1 :
モハ7743:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 11:49 ID:QzGYUoYb
moratta2
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 11:50 ID:MCe6pp3l
MTだからって何も変わらんよ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 11:59 ID:/uIZsLeh
>>4 正解
今後タイプRも出ません、SiRもありません、TSすらないです。
単にミッションを変更しただけ。
専用チューンもなし、足回りも共通、ただの燃費VTECしかありませんから。
でもCVTよりマシじゃ!
一ヶ月もすれば、DQN仕様が町にわんさか現れるんだろうな〜。
そして、保険料が上がっていく・・・。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 12:31 ID:4NxuwMld
>>5 そのとおり。
>>6 フィットってスポーツ系DQNとミニバン、ライフ系DQNの両方
いるよね。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 12:45 ID:g1V4joT/
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 12:46 ID:4NxuwMld
型式が同じなら同じだろ
ホンダとトヨタのオトシン最重視マウントは、
パワートレインがゆさゆさ揺れて、快感です。
アクセル踏んで抜いてグラッ!、クラッチ踏んで繋いでグラグラッ!
カーブ曲がってグラッ!ついでに高速での直進性もグラッ!
アー最高!
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 15:31 ID:DcGl60D3
今、ハンコ押してきた。悩んだ結果W。
まだ確定ではないが、7/1納車予定。
今のが7/10車検なんで、試乗できるまで待てなかった。
HP見ても、1.5の試乗車すらろくになかったので仕方ない。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 19:02 ID:DcGl60D3
>>11 サンクスコ。色はガンメタ。原色系は手入れしないと褪せるから、俺には無理。
で、さっきTELあって、納車は7末。
やっぱMTは生産量が少ないらしく、一番早くて7/20入荷ごろ。
登録等で給料日付近ということ。
予断だが、ディーラーじゃなくて知り合いのとこで契約したんだけど、
後ろでパジェロミニの商談してるオバちゃんがいた。マジ話。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 19:21 ID:HxJDTkpk
これだけリコール出したんだから、意外とねらい目かもな
営業マンの強い後押しに負けて1.5Wの5MT契約してしまいました。
オーディオレスにHID付けて180万ちょい。
納車は7月下旬だそうで。
>>11 (゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 00:40 ID:tCa18Ony
>>16 俺、Sに変更しちゃった。
HID、アルミ、ナビ他オプションで、大台越え。
他にいい車あるだろと叩かれそうだが、4m越えの車が入らない...
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 11:35 ID:19c+CSLf
Wにフロントリップ無限+サイド・リアはアクセスの方が好みかな
2本出し付けたいんですがDQNですか?そうですか
みっともないからマフラーは換えんなよ
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < フィットスパーダまだーーーー!!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 11:58 ID:+9Q6c/qr
あと数年したら程度上の激安中古車になったら足車として買うかも
試乗しに行ける場所にあるMTの中古フィット探すのは大変だろうなぁ。
CVTの良さをわかっていながらも、
MTとマニュアルエアコンが大好きな俺は1.5Sの5MTを狙ってます。
でも、今の車の車検が切れる再来年まで買い換えは難しい。
FMC後も残っていて欲しいが、無理かなあ。。。
25 :
16:04/06/13 13:53 ID:VvAFyBZL
>>17 1.5Sも(・∀・)イイネ!
だけど俺は初めて買う新車だから、装備たっぷりのWにしちゃった
色もガンメタだから、やっぱり17氏とは(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 18:58 ID:v1LZl1eV
1.5T売って1.5Sに変える俺は敗北者・・・
初めからMT出せよな!
オプションほとんどなしで1.5W契約してきた。
7月末納車予定。
28 :
17:04/06/13 22:18 ID:h498ZIrq
17氏って。
俺はny2作れないよ(w
イエローが売れ筋らしいね。色褪せ必至なのに。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 23:56 ID:wU2Wt9So
色あせは赤も酷いと思いますけど?
黒白は日頃のメンテとか大変だと思うし
黄色は意外と洗わなくてもへーきで、色あせてもそんな変わらない
内装ベージュとかいいと思いますけどねぇ〜
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 00:17 ID:Z09NUH6C
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 03:42 ID:bIAPlk7K
けっこういい値段だなあ・・・
ちょっと前ならシビックVTECの値段だな
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 04:13 ID:S7F/1lq7
路駐してたら俺が容赦なく破壊してやるからなw
>>29 黄色、って俺の中では有り得ない色だったんだけど、CM見たらイー!!って思った。
>>26 ええなー。欲しいな!と思うが、当分買えないYO!
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 16:07 ID:5txl+zms
MTの燃費はどれくらい?
35 :
16:04/06/15 18:46 ID:jpB4Lpu7
カタログによるとCVTで20.5kmだから、MTだと少しは良くなると思う。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 19:17 ID:rWDbQ511
37 :
1:04/06/15 20:24 ID:/sCai8ii
>>36 d
もともとが妄想房隔離スレだったからな
(メモ)
北村式一年間にもらえる年金額
国民年金=払った年数*2
厚生年金=払った年数*5500*(平均年収/百万)
厚生年金期間は国民年金期間に含む
39 :
1:04/06/15 23:14 ID:/sCai8ii
>>38 いくらもらえるか気になるしなw
MCでモデルライフを折り返したわけだが、いつものホンダなら
半年後:特別仕様車追加
1年後:改良、モデル整理
1年半後:特別仕様車追加
2年後:FMC
…モデルライフ残2年とした場合、こうなるわけだが。
MTのバカ売れも期待できないしロゴTS程のメカも既にあるので、専用ダウンサス、専用ステアリング、専用アルミくらいの特別仕様車として
(1)Sリミテッド
(2)F1記念バージョン
(3)アブソ(ry
ぐらい出るんじゃナイノ
(4)フィットダンク
40 :
1:04/06/15 23:16 ID:/sCai8ii
(4)は無いだろうなぁ
タイプRより電動ターボやロープレッシャターボなんかよさげだが
早く買わないと速攻で消えそうだよな
1.5にしかMTないのか。
やっぱMTはスポーツ装備的な位置づけなのか?
1.3に欲しかったなぁ。
試乗してみたいな〜。
今のクルマは2gだから非力に感じちゃうかな〜?
>>39 ただでさえストロークの少ないフィットを
ローダウンなんて、メーカーはやらないだろーな
追加モデルがあっても専用内装&アルミが関の山だね
MTの売れ行きそのものも重要だけど
WとSの割合が興味深いよね
次期フィットのスポーツグレードのあり方に
大きな影響を与えそうだ
モデューロのエアロ3点+サス+アルミのWでもSでもいいからお買い得車出たらにしようかな
純正アルミカコワルイし、見積りで結構な額になってしまう
どっちかっつーとWの黄色売れてほしいなぁ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 09:02 ID:n+TgolgP
ヴィッツやマーチですらワンメイク・レースがあるんだから
フィットでもやって欲しいな。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/17 09:09 ID:hIsKfziP
>>42 確かに1.3にこそMT欲しいな。
非力だからこそMTなんだよ。
偉い人にはry
いや、そこは悩んだところだと思うよ
派生を増やすのは、即コスト増に繋がるからね
1.5AにMTを設定しなかったのも
やっぱりコストの影響が大きかったと思う
今の時代MTは贅沢品なんですよ
でも、助手席回転シート車にも、MTが設定されているのは嬉しい。
今の車が潰れたら、フィットが次の車の優先候補だす。
なーんだ、実際乗ってるヤツはココにはいないんだ(´・ω・`)ショボーン
51 :
16:04/06/17 22:09 ID:we0rTdqA
MT売れてほしいなぁ(=´ー`)y─┛~~
フィットの1.5のMT欲しー。
15インチのホイールとHIDをメーカーオプションで付けたいな。
でも
エアロバンパー イラネ
ボディ同色ヘッドライト イラネ
フルオートエアコン イラネ
ハーフシェイドウィンドウ イラネ
スマートカードキー イラネ
なんで1.5AにMTの設定が無いの?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/17 22:37 ID:9h7Q9iIe
MTはまだ納車されてないと思う。
6/11に契約したが、納車は7/25〜7末。
発表前から予約してた人は、もしかするともう乗ってるかも。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/17 22:46 ID:+M6GLBIM
MTでも社外マフラーはCVTと共通だよね?
クリオの店員にはMTの説明無理じゃないのか?
オンボロ86で乗り付けて、「1.5SのMTの説明してくれ」と聞いても
「パドルシフトいいですよ。F1のあれですよ」だと、(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
シビックtype-Rの扱ってる所に店変えよう
フィットはシーケンシャルMTだったのか・・・
58 :
55:04/06/18 15:58 ID:JiFUZuE8
言葉足らずでスマン。
「5速マニュアルミッション車の説明をしてくれ」と言ってるのに、
「ホンダマルチマチックS(自動無段変速機)7スピードモード付)がいいですよ」と
薦めてくるのよ。
ATが大嫌いだから、MT出たと聞いたんで、見に行ったのに┐(´ー`)┌ヤレヤレ
1.5Sにサンルーフをつけようとしたら、セットオプションで
30万かかるのね・・・。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/18 18:19 ID:0ZXC4sd4
>>58 最近の営業にはAT限定もいると聞くよ。
ほんとかどうか知らんが、そんなんで車売れるのか?と思う。
以前、車検で自分のMT車を営業に預けたら、駐車場内で2回エンストした挙げ句、
次は盛大にアクセル煽って、20mほど半クラだけで走りやがった。
操作に自信がないなら言ってくれりゃよかったのに。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/18 21:54 ID:gbBsoz2b
>>46 たしかワンメイクようとしてMT追加したんじゃないの?きっと無限からすばらしいパーツが続々とでるんだよ
欧州で販売してるJazzのMTのミッションをを日本に逆輸入して載せ変えた椰子らが
ワンメークレースしてるはずだが…
折れは今1.5Sに純正ナビ付けるか否かを迷ってる。あと色も黒・黄色・濃い青で迷ってる。
幸運にも親父がホンダの関連に勤めてるお陰である程度は安く買えるが、
ナビ分までは流石に安くならないだろうな…
下がりすぎ?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 16:42 ID:pyoqxbSM
意外と、ここの住人で契約した人少ないよね?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 16:55 ID:qSElSv7a
うん。
だってお値段高いんだもん。
1300で安く出さなきゃ売れないと思う。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 17:03 ID:9xVlhTlV
今のMTってクラッチ発進なんだよね!?
エンストってないんだろ!?
な、な、なぁ!そうなんだろ!?
>>66 釣りなのか!?
オマイの質問にどう答えりゃいいんだ?
…
漏れやっぱ釣られてる??
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 19:20 ID:UX5o7F32
普通のMTのくせに高すぎるランクスzにしようかな
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 20:59 ID:9bbMs+Qg
>>68 価格的には ランクスZ(値引き有り) と変わらんよな・・・
でもランクス以外にでかいんだよね・・・
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 21:03 ID:UX5o7F32
ランクスZのほうがフィットMTよりスポーティーでしょう
カローラ5ドアなんてダサくて乗れないと女房がもうしております。
>70
フィットはAT車をMT化しただけ。
ランクスはセリカのエンジンに載せ換えただけ。
結論は、どっちもどっちって感じ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 00:52 ID:pzXaX8fP
セリカのエンジンってもトヨタ馬力だろ
ツカエネーヨあんなの
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/20 01:12 ID:loHQuT0a
今年車検。。。
トヨタの車、立ち上がりがイマイチ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 01:14 ID:VlihYwLS
>>73 そんなことないよ。情報に踊らされすぎwださ
>74
車種と乗車条件にもよる。
諸費用とかに差があるが、スポーティーかどうかで判断するならフィットのMTよりも
ランクス/アレックスZの方が上かもわからんね。
トヨタだから、ホンダだから、という決めつけイクナイ。
しかしやっぱり印象的に、フィットのMTって高いな・・・。
1.3でウレタンバンパーのビジネス向け仕様(当然MT)があったらいいなぁ。
もちろん100万以下で。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 13:16 ID:QrcMcn9p
>>78 それこそ営業用でしか売れない罠。
普通に1.3Aから設定があればそれで良かったのに・・・。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 22:57 ID:4WFl8QUV
どうでもいいが、誰か実車乗った香具師はいないのか?
mazdaのアクセラスポーツと比べるとどうなんだろう…
値段も大して変わらんし(1500cc対決)、ちょっとでかめのアクセラのほうがよさげかと思うのだが…
でも、Fitもなかなか捨てがたいな…
ランクスアレックスは高いので(゚听)イラネw
6速は面白そうだが。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:07 ID:EjJ/JvjV
デミオは1.3にも1.5にもMTがちゃんと用意されてるんだな。
どこかのメーカーと違い良心的ですわ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:11 ID:HGWOiKDg
デミオでは話しにならんよ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:15 ID:89vtNOgV
ホンダはマツダみたいにMTなんてぜんぜん売れないモデルのためにわざわざ管理費や
工場ライン増設なんて無駄なコストをかけないってこと。
それだけの話。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:16 ID:rwuLsP6q
>>85 そこら辺が最近のホンダ車のつまらなさの一因かな?
経営的には正しいのかもしれないけど・・・・
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:23 ID:ir/apie9
メーカとしてはMT車比率をどのへんに設定してるんだろう。
6%くらいか?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:23 ID:MSu0do6I
デミオってフィットなんかより全然運転楽しいよ。
リアタイヤちゃんと仕事して気持ちよくコーナリングできる
ぼちぼち街で新型を見かけるのだが、外見からじゃMT
ってわかんないよね?
赤ポチ、青ポチみたいになんか区別してほしいなあ。
関係ないけど今のFitのCM(・∀・)イイ!
音楽も好きなんだが、妙にエロくて(・∀・)イイ!
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 00:09 ID:iOvyivFg
あのCMむかつくあの女意味不明
アコードどころかインスパイアにもMTを設定して
トヨタ車より常に10万以上高かったホンダ車を知ってる人は
今の車種設定をつまらないなんて言わないよな
売れないとわかっててフィットにMT追加したのは
FRを踏襲したAE86並みの、いわばホンダからのボーナス
これを買わないヤツはタイプR買うしかないってこった
これがホンダの予想より売れなきゃ、
15インチで遊べるMT車なんて、もう絶対出ないぞ
迷ってるならとりあえず買ってから後悔しろ
買わずに後悔するよりよほどマシだと思う
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 02:22 ID:IlkDKYxX
納車まで約1ヶ月。長いなぁ。
早く乗りたい...
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 02:27 ID:1OqM90lL
>>92 買ったほうが後悔すると思う。
別に特別良く出来てるわけでもなければ、軽くもないし、エンジンもそういうVTECじゃないし
そんな車に15インチなんてでかすぎ、14で十分。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 04:09 ID:yzkmoh2F
BARHONDA佐藤琢磨3位表彰台ゲッツ→HONDA人気上がる→オレのFit査定あがる→S2000とかに乗り換え→マニュアルのみの設定→
このスレの心配は解決w ウマー
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 04:11 ID:i4hCflvT
琢磨エディションとか作らないだろうな?w
97 :
名無しさん@そうだワインディグを流そう:04/06/21 06:43 ID:FxPzxDX3
昨日、夢にまで見た5MTを契約してきました!(1.5Wシリウスブルー)
長く乗る積もりなので、欲しいオプションはフルに付けてもらって
(純正ナビと、サンルーフ、HID、15アルミ、
それにシフトノブ付け根のジャバラが好きじゃないので無限のシフトブーツなど)
大台を大きく越えちゃいました。
大事に乗ってきた2001モデルのライフダンクを下取りにだして-70万
値引きは(少ないですが)-13万くらいです。
納車は7月下旬になるらしい。
走りが好きな意見の良く合うプリモの営業さんに惚れ込んで、
値引き交渉はしないで、「どこ持ってっても恥ずかしくない限度一杯額」を
はじめから見積もってもらい、それでサインしました。
ダンクに乗っていたときからよくしてもらってた人で、
「洗車しますからコーヒー飲みにちょくちょく立ち寄って下さいよ」
とよく言われていました。
1年以上前から
「FITのデザインと性能が好きなので、MTがもしあれば買い換えるんだけど」と
言っていたら、
「ひょっとしたらFitにType-RかEuro-Rが出るかもしれないですよ」という
情報を電話してもらってたり、正解となった「今回のMCで5MT追加されるみたいですよ」
という情報を早い段階で連絡もらってたりで、「この人から買いたい」
と思っていました。だから値引き少ない(むしろ、FITのクラスでMTなのに定価が高い)
ことはあまり気にせず、その人とのこれからの付き合いも大事にしたいという気持ち
で契約に至った次第。
(その人のお子さんとウチのガキの年が近いことでも話題がよく合います。
車のマニアックな話題だけでなく、生活全般で意見が合うのでいい営業さんに
めぐり合ったと感謝しているところ)
早くクラッチを踏みたいなぁ〜。独身の時に乗っていたR32Type-M以来なので・・
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 08:45 ID:wqEDHOB1
スイスポで十分
安いしな。スイフト。
街海苔が楽しくなればFit良いよ
MTフィットとシビックRで悩んでるんだが…。
俺って頭悪いかね?
EG6あたりでさんざん走った人は迷うと思う
EP3で極めるべきか、フィットで気楽に行くべきか
103 :
101:04/06/21 22:37 ID:3Ghdg/Af
現状では親戚のサンバーで軽く責めてるっぽい走りをして自己満足、てなところ。
>>103 ホンダヲタ&フィットヲタでなく
スポーツドライビングが好きなら、スイスポをすすめる
フィットMTはその名の通り、ただのフィットのMT
スポーツに適した車でも何でもないし
>>101 現状ではフィットとシビRの間が無いからね
中古のEGでも買っ(ry
106 :
101:04/06/21 23:00 ID:3Ghdg/Af
>104
詳しい事情を言うと、サンバーの車検が結構近いから自分の車が欲しい。
けど、勤めてる会社がホンダ系だからホンダ車を買おうとしてる。
どうしてもMTが欲しいので買うならシビックRかインテRかな〜、ってところに現れたフィットのMT。
こんな感じ。
余談だが、本心を言えばRX−8が欲しかった。
>>106 ある程度走れる人で、イジるツボも知ってれば
フィットでもMTのおかげで気分は満たされるって程度
スポーツハッチとか思って買うと後悔しそーな予感
通勤用に中古のトゥデイ買って、好きな車買うべし
108 :
101:04/06/21 23:34 ID:3Ghdg/Af
イジるかぁ。
まぁ、物足りなきゃイジれるしなァ…。
元を正せば、MTがいいんじゃあ、ってだけだしなぁ。
シビックR買って扱いきれませんでした、ってのも情けないし。
そう考えるとフィットが良さげか。
そんなわけで今日は寝ときます。
>>108 うーん、それこそホンダしか買えないからホンダ車買うってのは
後悔のもとっていうか、どうなんだろうと思う
フィットは、車としてはすごく良い車だと思う
MTならではのダイレクトなフィーリングは
運転する楽しさはじゅうぶんに味わえると思う
でもスポーツ性能で同クラスの他車と比較されたら、
間違い無く最低ランクだろう
新車にこだわってるみたいだけど、安い買い物じゃーないし
スポーツカーじゃないから、MTじゃ下取り査定も減点対象だろう
運転歴少ないみたいだし、シビックRとかエイトとか聞いちゃうと、
とてもすすめることはできないな
フィットが好きなら問題無いと思うけどね
>102
EP3は乗っても楽しくない。ただ速いだけウエポンそのもの。6ヶ月で叩き売った。
EG6乗りにEP3は耐えられないと思う。レビンハチロクとAE111くらい違う。名前だけ同じの全然方向性の違う車
EG6は7年9万キロ走った。ほんと楽しくカッコイイ車だった。今見てもイイ!
これを超える車ないな〜。売る時は、絶対ホンダSSMが出ると信じてた。
それがS2000とは....。
今はデミスポMTいじって結構満足。遅いけど音がイイし、運転して楽しい。
>>110 得意なスピードレンジが全然違うからね
EG6は160キロからフルブレーキングしたら
どこへ行っちゃうかわかんないような車だったし
逆にEP3は100キロ以下の速度域じゃ
その性能を発揮できないよね
まーフィットMTとは、何の関係も無い話だけどね
なんか、インテグラにタイプSってゆーのが出るみたいよ。
ホンダのMTってことで。
買ったor試乗した人に聞きたいんですが
シフトフィールとギア比はどんなかんじですか?
FFのぐねぐねしたシフトが嫌いなんです
>>113 同じFFでもヨタ/Dハツとンダのシフトフィールはぜんぜん違うぞ
あんたが乗って嫌だった車種は?人に聞く前に書いとけよ
ベルノにカタログを貰いに行ってきた
試乗車を置いてる店が他に無いかと聞いたら
「無いでしょうね〜(笑)」と、もうね、アホか(ry
売れるグレードじゃ無いけどCMでMT追加を謡うくらいなら
せめて一台くらいは用意しる!
漏れが行ったベルノも同じこと言ってた
黄色も置かないとか言ってたし
そこだめぽ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 14:16 ID:wvXZiUTh
やる気がないならMT設定するなよなw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 14:20 ID:YsnuvJTI
EG6が楽しくてEP3が楽しくないなんて言ってるヤツは
EG6でもたいした乗り方してないヤツだろうな。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 19:38 ID:xjMLhpS4
>>118 スゴい乗り方してる人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
120 :
115:04/06/24 20:06 ID:TqtcQzaQ
>>118 EG6が楽しすぎてEP3に魅力を感じない人は無視ですか、そうですか
でもここはMTフィットスレ
房はEPスレに(^O^)カエレ
121 :
:04/06/24 20:18 ID:M7JfYiXN
ベルノに黄色アリ
1.3CVTだが
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 20:28 ID:RgVyW6IF
1.5Lで110psかぁ・・・1.3Lの86psとは別世界なんだろうなぁ。
でも、1.5L高すぎる・・・やっぱムリポ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 20:42 ID:CzqATVKz
1.5Sに限りMT比率35%くらいあるらしい。
他の仕様では9%程度だそう。
但しフィット全体の登録における1.5の割合自体が20%以下。
>>124 全体の7%か
その数字も毎月続くとは思えないけどね
欲しかった人が飛びついて終了ぽっいね
とあるディーラーには、7月にMTフィットの試乗車が入るらしい。
べつに少なくても売れてなくてもいいがな。
このフィットMTがある程度売れなければ
今後ホンダからタイプR以外のMT車は出ないだろう
繋ぎでもなんでもいいから、迷ってるヤツは買っとけ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 23:38 ID:EUiiLAfB
迷ってるなら買わないほうがいいと思う。
>>129 フィットベースのバン(プロボ対抗)が出るらしいがもちろんMTのはず
それ以外の車種で積極的にMTにする必要があるのはS2000とNSXとtypeRだけか
カタログを眺めてたが、昔のDOHC VTECみたいにMTとCVTの馬力は違わないんだな
もし中古で買うことがあればフィットバンMT(仮)のミッション周りを手に入れてCVT改MTでもいいか
たぶん新車では買わない(イラナイ)
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 00:16 ID:va8uL5dU
アリアがベースだよ、ワゴンは。
商業車はどうでもいい
雑誌にあった怪しい噂の
「フィットベースのCR-X」
の噂は現実にならないかねぇ…
雑誌のインプレではただのMTとあったけど、皆期待しすぎなんじゃないの?
マーチSRの方がイイみたいというか、一番つまらないみたいだし
それって、営(ry
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 16:00 ID:D6TMwVCZ
>>135 何が言いたいかがよく判らん
送信する前に自分で読み返せ
タダのMTなのは
>>5でがいしゅつなんだが
タイプRでも何でもないただのMTが、
ホンダから発売されたことに意義があるのだよ
商業車でもなく、おばちゃんに一番人気の安い小型車にね
まーこの販売率(ホンダ公式では6%)が続かなければ
次期フィットにMTグレードは無いだろうけどね
迷ってるなら買え
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 20:41 ID:3FlhmpPA
で、納車された方はいらっしゃるんでしょうか?
具体的なレポをお願いします。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 21:41 ID:mlo0p8gT
今回のMTの売れ行きによって、時期フィットにRが設定されるかどうかが決まる
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 21:46 ID:XbhoX5QP
迷ってるなら絶対に買わないほうがいいと思う
シビックR インテRとトランスミッションの出来がすばらしいからフィットも・・・
と期待すると裏切られるのかな?(w
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 23:26 ID:PScZ2QYr
ミッションよりも他のすべてが良くない
1300にMT設定が無いのにはワロタ
せっかくのユーザー代替を、細かいところから取りこぼすんだよね。
安いマニュアル車が一車種も無いなんてさ。
コンパクトカーでマニュアル車っていうとさ、
マーチとかデミオとかスイフトしか選択肢無いんだよね。
それともカローラ乗れってか!?
別にスポーツグレードなんかいらないんだよ。
これ以上、隠れホンダファンを悲しませないでくれ。
スポーティーにしないとライトバンになっちゃうがな。
>>143 本田さんは激安車しか買えない客を切る方向ですね。
フィットをこれ以上街に溢れさせたくないんでしょう、
フィットを買ったらといって次もホンダを買うとは限らんし
あたりまえじゃん
100万以下の車なんて、いくら売れても利益なんてないし
そこまで貧しい客層にはスズキやダイハツでも
勧めておけば良いでしょう
理由はともあれ1300にMT欲しいな。1300のほうがエンジンフィールいいみたいなのに。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 12:40 ID:QFghXMzC
>>147 それは無理な話だな。
1.5設定で正解だが、ちょっとしたスポーツ仕様を出すべきだと思う。
もうシビックタイプRとフィットMT(ノーマル)の中間を出すべきだと思う(むしろシビック廃止してもいいとおもう)
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 12:46 ID:3Eez4WWj
グレード名はどうでもいいが中途半端な性能の車はいらん
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 12:47 ID:/jRIjdRU
フィットMTwwwwwwwwwwww
上の人はインテグラiSを知らないんだろーな
スポーツ仕様なんてタイプRだけでいーよ
無限にダイナマイトにしてもらえ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 12:52 ID:3Eez4WWj
シティ
>>143 台数が出ない(MT受注比率は広報発表では全体6%)→コストが下げられない→安くできない
少なくとも昔のようにCVTより8万も安く価格設定できないと思われ。
AT限定免許の普及で、営業車もATの時代だからね…。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 14:49 ID:EKWo/aC+
ATやCVTにもマニュアルシフト機能いらないんじゃないか
ほとんどの素人はDレンジにいれっぱなしなんだから。
なんでこんな無駄な機能をつけるんだ?
意味がないじゃないか。コストアップするだけだ。
重ねて言っておく。
オートマチックにマニュアルシフト機能なぞいらん。
90%以上の人にはいらない機能だ。ハンドルにボタン?
そんなもんいらねえ。
↑
雪が降らない南国の人の意見でした
下り坂でブレーキペダルを踏みっぱなしのヘタレの意見でした
ゆるいカーブですらブレーキを踏む
>>155は動くシケイン
ATは減速や速度の維持・中間加速が不得手
>>155 マニュアルシフトのATを用意することで
もうMTを用意しないでよければメーカーも楽だしね
あれはコストダウンの一環だから
でもCVTのマニュアルモードは、下り坂専用だから
細かくエンブレの強さ変えられて便利なんだよね、アレって
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 15:15 ID:F6C0DwHu
MTフィットなんて買わないでインテグラisのMT買おうよ。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 15:48 ID:hgMbRDY7
どうせなら、クロスレシオの6速くらい出してほしかった。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 15:55 ID:EKWo/aC+
しかしだ、常識で考えればATというのは糞高い機械だぞ。
めちゃくちゃ複雑で部品点数も比較にならん。
あんなものがMTより安いほうがおかしいのだ。
で、MTを扱えない、使うのは疲れるからイヤという輩が
増えまくったおかげでATでマニュアルモードが正義と
思う輩も増えたようだ。エンブレなんてな、普通使ってねーゾと。
回りのおっさんやおばさんの運転みてみろと。
最多量販グレードをMTのみの設定にするようなカコイイことをしてほしかった。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 16:10 ID:QFghXMzC
フィット 琢磨仕様
>>158 インテグラisの4ドアか5ドアが出れば考えてやってもいい
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 19:13 ID:0pcR0sMz
スポーツモデルですらないフィットのMTを150万、
それも諸費用もいれて200万近く出して買う人がいるとは信じられない。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 19:23 ID:EKWo/aC+
>161
所詮担当者の保身だろ
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 19:28 ID:SajL94iE
>>164 諸費用込みで300万近くのAT/NAなFTOだって買う人がいたんだ。
フィットのMTごとき別に不思議ではない。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 20:00 ID:IL+ZQEN8
フィットがどうたらはあんまり興味無いが、
MT車が増えてくれることを切に願うなり。
1.3のMT出してもパワー不足とか因縁付けて買わない癖によく言うよ。
そんなに欲しかったら欧州仕様のJAZZを個人輸入で買い賜え。
パワーがないからMTなんじゃろがい。
>>170 5MTvs3ATの時代だった
パワーの小さい車にこそMTのメリットは大きかっただろうけどね
今は無断変速CVTだからね、きっとMTよりよく走るよ
172 :
171:04/06/26 21:09 ID:dBRXdUoo
>5MTvs3ATの時代だった
→5MTvs3ATの時代だったら
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:11 ID:EKWo/aC+
>168
買わない買わないってあんたが買わないのはよくわかったよ。
買う人は買うよ。
以上。
>> 155
CVTのマニュアルモードなんて、電子制御のスイッチだから
ほとんどコストアップになっていないと思うぞ。
ハンドルにボタンを付けただけだからせいぜい数百円程度じゃないか?
あとはCVTを制御してるマイコンのソフトをちょっと書き換えるだけ。
それで数%でも客が増えれば、万々歳だろ。
>>160 気持ちは分かるが、コストは生産数で決定するのが常識だ。
部品点数や複雑さで決まると思ったら大間違い。
100万台売れるAT(CVT)と比べて、3万台しか売れないMTの価格は
下手すりゃもっと上がっておかしくないのが現実なのよ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:31 ID:EKWo/aC+
>>175 そんなこたあわかってるよ。でもさ、売れるも売れないもないよ。
最初から選択肢がないようにしてるのは100%メーカーの都合。
そんなにものわかりが良くなっても損するのはユーザーだけよん。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:34 ID:LM0Z/RNW
馬鹿?そもそもホンダを選択する必要がないじゃん。
具体的な数字を出せば?色々書き込んで詳しいみたいだから
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:37 ID:EKWo/aC+
それからだな、MTフィットはあんまり売れないだろう。
雑誌でもスポーティーではないと書かれているようだし。
それに今頃になってMTが出てももう遅い。
仕方なくフィット買ったやつも少なくないだろうが、わざわざ
変わり映えのしないMTに買い替えなんてありえんだろうし。
>>175 それも難しい話だな
開発費が早いうちに回収できるくらい数が出るなら
やっぱり原価が安い方が安く作れるな
車体メーカーから見れば部品メーカーから
安く買い叩けるということになる
でも一部のスポーツグレードにしか採用しない6MTとかだったりすると
車体メーカーからは数量限定で注文することになる
そーすると部品メーカーも開発費を頭数で割らないと
回収できないから、MTがATより高くなることはよくある
フィットクラスの実用MTの場合、どっちに分類されるのだろうか
今のままなら、販売台数的にはタイプRと同じくらいに落ち着くのだろうけど
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:44 ID:EKWo/aC+
そもそも何で今になってMTなわけ?
その辺にホンダのスケベ心が透けて見えるようだな。
なんでホンダってこういうメーカーになっちゃったのかねえ。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:47 ID:LM0Z/RNW
だな
>>181 売れないのわかってて出してきたんだから
それは素直に誉めるところなんじゃないの?
んで好評なら次期フィットには最初から設定
状況が許せばワンメイクレースもやってみたい・・と
まートヨタやニッサンと同じことができるのは
フィットくらいってこともあるんだろーけど
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:52 ID:LM0Z/RNW
こんなクソワゴンでワンメークレースなんて笑わせるな。
フィット=JAZZのMTは普通に欧州仕様にあるわけだから
コスト云々は関係ない。タイプRみたいな6MTは存在しないが。
MT不遇の時代は突然現れたわけではない。
当初こそATは高価で使えない代物だったわけだが次第にMTに
取って代わる性能になり、ついにはMTをラインナップする理由が
無くなっただけの事。MTは最早、趣味のアンティーク感覚だろう。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 22:54 ID:IL+ZQEN8
ただ単にMT車が欲しい客を他のメーカーに取られたくないってだけなんじゃない?
販売側からの要望なきがするよ。
メーカーにとってはイメージってのがあるからな。
コンパクトカーにMTってのはスポーツしてなくても意義あると思うのだが。
現にこうして話題になってる時点でホンダにとってはウマーってな気が・・・。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 23:05 ID:QFghXMzC
タイプSの画像ないかな?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 23:06 ID:m8RwCLRx
>>187 馬鹿にされまくりじゃんホンダMTフィット
>>184 こういう車でワンメイクって楽しいんだよ
シビックレースだってもとはこんな車でやってたんだから
スリップはメチャ効くんだけど、並ぶとやっぱり前には出られない・・みたいなさ
3台横並びでブレーキング競争とか当たり前だしね
パワーのあるスポーツカー同士のレースではこんな楽しさは味わえないよ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 23:11 ID:m8RwCLRx
ベスモで筑波バトルやってくれないかな・・・
12SRには勝てるよね?
アホ言うな
ヴィッツ、マーチ、デミオこの辺ので遊ぶのが楽しいんじゃないの?
>>196 走りの性能は、それらの車の方がいいかもしれないけど
フィットが好きな人には、全く関係ない話だろう
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 00:17 ID:Pg7IPEKq
ジムカーナとかで戦える車じゃないとなやっぱ
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202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 00:49 ID:P2ItSee2
>>198 そう、俺もGA2にお世話になったからなぁ。
ホンダのMTの新車で遊べる車が少ないのが寂しいね。
モータースポーツ入門用に安い小型車が欲しい。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 00:52 ID:Pg7IPEKq
シティCR-i
シティfit
いつからMT=スポーティ(スポーツ)になったんだ。
実用で使っちゃいけないのか。
そんな慎ましやかな願望も持っちゃいけないのか。orz
>>202 入門用ならわざわざ新車買わなくてもいいでしょ
それにどうせ作っても、ほとんどの人は中古のシビックで満足なわけだし
フィットベースのクーペが登場するのは、まだまだ先の話だろうね
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 00:57 ID:Pg7IPEKq
>>205 新車でないってことは数年後はその中古がなくなるじゃん。
入門に限らずね。
IDがEK9。
>>206 EK9はあと15年は買えるでしょ
それまでに景気が回復することがあれば
貧しい走り屋くんも新車を買うようになり
スポーツ入門用の小型車の市場が賑わうかもしれないね
・・・可能性は限りなく低いな
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 01:09 ID:Pg7IPEKq
15年って20年落ちかよ
>>208 それでこと足りるくらいの狭い市場だってことさ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 01:49 ID:mKIwidEO
とりあえず、フィットに限らず、渋滞だらけの日本の道路を
マニュアルで走って、何がそんなに楽しいのか・・・
俺は運転上手いって、勝手に思い込んでる輩のオナニー用
くらいでしか存在しえない。
>>210 んでもね
クイってアクセル入れたとたんプーリーが動いて
ブェーって回転がだけ先に上がって、ワンテンポ遅れて加速するのは気持ち悪い
その点、MTならそういう制御が介入しないぶん、操作に対してダイレクトだ
3速なら3速なりの、5速なら5速なりの加速をしてくれると
イメージとのズレが無くて、乗ってて気持ちいいと思ったりもする
ただそういう人は物凄く少ないんだと思う
商売にならないくらいにね
例えばクラッチつなぐことでトラクションを
コントロールして車体の姿勢を変えるとかはどうだ?
ATではできないことが結構あるんだが、MTは。
FRだけじゃなくてFFでもね。
単純に速い遅いだけで語られるのはおかしいと思うのだが。
一般人には関係ねえよってのは無しで。
そうでないと掲示板の意味ないし。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 02:31 ID:Pg7IPEKq
だっだらホンダはいらねーな
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 02:55 ID:mKIwidEO
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 03:03 ID:Pg7IPEKq
一般人に関係なくて速い遅いどうでもいいならホンダを選ぶ必要は
ないということ
>>215 フィットが好きってのが大前提なわけね
そこにMTが追加されたから騒いでるわけよ
他にどんな良いMT車があっても関係ないんだよね
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 04:30 ID:YiFqNCGg
車音痴ヨタ海苔はMT車に興味ないんだとw
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 10:01 ID:rIV6pzon
フィットが好きだというのが意味不明。
クルマに惚れ込むんじゃなくてブランドで決める車音痴には理解できまい。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 10:32 ID:rIV6pzon
MT、ATがどうこう言う以前に車の内容にこだわれよな。車音痴さんよ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 11:03 ID:rIV6pzon
同じ程度のクルマだったらMTかATかにこだわるって話。
MTの気持ちよさ、つまり、車速とエンジンの回転をコントロールする
気持ちの良さや面白さがわかる人が(少数だが)いるってこった。
自分が理解できないからって、それを基準に物事を考えるなよ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 16:35 ID:t2JgDdLU
>>223 禿同!
MTのダイレクト感による気持ちよさ面白さは、わからん奴には
いくら説明してもわからんからな。
>>224 ただし、そういう人は極少数派なわけだから
そういう人向けの車をラインナップするのは
余力のあるメーカーしかできないってことだよね
今回はホンダは頑張ったけど
結果としては絶望的な数字が出てしまうわけだから
次期フィットにMTモデルが存在する可能性は
限りなく低いってことだよね
どうせ次期フィットは現行の流用だろうから
MT化も無理な話では無いデナイノ
L型エンジン用のMTが出たことに拍手
>226
欧州用にはデビュー当時からMTあったから,いまさら出たってこともないだろ
クラッチレスマニュアルも出せば良かったのにと呟いてみる。
行き着けのディーラー行ったら予約すら入ってないって…orz
オレが初めてになってやる!
>>227 個人でミッションだけ輸入するのもしんどいからな
クラッチレスマニュアルの構造が想像出来ない・・・_| ̄|○・・・はうぅ・・・
カブのミッションが高級・ハイテク化したやつ。
伊車・仏車のスポーツ車とかF-1・WRCなんかにも。
クラッチを足で踏む代わりに機械に踏む作業を代行してもらって、
変速だけは人が指導権を握れるやつだよね、確か。
違うか?教えてエロい人!
MTを否定するのは簡単だけど、わざわざこんなスレにきているのは
関心があるということだよな。それで否定して反応を見ているのだからね。
本当にどうでもよければこんなところで書きこみなんてしない。
やれMTは好きものやオタなんかの極少数派だから売れるわけないって
書きたくなるのはどんな心理状態なんだろうか。
1500エンジンに手は加わったのかな?
あのエンジンフィーリングが悪いとたたかれていたからな。
1500エンジンが良くなっていたら別に1300にこだわらない。
どーせジャスト1tで重量税安いしな
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:25 ID:xKqjI7Qv
>MTの気持ちよさ、つまり、車速とエンジンの回転をコントロールする
>気持ちの良さや面白さがわかる人が(少数だが)いるってこった。
ほかの車だったらもっと楽しいのにな
>>231 なんとなくイメージつかめた希ガス。
Thanks ☆☆** v( ̄ー ̄)v**☆☆ Thanks
逆に言えばフィットMTがつまんない車ということらしいから
もうホンダを見限って他社に逝ったほうがいいということなんだろう。
フィット派生も出さないしもうダメだね。
自分の子供に免許取得祝に車を買ってやるとしたら
FitのMTが第一候補だな。
子供はいないけど。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:34 ID:xKqjI7Qv
つかホンダに期待してる馬鹿いるの?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:36 ID:EXMWwUJf
>>226 今回のが計画より売れなかったら、やるなって言われちゃうでしょ
>>236 FIT派生のステーションワゴン(?)はスタンバイ中です
フィットのRサスってリジットだろ。
絶対タイプRなんて出ないな。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:51 ID:meOeSgc5
ダイナマイトはちょっと興味ある。
シビRよりパワーウエイトレシオは上か?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:53 ID:xKqjI7Qv
>>239 期待も糞もこういう系のは買わないからな
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:54 ID:xKqjI7Qv
まだトヨタのほうがマシじゃん。
>>241 リヤがリジッドとかは関係無いよ
どちらかというと高回転型のエンジンが無い方が問題だ
タイプRを出さないことには変わりないけどね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 19:59 ID:xKqjI7Qv
どっちも問題だし
フィット自体も問題
>>244 トヨタは昔からこういう、ただのMT車は用意してたよね
ホンダがそういう車を出さなくなってそろそろ10年
シビックもタイプR以外MTが消えて久しい
そこにただのMTが出たから、騒いでるだけだよ
他の車と比較してどうとかいう車じゃーないよ
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 20:12 ID:lQqARJHp
MT車に興味のない車音痴ヨタはすっこんでろ!
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 20:13 ID:lneptjCY
車オンチはどっちだよ(プ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 21:47 ID:bO+646LB
ファミリーカー:時代の先端、金持ち、エリート、インテリ
スポーティーカー:時代おくれ、貧乏、DQN、馬鹿、社会の迷惑
ってこれ何?
ホンダディーラーに行ってきました。
狙いはもちろんフィットMT
営業さんの話ではこの営業所ではMTの販売は 通算 1台
ビートからの買い替えのユーザーだそうです。
キビキビ走ると力説していました。
維持費が安いのが魅力なんですが
走って楽しいのかが気になる。
運転はヘタレなのでそこそこでいいんですが。
>走って楽しいのかが気になる
例えば軽トラのMTでもATより楽しい。
って言うか別物だからね、MTは操る楽しさがあるから・・・。
まぁ一度は乗ってみな。
ATって常に半クラみたいでイヤなんだよね。
>>230-231 おおむね
>>231の通り。
クラッチ操作だけでなく、ギヤのセレクト(レバーの横方向の操作)とシフト
(レバーの縦方向の操作)まで機械に代行させた、MTベースのATというのが、
去年のモーターショーのアイシンブースで出品されていた。
>>251 (´-`).。oO(単なる煽りの類と思われ。読まずに放置。
脳内車所有者は車板の癌だな。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 00:43 ID:We1ewwbj
>>92 禿同<Hondaからのボーナス。
うーむ。理想を言えば、絶対商品化されないであろうが、
Fitくらい荷物が積めて、1.5〜1.6のFR
家族車としての需要を踏まえて5ドアハッチ。
で、DOHCのVTECエンジンで、TYPE-RではなくEURO-Rのような
居住性も考慮した新規車種。
たぶんモータースポーツ入門車としてバカ売れすると思うのだが・・・・
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 00:46 ID:xhyp8+RO
>>257 そのような車ではジムカーナでもラリーでもダートラでも勝てません。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 00:54 ID:AHpCATS/
まあ、フィットのMT乗って楽しいと思うのは、
まだクルマ乗り始めて間もないヤツだろ。
そういうヤツってMTならどんなクルマでも楽しいとか思ってそう
んで、都内の渋滞路をMTで走っても楽しいとか思ってそう
まあ、5年もたちゃ、かったるくて仕方なくなるだろ
ATのほうがかったるいよ。
ちょちょいと左足動かすくらい、何の苦もない。
なんかATだと、体の右半分だけが動いているのでかえって疲れる。
しかも運転中ヒマ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 01:12 ID:xhyp8+RO
>>259 だろうな。普通ならMT、AT以前に車自体にこだわるからな。
街中ならATがいいな
ていうか2年前に免許取るまで、MTを運転できない人だけが仕方なく
ATに乗ってるものと思ってました…
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 01:20 ID:AHpCATS/
>>260 だからさ、そういう発言がね、いかにも初心者っぽいの。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 01:39 ID:xVDJiLqe
フィットでスポーティーうはっっっっw
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 02:36 ID:3j0QMgBO
フィットのおかげでパッソが売れないヨタ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 02:46 ID:qE0JmOZN
MT乗りたいならスバル乗ってください。
今やホンダはAT率世界一…かな?
>>259 ホントに車の運転が好きならMTだと思うな。
てゆーか、初心者こそAT選ぶんじゃないの?最近は。
MTなら軽トラでもスポーティに楽しめるぞ。
まあ、渋滞だらけの都会育ちのオボッチャマは軽トラなんぞ
乗ったことないと思うし、テクニックもしらんだろうが。
フィットのMTが欲しいっていう層は,そもそも
・フィットの積載性能,燃費性能が魅力的
・でもMTじゃないと嫌
という人達なんだから
「ロードスターのほうが楽しい」「インテのほうが速い」「プリウスのほうが(ry」とかそういう話じゃないわけよ
更に
・フィットタイプRにしろ派
・MTでただけで満足派
・1.3MTが欲しい派
にわかれてるけどな
MTorATって単純に操作性だけだと思うけどねぇ。
同じ車でも運転すると全く別物に感じるから。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 13:11 ID:63yV7Qcv
>>270 ATは左足がむずむずして、左足でブレーキペダル踏んでしまう。
そして左手も暇。
でも、まーパドルシフトは経験してみたいな。どうせ変速反応遅いと思うけど・・・
ATだとウィンカー出すとき以外右手使わないよね。
右足と左手で運転すると体が安定するからかな?
ま、単なるMTorATの議論は車板でしようや。
>>273 (・∀・)ソレダ!!
まあ、MTを後から追加したクルマなんてなかなか無いわけだからな
70プースラが既出か
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 14:00 ID:ywjFoiWM
このスレのMT厨=車板のMT厨
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 14:44 ID:vm/BqnKe
あーよく寝た。
おや、車の普通の仕様が、ATの時代になったか。
MTフィットスレだからね。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 20:39 ID:e4EyWiAM
86の替わりになるゲタ車を探してます。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 20:46 ID:ptACPzas
>278
アルトワークスいいッス
MTが面倒と感じるのと同時に、たまには乗ってみたい気もする。
シフトノブをコキコキ動かすのが楽しそうだ。
1−3−5
AT
2−4−R
”シフトノブを寄せればATモード”
みたいなのは出来ないでしょうか・・・
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 21:13 ID:pZqjSN5m
>>281 UP
┃
┣AT
┃
DOWN
じゃダメなのか?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 21:17 ID:VtHgOos4
まあ、クルマを何台も乗り継いでるヤツから見たら
フィットみたいなクルマは単なるゲタ車だから、
わざわざMTじゃ買わないわな。
MTのクルマ欲しけりゃ別のクルマ買うよ。
だから、MTフィットは、
「折角MT免許とったんだから、MTのクルマが欲しい、
だけどクーペとか乗り心地悪いのはイヤ」
とかいうような初心者向きのクルマなんだろうな。
結局はクラッチ操作がメンドイって人が
ほとんどのような気がするよ
ミッション自体は手動でもいいって人は
きっと多いと思う
スレ違いスマソ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 21:26 ID:4EoecAJO
だったらワゴンのMTじゃなくてコンパクトのMTのほうが向いてるな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 21:53 ID:MhHpRaJ4
POLO GTIから今回のフィットMTの買い替えを本気で考えている者ですが、どう
ですか?POLO GTIは希少なので、取っておこうかとも思っているけど、リコー
ルでいろいろあって、車は国産車の方がいいなと実感したもんですから…。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 22:00 ID:gpzCwmuV
>>285 最新のコンパクトのMTは、クラッチ操作が不要?・・・
CVTの設定は必要ない。ホンダはバカタレだ。
5速マニュアルのみでいいんだよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 22:03 ID:4EoecAJO
普通に4ATとCVTだけでいいじゃん>フィット
>>290 HMM初期の頃ならまだしも、今更4ATを新作しなくても…
CVTの弱点だった発進や変速の不自然さはフィット世代でかなり改善されたし、
ロゴや旧シビックで多かった、ジャダーなどトラブル報告をあまり見なくなった。
>>281 R 2 4
├┼┤
1 3 D
のバスなら見たことある。Dに入れておけばATね。
次期フィットは5列シート5人乗りらしい
>>293 それって、いすゞのNAVI5じゃないかい?
ちなみに昔は「オートクラッチ」なるものがあった。
ググルと色々出てくるよ。
なんかものものしいのが多いんだよね
クラッチが半分の軽さになるだけで、じゅうぶんって人も多いと思うけど
あとはシフトチェンジ時のクラッチミートタイミング
あれでガクガクするのが嫌とか、ガクガクしないような操作がメンドイとかね
パっとクラッチ離してバカっとアクセル踏んでも、
自然にシフトチェンジが終わればいいんだ
クラッチ板がゆっくり戻って、回転が合ったらバンと強く繋がるようにして
SBWで、クラッチミートするまでアクセルが開かないようにすればいい
普通のMTでも若干のセンサー類と油圧装置の追加で事足りる
激しくスレ違いスマソ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 23:33 ID:oD3ahauf
その位、自分でやろう。
ボケ防止にもなるし。
299 :
293:04/06/28 23:37 ID:zjaYnlfZ
navi5ではない。
バス用は普通のATみたいなレバーしてる。
しかし、この手の機械式ATは、交差点でうまい具合にシフトダウンしてくれなくて((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルする。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 00:27 ID:JY066f2X
タイプRの設定でもあるんならMTの設定の意味があるんだがな・・・
MT=スポーツですか。
免許取り立て?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 00:46 ID:e0I3iDm0
べつに今時普通に乗るならオートマで十分だな
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:00 ID:75sZAAfO
トヨタ車にMT必要無し
フィットもトヨタ車へいけばタイプR
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:01 ID:e0I3iDm0
ヴィッツあるじゃん。
トヨタのほうがいいだろ。
フィットMTは他車と比較するような車じゃないよ
フィットが好きでMTが好きな人が買う車
他のメーカーにどんな良いMT車があっても
関係の無い話なんです
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:20 ID:e0I3iDm0
意味不明だなそりゃ。
フィットが何の根拠もなく好きって・・・
そういうのって結果的に損な車選びしてると思う。
本人は気づいていないだけで。いずれ気づくかもしれんが
>>306 意味不明だって?『何の根拠もなく好き』なんて書いてないだろ。
損か得かは本人が判断する事じゃん。
フィットが好きじゃいかんのかい?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:44 ID:JY066f2X
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:44 ID:hBgE0lcp
良いから買うんじゃないの?
他車と比較する時点でわかってない
同クラスの車はたくさんあるけど
フィットと比較できる車なんてない
逆に言えば、マーチやデミオで良いなら
フィットになんか興味無いはずだ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:49 ID:iVqiViny
>何の根拠もなく好き
「無難だから」よりは幸福かと思われ。
いいなっ!で車を選んだ女の子が、いつもきれいにして会社に乗ってくるのを
見ているとそう思う。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 01:50 ID:hBgE0lcp
悪く言えば視野が狭いってことも言えるが
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 02:03 ID:qBkQD5Ex
イタ車に「これがいいんだよ。イタ車が好きなんだよ。わかるヤツだけわかればいいんだよ」
とか言ってるヤツよりは理解できる。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 02:59 ID:q06UKo+G
MT嫌いな車音痴ヨタのり
とりあえず大多数についとけばいいと考えてるやつらはみんなきろ
トヨタ・ヴィッツにも普通にMTは設定されているが。
パワーがない小排気量の車こそMTが必要だからな。
小排気量でATなんて進んでいかねえよ。
軽自動車でATなんて信じられねえ。 恐くて乗れないよ。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 05:42 ID:S3BRibyT
ライトバンにも乗りたくないな。
軽なんかの小排気量車はパワーがない分、回転で稼ぐような走りをすれば
おもしろいんだよね。もちろんMTでの話だけど。
それから考えると110psのフィットも結構楽しみかな。
SOHCとはいえホンダのVTECエンジンだし。
フィットのVTECはただのバルブ休止VTECです
おおむね2000回転以下で2バルブになります
4バルブになっても、たったの5800回転しか回りません
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 08:06 ID:tTQtv8VD
エンジンはスプソあたりから色々でてるようだし サスもテインとかあるだろうし 問題はミッションのフィーリングだな ビッツみたいな ふにゃふにゃはいらん だれか乗った人 インプレきぼんぬ
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 09:00 ID:8BB21Qko
今のミニバンメーカーホンダには高回転型なんかいらんよ
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 09:44 ID:n/kSSFfN
フィットのエンジンなんか別にたいしたことないよ他の1500と大して変わらん
そんな部分よりももっと重要な部分があるだろ。
たいしたことあると思うぞ
燃費面で
これはコンパクトで一番重要だからな
>>321 別に珍しくないぞ。レジェンドのV6だって低回転型
ガンガン踏まない車は低回転型に仕立てて
常用域で大トルクを得るのが正解。燃費も良くなる
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 11:45 ID:wgBnayUO
このスレのタイトル見て初めてMTが出たの知った俺・・・
でも遅かった。
去年買い換える予定だったのを3月まで待ったのに・・・デミオ買っちゃったよ。
出すのが遅いよホンダさん。 orz
ここみてたらVitzRSかデミオスポルトの方に心が揺らいできた。
デミオのエソジソよりは良いエンジンじゃないの?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 18:15 ID:Ta03uxMc
コストパフォーマンス的に一番優れているのはFITだよ。
でも金が多少掛かってもいいならデミオは総合評価で抜群だと思うが・・・ エンジンのぞいて。
ヴィッツは内装と足がプアだし
スイフトなんて話になんないクズ。
あぁそう、マーチも結構良かった。
俺的にはフィット、デミオ、マーチの3強だな。
>>329 まあ同程度の装備になるようオプション仕込んでから見積もり取ってみれ。
どれも似たような額なのに気が付く。
実燃費は15〜6でしょ、たいして良いとは言えないね
昔のよりはいいけど、最新エンジン同士でよそと比較したら別に普通
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 20:53 ID:xr72MLev
で、お前らの誰が乗ってんだよ!!
フィットも買えない貧乏人が(#゚Д゚)ゴルァ!!
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 21:48 ID:s7VFeB1u
>>326 デミオ買ってよかったね
デミオのほうがぜんぜん良く走るよ
エンジンのフィット、フットワークのデミオといったところか。
L15Aが良いエンジンか?普通だよ、ただの実用エンジン
超ロングストロークのディーゼルみたいなエンジンじゃん
ホンダのエンジンだからって期待すんなよな
6000回転しか回らないんだからトヨタやマツダと変わんないよ
しいて言えば日本車とは思えないクロスしたミッションはいい
もちろんただの実用車として評価した場合の話
イカサマVTECだからな
3StageVTECの上を取っ払ったようなものか
デミヲの幌車でMTある?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 00:05 ID:XOGaYYDS
ホンダはCVTより軽自動車〜小型車用のトルコン5ATを開発すべき。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 00:08 ID:WjCpm7ZI
まぁ速いエンジンではないわな。
燃費・低速トルク重視の実用エンジンだろ。
1500CCのDOHCなど(゚听)イラネ
部品多くなって重くなるだけじゃん
そう言う意味ではフィットはエライね。
デミオはただでさえ重いのにダメだね。
>>319 VTECが付いているのは吸気側のみ。したがって低回転は3バルブ運転。
まさに3StageVTECの高回転カムを取っ払って、リーンバーンを止めたようなもの。
>>321 >>325 この点最強だったのがロゴ専用2バルブD13B。
低回転域はトルク感がL15A VTECやL13Aより明らかに強かった。
>>337 トルクが小さい軽自動車などに積んでも、変速がせわしなくて逆に乗りにくくなる罠。
>>340 >この点最強だったのがロゴ専用2バルブD13B。
>低回転域はトルク感がL15A VTECやL13Aより明らかに強かった。
そりゃー気のせいダベよ
L13Aは高圧縮比・ツインプラグ化・デスビレス化
様々な最新チューンの塊、D13Bよりトルクが薄い理由が無い
しいていえばロゴのヤツは超偏芯スロットルプーリーで
数ミリペダルを踏むだけでスロットルが半分以上開くように
インチキチューンされていたせいかもね
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 01:41 ID:o0x7DZUJ
>>339は実際に乗ったことがないスペック厨の車の構造ヲタ。
実際に乗ってみろよ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 12:26 ID:/UGMtrO9
ここでフィット叩く香具師も全員スペック坊だろ。
このスレで乗ったことある香具師、まだ、いないんだよ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 12:46 ID:yzkt4Lie
のうがきは乗ってから言え! by工場長
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 12:51 ID:7hQtkvIx
>>343 MTだろがATだろうがフィット対して変わりなし
べつにAT(CVT)同士で比べればいいんだし
>>345 それでフィットを叩くやつは本スレへ逝けよ
ここは6%の人間の為のスレだ、ほっといてくれよ
ヽ(´ー`)ノ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 13:09 ID:2PvtAJkW
ここってフィットと枝スレなの?
俺本スレだとオモテタ。
>>348 女っぽいけどさ。女って書いてあったっけ?
男だったら。。。w
>>336 >デミヲの幌車でMTある?
ないよ。
試乗車が無いよね、MTフィット。
乗った人の感想が聞きたい。
そろそろ納車の人が出てくるかな。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 10:49 ID:tn6qS0nQ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 12:15 ID:M/YSoepU
MTフィットもCVTのも一緒だからわざわざMT乗らなくても
わかるんじゃないか。
シフトフィールはわからんだろ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 12:42 ID:cjLr9p6v
別に普通なんじゃない。足の出来とかハンドリングとかはCVTでわかるんだし
MTとCVTでは、アクセルの初動フィールが全然違う
足にしてもハンドリングにしても、これに影響する
ステアを左右に切りながらアクセル開閉をポンポンと繰り返した時などに顕著
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 20:37 ID:xUFusbuQ
>>351 多分、早くても7/20過ぎごろだと思う。
ユーザーの方MTのインプレ是非!
固唾を呑んで待っています。ヘタレな俺
乗り換える前の車と比較があるとモアベター
MT試乗車は県内にないといわれて今一
踏ん切りがつきません。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 23:14 ID:xUFusbuQ
>>358 ホンダのHP見る限り、全国に一台もないよ、MT試乗車。
1.5も数台しかないし。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 23:23 ID:73THWWyG
文字でMTの感じをつかもうなんて凄いな。
俺も精進しよっと。
インプレするような事なんかあるかな?
フィットのMT、ただそれだけ
スポーツカーじゃあるまいし、シフトフィールもクソも無いよ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 23:32 ID:9aovQKkB
文字でもMT乗り込んでいる人は分かるよ
クラッチ板の硬さやストローク等々
毎日2年乗れば分かる。
>>362 そりゃ乗れば誰でもわかるだろ
文字だけ読んでどれだけ理解できるのかってことだろ
タメしにクラッチ板の硬さ(?)を文字で表してみてくれ
シフトフィールもいいんだが、文字で伝わってきそうな部分でカタログに書いてあったギヤ比。
なんだかしっくりこないんだが、気のせい?
クラッチ板の硬さって何?
初めて聞いた言葉だ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 00:21 ID:VuE8gwdh
このクラッチ硬いな〜ぜんぜん噛み切れないよ
こっちのクラッチは軟らかいぞ、箸で切れるよ!とか
聞いたことない?
>>364 コンパクトカーにしちゃ珍しくクロスしたレシオだよね
5速だけJAZZから変更してきたところも好感度大
つーか逆に向こうの人は5速でも踏むんだろなーって感じ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 19:40 ID:b6XJtHCh
納車されたひといないん?
インプレ希望
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 19:44 ID:WrRAKvHl
普通のフィットだっつーの。試乗してこい
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 19:52 ID:ZEItfwlO
CVTフィットに試乗してMTフィットを想像するのと、
このスレでMTフィットのインプレを読んでMTフィットを想像するの、
どっちが本物に近いか考えてみよう。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 19:54 ID:WrRAKvHl
CVTフィットに試乗しまくる
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 19:56 ID:b6XJtHCh
試乗車はどこにもないんだねえ
先ほど、MTフィット試乗してきました。時間にして約1時間。率直な感想として、けっこう楽しい!!
ちなみに漏れは、H14 1.3l typeW海苔。
まず、シフトフィーリングはちとふにゃふにゃです。これは、もしかしたらリンクではなく、ワイヤーなのかも。
あと、ペダルまわりがちょっと狭いと思った。もともとAT仕様なので、ペダル3つはキツイかもね。
左足に、センターコンソールがぶつかって、気持ち悪い。これは慣れかな。
エンジンフィーリーングは、CVTとまったく別物。やはり、コンピュータのセッティングが違うのかな。
エンジンのパワーを無駄なく使って運転できる感じがした。
足回りは、H14 1.3lモデルとは別物。ふらつく事なく、コーナリングします。
路面の凹凸もあまり拾わず、乗り心地はかなりよくなっている。
あと、ステアリングの遊びがかなり少なくなっていた。
パワステもパワーが上がっているのか、ハンドルが大分軽い。
トータル的に、かなり熟成された感じ。久々にホンダイズムを感じた。
何か聞きたい事があれば、聞いてくれ。漏れの独断と偏見でよければ答えるよ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 21:31 ID:vRPvL4g2
376 :
374:04/07/02 21:35 ID:thcTuD5U
>>375 漏れはドライバーなので分かりませ〜ん。
でも、明らかにピョコピョコ跳ねるのは抑えられてるから、
後部座席の乗り心地も改善されているだろうね。
1.3に乗ってるなら1.5は別物と感じるだろうなぁ
シフトフィールがふにゃふにゃなのは
俺としては致命的な所かな
MTの試乗車があるのはかなり珍しいね
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 21:52 ID:SO4Zcx9u
クラッチのストローク長い?
アクセル煽らなくても普通に半クラから走れる?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 22:03 ID:Hd15BJjZ
380 :
374:04/07/02 22:03 ID:thcTuD5U
>>377 1.5CVTも試乗したけど、1.3と1.5の違いとCVTとMTの違いは次元が違う。
シフトフィーリングをマイナスしても、まだ余りあるほど魅力ある。
ちなみに漏れの世話になっているディーラーは、試乗車の品揃え抜群。
S2000の試乗もできるし。あとそこで燃料電池車も試乗した。あっ、どこかバレちゃうな(w
>>378 それはドラテクなのでは...
っていうのは抜きにして、クラッチ操作は苦労しなかったよ。すぐに慣れた。
ちなみに試乗したのは、1.5l typeS 15インチアルミ&リアディスクブレーキ。
ブレーキフィールもなかなか良かった。
吸い付くように、まではいかないがコントロールしやすいと思った。
>>380 >あとそこで燃料電池車も試乗した。
コレが一番気になるw
今日Fitの1.5S(MT)が納車になったんで、慣らしも兼ねて色々とドライブしてきました。
ブレーキを踏んでいるときにアクセルも一緒に煽ってしまうこともあって、
もう少しくらい二つのペダルに距離間があれば良いなぁと思ってみたり。
それと右コーナーの時にAピラーが視界を遮るのにはびっくり(汗)
それでもシフトチェンジはスパスパ決まって運転していて楽しかったです。
自分みたいな、ただのMT好きにはこれくらいがちょうど良いのかな?
このFitをこれから大事に乗っていこうと思います(因みに前車はP10のMTでした)
先ほどディーラーから電話があり明日の夕方以降にMTの試乗車が入るって。
日曜日にいってこよう。
384 :
358:04/07/02 22:37 ID:H+7xZQKp
ユーザーの方インプレありがとうございました。
後は試乗時、MT車に脳内変換して
最終判断をしようと思います。
関係ないですが
シフトのショートストローク化って
なんか短所があるのでしょうか。
いいことしかないように思うのですが。
軽量化とか
いいなぁ、MT買った人達
すこしシフトふにゃふにゃでもCVTよりかは
数倍マシみたいだし
今乗ってる1.5T売るかなぁ
CVTやっぱつまらん、あのクラッチ滑ってる感じが嫌で
結局ずっとマニュアルモードだし、燃費悪い悪いw
386 :
374:04/07/02 22:58 ID:thcTuD5U
>>381 FCXは面白かったよ。まるで電車に乗ってるみたいだった。どこまでも加速していく感じ。
>>384 MTへの脳内変換ではとてもカバーできないだろうな。
漏れも乗ってびっくりしたよ。これがFttなのか!?って感じ。
ショートストロークは、分かっている人間には都合いいが、普通の人はギアがちゃんと入ったのか、迷うだろう。
軽量化は、ロードノイズとかエンジンノイズがモロ入ってくるようになるから、市販車ではやらない。
まぁ剥がすだけだから、ご自由にどうぞと。そのかわり下取りめちゃくちゃ安くなるけど。
>>385 Fitは下取り結構いいらしいから、買い換えもいいかも。
H14式で最高65らしい。漏れもマジで悩んでる。
>>384 結局はテコの原理だから、短い=重いだからね
あと、ガタも大きく感じる
EF9のシフトは超ショートだけど
ガタが大き過ぎて、気持ちいいもんじゃなかった
MTの動力性能はAT比1.5倍だもんね
全開時は同じだけどハーフスロットルでの反応が段違い
排気量が小さいほど顕著だよね
まーただの実用MTとしての評価だけどね
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 01:51 ID:xLlUDz3v
でもさ、MTの入門用モデルみたいの、あるいはボーイズレーさーっぽいのって
ひさしぶりだな。現行シビックMT、なんてのより萌えそう
さすがに旧シティ最終のCR-iのようにはいかんカモ知れんけど
こういうのだしてくれんと、クルマ業界全般がツマランツマラン
そうそう、シビックだってワンダーあたりはこういう車だったよね
んでZCが載って、グランドにB16Aが載って・・
こういうベース車があってこそ、次に繋がるんだよね
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 03:43 ID:Ux5+WSS6
>久々にホンダイズムを感じた
プッ
このスレはめでてーヤツが多くて笑える。
>それと右コーナーの時にAピラーが視界を遮るのにはびっくり(汗)
この時点で運転を楽しむ車として致命的ですね。
>>390 デコチャリ乗って悦に浸ってるやつにしては随分と態度でかい発言だなw
>>348 コピペだよ。他のスレで似たような文面見た。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 11:08 ID:mtKPCuYX
このスレは見る目のないヤツばっか。
先入観だらけ。
>>393 デコチャリ乗って悦に浸ってるやつにしては随分と態度でかい発言だなw
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 11:58 ID:NbJpU6ic
>あるいはボーイズレーさーっぽいのって
???
>さすがに旧シティ最終のCR-iのようにはいかんカモ知れんけど
プッ、知れんけどって
>こういうのだしてくれんと、クルマ業界全般がツマランツマラン
こんなので満足だったらめでてーな。
車にこだわってるようでこっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 12:19 ID:F9/x88yc
MTイラネーなんてヨーロッパで言って欲しいぞ
トヨタの作った欧州車ってやっぱりMTなんだよね?
>>395 補助輪付き自転車に乗るのがやっとのガキにしては
随分と態度でかいなw
>>395 >こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
>こっだわっていない先入観だらけのめでてー人たちですね
プッ 何語?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 15:37 ID:dvszm4KI
Aピラーってなんですか?
初心者でわからないのですが・・。
1.5Sの最低限な物だけを付けてコミコミいくらくらいになるのですかね?
コミコミで150万なら買っても良いかなって思っています。
>399
ホンダのホームページで見積もり取れるぞ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 16:03 ID:24xgkzBx
まだ出たばっかだし、150はちょっと無理っぽいな。
opなし、本体値引きと諸経費もろもろカットで155〜158
なら上出来なのでは。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 16:09 ID:asJFEVUJ
>>374 レポおつです
シフトフィーリングについてですが、ふにゃふにゃは
どの程度か教えてください。ヨタっぽいかんじですか?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 16:10 ID:VDZ3sYsb
フィットがスポーティじゃないとかほざいてるヤツが
いるみたいだが、そんなことはないと思うぞ。
オレは良く箱根ターンパイクとかフィットで走るが、
フィットは軽くて低重心なせいか、コーナリングとかは
インテRとかエボにも負けない
ホンダ車の中でもトップのスポーツ性を持つと思う。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 16:37 ID:lTi7YFmy
高回転の伸びない実用エンジンでMT
足回りの強くないMT
とか何とか言われても、とりあえずMTになっただけで満足。
エンジン回転の動きと車速の連動しないAT
予期・意図しないキックダウンのあるAT
よりMTの感覚が比較にならないほど良い。ATはやだ。
405 :
374:04/07/03 18:04 ID:2nWrN3kW
>>402 んー難しい質問だな。少なくとも、コリコリっていう感じではない。
フニャフニャっていうのも、ちと違うんだな。特別問題にするほど悪い訳じゃないと思う。
ただ、ちょっとストロークは短いかも。トータル的に合格点はあげられる。
もし気になるんだったら、ぜひ試乗を勧める。車っていうのは、全て味わってみないと分からないものだから。
ちょっと思ったんだが、メーカーの技術力っていうのは、低価格車に出るなと。
いかに低いコストで品質のいい車を作れるか。ここに違いが出るね。
高い車は良くて当然なんだな。だって金かかってるんだから。
ホンダはトップクラスの車やレース経験から、ちゃんとフィードバックして作ってる感じがする。
一時はちょっといただけない時期があったけど、今は見直したよ。
ホンダには頑張って欲しいな!!
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 18:13 ID:pRnfe3Iq
コリコリ
ふにゃふにゃ
(・∀・)ニヤニヤ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 18:37 ID:o7mC5NmK
もうフィットはしばらくはMCねーな!!
次はシビックかシティか新車種だな。
シビックは来年9月にFMC
フィットは2年後にFMC
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 18:57 ID:asJFEVUJ
>>374 アリがと
素晴らしくよくはないけど、まあ許せるということですね。
あたしは、いまTodayの4MTだから満足できそお。
MTの試乗車て、うちの近くはぜんぜんありません・・・
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 19:09 ID:qUYZ5JmM
さようならフィット
よろしくランクス
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 19:10 ID:asJFEVUJ
しばざきこうちゃんカワイイ☆
彼にのってほしい。
ヨタオタは帰れ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 21:58 ID:ZROpemoq
消去法でしか今は車選びが出来ない。フィットは消えました。残ったのはランクスです。
ランクスが残った場合、
もう一度最初から選び直します。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 22:05 ID:fWaYPATV
>ホンダはトップクラスの車やレース経験から、ちゃんとフィードバックして作ってる感じがする。
>一時はちょっといただけない時期があったけど、今は見直したよ。
>ホンダには頑張って欲しいな!!
どこがだよ
こんなんで満足してるのがいるからダメなんだな
レース経験からのフィードバックとはさすがに思わないけど
少なくとも販売店からのフィードバックがかなりあったから
MTモデルを出してくれたわけで・・・
ということで、買った後も販売店に不満点があれば
ガンガン要望出しましょう。そうすりゃ次期モデルには
きっと反映されているはず・・・
>>403 まあ、カタログ上の数字だけ見た様な
実際乗ったことないヨタ厨が
この辺でもうようよしてるしね。
でも今月MT買った人が300人もいないんじゃ
やっぱアカンとホンダに再認識させたようなもん
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 03:00 ID:s8kvGL9F
ヲタ厨なんていないだろ
一番痛いのはホンダ=スポーティと考えてるンダヲタ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 04:49 ID:Odxr4QhZ
スポーティが良いとは思わんが
確かにホンダって、スポーツマインド感じるメーカだぞ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 05:19 ID:5awXUm3W
エンジン作らせたら世界でもホンダはトップクラス
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 06:30 ID:D6zs5rTa
今までAT乗ってて今回乗ってて楽しそうなMT買ったが
正直後悔してる1、2速を繰り返すような微妙な渋滞は
得に疲れるorz 良い勉強になった
>>428 ママチャリの後ろに乗せられるだけで恐怖で大泣きする奴にしては
随分と態度でかいなw
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 11:08 ID:06/w+uls
>>421 コンパクトカーで言えばフィットは全然スポーツマインドのないほうの車だがな。
エンジンなんて特別パワーのあるエンジンじゃないかぎりどこのでもいいし。
予言を実現させるかどうか、428は責任重大だな。
MT買おうか検討中だが、中古で出回ってからの方が良いのかね。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 11:35 ID:06/w+uls
実際に乗ったことがないのは(乗ってもまともな評価が出来ない)ンダヲタ
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 11:48 ID:VbtqhBPn
>>425 >>コンパクトカーで言えばフィットは全然スポーツマインドのないほうの車だがな。
今まではそうかもしれないが、MTの追加で今後はイメージ変わるだろう。
ただ、俺が言いたかったのは、ホンダがメジャーになっていった背景には、レースでの
活躍が常にあったし、今後も、メーカのポリシーは変わらないだろうってこと。
>>エンジンなんて特別パワーのあるエンジンじゃないかぎりどこのでもいいし。
なんか、こだわりの無い人だな。まあ、あえて批判はしないが・・・
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 11:58 ID:06/w+uls
MTになっただけで車はかわらんよ。
高回転のハイパワーじゃないホンダのエンジンなんて興味ないしな。
レースの活躍?メーカーのポリシー?んなもんあるかよ。
そんなのが欲しけりゃS2000でもインテグラタイプRでも買っとけ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 12:05 ID:VbtqhBPn
>>430 >>レースの活躍?メーカーのポリシー?んなもんあるかよ。
こだわりが無い上に無知な人だな・・・可愛そうに・・・
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 12:10 ID:06/w+uls
曖昧なくだらんことにはこだわらないからな。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 12:13 ID:fTXdos+N
蛸メーターのこだわりはあるね。
ATばかりのメーカーだけど。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 12:47 ID:ZGwmuopq
マーチ12SRみたいのを造って欲しいね。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 12:51 ID:shTwlGE3
フィットでジムカできるかね?
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 13:03 ID:06/w+uls
フィットでジムカなんかやって勝てるわけないじゃん
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 13:08 ID:fTXdos+N
>>436 相手による
Bセグだけでやったら面白そう。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 13:19 ID:ouh08VTq
↑わけのわからんカテゴリですね。
だったらどんな車でも勝負できますね
ベビーカーに乗せられて愚図って喚くのが精一杯の
ID:06/w+ulsは随分と態度でかいなw
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 18:10 ID:jMLdzRj+
まあ運転を楽しむ車としてはこの車は失格だわね。
広くて燃費はいいけどね
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 18:24 ID:fTXdos+N
燃費がいいと貧乏性な人でもガソリン代を気にせずにドライブができて、
運転を楽しむことが出来る。
相変わらず後席は固いですか?
下手クソなMT乗りの後席ほど辛いもんはないです。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 19:06 ID:fTXdos+N
後席に人を乗せたいのなら、はっきりいって選ぶセグメントを間違えています。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 21:50 ID:WJflbw00
広いのに後席に乗せられないのか?
ろくな車じゃないな。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 21:57 ID:o/MVsv7C
発売直後に契約した方は、そろそろ納車時期かと・・・
納車済みの方、インプレッション宜しく。
昨日MTに試乗しました。
3000回転以上で走っていればそこそこパワーもあり楽しい車でしたよ。
人と速さを競わないのであればとっても楽しくてよいです。
セカンドカーにちょっとほしくなりました。がお金がないです。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 22:06 ID:fTXdos+N
>>445 広かろうが狭かろうが、Bセグのホイールベース長じゃツライもんはツライんだよ。
>>448 5ナンバーサイズ、1,2t程度の2ドアクーペの狭いリアシートでちっちゃくなってるほうが疲れない
チョイ乗りなら見た目の開放感で印象はいいかも知れんが
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 10:15 ID:j+XdW9sg
フィットはイラネ
黄色がなかなか。ポロのファニーなレモン色じゃなく橙色っぽいのにセンスを感じる
うん、あの黄色はイイ黄色だね。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 14:53 ID:pVKe+sjd
たしかに派手すぎず、良い感じ。
ポルシェのスピード・イエローっぽい。
ただ、2〜3年後の色あせが心配・・・
>>453 ベルノの店員に同じ質問をしたら
「大丈夫です、黄の上にパールを吹いてますから」って切り返された
じゃあヘタに洗車ヲタにならないように気をつけなきゃな
>>455 がっちりコーティングして、戦車は程々くらいがいいんだろうな
パールって丈夫なん?
折れは不安だな…
ポリマー厚塗りしないと無理だ。
>>456 つーか、漏れ、ちがうンダ車のミラノレッド。4年目
毎年値段の高いコーティングして、洗車は手洗い年4回。
おかげで細かい傷がつかず、ボディをしっかり保護してるよ。
あの赤だけど、それほど色あせしてないし、きれいを維持してる。
あとははね石のタッチペイントを年一回する程度かな?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 21:29 ID:CPC3TToa
>>458 >>毎年値段の高いコーティングして
ちなみに、どーいうコーティング処理をされているんですか?
また、おすすめの処理ってありますか?
赤は5年経ったらオールペンだな。
昔、赤いシティに乗っていたが色褪せなど皆無だったぞ。
時々表面が水垢で黒ずんだからコンパウンドで磨いた程度で10年保った。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 22:14 ID:ElHkw45R
そういや、フィットのブラックは見ないな。稀少か?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 22:23 ID:Kps9xJ0g
フィットごときに数年後の塗装状態なんて気にする普通?
今そこらで走ってる古めの小型車見ても誰もそんなこと気にしてない
だろ。少々凹んでいようがバンパー擦っていようがねw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 22:34 ID:OyBuQSXK
普通は気にする。
汚いより綺麗な方がいい、普通。
>>460 たぶん
>>458の文意からするとディーラー直下の業者委託のコーティングじゃない?
1〜3万するけど
コーティングってのは文字通り本来は塗装を守るべきものであるが、一番のキズの原因って
^^^^^^^^^^^^^^^^^
実はコーティングや洗車キズなんだよねw皮肉だが。洗車キズは0.何ミクロン削ることになるからね。
塗装を剥がしてきれいにするから。
そういった意味で新車時にディーラーでコーティングしたほうがいい。もちろん信頼できる業者があればいいし
腕に自信があったら自分でやってもいいけど研磨器ないとめんどーかも
>>466に書いた内容なんてとっくに知ってたらスマソ
普通は赤とか黄色ってソリッドなんだよね
だから耐候性が低いんじゃないかと心配する人もいるのかな
ミラノレッドは赤の上にカラークリヤ吹いてるからメタリックと同じ
黄色もS2000のと同じって言うならパール扱いなんでしょ
DC2インテRの黄色はソリッドだったけどね
コーティングなんて意味ないよ
洗車とワックス、それにたまーにポリシング
昔ながらのこれが一番だね
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 02:30 ID:yCp3X6T0
>>464 ふーん、
ぃぃクルマに乗ってるんだろうねぇ
って言うかお父さんのだろ?
とそうがよくても自分の物と勘違
いしたらダメだよ
いいね!
>>463 結構女の子が乗ってるのを見るよ。
それも結構カワイイ娘ばっかり(*´Д`)ハアハア
みなさん金持ってるみたいで、無限エアロほぼフルセット装備とかモデューロフルセットとか。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 11:53 ID:LFNOFytU
無限のブーツとホンダアクセスのアルミノブで
なんちゃってタイプR仕様の予定w
あの小山のシフトブーツは商業車みたい。。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 11:55 ID:UNOozDPw
DQN仕様のほうがかっこいいよフィットは
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 12:49 ID:ICRtXVvt
やりすぎたら、完全にバカ宣伝して走ってるみたいだし
頃合いがむつかしいぞ!
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 13:01 ID:Ai0J2o6e
>470
うちの近所のフィット糊のアンちゃんは、いつも眉間にしわ寄せて、飛ばしてます。
そのおかけで、イストに使用と思います。
そういやこの前イストにGTウイング付けてるの見たな。
どの車種でもそうだが公道でGTウイング付けてるの見るとすげーかっこ悪いと
思うんだが2ちゃんねらーの見解ではどうよ?
>>474 うちの周りじゃイストは爺婆しか乗ってない…
同じような車買うならベリーサにしておけ。
イストねぇ・・
悪い車じゃー無いのに
女性に不人気な男性タレント使って
無理に男性向けとして売ろうとしてる所が痛い
しかも日本人が大嫌いなグラッシーキャビン・・
リヤピラーがボディー同色なだけで
売上3割増しなのは、容易に想像が付く
トヨタなりの挑戦は評価できるけどね
それにフィット潰すのなんて
トヨタが本気になれば楽勝なんだろうけどさ
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 14:54 ID:Hn0S6fi0
コストダウンの匂いのぷんぷんする、センターメータってだけで
萎えてしまうよ・・・イスト
それだけで、対象外!
>>478 しゃーないよ。
スターレットのスポーツグレード(非ターボ車)の変わりに登場させたような物だし。
>>479 それはちょっと感性が古いんでない?
次期フィットも可能性は無くないしさ
>>480 スターレットはヴィッツ(RS含む)だよ
イストはクラスを超えた高級感を目指してるらしいよ
実際の購入層がそう受けとめているとは思えないけどね
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 21:46 ID:v+edogJi
>>481 スポーティ路線から外れるようなセンターメータは
ホンダでは採用しないだろう。
>>482 F1はセンターメーターだよ
市販車のそれに問題があるとしたら
デザインがヘタなだけでしょう
んでマルチディスプレイにはホンダも関心高いし
ステアリングホイールの隙間から除くような視界では
情報の表示方法に限界があるよね
だからホンダからも、今後は
センターメーターが出ないとも限らない
問題はデザイン上のことであって
メーターの配置じゃーないと思うんだよね
>>483 最初の一行が余計
もうすべてが釣りにしか読めない
マクラーレンF1GTRか
「F1はセンターメーター」には笑った。
だいたいF1はセンターシートじゃねーか。
センターメーター自体は別にかまわないけど、
イストのメーターはタコとスピードで白黒が反転しているのが
非常に見づらいしイライラする。
デザインの問題なんだろうな。という点には同意。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 23:41 ID:f/BNK/GL
>>483 トヨタはセンターメーターを主流にする気は無い。
主流にする気があるならカローラでとっくに採用されている。
>>486 代筆乙
ヴィッツなんかだとステアリングの上が寂しいな
センターメータになってからあんまり気にしなくなったな
会社のクルマ
スタEP91→ビツ1000cc
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 23:45 ID:HBwZNc67
バイクもセンターメーターだよ。
センターメーターだと後付けのメーターが置きやすくていいなw
でも、センターメーターのが見やすいじゃん。
釣れますか?
斜め下を見るのは見やすいとは言えないが。
家の炊飯器もセンターメーターだよ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 12:49 ID:peH21cvP
センターメーターにするメリットってなに?
特に見やすいこともないし・・・
左ハンドル対策のコストダウンだけで、ユーザーには関係ないのでは?
>>494 一つは前方視界との焦点距離の差を少なくするため
近くを凝視した後に遠くを見ると、
焦点が合うまでに時間がかかるという危惧
もう一つは、人間の視界は左右には広いが
上下には狭いというところ
ダッシュ上なら、メーターを意識した状態で
前方に異変があっても、それが視界に入りやすい
樹脂物の金型なんて安いし
今のところたいしたコスト対策にはなってない
儀装を全て共通化するための
足がかりにはしているのかもしれないけどね
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 20:47 ID:WiTN72XL
でも実際みにくい。
慣れもあるのかもしれんが、ヤダ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 21:10 ID:7D6GwNFm
マーチ12cのMTとどっちがいい?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 21:15 ID:63eBbA+N
単純な疑問だが、そんなに良いものなら、センターメーターが
従来から、車の基準仕様となっていてもいいと思うのだが・・
どっちもどっちな気がするが
マーチ12SRみたいなグレード出ないかな…
>>498 従来通りじゃないとイヤな客もいるだろう。特に年配者はそうだ。
車の基準仕様となるとしても、まだまだ先になるんじゃあないか?
>>498 自動車の世界では単純な問題はいくらでもある
例えばエアコンのダクトなんかそう簡単に変えられない
自動車の骨格に影響を与える構造物だからね
カーナビ装着率が急増して
インパネ上部に2DINスペースがとりたくても
すぐに実現できたのは、やっぱりトヨタだけだった
吹出し口の下に画面を配置するフィットは
ちょっと見にくいよね
>>501 トヨタはつい最近までセンターコンソールの2DIN穴で済ませていた。
上の方に2DINを持ってこれるようになったのは先代マークIIからくらいだな。
ホンダでは2代目レジェンドからインパネ中央に専用スペースを設けているよ。
ホンダは長い間オーディオスペースを1DINで済ませるほど薄いインパネを
作っていたからナビを取り込むのは早かった。元々最小限のスペースでインパネを
作っていたからね。ナビが出現してからはホンダも2DINスペースを置くように
なった。
乗用車でいちばん早くインパネ上にディスプレイを置いたのは日産だったようだ。
格納式ディスプレイはスペース的には合理的だが今となっては大型化がネックに
なりつつあるようだ。
>>502 なるべくフィットに関連付けて語ると
スレ違いにならないで済むと思うよ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 23:51 ID:3LlQ9ucg
とりあえずFMCしても、フィットにはセンターメータは勘弁してほしい。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 23:56 ID:xJzSbjON
【MT?】 CVTフィット 【イラネーナ】
エディックスみたいなインパネも
フィットみたいな実用車には可能性あるよね
どっちにしてもステアリングホイールの隙間から覗くのは時代遅れ
ああいうのは着座位置の低い車でこそ有効
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 00:06 ID:sTVNK7GT
俺の最近のお気に入りはフィットとアリアだね、もう断トツで。
エアロフォルムバンパーやテールゲートスポイラーもホンダファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは5速マニュアルトランスミッション仕様なんかもきっちり押さえてますよ。
フィット以外でもいろいろ乗ってるなあ。シビックとかインテグラとか好きだし。
H-RVもC-RVも両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
S-MXとかオデッセイなんかもたま〜に乗ってる。
ドラテクはねえ、サイドターンとタックインがメインかな。
でも近頃はグリップとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはナイトロ使ったりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑
まあAT乗ってるような人とはクルマの話はしたくないね(笑)
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 01:18 ID:cvh3gpXf
ごめんなさい、皆さん。
MT乗りって言っても、507みたいな基地外ばかりじゃないので、勘違いしないでね。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 14:56 ID:4X3qD6Ru
『オレのドラテク最高だじぇ〜!』てかっ
・・・バカまるだし!!
自己満足は結構だが誰もいないとこでやってくれよ。。。
>>509 いやいや、2ちゃんねらーたるもの、この程度のバカを楽しめなくてどうする。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 00:09 ID:zwbbGfda
1500ccのMTフィットを買うのなら、
1600ccのHR-VもMTがあるから、
比較対象にならないかな?
値引き分安くなるだろうし。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 00:11 ID:r6vzzNTx
1500と1600だと税金が違うことないか?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 00:13 ID:zwbbGfda
あ、そうか…。
でもHR-Vがなんかスポーティに走れる(早いって意味でなくてね)って聞いたので、
漏れは迷ったりしてる。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 00:16 ID:r6vzzNTx
スポーティに走れる車ならもっと他の車選んだほうがいいよ
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 00:37 ID:zwbbGfda
そっか…。安そうだからいいかなって思ってたよ。
HR−VのMTにVTECが設定されてないんだよな・・・。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 10:04 ID:HRZU5VRf
HR−Vって生産終了じゃないの?
ストリームとかと同じ1.7エンジンを載せたら
シビックとの差別化が計られなくなるしなぁ…。
納車しました。
教習所以来ATだったので坂道発進で四苦八苦してまつ。
MTフィットはハイギヤらしく発進に気を使う…
>>520 ハイギヤなんじゃないよ
他の車の1速がローギヤ過ぎるだけさ
デミオの1速なんて軽トラかと思ったよ
2速に入れたら一気に回転落ちるし
フィットのはクロスしてていいよね
>>520 気持ち強めにアクセルを踏んでやれ
納車オメ
523 :
520:04/07/10 20:03 ID:NkgWQyol
そうなのか。
なんにしても慣れるまでがむばります。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 21:33 ID:hPDOjAYJ
>>520 いいな〜
俺のは予定よりちょっと納車遅れそうってディーラーから連絡あったよ。
結構売れてるみたいだな。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 21:48 ID:VuWW6MKC
MTが売れないと力説してたAT限定はどこいったんだ?
なんか知らんが流れがMT否定じゃなくなってきてるよ。
いいのかこれで?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 21:55 ID:XJ68X7C1
ATだろうがMTだろうがフィットには変わりないからな
>>525 売れるなんて誰も思ってなかったし
実際売れてないし(全体の6%)
とりあえず予定調和ってことでしょ
528 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:10 ID:pWCsYVMO
529 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:49 ID:RdlyvygM
>>520 ガンバレ!!応援してるよ
MTなんて覚えれば簡単クラッチワークも自然に足が動いちゃうくらい
なによりシフトダウン、回転数がビチっと決まって良い燃焼で
最高の加速をする瞬間がタマランのよこれがw
530 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:57 ID:zBT45paJ
常に半クラみたいなAT海苔にはわかるかな〜。
>>530 うん、まー予想通りだよね
半年後には1%程度で安定かな
売れるなんて誰も思ってないよね
売れないとわかってる車が追加されたことに
意義があるんだよ
>>529 シフトダウンしないでカリカリ言わせて走るのがいいんだよ
で シフトフィールどう?
今までなんともなかったんだが最近MTフィットが気になる。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 05:51 ID:/cXRp3xI
最高
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 15:05 ID:KOfKZ7Yq
ホンダのシフトフィールは、ヨタ車のように
変なグニャグニャ感が無いので気持ちよい。
スコスコ入って気持ちよいのは確かだ。
しっかし、低トルクなのに、なんで6速MTじゃないのかね?
何の特徴も無いただの5速MTなら、あと15万は安くなきゃおかしいよね?
6速MTなら、あと15万は高いだろ
実用車だからな5速あれば充分だろ
4MTなんかの車は無いはずの5速にいれて_| ̄|○
ベースのCVTより4万安にできただけでも今の時代良心的
(CVTがベース車両ってのも、昔ならヘンだけど)
普通は恥ずかしいエアロや、おせっかいなハードサスペンション
専用アルミに専用シート柄とかで、インチキスポーツグレードにして
20万高にするのが、イマドキの商売のやり方
MTフィットは、良質な素材のままお届けする
ホンダからのボーナスです
迷ってるなら買え
コミコミで150万なら買う。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 21:27 ID:DAPrjSJy
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 21:52 ID:49MjBIBc
>良質な素材のままお届けする
どこが良質だよ。わけわからん
>>543 > ベースのCVTより4万安にできただけでも今の時代良心的
> (CVTがベース車両ってのも、昔ならヘンだけど)
ヨーロッパ仕様はほとんどMTじゃないの?
543は勘違いしている。
他社のコンパクトはだいたい最初からベースグレードとしてのMTがあるから
スポーツモデルとして追加モデルだすなら差別化しなければいけない。
対してフィットはようやくベースグレードのMTを追加しただけ。
それがボーナスと思えるならおめでたい人だ。
そういう解釈もあるのか
ベースグレードってのは基本になるグレードって意味
もはや基本ではないMTをラインナップに加えるのは
利益度外視でなきゃできない
できるのはせいぜいトヨタかニッサンくらいだろう
ホンダのフィットがCVTのみだったのは商売として当然
で、モデル末期に売れないと予想のつくMTモデルを追加するなら
利益を考えたらエアロなどと抱き合わせて
スポーツグレードとして価格UPも仕方ないだろう
それをしなかったフィットMTは
言わばホンダの利益還元セール
迷ってたらこんな車
ホンダからは二度と出ませんぜ
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 00:34 ID:lg71tJBj
たしかにこんなどうでも良い車に二度とでないかもな
全然お買い得でもないし
>>547 >>549 ホンダでベースグレードがMTのクルマなんてあるか?
そんなメーカだったら新車選びで苦労してないやい! つД`);
でも、海外は別だぞ海外は…
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 01:23 ID:lg71tJBj
なんでMTがどうこう言う割りにホンダにこだわってんの?
車の中身にはこだわらないくせに
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 01:49 ID:ypVKkLDt
ヨタヲタは木目印刷とプラスチックへのメッキに拘る。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 02:12 ID:8OSM7r+v
車の中身って木目印刷とプラスチックへのメッキなの?
ど〜でもいいようなものに、こだわるのですね〜
大衆車フィットでもホンダはホンダ。
官能的なホンダサウンドをマニュアルで味わいたい気持ちは判る。
いや、L15Aから官能サウンドは聞けないけどね・・
どこまで回してもブェ〜ってしか言わないよ・・
>>553 フィット以外のMTでよければとっくに
デミオやヴィッツやマーチ買ってますな
フィットが好きでMTが好きだから
今になって騒いでるんだよ
あえて聞くなら、フィットMTの中身に
どんな問題があるの?
コルトの3ドアターボが正式にデビューするらしいな。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 09:22 ID:C4/+1nV/
フィットが好きって・・・
わけわかめ。中身ってこれといった特徴もないし
ホンダだからって別にスポーティーなわけでもないし
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 13:14 ID:SLbE9LHE
>>558 そこで
>>543の
>普通は恥ずかしいエアロや、おせっかいなハードサスペンション
>専用アルミに専用シート柄とかで、インチキスポーツグレードにして
>20万高にする
フィットタイプRの出番ですw
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 13:23 ID:XIOy1aFZ
フィットはミニバンみたいな感じだから右斜めが見辛いんだって。
あんな車だめだ
フィットアブソルートでいいんで、出してくださいm(__)m
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 13:42 ID:D3O+tOfh
>>559 乗ったこともないのに知ったかぶるな(w
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 13:44 ID:XIOy1aFZ
>>563 フィットなんか周りに何人も乗ってるから乗ったことはいくらでもある。
そんなたいそうなものですか?
本スレで相手にされなくて
ローカルスレに流れて来たヤシ多すぎ
フィット欲しいけどCVTしか無いなら(゚听)イラネ
といった人達の溜まり場だから
ホンダを叩いてもねぇ〜
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 14:57 ID:iRfQJ4+f
なんだかんだでフィットの良いと事って言えばシートアレンジだけだろ。
そんなクルマが国内だけでも50万台以上売れてるんだよ。
海外でも評価が高いし。
あんたがフィットを嫌いなのはぜんぜん構わないけどね。
車関係の板って自分が嫌いな車のスレにわざわざ来て叩く奴多すぎ。
精神年齢が低いのが多いのか?
別に叩かれてるとも思わんけどな
つかフィットを叩けるほどデキのいい車って
どっかで買えんの?
>>569 ほんとだな。わざわざ来てカキコすしてるのを想像するとキモイ。
>>570 Edixはなかなか良くできてる車だよ。
ディーラーで30分くらい眺めてきたが、あれは売れそうだ。
まぁ、自分が欲しいのはMTフィットなんだが。あぁ、MT車に乗りたい...
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:04 ID:6L99xpwd
>>569 けど全然理論武装していないので、墓穴を掘って退散するアホが大半だ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:05 ID:fVsHMos8
なんでわざわざMTにのりたいのかわからん、スポーツ走行するわけでもないのに
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:09 ID:tE/3Hrvt
居眠り運転のAT厨の君にはわからんだろ?w
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:11 ID:fVsHMos8
居眠り運転とAT、MTは関係ないしな
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:14 ID:ap9zuCqh
ながら運転とも?w
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:15 ID:fVsHMos8
?何言ってるの?ながら運転がどうした?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:22 ID:FaoAj3eH
携帯片手に運転するAT海苔は逝ってよし
個人的に一般道路でスピード違反する香具師はAT海苔が多いような気がする。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:23 ID:fVsHMos8
てかそこらじゅうAT車だらけだろ。意味不明。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:26 ID:fVsHMos8
MTは片手運転しないの?
MTでは長時間通話は無理。シフトしながら携帯は持てない。
どっちにしても、もうすぐ携帯を手に握るだけで捕まるわけだが。
MTならアクティでだってスポーツは出来る。
ジョギングと100m走がまったく違うスポーツであるように
まったりと楽しむスポーツもある。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:37 ID:fVsHMos8
べつにATでもスポーツはできる。
ATはATで楽で楽しい。
そんなことよりもその車自体のほうが重要だな。
MT乗ってますが
MTでも居眠りはできます
マクドも喰えます
当然片手運転です
携帯片手にながら運転します
膝ステアを多用します
AT工作員(含MTぺ-パ)はあまりヘンなコトを書かないでね
MTはただのインタフェイスだ、要は乗り手の使いかた
つかデミオのMTは酷い燃費重視レシオだな
MT自体は楽しくも何ともなかった
ああいうカタログ燃費狙いで実用性の低いMTは
昔のホンダにも多かったけどね
今回のフィットみたくクロスレシオにすれば
むやみに引っ張らなくても回転落ちが少ない分
さらに踏む込み量が少なくていいから、実用燃費も良いはず
じゃカタログ燃費は悪いかってゆうと、問題無いレベルだ
今までのは何だったんだろと思うよね
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 00:07 ID:mgEfGhDe
どうでもいいけどMTのギア比なんかよりも足回りやハンドリングのほうが
需要だと思う。
>>567 燃費が良いからというのも大きいかと
しかもCVTで安定して良い燃費
MT車はどれだけ安定して伸びるのか
想像するだけでわくわくする
>>586 MTの繋がりの良さのが大切だよ
後で変えられるもんじゃないしね
足回りは後からどうにでもなる
デミオはオーディオ後付けできない時点でNG
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 09:18 ID:wvChixKU
559=564=573=590?
換えたくなれりゃ換えないでもいいじゃん。
他人に換える必要あんの?って聞く前に自分で乗って確かめろよ
フィットに乗ってるならの話だがなw
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 10:39 ID:iFBtOMbm
必死ですなw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 16:52 ID:kFft8btD
本日納車しました。
いい車ですね
皆さんのいうとおりシフトが若干ショートに感じました。
燃費にもよさそうなギア比、スコンスコンつながってくれます。
初めてのマイカーでとてもワクワクしながら乗っていました。
たぶん対向車の人から見れば怪しいやつに見えたかも知れません(汗)
ここの掲示板でいろんな批判が出てるけど、
批判ばっかりしてるやつ、一度乗ってみなよ!
いい車だと思うよ。
口で妄想を語るのは誰でもできるんだぜ!
納車&初マイカーオメ
前のクルマとの比較インプレキボン
>>593 初心者が、偉そうに知った風な口を叩くのは、どうかな?って思いますよ。
ここは達人が騙るインターネットですね
期待してますョ
>>593 いや、キミほどリアルに妄想を語るのは
おれには無理だと思う
MTフィットにB16A載せろ馬鹿野郎
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 20:54 ID:p821Cu6v
センタータンクレイアウトのおかげで
リアシートの辺りになら積めるよ
よかったねw
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 21:13 ID:z4g0qJ6H
FLASHうざい。
>>600 ホンダらしい車ですね。
これで鈴鹿サーキットを走ってみたいです。
載せたら載せたで燃費が悪いとか煽るんだろ。
K20Aでも160馬力の方ならアリかとも思うけど
グレード名は2.0TLとかね
車重は1.2t程度
増えた車重でヒョコヒョコ感が消え
大排気量のトルクで落ち着いた乗り味に
オマケに
レザーインテリア(好みで木目パネル)
16インチアルミ&205/50-16タイヤ
ユロR並みのシンプルエアロ&控えめローダウン
高硬度ブッシュ&ビルシュタインダンパーで
AクラスのAMG仕様風な乗り味に
これで価格を200万に抑えれば
プジョーやVWの客を食えないかな?
スレ違いスマン
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 02:06 ID:JgwAHfcP
そんな臭い車だれも買わんよ
まったく外見も車名も別にするならまだしも
でもトヨタはそういう臭い車で
世界一に登りつめたよね
コンパクトミニバン市場ではホンダはトップクラスなわけだし
そういう臭い商売しても受け入れられると思うな
いや実際MT並みの台数は出ると思うけどね
これ以上派生増やすとラインが嫌がりますか、そうですか
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 02:29 ID:JgwAHfcP
だったらK20A220馬力
それに見合ったブレーキ、ミッション
そのほかは見た目含め一切コストかけず160マン
それでいいよ
>>607 んな車横転するっての
スターレットでも買っとけ
ラインアップにスポーツモデルを加えると他の仕様の保険料率まで騰がる。
迷惑だから別の名前にするなり切り離して欲しい。
>>609 名前が違って型式が一緒でもいいのか?
例:
AE111=カローラGT、レビン、スパシオ、カローラワゴン
この場合はどこまで車種を分けられるんだろーか
ホンダならJAトゥデイとJAライフとか型式が一緒だな
スパシオGF-AE111N
まーこのクラスで車両保険に入ることに
何のメリットがあるのかわからんけど
加入者数が減れば、保険会社も考えると思うぞ
文句言いながらも結局は、
走り屋くんの修理代に充てられる掛け金を
毎月せっせと払ってる
それでも別に保険屋は困らないからな
そんなことだから料率区分が変わらないんだよ
別にMTでる以前から、インチアップや車高落として、もちろんマフラーもとっかえて
爆音とともに抜き去っていくようなヤツいるよ?
かなりイタいヤツ。
MTフィット買うかアテンザ23S買うかで迷う・・・
キーポイントは後部座席が折りたためる点
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 15:30 ID:eBKspmhQ
>>612 >>まーこのクラスで車両保険に入ることに
何のメリットがあるのかわからんけど〜
何で??
車両保険加入のメリットに、このクラスもあのクラスも無いんじゃないの?
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 16:25 ID:qSMD7mvN
>>613 たまにいるねー。スポーツホイールとかつけちゃってるやつね。
あれはかなり痛い
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 16:35 ID:qSMD7mvN
たしかにこんなクラスで車両保険なんてねー
>>617のような香具師が新潟の水害のような自然災害で全損させて泣くことになる。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 18:31 ID:qSMD7mvN
フィット乗ってきた。
何か微妙
コルト3ドアが出るとなってはフィットMTは
候補からはずれそうだなぁ。
たぶんコルトはないかと
ミツry
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 18:44 ID:qSMD7mvN
もう今の時代コンパクトクラスには期待しないほうがいいかもね
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 18:55 ID:eBKspmhQ
>>620 コルトはまあまあ良いとしても、ミツビツがこけたら消耗部品とかの
入手はどーなるんだろうと考えると、恐くて買えないワナ。
>>620 燃費の良さでFitのマニュアル車にかなうコンパクトは無いと思うけど…。
>>624 Fitに目が眩んでるなw、もっとしっかりしなよ。
>>618 あー車両保険に入ってる人って災害に遭うのが前提なわけだ
そんなら掛け金下がらなくてもいいじゃん
災害に遭えばちゃんともとは取れるんだし
何で掛け金が高くなるとダメなの?
どんなクラスだろうと新車で買って
車両保険に入らない香具師は
無理して買った貧乏人だと思うんだけど
>>625 624にとって、他のコンパクトカーは無いものになっているので(ry
しかしまあ、624は視野が狭いne
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 00:30 ID:ddizINLw
>>616 1・5TにリーガマスターEVO履いてんだけど
痛いかな?
純正のアルミよりだい〜ぶ軽いから燃費が伸びたゾ!
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 12:00 ID:7ALlFxBh
>>627 保険に入って有効なのは、買いなおせないモノだけ
自分の命とか家とか、他人の財産とかね
この価格帯の車なんて別に買いなおせるし
一生に一度の災害に備えて一生掛け金払ってたら
間違い無く足が出て、絶対もと取れないでしょ
それとも一生に何度も災害に遭う予定なのかな?
633 :
ゆゆっゆy:04/07/17 12:13 ID:Uw+vveay
貧乏人御用達クルマ
>>632 そうやって楽天的にできる身分が逆に羨ましい。
車は保険代も含めて償却を考えるものだ。安い車はそれなりに保険も安い。
だからこそ保険料率の高い車は出来が良くても敬遠せざるを得ないわけだ。
しかも最近は大雪だの雹だの物騒な天候が多いし、これも2酸化炭素ガス
が増えて地球が温暖化してる影響だと思う。
事実、5年前の大雪で車の屋根が落下したカーポートに潰されて30万の
出費があったからあの時は本当に助かった。
俺の予想ではあと2回は大災害に遭うと思うから車両保険は欠かせない。
やたら貧乏か金持ちかを気にするのは貧乏人ばかり。
636 :
ゆゆっゆy:04/07/17 12:28 ID:Uw+vveay
635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/17 12:23 ID:qJtf1tDS
やたら貧乏か金持ちかを気にするのは貧乏人ばかり。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 12:29 ID:7ALlFxBh
>>634 あー災害に遭うのが前提ならいいんだよ
ちゃんともとが取れてるんだろうし
でもそれなら掛け金が上がろうが関係無くない?
僅かの差でもとが取れなくなるほど微妙な計算の上で
成り立ってるのかい?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 14:44 ID:ZPMeWIB8
ばかはしかと
スポーツカーのMTは価値があるが、実用車のMTには全く価値は無い。
間違いない。
>>640 うましかさん
タクシーやバス、トラックに乗ったこと無いんですか?
保険は掛けたい奴がかけて掛けたくないやつは掛けなきゃいいんだよ。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 16:14 ID:EFNiBKxI
>>640に同意。
頭のデキが悪いのは放っておこう
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 16:46 ID:Se7urZrR
AT限定免許の香具師にはMTの存在自体全く価値が無いだろうナ(笑
自動運転が普及するようになれば免許証そのものも価値を失うだろう。
今でこそ、燃料噴射が当たり前になっているが、出始めの頃はキャブ厨が「EFI
は糞」だの「PGM-FIじゃ馬力が出ない」だのと・・・必死の抵抗をしていたが。
Fitと言う大衆車に、熟成の進んだCVTを搭載して好評を得ているのに対し、ただ
のMTをありがたがる神経が・・・どうも理解しがたいものが有るんだよね。
スポーツカーが欲しいなら、スポーツカーを買えば良いのに・・・。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 19:01 ID:gcWosjf1
え!?AT海苔って
知的障害があって、クラッチが操作できない
気の毒な人の事じゃなかったの?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 19:01 ID:qPq/NibW
マニュアルのフィーリングかなりいいよ
結構ショートでカッチリ
トヨタだと セリカ アルテよりいい ロドスタには劣るけど
エンジンも結構回るよ
今日燃費計見たら9.7km/lだった。
慣らし運転中って燃費悪いのかなぁ?
それともエアコン付けてるからかな?
どんな車であっても、MTの楽しさってのはあるよね。
車をただの移動手段とか見た目を重視する人にはわからないだろうけど。
>>649 限定解除して、軽トラでもいいからMT車運転してみましょう。
俺はMT車海苔だが、スポーツカーなんか欲しく無い。
パワー有りすぎても公道では発揮する所なんて無いし・・・
このクラスだからMTが面白い。
車が好きはAT
運転が好きはMT
AT 加速する時の楽しみ
MT 減速する時の楽しみ
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:11 ID:7ALlFxBh
どっちも違うな
とりあえずMTしっかり乗れるようになってから不要とかほざけ
楽だからとかしょうもない理由でミッションを語るな
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:32 ID:7ALlFxBh
>>658 いや、楽なのは性能のうちだろ
ATは全てにおいて楽とは言えない
MTのが楽な部分も多いから
おれはMTが好き
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:50 ID:WbYmAEcq
今日、ディーラーでMTの売れ具合聞いてみたら 誰もほとんど買わないと!
メーカー自身もあまり生産してないから 今買っても次の納車は8月になるそうです
AT 発進の時に空ぶかしが無くて気持ちいい
MT エンジンの振動が気持ちいい(*´Д`)
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:58 ID:gcWosjf1
それ、聞いて買う気になった。
明日、逝ってみよう。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:08 ID:7ALlFxBh
>>660 メーカーが生産してないってのは違うな
今の自動車は完全受注生産システムだし
ディーラーが売れそうなグレードを予測して注文し
工場はそれをロットで生産し、ディーラーが在庫を持つのさ
だから人気不人気で納車までの誤差は無い
今買って7月中に納車されるのは、ディーラーの在庫
雨ざらしで納車を待ってる車だけだね
出来立てホヤホヤのMT車が納車されるなら
それもよし。
>>664 >今買って7月中に納車されるのは、ディーラーの在庫
>雨ざらしで納車を待ってる車だけだね
7月中に納車が可能なディーラーからは買うな!ってことですね???
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 02:00 ID:PaCBSJVw
>>666 どうせ買ったら雨ざらしなんだから
俺は納車早いほうが良いけど・・
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 07:11 ID:TTye+CFz
昔はできたてホヤホヤの車は塗装が乾いていないため
1〜2ヶ月はワックスかけないほうが良いと聞いた事あるんだけど
今はどうなんですかね?
>>668 それは昔話。今は塗装の進歩と大きなドライヤーみたいなもので
乾かしているから大丈夫という話を聞いたことがある。
心配なら購入同時にポリマー加工しる。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 07:43 ID:SO1QNLvZ
しる・・・・・・・・
今でも使ってる奴がいたとは。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 10:35 ID:4RSRdzeK
>>671 まだ相当使われていることは事実ですが、
私にとっては、元ねたになった韓国人のおじいさんがずっと馬鹿にされ続けているようで
かわいそうで、一刻も早く使うのをやめていただきたい表現です。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 11:44 ID:3jxATIbo
多分みんな15インチオプションつけると思うけど
タイヤ ポテンザなんだよね 結構堅くてびっくり あとジェイズにもあったけど いじりたくなる車だと思う スプーンには期待できそう
そのタイヤ、G3と同じく「名前だけポテンザ」のような気がするが・・・
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 18:14 ID:LaMl4wgY
ポテンザRE040だよ。性能はG3と同等ってとこか。
確かその昔、インプWRXとかも付けてたヤツだ(今はRE070)。
エンツォ・フェラーリはRE050だっけ?
RE01R以外は糞と言うなら、確かに「名前だけポテンザ」だ。
>>641 今時のトラックやタクシーは大体ATだよ。
バスは乗らないから知らん。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 18:37 ID:L/yOxt2+
>>673 昔からあるOEMポテンザだべ
シビックSiRとかが履いてたRE88とかと同等だよ
A200なんかと比べたらちゃんとスポーツ向きではあるよ
GVとはコンパウンドもパターンも違うし、全く方向性の違うタイヤ
リプレイスで比較したら、むしろLM702の方向性だな
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 18:57 ID:0NYTE+Ia
シビックRがコラム6MTのまま、
1500〜1600ccで5ドアでちょっと小さくなって出れば一番なんだけど…。
シビックRとフィットの中間みたいなの出ないかな。
>>672 2chでそんなこと言っても…。
でも嫌韓厨でも微笑ましく感じられるネタだからいいんじゃないの?
言った本人のことなんかより、笑える間違いネタとして知られてるわけだし。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:03 ID:L/yOxt2+
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:08 ID:0NYTE+Ia
>>679 んーできれば、
5ドアで5人乗れてコラムMT(5速でもOK)もあったほうがいいのよ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:10 ID:qBhrFx0W
>>679 インテは5MTで2Lしかないから当てはまらないね。
>>678 あああ、それわかる。
シビックはでかすぎなんだよねー。なんでまた3ナンバーサイズにしたんだろ。
カローラVSシビック構想なら5ナンバーで頑張って欲しいものだね
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:27 ID:L/yOxt2+
>>680 でもシビックシャシー使ってる以上
小さくなっても価格は同じだよ?
230万の1.6って買える?
シビックRは、コラムMTではなくインパネMTである。
間違いない。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:34 ID:0NYTE+Ia
>>682 禿同。最近大きくする車ばかりだよね。
>>683 やはり高いね…。
フィットをフレームや足回り強化、5MTコラム化、エンジンをもっといいものに、
が理想だけど妄想どまりだなあ。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:38 ID:b6MzUiEx
>>685 ノーマルフィットもトヨタ車に混ざればタイプR
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:41 ID:L/yOxt2+
>>685 いや、そっちの方が可能性高いだろ
シビックは大型化するしか生き残る道は無いよ
スパイクくらいの大きさまでは
フィットベースで作れてしまうわけだから
エンジンも北米シビック向けの1.8ができれば
それのストロークダウンバージョンの1.6が
フィットベースのホットモデルに載るかもしれないよね
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:45 ID:b3fZMMwA
小さい車がいいならトヨタのプチパクリ車がおすすめヨ
>>688 MT追加してください。
ところで1.5S購入予定なのだが
真珠・ブラック・ブルー・イエローのどれが一番かっこいいかな?
1.3のイメージカラーリング(ライト内塗装してないし)じゃイマイチイメージ湧かないんだよね。
イエロー煽られそうだしな・・・
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:50 ID:RKy+wUMg
LSD入るのかな?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 20:02 ID:L/yOxt2+
>>689 エアロが恥ずかしいから1.5Wがいいかな
フィットって15インチにすると、結構燃費落ちるんだよね。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 22:01 ID:SdF3Be3S
ホイールというかタイヤの径と幅でね。
某雑誌でヴィッツと燃費対決してたけど、なぜかフィットの方がオプションの
15インチ履いていて、ホンダの担当者がリッター1〜2燃費落ちますと
語っていたよ。
まあ見た目と燃費・・・悩む選択だ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 22:23 ID:L/yOxt2+
幅に加えてタイヤの銘柄も若干加味するってとこかな
重量とかでなく、転がり抵抗の問題だね
フィットタイプRかタイプS出ねえかな…
DOHCでi-VTEC搭載車出ねえかな…
>>698 でないことが決定してます。シビックどうぞ。
急旋回するとダンパーがひん曲がってハンドル切れなくなる車が乗れるか!
現行の話しだが…
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 19:25 ID:CxZpBwBw
>>700 唐突に何言ってんの??
いいかげんな作り話書き込むんじゃないよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 19:30 ID:XXQq90MC
このスレを読むと、今時の若者が哀れで哀れで・・・(鬱
スポーツカーとは全く違う、まんま実用車(大衆車)のMTをありがたがって、
不当な高値で購入させられ、スポーツカーをきどってる(つもりになってる
だけ)・・・(禿鬱
つくづく、若者受難の時代だなぁと・・・・・・(はぁぁぁぁ
>>703 スポーツカー=MTって方がどうかと思う。
確かにまんま実用者のMTなんだが、それが今回始めてMT設定されたんだし。
その辺をもう少し考えようね。
>>703 スポーツカーじゃなきゃ楽しめないと思ってるんだろうな。
カローラのATしか乗ったことないだろ?
そもそもスポーツカーの定義ってなんだ?
>>703 FITのMTは実用には間違いないが
この手でスポーツをちょっと楽しむのは
昔は若かったあんたの化石時代でもやってた事じゃん
しかしMT出すなら最初から出せっつーの、
フィットのMTは購入者アンケートに応えた結果です。
いわば景品みたいなもの。売れても6%に満たないのは承知の上。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:30 ID:a2htBZGg
まさに赤字覚悟の消費者還元セール
ラインの人間は派生増えてたまらんだろーな
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:38 ID:1Z4gjbBP
>>708 MTキボンヌ派の多くはRほどではなくてもスポーツ志向だと思うが・・・。
まさにヌルポな車になってしまった。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:41 ID:H8z4VDT4
MTキボンヌ派の多くは、ATに乗ったことがないじいさんです。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:41 ID:SpJpVdvs
>>707 俺なんか去年の秋にT買っちゃったよ・・・
スポーツ‐カー【sports car】
運転を楽しむために作られた娯楽用乗用車。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 23:53 ID:a2htBZGg
>>710 前スレから読んでみ
変な思いこみ煽り廚はいたけど
このスレの住人のほとんどは
フィットMT=ただのMT派だよ
>>709 ラインでは最初から欧州向けのMT作ってるから問題なし。
困るのはATしか乗ったことのない新人ディーラーマンと
補修パーツが増えて置き場所に困るパーツセンターくらいだろう。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 08:29 ID:46KUaUUE
>>716 国内のMTは欧州仕様とは違うんだよね
車体も英国仕様のMTそのままならいいけど
ワイパーをはじめとして儀装は同じじゃないし
しかもたまーに流れてくる僅かの台数のために
どっかに部品置き場を作らなきゃならないのはラインも同じ
ロットも小さいから、置きっぱなしにもできないし
こまめに納品確認しなきゃいけないしね
派生が増えるのはラインにとってメチャクチャキツいんだよね
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 11:21 ID:5Fi5kFX/
cvtの耐久性どうなんだ?
>>718 それについては、10年後に改めて語ろう。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 20:57 ID:ZSlRsMc0
すいません、質問です。
Fit(1500cc+MT)と、ヴィッツRS(1500cc+MT)を比較した場合、どんな
違いがあるのでしょうか?
すいません
FitMTとヴッツRSとデミオ1500ccMTと比較した場合
シフト ガシガシチェンジして 山道で運転が楽しいのは
どの車でしょう。
他のクラス買え というのは無しで
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:39 ID:iCzp3mW0
まぁRSのLSDつきだろうね。
フィットはシティ・ラナバウトが似合う。
別に山走ってもいいんだけど。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:40 ID:46KUaUUE
>>721 フィットは実用MT車ですからね
スポーツ走行には向かないんじゃないかな
改造するならまた違う見方もあるだろうけど
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:41 ID:RazGcoDe
>>721 何をもって楽しいとするかが問題。
速いのはFitだと思う。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:47 ID:iCzp3mW0
RSはエンジンは古いが車重が軽いのと
重心が低い(三車の中ではw)のが効いてるね。
仮にフィットにスポーツ版出すならブルドッグみたいにトレッドを
拡げて安定性を出すのがベストだろうね。
安易なローダウンはバランス崩れそう。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:06 ID:Oo8F49Cl
>>721 楽しいのはデミオ。
シャーシや足回りが良いからイイ感じでリヤタイヤにも仕事させて4輪
全部でコーナリングできてドライビングポジションも普通の高さで丁度よい。
フィットはエンジンが少し良いだけでミニバンっぽいポジションでおせじにも
ワインディング走行して楽しい車とはいえない。
本格的に走るのならヴィッツRSが一番だろうね。
ヴィッツは燃えるからなぁ。
>>726 デミオって重くない?ギヤレシオもワイドで乗りにくいし
おれはMTの楽しさって意味では、あまり点数あげられないな
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:19 ID:Oo8F49Cl
>>728 重さなんて大して変わらないしそんなことよりも足の動きが違うから
気にならない。
ギア比にしてもクロスしてるほうがいいだろうけどリア振り回してアクセルガンガン踏んで
行けば十分。
ガンガン走って乗りくらべればわかる。
実用だろうがスポーツじゃなかろうが
MTの方が楽しいから好き・・・というのはダメなのか?
>>729 重いってのは相対的な話だけどね
2速がハイギヤード過ぎて、
ワインディングだとちょくちょく1速に入れなきゃ
登らないシチュエーションがあったんだよね
雑誌とかで褒めちぎられてる足回りも
回頭性重視しすぎてスタビリティーの低い
低レベルな初心者向けサスキットみたいだったし
アクセル踏めるし、よく曲がるんだけど
スピードが上がっていかないって言えばわかるでしょ?
あんまり良い印象無かったなぁ
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:32 ID:U/3PmN05
>>729 公道でリア振り回して走るなよ
軽く流して走ればいいんだから
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:46 ID:U/3PmN05
振り回すといってもFRのドリフト小僧みたいに走るわけじゃないんだし。
>>733 2速がもう少しローギヤードなら迷わず2速で回るところを
1速使わないと回転が落ち過ぎてトルクバンドから外れちゃうって状態
デミオは雑誌で評価が高いから、期待し過ぎたってのもあるだろうけどね
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:51 ID:U/3PmN05
>>736 1速つかえばいいじゃん。
まあ実際乗り比べればいいよ。
>>737 しかしすげぇな、FIT MTとデミオ MTとヴィッツRS MTを
どこで乗り比べたの?
普通はそこまで全部ガンガンに走って比べられないよ
雑誌の関係者?
>>738 まあ自分の車が一番なんだろ。
他の車は雑誌記事なんかの・・・。
>>737 その1速に入れるのもデミオのMTじゃ大変じゃない?
ギヤが離れてるから思いきりブリッピングしなきゃ入らないし
入ったと思ったらあっという間に吹けきって
2速に入れたらまたトルクバンド外れるし
おれは乗っててイラついたけどな
気にならない人もいるんだ?
んじゃデミオの足回りについての印象派どうよ?
おれはあまりにも子供騙しなセッティングに唖然としたけど
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:20 ID:U/3PmN05
>>738 試乗車にMTなんてないだろ
>>739 どれももってません。
>>740 そりゃ曲がるのが遅いだけなんじゃないの?
デミオの足回りは峠走ろうが街中走ろうが楽に走れると思う。
そもそもこんなクラスにセッティングなんてねえ・・・
MTに試乗したければ環八沿いの(ry
>>741 はぁぁぁぁぁ?
FIT MTに乗ったこと無いのかよ
偉そうに乗り比べろって言っときながら
脳内だったんですかぁ?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:34 ID:4GERXkBT
ついでに免許はAT限定です。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:34 ID:U/3PmN05
>>743 はぁぁぁぁ?MTかATかでその車自体がガラリと変わるんですか?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:36 ID:AyJGT+2U
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:38 ID:U/3PmN05
>>746 確かに違うといえば違うだろうが根本的な部分はかわらんね
>>745 いや、もういいよ・・・
ギヤ比の話してたんじゃなかったよ
CVTとMTの区別はしてくれよ
笑いこらえるの大変なんだよ・・・
脳内確定なの宣言してんだからよぅ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:44 ID:U/3PmN05
何が脳内かは知らないけどAT乗ればその車自体はどんなのかわかるでしょ。
750 :
ユーザー(予備軍)代表:04/07/20 23:49 ID:j74G0kPN
なにか、とりえは無いのかよ!!!!!!!
何でも良いから言えや!
751 :
ああ嫌だ:04/07/20 23:58 ID:CZTL9Msj
貧乏車フィットに、こんなに書き込んでバカでやんの。。。。。。。。。。。。。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:59 ID:U/3PmN05
だな
754 :
ああ嫌だ:04/07/21 00:14 ID:U0YafWiP
753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/21 00:04 ID:NqxFH/Z2
>>751 オマエモナー
オマエモナー
755 :
ああ嫌だ:04/07/21 00:15 ID:U0YafWiP
754 名前:ああ嫌だ :04/07/21 00:14 ID:U0YafWiP
753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/21 00:04 ID:NqxFH/Z2
>>751 オマエモナー
オマエモナー
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 00:23 ID:+tAzEpwC
懐かしいな
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 04:11 ID:mN9zIbCy
>>751 貧乏車って言ってもナビとか組んでたら
1700kくらいするんだし。。。
ま た 妄 想 か !
CVT車に試乗してMTのギア比が判るスレはここですか
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:34 ID:GMykvUHO
ギア比なんてどうでもいいだろ
CVT乗ればその車自体かはどんなのかわかるだろ。
>>759 おまえの考える「クルマ」ってのにはミッションは入ってないんだな?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 15:47 ID:FZUCuzry
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:11 ID:1HXcp6ex
>>760 ミッションの意味がわかってないな?
MTのT、ATのT、CVTのT、全て最後のTはトランスミッションの
略のTだぞ・・・。
君がいいたいのは、マニュアルトランスミッションをいいたいのだろうが
ミッションじゃあ略し方が間違ってる。
せめて、マニュアルと言わねばな!
>>762 違うよ。よく読め。
漏れの言っているのはMT、AT、CVT、ティプトロやDSGなどの
セミオートマも全部含んだ「ミッション」だよ。
ヴィッツは来年初にフルモデルチェンジするから待ったら?
確かに1.0クラスはパッソが受け持つのだから
ヴィッツはフィット並みのサイズにしても問題無いよな
そうなればかなりの強敵
766 :
ユーザー(予備軍)代表:04/07/21 21:12 ID:3295ia+t
>>763 もういいよ、これ以上荒らすな。
デテケ。
後だし最強ヲタ商法!
ウィッシュで、もううんざりだ〜
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 21:20 ID:HFnErupm
>>767 それができる強力な販売力がある、とも考えられる。
それに騙されちゃう人が多い、とも言える。
>>740 AT仕様しか乗ったことないけどデミオの足はたしかに子供っぽいセッティング。
基本性能はかなり高いと思うんだけど、ちょっとクイック感の演出が強すぎる
と思う。ブレーキ残してコーナー進入すれば、あっさりリアが出るし。
楽しいは楽しいけど、ファミリーカーでこれはちょっとねぇ。せっかくの
基本性能の高さがもったいない。
ロードスターしかりファミリアしかり、マツダの車って全体的にこういう傾向
があると思う。
今度フィット乗ってきます。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 22:04 ID:u4+dozi/
べつにこんな車で限界の高さ求めたってしかたがないし
限界まで求めなくて日常的な運転でリアもうまく仕事してくれたほうが
楽でいいでしょう。
>>770 そうね、マツダ自身が言ってるけど、デミオはロドスタそっくりのハンドリング
ロドスタみたいに重量バランスがよくて、リヤが出ても車を前に進められるFRなら
あんなセッティングでも、操る楽しみみたいなものが残るんだと思う
FFであのセッティングでは、曲がるだけで進まない車になる
それよりもあの足回りに乗ってると
「ほら、この足ならオマエラ下手クソでもアンダー出ねーだろ?」
と開発者にバカにされてるような気にはならなかっただろうか
あの足を褒めちぎる雑誌の記事は多かったと思うので
ガッカリまではいかないけれど、少し呆れてしまった
>>772 たしかに。
でも、そもそもセッティング云々以前の性能でしかないヴィ○ツ(RS以外)あたりを判断基準と
するなら「デミオの足はすばらしい」って言えるかもw
同じプラットフォームのフィエスタはどういうセッティングなのか興味ある。
スレ違いなのでsage
MT車だから常にレッドまで引っ張るとか、限界走行とかいうのは違うよな。
逆にフィットかそれ以下のクラスの大して馬力ないエンジンを回しまくって
遊ぶのも楽しいけど。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:18 ID:kvU72UTr
MT操作が楽しいって初心者か?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:52 ID:2GGQ3Oka
>>744 >MT車だから常にレッドまで引っ張る
>馬力ないエンジンを回しまくって遊ぶ
同じじゃない?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:56 ID:kvU72UTr
このクラスにセッティング云々語るのはどうかと
とくにフィットなんてクソアンダーでセッティングとはほぼ無縁な足回りでしょ。
>>775 MT叩きで総合から誘導された房ですか?
楽しいと思わないならAT乗ってればぁ?
MT操作面倒ならAT乗ってればぁ?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:57 ID:kvU72UTr
車板のAT叩きスレで暴れているのはここのやつか
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:59 ID:fokoNqfA
まあでも、フィットみたいなクルマのMT車を欲しいと思うのは
大半が初心者なのは間違いないな
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:05 ID:kqe6B2zT
>>777 あんたは知らなさ過ぎる。
そんなのどうにでもなるんだよ。
前後の車高・バネレート・ダンピング・キャンバー・トーのセッティング次第でね
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:06 ID:kvU72UTr
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:10 ID:kqe6B2zT
>>782 買ったあとに自分にあわせてセッティングするんだよ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:13 ID:kvU72UTr
まさかフィットを大金かけて改造するのですか???
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:16 ID:fokoNqfA
>>781 フィットのリアサスって、ライフとかと一緒でリジッドの車軸式だろ?
キャンバー調整は当然できないし、
他の色んな調整もできないんじゃないの?
サス替えるくらいか。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:18 ID:kqe6B2zT
>>784 額的にはたかが知れてるよ。
同じ内容でクラスが上の車でやることを考えたら。
クラス相応の価格で収まるって。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:25 ID:fokoNqfA
>>785 身の周りを見てる限り、逆だな。
AT限定じゃない免許をとったヤツはなんでもいいからMTのクルマ
を運転したがるヤツは多い。でも、数年経つとクルマに飽きてAT車に乗り換える。
で、MT車に飽き足らず、MT車を乗り継ぐヤツはわざわざフィットみたいな
安楽なクルマのMTなんて欲しがらない。こういうスポーティじゃないクルマの
MTなんてかったるいだけだからな。
結果、フィットMTは限定なしの免許をとった初心者が買うクルマになるワケさ。
まあ、それ以外で購入層として考えられるのは、営業車を買おうとしてる法人か、燃費に
やたらこだわるオッサンとかだな。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:27 ID:kvU72UTr
今時営業車もATでしょ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:28 ID:kvU72UTr
でもモータースポーツ用途とは別の足車として買う人はいるんじゃないかな。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:32 ID:EDFHxh8K
>>788 しかし、ATに乗った後やっぱりMTと思って戻る人もいる。
理由は、例として@MTとATの違いだけでまったく違う車といっていいほどダルイ車に成り下がること。
Aちょっと本気で走らせるとすぐ値を上げるATのボロさ。
サーキット2、3週も走るとすぐ加速が鈍くなるよなAT。たとえレガシーB4でも。
Bブレーキの負担も大きくパッド交換のサイクルが早いよな、かなり。
Cもちろんサーキットでフェードするのも早い。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:34 ID:kvU72UTr
>>791 >で、MT車に飽き足らず、MT車を乗り継ぐヤツはわざわざフィットみたいな
>安楽なクルマのMTなんて欲しがらない。こういうスポーティじゃないクルマの
>MTなんてかったるいだけだからな。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:39 ID:fokoNqfA
>>790 ああ、それオレだ。別にサーキット走行とかしないけど、
GT−RとATのフィット乗ってる。
いつもGT−Rがつらいので、フィットを買ってしまった。
今じゃ、フィットがファーストカーでGT−Rがセカンドカーだな。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:40 ID:EDFHxh8K
>>792 そう、今のただのMTフィットではな・・・
エアロなんかどうでもいいからもっとまともに走る車にしてほしい。
エアロは初期投資が数百万・変動コスト数千円で済むから儲かるだろうがな。
かったるいCVTの1,5Tに乗っててそれが嫌で
1.5S 5MTを買おうとしてる俺は・・・orz
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:43 ID:YAc9WIZT
CVTはよう知らんけど、ATは勝手にギアが変わるのが嫌。
キックバックだっけ?
セルシオとかの5ATだと全然違うんだろうけど…。
今は仕方なく家のAT車に乗ってるものの、
自分ではMT車しか買う気ないよ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:43 ID:EDFHxh8K
>>795 Wの方がオトク感ガあるな。Sは・・・・
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:43 ID:kvU72UTr
>>795 MTになってもたいして変わらんからやめたほうがいい。
そういうこというとギア比云々言い出すヤツがいるが
所詮フィットはフィット。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:45 ID:EDFHxh8K
>>798 そこまで言うほど違わないとは思わないが、所詮フィット・・・は現時点では同意。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:55 ID:YAc9WIZT
ごめん。キックダウンだな。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:57 ID:kvU72UTr
キックダウンしなきゃスムーズな加速もできないし坂道だと失速するばかりだろ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:00 ID:4fGtwl2Y
アクセル踏んでるだけでギアが変わるのはなんか嫌なのよ。
自分で変えたい。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:00 ID:U/jImghl
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:03 ID:9Twlxbfk
アクセルを踏むことによってギアが変わるんだから勝手に変わるんじゃ
ないよな。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:07 ID:4fGtwl2Y
加速はまあまあだが、狙いどおりの減速が出来ないのがAT
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:11 ID:9Twlxbfk
それはヘタクソなだけだろ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:12 ID:TscwP2gn
>>805 そこまで走りを楽しみたいなら、フィットじゃなくて中古で先代アコードの
SiR-Tとか買ったら?あれは結構楽しいクルマだったぞ。
フィットと同じくらい荷物も人も乗るし。乗り心地だって悪くない。
カッコ悪いけど。
>>807 あんたの考えがその程度のレベルなら話にならない…
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:25 ID:9Twlxbfk
ATだろうがMTだろうがグダグダ文句言わず乗りこなすのが高レベルだろ
車のミッションなんて、それこそ例えばヴィッツにしようかフィット買うかと車種を決めるような事と
同じようなレベル上での選択、、、
MTの車を何らかの理由で特別視してる奴程、なんでMTにしたのと聞いて来る。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:30 ID:4fGtwl2Y
>>808 アドバイスありがと。
アコードも考えてみるかな。漏れはそれほど格好悪いとは思わなかったし。
っていうか今の奴やインテグラのほうが(ry
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:31 ID:TscwP2gn
>>812 申し訳ないが、何を言いたいのか良くわからないよ。
MT乗ってるからと言って、今時の女の子は「すご〜い!」とか「カコイイ!!」
なんて絶対に思ってはくれませんよ。
大衆車を、得意顔で自慢げにシフトレバーをこねくり回しながら、昼間の商店街
で粗暴な運転をするバカ野朗ども!いい加減に氏ねよ?
>ALL
わ か り ま し た か ?
へいへい
>>815 なんでそこで、女云々? あ、モテたくて車乗るんだね、君の価値観としては。
もっと自分磨きな。モテる奴は軽でもモテるよ。
何か必死になってAT擁護してるヤツいるな。
まあ、心配するな。
MT乗れるやつはAT乗れるから。
たまにクラッチあると勘違いして左足でフルブレーキングするが(笑)。
>>818 ブレーキがかわいそうだからそんなことするなよ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 10:04 ID:8qmjOoKW
>>817 もし、キムタクがいっつもワゴンR乗ってたら・・・芸能人としての格は確実に
下がるでしょうね。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 10:06 ID:Zg8pF7G+
レベルの低い自称MT乗りが多いねこのスレ
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 12:42 ID:L0qESbBx
>>820 っていうより、ワゴンRの格付けが上がる。
足回りネタだけど
アンダーステアを減らしたければリヤを固めればいいんだよ
フィットで言えば、リヤだけカヤバのクライムギヤ組めばいい
デミオのはまさにそんな感じ
別にフィットMTはスポーツカーじゃないんだし
コンパクトクラスの足回りなんてどうでもいいんだけど
デミオの足回りは作りこまれててスポーティーなんてレスも多かったから
それはあまりに低レベルな話ではないかと思ったな
MT乗ってる本人が楽しければいいのでは?
827 :
フィット1.5W MT5速:04/07/23 18:24 ID:91mAItBX
乗ってるやつが気に入ってりゃいいのよ、お仕事カー以外は。
828 :
フィット1.5W MT5速:04/07/23 18:27 ID:91mAItBX
車買えない脳内君は車買って喜んでる人がうらまやしくてうらまやしくて、
ついつい人の持ち物にケチつけたくなるんだよね。
大人の心で包んであげようYO、フィットMT愛好家諸氏。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:25 ID:eVXAxBPE
買った人のインプレ、マダ-?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:40 ID:PPJ2CcQb
どうせここでインプレするようなやつは車オンチばかりだから当てにしないほうがいいよ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 20:27 ID:DDAaz9Op
今日、納車。革靴だったんで、ディーラーから直帰。
初期型からの乗り換えなんで、ギクシャクがなくなっただけで感動。
ロードノイズ激減のおかげで、エンジン音がややうるさい。
俺はいじるつもりはないけど、いじればそこそこ楽しめると思う。
まぁ、
>>830の言うように音痴です(w
銘のあるスポーツカーじゃあるまいし
フィット買いなおすヤツなんているかバーカ
>>832 ところが結構いるみたいだよ、FIT→FIT。
実際、Dらーで見かけた。
気に入れば、スーパーカブだって乗り継いでいけるよ。
まあ、頑丈だから、余裕で1台5年はもつけどね。
試乗してこい
FITデモカー完成!!
だれだ、試乗一番乗り!!
試乗1000人目のお客様に
フィット1年分プレゼント!!
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 00:35 ID:pXvsYe2C
MT買いました。1ヶ月以上待ちとのこと。まだ、納車日未定です。
838 :
837:04/07/24 03:25 ID:fbrynbnp
スンマソ激しく誤爆しますた…
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 11:56 ID:q5gVyAWW
なんで一番上のグレードにしかMT設定されてないのか不思議
普通MTって言えば燃費・コスト重視で下のグレードに採用するし、そうでなくスポーツモデルとして位置づけするならもっと馬力上げるとか色々やるだろ?
1グレードにのみ採用ってわざわざ売れなくなるように仕向けてるんじゃない?
>>840 そこがオマケ販売MTたる所以。
スポーツ走行というか車をオモチャと考える層がわざわざ手漕ぎチェンジを
所望するのであれば、それは趣味の領域であるとホンダは判断したのでしょう。
燃費重視ならCVTという自信の表れでもあるでしょうな。
しかし限られたMC資金の中では1グレードしか設定できなかったのも事実ですね。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:08 ID:bO0kMk2n
今回のMTの売れ行きしだいでは時期フィットにスポーツグレードが設定される可能性がある。
みんな我慢して買いなさい。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:14 ID:R7rwniX3
ばかじゃね?
フィットみたいなミニバンでスポーツなんて笑わせるな。
まあ速けりゃ文句ネーけど雰囲気だけの中途半端スポーツなら氏んでくれ
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:15 ID:nGxrkAua
>>843 あのクラスで本格的なスポーツモデルって存在するか?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:17 ID:R7rwniX3
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:25 ID:R7rwniX3
別にシビックSiRだって本格スポーツとかじゃなかったしな
車重が軽くてMTなら、あとはパンチのあるエンジン載せれば
ガワなんて何でもいいんじゃね?
>>848 Fitのエンジンには、パンチなぞ全く存在しないわけだが・・・。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:46 ID:R7rwniX3
結果的に速いからいいんだよそれは
>>850 おれへのレスだと判断して・・
んじゃただのファミリーカーだったシビックに
B16Aが積まれて以降、スポーツカーとして扱われるようになったように、
ただの実用MTのフィットにもそういうエンジンが積まれれば
スポーツするにたえうる車になるということでいいですか?
結果的には速い車になるだろうし
ただのって表現好きなんですね。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 14:28 ID:R7rwniX3
結果的に速い車にはなるわけがないですよ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 14:29 ID:nRvM7d8+
9月のアコードMC・アテンザMC待ち
顔が変だったら、パールMTフィット1.5Sにする。
>>853 ほうほう、ではどんなところがダメだと?
見た目ですか?
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 14:40 ID:R7rwniX3
見た目はまあミニバンだがそれ以前に今更ホンダに期待してるの?
インテグラタイプRかシビックタイプRでも買えば。
MTだったら軽トラだって楽しい
スポーツって何だよ
フィットでMTを楽しむ運転はできないのか?
それは車の問題よりもおm(ry
でも、ちょっと高いね・・・
>>856 見た目以外ダメなところは無いってことですね
アクセラ23SのMTはおまけ販売だけど、アクセラの15FにあるMTはおまけではないってことなのかな?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:09 ID:GmeBjSWd
>>848 EGシビックのSIRは、あの車格にしては軽いし、車高も低くて
サスは前後ダブルウィッシュボーンで、エンジンもDOHC-VTECだし、スペック
だけ見てもスポーツカー的な要素でいっぱいだった。
実際、あの当時はこのクラスの中じゃズバ抜けて速かったよ。
で、フィットの場合は、重心の高いミニバン的なスタイルで、サスもリアはリジッドだし、
エンジンルームが狭すぎてDOHCのヘッドは収まらないわで、電動ステアリングも感触が何か
曖昧だし、あまりにもスポーティ的じゃなさ過ぎるよ。
だから、フィットのスポーツモデル希望、とか言われてもなんだかな、って感じだな。
やっぱ痛いのはDOHC化がムリってとこだな。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:12 ID:4VFg7yKB
DOHC=ドッホ
>>859 マツダの場合、
アクセラはデミオとアテンザの間には置いてないからね
デミオとアテンザと少しづつラップするようにグレード設定して
取りこぼしが無いようにしてる
23S・15Fともに、売れ線グレードではないだろうけど
オマケと呼ぶには、ちょっと戦略的な設定だよね
フィットのは、たくさん売れたのでとりあえず設定してみましたってとこでしょ
売れれば次に繋がるかもしれないし、売れなければそれまでだね
>>860 勝手に過去を美化するのはいいけど、
現状を分析するなら冷静な判断が必要
軽い車体にパンチのあるエンジン積んでくれたらじゅうぶんだよ
シビックSiRだってその程度の車だったはずだ
あとは乗り手がなんとかすればいいだけでしょ
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:36 ID:GmeBjSWd
>>863 とりあえず、勝手に過去を美化してるというのは、
アンタの勝手な決め付けに過ぎないので、否定しておく。
それと、冷静な判断が必要なのはアンタの方だと思うが?
>シビックSiRだってその程度の車だったはずだ
あんたの勝手な推測だろ?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:41 ID:GmeBjSWd
>>864 スペオタねぇ・・・
DOHCじゃなくてパンチのあるエンジンを積んでるクルマ
ってのは国産車じゃ聞いたことがないな。
>>866 エンジンなんて良いのができれば載る可能性はある
ホンダは1.6〜1.9クラスの最新型エンジンを持っていないから
シビックあたりに乗せるエンジンで苦労している
1.8クラスでスクエアストロークのエンジンができれば
それをショート化してB16Aの再来のようなエンジンができ、
それをフィットクラスの車に搭載しても、何もおかしくはない
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:52 ID:Ril5NfPo
自分もMTでいいと思うんだけど、手放す時理不尽な価格差がつきそうだから、
FIT買うんだったらATにすると思う。
だって実用車だもの。
S2000じゃないんだから。
>>860 あのWウィッシュボーンはとてもスポーティーとは言えないと思うが・・・。
サスやエンジンの形式でどうこう言うから、スペヲタとか言われるんだよ。
sohcの方が実用域でのトルクが太かったりして、公道走るにはスポーティーだったりする。
まぁ、スペヲタにはわからんだろうが・・・。
そう、ピボットの多いDWBはフルピロにするレースカー以外では
舗装路でのスポーツ走行において、ほとんどメリットは無い
シビックのヤツはキャンバー変化の大きいなんちゃってDWBだし
リヤのリジッドにしても、左右輪が均等に接地するメリットを活かせば
舗装路のスポーツ走行では、独立サスになんら劣らない
シビックSiRが速く走れたのは、軽さを活かした加速の良さに尽きる
フィットは軽さはじゅうぶんだし、ボディー剛性は過去のシビックより数段上だ
あのな、フィットに高出力エンジンを搭載すると、車体がパワーを受け止めきれ
ず、非常に危険だからだよ。
それに、下手にスポーツカーをうたうと、厨が峠で無茶やらかすとコーナーを
攻めるどころか、高重心せいでコーナーで転がっちゃう可能性だってあるわけ。
だからこの車は、AT(CVT)が嫌いなヤシ(団塊の世代に多い)が買う車
であって、何か勘違いしてる厨が買って、スポーツドライヴを楽しむ車ではないって
ことなんです。
強度って言っても素のままならだろ。
TypeRみたいなスポーツグレードにするならスポット増しとかのボディ補強
するだろ。
頭使えよ。
何のために脳みそがあるんだ?
CVTをMTに改造するよりはエンジンを換装するほうが簡単。
ターボを追加するだけならもっと簡単。
そんなにパワーが欲しければ勝手に改造でも何でもすればいい。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 20:41 ID:iLfTIeIv
今日、流してたらビッツRS,インプが煽ってきたけど、無視したよ。
俺は
>>871の言う、AT嫌いな香具師です。
この前、コンビニでランクスMT乗ってた50くらいのおじさん見たよ。
そういう人もいるの、実際。
>>874 そんなオッサンは昔からいるだろ
むしろビートルかミニを悩んで、MTが好きという理由だけで
ターボが何なのかよく知らないのにクーパーSを買うような
カッコイイ女性もいる
そういう女性を取りこめると
フィット的にはベストなんだけどな
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 21:51 ID:z6ZEQlJj
>>869みたいなのが一番キモイ。
SOHCがどうしたのかと、
>869
>sohcの方が実用域でのトルクが太かったりして
昔そんな話をよく聞いたけれどウソらしい。技術的な話になるが
「兼坂弘」が書いた本(かなり昔の本)に書いてあった。
さすに関しては869と同感。トヨタのダブルウィッシュボーンより
BMWのストラットのほうが上なのは言うまでも無い
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:02 ID:z6ZEQlJj
つーか運転姿勢がミニバンじゃんフィットって
昔のシビックは低すぎかもしれんが
>>876 このスレ読んでると、フィットはDOHCじゃないからとか、
スポーツVTECじゃないからダメって言うガキが多いから、
形式じゃ無いんだよってつもりで書いた。
回さないとって思ってる厨も多いしな。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:49 ID:z6ZEQlJj
>>879 そんなことだれも言ってないでしょ。別に普通に乗るんだったらどっちでも
いいんじゃねーの。
スポーツ用途ならDOHCだろうがね。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:50 ID:nibBjpsg
軽量コンパクトカー+MT+いいエンジン=無敵
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:54 ID:nibBjpsg
>>878 そんなの百も承知。低姿勢のコンパクトカーがほかにないんだよな。
これも時代の流れなのかな。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:58 ID:z6ZEQlJj
MTフィット、足車としてならいいかもね。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:59 ID:q5gVyAWW
10馬力アップ+多少の補強+ヘリカルLSD 下位グレードにはMTのみ。
これだけで評価は変わっただろうにね。
DQNを自分とこの客として
取り込むのも商売としてはアリだと思うが。
誰もこのクラスにとんでもない速さは求めてないだろうし
>>884 そのメニューで価格的には175万?
インテグラより5万安いだけじゃ商売にならないよ
今は、ただのMTでいいんだよ
まだそういう仕様が受け入れられる時代じゃない
時期がくればそういうのもありだろうけど
それが次期かどうかは、現行MTの売れ行き次第だろうね
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 23:04 ID:z6ZEQlJj
そんな中途半端な車なら普通のでいいよ。そんなことやれば結局たいして速くない割りに高くなって
しまうんだから。
>>884 誰もフィットに10馬力アップ+多少の補強+ヘリカルLSD 下位グレードにはMTのみ。なんて求めてねーよ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 23:14 ID:q5gVyAWW
そうは言ってもなあー
とんがった仕様ならなおさら価格は
はね上がるし、単にMT設定するだけなら
「下のグレードに設定すれば良いじゃんどうせ足車なんだから」
って事にならないかい?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 23:16 ID:z6ZEQlJj
>>888 そこが今のホンダ。
あとホンダ=スポーティと勘違いしてるヤツがターゲットなんじゃないか。
>>888 実際に買う人はそんなこと思わないよ
ヴィッツやデミオには既にMTがあったわけだし
そういうこと言う人は、フィットを買う可能性の無い人だけ
それに、いまさらフィットのMTを買うような人は
ホンダ指名買いで、なおかつフィット指名買いの人だけでしょ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 23:37 ID:q5gVyAWW
>>889 御意
>>890 そんなせまい範囲の顧客しか相手にできない
グレード展開は失敗だとおっしゃってる?
>>877 ここは本の受け売り、スペックオタのスレかよっ!
シリンダーあたり同じ排気量の場合
4バルブは空気の通り道が広い分、流速が2バルブに比べて遅くなるのは判るか?
空気にも惰性(慣性)があって、スピードが遅いと止まりやすくなる。
(スピードが遅い自転車の方が止まりやすいのと同じ仕組みね)
逆にスピードが速いと「急には止まれない」ってことになる。
吸気のスピードが速いと、ピストンが下死点に達した瞬間も吸気自身の惰性で、
吸気が詰め込まれるような(チャージされるような)現象が起こりやすくなる。
ポート、マニホールドの径以外に、長さ、形状なんかも関わってくる
(古いが4AGとかにはT-VISなんて低速でインマニの片側を塞ぐような低速トルク対策装置もあったよね)
だからピストンが下死点に達してもバルブは直ぐに閉じないようにカムのプロフィールは組まれている。
排気についても同じね。
バルブ数が少なく、慣性が期待できるものは、タダで空気を一杯吸えて一杯吐き出せる性能が期待できる。
反面、高回転域になると、空気の通り道が狭い分の抵抗の負荷が大きくなり
高回転ではその効果は出し難いとされる。
ただ、これはシリンダーあたりのバルブの数についての事なので
SOHCだって4バルブはあるし、DOHCにも2バルブはある(最近みないけど)から
SOHC、DOHCって話しとは少しズレるんだけど、
”低速トルク”については上の仕組みの差を指す事が多いな
って、まぁこれも本の受け売りなんだけどね(w
でも俺は、DOHC、SOHCってな所だけで判断するような厨にはなりたくないな
とにかく、MTフィット賛成派にも否定派にも、CVTのフィットからMTの
フィットに買い換えるヤシは、120%負け組ってことだけは、皆さん納得し
て頂けたようですね。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 23:59 ID:z6ZEQlJj
まあCVTフィットを酷使して本当に乗り換える時期だったらいいんでないの
>>896 >SOHC、DOHCって話しとは少しズレるんだけど、
>”低速トルク”については上の仕組みの差を指す事が多いな
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:26 ID:psMimh9A
まーそこまでこだわるような車じゃないだろ
>>892 的外れなうんちく垂れ流しただけじゃねーか
くだらない長文書いた責任とって
せめてカムに関連付けてバルブオーバーラップをもう少し詳しく語れ
そこまで語ってはじめて話はまとまるはずだ
走りを期待させないエンジンに、期待させないボディ、そもそも期待すら出来ない足回り
でも一部の好きモノむけのMT車
まさにホンダの現在を具現化した車ですな
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:07 ID:psMimh9A
それでいいんですよ。勘違い君は買うんだし
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:08 ID:1Zd2FV/9
>>901 じゃあ、コンパクトクラスでフィットよりスポーティな車
もし在るのならあげてみな。
>>903 あう、そんな簡単に釣られるのかよ・・
冷静に考えろ、フィットはスポーツカーじゃない
上のヤツラも煽りには違いないが、間違ったことは言ってないぞ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:12 ID:psMimh9A
>>903 どれも同じようなものだがフィットが一番スポ−ティーではないだろうな。
中古ならいくらでもあるんだから中古で買えば?
>>904 >フィットはスポーツカーじゃない
それは
>>903も分かってるだろ
コンパクトクラスで「スポーティー」な車は
無い
2倍以上高い外車ならいくらでもあるか
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:24 ID:EclLmKjq
>>903 スイスポ、ビッツRSより酷いからみんな怒っているんだよ。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:27 ID:HHL5gctR
>>903 ヴィッツRSターボならフィット1.5より全然スポーティだぞ
MAX150PS出るし
>>905-906 欲しくても無いんだよなぁ
EGからサイズダウンして、シティにしようかミラージュにしようかなんて考えてた頃が懐かしい
ヴィッツ…仕事で乗ってるが(もちろんB仕様1000AT)
この車でスポ…なんて考えたくないな、振りまわして走ると楽しいけどね〜
>>903 釣りじゃないのに釣られるなよ
コンパクトクラスでスポーティ云々は幻想だ
ネタついでにあんたのスポーティさの基準を教えてくれよ
ステアリングのからの反応とか具体的にな(べつに逃げてもいいけどさ)
俺は電動パワステのもっさり間が嫌いだ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:36 ID:psMimh9A
この手の車がスポーティかスポーティじゃないかぐらいもわからんのか
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:39 ID:psMimh9A
だから一眼レフカメラでもAF全盛の時代にあえてマニュアルオンリーの
カメラを買うような好き者のクルマだろ?高性能かどうかなんて関係ないよ。
>>911 まだEGに乗ってる、アト何台か予備のEG6もあるので他の車はイラネ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:51 ID:iBem7ebR
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:51 ID:UqKd8N8S
>>人の趣味にケチつけてるやつ
なんでそんなに熱心になれるの?
ああそうか、モコヒキリで世に拗ねてんのか。納得。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 02:00 ID:EclLmKjq
スポーツは有り得ないけどスポーティーはありえるよ。昔のCRXみたいなの
>>917 それは乗った本人がそう感じるってレベルの話だろ
他の車と比較してスポーティーとかそういう話じゃないはず
フィットMTはスポーティーだなんて言ったら
ホンダが首かしげるだろうよ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 05:27 ID:IohOkR+o
>>912 >だから一眼レフカメラでもAF全盛の時代にあえてマニュアルオンリーの
>カメラを買うような好き者のクルマだろ?
ちょっと違うな・・・・
AFしか出来ないカメラとマニュアルしか出来ないカメラしかないんだよ。
>>919 俺はMTとAFなのであまりピンとこないなぁ
普通のAFと視線入力AFの違いでいいか?
いや〜・・・日本は平和ボケとは言ったもんだが、ミニミニバンにMT付けた
だけで、スポーツカー論議が巻き起こるとは(失笑
ATのワゴン車で育った世代の若者(バカ者)には、この車がスポーツカーに
見えるらしい・・・(失笑
だから、フィットアリアにMT出せっての。
60代のシルバー世代も大満足。
>>921 誰もスポーツカーとは言ってないが・・・。
そう スポーツカーの定義はそれぞれ
スポーティーの程度もそれぞれ
人によって異なる
でもMT車ってことで極少だがスポーティーの
程度はあがっているんではないかな。
AT車ではできないことができるということで
むしろこのスレで勘違いしてんのは
>>921みたいなおっさんなんじゃ?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 11:10 ID:QEAtV/E1
つくづく、キョウビMTもオプションなんだなとオモタ。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 12:32 ID:YhiLMti/
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 12:36 ID:FadnqFds
要するにフィットを今までのハッチバックのスポーティーカーと同じように
勘違いしてるヤツが多いってことだろ。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 13:08 ID:aORELMHB
金持ちケンカせず。
フィットすら買えない貧乏人が一所懸命フィットMTにケチつけるスレがここです。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 13:16 ID:FadnqFds
フィット買えなかったら何も買えないじゃん。
中古は買えるけど
まあスポーティがどうとかいってるヤツは中古買ったほうがいいんでないの
貧乏アンチ君には諸経費込み60万円が経済的限界なのです
だから貧乏アンチ君は、フィットMT新車をさくっと買える2ちゃねらーを
必死にケナして自己のアイデンティティを保護するのです
なんでフィットアリアにはMT+110馬力の組み合わせがないの?なんで?
このクラスではフィットのエンジン一番いいよね
さすがホンダって感じするけど
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 21:49 ID:V8oxJi8G
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:10 ID:OFn8D6xM
>>931 そんなレスしてて、自分が自分で嫌にならないか?
>>937 そんなこと言うとボロ中古車乗り呼ばわりされるぞ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:41 ID:DTihZmF4
新車でフィット買うのと中古で車買うのも同じようなもんだろ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:46 ID:/Dy7ZsyA
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:56 ID:DTihZmF4
そういう意味じゃなくて中古でもっとランクの上の車を買うってこと。
942 :
1.5S MT:04/07/26 22:56 ID:uJ6pWZsC
Fit新車も買えない貧乏人ども、君らのポンコツ中古車は元気かね?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:04 ID:uJ6pWZsC
50万のシルビワ買ったけど、修理代が一年間で70万かかりましたでつ(涙
自分の先見の暗を悔いるばかりでつ。。。
新車フィット購入ユーザー様には、性能でも予見でもまったくもってかなわないでつ。。。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:06 ID:DTihZmF4
ボロビア
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:12 ID:uJ6pWZsC
なあなあポンコツ中古スポーツバイヤー、俺とっても不思議なんだけどさ、
おまえらなんでFITマニュアルごときをわざわざ叩きに来るのよ?vv
スポーツ車乗りならアウトオブガンチュー(by匡一)だろ?、ふつー藁藁
よっぽど鬱屈してんだなゲラ あ、鬱屈って読める?>低脳DQN
てゆーかバカ氏ねよ! と、短絡しがちな自分を戒める猛暑2004
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:14 ID:DTihZmF4
窪塚調ですね
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:18 ID:/Dy7ZsyA
>>945 言ってる事は同意だが
も う す っ か り 夏 休 み で つ ね
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:24 ID:uJ6pWZsC
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:26 ID:+7mGKOaW
貧乏車とか書いて購買意欲なくす為なのか・・・
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:35 ID:uJ6pWZsC
>>949 MC後フィット・・・
というより、150万以上の車を購入できないやつを貧乏人と言います
フィットを新車購入できる人はプチブルです
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:39 ID:OFn8D6xM
すでにもう、これだけ街に溢れているんだから
別にもうこれ以上売れなくていいよ・・・
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:42 ID:x1mSdKYG
ていうか貧乏人じゃなければセカンドカーでもないかぎり新車で
フィットなんて買わないと思う。
車に全く興味なくてなるべく安く済ませたいって人は買うかもしれないけど
>>952 そう、そこで出発点に戻るですよ!
「なんでFITマニュアルごときを叩きに来るんですか?>低脳さん」
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:48 ID:uJ6pWZsC
まー頭悪いやつの挙動は度し難いってことか。ウムウム
おやすみなす
慣らし運転しているんだが、MC後のFITに会ったことが無い。
MC前のはワラワラいるんだが。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 22:28 ID:pVb6C/Mm
MTフィット=CVTの耐久性に疑問をもつ奴が買う車
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 20:58 ID:1PY6oqoV
それは言える。
埋立
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 23:43 ID:2LenIoRk
CVTのほうが速いし楽でしょ。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/31 00:00 ID:JLvYMmgW
今となっては、CVTの耐久性に疑問なんて全く無いと思うのだが?
1500ccクラスのエンジン出力に対しては、CVTは完成された技術だと
認識しているが間違いなのか。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/31 11:23 ID:q8SG0WlM
間違いじゃないよ。
ワラエルほど必死やなw
C
V
T
は
糞
じゃ
な
い
ぞ。
妄
想
だ
が
な
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/31 17:19 ID:e4ATrY3n
!
?
ぬ
ゐ
完成されたと思った時点で
退化が始まる
今までに完成された技術なんて
何がある?
ワイパーくらいか? (w
タイヤは4本ってトコか
ぬるぽ
てぃ
994
ume
♪たべちゃうぞたべちゃうぞ いたずらする子はたべちゃうぞ
バターたっぷりぬりつけて お砂糖ぱらぱらふりかけて
大きな大きな口あけて たべるぞどの子 どの子にしようか
じゃんけんぽんよ勝ったら食べろ 負けたら逃げろ
♪たべちゃうぞたべちゃうぞ こなべにゆでてたべちゃうぞ
頭の方からなげこんで まだまだぐらぐらぐつぐつ
おいしいスープのできあがり 食べるぞどの子 どの子にしようか
じゃんけんぽんよ勝ったらたべろ まけたら逃げろ
♪たべちゃうぞたべちゃうぞ 眠ってる間にたべちゃうぞ
おもちゃ大事にしない子は 壊れた自動車汽車
仕返しやってくる夢の中 食べるぞどの子 どの子にしようか
じゃんけんぽんよ勝ったら食べろ 負けたら逃げろ
♪じゃんけんぽんよ勝ったら食べろ 負けたら逃げろ
1001 :
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