【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末9【ﾁｬｯｶﾘ】

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。
警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは
ウッカリミスだという。
でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？
本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？
事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という
表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。
メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=233483&FORM=biztechnews
今一度、真剣に語っていこう。
前スレ
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末8【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120101396/

■過去スレ■
【顧客から】ホンダの詐欺は真実だった6【横領】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101918775/
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/l50
【ｹｼﾞﾒ】　ホンダの詐欺は真実だった４　【ﾅｼ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071503050/l50
▼　ホンダの詐欺は真実だった３　▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059043087/l50
▼　ホンダの詐欺は真実だった２　▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/l50
▼　ホンダの詐欺は真実だった！　▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040875535/l50

http://www.zaikai.jp/topics/030311/

「財界」２００３年3月11日号
「財界コンフィデンシャル」
顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き
彫りになった。茨城、埼玉などのクリオ、プリモといったホン
ダの五販売会社が顧客から余計に税金を徴収したり、新古車を
新車と偽って販売したのだ。
　問題は、販売会社が自社で新車登録し、それを販売したこと
が発端。未使用の新古事として販売したのだが、その際に本来、
顧客が払う必要のない新車並の税金を払わせていた。また、「新
古事」という呼び方自体も使用が禁止されており、五販売会社
は二重、三重に顧客を欺いていたことになる。
問題を起こレた販売会社は自動車公正取引協議会から警告な
どの処分を受け、ホンダも適正な販売を徹底するよう文書要請
を受けることになる。「ホンダプランドに傷を付けた。悪質であ
れば営業権の存続を含めて検討したい」（ホンダ関係者）と厳し
い対応も辞さない構えだ。
　昨年、スモールカー『フィット』がベストセラーカーになり、
今年は「国内販売九十六万台をチャレンジす標にしたい」（吉野
浩行・ホンダ社長）というが、今回の問題は激烈な販売競争が
生んだ徒花というだけでは済まされない。創業者・本田宗一郎
氏の「買う喜び、売る喜び、創る喜び」を理念とするホンダだ
けに、ここは販売会社も含めて原点回帰が求められる。

今回の一連の騒動について概況

・ホンダの新車販売ディーラーにおいて、新古車という名前で中古車を
　販売し、その際、中古車では必要のない重量税等をディーラーは徴収していた。
　2002年11月末にマガジンＸが第一報。
　翌年、1月に朝日新聞、産経新聞、東京新聞、信濃毎日新聞で報道される。
・ホンダ（メーカー）本社はこの件を販売会社にＦＡＸで注意を行う。
・事件発覚直後の第３四半期の決算会見の席に事件の第一報を流した
　マガジンＸ誌の傍聴を拒否。（１月３１日）
　「メディアを選別するのがホンダさんの考えですか？」の問いに
　「そう思ってもらって結構」と返答。
　その席上で大手マスコミから、この事件に対する質問はされなかった。
　新聞報道もはじめの一報のみで、その後、事件のフォローはまったく
　されなくなった。

・03年2月、自販連に対し、経済産業省と国土交通省が「行政指導」
　公取恊が問題のホンダ販売店に直接「警告」
・ホンダ本社はマガジンＸの取材に対しては、21販売店で36件の‛税金詐欺’
　を認める。　
　この36件に関しては、ホンダ販売店は返金を完了。
・マガジンＸ、雑誌等の調査では、大阪の販社1社だけで90件。
　福岡の販社1社だけで30件に及ぶ、同様の‛税金詐欺’があったことを
　突き止める。
　ホンダ（メーカー）本社は、再調査を行うべきだと糾弾して、
　ユーザーの実例をあげていく。
・6月発売号で、福岡の販社の社員が内部告発で‛税金詐欺'を認め、
　ホンダ本社にむけて、真相を明らかにすべきだと社長宛で手紙を
　送った経緯を説明。
・7月発売号で何の予告もなく、内部告発へのフォローもなく、
　連載が打ち切られる。

・この件でホンダ（メーカー）本社、及び販社からの公式な説明や
　（必要か不必要ではなく）謝罪は一切されていない。
　取材への回答のみとしての「ユーザーには迷惑をかけた」の発言はある。
・ホンダの認めた件数との差が大きく、全国調査をすれば、さらに出てくる
　「可能性」がないわけではないが、ホンダは特に再調査を行うことはしていない。
　ホンダはもっと内部調査等をするべきではないのか、というのがマガジンＸ
　のスタンスだった。
・ホンダは実例を突きつけられても、特に再調査を行わなかった。

・2005年1月までホンダ公式HP上のユーザーの声の紹介ページで
「新古車」なる表記がされていた。

本当に全社をあげて、この「新古車」騒動に向き合っていたのだろうか？
税金過徴収の問題の沈静化にばかり目がいき、顧客に迷惑をかけた
その原因ともなった「新古車」について、本当にHondaグループが
取り組んだとは思えない。

http://j1.people.com.cn/2003/02/14/jp20030214_26056.html
新古車販売に注意通達　経産省・国交省が自販連へ

ホンダ系列の複数の自動車販売店が登録済みで未使用の中古車（新古車）を
新車として販売し、新車と同額の税金を購入者から取っていた問題で、経済産業省と
国土交通省は社団法人・日本自動車販売協会連合会（自販連）に対し、
登録済み未使用車を適正に販売するよう注意喚起する通達を出していた。

通達は１０日付。この問題で一部販売業者と客との間でトラブルが生じていると
自販連からの報告を受け、「消費者の不信を招き、自動車販売業の健全な発展を
損なうものと強く憂慮している」とし、新古車の販売については特に注意を払うよう指導を求めた。

指導内容は、新古車を販売する際には（１）中古車であることを明確に説明し、
これに見合った諸費用を徴収する（２）自動車取得税の支払い代行の際は
税務当局発行の領収書を客に渡す（３）自動車重量税などの支払いを
要するかのような記載をしないことの３項目。

これを受け、自販連は１３日付で全国５３支部あてに通達付きの指導文書を送った。

｢asahi.com｣　2003年2月14日より

http://j.people.com.cn/2003/02/14/jp20030214_26056.html
新古車販売に注意通達　経産省・国交省が自販連へ

ホンダ系列の複数の自動車販売店が登録済みで未使用の中古車（新古車）
を新車として販売し、新車と同額の税金を購入者から取っていた問題で、
経済産業省と国土交通省は社団法人・日本自動車販売協会連合会（自販連）
に対し、登録済み未使用車を適正に販売するよう注意喚起する通達を出していた。
通達は１０日付。この問題で一部販売業者と客との間でトラブルが生じていると
自販連からの報告を受け、「消費者の不信を招き、自動車販売業の健全な発展を
損なうものと強く憂慮している」とし、新古車の販売については特に注意を
払うよう指導を求めた。

指導内容は、新古車を販売する際には
（１）中古車であることを明確に説明し、これに見合った諸費用を
　　徴収する
（２）自動車取得税の支払い代行の際は税務当局発行の領収書を客に渡す
（３）自動車重量税などの支払いを要するかのような記載をしないこと
の３項目。
これを受け、自販連は１３日付で全国５３支部あてに通達付きの指導文書
を送った。

朝日新聞　2月14日より

ホンダ公式ＨＰより
ttp://www.honda.co.jp/HOT/ImAutoTerrace/u_car/daigaku/2nd/next01.html

「諸費用とは」
中古車を買うときに必ずついてくるのが諸費用。
当講座では一見複雑でわかりにくいため、見過ごしがちな
費用の詳細について詳しく説明すると同時に、賢い節約の
方法を紹介します。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


「自動車重量税」
クルマの車両重量に対して課税される国税です。新車登録時や車検
時に車検期間分を前払いするもので、一度納税すると戻ってきません。
車検残のある中古車を購入する場合には納税の必要はありません。

「車検残にもかかわらず請求する販売店は不当です。」

購入時に車検を取る中古車の場合は購入時に支払うことになります。


「自動車税」
排気量に応じて課税される都道府県税です。通常は年度単位で課税
されます。年度の途中でクルマを購入した場合は登録の翌月から年度
末（3月末）までの金額を納税します。ただし、軽自動車には月割り制度
がありません。

以下省略
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120101396/10-17

★050630 車種・メーカー板 「・」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120061354/

「・」等荒らしが来た時はこちらのスレにて報告を行ってください
書式の書き方をよく読み、記載間違いのないようお願い致します

おい！スレストされたのになにやってんだ！
ふざけるな！
神経をうたがうね

↑
ホンダ関係者様でしょうか？（笑）

マガジンXって連載何でやめたんだ？

>>13
ものすごい圧力

Ｈ社からの圧力じゃない？

さーて、アンチクン達、残念だがどーせまたスレストだよ。
スレストされたにも関わらず、また同じスレをたてるとは、
削除人、ひいては２ちゃんに対する冒涜以外のなにものでもないからね。
しかしアンチクン達も下劣だよね（笑

>>16
どうしてそんなに必死になるんだ？
すべて事実だろ。

>>17
スレストされたということは、もうこのスレ自体に価値が
ない、って判断されたことなんだよ。残念だが。

では、削除依頼に逝ってき

パート8まで続いているスレがスレストされるってことは
ここも時期、そうなる。
しかし、他の駄スレでも普通はここまではやられない。
かなりの圧力がかかったのだろうけど
ホンダにとっても、かなりヤバイ問題なのだろうね。
この事件がいつまでも語られることが。
とっととケジメつけときｬ良かっただけなのに。

インドのホンダ工場で衝突

ＡＰ通信によると、インドの首都ニューデリー近郊のグルガウン
にあるホンダの全額出資子会社のオートバイ工場の一部
従業員解雇をめぐり２６日までに労働争議があり、従業員
約１０００人のデモ隊と警官隊が衝突。インド北部ハリヤナ州
当局者は「警官を含め、数百人が負傷した」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000079-kyodo-int

>>19
なに言ってるのかさっ　　　　ぱり不明。
全ておまえさんの脳内妄想。
っていうか、ここまでこのスレが続いたのはおまえさんが粘着の
ひとりよがりの書き込みを続けたからだろ？
残念だったな、このスレはほんと−にもうじき終わる。
いや、ご苦労様、というべきか？ｗ
まあ、アンチ諸君の悔しそうな顔を想像すると晴れ晴れした気分になるよ。ｗ

しかし、スレストされたのにしゃあしゃあと同じタイトルで
新スレをたてるとは、ほんとーに削除人、いや、２ちゃんに
対する挑戦だな。というより、バカにした行為というか。
真実を知った削除人は烈火の如く怒るだろうな。
しかも１はこのスレが一度止められたのを承知でたてたからな。
スレをたてた１の責任や如何に？

さて、削除人の目に付くようにあげましょうか。ｗ

>>21
良かったね＞ソウイチロウ君ｗ

＞削除人へ

>>1-9　の内容をよく読んで削除するかどうか、決めればいい。
実際にあった事件、騒動をたとえ、少し前のこととはいえ
語ることを許さない、というのであれば、該当する２ちゃんのすべての
スレを消すか、ガイドラインを提示するべき。
それが出来ないのなら、削除人の中のホンダヲタクの一人がやったか
（他のメーカースレではあることらしい）
もしくは、なんらかの圧力がかかったと認識する。

>>23
ここがスレストされたのはトヨタ工作員の削除屋がトヨタ関連のスレを
消すためにホンダオタを納得させるためにバランスを取って消されたと
思われ。それだけ不要なスレと認識されてるのは事実だろう。

他のスレも巡回してるオワリダヨ君なら当然理解してるよな。

そういえば各メーカーのアンチスレは減ったね。
後はヲタ同士のくそ論争くらいか。
早く削除してもらうためにしばらくあげておこう。

圧力に屈するX誌は中途半端で最悪だ

日本国内では存在価値の無い「アキュラ」ですか？（笑）

中国に高級ブランド投入　ホンダ、アキュラ来年から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000082-kyodo-bus_all
【北京２５日共同】ホンダは２５日、２００６年春から中国市場で高級車「アキュラ」ブランドの販売を開始する、と発表した。
「アキュラ」は北米市場で大型セダン「ＲＬ（日本名レジェンド）」を中心にした高級ブランドとして成功しているが、
北米以外で「アキュラ」ブランドで販売するのは初めて。
　富裕層中心に高級車志向の強い中国市場で、トヨタ自動車が「レクサス」ブランドを投入していることなどに対抗、
現地生産の「アコード」や「フィット」などに加え、車種構成を強化する。
　ホンダの中国現地法人が輸入して、専門の販売店網を通じて販売する。当初は３５００ｃｃ級のＲＬセダンを投入、
初年度の販売は約３０００台を予定している。

近所のＨ社ディーラーにも、大量の展示車があるんだけど
ひょっとして自社登録？！
小さいディーラーなんだけれどﾌｨｯﾄやらｽﾃｯﾌﾟやら青空駐車で
10台ほど３週間以上は置いてあるし。

なんか在庫車みたいで、それ売られると思うと嫌だな・・・

騒動が好きなホンダ（笑）

インドのホンダ工場従業員めぐる騒ぎ、駐印日本大使が注意促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000027-reu-int

［グルガウン（インド）　２６日　ロイター］　インドの首都ニューデリー近郊の
グルガウンにあるホンダ<7267.T>のオートバイ工場の従業員がからむ騒ぎが続いていることについて、
榎泰邦・駐印日本大使は２６日、このような出来事はインドに対する投資家のイメージを傷つけるものだとして
注意を促した。
大使は記者団に対し、「こうしたことは海外から直接投資を受けているインドにとって不利であり、
また日本のビジネスにとってもマイナスのイメージだ」と語った。
一方、日本外務省の広報担当官は、今回の件は孤立した出来事であるとした上で、
「海外投資家の法的利害は完全に保護される」と述べた。
目撃者によると、現地では２７日も、負傷者が運び込まれた病院付近で親族などが投石を行ったり
警官隊と競り合う場面が見られ、警察側は催涙ガス弾などで応戦したという。

>>23
いいかげんにしたら？開いた口がふさがらないんだけど？

＞>>1-9　の内容をよく読んで削除するかどうか、決めればいい。
決めればいいって、一回削除されているんだよ？なんなのよその面厚かましさ？

＞実際にあった事件、騒動をたとえ、少し前のこととはいえ
＞語ることを許さない、というのであれば、該当する２ちゃんのすべての
＞スレを消すか、ガイドラインを提示するべき。
貴様何様？何偉そうなこといってんだよ！？
少し前ってもうすぐ３年だぞ！？しかも＞語ることを許さない
以前にもうまともな書き込みもありゃしないじゃないか！？
あんたはこのスレで今でもまともに語られていると思っているのか！？ｗ

＞それが出来ないのなら、削除人の中のホンダヲタクの一人がやったか
＞（他のメーカースレではあることらしい）
＞もしくは、なんらかの圧力がかかったと認識する。
ほんとーにえらそーなヤツだね。ほんと、何様なの？
このスレはあんたのような筋金入りのアンチ以外、もはやまともなスレだとは
思っていないんだよ。削除されて当然だろ？もしかして、まともなスレだと思ってる？
で、＞圧力がかかったと認識する
認識してどうするんだよ！？ｗ

繰り返すが、一度削除人の判断で「存在に値しない」スレとして削除されたのに、
しゃあしゃあと同じスレタイでスレをつくり、「削除するか判断せよ」なんて
尋常じゃない。２ｃｈに対する冒涜だよ。コピペあらしと同じくらい愚劣な行為だ。

このルール無視の前ではアンチの理論は全く説得力を持たない。
あーアンチってやっぱりそういう連中だったんだ、ってね。

アンチの行動叩いてホンダディーラーのやったことは
済んだことで済ますのも説得力ないような…

>>32

これも事実なんだから。
　　　　
　　　　ホンダ 裏の姿
〜　　欠陥隠しの一部始終　　〜
http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html

メーカーは自らの製品に責任を持たなければならない。　
販売された製品に不具合が判明した時、責任ある対応が求められるはずである。
しかし、ある製品の欠陥を巡って　私がホンダに見たものは、モラルと良識の全くの欠如であった。

>>32
往生際悪いね。ｗ

３年近くたって、新しい事例も出なくて、「すんだこと」でなくてなんだ？ｗ
君がなんと言おうと、削除人にストスレされた＝不要なスレと判断された
のは紛れもない事実だよ。悔しかったら、>>33みたいにホームページでも立ち上げて、
話題にしてはどうかね？新しい被害者を出さないためにもｗ

>>33
このスレとは全く関係のない話題の書き込みだよね。
こんなことをしてるからスレストくらうんだよ。
悔しかったらこのスレタイに少しは関係のある話題でも出したらどうかね？Ｗ
もし、

>>30-31　ID:ugxsxcX80

初心者？もちつけ。ｱﾝﾁﾖﾀｽﾚの方がもっと酷いぞｗ
ｽﾚｽﾄ→再ｽﾚ立て→即日削除→再ｽﾚ立て→即日削除→ｽﾚﾀｲ変えて再ｽﾚ立て

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>34が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>35
と、いうコトはここのスレももうすぐ削除だな？

>>37
どうして、そんなに必死なの？
事実を公表して何が悪いの？都合が悪い？

>>38
おたくこそどうしてそんなに
スレストされ、もはや価値がないとされたスレを
なんで「事実の公表」とかいってむりやり復活させ
その保守に必死なの？w

Part8まで続いていると言う事は
それだけ世間の関心があると言う事じゃないの？

そのスレに価値がないかどうかは見る人次第だろ
少なくとも俺はこの問題には大いに興味があるね
このスレが存続していてageられていなければ気付かなかっただろうよ
>>1に心からスレ立て乙、と言いたい

それにしても ID:ugxsxcX80 は必死杉
誰にも見られたくないスレならageるなよｗ

ごめん、俺はこの情報を今日に知ったけどこの問題が
起こった時期にホンダ党から他メーカーに移動した。
フィット云々辺りからデザインやエンジンのホンダっていうほど
エンジンもたいしたことないなと感じ、目が覚めた感じ。
やはりバイクのホンダってことだったのかもしれない

>>40
アフォか・・ｗ

>>41
まあ、少なくともこの掲示板のルールである削除人が「価値がない」
って判断してストスレしたんだから、お前さんが「少なくとも俺は・・」
っていっても何の価値もないだろ。所詮お前さんはここの掲示板を
間借りさせてもらっている小せぇ存在（俺もな）。その間借りさせてもらってる
連中（アンチ）が天にむかって唾吐いた（スレストを無視して懲りずに
又同じスレを作った）のだから、その愚かさがわかるよな？
削除人の行為が気に入らないなら（ルールに従えないなら）、それこそ
この掲示板に来ず、独自で「新古車で税金を過徴収されるな」という
啓蒙運動を起こせばよいのだね。

いっとくが、「このスレに価値がない」と判断したのは
　小せぇ存在の俺
ではなくて、
　この掲示板のルールである削除人様
ね。

もともと「・」が降臨してそのままここは消え去る予定だったわけだ
それをどこかの馬鹿が作った。
しかも削除人が「不要」と判断しスレストした。
さらにどこかの馬鹿がまた作った。
本当に狂気の沙汰としか言い様がない。
ホンダがどうのより、作った奴が日本にいること自体、
オレは恐怖を禁じえない。

>>45
同意。しかも、このスレたて行為を「事実だ」とか言って正当化している。
または、>>23 に至っては削除人にスレストされたあとにスレをたてた上、
「削除は>>1-9を見て判断しろ」だと。アフォかと。この>>1-9のコピペは
前スレにもあり、当然それをふまえての削除なのにな。
全く、正しい判断が出来なくなっているのではないか？そんな恐ろしさを
俺も感じている。と、同時に怒りもな。

だが、もはやこの掲示板のルールブックからの裁定が下りたのだ。
アンチどもがいかに吼えても、もはやそこに正義はない。
アンチどもの行為は否定されたのだ。

さらば、アンチども。
おまえたちは・・見苦しかった・・

ンダヲタの自作自演あきた

俺このスレからしか読んでないが、だいたい何で削除されたのか意味が分からん
削除ガイドラインに引っかかるような趣旨のスレなのか？そうは思えんのだが
新古車で不要な税金を支払わせていたのは事実だろ　事実を書いちゃまずいのか？
それとも前スレはスレごと削除しなきゃならんほど荒れてたのか？

削除人も人の子、間違いもあるだろ
是非ガイドラインに則って削除理由を説明して欲しいものだ
>>1はその辺に納得がいかないから立て直したんじゃないのか？




>>45-46
自作自演までして　必　死　だ　な　ｗ

ホンダが誇る乗員保護装置　ドッグバッグ四連発
http://www.honda.co.jp/dog/honda-car/fit/image/fit-p-081.jpg
http://www.honda.co.jp/dog/honda-car/life/image/life-p-039.jpg
http://www.honda.co.jp/dog/honda-car/edix/image/edix-p-037.jpg
http://www.honda.co.jp/dog/honda-car/cr-v/image/037.jpg

こんなスレがあるの、最近知った。
残して欲しい。

>>48
>削除人も人の子、間違いもあるだろ
やはりアンチの面厚かましさには驚嘆すべきものがあるね。
君と1とその他のアンチが納得できないだけだろ？削除人の間違い、
っていってたらもう何でもありになるぞ。w

で、削除議論板からのこぴぺだけど

498 ：sakujyoya ★ ：2005/07/25(月) 19:51:52 ID:???0
トヨタが 自動車整備士試験 検定問題 漏洩Part3
これすか。
・元々のソースが時間経過していること
・トヨタ総合スレと犯罪スレで同じ様に大騒ぎしていること
から、スレストしました。
499 ： ：2005/07/25(月) 20:26:28 HOST:p7181-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ちょっとその説明では納得できません。
ソースが古いと削除対象って初めて聞きましたし、立ってまもないスレを前スレの
流れを理由に削除するのも変です。
500 ：sakujyoya ★ ：2005/07/25(月) 21:14:28 ID:???0
新しい展開がない現在で前スレと同じにならないという根拠は何ですか？

最近スレストされた　トヨタ 自動車整備士試験 検定問題 漏洩Part3
これはもうすぐ2年が経過するんだけど、
＞・元々のソースが時間経過していること
とあるね。
ホンダの場合は3年になるんだけど..w
さらに、
＞新しい展開がない現在で前スレと同じにならないという根拠は何ですか？
とある。
まさにここにもぴったりだね。

それに、1が削除理由が納得できないなら、この削除議論版で理由を
問うのが　筋　じゃないかい？削除人に理由を聞きもせず、
＞削除人も人の子、間違いもあるだろ
だなんて、オレだったら恥ずかしくってとても言えんがなw

何にもわかってないな。
例えば整備士試験とかはトヨタの取締役は減俸になったし
会見も開いた。
他社も含め不正車検や車庫飛ばしは、逮捕者もでた。
責任の所在を明らかにして責任追求がされた。
ホンダは詐欺罪でないから犯罪ではないっていうのだろう。
でも騒動に対するケジメはなくていいのかね?
たとえうっかりミスでもユーザーを混乱させたのではないの?
ほかにもホンダ以外は届け出無し公道テストで警察が動いた。神奈川県警ね。
でもホンダは技術研究所の当時の所長への責任も追求されない。
我々、消費者が発言したり、言い続けること
まで統制したいのか?

>>54
また言ってるよ。w
何回話をループさせてるんだよ。
しかも昔散々論破されたことなのに。
恥をさらすだけだぞ。w

それは君のことだろ。
警察が動かなきゃ、何をしても悪くないというんじゃ
話にならんだろ。
せっかくの削除依頼が意味無くなって
焦っているのがよくわかるよw

スレ違いだが、>>52の削除人すごいな
ちゃんと削除ガイドライン使えよｗ

>>56
＞せっかくの削除依頼が意味無くなって焦っているのがよくわかるよ
え！このスレって削除依頼出ていたの？しかも俺が出したの？どこにあるんだ？ぜひ見せてくれよ。w

それにしてもまあ君のレスも他のアンチ諸君同様、面厚かましいというか、「盗人猛々しい」とは
まさにこのことだね。

>せっかくの削除依頼が意味無くなって
これはすなわち、俺がこのスレが気にくわなくて削除依頼を出し、削除人が「確かにこのスレは不要」と
判断しスレストをした。しかし、まただれかが同じスレをたてたため、このスレは存続し、せっかく削除依頼した
のが意味が無くなってしまった、ということを言いたいんだろ？
あふぉか？マジで。ｗ
キシュツだが、そもそもスレストされたスレを勝手に立て直す、という行為は恥ずべき愚劣な行為だ、
２ｃｈのルールである削除人を否定し愚弄する行為だ。
で、君はそのスレストされたスレを立て直すという行為を肯定し前提とした上で、だからこそ、
「削除依頼が意味無くなって」という卑しいｗ発想ひいては発言が出るのだろう？
つまり君はこの顰蹙者のスレ主である>>1と同レベルである、と言わざるを得ないな。ｗ
＞焦っているのがよくわかるよ
焦っているのは君を含むアンチ諸君の方だろ？せっかくのマスターベーションスレに、ここのルールである
削除人からスレストがかかったのだからな。つまり君たちの行為は否定されたのだ。しかも削除人は少なくとも
この私設掲示板上では君たちが如何に騒ごうと、葵の御紋＝絶対権力なんだよね。私設掲示板に好き勝手
書き込んで、「我々、消費者が発言したり、言い続けることまで統制したいのか」だって、片腹痛いね。www
でも、スレストのあと懲りずにスレをたて、「削除人も人の子、間違いもあるだろ」とまで言い切る君たちを見て、
暴れん坊将軍で吉宗と正体が分かったあとでも懲りずに頑張る悪人どもを思い出したよ。
「こんなところに上様がいるはずない、偽物じゃ、斬れ！」 ってね。
＝「削除人も人の子、間違いもあるだろ」www

さて、あとは>>54 の恥でもさらしますか。
　>例えば整備士試験とかはトヨタの取締役は減俸になったし会見も開いた。
で、ホンダの「税金過徴収」ではホンダの取締役は減俸にならなかったし会見も開かなかった。
と、いいたいのですね？ｗ
何万回も言われてきたことだが、会えてもう一度言おう。
「整備士試験は本社の人が行った行為ですからそれは当たり前なのです。ディーラーのミスで
　あるホンダとは比較の次元が違います。」ｗ

＞他社も含め不正車検や車庫飛ばしは、逮捕者もでた。
＞責任の所在を明らかにして責任追求がされた。
んー君はどーも「逮捕」＝「責任の所在が明らかになり責任追及がなされた」といいたいのですね。
ホンダもペーパー車検で逮捕者出てますよね？犯罪は確かに逮捕者出るわな。

＞ホンダは詐欺罪でないから犯罪ではないっていうのだろう。
そのとおり。逮捕で責任の所在が明らかになる、それは当然であり、警察の仕事ですな。
だから、逮捕者は出ないし、うっかりミスｗだからせいぜい出てもディーラー名までやね。

＞でも騒動に対するケジメはなくていいのかね?
＞たとえうっかりミスでもユーザーを混乱させたのではないの?
君、何年同じこといってるんだね？この件に関してホンダが完全黙秘ならともかく、
ちゃんと全国調査したジャン。ｗ新聞にも「ホンダの調査で分かった」って書いてあったじゃん。
メーカーから「ヤメロ」って通達したじゃん。返金したじゃん。ディーラーには行政指導もあったじゃん。
で、これ以上何をするの？
あのな、メーカーの謝罪ってのはやめてね。トヨタもニッサンもディーラーの不祥事に関しては
メーカーは自分からは謝罪してないしな。ニッサンは前回の車庫とばしではメーカーのコメントとして
「ディーラーは別会社なのでわからない」とまで言い切りましたよｗ
ディーラーの謝罪なら各ディーラーに謝罪を要求すれば？ｗ

で、　君　の　言　う　ケ　ジ　メ　と　は　な　ん　で　す　か　？

＞ほかにもホンダ以外は届け出無し公道テストで警察が動いた。神奈川県警ね。
＞でもホンダは技術研究所の当時の所長への責任も追求されない。
だからー、そんなことはスレチガイなんだって。
ホンダが憎い余りこうやって本題からはずれてミソも糞も一緒にするから糞スレ化し、
スレストくらうんだよｗ
で、君の言っているのはケーサツの仕事でしょ？批判するならケーサツだと思うが？ｗ


＞我々、消費者が発言したり、言い続けることまで統制したいのか
はい、これはさっき言いましたね。スレストされた＝ここの「ルール」がこのスレは不要と認めた
（＝又スレをたてた＝その行為を非難）＝言論統制だ！
ここは、私設掲示板だよ・・そのルールがダメ出ししたんだからさ、ルールに従おうよ・・
気に入らないなら、自分でホームページでも作って、そこで「消費者としての発言」を
すればいいじゃん・・。ｗ

それに
＞言い続けることまで
一体いつまで言い続けるんだよ！しかも繰り言のように。ｗ

さて、>>54=56 よ、または他のアンチ諸君。
俺の「このスレ不要だ」に理路整然と反論できるならやってご覧よ。
ま、正直、葵の御紋の前では、君たちの理論はどう頑張ってもちっぽけな
抵抗勢力の遠吠えにしか聞こえないんだけどね。ｗ
つまり君たちの主張はともかくとして、この話題でスレを維持するという行為は
ここの掲示板で完全否定されたわけで。ｗ
しかもそれを承知の上で同じスレをたてる、という薄汚い禁じ手をつかったわけで。w
それを肯定してる時点で同類で。w

「暇だな」「なんでそんなに必死なの」「ホンダ関係者」　＝　もういいよ、本筋とは違うし

さ、アンチ諸君、存在を否定されたこのスレの存在理由は？
薄汚い手を使ってまでこのスレを存続させる理由は？

マスタ（ｒｙ

あーあと、>>56
>警察が動かなきゃ、何をしても悪くないというんじゃ
>話にならんだろ。
そんなこと、だれかいいましたっけ？
君の脳内(ry

他の法律論好きのホンダ信者が言ってたよ。
詐欺罪に問われないから詐欺行為とは言わない、だからホンダディーラーは悪くないってね。
まずはなんでもかんでもホンダは悪くないって盲目的なンダヲタの
言ってることもバランスよく話してね。
それよりホンダを叩かないでって素直に言ったら?

>>64
がくっ
なんだそりゃ？
俺のレスをぜーんぶスルーかよ？

そして、なんだその都合のいい解釈？
例の法律論好きの人は「ホンダディーラーは悪くない」なんて言ってないぞ。
たとえば、この「詐欺は真実だったスレ５」よりのコピペ
　 ７４７　名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/10/12 17:44:05 ID:tTsP389c
　　　不当なことで、書類上とはいえ重大なミスですね。
　　　本当に悪い事だと思います。
　　　自動車販売のプロなんだからこのような凡ミスはやめて欲しいですね。
　　　そういえばメーカーは販売会社に　指導　をする事で対応していましたね
っていってらっしゃるね。
この方に論破されてスレタイから「詐欺」という言葉が消えたのは記憶に新しいね。
もっとも論破されたのは詐欺スレ６でだけどね。
おい。>>54=56=64 よ。君の論は稚拙すぎるし、都合のいいように捏造もしくは
脳内解釈してるし、ほんと、マジで、相手をするに値しないヤツだということ
にますます確信が持てたよ。ある意味、君のその文章解釈能力、または論理展開能力
には同情する。カワイソ。もっとまともなアンチはいないのか〜？

よし、>>64 よ、汚名返上のチャンスをあげよう。
　１．このスレがスレストされたことについてどう思いますか？
　２．それでもこのスレをたて、続けている行為についてどう思いますか？
これをスルーせずに君の意見をきちんと書いてくれたら、君を見直すよ。

予想：スルーｗ　　

>>64
あ−今気づいたけど、>>64 は　一応　>>63 に対するレスなのね。
しっかしそこにレス？ｗ
ま、とにかく>>65 に答えてくれや。

過去にスレストされた事なんてどうでもいい。議論厨も相手する香具師もスレ違い。

ホンダが過去にこんな問題を起こしていた事実を知ることが出来ただけで十分だ。

>>65
>俺のレスをぜーんぶスルーかよ？

そう言ってる自分も、ひとりと思い込んでいる一人しか相手にしてなくて
他のレスはスルーじゃんｗ
確かに書き込みの少ないスレだが、俺以外に3人。
4人くらいは書き込んでいると思うよｗ
少ない、意味ないって？
このスレを落とそうと必死なのは、>>66＝つづくよ＝天婦羅くん一人だけ。
他に同調する書き込みもあるようだけど、いつも同じタイミングで
自作自演くさいものばっかり。

はやくスレストされるといいね。それまで頑張れよ。

２ちゃんで、単なる罵倒でなく、実際あった事件でスレの存在がない
と言われたら、何の意味もなくなると思うね。

>>68
やっぱりまともなレスに窮してスルーだな。w

＞2ちゃんで、単なる罵倒でなく、実際あった事件でスレの存在がない
＞と言われたら、何の意味もなくなると思うね
藻前がどう思おうと、スレストされたのだから、「存在がない」と
判断されたのだろ？

>>69
気に入らないなら黙って削除依頼出してくれば？






お前の力で次スレが立つのを阻止するのは不可能だけどなｗ

>>70
やっぱり次スレはたてるつもりなんだな？
アンチ共の非常識さは底が見えないなw

まあ、依頼出さなくても、じきにスレスト食らうだろw

>>49
ドッグバッグワロタ

しかしさ
結構盛り上がっているじゃん。このｽﾚ立てた甲斐があったよ。
この問題に対してはまだまだ討論する余地があるし、
誰も書きこまなければ自然と消えるんだからさ。

だからと言って↓のようにわざわざ福岡から荒らしてまでｽﾚ潰しなんて、卑怯だよ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120061354/157-172

>>72
匿名でいっちょまえのことをほざくお前のほうがよっぽど卑怯かと・・・

なんかここで頑張ってるンダヲタってクルマ板の某ヒョウロンカみたいな
思考だね。
過去のことをいつまでもネチネチと、とか
当事者同士でその問題は解決した。なぜ騒ぐのか？とか
スレを書き込んでいる人間を逆ギレで叩き粘着だと決め付ける。
そもそも、なんで問題になってるのかということを過去のこととして、
現実の事象（警察が動かなかった）だけで、済んだことと決め付けている。

そういえばホンダは、そのヒョウロンカのページをすべて抹消してましたね。
フィットとか新車でたくさんレビュー書いてたのに。
トカゲの尻尾きりはそのヒョウロンカ以上かもしれませんねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　宮　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

なんだかんだ言っても、H社の販売方法ってちょっと疑問が沸く所があるよね。

近くのHプリモ店でも小さい店舗の割に試乗車やら在庫車？（それも青空駐車）で埋め尽くされ
お客さんの駐車場なんかほんの一部しかない。
それに義理兄がそのプリモ店とトヨタとか色々見積もり取ってきたその日の夕方、
アンケートに書いた住所を元にすぐ自宅に営業に来て、どうしても判子押してくださいと
粘ったそうだ。
それも在庫車（展示してあったのを勧めてきたらしい）で。
結局、粘り負けして契約したそうだが・・・

Fitもｶﾛｰﾗの数字を追い越したとか言っているが
所詮は数字だけで、在庫車が全国各地に（ｒｙ

>>76
在庫車は登録車にカウントされないのだが。

>>74
国沢板で有名になってね。そのページ。
お台場の公道でテールスライドと。

で、ホンダ客相が「お台場です」と答えるテープも公開されちまった。

最近じゃ、インプでラリーに出場する際に使ってた移動用のエリシオンが
実はホンダの広報車ということが判明してる。

>>78
スバルに仕えるホンダか…

オワリダヨくんが相変わらず出入りしてるようだね
ヤフーでボコボコにされた分際でねｗ

ここで打ち消しに必死なのはソウイチロウくん。

>>78
まぁこれでも見といてくれ。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/ralirali89/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

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　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>81
オイタが過ぎたら、またお仕置きしちゃうぞｗ
参考までに、私はソウイチロウ氏ではない。

>>58
>でも、スレストのあと懲りずにスレをたて、「削除人も人の子、間違いもあるだろ」とまで言い切る君たちを見て、
>暴れん坊将軍で吉宗と正体が分かったあとでも懲りずに頑張る悪人どもを思い出したよ。
>「こんなところに上様がいるはずない、偽物じゃ、斬れ！」 ってね。
>＝「削除人も人の子、間違いもあるだろ」www
このくだりナイス！テラワロス

>>84
じゃあ誰?
あの中のひとりにはちがいないだろうが。
ちなみにオレもキヨタンじゃないよ。
ﾔﾌｰは終わったんだから2ちゃんの書き込みくらい
いいじゃねーか。

>ちなみにオレもキヨタンじゃないよ。
テラワロス

ﾔﾌｰにいられなかった人の巣窟ってことで。
でもﾔﾌｰではこの新古車問題ってそれほど
取り上げられなかったような気も

>>86
でもキヨタンを擁護しないほうがいいよ。
アンチホンダですら反キヨタンはたくさんいたからね。
ソウイチロウ氏とはヤフーの某トピでやりあったことはあるが
キヨタン同様、こちらもなかなか車に精通している人のようだ。
やや過激な部分がある点は否めないが、でも彼の攻撃対象はキヨタンだけだったし
実はキヨタン他アンチ以外には何一つ実害はなかったしね。
２人がいなくなって以来、ヤフーはとても静かになったが
その一方で味気ない掲示板になってしまったのも事実。
でも、荒らしはもうごめんだよ・・・

ﾔﾌｰでは盛り上がらなかったんだから、
ここでﾔﾌｰﾈﾀは場違いでは?

http://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6407163
登録済未使用車！

>>91
重量税取られなければ問題ないでしょ

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

そうそう。悪いねヤツは逮捕だ。なんでホンダに対しては警察が甘いのか?
ホンダは悪くない。
詐欺罪に問われなかった、ではなく
なぜ調査さえしなかったかだ

ホンダの税金詐欺って2種類あるんだよね。

ひとつは、新車契約した客に新古車を納めつつ税金は新車の分を徴収
もうひとつは、下取り車の自動車税返戻分を返さない。

ホンダ
個人情報漏洩事件


本田技研工業の子会社であるホンダファイナンスは、
顧客の個人情報2354件が保存されたCD-ROMを紛失したと発表した。

同社によれば、CD-ROMには、住所、氏名、生年月日、電話番号、勤め先、支払口座、資産情報のほか、
カーリース契約に関する情報や任意保険書類、自動車車検証など、
2354件の個人情報が保存されていたという。

ttp://www.it-hoken.com/001475.html


客から税金騙し取るよりはマシな事件かもｗ

>>97
スレチガイ乙ｗ

ホンダも盆休みにはいったのか？

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

↑
盆休み返上ですか？H社員さん（笑）

>>99
４日ぶりのカキコがこれかよｗ　サイテーですね。

活発なカキコもなく、ろくなカキコもない。
討論以前の問題だ。もはやこのスレに存在価値はない。
論より証拠にスレストまでくらった。

アンチは、このスレが存続している、というだけで
安心するのだろうな。そう、このスレはアンチのママなんだよな。
そしてアンチクンたちはママ離れ出来ないマ・ザ・コ・ンｗ
俺もアンチ叩きから離れられないけどｗ面白すぎてｗｗｗｗ

さて、去年の今頃あった香ばしいカキコでも晒そうか。
多分、>>54 と同じ方のカキコｗ

120 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/08/06 14:23 ID:ugSK8bA8
ちょうど今、見ているようだね。
トヨタ不祥事スレはほとんどが無駄。
なぜなら、ペーパー車検にしても整備士試験にしても、関連会社の暴力事件
にしてもトヨタ社内の処分に加え、社会的な制裁（逮捕、懲戒免職）は
されているんだよ。
ホンダディーラーの税金横領事件。
これは社内的な処分されたかされてないかはわからない。
このことで人事がどうなったというのは報告されてないから。
でも、社会に対し、なんらかのケジメをつけたか、といえば一切
そういう話を聞かないだろ。
だから、ホンダ自身にケジメをつけるような動きがない限り
（役に立たない社内監視組織設立なんて無意味）
このスレのほうが粘着なんていうのはおかしいのだよ。

（笑）

>>104
＞ だから、ホンダ自身にケジメをつけるような動きがない限り
＞（役に立たない社内監視組織設立なんて無意味）
＞このスレのほうが粘着なんていうのはおかしいのだよ。

えーと、君の言う「ケジメ」とはなんですか？ｗ
無限ループ乙ｗ

ホンダ、米国で「オデッセイ」 8万5154台をリコール　2005年 08月 4日
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=9266209§ion=news

さすがのリコール率No1noホンダですね（笑）

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

晒せ晒せw

福岡の話題には敏感だなｗ。ソウイチロウ

>>111
みっともないレスですねｗ
もっとこの「税金問題」について真剣に
討論なさってはどうですか？ｗ

未だに当時のﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰを持ってるという奇特な方が居たら
仔細をさらしてくれないか？Dﾗｰの方のﾎﾞﾔきも有ったと
思ったんだが。

>>113
で、それを知ってどうするの？ｗ

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

>>114
「灰色の部分」を再確認したいのね、Fitでｶﾛｰﾗを撃墜するぞと
躍起になっていた、あの頃の。

>>114
おまいさんも俺の意見に同意していた部分だよ。
当時は今ほど意固地じゃなかったね。

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

ｺﾋﾟﾍﾟ梅で通報が妥当かねぇ。。。

むしゃくしゃしてやった
今は反省している。

>>118
ん？だれよ？
>>121
通報すれば？
コピペ梅は卑劣かつ愚劣な行為だからな。
ま、スレストされたスレを立て直すのもどうかと思うがなｗ

p4184-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
ppps0017.hakata.bbiq.jp






まだ反省してないのですか？

>>123
ｶﾏかけてみただけw

＞ま、スレストされたスレを立て直すのもどうかと思うがなｗ
久々に見掛けて書き込んでみただけだ、文句があるなら>>1に言ってくれ。
（携帯板の某煽りｽﾚの粘着っぷりに比べれば屁。可愛いもんだぞw）

>>122の通りなんで、通報はしないよ。。。

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

車庫飛ばしねぇ。
ある意味、ユーザー側の要望もなければできないから、販売店とユーザーの思惑が一致したもので
販売店だけ責めるのは、?だが、悪いことは悪いと言わなくてはね。

ホンダは新古車とは言っても、税金とったりユーザーを結果的に騙してた
ことは忘れずにね

>>128

確かに。車庫飛ばしの件はある程度情状酌量の余地がある。

しかし税金詐欺は意図的なﾎﾝﾀﾞの犯罪でしょ（笑）

一生汚名は返上できないね。

>>128-129
ん？
＞「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験を
＞していたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて
＞車庫飛ばしをするようになった」
これのどこが「ユーザーの要望」「販売店だけ責めるのは、?」
「ある程度情状酌量の余地がある」んだ？
そもそも車庫飛ばしはれっきとした「犯罪」なのだが？
アンチクン達もこの猛暑でついにアタマが（ｒｙ

>>129
>しかし税金詐欺は意図的なﾎﾝﾀﾞの犯罪でしょ（笑）
ちがうよ（笑）うっかりミスだよ（笑）
だって某大先生もおっしゃってるように、「詐欺罪は親告罪じゃない」
にも関わらず、だれも逮捕されていないよ（笑）

＞一生汚名は返上できないね。
　そうだね。該当ディーラーはそうかもね。
　そしてそれはこの福岡ニッサンにもあてはまry

さて、この事件に関する日産（メーカー）のコメントもイカしている。
「販売会社は別会社なので詳しい内容が分からず、コメントできない」

さて、君たちが粘着するホンダの「うっかりミス」のメーカーのコメント
「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」

おいおい、ホンダ、えらく腰が低いじゃないか！
でも、俺はニッサンのコメントがしかるべきコメントだと思うが。
アンチクン達、どう思う？

「ホンダの詐欺は真実だった４」スレより
>639 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/03/30 16:11 ID:loehD3I7
>すべてをディーラーに責任転嫁。
>でディーラーが反発すれば、買収。ポイ捨て。
>要はメーカーがやりやすいようにディーラー（地場）を利用。
>不祥事は別会社だと放置。
>それがホンダ流ってことだ。

＞不祥事は別会社だと放置。（笑）

だからどっちもどっちなんだから、メーカーも販売店も晒せ晒せ。
一所懸命、他社ひきあいに出したって
ホンダディーラーが顧客騙してた(うっかり)事実は消えない。
日産に限らず、車庫飛ばししたディーラーの罪も消えない。
ホンダが正当化される理由になるわきゃないw

それからここでホンダ擁護してるヤツっていつも
日産がどうこう、ｻﾝｦﾀどうこう言ってるんだけど
よほど日産にコンプレックスもってるんだね。
他社ひきあいにだすならほかでもﾖｶろうに。
まぁ、日産でも三菱でもトヨタでもなんでも
とりあげて、他社だって云々、ガキの弁論みたいに
言ってりゃいいさ。
他社不祥事はそれで叩かれて当然。
ホンダは金は返した、うっかりミスなんだから何が悪いと
販売店もメーカーも開き直っているから
ケジメついたとは言えないのだよ。

>>130


>>しかし税金詐欺は意図的なﾎﾝﾀﾞの犯罪でしょ（笑）
>ちがうよ（笑）うっかりミスだよ（笑）


うっかりミスですか（笑）低脳なミスですね（笑）

>>133
しかしアンチクンっていうのはどうしてこうも浅はかなのかねぇ。

＞一所懸命、他社ひきあいに出したって
＞ホンダディーラーが顧客騙してた(うっかり)事実は消えない
ったりめーじゃん！！ｗ
俺が何故>>130-132のレスをつけたか、全然わかってないよーだから
懇切丁寧に解説してやるよ。

まず、
１．アンチクン達は偏った見方をしており、しかも幼稚ですよ、
ってことですね。

結局>>128-129は、
「逮捕者が出たニッサンは擁護し、結局ホンダを叩く」のが目的でしょ？ｗ
フェアーじゃないよね。っていうかホンダを叩きたいために「車庫飛ばし」を
「販売店だけ責めるのは、?」「ある程度情状酌量の余地がある。」って
ガキ以下だな！！ｗwwwww
あげく、このスレタイから「詐欺」という言葉が消されたほど論破されたにもかかわらず、
＞税金詐欺は意図的なﾎﾝﾀﾞの犯罪でしょ（笑）
っておいおい！笑いを通り越して 哀しくなってくるよな、この厚顔なテイ脳っぷりにはよ！

さて、２つ目は、ニッサンを引き合いに出すコピペあらしは
どうかと思うけどｗ、たしかにこれ、いい事例なんだわ、
アンチクン達を懲らしめるためのｗ

ニッサンの事例で、>>135 が言うようにホンダのテイ脳なｗミスが
正当化されるわけでは全くないね。
ただ、このメーカーのコメント。
「販売会社は別会社なので詳しい内容が分からず、コメントできない」
これは
「ホンダがケジメをつけていない」と
口角泡とばして主張するアンチクン達にとって痛恨の一撃だったね。

ホンダのコメント
「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」
さて、どちらが各々のディーラーの不祥事の問題にしっかり向かい合っていますかね？ｗ

それから、アンチクン達ってほんとーに身勝手な解釈
と妄想をするよね。

>>134
＞それからここでホンダ擁護してるヤツっていつも
＞日産がどうこう、ｻﾝｦﾀどうこう言ってるんだけど
おいおい、このスレで「日産」は例のコピペ荒らしだけだし、
「サンヲタ」なんて言葉は一言も出てきていないぞ！！wwww
被害妄想もここまで来ると・・なｗ

＞ホンダは金は返した、うっかりミスなんだから何が悪いと
＞販売店もメーカーも開き直っているから
＞ケジメついたとは言えないのだよ。
曖昧な書き方するなあｗ

＞うっかりミスなんだから何が悪いと販売店もメーカーも開き直っている
えーとまず確認ですが、これは、「メーカー」と「販売店」が開き直っているんですね？
ここのスレの「アンチを攻撃している輩」が開き直っているのではないのですね？

はい、じゃあ「メーカー」と「販売店」が開き直っているというのは、どこから得た情報なのですか？
ソース下さいねｗ

で、もうひとつ。
あなたのいう「ケジメ」とはなんですか？

日産党は大人な方が多いので、アンチに叩かれたくらいでここまで必死に反論しません。

あ、ごめん、「ニッサン」で　>>60 に出てきたねｗ
で、いつもどうこう言ってるか？　やっぱり君の被害妄想だね。

で、もう一度聞くよ。

はい、じゃあ「メーカー」と「販売店」が開き直っているというのは、どこから得た情報なのですか？
ソース下さいねｗ

で、もうひとつ。
あなたのいう「ケジメ」とはなんですか？

逃げるなよ（クスクス

>>139
ヒント　>>133-134

>>141
ハァ？皮肉を理解できないようだから>>139を翻訳してやるよ。
「ちったぁスルーを覚えろ。ガキみてーに必死こいて反論してんじゃねーよンダヲタ！」って意味だ。

ちなみにお前の長文は「浅はか」まで読んだ。

>>142

> までは読んだ

お、140までと141はID違うな。悪かったな141。でもリンク先も面倒だから読んでないけどなｗ
ちなみに俺はンダヲタでもアンチでもないから。お前らの仲間にはなりたくない。

>>144
じゃあ、さっさと退場すれば？（笑

だからDQN店を晒せば自然に淘汰されるってばよ

糞ディーラー晒しage

どこのメーカー、どこのアンチとかではなく
事件の内容自体をしっかりみましょうや。
最近例に出た車庫飛ばしは、客はクルマが欲しいが車庫はない。
ディーラーはクルマが売りたいという思惑が一致した例。
もちろん罪は罪。
ホンダディーラーが中古車を新車とユーザーに思わせるよう販売
したのは、意図的に消費者の錯誤を狙ったもの。
「登録は済んでいるクルマになりますが、中身は新車そのものです」
と。でも一度でも登録したものを名義変更するのは中古車でしかない。
ここで新車の税金を徴収してることで言い訳も出来ない。
ここをウッカリミスしました、ってやってるわけだ。
警察が動かなかったら詐欺「罪」ではないというのは
前スレまでで明らかになってる。
ここも、どうこういうことでもない。
だが、そもそも顧客に対して、社会的に迷惑をかけてしまった
ことについては何にもコメントしてないわけだ。
金は返した、ウッカリミスなのに何が悪い、って居直ってるように
見えるのだよ。
事件化して、逮捕者でもでれば責任も明確だし、それもひとつの
着地点ともいえるだろう。

不正車検とか車庫とばしとか、公道無届テストとか、極端に
いえばリコール隠しも責任の所在は明らかとなった。
不正車検や車庫飛ばしは実際、関わった社員が逮捕されてる通り。
公道無届テスト、リコール隠しはメーカーの人間が逮捕や
事情徴収を受けてる。
ホンダ（ディーラーでもメーカーでもどちらでもいいが）自身が
この事件について語らなかった。
ホンダのこの騒動は、事件にすらならない軽いものなんだよ
っていうのだろうか？
年間（当時）国内８０万台販売するメーカーのクルマを扱う
現場で起きた「ウッカリミス」。
罰金や、逮捕というのはわかりやすいけど、警察が最終的に
動かなかったからといって、この騒動がすべて終わりって
してしまうのはいかがなものだろ、っていうのが、このスレが
続いている理由だろう。

>>148
立派な文章だね。が、
>だが、そもそも顧客に対して、社会的に迷惑をかけてしまった
>ことについては何にもコメントしてないわけだ。
ここがダメだね。

何にもコメントしない、とはこういう感じだ。
「販売会社は別会社なので詳しい内容が分からず、コメントできない」
それに対し、ホンダのコメント
「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」
「コメントできない」よりも、「申し訳ない」・・立派なコメントだろ？

>ホンダのこの騒動は、事件にすらならない軽いものなんだよ
っていうのだろうか？

ホンダ的にはそうなんでしょうね。
ガタガタ騒ぐんじゃねぇよみたいな。
まぁ紫色のミニバン売ってるような会社だからねぇ〜

あとな、
>だが、そもそも顧客に対して、社会的に迷惑をかけてしまった
>ことについては何にもコメントしてないわけだ。
巧妙かつ狡い言い回しだね。
「顧客に対して迷惑をかけてしまった」
でいいじゃない。なんで
「顧客に対して＜社会的に＞迷惑をかけてしまった」
だよ？なにが「社会的」なんだ？これにより顧客が「社会的」に
何か損失を被ったとでもいうのか？社会的に名誉を傷つけられたとか？

>>148
>金は返した、ウッカリミスなのに何が悪い、って居直ってるように
>見えるのだよ
やはり君の主観だったんだね、居直っているって。
なんの客観的根拠もなかったんだね。そんなコメントもなかったんだね？
「申し訳ない」・・どこが居直っているんだ？Ｗ

＞事件化して、逮捕者でもでれば責任も明確だし、それもひとつの
＞着地点ともいえるだろう。
詐欺ではないのだからそれは無理だね。っていうか、ディーラーの
責任、っていうのは明確ですが？「うっかりミス」をした個人を
特定したいの？

>>149
相変わらずの整合性のない主張だね。
君は相も変わらず逮捕されれば、事情徴収されればそれで責任の所在は
明らかになった、それで終了。みたいに考えているんだね。

＞ホンダ（ディーラーでもメーカーでもどちらでもいいが）自身が
＞この事件について語らなかった。
事件について語らない、とはこういう感じだ。
「販売会社は別会社なので詳しい内容が分からず、コメントできない」
ホンダの場合
「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」
どこが語っていないのでしょうか？

ごめん、続きは又今度。いそぎますので。

ホンダのコメントって取材に対する回答だけで
例えば、販売店のホームページでこういうミスが
あったので、気付かれた方は申し出てください
とかやってないだろ。
販売店が無理ならメーカー主導でもやるべき。
だってうっかりミスだというなら、把握した以上にミスしてる可能性が
あるんじゃないのかね?
これで、しっかり対応済だと言うの?

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

ホンダの税金詐欺よりは情状酌量の余地がある。

税金詐欺と騒いでいるが実際の（被害？）額は３６００円。
購入を餌に値引きを７万〜３０万も要求する方がよほど罪深い。

>>160
このスレを上げるたびに日産の「ヲイヲイ」も
晒し上げされるわけだがｗ

食品メーカーがスーパーの不手際で何か混入
してしまったとき、把握したもののお詫びと同時に
消費者に既に出回ってしまったものの回収と、
注意をメーカーと販売した店の連名で呼びかけるよね。
例えが違うって言うだろうが、企業の姿勢ってことで。
世界のホンダ様なら、再発の可能性はまったくない
から販売店の調査結果はそのまま信じて
ユーザーにはなにも知らせる必要もない、ってスタンス
なのかもしれませんね。
それがホンダの企業コンプライアンスだというなら
何を望んでも無理かもね。
ここで消費者がそれでいいのか?っていうのは
むしろホンダの今後のためになるだろうし、
事件知らない消費者のためにもなる。
それさえ、粘着が騒いでるで問題をすり替える。
ホンダのためには、このまま灰色決着がいいのか。
N360のように

>>157
>>163
なにがなんでもホンダ（メーカー）を貶めたいがため、
相変わらず無理のあるたとえ話、ご苦労様。
まあ、無理があることは自ら認めているｗが、あらためて指摘しようかな。

＞食品メーカーがスーパーの不手際で何か混入
＞してしまったとき、把握したもののお詫びと同時に
＞消費者に既に出回ってしまったものの回収と、
＞注意をメーカーと販売した店の連名で呼びかけるよね。

アフォかｗ　スーパーの不手際で何か混入したらそれはスーパーの責任だろ？
メーカーは関係ないだろ？ｗ
大概は製造の過程で混入し、それはメーカーの責任だな。
スーパー＝ディーラー　の例えにしたかったんだろうが残念だなｗ

それとな、食品メーカーの異物混入物は不特定多数に配られたもの。
売買契約書が残る自動車とはワケが違うよ。ｗ
例えが違うにも程がある。
君の大好きな「トヨタは逮捕で責任の所在が明らかになった」と同じくらいの
愚かしい比較話だ。

＞世界のホンダ様なら、再発の可能性はまったくない
＞から販売店の調査結果はそのまま信じて
＞ユーザーにはなにも知らせる必要もない、ってスタンス
＞なのかもしれませんね。

現に再発はまったくしてませんよね？すればたちまちニュースになるよね？
っていうか、あれだけでかでかと新聞に載ったのにユーザーはなにも
知らないとでも？ｗ

あとね、
>>157
>例えば、販売店のホームページでこういうミスが
>あったので、気付かれた方は申し出てください
>とかやってないだろ。
>だってうっかりミスだというなら、把握した以上にミスしてる可能性が
>あるんじゃないのかね?
ディーラー側はメーカー通達により売買契約書をチェックしてるわけだよね。で、
「売買契約書をチェックして、ミスを把握しましたが、把握した以上にミスがある
　可能性がありますので、気づかれた方は申し出てください」
ってか？
そんなの、契約書のチェックはいい加減です、って言ってるのと同じじゃないか！ｗ
一回それでメンツをつぶしているのに、それはまずいだろ？ｗ
だから、威信を懸けてやっただろ？もしあとで苦情が来て新聞にまた大々的に載ったり、
行政処分を受けたら面目丸つぶれだしな。
だから、君が心配しなくても、把握した以上にミスはしてないよ。ｗ

うーん、今日ももう逝かなくてはならないので、また今度。

このスレを埋め尽くすようなケイタイからの長文、
大変だと思うが、また頑張ってくれ。ｗ

このスレを埋め尽くす・・そりゃおれか！ｗ

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

>>166
うん、間違いなく当スレで一番生きが良いw

いい悪いの前に、結局はホンダがやった対応がすべて。
ホンダ本社、販売店、ンダヲタはホンダの企業倫理上はこの騒動はたいした問題ではないって認識してるということだろ?
ホンダがやってることが間違いないと思うなら、スレが続こうと見た人間がどう判断したって心配ないでしょ。
ないことをあるように言ってることとは違う。事実あったことをいうこと、それに対する考えをいい続けて何が不満か?

この事実が語られ続けることが嫌というのは、少なくとも、
やはり問題ありだと実は思っているんだろ?

君はね−人のレスは一切無視して持論だけを展開するんだよね。
それが君の最悪なところ。俺みたいにひとつひとつ丁寧に矛盾点をついてみたら？ｗ

>>170
>いい悪いの前に、結局はホンダがやった対応がすべて。
さて、もう一度確認しましょうね。
ホンダがやった対応・・
1. （メーカー）全国の販売店を調査（ディーラー）売買契約書をチェック、ミスを把握（メーカーも把握）
　2. （メーカー）コメント「申し訳ない」
　3. (メーカー）返金をディーラーに指導
　4. (ディーラー)該当者に返金（当然謝罪）
　5. (メーカー)以後のこのような行為をしないように全国のディーラーに通達

これって十分な対応だろ？ｗ これ以上に何をするんですか？ｗ
あ、君が主張する
＞「販売店のホームページでこういうミスがあったので、気付かれた方は申し出てください
＞とかやってないだろ。」
>>165 でも書いたように、あまりにも顧客をバカにした行為で逆効果なのでwあしからず

＞ホンダ本社、販売店、ンダヲタはホンダの企業倫理上はこの騒動は
＞たいした問題ではないって認識してるということだろ?

君が深刻に考えすぎてるだけだろ？ｗ　世間一般の正常な人たちは（ｒｙ


＞ホンダがやってることが間違いないと思うなら、スレが続こうと見た
＞人間がどう判断したって心配ないでしょ。

いや、心配するしないの問題じゃなくてｗ

＞ないことをあるように言ってることとは違う。事実あったことをいうこと、
＞それに対する考えをいい続けて何が不満か?

いや、不満とかの問題じゃなくてｗ
だって前スレまでを見てみなよｗ　コピペ、スレ違い、荒らしでほとんど死に体、
あげくスレストまで喰らったじゃないか！Ｗ
事実あったことをいう、それに対する考えをいう、別にいいんだけど、物事には節度というものがあるんだよ。
あれ以降全く新しい被害者も出てきてない。もし出てきたらそれこそ大新聞の餌食になるはずだからね。
で、税金問題はなくなった、結局それは、ホンダのやり方は間違ってなかったということでしょ？
それだのに、「けじめをつけていない」と言って、３年近く同じ主張をスレストされたにも
かかわらず懲りずに繰り返してるのは、粘着かつ異常以外の何者でもないよＷ

あげく、　>>163
>ここで消費者がそれでいいのか?っていうのは
>むしろホンダの今後のためになるだろうし、
>事件知らない消費者のためにもなる

アフォカ。マジデアフォカ。WWWW

まず、
>ここで消費者がそれでいいのか?っていうのは
君ね−、君は消費者の代表か？実際税金過徴収にあった人ならまだ分かるが、
君以外の消費者のほぼ１００％（除くアンチ)は「それでいいか?」なんて思ってナイヨ。Ｗ

>むしろホンダの今後のためになるだろうし、
ならないならない(笑　っていうか、言っただろ、そういう似非偽善には反吐が出るんだ。

>事件知らない消費者のためにもなる
このスレスト喰らった糞スレがか！？Ｗ　ならないならないＷ
君の目的は何、「新古車を買うときに税金を多く取られないよう事件を知らせる」のか、
「ホンダはこんな事をするんだ、だからホンダはクソだ！ということを知らせる」のか。
前者は、専用のサイトもあるし、第一、この出来事以降全くそのような事例は報告されていないから、
大丈夫。後者なら、まあ仕方あるまい。君もネガティブキャンペーンの片棒を担いでいるわけだ。
「消費者の声」「ホンダのため」などと偽善ぶらず、堂々と「アンチが古いネタでマスターベーション
します！」と宣言してどんどんホンダを叩けばいいじゃないですか。Ｗ
別に俺はホンダが叩かれてもいたくもかゆくもありませんよ。

ただ、君の論理は幼稚で矛盾も多いから、おもしろ半分で叩かせてもらうけどねＷ

あーあとね、
おれはトヨタやニッサンの例は、「よそだってやってるだろ！」
ってことで出してるんじゃないよ。君に君の論理の稚拙さを自覚してもらうためなんだよ。
たとえば、
君の
>>149
＞不正車検や車庫飛ばしは実際、関わった社員が逮捕されてる通り。
＞公道無届テスト、リコール隠しはメーカーの人間が逮捕や
＞事情徴収を受けてる。

２００４年５月のトヨタ東京カローラの不正（ペーパー）車検で逮捕者が出たあと、
２００５年７月には函館トヨペットでまたも不正車検で逮捕者が出ている。
な、逮捕者が出て、「責任の所在が明らかになった」ところで、なにがありがたいんだ？
結局、再発防止には何の役にも立ってねぇじゃんw これでけじめがついた、といえるのか？
再発を防止して初めてけじめがついた、といえるんでナイノ？w

>>134
＞ホンダは金は返した、うっかりミスなんだから何が悪いと
＞販売店もメーカーも開き直っているから
＞ケジメついたとは言えないのだよ。
ニッサンの車庫とばしでは逮捕者がでた。君で言うところのケジメ、だよね。
でも、開き直る、というのはこういうコメントのことだ。
「販売会社は別会社なので詳しい内容が分からず、コメントできない」 W
ホンダのコメント
「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」
どこが開き直っているのかね？ｗ

＞お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが
販売店側が返金に際しｺﾞﾈた理由と合致しないなw

105 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/16(火) 12:35:34 ID:PCj11NST0
>>99
まあ俺がインテＲ買ったとき（1997年）も店長から
「納車まで店内に展示していいですか？」って電話かかってきたもんな。


当然断ったけど、影じゃ何されてるか知りようもないｗ

108 名前： 105 投稿日： 2005/08/16(火) 16:22:29 ID:PCj11NST0
まあ、そんなモンだろうなｗ
俺が一番驚いたのは、試乗車の速度計が動かなかったこと。
指摘したら「オドメーター回っちゃうんでメーターの線切ってあるんですよ」って
笑顔で返されたとき。

それ、やっぱ新車で売るんだよね？

何そのDQN店

十分か十分でないかを判断するのは消費者。

ホンダディーラーが、新車販売店でウッカリミスとはいえ、
結果的に中古車を新車と偽り、新車の税金で顧客に販売していた。
それに対して、メーカー、販社、いずれも公式ＨＰ、取材以外の
リリースなどでは一切事情の説明はされていない。
それが事実であって、それ以上の以下もない。

それがホンダの企業姿勢であることをどう判断するかは、
消費者ひとりひとりが決めればいい。
ここで一人で懸命に批判することも、悪くない、やることはやったと
いうのも意見のひとつに過ぎない。

語ること自体を批判するのは、出すぎた行為なんじゃないかね？
ホンダ関係者か？

＞このスレスト喰らった糞スレがか！？

でも、再度立てられたこのスレが落とされないその理由は？ｗ

＞ホンダのコメント
＞「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」
＞どこが開き直っているのかね？ｗ

まず、ディーラーの事件でメーカーがどこまで謝罪する必要がある
なんていいだしたのはンダヲタなんじゃなかったっけ？
手のひら返して、トヨタ、日産叩きですかｗ
ペーパー車検も車庫とばしも、ホンダのウッカリミスｗも
ディーラーで起きた事件だ。
とりあえずいうと、前２つは逮捕者が出たことで、少なくとも責任の所在は
ディーラーにあることがハッキリしてる。
その上でメーカーがコメントする必要あるのか？
ホンダはディーラーのウッカリミスだといってるだけ。
それに、何度か指摘されているが、メーカーの謝罪は「新聞の取材に対する回答」
の記事だろうが。
ホンダ（メーカーでもディーラーでも）記者発表とか、
公式ＨＰとかで、キチンと状況の報告とかしましたっけ？
一切、やってないんですけど。
いつまでも人に閲覧されるようなところに残したくないだけなんじゃないの？

ここでも、いつまでもこのことに触れられたくないって感じ。

嫌がってるのって、やはりホンダ関係者だけのような気がするんですが。

いつまでもウザいから、なんて他のスレでも、いってくれよ。
正義の人のフリしちゃって、結局はホンダさえよけりゃいいっていうのが
ミエミエで嫌なんだよねぇ。

>>179
まあそうムキになるな。
おまえが負け犬なのは誰の目にも明らかなわけだしな。
それと
＞ホンダ関係者か？
アンチのこのセリフ、もう聞き飽きたよ・・・
＞いつまでもウザいから、なんて他のスレでも、いってくれよ。
オレは言っているが何か？ｗ
単純にアンチ野郎がウザいだけ。
なんならアンチスレ全部を埋め立ててやったっていいんだぜ？

ホンダの対応が間違ってないといいながら、
このスレの存在否定したり、アンチ(?)狩りに必死なのは
逆にホンダの対応のまずさに気付いてるんじゃないの?
この事件、騒動を境に国内販売が横ばいの
ホンダが今、この事件が再び、知らなかった人
にまで知られたら致命傷になりかねないからね。
このスレの存在自体が爆弾になりかねない。
「電車男」で、もはや、2ちゃんの存在はメジャーだし、
影響力は馬鹿にできないほど。
粘着理由でスレ批判は、2ちゃんでは通用しない。
企業の対応、コンプライアンスという側面で
十分でないとイタイ点つかれてからは、ホンダの対応の肯定も
言い訳くさくなってるだけ。
放置しときゃ、アンチの巣窟で済んだのにね。
必死な言い訳で削除もされなくなりましたとさw
ンダヲタに試されているのは、本当にホンダを
信じて、何も間違ってないと思うなら、
このスレを放置することさ。
批判スレでアンチしか書き込まないスレほど説得力ないものもない。
反論して討論になっていれば、立派なスレです。

>>181
いちばん必死なのはどう考えてもアンチだろｗ
放置しとくだけだと勘違いする人も出てくるし
別のアンチにまた余計なネタを提供してしまって
ウザいだけ。
それに「議論」じゃないからｗ

そうそう。
勘違いされないためにもね。
ただ結論だすのは、事件を知った人が判断すること。

>>183
了解した。
で、当然おまえは「被害者」なんだよな？
ホンダに詐欺をされた張本人なんだよな？
ことの顛末を詳しく説明してもらおうか。

そこまで大見得切った以上、逃げるなよｗ

キレるなって。
消費者のひとりとして、企業コンプライアンスについて語ってはいけない?

俺もメディア露出により事を知った一人ですが何か？

>>184
暴露話なら俺も聞きたいですが、そこまで命令する権利は
貴方には無いよ。あくまで任意なんだからw

>>185
今はコンプライアンスを含めたCSRにシフトしつつありますよ。
コンプライアンス指針単体では顧客満足度の向上、といった
部分までは謳ってませんでしたので、より上位の行動指針を
定める企業が増えてきてますね。



>>火消し担当の方
燻る火種の完全鎮圧は大変ですよ、火消し役の意に反して
「不信感」という火種は何十年と燻り続けるかもしれませんね。
過去の、とある事例のように。。。

しかし「事件を知った人」が「被害者」に化けるなんて面白いなー。
報告書と内容を突き合わせて矛盾点でも叩くつもりなのかしら？w

何が企業コンプライアンスだよ？
単純にアンチが煽ってるだけじゃないか。
本当に企業コンプライアンスについて論じるならこんな場所じゃ役不足だろ？
じゃなくて「こんな場所」でしか言えないんだろうね。弱虫だから。
本当に企業批判をするならなぜこそこそ匿名でやるんだ？
で、その批判をする人間をなぜ悪者にするんだ？
なんなら互いに実名晒して公開討論したっていいぞｗ
あと「論じる」と言い張るなら、きちんと
>>171-174 について返答して、初めて「論じる」と言えるんじゃないのか？
>>178 はただ単に「なんでオレのいうことにいちいちちょっかい出すんだよ？」
と言っているだけ。
やっていることが君の言う「ホンダ関係者」と何ら変わらないと思うが
そこだけ一般民間人のふりをするのかね？ｗ
ホンダを批判する以上、自分に対する批判も真摯に受け止める必要性があると思うが？
でないと理不尽な環境保護を訴えるグリーンピース並の糞圧力団体と変わらんと思うぞ。
もっとも、この問題は過去のものであるという認識でアンチ以外は納得してるし、
すでに議論は出尽くしたと思うんだけどね。

＞単純にアンチが煽ってるだけじゃないか。
そうとも言えんよ。表面上の匿名性が確保されているが故に真意を吐露
する事が出来る場所とも言える。

>>188も冷静になって考えてみなよ、放置しておけばいずれ消え去るｽﾚを
活性化させているのは、他ならぬ貴方自身。持論に従わない者は全て叩く、
という意気込みで噎せ返りそうだw
議論は終わったと思うのなら、気にせずに放置しておけば良いじゃない。
全ては後の祭りなんだし。


それから
＞この問題は過去のものであるという認識でアンチ以外は納得してるし
これは厳密に言えば違うでしょう。何故かは自身で一考されたし。

>>189
何が冷静になってだよ。
ってか全ての発言がこのスレで無限ループ状態で食傷気味。
そろそろ他のネタ持ってきてから言えば？

＞表面上の匿名性が確保されているが故に真意を吐露する事が出来る場所とも言える。

都合のいい解釈だな。
で、その発言をひとつひとつ矛盾点を突いていくことのどこが悪いのか説明してもらえる？
このスレで出されている意見のどれもが真摯にこの問題に取り組もうとしている人間ばかりとは
限らない。そういう奴はただ問題をこじらせて楽しむか、あるいはホンダを貶したいが
ために煽っているだけなので、そいつらをふるいにかけることによって
君の言うような本当の問題点が見えてくるのでは？

で、次

＞放置しておけばいずれ消え去るｽﾚを活性化させているのは、他ならぬ貴方自身。

馬鹿か？じゃあなんでスレストされたスレを復活させるんだ？
スレは一度作れば当分は消えない。1000レス経過するかスレストにならないと消えない。
で、現実問題として一人の人間がホンダを貶したいがためにこのスレを作って、
１日１回スレを上げ続ける可能性は当然あるわけだよな？
で、アンチがそれを見て面白半分でカキコすることも当然あるよな。
ここまでは否定しないよな？

だからそういうアンチの矛盾点をこっちが徹底的に突っついてボロ出させて何が悪い？
君がホンダを叩きたいなら叩けばいい。だが、オレを含めここの住人は
おまえみたいなアホを徹底的に叩く。
それを見て２ｃｈ連中がどう判断するかは、それは自由なんだし。
今の郵政絡みの衆院選と同じで、対案は必要だろ。

＞何故かは自身で一考されたし。
全く分からんが。一考どころか１００年考えても分からんと思うが。

それ以前におまえの189での発言、完全に無限ループ状態になってるんだがな。
それこそなぜか一考すべきだろ？

ある意味、燃料投下でスレがもつ典型かもね。
下手に擁護する書き込みがなきゃ書き込めないかもな

じゃあ埋めるしかないか・・・

>>192
ID:7Z3A1Xni0 さん
一連の書き込み読ませていただきました。いやー素晴らしい。
全く以て同意ですよ。アンチクン達の見苦しさには目を覆うばかりですね。ｗ

>>185
>消費者のひとりとして、企業コンプライアンスについて語ってはいけない?
だからあ、君の書き込みは「消費者のひとり」の範疇を越えてるって。ｗ
もはや「クレーマー」に近いんじゃないのかな？

＞ID:Yl0jEdFJ0　
>>火消し担当の方
つまり、君らは我々を「ホンダ関係者」と信じてるのだね？ｗ
よろしい、今日から君らも「火付け担当」、つまり「ホンダのライバル社関係者」
と認定しよう。それを前提に、君たちのやってるレスと全く同じ趣向のレスを
つけてあげよう。
君たちのレスが如何に愚かで、馬鹿馬鹿しいことか、身を以て体験することとなるよ（ワクワク

>>194 さん
ちょっと待って下さい。
いつものケータイからの長文書き込み乙のアンチクン、
　ID:taZcOocUO　の書き込みをプロファイルしたのですが、

>>181
＞信じて、何も間違ってないと思うなら、
＞このスレを放置することさ。

>>193
＞下手に擁護する書き込みがなきゃ書き込めないかもな

彼は筋金入りの他社工作員です。ずっと以前から同じような書き込みを
繰り返してきました。
でも、ここでわかりますように、積極的に我々に「このスレを放置しろ」と勧めてきています。
なぜか？
答はカンタン、彼は疲れてきたのです。
ケータイからの入力はパソコンに比べると遙かに労力のいる作業。
しかも、ここ数日、我々のカキコにレスするために、長文を幾度も入力している。
もういい加減止めたい、でもホンダを貶めるために止めるわけにはいかない。
我々ホンダ関係者ｗが放置してくれれば彼の仕事も減り、彼も楽になれる。

ですからわれわれは神経爆撃を続行すべきです。彼（ら）が根を上げるまで。

ただ、正論を言っても彼らは「一消費者の声」とか言ってのらりくらりとかわし、
永遠にループします。
私は宣言したように、ちょっと趣を変えてカキコします。彼らが我々をホンダ関係者ｗ
と認定するなら、私も彼らを「他社関係者」「他社工作員」と前提としてカキコしてやりますわ。
毒をもって毒を制す。

了解しました。
こちらのスレではあなた様のほうが先輩ですもんね。
お手並み拝見させていただきます♪

さて、他社工作員の方々。
ホンダの税金過徴収で逮捕者が出なかったのがそんなに悔しかったのか？ｗ
「逮捕で責任の所在が明らかになった」のなら、
「逮捕されないことで、該当者以外に糾弾されるほどの責任はなかった、ということが明らかになった」
つまりミスした相手以外に謝罪も必要ない、と言うことが明らかになったんだよな。
だから別にメーカーがＨＰで謝罪しなくてもいいよね。

それだのにそこに粘着して「ケジメをつけていない」、というのは
どう考えても他社工作員がホンダを貶めるための詭弁にすぎないんだよね。

やはり、「逮捕＝犯罪」と「逮捕なし＝うっかりミス」では、世間が抱くイメージも格段にちがうからなあ。ｗ

>>197
いえいえ、ご期待に添えないものになってしまうかもしれませんので、
あまり期待されないで下さい（笑

ま、アンチクン、もとい他社工作員さん達よ、なんだかんだいっても
俺は筋は通すつもりなので、そこんとこ夜露死苦な！
反論上等！
どんどんこいよ！
みんなでこのスレを盛り上げような！wwwww

さて、他社工作員さん達よ。
俺は常々不思議に思ってきたのだが。

>>179
＞ホンダ（メーカーでもディーラーでも）記者発表とか、
＞公式ＨＰとかで、キチンと状況の報告とかしましたっけ？
＞一切、やってないんですけど

やってないんですけど、って、君、それ確認したんだな？
メーカーはニュースになるからわかるけど、たしかにやってない
っていうかやる必要もないんだけどｗ、だってディーラーのミスだもんね、
やるとしたらディーラーでしょ？で、工作員さん達、

当時ディーラーのＨＰは確認したのか？

あの報道後、ディーラーのＨＰ逝って確認したのか？
＞一切、やってないんですけど
って、君、当該５社のＨＰすべて調べたのか？
今さらみてももう残ってはないよな。

＞一切、やってないんですけど
そこまでえらそうに言い切るなら、
当時それらのディーラーのＨＰで一切状況の説明がなかった
というソースを出したまえ。話はそれからだ。ｗ

追加

なお、以下の言葉をＮＧワードに認定します。
「これだからンダヲタは！」
これに類似した発言をした場合、ＫＯされたとみなし、１０カウント中に
ファイテンィグポーズを取り試合続行の意志を示さなければＫＯ負けが宣告
その場でご退場いただきます。

さあ、この調子でがんがんまた逝きますよ！

もう一度言うが筋は通すつもりだ。
ただし、あくまでも君たちのカキコの常識を参考にして。

>>190
＞＞表面上の匿名性が確保されているが故に真意を吐露する事が出来る場所とも言える。
＞都合のいい解釈だな。
他の板を覗いても同じ事が言えるか？言えない筈だ。そういう一面も持ち合わせる場なんだから。
＞そいつらをふるいにかけることによって君の言うような本当の問題点が見えてくるのでは？

分かってるじゃないですか。
＞その発言をひとつひとつ矛盾点を突いていくことのどこが悪いのか説明してもらえる？
これは↓で。

>>191
愉快犯・粘着の存在も否定はせんよ。
＞じゃあなんでスレストされたスレを復活させるんだ？
おかしな言い方だが、削除依頼を出さねば新ｽﾚが立つ事も無く、自然とDAT落ちしてただろうね。
此処に投下された燃料に火をくべるのは、間違いなく論破してやりたいと意気込む貴方たち。
戯言と流せば済む所に一々刺激を与えるから、無用の衝突が起こりｽﾚが生き長らえる。
幾度これを繰り返してきた？冷静になれって言ってるのは、こういう事。分からない話じゃないだろ。

>>192
＞おまえみたいなアホを徹底的に叩く。
結局これも↑で書いた通り。客観視すれば、やっている事は「アンチ」と何ら変わり無いと気付くべき。

＞＞何故かは自身で一考されたし。
＞全く分からんが。一考どころか１００年考えても分からんと思うが。
「ｽﾚは役目を終えたが忘れてはならない事がある。消費者も自衛しろ、そんな時代だから。」ただこれだけ。
これが分からないなんて、熱くなり過ぎてる証拠だよ。

>>194
＞じゃあ埋めるしかないか・・・
間違いなく埋め荒らしと判断される。放置して枯死させろ。餌を与えるな。ID:/a1PiUIS0も例外じゃない。
火消し役云々は、我ながら言い過ぎかとも思ったけどな、余りにも必死なんで敢えて呼ばせて貰った。

…と思ったら早速火を着けてる香具師が居る。
延々とやってろよ、バカが。

今後ROMる行為すら阿呆らしく思えてきた。
粘着は粘着を呼び寄せるのか？

事の本質を見誤った議論に走ったバカ共よ、
せいぜいスレを長生きさせてやってくれ。
一人に対し勝利宣言をするのも自由だ。
元から勝ち負けなんて無い議論だったがな。

安心して高額物件を買える日が来るといいんだがな。
車にしろ家にしろ。

それじゃ。ﾉｼ

ふわああああ。もうねむいからまた明日。

>>203
立派な意見だ。だが、
＞火消し役云々は、我ながら言い過ぎかとも思ったけどな、
＞余りにも必死なんで敢えて呼ばせて貰った。
自分で火に油をそそいどいてそりゃないだろ！w
残念ながら説得力０。人間には言ってはならない言葉があるんだよ。
もう無理だよ、俺は止められない。俺は荒らしではなく、筋の通った
やり方で、すなわち「議論ｗ」でアンチクンもとい工作員たちを
更正させる。

・・といいたいところだが、俺も大人だ。もし、アンチクンもとい
工作員達が今までの非礼を詫び、削除依頼を自ら行い、そしてスレスト
くらったスレを復活させるという唾棄すべき行為を２度としないなら、
許してやってもいいぞ。

>>203
やあニサーン関係者さん！お互い盆休み明けから大変ですな！
さて

＞他の板を覗いても同じ事が言えるか？言えない筈だ。そういう一面も持ち合わせる場なんだから。
他の板のことは何も話してないのでは？
話をすり替えるあたりがまさに工作員らしいですねｗ

＞此処に投下された燃料に火をくべるのは、間違いなく論破してやりたいと意気込む貴方たち。
＞戯言と流せば済む所に一々刺激を与えるから、無用の衝突が起こりｽﾚが生き長らえる。
＞幾度これを繰り返してきた？冷静になれって言ってるのは、こういう事。分からない話じゃないだろ。

すまんがもう少し適切な改行を入れてくれないかね？引用するのがしにくくてのう・・・
携帯からでは気がつきにくいのかもしれないが

さて、君の「燃料投下してこちらの反撃を待つ」という古典的なやり方だが、
じゃあなぜ君は燃料投下をするのかね？
もっと言えば、なぜ「燃料投下」という言い方をするのかな？ｗ
それすなわち「かまってもらいたい」からに他ならないから。
ここですでに君が>>185で持ち出した「企業コンプライアンスについて語る」
という大前提を、自らの手で覆してしまったわけだｗ
さあ、もうこれで「企業コンプライアンスについて語る」という大義名分を失ったぞｗ

＞「ｽﾚは役目を終えたが忘れてはならない事がある。消費者も自衛しろ、そんな時代だから。」ただこれだけ。
これが分からないなんて、熱くなり過ぎてる証拠だよ。

上記したように、この発言も自らの手で覆してしまったわけだなｗ

＞間違いなく埋め荒らしと判断される。放置して枯死させろ。餌を与えるな。ID:/a1PiUIS0も例外じゃない。
＞火消し役云々は、我ながら言い過ぎかとも思ったけどな、余りにも必死なんで敢えて呼ばせて貰った。

これも「企業コンプライアンス」とやらと何ら関係ない。

必死なのは君だったようだね。これじゃ「私はアンチホンダですよ」と自分で言っている
ようなものだ。
これで君がこのスレを維持し続ける理由が「ホンダを晒すため」であることが
証明できたと思われるが、いかがだろうか？

なんだい、もう敗北宣言か？
もっとも、今までにもスレ主がしっぽを巻いて逃げておきながら
このスレが幾度となく上げられ、しかも同じネタで無限ループしている
ところからして、またほとぼりが冷めた頃にやってくるつもりだろ？

誰がどう見たって一人でやってるようにしか見えないんだよなあｗ

俺が未練がましくｽﾚを覗かなかったら、携帯で頑張る人に
いらん迷惑を掛ける所だった。

>>206
＞火消し役云々は、我ながら言い過ぎかとも思ったけどな、
＞余りにも必死なんで敢えて呼ばせて貰った。
の続きを破棄して>>204に置き換えた。思わず落胆したからな。
>>206は思惑が外れて残念がると思うが、これに対する謝罪を
一言添えていたんだがなw

>>207
＞話をすり替えるあたりが
初めから板単体とと限定していない。捏造・恣意的な誘導をするな。
＞じゃあなぜ君は燃料投下をするのかね？
下らん論争に釘を刺すつもりだったからだが？
＞もっと言えば、なぜ「燃料投下」という言い方をするのかな？ｗ
２ちゃん語くらい理解しろ。また、自分勝手な解釈をするな。

>>208
＞「企業コンプライアンス」とやらと何ら関係ない。
俺を誰と間違えている？ID判別も出来ない厨か？CSRの一部になんぞ
興味は無い。
折角だから教えておいてやるよ。書き込み端末の識別するにはIDの
末尾に注目しろ。０はPC、Oは携帯電話、oは通称「京ぽん」、Pは公式P2だ。
見ていて恥ずかしい、勝手な思い込みをするな。

>>209
はいはいわろすわろす。自作自演認定して悦に浸ってろ。

ま、今後も粘着同士仲良く「議論」しててくれや。
ﾘｰﾏﾝらしく企業防衛やCSRについて語るもよし、だ。

俺は似た事件が発生する度にﾆﾔﾆﾔしてやるよ。

今度は俺が他社工作員扱いかw
っていうか、そう感じるほどこの事件に執着してると
感じたのだろうけど、ということは、その逆もあるんですね。
なんで打ち消しに必死なんだろうと。
ここから仮の人格を勝手に作り出してしまって
勝手に戦い始めてしまうというw。
お互い様だって?
その部分はあるかもな。
現実は違っても、実質はヲタがそうなってるんだから。
それなら、ホンダ工作員と他社工作員の戦いの場でいいじゃねーか。

その上でホンダの企業コンプライアンスについて
語るべし。
そんな場じゃないって決めつけしたら初めて見た人がどう感じるか、
よく考えよう。

>>211
藻前もこのスレ一の知性派だったのにね〜
ついに切れちゃったか..
御愁傷様。

福岡日産車庫飛ばし事件、社員ら９人を書類送検

　福岡日産自動車（福岡市博多区、富井史郎社長）薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、福岡県警は４日、新たに同社と社員、元社員計９人を自動車保管場所法違反などの容疑で福岡地検に書類送検したと発表した。

　調べによると、９人は薬院店を含む同社の計５店に勤務していた昨年２月から同１２月にかけ、５件の車庫飛ばしをしたほか、軽自動車の保管場所１６件について警察署に届け出ていなかった疑い。

◆元社員２人が起訴事実認める

　福岡日産自動車薬院店の元社員による車庫飛ばし事件で、有印私文書偽造・同行使の罪に問われた福岡県筑紫野市下見、元同店営業課長藤田剛（４３）、福岡市早良区城西、同販売課員萩原慎一（２９）両被告の初公判が４日、
福岡地裁（林田宗一裁判官）であり、両被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「藤田被告は、顧客が駐車場を持っていなかったため、販売を断念する経験をしていたことから、販売実績を上げる目的で、従業員の親族や知人名義を借りて車庫飛ばしをするようになった」と指摘した。

個人情報漏洩事件

日産プリンス名古屋販売、顧客情報入りPCが盗難被害に
日産プリンス名古屋販売は、ダンケイ店にてノートパソコンが盗まれ、
顧客情報276件を紛失したと発表した。

同社によれば、7月14日21時ごろから7月15日8時ごろの間に何者かが
店舗1階の事務所に侵入し、ノートパソコン1台が盗難に遭った。
同パソコンには、個人256件、法人20件、合わせて276件の氏名、住所、
電話番号などの個人情報が保存されていた。ただちに被害届を提出し、
現在も捜査が行われているという。

盗難に遭ったパソコンには、起動時およびハードディスクに対して
パスワードが設定してあった。同社では、該当する顧客に対してすでに
事実報告と謝罪をした。また、全社員に盗難に対する注意を喚起すると
ともに、店舗内の施錠管理体制を再度徹底したとしている。

「全国調査ができなければ『ホンダ』は『雪印』と同じだ！」

ホンダ販売店に関して噴出した一連のスキャンダルは、ホンダと
いうブランドの価値を危碑にさらすと同時に、改めて企貰姿勢を問う
試金石になるだろう。
そもそも、「新古車」が法律上は「中古車」にあたることを購入者が
あまりよく知らない現状があるならば、それが十分にわかるように
世の中に説明することこそ、ホンダ本社に課せられた責任のはすだ。
たとえ実際に税金を余分に取っていたのが販売店だったとしても、
その背景にあったのは、とにかく販売実績を増やして他社との競争に
勝ち残りたいという本社側の意向であり、ホンダ本社としては
「知らなかった」で済む話ではない。購入者に対して不正を働くような
商習慣が系列販売店てあったとすれば、それを是正するように指導する
義務がホンダ本社にはある。

　このように一連のスキャンダルは、単に購入者から税金を余分に
取っていただけでなく、ホンダというブランドの価値を改めて
問い直すという意味を含んだ大きな問題だとといえるだろう。
もちろん、税金を余分に取っていたこと自体は、刑法上の詐欺罪を
構成するはずだ。購入者が承知していない「中古車」を、あたかも
「新車」と思わせて販売し、しかも本来納入すべき額の税金を納めて
いなかった事例が出てきているからだ。詐欺事件は申告罪ではないので、
警察が認知すれは捜査に乗り出すことはできる。
仮に裁判で有罪となれば10年以下の懲役となる。
ただ今回のスキャンダルに関しては、窃盗などと違って現購入者側に
被害を受けた意識が弱く、被害届が警察にたくさん出されているわけでも
ないので、実際に事件化される可能性は、現状では極めて低いと言わぎるを
得ない。しかし、被害の件数が全国で100件、200件と増えるなど状況が
変われば、警察も動かざるを得ないだろう。

繰り返すがこうした法律論以上に大切なことは、刑法上の詐欺罪を
構成する可能性のある商習慣をただちにやめさせるように販売店に対して
指導する責任がホンダ本社にはあるということだ。
そのためにホンダ本社は、同様の被害が系列の販売店でないかどうかを
ただちにに責任をもって、しっかりと全国で「調査」しなければならない。
あの雪印でさえ、偽装牛肉が社会問題化した際、ただちに全国的な調査を
している。雪印にできたことが、ホンダにできないはずはないだろう。
いまのところホンダ本社が認めている被害の事例は全国で36件ということ
なのだが、仮にこのスキャンダルが裁判の場に持ち込まれた場合、
全国的な調査をしていなかったとすれば、ホンダ本社の監督責任が
問われることは間違いない。
しかもホンダ本社は、これまでに認めた事例の原因を、販売店側それも
営業マンの"ミス”であったとしている。これは通らない話だ。

自動車を販売する際には必ず税金の納入がついてまわる。ホンダは自動車
販売のプロとして、そのことを十分に認識しているはずだ。もし食品会社が
牛肉とトリ肉を間違えて販売したとしたらミスでは済まない大問題となる。
それと同様に、税金に関して不正な商習慣が発覚した際に、ホンダ本社に
とっても、販売店にとっても「ミスでした」で済まされる話ではないのだ。

ホンダという企業ほ、経済的に苦境に立つ日本にあって、ソニーや
トヨタと並んで世界から信頼されているブランドだ。今回のようにスキャンダル
が起きた時にこそ全国で調査をするとともに、その結果を世の中に説明し、
「さすがホンダは逢う」と評価されなければならない。
それは世界から日本企業が信頼されることにもつながるのだ。
万が一しっかりとした調査さえできなければ、ホンダは雪印など他の
スキャンダル企業と同じになってしまう。
ホンダか置かれた現在の状況は、ブランドを守るための絶好のチャンスといえる。
スキャンダルにさらされ苦境に立たされた時にきちんとした調査かできてこそ、
本当の意味で「世界に冠たるホンダ」と呼べるはすだ。

無限ループ乙
すでに議論は出尽くしたよ・・・

ここに参加する皆様に、いいことを教えてあげよう
なぜアンチ日産スレだけ異様に少ないのか、疑問に思ったことはないか？

理由は簡単なことである。アンチ日産スレは、立てても

　漏　れ　な　く　必　ず　削　除　さ　れ　る　！


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124072135/l50
NISSANのエンジンはなぜ糞なのか
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/15(月) 11:15:35 ID:MmJ0lyfa0


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124336176/l50
NISSANはなぜHONDAを恐れるのか？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/18(木) 12:36:16 ID:L2SbSW/h0



このスレを注意深く観察してみることにする。

おーい、ケータイ工作員！
俺の質問に答えてくれよ！

>>179
＞ホンダ（メーカーでもディーラーでも）記者発表とか、
＞公式ＨＰとかで、キチンと状況の報告とかしましたっけ？
＞一切、やってないんですけど

あの報道後、すぐディーラーのＨＰ逝って確認したのか？
＞一切、やってないんですけど
って、君、当該５社のＨＰすべて調べたのか？
今さらみてももう残ってはないよな。

＞一切、やってないんですけど
そこまで言い切るなら、

当時それらのディーラーのＨＰで一切状況の説明がなかった

などというソースを出したまえ。話はそれからだ。ｗ

>>217-221
お、また例のコピペか。
工作員の心の拠り所。

で、
＞「全国調査ができなければ『ホンダ』は『雪印』と同じだ！」

出来たから、雪印と同じではないね。ｗ



＞ホンダか置かれた現在の状況は、ブランドを守るための絶好のチャンスといえる。
＞スキャンダルにさらされ苦境に立たされた時にきちんとした調査かできてこそ、
＞本当の意味で「世界に冠たるホンダ」と呼べるはすだ。

きちんとした調査が出来たから、本当の意味で「世界に冠たるホンダ」と呼べるね。

工作員さん達、このコピペはむしろ今の君たちにとって不利なものになってしまうんだよ！

なんせきちんと調査し、再発もしていないホンダは、工作員の教祖様であられるこの方からも
「世界に冠たるホンダ」
との称号をいただいたのだからな！wwww

工作員任務失敗〜

>>225
俺からでいい？
調査結果って一切、発表してないですよ。
ホンダの事件発覚時は一応、ＨＰ見てましたから。
グレーソーンもちこんで、さもなかった、済んだように
いつもいってるホンダ工作員も作戦はいつも
グレーソーン作戦。
これまた大失敗ｗ

それからアンチ批判もいいけど、自分でも言ってるんだから

当時それらのメーカー、もしくはディーラーのＨＰで
調査結果の状況の説明がなされた

などというソースを出したまえ。話はそれからだ。ｗ

まさか、内部調査で紙切れ一枚だした結果がすべてです、じゃないよね。
それで十分なのがホンダコンプライアンスというのなら仕方ないか。
擁護工作員君の作戦はグレーソーンにもちこんで、
ハッキリしないことをいかにもなかったように印象付けること。
これではアンチを叩くほどの説得力もない。
ちなみに上のコピペは、黒田ジャーナル出身の大谷氏の見解だったよね。
マスメディア、ジャーナリストの一見解は一見解で受け止めたほうがいいよ。

はあ？
いい加減なこというなよ、
＞調査結果って一切、発表してないですよ。
＞ホンダの事件発覚時は一応、ＨＰ見てましたから。
君、どこのＨＰ見てたんだよ。

まさか、メーカーのか？
オレが言っているのは、

うっかりミスを犯した、該当ディーラーのホームページのこと

なんだが。
どこのＨＰか、はっきりさせてくれ。
話はそれからだ。

あとな、
>>227
＞当時それらのメーカー、もしくはディーラーのＨＰで
＞調査結果の状況の説明がなされた
＞などというソースを出したまえ

そんなの知らねえよ。
っていうかなんでオレがそんなソース出さなきゃいけないんだよ？w
おれは別にそんなものメーカーやディーラーが出す必要はないと思ってるし、
「HP上で説明がなされた」なんてひとコトもいってないからな。

そもそも、君たち工作員の心の拠り所は

メーカーやディーラーのＨＰで調査結果の状況の説明がなされていない
＝ホンダがケジメをつけていない

これにつきるだろ？

つまり、君たち工作員のこのスレを維持するためのキモだ。
しかも君は
>>179　で
＞一切、やってないんですけど。
と断言している。
それならば、まず君に説明責任があるんじゃないのかね？

それとも策に窮してとりあえずオウム返ししかできなかったのかね？w
さて。もう一度言おう。

＞一切、やってないんですけど
そこまで言い切るなら、

当時それらのディーラーのＨＰで一切状況の説明がなかった

などというソースを出したまえ。話はそれからだ。ｗ

あとね、
>>227
＞マスメディア、ジャーナリストの一見解は一見解で受け止めたほうがいいよ。
これ、どういう意味？もう少し分かりやすくいってくれる？w

ほんときれちゃったね。
自分は棚にあげちゃって。説得力ないのは変わりない。

ホンダの謝罪って例の新聞、雑誌の取材への回答
が公式だっていうのが、ンダヲタの心の拠り所だったっけw
このくらいの事件、うっかりミスなら当事者以外の
一般消費者へのお詫びなどは必要ないと判断されるのが、
ホンダの企業姿勢だってことなんです。
いい悪いじゃなくてね。
もちろん逮捕者でてる他社不祥事は罪重いし
販売店不祥事にコメントだせないメーカーの企業姿勢はその程度のもの。
だからと言って、このホンダの騒動が無くなるわけでも無し。

そこを勘違いしてるのか、スレ潰すためならなんでもありということか。

>>232
おいおい、説得力ないのはどっちだよ。w
まともにソースも出さず、持論を展開するだけかよ。
結局そうやって逃げるしかないんだよね。w

そういえば、君も
>>157
>例えば、販売店のホームページでこういうミスが
>あったので、気付かれた方は申し出てください
>とかやってないだろ。
って言ってたよね。

もう一度言おう。
そこまで言い切るなら、

当時それらのディーラーのＨＰで一切状況の説明がなかった

などというソースを出したまえ。話はそれからだ。ｗ

>>232
>自分は棚にあげちゃって。
こんなコト言うくらいだから、ケータイ工作員クン、
君は自分のことは棚に上げないよな？
逃げないでキチンとソース出してくれるよな？w

ソースがないから説得力ないというなら、
ホンダ、メーカーでも販売店でもきちんと一般消費者に説明があったことが
説明できないんじゃ同じこったろ。
消費者への説明はなかったんだから、なかった以上なにか言う必要ある?
当事、自交会会長として業界としてまずいという
雨宮氏の謝罪はあったけどホンダとしてはないんだよ。

>>235
おおー苦しくなってきたね！
おいつめられてあせってるのが手に取るようにわかるよw

＞ソースがないから説得力ないというなら、
＞ホンダ、メーカーでも販売店でもきちんと一般消費者に
＞説明があったことが説明できないんじゃ同じこったろ。

もう一回言うぞ、そもそも「HP上で説明、謝罪がない」ことを
問題にし始めたのは君たち工作員たちの方だ。なんでおれたちが
君たちのために説明せにゃならんのだ？ニヤニヤ
君たちがそう言う問題提起を始めた以上、君たちがソースをしめした
上で我々にソースを要求するのが「筋」じゃないのかね？

＞消費者への説明はなかったんだから、なかった以上なにか言う必要ある?
これじゃソースにならないだろ？
結局君はミスを犯したディーラーのHPを確認するコトもなく、
>例えば、販売店のホームページでこういうミスが
>あったので、気付かれた方は申し出てください
>とかやってないだろ。
って言ってるんだね？
オレ？オレは確認なんてしてないよ。君が自信満々に
>やってないだろ。
っていうから、当然すべての　HPを確認した上でそう言う発言を
してるのかと思ったのだけど。

ここを御覧のみなさんも、このやり取りを見て、どう思うだろうね？
「ああ、やっぱり工作員なんだ、こんないい加減なことしてまで
　スレを維持したいんだからな」w

長野県のローカル誌より。

信濃毎日新聞　
2月15日(土）朝刊

◇
県内では「ホンダプリモ第一」（本社・長野市）が、九九年から二〇〇二年にかけ、八人に対して新古車を販売しながら
新車として書類申請したケースがあり、自公協から警告を受けるとみられる。
同社の説明によると、展示・試乗用の新車を同社が購入した段階でかかった自動車取得税などの経費を、新古車購入者が支払った
代金から充当する内部処理をしていたという。
仁科良三副社長は「購入者に新古車だと説明し、諸費用を含めた全体価格は新車より割り引いて販売している。税の差額を取ろうとしたものではない。書類上のミスだった」
と説明している。
購入した八人に対しては、新車と新古車の自動車税の差額分の計数十万を返還し、現在はこうした内部処理を行っていないという。

続き）

実績向上に追われ・・・

旧態依然の商慣行根強く

　自動車公正取引協議会が、大手メーカー「ホンダ｣製の車の販売をめぐり処分方針を決めた「新古車商法」。実績向上に追われる販売現場に、
旧態依然の商慣行が根強いことがうかがわれる。
　「新古車」商法の歴史は古く、一九七一年に自動車公正競争規約が定められた当初から、新車であるかのように消費者の判断を誤らせる不当な表示として禁止されている。
　関係者によると、自動車販売業界では、年間で一定台数以上の新車を販売した業者に「奨励金」｢功労金」を支払うことがある。販売業者は年末や年度末に、
まだ注文を受けていない新車を自社の名義で国に登録し、目標を達成するという。
　一方で、抱えた在庫を売り切るために、新車購入を予定している客に「すぐに納車できる車がある」などと勧める。
　「中古車」と表示し、税金も適正なら問題はないが、新車価格では売りにくい。「新車同然｣なら、値引き幅も中古車より抑えられる。「新古車」商法は、
こうした事情を背景に生まれたとされる。
　客の関心は、本体価格と税金を含むトータルの支払額に向きがち。税金や公正競争規約の詳しい知識がなければ税金の過払いに気付かない。
　ある関係者は「『新古車』に重量税がかからないことは、営業マンなら常識。ミスや勘違いではない」と指摘している。

ホンダＨＰに「新古車」表記、マガジンＸ誌に取り上げられる。
ホンダは2005年1月21日にこの部分を改竄した。
【保全】
ライフ
改竄・削除前：http://www.google.com/search?q=cache:J2RQno7UAPEJ:www.honda.co.jp/usersvoice/life/200407/004/+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%EF%BD%95%EF%BD%93%EF%BD%85%EF%BD%92&hl=ja
削除後：http://www.honda.co.jp/usersvoice/life/200407/004/
フィット
改竄・削除前：http://www.google.com/search?q=cache:ejMG-3xvcdgJ:www.honda.co.jp/familymeeting/fit/2004/007/+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80fit%E3%80%8016%E5%B9%B4%E3%81%AE2%E6%9C%88&hl=ja
削除後：http://www.honda.co.jp/familymeeting/fit/2004/007/
S2000
改竄・削除前：http://www.google.com/search?q=cache:6A2amb0GNMcJ:www.honda.co.jp/familymeeting/s2000/2004/001/++%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A++%22honda+co+jp+%22+site:honda.co.jp&hl=ja
削除後：http://www.honda.co.jp/familymeeting/s2000/2004/001/

その他
http://www.google.com/search?q=cache:VlNKCj4jAJ4J:www.honda.co.jp/democar/PRIMO/asakura-aichi/+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A2&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:bWlSTmSnrUAJ:primo.honda.co.jp/goto-nagasaki/lineup/usedcarinfo.html+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A2&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:GTgyzx-gD7oJ:primo.honda.co.jp/asakura-aichi/lineup/osusume_detail_963.html+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A2&hl=ja

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発生したとしても、本田技研工業株式会社側にはいかなる責任を負
わず、クレームに関しても一切応じませんことをご了承ください。

ホンダが投稿者に無断で改竄を行ったことは自ら定めた著作権の侵害に相当する行為である。

ホンダ某と日産某の違い

ttp://release.jama.or.jp/sys/interview/detail.pl?item_id=84%C2%A0

会長会見　 2003年02月20日
（宗国会長）
登録済未使用車の販売における重量税等の取り扱い問題について

お客様の信頼を損ねる行為であり、大変遺憾。
このような事態が二度と起こらないよう、全体を通してきちんとした対応をしていく。
自社登録そのものがダメということはないが、お客様にご迷惑をかけないようにしていきたい


ttp://release.jama.or.jp/sys/interview/detail.pl?item_id=314
会長会見　 2005年06月17日
（小枝会長）

販売会社の自社登録について

いま、試乗をしないでクルマを買っていただけるお客様は少ない。新車を出すと各販社は試乗車を登録するが、日産だけでも拠点は３千弱あり、全体としては膨大な数になる。
試乗車以外で、販売実績をただ上げるために販社がナンバーをとることについては、ディーラーやメーカーの経営に響いてくるので、自分の首を絞めることになり、これをやらないように各社努力をしている。

・03年2月、自販連に対し、経済産業省と国土交通省が「行政指導」
　公取恊が問題のホンダ販売店に直接「警告」
・ホンダ本社はマガジンＸの取材に対しては、21販売店で36件の?税金詐欺’
　を認める。　
　この36件に関しては、ホンダ販売店は返金を完了。
・マガジンＸ、雑誌等の調査では、大阪の販社1社だけで90件。
　福岡の販社1社だけで30件に及ぶ、同様の?税金詐欺’があったことを
　突き止める。
　ホンダ（メーカー）本社は、再調査を行うべきだと糾弾して、
　ユーザーの実例をあげていく。
・6月発売号で、福岡の販社の社員が内部告発で?税金詐欺'を認め、
　ホンダ本社にむけて、真相を明らかにすべきだと社長宛で手紙を
　送った経緯を説明。
・7月発売号で何の予告もなく、内部告発へのフォローもなく、
　連載が打ち切られる。
・この件でホンダ（メーカー）本社、及び販社からの公式な説明や
　（必要か不必要ではなく）謝罪は一切されていない。
　取材への回答のみとしての「ユーザーには迷惑をかけた」の発言はある。
・ホンダの認めた件数との差が大きく、全国調査をすれば、さらに出てくる
　「可能性」がないわけではないが、ホンダは特に再調査を行うことはしていない。
　ホンダはもっと内部調査等をするべきではないのか、というのがマガジンＸ
　のスタンスだった。
・ホンダは実例を突きつけられても、特に再調査を行わなかった。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090422_3/01.pdf
↑
３年前より前の書類が無いのはホンダだけ。
いろいろ隠してるんでしょ。三菱みたいに。祭り勃発かな？

そんなのぶつけても意味ないよ。
ホンダ工作員くんは相手の揚げ足取りで叩けりゃ勝ちだと
思っているんだから。
まぁ事実の羅列なら否定しようもないからね。
でもループだ粘着だで済ますんだよ。
オレひとり叩いて、この事件書き込んでる全てのヤツを
ひとまとめにしているくらいだから。

メーカーはもちろん、うっかりミスで新聞に名前あがった販売店は
HP上でこのことに触れたところはひとつもない。新聞の取材にはこたえてるけどね。
工作員くんいうとこの公式コメントw
なかったったということのソースってなんだっつーの。
やり方がヤクザばりだわな。

http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=7107
ペーパー車検、行政処分
--------------------------------------------------------------------------------

　北陸信越運輸局は２８日、ペーパー車検をしたとして、新潟市の自動車販売業
「ホンダオート新潟」 (http://primo.honda.co.jp/niigata-nishi/comp_gd/companyinfo.html)
の 自動車分解整備事業の認証と指定自動車整備事業の指定を取り消す行政処分をした。車検員の解任
命令も出した。同社は今後２年間、車検や分解を伴う車両整備ができなくなる。

　同局によると、ホンダオートは０２年９月〜０４年５月、一般客らから車検の依頼を受けた自動車２５台
に、点検整備をしていないのに、車検をしたように見せかける書類を作るなどしていた。

　昨年５月、県警が道路運送車両法違反（不正車検）などの疑いで摘発し、同社と元車検員ら２人の有
罪判決が確定している。同局は「悪質性が高かったため、最も厳しい行政処分とした」と説明している。

　また、ホンダオート新潟と共謀して、バイク１９台分のペーパー車検をしていた「ブライトン」についても、
同様に分解整備事業の認証を取り消す行政処分にした。

>>245
＞うっかりミスで新聞に名前あがった販売店は
＞HP上でこのことに触れたところはひとつもない。新聞の取材にはこたえてるけどね。
＞工作員くんいうとこの公式コメントw

>HP上でこのことに触れたところはひとつもない
だからさ、なんでそんなことが言えるのよ？ｗ
ちゃんと当時すべてのＨＰ調べたの？
ね、ちゃんと逃げてばかりいないでこたえなよ。ｗ
平静を装ってもダメだよ〜ｗ　結局自分で全部ちゃんと調べたわけじゃないんでしょ？
よくそんなえらそうな口がきけるねぇｗ

だってこのことは、揚げ足取りもなにも
「このスレを維持するための工作員くんの心の拠り所」
でしょ？一番大事なことをグレーにしてどうするのよ？ｗ

宗國氏のコメントはホンダの発表ではない。

>>245
>なかったったということのソースってなんだっつーの。
>やり方がヤクザばりだわな。

おいおい、今度は人をヤクザ呼ばわりかよ！「ヤクザばり」っていえば
自分が被害者だと思ってもらえる、っことか？
「ヤクザ」っていえばみんなに同情してもらえる、ってか？
もう完全に逃げてるねぇｗ　勝負は見えましたな（ワラ
「なかったった」って動揺してるのがミエミエｗ

で、ここから察するに君はソースを持ってないんだね？
しかも自分でＨＰを調べたわけでもない。
なんと、君は完全に憶測でものをいっていたという訳か！
そしてその憶測から導いた結論によって「ホンダはけじめをつけていない」って
言ってたわけだ！そして、このスレを維持し、ホンダを貶める工作活動をしていたと・・

なななんとすさまじい！ｗ　
でも、もうだめだね。君の書き込みが如何にいい加減なものに基づいているかということが
これで証明されたわけだ。もはやこのスレをのぞいている一般の人は君の書き込みの
信憑性には疑問を持つこととなるだろう。嗚呼、残念だったね。

そうだ、
＞なかったったということのソースってなんだっつーの。
ちょっと考えればいくらでも思いつくと思うが・・
まあ、君には無理か。ｗ

>>249
思ってもらえる、っことか　→　ってことか

ごめん、俺も笑いすぎて間違えちゃったよｗ

>>226-227
そうだ、君からも早く返事が欲しいな（ワクワク

へー。
そんなことがあったんだ〜

なんかホンダって、やることがいいにつけ悪いにつけ「あざとい」よね。

税金の話は、ためになった。
おぼえとこうっと。

揚げ足を取るの「揚げ足」は、相撲や柔道などで、
相手が技を掛けようとして揚げた足を意味する。

揚げ足を取って相手を倒すことから転じ、
相手の失言や失敗につけこんで皮肉を言ったり、
やり込める意味となった。


そーか、>>245 よ、
＞相手の揚げ足取りで叩けりゃ勝ちだと
つまり君は揚げ足を取られたと思っているんだ。

言い換えれば、＞失言や失敗につけこんで皮肉を言われたり、
やり込められた　
と思っているんだな！
つまり、「自分は失言、もしくは失敗をしてしまった」
と思っているんだ！

ケータイ工作員、君の発言のどこが失言もしくは失敗だと思っているか、
ぜひそれも教えてくれ給え。ｗ

>>251
＞君、どこのＨＰ見てたんだよ。
プリモ系、ベルノ系、クリオ系のディーラーで検索。
新聞、雑誌で県名があがった埼玉、茨城、静岡、長野、福井までは
当時見てみたよ。
その後、行政指導あったあと、２１販社３６件はホンダ自身も同様な
ことがあったことを認めているそうじゃないの。
でも、この２１販社がどこなのかは公表されてないから、みていない。
適当にみたものもあったけど、もとからやってない可能性もあるしね。
で、なんで、なんでそんなにこだわってるの？
当時、この事件、気になったんでどういう対応するのか、気になって
ディーラーＨＰみてただけなのに。
メーカーは２００２年だろうが２００３年だろうが公式ＨＰで
会社としてのプレスリリースは残すから、見ても何もなかったことはわかる。
別にやる必要があるかどうかは別問題だけど。
で、これではソースでもなんでもないって、また言うんでしょ？

あるブランド店でバッグを購入した人がいました。
間違ってか意識してか、お釣りを少なく返した。
レジの人間が客に指摘されて、何人かの周りの人も見ていた。
客はどういうことだ？と騒いだ。周りの人もいる。
間違ってかなのか、意識してかなのかハッキリ答えないため
人が集まるほどのちょっとした騒ぎになった。
警察の人間も来て、話を聞いている。
すると店主が出てきてすみませんと謝り、金を返した。
警察は一回、ひきあげていった。
ところが、後日、週刊誌がこの店のことをとりあげ、
過去にもどうような形で、おつりを少なく返していたことが
明らかになった。

これを知った、何人かの客にどういうことか問い詰めてみた。
把握したものは金を返金いた、という。
ただ店主、店員の態度がハッキリしないことに業を煮やし
人が、事情を説明して欲しいし、と店に問い詰めた。
すると、警察のお咎めがないことを話しながら
店主は金は返したし、客本人には謝っている。こんなの
うっかりミスで説明するほどのことではありません、と言った。
開き直ったようなその態度が気に入らなかった、周囲の客のひとりは
そんなに安いものでもないし、ブランド品はお互いの信用力が
大切ではないか？他の客にもキチンと説明するべきと問い詰めた。

すると、裏から怖いお兄さんがでてきた。
キチンと説明したし、金も返した。何が悪いんじゃボケが、と。
問い詰めた人もひるまず、高級品を扱ってる店だし、
客がどういう事情だったのか、説明して欲しいといえば答えるべき
じゃないのか、と問い詰めた。
怖いお兄さんは、うっかりミスなんだから、レジの人間の
個人の問題であって、店は悪くないだろうが、と言った。
最近の騒動を見ていた人が、店主が出てきた時、その店員は
その場で横にいたが、特に謝罪の言葉を発してなかったことを
思い出し、店ももちろんだが店員個人も特に謝罪してないと
指摘した。
すると、怖いお兄さんは
その時に謝ってなかったっていう証拠を見せろや、オマエが
当日いたっていうのは何の証拠にもならねーんだよ。
と言った。【今の状況】

次第に何を言っても進展がないと思ったり、はじめに興味を
もっていた人も飽きてきて、その場から離れていったとさ。
【おそらくは、これが擁護してる人の狙い】

この店を快く思っていない人は、たまに店に行って
あの事件って、店の態度が有耶無耶のまま終わっちゃったよね、
と話すのでした。【単なる粘着君】

そういや、同業他社の他の店では警察沙汰にもなった事件があったぜ
という人もたまに現れるのでした。【他社不祥事コピペ厨】

当の店（店主）や店員は涼しい顔をして、この状況をみているのでした。
もしかしたら、たまに騒いでいる人間を排除しようと
怖いお兄さんを送り込んでいる・・・かどうかは定かではありません。

>>254
ソースでもなんでもないね。w
1.県名は皆知っていること。そもそも、その県のどの販社か
　全部分かってるのかよ？それとも全ディーラーのホームページを
　何日にも渡って監視してたわけ？w
2.もっとしっかりした例えば文章のソースはないの？
　それこそ暇なゴシップ雑誌の記者が24時間ホームページを連日に
　渡って監視し、「×日現在、これらのホームページ上でいっさい
　この問題には触れられていない」て記事が雑誌に載ってたりしてないの？

話はそれからだ。w

朝から即レスご苦労さま。

>>259
ないですよ。
で、あなたは該当県ディーラーがキチンと謝罪した
っていうソースはあるの？
結局、逆のことを立証できないで自分の言ってることが
正しいなんて理由にはならないんだよ。
そういうのを

屁理屈

っていうんですよ。

ちなみに

＞何日にも渡って監視してたわけ？w

通達がでる前後の１，２ヶ月はたまに見てたよ。
発覚直後、仮にだしていれば、一日で消すような意味のないことは
しないでしょ？
１カ月でもＨＰ掲載しなきゃ、何のための掲載なのってことにもなる。

>>260
屁理屈でもなんでもないよ。
だってそもそも君に説明責任があるでしょ？

っていうかなんでオレがそんなソース出さなきゃいけないんだよ？w
おれは別にそんなものメーカーやディーラーが出す必要はないと思ってるし、
「HP上で説明がなされた」なんてひとコトもいってないからな。

で、どの県のどの販社か全て分かっているんだね？

>>262
ググって引っかかる当時の対象の県のベルノ、クリオ、プリモの
ＨＰは見たっていってるじゃん。

自分は何も言ってないから、で逃げ続けてるだけじゃ話にもならんよ。
論理的でなく、反証するわけでもなし。
ただ証明できないなら文句を言うな、の一点張り。

俺も>>257　で書いたけど、やっぱりヤク（以下ｒｙ

>>263
＞ググって引っかかる当時の対象の県のベルノ、クリオ、プリモの
＞ＨＰは見たっていってるじゃん。

いい加減な奴だな、やっぱりどこの販社かは分かってないんだね。
そんなんじゃ該当ディーラーのホームページを見た証明にすらならないね。w
やっぱり君もケータイ工作員君と同じか。
困ると人をやくざ呼ばわり。

もう一度言うよ。
＞一切、やってないんですけど
そこまで言い切るなら、

当時それらのディーラーのＨＰで一切状況の説明がなかった

などというソースを出したまえ。話はそれからだ。ｗ

まあ、どのディーラーかすら分かってない君には無理な話かもしれないがw
自分でいったコトの責任は持とうね。

>>255
（笑）
君、昔同じような例え話を書いて
例の法律の詳しい人にコテンパンにやられたのに、
懲りないねえ。
っていうか好きだね、幼稚な例文。w

>>264
>やっぱりどこの販社かは分かってないんだね

そりゃそうさ。
メーカーのホンダさえ、どこのディーラーかハッキリ示したことない
のだから。
だから新聞で具体的に名前挙がった長野のプリモ第一以外は、
具体的に示されたこともない。
ディーラーならいくらでも調べられる。
http://www.honda.co.jp/dealerlink/
だから新聞であげられた県名のホンダディーラーで当時、わかるものに
関してチェックしてたってことさ。
メーカーもきちんとどこのディーラーでこのような騒動があり
消費者の皆様にご迷惑をかけました、とか一言でも言ってくれりゃ
キチンと該当ディーラーのHPだけみることもできたんだがね。
メーカーは関係ないから放置ってことみたいだし。
それにおそらくは地場ディーラーでひとつの県でも複数の
ホンダプリモ●●みたいなものは存在するから、
それこそ、違っていたら迷惑かけてしまうだろ？
釣ろうとしてた？
ごめんね。どんなに煽られても適当なことを書くまでは
落ちぶれてないわｗ

>>265
ほらね。
やはり、つつかれてるところをずらして来ました。
ここで指摘されてるのは、君の行動自体。
>>257　の
>その時に謝ってなかったっていう証拠を見せろや、オマエが
>当日いたっていうのは何の証拠にもならねーんだよ。
>と言った。【今の状況】
君の行動はまさにこの部分って言ってるだけ。

上では、揚げ足取りとか言ってたみたいだが、確かに違うね。
ホンダ工作員君がやってるのは、セコセコとした言葉じりつつき。
あーいえばこーいうってヤツだよ。

それに法律上の詐欺「事件」ということではないというのは
いくつか前のスレからハッキリしているんだろ？
ここでは世間一般的に「人を欺く背信的行為」として「詐欺」という
言い方がされていたと言っても法律上は詐欺じゃないから詐欺ではない
なんて君みたいな屁理屈押し通してる人はいましたっけね。
でも、今では詐欺という言い方をしないで、問題が取り上げられてるのに
いまだに過去のレスをとりあげちゃって。

まぁ、擁護してるのは君一人みたいだから、きっと同じ人格と戦ってるような
気がしてしまってるんでしょうねｗ

c2TMSRiC0よ
言い訳がましいぞ。男らしく正論で勝負しろよ。

>>266
＞>やっぱりどこの販社かは分かってないんだね
＞そりゃそうさ
ありゃりゃ、認めちゃったのね。ｗ
どんなに御託を並べても、結局は知らないってことか。ｗ

結局君も、該当ディーラーのホームページをきちんとチェックしたわけではないんだ。
ただ闇雲にいくつかのディーラーのホームページを見て、勝手に「ＨＰに掲載してないな！」
って判断した訳ね。ｗ
つまり、確証はない、ってこと。
それを心の拠り所に「ホンダはケジメをつけてない！」って言い続けるとは失笑ものだ。
そんなテキトーなことしていいの？ｗ

＞ごめんね。どんなに煽られても適当なことを書くまでは
＞落ちぶれてないわｗ
落ちぶれているじゃんｗ

>>267
なにが
＞ほらね。
だよ。ｗ
俺は、君の　>>255 を読んで、
「ああ、　又　始　ま　っ　た　よ」ｗ
と思ってあとは読んでいなかったんだ。ｗ　どうせ下らないと思って。
ごめんね。

で、きみのレス見て読んでみたけど、相変わらずだね。ｗ

＞>>257　の
＞>その時に謝ってなかったっていう証拠を見せろや、オマエが
＞>当日いたっていうのは何の証拠にもならねーんだよ。
＞>と言った。【今の状況】
＞君の行動はまさにこの部分って言ってるだけ。

っていうか人をヤクザ扱いしている時点で君の文章説得力ゼロ。
もうすこしいい例えはなかったのかね？ｗ

＞ホンダ工作員君がやってるのは、セコセコとした言葉じりつつき。
＞あーいえばこーいうってヤツだよ。
「あーいえばこーいう」・・この言葉は君たちにこそふさわしいものではないか？ｗ

＞いまだに過去のレスをとりあげちゃって。
過去の傷に触れられたことが相当悔しかったようだね。ｗ
ごめんね。

そーいえばケータイ工作員くんは元気かな。
彼にも早く会いたいな（はあと

>>269
おまえはホント屁理屈ばかりで説得力ないよ。
ホンダ自身がなんという販売店でこの騒動があったか
発表してないのだから、新聞で名前が挙がったところ以外
どこで起きたかわかっている人はいない。
だから、該当県のすべてのディーラーのHPは確認した、って書いてる。
それなのに、把握してないから語る資格がない、って言ってるんだろ？
HP持ってる販売店すべてチェックして、わかる限りのディーラーHP見てる
っていうのに、どこがいけない？
逆に、唯一、ディーラー権与え（もしくは直営し）発表できる立場で
ありながらこれらのディーラー名さえ発表しないで、有耶無耶にしてる
ホンダ、メーカーはいい加減だってことにもなるぜ。

メーカーさえキチンとディーラー名を把握するなり、こういうディーラーに
今後再発しないよう指導したっていうなら、やりようがあったし、
そこまでやってたら、ここまでこのHPで言われることさえなかったでしょうね。
事件発覚当時のメーカーからの発表はみりゃわかるけど
ttp://www.honda.co.jp/news/2003/index.html
一切触れてませんから。
突然、コーポレートガバナンス体制整備とか、直前まで
社長続投って言ってたのに社長交代になった
とかはあるけど何でこの時期に急に？っていうのが重なったけどね。

で、無限ループになるだろうが、そちらのソースってヤツも頼むよ。
ホンダ工作員がこの事件を叩いているヤツを叩くことができる
ソースってものをね。
そんなもの出す必要がない、というなら、その理由、ソースを頼むわ。

それがなくては、自分たちが面白くないから勝手にやってるってことで
成立してるんだろ？
なら、ホンダのこの騒動に対するやり方が、納得いかない人間が
勝手にやってたって文句も言えまい。

不祥事について悪いことだ、と言ってるヤツ
ホンダ叩きたいから、いつまでも語るのは悪いことだ、と言ってるヤツ
まだ前者の方がはるかにマシではないのかね。
ホンダ工作員にとっては当然、後者が正義なんでしょうがｗ

>>271
お互い様だろうが、そんなに張り付いてられないだろ。

でもねぇ。
時間あいて冷静になりゃここまでやるつもりは
はじめは我ながらなかったんだと思うよ。
ただ、やはり強く全否定され続けると、どうしても
反論したくなるもんだよな。
それに、なぜか擁護してるヤツは、人格攻撃に
及ぶことが多いから、なおさら感情的に
書き込んでしまうのだよ。
ホンダ販売店のやったことは許されない。
でも、ここで言い続けることは意味がないから
やめれっていうことなんだよね?
なら俺はおりるよ。
アンチ叩きにのっかってホンダディーラーの
やってることは悪くなかったというなら
続けるけど。
前からそういってるだろ、とか感情的に煽る書き方
しないことを願っておく。
とりあえずは下げで書いとく。

勘違いされないよう断っておくが、個人的には
メーカー、販売店の対応が十分なものではない
という考えが変わったわけではないから。
個々人がどう考えるかまでは否定しないでくれ。
擁護してる人もまたひとつの意見だということで、
前レスを尊重してくれれば、少なくとも俺は手をひくよ。

他のヤツもやめなきゃとかいわずに
ここだけはマジレスください。

>>275
細かい事をと言うかも知れんが

前ｽﾚ　 ×
過去ｽﾚ ○

だろ？

一つ前のレスのことですよ。
さすがにスレごととは言わないよ。

とりあえず、レスなしのままのようだし、擁護派、俺を含むアンチのレスも
なくなったんで、まぁいいのかなぁと思ったよ。
一応、まとめ
・ホンダディーラーのこの騒動は許されることではない。
・メーカーはメーカーで調べられる調査は行い、ディーラーに
　しかるべき対応を指示している。
・雑誌でそれ以上の数の可能性は示唆されたが、十分な裏づけもなく
　信憑性もないから、メーカーが把握し、指示した数ですべてであると
　考える。
・把握した範囲での被害者への返金、謝罪は全数、済んでいる。
・それ以上の謝罪が必要かどうか、また対応が十分、十分でないか、
　メーカーもそれ以上のなんらかの対応すべきか、
　は伝えられている情報の中で、個々人で判断するしかないことで
　価値観の違う人間同士で討論しても、ひとつの結論が出るわけではない。
　↓
この騒動自体は否定されること、許されることではないが
ここでいつまでも、取り上げてもひとつの結論が出るようなものではない。
本来の意味や、その役割がなくなっているのだから、このスレ自体は終わりに
するべきであろう。
　　
ってことで終了

ホンダの事件を風化させるな！

ホンダのオートテラスってとこ。　７０万の車が結局、税金とかで９７万だったけど、
今思うとたかいよね。　　そんときは、しょうがないと思っていたけど、ずっと
心にひっかかってた。　やっぱり、ホンダはインチキくさい。　今はトヨタの新車です。
めちゃ、お気に入り。

>>277
OK

>>278
上手いね。

>>278
まとめ追加

その後もＨＰで疑惑の温床ともなった新古車表記がなされていた。
（本当の意味での反省はあったのかな…）

>>278
残念ながら、自ら「アンチ」を名乗ってこの話題を終了させるつもりだろうが
風化させないぞ。

まあ、>>283 のようなヴァカアンチが
>>278 に納得できないのは理解できるｗ

新古車表記は問題かもしれないが、税金を多く
取っていたかどうかはわからない。
新古車表記は輸入車には多いよ。
不確定な書き込みはアンチの悪質さだけしか伝わらない。
やるのなら、うっかりミスでも同様のことが行われたらからでいい。
その時はおれも叩くよ。
しばらくは様子見でいいじゃん。
やりたいなら、ディーラー悪質スレでいいんじゃないの?

うっかりミス
ちゃっかり徴収

ホンダ（笑）

>>286
不確定な書き込みはアンチの悪質さだけしか伝わらない。(笑）

まじな話なんだけど、地元のホンダディーラーに
その店の規模とは掛離れた展示車や試乗車が沢山あるんだけど
それっていわゆるディーラーの在庫車なんでしょ？

メーカーから販社への委託販売制度はありません。

>その店の規模とは掛離れた展示車や試乗車が沢山あるんだけど

見かけによらず実はものすごく販売力があって、納車待ちの山。



















なんてことあるはずないな。

>>289
だってお客様駐車場まで試乗車が置いてあったんですよ。
客の駐車場より試乗車が多いってどう言う事？

>>290
知るか。
店の人に聞けよ、ヴォケが。

ホンダ子会社を書類送検　無届け公道走行で 2005年 9月 1日 (木) 19:04
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050901/20050901a4280.html
ホンダ子会社の本田技術研究所（埼玉県和光市）の無届け公道走行試験問題で、
埼玉県警は１日、道路運送車両法違反などの疑いで、法人としての同研究所と、担当幹部（４７）ら社員４人を書類送検した。
調べでは、４人は欧州向けの大型オートバイを、国内の保安基準に適合させて販売しようと計画。
昨年２月２７日、山梨県の「富士スバルライン」で、公道走行に必要な車検や自賠責保険なしで約４０キロの距離を走行試験した疑い。
エンジン性能などをテストしていたとみられる。
４人は「法的手続きをよく知らなかった」


”「世界的な企業の一員として研究を優先した」などと供述しているという。”

ホンダスピリッツ（笑）
ｷﾓす（笑）

>「違法だとは思ったが、手続きをよく知らなかったのでそのまま走行試験を行った」

この会社にはアホしかいないんですか？

「世界的な企業の一員として研究を優先した」




さすがホンダさんですね。
法律より研究が優先とは。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050901i213.htm

＞同社は、ほかにも０２年５月〜０３年４月、同様に４件の無車検走行をしていたことを認めているが、
＞公訴時効が成立していたり、既にバイクが解体されたりしているため、立件は見送られた。

証拠隠滅の為に解体ですか。企業体質が良く分かりますね。

「世界的な企業の一員として研究を優先した」

どこの宗教かー！

>>292-296
スレチガイだろーが、ケータイさんの
男らしさを見習えよ、ヴォケどもが。

>>297
ケータイさんて
お前の事だーろ

>>298
アフォ　？

図星ーよ

IDの見分け方も分からない御仁が居られる様だが。

>>301
>>210 にしっかり書いてあるのに、まさかそんなやつ
いないだろ。
いるとしたら、ほんとのアフォ？
（＾o＾）/~~~　←　この人のこと

302の訂正
（＾o＾）/~~~　←　この人のこと？

はい。しかしストレートな御方ですね（w

さてﾝﾀﾞチョン畜諸君、一番のパワーサーキットで
ﾝﾀﾞボロ負けなわけだが言い訳を聞こうじゃないかｗ

IDなんて自作自演簡単ーよ
それも携帯とPC区別して使い方いぱーい

>>305
スレちがいだ、ヴォケ。
「新古車騒動」の話をしろや

>>306
わかった、わかったから、

き　え　ろ　。

自作自演認めたーね

僕は自作自演厨デース！
はげしくスレチガイデース！

>>306
と、いうことはあなたが自作自演をその方法で
実践してる、ということですね？
>>292-296　もあなたの自作自演ですね？（藁

>>310
実際、他のスレでID自由に替えて暴れてる。
やはり、>>292-296も自作自演と見た方が
よさそうだなｗ

>>292-296自作自演？
そう思い込みたいんだーろ
やっぱ何が何でも認めない狂信者が多いーねンダヲタ

>>312
図星だったみたーいね
>>306 で自分の手口をばらしたのが
痛かったね
自作自演自らきちんと認めたら？
それとも、君も
＞やっぱ何が何でも認めない狂信者
なのーか？笑

自作自演？IDはよく換えるけど。でも>>292-296は違うーよ
でも自作自演で一番痛いのは↓これ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/25(木) 07:17:12 ID:XshysSA20
とりあえず、レスなしのままのようだし、擁護派、俺を含むアンチのレスも
なくなったんで、まぁいいのかなぁと思ったよ。
一応、まとめ
・ホンダディーラーのこの騒動は許されることではない。
・メーカーはメーカーで調べられる調査は行い、ディーラーに
　しかるべき対応を指示している。
・雑誌でそれ以上の数の可能性は示唆されたが、十分な裏づけもなく
　信憑性もないから、メーカーが把握し、指示した数ですべてであると
　考える。
・把握した範囲での被害者への返金、謝罪は全数、済んでいる。
・それ以上の謝罪が必要かどうか、また対応が十分、十分でないか、
　メーカーもそれ以上のなんらかの対応すべきか、
　は伝えられている情報の中で、個々人で判断するしかないことで
　価値観の違う人間同士で討論しても、ひとつの結論が出るわけではない。
　↓
この騒動自体は否定されること、許されることではないが
ここでいつまでも、取り上げてもひとつの結論が出るようなものではない。
本来の意味や、その役割がなくなっているのだから、このスレ自体は終わりに
するべきであろう。
　　
ってことで終了

>>314
>でも>>292-296は違うーよ
無理するなって（笑
他スレでもここに書き込んだのと同じ内容の投稿していたじゃん！
他人を自作自演呼ばわりする本人が自作自演をしていたとは..
呆れを通り越して哀れみさえ感じるヨ（笑

>>314
>>278 は至極まっとうなことを言ってると思うが？
>>278 のどこら辺が君の好きなジサクジエンなんだね？ｗ

↑どうして必死なの？
シャイーンでっか？

＞とりあえず、レスなしのままのようだし、擁護派、俺を含むアンチのレスも
＞なくなったんで、まぁいいのかなぁと思ったよ。

俺を含むアンチのレスも
俺を含むアンチのレスも
俺を含むアンチのレスも


自分でｱﾝﾁと言いますかね（笑）
この事件を忘れさせたい意図丸見えだーね

>>317
>↑どうして必死なの？
>シャイーンでっか？

必死なのは君の方だろ？（プ　君こそ、上の方あった工作員でナイノ？笑

＞俺を含むアンチのレスも
擁護の反対はアンチだろ？　じゃあ、君は自分のことなんて呼ぶのさ。
アンチ以外の何ものでもないだろ？w
まさか、「正義の味方」ですか（核爆

＞この事件を忘れさせたい意図丸見えだーね
おやおや、どんなにキャラ変えてもやっぱりボロが出始めたね。
毎度お馴染みの言い回し使っちゃうとはね（笑

>>317
もちつけ。それは、
被害妄想
ってやつだよ。

>>318
もういいから、君がｱﾝﾁでなく擁護派だった事は
その文章見れば判るーよ（笑）

>>320
>もういいから
お、負けを認めるんだね？（笑
と、いうより、きちんとした答えに窮してうやむやにしたいみたいだねｗ

＞君がｱﾝﾁでなく擁護派だった事は
＞その文章見れば判るーよ（笑）
ｗうはっ　>>278= >>318 だと思ってるわけ？（核爆
ワロタｗｗｗっていうか笑いすぎて腹が苦しいよwww
ほんとーに君は、自分に都合のいい解釈しかしないんだねぇｗｗｗ
いや、できない、というべきかｗｗｗ
こりゃ傑作デナイノ！！ｗｗｗ
ま、そう君が信じたい気持ちは分かるが、ここはひとつ、
>>278 と >>318 は別人
と想定してレスをくれやｗ

＞もういいから
なんて逃げていないで、きちんと俺の質問に答えてくれ。

君の書き込み：>>317より
＞自分でｱﾝﾁと言いますかね（笑）
俺の質問
＞擁護の反対はアンチだろ？　じゃあ、君は自分のことなんて呼ぶのさ。
　（まさか、「正義の味方」ですか（核爆 ）

ｳｯｶﾘインチキして

【S耐】　ST3で3位のNSXとST5で2位のインテグラに失格裁定！
ttp://www1.as-web.jp/news/news_detail.php?c=8&nno=2981

ﾁｬｯｶﾘつかまりました















インチキも3流のﾝﾀﾞｗ

>>322
スレチガイの話題しか持ってこれない時点でお前は

負　け　組 w

？？
>>322
一体なに考えてこんな話題を書き込んでるのだろうね？

ホンダのインチキは昔からあるんですね（笑）

http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html
製品に設計上のミスがあり、それによってユーザーが被害を受けている、
このような状況でホンダが示した対応は、欠陥を隠し対策も取らないことであった。　
放置すれば被害が拡大することは明白、それが分かった上での放置であった。
欠陥商品で利益を上げ　客の被害には知らぬ顔を通す、これが、車を買ってくれた人に対する　

ホンダの対応であった。

>>325
おまえいつのネタひっぱってきてるんだよ（笑）
スレ違いも甚だしいぞ。
そんなことより、>>321 の質問に答えてやれよ。

本駄って池沼ばかりだーね
だから「うっかりミス」するんだーろ（笑）

>>323-324
はあ？ﾝﾀﾞチョソ畜どもの大好きなレースの話をわざわざもってきてやったんだろがｗ
調子が悪くなると関係なしかよｗ
雑魚323に至っては一方的負け組み宣告かよ、ﾁｮｿそのものだな
頭の悪い324、なに考えてるかって？ﾝﾀﾞはアホな売国メーカーだから
さっさとﾁｮｿ半島で商売しろって考えてるんだよｗ

>>327
そんなことより、>>321 の質問に答えてやれよ、ジサクジエンくんｗ
>>328
真性のアフォ？
あ、327=328 のジサクジエンねｗ

>>328
ところでこれは君の懐かしい書き込みだが。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/31(火) 11:08:42 ID:kFN7obrP0
>>591
トヨタコンプレックスｷﾀｰーー
しかもﾝﾀﾞ得意の鸚鵡返しパクリｷﾀｰーー

プジョーを超えた神お笑いメーカーあホンダ
ただ今0ポイント爆走中ｗｗｗ

次戦見せるぜ7色のエンジンブローｗ

全然進歩してないね（激藁

スレチガイ須磨蘇

>>329
>あ、327=328 のジサクジエンねｗ

自作自演？
被害妄想ですか？（笑）
うっかりミスですか？（笑笑笑）

>>331
自作自演を最初に言い出したのは藻前だろ？
それに藻前の投稿は煽りばかりでロクなものがない。
もういい加減にして、スレタイにあった内容を少しは
話してはどうかね？

>>332
無理だろ、（＾o＾）/~~~　は煽り専用の筋金入りのアンチンダ。
このスレの他のアンチはまだポリシーがあったけど、こいつは他スレ同様
単に煽るだけのテイ脳。クソ以下ですね。ｗくやしかったら
スレタイに沿った自分の主張でもしてみろってんだｗ

あ、そうだ、こいつにとっておきのキャッチコピーをプレゼントしよう。

「ポリシーはあるか？」ｗｗｗ

＞＞330
懐かしいカキコだなオイ
お前らの好きなレースの話題振ってやってるんだから
食いついて来いよ
ﾝﾀﾞチョン畜ども
でチョン畜330よお前は>>591だった奴だろ
よほど悔しくて忘れられないようだなｗ

いい加減ｱﾎﾝﾀﾞは気を吐けよ、白煙じゃなくてWWW

>>334
うはっ　図星だったんだ（ワラ

＞お前らの好きなレースの話題振ってやってるんだから
いや、このスレでその話題してるのお前だけだって。w
悪いコトいわん。レース板でおやりなさいw

元祖車音痴御用達

♪カモカモホン駄♪

>>335
お前も図星か(ﾜﾗﾜﾗ
ここにレースの話題を持ち込むことに意義があるんだろうが
そのくらい分かれよ低脳

>>337
で、バトンが３位になったことはスルーなのね？ｗｗｗ
いずれにしろ、スレ違いの下衆なヤツですなｗｗｗ

＞ここにレースの話題を持ち込むことに意義があるんだろうが
＞そのくらい分かれよ低脳
真のアフォ見たり・・ｗｗｗ

>>325
ＨＰの中身をよく読んでみましょうね。（苦笑）　どっちもどっちだから・・・。(^^;)
そこのＨＰ書いた人、自分の無知を世界中に公開しているのにいいかげん気が付けばいいのに・・・。(^^;)


※漏れは警告しましたよ・・・。(^^;)

つまり、ただでさえ狂信者のホンダヲタなのに
クレーマーとなると更に他社より上を行くわけだ（笑）

それも
＞自分の無知を世界中に公開しているのにいいかげん気が付けばいいのに・・・
元祖車音痴ですから（笑）

>>340
メーカーを非難するのに散々そのHP
を利用したくせに、その内容の正当性を
批判されると今度はそのHPもろとも叩く。

すべて自分の都合のいいように利用、解釈。
それが超ど級アンチ、＾o＾）/~~~　クオリティ。（笑

何が何でも認めないのは
ﾎﾝﾀﾞ（笑）

>>342
何が何でもジサクジエンを認めないのは
（＾o＾）/~~~　(笑）

とりあえず、レスなしのままのようだし、擁護派、俺を含むアンチのレスも
なくなったんで、まぁいいのかなぁと思ったよ。
だからホンダの不祥事の件は忘れてくれ（笑）

>>344
ネタ切れですか？（くすくす

とりあえず、レスなしのままのようだし、擁護派、俺を含むアンチのレスも
なくなったんで、まぁいいのかなぁと思ったよ。

この騒動自体は否定されること、許されることではないが
ここでいつまでも、取り上げてもひとつの結論が出るようなものではない。
本来の意味や、その役割がなくなっているのだから、このスレ自体は終わりに
するべきであろう。
　　
ってことで終了


結論

ホンダの不祥事の件は忘れてくれ（笑）

トヨタのリコールをごまかそうとしてこんな忘れられてたスレあげてるんだw

さすが与太工作員、レベルが低いねw

>>346
本当にネタ切れみたいですね（爆笑

24 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2005/06/03(金) 23:37:02 ID:W4GzhJlm
私は以前この商法に加担しておりました。
私の地方のプリモ店でも一番有力（年１５００台前後）では、仕切りがライフ
で（定価９９７千円）８００円。アクティトラックが（定価９８７千円７９７千円。
アクティバンは（定価１１３４千円）が９６０千円でした。この仕切りには諸経費
すべて含まれております。この仕切りで私の店は新車を売っておりました。
今は、新古車はホンダ中古車販売がオークション経由で捌いているのが８割。直販
が２割といったところだそうです。参考になさってください。
あと、普通車の新古車はまったくメリットがありません。

>>349
（＾o＾）/~~~　は一体何がしたいのだろう？（笑）

>>350
これが仕事なんだよ。与太社畜の。

351みたいなのがﾝﾀﾞチョソ畜の習性であることは分かったｗ

何をやっても

本当に駄目な

本駄（笑）

ヨタシナ畜が必死になってますね。

そら必死さ！負け犬ﾝﾀﾞと妄想ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ畜のようになりたくないからねｗ

>>355
またでましたね、レース厨。ｗ
ところで、ここ、なんのスレ出したっけ？ｗ

356のような調子のいいときだけレースの話をするﾝﾀﾞｦﾀに
調子の悪いときこそ必死に応援してやることを教えてやるスレだ

とくに新古車詐欺でユーザーを騙して稼いだ利益をお笑いレースで
浪費するようなメーカーｦﾀにはたっぷり教育してやらねば

新古車で間違えて聴取した自動車税：おひとり３７００円×９人

失った信用：プライズレス

儲の信仰心＝∞

ネッツトヨタ滋賀の不正処理
http://www.biwa.ne.jp/~yumichan/Myself/column-room/column990531.htm

ネッツトヨタ滋賀でビッツを買った、インターネットバーションです。
下取りに今まで乗っていたCR-Xデルソルを出した。5月23日で
車検が切れるので車検切れと同時に下取り車を納車する予定でいた。
契約書で下取り自動車税が6月分まで計算してあったのでセールスに
変ではと話したのですが、良くそう言われるのですが手続きに時間が
掛かるからとの返事が返って来た。その時はそんなものかなと思ってたのですが・・・
車検切れ目前の5月22日、下取り車を収めて、委任状と譲渡証に実印を押した。
・・・待てよ？、譲渡証を渡して下取り手数料を払ってなぜ使用しない
6月分の自動車税が必要になるのか疑問が頭の中で大きくなった。
もう一度セールスに聞きただした。すると話は分るし変だと思う、で
も会社の規則ですのでと煮え切らない返事が返ってくるだけだった。
5月30日保険の車両入れ替えの手続きで再びディラーに行った。
ちょっと待たされたので登録前の黒のビッツを見ていた。
・・・が、その奥にナンバーの無くなったCR-Xデルソルが置いてあった。
アルミホイル・ステアリングと私が乗っていた物だった。
そう廃車の処理は終わっていたのであった。
セールスに話しても仕方が無いので本社に電話をしてみた。
新車業務担当が出てきたので上記のいきさつを話したが
、返ってくる言葉はセールス氏と同じでおかしいですが・・・。
それでどうするのって言うと部長がいませんのでなんとも言えませんと逃げるだけ。
弁解が全く出来ない状態だったので相談して返事をくれるよう頼んで電話を切った。

>>361
困ったときにトヨタに助けてもらおうとするのはなぜですか？
中国や韓国が自分たちでは国をまとめれないので日本叩きで
まとめようとする手法そのものに見えます。

>>357
あらら、こいつマジのアフォだよ・・
スレ汚しもいい加減にしたらぁ？（爆

>>362
あらら、ここにもア(ry

>>363-364
反論しろや
元レース厨ｗ
ﾝﾀﾞが元気になるまでレースネタは控えますってかｗ

さあアフォの363お前の大好きなF1の話をしようじゃないかｗ

いまはそれともGTが好きかｗ出来るわけないよなｗ

IRLでもいいぞイルモアを応援してるのかｗ

バイクでもいいぞｗ

あれ？ﾝﾀﾞ糞の話が出来るレースが一つもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かといって市販車の話はもっと出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日もＨﾃﾞｨｰﾗｰには
在庫車がいぱーい

不満もｲｯﾊﾟｰｲ！
ﾝﾀﾞのHは不満のH

>>365
だから、ここでレースの話題のスレチガイで頑張ってるの
お前だけなんだってば・・（苦笑）
いや、スレチガイというよりスレ（キ）チガイ(ry
見てて哀れになってくるよ（微苦笑）

>>366-367
君たちのレス見てると、ほんとーにここが駄スレと化してしまった
ことを痛感するよ。自分の意見を（是非はともかく）どうどうと
ぶつけてきた他のアンチの方々がくさばの陰ですすり泣く姿を想像し、
不覚にも落涙してしまったよ（笑　
はっきりいおう、君たちはこれまで熱く持論を語ってきたアンチの方々と比べると

ク　ズ

以下だ。w

特に、>>366､マルチしすぎてレスの質もクソだ。
もう少し、まともなことはいえない・・のね（核爆　ちゅど〜ん！

>>368
だから反論しろやｗ
元レース厨がｗ

お前に許される発言は
「もうレースの話は勘弁してください」だけｗ

棚ボタ、バトン3位をよりどころにしてるような
ﾝﾀﾞｦﾀがなに勘違いしてやがるｗｗｗ
ﾝﾀﾞと同じで頭から白煙噴いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
ごめん、レースにマジ興味ないんで・・バトンが３位になったのは
たまたま読んだ新聞のスポーツ欄に書いてあったから。ｗ
それでも、「あっ、そ。」程度にしか思いません。ｗ

そんなことより、君にはこのコピペをプレゼント。ｗ

だから、ここでレースの話題のスレチガイで頑張ってるの
お前だけなんだってば・・（苦笑）
いや、スレチガイというよりスレ（キ）チガイ(ry
見てて哀れになってくるよ（微苦笑）

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050919ig91.htm
＞不可解なのは、多くの会社が調査対象の期間を過去３年間に絞ったことだ。
＞書類保存期間を社内規則で３年にしていることに合わせたという。不払いは会社側のミスで起きた。
＞３年間に限定しないで調査し、不払いが判明すれば支払うのが当然だろう。

無届テストで1社だけ過去のデータを「廃棄した」としてウヤムヤにしたところがあったね。
読売には是非ともホンダにメスを入れてもらいたいもんだ

>>371
スレ違いだね。
ここではうっかりミスについて
語ろうよ。

>>371
あの時も調査期間は三年遡り、だっけ？

自動車メーカー間での新車販売の熾烈さのあおりを食ったとも
言えなくはありませんが、商売はクリーンにやらないと、やっぱりダメですよね。
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20030329/


カモにならないために最低限の知識を身に付けよう
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20010613/index.htm?FM=cukj&GS=usedcar


だから「カモカモホンダ！」だったんですね（笑）

>>374
散々キシュツです。
今更そんなことしか言えないのですか？ｗ
このスレがどんどんダメになっていく・・ｗ

あげ

>>376
糞スレあげんな！
ヴォケが！！

糞スレあげ

（＾o＾）/~~~

こいつヤフーのセレナｽﾚでも出没してるな（ｗ

>>378
3日ぶりのカキコがこれかよ。

糞スレあげんな！
ヴォケが！！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120612497/448-450

↑なるほどねぇ
発売を急ぐあまりの「突貫工事」だから新車ﾘｺｰﾙが多いのも伝統だったんだ・・・
まさに本駄はﾕｰｻﾞｰをﾃｽﾄ台に使用している訳だ（笑）

>>381
酷い会社だね。

酷いスレ違いだね(苦笑)
スレにそった話しろや？
それともネタ切れかい？(苦笑)

>>381
2日ぶりのカキコがスレ違いのこれかよ。

糞スレあげんな！
ヴォケが！！

>>383
お前もあげんな！！

384ｹﾞﾄｰ
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰ

新型ｼﾋﾞｯｸの新古車ﾏﾀﾞー？

>>386
>>384

詐欺認知age

>>388
>>384

>>389
保全乙

>1-ぁぁぉもしろかった

>>389
>>390

278 名前： 武漢在住 投稿日： 2005/10/11(火) 13:59:08 ID:wCX9VYLG
>>243
武漢は床屋っつーか、置屋がいっぱいある。値段は一発100元、御餅で
300〜400元（要中国語）本地人と一緒に行かないと、ボラれたり危険な
目にあうこともあるので注意が必要。

KTVは飲み代別、御餅で800〜1000元(要中国語)飲み代ボル店多数あり。

サウナは中で個室とって500元程度(要中国語)

HONDAのアホ出張者が、厳打期間に遊んで公安のお世話になることもた
まにあるが、そういった面では他の都市に比べて安全ではある。

なんにせよ武漢では置屋はもちろんカラオケ小姐も日本語が通じる娘が
まずいないので、遊ぶなら最低でもHSK3級レベルぐらいは欲しいところ。
そうでなければ、中国語がしゃべれる人間と一緒に遊ぶことをオススメ
する。武漢は上海なんかとは全然違うので、同じ感覚で遊ぶとヤバイ。

>>393
保全乙

http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200510/12/newcar12/01_b.jpg

え・・・どこが・・・エリシオン？！
エリシオンのパクリと言ったらこれでしょ（笑）
http://v.isp.2ch.net/up/e8c66fb4f86d.jpg

「HONDA サービスニュース」

・06M STEPWGN RG1〜4 テールゲート開時 雨垂れ 処置要領
・06M STEPWGN RG1/3 右下がり傾斜状態で駐車後エンジン始動せず 処置要領
・06M STEPWGN RG1〜4 エンジン始動直後ベルトスリップ音 処置要領
・06M STEPWGN RG1〜4 ミドルシートセンターアームレスト動作せず 処置要領

ちなみにこの「HONDA サービスニュース」は平成１７年９月度のものでした




ﾘｺｰﾙ隠しﾏﾆｭｱﾙじゃないのか？

>>396
過去の経歴から見てもホンダの政治力があればその程度はリコールと呼ばないし行政も口を出さない

>>396

リコールの定義も知らんｱﾎは黙ってろ！　劇藁

さあびすきゃんぺーん＆かいぜんたいさく

400

>>398
さすがに
>右下がり傾斜状態で駐車後エンジン始動せず
は本当ならリコール対象では？
道公法上、十分問題だと思うけど。

てーかハガキ一枚でﾘｺｰﾙ直しにこいとか吐かすな糞田

客を大事にする基本中の基本を忘れた傲慢ＤＱＮ大企業糞田は１から出直せよ

まぁ税金詐欺なんかやってるホンダで不具合が出ても、自業自得ですよね。

自業自得→×
自縄自縛→○

税金詐欺よりも、スマートキーから先に研究してくれよ（笑）

＜自動車用最新型キー＞トラブル続発で採用中止　ホンダ

　無線を使ったホンダの自動車用最新型キーで、誤作動のため利用者が外から車に入れなくなるなどのトラブルが続発したため、
同社が９月からこのキーの採用を取りやめたことが分かった。
人の手をまったく使わず施錠できる業界最先端のシステムだったが、それが逆にあだとなってしまった。
　トラブルを起こしたのは、厚さ数ミリのカード型「スマートカードキー」。
利用者のポケットなどに入っていれば、キーから出る電波を自動車が受信して自動的に認証を行う仕組み。
乗車時はドアのハンドルを握るだけで解錠され、降車時はドアを閉めて車から離れれば勝手に施錠される。
他メーカーのリモコンキーの場合は、施錠にはドアのボタンを押すなどの人手による作業が必要だが、
ホンダの技術ではそれが不要で、より自動化が進んだ最先端のシステムとされていた。
　０２年からオデッセイやアコードなど新車の一部に標準装備され、
希望者向けには３万〜７万円のオプションとして販売された。
在約１８万３０００人が利用している。ところが昨年後半以降、
携帯電話などの電波の影響で、キーを車内に置いたままでも、
降車してドアを閉めると施錠されてしまうケースが続発。
いったん施錠されると中から解錠することはできず、専門の業者を呼んで開けるまで
人が車内に閉じ込められる騒ぎまで起きた。従来型のキーも装備され、
このキーを使えば開けられるが、カードキーの利用者は、従来型キーを携帯していないことが多く、出先で困りはててしまうという。
　このため、同社は９月に一部改良して発売した最上級車「レジェンド」から、
利用者がドアのハンドルに触れなければ施錠できない仕組みに変更。
自動車の安全性には問題ないため、リコール（回収・無償修理）には該当しないが、
同社は今春から、利用者全員にダイレクトメールでトラブルが起きていることを通知した。
ただ技術的な改修は難しいため、メーカーとしては注意を呼びかけるラベルをキーに張ることしかできず、対応に苦慮している。
【山本明彦】
（毎日新聞） - 10月16日3時4分更新

よかった！！！

スマートキーって、すごく便利だし、

採用中止になる前に買っといてよかったよ。

閉じ込められるなんて、「ごく稀」なケースだし、

今までそんな誤作動なったことないし。

それに家の鍵と車の通常キーを一緒に持ってる俺には関係ないしね。

MHz帯かGHz帯かは知らんが、帯域干渉も考慮せずに採用したのか？
使用周波数帯域のチェックは基本中の基本だろうが。。。

で、新古車騒動と何の関係があるの？

ホンダディーラー最悪話　３店目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121161624/265

高額のオプション料金を頂き、欠陥品を押し付けた上に
対策はシールのみ。

詐欺だろ。これ。

>>410
で、新古車騒動と何の関係があるの？

で、実際なくなったのかね？「うっかりミス」は。

新古車騒動って、ホンダが新車契約をした客に登録済みの新古車を押しつけた挙句、違法に新車の税額を騙しとり、下取りの自動車税返礼分を返さないという詐欺の事か？ｗ

新車を買ったつもりが、新古を押しつけられた挙句、不当な税金を騙しとられたのに、納められた車がキーの作動欠陥で閉じ込められるんじゃ、客も悲惨だな。

しかも、ホンダの低技術じゃ直せない。ｗ

なんか、ホンダ車を買う気なくしたorz

母が軽自動車買うので、数社見積もりを出してもらったそうだ。

しかしホンダだけ「新古車もあります」

と言われたそうだが。

>>415
本駄には新車は置いてありません。

新古車という物は法的に存在しません
新車か、中古車か、二者択一です
まーた無知な一般人を騙そうとしてるな

>>417
ちゃんとホンダディーラーが「新古車もあります」
って言ったそうだが、なにか？

ちなみに新車見積書の一番最後（総額）より、新古車であれば▲180000
引きますと手書きだった。
その新古車の程度も特に何も言われなかったそうだが（走行距離、年式など）
同じ車種で新車と新古車、後者だと▲180000引きと言う事は
未登録車？

>>418
>>417は>>415を叩く意図はないと思うよ。

>>418
真性のアフォだ・・（ワラ

【自動車】ホンダが中国・広東省に新工場建設、中国初のAT一貫生産へ　[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129592569/

中国で自動変速機をギア加工から一貫生産するのは外資系自動車メーカーでは
ホンダが初めてとなる。



ﾁｮﾝ系ﾎﾝﾀﾞ！（笑）

>>421
おいおい、マジネタ切れだね、
新古車の、しかも税金うっかりミスの話題はどうしたの？w

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121161624/287
287 ：教えてください@ライフ：2005/10/21(金) 11:20:32 ID:4kpVwVCd0
９月末にライフを買ったのですが、今週、マイナーチェンジして０６モデルがでました。
一切その話は聞いてなかったのでびっくりして、ホンダの担当者さんに「０６モデルが出ることなんで教えてくれなかったのですか？」と聞いたのですが、
「知らなかったので教えられませんでした」の一点張り。そんなことないでしょ？とクレームつけたら「文書しかこなかったので教えれませんでした！けど、あなたには何言っても信用してないでしょ！」と逆ギレされる始末。
「そんなに信用されてなくて私はショックです！」といわれ、実家にも押しかけられ、家族に「『うそつき』よばわりされてショックです」と触れ込む始末。
モデルチェンジって、ホンダでは何ヶ月前に分かるものなんですか？そしてお客さんなのに、なんで私が逆ギレされ責められる？



見積もり貰ったのは、まさしくライフでした。
何となく他社より凄く値引きした理由がわかりました。納得です。

あ、ちなみに私の母もディーラーから
「モデルチェンジしますよ」
と一言も説明されて無いそうです。

>>424

糞貧乏人には説明する必要なんてないよな…自分で調べろよ。チンカス

>>425

分かりました。ホンダには断ります。

マイナーチェンジ程度なら告知義務は無いって、某ディーラー営業の友人が言ってた。会社から教えてもらうのはマイナーチェンジ直前とも言ってた。ホンダの営業が知らなかったのは本当かもよ。
一緒に本屋やコンビニ行くと、真っ先に自動車雑誌を見ながら『こんなのが出るのかぁ』って自社ブランドのページを読んでるもん。

>>415
無知丸出しワロタ
っていうか　キエロ

ヒントつ釣り

2ch覗いてて、モデル末期かどうか程度の情報を知らないなんてな

>>429
２ちゃんみてりゃ、モデルチェンジ周期知ってて当然という発想が
おかしいと思うがなぁ。
それに最近の自動車ってキッチリ●年でモデルチェンジしないじゃん。

知らないほうがいけない、騙されたほうがいけない・・・

こういう発想自体異常では？
これは消費者側の考え方ではなく、むしろ製造・販売する側の
見方のようは気がするね。
まぁ仕事で同じような立場をわかってる人も多いだろうが、
自分がモノを買うときで考えたほうがいいと思うよ。

無知な客を騙してまで
販売に結び付けようという元祖悪質企業













本駄！（怖）

おいおい、マジネタ切れだね、
新古車の、しかも税金うっかりミスの話題はどうしたの？w

>432
話題誘導乙

実は私の母も数社、軽の見積もりを出して貰ったみたいなんですが
他社とほぼ同じ値段帯の車両価格なのに、異様にホンダのライフが安かったんですよ。
それも新車とは別に
「新古車だと更に▲180000ですよ」と営業の方が言ったそうです。


なるほど、>>287さんの書きこみを見て、マイナーチェンジ前の処分車だったんですね。
そんな事一言も説明して貰えなかったそうです・・・（私も軽の事はあまり関心無し）
そして本日もＨ社から母の携帯に
「ご検討頂けましたでしょうか？」

勿論、車に無知な母には何の説明も無く・・・
※今ＨＰみたら確かに10.17にモデルチェンジしているみたいですね。

http://www.autobytel-japan.com/ncar/buyersguide/fit/index.cfm
２００３年１２月時点での納期は、だいたい３〜４週間程度。一時期のような新古車は見られなくなってきている。
（ホンダ＝新古車販売は常識という業界の認識）

税金うっかりミスの話題はどうしたの？w

ﾎﾝﾀﾞの営業ﾏﾝって詐欺に近いんじゃないか？（怖）

税金うっかりミスの話題はどうしたの？w

税金うっかりミスなんて
どこの恥ずかしい企業だ？

>>439
ネタ切れですか？w

ンダ

犯罪者集団だな、ホンダｗ

こんな会社は信用できない。

昔、NSXに関する質問状を出したら
（モーターマガジンだったと思う）
広告やめると脅して、それっきりになった事件なかった？

まじで？

うる覚えだけど
発端はT大寺が乗ってるNSXが雑誌に載って
それと同じ仕様を注文しようとしたら
組み合わせができないオプション設定になっていて断られた
なぜT大寺は特別なの？
評論家だから？
という個人の投稿から始まって
車の欠陥にまでおよぶ質問だったと記憶してる
カードラだったかなぁ・・・
NSXが発売されてすぐのころだよ

どうやら、本当にネタ切れのようですね（ワラ

税金うっかりミスの話題はどうしたの？ｗ

372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/10/27(木) 22:11:37 ID:lmq36BZ20
>>369
カローラフィールダーなんて安全ボディでもないブレーキも効かない
ハンドルの動きも曖昧なクルマに乗ってるから幼稚園児を轢いてしまう
結果となったのである。シビックならハンドルで回避できただろうし
最悪の場合でもしっかりとスピードを落として柔らかい安全ボンネットが
優しく幼稚園児を受け止めていただろう。

痛い、痛いよパパﾝ

どうやら、本当にネタ切れのようですね（ワラ

>>448
もう勘弁を（笑）キモンダ（ｷﾓ）

>>451
スレちがい　もう勘弁を（笑）キモアンチ（ｷﾓ）

私からも
>>451
「スレちがい　もう勘弁を　キモアンチ」
５．７．５ でした。これからはスレチガイの話題は
これで対応しましょう。ワラ

さすが非情なホンダ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124954866/235
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129094308/405

トヨタ「ニート君、もう働かないなんて言わずに私達の所で働いて下さいね」
ホンダ「ニートが作った車なんて買えるかよ。　ﾌﾟ」

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

>>454
「スレちがい　もう勘弁を　キモアンチ」
プッ
>>455
も、スレチガイもうやめてね

実はホンダの販売の姿勢に対する疑問を持っている人は
多いんだね。
このスレのニュースは、一見、沈静化しているように
みえ、誰も語っていない、なんてンダヲタ君はいうわけだが
ホンダ車を買う人間が減っているのはこの事件を境にって
いうのもある。
そんなことない、というのであれば、ホンダの国内市場が
これだけ落ち込んでいるのは、

単に商品力不足

ってことになるわけなんだが。
今更、フィットのとき、伸びすぎたからなんて言い訳が利く
時期でもないしね。

２００５年１０月２７日

２００５年度上半期　連結決算の概況　および　通期業績見通し
−売上高、当期純利益が上半期として５年連続で過去最高を更新。通期業績見通しを上方修正−

Hondaの2005年度中間期業績は、全ての事業で増収となり、連結売上高は中間期として5年連続で過去最高
を更新。営業利益は、増収に伴う利益の増加やコストダウン、および円安による為替影響などにより、
販売費及び一般管理費や研究開発費の増加などはあったものの、前年同期並みとなった。当期純利益は、
中間期として5年連続で過去最高を更新した。
また、通期業績見通しを上方修正し、売上高は6年連続、当期純利益は5年連続での過去最高更新を目指す。
なお、中間配当金は、前年度より一株当たり12円増配となる40円とした。期末配当金については、一株当
たり3円増配の40円を予定、年間配当金は、一株当たり15円増配の80円を予定している。

http://www.honda.co.jp/news/2005/c051027.html

■国内販売■

【9月度】
輸入車を含む総合計は、登録車の好調により、75,199台（3.7％増）となり、
2005年6月以来3ヶ月ぶりに前年同月を上回った。台数増に貢献した車種は、
5月にフルモデルチェンジし好調な販売を続ける「ステップワゴン」
（11,814台　車名別3位）や、4月に発売した新型車「エアウェイブ」
（6,771台　車名別16位）となっている。
登録車（輸入車含む）は、2005年6月以来3ヶ月ぶりに前年同月を上回った。
届出車は、ライフの需要が一巡し、2005年7月以来2ヶ月ぶりに前年同月を
下回った。


【2005年度上半期】
輸入車を含む総合計の実績は、登録・届出車ともに前年同期を上回り
361,797台（3.1％増）となった。「エアウェイブ」（4月発売）、
「ステップワゴン」（5月フルモデルチェンジ）などの新型モデルが台数増
に貢献し、2004年度から2期連続で前年同期を上回った。
登録車（輸入車含む）と届出車の実績は、共に2004年度から2期連続で前年
同期を上回った。

>>457
>単に商品力不足
>ってことになるわけなんだが

その通りでしょ？もし君のいう通りホンダ車の販売が落ち込んでいるならw
俺にとっては、ホンダが商品力不足でもどうでもいいことだが、
君がしたり顔で
＞実はホンダの販売の姿勢に対する疑問を持っている人は
＞多いんだね。
＞ホンダ車を買う人間が減っているのはこの事件を境にって
＞いうのもある。
などと自分の脳内妄想をさもありなんと語る
その姿勢に

虫酸が走る

んだよ。（はあと

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/30(日) 21:00:25
先日ネッツで新車契約書にグリーン税制対象車なのに所得税が引いてないと言うと
一瞬「うっ」という表情でセールスが固まった。PCで見積もりだすので計算は
間違いようが無いはずだ。一旦奥に引っ込みんだ後「確かに対象車ですから減税が
あります。」だと？
車種はネッツでは販売台数一位のヴィッツでそのセールスの肩書きは販売チーフだ、
発売から何台も売ってるはずで、奥に行くまでも無く対象車だと判ってる筈...。
気づかなければきっとあのまま税金を多く払わされたのだと思う。
ちなみに、県税に「多く払ったら還付できますか？」と聞いたところ、「もちろん
できますが、ディラーが間違った過去は一度もありません」と言われた。
これは販売会社ぐるみの犯罪かもしれん。
ちなみに、トヨタのHPから入れる見積もりにも、グリーン税制は反映されません。
もしや、日本を代表する企業が黙認の犯罪のにおいもしてきた...。



ぉぃ、こりゃホンダよりヒデェ話だぞ。

ﾎﾝﾀﾞ工作員さん、話題逸らそうと必死ですな（笑）


それだけﾎﾝﾀﾞの事、隠蔽したい事でもあるのかな？（笑笑）

>>461
うわ、これは本当だとしたら
ひどい話だね。
これはこのスレどころじゃないかもねw

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/10/27(木) 22:11:37 ID:lmq36BZ20
>>369
カローラフィールダーなんて安全ボディでもないブレーキも効かない
ハンドルの動きも曖昧なクルマに乗ってるから幼稚園児を轢いてしまう
結果となったのである。シビックならハンドルで回避できただろうし
最悪の場合でもしっかりとスピードを落として柔らかい安全ボンネットが
優しく幼稚園児を受け止めていただろう。

おい殺人鬼の手下サンヲタよ！捏造ばかり貼って楽しいか？
でもこれは真実だぞ。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 16:50:59 ID:DkDlTnfT0
ホンダ関係のスレで必死に日産を叩く
下のスレのID:GxYOmA6o0ってもしかしてンダヲタｗｗ

■■なぜﾎﾝﾀﾞに高級車は無いのか？3■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125368999/144
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 14:31:00 ID:GxYOmA6o0
>>143
所詮サンヲタなんて殺人鬼の手下。
マルチホストしたって人は殺せないからな。

なぜ？どうして？ホンダ！２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130372966/129
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 16:12:54 ID:GxYOmA6o0
おい殺人鬼の手下サンヲタよ！事実ときちんと向き合わないのは日産の伝統か？ｗ
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

【元祖】日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ2【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129278046/203
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 16:09:50 ID:GxYOmA6o0
おい殺人鬼の手下サンヲタよ！
これについては揃ってスルーか？ｗ
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

ID:GxYOmA6o0のあまりの基地外ぶりについにｗ

まあ、あれだけ馬鹿な書き込みしたらスレストは当然でしょ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128097152/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124535650/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127559304/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127316440/

残るはこれだけなんだが時間の問題だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128777689/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129188550/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129977057/

だから「ンダヲタは・・・」って言われるんだよ。
他のホンダファンの人の迷惑も考えなｗ

>>468
そんな書き込みしてる時点でサンヲタ決定だな。
ってか聞きたいのだが、だったらなぜアンチホンダスレは全く削除されずに
アンチ日産スレだけバンバン削除やスレストされるわけ？

しょせん日産は殺人鬼が車作ってる会社で、サンヲタは殺人鬼の手下ってことでＯＫ？

>>469
スレストされんのはンダヲタがアフォすぎるから

>>470
ンダヲタ以上にアホで、なおかつ殺人鬼の手下が書き込んでるスレは
どうして削除されないの？

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

どっちにしても日産は殺人鬼が車作ってる会社で
サンヲタは殺人鬼の手下ってことだ

ＧＴＲで人を轢き殺すわ
工場では同僚をリンチ殺人するわ
おまけにその事実を闇に葬ろうとするわ
日産って最悪ですね

少なくともアンチホンダスレと同数以上のアンチ日産スレがないといけません。
みなさん、そうは思いませんか？

とりあえずコピペ

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

なるほど、このスレも
スレストさせるつもりですね？w

ホンダの新古車詐欺を語らないとな（笑）

>>477
どうぞ、語って下さい。
ネタがあればね（ワラ

>>475
どうしたんだよ。
アンチ日産のスレはageまくりのくせに
ここではこそこそsageで書き込みか？ｗｗ

ンダage

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

日産は殺人鬼を雇って車作ってる会社サンヲタは殺人鬼の手下

日産スレ荒らしているのはンダヲタということがここをみて
わかった。
今までヨタヲタがやってると思い込んでいただけにショックだよ。

>>483
で、ここに粘着質な書き込みを続けているのは
サンヲタということでFA?

>>484
違う。
ンダヲタがｽﾚｽﾄ狙いにｺﾋﾟﾍﾟしているだけ。

>>485
マジレスサンクス。

>>457
で、10月の販売を見ると
＞ホンダ車を買う人間が減っている
じゃなくて、君の大好きな
日産車を買う人間が減っている
じゃあないか！
これって、君のいうところの、

>単に商品力不足
>ってことになるわけ

なんですか？（藁

こんなものみつけたのでコピペしときます。

>>481の事件は悲惨で凄惨で犯人は許されるべきではないし
鬼畜の所業であるとは思うが、スレ違い、いや完全な板違いのレスであるし
もしコピペしている人が、この車・メ板において日産というメーカーを叩くためだけに
この事件を利用しているとしたら、それこそ遺族の方を侮辱することになるし
被害をうけて亡くなった方をも冒涜するものだろう。

真にこの事件に対して怒りを覚えているのならば、それなりの板があるだろうし
他にももっと社会に訴える方法はあるだろう。

良識をもった大人なら、私の言っていることを理解していただけると思うが
今後もこのてのコピペが繰り返されるようなら、その人は、まさにこの事件の
“加害者”と同じ部類の人間といわざるをえないでしょう・・・・

私の意見に賛同できる方は、今後このての事件のコピペを他スレでもみかけたら
その都度このレスをアンカーつけているレス番はそのスレにあわせてコピペしてくださってけっこうです。

被害にあわれた方には、こころからご冥福をお祈りいたします。

新古車あげ

ンダ

>>487
偽善者が何か言っているようだが、本当に事件のことを真剣に考えているのであれば
そんな書き込みにはならないだろう。
ましてIDをコロコロ変えて他人を装うなど、神経とデリカシーを疑う。
日産工作員およびサンヲタ諸君には、事件と正面から向き合ってほしい。
この事件を風化させないためにも、ここで事件について語り継いでいく必要性があると思う。

http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。

「栃木リンチ殺人」に較べれば、新古車騒動など取るに足らないと思うな。
だいいち日産もやっていたことだしなｗ

リンチ事件のネタでスレストしようと必死なンダヲタ（笑）



そう言えば新古車って表示をﾃﾞｨｰﾗｰで使用するのはいけないのか？

>>492
法律上は「新車」と中古車」しか存在しないから「新古車」という新ジャンルを勝手に作って表示する事を
ディーラー側で良しと思うか、悪いと思うかはそのディーラーの常識と良識に左右される鴨
トヨタ・日産辺りは新古車じゃなく「未使用車」って表現を使い始めてるが、これだって要は中古車なんだから
販売する時にちゃんと説明してるんだろうな？

これが日産に対する世間の声

33 ：少年法により名無し ：2005/06/26(日) 15:05:20
日産も栃木県警も謝罪して被害者の遺族に罰金払え
加害者達は一生社会にでないでほしい
暴走族だったなんでデマをながしたマスコミも罰金払え
加害者達は出所したら、また絶対殺人事件を起こして刑務所に帰るんだろ？
だったら、二度と社会にでるな 。そしてもっと罰金払えよ

事件の真実はこちらhttp://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

将来のある２人の若者の尊い命を奪い、７人の若者の未来を真っ暗にし、
世間に衝撃を与えたサレジオ学園での事故も忘れてはならない。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051018031.html

世間の声はこちらに
サレジオの事故でGT-R発売中止決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129642772/
サレジオ最近どうなのさ？part14
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129542907/

数々のスレで偽善的発言（のコピペ）を繰り返す日産社員及びサンヲタが、
この世から消え去らない限り「栃木リンチ殺人」のような事件は繰り返されるだろう。
この事件はきちんと真正面から向き合わねばならないし、日産社員およびサンヲタは
その事実を厳粛に受け入れて襟を正していかねばならないのである。
だが、悲しいことにそれを理解している日産社員およびサンヲタは本当に少ない。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

もっと他の意見が聞きたいという声にお応えして、某スレでの日産に対する切実な批判・非難
をもうひとつご紹介することにする。

39 ：日産は ：2005/06/26(日) 23:21:00
この事件で、日産はどんなコメントしていたか
知ってる人はおられるかの。
日産にも落ち度はあるのかい？
それとも当事者が働いていただけということが
世間一般の意見でよいのか？
日産車、個人的には好きなんだが
事件の対応まずくなかったかい。
支離滅裂スマソ

>>496へ
専用スレができたようだから、そっちへ逝けよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/

しかし、ホンダ乗りが日産を目の敵にしているって思われるだけ。
一部の心無いンダヲタだけだろうが。
逆も当然あるんだろうが、一部の悪質なアンチのために迷惑な
ことですな。

ホンダ（w

自分が立てたアンチサンスレがスレストされたからって、報復コピペする
ンダヲタの異常粘着精神って（怖）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128947434/57-59

だからンダヲタって嫌われるんだよ（哀）

>>498
心中お察しします・・・・

悪質なのはホンダヲタがダントツですね（笑）

ホンダ（笑

鳥取県から救済委員会の連中がログ見て飛んでくる前に
矛を収めろよw

>>504
あの法案って通ったの？

えーと、新古車の税金うっかりミス
の話題はどうしたの？（笑
ネタ切れですね？（笑

>>505
通っちゃってるんだよね、これが。

>>506
大丈夫、特定時期が来ればネタが提供されるからw

>>507
ﾏﾁﾞﾃﾞ？？
こりゃ世も末だな・・・・

相変わらず日産工作員およびサンヲタのボランティア工作員の妨害工作が激しいが
この事件だけは絶対に後世に伝えていかねばならない。
日産は負の遺産として永遠にこの事件を背負っていかねばならない。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
ついに登場！関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/


リクエストにお答えして、今度はこれを探してきました。

77 ：すてきな犯人達：2005/07/03(日) 13:05:25
主犯格の萩原克彦は、栃木県警の萩原孝昭警部補の次男で、
中学卒業後ビジネス学校に入るが、ほどなく中退。
警官の父親ですら「殺してやりたい」と言うほどのワルなのである。
従犯の梅沢昭博は、正和さんと同じ日産栃木工場に同期入社。
村上博紀は梅沢と同じ珍走団（旧称：暴走族）のメンバーで.

普通、こんな輩は入社試験の段階で排除できそうなものだが・・・
さあ日産工作員と偽善的サンヲタからの反論を待つ！

ﾎﾝﾀﾞらしいな（w

>>509
ホンダのクルマ（タイプＲ）に乗っている元暴走族だもんな。
時代に逆行してでも勤務時間外の日常の時間まで干渉し
プライバシーなんて無視して、工場はもちろん、本社が
４万人くらいいる従業員を一人残さず、しっかり監視
しなくてはいけないって言いたいのだよね？
その言い分なら、ＮＨＫの放火記者もきっとＮＨＫが社員すべての動向をキチンと
監視してれば起きなかっただろうね。

ホンダも販売店はもちろん、メーカーもホンダ製品を扱うのだから、
従業員ひとりひとりの動向をキチンと監視してればこんな事件起きなかった
のにね。
でもこの新古車騒動は、業務上の問題なんだから逆に監視してないほうが
本来はおかしいと思うがなｗ

ホンダ最悪だな（笑）

>>512
同意。

http://www.akuroki.jp/w-asahi/article3.html

＞「ヤツらがどんな車を使っていたか、車種とか色とかを覚えているか」
＞「黒っぽい色のインテグラです。家に帰ればナンバーもわかります。帰りがけにメモしておいたので……」

黒っぽい色のインテグラです。
黒っぽい色のインテグラです。
黒っぽい色のインテグラです。
黒っぽい色のインテグラです。
黒っぽい色のインテグラです。

将来のある２人の若者の尊い命を奪い、７人の若者の未来を真っ暗にし、
世間に衝撃を与えたサレジオ学園での事故も忘れてはならない。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051018031.html

世間の声はこちらに
サレジオの事故でGT-R発売中止決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129642772/
サレジオ最近どうなのさ？part14
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129542907/

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

>>511
>>511
？
「うっかりミス」なんだからしょうがないでしょ？
仕事にミスはつきものです。w
仮に監視してたとしてもミスは出てしまいます。
自らの意志でやった殺人や放火とは全然次元が違うよね？W

まあ、このスレで殺人事件にかこつけて日産を貶めるのは
全くのお門違いかつスレ違いで、許されるコトではないよね。

で、強引に　NHK の話を持ち出し、あげくホンダ批判に利用した
藻前も殺人コピペしている輩と同じくらい卑しい人間である、
ということを忘れないでね。

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。
警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは
ウッカリミスだという。
でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？
本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？
事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という
表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。
メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？

あらためて今一度、真剣に語っていこう。

詐欺は犯罪です。

なんかホンダのスレなのにトヨタや日産のコピペがあるのは、何故？

>>520
そういうのに反応してレスすると「ヨタヲタ」だの「サンヲタ」だのいって叩くのが目的。
スレの流れを新古車騒動からそらしたいんだね。

>>520
スレスト狙いのンダヲタの仕業です

>>521
>スレの流れを新古車騒動からそらしたいんだね
ぷっ
マジでいってんの？ｗ
だったら、新古車騒動の話をお前がすればいーじゃんｗ

コピペには俺も反対だが、ネタ切れで寂しいスレは
こんなモンだよ（ワラ

ﾎﾝﾀﾞ

ﾌﾟ

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

ホンダオタが
話題逸らしだ
必死杉。

将来のある２人の若者の尊い命を奪い、７人の若者の未来を真っ暗にし、
世間に衝撃を与えたサレジオ学園での事故も忘れてはならない。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051018031.html

世間の声はこちらに
サレジオの事故でGT-R発売中止決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129642772/
サレジオ最近どうなのさ？part14
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129542907/

話
題
そ
ら
し
に
必
死
な
の
は
何
故
で
す
か
？

素敵です、日産
1 ：ジュウザφ ★ ：2005/10/11(火) 13:58:33 ID:???
　日産自動車は１１日、９５年から９９年に生産したライトバンなど１６万５８０４台にアスベストを
含んだ部品を使用していたと発表した。
　同社はこれまで、９５年以降はアスベストを使用していないと説明していたが、部品メーカーの
届け出を受けて判明した。飛散の可能性はなく、交換などの対応は考えていないという。

　エンジンの外から取り込んだ空気を浄化する装置の漏れを防ぐパッキンなどに含まれていた。
同期間に生産した「ＡＤバン」「キャラバン」「アトラス１０」など複数車種の商用車で使われていた。

　日産は「これまでの公表内容が不適切だった。９４年９月から社内基準でアスベスト含有部品の
使用は禁止しているが、基準を徹底したい」としている。

■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000023-mai-bus_all
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/10/2005101101001004.htm

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT3K2401B24102005.html
ゴーン日産社長「日産とルノーの合併ありえない」
　日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）は24日、
第７回日経フォーラム「世界経営者会議」で、「日産と仏ルノーの合併はありえない」と述べた。
1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
業績が回復したのは「自分自身のために働いているということを認識させて、やる気を引き出したから」と説明。

10月新車販売…日産が1年ぶりのマイナス
2005年11月1日
10月のメーカー別新車販売台数（軽除く）では、日産自動車が1年ぶりに、しかも大幅なマイナスとなった。前年に『ティーダ』などの新型車を相次いで投入した反動が現れたかっこうだ。
10月のメーカー別の販売で、マイナスとなったのは、日産のほか、トヨタ自動車、スバル、ダイハツの4社。日産は前年同月比19.1％減の4万2986台と大幅に落ち込んだ。トヨタも前年同月の水準が高かった影響で、同6.1％減の13万5086台と落ち込んだ。
好調だったのは三菱自動車で、同41.1％減の5880台だった。前年同月に半減した反動もあるが、順調に販売が回復している模様だ。スズキも『スイフト』や『エスクード』が順調で同28.2％増の5573台だった。『レクサス』は2985台だった。
このほか、トラックメーカーは4社とも好調でいすゞが同7.6％増、日野が同28.6％増、三菱ふそうが同10.6％増、日産ディーゼルが同10.1％増だった。

ホンダは新古車騒動以外にもいっぱい・・・
http://www.omocha.co.jp/corp/honda/doukan.html

＞つまりホンダは
＞「エアコンを入れるとブレーキが効かなくなるのを承知で販売している」ということです。

米国株高、国内景気の拡大期待を背景に全体相場は4日続伸。1ドル＝117円台への円相場の軟化を好感してハイテク株が買われ、平均株価は4年5ヵ月ぶりの1万4000円台を回復した。自動車株は高安まちまち。
トヨタ自動車が前営業日比50円高の5400円、ホンダが80円高の5470円と反発。スズキが4日続伸し、ダイハツ工業、いすゞもしっかり。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。マツダが続落し、富士重工業、日野自動車工業もさえない。

一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。

日産車の評価が落ち込む〜消費者信頼度調査で
　日産自動車のミシシッピ州キャントン工場で生産される車の評価が大幅に落ち込んだことが、27日に発表されたコンシューマー・リポーツ誌の消費者信頼度調査で分かった。
　ウォール・ストリート・ジャーナルによると、同誌の読者から100万人以上を対象にした2005年型車の調査で、同工場で生産されている５車種のうち、日産「クエスト」、「アルマダ」、「タイタン」およびインフィニティ「QX56」の４車種が信頼性において最低の評価を受けた。
　同調査によると、最低評価を受けた48車種のうち、22車が米国メーカー産で、20車が欧州メーカー産となっている。最高評価を受けた31車の中に欧州車はなく、米国車も２車にとどまった。

http://www.omocha.co.jp/corp/honda/doukan.html
こんにちは。ホーム頁拝見致しました。大変な目に遭ってしまいましたね。
心中御察しします。
私もあなたほど大変な内容では有りませんがホンダには立腹しており、
ホンダ車は一生購入する事はないでしょう。

>>535　↓↓↓おまえこれと同一人物だろ？↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128947434/59
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/31(月) 21:06:33 ID:WE4bvgFW0
ID:GxYOmA6o0のあまりの基地外ぶりについにｗ
まあ、あれだけ馬鹿な書き込みしたらスレストは当然でしょ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128097152/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124535650/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127559304/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127316440/
残るはこれだけなんだが時間の問題だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128777689/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129188550/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129977057/
だから「ンダヲタは・・・」って言われるんだよ。
他のホンダファンの人の迷惑も考えなｗ

なぜその書き込みがンダヲタだと言える？
しかも、アンチ日産スレの「スレスト予告」にまで言及しているのはなぜだ？
つまりあれだ、おまえが日産工作員か、あるいは極右過激派日産ファン（いわゆるサンヲタ）
にしてアンチホンダあることの証拠に他ならない。
ちなみにアンチホンダスレの約７割、アンチホンダ書込の約55％が日産工作員あるいはサンヲタ
によるものであるとする調査結果が出ている。
また、アンチホンダスレはアンチトヨタスレより実数が多く、車板最多数のアンチスレを抱える。
それに対し、アンチ日産スレは異様なまでに少ない。
そして特に問題視されているのが、アンチ日産スレは削除率、スレスト率が異様に高いということ。
これが何を意味するか、については言及するまでもあるまい。
日産自動車の隠匿体質はいわば古くからの伝統で、ゴーンＣＥＯになってようやく一般大企業並
になったというレベル。つまりまだ「十分ではない」ということ。
そしてその「負の遺産」は、ここ車板で引き継がれていようだ。
この件については、我々は徹底監視していく必要があると考える。

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

>>535
ID:sShcWYWc0
おまえ、いつのネタを引っ張ってるんだよ！
マルチしてんじゃねえよ！

あと、
バモスはクリオじゃなくてプリモだろうが！
いい加減なネタを引っ張ってくるなよ！w

>>538
＞同僚がバモスターボを中古で購入しました。


いい加減に良く読め（笑）

>>539
釣られるなよw

糞スレ化したここでもコピペ厨はウザい。
通報しとくか？

>>541
賛成。

>>540ID:0aOZPGs90
指摘されて「釣られるなよｗ」


はいはい（笑）
ンダヲタらしい（哀）

http://www.omocha.co.jp/corp/honda/doukan.html
これ読んでると、ちょっとくらい税金を余分に取られるくらい
まだましなほうなんじゃないかと思えてくるほどひどいな
ホンダは・・・・・

君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

スレッドができているようなので貼っておきます。
日産栃木工場で起きた従業員リンチ殺人
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/

>>544
ま、殺人鬼を雇っていた日産自動車ほどじゃないと思いますがね。
しかもそれを平気で隠そうとしたんですから、そんな会社の車に喜んで乗る奴の気がしれない。

たくさん釣れてますね




ﾌﾟ

ニッサン・・・

＞悲惨な日産の車作りとユーザー対応
http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no6/messages/216.html
＞日産エクストレイルを購入して
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/

>>549
日産のアスベスト問題で大喜びしてるンダヲタさん。
http://www.honda.co.jp/environment/policy/04.html
「環境の取り組み」ではアスベストに触れてないようですが、

ホンダの子会社でのアスベスト使用状況
＞http://www.nissinkogyo.co.jp/investors/index.html
＞大株主(2005年3月31日現在)
＞本田技研工業株式会社 7,560千株(34.7%)

http://www.nissinkogyo.co.jp/releases/pdf/2005/20050805.pdf
アスベスト入り部品の供給が1997年まであったんだから
日産の部品に混入されていた時期にはまだまだホンダは使ってたんでしょうか？
お答えください。

ホンダは随分アスベストマンセーの様ですがｗｗ
http://www.honda.co.jp/NSX/nsx-press/press24/special1/sp1_3.html
＞その熱の問題を解決し、1905年から1986年まで約80年間もブレーキライニングの王座に輝き続けたのが
＞耐熱・耐久性に優れた　ア　ス　ベ　ス　ト　である。

話
題
そ
ら
し
に
必
死
な
の
は
何
故
で
す
か
？

日産栃木工場リンチ殺人　犯人の名言

「罪を償ったら彼女と一緒にやりなおして彼の分まで長生きしたい」





日産（呆）

忘れてはならないが、リンチ殺人事件で一番の悪は
殺人を犯した主犯。
その首謀者は元暴走族。
愛車は黒っぽい色のインテグラ。
日産のホンダ車オーナーに対しての認識の甘さが
招いた事件という言い方も出来るね。
ホンダ車乗ってる元暴走族の危険性くらいチェックしないと
確かにやばいよね。
２ちゃんみてても一部の凶悪ンダヲタの危険性は
わかるし。

>>553
いや、それはちょっとさすがに苦しい屁理屈だな..w
自分で書いてて惨じめにならない？（哀　

ンダヲタの粘着陰湿は有名です（笑）

ここまでいくとメーカーやディーラーによる犯罪といってもいいんじゃ
ホンダは欠陥車を売ったうえに、何の対策もせず
逆にひらきなおったりしている。

ホンダ車乗りにリンチされて亡くなった方も気の毒だが
こんな欠陥車で事故でも起きたらと思うと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

多くのホンダ車ユーザーがメーカーやディーラーによる間接的な「殺人」の被害にあったり
また逆に他人を殺してしまう「殺人者」になる可能性がある車に乗せられてるわけだ
ほんとうに怖い話だ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　
以下にくわしいことが・・・・
http://www.omocha.co.jp/corp/honda/doukan.html

>>556
おいおい、苦しすぎるってw

そんなことはないよ。
ユーザーのみならず他人をも巻き込む恐れがあるし
とにかく不特定多数の命に関わる問題だからね。

>>556
通報しました。
「風説」による世論誘導は立派な犯罪です。

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じた
行為は、認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

>>559
ほらほら早く通報しろよ
口だけならンダヲタだって出来るって〜〜の！ｗ


あ、そうか、ンダヲタだから口だけで当たり前かww

ンダヲタ必死だね。

>>558
で、これが原因で誰か死んだのか？
あと、パジェロ事件以上の問題に発展したのか？（ワラ

サンヲタは２ｃｈの嫌われ者
サンヲタは社会のゴミ
サンヲタは日本の負の遺産
サンヲタは恥知らず
サンヲタは井の中の蛙
サンヲタは他メーカーを叩きすぎ
サンヲタはトヨタを意識しすぎ
サンヲタはホンダも意識しすぎ
サンヲタはマツダも意識しすぎ
サンヲタはスバルも意識しすぎ
サンヲタはルノーを恐れすぎ
サンヲタはマスコミを恐れすぎ

フィットのブレーキは欠陥品？

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2005年04月 1,200 Km GD1 不明 制動装置 ２００５年６月
　走行中、ブレーキを踏んだが全然効かなかった
ホンダ ﾌｨｯﾄ　2004年03月 10,000 Km不明 不明
　エンジンが冷えている時にブレーキが全く効かなかった
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2004年05月 不明 不明 不明 制動装置 不明
　エンジン始動直後、ブレーキの効きが悪い。
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2003年12月 4,500 Km UA-GD3 L15A 制動装置 不明
　エンジン始動直後にブレーキが効かない。
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2004年04月 6,000 Km CBA-GD4 L15A 制動装置 不明
　エンジン始動直後、ブレーキの効きが悪い。
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2004年03月 不明DBA-GD1 L13A 制動装置 不明
　エンジン始動直後、ブレーキが効かな。
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2003年07月 16,000 Km CBA-GD3 不明 制動装置 不明
　エンジンをかけて走り出した直後では、ブレーキを踏んでも止まれない。
ホンダ ﾌｨｯﾄ 　2004年05月 430 Km DBA-JD1 不明 制動装置 不明
　走行開始直後にかけるブレーキが効かない。

日産は非合法なフィルムをメーカーオプションで付けて販売していたらしい。
http://www.u-syaken.co.jp/_series/03.htm

遅れを取っていたﾎﾝﾀﾞ車の耐久性
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131583033/

>>566
おいおい、個人的見解に脊髄反射してスレたてるなよw

そんなことより、税金うっかりミスに関して語ろうよ。

>>562
死んでからじゃ遅い。

>>568
バモスが世に出て6年が経つのだが。

で、これが原因で誰か死んだのか？
あと、パジェロ事件以上の問題に発展したのか？（ワラ、

>>569は、そういう問題じゃないことも理解できない厨。

>>569って・・・

>>570
じゃ、なにが問題なの？（w
教えて（はあと）

>>572
君の脳みそが問題ですｗ

>>573
脳みそが問題なのは君の方だろw

まともな答えができないようだから、出てこないでね（はあと

>>556
客の車でボンネットはクの字に跳ねあがり
前はグッシャリになるくらいの事故を起こしておきながら
それを客に見せずに「ちょっとぶつけてしまったので、すぐに修理に取り掛かります」
などと適当に誤魔化し、うやむやにしようとするホンダディーラー
お〜怖っ　　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

これじゃホンダ車を買う気にはならないね。
事故に対する認識が甘いっていうのは
人の命を蔑ろにしてるのと同じだからね。

ID:Gpvlx9Sn0って「ぜんぜんてきはずれ」のおっちゃんじゃねーか？

＞悲惨な日産の車作りとユーザー対応
http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no6/messages/216.html

＞日産エクストレイルを購入して
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/


↑の結果が
↓なんだろうな


１ カローラ トヨタ 11,343
２ ラクティス 〃 9,861
３ ヴィッツ 〃 9,640
４ フィット ホンダ 9,052
５ ウィッシュ トヨタ 7,882
６ ステップワゴン ホンダ 7,326
７ クラウン トヨタ 7,132
８ セレナ 日産 6,991
９ アルファード トヨタ 6,694
１０ ヴォクシー 〃 6,380

>>569
フィット乗りから、ホンダがアイドルアップ程度でブレーキが効かなくなるのを承知で販売している証拠が提出されました。

969 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 00:51:46 ID:eRB6aGQG0
http://photos.yahoo.co.jp/bc/endoums/vwp2?.tok=bcGt7LWBYrtCJNfg&.dir=/FIT&.dnm=%a5%d6%a5%ec%a1%bc%a5%ad%a5%d5%a5%a3%a1%bc%a5%ea%a5%f3%a5%b0%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6.gif&.src=ph&.view=t&.hires=t

>>577、ｼﾞｵの方に逝ったら変なﾓﾝをﾀﾞｳｿさせられそうになるんだが？

まあ、まてや、オメーラ！
ここは税金うっかりミスのスレだ。
スレチガイの話題はもうやめようや。

なに？ネタがない？
・・そうか、じゃ総集編でもやるか。

と、言うわけで期待していてくれ（笑

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT3K2401B24102005.html
ゴーン日産社長「日産とルノーの合併ありえない」
　日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）は24日、
第７回日経フォーラム「世界経営者会議」で、「日産と仏ルノーの合併はありえない」と述べた。
1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
業績が回復したのは「自分自身のために働いているということを認識させて、やる気を引き出したから」と説明。

＞悲惨な日産の車作りとユーザー対応
http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no6/messages/216.html
＞日産エクストレイルを購入して
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/


昔からなのは日産、だいぶ昔にもサンタナ不具合隠しがあったらしい

>>580

よろしく（笑）

ほんと、この「新古車税金うっかりミス」のスレの
息の長さにはある意味感心する。

もうあれから3年が経とうとし、返金という形で
顧客への補償も完了し、あれ以来このような
ミスも全く報告されていない。

完全にネタ切れ状態なのだが、スレは続いている。
このようなスキャンダラスな話題はアンチたちの
格好の煽りの材料となるわけだが、ここまで長い間
アンチがスレを維持し続けているのも珍しい。

では、なぜここまでスレが維持されているのか？

それは、まずひとえに、一部の狂信的アンチが
存在するからであろう。

よく目に触れるフレーズが、
「ンダヲタは他のメーカーのヲタに比べても狂信的だ」
というものであるが、その内容の真偽はともかく、
ここを維持し、不毛な会話を続けているアンチ諸君も

同じ穴の狢

だということにまだ気付かないのであろうか？
それとも、彼等のいうところの「狂信的ンダヲタ」に
対する報復もしくは嫌がらせのつもりで、
つまり確信犯として、このスレを続しているのであろうか。

そもそも、このスレはアンチたちにとって特別なスレ
である、ということは理解できる。
なぜならば、一つは、この「騒動」が、ホンダを
批判できる絶好のネタであったからである。

その発端は車好きならだれでも知っている「あの」雑誌
であり、そこには「中古車なら本来徴収されるべきでは
ない税金が徴収されていた」と書かれていた。
そして、その事例は月を追うごとに増えてゆき、全国
からその事例が報告される、という結果となった。

これをアンチは、絶好のスキャンダルである、と
感じたのは仕方のないことだろう。

なぜなら、あの雑誌は他のメーカーの事例も出しながら、
結局は話題をホンダに絞った。
そしてこれを自動車業界の問題、と捉えず「ホンダの問題」
とした。（少なくとも誌面からはそう感じられた）

ホンダだけ数が多かったから、とも言えるが、
それは調査の仕方によるもの、とも言える。

その数カ月に及ぶキャンペーンは功を奏し、
アンチのマグマは十分すぎるほどたまった。

そしてホンダ本社が自社調査により事例があった
ことを認めたことにより、アンチのマイナスエネルギー
が一気に吹き出ることとなる。

この話題がよりスキャンダラスに感じられたのは
次の2点からであろう。これは新聞で報じられた
内容である。

1.　事例が全国で見つかったこと。
　一部の新聞では「全国的な広がりを見せている」
　などと表記された。

　これは、あたかも、全国のディーラーが共謀して、
　もしくはホンダ本社からの指示により全国で税金の
　とり過ぎが行われたかのような印象を与えるものであった。

2.　ディーラーが故意に税金を超過徴収したかのような
　　表記をしたこと
　　「ミスだった」というディーラーのコメントに対し、
　　一部の新聞では別会社のディーラーのコメントとして、
　　「ミスということはありえない」などというコメント
　　　をのせ、あたかも恣意的に税金の取り過ぎが　
　　　なされたかのような印象を与えることとなった。

これらの記事内容や表記に踊らされ、喜び勇んだアンチ
たちはこのスレを作り、ホンダを「詐欺企業」と罵倒
し始めたのである。

だが、これらは結局は否定されることとなった。

1.　については、
公式にホンダが調査をして事例を認めたのは
5社14件。（某雑誌が21販売店36件についても
ホンダが認めた、とあったが、某雑誌以外は
そのようには報道しておらず、また、アンチが
最高の雑誌と認めている「財界」にも「5社」としか
書かれてないことから、この「5社14件」で
話をすすめても良かろうと思われる。）
この中には1社で7件のミスを犯した某県の販売店も
含まれる。

それをのぞけば、各販社あたり1-2件。
気をつけてほしいのは、これは「販売店」ではなく
「販社」だということ。販売店1店舗辺りにすると
少数点の位の世界になるところもある。
これのどこがうっかりミスではなくて、
組織的犯罪なのだろうか？

しかも、某県のディーラーにしたところで、99年から
2002年までの4年間で7件である。1年あたり1.75件。

もちろん、こんなことはあってはならないミスで、
その杜撰さは

「ある程度」

糾弾されるべきであり、プロとしては失格であろう。
ディーラーの行為を是とするものではない。

だが、これを「組織的犯罪」と呼ぶにはあまりに無理があり、
まして「本社からの指示」などという指摘は全くの
デタラメと言える。

要は、恣意的な報道の仕方を鵜呑みにし、洗脳された
アンチがヒステリックに騒いだだけに過ぎないのである。

さて、2.についてであるが、
1.でも立派に否定されているとは思うが、もう少し
死人（アンチ）に鞭を打つこととしよう。

この「詐欺」については、この過去スレにおいて
法律に詳しい方が登場し、見事にアンチたちは
論破されてしまった。
つまり、今回の件は詐欺ではなくうっかりミスだと
いうことをアンチたちも認めざるを得なくなってしまった
のである。
その結果が、かつてのスレタイトル
「ホンダの詐欺は真実だった」
が
「ホンダ『新古車』騒動の顛末」
に変えられたことであろう

その顛末はこうだ。
　もし今回の税金過徴収が故意に行われていたのなら、
　詐欺罪に相当し、必ず逮捕者がでる。にもかかわらず、
　いまだに一人も関係者が逮捕されていない、ということは
　警察.司法が「詐欺罪に当たらない」すなわち「うっかり
　ミス」であると判断したわけである。故に、これは
　詐欺行為ではなく、純粋なミスである、よってアンチが
　「詐欺」と揶揄するのは不適切だ
と。
それに対し、現実を受け入れたくないアンチの中には、
懸命に例え話を作ってこれは詐欺であると決めつけたがる
者もいた。
例えば、本スレ　>>255-258　と同一人物が書いたもの
と思しき例え話の中で、こういう印象的なものがあった。

＞＞額が少なかったので今回は警察のお咎めなし。

それに対する回答は

＞＞無理がある。
＞＞どんなに額が少なくとも詐欺罪は成立する。

である。
このやりとりには不謹慎ながら笑ってしまった。そして、
「額が少なければ犯罪ではない」
といった幼児レベルの前提で持論を展開するアンチ
の厚かましさに愕然とし、また、その姿勢に疑問を
感じたものであった。

さて、かつてアンチからは
「警察はなぜ動かない？当事者を逮捕しない？」
という疑問が噴出したが、犯罪でもないものを逮捕しない
のは当然である、というのはガイシュツである。
ホンダが警察に金を渡した、というのはもはや論外の
やっかみである。

ここでもう一つ、注意しておきたいことがある。
それは、かつて、
「裁判になったらホンダは負ける」
という意見があった。つまり、犯罪になっていない
のは訴える者がいないからであり、もし訴えられたら
犯罪として扱われる、というものであった。

しかし、残念ながらこれも全くの的外れな意見であった。
それを、>>217-221　の、アンチの崇拝するジャーナリスト氏が
まさにズバリと指摘してくれている。

最初に断っておくが、このジャーナリスト氏がどんな人物
なのかについては知る由もないし、彼個人を攻撃する
つもりは全くない。ただし、その論評についてあれこれ
指摘し、その、矛盾点と思われる点を突くのは
自由であろう。

彼の矛盾点、そしてアンチを奈落の底へ突き落とす点は
ここだ。
>>218
＞詐欺事件は申告罪ではないので、
＞警察が認知すれは捜査に乗り出すことは
＞できる。
＞ただ今回のスキャンダルに関しては、窃盗などと違って現
＞購入者側に被害を受けた意識が弱く、被害届が警察にたく
＞さん出されているわけでもないので、実際に事件化される
＞可能性は、現状では極めて低いと言わぎるを得ない。

これはどう読み直してもおかしい。理解に苦しむ。
「詐欺事件は申告罪ではないので、警察が認知すれは
　捜査に乗り出すことはできる。」
これはつまり、新聞報道などを通じてこの騒動を警察が
知る＝警察が認知することになる、と言うことになろう。
しかし、
「被害届が警察にたくさん出されているわけでもないので、　
　実際に事件化される可能性は、現状では極めて低いと言
　わぎるを得ない」
なぜ、申告罪でない詐欺罪が「被害届がたくさん出されている
わけでない」という理由で事件化されないのであろうか？

とにかく、被害届が出ていなくてもとっくに捜査できるはずの
今回の件、警察としてもすでに「事件」ではない＝詐欺行為で
はない＝うっかりミスという認識が、彼によってもまた
しっかりと確認されたわけだ。

アンチ達はこのスレにおいてホンダを罵倒し始めた。

アンチという種族は私怨を抱くメーカーに対し、
マスターベーション、あるいはカタルシスの目的で、
そのメーカーのあらを探し、そして罵詈雑言を
浴びせていく。
今回の場合「報道機関の報道」といういわば世論のお墨付きの
スキャンダルだ。正義の味方宜しく、胸を張ってメーカーを
叩ける。絶好のエサだ。

この偏狭な、そして哀れな憎悪の念はありとあらゆる
呪詛の言霊の如く、罵りの言葉となってスレを
覆い尽くした。

．．だが、アンチはやりすぎた。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/08(火) 20:06:31 ID:hBSpa4iM0
君は知っているか？栄光の日産自動車にこんな過去があったことを？
そして、その「事実」を闇に葬ろうとしていることを・・・

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/08(火) 20:22:54 ID:hBSpa4iM0
スレッドができているようなので貼っておきます。
日産栃木工場で起きた従業員リンチ殺人
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/10(木) 18:36:44 ID:JqDm18qq0
日産((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞悲惨な日産の車作りとユーザー対応
http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no6/messages/216.html

＞日産エクストレイルを購入して
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/

「日産　栃木リンチ」でググってみました
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%80%80%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81&lr=

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/08(火) 23:28:27 ID:hBSpa4iM0
日産栃木工場リンチ殺人　犯人の名言

「罪を償ったら彼女と一緒にやりなおして彼の分まで長生きしたい」





日産（呆）

おいおい
せっかく総集編がはじまった
のだから、
目障りなｺﾋﾟﾍﾟは
やめろよw

きっとンダヲタの都合の悪い事だから話題逸らししたいんだろう（笑）

総集編age

定期上げ

ウッカリage

ここで本題に移る前に、もう一度整理しておきたい。

　アンチはスレを延々と維持し始めた。某雑誌の追求が
　止み、世論がすっかり沈静化（そもそも、もともと
　世論の激しい反発があったかは、はなはだ疑問の残る
　ところではあるが）したあとも、のらりくらりとスレを
　続け、ホンダに対する批判を繰り返した。
　　なぜそこまでスレを延命させるのか？
　もはやアンチスレ特有の「惰性」という言葉が当てはまる
　状況だったが、アンチ達の言い分は違っていた。

　それは、
　「ホンダがケジメをつけていない」、
　
　ということであった。
　だから、ケジメをつけるまではこのスレを　やめない、と。

　もうひとつ、「事件の被害者をこれ以上出さない」
　については後述することとしよう。

では、アンチ達の言い分の「ケジメをつける」とは
どういうことであったのか？

これは、アンチ達の主張によれば、

　１．ホンダ本社が全国紙の広告などで今回の騒動のお詫び
　　を国民にすること。（この主張は騒動から１年たった後に
　　だされたものだが、「事件から１年がたちました」
　　というくだりでやるように、とのことだそうだ）

　２．某雑誌の主張に従い、ディーラーの再調査を行う
　　　こと。（某雑誌の調査した数とホンダ本社の調査
　　　結果がちがう、またある販売会社では何十件もの
　　　税金過徴収が報告されている、よって再調査を
　　　せよ、とのこと）

　３．該当ディーラーが国民に謝罪すること

　４．該当ディーラーのディーラー権を剥奪、もしくは
　　　処分すること

　だそうである。

これらの主張にまつわる話は随時述べていくこととする。
さて、ここでアンチがとんでもないミスを犯した。

アンチから、歴史に残る名言が生まれたのである。

　「詐欺スレ３」より

＞115 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]
＞ 投稿日： 04/01/02 11:05 ID:JyHMDEDa
＞ヨタも最悪なことしちまった。
＞だが、その後の処置はどの企業も見習うべきだ。
＞失敗は失敗として認めること。その後処置も肝心。

＞その点ンダはやってはいけない失敗、更に一年以上放置プレー
＞。後処置も最悪。ンダも管理能力のないメーカーだと
＞公言しているようなものだなｗ
＞プラス、ケツ拭きも出来ない子供なんだなｗ

訂正
>>607

「詐欺スレ４より」

この場合、この115の言う「ヨタの最悪なこと」とは当時発覚
した「整備士試験漏洩問題」である。その後の処置とは
「お詫び会見を開き、合格した整備士を辞退させ、社内で
　関わった人間を処分したこと」である。
（なお、後にトヨタではカローラ東京のペーパー車検で８人
逮捕というスキャンダルが加わる。 というか、この発言は
すでにペーパー車検があった後のものである）

さて、一見して分かるようにこの115のホンダに対する見解は
明らかに偏見に満ちており、ホンダを貶めようとする意図が
文全体から滲み出ている。

この文こそが、当時のアンチのスタンスを代表する名文であっ
たと言っても過言ではない。
「本社」社員による（国家の試験制度に対する挑戦とも言える）意図的
な問題漏洩、それに対して末端の「ディーラー」の「うっかりミス」を
同じ土俵に上げている。この場合、比較するなら東京カローラ
（ディーラー）の事件との本社の対応比較がもっとも妥当と思われるのだが。

＞やってはいけない失敗
これは確かにそうだが、この時点で調査も指導も返金も終わっているのに
＞一年以上放置プレー。後処置も最悪。
と揶揄している。
何を以て「放置」「最悪」としているのか、全く理解に苦しむ発言である。

これは、おそらく某雑誌の記事との絡みでの発言と予想されるが、
壮絶に自分勝手な解釈を行っていると言えよう。
すべて自分の脳内解釈で物事を決めつけるこのアンチたちの姿勢は、
実は、現在でも何ら変わっていないのである。

さて、話は元に戻るが、この「トヨタとの比較」が、実は
やぶへびになってしまった。
前述したように、この後トヨタではカローラ東京による
ペーパー車検が起こり、関係者が逮捕された。
アンチは自らが「メーカー間の対応の比較」を出したが
ために、ここをつかれてしまった。

と、いうのも、このペーパー車検の事件の後、トヨタ本社
はこの件について特に事件の説明もコメントも謝罪もしなかった。
さらには、このカローラ東京のディーラー権をはく奪すると言
うようなこともしなかった（ディーラーのホームページ上でのお詫びの記載はあった）。
だがそのこと（本社のお詫びがなく、ディーラー権のはく奪もなかったこと）で
特に世論が沸騰するわけではなく、この事例により、メーカーも世論も
「ディーラーの不祥事に対してメーカーがけじめをつける
　すなわち、メーカーがそのことについてお詫びをしたり
　する必要などない」
という認識が確認されたといってもよいだろう。

すなわち、
　ホンダ本社（メーカー）が謝罪しない（謝罪会見を
　開かない、新聞広告を出さない、ホームページに
　お詫び文を載せない、騒動の経緯を説明しない、など）
　ことは世論から認められた正当な行為であり、アンチ
　に「ケジメをつけていない」などと言われる筋合いはない　
ということである。

だが、アンチは見苦しかった。
以下は、アンチの当時の見当違いな主張の抜粋である。

「トヨタはお詫び会見まで開いた。だのにホンダは..」
　（これはトヨタ本社が関与した試験問題漏えい
　　事件でのこと。本社の人間が関与したのだから、
　　本社が謝罪するのは当然。比較の対象を完全に
　　取り違えている）

　「トヨタでは逮捕者がでて、責任の所在がはっきり
　　とした。だのにホンダでは誰か処分されたのか？」
　（逮捕は警察の仕事である。トヨタの会社としての
　　処分は我々の知るところではないし、ホンダも
　　同様である。警察の逮捕は会社が持つ責任とは
　　全く別次元の話である。）

　「トヨタはディーラーのホームぺージ上でお詫びが
　　なされた。ホンダはしたのか？」
　　（これはメーカーとは全く関係のない話だが、
　　　大変に重要な話題なので後述する。）
　　　　
と、このように、勝手な思い込み、取り違えによる
不毛な論理を展開した。これらの何れもが見当違いな
主張で、「メーカーがケジメをつけてない」という
主張をなんら強化するものではない、ということは
誰の目にも明らかである。
さらに、極めつけな事例が発生した。

それが、記憶に新しい、日産の車庫飛ばし事件である。

この事件では、日産ディーラーの社員が逮捕されたのだが、
そのときの日産本社（メーカー）のコメントは次のようなものであった。

「販売会社は別会社なので詳しい内容が分からず、コメントできない」

これこそまさにアンチに引導を渡すコメントとなった。
日産は「ディーラーの不祥事に対するメーカーの尻拭い」
をきっぱりと否定したのである。
ここでもまた、ホンダの行動は間違っていないことが
証明されたわけである。

そういえば、ホンダがうっかりミスがあったことを公表した時、コメントを出した。

「お客さまへの説明不足と契約手続きのミスが原因とみられるが、申し訳ない」

アンチによればこれは「取材に答えたもので、正式な謝罪ではない」とのことである。
だが、ディーラーの不祥事に対しノーコメントのトヨタ、そしてこの日産のコメント、
これらの事実の前では、そもそもメーカーの謝罪すら不要なものである、
ということになってしまう。

ホンダのコメントはまだマシな部類であり、且つ十分なものであるといえる。

このように、
「ホンダ本社が謝罪していないから　ケジメをつけていない」
という１．の主張はなんら意味をなさないことが立証された。
それもこれも、アンチが自ら蒔いた種である。

なぜこんなことになってしまったのか？
理由は２つ考えられる。

１．このようにだらだらとスレを続けた結果、その間に
　他メーカーからも不祥事が生じ、アンチにとって不利な
　事例が多発した。

２．そして、だらだらとスレを続けた結果、ネタ切れ故に他メーカーとの
　比較を自ら行ってしまったために、逆に不利となる指摘を受け、
　自らの首を絞めてしまったのである。

つまり、このスレをしつこく続けたために、自分たちの主張が
虚しい負け犬の遠吠えとなってしまったのである。

将来のある２人の若者の尊い命を奪い、７人の若者の未来を真っ暗にし、
世間に衝撃を与えたサレジオ学園での事故も忘れてはならない。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051018031.html

世間の声はこちらに
サレジオの事故でGT-R発売中止決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129642772/
サレジオ最近どうなのさ？part14
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129542907/

10月新車販売…日産が1年ぶりのマイナス
2005年11月1日
10月のメーカー別新車販売台数（軽除く）では、日産自動車が1年ぶりに、しかも大幅なマイナスとなった。前年に『ティーダ』などの新型車を相次いで投入した反動が現れたかっこうだ。
10月のメーカー別の販売で、マイナスとなったのは、日産のほか、トヨタ自動車、スバル、ダイハツの4社。日産は前年同月比19.1％減の4万2986台と大幅に落ち込んだ。トヨタも前年同月の水準が高かった影響で、同6.1％減の13万5086台と落ち込んだ。
好調だったのは三菱自動車で、同41.1％減の5880台だった。前年同月に半減した反動もあるが、順調に販売が回復している模様だ。スズキも『スイフト』や『エスクード』が順調で同28.2％増の5573台だった。『レクサス』は2985台だった。
このほか、トラックメーカーは4社とも好調でいすゞが同7.6％増、日野が同28.6％増、三菱ふそうが同10.6％増、日産ディーゼルが同10.1％増だった。

米国株高、国内景気の拡大期待を背景に全体相場は4日続伸。1ドル＝117円台への円相場の軟化を好感してハイテク株が買われ、平均株価は4年5ヵ月ぶりの1万4000円台を回復した。自動車株は高安まちまち。
トヨタ自動車が前営業日比50円高の5400円、ホンダが80円高の5470円と反発。スズキが4日続伸し、ダイハツ工業、いすゞもしっかり。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。マツダが続落し、富士重工業、日野自動車工業もさえない。

一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。
一方、日産自動車が15円安の1177円と続落。北米市場で大型SUV、ピックアップトラックの販売が落ち込んだことが嫌気されているもようだ。

日産車の評価が落ち込む〜消費者信頼度調査で
　日産自動車のミシシッピ州キャントン工場で生産される車の評価が大幅に落ち込んだことが、27日に発表されたコンシューマー・リポーツ誌の消費者信頼度調査で分かった。
　ウォール・ストリート・ジャーナルによると、同誌の読者から100万人以上を対象にした2005年型車の調査で、同工場で生産されている５車種のうち、日産「クエスト」、「アルマダ」、「タイタン」およびインフィニティ「QX56」の４車種が信頼性において最低の評価を受けた。
　同調査によると、最低評価を受けた48車種のうち、22車が米国メーカー産で、20車が欧州メーカー産となっている。最高評価を受けた31車の中に欧州車はなく、米国車も２車にとどまった。