新車販売台数ランキング総合スレ　20

自販連　　乗用車系車名別順位
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm
全軽自協　　軽自動車新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html
日刊自動車新聞、新車登録ベスト３０
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
グーネット新車（但し更新が遅く一ヶ月前のデータ）
http://proto-g11.goo-net.com/newcar/
車何でもランキング
http://www.kurumart.com/ranking/index.html
■ 国産全車 2003年販売台数ランキング ■
http://www.kurumart.com/ranking/back/total2003.html

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095776149/

04年上半期の国内新車販売台数

トヨタ　８８万台
日産　　３９万台
ホンダ　２３万台
マツダ　１２万台
富士重　５．６万台
三菱自　５．３万台
三菱ふ　４．４万台
いすゞ　３．９万台
スズキ　３．４万台


tp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/200409/image/hyo5.gif

>>1乙

ここ最近はトヨタVSホンダだったけど
今年の日産はイイ車たくさん出してくるし元気いいね。
またトヨタと日産のツートップ時代が戻ってくるかもね。

自動車各社の０３年度世界販売台数（万台）
１、ゼネラル・モーターズ　　　　　８６０
２、トヨタ自動車　　　　　　　　　６７８
３、フォード・モーター　　　　　　６７２
４、フォルクスワーゲン　　　　　　５０２
５、ダイムラークライスラー　　　　４３６
６、プジョーシトロエングループ　　３２９
７、日産自動車　　　　　　　　　　２９７
８、ホンダ　　　　　　　　　　　　２９１
９、現代自動車　　　　　　　　　　２８０
１０、ルノー　　　　　　　　　　　２３９

1位 フィット ホンダ １５，４８２　　７．４
2位 カローラ トヨタ １４，７８８ 　▲１６．０
3位 キューブ 日産 １３，３４３ 　▲２３．８
4位 パッソ トヨタ 　１１，８００ 　　　−
5位 ウィッシュ トヨタ １１，１８４ 　▲２５．３
6位 マーチ 日産 　９，７３５ 　▲１０．９
7位 クラウン トヨタ ９，４６６ 　　１２９．３
8位 アルファード トヨタ ８，９９２ 　１９．５
9位 ノア トヨタ 　　　８，６８７ 　　１０．３
10位 ポルテ トヨタ ８，３８２　　 −
11位 デミオ マツダ ７，８０８ 　　▲１９．４
12位 オデッセイ ホンダ ７，７８５ 　１４８．８
13位 イスト トヨタ ７，７８５ 　　▲１１．８
14位 ヴォクシー トヨタ ７，７６０ 　３９．８
15位 レガシィ スバル ７，３０１ ▲１５．２
16位 シエンタ トヨタ ６，０８４ 　　８７３．４
17位 モビリオ ホンダ ５，４８３ 　５．５
18位 ヴィッツ トヨタ ５，２８７ 　▲１２．０
19位 エルグランド 日産 ４，９２５ 　３５．７
20位 プリウス トヨタ ４，３８６ 　１９．８
21位 サニー 日産 ４，２９６ 　▲０．５
22位 エスティマ トヨタ ４，２１８ ▲３７．０
23位 ステップワゴン ホンダ ４，０８２ ▲６２．９
24位 セレナ 日産 ４，０６１ 　▲２．５
25位 ＭＰＶ マツダ ４，０４５ 　９．５
26位 エディックス ホンダ ３，９３６ 　−
27位 ウイングロード 日産 ３，８３２ ▲５．０
28位 ｂＢ トヨタ ３，８１７ 　　０．７
29位 アリオン トヨタ ３，４０８ ▲３．２
30位 ラウム トヨタ ３，３９９ 　▲３０．９

1 ワゴンＲ スズキ 19,277
2 ライフ ホンダ 15,389
3 ムーヴ ダイハツ 11,292
4 ｅＫワゴン 三菱 8,186
5 タント ダイハツ 7,876
6 アルト スズキ 7,022
7 ミラ ダイハツ 6,986
8 ムーヴ・ラテ ダイハツ 6,826
9 モコ 日産 6,193
10 アルトラパン スズキ 5,132
11 Ｒ２ スバル 4,399
12 バモス ホンダ 3,867
13 ＭＲワゴン スズキ 2,813
14 Ｋｅｉ スズキ 2,400
15 ＡＺワゴン マツダ 2,272
16 プレオ スバル 2,142
17 エブリイワゴン スズキ 1,832
18 ジムニー スズキ 1,183
19 アトレーワゴン ダイハツ 1,169
20 テリオスキッド ダイハツ 1,050

>>4
そりゃおめーさんの“願望”だろｗ

>>4
なんだよ前スレ>>994でもほざいてんじゃん。
ただのサンヲタか．．＿|￣|○

>>4
いつかれトヨタVSホンダになったんだ？

新スレ乙。
とりあえず前スレの

＞カルディナのことか・・・

＞カルディナのことかーー！！！（AA略

ﾜﾗﾀ

>>4
トヨタｖｓホンダ、ツートップ、というよりはトヨタは頭一つ二つ抜き出て
トップは不動だから２位争いをホンダｖｓ日産で行ってるというイメージ
だが…

例えるなら１．５列目争いってところかな？日産ｖｓホンダ
オレの（脳内）イメージとしては

日産VSホンダはないんじゃない？少し前はなんでもトヨタVS日産だったが
今はお互いが比較されるのもヲタが意識するのもトヨタvsホンダ。
トヨタも日産は意識してないしホンダも日産よりはトヨタだと思う。
日産は置いてきぼりを食ってると思う。

今月も早くも半ば過ぎましたね。
関係者の方
中間発表ﾖﾛ

>>12
最近はそうだね。
でも数年前はホンダが日産と台数争えるなんて
ありえなかった。
２位の日産は３位のホンダより全然トップのトヨタに近かった。
今はこんな感じだけど
だんだん技術も追い付いてきたし
まずはティーダも好調だし
ムラーノとティーダは台数稼げなさそうだけど（そういう車じゃないんだろうけど）
今後発売する新型車はそこそこ売れそうな感じがするから
もしかしたら又そういう時代が戻ってくるかもしれないね。

ニッサンは１位にはなれないよ、２，３位どまりだね。
なんて冗談はともかく、いくら利益を上げてもルノーに持ってかれるのだろうね。

まぁ国内メーカーがどこも助けてやらないのを、ルノーに救われたのだから仕方ないが。
新車の開発もルノーが出資したから出来たのだしね。

デザインについても、かなりルノー色が出てるというかルノーのエンブレムを付ければ
そのままルノーで通用しそうなのが多い。

エンジンや他のメカニズムの設計は、どうなのだろう？
徐々にルノーの設計者に移行してしまうのかな。

電装系に関しては日産のほうがリードしているから、しばらくは日本人にやらせて
貰えるだろうが、遅かれ早かれ技術はルノーにも伝わるので、いずれは工場と販売店
だけが日産の役目になってしまいそうだ。

>>17
国内他社が助けなかったんじゃなくて、裏づけの無いプライドと虚栄心
僅かながら残っていた羞恥心のため助けを求めれなかったんだよ

まぁその後はご存知のとおり、ルノーに思いっきりレイプ
シャブ漬けにされて自尊心すら無くなった白雉状態

っていうかいずれルノーに吸収合併されるでしょ日産は。

>>17-18
あんたら。間違いなくンダヲタだね。
クルマ自体のネタはとにかく、企業規模的に余裕のあるトヨタヲタは
こういうネタでは日産叩かないからね。
今、外資が入ってない日本ブランドのメーカーは
トヨタグループの２社除くと、すべて外資が絡んで
ＧＭグループ、フォードグループ、ダイクラグループ。
ＧＭグループやフォードグループの中でも独自色を出してがんばってる
日本のブランドのメーカーはみんないいよ。
フォードグループのＭ社は、シャーシー技術が高くて採用が多くなってるし、
ＧＭグループの小型車のＳ社、ＡＷＤのＳ社も世界中で評価が高い。
ダイクラのＭ社は今は足をひっぱってるけど。
ホンダ以外のヲタが日産を外資傘下ネタで叩くのは、首を絞めるだけ。
そんなこというのは、ンダヲタだけなんだよ。
ホンダはオデッセイで一息ついたが、その後、また失敗作続きで
ンダヲタの心境としては、よほど苦しいんだね。
2,3年前によく見たネタを引っ張り出して、また日産叩きとはご苦労なこった。
日産だけでなく、外資傘下の日本ブランドメーカーヲタを敵にするような
発言は控えたほうがよろしいですよｗ

ホンダが必死に新車出しまくっても日産を抜けなかった時点で勝負ありか

トヨタ？日産？お前らバカか？
これから少子化時代に進むのに、いつまで団塊世代付近の車作ってんだか…。
クラウン、風雅が良い例だよ。
それに比べホンダは団塊はほぼ捨てて、若者にターゲットを絞ってる。
将来を見据えた戦略！まさにこれがホンダイズムだよね。あと２，３０年後が楽しみだよ。
ランキングがガラっと変わってますよ。

　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>22
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>22
ホンダが若者向けなのは昔からじゃん・・・
ここ最近でそうなったわけでもあるまいし。

レジェンドCOTY受賞オメデトウゴザイマス

エビカニ

>>26
車両価格に応じてウニ・トロ・イクラが付加されますた

>>22
最近ホンダ車の購買年齢あがってるのって知ってるか？

>>28
ミニバンは基本的に家族持ちが買う車だから、ミニバンを主力にしてるとどうしても
３０代以上がメインターゲットになるような気はするな。
若者向けというと最近ではマツダがそういうイメージかな。
でも今マツダ車に乗ってる若い人が将来もマツダ車を乗り継ぐかというと微妙。

20代よりも30代に売れた方が良い。
30代よりも40代。
40代よりも50代。
60代以降はしみったれた安物車しか買わないので無視。50代に売れるのがベスト。
ということでホンダは購買層が高齢化したほうが良い。
トヨタはこれ以上高齢化すると危険。

>>28
都市部でもホンダ車は敬遠されています

まぁ、日産がルノーと完全一体になることはありえないな。

つうのは、ルノーが日産を買った理由が、技術開発に出遅れたが故、技術開発を分担をし合う相手がほしかったからだ。
何分、今言われている次世代技術のうち、どれが本命になるからわからんからな。
一本化して開発すれば、かえってリスクを抱えることになる。
つまるところ、技術開発戦略のポートフォリオってところだな。

均一化しちゃえば、かえってルノー自身が、目的のものを失うわけ。

生産設備なんか必要なかったのよ。
欧州だけでせこせこ生きて行く分にはね。

契約上、ルノーは日産の株５０％以上は保有できない事になっているからな。
だからルノーの子会社になる事も絶対にありえない。
９０年代の日産みたいに経営難になってしまったら分からないけど、当分そういう事はありえないだろう。

ブランド力の強さは別として、トヨタとホンダはそれが自分の物だが
日産は、それをルノーに渡してしまっただけでなく、完全にコントロール
されているのが非常にまずいね。

マツダはフォード資本を受けて助けられたが企業アイデンティティは
失われていない。
ロータリーエンジンはＲＸ−７からＲＸ−８に受け継がれ、評判も良い。
マツダデザインも健在で一目でマツダの車と分かるし、悪くないと思う。

スバルはレガシー一本槍だが世界に通用するブランドにを築き上げ、
４ＷＤの完成度は世界最高水準であることは自他共に認めるところだろう。
ＧＭの介入による悪影響は感じられない。

スズキは．．．．．シボレークルーズをＧＭと共同開発したらしいけど売れてるのか？
良く分からないが本業の軽自動車の方は独自路線を外れることなく進んでいる。


対して日産は、ルノーの影響受けまくり。
日産スカイライン、日産プリメーラ、日産Ｚ、日産マーチは完全にこの世から消えた。
ルノースカイライン、ルノープリメーラ、ルノーＺ、ルノーマーチである。

ムラーノやティーダは、最初からルノーだから問題ない・・・・・のか？
これ程までに提携先の影響を受けちゃったのは日産だけた。
最早かつての日産車のテイストを味わう事は出来ない

唯一日産の伝統を守り続けているのはディーラーだけだ。
バカなのか、最初から勉強する気が無いのか、新車の説明もロクに出来ない営業マン。
ただデザインの素晴らしさだけを何度も口にするだけ。
各店に一人でよいからトヨタから引き抜いてトヨタ方式を仕込んで貰えば、
少しはマシになるだろうか？

>対して日産は、ルノーの影響受けまくり。
>日産スカイライン、日産プリメーラ、日産Ｚ、日産マーチは完全にこの世から消えた。
>ルノースカイライン、ルノープリメーラ、ルノーＺ、ルノーマーチである。

そうかぁ？
例えば、デザインを見比べても、ルノーの車と共通点なんかこれっぽっちも感じないけど。

車のコンセプトとして、以前とは違う路線を狙っている、って言うならわかるけど、それも、ルノーの方向性とはまた違うんじゃない?
また、以前と違う、といっても、そもそも車のコンセプトがばらばらだった日産に、ある共通の筋を求めるのも無理だろう。
その中から、おいしいものを選んで、今の車に反映させようとしている、ってあたりでないかね。

>>34
？？？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065728573/

>>33
阿呆
特許権等を新会社に譲渡すればそんな契約は形骸化するだろうが

>>35
＞例えば、デザインを見比べても、ルノーの車と共通点なんかこれっぽっちも感じないけど。

仮にルノーと資本提携せず、日産単独で生き延びたとしても前述のの車達はあの様な
デザインになったと？

>>33
仏の商法上はすでに連結子会社らしいけどね。

>>38
プリメはルノーに食われる前のデザインだが

ルノーに買われる寸前のグダグダデザインより今の方が数倍マシだろ

俺もわりと>>34に同意。

日本国内なら、おﾌﾗﾝｽ風なﾃﾞｻﾞｲﾝで目を引くかもしれないけど、
国外じゃ「で、ルノーとどこが違うの？」て感じの車ばっかり。

今、日産のｳﾘって何よ？と。

ここで語らなくても結果は世間が示してくれるでしょう。

>>42

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(´;ﾟ;ё;ﾟ;)


http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096337252/137

晒し上げ。

>>22
ホンダ車はその若者向けに媚びすぎて的外れになってるがな。
買ったはいいが何年か乗って歳を重ねたり時代も変わったら
恥ずかしくて乗ってられない車になったりするぞ。
そして歳を重ねて買い替えるとき
スポーティとうたってるただ粗いだけの乗り心地と
若者に媚びただけの中身のないデザインがガキっぽいだけに見えてきたりもする。
ガキのときは気にならなかった内装のチャチさや造りの悪さとかも気になったりな。
まぁホンダの車自体寿命短いから
いいんだろうが。

俺、大学生だけど、やっぱ周りの奴はホンダ人気がすごいな。
F1とかもやってるから特に。
トヨタは一応、日本で１番だからなんとなく買ってる奴もいる。
日産は一時期の低迷で車種が少ないっていうのもあるが、今の若い人からあまり支持されていないなぁ。
日産好きの俺としては残念で仕方ない。これから期待したい。

俺の周りでは

年寄り←→若者
トヨタ ←→ホンダ

田舎←→都市部
トヨタ←→ホンダ

まじめ←→ヤンキー
トヨタ ←→ホンダ

とまぁ、かなりイメージ通りの傾向だな。
日産の人はほとんどみかけない。

中身の実際はおいといて
地方に行けば行くほど「車はトヨタが一番」信仰が深いのは事実だと思われ

もっと田舎に行くとスズキが凄い勢力だけどな。

>>49
都市部は輸入車が増えたしな。狭い都市部でデカイ輸入車。
もうこれっぽっちも走る気ないぜって感じ。
バリバリバリューで「趣味は車です」って人達の感覚だな。

気が済んだかホンダヲタｗ

ンダヲタを煽るつもりではないのだが。。。
深夜の都心で付け待ちしてる個人タクシーの列を見てるとンダ車って１台もないんだよ。
セル塩・マジェ・クラウン・シーマ・セド・グロ…ばっかりだ。
まあンダには事実上高級セダンがなかったのだから仕方がない。
ただようやく新型レジェンドが登場。ここで俺は個タクドライバー数人に聞いてみた。
「レジェンドのタクシーは登場しますかね？」
するとドライバー達は口を揃えるように同じ答えだった。

「ダメダメ。ホンダ車は１０万キロ絶対持たないからね。タクシーには向かないよ。話になんない」

>>47
＞ホンダ人気がすごいな。
＞F1とかもやってるから特に。

誰も知らんと思うが、一応ヨタもF1やってるよ。
十分の一以下の予算でやってるジャガーにも負けてるけど、歴史上最弱ワークスとしてガンガッテまつ。

>>54
そのF1やってるホンダがうらやましくてうらやましくて
若者のイメージ良くしたくて良くしたくて
F1の報道は控えてます

結局F1の成績が良くならないからF1記念車は発売されず？

＞今、日産のｳﾘって何よ？と。

他の国産車には無い「欧州車のかほり」ですね。
国産でヨーロッパテイストを味わえるのは日産だけです。

与太の亜便死酢？
へそでチャー沸かしてしまいますわよ。







正確には、「欧州車」→「ルノー」ですけど。

マツダを忘れるな（＃ﾟДﾟ）

与太高級車のエクステリアの方がよほど「欧州車のかほり」がします｡w

日産がＦ１にトヨタ並の資金で参戦したらトヨタよりは、上にいけそうな気がする。

そんな金は無いし、ルノーに許して貰える筈も無い夢物語ですが。

>>58
マツダはいいぞ
企業的には食われた形だけど、技術的には逆に食いつつあるからな
グループの重要な部分の設計はどんどんマツダの設計になってきてる
そのうちフォードがマツダの工場みたいな存在になりそうだｗ

>>61
でもマツダは自分達のやりたいことを自由にやれないからね。
どうしてもやらされてる感が強い。

トヨタ→日本車作りメーカー
日産→アメ車的メーカー
スバル→技術的マニアックメーカー
マツダ→安い欧州車作れるメーカー
三菱→三菱グループ専用メーカー

な、イメージ

ホンダは？

お願いだからスズキを評価してくれよ。

>>53

>「ダメダメ。ホンダ車は１０万キロ絶対持たないからね。タクシーには向かないよ。話になんない」

ネタを展開中に、マジレスですまんが、
おれのホンダは１２万キロ元気に走っているよ。

というか、タクシー用途だと３０万キロ以上って話にならない？

>>60
ルノーがすでに出てるからな。
たぶん日産の技術者も派遣してそう。

>>67
既に日産の技術者が出向してるよ
Ｆ１で一番性能のいいルノーのスタートシステム作ったのはその日産の技術者

>>66
タクシードライバーにとって10万キロって事じゃない？
アイドリングも長いだろうし、使い方も全然違うだろうし，
丁寧に乗った場合の10万キロとは違うんじゃないかな？

まあタクシードライバーの主観が大きいだろうが

タクシーの年間走行距離って5〜6万キロだから

>>64
エンジン屋。
エンジンだけは世界一（販売台数が）

日産はF１に出るならトヨタ（ヤマハ）よりひどいと思うよ。
モータースポーツはバイク屋のエンジンの方が早いから。
ルノー（フランス連合）のスタートは
ミシュランタイヤのデータ蓄積の結果だから
システムってほど大層なものでないと思うよ。
結局予選グリット近くてもフェラーリまで届かないし。
つーか予選良くてもスタートでぶち抜かれてるし。
まあ赤い車とBSの蜜月考えれば当たり前だけど。
（日産も比較的BSとは仲いいですね）

システムで早くするとモナコの琢磨みたいなスタートになるし。
（のちBARのスタートシステムは禁止に）

ちなみに
F1みてるとホンダはエンジンがすぐブローすんだよなあ。
きっとトラック作ってないからだな。
タクシーの運ちゃんが言ってる耐久性もこのことじゃね？
トヨタ（日野）だって日産だって作ってるもんね。あ、三菱もか。

>>53
タクシーの運ちゃんに聞いても…
普通に働けない奴らばかりだし

タクシー一年間の走行距離

一日300ｋ〜350ｋ　×　350日　＝　10万キロ〜12万キロ位

>>72
全部「思う」ですか・・・
あなたの単なる主観ですねｗ

>>72
>きっとトラック作ってないからだな。
関係ないだろ…
フェラーリはトラックもバイクも作ってないだろ

フェラーリは
フィアットグループ

>>74
盆暮れ正月以外は年中無休なんですねえ。

>>75
はっきり言おうか。
ルノーのスタートはタイヤとドライバーの器量
だから早過ぎてもFIAは規制できないの。

>>79
今後のツルーリが楽しみですね｡w

所詮2ch、主観で書いていいんだよ

ちなみに、F1はエンジンで勝つ時代はとっくに終わってると思うが

>>77
グループ内のどっかが作っていれば良いのかよｗ
ディーゼルエンジンの耐久性とＦ１エンジンの耐久性がどう関係あるのか興味あるな

発進はBARもその後パラメータのとり方とか変えてパフォーマンスは良くなったよ
それでもルノーと差があるのは79の言うとおりドライバーとタイヤ
ルノー用のタイヤは構造からトラクション重視で作られてる、内圧の設定も他とは違う
モナコのスタートはシステムのおかげじゃなく、ほとんど博打みたいな、琢磨の
リアクションタイムの早さ

＞F1みてるとホンダはエンジンがすぐブローすんだよなあ。
＞きっとトラック作ってないからだな。
＞タクシーの運ちゃんが言ってる耐久性もこのことじゃね？
＞トヨタ（日野）だって日産だって作ってるもんね。あ、三菱もか。

Ｆ１とトラックとタクシーのエンジンを同次元で扱える思考力に感動致しました。

ここって

新車販売台数ランキング総合スレ　20

ですよね・・・？

>>84
雑談スレでもありますから。
でなきゃ、月末月初でないときにとっとと落ちてしまう。

鈴鹿のツルーリのスタート見たら
機械より人の力なんだなと思った

ルノーのスタートはリア寄りの重心と、トルク型のエンジンによる妥協の産物らしいですわよ
＠nifty

>>72
例えばジャガーは全く技術が無いからね。
日産・トヨタどころかヒュンダイにも敵わん。
そして来年は金欠で撤退するほどの超資金なし。
それでもトヨタに勝ってるからな。
ザウバーも勿論人材は居ないし、資金もどちらかというと貧乏寄り。
それでもF1界で1,2を争う資金力を持つトヨタのポイントの3倍以上。

要するに経営陣が日産程度の最低ラインのスポーツマインドがあり、トヨタの2,3割も資金を出せばどこでもトヨタには勝てるって。

ジャガーってフォードでしょ？

>>89
そう、ジャガーはフォードのブランド名の一つ
高級スポーツ車のイメージが高いからフォードワークスにジャガーの
名前を付けた

>>88
フォードに技術がないってのと、ヒュンダイに敵わないってのと
スポーツマインドとトヨタの3割資金でトヨタに勝てるって事以外は同意ｗ

ザウバーはフェラーリの２軍で割りと資金とスタッフは安定してる。（無いは無いなりに
根っからのレース屋のペーターおじさんとホンダ黄金期を支えた後藤氏がエンジンいじってるしな。
来年今年のフェラーリのお下がりが来たら…
トヨタがかなう訳ないじゃん

>>88
買収したチームなら、まだそれまでの経験とかも引き継げるから
良いけど、トヨタは全くの新チームだしな…その辺は難しいと思うよ
2期に勝ちまくったホンダでさえ、復帰してＦ1を甘く見ていたと
言っていたぐらいだから

チーム引き継いでも、スタッフに逃げられたり上手く行かないけどな。

トヨタは新興チームらしく、ちまちまやってればいいのに
金にモノを言わせて人買いしまくるから反感を買う。
それにＴＴＥ時代からのスタッフの首も切りすぎ

日産車買うとルノーが儲かるから買いたくないんですけど。この考え方はまずいかな？

日産業績回復→利益は技術開発より株主の皆さんへ配当→筆頭株主って「ルノー」なんですけど。

運転が好きな人に支持されているなら日産らしさが残っているなら（今のマツダみたいに新しい価値観も備えて）なんとも
思わないんですが、デザインでごまかされてて足回りは他メーカーほど煮詰まってないみたいだし。
日産車が好きな人は今の日産に満足してるのでしょうか？

ルノーに買われたのってそんなに気にくわないの？

>>93
モータースポーツや会社役員の処遇において
トヨタの人の変え方は、欧米企業みたいに完全にカットするんじゃなくて
別の部署を用意して救済している日本企業的なところがあることを知らないゆえの発言かな

無知を恥じる事無いよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´･ω･`)……。

>>94
必死だなｗ
ちなみに開発費もここ最近は５０００億ほど投入しててホンダと大して変わらない。

>>96
現場から外してファクトリーに楽隠居だろ？
他に行って悪口言われるのがイヤで縛ってるんだろ
別に良いんだよ何やっても。勝てればさ。
でもレギュ改変、ヨタルール発動はカンベンな。

日産オタの根拠のない自信はどこから来るのだろうか
インフィニティが集団訴訟でケチが付かなければいいね

>>99
恨みでもあんの？ｗ

>>98
それは残念ながら・・・
ジャガー、ジョーダンが消え、BMWが勢力減となりそうな状況
F1の体制、ひいてはFIAの体制を維持するためにトヨタの役割は益々大きくなるかと

まずは新興チームへの差別、排斥の改善、障害となる環境、主催者の改革
特にトヨタのようなゼロからスタートしようとするチャレンジングな企業はへの差別は改革されるでしょう

>>97
主力ミニバンのオデッセイとプレサージュみると開発費のかけ方が違うなっておもうんですよ。
日産に欧州車の良い所（シートや足回りの考え方）が入れば良かったのに、耐久性の高いルノー車って感じします。
利益が過去最高とか言ってるんだから、経営危機の頃に遅れた技術（ハイブリットやアクティブセーフティー等）
をガンバって欲しいのですが。

>>102
ハイブリッドやってますよ？
まだ出してはいませんけどね。

>>103
ティーノの次を見たいです。プリウス、インサイトとは別の価値観をもったハイブリットを。

>>101
独立ＧＰ構想あるけどな
放送権料をチームに配分しない現状に各メーカー切れかけてるからねえ

トヨタはＦＩＡと癒着してＦトヨタでも開催した方がいいよ

ハイブリッドは、もらい物

>>106
そうでしたっけ？
ますます日産の現状が（ｒ

まあでもトヨタの上がレースって言うか、あんまりこういう舞台に向かない
気がする
ヤルノの移籍が前倒しになって、鈴鹿から走れるようになって、早速いい
ポジション取ったんだから、そこでヤルノはすばらしい来期は期待できる
だとか言えば良いのに、車のおかげだとか言っちゃうあたりがね…
これじゃチーム内の士気も上がってこないんじゃ?って思う

フェラーリなんか見たらトヨタと逆だもんな…

>>66
相当メンテと部品代に金掛けたなｗ

>>106
トヨタからもらってるのはカルフォルニアの環境規制に対して使うだけですよ。
ゴーンさん自体ハイブリッドを大量生産して売るには時期早々だと考えているからね。
つまりハイブリッドはまだ利益にはならないと考えている。

豊田自動車のF1活動は奥田会長が一人でやりたがっているだけで
豊田家一族､株主､社員はまったくやる気がなく、すぐにでも撤退したい
奥田会長は欧州での宣伝活動の一環のつもりが、まったくの逆効果なのだから当然
WRC､ルマン､カートとインチキレース活動を行ってきた豊田自動車はF1でも同じ事を考えていたのだが
F1ではそれが通用しないとわかり、宣伝活動の転換を考えている

自分の勤め先と同じ感覚で物事考えないほうが良いぞよ

>>112
ん？

ここでF1の話すんなよ

>>110
「まだ利益にはならない」ではなくて、「利益を出して作れるほどの
技術を持ってない」だけだよ。

それならプリウスだって利益出てるのか？
クラウンハイブリッドが利益出てるのか？
儲からないハイブリッドは試作車でOK。
インサイトは赤字だろ？
そんなもの作っても…

日産とホンダの格差はこの後日産優位で進んで行きそう。

というのも、例として日産はアメリカでの販売がかなり伸びている上に
大型ピックアップトラックが成功をおさめつつあるということ。これは収益にかなり有効に効きそう。

それに日産は、インフィニティを世界展開を進めることで収益が拡大する。
また、世界販売も28車種の新型車を今後３年間で投入することで順調に伸ばしていくと思う。


一方のホンダは例としてアメリカで大型ピックアップトラックのラインナップが無いことから収益に限界が来るのが早いと思う。

また、アキュラをアメリカだけの販売と決めていること、またＶ８エンジンをラインナップしていないことはアメリカでのホンダのパフォーマンスを
弱体化させていると思う。また、二輪部門も販売台数ほど収益に貢献していない。

このことから、日産はすでに利益の面ですでに大差をつけつつあるばかりか、今後横浜に日産が本社を移す5年後にはさらに大きく差をつけると思う。

販売台数でもすでに日産がホンダを上回りつつあり、伸び率では日産の方が上位にある。

>>117
ってゆうか、ホンダが自滅してるだけのような気も。
自滅は言いすぎか。日米で伸び悩んでいる。
欧州は伸びてきてるが、もともとが少なすぎた。
アジア、とくに中国で日本メーカーで一番なのだが、中国市場の
不透明性は何ともいえない。
>>94
>日産業績回復→利益は技術開発より株主の皆さんへ配当→筆頭株主って「ルノー」なんですけど。

日産の利益は日産（ルノーとの共同含み）の開発費に回っていると思うが。
もしそれが本当だというなら、具体的に利益のうち、どのくらいが
株主配当へ回され、開発費がどのくらい回されているか教えてくれますか？
ルノーに回るのは株主としての権利なだけ。日産がつぶれる寸前のときに
ルノーが出した金は、フランス政府にまで金を出してもらって
立て替えてもらった６０００億円と言われている。
これで日産は支払い利息が大幅に少なくなって、販売金融の有利子負債を
除いて、ほぼゼロ（戦略的な借り入れはしている）に出来たわけだ。
支払うべきだった利子の還元と考えれば、期限が設定されているわけでもないし
安いもんだと思うがね。
それに利益が外国にまわるのが嫌だと言うのであれば、
超国際的優良企業と言われるホンダの外国人株主比率は５０％近いと
聞いたこともあるが、株主配当の多くは外国人にいきわたってる
ことになるんですが。

>それならプリウスだって利益出てるのか？

２代目になってからは、利益は出てると思うよ。
月平均５０００台くらい売れてるからね。
今年は、月間販売台数２０位以内にほとんどランクインしている。

去年の申告所得はホンダが４３００億で日産は２８００億。
純利益もホンダのほうが日産よりかなり上だったな。

但し、ホンダはフィットが売れなくなったらヒジョーにマズイんじゃないの？
オデはイマイチだし、エリシオンは高杉、エディックスは多分失敗だろう。
２位はルノー日産に任せて、堅実にいかないと日産の二の舞になりそう。

レジェンドがCOTY受賞
ちょっとｶﾁﾝとくるトヨタ
比較記事でクラウンを貶める行灯記事
ちょっとｶﾁﾝとくるトヨタ

来年1月新型ヴィッツ発売
項羽vs劉邦の最後の戦並みの激烈なる一撃をフィットに

日産の自動車を買うと外国に金が流れるからイヤな人は
キャノンの製品も買わないしヤマダ電機でも買い物をしないのか
当然コカコーラやマクドナルドも御法度になるぞ

トヨタに金出してＦ１で無駄遣いさせられるのが……
下請け可哀想だな

>>118
次期ＧＴ−Ｒにはエンジンをコスワースやら名門に依頼って話あるけど、それだと日産の技術力？
って事になると思うのですが。
足りない技術は他社からOEMでは、日産に技術面での蓄積やアドバンテージがなくなり、
マツダではなくいすずや三菱のようになってしまうのではとおもうんですよ。

>>121
キャノンじゃないキヤノンだ。

>>116
【新型トヨタ『プリウス』発表】ハイブリッドで利益が出せる
ttp://response.jp/issue/2003/0902/article53534_1.html

>>123
ホンダＦ１はエンジンはホンダでシャーシーはＢＡＲだからホンダの技術
じゃないっていわれたら、実質、ホンダが主導権握って開発を云々、って
いうんじゃない？
トヨタＦ１はオールトヨタで行ってるが、ドイツのTOMS中心に動いているが
ほとんどが外部から雇った外国人で実質オールトヨタとは言えない
っていう人もいるが、オールトヨタとは言えないの？
レースの話は違う云々言われるか。
ＧＴ−Ｒでエンジンチューンやシャーシー開発で、外部の意見を
聞いたり、チューニングを共同で開発しているかもしれない。
それだけでなく、部品メーカーと共同で技術開発することは、ごく当たり前のこと。
クルマを造るのは日産であって、共同でチューニングをして
つめていく段階で各方面のスペシャリストの声を聞くことさえも
許されないですかね？
最終仕様を決定するのはあくまでも日産であって、そこには
十分な技術の蓄積はあると思いますがね。
ちなみになんで　>>118　へのレス？
日産の開発費から共同開発費はでるのだと思うが。
流れからすれば、株主への配当だけでなく、クルマの開発費に
金が回せている証拠で、日産も気合が入ってるね、ってなりそうだが。

F1房うぜー。板違いです。

>>119
調べてから書いて下さい。純利益は日産のほうが上だよ？
ttp://profile.yahoo.co.jp/ranking/benefit2/1.html
つうか売上高以外はほとんど日産が上ですよ。それは販売台数なども含めて。

あとプリウスの利幅はどうですか？今の日産で利益を考えずに挑戦できるほど回復はしてませんから。

>>128
同価格帯他車より薄いのは確実と思われ。

日産はフーガの１０月から来年3月までの販売目標を

２万５０００台に設定した。

また、同じく日産全体の来年3月までの半年間での新車販売目標は、５０万台以上に
設定している。

>>126
F1やってんのはTTE
TOMSじゃない

２万５０００台＞２万４０００台の間違い

>>128
つーか>>119が言ってる純利益は、去年の事だと思うんですけど。

>>131
ＴＴＥは解体して今はTMG

★toyota F1への厳しい提言 ４人目のドライバー?★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096896293/
こちらでお待ちしてます

>>133
去年か。ただの書き間違いかと思ってた。
つうか去年だとしたらさらにおかしい書き込みだな。今更・・・

>>128
>>133
＞つーか>>119が言ってる純利益は、去年の事だと思うんですけど。

そのとおり、２００３年の大企業申告所得についてだよ。
利益については読売新聞には載ってたのだけど、ネットでは見つからなかった。

年間では、ホンダは４８００億じゃなくて３２００億で日産はランク外でした。
http://www.tdb.co.jp/watching/press/houjin2003.pdf

年度では、ホンダが３４００億で日産が２８００億でした。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20041014213522-QYALJMJNAV.nwc

日産は１−３月に急激に伸びたってことだね。

>>135
去年の申告所得と書いてますよ。
記事にしても１０／１５付けなんですけどね。今更ですか？

台数だけで見ると
ホンダは日産を上回ったことが一度もないのに（年単位で）
なんで日産よりホンダの方が全然業績いいの？

>>128
＞あとプリウスの利幅はどうですか？今の日産で利益を考えずに挑戦できるほど回復はしてませんから。

金の掛かるＦ１に参加して、全く売れないハイブリッドも市販してるホンダより
販売台数も利益も上なのに、挑戦できないのか？

ちなみに４〜９月のプリウスの販売台数は、31,973台で日産の中で比較すれば
キューブ、マーチに次いで３位だ。
オレの憶測だがキューブやマーチより利鞘は大きいと思うぞ。
プリウスの宣伝効果も忘れてはいかん。
莫大な資金を投入し、汚い手段を使っても勝てないＦ１よりも大きいのでは無いかな？

まさか「売れば売るほど赤字」とか「採算度外視」ってのを、真に受けるほどバカぢゃ（ｒｙ

>>137
単純に言えば入ってきた金と出て行った金の差な訳だから、日産は
出て行く金が大きい

日産は出て行く金が大きい＝ルノーへの配当金という名目で上納金を多く貢いでいる。

>>137
業績がいいと思われるデータを出してください。

>>138
初代は出せば赤字だったらしいですね。
今は違いますが。
ちなみにここ３年間で２８車種の新車を投入する予定ですから2007,8年ぐらいには
投入するかもしれないですね。

>>138
日産がＦ１ってのは業績云々よりルノーがいるからって方が大きくないか？
あとゴーンがＦ１好きじゃないとか
一時ルノーエンジンを日産ブランドで他のチームに供給なんて噂が出た事も
あったにはあったけど

この先、日産がブランドイメージを上げようと思ったらやっぱりＦ１への参戦って
話は出てくるんじゃないかな…日本じゃ無駄金呼ばわりされるけど、やっぱ
ヨーロッパでのイメージって点では大きいだろうし
自国開催でも生中継せず、10％そこそこって程度の日本じゃ想像できないからな…
自国での開催ともなれば朝からＦ１関連の番組放送してて、決勝なんか視聴率
50%とか行くらしいからな

たしか日産は去年まで.法人税減免のの恩恵を受けていたはず

日産がF1にでることはないでしょ。ルノーがでてるのに
ルノーの子会社である日産がでる必要はないし。

>>137
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7201.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7267.html

ホンダが日産より業績がいいって言ってる奴は
何も知らない学生だろ。
株価の話してるなら日産が業績不振になった時に売却したりしたからだろ。

お？FIAの視聴率発表を信じてる人がいたんだ。
あれ、F1マシンが一秒でも画面に映るとF1視聴者になるからね。
F1中継が20%、裏の視聴率10%のニュース3本でF1マシンが映ると
F1視聴率＝20+10+10+10＝50%になる。

日本でフジTVのスポルトを見てる人＝F1視聴者として発表しているということをお忘れなく。

>>147
Ｆ１は宣伝効果が高いということですか？
日本では見る人が少ないのは否めないと思うのですが・・・

データがないとすぐに低脳の煽りあいになるな

ここしばらく見ても日産の方がホンダよりも

時価総額は日産の方がずっと上位にあるし、

株式市場では日産の方が成長すると見ているみたい。

株価はかなり長期の予測みたいなものだからバカにできない。

>>147
中継してる現地テレビ局の視聴率の話ね
らしいって書いたのは自称海外に住んでるって奴がこっちではこうだ
って言っていた話だから
でも裏でも流れたりするならそれだけ露出があるって事で宣伝の意味では
なお良い事じゃん、広告としてのＦ１はどれだけ企業ロゴを露出するか
なんだから

>>148
見る人数で割れば割安、でもやっぱ金かかり過ぎ

>>151
Ｆ１見るとトヨタの看板の多さにびっくりします。

悪いこと言わないから、今すぐ回線切って医者逝け。＜ID:W8aPZ8aX

110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 00:13:19 ID:W8aPZ8aX
>>106
トヨタからもらってるのはカルフォルニアの環境規制に対して使うだけですよ。
ゴーンさん自体ハイブリッドを大量生産して売るには時期早々だと考えているからね。
つまりハイブリッドはまだ利益にはならないと考えている。
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 16:08:11 ID:W8aPZ8aX
>>119
調べてから書いて下さい。純利益は日産のほうが上だよ？
つうか売上高以外はほとんど日産が上ですよ。それは販売台数なども含めて。
あとプリウスの利幅はどうですか？今の日産で利益を考えずに挑戦できるほど回復はしてませんから。
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 16:50:37 ID:W8aPZ8aX
>>133
去年か。ただの書き間違いかと思ってた。 つうか去年だとしたらさらにおかしい書き込みだな。今更・・・
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 19:14:33 ID:W8aPZ8aX
>>137
業績がいいと思われるデータを出してください。
>>138
初代は出せば赤字だったらしいですね。今は違いますが。
ちなみにここ３年間で２８車種の新車を投入する予定ですから2007,8年ぐらいには投入するかもしれないですね。
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 19:27:44 ID:W8aPZ8aX
ホンダが日産より業績がいいって言ってる奴は何も知らない学生だろ。
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 19:29:57 ID:W8aPZ8aX
>>147
Ｆ１は宣伝効果が高いということですか？ 日本では見る人が少ないのは否めないと思うのですが・・・
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/20 19:53:59 ID:W8aPZ8aX
>>151
Ｆ１見るとトヨタの看板の多さにびっくりします。

>>153
そうですか・・消えます・・・

ID:W8aPZ8aX　は日産工作員？
いろんな日産スレに一日中張り付いて擁護に必死なんだけど。
ただの引き篭もりかな。

>>155
これ最後。
今日は台風で休みでしたよ。

つうか串刺してＩＤ変えて書き込む奴より正々堂々としてるでしょｗ
ではﾉｼ

>>155
あと追加。
誰しも好きなメーカーが叩かれると反論したくものだと思うのですが、あなたは違いますか？
完全に消えます。では。

消えると言った奴がまたすぐ出る法則ってここでもあてはまるな。

で、欧州でF1一生懸命やってるホンダの
欧州での販売台数はモータースポーツから撤退している
マツダより今年は下になったんだっけ？

成績がアレでも欧州シェアが増えてるトヨタとか
なんだかわかんないよね

トヨタとホンダの企業規模を考えた場合、ホンダの方が販売台数が多い市場を作るのは難しい。
それにも関わらず欧州での販売台数はホンダ＞＞＞＞トヨタ。
これはモロにF1の影響じゃないかな。

>>161
　あのー　グラフはともかくとして10進数は理解できるよね？

>>161
何の販売台数ですか？
ホンダがトヨタに販売台数で勝ってるのは、中国市場だけでしょう。

>>163
中国市場ではホンダの方が売れてるの？？やっぱり。
さすが三流品好きの中国人ｗ
やっぱり目の付けどころが違うねーｗ
三流品を見る目は確か。

>>164
ホンダのほうが進出が早かったからね。

>>160
ブリジストンはF1、スバルはWRC効果でイメージアップ成功してるね
知名度、ブランドイメージ、販売力…って見ると

ホンダ…知名度とブランドイメージは高い(F1での実績で)けど販売力にいまいちかける
トヨタ…知名度（この辺はF1効果）と販売力はあるがイメージ低め(この辺もF1効果?悪い意味で)

って書いてみると日本での傾向そのままな気がするｗ

ピークを迎えた企業は落ちるのみですからね･･･

トヨタは貪欲に更に上を目指しているし、
日産も新体制として再び上を目指してる。

瞬間的な2位を喜んでいながら、足元を固めることを見失ってたホンダ・・・
あっけなく販売目標も下方修正の一途。

クラウン月販目標台数 ： 5,000台
http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Dec/nt03_089.html
フーガ月販目標台数 ： 2,000台
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1182-CI885-IFY-MC109,00.html
レジェンド月販目標台数 ： 500台
http://www.honda.co.jp/news/2004/4041007-legend.html

レジェンドは「やっちゃった」って感じだなあ。

ホンダの営業マンだって＿|￣|○と思ってるんじゃ。

ところで、9月のハリアー対ムラーノはどうだったの？

練炭自殺２件を出したムラーノが印象点で圧勝

>>161
2003年の欧州での販売台数

トヨタ89万8000台
日産54万2000台
ホンダ23万1000台。

F1の影響ねぇ・・・妄想はほどほどに

ムラーノの燃費って悪いのか？
クラウンやレジェンドと比べて。

比較対象が違うんで内科。
レジェンドの競合相手は、クラウンじゃなく、マジェスタだろ？
マジェスタが5000台も売れるはずないよな。

>>161
妄想癖か？

ホンダはＦ１でエンジンを供給し、１９８６年から活動を中止する１９９１年まで
５年連続年間優勝を果たし、ホンダのエンジンでなければＦ１で年間優勝は
出来ないとまで言われた訳だが、そのころホンダの車は欧州で売れてたのか？

Ｆ１での成果で「エンジンのホンダ」、「世界のホンダ」として世界中にホンダブランドを
知らしめたのは確かだが、欧州でバカ売れしたとは聞いた事がない。

F1活動しても販売にはつながならい。
はっきりいって関係ないよ。大体F1で勝ったからって車を買うか？
ホンダはF1は技術者養成っていう名目でやってるんだよ。

>>176
＞そのころホンダの車は欧州で売れてたのか？
スポーツカー限定は知らないが総合ではﾄﾖﾀ以下だったような…
まぁ、F1で勝って着くｲﾒｰｼﾞは速いクルマ、（正確には「スポーツカー」
と限定される）ぐらいで
欧州だろうが米国だろうが「速いクルマ」よりは値段、品質、内装、外装、燃費
のいい車のほうが求められるんじゃね？。家族持ちなら尚更スポーツカーとは疎遠だろうし

>>176
当時欧州では自動車販売台数の7％（年による）までしか
日本車の販売を認めない貿易障壁があった
少ないシェアを国内メーカーで分け合っていた事が
韓国メーカー躍進の土台となった

そうだよなぁ、ブランドイメージの向上には最高だろうけど売り上げに直結って訳にはいかないよな。
それも優勝しないと効果は発揮できないし、成績によっては逆効果ってリスクもある。

そういえば、ＮＳＸはあの手の車としては売れた方なんだっけ？
あれは、Ｆ１効果も作用したかも知れないな。
でもオートマがあるって事でアメリカ人に受け容れられたのであって、ヨーロッパじゃ売れなかったのかな？

F1の広告ってのはモノを直接売り込む広告じゃないからね
勝った負けたでどうのとかそういう問題じゃない、あちらは本場だから意外と
結果が出ないからってイメージ悪いとかは思わないよ、F1で勝つことがどれだけ
難しいか知ってるし、むしろ姿勢の方が大事（WRCのヒュンダイみたいにいいかげんに
やって撤退したら最悪）
要は勝つと注目される、テレビにもいっぱい映るそれだけ人の目につくから
宣伝効果が高い（ってのが企業のトップの目としては普通なんだが、ホンダは素で
勝ちたがるよなｗ）
広告とか詳しくないからあれだけど、モノを買う時って同じような製品があったら、
その企業を知っているかってのが効くらしい
つまりF1に参加して企業ロゴを見せて、ロゴを見たことがある企業にする事で
選択肢に入る（選択肢に入った上で買われないのは仕方ない）
同じ買わないでも、眼中に無いのと、選択肢の一つに入るのは大違いだからね

販売台数とかは、トヨタより売ったとかそういう比較をすることじゃないと思うよ
F1をやらずに欧州に売り込んでいたら今より売れていたかどうかが問題
例えば日本でホンダが若者に印象がいいと言ってもトヨタとの販売台数の差は
明らかに違う。違うがもしそこに若者向けのイメージが無ければ差はもっと
開いてるだろ？って事
売り込む方法はF1だけじゃないんだから、マツダみたいに売っても良いし、スバル
みたいにWRCでもいい
そこでF1に行くのが良くも悪くもホンダ、F1にいっちゃったのが良くも悪くもトヨタ

>>173
ムラーノ

10・15モードは8.9km/Lとカタログにあるが、試乗車の燃費計は平均4.1km/Lを表示。
もちろんハイオク。
燃料タンクも82リッターとアメ車並み。
大排気量アメリカンV8より燃費が良くてパワフル、とアメリカでは評価が高いものの、ガソリン価格高騰中の日本ではさて。
http://motor.days.co.jp/ncarimp/murano20040924/index.html

>>181
たくさん売れば良いってもんじゃない事には激しく同意なのだが、
自動車会社は、年間１００万台以上売らないと単独では生き残れな
いという事を聞いたことがある。

ロールス，フェラーリ，ジャガー，オペル，日産，マツダ，スバル．．．．．
みんなどこかと合併したり提携している。

ダイムラーベンツでさえも量より質のポリシーを捨てざるを得なくなり
クライスラーと合併し三菱とも提携（以下略）

BMWは１００万台も売ってるとは思えないけどＲＲを買収したりして
高級路線を進んで唯一成功している例かな？

ホンダにその真似が出来ないことはホンダも分かっているので、
単独で生き残る為に、必死で頑張ってるってトコなんだろうね。
（このところ思いっきりハズして空回りしてる様に見えるけど。）

トヨタとともに何とか純血を守り通して欲しいね。

100万台クラブと言うのは10年ぐらい前にアメリカのアナリストが言い出したことで
それに従ってＧＭやフォードが世界中のメーカーを傘下におさめていった｡
ＶＷやベンツも負けじとグループ企業を増やしていったがトヨタとホンダは
自力生き残り路線で進み現在に至った｡
で、100万台クラブを作ったＧＭとフォードは苦戦しＶＷ､ベンツももう一歩｡
トヨタはアメリカのビッグ3の1員となった｡
アナリスト言うことは当てにならないと言う、良い見本だ｡
ホンダがどうなるかは判らないが｡

自転車だと
オリンピックやツールドでＬＯＯＫとかが
勝つと良く売れるらしい。
Ｆ1はそーはいかないのね・・・まあ当たり前といえばソーなんだけど
今はエンジンのﾎﾝﾀﾞなんて盲目的に考えてる香具師絶滅寸前だろうけど
思えば走りのニッサンも消えちゃったな・・・

ムラーノやハリアーのように、オフを走るという目的もなくカッコだけのために、
やたらと重いドンガラと四駆メカを積んで、ガソリンを垂れ流して走る車ってのは
このご時世、もはや社会悪じゃないのか。

クロスオーバーSUVってジャンルだけはどうしてもわからん。

http://www.honda.co.jp/news/2004/c041021.html

勝ち組
新型クラウン　受注状況について
1ヶ月間で、約22,000台
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Jan/nt04_0104.html

負け組
新型レジェンド　受注状況について
約2週間で、約1,500台
http://www.honda.co.jp/news/2004/c041021.html

1500台はかなり凄いと思う

ひっそりストリームがMCしたね。実質的には値下げするだけの内容。
これで巻き返し、、、はやっぱり無理だろうな。。。

>>188
これはＭＪも入ってるの？？

>>191
別。

ちなみにマジェスタ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Aug/nt04_043.html

>>192
�d。それにしても凄いな…。

日産フーガは１０月から来年３月までの半年で２万４０００台を目標にしている。

これは一ヶ月で４０００台の販売である。

まぁ既にクラウンは聖域だからなぁ。
何代か前の尻のデッカイめちゃ不細工なのでも売れるのだから。

>>181
なな、F1では勝ち負けよりも姿勢が求められるのか？
トヨタはF1での空気を読めずに得意のパクリを炸裂させて失格食らったり、この前などは告訴までされているんだが・・・（F1界初の出来事）
史上最弱ワークスの名を欲しいままにしている現状もどうかと思うが、
一番大事な姿勢がこんな姿勢でいいんでしょうか？

>>197
F1で勝つなんてとにかく難しい話だから、勝てないからダメじゃないってだけ
姿勢とかはたとえば相撲に外国人が挑戦したとか考えればわかりやすいだろ

トヨタは…

言うな…

WRCでも不正で出場停止食らったしな…

次期マーク２はマークＸ（エックス？テン？）で名前も決まりなのかな？
スペシャルサイトがオープンしてるんだけど、あのヘッドライトは…かなり微妙…

>>198
トヨタってＷＲＣでも不正したのか・・・最悪だな。
こうなってくると、なぜ、あそこまで売れるのか分からないな。
言ってみたら三菱並に悪事を働いているってことだろうから。

ホンダの場合、Ｆ１でモータースポーツ好きな人の関心をひいても、その
受け皿になるようなスポーティな車がないのは辛いね。
ＺやＲＸ−８のような売れるスポーツカーが欲しいところ。

>>200
三菱のは市販車での事だから一般の人でもみんな知ってる。
Ｆ１やWRCでの不正なんてモータースポーツに興味がある人以外は知らない。

>>197
告訴されているのは元トヨタF1の技術者
本体が告訴されているわけではないよ

☆　ルノー、F1撤退しWRC本格参戦か？

　 2005年中に現社長のルイ・シュヴァイツァー氏から現日産自動車
社長のカルロス・ゴーン氏に社長交代が行われるのではないかと
見られているルノーだが、ゴーン氏があまりも経費がかかるF1から
撤退しWRCへ参戦を決定するのではないかとのうわさが広がっている。

　もしF1撤退が実行された場合、フォードに続いて2社目となる。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041021_03.htm

マークXか。クラウンに続いての大幅なイメージチェンジだね。
メインターゲットがクラウンは40代〜、マークXは30代？
あのルックスは拒否反応を示す人が多そう。

俺、オンダ嫌いなメーカーじゃなかったんだが、今季F1がちいとばかし
良いからと、去年までの醜態を忘れて、同じ日本代表として頑張ってる
他メを嘘までついてこき下ろすオタを見るにつけ、ちょいと嫌悪。

今期のホンダか。
ホンダF1の中では平均くらいじゃないかな。
特に良くも悪くもないでしょ。
最高成績は一年16戦15勝とかもあるし。

そんなにF1の話がしたければF1板逝けよ

10万km乗れて当たり前のトヨタ車と
7万kmもてば大当たりな日産車とホンダ車。
その差歴然。

>>185
オリンピックで勝って馬鹿売れしてたら
ESIも苦労しないのに…
って言うか496買う人はトラックの人か床の間の人なんだろうなぁ

　　　　　（´∀｀）　　　へえ、アルファード左に曲がるのか、
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
／旦|＿＿||／ 　／ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
　　　 　　< #｀Д´>　　 / 工作員　 /　　　本当のこと書くんじゃねえよ！！
　　　　┌（　○　　○　/　　　　　　/　　　　　消したらぁ
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　 　　Σ (ﾟДﾟ;）　　　　あっ！煽られてる！
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　事実書いただけなのに･･･
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　、 ,
　　　 　　(ﾟДﾟ#)　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ！
／旦|＿＿||／ 　／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員　/　　　余計なことすんなよ、
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　また消したらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞ本当のことを吐けｺﾗ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/トヨタ客サ /
　　　　　　　∧＿∧　 /　工作員　/ 　ﾊｧ･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　　/　　わかったよ･･･無償修理キャンペーンするかな･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /　 与太　 /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員 /　　　余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　ＩＤ変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞｺﾗ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/　 与太　/
　　　　　　　∧＿∧　 /工作員 /　　会長･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　/　　　真実にはかてません･･･もう隠しきれません･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

>>200
WRCじゃ年間ポイントの剥奪と確か2年ぐらいの参戦禁止くらったはず
あちらでの企業イメージってどうなんだろうね

>>202
F1とかWRCって日本でいえばプロ野球みたいなもんだぞ

>>205
http://response.jp/issue/2004/1021/article64817_1.images/74604.html

>>170
超遅レスだが
ムラーノ　2833台
ハリアー　2257台

一応ムラーノの勝ち。

ネタになりそうな車の台数も投下してみるか。数字はdriverより転載。
トヨタ：アリスト　209台・マークII　2922台・ヴェロッサ　7台・WILL VS　2台・オーパ　333台
日産：ティアナ　2763台 ・スカイライン　842台 ・フェアレディＺ　544台
ホンダ：S2000　176台・NSX　5台・インテグラ　247台・エリシオン　3285台・EDIX　3936台・ストリーム　1715台
マツダ：RX-8　1168台・アクセラ　3007台・ロードスター　150台・ベリーサ　2406台
三菱：コルト　2044台・グランディス　508台・ランサー　945台
スバル：インプレッサ　3303台　
ダイハツ：アルティス13台・ブーン　2029台
スズキ：エリオ　364台・スイフト　2590台

以外な車が売れてたりするもんだが、ストリームがむごいなｗ
昔の勢いはどこへやら…。
三菱は（ｒ

＞一応ムラーノの勝ち

ってなんだ？販売チャンネルの数や、営業マンの人数を比較したら完敗だろ。
こえが継続するのかは微妙なところだが。
まぁ、お互い良いくるまだし、よき競合相手になっているな。

>>217
ん？どっちの完敗だ？
Ｎｅｗモデルで試乗車を下ろしてる事を考えてムラーノの完敗？って事？
販売ＣＨがペットだけだからニッサン＞ペットで販売員が勝ってるって書きたいのか？
一応どーいう形でもムラーノが今月は勝だろ。
なんでこんなにたかがＦ1ごときで熱くなってるのかわからん。
セナが死んでからオレは一度もＦ1見てない・・・ＷＲＣも興味なし

>>182
村野さん大変だな
一回の給油で1万円とぶのか・・・

自販連関係者のみなさん
１０月の中間報告よろ☆

>>218
お前にとってたかがF1に自動車メーカーは何百億もかけて争ってる訳だがな

そういや三菱がＷＲＣ復帰だとか
こういうときだからこそ復帰なのか、三菱のＤＮＡがなんたら言ってたな…
ＷＲＣで国内のイメージ回復になるとは思えないし、むしろレースなんて遊び
で無駄金だと思ってる奴のほうが多いだろうから余計非難されそうな気もするけど

不正は現場の責任
手柄は本社
昔からです

＞EDIX　3936台
なんだかんだいって自社登録がまだほとんどないであろうこの時点で
これだけ売れているのは立派かも。

>>53
亀レスだが５年前くらいにレジェンドのタクシー乗ったことあるぞ
もちろん個人タクシーだけど、あれは運ちゃんの趣味なのかな……

>>223
9月分だよ。7月に発売されて3ヶ月経ってないんだよ。

>>225
ま、いろいろ見方はあるだろうけど元々が万人向けの車じゃないし
この程度売れてたらまぁまぁかと俺も思うけど。半分に減っても2000台だし。

>>225
ホンダとしては、目標販売台数4000台をちょっと割っているだけだからOKなんだろう？
実際、思っていたよりも路上で見るので、バイアス無しで見ればそこそこ評価出来る状態
だと思うけどね。

EDIXは家族持ちには好評だよ。大概子供が欲しいって言い出す。

こどもに選ばせたらエディックスより、ステップワゴンを欲しがるだろう。

>スズキ：エリオ　364台

あきらめてCM打ち切れ。五月蝿い

五月蝿いとか言ってやるなよｗ


マークII　2922台
ティアナ　2763台

ティアナ負けてんじゃん捏造ばっかりだな

RX-8、この手のクルマとしてはホント売れてるなあ。

>>230
え〜り〜お〜♪
えりおが・・・

>>233
五月蝿い

>>231
模造ってなんですか？

>>231
マーク�Uはブリットが含まれていると思われる。

マーク�Uはすでにオーダーストップがかかっています。

>>236
模造ってなんですか?
231のどこに書いてありますか?

捏造でしたね・・・
すまそ。

>>239
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
頭悪っ

>>240
ただの見間違いですが？
模造だとしても見当違いな文章ではないでしょ。
意味自体は全然違いますが。

2ちゃんでﾏｼﾞｷﾞﾚ ｶｺﾜﾙｲ

>>239でやめておけばよかったのに・・・。

今日フーガを見たが
実物はかなり堂々としていていいな
少なくともシーマよりいいや（当然か
１９インチは伊達じゃねーや

で、ふと考えた
ＺＥＲＯクラウンの売りってなんだ？
３００馬力とＳＨ−ＡＷＤのレジェンド
１９インチのド迫力フーガ

いや、売れる売れないは別として

ゼロクラウンの売りはクラウンであることだろ？

>>244
ＺＥＲＯクラウンって名前だろ。
車運転する人に聞けばクラウンって車種は知り渡ってるんじゃないの？

逆に19インチが売りってのも寂しいものがあるな。

>>247
実物見れば納得するって
カコイイから

って必死だなオレ

>>247
高級セダンってブランド力が重要じゃない？言葉で説明しにくいけど・・・
走りたいなら別の車買えばいいんだから。
ホンダはなんか高級セダンに対して勘違いしているな。

あれはあれでいいんじゃないの？
ホンダがトヨタの真似してもあの分野で売れるわけないし。
それにもともと国内市場考えてないだろうし。

ホンダは王道は歩めない。邪道しかいく道がない。

>>227
エディクスは発売数ヶ月で早くも目標台数割れなのか。

レジェンドって月販目標たったの500台だし、元々ホンダ系列企業の
お偉いさん向け車って感じじゃないの？

>>227
売り上げ的には評価できるが
ホンダの価値をまた下げる事になってるよな
特に運転する楽しさがないことが
やたらと右に寄った運転席が怖いよ・・・

寄ってるだけで怖い奴はお呼びじゃないんだろう、きっと

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041022i505.htm

人殺しマンだそーです。ﾀｲｰﾎされますた。
みつびしマンも同罪ですよ

　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　/　　ヽ　
　　　　　　　　ヽ/ ・∀・ ヽノ 　ﾀｲｰﾎされないよう隠蔽がんばります！
　　　　　　　　　ヽ　　　　/　
　　　　　　　　　　ヽ　　/
　　　　　　___________ヽ/__________
　　　　　/　　　　　/　ヽ　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　/　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　/__________/　　　　　ヽ_______ヽ　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |

>>216

＞ストリーム　1715台
モデル末期のリバティに負けてたりして・・・詳細ｷﾎﾞﾝ。

先代オデッセイも負けてたんだよな。

って考えると後継のラフェスタ。以外に堅かったりして。

ストリームの台数は、トヨタにＯＥＭ提供してるＷＩＳＨの数も足して考えるべし。

なんで？会社が違うのに足せって…訳わからん…

ギャグを理解してもらえませんでした。

>>216

>WiLL VS 2台
生産終わってから半年近く経つのに２台も・・・
こーゆーのって売れ残りの在庫？

>>257
リバティ　1284台
流石に６年経ったものに負けてるようではないだろ…ｗ

同じように、末期モデルというと…
MR-S　146台
セリカ　150台
ガイア　128台
プログレ　302台
アベニール　223台
ディアマンテ　61台
ギャラン　83台
デリカスペースギア　113台
プレマシー　549台

この辺りか？アルテッツァセダンとレジェンドも載せたかったがdriverには書いてない。
知ってるやつ、詳細ｷﾎﾞﾝ。

1日発売の月刊自家用車には、全車種載ってるよ。

>>262
リバティって６年も経ってるのに結構、売れてるんだな・・・
ラフェスタも期待大かな。

>>262
プレマシ-以外に売れているのね。３ナンバーいやーんの人達が買っているのかな？

>>262

愚乱ディスの倍売れてんじゃん＞リバ

MPVは登場６年目でモデルチェンジの情報も出てる（再来年だっけ？）けど
まだまだ30位以内に入ってくるな。

>>216
レスどうも。今度driverも見てみるよ。

>>264
個人的には、ラフェスタ買うなら、現行のリバティ買っとくけどな・・・
6車種同時発表の時に、そう考えた人も少なくないのでは？

MPV ｴｽﾃﾏ ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
は値引き記事の常連だからな。

ホンダヲタがすぐ国内は相手にしてないというけど、海外でもろくに相手にされてないじゃん・・・
というか、ホンダから（日本は）相手にされてないのにホンダの車買うのって悲しくないの？

ホンダは米国重視だが決して日本を無視してる訳ではない。
単に日本で売れないだけだ。

>>270

別にホンダファンでもなんでもないが、
ひきこもってないで１ヶ月アメリカでも行ってきたらどうだ。

MPVは149.8万円っていうDラーの広告が入ってたなあｗ

>>273
それ凄すぎ。展示車落ちじゃないの？
もし本当だったらファンカーゴじゃなくてMPV買ってたな

>>273
なら納得。
同クラスなら他にオデッセイ、プレサージュ、エスティマっていう
ＭＰＶなんかより全然良い車あるのに
なんでＭＰＶなんか買う人がいるのか意味がわからなかったけど
こんなに安さ爆発叩き売りしてるなら売れて当然だよねｗ

>>275
MPVは今となってはさすが古さが出てきているとはいえ
値引きの大きさを抜きにしても十分な室内空間を確保したまっとうなパッケージングと
重心の高い車の走りのお約束をしっかり守ってあるいい車ですよ。

マツダはよく爆裂値引きで叩かれてるけど
大衆車メーカーとして全然正しい方向性だと思うがな

むかし5チャンネル制でプレミアムブランド作ろうとして会社ごと無くなり掛けたのが
ちゃんと教訓になってるという事じゃないか

毎日通るホンダＤの野外にレジェンドが展示してあるんだが、最初インス
パイアかと思った。車好きでも区別つきにくいんじゃないか？あれじゃあ…

>>277
> マツダはよく爆裂値引きで叩かれてるけど
> 大衆車メーカーとして全然正しい方向性だと思うがな

いや、さすがに”爆裂”な値引きは無しで売れる方が企業として正しい方向だと思うな(´･ω･`)

マツダってコストパフォーマンスはある種抜群なんだけど、結局そこに留まってしまった
のがなんとも。あの５チャンネルをせず、地味に展開してればもう少し今躍進できたて
と思うんだけどな……もったいないなぁ……

ところで村野、>>216だけ見ると、最初の台数だけは何とかハリアーを越えれたのね。
まぁ後は落ちていくばっかりだろうけど、さ

>>279
末期モデルで赤字じゃないなら売れないより売った方が遥にマシだと思う。

ＭＰＶやエリシオンはパッケージングは悪くないが競合車に対するアドバンテージ
が薄いのが難点だから（ＭＰＶはさすがに古いってのがネック）
安いっていうアドバンテージもありかと思う。

安いって言えば昔チラシでスズキが定価の30％Ｏｆｆぐらいのチラシ出して
翌々週「訂正とお詫び」のチラシが入った事あったな・・・
公正取引委員会かなんかに厳重注意されました・・・みたいな

ＭＶＰって初代オデッセイの対抗として登場した車だから、今でも売れてるのは
ミニバンに求められている必要最低限のモノを備え、高いコストパフォーマンスからなんでしょうね。
マツダ的にも、エンジンや足回りの投資回収も終わったと思うし、安売りしてでも売れれば
御の字なんじゃないですか。

ムラーノもマーチじゃなくて、セドグロフーガを連想させるようなエクステリアにすれば
もっとユーザーに訴求力があったのでは？今の日産ならルネッサのようなデザインにはいないだろうし。

ＭＶＰ→ＭＰＶですねorz

まぁ何と言ってもエリシオンより売れているのは事実ですから。

売れれば官軍ってのも寂しいよ。
ミニバンにとっての、シートがいいとか走りがいいとか剛性高いってのは、
ミニバン購入者のサイフにぎってる妻子には二の次って事なんでしょう。

>>284
さすがにシートは試乗すればわからないか？

というか、試乗すれば走りやシートの良し悪し、剛性
さらに言えば、中の広さや内装においては試乗せんでも、それこそ休日にでも
家族皆でディーラー行って乗れば分かると思われ。

最後の乗ればってのは展示車に乗る、というかシートに
座ってみるって事ね

>>273
工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工
そんなに安いのかよ！俺も欲しい。

そういえば、お隣さんでマイナーチェンジ前のＭＰＶ買ったんだよな、つい最近。
一番近くのマツダディーラーって、マイナー前の車を爆裂値引きで売るとか聞いた事あるけど、そういう事か。

うちの近所じゃマイチェン前のＭＰＶ(在庫)は８０万円引きだった。

東モの出展車

http://response.jp/issue/2004/1015/article64648_1.html

80万円引きｗ
そのうち「今MPVを買うと漏れなくキャロルが付いてきます！」になりそうだな

ちょいと前にアテンザ限定○○台○○万！！ってスーパーみたいな
広告が入ってたな

マツダ・・・･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・必死だなｗ

マツダもよく持つな

海外の売上げが好調な本社からディラーに促販費がでているのか？
それとも仕入れ値が異常に安いのか？

いずれかじゃないとディラーは採算とれないだろ？

逆に言えば、そこまで値下げを敢行しないとマツダはヤバいってことだろうな。
極端に売れなくなるとか・・・

ﾂﾀﾞは車屋じゃなくて値引き屋なんだから値下げは当然だろ。
あくまで本業は値引き。車体は値引きをするための道具。
そんなに叩くなよ。

>>297
気づいてないかもしれないですけど、結構、きつい事言ってますよ？ｗ

ベリーサも最近値引きが始まってる。

しかしそれでも８だけは本体値引き０が基本、というあたりは
さすがと言うかなんと言うか。

>>300
げ！８って値引きしないのか・・
ちょっと候補に挙がっている車だったからこれで脱落だな。
マツダは値引きしないと買う気にならん。

>>301
そんな事いわないで気に入ってるのなら買ってあげてください

>>301
もともと標準価格より30万くらい高いものと思っておけばいいじゃん。

逆に言うと値引き０のマツダ車が毎月コンスタントに1000台近く
売れているのはスゴイことなんじゃないかとｗ

>>301
本体値引きは基本的にゼロ。ティーラーによっては引いてくれるが、せいぜい５万まで。
その代わり下取り車があれば下取り査定アップで多少は値引きしてくれる（俺が行った店では
「普通なら下取りのつかない車でも５万出す」と言われた）。
あとはオプションの値引きを組み合わせて、うまくやれば１５万くらいまでの値引きは引き出せる。

ただ、元々の値段設定が割安（Zやランエボよりずっと安い）だから値引きが渋くても
十分お買い得感はあると思う。

8は値引きなんかしなくてもいいだろ。
競合車がいない唯一無二の存在だし。
ベリーサは値引きして当たり前。中身デミオなのにボッタクリ過ぎ。

FDってどれくらい値引いてたっけ？

８が売れるのはこういう↓理由もあるらしい。
爆裂値引き広告チラシは８を売るための餌ということなのか。

262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/10/23 21:36:54 ID:Zg9SswpF
>260
それはイヤすぎるな ．．．
マツダには次期RX-8やRX-7を開発，販売出来る程度に儲かって
もらわないといけないが、その点ではアテンザやアクセラにたくさん
売れて欲しいのだが、聞いたところによるとアテンザやアクセラを
見に来て、８に試乗すると無理して８を買っちゃう客がそこそこ
いるらしいんだよね(´Д｀;)

確かにＲＸ−８は乗ると鮮烈な印象を残すからなぁ・・・
俺はロータリーのメンテナンスのめんどくささでやめたけど、かなり欲しくなった。
マツダは車はいい。ディーラーはイマイチだが。

>>304
ある意味、売らないといけない車がはっきりしているからな。
RX-8だけは売っておかないとって。

欧州では中古車市場が安定しているから、
値引きしなくてもガンガン売れるマツダ車を
国内で大きな値引きで買う者は勝ち組。

しかしそれはマツダ地獄の入り口であったりしてｗ

そうそう、マツダ車はそれがなぁ。
俺のツレに10数年前、親の乗ってたセンティア譲ってもらった奴がいるのだが
今でもマツダ車乗り継いでる。きっと乗り換えられないのだろう｡w

マツダ地獄か。いつの話だ？
マツダは新車の販売力はもちろん中古車販売力は更に輪をかけて弱いので下取り査定が相当低い。
買ったそのディーラーの査定よりもトヨタの方が平気で高額査定してくれるからな。
スポーツタイプも中古車買取店よりもDの方が悲しくなるくらい低い。

で、まぁいいわ、仮にマツダ地獄があって下取り査定が10万違うとしよう。
君は10万の為に嫌で嫌で仕方のないマツダ車を再度購入するか？
絶対買いません。
口では「俺、すっかりマツダ地獄にはまっちゃったよ〜」と言うものの
実はマツダの微妙に濃い味から逃れられなくなってるだけ。

>>314があぼーんされてるんだけど、どこかで暴れた奴か？？
それとも変な言葉使ってるか…。ＮＧなくしてみようかな。

>314まぁ落ち着け
オレもマツダが大好きだが車の出来としては
ヨタに劣るのは確か。微妙にニッサンとどっこい
ﾝﾀﾞよりは遥にマシというレベル。マツダは今のレベルと地位でいいでしょ？
ﾝﾀﾞみたいにアホみたいな車作ってアホにしか売れないよりは今の現状はいいと思う。
でもね・・・デザインでは国内ＮＯ1だと思ってる。

>>314

3年後「え？これしかならないの？」→買い替え諦める

5年後既に他社では引き取ってもらえない→爆裂値引きで結局落ち着く

値引きが多すぎて気持ち悪いといってた人（取引先のエラい人）もいる。。。

ソースは
トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158

>>316
ＡＴのレベルは低い。
こんなんでニッサンとどっこい？

猿人（レシプロ）もウンコだよね、マツダって

確かにレシプロエンジンはちょいとウンコやね。
アテンザにホンダのＫ２４ＡかＫ２０Ａと６ＭＴが載ってればもう最高なのに。
あと内装も安っぽいしガキっぽいかな・・。

じゃあアコードはというと・・、中身はええんだがやっぱ外見がちょっと鬱orz・・・
ホンダにはデザイナーいるのかｗ？
トータルバランスではやっぱレガシィになっちまうよなあ。

スバルはいろいろと大変だよ・・・
スペックやデザインで買うと大変な目に。

>>323
スバルのデザインで見送ることはあっても、デザインで買うことはないだろう。

こうしてみると豊田系列って多いね｡

豊田自動織機
愛知製鋼
豊田工機
トヨタ車体
豊田通商
アイシン精機
デンソー
トヨタ紡織
豊田中央研究所
関東自動車工業
豊田合成
東海理化
トヨタファイナンス
あいおい損害保険
トヨタ自動車

系列含めるといったい何人の社員がいるんだろ？

トヨタホームは？
スレ違いｽﾏｿ…

>>326
そうだよ。

>>327
岡山トヨペットは？

トヨタ・・・販売力、衝突安全性、燃費技術、ハイブリッド技術、多段AT
日産・・・（好みがあるけど）デザイン力、CVT技術、GT-Rに期待
ホンダ・・・エンジン技術、燃費技術、一応ハイブリッドも、新技術好き
三菱・・・ランエボと、ランエボと、ランエボ。あとパリダカ
マツダ・・・足回り、ハンドリングのセッティング術、ロータリーエンジン
スバル・・・AWD、ボクサーエンジン、足回り、ハンドリング

こうしてみるとトヨタすごいな

豊田自動織機 ・・・インサイダー取引疑惑
愛知製鋼
豊田工機
トヨタ車体 ・・・元暴力団社員による恐喝事件、プレス機事故、脱税
豊田通商 ・・・脱税
アイシン精機
デンソー・・・拳銃密造
トヨタ紡織 ・・・インドネシア子会社手榴弾殺人
豊田中央研究所
関東自動車工業
豊田合成 ・・・脱税
東海理化
トヨタファイナンス
あいおい損害保険
トヨタ自動車 ・・・脱税、不正車検、国家資格問題漏洩、etc

>>329
日産のエンジンってダメなん？
評価は高いみたいだが。

>>326
ダイハツと日野も忘れてた｡

豊田自動織機
愛知製鋼
豊田工機
トヨタ車体
豊田通商
アイシン精機
デンソー
トヨタ紡織
豊田中央研究所
関東自動車工業
豊田合成
東海理化
トヨタファイナンス
あいおい損害保険
トヨタホーム
トヨタ自動車
ダイハツ
日野自動車

まだあるかな？

ダイハツ ・・・脱税
日野自動車 ・・・脱輪により子供死亡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000203-yom-soci
横浜トヨペット

>>331
「技術の日産」と呼ばれてた時代は良かったんだけど
破綻寸前の時代以来
今は燃費技術でも性能においてもトヨタとホンダに一歩遅れを取ってる。

>>335
あらそうなの？
１０年連続でエンジンの賞を取り続けてるって聞いたからすごいのかと思ってましたよ。
そうなんだな・・・

そんな、日産のティーダより燃費で大幅に悪いカローラって最悪だな。
燃費以外でも、あらゆる面でカローラが劣っているけど。

ニッサンが遅れているのは将来技術でしょ。今現在、売ってる商品の
場合だとまた別。シャーシもエンジンも優れたものを持っていても
商品に生かせていないのは組織の問題かな。良いものとそうでないものの
差が大きい。

はて　嫁のランクスの燃費には非常に満足してるが
ティーダってそんなに燃費いいの？

「技術の日産」か・・・
漏れが免許取りたての頃CMしてたな。
当時ムリして買ったR32のGTS-T TYPE-M乗ってたが面白かったなぁ。
周りじゃホンダが人気あったが、昔も今もホンダ車とマツダ車は乗ることは無いな。
しかしフーガ見てｽｹﾞｰガッカリ・・・。

>>338
日産の場合、この業績が続けば、将来的な技術開発でも
追いつきそうな気もしますが、どうなんでしょうね。
技術が優れている事だけで車が売れるわけでもないし、車を作る人も大変だな・・・
色々叩かれるし・・・

>>340
V8が出るらしいっすよ。

シルフィーとかリバティーのU-LEVとかSU-LEVの超クリーン技術は
すごいとおもうが、THとか国内はともかく海外メーカーでは
とてもできそうない技術だがな

>>339
ティーダは新しいエンジンだけど、かと言って実燃費もまだわからんから
元々燃費の良いカローラより「大幅」にと言われてもちょっとどうなんかね。
これで日産は燃費が悪いという汚名を返上できればいいんだが・・・。

そーいやティーダも見てきたが、外から見るとドア内張りが窓からはみ出てるんだが
アレ、大丈夫なんか？
押すと結構グラグラしてたが・・・。

フーガの燃費ってクラウンと比べてかなり悪くねえ？

>>345
排気量がちがうからね・・・
ＶＧ35は燃費に関しては完全な失敗作。
＞343　ＴＨってなに？
Ｔ社とＤＱＮ？だとしたら　
それしか売りがない汁フィーって・・・

ｽﾏﾝ　ＶＱ35だった・・・

>>345
悪いね、排気量が大きいし。

>>344
E50前期４WDエルグランド乗ってるけど、５L走るぞ１０・１５モードの７掛け以上だよ。
ティーだの新エンジン＋CVTの燃費１８Lは、どう考えてもカローラ以上だろ。
ラフェスタも新エンジンで、ガラスルーフ、スライドドア、三列シートで価格も安そう
ラフェスタのガラスルーフは、室内空間が開放感があって広く見えて良さそうだ
ティーダ、フーガ、ラフェスタ、ヘッドクリアランス、後席足元広くて同乗者は快適だろ
後席が狭い車に１時間も乗せられたら地獄だよ、フーガのシャーシ、サス（ダンパー)
もかなり良さそうだし、日産の目指す方向は消して間違ってないよ。
ただフーガはかっこ悪い。

>>337
ティーダ　1500ｃｃ　10/15モード　16.8
ランクす　1500ｃｃ　10/15モード　16.6
そんなに差はないと思うが・・・　

ホンダはオデッセイが1年過ぎ、エリシオン、エディックスは失速。
レジェンドは目標の3倍！と騒いだところで1500台。
次に出るであろう、オルティア・パートナーの後継の乗用、商用兼用の
フィットのワゴンはそこそこで、シビックまでは量販できそうなクルマは
出ないか。
再び、試練の一年になりそうですね。

>>349
捏造すんな

>>336
これ？
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH179-LO4-TI961-CI722-IFY-MC109,00.html

>>343
評判のいいシルフィのエンジンをなぜ他の車種に搭載しないか？
それは走行速度８０�`を超えると、有害物質の排出がすごいことになるから。

>>350
ステップがどうなることか。ホンダの三代目なので、高さこのままで低床フロア採用で
車内高１６０センチ達成とかだったりして。

>>349
ランクスは17.2だと思います。

>>341
新技術に遅れをとる→特許を他社にとられる→ライセンス料が増大
→収益悪化→開発費削減→新技術に遅れをとる

新技術が物を言う製造業にとって最悪のスパイラルだよ。
一昔前の特許がけっこういいかげんな時代ならともかく
今となっては致命的。

だからこそ、技術開発が盛んなだけのホンダの株価が実情よりも
かなり割高なわけで。

どちらもモデル中で一番燃費の良いグレードで
ティーダ(15Ｍ、15Ｇ)・・・18.2
カローラ(1.5Ｘ系)・・・17.2
という事で。

確かに数値上はティーダ上位だけど、同じエンジンでＣＶＴじゃない普通のＡＴのだと16.8になるから
>>337のように格段に燃費が違うというのは言いすぎでは。

比較したところ　　　　　　　

　　　　　　　　ティーダ　　15M　18,2

　　　　　　　　ランクス　　XGエディション　17,2

10月の販売の中間発表はまだですか？
この時期にいつもレスを書き込む方お願いします。

>>350
ステップのＦＭＣ忘れるな！ホンダの三種の神器復活！

>>352
私が見たのは、どうやらそれみたいですね。

>>354
そうですか・・
例えば、代表例としてハイブリッド技術なんかはホンダ、トヨタ、さらには海外のメーカーも
力入れてるけど、特許関係のすみ分けはどうなってるんでしょうか？

>>329
ﾄﾖﾀって衝突安全性いいの？

>>354
株価は時価総額で見ろ

日産の燃費の悪さはようやく改善してきたようだな
でもさ、遅いよ
買うけど

高速道に乗り込むと、さすがヨーロッパで鍛えられた高速安定性は益々、
研ぎ澄まされる、スピードメーターが１５０ｋｍを指しているが、室内の静粛性は
まるで、山奥の木陰にでもいるかの様な静けさ、私はエンヤのＣＤをセットした、

韓国にはケルトと共通点が多いのだろうか？エンヤの歌声は実に韓国車に似合う

途中、前を走るフェラーリやカウンタック、ポルシェ、ＧＴ−Ｒなどを追い抜く、
バックミラーを見ると必死に追いつこうとしているが私のＴＢはぐんぐん加速をつけて行き、
あっという間にそれらの姿をバックミラーから消し去った、

暫く走って私はＳＡに入った、、１５分ぐらいしてからだろうか、先ほどのスポーツカーの
一段がＳＡに入ってきた、彼らはスーパーカーの愛好家達のオフ会だという
彼らは私のＴＢを見ると近づいてきて賛美の声を上げた

「おどろいた、僕のフェラーリーを追い越すなんて、それは何処の車だい？えっ、韓国車？」
「Ｗ杯４強といい、ビック・チョイの活躍といい、韓国は凄い国だなあ、車も韓流だね」
「さすがＩＴ大国の韓国の車だね、ＣＤＭＡ，ＤＲＡＭなどの優れた技術が使われている」
「僕も自分のポルシェを売って、ＴＢに乗り換えるよ、ＴＢマンセー！！、ヒュンダイマンセー！！」

時代遅れのバカ日本人、悔しかったら反論どうぞ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097325187/

>>360
今のＧＯＡは世界トップクラス。

日産・スズキは、日本国内の試験にしか対応させてないイメージが強いけど、今はどうだろ？

初期のゴアで批判されたからねー
ヨーロッパ基準でもいい成績でしょ

>>358
ホンダ三種の神器って
自社登録、接待攻勢（ＣＯＴＹ）、他社攻撃だったと思うのだが？

>>366
かなり笑わしてもらったがチト違う。
ステップ、アコード、オデの事。はるか昔バカ売れした３車種。
って誰でも知ってると思うがﾏｼﾞﾚｽしてみた。

>>365
ちょっと古いかも。

ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=55659&FORM=biztechnews

>>368
それで大恥かいて、本腰入れ始めたんだよね。
確か、ヴィッツもかなり早めに改良されたはず。

>>352
そもそも汁フィーって売れてるのは1500ばっかで、
その1500はグリーン税制にさえ対応できない非環境エンジンなわけで・・・
日産って宣伝が上手いねｗ

ロゴとぶつけたらヴィツが潰れちゃったんだよね
たくさんのマスコミが見てる前で

>>370
いえいえ、トヨタ自動車には敵いませんよ。

>>367
アコードじゃなくてCR-Vじゃない？
初代はオデと同時期でバカ売れしたし。
アコードワゴンならともかく
アコードは売れた事ないだろ？ｗ

レガシィ、アコードワゴン、レグナムは売れてたよね

もう、シビック、シビックフェリオ、シビックハイブリッドでいいじゃん

アコード好きだったんだけどね〜。
初代とか、エアロデッキとか、最初のワゴンが出た頃のモデル。

少し前の日産は技術もブームも遅れてたけど
今はデザインでは一番だと思う。
あとＣＭに使う曲の選曲がイイｗ

>>321, 322

糞エンジンを載せてたら、欧州coty2位をとったり、
ドイツで毎月2000台以上売れないと思うが...。

アテンザはやっぱりすばらしいよ。
用がないのに運転したくなってしまう。

ドイツで350万で売ってる車が日本では
実売で200万円台前半で買えるなんて、
日本は天国だ。

22日現在　前年同月同日比

全体的には低調(90%くらい)。好調のホンダも100%まではいかず。
三菱は50%

マジェスタ1200台　クラウン3600台　フーガ810台　レジェンド470台
ランクス950台　アレックス600台　ティーダ5900台　シビック750台
ハリアー1300台　ムラーノ830台　エアトレック120台　MDX4台
アルファード4000台　エルグランド1200台　エリシオン1350台
エディックス1400台　DQN1700台
セリカ70台　MRS60台　Z170台　RX8　250台　NSX5台　インテ150台

今月は忙しいのでこのくらいで。また来月。

もう目標割れ寸前かよ＞(　　　　　　　　　)

設問１　(　　　　　　　)内に適当な車種を答えよ　　　配点：525点

>>378
その代わりドイツ車はドイツで買った方が安い。フランス車はフランスで買った方が安い。

当たり前といえば当たり前だが。

>>377
ただ日産のデザインは好き嫌いがあるな
漏れはちょっと・・・

>>380
フーガｗ

日産のデザインが良い、と言われるたびに首を捻ってしまう。
俺には奇抜なだけにしか思えない。
ただ、他であまり見ないデザインだとは思うけど。

>>379
エディックスとエリシオン持ち直しそうじゃない？
フィット、パッソ、キューブ、ウィッシュ、オデッセイあたりの車種は教えて欲しかったな。
あと今月ならアイシスは入れてほしかった。
ティーダ好調だな・・。１０月の中間でこの台数だと
トップ３も夢じゃないんじゃない？？

>>384
＞＞ただ、他であまり見ないデザインだとは思うけど。

その他社では真似できないオリジナリティと
奇抜というより斬新さが日産が見つけた新しい日産らしさだと思う。

>>379
フーガ、ティーダは中間でそれなら目標台数軽くクリアしそうだね。
カローラ、フィット、キューブ、マーチあたりを知りたかったなぁ・・・

このスレの新参者なのですけど、>>379さんは自販連の方ですか？？？

>>386
確かに。日産の車は一目で分かりますね。
ただ、オリジナリティーと言うには、ティーダとメガーヌが似ているのが気になるのですが。
傘下ということで連想してしまっているだけかな。

>>379
DQNって何ですか？

ステップDQN

>>390
すみません、素人に分かるように教えていただけませんか？
その他の車って事ですか？

>>390
ああ、分かりました。サンクス。

>>388
実車でみるとそう似てないんだけどねぇ。
なんでだろ？

そういや最近じゃDQNステップよりDQNエスティマの方が多いね。

>>394
若者のホンダ離れかな

トヨタにDQNが移動したんだと思う

ティーダはメガーヌより、307に似ていると思う。
近所の駐車場に停まってた、赤ティーダを見ての感想だが…

アルファードの中古が出回り出せば……

>>387
フーガは4000台が目標では？
マジェスタとレジェンドは目標をクリアしそう。

>>371
公開衝突試験でヴィッツ大失態のことだね。
まさかホンダのロゴに負けるとは思ってなかっただろう。
その後、あんなにじゃんじゃん放送してたＧＯＡのＣＭが一切、流れなくなって
代わりにホンダのＧ-ＣＯＮのＣＭが流れ出したのは有名な話。

>>368
「欧州向けに作ったヴィッツと日本向けのキューブ」ってミシビツみたいに日本国内向け
の安全性はこれで十分だろって事だったのか。マツダが欧州基準でほめられてるのに。

キューブは国内向けっつーよりあの時点でかなり設計の古いシャシで
とても最新の衝突ボディのヴィッツにかなう訳がないのはわかりきってた事。

でもロゴには完敗。

新登場したのに全く語られないコルトプラス・・・

お　ま　え　が　か　た　れ　よ

>>403
昨日のＷＢＳで見たけど…
とりたててこれといった特徴がない印象
コルトプラスじゃなきゃいけない要素が見当たらない
ﾐﾂﾋﾞｼ関係者でなければわざわざ買うかな…って感想

>>399
月販では2000台。１４日に発売されたばかりでその数字はかなり優秀だと思いますが？

ttp://response.jp/issue/2004/1020/article64815_1.html

>>406
試乗車

てか登場時に目標割れする車なんて存在しないだろ
某プラスは知らんけど

アクセラとか下回ってたような

新車を買うときは気おつけよう　そのディーラの買った後のアフタフォロー
絶対に買わないほうがいいＨディーラーがｋ県のプリモ厚●の妻●●と●甲店
本当にやめときな　この法人ディラーだけは後悔する　何か経営者に問題ありで
殆どの社員に辞められど素人ばかりで　アフター最悪です

不正受験の整備士がいる盗用多

アクセラ何気に販売台数増えて来てるるよな…

買った後の満足いく対応を求めるならトヨタ以外は対象外

>>413
剥胴、他社と比べてディーラーの質が違う。

>>412
車格や排気量の割には価格設定が格安だもんな>アクセラ

>>413-414
■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/360-

>>416
コピペうざ、こちとらディラーの話してんだ。

>>417
スレタイに脊髄反射するなよ小僧。

>>416
スレタイに激しくﾜﾗﾀ。

どこにだ？

ほかっとけて

ベストカーになかなか面白い記事があったよ、都道府県別各社シェアがのっていた
全都道府県でトヨタがブッチギリの1位
マツダはやはり広島では強い
ホンダは全都道府県の中でシェア最低が東京

なかなか興味深かった、ホンダが東京で売れてないのは以外だった
マツダの全都道府県シェアのうち広島だけが際立った数字だったのが印象的だった

>>422
日産は？

>>423
特別印象的なところはないかな
強いて言えば輸入車にシェアを奪われる東京で47都道府県中10位のシェアでわりと健闘
トヨタは45位　ホンダは47位　マツダ45位　三菱25位　スバル10位

トヨタの愛知でのシェアはなんと55.6％！すごすぎ(もちろんトヨタ47都道府県中シェアは1位)

>>424
アンタ知らないんだな。
有名な"愛知価格"を。

もう一つ面白かったのが
トヨタでのシェア最低が長崎でホンダのシェア最高が長崎だったこと
販社のパワーと大きく関係する点だけに長崎の営業関係者には影響のある指標だと思う

ちなみにトヨタの最低シェアの長崎での数字が36.7%
日産の最高シェアが秋田で25.9%　
トヨタとそれ以外、という構図が以前より強まっているようです
トヨタがあまり好きではないオレとしては悲しい結果ですた

>>424
そうですか。サンクス。
素人の考えですけど、トヨタも日産もマツダも地元で売れないならどこで売れるんだって思いますけどね。
それに田舎だと近くのディーラーでいいやってな感じで、愛知は必然的にトヨタ系列が多いですし・・・

>>425
それも数字に出てました(愛知では安くするということなんだと解釈)
愛知ではトヨタは1位　日産は47位　ホンダは46位　
地元では何が何でもぶっ潰すという姿勢が出ていて面白いですね

>403
ニュースで有名だね。コルト＋。

新潟の地震の影響でメーター部品が２６日生産分しかないって・・・
新車発表よりこちらの方が有名なんて初めてだ。

新潟に義援金送りました。

>>428
元の記事みてないんだけど、トヨタ１位から日産４７位までの間にずいぶん差があるけど、そんなに自動車メーカー
の数あるか？おれの勘違い？

かなりの勘違い。

1970年代まで日産が都道府県トップだった所はかないあった。

その後トップを秋田で1985年に奪われたのが一番最後で今皆無。

>>430
日産の中で愛知が47都道府県中47位ということ。

日産の地元って神奈川っぽいような。

本社も横浜に移転するっちゅうし。
神奈川のシェアはどうなんだろう。

それぞれ地元では強い傾向があるようです(４７都道府県の中でシェアが高い)

トヨタ　愛知が１位　
日産　神奈川が５位　
ホンダ　三重が２位
マツダ　広島が１位
スバル　群馬が１位　

東京シェア最下位、ホンダの都会離れは相当だな
ミニバン主体のメーカーになってしまったからかな

仕事でたまに東京逝くと田舎でゴロゴロ走ってるS-DQNやオデッセイを
余り見ないもんな、逆にセダンやステーションワゴンを多く見かけるよ

スバル・シェアで見ると青森県が１位ですが・・・
パトカーまでレガシィだらけですよ。

雪国だから4駆がよく売れるじゃないの

群馬はトヨタとホンダのシェアが低くて日産とマツダが高いんだよな
みんなこだわりあるのか？
さすが車がないと何も出来ない田舎だな

>>437
ごめんなさい
スバルで群馬は2位ですね

東海地方は
やっぱりﾄﾖﾀなんだろうな・・・

岐阜や三重も

>>439
田舎で悪かったな。
クルマ好きには最高の境遇だよ。
通勤が憂鬱じゃなくていい。
駐車場に困る事もない。
ディーラーが多いからトラブル時にラク。
ワインディングがそこら中にある。
ガソリンが安くない事だけがネックだがな。

>>442
どこに住んでるんだよ
こっちはガソリン安いぞ
くちばしの方な

>>424
ベストカーの前回のそれと同じ企画では、トヨタシェア1位は沖縄だったな（愛知が2位）。
確かトリビアの泉でもやってた。

そう言えばステップＤＱＮは激減したね。
ステップワゴン＝ＤＱＮのイメージは払拭された感じ。

旧エスＤＱＮも減ったなぁ。

つーかＤＱＮ車そのものが減ったように思う。＠東京

スタイリッシュな車が売れる時代。

ＤＱＮは時代遅れ。現行ステップはファミリーカー。

新潟県では、今後、トヨタと日産のシェアが伸びる模様！

新潟県中越地震の被災地支援のため、
トヨタ自動車は日本赤十字社に義援金２０００万円、新潟県に１０００万円相当の物資を贈与するほか、
日産自動車は約三万食の非常用備蓄食料を無償で提供する。
http://www.yomiuri.co.jp/features/niigata_quake/200410/nq20041026_22.htm
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20041026/y20041026ib01.html
http://newsflash.nifty.com/news/keyword/car/te__yomiuri_20041026ib01.htm

長崎は三菱のタクシーがいっぱい走ってたから、三菱が強いのかと思っていたけどなぁ。

中越地震の親子３人、５日ぶりにエスティマから無事救出。

>>443
同じ県だったのかよｗ　高崎だよｗ
くちばしの方は安そうだな。
というか、埼玉のほう行くとだいぶ値段違うな。
あんまり距離は違わないのにびっくりする。

群馬マツダが値引きに対して強気なのは、充分なシェアが確保できているからかなと思った。

>>445
DQNは全体的には激減した印象だけど、現行エスティマってDQN率高くない？

時代は軽ＤＱＮ
ムー部・尺、命と様々なＤＱＮが発生中。

ｽﾃｯﾌﾟはメーカー純正ＤＱＮ　があるし
キューブやエログランドも　ライダー軽は十分にＤＱＮの
素質あり。
ライダー系はお世辞にもスタイリッシュとは呼べない

>>439

群馬日産は日産販売会社でもダントツに経営能力のある
地場資本ディーラーだよ。

>>448
日産が最初に手を上げたのにトヨタの二番煎じっていうか
後からやったみたいに書かれているのはやはりトヨタだなって感じかな・・・

>>450
さすがはトヨタのGOAだなって感じかな・・・

ＧＮマークは結構カコイイもんな

ソースは
トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158

>>457
激しくﾜﾗﾀｗｗｗ

>>458
何がおもしろいんだ？頭大丈夫か？

>>457
マルチ乙

＞455
無事じゃないぞ

残念でしたね。
まあお子様が助かっただけでも
でもなんか外にいたらしいけど？

情報の出し方が悪いよな、マスゴミどもの

ワカラン

トヨタ･日産以上に実用的な支援物資
「発電機」
を持つホンダ・スバルは支援表明なし。

その上、２社は
「日本精工から部品調達のめどがついた」と発表。
酷い会社だ。

更にホンダは
街を破壊するキャラ「ゴジラ」を使ったキャンペーンを継続中。
http://www.honda.co.jp/saikyo-fair/cm/index.html
これほど被災者の心理を逆撫でする会社も他にない。

皮肉にも長岡のディーラーでも展開中。
http://primo.honda.co.jp/nagaoka-central/

貼り忘れた。
日本精工関連のソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000172-mai-bus_all

>457が透明あぼーんになってるわけだが。
マルチコピペさんってこんなスレにまで来てんの？？？
ホントにご苦労さん。。。

マルチコピペさんに一言だけ言っとくと、トヨタ嫌うのは勝手としても、
人命が奇跡的に救助されたことくらいは素直に祝福できないの？？何が悔しかったの？？
心の底から理解できない。そこまで人は心がねじ曲がれるんですか。

ｽﾚ違いすみませんでしたm(_ _)m　ROMに戻りますので続けてください皆さん。

236 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/27 23:23:27 ID:LPp5cFHf
【リコール】　　曲がらないトヨタ ハイラックスで人身事故

ttp://response.jp/issue/2004/1027/article65029_1.html

かじ取り装置のリレーロッドの強度が不足しているため、ハンドルの据え切り操作等の操舵力が高くなる使用を頻繁に長期間続けると亀裂が生じるものがある。

そのため、そのまま使用を続けると亀裂が進行し、最悪の場合、リレーロッドが折損し操舵ができなくなるおそれがある。

発見は市場からの調査による。クレーム件数は国内が11件、事故は人身が1件発生している。


不具合で人身事故が....
と､いうことはアルファードもあるかな....

http://www.honda.co.jp/MOBILIO/tsumari/
この取材は2004年夏に行ったものです。その節には、妻有の自然の素晴らしさと、
そこに暮らす方々の優しさにふれさせて頂きました。
この度の新潟県中越地震に被災されました皆様に、心からお見舞いを申し上げますとともに、
一日も早い復興をお祈り申し上げます。
 
こんなコメントより、支援しろ。

>>469
コピペしつこいなぁ
ｽﾚ違い

必死なﾖﾀ工作員がいますね

↑
こういうことわざわざ書く奴が一番必死だｗ

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

カーグラフィックTVでポルテ松任谷さんにべた褒めされてる…

ウリはドアだけじゃないようです

>>474
ガセネタに踊らされてる哀れな香具師だなー

　ホンダは27日、2004年度の国内での四輪車の売上台数を、当初計画に比べて3万台少ない74万台（前期比3.4％増）に下方修正すると発表した。

>>475
やっぱり良い車なんだな

レスポンスで両角の評価が凄かったから
結構いいかもと思ってたところなんだよ
ttp://response.jp/issue/2004/1027/article65051_1.html

>>477
一時期、国内100万台計画！とか言ってたのに3/4以下じゃさっぱりだのお。

>478
す、すごいな。
この人トヨタに何か恨みでもあるのか？

>>480
徳大寺翁の弟子で極度の独車ヲタだ

論点のズレ方や裏づけを取らない記事の書き方
捏造、盲目的ﾏﾝｾｰ等々・・・師匠から引き継いでいます

>>480
ほい参考スレ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096471663/

スレ違いになるけど
オレｱﾙファード乗ってるよ。書かれてるような事は感じないし別に
左（右）によってかない・・・気付かないだけ？
一度だけ自動後退でスタッドレス買った時になんかハンドルが
取られると思って自分で付け直ししようとしたら右前のﾅｯﾄが一個外れかかってて
残りも緩んでた・・・店に文句を言ったら「悪戯ではずされそうになってたのでは
ないでしょうか？」って言われた。

>>478
明らかにトヨタ嫌いだねこの人ｗ
ここまで悪く言うと逆に怪しい…。

>>477
あれ？90万台とかいってたのはいつだっけ？
そんなに目標下がっちゃったの？
ひょっとして軽が入ってないの？

三菱と日産の提携が本当ならこれから各社のシュア大きく変わるだろうな
しかしゴーンはこれを足して100万台達成と言うのだろうか

今回の６車種で日産がトヨタに勝てないことが証明されてしまった
１００万台の帳尻あわせにどんな手を使ってくるんだろう

無理に販売台数上げなくてもいいんだけどな。
それより利益率の維持のほうが重要だろ。

無理にっていうかあれだけ大々的にぶちあげちゃったら
取り返し付かないと思うんだが・・・

合弁会社の出資比率は日産が５０％超になるのかね。
それとも５０％づつなのかね。

販売は結果がすべてだからな…
到達できなかったらゴーン社長の有終の美を飾れないし。
とはいえ日産は国産メーカーじゃ独自性の高いデザインを保ってる方
だから、売れる車より、魅力的な車を作ってほしいよね。
結果はいずれついてくるだろうし。

>>491
独自のデザイン色は持ってるが中身が糞・・・

インテリアじゃないんだからやはり中身も含めて
「いい車」作らないと復活はないと思う。

いい車の定義は人によって違うから何とも言えないよな…。

三菱自、軽自動車部門切り離し　日産と新会社設立で交渉
http://www.asahi.com/business/update/1028/102.html


>一方、日産はカルロス・ゴーン社長が中期経営計画「日産１８０」で、
>０５年９月までに世界販売を０１年度実績（２５９万台）から１００万台
>増やす目標を掲げている。だが、国内市場の低迷のあおりを受け、
>国内販売台数は伸び悩んでいた。三菱自の軽自動車部門を傘下に
>置くことで、販売台数を上積みし、この目標を一気に達成する狙いが
>あるとみられる。


三菱の軽の分を足して100万台増ってか？
ゴーンは、日産180が達成出来なければ辞めるってぶち上げてたから
必死なんだろうなあ。

ところで三菱の完成車工場は水島、岡崎、坂祝（子会社）と３つあるけど、
坂祝→元々子会社のパジェロ製造
岡崎→閉鎖
水島→日産に売却、もしくは合弁会社に譲渡

ってことで三菱本体としての工場は無くなっちゃうってことか？

日産と三菱は合併して日産三菱になるんだね。
日産80万台と三菱20万台で100万台。
日本の目標も下方修正しないまま達成。
ゴーンは面白いね。
車はしょぼいけど。

>>495
一部の報道では岡崎復活らしい、それどころか本社の京都移転も中止とか
もしそうなら京都府民は怒るだろうな

>>496
なんだよ日本の目標って

>>485
ホンダ販売見込み
2001年度 83万台→88万台
2002年度 92万台→90万台→88万台
2003年度 85.5万台→81.5万台→76.5万台→73.5万台
2004年度 77万台→74万台

ホンダ販売実績
2001年度 891,649台(うち軽290,140台,Fit104,298台)
2002年度 873,128台(うち軽269,780台,Fit250,790台)
2003年度 732,413台(うち軽270,748台,Fit182,285台)
2004年度上期 約344,000台(うち軽119,805台,Fit69,189台)

日産は軽自動車が弱いからこの提携は良いと思うね。
ここ最近は、自動車の質も向上しているし、復活に向けて着々と進行しているな。

軽が弱いもなにも、自社生産してないんだが。

>>500
そうか。モコもOEMか・・・忘れてた。

ｅｋは素性が良さそうだから
それをベースにして日産の洒落たデザイン乗っければ、結構イケるんじゃねーの？

なぜゴルフをマンセーするかわからん。
カローラが一番いいのに。
名車カローラを買わないなんて、あまりにもバカすぎる。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2004年ドイツ自動車顧客満足度(CSI) 調査

ローワー・ミディアム・セグメント
１位　トヨタ　カローラ　859点
２位　マツダ　323　815点
３位　三菱　スペース・スター　813点
順位不明（４位以下）　フォルクスワーゲン　ゴルフ　点数不明

ブランド別ランキング
１位　トヨタ　844点
２１位　フォルクスワーゲン　768点

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004GermanyCSI_J.pdf

日産の100万台増って、全世界で、だろ?

確か、日本のノルマを下げて、中国分を上げたんじゃなかったか?

日本での販売だけを見て、ああだこうだ言っても、わけわからんと思うが。

カローラを買わずに、ゴルフを買う奴はバカ。
ゴルフを買わずに、カローラを買う奴は利口。

ドイツ人も、ローワー・ミディアム・カーで世界一のクルマと認めたトヨタ・カローラ。

>>504
配分は修正したけどそれでも今のペースじゃかなり難しいみたいだよ。

なぜ１１位のゴルフをマンセーするかわからん。
Mazda 323が一番いいのに。
名車Mazda 323を買わないなんて、あまりにもバカすぎる。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2004年英国自動車顧客満足度(CSI) 調査

Small family cars・セグメント
１位　Mazda 323
２位　Toyota Corolla
３位　Honda Civic
４位　Ford Focus
５位　Suzuki Liana
６位　Nissan Almera
７位　Vauxhall Astra
８位　Subaru Impreza
９位　Audi A3
１０位　Proton Wira
１１位　Volkswagen Golf

http://www.whatcar.com/News_SpecialReport.asp?NA_ID=207800&EL_ID=3060978

Mazda 323を買わずに、ゴルフを買う奴はバカ。
ゴルフを買わずに、Mazda 323を買う奴は利口。

英国人も、Small family carsで世界一のクルマと認めたMazda 323。

ドイツで１位、英国で２位のトヨタ・カローラか、
英国で１位、ドイツで２位のMazda 323を買う奴は賢い。

T1d/wCyD 頭悪そうな発言ｗ

自分がマツダの評価を落としている事に気がつかないのかな。

今度はプジョーと提携らしい、外国での話だけど　NHKのニュース

今、ちょうど、WBSで、日本のノルマ、30万台→22万台ってやってた。

>>507
そうなんか。
でも、アメリカや欧州やともかく、中国やその他もろもろなんて、どんな状況か、さっぱりわからんからなぁ。
中国は、今伸び悩んでいるみたいだけど、その他のBRICsはどんな状況なんかねぇ?
まぁ、いいんだけど。

新車販売ランキングからは、大分外れてしまったな。
すまん。

なんか今日はうざいマルチポストが多いなあ。

おい！今ＴＢＳで言ってたが日産と三菱合併で新会社設立だって！！
ソースが無いが悪い！でも本当に今言ってた。

>>515
遅いよw
http://response.jp/issue/2004/1028/article65079_1.html

>>516

orz

【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

「やはりアルファードも同じ穴のムジナか？」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098775028/
トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、計約３３万台（１９８８年１２月−９６年５月生産）と、
小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月−今年６月生産）のリコール
（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

ソースは
トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158

三菱自、今後、全車種にターボを搭載
三菱自動車は、今年の商品戦略で基本的に全車種にターボ
エンジン搭載車を設定していく。再建計画において同社は
「スポーティー」と「ＳＵＶ(スポーツ・ユーティリティー・ビークル)」
を商品特性として強く打ち出す方針。
排ガスや省燃費対策から国内外のガソリンエンジン車はターボ
をやめ自然吸気のみの設定とする傾向にあるが、販売の挽回を
目指す同社は、環境性能と高出力を両立できるターボエンジンの
開発を強化し他社との差別化を図る。
http://www.nikkanjidosha.co.jp/index.html


おおいに疑問

>>490
軽自動車新会社は日産主導　株式保有過半数で調整
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000181-kyodo-bus_all

何かアルファードの評判を落とそうと必死になってる香具師がいますね。
アルファードがバカ売れしてよっぽど悔しい思いをしてたんだろうなぁ。
あちこちでコピペを見るたびに哀れに思うよ。

いま水島工場を買うと言うことは、買い替えたくても出来ないでいる
三菱ユーザー付きで買えたとも考えられる。

>>523

エリシオンがこけたンダ社員だろ

ぬぉっマルチコピペ虫こんなスレにまで迷惑をかけていたとわ！
コピペ虫をヲチするスレはこちらです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098774071/l50

今週のカードラ、ベリーサ2400台が抜けてんだけど。
コルト以下順位がずれますよ。

>>521
　おおいに疑問というより三菱自にそんな技術力あるのか？
　もしかしてギリギリの排ガス規制値ってことなら終わってると思うのだが

>>521
今どきSUVって・・・

今日の日刊自動車新聞によると、フーガの受注台数が月販目標の3倍らしい。
ttp://www.njd.jp/
約2週間で6000台となると、前のセドグロの時が10日間で8000台だったから、
ちょっと物足りないね。やっぱり名前を変えない方が良かったのでは？
それともティーダを売るので手一杯？

フーガはセドグロより値下げしてるのに
フーガは新規顧客の獲得とか言ってたのに
逆に既存の客を失ってるんじゃないか
買いそうな人はクラウン買ったんじゃないか

>>530
つうことは6000台か・・・
中間報告から急激に伸びたんだな。
レジェンドは売れてんのかね。

>>379からどのくらい伸びてるのか気になる所だね。
セダン市場が縮小傾向にある中でフーガはよく売ってる方だな。

きょう日産の中間決算の発表があるから三菱との提携や
新型車の売れ行きなんかの詳細が分かると思う。

>>534
そう言えば、今日はCOTYの発表もあるのか・・・

>>521
触媒でなんとでも出来るんだね。耐久性が無く、1年もすれば有毒物質を
多量に排出するようなものは他社は採用しない。
そんなインチキ触媒でも現在の形式認定制度では、新型車として認定を
とって販売できる。

車検に通らない？

ノー、全然問題ない。改造車で触媒なしでも通ってしまうくらいの
ガス検だもん。

>>536
日産も触媒に力入れてるみたいだけど、そんなもんなの？

ちゃんと効果があり、持続できるものなら人類にとって有益。

法律や規制はあまり厳しくすると現実とそぐわなくなる。結果
ある種ザルのような面もある。そこは自動車メーカーの社会的
責任や良心に期待するんだが、そこを「利用」されると見直しが
必要になる。

>>536

触媒って、だめになっちゃうの?
硫黄がなければ普通のガソリンなら、問題ないんじゃない?

それより、「過給したらノックが怖いので、燃調をリッチにしなきゃない。だから、触媒が効ききらない。」と言う話ならわかるが。
まぁ、あんまりドリッチにすると、火吹いて荷体が死んだりすることもあるらしいが、触媒そのものは反応を助けるだけだからね。

もし、ストイキ直噴なら、リッチにしなくて燃料気化熱による冷却が働くから、この問題については有利になるはず。
頭ごなしに否定するもんでもあるまい。

>>537

536は三菱の話、と思われ。

しかし、その昔、多分のこの板だと思うが、三菱の軽自動車部門を日産に売って、なんて話が出ていたなぁ。
同時から、いいアイデアだと思っていたが、本当にそういうことになるんだとは、あの頃は思いもしなかった。

今年の接待オブ・ザ・イヤーはホンダレジェンドでしょう。

>>541
ありえねぇ。特別賞だよ。
相応しいのはＭｏｓｔ　Ａｄｖａｎｃｅｄ　Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙって言う賞ぐらいだろうな。

>>542
じゃ、フーガですか？

ＺＥＲＯクラウンがＣＯＴＹだったらどうしよう

ホンダは、売上高と税引き後利益がともに過去最高を更新したらしい。

現実世界でのホンダは、バッチリ儲かってるんですねぇ

ホンダの利益が過去最高を刷新したのはセグメントでいえばその他の事業ー農機具、発電機、汎用エンジン、

芝刈り機、船外機が好調だったため。

ホンダの大黒柱である二輪、四輪は横ばいにすぎません。

>>546
4輪では苦戦中でも、エンジン単体では順調だからな。

>>547

いや2輪４輪とも好調らしいですよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041027AT3L2706327102004.html

ホンダの中間期、連結純利益が過去最高
　ホンダが27日発表した2004年９月中間期の連結決算（米国会計基準）は、
純利益が前年同期比0.9％増の2413億円となり、中間期としては過去最高になった。
四輪車は北米で落ち込んだものの、国内や欧州で好調だったほか、二輪車がアジアを
中心に伸びた。円高ドル安による減益要因を、販売増やコスト削減で吸収した。
2005年３月期通期の連結純利益は、前期比４％減の4470億円と、従来予想を300
億円上方修正した。
　中間期の期末配当を28円（前年同期は19円）とし、年間では56円配と14円増配
する方針。 中間期の連結売上高は前年同期比3.5％増の４兆1667億円だった。この
うち、四輪車事業の売上高は2.5％増加。北米が7.7％減少したが、国内は「エディッ
クス」「オデッセイ」「エリシオン」など新型ミニバンが伸び、14％の増収だった。
欧州やアジアも好調だった。二輪車事業は、北米やアジアの好調がけん引し、12％
の増収となった。〔ＮＱＮ〕��(16:43)

このスレのホンダ叩きは嘘吐きだらけだな

二輪は確かに好調みたいだけれど
昨年度が悪すぎたこともあると思う。

ホンダが発表NIKKEI NETによれば、ホンダが発表した2003年10ｰ12月期連結決算で、
純利益が前年同期比31％増の1510億円となり四半期としては過去最高益を記録したそうです。
http://www.hondanet.co.jp/home/news/200401/31_06.htm

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041029NTE2IEC0529102004.html

日産自の９月中間、米国好調で経常益過去最高に
日産自動車が29日発表した2004年９月中間期連結決算は、経常利益が前年同期比３％増の4013億円となり、中間期の最高益を更新した。国内販売は前年を下回ったが、米国など海外が好調で世界販売は９％増の159万6000台となり、売上高は13％増の４兆79億円だった。

　上半期の国内販売台数は５％減の36万8000台にとどまったが、米国は17％増の48万9000台、欧州でも７％増の28万5000台を確保した。為替相場の変動と販売費の増加が減益要因となったが、増収効果とコスト改善効果が大きかった。

　2005年３月期通期の連結売上高は前期比10％増の８兆1760億円、経常利益は４％増の8460億円を見込んでいる。〔ＮＱＮ〕 (15:39)

つーか、芝刈り機や船外機がそれほど売れるものなのか？

　　純利益が過去最高のホンダ

　　経常利益が過去最高のニッサン

つーか、芝刈り機や船外機がそれほど売れるものなのか？
しらないけど

前期に比べ利益が3倍に増えてる。

ちょっと待て
トヨタの１兆円に迫ってるじゃねえかよ＞８４６０億
つかトヨタはもっと増やしてくるのかな？

ちょっと待て
トヨタの１兆円は純利益だから！！
ニサンの経常利益8460奥はまだ引くものがイパーイあるから！！

そか経済に疎いので
利益と言われても何がなんなんやら……
純利益とはまた違うのね

>559
税引き前利益＝経常利益

純利益で1兆？
うそこけよ。

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

>>561
各種メディアが嘘つきでない限り
トヨタは純利益1兆円企業

ﾎﾝﾀﾞの2輪が低迷してるのは国内
大規模なリストラ＆拠点撤退で来期以降はなんとか
ﾄﾝﾄﾝに収まる予定

日産と三菱が併合・・・　日産終わったか

三菱が終わったんだよ

日産は軽に本格参入。げきうま物件で

COTYどうなったんだ？

プリウスが今年発売だったら、ダントツだったろうな。

http://www.jcoty.org/2004-2005/10best.html
まだこの段階じゃん

>>563
2輪とかマーケットもショボイし正直どうでもいいな。
4輪が好調程度の方が望ましい。
好調どころかホンダの4輪は絶好調だからな。

>>568
どうせクラウンじゃないの?
R2だったらへぇ〜10連発。
ベリーサはありえない。

>>570
恐らﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ。

所詮　

接待オブ・ザ・イヤー

ですからｗ

レジェンドが選考されてるとこからもうおかしいｗ

>>572
お前の頭の方がおかしいｗ

>>571
だろうね。持ち回りだし
どうせ来年以降日陰者扱いなんだから。一年目位、華が無いとね　ｗ

歴代COTYを見ると・・・
５７４が涙で顔を真っ赤にして書き込んでいる姿が嘆かわしい

ホンダの接待はすごいからねｗ

最近じゃ、売れたのはフィットくらいか。
レガシィは微妙だな。

>>577
レガは去年受賞したんじゃなかったっけ？

レジェンドとレガシィを間違えるくらいなら車板に来んなと

>>578
去年だよ。去年はプリウスとRX-8がいて、レベルが高かったんだよね。
俺はプリだと思ってたんだが、無冠だった。

>>578
COTY取った車の中で、売れたのはフィットくらいってことでしょ？
で、レガシィは微妙だと>>577は言ってるんでは…

レガシィは売れてるほうだと思うんだけどなぁ。

>>581
レガシィはしょっちゅう目標台数割れしているからね。
まあ、あのクラスのセダン、ワゴンでは文句なしに売れているからいいのかな。

もう採点とか出てんの？

11/1発表。

ホンダの接待マジ凄いよ。っと言うか半端じゃない…
うちの会社(誰もが聞いた事あるホテル)には毎年６０００万落としていくから。
一番のお得意様。

>>556
芝刈機や船外機は売れてないけど小型耕運機や汎用エンジンはかなり
売れてると思う。

>>549
ホンダが好調に見えるのは連結決算だから。
実は単体ではあまり良くなくて利益の2割程度しか貢献してない。

ホンダの理念です。
　　　↓
ttp://www.luice.or.jp/~ksk/case_study/seikou_03.htm

レジェンドのナイトビューにアシモの技術が使われているっぽい（人物にカーソルがつくとこ）
し、やみくもに技術開発してるんじゃないって事か。

接待だけにレジェンドでしょ。
あとありえるとしたらクラウンかフーガじゃない？

ホンダディーラーの登録のお姉さん達は今頃残業かしらん？

ベリーサがコティーさ。

>>590
ん〜決算はとりあえず誤魔化したし、販売見込みも下げたから
今月からは控えるんじゃねーの？

>>590
どう言う事ですか？

>>591
まずそれは無い

ホンダ叩きスレとでも呼ぶかな、ここ。

>>595
世間で叩かれてるかね。
日本はホンダたたき国か？
アメリカだと擁護が多そうだね。

>>596
叩かれるだけの理由がある。
無意味な捏造や叩きはいかんが
ここで叩かれるﾝﾀﾞの事はほぼ真実だからしょうがない。

>>568
コルトプラスがエントリーされてないﾆﾀﾞ

>>587

別に今に始まった事ではないでしょ。
それに大手上場企業の業績判断は連結が基本。
やはりホンダは好調と言えると思いますよ。

ホンダ、トヨタ、日産は軒並み好調だろう。

2004年8月のシェア（軽自動車を除いた国内シェア）
トヨタ４２．８％
日産１６．６％
三菱２．８％

ミツビシ…ｗｗ

2004年度上半期シェア（軽自動車を含む国内シェア）
日産１３．６％

トヨタのシェアって意外に上がってないのだね。
このところのトヨタ一強の流れからすればもっと取ってるかと思った。

>>604
シェアを下げるのは簡単だけど
あげるのは
現存ユーザーが100％自社代替したとして
新規分しか上がらない。

トヨタのシェア推移（3カ月連続して月次の最高記録を更新）
2004年6月　45.1％（6月としてはシェアが史上2番目）
2004年7月　44.7％（7月としてはシェアが最高）
2004年8月　42.8％（8月としてはシェアが最高）
2004年9月　42.0％（9月としてはシェアが最高）
http://response.jp/issue/2004/1001/article64178_1.html

もう２０年くらい４０％じゃねえの？
そのうち半分以上のシェアになるってそのたびに聞いてるような

来年だっけ？ヴィッツがモデルチェンジしたらまたバカ売れするんじゃないの。

そのくせ利益だけはどんどん上がってるということは・・・

しーーーー
気付いてないんだから

>>600
ただ国内販売に限って言えば日産は低調だね。
今年度上半期は三菱と日産が減でトヨタ、ホンダ、マツダが増。
ティーダ、フーガ、ムラーノら一連の新車攻勢でここから巻き返せるか注目。

数が出る貧困層向けの車は何処のメーカーも出してるからなぁ

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★ 　アルファードについての相談Vol.　１１ 　★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/


まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。
整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる？現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか？ｗ

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし　良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は　「静止」　した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら　「走行時」　に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

今夜はこいつか ID:6FEzcFjU

>>611
日産、05年3月期の連結予想は据え置き
2004年10月29日
ttp://response.jp/issue/2004/1029/article65138_1.html

連結決算の意味を何一つ理解してないバカがいるな。>>587とか。
単独では粉飾決算のし放題でその企業の本当の姿が何も測れない為
少しでも本来の姿が見えやすい連結決算なんだが？

>>616
あんたもシッタカくんだなぁ。

国内の業績を見るのに海外分とごっちゃになる
連結決算で見てどーするよ

自動車会社なんて世界を相手に商売してるんだから国内だけとか見る必要あるのか？
全体的に業績がよければいいじゃん。
国内ってのに拘るのが島国根性なのかな。

ホンダが不調ってことにならないとアイデンティティが崩壊する人がいるんじゃないかと

>>618
その理屈でいくと、このスレでもアメリカ、ＥＵ、中国などの販売台数ランキングについても語らねばならないね。
情報提供よろしこ。

>>618
世界第2位の市場なんだよ？日本国は
欧州を一纏めに語るのは益々ホンダに不利だし

>>620
俺は別に欧州だけとか言ってるわけではない。
国内だけで業績を見る必要があるのかということです。

で、谷間の１０月は何が一番売れたの？
やっぱトヨカロかな。

2004年10月26日

ホンダの北米での工場拡張が進み、2006年には車の生産台数能力はトヨタばかりかクライスラーをも上回る見込みだという。しかもその数字はフォードにさえ迫る勢いだ。

ワーズのオートモティブ・リポートが18日付けで明らかにしたもので、今後のトヨタのトラック工場やクライスラーのジープ工場拡張などを計算しても、ホンダがなお上回る、という。

ホンダの今年の北米での生産台数能力は139万台で、すでにトヨタの136万台を追いこした。2006年には、この差は161万台対155万台、とさらに広がる見込みで、生産台数をくらべるとホンダが米ビッグ3の一角、ということになる。
ttp://response.jp/issue/2004/1026/article64967_1.html

まぁ長い目で見ましょう｡

ちょっと前はホンダがビッグスリーだったのは確か






クライスラーが自滅してただけだけど

ホンダもF1やIRLで活躍したりと世界的な日本の大企業ですから
頑張っていただきましょう｡

>>623
今月は面白い傾向が見えました。
28日→29日で変動もありましたし。

まあ、発表を楽しみにしておきましょう。

>>624
その意味するところは、ホンダの現地生産率の高さよ。

>>624
過剰な設備投資じゃないだろうな。
日産が経営不振に陥った原因の一つじゃん・・・
考えてやってるならいいんだが。

欧州ではホンダはマツダに抜き去られたみたいだね。
今年上半期の販売台数。

>>630
ツダ海苔としては喜んでいいのか悲しんでいいのやら

>>631
ンダ海苔としては悲しいです。
認めたくなくても、ンダよりツダが支持されたというこれが現実。

欧州でホンダが売れないことよりもツダが売れてる事が気にいらない

>>624
レクサス車はハリアー以外は全数日本製だしな。

ハリアーも九州ぢゃないのか？

>>635
アメリカ販売のハリアー（レクサスＲＸ）の一部はカナダ製だよ。
九州生産分もアメリカに輸出してるだろうけど。

ホンダ叩く人って
トヨタと日産のツートップ時代に執着してる人なんだね。
トヨタと日産より下のはずのホンダが出しゃばるなんて生意気で
気に入らないんだよ。きっと。

>>637
ここ最近の書き込みでは誰も叩いていないと思うんだが。
自意識過剰じゃないですか？

２ちゃんでは叩かれてなんぼだろ。
話題にもならないのがいちばんダメ。

トヨタがここで必要以上に叩かれるのはそれだけすごい企業って事だ

>>637
叩かれるのはンダではなくンダヲタ。
それもガセネタばら撒いたり、ヘンな数字
引用とかしてるサブい香具師だけ。

>>639
このスレで言うとスバルとか？

上半期は三菱と日産が国内販売減だったってね。

>>639
コルトプラスとかですね

>>644
確かに、久々の新車なのに、どのくらい売れそうとかそういうレスがなかったねｗ

ティーダラティオ・・・

>>646
いいな。ティーダシリーズはカローラ○○を抜く可能性大。

ティーダフェラティオ・・・

キュービックにティーダの顔付けてティーダキュービック追加で

アメリカで2年連続で販売台数首位のカムリだが、こんなことになって、
さらに販売台数が伸びそう

ハイブリッド車「カムリ」2006年にも
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20041031ve01.htm

ガソリン高沸でハイブリッド・・・とか言うけど、普通のとハイブリッドとの
車両価格差額分を帳消しにできるだけガソリン台が浮くのか？
例えばアルファードハイブリッドだったら十数万乗ってやっと元が取れる
じゃない（日本での場合）。

そんでお金だけの話じゃなくて、ハイブリッドの機構を作るのにかかる
エネルギーを計算して、それが結局ガソリン消費を減らせる分より多いのか
少ないのかってのも気になる。
二種類の車を同じだけ走らせたら、そらハイブリッドの方がガソリンは
少なくて済むだろうけど、製造して廃棄してってトータルのコストで
どっちが二酸化炭素なり化石燃料なりの点で有利なのか、と。
"環境に優しい" つもりになってる末端の消費者はそういうところも
考えてるんだろうか。

ちなみに俺は考えてません。
原油ってあと何年取れるのかな

>>651
おまいさんの言ってることも一理あるが
末端の消費者にそれを訴えかけることは
平和が大事・宗教は悪だとイラクで訴えかけるようなもの、おまいさんは
６５１の主張で俺は”賢いんだ”つもりになってるんだろうがな

>>>651
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/prius/ecology/index.html
のＬＣＡの項目にそのことが書いてある。
ＬＣＡとは素材製造、部品製造、走行、メンテナンス、廃棄までトータルの環
境負荷だ。
ＰＭ以外はガソリン車より環境負荷が少ない。
そのＰＭは少しの差でしかなく、他の物質はプリウスのほうが大幅に減ってるので、
プリウスのほうがトータルで環境にやさしい。

>651
お前みたいなアホウが今頃考えついたことくらいヨタはとっくに計算済みだ。
LCAって考え方を勉強しろアホウ。その上でヨタのページにちゃんと載ってる

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★ 　アルファードについての相談Vol.　１１ 　★
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【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/


トヨタ自動車は２６日、四輪駆動車「ハイラックスサーフ」の３車種
（１９８８年―９６年製造）と、
小型トラック「タウンエース」「ライトエース」の２車種（２００３年―２００４年製造）
で、それぞれかじ取り装置の部品に欠陥があったとして、
国土交通省にリコール（回収、無償交換）を届け出た。
対象は計約３３万９６００台。
ハイラックスサーフの欠陥では、かじ取り装置部品が金属疲労で破損し、
ハンドル操作ができなくなる恐れがある。
全国で１１件の不具合が発生しており、今年だけで８件の事故が発生。
今年８月には、熊本県菊池市でカーブを曲がれずに対向車と衝突する
人身事故を引き起こしている。

今年だけで８件の事故が発生って……三菱かよっ！
ま、トヨタだから揉み消すのはお手のものだろーが。

アルファードの左曲がりや直進性の低さ、復元力の悪さも隠蔽し続けるつもりですか？

新車情報調べの実燃費は
17.1km/L ﾄﾖﾀｶﾛｰﾗ 放送日2000/10/30
25.6km/L ﾄﾖﾀﾌﾟﾘｳｽG CVT 放送日2003/10/27

>>648
いいなぁ〜ティーダフェラティオ
オレもお口でぬいてもらう予感

お前ら物知りだな。ありがとう
ていうか、食い付きがよくてびっくりした。

>>658
最低だなお前。
独り言はチラシの裏にでも書いてろや。な。

なんかの専門誌（日経エコロジーだったかな）に
LCAの事だけを考えると「今後数年以上乗り続ける」という
前提の人は今すぐプリウスに乗り換えるのが最も経済的にも
環境的にも負荷が少なくなるという計算結果が載っていた。

でもクルマってのはそれだけで済むもんじゃないからね・・・

アメリカでハイブリット大人気って話聞くと年間販売数の何パーセントなんですかね。

京都議定書にも参加しない国にどれだけ環境に配慮する国民がいるのかと。
ハイブリ買う人も、燃費しか考えないで買うから環境や資源の事を考えて買う人はどれだけいるのか。

ハイブリッド車の需要があれば、
更に環境に優しい（この言い方には抵抗があるが）技術の開発が進む、
とも考えられる。企業だから採算性も大事だからね。

さあ今月の登録台数や如何に？

ガソリン価格がある一定水準より高くなるとハイブリッドの方がお得らしいけど・・・

>>664
ハイブリッドは20万くらい補助金出るの知ってる？

でも補助金もらえる条件は結構厳しいよ。

不勉強だね。だんだん、ハイブリッドの補助金の条件は
甘くなっているんだよ。

まあそうなればいいんだけどね。
プリウススレを見てると、補助金が出る人は値引きがないとかそういう話も出てるし。

>>665
そうなんですね。雑誌からの受け売りだったので・・・
まぁ、俺はハイブリッド積んでいる車は現段階ではダサくて買う気にもならないので
２,３年ぐらい様子見しますけどね。

来月はＸが売れそう

>>669
ハイブリット車の種類がまだまだ少ないから、燃費を考えてハイブリットに
したいけど気に入る車種がない、という人は多いだろうね。
カローラシリーズのハイブリットとか出たら一気に普及しそう。

　　　　　（´∀｀）　　　へえ、アルファード左に曲がるのか、
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
／旦|＿＿||／ 　／ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
　　　 　　< #｀Д´>　　 / 工作員　 /　　　本当のこと書くんじゃねえよ！！
　　　　┌（　○　　○　/　　　　　　/　　　　　消したらぁ
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　 　　Σ (ﾟДﾟ;）　　　　あっ！煽られてる！
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　事実書いただけなのに･･･
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　、 ,
　　　 　　(ﾟДﾟ#)　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ！
／旦|＿＿||／ 　／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員　/　　　余計なことすんなよ、
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　また消したらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞ本当のことを吐けｺﾗ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/トヨタ客サ /
　　　　　　　∧＿∧　 /　工作員　/ 　ﾊｧ･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　　/　　わかったよ･･･無償修理キャンペーンするかな･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /　 与太　 /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員 /　　　余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　ＩＤ変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞｺﾗ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/　 与太　/
　　　　　　　∧＿∧　 /工作員 /　　会長･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　/　　　真実にはかてません･･･もう隠しきれません･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

>>671
もう少し安いコストで作れるようになったらカローラのハイブリッド出るかもね。
高いカローラは受けないと思う。
高くちゃカローラじゃないと思う。

なんて言うか、カローラってゾンビみたいなクルマだね
なかなか、くたばらない嫌味なハゲじじいっていうか・・・
誰か安楽死させてやれよ。
死ぬきっかけがつかめないんだな・・・かわいそうなゾンビ

コルトプラスを８００台
2004/10/31 23:36
メッセージ: 81436 / 81446

投稿者: メッセージを送信 soapbank

自社登録してこれじゃ再建できないな

１０月登録車　（コルトプラス含む　799台）
　　台数 　前年台数　　　前年比
　4,157　　　　8,234　　　　　50.5%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だとよ

夕方店長がコルトプラスに乗って俺んとこに来たよ。

乗ってみたけど別に・・・って感じだね。ありゃ値も高いし売れないな。

客はあまり来なかったらしく、強引に営業マンにはっぱかけ来店させたらしい。

聞く話によると、営業マンだけでなく、全社員一人一台１２月末までに売らなければならない

（一人一台作戦？）とかいうノルマが在るらしく、しかもそれは全国のディラーで

実施とのことだ。売れなくて自殺する奴出てくるんじゃないかな？

>>677
企業の体質で車が売れなくなってるのに、一人一台というノルマを課すのはな。
今更、三菱車なんて買わないだろう。

>>676
しつこく売れるには訳があると思う。

だが個人的には、サニーという伝統ある車名を捨ててまで一新した日産の思いっきりの良さに好感が持てますね。
そのティーダがどれだけ売れるかカローラとどこまで勝負できりか見物ですね。

かつてカローラは全車種ハイメカツインカム化＞ＭＣで全車ＥＦＩ化とか荒技をやってる
そーゆーのを見たことがあると、全車ハイブリ化とかやってみてくれよとか思う





でもそんなことをしたら１兆円も儲からないだろう

カローラクラスにハイブリッドを使うのはまだまだ先だろうな。
当然、価格も上がるわけだから消費者には受け入れられないだろうし、ハイブリッド使うメリットがない。
北米市場ではＳＵＶ人気に陰りが見え始めているから燃費や環境問題でハイブリッド使う利点があるけど。

でもよく考えたらカローラのハイブリがプリウスなんだよな……
価格差は最大で１００万くらいあるのかな？
安いが取り柄のカローラにとっては無理だな

カローラベースじゃないけどね。
ガソリンエンジンの排気量だけだと同クラスだけど。

つか、既に今のカローラでも価格は高杉

旧プリウスがベースだって＞ＮＣＶシャシ

サニーは実は成功してたんだよな。
しつこくランキングに入っていたし。

>>686
値引きのおかげもある
今年5月にカローラ乗りの親が値引き30万提示された

ttp://www.jada.or.jp/FmenuNEW7.htm
ｷﾀ━―━―━(゜∀゜)━―━―━― !!

メ ー カ ー 当月(Ａ) 前年(Ｂ) Ａ／Ｂ％ 本年累計 前年累計 対比％
ダ イ ハ ツ 1,734 711 243.9 13,560 8,199 165.4
富 士 重 工 5,493 7,091 77.5 93,875 92,411 101.6
日 野 3,230 3,366 96.0 42,811 40,065 106.9
ホ ン ダ 33,116 33,375 99.2 395,114 389,482 101.4
い す ゞ 5,502 7,366 74.7 69,108 71,298 96.9
マ ツ ダ 16,863 17,282 97.6 199,286 202,462 98.4
三 菱 4,119 8,213 50.2 69,882 119,985 58.2
三　菱　ふ　そ　う 2,833 6,219 45.6 65,289 73,410 88.9
日 産 53,127 55,715 95.4 627,665 674,107 93.1
日 産 ﾃﾞ ｨ - ｾﾞ ﾙ 695 1,143 60.8 17,106 18,646 91.7
ス ズ キ 4,348 4,379 99.3 55,160 55,860 98.7
ト ヨ タ 142,568 147,272 96.8 1,454,358 1,451,270 100.2
輸 入 車 17,703 21,035 84.2 223,072 225,080 99.1
合 計 291,331 313,167 93.0 3,326,286 3,422,275 97.2

日産が全然伸びてないね。日産180大丈夫？
スバルはけっこう登録車が落ち込んだ。軽の伸びもわずか。
ホンダは軽が半減近い落ち込みだ。

日野は凄まじいな

日産は11月に
ティーダとラティオ、フーガがフルに寄与するから
かなり伸びると思う、

新車販売台数って、台風で水没車いっぱいあったけど、販売増に結びつかないのかな。
避難にあわれた方たちには、車が無いと不便な地域も沢山あると思われるけど。
俺の地域は被害結構多く、周りにも何人か新車や中古に買い替えた香具師いるけど。

>>693
その地区のディーラーにとっては特需だよ。ただ車両保険で車代を賄う
場合は大量にある為に算定に時間がかかるからそれが終わってからになる。

ふそうってある意味すごいね、あれだけ色々あったってのに。

運送会社は同じメーカーを使いたがります。同じメーカーを何台も所有
している方が修理や部品代を引いてくれるし、自分の会社で部品を置いておく
にしても置く種類が少なくて済む。
そして運転手が違うメーカーに乗ったら戸惑う時があるから何社も採用
しないのです。
確かに取引関係や大手だと系列で販社を経営しているのも大きな理由ですが。

ティーダ販売好調で販売台数ベスト１０入りが決定？
ttp://www.auto-g.jp/news/200411/01/topics07/index.html

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

トヨタが最高益更新　純利益５８４０億円
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000116-kyodo-bus_all
日産　売上高、営業利益とも過去最高　中間連結決算
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000009-maip-bus_all

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/

新スレッドです　　　　　　　↓

■■■■■ 左に曲がるアルファード５ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099292290/l50

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

>>697
それが持続しなければ何の意味もない

ティーダが絶好調なのに
日産の落ち込みが多いという事は
マーチ＆キューブが相当な落ち込みか？？

ウイングロードとかも気になるな

ティーダは地味だがハズした所もないので、堅調に売れていくと思う。
ラティオもモダナイズされつつ旧サニーユーザーを取り込めそうなラインで留まっていて、
売り上げに貢献しそう。

実は日産は、国内では９ヶ月連続で前年同月比減が続いてるからねえ。

・日産ゴーン社長、三菱自との軽自動車事業は前向きに検討

・トヨタ、ＣＶＴ搭載車種を拡大

・ホンダ、エリシオン販売てこ入れへ、低金利割賦を活用

（日刊自動車新聞）

>>704
まぁ、新車なんてほとんど出していなかったし、それは日産自体も計算してるだろう。
トヨタなんか見てると新車を出して、ＭＣもドンドンしないと消費者って飽きるんだなって思うな。
それだけ魅力のある車が少ないのかな。

ティーダは購入者の半分が50代というから一順したら、もう売れないと思う
日産のいつものパターン

国内じゃファンを減らす一方だな日産よ

>>701
今月の車種別ランキング楽しみになってきたな。

この先、日産の新車種は全てｼﾞﾘ貧になると思う

>>704
それでも登録車が前年比93.1%だから減少幅は少ないわな。
OEMだけど軽は去年の2倍ほど売ってるから、販売台数的には
微減ってトコだな。

たぶん来年の１月のランキングは
マーチ、キューブ、エルグランド、ティーダ、ラフェスタ、ノートがベスト２０に入るな。
フーガが入ったら日産も復活。

ゴーン後の日産車で良いと思えるのはキューブだけだな
それすらもキュービックだして萎え

ムラーノの人気はどうなの？評価は分かれているみたいだけど。

ティーダ見かけたよ・・・・なんか、しょぼくれたアクセラってかんじﾀﾞﾀ

アクセラセダンのリアってはげしくかっこ悪いのは誰もつっこまないの？

見たこと無いからｗ

>>716
カコイイじゃん
イタ車みたいじゃん

＞ティーダは購入者の半分が50代
アクセラ、ベリーサ、ランクスあたりがライバル車種と言われてたのに、
随分客層が違うねえ。
特にアクセラは若い世代中心で中高年層にはあまり売れてないみたいだから
ほとんど影響も出ないかな？

>>716
いやいやフロントの方がカッコ悪いと思う、便器みたいな面だよな＞アクセラ
リアはいいと思う

ティーダはウイングロードが短くなった幹事

>>714
月販売目標台数はクリアしてそうだけど、
今月もうハリアーに負けてそうな気がする。

まあ、発表を待ちましょう。

>>707
適当な事言うなよ。

>>721
ムラーノがハリアーより先に日本で発売していたら状況は変わってろうけどね。
日産は遅すぎる。

日産はデザイン優先路線が飽きられつつあるな。
ティーダ以降の新車は多少不安な気がする。
まぁ、今のうちに開発費を稼いで一息ついたら日産らしさを取り戻していけばいい。

「これでデザインが良かったら・・・」
何十年も言われ続けたことを実現するのは数年後か。

ありえん。
初代ハリアーが出たのはもう何年も前だ。

日産車は見た目だけだろいいのは

>>726
見た目は重要よ

見た目が良い？

無個性で退屈な与太車より全然マシだよな・・・

>>725
ハリアーってムラーノが北米で好評だったからパクったんでしょ？
それでトヨタがハリアーを日本で出して売れ出したから日産もムラーノを投入したって聞いたんだけど違うんだ。
俺は釣られたんだな。

>>730
どっかのアンチヨタのトピで騙されたんだろ。
トヨタに限らずアンチトピに書いてあることは便所の落書き。
真実の情報は得られないよ。

発売後1ヶ月間の受注台数（２００４年発売分でメーカーニュースリリース調べ）
アイシス　約16,000台
ハイエース、レジアスエース　約14,500台
ポルテ　約16,000台
クラウンマジェスタ約6,000台
パッソ　約25,000台
クラウン　約22, 000台

エディックス　約6,000台
フィット アリア　約3,000台

>>732
クラウン、アイシス、ハリアーにしてもレジェンド、フーガ、ラフェスタ、ムラーノなんかを
同時期にぶつけたらそこまで売れてないと思う。
トヨタって販売戦略もいいんだろうな。

クラウンはずっと高レベルで売れ続けてるからすごいよな。

>>733

同時期にぶつけられたら、他社の車は本当に無惨に撃沈されてたと思うぞ。
発売時期がかぶらなくても売れてないのに。

11月の目玉はスズキスイフトｗ
間違いないｗ

>>724
雑誌やWebでの試乗記を読む限りでは、ムラーノ以降からようやく
中身に力を入れられるようになった感じだが。

というか、雑誌にお金を使えるようになったという事かもしれんが。

新車情報でもティーダの走り褒めてたな
でもマキノだしな

うち京都市のはずれだが俺のチャリの行動範囲でムラーノ3台も見かける

>>738
試乗の時かなり褒めてたのに
後日スタジオ収録の時にあわてて他の評論家にあわせるように
電動パワステとかに文句言ってたのに笑った。

１０月２７日現在の値
ムラーノ５２３２台
ティーダ１万３９９８台
フーガ６４６６台
ttp://www.auto-g.jp/news/200411/02/topics01/index.html

>>741
いくらなんでもそれはネタだろｗ


って思ってリンク先見てみたらマジかよっ！！　ティーダやフーガはかなり好調だな。
それにしてもムラーノ。。俺の予想では今月は早くも撃沈だと思っていたのだが。。意外だな！！

>>730
初代ハリアーの出た時期とムラーノの出た時期の差も分からんシロウト。

ムラーノって９月２日発売で、９月の登録台数が２８００台くらいだろ？

で、１０月は普通に考えて１８００台くらいかなって思ってたんだが。。。

なんで５２３２台も売れてんの？？？

>>741
大本営発表を鵜呑みにしたらいけませんよ。
もう少し我慢すれば自ずと分かるものです。

受注台数なら大本営発表的な側面もあるけど、これって登録台数でしょ？

日産の新車の初動、ますますマツダっぽくなってきてるな。

>>746
レンタカーや一部試乗車も含まれると思われます。
あまり街では見かけないですね。

じゃあ本当はまったく売れてないのか。。　騙されるとこだった。。

>>749
全く売れてない事はないかもですが。

アクセラって売れてんの

バカ売れ

トヨタならＯＫで日産なら叩きますか。
必死ですねｗ

2004年10月　53127台
2003年10月　55715台

前年同月比95.4％。日産は月では登録台数は減ってるんだよな。
意味ねーーーーーーーー。

つまり自社内で食い合ったって事？
例）サニー→ティーダ

>741
の数字はどれも発売以来の受注数です。
冷静になりましょう。
でも１１月からは前年比プラスに転じるでしょう。

>>755
サニーは販売してないから、食い合うもくそもないけど、
マーチやらキューブが食われてるかどうか、、、だと思う。

ティーダ販売好調で販売台数ベスト１０入りが決定？

月販目標を５０００台に設定したのに対して発売後約１ヵ月の受注台数は１万４０００台強に達した。

ttp://www.auto-g.jp/news/200411/01/topics07/index.html

そいういえばティーダシリーズは、カローラシリーズと同じ数え方なの？？

>759
当たり前
当たり前
当たり前

>>757
マーチより翼道や青鳥のほうかと

>>754
おいおい、去年のはキューブやマーチの大量販売だが
今年は新型車がてんこ盛り。販売金額は激増だろうよ。

おまえには、利益率という概念はないのか？
キューブみたいな雑魚が台数はけても、儲からんのよ

そういう事だな。
フーガやムラーノなどの利幅の大きい車が売れるだけでも違う。
だからトヨタなんかは販売台数もすごいけど、クラウン、マジェ須田とかの高級車が売れまくり
だから純利益1兆円とか行くんだよな。

FUGAがゼロクラ並みに売れればウハウハなんだろうけどな。

ヨタの新潟中越地震義援金額と収入の比率

ヨタの年間利益＝１兆円超　　：　寄付＝２０００万円
年収５００万の香具師　　　　　：　寄付＝１００円

そこまで行かなくてもコンスタントに月6000台売れるだけで違うんだろうな。

>>766
年収500万のﾔｼがコンビニの募金箱に100円入れるようなもの…
別に普通の事だと思うけど。
むしろコンビニ言っても募金箱にお金入れるやつの方が少ないだろうし
入れるとしても１円玉〜１０円玉がほとんどだから
１００円はむしろ良心的な方かとｗ

>>768
町内会で一世帯いくらとか、きっちり持っていかれるよ、たぶん。

もちろんトヨタの従業員もな

企業を一個人として見立てるのは厨房

なにをやってもヨタには勝てないニサーン

別に勝たなくてもいいんじゃないかな
企業として適正な規模で、適正な利益を挙げる
顧客満足度の高い、優れた乗用車を提供する

台数がどうだとかﾊﾞｶのひとつ覚えみたいに言わなきゃ気がすまないのか・・・・

じゃ、なんでランキングスレなんかに来てんのさ

じゃあ日産車はダメだなｗ

>>768
そうだな。
日本で一番儲けてる企業が、おまいの様なｶﾞｷﾝﾁｮと同じ寄附感覚なのが問題だな。

766がいくら寄付したのか知りたいな。

俺は年収500万で寄付300円だがｗ

個人の年収は企業で言えば売上だろ？

1兆円儲けようが2000万は2000万の価値、100円は100円の価値なのだよ

ヨタもあんなに儲かってるんなら
客に還元してくれたらイイのに！

>>778
そうすると、今年度は１０兆円くらいいくだろうから、↓だね。

年収５００万の香具師　　　　　：　寄付＝１０円

この流れを見て分かった事がある…
なぜビルゲイツがホームレスや貧しい人に寄付しないのか。


そろそろ本題に戻ろうよ。ホンダのレジェンドはどうなんだろう？

>>782
消費者であったろう被災者を、その辺のホームレスに例える君の精神に完敗ｗ

>>782
ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団
ttp://www.gatesfoundation.org/default.htm

2ちゃんでは厨房が多いってのを実感しました
知的な人間をもっと・・・

ヨタヲタも変な擁護するからおかしくなるんだよな。
普通に考えてケチ臭い。しかも今回は日産の後追い。
ぶっちゃけｾﾉﾚｼｵ１０台売ればそのくらい利益でるだろ。
一桁違うだろーが。

てことで以下は参考スレで
新潟の震災被災者を支援している企業を称えるスレ3
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099211917/

>>784
アンチくんとは痴的なものなのだ

TAWARAに一億やる金があるなら、とかは思うわな。

人の財布をあてにする前に自分でできることをやれおまいら。

募金は気持ち。
金額どうこういう事自体がおかしい。
心ない人間多すぎ。

トヨタ、2006年に世界シェアトップが見えてきた
ttp://response.jp/issue/2004/1101/article65192_1.html

これって微妙じゃね？
さすがトヨタと言うべきか。ＧＭは良心的だな・・・

>>789
おまいか！
駅前で怪しげな箱をバッグから取り出して、
その台詞を言うきもい奴は！

オレも>>789に同意だな。
昔学校で募金は一人いくらとか決められてて、
腑に落ちない思いをしたことを思い出したよ。
金額じゃないよな。

>>792
>>771

国の借金700兆

>>732
アイシスそんなに売れたのか？？？ビックリ。
ティーダは走ってるの３台見たけど
アイシスはまだ見た事ないぞ。
ラフェスタ待ってからでも遅くはなかろうに・・。
気が早いﾔｼ多いのなｗ

>>795
たぶんあれだけ購入していたらラフェスタが出るって事を知らない人もいるんじゃないかな。
それでラフェスタが出たら失敗したって思う人も(ry

でもポルテと同じレベルのスタートだから、たかが知れてるよ。
最初の２〜３ヶ月くらいはトップ１０近辺に居られても
それ以降は地味軍団入り確実だな。
そしてアイシスによって食いつぶされるであろうウィッシュも
地味軍団入りしそうだな。

>>796
新車出てすぐに飛びつくような新しいモノ好きな層が
すぐ後に出るような車知らないとは思いにくいんだが・・。
ましてラフェスタは前もって発表してる車なんだし。
ただのせっかちだと思う。
でもラフェスタ出たら後悔する人多いだろうねｗ

ラフェスタ発表を見てアイシスに決めた人も多そうだなｗ

見てって実車ってもう見れるのか・・・

いやトヨタ買う香具師は他のメーカーに興味ないから
どんなにラフェスタが良い車でも日産車なんか買わない

アイシス買うヤシなんてＣＭで決めたってのが多そう

>>802
アイシスってそんなにＣＭ多い？
俺、何回かしかみたことないな。日産のＣＭが多すぎなのか・・・

広告費はトヨタ1100億ホンダ600億日産500億だってさ

>>804
１１００億−F1費用５００億＝６００億
６００億−F1費用１００億＝５００億
かな？ｗ

おどる〜ミモザ〜ッ
　
　部品がガンプラみたいにシャーシにくっついていくんだけど・・・
　愛氏すのボディなんか脆そう

去年の秋は、新型オデ発表されて新しいコンセプトがどうしても理解できなくて、
プレサージュやグランディスに流れた人いたよね。
今ごろどうしてるのかな。

むしろ、鳴り物入りで登場した割に1年持たずに失速した
オデッセイを買ってしまった香具師に聞きたいもんだが

それにしては現行オデ
アホほど見かけるが

オデッセイは今でも１０位前後に出てくるから問題ないんじゃないの。
問題はエディックスとエリシオン。
それでもグランディスよりははるかにマシだが。

話は変わるが、まだ少し先だが新型プレマシーはどのくらい売れるかな？

現行よりは売れるんじゃない？

新スイフトもなかなかよさそうなんだが

>>812
同意。
燃費も良さそうだし通勤用にぜひ買いたい！！

JrWRCのスイフトが変わってスポーツグレードのMTがあれば購入検討だな＞スイフト

スイフトって結構、ティーダ、ベリーサクラスと被るのかな？
それなら良さげでも売上げは苦戦するかもね。

スイフトスレ見た？
須々木の社員全員で必死に糞車ａｇｅてるよ
糞は糞

うれるわけはないわな

ティーダ、ベリーサクラスと大きさが全然違うし方向性が違うんで被らないんでは？

鈴木は軽からの乗り換え組としては候補に入るだろうが、
そうでなければまず鈴木という時点で候補に入らない。

>>816
しっかり見に行ってる糞

なんか若いヤシに売ろうと必死だけど
あんなの乗ってたら女もにげるぜ
やめとけ

いーんじゃないの
人それぞれ好みがあるんだしサ

スイフトはＭＲワゴン以来のスズキのいいデザインの車だと思うけどな。

スズキキモ。

>>819
スズキは軽自動車のイメージが強すぎるからなあ。
軽自動車（とバイク）しか作ってないと思ってる人も多いのでは。

スズキは今までまったく眼中になかったが
今回のスイフトでちょっと見直した

1.カロ
2.fit
3.ティーダ

購入するまでには至らないスズキ。

>>827
予想？

意外と良いスズキって感じ。

前のスイフトも安かったけどあまり売れなかったね
ソリオとかいう車もあったな？
エリオも1.8Lの割りに格安な車体価格なのにさっぱり売れない

なんでだろ？やっぱスズキは軽しか売れないのか？

スズキって販売数ベスト２０には入ったことない？

>>832
ttp://www.jada.or.jp/newranking2002.htm
ttp://www.jada.or.jp/NEWranking2003.htm
ttp://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

新型スイフトって、旧型に比べ値段上がったよね？？
薄利多売じゃやっていけないって事か…

>>831
安けりゃいいってもんでもなし

エリオはＣＭでだいぶ損してる気がする。

それに比べても、ブランドイメージがもっと安いんだよ

ブランドイメージも安いし、車も安いって事か・・・

>>832
あちゃ〜そうなんだ？
弱いもの虐めだったな

スイフト最強＝童貞専用車

セカンドにほすぃ
スイフト

旧スイフトは白ナンバーが付いた軽だからだろ
新型は専用ボディだから結構売れそうだけどなあ

セカンドだったらアルトワークスがいいな（ｗ

２ｒｄならマーチが欲しい
でも、軽も買って見たい、ライフとか
かわいいのがいい

セカンドなら…、やっぱコペンだな。

セカンドか。予算を気にしないでいいなら輸入コンパクトが欲しいな。
でも現実には軽しか無理そうだ。

ライフとかワークスとかはファーストカーとして使え。
セカンドカーならばセカンドとしてしか使えない車を選べ。
軽トラ、コペン、ロードスター、Z、なんならNSXでも可。
この中から選べ。これは命令だ。

ヤダ
村野がいいｗ

>>846
わかりました。軽トラにしま酢

村野に練炭。これ常識。

>>846
ファーストカーがRX-8では軽トラしか選べんな・・・

そう言えば、どこかの自動車雑誌で「マリンスポーツやマウンテンバイクの
趣味に一番適した車は軽トラ」という記事があったな。理由は

・大きな荷物（ダイビング道具、サーフボード、バイク等）が楽々積める。
・荷物を車内ではなく荷台に積むから海水や泥で汚れても平気。
・山の中や海岸沿いの細い道、未舗装道でも気にせず入っていける。

あたりだったかな。

オレが昔モトクロスに興じてた頃は、ハイラックスピックアップ使ってたよ。
オヤジのだったけど。ＭＴＢとかサーフボードなら軽トラでも十分イケんだろな。

スイフトのデザイン＝（パッソ＋スパシオ）/２

さてさて、レジェンドはどのくらい登録できたかな？
１５００台よりも受注増えてるのか？

>>852
新アルトにエアロとかつけたら新スイフトかと

高いスイフトなんてスイフトじゃない！
新型も泣く子も黙る79万円のグレード出せ！