● なんちゃってスポーツのトヨタ 17 ●

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:18 ID:Yn/UZ2du

伝統のスレ、第17弾！

スープラが一昨年夏に廃止になったと思えば、
その後カルディナが「スポーツカーが嫉妬する」と
バンで暴言を吐いている。結局トヨタがスポーツカー
の何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
・新型Ｚでスポーツの火を絶やさない日産
・情熱でロータリスポーツを復活させ、ロードスターでは
　速さ以外の価値をも追及できる、スポーツカーの老舗MAZDA
・Ｆ１で頂点をめざし、採算割れしてでもDNAがNSX,S2000を
　作り続ける原動力となるホンダ
・ひそかにＷＲＣ以外でスポーツ車をめざすｽﾊﾞﾙ
　玄人好みの質感伴う走りは速さだけではない付加価値を持つ
・勘違いだけと速い三菱
どこもかならずｽｼﾞを通したい人たちが車で個性を
主張して売れなくても文化として作っている。
一方売上一番のトヨタは個性はいうまでもなく高級化、
外人ＣＭの多用、大げさなCMでスポーツを強調しただけ。
実際のところは、なんちゃって路線の車だらけ。
スポーツという言葉を安易に使いすぎ。アルテが好例。
FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
カルディナでそれに輪をかけた。しかも宣伝でラップタイム
詐欺まで付録を付けてきた。今年はネッツ店再編で
予算がかかるせいかハリアー、アベンシスでお茶を濁すつもりらしい。

ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上、
なんらかの足しになればと思う。更に意見を募りたい。
前スレ
● なんちゃってスポーツのトヨタ 16 ●

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:18 ID:tvH4Ww0m

3 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/07/11 12:19 ID:8AI/UyR/

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:04 ID:H0Ci7OOO

乙

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:06 ID:JV47S9cq

過去ネタ禁止で続けろ

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:06 ID:sFlVblvN

前スレ
● なんちゃってスポーツのトヨタ 16 ●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084715064/

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:07 ID:sFlVblvN

●トヨタの脚は何故？・・・part10●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077666995/

こいつの次スレを誰か立ててくれ

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:11 ID:JV47S9cq

ほらね！

頼れないからって
過去のネタ持ち込んできたｗ

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:16 ID:vMDVcqRk

真面目な話として聞きたいんだが、
トヨタはフラッグシップスポーツ無しでOKなのかな？
まさかカルディナやアリストじゃあるまいし。
次期スープラはいつ出るのやら・・・

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:17 ID:9VzF3SWD

● なんちゃってスポーツのトヨタ ●
1
2
3
4 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1039/10392/1039231042.html
5 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10417/1041785386.html
6
7
8
9
10
11
12
13
14 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073233120/l50
15
16 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084715064/l50
17

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:45 ID:LHxDZJLU

>>9

客層が違うんでしょ、トヨタの場合。
スポーツ風味の車があればＯＫ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 20:56 ID:g1GVLh6I

80スープラも子供っぽいデザインだったからねえ。
「バットマンカーみたいなのを作れ」がデザインのスタートだったから。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:00 ID:JV47S9cq

>>12
？？
違うな～
まだまだ,若いな～おめ～さんは・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:42 ID:g1GVLh6I

>>13
いや、93年のデビューの時にトヨタが公表していたことなんだが。
あなたの趣味嗜好は別だけどね。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:46 ID:JV47S9cq

>>14
それ以上、昔の話になる
しんどいから辞めとく

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:19 ID:d/+48j3m

ソープラってスポーツカーなのか？
結局はＧＴ止まりだろ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:53 ID:Qlb8gAmI

フェラーリ並の予算で
ミナルディ以上の結果
ヌルイポヨタ

もう辞めとけ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:59 ID:OLzT4koK

>>16
失礼な！
確か、Road&Track誌で
「4ドアセダンボディでないのが最大の欠点」と
激烈に賞賛された車ですよ。
それほど安楽で穏やかで快眠を誘う車を批判しちゃいけません。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 02:54 ID:zck8XLPD

やっぱＧＴかよ。
スポーツオブトヨタの名が泣くわ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 02:58 ID:j7iXwlGp

雑誌カードライバーに次のような記事が出ていた。

全ドイツ自動車連盟（ＡＤＡＣ）がメーカー別総合力調査

１位　メルセデス
２位　ＢＭＷ
３位　トヨタ
４位　ポルシェ
５位　アウディ
６位　ＶＷ
７位　ホンダ
８位　日産
９位　プジョー
１０位　マツダ

この調査はドイツ国内の数千人にアンケートを実施。５０万台以上のクルマの
故障歴、６０００モデルのユーズドカー相場などを実施。そのデータを基にブ
ランドイメージ、販売力、顧客満足度、品質、技術革新など７項目の評価を指
数化してランキングを作成している。

トヨタが総合評価で３位になったのは、ドイツメーカー以外では初の快挙。トヨタ
車が順位アップした要因は顧客満足度、ブランド力、技術力に高い評価が下された。
ＡＤＡＣの担当者は「これはちょっとしたセンセーションです」と驚いている。
ドイツ国内では、トヨタ車は品質だけでなく、技術力、ブランド力でも高い評価を
受けていることが判明した。

アンチトヨタ君が主張する貧乏人がトヨタ車を買っているという主張は崩れ去った。
結果は出てるから

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 03:02 ID:yKYxVHnK

>>20
乙　トヨタオタくんw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 03:06 ID:Qlb8gAmI

ベンツ BMW VW ｱｳﾃﾞｨを買えない
ドイツのﾐﾝﾎﾞｳ人が組織票出したんだろ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 03:16 ID:zck8XLPD

母集団も不明な6000人程度の調査を、
ことさら大げさに扱う時点で笑えるよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 04:08 ID:Qlb8gAmI

最近若者が乗ってるトヨタ車って何？
ｂＢしか思いつかないんだけど

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 16:22 ID:xSI2cSVx

>>18
お前ってノーマルしか乗ったこと無いんだろ？
つかノーマルすら乗ってない（乗れない）妄想評論家だろうがな（プ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 19:23 ID:Qlb8gAmI

↑ﾊｲﾊｲ弄れば直線ｿｺｿｺ早いでﾁｭ～

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:55 ID:X4M9E5rC

そこそこ？（プ
８００馬力とか乗ったこと無いんだなぁ。

可哀想な底辺貧乏人君は。

まぁ運転音痴かつﾍﾀﾚの
お前が乗っても糞重いクラッチでエンストが関の山。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 03:58 ID:khf2B/Rq

>>27
妄想はそこまでだ
夢見るヨタオタ君

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 09:14 ID:FD/Vgs+1

８００馬力程度で妄想扱いか（プ

お前ってどんな僻地に住んでるんだよ。

近くにショップすらないんだろ。

ウプ　ウプププププ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 10:22 ID:J5BCD+xN

↑こういう直線ﾊﾞｶ馬力が山道で
爆音立てながら軽ﾄﾗに煽られてるんだよね

ｶﾜｲｿｰ君

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 10:29 ID:2GZk4ji+

しかしトヨタくらい会社大きくなってもスポーツカーの一つも作れないか？
例えばオーダーメイドにしたりして本格スポーツカー「トヨタ2000GT」を
復活させるような。そういう遊び心っていうか、「こういうこともやるんだよ」
ってところも見せて欲しいなあ。

32 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/07/13 10:30 ID:8PDvLupQ

馬鹿は放置しる。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 10:34 ID:3ngl15Oh

あ～粘着するアンチ君は嫌だな～
２ｃｈそろそろ
や～めＹｏ
ストレス溜まるだけ無駄！

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 10:35 ID:2GZk4ji+

>>32,33のことだな。馬鹿は放置しる。（ｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 10:36 ID:T4nlJrfq

>>31
同感。
他社とは違うそういう路線、ぜひ期待したいね。
最近のトヨタは、商社？と思うくらい売ること、儲ける事しか考えて
いない面が見えすぎる。80年代を思い出して欲しいと思う。

36 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/13 10:37 ID:8PDvLupQ

馬鹿は放置しる。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 10:46 ID:sIKNXcnJ

トヨタは商社です。

会社は金儲けの為にあるのです。

スポーツカーなどホンダがヒット作だしたら

パクってなんちゃってスポーツを出せばいいんです。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:18 ID:FD/Vgs+1

そういえばホンダも最近音痴向けの”商売”のみにもう”必死”だもんなぁ。

例
オデ、エディックス

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:31 ID:vRZNAV3b

>>38

けれども、タイプＲ、Ｓ２０００、ＮＳＸ、
どれも採算合ってないのに作り続けるあたりが、
トヨタとの差なんだろうな。
売れるor売れないでトヨタ的な判断してたら、
上記の車はすべて廃止だろう。

こういうところがホンダのスポーツバカなところ。
このこだわりが、乗用車並みに走れるミニバンを
生み出したとするなら、多少は価値あるかもな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:37 ID:2QaSC+9Z

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

こっちにも貼っておきますね

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:40 ID:hDDzrnXm

みんなもちつけぇ～

トヨタは現行でも大黒字だからどこか他のメーカーがもっと売れるスポーツカーを売れば・・・

１００㌫乗り入れてくるから。何だったかなー確か本田がミニバンを出した直後に・・・

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:43 ID:4rVZFdQ8

トヨタは売れて黒字なんだからあえて市場を開拓するような真似は
しないでしょう。他社製品がヒットしたら同じコンセプトのクルマを
１年程度で開発してなんちゃってクルマを売ればいいんですよ。そ
んな会社が尊敬されるわけないけど、真似コンセプトのクルマの
２代目は例えトヨタでも絶対売れないから、まあいいかってことで。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:48 ID:3ngl15Oh

２ｃｈのガセネタ飛ばしてきた
アンチ君の説が崩れたからｗ
ヤハリ、アンチ君は只のヒッキーだった。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:54 ID:FD/Vgs+1

ヲイヲイ、採算が合わないことを自慢するのか（プ
じゃあ初代プリウスも自慢して良いのか？
初代プリの場合ﾝﾀﾞみたいに基地外相手に
採算度外視って訳じゃないしな。

ＭＲ－Ｓも採算合ってないしぃ。

都合の悪いことはｼｶﾄだね！

スポーツカーを作るのは”商売上”そういうイメージが欲しいだけ
他車種への波及効果を狙ってるだけ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:59 ID:6uOMhDvq

>>1乙

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:02 ID:vRZNAV3b

>>44
1台くらいはそういう存在が欲しいね。
実用ミニバン、セダンばかりじゃつまんないし。
やっぱり夢や理想としてのスポーツカーは欠かせないと思う。
トヨタはスープラをあっさり廃止してしまったが、
後継は何になるのだろう？
とりあえず今はカルディナなのかな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:02 ID:znnnWKpR

>>38
それならセリカとＭＲ－Ｓ作り続けてるトヨタも偉いじゃん。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:05 ID:6uOMhDvq

>>47
他社のスポーツモデルと
２ドアの乗用車一緒にするなよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:10 ID:HxRVuU9b

>>47

セリカやＭＲ－Ｓ程度じゃ、ＮＳＸ、Ｓ２０００と比較できんよ。
他社と共用パーツの多い着せ替え車と、専用パーツの多い
ピュアスポーツを混同してちゃ、それこそ音痴だわ。
そういう発言がトヨタヲタ＝バカ、と思われる原因になるんよ。
勘弁してくれ。

トヨタがスープラ、ＭＲ２をを継続してくれていたら、
ホンダのＮＳＸ、Ｓ２０００に引けを取らなかったと思う。
スープラ廃止はすごく残念。いつまで空白の時間を続けるのか。
もうフラッグシップを失って２年が過ぎた・・・

50 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/13 12:10 ID:U3zwN0k4

もーかってるんだから、そーゆー車の開発こそ
もーかってるところがしないといけない。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 13:35 ID:FD/Vgs+1

で、そのピュアｽﾎﾟｰｼなんだけどさ。
一体今の日本の公道で何がしたいんだ？

高速で３００オーバー出したいのか？
峠でイニＤごっこか？

そもそもそんなクルマのポテンシャル１００％出せる腕でもあるのかよ？

まぁオレもホントはもっとガツンとしたの出して欲しいが。

エコや環境問題が叫ばれる中トップメーカーに対して社会情勢がそれを許さないだろう。

それが一般的な社会の見方というモノだ。

保険の料率がそれを物語ってるだろ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 14:03 ID:HWNu761x

つまり大衆車だけ売ってないって事ですね

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 17:41 ID:7Q55x29u

かりぶ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 20:04 ID:WlvarJWX

MR-Sってビッツじゃないの？

55 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/13 21:46 ID:FIzC3Zvq

ぼそ

一般的な社会のご意見をここで書き連ねることに
何の意味があるのか、わからないのだが。

それともなにか?　一般人は
「どうせ100%の能力出せないのだから160馬力を210馬力
と表記してもかまわないだろう」
とかいうのに近いことを甘受しろと?

高速で300オーバーだしたいやつは出せば良い(自己責任)
峠でイニDごっこをしたいやつはやればいい(自己責任)
エコな車に乗ろうと判断する(自己責任)
インターネットで好きなことを好きなように書く(自己責任)
ただし、すべて「出来る」という下地が無いと出来ないことだが。

これなら誰もが納得だが、日本の公道でばかりそういう走りするのではあるまい?
なかには本気になって走りたい奴もいるだろう?
ヴィッツカップはそういうやつのためのものだったのではないか?(過去形)

エコや環境問題を本気で考えているなら、自転車を販売するべきだし
本気でエコを考えるなら、工場廃水の問題は汚染濃度ではなく、汚染物質の排出総量
で規制せねばならない。
ぶっちゃけいまのエコと語るものは本質なしの上っ面だけなのだ。
二つの事を一つの口では同時には語れないように、クリーンで環境によい車など
どこにもありはしないのだ。

ましてや保険の料率など、それは乗る人が自分で選んでする契約で、
他人に推し着せられるものではない。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:43 ID:Ye4rKy4a

ぼそ
とかいう割に必死の長文乙！

まぁ、結局低脳な極論しか語れない一般社会の常識とかけ離れた脳内妄想の基地○とは縁のない話だから気にするな。

その前に音痴スレでの貴様のご高説の矛盾点でも言い訳してみたらどうだ

＞開発者でも無いのに開発者の気持ちがわかるかのような
＞発言をくりかえし、周りの失笑を買い、それを取り繕うかのように
＞他への批判を行い、それを正当化する、その行為こそが

＞車音痴でなくてなんなのだろうか?

　　↓

>開発者のことなど語っているはずも無い。
　　↓
>開発者の無能鰤、見せ掛けのみというのを
>実に端的に表した(´∇｀)ｹｯｻｸだったと思ったなぁ。

この後はほとぼりが冷めるまでシカトしてたよなぁ
毎度のことだけど。

え？自称クルマ通君よ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:46 ID:f7RRya5c

＞峠でイニDごっこをしたいやつはやればいい(自己責任)
自己責任じゃねーよ。
ごみを散らかし騒音を撒き散らし公共設備はぶっ壊すわで、ただの暴走族だよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:49 ID:Ye4rKy4a

>>57
あぁコイツに何言っても無駄だよ。
一般常識なんてわからない違う世界に住んでるみたいだから

コイツの好きな極論でいえば雑踏の中でナイフ振り回すのも自己責任だからね。

59 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/14 02:13 ID:SJQXEOWT

>>58

それも自己責任だろ。
そのあと、どういうことをして償わないといけないか、まで考えれば
その責任を考える人はしないだろうし、そこまで考えられない馬鹿は
実行しちまう。

>>56

わるいけど、ガイアはどー考えても俺にはヘッポコ失敗車としか考えられない。
おれの考えが改まるような、すばらしい意見を書いてみてくれたまえ。

>>57

きみは、かなり頭がよさそうだから、そいつら一人一人に注意してくれたまえ。

60 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/14 02:19 ID:SJQXEOWT

>>58

もひとつ気になったのは、「雑踏の中でナイフ振り回す」
のは他人が責任を取るのかい?
それは知らなかったなぁ。
他人がこうむるのは被害だろ。

まあ、どうも子供に好かれるというのも大変だな。
俺は、子供は好きだがおまえらみたいな子供がいたら折檻だ(w

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 08:51 ID:LUA+wnf1

そう、その通り自己責任だよ。ｗ
違うなんて言ってない。何をそんなに興奮してるのかなぁ？ｗ

３００出して死亡事故起こそうと
雑踏の中でナイフを振り回して人を刺そうと
全て自己責任

曲解大好き現実逃避妄想世界のピーターパン症候群の猿（＊大人＊）くんよ。（プ

苦しくなったらいつもの決め台詞だね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 16:14 ID:NT5a1zau

ﾐﾚﾊﾞﾐﾙﾎﾄﾞあふぉﾀﾞﾅ
さるの相手するやつはきちがいだ
さるもきちがいだが

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 16:30 ID:zevYdGdF

ここはいいなんちゃってスポーツのインターネットですね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 21:58 ID:jVwDrn6+

殺伐としてまいりました

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 02:42 ID:ow+tN7Sa

　なんちゃってスポーツのトヨタＦ１

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 03:04 ID:mBs/WVsF

モタスポ板が重いんだけど

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 03:13 ID:EYI5/3SG

スポーツカー
　　乗ってる奴も
　　　　スポーツしろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　字余り

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 07:45 ID:+tPT34ia

>>49
べつにトヨタは作る必要ないじゃん。
日産のZだってスポーツカーじゃなくてスペシャリティクーペだし。
言ってしまえばスープラ君のお友達。重くて快適路線なグランドツーリング。
なぜか日本ではスポーツカーという設定になってるけど。＜Z

ホンダがNSX作り続けてるのは好きでやってると言うより
あれが無いとアキュラ、ホンダのフラッグシップがなくなるからだよ。
採算合わないのに作ってるのは引くに引けなくなったから。
別に採算合わない物を作ったって偉い訳でもないし凄いわけでもない。

勘違い酷すぎ。
トヨタや日産はセンチュリー、セルシオ、プレジデント、シーマがあるから
スポーツカーでイメージを引っ張る必要は無い。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 07:56 ID:G8NgW6Uv

アキュラのフラッグシップは他にもＭＤＸとレジェンドがあるわけだが。
今ＮＳＸ級のスポーツカーを作ってもとても１０００万では無理だろな。
あれでも毎月３００台の販売計画があってのことだったし。
コストを総販売台数で割れば２０００万以上、つまりフェラーリ並が
妥当な線だろう。

70 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/15 08:18 ID:rgKCtx60

まあ、造らない、というのは解るが、造れないと変わるところが無いな。

こどものころによく「やれば出来るんです、この子は」という言い訳を
する親がいたが、そんなもん、やらなきゃ「出来ない」のと変わるところは無い。

やること、やったことを評価するのは当たり前だが、
やらないことを評価する変わった奴もいるのだなぁと思った(w

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 08:53 ID:Fjy9yosJ

おや？またまた他人を子供扱いするのが大好きな
妄想世界の住人ピーターパンのお出ましか。

この暑さで基地○にもターボがかかったかのような
激しい加速だな。

他人の意見は都合良く曲解、自分の意見は相変わらず極論
でしか語れない立派な大人だなぁ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 08:59 ID:Fjy9yosJ

それでオレっていつ折檻されるのかな？ｗ

あぁん？

ひょっとして脅迫してるつもりかな？

こわーい。（ププ

73 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/15 09:49 ID:UM2il/08

いい加減、このスレ止めたほうが良いんじゃないの(w>>某

74 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/15 09:52 ID:UM2il/08

まーどっちでもいいのだが、「俺のクラウンアスリートはスポーツカーだ!」
と言い張る奴がいたのだが、そいつのチョイスしてるタイヤをみたら
激しく笑ってしまった。

ハンコック。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 11:29 ID:Fjy9yosJ

オレは君の個人攻撃までして貶めたい
姿勢に激しく笑ってしまったよ。ｗ

タイヤチョイスまで見れる程
近くにいる人間ならクラウンはスポーツカーじゃないって
直接わからせてあげればいいのにね。

それこそ、ご自慢のあんたのクルマと
イニＤごっこか湾岸ごっこでもしてさ。

猿があっさり負けたりしてな（プ
ハンコックタイヤ装着車に

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 22:29 ID:b5ermPLF

>>68
その割に、ホンダのイメージを追いかけてる節があるけどね～ｗ
どうしてかな～
以前は興味ないと発言してたＦ１だってそうだし。
まあ、模倣とかなんちゃってがトヨタの哲学なら否定はしないが。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 22:52 ID:r+/H1DDI

おいおいNSXなんて15年もFMCしてない車じゃねーか。
あんなもん造ってるうちに入るのか？

日本でﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟをまじめにFMCを続けてるメーカーってトヨタだけだぞ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 22:59 ID:r+/H1DDI

五月国内販売

NSX…0台
S2000…2台
ｲﾝﾃR…69台
ｼﾋﾞｯｸR…14台

↑なんだこれ？死んでるじゃねーか。
ﾝﾀﾞｦﾀなら買ってやれよ。
てか世間はﾎﾝﾀﾞのｽﾎﾟｰﾂなんてどーでもいいんだよ
魅力も無いし。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:04 ID:BxlcL6pC

愛車はフィットで
ｽﾎﾟｰｼｶｰ（ＮＳＸ）自慢のンダノタ。
町でＮＳＸを見かけるとオレのはあれと
同じメーカーのクルマなんだぜ誇らしげに醜悪女に語る。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:09 ID:sjN+OJz6

何しろルマンで優勝したくらいの名スポーツカーだからな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:11 ID:ibB+kxc8

すまんここはホンダのスレなのか？
スレタイ読めない糞社畜の溜まり場なのか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:44 ID:D1fWH2Gt

>>78
工場移転したから仕方のがないのです。

盗用多もなんかマジメにスポーツを作ってくれ

まじめ
まじめ
まじめ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:48 ID:/tb3Fw6S

>>82

移転してなくてもたいして変わらんぞ。
まぁS2000はプラス10台くらいか

84 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/16 01:27 ID:PvxQppL7

>>75

そんな無駄なことはしないよ。それでかまわんし解ってたら言い張らないだろう。
そもそもなにをして勝ち負けにするのかわからんが。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 01:44 ID:0rFWo9ix

>>82
まじめに造ってもF1での成績は振るわない。
それがヨタ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 02:30 ID:x3uQgl1j

ふっさーるさん、
なんつーかピーターパン症候群というよか境界性人格障害な気がするなぁ。
ギリギリの人？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 07:41 ID:ElIo9QOc

少なくともレースってのは「まじめに作りさえすれば必ず報われる」程
甘いものではない

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 09:37 ID:D1fWH2Gt

俺はレースじゃなくて市販車でだしてみろよと・・・

F1はドイツの外注でしょ？こんなのが勝っても糞面白くない。
このまま盗用多には沈んでもらいたい

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 10:17 ID:a81rcfCc

>>87
少なくとも、F1に関してはヨタはンダの下。

まじめに作りさえすれば必ず報われるわけではないことは事実であるが
まじめに作っているのにヨタは報われていないことは事実である。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 10:58 ID:3GqiAURB

だからといって
レギュ違反や、トヨタレギュ導入してカテゴリごと潰して良いわけはない

91 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/16 11:21 ID:qlJgn4/j

>>86

そーいうのをかつて勉強した人・・・だからな。
ぎりぎりな人なのは間違いないだろうけど。
リアルでも「ま、しょーがないか」で済まされるタイプの人間だし。

でも、そーいうところを微妙につついた書き込みしかしないけどな(w

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 11:31 ID:lhosedGo

>>27,29と言ってる奴が、>>51みたいな前の発言と矛盾していることを言ってるんだけど･･･。

やっぱり、ﾖﾀｦﾀってｱﾌｫなん？

93 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/16 11:34 ID:qlJgn4/j

古串は無視するに限るぞ・・・。

ただの馬鹿だから・・・。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 15:55 ID:F8dS8LmR

オレが連れの800馬力に乗った話と
トヨタがスポーツカー出す、出さないの話。
オレ個人はスポーツカー好きだとも書いてるしな。
それと社会情勢のなかでのトップメーカーのスタンスの話。
全くどこをどう読んだら矛盾してるのかね。
文盲つかコジツケっつかもうどうしようもないね低脳だなアンチは。

尻馬に乗ってヘタレの基地○も吠えてるし。
それとも、お得意のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ？（プ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 16:28 ID:vY3M2wKv

F1記念車まだー？
600マソ位でお願いします。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 16:42 ID:rje+QGH6

F1記念車って何だ？　参加記念か？（ｗ

フェラみたいにタイトルとった年度を記したバッチを
車に付けられるようになってもらいたいもんだな。

無理だろうけど。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 16:45 ID:rje+QGH6

>>94
↑こいつはヨタオタだな（ｗ

哀れ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 17:56 ID:wOhVl5Gh

>>94
連れの800馬力で他人をビンボー人扱いですか？（プッ

99 ：95：04/07/16 20:41 ID:vY3M2wKv

F1参加○周年記念、とかでもいいのでとりあえず出せ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 23:29 ID:qoAciF5O

F1惨戦記念

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 00:37 ID:OEyRynnQ

F１の結果だけで評価すると

　　ンダ　＞＞＞　ヨタ

だな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 00:42 ID:Ti64tTpu

アフォンダはフルコンストラクタじゃないとヨタヲタが反論
↓

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 01:31 ID:1k0/WkXT

アフォンダはフルコンストラクタじゃないぜ
…はっ！

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 04:54 ID:ww12vDHZ

来年はソアラGT500でJGTC参戦？車音痴ぶり炸裂だなぁ
ついでにｶﾙﾃﾞｨﾅも参戦しないかな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 08:20 ID:xvqsM11a

ＧＴカーなんて皮が似てるだけで中身は市販車とは別物です。
ＧＴＲからＺに被せ変えてるのでも明らか。
カルディナだろうとコルディアだろうと無問題。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 18:36 ID:89bxkX+S

トヨタ「セリカ」「ＭＲ２」米販売打ち切りへ
　【ニューヨーク16日共同】トヨタ自動車は16日、スポーツカー「セリカ」、「ＭＲ２」
の２車種の米国販売を来年末までに打ち切ると発表した。
両車種の販売低迷に加え、若者向けブランド「サイオン」の需要層と重複しているため。

最後の砦も陥落しそうですよ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 10:24 ID:NgtJGTR2

ニッサンはとっくになくなってますが？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 12:22 ID:wKYJOh8t

G35と３５０Ｚがありますよ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 13:00 ID:n4Dck7zL

ますます何のためにＦ１出てるのか分からなくなってきたな～。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 13:05 ID:IHQ1PMEX

☆★☆トヨタ自動車掲示板・新規オープン！！☆★☆
～レクサス店誕生記念～
トヨタ自動車掲示板新規オープン致しました。
ご自由にお使いくださいませ。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/2348/toyota.html

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 13:16 ID:AMREHwG/

いや流石にコルディアはマズいだろw

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 14:56 ID:n4Dck7zL

【最後の砦】トヨタ製スポーツカー全滅【消滅】

とかスレ立つと思ったけど誰も立てないな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 18:34 ID:NgtJGTR2

Ｚってスポーツカーだったのか・・・
ふーん。

苦しいねｗ　いかにも

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 19:44 ID:BEaRVBsB

>>113
そのＩＤで日産叩きってのもねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 21:23 ID:KFwjNzU7

トヨタと日産にはスポーティー風味なんちゃってカーしかないのでは？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 21:36 ID:x4c/bTkn

>>115
定義が曖昧だが
実戦用の戦闘機（インプ、エボ）と分けた方がいいと思うのだが？
ＧＴ風味があってこそスポーツカーだと思ったり

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 01:04 ID:YGSEpwDK

ＧＴってのは、普通のスカイラインあたりを指す。
スカＧが伝統でＧＴバッジをつけてきた経緯もそこにある。
快適で快速で、愛着が持てる車、それがＧＴ。
スポーツカーはそこに速さや操縦性の追及という要素が加わる。
言い換えれば、優先順位が異なるということ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 08:41 ID:4l4YkupW

ソアラＧＴ500って出るのか？

ｷﾓー

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 08:42 ID:VpYsMrvM

ttp://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/cm_bizyo.htm

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 08:43 ID:VpYsMrvM

荒しと厨房は放置！できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！反応した方も荒らしです

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 10:17 ID:Pg46R+BI

ID:NgtJGTR2

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 22:58 ID:q0LIQ+7c

＞ソアラＧＴ500

俺の塩2000GTより遅そうだな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:20 ID:L4R/CnuQ

センチュリーの１ＧＺをスポーツツインカム化して、
プレミアムスポーツを出す事が先決だろうな。
Ｖ６やＶ８なんて安物に思わせることにより、
速さ以外の価値を前面に出すのだ。汗かくスポーツ
ばかりじゃ進歩が無いのである。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:23 ID:frlRUWU6

>>123
そんなの売れるか？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:50 ID:52cvyGMD

GT５００のスープラってハイメカツインカムなんでつか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:09 ID:mKihmVug

>>123
また欧州車のパクリでプレミアムスポーツですか？
恥かくスポーツは駄目だよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:02 ID:dQoUiMZK

>>125
系列としてはそうだな。ＵＺ系がベース。
回転限界の低さは、排気量でカバーしてるってことだね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:05 ID:uCxGYFH1

ベースつーか３ＵＺ－ＦＥって公式に書いてあったと思うんだけど
３ＵＺ－ＧＥとかでっち上げられないのでしょうか？
レギュでカムいじっちゃいけないの？
排気量は変わってるけど

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:46 ID:YfKFD/3R

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000055-mai-bus_all

凄いね～トヨタ流石だ～

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:48 ID:dFDRhDMg

下請けサマサマですなｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:50 ID:LriJqYaP

>>129
もう流石に三菱の工員を使わにゃ生産追いつかないトコまできてるのかもしれん
三菱の工員が使える使えないは別として

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:50 ID:YfKFD/3R

２ｃｈで世の中変わらんって
わかりましたｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 03:24 ID:+wk/68Vs

実は一番トヨタのなかで走りがいいのはびっつ､プラッツ､センチュリー､ゼロクラウン､セルシオなのですよ｡本当ですよ｡パッソもイイかも｡

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 13:55 ID:/vDHaOdP

>>133
かろーらぜっとえあろつあらー　は？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 15:00 ID:FVx+EZOo

一番がずいぶんとたくさんあるんだな

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 15:10 ID:7048IMoh

>>129のニュース見たが、ヨタ的には１番のスポーツカーはプリだったりして。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 19:11 ID:U4ZmFHmR

そのうち足こぎの車とか出そうだな。
ある意味ハイパースポーツカー。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 20:32 ID:tY9JGyp3

>>137それだ。
ドライバーがスポーツが出来るクルマそれがトヨタスポーツ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 23:36 ID:78RLZ3qR

ヨタハチ復活しないかなー・・・
パッソベースに軽量化したFF車でいいから。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 23:58 ID:U2jEEu6n

＞ヨタハチ復活しないかなー・・

ヨタの広報の話じゃヨタハチの子孫がＭＲ２らしいぞ。
よってＭＲ-Ｓ買え。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 00:05 ID:JB5QVsOX

>>16
　アホかおまえ。
　いや釣りか？

　ＧＴって概念が何なのか言ってみな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 00:14 ID:oQODI4mu

別になんちゃってで良いんだよ。別に目的があんだからさ。

実はここだけの話、特定のトヨタ車って合体するんだよ。

頭部/胸部　　セリカ
右腕　　　　　　ＭＲ-Ｓ
左腕　　　　　　ヴィッツ
右足　　　　　　ランクス
左足　　　　　　アレックス

商社合体　キング・レクサス

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 00:32 ID:umjBJN69

>>142
GOAファイターもある。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 11:12 ID:Od997yQW

なんてゆーか。
最近のヨタﾜｺﾞｿは魅力ないよな。
カリブ廃盤,カルディナ全形式AT＆3ナンバー化

フィールダ-のZエアロも燃費悪いし
フィールダーの四駆は全部ATだしよぉ.

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 14:30 ID:gkcperAj

ヨタのマニュアル車に何か期待してるのか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 22:06 ID:ZFzgwovx

トヨタ2000GT
　ヤマハにおんぶに抱っこ
トヨタS800
　日産の造型課で秀逸なデザインを連発していた佐藤章蔵氏が
　関東自工に来ていた偶然と幸運の産物

　寂しいね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 22:17 ID:CDuGzJ8c

Ｆ１、Ｂスペック投入もふるってないんだけど
明日から巻き返すんでしょ？ねえ？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 22:27 ID:gkcperAj

下にいるのはじょーだんとみなるでいだけですね
定位置ですね

149 ：！快感＞トヨタドライブ＜体験！ ◆ir5BpsZ7PE ：04/07/24 01:14 ID:Ug/YtNgI

ドイツ優勝！間違いなし

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 01:32 ID:Qv9J1idw

>>147
無理だな。
F1グランプリ特集でニキ・ラウダのインタビューが乗ってたけど、
「F1では、資金力があるだけで勝つ事は出来ない」見たいな事を言ってた。

>>146
しかし当時の世代の現実的なスポーツカーといえば
コスモスポーツ、ホンダS800、"プリンス"スカイラインGTくらいしか無かっただろう。

プリンスを吸収しないとスポーツカー作れなかった日産も寂しいね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 02:06 ID:TtI6/tk2

>>150
日産はすでに戦前、DOHCｽｰﾁｬｰのレーサーを開発し、レース出場させていましたが？
戦後、重量配分のため専用シャシを開発したダットサンスポーツは1952年ですが？

戦後に作られたトヨタ初のレーサー、客引き展示とギャンブルレースにしか使わなかったんだってね（ｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 09:26 ID:Qv9J1idw

>>151
＞戦後、重量配分のため専用シャシを開発したダットサンスポーツは1952年ですが？
ヤマハに丸投げして作らせた奴ね。
結局ヤマハに無理な要求押し付けて逃げられるというオチが待ってたわけだが。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 22:56 ID:UV9qj755

>>152
＞ヤマハに丸投げして作らせた奴ね。

トヨヲタは無知を棚に上げて、トヨタ擁護にエキサイトするね（ｗ
1952年当時、ヤマハの工作機械類は戦時賠償指定を受けていて使用できなかったの。
賠償指定が解除されるまでは、楽器類を作って会社を支えていた。
だから、ヤマハが出てくる訳がないのね。

ダットサンスポーツDC-3に関連あるのはオオタ。
ボディが、太田祐一氏デザインで、製作がワイドフィールドモータースだから。
パクリはともかく、歴史捏造まで逝っちゃうといかんよ。かの半島並みだ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 22:58 ID:UV9qj755

あら、sageてしもた。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 00:02 ID:iGuqGQLX

ヨタヲタのデッチ上げにはあきれるよな、まったく。
そこまでして豊田を用語する理由がわからん。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:07 ID:HXkpoSmx

ふと思ったんだが、トヨタにとってスポーツとは

　盗　む　こ　と

なんじゃなかろうか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:08 ID:HXkpoSmx

そう考えれば

　スポーティなミニバン W I S H

というのも納得できるんだが。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:41 ID:M4tHPODS

オタってそれについて詳しいって意味だろ？
ヨタオタはオタじゃなくてトヨタ車に乗ってる人なだけじゃないか？

ヨタワールドは唯一ＭＲ－Ｓとプリウスぐらいか。
ハイブリットＭＲ－Ｓ出たら理想だが、THS2バッテリー重量がぁ・・結局重いＭＲならいらない

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:59 ID:odPH+our

ヨタヲタなんて存在しない
トヨタにオタク心を満たす車がないから
ココでヨタヲタと呼ばれてる連中は
車に詳しくなく興味があるのは会社としてのトヨタ
売り上げ、シェア、販売台数の事ばかり

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 02:16 ID:42bxW6ya

真のヨタヲタ＝アンチトヨタでは？

「今度の新型は何をパクッたのかな～」
と、興味津々でトヨタのコピーをつぶさに観察してるから。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 02:21 ID:kwtCR6i9

同一人物がカキコしてる所から
>>156 >>157
ネタが無いのだとつくづく思う

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 10:15 ID:L+6vpf2S

便所の落書き並のｶｷｺしか無いからな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:02 ID:Bw//GYhL

アルテッツァＲ希望！
打倒３シリーズが目標だったはず。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:11 ID:GUh8U5r0

>163
トヨタはサーキットで勝っても売り上げで勝てなければ意味がないと思うのだろう。
そしておれもそう思う。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:27 ID:PrG+Nkvc

企業としては『売上一兆円を達成したら次は二兆円』がセオリ－だからね
もうけてるから売れなくても趣味っぽいスポ－ツカ－を造るなんて考える会社は
最初から一兆円企業にはなれない。

　セリカとＭＲ-２撤退も予定調和、今までよく持ったくらいだ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:29 ID:5z0WRM/q

とりあえずサーキット、ひとつくらいは持っておきたかったから、
経営悪化していたＦＩＳＣＯに出資して事実上所有。
どうせなら万博跡地に作ればいいのに。
やっぱホンダが鈴鹿、茂木と２つも国際級サーキットを所有する
だけに、トヨタとしては立場が無かったのだろうか。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:36 ID:VbYw8H3F

Ｂスペック投入もひどい有様ですな
F1やめたら？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:50 ID:uyHC9N7M

郊外に佇む瀟洒な住宅のガレージで男は今日、新しい恋人に会いに行くためのクルマを選んでいた。
根っからのホンダ党の私は若い頃を思い出し去年ホンダのバイクを買った。
しかし欲望をぶつけ合った肉体にはバイクの振動は過酷過ぎる。
今日は納車されたばかりのレジェンドで出かけよう。
おろしたての新車の固さが散見するが、俺はこいつが気に入った。
ならしと言うのは機械的な部品と部品を摺り合わせていくだけではない。
アクセルを踏み込みたい欲望を抑え、丹念にクルマとの信頼を深めて行く行為だ。ノンケ・ボーイを調教する悦びにも似ている。
ムスクの匂いが立ち籠めた車内に体を滑り込ませるとレジェンドのレザーシートが私の尻を優しく包み込んだ。
エボだのインテグラだのは若い人に任せるよ。
私は今夜の熱い出会いに期待を膨らませ、街へとクルマを奔らせた。
街へと繰り出す私のマジェスタの横を
信号待ちで一台の車が停まる。
白の「インテグラtypeR」うちの息子の車だ。
あいつ、いつの間にか大きくなっていたんだな。
隣に彼氏なんて乗せて。美形好きといいホンダ以外を好きになれないといい
私の若い頃と同じだな。家に帰ったら彼を私に紹介しなさいと言ってみよう。
息子の成長を喜ぶとともにアクセルにも力が入る。
街が見えてきた。あの街には私が愛する優秀な部下がいる。
私に惚れ込んでる可愛い奴だ。私は彼に会える嬉しさを噛み殺すのに必死だった。

169 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/26 01:16 ID:XvKgpJIk

サーキットの所有の話はどこぞの国のサーキットを・・・なんていう話が
いつぞやはちらほら聞かれたが。

実際はどーだかなぁ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 01:56 ID:adOewWRt

ポールリカールは買ったよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 02:19 ID:CKbffJyp

いずれにせよ、「作る」のではなく、
「買う」というのがトヨタらしいｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 02:25 ID:adOewWRt

衝突実験場とか作ったよ

たまたまホンダの方が先に出来てたみたいだけど

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 06:46 ID:JpCkNnnq

>>167がイイ事言った。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 11:26 ID:3DM25q1Y

>>167がイタイ事言った。
ボタンを押せばすぐ反応が出るかのごとく、
速攻で結果を出せない物を糞扱いするとは、
ゲーム脳の典型だな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 12:43 ID:1/BqV4hs

すぐ結果？３年で優勝すると言ってたのは誰だ？
今年は全戦ポイントゲットだ表彰台だと言ってたの誰だ？
年間予算がフェラーリ並みなのに成績はジョーダン並みなのは何故だ？
勝てなくてもミナルディが愛されてるのは何故だ？

何でそんなチームを愛せるのか教えてくれヨタヲタ

176 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆kYQTx8WSao ：04/07/26 12:50 ID:gFRhkmkr

即物的なトヨタのイメージはふつうにわかるんだよ・・・。
ふつうのひとでもね。

おもうに車趣味人の金持ちの酔狂がフェラーリやポルシェを年代ごとに
すべて集めてみたりとかするのはよくみるけどトヨタの歴史を考えると
そーいう「カッコいい物」がなにもないからね。

一言目には満足度だとかいうけど、道具としては良いとみんなが思っていると
おもうんだけどさ、「車」として満足しているかといったら微妙なんでないの?

177 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/26 12:50 ID:gFRhkmkr

トリップうちまちがえたよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 20:14 ID:JpCkNnnq

>>175もイイ事言った!!

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 21:34 ID:hWXivAfW

>>175
その年間予算がF1界トップのフェラーリがベネトンから
シューマッハとエンジニアを多数引き抜いてまでなりふり
構わず勝ちにいっても結果を出すまで５年近い年月が
掛かったのにも関わらず！
トヨタが目標として掲げた文句だけしか見ないで
知ったか珍論を書き連ねるのは何故ですか？
だいたいジョーダンは何年続いてるチームかな？
おまけに、ミナルディが愛されてる？あんな糞チームが？
ｶｶｶ、冗談もたいがいにしてくれたまえ
>>176
おまえさんもホントに馬鹿だな。まさか、そこまで馬鹿だとは
思ってもいなかったが、究極至上最大の馬鹿だな。
ポルシェとフェラーリは金に糸目を付けずにスポーツカーを
連綿とつくり続けてきたいわゆるプレミアムブランドだ。
それと大衆車メーカーであるトヨタとを比べるとは・・・・
もう、今回はホント溜め息しか出んよ。その理屈でなら、
ルノーやフォードも当てはまるな。VWのゴルフを年代毎に
集めている趣味人がいるのか？寝言は永遠に寝てから言え

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:13 ID:1/BqV4hs

>>179
なんか勘違いしてるようですが
シューマッハはフェラ移籍初年から３回優勝してますよ
確かにワールドチャンピオンを取るのは数年かかったけど

未だに表彰台すら乗れないチームが比較するのは失礼でしょう
３年で表彰台乗れなかったチームはほとんど消えてますよ
ミナルディ以外

ジョーダンは優勝経験もある立派なチームだし
初年度から予備予選から勝ち抜いて２位とか走ってました（結局煙り吹いたけど

つかミナルディの事わかってないあなたにF1のことを語って欲しくないね
だからヨタ社畜なんだよ

▼△▼トヨタ応援スレッド　４７号車▼△▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090640730/
ココで待ってるよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:46 ID:f9uij1xh

>>179
というか、ミナルディとジョーダンのおかげでどれだけの無名だった
有能者達が世に羽ばたいていったことかｒｙ

まぁ、金だけが全てのＢ（バッタモノ）スペックで狂喜している連中らしい意見と言っちゃ意見だ罠ｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:48 ID:V1Nkbdym

しかしレーサでもないのによくゆうぜ。
トヨタが売れている事に間違いはないし。
実際我が家にはトヨタとホンダがあるわけだし
世界の五本の指に入るメーカーだし
やっぱり日本のメーカーでは一番のメーカーですよ
ディーラーのサービスにしてもね

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:59 ID:7x+GdQMP

二言目には「売れている」ですね
自分の意見が無いんですね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:03 ID:LFs7JfYZ

レース結果云々も自分の意見ではないがな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:17 ID:hWXivAfW

>>180
そーかな？フェラーリはそれ以前にベルガー・アレジに
コンビを組ませていた経緯もあるし、最後にベルガーが
優勝してから次にベルガーが優勝した時までの事なんかも
考えると特にトヨタが劣っているとも言い切れないがな。
それにシューマッハはベネトン・フォードでも勝つような既知外だ
アレとダ・マッタ程度を比べる事こそ失礼というものだがな
それにミナルディだか、ザナルディだかなんて知りたくもねぇ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:19 ID:yZCjKl6b

Ｂ（ブラック魔王）スペックだったりしてな。
セコイことして結局勝てない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:39 ID:1/BqV4hs

>>185
だからF1の事わからないのに語るなよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:11 ID:+8pyZKOh

フェラ－リと比べるのはフェアじゃないと思う･･･
あそこが何年Ｆ１やってきたのかと小一時間（ry

まぁトヨタが目標を達成できなかったのは事実だけど、目標立てて予算つっこむだけで
それが実現出来るほどF１は甘くないってこったろ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:13 ID:8JxQ+Vi2

予算はフェラーリ並みなんですけど

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:49 ID:wIjTQecw

>>187
逃げたか・・・フェラーリの低迷の歴史を知ってたら
フルコンストラクターで初参戦のチームを３年程度で
こき下ろせたりはしないからな。
長年専門でシャシをやってきたチームにエンジンを
供給するという形でトヨタより先に参戦しているホンダですら
やっと表彰台に上がれたばかりだというのにな。
しかも、最近シューマッハのライバルとして呼び声の高い
琢磨を擁してやっと、なのにな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:04 ID:8JxQ+Vi2

逃げてないよ
フェラーリ低迷っつったてたまには表彰台乗ったり優勝したりしたしな

トヨタがフルコンストラクターっていってもファクトリーはドイツにあって
TMGが全部仕切ってる
日本からはモタスポのことわかったるんだかどーだか怪しいオヤジが派遣されてるだけ
フェラーリ見たく低迷期に社長が出てきて陣頭指揮なんてとったりしない下請けチーム

やっと表彰台に上がったホンダよりも潤沢な資金、施設があってなぜポイントがまだひと桁？
同じフルコンストラクターのジャガーにもそろそろ抜かれそうですよ

それから琢磨の事持ち出すのならトヨタも若い日本人を育てればいいさ
よそから何でもかんでも買って来ないで自分で育ててみろって

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:20 ID:16wpJb4y

トヨタは、サーキットも作るんじゃなくてＭ菱地所から買いました。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:33 ID:wIjTQecw

>>191
あら？トラはトヨタだと思ってたけど、違ったかね？
琢磨もフォーミュラートヨタ出身だったと思ったが・・・？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:45 ID:8JxQ+Vi2

>>193
ずっと中嶋の所にいただろ
まあ虎でもいいよトヨタF1に乗せてくれ、そうすりゃちょっとは見直す
ちょっとな

F1はそんなに甘くない、すぐ勝てるようなモノじゃない
だったらおとなしく後の方走って、経験値だけ上げてろ
日本人だけでチーム組んでやれ
金ばっかり使って他チームから人引っ張ってくるな

CARTでもWRCでもルマンでもインチキばっかりしてきたチームのどこが良いのよ？
まともなモタスポファンなら応援できねえぞ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:08 ID:Q+rq9l5B

半年くらい見守ってきて、やっと分かった！！
このスレ、Ｆ１オタクばかりだったのかああああああ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:10 ID:FaVEc6eF

あ
は
ハ
って使う香具師って２ｃｈヲタか？
レベルの低く話題にしたら釣れるのｗ

197 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/27 04:17 ID:PS7FyqRi

ﾓｰｽﾎﾟ板ではちいこくなってる奴でもこの板ではでかい面をしたがるのだな。

どっちにしても子供の喧嘩みたいなものだが。

現実に今のトヨタを見れば、ぎゃくに恥ずかしくなろうというものだが。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 10:41 ID:fl/CUveT

いくら頑張っても金かけても勝てない。
日本のオリンピック選手団みたいで心あたたまるじゃないですか。
日本人はそういうのが好きなんですよ。だからあんなつまらん
クルマでもトヨタ車が売れるんでしょ？

199 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ：04/07/27 11:42 ID:2Gz7e+Dv

>>180
フェラーリはシューマッハが来る前からＦ１の経験があった。
参戦３年目のトヨタと比べるのは変。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:54 ID:Y1ezM92X

↑言い出しぺはヨタの人

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:14 ID:4oAh9sl0

なんちゃってなのはﾎﾝﾀﾞ

だいたいインテRのオーナー（ンダヲタ）は雑誌の受け売りばかりで
車についてまともな知識も無い。本来の一般的なスポーツカーの
楽しみ方であろうエアロパーツ装備も
不細工なインテグラじゃ楽しめない。
個人で出来る簡単なパーツ交換だけでも
ほんの少し弄るだけで極端に遅くなってしまう。しかも速いのは
ギア比の合った限られたサーキットだけ。フラットな路面で無いと
まともに走れないガチガチの脚。これで峠に来てる奴は
馬鹿としか言いようが無い。デメリットばかりが目立つ。
インテＲのオーナーを興奮させる理由。
それは厨雑誌での反則広報車がプロドライバーが
筑波何秒台で走った。それだけ。非常にくだらない。
インテRこそ車音痴ご用達車である。
まさにタイプRバッジ付けてるだけで
「私はメカ音痴で車の知識がありません」て張り紙しながら走るようなもの。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:43 ID:8MvQIdIP

ヨタに乗ってるだけで
「私はメカ音痴で車の知識がありません」て張り紙しながら走るようなもの。
だけどね

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:54 ID:5nJSCsMG

涙目で書いたのかな？　

＞しかも速いのはギア比の合った限られたサーキットだけ。
＞フラットな路面で無いとまともに走れないガチガチの脚。
＞これで峠に来てる奴は馬鹿としか言いようが無い。
＞デメリットばかりが目立つ。

ああ、ニュルだけが心の支え、カルディナのことですね。
そのラップタイムも捏造だったわけですが（ｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:47 ID:Y24y8h19

よくＦＦクーペ乗ってて恥ずかしくねーな。
どうせ居住性なんて最初から無に等しいんだからドラシャわたして
デフケース付けて車高下げてもいいだろ。
シャシ流しのためのレイアウトでしかもタイプＲなんて名前付けて。
宗一郎氏もＦＦでＦ１カー構想とゆうアフォな挑戦をして挫折してるんだぜ
ＦＦを思わせないハンドリング？本当にマジメにスポーツカー作るならリア回せよ。
ＦＦでレーシィ＆スポーツと語る車種こそナンチャッテじゃねーのか？
ＦＦ＝市販実用の為のメーカー採算都合と気付け
Ｆデフで無理矢理曲がってる車音痴はスポーツを理解してるとは思えないね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:52 ID:dicGhxmd

その前にFRを感じさせない、なんちゃって車をなんとかしたら？（ｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:00 ID:kg9CyJDF

え？
トヨタの新車でFRスポーツクーペってあるの？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:03 ID:iXoZ/0Xt

>>205
クーペに限らずね。
教習車と社員専用車に成り下がったアルテッツアとかさ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:28 ID:Z8lhF6SC

なんちゃってスポーツのホンダスレ立ててそこでやってくれ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 01:27 ID:9rFdSt7M

>>204
インテRは、元からFFのインテグラってクーペがあった前提を考えないとｗ

まぁ、それなりにラップタイムが出るし、エンジンは良いインテRと、スポーツカーが
嫉妬しちゃうらしい某ワゴンを比べれば、どっちが勝者かは明らかだけど。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 01:58 ID:0Mcjg1vo

>>203
ちゃんと雑誌に掲載されてたけど？（ＣＴ誌、ＸＡ誌）

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが８分６秒３７と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
（意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。）

でもね、ホントは８分５６秒３７だったんだよね。なんと５０秒もの間違い。
（それでも８０スープラＲＺと同等なのだが）
「スポーツカーが嫉妬する！Newカルディナ」とか宣伝では言っているが、
先の件（ニュルラップ）のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか？という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
ミスでも何でも、注目を集めることには成功したわけだからね。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。

Ｒ３２ＧＴ－Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ－Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ－Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ－Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
旧インプＳＴＩ　　＝８分１０秒
新インプＳＴＩ　　＝８分０６秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:12 ID:552iBE73

エンジンだけ良くてもなぁ…
ホンダのシャシやボディは糞だからね。

チューンしても遅いし。
車弄れない奴向けだな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:13 ID:0Mcjg1vo

>>211

トヨタの場合、どちらもダメだからなぁ。
救いようが無いｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:23 ID:spEw2WwS

タミヤが車出したらトヨタと互角って、噂は本当か？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:26 ID:552iBE73

>>212

例えば～？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:30 ID:552iBE73

まぁホンダはFFの小排気量NA限定とか条件付けないと特長ないからなぁ

ママチャリスポーツがいくらすごいと言われてもねぇw

216 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/28 02:32 ID:CwSM2oKL

なんちゃってスポーツのホンダというスレを立てましょう(w

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:35 ID:552iBE73

トヨタももうちょい弾けたモデル出してもなぁ

肝心のスポーツ系の動力性能よりアリストやクラウンの方がぶっちぎりに速いのも問題

まぁホンダみたく汗臭い車出されても困るが

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:43 ID:552iBE73

てか最近の車ってほんとどれも糞だな。

危なっかしい車が無くてつまらん。
安定し過ぎなんだよ。

MR-Sに280馬力ターボ積むくらいの弾けたモデル出せや

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:43 ID:Z8lhF6SC

>>216
立ててこい

http://www.hiratasystem.net/koram/koram12.htm
これはココ向きじゃないか
ついでって事で

220 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/28 03:57 ID:CwSM2oKL

>>219

从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾊｧ??すすんで貴様が立てろ。
串規制やなんかでどうしても立てられないのならだれかにお願いするこった。
俺にとってはどうでもいいことだから放置してあったが?

他社の話がしたいなら他社のスレを立てろと言ってんの。
わかる?

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 05:18 ID:uVQquwG+

>>212
知ったか扱くなよ。無知がバレるぞ

インテRで比較するならセリカのシャーシは世界で評価されていて
国内、外問わず評論家が褒めちぎってる。
ﾎﾝﾀﾞと深い関わりのない評論家ははっきりホンダのFFスポーツより
しっかりバランスを考えて作り込まれているって発言もしてる。
エンジンも性能ではVテックも捨てがたいが２ZZ-GEは重量に対しての
パフォーマンスがVテックを上回るすばらしエンジンだと雑誌インタビューにロータスが答えた程。
また日本ラリーでもS耐でもタイプRはセリカとアルテにまったく歯が立たない
状態が今も続いていてタイトル持ってかれまくりなのにチューンしても駄目とかよく言えるな。

ンダヲタってほんと恥ずかしげもなくペラペラしゃべれるな。

「ZZT231　セリカSS-2」
99年CT筑波オブ・ザ・イヤー　大賞受賞。
多くのプロドライバー、評論家がシャーシバランス、
エンジン性能を高評価。旧モデルDC2よりかなりシャーシバランスが
向上したと言われるDC5インテRの登場後も未だに評価はセリカが上である。

セリカ、ドイツのスポーツ・カー部門でポルシェ 911、
BMW Z3を抑えて満足度２年連続第１位
（J.D.パワー2002、3年ドイツ自動車顧客満足度調査）

全日本ラリー選手権　TRD　ESSOウルトラフローC-ONEセリカ２年連続優勝

ホンダのごみ車と比べるなんてセリカに失礼なくらいですよ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:32 ID:SqWG8xDP

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:47 ID:b664Hy0v

セリカを評価した多くのプロドライバー、評論家らに
トヨタと深ーい、密接な関わりがなければいいですね

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:08 ID:552iBE73

インテRがセリカに勝ってるとこってパワーだけやん。

あ、ヲタ度はぶっちぎりでインテの勝ちですw

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:44 ID:9rFdSt7M

>>221
ロータスって・・・トヨタよりの会社で、今度エリーゼに使わせてもらうのにトヨタエンジン
叩くわけないだろｗ　採用理由も北米のオクタン価に合って排ガス規制にも合ってるのが理由
だし。

ちなみに、欧州の満足度テストというのは、オーナーが元から抱いていたイメージと購入後の
イメージのギャップを調べるスタイル。１位というのは、購入前に持たせてるイメージが悪い
可能性も高いわけで、単純に順位が良ければ良い訳じゃないよ。

現行セリカはトヨタFFの中でもハンドリングは良いとは思うけど、あんまり知ったかで「ﾝﾀﾞｦﾀ」
なんて言葉を使っても、トヨタオーナーの無知を晒してるだけですよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:11 ID:Z8lhF6SC

いちいちホンダと比較しなくても良いわけで

227 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ：04/07/28 11:29 ID:GqMhHJ0q

トヨタスレに粘着するのは十中八九本駄ヲタ

228 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/28 11:33 ID:CwSM2oKL

つーか、トヨタ叩きスレだから、とうぜんアンチトヨタのほうが
数は多いわけだが、わざわざトヨタ叩きスレに乗り込んできて
なにがしたいのだか。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:34 ID:SqWG8xDP

自分のイタさを披露したいんじゃない？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:53 ID:Z8lhF6SC

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2004/w0731.html
>今週の「ダウン」　札束でＦ１界かき回すトヨタチームの評判

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:28 ID:WTKarRaC

なんで、ホンダが多いんだこのレスはｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:44 ID:nUFZgN/z

>>225

重さからいってホンダエンジンは絶対無いと思うよ。

B18C:168kg
2ZZ:115kg

ホンダエンジン載せたらリアヘビーになりすぎてバランス最悪
早く軽いエンジン造れるようになったらいいねｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:52 ID:552iBE73

ﾎﾝﾀﾞ叩きｽﾚにﾝﾀﾞｦﾀが乗り込んでくるのと同じですねw

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 13:03 ID:4FENPWSu

ホンダオタはオタでいいと思うんだ、ホンダのメカに詳しかったりするからね。
でもトヨオタってのは間違いでしょ。トヨタのシェアや海外での何とか調査の
結果とかには詳しいけど、メカにはちっとも詳しくないんだから。トヨタ信者っ
て言った方がいいんじゃないの？

235 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/28 13:09 ID:CwSM2oKL

ホンダたたきのスレもすべて保全して在るがトヨタたたきのスレと違って
反対意見はほとんど無い。ていうか、わりと叩かれっぱなし(w

トヨタのスレだけは違う。

なにやら、世界的に認められているだのあーたらこーたらソースだしては
トヨタはホントはすばらしいんだ、叩きはトヨタを貶める馬鹿者の仕業だ、
トヨタ叩くやつは、すべて工作員かもしくは物事の道理がわからない厨房だ
とトヨタ擁護の書き込みが忙しい。

なんつーか、むかしからこんな感じだけどね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 14:06 ID:552iBE73

間違いは指摘したくなるからねぇ

デタラメ多いから

237 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ：04/07/28 14:17 ID:GqMhHJ0q

>>234
俺はメカに詳しいよ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 14:23 ID:Bv7cE2uT

>>235
>>なんつーか、むかしからこんな感じだけどね。

　　　　　そういえば　　変わらないよね。

　　　　　ジャイアンＶＳのび太の喧嘩は。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 14:25 ID:Bv7cE2uT

スレが１７か・・・・・・
歴史が有るなぁ・・・・
いろんな意味で。

240 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/28 15:41 ID:zvFYa9mN

ぷ

トヨタの癖に生意気だぞ
とか
ホンダの癖に生意気だぞ
とか(w

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 16:00 ID:sMH5ZpPG

ホンダのものは俺のもの
とか

242 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌﾟｯ☆ ぷーちっろ ◇XBR5fZcq3w ：04/07/28 16:50 ID:+hoh6qOI

猿の癖に生意気だぞ
とか
実は無職の癖に生意気だぞ
とか（ｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 17:50 ID:Bv7cE2uT

>>242

いや、Fit発売だったかの時に
車版で叩かれまくったトヨヲタが
のび太を殴る顔文字とかで
「のび太の癖になまいきだ！」
とかやり始めて発狂したのが有ったから。
・・・・・・・あとスネオとか。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:16 ID:spEw2WwS

三菱も忘れるな！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 20:33 ID:HJhy4UeT

トヨタ車の安全性問題調査、欠陥はない＝米高速道路安全局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000649-reu-bus_all

どっかんﾖﾀアクセル車は欠陥ではなく味付けだそうです。（ｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 20:43 ID:+NaW2PxQ

>>245
USAも同じで役人は金に弱い。
そういうことにしとけ、何処も同じ。
賢い消費者は、危険な車には決して手を出さない。

247 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ：04/07/28 21:28 ID:vL6dxQi+

>>246
バカですか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:21 ID:WTKarRaC

>>宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk

てめぇはＦ１・モースポ板で遊ばれてろ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:41 ID:Z8lhF6SC

向こうで論破されてるからこっちに逃げてきてると思われ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:42 ID:R+AIZATs

>>246
プリウス購入での補助金の原資はトヨタの政治献金だしな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:51 ID:XryxtR7C

>>247
F1板№1の基地外が人にそんなこと言えるのかい?

252 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ：04/07/28 23:57 ID:vL6dxQi+

動画！

ブロードバンドhttp://www.f1.panasonic.com/ja/movie/asx/07f1_tmg_b.asx

ナローバンドhttp://www.f1.panasonic.com/ja/movie/asx/07f1_tmg_n.asx

これがパナソニック・トヨタ・レーシングのホームベース、TMGだ！
ドイツ・ケルンにあるパナソニック・トヨタ・レーシングのホームベース、TMG。
そこにはデザイン・オフィス、風洞、セブンポスト・リグといったマシンを
開発するために必要な最新鋭の機材と、各国から集まった優秀なスタッフが
そろう。ではTMGとは、いったいどんな場所なのか。f1.panasonic.comが、
めったに見ることのできない、その内部映像をお届けする。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:59 ID:XryxtR7C

>>252
早くF1板でみんなの質問に答えろよ。電波君(w

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:03 ID:waVDjZA6

何者なの、このコテハン？
もうHNからにして、かなりのキティ色なんだけど

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:14 ID:RhJrHe7l

>>254
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090640730/とか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091009422/みればわかるよ
ものほんの基地外

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 01:19 ID:MQZfU3p3

>>245
アクセルを少し踏んだだけで、スロットルが全開に近くなる
いわゆる”トヨタアクセル”だな。
非線形にして、ちょっと乗ったときのレスポンスを重視した
浅はかなセッティングだと言える。リニアな特性には程遠い。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 02:14 ID:gEn9QB0m

↑アクセルワークの下手なﾝﾀﾞｦﾀの言い訳

トルクの無いﾝﾀﾞ車と同じ調子で踏むから急発進しちゃうんじゃないの？w

で、車種は？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 02:28 ID:aTRaZZjF

>>256
以前乗ってたハイメカツインカム（１．８）のカリーナＥＤ、
まさしくそれ。ちょっと踏み込めば反応するけど、それ以上踏み込んでも
あんまり変化なし。今思えばスイッチみたいなアクセルだった。
以降、インスパイア、レガシィ、エルグランドと乗り継いでるけど、
そういう癖は感じない。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 09:05 ID:GTDK4mPj

>>258
うちにあったハイメカツインカムのカリーナ190系も同じだった。
昔運転させてもらった初代イプサムも同じような感じだった。
でも、うちの親が乗ってるマジェスタ170系では自然だから、
車種にもよるところがあるんじゃないかと思う。

トヨタ以外では、フィットのアルセルペダルは
踏み初めだけが異様に軽かった記憶がある。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 10:15 ID:NkBd5B7V

トヨタアクセル

256のいうとおり、少しアクセルを踏むだけで
スロットルがガバッーと開く設定になっているので
何も知らない人は
加速がイイ、低速トルクがある、と錯覚する。
最も効果を期待できるのがディーラーでの試乗である。
周辺の短距離試乗でとりあえず良い印象をもたせるためには
トヨタアクセルのような設定は走りがいいと思わせる
格好の手段デス
実際こういう方が乗りやすかったりするけど
深く踏み込んだ時の非力感に失望するというデメリットがあったりするｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 10:20 ID:vYl3XCiz

スパ塩なんかすげーヨタアクセル
半分踏んでもいっぱいふんでもいっしょ

262 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ：04/07/29 11:34 ID:2MYUC6Xs

>>256-261
ＢＭＷはアクセルペダル少ししか踏まない状態でも
スロットルを大き目に開けている
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/crown/crown.html

先進のＢＭＷとトヨタは、アクセルペダル少ししか踏まない状態でも
スロットルを大き目に開けているんだよ。

どこかの後進メーカーと違って。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 11:54 ID:NkBd5B7V

踏み始めだけのトヨタと違ってＢＭＷはその後の高回転側もイケルからなあｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:15 ID:huIt60Q9

>>262
おい基地外、こんなとこに逃げ込んでんじゃねーよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:21 ID:huIt60Q9

>>262
基地外がありがたがる記事書いた国沢の評判
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090465383/
宇宙の中心で愛を叫ぶと同じ電波野郎だってことだ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:38 ID:9H3iPZPe

258=259

バレバレｗ

267 ：名無しさん：04/07/29 13:27 ID:p7c3n/Fj

あんまりふざけたことばかり言ってると、漏れのマグナムなら白い弾丸飛ばすぞw ヨタ、ンダヲタども

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 13:52 ID:RJ2g+LD6

トヨタは品質と安全性は凄いぜ!!

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 13:59 ID:tosIJH+s

それってフワついて怖くてとばせない足まわりだからだって事？

270 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/29 14:00 ID:aOFjQPhR

一番の安全性の要は乗っている運転者だ(w

>>267

きみは過激な恋愛板でもいってくだちい

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 14:17 ID:dqtJ443c

トヨタアクセルとか言ってるヤツは
最近のニッサンの音痴向け車種に乗ってみなって。

272 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/07/29 14:22 ID:aOFjQPhR

音痴向けはそれでいいのでは?

逆にスポーツを志向したもので非線形のスロットルなどだと
なんだかなぁ、とおもうわけだが。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 15:08 ID:GTDK4mPj

>>271
初代キューブ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 17:44 ID:l2Mwux4X

日産のかっくんブレーキもひどいけどな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 17:58 ID:gEn9QB0m

ターボ車乗った事無いﾝﾀﾞｦﾀらしい意見だなw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 18:05 ID:tW8Nm6jb

まあ、あれだ。
ヨタ車はデパート屋上の乗り物と一緒という事で。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 18:27 ID:5lo0R37Y

>>275
ターボ無しでも同じ排気量の与太車と変わらん馬力出せるからね(W

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:16 ID:gEn9QB0m

ﾝﾀﾞｦﾀは日本語も不自由なようでw

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:48 ID:l2Mwux4X

いや与太ターボより早いわけで

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:49 ID:h9UFo0DO

>>278
反論できないと揚げ足取り。
F1板でも車メ板でも与太汚多ってのは程度一緒だね(w

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 21:17 ID:gEn9QB0m

ｱﾌｧに反論も糞もないけどねw

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 21:30 ID:1MuqDwee

フラッグシップスポーツのカルディナがインテＲごときに負ける訳がない
カーブの無い所で勝負だ

283 ：　：04/07/30 00:08 ID:bm+yQyh0

あらら、ラップタイム詐欺のカルディナですか（ｗ
２リッターターボで、燃料を倍近く費やして、
インテＲに負けたら、そりゃ立場無いよね（ｗ
真っ直ぐ限定だが（ｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:27 ID:fE0AwNvw

もう

カルディナの

話題は

やめてやれよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:41 ID:GUBW9O2C

なんで５０００しか回らないの？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:58 ID:xg5gIVDG

車重がそこそこ軽くエンジンパワーもある程度あれば
LSDにハイグリップタイヤで筑波８秒台なんていくらでも出る。
日本ラリーではインテRはセリカに舗装路もダートも勝てないからな。
ラリー屋もサーキット走らせればそこそこ速いかもしれないが
インテRは素性が悪すぎる。その点セリカは優秀だよとのこと。
街乗り無視したギア比とかわざと作らないんだよトヨタは。
タイムばっかり気にしてないで基本に忠実に真面目に車作れよホンダは。
購入者の９割以上は珍走じゃないんだから。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:45 ID:SYK0/TaA

>>286
笑いも通り過ぎて、苦しすぎ。
日本ラリーがそもそもマイナーで、しかもＦＦ部門なんてジリ貧じゃん。
他で勝てない低レベルな奴がやってるだけだしｗ
その中で、勝ったも負けたもねーだろｗ

タイムばっか気にするなと言いつつ、勝ち負け書いてるし、
矛盾だらけなのも笑える。ヨタヲタの低レベル化に
歯止めがかからないなぁ・・・

Ｐ．Ｓ　だいたいラリーやるなら４ＷＤにきまっとるだろ。
　　　　ランエボ、インプ、一度乗ってみ。
　　　　インテもセリカも吹き飛ぶから。
　　　　どうしてもＦＦというなら、インテだが。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:54 ID:HmUol9k3

>>287
・・・最近２駆部門の人気が出てきてるの知らないんだ
しかも、４駆より２駆の方がコントロールが難しいのも知らないと
さらに、下りではインテがセリカに勝てない事も知らないみたいだな
明らかにＦＦもランエボ・インプものったこと無い人間の戯言ですな
＞他で勝てない低レベルな奴がやってるだけだし
これが言えるなら、インテのワンメイクもＳ耐に出れないヘタレが
やってるマイナーなレースでＯＫ？

289 ：ナナシ：04/07/30 03:01 ID:0tDLvdAI

トヨタのっ尾行はすごいらしい

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 03:03 ID:FDtS3uvq

04/07/30 03:00 ID:0tDLvdAI
妄想するなYo！
無駄　無駄！
２ｃｈだけが全てじゃない！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 03:04 ID:xg5gIVDG

>>287
いや笑われてるのお前だから・・・

PDって雑誌にも載ってたがインテRが
タイムを出せるのはフラットな路面が絶対条件で
尚且つギア比が合えば速いが
少しでも路上が荒れるとシャーシバランスの悪さが
浮き彫りになり極端に遅くなる。つまり峠に
走りに来てる奴は勘違いしてるわけだ。
そしてZZTセリカはインテＲとは対照的に
エンジンパワーでサーキットでは遅れを取ることもあるが
高次元のシャーシバランスとFFでもエンジンが軽量なため
重量バランスもよく路面が荒れれば荒れるほど実力を発揮すると書かれていた。
脚もまともに弄れないしインテR買う奴は音痴ってまともなプロ認めてるよ。
峠でもダートでも下りじゃインテRよりセリカの方が速いよ。

それと俺はヨタヲタじゃないから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 03:04 ID:FDtS3uvq

立ち上げた本人だったりしてｗｗ
恐らくそうだろうｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 03:46 ID:ubpB6kOv

>>291
結局、雑誌の受け売りか。自分のことのように言い切る貴方に乾杯！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 04:30 ID:xg5gIVDG

>>293
自分と同じ考えが雑誌でも述べられてたからこう書いただけ。
まったくアンチはあー言えばこう言う。揚げ足取りじゃなく本題で
論破しろよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 09:17 ID:UrhfHkTZ

雑誌記事、果ては２ちゃん内で誰かが妄想したモノをソースとして
堂々と引用してくるのもｱﾝﾁだけどな・・・
低脳アンチは苦しくなると基地外レスしかつけれない。
もしくはｼｶﾄ、論点ずらし。
昔からの伝統
Ｓ耐のＮ＋クラスでもボロカスに言われてるアルテに毎年
負けてる必死インテ（ププ
ＧＴでもンダだけ話にならない
おっかしいよねぇ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 09:22 ID:25VgQFRg

で、市販ヨタヨタ車はなんであんなに遅いの？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 09:23 ID:UrhfHkTZ

>>287
高レベルなお前がそのＦＦクラスに
インテとともにエントリーするなら
エントリーフィーくらいだしてやってもいいぞ？（ププ
お前にとっちゃ楽勝なんだろ？そこまで言うンならさ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 10:31 ID:xg5gIVDG

>>287
＞Ｐ．Ｓ　だいたいラリーやるなら４ＷＤにきまっとるだろ。

とりあえずFFでWRCに参戦している有名メーカーがあることから
勉強しましょう。どーせランサーとインプしか車名知らないんだろ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 10:34 ID:4k2SmnS8

ええと
スイスポが出てるクラスかな？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 11:14 ID:fzysvvGO

JWRCは2WD以外は出られないんじゃなかったっけ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 11:21 ID:HmUol9k3

ＦＦキットカーの活躍とか知らないっぽいな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:19 ID:4I8gXGBl

そもそもトヨタにスポーツカーを求めること自体が間違い。

系列のダイハツの方が遥かにマシ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:37 ID:QDDctrri

アンチがみごとに論破されてますなｗ

ところでインテって真っ直ぐ以外何が速いの？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 13:00 ID:4k2SmnS8

>>301
え？あのカテゴリーってまだ生きてたんだ
一時期ターマックでＡＷＤ食ってた気がするが……

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 13:29 ID:xg5gIVDG

インテRなあ～
直線でS15シルビアより遅く
コーナー速度はZZT231セリカより低い。
結果的に街乗りを無視したギア比と
ハイグリップタイヤで無理矢理タイムを稼ぎ
２台には勝利はしたものの、エボ、インプには
到底及ばない。またセリカ、シルビアに対しても
チューンド対決じゃドン穴。車音痴が買う車。
オーナーの口癖はチューン、ターボは卑怯。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 16:32 ID:ACQLTwvj

インテRを貶して
いくらセリカを持ち上げても
セリカはもう買えない車だし
なんちゃってスポーツのトヨタであることとは
何の関係もないのだが

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 16:56 ID:ZMVSdhuA

>>301
９９年のＷＲＣカタルニア、コルシカのターマック2連戦で
Ｆ２マシンのクサラキットカーが総合優勝しちゃったよね。
それまでは３０６ＭＡＸＩが優勝まであと一歩ってのもあったし、
ＦＦマシンは車重のアドバンテージさえあれば速いと思う。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:51 ID:GUBW9O2C

で、与太オタはパクリッシュ買うと・・・・・・

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:51 ID:FDtS3uvq

いい事が起きるｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:01 ID:dNjdqMS6

ちょうど1週間前に会社にポルテが届きました。
取り合えず30台ほどです。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:07 ID:dag2fNYY

まあ確かにトヨタでスポーツカーって開拓ないし、実際トヨタにスポーツカーって呼べる車がないし。スポーティーカーならいいのあるんだけどな。アリストとかいいよな

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:21 ID:McfPxUmK

本当にメーカーイメージのためのスポーツカー作ってるんなら
あんなにあっさりスープラ止めないでしょ。

トヨタの創業記念車って復刻版のクラウンじゃなかったっけ？
トヨタにとってのスポーツカーなんてその程度のモンでしょ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:53 ID:/Zbu5xrD

>>307
だからＦ２クラスはまだ存続しててセリカなりが参戦してるのかしら？
>>311
とりあえず直線しか速くない車はスポーティとか言わない
せめてＧＴかな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:14 ID:Gw9VSslv

なんちゃって　すら無くなりそうだ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:16 ID:aZM5vIid

セリカを何とかして持ち上げたい工作員が１名いるんだな、ここ（ｗ
でも、走りを楽しむ奴がセリカって買うんか？
そういう車じゃないだろ。
どこか履き違えたアフォが、妄想とマイナーレースの特定の記事だけを
ネタに吠えてる図式は、どこか憐れみを感じるよ。
そこまでしたって、セリカのイメージは変わらんよ。
セリカ、俺も以前乗ってた車だから思いいれはあるが、
現行にいたっては擁護する気にもならないというのが本音。
なぜなら、名前がセリカというだけで中身は安車そのものだし、
ＧＴ４の名前をカルディナに奪われ、骨抜きになってしまった
セリカで満足するわけにはいかないからだ。

316 ：宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/30 23:37 ID:kej6Pq/I

マジェスタ速いよ

317 ：禁　煙　日　本：04/07/30 23:42 ID:O8RWONeV

>>316
なにこんなとこに逃げてんだよ、F1板に戻ってみんなの質問の答えないとw
マジェが速いわけねーだろ、バカか。
そうだったね、生まれつきバカだもんね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:43 ID:wEtLxQLF

>>315
工作員がいるみたいなのは同感だが、
GT-4が無い＝セリカじゃない、安車、骨抜きというのは喪前の偏見。
現行は「スペシャリティ－で走り中心ではないが作ってみたら意外に走れる車」だ。
元々セリカはそういう車なんだし、ラリ－４駆時代が特殊なんだよ。

ま、喪前が満足しないならそれはしゃ-ないが。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:58 ID:Fife7fVS

ていうか四の五のご託並べてる
クズ共って何乗ってんの？

フィットか？（ゲラ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:02 ID:/3JCsL5r

>>319
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6にまず聞いてくれ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:13 ID:+zKjPnuV

アレは無免許だろ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 01:53 ID:f20jRFmW

ＭＲ－Ｓ、セリカが重点市場のアメリカで廃止になるようじゃ、
いよいよカルディナしか無い？？
スープラもあっさり廃止したし、トヨタにおいて
スポーツ系車種の扱いは酷いものがある。冷遇しすぎに思う。
売れる売れないも大事だが、それだけじゃないと思う。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 04:11 ID:2SAyDPdK

まーどっちでもいいんだが。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 04:30 ID:agNLNVb/

Ｆ１記念車？があるでしょ。
Ｖ１２で予想価格２０００万くらいかな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 08:20 ID:6zeHBd5X

>>322
向こうにはセリカベースのサイオン専売モデルのクーペがあるんだが・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 08:52 ID:jvtHRNR3

また使い回しか。
セリカベースって、用はカローラベースだろ。

327 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/31 10:10 ID:dLLlhOMJ

>>317
【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】
トヨタ・クラウンマジェスタ：トヨタの最上級車と呼ぶにふさわしい高級車，
ごく自然に働く電子装備

　2004年7月に発売されたクラウンマジェスタに乗って，2003年12月に
登場した12代目クラウンの位置づけがようやく腑に落ちたように思う。
ゼロ・クラウンを謳い，原点に立ち返る開発に挑戦し，６気筒エンジンを
それまでの直列からＶ型に変更した新型クラウンは，平成16年上半期の
販売台数でベスト10中５位に食い込むほどの人気であることはもはや人々の
知るところだ。しかし，登場後間もなく試乗をした際の印象としては，
スポーティで若々しくはあるものの，高級車としての風合いは
感じられなかったというのが正直なところだった。

　だが今回，クラウンをベースに，さらに上級のサルーンとして作られた
マジェスタに乗ってみると，まさしくこのクルマは高級車であり，トヨタの
最上級車と言うにふさわしい走行性能と乗り心地を実現していた。
マジェスタがここに至るのであれば，クラウンにはマジェスタとは別の
存在価値が必要になる。高級車ということから想像される重厚さより，もっと
別の何か…。それは，クラウン試乗の際に体感した，やたらに高速安定性が
高く，そして高い回転で回すほど気持ちよさを発揮したＶ６エンジンの
特性だったのだろう。だからクラウンに，伝統的な高級さが感じられなかった
のだと思う。

328 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/31 10:11 ID:dLLlhOMJ

　マジェスタは，セルシオと同じ4.3LのV8エンジンを搭載し，その最高出力は
280ps，最大トルクは430Nmで，セルシオより130kgは軽い車体を走らせる
ことになる。アクセルペダルをわずかに踏み込むだけで，マジェスタは
高級車然とした静々と落ち着き払った趣で走りはじめ，いざ，
フルスロットルにすれば猛然たる加速でたちまち100km/hを超えそうになる。
高級車のパフォーマンスとして文句のない動力性能を発揮した。

　また，このエンジン性能に対し6速のA/Tはこまめにギアを選択し，最小の
燃料消費でドライバーの望むスピードに応えようとする。
シフトショックなどは微塵もないと言ったら嘘になるが，あえて
意識しなければほとんど気がつかない程度のものである。
エアサスペンションは，アスファルトの表面がはがれたような深い穴に
よほど唐突に落ち込むといった状況でなければ，いたって快適で，
操縦安定性にも問題はない。スポーツモードの切り替えはスイッチで可能だが，
ノーマルポジションのまま高速に入れば自動的にスポーツモードになるため，
あえて硬くする必要を感じることはなかった。

　電動パワーステアリングにも違和感を覚えることはなく，クラウン発売から
半年を経て，あらゆる機能が洗練されたと感じた。したがって，なおさら
高級車としての高い満足を覚えたのである。後席の快適性がまた素晴らしい。
シートのサイズ，シートバックの角度など，あらゆる面できちんと体を
支えてくれ，体の収まりもいい。正しい姿勢でシートベルトを締め，
長時間移動しても疲れにくいはずだ。実は，この後席の心地よさが非常に
印象的だった。

329 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/31 10:12 ID:dLLlhOMJ

　さて，新しいマジェスタでは，いくつかの電子制御技術が改良され，また
新規に採用され，それらが総合的に機能することで，アクティブセーフティが
さらに向上したり，イージードライブが進化したりしている。

　マジェスタで初めて搭載されたVDIM(Vehicle Dynamics Integrated
Management)は，従来のVSC，TRC，ABSが，クルマの走行限界を検知してから
機能したのに対し，限界に達する前に制御をし始めることにより，
切れ目のない滑らかな運転感覚のまま，道路からの逸脱を防止してくれる。
一方で，こうした機能はスイッチを切っておけば，ドライビングスキルの高い
ドライバーならもっと限界まで攻められるのではないか？　しかも，運転を
つまらなくしないか？　と思いがちである。

　ところが実際には，ドライバーが感じるスピードの限界に近いところで，
ごく自然な立ち上がりで機能するまで高度な制御がなされているため，
「これなら装備したい」と思わせる仕上がりである。たとえば，左右の
タイヤで路面の滑りが異なる状況でも，ブレーキペダルを踏めば真っ直ぐに
止まるし，アクセルペダルを踏み込めば真っ直ぐに加速していく。同じことを
旧型マジェスタで行おうとすれば，ドライバー自らステアリングである程度
修正を加える必要があった。

330 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/31 10:12 ID:dLLlhOMJ

　カーブを曲がり損ねて飛び出してしまうようなアンダーステア状況からの
修正では，旧型マジェスタではガクッと一旦スピードが落ち，それでタイヤが
グリップを回復するのを待ってアンダーステアを消すという具合に，クルマの
走りにギクシャクとした切れ目が生じるのに対し，新型マジェスタでは
クルマの減速する様子を体で感じないほど自然にフロントタイヤがグリップを
回復して，カーブを曲がり切る。まるで自分の運転が上手になったように，
自然で滑らかな走行感覚のうちにクルマが道路を逸脱するのを防いでくれるのだ。

　LKA(レーンキーピングアシスト)は，道路に描かれた車線の白線を認識し，
そこから外れようとすると警告を発して，ステアリングに修正のための
補助力を，電動パワーステアリングを利用して働かせる機能を持つ。その，
補助力の働かせるタイミングと，補助力の入れ具合が絶妙である。自分で，
ステアリングを修正しなければ・・・と思っていた通りの力加減で，
ステアリングが修正をしようとする。

　車線維持支援機能では，車線のちょうど中央を守って走るように
ステアリング操作を支援する。これはすでに他のメーカーでも採用している
ものだ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:16 ID:U6y0y6VP

つまり今度のマジェスタでやっとまともになって今までのが糞だったって事ね。

332 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/31 10:17 ID:dLLlhOMJ

　新たに装備されたレーダークルーズコントロールの低速モードは，渋滞中に
前車に追従しつつ，前車への追突を防止する機能。一旦停止後は，再度，
レバースイッチをオンにする必要はあるが，その操作は決して面倒でなく，
渋滞で気がゆるんだ状況では，本当に重宝する機能だと思った。都内の
首都高速道路で何度も実走行しながら，機能の働かせ加減を調整したという，
実践で仕上げられた機能だけに，操作性，機能の働き具合が実にいい。

　このほか，ナイトビューや，ヘッドライトの照射範囲を移動させる
インテリジェントAFSなど，夜でないと試すことのできない装備もあり，
これらは今回その様子を確認できなかったが，いずれにしても，
マジェスタで採用されたいくつかの電子制御機能は，もし，マジェスタを
買うなら必ず装備したいと思わせるのに十分な手ごたえのある性能を発揮した。

　車両価格は，上級グレードのＣタイプで609万円。これに各装備を
満載しても750万円ほどで手に入れることができる。決して安いクルマでは
ないが，その持てる価値からしたら，世界でこれほど幸せな国はないと
感動するに値するマジェスタのできである。トヨタブランドの
フラッグシップとしてふさわしい先進の高級車だと感じた。

333 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/07/31 10:18 ID:dLLlhOMJ

>>331
そうです、今までもトヨタは他社の上をいっていたが、マジェスタで更に突き放したということです。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 11:38 ID:0OAa0w6L

マジェスタ、NAVIのＤＳＴではドイツ車風味に近づいたけど、本物にはまだなれ
ないって書いてあったね。ていうかキャデのパクりだったくせに今度はドイツ車
マンセーですか、って笑われていた。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 12:17 ID:zT31+6Ii

＞宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6

免許がないリア厨は試乗もできなくてミポリンのインプレを必死に読んでコピペか。
こないだ乗ってみたけど相変わらずクズだったよ＞マジェ
何よりもVDIMが気に食わん。制御が多少マトモになったことは事実だが、運転の
ヘタクソな暴走オヤジ連中がウエットの高速とかでばんばん突き刺さる予感だ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 13:36 ID:1S9TvP5q

>>333
こんな所で油売ってないで宿題かたせよ
で、トヨタF1のどこが日本のチームなんだ？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 16:31 ID:ByxSolBI

>>332
そういえば、そのクルコンは

　雨　の　日　は　使　え　な　い　

非実用的な装備。ﾃﾞｨｰﾗｰではちゃんとそれを説明しているだろうかｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:42 ID:+12BPR6L

今日見たヴィッツは
ＷＲブルーっぽい青に金のホイール

おまいはインプレッサか　っつーの

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:40 ID:nFL5frZK

ヴィッツのＲＳとか買う奴って
あのクルマに何を求めているの？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:51 ID:cwlbo6sn

>宇宙の中心で、愛を叫ぶ

基地外がまたここに逃げ込んでたんだ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:54 ID:3jog5mhj

２ｃｈカキコ命って感じだなｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:09 ID:VxdvNw71

>>339
ホットハッチ
程遠いけど

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:19 ID:iM2ZmLgy

>>339

オデのアブとか
ストのアブとか
フィットのＳとか
を買うヤツと同じだな。

てかバカにしてると下りでやられんぞ（プゲラ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:58 ID:uNU1XWcs

フルエアロで爆音マフラーの

イプサムってあのクルマに何を求めているの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:46 ID:3TCsOLpz

>>339
ホットハッチ「のようなもの」
とても似ているが、本物ではありません。

類例
センチュリー＝往年のアメ車「のようなもの」
セルシオ＝ベンツ「のようなもの」

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:30 ID:1gh3kle6

アリストとメルセデスが並ぶとアリストオーナーは悲惨だよなぁ。
別に価格帯が高い方が偉い車とは思わないけど、あそこまでモロに「プアマンズ」
を目指しちゃうと・・・・

ちなみに何故かAMGのバッジつけたアリストを見た事がある。そこまで・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:28 ID:iM2ZmLgy

ｽﾎﾟｰｼスレで
センチュリー
セルシオ
アリストね・・・

ホント高級車に縁のない
貧民ってのはそこまでして貶めたいんだね

卑しいっつか心も貧しいっつか（ゲラゲラ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:40 ID:mF8ZP+2f

＞卑しいっつか心も貧しいっつか（ゲラゲラ

言葉がすでに貧しいね。
コピー商品ばかり取り扱ってると、人品が卑しくなりますからご注意を。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:49 ID:SDvyTQBh

社長がちょんころだもんな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:56 ID:stGofFYP

そのちょんころ凄いけどな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:57 ID:iM2ZmLgy

今度は人種差別か・・・・

全くアンチってのはどこまで恥知らずなんだろうな

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:39 ID:2sRw5vIK

コピー機に、恥という感情は理解できるのだろうか？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 01:40 ID:ucdSvM4R

中身のある会話がしたいし、見たい。
２ちゃん好きだけど、こういうオタクっぽいのは見ててイヤになる。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 01:51 ID:OWwrAWB2

２ｃｈヲタってレベルが低いから
もう少し楽しい話題にしたらいいのだが
２ｃｈヲタって根暗で陰険なのが多いから
で、漏れが思うような楽しい話題できないヤツが多いから
逆に腹が立ちストレス溜めるだけみるのが嫌になるのが
普通の人の本心じゃないか？

355 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/02 08:10 ID:dBtUrsG4

多種多様な価値観を認められないから
スレを楽しむことが出来ないんだよ・・・・。

レベルの話じゃない。

レベルという言い方も嫌いだけど。

まあ、おれは会社の話なぞには興味は無い。
いまある「車の話」をしているのだがね・・・。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 08:36 ID:O5JCxWma

ディベートという遊びを楽しめなければ２ちゃんに来る意味はない。

357 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌﾟｯ☆ ぷーちっろ ◇XBR5fZcq3w：04/08/02 09:17 ID:Cm8sXwyc

偽物は氏ね

　猿　　○､
　　　　　　　＼､　　○　
　　　　　　　　ヾ　＼）ヽ
　　　　　　＿|￣|　 <

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:39 ID:J/3LE7uf

ダイハツ工業が７億円の申告漏れ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031011k0000m040038000c.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し　祝儀の４０００万円も－－奥田会長らの就任披露パーティー分
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで３０億。行政処分である重加算税を含め１０億円の追徴課税をされるもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が７億申告漏れ。名古屋国税局が追徴。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html
トヨタグループ　デンソーの無償残業告発問題
http://www.sun-inet.or.jp/~kacchan/katudo/denso2.htm
ト　ヨ　タ　で　サ　ー　ビ　ス　残　業
http://www.esprit.co.jp/~kitamitingin/toyota.htm
トヨタ社員の自殺に労災適用
http://autoascii.jp/issue/2001/0618/article9755_1.html
トヨタ自動車やグループ企業、環境汚染
http://www4.justnet.ne.jp/~mituko/toyotadojo.htm
★トヨタＦ１にスパイ容疑　独警察が社員一時拘束
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__020.shtml
http://www.wams.de/data/2003/11/02/191285.html
http://www.spiegel.de/sport/formel1/0,1518,272254,00.html
ダイハツ元社員を逮捕、販売代金１千万円着服の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が2年間で約2億5000万円の所得隠し
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:42 ID:vBb0t51z

さっきからトヨタ叩きスレが上がっていると思ったら、
ｷﾓﾁﾜﾙｲハゲがマルチしていやがるのか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:10 ID:igVj7J3P

>>359
スープラっていつ絶版車になったの？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:14 ID:zjCXW+c/

免許も車も無い奴の嫉妬が叩き込みを増やすだけ
だから叩きしてるヤツって、只の貧乏にか学生だな
普通に車あるやつがわざわざ叩きはしないだろうね♪
結局２ｃｈヲタの遊び場になってるって感じだなｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:19 ID:1sA8Sxw7

>>360
２年くらい前だっけ？
排ガス規制がクリア出来ないからって抹消
最終生産車とか大々的に売ってただろ
……あれはFDだっけか？

同時期にGT-RやRX７も絶版となったがZやＲＸ８として姿を変えて存在してますね
トヨタはなんで復活しないの？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:20 ID:igVj7J3P

スポーツカーが嫉妬するカルディナって
売り上げベスト5には入るよね？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:23 ID:igVj7J3P

>>362
売れないからだろう｡
スープラのデザインはゴキブリそのものだった｡
誕生以来ゴキブリをモチーフにしていて､ゴキブリスープラの愛称で
誰もが呼んでいた｡
もうすぐF1優勝記念車として出るらしいよ｡

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:29 ID:1sA8Sxw7

>>364
Ｆ１の優勝ってのは
Ｆ１ドベクラス優勝ですか？それもジャガーに負けそうですけど

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:35 ID:igVj7J3P

>>365
確か社長か会長がマスコミの前で
F1優勝記念車を発売すると発表したんですよ｡
今年は無理みたいですけどね｡
周回遅ればかりなので｡

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:36 ID:Lmgop0ED

>>362
アルテとどっこいのヲタ専用セダンやＶ３５のガワ換えただけの
名前だけのＧＴなんかですらＲＸ-７やＧＴ-Ｒの代わりとして
認められるんだ。ｽｹﾞｰｽｹﾞｰｗ
はっきし言って、ヨタヲタがセリカ後継はカルディナＧＴ-ＦＯＵＲだ
って言ってんのと同レベルだぞｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:41 ID:igVj7J3P

>>367
セリカ後継はカルディナＧＴ-ＦＯＵＲじゃないの？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 01:48 ID:am9jOnxX

チェイサー乗ってるんだけど、叩かれてー。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 06:34 ID:7cB5p+af

>>366
２０台ほどリタイヤすれば優勝は不可能ではないですよ。
１コーナーに狙撃兵を配置してレーザー光線攻撃でもすれば・・・

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:25 ID:AQDzKs6F

>>370
完走０台やん

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:59 ID:ozIBrzKY

Ｆ１やめてＦＮ開催！

フォーミュラナゴヤ

373 ：多重人格Ｚ ◆Rxlh7Lc0ls ：04/08/03 11:10 ID:4F/0y5st

ヤマハ発、走行性高めるタワーバー開発－振動吸収用ダンパー内蔵

ヤマハ発動機は振動吸収用のダンパーを内蔵し、車両の走行性や乗り心地を

高めるタワーバー「パフォーマンスダンパー」を独自開発し、トヨタ自動車の

ワゴン車「カローラフィールダー」の上級仕様車などに納入を始めた。今後、

トヨタ以外の自動車メーカーにも拡販し、０６年度に月間５０００セットの

販売を目指す。タワーバーはサスペンション上部を左右につなぐ補強用の

支柱。パフォーマンスダンパーは、このタワーバーに収縮コイルバネと空圧に

よる振幅１ミリメートルの特殊ダンパーを組み合わせた。前後一対で

装着すると、走行時の車両の微振動やボディーの歪みを数分の１にし、

走行性や乗り心地を高める。振動の軽減で静粛性も向上する。ヤマハ発動機の

自動車部品事業はエンジン生産や受託開発が中心。足回り部品など

エンジン以外も手がけているが、部品事業における売上比率は１割に

とどまっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000006-nkn-ind

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 11:50 ID:zD+7WPPZ

Ｆ１はミナルディとトヨタにだけすれば、トヨタも優勝できるのでは
ないかと。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 12:10 ID:WcAkQo9e

>>366
スープラの後継車をF1優勝記念と同時にデビューって説は根強いな。

まぁ、スープラと同じでブクブク太った醜いデブボディに、チューンドに耐えられる排気量だけが売り
のマシンになるんだろけど。もしくはフェラーリのデザインをパクるか。

でも、F1優勝記念車なんて出せないんじゃないの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 12:24 ID:LuzB7pxe

ｽｰﾌﾟﾗなんかどうでもいいけどね。

でも、いまだにあんな車に乗っているやつがいるんだね。 w

377 ：（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls ：04/08/03 12:37 ID:p3Os0hXI

フィオレンティーナに早くも中田効果表れる！

　フィオレンティーナのユニホームの胸のスポンサーがトヨタに決定した。
２日に３年契約で大筋合意に達し、後日正式に発表される。
トヨタはバティストゥータやルイ・コスタが所属した黄金時代にもチームを
サポートしており、ＭＦ中田英寿（２７）が加入した効果が早くも表れた。
新ユニホームの発表は９月上旬にフィレンツェ市内の劇場で行われる。
（ビーゴ・ディ　ファッサ、冨田　　龍特別通信員）
http://www.sponichi.com/socc/200408/03/socc164683.html

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 13:07 ID:RzXd4z8Q

>377
スレタイの見えない馬鹿ヨタヲタ
それってスポーツとトヨタで検索ひっかかっただけだろ（禿藁

>ホンダオタはオタでいいと思うんだ、ホンダのメカに詳しかったりするからね。
>でもトヨオタってのは間違いでしょ。トヨタのシェアや海外での何とか調査の
>結果とかには詳しいけど、メカにはちっとも詳しくないんだから。トヨタ信者っ
>て言った方がいいんじゃないの？
↑名言だね、んー。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 21:33 ID:d1IRtLPv

>>ホンダオタはオタでいいと思うんだ、ホンダのメカに詳しかったりするからね。

↑これは激しく疑わしい。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:01 ID:49EOusqR

>>379に同意。
確かに詳しい香具師もいるが、ほとんどはただのF1厨だからねぇ、
ホンダスピリットとか恥ずかしげもなく言うし。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:47 ID:PtnN6LSK

ホンダの事を語りたいコンプレックス持ちは他のスレへ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 04:05 ID:jdyIu0FO

ヨタヲタはホンダの文字にアレルギーや発作が
起きる病持ちが多いのですか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 04:14 ID:jdyIu0FO

それと
ﾖﾀF1ﾁｰﾑ＆ﾐﾅﾙﾃﾞｨにｼﾞｮｰﾀﾞﾝ+ｼﾞｬｶﾞｰも混ぜて
ﾌｫｰﾐｭﾗｰ･ﾌｫｰﾄﾞVSﾄﾖﾀの別ｶﾃｺﾞﾘｰ作って下さい
仮名:F+1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘがお似合いかも…

384 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/04 04:24 ID:QpQGG1nT

君とよく　この店に　来たものさ　
訳もなく　お茶を飲み　はなしたよ
学生で　賑やかなこの店の
片隅で　きいていた　ボブディラン

あのときの詩はきこえない
ひとのすがたもかわったよ
刻はながれた

あのころは愛だとはしらないで
さよならもいわないで別離れたよ
きみと

きみとよくこの店に来たものさ
わけもなくおちゃをのみはなしたよ
まどのそと街路樹がうつくしい
どあをあけ　君が来る気がするよ

あのときは路に枯葉が
音も立てずに舞っていた
刻はながれた

あのころは愛だとはしらないで
さよならもいわないでわかれたよ
きみと
きみと

きみと

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:07 ID:vi9Ws9sn

↑
キモ野郎
この暑さで完全に狂ってるな。

いつもはスレと関係ない話になると
ゴチャゴチャ言う癖に自分はこの基地外っぷり。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:21 ID:G1N+AOgd

どうでもいいけどね
あー暑い・・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:33 ID:vi9Ws9sn

↑
猿野郎ﾊｹﾝ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:39 ID:G1N+AOgd

↑
猿野郎ﾊｹﾝ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 11:09 ID:LJNAmokH

なんちゃってｽﾎﾟｰﾂﾄﾖﾀか‥‥‥、

　全く異論無し

ｽﾎﾟｰﾂもどきとも言う。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 16:01 ID:9VGW3jYg

トヨタのスーパースポーツは

ＲＡＶ４　　　らしい

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 17:35 ID:aQgZtnCr

これまた随分と古い歌を。。
ふっさーるってオッサン？

392 ：（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls ：04/08/04 18:41 ID:YKi11T3r

張は

393 ：（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls ：04/08/04 18:53 ID:YKi11T3r

張社長はＲＡＶ４が愛車らしい。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 18:55 ID:uab1PLdh

社長が自ら運転するぐらい
性能がいいからだろ
海外でも好評だからな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:40 ID:fPVtwxNk

>>393
F1板へ帰って二度と出てくるな。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:01 ID:mrCIFoOQ

F1板でも嫌われ者なのか。

何処行っても嫌われてるね。

自業自得だけど。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:12 ID:aEcjftDY

Bスペック投入でトヨタが優勝争いに加わる
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089774782/
今稼働中なのはこれかな？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:20 ID:ifBG/HXt

ＭＲ－Ｓ廃止の噂を聞いたのだが・・・
トヨタとしては利益に繋がらない車だけに、
不要といえば不要なのかもしれんけど・・・

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:44 ID:dvd85ow1

国内では売り続けるとか言ってたような

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:03 ID:DvYAkgYd

500

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:11 ID:dvd85ow1

１００足りないみたいよ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:22 ID:DvYAkgYd

夜釣りは楽しいねぇ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:23 ID:DvYAkgYd

>>401そんなことよりＩＤが！！

　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｄヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｖ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｖ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｄ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:33 ID:dvd85ow1

なてこったい

この割れたDVDを元に戻して観られるようにしろよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:40 ID:DvYAkgYd

>>404
おまえさんのＩＤなんだが・・・

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:44 ID:dvd85ow1

わかってるわい

Ｄ・Ｖ・Ｄ！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:45 ID:DvYAkgYd

>>405
は激しい勘違いです
見なかったことにしてくださいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
しかもageてるし・・・orz

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:48 ID:DvYAkgYd

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　失礼、すこし取り乱してしまいました。

Ｄ・Ｖ・Ｄ！

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 02:13 ID:RxGewdbf

値段を高く、少量精算
値段を安く、大量精算
これにスポーツカーはあてはまらないだけ
トヨタ方式ではスペシャルなパーツなんかただの
在庫としか考えない
全ては売るためのF１技術はヤマハ社内には悪徳セールス
同一パーツの寄せ集めだけで目先を変えて売っているだけの開発
もうけ第一主義の上層部
社会貢献何かバカらしいと思っている組織です

410 ：E.C.20B：04/08/06 02:26 ID:z2EWVotV

でも売れてるんだから日本の大衆など　この程度ということだ。
日本にくるまの文化を築くこと自体無駄無駄無駄無駄無駄ぁ。

売れればよかろうなのだぁ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 02:39 ID:6uVm9rn/

昔、トヨタの工場でバイトしてた時…

Z32で通ってたのは漏れだ…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 04:13 ID:CQpFtyHB

>>409
＞社会貢献何かバカらしいと思っている組織です

奥田さんは社会主義に貢献しておられるようですが。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 04:17 ID:FNw8OKQI

俺のクルマはＳｐｏｒｔｓ　Ｏｆ　ＴＯＹＯＴＡ『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在に
なっていた。今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿り
がちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台の
マシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は
一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、あのクルマ
『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。男としてのプライド、俺の
アイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれる
ような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』の
シフトレバーを１速落とす。そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまで
まわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いた
ものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには
小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・（続く）

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 05:26 ID:6bhshyby

>>398　ロードスターに比べてMR-Sって(プッ

415 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/06 09:16 ID:Q7ljEQpL

すまんな、一連の関係ないのは誤爆だ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 16:13 ID:vVDoonOP

車自体を見比べたらロドスタこそザコなんだがな。

MR＞＞∞＞＞FR
シーケンシャル＞＞∞＞＞トルコン4AT

「トヨタのスポーツ」というだけで不当に評価が低い気がするよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 21:04 ID:8JpNRjjh

>>416
不当にスポーツを名乗る車ばかり作ってるから
誰も信じてくれないんですよ。
狼少年みたいなもんだ。
「スポーツが来たぞ！　リアルスポーツが来たぞ！」
「ああ、またヨターがホラ吹いてる。ほっとけほっとけ」

418 ：414：04/08/06 22:01 ID:6bhshyby

>>416　イギリスの自動車雑誌の「世界一ハンドリングのいい車はどれだ」とかいうテストで、
ロードスターはケイターハム、ロータス、ポルシェなどのブランド物を抑えて一位になったのに対し、
MR-Sには｢最初から息切れしてしまったロードスター」との結論を出していますが、何か?

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:10 ID:z35pl37+

”ハンドリング”は数値化して比較するのが困難な要素だが、
シーケンシャルとトルコン4ATは、カタログで比較するのが容易。

ﾖﾀｦﾀは、カタログ文やカタログ数値に影響され、
モノの本質を見極める事ができない人種である事を露呈しているなあ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:31 ID:3PSnH6kS

と妄想評論家が宣ってます

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:35 ID:TYmWnjr3

ぷっｗ車に人種などあるわかないだろｗ
デザイナーも他国のデザイナーがいるのにｗｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:39 ID:OdZvI31f

>>416
レーシングカーやスーパースポーツでもないと、無条件にＭＲ＞＞＞ＦＲとはいえないよ。
特にライトウェイトオープンは、シャーシのバランスが肝だし。

それにミッションを比較するなら、シーケンシャル＞＞∞＞＞トルコン4ATその前に
「ロドスタ５段ＭＴ＞＞∞＞＞ロドスタ６段ＭＴ＞＞∞＞＞トヨタＭＴ」って文脈が入るｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:56 ID:P3a8sGSq

>>417

禿同。
「スポーティーな・・・」とかトヨタの宣伝に書いてあっても、
「ハイハイｗ」といういう感じだもん。
アルテの試乗の際には、それを一番感じたものよ。
なんせ「ＦＲスポーツの提案です」という宣伝だったからな。
思わず営業マンに正直に言ってしまったよ。誇大宣伝じゃないの？と。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 01:43 ID:ExEESxsx

>>422
ロドスタ６ＭＴ＝トヨタのＭＴなんだがな・・・知らないのか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 02:13 ID:Y68fdlZa

アイシンかい？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 02:55 ID:HFXJxjgV

複雑で部品単価が高いＡＴならアイシンかも知れないが、ＭＴのような
単純な機構部品は殆どのメーカーでは自社生産だよ。

427 ：　：04/08/07 03:31 ID:+Cpn03ss

同じアイシンの６ＭＴ使うにしても、
Ｓ１５、ロードスター、アルテの中じゃ、
アルテが最低というのが悲しい。
こういう部分でコストや熟成する労力を
ケチっているうちはダメかも。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 07:47 ID:BJKKRwKs

ヨタのMTが糞なのは、より利益が出るAT車に
乗り換えさせようとする罠なのです。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 10:32 ID:EzVFxBjZ

カレソってスポーツ？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 12:20 ID:1XDfebNo

>>426
マニュアル単体も重要だし、取り付け剛性（感）やシフト位置。
ちょっとした感触のセッティングが凄く重要なのにな。

同じパーツ持ってきてポン付けすれば「＝」って程、ハンドリングは単純なものじゃないよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 12:34 ID:5k5rvkIr

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾁｶﾞｳ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾁｶﾞｳ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾁｶﾞｳ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　漏れのトヨタの走りはこんなじゃない！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　サス変えれば良くなるって言ったﾉﾆ!!
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　このｽﾚに騙されたっぽ...
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:34 ID:misNWNSo

カタログ上において、
５速ＭＴと６速ＭＴは明確な差が出る。
しかし、フィーリングなんて数値化できないし、
カタログではどうにでも書ける。
であれば、金を書けるのは６速ＭＴであることのみ、
フィーリングなんぞ金かけても商売的には旨み無し、
というのがトヨタの経営哲学です。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:21 ID:6wsbg795

>>429
もちろん

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:34 ID:0xR/yAMw

えー

435 ：　：04/08/08 01:54 ID:b05sS5jQ

車好きが少ないんでしょ、社内に。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 12:30 ID:D443+bnm

つかね、自分好みのフィーリング＝金が掛かっているって
思っているのかね？アンチ諸君は・・・・
なんつーか、凄い論理だね。つか、論理以前の問題だな

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 14:59 ID:w02hs4BE

>>432

単純に6MT>5MTとか思ってるのは恥ずかしいから卒業したほうがいいよw

多段化なんてトルクバンドが狭いですって言ってるようなもんだ
重量も増すしね。

トヨタの6MTはたいがいトップは高速巡航用のギアだから。
君みたいな音痴には何かアピールしてるように感じるの？w

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 15:23 ID:3oHorm4b

>>437
>トヨタの6MTはたいがいトップは高速巡航用のギアだから。

５速マニュアルだって、トップギヤは高速巡航用だが？
６速のメリットは、その間を細かく刻んで、
美味しい領域を有効に引き出すことができるからさ。
ＡＴだって５速は当たり前。６速、７速という時代だぜ？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 16:28 ID:Xeemeogr

>トヨタの6MTはたいがいトップは高速巡航用のギアだから。

だからこそ、１～５速までの設定自由度が上がる。
（それが６速の優位性であり、存在価値である。）
だからギヤの多段化はＭＴに限らずＡＴでも進んでいる。
究極は無段階変速のＣＶＴということになるけど。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 18:13 ID:a4wxzxG6

結局第三者から見れば
アンチトヨタもトヨタオタも目クソ鼻クソですよ
どっちが必死かと言えばアンチの方が必死に見えるw
トヨタオタでもトヨタが本物のスポーツカーを作ってるなんて思っていないだろうし。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 18:23 ID:D443+bnm

また面白い奴が湧いたな。確かにストレートエンドで２００出るか
どうかくらいのサーキットでランエボ・インプのようにパワーもトルクも
ある車なら６速はいらない。でも、ＭＲ－Ｓのようにパワーの少ない
車種だと話は別。１０㌔くらいの軽量化よりもギア比の多段化で
よりパワーバンドを外さないように走れる方が有効。
こんなの常識だろーに・・・

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 18:50 ID:w02hs4BE

阿呆だなぁw
MR-Sはフラットトルクでパワーバンドがかなり広いエンジンだ。
ギア比の多段化なんて重くなるだけでメリットが少ない。
現に現行6速は旧型5速の上に加えただけのエコノミーギア。
もうちょい勉強してから書き込めや。

443 ：?：04/08/08 19:14 ID:NmJi/Cyl

で、おまいらは本職か？
すべて雑誌からパクった受け売りばかりだろw
レーサーでもないのにめでたい奴らだな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:01 ID:xu8MuryN

ＭＲ－Ｓなんか雑誌でもまったく取り上げられないだろ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:11 ID:L5Tx4fOc

漏れセリカのss-1に乗ってるけど、あのエンジンでMR-Sの車重なら
5速で十分じゃないかなぁ、とか思う。
シフト回数が下手に増えるくらいなら、広いトルクバンドでぐいぐい引っ張った方が
タイム上がると思う、まぁイジるならまた別の話だが。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:15 ID:4AojIyO5

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

で結局このスレは何を熱くなってんの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 02:08 ID:5rBZtYdp

トヨタの６速ＭＴは無意味ってことを
与太ヲタ自ら説明してるのか？
でもよー、見当違いもいいとこだな。
そんな無意味だったら、それこそ４速で
いいじゃんよ（笑）

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 02:27 ID:S5RqRN+N

>阿呆だなぁw
>MR-Sはフラットトルクでパワーバンドがかなり広いエンジンだ。

乗った事あるのか？
排気量が小さい分、フラットに作られたエンジンでも
やはり下はスカスカ、3000より上で引っ張らないと、ろくに加速しないよ。
峠の登りは特に厳しい

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 09:31 ID:qfbY/Mlw

まるで、ファミリーカーのようなエンジンだとかで有名なミッドシップオープンの話ですか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 09:40 ID:zCPpnjVg

ハイオクしか食わないのに？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 09:48 ID:qfbY/Mlw

ハイオクなのに・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 12:43 ID:OQX6DXY2

>>448

おいおいMR-Sが下スカスカ？

冗談は顔だけにしろってｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 15:33 ID:i0TcuZsr

上から下まですかすかだよ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 15:41 ID:VkKeCrs8

すかすか

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 15:45 ID:P4BVcmoE

トヨタがスポーツカーで死んだのはセリカが流メン系になった頃だな。
あのあたりからトヨタ車全般に男っぽさを感じなくなった。
時代の流れでいとも簡単にＦＦにしてたな。
イメージ的にリアがホイルスピンして発進出来ない車はイモ。
という私の固定概念がある。映画の見過ぎかもね。
昔のカリーナＧＴ－ＴＲとか渋かったな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 19:05 ID:arsPPGdu

447
６速もいらんがタコメーターもいらん
見てなくても気付くデカいバックミラー付けてくれ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 20:22 ID:azvPsv49

MR-Sを知らないやつが集まるスレですか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:26 ID:GUkG7ndu

みかけねぇからな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:56 ID:1zBt6JhF

実物に遭遇しても
「ポルシェかな？」
と思われるだけ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:21 ID:ckduRhRx

無駄なお金？とか思う。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 03:49 ID:TB454Wv8

車重が少ないので錯覚しがちだが
MR-Sの低回転がスカスカなのは確かだな

意外と勘違いしてる人が多いが
高回転に振ったスポーツエンジンは、確かに一般の乗用車のエンジンより
下のトルクは低いが、同じ排気量のエンジンならそれほど差がない
（ただし、排気量がでかくなると話しは変わる、1500CC前後はあまり変わらない）
カタログのスペックを見ると確かにトルクのMAX値は、高回転で出ているが
出力グラフを見ると、同回転でそれほど差がないのが良く解る
さらに付け足すならば、最高出力（馬力＆トルク）の出る回転域の差で
一般乗用車のエンジンの方が低回転のトルクが出てるように感じるのである。

5速のMR-S乗りだけど、正直金があれば6速のMR-Sに乗り換えたい
試乗したけど、あっちの方が、パワーバンドを有効に使えて
全然速いし、何より楽しい・・・　　　　＿|￣|○

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 09:03 ID:1YQ55elr

トヨタ車のいいところはタコメータ見なくても
上で回らなくなったところでシフトアップすればいいとこ
ンダなんかだと注意してないとレブリミットにぶちあたるんで
トヨタ車はＭＴでもタコメータいらない
そこがすばらしい

463 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/10 09:11 ID:ZUgINfki

>>462

なんかすごいね、君(w

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 09:54 ID:rNlRatNb

・・・なんつーか、なんでヨタスレだけは>>462のような無免許君が
得意げに書き込みをしに来るんだろうな？ヨタ乗り相手なら
妄想カキコ連発してもわかりゃしない（ｹﾞﾗ
とでも思ってるのだろうか・・・だろうな・・・ﾌｩ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 10:10 ID:Qg2dG4Ut

シフトUPのタイミングを掌握できない子は
始める前に「ＡＴ」側にカーソルを合わせて
決定ボタンを押してください。
そうすれば普通に楽しめるんだよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 10:32 ID:U6al7pvy

ツマンネー　おもしろいとでも思って書いてるのかね？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 12:08 ID:uuuOHuMv

すいません、ハイメカツインカムてなんですか。教えて

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 12:31 ID:p0FbtHzN

自分で調べろ
夏休みの宿題な

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 12:43 ID:0W1JjJ5Y

>>5速のMR-S乗りだけど、正直金があれば6速のMR-Sに乗り換えたい
>>試乗したけど、あっちの方が、パワーバンドを有効に使えて
>>全然速いし、何より楽しい・・・　　　　＿|￣|○

無知すぎ

１～５までのギア比はまったく同じなのにｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 12:53 ID:b7DwndEM

>>469
横槍スマソ
ファイナルも一緒なの？

471 ：470：04/08/10 13:00 ID:b7DwndEM

ファイナルも同じですね
後期型は６速0.725が追加だけですね

よって>>461は工作員ｗｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 13:19 ID:A0LYvsrP

うんちく言うだけの脳内ヨタ海苔が集まるスレはここですか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 18:05 ID:rNlRatNb

>>471
ただ、現行は５速モデルとタイヤサイズが違うから
フィーリングの面では全く同じだとは言えないんだなコレが。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 20:19 ID:sKBpe12+

>>473
それにしたって「全然速い」はないでしょうよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 00:45 ID:zrfHM+K7

ヨタヲタに言わせると、６速なんて無意味。
５速、それより４速、それより３速ってことか！？
さすが音痴ヨタヲタ（ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 03:59 ID:8+u8j6TY

バックギアも5段欲しい。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 09:22 ID:I4CUhQot

戦車かよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 15:13 ID:QRYHAw7A

んふ！
なんちゃって大いに結構。
なんちゃってでｷﾓﾉﾀが乗る”本格スポーツ”（プ　をチギル、煽り倒す。

悔し涙を浮かべながら消えていくキモ野郎

楽しいね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 15:18 ID:kUqWRGKz

>>478
具体的にどのなんちゃって車でつか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 20:41 ID:FSd3O19V

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＜ｷﾁｶﾞｲｹｲﾎｳﾊﾂﾚｲ、ｷｹﾝﾌﾞﾂﾆﾊﾁｶﾂﾞｸﾅ！

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 21:56 ID:oFIuo2Ka

＞479
ヨタのなんちゃってって言えば嫉妬する例の奴しかないでしょう

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:22 ID:uK0/t677

　／￣/　　　　　　 /　　　￣￣　ヽヽ ─ | ─ | ─ヽヽ　　　｜
　　　./　――　/　/　　　￣￣/ ￣　　　　|　　./　　─ ─ 　｜＼
　＿/　　　＿/　/＿／　　＿/　　　　　　　＿/　　　　　　　　｜
　　　　　　_,,............,,_
　　　　　　,（:::::::::::::::::::::）
　　　　　/（●）,　､（●）.',、
　　　　/　　,ﾉ(､_, )ヽ､　,:::::',　
　 ,-‐/　　｀-=ﾆ=- '　　::::::::',ｰ-、
/ .' ﾉ　　　　｀ﾆﾆ´　　　::::::::',i　　 |　
ヽ　 `ー--------------‐' ﾞ　ノ
　` ー----------------― "
　　　　,....._
　　　（　　 ,>=======

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 03:33 ID:/8M34t/m

ヲエタ車ってだって高回転エンジン無いじゃん今は

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 19:59 ID:qwTL7EvK

またトヨタモータースポーシにとって辛い週末が来たな
今回もヘラーリの後ろで周回遅れゴール決めて

TVに写る作戦ですか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 20:55 ID:ZRQyJWlS

なんちゃってシューマッハを金で引き抜きました。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 23:54 ID:ZGkBjmvo

広告には、
シューマッハと大きく表示し、
隅に小さく（弟）と表示するんだろうな。
まあ、嘘じゃないしよいんだけど、
なんともトヨタらしいｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 00:20 ID:MTxGsYMR

そしてシューマッハ（兄）が優勝するとすかさず
トヨタＦ１の写真と共に「シューマッハ優勝！！」
トヨタＦ１を選んだシューマッハとウンチクを並べ
隅っこにかろうじて読める字で
（トヨタはラルフ・シューマッハ選手を応援します）
嘘ではないんだろうけど。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 00:54 ID:j4Sord/C

トヨタってルマンでてるの蟹？
優勝したことあるのか海老！？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 06:50 ID:gBZVx3l7

盗用多から出るスーパーカーはF1出場記念車ですか？

そういえば漏れは子供の頃何かの競技で出場しただけで何か貰ったなぁ懐かしいなぁ(プケラ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 13:36 ID:RP+WBWeu

>488
マツダと一緒に出てた頃はトヨタトムスとか見た気がする茄子
近年ではTS020が２位が最高だったと思うけどんぐり

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 14:33 ID:nM42gQSk

ＴＳ０２０の市販マーだー？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 14:32 ID:yUQtsXnI

結局ルマンで優勝できず、Ｆ１でも低迷。
やることが中途半端なのだよ、トヨタってさ。
Ｆ１に至っちゃ外人集めてチーム作っただけだし、
マツダのルマン優勝のプロセスあたり、
参考にすべきだね。
結果だけ求めて、いつも金だけで何とかしようと
するその姿勢が、世界の笑いものだということに、
そろそろ気付いて欲しい。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 14:42 ID:V3PcT9DL

先ずはマツダに見習って、差し入れのいちごには手を出してはいけない、
という所から始めよう。ｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 15:27 ID:hTB0iPkP

マツダのルマン優勝は本当に感動したね。
強すぎるが故、ロータリー禁止になる直前の年。
そこでキッチリ勝利を掴んだ。
当然ながら日本人スタッフ主導のチームで。
こういうのが日本の誇りだと思う。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 21:51 ID:uxkzKvvQ

>>494
あの年はレシプロエンジンの燃費規制がきつかったのを逆手にとって
ロータリーはちょっと勘弁してヨーと根回ししたのが上手く行った
これが苺を食わなかったという事なのか？

さて今週もトヨタＦ１は悲惨な状況ですﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:20 ID:UisRjbG4

垂直対向エンジンとか出したらどうだろう。
垂直ボクサーエンジンとかって名前で。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 03:46 ID:gy9YDeyu

トヨタに必要なのは
ﾐﾅﾙﾃﾞｨのガッツとｼﾞｮｰﾀﾞﾝのシブトサ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 15:29 ID:CRDfjvJ8

さてさて、ダマッタのせいなのかなぁ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 16:08 ID:v3H4cvRL

トヨタのＦ１チームは外様外国人に主導権握られてるからチームが目茶苦茶。
ダマッタは戦犯扱いされてるが、被害者だ。
結局は、モータースポーツに見識あるトヨタの役員クラスが
きちんと管理できないだけに、この先も厳しいだろうな。
Ｆ１も金で何とかなるだろうと見込んでいたのだろうが、
大きな壁にぶつかってるね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 17:53 ID:qnUYHNWs

たとえその壁を乗り越えたとしても、成り立ちが成り立ちだけに全く感動しないね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 18:40 ID:gy9YDeyu

金の力で女を囲う成金ｵﾔｼﾞと同じだな
ヨタはこれをモテると勘違いし、本気に思い込んでるから始末に悪い

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 18:44 ID:9cjCiGTF

金の力でモテてんだからいいんじゃないの？
女の大半は顔より金と安定した生活だよ、おつきあいは。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 18:46 ID:pXXZ7d/S

>>502
ＩＤがＴＦか……いいなｗ
つかモテてると思い込んでいて実際はモテてないんだよ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 18:50 ID:9cjCiGTF

いいよ、別に。愛なんて信じてないし。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 20:18 ID:HeEI66wN

金だけの付き合いとは、悲しいのう・・・ｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 20:49 ID:pXXZ7d/S

本人が良いって言ってるなら良いんじゃね？
ラルフの事か？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 02:03 ID:z2B0xRYo

とりあえずお金が欲しい。

508 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/17 10:16 ID:ul0JImJN

いやいや、むしれるとき、むしれるだけむしりとる、という鉄則がある。

いいんじゃないの?

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 18:39 ID:f+Sa6i86

ﾗﾙﾌって毎年事故って休んでない？
香具師はまだ使えるのかね？
それと、ﾊﾟﾘｽやｿﾞﾝﾀとか元ﾎﾝﾀﾞ海苔を集める訳は何なんだろうね？

510 ：アン・ドゥオール＠鳥肌＠感動 ◆9W6hkCCPEE ：04/08/17 19:12 ID:ZN5ikrkl

>>499
壁の取り壊し中ですが？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:58 ID:+JDsg0iW

F1に参戦したぐらいで記念車出す盗用多って一体…

512 ：アン・ドゥオール＠鳥肌＠感動 ◆9W6hkCCPEE ：04/08/17 22:23 ID:UAvOr92z

nsxはｆ１記念車なのに、当時ｆ１が１２気筒だったが、なぜか半分の６気筒。
どこがｆ１記念車やねん。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 22:32 ID:61CLT5n/

別にＦ１のトップが同国人である必要もあるまい。
ＢＡＲホンダのｔｏｐはデビット・リチャーズだし、フェラーリＦ１チームのｔｏｐ
だって、フランス人のジャン・トッドだ。

ＢＡＲホンダは栃木でエンジン開発してるし、フェラーリだってマラネロのファクトリーで
作ってる。別に生産車と同じ設計ラインである必要はないが、Ｆ１をブランドとして使おうと
思うなら、その程度の事はやらないとね。

ジャガーだって、モータースポーツの経歴は輝かしいけど、今のジャガーのブランドにＦ１って
要素は殆ど無いでしょ。トヨタも同じ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 23:46 ID:+JDsg0iW

>>512　NSXは280規制のせいで6気筒になったと思われ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 06:40 ID:kWqersQw

>>512
当時のＦ１は１０気筒。
従ってＦ１記念車はＶ１０の片バンクを使った
縦置きエンジンの初代インスパイアこそ相応しい。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 19:55 ID:nqQt1G6p

>>514
いや、お金の問題。
レジェンドのエンジンを使って開発。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 00:39 ID:tMSD7VgR

あのエンジンを自社開発するだけすげーよ。ホンダは。認める。
トヨタにくらべたら。
一番はもち日産だが！

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:18 ID:WJ+PhZ5/

トヨタも日産もどっこいだろ。
やっぱり世界で唯一のロータリーを生産するMAZDAこそオンリーワンだ。
それに続くとしたら、せいぜいホンダくらいなものだろ。
所詮レシプロだが。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:21 ID:Uhi3ONUm

水平対向は無視かｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

520 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/20 02:14 ID:F0DPXTyc

水平対向はトヨタもホンダもあるよ・・。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 04:36 ID:P5bB1DeB

V型ロータリー希望

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:29 ID:Wp3xpGyf

高出力タイプの高性能エンジンはヤマハ頼みのトヨタ・・・
でもそのほうが安心というのも正直なところ・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:29 ID:irBFGzQz

>>522

高出力じゃなくて高回転だろ

メルセデスがAMGにBMWがM社に頼むのと似たようなもん

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:35 ID:4eS6I4yG

でもなんで隠してるって言うか公にしないっていうか
知られてないって言うか

ヤマハ製って言うとヨタヲタが怒るのも意味がワカラン

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:53 ID:AKNLFMMn

でもベースが糞だからヤマハでも
たいしたもんできない

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:54 ID:sYIqFhVg

バイク板に逝きなさい！
工房さん！

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:00 ID:lzMOiMaA

>>525
新型クラウンのＶ６エンジンもヤマハの手によるものだが、
官能部分が甘いね。マルチシリンダーなのに音が安っぽい上、
トルクの演出をスロットルでやりすぎ。

528 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/21 01:10 ID:WssKPxc8

号外ビッグニュース

「ルノーのデザイナー、ジョーダン経由でトヨタへ」

ルノー・チームのチーフ・デザイナーであるマーク・スミス氏が、2005年
ジョーダン・チームへテクニカル・ディレクターとして移籍することで
サインした模様だ。

　しかしながら関係者の間では、スミス氏のジョーダン在籍は1年限りで
その後トヨタ・チームへさらに移籍するのでは、という噂がもっぱらになって
いる。
これは、マイク・ガスコイン氏（現トヨタ・テクニカル・ディレクター）が
ルノーから移籍する際に『スタッフの引き抜きをしない』という条件があった
ため、抜け道としていったんジョーダン・チームを介すのではないかと
みられているからだ。

　スミス氏は、現行のルノーR24のデザイン担当したと言われている。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040820_06.htm

トヨタ勝ったな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:14 ID:LnGcN5ok

また金で人集めか・・・

530 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/21 01:16 ID:WssKPxc8

ガスコイン、トゥルーリ、マーク・スミス。
ブリアトーレもトヨタにやってくるという噂。
ルノーに乗っ取られないように用心してくれ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:16 ID:4eS6I4yG

巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

532 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/21 01:31 ID:WssKPxc8

俺の巣は一つではない。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:33 ID:4eS6I4yG

少なくともココはおまいの巣じゃない

534 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/21 01:59 ID:WssKPxc8

>>529
反資本主義工作員は万景峰号で故郷に帰れ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:43 ID:ufxduLdu

じゃ浮気相手のウチからカキコ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:22 ID:UXAzE5/a

>>528　盗用多＝巨人

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:53 ID:32wiABnM

>>532
おまえさあ、少なくともおまえの低能丸出しのマルチで不愉快になってる人が
いるんだから、もう少し謙虚になったほうがいいんじゃないのか？
つい最近習わなかった？「他人のいやがることをするのはやめましょう」って。

538 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/21 11:34 ID:fOSHQay5

アンチトヨタの信念「他人のいやがることをしましょう」

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 12:53 ID:VUS4yh0V

ｷﾁｶﾞｲを晒しましょうか。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 13:05 ID:nj33Kpqe

ザッカーのトヨタスポーツの記事は、来年でる新型スポーツの詳細を知っているスジだな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 21:09 ID:AnJG6Ubv

おい、強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE =臭吉
お前には巣なんてないんだよ。
アンチ球団板もF1板も車メ板もお前なんか要らないんだよ。
メルヘン板でも逝け、基地外

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:37 ID:i+R1pvV3

topgun_pr1
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=topgun_pr1&M=&sid=

こいつも同じ臭いがする。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:32 ID:hfQI2Zb+

スープラ後継車って、一体いつ出るんでしょう？
スポーツ系旗艦がない状態が２年以上続いてますが、
長すぎると思います。
日産の場合、きちんと継続性を考慮して途切れないように
配慮しています。いくら苦しい時代でも日産はさすがですよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:41 ID:4UQjRnho

>>1
釣られてやるけど
トヨタが買えないんでくやしいだろ。貧乏人のくせにネットなんかしてんじゃねーよ。
バーカ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:47 ID:LtInPM2O

>>544
同感だわ
妄想は一人でしとけって
それか、叩きなら毎度
お馴染み三菱板に逝ってくれ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:24 ID:XdN+Byyp

>>543
日産は自動車メーカー
トヨタは商社

この差だよ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:26 ID:LtInPM2O

日産もトヨタも似たような会社

株価は差があるけどね♪

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 20:34 ID:Dl4XDDWJ

>>543
えーと、日産の旗艦ってスカクーペと乙のどっちかな？
ま、どっちでも変わらないんだからどっちでも良いんだけどｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:13 ID:8EHyzDhv

日産の旗艦はＺだろ
スカクーはインフィニの旗艦

それもＧＴ－Ｒが出るまでのつなぎだろうけど

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:26 ID:orbysGVz

車に興味ない女の子でも、ＧＴ－Ｒっていう響きには反応するもんな。
さすが伝統の名車。ポッと出の車とは違う。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:29 ID:7wRikeI9

いまだにパジェロに反応するパカ女もいるけどね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:37 ID:Re40uIW7

>550
しねーよ，ばか

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:38 ID:w9B+dd5Z

フェラーリとかポルシェって
横に乗ってておもろいもんなのかね？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:51 ID:gAp+HBxo

横に乗ってる女にフェラーリさせると気持ちいいよ。

555 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/23 10:32 ID:xZTwgBeE

アンチトヨタは、ＴＭＧの本拠地が日本ではなくドイツだから、
トヨタは日本のチームではないなどとばかげたことを言うが、
その論理では、ＨＲＤの本拠地が日本ではなく英国バークシャー州ブラックネルだから、
ホンダは日本のチームではないということになる。

トヨタがＴＭＧでＦ１活動を行ってるように、ホンダはＨＲＤでＦ１活動を行ってる。

TMGはトヨタの１００％子会社だからトヨタのＦ１チームではないという、
アンチトヨタの論理では、ホンダはＦ１にエンジン供給していないことになる。

Ｆ１へのエンジン供給はホンダ・レーシング・ディベロップメント（HRD）という、
ホンダ100％出資レース管理運営子会社が行っている。

それは、トヨタがＴＭＧという100％出資レース管理運営子会社を設立したのと同様の形態だ。

つまりトヨタがＦ１に参戦してないなら、ホンダもＦ１に参戦してないことになり、
トヨタが参戦してるなら、ホンダも参戦してることになる。

さあ、アンチ君達、どっちを選ぶかな？ｗ

墓穴堀まくりだなｗ

アンチトヨタ（＝ホンダファン）の見解によると、
①ＨＲＤは英国にあるので、日本のチームではない。
②ＨＲＤはホンダの子会社なので、子会社はＦ１に参戦しているが、ホンダはＦ１に参戦していない。
プ

556 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/23 10:33 ID:xZTwgBeE

トヨタと同じ参戦形態で、トヨタはフルコン、ホンダはエンジンスポンサー。

ホンダ終わったな。

557 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/23 10:43 ID:xZTwgBeE

アンチトヨタ（＝ホンダファン）の見解
トヨタ
①ＴＭＧはドイツにあるので、日本のチームではない。
②ＴＭＧはトヨタの１００％子会社なので、子会社自体はＦ１に参戦しているが、トヨタ本体はＦ１に参戦していない。
だから、トヨタＦ１は、日本のチームではなく、トヨタのチームでもない。

この論理をホンダに当てはめると、
①ＨＲＤは英国にあるので、日本のチームではない。
②ＨＲＤはホンダの１００％子会社なので、子会社自体はＦ１に参戦しているが、ホンダ自体はＦ１に参戦していない。
だから、ホンダＦ１は、日本のチームではなく、ホンダのチームでもない。

墓穴掘ったなｗ

ＨＲＤ所在地：英国バークシャー州ブラックネル
ＴＭＧ所在地：ドイツケルン

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:15 ID:loFPlVwL

要は売れたらいいんだよ！
スポーツカー作ったって、作り手の期待にユーザーが応えれるのか、ん？
日本の道路事情だって、スポーツカーなんて求めてねぇーよ。
例えいいエンジン作って６速載せて売っても街中で全開出来るのは
所詮ロー、セコまでだろ？街中で３速全開出来るか？
そんなロー、セコ全開オタの為に、大事な開発費使えねぇつーの。
スポーツカーオタはグランツーリスモでもやっとけ！

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:19 ID:xu8t5mMy

ヨタオタへ

まずは表彰台に上がれ。
えらそうな書き込みはそれからにしろ。

560 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/23 11:33 ID:zQVkJOGb

ていうか、がんばっているのはそれぞれのチームであり
それとおれらとはまったく関係ない。
わけわかんないこと書いてるのはアホなファンだけだ。

とりあえず、表彰台に上がるのはドライバーだが、ドライバー
が書き込みしているわきゃ無い。

自分とメーカーと同一視するのはやめろ。

561 ：↑：04/08/23 11:36 ID:xu8t5mMy

意味わかんねーよ（ｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:40 ID:FkMZjRIR

>>558

>応えれるのか
_･)ぷっ

563 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/23 12:41 ID:zQVkJOGb

ねむい。

ねむすぎる。

おまえか!!>>561お前のせいなんだろ･･･。zzzz

zzzz

zzz

zz

z

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 12:50 ID:koGHspKD

>>ヨタオタへ
>>
>>まずは表彰台に上がれ。
>>えらそうな書き込みはそれからにしろ。

プｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:33 ID:JZWfC/Hr

965 音速の名無しさん New! 04/08/23 12:27 ID:VNnXJi/d
>>955
TRDも100％子会社ですよねえ？なのに何故NASCARのプライベーターしか
出られないクラスに参戦してるんですか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:59 ID:YfZYh4PV

シートがグレー・ブラック
ヨタ流スポーツシート

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 16:01 ID:PWVcv6ys

は？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 16:03 ID:PWVcv6ys

免許も無い連中の
妄想軍団かえれ～
かえれ～かえれ～
免許とって車かって
来るんだな！
消防！ばーか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 16:06 ID:PWVcv6ys

消防・厨房・工房・馬鹿ども
臭いレスや無駄なスレタイつけるな！
あほ～ヴォゲーカス　ション弁タレ
ママのおっぱいでも飲みやがれ！
ヴァーカ！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 16:45 ID:0CRrdnlq

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ15★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090367903/76

まずは安全な箱を造ってください。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 17:26 ID:tZ4Re0fK

ヨタの悪どい商売。
http://goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0170040901H4000540022&areacd=10&baitai=goo&flag=&lang=

こういう悪どい商売を積み重ねてF1参戦の資金源にしてるわけか。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 17:37 ID:tZ4Re0fK

>>557

あなたのその他のコテハンである

スープラ糊
ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM
TOYOTA Racing ◆SbLHFMOrGo
TOYOTA Racing ◆USIWdhRmqk ID:bRSkmDAR
快感＞トヨタドライブ＜体験！ ◆ir5BpsZ7PE ID:cK5HytXw
眞鍋かをり専属占い師 ◆5C9Iu9UCT2 04/07/24 ID:cK5HytXw
眞鍋かをりの愛人 ◆5C9Iu9UCT2 ID:cK5HytXw
(つд・)悪魔Ｚ ◆2ovUX16JPE ID:cK5HytXw
禁　煙　日　本 ◆USIWdhRmqk ID:bRSkmDAR
神の推薦するマシン ◆USIWdhRmqk ID:bRSkmDAR
宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ID:fhtwaByI
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ID:Iv8pwX9x
ＴＦ１０４Ｂオルガスムス ◆Rxlh7Lc0ls ID:fhtwaByI
自分を壊せ ◆Rxlh7Lc0ls ID:fhtwaByI
多重人格Ｚ ◆CQsuBnx3q. ID:fhtwaByI
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls
Vanilla Samurai ◆EENdkDp03s
バニラ ◆gTmXDDn.3A
フローティングバニラ ◆gTmXDDn.3A
荘厳 ◆ocW8EF102g
荘厳神 ◆ocW8EF102g
トヨタ応援団　 ◆v4Vn0huS2A
アン・ドゥオール＠感動 ◆9W6hkCCPEE
強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE

でのコメントもお願いします。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 00:22 ID:XASTSF3D

スープラはＳＺだけでも残すべきだったと思う。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 02:14 ID:zFIoyt2i

ヨタ車なんてカローラだけでいいよ
どーせみんなカローラなみだから

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 05:01 ID:H04z9t+5

>>571　コラだろ

576 ：強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/24 14:04 ID:eU1GbPaH

>>574
ハイレベルってことですね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 16:07 ID:KLj7B2AI

>>576
topgun_pr1さんの公開プロフィール
基本情報
Yahoo! JAPAN ID： topgun_pr1
名前： NABEZNE
住所：愛知県TOYOTA王国
年齢： 30
未婚/既婚：独身
性別：男性
職業：自動車製造業
メール：非公開
メッセンジャー：
詳細プロフィール
趣味：
自動車産業の健全な発展
将来の夢・世界の半分がトヨタブランドになること。
そしてトヨタで出世すること。
最近の出来事：
レクサスに期待。
自己PR
一期一会　トヨタは世界ナンバー1

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=topgun_pr1&M=&sid=

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 00:57 ID:Ya3aLgp8

>>573
禿同。
ターボ車だって、同形式のエンジンでアリストは存続しているのだから、
その気になりゃ継続できたのに。便乗廃止だったな、あれは。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 01:51 ID:5ZGBB0Br

同じエンジンだからクリアできるとかそんな単純なもんじゃないんだが…

580 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/25 02:12 ID:sdDnJL8+

スプラには特別な中の人がいるからな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 05:06 ID:Z3k1lc71

ぐだぐだ言ってるとサゲるぞ

582 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/26 01:05 ID:U/n5Ax2S

オーストラリア・ラリー・チャンピオン・シップのカローラ
http://www.rally.toyota.com.au/rally/home/0,,,00.html

583 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/26 01:25 ID:U/n5Ax2S

パナソニック・トヨタ・レーシングのドイツ・ケルンでのイベントで、
疾走するカローラＷＲＣ。
http://www.toyota-f1-media.com/overseas/images04/colognegp/dekgs2104.jpg

584 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/26 01:37 ID:U/n5Ax2S

パナソニック・トヨタ・レーシングのドイツ・ケルンでのイベントで、
疾走するトヨタＧＴワン・ルマン
http://www.toyota-f1-media.com/overseas/images04/colognegp/dekgs1004.jpg

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 01:48 ID:UG13TDco

>>582
カローラってどのクラスで走ってるんだ？
インプレッサと同じクラスなのか、カローラのクラスにはどんな車がいるんだ？

586 ：ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE ：04/08/26 02:20 ID:U/n5Ax2S

独占インタビュー：リカルド・ゾンタより

Ｑ：トヨタとＢＡＲでは大きな違いがありますか？ＢＡＲではそれほど快適には感じませんでしたか？

「まったくだよ。トヨタＦ１チームではかなり居心地が良く感じている。トヨタの方が雰囲気が
断然いいよ。ＢＡＲにはチーム内にいくつか問題があった。ＢＡＲでデビューしたことを
後悔しているわけじゃないけど、完全に新しいチームだったから残念ながら良い結果を
残すことができなかった。でも、それはＢＡＲにおいて多くのことを学べなかったという
意味ではないけどね」

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=60724 　

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 03:33 ID:O8/h2UrE

>>582-586
F1板へ帰って2度と出てくるな基地外

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 03:36 ID:ujdcZTsc

なんでトヨタ社は真似しかできないのにこんなに大きな会社に成長
できたんだ？

ヒュンダイもトヨタのように超ビッグカンパニーになるのだろうか･･･

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 03:39 ID:O8/h2UrE

>>588
失礼な!　いかさまだってしてます。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 10:31 ID:CT1u5sHr

>>588
ＰＣの世界で中華製が売れているのと同じです。というわけで
トヨタ方式はいつか中国のものとなり、トヨタは消滅し、チャイナ
トヨタだけが生き残ります。

591 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/26 14:21 ID:7ool7r3I

永遠に続くものなんて無いのだから。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 21:48 ID:ignbM0/B

>>590
取りあえず、中国車が日本車に追いつくには中国の鉄鋼会社が
日本の鉄鋼会社の技術に追いつく必要があるのだが・・・
世界最高の技術を誇る日本の技術レベルに追いつくには、
はてさて何年かかる事やら。輸入という手もあるけれど
北米や欧州での需要も高まってきている中でヤツラに
手が出せるとは到底思えないのだが？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:41 ID:AA7dZy2Z

かつて日本の造船技術、売上高は世界一。
誰もがナンバー１を信じて疑わなかった。
その後、韓国にその座を譲るとは誰が予想しただろうか。
ノウハウが必要な造船でさえ、持って行かれてしまったのだ。
鉄鋼なんて、かなりヤバイと思うぞ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:54 ID:tG5GMYGh

いつまで経っても日本の鉄鋼業は浮上しない。
このままの状態では中国企業に鉄鋼会社が買収される日も近いであろう。
そして原材料も燃料も輸入に頼る日本から人件費の安い本土に移転。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 05:31 ID:YYu4dWLq

>>593
取りあえず、売り上げの話は一切してない。
問題なのは中国の生産技術が追いついてこれるか
つー一点のみ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 08:33 ID:Gevtfn6l

>>595
心配するな。
日本の鉄鋼メーカーが向こうで操業し始めるから。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 09:57 ID:DMf03vlG

まあ日本の製造業があんだけイジめりゃ出ていってもしょうがない
とは思いますけどー

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 11:55 ID:SVF+Un/V

セリカ、ＭＲ－Ｓは廃止予定だもんな。
カルディナに６速ＭＴ積んで、この場をしのぐか、
スープラ後継を急ぐか、どうするんだろう。
もうスポーツカーなんて無くても良いと考えてたら、
ちょっと悲しいなぁ。売上げには貢献しないだろうけど、
そこまでドライに利益を追求されても、なんだかねぇ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:09 ID:ORQ+ccu8

おまえらトヨタのえさなんだよ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:15 ID:HQQ3APYe

俺のダチ、オーパがスポーツカーだと思ってるよ。マジで。
自分を世界一のオーパ使いと信じている。微笑ましいから、そうだね～って言ってるけど。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:18 ID:3a5S1RCB

>>598
TOYOTAは常に「ドライに利益のみを追求」してきた会社ですが？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:44 ID:LYKKxltQ

>>598

こういう事言う奴に限って何も買わないんだよな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:46 ID:gs2y04Wt

おまえらトヨタのえさなんだよ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 14:28 ID:V7HEkSz3

nanntyatte

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:03 ID:kVblYjAE

車好きからみたら、つまらない会社でしょ、トヨタは。
投資家から見ると、魅力的な会社でしょ、トヨタは。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 17:15 ID:44rqOw45

ＤＱＮからみたらヘタレな人間だね、ID:kVblYjAEは。
ヘタレから見たらＤＱＮな人間だね、ID:kVblYjAEは。
そういうこと。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 17:48 ID:yQSu9POn

出た車がなんちゃってなのはトヨタがイチバンよく分かってる

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 17:51 ID:wSQwPoog

確信犯というやつか
ま、分かってるだろうな
カルディナを「スポーツカーが嫉妬する」とか、
アルテを「ＦＲスポーツの提案です」とか、
かなり無茶な誇張をした宣伝で展開するのも、
あえてそうしているんだろう。
分かる人には分かることだが、消費者の半数
くらいは騙されてしまうかも知れないのだから。
だとしたら、ダメ元で誇張表現を使うのも、
ひとつの商法ではあるね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 18:52 ID:24sE/1P2

↑単純な奴w

610 ：さっちゃん：04/08/27 18:58 ID:ANQOFEwJ

質問です
ヤマト宅急便が使っているトヨタ車（背の高い四角い車）は一般でも買えるのでしょうか？
名前とかあるのかな？
詳しい方教えてください

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:06 ID:X3cH6p9j

株主からすると
『ｱﾌｫで儲からないｽﾎﾟｰｼｶｰ作るより､大衆車で儲けて株価上げろやぁ』が本音
『儲けた金でベンシやヘラーリ･ポルチェ買いたいから』が本性!!

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:16 ID:mxAeCpBf

>>608
スポーツカーが嫉妬する
　→ステーションワゴンにすることで車ヲタが好きなスポーツカーには皆無の”実用性”を付加

FRスポーツの提案です
　→大衆車寄りに振って車ヲタ以外の人にも買いやすく・乗りやすくしました

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:18 ID:fqCxscC2

株価ばかり高くても配当を渋るトヨタは魅力的とは思えない。
株主特典さえ無い。日産のように乱高下して利ざやを稼げる方がまだマシ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:21 ID:mxAeCpBf

>>613
その分、従業員に一時金出してるやん。
資本家のエゴばかり通してると労組がスト起こして株価どころじゃなくなるぞ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 20:20 ID:fqCxscC2

>>614
労働争議で株価が下がるは望むところなのだが？
カラ売りで儲かるからストの前に教えてくれ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 21:06 ID:RdDPs7bD

>>610
クイックデリバリーね。
トヨタテクノクラフトで特装車として作ってる。買うのはできるはずよ。
中古でもちょこちょこ出てる
ロールしないように「必死だな」というサスになってるけど運転は注意ね。
　↓
http://www.carview.co.jp/ucm/step3.asp?md=4734&mk=1

617 ：さっちゃん：04/08/27 21:27 ID:79FKwzRu

616さん

御返答有難うございました。（＾＾）

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 22:40 ID:d5AMYIkE

>>614
そのとき限りの一時金じゃなく、ベアしなきゃ意味無し。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:08 ID:YYu4dWLq

>>618
昇給はあるんだからベア無しでもかまわんだろ。
まさか、ベア無し＝昇給無しとか思ってないよな？ｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:21 ID:2TH1T3a2

＞ベア無し＝昇給無し

こういうおバカな発想の奴なら、
春闘あたりになるとゴロゴロ出てくるぞ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:29 ID:fqCxscC2

物価が上昇しなければベア無しでもかまわないし、物価が下がり続ける
確たる証拠があれば賃下げされても文句は言わない。
しかし現実はある日突然金利が何倍にも上昇して日本がアボ～んする可能性が
非常に高い。遠い未来にお前らの生活を保障するとか政府が綺麗事をぬかしても
潰れてしまえば後は野となれならば、今確実に賃金を獲得して自己防衛するしか
道はないと思うのだが。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:00 ID:aELULxXV

>>619
そんな馬鹿いるかよ。
奥田はベアどころか定昇廃止まで発言してる。
あっさりベアゼロを認めたら次は定昇廃止だぞ。
認めるにしても抵抗くらいしろよ。
トヨタ労組は御用組合の典型だから無理か・・・

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:41 ID:N11ZVWU+

>>622
そんな馬鹿がいるんだなコレが。つか、定昇廃止は世の流れだろ。
今や、大企業でも能力・成果主義になってきてるからな。
むしろ、トヨタなら年俸制にしてても不思議じゃないと思うのだが

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:12 ID:WX9gqKE/

内部留保しすぎだろ～トヨタは。
儲けたら、労働者や消費者に還元しないとな。
金を集めても溜め込んでたら金の流れを止めてるだけ。
社会悪とも言われかねない。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:18 ID:0Bg/c/h0

使ってもグループ企業で回すだけな様な希ガス

626 ：神話☆ユーモア☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/28 01:31 ID:q3Oj2599

トヨタのスポーツ・カー、否、レーシング・カーはマジェスタ。

ハンドリングは新しい地平を拓くほど「感銘的」

ワインディングロードでは計り知れない「異次元のもの」

熟達したレーシングドライバーが模範を示したときのようなスムーズさ

曲がりたいように曲がり、進みたいように進んでくれる

不自然さがまるで感じられない

まさに「マジック！」

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015611.html

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015612.html

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015613.html

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:36 ID:Nwa3rR1z

＞不自然さがまるで感じられない

>>626 の語り口がすでに不審者（ｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:39 ID:0Bg/c/h0

>>626
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!よ

629 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/28 02:18 ID:wsaVDPlZ

それはともかくも　どーでもいいからさ。

みんなが納得する、誰もが否定できないスポーツカーを作ってくれよ、
トヨタさん。

あんたんところが一番資金が潤沢なんだから。
儲けが無いとかユーザー層が居ないとか、悲しいことは言わないでくれ。

それをして余りある資金があんたんところで眠ってんだよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 02:20 ID:+R6F50Rs

Ｆ１で毎年600億使う余裕があるんだからねぇ
この予算、Ｆ１界でもトップ級。
中規模な下請けの年間売り上げだよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 02:25 ID:Wk2ydF3R

ふっさるさんの言う「スポーツカー」の定義って、どんな物さすのでしょうか？
そしてトヨタにどのような物を求めるわけで？

あんたの場合、一度言った事をあとでそれを無視するがごとく全く違う事
言い出すので、その辺をはっきりして欲しいですが。

632 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/28 02:44 ID:wsaVDPlZ

ホンダにしかなしえない、ホンダらしいNSX。
あれの対極に在るトヨタらしいトヨタにしか作りえない2000GTの再来。

子供に買える値段でなくていい。
さすがTOYOTAと言わしめる一つの答え。

言っとくが、スポーツ性のみの話しているんじゃない。
マクラーレンGTやフェラーリF40みたいなのぐらい「作れるはず」なんだよ。
作らないけどね。　それが気に食わない。

まるで成功したものはもう「失敗できない」とばかりに臆病になっているように
見えないことも無い。

圧倒的なパワー、圧倒的なスタイル、圧倒的な性能。
それだけのことにはっきりするも何も在るまい。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 03:15 ID:Wk2ydF3R

もう少し具体的に答えてもらえないと、いくらでも「逃げ道」
が出来てしまうのですが。
主張されるなら、それくらいは責任取れる発言してください、
って言ったつもりだったんですよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 03:36 ID:kpSDHG4O

2000GTはヤマハのエンジニアとトヨタの開発力があってこそ出来たと言うが。
2000GTの再来みたいな車なら今のトヨタには作れるだろうな。

やる気が無いデザインが多い反面、高度なデザイン力があるし、
高性能GTのエンジンのベースに相応しいエンジンもある。
サスペンションも最近真面目にやるような傾向が出てきたし、
VDIMみたいな先進技術を発売までこぎつけた力もある。

でも、儲からないからやらない。
自分なりの意思、考えはあっても、
大勢の消費者様提供できないものは作らない。

635 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/28 03:50 ID:wsaVDPlZ

スーパーカーと呼んで恥ずかしくないもの。
365GTBやディアブロやF40やEB110やXJ220と並んで遜色ないもの

走るとすげぇんだ、とかいうのは他に任せときゃいい。
誰にでもすげぇ車、と解る類。馬鹿の極致の車。世界史にのって恥ずかしくない車。
トヨタのスポーツカーに求めるものはソレ。

具体的にもなにも逃げ道だの理屈付けできねぇものだな。
合理性だのいう、つまらん縛りもいらん。

そーいう車は日本のメーカーにはないが、そういうのと違うテイストの車は
他に存在する。だから、他の日本車に無いものを求める。
あるだけで感じる存在感、本物感、押し寄せる弾ける気持ち。

責任だのなんだの言うけど、そんなこむずかしいこと考えて作ってないんだよ
スーパーカーの類は。
もうね、わるいけど、求めるものが理解できてないと思うよ>>633

トヨタに求めるスポーツカーというのは、他のメーカーに求めるスポーツカーとは
ちがうんだ。　ここが理解できないから、スポーツカーとしてひとくくりにしたがると
どんどん滑っていく。
スープラだのはスポーツカーではあるだろうがトヨタのスーパーカーではない。
おれが求めるのはスーパーカーなんだがね。もちろんMR-Sは範囲外だ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 09:21 ID:iIIlRLyc

大排気量でねじ伏せるようなハイパワーマシンならトヨタでなくとも
町工場のようなカロッツェリアで作れる。
トヨタならではの新技術を開発して見せて欲しい。
例えばフルカーボンボディを量産した超軽量ライトウェイトとかね。

Ｆ１でもそうだけど、トヨタが本気になればとかの例え話は聞き飽きた。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 10:51 ID:9YfFKTgm

>>636
本気にならずに、数百億の予算を無駄使いしてるとでも言うのかね？トヨタは。

そうだとしたら、下請けさん怒るで～

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:27 ID:43shmCMx

>>637
貴知外のヨタオタがなにかっつーと「ヨタはまだ本気出してない」とか言ってるんだけどね。
真面目な話、本気すぎるほど本気出してるでしょ、ヨタF1は。
それでも勝てないどころか中段以下に埋もれてる理由はただひとつ、技術力がないから。
それ以外の理由があったら教えて欲しい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:47 ID:JirPFBr9

TVに写らないから宣伝にもならないしなー

640 ：神話☆ユーモア☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/28 11:51 ID:2OkgJaAt

>>635
ふっさーるは、トヨタが好きなんだとわかった、今日この頃。

641 ：神話☆ユーモア☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/28 11:56 ID:2OkgJaAt

センチュリーのエンジンに手を加えれば、スーパーカーのエンジンに変身する。
Ｆ１がＶ８になるかもしれないので、そうなったらセルシオのＶ８改造エンジンでもいいけど。
Ｆ１記念車と言われている次期スープラは、Ｆ１は今Ｖ１０なので、
Ｖ１０で登場するらしい。
予想図を見るとスタイルは既存のスープラと違い、スーパーカーらしいスタイル。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:30 ID:B71ymia5

10気筒なんて大丈夫なのかね？
点火間隔が72度の整数倍になるエンジンは糞と言われてるし。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:54 ID:mnwTJ0sS

おまえら心配せんでもトヨタはすごいの造ってるよ

今やドラクエさえ出来るのに4～5年かかってんだからさぁ
気合いの入ったスポーツカー造るのはもっとかかるだろが

首を長くして待っとけ

644 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/28 13:23 ID:2OkgJaAt

>>642
なら現在のＦ１エンジンは全て糞だ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 16:15 ID:krQDWHoW

ばーか　今出せよ　まってらんねえだ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:34 ID:kpSDHG4O

>>638
＞それでも勝てないどころか中段以下に埋もれてる理由はただひとつ、技術力がないから。
＞それ以外の理由があったら教えて欲しい。

トヨタF1はトップチームより技術が遅れてると思う。
あとチーム全体が上手く機能していないから金をかけてもそれに見合う改善が出来ない。

弱小チーム及びトヨタの名誉のためにも書いておくが、
技術があるから勝てると言うのは盲信であって、勝つためには
トップドライバー、最先端技術、金、効率的な開発体制、優秀なエンジニア、
チームワーク、柔軟性に富むレース戦略（とそれを可能にする経験）
どれもが必要。

トヨタには金と優秀なエンジニアしかない。
いくら金が有るとはいえ、参加3年目でこれだけやってれば悪くはないだろう。
参加前の自身を打ち砕かれて漸く現実がわかってきた頃だろうし、
事のまずさを一番実感してるのはトヨタ自身だろうな。
最近のチーム内部のゴタゴタを見てるとそんな感じがする。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:30 ID:N11ZVWU+

>>646
言うだけ無駄だって、F1の事なんも知らん人間しかいないぞココはな

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:47 ID:mnwTJ0sS

つ～かF1の話は他でやれって

モータースポーツ板で相手にされないのはわかるけどさぁ

649 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 00:51 ID:3c5UErF3

>>646
パナソニック・トヨタ・レーシングは
オリンパス・フェラーリ・レーシングと並ぶトップチームってことを知らない奴はモグリ。

その下がルノーとジャガー。

残りは雑魚。

650 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 00:55 ID:3c5UErF3

Ｆ１っていうのはな、表向きタイムや順位を争うモータースポーツだが、
真実は貴族の道楽なんだよ。
純フルコンストラクターのパナソニック・トヨタ・レーシングと
オリンパス・スクデリア・イタリア以外は、この２チームの引き立て役に
すぎない。
純フルコンストラクターでなければ貴族の一員とは認められない。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 01:43 ID:ytl+1csX

道楽と一緒にされちゃ、社畜と下請けは浮かばれん罠。

652 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 03:11 ID:zbpkOZ+G

トヨタに社畜などいない。
他社と違って主体的に働いている。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 03:14 ID:LHhZd/Q9

ヨタ叩きのためにF1の話を出す
↓
F1ファンがまともな理屈を言う
↓
F1の話は他でやれ

となる。ま、ヨタ叩きのF1ネタなら大歓迎って事ですかね。
いっそのことF1スレでこの板埋め尽くしますか。

654 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 03:22 ID:zbpkOZ+G

ここは、トヨタ・モータースポーツ・ファンが情報交換するスレッドだ。
トヨタ・モータースポーツ・ファンでない者は、無用。
誹謗・中傷も、無用。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 03:34 ID:ytl+1csX

”なんちゃって”なので、まともな情報交換なんて不可能。
トヨタ・モータースポーツ・ファンは実在しない。
誹謗や中傷、ましてやサイコ与太ファンはゴミ箱へ。

656 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 03:40 ID:zbpkOZ+G

>>655
実在しない＝一人もいない。
俺がそのトヨタ・モータースポーツ・ファンなので、
君の推論はハズレです。

②ちゃんでは、変なタイトルを付けるのが流行になってるから、
”なんちゃって”となる。
②ちゃんのスレッドタイトルをまともに受け取るなんて！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 03:46 ID:Z3LuBInU

おお！これは！
と思う足回りを持った車が出ない限り
なんちゃってスポーツと言われまくりだな。

658 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 03:52 ID:zbpkOZ+G

>>657
クラウン、クラウン・マジェスタがでたので終止符どころか、
世界の頂点で金メダル。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 03:55 ID:Z3LuBInU

>>658
リアサスのダンパーの付け方が間違っている車の何処が世界の頂点かと。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 04:03 ID:ytl+1csX

妄想世界で有頂天で砂。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 05:12 ID:GwKlmslF

スクーデリア・イタリアは外人ドライバーに外資のスポンサー。
パナソニック・トヨタは外人ドライバーにアジアのスポンサー。
Ｆ１が貴族趣味だった時代はとうの昔に過ぎ去っている。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 06:18 ID:dyHGoseg

>657
＞クラウン、クラウン・マジェスタがでたので終止符どころか、
世界の頂点で金メダル。

クラウンって輸出していましたっけ？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 08:50 ID:ytl+1csX

>>662
東南アジアや中東向けに中古車が流れていると思う。
今のクラウンは5年しか持たない（ﾖﾀ公式発表）ので中古として
流れていくペースが過去以上に早くなるんじゃね？

　欧　州　に　輸　出　し　て　い　た　ら　失　笑　モ　ノ　だ　が　。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 10:31 ID:wh73NTMf

トヨタF1記念車はトランスポ－タ－のデザインを模倣した１BOXです、
ヤマハのレ－シングカ－トがぴったり収まる作りになってます。
キャッチフレ－ズは「さぁ、モ－タ－スポ－ツの世界へ」
裏キャッチフレ－ズは「暴走族イクナイ！」です（ｗ

時を同じくしてセリカ、MR-S、アルテッツァが販売中止、同じに今後
スポ－ツタイプの車の生産を永久凍結することを発表･･･

したらイヤだな( ;゜Д゜)

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 10:56 ID:myiioY8r

>>658
雑誌厨のお前ごときに間違いを指摘されたら
全ての自動車メーカーは終わりだよ？（ゲラ

666 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 13:51 ID:xlnCg9RZ

クラウン・マジェスタは超高級エアサスをものにして、
ゼロ・クラウンはモノ・チューブ・ダンパーをものにした。

この二つをものにしたメーカーがあったら教えてケロ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 14:41 ID:LHhZd/Q9

>>663
たしか香港とかでは旧型クラウンが新車で売ってるよ。

＞今のクラウンは5年しか持たない（ﾖﾀ公式発表）
これは大げさすぎるだろう。
過剰品質は必要ないという趣旨を述べただけで、
品質ダウンの根拠は何一つ見つかってないし公式発表もしていない。
でも俺の周囲を見ると、セルシオを8年乗る人はいても
クラウンを4年で買い換えない人はあまり見ない。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:59 ID:Q++zWw6S

さて今宵のﾖﾀF1の負けｯﾌﾟﾘはいかに…

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:12 ID:JyC2uoWj

欧州向けクラウン（物持ちがいい･･）
http://www.mi.uni-koeln.de/~hannes/gallery/hannes/toyota2.jpg
http://koti.mbnet.fi/toycar/jasenet/crown/crown002.jpg
http://koti.mbnet.fi/toycar/jasenet/crown/crown030.jpg

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:27 ID:cxLhB6pk

トヨタってフルラインナップメーカーって言うけど違うよね。
どの車も都会の会社員が日常生活で使えるくらいの車になってる。

普通の生活で全然使えない、内装鉄板むき出し四駆とか、
居住性最悪だけど走りだけは逸品のスポーツカーとか。
そういう車造ってない。

そういう車を造らずして何がフルラインナップメーカーか。
トヨタ最後の砦がMR-S。
残りの車をよく見てみるといい。
どの車も快適に乗れて荷物も載せられるようにしか作ってない。

そういうのは車種が少ないメーカーがやるもんだ。
セダンのくせにやたら速いターボ車作ってるスバルとか、
ロータリーなのに四人乗りにせざるをえないマツダとか。

ホンダのS2000とか作ってるのとは対照的。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:40 ID:i6psmE88

>>670

逆
もうちょい勉強してこい

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:47 ID:cxLhB6pk

>>671
ニッチメーカーって言いたいんだろう。
そんなの承知してるよ。
車種の少ないメーカーは変わった車出さないと生き残れないと。
極端に車種が少なきゃそうだが、中規模のメーカーはそうじゃないと思ってるよ。
その上で言ってる。

673 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 18:57 ID:ithEwJX4

＞＞６７０
ホングダのエンジンは
１２気筒までフルラインナップしてますか？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:59 ID:vWqw+8dF

最後の砦がMR-S
最後の砦がMR-S
最後の砦がMR-S
最後の砦がMR-S
最後の砦がMR-S

afoか？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:04 ID:Mo7v0ExU

じゃあカルディナですか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:27 ID:M+spgMIc

トヨタは普通の車を造らせると世界一だと思いますが、せっかくＦ－１に参戦しているのですから
そのテクノロジーを生かして世界最高レベルのスポーツカーを造ってほしいですね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:29 ID:cxLhB6pk

>>674
意味分かってないだろ。
日常生活の実用性なんぞ無視した、トヨタらしからぬトヨタ車だって事だよ。
2人しか乗れない上にあの積載量しかもオープン。
サラリーマンなんぞの日常の足にはならない。
バイク感覚とか、セカンドカーにするしかないだろう。

678 ：677：04/08/29 19:31 ID:cxLhB6pk

まあ、無理すりゃ日常の足に使えるかもしれないが・・・
よっぽど好きモノだろう。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:32 ID:vWqw+8dF

ｆｆのユニットを流用して小手先だけでちょちょいのちょいと作った車が
スポーツカーですか。最後の砦がそれではもう終わってますね

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:34 ID:vWqw+8dF

私は欧州にいるときは毎日ポルシェで痛勤してますが何か

681 ：677：04/08/29 19:38 ID:cxLhB6pk

うーん。
ソアラもあるにはあるんだが・・・
しかし、あれでさえも四人のれるよな。
買ってさえしまえば、日常の足に使えない事もないな。

682 ：677：04/08/29 19:40 ID:cxLhB6pk

>>679
本当に終わってるかもしれないなぁ・・・

683 ：677：04/08/29 19:42 ID:cxLhB6pk

>>680
ポルシェ買える時点で平均じゃないって。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 21:22 ID:jKO2ZG2O

トヨタ原チャリ出さないかなー。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:20 ID:7cC1u9Gi

>>681
ソアラのリアシート、ありゃ米国での保険対策用の
飾りだろ。人が座れるサイズじゃない。あれ見た後だと、
FC,FDのリアシートがひどく実用的に見えてくるよ。

あの車をこのスレ的に表現すると、

　「なんちゃって４シーター」

だな。

真面目な話、あれをオープンで乗るのは、普通のオープンとは
別の意味で恥ずかしいと思ふ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 01:03 ID:t4/2A1f+

>>685
そう。保険対策です。
オープンなのに、どこか貧乏臭いのはそういう訳あり。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 09:05 ID:W9SFZ5Gn

680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 04/08/29 19:34 ID:vWqw+8dF
私は欧州にいるときは毎日ポルシェで痛勤してますが何か
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 04/08/29 19:34 ID:vWqw+8dF
私は欧州にいるときは毎日ポルシェで痛勤してますが何か
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 04/08/29 19:34 ID:vWqw+8dF
私は欧州にいるときは毎日ポルシェで痛勤してますが何か
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 04/08/29 19:34 ID:vWqw+8dF
私は欧州にいるときは毎日ポルシェで痛勤してますが何か

脳内欧州も大変だな（ｹﾞﾗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:23 ID:W9WGu1UN

>フルカーボンボディを量産した超軽量ライトウェイトとかね

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?、カーボンファイバーモノコック車はお前の大好きなヨタ車みたいに量産できねぇんだよ。
一つ一つがまさに手作業の世界。
ちなみにマクラーレンF1は１t強しかないわけなんだが（6.1㍑のV12を積んでな）。
ヨタ車で言うとMR-Sより重いくらいか??
バカも休み休み言えよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 12:43 ID:DS6gu+9R

バカだな、偉大なるトヨタ様がフルカーボン風ボディを量産する技術を
開発してくれるに決まってるじゃないか。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 12:51 ID:6VEtivVG

フルカーボン「風」ボディ　　　ってところに、らしさが出てるね

ニセモノっぽくてｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 13:12 ID:BNxhVfDY

カーボン調インパネ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:05 ID:hjvS13Ls

昔のセリカＧＴにはマグネシウム風ホイールってのがあったよね
鉄の４本スポークホイールの塗装がガンメタリックで
チョイ見た目にはマグに見えるやつ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 01:36 ID:kjsFlThL

４本だっけ？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 03:01 ID:J96k2xut

>>663 ワイドボディークラウンの中南米車とかあったな昔
もち左ハンドルでサイドブレーキが手で引くタイプだった。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:47 ID:UXk4YKPH

ホンダヲタさ～んF1ネタはしないのかな？ｗ

2台ともリタイヤじゃしたくないよなｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:00 ID:ujTxBzdN

ちょいと車メ板の住人よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ﾓﾀｽﾎﾟ板行ったんです。ﾓﾀｽﾎﾟ板。
そしたらなんか板がめちゃくちゃ重くって書き込めないんです。
で、よく見たらなんかアン・ドゥオールとか涌いてて、
純　フ　ル　コ　ン　ス　ト　ラ　ク　タ　ー　とかほざいているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、Ｂスペック投入如きでくだらねーｸｿｽﾚ立ててんじゃねーよ、ボケが。
所詮フリー番長だよ、フリー番長。
なんかゾンタ持ち上げているし。毎日昼から夜中まで基地外レスか。おめでてーな。
よーしフェラはオリンパス・スクデリア・イタリア、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、体育教師やるからその席空けろと。
Ｆ１ってのはな、ルマンやＪＧＴＣより簡単なわけないんだよ。
パクリと違反まみれの金満チームが「全戦ポイント」とかほざいたところで
実際はジャガーやジョーダンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ミナルディと刺すか刺されるか、そんな現実をいい加減受け入れようじゃねーか。
基地外やﾖﾀ社畜は、すっこんでろ。
で、さんざん持ち上げてたゾンタが予選最下位になったと思ったら、
例のアン・ドゥオールが、予選の順位なんてどうでも良い、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自己矛盾で破綻しまくってるアホなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ﾄﾖﾀは貴族、だ。
お前は本当にＦ１を楽しみたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、よらば大樹の陰なだけちゃうんかと。
普通の神経の人間から言わせてもらえば今さら、ﾖﾀとか虚塵とかにすがってる香具師の最新流行はやっぱり、
共産党、これだね。
で政治記者になる。これが権力への擦り寄り方。
読売ってのは宗教っぽさが多めに入ってる。そん代わり個人の意思が少なめ。これ。
で、それに893との癒着。これ最強。
しかしこれを頼むと次から常識人に阻害されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあアン・ドゥオールみたいな奴は、一ﾖﾀ工員として生涯を終えなさいってこった。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:02 ID:ujTxBzdN

2chのﾓﾀｽﾎﾟ板のﾖﾀｽﾚ見てる。すぐにﾖﾀ絡みのｸｿｽﾚ立ってｳｻﾞｲので行ったら見た瞬間に直感した。
基地外、マジで。そして社畜。大本営発表が出るとｺﾋﾟﾍﾟし出す、マジで。ちょっと
感動。しかもﾖﾀがF1でポイント獲得もままならないのに
ＴＯＹＯＴＡ　Ｆ１　ＬＥＸＵＳ　Ｆ１　発売決定
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076212476/
なんてｸｿｽﾚまで立てるから始末に悪い。ﾖﾀｴﾝｼﾞﾝは力があると言わ
れてるけど大概の人はいつものﾖﾀ馬力と思う。エンツォと比べればそりゃ少しは違うかもし
れないけど、そんなにガワは大差ないって容易に想像つくし、それは間違いないと思う。
ただCARTみたいに裏工作されるとちょっと怖いね。表彰台も遠いのに優勝記念車を発表するくらいだし。
中身にかんしてはクラウンともセルシオとも変わらないでしょ。実車見たことないから
知らないけど利益があるかないかでそんな車売るなんてアホ臭くてﾖﾀのだれも予算ド外視な
んてしないでしょ。個人的にはカルディナでも十分に臭い宣伝だったし。
嘘かと思われないも知れないけどF1ｴﾝｼﾞﾝがベースなんて子供でも見破る位でマジでﾖﾀ話を
見抜いた。つまりは第三国ですらﾖﾀの図々しさには勝てないと言うわけで、それだけでも
アン・ドゥオール的には大満足しておけや。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:46 ID:9L5/T3QP

アンチの煽りでも中にはセンスいいヤツがいて
たまには笑えるが・・・・・

必死になって考えたんだろうけど。
コピぺ改ざんでこの程度なら・・・・

699 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/08/31 16:23 ID:DUqlxZoo

現実にはトヨタの公言と実際の戦跡が一番笑えるのだが。

おっとこいつはいつも笑えるのだった。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 18:32 ID:5qb/GLQI

>>695
ええと４位走行中に煙り吹いて地元ファンから親指下に向けられてたどっかのチームとか
完走台数少ないのにやっと１点取れたチームとか
ジャギュワーに抜かれてワークス系最下位のチームとかの話していいかな？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:33 ID:TJHRsLIt

>>695
豊田スレでF1ネタ出していいのか？
ホンダは1台はタイヤバーストによるアクシデントリタイア、もう1台は後から追突を受けてアクシデントリタイア
ベルギーGPは今期初めて､ポイントが獲れずに2台ともリタイアした
しかし､ライバルのルノーも3台ともリタイアしたため､コンストランキングは単独3位のまま変わらず、ルノーを射程圏内のまま

このスレで肝心の豊田は､20台中11台がリタイアするという荒れたレースで
1台は豊田最高位の4位を走行中エンジンブローにより､メカニカルリタイア
もう1台は目下ライバルのジャガーに追いつくこともできずに、1ポイントの最後尾でフィニッシュ
コンストランキング10メーカー中8位を堅持した

ttp://motorsports.nifty.com/f1/result/2004/2004rank.htm

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:44 ID:lJc5HriW

予算はトップ級なのに、結果は８位ですか・・・
予算と言っても外様外国人集めに浪費してるだけかもしれんが・・・

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:03 ID:Os4G8Q1b

まぁ頭がバカだと
手足がちゃんと動かないってことですね

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 04:30 ID:3HOurqU4

上位チームがあれだけリタイヤしても
あの成績かよ…トヨタファン辞めるﾎﾟ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:07 ID:XdilmyPL

>>700
ジャガー馬鹿にしてるけど、エンジン開発はかのコスワースなんだけど？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:32 ID:9AUSOqzO

かのコスワースも倒産寸前でヒーヒーですけど？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:09 ID:5ayXg+4l

700がバカにしているのはジャガーではなくて与太だろ
なんとしてでも話を逸らさないと都合が悪いらしいなｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:33 ID:ZGM2KXJv

>700がバカにしているのはジャガーではなくて与太だろ

釣られるなよ・・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:10 ID:9Qd/CoxU

>>695
あれ～？確かトヨタエンジンは頑丈な筈だよね～？ｗ
出力犠牲にして耐久性重視のエンジン、それでもﾍﾞﾙｷﾞｰで白煙だって。ｗ
もう一台？ああ、パンクした人に負けるくらい遅い人だね。ｗ
ンダ潰しの為に深酒乱と裏工作ですか？ｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 02:05 ID:Ba2DzEGJ

フェラーリの劣化コピーエンジンだけどな。
元フェラーリのマル○○ーニを引き抜いだが、さすがに年数がたつと・・・
今では遅れが目立ち、劣化コピー具合が進行中。
ちょっと無理すればブロー。あああああ
今回は雨もありエンジンへの負担は少なかったのに・・・

とはいえ、市販トヨタはパワーは無いけど、
市販車用エンジンとしては、ソコソコ良いよ。
１Ｇ系はオレが大好きなエンジンのひとつ。

711 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/02 02:14 ID:X5QNEAkD

>>709
ブローしないにこしたことはないが、今年初めてのブローだと言う事を
知ってて欲しい。

712 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/02 02:16 ID:X5QNEAkD

耐久性を重視すればパワーが犠牲になり、
パワーを重視すれば耐久性が犠牲になる。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 02:20 ID:Ba2DzEGJ

>>712
んな、当たり前のことをうれしそうに書くなよ。
恥ずかしいっての！

714 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/02 03:30 ID:X5QNEAkD

どこにうれしさがにじみ出てた？
またお得意の妄想か？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 04:00 ID:WKZtpImV

ｼｰｽﾞﾝ後半で猿人ﾌﾞﾛｰなんてな

開発ﾍﾟｰｽも周回遅れ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 05:39 ID:LkVpkIU6

>>710
今回のブローは、パワーを重視して無理したからじゃないぞ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 07:51 ID:g/ORIZ3u

しかし、たった一回エンジンブローしただけでお祭り騒ぎとはな・・・
アンチが如何にF1を見たこと無いか丸分かりで微笑ましいな

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 08:42 ID:axg60XYF

HONDAはいっぱいブローしてるのにね。
あっちはトヨタより格段に速いから何も言わんけど。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 09:15 ID:pz8kx7JG

＞耐久性を重視すればパワーが犠牲になり、
＞パワーを重視すれば耐久性が犠牲になる

そんな分かりきったことでありながら、さらなるパワーＵＰと信頼性の両立を目指すＢＡＲ

ちょっとパワー側に振っただけであの有様。ヨタ信頼性の水準がバレチャッタね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 10:01 ID:FkbNWqPo

あっという間にいなくなったンダ車（特に宅間）ププ
が最後まで壊れなかったって保証なんてドコにもない訳だが・・・

しかも予選じゃ２台ともトヨタの下・・・・

あ、決勝もか！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 10:03 ID:FkbNWqPo

・・・・とは、言ってもヨタもまだまだだな。ﾊｧ・・・
どう転んでもドライじゃﾝﾀﾞに勝てる気がしない

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:00 ID:QIaA9Vj5

おいおい戦ってる相手はホンダだけかい？
もっと全体観て観ろよ
４位のポジションは失うわ
リスタート後あっさり抜かれるわ
あれだけの完走台数でやっと１点
とうとうジャガーにも抜かれましたよ

723 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/02 13:19 ID:OgUxmp6a

F1の話はモータースポーツ板で思いっきりやってくれ。
もうやられまくってだめだめだろうけど。

トヨタの提唱するスポーツってじつは一般人にはそれでいいのかもね。
それでくってくわけじゃないんだし、実用は十分だし。

ただな、すべてのひとがスポーツを求めるものでも無いし、
スポーツもとめるものが全てじゃない。

一般人はそこまで使えないっていうのもわかるけど、それだと馬鹿にされてる
みたいで嫌にかんじる人も居る。
一つの意見が絶対だというわけじゃないのでひとそれぞれであろうけど。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 15:22 ID:FkbNWqPo

>>722
ンダに勝てばそれがイコール上位につながるって事なんだけどね。
とりあえずアンチさんがンダと比べたがるから、レスつけただけ。
愛するンダが２台ともいなくなったからってそんなに取り乱さんでも（ゲラ
心配しなくても、ヨタもあんな調子じゃ、まだまだ勝てませんよ。
どうせこないだのレースで４位になったところでﾝﾀﾞﾉﾀに”たられば”連発（ぷ
されて叩かれて終わりだったろうし。
（ﾝﾀﾞﾉﾀって都合の悪いＧＴの話は徹底無視するけどね。）
そうそうﾝﾀﾞﾉﾀ以外はＦ１ネタはやめてね？スタートラインにすら着けないんだから。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 16:07 ID:KnCNZmUq

>>722
＞リスタート後あっさり抜かれるわ

トヨタはハードタイヤを選んでたんだから当たりまえだろ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 16:08 ID:CPzvPqTF

トヨオタってそれで納得しちゃうんだ。すげえ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 16:16 ID:kvsZ9sta

>>723
こてはんでヨタ擁護している奴って気持ち割る印ですけど・・・

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 16:36 ID:pz8kx7JG

＞とりあえずアンチさんがンダと比べたがるから、レスつけただけ。

＝比べられると口惜しいからレスつけずにはいられなかった。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 17:01 ID:QIaA9Vj5

いつもホンダの話を持ち出すのはヨタヲタなのだが……
自覚なんだな
フェラーリに噛みつくくらいになれよヨタ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 17:23 ID:pb99hbnz

>729
自覚無いんだなw

それはそれとして
フェラーリに噛み付くのはまだまださすがにおこがましいと思われ。
てかトヨタほどではないにせよ何処のチームの現状も置いて行かれっぱなしじゃあ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:06 ID:1hCoc/vB

トヨタがスポーツなんて作るわけが無い・・・

F1記念車ってさ笑っちゃうよ。何の記念なの？？？参加したから？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:24 ID:QIaA9Vj5

参加賞だろ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:28 ID:ng0iIdjm

ここの車が売れるってのは、壊れなくて大衆受けするデザインの車をしこしこ作って、あとは広告乱発便乗商売で売ってるだけだろ
技術力ではホンダやマツダやスバルに遠く及ばない

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:55 ID:yf8D0aKG

ンダはともかく・・・スバル、マツダの技術って

ネタかい？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:42 ID:tK6o431K

おいおいトヨタのどこにマツダ以上のスポーツカーと
スバル以上のＡＷＤがあるってんだい？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:49 ID:5pB0nCzj

で、俺はあまりトヨタＦ１活動に対しては否定的ではない。
もちろん、お金の力で経験の差をどこまで埋められるかも見所の一つでもある。

でも、ﾖﾀｦﾀがｳｻﾞ過ぎる。ちょっとB･A･Rより調子良いだけで全ての点で上だと勘違いするﾊﾞｶだ。
ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞﾎﾟｲﾝﾄはどっちが勝っているんですか？
ﾄﾖﾀから見ても迷惑この上ないのだが。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:23 ID:IJZmfCTC

タナボタでしか期待できないからなぁ、今のトヨタじゃ。
台数が半減しても、８位がやっとじゃ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:34 ID:4XKOsaWC

レースやるとトヨタのそのカテゴリぶっ壊すから矢田

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:40 ID:BG0IgoKZ

マツダのスポーツカーは技術と言うよりも
足に金をかけ、テストドライバーの慣性評価を重視し、マツダのセッティングのノウハウを活かした結果。
スバルのAWDは国内一だと思うが、AWDと水平対抗が作れる以外は普通の自動車会社。

様々な技術に渡る総合的な開発力、技術の蓄積はトヨタ、
未経験の分野にも足を広げ、新しい商品性を生み出していく強さはホンダという所か。

>>736
＞もちろん、お金の力で経験の差をどこまで埋められるかも見所の一つでもある。
逆立ちしたって無理だろ。
トヨタは力はあるんだから、素直に「今までF1を甘く見て金の力で勝とうとしてました」と認め、
素直に一から頑張っていけば成功できると思う。
ま、日本一の大トヨタ様はそこまで謙虚じゃないだろうけど。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:46 ID:voFvVOSy

>様々な技術に渡る総合的な開発力、技術の蓄積はトヨタ

これには笑えますね

これに加えて元F1ドライバー乗せて３台でスタートしたレースに

一台もゴールに帰ってこれない。

これが今のトヨタの開発力？と技術？と蓄積？

と思ってしまうのですが・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 02:17 ID:f6NNY5QK

>>739
膨大な開発をつぎ込めば、技術ってものは割と開発できちゃう。
そして、基本技術のスタンダードが上がってる今では、プラスアルファの開発が凄く難しい。

そしてトヨタはそこが決定的に足りてない。ハンドリングが良い車は、どの自動車メーカーも
夢見る事だけど、これだけ技術があがってノウハウが蓄積された今でも、ハンドリングを良く
するセッティングが全ての車には施すことは出来ていない。

トヨタの技術ってのは、所詮そこまでなんですよ。俺は会社の規模が小さかろうがきっちりと
作ってくるマツダを評価したいね。
トヨタ入魂のクラウンアスリート。新型乗ったけど、あのリアピッチングの処理の下手さは何？
スポーツカー＝ただ足を固める。から未だに脱却出来ていないトヨタ。

プリウスの技術は凄いよ。たいしたもんだ。だからトヨタはプリウスみたいな車だけしか評価できない。

742 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/03 02:55 ID:0f5GHhwy

サスはどうやらマツダに軍配が上がるようだね。
ガンバレトヨタ。

743 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/03 02:59 ID:0f5GHhwy

>>723
同意ですね。
車種・メーカースレにあるスポーツスレなら、スポーツカーを対象にしたものだと
考えるのが妥当。

Ｆ１の話はモータースポーツ板のトヨタＦ１関連スレが妥当だと思います。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 06:40 ID:ERVt35UD

>>743
それを言ってしまうとこのスレの存在意義が無くなってしまうよ。
トヨタにはスポーツカーといえる存在が無いのだから。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 09:20 ID:4XKOsaWC

とりあえず、なんちゃってスポーツって事は確定事項

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:06 ID:4aJ1VLwN

MAZDAの足は、技術と言うよりは職人芸。
HONDAのエンジンの味付けも職人芸。

ハイブリッドは技術。

しかし、車を操る楽しさは技術よりも職人芸に依存していると思う。
ヨタは、職人芸を捨てた会社。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:13 ID:tfAU7a8o

>マツダのスポーツカーは技術と言うよりも
>足に金をかけ、テストドライバーの慣性評価を重視し、マツダのセッティングのノウハウを活かした結果。

それがスポーツカーなのではという希ガス
というか、スポーツカーってそれが全てでは？
具術の塊ハイテクの塊ってスポーツカーは面白い？

ﾄﾖﾀの言うスポーツカーはスポーツカーにあらずに異論は無い

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:14 ID:Ce6bqWsC

ていうかたかが市販車の運転ごときでスポーツなんて言うなよ、トヨタの
デブども。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:23 ID:4aJ1VLwN

ヨタの場合は、カタログスペックだけでスポーツカーができると思っているからな。（ｗ

サーキットのタイムだけで、TypeRを作ったHONDAよりも遥かに低質。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:27 ID:tfAU7a8o

>サーキットのタイムだけで、TypeRを作ったHONDA

それに飛びつく低脳ども

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:28 ID:LeqYljQd

>>746
そりゃぁ、職人芸では品質の均一性が保てないからな。人手だからコスト
も時間もかかるし、その職人がいなくなった時のリスクもある。

そんなのトヨタは嫌いまくりだよね。

752 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/03 10:33 ID:KKOBXZu0

すくなくとも　サーキットでタイムが出せないのはそこを走る意味は薄いな。

サーキットタイムが気にならなけりゃタイム遅い車選べばよい。
低脳とは、なにが必要でなにがいらないか解らない奴のことである。

それが求められるステージではそれが優先される。
全てにおいて特定のメーカーが一番だということは決してありえない。

だから、サーキットラップﾀｲﾑが遅くても僻んじゃいけません。
見苦しいですねぇ。>>750

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 11:49 ID:tfAU7a8o

>>752
サーキットタイムが早い車でサーキットタイムを争うならそれに異論は無い
しかし、公道しか走らない奴がそれを買うのは低脳
スポーツカーのなんたるかを理解できないわけだからな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:23 ID:tK6o431K

ふむ
ライトバンがニュル走ってタイム誤魔化してスポーツカーが嫉妬するとは
よく言ったモンだな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:24 ID:4aJ1VLwN

>>753
>サーキットタイムが早い車でサーキットタイムを争うならそれに異論は無い
>しかし、公道しか走らない奴がそれを買うのは低脳
同感。

しかし、カタログスペックだけでスポーツカーが作れると思っているヨタはもっと低脳。

756 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/03 12:26 ID:fkWBgdwR

んー?

たしかに公道では十分に性能を引き出せるかどうかは難しい。

しかし、それはでるのである。
出ると謳っていて出ないものはなんちゃってで在るが。
それとも自分はなんちやってだから車もなんちやってでいいもん
と悟りを開いている人が居たら見てみたい。

自分がそれほどの腕は無くとも買える範囲で良い物を求めるのは
ごく当たり前だし、その求めるものがあるならそれに越したことは無い。

問題は、どの程度かは知らないが、低いレベルの製品が高いレベルの
製品と競合する点においてであるが、値段までひと括りにすれば
選択としては難しい。また、そこで選択を「誤った」とおもっても嘆いてはいけない。

757 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/03 14:21 ID:grAS/7Rq

ドリフト族はトヨタ以外の車に乗ってください。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 15:44 ID:5wQeFl6V

＞ドリフト族はトヨタ以外の車に乗ってください。

実車でドリフトできれば・・・の話でしょ？
脳内もしくはＰＳで精一杯・・・アンチのテクなんて。

縦列すらｱﾔｼｲもんだ（ﾜﾗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:13 ID:AeqL3cUE

スポーツ性求めてる人間がドリフト族だとか、無謀に飛ばすキティばっかだと思ってるのかな？
ヤワな足回り（セッティングが柔らかめって意味ではないよ）の車は、それ程飛ばさなくっても
ハンドル握ればどこかでボロが露呈するもんだって。
逆に、走りが良くできた車は、普通に乗ってたってアクティブな楽しみを味わえるもんだ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:35 ID:tK6o431K

ドリ車ねえじゃんトヨタには

あああったね豆腐屋の８６ﾌﾟ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:36 ID:SoaNiX+V

トヨタのＦ１がんばりま賞記念の車はまだか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:40 ID:AeqL3cUE

ドリ車、あったよ？
マーク２三兄弟のツアラーＶとか、そこそこ使われていたよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:29 ID:5wQeFl6V

アルテもいるが？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:39 ID:jAG5gc91

トヨタのドリ車でハチロクを挙げるヤツはキモいアニヲタだけなんだがなｗ
ヨタのドリ車つったらツアラーだろ。
ドリ車が無いのはホンダ・スバル・三菱の方だ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:49 ID:VI0YtiX6

ドリフト？リヤをスリック（坊主タイヤとも言う）に換装すりゃ楽勝だぜ！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:25 ID:4XKOsaWC

ﾛﾄﾞｽﾀのに乗ってるが面白いぞ！これはスポーツだ！
街乗りが楽しい！これに尽きる！

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:06 ID:YxeYe2w4

で？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:22 ID:SWCkLoJh

そんなにトヨタ叩かなくても、そのうちMR-Sとセリカが消えて
トヨタにはなんちゃってすら無くなるよ。

F1記念車？ベ○トカ－の妄想だろ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:04 ID:4XKOsaWC

>>768
なんかニュースでも言ってなかったけ？？？
マジで出すぞ！F1参加記念車をと

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:20 ID:tK6o431K

だったら今すぐ出せ

出すぞ出すぞって狼少年かおまいは

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:30 ID:SjFrbdY1

富士スピードウェイ開催記念で出るよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 01:17 ID:UNphYHXr

なんちゃってでもいい。
誠実な商売してくれ。
ならば、誰も文句は言うまい。

773 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/04 01:46 ID:EtNTeZxe

文句はそれほど無いよ

ただ、残念な気持ちだけ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:13 ID:tCxy/cim

＞772
商売は誠実だぞ
商品が問題なだけだ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 07:10 ID:jxUhvW38

MR-Sも楽しいっちゅうに。
いい足だぜー
特筆すべきはブレーキの良さだな。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:55 ID:qTKFnG0z

>>775
軽くてミッドシップなんだから普通。
特筆とか言ってる時点で頭のレベルが知れる。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:11 ID:2yRUJwcM

>>776
その軽いミッドシップを造るのが大変なんだが？
それにブレーキがイイのは重量バランスが大事

おまえの頭のレベルも知れてるな

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:43 ID:qTKFnG0z

>>777
ＦＦのコンポーネンツをリアに配置すれば完了！
ブレーキ時の重量バランスが良いのはミドシップなら当たり前。
頭悪すぎｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:50 ID:2yRUJwcM

>>778
やっぱ何も知らんみたいだな
ミッドシップは剛性確保がかなり困難。
だから普通は重くなってしまう。
FFを逆さまにしたら簡単に出来ると思ってるあたり己の無知さを晒してるなw

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:55 ID:6syTYMLH

>>779
MR-Sって、限界コーナリングでタイヤの保持が甘くヨレるから、
ボディおよび取り付け剛性不足が指摘されてる車なんだが？
軽くするために廉価で薄肉の実用エンジンしか載せられない
裏事情も抱えてるし・・・
MR2みたいな入魂の開発とは違い、チョチョイノチョイ路線で
作っただけの車だよ。もう廃止予定だし。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:01 ID:x+7+1jff

ＭＲ２なぁ、あれ作り続けて欲しかったわ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:02 ID:EqLHeNMg

　　キノコっ♪　のっこーのこ♪　元気のこっ♪
　　　＼　エリン～ギ♪　マイタケ♪　ブナうんこー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (二二ニニつ　　　ミ彡ミ彡ミ　　　　人
　　　　　ヽ　　 / /　　　　ヾミ彡ミゞ　　　　（＿_）
　　　　　　 | (,,ﾟДﾟ) 　　　　 | (,,ﾟДﾟ) 　　　　　（＿＿）
　　　　　　 |（ﾉ　|）　　　　　|（ﾉ　|）　　　＼（・∀・）／ｳﾝｺｰ!
　　　　　　ヽ＿ノ　　　　ヽ＿ノ　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　　U"U 　　　　　　U"U 　　　　　 U"U

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:02 ID:2yRUJwcM

>>780

おまえいつの話してんだ？
んなこと今頃言ってたら笑われちまうぞw
現行型の評価がかなり高いの知らんのか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:03 ID:EqLHeNMg

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:05 ID:2yRUJwcM

乗った事も無い奴が雑誌やカタログで語っちゃってほんと痛々しいなw

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:07 ID:EFqQQ2qg

ＭＲ－Ｓはトヨタでありながら内装がな～
ドリキン曰く、カローラバン以下らしいし。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:13 ID:2yRUJwcM

カスタマイズすればいいだけの事
オプションでもあるしね。
MR-Sってのはオーナー一人一人が好きにカスタマイズできる車なんだよ
目指すものが違うもの同士を比べても意味ないぞ

最初から弄ってあるのがいい奴はタイプRでも乗ってろ。
み～んな同じ見た目＆性能でこれほどつまらんものはないがなw
みんなと同じがいい日本人らしいけどw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:17 ID:8su5Vn+n

>>787
ちょっとチューンしただけでも保証できないから、
カスタマイズしてくださいってことだよ。クレーム回避術。
エンジンまで外注に丸投げするトヨタらしい売り方だね（ﾜﾗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:21 ID:2yRUJwcM

>>788
あれほどTRDでチューンパーツを用意してるのにｱﾌｫか？
もしかしてTRDが純正扱いって知らんのか？w

てか煽りにしてもレベル低すぎ…

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:39 ID:wQM2nwLC

>>789
他のメーカーだって同じ。
元のレベルが高いか低いかの問題であって、
アフターパーツはアフターパーツでしかない。
しかも専門ショップだって多い。スバルとか特に。
オレ、某ショップ勤めてるけど、
ＭＲ－Ｓのお客さん正直言ってものすごく少ないぞ。
あんまりクルマ好きという感じでもない兄ちゃんが
オープンというだけで乗ってる程度が多い。
クルマ好きならロードスターを選ぶ奴が多いからね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 15:04 ID:+mDJEFfW

そういや現行のMR-SはMCしてから１ｔ超えちゃったよね
剛性確保とはいえコストを考えると軽量化は難しいよな・・・・

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:05 ID:2yRUJwcM

>>790

阿呆か？

今どき車好きでも無い奴がﾄﾗﾝｸも無い2ｼｰﾀｰﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟなんて買うわけねーだろが

てかたぶんおまえは車好きの意味を履き違えてる

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:11 ID:dLMgD2pC

しっかしよー、ＭＲ－Ｓ、セリカも廃止、
いよいよカルディナしかなくなってきたが、
今後どーなるんだろー？
なんちゃってどころか、スポーツ系壊滅なのかなー？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:28 ID:7mEGwg1d

>>793
釣りですか？　カルディナがスポーツ？ぷ

795 ：COOL ◆ltoVI9Fa5. ：04/09/04 16:43 ID:tovZw8Le

カルディナはスポーツ

Ｆ１参戦記念スーパーカーは自然吸気Ｖ１２かＶ１０のどちらかになり、出力
目標は４５０馬力。日産ＧＴ－ＲもＶ６ツインターボで同じ４５０馬力を目指
す。次期スープラは自然吸気Ｖ１０かＶ８。クラウンのプラットフォームを改
造したスポーツカーはＶ８かＶ６。ということでトヨタは３種類のスーパーカ
ーやスポーツカーを開発中。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:56 ID:a3ts1Oen

>>795
ノーマルでスポーツじゃないと意味内でしょ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:57 ID:3oC3LcO+

ライトウェイト路線は絶滅ってことですか。
クラウンのシャシー使い回したスポーツカーなんて欲しくないなぁ。
いつまで開発してるのか知らないけど、スープラが廃止になり、
もう２年以上も経ってるのだから、何とかしてもらいたい。
売れないジャンルとはいえ、トヨタさん冷たすぎですよ。

798 ：COOL Channeling ◆Sk0oFeLhjo ：04/09/04 17:06 ID:tovZw8Le

MR-Sやｾﾘｶはアメリカンでの販売中止は決まってるが、日本ではそのような決
定はされていない。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:52 ID:G6HzeLfM

>>795
スーパースポーツを開発はしてるだろうが発売に踏み切るかは別。
ガソリン価格があと１０円値上がりしたら大排気量スポーツは売れなくなること必至。
実燃費リッター５㌔を切るターボ車も売り上げが半減するであろう。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:52 ID:2yRUJwcM

V8やらV10のスポーツなんて出されても俺達にとっちゃ買えないから意味無いんだよ。
小型FRスポーツやMR-Sの後継に期待。
トヨタが造るからには安くないとね。
高いスポーツカー欲しけりゃ他に選択肢いっぱいあるだろが

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:11 ID:VfG3Uvi9

2輪ではいくつか例があったと思うけど、4輪で復刻版って作らないのかな？
ライトウエイトだFRだ言ってる夢見がちなボクちゃん達のためにAE86復刻してやりゃ
いいのになあ。あれのどこがスポーツカーなのか、いかに只のカローラだったかを
身を持って思い知って欲しい。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:18 ID:2yRUJwcM

801は時代ってものをわかってないらしい

昔のスポーツカーはみなファミリーカーとか言いそうだなw

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 20:41 ID:VfG3Uvi9

いや、当時の基準でもスポーツカーでもなんでもなかったのよ。
すでにSA22CとかZ31とかがあった時代だからね。
最初に乗った時、マジで壊れてるんじゃないかと思ったよ＞AE86

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 20:54 ID:2yRUJwcM

Z31なんてめちゃ遅いじゃんw

ﾊﾗｲﾃ～

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:04 ID:VfG3Uvi9

Z31ってターボのことね、さすがに直線はムチャ速かったんだよ。
ターボってすげえなあ、って感心した最初の車だった。コーナー行くとメロメロだったけどね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:05 ID:7BmMWA4W

>>801
安全基準と環境基準がクリア出来ないから
まったく別物になるだけ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:14 ID:ztlA5NbJ

>>801
バイクは騒音規制が厳しくなっただけだからねぇ。
部品レベルなら今でも使えるパーツもあるくらいだから。

何？カローラも古い部品を沢山使ってるって？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:42 ID:VfG3Uvi9

>>806
あー、そうか、そういう縛りがあったんだね。気が付かなかった。
似せて作るぐらいなら新設計したほうがいい→しかしスポ車は売れないので
作るだけムダ→作らない、って連鎖か。

>>807
いや、そうは言わないけどｗ

しかし、ヨタファンにとってはカルディナがスポ車なのか。びっくりするなぁ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:49 ID:F+wnE+yE

俺はトヨタ結構好きだけど、
カルディナの存在はすっかり忘れていたよ。

>>802
いわゆるハチロクはただのカローラだよ。
古いFRカローラをベースにする事によってFRの素直な運転フィールを残しただけの、
クーペボディを採用した"ただのカローラ"だよ。

トヨタのライトウェイトと言えば、ヨタハチだろう。
超軽量なボディ、高い運動性能、素直なハンドリング、広い視界、
高速でライバルに差をつける空力、長距離レースで生きる燃費の良さ・・・と
最もスポーツカーらしい国産車の一台じゃないか。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:11 ID:eqWhpE9f

スポーツカー　ではなくて

スポーツカーらしい　ってところが

なんちゃってなんだよね

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:11 ID:o6bjYw9x

>>809

まさに現代板ﾖﾀﾊﾁがMR-Sじゃん。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:14 ID:o6bjYw9x

>>810

国語苦手だろ？w

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:16 ID:eqWhpE9f

日本語苦手だろ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:17 ID:/klH+sRI

＞811
ハチはあんなにカッコ悪くねーよ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:21 ID:+UuNVWn8

ヨタハチは基本的に大衆車のパブリカと一緒でスタイリッシュな２シーター
にしてツインキャブにしただけ。昔の車は簡素で軽いものだ。

その辺はハチロクも同じなんだよな。あくまでもドライバーの腕前で勝つ所なんか。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:21 ID:o6bjYw9x

>>813
中学からやり直せ

>>814
ﾖﾀﾊﾁのがｶｺﾜﾙｲ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:22 ID:eqWhpE9f

プッ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:23 ID:o6bjYw9x

↑負け犬w

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:25 ID:eqWhpE9f

その程度か・・

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:25 ID:o6bjYw9x

はいはいw

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:27 ID:eqWhpE9f

クックック

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:28 ID:o6bjYw9x

↑ｹﾞﾗｹﾞﾗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:33 ID:mPtA3PAx

＞811

現代板　　×

現代版　　○

中学からやり直す必要があるのはID:o6bjYw9xで確定だから
お前ら、そういうやり取りはメールでやってくれないかな？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:37 ID:o6bjYw9x

>>823

2chで漢字の間違いの指摘なんてするだけ野暮

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 02:43 ID:HqMOPcUB

どっちでもいいからsageて端でやってろバカちんが

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:55 ID:JVpcWB+T

確信犯の誤字ならいいが

アンチの中にマヂで低脳なのが混じってる。

日頃、井の中の蛙ッぷりを発揮する某先生とか（プ

827 ：困った時は弁護士へ：04/09/05 23:26 ID:bpUFx5Qa

トヨタ行方不明社員：04/09/05 21:24 ID:rNFbur2k
弁護人　「それで、全額自分で負担させられたということですが」
トヨタ　「ほとんど。。　あったとしてもそうでしょうね」
弁護人　「支店単位で責任を持つことになるということですね」
裁判官　「具体的には」
トヨタ　「登録代の３０万円を埋めないとならないということです」
裁判官　「自腹をきるということですね」
　　　　「それで、先ほどの弁護人がいわれたような登録料について、
　　　　　お客さんのほうで失念していて、結局もらえずに、
　　　　　従業員が自腹を切った。具体的には川島被告が自腹を切ったか
　　　　　どうかの、あなたの記憶はどうですか？」
トヨタ（仮名）「いえ、ぜんぜんありません。」

トヨタ支店長は、裁判官に稟議書を上げても自腹を切らされることが多いことを
認めている。
いずれにせよ、川島の釧路トヨタ自動車でのセールスマン生活は？？？？？？

日本中の皆様へ、もしトヨタセールスマンが行方不明なら探してあげましょう。
もう見つかりましたか？

北米では、せりか、MR2　ほとんどうれてません。

828 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/06 02:48 ID:W4YE6tWK

誤字のつつきあいなどはみていて「微笑ましい」が
唐突に変わった話題を振る奴の意図は見ていて見苦しい。

今日はまじでこうるさい客はぜんぶトヨタのディーラーに
ふろうと決心したのであった。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 18:32 ID:YfPzDFOs

昔からﾖﾀｦﾀは直ぐに話題をｽﾘ替えるからな～

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 18:54 ID:5yRoQS/A

ﾝﾀﾞｦﾀほどじゃないがなw

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 19:05 ID:r91E7KkF

>>830
早速すり替え工作開始ですよ

おっと釣られちゃった

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 02:05 ID:hJfMFds7

ＫＰ６１みたいな車出ないかな～

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:38 ID:3ITqK+LN

>>831

くやしくてそのまま放置できなかったンダヲタｗ

834 ：スペ海苔：04/09/07 12:46 ID:Y5ErBTju

ところでスズキはなんちゃってスポーツの感じが強い気がするのですがこのスレの皆様的にはどうなのでしょうか？
スズキ愛好家として気になるトコです
ついでにダイハツも気になるトコです

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 13:31 ID:NS7VN35c

スイスポに乗ってそのセリフが吐けるのか興味がある

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 15:00 ID:TiTxkM8S

スズキはナンちゃって自動車だからなぁ
道具として使っている奴なら
「動けばいいんだよ」
と言いつつ内装がどーこーゆーどこかのメーカーオタより正しい

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:06 ID:sxeBbNrY

>>835
スイスポは形がスポーツじゃないから・・・

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:44 ID:occMn8xu

果汁０％のオレンジジュース　＝　なんちゃってスポーツのトヨタ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:40 ID:erOQXces

>>838
100％以外は認めないのか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 18:56 ID:gONjGtMV

ゴリラは１００％果汁しか飲まないらしい。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:06 ID:yIlxsDgq

100％ルノー

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:10 ID:NS7VN35c

プロＸみれ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:28 ID:NS7VN35c

うわあ
大昔からインチキしてたんだ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:40 ID:YTmtG5X3

プロジェクトX、第2回日本GPのポルシェが出てる。
「個人レーサーが輸入した車」だと。
式場のエントリーしたポルシェ、トヨタが急遽輸入してプリンスつぶしさせたのにね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:02 ID:zvPDTY5x

トヨタってラリーだけかと思ったら昔っからきたなかったんだな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:03 ID:yIlxsDgq

今日は盗用多の卑怯さが改めてわかったよ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:39 ID:EssYxduM

>>846,845
車はともかく、企業戦略だけは一流ですから。（ｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:43 ID:dVO13WTQ

他人に何といわれようが、世界のトヨタですから。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:47 ID:r8/o7jCS

世界中から盗用いっぱい
世界の盗用多ですから。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:50 ID:sqdr8v7h

商売では上手くやっても、
あくまで経営上の話。
庶民の心に焼きつく話は別。
それが日産にはある、トヨタには無い。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:53 ID:53ryN/UO

>>846
ばかだな。
レース車は改造するものなんだよ。
番組でもプリンス幹部はトヨタに抗議したのではなく、
身内の技術者を叱った。
「ばかもん、なんで改造しなかたんだ！」

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:54 ID:v6V+kk1G

>>850
ちゃんと番組見ていたのかよ。
日産は経営上でうまくやったから、
プリンスを吸収したんだろ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:56 ID:53ryN/UO

日産なんてプリンスが入ってくれなかったらスカイライン作れない、
平凡自動車会社じゃん。
第一回ＧＰでトヨタも日産も出場したけど、
日産負けてんじゃん。
日産がプリンスを飲み込んだように言われてるけど、
技術面ではプリンスが日産を飲み込んだんじゃん。
で結局フランスに飲み込まれちゃうじゃん。
ダメじゃん。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:04 ID:7NtW7zaY

>>853
ものすごい理屈ですね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:16 ID:r8/o7jCS

第一回日本グランプリ。
改造をしなかったプリンスは勝てませんでした。
クラス優勝したゼッケン39のフェアレディは違反改造の疑いを
チクラレましたが、失格にはなりませんでした。

さて、改造した上に、勝った他社をチクったのはどこでしょう？ｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:18 ID:v6V+kk1G

光岡

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:02 ID:Jru6scxK

盗用多にきまっとろうが

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:09 ID:U75i0FHR

なるほど、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ界でのトヨタ悪行の伝統はそんな昔から始まっていたんですね

誰か　「トヨタ悪事の数々」なんて題名で年表でも作ってみて～♪

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:26 ID:By/BneUf

＜JGTC＞
運営側と結託して、NAのNSXに不利なレギュレーション作りまくってホンダ沈む。トヨタ(*´Д｀)ｼｱﾜｾ

＜CART＞
初年度ホンダは何の脈絡も無く楕円ピストンを禁止される。
ホンダが不当な制限を受けながら頑張ってトップエンジンになったころ、トヨタ参入。参入数年後運営側と結託して次年度用の新しい部品の
テストして他メーカの怒りを買いCARTあぼーん。いまじゃメーカ系が全く残っていないワンメイクレースに成り下がる。

＜IRL＞
ホンダがトヨタに怒ってIRLにきたのにトヨタもストーカーのごとく粘着。ホンダはもう相手にしていられないので現地スタッフにまかせて
気にしない、気にしない。当初トヨタは「ホンダに勝ってるぞ～マンセ～」とおおはしゃぎ。
しかし今年はホンダがこれまでの13戦のうち12連勝中。
Honda　 127p
TOYOTA 90p

＜ルマン＞
レギュレーションの抜け道を利用してF1カーにカバーつけたようなストイックな車を市販車と言い張って投入。
でも燃費が悪く他が13周できるところを12周しかできず。これが原因で優勝できず。ルマンファンを笑わせてくれる。

＜WRC＞
悪質なレギュレーション違反（支給されたエアリストラクタに「走行時のみ」穴が開く細工を施す）を犯し1年間の出場停止をくらう。復活してカローラで勝負に出たが
メイクスタイトルまで残り300メートルで突然停止。WRCファンを笑わせてくれる。

＜F1＞
表彰台、ホンダに勝つ、コンストラクタータイトルをとる、富士スピードウェイで日本GPを開催するという大風呂敷をぶちあげる。デビュー戦でポイントゲットするなど
「なかなかやるじゃん」と思われたが、3年目にフェラーリの車をスパイしてまんまコピーした車を投入。F1ファンを唖然とさせる。でも表彰台どころかポイントもろくに取れず。
2004年シーズンこれまでのポイント
BAR Honda 83p
TOYOTA 9p

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 03:21 ID:Pj2L2A0L

昔からトヨタってエゲツナイ会社だったんだね
今も語り続けられ尚も続くエゲツナさ
ﾚｷﾞｭ違反はこの頃からのもう一つの戦略だったんだ
まんまと騙される馬鹿な消費者を
経営人はﾆﾔﾆﾔして眺めてるんだろうな

益々トヨタ嫌いに成りました｡

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 04:30 ID:H/+gKB9/

>>853
一行目以外は偏見と独断だろ。
日産はそんなに酷くない。

第一回日本GPは、真面目に参加したのはトヨタだけという事らしいが、
当時から商売熱心だったんだな。

トヨタのレースで良かった物って、第1回鈴鹿500kmレースくらいか。
完全な戦略の勝利というか、誰も予想しなかったどんでん返しと言うか。

859のコピーの、フェラーリのコピーって、まともに信じてる奴いるのか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 05:38 ID:fFVKAD+m

>>837
ホットハッチって知ってる？
それにスポーツはスポーツでもサーキット向けの想像してないか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 06:06 ID:Lw13msOO

まぁスイスポのデザインはそう言われても仕方ないかもね
ちょっと腰高な感じがするし。実際はそんなに重心が高いってワケじゃないんだけどねぇ
ノーマルの足回りじゃちょっと不満だが少し下げて固めたら面白いよな
十分スポーツだよ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 07:26 ID:3cwOSk+E

>>859
また、性懲りも無く妄想全開の痛いコピペだな。俺の突っ込めるカテだけ
取り合えず叩いてあげようｗ
＜JGTC＞
運営側と結託してるのはトヨタではなく日産。前面投影面積の差、
エンジン搭載位置の差でバラスト積ませて美味しいおもいをしたのが日産
フラットボトム化でトヨタ・ホンダの空力特性が大幅ダウンして得をしたのも日産
トランスアクスルもOKになって得をしたのも日産だけ。
だから、トヨタだけ得をしたレギュ変更があったら書いてみやがりなさいｗ
＜ルマン＞
TS０２０の時は市販しなくてもよかったので、日産R３９１も市販されてない。
TS０２０の上位２台はヒューマンエラーでリタイヤ。完走目的の３号車が
優勝できなかったのも原因不明のタイヤバーストによる遅れの為で
あれが無ければ優勝できていただろうし、TS０２０のタイムは現在の
ルマンでも優勝争いが出来るほど。ルマンファンねぇ・・・
＜WRC＞
１９９８年にメイクス獲れなかったのは最後の３連戦でポイント取れなかったからだが？
結局１９９９年にメイクスを獲った事を書いてないのは悪意がアリアリだな
誰がWRCファンだって？
＜F1＞
３年目にフェラーリをコピーしたってのが間違い。もう一度ググっておいで

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 09:25 ID:aBM6vfX8

ヨタヲタ脳内では↑のようになってるらしい

人知を超越した思考だな

866 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/08 09:40 ID:bfGoFeD5

とりあえず、運営上のことなどがオタの脳内で必要以上に
神格化しているようだ。

ていうか、レースは結果がすべてで、ある意味「勝てば官軍」なんだが。
それが伴わないから笑われているだけなのだが・・・・。
ヨタオタが笑われるのはそーいうことを踏まえてなおそれでも「たられば」
の話を誇張してするからである。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:47 ID:I+1eUpgB

第１回日本グランプリの結果

１位深谷文郎トヨタパブリカ
２位前川義弘パブリカ
３位細谷四方洋パブリカ
４位小谷　彰パブリカ
５位Ｒ．ベーツパブリカ
６位牧野俊彦パブリカ
７位歌原義和パブリカ
８位Ｄ．ソーヤ三菱５００
９位大久保　力スバル４５０
１０位小関典幸スバル４５０

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:50 ID:I+1eUpgB

第１回日本グランプリの結果は７位までトヨタが占め圧勝だった。

869 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/08 12:01 ID:/1H2K5Jx

どういう成り立ちでどういうレースだったかも書かないとな(w
http://www.alles.or.jp/~uvrecl/h_race_4.html

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:07 ID:I+1eUpgB

第１回日本グランプリの結果

ＣⅠクラス　トヨタ出場せず
ＣⅡクラス　トヨタ・パブリカで１～７位独占
ＣⅢクラス　トヨタ出場せず
ＣⅣクラス　トヨタ出場せず
ＣⅤクラス　トヨタ・コロナで１～３位独占
ＣⅥクラス　トヨタ・クラウンがポール・トゥ・ウィンで優勝（プリンスはこのクラスか？）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:10 ID:I+1eUpgB

プリンスはＣⅥクラスに出場

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:44 ID:Q6Up1z5O

ま、なんにせよ、事前に「メーカー系は一切改造しない」って決めてて改造した
のなら、改造した側が悪どいよな。いくら「レースの世界」ったって。

結局、正直者が馬鹿を見るんだねﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

しかし、レースの映像凄かったな。あんなロールした状態でなんて、怖くて走れ
んぞ普通。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:16 ID:vO9kkCrU

F1derって雑誌まともに読んでる人いるの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:48 ID:qpKR5QNZ

読んでるよ
ネタ満載で面白い

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 17:51 ID:WhKZodkq

F1derはすごいよな・・・
無念、痛恨って言葉が出てきすぎ。
F1はあれが盗用多の定位置なんだからそんなに書かなくても良いのに

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:47 ID:HiuCMrxm

あと原因不明とか謎の～とか不運とか
オカルト雑誌かっての

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:42 ID:VKYR5R/V

今夜０時１５分、プロジェクトＸ「ラストファイト・名車よ永遠なれ」再放送
ＮＨＫ総合は全国放送だから見てない香具師はトヨタの悪行を再確認しよう。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:13 ID:JGGdv6w6

第一回日本GPでは、大多数の国産メーカーは無改造か、輸出仕様等のパーツ流用までで挑み、申し合わせに従った。
ところが大勝した二つのメーカー、トヨタとスズキは申し合わせ無視。
トヨタは自販レベルで選考会を開いて、一軍、二軍クラスにまで車を貸与。
上位ドライバーにはメーカーチューンの特別車を準備。
軽量化、サスペンション変更、エンジンチューニングと一通り手が入っている。
特にRS40クラウンのブレーキングからコーナー進入への動きはノーマルと異常なほど異なる。
（ノーマルはブレーキングで、リヤがガレージジャッキで持ち上げたようにリフトする）
スズキは軽量化、2ストカリカリチューンとチャンバー装着、サスペンション変更で勝った。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:16 ID:JldLUt47

プロジェクトX再放送やってます。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:29 ID:Nf3eCzVm

盗用多はくそだということが分かった

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:26 ID:LJslqMo4

昔から卑怯な会社だったんだな盗用多は。
プリンス万歳！

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 01:21 ID:nbVAGDI6

古今東西インチキ豊田商法
今でもJGTCで自社に都合の良いﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝで活躍するはずが…
頑張れ日産&ﾎﾝﾀﾞ!!俺はトヨタ以外だったら何処でも応援する

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 01:37 ID:k8ktbUk+

＞トヨタは自販レベルで選考会を開いて、一軍、二軍クラスにまで車を貸与。
「自販レベル」ここ重要。
当時のトヨタはトヨタ自工とトヨタ自販に分かれていた。
トヨタ自工がレースのために手を出しすぎると、自動車工業会の申し合わせに反する。
ところがトヨタ自販は販売会社。
販売会社は「自動車工業会の申し合わせには無関係」何をやっても言い訳はできる。
このあたりにトヨタの汚さがはっきり出ていますね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 02:43 ID:17ppcSQA

モータースポーツ板から来ました。
>>859の間違い探しに参加します。

×NAのNSX → NSXはターボ。逆にスープラはNA。
×メーカ系が全く残っていない → チャンプカー･ワールドシリーズパワード・バイ・【フォード】
×ホンダがトヨタに怒ってIRLにきたのにトヨタもストーカーのごとく粘着
　　　→ 1.トヨタがIRL参戦表明（エンジン規定をIRLに揃えることを条件にCARTへも参戦を表明）
　　　　　2.CARTがIRLとエンジン規定を揃える、と表明
　　　　　3.エンジン規定が変えられない時期に突如「IRL規定に揃える」と言いだしたCART運営陣に怒り
　　　　　　ホンダがCART撤退
　　　　　4.このままではエンジン供給メーカーがなくなるので、やむなくフォードのコントロールエンジン案
　　　　　　を採用する、としたCART運営陣の発表を受け、予てからの予告通りトヨタがCART撤退
　　　　　5.アメリカでのレース活動の場を失うわけにいかないホンダ、イルモアが開発していたエンジンに
　　　　　　ホンダのバッヂをつけてIRLへ参戦することを表明
×F1カーにカバーつけたようなストイックな車を市販車と言い張って投入
　→GT1の時は既に量産市販車の縛りはなかったので、TS020は「市販車」だなどと言い張らず堂々と
　　　屋根付GTプロトとして参戦。
×支給されたエアリストラクタ→エア【リストリクター】

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 02:56 ID:KnIzNY9p

リストラクタでもリストリクタでもいいだろ
ツマンネーツッコミするな

ＪＧＴＣ→現在売ってないスープラで参加するな。エンジン以前の問題。

ＧＴ１→でもトランクに燃料タンク仕込んだんだろ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 03:03 ID:17ppcSQA

restrict；制限する
restract；そんな言葉はありません

　　>>885 恥ずかしいねえ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 03:07 ID:17ppcSQA

>>885
JGTCは、現在販売している車でないと参戦してはいけない、というレギュレーションではない。
そんなレギュレーションだったら過去にランチアラリーもカウンタックも参戦できなかっただろう。
TS020には、「トランク」などない。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 03:09 ID:17ppcSQA

まあどこのメーカーを叩くのも結構だが、もうちょっとレースのことと英語を
勉強してから、公の場に文章を晒すよう、心がけたほうがいいな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 03:37 ID:ju3Ik0K9

>>887
TS020は、トランクの中に燃料タンクを搭載して、
ここはトランクルームだと言い張ったとか。
トランクの中は空でなければならないと言う規則を付いた抜け道。

>>885
それを言ったら、Zも現在市販してる車と同じなのは名前だけなんだから
日産も売ってる車で参戦してるとは言いがたいよ。
エンジンもシャシーも市販車ベースとはいえ、原形のシャシーとは全く違う構造だと聞く。
共通部分も皆無に等しく、形式名以外は全くの別物と考えて間違いないとか。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 04:04 ID:KnIzNY9p

いやリストリクターの件はアンタの言う事で正しいんだけどさ
けっこうリストラクターで覚えてる人もいるって事
ググったら１６０件HITした
そんな事指摘してもWRCの件はチャラにならなよ

ＪＧＴＣのＺはホモロゲモデルを「一応」市販したけど？
まあレース車両はＮＳＸと同様ターボ化されてるけどな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 05:03 ID:hmJ9sXUh

>>890
＞そんな事指摘してもWRCの件はチャラにならなよ

１年間の出場停止になったんだからチャラだろ？
いつまでもぐだぐだ言ってるなよ
みっともない

＞ＪＧＴＣのＺはホモロゲモデルを「一応」市販したけど？

全長が足りなくて、レギュレーションに引っかかるから作っただけだよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 05:07 ID:HycDGz/r

ルノー、デザイナーこぞって（ジョーダンに）流出（最終的にはトヨタ行きか？）
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53764&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=
ジョーダンは「ダラーラ」がマシン開発などの技術供与をするなど大幅なチーム改革が行われる予定。
ジョーダンにはトヨタのカスタマー・エンジンの供給などを確約する、というシナリオは十分に可能性のある裏技

ダラーラ０６年Ｆ１復帰か
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040827/ftu_____mot_____001.shtml

トゥルーリ、来季契約締結済み
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14662

オリビエ・パニス　今シーズン末でＦ１レース・ドライバー勇退を決意
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/italy/01_preview/press02.html

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 07:52 ID:HRBTHCEW

ＮＳＸがターボ化されたのは今期から。
昨年まではＮＡでよく闘ったがレギュと基本レイアウトの旧式化の板挟みでは
いかんともしがたかったろう。ターボ化してからは鈴鹿１０００ｋｍで優勝して
耐久性の優秀さを証明。その勢いで、もてぎでも優勝したわけだが。
たぶん来期はターボＮＳＸに良い勝負を期待していいだろう。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 10:27 ID:2zhcpj0c

次スレは　インチキスポーツの・・・　でおながいします

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 12:46 ID:Jt6YHPsC

なんかいかにもアンチってリアルタイムで見てなくてググって調べたって感じだな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 12:56 ID:KnIzNY9p

汚職議員が選挙で再選されるとみそぎが済んだとかほざいてるのと一緒だな
罪は消えたかもしれんが　事　実　は　消　え　な　い　ん　だ　よ
殺人犯が刑期終えたら殺した人が生き返りますか？

スープラはなんかホモロゲモデル出した事あるの？
ターボＡとターボＲ以外なんかあったか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:29 ID:ju3Ik0K9

>>896
バンパーの形を変えただけでホモロゲっていうのは情けなすぎる。

しかしパニス引退は残念だ。
どうしてトヨタはこういう人をレギュラーから引きずり落とすかね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:35 ID:voRxP7tb

>>896
詭弁の特徴
「一見関係ありそうで・・・・」
に認定しますた。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:06:32 ID:e9I04HmM

>>897
ドライバーが悪い。　という事にするためでしょ。
来期、ラルフとツルーリだと言い訳もできねーし簡単に首にもできないが。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:15:44 ID:qNVBzqkX

これでツルリが、
「僕は来期、かつてフィジケラがルノーを追い出された時に行った、ルノーのメカニックが大量に移るジョーダンへ行きます。
　トヨタ？あんな糞チーム死んでもいかねぇ。」
だったらﾜﾗｲ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:24:25 ID:K0bZXUmm

>>896
セリカＧＴ－ＦＯＵＲを忘れたか？ま、ＷＲＣだがな。
つか、ＧＴはホモロゲはいらん。どのメーカーでも参戦できるように
最初からそーいったレギュレーションにされている訳だからな。
つまり、今回のＺもホモロゲなんてたいそうなもんじゃない。
ノーマルのＺではフロントオーバーハングが短すぎてＧＴｰＲよりも
空力特性が悪くなるのが最初から分かっていたから苦肉の策で
限定車を出して誤魔化した訳。ほんとセコイ真似が好きな日産らしい
>>897
パニスとうとう引退なんか？他のチームからお呼びが掛からないのは
トヨタのせいじゃねーだろ。つか、パニスなんかがよく１０年近くもＦ１で
走れてるのが不思議なんだが・・・
>>899
ドライバーが悪いのは事実。マシンがどーかはまた別の話だな。
パニスに速さが無いのはＦ１何年かみてりゃ猿でも分かるし、
Ｆ１でカートのドライバーが成功したのなんかいたっけか？
アンドレッティも全く結果出せなかったしな。来るだけ無駄ってのが
Ｆ１ファンの常識だと思ってたがなぁ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:41:14 ID:KcvAFU/j

話の流れをまったく読まずに質問しますが
スターレットってスポーツカーなんですか？
最近妙に近所で走り回っているスターレット達がやたら（音が）うるさくて山道を飛ばしているのです
今まで俺は車音痴なりに「スターレットは安くて美味な大衆車」と思っておりました
でもあれだけ走る部品があるって事はスポーツカー扱いなのでしょうか？
スターレットに乗ってる人には申し訳ないのですが個人的にはあの車は大人しく街乗りして買い物とかでルンルン♪って感じの車でいて欲しいです
だって形がスポーツカーっぽくないんですもの(；´Д`)

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:46:40 ID:x86jsPvJ

スポーティーカー
高性能車って事で…

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:49:42 ID:KnIzNY9p

スターレットと言ってもカッ飛び系ターボがあるからな
勘違いして飛ばしてる香具師がいてもうなずける

>>901
とりあえずＧＴの話してるのでセリカは却下
つーかそのポジションはインプとランエボに奪われたっきりだろ
昔のＧｒＡとレギュが違う
ＧＴはレギュが緩いはずなのにホモロゲ出してくる日産のやる気は評価すべし
あとＮＳＸの煙突

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:27:12 ID:KcvAFU/j

>>903 >>904
ありがとうです
一応走れる車としてこれからは見ておきます
が、俺の車は走れない車なので街乗り専用でドレスアップして愛でておきます（　´∀｀）

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 01:06:59 ID:Kv7Tsuib

>>901
ジャック……

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 01:59:33 ID:kLslohwz

>>897
ラルフとトゥルーリ加入でパニスがとどまれるわけがない。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 07:30:57 ID:rG0fmcim

>>904
＞ＧＴはレギュが緩いはずなのに
あのね、ＧＴはなんでもアリじゃないの。ボディを拡大できる
サイズってのが決まってんの。つまり元のサイズが重要な訳
で、元々のＺのオーバーハングだと致命的に長さが足りないんだな
つまり、あのＺを出してなきゃ今シーズンは捨ててた事になる訳だ。
そーいった事を知らないからやる気があるなんて思えるんだろうけど
ＮＳＸのちょんまげもアレがなんでＯＫなのか訳わからんしな
>>906
ジャックもそうだっけか・・・？フェッティパルディも大した事無かったしな

909 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/11 09:14:16 ID:XaXZMtCX

F1の話はモータースポーツ板に行けば?

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:29:37 ID:Eq12c5lg

モータースポーツ板から来マシタ

>>908の間違い探し
１．×フェッティパルディ　　○フィッティパルディ（FITTIPALDI）（表記間違い）
２．しかもフィッティパルディは72年と74年にワールドチャンピオンですが、
　　どこが「大した事無かった」のか、と・・・

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:33:49 ID:rG0fmcim

>>910
エマーソンじゃないぞ・・・

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:38:41 ID:2uTbn2RU

>>908
GrＡに比べてレギュが緩いって事

市販車と違うエンジンで良いなんてレギュだからなあ
何のためにレギュに有利な２．６Ｌだったのかわかるか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:46:45 ID:rG0fmcim

>>912
何を偉そうに・・・・国内レース程度で日産がわざわざレギュに
合わせた車を造ったせいでＧＴ－Ｒばかり勝つようになって
Ｇｒ．Ａは衰退したんだぞ。その教訓でどんな弱小メーカーでも
イコールコンディションで参加できるようにレギュが緩くなったんだろが
やるなら、ＷＲＣでやって来いっつーの。てきとーに参加して
逃げ帰ってこねーでよ
ちなみに、ＷＲカーも市販エンジンでなくて良いのは知ってるよな？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:37:34 ID:Eq12c5lg

>>913
日本ではグループAは「衰退」なんてしていなかった。
グループAのレースの観客動員数は、今のJGTC並みか、それ以上だった。
当時の状態を知らずに適当なこと言うんじゃない。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:53:07 ID:2uTbn2RU

ＧＴ－Ｒのワンメイクと言っても各タイヤメーカーが必死になってて面白かったぞ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:23:20 ID:OB6vVh3b

>>914
確かに、グループＡの人気は凄かったね。
ディヴィジョン１～３まで、それぞれ面白かった。
１のＢＮＲ３２ＧＴ－Ｒ、２のＭ３、３のシビック、レビン等
あれに比べたら、ＪＧＴＣも大したことないからなぁ。
いまのＧＴは、フォーミュラの世界に近いし、どうもねぇ・・・

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:38:37 ID:o0a8dMY+

>>911
3人いるからどれかはっきりしれ。
ウィルソン(エマーソンの兄、クリスチャンの父)
エマーソン（ウイルソンの弟、クリスチャンの叔父)
クリスチャン（ウイルソンの息子、エマーソンの甥)

あと、アンドレッティも親子のどっちだ？
マリオ(父）
マイケル(息子)

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:42:16 ID:RKlocRsr

結局頼みのレビンもシビックに惨敗して
出るカテゴリが無くなったから
ＧｒＡ潰してＪＴＣＣ始めたんだろ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:26:23 ID:rG0fmcim

>>917
ここ１０年のＦ１観てたら分かるだろ。
シーズン前にむちゃくちゃ期待されまくっててしょぼかったのは
クリスチャンとマイケルだろ。親父さん達は名ドライバーだ
そいえば、Ｆ１で２世ドライバーが成功したのはジャックとデーモン
だけだったかな。デーモンはまぐれっぽかったけどな

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:16:44 ID:RKlocRsr

普通フィッティパルディって言ってクリスチャンは出てこねえだろ
Ｃ・付けるとかしろよ
マイケル・アンドレッティも同様だけど彼はメリケンで成功してる

921 ：917：04/09/12 00:42:26 ID:7wQvOc9x

>>919
ここ3,4ヶ月のF1しか見ていない…ｏｒｚ。
2000年モナコは見たけど。
後は全部サイト巡りで調べただけ。

>>そいえば、Ｆ１で２世ドライバーが成功したのはジャックとデーモンだけだったかな。
>>デーモンはまぐれっぽかったけどな
俺的にはジャックもまぐれっぽい希ガス。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:23:14 ID:/7+QyBK2

ﾖﾀF1ﾁｰﾑはいつも｢次のﾚｰｽはｳﾁのﾏｼｰﾝ向き｣とか
車音痴ｵｰﾅｰを喜ばせる大本営発表をするが
いつも予選が10位以下なのは何故ですか？
ｲﾀﾘｱGP前も言ってたが…結果11位じゃん!!

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:23:54 ID:kwe24E8z

トヨタは　17ppcSQA　という新型を投入した模様　

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 07:51:57 ID:xFKLUJrq

>>920
普通ならリアルで観れなかったドライバーの話はしないぞ
エマーソンの頃は日本じゃＴＶ中継やってなかったしな
マイケルはアメリカ最速つー感じＦ１にやって来てたから
余計注目されてたんだよ
>>921
最初は誰もそうさ。俺はセナが死んでからはそんなに
観たりしなくなったしな。せなまんせー(´；ω；`)ｳｳ
>>922
それは君が音痴なせいさヽ(´ー`)ﾉ
マシンの向き不向き＝有利不利ではないしな。
それに予選１０位以下はいつもでは無いしな
無理して参加しなくていいよ、君はね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:36:36 ID:XAMto8ST

今日は完走したの？

映らないからおしえて？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:42:07 ID:Nqhs8TMb

０周リタイヤ：パニス
ゾンタは１１位か１２位
ギリギリ周回遅れは免れた

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:02:46 ID:rnnDszIf

さんくす

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:06:15 ID:hVRWefp+

うわーラスト１周ゾンタ、フェラーリの前で映りまくり
美味しいなトヨタ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:23:06 ID:o/yWrocI

さて、不治TVではクイズに答えて上海グランプリのチケットが当たるプレゼント開催。

問題

上海のサーキットで掲げられるﾄﾖﾀの看板の枚数は何枚でしょう？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:19:28 ID:qrWBUyGI

今日のマッチがトヨタのところまでたどり着けなのにﾜﾛﾀ
あまりにも後ろすぎたね。

さすがなんちゃってだ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:01:04 ID:TOPOhr2t

なんちゃってトヨタF1ﾁｰﾑ:高橋ｸﾝの言い訳が聞きたい
ﾊﾟﾜｰｻｰｷｯﾄはトヨタ向きとか言ってたが…

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:15:15 ID:CubkI6oN

ﾊﾟﾜｰｻｰｷｯﾄは盗用多向きとゆーことにしときたかったんだが
いざ、予選を終わってみるといつもの指定席。
会わせる顔なんてないし、テレビなんかで映されたらたまんないだろうよ。
マッチが時間内にたどり着けなかったんじゃなくて、
ただ、映されたくなかったんじゃないかと。。。
都合の悪い事は隠蔽ですよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:18:53 ID:ZNFOD2AO

トヨタの車は、カタログ表示馬力もなんちゃってだしな。
他のメーカーも当然のごとく、カタログ値を下回っているの
だが、トヨタは醜い。３割減なんてザラ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:21:42 ID:s88vzvUe

どうせしてもいないレインよりのセッティングにしていたとのたまうに決まってるさ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:00:27 ID:5NupgopP

Ｆ１の成績に関して言うならば
何も反論できないのがつらいね・・・・

”たられば”でなく結果が全てだからね。

だが・・・・
ンダノタ以外の他社ヲタは黙ってろよ？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:09:35 ID:hVRWefp+

すぐホンダに転嫁すんなよ

すべてのモタスポファンを敵に回してるんだよ
光栄に思え

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:17:14 ID:ub+BhM8V

>>936
正直、モータースポーツファンはトヨタ嫌いの人多くないぞ。
結果だけをみて薀蓄たれる半可通にはアンチが多いけどな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:19:59 ID:s88vzvUe

普通に嫌いな人多いだろ。
巨人は嫌いだけど選手は好きな奴いるみたいなもんだ。

セリカやカローラのWRCで車が好きなのをトヨタファンと言うならそうともとれるが。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 17:53:26 ID:5NupgopP

>>936
ﾊｧ？転嫁なんてしてねーが？

言葉の意味もわからない、日本語が不自由なド厨房はｴﾛｱﾆでも見て、
大人しくマスでもかいてろって（ﾌﾟｹﾞﾗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:11:55 ID:TOPOhr2t

333↑これがﾖﾀｦﾀの見本的ﾚｽです。

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのF1使ったCMなんか虚しくない？
ﾀﾞﾏｯﾀはｼｰｽﾞﾝ中に下ろされ､黙ったまま…

ﾂﾏﾗﾝ

941 ：泥沼化具合：04/09/13 21:05:21 ID:qu78U2U5

今年のﾂﾙﾘと鰤の大喧嘩＜＜＜＜＜＜＜＜＜来年のﾗﾙﾌとﾄﾖﾀの大喧嘩

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:17:45 ID:XJ3vv8YP

フラッグシップスポーツがカルディナ（ＡＴ）という笑える状態は
いつまで続くんでしょうかねぇ？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:19:11 ID:gwdZUe/w

一応ソアラ（ＡＴ）だろ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:17:11 ID:jf9m5+L6

ｵｰﾌﾟﾝで４ｼｰﾀｰなﾄｺﾛがﾄﾖﾀ…

解ってない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:19:26 ID:1v+TyFlF

ソアラはしょせんガワの違うセルシオ
買う側もスポーツなんて求めてない。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:11:51 ID:Y1mxIvUz

ルノーのデザイナー、ジョーダン・チームへ

ルノー・チームのチーフ・デザイナーであるマーク・スミス氏が、
2005年ジョーダン・チームへテクニカル・ディレクターとして移籍することでサインした模様だ。
しかしながら関係者の間では、スミス氏のジョーダン在籍は1年限りで
その後トヨタ・チームへさらに移籍するのでは、という噂がもっぱらになっている。
これは、マイク・ガスコイン氏（現トヨタ・テクニカル・ディレクター）がルノーから移籍する際に
『スタッフの引き抜きをしない』という条件があったため、抜け道として
いったんジョーダン・チームを介すのではないかとみられているからだ。
スミス氏は、現行のルノーR24のデザイン担当したと言われている。
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040820_06.htm

ルノー、さらにデザイナー流出か

ルノー・チームでは、チーフ・デザイナーであるマーク・スミス氏が
2005年ジョーダン・チームへテクニカル・ディレクターとして移籍することが表面化しているが、
ここに来てさらに同チームのデザイナーが流出することになりそうだ。
今回名前が挙がっているのはティム・デンシャム氏で、デザイン・チームを2つ擁し、
交互にマシン製作をしているルノーでは、R23がデンシャム氏、R24がスミス氏担当だったと言われている。
前回同様、今回のジョーダン移籍は最終的にトヨタへの道筋をつけるもので、
マイク・ガスコイン氏（現トヨタ・テクニカル・ディレクター）の差し金ではないかと警戒されている。
なお、デンシャム氏はティレル時代に中嶋悟氏の担当エンジニアだったことで日本でも馴染みが深い。
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040909_10.htm

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:12:48 ID:Y1mxIvUz

ルノー、デザイナーこぞって流出 [ 2004/09/08 ]

行く先はジョーダン　その裏で暗躍（？）しているのか、トヨタのガスコインＴＤ

ルノーの主要メンバーが相次いでチームを離脱することがこのほど、明らかになった。
既にわかっているチーフ・デザイナー、Ｍ・スミスのジョーダン移籍を皮切りに、
その右腕であるＴ・デンシャムも後を追うのが確実。
他にも３人以上のデザイナーが今シーズン限りで離脱するといわれており、まさに緊急事態だ。
行き先はすべてジョーダン。
慢性的な資金不足を抱えているが、中東を中心に来秋から開催される新シリーズ「Ａ１ＧＰ」を
主宰するドバイの富豪マクトゥーム一族のチーム買収が確実視されており、
シャーシ・コンストラクター「ダラーラ」がマシン開発などの技術供与をするなど大幅なチーム改革が
行われる予定となっており、当然、優秀な人材の流入も大いに考えられる。
その背後に見え隠れしているのがトヨタのテクニカル・ディレクター（ＴＤ）、Ｍ・ガスコイン。
昨年までルノーに在籍し、０３年１２月にトヨタ入りしたが、
今シーズン中盤からはかつて犬猿の仲だったジョーダンのＥ・ジョーダン代表と
人目もはばからず話し込むシーンが見かけられている。
その内容はトヨタ・エンジンの供給交渉という噂も飛び交ったが、
実は有力スタッフの移籍にかかわる相談という見方をする関係者が多いのも事実。
ルノーを出る際、３年間はスタッフの引き抜きはしないという約束を交わしたといわれており、
そのために参謀をトヨタへ呼び込むことができず、考え抜いた末にたどり着いたのが「ジョーダン経由トヨタ入り」という秘策だというの

だ。
ワンクッションを置くことで引き抜きにはならず、その上ジョーダンとうまく事前交渉を進めていれば、
来シーズンのマシン開発には間に合わなくても、来年半ばにスタートする０６年の開発にはかつての部下を使うことができる。
ジョーダンにはトヨタのカスタマー・エンジンの供給などを確約する、というシナリオは十分に可能性のある裏技だ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53764&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:38:47 ID:6ONvBw6E

>>946-947＝ID:Y1mxIvUz
おい！臭吉！いいかげんにしろつってんだろ！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:40:12 ID:6ONvBw6E

>>946-947＝ID:Y1mxIvUz
お前はなんでモタスポ板では市販車やら収益の話しかできないで、車メ板ではF1の
話しかできないんだ？脳障害なのはわかってるが、それにしても異常行動だぞ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:57:02 ID:roqqI5e7

なんだツルーリがクビになったニュースじゃねーじゃん
キチガイは巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 03:16:35 ID:jf9m5+L6

ココはトヨタなんちゃってｽﾎﾟｰｼ魂(量産車)を語るﾄﾋﾟなんだぞ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 03:38:18 ID:KFr7l9uJ

トヨタって昔からなんちゃってスポーツだけだよね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:57:40 ID:w42XUf7j

トヨタリコール１７万台
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1095152154
命に関わる部分だよ。君のは大丈夫？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:39:25 ID:q5hngn8a

俺はﾂﾀﾞ車だからなぁ～

それより、アルファードリコールすりゃ良いのに

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:12:39 ID:0RgkA7sN

トヨタはもうルノーのスポンサーになった方が良いんじゃね？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:50:55 ID:JTNv7Ahu

豊田商事事件みたいに客に詐欺ってるよなトヨタわ
あっっ名前が同じだ
豊田がつくやつは悪いやつばかりでよろしいでしょうか？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:58:28 ID:7/DHgmqA

　　
　　　　トヨタ、トゥルーリとの契約を中国ＧＰで発表

　　　　　　　　トヨタはヤルノ・トゥルーリとの契約を中国ＧＰで発表することになるだろうと一部メディアは報じている。
　　　　　　　　　　ラルフ・シューマッハは既に来季トヨタ移籍が決定しているが、ヤルノ・トゥルーリ移籍も既成事実化している。

　　　　　　　　　　　　　　http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14728

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:19:17 ID:P76kbydY

モータースポーツ界でも

　盗　用　多　で　す　ね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 08:46:11 ID:9YjqvhAR

単なる移籍もパクリとか言い出す始末か・・・

アンチって

960 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/15 09:07:50 ID:FHb1xTZ5

おれはそうは思わないけど。

しいていえば、巨人に落合が入った晩年を思い出す。
結果はどうあれ、さいごに金儲けをしっかりしましたってかんじで。
どっちにころんでもドライバーに損になる契約ではなさそうだし。
トヨタの車がそれで性能が上がるか、といえばそうではないのだが(w

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 12:56:35 ID:q4HHQtGY

復帰ラルフがいきなりトップタイム　トヨタのリカルド・ゾンタは４番手　シルバーストンテスト１日目

１４日、シルバーストンでＦ１合同テストがスタートし、約３カ月ぶりにステアリングを握ったウイリアムズのラルフ・シューマッハーがいきなりトップタイムをマークした。

　アメリカＧＰでのクラッシュにより負傷し、欠場を強いられていたラルフは、ようやく念願のカムバックを果たし、３２周を走行、１分１８秒０１４のタイムを出して、この日走行した全１１人のドライバー中トップとなった。
「もう背中は痛くないよ。
すべて順調だ」とラルフはロイターに語った。
「上海のレースには出たいね」

２番手はマクラーレンのアレックス・ブルツ、３番手ＢＡＲのアンソニー・デイビッドソン、

４番手トヨタのリカルド・ゾンタ、

５番手ＢＡＲのジェンソン・バトンというトップ５となった。

http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0915b.html

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:02:27 ID:q4HHQtGY

ルノー，トゥルーリとの契約を解除 09/15(Wednesday) 　

ルノーは，今シーズンの貴重な１勝を稼ぎ出したＪ・トゥルーリと
イタリアＧＰを最後に契約解除することを決定した。

http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

トゥルーリ、ルノーを辞める 2004年09月15日(水)

イタリアＧＰ直後、ヤルノ・トゥルーリはルノーを辞めたことが明らかになっている。
今季限りでチームを離れることが既に決定していた彼だが、この決定後からチームと彼の関係は完全に冷え切っていた。

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14731

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:03:00 ID:q4HHQtGY

トゥルーリ、トヨタ移籍秒読みか９月１５日

　シーズン3レースを残してルノーからの放出がほぼ決定的になったと
見られるヤルノ・トゥルーリだが、来週末行われる予定の中国GPで
トヨタ移籍が発表される見込みだ。

　もし彼がルノーから出場できないことが決定的になった場合、現在
トヨタのドライバーを務めているリカルド・ゾンタの代わりに中国GPから
ドライバーを務める可能性もあるのではないかとの憶測も広がっている。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040915_08.htm

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 15:53:38 ID:IfdTJ860

基地外スープラ糊またあるときはＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM
そしてまたあるときは TOYOTA Racing ◆SbLHFMOrGo
TOYOTA Racing ◆USIWdhRmqk ID:bRSkmDAR 、快感＞トヨタドライブ＜体験！ ◆ir5BpsZ7PE ID:cK5HytXw
眞鍋かをり専属占い師 ◆5C9Iu9UCT2 04/07/24 ID:cK5HytXw 、眞鍋かをりの愛人 ◆5C9Iu9UCT2 ID:cK5HytXw
(つд・)悪魔Ｚ ◆2ovUX16JPE ID:cK5HytXw 、禁　煙　日　本 ◆USIWdhRmqk ID:bRSkmDAR
神の推薦するマシン ◆USIWdhRmqk ID:bRSkmDAR 、宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ID:fhtwaByI
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk ID:Iv8pwX9x 、ＴＦ１０４Ｂオルガスムス ◆Rxlh7Lc0ls ID:fhtwaByI
自分を壊せ ◆Rxlh7Lc0ls ID:fhtwaByI 、多重人格Ｚ ◆CQsuBnx3q. ID:fhtwaByI
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls
Vanilla Samurai ◆EENdkDp03s 、バニラ ◆gTmXDDn.3A
フローティングバニラ ◆gTmXDDn.3A
荘厳 ◆ocW8EF102g 、荘厳神 ◆ocW8EF102g
トヨタ応援団　 ◆v4Vn0huS2A 、（臭吉こと）球界の王者巨人軍 ◆v4Vn0huS2A
アン・ドゥオール＠感動 ◆9W6hkCCPEE
強引@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE
ﾏｲﾍﾟｰｽ@自己戦争@ｱﾝ･ﾄﾞｩｵｰﾙ ◆9W6hkCCPEE
神話☆創世記☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs
神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs 、英雄 ◆arCmCRU.zQ　君よ。

マルチでうざいコピペしてんじゃねーよ。
ここは車メ板だぜ？　さっさと巣に帰れ！
まーあっちに逝っても「巣に帰れ」って云われるだけだろうけどナ(藁 ↓
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056039418/580

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:14:58 ID:9YjqvhAR

>>960
誰もお前の私見なんて聞いてねーんだよ。

＞トヨタの車がそれで性能が上がるか、といえばそうではないのだが(w

へぇ？まだ何も始まってもないのに未来がわかるんだ。凄いね。
予知能力でも備わってるのかなぁ？ｸｸｸ。
妄想知ったかもココまでくると　ネ申　の領域だな

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:30:12 ID:FUTcz6Hf

それは予知能力云々の問題じゃない気がするが。
レースで技術を磨いても、それを活かすべき車種に不足してるし、
何よりも、あらゆる意味でＦ１と市販車の開発チームの距離が遠すぎるし。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:48:00 ID:7XGfAdDx

2005年ﾄﾖﾀF1ﾁｰﾑ
車も海苔手も鳴かず飛ばずのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ

もう駄目ﾎﾟ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:53:54 ID:IfdTJ860

>>965
ヨタF1が来年もﾀﾞﾒﾎﾟと判断するくらいで予知能力とかいうのなら、
大半のF1ファソはエスパーだな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:05:30 ID:Rldaiwp+

来年はマジでダメだろ
マシンは今年の延長線（Ａ→Ｂの進化の具合がダメダメ
そのマシンをデザインしてるブルナーはクビ確定（そんな状態でがんばれるか？
妹は今年の事故の後遺症でまともに走れず
遅いのをチームの責任だの言い出して揉める

来年はガスコ体制を整える年だと思って諦めろ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:05:42 ID:qtaQi2T0

というか
開発力の無いラルフとっても何にも無いような気がするんだけど。
しかも、セッティングが決まってなきゃ集中できなくて早く走れないんじゃ、
全戦駄目といってるようなもんじゃん。
それにＢＡＲの今年の強さもいきなりのものじゃなくて今までの惨敗の積み重ねだしね。
だからラルフだトゥルーリだで来年のトヨタは早くなるなんて考えはいけないね。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:33:31 ID:dNviKq4X

いやラルフがいなければウィリアムズの開発は進まなかった。
ラルフがウィリアムズの開発担当だった。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:39:50 ID:IfdTJ860

>>971
だから最近のWillはﾀﾞﾒﾎﾟなんだね

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:48:36 ID:dNviKq4X

ルノーF1、ヤルノ・トゥルーリ更迭を発表

ヤルノ・トゥルーリのコメント：
「この決定にとても満足している。
2002年からサポートしてくれて、一緒に成功を楽しみあったルノーには感謝したい。

　　　僕への拘束を解いてくれたことをありがたく思う。

　　　これで新しいチームでのスタートが、思っていたよりも早く切れることになる」

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040915&a=20040915-00000003-fliv-spo

トゥルーリ、後悔はない　2004年09月15日(水)

　　　　　　　　「重要なことは今月から早くも新チームで働けるということなんだ。

　　　　　　　　　さもなければ、11月まで待つしかなかったからね。

　　　　　　　　　今回の事で、貴重な時間を作ることが出来た。
　
　　　　　　　　　だから、僕は新シーズンへ向けた準備をし始めるんだ。」

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14734

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:57:51 ID:IfdTJ860

アン・ドゥオール、マルチでうざいコピペしてんじゃねーよ。さっさと巣に帰れ！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:33:02 ID:dNviKq4X

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14737
しかしながら、これによりトゥルーリが残り3戦にトヨタから出場するかと言えば、それはないという。
トヨタは明日にもラルフ・シューマッハのチームメイトが誰になるかを発表するとしている。
ヤルノ・トゥルーリのトヨタ移籍が明日発表されることになりそうだ。

2004年09月15日(水) トヨタ、トゥルーリ移籍明日発表へ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:48:19 ID:n+LMb5x7

トヨタ、木曜にトゥルーリ加入発表へ
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040916_04.htm

トヨタ　木曜日に新しいドライバーを発表する見込み
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63339

トヨタ　明日はトゥルーリがテストに参加！
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63360

977 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/09/16 02:20:06 ID:95YPskxt

>>965

神とは、何ぞやということを教えてやろう。
神とは、それを求める者たちが作り上げた共同幻影である。

俺を神認定したいのか?そんなやつはおるまい。
むしろ、お前は他人には聞けない声が聞こえるのか。

自分が神に近くなりたい男なのか。勝手にがんがれ。
ただしおれのいないところでな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 03:02:24 ID:JWEryI62

ﾖﾀｦﾀは予知と予測の違いが解らんのか…

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:49:30 ID:jwfTvPr6

そりゃぁ、なんたって音痴ですから

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:01:05 ID:uU+vEbBT

いよいよジャイアンツ以上の金満体質が露呈されてきたなｗ
このままじゃルノーチームのスポンサーみたいなもの

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:08:46 ID:/wIgLULp

ジョーダン経由でエンジニア抜いてるので
ジョーダンに金がかかります
でもエンジンは使ってもらえないわ、ドライバーは受け入れてもらえないわ、苦戦中

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 04:09:37 ID:04PRHJFg

でもﾄﾖﾀって凄いな
F1開発やﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに大金使って
毎回下位ﾁｰﾑとﾎﾟｲﾝﾄ圏外争いしてるし
そのｸｾ､ﾌｪﾗｰﾘがｺﾞｰﾙする時はﾁｬｯｶﾘ前後でTV映り狙ってるし…

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 04:20:07 ID:ahkM5A8s

毎回下位ﾁｰﾑとﾎﾟｲﾝﾄ圏外は今年でしょ。
今年は金使ってないよ。
F1開発はブルナーで二流デザイナーだから金かからないし、
パニスとダ・マッタだってあまり金かからないでしょ。

来年はドライバーにだけは金かけるけどね。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 04:30:26 ID:04PRHJFg

ｽﾏﾝ今年は公約だった初優勝を取る年かと思っていたが…
今年の余った予算は来年に繰り越して
きっと来年はﾌﾞﾚｰｸしてくれるんだ!!

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 04:45:01 ID:zwiMZsUa

次スレの>>1にはスズキとダイハツも入れよう是

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:52:08 ID:l93q81Iy

まあ来年で撤退だろうし
少しはがんばれや

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:10:52 ID:04PRHJFg

インディーでも先行開発してた猿人の割には
ﾎﾝﾀﾞにやられぱなしで超ｼｮﾎﾞ珍ぶりだしな

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:14:40 ID:BJbA2Yro

>>983
ガスコインに大金使ってるじゃん

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:42:08 ID:7zx+UcuI

来期ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの実績見ると大金使う気になれないか…
本気だったらﾗｲｺﾈﾝくらい引き抜かないとなぁ
なんちゃってだからﾁｶﾀﾈｰﾅ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 09:56:48 ID:CCt9o9x3

梅

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:48:31 ID:blKWVh+e

ガスコインに大金使ったのは大正解。
彼は人望が厚く、トゥルーリが来たのは彼のおかげ。
再来年にルノーの２人のデザイナーが来る予定なのも彼のおかげ。
ラルフが来たのも、ガスコインのおかげかもしれない。

ルノーは、ガスコインを放出したのが運のつき。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:50:53 ID:JqipI2bo

ガスコイン仕事サボることあるからなぁ～。。。
大金のぬるま湯に浸かって働かないとか(ny

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:57:25 ID:CCt9o9x3

ラルフに５０億の価値があると思うか？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:43:32 ID:blKWVh+e

>>993
その金額はあくまでマスコミの推測にすぎない。
トヨタは契約金の額を発表したことがない。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:45:57 ID:RYXyqqNq

クラウンはえー！

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:47:34 ID:4O469mLQ

クラウン蝿？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:48:56 ID:RYXyqqNq

速えー

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:18:38 ID:SU83Hzpo

議論の続きはここ
なんちゃってスポーツのトヨタ 1８

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095477371/l50

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:19:21 ID:YHqIbcJo

おいおいおい伝説の>53神が>>1000ゲットしちまったぞ、マジで！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣∧＿∧￣￣￣ ∧￣＼.―┐ヽ
　　　　　　　＿　Ｃ／＿＿（´∀｀　）_＿　　/_っつ_λ＼|__|
　　　,　　￣／　　>>53　￣／＿_　／￣　ヽ　ヽ_　ヽ　　　＼
　　/Ｏ〇〕――――――∠〇Ｏｏ）＿＿∧・　　　　| 　 ∧ |
　　|￣￣　　┌─┐　　　　￣￣＿　　/⌒ヽ　）　　 | 　| ヽ|
　　｜同　匸└─┘￣￣］￣同丿　　|⌒|　|　　　＿|）|　）
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_　二|　ノ丿＿――┘ 丿
　　　人人　ノ￣￣￣￣三三三三人人　ノ　　　　三三三三
　　　　三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

つまりはGTOのNAだから1000ゲットできたと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:21:02 ID:cL4xPx4n

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。