【トレンドカー】 次期シビックを語る10 【再来】
1 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :
2
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:57:53 ID:fKNO+3EM0
期待age
期待するなら、きちんとageろ!
昼間から8
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 17:31:45 ID:DACG/Kl90
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 20:46:43 ID:NkM7ZUEU0
シカゴのは要らんが、5ドアは5ナンバー幅なら日本でも売れる
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 23:32:30 ID:he3ttzBK0
>>11 Siのこと?
5ドアは日本でも出るでしょ。今日いろんなカー雑誌立ち読みしたら、
いろんな雑誌に次期5ドアの絵が出てたよ。
>>1 乙。前スレが終わったあとしばらく立たなかったから
もう立たないかと思ってたw
>>12 3ナンバーならアクセラの二の舞かなぁ、やっぱ。
>>14 スマソ、シビの本スレが950だったんでそっち優先してた
アンカーイラネっつの
シビックスレ多杉
そんなにハッチバックって売れてないの?
俺の周りではセダンよりハッチバックの方が多く見かける
セダンがあまりに地味で気づいていないという可能性も
ドアノブを隠す割には、右に偏ったトランクの鍵穴には無頓着なんだな >Si
現行シビ、最後のマイチェンか。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 02:13:58 ID:9p1JmH9G0
フェリオって法人需要以外あるのかなってくらい
現行型は見かけない。
教習車くらいは見るが・・・。
とにかくデザインをマトモにしないとホンダは・・・。
奇をてらったようなこともして欲しくないな。
スポーティ路線とか言っても量販車じゃテッチンの14インチなんてのは勘弁・・・。
今度のシビックは
北米・欧州・日本
の三方面別シャシーらしい
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 11:23:38 ID:Y9GqKK/w0
>>24 フェリオのデザインはけしてデザインがいい!と言えるものではないが、
まとまりがあるしけしてマトモではないデザインではないと思う。ハッチは
流石に・・。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 11:39:35 ID:gpDVRxcrO
このスレタイ痛々しいな・・・
トレンドカーって・・・
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 20:47:44 ID:Rmg8QccD0
フェンダーで全幅の広さは調整できるんだから日本は5ナンバーの方がいいんでないの?
コンパクトカーが3ナンバーじゃ売れんでしょ。
コンパクトカーじゃなくなったんだもん
全長が長いままだったら見向きもしない予定です・・・はぁ・・・。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 22:48:50 ID:s13Vb9vA0
長いまま。。っていうか長くなりそうな気配
某雑誌の情報を鵜呑みにすると、現行より100mm長くなるらしい
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 22:53:00 ID:YXO2z0W80
10cmだとほとんど変わらないかも知れないけど長いと取り回しは
悪くなるからなあ。幅が広がってでもいいからタイヤの切れ角が
増えて欲しいね。CR-Vなんかは大きさの割には取り回しはそれほど
悪くないし。5ナンバー枠いっぱいの細長いセダン形状だとあまり
よくないねえ。
EG4復刻しる
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 23:09:37 ID:u14H2tTc0
リアサスのトーションビームってどうなのよ?
サスはセッティング次第なんだろうけど独立懸架かそーじゃないかの違いは
大きいんだろうな・・
フロントに次いでリアもWウィッシュボーンとさよならか・・
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:33:07 ID:76tPU/yb0
ゴルフに試乗して思いました
5枚ドアもいいなぁ・・この大きさでかなり使えるなぁ・・って
ショックもほとんど拾わないし猿人もひゅーんて回る。
足はしっかりからすムーズでした。
きっと次期シビックも同じようになるんだろな・・
ゴルフに勝つとしたら燃費と信頼性くらいか・・とほほ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 13:39:25 ID:hRvbRZ1T0
本屋で今日発売のシビッククーペが表紙の車雑誌が2つもあったからさっそく立ち読み
そしたら二誌とも、北米と欧州・日本はプラットフォーム違うって載ってた
北米は現行シビックがベース
欧州・日本は以前からの情報通りフィットベース
日本で発売されるのはシビッククーペより小さくなると考えるのが自然だ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 13:40:41 ID:UxebpLTb0
絶版車にしろ。
>北米と欧州・日本はプラットフォーム違うって載ってた
んなこたぁ無い。全部フィットベースのプラットフォーム
4ドアはベースが同じものが日米で販売されるから、こんな切り分けは不可。
2ドアクーペは北米のみ、5ドアは欧州のみ。内装は別物。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 14:20:38 ID:hRvbRZ1T0
じゃあ俺の勘違いか
ざっと立ち読みしただけなんで勘弁な
しかし、スレタイ悪すぎ。なんでホンダを入れないんだ。ばか。>1
三本サンにAピラー&リアハッチ寝過ぎって棒でバンバン叩かれる悪寒…
三本さん、どの車種もきちんと貶すべき部分は貶してて
それでもちゃんと番組が存続してる、つまりメーカーにそっぽをむかれてない、
これってほんとすごいことだよね。
人徳かねえ。
46 :
東北HID:05/02/19 18:02:48 ID:7rBkN/+C0
不躾な番組で?トランクのアームを改善させたのは偉大だ・・・
俺も1回知り合いのトランクにスイカぶち込んでアームでスイカ割りしたことがあるからな・・・
HBじゃ絶対にありえないことでかなりあせった
視聴率もいいらしい。TVKの看板番組だからな。
それに、実用車はピラーの角度やトランク、使い勝手など、
小姑みたいにうるさいが、スポーツタイプには意外と優しいし。
今度のシビック、
ハッチ閉めるとき手をかけるところは2つ付きますかね?
何か重複スレに書き込んだみたいなので・・・
正直普通にインテだと思た。
って言うか5ナンバー枠でこのデザイン細部だけ微妙にちょっとだけいじってて
後輪のサスも車軸式なんかじゃなくしっかり4輪ダブルウィッシュボーンで
ブレーキは発表通りブレンボでエンジンはK20AではなくF20Cのせてて
価格180〜200万ぐらいなら買うな、普通に。
ありえんか・・・。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 04:56:47 ID:fUaS4x+B0
結構言われているデザイン、十人十色と言ってしまえばそれまでだけど、
年齢なんかで分けるとどうだろう?
自分は二十代前半の若造だがオデッセイ、アコード、今回のシビックもなかなか好き。
昔の車はほとんど知らないから、抵抗がないだけなんだろうか?
しかし、エアウェイブといい、シビックといい、
決算期にMTフィット買おうと思ってたのに気になる。
うれしい悲鳴だけど、十四歳のトゥデイちゃんは今年いっぱいきちんと走ってくれるのだろうか?w
> 昔の車はほとんど知らないから、抵抗がないだけなんだろうか?
デザイン的には、バブル期のホンダに回帰してると感じる俺は30代前半のDB8R乗り。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 14:49:47 ID:/Bq283h+0
日本の市場を考えると5ナンバーの方が良いんだろうけど、
無理やりそうすると最小回転半径が大きいままになりそう。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 15:04:44 ID:vW0gr0R00
現行型と比べたら涙が出るくらいカッコイイです。
多分自分にはあのAピラーの視界は絶望的に無理。
つーかホンダのデザイナーだか首脳陣、普段ハンドル握ってんのか?
オデッセイの前方視界なんて正気の沙汰とはおもえん・・・
社員「・・・とハンドルを握っていない、あるいは短時間しか乗っていない輩が申しております」
役員「無視せよ。」
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:55:27 ID:XCC34TqL0
タイプRは設定されるのか???
クソ足じゃなくてユロより軽ければかなりほしい
エアウエイブよさげ。
シビックはエアウエイブに食われないか心配。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 22:34:33 ID:CjDGWFBM0
今回も売れねーなこりゃ
つーか日本で売る気なしだな4ドアだけじゃ
確かに近年このクラスの車は日本で売れない
収益率を上げるために日本の売上を切り捨てるのは一見理に適ってるように見える
しかし既存顧客の信頼というパラメータを無視しすぎてる
一度離れていった顧客はなかなか帰ってこないぞ
いまだにEGシビックはしょっちゅう見かけるが、そろそろ寿命が来るであろうそれらのユーザーで
次期シビックを買うという奴は当然ほとんどいないだろう
ミニバンとかフィット買うようなホンダだから買ったというわけじゃない客ばかり増やしても
トヨタが似たようなコンセプトのよりバリューのある車出したら一気にジリ貧だ
ストリーム見りゃわかるけど
トヨタは効果テキメンだとわかってるから豊富な資金をつかって意識的にやってるし
流行の移り変わりがある自動車業界でホンダのような会社が目先の数字を追って
バリエーションの乏しい偏った収益構造になると、次の流行のときに適応しきれない可能性がある
ホンダだから買うってやつもどんどん消滅して悲惨状況になるな
もう日本じゃそうなりかけてるかww
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 22:42:48 ID:Lf/HhZ1CO
サイノスの再来
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 22:49:44 ID:u87egNvO0
>>58 そうじゃない。欧州専用5ドアと国内専用5ドアがある予定
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 20:24:12 ID:I9NK0RTt0
>>61 まじですか?
もしかしてエアウェイブ顔だったら買っちゃうかも
>>50 アコードと今回のシビはいいと思うけど、ちょっと物足りない。
日産全般やRX8、新スイフトとかと比べると押し出し感が弱いっつーか。
新車で即買いさせるような未来感が欲しかった。
バイクでいうとCBR600RRみたいな殻を破ってハジけたのを期待してたから。
現行のランクスのように基本的には同じモデルのフェンダーを調整して、
欧州専用の5ドアは3ナンバー国内専用は5ナンバーとかにするのかな。
>>65 同じようなことを、先代国内アコードでもやってたな。
セダンは全幅1695・トレッド1480で5ナンバー、ワゴンは全幅1730・トレッド1490で3ナンバー。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:26:06 ID:JWBJmWDLO
>>65 販売面を考えるとその路線が正解だと思う。
日本で3ナンバーは大きすぎるし、押収で5ナンバーは中途半端だし。
間を取って4ナンバーか
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 01:55:07 ID:sYadqR+r0
実際のところ幅が5cm広くなっても大して変わらない。長さの方が重要。
70 :
↑ :05/02/22 08:25:25 ID:LGNa/PdO0
ひどい釣りだな
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 13:33:59 ID:1W3wGmiX0
俺は全長短く、全幅広めに、でいってほしい。
もしホントにフェンダー(とトレッド)の差だけで日本モデル欧州モデルを差別化するのなら
5ドアtypeR(というかハードスポーツモデル)で欧州モデルが導入されそうだな。
というか、そういう話がいい。
現実的で。
Aセグメントぐらいのホットハッチがほすぃ・・・
でもシビックがハッチで出るならそれでも良いか
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:54:34 ID:asPdoaZN0
全幅1.7m×全長4.7mのクルマより全幅1.75m×全長4.5mのクルマのほうが
運転しやすい。
全幅1.75mなんてイラネ
>>76 エディックスは幅は1.8で全長4.3くらいだった気がするな
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:59:20 ID:O/Dhxc5e0
現行みたくデカイ目は好きじゃないから、新型の顔は、ライトが薄く
シャープで、Aピラー、Fフェンダーからのラインの流れが
個人的にはオデ風で好きです。
かっこいーと思うけどなーーーー。売れてほしい。
>>74 欧州HBの大きさは全幅はその位だけど全長は大体4.2〜4.3mだよね
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:11:19 ID:4mIegPdO0
全幅が1.7mぎりぎりのエンジン横置き車はハンドルの切れ角が小さいように思う。
運転のしやすさには色んな要素があると思うけど、
結局は慣れだから多少のサイズの大きさでは変わらない。
でもセールスは1cm違って3ナンバーになったらかなり違うんだよなぁ…。
オデ顔はグリル形状の以外は造形としては彫が深くてイイ
細目のヘッドライトは新しいホンダスポーティー系としても
個性的でOKだな。
後は全体のプロポーションがエクステリアデザインとして、
綺麗に纏まればよいよ。とりあえずジュネーブショー期待しとくわ。
ボンネットあたりから上のボディ部分をキューっと締める最近のホンダの車は好き
あとアコードあたりからやっているヘッドライト形状もいい
次はフィットをシティのようにしてくれ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 12:20:22 ID:893lCDuq0
コンセプトモデルなのでアレだが、前照灯のカバーがヘヴィスモークなのがいただけない。
デザインとしての機能は高まっているが、前照灯としての機能は幾分か損なわれている。
いや…それを言ったらウインドウも濃いフルスモークなんですけど?
こんなの、あくまでもショー用の演出だからさあ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:09:57 ID:UtromA0DO
以前はありましたが、今は国内にシビックの2ドアクーペはありませんよね?
5分前に【CIVIC】とロゴの入ったクーペを見かけたのですが
どなたかご存知の方います?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:20:35 ID:J6hcTVeKO
インテRといい、シビッククーペといい、ホンダはカッコ悪いクーペ作るのが上手いね。
クーペでカッコ悪いってなかなか難しいよ。
シビッククラスでクーペを生産している国産メーカーでシビック以上に
かっこいいクーペを生産しているメーカーはどこだ?゛このどの車と比べて
言ってるんだ?<89
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 14:15:58 ID:J4kAXdjV0
もうシビックという車が売れることはなさそう。
このカローラクラスはトヨタと日産しか生き残れないと思う。
インテはクーペか?
インテグラーレはハッチバック?
インテルラゴスはサーキット?
インテリアは内装?
インテリジェンスは知能?
インテルは入ってる?
クーペだろ。
セダンだよ、バーカ
>94
SJ乗り?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:44:29 ID:FVULxF/R0
>>93 あんた随分前にそのコピペやたら貼ってただろ。
日産のカローラクラスってなに????
カローラ乗るくらいならシビック乗る。
商用車はヤダ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:13:51 ID:M4VqUFvU0
サニー
ブルーバード
ラティオ
>>97 でもシビックに限らずホンダはもう少し商用車の需要を開拓できれば、
かなり国内販売が楽になると思うんだけど。
>>97 カローラランクスの方がよっぽどシビックらしいと感じる。
新シビックはオデッセイ短くしたようなもんだ。あんなのやだ。
FitはVitzがださくなったおかげで同クラスでダントツにいいのにな。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:43:36 ID:svMed5I+0
>87
3代前の頃のUSホンダのやつでは?
5速か6速のセミオートマ載せてほしい。
ゴルフがほしいのだが、外車は高くて手が出しにくい。
シビックにつんでくれれば即買うんだがナ。
>>97 >商用車はヤダ
それはカロバンだろ。現行のセダン乗ったことある?
>>100 ランクスはZ以外は走りがプアじゃん。走りが良くなきゃ
シビックじゃないっしょ。
見た目変わってもカローラはカローラ
セダン、ランクスでデートはしたくないよ・・・
デザインもいいと思えない
カローラのMTって最上位スポーツグレードもどきだけの設定?
それだったらTypeRと変わらんなぁ…
まぁは全く弄り甲斐ないが。
ジュネーブショーが待ち遠しい。
orzするにしても、見ないと。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 11:40:48 ID:dqaHinO80
俺が今年期待してるフルモデルチェンの2台、シビックとロードスターなんだが
ロードスターの次期モデルの詳細が明らかになった。
俺的には、もうロードスターすげえ良いんだよ。
初代のテイストをちゃんと守りつつ、現代のニーズもこなしつつ。
2000ccになってすこし大きくなったけど、車重は10kg+で済んでるとか
エンジンの完全フロントミッド化とか、ほんとマツダを褒めてやりたい。
もちろん乗ってみてナンボだけど、乗り味はチューニング次第だけど(メーカー、アフター問わず)
ディメンションやフレームなんかの基礎は、今後10年は動かせないわけだし。
よくやったよ。
と言っても、現実的に今、ロードスターは買えないのだ、子供持ちになったから。
というわけで、シビック。
ほんと期待してる。
ロードスターに比べて、歴史も長けりゃ、求められてる幅も大きい。
それでもあえて、初心を忘れず、「ファン」の声を忘れず革新して欲しいと思う。
がんばって!!
>>100 ランクス野暮ったいじゃん・・。あれなら現行シビックの方がまだいいよ。
>>108 ロードスター?
そこまでは行かない、マツダの車種戦略的に。
今よりも高くなるのは確実だと思うが、RX-8だってそうとう戦略的安価でしょ。
たいして変わらないと思うよ。
シビックがわからんなあ。
ホットスポーツモデルが投入されるとして、
インテ廃止でシビックがインテよりもほんの少し上、S2000の少し下あたりに設定されるかも。
そうするとRX-8とバッティングするね。
普及グレードがカローラランクスあたりなのかね?そっちはよくわからんが。
まあ、そのくらいの価格は、今の俺には無問題w。
コンパクトで、値段なりの、なんというか精密感があるならそっちの方が良い。
べつにクルマ全体の売れ行きや購買層を気にしてやる義理はないし。
>>106 ロードスターの情報はたくさん出てるのにシビックの情報は少ないので情報提供。
今度のRは9200回転までまわって、最高出力235ps、最大トルク24kg。
車体重量は1240kg。剛性がかなりアップしているとのこと。
北米向けのタイプVはスーパーチャージャーつき。
シビックに合わせてS2000もフルモデルチェンジ予定。
今後はRを冠するラインはカリカリのレース仕様でいくという方針で決まったらしい。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 12:16:52 ID:c3jFW2So0
シビック⇔カローラランクス
シビックフェリオ⇔カローラ
シビック陣のほうが野暮ったいな。
>>111 かなり特殊な人ですね。ひょっとしたらホモ?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 12:42:09 ID:c3jFW2So0
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 12:47:15 ID:c3jFW2So0
Type Rは北米に輸出したほうが受けるのでは?
日本では出せば出すほどオタクのイメージが染み付く。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:31:38 ID:HBEwh9Eb0
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:17:37 ID:Hp8VoOwi0
>>110 車重1240かよ。重すぎ。というかやはり旧シビックはFitになってしまったんだな。
9200なんて回さないから低速トルク殺さないでね。俺は買わないが。
118 :
100:05/02/26 02:45:12 ID:lRIFGsk50
>>107 今日、走ってるランクスをはじめて見た。勿論エアロZ。
前言撤回します。現行シビックと目くそ鼻くそでした。
どっちも乗りたくない。
それでも柴咲コウ使ったCM打ちまくったおかげかそこそこは売れてるような。
現行はもはや売る気を感じられないよ…
柴咲コウのどこが良いんだか全くわからん。大体名前がコウだぞ?
明治、大正生まれの婆ちゃんじゃあるまいし。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 14:11:18 ID:lZRi/8GW0
今日発売の雑誌見てきた
日本では5ドアハッチないかも..
3ドアType−Rも絶望的に...
ホンダさんは一回死んだほうがいいです
>>99 パートナーの替わりをFitベースで出すしかない。
>>121 公式サイトにジュネーブショーで発表するのは欧州専用5ドアモデルと発表されたからか、
ベストカーとザッカーは日本は最初は4ドアのみと宗旨を変えたね。
けれども、北米と欧州で別プラットフォームというのは何か勘違いしてそうな希ガス。
Part4スレなどに、欧州版だけドイツのザックス社のダンパーを使うとは出てたけど、
なぜ新しいプラットフォームを作るのに、現行の改良版も残すのかよく分からん。
懲りないねー
ンダも
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 19:05:47 ID:R+sjhrTc0
セダンよりハッチバックのほうが、カッコイイのにな。
俺はセダン又はクーペの方がカッコいいと思う
使い勝手はHB車の方がいいと思うけど
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 19:33:02 ID:ZK4/qnBe0
今日発売のカー・アンド・ドライバーの次期シビック・クーペの記事には
日本発売は4ドアセダンと5ドアって載ってたが
にしても「日本は4ドアのみ」が有力になってからこのスレもかなり寂れたなw
日本じゃ売れないだろうがそれも当然の報いだ
スポーティなノーマルグレード+ガチガチのTypeRのみってインテとキャラ被りまくりじゃん
そのインテ全然売れて無いじゃん
なんで売れてないインテと同じ戦略をわざわざするんだ?
バカジャネーノ
まだあったのかこの車
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 19:44:53 ID:hVZa6k5q0
でも今度のタイプRはターボ搭載でWRC参戦仕様になるんでしょ?
だったらNAのインテグラとは差別化できるじゃない
車格の低いセダンはなんか嫌だ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 20:59:15 ID:yvvzx5+D0
日本専用5ドアHBがあるんでしょ。5ナンバー枠の。
インテはシビと統合
マガジンXにホンダがAセグメントのコンパクトカーを開発中だと載ってた。
そいつにタイプR出たら面白そうだなと思た。
この後に及んで国内導入予定は4ドアセダンだけって・・・
売る気ねぇのか>ホンダ
ティーダやアクセラを見てればセダンと5HB、どっちが売れるか
なんて事が分からない筈が無いだろうに。
ティーダは言うに及ばず、アクセラですら販売拠点規模を考えれば
結構な数が出てるというのに、ホンダは戦う前から敵前逃亡でつか?
>>128 fit人気に水を差す必要が無いからジャネーノ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 01:27:08 ID:YRSkWxV10
フィット人気に翳りが見えはじめてるのに・・・
それがホンダの本心なのかはわからないけどな
トヨタがヴィッツの売上に水を差すからってにカローラの力を抑えるとは思えない
日産がティーダの売上に水を差すからってノート・マーチの力を抑えるとも思えない
他社と比べてみて現在のホンダのミニバン系以外のラインナップの乏しさを考えれば
シビックのHBがないのは単にビジネスチャンスをドブに捨ててるだけにしか見えない
ディーラーの人はどう思ってるのだろう
>>137 ヴィッツ抑えるから。
1度譲ってるしね。
それにノアとボクシー分けてなければ余裕で1位取れてる。
全てはカローラのためだったんだけど…
ティーダはクラス上で指名買いだから。
ノートやマーチは売り上げに水差さないよ。
たぶんそういう突っ込みして欲しいんじゃないと思うけどw
ディーラーはシビック切り捨てて売れる車作ってくれってのが本音じゃないかな。
Fitの台車を共有するくせにプレミアムと銘打っている
時点で、Fitじゃ儲からないから儲けたい!という気持ちが
伝わってくるような気がする。
90年代のように安くてよく走りよく曲がるシビックに戻って
くれることを祈ってますが・・・Fitベースじゃ・・・。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 09:40:47 ID:jV+6aP/70
フィット、フィットアリア、フィットシビック、フィットモビリオ。
これで出せばカローラを20年は撃沈できる。
>>140 造りの良さをアピールしてねティーダもマーチベースなんだけど。
>>135の通り、ティーダとティーダラティオ、
アクセラとアクセラスポーツの売れ方比較すると、
国内セダンのみてのはありえんよな。
確かにHB不振かもしれんけど、少なくともスポーティさが訴求できる層の需要は
圧倒的にHB>セダンだと思うのだが…
HBが良いのかというのはさておいても、このクラスの4ドアセダンって
よほど尖った特徴でも無い限り、若年層が積極的に選ぶ車じゃなくなってる。女受け良くないし。
4ドアタイプR出せば一定の需要はありそうだけど、それだとノーマルの売れ行きは悲惨なことになりそうだ。
シビックGTi
>>143 > よほど尖った特徴でも無い限り、若年層が積極的に選ぶ車じゃなくなってる。女受け良くないし。
どうせ5ドアHB出しても、次期ランアレには絶対勝てないことをホンダ自身よく認識してるんだろ。
だから、走り重視のセダンでニッチ市場を狙うと。
それに、女受け悪いのは5ドアHBも同じだと思う。 むしろ、
車で男を選ぶような女は、未だに「車=セダン」と思ってる奴が多い。
>>145 >車で男を選ぶような女は、未だに「車=セダン」と思ってる奴が多い。
ワラタ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:20:02 ID:Rvq2XPYP0
>若年層が積極的に選ぶ車じゃなくなってる。女受け良くないし。
これは女性ユーザーを増やす事が見込めないって事?
それとも、これを乗ってると女にもてないって事?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:44:46 ID:ZltfmL0p0
確かに最近、ちまたの若い奴らはRV、ミニバンブームに逆行してスポーツセダンを好む
傾向があると思う。B4とかアテンザとかステーションワゴンよりかっこいいもんね。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:59:57 ID:U3lJrnIy0
シビックは男が乗って女受けがどうこうじゃなくて、
女の人自身に乗ってもらわなければならない車だと思う。
>>148 >B4とかアテンザ
まあそこそこ売れてはいるが、実際よく観察するとオーナーの平均年齢は高いぞ。
現実問題、多数の若年層は所得面からクルマどころではないのが実情。
レガシィにしろアテンザにしろセダンより、やっぱりワゴンの方が売れているんだよね
アコードはセダンの方が売れているみたいだけど、
ワゴンが売れないのは、みんなオデッセイに流れているんだと思う
>>128 インテグラの不振は保険料の高騰で、若年層が欲しくても買いにくくなっているのもあるのでは。
>>148 若いやつはみんな黄色ナンバー乗ってるぞ
とりあえず、能書きはいい
HBを出せと
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:03:41 ID:faQIgxqq0
ワゴンでもいいから出して。先代は欧州でワゴン出していたね。
オルティア出そうとしたら、商用車はいらんと突っぱねられたとか。
ミニバンやバンなどの商用貨物はイラネ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:06:06 ID:YY39dvos0
ミニバンは商用ではないでしょ。
商用貨物はフィット・エアウェイブ・アクティがあれば事足りるだろう
だから5ドアHB出してくれよ、頼むよ
>>158 アクセラじゃ駄目なのか?
猿人はアレだがMTの設定もあるし、足回りもいいよ
>>猿人はアレだが
そこが問題なわけで。
fitとミニバンが売れたおかげで国内のシビックHB愛好家には
辛い現実を突きつけられそうだな。
fitがバカ売れした上に従来の主な販売対象者だった若年層には
ホンダ買うならミニバン!ってイメージが定着したからなぁ。(涙)
もしもfitアリアが売れてたらシビックの国内販売自体危うかったんじゃない?
明日5ドアのデザイン公開だね。楽しみ。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 18:00:19 ID:UPvSVNST0
楽しみな反面、不安も..
まぁ、現行よりはいいのがくるでしょう(現行オーナーごめん)
ホンダにはハッチバックやクーペそのものが売れないんじゃなくて、
格好わるいから売れないってことに早く気付いて欲しい。
現行のハッチバックが売れなかったのは単なる容量の小さなミニバンだったから。
>>164 格好の問題ではなく、フィットとストリームの間に埋もれてしまっただけでは。
あとは中途半端な肥大化も売れなかった要因として大きいと思う。
>>152 インテグラの不振は、アホみたいにでかくしたからだろう。名前はインテでもまるっきりプレリュードだもん。
もう少しファミリーでも乗れるグレードも用意すべきだったよ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 22:24:41 ID:ANPFyRzC0
ランプなどのディテイル以外はそのまま出そうな予感。
・・・・・・・セダンだけで結構ですorz
あんまり良くねえなあ…。がっくり。
え・・・オデッセイをめちゃめちゃブサイクにしたような感じの奴ジャン。
WILLサイファじゃないんだから・・・
この先生きのこれないな
このデザイン、CIVICじゃなく時期HR-Vにして欲しいなぁ。
タイヤ大きくしてハイライダーにすればかっこいいのに。
漏れは良いと思うぞ
村野を潰したみたいなデザインだ
これは欧州専用だと信じたい
>>167 何だ?こりゃ、冗談はやめてくれよ。
エイプリルフールにゃまだ早い。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 00:10:35 ID:RY0BdI9i0
>>167 結構いいじゃん!
これ出たら買うよ!!
ま、日本じゃ発売無しだがな・・・
もうシビック日本では消滅でいいよ
>>167 あははははは。なんかヤンキーをイメージして作りましたって感じ。
【何故に】次期シビックを語る53【三角】
・・・・・やめた。
日本で発売されようがされまいが素直にアクセラ23S買いまつ。
さよなら、オレのEK9・・・
アクセラ23Sって
悲観仕儀者はこのスレから去れ!!
まだ現行よりまし。
っていうかグリルがトランスルーセントなのだが・・・・
アクセラのボディは興味ある
ボルボやフォーカスと同じ骨格でしょ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:03:17 ID:sh6IMJYq0
前のガラスがいくらなんでも寝杉
三角ワロタ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:04:48 ID:sh6IMJYq0
国内でも売ってほすい
これは欧州仕様ってことで理解してるんだが
日本に入ってくるセダンはこれを基本にしたデザイン?
それともこないだアメリカで発表されたデザイン?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:06:28 ID:EFgP9uS+0
どうせ5ドアは日本じゃ売らないんでしょ?
オレンジが復活するのだろうか?
それだったらうれしい。
親父が乗ってたシビックシャトルがオレンジで
脳裏に焼きついている。
VTEC神殿に画像がうpされてるので見てみた。
まだ現行よりはまともだと思うが、もう少し屋根を低くしてくれ…
なんか未来っぽいデザインだな
オレ的には分かりやすいのより、こういうデザインのほうが好きだな
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:50:11 ID:EFgP9uS+0
なんとなくランティスクーペ的な5ドアだと思えてきた。
斜め後方および後方視界悪杉・・・
レヂェンドのレーダーシステムを後ろに付ける気か?
俺はこれ結構好きだわ。全体的には塊感あってカッコイイよ。
細かく見ると前後フェンダーの三角なんか統一感あっていいし。
もうちょっと全高抑えてくれればいいんだけど。
下が黒いから余計腰高に見えるんだよな。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 02:23:17 ID:EFgP9uS+0
写真を撮る高さってかなり低い位置だから、実際見るのとでは
かなり違うと思う。斜め上からのアングルから撮った写真はあまり
悪くないからそう悪い印象にはならないかも。で、やっぱり日本には
入ってこないんでしょ?
ミッションだけパーツで売ってくれ〜っと
内装も気になるな。内装が駄目だと駄目だ、当たり前だけど。
あとインパネシフトがいいなあ。
未来的なイメージと合うし。
デカいんだろなぁ
これで3.7mくらいなら買うぞ
ケツはいい、、、
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 03:00:23 ID:ms+KJyQ00
ベストカーによると、日本ではセダンだけでハッチバック発売しないらしいじゃん
>>167の画像見ると日本でもハッチバック発売して欲しくなった
いいか悪いかはともかく、結構斬新な印象。
見慣れた後でどう感じるかは、まだ判断できないかな。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 07:14:50 ID:YzxyOa4S0
スポーツカー不人気
クーペ不人気
の日本なのに、なんでまたこんなデザインなの?
まるで不人気の2ドアのインテグラそっくり。
これじゃあ、ほんの少数のホンダエンジンお宅しか買わないじゃん。
RX8は4ドアで成功してるんだから、見習えよ。
>馬鹿無能センスなしのホンダ社長
>>203 だからどっちも日本じゃ売らないんだって。
インテには似てないだろ
それに4ドアもあるだろうし
>>201 >
>>167の画像見ると日本でもハッチバック発売して欲しくなった
スペックも高そうだしな。
RX-8って成功してんのか・・・?
本気かよ
今のシビックより10000000倍カッコいいじゃん
4drのベースモデルはこの5drなんだろな。。。
なんかこの前のクーペとはかなりかけ離れてるな
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 12:01:39 ID:UjGShqO60
バックがカルディナそっくり・・
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 12:19:54 ID:RDqkII0T0
塊感があってけっこうかっこいいよ。ヨーロッパで売るには
これくらい個性があったほうが差別化出来ていいよ。
下回りの黒い処理も視覚的に厚みを抑える効果があって
それほど腰高に見えないね。
現行モデルの流れからいくと4ドアセダンは北米クーペベースだと思う。
3ドア風5ドアは日本でも売ればそこそこ売れると思うが。
今回は純粋な3ドアはなくなるのかもな。
>167
ショーカー用に18インチなんかを履いてるとすると、相当でっかい予感。
ホンダ、さようなら。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 14:45:36 ID:E2odX1zm0
おまいらが騒げば5ドアHBが国内でCRXとして発売される予感。
良かったね、ID:i30eK2+V0がいなくなってくれるんだって。
シルビア
>>218 マジデカ
じゃあ騒いでみるかワーワー
今日売ってたCT見たら北米シビック・クーペは日本でインテグラとして発売!ってなってたぞ。
日本で北米シビックの4ドア出したら完全にインテと被るしな。
もしそれが本当なら日本で発売される次期シビック4ドアは、
欧州5ドアの
>>167をセダン化して事前の予想通りフィットベースになるのか?
ホンダの橋本健も次期シビックは軽くするって言ってたがフィットベースということなら符合する。
それはそうと5ドア出せや
4ドアだけなら次の代でシビックは消滅する(日本だけだが)
う〜ん
>>221ならイイかも。。。
Type-Rとしてこれで出してくれ なら買うかも
>>224 Aピラーの根元の位置とかフロントドアの前端位置ほとんどフィットと同じだから。
つまりry
4ドアは普通に米国シビックでしょ。
前だけ取っ替えシルエイティーの可能性はないとはいえないが。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 16:46:39 ID:Q1Chs2nj0
>>200 日本はこれだけ?
これは悪い冗談でしょ?まじで
5ドアハッチは現行よりはいいので、よし
今度こそ、まともなダンパーをつけてくれればそれでよし。
これシビックってより今は無きCR-Xだよなぁ。
>>200 見れない...誰かもういちどうpしてください
ごめん.見れた.
ガックシ.Siコンセプトならまぁいーか,と思ってたのに...
ほんとに日本ではこれだけなんで?
なんでセダンだけで、ハッチバックださないのかな
不思議だ
フィットが売れなくなるの心配してか?
>>221 やっぱ黒じゃない方がいいよなあ。
カッコイイなあ。マジTypeRこれなら即買いするかも。
つか自然過ぎて気が付かなかったがグリルは黒のがいいな。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 18:02:31 ID:Q1Chs2nj0
>>236 同意
フロントバンパーの形状とか、自分はとても好きです
やっぱり欧州を意識しただけありますよ
アウディの提唱するシングルフレームより更にシンプルなグリルになったなあ
グリルがリアと対称しているのも面白いし、前面からはオデッセイから継承されてる
瓢箪型のボディ形もいい。 市民の車らしい
ただ日本では売れないだろうね
ジュネーブモターショの正式発表のカウントダウンが1時間35分だよ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 18:11:53 ID:988+bU5D0
フェンダーを削って5ナンバーHBとして日本でも発売しる!
ジュネーブモターショーの公式なワールドプレミアまで1時間30分だよ。
>>180の写真で間違いないと思うが。
正式リリースが楽しみだ
243 :
231:05/03/01 18:15:28 ID:qeReU1gx0
ジュネーブモターショーの公式なワールドプレミアまで1時間30分だよ。
>>180の写真で間違いないと思うが。
正式リリースが楽しみだ
どっちにしろコンセプトモデルだし。
S2000もコンセプトモデルと市販車じゃ全然違ってたし。
あのままのフロント周りではコストかかりすぎのような気がする。
仮に日本で発売するとしたら保安基準の関係でかなり手直しが必要か?
セダン=シビック
クーペ=インテグラ
ハッチ=CR-X
なんだこれでいいじゃん。全部日本で売ってくれよ。
ハッチ=シビック
4ドアハードトップ=インテグラ
クーペ=シビックレボリューション-X
>>246 それ妙案だな。
ただ5ドアハッチはCR−Xの名を冠したら良くないな。
5ドアは全くの別名がいいとおうもんだが。
いいネーミングが思いつかんよ。
・・・シャトル
・・・カントリー
・・・ブルドック
シビックからフィットに乗り換えた人達が
現行シビックを買ってくれてたら
5ドアHBは有?無?なんて論議起こらなかったはずなんだよね。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:29:24 ID:pfojxQoW0
まあ利便性がいいフィット1台あれば事足りる人が多いと思う
シビックも売れていたのは車体価格100万ちょとの廉価版ばかりだったし
そういうニーズ(オバチャンのお買い物車)にジャストフィットの車だよな
ストリームとフィットをシビックって名前付けて売ってれば、
売れないというイメージすら無かったと思うが。
シビックってついてたら単体ではもっと売れなかっただろうけど。
ID:L8gfefqS0
付け足し情報
どうか、除幕式ビデオが見るのにすぐ利用できるであろうとき、午後2時に戻って来てください。だって。
後、15分後だよ。
動画観て盛り上がろうぜ。
この5ドアが日本に導入されることを強く希望するよ。
もう一目惚れ状態。
しかしデザインワークがんばったな。
日本の研究所のデザイナーの仕事なら
ホンダデザインの未来は明るいな。
ヨーロッパスタジオの外人さんデザイナーの仕事でも一考に構わんがね。
個人的には。
向うでのプライスタグが早くも気になるよ。
金ためないといかんな。
http://response.jp/issue/2005/0301/article68523_1.html 2005年3月1日
ホンダは、ジュネーブモーターショー(1−13日)に、新型『シビック』
欧州専用 5ドアモデルの予告コンセプト『シビックコンセプト』を発表
した。現行モデルより幅広く、低くかまえたスポーティでエモーショナ
ルなスタイリングを実現。
エンジンは、アコードに搭載し大変好評を得ている2.2リットル「i-CT
Di」ディーゼルエンジンと、先進技術を搭載したガソリンエンジンの
ラインアップとしている。運転する楽しさと高いクオリティを両立させ、
Cセグメントカテゴリーでの新たなベンチマークを目指した。
新型シビックは英国で生産される。また新型シビックの生産開始に
あわせ、ディーゼルエンジン組立も英国で開始する。販売開始は
2006年初頭を予定。
カッコイイ、ホスィ…
どこもかしこも似たようなウンコ車とは違うなぁ
売れるかどうかは知らないけどね。
ホンダ車には、こういうちょっとスポーティでちょっと近未来的なデザインが似合う
>>184 こういうデザインってAピラーが異常に邪魔なんだよな。
乗って見ないとわからんが、恐ろしく視界悪そう。
少なくともEG、EKへの怪奇を求めていた連中にとっては、
全くの別物になっちゃったね。
…流石にもういないか、そんな香具師は?
Cピラーから、大きく食み出るリアハッチガラスが最近のトレンド?
ID:L8gfefqS0なんだけど、
誰かCIVICのup動画観れた人いる?
俺まだ観れないんだけど。
現地時間PM2時に映像のラウンチって書いてあるんだけどな。
向うのホスト鯖が重いのかな。
早く観てーよ。orz
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:47:52 ID:Hy6Wfcx50
>>141 ↑
m9(^Д^) プギャーッ 知能指数0の書き込みだね(w
終わったなシビック...。
こんなの日本で売れるわけ無い。
プジョー307の方がカッコイイよ。
諦めてスポーツシビック再生産しろよ。
>>268 激しく同意。フィットオデッセイが抜けてるなw
ほすぃほすぃほすぃ
クーペ顔はカコヨカタのにHBカコワルイ・・・
うーむ。微妙・・・。
き、きっと色のせいだろう。
俺の好きなシルバー系をのせたら、気に入るはずだ。
カコワルクないって、デザイン的にも破綻してないし問題無い
ただ、保守的な日本人風土には受けないデザインなだけ
ドアノブが見事なまでにアルファ156の真似だ・・・
さすがはンダ
今日発売の月刊自家用車も、国内シビックはセダンに特化と宗旨を変えてた。
数号前ではセダン特化の報道を否定して、次期型は4ドアと5ドアがあると書いていたくせに、
今月号はこれまでの他誌の記事を妄想やピント外れと貶している始末。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:54:05 ID:jZ/+xv8O0
三菱のコンセプトカーみたい
漏れにはシンプルなデザインでかなり好印象だな。
新型ヴィッツのようなぎょろ目でウネウネもっこり方向になるよりはずっといい!
少なくても新型ゴルフより100倍カッコいい
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:56:43 ID:eMHdgrry0
シビック5ドアはUK工場で生産するらしいね。だから輸入販売はない。
シビックセダンはアメリカ向けと国内向けを日本で生産だから日本で販売。
ということはシビックセダンベースの派生モデルを国内販売するってこと?
>>274 誰かフォトショップで色をシルバーとか黒にしてくれないかなぁ、と他力本願の俺
>>275 確かに日本人は保守的な人間が多いが、ジェネーレーションによって
判断は違ってくるんじゃないかな。
まぁ50〜60歳代の世代には抵抗感があると思うが、
20〜40歳代で燃費の悪いミニバンやセダンはオヤジ臭くてイヤな香具師って
普通に結構な数あるでしょう。
現に他社の5ドアHBが日本のマーケットで盛り返してきてるし。
それにCIVIC5HBはホンダとして5年、6年先を見据えて
その時にデザインが陳腐化しないような
未来的で斬新なデザインを採用してきたんだと思う。
そして少なからずこのスポーツカールックデザインコンセプトを理解する
ホンダユーザーは存在するし、他社のユザーにも興味を訴求する魅力は
充分に感じ取れる物に仕上がってると個人的に感じる。
多分4ドアセダンでは、いい物が出来上がってきてもそれで充分なクルマの形態と
判断できない人もいるだろうから、そういう人達に受け入れられて売れば良いと思うよ。
確かに絶対数は少ないのかもしれないけどスポーツ5HBのマーケットはあると思うよ。
284 :
GT−ONE:05/03/02 00:03:40 ID:kqA4Amfk0
すまない。
リアドアがあまりにも小さいような気がするのだが・・・観音開きか?
アクセラ対抗車?
>>284 リアドアガラスの隅にドアノブが縦向きについてない?黒いから分かり難いけど
何よりコンパクトカーなのに安っぽさを感じさせないところが新型シビックは凄いな
こういうすっきりとした如何にも欧州っていうデザインの方が好きだ
ツマンネっていう人もいるだろうが
次期シビッククーペを見る限り北米シビック4ドアは
インテ4ドアみたいな感じでスポーティすぎるんじゃなかろうか
俺は絶対に欧州シビック派
289 :
GT−ONE:05/03/02 00:20:11 ID:kqA4Amfk0
>>286 ほんとだ。
でも、乗りにくそうだね。シート位置が後方なのかな?
HBでラゲッジが狭いと考えちゃうな。
前後4ポッドはないだろうけど、日本投入希望します。
Cセグ=ゴルフ=アクセラ対抗ですよね。
>289
だから、アルファ156の真似だってば
292 :
GT−ONE:05/03/02 00:26:51 ID:kqA4Amfk0
やべ。かこいい!
>>291 アルファよりも日産のSUVのが早い
2ドアだけどRX-7やNSXも
>>289 リアドアじたいも小さいと思うけどフロントドアデカ杉の影響も大きいかと
プジョーやティーダみたいな3角窓ないから余計に大きく見える
今になって06シビックの足回り部分の致命的欠陥構造が見つかって
急ピッチで改良をしていると言う情報が・・・・
下手したら現行の似非ストラットよりひどい足の可能性あり。
TVショッピングでたまにやってる
ラジコンカーみたいだ
中国製の
>>296 ラジコンカーに負ける造形の自動車の方が多い
298 :
GT−ONE:05/03/02 00:44:05 ID:kqA4Amfk0
>>294 確かにでか過ぎ。前後6:4ぐらいになったら使い勝手よさそう。
頭上からの写真を見ると薄っぺらい3HBに見える・・・かっこいい。
ラウム売るか・・・
>>295 過去スレ#5にも足回りの問題を懸念する情報が…。
230 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/21 07:34 ID:XsjghWtr
次期シビックの足周りに関してまた少しネタを仕入れてきました。
前にも言いましたが、次期は普通のストラットになりますが、
シビックだけはサスペンションの下のナックルヘッドにくっつけるリンク部が
通常の長方形ではなくL字型で、聞いた奴いわく
「梃子の原理が働いてへし曲がるか、繋ぎ目が裂けるな。まぁ、責任はカヤバが被るからいいけど…」
他のシビックシャシー利用車は現行ステップワゴン用の前サスを使うとのこと。
コイツのボディサイズは?
301 :
GT−ONE:05/03/02 00:56:41 ID:kqA4Amfk0
>>300 Cセグ投入車だから、ゴルフ、アクセラに近いと思われる。
5HBの国内未投入を考え直して貰いたい
需要はあるぞ、ゴルフだってアクセラだって売れてるんだから
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:03:09 ID:I+FY0sf00
>>302 UK工場生産だからあのままでは無理でしょ。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:04:30 ID:A9QXFJZD0
オレAピラーが寝てるの大嫌いなんだけど、これはカッコイイ!
ここ最近のホンダデザインの中では出色の仕上がりだね。
これで走りがよくて扱いやすい車であることを願うけど…
ていうか日本発売されるのか?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:06:47 ID:A9QXFJZD0
オレAピラーが寝てるの大嫌いなんだけど、これはカッコイイ!
ここ最近のホンダデザインの中では出色の仕上がりだね。
これで走りがよくて扱いやすい車であることを願うけど…
ていうか日本発売されるのか?
HBシビックはいいけど、フィットとのバッティングマズー
>299
それ俺が大分前に書いた。
今度はダンパーじゃなくてサスペンションのリンク部分に問題が発生してる
らしい。
今から再設計してると間に合わないかもね。
村ーノみたいなスタイルだな
>>307 それのシャシーって何ベースなんだろうな
>>306 HBシビックは車格は被らないだろ。
シビックはCセグでフィットはBセグなのは常識だろうよ。
それよりホンダのマーケティグ能力が乏しいんだよ。
だっていい例がエディックスの投入をはやまって、
同じ5ドアハッチでもミニバンコンセプトではニーズがない事を
自ら証明してしまっている訳だから。
横3列の幅広3ナンバー5ドアハッチなんて
ティーノやナディアが失敗してるの分かってるのに。
確信犯的に天邪鬼なマーケティングだよ。
エディックスなんて投入しないで、確りと
今度のニューシビック5HBを国内にも投入したほうが
素人考えでも正攻法で結局は正解回答なんじゃないかい。
と俺は思うよ。
>>294 ちげぇよ。4ドアでなおかつ前がグリップタイプで、後ろを隠す事で
クーペっぽくしてることを言ってるんだよ。
それぐらい察しろよ。
>>310 確かに
なんで様々なメーカーがアクセラだのティーダだのゴルフだのを
日本市場に出し続けてるのかわからんのかね
それらが調子よかったら素直に続けばいいと思うんだが・・・
それでもエディックスなんだろうなホンダ的にはw
>>310 ナディアは5ナンバー。 横3列シートでもない。
>アクセラだのティーダだの
は一応大人、もといオサーンの鑑賞にも耐えられる車だが
このシビックは・・・近年のホンダ車の中でも稀に見るほどの厨臭さだ。
いや、ゴメン。
ホンダに「デザイン」を期待すること自体宇和何するやm−ぺrhkふじお
>>313 んー何だか気が合うねキミとは。
インスパイアだって先代はアキュラTLを日本に持って来てたのに
現行インスパイアは先代インスパイアとは全く違う
ファミリカーベースコンセプトの北米アコードをベース車にしちゃってるし。
そもそも先代インスパイアのコンセプトってデザインがクールでスポーティというコンセプトで
そこそこの販売台数を日本市場でも捌いていたわけでしょ。
そこにアメリカではファミリーセダンのコンセプト車である北米アコードを日本市場に採用して
自ら人気のあったTLコンセプトを捨ててしまった。
そりゃあんなダサいアメリカアコードを日本仕様に無理やりグリルデザインかえて、
はい、これがインスパイアの後継ですなんて出されても、
先代ユーザーやアコードからステップアップして乗り換える人は魅力を感る人は少ないでしょう。
現行型アキュラTLだったら支持されて理解もされて今よりはインスパイアとして
正常進化型として受け入れられて結果、販売数も上回ったんじゃないかと思うよ。
だから市場リサーチやマーケティングが的外れになってる気がするね、今のホンダは。
>>315 正直自分にはアクセラの方が若者向けに見えるんだが
ティーダは内装が大人の鑑賞に堪えれるってだけだと自分は思う
ピカピカのオレンジでコンセプトカーの段階だからガキ臭く見えるだけで
それを差し引いて全体の基本的なフォルムを見ればスッキリした良いデザインに思えるよ
好みの問題だろうね
TLに関しては、日本じゃこんなん売れないだろうから出さない、
みたいな守りの姿勢が見えるよな…。
アメリカじゃこれがかっこいいんだ!判る奴だけ買ってくれ!
みたいな潔さが消えて、ただのオヤジ車になってしまった>現行インスパイア
その割にUS企画のMD-Xとかエレメントなんかは出してたりするけど…
でかすぎて乗れませんからっ orz
新シビックは、見る限り初期デザインを通すために生産開発相当がんばった感がする。
こんなでかいフロントウィンドウとか湾曲したリアウィンドウとか、
絞込みの効いたフェンダーとか三角エキゾーストとか。
少なくとも「レタ図の段階ではもっと良かっただろうに あ〜あ…」
って感じはしないな。
>>315 あなた典型的なオサーン体質ですね。
まあデザインの判断なんて主観的なものだから
人それぞれの好みに嵌る嵌らないはあるだろうけど、
この新しいデサインを評価できないってのはある意味しょうがない部分なのかな。
ホンダのデザイナーが最新トレンドを取り入れつつ未来を見据えてデザインしたと考えれれば
違った見え方がニューシビックに対して感じられるとも思うんだけどね。
まぁ好き嫌いがハッキリするデザインであるとは思う。
はじめはグエっと思ったけど,
>>311見ると以外にいいかも,と思えてきた...
公式の方が写真撮り方へたっぴな予感wってか,きっちり横とか正面から見るとよーわからんせいかな
なんにせよ,現物を見てみたいですなぁ
公式のカメラマンのだめっぷりは今に始まったことじゃないし。
>>319 裏を返せば、車体価格には多かれ少なかれ影響しそうですね
現行シビックのサイズのスペックて
全長(m)/全幅(m)/全高(m)=4,285/1,695/1,495
ホイールベース(m)=2,680
車両重量(kg)=1,210
なんだけどCセグメントに移行してどれ位の数字になってると思う?
俺は
全長(m)/全幅(m)/全高(m)=4,400/1,740/1,455で
ホイールベース(m)=2,720で
車両重量(kg)=1,270位を予想してんだけど。
ていうかこれ位のサイズアップに留めて欲しい願望を含めての数字。
ちなみにライバル車になるゴルフ、プジョー307、アルファ147、ルノーメガーヌ辺りのサイズは
それぞれ幾つ位だっけ?詳しい人お願いします。
それと現行5HBの一番ベーシックなグレードで
車両本体価格が168万円なんだけど10万円アップの180万円程度に収め欲しいな。
無理な注文かね。この数字じゃ。
>>325 200万切るか切らないかぐらい?(現行インテグラTYPE-Sぐらい?)
それも日本国内生産が出来るならの話。
英国から輸入となると現行TYPE-R並かそれ以上に高くなると思われ。
これ日本じゃ絶対に受けないデザインだね。
何か吐き気してきた。
ホンダどうなっちまうんだ、、、、
キャプティバブルーパールの5HBでたら買うEG6糊
日本販売の5drはUSベースと書いてあるんで
俺はとりあえず安心しとくか。。。
英国輸入希望!!
個人のショップでもいいからお願いします!
最近のHBで一番カコイイ!
自分の中では、次は206。
ストリーミング見れた!!
でも、見る価値無し(X_X
全長、4400?そんなにデカくなるの?
イマドキのクルマは大きいんだなあ…。
デザイン、正直ちょっとショボーン。
フォルムは悪くないけど、リアフェンダーからリアバンパーに繋げてるライン、
リアハッチを強調する、エッジの立ったあのラインが、いやんな感じ。
腰高に見えないか?あの処理。
全体的に、エッジの立たせかたがちょっとしっくり来なく感じるんだが…
ボディカラーのせいかなあ。
あと、各部ディティール。
とりあえず、ヘッドライトとテールライト真ん中の、プラスティッキーなガーニッシュ、あれは本番では無いよね?
コンセプトモデルだから付いてるだけだよね?
リアのエキゾーストフィニッシャーをからめた「未来的」造形も
どうも安っぽく見えてしょうがないんだ、うう〜。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 12:50:58 ID:f+Bs2KXG0
つーかなんでディーゼルで2.2Lも排気量あるの?
ガソリンと比べてエネルギー効率良くてトルクがあるなら1.5Lぐらいで充分じゃない?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:59:12 ID:mF30tsMd0
ファミリア後継のアクセラも日本じゃあまり売れてないし、
もし日本導入しても3ナンバーなら日本では売れないだろうな。
>337
3ナンバーならアテンザワゴンの方が良いってだけかも。
>>336 ディーゼルでハイパワーって需要もあるからそっちにふったんじゃない?
排気量小さくしたら安くしなきゃいけないし。
同じエンジンなのにシビックがハイパワーでアコードが経済性って間抜けな感じもするけど。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:18:03 ID:H4GqLgHx0
この5ドア出さなかったらホンダはもう駄目かもわからんね
日本は4ドアだけってのも日本工場で北米向け2ドア・4ドア作るからってだけだろ
さりとて無駄なプライドあって自分たちの非を認めたくないから
日本市場でスパッとシビック廃止にも出来ない
もうグダグダやな
アコードみたいなライトまわりがかっこわるい
小さいオデッセイで目つきはアコード
フォルムは206っていまさら過ぎる出来栄えに
相変わらず不人気車種の増大を図っているのかとかんぐる
単に競合メーカーとしてカローラセダンやアリオンやプレミオを野放しにできない。
かと言って新ブランドのセダンを開発しても爆発的に売れるかどうか疑問だし
その分コストもかかるからとりあえずシビック4ドアでということでは?
(アコードやアリアがもっと売れてれば4ドアすら存続できたかどうかわからないと思う)
従来のシビックユーザーはフィットとミニバンで取り込んでるという
販社からあがってきた実データみたいなものがホンダにはあるんでしょうね。
みんなとは言わないけどホンダユーザーってヨタやニサーンユーザーのように
魅力的な他メーカー車種が出て来てもそっちに乗り換えず
現行シビックがダメならフィットやホンダのミニバンに乗り換えてしまう傾向が
他社ユーザーより比較的強いと思うからメーカーを勘違いさせてしまってる
ような気がする。
ただしティーダHBの国内市場での反応は少なからず影響を与えるだろうから
唯一希望があるとすればティーダHBがこのまま売れ続ければ2〜3年後に
HB導入は有り得るかもしれない。
全幅はどれだけ?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 16:44:48 ID:6hQkWjOZ0
こんどのシビックは、ボディスタイル文句なしにかっこいい。
売れそうな予感。
これで一気にセダン復権で国内2位を取り返せるんじゃないかねー
好き嫌いが分かれているようで、それ自体はいいことだと思うが、
俺はこのデザイン駄目だな…。
シビックの名前に値するには、もっとデザインが合理的であって欲しかった。
これはアバンギャルドすぎるというか、奇をてらいすぎな感じ。
まあ、このクルマが爆発的に売れるとは思えないな。
これから数年のホンダデザインは、独逸特有のフェンダー張り出しでは無く
オデッセイのような瓢箪型に統一されそう
マジで欧州5ドア出してくれ!
それが駄目なら欧州ベースのTypeRかSをすぐ出せや
北米シビッククーペは日本で次期インテグラになるらしいから調度良い
とりあえず北米2ドアクーペを4ドアセダンにしたモデルが
国内でFMCモデルとして販売されるシビックってことでFAだよね?
欧州専用モデルを輸入販売したところでコミコミ300万のシビックを
ガンガン買える顧客がいると思えないから無理じゃないかな?
現行TYPE-Rがホンダとして日本でどれぐらい売れてればいいのかは知らないけど。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 18:54:25 ID:d1x5x3Jc0
インテグラ
S:4.385/1.725/1.395 R:4.385/1.725/1.385
ホイールベース(m) 2.570
シビックフェリオ
FF:4.470 / 1.695 / 1.440 4WD:4.470 / 1.695 / 1.460
ホイールベース(m) 2.620
>>348 YES。
日本ではセダンだけ。
例の2ドアクーペは、次期インテグラとして出るって、どっかの
カー雑誌に書いてあったね。
>Hondaは、ジュネーブモーターショー(プレスデー:2005年3月1日〜2日、
>一般公開日:3月3日〜13日)に、新型シビック(欧州専用 5ドアモデル)
>のコンセプト「シビック コンセプト」を発表した。
http://www.honda.co.jp/news/2005/4050301.html もう一度念を押すけど、この5ドアは「欧州専用」で、日本では出ません。
もしこのまま4ドアセダンだけってなったら、おまいらホンダHPの「フィード
バック」から、「ハッチも出してくれ!」と要望を出しませんか?
352 :
GT−ONE:05/03/02 19:42:29 ID:6IugkmHl0
>>350 元々北米ではシビッククーペが存在しているんだから、まさか日本名インテグラって販売しないだろう。
恥ずかしいぞ!
デザイン変えてインテグラとして販売しても・・・売れないだろう。
やっぱり、インテグラ消滅。シビック5HB投入(タイプR化でもOK)でしょう。
どっちでもいいからUSベースでやってくれ
>>351 うむ
もしそうなったら一応要望は出そうと思う
>>351 フィードバック使うのも良いが、本社御客様相談センターに電話して直談判作戦決行。
そのために御客様相談センターがあるといっても過言ではないでしょ。
ニューシビック5HBが気に入ったから是非に欲しいと熱烈アピール作戦。
言葉でニューシビック5HBに対しての皆の強烈な熱い思い入れを語ったほうが効果的だと思う。
欲しいと思う情熱は文字よりも肉声で伝え、テンション上げて言葉でアピール作戦だよ。やっぱり。
勿論ディラーにも電話で強烈にプッシュ。
こうゆうダイレクトな表現が必要でしょう。今のホンダの歪んだマーケティング部門には。
そしてこの熱い要望が数多くホンダに届けばニューシビック5HBが正規に日本導入される確立が上がり
ホンダのマーケティング部門もユーザーニーズを嫌でも理解できるだろうよ。
ホンダという自動車会社としても本音の所では日本市場に投入して販売台数を稼ぎたい訳だから。
さすればこのクールでカッコいいニューシビック5HBは必ず俺たちが手に入れる事ができるだろう。
そこまで熱烈に欲しいなら並行輸入しなさいな・・・。
357 :
GT−ONE:05/03/02 20:55:44 ID:6IugkmHl0
>>355 ふと思ったのだが、売れている5HBってあるのか?このクラスで。
確かに下の(コンパクトカー)クラスは売れているが
ジータ、インプワゴン、Sワゴンもといアクセラ・・・売れているのか?
投入してもフィットに食われたら・・・導入は難しいか。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:02:13 ID:gItRA1Ny0
>>356 並行輸入なんて寂しいじゃないか。そういう身も蓋も無いことはorz
やっぱ正規のルートで手に入れたいよ。
金額の問題も大きいし。
>>357 5ナンバーサイズだがティーダは馬鹿売れ状態じゃん。
今日も5、6台は町で走ってるの見たぞ。
後、カローラランクス、アレックス、アクセラとプリウスも3台づつ位観たし、
新型ゴルフモ2台みた。
それなりに売れてるんだよ1.5L〜1.8Lの5HBって。
まあミニバンが蔓延ってるのもじじつなんだけどね。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:06:16 ID:LkFAzTJC0
全般的に次期型のデザインって不評みたいですね。
おいらには新鮮かつかっこよく見えるんだが・・
しょぼん
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:07:38 ID:zACBzgQ/0
ムラーノっぽいシルエットがカッコいいです!!
>>358 ティーダとランクスが売れるってことはだ、5ドア車として真面目にパッケージングなんか考えないで
ただ1500ccセダンのケツ切り落とした車の方が日本市場では受けるってことなのだろうか。
あとは販売店の多寡の問題?
>>360 いや中にはアンチホンダでレスしてる香具師も多いよキッと。
現行に比べれば、賛否両論で良い感じだと思うが・・。
>>364 その通りだね、注目されてるんだから良い事だよ。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:15:40 ID:b7UxXa+B0
車を買うとき二通りの考え方がある
横型
他メーカの同じクラスが気になるヤツ
縦型
同メーカのラインナップで上と下が気になるヤツ
得てしてホンダユーザは縦型が多い、ホンダはそれに甘えすぎ
プリモなんてシビ(HB)抜けても何も困らんだろう、フィットかストリームを売ればいいだけのハナシ
要はプリモ店専売ヤメレ!っと
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:18:28 ID:3yzZbsQzO
なんか生きもんみたいな車だな。つっても
草食じゃなく肉食動物のような鋭さがある。
肉食のペットだなこりゃ・・
>>362
ティーダはハッチバックがメインでセダンが派生車種だから
そうとは言えない。
>>321>>360 プレミアムCセグに移行したんだから、スポーティーでプレミアムに
見える前衛的なデザインに拘った感じは充分に伝わってくるよね。
例えば現行シビック5HBでは、大都市にある高級なシティーホテル
例えばオークラ、ニューオタニ、赤坂プリ、全日空などのホテルの
エントランスや駐車場に止めるのには恥ずかしいプアデザインだけど
今度のニューシビック5HBだったら躊躇いなく止め置ける
プレミアムなデザインオーラを発し出来るような佇まいが写真を
観ただけで感じ取ることが出来ると俺は思う。
フィットでは望むべくも無い事だし、
4ドアセダンだったら最低でもアコード位のプレミアムな質感が欲しいでしょ。
そういうシュチエーションに当て嵌めるなら。
いくらアメリカのシビックSiコンセプトをベースにセダン化しても、
そこまでのプレミアム感は期待出来ないと思う。
5HB形態たがらこその独特のプレミアム感が今回の
Cセグのシビックに表現されてると俺は思うな。
ハッチバックがメインでも結局主力は1500CCで比較的価格を抑えた設定。
更に内装なんかも価格以上に出来てるから今の市場に受け入れられてるんだと思う。
(全くの新ブランドでいろんな意味でイメージが無いってのも良かった?)
どちらにせよ今のシビックHBが向かってる方向とはかなり違うと思われ。。。
逆に質問したいのですが、この欧州モデルでフィットの1500CCのエンジン載せたモデルがティーダぐらいの価格で
出たとしたら買いますか?
>>368 プラットフォームはキューブ派生、さらに源流に上ればマーチだがね。
>>370 サイズはCセグ移行たがら3ナンバーは確実だが、
なかに1.5Lエンジンが載ったとしても動力性能ベースが
確りと確保されていれば、問題ないと思うよ。
1.5エンジンにIMAつけてハイプリット化すれば
プリウスともタメはれるだろうし。
1.5Lノーマルでも充分に購買対象として魅力的でしょ。
ID:QhT1TR5G0
さらに付け加えるとエクステリアデザインの中にエンジン自体は収まっていて
見えない所にあるわけで、ボンネットフードを開かない限り
1.8Li-VTECエンジンだろうが、1.5Li-DSIエンジンだろうが
外見からはわからない訳だがプレミアムなデザインは一緒なんだから、
1.5Lエンジンは見栄張れる御得なグレード車種と考えられるよね。
デザインで選ぶ人にとっては、あまりエンジンの排気量とスペックは
関係ないじゃないのかな。安く買いたい人には1.5Lエンジンは有りでしょう。
>>372>>373 ぎゃくにオレなんかはどうせCセグプレミアム謳うなら狭角V5かV6搭載して徹底的なプレミアムやってほしいw
>>355 マガジンX 3月号によると、3ドア国内導入は消費者の皆さんの声があれば実現性はあると、社長が言った模様。
でも恐らく、導入しないと言っちゃうと最悪反発を招きかねないから、当たり障りのない言い方をしたのかもね。
>>366 月刊自家用車には、シビックの名前を捨てて3系列併売も検討されたと書いてあった。
ホンダがシビックをセダンだけでも拡販したいと思っているのなら、併売化があるかも。
最近のプリモは、ミニバンとフィットと軽自動車さえあれば十分のような感じだしね。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:52:56 ID:NhlT7t3w0
>>335 ディーゼルは効率いいといっても自然吸気だとガソリンよりもトルクは
小さくなるし、馬力も低くなる。だからガソリンと同程度の出力を出そうと
すると排気量を上げて過給することになる。
ターボでしょ?
過給って書いてあったねorz
素朴な疑問なんだがディーラーとしては
客に与えられる選択肢が多いほうが得なんじゃないの?
シビックなくしてスッキリしたラインナップにしてディーラーはどういうメリットがあるのかわからん
カローラ・ティーダクラスが欲しい人は店に来ることすらなくなるじゃん
もちろん本社サイドから考えれば利益率を上げれるとかいうのもあるだろうけど
>>335 自製エンジンがこれしかないというのもある。
しかし過給しても馬力は140PS、同じ排気量で
177PSのトヨタにかなり引き離されてしまった。
>>379 4ドアが売れれば良い、そう売れれば・・・・
ユーロ圏専用とアナウンスされてるせいかスレがイマイチ盛り上がってないねー
デザイン良くなったのに勿体無い話だな
ほんとに日本で売らないの5ドアシビックってさー
実車見てみたいけどなー
383 :
GT−ONE:05/03/02 23:42:37 ID:6IugkmHl0
>>375 日本において、3HBのデザイン性の良さより、使い勝手の悪さの方が強いよね。
現シビックRはどう見ても3Dミニバンだし、ミニバンだったらリアドアは必要でしょう。
現シビックRが5HBだったら、悲惨なことにはならなかったと思うし(買わないけど)
まあどっちにしても、次期タイプRは販売するんでしょ?カモネギ君が待ってるし。
と言って、5HBじゃあタイプRと付けないってバカな首脳陣が言いそう。
で、3HB+ハイスペックエンジンでまたコケる・・・学習能力がない
タイプRの魅力って、ベースのファミリーカー(原石)を磨きぬいた末の宝玉だと思う。
ただ、いいエンジンを乗っければいいって訳ではない。
磨くことの忘れた現行型が魅力的に写らないのはこの精神だと思う。
元R乗りならもう30代だろう。今から3HBは買わねえ〜
インテR、シビックR、2台を組み立てる暇があったら、シビック5HBを磨け!
すみません。思いのたけを発散いたしました。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:45:27 ID:QoK1ycYn0
エディックスか?
3ドア自体存在しない。
存在の必要が無いように5ドアは作られている。
>>383 君、名前がトヨタ乗りっぽいんだが、そうなのか?
言ってる内容もいかにもトヨタっぽいし。
ランクスのカタログでも見てた方がお似合いじゃないかな?
君にホンダは無理だよ。
>>383 5ドアのタイプR?そんなん売れるワケねーだろ。
ラン/アレのZ/RS180が全く売れてないの知らないの?
売れてるのはお買い物使用のX(Gエディ含む)ばっかだよ。
>>383 その前にRがさぶいから
スポーツ系がイメージリーダーの時代なんて先代で終わってたんだよ
それにRがあると「なんでRにしなかったの?」ふいんきになるでしょ?
もういらねナムナム
389 :
GT−ONE:05/03/03 00:04:34 ID:6IugkmHl0
>>386 え〜と、今はトヨタ、トヨタ、トヨタ、スズキ、ミツビシ、ボルボ乗りッス。
昨年は、トヨタ、ホンダ、スバル、スズキ、ミツビシ乗りッス。
昨年ストリームを売りました。ストリームは営業店1号車です。
モチ、K20です。
現乗りじゃないとダメ?
>>389 やっぱそんな感じか。
ホンダ・マツダ・スバルじゃなくてトヨタ・三菱・スズキなんだな。
乗ってないとダメってことはないけど、シビックには向いてない人だよ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 00:11:32 ID:GFyTidhf0
ヨタ海苔は発言ですぐにバレるな
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 00:12:18 ID:nAgjdNUt0
393 :
GT−ONE:05/03/03 00:22:36 ID:Cryuz2WO0
>>390 半分、自営車なんだけどね。
目的に有った車種の中で、好みのを買ってる。
一時はニッサン、ニッサン、マツダ、ミツビシだったころもある。
アクティはOK?
>>393 ここはおめーのスレじゃねぇんだよ。
コテはうぜぇから消えろ
欧州次期シビック5ドアをチューン→日本次期シビックTypeSに
欧州次期シビック3ドアをチューン→日本次期シビックTypeRに
こ れ で カ ン ペ キ ダ
実はシビックにRを望む香具師って必ずしも多くは無いんじゃないかね?
実際 Si R のEGが人気だったりするし
正面から見ると激しくかっこ悪いなぁ
車を正面から見ること自体、ご法度か・・・
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 00:46:26 ID:xPXVXq4W0
えー、俺は現DB8R乗りなんだが、それでも5ドアのR化を期待しちゃダメかね。
助手席に座る人から苦情が出ず、
日常のちょっとした荷物も積めて
付けようと思えば後席チャイルドシートも付けれて
でもミニバンのような所帯じみた雰囲気やDQNぽさを払拭したデザインで走って楽しい。
欲張りかもしれないけど、シビックに求めるのはこんなところだ。
んで見た感じ欧州シビック5ドアはこういう条件を満たしてくれそうに思える。
Rは欲しいんだけど、実際問題として200万を超えるプライスは、
同乗者の意見を気にせず買える世代には高すぎ。
ドライバーさえ楽しければいいというR仕様は、今だとフィットクラスか、
もしくは完全な趣味車として2台目を持てる層に向けたNSXクラス。
シビックは大人のホットハッチ路線のがいいね。
というわけで国内4ドアしか出ないようなら、子供できるまでor動かなくなるまで今のビートに乗って、
次はアクセラかゴルフにでも行きます…
欧州専用シビックをホンダが英国から正規ルートで輸入販売したとして
コミコミで300万ぐらいかかるシビックを買う香具師がイパーイいるのか?
重要なのはそこなんだが…
私はコミコミ300万でも買っちゃいそうだけど、
一般的に言えばオデッセイより高くなると売れなさそうだorz
>>400 内訳はどんな感じ?
むこうでは幾ら位になるのかね?
>400
そもそも逆輸入車なんて、イパーイ売れるものではない
404 :
GT−ONE:05/03/03 01:16:08 ID:Cryuz2WO0
>>400 コミコミ300万なら予算OK。
家族が使いまわせて、スタイリッシュなデザイン。家族会議で賛同得られると思うし。
MTだったらなお良い。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000016427.html 「コンセプトカーが市販モデルにどれくらい反映されるのか?」とのリポーターの質問に、関係者は「70〜80%」と答えた。
ってことはやっぱり変わる20〜30%の部分として想像できるのは、
フロントグリル部のクリアガーニッシュが通常のメッキグリルフレームの中を横ルーバもしくはハニカムフレーム
左右リアライト中央部のクリアガーニッシュ部がボディーパネルでリアライトを分割化及びエキゾーストパイプの
デサイン変更で丸型エギゾースト化タイヤ&ホイールのサイズダウンが
エクステリアの市販バージョンで変更でこれで20%は変更としてみる。
エクステリアのボディーパネルやプレスイラン形状は変更なしでボディーサイズも市販バージョンと同寸法かな。
俺の想像。
で、欧州の人たちは、どんな第一印象なんだろ
カッコイイ…ここで低評価なので安心。
みんなが乗ってなくてカッコイイのがいいし。
ということでこんな糞デザインの車やめとけぽまえら。
シビックに乗るのは俺一人だけでいいよ。
久々にホンダらしさ爆発だな。
>>406 >>311のリンク先では
Honda gave us a good look at what me might expect come 2006.
とか一応言ってるが
>>409 UKだからなぁ船賃高いが
国内MT無しなら考えるかな
頼むからDSGに相当するセミオートマをTypeR以外のスポーツグレードに
設定してくれ。
SH-AWDも上位グレードに…
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:50:19 ID:/6g28Fl40
次期シビックのデザインにはショックを受けました
不細工の一言
ていうか、いかついヤンキー仕様のデザイン
ホンダデザインは、美しさ、センス、エレガント、優雅、セクシー、
とは正反対の方向性にすすんでます。
オラオラどかんかいボケ!っていう感じのチンピラ仕様デザイン
もうホンダファンやめます
泣けてきた
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:00:02 ID:6L+Au0w00
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:05:23 ID:4zibWCvI0
ゴキブリ2号あげ
415 :
GT−ONE:05/03/03 09:13:38 ID:5CFbZ5II0
>>413 確かにシビックCPはワイスピ・ヤッホー!な匂いがプンプンしていますが、
シビック5HBはプジョー、シトロエンを思わせる色気があると思う。
このデザインって好き嫌い激しいかも。
フェリオのおっさん向け路線でもっと攻めて欲しかったんだが。
これじゃちょっと買う気になれないなぁ
中古で妥協しようとしたけど待っててよかった。
あと半年か…。まちどおすぃ…
俺のEK4来年1月に車検でもう9年・・・
乗り換える気になってきた!できれば、北米クーペベースでセダンにしてくれ
今のがセダンなんで(笑) どっちにしろ、乗り換えようと思う。
でも、結構デカイね。上のサイトで見るとさ。全高低いといいね
欧州ではおくれて3HBが同サイズででるんだって。
またインテリアもエクステリアにまけていないらしい。
http://www.vtec.net/ (コンセプトモデルの壁紙もあり)
HR-Vが受けた欧州だから、これは売れるね。
名前Civicでなくていいから、諸経費込み300万でいいから、日本導入してほすぃ。
日本での受けは、北米版CivicCoupe継承のセダンが良さそうだが
デザインとしてのレベルは欧州版シビックHBの方が何処にも似ていないところからも上。
ただ日本人に合うかどうかは微妙
>>419さんみたいな人がホンダが設定する目標販売台数分確保できれば
ホンダも真剣に検討してくれると思うんですけどね。
(というより導入しますね)
ただ現行TYPE-Rの販売状況がボロボロなだけに
ホンダも導入検討に際して慎重にならざるおえないでしょう。
TYPE-Rがしっかり売れてれば高い確率で導入に向かってたと思うけど。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:40:40 ID:Eg3N1kBT0
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:44:27 ID:RNK4Sf4D0
>>418 次期シビックにするくらいならEK4の方がいいと思うよ。俺は。
あえて書く
EG>新型>EP>EK>>ES>>>EU
>>425 EGに次ぐ順位というのは禿同(むしろEGと同等以上かも)
次期シビック5ドアの値段やスペックなんかをけなすならわかるが
デザインを無闇矢鱈にけなす馬鹿は単なるアンチか他社の工作員と考えて間違いない
ホンダさん!ほんとに頼むよ!!
今のところ出る可能性が無い欧州シビックに対して
工作員が書き込む必要ないので単なるアンチ活動かと思いますが?
>>418 ユーロRは駄目なのか。
俺はユーロR好きで今回のも気に入っちゃったんだけど。
>>421 現行は見た目が平凡すぎるから売れない。中身は良いしインテイリアも悪くない。
悪くないって評価してるのはインパネシフトとかインパネ周辺でレカロではないがw
EGの頃はEGがいいけど今だったら新型が一番かな。
新型をEG並に潰して作ってくれれば一番だけど。
現行はねぇ、無理を言えば、あと100kg軽かったら評価もまた違ってたと思うよ。
無理なら言うな
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 19:54:27 ID:KaxDGKG/0
100Kg軽くても現行は乗れません
デザインに難ありですから
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:03:37 ID:6L+Au0w00
現行型は通産省グッドデザイン賞受賞
433 :
GT−ONE:05/03/03 20:20:31 ID:82cb7u0Y0
>>432 フィット(大)だからね。そりゃ受賞するでしょう。
EG、EKからの乗換え組みって居ますか?
DC2とEKはMY Goodデザインです。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:28:09 ID:6L+Au0w00
現行型シビックがグッドデザイン賞を受賞したのはフィットが出るずっと前
ていうかEKがまともに売れてたらEUは無かったと思われ
ジュネーブで出たシビック5HBコンセプトカーは歴代シビックとは
違う車種になったと考えた方がスッキリと整理できると思う
ヨーロッパに置いてはCIVICの名前は使われるが
コンセプトはCセグメントプレミアムカーに進化させたんだから
そういう意味では日本に導入するなら車名を変えてブランニューカー
として出せばいいんじゃない。
シビックは4ドアセダンとして名前が残ればよいよ
シビックみたいな車が好きな人はフィット買っちゃったからなぁ。あれで十分じゃん。
EKシビックは最高だったけど、別にシビックという名前自体には何のこだわりもないんで
次はレガシィかアクセラ辺り買うかなぁ。
シビックに何のこだわりも無いんだったらわざわざこんなとこに来ないでいいよw
>>433 EKが「good デザイン」ねぇ..EG気に入ってた俺はEK出た時、
「なんで退化してんだよ」
って思ったけどねぇ..
>>436 >ジュネーブで出たシビック5HBコンセプトカーは歴代シビックとは
>違う車種になったと考えた方がスッキリと整理できると思う
「見るからにスポーティーなデザイン」って点じゃ、見事にシビックの
伝統を受け継いでると思うけど? >次期欧州5ドア
440 :
GT−ONE:05/03/03 20:58:59 ID:82cb7u0Y0
>>434 つまり、同じ審査員だから趣向も同じに似るのでは?ってこと。
ミニバンスタイル好きの審査員が多いとか?
>>437 ・・・ジャンルも違くないか?
確かに生活スタイルがEG,EKがベストならフィットに走るだろうね。
ホンダは今すぐワンダーを復刻汁
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:03:01 ID:Obk0KzV20
EG,EKにはお買い物仕様の1.3Lモデルがあったからなぁ
結構女性に人気があった、安かったし
ていうかうちのおかんも乗ってた、EG
でEKが出たときがっかりしてたね(カッコ悪いということで)
グッドデザイン賞なんぞCOTY以上に金さえ出せば獲れる代物なんだが・・・
>>444 >日本に導入される4ドアセダンは、先のシカゴショーで発表された別シャシーの2ドアクーペをベースにした
>ものとなり、こちらの発表はもうしばらく先になる見込みだ。
別シャーシって現行のシャーシだろ。
そうするとサスペンションの形式も一緒ってことか。
>>411 AMTは欧州専用だ。6MTで我慢せよ。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:46:44 ID:xERUleQE0
シャシーって違うんだ・・・
現行のシャシーだったらいらないよ
>>445 って事はリアサスがトーションビームにならずに済むの?
ちょっとホッとしたような。
新型ゴルフもトーションビームを捨てて、マルチリンクサスになったね
Cセグプレミアムを目指すんだったらトーションビームじゃいかにもチープ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:49:49 ID:MDMbYzw/0
>>445 >別シャーシって現行のシャーシだろ。
シビックの中でセンタータンクと後部タンクの車台を
作り分けるなんてムダなことはしない。
シビックファミリは全てセンタータンクの車台。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:58:37 ID:4myJDC4N0
>>449 トーションビームが駄目だとは思わないけど、
やっぱり独立懸架かそうじゃないかは全然違うんだろうね?
>>438 シビックにこだわりが無いとかじゃなくってニューシビック5HBコンセプトが気に入って欲しいと思うから
ネーミングが変わることで日本市場に投入できる可能性があるならそれでも俺個人は構わないし欲しいという意味だよ
それに歴代シビックオーナ達だけが良い悪いや欲しいか欲しくないかという議論の論点はおかしいだろ
乗り換え組みだけじゃなく俺みたいに新規のユーザーも注目しているんだからさ
君にそんな指摘を受ける筋合いわ無いわけだ
で現実的に日本市場に入る入らないの話は結局のところ本社営業サイドにすくなからず好反響があり
営業ベースの数字として損益分岐点がプラスになる販売台数が見込めればいいわけだよね
それが月間販売台数で1000台なのか2000台なのかは知る由もないわけだが
ホンダとしても反響を元にマーケティングリサーチを改めてやり直しして黒字ベースと計算が成り立てば
商売として成立するわけだし国内販売台数と利益の寄与が確保できるからそうした環境さえ整えば
売ってもいいだろうし売るという判断を下して欲しいよな俺の個人的な願望として
そうなりゃ俺は買うよ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:24:05 ID:kn9hZlVF0
>>452 新しくシビックを乗る人が増えるのはいいことです
他の掲示板とか見てみると、新型は結構評判いいのでは?(シビックファンは微妙みたいですが)
ホンダさんも考え直してくれて
もしかすると、もしかしたら...
>>442みたいなレスは基本的にスレちがいでしょう。
スレタイとおりに次期シビックを語ってくださいよ。
皆さんよろしくお願いしますね。
CIVIC海苔じゃないけど、
雑誌で偽装した次期CIVICっての見て期待してたら、
シカゴショーのクーペ見てガックリきた・・・。
そこへ、ジュネーブショーの5HBの発表。
こっちは画像見た瞬間欲しいと思った。
ま、日本では売れないデザインだろうなとは思うけど。
台数限定でいいから、正規輸入して販売して欲しい>5HB
すぐ予約入れるよ。
日本の4ドアは現行シャシーをそのまんま持ってくるの?
改良はするよね?
フラットフロアのままならセンタートンネル無い分、
剛性稼ぐためにどうしても他を補強しなくちゃならないから相変わらず重いままの気がするんだが
もう室内空間はほどほどでいいよ・・・
広いの欲しかったらみんなミニバン買うよ・・・
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 23:07:57 ID:Obk0KzV20
ていうか昔のシビックって本当の意味での市民の車だったことを
422でいいたかったんよ、お買い物用途からスポーティにも走れる色々なグレードがあったし
次期シビックって確かにカッコいいけどとても市民の車とはいえないんじゃないか?
今や市民の車はフィットなった訳だが、ヲタ向けスポーティ用途には使えないよね?
459 :
458:05/03/03 23:09:52 ID:Obk0KzV20
×422
○442
>>456 一応軽くするとは言ってましたが
正直どこまで軽くなってるんだろ?って疑問は残りますよね。
とにかく4ドアの詳細待ちってところでしょうね。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 23:15:49 ID:cDBhFZGY0
>>457 フォルムは実にいいけど、細部の随所から言いようのないDQNの香りが漂ってくる。
結果、全体としてDQNのイメージが強くなる。ホンダデザインの悪癖がシビック
プロトにも出てしまってる。発売までにぜひ手直ししてほしい。
HB、デザインはともかく全幅は大きいよね。
個人的には日本での発売を期待したいところではあるが、
日本で採算が合うほど売れるのかというと、難しいかもしれないな、とも思う。
欧州シビックを新しいネーミングで2006年以降に発売!でも良いです
つーか今年の秋に欧州5ドア導入はきつそうだしね
欧州でメチャ売れしそうな状況だから日本工場でも作ろうかっていう事になって欲しい
フィットシャシーベースだから完全に一からラインを作るっていうことにもならない(よね?)
>>460 ベースと思われるフィット1.5が1010kg、アリア1.5が1060kgある。(FF・CVT仕様)
車体サイズやエンジン重量の差や、安全対策強化(コンパティビリティ対応など)を
考慮すると、現行とあまり変わらなそうな予感。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 23:53:41 ID:AmeyIz6kO
このНΒを5ナンバー枠に抑えて日本で販売するなら、
ホンダの次期シビックに対する意気込みは相当なものだ。
>>461 まったく同意。
激しく同意。
ホンダの人、ここ見てたらお願い、直して…!!!!!
コンセプトモデルだからアクを強めるのは当たり前
>>466 そんなところに同意してる場合じゃないんだよ。
今すぐホンダHPの相談センターから、「ハッチバック国内投入」の
要望を出せ。
話はそれからだ。
ハッチはスターウォーズかなんかに出てきそうなデザインだな。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 01:08:50 ID:AyGGYLW60
>>465 日本orアジア市場向けの5ドアHBがあったりして…。
欧州シビックを国内で生産することはまず無い。
もし国内で販売されるとしてもEP3同様輸入販売。
つーか生産コスト軽く考えすぎ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 01:42:26 ID:4KcEDSMB0
4ドア派生モデルはないの?クーペ以外で。
これ本当にボンネットにエンジン入ってるのかな
フィットベース、ということになってるけど、どこまでが共通なんだろ。
LPLが同じ人で、センタータンクレイアウトという点以外に何が?
エンジン〜ミッション周りには2200のディーゼルが積めるスペースと許容トルク
が必要だし、足回りだってフィットベースだとしたら物理量足りないのでは?
とまぁそんなこと言ってみても4ドアしか出ない時点で漏れには関係無いクルマなんだけど。
ホンダは他社よりも正直に話し過ぎるだけで本当は専用設計の部分が多い…
と妄想してみる。
つかティーダはマーチベースってことは言わないで商品勝ち高めようとしてるのにホンダはペラペラしゃべり杉。
も少し商売上手になって下さい。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 02:18:14 ID:ZEKYos1D0
3DHBなら買う。
>>450 次期シビックは欧州向けと北米向けで名前だけが一緒で全く別の車だって一見して分かると思うが。
それにアメリカの工場にフィットベースのシャシーの製造ライン新たに立ち上げるより、既存のシャシー
そのまま流用した方がコスト的に遥かに有利。
>>474 「フィットベース」の意味がわかっていないようだけど、
この場合はシャシーの設計を共有するという意味だからね。
要するにフロアパネルの構造を流用すること。
べつにフィットを元にしてシビックを作る訳じゃないのよ。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 06:02:41 ID:5YHLa6Te0
これの3dHBでグラストップでnew crx を日本発売汁!
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 06:05:28 ID:o99IRPKY0
5ドアにグラストップはあるが、日本には関係ナシ。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 06:07:49 ID:o99IRPKY0
>>477 フィットも米国版を売るんだよ。日本のとは全然違うが。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 10:40:20 ID:t/IGjq440
Ugly!
要望出したよ!
欧州シビック熱望!
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 13:36:59 ID:RmOeykkK0
出した
ハッチの日本導入とライトウェイトスポーツの復活
欲しい人は要望出しまくれ!
まあ要望出すよりEP3を買った方が話が早いんだけどさ。
この薄ら笑いみたいな面相、なんとかしてくれ。
俺も要望出してきた。
俺らユーザーは指くわえて見てるだけじゃなくて、積極的にメーカーに
意見を言っていかないとな。
まぁ導入されたとしても、100%買う!とは言い切れないところが、
無責任っちゃ無責任なんだが.._| ̄|○il|li
いやいや
まずは市場に出てもらわなけりゃ買う計画立てることすら出来ないんだから
よし!三菱にもミラージュ作ってもらおう!!
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 19:45:58 ID:F5QNBC210
March 2005
geragera
現行シビックよりボンネットが短い希ガス
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 21:43:38 ID:kX6DecBD0
それをAピラーの傾斜でごまかしてるんじゃない?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 21:45:26 ID:CGcvi52vO
>200
次期シビックて3ナンバーなんだ。良さそうな車だけどフィットに流れたユーザーは戻らないだろうな。
インテグラは壊滅して、アコード、オデッセイユーザーが新シビックに流れそうな悪寒。
オデッセイユーザーが4ドアセダンに乗り換えるかな?
ミニバンに行ったユーザーが普通乗用車に戻ってくるのって
そんなに簡単なことなんですかね?
それならミニバンがあんなに街に溢れかえってないと思うんですけど。
>>491 何度見てもこのデザインは・・・慣れない。でも一つ気が付いた事があった。
春になったら俺のEGにアルミ履かせよう、そしてEGを大事に乗ろう。
EGもさすがに、線が細く見えるよね
時代の流れか・・・
つかつか、ホンダの奇抜なデザイン車って最初は「げぇ!」って思うんだけど
暫くして街走ってるの見ると意外と「カコイイかも…」と小声で発してみたくなるんだよな。
声を大にして言えない所が、それとなく味わい深いと言うか。ぶっちゃけてイイ
503 :
GT−ONE:05/03/04 23:58:23 ID:DBL3GUfG0
>>497 フィットユーザーは基本的に来ないでしょう。旧シビックからの流れだろうし。
一つ大きめの車を欲している顧客向けじゃないか?プレリュードやインテグラユーザー向け。
でも3ナンバーという言葉に惑わされて食いつきが悪いようだけれどね。
先陣を切ったアクセラがいい例じゃないか?
ゴルフが売れているんだから、その内消費者もこのサイズになれてくるんじゃないかなあ〜
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:02:26 ID:UhO4wZ1t0
>>501 確かに最近EG6とか見ても華奢だナァと思ってしまう
アクセラは決してヒットしてるとは思ってないんですけど
ゴルフは日本でそんなに売れてるの?
どれぐらい売れてるのか教えて〜
ソースがあればよろしくお願いします!
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:29:55 ID:G2vScaWY0
ていうか新型ゴルフって現行型シビックにそっくり(w
新型ゴルフにHマークつけたらまんまシビックじゃん
>>506 どこがだよ?
おまえみたいな素人に、車メ板は10年早い。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:36:35 ID:/Em/aMQy0
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:38:03 ID:G2vScaWY0
車高が高くてミニバンルックじゃん
イプサムを小さくしたみたいにも見える>新型ゴルフ
もうゴルフは駄目だな
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 02:05:46 ID:jhOqnq42O
4ドアからフェリオというダサダサな名前をとって
シビックセダンとして売ってほすぃ。
>>503 旧シビック乗ってた人は
現行を3ナンバーにしただけの車なんて欲しがらないよ
現行は重すぎたわけだし
ブレーキローターのサイズは何の為か不明だし
>>494 Aピラーの付け根前にずらしても
ペダルの位置がそれほど変わってないからね・・・
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 02:12:36 ID:ewkH/C5t0
とりあえず、3ドアが出るまではEGに乗り続けようかな。
現行では3ドアはTYPE-Rしかないが。
俺としては、
シビック>>2〜4枚のクーペ・ハッチバック・セダン
フィット>>5枚のコンパクトカー(あ、アリア・・・)
って感じで住み分けてほしいものだが。
素直に5ナンバーHBで勝負してほしかったなぁ…。
まあ世界戦略を考えたら仕方ないとは思うけどね…。
ホンダデザインは癖になるけど新型は悪過ぎ
いや
今度の5ドアは最高だ
517 :
EG4乗り:05/03/05 10:08:40 ID:imD1Ip3E0
トヨタや日産もこれからかデザインが大切と首脳が言ってるのに・・・、ンダは。。。
相変わらずセンスないデザインだよね・・・。
アレックスかっこよくない?
あれをマネするといいよ。
今度の5ドアはイイね。コンセプトカーだから何ともいえんが
量産になっても、だいたいのフォルムは変わらんだろう。
日本で売らんのかなァもったいない。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 11:07:32 ID:jhOqnq42O
ホンダはいいものを、なかなか日本で売らないからね
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 11:11:06 ID:P/Dv9P7n0
え!?3ナンバー??
……売れないでしょ
シビックじゃないよソレ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 11:17:12 ID:FFjdL+C/0
>>518 5ドアであのサイズはとても魅力的
でも現行と同じような「可もなく不可もなく」になってしまいそう
ここじゃ賛否両論だけど、こういう車の方が、ホンダらしくていいんじゃない?
シビックっていう車種が、「オタクっぽい」って言う人もいるんだし
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 12:42:48 ID:hFiwdGGu0
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 13:42:23 ID:VAy3BCmf0
外装はまんま
>>523だな。内装は
・上下二段式メータ
・エンジン始動スイッチ(S2000とかにあるやつ)
・チルト&テレスコ調整可能なステアリング
・左右独立温度調整のエアコン
とかかな、現行と違う主なところは。これは4ドアも同じ。
次期シビックってインテと食い合うのでないの?
外装はリア周りの特にスポイラーが好きじゃないけど結構イイと思うなオレ。
あと内装はさすがに発表ならんのかな?自分が運転するんだから内装なくして
購入には至らないよね。
>>525 2ドアクーペのインテと4ドアセダンのシビックは被らない。
今見たが形は結構カッコいいじゃん!
単に海外のCセグのトレンドに則ったデザインかもしれんが(ワイド&ローのゴキブリフォルム)
ところでアレックスって形的にかっこいいか?
本当に可もなく不可もなくだと思うよ
これだけ日本で5ナンバー死守の縛りが長く続けば
似たようなフォルムのバランスのCセグ日本車が溢れまくるのも当然
もうああいう感じの車は俺はいいよ
5ナンじゃないと困る人も居るだろうから当然あってもいいが
それと同じように今度のシビック5ドアみたいな車も存在していてほしい
>>523 ここのリンク開いてから直リン踏むとおかしくなるんだが何故だ?
リンク先に行かなくなったじゃないかー。
>>503 フィットユーザーでも、パワーや車体サイズの面で上級移行を望む客は動くかも。
4年間で70万台売れた車だから、全体の1割が移行したとしても7万台。
今のうちから新型車などで顧客を囲い込んでいかないと、他社に大量流失になりそうな悪寒。
>>524 >・上下二段式メータ
マガジンXの次期CR-V情報として出ている、マルチプレックスメーターのこと?
内装は好き嫌いが分かれるかも…と数スレ前にも出ていたけど。
3ナンバーになったらシビックじゃなくてアコードかプレリュードだろw
シビックは死んだよ。確かに良さそうな車だが、これはもはやシビックではないよ。
コンパクトサイズで走りと居住性を両立させたのがシビックなんだから。
現行インテグラと同じく不人気車へ転落する予感。
でかくて高くていい車ならどこのメーカーでも作れる。コンパクトで安くていい車がホンダの売りだったろう。
>>531 そういうの欲しい客がフィットに流れたんだから
ある程度路線を変えなきゃしょうがない
俺はシビックという名前じゃなくても欧州の5ドアHB欲しい
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 18:14:23 ID:hFiwdGGu0
やっぱり国内にも5HBは必要だよね。フィットが売れているとは言っても
次のモデルチェンジに失敗するかもしれないし、1車種に売り上げが集中
するのは危険だと思うんだよね。トヨタの格好のターゲットになるとストリー
ムの二の舞になりかねないし。
5ナンバーバージョンのシビック作ればよい
>トヨタの格好のターゲットになるとストリームの二の舞になりかねないし。
なんかわかるわー
お買い得さで勝負したら企業体力が強いトヨタが勝つんじゃないの
なんかそういう部分じゃない個性を作らないと最初は良くても後々苦しくなる気がする
リスク分散は必要だ
そういった意味でちょっと値段が上のスタイリッシュな5ドアHB
ミニバンだろうが3ナンバーだろうが、
ンダが「シビック」と名付けたら、それがシビックなんだが。
代が変わる毎に今までと異なるクルマになるのは、めずらしい事じゃない。
それが嫌だったら、変えるか古いのに汁。
それが今年確実に国内販売される4ドアセダンの新型シビック。
538 :
GT−ONE:05/03/05 18:38:09 ID:bZO3hNQw0
>>530 フィット発売当初、Kカーからの移行組みと旧シビック等のスモールカーからの移行組みが多かったんじゃない?
それを考えると、フィットに満足していないユーザーへの提案としてはこのサイズなのかもしれないね。
現シビックとフィットって使い勝手を考えるとバッティングしているように思える。
セダンがメインと言うのは、ホンダはフィットとの住み分けを考えているようだけど、
普段生活に使用する者から見て、HBの使い勝手を捨ててまでセダンに移行しないんじゃないか?
フィットに満足しないなら、アクセラを買え!と・・・
>>531 クーペ(インテグラ、プレリュード)は売れないからいらない。と
コアな顧客には、シビッククーペを北米より輸入してインテグラと・・・
次期アコードはより大きくなるんじゃないかな?
つまり、コンパクトな車が欲しいのならフィットを買え!と
生産台数1位をまた取らせろ!と
フィットを邪魔する車種は排除しる。と
ホンダ内では毎年カローラ越えが至上命令なのではないだろうか?
>生産台数1位をまた取らせろ!と
>フィットを邪魔する車種は排除しる。と
>ホンダ内では毎年カローラ越えが至上命令なのではないだろうか?
なんかンダの石頭じじいが考えそうなことだw
毎年COTYを血眼で獲ろうとしてるしな
ちっぽけなプライドを守ることに力を注いで、結局全体ではトヨタに差を広げられてるわけだがwwwwww
はぁー・・・orz
次期シビックって、次期アコードにした方が売れるんじゃないか
次期アコードに汁!!
何となく4代目プレリュードと似たテイストを感じるな。
ボンネットの真中を細く盛り上げてグリルまで繋ぐ処理が似てるからだろか?
もうシビックの市場は海外にしかないんだよ
フィット、エアウエーブ、ストリームで充分
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 20:30:28 ID:9NpZ4cTd0
たしかに
フィットのホットバージョンでたら、
でかくなったシビックType−Rなんていらないし
欧州シビックをフィットTypeRとして出すなら許してやるぞホンダ
これでフィットの生産台数にカウントされるしホンダのメンツも立つだろう
次期シビックは年収300マソ時代の大衆車ではない
次期ランクスも3ナンバー
>>541 冗談じゃねぇよ。ダサくなったシビックと消えそうなインテグラという
選択肢が無い状態で、アコードまでダサくなるのかよ。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 22:32:04 ID:peg2UOjI0
4ドアセダン見た香具師なんているの?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 22:48:33 ID:VAy3BCmf0
セダンも現行よりは遥かに良いデザインだ。
>>530 上段が速度と油温と燃料計で・・・というのも既に書いた。
なんでこう丸っこいデザインで3ナンバーばっかりなんだよ
DC5インテから狂い始めた。DC2のようなシャープなフォルムにしてほしい
最近でたラティオってあんなにブサイクなのになんで売れてんの?
HB車を無理やりトランクつけてセダンにした幹事だよね
プラッツとかアリアもその類でキモイ
まさか次期シビックも同じような感じになるんじゃないだろな
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:46:15 ID:SG3QwgTD0
パナウェイブも3ナンバー
558 :
GT−ONE:05/03/05 23:57:39 ID:8l3wl+/T0
>>554 今に始まったことではないが、DC2は偶然?奇跡?とも思える優デザインだよね。
NSX,S2000を例にとるまでもなく、フロント〜キャビンまでは纏まっているのだが、リアで破綻するデザイン多し!
現アコードもリアでラインが纏まってはいないが、うまく切り落とせたよね。ワゴンは切り落としにルーフラインを合わせられなくて破綻しているし。
ホンダ流なのか?
ストリームはいいデザインだった。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:59:46 ID:JsPlSRPs0
トヨタ ベロッサ・・・。
Oh! イタリアン・・・?
実際走ってる新型ビッツに比べればマシだよ
個人的にはストリームもキモイ印象だった
不細工でも実用性等があれば売れるんだろう
逆にデザインが良くて売れてる車なんかあるのか?
いや、デザインがいい車が(ry
561 :
GT−ONE:05/03/06 00:22:26 ID:bFmFE4O00
>>559 ノーズにランチアの微かに香りはする・・・が、バランスよく狂ってるってのはスゴイ・・・が、絶対買わない。
さらにMT仕様が設定されていたりする。
誰に売るつもりだったんだ?
米国クーペコンセプトも欧州5HBコンセプトもカコイイと思えるからどっち風になってもいいけど、
まず国内仕様にMT設定してくれなきゃ買う気にならないよHONDAさん。
MTっていえば、あれだけ騒いだフィットのMTは・・・
作ったら作ったで1.3にMTがないとかいいおって
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 00:41:41 ID:9rhhyO2tO
>>555 ティーダは売れてるけど、ラティオはいまいちみたいだよ。
ティーダの見た目は悪いと思うけど実用的なパッケージだし、
何といっても5ナンバーというのが大きいと思うな。
まあ初期需要が落ち着いてからどうなるかが問題だけど。
MT仕様があるだけで保険等級が上がる。
93%のその他の顧客には迷惑だな。
566 :
GT−ONE:05/03/06 00:54:32 ID:bFmFE4O00
>>563 実際、ホンダユーザーの殆どがミニバンメーカー=ホンダなんじゃないか?一部コアなユーザーを除いて・・・
MTが欲しいというけれど、スポーツイメージとして欲しいのであって、自分は楽チンATさ!ってな感じで売れないのでは?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 00:56:36 ID:uhoywfcs0
ワンダーシビック・お風呂ワンダー!!
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 01:04:01 ID:Eg/YICR00
セダンをあのクーペ顔で出してくれたら、それで満足。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 01:06:10 ID:Eg/YICR00
あと、1.5g・5ATで150万円台にしてくれ。
インテとかにある5ATじゃないのかな?
シビックはインテと違ってグレード小分けだからMT出すなら別型式にして欲しいね
国内はセダンしかなくても今は期待して待ってる。
頼むぞ!ホンダ!!
>>571 おまえ、ホンダファンでもシビックファンでもないだろ?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 01:45:06 ID:3uXVQCW+0
CVTじゃなくて5ATなの?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 02:03:44 ID:WMJWLm3r0
今のところホンダの場合、高回転型エンジン、もしくは重量車には5AT。
オデッセイの200馬力仕様は5AT、エリシオンも5AT。でも厳密ではないけど。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 04:27:51 ID:WjVFC1vi0
TYPE-Rの同時発売見送りは正直嬉しい。
漏れEP3乗ってるから。
でも2年後くらいに発売されると噂されるTYPE-Rは
超過激仕様にしてほしい。
2LのNAで280PS/10,000rpmなんて出てくれないかな。
下のトルクがスカスカでも我慢するんで。
>>576 5ドアは3ドアに比べてボディが長くて
ボンネットの高さはさほど変わってないのにルーフの高さが上がるからじゃなかろうか?
結果として使い勝手は向上したが、デザイン的に破綻した、と
>>566 それは20代、それも前半の感想だろう。
30代以上の人間にとっては、いまだにセナやプロストの残像のちらつく
スポーツイメージの強いメーカーだよ。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 10:50:54 ID:Tg+5BCQn0
ここを見てて思ったのは、「エディックスの5人乗り仕様=理想の新型シビック」
て、感じなんじゃないかな・・・と。
どうよ?
あ り え な い 。それは
ここの住人は狭小ダンジョンに住んでるから、全幅が1695を越えたら、そのフラグは立たない。
仮にエディックスのシートを外して5人乗りのシートにしても、3ナンバーである段階で
その車をシビックと認める事は考えられない。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダーが出るのは車のせいじゃなく、腕のせいだって事を理解した上で
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
>>580 言葉の意味はよくわからんが、たいした自信だな
>>580 コピペ改変キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
583 :
GT−ONE:05/03/06 14:28:59 ID:NLoScSoX0
>>578 俺もその手の認識が強いが、ホンダ=ミニバンが色濃いのも事実。
オデッセイ、ステップワゴン、フィットの好調振りが、スポーツ色を薄めているよね。
ワールドカップのおかげで、F1は過去の流行でしょ。ワールドカップも下火だが・・・
ミーハー日本人には、過去の栄光より今の栄光だろう。
佐藤琢磨がフェラーリ入りするかorホンダでチャンピオン取らないとF1はますます日本人に忘れ去られるね。
30代がちょうど、F1フィーバーしていた頃だから、ミーハー日本人の大半は忘れているんじゃない?
20代だと、こんなオタクなこと知ろうともしない。
世間一般の認識ではホンダはミニバンのトップメーカーでいいじゃない。
>>583 藻前に聞くが次期型シビックに興味があって欲しいって事なのか。
それとも単なる冷かしか。
漏れはシビック5HBコンセプトが気に入って欲しいと思ってるからレスしてるが、
藻前はシビックコンセプトの話とは繋がらないようなレスおおいよな。
もうちっとシビックコンセプトに関わるレスしろよ。
どこぞの工作員と勘繰られるぞ。
筋違いな話は他スレでやれよ。
ウザイから。
>579
エディックスは顔がデカイ
5ドアのシビックはあり得るが、3ナンバーのシビックは存在し得ない。なぜなら、3ナンバー化するとシビックではなくアコードになってしまうからだ。
あと、漏れはあまりCVTは好きになれない。あのワンテンポおくれた加速が許せない。ATは論外。
5HBを国内で販売する分岐点って月2000台位かな?
逆輸入するコストを考えるとアクセラやランクスの
10〜15万円高位の価格設定になるよね。
>>589 ただ価格だけ参考にするならゴルフを引き合いに出した方が適当。
もうさ5ナンバーだの3ナンバーだの言ってる時代じゃないって。
アコードなんか5枠3枠5枠3枠とモデルチェンジごとに変えてるじゃん。
1.5リッタークラスのエンジンで車体価格が140〜200万位なら
それはシビックであるといっていいと思うが。
実際、車幅が1695から1740くらいになっても、取り回しには何の影響もないよ。
値段は間違いなく変わるよ
もう、なんでもいいので
EUみたいな乗って恥ずかしい車にしないでください
3ナンバーになったら1.5ということはないな。2.0じゃないと3ナンバーにする意味がない。
欧州車なら1.5リッター3ナンバーがゴロゴロしてますな。
逆輸入(というか現地生産だから輸入)だと400万くらいかな。
ベンツクラスなら1.6の3ナンバーでもありがたがって乗る香具師もいるが、国産車だったら誰も馬鹿にして買わないよ。
向こうとこっちは自動車の税制が違うから、向こうではサイズは問題にならなくても、こっちでは問題になるな。
年収300万時代に庶民が年収以上の車買うとは思えない。サイズ拡大は日本での販売は無視して完全に北米向けの車だと言うことだ。
日本人はフィットに乗れというホンダの方針の現れ。
要は3ナンバーのHBなんて販売しても日本じゃ大して
売れないとホンダは既に判断してるってことね?
欧州シビックのスタイルが気に入ってる人は
次期インサイトとして売ってくれ〜て要望した方が
まだ現実味があるんじゃないかな?
>>599 幅よりも全長だろう。
4メートルを軽くオーバーする2ボックス5ドアは日本では売れないのが通説。
ただティーダは超がつく例外。
秋のFMC、まず日本向けは4ドアセダンのみ投入し
東京モーターショー2005に欧州向け5HBと北米向け2ドアクーペを参考展示
で、客の反応見て5HBとクーペの日本市場投入を検討すると。
ってなこと、ホンダは考えとらんのだろうか?
>>601 んじゃランクスも超例外だな。アクセラは超なしの例外か。
例外ばっかじゃん。(W
>601
5ナンバーだから売れてるんでしょ?
>>603 日本でのアクセラ5ドアとランクスそれぞれの単独の月の販売台数が何台か知って書いてるか?
アクセラスポーツ 約2300台
カローラランクス+アレックス 約2600台
>>601 お前どこか日産かそこらの工作員だろう。
ティーダは例外って幅が5ナンバーってだで5HBだろ。一応マジレスするが、
俺はマツダ嫌いだがアクセラのデザインで1月に月販3097台売れてるしな。あの販売力でだ。
トヨタプリウスは全長4445mm、全幅1725mm、ホイールベース2700mmで
立派な3ナンバー5HB車で1月が2952台で2月は4414台も売れてる。
まぁこの場合ハイブリット専用車と特殊要因もあるがな。それを差し引いてもかなりな台数だよ。
ttp://www.jada.or.jp/NEWranking.htm それにマガジンXには次期型ランクスはヨーロッパの規格で3ナンバー化して日本でも売るって書いてある。
これからは、1.8Lと1.5Lの3ナンバー5HBが日本市場でも普通に売られるようになる。
だからシビック5HBが3ナンバーでもマーケットは確実にあるわけだ。
コンセプトモデルからもっと現実的なディテールにデザインが修正されれば、
ホンダの販売力なら月販3000台程度は現実的に売れるだろう。
そんなのおまえが決めることじゃなくて
メーカーが決めることだろ
610 :
GT−ONE:05/03/06 23:38:13 ID:ITRJcUaQ0
>>585 すまない。シビック5HBコンセプトが欲しい!
シビックSIコンセプトを4ドアにしたセダンを出す!とか、追加投入は3HBだ!とか
俺の欲っしてるものは、5HBだ!といいたい。
良い意味でミニバンメーカーのカンバンがある今だからこそ、5HBの方が売れるぞ!と・・・。
タイミング良く今年1台買い換える予定なので、出たら買う。
デザイン的にゴルフは嫌い、A2は売っていない、アクセラと比べたら、シビック5HBでしょう。
正直ホンダの車でここまで現実的に冷やかしでなく欲しくなった車は初めて。
いきなりエディックス出すくらいトチ狂ったこと出来るんだから
5ドアHB出すくらいで迷うなよホンダ!!!
>>612 おおーこれは凄く参考になりますね。
ありがとうございました。
俺今現行アコード乗ってるけど、3ナンバーでも乗りやすいよ。
前シビック乗ってたけど、大した違いはない感じ。
HBはACURAブランドを立ち上げてそっちで売るってのはどうだろう。
ベンツAクラスみたいな感じで。
616 :
585:05/03/07 00:30:36 ID:06G5m+nW0
>>610 なんだシビック5HBが欲しいとおもってたのね。同士じゃないか。
こっちこそスマン。
ついコテハンとかでageてる香具師ってのは冷かしか工作員かアンチ
と思ってしまう悪癖がしみついっちまっててな。
お互いこのシビックが買えるようにホンダに要望していこうじゃないか。
ヨロシクナ。
>>614 3ナンバーでも全幅1750mmくらいまでならそんなに取り回しとか気にならんよな。
それより全長が4800mm近くなると駐車時に慣れが必要になると思うけど。
みんな3ナンバーアレルギーがおお過ぎるよ。ようは馴染んでしまえば、気にならんと思うがね。
>>615 それも一つのアイディアてしては面白いね。
デザインがアキュラブランドのクルー&スポーティー路線な感じがするし。
ただ
>>591の福井社長のインタビューでアキュラを日本で立ち上げるつもりなしって答えてるから難しいな。
ただしインタビュー記事は2003年の7月のものだから、2年で計画が変わってるかもしれんけど。
617 :
614:05/03/07 00:37:34 ID:JE5I0rZY0
>>616 確かに。狭いところで気になるのは、幅より長さですよねぇ。
今度のHBいいなー。アコード乗る前今のシビック5ドアだったけど、
3ナンバーなら、また戻りたいな。
幅の広さからくる安定感に慣れると、5ナンバーはちと不安(特に雪道)。
618 :
616:05/03/07 01:12:58 ID:06G5m+nW0
>>617 アコード良いじゃないですか。俺の友達も乗ってるよ現行アコードの2.0Lにね。
現行でた時に近くのクリオディーラで試乗したよ。俺が試乗したのは2.4Lのほうね。
そんなに3ナンバーでデカイなとはかんじなかった。パワーとトルク感は数字以上な感じがした。
実は欲しいなと思ってたけど、あんたと同じで今度のシビック5HBコンセプトのデザインにやられてしまった。
アコードもシンプルで上品な面構成とか好きだけど、もう少しだけ刺激なティストでも良い感じがする。
それとプライスが違うから少し安いシビックは理想的な価格で予算的にもクリアできそうだから。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 01:18:35 ID:O5gMKQjyO
アコードが次期モデルで5ナンバーになり
今度のシビックが3ナンバーで立場が逆転したら
おもしろいw
>>618 とてもイイ!ですが!、今年車検なんで、車検取るか買い換えるかで思案中なんですよ。
もう5万走ってるし・・・・。
HBは結構良いけどSIコンセプトはダサい
カッコいいというやつはフロントマスクに騙されてるな
あんなUFOみたいな車、ショーモデルだからそれなりに見られるのであって市販版だとやばいと思うよ
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 03:03:51 ID:JSoC+6m20
EF=EG>新型>EP>EK>>ES>>>EU
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 04:35:14 ID:nOFeDIem0
シビック買わねんだ買わねんだ買わねんだ
<⌒/ヽ-、___高いから買わねんだ買わねんだ
/<_/____/ 現行シビックで満足してっから買わねんだ
だから買わねんだ買わねんだ買わねんだ
∧∧
やっぱ( ^ω^)買うんだお━━━━!!!!
_| ⊃/(___
/ └-(____/
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 05:02:12 ID:9f4fiUQrO
WRCとか行かないのかな?
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 06:33:44 ID:JYVeXlij0
SH-AWD・過吸機搭載WRC仕様(*´Д`)ハァハァ
限りなく可能性は低いな(´・ω・`)ショボーン
>ついコテハンとかでageてる香具師ってのは冷かしか工作員かアンチ
>と思ってしまう悪癖がしみついっちまっててな。
本当に工作員とか居ると思ってるの…
628 :
GT−ONE:05/03/07 13:22:21 ID:YN+jQYja0
>>616 俺は車単体での好き嫌いはあるが、アンチメーカーはないな。
>確かに全幅はあまり気にならない。1800mmまでなら・・・
全長4500mm前後が取り回ししやすいな。
>レクサスに続き、ブルー=>インフィニティ、プリモ=>アキュラと、そろそろ高級店増やしてもいいんじゃないか?
>>624 F1との掛け持ちは大変じゃないか?
今期F1終了後、WRC進出!?
アコードとキャラがかぶるようなことはしないだろう。
とりあえず5ナンバーセダンと5ドア投入。
要望が多ければ3ナンバークーペ投入。
と言う図式だろう
ほんとは3ドアHBが理想なんだけどな〜
次期シビックいつ国内発売なの?
ロゴくらいの大きさで3HBを出してくれたら、最高なんだがな
今秋か今冬発売。
F1でプロドライブとの繋がりは出来た訳だし
海外では噂が出てるらしい
だからなんだって話だが
>635
プロドライブとは性格の不一致で破局になりました。
今の代表含め何人かは残留してるけど。
当事者としては円満じゃないの?
リチャーズを解任したのはBATだがタバコ広告禁止→ホンダへ売却(または大幅な資本参加)
という道筋を早急に作りたいのが明白だから、納得できずにやめたって事はないと思う
リチャーズも一番良いところでやめれて儲けたって思ってるだろ
ホンダに恩を売れたと思ってるんじゃないかな
ニック・フライも喧嘩せずにすんなり残留できたし
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 18:38:14 ID:8TZMKXKI0
後ろ姿はムラーノみたい
前は、
相変わらずのヤンキーDQNご用達仕様のいかついデザイン。
まあ、アコードやオデッセイのデザインが好きな人にはいいんだろうな
俺は、現インテグラのフロントデザインの方がすき。
インテグラの5ドアハッチバックがでたらそっちを買うけど。
無理。
>>638 HBな時点でウンコ、大きい開口部で強度落とすより4ドアでCピラー結合させた方が良いでしょ。
SP載せられるし、同じ重さならより強くできるし。HBに何故拘る?
現行のインテグラ3ドアでもそう。2ドアな時点で実用性ゼロなんだからHBにして実用性上げま
したとかやめて欲しい。
しかも、HB欲しけりゃシビックが有るやんけとか現行のインテグラには思っちゃう。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 19:34:06 ID:V3ltYDV/0
ンダってマーケティングとデザイナーの人材でも不足してるのか??
ここ数年特におかしいぞ。ニッチを狙いすぎ
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 20:42:20 ID:RfO64iqN0
アコードHBつくればいいじゃん
シビックんは5ナンバー!!
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 21:25:45 ID:QEkuHG/j0
アコードHB…
原点回帰だな
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 21:52:23 ID:O5gMKQjyO
もうこれアコードエアロデッキでいいや
>>646 それだ!
あと現行シビックもシビックシャトルに改名だ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 00:37:19 ID:z5CloUNh0
スポーツシビックみたいにローワイドなフォルム希望・・・
フォルムはいいけど車高が高く見えるのは勘弁・・・。
650 :
GT−ONE:05/03/08 00:47:51 ID:dGpzK1Hk0
>>643 3/5ナンバー・・・日本的な考え方だね。
主戦場が海外に移ったのだから、
Bセグメント=フィット、Cセグメント=シビック、Dセグメント=アコードと思えば、妥当じゃないのか?
つまり、欧州ライバル車のサイズに調整されるのは自然。と
日本の生活環境を考慮すると、Bセグメントが生活車になるのかも。
日本的も何も、BDCセグメントなんて日本のイパーン人は知らないんだから
しょうがない。
>>651 日本の人は知らなくても商品戦略的にABCD各セグメントに合わせて出すでしょ、
特にホンダは海外重視だから、そうなる可能性大。
そして、また日本のユーザーにソッポ向かれる、いつものパターン。
俺は横幅だけなら、3ナンバー大歓迎だけど。
>>647 そういえば現行ってシャトルの後継だよなぁ
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 01:58:49 ID:J1OAuLB20
エアロデッキの再来のつもりで作ったアヴァンシアが不振だったからねぇ。
アヴァンシアは…オーディオとナビが交換可能なら全然違ったろうに…
復活してほしいよ。
1DIN不可の車はダメだね。
特にマツダは酷いよね。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 08:03:30 ID:Ik/dhj5l0
ゴキブり
アコードもな…
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 10:05:51 ID:eHMrFAlZ0
カサカサ
カサカサ 新シビック
カサカサ 新シビック
カサカサ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 16:40:25 ID:oaXyb+CD0
現代版のマスキー法キボンヌ。シビックよ、生き残れ。
>653
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
どうでもよいけど5ナンバーキボンに一票!!
どうでも良くないから5ナンバーキボンヌに清き一票
>>663 別に5ナンバーハッチならシビックでなくても良くない?
ティーダとかランクス?
ランクスが無難にまとまってるかと
ティーダは仏蘭西の血統なので却下
いっそのことシティにしてくれ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 00:02:03 ID:av0//ScH0
>654
でもそのアヴァンシアが今中古で大人気だとか・・・by某ディーラー談
>>669 アヴァンシアは早すぎたけど、その失敗はオデッセイに生かされたのは良かった
で、次はZとかシティとかだしてくれないですかね
671 :
GT−ONE:05/03/09 00:13:56 ID:+3o+T2QW0
>>664 フィット○○でもいいってこと?
それとも、まったくの新規?
>>667 シティカブリオレ後継、フィットcc登場!・・・しないな。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 01:03:26 ID:IhPC34TnO
>>669 ホンダ車は中古車になってから売れる場合
が多いなあ。時代がついていってないという事か。
>672
早すぎた車ですな・・・多いね
それと優秀すぎるホンダ車は売れないとも書いてあるのを見たことあるw
クイントなんかソレらしいが・・・
>671
現行マーチにもCCがあるらしい・・・ショーモデルだけかな?
欧州ではもう売ってるのかな・・・フィットでCCはちと不恰好では。。。
5HBのデザインそのままの軽も出してくれないかな
ライフはちょっと大味なデザインなので、これが軽サイズで出てくれるとありがたい
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 19:34:22 ID:MkshVFTJ0
新型アヴァンシアが出てくれたら買うんだけど・・・。
あのコンセプトの車がいいな。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 19:37:10 ID:vWqX9vuU0
5ドアの顔でセダンを出すらしい。
677 :
GT−ONE:05/03/09 22:32:27 ID:olbgj4y70
>>763 コルトcc、マーチccと販売(日本未定)されるなら、ヴィッツが続いて、フィットも・・・
デザインはフィット下に206cc上を重ねた感じ・・・
あり得ないかな?売れたら、シビックcc導入とか?
>>674 次期ライフに期待と・・・
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 00:35:07 ID:lpa6t1ZR0
一昨日見かけた
シルバーのアクセラ・セダンが妙に格好良かったです。
あのデザインのまま5ナンバーででてほしい。
プジョー206みたいに小さくてもカッコよさそう。
3ナンバーが似合わない・・・やはり国民者なのだから5ナンバーじゃなきゃ!
682 :
774RR:05/03/10 02:23:59 ID:LdnbXXvS0
俺は今度のクーペもハッチバックも結構カコイイと思うんだが・・・
ここの住人的には不評なのか?
>>676 そうだな5drの方が4drをイメージしやすい
クーペからじゃワンモーションフォルムを考えるのはちと無理があるような
>>675 ならオペルシグナムでも買えよ。
つーかスレ違いだ
4ドアでスポーティって・・・
福井社長大丈夫か?
黙って3ドア出してくれよ、タイプRなんかじゃなくてさ。
ホンダもプジョーのように4座のオープンカー出して欲しい。これまでシティカブリオレしかないね。
マーチCC欲しい。
デル&ソル
>>685 おいおい、4ドアでスポーティが無いから欲しいんだよ。
黙って3ドアならインテグラにしろよ。タイプS
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 17:45:22 ID:lNENczMUO
アコードはスポーティじゃないから、ヤダヤダ
DB8Rな奴がイイ、アコードでは上品で大人しいから駄目。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 18:10:27 ID:bE0yWIni0
まったく同意の、DB8R乗換難民。
つーわけで5ナンバーに汁!
に1俵
またしても参考程度のネタを…
次期シビックのトランスミッションは
6MT
5MT
5AT
らしい。
6MTはTypeRのみの設定ではないらしい。
(どうせ積むとしてもSiクーペなんだろうな orz)
トルコン5段なのか、DSGみたいなクラッチレス5MTなのか、CVTだけ箝口令
が厳しく敷かれてるのかまだ定かではない。
肝心の日本導入の車種がセダン型だけになってしまうかはこの件を聞いた人いわく、
「多分それは無いなぁ。」と。
LuK製のAMTは欧州専用5ドアにのみ設定。
日米はセンタータンクではないプラットフォームを採用。
メインが5AT、スポーツグレードが6MT。CVTはハイブリッドのみ。
>>691-692 TypeRを待っても今年は出ないよ。
日本市場ではセダンだけっていうのはウソなの?
とりあえず今年はセダンだけ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:00:06 ID:8HdWxqnC0
今の時代、右も左も不細工なデザインの車ほど売れてる。
アルファードしかり、カローラしかり、ビッツしかり、不細工カーほど大人気。
旧ソアラやシルビアやプレリュードといったセンスある車は売れない時代。
しかし、いかつい車はもっと売れていない。
シビックは今度も、いかついだけだ。
だから、シビックはいかついヤンキー路線ではなく不細工度にならないといけない。
もっと不細工シビックになれ。
そうすれば売れる。頑張ってもっと不細工ブス顔になれ。
ヤンキー顔だけはごめん。
そりゃあワルがカッコイイと思いワルにあこがれる厨房に次期シビックは売れるだけ。
>>699 最近の車って居住性重視でずんぐりむっくりした車が殆どで尚且つ売れている
カローラなんて昔の方がシャープなデザインだったよね
>694
4ドアSi期待していいのかな?
200ウマー6MTで十分だよ
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:45:07 ID:ZWVrc+oT0
>>696 >LuK製の…
がっかりだな。LuKって通常のMTのクラッチ部分を電子制御してるだけの似非SMTじゃん。
マジでイラネ。自分で踏むよ。んなのメリットでも何でもない。
こんな似非物じゃなくて、フライホイールも無くドグミッションに近いミッション(ギアチェンジする時に
シンクロ抜けて一瞬でもN状態にならないミッション)を想像してた。SMT
クラッチ物理的に離す事も不要なほど(バイクのように)シーケンシャルシフト出来る物でないと。
マジがっかかり。CVTの7速と同じで売る為の似非おもちゃだな。ATしか乗れない人向けか。
って、書いてから気付いたけどTypeRじゃないから、これで良いのか。
じゃ、TypeRでシーケンシャル2ペダルMT期待して良いのだろうか…
3ペダルでも良いけど、ニュートラルを必ず通る今の乗用車MTから卒業して欲しい。
ノーマルがセダンだけだったらもうシビックも終わりだな
アコードが大きくなってしまった為の埋め合わせみたいなもん?
705 :
GT−ONE:05/03/11 00:57:36 ID:/3FMGk6V0
>>704 下の"フィット"アリアが売れないと困るし・・・。
今後もラインナップの整理がされていくんじゃないか?
セダンは、アリア<シビックセダン<アコード<インスパイア<レジェンドみたいに・・・。
??ホンダって今シビック以外HBってないんじゃないか?
インサイトはハイブリッドとして採算度外視だし、インテはシビック兄弟。フィットはミニミニバン。
HBのラインナップを構築するより、廃止したほうが・・・って思っているのかも?
>>705 トゥディが背高ワゴンのライフに、ロゴがミニバンタイプのフィットに代わり、
セダン寄りのHBはシビック3ドアだけになってしまった。
軽はトゥディのライフ移行で、4ナンバーボンバン自体をバッサリと切り捨て。
HBはシビックファンや要望が多いけど、その割に販売実績につながってない→
出しても金にならないから最初から止めちゃえ (フィットなどに移行しない
歴代客の他社流出はやむを得ない) となっちゃったのかな。
ホンダって、昔から潔すぎるくらいスパッと切るからなぁ・・・・。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 01:55:39 ID:tatv/jbH0
CR-Xきぼんぬ
トゥディ、ロゴ、シビック
時代はサイズ問わず3drを必要としていないんだな...
ひょっとしてマーチの3ドアを今買っておくべきなのか?
>>702 競技で実績のない車の市販化を期待してるの?
スイフトは3ドア出す可能性ないの?
フィットアリア売るためにシビックの構成を考えることはないと思うが…
オプションもほとんど選べないタイ生産モデルで、
ほぼ同額でフィット5ドアが買えて下取りも色&OP選択もそっちが上で
かつスポーティですらない。
セダンじゃなきゃどうしても受け付けない、という比較的高年齢層に向けた車だよありゃ。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 05:12:03 ID:gCEYnN4u0
>>702 車格を考えよ。DSGやPSGのような変速機は大衆車向きではない。
>マジがっかかり。CVTの7速と同じで売る為の似非おもちゃだな。ATしか乗れない人向けか。
欧州には「MTしか乗れない」人が結構居る。ターゲットはむしろこちら。
日本ではAT車の感覚で乗られるとシフトショックもあるし、売れない。
>>709 「時代は」って、いつの時代だよ。10年前か?
>>704 そう言った意味合いは強いだろうね。
次期型の国内シビックセダンが5ナンバー幅に拘るのは。
エンジンも上が1.8Lだしな。
先代アコードのポジションを埋める構成になる訳だ。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 07:09:49 ID:0onKcEav0
ただ不思議なのはアコードがアメリカで相当売れているらしいが
デザインが日本と違うんだよね。
こういう姑息なことしているから日本では売れないんだよ。
次期シビックも、アメリカ仕様だのヨーロッパ使用だの日本仕様だのを
姑息に使いわけしたいらいしいが、
とにかく、現在のホンダ社長はセンスないのだから早く辞めてほしい
日本の4ドアシビック、いつごろ公開されるのかな
>717
現行USアコードは、日本の現行インスパイア。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 07:45:06 ID:VtaYmthH0
ゴキブリ
シビックの5HBが日本で発売されなかったら、
自分が出ていって福井社長をやっつける(AA略
722 :
名無しの無免MZRファン:05/03/11 11:06:21 ID:OaeSpDVk0
日本ではセダンだけなんだってね。
マジでがっかり。そんなのシビックじゃないよ。
フェリオファンには悪いけど。
びっくりして思わず本屋で記事見たときワナワナふるえちゃったw
両親が以前EFシビック25XSリミテッドに乗ってて、祖父とか親戚もワンダーシビックに乗ってたからシビックには特別な思い入れがあるんだよう。
やっぱシビックはハッチがなきゃだめ。
フィットと棲み分けをすれば売れるって。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 11:21:42 ID:KV3OdhMu0
5HBなら買ってもいいと思ったのに…
日本って、5HBの需要ってそんなに
ないのか?
ランクスとか売れてるけどねえ…
アレックスをマネするといいよ。あれはカッコだけはいい。
盗用田からマネンダに〜〜。
ランクス、アレックスって、カロ2、コルサ、ターセルの乗り換えでしょ。
リアが長いと車庫入れできないおばさん向けの車。
確かにそういう層にはシビックコンセプトみたいなデザインは受け入れられないだろうね。
と、荒らしの相手をしてみる練習。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 15:53:48 ID:Di0OI7Vb0
点検でディーラー(プリモ)行ったんだけど、来年に5ドア出るって言ってた。
本当なら嬉しいことだ。
すっかりネタスレかよ。。。
>>725 WiLL VS って、市場じゃキワモノ扱いされてないか?
それ程売れてる車じゃないし、「需要は充分に」って言われても
説得力がイマイチ・・・
つか
パイクカーと比較されても。。。。。。。。。。。。。。。
732 :
616:05/03/11 20:22:28 ID:WGuND1jw0
>>730 >WiLL VS って、市場じゃキワモノ扱いされてないか?
それはデビュー当時の評価でしょ。
WiLL VSは4年も前のプロダクトプランニングなんだし。
当時としてはデサインとブランド戦略においてトヨタでは
実験的な意味でつくられた企画自体が、ある意味キワモノであった。
>>725も書いてるように、自動車としては今度のシビック5HBとの
共通性がデサインコンセプトにある訳だよ。
そういう意味ではWiLL VSがトヨタブランドでプランニングし
プロデュースしてリリースされていたとしたら、
沢山売れていただろうと想像はできるよ。
シビックコンセプト5HBは4年のタイムラグがWiLL VSとは、
あるからね。4年間でデザイントレンドやニーズの変化は
凄く進化してるから今現在て゛はシビックコンセプト5HBは
時代と上手くリンクした正規な商品企画だよ。
普通な売れるでしょ。
733 :
732:05/03/11 20:26:47 ID:WGuND1jw0
誤爆スマン&訂正>普通に売れるだろうね。
テスト
トヨタマークつけてようがつけてまいがWILL VSは
絶対失敗してったって!w単にターゲットを絞り込みすぎたからだよ。
まあセンスも良いとは思えなかったし。
いずれにせよダイハツにOEM供給してた訳でもなんでもなく
大トヨタの大販売会社で正規に売ってしっかり宣伝もしてたんだから。
今のティーダとは全く対極の車。
結局この手の量販車の肝は老若男女ユーザーを問わないデザインや
ボディサイズや維持費。ティーダとスイフトはそこに近いところにあるから売れてる。
それ以外の理由を挙げればミニバンマンセー国内異常市場だろう。
>5年間が経過してようやくデザインと商品企画が今の市場のニーズに合って来たんだろうね。
この根拠は?
カローラU(2代前のやつの)を思い出したのは俺だけじゃないはず
WILL VSはいかにもCADでチャッチャッと作りましたって感じ。
粗製濫造の動く見本だと思うがね。
5年前から胡散臭さだけは漂ってたけどな。
>>725 >ブランド戦略もトヨタブランドで出してれば成功してたと思う。
いくら弁舌を奮っても、この↑一文ですべてが台無し。見当違い。
あと、今回のシビック5HBとWiLL VSを同一視している辺りもかなり
見当違い。あんな“キワモノ”と一緒にするなと言いたい。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 22:30:13 ID:t/OS14CW0
>>735 ティーダはカッコ悪いわりに売れてるのは確かなようだね。
ところで現行シビックHBもカッコ悪いよね。(現行ユーザスマソ)
それなのに売れないのは何故?
シビックHBに生き残る道はもうないの?
>>740 シビックはスタイルだけでなくてシフトノブの位置までミニバンだからな
シビックが生き残る道はミニバン路線からぬけだすしかないだろ
>>723 5ドアHBの需要はあっても、1つ下のコンパクトクラスに集中してしまっている罠。
>>740 途中からメーカーやディーラーの戦略がミニバンとフィットの拡販に偏ってしまい、
シビックを何か積極的に売ろうとしていなかったような希ガス。
販売台数は落ちてきても根強い人気があった3ドアHBを5ドアにして、タイプR購入層
以外をいきなりバッサリと切ったのも、固定客や代替需要の喪失につながったのかも。
ティーダは名前こそ変わったけど、マーチのデザインが気に入らない客や、長年同じ
ディーラーで買い続けている、中高年層の固定客に受け入れられているのでは。
ホンダは、スイフトクラスの小型車を作るのが一番美味い筈なので
是非1300ccあたりでコンパクト作ってね、フィットでも大きすぎる
744 :
GT−ONE:05/03/11 23:26:57 ID:WsYFC0Yn0
>>723 30代の人なら知っている、5ドアは売れない伝説。
ことごとく、出せば売れないジャンル・・・だった。
最近、特に現カローラがイメージをくつがえさしたと思われる。
実用的な車をセダンから5HBに切り替えた戦略に一般ユーザーが誘導されたのが要因。
今このクラスでは、セダンよりHBの方が便利なのは常識。
>>738 WILL vsはCADで・・・って感じでいいのでは?
パイクカーであり、一発ネタ車なんだし、フル外装変えで価格を抑えられている点。
今ならつい見ちゃうね。おおっ!って感じに。
コレクションには欲しい。ミニカー的に・・・
>>741 今でもそうだが、ミニバンマンセー!な時代だから、シビックHB=>シビックスモールミニバンへの変化は妥当ではないだろうか?
ただ、それを受け入れられないユーザーが多かった。だけ。
>それを受け入れられないユーザーが多かった
それじゃ「ミニバンマンセー!な時代」ではないだろう
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 23:43:18 ID:0BEzM+7A0
現行が売れなかったのは顔がかっこ悪かったせい。
世の中には
748 :
GT−ONE:05/03/12 00:12:20 ID:YKvEvYuq0
>>745 ごめん、変な文章だね。
シビック・ジャンキーにはミニバン化が許せなかった。と訂正。
普通の人は黙ってカローラかっていそうだし・・・。
どっちにしても、ホンダの日本戦略にHBはないのかもしれない。
声高々に、年内発売だったら5HB買うぞ〜!コミコミ250にまけてくれ〜!
749 :
angler ◆W0A6EhmZH. :05/03/12 00:30:08 ID:i+a8lB8N0
最近のホンダはかなり覇気が無くて、一ファンとして随分もどかしい思いをしたが、
今回の5ドアはかなり期待できそうだね。
別にRが無くても良いから、ユーロRに相当するグレードが欲しい。
2ペダルMT付きで250万以内なら買う。
これは最近のホンダ車の中では稀に見る傑作じゃないだろうか?
それなのに5ドアは欧州専用だと?
なめんなよ!
本当に日本はセダンだけしか出さないなら、
金輪際ホンダ車は買わん。
>>749 禿同
お前俺
俺もこれが買えないんだったらもうホンダ車とはおさらばの所存。
もともと欧州でも5ドアHBなんてなければ納得できただろうが、
欧州で出しといて日本は切り捨てって(事情があるのは理解するが)心情的に許せん。
舐めすぎだろ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 01:01:55 ID:Xt+1CINe0
私の求めるシビック
◎フロアシフトにする
◎インパネはソフト(EKみたいに)仕様
◎背を低く(EGみたいに)する
最近のホンダ車は全体的にトヨタっぽくずんぐりむっくりになってるのが残念。
もっとスポーティにしてくれ〜
ホンダは大事なお客様を2人失ったね。
5ドアってエンジンiVTECらしいが、それってスポーツグレードでは
ないってこと?こんだけスポーツカーっぽくしてるのに。
なんちゃってスポーツとか呼ばれたくないな。
今後開発されるエンジンはみんなiVTECなんじゃないかな?
排ガス規制は厳しくなる一方だから先手先手を打たないと。
それにインテRもiVTECだよね?それでもあんま文句聞かないから大丈夫じゃね?
>>754 とりあえず5ドアはヨーロピアンだけが乗るんだから
なんちゃってとか言われようが言われまいがどっちでもいいんじゃない?
WiLL VSは早過ぎたとか、ブランド戦略云々もあるだろうけど、
デザインと機能のバランスが取れていなかったと思う。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 07:34:57 ID:f2qOhR9O0
>>755 新シビックのメインは "i-DSI VTEC" 散 々 既 出
>>751 禿同。
トヨタに限らずどのメーカーでもその傾向があるけどね。
スポーティさで買う人が減ってきた結果なのかなぁ、、
寂しくなったもんだ。orz
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 09:01:26 ID:0kYzgqAd0
各社とも衝突安全性に考慮すると
どうしてもあのようなデザインになってしまうのです。
1.8クラスの5ナンバーセダンって現状ほぼ壊滅しているから
初代プリメーラのようなものを目指せば結構良い線いくかも知れんぞ。
そこでフィットアリアですよ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 09:52:40 ID:f2qOhR9O0
>>760 もっと正確に言うと、歩行者保護のためだね。
尤もエンジンフードとエンジンルーム内の機器を離すことだけが解法ではない。
衝突時にエンジンフードを持ち上げる手段もある。
そういった基準に合わせると背高になるから
デザインのバランスをとるためにワイド化していってるってことなんだろうか
背高5ナンバーもあるが
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 11:53:23 ID:Np4SM/B30
現行のシビックXSはそうとうカッコイイ。あれをカッコ悪いというやつは相当センスが悪い。。
>>748 おれも現行シビック嫌でランクス買ったよ
ランクスの2ZZは荒々しくてB16Aに近い気がするが、どうか
>>766 いくらカッコよくても、もう手遅れ。
街で走ってないし、ディーラーじゃ放置プレイ。
せっかくのカッコ良さも皆に伝わらずアボーン
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:21:57 ID:Da8qmpJaO
ああして欲しいとか、こんなの出してくれとか、あれはよかったとかいろいろ言いたい事はあるけれど…
現実に目を向けると二度とホンダは自分の購買意欲に訴える車を提供してくれる事はなさそうだ
多分今乗ってるEKが最後のホンダ車になるだろう
親父の代からの長い付き合いだったが、おそらく次はスイフトスポーツあたりに乗ってるだろうな
バイバイ
え??5ナンバーはもうありえないの??
ガビーン!!
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:39:53 ID:HsOnqscp0
ホンダさん
あと2年以内に背の低い3ドアフィットか
CR−X復活させてね
そうじゃないと俺もスイスポ乗りになっちゃうよ
>>774 だから今度のシビック5HBコンセプトを日本でも売るように、ホンダを説得しょうぜ。
それで解決する問題じゃないのかな。俺も含めてさ。
ここにレスしてる香具師の5割くらいは要はシビック5HBコンセプトが欲しいのだよ。
スイスポ乗りが多くなりそうだ
マジで1.3はバーゲンプライスだし、1.6で130PSあたりだともうこれしかないな
皆さんはシビック以外でホンダは何に乗りたい?
>>775 スイフトは、内部ノーマルのまま3ドア出してくれたらグッと来る
本気スポーツモデル出したら、スイフトはくそ車に成り下がり
今度のシビックは5ドアでも3ドア兼用っぽいから、3ドアはでないんでは?
>>775 何か勘違いしてるが、禿しくスレ違いだよお前のレス。
スイスポスレか他スレ行ってやってくれ。
ここは【次期シビック】のスレってのを忘れるなよ。
スイフトのボディにB16A搭載!税抜価格160万ならホスィ。
5ドアコンセプトなんてデカ過ぎボディはイラネ。
スイスポはデザインがなぁ、なんかずんぐりむっくりしててシャープじゃないからね
つーかダサイ(w
あれだったら今乗っているEGの方がワイド&ローかつシャープでカッコいいと思う
780 :
799:05/03/12 17:42:23 ID:nJWVUtAy0
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 17:50:07 ID:Qo45ktNw0
>>766 現行シビックは外側はオレも好き。
ガワの見た目は2000年のiEが一番いいかな
内装とフロントグリルをもう少しかっこよくして欲しいけど
インパネ周りがどうも好きになれない。
インパネシフトが一番マイナス要素
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 19:50:36 ID:wbvM9W+z0
>>779 EGサイズのシビックが出れば苦労しません
でないから「スイスポのりてぇ」とか言ってるんです
EGの方がカッコいいのは当たり前!
今のコンパクトがダサいのも当たり前(?)
>>799 それ、スイスポじゃねーよ。
スイスポは、秋か冬に出るって言われてる3ドア。
>>779>>782 EGはさすがに今のトレンドから見たらもう古い。
「EG最高!」なんて言ってると、ただの懐古趣味野郎丸出しだぜ?
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:58:26 ID:nJWVUtAy0
うん俺もさすがにEGのデザインは古いと思うけど
新型スイフトとかノートとかベリーサ?だっけ
とかのコンパクトってずんぐりむっくりしたデザインで
昔の基準からいってもカッコ悪いと思う
だから新型シビックのシャープなデザインは未来的でカッコいいと思うんだよな
なんで日本でださんの?
おまえらが現行型をコケにしまくって見向きもしなかったからだろ
788 :
GT−ONE:05/03/13 00:15:53 ID:tf0ym3iM0
>>787 見向きできる代物ではなかったから・・・。
ロー&ワイドなフォルムを投げ打って、ハイトボディ路線に鞍替えした時点で終りでしょう。
デザイン的に平凡なのも頂けない。まだランクスの方が挑戦的なラインとまとまり感がある。
インテリアも凝っているし。
5HBが販売されれば、カローラ、アクセラ、ティーダ?その他まとめてなぎ払う存在感があると思う。
せめて、東モで実車を拝みたいものだ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 00:23:24 ID:I3Q3R5XvO
>>785 EGは嫌いでEFマンセーな俺・・orz
でも新型のデザインはクーペ、5ドアともにシビックらしくてイイと思う
790 :
GT−ONE:05/03/13 00:36:41 ID:tf0ym3iM0
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 00:39:07 ID:dwdpBo/V0
TypeRの予想CGか。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 00:49:53 ID:Sjvi6oOX0
マジでCR-X復活してほしい シビックもいいけどフェリオしかMTないもんなぁ
>>787 EKのデザインにがっかりだったから
当時は期待してたけんだけど
車重が重すぎたのとMT無いのでそっぽ向きました
>>785 今のトレンドから見たらなんて逃げ道作っている時点でお前の負け。
公道走れるように見えないがw
スイスポ?
だいたい漏れがスズキなんて乗るわけねー
2輪?違うよ、軽トラがダイハシなんだよ。
以上チラシの裏、次期5ドアには期待してるEG糊です
>>782 サイズだけならEPもありなんだが
シフトレバー周りの安っぽいデザインとかがナー
程度のよい出モノがあればSi仕様で乗ってもいいと思うが…
現行型は性能&サイズよりも「EK以下」なスペックとコンセプトが敗因と思う
重いし、国内3ドアやる気ないし、馬力も(ry、コレまでの路線を否定しすぎだボケ
シビツク5HBコンセプトを毎日見ているうちに段々と見慣れてきたよ。
文句なくカッコイイし、あと発売まで10ヶ月あるから、もっと見慣れて
しっくりと馴染んできそうだよこのデザイン。
それにフランクフルトショーでプロトタイムから市販型に成って
ディテールが現実的なデザインにかわるだろうからね。
その時に改めてどう感じるかだね。
今はインパクト強くて違和感を覚える香具師が多いだろうが、
時間の経過と共に普通に受け入れられる気がするよ。
平行輸入キボン
メーカは嫌がるだろうな
なら国内販売しろ!
雑誌にデカデカと5ドアの特集組んでるのは国内の反響見る為かなー
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 13:26:03 ID:jVpcpE6b0
今度出るエアウェイブってのがシビックベースだったらなあ。
せめて1500ccより大きい排気量のエンジンを積んでいたら。
>>800 素直に読むと、「これは欧州向けの“シビック”で、日本向けの“シビック”は別物です」と解釈出来るな。
要するに日本向けシビックだけは謎なわけだが。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 15:15:54 ID:dwdpBo/V0
米国でも「4ドアはどうなったんだ」「こんなのシビックではない」と
2ドアクーペだけを見て騒いでいる人たちが居る。
しかし実際には日米には4ドアセダンがあり、日本は今年はこれだけだ。
フロントマスクはグリルと灯体、バンパーを除くと2ドアクーペと変わりない。
しかし変わった部分により、日本のオデッセイに近いマスクになっている。
あの逆台形グリルが嫌いな人は、シビックも嫌いになるだろう。
しかし全体を見れば、あらゆる点で現行よりはずっと良いクルマだ。
807 :
GT−ONE:05/03/13 15:44:33 ID:UWvY4LsQ0
>>806 日本でのホンダデザインって、基本がオデッセイから続く逆台形グリルなんだろうな・・・。
次期ステップワゴンもそうみたいだし。
これからのホンダ顔・・・なんだろうね・・・ウツ。
>>804、805
これは日本ではアコードとして発売されるんだろうな。
車買おうと思って色々探してたら新シビックを発見しました。
5レンジャーみたいでカッコ良いです。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 21:40:39 ID:dwdpBo/V0
ホンダってわけわかめ
この5ドア国内で売ればすげー売れそうなのに
あれはシビックではない
でかすぎ
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 00:51:48 ID:y4BSMBc+0
エアウェイブが明らかに旧来のシビックの領分を侵略しようとしている。
どうせならこれに1800ccエンジン載せてくれ。
>>801 YOU並行輸入で買っちゃいなよ!
メーカーはYOUが並行輸入することに反対しちゃえないからさー
並行輸入してメーカーやディーラーで面倒みてもらえるように
YOU頑張ってゴネちゃいなよ!
>>802 YOU5ドアHBの写真をニヤニヤ見ながら雑誌買っちゃいなよ!
YOU雑誌社の売上に貢献しまくっちゃいなよ!
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 09:03:11 ID:s7WdldqX0
ゴキゴキあっゴキブリだ―
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 09:19:41 ID:KGkbeyJb0
セダンだけか・・・。
ガッカリだな。
おまけにATとCVTだけならホンダも終わりだな・・・。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 19:20:54 ID:CV7MMQg80
ホンダの社長が無能なことはもうわかったですから・・・
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 21:40:34 ID:KzqEQU6T0
日本仕様4ドア
エンジン (全仕様 ☆4つ、レギュラーガソリン)
・1.3L 気筒休止+IMA
・1.8L i-DSI VTEC
・2.0L DOHC VTEC(155PS)
変速機
・IMAはCVTのみ
・1.8Lは5MTと5AT
・2.0Lは5ATのみ
タイヤ
・IMAは195/65R15
・その他は 205/55R16 が標準
シビック5ドア買わなかった癖に。
MTをラインナップしたた頃は鼻もひっかけなかった癖に。
言うだけ、書くだけなら誰にでも出来る。
本当に欲しいならTANOMI.COMにスレでも立ててみな。
今度の5ドアは今までと違うじゃん。
でも3ナンバーイラネ
825 :
GT−ONE:05/03/14 22:34:41 ID:OEAcVp020
5HBの内装はどうなっているんだろう?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:39:12 ID:KzqEQU6T0
無いものに期待するのはやめよう。
5ナンバーはいらないのら
>>822 あなたは誰なのYO?
2.0I-VTECで出るなら4drも視野にいれようかな
アコード2.0のシビック版か
>>828 5ナンバーが入らないのか・・・ 軽しかないな
>>796 ウルトラ警備隊とかの特撮戦隊ものだろう。ルーフにキャノン砲でもつければ
それでOK.
ところで、carview掲示板に変なのが捨て台詞吐いたせいで
終わってるね。
>>800 >>804 現時点で次期型シビック5HBが欧州専用と発表されてるのは承知してるんだがね。
ただシビック5HBが欲しいという日本の客の需要が多く出れば話は別で発売されるだろ。
欧州での生産と需要のバランスがとれてUK工場の生産能力の余剰生産体制が
確立されれば日本市場に振り分け投入されるだろからそれを期待してるんだよ。
例えば欧州現地の需要が一段落すればレジェンドやMDXみたいに輸出生産に移行して
たぶん俺の予想では欧州発売の半年から1年後くらいに日本投入があると思ってるよ。
絶対ない!
>>833 禿同
俺もそんな気がするよ
日本に輸入されるよね
>>834 おまえ何も根拠がないのになんで言い切れるんだ
おまえの理屈を聞かせろよ
輸入車と海外仕様の国内向け販売ではインフラがまったく異なる。
生産終了後7年間の補修用部品確保は同じでも、部品単体では
輸入車はほとんどが現地からの輸入となり割高。
海外仕様の国内向け販売では、元々日本で生産していた部品を
ディーラーで取り寄せ可能となるだけだから価格は日本仕様と同じ。
日本よりUKや北米の方が円高のお陰で車両本体価格はそれほど高額
にはならないが、維持費の部分では外車と同じと考えていいだろう。
私だけ?
>>835 は、自分の意見にも根拠がないとおもう。
いや、「おれは言い切ってない」とかそういう議論をしたいわけではないんだが。
そんなおれも、日本に輸入されて欲しいと思う現行乗り。
いままでいろんな車が販売開始後しばらく経ったら輸出生産にも力を割いて
それが日本に輸入された実績があるから「絶対ない!」だけよりは根拠あるだろ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 14:40:35 ID:Y/MF/8ZK0
セダンに1.5g無しかぁ。
もしかしてホンダ…売る気なし?
840 :
GT−ONE:05/03/15 15:38:58 ID:0co3iDcc0
>>839 1500cc?・・・ないない。その分、フィット系が売れないと困るでしょ。
シビック:フィット戦略によって路線変更を余儀なくされた元スモールカー。
5HBが欧州専売なら、当然フロアシフトだろうなあ〜。
そういや、新シビがフィットのシャシーベースなんて
絶対ないない、ありえない、とか言っていた奴がいたけど、
もう腹を切ったのかな。
絶対無いとは思わないけど、新鮪シャシ=現FITシャシじゃなくって、
新鮪シャシ=FITとも共通になる小型車用シャシなんじゃないの?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 16:42:44 ID:Ltdv4xKm0
もうさ、あんなにおっきいボディなんてイラネ。
Fit TypeRキボンヌ。
>>842 当然だろ。最初からそういう話だ。
で、「絶対無い」と言っていたやつは腹を切ったのか?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 19:51:58 ID:Bzbfs5Qt0
>>840 フロアシフトだけど、結構インパネ寄りで斜めに生えてる。
846 :
GT−ONE:05/03/15 20:12:09 ID:uqLavcuE0
俺はインパネシフトが結構気に入ってる
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 21:56:28 ID:8gxyULuL0
>ホンダさん
フィットにしろ、ビッツにしろ、マーチにしろ、ティーダ、ランクスにしろ
日本は5ドアハッチバック車が大人気の国なのに
なんで出さないの?
ああそうかようは自信ないから競争から逃げたいのね。情けないメーカーだな。
まるで、F1第1戦で大スピンしてもヘラヘラしている佐藤宅間そっくり。
なるほどこいつもホンダか。ケツマクッテ逃げるのがホンダ人。
ってか、現行の5ドア売れてんのか?
でも、このシビックをハッチで出したところで、果たしてどうだか・・・・
5ナンバーでもう一回りコンパクトなサイズなら歓迎する人もいるだろうが。
3ナンバーサイズになるなら、態々シビックでなくてもいいと思う人も
出て来るだろうし。 走るならインテか、載せるならストリームとかその
辺まで逝っちゃうわもう・・ って感じでしょう。
現行5ドアも3ドアも売れないから次期型も売れないと予想。
日本で売れてるハッチバックって小さいのばっかり。
ちょっと大きいのとなれば3列シートでないと売れない。
要するに日本人って国際サイズじゃないんだよ。
インテは走りはいいけど使い勝手と燃費と保険料は・・・
ストリームは見た目ミニバンじゃん
現行シビックも同様
5ナンバーか否かより見た目のスタイルがミニバンなのが駄目な理由なんじゃないのって個人的には思う
次期シビックもこの見た目では一般人にはあんまり売れなさそう・・・
実際出てみるまでわかんないだろうけど。
実は5ドアはニューストリームです!
日本向けの5ドアHBは全然外装は違ったりしてw
クーペのHB版かもしれないよ?
857 :
GT−ONE:05/03/15 23:22:30 ID:uqLavcuE0
>>850-
アレックスにボロ負け。カローラより平凡なスタイリングじゃあ売れんな。
フェリオHVもプリウス2にボロ負け。
5HBを日本市場に5ナンバーでの投入なら台数出るかもね、でもフィットに悪影響出るだろう。
確かに3ナンバーで投入しても、アクセラの様に売れないと思う。
日本人は、ホンダブランドに高級感は求めてないし、価格が割高なら買わない。アキュラブランドなら売れそう。
シビック3HBは、もう輸入しないだろうし、
インテグラは、消滅!無理やり出しても、シビックSIの日本名だろうし。
シビックの立場って、シビック消滅or4Dセダンフェリオなのかもしれない・・・。
5HBが出れば買うが・・・少数派なんだろうな。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:30:18 ID:8gxyULuL0
「シビックは旧型も新型もデザインが悪すぎるから売れない!!」とはっきり言え。
GT−ONEって何乗ってんの?
860 :
GT−ONE:05/03/15 23:42:14 ID:uqLavcuE0
>>859 ホンダ車限定なら、去年までストリームis。地元1号車。
この5ドア、ハイブリッド専用にして出すとかはどう?
インサイトのフロントはなんだかEGっぽいな。インサイトをシビックに
しよう。その前に後ろタイヤ出してね。
>確かに3ナンバーで投入しても、アクセラの様に売れないと思う。
>日本人は、ホンダブランドに高級感は求めてないし、価格が割高なら買わない。アキュラブランドなら売れそう。
アクセラって高級か?
864 :
東北HID:05/03/16 01:36:26 ID:0U8WG0Zh0
292 名前:続報 投稿日:05/03/14 20:34:23 ID:KzqEQU6T0
コンセプト
「 SMART & SPORTS ”Fun to Drive” 」
種類と売価
・リトラクタブルハードトップ: 150万円〜
・クーペ: 135万円〜
エンジン
・ガソリン仕様、ガソリンIMA仕様(燃費はプリウス以上)
発売
・来年末
294 名前:続報 投稿日:05/03/14 20:36:07 ID:KzqEQU6T0
重要事項の書き忘れ
◎ インサイトは来年8月で生産終了です。
ハイブリッドを抜いてリヤホイールハウスを切っただけで100万も
値下がりする道理がない。
新型インサイトは次期シビックベースとなるだろう。
不評だった2シーターは改められ、よりコンパクトなIMAシステムが
リヤフロアに埋め込まれる。エンジンは次期フィット用を先行搭載。
東京モーターショーにプロトタイプを展示し、市販型の発表は
デトロイトショーとなる。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 08:22:21 ID:oy1Bm6xO0
ゴキゴキ
フィットに悪影響があるくらいの車を販売するのが急務だろ
プリモ専売じゃあ無理ですけどね
>>858 新型ロードスターはあれだけでかくなって車重10kg増に抑えたそうだ
EG→EUシビックで200Kg近く重くなったシビック
時期シビックは国内では重くなりにくいセダンと聞いたが
フィットとの区別化とかいって1.2t以上のクルマになるんだろうなぁ
軽い、速い、安いの3拍子揃ったシビックつくってくんないかな
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 13:41:16 ID:gi542poS0
>>865 >コンセプト
>「 SMART & SPORTS ”Fun to Drive” 」
どっかのメーカーの昔のスローガンのパクリですね(w
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 15:12:39 ID:Bxcbl20FO
これアコードでしょ?
なんか似てるし
874 :
&rlo;うこ行へブイラドだうそ@んさし無名:05/03/16 17:35:10 ID:ZmxcbT100
>>866 最近まで高根沢工場で製造されていたクルマは、大量生産を
前提としていないクルマばかり。
「大量に生産できないクルマで儲けるにはどうすれば良いか?」
答えは簡単で、利益をたっぷりと価格に積んで売るしかない。
安くするということは、この構図から抜け出すということ。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 18:21:58 ID:rvx+twjf0
>>866 プリウスみたいなセダンじゃないよね?
>>865 リトラクタブルハードトップ?2シーター決定?
865って何の車の情報?
The End
879 :
833:05/03/16 22:19:21 ID:zDNGp1MT0
単純計算で、生産能力25万台−実質生産台数19万3,455台=余剰生産能力5万6545台と出るわけ。
この余剰生産能力を放っておくわけにもいかんだろよ。
補足。
余剰生産能力5万6545台÷12ヶ月=約4千712台
日本での次期型シビック5HBの需要が3000台あってもまだ1712台の余剰生産能力が余るが
UK工場の稼働率はほぼ100%に近づくと計算が出来る。
ありえそうな話しじゃないか。
>>876 転載元と思われるレスがインサイトスレにあった。
>>864 うーん。ヘッドライトもう少し小さかったら良かったんだがなぁ。
http://www.auto-g.jp/news/200503/17/topics04/index.html >ニュー・シビックは日本、北米、ヨーロッパの主要市場に向けて専用
>ともいえるラインナップで対応、北米では2ドアと未公開の4ドアセダン、
>ヨーロッパでは5ドアと未公開の3ドア、そして日本は未公開の4ドア
>セダンのみとなる。5ドア&3ドアは9月のフランクルトショーで市販
>モデルが発表。2ドアは11月のラスベガス(SEMAショー)で、
>その姿を現すことになっている。では肝心の国内専売となるだろう4ドア
>セダンというと東京モーターショーというのが有力な予想だが、やや早まり、
>5ドア&3ドアと同時にフランクフルトショーがデビューとなるという
>噂も聞こえてきている。
>>日本は未公開の4ドアセダンのみとなる。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 17:37:54 ID:NQtX5E7q0
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 17:52:45 ID:AmAuiivC0
なんだか次期型フィットの方が気になる
フィットもオデ顔になったりして
市場の求めるシビックってのが何なのか
わからなくなってきた・・・
このスレでヲタからもアンチからも総スカン、ついにCOTYも落とすも、
売り上げランク3年くらい10位以内キープって展開きぼん。
889 :
&rlo;うこ行へブイラドだうそ@んさし無名:05/03/17 20:29:07 ID:vOZlYGY70
>>880 まともな自製ディーゼル仕様の登場、貧弱な安全装備の改善により
今までよりも販売台数が伸びることは間違いない。
日本向けにチョロ売りするメリットなし。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 22:07:02 ID:z0pWKMw90
雑誌で見たムラーノ?みたいなのが次期なのですか?
かっこよすぎだろう!
しかしレス見ると5HBってのが欧州のみって・・・
早く日本でも出さないとアクセラかゴルフ買っちゃうよー
アクセラかゴルフ買いなさい
5HB豆乳してくれよ。
イギリスから持ってくるんじゃ高くなりそうだなぁ。
円がガッツンガッツン上がればいいんだけどさ。
893 :
GT−ONE:05/03/17 23:26:49 ID:JtFZb9AF0
>>886 オデ顔=これからのホンダ顔だろうから、次期型は逆台形グリル採用でしょう。
次期ステップワゴン・・・死んでるし、次期フィットも・・・シビック4Dも・・・。
デザインだけど、ニッサンが良くなったと思えば、今度はホンダか・・・。
>>893 お前、ストリームには乗ってないだろ?
トヨタ、三菱、ダイハツあたりの(車好き的に)ショボイ車しか乗ってないだろ?
嘘を付いてはイカンぞ。
GT-ONEアンチ工作員に認定。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 00:00:01 ID:cASr22Wk0
ゴルフって質実剛健に見えて結構燃費悪いからな〜
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 00:16:56 ID:Qii/sZH3O
直帰おじゃまします。ある雑誌の通り5HBは欧州のみなのでは?それよりわしはまもなく発売される「エアウェーブ」が気になるんですが。これの特徴のスカイルーフはイイです。プジョーのワゴン?に既にあるけど、これは高いし。日本車でこれをやってくれたホンダには万々歳。
>>894 >トヨタ、三菱、ダイハツ
あまり車について語る資格が無い愛車メーカー選びだな。
そいつはほんとに車好きなんかね?
900 :
GT−ONE:05/03/18 00:19:08 ID:IMt7MdY50
>>894 残念ながら、立体駐車場に入る3列ミニバンという事で、展示車前に即買いした。
車名に対して、メーカー名を比較対象に出してはイカンぞ。・・・ダイハツはないなあ〜
>>895 つまり「工作員じゃない」って事?残念ながら、ホンダ党でもホンダ教信者でもない。
あえて言うならば、気に入った車党じゃ。
>>894 GT-ONEはダイハツ車には乗って無いな。
現在はトヨタ・ミツビシ・スズキだよ。
トヨタ・ミツビシ・ダイハツよりは1ポイントUPだが大差無し。
本人も所有車メーカーの羅列は恥ずかしいらしく、その話題はタブーなんだな。
>>900 ホンダかマツダでも買って、早く堂々と話せるようになれるといいね。
ココ見てると、ンダヲタって鱸ヲタと同じくらいキモいな。
そうだろ、お前ら。
903 :
GT−ONE:05/03/18 00:46:21 ID:IMt7MdY50
>>901 初代MPV海苔・・・ってのも古いか、免許取って2台目の車。
実際、今ホンダで気になる車はないな。ストリームの新顔も魅力的だが、2台目ってのはね。
エアウェイブよさそうだよね。あのデザイン好き。
今マツダはRX-8以外興味ないな。ネックは4人乗車であのトランクは狭すぎ。
次期シビックが4Dのみ(決定?)ってことで、意気消沈。
SIコンセプトベースなんでしょ、逆台形グリルだし。次期ステップワゴンは・・・ねえ。
ホンダさん、シビック5HB出してくれ〜
HBだろうがセダンだろうが、あんなオデ顔シビックなんぞいらん。
シビックと呼べるのは、ワンダーシビックとスポーツシビックだけじゃ!
それ以外は2ちゃん風に言うと「ツビック」じゃ!
>>905 これでシビック→Fit確定だな。そして新シビック→ツビックあsdふぁ;s
次期型ヨーロッパ専用シビック5HB、クールでデザインカッコいい。
3ナンバーで全幅が1720mm〜1740mmで全長が4300前後でも俺は構わない。
ホンダよ買うから日本で売ってくれ。
>>907 >次期型ヨーロッパ専用シビック5HB、クールでデザインカッコいい。
俺も好きだなこのアバンギャルドなエクステリアデザイン。プレミアムCセグを謳うだけの斬新さがある。
俺も日本で売って欲しいな。購入対象としてリストに入ったから、真面目に検討したいよ。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 02:37:59 ID:FaJ6KAEK0
>>884の記事ちゃんと読むと書いてあるけど、欧州向け5ドアのサイズは
4300mm×1700mm×1400mm程度ということらすぃ。
ランクスほどコンパクトじゃないがアクセラほどデカくはなく、まぁこんな
もんかなってサイズだね。
>>909 サイドに軽く蹴り入れれば5ナンバーではないか
こりゃもう日本で即販売するしかなかろう!
欲しけりゃ並行輸入すればいい。
現地価格の1.5倍程度だが、外車に比べれば安いもの。
912 :
GT−ONE:05/03/18 08:00:04 ID:Xmb0H9Fu0
>>909 すばらしい!です。
日常使う車としては、ベストサイズでしょう。
買えぬなら、せめて東モで実物おがみて〜
>>911 日常使う車として考えると、メーカー保障付かないし、3年でもないでしょ。
400万程度はだせないなあ・・・。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 15:25:32 ID:h8Q3p6I70
5ドアってオレンジ色のパトライトにしか見えなくなってしまった
次期シビックって
>>885 で紹介されてるやつなの?
コンセプトモデルとはいえいい感じ
>>914 885は欧州専用で、日本は「4ドアセダンのみ」というのが現在有力。
いちいち説明せにゃならんのか?次スレではテンプレに書いてくれ。
必死だな
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 18:50:01 ID:AqCbOi4S0
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 18:52:22 ID:SmbeSbWH0
次期フィットにCIVICのバッチを付けたらピッタリ。
いわゆる新型シビックは別の車名でいいや。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 19:26:36 ID:h8Q3p6I70
日産スポーツコンセプト見たら、やっぱりシビックは糞だなって再認識した
もっといえば、シビックの欧州販売予定車が古く感じたよ
勢いがある日産はホンダとは格が違うな、ヤッパシ
シビックセダンなんて誰が買うんだろか?
ホンダの工場がある市役所の公用車ぐらいじゃないか?あとレンタカー。
日産スポーツコンセプト>スイスポ>>>>>>>>>>>シビ糞
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 19:40:03 ID:jkMAbPp40
日産ってこういうのつくれるメーカーだったんだ。
ZとかGT-Rが復活するのはこれらが特別な存在だからかと思ってた。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 19:54:50 ID:4qUQVrPU0
何が、スポーツシビックの再来だよ。ウソツキ
緒川たまき
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 20:03:30 ID:4yHVBQt80
>>917 やばい
ちょっと惚れた
色の関係あると思うけど
次期シビックが汚く見えてきた
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 20:08:04 ID:4qUQVrPU0
新車が出る前から古いとか汚いとか言われるシビックって一体…。
おまけに日本はセダンだけ…終わってる。ホンダの関係者、見てるか?
925 :
GT−ONE:05/03/18 20:09:12 ID:jLu2l0sh0
>>917 え〜とニッサン?詳しい解説希望!
・
・
・
チラ見だけなんだけどVSじゃないのか?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 20:22:21 ID:SmbeSbWH0
顔がうぃんぐろーど…
>>917 カッコ悪い。既存の自社車をゴチャ混ぜにしただけか。
レスポンスのトップニュースだと色々な角度から見れるね>日産スポーツコンセプト
確かにシビック5ドアと同じ値段で出されたら、こっち買うかも知れないくらい魅力的。
ただデザイン的にはドレスアップカーの常套手段をティーダに若干大胆に取り入れたってだけで
目新しさは何もないし、スッピンの新シビックと直接比較しても無意味だと思うけど。
>>917見てたら、CIVIC Conceptがまともな車に見えてきた。
ほんとに日産はこのどっかで見たようなパーツ張り合わせた車を出す気なのか?
でも現行CIVICやランカス・アレッカスよりはましかも・・。
931 :
GT−ONE:05/03/18 21:03:27 ID:jLu2l0sh0
>>928 日産スポーツコンセプト
http://response.jp/issue/2005/0318/article69034_1.html ティーダの派生3HBのようだね。
フロントに関してはティーダ顔にブリフェンを追加装着した感じで、ボンネットラインとフェンダーラインに統一性がなく塊感がない。
その代わり、ワイド感がハッキリでるから、真正面カットが待ち遠しい。
どう見ても、このデザインでは出さないだろう。
ベース車にワイドボディキットを組み込んだ感じで、フェンダーライン上下で一体感がないのが新鮮かもしれないが。
ワイドボディキットを外した状態が、市販車と予想する。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 21:03:39 ID:Z9m+iKZu0
>>931 ほう
ボディの質感がプラモっぽいね
チューニングショップが作ったの?って感じ
あとは・・・どうでもいいや
欧州シビック5ドアの方が断然良い
シビック5HBと比べるならニサーンかな
GT−ONEは日産乗りだな、さしずめステージアのスカG仕様とか?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 22:02:11 ID:Ic2RajxA0
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 22:04:55 ID:t8PeALY70
______
│本 駄 欺 険 │
――――――
∬
∫ ∧_∧ /
~━⊂(´・ω・`)つ-、< せっかちなヲタがいると商売も楽ダゼ!
/// /_/:::::/ \
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
>>931 「ライバルはずばりトヨタのサイオンなのだ」
↑この時点で糞だろ・・・w
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 22:07:47 ID:t8PeALY70
______
│本 駄 欺 険 │
――――――
∬
∫ ∧_∧ /
~━⊂(´・ω・`)つ-、< 商売のコツは品質やない!いかに真新しいものを
/// /_/:::::/ \ 馬鹿な客にチラつかすことや
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
カッコええ。日産の車。
心が動きそう
941 :
GT−ONE:05/03/18 23:13:18 ID:jLu2l0sh0
>>935 34顔の26RSでしょ。実車を偶然見かけたけど、純正?とおぼしき完成度で良さげだった。
ステージアではなくて、スカイラインワゴンで出せばよかったのにね。
>>936 あははははははは・・・すげ〜。
これ売るのか?シビック5HBのスタイリッシュとは正反対のド派手だねえ〜
嫌いじゃないよこういうの。
ここまでいくと、ジャンル違いでシビック5HBのライバルじゃないな。インテR、シビックR辺りだろうけど、もちろん相手にならんが・・・。
これで4WDターボだったら、S2000も食えるな。
実用車:シビック5HB、趣味車:スポーツコンセプトが理想か?
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 23:17:26 ID:zboSLvqm0
943 :
GT−ONE:05/03/19 00:14:46 ID:J/fJbFU00
きらいw
944 :
GT−ONE:05/03/19 00:18:59 ID:RC2KJXR40
次期フィットのフロントって、つぶれたような目なんだな。
改悪デザインですね
ヴィッツもそうだがMCすれば全てが改良されると思ったら大間違い。
シビックも3ドア、5ドアは日本からは現行で消滅する。
買うなら今のうち。
メーカーは現行型が売れないのは
中途半端で腰高なデザインがウケていないと気づくべき。
フィットに喰われるとか以前の問題だろな。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 10:03:20 ID:wSxgAILE0
フイットのプラットフオ―ムを使用するらしいね!ゴキブリシビック
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 10:08:54 ID:l3k/qojv0
>>946 シビックなんてかわねーよ しかも新車でなんかw
日産のはどうもなあ
ごちゃごちゃしたエアロ嫌いな人がユーロシビックに惹かれてると思うんだが
シビックユーロとかいう名前にして売ったら売れそうだ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:25:22 ID:UM+0h3Bg0
なんで、ホンダはもっと有能な社長いかわらないの?
なんでホンダの現社長は、オデッセイとかアコードとか次期シビックみたいな
ゴキブリ顔のデザインが好きなの?
シビックなんていう左翼っちい名前をMCして、ズバリ「シンミン(臣民)」
っていう名前の車に変えれば売れると見た。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 20:06:55 ID:gZuOlsI60
新型シビック driver誌で千葉匠さんが今回のショーのベストデザインだと書いていたよ
シビックコンセプトに対する車雑誌の記事は、おおむね『欧州専売は残念!』ってな評価だね。
これほど反響あるんだから、本田も少しは考え直すんでない?
っつか、そうあって欲しい訳だが。
雑誌のライターの評価と消費者の評価である実際の売れ行きに落差があることは今までもよくあること。
あれを売り出しても大して売れないと思う。
いや売れるね
確かに、ここチェックしてるような車ヲタに受けてるだけじゃあかんわな。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 22:40:54 ID:R0cOE/6E0
関係ないようだが、
最近の売れ筋のケータイ電話とか家電のデザインを考えると、
あの次期5HBのシビックはかなり売れそうな希ガス・・・
ティーダが売れてるなら、売れるかもね
>>961 ティーダが売れるから同じように売れるって楽観的だと・・・
明らかにあのデザインは・・・
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 22:51:32 ID:+YYxvcCm0
ティーダは年配層に売れてるんだぞ40〜60才に
>>963 コンセプトがそうだからな。
ラティオはそのぐらいの年齢だろうが、ティーダは若年層も売れてるって話だけどな。
特に女性層を取りこめたのはよかったみたいだが。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 23:07:07 ID:L8F9rHhn0
他にも、『サニー』と言う名前じゃ買いたくないのが払拭されたから売れているんだろ?
つか、ティーダは5ナンバーなんだっけ、 シビックは3ナンバーなんだから
ティーダより厳しいやな。
デカ杉くん
>>961 あんな糞デザインのティーダと一緒にすんな!
トヨタはメガネオヤジ顔
ホンダはオデ顔
日産はフタみたいなボンネット周りが主流なの?
レジェンドをオデッセイ顔にして欲しかった。いまさら遅いが
>>968 10年前ぐらいのシビックTypeRなら納得するが、次期シビックと比較してその言動はどうかと思う。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 01:24:01 ID:xF2iMSgW0
ティーダって正面からみるとウイングロードと区別がつかん
ていうか外観的にはウイングロードを短くしたのがティーダだろ?
それでも大ヒット。 いいねぇ〜
しかし日産は、あのメーカーエンブレムがいただけない
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 01:58:24 ID:2ZBXSuUh0
ウイングロードと同じヘッドライト使ってるんだし、次期ウイングのベースがティーダだから
その辺も意識してああいう癖のないフロントにしたんだよ
975 :
968:05/03/20 02:25:19 ID:XBb2VloB0
>>971 それって、
「10年前ぐらいのタイプRなら、ティーダよりずっとカッコ良かったが、
次期シビックはティーダと比べてカッコ良いとはとても言えない」
って意味?
君とはどれだけ話しても平行線を辿りそうだw
>>974 どこが「癖のないフロント」なんだよ。
あのモッコリボンネットをどうにかしろ。>ティーダ
>>975 モッコリボンネットはどうにかしろも何も
今後のニッサンのアイデンティティなわけだが。
セダン・2BOX・スポーツ系はモッコリで行く模様。
ザッカーの河口まなぶのシビックコンセプトの記事よんだ香具師いるか。
現地取材詳細レポートの特集記事の中で
『ジュネーブショーでの大きな反響に、ホンダは日本への5ドア導入を改めて検討し始めたという話が入ってきた。』
と記載されてる。
こりゃ期待して待っていて良さそうだな。
福井社長、絶対に日本で売ってくれよ。
>>977 俺も記事みたよ。
ザッカーの城市編集長が直接、福井社長に現地で聞いたみたいだから、
5ドアの日本導入はあると考えてよさそうだな。
東京モーターショーでお披露目してもらって実車を見せてもらいたい。
こりゃ欲しいと思うホンダ車が出てきて買えそうだから楽しみだよ。
次スレ立てれる人おながい
5ドアHBが発売されるのを一生待ってればいいよw
5ナンバー幅
ハイブリッド
e4WD
これなら5ドアHB即買い
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 07:35:42 ID:/22HZQUU0
生産終了
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 09:12:55 ID:6XguAZQS0
オレはあのデザインだけで即買い。
そして!ハァハァ・・・
984 :
100発100中:05/03/20 09:15:59 ID:5vc2gi4f0
50万台は売れそうな予感
今時ナンバー枠にこだわる理由って何よ?
税金は排気量で決まるから車幅なんか関係ないだろうに。
駐車場がよっぽど狭いのか?
全幅1800くらいまでなら取り回しで苦労する事はないけどな。
EF・EGあたりに乗ってたんなら
あのデザインでHBならOKじゃない?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 09:49:08 ID:I0ZMRUaI0
3ナンバー車に乗ったことない人に限って幅を異様に気にする。
988 :
インテ乗り:05/03/20 10:38:14 ID:/IBdcA9G0
>>977 『改めて検討し始めた』
つーことは、本当に5ドアの導入は無かったんだ…………
ホンダ、狂ったの?
頭おかしいんじゃないの?
これで狂ってるんじゃないとしたら、正当な販売戦略の結論なのだとしたら
もう国内市場でのシビックは見限ったということなんだろうな。
はいはい、わかりましたよ。
そういうつもりなんですね。
なんつーか、愛知博で「弁当持ち込み禁止」と聞いて一気に冷めたときと同じ気分だ。
いや、
お前みたいな貧乏人は素直に日産でも乗ってもらいたいんだが
10年前の
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 11:00:59 ID:2ZBXSuUh0
セダンはシビックフェリオであってシビックじゃないんだから5ドア導入しなくちゃ。
なんつーか、愛知博で「リニモ120分待ち」と聞いて一気に冷めたときと同じ気分だ。
991 :
& ◆13Di.lvJEM :05/03/20 11:02:29 ID:/IBdcA9G0
>>989 はあ?
俺に言ってるの?
頭おかしいの?
992 :
インテ乗り:05/03/20 11:03:41 ID:/IBdcA9G0
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 11:11:56 ID:8uTJAEu2O
セダンはフェリオのサブネームを捨てて普通のシビックになりそうだから
そうなったら5HBは別ネームかサブネームが付いて後から出る
もしくは出ないとか・・・ガクブル
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 12:01:06 ID:BLLO3lHj0
995 :
GT−ONE:
>>987 3ナンバー、ドアミラー幅で考えると同じ罠。
5ナンバーじゃないとヤダ〜な人は、車幅内に収まるミラーにすれ。
実際、海苔慣れれば変わらないな。Kクラスと1800mmを比べれば違うが、1700mm前後じゃあ変わらない。
>>994 おつかれ