● なんちゃってスポーツ の トヨタ 14 ●

撤退記念車だろ

次期NSXが出るまで記念車は出ません。だってパクルものがないから。
フェラはF1で訴えられちゃったから派手な動きは出来ないし。

それにしてもなんでわざわざ「F1記念車」なんて言っちゃったんだろ。
期待される反面プレッシャー強過ぎだろ。そんなキャッチフレーズで
失敗したらただでさえ低いイメージがさらにダウソしちゃうね。

あれだけ恥ずかしげもなくパクるんだからプレッシャーなんか感じるわけないだろ。

次期NSXもパクリだけどｗ

ＦＲスポーツの提案です。

スポーツカーが嫉妬する。

トヨタが作った欧州車

Ｆ１記念車

F-1撤退記念車
F-1参加記念車
F-1買収記念車

どれになるかな？

Ｆ−１スパイ疑惑記念車は？

盗用多の中で唯一好きなスポーシカー?はAW11位だな。
この間メチャクチャ綺麗で控えめなマフラー、渋いホイール、
適度な車高短、リヤスポ無のAW11見かけたけど格好良かったな。

>>925
スバルや三菱がＳＴiやランエボ出すのも、ホンダと日産がタイプＲにＧＴ−Ｒを
出すのも 売 れ る か ら 、なんだがなー。
特に初代ランエボなんてノーマルのランサーにギャランのエンジン突っ込んだだけの
ハッタリ仕様だったしな。日本のメーカーで売れる見込みの無い車を出すのは
実はトヨタくらいしかないんだな

>>935

そのほとんどがベース車のテコ入れに過ぎないもんな。
だからベース車のボディに補強やエアロをつけただけ。
ほんとお手軽。

トヨタの場合はプラットフォームは同じのがあってもほとんどがボディは異なる

>>935
特に80系マーク2三兄弟のツインターボなんて、ノーマルのマーク2にスープラのエンジン
突っ込んだだけのハッタリ仕様だったしな

エアロがついていればスポーツ

それがトヨタ

タイプRと付けとけばミニバンでもスポーツ

それがホンダ

レスまでパクリ（ﾌﾟ

そうとうくやしいようですな（ﾌﾟ

>>939
他社(特にンダ)の車に乗りたくても乗れない盗用多社員。
他はどうあれンダの猿人は正直否定しようがないレベル。
欠点は低速トルクがないことだがカタログ値を出すには
低速トルクは犠牲にならざるを得ない。

>>942
そんなたいしたもんじゃないよホンダのエンジンなんてｗ
BMWやアルファのエンジンの方がよっぽど色んな意味でイイ。
まぁホンダは音痴を騙すにはわかりやすいけどねｗ
そこはうまいと思うよ

>>カタログ値を出すには低速トルクは犠牲にならざるを得ない。

意味不明ｗ

＞カタログ値を出すには低速トルクは犠牲にならざるを得ない

EL40系タコ2三兄弟のことか……

＞カタログ値を出すには低速トルクは犠牲にならざるを得ない

それは本気で実現したのがこれ
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/corolla/trdsportsm/catalog/2.html
なんだよこのトルクの谷
ｵﾊﾟｰｲの谷と柔道の谷だけで十分だよ

>>946
ただ、曲線見てると高回転キープする限り、相当速そうではあるね。

>>946

すげー谷だな。
昔のVTEC顔負けの段付きだ

>>944
MAXパワーとトルクフルな特性が両立できない
理屈が分からない無知な方はレスを控えてください。

>>949

そういう意味じゃないだろ…

>>949

別に低速トルクを犠牲にしなくてもカタログ値は出る

>>946
なんだこれ・・・おかしなツインターボでもつけてんのか？
カタログに載る数値だけよくしたような感じ。

>>951
ターボならな。
NAでしかも気持ち良いフケ上がりとか考慮すれば
また難しい問題になる。

>>943
車運転したことも無いくせに知ったかぶりすんなよw

ＢＭＷの４気筒ＤＯＨＣに乗ってたことあるけど吹け上がりはホンダの
比較にならない凡庸なエンジンだったよ。悪いとは言わないが普通だな。

世界の主流は高トルク型だしな
吹け上がり重視型のエンジンなんて、世界的に極めてニッチな市場だよ

バイク好きにホンダ好きは多いが、それがエンジンの正解、などとは思わない方が良い。
それは単なる「好み」「味付け」の範疇だろう

２ＺＺはホンダのニッチ市場を潰すためにぶつけた
ヤマハ開発エンジンだからね。甘く見ないほうが良いよ。
なんだかんだ言ってエリーゼに積まれちゃって、ブツブツ言われてたのに
ロータスチューンで出てみたら大絶賛だし。
あの技術って結構トヨタにフィードバックされちゃうから、今後ホンダも分が悪くなるだろうね。

ヤマ派の技術だろ?
一応ヤマ派もバイク屋なんだが。

>>956
そのニッチ市場で全然ホンダの敵として認めてもらえてないところが悲しいがな

バイクで12krpm回るエンジンは、凄いけどそれほど珍しいものではない。
リッターオーバーの4stだったら、レブリミットが11,000〜13,000rpmくらいある
のが普通。

四輪であまり回転数を上げないのは、エンジンとその周りにイロイロな機構が
ゴテゴテついてて、それらを全部高回転に対応させるコストとその結果得られる
パワーのバランスを見た場合、高回転にするよりも排気量を上げる or ターボ化
した方が安くてしかもよりハイパワーが出るからな。

バイクは車重全体にしめるエンジン重量の割合がデカイし、エンジン自体の重量
配分がそのまま走行性に跳ね返るので、エンジン重量を増やさず、回転数を上げ
ることでパワーを引き出す方向でエンジンが設計されている訳で。
(バイクのエンジンは四つ輪に比べるとシンプルだから、それほどコスト高にならない)

四つ輪でも、カプチーノとか10krpm回るエンジンもあるけど、まぁ、アレはバイクに
タイヤ4つついてる様な車だからな(w

ローバーＫユニットの代替えで載せてもらったって奴？
元々軽量なボディだから何載せても速くなるんだが。

トヨタに何をフィードバックするんだろうねぇ？
軽量ボディ用のエンジンセッティング？
アルテッツァに載せたらトルク不足に陥るだろな。

エリーゼ初期型の頃、ホンダにもロータスから打診はあったが
ロータスホンダ事件の恨みを上層部が忘れてなかったからお流れ。
仕方なくマウントが共通のＫユニットを流用したとの話だ。

>>958
別にホンダのスポカーなんてＳ２ＫとＮＳＸとインテＲで月１００台ぐらいだろ
敵も何も、認めるも何も。。。。誰も買って無いじゃん
道端にステップワゴンタイプＲがいっぱいいるからって、優位でもなんでもないだろう？

>>960
フィーリング、吹け上がり、常用からハイカム状態まで２ＺＺの評価高いんだけど。
ＥＣＵセッティングやマニホは当然フィードバックできるでしょ。
トルクも全体に上がってるんだから。
軽量セッティングとか回転数重視低速トルク軽視とか、
ホンダ的な偏向セッティングをやっても意味無いとは思わないのか？

ＬＷＳってのは常用域でのトルクの方が重要なんだから
ホンダオタ的思想は相容れないの。
ホンダオタ的正解はエリーゼ的には「不正解」なんだよ。

Ｓ２２００だってトルク重視でレブかなり落としたじゃん。
どう説明するんよ。

>>961
ああ、いっぱい売れるかどうかの勝負だったってわけね（ﾌﾟ

ああ、無免許走り屋予備軍１行レス厨だったってわけねｹﾞﾗ

確かに高トルクでドロドロと流すたのしみ方はソアラとか
あるわけだがエリーゼに似合うかどうかは別次元。

Ｓ２２００だってそんなニーズに合わせたわけ。
排気量が上がったから速いわけでもないし。

>>961
トヨタのエンジンのマネジメント能力は国産随一だが、
トヨタ車のフィーリングは狙ってやってるのであって
なんでもスポーティな方が凄いと思い込むのはちと痛いゾ
基本的にレーシングバージョンなんて出さないメーカーに
スパルタンが売りのロータスみたいな味付けを望むほうがおかしい

まずはF1で勝て。それが誰の目にも分かり易いだろ。
昔の話とはいえF1を制覇したことのあるンダの方が偉い。
口では何とでも言えるからまずは結果を出してみな。
販売台数と技術力は必ずしも比例しないんだよ。ヴォケェ

そうだな。
近い将来勝ってやるよ。
ホンダと違ってオールトヨタ体制でな（ｗ

まぁアメリカ（ＩＲＬ）の方は全然相手にもならないし

代理参戦で勝っても、逆に実態が暴かれて逆効果になるような・・・

論破されたンダヲタがいつものようにF1ネタで逃げてるなｗ

どこがどうロンパされたのかと小一時間…

>>959
suzukiのタコメーターは表示だけ高回転まで刻んであるクルマが多い

>>956
＞ロータスチューンで出てみたら大絶賛だし。
＞あの技術って結構トヨタにフィードバックされちゃうから、今後ホンダも分が悪くなるだろうね

ずいぶん前にセリカXXで、さんざんロータスやチャップマンのフィードバックを
広告していましたが。

で、今のあのふにゃ脚ですか？

がんがったんですが、あれが精一杯でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

そういえばチューンドｂｙロータスっていすゞにもあったね。
あっちは乗用車を撤退しましたが。

>>974
ジェミニのハンドリングバイロータスって奴だろ。当時は三菱も
ＡＭＧとか出してたな。今はスバルがハンドリングバイポルシェってか

F1で活躍して、他社に「ハンドリングbyトヨタ」と持て囃されるようになってもらいたいものです。
でもフニャ足・カックンブレーキになったりしてなw