GTR　VS　ポルシェ　実際どう？　２台目

お互いライトチューンまでならどちらが早いと思います？

2

GTRってそもそも現役じゃないのでは？

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

ポルシェって加速トロイよな。

＞番組では、F1ドライバー片山右京のドライブによる最高速度へのチャレンジ、
＞内燃機関の最高峰であろうポルシェとの加速度性能の比較テストが行われた。
＞最高速度は400km/hが目標とのことであるが、サーキットの規模から300km/h台に
＞留めた。加速テストはまったくポルシェを寄せ付けず圧勝であった。
http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000498.html

age

ポルシェは男のロマンだ！　つまり、日活ロマンポルシェだ！！

掟ポルシェage

ポルシェ乗ってるジジィども、もっと盛り上げろ

ＧＴＲ乗ってるイイ歳こいたガキども、もっと頭悪い事書け

【石油連盟のＨＰ↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
12345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890

ポルの前のモデルはわからないけど今はGTRあまり意識しないよ。レース以外はね。排気量も違うし、市販車だとね(^_^;)Rもせめて1.3t台なら良かったんだろうけど…比べるにしてもポルの場合グレードたくさんあるしね。

値段的に一番近いのは何？ボクスター？

価格では比べられないな。ｽｶｲﾗｲﾝの廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞの価格の車なんかポルシェにはないしね。素の996とGTS位でない？RだったらGT3位でしょ。日産の気持ち的にはね(笑)

ベレットGTRはわからんがスカイラインGTRならRの意味考えたらわかるだろ

ﾌﾞｻｲｸなｴｱﾛﾊﾟｰﾂで
出来損ないのｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいなｼﾞｰﾃｰｱｰﾙ

ﾎﾟﾙｼｪと比べちゃ、かわいそうだ

とりあえずage

やっと終わったな、このスレ

ポルシェのどのモデルと比べたかったんだ？>>1
頼む、教えてくれｗ

>>13 まだGTSとか言ってる奴がいるのか・・・

国産車と純粋に比較しちゃーいかんのかも知れんけど、比較すると
やっぱポルシェ等の外車はトラヴル率、壊れる率が高いのは確かだね！

>>10
今出てるＪＡＦメイト（１・２号）にも、｢自動車の税金｣ってとこに
同様の内容が載ってるよ。あの記事読むんだら、車載ってるやしは当然
皆んな頭に血が昇るやろうて！

>やっぱポルシェ等の外車はトラヴル率、壊れる率が高いのは確かだね！

「故障が少ない車」としてポルシェボクスターが認定される
http://m2j.jugem.cc/?eid=193

ポルシェAGは、ドイツの第三者試験認証期間のテュフ（技術検査教会）が発行した2005年版の自動車に関するテストレポートで、ポルシェ『ボクスター』が故障率が最も少なかったと発表した。

ボクスターの故障率は2.6％で、テュフから車齢2−3年グループで「最も故障が少ない車」に認定された。ちなみに2位はマツダ・デミオ（2.8％）、3位にはアウディA4（3.2％）だった。

国産は普通７年経てば廃車だからね、ポルなんて15年ものがごろごろ。
故障を目撃する確立も高かろう。Ｒ３２もかなり現役でがんばっている
のがあるが同じようなもんじゃないかな？

俺の３２Ｒ最終型はもう１２年の１５万キロ（軽いブーストｕｐ）
やけど、これといったトラヴルもなく依然として絶好調だす。
まー特に国産は乗り方次第でしょ！？

911以外はポルシェじゃない

911は遅いけどRR独特の海苔味が玉らん、別にGTRより遅くても良いよって空冷ポル海苔が言ってたよ。

>>25
同じパワーであれば、GTRより９１１が遥かに速いのは確かだ。
しかも、高速走行時の信頼性は桁違いに９１１が勝っています。

>>26
雨の時の996で長距離走ったことあるけど、ちょっと同意できないなぁ。
ガソリンが少ない時の横風も気になるし。997はかなり改善されている
と思う。
まぁ”信頼性”の中身しだいか。カレラ４が売れている訳がよくわかる。
GT-Rも、32と33,34では高速時の挙動が全然違う。ブレーキング時の安定性
もなかなか、純正のタイヤはダメだけど。

商業的には成功と言い難いけど・・・
FRポルシェは、当時のFRの理想に近かったのでは？

むしろ現代車ふくめてもポルシェのＦＲは理想。

でもポルシェのFRって全然人気ないよね。

人気があっても売れる値段じゃないからな

34海苔だが、外車はイジらなくても速いのがいいね。
本来、生産する時点での制約の量が違うんだろうから比べるのは間違いだろ？

富士のコースレコード比べると
ポルシェの方がGTRよりも速いね

911ってデザインが前後反対なのはなぜ？

しかし、マシンが超一流でも、どの程度のテクニックを持つパイロットが乗って操るかじゃあないかい？
本当に、ポルシェ、ＧＴ−Ｒの性能を引き出せるパイロットが何人いるか。
マシン先行のナローなスレも良いけど、乗る方の能力も最高で無いと悲劇だ。
人でも巻き込もうものなら、犯罪だ。

わかったようなこと言う３５みたいなヤツ嫌い。しかも...かい？だってw


ポルシェやっぱいいなあ。もう一度欲しいなあ。
ザンジバルレッドの９９６−４S
カッコ良かった。
俺はもうtipでいいや。ポルシェ大きいし。GTとして4S良さそうだし。

R32 GTRと964カレラ２を持ってるけど高速走行時の安定性や
ロール感の少なさの点ではるかにR32GTRが優っています。
964は150kくらいでフロントがかなり軽くなって怖いし，急な
レーンチェンジでかなりロールが大きい。両方とも９０年式。

そりゃ単純に15年落ちの車比較したら新車時の性能とは全く違うだろうよ

GTRはへたらなかった。ポルはへたって乗りにくい。
耐久性も性能もGTRが優れていると＿いいたいんでわ？ね37。

つーか，新車当時から傾向は同じだったよ

オレも両方乗ってる。

ストック状態の964て、町乗りの実用性重視なんだろうね。車高がむちゃくちゃ高くて、アシがやわらかいんだよ。
フェンダーとタイヤの間にこぶしがはいるもん。
しかも、R32よりずっと乗り心地いいでしょ。

んなもんだから、ショックがヘタってくると、100キロ以上で無茶苦茶怖いクルマになる。
ふわふわと落ち着かなくてまっすぐ走らないし、風が吹くと横飛びするようになるでしょ。

ショックとタイヤは普通のクルマよりも神経質に交換していかないとダメなのがボルシェ。
常識。

パイロット・・間違いではないのだろうけど、
ドライバーって書こうよ。

パイロットとかって書いてる奴、運転してる時に指抜きの黒い皮グローブ
してそうだな。
あと自分の車をマシンとか呼んでそう。

F1パイロットって一時期言ってたよね。
あれかっこよかったのにな。

ＧＴＲがポルシェを圧倒していた時代は、世の中最高速時代だったし
サーキットも富士とか鈴鹿とかが比較の対象だった。しかもポルシェ側は
歴代最悪のボッたくり商品の964だったし。

996くらいの時代になって、ポルシェはＧＴＲより軽量で太いタイヤを履く
扱いやすい車になっていた。でももうＧＴＲとポルシェを比較するような時代じゃ
なくなっていた。

比較すれば同じ馬力のターボ同士の比較だとポルシェの方が分があるし、自然吸気の
カレラとかカレラ4Sでも素人同士のワインディング勝負みたいな極端にＲの低い
コーナーだとポルシェの方が有利だよ。

90年代の首都高は土曜の夜は今思い出してもキレてたな。
２サイクルバイク乗り換え組が何ちゃってスポーツをカリカリにチューンして
バブルの名残のスーパーカーが煽り倒されてたからな。

GTRだろ

　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>45
ポルを超えたと言うのは勝手だが、
GTRノーマル車、220km/hで巡航も出来ない車なんだよね。w
ゴルフでも220km/hで巡航するのに・・・

ノーマル964RS、260馬力でニル8分15秒出してんだけど、
964ターボは、市販車で初めて8分切ったんだけど、
確か、R32GTRって300馬力以上でも、8分22秒だったよね。ｗ

ルマンに毎年出場している車と国産スポーツを比較してもな。

8,15 = 151 km/h Porsche 964 RS 260 hp 。
8,17 = 151 km/h Porsche 996 Carrera 300 hp 。
8,17,37 = 150 km/h Schnitzer M3 E36 CLS II 350 hp 1330 キ ログラム, Manfred Wollgarten の車1998/1999 。
8,37,10 = 145 km/h 日産 スカイラインのGTR V. spec 350 hp, Dirk Schoysman の車 1998/1999 。
8,38 = 144 のkm/h Honda NSX -98, 280 hp, 1998 年。
これが現実。
残念

img src="screens/arrowbullet.gif" width="13" height="7"> <A class=fade href="news_einsenden.php">News
einsenden</a><br>
   <img src="screens/arrowbullet.gif" width="13" height="7"> <A class=fade href="newsarchiv.php">Newsarchiv</a></font></TD>
</TR>
<TR>
<TD VALIGN=BOTTOM>
<IMG SRC="screens/down.gif" WIDTH=146 HEIGHT=14 ALT=""></TD>
</TR>
<TR>
<TD COLSPAN=2>
<IMG SRC="screens/left_spacer.gif" WIDTH=161 HEIGHT=5 ALT=""></TD>
</TR>
</TABLE>
<TABLE WIDTH=161 BORDER=0 CELLPADDING=0 CELLSPACING=0 height="259">
<TR>
<TD COLSPAN=2 height="5">
<IMG SRC="screens/left_head.gif" WIDTH=161 HEIGHT=5 ALT=""></TD>
</TR>
<tr>
<TD ROWSPAN=3 VALIGN=TOP BACKGROUND="screens/bg_s.gif" WIDTH=15 height="201">
</TD>
<TD VALIGN=TOP BACKGROUND="screens/header.gif" WIDTH=146 height="19">
  <b><font face="arial,tahoma,helvetica" size="2" color="#D7DADF">Downloads</font></b></TD>
</

誤爆

パイロット？パイロット・・・ﾊｧ？　ってな感じ？

>>49
ﾊｧ？スピードリミッターがそのままなら180キロしか出ないから巡航できないわな
リミッター解除のみの俺の車でも220キロなら余裕で巡航できるが何か？

>>55
ﾊｧ？ノーマルだと10分位で水温、油温とも上がっちゃうぞ！
オイルクーラー付けないと駄目。

　　　　　　　　　　cobrajp_427＝mqfbw330＝吊り上げ野郎

ヤフーＩＤ「cobrajp_427」出品のハコスカの入札履歴
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h23940568&typ=log

このmqfbw330って香具師さぁ、1000円単位でせこく上げてくるなって思ってたら・・・
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mqfbw330
ここでシボレーのパーツ２００円で買ってるジャンｗ

んでこのシボレーの質問欄には・・・なぜか、ハコスカの出品者の
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r6839300

「cobrajp_427」が質問してるなｗ

ちなみにハコスカの出品者cobrajp_427が他の商品を出品した中で、なぜか
mqfbw330が入札してるもの。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h23940568
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n14508516
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g29031984
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e42113480
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r8528632

　　　　　　　　　　あいたたたたった〜〜こりゃ確定だわｗｗｗ

　　　　　　　　　　cobrajp_427＝mqfbw330＝吊り上げ野郎

10分ぐらいしか全開走行できないって、シルビアじゃあるまいし...

足回りが180kmまでしか想定してないクルマで220kmも出したら死ぬぞ。

そりゃ，あまりに無知な意見ですな。
仮にもニュルでテスト開発した車が180km/hまでしか想定してない
訳がない。おまけに目標車だって掲げているだろ。

国産スポーツ、谷田部の高速テストで、
リミッターカット、フルスロットルで巡航できた車は一台も無かったな、
比較テストのベンツは、最高速で巡航できてたよ。

ドイツ車って最高速度で巡航出来るのが普通なんだね。

詳細はワカランが。
開発はしたが生産車両にきちんと適用されているのだろうか？

にゅるにて
＜＜開発チーム＞＞
よっしゃ〜！！これでポルシェなんぞぶっちぎり〜！！

帰国後会議室にて、、、。
＜＜開発チーム＞＞
こんなすばらしいＲができました！！

＜＜商品化部門のえらいさん＞＞
で、その仕様で販売価格はいくらになるのかね？

＜＜開発チーム＞＞
○○○○満円あたりかと。

＜＜営業チーム＞＞
バカもん。そんな値段で売れるかボケ。

＜＜商品化部門のえらいさん＞＞
そりゃそうだ。これとこれとこれと・・・・・をもっと安いのにしたまえ。ここの補強で工数いくらあがると思ってるんだ？却下。ここももっと手抜きでヨイ。
・・・・・その他諸々。これなら現実的な価格になるぞい。

＜＜営業チーム＞＞
それでないと売れません。それで逝きましょう。どうせ日本じゃ１８０ｋｍ／ｈが限度ですから。そこまででポルシェに勝てばいいんです。

＜＜開発チーム＞＞
ｼｮﾎﾞ-ﾝ。

というやり取りがあったかどうかは関係者のみぞ知る。。。（内容は相当に端折っております）
Ｐ．Ｓポルは最高速度と言わず最高巡航速度と言い、カタログに載せております。

>>60
３２の頃はニュルでまともに周回できなかったって開発者が白状してますが？
無知な意見なのはお前の方では？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106280232/l50

RX-7 VS ポルシェ　の方がしっくりくると思うのは
オレだけ？

うん、オマイだけ

Ｒのブレーキは全タイプ（一般売り用の車両）共に
熱対策が追いついておらず
ニュルでは、一周も廻らないうちに・・・

ってか、ニュル走ったのは広報スペシャルだろ！

FDって速いの？
流石にポルにはかなわないでしょ。

>>68
いや、車の開発コンセプトとかさ設計思想みたいなの
はＧＴ−Ｒとポルシェじゃ全然違うからさ。
スカイライン＝トヨタでいったらチェイサー
ようするにドーピング系の車じゃん、素からスポーツカーじゃない
その点ＲＸ−7は素からスポーツでしょ、国産で唯一ポルシェの幻影が
見れる車だと思う。ＧＴ−Ｒはランサーやインプと同類でしょ、この手の
車は普通の乗用車のチューニングカー故、ロングディスタンスが苦手なんだ
タイヤに厳しいんだよね、車重あるし、重心高いし、デフで曲げようとする
から。一発は速いけどね。

ポルシェｖｓNSXがしっくり来る

漏れはGT-R vs M3がしっくり来る。
というか、ポルもM3も相手をしてくれないと思う。

じゃ、M3vsRX-7にしよう

ＧＴ−Ｒ　vs Ｒ2

３２VS３３VS３４ってのは？

３３が最下位ってのはもう決まってるんだろうけど・・・

>>74
人気はな。

普通に考えて32が最下位だろ。
ステージにもよるだろうけど

>>74-76
その話は終わらないからﾔﾒﾚ。

>>77
スマソ

目糞鼻糞だな

32〜34はエンジンは全く同じだし4WDのギミックも同じ。
違うのはタービンと、あとはサスの味付けくらい。
GT-Rの8割以上がアフターパーツでチューニングされてるっていうから、どうせタービンもサスも社外品でしょ。
こうなると32〜34なんてタマが古いか新しいかの差だけだよ。

まあ古いほど軽いから、究極的には古いほうが有利なんじゃないの。

所詮乗用車ベースだからな。

古いと錆びがフレーム侵してる

あとボディ剛性やコンピューター系が違うかな

名神高速で○○○ｋｍ/ｈで走行中、AMG　SL55に軽々と抜かれたよ。
後で調べたところ、エンジンスペックが５．５Lのスーパーチャージャー付５００馬力。
０→１００が４．７秒。

　９１１ターボは０→１００が４．２秒。GTRが勝てるわけがない。
あと、一千万以上かけてRいじってる馬鹿もいるが、はなっから９１１ターボ買っちゃった方が利口。

ディーラー通して輸入されてるメルセデスは210km/ｈ、並行もんでも250km/ｈでリミッターが作動する。
もちろんAMGでも例外はない。
SLRマクラーレンだけはないみたいだけど。

R32が911ターボに勝てないってのは同意だけど・・・・

値段が全然違うのに比較してもらえるだけで圧倒的にＧＴＲの勝ち

これだったらカレラGT以外のポルなんてブッチギリだよね？
http://www.nismo.co.jp/Z-tune/index.html

誰も1700万も出してスカイラインなんて買いたいとは思わない

AMG SL55 　1680万円　500馬力、71.6kgm

おれ、こっち買う。

１７００マソあったら、

中古ＲＲ３００マソ、中古ジャガー２００マソ、中古エコノライン２００マソ、
中古フェラーリ５００マソ、中古ジネッタＧ１２、５００マソ

ってな所だな。

そんな事言ったら0-100km加速3秒台出ると噂のランエボ9はどうなの？
てかね停止状態からの「０−＞短距離」だとまず4駆トラクション車が速いよ。

うちの親父が前のAMGのSL５５？、兄貴が９１１の４S（もうすぐ譲って貰う予定）持ってて、
両方乗ったことがあるんだけど、AMGはやはりベンツと言うかあまりスピード感を感じない
けどベラボウに加速する。でも重すぎて一旦リヤが流れ始めるとすごい勢いだった。
いっそのこと死んだほうが良いかと思った。なんとかコントロールしたけど。
９１１は不思議な車だと感じて限界までは無理だった。突っ込み気味のほうが速いのかな？
ブレーキ残したままコーナー進入しても安定してた。体感加速は９１１のほうが上だと感じた。
あとは死なないように９１１に慣れることが課題です。

んんん？　　　で？
おいおい、ここはポルシェとＧＴ−Ｒを比較するスレで
お前の課題なんかはどうでもいいんだよっ

>>91
そんなこと言い出したら、９１１チューニングしたら２秒台。
ってか、２０００ｃｃチューニングして３秒台のうわさなんかするなYOｗ

>>91
そんな事言ったら0-100km加速1秒台出ると噂のTF105はどうなの？
てかね停止状態からの「0->短距離」フォーミュラマシンが速いよ。

そういう風に改造（4駆化、ギア比を短くする、高扁平タイヤ化）したら911の旨みがなくなる。
911は別に0-100km加速なんて遅くてもいいんだよ。
ダートを想定したエアボリューム多めのタイヤを履かせる必要もないし
高速域でエネルギーロスの多い4駆にする必要もない。
ランエボと張り合って911を加速重視のラリー仕様や0-400仕様にしてどうすんの。
車の事わかってないねあんた。どこでも完璧な性能を誇るガンダムなんて現実にはないの。
ポルシェの動力性能を誉めるなら0-1000mのタイムと到達速度のほうがいいよ。

>>85
ＳＬＲは３５０でリミッター効いたと思った。
ＣＬＫＤＴＭが３３０だったハズ。

先週某自動車道で、９２８にピタッとつかれました。
一旦道を譲り、再度ピタッとついたら９２８が急加速。
ですが、ＯＯＯキロ以降の伸びは「ハッ？」って感じでした。
Ｒ３４のスポリセ程度しかチューニングしてないんですがね。
９９６ＧＴ−３位まででしたら余裕ですネ。
ターボとかＧＴ−２ですと完敗でしょうが。。。
ちなみに、９２８に乗っていたＯ島ナンバーのオーナーさん
１００ｍ走は推定２０秒程かかりそうな方でした。
それが加速に影響でもしたのでしょうか？（笑

３０年前の車をＲ３４でいぢめて満足か？
素の９２８は貴重品だからいたわれよ。

ちなみに９９６ＧＴ３は停止加速での瞬発力はともかく高速域ではＲ３４Ｚチューンより速いから。

>Ｒ３４Ｚチューンより速いから

マジッスか？100馬力以上違って空力だって大差ないだろう感じなのに？

空力は結構違うんじゃない？
現行GT3のCd値は0.30、R34GT-Rは0.36だから。
確か、同じ性能でもCd値が0.05違うと最高速が10km/ｈ以上、
100km/ｈ-200km/ｈ加速が2秒違うって言うし。

あ、でも下2行は日本のコンパクトカー開発の時の話だから
400psクラスのクルマになるとそこまでの影響は無いのかな。

まぁ280馬力規制なしの新GT-Rに期待しましょう

>>103
いや高速域になるほど空力の差がでるでしょ。

カレラＧＴ　ＶＳ　のーまるＧＴ−Ｒではどうだ？

結局いじれば互角の戦いするんですよ。ぽるもアールも。

ポルシェのレーシングカーはほぼ全て「市販車」なので、
いじらなくてもR以上と言えない事も無い（w

お互いいじるとGTRの方が完璧不利でしょ。
フロントエンジン直6って時点で空力やら重心やら重量で絶対的に不利だから。
GTRはその空力悪くて重量過多の所パワーで対抗する訳だけど
ターボの圧上げるなんて芸当はポルシェでも出来る事ですから。

へぇー。スカイラインなんだ。って言ったら、
GTRだ！　と反論された。

一体、何が違うのかポル乗りの俺には判らん。。

>>109
そうだな
ポルシェは20年以上前から
市販品＋α程度のエンジンにタービン交換＆ブーストUPで
平気で700とか800PSくらい出してたな
しかも壊れねーし・・・

700馬力のポルシェで壊れないって・・・、Cカーですか？

ポルシェなんかノーマルでも壊れるだろ
整備性度外視だし

日本車みたいに時速100km前後で走っていればそうでもない。
250kmまで急加速、逆に急制動、ハードコーナーリングとかやってると消耗激しいけど。
ポルシェの保証はそこのレベルまで考えた物だから。
逆にノーマルGTRでポルシェと同じ事やったら即壊れますよ。

>>114
>日本車みたいに時速100km前後で走っていればそうでもない。
ポルだって日本の中では時速100km前後
その100k前後の加速がポルよりRの方が
速いからポル海苔にとってRがウゼェーんだろ！
てか、ポルの保証書に250kmまで急加速、逆に急制動、ハードコーナーリング
保証しますって書いてあんのかよﾊﾞｰｶw

停止から200km/hに至るまでの加速がたった9.9秒、
最高速330km/ｈというクルマだから、パワーに不足あろうはずはない。

612psのパワーと60.2kg-ｍのトルクを過剰と感じさせない要因は、シャシーの出来のよさにある。
コクピットを囲む、すこぶる剛性の高いカーボンファイバー製モノコックをはじめとする
レーシングカー式のフレームやサスペンションと、
PCCB＝ポルシェ・セラミック・コンポジット・ブレーキ。

それらが渾然一体となって紡ぎ出されるカレラGTの走りは、
猛烈にファン・トゥ・ドライブであると同時に、絶大な安心感に満ちたものだった。

>>116

GTR遅いなー

>>117
馬鹿が多いな。ポルシェってすべてがカレラGTなのか？
まあ，本当にドラテクが上手くて速い奴にとっては
「弘法筆を選ばず」ということだ。
速いはずのマシンで遅いはずのマシンに抜かれるなんて
屈辱の極みだろ？せいぜい自己満足に浸ってるんだな。

つうか、大方のドライバーにとって、公道で競争させたら
カレラＧＴに乗るよりＧＴＲに乗る方が速いに決まってる。

そうでもなかったよ。
バトルしたけどｶﾚﾗGTのが速かった。
何故だかわかる？

ところで、ここにオーナーの書き込みが何割あるのか？

ＧＴ-Ｒ=500万円
カレラＧＴ=6000万円
比べちゃいけないだろ

>>122
GT-Rに改造費5000万程掛けてからやるべき。
違う車になっちまうか・・・

>>115
ポルシェは250kmで走行した位で保証対象外にはならないって事ですよ。
その位の速度出て当然なんで。
でもGTRでやってしまうと確実に保証対象外になる。
ディーラー「200km出した？その様な扱いは保証対象外となっております」
やってみ？本当だから。GTRに限らず日本のスポーツカーなら軒並みそうなる。

まあ100kmまでの加速なら確かに4駆の方が速いよね。
といってもそれ言うならGTRよりインプやランエボの方がよっぽど速いけど。
やっぱりGTRは中間車種だろうな。加速そこそこ、最高速そこそこ。
で、ブレーキは最悪。

まぁあれだ、お互い駆動方式は違うがタイヤは四つついてるんだから、仲良く競争すればいいじゃんよ！ポルシェも速いし、Rも速い！

どっちも凄いよ！　と、タイプＭオ−ナ−が言ってました。

技術屋のオナニーだったポルシェもトヨタ流の生産システムを取り入れ
ボクスターやカイエンみたいな客に媚びた車を造らないと経営できない状態になってるし
日本車勢は米で成功し、いよいよ国内基準のスポーツカーではなく
欧州戦略を見据えた世界規模のフラッグシップスポーツを造れる時期にきている。
現段階では大衆スポーツしかない日本車がポルシェに敵うはずないが10年後はどうなってるか分からないよ。

そうなってくれるのが一番いいんだけどね。

ブレーキ性能を無視した車なんて
スポーツカーとは言えないかと・・・

ってか、何やってんのかなニサーン・・・
やっぱ、100�q/hまでの車なの？

次はポルに勝てないまでも、ブッチされない尺キボン！

【80年代前半まで】
国産スポーツカー勢を、ポルシェが馬力で圧倒の時代。サーキットでも峠でも、
１発のタイムアタックから連続周回まで全く手も足も出ない国産勢。

【80年代後半〜90年代前半】
国産車の異常なターボブームとチューニングブームにより、馬力では完全に
ポルシェを凌駕。ポルシェはブレーキや冷却系などがどんどん洗練され、
連続周回の性能へ特化（逃げた？）。

【90年代後半以降】
軽量な車体や大型ＩＣなどにより、連続周回を訳もなくこなす国産車が登場。
その頃ポルシェはＡＴ比率の向上や電子デバイスなどにより、国産車より遥かに
安全で安楽に飛ばす事が可能になっていた。


こうやってみると、馬力⇒耐久性⇒高性能の一般化・・・と、常にポルシェは
国産車の１歩先を行っているような気がするね。

ここの人達はGTRもポルシェも所有してなかったり運転した事ない人達なの？一部の人をのぞいて・・・教えてー

運転した事ある人ばっかりでしょう。

Rもｶﾚﾗも所有してるけど残念ながらｶﾚﾗの圧勝です。
もっとがんばれNISSAN！

お前ら、中古ですら買えもしない車はもうどうでもいいだろ。

・・・・すいません。

なんにもわかんないあたしが言うのもなんだと思うけど。
ル・マンで、ポルシェは何度も優勝してるけど、日産GTRは優勝経験あるの？

フォードシエラRS500よりも速かったってだけだもんなあ。

しかも日本国内だけ。

おれは９９３に乗ってるけど、ＧＴＲは魅力的だ。特に３２はカッチョイー。
ＧＴＲ・・・日本の宝だよ。。

じゃー、GTR買えば？
993買う金あるなら余裕ジャン？

>>130
誰か自主規制に濡れる涙のバイクバージョンも頼む。
今年で31だが、いっつも残り物のお寿司を食う様な感じ。

>>135
真面目に答えるとしますか。ＧＴＲは95年と96年にルマン参戦していますが、いずれも
優勝争いと無縁のレースをしています。日産自体も、ＧＴＲよりも格上のプロトで
何度もルマン参戦していますが、98年の3位が過去最高です（1-2位はポルシェ）。

>>140

レーシングカーの世界は全く別だからなあ。

何しろ絶大なグリップを誇るワイドなスリックタイアを履いている
わけでアテーサ4WDのメリットが存在しない世界だし、

そもそも参戦したGTRは市販車と同じ形式だったっけ？

何もかもまるっきり違うレーシングカーじゃねーの？

結論から言えば、ポルシェ、古くならないのがその理由。

古くても速いのがポルシェ、

GT-Rは古けりゃ、恥ずかしくなるし、遅くなる。

インプ/フォﾚスター/ランエボで良いのでは？

市販車なのかどうなのかは問われなかったので答えていません。
あたりまえですが、市販車とは全く別物です。販売価格で6500万円する、
レース用チューニングカーです。しかも２ＷＤです。

ＧＴＲ厨、見てて恥ずかしいよ、

34GT-R自体15年以上前の32の焼き直しだし、エンジンに関しては40年近く前のL型と基本設計を共有してるわけだし
部品もローレルやステージアと共有してコストを下げた6気筒4ドアセダンベースのスカイラインが
速くて当たり前を前提にブランド化しているポルシェに敵うはずないじゃん

ルマンで活躍しているポルシェ（Ｃカーでは無くて、911）は基本的に

ボディやエンジンなど同じﾓﾉを使っているわけだ。

つまり一部のレーシングポルシェとはそのまま市販ポルシェを意味する。

どっかのチューニングカーが、
たしかマクラーレンF1の最高速度記録を抜いただろう。時速380km前後で。

８００馬力くらいのターボで。

マクラーレンF1の最高速度記録を抜いた？８００馬力や時速380kmのどこが凄いんだか？
それでポルシェがすごいとでも？
だいたい、その車が日本に存在するのか？雑誌スペック厨の妄想はすごいな。

JUNがいじったスープラ２JZ改３，３Lツインターボは１４００馬力、アメリカで時速400Kmオーバーしてる。
ちなみにこいつは同仕様がナンバーとって日本の公道を走ってるぞ。

現実の公道でもポルシェターボは８０スープラのタービン交換にぜんぜんかなわないが
そもそも８００馬力級のポルシェが日本に存在するかどうかも怪しいなｗ

改造してても公称７００、実馬力５００くらいじゃね？外車のチューンなんざレベル低いんだよ。

ストックカーとかNASカーは馬鹿排気量に
チューン施して異常に速いでしょ。
オーバルだけど平均速度で370-380の世界でしょ？
上見たらキリ無い。

「公道」とか言い出すと、とたんに厨っぽくなるからサーキット限定にしようぜ。
別にどこのサーキットでもいいからさ。

>>147
凄くないって点を突きたいのなら、600馬力未満のマクラーレンの速度を抜くのに
800馬力も要したポルシェの空力のなさを突くべきで、ソルトレイク仕様の
スープラなんて持ち出してくるものじゃない。

世界最高速ってCallaway SledgeHammerの409km/ｈではなかったか

ま、市販車最速、市販車ニュル最速のタイムを持つのがポルシェベースってコト考えりゃ
どっちが速いかなんて議論する必要も無いと思うがなぁ

>>145
それを言ったらポルシェなんて993までずっと昔のものを引っ張ってきたじゃない。
996でやっと全面改良ってぐらいの改良をやってそれで速くなったって感じじゃん。

>>146が書いてるのはポルシェじゃなくてスウェーデンのケーニグセグだと思われ。
マクラーレンの最高速度記録を抜いたのもチューンニング車じゃなくてそのまま買えるノーマル仕様。
>>147みたいにいつまで全開できるのかわからん一発仕様までもちだしてくる必死な厨がいるが、
そんなのまで持ち出してきたらきりがない。

ケーニグセグCC8Sだっけ？
市販車で公称400kmとかだな。約4000万円。
フォードの4.7リッターV8+スーチャーで650psをミッドシップ、1175kg

とはいえ4速まで激しくクロスで5速、6速が超ハイギヤで最高速を稼ぐクルマ。
400km出すには15km近い直線が必要だろうな

一発仕様ならロケットカーでもいいよな。
あくまで市販車だろ。普通に公道走って3万kmは持たないとな。
一発やっちゃって次の日走れないんじゃ一発仕様。

香ばしい…
まぁ実際プゲラッツェだよ！お前ら。
本当に議論するならもっとレギュを固めるべきで…
自分の知ってる速そうな車を、幾ら並べたっていつまでも平行線…
まぁ俺が素人発言すると、日本車は大馬力に対する免疫がないよ〜な
コストの問題もでかいね
２０００万クラスの国産を認めないような体質が悪いんだが…
今度１８００万くらいのＧＴＲ出るじゃん？あれで比較すれば？
まぁ俺が２０００万使えたらＦ４３０狙いますよ

確かに。1800万でスカイラインは買わない。
それに値段や性能に関係無くニッサンなんか要らない。

理由？
乗ってる奴見れば判るでしょ。

確かに。1800万でスカイラインは買わない。
それに値段や性能に関係無くニッサンなんか要らない。

理由？
乗ってる奴見れば判るでしょ。

いやレギュは簡単だよ　公道走れる車　これだけ

・どちらでもいいから乗った事あるヤツ限定
・公道を走れる車限定
・どこでもいいからサーキットの話限定

これくらいでいいんじゃない、レギュレーション。

セルシオがベンツを変えたように
次のGTRはポルシェの基準を変えるよ

公道で合法的に出した最高速ってどんくらい？
ドイツのアウトバーンとかで。

お互いが認めたくない処が有るからレギュが必要な訳で…
あと度を過ぎた話を持ち出す奴とか…

価格　　ポル＞ＧＴ-Ｒ
排気量　ポル＞ＧＴ-Ｒ
タイヤ　ポル＞ＧＴ-Ｒ

ノーマル市販で比べてもコレだけポルにアドバンテージがある。
最上級（？）のＮ１ニュルでさえ、ポル海苔があまり比較に出したくない（？）僕星より１００万安い
ポルはＲＲを２９５ものリアタイヤで補ってるし…ＧＴ-Ｒと１０ｃｍも違うのよ

まぁつまり当然インプエボのような比較は出来ない罠
でさぁカレラＧＴとマインズＧＴ-Ｒだかってどっちが速いの？
まぁ価格差を考えればマインズの方はカーボンコンポジット入れて
超軽量化してもお釣りが来そうだけど…

>カレラＧＴとマインズＧＴ-Ｒだかってどっちが速いの？

比較するのも失礼なくらい、カレラGTが速い。カレラGTはサルテサーキットでさえ
４分を切るタイムで周回できるであろうから。
あとカーボンモノコックは、価格差くらいでは購入不可能だ。

筑波や鈴鹿ならマインズだろうねぇ
あのマインズ号はレーシングカーですから。
レースドライバー絶賛のマインズＧＴ-Ｒ動画持ってますから貼りましょうか？

>>筑波５７秒、鈴鹿ﾌﾙｺｰｽ２分１７秒のマインズＢＮＲ３４は推定３０００万〜
>>Ｓ耐用ボディ（普通はショップレベルじゃ入手不可能）をベースにレース屋に１から作ってもらい
>>それにノーマルの内装をつけてる
>>エンジンはこれも門外不出のニスモ製２．８リッターがベース（Ｓ耐で密かに使われてるという噂もあるエンジン）
>>それで、いかにもノーマル車両にポンつけタービンとウチのカムとＶＸロムだけでこんなに速くなります、と・・・
>>これは１０年前に筑波１分フラットのＢＮＲ３２の頃から使ってる手なんだけど、それでそんなに速くなるならＮ１マシンは何なんだと・・・
>>まあ、それに騙されてＶＸロムがバカ売れしてマイン図があれだけ大きくなったんだけどね・・・

マインズＧＴ−Ｒってこれのことか？

>>147-164

どうもお前らはまるっきり理解できていないな。

日本車は論外なんだよ。

・ポルシェ911の市販車ボディとエンジンを使って、３０年以上も
毎年、ルマンで表彰台に載っていたりする。

この３０年間の栄光のレースヒストリーに尽きるわけだ。

ﾁｭｰﾝﾄﾞGT-Rに載っていた人間は必ずﾁｭｰﾝﾄﾞポルシェに乗り換えるじゃないか。

それにタービンつければ頑丈なブロックを持つエンジンならなんでも
１０００馬力オーバーは簡単なんだよね。GT-Rだって1200馬力とか
スープラだってｼｬｼﾀﾞｲで800馬力とかオプションに出てるしね。

ｼﾄﾛｴﾝのBXの直４だってラリークロスじゃ１０００馬力だしてるし、
BMWのしょうもない直４だってF1で１０００馬力出てたろ？

９６２のロードバージョン
カレラＧＴ
どっちのが偉い？
ゾンダかＧＴ40で十分ですが

>>163
モノコックだかコンポジットだかって４０００万もあっても入れれ無い物なの？('A`)
ＥＮＺＯとかカレラＧＴ、ＳＬＲって入れてなかった？
まぁいいけど価格に見合う位は色々手が入ってるって事だよね？
>>164
宜しければ貼ってください
カレラＧＴもレーシングカーみたいなもんでしょ？
ただフィールドは大事だね。
マインズＧＴ-Ｒは筑波５７秒台でしたっけ？
まぁ１６３の言ってるサルテは確か高速サーキットだから
馬力も高くてＦＲでメカニカルロスが少なく、ベースが持ってる空力でも優れ
可変翼で最高速も３３０迄伸び履いてるタイヤは３４５…なカレラＧＴの方が必然的に有利だと思います
マインズを…と書いてた処で気付いたのですが…
サルテとサルトを勘違いしてました(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
どういうコースか分りません…

と言いつつググったらどちらも一緒ですか？
素人には分らん'`,、('∀`) '`,、

ＦＲってＲＲか…ＯＴＬ（ＭＲもＲＲも見た目わからんが…）
>>165
何？あのＧＴ-Ｒって鯖読みカーだったの？Σ(´д｀*）
ＧＴ-Ｒ買った場合はあそこで云々だったのに興醒めだな！
>>166
まぁルマンのフィートバックの価格相応にはあるだろうが市販車に期待は出来んな
現にルマンで１-２フィニッシュ常連の豆車代表Ｃ５Ｒのベースカーは、誰も褒めてくれないじゃない？('A`)
少なくとも日本では…

>>167
たぶん962Cのロードカーの方が凄い。800馬力で5000km保証のエンジン積んでるし、
床下が完全にウィングカー。でもカーボンモノコックのカレラGTの方がお買い得。

>>168
カレラGTも1000台受注を受けれたから、あの値段でゼロから開発した
カーボンモノコックを入れられる。R34に対応したカーボンモノコックなんてないから、
天文学的数字の値段になりそう・・・。パイプフレーム化した方が安いです。

あと「サルテ」と「サルト」は発音が違うだけじゃ？当方、ルマンサルテサーキットの
つもりで使っています。トヨタGT-Oneが3分29秒出した、あのサーキットです。

>>167

962CRは神である、レーシングポルシェヒストリーの系譜だね（エンジンまで含めて）。

904→906→910→907/908→917→936→954→962。

それに対して、ｶﾚﾗＧＴは単なる高額車。

で、話は脱線しましたので「素カレラ」ｖｓ「R32・R33・R34」
に話を戻しましょうか。ポルシェ陣営はターボとかRSとかナシで。

>>171
いかん、有名な956を抜かしていたな。

個人的にはポルシェ908が一番欲しいんだよね。ひらめって奴。02とか03。

つーかその時代のレーシングカーが一番好きだから
FORD DFVを積んだLOLAのレーシングカーがベスト。

だれが５００マソぐらいでレプリカーを作ってくれないかな。
本物とまるっきり同じ奴。DFVは無理でもBDR位は積みたい。

日本はフランスでもドイツでも英国でもイタリアでも無いのだし、

ルマンも無いのだから、自動車文化として論外なのだ。

どんなに安く、スーパーカーやﾊｲﾃｸカーを作ったとしても、駄目なんだよ。

だからポルシェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻﾝだし。

911＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GT-Rってことなんだな。

これはどうにもならん。

人生は一度しか無い。

自分をごまかしてｻﾝを手に入れても、満足することは不可能だ。

だからベース車両である911RSを手に入れることだ。

それ以外にﾓﾉとして所有したという満足感を得る方法が無い。

時計の話で言えば、たいがいの時計屋ではROLEXを薦めるらしい。

グランドセイコーを薦めたりしない。
別にこれは悪いわけでは無く、そういうものである。

ﾒﾙｾﾃﾞｽとレクサスの関係と同じだし、911とGT-Rもそう。

我々日本人はまだ自動車に１００年近い歴史があるけども、
中国人や韓国人はもっとつらい思いをするだろう。

彼等がどんなに良いものを作っても、駄目なのだから。

>>176
それは正論だな。
人はいつも安定した方に流れるからな…自然界の法則だ！
しかし自動社会で言えばフォードに適うメーカーが無くなってしまう
結局加工貿易が有利か…
時計は興味ないが只のブランド力でねーの？
セイコーって高級品だけでなく色々なグレードの物作ってるから
日本人のイメージではどちらかって言うより安物メーカーに思われる為だろう
自動車メーカー然り！国産なんて所詮殆ど大衆車だし

９６２
以前御殿場で見かけたが、走る姿はゴキブリ系
然し、ペラペラの極薄カウルは収まりの悪さを含め雰囲気が別物
カレラＧＴ、Ｆ６０でもあの香りは無し。

マインズ貼りました
ご覧ください
http://2st.dip.jp/carmovie/src/up0061.avi.html

＞＞最強スピーカ作る１
オマエいろんなとこで見掛けるけど頭がイカレるほどボロボロに負けたのか？GT-Rに。

素カレラでもコーナーリングの絶対スピードは遙かにＲより速いと思われ
ただし上手い奴が乗った場合

これ３２Ｒ３４Ｒと乗ってきた漏れの素直な感想

誤解されると困るのだが、

例えばブルーバードスリーエスや日産240RSというヒストリーがあるだろう。

DQNカーの陰に隠れて、GTi-Rなどの名車が埋もれてしまった事は

大変に残念な事である。

もともとｻﾝはルマンなどに盛んに参戦していた過去がある。

パリダカは三菱に、ラリーはヨタやスバルや三菱に、ルマンはマツダに

獲られてしまい。散々な目にあった歴史もある。

無意味に高額なDQN御用達カーに注力するのは問題である。
それはﾝﾀﾞのNSXにも言える事だ。

本当の高級車が作れないのならば高額車には手を出すべきでは無い。

>>179
ぬぅお〜〜…見れん…
まさか俺が頼んだのに他の奴らが群がって…ヽ( `Д´)ﾉ

>>181
当方、何故か素カレラだけ経験がないのだが、多分あなたの意見で正解。
本来いろいろなレベルのドライバーが乗る市販車は「コーナーで頑張らないで直線で頑張る」が
速い車の定石コンセプト。脱出速度と減速に優れるRRの素カレラは、
それでいくとまさに速い市販車の定石。

なのに太いタイヤの為か、コーナーが速い車になっちゃって乗りにくい・・。

太いタイヤを使い切るには
其れなりの足やフレームが必要な訳で・・・

ただ太いタイヤを履かせただけでは
ドタバタするだけでグリップどころじゃ無くなる

とか言ってみる

ＧＴＲはベースのスカイラインの進歩が失敗したのが痛いよな。
スカイラインなんて室内空間はサニー以下で当たり前だと思うんだが、
何血迷ったかローレル並の車格にしやがって・・・。
サニー級だったら911に肉薄できるだけでも「凄げぇ！」ってなるのに、
ローレル級だから真剣に勝ちを狙わないと恥ずかしくなるじゃないか。

まあまあ　家にGTRとポルシェあったらどっちに乗って出かける？
俺ポルシェ。

>>187
どっちも持ってねーくせに。

おいおい
家にGTRとポルシェあるけど
って言ったか？　あったらって聞いてんのに何そのツッコミ。

オーナーにとって、持ってない奴の妄想ほど迷惑なものは無い。
ポル＞Rなのは事実で、それは両者のオーナー達の殆どは理解しているが、
だからって触ったことも無さそうな奴が>>187みたいな書き込みすれば納得しないよ。

これからはどちらかの車両を所有していない人はageで
書き込んでくれ。違いがわからないから。頼む。

>>181
その代わりまっすぐ走るのは最低じゃなかった？
前に借りて乗った964はスピード出せば出すほどステアリングの感触が希薄になって恐かった希ガス。

Ｒのショップのデモカーフルチューンめたくそ速かった…それに比べ９１１カレラはコーナリングこそ肉薄するもののストレートで置いていかれる。
チューンして同じくらいの馬力と強度を備えればＲのほうが速い希ガス…

リアルＲ乗りだけど、これで十分、ポルは乗った事ないからわからないけど、
Ｒで自己マンできるなら、それでいいじゃない。

どちらもイイ車だと思います
でも所有するならポルシェかなぁ

ポルシェに乗っていると、実は隣に来て欲しくない車はAMGとかBMWのMだったりする。
反対にGTRに乗っている知人に言わせると、隣に来ると緊張する車は
ランサーとかインプレッサだと言う。ポルシェとGTRって噛み合わないよね。

ポルターボ乗りだけど、
国産ターボに煽られた事無いな。
たまにＧＴＲとかを高速で煽ってやるんだけど、たいていの奴道を空けるよ。

みんなお金持ち？

職業ドライバーは色んな車運転した事はあっても自分で持ってる奴は少ないだろう。
ま　レースじゃ無い限り全開走行なんてしないんだけどね。人の車だから。

Pは嫌いじゃないんだけど、なにせカッコワルイのが致命的なんだよなぁ。

カッコワルイのはRも同じだろ

ポルシェって花がないんだよな。誰もがわかる高級感があるわけでもなく、いかにもスポーツカーってオーラがあるわけでもない。要するに地味。
Rはフィリピン人やブラジル人が乗ってるイメージがある。

どっちも乗ってる奴はキモい。
ｱｰﾏｰｹﾞｰ海苔とは雲泥の差。

AMG乗ってるヤシってそんなｶｺｲｲのか？
この前見かけたAMG（C55だが）にはデブったｵｻｰﾝが乗ってたぞ。
しかも毎回信号ダッシュ

>>204
もしくは
「ヤ」の付く商売の御人達・・・

・・・

>>197
みんなモラルがあるから

>>204
AMGとかはヤンキー上がりに多いんじゃない。
セルシオ改造するとかそういうセンス。
で、そっち系の人間から見たらカッコイイんじゃない。
夜露死駆とか言ってそうな人種からみたら。

ＡＭＧなんて実際は別に速くも何ともないよ。
あれならブーストアップしたＧＴＲの方がずっと高性能。

>>209
でも、日常で使う場合においては、ＡＭＧの方が確実に早い。ＧＴＲじゃ誰も道を譲ってくれないし、優先して扱ってくれない。

それいったら右翼のバンだな。
大日本帝国　天皇陛下万歳ってペイントされてるやつ。

うほｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106280232/l50

>>209
ＡＭＧの速さを知らない馬鹿な奴。
レベル低杉

まあまあ、ＡＭＧもポルシェもＧＴ−Ｒも、みんな速いでいいんじゃない？
速さ＋αのαの部分で勝負しようよ。

>>213
どう速いのか教えてくれ。

>>215
乗ってる人間が喧嘩っぱやい。

タイムリーに、ベストカーにＡＭＧの記事あるから、それ読んだんだろうね。
オプション読めばＧＴ−Ｒの速さもわかるよ。

GT-Rって一発は速いかもしれないが、それを持続するとなるとポルシェの足元にもおよばねぇ

↑
IDがスープラ

180km/hしか出ない車とポルを比較しても意味ないよ。

まだ国産車を「180km/hしか出ない」とか、面白そうに言ってる
バカがいるのか・・・

>>221
出ないよ、

お前改造厨、間抜けな奴がホントに多いな。

http://content4.eu.porsche.com/prod/jpn_911/911_common.nsf/jpnjapanese/tu_experience_turbo_testing?OpenDocument&sc=turbo.nsf
次元が違いすぎ。

>>211
劇速！
東名渋滞してるときに「緊急車両通りまーす」って聞こえてきたから
みんなが道空けたらそれ系だった。
しかも律儀に「ご協力有難う御座います」と言いながら去って行った。
>>215
女子供が乗るならAMGの方が速い。

ところで何でGT−R選ぶのかよく分からない。
確かに見かけたら「おっ！」とは思うしエクステリアカッコいいとは思うけど
速く走りたいと思うなら、エボやインプの方が安いし乗りやすそうだし、
見栄で買うならNSXを自分なら選択する。GT-Rを積極的に押す理由を教えて下さい。
フェラではなくポルにするのと似た感じですか？

正解。
フェラではなくポルにするのと全く同じ。

ポルシェが唯一気に入らないのは
アメリカでの販売価格と違い過ぎる事

フェラではなくっていうか生産台数の少ないフェラ新型車を買うには
毎回買うようなお得意様にならないと駄目で一生に一度の贅沢みたいな感じでは
フェラの新型新車はなかなか手に入らん。
手に入るとしたらお得意様の予約生産分がさばけきった後になる。
年単位で待つのも嫌だしじゃあってことでたいがいポルになる。

スーパー耐久で、ＧＴＲほか国産スペシャルチューン車はワンレース毎にエンジンその他
をオーバーホールしないと駄目だけど、
ポルは、吊るしのＧＴ３でもワンシーズン走れるそうだ。

ＧＴＲ厨には、この差が理解できない。

そんなヨタ話誰に吹きこまれたのか。
100％の能力を引き出す為の整備であってしないなら手抜きだ。
そりゃ走るだけでいいなら走るよ。

でも実際、オーバーホールはワンシーズンに１回ですむらしいよな。
Cカー時代なんて予選900馬力でもワンシーズンに１回だったらしいし。
整備はどうか知らんけどさ。

それだけパーツの精度が高くて
摩擦係数が少ないってことね。

というよりもGTRと比較することはポルシェやポルシェオーナー

に失礼だからこのｽﾚは削除依頼した方が良い

オーバーホールって言うと完全にばらすって事だが
馬力低下を防ぐ整備のポイントはバルブ周囲のカーボンとピストンリングの破損確認で
エンジン全部ばらす必要はない。ドライサンプや水平対抗だとちょっとめんどくさい。
バラさないと駄目なんじゃなく整備性がいいからあけて整備する事が苦じゃないってこった。

>>232
いえ、別に気にしてないって言うか失礼って事はないですよ。
自分も「公道で比較」する事はお互いに危険なのでカキコしない方が
いいとは思いますが、サーキットでは本当にライバルな訳だし。

ＧＴ−Ｒ　→　ワークス多し　→　メンテに金かけれる

ポルシェ　→　プライベーター多し　→　メンテに金かけれない

これが理由だよ。

>>232
激しく同意。「ＧＴ−Ｒ　ＶＳ　ツアラーＶ」に変更しろ。
ポルシェと比較できる国産車はＲＸ−7のみ又はＮＳＸ。

RX-7は耐久性に問題があるような。それと格もないし。
やっぱNSXぐらいしかないかも。でもNSXはひ弱なんだよなー。

RX7はロータリー特有でトルクが細い。
軽くて重量バランスは良いけど実際はパワーバンドがなかなか合わず
維持できずコーナーが苦手。
ギアとパワーバンドがぴったし合うコーナーは速いんだけどね。

>>238
俺凄い事思いついちゃった！(ﾟ∀ﾟ)



１０速位用意すればよくね？

日産のエクストロイドCVT積めば無段階でイケるんだが・・・

>>240
400〜500PS位ならOK!なCVT？

ニサーンが
設計から全て○投げで下請けに造らせたCVTな
開発費の支援もしないで駄目出し繰り返したヤツだろ？

お前天才だな…つ〜のを期待したんだが…('A`)

エクストロイドＣＶＴがどういうのかは知らんが…
ＣＶＴの挟み損失は解消されたのかな？
確か２０％位でなかった？
ヌポーシカーに搭載するのはどうかと…

>>242
良く知らないんだが、Cカーのレースで真剣に採用しようとしていた
くらいだから、むしろＭＴより効率がいいんだろ。

重くてダメ

今、ケーブルテレビのWRCを見ているんだが、こういうのを見ちゃうと
「ケツが滑り始めたらアクセルを踏んでｳﾝﾇﾝ」なんてぬかしている911には
ちょっと未来がないと思えてきた。カレラ4なら別だけど、時代遅れ過ぎる。

まあGTRももっと軽くないとダメだな。挙動乱した後の処理が、重すぎて
全然ままならないから。

せっかくスポーツカーレースで各チームとも、空気圧でパスパス
変速するミッションを使っているのに、ポルシェはアレを市販車に
活かせないのだろうか？

空気圧で変速？
なにそれ？

エアシフターの事じゃないか？

1位　6 ポルシェ996ターボ
2位　46 ポルシェ911GT3-MR
3位　1 BMW Ｍ3 GTR
4位　2 BMW Ｍ3 GTR
5位　77 バイバーGTS-R
6位　40 ポルシェGT3 RSR
7位　7 ジャガーV8-STAR
8位　44 スカイラインGTR
9位　66 バイバーGTS-R
10位 36 ポルシェ996 GT3 RS
結果が楽しみだ。しかしGTRって名前はどのメーカーも好きだな。

1位　46 ポルシェ911GT3-MR
2位　1 BMW Ｍ3 GTR
3位　2 BMW Ｍ3 GTR
4位　77 バイバーGTS-R
5位　68 BMW M3
6位　40 ポルシェGT3 RSR
7位　66 バイバーGTS-R
8位　44 スカイラインGTR
9位　40 ポルシェGT3 RSR
10位 14 アウディRS4
あちゃー、もうポルターボが消えてる。予選一発屋。

GT3-MRって何？
まさかミッドシップに改造したGT3か？

　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈 　　　だ、だっせーーーぇ！
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
◆ADACニュルブルクリンク24H◆
ＧＴＲおせえええええええええええええええええええええ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３５０ＺはＧＴＲよりもっと遅いのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポルシェはトップだし、Ｍ３は２、３位だよ〜〜〜〜〜〜〜！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポルシェはトップだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 #46 Porsche 911 GT3-MR 　　　10:05:16.929
2 #1　BMW M3 GTR　　　　　　　　　　　　1 lap
3 #2　BMW M3 GTR　　　　　　　　　　　　1 lap
4 #77 Dodge Viper GTS-R　　　　　　　　 2 laps
5 #10 BMW M3 GTRS　　　　　　　　　　　 3 laps

//////////////越えられない壁//////////////////

9 #44 Nissan Skyline GT-R　　　　　　　 4 laps

///////////越えられない高い壁/////////////////

20 #67 Subaru Impreza WRX STi　　　　 8 laps

http://www.supercarfreak.net/forum/showthread.php?t=119
こんなんみつけますた

1位　2 BMW Ｍ3 GTR
2位　46 ポルシェ911GT3-MR
3位　44 スカイラインGTR
4位　1 BMW Ｍ3 GTR
5位　10 BMW M3 GTRS
6位　77 バイバーGTS-R
7位　14 アウディRS4
8位　22 BMW M3 GTR
9位　42 ポルシェGT3 CUP
10位 32 ポルシェGT3 CUP
あちゃー、もうポルターボが18位まで復活してい。
さすが耐久の王者。
なんか現在までの上位陣、GTRだらけなんですけど。
ちなみに印譜19位、NSX22位、ランエボ139位です。
国産勢はまだまだですね。

ファルケンＧＴＲガードレールに激突。
今年も終わった・・・＿|￣|○

ちなみにM3GTRってどれくらい改造してあるモンスターなの？
車重１ｔ以下とか？

これなんてレース？
どこのテレビ曲で放映してるの？

1 2 BMW M3 GTR Lamy Pedro, Said Boris, Huisman Duncan, Priaulx Andy 139 23:58:47.179
2 1 BMW M3 GTR Müller Dirk, Müller Jörg, Stuck Hans-Joachim, Lamy Pedro 134 23:58:47.197 5 laps
3 77 Dodge Viper GTS-R Zakowski Peter, Lechner Robert, Bert Sascha 132 23:58:47.178 7 laps
4 32 Porsche 911 GT3 Beil Stefan, Fischer Norbert, Hulverscheid Paul, Althoff Dr. Edgar 130 24:04:14.303 9 laps
5 41 Porsche GT3 Cup Bermes Heinz-Josef, Koll Thomas, Schornstein Heinz Dieter, Bovensiepen Andreas 130 24:06:00.814 9 laps
6 42 Porsche GT3 Cup Ickx Vanina, Duve Andre, Hemroulle Jean Francois, Lambrecht Bert 129 24:00:46.500 10 laps
7 28 Porsche 911 GT3 RS Schmidt Peter, Ney Friedrich, Bär Winfried, Irmgartz Michael 128 24:00:46.187 11 laps
8 25 Porsche 996 GT3 Cup Morin Martin, Morin Henrik, Morin Anders, Levin Anders 128 24:06:05.834 11 laps
9 46 Porsche 911 GT3-MR Luhr Lucas, Bernhard Timo, Collard Emmanuel, Tiemann Marcel 127 23:58:47.581 12 laps
10 6 Porsche 996 Turbo Alzen Jürgen, Alzen Uwe, Ludwig Klaus, Dumbreck

BMW M3 GTR、ワークス組だから強いね。

11 133 BMW 320 i Bohnhorst Ralph, Hennerici Mark, Hürtgen Claudia, Schubert Torsten 126 24:06:10.131 13 laps
12 50 Honda NSX Type R Schlesack Stefan, Niedzwiedz Klaus, Kather Werner 125 24:08:35.625 14 laps
13 249 Alfa Romeo 147 ITD Schürg Herbert, Neuberger Stefan, Bartels Michael, Scheider Timo 124 23:58:48.501 15 laps
14 67 Subaru Impreza WRX Sti Shimizu Kazuo, Yoshida Toshihiro, Sarrazin Stephane, Sato Kumi 124 24:00:55.671 15 laps
15 132 BMW 320 i Hürtgen Claudia, Björk Thed, Göransson Richard, Schubert Torsten 123 24:01:56.012 16 laps
16 143 Opel Astra Coupe Luostarinen Hannu, Rauno Nuoramo, Bastuck Rainer, Haugg Wolfgang 123 24:03:17.893 16 laps
17 35 Porsche 964 Cup Lemm Daniel, Bach Jürgen, Luhr Markus 122 23:58:48.484 17 laps
18 159 Renault Clio RS Riemer Kai, Chmiela Jörg, Mühlenbruch André, Riemer Jens 122 24:06:42.369 17 laps
19 232 Honda Civic Type-R Bermes Norbert, Thönnes Harald, Engels Marcel 121 24:03:29.496 18 laps
20 268 BMW 330 d Haider Thomas, Kutsch Rainer, Hiltscher Marc, Kraus Ralf 120 24:03:21.589 19 laps

Porsche 964 Cupって、１４年前の車だぞ！
260馬力のＮＡエンジン、ポルシェは凄い。

国産車２１位〜２００位までに３７台

スカイラインＧＴＲ、１２９位
129 44 Nissan Skyline GT-R Asch Roland, Schoysman Dirk, Kinoshita Takayuki, Tanaka Tetsuya 91 16:12:07.037 48 laps

スズキ　スイフトが５０位、よく頑張った。
50 171 Suzuki Ignis Sport Ohi Takashi, Schelle Nikolaus, Kato Masaya, Sato Kazunori 114 24:05:01.242 25 laps

トヨタ　ハイブリッ子、７９位
79 263 Lexus RX 400h Duez Marc, Takeda Kanami, Kikuchi Yasushi, Gotoh Hitoshi 107 23:59:02.605 32 laps

>>257
ＢＭＷやポルシェだけが凄まじい改造を施している訳では無い
全てのチームの車両が「車両規定」ギリギリのトコまで
改造していると思われ
（一昔前のニサーンやヨタなら
　　　　　こっそりとバレバレの規定違反やらかしてたよなｗ）

>>264
いや、そういう意味じゃなくて、普通のM3の名前でエントリーしている連中もいるみたいだから、
ひょっとしたらカテゴリーがいっぱいあるんじゃないかと思ってさ。
昔はDTMカーやらCカーやらが出ていたらしいから。

紫電改vsフォッケウルフ　勝つのはどっちだという話だはなぁ。

どちらも高性能、戦闘能力も互角、後は工業の技術力及び精度の差という
話になってくる。
車の世界も戦闘機も同じだなぁという感じ。

>>266
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109679641/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100402498/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114100954/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115413486/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114431864/l50
こっちに帰って下さい。

>>266
そりゃあ、毛生え薬の方が「伸び」が違うだろう。

>>265
ちょっち深読みし過ぎた様で・・・
スマソ。

紫電改はやめとけ
使ってみたけど全然生えてこなかった。

ﾜﾛｽ

>> スカイラインＧＴＲ、１２９位

へぇー。結構ちゃんと走るんだ。

何でGTRなんだ。NSXならまだわかるが。
NSX vs Ferrariとか

あのう、国内のスーパー耐久レースで
国産で唯一ポルポルに対抗できたのは（ぎりぎりチャンプ）
34ＧＴＲだけなんですけど。
GTO＜スープラ<NSX<印譜<エボ<ＧＴＲ<＝ポルポル

俺もそれ疑問だったんだけど、ポルシェのスペック知らないで書くのもあれなんだけど、
どうしてそろいもそろって国産ターボ勢はポルシェに負けてんの？
あとNSXとかもパワーウェイトレシオ見ると、ポルシェに負けちゃいけないんじゃない？

ＲＲのトラクションっていう物理的な問題も大きいと思う

>>275
直線だったらGT-Rの方が早かったけど、結局は燃費に差があってピットインの回数が少なかったり、ブレーキの差で十勝２４Hrs.なんかはピット時間に差が出たり。

あと、ポルシェは故障が少なかった。大きな理由としてはそんなもんかな。

ようは　気合いだ。

GTRが「なんで？」と言われるのはスカイラインだからじゃない？

ポルに国産が勝つなんて永遠に無理。

>>280
それはどうだろうなぁ〜
ポルが勝ってるのは、高性能時における信頼性。
これは国産にはほぼ無い。
しかし２８０ＰＳ規制が撤廃され　国産勢も徐々にノウハウが付いてくる
するとどうだろう…
性能も大して変わらず値段は半分以下…販売力、アフターサービスは雲泥の差
何処が勝っているんでしょうか…

後の時代エンジンが廃止されるのも時間の問題だろう
モーターがエンジンに取って代わり…どれも殆ど大差無くなる…

盲目的なステータスに浸るなよ（　´_ゝ`）

国産車って懐の深さを軽視する傾向があるから、ドライバーの
スキルが低ければ低いほどポルシェの方が速いって時代は
続くような気がする。

964とかはポンコツだから上手くないと走らせられないけどね。

>>275
基本メカニズムから考えてポルの方が条件いいもん。
ドライサンプ　水平対抗　大排気量　（＋ツインターボ）
リアマウントによる前方空力形状の自由度＆ドライバーに対する断熱対策の簡易性

そう考えるとGTRとか無駄の固まりだもん。

ぶっちゃけ重心高くてクソ長いエンジンを前置きしてる時点で設計ミス。
基本遺伝子が劣ってる。競走馬じゃなく馬車引き出身。

だって
　　　　　スカイライン
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　なんだもの

んな事言い出したら、ポルシェだってしばらく前までは空冷って時点で終わってるじゃん。
むしろ完璧なレーシングカーに近付けると無機質な市販車になりがちだから、ちょっとくらい
アンバランスさを出して粗作った方が味が出るってもんよ。

996以降はまったく別物だからやっぱり速いな。
でもポル愛好者は996以降は認めていないみたいだから、それ以前で考えたほうがいいのかな。

それにしても20位の330ｄってディーゼルじゃんｗ

>>272
印譜は14位だけどなｗ

ひょっとして13位のAlfa147もディーゼル（JTD）か？すげー

>>284
それいつも思うんだよね、ＢＭオタクとかＧＴ−Ｒオタクって
直6じゃなきゃとか言うじゃない？でもＶ6の方が車全体で見たとき
オパッケージングに雲泥の差が出るよね、Ｖ6化はオレは賛成だな、
糞長い直6エンジンをフロントに積んでる時点でオヤジスポーツセダン
の域を出ていない。よく言われるが例えるならデブを無理やりドーピ
ングで筋肉を付けさせてるだけ、実に歪な車だよ。

ポルシェはＧＴ３だけ速そう　早瀬左近の　乗ってた９３０ターボ
と　どっちがはやいか？

>>290
スポーツとしてのパッケージングならMRに敵うものなし。
V6をフロントに積んでるのは居住性のためだろ、まさにオヤジセダンの思考だな。
むしろ後半の無理やりドーピングってところが好きなんじゃね？R海苔は。

まあ、ポルシェもボクスターベースにクローズドボディ+911のエンジンの車を作ればバカッ速なくるまが出来るの
をわかってあえて作らないし、客も望まないのと一緒だろな。

そこでロータリーですよ

ケイマンにＶ８がいいんでね

>>293
ケイマンがもうすぐ発売ですが。
素性の良さがモロに出て911よりタイム出ちゃったんで慌ててデチューンしたらしいが

ＧＴ−Ｒは貧乏人の味方だぞ、わたしの３３Ｒなんて中古で２００ちょいだよ、
それで壊れず速ければいいクルマじゃん。

俺のポルシェも中古で200ﾁｮｲ。
空冷で遅いけどな（ｗ

ポルシェは丈夫とかっていうけど、空冷だけは遅いし壊れるしの
２重苦だよな。なぜか水冷になるとオイル交換２万キロ毎とかいう
凄さだけど。

油冷エンジンですからなぁｗ

>>299
良いオイル（ℓ/￥5,000程度のヤツ・・・）をこまめに交換汁！
5,000�`毎位で・・・



13�gだっけ？
オイル代こえ〜っ！

ってか、水冷の方は２万キロ推奨なの？
凄すぎ、まさか国産の更に上を行くとはｗｗｗ

ポルはエンジン内部の冷却水経路をきちんと考えて作っているから、燃料冷却を吹く量が少ない。
なのでオイルのガソリン希釈が少ないからオイル交換周期を長く出来る。
が、日本での渋滞走行を想定しているかどうかは知らネ。
ついでに言うと空冷でも5000kmで交換なんて不必要。10000kmくらい無交換でOK（964以降ネ）。

>>302

964はオイル漏れが…
１万kmも走ったら総入れ替えされちゃうんじゃ…

つまり964はオイル交換不要ってことだ。

それはおいといて、ツレに964持ちが数人いるがオイル漏れなんぞしてないぞ。せいぜいに滲む程度。
オイル消費量は平均0.5�g/1000�qくらいじゃないかな。
まーそれでも10000kmで４�g缶一本補充となるわけだが。

>>304

それは羨ましい（マジレス）。
俺はオイル漏れ防止のOHするまではホントに悩まされてたよ。
1.5〜2l/1000kmくらい。最後はエキマニに垂れてきて白煙吹きまくりでした。

なんだか凄いスレだな。
Ｒ３３-ＧＴＲと９２８Ｓ４乗ってたけど、どっちも長続きしなかった。

Ｒ３３は１年で９２８はそれでも４年か・・・
どっちも良い車で長所短所はそれぞれあって
どっちが偉いって物でもないんだけどなぁ。

928ってポルシェ？

ポルも革磯、
ＧＴＲは、普通のスポーツクーペ
９１１は、レーシングマシンがベースのＧＴ
次元が違います。

>>308
外車かぶれ…

結論
GT-Rはファミリーカーｗ
すんごく速いファミリーカーｗｗｗ

国産の「GT」って
単なる逃げ道だよな・・・

GTR
餓鬼の玩具。

80年代と違って情報化が進んでいるから、今からＧＴの概念以上の
レーシング風味を出そうとすると、プロトタイプ級のデキにしないと
ヲタ共が納得しなさそう。

はっきり言ってカッコ良いＳＵＶでも作った方がいいね。

>>310
だって、ＧＴって長距離をのんびり走るこったろ？

もともとＲ３２ＧＴ−Ｒはポルシェ９４４ターボを
目標に作られてるんで９１１系と比較しちゃいかんだろう。
Ｒ３３でも３４でもね。
格違いだよ・・・・あ、怒らないでｗ

ちなみにＺ３２は９２８を意識したらしい。

NSXは328だっけ
そう考えると国産ｽﾎﾟｰｼがポルだのフェラだのに太刀打ち出来ないのもわかるな

当時は944ターボのニュルタイムが911ターボを上回っていたし、
NSXは参考比較した328をブッちぎっていたので驚いたって話だったが。

GTR乗っててそろそろ次って考えたときまず思い浮かぶのがポルシェなんだけど、国産で履けそうな
Sタイヤがヨコハマぐらいしか無くって、しかもコンパウンドも選べなかったりとか、
パワーが足りないなって時にタービン変えたのは良いけど、CPのセッティング出来る
信頼出来るお店が近くに無かったりする。しかも通常のメンテや修理だけでボッタクリにあいそうな気がする。
そこらへんがポルシェはガキの玩具になりきれないかなーって思う。
>>311
玩具にする以外だったらGTRもポルもいらんよな。もっと別の車買う。

ぶっちゃけおまいらが良いと思うクルマってなんなのよ？

ナイト２０００

>>318
ランエボインプが猛威を振るう低中速の山やサーキットでもそいつらに遅れを取らずに走り、
そのまま高速に乗ったら300超える車。

GTRか・・・

911GT3がぎりぎり条件を満たさないか？
ＧＴＲが低中速コースでそいつらに勝つには、半端ない
金が必要だって聞いたが。

>>321
うん。勝たなくてもいい。
半端ない金入れてても、低中速のスペシャルみたくなってそこをホームにしてるエボ軍団とかにはどうせ勝てないから
付いて行けたらそれでいい。
GTR乗ってたらそんなコースをホームにしないしょ？多分ポルシェでも。
911GT3は勝てるの？

GTR乗っててダメなのは、ものすごいお金と時間と手間をかけて作ってメンテにもすごい気を使ってる車でも、
どうせ100万くらいで買ってきて300ナンバー付けて走ってるださい服着たお兄ちゃんの車も
見た目があんまり変わらない所。
キャバクラのおねーちゃんどころか、嫁はんなんか絶対にGTRに乗ってくれない。

ＧＴ−Ｒ乗ってるが、わざわざ負けるところは走りにいかない。
これが、ＧＴ−Ｒクオリティ。

GT-Rﾎｽｨ…

ハードブレーキと急加速の繰り返しはGTRが一番不得意な分野。
クソ重い　ブレーキ弱い　ギア比が加速向きでない。＝中低速苦手。
峠でインプ、エボ、ポルシェ、GTRとあったらGTR（のブレーキ）が最初にへたる。
じゃあ最高速向きか？というとポルシェより空気抵抗が悪い。
トルク配分4駆故に駆動系のフリクションロスが大きい。＝直線でポルシェに負ける。
結構全てにおいて中途半端でどこにも向かない車種である。

ポルシェはブレーキも加速も最高速もいいから速い。作りがフォーミュラに近い。
問題点はトラクションが全てリア負担って所だがサーキット、整備されたターマックなら問題ない。

>>325
お子さまの能書き乙。

普通のＧＴＲをブーストアップして冷却系強化。Ｓタイヤ履いて見た目で車高調。
サーキットならばこの仕様に勝てるポルシェはＧＴ系だけ（ターボもいけるか）。
しかもポルで勝つには腕が良くなければ無理だよ。

>>325
GT-Rは、吊るし状態では全てが半端だｗ
ベース車両と考えるべきだな

>>326
先ずは、ブレーキ周りを・・・

>>326
お子さまの能書き
GTRの無敵仕様、まさに神の車が成せるわざ！
さっさと引越し、引越し。

ここはデザインの糞な車を競うスレですか？

では君の思う優秀なデザインの車の話でも聞こうか

>>329
次期GTRのことか？

ポルシェはフォーミュラーカー。まさにその通り。
フロントエンジンのセダン上がりが勝てる訳なし。
いじればいじる程にGTRがセダンだと言う事を痛感する運命。

ポルシェがフォーミュラーカーだなんて，思い上がりも甚だしいな。
ていうか，無知！
フォーミュラーカーとは，細長い車体にむき出しの車輪をつけた
単座席の公式のレーシング-カー。

だいたい，ポルシェってカレラGTをいうのではな，RRの911だろ。
ミッドシップでもないのに誇大表現するんじゃないよ。

そんな風に神格化してると，お前らの乗るポルは，お前らが
性能が劣ると信じている車にあっという間に置いていかれる。
実験するか？

別にイコールでフォーミュラーカーって言ってる訳じゃないよ。当たり前。
モノコックは箱型で複座だがフォーミューラーカーに構造が限りなく近いって事。
それの意味する事がわからん奴がまだセダンが速いと思ってる。

大きな空気抵抗、複雑な駆動系で発生する多くのフリクションロス、多くの断熱材等
セダンの構造的不利を補う為に馬鹿みたいにドーピングして5000kmも持たないようなエンジンにして
どうだこっちのほうが速いとほざいてるレベル。
それとミッドシップでもないくせになんて台詞はフロントエンジンのセダン乗りが言う台詞じゃない。
リア寄りでもフロント寄りよりは遥かにマシ。

ポルシェと比べるならせめてエンジン後ろに置いてセダンから脱却してから言ってくれ。

ポルシェのようにドアがカチーンと閉まるような質感が欲しい

シュパンポルシェ９６２ＣＲって日本に何台棲息してるの？　３台くらいかなぁ・・・。
もし買うことができるとしてもやっぱ１億円以上かな？

欲しいな、ＧＴＲなんか鼻くそだもんな・・・。

>>335
それ、空冷時代だけだわな。

>>336
Cカーくらいグランドエフェクト効いちゃうと、素人ではブレーキすら
まともにかけられないくらい難しいらしいぞ。何せ走行中に車重や
重量バランスが変わるようなもんだから。

車名VS社名で意見を戦わすからポルシェがフォーミュラなんておかしな事言い出す奴まででてくるんでねえの？
せめてGTR VS 911じゃねえの？
334みたいな脳内オーナーで良いんなら、俺の脳内R390GTといつでも勝負するぞ。

オーナー同士はリアルだと仲良しな件について。

今のドアはカチーンと閉まらないの？

ちがうじゃろ
Ｍ３ＶＳポルシェ（のカレラ）

>>338
別にいいけど、ボブ・ウォレク並みのテクニックの俺が操作する
911GT-1（98年型）と本当に勝負になると思ってんのか？

>>340
普通のドアだね。もしよかったらポルシェセンターとかに行って、
新車と中古空冷のドアの開閉をやってくるといいよ。

>>342
なんてこった！お前こそM・シューマッハの遠い親戚筋で、
豆腐を毎朝配達しているこの俺と勝負になると思ってんのか？ファック！

>>343
スレ違いにならない範囲で、何に乗っているのか言え。

>>344
MERCEDES ＣＬＫ−ＧＴＲだ！シット！

>>338
GTRもチューンド（車代＋1000万）ってしないとな。
まあニスモの1700万くらいの奴でも911GT3より遅いとおもうけど。
GT3抜くには寿命を度外視でいじるしかないね。
まあそんときゃGT3も寿命度外視でいじれるけど。
>>339　あんた鋭い。
確かにポルシェもってないけど見た瞬間にポルシェの方が速い構造なのはわかるよ。
GTRはどうあがいてもセダンだもん。

そもそもさー　なんでスカイラインGTRなんだよ。
ポルシェと比べるならNSXの方がふさわしいだろ。
ターボ化すれば速いのはルマンやJGTCで証明されてるし。
GTRなんてベース車両にもならん。

つーかGTRってノーマルじゃ重いし、その割りにパワーないし、ニュル8分30秒も切れないし、
あくまでチューニングしてこそって車じゃねーの？
ノーマルじゃあ911どころか現行Zより遅いんじゃ・・・

>>346
帰ってきたのか元祖脳内オーナー！
GTRだって持ってないっしょ？

＞348ＧＴ-ＲにはＲ33が出した7分59秒ってのがあるんじゃないの？
あの広報車がノーマルだとは到底思えないけど

これが現実！
ＧＴＲ速くないよ。
広報車とかで速いイメージを造り出しただけ、馬鹿な信者が大杉。

8:26 --- 146.561 のkm/h …日産350Z, 自動車10/2003 280 hp/1526 キログラム
8:32 --- 144.844 のkm/h …Porsche Boxster s, 自動車 12/1999 252 hp/1386
8:32 --- 144.844 のkm/h …Volkswagen のゴルフR32, 250hp
8:37 --- 143.443 のkm/h …日産のスカイラ インのGTR V. spec, 350hp
8:37.10 -143.415 のkm/h …日産GTR v., (上ギヤmaagzine) 350hp

8:36 --- 143.585 のkm/h か. Porsche Boxster .L03, 自動車 02/2003 228 hp/1370
ポルシェで一番遅い２２８馬力の僕スターのラップタイムです。

ＧＴＲの３５０馬力仕様
チューンしても僕スターより遅い。（wwww

じゃＲ33の8分切りって神だね！

>>351-352
同じ日に一人のドライバーが出したタイムならともかく、何の参考になるのか・・・
もっと身近な現実を見たほうがいいぞ。

>>354
お前馬鹿か？

>>353
かの有名な、神の広報チューン車ですね。

ポルシェ高いしねぇー。
負けたらまずいんじゃないの？
ＧＴＲをポルシェくらい金かけたら、
ぜんぜん速いんじゃないんですかねぇー。

>>357
スーパー耐久のＧＴＲはポルより金掛かってるよ。

>>353
単純に言うとブーストアップ400馬力仕様。
なんかの本にのってた。
これがばれたから次からブーストアップが使えなくって
34ではニュルのタイムがCMとかで流れなかったらしいよ。遅くて。

R32のアテーサETSが素晴らしい発明だったのは認めるが
いつまでもそのイメージだけで祭り上げられてもな。
今じゃその分野はインプ、ランエボの方が上だし。
R34と911GT3orGT2じゃ明らかにポルシェのほうがいいのに
未だにGTR、GTRってなんなんでしょうか。
ヒュンダイがヒュンダイ車は日本車より優れてる！と無理矢理言ってる様にしか聞こえん。
市販状態とかけ離れるほど金かけて走った後エンジンお釈迦になるくらいパワー上げて
一発タイム出してほら日本車より速いぞみたいな。

みんな、考えてみろ？
確かにかな〜り速いが
ナーバスな上に値段も高くて実用性も無いポルシェ

絶対的な速さは無いが
誰にでもかなりのペースで走らせる事が出来て
値段も安く、実用性も結構良い！

自分にはどちらが合ってると思う？

金持ちで何台も所有出来る香具師なら兎も角
漏れらみたいに
せいぜい500〜600マソ位しかベース車両に賭けられない貧乏人には
GT-Rは最高のベース車両だと思うぞ！

ふーん、ＧＴＲってそんなに遅いんだ。
じゃー、みんなポルシェ買おう！
おれは無理。

iknf5lxB0のイタイ書き込み読んで
リアルでポルシェ乗ってる人も恥ずかしいだろうって先輩が言ってた

>>361
そういう意見なら賛成できる。
しかしGTRの方が速いみたいな事を言い出す人には全世界からはぁ？が送られるだろう。

>>YxHP2RWt0
サーキットは１ヶ月違えば全く違う状況になる、ｹﾞｰﾑじゃないんだから。

>>iknf5lxB0
ｵﾏｴGT2、GT3がどれだけ凄いかしらないだろう。
ライトチューンレベルのGT-R相手なら素のカレラで十分だって。

>>360
GTRの5、600馬力ぐらいのエンジンだったらしっかり作ってあればオイル交換やプラグ、エアクリ等常識の範囲内のメンテ
だけでめったに壊れない。

アテーサはポルシェの４ＷＤを参考にしたんだろ

>>366
町乗りレベルで壊れない程度だ！
ポレシェとは次元が違いすぎ。
いい加減洗脳から覚めろよ、殆どカルト集団と一緒だな。

>>361
お前ポル乗ったことねーだろ
実用性あり過ぎで、おばちゃんだって乗れるんだよ。
ＧＴＲの方が実用性無いぞ、あんな車におばちゃんは乗れないし、
乗っても居られないよ。

>>365
おいおい　よーく読めよ
ポルシェが圧倒的にいいって書いてるだろ。
GTRを一回走らせたらもう壊れるくらいまでギンギンにチューンして
ようやくやっとやっとGT3、GT2に追いつくのがせいぜいって事よ。

GT3はそんなに速いかな・・
エンジンパワーではとりあえずブースと上げＲには勝てるレベルになかった・・
空力が良く２００位からは伸びるのかな

GT3はNAなんで誰もがそんなに速くないだろうって考えるが空力がよく
コーナーがめちゃ速いということだ。
色んなレースでパワーのあるGT2より成績がよかったりする。

>>371
逆立ちしても適わないな。
7:40 --- 161.217 のkm/h …Porsche GT3 RS
7:43 --- 160.173 のkm/h …Porsche 996 GT3 RS の雑誌工場テスト
7:47 --- 158.801 のkm/h … Porsche 996 GT3 RS, 自動車03/2004 381hp
7:49 --- 158.124 のkm/h …Porsche 996 の GT3, 自動車02/1999 360 hp
7:54 --- 156.456 のkm/h …Porsche GT3 (996) (2003 年)

ＧＴＲブーストアップ３５０馬力
8:37 --- 143.443 のkm/h …日産のスカイラ インのGTR V. spec, 350hp
8:37.10 -143.415 のkm/h …日産GTR v., (上ギヤmaagzine) 350hp

>>371
何のタイムですか？

うんよく考えれば、
倍の値段の車と比べられてＧＴＲはすごいぞ。
ランエボと、ビッツＲＳを比べてるようなもんだね。
次期ＧＴＲが楽しみ。買えないが。

>>373
間違えた
何のタイムですか

>>375
GTR,安くないぞ！
僕スター、５５０万円
ゴルフR32、４１４万円
ＧＴＲ、６０９万円

8:32 --- 144.844 のkm/h …Porsche Boxster s, 自動車 12/1999 252 hp/1386
8:32 --- 144.844 のkm/h …Volkswagen のゴルフR32, 250hp
8:37 --- 143.443 のkm/h …日産のスカイラ インのGTR V. spec, 350hp
8:37.10 -143.415 のkm/h …日産GTR v., (上ギヤmaagzine) 350hp

国産車なんていじってなんぼよ。

僕スターとゴルフR32はＮＡノーマル車
おそらくこの二台をターボチューンしたら、国産車で勝てる車はまず無いと思う。

ﾁｭｰﾝにはきりがないから

ぶっちゃけ資金のある人が勝つよ。

いやいや、腕の（ｒｙ

GT-Rを吊るしの状態で乗っている香具師って
「ハコ」や「ケンメリ」のＲを当時買えなかったオヤジ達だよな
ただ「GT-R」の銘が欲しいだけ
走り云々は関係無かったり・・・
勿論、単なる直線番長なのもお約束ｗ

15年前の９６４ＲＳ、ノーマル260hpだが速いぞ！

8,15---151 km/h Porsche 964 RS 260 hp 。
8,37---145 km/h Subaru Impreza turbo 1999 年。
8,37,10---145 km/h 日産 スカイラインのGTR V. spec 350 hp, Dirk Schoysman の車 1998/1999 。
8,38---144 km/h Honda NSX -98, 280 hp, 1998 年。

>375
GTRがポルシェポルシェ言ってるだけでポルシェ側は
眼中にないのが現実。

何のタイムですか？

>>353
>>354
Ｒ３３での８分切りはベスモでしょ。
持ってるよ。
ロールバーも入ってるし、ドライバーのガンさん自身が
ノーマルじゃないからと断っていたよ。

今となってはGT-Rが参戦する大きなレースはこれだけ。

今年のﾆｭﾙ24時間レースの予選結果ﾄｯﾌﾟ10と日本車最高位
1 Porsche 996 Turbo 8:30.846
2 Porsche 911 GT3-MR 8:37.193
3 BMW M3 GTR 8:45.323
4 BMW M3 GTR 8:45.913
5 Dodge Viper GTS-R 8:49.922
6 Porsche GT3 RSR 8:53.871
7 V8-Star Jaguar 8:58.390
8 NISSAN Skyline GT-R 9:05.189
9 Dodge Viper GTS-R 9:06.333
10 Porsche 996 GT3 RS 9:14.683
17 Mistubishi Lancer EVO 8 9:26.713
34 HONDA NSX Type R 9:56.428
42 Subaru Impreza WRX STi 10:08.149
57 HONDA S 2000 10:19.782
60 HONDA Civic Type-R 10:21.813
90 HONDA Inregra R 10:40:257
101 HONDA Accord Euro R 10:45.420
122 Mazda RX 8 10:56.082
176 Mistubishi Mirage RS 11:29.246
182 Suzuki Swift GTR 11:33.389
195 Lexus RX 400h 11:42.812
205 Toyota MR 2 Turbo 11:49.227
211 Toyota Altezza 11:58:451
220 Toyota Yaris 12:59.482

補足すると、コースはオールドコース＋グランプリコース
BMWはワークス参戦、GT-RはS耐ベース
1位のポルシェは予選タイム狙いの一発屋

↑の決勝結果ﾄｯﾌﾟ10と主な日本車最高位

1 BMW M3 GTR
2 BMW M3 GTR 5Laps
3 Dodge Viper GTS-R 7Laps
4 Porsche 911 GT3 9Laps
5 Porsche GT3 Cup 9Laps
6 Porsche GT3 Cup 10Laps
7 Porsche 911 GT3 RS 11Laps
8 Porsche 996 GT3 Cup 11Laps
9 Porsche GT3 Cup 12Laps
10 Porsche 996 Turbo 13Laps
12 HONDA NSX Type R 14Laps
14 Subaru Impreza WRX Sti 15Laps
19 HONDA Civic Type-R 18Laps
50 Suzuki Ignis Sport 25Laps
55 Mazda RX 8 26Laps
61 Mistubishi Mirage RS 27Laps
63 HONDA S 2000　28Laps

GT-Rはｸﾗｽﾄｯﾌﾟ、総合2位走行中の16時間12分でクラッシュ、リタイア

同じ日のガチンコ勝負、中身は別物だけど一応市販車ってことで貼ってみた。

ワークスBMWはともかく、ポルシェは強いわな、参加台数も多いけど。
GT-Rもリタイヤしなけりゃイイとこ行けたと思うけど結果は結果だから。
あと予選を100％で走るのは毎年あのポルシェだけ、24時間レースだし。

ゴールした年は5位フィニッシュとかしてるし、
GT-Rもなかなかやるじゃん、ってのが素直な感想だけど、どうよ？

いずれにしろ、メーカーワークスが絡むととんでもないスピードになるって事か・・・

>>387-389
去年もワークスBMWの１，２フィニッシュだったな。
３位が911GT3-MR、４位がDTMのアウディTT、５位GT-R。

元が遅い車は何やっても速くならないんだから、十分速いよGT-R。

ＧＴＲ、内容はワークスカーだよ。

↑ﾌｧﾙｹﾝの人が見たら怒られそうだな。

>>388
総合2位走行中の?
16時間12分でクラッシュ、リタイア
おしかったね、
国産車でよくあるパターン（www

>>393
メカはニスモが担当だろが、
市販とは、まるで別物です。

乗ったこと無い人達が、想像でPORSCHEを良いように書き込んでいるのかな？
私は、この１５年位で、８台のPORSCHEに乗り継ぎました。
１．９９６４S
２．９９６Turbo
３．９９３Turbo
４．RUF　Br2
５．GT2Street
６．964Turbo改フルチューン最高速仕様
７．911SC改筑波仕様
８．'73RS

結論は、そんなに良い車ではないということです。
レーシングポルシェは、エンジン、ミッション共に、潤滑系が市販車とは全く違います。
非常に高価なワークス部品を使わない限り、真に走れる車にはなってくれません。

勿論ニュルなんか特にそうだと思います。

そして私はGTRを買いました。
最終のNスペックNurです。
ガレージには’73RS、GT2だけは残してあります。
今度はGTRをフルチューンしてみます。

皆さん、Porsche神話は、メディアに作られたものだということを早くにお気づきになってください

これ以上書き込むと、素性がばれますので､､､､

たとえポルシェ神話がメディアに作られたものだとしても、市販車に
近いクラスなら近いほどポルシェが強い事実を見せつけられるとねぇ・・・。

そもそも、ＧＴ３とＧＴＲを比べるのがおかしいんじゃないか？
ボクスターＶＳＧＴＲぐらいが妥当かと思う。

それは値段が同じだからか？
ＧＴＲは速く走るための4シーター、
ボクスターはハンドリングを楽しむオープン2シーター
比べるもんじゃないだろ

実際にポルシェに乗って走っている人ほどGTRを認めている件について

>>399
やっぱり金額が基準が一番わかりやすいだろ。ポルシェにＧＴＲと比べられる価格帯でＧＴＲより魅力ある車があるかどうかってこと。
ボクスターとＧＴＲを比べないなら、ＧＴ３とＧＴＲを比べるもんじゃないと思うぞ。
片方はプレミアムスポーツカーで片方は庶民のスポーティーカーなんだから。

単にコストパフォーマンスだけだったらＧＴＲより良いのはあるけどねぇ。
ライトウェイトならエキシージが日本でも600万、
400psクラスならコルベットが800万とか。
どっちも生産本国なら日本円で500万で買える。

外国行けば34GTRだって1000万円だし。まぁ、プレミアついてるからだが。

＞ＧＴＲは速く走るための4シーター、
信号ダッシュだけ　まあそれすらランエボに負けるけど。
ブレーキングでもコーナーでもランエボに負ける。なんだいい所ないじゃん。
>>396
素性って…73RS所持の時点でほとんど絞り込める気が。
しかもそれだけポルシェ乗り継いでGT2とかまで乗っておいて
市販のNスペックNurを「フルチューンする」とか自己矛盾に陥ってるぞ。

結局、日本車のスポーツカーブームがあったにも関わらずポルシェを選んできたし
そのブーム最後に出たNスペックNurにしてもノーマルではとても話にならず
フルチューンしないと駄目だって言ってる訳だ。
それとも日本車スポーツカーブームに乗り遅れたのを取り戻したいのかね。

今のスポーツカーブームは外車だよ。金持ちが今更GTRもないだろ。
コレクション目的なら車を潰すような行為、フルチューンなんてしないしな。

とりあえず次期ＧＴＲを見てからだな

>>396>>403
一言だけ言わせてくれ、NスペックNurって何？

R34のニュル名前入りバージョンってやつじゃねーの。
限定何台だか忘れたが即日完売した車種。

>>402
それだとスレ違いになる。

ポルシェは凄く良いですよ、ポル万セーです。
何か、>>396とまるで逆ですが・・・
20台位乗換えしましたが、ポルシェに乗ると浮気心が無くなります、
その気が有れば、町乗りとサーキット、一度に２台分味わえますからね。

ポルシェカイエンすごい

>>409
解らん、スタイルはＸかな？
>>396
８台もポル乗っといて、それ程良くないってか？
その感覚の鈍さ、俺には理解不可能です、
普通なら２台位で止めると思うが・・・
挙句の果てに、ＧＴ−Ｒかよ。

そして
・・・ＧＴ−Ｒ神話は、メディアに作られたもの・・・
だということに気付く。

てなオチかな？

ボクスターの話題が出たか・・・。実は911は乗った事ないんだけど、ボクスターなら
今所有している。正直、これほどあらゆる速度域で乗って楽しい車はないよ。
歩くようなスピードから、ポルシェのっつーか本物のスポーツカーの雰囲気を満喫できる。
GTRが飛ばさないと凄さを感じにくいのとは対照的。

でもGTRより圧倒的に遅い。

>>412
>でもGTRより圧倒的に遅い。?
残念
僕スターは、ＧＴ−Ｒ、Ｖスペックより速い。
これが真実だ。

8:32 --- 144.844 のkm/h …Porsche Boxster s, 自動車 12/1999 252 hp/1386
8:36 --- 143.585 のkm/h か. Porsche Boxster .L03, 自動車 02/2003 228 hp/1370
8:37 --- 143.443 のkm/h …日産のスカイラ インのGTR V. spec, 350hp
8:37.10 -143.415 のkm/h …日産GTR v., (上ギヤmaagzine) 350hp

遅いけどＧＴ−Ｒは速く感じる、○
アルトワークス、物凄く速く感じるのと同じ原理。

>>413
スペオタは必死だな。ボクスターとＧＴ−Ｒを一緒に走らせてみれば、いかにボクスターが遅いか良くわかるよ。
ほかのポルシェには余裕で置いてかれるけど。

>>415
あこがれのＧＴ−Ｒのイメージこわして、
悪るかったな、での実際のデータなんでねカンベンナ。
スペオタって、馬力自慢の国産ターボ虫の事

何ここ？中学生掲示板？

国内雑誌には、広報チューンの万世データしか載らないからね。（www
現実は厳しい。

>>ID:WussTTnl0
両方のタイヤとGT-Rが何月のタイムか示せ。
最低限のデータもなしに１％以下の差で遅いとは言い切れないべ。

俺はボクスターに憧れるWussTTnl0の夢を壊しちゃったのか？
でも、現実じゃボクスターなんて非ポルシェだからなぁ。マツダロードスターやＭＲーＳなんかと一緒に走るのがお似合いの車だし。

>>6IICItwo0
ｵﾏｴも少し落ち着け。
ロードスターがなければボクスターは生まれてないし、両方とも良い車。
GT-Rとは楽しさのベクトルが違う、そういうのは認めないと。

>>420
憧れてないよ、
お前の僕スターは遅いのか、キノドクだな（w

初期の２，５Ｌはトルク無いから、確かに速くないね。
でも、マツダロードスターやＭＲーＳよりは、速いけどね。

でも、データは本物ですので、宜しく。

ID:pKq8+LvA0 = ID:6IICItwo0
ご苦労さん、ＧＴ−Ｒ万セー工作員。

>>413
悪いがその数値はどうやって見るのかわかりにくいぞ。
それに乗ってみればどっちが速いかなんて明白。そもそもボクスターには
GTRより速く走ってやろうなんていう、血ナマ臭い雰囲気はない。タイヤからして違う。

昨日発売の雑誌に新しいGTRの記事が出てた。ポルシェターボと並走でのテストだったらしいが。記者のヤツﾏｼﾞあたまわるいわ！「ポルシェターボがGTRについていけなかった」「時期GTRはニュル７分４０秒をきる」 切れるわけないだろ…

おーい、ID:WussTTnl0、>>419だけどスルーか？
せめて何月のタイムかだけでもソースとともに示せって。
データは本物って言ったからには、単なるコピペじゃないんだろ？

7分40秒つーと市販車だとカレラGT、ドンカーブートD8くらいか？
仮にその性能が達成できたとしても1500万以上は確実だな

ちなみにPは911ターボ（996） 時期GTRプロトは 現行スカイラインクーペに外部はブリスターなどで武装さたもの… R34でニュル8分37？どうやって7分40切るんだよ… 中身をシャシーからいじってGTみたいなヤツにしなきゃ可能性はないな…

いつかはフェラーリ

>>425
何処のカルト雑誌ですか？
>>426
1999年

>>426
8,37,10 = 145 km/h 日産 スカイラインのGTR V. spec 350 hp, Dirk Schoysman の車 1998/1999 。

>>421
ボクスターが悪いとは思わないけど、「ポルシェでオープン、しかもＧＴ−Ｒより速いぜ」って期待して買う人がいたら可愛そうだから・・・。

ＧＴ−Ｒ信者さん、良いデータが有りました。

8,28,1 = 147 km/h 日産スカイラインのGTR 標準276 の hp, Stephen Sutcliffe, AutoCar, 1998/1999 。

よくレスを読んだら、俺がいきなり>>413にケンカ売られてスレが荒れたんだな・・・。
しかもボクスター持っててボクスター褒めてる俺に向かって、「GTR万セー工作員」
とまでコキおろしやがってるし。どこがGTR万セーなんだって。

とりあえずあんたのデータは読みにくいから。

>>432
心配するな、３５０馬力程度のＧＴ−Ｒより間違いなく今の僕スターＳは速いよ。

>>434
ご免よ、荒らすつもりはない、
盛り上げてやっただけだ。

>>432
そうか、すまなかったな。
本当にボクスターを買おうとする人は純粋な速さを求めてないから大丈夫だろ、と思う。

>>ID:WussTTnl0
日産ヨーロッパ車のテストドライバーが350hpで8分37秒。
Stephen Sutcliffe（←すまん、俺は知らない）が276hpで8分28秒。

ｵﾏｴの持ってくるデータが何の役に立つのか全く理解できないんだけど。

９６年筑波のスーパーバトルで、ニスモ４００Ｒは９９３ＧＴ１に圧勝してたな、
筑波は距離が短いから正確なバトルができる、
ところが、ニュルは２０�`の長さがあり、観光バスやバイクも走ってる、
実際タイヤの性能を考えると、ベストラップを出せるのが、わずか２周との事、
このわずか２周で、クリアラップが取れるかどうかで、ベストラップは大きく変わってくる、
よって、公正な比較をするなら、筑波ラップのようなタイムを比較した方がいいのでは？

>>437
俺の友達はやっぱポルシェはすごいと言って買っちゃったんだよ。で、ＧＴ−Ｒにジリジリとだけど千切られた・・・。

>>438
GT1でなくＧＴ２だろ？

>>437
お前、いい加減に認めたら！
ニュルでテストしたＧＴ−Ｒのデータです、間違い有りません。
文句あるならAutoCarにどうぞ！

データ１・・・８分２８秒１
データ２・・・８分３７秒
データ３・・・８分３７秒１

>>438
ニュルだと遅いから、今度は筑波かよ。
まースケールの小さい事、革磯ー

>>439
お気の毒さまです。
その僕スター腹壊してたんじゃないの？
それとも、ドライバーが芋。
距離を２０ｋｍでガちん子勝負すると勝てるかもね。

話し割ってすまん
ポルシェってインプレッサ･レガシー用ホイール付けられる？
ついこの前レガシーに付いていたホイールが盗まれて､近くにあるポルシェにそのホイールが付いていたんだが…

ポルシェがそんなに速いんだったら、走行会とか山とかもっと出て来いよー
実際に速く走ってるポルシェなんか見たことねー

>>444

普通ＧＴ−Ｒとかを、ポル乗りは相手にしないでしょ。

>>441
スケールが小さいと言われても、ＧＴ−Ｒはもともと国内専用モデルなのだから、
実際のリアルＲ乗りは、ニュルのタイムとか、どうでもいい話なんだよ。
(Ｒ３３以降は例外有り)
441は、水を1口飲みたい時に、バケツで汲んでくるアホか？

ニュルが日本メーカーにウケているのは、耐久テストにもってこいだからでしょ。
逆にニュル全開ラップなんて、コース覚えるのに相当時間かかるから
日本人でできるヤツなんてほんの数人しかいない。現実の使用環境を考えたら
ニュルより筑波で速い車の方が、「速えぇ〜！」って感じを受けるかも、ね。

誰かこのスレ読んでるポルシェ乗りとGT-R乗り同士で勝負させろよ
昼休み時間帯になると急にスレが伸びるのがﾜﾛｽwwwww
職場から書き込みしてんなよ　ｵﾚﾓﾅｰ

>>441
だからね、ショイスマンが350hpのGT-Rで８分２７秒なんでしょ。
それは認めるよ、だけど実際にサーキットを走っている人間にとっては、
最低でもタイヤの種類と温度関係のデータは必須、それくらいわかるでしょ。
だから「何月」のタイムかを訊いているのに、
1999年って答えじゃ、そのデータは全く役に立たないのと同じなんだよ。

訂正
8分27秒→8分37秒。

>>449
原文です。
標準タイヤでのテストだと思います。

8:28 --- 145.984 km/h -- Nissan Skyline GTR, 277hp
8,28,1 = 147 km/h Nissan Skyline GTR standard 276 hp, Stephen Sutcliffe, AutoCar , 1998/1999.
8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350hp (Top Gear maagzine)

8:32 --- 144.844 km/h -- BMW Z4 3.0 SMG, 231 hp/1396 kg (sport auto 05/2003)
8:32 --- 144.844 km/h -- Porsche Boxster S, 252 hp/1386 kg (sport auto 12/1999)
8:32 --- 144.844 km/h -- Volkswagen Golf R32, 250hp
8:36 --- 143.585 km/h ・Porsche Boxster ｴ03, 228 hp/1370 kg (sport auto 02/2003)

参考

8:25 --- 146.851 km/h ・Mitsubishi Carisma GT Evo VI, 300 hp/1466 kg (sport auto 11/1999)
8:25 --- 146.851 km/h ・Mitsubishi Carisma GT Evo VII (11/2002)

8:33.80 144.336 km/h -- Honda NSX (6-speed) Coupe, 276hp (Top Gear magazine)
8:37 --- 143.443 km/h -- Honda NSX 3.0 (sport auto 07/1991)
8:38 --- 143.166 km/h -- Honda NSX 3.2, 280 hp/1386 kg (sport auto 08/1997)

ニュルはクリアラップ取れないんだけどな。
どこまで公正なデータかわからないよな。

>>445
ポルシェが速く無いのがばれるから？

参考

8:26 --- 146.561 km/h -- Nissan 350Z, 280 hp/1526 kg (sport auto 10/2003)
8:34 --- 144.280 km/h -- BMW Z3 Coup・3.0i, 231 hp/1350 kg (sport auto 04/2001)
8:39 --- 142.890 km/h -- Honda S2000, 240 hp/1275 kg (sport auto 01/2000)
8:43 --- 141.797 km/h -- Honda Integra Type R (sport auto 12/2000)
8:47 --- 140.721 km/h -- Honda Civic Type-R, 200 hp/1246 kg (sport auto 11/2001)

９１１ターボは速いよＧＴＲはそれほどでも・・・ないかな・・・

２０�`のコースを走るんだよ、ドライバーの腕次第で、いくらでもタイムが変わる事に気づかないのか？
ブリッツスープラのニュルアタック、同じドライバーがアタックしていたのだが、
ちょっとの条件で、２０秒くらいすぐに変わっていたけど、それぐらいニュルのタイムは、
参考にならない。
悲しいな　スペックヲタ。

俺はベンツ乗りで余計なお世話だが、
ボクスターがＧＴＲより早い訳がねーだろうが。
ボクスターなら俺のＳ５００でも楽勝だぜ。
ＧＴＲとは競わないことにしているけどな。

>>456
んじゃあなんで走行会とかに出てこないの？

ニュルのタイム張ってる人はなんで身近な国内サーキットのタイムはらんの？
岡山国際とかセントラルとかだったら俺にもピンとくるけど、遠い海の向こうのサーキットの
タイムなんか参考にもならないよー

>>457
なにへ理屈こいてんだよ！
それは、車が芋いからだろ。
広報捏造データと違いすぎで、認められませんって言えば。（ww

>>458
AMGなら解るが、Ｓ５００じゃ無理だんべ。

>>461
だから、ニュルのような長いコースは、ドライバーしだいで、
同じクルマでもタイムが変わるんだよ。
だいたい、外国人ドライバーに依頼すると、右ハンはタイム落ちるの！

あっごめんな、無免のスペックヲタに言ってもわからないか？

>>462
大分無理が感じられます、それ以上書かない方がいいな・・・
君の為にも。

↑
と、無免のスペックヲタが泣き言を言ってます。

>>ID:WussTTnl0
お疲れ様、データが本物なのは認めるけど問題はその中身。

例えば、真冬にSタイヤのGT-Rがアタックしたタイムと、
真夏にラジアルタイヤのポルシェターボが耐久テストしたタイムで、
仮にGT-Rの方が速かったら、ｵﾏｴはどう思う？

不確定要素の多いデータひとつだけで結論を出すと、
140km/ｈでGT-Rを抜いたからって速いと断言しちゃう誰かさんと同じになっちゃうよ。

国内サーキットでポルシェのオーナーカーが出したタイムまだー？
プロレーサーとかが出したタイムじゃなくてオーナーさんが出したタイム。

もちろん検アリ、ナンバー付き車両ね。
エアコンは有りでも無しでもいいよー

>>465
標準ノーマルタイヤ、間違いないよ。
それとも、ＧＴ−Ｒ以外はＳタイヤとでも言いたいのかい、
その方が不自然だろ、しかも複数の雑誌社測定データなんだよ。
お前のＧＴ−Ｒは速いんだろ、これは輸出されたＧＴ−Ｒのデータって事。

>>ID:WussTTnl0
お前の自慢のポルシェで走ったサーキットのタイム晒せよー
それともただの自動車雑誌好きさんかー？

しかし、この手のスレって毎回毎回同じ展開だよなｗ
進歩なしwwwwwｷﾛﾜﾛｽwwwww

>>466
これだから厨房は困る、一発の速さならＧＴ−Ｒの速さ
は認めるよ。
でもロングディスタンスならどうかな？所詮トヨタで例えると
チェイサーじゃん、スカイラインなんて。それを弄り回した
ＧＴ−Ｒで素性がもろに出る（一発だけならパワー上げればどんな
車でもタイムは出る）ロングディスタンスでポルシェＧＴ3のペース
に食い付いているか？
一発のタイムだけで喜んでる人はある意味幸せだけどね、それより
さらにディープにはまると、ロングディスタンスでいかに安定して
タイムが出せるかを追求してしまう。

>>460
国内事情だと例えばＮからちょっといじったスーパー耐久の上位にポルシェがいて
次がランエボ。でランエボ＞ＧＴＲってわかってるから自動的に
ポルシェ＞ＧＴＲってなるんだろ。実際の所ＧＴＲはもうあんまり走ってない。
ＪＧＴＣではＺが使われてる。つってもＪＧＴＣはＭＲ−ＳがポルシェＧＴ３より
速かったりする世界なので車種の参考としては全然参考にならん。

>>471
ごたくはいいからお前のタイム晒せ。乗ってなかったり、走って無いんだったら出てくるな。

>>472
ここはスレタイ見る限り　「実際どう？」　だ。
レースや海の向こうの話じゃなくて

WussTTnl0とK329Sbt80は今日の夜までに自分のタイムはっとけよー

>>475
藻前もなｗ

どの国でも生息数の多いクルマのタイムが速いのは当たり前じゃね？
50台の中のベストタイムより1000台の中のベストタイムの方が速いのは当たり前。
どこのサーキットでも地元のクルマのタイムがレコード上位に多くなるだろうし。

ニュルでポルシェが速いのも、筑波で日本車が速いのも当然。
サーキットタイムで比べるなんて大した意味は無いと、思うのだが

>>ID:WussTTnl0
う〜ん、もうちょい冷静になって欲しいな。

じゃあ、シンプルな質問に換えるけど、

8:28 --- 145.984 km/h -- Nissan Skyline GTR, 277hp
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350hp (Top Gear maagzine)

同じ車種で73hp上回る車が9秒遅いのはなぜか、
ドライバーの腕以外に考えられる要因は何だと思う。

仕事を片付けるのでしばらく落ちる、ゆっくり冷静に考えてくれ。

>>478
推測
ブーストアップで７３馬力稼いだまでは良かったが、
熱処理がノーマル状態だった為、後半熱だれを起こしてタイムが落ちた。

新しい富士スピードウェイでのタイム
べスモによると
ＧＴＲ　Ｚチューン　1分58秒04
レブスピードによると
塚田　ＧＴＲ　32　　1分46秒216
さあ、ポルポルのタイム頂戴

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ip5e-oohs/time/time-fuji.htm

旧だろうから参考にならんか

「実際どう？」が趣旨らしいので、GTRとボクスターの両方を所有している（していた）俺が一言。

まあぶっちゃけた話、GTRの方が絶対速い。それがハイウェイだろうとサーキットだろうと。
ただし、サーキットなんか全く無縁の「昨日免許取ったばっかの男」クラスのドライバーが運転すると、
ヤバいコースであればヤバいほどボクスターが速いかも知れない。

それくらいボクスターのABSやヨーコントロールは凄い。絶対にコースアウトできない未知の峠とかだと、
サーキット経験１０回未満のドライバーならボクスターの方が上かも知れない。楽だから。

>>483
能書きの前に、
簡単でいいから、チャント両車の仕様をかいてくれ。

>>484
ノーマル
だから自分で調べろ

日産VSカイエン　これも実際どう？

>>485
適当な事書くと、恥かくよ。
僕スターは、ＧＴ−Ｒ違ってエンジンが複数あるんだよ、
ＡＴミッションも有るしな、

>>487
タイムまだ？ｗｗｗｗ

>>484
GTR・・・年式は忘れたがR34の標準グレード
ボクスター・・・01年だか02年の2.7リッター6MTモデル17インチ

色々過去レス読んだが、お前本当に言葉使い悪いな。ちょっとブッ殺したくなった。

>>489
どうせ免許も無い少年が夢を語ってるだけなんだから勘弁してやれよｗｗｗｗ

>>489
ありがと、
どの辺の言葉使いが悪いのか書いてくれるかな、
２ちゃんでは普通かと思うんだけど、
それよりな、いきなりブッ殺したくなったは、酷いんじゃないの。
ＧＴ−Ｒは、ノーマルなのかな？
ノーマルだったら凄ごいね。
自分の車の年式を知らないのも凄い、
オート、ご免、この辺りの言葉使いがいけないのかな？
反省。

>>489
な、わかったろ？
子供が大人をからかって遊んでるだけなんだよ。
ID見て朝から２ちゃんに張り付いてるやつにカッカするなよｗｗｗｗ

一発のタイムだけが車の速さだと思っている厨房が集まる
スレはここですか？

>>493
ちがいますよ。
ここは雑誌やビデオなどのデータを基に、熱い意見を戦わせる紳士の集うスレです。

さて意見も出尽くしたようなので、
それぞれのオーナーで集まって検証しますか・・

ID:WussTTnl0
こいつﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
本当に朝から張り付いてるｗｗ

こりずにまた来いよwwwwww

俺、この前都市高速でポルシェをアウトから抜き去っていったよ。

NSXが喋ってる！

あっ、GTRから煽られても相手にせず、ちゃんと道譲って法定速度守って走ってます。

GT-R,NSX-Rには、痔主は乗れないって本当ですか？

ゴルフR32とBMW Z4 のAT車、GT-RとNSXより速いの！
ドイツ車恐るべし。

比較するのは無理があると思う。
バイク乗りなら判るけど、スズキＲＧ５００ΓとカワサキＺＺＲ１１００を
比べてるような気がする。

ＧＴＲは中高速の加速と貼り付くような高速コーナーの走りが面白いけど、
所詮長距離や買い物なんかにゃ使えない。
ポルシェはワインディングも率無く走るけど、ＧＴＲほど面白くない。
しかし長距離や買い物にも行けるし、所有感はＧＴＲの比じゃない。

スポーツ的使い方は同じだけど、目指すところが違いすぎ。

普通四駆って高速のパワーロスがデカいから最高速はFRとかMR、RRに比べて伸びないもんじゃないの？

>>502
「面白さ」の定義について

ふつーに32Rで買い物行ってるけどナ。

ＧＴＲ運転した事ないけど、国産スポーツカーっていわゆる「運転する楽しさ」ってどう？。
俺、Ｅ３６のＭ３乗っていた頃は・・・、運転の愉しさを伝えてくれるという意味ではＢＭＷって車創りが上手いと思った。
ポルシェも確かに面白い、所有する満足度も恐らくＧＴＲの比ではないとは思う。
ま、加速や一時的な速さならＧＴＲが上手かもしれんが・・。。

「所有する満足度」って、要は値段が高けりゃいいって事だよな。
「オレのクルマこんなに高いんだぞ！　どーよ！」って？
ポルシェ乗りに年寄りが多い訳だ。

>>「オレのクルマこんなに高いんだぞ！　どーよ！」って？

マジレスするけど、そういう意味ではないのだよ。

>>507
あっそう。
ほんじゃ「オレのクルマは運転してて楽しいんだぞ！　どーよ！」って事？
だとしたらそれは人それぞれだからな。
何の目的を持ってGT-Rやポルシェを買ったのか。
人より速く走りたい為か、
絶対的な速度はともかく「運転する楽しさ」を味わうためなのか。

「満足度」の定義について
↓

>>493
激しく同意。首都高で抜いたとか低レベルすぎる・・・
＞＞503みたいに最高速とか言っちゃってるし・・・
ＧＴ−ＲとかＧＴ3は最高速を競う車じゃないぜ、使い方を
間違ってる、排気量が2.6で空気抵抗がでかいセダンクーペ
のＧＴ−Ｒは特にな。
＞＞505
運転する楽しさが欲しいならエリーゼでも買えばいいじゃん。ポルや
ＧＴ−Ｒは速さを追求する車だろ？
で、なんで「ＧＴ−Ｒは中途半端」という意見がこのスレでも出るが
それは最高速は所詮排気量2.6だし、かといってサーキットの一発の
タイムはランサーの方が速い、ロングディスタンスではヘロヘロになる。
つまり所詮はセダンなんだよね、それを理解しないと。
ＧＴ3とサーキットのロングディスタンスで戦える車は国産だと
ＲＸ−7しかないと思う。
つまりＧＴ3のライバルは国産だとＲＸ−7だな、ＧＴ−Ｒは特徴が
無いし、ほんと中途半端な車だ

>>509
ああ、エリーゼも運転させてもらったがアレは面白かったな。

所有する満足度って塗装からなにから全部含めてだろ

国産車コストパホーマンス良くないぞ！
ＧＴ−Ｒ、芋車決定しました。
６００万もするのに、４００万のゴルフより性能悪い！
ボッタクリ車決定！

20代前半の素人の俺的には子供の頃に憧れたポルシェ、フェラーリ、ランチアetcがとてもカッコよく見える

お金あったらいくら国産が速くてもポルシェに乗ってみたい

近くの中古ショップで96年式993が700万で出てる…買えるわけﾅｻｽｗｗ

>>509
中途半端じゃなくてオールマイティと言ってくれｗｗ
今時GTRのチューンドが一発のタイムだけで終るわけねーだろww

お前GTRもポルもRX7も持ってないだろ？

>>509
RX7もＧＴ−Ｒも団栗の背比べ、高速巡航性能が良くない！
値段が安いからまだ許せるが、でもエンジンブローしやすい。

>>515
昨日大暴れしてた少年かい？
今日はマメにID変えろよｗ

>>516
厨房に馬鹿にされた仲間wwww
GTRが玩具だと判ってガッカリしてるの？

>>517
マジで昨日の少年だったのか！
ちゃんと学校行ってる？先生は心配してくれないの？

競争して遊ぶ車なんか最初から玩具だよ。ミニ４駆みたいなもん。

んーやっぱ見栄だな
貧乏人とクルマの話してると顔に青筋立ってくるのがなんとも言えず楽しいんだよ。
あ、こいつ妬んでやがる、と思う瞬間が楽しくてたまんない。

結論＝NSX最高！！

みんなそんなに飛ばしてるの？高速くらいなもんじゃないかなぁ。
深夜の峠なんかで高級車ってあまり見かけない。死んだら意味ないしね。
自分は大学生の時、彼女に振られて自暴自棄になってた頃しか飛ばしてなかった。
未だに少しはやんちゃするけど、かなりセイフティーマージン取ってる気がする。
後２、３キロで逝っちゃうなんて運転はしなくなったよ。
だからぶっちゃけ、多少の速さの違いよりも楽しいかどうかの方が大切なのかも
と思うよ。
BMの３なんかは結構楽しいよ。ポルもそこそこ楽しい。ポルとBMの乗り味は似てる
気がする。エリーゼは凄く楽しいんだろうなと想像できる。
コーナー好きな人は軽い車の方がダイレクト感があって良いのかもと思う。
スレには沿ってないけどそんな気がする。
速さ的にはGT-Rもポルも十分速いからドローで良し？

エリーゼだのBMWだのNSXだのという名前が散見されるが、
ここは


GTR　VS　ポルシェ


のスレだ。
忘れるな。

GT-R信者も厨房にこき下ろされて少しは目覚ましたか？krkrkr

>>521
ここで語ってるのはあくまでサーキットでの話でしょ？
公道で珍走やってる厨房はこのスレには少ないと思いたい。
で、今の話の流れだと一発仕様だとＧＴ−Ｒの方が速い。
周回仕様だとＧＴ3の方が速いと、こんな感じだね。
ボクスターは速さじゃなくてオープンにして楽しむ車だから
ＧＴ−Ｒと比べてる人もいるけどおかしいだろ？とマジレス。
ま、一発の速さなんてカローラＧＴにタービンつけてフルチューン
（4Ａは確か400馬力以上出そうと思えば出せれる）タイヤ、足など
をある程度変えればタイムは出るよ。でも周回しようとするときついよ
高重心ボディ故にタイヤに負担がかかるし、サスペンションもタイヤに
きつい（当たり前だが）etcから即効バテルでしょ。

昔８１マーク�U乗ってた頃、峠で何回か、ポルシェブチ抜いたなー．．．
直線じゃ絶対勝てないけど．．．

>>525
乗り手がタコだった。
ポルシェといっても930から997まで、
グレードもカレラ2からGT2まで、色々だからな。
日本じゃカレラ以下のグレードって売ってなかったんだっけ？
よく知らん。

>>523
そんなにポルシェ好きなら、おっちゃんが同乗走行してやろうか？
おっちゃんのポルシェは絶対に改造しないっていう約束でやっと買わせてもらった
ただのターボだからそんなに速くないけど、常連じゃないGTRならちょっとはやっつけてやるぞｗｗ

>>524
そんなカローラＧＴなんて見たこと無いけど、仮にあったとして
そんな車とGTRのチューンドを一緒にするな。

峠なんてタイム計測できないのに面白いの？

>>524
＞＞一発仕様だとＧＴ−Ｒの方が速い。

GT-Rよりボクスターの方が良いタイム出してるだろ
何処が速いの？教えてくれ。

＞＞527
あくまで例だよ。一発のタイムなら高重心だったり重い車
糞サスペンションシステム、シャーシでもタイムは出ると
言いたかった訳。プライベーターのチューン範囲でね。

＞＞529
このスレって＞＞1にある通りライトチューン前提
でしょ？

>>529
自分で運転することが出来ればすべてが分かる。

それより明日は学校行けよ

>>531
そうだよ
GTR,350hpってライトチューン車だろ、
ニュルでノーマルのボクスターに負けてるよ。

>>532
ひつ濃いな、ストーカーかお前は、

そして話がループする悪寒。

>>534
うん。子供からかうとおもろい。

やっぱり学校の話されるとイヤ？
親とかに叱られない？

おっちゃんは仕事中に２ちゃんしてるのがばれて事務員さんにしかられました。
おっちゃんのほうが偉いのにｗｗ

>>527
ポルシェ乗ったこと無いから一度乗せてけれメカニクス。

928ってサーキットじゃやっぱ遅いかな。

>>514
オールマイティー？
そんな言葉が当てはまるメカが出るのはアニメの世界だけですよ。
現実世界でオールマイティーは無い。

>>538
乗ったことも無さそうなやつに中途半端と馬鹿にされたからくやしくって言い直しただけ

ポルシェ乗りなんだけど、私がお世話になってる店の社長が、
GT-Rのエンジンなんて所詮60万円で設計されているから
その分の価値しかないと言ってたが、実際はどうなんだ？

私はGT-Rに乗ったことはないのでなんとも言えないのだが・・・

>>540
60万円といっても、何万台も売れている車の部品ですからねー、
単価は下がると思うんですが。

つーかポルシェエンジンはコスト度外視的な所はありますな。
ツインプラグとかｗ

ポルシェのエンジン型式ってずっと一緒なの？
930-993まで変わってない？

ﾎﾟﾙ派とR派の両方に聞きたいんだけど、何でその車好きなったの？
因みにｵﾚはR（と言うかｽｶ全体）派なんだけど、
小学校の時に隣の家のR31w見てｶｯｺｲｲと思って、
んで中学校の時に青R32の縁石ｶｯﾄ走行見てﾄﾄﾞﾒ。以来ずっとｽｶ派。
他のR（ｽｶ）派やﾎﾟﾙ派の人、好きになったきっかけ教えてｸﾘ。


と、この辺で少し路線を変えてみようとしてみるﾃｽﾄ

漏れは両刀使い。

燃料タンクが小さい以外はどっちも満足。
996ｶﾚﾗ4Sが64L、34Rが65L、両方とも320kmでガス欠だよ。

うらめしや〜

>>542
漏れはＲＸ−7（ＦＤ）乗りでポル大好き人間。
きっかけは知り合いが乗ってるポルのカップカーを鈴鹿
で運転させてもらった時に惚れた・・・
オレのＦＤもかなり弄ってあるんだが次元が違った。
33ＧＴ−Ｒも所有してたことがあるけどイマイチ好き
になれなかった、高Ｇ領域（130Ｒとか）なんかで重心の高さを
すごく感じて（Ｒ好きな人スマン）ランサーなんかも同じ感じ
だったけど、それ故タイヤに無理させてるなーという感じも
すごくきもちわるかった。
やっぱ漏れの中ではポルのカップカーというのは永遠の憧れだな。

話の腰折って悪いんだが、このスレタイおかしくないか？
俺の中のイメージでは、
GT3=NSX-R
911ターボS=GT-RVスペックN1
911ターボ=GT-R
ボクスター=MR-S
GT2=別格　　　　　　　　こんな感じ。

そりゃまあ、お値段とかパワーとか全然違うんだけどさ

GT2=別格・・・確かに別格だとは思うけどこの車は失敗だと思うぞ。
そもそもＲＲで483psこれが間違い。前に乗った時310km/hくらいまで出たけど
300超える前から車体はフラフラだしハンドル利かないし。
ポルシェ社自身もスピード狂のために作ったとかいってたし。

昔の話ですけど、32Rでダブルデート(死語)した時の話。
後部座席に座った彼女が、この車乗ってて気持ちいいなあ、だって
ノーマルでの話しです。
これができるか!ポルシェ

無理だろうね。
フロントにエンジンがある乗用車でこそ出来る芸当だ。

小学生の頃初めて買った車の雑誌の表紙がポルシェだったから

俺はス−パーカー世代。
今から25年前位かな？　その時のメジャーはフェラーリ、
ランボルギーニ、そしてポルシェ。

今でもメジャーなメーカだよね。
この地位を長いこと保っている車、つまり長いこと世界で通用
してきた車、そして昔からの憧れ。

で、俺はポルシェを買った。最高速とか知らんし興味もない。
世界中のキチガイやバカヤローが認めてきた車。それだけで充分。

俺はス−パーカー世代。
今から25年前位かな？　その時のメジャーはフェラーリ、
ランボルギーニ、そしてポルシェ。

今でもメジャーなメーカだよね。
この地位を長いこと保っている車、つまり長いこと世界で通用
してきた車、そして昔からの憧れ。

で、俺はポルシェを買った。最高速とか知らんし興味もない。
世界中のキチガイやバカヤローが認めてきた車。それだけで充分。

>>548
私も彼女にのられてて気持ちいいなあといわれます

>>547
お前みたいな素人がなにこくんだ！
どんな車もメンテしっかりやらないと性能を発揮できないの、
ましてＧＴ２ともなればね、
アライメント位ちゃんと取れよ、そうでなかったら事故車。
ノーマルのターボでも、俺みたいな素人が楽勝で最高速出せる位の性能
持ってる。

>>554
リア厨がなに偉そうにいってんだよ。
今日も一日学校も行かずに２ちゃんか？
親は泣いてるぞ・・・

>>555
雑魚しか釣らないなwww
とこれで、どんな車持ってるのかな？

オレは＞＞545だがなんか勘違いしてる厨房がいるな・・・
スポーツカーは基本的に高速巡航性は良くないよ、高速キング
になりたいならロングホイールベースのビッグセダンにでも乗れ。
ショートホイールべスでハンドリング重視なんだからスポーツカー
はピーキーなんだから公道で最高速なんて池沼だよ。
特にＧＴ3はサーキットでタイムを削るために生まれたんだから、

>>575
そんなの素人の俺でも知ってますよ
免許取って車運転したら自然とわかってくると思うんですが…

アンカー間違えた>>557にです

>>554
免許の無いお前には無理

アメリカと日本じゃポルシェの値段がまるきり違うらしいが大体どのくらい違うの？具体的に教えて？

アメリカと日本じゃポルシェの値段がまるきり違うらしいが大体どのくらい違うの？具体的に教えて？これも日本のお役人のクソどものせいなんだろ

>>562
なんで役人が出て来るんだよ？日本は輸入車に対して関税
は0だし、それがなにか？

９１１に勝てる日産車はＺだけだよ！

S12→AE86→BNR32→エボ6→BNR34と乗り継いでます。（エボ6のみ売却）
歴代最速ということで
ノーマル　 34＞33=32 べスモや雑誌でも明らか。33は広報車ズルあり。
　　　　　　　 　　　　 33はニュルでもマフラーやロールバーまて゜つけていた。
　　　　　　　　　 　　 自車では、32が316PSで、34が334PS
N1レースカー　34＞32=33 33はデビュー戦に33に負けている。
　　　　　　　　　　　　　 34は毎年のようにレコード更新
　　　　　　　　　　　　　 販売終了した後もレース参戦
　　　　　　　　　　　　　 当然クラス格下のエボ、NSX、Zに負けたことなし。
　　　　　　　　　　　　　　ポルシェGT3が最速だが、このスレには関係なし。
チューニングカー　34＞32=33 筑波最速ラップを見れば明らか。（Mスピード）
　　　　　　　　　　　　　　 HKSエボが最速だか、このスレには関係なし。
　　　　　　　　　　　　　　 0→300はHKS33が最速だが、公道最速はブリッツ34
中古車市場　　　　34＞32＞33 参考
総括すれば３４＞３２＞＝３３　おれの32には33ブレンボ移植してあるけどね。

もうちょっとだけいいですか。
歴代最速ってことにこだわると
鈴鹿サーキットのスーパー耐久（Ｎ1）のタイムです。
BCNR33　2分17秒168（当時のRタイム）＜BNR34　2分13秒126
筑波サーキットのツーリングカーのRタイムは
カルソニックR34(GT500）52秒28 関係ないけどARTAのNSXは 51秒875
改造車の最高速は
ヴェイルサイドBNR34の346.2kmが最速でした。（すいません）
ゼロヨンのデータは
BNR32 8秒747 ＞ BNR34 8秒999 ＞ BCNR33 9秒025　です。
歴代最速は総合的に見て　３４＞３２＞３３　
でも個人的には86が体感的に最速だし、34はスピード感がなくて出来の悪いクラウン
に乗ってるみたいで×です。
エボ6はGSRでもひどい乗りごこちで、ただ速いだけ。
やっぱりブレーキが利かなくて、もさっとしてても、BNR32は乗ってて気分がよく最高のGTRです。

車両・評価実験部Ｋ氏のコメント。

「３４はニュルでポルシェのドライバーが譲ってくれるようになりましたし
ＢＭＷ（Ｍ５）のドライバーと競争になっても負けませんでしたから。
アテーサとサスペンション、ボディーをニュルで１０年鍛えてきて、
世界一といえるのはＧＴ−Ｒ（３４）だってところまできたと思います」

開発テストドライバー（日産のＡＳドライバー）の証言にまさる証拠はなし。
よって最速は決定した。

へぇーよかったね

歴代最速ということで
ノーマル 34＞33=32 べスモや雑誌でも明らか。33は広報車ズルあり。
　　　　　　　 　　　　 33はニュルでもマフラーやロールバーまて゜つけていた。
34は広報車を使わずべスモ号として購入して、他のメーカーの広報車とバトル。
N1カー　 34＞32=33 33はデビュー戦に32に負けている。
　　　　　　　　　　　　 34は毎年のようにレコード更新
　　　　　　　　　　　　 販売終了した後もレース参戦
　　　　　　　　　　　　 当然クラス格下のエボ、NSX、Zに負けたことなし。
　　　　　　　　　　　　 ポルシェGT3が最速だが、このスレには関係なし。
　　　　　　　　　　　　 32は33が発売されても熟成が進んでるとしてレース参戦。
　　　　　　　　　　　　 33は34が発売されたら全チーム34にスイッチ。
　　　　　　　　　　　　 34は販売終了してもまだレースに出ている。
改造車　　　　34＞32=33 　 筑波最速ラップを見れば明らか。（Mスピード）
　　　　　　　　　　　　　 HKSエボが最速だか、このスレには関係なし。
　　　　　　　　　　　　　 0→300はHKS33が最速だが、公道最速はヴェイルサイド34
鈴鹿サーキットのスーパー耐久（Ｎ1）のタイムです。
BCNR33　2分17秒168（当時のレコードタイム）＜BNR34　2分13秒126
筑波サーキットのツーリングカーのレコードタイムは
カルソニックR34(GT500）52秒28 関係ないけどARTAのNSXは 51秒875
改造車の最高速は
ヴェイルサイドBNR34の346.2kmが最速でした。
ゼロヨンのデータは
BNR32 8秒747 ＞ BNR34 8秒999 ＞ BCNR33 9秒025　です。
中古車市場　　34＞32＞33 （参考）34ニュルと32�X�Uはプレミア価格。
総括すれば　　３４＞３２＞３３　
1よ　これで決着でよいな。

チューンドカーレベルでも結果的には３４が一番だ。
もちろんレースの世界でも３４が一番。
結局一般レベルに限らず３４が一番。
何年か前のＮＩＳＭＯフェスティバルで、３２が一番スキだという人物が
星野一義に３２と３４どちらが速いか聞いていた。
星野は新しいＧＴＲが一番速いに決まってるだろ、と一蹴していた。
だから、３２や３３は販売していたその時が一番輝いていた時代な訳。
その時代には勿論歴代最速と語っても間違いないだろう。
でも３４以降は新しいＧＴＲがでるまでは、３４が歴代最速の名を保持する。
日産も３４を超えるモデルでなければ、ＧＴＲの名称を使わないだろう。
過去ＲＳターボやＧＴＳ−Ｒがそうだったように。
＞760が言うのは、その時代に与えたインパクトの強さを考えてのことだろう。
分かった分かったその時代の歴代最強は３２＞３３＞３４で決まり。
1よこれで決着でよいな。
終了。

でもポルシェの方がカッコイイなぁ

＞＞ＧＴＲオタク
Ｒ34ってリアの重心が高すぎて、しかも
ニュルを意識し過ぎてセッティングがスタビリティ
重視にしすぎて低速コーナー（ニュルでもらしい）は激しく
アンダーでしょ、それでちょっと回頭性重視にすると酷く
オーバーになって難しいらしいな・・・
ＧＴ−Ｒ最速は33じゃない？勿論パワーをイコールにするのは
当たり前だが・・・それでも重心の高さは気になったが34程
じゃなかったよ、34は2回ほど鈴鹿で運転させてもらったが
あれは重心高すぎるよ、所詮セダンだよ・・・

ttp://www.nismo.co.jp/M_SPORTS/2000/news/news2/complete.html
結構安い。
グループAだと5,000万円だった記憶。

>572
私も34はセダンと思ってます。
しかも、できの悪いクラウンみたい。
高速道ではクラウンのほうが楽だし。
超高速域でのみ34は気持ちいい。

とりあえず、sageれ。

オタクに突っ込みいれんでよろしい。何故にこのスレで
「歴代最強GTR」など議論しておるか！

ポルシェ乗ってるやつが少なすぎてリアルな意見が出てこないからじゃね？

筑波タイムって突き詰めればNOS大量に使った一発屋の勝ちだよ。
普通の車がそんなのに追いつく訳ねーから。
ロングディスタンスはその方法が使えない。

プレステのグランツーリスモ４の話？
だったらわかるよたしかにそのとおりだね

>>577
知り合いのＧＴ3のカップカーを数回運転させてもらったけど所有
したことは無いな。でもそれだけですごい強烈な印象を受けたよ。
鈴鹿で運転させてもらったがオレのＦＤ（かなりバランスを重視して
チューンしてる）とは比べ物にならんよ、ほんと安定してて速いし
何周しても安定してタイム出せれたんだよね・・・金持ちは羨ましい
と改めて思った。で過去に33ＧＴ−Ｒも所有してたけど決定的な致命傷
があるよね、それは重心の高さ。130Ｒとかの高速コーナーですごく
嫌な感じになるんだよね・・・重さよりもそこが気になったなオレは。

ﾎﾟﾙｼｪはﾘｱﾍﾋﾞｰだから、流れると止まらない
ｱｸｾﾙを入れてｽﾗｲﾄﾞを消すのが、醍醐味かもしれないが、そんなことばっかしてたら、すぐ事故る
ｲﾗﾈ

>>581
一回乗ってみろ？前後の重量バランスだけで判断できない
って事がよくわかるから。

581みたいな下手糞はFF車で十分だろ

直６をフロントに積んでるGT-Rは激しくバランスが悪い

>>583
ＦＦ車は難しいぞ。ＧＴウィング無しだと鈴鹿フルコースだと
まともに走らせれない。リアのダウンフォースを強くすれば
勿論ドラッグが増えるからストレートスピードが激しく落ちる
訳だ、ＦＦはＦＦでセッティング難しいよ

カップカーなんかと比較するなら、最低でもスーパーN耐車じゃないと
不公平じゃない？

そもそも、Gr.Aの制約を受けて設計された32R、それと基本は変わっていない33、34。
何でもありのポルシェと比べても負けるに決まってる、むしろ大健闘だよ。
ttp://www.fia.com/sport/Regulations/histappjregs.html
↑1986年のGr.Aﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝを読むと、
ボディワークや最低重量に対して、タイヤ幅の規制はかなり厳しい。
そんな制約と無関係な他の国産勢は15年間、どこで何をやってるのか小１時間問い詰めたいよ。

>>587
米国仕様のスープラがどんなに凄いか教えてあげたい。
タイヤなんてポルシェターボより凄いのが入るし。
ただ、人気だけはないんだよな・・・。

>587
他の国産勢はともかく、ポルポルはめまぐるしく変わる
Regulationsに対応して、カップカーとかスーパー耐久仕様車とか
作っている。
それに対してＧＴＲはあくまで市販にこだわっている。
まあＮ1仕様とか、＞573の車両とか　スペシャルがあるけどね。

>>581
下手屎

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.r==＝'''-"‐‐‐-- ､ ,,.. -- 二''ｰ-､＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(フ'"　　　　　　　　　　　,.:' 　:⊃　　　　　ヽ;:ヽ　　　,'Y ,'
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　　　　 　 　 ,. -‐ '"-~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　埼玉県警察　 ''''　;　_　　. |
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　 　 　 ,:ﾀT'Ｏ~Ｒ'''Ｏー-､.r''''"~~;~~ : ~`!　　　,.r''"~~`ヽ、　　　＿＿___＿-------,'　　.,'/j:;〉i,|.-〈
　　　　|`　 ~`''''ー-'　'ー'---'--"--＿＿　,..　 ,.'　,,.-‐ｧ､:::..'!＿　'!~　　　　 　　　　,.'　　 {:|;:i:)ﾐi|レ'
　　　　`tミl~~`''tｰ､　￣　 r--;　 　 　 ,, ,,　/　/､ヾ'.ハ';::l !　　i　 _　..　-‐　'' "　　 　_|ヾj:ﾚﾉ
　　　　ｨ ､!,!､..,,_j`''ｷーｒ-- ﾆニ...、　 ,;' ,;,' ;l!　|;;:! ,r; ,rｧ !:!:!　　｀　　　　　　,,.,.. -‐'''"
　　　 'ｰ､ 　　　`''ｰ､〉　ゞ-=.....,,,,ノ　　" "　|　 |r 'i , ヾ:','::!　　　_,,.. -‐''' " ~　　　
　　　　　 `''ｰ､_､_　　　　　　　　　　　　 　　|::::::ヽ'_'‐"ソ:/ｰ'''' ~
　　　　　　　　　　~ﾞ` ''''''　ー---　--―'''" ゞ-:;;;:;:::=-''"
全員、曙まで来い。

GT-Rはカ-グラのテストデータだと３３が一番速いんだな
３４になってから加速が遅くなってる
あのタービンがダメなんじゃないかと思うが。

意外と581は、うまい乗り手と見た
リアルポルシェ乗りじゃないかなW

なんでポルはＧＴ３００なんでしょうか？

>>593
プロドライバー以外に上手い奴っていんの？

>>592
広報チューン

>>595
そうでない奴でも速い上手いのなんてわんさかおるよ。
俺も草で走ってるが他に組んでる2人は予選の一発とかなら
全然プロに負けてない。ただタイヤの使い方とか組み立て方
安定性はまだ難ありだな。その辺がアマチュアだとも言える。
俺は年齢的にピーク過ぎてるからもう一発は敵わない。
昔踏めてたとこも今は踏めなくなってきてる。
そういう意味で星野や長谷見とか50代でも一線級で
走ってた人は尊敬するよ。

まあ「プロに負けてない」って程度じゃ、絶対プロには勝てん訳だが。
ただ、市販車を語るのにプロの腕は持ち出さない方がいいよね。
何せ買うの俺らなんだから。

所詮草レースと職業ドライバーを比べている時点で怪しいな
無論才能のある奴が本職のドライバーなら上に行くだろうが
結局才能以前に多くの経験を積まないとトータルで速くは走れない
本当に草レースやってるならそれぐらい分かりそうなもんだがな

香ばしいスレですね（・∀・）ｹﾗｹﾗ

プロが言ってましたよ。自分を速いと言うアマはたいがい遅いって。
プロはプロ同士のレベルで速いか遅いかであり遅ければ消えるだけの厳しい世界だと。
そういう消えて行った人間がプロじゃなく、プロ並レベルの人たちだろうねと。
いやいやプロより速いよ。負けないよ。と言う人たちがいますけど…
そうですね、そんなに才能有るならすぐにでもTOPドライバーになれるんじゃないですか　ははは。
インタビュー終わり

フォローする訳じゃないが＞＞597は「一発の速さ」
限定でプロ並みのタイムを出せるアマはわんさかいるって
いう話だぜ。
タイヤマネージメント（ペース配分）、レースの組み立て
プッシュするポイント、ロングディスタンスでのタイム等は
別と言っている。
一発のタイムなら出せる人ならたくさんいるのは事実だよ。

>>602
「一発」ってあえて書く事で緩衝材を入れようって狙いが、もの凄く
わかりやすいから気付いているって。

で、一発が勝てる訳ないんだよ。ゴルフでも野球でも。１ホールだけなら
勝てるって豪語するアマはいるけど、勝てないし。
１打席だけなら打ち取れるっていうアマはいるかも知れないけど、
マジ顔で言ったら呆れられるよね。

プロがマラソンランナーか何かだと思っているようだが、むしろプロこそ
「プロの一発屋」だよ。市販車の草レースでも、それは同じ。
アマの中でブッちぎって速いヤツが、組立てとか覚えてプロになる。

プロドライバーの話になったと思ったら、今度はゴルフと野球かよｗｗｗ
いったいここ何板なんだｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ

もっと熱いレス返せないのかよお前は？

プロの定義ってなに？
スポンサー付いてて、レースだけで食ってるやつ？
Aライ持っててシリーズ戦みたいなのに参加してるだけでもプロ？

>>606
後者みたいなのもプロと言うのならたしかにプロより速いアマなんか腐るほどいるなｗｗｗｗｗｗ

プロより歌の上手いシロートなら
身近に幾らでもいるぞｗ

ってより
最近は、プロの歌手や自称アーティストが糞揃いなんだね・・・

>>599、>>601
才能があると言ってもレースでの速さ上手さが全てではない。
多少スピードが劣っていてもスポンサーの収集能力に優れる・・・etc
これも才能のうち。金に依る部分は大きい。
速くて上手くても金がなくて沈んだのも多いよ。
>>603
決め付け出来るかなあ？
俺は実際ロガーのデータとか見て言ってるのだが。
プロと決めていいかわからんけど少なくともJAF公式競技
参戦経験のあるドライバーと同じ車乗せてデータ比較して勝ってるのは
現実かなりいるからね。ただ、他が未熟だからプロになれないと。
データが証明してる以上はいくら彼らに未熟さがあるにしても
一周の速さはプロ並みと言わざるを得ないよ。
＞アマの中でブッちぎって速いヤツが、組立てとか覚えてプロになる。
今は自分で覚えようとするタイプはかなり少ないと思うよ。
今自分と組んでる2人も走行中に自分で組み立てれないと言うか
やろうとしないんだよな。内心これじゃあって思ってるよ。
現実今若いプロだと大抵殆どレーシングスクールとか出てるだろ？
教えないと何もやらないタイプが増えてる証拠だと思う。

だから1をよく嫁！　てか糞スレで熱くなんな。
糞暑いのによっ　
１はこんだけ荒れててさぞ楽しかろ
みんなホントはお互い認め合ってんだろ？　金持ち喧嘩せずでいこーや。
ムキになるのは実戦だけで十分だろ？
んで敗北感を感じたヤツがここでレスしろや。　慰めてやっからよ。

此処はGTRとPorscheの比較では…

比較のしようが無いんだよ。
GTRはスカイラインＧＴＲで間違いは無いんだろうけど、ポルシェは何？
自転車か？カレラGTか？

まともな議論が始まりそうになっても、GT-Rよりボクスターの方が速いとかあまりにも現実を無視した
妄想言い出すやつまで出てくるから、結局はネタ・雑談スレで終らせるんでいいんじゃねえの？

このスレはＣＬＫ-ＧＴＲと911ＧＴ1のスレになりました

どうせ雑談だから聞くけど、プロレーサーの定義教えて

サーキットのラップタイム出してくる人って、プロドライブのデータだけで、
自分で運転したタイム出してこないね。
スレタイに「実際どう？」って書いてあるんだから、実際に自分で体験した話を書かなきゃだめでしょ。
私はサーキット走った事無いし、ポルシェも乗った事無いけど、
自分の３３Ｒ(４７０馬力)は、ストレートめちゃ速で、十分楽しいし満足してるよ。

サーキット走ったこと無いのにストレートめちゃ速い・・・

おまえちょっと署まで来い

ハッハッハ、家の庭で出したんだよな

そもそもプロの定義がわからない。

マッチ（近藤）以上がプロレベルでマッチ以下がアマチュアレベルというのは判りやすくない？

でもﾏﾁｬﾋｺさんは頑張ってるよなぁ

>>619
上手い事言うと思ったが、マッチに「現役」プロレーサーのイメージないな。
このスレ的にはスーパーGT（クラスは問わない）に参戦しているレーサーを
プロと呼ぶでどうだろうか？

>JAF公式競技参戦経験のあるドライバー
残念ながら極真黒帯くらいの迫力しかないな。プロはもっと
「N耐参戦中」とか、明確なもんじゃないと。

このスレのスレタイは「プロレーサー　VS　アマチュア　実際どう？」
に変更されました。

>>621
比較対象のプロと言ってもいろいろいるんだよ。
大抵は若い時互いにアマチュアでカートやってて仲よかったのに
乗ってもらってる事が多い。当然FNまで行ったのもいれば
S耐までで沈んじゃったのもいる。だからああいう書き方したわけ。
全部GTとか走ってるようなドライバーに乗ってもらうなんて
私財でやってるような俺には到底無理だよｗ
スポンサーは一応あるけど全部現物供給の契約だ。当然毎年赤字。
レース車両だって中古車から作ってるんだし。

>>615
ここでは自分のタイムなんか書けないんだよ。
いくら自信の有るタイムでも脳内オーナーの脳内タイムには絶対に勝てないし
遅いタイムかいてもそれはお前の腕が悪いからとか言われるのがオチ。

実際に走ってて、速いポルシェなんかまだ見たこと無いし、絶対数が多い分だけ
中には遅いGTRだっているだろうからそれに勝ったポルシェもいるだろう。
一発仕様とかロングディスタンスとか寝言言うやつもいるけど、30分とかの模擬レースみたいなの
で周回遅れのポルシェを抜いた事はあっても、後ろからポルシェに抜かれた事はまだない。
それが組んでから3年オーバーホール無し550馬力仕様のエンジンでも。

「自分のタイムは公表できないけど、人のを見てると総じて○○の方が速い」
って感じのレスは結構見るけどなｗ

それにアンチポルはそんなにいないだろうけど、アンチGTRが
あまりにも多すぎて話がややこしくなっている。本来、比較的簡単に
500馬力オーバーになって強力なブレーキ標準で、必要に応じて
2WD⇔4WDを切り替えるGTRが911より遅いって評価になる事自体
不自然だ。真面目に議論する姿勢を感じない。

ブレーキで言えば911のが34とかより良いんじゃねーの？
更に200kg以上軽いわけだし。

今どき市販車用ﾌﾞﾚﾝﾎﾞを強力なﾌﾞﾚｰｷと言われてもなあ･･･
ポルシェもその点大差はないが(除、ｶｰﾎﾞﾝ)

つーかさ、2.6Lエンジンで比較的簡単に500馬力にできるとか言ってる奴
3.6Lツインターボ　ドライサンプの方がもっと簡単に500馬力以上に出来ると思わないのか？
かつ車重も200kg以上軽くてブレーキも大径PCCB付いてて空気抵抗が良くて重心も低い。
そんな911がGTRより遅いって評価になる事自体不自然だ。
まじめに論議する姿勢を感じない。

>>628
全部スレ読んでみた？ターボなんてほとんど取り上げられていないよ。
それに仮にターボだったとしても、ターボを500馬力以上までイジってくれる
お店が近くにある人って稀でしょう。GTRなら日本中にノウハウあるけど。
PCCBも、使用経験者がこのスレに書き込んでいる可能性は
天文学的に低い数値でしょ。GT3にですらほとんど積んでないし。
まあヲタ風な言い方すれば「路上の現実」ってヤツで議論したい訳ｗ

>>625
結果がこれじゃ、説得力が全然無いwwwwwwww
結論３５０馬力のライトチューンＧＴ−Ｒは、２２８馬力のノーマル僕スターより遅い。
ニュル、タイム

8:34 --- 144.280 km/h -- BMW Z3 Coup・3.0i, 231 hp/1350 kg (sport auto 04/2001)
8:36 --- 143.585 km/h ・Porsche Boxster, 228 hp/1370 kg (sport auto 02/2003)
8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350hp (Top Gear magazine)

8:34 --- 144.280 km/h -- BMW Z3 Coup・3.0i, 231 hp/1350 kg (sport auto 04/2001)
8:36 --- 143.585 km/h ・Porsche Boxster, 228 hp/1370 kg (sport auto 02/2003)
8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37.10 -143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350hp (Top Gear magazine)

またお前かよ。休日だろうが平日だろうが構わず出てきやがるな（呆
いいか、誰かが言っていたが、それを俺風に直して注意してやる。

「外人ドライバーが外国のサーキットで出したタイムなんて関係ない」

関係あるっつーんなら、そいつらの右ハン歴とニュルの経験をうｐしろ。

今日は来るのが遅かったなｗｗ
学校行ってたのか？

>>628
そりゃあポルシェの方が簡単に500馬力以上にはなるかもしれんが
パーツはないしセッティングノウハウ持ったショップも少ない。
911なんかだと純正ピストンでも700馬力程度までは耐えると聞いた事
あるし、ポルシェをV-プロなんかで制御するショップも中にはあるようだけど。
それでも普通のユーザーからすればポルシェを弄るのは結構リスクあるはず。
車体価格は高いし弄ればディーラーの保証とか受けられない可能性もあるし。
きつい言い方かもしれんが結局ベースが優れていてもそれを伸ばすパーツや
ノウハウがないと意味ないんでは？
それにその観点で言えば8Lエンジンのバイパーも速い事になってしまうよ。
でも現実は違うだろ？

ソースがニュルのタイムのみしか無い所がポルの遅さを物語ってるな

>>630
タイムのみでは説得力ないよ。
前途にもあるがドライバーの慣れやコースコンディションも
関係するだろ。
同じ日にそれぞれ乗り慣れたドライバーが走ったようなタイム
じゃないとどっちが速いかなんて判断不可。

>>635
草レースがお似合いなＧＴ−Ｒ、コースは２ｋｍ以下

トータルバランスの悪さが、ニュルのデータに影響しています。

GTR：「きさまー　いったい何台の国産車をその欲求のために事故らさせた！？」
カレラ：「おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか？」
GTR：プツゥゥ〜〜ン「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ」
カレラ：「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーーーッ」
GTR：「ぐッ・・・！！パワー負け・・・パワー負けしているだとォォォー―ッ！！」
カレラ：「ウリイイイイヤアアアッー　ぶっつぶれよォォッ」
ターボ：「どうやら　俺の手を直接汚すまでも無かったようだな・・・・しかし複雑な気分だよ・・・・・ターボカーがNAに負けるってのは・・・・」
カレラ：「クーラントぶち吐きなッ！　無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァー――ッ！クックックッヒヒヒヒヒケケケケケ　ノォホホノォホ アヘ アヘ」
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
カレラ：「ん？」
ズギュギュ〜〜ン
カレラ：「アガダァーッ！」
GTR２：「・・・・・・へっへっへっへっへっ　ま…またまたやらせていただきましたァン！」
GTR：「ジ・・・GTR２号！！おまえ・・・」
本体「GTR２（チューンド）」　スタンド名「Ｔ８８」
GTR２：「俺は・・・・バトルなんかに関わるつもりなんぞ無かった・・・・勝手に喧嘩してろと思っていた・・・
　　　　しかしターボやカレラ！こいつらがノーマルを目の前で殺そうとしているッ！それをおれは！おおおおおお俺はッ！
　　　　黙ってみていることが出来なかったッ！！
　　　　つくづく　馬鹿　だと思うぜ〜〜〜・・・『280馬力は　覚醒前』覚悟はいいか？　オレはできてる」

TO　BE　CONTINUED・・・・・・・

>>637
簡単に釣られんなよｗｗ
俺もポルシェが遅いとは思わないけど
高校くらいはまともに出てないと、中古のポルシェも買えないゾ（はあと

ＢＭＷ Ｚ４のＡＴ車、２３１馬力仕様に遅れをとる、ＧＴ−Ｒ、Ｖスペック３５０馬力仕様車

8:32 --- 144.844 km/h -- BMW Z4 3.0 SMG, 231 hp/1396 kg (sport auto 05/2003)
8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37.10 -143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350hp (Top Gear magazine)

ＧＴＲ早い・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Ｒ３４物色してる
９９３海苔の俺が来ましたよ

>>642
寄り道ですか？
遠まわりして散財パターンでつね

新型まで待て

>>634
その論理は逆にも当てはまる訳だが（ポルシェがドイツで改造ショップ豊富）
日本でポルシェ、逆にドイツでGTRを扱うとコストパフォーマンスが悪くなる等。
でもここで問題にしてるのは基本的な物理構造だよ。
あるレースでワークスがベース車両に選んだとして十分な改造を施す。こうなると条件は一緒。
そうすると排気量が低くてフロントヘビーで空気抵抗が悪くて重心が高くて４駆のGTRのほうが
先に限界くるのは明らかって事。

>>645
比較的、629が提唱した路上の現実って言葉に看過されている俺のたわごとだと
思って聞いてくれ。
あんたのレスには２つの突っ込みポイントがある。ひとつが「レースでワークスが」
というところだ。このスレッドではそんな話は全く関係ないはず。
もう一つは四駆を遅いとしている点だ。正直、俺やあんたのスキルでは、何回も
練習したサーキット以外では四駆の方が早く走れるはず。カレラよりカレラ４って感じで。

そういう俺は元R32所有の現996カレラ4Sオーナー。

>>643

いえ、買っても９９３手放すつもりはありません

GT-Rのエンジンは鋳鉄製で剛性が確保しやすいので、チューンしやすいと思われる。

>>634
１1００万出してGT3のカップカー買えばいいじゃん。
GT-Rに大金かけてチューンするより絶対いい、こんなの
常識だよ。でもGT-Rが好きな人（車は速さだけじゃないから）
でGT-Rじゃないとダメって人もいる、そういう人オレは好きだけどね。
あとサーキットでGT3乗ってる人はサーキット近所のショップに
ガレージ保管してもらってる人が多いね、メンテもおまかせみたい。
GT-Rはアテーサがダメだ、パートタイム4WDなんて・・・
ランサーみたいにフロントから引っ張る感じにすると速くなる
らしいけど・・・
ま、オレはRX-7が最高だと思う。

ガレージ保管とか言ってるからあまり期待しないで質問するんだけど、
GT3カップカーってナンバー取れるの？取れるなら欲しいけど、でなきゃいらないな。

964とR32に乗ってます。
普通のウデだとポルでGT-Rより速く走れるワケないと思うんだけど。
って、オレの場合は場所が首都高で、マフラー替えただけのNAポルシェと500馬力のGT-Rなんだけどね。

GT-Rは150以上の加速が面白い。
ポルシェは50から150あたりまでの一種独特なスピードの乗り。
それぞれに面白いけど、首都高みたいな荒れたギャップの多い路面だと、前の軽い911系だと前輪が宙に浮いちゃって速く走るどころじゃあない。
しかし、911系のやかましいエンジン、狭い室内からくる軽トラみたいな乗車感覚は捨てがたい。
ポルシェのエンジン音て、バサバサとかズドドドみたいな汚い音のイメージがあるけど、等長のタコ足をつけてやると、空冷のバイクみたいないい音になるんだよね「ふぉんふぉん」て。

チューニングベースで考えると、GT-Rとポルシェじゃあ環境が違いすぎる。
500馬力のマトモなポルシェターボを作れるショップなんて、日本には3つくらいしかないんじゃないのか。
GT-Rならどこのショップでも作れる。タービン変えて、カム変えて、ECUセッティング直して50万くらいか。
これで500馬力。「とりあえず最初はこんなもん」でここまで普通にできちゃうからね。

これで壊れなくなるまでには10年以上かかっているわけだけど、
チューニング市場って要するにGT-Rの市場とノウハウがあったからここまで成長できたわけで、マーケット全体で見れば、GT-R以外のクルマでGT-Rより突き詰めたチューニングカー作ること自体は純粋に不経済ではある。

GT-Rｱﾝﾁって本当に多いんだな。

ﾎﾟﾙｼｪｵｰﾅｰが叩いているとは思えないし、
GT-Rにﾘｱﾙでｺﾃﾝﾊﾟﾝに負けた国産車ｵｰﾅｰの腹いせなんだろうよ。
ﾎﾟﾙｼｪ＞GT-R＞＞＞越えられない壁＞＞＞GT-Rｱﾝﾁの車、ってところか。

ちなみに漏れはC6海苔、結構面白いよ、安いし。

>>652
真実を突くとレスが止まる、ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
C6（・∀・）ｲｲ!!　乗ってみたい。

マクラーレンF1GTR>BMWＭ3GTR>ﾎﾟﾙｼｪGT2＞ﾎﾟﾙｼｪGT3＞スカイラインGTR＞＞越えられない壁＞＞＞セリカGT-R

おまえら自分のＧＴ-Ｒやポルシェの話をしろよ
雑誌や他人のデータを当てにする奴は糞
言っておくが車は人間が乗らないと走れないんだぞ
という訳で
お前の乗るマクラーレンＧＴＲ│超えられない壁│＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロの乗るセリカＧＴ-Ｒ

あ逆だｗ
お前の乗るマクラーレンＧＴＲ│超えられない壁│＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プロの乗るセリカＧＴ-Ｒ

マクラーレンF1GTRって今じゃエンジン死んでて遅いらしい。
5000km走れば御の字みたいなエンジンだからなあ…

>>657
オーバーホールすればいいじゃん

>>651
Ｒ信者の妄想
脳内オーナーやたらと多いね、勿論君のことだよ、
お前のポルシェは軽自動車並みって事か、もう少しましな妄想インプレ書け。

>>659
明日はちゃんと学校いけよ

>>658
要するに手作りエンジンの各部擦り合わせが狂ってるからもう駄目。
分解掃除部品交換程度では戻らん。そういうレベルじゃない。

>>661
ところでどこのF1GTRのことをおっしゃってるんですか？

>>661
そういうのを手組みで重量やら寸法やら合わせていって、オリジナル以上の精度出すのがチューンドエンジンのオーバーホールなんだよ。

また次のＧＴ−Ｒも鉄エンジン？

McLarenはIDINGが正規代理店だったから、
正規輸入物に関してはIDINGなら面倒見てくれるだろうな。

倒産したのに

>>663
おいおい…誰がＦ1エンジン並といわれるマクラーレンＦ１のエンジンに対してそんな事できるんだよ。
市販車いじるのと要求レベルが違うよ。

>>667
元レースメカのチューナーなんか、その辺のショップにゴロゴロいるけど。

今度はまたネタ臭い話がでたなぁ
本当だったらちょっと興味があるんでソースよろしく>>657

>>659
明日はちゃんと学校いけよ

おいおいソースって･･･なんでもインターネットに情報が載ってると思ってる
おっさん世代じゃあるまいな。
物理、理解出来るかな？薄く作られたピストン内壁が削れたらどうやって修理するんだい？
そうか鋳造行程から削り出しまでやって補修部品作ってるんだ。すげーなそのショップ。

>>670
内壁が傷つくのはシリンダーな
ボーリング、ホーニングして終了だな

じゃあどこでその情報仕入れたのかよろしく

>>671
ああシリンダーだった。
しかし磨り減った内壁を更にボーリングって減らすってありえね。
要はあのルマンで輝かしい性能を見せた100％状態のマクラーレンＦ１はもう無く
そういういいかげんな補修したエンジンを騙し騙し使ってる車ばっかりってことだよ。
既に旧車のカテゴリにはいるね。

ボーリング、ホーニングはいいかげんな補修じゃないよ。
それでもだめならスリーブ打ち代えで済む話ではないの？

それよりどこでその情報仕入れたのかよろしく

>ああシリンダーだった。
>ああシリンダーだった。
>ああシリンダーだった。

>>673って内燃機の事何もしらないんじゃないの？
間違えるかフツー？

ネタのわりには小さな花火だったな・・・・・・・

H3OX46F80よ、お前にはがっかりだ

JGTCでスープラやZより遅いマクラーレンF1、あんなに遅かったか？というくらい
ルマンで快勝したイメージからかけ離れてるからね。
普通に旧車でエンジンの調子が悪くなっていったんだよ。
まあ今後も勝つことは無いだろう。世界のレースシーンにも出ないだろう。
新品のエンジンが無くパフォーマンスを取り戻せ無いから。

>>674
ボーリングするまではいいとして、マクラーレンF1みたいな車に、純正オーバーサイズピストンってあるんだろうか？

>>645
おいおいｗ俺は国内で両車種に乗る場合の事を言ってるんであってドイツで
乗ることに関しては触れてないよ。そりゃ生産国の方が何かと都合がいいのは
当たり前。
そりゃあフロントに直6載せた方がバランスは悪いかもしれんよ。
でもRRも操縦性がシビアになりやすいデメリットはある。
あと冷却関連も大抵不利だよ。まだMRの方が分がある。
RRだっていい事づくめではない。
>>648
いや911ターボ限定だがポルシェも結構チューンに対しては丈夫らしい。
T51やT88クラスのタービン入れてもピストン等は750馬力程度までなら純正でも
問題は出ないそうだ。しかもこの大きさのタービンでもカムがノーマルでも回るとか。
下も殆ど犠牲にならないそうだ。
RB26や2JZには無理な話だなｗまあ排気量が違うと言えばそれまでだが。
ただネックは駆動系で本国だと対応品があるのかもしれんけど
国産のOSや小倉とかでマルチプレートを入れようとするとツインまでしか
入らないらしいよ。

>>649
俺は実はどっちも所有してないけどどちらかを選べと言われたら
GT-Rにするよ。そりゃカップカーの方が速さとかは上かもしれんが
いきなりレーシングカーもどき買ったら好きに弄る楽しみがなくなるだろ？
ただでさえパーツとか少ない輸入車なんだし。
それにいくら速いと言っても操縦性とかが自分好みじゃないのは買う気は
全くないよ。その理由で実はエボやインプ等も好きではない。
それにレースに出て優勝を狙うとかじゃないんだよ。
あくまで趣味で乗るんだから。速くても楽しくない俺なら速攻で売ってしまうね。
他から勿体無いとか言われようと。
＞フロントから引っ張る感じにすると
1番俺が嫌いなやつだｗ
個人的にはしっかり食うフロントとアクセルでリアの挙動を自在に変えられる
車の方がいい。

ストラトスレプリカのスレに、こんなのあったよ
ジサクジエンで有名なオカマのレス

　そろそろすべてを話しましょう。
　HFR君、君はうすうす感づいていたかもしれないが、
　どこかでまだ疑っていたかもしれませんね。

　そう、君のレス以外は全部わたし一人が書いたものです。
　君の相手は私一人だったのですよ！HFR君。

　さあ、もう私の言う事に従いなさい。
　私の言う事だけを信じればよいのです。
　そうすれば君は救われるのです。

　脳内知ったかぶりはゴキブリ以下なのです。
　謝罪して2度と２ちゃんねるに書き込みしない事を誓いなさい。
　お見通しの恥ずかしい自作自演は滑稽なだけです。
　見ているこちらが恥ずかしいのです。不毛な行為は止めなさい。
　これ以上恥を晒すのはおよしなさい。

なんか、新興宗教の幹部もやってるみたいよこのオカマ

>>679
そういうコマい問題ではないね。
日本のチューニング市場イコール、実質的にはGT-Rのアフターパーツ市場なんですよ。
しかもターボチューンでは明確にいえるんだけど、日本のチューニング技術はぶっちぎりで世界一です。
要するにGT-Rのチューニング市場ってのは世界最高の環境にして唯一のマトモなチューニング市場なんです。

ベータ vs. VHSなんてのが昔あったけど、そんなようなもん。
いくらベータのほうが画質がいいとかいったって、シェアの差があまりにも大きいわけで、結局はVHSにいろいろな面で勝てなくなる。
VHSならいつでもどこでもパーツは買えるし、ノウハウも豊富で結果的に性能もベータを追い越したりしちゃう。

ショップに行って話してみるといい。
911のチューニングは匠の技の世界オンリーだけど、GT-Rは速い安い美味いから2000万円のコンプリートカーまで色々選べる。

レースの世界の911はともかく、フツーの911はカリカリと神経質にスピードを追求するってヨリは、まったりと楽しんだらいいんじゃないのかな。
911オンリーの走行会なんかいくと面白いよね。筑波だと一桁台から1分30秒を遥かに超えるようなのまでいろいろいて楽しい。

まぁ、なんつーか、GTRヲタには「良かったね」としかいえないね。
自分達に有利なトコだけ見て、自分達に有利な条件を上げてる。
そんだけ制約つけりゃあGTRどころかシビックでもカレラに勝てるよ。おめでとう

>そんだけ制約

どんだけの制約の事いってる？

もういいじゃん。ポルシェは掲示板の中でしか勝負できないんだから
ポル＞＞＞ＧＴＲ　てことにしとけば。

実際に走ってポルが負ければ
ＧＴＲ乗り＞＞超えられない壁＞＞ポル乗り　これでいいじゃん。

ほら、丸くおさまった

>>685
R380がポルシェに勝ったことならあったと思うが

911ターボってドイツ本国だと、日本でいうどのくらいの感覚で
買える価格の車なんだろ？
日本は関税かかってるから高いよね？　やっぱりGT-Rみたいな600万円クラス？

まさか。
ほとんど変わらんよ12867600ユーロだから、1730万円くらい。
日本でディーラーで買うと1767万円。ティプトロだと+70万

34GTRは海外に限定輸出されたとき1000万円だったらしい

>>687
www.porsche.comへ行ってみ。
世界中のポルシェの価格がオプション込みでわかる。

>>688
ドイツ帰りの弟が言っています。「ターボに限らずポルシェ全般は日本の方が良く見る」と。
数字上はドイツの販売台数のほうが多いので、人口比でいくとドイツの方でこそたくさん
見るはずなのですが、床の間スポーツカーが多いのでしょうね・・・。

一番見れるのはアメリカ。

こうやって何かに付けてポルVSスカって話がでるのは
やっぱり日本GPの904（だっけ？）とプリンスの歴史が有るからカナ？

でも何年か前にTVでポルのドライバーだった人が
「レース盛り上げる為に流してた」って言っていてガッカリしたな。

式場壮吉か？
そういう意味では彼は日産から莫大な年金を貰う資格があるよな。
１周だけ抜かれたのだってワザとらしいし。

ＧＴＲね、ノーマルでもありゃ確かに速いよ。
ただ・・、純正キャリパー同士ならポルの方が性動力は上、高速で俺（９９６）の後ろにぴったし付くのはいいが、お前のブレーキ性能を考えてくれといいたくなる。
そういう場合は、掘られたくないのですぐ避けるに限るが・・。

ポルシェもGTRもいい車だよな、金があれば欲しい
まあ、現実は金が無いからCBR1000RR(フルパワー)とシビックなんだけど

＞＞687
日本は輸入車に関税は無い、日本車が凄過ぎるんで
関税掛けたらバッシング喰らうよ。

>>695
おいらは
ポルシェとセル塩
ＣＢＲ９００ＲＲ（フルチューン）

ＧＴ−Ｒは数年前に乗った
良いクルマだった（ちょっと重いけどね）

日本での販売価格は明らかに本国やアメリカより高く設定されている
でもイギリスに比べれば幾分マシだろうと思う。
英国では、本体価格+消費税+デリバリー費用のほかにＶＡＴ（付加価値税）というのがあって
これを加えると日本よりも高価になる

俺みたいな素人にはフルスロットルくれようが、タイヤを滑らせようが、楽チンなGTRのほうが向いてる。

>>699
でも、その路線で行くとむしろランエボになってしまわないか？

GT-Rを買って弄る人はたくさんいるだろうけど
ポルを純粋にチューニングベースと考えられる人が果たして
どのくらいいるのだろうか？大抵はほぼノーマルであっても
それだけで満足でしょGT-R見たってムキになることもないだろ？
逆は知らんが

>>666
まだやってるからｗｗｗ

>>694
本気でチューン考えている香具師なら
先ず足とブレーキ強化する罠ｗ

現役珍走な莫迦はパワー優先ｗｗｗ

このスレ的に、スポルテックのコンプリートカーなんてどうなんだろうか。
996ターボが750PSで3300万位で売ってる。

ゲンバラとかRUFって今はどうなの？

今もすごいんじゃない？

>>695、697
CBR1000or900RRって0-100・2.8-2.5秒の世界だろ？
乗りこなせるんだったら、数千万クラスのスポーツカーよりも速いんじゃ・・・

国産リッターSS(フル化)は常人の乗り物じゃないよな
ターボチューンしたのなんかは狂気の沙汰としか思えん

乗りこなせるならってのが既にＩＦで乗りこなせないと思われる。
ロケットエンジン積んだ車と一緒で人間の体がついていけない領域にある。

やっぱ乗りこなすの難しい？
免許とったのでNSR250RからGSXR1000
CBR1000RRなんかのリッターSSに乗り換えたい
筋トレと走り込みで肉体的には体重75kg脂10%以下に鍛え上げてるんだけど
最初は600位の方がいいかな・・・

>>709
激しくスレ違いだこのスットコドッコイが！
俺もそう思って600買ったけど、最初に欲しいと思った物は結局後で欲しくなって
買いなおすハメになったりするから、最初からリッター買っとけこのスットコドッコイが！

>>707-710
おまいらバイク板に逝けよ！！
俺のハヤブサターボは２５０ＰＳだよ。

>>707-711
おまいらバイク板に逝けよ！！
漏れはYZF-R1(カナダ仕様）、４輪に慣れた体にはツライ。

>>711
ﾜﾛｽ

>>712
おまいもﾜﾛｽ

>>707-712
激しくスレ違いだこのスットコドッコイが！
ﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸならGSX-R1000に決まっとろうが、CBなんて敵じゃねえ。

おれの５００γは１２０馬で１５０ｋｇだ
てめーら全員煙にまいてやるぜ

>>700
なんでポル対Rのスレでエボを出してくるんだ？
お前みたいなのがいるから話がややこしくなるんだ。
>>707
こっちもスレ違いだよ。
でもさバイクの速さは刹那的な所が有るから・・・
バイクが勝てる条件は限られる。
バイクのコーナーリング速度の遅さはどうにも成らん。

>>707-716
おまいらバイク板に逝けよ！！
にしても手足長いな・・・ZX-12Rとか足着き悪いし、ハンドルも遠くないか？
>>716
でも、おまいの体重が0.1�dだったりして・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112025804/l50
ここのスレで、ジサクジエン晒して、逆切れして悪態をつく
オカマの　「自演オカマ祭り開催中！」

祭りだ！　祭りだ！　祭りだ！　祭りだ！　みんな顔だしてよ！

オカマだぞー　オカマ祭りだ！

>>703
ポルをEgチューンしたらブレーキが足りなくなって、崖から落ちそうになった。
今はターボ用のブレーキに切り替えたけどね。

>>705
RUFはもう駄目らしい。
同じ値段を出したら、今ならもっと速い車が出来るってさ。

シートはＧＴ−Ｒの方がいいよな。

>>721
GT-Rのシートってどんなの？
ポルシェは964,993,996のシートに座ったことあるけど、
レカロの純正レザーシートは疲れないよ。
シートヒーターも付いてるし。

>>722
レザーはすべるけど、ＧＴ−Ｒは滑らない。

993と996に乗った事あるけど、ポルシェのシートはあんまり好きに
なれんかった。何かヘルメット前提みたいな感じがして。

>>723
滑るほどの走りをするなら、ポルシェにはスポーツシートなどがある。
ファブリックもあるし。

>>725
座り心地っていい？

>>726
930のファブリックのスポーツシートだけなら座ったことある。
それは座り心地は良かっただけど、長時間乗ってないから詳しくはわからないです。
新型のスポーツシートには座ったことないわ。

座り心地なんかで選ぶならレザーだろ？
５点を骨がミシミシ言うまで締める走りをするならＳＰ−Ａ。
てか走り好きなヤツはやっぱ単車乗ってんだなｗｗ
ポル乗りはわかるよな、単車に似てるし。　っても９６４までか。
俺は９３０ＴＢだけどＧＴ−Ｒにやられたら単車でやりかえすぜ。
相手にされてないだけかもしれんが。

>>728
「キリン」読みすぎ。

あの尻デカ女をいただくのさ。

>>687
＞日本は関税かかってるから高いよね？　

かかってねーﾖ
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはともかく、高級欧州車とやらが高いのは・・・

2005 Porsche 911 Turbo S Coupe $131,400
2005 Porsche 911 GT3 Coupe 　 $99,900

2005 Mercedes-Benz C-Class C230 K Sport Coupe $25,850
2006 BMW 3 Series Sedan 325i 　 $30,300

>>687
関税ってさーそもそも
外国に比べて弱い国内市場の保護の為にあるんだろが
言うまでもなく今の日本は車に関税かけられる方。かける方じゃなくて

正直な所さ、脳内か高速サーキットにでも持ち込んでそれなりの
腕のヤツが走らせない限り、もうこの２車種じゃランエボとかには
勝てなくなっちゃったよね・・・

>>733
つ【ギア比のおかげで高速域は圧勝】
てか激しくスレ違いだこのスットコドッコイが！

俺のｴﾎﾞ8はオバフェンで265タイヤ履いてるからさらにコーナー安定してる。

>>733-734
つ【それなりの腕のﾔｼならランエボを選ばない】
てか激しくスレ違いだこのスットコドッコイが！

俺のｴﾎﾞ7は2.2�gで500ｳﾏover、某ショップのデモカーをパクリました。

でも、エボやＧＴ−Ｒじゃみっともなくてどこへも出かけられないだろ。ポルシェなら、どこへ行っても恥ずかしくない。古いのは別だよ。

個人的にポルシェのフロント燃料タンクって、なんか怖いな。
まあ、ドイツの高級車だから安全性は十分なんだろうけど、
でも、安全性は常識的な走り方の範囲内を想定してるから、
ポルやＲなら想定外の走りもできるわけだし。

ＧＴ選手権の某大クラッシュも、Ｆ３５５が９１１のフロントに衝突して、
９１１の燃料を大量にかぶったのが、ドライバー大火傷の原因だったし。
やっぱ、ポルは怖いよ。

様々な偏見は
本当のポルシェを知った瞬間に
消え失せる。

古いポルシェはいい歳したおっさんとかが乗ってると逆にかっこいい。
でもボクスターはどの年齢層乗ってもダサいな。なんかムリしてる感がにじみ出てる。

オープンカーは日本には合わないよな。ロードスターにしろ、ポルシェにしろ、ダサさがにじみ出てる。

>>740
ｽﾚ違いだこのやろう。







オープンは冬に乗るものだ。

>>737
つーか96年と97年はポルシェ911GT-1がフロント燃料タンクのせいで
ルマン優勝を逃しているのですが・・・（操縦性が著しく変わり不安定だから）

>>742
世の中の普通のドライバーの事故も、フロントからドカン！が多いわけよ。
なんか９１１で思いっきり突っ込んだら、ドカン！炎上みたいで怖いな！

カマ掘られて炎上のリスクとどっちが高いのかしら？

どっちが速いとかでは無く、次期ＧＴ−Ｒが
現ポルシェ乗りにも、ちょっと乗ってみたいなーと
思わせる車かどうかに興味がある

でも次期GTRって結局7速DSG搭載は無くなったんだよな？
残念。

>>ID:DCoBfli70オマイさんおもしれーぜ！　このスットコドッコイが！！
別スレ立てれ〜　遊びにいくぜっ　コンチキショウ！

なぁ、ポルシェやＧＴＲのエンジンを大型バスに積んだらどうなるの？
チャンと走るか？　やっぱりパワー不足か？

全然駄目だろ
車重10�d　排気量8〜15�g　トルク70〜100�`

GTRのライバルはM3だと思うんだけど
どっちもメーカーモデファイ、直6、箱車だし

ポルはちょっと違う気がするな・・・

>>750
遥か前から既出です・・・

次期GT-Rのノーマルでのニュルラップはどんな感じになるんだろう？
450ps級でフロントミッド、トランスアクスルという雑誌予測を真に受けると、

カレラGT＞＞997GT3RS＞次期GT-R＞997ターボ＞無印997

あたりになりそうな気もするが。
ただ、2007年だと997にGT3RSはまだ無いかな？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/03(金) 00:35:51 ID:GP1LDTfD0
>>708
>神とHFRに感謝
なんかいい響きだなw　俺も感謝したい気分になってきたよ。

>>708
そうだよなぁ。バカの自演はしたくないよ。
蔑まれるのわかってて、他に何の意味があるんだろう。
HFRのアフォを強調する効果を狙ったとして、HFR本人が黙ってないような。
ほとんどHFR本人のレスだと俺は思ってんだけどな。

そりゃそうと、HFRおじさん来ないみたいだね？
再起動のしすぎでPCあぽーんしたのか、はたまた家族にPC取り上げられたか
もしかして措置入院したか？





710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/03(金) 00:38:01 ID:GP1LDTfD0
ありゃ!レスアンカーがダブった。
おれもHFR並みかぁw

アフォはうつるんだなorz

ニュルラップに何も期待するな。
最近はニュルラップのせいで報道が変な方向へ向かいつつあるから。

>>752
またニュル少年の登場か。
サーキットラップで車を評価するなら、区間タイムも考慮しないとダメだぜ。

コーナー速いけど、ストレート遅い車は、単独のタイムアタックは強いが、バトルは弱い。
コーナー遅いけど、ストレート速い車は、バトルが強い。

１周のラップタイムだけでは、車の特性はわからない、区間タイムを計測して、
サーキットのどこが速くて、どこが遅いのか、ここをキチンと調べないと、車の評価なんてできない。

ボクスターやＺ４が、ＧＴ−Ｒよりラップタイム良かったのは、単独アタックだったから、
もし複数の車でバトルしたら、結果は変わるだろうね。

ニュルのサーキットタクシーって今もあるのかな。
一応プロ（？）の隣に乗って１周してくるやつ、漏れのときはBMWだった。

かなり怖いよ、ジェットコースターでオバケ屋敷を走るようなもの・・・
横Gはともかく、上下Gはジェットコースターのそれだし、
ブラインドコーナーの直後に突然バスが現れる驚きはオバケ屋敷のそれ。

あのコースは車の操作性や耐久性を評価するにはピッタリだけど、
タイムを競って速さを評価するには、正直向いてないと思うよ。

>ボクスターやＺ４が、ＧＴ−Ｒよりラップタイム良かったのは

ただ単にドライバーの熟練度だから、あまりエサをやるな。

エリーゼとコルベットがニュルでバトる動画を見た事があるが、
コーナーではエリーゼがケツに喰らいついていたし、
ストレートではコルベットがぶっちぎっていた。
当たり前といえば当たり前。
日本でやたらとニュルが取り上げられるのは、33GT-Rのせいか？
確か33の開発目標が32に比べて10秒だか20秒だか短縮
させるってのが目標だった覚えが。

車メーカーがニュルを試験に使うのは、やっぱり耐久性
評価試験という意味合いで使っているのかな。
そうするとタイムはあまり関係ないと思うんだけど、33の開発目標
としてのタイム短縮という意味合いがよく分からない。
購買層に分かりやすい数値を提示するための営業戦略？

ああ俺も見たことあるよ。コルベットとエリーゼのニュル動画。
エリーゼの陽気なオッサン視点で映ってるやつだろ。
コーナーでは良い勝負つーかエリーゼが有利だったけど、
ストレートはぶっちぎられてコルベットが点になってたな。
まぁ、ニュルはストレート長いしねぇ。4km以上あるし。

>>758
耐久性評価の意味合いの方が大きいって聞いた事あるね。
なんでも世界中のテストコースやサーキットの中で
250キロオーバーでサスがフルボトムするとか普通じゃ
起こらない状況がニュルでは普通に起こるらしい。
でもタイムは速いほどそういう状況下でも安定して走れるって
証拠でもあるからこれも十分な目安でもあるね。
>>757
あれは国内で言えば木下隆之とかみたくかなり慣れてるドライバーの
タイムでないと目安にもならない。
あの長谷見昌弘ですら相当手こずったコースだよ。
どんなドライバーでもすぐに車の限界で走れるような場所ではない。

>>759
そうそう、口ひげ生やしたおっさんね。

>>760
なるほどねえ･･･そういった意味ではやっぱ33は32に比べて
かなり性能UPしてるって証拠にはなるんだなあ。
アタックしたドライバーも木下で同じだったっけ？

やっぱ33買ってエンジン積み替えようかなあ･･･。

32登場以前はニュル１周すらまともに走る車がなかったのに、
33の頃には連続周回を大抵のスポーツカーがこなすようになったからな・・・

>>762
32登場時期付近だと一部のポルシェとベンツとBM位しか
いなかった希ガス。
でも今でもエンジンとかは問題出なくても細かい樹脂製のパーツが
溶けちゃうとかマイナートラブルが多いのもあるって聞くね。
ブリッツで作ったスープラなんかはそうだったらしい。
あれのOPTビデオの画像は明らかにドライバーのオッサンは片輪をダートに
落しても踏んでるとかかなり逝っちゃってたけど・・・

>>749
チューンしたエンジンだとバスのエンジンと同じかそれ以上の馬力
出てるはずだけど、やっぱりあの巨体を動かすには何よりトルクが必要
ってことなんだな。

>>764
理屈の上では、減速比をとんでもない値にすれば動くとは思う。
ただ、発進時から5000rpmで回るとか、無茶なことになると思うけど。

>>355
2ｃｈの割には識者がいて嬉しい。
特に34GT-Rはリアの重心の高さから来るオーバーステアを
抑えるべく、かなり安定重視のセッティングになってるから
インフィールド区間ですげーアンダー出てた。
33GT-Rは重心がセダンの割には低いし、ホイールベースも長いから
極端なセットティングにする必要は無い分、インフィールドも楽みたい
だね。

GT-Rはニュルで鍛え上げたんだろ？
メーカーが自慢げに言い放っていただろｗ
なら、筑波みたいなミニサーキット（ｗ）じゃなく
ニュルで比べるべきだと思うが？
どうよ？ニュル否定房

やっぱアレか？
広報スペシャルと一般売りの車両じゃ
差が有りすぎて話にならんか？（ｗ

GTRは”浪花節”、ポルは”機械”
比べるなよ

逆だよバカ

(´-`).。oO(どっちも買えない貧乏人同士が妄想で語ってるな)

>>767
10年も前のことをクドクドと（ｒｙ

>>767
ニュルみたいな高速サーキットに的を絞ったのに
なんでホイールベースを短縮したのか？なぜリアの重心を
ジムカーナみたいにスピンターンさせるわけでもないのに
上がってしまったのか？
筑波みたいなミニサーキットでタイムを出したくてしょうがない
様にしか見えないよ・・・
ミニサーキット用の車で高速サーキットを走るわけだから
当然セットィングはスタビリティ重視で低速コーナーで
アンダー出まくり、33GT-Rの設計思想で34GT-Rを作れば良かった
のに。

┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

こちらではランチアオフィシャルの書類をおさえてありますが?

「軽量化」「グリップに見合ったパワー」「計算通りに足を動かす為の剛性」
この３つが車を早く走らせる改造の最短ルートなハズなのだが、どういうわけか
ポルシェもGTRも重くてパワー微増って傾向にあるよな・・・。

今日日、モノコックだけでも第３国（台湾など）でオートクレーブすれば、
カーボンモノコックだって比較的安価に作れように。

>>772
いや個人的な予想なんだがテスト自体はニュルでやってるとはいえ
32と34は実は高速サーキット向きに作ってないと思うよ。
理由はGr.AやS耐、JGTC等の国内レース。
唯一33の時だけ例外でLM仕様を製作する関係上ホイールベースが長くなった。
俺はこうなんじゃないか思ってるんだけど。
高速サーキットと言えるのはFISCOと鈴鹿程度しかない。
Gr.Aがそのまま続いてればロングホイールベースでもパワーに物を言わせて
って事も可能だろうけど、500馬力前後がせいぜいのS耐やJGTCだと
かえって足かせになるだけ。
それに雨天とはいえ33がN1で走っていた際低速コースで何度かランエボに
総合優勝の座を脅かされている。予選でもGTOやスープラに危うくって
展開もあった。
この点から34で一気にショート化したのでは？

272 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/09/25 15:28 ID:EQxBkGBw

ＧＴＯ君がコンパに来ていた時の出来事。

ＧＴＯ君「○○ちゃんはＡＴなんだ〜、今度俺のＭＴでも運転してみる？。がっはっはー」
軽乗りﾒｽ「あたしがＭＴ運転出来るわけないじゃーん、からかわないでくださいよ〜（笑）」
ＧＴＯ君「あー、ちょと店員さーん！」
俺「（注文を受ける）」
ＧＴＯ君「君、車持ってないだろ？免許くらいないと将来苦労するよ　少しは足しにしてくれよ（俺に1000円を握らせる）」
俺「いえ、結構です。俺も一応車持ってるんですよ。」
軽乗りメス「え〜っ？なんの車なの〜？いっちゃえいっちゃえ！」
ＧＴＯ君「アルトかミラか？な？Ｓ１３あたりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな古くは無いですよ。Ｒ３４っていう車です。」
ＧＴＯ君｢なんだスカイラインかよ！　俺、昔は３２のターボ（本当はノンターボ）、
キミのはターボついてないんだろ？な！｣（再び勝利者宣言）
俺｢いえ　２つ付いてます｣
ＧＴＯ乗り「ＧＴーＲか・・・、まぁまぁだね・・・」（明らかに冷や汗）　　　　　　　　
　　　　
軽乗りメス｢え〜っ？ＧＴ−Ｒ？それって凄い車なんだよね〜？」
　　　　　「今度コンパしよ〜、助手席乗せて〜〜」　　

(ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にしてＧＴＯ君の顔色が変わった。）
ＧＴＯ君「おい　俺はＧＴＯだぞ！ＧＴ−Ｒ？糞だろ死ねよ」
軽乗りメス「（絶句）・・・怖いＧＴＯ君」

273 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/09/25 15:44 ID:EQxBkGBw

バイト初日の話。

Ａ先輩「今日からヨロシク！まあわからないことがあったら俺に聞いてよ！
　　　　おれＧＴＯ（ＡＴ、白、８年落ち）乗ってるんだぜ！（聞いてもいないのに自慢げに）」
俺　　「はあ・・よろしくお願いします。」
馬鹿ギャル「Ａ先輩の車って高いんでしょ？すごいよねーＧＴＯなんて
　　　　　　お金持ちじゃん。」
Ａ先輩「いやーそんなことないよ。まあスポーツカーではＮＯ１だけどねー（他に車を
　　　　知らないのだろうか？）」
馬鹿ギャル「キャースゴイ！！」
Ａ先輩「キミは車持ってるの？なに？」
俺「いや先輩の車ほど有名じゃあないんで・・・・」（神には勝てません）
Ａ先輩「（勝利を確信したかのように）まあ車なんて関係ないさ
　　　　がんばれよ！」
俺「はあ・・・・（苦笑）」
Ａ先輩「で,何？セリカあたり？そうだろ？」（もはや勝利を確信している）
俺「３４ＧＴ−Ｒです」
　　　　　（Ａ先輩の表情がさっと変わる）
Ａ先輩「へ、へえーＧＴ−Ｒかまあまあだね　はは・・・（乾いた笑い）」
馬鹿ギャル「きゃはは〜でもＧＴＯには負けるわよね〜」
Ａ先輩「・・・○○ちゃんそろそろ仕事始めようか。はは・・」
その後Ａ先輩がバイトに来ることはなかった。

ＧＴＲマガジン見て安心しました.
やっぱニュルはすごいわ.
32＜33＜34と絵簿１＜絵簿２＜絵簿３＜絵簿４＜あと省略
と同じだな.
昔ニスモフェスティバルで星野大先生が32にこだわるファンに
「一番新しい３４が最高に決まってるだろ」と言っていたことが
よく分かった.当時はおれも３２が最高だと信じていた.
いいか、富士敬子と唄だ光るだったらどっちが最高ですか.

ぶっちゃけ筑波あたりじゃ
鬼のように速いハチロクなんかもいる罠。
あそこ走るのならRやポルでなくて
B18積んだインテRくらいで丁度良い希ガス
テンロクとかも遅いけどけっこう楽しいし
なかなか痺れる音を出すエンジンもある。
それに多趣味な人は車ばっかに金つぎ込むのも
無理だろうしさ

筑波はヘアピンばっかで何が面白いのか正直分からん。
ああいうサーキットばっかだから低パワー、低車重の安物おんぼろカーが速いと思ってる信者が増える

ＧＴＲは実際そんなに速くはないって思うな
イメージが先行してる感じだね　今も昔も

次期型もイメージだけはｒｙ

>>782乗ってから言えば？
それともお前が速くないって事なのか？

GT-Rが遅いって言うならセルシオなんてただの亀じゃん
いったいどんな車乗ってんだよ

>>781
確かに。
遅い車でも楽しいってことを否定するつもりはないが、速いと勘違いしているヤシが多すぎ。
サーキットは非日常を体験する場所なのに、筑波のレイアウトや最高速は日常レベル。

>>784-785
まぁ落ち着け、煽りにいちいち反応する前に>>652でも読んでこい。

新しいGTRがやっぱり欲しいですね。
大きく開いた口のﾃﾞｻﾞｲﾝはいただけませんが・・・

国産の次世代スポーツを待っているのは、Gr.Nのレースのプライベーターたちかもね。
GT3の半額で、GT3以上の速さとチューニングへのキャパシティを持っていれば、乗換えを検討するかも。

現状だと、Gr.N（もしくはそれに近いレギュレーション）だと、なんだかんだ言ってポルシェが速いし。

GT3って1500万くらいだっけ。
半額だと750万か。
まぁ、C6のZ51なんかはGT3と同等クラスの速さなんて言うけどねぇ。
その分内装のデキは・・・らしいが。

R34の新車価格が600万だったことを考えると+150万でGT3クラスまでのパフォーマンスアップは厳しいだろうね。
そもそも1500kg以上？の車重でGT3と張り合おうと思ったら500psは必要じゃないかな。

Gr.Nを意識しまくった車両を750万円くらいで販売すればいいのにね。
車両本体に金かかるだろうから、必然的にサスはアーム伸ばすとか
そういう原始的な構成しかできず、エンジンも排気量の大きいヤツしか
採用できなくなる。でも案外そういうのが速いんだよな。

>>788
＞現状だと、Gr.N（もしくはそれに近いレギュレーション）だと、なんだかんだ言ってポルシェが速いし
S耐だと速さが上ってわけではなかった。ほぼイーブン。
有利な点は燃費。実はS耐仕様の34はリッター2キロ走らん。1.6〜1.8程度。
JGTC用のRBよりも燃費は悪いらしい。

この辺の車と、ランサー・インプってどの位差がある？
久しぶりにサーキット行ったらインプが異様に速かったんだけど
馬力規制も解除された事だし、あと数世代ほど進化したらどうなるんだろう
次期GTRや海外のスーパースポーツよりも速くなったりして・・・
そういえばラリーアート？がライトチューンしたエボ8でガヤルドを追い掛け回す動画もあったよな

うーん…
国産乗りって自分の車は改造してパフォーマンスアップしても
輸入車はいつまでもノーマルしか存在しないと思っているんだろうか
ランエボやインプは280ｐｓ規制があったからこそ生きた車だと思うけどな
2Ｌターボでのパワーは限界までチューニングしても700ｐｓ程度が限界だし
そこまでやっても極端にピーキーな車にしかならないから
普通に乗るには厳しいよな

>>793
エボインプは規制撤廃されても350psくらいで頭打ちになるんじゃないかな。
さすがに、2Lで待ち乗りに使えて耐久性も必要となると、際限ないパワーアップは出来ないしする必要も無い。
だいいち、300万円台前半で売るためには限度がある。

ただ、次のGT-Rが3.5Lターボとなると、450psくらいなら、耐久性とパワーを余裕で両立させてくると思う。
次期GT-R、次期NSX、LF-Aあたりで、ようやく海外のスポーツカーと同じパワーステージに上れるようになるんじゃないかな。

個人的に気になるのは
今の国産車が280ps規制付きでもニュル8分切りとかそれに近い事をやってる現状で
他の欧州スポーツに近い400psとかに近いパワーを手に入れたらどんなトンデモタイムを披露してくれるかだ

>>795
ニュルアタックしている国産車の場合、少なくともスピードリミッターはカットしているから、ECUはフルパワー仕様になっているのでは？
吸排気系をいじらずにどのくらいのパワーアップが望めるか微妙だけど、高回転域の安全マージンを削り取れば
ターボなら300psを越えるのは難しくなさそうにも思える。

使い切れないパワーはいらん、それよりも重さの方が気になる
スポーツカーなら1〜1.2トン程度の車体に3.2〜3.6位のエンジンをMRレイアウトで載せたのが良さそう
今のスポーツカーは重すぎ、パワーでねじ伏せるスタイルはどうかと思う、GTならいいけど
サーキットでは911や次期GTRよりもケイマンや次期NSX、ハイテク満載国産ラリーレプ(これもな。。。)の方が速くなる予感
最高速や加速勝負では別だと思うけど

やっぱ国産には得意分野ってのがあるんだからさ・・・。
欧州車より突き抜けた馬力出すとか、バリバリに効くグランドエフェクト使うとか
そういったのは苦手なわけよ。

むしろ４ＷＤを細かく制御して馬力を１滴もムダにしないとか、ターボで
アホみたいなトルクを稼ぎ出すとか、そういったのが得意なわけ。
新型GTRだってそういった方向性にしないと、いたずらに高いだけの車に
なる可能性は高いよな。NSXみたいに。

＞欧州車より突き抜けた馬力出すとか

規制がなくなりゃ幾らでも作れるだろ
80〜100�`制限の道路事情がユーザー数を増やさないだろうけど

>>798
ラリーレプはその辺上手いよな
馬力を全く無駄にしてない感じ

>>800
実際、○○レプリカの需要が最もあるのは日本だろうし、最も作るのが得意なのも
日本だろうね。さしずめ日産ならGTレプリカか。年間何十億も投資しているんだから、
レプリカ（性能を伴った）でも作って回収したらどうなんだろうか。

>>793
ただでさえクソ高い外車にさらにチューンに金をかける
連中はごく少数だろうからあんま気にならない

車の改造ってまず金じゃん

確かにＲＵＦとか乗ってる奴ってすごいもんな

おまえら悉くスレ違いだこのスットコドッコイが！

俺はTOYOTA2000GTみたいな手間暇と味のある車を作ってほしいなあ。

急にスレのレベルが低下したなorz

>>805
IDがモーテック。

日本のメーカーはGTで「４輪とも激太」「鉄材で極限の軽量化」「１t超500馬力」
の経験を嫌ってほど積んでいるのに、なんでそういうコンセプトの市販車が
出てこないかなぁ〜。

>>807
「安価で適度な性能の量産車」しか日本市場では売れないから。
一部のカネモチの為の高性能高級スポーツカーは日本では売れない。
（メーカーがペイできるくらいの数が売れない）
むしろ「安価な価格設定の量産車」でポルシェ等と比して
あれだけの性能を実現している日本自動車メーカーに敬意を
表すべきではないだろうか。

スパスパのBBS、なんかオモロイことになってるよ。
ttp://6128.teacup.com/svr/bbs

もともとＲ32ＧＴＲは、2.5リッターターボのポルシェ944
を目標として開発された。
たがら911とはちょっと次元が違った訳だ。
しかし筑波　1分9秒98　ＧＴＲ　1分11秒58　944　（ウエット）
　ゼロヨン　13秒31　ＧＴＲ　14秒54　944（ウエット）
　最高速　247.42ｋｍ　ＧＴＲ　249.57ｋｍ　944　（ウエット）
と944に肩を並べ、33　34　
と比較するポルシェのランクも上がった訳ね。

反対派も擁護派も馬鹿ばっかし・・・
何でそんなに必死なんだ？
荒れる原因を自ら作っといて他人のせいにするなよ。


近々mixiにストラトスのコミュ作るよ。
本物もレプも分け隔てなく語れるコミュだ。
マジメに話する気のある人は来てくれ。

どっちが速かろうが遅かろうがどうでもいいや

ストラトスも興味ね。
スレ違い

>>601
プロが言ってるってなんだ
お前は一体どうなんだよ
自分が経験しない事には真実味は出てこないんだよ
どうだ？？

>>813
200レスも前の話でわめきちらすなマヌケが。
乗りたい風に乗れなかったヤツはマヌケってぇんだ。

396です。
３４のＭスペック　ニュルですが、取り敢えずってところで、ブースとアップ、
コンピューターセッティング、クラッチ、、、等等で、現在650馬力になりました。
もう、別世界の加速です。
勿論ブレーキは、フロントにはＦ５０ブレンボを使っていますので、かなり効きます。
ただ、フローティングローターがうるさいかな？

次は、この秋くらいに2.8lの800馬力くらいにしようと思います。
NISMOのGTブロックも購入しました。

そこまで全部やっても、改造費は400万くらいの予定です。
すんごいコストパフォーマンスですね。
本当にポルシェやめてよかったです。

>>815 それだけ？
それなり物をそれまでしてそれだけなの？







　　　　ﾌﾟｯ

>>816
日本語でお願いします。
意味不明です。

>>815
ブースとアップで650馬力とはすごいですね。
でもパワー面だけで400万もかかるとは＞＞816の言う通り
コストパフォーマンスはイマイチかもしれないですね・・・
GT3並にするにはすさまじい軽量化に、あとサスのジオメトリー
も変更しないといけないし、あと500万ぐらいはいりますよね・・・

何度も言うけど「実際どう？」なんだから、
所有したことないﾔｼは来るなよ ┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

つうかコンピューターとブースとアップで６５０馬力なんて安易すぎるぞ・・・
そんな素人じみた厨房チューンしてどうすんだ、ハッタリ仕様でも作りたいのか？

次期型がどうなるかだ

僕スターは、ＧＴ−Ｒ、Ｖスペックより速い。
これが真実だ。

8:32 --- 144.844 のkm/h …Porsche Boxster s, 自動車 12/1999 252 hp/1386
8:36 --- 143.585 のkm/h か. Porsche Boxster .L03, 自動車 02/2003 228 hp/1370
8:37 --- 143.443 のkm/h …日産のスカイラ インのGTR V. spec, 350hp
8:37.10 -143.415 のkm/h …日産GTR v., (上ギヤmaagzine) 350hp

ＧＴ−Ｒライトチューンでも、劇遅！

よう学生。

>>822
適当にピックアップするんじゃなくてせめて全部レーシングドライバー
のアタックで統一するとかしろよ。
まさかボクスターだけ木下隆之のような奴が乗ったタイムで
GT-Rをユーミンの旦那が走ったようなレベルのタイムじゃないだろうな？ｗ
それと








GT-Rには一応勝ってるが某パーツメーカーで作ったスープラに負けてるなｗ

>>825
BLITZスープラのこと？
あれってそんな速かったんだっけ。
ニュージーランドかなんかの公道借り切って
アタックしたんだっけか･･･

>>826
確か7分50秒弱位出てるはず。
ドライブしたオッサン（名前忘れた）によると何台か引っかかって
まだタイムアップできたとOPTに書いてあった覚えがある。
そのOPTビデオも持ってるが片輪ダートに落としてもまだ攻めてるよ。
逝っちゃってるよこのオッサンｗ
＞ニュージーランドかなんか
それ34Rだった気がする。

ブリッツスープラは7分50秒だね。750馬力だってさ。
97年の記録でドライバーはHerbert Schurg。

チューニングメーカー？とかのはさすがにねぇ・・・
ゲンバラ600GTR？だっけ7分32秒くらいの記録持ってるの。
カレラGTが非公式で7分28秒持ってるらしいけど。

>>828
そうは言われても日本だとチューニング系のデータしか
ないんだよな。NISMOとかTRDだとそこまでカリカリのって
傾向的に作らないし。
ニュル24時間の予選も渋滞とか決勝セットで走ってるのもあって
参考にならんしな。
あとポルシェ純正って意味だと956が6分30秒位で走ってるはず。
まあ存じの通りCカーだがｗ

サーキットタイムを雑学や参考にするのは構わないが、
他人のタイムで遅速を判断している奴を見てると痛々しい。
他人が速くて何が嬉しいのかと少一時間問い詰めたくなる。
実際に運転するのはオマエだということを忘れてる時点で、
「リアルでは知らんがゲームだと速かった」って言ってるのと同じだよ。

6分30秒・・・
その車、ボディはNSXと大して変わらない構造だよな？
いくら800馬力のレースカーとはいえ、やっぱもの凄いスピードなんだな。
正気の沙汰じゃない・・・

スカイラインなんてオーナーなら知ってると思うが
しょぼい短いサスアームを見ただけで萎えるorz
所詮セダンなんだって・・・

「ハコで速い」
それがスカGクオリティ
オレみたいな貧乏人にも買える車で、ちょいとイジれば
ウン千万円のポルシェと張れるほど速い　使い勝手もいいしな
拝金主義者はポルシェのでかケツでも舐めて磨いてればいいじゃん

スカGｗ

ブリッツスープラのニュルアタックは、ビデオＯＰＴで見た。
最初ドイツ人ドライバーは、右ハンのスープラなんて知らないから、
８分３０秒くらいしか出なくて、その後セッティング変更とドライバーが車に慣れてきて、
７分５０秒くらいまでタイムをつめてきた。

同じ車、同じドライバーでタイムアタックしても、ドライバーの慣れやセッティングしだいで、
４０秒もタイムが変わるという、いい実例だと思う。

>>822これが本当の真実だよ。無免のスペックヲタ君。

まぁゼロヨンでもタイヤの空気圧をちょこっと変えるだけで0.5秒とか縮んだりするしな

>>835
苦しい言い訳、www
これでＧＴ−Ｒ、遅い事がバレバレに成った訳だが。

>>837
お前、今日も学校行かなかったのか？
親泣かすのもいい加減にしとけよ！

と厨房が申しておりますｗ
もうそろそろ目を覚まして現実を見たら？

まあ、尺が低コストでソコソコ速い車両を作れる
ベース車両なのは間違いないがな

吊るしでは、話にならんｗ

>>822や>>837をフォローするつもりは全く無いけど、
8分37秒ってのはダーク・ショイスマンのタイム、
この場合に限ってはドライバーの慣れとセッティングは関係無いと思う。

それより最小差1秒で優劣を決定するのはどうよ。
8分20秒で1秒っていったら0.2％、筑波１分の車なら0.12秒に過ぎない。
同じ車を同じ人間が同じように走ってもこれくらいの誤差は当たり前だし、
ましてや同じ日のタイムでもないから気温や路面状況は違っていると考えるのが普通。

>>433には8分28秒ってタイムもあるし、
サーキットタイムなんて>>830の言う通り、話のネタにしかならないよ。
だいたい自分のタイムならともかく、他人のタイムで速いとか言うとリアルなら失笑される。
そういうﾔｼは自分で確かめる腕も金も度胸も無い、情け無い野郎なんだろうけど。

ﾏｼﾞﾚｽしちゃったけど・・・釣られた？

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどニュルブルクリンクで8分切ってマジでポルシェを
抜いた。つまりはポルシェですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。

今夜は釣れますか？

とりあえずポルシェファンがGTRを目の敵にしている事が、このスレを見てわかりました。

エンジン乗せかえるなら、ニュルの意味ないじゃん。

インプレッサSTiが清水和夫ドライブで7分59秒、NSX-Rが黒沢元治ドライブで7分56秒。
いくらなんでも、GT-Rが8分30秒台だと遅すぎないか？

だからさ、このスレの住人同志でケリつけろって。
とりあえずリアルでRとPに乗っているやつは挙手しろ。

まずオレな。

俺FDだけどGT-Rは速いっすよ。
本当に乗った事あるんかな？
FDもニュルじゃそこそこ速いみたいだけど多分GT-Rには勝てない。
リアルで乗ってる人は別に気にしないでいいと思う。
実際速いしここで訳分からん事抜かしてる奴は
軽さえまともに動かせない無免だから。

実際免許持ってる奴しかGT-Rの加速知らないだろ。
アクセルを床まで踏み込んでもなお置いていかれて
初めてGT-Rの加速は理解できる。
今乗ってる車じゃチギられる事は無いけどな。
確かにポルシェも速いけどさ。
ニュルじゃ
プロの操る軽トラ＞無免が操るカレラGTだな。

何かで見たが、ニュルはR33GTRが7'57。34は知らん
ニュルは舗装材がまちまちでμが所々違うから、安定感のある四駆が速いらしいな

つーかあんなとこ、並の人が速い人のナビシートに乗ったら絶対吐く

ニュルで
VTEC乗っけたミニが８分３６秒って・・・
殆どパイプフレームカーに近い状態だし、エンジンVTECだし・・・

コレは、速いといって良いのか？（ｗ

金かけりゃなんでもありありだよな

今もあるみたいだなサーキットタクシー・・・
つーか、今は507hpのM5だってよ Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
ttp://213.239.207.198/nuerburgring.de/99.html?&L=1

連投ｽﾏｿ。
↑のHP、説明文に"Green Hell"って書いてあるけど、まさにその通りだったよ。

>>847
オレもFD乗りだけど一発はGT-Rには勝てない・・・
耐久ならタイヤに優しいFDの長所が生きて勝てるんだけどな。

>>845
吊るしの車だ！
お前の出してるタイムはノーマル車じゃないよ。

>>848
それは、広報チューン車のタイム
参考にもならんよ。

ソース

>>854-856
ﾉｰﾏﾙで比べてどうすんのよ？
ﾌﾟﾛよりも素人のほうがﾙｰﾙ無用の何でもありで不公平なんだぞ。
公道や走行会で負けたら、「あの車ﾉｰﾏﾙじゃ遅いんだぜ〜」とか、
「漏れの車も同じくらいのﾁｭｰﾝすれば勝てるよ〜」とか言うつもりかよ。
実際にﾘｱﾙでこういうﾔｼに会うけど、いい笑い者になってる。
「ﾗｲﾄﾁｭｰﾝが好きなんだ」とか「壊したくないから全力で攻めない」とか、もう呆れる。
要するに負けを何かのせいにしたくて逃げているつもりなんだろうけど、
何を言っても結局自分の甲斐性の無さを引き立たせるだけ。

>>857
禿同、それすげぇよくわかる。
言い訳ばかりのひねくれ者はみんなから煙たがられるけど、
潔く負けを認めて向上心のある奴は可愛がられてタイヤやシートを貰ったりしてる。

ここで意味不明なことを喚いている奴は前者、ってことでFA？

>>857
いやいや、俺もかよ

車が幾ら速かろうが、人間が遅いなら話にならん

>>890
じゃあ
こんな莫迦スレで吠えてる香具師なんか全員話にならないじゃんｗ

いやいや、漏れも遅いよ、腕が良いからｗｗｗ

はっきり言ってプロが乗って速いかどうかなんて全く問題ではなく、
去年免許取ったばかりのオッサンである俺が速いかどうかが問題だろ。
そういう点では「極まれば速い」なんていう足回りでは話にならん。

免許取ったばかりのオッサンが速く走れる車なんかないよ。
あえて言うならゼロクラウンとかのオートマの高級車とかがいいんじゃない？
常にアンダーだし。

>>863
せっかくいい事言ってる人がいるんだから、揚げ足取るんじゃない！

コーナー速い車は、プロ向き。ストレート速い車は、素人向き。

ちょっと違くない？

コーナー重視＝タイム狙い
ストレート重視＝戦闘力狙い

本当に早い車は
ストレートもコーナーも
適度に両立していると思うのだが・・・

そろそろまとめようぜ。
漏れは996ﾀｰﾎﾞとｱﾝﾁGT-Rの車以外は体験済みで、ﾎﾞｸｽﾀｰだけｻｰｷｯﾄで乗ってない。

996GT3≧996ﾀｰﾎﾞ＞ﾁｭｰﾝﾄﾞ34R≧996ｶﾚﾗ＞ﾉｰﾏﾙ34R≧ﾎﾞｸｽﾀｰ＞越えられない壁＞ｱﾝﾁGT-Rの車、で桶？

そこら辺で普通に走ってる車を素人が運転した場合で考えてみた。
ﾁｭｰﾝド34Rもﾋﾟﾝｷﾘだし、ｲｼﾞったﾎﾟﾙもあるけど平均すると、ってことでよろしく。
それから、ﾆｭﾙのﾀｲﾑを持ち出すなよ、「そこら辺で普通に走ってる車を素人が運転した場合」なんだから。

age

ポルとＲの共通性能に、コンフォート性能がある。これを考慮すると、９９６ターボと９９６ＧＴ３の順位が変わる事もあるかも。

素人が運転するGT3ってそんなに速い？
まぁ素人といってもピンキリなんだろうが。

PSMとか4WDみたいな保険が必要なヘタレは乗るなって事かねぇ。

>>871
それをヘタレと言ってしまうと、全ての素人とか、死んでも替わりのいないヤツは
全てへタレと言う事になってしまう悪寒。

思ったより反応が薄いな。

>>870
正直言ってGT3とﾀｰﾎﾞの順位が一番自信無い。
GT3がﾁｭｰﾝﾄﾞだったせいもあってこの順にしてみた。

>>871
腕に覚えがあっても初めて乗るﾎﾟﾙｼｪがGT3だと辛いかもな。
一応設定が「そこら辺で普通に走ってる車を素人が運転した場合」だけど、
ど素人がGT3に乗ってることは想定していないし、しなくてもいいと思ったんだが。

GT3を素人が走らせたら、いとも簡単に回り出しそうな悪寒

俺の場合一応GT3と996ターボ、その他国産大勢に乗った事があるが
（自己所有はへタレなアリスト6速換装ｗ）
全てチューンドで速さの順位は正直つけにくいので操縦性の
シビア度ランキングを・・・
これもフルノーマルだと多少変わるかも

SW20初期＞GT3＞NSX＞自己所有車＞996ターボ＞FD3S＞33R＞JZA80
＞34R＞32R＞GDB（Cスペ）＞S15＞S14＞CT9A

>>875
出来たらどこのサーキットなのかも教えてください。
あと同じサーキットでもコンディションで全然違うし。
GT3がシビアなんて初耳なんで・・・
あと32Rより33Rの方が操縦安定性が低いなんて・・・

>>876
全て同じサーキットではないし乗った月日も当然違うが
乗ったのは鈴鹿フルコース、旧FISCO、間瀬、セントラル。
1台だけ例外で名古屋高速+東名阪（これはFD）
＞GT3がシビアなんて
ですからチューンドなんであまり正確なデータとは言い切れないですよ。
GT3は特注のクアンタム入れてましたし、デフのトルクも変更してるとの事でした。
それと996はV-Pro制御でブーコンがEVCというこれまた国産チューンドのような
代物。
それと33Rの安定性が低いって意味ではないですよ。
限界を探ろうとすればかなりピーキーって意味です。
その点では32の方が楽に感じます。

996にVプロってなんじゃそりゃ
そんな事やる香具師おったんかいな

俺にはポルシェは乗りこなせそうにないな
GTRのチューンドも無理っぽい
峠・ラリー・クロカン派でFFとAWDしか所有した事が無いし
住んでる所が路面凍結したりハードな道が多いって事もあるが・・・
因みに所有車はランエボ・サンバー・ジムニー

>>879
だからなんだ？　早く山へ帰れ！　サル！！

　高速　　　　ＧＴＲ＞ポル
サーキット　　ポル＞ＧＴＲ

サルはねーだろW　お前流れ掴んでるか？大丈夫か？　＞880
高　　　速　　ポル＞ＧＴＲ
サーキット　　ポル＞ＧＴＲ
だよ。安置じゃねーがな。

>>880
逆だろ

>>868にケチつける奴が居ないんだから>>868の順番は総論賛成ってことだろ。
各論になるとポルシェの台数×GT-Rの台数だけ議論があるから、
こんなところで妄想してないでポルシェかGT-Rを買って、個人的に実地で確かめたほうがいい。

>>881
おまえが大丈夫か？　スレタイ読めるか？

ランエボ・サンバー・ジムニー
　　　　　　　↑
そんなポンコツの話きいてねーよ！
トロいヤツが出てくるから話を戻そうとしただけだよ。

アンチでもないしオーナーでもないんだろ？
すっこんでろ。

俺は９９３Ｔではサーキット以外バトラねぇよっ！基地外じゃあるまいし。
ＧＴＲは誰でも手に入る中途半端な車だからＤＱＮがふえんだよっ。

だから実際は880になるんだよ。　ＧＴＲなんかとは背負うリスクの大きさが
違う。　

理屈は了解、だが態度でかすぎだよお前Ｗ、自立神経失調症じゃねーんだからさ。
ものの言い方ってもんを考えろ。
スレも終盤、綺麗に終わらせよーぜ。

通報しました。

金をかけた車がより速い

おめーら素人が粋がってるけど250kmオーバーの世界ってどういうのかわかってんのか？
http://jya.jp/jt/tmp//1113209165.wmv
最後のヴィルニューブの散り様みてよーく考えろ　右下の転がるヘルメットに注目だな。
R34で700馬力だ？　そういう妄想で済む自己満足とか気分の問題じゃない現実の記録だから。

特にひどかったのは33だけ。
べスモなんか、33の広報車に懲りて、
34の�Xスペックや34�Xスペック�Uの市販車を購入して
バトルの基準車にしたくらい。
それでも殆どユーザーがいない、ＮＳＸ−ＲやエボRS、インプ　スペック℃
と結構いい勝負していた。
やっぱり最強のＲは34に決定。
＞1よこれでいいな。
あっレス間違えた。
歴代最速ＧＴ−Ｒに決着！
じゃなかった。

R34に4.0LのV6が積めたらなー、と思う今日この頃。

　＼ さっさとこんな糞スレはsageで逝かそうぜ?／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

お前ら、ＧＴ−ＲとＮＳＸが230馬力クラスのドイツ車に負けてるよ。
ゴルフＲ３２って４００万円で買えたよな、
マジにガッカリだ！

8:32 --- 144.844 km/h -- BMW Z4 3.0 SMG, 231 hp/1396 kg (sport auto 05/2003)
8:32 --- 144.844 km/h -- Porsche Boxster S, 252 hp/1386 kg (sport auto 12/1999)
8:32 --- 144.844 km/h -- Volkswagen Golf R32, 240hp
8:33.80 144.336 km/h -- Honda NSX (6-speed) Coupe, 276hp (Top Gear magazine)
8:34 --- 144.280 km/h -- Acura NSX, 276hp
8:34 --- 144.280 km/h -- BMW Z3 Coup・3.0i, 231 hp/1350 kg (sport auto 04/2001)
8:36 --- 143.585 km/h ・Porsche Boxster ｴ03, 228 hp/1370 kg (sport auto 02/2003)

8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37 --- 143.443 km/h -- Honda NSX 3.0 (sport auto 07/1991)
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350hp (Top Gear magazine)
8:38 --- 143.166 km/h -- Honda NSX 3.2, 280 hp/1386 kg (sport auto 08/1997)

↑流れからいって、いくらageても燃料にはならんだろ。

>>888
泣ける。

サーキットですがカリカリの３４Ｒに乗ってる人曰く某サーキットに行って
９９６ターボは初めから足が完成されてて弄る必要がないと。
ＧＴＲとかやはり市販車だから場所なりに煮詰めて行く作業が必要だと。
もっともそれが楽しみでもあるけど色んなタイヤやダンパーやスプリングで
走行するのにコストも時間もかかると。
でもある意味セッティングして煮詰めていく作業の中で自分の腕も上がる
わけだし。
９９６ターボのやＧＴ３はそれが初めからコミの感じですと言ってました。
あとＳタイヤとかスリックにしちゃうと車の造り方も足回りセットも全く変わっ
てきちゃうでしょ。
普通ラジアルとＳタイヤでどれだけタイムが変わることか！！

ポルシェ所有しててもオレの車は何秒で走るとか出来もしない妄想語られ
ても面白くないし、自分と車との付き合い方だと思うね。
ＧＴＲのニュル８分３０秒はベスモのビデオで頑さんが初期ノーマルの３２Ｒ
で出したタイムだと思うが。かなり柔らかそうだった。
煮詰めれば幾らでも煮詰まるのではないかな？

俺もポル>GT-Rだと思うな。
GT-Rって34型が終了してから何年経つのよ？
新型ポルシェ(997)は速ぇぞ。あれいぢったらどーなるんだろう・・・
あと、ケイマンとかも出てくるし、当時のポルシェとの比較ではないんだから無理でないか？

997のｱｲｼﾝ製T/Mってどうなのよ・・・ｼﾞｬﾄｺよりましとか言うのは無しで。

前から何度も言ってるが、これだけ熱くなってるんだから、
このスレの住民同士でケリつけろって言ってるのに、誰一人
立候補しない、摩訶不思議。




察するに、このスレの住民みんな脳内ポルorRオーナー。
ハンドル握ったこともないんだろ？

チューンドＲ＞チューンドポル＞ポル＞Ｒ
実際はこうだろうね。
Ｒのアテーサ4ＷＤは、５００馬力、６００馬力出して、初めて性能が発揮される、
フロントエンジンは前輪に加重がかかるから、パワー出しても前輪がグリップする。
ポルのトルクスプリット4ＷＤは、フロントが軽いので、パワーを上げると前輪がグリップしない、
その証拠に９９３Ｔ、９９６Ｔは4ＷＤなのに後輪のタイヤがかなり太い、
これは、前輪のグリップ不足を後輪が補ってる証拠。
初期設計（ノーマルパワー）ならポルの勝ちだが、チューンが進めば進む程、ＧＴ−Ｒが有利になる。

チューンなんてどうせ100万くらいまでしかかけないんだから、語るだけ無駄。
いっその事ノーマル限定で話をしようぜ。
チューンの話になるとすぐにムキになって「マインズが・・」とか
言ってくる奴がいるが、おめー神奈川に住んでんのかっての。
それにマインズデモカーなんて貴様ごときじゃいくら金積んでも
手に入らんわ。デモカーは客車じゃねえんだよ！

>>899
ノーマルにしちゃうと、当然高い車の方が有利になる
かと言って価格帯で限定してしまうとＧＴ-Ｒに相当するのは、僕星だけになってしまう
するとポル信者が「あれはポルシェじゃねぇ！オマケだと！」と、喚きだす
んでＧＴ２だ３だと…
それだと例の１８００万のＧＴ-Ｒが相応だけど、そんなの認めたくない

つまりはポルシェ信者の逃走劇なんだよ！
最終的にはカレラＧＴが出てくるわけだし…

まぁ俺ならあんなヒキガエルみたいな車買わん罠ｗ
あのリアの造形なんとかならんの？激しく笑えるんですけど？

>>897
リアルオーナー同士なら滅多なことでは喧嘩しないから。
ここで痛い書き込みする奴はGT-Rにメタメタに負けたからポルの名を借りてRを叩きたいだけ。

>>898
＞前輪のグリップ不足を後輪が補ってる証拠。
FFベースの直結4WDでもあるまいし何言ってんの？
4WDでも前輪が細いのはあくまで前輪は補助ってことと面圧を稼ぐため。

>>890
GT-Rのチューンで100万じゃ全然速くならないし、ポルだとマフラーだけで終わっちゃう。
心配せずとも脳内が想像するよりリアルオーナーは金持ちだから大丈夫だって。

なんだか一気にスレのレベルが落ちたな ┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

確かに、いくら性能よくても、あのカエル面とデカ尻デザイン何千万も出したくない
伝統だかなんだか知らないが全然デザイン変わらないし
また928みたいなの作ればいいのに

↑訂正、>>890→>>899

1800万のGTRってそんな速いのかねぇ？
スペックだけ見るとトミーカイラ34とかより劣るし。
何より元が330馬力のクルマなんだから
そんなの元にチューニングするよか全く新しいのを作った方がよっぽど速いのが作れると思うんだが

結局のトコ、GTR信者のタメに日産がしょうがなく作った車じゃねーの？

>新しいの
開発費用がいくらかかるのやら。あと時間

>>900
>>それだと例の１８００万のＧＴ-Ｒが相応だけど、そんなの認めたくない
認めたくないも何もあのR３４ZチューンでポルGT2、GT3と勝負できる程度になるだけでしょ。

脳内ポルオーナー乙
ミニカーちゃんと磨いてるか？

>>906
え？ＧＴ２ＧＴ３如きがR３４Zチューンとまともに勝負できる車だと思ってるの？
価格的には相応だけど、性能では雲泥の差があるの

つうかカエルカーとかって、太いタイヤと、高級材のみで、実性能をごまかしてるけど…
取り敢えず日本車の馬力が追いついてきたらどうするのよ？

まぁ結果は見えてるけどな〜

日本車に倍の関税掛けないと生き残っていけないメーカーですから〜

つ〜かＲ３４の販売価格が１０００万超えるってどうよ？
ＮＳＸを販売するなら２０００万ですか（　´_ゝ`）

>899
言っておくけどチューニングショップのデモカーは大体がオーナーカーだって。
君がショップに行ったことも無ければデモカーの車検証を見た事も無いのがバレバレだよ
それに100万しかかけてないチューニングカーも見てみたいもんだ

タービン1基何十万すると思ってる？
足回り、車高調だって安くたって20万切るような足は無いだろ
インタークーラーやラヂエター、オイルクーラー、ミッション、カム、ピストン、コンロッド、コンピュータ
挙げればきりが無い
動力性能に直接関係無いエアロとかでもフルエアロ組んだりすると塗装込みで50万くらいするだろ
まあお前はチューニングカーと言えばゲームの中でしか見た事が無いんだろうけど

結局ライトチューンのＧＴ−Ｒって、ボクスターの２，７Ｌに負ける駄目な車
だったてことだ！
しかもボクスターは、ＮＡの２２８馬力だよ。
俺は悲しい〜よ・・・
パワーが有っても、８分間持たないってことだろ！

>>906

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