【ｻﾞﾊﾟﾃｨﾅｽ】スバルホシ★R2【ｽﾀｲﾘｯｼｭﾊﾞﾝﾊﾟｰ】

前スレ

【ｻﾞﾊﾞﾅﾃﾞｨｽ】スバル★Ｒ２【買います】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066143764/

熱く語るべし。

にげと

にげと

ホシ？

ダメハツをやっつけて下さい

>>4
黒い星を変換しようとして失敗した！
ｼｮﾎﾞｰﾝ…

１乙です

スタイリッシュバンパーの別カットを見たい人は
スバルアクセサリーズのデジタルカタログに何枚かあるので、それを拡大汁
横からみるとかなりｶｺｲｲ

>>1乙。

スバルホシって、プレアデスの事かとｵﾓﾀよ。

>>8
スレタイ失敗です。

罪滅ぼしにスタイリッシュバンパーの写真を貼っておきますね。

ttp://accessory.subaru.co.jp/r2/gallery/exterior.html
ttp://accessory.subaru.co.jp/r2/gallery/blue.html

>>1乙。
１０げと。

あれはマムコなのです。
偉い人たちにはわからんのですよ

試乗しまつた。
iとR。
ロードノイズが明らかにプレオよりワンランク静かになってる。
乗り心地も同印象。電動パワステの出来も中々。フィットよりぜんぜんまし。
あと、ブレーキが効きやすくなった。ブレーキアシストか。

内装はえがった。スバルにこんなことができるなんて驚き。
本田のライフだのフィトだのとは又ちょっと違う雰囲気。

iは案の定非力で、買い物車。Rは4000回転超えてやっと追い越し加速始める感じ。
マイルドチャージに比べると・・・・でも、エアコンつけると
iとRの違いがはっきりわかる。
車内の居心地はルノーのルーテシアっぽい。というかそっくり。
必要最小限の居住性しかない。現行アコードとかみたいな不自然な感じはなし。

スバルがヨーロッパの小型車っぽいの作ったらこうなりましたって感じ。
割きりがはっきりしている。
ベージュ内装も不自然なところなし。

セールスの人は、好き嫌いがはっきり分かれるので、
ある意味売りやすい車。でも月8000台は、スバルの全セールスマンが
一人当たり平均４台は売らないと達成できないとも。

スタイリッシュバンパー、と書くのは面倒なので略してスリッパ　

ぶっちゃけアルトと比べてどうなの

>>13
せめてスタリバぐらいにしてくれ。
>>14
俺ならR2を選びたい。

Ｒ２は指名買いが多いということだね

＞黒い星を変換しようとして失敗した！
＞ｼｮﾎﾞｰﾝ…
書き込み確認できる機会が何度かあったはず。
失態大木杉。

>>13
スタバ。某コーヒーチェーンとかぶるからダメか。


マツダのウェブチューンファクトリーだっけ？
ああゆうのがＲ２にもあると面白いと思うんだが、どうか。
アクセサリーページにもってこいじゃね？

デミオやアクセラで組み合わせ楽しんだものだが。
（今見たら、デミオ選べなくなってるな）
内装が確認しずらいのが難点。この辺りも改善するなりして。

スバル社員さん、ここ見てたら検討よろ。
Flash無駄に使って重くするくらいならここまでやってよ（ｗ

NA･DOHCのエンジン音はどんな感じですか？やっぱりスバル独特の音？

>>15,18
いやほら、スリッパなら”履かせる”ことが出来るかなと…

ところでおなじみの三栄書房「＊＊のすべて」シリーズには「R２のすべて」出ないんですかね？
発売予定表みると19日に「2004 年軽自動車のすべて」ってのがあるけど他にはなし
ひょっとしてこれにR2も含まれちゃってるのかな
他社との比較写真あるといいな

>>20
tanto含めてそういう読みで正しいんじゃないかな

＞Flash無駄に使って重くするくらいならここまでやってよ
画像保存したいのに、できるヤツが少ない。つーかやっぱ重杉。
Ｒ２への意気込みひしひし伝わってくるけど。

2

原色っぽい鮮やかな赤があるね。好みだ

確かに発売開始というところに来て、
見えてきたスタイリッシュバンパがやけに有難く感じるけど、
アレはアレで普通に野暮だ。
スタイリッシュバンパの写真も、全体像が見えにくいから余計に判断をしにくくしている。

後付部品はメインスタッフじゃない香具師らが
頭ガチガチの普通のユーザを満足させるためにと
別動同部隊としてああいった部品をしこしこと造っていたのだろう。
見慣れた普通の車として目に馴染む効果はあるのかも知れないが、
Ｒ２自体には、やっぱどことなく馴染まない。
よく見ると、嫌みなプレスラインとかが逆に野暮いと思えてきた。
決して気の利いたイイものじゃない。

Ｒ２のあの鼻を避けたいと思うならば、
発売以来、今更のように煽りに来るようになった厨房連中のお馬鹿な感覚に、
どちらかと言えば近いのかもしれないということを覚悟せねばならん。

俺ならこの際だと思う。デフォルトのザパ監修鼻で逝く。
少なくとも消極的に三菱の鼻みたいに無意味に悪いもんじゃないし。
悪くないぞ。アレは。

とにかくザパ顔をスタイリッシュバンパなど
ネーミングからして恥ずかしい代物で隠そうとするなど
自信のないことを逝っていると、外野の馬鹿な煽りがもっと増えるだけだ。

顔整形しても醜いもんは醜いだとか、尻がキタねえんだからどうしようもないだとかイロイロと。

とにかく、発売後２，３ヶ月のしばらくは、馬鹿な厨房達がわんさと此処を訪れるだろう。

ＣＭじゃフロントマスク映ってない？
社内でも微妙なのかな･･･
全員がマンセーするようなクルマよりは面白いけどね。

これでもかっ！っていうくらいクセがある方が愛着が沸くよ。

＞クセがある方が
特に、ザパ顔は決して悪い系統の癖じゃあないんだよ。
例えばどこかの会社のように、考え無しにどの車にも同じような鼻を
ポンポン大量整形して付けてるワケでもない。

その車ごとに微妙以上にキチンとバリエ展開させている。

これは大したことだ。

さすがアルファロメオ社で鼻についての経験が豊富なだけあるということだ。

俺は、みんなもっと自信持てと言いたい。

写真小さいけど、前スレにあったスタリバ？装着の全体写真
ttp://www5.ocn.ne.jp/~smsgkit/P10300801.jpg
>>26
CMは2種類あります。
ttp://www.subaru.co.jp/square/cm/r2/index.html
前からと後からが一つずつ。

スバルのデザインって最初どんなに印象が悪くても
暫くすると不思議と見慣れてくるから大丈夫だろ。
慣れるというより寧ろ好きになってくるから気味が悪い。

徳大寺が、どう評価するか楽しみ。

>>30
初代インプレッサワゴンがそうだったね。はじめてそのデザイン見たとき変な
車としか思えん買ったのにしばらくするとめちゃきにいってしまったよ。
でも２代目インプレッサははずいたね><

＞写真小さいけど、前スレにあったスタリバ？装着の全体写真
＞ttp://www5.ocn.ne.jp/~smsgkit/P10300801.jpg

成る程小さすぎる画像じゃあるな。
だが、確かにスタリバも悪かない。
昴紋章枠が取り外し自由というのも楽しいかも。
ただし、いくらするんだっけか？

俺はデホルトでもいいと思えてる方だから換えないけど。
街に、これら二種類の顔が往き来する様ってのもまたエエもんなのかもな。

http://www.subaru.co.jp/r2/11/02/imgs/w3.jpg
Ｒ２壁紙

>>34
でかい画像で見るとカッコイイな

R2の最量販グレードと目される R 2WD i-CVT は、MTをも凌ぐ
10.15燃費24km/Lを達成しているが、
これはダイハツ ミラX ecoCVTモデルのｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸと拮抗している。
ミラのCVTは、2代目ﾜｺﾞﾝRも一時期採用していた愛知機械工業製の
乾式複合ベルト式無段変速機(A･CVT)だと思われる。

〜なーんてことは誰も書いてなかったっけ？

R1eは魅力的だけどコレはキツイわ。
ライト形状とグリルの微妙な違いだけでこんなにブサイクになるとは・・・
R1e顔に統一して、4シーターをR2、2+2をR1にした方が良いと思うんだが。
R1e
http://car.nifty.com/ess/view/car/tms2003/list/c_246.htm

ザパ監修のデホルト鼻のよさとして、
メイングリルの多角形格子模様が巧く効いてると思うこと。
アレは捨てたくないなと。
スタリバはどういう格子になるのかな？

>>36
オートマのほうがＭＴより燃費がいいクルマは
普通車ふくめてはじめてだろう。
ＣＶＴはスバル製？愛知製？

デザイン、癇に障るところがひとつもないわ。
イタ車慣れしてしまった者から見ると、もうすこし「引っかかり」
のあるデザインでもよかったかな、と思う。
何かしっくり来ないけど、でもやたらと気になる、みたいな部分がさ。

四気筒が生き残ってよかった。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/index02.htm

ＣＭのあの御地な歌をどうにかしてくれ

>>22
>画像保存したいのに、できるヤツが少ない
Winなら「Fn」+「Prt Sc」でコピって
「アクセサリ」の「ペインター」に貼り付け！
Macは知らん！

>>18
R2　アクセサリーズ
http://accessory.subaru.co.jp/r2/

>>44
そう、そこで。
今は個別にパーツやらを見るだけだけど、パーツや内装、ボディカラーの
組み合わせを次々変えて見れたら面白いんじゃないか、と。
マツダも全車種でウェブチューンやってるわけじゃないし、
Ｒ２だけの特権、でことでやってくれんかねと思ったのさ。

せっかく全カラーと内装組み合わせれるんだから、
目で見てあれこれ考えるのも面白いんじゃないかねぇ。
以外とハマる組み合わせもあるかも知れんし。

>>32
ｶｺｲｲ！
なんか欲しくなってきた…

こんな感じで逝きます！
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qyp31210094710.jpg

後席は狭いのか？
ウウ...週末まで実車見れねえ

>>39
カタログだけならな。
フィットの例を参考にすると
実燃費は、ＭＴ（カ８割）＞ＣＶＴ（カ７割）　となる。

というか、あまりいいＭＴを積んでないようだ。
車重・車体が大きい、ワゴンＲ−５ＭＴよりも燃費が悪い。

スバルのＣＶＴは内製だよ。

>>50
ＭＴは基本的にレックス（4気筒のKH・KP）から
ほとんど変わってないんですわ、これがｗ

あの逆アルファグリルは絶対にウケない、と言っておく。

じゃあなんでこんなにスレがのびてるんだよう！

Ｒ２のネスタ風に期待しよう・・・

で、R1はいつでるの？

俺この車、買おうと思ってるんだけど、
STiバージョンとか出そうじゃなくね？

つうか、カタログ見ていたらもう全頁女性モデル
なんでやっぱ女向けかと思ってるんだが。

電子ブーストメータオプションであるのがいいな。
変にオートバックスとかでつけるよりかマシだし。

実車みたけど、こんなにキモチ悪いデザインの車も珍しいと思った。
アルファがどうこういう以前に、こりゃ軽版ヴェロッサ。イタ車というより痛車。
スズキやダイハツみたいに軽のラインナップをそろえてるメーカーなら
まあ、この手の車もアリかもしれんが、実質セダンタイプは１車種しか用意できない
スバルが、こういうハッタリデザインを主要商品に採用するってことがどんなに危険なことか
相変わらずデザイン音痴の開発陣・首脳陣にはわかってないようだな。
マトモなデザインがレガシーのみ、売れ筋の軽セダンもコレじゃスバルディーラーも災難だね。

絶無とはいわないが、別に強烈な個性があるわけでもないし、ごく普通に売れるだろう。

なるほど、>>25の言った通りだなぁ。

日頃は>>25が馬鹿な厨房達の一人だから、良く分かってるじゃねーか。

>>60
ぷぷぅ〜っ

>>57
株主でもねぇくせに偉そうにｗ

>>58
リアはともかくあの顔面はアクの塊みたいなもんだろ。
最終型アルトワークスやミニカタウンビーと同系列の気持ち悪さ。
販売実績も同じ運命をたどることだろう。

で？ずいぶんとご高説をうたっていらっしゃいますが、

どうなさりたいのですか？

知障が株主だとさ、藁藁藁

>>62
株主じゃねーから笑ってみてられるんだよ。
知り合いのディーラーじゃ早速暗い顔してたぞ。
曰く「デザインが悪いのは慣れっこだったけど、これは行きすぎ」

盛り上がり中のスレ発見。

売れないことを今更指摘され、切れるスレはココですか？

異形のクリーチャーを思わせるツラ、スポックの耳を想像するミラー形状。

　　　　　　　　　　　　　　最悪じゃん

株主は怒るだろうな。高い金払って雇ったデザイナーが
あんな糞デザインしかできないんだから。
三菱のディンゴとためをはるブサイクだよ。

別にテメェがアンチだろうがファンだろうが株主だろうが幼稚園児だろうが知ったことじゃねーんだよ、ボケ。
知り合いのディーラーの話なんかもどうでも良いんだよ、テメーの狭い狭い世界の話なんか聞いてねえんだよ。

車なんて好き嫌いがあってしかるべきモノなんだからよ。

嫌いなら来るなよって言ってんだよ。
評論したければ、テメーのオナニーサイトでやれよ。

テメーのやってることは、酒が飲めない連中のど真ん中で
飲め飲め言って、周りに迷惑かけてるアル中オヤジと同じ。


へドが出そうだ(　-д-)、ﾍﾟｯ

>>68
>>69
一言レス厨房はさっさと氏ねよ

>>39
ヴィッツは1.0LのMTより1.3のCVTの方が燃費いいです。
>>49
ヘタクソが乗るならCVTの方が実燃費が良くなる。
総合的に制御できるから。上手が乗ればもちろん
MTの方が燃費がいいでしょう。

>>70
あぁ？んじゃテメーは三輪車でも乗ってろよボケ

ｻﾞﾊﾟﾃｨﾅｽもアルファで燃え尽きたんだろう。出てきたデザインは燃えかすｗ
今のスバルは、こんな駄目デザイン出してる余裕あんのか？

試乗車が走ってるの見たけど
なんか、バギーみたい。

なんでもいいけど、おい、

富　士　重　工　の　デ　ザ　イ　ン　部　に　ご　意　見　し　て　く　れ　ば　ぁ　？
R　1　e　の　顔　に　直　し　て　出　し　直　せ　っ　て　さ





幼稚園児の相手はビジターセンターしかしてくれないと思うけど(｀∀´)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>71
くやしさ一杯のレスありがとうｗ
なんかそうとうナーバスになってるみたいだなｗ
そりゃ、あのデザイン一目見れば誰にでもわかることだろうし
俺が指摘したようなことは自覚してるってことか。
まあ、いくらホントのコトとはいえ、R２好きをこれ以上不快にするのも可哀想だし
今後は、もっと不快な現実を突きつけられることになると思うから
ここは優しさを見せて去ることにするよ。

そうかスポックの耳かぁ

メル欄見てねｗ

逃げんなよ？

せめてディードリットの耳ということにしようよ。

>>78
それは俺も思った。
ちと後方見にくいんじゃないかと思ったが、意外に良かったｗ

ケツはどん尻で顔はブサイク。ひさびさ外見が汚い車だ。

ロバの耳

ここでも少し話題になってるね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068363869/l50

透明あぼーんって便利だｗ
一言煽りの携帯電話厨房はさっさと氏ね。

>>79
ああ、気がつかなかったｗ
しかしいくら乾燥している時期とはいえ、
こんなに火がつきやすい状態になってるとは思わなかったよ。
それだけ、みんな危機感持ってるってことだな。
この年の瀬に、早くも来年の厄を押し付けられたスバルディーラーは大変だなあ。。。

いまや、”軽のＲ”といえば、Ｒ２のこと。

おいおい泣くなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ホントに戻ってくるとはねｗ

デフォですでにペシャった顔つきのR2だけど、衝突安全性能は大丈夫？
フロントのクラッシャブルゾーンないだろう？

まさにＲ２という素晴らしい旧車の子、新型Ｒ２こそ

サラブレッドの子はサラブレッド

このコピーが相応しい・・・・・

>>87
そうなるといいね（優しい目で）

>>87
いやぁ、まだワゴンRだろ。
発表でも主流を外した、って言ってるし。

でも、ダイハツのタントとか含め、ただの背高タイプでないのが
出てきたから、初代ワゴンRが出てきたときみたいに軽市場も
動きがあるかもね。

私の中には、
いろんな時間が流れている。
妻としての時間。
母としての時間。
２ちゃんねらーとしての時間。
どの時間も好き。
全てがしなやかにつながった一日が、好き。
そんな私のそばにいるクルマ、
ＳＵＢＡＲＵ　Ｒ２。
はじめて見たとき、どきどきした。
ちょっと、きれいだったから。
そのクルマに乗って、いろんな時間を、
いろんな自分を、楽しんでいる私が見えた。
どこにでも行ける気がした。
これ、私のクルマだ。そう思った

リア周りはまるでシャアのヘルメットみたいだな。車でこの形は激しくダサい。

貶しレスの連発のあとに誉めレス連発・・・

なんだかなぁしかしｗ

名ばかりのＲ（背が高いくせにＲとか名乗ってやがる箱）は、道をあける

サラブレッドつうより「クルマ界の山田花子」

5MT+SC+4WDはないのかよ。
しかも4輪ディスクブレーキもないぞ。

>>94
そういえば、「高機動ザクＲ２」と言うのがありますね。
ジョニー・ライデンとか、シン・マツナガとかが乗ってる・・・

>>99
惜しいな、マツナガはR1Aだ。

>ＳＵＢＡＲＵ　Ｒ２。
>はじめて見たとき、どきどきした。

すんげぇブスから見つめられたら、どきどきする罠

>>101

お前、オリックスの（自粛

うお、マツナガはそうだったのか・・・サンクス。

ＣＭキャラクターに　Ｒ２−Ｄ２を起用すればいいのに・・・

>>98

おまえは、ゆきさおりスレにでも逝ってな。ミイラ取りはお前だ。

おいおい、版権高いべさ。
それこそ、そんな金はないと思うｗ

ワゴンRの名前の由来は「ワゴンであーる」だしなあ…。

Ｒ・田中一郎

やっぱあの寸法にあのデザインは無理ある。

外人デザイナーはサイズ規定の概念にウトいんだよ。
だから何とかなる、て無理矢理Kカーの寸法にあのデザインを入れるんだ。
どうせR２デザイナーのスケッチなんて、もっと車輪がデカくて幅広で
スポーチィなんだろw



とマジレスしてしまった。

粘着煽りがあるのならイイ車なんだろうな
好き嫌いはハッキリ別れるだろうが

粘着煽りが出たり、写真より実物が素晴らしいと言う評価になったり、デザインが
賛否両論にはっきり別れたりするところが、現行プリメーラが出た頃のスレの流れに
そっくりだ。

ていうか俺は軽で7速シーケンシャルシフト付ってだけでもう十分なんだけど。
それもステアリングスイッチじゃないのが更にグー。腕でコキコキしたい。
コペンにこれ乗ってたら最高なんだけど。

「R2」というシンプルで響きの良い記号的な名称によって、従来のミニカー
とは一線を画する新たな価値を表現しました。また、1969年に発表された
ミニカー「R-2」の名前を再び用いることで、新しさだけでなく、脈々と
受け継がれている、 SUBARUのモノづくりへの想いを込めています。
カタログより

プリメーラほどひどくないと思うが、やっぱり真ん中オニギリはおなかｲﾊﾟｰｲ。

「チーフデザイナーのザパティナス氏は室内のカラーリングやフロントグリルのバランスを
担当したようで、フォルムそのものはスバル着任時にはすでにデザインされていた。
「ザパティナス・グリル」という呼び方は相応しくないようだ。」
だってさ。

着任早々、こんな糞仕事乙カレー、ザバちゃん。
「なにがスプレッドウィングスグリルだ」とぼやきながら仕事する
ザバちゃんが目に浮かぶね。

ブーレイにしてもザパティナスにしても
いいように鴨にされてるな＞スバル。
ブーレイの負の遺産・逆台形グリルを
ようやく断ち切ったかと思ったら、
今度は、アルファのバッタもんみたいな
スプレッドウインググリルに全車統一とか言い始める始末。
また会社が傾きかけるまで自分たちのアフォさ加減に気づかないんだろうな。

>>114
プリメーラの方が数倍マシ。
http://www.nissan.co.jp/PRIMERA/P12/0307/EXTER/main1.html

ＭＲ２パクルナ

>>116
またきたのか？
普通に話が出来ない奴だな、ホントに。

経営者の目線で見るのも結構だが、ホントつまらない奴だな。
ﾌﾞｰﾚｲの負の遺産か、何を持って「負」と？言い切る？
明確にしろ、そうじゃなければただの煽りでしかないぞ。


言うだけならﾏｶﾞｼﾞﾝXと変わらんよ？

俺、このデザイン嫌いじゃないんだよ…イタ車ヲタだし

けど>>116みたいな凡庸な（失礼）センスの人たちには不興を買ってしまうわけだ。
まあ「好き嫌いの分かれるデザイン」であることは、作り手は百も承知なんだろうね。

http://up.2chan.net/e/src/1070993269833.jpg
かわいい・・・

これだめ？
http://up.2chan.net/e/src/1071027327463.jpg

結局、キャラの立った外人デザイナーは日本では受けないのだね。

おっと、俺の意見も書こうか。
ブーレイは確かに今三菱では酷評されているが、
彼がスバルでつくった2代目レガシィは、歴代でもっとも台数が出ているのも事実。
（まぁ、GT-Bなんてのが出たせいもあるんだがｗ）
平成8年前後は、過去最高の国内年間35万台の販売を達成しているんだわ。
（35万台が少ねぇ！なんて煽りする奴は氏ね）

3代目に台形グリルを採用したのは経営の判断かも知れんけども、
現在スバルが台数低迷してるのは、登録車よりも軽の台数の落ち込みの影響が大きい。
それだからこそ、すでにシェアの安定したワゴンRだのムーヴだの老舗の揃った背高ワゴンでもない、
ミラやアルトのようなごく普通のｾﾀﾞﾝタイプでもないR2のような車が必要だと、逆に俺は思うけどね。

良くも悪くもスバルはニッチなんだから、それくらいやらんでどうするって思うよ。

>>124
だがあの2代目も最終的には相当日本人向け(？)のアレンジ
が施されて世に出てきたみたいだがな。

俺も軽に斬新さを求める路線は十分アリだと思う。最近は箱ばっかだし。
だが、全部同じグリルに統一するような路線は疑問。スバルに限らず国産すべて
に言えるが安易に統一路線にもっていくのが果たして正しいのかどうか。
欧州と日本は違う。もっと個々の車種としての個性を追求して欲しいと思うね。

>>119
端的に言えば、デザインの幅が限定されるってことだな。
特にライトとの関係。６角形に変更したニューレガシーがその証明だな。
それからそれを押してCIとして採用するほど
特徴のある意匠でないこと。実際、意匠というにはあまりに単純なカタチでしかない。
ま、一番の理由は、ウケないこと。
インプで丸目とともに槍玉にあがり、フォレで採用した途端
売れがとまったのがその証明だし、それでもCIだと主張していたにもかかわらず
ニューレガシー、R2であっさり放り出したの当のスバルがよくわかってるだろう。

R1eってどこかで見たようなデザインだな

>>126
その「一番の理由」が気に入らんね。
感性で話をするなよ、デザインなんてのは好き嫌いは割れて当たり前なんだよ。
そこに論拠を求める時点で間違ってるとは思わないのか？

ウケないからやるなってか？ちいせぇなぁ。

何がなんでもブーレイグリルのせいにしたいみたいだけどさ、
インプはグリルだけじゃない、全体としてすでにデザインが破綻してる。
ナナメ後ろから新旧ワゴンを見比べてみるがいい、俺の言いたいことが君ならすぐわかる。
大層ハイセンスな感性をお持ちのようだからな？

2代目フォレスターの売れ行きが落ちてる理由はデザインじゃなくイメージの不統一だ。
エクストレイルがタフなSUVを演出したのに対し、フォレスターは走りを強調しすぎた。
ほとんどのSUVユーザーはそんなもの求めてないのに。
CMにしても、ひたすらタフさぶりを強調しているエクストレイルに対し、
よくわからんくるくる回るCMなんかして、挙げ句の果てにクロスポ出して、方向性をますますわからなくした。
かと思えばLLビーン出してアウトドア仕様を強調した。これじゃあ客は混乱するだけだ。

デザインデザインっていうけどな、そんなもん感性の話だろ？あれを「良い」と思う奴だっているんだよ。
イメージが定まらなければ、いくらデザインが良くたって駄目なんだよ。

>>128
＞感性で話をするなよ、デザインなんてのは好き嫌いは割れて当たり前なんだよ
＞いくらデザインが良くたって駄目なんだよ。

その割にはデザインの良し悪しを語ってるなｗ
まあ、話は飯の後だ。んじゃ！

>ウケないからやるなってか？ちいせぇなぁ。

はぁ？何が？　小さいのはテメェのチンポか、スバルの経営者の心意気だろ。
ウケないから丸目止めたインプを忘れたか、このアホが。
どうせ途中で止めるなら最初から出すなってこった。
糞グリルは二年ももたん。責任者は、丸目の時と同様、アボーンされてお終い。

>現在スバルが台数低迷してるのは、登録車よりも軽の台数の落ち込みの影響が大きい。

アフォ。だからR2でいいわけねーだろ。

＞イメージが定まらなければ、いくらデザインが良くたって駄目なんだよ。
引用するなら全部やれ、揚げ足取りに走りたいのはわかるが。

まぁいい、R2のデザイン云々おそらく平行線だろうから置いておくとしても、

＞すでにシェアの安定したワゴンRだのムーヴだの老舗の揃った背高ワゴンでもない、
＞ミラやアルトのようなごく普通のｾﾀﾞﾝタイプでもないR2のような車が必要だと、逆に俺は思うけどね。

これはどうなんだ？
君の持論では、「あくまでもスバルは保守的に保守的にしてろ」としか読めないんだが。
R2のようなコンセプトの車は必要だが、あの顔は頂けない、っていうならそれは好き嫌いの話になる。
イメージとコンセプトとしてどうなのかと。

>>130
＞どうせ途中で止めるなら最初から出すなってこった。
＞糞グリルは二年ももたん。責任者は、丸目の時と同様、アボーンされてお終い。

＞アフォ。だからR2でいいわけねーだろ。

未来からきたのか？
それとも予言者か？
だからってそこで立ち止まったらそれこそメーカーごとあぼーんだ、ぼけ。
いきなり低次元だからID:IbF9ecFLが切れたかと思ったらただのバカが現れるとはな。

オメーに心配して欲しいなんて、連中も思ってないだろうけどな（ぷぷぅ〜

>>125
>欧州と日本は違う。もっと個々の車種としての個性を追求して欲しいと思うね。
最近になって日本でも欧州の様な価値観が受け入れられてると思うがね。
レガシィだってそういう思想の人間が好んでのってるしね。
車種別のエンブレムがカッコイイと思われた時代はもう終わったのだよ。

できれば
他所でやって頂けませんか？

♪ケンカはやめて〜〜

♪スバヲタを止めて〜

♪あらしの　ために　争わないで〜

わたし（R2）のため〜にぃ♪

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁああぁぁぁぁあああ・・・・





＿|￣|○ｽﾏﾝｶｯﾀ

デザインについてはこっちの方がいいかもな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069417917/

1、ワゴンRだのムーヴだの老舗の揃った背高ワゴン
2、ミラやアルトのようなごく普通のｾﾀﾞﾝタイプ

これらに埋もれないために、あのｳﾝｺグリルというのはあまりに
短絡的というか・・・ダイハツなんか駄目押しでタントを出したくらいなのに。
ニッチとはいえ台数が欲しいなら、長期的な展望を持たないとあのグリルや
デザインをよしとする顧客数はたかが知れてるだろ。
スバルがTVR規模の会社で、R2の値段に0が一つ多くで売れるならまだしも。
当初社長が言ってたMINIの様にプレミアム路線なんてとてもじゃないが無理。

>君の持論では、「あくまでもスバルは保守的に保守的にしてろ」としか読めないんだが。

こいつも短絡的。保守に徹しろとは誰も言ってないと思うが。
誰が見ても革新的でも「欲しい」と思う人が沢山いなくては
どうにもならんよ。「変わったデザインなんだね、スバルって」
そんなメッセージを市場に送るだけならそれでもいいんだが。

軽のシェアのビリは当分、スバルでケテーイのようだ

>>141
日産よりも？

>>139
>>140
俺の感性が多数派だとは思わないんだけども、
確かに奇抜というか、目を引くデザインである、というだけでは長期にわたって売るのは難しいと思う。

＞誰が見ても革新的でも「欲しい」と思う人が沢山いなくては
＞どうにもならんよ。

確かにそうだが、多くの人に受けること、長く売れることを100%両立するデザインやれ、って言われたら
おそらく世のデザイナー全員がキレると思うけどｗ

今回特筆すべきはその内装の質の高さと、カタログ値とはいえATで24ｷﾛ�b/�gの燃費（Rｸﾞﾚｰﾄﾞ）。
外装にこだわる人も多いだろうが、スバルを選ぶ人はおそらく自分でステアリングを握る人だろし、
軽ということを考えれば女性も多そうだし、むしろ内装の造りの良さ、初の外装11色×内装2色、
これとスバルらしい「走り」でけっこういけるんじゃないかと俺は思っているんだよ。
月販8000台という数字は決して欲張ってるとも思えない。

>>141
ちなみに現時点でもビリ、
目指すシェアだってせいぜい10％と、公言してるけど？

ID:noxHBjnY←こういう粘着ヲタがいるからスバルのイメージが(ry

粘着？
ヲタ？

盲目にスバルマンセーしてるつもりは全然無いんだがねぇ（ぷ
>>126とか>>132みたいにまっとうに話が出来る人と話をしてるんだが。
良い点悪い点含めてね。

まともに話の出来ない一言煽り盲目アンチが多いもんで、そう見えるんかね？
お前も同類っぽいよな、まともに話せないならHDDの中のエロ画像捨ててからさっさと氏んでね。

4スピーカー＋ウーファー有りと昴のサイトに書いてあったけど
サブウーファーのことだよな

激しくDQNな音出す気がする

スピーカーユニットはフルレンジじゃないよ、ってことじゃない？
サブウーファーじゃぁないと思うけど、どうだろ

>>141
あ、先月はスバルは日産に抜かれてた（乗用車のみの数字）。
でもまだマツダよりは上だし、しばらくマツダには抜かされないでしょ。
ちなみに先月の乗用車販売台数は
三菱　7354
スバル　7181
Ｒ２効果で半年くらい三菱に勝って欲しい。

ぐわ、乗用車でなく貨物の台数を読んでた。
回線切って逝ってきます。三菱軽乗用車は強いな、、、

３６０で起こったスバル軽自動車の歴史は、ビストロで隆盛を極め、Ｒ２によって滅びました。

盛者必衰の理。

後の世に、こう語り継がれることがケテーイしますた。

>>150
お前の腐った脳内でだけな

昔のR2は、ｵﾚが初めて買った車。
ミニを買えない初心者の若者に人気があった。
リヤｴﾝｼﾞﾝ、リヤﾄﾞﾗｲｳﾞの2サイクルｴﾝｼﾞﾝでR2・・・？

今回のR2は流行りのミニヴァンルックで正直がっかりした。
グリルうんぬんより、コルトやフィットを小さくしたような、
ミニヴァンのコンセプトはいかがなものか？
個人的にはミラジーノなんて恥ずかしくて乗れなくなるような、
旧ミニの路線でいってほしかった。
あるいはラパンがかすむような車・・・

ID:noxHBjnY あんたわかってないよ。「一々オレはスバヲタだぁ」と名乗らない
だけでスバヲタは結構来てるよ。その証拠といってはなんだが、根拠も無くハード
のことに対する煽りや批判は少ないだろ。

中身に関しては、おおよそ皆も同意見だろうよ。しかし違う点は
「今回特筆すべきは〜」とあんたが書いてるあのクルマの美点が全て
あのデザイン、特にグリルデザインで吹き飛んでしまってるってことじゃないか。
オレは全部が全部、一言煽りとは思わんよ。自分が乗ってる会社の行く先
を憂えればこそ、ココに苦言を書きたくなる気持ちはわかる。

>>143
たしかに、質感はいい。メカもいつものスバルらしく派手さはないが
いい仕上がりだと思う。だが、人の目に最初に飛び込んでくるのはやはりデザインだからね。
特に、R2が想定している客層は女性が中心だから、メカや性能よりデザインの方が
圧倒的に重要なセールスポイント。あくまで想像だが、R2のフォルムの基本は
エルテンの時にすでに出来上がり、サパティナスがグラフィックを加えたもののように感じる。
鳴り物入りで採用したデザイナーの仕事を否定できない社内事情があったんじゃなかろうか。
本来なら、エルテンの外装をスタンダードモデルとして、クラシックのような特別仕様に
R2のデザインを採用することもできたはずだと思うが。

ハイトワゴン全盛にあえてミニカーの基本に立ち返るのは素晴らしいことだし、
デザインで冒険するのも結構だが、自分たちの開発した車が全国のディーラーの生活を
支えているのだということは、肝に銘じてほしいものだ。
レガシーで方向転換をはかった時には、スバルもようやく大人になったかと思ったのだが・・・

契約してきた。SのAWD。
スバル自体がRのFF中心で生産しているとかで納車は年明け。

Ｒの実車見てきたが想像していたよりも小柄。
既出のドアの剛性に関してもヴィッツやマーチに匹敵するかそれ以上の
感じだった。

前スレでちらっと書いていた人がいたがフットレストは標準ではつかない。
オプションでも設定なし。左足部分が若干盛り上がっているので踏ん張れると言えば
踏ん張れるがどうせならオプション扱いでもつけたいね。

あと営業さんに言われて気がついたけど水温警告ランプがついてるので水温計がない。
その代わりなのか燃料残量警告灯がついた。

後席は座ると確かに圧迫感がある。座高高めの身長175のオレが座ると頭が天井に
軽くぶつかる感じ。窓が小さいので狭く感じる、というのは既出の通り。

>>152
漏れも安売り路線を脱却してプレミアム路線だと言ってたから
少しは考えてると思ったが出てきたのは・・・
ミニには程遠いよな。

予想通りだな。
＞とにかく、発売後２，３ヶ月のしばらくは、馬鹿な煽り房達がわんさと此処を訪れるだろう。

デザイン云々はかなり言われてるけど実車見る限りで「うわ」ということはなかった。
あらかじめ色々見ていて免役できてるせいかもしれないけど、あの鼻は別段違和感を
感じるほどの主張はしてなかった。

一部でシフトノブをＰに入れるとエアコンが操作できない、という書き込みがあったが
拳半分くらいのスペースしか空かなくなるので「操作できない」というよりは「操作しづらくなる」
という表現の方が適切だと思う。問題であることは変わりないけど。

あとフロントの見切りがほとんどつかない。
運転席に座ると広いダッシュボードと寝ているフロントガラスのせいで一瞬サンバーか？と
思うくらいフロントノーズの感覚がない。
なれればいい、とはいえターゲットである女性層にはきびしいんじゃないかな。

主流の背が高い車と違ってイストやヴィッツ、コルト的なセダンという感じで個人的には結構
気に入った。

年内にほしければRのFF、って事ですな。

ちなみに行ったディーラーではオレが契約一人目だったそうだ。

noxHBjnY氏が一番荒らしてるように思えるんだが

でかいフロントウインドウを傾斜させて、
ドアミラーの前に無意味な小窓をつける。
それに、お決まりの縦長テール・・・
とてもセダンという感じがしないんです。
ちょっと背が低いだけで、他の軽ワゴンと変わりないと思えるが、
そんなことないの？

とりあえずタントスレのレス数はこえました
めざせ軽のスレ数ナンバーワン！

>160

プレオやワゴンRのような背の高い軽の運転席に座ったときの独特のシートポジションじゃない
感じがしたのでオレはセダン的に感じたのかもしれない。

ワゴンタイプだとシートポジションが普通にいすに座るのに近い感じになるけど、Ｒ２はどちらかといえば
プレオよりはヴィヴィオに近い感じのポジションだった。

まあ、今のコンパクトカーの文法を素直になぞっているだけでしょう。

>>19
シリンダブロック以外は新設計って謳ってるけど、
従来のとあんまり変わらない。
でも、ＳＯＨＣと比べて明らかに軽やかなエンジン音・・・・・
4000回転超えると意外にスムーズだし、加速する。


関係ないが、ミラーの形は変だな。
ぶつけ易いデザイン。
視認性は悪くないけど。

実車を見て思ったんだけど、
あのライト部分をそのまままっすぐ水平に突き出させて
一昔前のベンツのように縦長のライトを入れると
いい感じのクラシックテイストにならないかな？
個人的にはグリルよりも勾玉のような感じでうねってるライトのほうが
見た目を素直に受け入れられない要因になってると思うんだよなぁ。

あぼーん

あぼーん

つーかR1eはｻﾞﾊﾞだがR2はｻﾞﾊﾞじゃないって前スレから何度も言われているが？

>>162
ｵﾚは実車を見てないし、シートにも座ってないので・・・
ﾐﾆｳﾞｧﾝﾙｯｸの乗用セダンってとこですかね。

ｵﾚの場合どうしても昔のR2のｲﾒｰｼﾞがあるのと、
ﾐﾆｳﾞｧﾝ嫌いなもので・・・
街で見かけるようになってどう映るかですな。

>>168
ザパが手を入れた部分が問題になっているんだよ。
実際、Ｒ１ｅは、同じようなデザインにもかかわらず
まとまりがあって印象がずっといい。
フォルムを含めて最初っから彼が主導した仕事なら
同じディティールを採用していてもブサイク感は随分薄らいだはず。
結果的にやっつけ仕事になってしまったのも
あのデザインの違和感につながったんだと。

S高いなぁ〜。色迷うな〜。

虫っぽいけど、来年あたり流行るかもね。虫系のデザイン。

疲れるね、このスレ。

まじめに車チョイスの参考になるレスｷﾎﾞﾝ

スバルがデザインにこだわるとこうなってしまうんだな。
頑張りは感じられるが、逆にデザイン力のなさを露呈してしまっているような気がする。

それにしても凄いレスの多さだな。
良い悪いはともかく注目度は高いと受け止めても良いのか？

俺はR2今のままでも良いと思うけど、軽規格よりはコンパクトカーとして出した方がもっと良かったんじゃないかな。
もうちょっと出っぱる所はボリュームがあった方がメリハリが効いて良いんじゃない?

結局弱小メーカーのスバルが何か出すたびに
煽りたくて仕方ない一種の基地外がスレを汚すんだよな。

あの連中はただ弱い物を叩きたいだけなんでしょうね。

Ｒ２のライバルはＭＲワゴンかライフかＥＫワゴン系？
ジーノやラパンも？

外観はスバルのことだし、末期には見慣れてる事でしょう。
内装もプレオやサンバー海苔が泣きたくなる様な質感。

普通に売れると思うけどなぁ。

デザインのﾄﾞｰﾀﾗｺｰﾀﾗはもういいよ、言ってて空しいだろ。
ｉとＲの乗り比べとか誰かｷﾎﾞﾝﾇ

>>175
言ってることはよく分かるんだけど、もし小型車で出したとき、軽自動車市場はどうする？
プレオを細々と継続販売？別の新型車？

だれかが軽自動車のシェアを奪回しなきゃならないんだから、まあ、よかったのでは？

買ったヤシか試乗で高速走行とかおしえてくりろ

RとSはのりくらべたよん。
Sはミラのターボに勝るとも劣らない加速のよさだった。
スーパーチャージャーだからターボラグがほとんどないのもいい感じ。
（でもスーパーチャージャーってエネルギーの機械的損失が大きいんだっけ？
7段階CVTもスムーズでいい。
ただSはフロントのスタビのせいか後ろがわのほうのロールが大きいのが気になった。
フロントのほうを大きくゆったりとロールさせるダイアゴナルロールがFFの運動性の基本の組み立てだと思うんだけど。
でもスタビがないと前後ともにロールが大きく出るからスピードを出した状態だとちょっと不安感があるかも・・・
R・Sともに気になったのはタイヤノイズの大きさ。結構低音が大きく出ていてこもり気味。
タイヤの幅がちょっと太すぎなんじゃないかと思うんだけど。
IはRよりトルクが少なくしかも高回転で最大トルクが出ていることから想像すると
パワー不足を感じることが多くなるんじゃないかと思う。

http://ohkei.or.tRe:

富士重、新型軽乗用車...　たぁ坊 - 2003/12/10(Wed) 15:41 No.9055


Keiさん、みなさん（とくにラパン3世さん(^^;）こんにちは！
本日R2のSを試乗してきました。簡単な感想です。
心配していた顔も実際に見たら悪くなくホッとしました。
ドアの開け閉め音には驚愕しました。軽じゃないですね。
走りにも剛性の高さが出ていて、4気筒エンジンも手伝ってか、
よく走るコンパクトカーに乗ってる感じでした（走りは上品です）。CVTなのでリミッターまで（爆）
スーッと気持ちよく加速します。これは癖になりますねー。それでも怖く感じないのは剛性の高さ
からで、100キロ走行は軽くジョキングする感じです（3000回転切るのでエンジン音も気になら
ないです）。ただ、後方がちょっと見にくいかなと思いました。多くて2人しか乗らないので後席の
せまさは気になりませんでした。後席に人を乗せるならば、ワゴンR、ムーブ、ライフなどいい車が
ほかにいっぱいありますからね。
それにしてもスバルってスゴイ技術持ってるんですね！あらめて感心いたしました！
v/yybbs/yybbs.cgi

ハンドリングは結構軽めだし電動パワステだなぁ、って感じだけどそんなに悪くはないと思う。
もっとひどいのって普通車でも結構あるし。
ただAピラー根元の三角窓まわりが右折時にかなりの死角になる。注意しないとちょっと危ないかも。
個人的に総評するならここ最近出た軽はほとんど試乗したけどその中では一二を争う走りの良さだと思うよ。

それにしても、最近の軽はタントといいR2といい面白いね！方向性がハッキリしてるから選びやすいよ。正直「広さ競争」にはうんざりしてたから個人的にはスゴい嬉しい。 12月と1月の売り上げ台数が楽しみ。予想→7000〜8000台。タントには勝って欲しいけど…どうかな？

>>178
プレオとインプの間がぽっかり開いているからR2を小型車として投入するのも俺はアリだと思う。
プレオにしてもジャスティが消滅が少なからず影響を与えてるからね。

ただ小型車が無いから軽自動車らしくないデキに仕上げられるって見方もできるけど

Ｒ２ワイド?
は、嫌だな･･･

大きいとアクが強くなりそう。軽でいいよ。

プリズムブルーにアイボリーなんか良さそう＞受注だけど

S（FF）を購入しようと思ってるんだけどネックがタイヤ。
購入された方にお聞きしたいのですが、
スタッドレスは幾らぐらいになりますか？

契約した皆様は何色にしました？内装の色も合わせておせーて〜

歌舞伎者

今日、ディーラーへ行って実物を見て、パンフもらってきた。
クルマを転がすことは出来なかったが。(時間が無かった)

仕上がりはすごくいいと思う。>>181が言うように、ドアの開閉音からも
車体剛性の高さが感じられた。
カー雑誌の写真で見て気にかかっていた、安っぽい二本スポークハンドルも
おもったより質感があって、イイ感じだった。
スタイリングも実車を見ると、これも写真で見るより立体感のある造形で、
・・・まあ、期待以上のいいクルマだった。と言っておこう。

R2は軽でいいよ
リッターカー作るならドミンゴ復活いぼんぬ

問題は、ここでも話題になってる新「スバル顔」だ。
これ俺も正直、イイとも悪いとも言いがたい。・・感想がもてないんだよな。
R2を見る限りでは、個性的ではあるが、カッコいいとも言えない気がする。

このフロントマスクは、スペインのデザイナーが考えたそうだ。
俺の見方だが、これを考えたデザイナーは、もっと立体的な造形をイメージして
いたんじゃないかと思うんだ。
たとえばあのR1eなんかが、より本来のデザインイメージに近いはず。
もっと真ん中の逆アルファ・ノーズがぐっと前に突き出す。まるでジェットの
エアインテークのように。そして、両翼のグリルがボディに沿って、
ゆるやかに後退する。まるで、可変後退翼の戦闘機のウイングのように。
その後退の先に、個性的なデザインのヘッドランプが光っている。

デザイナーはこんなイメージを描いていたんじゃないのかな。

それと、このクルマ見ながらふと思ったんだが、
次期レガシィもこのデザインで出るんだろうなあ。当然。

R2の拡大版、フラット4・フルサイズワゴン。
おまいら買うか?

いや、きっとSAABのような顔になって今の台形よりは落ち着くかもよ？

そこでR1eを小型車サイズにして販売ですよ、と言ってみる(ハイブリッドカーとして)
なんとなくコルトに近い感じがするが、コルトよりは好感が持てるし＞R1e

乗用セダン＝レガシィＢ４・インプレッサ
軽＝プレオ・Ｒ２
ステーションワゴン＝レガシィ・インプワゴン
３列シートワゴン＝トラヴィック
ＳＵＶ＝フォレスター・アウトバック
スポーツカー＝インプレッサWRX Sti

コンパクトカー市場は競合激しいから避けてるのかねぇ。
ほんとにすっぽり抜けてるんだが。
スバルらしく走りを追求したものか、コンパクトカー初の
ハイブリッドシステム搭載とか、話題性あっていいと思うんだが。

雑誌インタビューではスバル初のﾊｲﾌﾞﾘ車はレガで決まりだと。
（B9スクランブラーのシステムを使うとな。）
R1eに積めるﾊｲﾌﾞﾘは無いのでありえなーい。
むしろガソリンエンジンきぼん。

ま、現実的にはそうなるわな。

素人の意見としては、R2のシャシーを引き伸ばしてスズキの1300ccエンジンを載せれば
コンパクトカー市場に無理なく参入できると思うがね。

>>188
ブレーキは13インチだからインチダウンすればいいんでないの？
13インチなら安いでしょう？

>>200ｻﾝ　ご返答感謝です。
なるほど、15インチに拘らずとも
良いわけですよね。そのやり方だと以前使っていた車の
ホイールを流用できるので有り難いです。

あの顔が「バンパーを外した状態」に見えて仕方ない俺の目は駄目駄目？

まんなかのおむすびグリル部分をヤマトの波動砲みたいな感じにすると結構かっこよくならないかな？

http://up.2chan.net/e/src/1071054673459.jpg

>>204
たくさん同時に走ってるのは見たくないかも・・・

>>204
Ｃ３は以外とハマってるな。
Ｒ２も垂直にすぱーんと切り落としたカタチでなく、
こういう風にメリハリが欲しかったんだが。

まぁ、出てしまったものは仕方がない。

車のデザインの好き嫌いを言うのはユーザーの勝手だが
ド素人が一丁前のデザイナー気取りで「あーだ、こーだ」言うのは見てて痛杉。
挙句の果てに経営論なんて持ち出して・・・。

>>207
ハァ？

いま、タクシーに乗ってたら、前をR2が走っててびっくりしたよ。
信号で横に並んだからｺｿｰﾘ観察させてもらった。

もう発売されてたのか・・？　ファルケンのﾀｲﾔが目についた。
写真見たら「なんだこりゃ」と思ってたデザインだけど、
間近で見ると（・∀・）ｲｲ!!

経営論はどうでもいいな、確かに。
俺もとりあえずＲのＦＦ・ＣＶＴ乗ったさ。
デザインに関しては写真は「げ」だったが、実車を見たらそうでもない。
顔は「イイ！」とも思わんが、一回見たら忘れない顔だ（ｗ
あと、サイドビューがすごくいいと思った。Ｒドアの乗降性に難あり、って感じだが、割り切ればＯＫだろ。
走りは軽快、背の高い車には無いキビキビした走りが良かった。
内装はシボひとつひとつまでにこだわっているようで、□とか○とかいろいろな記号が組み合わさったような感じ。
質感は軽を感じさせない良さ。ＡＴセレクトレバーの操作感が気に入った。
惜しむらくはバックビュー、下周りのメカがモロ見えでした。
どうでもいいことかもしれんが、あと3�pバンパーを下に延長して、無粋なものが極力見えないようにしたほうが良いかも。

>>209
試乗車じゃない？

今週末（13、14）の誕生フェアに行くとテディベアが貰えるそうな。
カタログとクマちゃんだけ貰ってこようかなー

Ｒ２のすべてという雑誌はいつ発売されるんだろ。

ダイハツの新型軽自動車「タント」が発売されました。スクエアなボディから
生まれる驚くほど広い室内、９０度まで開くドア、ロングスライド可能なシート
と、実用性を徹底に追求した万人向けの軽です。１２月に登場するスバル・Ｒ２
が、奇抜なスタイルと走りを楽しめる足回りなど個性を前面に出しているのと対
照的です。皆さんなら、どちらのクルマを選びますか？
□タント http://www.auto-g.jp/news/200311/27/newcar02/index.html
□Ｒ２ http://www.auto-g.jp/special/2003_1014/subaru/r2/index.html

出ない。

軽自動車のすべての中で、タントと仲良く特集

試乗車はおろか展示車さえも用意できてないのに納車だけは順調という
地域もあるそうですね。

上で内装の話が出たのでついでにディーラーから聞いた珍情報一つ。内装の壁は小さな○や△や□が並べられてるんだけど、密かにごく少数『スバルマーク』が紛れ込んでいるとか…買った人探してみて〜！

コルトの時もあったな、そう言う隠れマーク。

スバルとアイワとソーテック
は恥ずかしい

スバルは高いだろう。それを言うならスズキ。

>>204
個人的にはR2が一番イヤかな・・

>>220
マツダもね

どうせ居住性悪くて、荷物もあまり詰めないなら
スズキのツインくらい割り切れば良かったのに。
無理矢理ドアや乗車定員を確保しようとするから
デザイン破状するし、実用性も乏しいし、いいところ無し。

>>223
ツインのデザインに無理が無いと思うのが不思議

コミューター車のデザインは人やパワートレインのための空間が大きいため
総じて自由度が低い。却って無理できないんだよ。デザインがモロに安定性
や安全性や効率に響くから。コンセプトの設定がﾓﾉｽｺﾞｰｸ影響する。

ツインの場合は、無理というか、本来一人乗りとして作られた車だから・・・

まだ学生なんで購入は一年ほど先になりそうですが
R2にすっかりほれ込んでしまったので
今度の土日にディーラーに見に行ってもいいですかね？
実写見てカタログとくまさんもらいます。

やっぱりすぐ買わない学生は行くべきでない？

2人乗りか4人乗りどっち買うかって聞いたら
4人乗りっていうのが9割に決まってる。
メーカーが売りたい車と売れる車は違うからな。
軽のニーズがそもそもそういうもんだ。
ましてやそんなイロモノ好きはツイン買うぐらいなら
スマートかコペン買うだろうしな。
R1なんて出したらスバルの規模からして大バクチだろう。

マニュアルがオートマチックよりも燃費が悪い…これがちょっとなぁ。

４ダブリュデーにパートタイム四駆の設定もないのも痛い。何もかもオート
マチックで切り替えっていうのはどうも軽自動車には向かないと思う。
それにしてもこの車は現場まで荷を積んで乗っていけるクルマではない。あ
きらめてサンバーを買うべき何だろうか。

正直ヴィヴィオ再販売してくれヽ(`Д´)ﾉ 俺一台絶対買うから。

R2なのにFFというのも実は許せん処。
いや、FFの方が絶対的に便利なんだけどね。

たとえて言うならば名前がMR2なのに駆動方式
だけが四駆とかFFになったという感じがする。

サンバーのシャーシがあるんだからどうせなら
RRベースで出してくれればよいものを…。

名車R2が草葉の陰で泣いてそうな気がしてならない。

じゃあＦ２に改名。

F2いいでないの。
スバルF2、これはこれでカワ (｡･_･｡)ﾉイイ

Ｆ1の下みたいだ・・・

>>226
展示会にはあなたのような人もたくさん行くと思うよ＜今すぐ買わないけど見たい
むしろ急いで買う必要のない人ほどまめにディーラーに足を運んで
営業さんと仲良くなっておくといいと思う。

実はわたしも近い将来Ｒ２欲しいナと思ってるクチ。
なんだかんだ言っても長く乗ると愛着が湧きそうな顔してるような気がする。

スバル「おにぎりワショーイ」に改名。

thx！
初ながら行ってみ待つ(`・ω・´)

三菱の　i 　とか言う車はトルコンATのRRらしい。
名前だけでは本質が良くわからない時代になったなぁ。

それにしてもスバルのRRベース乗用車みてみたいなぁ。
スバルならサンバーベースでも相当凄いデザインのクーペ
つくれると思うんだけど…。

パワードリフトとか結構遊べそうな予感もするし欲しい。

スバルはこれからデザインに力を入れるといってこれだからな････
センスのある人間が全くいないんだろう･･･

何をもっていいセンスって言うのかな。
それが一番難しいと思うけど。

スバルの社内デザイナーでセンスのある奴なんていないよ。
センスある奴は他に引き抜かれるからな。残りは新人か売れ残り。

スバルのデザイナーっつっても仕事もあんまりないし。
デザインだけで給料もらってる奴なんていないでしょ？

そんなやつらを率いてるザパティナスも大変だろうね。

>>173
中が狭いだとか形が変だとか、そういうのが気にならなければとってもいい車。
遮音もちゃんとしていて、小型車と変わらないし。
乗り心地もとてもいい。
ロードノイズもあまり気にならない。
プレオからちゃんと進化している。
なにより、ドア内張りのつくりがいい。
プレオの100円ショップ然としたものとかなり差がある。

>>177
走り味はタイヤサイズが違う割りに変わらんし、
静粛性の面でもグレードによる差別は見られなかった。
ムーブ見たいに高いやつ選ばないとボンネット周りの防音財がつかないというのもない。

>>184
次期プレオにしろジャスティ？にしろ、計画はあるが、
Ｒ２の売れ行き次第だってさ。

>>200
１３インチは無理って言われたけど････
13インチ用のブレーキサイズなのにね。

マイルドチャージホスィ・・・

R1は次期ジャスティかな?
コンパクトカークラスもほとんどミニバン形状になっちゃったから
R1とかスズキのコンセプトS2なんかが加わってくれると面白いんだが。

>>239
良く内情知ってますね？ホントならあれだけど、
嘘なら良くないよ？

>>236
あれはMRじゃないの？

>>243
んにゃ、純然たるRR。

>>242
昔レガシィのデザインを手がけた人がいろいろ暴露してたからね。
デザイナーが育つ土壌がないんだってよ。その頃の同僚はみんなやめてるって。

定着率はタクドライバーにも劣る！？ｗ

日産の電気自動車ハイパーコムもRR。
EV化したらパワートレインを床下やタイヤハウスに
押し込めるからRRの方がいいのかな。確かにその
ほうが色んな意味でパーソナルカーには都合がい
いらしいし。
R1eはハイブリッドで4駆だったっけ？これもEV化
したらおそらくRRになっちゃうんじゃないかなぁ。

レガシーで当てる前の経営危機のとき人員が削減され、新人も入らず
彼らが活躍できる歳になった現在になって、実力をつけて活躍し、また
新人を鍛えられるプロパー（生え抜き）がいないという状況になっている
と聞いたことがある。

>>245
なるほどね。
だから何年か前に強化策として、デザイン専任の執行役員を置いたわけだ。

>>247
わかりにくいんだけどｗ

>>247
スバルみたいな会社が3０年前の終身雇用制思想を堅持してなきゃ起きる現象が起きるとは
思えないけど。
まあＩＢＭほど、「いらない奴首、いい人材どんどんいれる」までは行かないと思うが。

あとレガシー当てる前、っていったいいつの話だ。15年前？（ｗ


ところで今回のデザインなんだが「ホンダのバイク」で、
デザインかなり冒険した時の流れに似てない？

意欲的であり、きちんとはまとめてもある・・・みたいな。

雨だけど販売店いってきまーす。（見てるだけー、だけど）

F2…午後の奥様番組？

>>245
その通り。人を育てる土壌があるならパラダイス山元はスバルに
在籍したまま音楽活動をしていたかも。

まとまりあるか？フォルムはシンプルなワンモーションで
リアもそれにあわせてるのに、フロントだけ後から弄繰り回したみたいに
ゴチャゴチャ。アクはあるが一目でこれという特徴がつかめない
非常にわかりずらいデザインだと思うが。

http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol08/cafe/
ホンダよコレは公式サイトではヤバイのでは？

>>ピス：クルマに対して、力の入れドコロが違うっていうんですかね。今でもスバルのクルマ、好きなんですか？

>>山元：全然、一度も所有したことないですよ。当たり前じゃないですか。裏のウラを知ってる身分じゃ、
>>買いたい気にはならないですよ。スバルに入社した理由も、この会社ならデザイン担当取締役ぐらい、
>>エラくなれそうな気がしたからです。そもそも入った時期も、ドミンゴとレックスとレオーネぐらいで、
>>会社存亡の危機でしたから（笑）。

>>253
なんだ〜こりゃー
冗談としても・・・

>>253
そのリンク先、ハゲワラだよ。
初代レガシィ、SVX、イイ仕事して辞めたんだよね。
うーーーーマンボッ！

>>253
サンタクロースの戯言なんぞ、聞く耳持たん！

みんなバ○

>職人気質というか、ホントにバ○ですよね

一応誉めてる部分もあるのかな・・・

>>253
随分と大きなタンカ切ってるんだな、さっさと逃亡したくせに。
富士重のえらい連中にみせてやりたいもんだｗ

少なくとも、ブタ鼻削ぎ落としグリルのデザイナーよりは
その後、音楽業界でもそれなりの地位を得、尚且つ元デザイナーとして活躍できる
パラダイス山元は勝ち組みだろ。

CMがセコイね。真正面からのカットをバンバン流せよ。
リヤとサイドからのアングルしかないのか？
これからのスバルのデザインアイデンティティにすると
言ってる割に、自信がないんだろう。ヘタレスバル

>>261
IDがR2ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>261
前からと後からの2種類、スバルのサイトで見れるよ。

見切りつけた割りに「元富士重デザイナー」って匂わせるところが
どうも姑息な感じがするんだよなぁ、この人。

元ホンダ広報の誰かさんのせ（自粛

>>261
あはは、ご愁傷様だねｗ

では、なぜスバルのデザインはヨロシク(なら)ないのか。
それには聞くに怖ろし〜い、話すに忍びな〜いワケが・・・・・・。
デザインのことで意義(正論)を唱え様ものなら、たちまちカツーン！ と出るくいは打たれちゃう。
チームワークも崩壊気味です。私と一緒に入社した大卒の同期も、別会社に出向した一人を
除いて全員辞めています。つまり、人の定着率が非常に悪い。人が育たない環境では、いい
デザインが生まれるはずがないのです。ある部署にいる私の同期は｢デザインは輸血して何とか
乗り切ろうとしているようだ・・・・・・」と、トホホな現状を嘆いています。まず、このアタリから改革
していかないと(能力ある)デザイナーが(いても)ウデを発揮できない。一刻も早く、このような
状況が変わってくれればと思うんですが･･････。

>>245
ＤＴＭ系に逝ったり、マンボ盆栽だかなんだかやってみたり・・・・・・

これどう？
http://up.2chan.net/e/src/1071027327463.jpg

>>266
社員も見てる可能性あるから発言には気を付けたほうが良いよ〜。
コピペだろうけどｗ

スバルの車って基本的にフロントはダメダメだよね
斜め後ろからの俯瞰とか煽りの視点が一番格好良く
見えると思うプレオ乗りでした

>>268
先代B4とアルテッツァとカルディナとマーチを足して４で割った感じだな〜

>>269
カートップの山元氏のコラムを抜粋しただけですが、まずいですか？

最近は特にデザインが低迷してるしね。
山元の言い分は正しい。

スタイリッシュバンパを後付けして、デフォルトのバンパーはもしもの為に保管しておく
…スペースがない

スタバン高いな〜、デフォいらないからまけて

これはもしかしてスバルの新しいビジネスモデルなのか？
デフォルトでワザとぶっ細工なグリルやバンパーを取り付けておいて
オプションにまともなパーツを用意し、それを買わせる。
メーカーは一つ余計にバンパーが売れ、取り付けを
ディーラーでさせれば工賃も発生してお互いｳﾏｰなわけだが。

R2(S）はスタッドレス用に14インチホイールを購入する必要があります。
13インチホイールについてはブレーキに干渉しないものの
ABSに干渉するため装着できない、とのことでした。
（´・ω・`）

>>275
あのサンバーも濃色系の色にしてグリルいじれば意外とイケるからなぁ・・・

雰囲気の異なるバンバーを最初からオプションとして販売するだけならともかく、
それをスタイリッシュバンパーと名づけているとは情けない。元の顔がスタイリッ
シュではないと言っているに等しい。R2は女ウケを狙っている（らしい）のに何た
ることか。せめて「マーチ」よりは格好いいものを作ろうと思わなかったのか。

>>275
初めの顔が悪ければ客の入りが悪かろうから、オプションで商売しようとしてもﾏｽﾞｰだよ。

フロントもたいがいだが、リア周りの方がおれはダメだ。

サイドから見るには悪くないんだけどなぁ。

なるほど。
新しいオプション商法だったんだ。アフターパーツはこれまで一部の好き者か
DQNが市場の主流ってのが相場だったが、R2のヘンテコグリルは一般人を相手に
その手の商売を成立させようとする高度な戦略だったわけね。
深いなースバル。サンバーもそう言われると・・・

>それをスタイリッシュバンパーと名づけているとは情けない

ハゲドウ。確かに情けない。
リヤのホイールアーチがバンパーにまで被ってるところもイマイチなんだが。

ところでＣＭキャラのＵＡのだんなはイストの家〜なわけだが
夫婦そろって車のＣＭ
トヨタ、スバルの組み合わせで良かったのか？
系列ならダイハツだろ？

http://www.car-news.net/testreport/test_ride/punto/punto-4.html

おまえらこれでも見て目を癒せ！アバルトかっこええーーー！

危ぶむ無かれ。
ビッグマイチェンという裏技がある。

>>284
そのプントもマイチェンでフツーになってしまった訳だが
これじゃまるでヒュ（ｒｙ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014402.html

ビックマイナーでRRになったら偉い面白いなぁ。
正直側だけR2のまま、シャーシサンバーなんて
余裕だろう。R2なんだからRR駆動にして、この俺
の気持ち悪さを解消してくれ〜。F2に名称変更で
もいいけど(´･ω･｀)ね。

>>284
今はマイチェンで昔の日本車のように無個性になってしまったがな・・・

>>285
スバルのフェイスリフトで成功例というと先代インプくらい？
かえって傷を広げる例のほうが多い気が・・・

>>284
それもスバルと係わり合いがある車だな。
ヴィヴィオの従兄弟と言ってもいい車だったりする。

>>287
F2にしてもAWD車もあるぞとツッコミが入るよｗ

サーブがインプベースで作った9-2が公開されたが
ほんのちょっとの手直しでこうも違うとは。
スバルのデザインって･･･ホント損してるよね。
ttp://response.jp/issue/2003/1210/article56264_1.images/59514.html

プレオニコットみたいなシリーズＲ２でも出るかな・・・

ふと思ったが、
ＳＡＡＢ９−２のようなグリルになるんなら、
全車Ｒ２のフロントマスクを採用してもいいと思うな。

インプもＳＡＡＢ顔にしる。

今度はSAABにデザインを頼もうかしら

>>292
R2がニコット顔採用するとまんまエルテン・・・









それだ！

道でばったり女子高生の姪と会ったので、ちょいと試乗に行ってきました。
60km/hまでで割とおとなしめに走った結果、
タント X＞R2 R>R2 iでした。
R2 Rはエンジンが気持ちよく回り軽快感は抜群でしたが、車速の乗りがイマイチで
高速道路を走らないのであればR2 iで充分かな、という印象。
NA DOHCに期待し過ぎたんでしょうかね。むろん60以上の速度域ならRが圧倒するんでしょうけど。

ついでに、タントは軽快感は0ですが、思った以上に速度は出ていました。
振動もよく抑えられています。街乗りはノンターボで充分かな。
姪は、お土産ではミニカーをくれたダイハツ、実車はスバルがお気に入りとのこと。

しっかしダイハツのコーヒーは不味かったな。

エルテン、R1e、いいものがあるのに何でR2?？？
スバルに他社のスパイが紛れ込んでないか？？

オプションの犬の首輪をトランク後部に接続するフック
そのまま走らないでって笑えるｗｗｗｗ

スバル、犬のミンチ製造機販売になっちまうｗ

RRもしくはMRはホンダのZがオオコケしたから各社ともに怖くて作れないんだろ。
スズキのMRワゴンもコンセプトの時点ではFFじゃなかったし。
ミツビシのi だってそのままの駆動系で出てくるかどうか怪しいものだ。　

>>299
確かに安定性の面では後輪駆動は大きな問題があるよね。
でもサンバーをもってるスバルとしては部品共有化の面から
見てもRR化はありだと思う。

エンジンを横倒しでのせてるサンバーレイアウトには正直、惚れた。

>>299
三菱の場合、iが世に出る時まで会社があるかどうかが問題となりそうだな

水平対向でなければ(・∀・)ｲｲ!!
水平対向でも連続可変バルブなら見たい！

Ｒ２ってさ、何か悩むんだよな。
スタイリッシュなんだけどどっかひっかかって、
素直にかっこいーって思えないよ。もちろん
不細工とは思ってないよ。鼻とリヤのランプあたりのラインが
どうも僕には駄目だ。

後ろと横から見るならソコソコいい
だが正面から見るとよくあるゴテゴテのクラシック軽に見える
マスクの作りの上での情報がありすぎるからゴテゴテなんだ
R1eはサイズ的な制約でスッキリしてて変わるデザインだったが
前部分の傾斜と横幅のせいでR２はかなりダメだと思う
なんなら居住性をもっと捨てないと活きない

なんとなく安っぽく見えるのは気のせいかな・・・
軽だから？マイナーチェンジでてこ入れをする為？片手間？

開口部がでかすぎてスカスカしてるからな
新型ライフやｅｋスポーツと比べるとわかるが
軽特有の密度が無いんだよ
体つきで一見スラットしてるけど顔を見るとデカイ
そんな感じがする
まじでサパティ顔は軽の規格にあわない

なんか微妙なデザインだな。ザパティナス好きにはたまらないんだろうけど。
100万円前後で147似のデザインが買えるんだから。

展示会の案内ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
行くべしべしべし
ｦﾚの場合「担当さんに会いたい」つーのがメインテーマなわけだが（ｗ

ところで郵送されてきた案内パンフ見てもサイドとリアの写真ばっかなんだよな。
そんなにフロントマスクに自信ないのケ？っておもた。

あ、おにぎり部分のアップ写真があった・・・ここだけ写すなよ（;´Д｀）

あのフロントの左右を角度付けたり
フォグの部分のデザインを変えて
目をプジョーの206みたいな釣り目にしたほうが綺麗だと思うんだが

えーと
ラリーベース車はいつ出るの？

そっかぁ。あの鼻が逆ならアルファっぽくなって
そっちの方が良いな。

R2のリアドアのデザインは昔スズキセルボの4ドアにあった気がするが。

>>310
日本開催にあわせるんでねーの？

TVCMで顔をまったく出してないのは
スバルにも迷いがあるのか？
自信ナシ？

展示車にのってみたけど、後席空間があそこまで暗くて閉鎖的な
くるまって最近めずらしいね。非常に気になった。
スバルにしたら「スペースを売りにする車じゃないんだ！」ということ
だろうが。

久しぶりに、（スタイルとかに）凝ったＫが出たね。

スタリッシュパッケージはいつ出るの？

Rのi-CVTに雨の中試乗してきました。
助手席に嫁さん＋３０kgの担当セールスを乗せても
通勤路中最大の難所の坂道を余裕で登れたので合格です。
で、契約しました。
RC1A52DCB2J20 納期は１月末。
現有車の車検切れに間に合いそう。
年内納車希望なら、色・仕様は限られるそうです。

担当セールス曰く『以外に若いおねぇちゃんの食いつきが良くて吃驚』
だそうです。

確かにマーチとかに振らずに
キューブとかデミオのってるねーちゃん多いし
軽でもekスポーツ海苔だったりライフに食いつかなかったり・・・
R2内装と後部デザインで買ってもいいのかもな
AWDも安いし寒冷地のおねぇちゃん食いつきよさげ

>>291
そのサーブまるでセディアからブーレイがおに代えたランサーみたいで
カッコ悪いなこれならカルマのエアロの顔が数段マシ
基本てきにサーブもスバルもオーバーハング長すぎ
サーブって横置きエンジンで何であんなにオーバーハング長いんだ？

スバル好きとしてはまたやってくれましたかという感じだなぁ。とほほ。
内装は写真で見る限り良さげだが・・・
なんだか吉田戦車のいじめてくんみたいやね。
え、ぼくの?ぼくのは丸目のSTi・・・。顔は気に入っているけどケツは
・・・

見るたびに発見のあるデザインかもコレ・・・
もっとモチーフのツバサの部分に曲げを入れたり
角度、縦横の比率、メッシュの質感など
上げればキリがないほど素人にも思い浮かぶ
もっとフロントを寝かせてワンモーションで塊っぽくするべきだとか
制約があるのはわかるが、果たしてコレで売っていいのか？
コルトと同じような匂いがするぞ

Ｒ２、個人的には結構イイデザインだと思うがいくらなんでもＭＴの
シフトの長さは一体・・・。現在購入できる状況でもないけどあまり
にも酷すぎる。ｳﾜｰﾝ

>もっとフロントを寝かせてワンモーションで塊っぽくするべきだとか
禿堂。後ドア2枚捨ててもそうするべきでしょう。
スペース効率追求との決別というなら、ニュービートルぐらい思い切らなきゃねえ。

>>319
北の大地に住む20代の女ですが、ガッツリ食いついてますよｗ
スバル車の顔はあんまり好きじゃないけど
このゴテゴテ感がある全体のデザインがかえって愛着わきそうでいいなあと。
横と斜め後ろから見た感じが一番好きかな。
試乗してみないとなんとも言えないけど、欲しいなーって思った。
誰か雪道で試乗した人いないかなー…。
特別車好きと言うわけでも無いその辺の普通の女ドライバーなので
性能も大事だけど(その辺は雪国なので重要ですね、やっぱり)
内装や見た目もすごい重要視しますね…。
ラパンの内装デザインを初めて見た時、チープというか雑貨チックでかわいいなーと思った。
外観は旧MINIが一番好きだ。多分一生自分の中で一番だと思う(分かりやすい趣味だな…)
車好きの人や男性から見たら、こういう女の思考って
｢やれやれ…｣って感じだとは思うけどねー。

ピス：今でもスバルのクルマ、好きなんですか？

山元：全然、一度も所有したことないですよ。当たり前じゃないですか。
裏のウラを知ってる身分じゃ、買いたい気にはならないですよ。スバルに入社
した理由も、この会社ならデザイン担当取締役ぐらい、エラくなれそうな気が
したからです。そもそも入った時期も、ドミンゴとレックスとレオーネぐらい
で、会社存亡の危機でしたから（笑）。

ピス：（笑）レオーネ、シブかったですね〜。

山元：ここで偉業を成し遂げれば、ポジションは間違いなく……って。まぁ、
初代レガシィ・ツーリングワゴンとかやらせてもらっただけで十分楽しかった
ですけどね。ＳＶＸにしても、ジウジアーロといっしょに束の間仕事できたし。

ピス：ＳＶＸはビミョーですよね。

山元：ボクはＳＶＸのデザインが終了した時点で会社を辞めました。あの
クルマは、作り手としてはかなりオモシロかったですよ。本当に好き勝手
やらせてもらいました。ジウジアーロのモックアップどおりにならない
ところを、私どもが手垢擦りつけるようにデザインさせてもらっていました。
バブル時代の最後の記念碑的名車でしょう。
http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol08/cafe/

CMにUAを使うところが渋いね〜
センスいい

>>314
スバルは自信満々かもしれないけど、広告代理店が
躊躇してたりして…。

「か、監督正面からこれ、とりますか？」
「ﾑｩ画的には必要…かもしれないが…」

発掘しときます。
http://up.2chan.net/e/src/1071140950136.jpg
ｽﾀｲﾘｯｼｭﾊﾞﾝﾊﾟｰ＋ｴﾝﾌﾞﾚﾑ(?)
http://up.2chan.net/e/src/1071157543525.jpg
R2 ﾆｺｯﾄ(?)

スバルＯＢの山元は、ＢＰレガ評価していないが
日産ＯＢの前澤はＢＨ、ＢＰともある程度評価しているね
結局デザイン評価なんて感性の違いだけだろう

＞＞３２９
ニコットいい

スバル車をさんざん悪く言っていた母が、Ｒ２を偉く気に入った模様…。
顔、変わった感じで好きですよ。内装も、気に入った！
６６０ｃｃなのが気になるので迷ってます。

>>332
とりあえず、明日の発表会で試乗してはいかが？
インプレもよろしく。

>>332
いや・・・軽だし・・・

雪の降らない地域なんだけど、ＡＷＤを選ぶメリットあるかな？
高速や横風にあおられた時の直進安定性ｳﾌﾟとか書いてるけど、恩恵を実感出来るモン？
Ｒ２、プレオのＦＦだとスキ−ル音が出るようなコ−ナ−（乾燥路面。下手くそとか、ツッコミなし）で、
ＡＷＤで同じ条件で走ると、音しないの？
実際のＡＷＤのメリット教えてキボンヌ！

>>329
うぉぉぉ！下のやつ（・∀・）ｲｲ！ ニコット萌え〜！！！
これ出してくれたら即決で買う。

リアシート倒さないと、荷室ほとんどないね。
ま、軽はミラですな。

確かに。
しかし、広い荷室が欲しければミラバンとかアルトバンもあるからな。
プレオバンもあるしｗタントだってある。
R2はそういう基準でえらんではイカン車なのだと思う。

今日の朝刊に全面広告出てたけど、ｶｺｲｲ！
>>327の言う通り、ＵＡも（・∀・）ｲｲ！

全高がそんなに高くなかったり、荷室が小さかったり…。
R2は確実にプレオの後継ではない！

ここから軽スペシャリティが復活しそうな予感(・∀・)。

このクルマに実用性を求めるのは間違ってる。
「なにかをするため」のクルマではなく
「所有するヨロコビを感じるため」のクルマなのだ。

さぁ皆の者、ヨロコビの民になるがよい…

>>340
個人的にはもう少し全高を下げてもらうともっとシャープな感じになった
んじゃないかと思います。ただ、やはり実質プレオの後継みたいなもんですから
実用面から考えてもあの全高がベストバランスかと思ったりもします。

ＯＰ
http://up.2chan.net/e/src/1071125056304.jpg

美的センスのカケラもないスバヲタをからかうスレはここですか

>>344
そうだよー(w

NAVIやCGを読んでるだけで、輸入車を分かったつもりになってる
貧乏人が買って、デザインを語りだし、ますます痛くなる車ですか？

>>346
あーそういうユーザー増えそう・・・（鬱

「痛い」なんて正しい日本語じゃないんだから、バカのあんたが使うと
よくハマるってのと同じでしょ。

「ハマる」ってのも正しい日本語でない以上、348が日本語の正しさなぞ語っても
何の説得力もないんだが・・・

こういう人を見てもわかるが、確かに、わかったつもりになって
やれスペシャリティだのスタイリッシュだの主張する痛いユーザーが増えるだろうな。
ユーザーそろって勘違いだから性質が悪い。スバルの受難の時代はまだまだ続きそうだ。

はいはい、偉い偉い。他人はバカで自分は偉いんだよね。
どうせ雑誌の意見つなぎ合わせただけのくせに（ﾌﾟｹﾞﾗ

R２の想定するターゲットは２０から３０代の子持ちの女性って
ダイハツのタントと狙ってるところ近いと思うんだが出てきた車は
また随分と違った二台になっちゃったね

まあ独身野郎としてはそんなことより
フロアコンソールから伸びた（ここ重要）気持ちいい動作をするMTと
ちょっと硬めのサスつけたR2のRとＳを半年後くらいに出して下さい

２０〜３０代の子蟻の道具としては使いにくそう。

>>352
そういう要望と違った要素を打ち出してきたのがＲ２。いつも一人で乗るから軽自動車
で構わないけど、タントやワゴンＲのような真四角で面白みがない、営業車じみた形が
いやだって人はこれ（Ｒ２）だね。

かといってラパンやミラ、ライフよりスタイリッシュかといえば
特別そういうわけでもない。コペンみたいな車ならわかるが
R2で所有するヨロコビを満たせる人は少数派だろう。
なによりオリジナリティだのスペシャリティだの言ってるくせに
あのアルファロメオのバッタもんみたいな志の低いグリルがダサダサ。
ワゴンRにベンツ顔のエアロをつけて喜んでいるヤツに等しい。

>354
そんなもん人の勝手だろ。
そういうお前は何乗ってんだ？
人が何にヨロコビ感じるかなんてお前には一生理解できんと思うよ。

>>326
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/12 10:04 ID:8Wc0rvX9
スバヲタの信奉するパラダイス山元が、実は単に金もらえば尻尾ふる痛いデブ
だった、というオチでしょう。

>>355
そりゃスパゲッティにアンコ乗せて「新しい味覚だ！」と絶賛してるヤツもいるから
人の嗜好はそれぞれ。だが、そういう嗜好の総体が結果的にデザインの評価となるわけだから
R2の評価は押して知るべしだな。

カートップのパラダイス山元のコーナーでR2とりあげてくれんかのー

>>358
違う雑誌だったと思うが、彼がＴＭＳのコンセプトカーを
全部点数付けてたのが有った。
Ｒ２は比較的良かった気がするが。

中に乗ってしまえば、どうってことないいと言えばそれまでだが、
中身が良いだけに、とっても惜しいとおもうんだがね。
「スパゲッティにアンコ乗せて「新しい味覚だ！」」
と絶賛するような人間の数はたかがしれてるんだが、それ位の
商売でいいんですか？スバルさん。

営業マンが白乗って走ってた。
実際に見てみると小ヴィッツみたいで悪くは無い。
悪くは無いが・・・やっぱり意図が分かりにくいカッコだよ。
車の方向性が分かり辛い。選ばないよ、一般ピープルは。
顔は無表情でグラスエリアが小さいからどうしてもツッパッてる印象が強い。
愛嬌のあるエルテンかラパン風の方が良かったんじゃないかなぁ。
でも俺の予想が外れて売れてほしいけどね。

R2を乗り回す女子高生がいそう

車に興味ないひとたちには
ビストロとかジーノと同じようなもんなのかな

今、RのFF試乗してきました。乗り心地や質感が相当良かったです。 外見に関しては個人的には悪くなかったよです？案外車に関心がない女性に受け入れられそうだと思いました。 上手くすればマーチみたいな存在になれるかもしれません。失敗したらオーパですが（苦笑）

フェンダーだけモッコリしてて他はまったくボリューム感がないね。

デザインを考えていく上で、最初の段階から
「今回の軽はフェンダーモッコリで行きましょう！」
なんてのが前提としてあったんだろうか。（ｗ

>>365
あまり関係ないけど、デパートのヒーローショーはイケメンのもっこり
がないと若い奥様方に評判が良くないみたいだよ。

>>366
イケメンのモッコリは女性にはいいかもしれんが、
不細工・ｶﾞﾘｶﾞﾘ君のモッコリは見るに耐えないだろう。

関係ない話だがｗ

東京モーターショー前のディーラーでの会話
「コンパクトクラスがないのが辛いところなんですが、こちらにさえ足を運んでいただければ、
　で、試乗していただけたら、内容では決して他のメーカーさんに負けてないと思うんですけどね・・・」
「・・・レガシィが売れたので、敷居が高くなった感じは確かにありますよ。何だ、軽目当ての客か、
　なんていう風に実は内輪で誰が相手をするか押し付けあってるんじゃないですか？」
「いえいえ、そんなことはないですよ。会社が売り出している以上はどんどん売れてもらわないと・・・」

・・・そんな彼が新規の問い合わせや来店にてんてこ舞いしてるらしい。しかも平日の19時以降に。
WBS→スペシャルサイトという流れで来店する若い女性が意外と多いとか。
もっとも、「黄色いヤツは」とR1eがR2の3ドア版だと思って指定してくる人も多いらしいが・・・。

ＡＷＤってどうなのか知りたいよ−、ｳﾜｱｱﾝ！
エロいシト教えてプリ−ズ。

２ｃｈでこれだけ叩かれているところを見ると、売れるなこの車・・・・。
現行マーチがいい例だ。

ぶちゃいくな子供ほど可愛いでしょ
デミオも新型のほうがあらゆる意味で評判がいいけど
旧型のどうしょもない手抜き加減がよかったって人も多い

販売が軌道に乗って余裕が出来たら、競技ベース車も出してくれないかな・・・

S/C、MT、AWD、ABS＆エアバッグ＆エアコンレスなら700kg台もいけそうな感じだし。
ついでに言えば13インチホイール対応にしてくれれば助かるんだが。

ま、少なくともプレオを併売しているうちはそんな余裕は無いだろうな。

ヘッドライトはまんまマーチだもんな。

>>322が言っているように、例え素人でも上げれば切りが無いほどいろいろな発見と想起が
出来るデザインというのは貴重だよね（ｗ）>>324が突っ込んだワンモーションや後ドア捨て
てもというのはR1eでやっているからいいんだ、そんなもんR2でやってどーすると言われ
たらちょっと我々は答えに窮してしまうし。

>>370
マーチの場合は外装を悪く言う人が少なかったような気がするし、私もあのデザインは可だ。
あれだけやってまだマーチを思わせ、尚且つ、意外に使い勝手がいいのはすごいと思うよ。
でもR2は外装と後部座席の狭さ、暗さで叩かれているからなぁ。（それ以外の批判は少ない）
R2がウケたならスバルは２ｃｈらーに「してやったり」といえるだろうけれど、はてさて、
外装でいろいろ言われる車が成功するのかしら…

眼科へGO!

スバルＲ２（ザパティナスのオリジナルスケッチ）
ttp://lsinopel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031212191502.jpg

すべて本って軽ﾐﾆﾊﾞﾝに統合か。いつ発売？本屋になかったけどまさか売り切れじゃないよね

>>377
心配するな、もともと発刊予定ないから・・・（つд`）

うちのＪＡには「2003年版軽トラックのすべて」がおいてあるが

そういえばJA仕様でヴィヴィオとプレオにリーパルってあったね。
今もまだあるのかなぁ。R2にも出るのかなぁ。

R2の最大のライバルってXL-C＝ｼﾞｰﾉになりそうな悪寒。
ライフ、ﾜｺﾞ尺、ムーブは比較対象外だし。
で、XL-Cのベースはおそらくアヴィだろーから、室内サイズはﾇｯﾁｷﾞﾘで
アヴィのかち。重量もアヴィ。
それでいて、マジで走りモデル作ってきたら、R2は轟沈してしまうなぁ。
どっちも4気筒。 ダイハツのエンジン、ナメたらあかん。
その気になれば、スポーツモデル作れるしなぁ.
どぅ？

こういう粘着アンチが居るという事はいい車なんだろうね
プレミオみたいなどうでもいい車のスレには粘着すら居つかないし

ちょっと古い話ですが、スズキMRワゴンと日産MOCOのフロントフェイスの写真を
１８〜２４歳の独身女性に見せて、どちらが好きかというアンケートをとったところ
7：3の割合で●●のほうが支持された、というのを思い出した。

ジーノはニセMINIってわかりやすいキャラだし
指名買いが多いらしいから、直接的なライバルにはならないんじゃない？
リアの印象がよく似てるライフや同じセダンタイプのミラ・アヴィが競合しそう。同世代車だし。
個人的にはミラの出来が一番いいと思うが、軽ユーザーの中心の女性からは
デザインがかわいくて親子でも使い勝手がいいライフが一番人気になりそう。
実際、発売間もないのにやたら見かけるようになった。
R２は・・・ごく少数の感性のあう人は買うだろうけど、あとは普通に
JA関係の農家やスバルと付き合いがある家のおばちゃんご用達車になるﾖｶｰｿ・・・

早い時期にニコット顔モデルを追加し、ムーブで言うところの「ウラがオモテを食う」状態にして
解決するのが吉。

>>382
２ちゃんで叩かれ大人気のデリカ、ヴェロッサはいい車なんだろうか・・・

プレオネスタが一足違いで買えなかった私はＸＬ−ＣとＲ１ｅ待ちです。
今年の軽自動車のメインストリームはスバルとダイハツが作る予感。

デリカは結構見かけるから、出た当初はまあよかったのではないかと。
ヴェロッサは(ry

どうしてID:c8DEGgIsはこんなに必死なんで塚？

しっかし、ワゴンＲスレと掛け持ちで煽ってる奴多そう（つーか、少数の粘着君なんだけどｗ）

今日Ｒ２見に行ってきました。
写真で見ていたよりだいぶいい感じですよ。散々言われていたフロントマスクも
実車では違和感なくてイイ感じでした。
リアのタイヤハウスの出っ張りによるうねりがなかなかエロいです。
ドアの閉まる音もぜんぜん軽を感じさせない、と月並みなせりふが…
最近の軽自動車としての求められているものはきちんと抑えているように感じました。

ただ心配なのはプレオと食い合うんじゃないかと…
プレオ廃止してヴィヴィオ復活させてくれないかなぁ。。。

まあ、必死になってるわけじゃないが、一応スバルを応援している身としては
スバルの今後を占う意味でとても重要な車が、相変わらず弱点のデザインでコケそうなんで
小言をいわずにいられないだけ。しかも、このR2のグリルデザインが
スバル車すべてに影響を与えるといわれればイヤが上にも動揺が走るというものだ。
いくらアルファの元デザイナー作とはいえ、同社のシンボル・盾グリルをひっくり返しただけの
シロモノを「わが社の新しいCIでございます」なんて宣言した日には、
「スバルはパチモンメーカー」と世界中から笑いものになるのは必定。
栄光のR２の名を冠した車ながら、見るたびにこの上ない不安を掻き立てられるのだよ。

予想

オプティ　ビークス　と同じ道をたどる

ビークスもR2と同じようなコンセプトで作られたが、全く売れず生産停止となった
軽には見た目は必要ないらしい

ダイハツは５年前にR2と同じコンセプトの車を出してました
すでに結果は出てるのですが、富士重工は無知なのですか？

>>391
まったくもってその通り。スバル乗りとしては今後が心配だ。
今後はR1eが控えてるからまだいいんだが、ここまで客層を絞る
デザインでは自ら首を絞めるようなもんだ。
最近のスバルの不調は軽販売の落ち込みが原因といけしゃあしゃあ
と言っておきながら、同時に「R2で失地回復だ」と言ってのける連中の
気がしれない。仮にこのデザインで所有欲を満たすというならば
世の中がフリークスマニアで溢れかえってないとヒットは無理だ。
トッポBJ、ディンゴにゴーサインを出した時期の三菱を髣髴させる
よ最近のスバルは。

グリルの件なんですがRX-7やﾛｰﾄﾞｽﾀｰも逆台形採用されてるし、ﾓｰﾀｰｼｮｳにでてたｱﾙﾌｧのFRのｸｰﾍﾟもうまく盾装備してますよね。
このグリルで行くって決めたらそのまま突き進めていってグリル以外のデザインがより磨いていければ問題無いと思うんです。あとは歴史が評価してくれるはずです。
あと今号のﾍﾞｽﾄｶｰの予想CGみたいに小さくするのも手ですよね
私は三菱　マツダ スバルには期待しています。あきらめてほしくないです。
ちなみに私は300万で収まる車を、と考えていますが今 プリウスを抜いて一番でR2です Rで7速あれば決定なんだけどな〜（プントがマイチェンで圏外へ）

>>392
いうまでもないが、元来実用品でしかも最小限のサイズという制約がある軽自動車に
スペシャリティを求めるってのはものすごく難しいテーマなんだよ。
ビークスはおそらくそれを承知でやっただろうし、屋台骨のミラが台所を支えてたから
本来の意味でのセダンスタイルをつくるってかなり大胆なこともやれた。
スバルは、R２にミラとビークスの２つの役割を負わせようというのだからより難しい
・・・というより、かなり無茶なテーマに挑んだわけだが、実用性もライバルと較べて
劣っているし、かといってスペシャリティモデルとしてアドバンテージを発揮できるのかかなり微妙
という中途半端な存在になってしまっている気がする。
同じ軽の基本に立ち返るにしてもスバルらしく奇をてらわない真面目な車に仕上げるほうが
案外、結果的にはよいデザインも獲得したりする可能性が高いと思うのだが。
スバル３６０や元祖R2だってもともとはそういう車だったし。

>>394
ﾖｶｯﾀ理解者もいたかｗ
R1eはかなり期待できる出来だというのには同意なんだけど
個人的には、海外から有名デザイナーを引っ張ってきて「我が社のアイデンティテイ一丁あがり」的な
スバルの安易なデザインへの考え方は相変わらず危険な気がしてるよ。

あんな中途半端な見た目だましを作るならセダンの軽を作れよ

あの顔がほかの車種にまで拡大されるのはちょっと…ですね。
でも軽自動車を少しでもよくできているように見せるのであれば、
あれは正解だと思えます。
個人的な意見ですが。
軽に見た目は大事みたいですよ。ワゴンＲのＲＲがあれだけ売れたのとか
を見ると。

それより、中身がVIVIO/PLEOのころとまったく変わっていないようなんですが。
最小回転半径が4.7(i/R)−4.8(S)
サスペンションが
前輪がL型ロアアーム・ストラット式独立懸架
後輪がデュアルリンク式・ストラット式独立懸架
…足回りはまったくといっていいほど変更がないようで。

特徴の無い、何の変哲も無い軽を出してたら、
もう誰もｽﾊﾞﾙなんか選択肢に上げないし。

ｽﾊﾞﾙﾕｰｻﾞｰが叩いてるのを見て、
「あー悪い車なんだー」と非ﾕｰｻﾞｰの購買欲を削ぐという
構図が、自らの首を絞めてると思わないのかな…
叩いてる奴、ファンのくせに貶しまくるｾｶﾞやIBM信者に似てるよ。

>>395
Rの7速欲しい…。

ビークスは当時としては珍しい４気筒エンジンを積んで、完璧な小さなセダンを作った
コストがかかりすぎて月１０００台程度売れても赤字だったらしいが、それで生産停止になった

R2はすべてにおいて中途半端でもったいない

ワゴンＲは見た目じゃなくて名前がワゴンだから売れました
買ってるのはファミリー層のセカンドカーが多い
若者が買ってるように思われがちだが大間違い

いま思ったんですけど、Ｒ２が成功したら他の車種にも
このデザインを拡大するつもりなのでは？
軽自動車だと失敗してもインプやレガで試すよりはダメージ少なそうですし。

・・・だとすると最初で最後かも。＞ザパディナスデザイン

R2って三菱のCZ2とコルト足して２で割ったような感じ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000007-nkn-ind

>>401
ワゴンＲの中でもＲＲが売れた理由のことを言ったつもりだったのです…
最近ワゴンＲをみるとかなりの割合でＲＲですし。

なんだか高尚な話ばかりになって
煽りと「自称スバルの未来を憂う有志たちの集い」
みたくなってきたね。
初めのうちは情報交換とかあって良かったのに。

>>402
たとえR2で成功しなくてもスバルならやると思う。
世間知らずで頑固なメーカーだからね。美点でもあるけど。
まあ、首尾一貫して貫いていけば、いずれはスバルの持ち味として
定着するかもしれないけど、正直、アルファロメオが長年培ってきた
意匠とあまりにも似すぎているから、単に同社のマネと言われてしまう可能性のほうが大きいかと・・・。

スバルは一見すっきりあっさりアクがないスタイルで
でもよーく見ると凝った造形というのが真骨頂であり
それがユーザーの求めているイメージなんじゃないかい？
長寿だったレオーネ、けれんみのない初代レガシー、少しこってりさせた2代目レガシーあたりの
しょうゆ顔でスマートで、でもハートは熱い、みたいな
軽だったらスバル360イメージの丸目と笑ったグリルと柔らかい面を組み合わせて、
シエンタ風に仕上げれば「これがスバルです！」って納得なんだけど

でももしかしたらそういう押し出しの弱いイメージから脱却したいのかもな
ハイテク感とスピード感で揃えていきたいのかも

まんまレガシィのちっこいの作って
レガチィ(レガ小)って売り出したら…
うれる？


・・・ごめんなさい。

一応、フォローをすれば、R２でのデザインの突きぬけ方は
ある意味、真面目なスバルらしい、という気がしないでもない。
http://www.carworld.jp/car/subaru/r2/html/index3.html
によれば最初はプレオ正常進化版を目指していたらしいが
デザインが弱点と自覚した段から、一気に飛躍したデザインに移行してるし
猪突猛進というかなんというか、あせりすぎ。
そう考えると、R2もスバルらしい愛すべき車かもしれん。

>>408
二代目レガシィのフロントマスクは、最初見たとき変なデザインだなと思ったよ。
でも車自体はいいからそのうち納得させられるんだよな。
スバルのデザインにはいつもそういうところがある。
フォレスターなんかもそう。

時間を置いてから見ると、この車の印象も変わってくるかもしれん。

ところで、ＭＴのシフトノブはやっぱ床から伸びてるんでつか？
ＭＴおいてなかったのでわからなかったんですが。

三台もおいてあったくせに。盛岡スバル。。。

BE/BHも出たばかりの頃は、非難ブーブーだったぞ。
目がでかすぎとか野暮ったすぎとか。
でも、あれもすぐに見慣れて街なかに溶け込んじゃったよね。
ただ、決して奇をてらったデザインでもなかったと思う。

R2の今までと違うところは、好き嫌いがはっきり分かれる、思いっきり奇をてらった顔だということ。

B4を小さくして軽にすればいいのに
今は軽にセダンはないよ

ふと思ったが。








Ｒ２って実はレックス２って意味なのかも・・・・・

だったらＲ１Ｅは何って質問は受け付けませんが。

Eは電気、ハイブリッドの意味だと思うが

しかしこのフロントグリルをいったいどうやったらレガシィとかインプに似合うんでしょうか？
逆にレガシィのフロントグリルを他の車種にあわせてデザインしたほうがいいかもしれないですね。

R2に限って言うとこのデザインはけっこういいと思うんですけど。
ただ、写真のとり方が(・A・)ｲｸﾅｲ!
低いところから撮っても迫力よりあくの強さが出る
普通の目線で見るとイイ形ですよ？

>>410
この後期ステージスケッチ、かなーりかっこいいんですけど。
これなら誰も文句言わないのでは…
連続カキコスマソ

実車とオプションカタログを実際に見てからの感想。
良いかなと思ってもみていたあのスタリバより
やはりデホルトの方が完璧にしっくりくる。コッチの方がいわゆるスタイリッシュ。

スタリバは、やはり後付部品に過ぎない部分があるな。余計なお世話的プレスや開口形状などが野暮野暮だった。

つーか、デホルトバンパだが、つくづく格好いいとさえ思えてきた。
あのグリルの網目がいい。センターグリルのめっき加減も秀逸だ。と思う。ほんと素晴らしい鼻、顔だな。
いわゆるBMとかアルファなどの輸入車系の鼻っ面が嫌いでないというのであれば、
きっと好きになっていい類のグリルデザインじゃないかなと思っていたが、
そういうものでもなく、あの車の表情として、ごくごく自然な鼻っ面だったし、
いい頃加減に凝ってもいた。

これまで、アールツ画像やココ見て、イロイロ考えてきたが、実車見て、そんな感じに着地できてしまった。

あの顔がどう煽られようが、もうどうでもいい。いやあ気に入った。
顔以外もかなりいい。軽自動車に見せられたのは久しぶりだ。
初期不良も解った上で、気持ちよく契約した。

買うと決まれば、もう、解らない香具師に解って貰ってたまるかっつー感じだ。
むしろ煽ってくれ。馬鹿な若葉マークの女だとか、車のデザインなんて全く興味もなかったような香具師らに
気軽な気持ちでやすやす乗って貰って、バカバカ軽自動車と同じ扱いして欲しくないとさえ思ってしまう。

いやあ、気に入った。ほんとにありがたいぜザパ親父。

とにかく、むやみやたらに買わないでくれ。発表後群れてきた煽りの香具師ら、
もっとしつこく煽り続けてくれ。販売に響くほどに評判落としてくれ。

軽自動車の流れなんて変えなくていい。
嫌われたままで短い一生を終えてくれR2。
svxみたいな絶滅品種になっておくれ。

>>409
一応それがプレオ。

410のサイト見たんだけど、初期デザインは普通にいいと思うけど、EKワゴン等に似すぎてるような気が…

しかし長文の多いｽﾚだな

>>420
そういえばそういう話どこかで読んだことがあります。
でもなんか中途半端な高さのワゴンになってしまった時点ですでにレガシィ
からかけ離れていった感じが…
軽の乗用車(除トラック)が一車種しかないのにそんなことしたら今より
ひどい結果になっていた可能性が大ですかね。
！ならこれからは堂々と小レガシィが作れるじゃん！
と思ってみたり。

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20031212234617.jpg

>>424
で？

>>424
思わず目を伏せてしまいそうだ・・・

>>424
キモい。

Ｒ２のデザインした奴はスバルがアルファロメヲから引っこ抜いてきた奴だって
知ってる奴は何人いるだろうか？
http://www.fhi.co.jp/news/02_01_03/02_03_28b.htm
フロントグリルにアルファらしさが出てるだろ。
上下さかさまにすればアルファになる。
つまりアルファロメオのパクリなんですよ。

プアマンズＢＭＷとかいってたが、今度はプアマンズアルファですか？
ヨーロッパコンプレックスが強いんですねｗ

>>424
ライトがセリカみたい．．．

>>428
今、やっとそれを知ったのはたぶん君だけ。

日本のメーカーで欧州っぽくない車を探すのは、
もはや至難の業かと。

クラウンでも乗ってるのでつか？
もしくはデリカ？

>>428
グリルだけで車のデザインが決まるわけじゃないので大丈夫です。
ヨーロッパでは日本車のほうが高級車みたいですし。

>>424
シャレニならんなぁマジでこんなのが出たら。今の勢いではそれもわからんな。

>>399
>特徴の無い、何の変哲も無い軽を出してたら、
>もう誰もｽﾊﾞﾙなんか選択肢に上げないし。

誰もスバルに無個性であれとは言ってないんだがな。
奇抜であれば、それが即ちスバルの選ばれる理由なのか？
世の中無難か、奇抜かの二択なのか？スバルには多数から見て
カッコ良いと言われる選択肢は無いのか？

まぁイメージとしては「アルファのグリルをさかさまに」といえばわかりやすいけど、アルファのそれとは違うでしょ？
それぞれのデザインの目的もルーツも違うわけだし。

>>431
あのグリルは、「欧州車っぽい」なんてかわいいシロモノじゃないよ。
アルファを一度でも見たことある人なら誰しも、アルファを連想する。
今時、こんなにあからさまなソックリデザインを採用するような
恥ずかしいメーカーがあるとは思わなかった・・・しかもそれがスバルだとは（泣

>スバルには多数から見て カッコ良いと言われる選択肢は無いのか？
そんなのが分かるなら誰も苦労はしない・・・。

そんなことより
だれかＭＴ車の内装見た人いませんか？
シフトノブがどこから生えているのか激しく気になる、、、

>>437
http://www.subaru.co.jp/r2/11/03/index.html

しね

>>436
先代レガシィ＆インプレッサ＆フォレスターの９０年代復活期を支えた車たちは？
どの車も海外メーカーすら手本にするオリジナリティの塊でかつカッコイイ！
出す車出す車ヒットした時代もあったんだよ。
あれで良かったはずなのに・・・

>>438
ありがとです。。。
しかし予想以上に内装のいい感じを損ねてるな…
ＭＴ派なのに。

うまいねこのcg本当にスバルの人のスケッチにあるかもｗ

しかしこれみても判るとおりあのマーチのぱくりみたいな目は
変なグリルにあわずに違和感を覚える
どうせアルファぱくってるんだからプジョーもぱくって
サーブ風グリルにプジョーの釣り目でインプは出してほしいな
丸めはもうスバルにとっては鬼門だし

内装ぱっとみZ4の安くなった内装みたいだけど
ＭＴにするとロータスみたいｗロングシフトじゃんｗ

ｻﾞﾊﾟﾃｨﾅｽはhm-01を手直ししただけかと思うんだけど410の記事には書いてないね。

グリルはカッコいいんだけど、その下のフォグをはめ込む穴の形状が
グリルに合わせたらこんな形が出来ました、って感じでちょっとつまんないな。
いっそあの穴全部埋めて大きめのフォグ埋め込んだほうがｽｯｷﾘしてていい。

>>335
AWDを選ぶメリットあるんじゃないですかね。雨の日とか安心感あるし。
て自分軽4駆持ったことないんで答えられなくてｽﾏｿ。
誰か他の人〜、漏れにも教えてください。

　 ∩＿＿＿∩
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明日見に行ってみよ。熊も貰えるし。
Ｓの試乗車があったらいいな。

内装外装とも商用車ベースという感が拭えない

フォグ周りがより一層異形感を与える
フォグは丸をプロテクター風に処理するべきじゃないのか

>>439
>どの車も海外メーカーすら手本にするオリジナリティの塊でかつカッコイイ！
>出す車出す車ヒットした時代もあったんだよ。

あの頃のスバル車は、本当にカッコいいと思うんだが、何故にあの常勝ムード
のデザイン構築の雰囲気が最近になって吹っ飛んでしまったのかが理解できん。
誰かが指摘してた通り、すぐに外人デザイナーに泣きつくクセは変わらないのに。
スバルのデザインアイデンティティとかデザインDNAは社内には無くて
むしろスバルのユーザーこそ漠然としたイメージながらもそれに近い感覚を持ってる
のではないかなと最近は思う。

>446
ライト
グリル
フォグ周り

これら一つ一つでさえ十分、変な形なのに全部揃ったら
まさに異形の者たちﾀﾞｰﾖ。再来年あたりショールーム内は
百鬼夜行のごとき状態かも。

大蛇みたいな軽ばっかになるスバルもいいかもね
無骨な気質が消えてファンも消えて自動車から撤退するかもしんないが

お前らネガティブ過ぎんだよ、社員が愚痴ってんのか？

GMが潰れん限りはとりあえず安泰やね。
だからこそ冒険してるんだろう。

でももう一歩欲しい。

とりあえずジャスティとドミンゴ復活をきぼん。

のどもとすぎれば・・・初代レガシィ、初代インプレッサを発売した
時のような慎重さが最近のスバルにはないね。時代は繰り返し
暗黒のアルシオーネ時代に逆戻りだ。

>GMが潰れん限りはとりあえず安泰やね。

乗用車市場撤退のいすゞの例あるし
ﾄﾞﾐﾝｺﾞ、ｻﾝﾊﾞｰだけの時代がこないとも言い切れまい

お前ら10年待て。
10年待って戻ってこい。その頃にはきっと良くなる。

生き残るとしたらＡＷＤシステムだけだろうなぁ。
軽から撤退してレガシィばっかり作り続ける道を選択するかもね。
スズキさんも仲間だし。

でもエブリィにスバルバッチが付いてサンバー名乗ったり、
アルトのＯＥＭにヴィヴィオとか名乗られたら嫌だなぁ。

Ｒ２がんがれ。ミニカよりは売れてくれ。

頃合を見計らって
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069417917/
こっちのスレに移動しろよ
そしたらＲ２だけじゃなくてこれからのスバルについても語れるから。
ここじゃスレ違い。

http://www.carworld.jp/car/subaru/r2/html/index4.html
＞前後のサスペンションは、プレオと同形式ながら剛性の向上などを実施し、性能を高めた。
＞フロントサスペンションでは、クロスメンバーを大型化してピボット剛性を高め、キャスター角を僅かに増大した。
＞リアサスペンションでは、横リンクを延長し、トレーリングリンクのバネ下側ピボット位置を下げている。
＞リアの横リンク延長はトレッド変化を低減するのでリアの安定性が向上し、
＞トレーリングリンクのバネ下側ピボット位置の低下は大径タイヤの利点を利用したもので、制動時のリアリフトを抑え、突起乗り上げ時のハーシュネスも低減する。
すごいまじめに作ってあるんだね。理にかなった改良だよ。
試乗してみていい感じだったわけがわかった。
デザインで勝負しなくても十分セールスポイントがあるとおもうんだけどなぁ。

>>454
１０年か・・・なんかリアリティのある数字だ。
思えば、今は、わが道を行っていたスバルが初めてデザインに関して意識したとば口なのかもな。
今までマネらしいマネをしたことがなかったスバルが、他の国産メーカーが通ったように
欧州車をパクってデザインの何たるかを学ぶ道を歩み始めたのかもしれん。
つぶれる寸前で、自分たちが本来持っていたデザインのDNAに気づき
またレガシーのような救世主があらわれるまでに１０年くらいは要するかも。

これほど多数の社員が工作活動をしているのは壮観ですなぁ。危機感だけは
あるようですね。　＞昴

>>458
中身で勝負したプレオがあのザマだからね。
いつかは変わらねばならないのだよ。

>>428
クラウンコンフォートでも乗ってれば？

　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　　/　　　 　/
　|　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　このスレ最近たいしたこと
　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼ 　
　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　書かれてないよ　　
　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>ﾄﾞﾐﾝｺﾞ、ｻﾝﾊﾞｰだけの時代がこないとも言い切れまい

ありえない。
そのような事態が現実になる以前に、GMは富士重を切り飛ばすだろう。
スズキもいるのだから富士重を軽自動車だけのメーカーにする必要な
どないからだ。

富士重はスズキのように軽No.1でもないし、いすゞのようにディーゼルを
持っているわけでもない。規模もラインナップも他社に比べれば微々たる
物だ。これは路線を変更しやすいことを意味している。

スズキやいすゞと違って、富士重は二リットル級の乗用車を作っている。
子会社ではないが、もしGMが富士重の戦略に介入できるならば、現在も
少しだけ行われている、日本ではサッパリなオペルやサーブのパートナー
あるいはサポート役を積極的に薦めることが考えられる。

富士重も輸出に比べ国内での売上はここ10年間低迷していることもある
から、人様の車だから例え売れなくてもいいさと考えて承諾するかもしれ
ない。

今いすゞを懐かしむように
AWDは最高だったのになぁ
などと昔話になりそうで怖いね
百歩譲ってGMの中で4区政策部門になるか
雪でもなんでもかかってこいな商用車メーカーになって
レガシィはバンとして続投なんていいかも

>>451
今後十年以内にGMかフォードのどちらかが逝ってしまう可能性がある、
という予測をどこかで見たぞ。

ヴィヴィオのリヤＬＳＤ付くかな？
デフケースはアルミになってるらしいけど、中身が変わってなければ．．．

軽とか安物車程個性的なスタイルにしたがる典型だな

>>465
今ではツーリングワゴンの代名詞になってしまったが、レガシィは元々ミドルクラスセダン。
バンになどなれるはずもない。

だが、今の富士重は９０年代に確立した遺産で食っているのは否めない。
かといって、中型車以上でレガシィとインプレッサ以外の新しい路線開拓はいまだ日本に
おいて成功していないし、望めもしない。故に、ZEV小型車路線を意識してR1e/R2を開発
したようだが、ZEVが商業的成功を達成するにはまだまだ困難な状況だ。

>>447が少し述べているが、ヒョウロンカや消費者が敢然と抱いているイメージが、市場に
おいて大きな影響力をもっている。それにはスバル360時代に築かれた、健全で愛すべき
小型車メーカーとしての要素も含んでいる。スズキやダイハツ、その他のメーカもまた、
同様に健全で愛すべき車を作りつづけることに腐心し続けたが、スバルのイメージを叩き
潰すまでには到らなかった。

これはスバルにとってかけがえのない、大きな資産だ。
だから、消費者が抱いているスバル小型車のイメージに実車がフィットしさえすれば、
スバルは躍進を容易に手にできる可能性があるのだ。富士重はそれを知ってか知らずか
R2を出してきたが、デザインアイデンティティを持っていなかったことが今になって仇とな
っている気がしてならない。

富士重の想定している購買層とはいささかずれた層が買うと予測。

ごく簡単に言うと、けらえいこが描くところの『あたしンち』の長女
みかんが就職した頃。もとから一家は自家用車とは縁のない生活をしている。
車が欲しい娘としては、同性の友達と遊びに出かけたりするのがメイン
の使い方をしたいのだが、親から資金を借りて（必ず返すとは限らない）
買うのだから、親に頼まれると送迎など断ることはできないが、できれば
極力そういう用途には使いたくないというのが本音。なので、すこぶる快適な
後席というのは実は都合がよろしくない。

ちょっと略するが、競合車はマーチかデミオ以外に存在しない。ま、デミオは
知名度で却下かな。ずばりマーチのみ。
というか、実際にこういうパターンでマーチを購入する層は結構多い。

レガシィが・・・とか、インプレッサが・・・などとぐずぐず言う諸君は、
さながら弟のゆずひこ役ということになるな。

余談になるが、スバルが1〜1.3Lのコンパクトカーを市場に投入できるのは、
早くても2005年。これは公式に発表されてる資料からわかる。

>>470
オナニーレスご苦労。


奇をてらったデザインで判断すれば、R2はライバル不在。
軽自動車という観点で判断すれば、ミラアヴィが最大のライバル。
マーチが競合車にはなりえない。軽自動車は指名買いが多いからね。
いくらヴィッツやコルトのように欧州風に仕上げても所詮は軽自動車だし。
上品さが微塵にも感じられない。かといって可愛さも全くない。

　　　　　　　　　どう考えても負け組だ…(´･ω･`)

その考えならばデザインの競合は、スマートが当てはまるんじゃないか？

フロントマスクは、賛否両論なブタだろうけどな

>>335
　全然違うよ。オートマFFのLMとマニュアル4WDのLMと比べると
ハンドリングから何から何までFFオートマに軍配が上がったよ。
正直こんな代車寄越すな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ て…と一瞬、欝になりました。

　雪が降る地区でもFFのほうが多いです。四駆は安定性は抜群だけ
どいざ滑ったときの、制御が難しすぎ。雨降りとか不整地からの上りと
かではFFはタイヤがどうも滑ってしんどかったですが、アスファルト路面
だけの都会住まいなら不必要だと思います。

私はヴィヴィオのパートタイムの方が数倍好きです。田畑からの脱出には
AWDよりパートタイムのほうがいいからです。田舎なインプレッションでｽﾏﾝ。

>>438
　これだといい感じだね。プレオと同じで助手席側から出るのが楽そうだ。
インパネシフトだったら激しく助手席への移動が制限されるから、この方
が実用的でいいや。

となると問題は燃費だけだな。B型からは六速でも採用して地味に燃費良
くして欲しい処だ。若しくは五速をもっとハイギアードにする。

R2はダイハツが５年前に発売して大失敗し生産停止したビークスのパクりですがなにか？
富士重工は過去の失敗からなにも学ばなかったようです
軽ではなく小型車のスポーツカーとして出せばよかったかもしれませんが軽の時点で失敗

もうすでに生産停止は見えています

>もうすでに生産停止は見えています

買うことにした俺としては
猫も杓子もR2に群がって貰うよりは
むしろ、そうなって欲しいと願っています。
いや是非とも、スバルお得意のワンクール放送終了で。

これからもどんどん煽って、R2の評価をさらに下げて下さいな。>>475他の安易な煽りの方々

ですが、あなた方が煽るに来てくれるこの賑やかさも、
もしかすると発表直後の今だけの旬ではないかと心配しております。
今後とも、今みたいな駄目だ駄目だ売れない売れないと言う
頭の悪い煽りで構いませんから
よろしくお願いいたします。

できれば、もう少し痛烈な批判で願いたいものですが・・
今のままじゃ、大して評価が下がらんだろうが！
生産中止に追い込まれんだろうが！

後々に不朽の名作として語り継がれたいもんだ。
きっとある程度売れまくるもんなー。
「普及」の名作になんてなってほしくない。

とにかく何でもいいから煽ってくれ。
その無駄なカキコ連発でいいからこんどもまた生産中止に追い込んでくれ。

>>475
さきからビークスビークスと五月蝿いんだよ
何処が似てるんだビストロのレトロ路線を最初にパクッタダイハツには言われたくはない

>ビストロのレトロ路線を最初にパクッタダイハツには
お前はキモイスバヲタか？

せめて、ミラジーノはMINIスタイルをパクッたっつーことで叩けよ。
スバヲタは本当に自分のことしか見えない駄目なヲタが多い。

俺もR2買うけど、馬鹿達にはもう少し煽り甲斐がある煽りでやって欲しい。
煽りも体力も知力も知識も乏しい雑魚が多くて
このまま無駄に上がるばかりというのっもやっぱ見苦しいよ。

ま、発表直後の野次馬行事みたいなもんだな。
と言うことで俺も無駄なageをば。

http://www.k-opti.net/

R2を買うような信者は５年後にはこうやって集まるんだろな

おっさんが女性向けに作られたR2に乗るってきもぃ
メーカーも利益率の低い軽なんかおっさんに買われても迷惑だろうし

横に並んで軽のあのR２なんかにおっさんが乗ってたら笑える
彼女と乗ってたら指差すだろな
まぁ目立つ車なんでみんな覗くよ

ビークスのコンセプトをパクってますが何か？
そんなこともわからないのかな？
５年前のダイハツの営業方法と全く同じことも気が付かない？

　Ｒ２発売を機に狂喜乱舞するアンチスバルのたまり場は・・・・ここです（ｗ

スバル関係のスレはなんでこう荒れるんだ

中身はホントにいいんだよね、R2。ラグのないスーパーチャージャに7速CVT。
おまけに4気筒DOHCだったり、走りを見れば間違いなくトップクラス。

中身が同じプレオが何故売れなかったかと言えば、あのデザインのせいかと。
スポーティーにすればよかったのに、ワゴンRのように実用一辺倒なデザイン。
あれじゃ駄目だと発売したときに思ったもん(笑)。

今回は個性的デザインで、結構うまく行くんじゃないかと思ってるんだけど。
CMはもっとスポーティーなイメージにした方がいいと思うけどね。

>>484
プレオはスバルの軽としては結構売れたんでないの？
ハイトワゴン全盛の中、１車種しかラインナップできない
お家事情を考えても、割とよくできた折衷案だったと思うし
販売当初は評価は高かった。競争が激化して新車種が
続々投入される軽市場では、もう埋没してしまった感があるが・・・。

R２の路線自体は悪くないが、あのフロントデザインはわかりにくすぎて
はっきりとした個性は伝わらない･･･とくに車の見分けがつかない女性には
よくある軽セダンとそう印象は変わらないよ。
ミラジーノみたいな恥ずかしくなるくらいわかりやすいデザインがベスト。
そういう意味では、やっぱりエルテンは秀逸だったはずなのに。

>>381だす遅レスすまそ。一晩でこんなに進んでるとは
>>382はわしへのレスかな。
わし、こないだまでオプティクラシックだったンよ
夏にインプかっちゃったけど、そのころR2でてたら、こっちにしてた
可能性は大いにあるよ。

>>384
現行ジーノは競合しないですね。
「次期ジーノ」といわれる、XL-Cの方がライバルと感じました。
ﾏﾀｰﾘ系（軽？）で、背が高くなくて。肩幅の狭い、初期ストーリアみたいな
デザインではあるけど。ローダウンしても、結構よさげだし。
ライフはガワや内装はいいんだけど、ちょっと走りにくかった。
かわいいので、インプのローンがひと弾楽したら（w）嫁のｾｶﾝﾄﾞｶｰにでも、
な〜んて試乗に行ったけど、操作系軽すぎた。ミラはしらんが、ムーブは
オプティ乗ってた時試乗したけど（インプ買う前）ずっとしっかりした手応え
がありますた。ハンドルはともかく、ペダルの手応えがなくてコワヒ。
そうそう、ニコットちゅーか、てんとう虫ｷﾎﾞﾝﾇ。

長文ｽﾏｿ
明日でも、実物みてくるかぁ。（今日仕事）

おまえらのつまらん理論なんぞいいから
乗った人買った人、特にSのインプレきぼんぬ。
7速シフトは気持ちよくスコスコ決まるのかな？

外装デザインは好きなんだが、内装がねぇ・・・。

なんかちゃちっぽいし、洗練されてないというか・・・、まぁスバルだからしゃーねぇか・・・。

とにかくギアシフトとその周りが特に気にいらねぇな。ウォークスルーにして欲しかったな。

評価６０点ってとこかな。

R2は安っぽい
走りが駄目
ダイハツやスズキより１世代遅れてる

試乗してきますた、スーチャー付のヤツです。
普段はVIVIO　GX-R（３ドア）乗ってます。

このスレでも既出だけど、ドアは質感高いです。
ドアのシールパッキンが、新品って事もあるだろうけど
ノブを引くと、「ボフッ」って感じで開きます。
後部座席のドアは少々縦長なので、ちょっと違和感あるかも。

スタイリングは、実物の方が良いと感じました。
ネット上での写真や、パンフレットは低いアングルからの物が多いので
腰高な感じがしましたが、実際に大人の視点の高さから見ると気になりません。

後方からの眺めは、艶を感じました。
例のグリルも、コレはコレでアリなのかな？という感じくらいに思えました。

私が行った、ディーラーは展示車を含め三台でしたが、
色によって大きさの印象が結構変わりました。
大きく見える順に、
シャイニーシルバー・メタリック＞アストラルブルー・オパール＞プリズムブルー・メタリック
という感じです。

続きます。

>>489
>>走りが駄目
本気で言ってるの？免許持ってる？

R2をいいといってる奴は富士重工以外の軽に乗ったことあるのか？
俺の車はセルシオだけど、仕事柄試乗会にはいろいろ行ってきたがドアの質感が高いっておかしくないか？
あんなもんどこの軽でも１０年前からああだよ

走りが駄目ですよ
R2は４気筒エンジンでコペンなどと同じだが走りは全く違う
音がうるさく、アイドリングも高い
パワーが非力で追い越し加速に難がある
高速走行にも不向き
山道や峠、雪道などでは渋滞を巻き起こしそう
サスが固めなわりに着地感が薄く時速１００ｋｍを超えたら恐怖感がある

R2の目指す方向性があいまいで中途半端

>>492
＞あんなもんどこの軽でも１０年前からああだよ
おいおい本気で言ってるんでつかｗｗｗｗ
はやく免許取れる歳になってから語ろうねｗ

7速シフトなんぞ全くの無駄
こんなくだらないものをつけるならCVTにでもしろと
一回乗れば見た目も駄目、乗り味も駄目、すべて駄目で廃盤になるのはわかる

釣るわけじゃないけど新車もうる工場兼展示場で
軽が一通り、R２も含めておいてあるのだが
ワゴンRとムーブは論外
ekシリーズはクラッシイが好み分かれる以外、特にスポーツはイイ
ライフと隣り合うR２はなんかチョロQの電気自動車みたいで
全く適わない、スマートのパクリといわれるライフだが
実物を見ると前と斜め前からはプジョの206の釣り目風ホンダ出目金目が綺麗
後部は色気のあるR2が飛びぬけてよかった

軽が普通車に勝る唯一の車体が軽いから運転手の挙動にダイレクトに伝わるという点が全く生かされてない
富士重工はいつも中途半端で売れてないから一部のマニアが熱狂的
人とは違うからなんかわかってる気にでもなってるのかね
売れない理由は品質も技術もない日本メーカーの恥だからだよ
さっさと韓国でも行けよ

それからCVTだから・・・
昔スカイラインのCYTパドルシフトに文句いってた香具師か？

長文が多いスレですね。長文はスバル社員の工作活動と
判断して読み飛ばしたほうがいいんでしょうかね。

>>495　ﾌﾟｯ

>>494-495
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

富士重工＝川崎重工と勘違いされて川崎重工の社員が迷惑してる
さっさと大韓民国自動車にでも名前を変えろ
見た目だけ真似して中身はさっぱり

つーかCVTだろ（ｗ

脳内インプレがバレまつよ（ｗ

>山道や峠、雪道などでは渋滞を巻き起こしそう
おなえの脳内だけでな。

CVT？あれCVTじゃねえよ
CVTって何か知ってるのかい？
自称CVTって名前だけパクってるだけじゃねえか

７速シフトはCVTじゃねえよ
本物のCVTに乗ったことのない無知は一人でオナってろ

もしそうだったらスバル潰れるだろｗ
普通のATを7速ＣＶＴですってことだろ？
というかむしろそっちのほうがいいがなｗ

＞なんかちゃちっぽいし、洗練されてないというか・・・、まぁスバルだからしゃーねぇか・・・。
お前何処の国の軽自動車と比べてるんだよ。見せてみろお前の認める軽自動車内装とやらを。
セルシオ厨房勤労生もあれだが、頭いてえ煽りばかりで
これでは俺の願う生産停止はほど遠い。
もっとマシな煽りでR2の評判を根本的にsageてくれ。頼む。
>>495
お前はかなりマシだ。前から２行目までは、俺もそう思う。
だから、三行目の煽りは言い過ぎだが、一応読んでみたくなる。

ということで、今後は、
何か一点でもいい。俺らを納得させる工作が感じられなければ、
三流以下の煽りはことごとく叩き返させて頂く。俺がまた暇だったら。

寂しい香具師は俺のマジレスを期待してまた、煽りに来い。
でも、今度来るのは来週の今頃かな。

それまで、誰か中学生の相手をよろしく頼むわ。

１ヶ月ほど経ったとき、俺の実車レポを聞いてくれ。
そして、中学生達、俺を煽ってくれ。じゃまたな。

とりあえず、川崎重工の迷惑なんで名前を変えてください

>>508
ｦﾏｴﾓﾅｰ

次に内装です。
インパネまわりは良いんですが、
ドアトリムがプラスチッキーな感じで少々安っぽいです。
ドアロックのノブも細いので、安っぽい感じです。

エアコンのスイッチは、Pレンジの時は確かにシフトレバーに隠れます。
でも、まぁDレンジで入ってて、走行中や信号待ちの時に操作するのであれば問題無し。

シートは固めのスポンジという感じが強いかな？
足元にフットレストが無く、踏ん張ることが出来ないので不安定な感じがしました。

後部座席ですが、
リアドアが付いているはすなの、に３ドアのヴィヴィオと比べれば大差無かったです。

>>505
本物のCVTってなんの事言ってるんですか?

>>490
乙！
結構、角度美人なのかな？

走りはどうでした？（まだつづくのかな・・・）

>>505
面白い。もっと語ってください

R2のCMってなんで正面映さないの？

正面からのカットは放送コードにひっかかるそうです。

>>515
自信がないのか、正面よりサイドビューが売りなのか
それとも、展示場で初見のインパクトを狙ったのか・・・

カニの再来か？

まだ試乗車もないうちから走りについて言及できるのが脳内って事？

色んな軽でレースやってきたけど、一番脚が良かったのはヴィヴィオ、
２番目がトゥデイだったよ。
スズキは最悪。リジッドじゃ四独にかなわないのがよく分かる。エンジンは
良いんだけどなあ。
Ｒ２も型式はヴィヴィオと同じだから期待できるな。

遅れましたが、試乗した感想です。
あくまで、免許取得から一年半、普段VIVIOのスーチャーしか乗っておらず
他にレガシィとフォレスターしか乗ったことの無い人間のインプレなのでアレですが。

走り出し、加速はスムースです。
（ヴィヴィオはトルコンではなく、電磁クラッチ採用しているので発進がイマイチ）
回転数が上昇しても割合静かですが、低回転時からこもったような音がしました。
ハンドルは軽く感じました、手応えも柔らかい感じです。
走り具合は良いです、試乗中に長い登坂もしましたが余裕でした。
ヴィヴィオに比べれば、出力自体は出ている感じですが、全体的にマターリした感じです。
視点も高いのであまりスピード感は無し。

インパネに付いたシフトレバーは、ハンドルに近いので操作しやすく、
スポーツシフト時も、すぐ手を伸ばせます。

最後に、後方視界は極悪です。
壁に小窓が付いてるかのように感じました。

以上そんなところです。

>>509
なんで？

>>505　わからねぇ本物のＣＶＴってなに？

>>５０５
一番最初にＣＶＴを実用化したメーカーってどこか知ってるのか？

本物のＣＶＴって日産のトロイダルＣＶＴの事？

アイシンだろうがジヤトコやスバルだろうがホンダだろうが、
ベルトCVTは全てバンドーネ社パテントで同じものだけど。

AO59MA7Iは面白いなぁ('A`)ﾉ

>>525
ホンダはＣＶＴベルトは自社で内製しています。
他もぼちぼちバンドーネ社パテントから
離れているみたいです。
今回もスバルはバンドーネ社パテント
のＣＶＴですか？

>>527
パテントはまだ切れてないと思うけど、確か2005年。

R2ってエクステリアがマーチのライン入ってるなぁ、と思ってたが、
試乗してみたらインパネとかコンソールの部分のほうがマーチに
そっくりだと思った。
あれじゃ明るい曲で「ちゃ〜らららちゃ〜♪」なんてCM回せないよな。
カッコカワイイっていうのは難しいのにスバル無理しすぎ。
ダサブサイクになっちゃってるぞ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
素直にプレオをリファインして売ればいいのにさ。

>>527
ごめんパテントの意味を誤解してる？
内製でもホンダはパテント買ってるよ。

ホンダはフィットが大量注文が入って
バンドーネ社パテント のＣＶＴベルトじゃ
ぜんぜん数量が足りないのでＣＶＴベルト内製化に
踏み切ったそうです。
スバルは最初からバンドーネ社と共同で世界初ＣＶＴを
開発したので今でも離れられないのでしょうか？

>>530
そうだったのですか。
パテント買っているのですか、、、
ありがとう。

Ｒ２が発売されて起きた出来事

タントのスレが伸びなくなった
ワゴンＲのスレも伸びなくなった

此処から得られる結論、

今このスレにスズキスバルダイハツ全ての工作員が常駐している

R2のCVTはジヤトコとスバルの新会社で新開発したものですか？それともプレオ
の改良版ですか？

>>534
富士AT
新型CVTは2004年度末までに開発、2005年から供給開始する。
供給は当初、月産1万台レベル。
今回の新会社は、コンポーネントビジネスを拡大したい富士重とCVT事業を強化したいジヤトコが、
量産効果によるコスト低減や開発資源の集中化などのメリットを享受できると判断した。

ということなので、たぶん改良版。

？ホンダがパテント買っちゃたの？
あり？
俺パテントの意味勘違いしてる？？？？

>>533
また工作員幻想か。。。ｗ
新車ラッシュでしかも師走のこの時期に
そんなヒマなことしてる人なんか各社いないよ。
やれ欠陥があるだとかいうニセ情報でもない限り
２ちゃんに書き込んだところで販売には結びつかないし。

タントもワゴンRも２ちゃん的にも車ヲタ的にも
ピンとこない車ってだけでしょ。
良くも悪くもR2は、スバルのデザイン大転換という車ヲタ的な話題は
あるし、２ちゃん的にもいぢられ易い車だね。
スバルヲタもウルサガタが多いしｗ

世間でも話題になっているといいんだけど、さっきスバルディーラーの
前通ったら閑古鳥だったな。。。

横から見るとMRワゴン

>>536
パテントの権利を買う場合も、パテントを丸ごと買う場合も、
どちらも日本語ではパテントを買うと言うですよ。

大体同じグループのスズキがスバルに嫌がらせを行うわけなかろう。
大体Ｒ２に危機感を覚えるとすれば他車メーカーではなくほかならぬスバル社員ではないのか？

>>539
あ〜、そーなのか。ｵﾄﾞﾛｲﾀ

そいえば、うちの嫁も「マーチっぽい」っていってたなぁ・・・。

ロアアームはスズキの使いまわし

>>542　ﾌﾟｯ

スバルって大人気ないんだよ。
スズキが開発した部品を共用してるのに、
そのまま使わずちょこっと弄って「共同開発だ！」とさ・・・
こんな会社いやだ(笑)

スバルは真面目なメーカーなんだよ。

スズキの４気筒エンジンはスバル製。

>544
スバルって「だいにんき」なんだよって読んじゃった。
つかまたこれも有名な釣りの一種だったりするのか？

>>478
せめて、ミラジーノはMINIスタイルをパクッたっつーことで叩けよ。
スバヲタは本当に自分のことしか見えない駄目なヲタが多い。


馬鹿かお前はＭＩＮＩなんか何年前の車だ、ホイールベース長くして箱にすればミニみたいに見えるだけだ

お前は自分の息子も見えないんだろう、そのでっ腹で　　ｗｗｗ

なんか荒れているなぁ…

遅レスですが>>369
AWD

all
wheel.
dlive

日本語で言う所の4WDのことです。

>>548
スバルとともにダイハツもこよなく愛する私だが、
ジーノは、MINIをパクッたことは素直に認める。
ダイハツは、コンパーノのリメイクと言い張っているが
オプションカタログには、どう考えてもモンテカルロMINIにしか見えない
恥ずかしい写真を掲載している。確信犯だよ。

富士重工ってどこが重工なわけ？
他の重工系が迷惑してるから名前を変えろ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 釣られないといけないんですか？
　　|　 　　/　 dliveと日本語で4WD…しかも遅レス…
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

ゴミ収集車が重工っぽいな。

>>551
ヴァカ？
富士重工が何をつくってると思ってるんだ？

富士重工＝｢スバル｣という自動車メーカー

だと思っているようだな。

富士重工には宇宙航空部門なんてのがあるが、

ロケットの一発でも打ち上げたことあるのか？

>>475
　日産ラシーン　と　フォレスター　の例もあるから
実際、どうなるかはわかりません。売れる予感がします

>>557
ラシーンが売れない方（ビークス）で、フォレスターが売れた方って意味か？
ぜんぜんコンセプト違うだろ。

富士軽工業

>>558
　フォレスターは売れたと思います。
　ラシーンはちょっと売れたとは言い難いかと。

フォレスター　フルタイム４ダブリュデー　オフ車擬き
ラシーン　　　フルタイム４ダブリュデー　オフ車擬き

でコンセプトは似てる気がしますけど。乗用車感覚で
気軽に4WDを楽しむ車ってイメージです。どちらもハード
路線ではありません。２リットルクラスだし。

ラシーンはちょっと作るの早すぎたな。
今ならマーチベースで作って結構売れそうな気がする。

>>556
打ち上げたことはないが、地上へ帰ってくる機体の開発はやってるよ。

売上高の八割以上が自動車によりますから、単純に自動車メーカーと呼んでも差し支えないかと。
http://www.fhi.co.jp/corp/finance/fina_003.html

>>560
乗用車ベース４WDのRVってジャンルは同じでも
ラシーンは、日産パイクカーの流れを組む主に女性層ターゲットの車。
重厚長大なRVに対しライト感覚でお洒落路線を狙ったが、車格の割に
高価格設定で、セカンドカーとして使われることが多い女性の車としてはハズしてしまったが
今頃になって、値ごろ感のある中古車市場で女性層に人気と聞く。

一方のフォレスターは、当時売れ筋のRV車の穴を埋めるべく
乗用車ベースでRVを仕立てた苦肉の策だったが、
流行で大型RVに乗っては見たものの扱いにくさに気がついた層が
飛びつき、功をそうしたと見る。
加えて、スバルのお家芸のAWDの優秀さ、インプレッサベースであったことで
結果的に、スポーツRVという新しいコンセプトを持っていたことで
ライバルらしいライバルがいなかったという点も功を奏したと思う。

まるでコンセプトもターゲットも違う車に思えるが。

板東値じゃなくてファンドーネではないかと思う今日この頃です。

てでぃーベア貰ってきますた
アクセサリーカタログのねーちゃん萌え

SのMTは出る可能性があるらすぃ

>>548
こいつがＲ２擁護派だったら恥ずかしい。

ミラジーノのホイールはかのミニライトだぜ。

ミラジーノのオプションストライプにホワイトルーフは、まんまＭＩＮＩスタイルだぜ。

質が低いの煽りの厨房達だけでは無かったか。残念なことだわ。

>>556
海自の飛行艇の主翼部分は富士重工。支援戦闘機Ｆ２の機体も一部作ってると思う。
エアロスバルって今でも結構有名な軽飛行機も作ったな。
これは確証は無いんだが、ハリアーの垂直離着陸システムの国内パテントも富士重工が持ってたと思う。

あ、あと初等練習機は富士重工だな。

Rを試乗しました
家にあるライフに比べて狭いです
リアなんて穴倉という感じ
しかし包まれ感が（・∀・）ｲｲ
剛性も高いと思う
エンジンも静かで信号待ちで無音、無振動

富士重工なんて重工を名乗るな
三菱自動車は三菱重工から分社して出来ました
富士重工が分社して富士自動車が出来たら、富士重工なんて中小企業じゃねえか
飛行機部門も三菱重工や川崎重工の下請でやってるだけだしさ

富士自動車飛行機部門にしたら？

航空自衛隊の支援戦闘機Ｆ２も、海上自衛隊の水上着陸型航空機も元請は三菱重工です
三菱重工の下請として一部分の製作を請け負っている中小企業のひとつです

富士自動車にしたらフジテレビが迷惑するし、富士重工では川崎重工が迷惑
だから大韓民国自動車にしたら？

>>572
支援戦闘機の下請けには川崎重工なんかもはいってるぞ。
初等練習機は富士重工が元請けだろ？

そんなことはどうでもいい。ここはR2について語るところですよ。

お帰りAO59MA7I。
お、IDがaHi1DEkgに変わったのか。

>>575
その通りだが、スバルスレは大抵荒れてるもんだ。
反応すると喜ばれるから無視するのが吉。

R2のFLASHのサイトの更新マダー？

相手してしまいますた。ゴメソ。

川崎重工は下請じゃなくて防衛庁からの共同受注
富士重工はその他大勢の中小企業と一緒に三菱や川崎から仕事を貰って請け負ってるだけ
信者はホントに気持ち悪いですね

SUBARUに乗る連中は他社の車に乗ったことがないからホントに怖い
自分達が日本のクルマメーカーで一番売れてなくて海外企業の傘下に収められた売国奴
という滅多に見かけない車に乗ってることが、自分たちは見る目があるとか思ってるのかね
裸の王様を超えてただの馬鹿

前に後席の圧迫感が気になると書いた者だが、
あれはあれでいいような気がしてきた…。
>>570の言うような包まれ感というか、乗ってて安心できるというか。
ただ、ガラスエリアが小さくて景色が楽しめないのがマイナスになるんだよねぇ。

明日試乗してきまっさ。
当分買い替えの予定はないんだが（ｗ
まぁ、将来の選択候補ということで…。

プレオの外装でＲ２の内装の質感だったらいいなぁと妄想する今日この頃。

どうでもいいけど ID:aHi1DEkg は何でこんなに必死なの？

>>583
君みたいなのを釣るためさ

>プレオの外装でＲ２の内装の質感だったらいいなぁと妄想する今日この頃。
それもまた微妙な・・・ｗ

>>585
いやぁ、Ｒ２見た後だとプレオの内装はどうしても見劣りしてね。
でも外側はプレオのほうが好きなわけで。

「重」工業のくせに「軽」自動車を造る矛盾

>>587
　重工業の重は主に鉄鋼類の加工だと思います。
軽工業は衣服とか木製品、プラスチック、等々になります。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/kougyou/09chuui.html

に詳しい説明がありますので参考にして下さい。

>>588
煽り相手に至極真面目な対応・・・なんつーかスバルチック。

R2、インテリアのセンスは抜群なんだけどな。
外観はトンガってるね！（汗
でも、内装だけで買いたくなった…。

>>567
このスレで、ミラジーノとＭＩＮＩの類似性なんかどうでも良いことだ

Ｒ２がミラジーノのパクリと言う根拠は何処なんだよ

くそー
ヤローにはくれねーのかよ、テディベア
チッ！
でも、売れてるのか、この車。
デーラー行ってちと不安になったよ。

>>395
プントがマイナーチェンジで圏外ってよくわかる。
何であのすばらしいデザインをあんなふうに改悪するのかわからん。
あのフェイス、色気もあって最高だったのに。
ムルテティプラもだね。フィアットももう本当に終わりっぽいな。

Ｒに7速マニュアルシフトって気持ちもわかります。
以外に面白そう。
>>400
完璧か？エンジンも普通に流用だし。
オプティは内装にお金かけすぎだな。
あと走りにもお金かけた。
それが今ＭＡＸに受け継がれてるわけだが、
どっちもしょぼくれたデザインで自滅。

オプティとＲ２がかぶってるって言うのがよくわからん。
>>410
なんだ、最初のスケッチとＲ２足して二で割ればもっと顧客つかめたな。
このあたりの割り切りの下手さがスバルらしい。
最初のスケッチのリア周りをエルテンっぽくすれば･･････

>>593
フィアットてどのくらいヤバいの？
潰れそう？

プレオ・バン Ａ にすら付いているフロントスタビライザーが・・・




Ｒ２のｉとＲには、ない。

>>492
厨房ﾊｹｰﾝ

>>493
精神病院逝け
>>497
チョンですか・・・・
>>505
コンティニュアスリー　ベルトドライブ　トランスミッションだかなんだか。
>>521
＞ヴィヴィオに比べれば、出力自体は出ている感じですが、全体的にマターリした感じです。
視点も高いのであまりスピード感は無し。

アレ傾斜したＡピラーの効果らしいよ。
>>570
包まれ感がいい。そう。
うまいと思う演出が。
穴倉でいいじゃないか。

>>594
なんかもう、きわどいらしい。
っていうのも、プントのこと聞きにいったら
撤退するやも試練っていわれた。
>>595
の割りにあんまりロールは気にならなかったような･･････

>>594
もー激ヤバ。倒れかけてる。

・・・って、考えてみればスバルはアルファなんて特異なメーカーのデザイナーなんかより
大衆車メーカーのフィアットのデザインスタッフをゴッソリ引き取っちゃえばいいじゃん。
ザパ１人分でチームごと買えそうだし、実用性と色気を兼ね備えたフィアットのデザインのほうが
絶対スバルと愛称がよさそうだし、費用対効果はこっちのほうが圧倒的にいい。
つーか、吸収合併してスバル３６０にフィアット５００の日欧小型車の傑作をリメイクすればぜったいウケるって！
今からでも遅くないからザパみたいな枯れた才能なんかどっかに「高く売りつけてフィアット買っちゃえよ。

この形、360ccの時の初代レックスを思わせるような･････

ボディーカラーは、subaruにしては頑張った方じゃないかな、と。
ラベンダーが良い色。
でもなんか、メタリックオパール塗装が似合う。
この車は実用性重視じゃなくて軽セダンのような感覚で乗るほうがいいんじゃないのぉ？
と思う。あと、バカはほっときましょうよ。

>>597 >>598
へーそんなにヤバいんか。
パンダは一応COTYに選ばれたみたいだけど、売れるんかな

>>596
コンティニュアスリ　バリアブル　トランスミッション
(継続的に)　　　　　　(可変する)　　(変速機)

だったような気がする。ちがってたらごめん。

それにしても、CVTに力を入れるのはいいんだけど、
もうちょっとMTも何とかして欲しかった。プレオと同じ
というかvivioからグリップもシャフトも変わってない気
がする。中身は同じでもいいから、意匠だけでも替え
て欲しかった。

内装から、シフトノブだけ浮いてる感じがヽ(`Д´)ﾉ やだ。

>>（ﾟ∀ﾟ）
なにも知らない馬鹿がたまたま新聞かテレビで聞いた話を鵜呑みにし
その情報の全部を理解していないことにも気が付かず、一部の情報を聞いただけですべてに当てはまると勘違いしている
それを堂々と誰もが見る掲示板に書き込むという恥ずかしいことを馬鹿で社会常識がまったくなく
社会適応力も全くない人生の負け犬、敗北者がしているのが見れてホントにアホもいるもんだと「お前を見て」思った

>>596

>>521
>>ヴィヴィオに比べれば、出力自体は出ている感じですが、全体的にマターリした感じです。
>>視点も高いのであまりスピード感は無し。

>アレ傾斜したＡピラーの効果らしいよ。

あ、そうなんですか、御指摘どうもです。
マターリ云々ってのは、私がそういう風に運転したって部分もあります。
乗り慣れてない車のもので。

あと、CVT：Continuously Variable Transmissionですよ。

あと、木になるのは後方視界のみ。
明日自分の目でたしかめてきまつ。

すれ違いかもしれませんが
フィアットのパンダが賞とったのは
日本のワゴンＲのオペル版の売れ行きを横目に
パンダなワゴンＲを作ってしまい
日本の広報活動にならって本気で賞を取りにいったらしいと
経営傾きすぎて必死なんだろうな
常に後発の技術で適当な車で国内席巻してたのが悪かった

目がマーチのぱくりでえぐいから反響あるけど
別にサパティマスクは
ヴィヴィｵの下半分で昔あったよな
大きくしたから変に見えるだけ

マッタリしようよ。

>>601

とは言ってもさぁ・・
MTなんてほっとんど売れないんだもん。あるだけマシだと思ってよ。

今日、試乗してきたけど、いい走りをする車だったよ。
ただ、運転席側のドリンクホルダーの位置が微妙･･･。
一緒に乗った営業の人も「男性の方だったら、出しっぱなしにしてたら
折っちゃいますかもね」って言ってたし。

経営や技術や資金はＧＭ頼み、デザインは外人頼み。
そんなスバルってもう嫌。

ＭＴ車の需要が減ってる昨今、新規開発するだけでも
結構な赤字になっちゃうのかも。もしくはコストダウンの一環か。
ＭＴ車が重宝されるのはスポーツカーだけだしなぁ。

…それにしたってあのシフトノブはひどいものだが。

>>610
　デザインを外国に委託するのって、表ざたにはならないけど
　結構あるんだよ…。別に恥ずかしくない。
　まともなクルマのデザインができる人なんて、そうそういない。

余りネガティブな考えは止しましょう。610師匠。
外部からの違う風が入る事によって周りの考えが変わっていくんだし。
つまり体質改善。
日産とかもそうでしょ？subaruも正直変わって欲しい。

>>609
ハンドルの下から手前に伸びてくるのか

市場してきた。
なぜなんだぁ。チルトしないすちありんぐ〜。
ダイハツ軽ではテレスコピックまで可変するというこのご時世に。
なぜなんだぁ。狙ってるＲのデフォルトオージオはＭＤ無し〜。
後付けしたくないデザインは買いなのに惜しい。
サウンドシャキットとトレードインSPで何とかしようと思っていたのに、
いくら何でも今時CDだけしかくわえられんのかよ〜。

ならばと上級S用のMD付きをディーラOPしようと思って
ＣＤ付きをラジオレスにしても
ソレ相当の金額が浮いてくるわけじゃなし。

>>615
じゃ、買うなよ。この馬鹿！

>>615
> 狙ってるＲのデフォルトオージオはＭＤ無し〜。

同感。特別仕様車を待つとするかな・・・。

>>615
>なぜなんだぁ。チルトしないすちありんぐ〜。

俺はデザインじゃなくてこの部分がイヤなんだよな。プレオでもチルトなかったし。
シートリフターだけかよ。

>>617
じゃ、買うなよ。この馬鹿！

>>615,>>617
ＣＤ−Ｒに書き込んで使用汁！

ちなみにヴィヴィオにはチルトステアリングついてまつよ？

え〜どのグレードにぃ？

へぇ

>>621
どの型ですか？

うそか？

今日、Rに2回、Sに1回試乗してきました。
Rは走行10kmと50kmの試乗車でしたが、エンジン音(+CVT音?)の静かさに
明らかに差異がありました。パワステに関しても
中心位置のちょっとした引っ掛かりが無く、50km走行の方が良かったです。
走行距離、僅か30kmの差なので個体差でしょうかねぇ？
全体的には、発進時のエンジン音が気になりました。
仕方が無いとはいえ、これがもう少し抑えられていたらなぁ。
アイドリング時は、ほぼ無音無振動ですよね？驚きました。

#なかなか標準のCDがMP3対応にならんですな〜．．．無理か。

>>621
早く教えてくれよ。

>>626
ほぼ無音無振動はプレオでも出来たよ

"40km差"でつね．．．．スミマセン

おそっ　むかつくなぁ

>>626
待て〜
静かなのはどのグレードだったのかお前ハッキリさせておらんぞ〜
つーかお前乗り回し杉〜
だから、もっとイロイロ語ってけ〜

>>626
話さないと荒らすぞ！

あぼーん

opカタログでフューチャされとるスタリバ写真、
やっぱアレごついわ。変なプレスはいらん。
デフォルトのザパ監修鼻がええよ〜。スタリバ見た後だと余計に比較的プレーンだ。
グリルの格子模様と中央のめっきも実は効いてる。

気になるのは後方視界＋調整無しステア程度か。

ところで、スバルの軽って壊れやすいの？

http://www.carview.co.jp/vip/comfort/SUBARU/VIVIO/1992.asp

初期の方の型でMSC積んだ奴にはチルトステアリング付き。
俺のE型には無し。

あ、NAにもついてた

ヴぃヴぃおぉぉぉおぉぉぉぉおぉぉぉぉｘ

あぼーん

８日に試乗車Ｒしかなかったけど
今日Ｄラー通りかけたらＳ，ｉの試乗車が〜Ｓ乗るど〜
４輪ディスクにＭＴなＳ・・・・・・・リミテッドで出ないかな？

あぼーん

落ち着け

あぼーん

あぼーん

漏れの乗った試乗車ｱｳｽﾄﾗﾙﾌﾞﾙｰなのにオフブラックだった
受注車かよ、しかもopパーツほとんど装着
アイボリーに乗りたかった（´・ω・｀）

？？

親父がR2狙ってるらしぃ。

あぼーん

うちが持ってるのは中期型のＲＸ−Ｒ。
チルトステアリングついてまつ。

遅レススマソ

チルトステアリングってなに？

>>648
ペダルの踏み方など座席の位置を設定すると、ハンドルが下になり過ぎたり上になり過ぎたりすることがある。
そこで、ステアリング（ハンドル）をtilt＝「傾（かし）い」で上下の角度を調節する装置ができた。
これをチルトステアリングという。

しかしこれだけではステアリングが近過ぎたり遠過ぎたりに対処できない。
そこでtelescopic=「望遠鏡的」に、軸方向に伸縮調節する装置もできた。
これをテレスコピックステアリングという。

嫁と二人でＲ２試乗に行ってきた。ヒマ潰しにブタバナ笑ってコーヒー飲んでこようかと。
で、実車を見ての第一印象は「フロントグリルは全然気にならない。」ってことかな。
写真は視点の関係からかエグイとこばっかり目に付いたんだが「イイカンジで愛嬌あるな」と思ったよ。
試乗した結果Ｒが欲しくてたまりません。この感覚はオモチャを欲しがってる感覚に似てるんだよなあ。

そうそう、普通に高い(といっても大人が直立したくらいの)視点から
みればぜんぜんエグくないですよね。まあ、デザインがどうこう言ってる人は
まず実車みてからにしてくれってことで。

Ｒ２のカタログの開いてすぐのとこに載ってる正面の写真、最高にかっこ悪い…

言われてみれば鯉のようだといわれたrx８も
実物は角度によって滅茶苦茶かっこよく見えるし
車高が低くてボンネットが薄いから口に目がいかないんだよね
画像だと全体を見ることが多いから目に付くだけなのかも

>>652
って、まさにそのとおり！
実車をまず見る、触る、乗ることをオススメする。
意外だったんだがイケルかもＲ２

>>651
だから、駄目なんだよー。
ドライバー視点で美しくなきゃ。

デザイナーさんにモックの途中に椅子に座って見返す余裕を
与えて上げて下さい。

煽りは実車を見てない雑誌厨。
マンセーは試乗もしくは実車を見てきた人。





くっきりはっきり分かれてまつね。

煽りの年齢層が自然と判明しまつね。

そういえばはなし少し変わるけど、
あのテレビのCMに出てくる女の人けっこう背が高いよね…
おいらとおんなじくらいありそう
Ｒ２よりあたまがきれいに出るくらい背があるから。

R2もそうだが、プリウスにしろ、レガシイにしろ
写真よりも実物のほうが良くみえるな。

写真だと立体感がうまく伝わらないから？

逆に、わかりやすいカッコよさの車は実物みてがっかりすることが多いな

>>656
UAでしょ？CMに出てくる女の人

そうでしたか。＞女の人
なんかまえに写真写りの悪い車というカキコどこかで見たことあると思ってたら…
ＲＸ−８ですた。
あそこも煽り多かったなぁ…

Ｒ２って内装いいですよね。シンプルだけど、みすぼらしくはないって感じで
うまくまとまってます。一番いいと思ったのはシフトノブの位置。
安易にウォークスルーにしたりしないところやHIDになるとプロジェクター式のライトに
なるところとかきちんと考えている感じでいいと感じました。
MTのシフトノブが同じところにあればもう完璧…
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

R2の展示車見た。
色使いがすばらしい。デザインは違和感なし。
乗って気に入れば買ってもいいと思った。
斜め前から見るフロントライトのデザインは嫌い。

R2ベースでいいから、センターハンドル、１シーター、
ハッチバックの軽規格GTカー出してくれたら絶対買う。
それに荷物いっぱい詰めて日本中を旅行したい。

そうかわかった。
運転席が左右どちらかにあるから、
右折するときに見切りが悪く、それがストレスになるんだ。
やっぱり運転席は真中にあるべきだね。
スバルさん、たのむよ！

>>655
そう。
12/8以降の今の状態については
それ以前からここで予測されて語られていきたわけで。

見事だが、煽ってる椰子は正式発表後になって
「ようやく」来てみたという香具師がほとんど。
本当に車のデザインに対して文句が言えるような確かな目を
持っているような香具師なら、
例え対象が煽るべき車であろうと、
もっと前から目にとめておらなければならない。
もっと辛辣に煽ることができなければならない。
時期を待って煽ったんだよなどと言えば、まさに負け惜しみ。

東モ辺りから常駐している車ヲタな俺らからすれば、
煽りの大半が、実は、車自体について多くを語れないような
一般的中学生とあまり変わらない程度の人間であることは
容易に予想できるわけ。

批評して貰えるのならば、
売れるためやよりまともな車になるための指摘や
ああるいは、生産停止に追い込むことができるほどの
痛烈な煽りを期待したいと思う。
煽りの質が低すぎる無駄ageは不愉快なだけだ。

ただ、R2擁護派の中に、
昔ながらのスバヲタがいることが恥ずかしい限り。

彼らからすれば俺のようなキモヲタも許せんのだろうが

12/8以前から常駐するR2デザイン否定派のスバヲタたちはもっとキモイです

煽りの大半が

＞売れるため
とか、スバルの今後のためにとか
そういう視点で語ってるようなものだろうけどな。

でも、全然、的を射た発言になってないもんな。

>661
1シーターはともかく
前1後2の軽があったらなぁ

>>665
それだと後部座席の人は足おもいっきり伸ばせるね。
前方視界がひらけていいかも。

＞前方視界がひらけていいかも。
後席乗車員が不安な気持ちになる場合も考えられるんだよ。
リビングのようにだだっぴろい段ボール箱形が、
乗り物としては必ずしも居心地よくないというのもソレと同じ。

適度な閉塞感みたいなものも必要。
ただし、R2で考えると
後席足元や後方視界などが
充分なものかどうかはまた別問題ですね。

＞後席乗車員が不安な気持ちになる場合も考えられるんだよ。
の続き。

勿論コクピット内自体の見晴らしをふくめた、その先の前方視界を風景として
見せるようなパッケージデザインをやれば勿論楽しいものができると思いますが。

俺はスカスカすぎる余剰な車内空間は
前にも後にも上にも必要にしない。

例えば後に無駄な空きスペースを感じながら
一人でミニバン運転するってのは何とも落ち着かないものだし。
廃線寸前の路線バス運転手みたいで。話がそれたな。

>>667-668
それなら、CLKみたいにBピラーなしの車にしよう。

メルセデスベンツ CLK320（5AT）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012334.html

いずれにせよ、R2は軽自動車枠コンプレックスに支えられた
無駄な余剰空間を見出そうとする段ボール箱型ヤンキー車とは
性質が違うんだよ。

デザインで買う。それで充分以上満足できる車だ。
そういうことに興味ない香具師にはR2なんて仕方ない車。
足が伸ばしたければtantoでも何でも他にわんさとあるだろうが。

>>669,671
おれは後ろに荷物積んで、小さい車をワゴンのように使いたい。
だから商用車兼セカンドカーに後部座席いらね。

軽自動車に余裕の後席スペース。
コレは、キャチーなだけなことであって、一体どれほど重宝するもの？
軽自動車が一家のファーストカーというのならまだしも。
大は小を兼ねるという思想を軽自動車に持ち込むから余計に貧乏くさくなるんだ。

前にも逝ったが、軽自動車に
ヤンキー車だとか園児や年寄り送迎の車ばかりしか見られないのは
そういった感覚が重要視されてきたからだと思う。

R2は逆に、馬鹿な軽自動車市場に支えられてきた馬鹿デザインの軽とはまた違う。

国産ではコペンとR2、たまたま軽自動車だが、
俺、とても欲しくなってしまう。
個人的に今、国産で際だってるなと感じるデザインはこれらぐらい。
軽自動車なんて消去法で選ぶしかなかったのにありがたいもんだと思った。

>>608
:軽自動車は半分以上MTなんだけどなぁ。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_4.html
　一寸古いけど(９７年だから六年前のデータ)。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/images/08.gif
私の周りで軽自動車でオートマチックの人ってほとんど居ません。
軽自動車は冬に乗るための車なので、大概MTです。若い男の
DQN仕様ぐらいしかATは見掛けません。

>>673
　つ、釣られないぞ！！(藁

　まあ、軽自動車市場もいささか煮詰まった感はある。
　デザインとしても、広さ重視と美しさ重視の分岐が出ている。
　今後どういう方向に行くやら見えないから、余裕があるメーカーは
　両方リリースするし、そうでないメーカーはバクチするしかない。
　幸いスバルにはまだプレオやディアスがあるから、広さを求める人は
　そっちを買えばいいね。

S/C車のMTを追加するなら、Sとは違うS/C+MT車専用グレードを新設したほうが食いつきは良いかもね。
装備充実を望む人は大体CVT車に流れると思うから、MT車は走りの部分を押し進めて。

でもホイールは15インチなんかｲﾗﾈから13or14インチで。リアブレーキもドラムで十分。

凄い気に入ってる。初めてスバルで欲しい車。
でも、ＣＭの歌がムカツク！って言うかムカツクけれど
凄いテレビに目がいく歌だなぁ。腹立つけど。
Ｒ２だけに似非ラリーエディションを付加して欲しい・・・。
まぁ似非じゃなくてもいいんだけど。Ｘ４みたいなのでも。

>>673
そんな君は、ミゼット２をどう思う？
欲しいと思わなかったか？

subaruR2のネーミング、ｲｲ！
RRベースのAWDだったら、他社と違う点をアピールできた鴨
でも、FFベースのAWDでもいいだろうし、ﾃﾞｻﾞｲﾝ重視でｲｲ
MTは無いの？

次は、subaru360を思わせる軽ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄR1（２〜３人のり）で
subaru軽自動車の復権を

センターコンソールは微妙に邪魔だけど、ヴィッツと較べれば随分ましでした。
カタログを見るとMTはフロアから生えていて、コンソールが小さくなり
左足と干渉しないようだけど、シフトレバー(ロッド?)はそこだけ旧態然としたままでｶｺﾜﾙｲ。
試乗車がないのでシフトストロークの感じが全くわから無いですね。
グニャグニャの操作感は、旧車ぐらいだと思っていたら、
プジョー206や前のデミオのMTもグニャグニャ(いずれも高年式)で失望したので
試乗しないで買ってしまうのは冒険かと。
プレオと同型のMTならプレオMTユーザーに聞けば参考になるのかな？

＞次は、subaru360を思わせる軽ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄR1（２〜３人のり）で

ザパデザインスレでだったかここでだったか
以前に逝ったが、bmwがMINIを作った感じで
モダンな解釈して貰えるとかなりいいのではと。
ただし、ビートルと被るだろうな。

ここは旬の厨房煽りを駆逐できる頼りがいある方々が多いようですね
煽りももっと頑張って駆除されまくって下さい

ワゴ尺スレは厨房のスクツと化してるし（;´д⊂
このスレがﾏﾀｰﾘしてるのが羨ましい。
だから>>682、煽りを呼ぶなよ！

>>679
アルツハイマーみたいで、やだ

山田君、
>>684の座布団全部持ってっちゃって！

きのうＲ２走ってるの見たよ。
２０代女性と思われる人が運転してた。
ちょっと緊張気味だったのでＤらーの試乗車だったのかも。

たくさんの車の中で見ればスタイリングの違和感は少ない。
というかけっこう地味だった。

かなり浮いてるというわけでもないだろうから、其れで良いのかもね。
街の中でちゃんと溶けこんでる証拠。

昨日、Ｄラーに寄ったついでにＲ2見てきたけど、実車は質感が結構高かった。
内装は座った感じ、触った感じがいい、特にアイボリーが好み、
清潔感がありながら温かみがあって落ち着いた気分で運転出来そう、
シート周りは汚れたら目立ちそうシートカバー被せればいいかな、
あとステアリングが本革だったらなぁとかエアコンの操作性がいまいちとかだけど。
外装は思ったほど悪くはなかった、
個人的にはアクセサリーのビレットタイプグリルセットが良さそうだけど。
リアゲートハンドルがスバルマークなのは結構いい、
試乗してないけど、第一印象ではエンジンとサイズだけ軽の規格であとは
コンパクトカー並かそれ以上って感じだった。

Rに７速CVTが欲しい。
パワーの少ない奴の方が回す楽しさがあると思うんだけどなぁ。
R2は軽くなってるんだし。

先日、スバルのお膝元の町にできたショッピングセンターに展示してあったZR２をみて
いた時聞こえてきた地元住民？の会話。

Ａ：「これは売れねぇだろ・・・」
B：「いや、売れないと困るんだって・・・」

７速ＣＶＴだから４亀頭スーチャーなの？
４亀頭スーチャーだから７速ＣＶＴなの？

プレヲの件もあったのに意地でもターボは出さないのなｽﾊﾞは。
学習能力皆無だね。

>>691
　軽自動車なら、ターボよりスーチャの方が適切だと思うよ。
　高速道路を使わないならね。

考えナシに造っているわけでも無かろうに･･･

>>691
ターボを出さないんじゃなくて、スーチャを捨てられないの。

戦前から日本のメーカーでスーチャを専攻していたのは富士重工（当時は中島飛行機）だけ。
離昇出力命の単発艦上機を沢山作っていた中島飛行機にとって、スーチャは掛け替えのな
い技術だったから。三菱他は早々にスーチャを捨ててターボに走ったため、結局中島しか
残らず、いつの間にやらコア技術化していったの。それに軽自動車だとラグのあるターボなん
て使い辛いしドッカンと出す意味もない。昔はマイルドターボなんていうものも無かったからね。

CVTも、スーチャのフルカン接手技術の延長上にあると考えれば、スバルが熱を上げて実用化
したというのも判りそうなもんじゃない。

軽のターボってMTの2速発がつらいよな。
あまり回転上げずにクラッチ繋ぐとすぐ苦しそうな音になる。
スチャーだとなんとかがんばってくれる。

まぁ、ターボだろうがスーチャだろうが
好きな車に乗る事が一番だよ。でもスバルは色々な意味で頑固というか、
其れは其れで良いこだわりだと思うけど。

ま、かつてはターボ使ってた訳だし、まったくターボを使わないって事も無いんじゃない？
ただ現時点でのマッチングを考えたらS/Cの方がマッチしてるってだけかと。
ターボだとiCVTと組み合わせると発進がさらにﾏﾀｰﾘしそう・・・
上は凄そうだけどね。

個人的にはレガシィもターボよりはS/Cの方が良いんじゃないと思ったり。

ターボは車体や足回りに負荷がかかりそうでヤダ。

試乗してきた
見かけが駄目、中身も駄目
ジーノを買います

ダイハツは採算度外視でコペンやビークスを遊びで作ったのに、
スバルはR2を利益を上げるために作ったんですね

R2の最速グレードはＳのＦＦ？ＡＷＤ？どっち？

>>699
中身ダメでしたか(´・ω・`)
ところで
＞スバルはR2を利益を上げるために作ったんですね
これは当たり前というか、スバルの事情を考えると仕方ないという気がしますよ！

>>699　馬鹿か？お前の試乗した車ジーノだろ？ちゃんと車種名覚えとけよアホ
>>701　他社だって利益上げるために必死でコペンとかビークス作ったのに
利益が上がんないのには、かわいそう。R2は、普通に新車種が出たぐらいでしょ。
馬鹿だね>>701

>>702
？？？

>ジーノを買います
はずかしげもなくよくもまあ
三行目にそういうことを逝ってしまうもんだな。
ダイハツヲタの質が下げてまつぜ

ドッキュンムーブや年寄りミラとかで
利益を上げようとしていることより
よほど清いぜ今のスバルはよ。
コペンと初代オプティあたりのデザインなら
俺も認めます。ダイハツいいです。
だけどジーノのデザインと志だけは褒められたものではないでしょうが。

ちょっとマジに聞きますが、
軽自動車が好きな香具師って、
>ジーノを買います
程度の真性中学生しかいないんですかね？
ホントここに来る煽りの質の低さと言ったら、
駆逐する行為そのものさえ自己嫌悪に陥るほど馬鹿げてます。
もっと考えろよ、旬の煽り房さん方わよ。

R2のデザインを肯定する為に他の軽自動車とそのユーザーを低く見て馬鹿扱いするのは
いくらなんでも必死すぎだろ…

いや、他スレでﾏﾀｰﾘしてるユーザを低くみてる訳じゃなくて、
わざわざここに出張してくる香具師を馬鹿にしてるわけだが・・。

それにしてもスバルのスレは熱いなー

>>707
そか…、でも普通に情報交換したい人もいるので煽りには反応しないほうがいいと思う。
納車楽しみにしてる人がこのスレに愛想尽かしたら貴重な情報が上がってこなくなるので。

ミラ/アヴィならともかく、ジーノ？
釣りだよなぁ・・・

>704
現行ノーマルミラ(アヴィ除く)はダイハツとは信じられんほど抜群に優秀なデザインだよ。
プント(前期型)やヴィータなど世界的コンパクトとも比肩し得る洗練と小粋さがある。
より完成されたデザインの3ドア車をラインナップしている点もポイント高い。
あれでシートさえアヴィの物に替えればR2の唯一の直接的ライバルになると思うんだが。
スレ違いスマソ。

さっきディーラーに行ったら、薦められたので試乗をして来ました。
（比較対照は自分の黄ニコ）
Ｓでしたが、内装はプレオより数段質感がＵｐしてると感じられました。
操作系もステアリング，シフトも使いやすかったです。Ｆシートもかなり良かったです。
動力性能はＮＡながら低〜中速はＭチャージと同等かそれより少し良い
感じがしました。アクセル全開にした時は流石にＭチャージの方が伸びが
良い感じですが、町乗りならＲ２のＮＡの方が良いかな？足の動きはプレオ
譲りの良い動き＋ロールが少し減ったような気がしました。あとアイドリングは
かなり静かでした。
見た目は、実車を見ると正面から見てもグリルは写真ほど違和感無くそんなに
騒ぐほどの問題じゃないと思います。そのほかの角度も良い感じでした。
個人的に気になっていたサイドミラーもデザイン重視かと思いきや下まで
見やすく、作りもプレオの比では無かったです。

総評としてはプレオからの乗り換えならばかなり満足出来るのではないでしょうか？
私はまだまだ黄ニコが元気だし可愛いやつなので乗り換えませんが。

【邪魔】ホンダは糞会社！地球のゴミ！【倒産】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071383381/
この糞スレ立てたのここの常駐か？
>>702

>>704
あのスタイリングが様々な開発段階で没にならずに商品化してしまったスバルの首脳陣は
確かにすごい。
即マイナーチェンジ求む。

なぜ台形グリルを止めたんだろう。これではデザインでのアイデンティティなど
永久に確立できないだろう。

AWDって、ぶっちゃけ４WDと考えていいのかな？

>>716
良い。
全ての車輪が動く＝AWD
なので４輪ならAWD=4WD。


アウトバックと同様、スバルが世界で同じ呼びかたを使い始めただけだと思う。

>>717
レス、サンキュ
AWDって、あまり聞きなれてないんで
何かなと思っていました。

ところで市場してきた方々。車体カラーはどうでした？

>>719
ピュアホワイトの展示車を見たけど、いまいち安っぽいし何より
前面のグリルやバンパーの黒い部分がもろに目立っちゃってよくなかった。

試乗車はラベンダー系の色だったけど、これはまあまあかな。
個人的には青か鮮やかな方の赤が意外と似合うと思う。

ボディカラーに関係なく、リアビュー(コンビランプやバンパーからフェンダーにかけてのライン)は
いいと思ったよ。

>>720
Thx。やはり濃い色の方が良いのか。

カタログにイエロー、ブラック、レッド、シルバー、シルキーの写真ないなぁ
イエローはエレガンスだと思うけどさー

俺、今日試乗してきたけど（真ん中のグレード）ちょっとびっくりしたな。

インプに乗ってた頃、よく代車でプレオ出されてて、「Kにしてはよい乗り心地、さ
すが4独」と感心させられてたもんだが、R2にはもっと感心させられた。

NAなのに充分に力強い加速、「軽量化が効いているのかな？」と思わされた。なにし
ろ営業＋嫁さんで計大人3人が乗ってたのに、なんの痛痒も感じなかったもんな。

ステアリングの握りが細すぎるのがちと好みではなかった。完全に「女性向き」なん
だろうね。「女性向き」の割にはサイドウインドのウエストラインがちょっと高いの
では？と感じた。

S/Cにも乗ってみたかったが、俺の行った営業所には試乗車がなかった。残念。

走りは充分によいと思ったんだが、静粛性だけはちと「？」だったね。つい先週ホン
ダのライフにも試乗したから直接比較しちゃったけど、ライフの方が圧倒的に静か。
R2は「エンジン仕事してます〜！」って音がありありと聞こえてくる。

結論。デザインさえ気に入ればすごく良いK。スバル開発陣がマイルド・チャージを
やめたのも判るNAの力強さ、足回りの確かさなど、性能面ではちょっと文句の付け所
が見つからなかった。（静粛性はちょっとね）

今日ディーラーにいってきました。

写真などで見ると個性が強すぎるエクステリアデザインも、
実車を見るとあまり気になりません。
むしろ立体感があって、あまり軽自動車っぽくありませんでした。
また、内装の質感は、スバルと思えないくらいｲｲ!!です。

ただ、室内の収納部分が非常に少ないのは疑問です。

乗ってみると、フロントシートのバックレストが高く、
軽自動車のシートではないみたいです。
また、シートのクッションも、プレオに比べて厚い感じがします。

試乗したのは、Ｒですが、街乗りでは十分なパワーかと思います。

プレオを今年の7月に買っていなければ購入したかも・・・。

俺もiとSを試乗したが、プレオと比べるとかなり元気に走るね。
足代わりならiでも充分という感じ。
でも制限60kmの国道では、ちょっと流れについていくのがきつかった。

Sはスポーツシフトの反応もいいし、そこらのリッターカーよりもかなりきびきびと走る。
ミッションもプレオRSより改良してあるのか、出足のもっさり感がなくなった感じ。
ただ廃屋仕様と考えると、NAを選んだ方がいいかな。

ボンネット先端がまったく見えないけど、ボンネットは短いしアイポイントが異様に高いから、
それほど気にならなかった。

試乗してきますた。ＲとＳ。
(比較は乗ってる初期型プレオＲＭになります)

アイドリングからかなり静かです。
スーチャついてるＳもプレオと比べてエンジン音は減ってます。
これは中と外で聞いた時も同様に感じました。
ドアミラーは特に横方向の視界が良好に感じました。
前にもリアガラスが小さくなったので後ろが気になると書いたことがありますが、
普通に走ってる分には後方視界は気になりませんでした。
バックや車庫入れを試してみたくはありますが。
小回り等はプレオとさほど変わらないかな、という印象。
横方向のロールは減ってるとは思いますが。
出だしの加速はやはりＳに軍配。
うちのＲＭと比べても余裕の加速ができます。
Ｒは流石にＳよりは踏まなければなりませんが、それでも
プレオほどの「重さ」を感じないなぁ、という印象ですね。
「パワー」の不足は感じますけど。
あとブレーキの踏み始めがやたら軽かったのが印象的でした。

余談ながら、Ｓを試乗したディーラーで60代ぐらいのおじいさん２〜３人が見に来ていたのは驚き。
「ああほら、あれがスーパーチャージャーのやつだよぉ」
「エンジン静かやねぇ」
等という会話してたのが印象的。カタログ読んで来たのかなぁ。
ディーラーの人に聞くと「Ｒ２という名前で懐かしさを覚えて
問い合わせに来る方もいらっしゃいますねぇ。」との事。
「若い方からご年配の方まで、幅広い層の方がお越しになって下さいます。」だって。
年配の人も「もう普通車を運転する歳でもないけど軽なら…」という人も興味あるらしい。
俺が行ったとこは割と営業の手ごたえあるみたいでした。

乗った後はいろいろ付け足して欲しい要望しゃべってきましたよ（ｗ

今日ディーラー行ってきますた。
自動車ディーラーなんて初めての経験だからどきどきモノ。
きょろきょろしてたらディーラーの人が来ていろいろ説明してくれた。
噂には聞いていたがまずアンケートを書かされた。
そしてテディ（瑠璃）ゲッツ。

ちょっと話してRを試乗。
そこまでする気はなかったんだけど乗れてよかった。
思ったより運転し心地はいい。
4気筒なので軽にしてはやはり静か。
ブレーキとかが今乗ってる車（親の）よりよかったり、
ハンドルがやわらかい?見たいな事が言われてたけど
いうほどでもない。

と言うかうちの車がもっと軽いからｗ

狭いと言われてたけど、最近の軽にしては狭いんだろうけど
古い軽しか載ったことのない俺には思って頼りは広かった。
普段は一人であちこち行ってたまに乗せる文には十分。

ばっちりカタログ等もらって返りますた。
しばらく買えないと話してたけど快く応対してくれますた。（営業だから当然か。）

そういえば電動パワステの印象がよかった
うまく制御されてる

停車，極低速時はやたら軽く，走行時は程よい重さ
あれは個人的に◎

昨日試乗して、今日契約するつもりで
行ってきましたが、保留してきました。
今、プレオに乗っているのですが
前席のＵＶカットガラスがＲ２では
グリーンガラスというものに名前が変わっていて
紫外線をどれだけカットできるかわからなかったのが
保留の理由です。今、営業の人にメーカーに
問い合わせてもらっています。

Bistro TypeSからの乗り換えで先ほど購入決定しました。
iのホワイトパールです。イエローが欲しかったけど、
もう一台の車もイエローなので久しぶりのシロにしてみました。
個人的にはこの車、メタリックじゃなくソリッドカラーの方が
似合うと思うんですが、どうでしょうね？
360っぽいベージュとかだったらそれで決定したのに・・・。
カラーはいっぱいあるのに中途半端に高級感を演出して失敗してる
ような気もします。
でもまあ、納車が楽しみです。年明けかな？

>>723
ほぼ100%、同意見です。
試乗では国道バイパスに乗りました。非常に快適。ケツに伝わる
凹凸の感触も心地よく、バンバン追い越しちゃいました。良く回る
エンジン(6000RPM程度まで回してみました)なので、回転数の上昇と
加速が微妙に一致しないCVTは、嬉しくなかったけど。
MT乗りたいっすわ。

age

>>723
うん、ちょっと遮音がいまいちだよね。
吸音材を増やすだけで何とかなると思うから
マイナーチェンジで改善してくれることをキボンヌ

走りに関してはほとんど文句なし。
へたすりゃ1Lクラスの国産コンパクトカーの大半よりもいいくらいかも。

＞マイナーチェンジで改善してくれることをキボンヌ

・遮音材増量と増設を
・ステアリングチルト機構追加を（無理な要望か）
・売れ筋RのHUにもMD付きを
・余計に後方視界を悪くするドキュンな黒ガラスレスができるop組み合わせ設定を

顔はあえていじくるともっと大変なことになりそうだし、
各自の好みの問題でもあるので、
装備面や使い勝手の面での要望だけまとめてみました。
つーか、個人的に、上記の内容については
１年後の特別仕様車投入あたりの時期に叶えておいて欲しいのだ。

ますますイイ感じで有用なスレとなってきました

今日行ったディーラーに発表イベントのトークショウのゲストに商品企画主査さんが
来ていて、企画開発の色々な話を聞く事ができた。

運動性や燃費の向上は当然として、最近の軽の流行の積載性より乗員保護の為に
安全性に力を入れたとの事。それがシートであり卵形のプラットフォーム構造である、と。
シートでの鞭打ちに対する保護性は軽はおろか小型車含んでトップクラスらしい。

例のアロマも精神的なドライブ環境の快適化という、ちゃんと意味があっての開発。
だから、芳香・消臭としての効果があるわけじゃないとのこと。

やはり、今まで以上に女性を重要なターゲットとして開発したそうですよ。

＞個人的にはこの車、メタリックじゃなくソリッドカラーの方が
＞似合うと思うんですが、どうでしょうね？
そうかなあ、俺は逆の感想を丁度持っていました。
＞360っぽいベージュとかだったらそれで決定したのに・・・。
そりはいいですねえ。
＞カラーはいっぱいあるのに中途半端に高級感を演出して失敗してるような気もします。
とこの辺りはダイハツtantoのペンキラインナップと比べると数倍マシですよ。
ただコペンの塗装は秀逸！！だけど

そんなに後方視界悪かったか？
このｽﾚで変な先入観付けてったからそう見えたんじゃないの？

と正直思う

土日の試乗組のおかげで雑誌厨の煽りが激減しましたね。

今日ディーラーに行ったら、お客さんたくさんいました。
珍しく女性が多かったです（皆さんＲ２の商談みたいでした）
試乗車もフル稼働の状態でした。
年明けで暇になったら試乗してみようと思いまつ
（当分買えない私が邪魔するのもなんなんですから）。

>>739
少なくともヴィヴィオと比べたら格段に悪くなってるが
普通車（インプワゴン）と比べるとそうでもなかったな。

ｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰは何時行っても混んでるな
ﾕｰｻﾞｰとしてはたまに迷惑な事もある

くまゲッツ！
i&Sのってきますた。
軽いっていいね〜。
iを、わし、嫁、ｴｲｷﾞｮで乗ったけど、あんまししんどくない。
６０〜７０くらいではしるにゃ、なんの苦労も無いね〜。
NAムーヴに二人で乗ったのり、よっぽどか楽。
Sは別のお店で、ｴｲｷﾞｮとわしだけで乗ったが、街乗りだったら、正直１．５L
インプより速い。複雑ぅ〜な気分だなぁ。ｴｲｷﾞｮも１．５Lインプ海苔で、同じ
感想だそうな。
あと、スーチャ＋CVTの恩恵か、いつのまにかスピードに乗ってるんだよなぁ。
なんか、レガシィGTみたい。これがムーヴターボあたりだと、パワーあるんだけど
「・・・どぉ〜〜ん」って加速がくるので、ずいぶん感じが違うね。

顔のこと嫁に聞いたら「かわいくない！」といわれた（ｗ
まぁ、ﾗﾊﾟﾝはかわいくて、マーチもかわいくないらしぃから、好みは人それぞれ。
わしは好きだがなぁ〜

出るまえは散々デザインが悪いと言われたが、出たら中身の良さにデザインの悪さは
吹っ飛んだね。つうか、デザイン悪くないように思えてきた。フロントマスクも見慣れてくるんじゃないか。
プレオはもう古く感じるね。

上でも書いたけど実際運転してみるとそんなに気にならないよ＞後方視界
運転するにあたっての死角は割りと少ないほうじゃなかろか。

ボディーカラーはどれもうまい具合に作ったと思う。
お気に入りはプリズムブルー・ベリーレッド・ピスタチオグリーン・
クリームイエロー・ライトパープルかな。
ＮＡ、ＳＣ付きどっちにもハマる。

そういや試供品のアロマをかいでみたら
数時間経っても匂いがとれなかったな。恐るべし(;´Д｀)


さ、新車情報見っか。
Ｒ２はいつ出るかな〜。

ディーラーいって来たが人大杉
小さな子供をつれた人や、若いｶﾌﾟｰﾙや、ＷＲＸに乗ってきたＷＲＣヲタとか

アロマどうなのよ？詳しく教えてよ！

>>747
特に最後の青い車のオチでワロタ。
でもいいね。スバル頑張れ。
うちでは初めてのスバルになるのでちょっと心配なんだけど。Ｒ２買います

今さらながら、ボディの剛性が上がるってことが、
こんなにも走りにも良い影響するとは思わなかった。
この車は、小さいということの良さが、よく出てるとオモタ。

>>748
いわゆるアロマの香り。専用のシートにアロマオイルを1滴程度たらし、
シガーソケット型の芳香器（？）に差し込んでソケットを装着すると
熱によって香りが広がる。きつ過ぎないいい香りだったよ。
アロマオイルの製造は資生堂製。

>>746
アロマオイルは直にかがない方がいいですよ。あれは熱でくゆらせて香らせるもの。

>>735
なあなあ、純正プライバシーガラスてドキュンになるんか？

これだけマンセーなレスが続くってことはしばらく様子見たほうがいいな。

>>750
企業体力的にいろいろ難しい面もあるんだろうけど、R2に乗ってみて、スバルに
サブコンパクトクラスのベーシックカーを作らせたら面白いんじゃないかとｵﾓﾀ。

カタログもらってきて、うちで読んでたら
親父は拒絶。丸いのは嫌だそうな（ちなみにリッターカーと勘違いしていた）。

妹はカワ(･∀･)イイとのことで、欲しいそうな。
漏れが買う前に妹が買いそうな悪寒

微妙にマルチポストですが、こちらの方がｽﾚ的に正しそうなので、、。

試乗して黄色いクマもらってきました。
(･∀･)ｲｲですね〜、あれ。
ドアの立て付けも(･∀･)ｲｲ(･∀･)ｲｲ！Ｍｙインプよりいい感じ、、。
是非リアハッチを閉めてみてください！！びっくりします。感動モノ。
リアゲートハンドルの六連星も(･∀･)ｲｲんですよ♪
エンブレムの地の部分（何て言ってよいやら、星以外の部分）がカーボン調ぽかったり。
内装は、え？これがスバル？力入ってますね〜。
小ぶりなメーターパネル、お気に入り。
ハンドル、シフトレバー等、各パーツは明らかに女性を意識した太さ、大きさ。
音速さんのおっしゃるとおり、前の見切りは絶望的。女性の「気にしなくていいぐらい鼻先が無い」仕様。
シートは高い。いっちょ前にシートリフター装備ですが、最低にしてもえらい高い、バックミラーが視界に入って邪魔なくらい。
だらしないドラポジで丁度いい感じ。
ただ、バックミラーは調整時、しなって視界が烈しく歪みます、、。
トランクは、まぁ小さいですが、リアシート倒すと結構大きいものでも余裕でつね。

私の試乗車ＮＡの２ＷＤの奴だったと思うんですが
アクセルの踏みしろは少ない。べたべたに踏んでもカワイイ加速。
十分だよ、50キロ出るでしょ、という感じ。追い越し車線には行きたくナイ。
ブレーキはインプレッサから乗り換えても違和感少ない。カックンではないので安心。
しかもハードに踏んでも前につんのめる感じが少ない！！サスガ！！
ちなみに初ＣＶＴ車だったんですが、ＧＴ４Ｐのイメージに反し、ひっじょ〜に(･∀･)ｲｲ。
めっちゃスムーズ！軽の馬鹿ＡＴのシフトショックからオサラバ。
ステアリングギアレシオはインプレッサと比べるべくもないですが、
ハンドル切った分だけ気持ちよく曲がってくれました。

営業ﾀｿと話してるときも「かわいいね」って若い奥さんが旦那さんに。
女の人ウケも悪くないんですな〜。

軽を越えてますね、これ。

>>751
さんくす。
紙に垂らさずに化学薬品嗅ぐように手であおいじゃったもんで…。
それで手についたんだな。

違いは確かにあるのだが、それを表現するのが…。
ボキャブラリー貧困でのぅ。


試乗に同乗した方に「スバルはコンパクトカー作らないんですか？」
って聞いたら「いや〜、我々も作って欲しいんですけどね〜」と…。
続けて「間が空いてて車選びが…」つって言葉切っちゃった。
…そっか…自社の車買わなきゃいけないもんね…。

11色11台セット、アクリル展示ケース付きのミニカー(マグネット付き・
車の全長は3.5〜4cm)貰った人いる？

>>755
妹はいくつだ？　
俺が買う！

Ｒ２をヨーロッパの人間が見たらどう思うのかな？

>>700
ＳのＦＦ（除く雪国）

何でもかんでも「パクリ」扱いするのってヲタッぽくないか？

今更だけど、内装カラーのIVORYをイボリーと読んだ漏れはTVの見杉か・・・

>>763
私の経験と人生と魂をこめて言わせてもらおう。

その時間に8chを見てない君は正しい！！

マンジロウさんありがたう。
ここで反応があるとは思わなかったYO

試乗してみて気になったのが>>723の言っているように
横方向が少し見難い。
座席を上げると頭がつかえるし、さげると見難くなる。
デザイン重視過ぎてちょっと見通しが悪くなったカナ。

>>458
>>520
>>521
>>534-535
>>615
>>626

>>695
>>734
>>723
>>726
>>750

でかいショールームあればなぁ、とちょとｵﾓﾀ

Rを試乗して街乗りではなかなかいいと思ったんだけど、
月1回高速を往復800km走る自分の用途としてはSが必要と感じた。
Sがハイオク仕様じゃなくて、ガソリンタンク容量が40リッターなら文句なし。
30リッターじゃ片道500km（一般道含む）走り切るのは微妙な感じ。
途中で入れるとリッター辺り10円は高くなるから、
なるべく途中でガソリン補給したくないんだよね。

ガソリン容量から長距離乗らせないということは、
やはり長距離乗るのに適さない車なのだろうか。

いつもどおりスバル関係者の自作自演が多そうな感じだな。

読んでてキモイくらいのマンセー派が多すぎ。

>>769
高速ﾒｲﾝでﾇｯとばさないなら、30Lで500kmいけるとおもうよ〜
つーか、1.5Lインプだとしても高速だったらいけるって。

このスレの今の状況はかなり異常。
実車1回見るなり、乗っただけで冷静に判断はまだしてないだろう。
もしくは本当にスバル関係者、スバルヲタだけが書き込みまくってるとしか思えない状況。

所詮は100万程度の軽自動車なんだからアラがあるのは当たり前。
いい買い物したいなら今すぐ契約するのは止めるか
ここの内容など一切無視して自分で細かくチェックしてくるべきだね。
ま、2ちゃんの内容を鵜呑みにする奴なんていないだろうが。

>>768
でかいショールーム…新宿スバルビルのじゃだめでつか？
あ、アルツ展示してないのか。出たばっかなのに展示してないなんてー！
ttp://www.subaru.co.jp/square/showroom/

昨日クマちゃんとパンフいろいろ貰ってきました。
機関誌に載ってたデザイナーさんのインタビゥ読んだら、以前このスレで
言われてたとおりインテリアのシボには○△◇に混じってスバル☆マークが
ｺｿｰﾘ隠れているそうです。展示車で探したかったけど時間が無くて無理でした。
誰か見つけた人いる？

リッターあたり10円高くなっても軽なので高速料金がお得！

んなこたあない

>>772
後半4文，わざわざ書かんでも誰でも分ってることでしょ
このｽﾚ後半も短いなりに試乗してインプレッション書いてあるだけじゃん

確かに一連の長文ﾏﾝｾｰはｷﾓｲといえばｷﾓｲけど

ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌﾞﾙｰﾒﾀﾘｯｸは実車見て決めたほうが吉かと。

黄色いﾅﾝﾊﾟｰもあわさって微妙な空気を醸し出してる。
トラックの淡い色というか、とにかく注意な

Ｒ２よりレックス（初代）ぽい
派手なフロント周りとか閉鎖的なリアシートとか

今日走っているのを見かけたけど、確かに最初思っていたほど
フロント周りのデザインは違和感ないな。
つか、意外と普通の軽自動車。デザインをおしてる車ってほど派手でもない。
特別形にも特徴ないから、かえって地味な印象すら受けたなあ。

むしろプレオの方が、よくある箱型ながらカッチリして他社との違いを感じさせる気がする。

MT車で私が危惧するのはフットレストが付いてるかなぁ、ってこと。
B型プレオLMの私の車にはちゃんと付いてるけど、E型プレオLには
付いてなかった。スカスカしてて踏ん張れなくて気持ち悪し。

エンジン、4WDの効き、静粛性ともにE型の勝ちだったけど、Cピラー
より後ろの内装と、ドアの内張、Bピラーのエッジ処理は私のB型の
勝ち。というか、マイナーチェンジ以降ドンドン内装ショボクなってない？

より生産性とコストパフォーマンスを突き詰めたR2の内装がどんな風に
なってるか、激しく不安です。シフトノブさえ、内装と色合わせしないんだ
から、どうせ適当な作りなんだろうなぁ…MTペダル。

嫁さん用にＲ２とライフでまよてる。
カタログにはラゲッジにA型ベビーカーが収まってる写真が載ってるのに実際に積んでみたら。。。じぇんじぇん無理。たしかにベビーカーのタイプによるとは書いてあったけどさ。
同じような使い方する人は要注意。

>>781
プレオにしておけば？プレオは荷室ひろいよ。
結構、どんなモノでも余裕で積めます。

>>779
俺も今日走っているのを見た。
実際見てみると、本当、普通の軽って感じだね。
可愛いわけでもなく、カッコいいわけでもない。
なんとなくこじんまりした印象で、アルトより小さく見えた。

>780
Ｒ２は全車フットレストなしです、と営業さんが言ってました。
オプションでも設定ないらしい。

もう少し衝撃吸収性をアップしてその分フロントのショートノーズ化はできないでしょうか？
そうすれば、後席の膝前空間に余裕が生まれると思うのですが。
かなりパーソナルな雰囲気があって、その点は非常に良いと思いましたね。
無理に全高上げる必要は全く無いので、あとすこしパッケージングを開放的にふって
くれるとかみさんを購入時に説得しやすいのだが・・・。

>>781
A型を使う期間は結構短いから
そんなに問題ないかも
でも子供いるなら
実用性を重視したほうがいいかな？

>>782
ｳﾁは嫁がﾌﾟﾚｵだが
A型ﾍﾞﾋﾞｰｶｰはｷﾞﾘｷﾞﾘ
最初載らないかと思ったよ

>782
最初は嫁さんのお買い物用なので在庫放出のプレオを狙ってますた。でもＲ２の出来を見てしまうと物欲がムクムクと。
結局家のベビーカーはライフにも入らないだろうとの結論になりシートを倒して載せることになりそう。

よく見るとライフのカタログにも同じベビーカーを使ってA型（タイヤがでかいやつね）ベビーカーも入りますみたいな写真が。。。
メーカ御用達の撮影用かい！（藁

軽自動車でもGTカーの乗り心地を実現させるためには座席を中央に配置することだ。
空いた両側のスペースをタイヤとサスペンションのために使えるからね。

>>788
Ｒ２でそこまでする必要ある？

リアシートの膝前スペースはどんくらい？
170cm前後の人、詳細キボンヌ

つまりココのスレの結論は、R2は他社の軽より高性能で低価格ってわけ。

>>788
通勤用に使いたい。
家族で出かけるときはレガシー。

なんかバンパーと色が違いすぎて
２トーンに見える写真があるんですけど...

全然関係ないけど、おもしろい車が紹介されてるから、みんなも読め。
こうゆう車に人を乗せたいね。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014400.html
フィアット・ムルティプラELX（5MT）

全幅広すぎ

高速走行時のエンジン回転数が低いほどエンジン音や振動が少なく、
長距離移動での体への負担が減ると思うんだけど、
小さいエンジンだとそうゆうことはできないの？

セルシオの100km/h巡航時は1800rpmらしい。

>>796
R2は、音はともかく震動は少ないよ。
加給とCVTのマッチングもうまくやってて、とてもスムーズに加減してくれる（エンブレ
がそれなりに使える）から、少々の長距離でも疲れないと思う。
現行レガシィの加速感に味付けが近いですね。パワーは段違いだけど。
気が付くとスピードにのっちゃってます。
ﾀﾞｲﾊｼ車をR2の後に乗ると、とてもピーキーに感じます。
つーか直後にタントターボ試乗したら、とってもピーキーだった（W

ピーキーって何でつか？

>>779
CVTって乗り心地の良さにも影響するんですね。
今度試乗するときに変速具合に注目してみる。

>>798
よっしゃ、がんがるでぇ〜！　具合

むぅ、ｹﾞﾝﾌﾞﾂみるとそんな変でもないな800

>799
乙！

エンジンの回り方と、実際のパワーが・・

ピーキーなの
。。。。。ｏＯ＠＠☆☆☆！
（・・・ｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜど〜ん！）

リニアなの
。。。ｏｏｏＯＯＯ＠＠＠☆☆
（ｼﾞﾜｼﾞﾜｽｲｽｲすいすいすーーい）

わ、分かるかな？

>787
某誌ではライフは糞味噌に叩かれていたけど・・・。「乗ってこんなひどい軽も最近
珍しい」とか何とか・・・。

両者とも試乗した俺から言わせれば、どっちも良いところがそれぞれあって、甲乙付
けがたい。ライフは静かだし、R2は走行性能がすばらしい。

電動パワステの自然さと走行性能で、俺ならR2を買うな。デザインはライフの方が圧
倒的に好み（内装含む）なんだが、R2のあの走行性能には惚れた！

今気が付いたけど、昔乗っていたヴィヴィオより
マックスパワーがない…。どしてだろう？５２＞４６PＳ

車重はたしかに100キロくらい違うけど、そんなに
トルク重視にする意味はあるのかなぁ。０．６のトル
クアップより、高回転型にして欲しいなぁ。

>803　ニューモデルマガジン「Ｘ」って書いていいんじゃ！？

モーターファンすべてシリーズでは出してくれないのか？三栄書房。
年末恒例の軽自動車のすべての中に綴じ込むつもりなのかな。
使い勝手ページはぜひアイボリーでやれよな。

>>804
CVTの特性に最適化したんだろ。

>>794
全然関係ないけどその記事、
＞オプション価格約30.0万円分相当だが、装着者はベースの18.0万円高となる。
人が高くなるのかよ！ちょっと笑った。

今日Ｒ契約しました。MTで黒に内装ベージュです。
９年乗ったビータからの乗換えです。
以前MTのAXに乗っていたので、小型車は再びMTに乗りたいと常々思ってました。
ただ重量税がかさむので小さいのは軽にしようと思うと、コペンかラパンSSしか
選択肢が無かったので、先週Ｒ２を見て随分気に入りました。
昨日、ラパンSSを見に行って、そっちはそっちで面白そうかなとも思いましたが
営業に押されて発注しちゃいました。
４月までビータの車検があるので、納車はそれまでで良いのですが早まったかな？

>>807
　一応、ヴィヴィオの時代もCVTでした。

　おそらくは静音性重視のセッティングだとおもいますけど、
MTで乗るとなるとちょっと一速が…。プレオだと２５キロ前後
でリミッターが入ります。ちょっと厳しい感じです。９０００回転
回せとまでは言いませんが、MT専用のエンジンも出して欲し
い限りです。

>>802 ピーキーって、そういう意味だったのか．．．．

試乗してきたので、一応参考までに。
当方身長１７０、体重６４キロ。試乗車は四駆NAのＣＶＴ。

スタイリングはさほど違和感は無い。普通な感じ。
仕立てのよさそうな感じは有る。
内装の雰囲気はかなりよさげ。ていうか気に入った。

身長１７０位なら前後席ともに広さ的に問題なし。１７５だと辛そう。
後席は予想よりは広かった。暗いけど。

電動パワステ悪すぎ。フリクションの塊みたい。
先代ライフのものの方が出来が良かったような気が。

乗り心地はゴツゴツ。昔会社で乗ってたヴィヴィオみたい。
あれはいい車だったな。

ＣＶＴって初めて運転したけど、すげー変な感じ。俺には向かんわ。
ピューって音がしたけど、あれはＣＶＴの音なのかな。誰か教えて。
力に余裕が無さそうなのは、軽のNAだから仕方ないよね。

以上長文失礼しました。自分で買うなら一番安いグレードのＭＴですね。
マイナーチェンジを待って購入検討します。

>>809
β版購入、おめ。

このCM好き。でも中々見れない。
スバルはあんまり番組に提供してないんだね

>>814
地域によっても頻度が違うかも。
北海道だとスバル車が多いせいか割りと流れてる。

フリクションの塊みたいって具体的にどんな風？>>812

首都圏だとTBS日曜夕方の「ZONE」がスバル提供。

>>816
んーと、普通の油圧パワステと比べた場合に、
ハンドルを回す際の引っ掛かり感みたいなものが電動パワステには
あると思うんだけど。それが特に強いと俺は思った。
不自然な反力もね。

俺の感覚での話なので、あまり気にしないように。
Ｒ２いい車だと思うよ。

でも正直１４インチホイールはいらない。あれをサイズダウンしたほうが
もっといい車になるような、ていうか俺好みの車になりそう。

>>818
オレのランサーセディアに比べればマシだろう

ほとんどノンパワーかと思ったセディア

>>818
たぶん同じような不自然さを感じたけど、
違う試乗車に乗ったら不自然さがなかった。ひょっとしたら個体差かもね。

>>820
私もＳとＲで随分重さが違うと感じた。
Ｓは軽く、Ｒは重いと体感。
グレード間での違いもあるのか？

正直そんなにバラつきがあるとイカンと思うのだがな。

そういや俺クマもらってないじゃん（試乗は日曜）
アンケートも書いてない。
まだ買わないってバレバレだったからかね。

>>822
オイラももらってない。
テーブルの上にいくつか残ってたのに。
まぁ、同じく買わないってバレバレだったけど。

30過ぎの男一人でフラっとディーラーに立ち寄って試乗したので、
クレとも言い出せなかった。

まだ買わないって告白したがアンケート書いてクマもらったぞ

>>773
遅レスだけど、ﾇﾊﾞﾙﾋﾞﾙにR2置いてあるよ。
紫がかった薄い赤のﾔｼ。

学生でふらっと立ち寄って試乗した

>>803
うちの場合、嫁がライフのデザインを、俺がR2の走りを気に入っているもんでホンダとスバルの営業が家に来まくり（藁
ライフのNAエンジンも元気良かったし言うほど悪くなかったけどR2に乗っちゃうとね。
そろそろ決めよかな。

今日、休みなのにも関わらず営業の人から連絡がありました。
ちゃんとＵＶカットされているそうです。ただし、フロントサイドは
カット率70%で、プレオの90%に負けてます。なぜ退化してるのか？
プレオより女性をターゲットにしているのではなかったのか？

でも、買っちゃいました。契約は週末の予定です。
青のSで内装はアイボリーで受注生産になっちまいました。
スタイリッシュバンパーをつけました(w

助手席のインパネポケット、あそこに物入れたら衝突時かなり危険じゃないかと思いました。
とはいえ、実際に実物を見たわけではないのですが、ひょっとして奥は底が深くなっているんでしょうか？
だとしたら多少危険は少なくなりますよね。
デザインをまとめるためにもあそこに棚を作りたかった、という気持ちはよくわかるのですが、やはり気になった次第です。

ねぇ　ねぇ　どうなってるの？

>>811
ち、ちがったっけ？？？

絶対、既出だと思うけど‥‥‥
ブタ顔やん。ブタ。

初期受注がどれくらいになるか今から楽しみだなあ。

>>829
衝突時はトレー状だったら何置いても危険な気が。

まあ、ポケットの天井部が開いて車検証入れ、ポケットの下はグローブボックス
が有るので（開閉ボタンはインパネポケットの縁）、危なそうなモノはそちらに
入れておけばいいのでは？

今日2台走っているのを見ました　小さいというのが第一印象
バモスの半分くらいに見えました　女性の買い物用にはベストですね
フロント見ようによっては
個性でおしゃれにも見える　シルバーと　ＣＭの色でした
試乗なんでしょうねこの時期なら

>>834
そういわれるとそうですよね、気にしすぎました＾＾
なんか雑誌やらでスバルの安全意識が低いと批判されるのではないかと心配だったんです。

日曜にＤラーで聞いたら「納車は１月末から２月」と言われたので、今走ってるのは
まず試乗車でしょうね。

今日正式に契約書に判押しましたが、１末から２月ってことでしたよ、
どうも１月６日？に各店別の正式配分が決まるのでそれまでは
はっきりしたことは言えないって事でした。

自分でカッコイイとかスタイリッシュとか言ってる奴にかぎって不細工。
韓国人やイタリア人じゃあるまいし自意識過剰もいい加減みっともないと思うけど。
そういう評価は自分自らが言うんじゃなく人にいわれてこそ価値があるものだろ。

Ｒ２　ス　タ　イ　リ　ッ　シ　ュ　バ　ン　パ　ー

R2、タント→みんなﾏﾝｾｰ
結論
スバルｵﾀ＝ﾀﾞｲﾊﾂｵﾀ

イケてる奴で買った人いる？
いねーだろうな。。。

Ｒ２買った奴いたけど、イケてねー

>>790
身長180の俺が前に座ってポジションを出した位置で後ろに回ってみたけど
ぎりぎりながら膝にシートの背中部分はつかなかったよ。
ただ頭はつかえたが・・・

>>818
某M菱のものは「フリクションを使ってステアリングの重さ感を出してるのかこれ？」
って思うほどゴリゴリしてた（ノーマル・スポーツ・クラシックすべて乗ったが皆同じ
それにくらべたら全然普通かと・・・
14インチホイールいらないのは同意。
サスがしっかりしてるからタイヤの性能をそんなに上げなくても十分コーナリング性能は高いし
ロードノイズが抑えられると思うんだよな。

>>829
最近の軽でインパネに開放型の棚がない車種のほうが少ないかも(汗
どうしても気になるのだったらオプションで
「インパネマルチネット」なるものがあるのでそれをつければ大丈夫(でも5000円もする・・・

Ｒ２のＳ契約しました。ぎりぎり年内納車が可能だそうです。
ＲとＳ両方試乗してみましたがパワー差はカタログ値以上に感じました。
Ｒでは流れに遅れずについていくのに７割踏み状態なのにＳでは３割程度で走行できます。
軽い坂道でもＲは全開でＳでは５割踏みくらいでした。
燃費とレギュラーガソリンをとるか小型車並のパワーをとるかで悩みましたが
最終的には多少の燃料代よりパワーを優先にすることにしました。
あと色数多すぎ、選択肢がおおすぎてなかなかきまらない
カタログにもディーラーにも黒色ボディのフロントから撮影した写真が一枚もない
そんなにフロントに自信がないのか
後気になったところでは・・・（比較はプレオ）
後方視界がやや悪い、マップランプがない（運転席のランプのスイッチは鏡と連動のため）
電子制御スロットルのためアクセルレスポンスがわずかに遅れる、ハザードが遠い
後部座席のシートのレバーが使いにくい、後部ドアノブが小さい
こんなところです。

Ｒ２のＳＳ契約しました。ぎりぎり1969年の納車が可能だそうです。
ＤＸとＳＳ両方試乗してみましたがパワー差はカタログ値以上に感じました。
ＤＸでは流れに遅れずについていくのにベタ踏み状態なのにＳＳでは８割程度で走行できます。
軽い坂道でもＤＸはスピードダウンでＳＳではベタ踏みくらいでした。
燃費とレギュラーガソリンをとるか小型車並のパワーをとるかで悩みましたが
最終的には多少の燃料代よりパワーを優先にすることにしました。
あと白煙多すぎ、オイル消費量がおおすぎて煙幕状態。
カタログにもディーラーにも黄色ボディのフロントから撮影した写真が一枚もない
そんなにフロントに自信がないのか
後気になったところでは・・・（比較はスバル360）
後方視界がやや悪い、マップランプがない。＜当然。
リアエンジンのためアクセルレスポンスがわずかに遅れる、ハザードが遅い
フィアット500に似ている、後部エンジンフードが小さい
こんなところです。

>>845
今何がはやっていますかｗ

スバル応援してるんですが、この車はどうも・・・
どの角度から見るのがオススメなんですか？
ディーラーでチラッと見たときは気持ち悪いとさえ感じてしまいました。
雑誌などの写真を見てても(･∀･)ｲｲと思えるアングルがないんですが。

>>847
実物はリア斜め後ろからが結構良かったよ

つまりあまり顔を見つめるなということか・・・

下にもぐって足回りを鑑賞しろ！メカフェチならきっと惚れる！（ｗ　でもマジ
ただマフラーは視界に入れるな！排気抜けがとっても悪そうな取り回しだからな！（ｗ

>>850　プレオですが、禿同
ＡＷＤだと、さらにホレルかもｗ

実物も真横からがええと思う。それ以外は・・(ry

あの顔見ると、力が抜けるんだヨなぁ

>>840
ｽﾊﾞｦﾀ＝ﾀﾞｲｶﾞｼｦﾀ
あ　っ　し　の　こ　と　て　つ　か　？

>>790
冗談言うなや。０だよ。ってかマイナス。足をﾊﾞｶﾞｯて開いて運転席を足ではさむように座る。
ついでに頭上のクリアランスも０つーか当たる。ｹﾂを前に出して座高を引っ込める？ように座って
頭がつくぐらい。当方１８０ｃｍだが、座高市なのでそのへん考慮に入れて名

>>853
＞あの顔見ると、力が抜けるんだヨなぁ

私の場合はイイ感じに力が抜けるんだけど（ｗ
牛車さんはどんなかんじなのかな？
一目惚れこそしなかったけど（第一印象「へんなかお」）
見慣れると結構かわいく思える。

【結論】
美人は３日で飽きる　ブスは３日で慣れる

>>855
美人と旨い喰いものは、それでヨシ。
ブスと不味い喰いものは、それはそれでいとをかし。
一番つまらんのが、普通の女と味気のない飯。


ちょっとちがうな。
マーチが猫だとすると、R2はだんごむし

だんごむしﾜﾗﾀ
せめて王蟲と・・ｗ

>>855
俺としては顔は多少個性的でも体が良ければ(ry

顔はカッコイイとは思ったけど
スバル全体に使うとすると長持ちするか難しいデザインですね。

ベストカーのスバル特集の冒頭ではあのグリルについて「『アルファのパクリ』と見も蓋もない意見も･･･」
とあったが、やっぱりどう見てもアルファの盾グリルに似すぎ。
技術や完成度はともかく、スバルがいくらがんばっても歴史を追い抜くことはできないんだから
あのグリルは「スバルの顔」として認められることはおそらくないと思う。

俺もそう思う。 でもＲ２の評価は別問題。

今日は納車用の赤を見せてもらった。カタログにでかでかと
載っているイメージカラーのほう。
もちろん周囲から眺めるだけで、お触りは厳禁。
なかなか綺麗な色だね。でも買うとしたらそれ選ぶのかと
問われると、さすがに・・・だな。
あと、後バンパーに付いてるオレンジのモールだけど、
モーターショーモデルより若干赤っぽい印象を受けたが、
これは気のせいかもしれない。

他には、ボンネットとフロントウインドゥの間、
ワイパーが取り付けられてる部分の材質が気に入った。
逆に、フォグランプの周囲の材質は安っぽくていけない。
四角いドアノブは、ちょっと違和感を覚えた。

試乗して気になった部分があるんだけど、それは気が向いたら書くよ。

軽とプレミアム小型車のレガシーを同じ顔のするのはなあ
（註：プレミアム。本来カローラクラスの車を排気量アップ続けて
コロナ、アコードクラスに。他社がお買い得仕様を160万で売ってるのを
横目にオプション込み200万以上でボロ儲け。調子に乗って６気筒クラスに
今では400万の声も

販社はラビットスクーター〜360＆サンバー売ってた親父の息子がやってるから
レガシー＝プレミアムの感覚とギャップあるよなあ

>>863
　>本来カローラクラス

　レオーネとレガシィをごっちゃにするな！！

しかしバンパーと車体の色が違いすぎじゃねえか？
これはスバル特有のもの？

よくある話。
家のラルゴも酷かった

なんか、おかんがR2ほしがってる。
今乗ってるミニカが走りにくくてしゃーないらしぃ。

「じゃあ、買え」といっといたが
「いま、ｶﾈﾈｰﾖ」っていわれた。

>>867年末ジャンボでもかって神頼み

ｼﾞｬｿﾎﾞで3億ｴｿ当たったら、全部R2購入に当てよう！

今買うとすぐにスタッドレスタイヤでさらに出血するから春以降だな。
俺は買わないけど。

>>870
多分サービスしてくれると思うよ。

　値引きしない分、プレオに鉄ホイールと冬タイヤ
をつけてうって貰ったことあり。軽自動車にはよく
ある王道パターンかもしれない。

うちの地方は値引きは２万が限界みたいだった。
下取りでかなり色つけてもらったからよかったけど。

結婚します(´・ω・`)

うちのプレオと、ドアの音どっちがよいのさぁ？

>>874
もち、Ｒ２
決まっているでしょ

ＩＤが逆セックス

初回交渉で値引き10万でした。
もっと逝けそうでつ。

>>877
神！！

…というか販売店側から見ると、きっと鬼w。
どうするとそんなに値引き引き出せるのよ？
不思議　不思議。

(　ﾟ∋ﾟ)

今はとにかく売りたい時期なんでないの？
年末商戦と重なってるわけだし。

うちはやっぱマイチェン待ち。
理想はＳがU-LEVが取って、欲しいオプションがセットになった
特別仕様車とか出たら速攻動くだろうが…、まぁ無理だろうな。
（どうしても付けたいのはルーフスポイラー・イグニッションキー照明・
ラゲッジアンダーボックス・アームレスト・フロアトレー・ＨＩＤライト。
あとは追加でフロントスポイラーやイモビライザーなんかあると嬉しい）

…安全性も売りにしてるんなら、サイドエアバッグは標準装備するべきだと思うんだが。
カーテンエアバッグも追加されないかなぁ。
大型トラックやバスに潰される恐れもあるんだし。
事故起こすような運転しなけりゃいい、ってのは却下。
いくら自分が気を付けててもどうしようもない時ってのはあるもんだから。
飲酒、暴走、無免許、あげくに逃走…。最近の嫌なニュース聞くと特にね。

今週末もフェアーだね。
先週のクマたん余ったのか・・・

>>880
>安全性も売りにしてるんなら、サイドエアバッグは標準装備するべきだと思うんだが。
それは言えてる。フロントだけだけどセットでアクティブセーフティシートも付いてくるんだし。
これらが最初から付いていれば多少の割高感も納得してもらえるんじゃ。

>>880
微妙にひとりよがりです。
自分が正しいとお思いで確かに正しいのですが
何か青い感じが気に入りません。