ザパティナス【0⊂○⊃0】デザインスレ

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
車の鼻に特徴づけと差別化を謀ることは吉か凶か
なんちゅう、よくあるグリルネタのみならず、今後の
ザパ監修デザインを見守ろうとする香具師達のスレ。

車デザインについて第三者的に語る度量のない生粋スバヲタ半禁制。
そもそも個人の主観であるデザインについて語るわけですから、
ココはなおさら自分の主観だけで一言煽りするような行為も無しということで。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 21:34 ID:N9RNnH6f
SUBARU あーる 2 げと
いくつかザバ顔がお披露目されてるけど、
結構微妙にバリエ展開されてる感じだな。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 21:38 ID:ftUEK6LE
当初の評判はどうなるかしらんが、最初悪評だとしても
意外な感じで見慣れるあるいは好きな香具師が増える系統の
鼻?顔?の予感。

つーか、俺が既にそう。
けっこう逝ける。好き。
黄色のハイブリ軽かなんかの感じ、
アレかなりエエよ。
ところでこのスレタイでヒットするヤシって日本にどれほどと思いきや
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 21:44 ID:3rjItsr/
スレタイに
SUBARU スバル 昴 
どのキーワードも入って無し
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 21:49 ID:UhjlZNOt
あの鼻は絶対コケル。何あれ。

ザバ体制、一体どういうつもりなのかマジデ心配。

三菱の二の舞にならなきゃいいが。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 21:57 ID:BoUUhNdP
>>7スレタイにあえてスバ文字無しと。

>>8
はスバ
オタか?

こいつのような頭固いセンスガチガチのキモスバオタが紛れるのを嫌ったんじゃないか?
スバヲタは独りよがりなキモイ批判しかできないからな。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 23:49 ID:aH3Ui25/
R1e はほんとにイイ。このまま市販してほすぃ。
R2 は苦しい。
B9スクランブラーは目を指で寄せたようなヘッドライトと後ろ姿がいまいち。
今ある車にビッグマイナーで鼻グリルくっつけるのだけは勘弁してほしい。

あと、あのデザインは前後の幅があった方が綺麗になるので軽では厳しいと思った。
COTYとったから、さすがに現行レガではやらんだろ。





やるかな・・・
現行インプならありうると…?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 08:40 ID:gOzn3MJb
>>11
無理に鼻を後付けしたりするとろくなコトにはならないという場合を
他社の例で見てきたからな。

個人的には、マツダのロードスターの目や鼻は、
無理に体制に合わせなかった方が良かったとつくづく思う。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 08:42 ID:rLeRCBRd
スバルの場合、
>>3のように鼻にも微妙ながら
色々な展開が見せてるから、
自由度というか弾力的にデザインを
見せていこうとしているのかもしれないが。
つーか、今我々に提示されつつある案の中から、
ゆくゆくはどれかの鼻一本に
絞っていく方向なのかも。

で、俺もeワンeはかなりイイと思う。
あの鼻がと言うより、
全体的なまとまりが何か好き。
という主観だが。
アールワンイーは、keiの枠から入ってないカタチだからじゃないかな。
鼻と前後面ランプ周りを無視すれば、どれも好感が持てる。
突飛でないながらも新しさを感じさせるフォルムは、いい意味で無難。
今後の展開は大いに期待できるのでは。

アルファロメオの亡霊を払拭できればの話だけど。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 23:05 ID:zZ1fgSo/
>アルファロメオの亡霊
その払拭とは?もう少し語ってホシ。
ザバが元アルファロメオデザイナーってことで、イメージがαに重なるってことじゃないの?
だったら、あんまりまずいコトでも無いと思うが。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 00:26 ID:QYCDRkZI
ていうかR1eってALFA147に似すぎ。
あのまま出したらALFAから苦情が来そう・・・。
楯鼻に似たようなマーク付けたスバル車が出た日にゃあ許せたもんではありませんが。
今提案されているザバ監修車程度のデザインで在れば、
亡霊という悪いイメージでは無い方だと思います。

似たような面白いTV番組があるとしますよね。
放送キー局が違っても、制作会社が同じ所だと解れば腑に落ちますから。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 10:59 ID:xSpH47Nb
アルファが好きというのでなく147デザインが好き
でも実際は国産某メジャーハイブリ車愛好という俺には
eワンeなんて、3rdカーとしての軽自動車としてはもう最高なわけで。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 12:13 ID:OqHL6ZwV
新しいあのグリルはオーナメントが埋没してしまうね。
グリルでスバルをアピールすることも大事だが、あの星マークをアピールすることも大事だと思うが。
そういった意味で新しいレガシィ(アウトバックは除く)のグリルはマシだと思う。
レガの鼻、どういう感じでいいのかもう少し語ってくれないか?
>>24
もしかしてスヴァヲタのなかな?半禁制なんだけど。
でも、たしかにアウトバックより通常のデフォルトものの方が
スバル印を引き立てているとは思う。
アルファ印なら、そのマーク自体が嫌でも目立つからな。
>>25
誰がいいと書いた?

>>26
クルマを所有していないクルマ好きの学生ですが。
もちろんスバル車も好きですがね。
ふーん。
スマンが今の若いヤシらには車のデザインは任せられないと思っている。
クリアテールや濃色プライバシーガラスは当たり前だと思っている若者の感覚は
車のデザインを悪くするだけだから。
だから何?w
車高の低い爆音ミニバン好きのドキュンでも
若者は平気で「車好き」だと言うからな。
>>27
は違うようだがな。
だが、正直言って、アレだ。
見かけはドキュンな人種でなくても
ひとたび車のドアを閉めると
日本の生活道路でWRCの真似事みたいな爆音響かせみたいな走りを
涼しい顔して一人やってしまうような、
よく居るスバヲタなんだろ?違うか?
俺の中では
2chに来るスバヲタの若者と言ったらこういうイメージだ。

ああいうのが居るから俺スバヲタとかランエボヲタなんかは大嫌いなんだよ。
その辺りどうなのよ。
>>31
全く違う。イメージで決め付けないでくれよ。正直、学校でインプだの
GT-Rだのスープラだの、マフラーだのエアロだのと騒いでる連中にうんざ
りしている。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 17:17 ID:qaEHYCEf
志アル若者は歓迎されるのみ。股会おうぞ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 17:19 ID:qaEHYCEf
このスレタイにSUBARUの文字を掲げていないのも考えあってのことだからな。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 19:13 ID:OqHL6ZwV
なんか寂しいな、ここ
それなりに六連星マークも目立ってるような気はしますけどね。
ただ、あのマークがもともと暗い色使いなせいでグリルと同化しちゃってるなあと。
レガシィはメッキの部分上手く使って強調させてますが。

ヒコーキ風グリルパターンで一番好きなのはB9。
ただし全体的にみるとリアがなんだか何年か前のBMWのコンセプト(というかZ4)っぽいなあと思ったり。
フロントランプは最近の流行なのかなんなのか、複数のコンセプトカーと被ってましたよね…

全体バランスはやっぱりR1eが一番なんでしょうが、どうしてもリアランプが……147に……
R2はちょっと急ぎすぎじゃ…と思いました。
結局現実なんてこんなものかなとも(苦

あと、これはR1eにも言えるんですが、ウインカーの凸をフロントとリアで繋げるのって、どうだろう……
R2のドアハンドルもそのラインの中に入れてしまうのはうまいなあと思いましたが。

R2が発売されて、次はどうやらミニバンらしいですが、
似た境遇のグランディスと比較対象にされそうな悪寒。さて売上とデザイン評価はどうなりますことやら……
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 10:24 ID:ek28vqsl
>R2はちょっと急ぎすぎじゃ…と思いました。
>結局現実なんてこんなものかなとも(苦

今の軽自動車の現実を見れば、受け入れて何ら問題ないこと。
方向性としては、軽自動車のデザインが
面白くなることは予測できるわけです。

もっと言えば、スバ車についてもそう。
ひいては、国内王手ダサダサデザインメーカの車でさえ、
少しはどうにかしようと思ってみるかも知れない。

あ、俺はスバヲタではないので。
R1e がアルファ147に似て何が悪い。
フィアットディーノクーペといすゞ117クーペが似てたからって問題ないだろ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 14:25 ID:c/cizIAh
>>22-39
同意。
似ているからとかパクリで悪いとか言うことの方が無知っぽいことで、
後で恥ずかしくなる中途半端な車好き?が
今後はもっと増えてくるだろうなと思うよ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 14:27 ID:oLqXSZdT
コテコテのスバヲタが紛れないと、寂しくとも結構まともな議論になるもんだね。
スレタイにスバスバ表示してなかったのは、やっぱり吉だったよ。
ま、来られてもココの人にはスルーされるだけだろうけど。
>>41

俺はスバヲタだが、スバヲタではない風を装って参加しているよ。

まあ、いろいろな人がいることを覚えとけよw
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 15:43 ID:LwZL62Oh
ザパティナスのデザイン最低だと思う。あれじゃあだ名は飛行機マスクというよりブタ鼻。
R1eはまだ見れるがB9とかR2はなんかマスクがゴチャゴチャしすぎ。
アルファの毒にやられてる人間がデザインする車はみんなアルファもどき。
もっとベーシックでシンプルなデザインの方がいいんじゃない。
変に個性を追求すると丸目・涙目インプレッサみたいに大失敗して会社、倒産しちゃうよ。
現行レガシィは3.0Lのバンパーデザイン、開口部のバランスが変でかっこ悪くて
品位が感じられない酷いデザインだと思うけど2.0Lやアウトバックは日本車の中でも
かなりレベル高いデザインだと思う。
現行レガシィのデザインテイストでいけば車的にも会社的にも成功する確率が高いと思う。

例のグリルはR1eやB9スクランブラーみたいにグリル〜バンパー全体に
なじませるように付いている方がしっくりくるね。グリルのデザイン自体も
クルマに合わせてアレンジ変えてるのもイイ。

B11SやR2辺りじゃおにぎり型のグリルセンター部のデザインがR1eやB9スクランブラー
じゃ上底部を作って、最近のスバルが取り入れようと苦労していた逆台形グリルの
エッセンスも取り入れてきたようにも感じる。

ライトが小型化・薄型化してきているのは最近のデザインのトレンドのようで。
以前に比べてライト部を大型化しなくても充分な光量や照射範囲が得られるように
なってきてるようだし。
LEDヘッドライトが実用化されれば市販車にも取り入れられるかも。

メーカーが違ってもチーフデザイナーが同一人物なら、同じようなデザインコンセプトを
を採用してくるのでは?メーカーに対するデザインコンセプトではなくデザインするクルマの
ジャンルや使用目的に合わせたコンセプトとして。R1eと147に関してはプレミアム
コンパクトハッチ(車格が違うけど)という方向性で行くとザパティナスとしては
ああいった感じになるとか。

>>42
どいつがお前なのかはさておいて、
そういう態度でいいんだよ。大事なことだ。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:19 ID:LIbDmH99
>>43
最初の方はまあまあ頷いていましたが、
>現行レガシィのデザインテイストでいけば車的にも会社的にも成功する確率が高いと思う。
この辺りになると、半分だけの同意です。

売れまくるデザインであれば良いという観点に立てばもの凄く同意なんですがね。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:22 ID:K8inLGAv
>>43
新しいレガのデザインがレベル高いというのは、
基準がトヨタ辺りのデザインを見据えた場合だと思う。

没個性的だもの。新型レガは。
スバらしからずに、小綺麗だけど、
センスが光って良いとかいう感じがしないんだな。

センスよくまとめてみましたという、
優等生デザインではあっても、心動くような感じではないと。

かと言って、ヘンな個性のはき違えも困った者ですが。

SUBARUが正統派異端系だか異端系正統派だか、
高らかに声を上げてますが、そう自負すればなおさら、
その品位を疑わざるをえないものであってはならない。

でも、今後は、SUBARUもその言葉が嘘では無くなるような気がしています。

言わずもがな、ザバ監修の効果が、今後少しずつ感じられるようになると思うからです。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:27 ID:PpTzH9vH
社長も言っていたな。
これからのスバルは、
ワカル人にだけ解ってもらえるような
車をウチだけが造っていくのだと。自信たっぷりと。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:35 ID:pJYWbsml
そうなると従来のキモスバヲタの多くを、
じわじわと切り捨てていく程の覚悟あるデザインであって欲しい。
これからも個性あるデザインで逝くという従来から感じられるよさは捨てずに。

社長の言葉とかザバ監修の車を見ていると、
今後は、ただ新しいとか奇抜だとかでなく、
ある程度のセンスを持ったデザインでやって逝くつもりかなと
少し期待してしまうんだな。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:48 ID:xKh7luIv
個性的でセンスも良く、
今以上のある程度は商業としても成功するデザイン。難しいよな。

スバヲタではない俺だが
好きなスバデザインは、例えば初代R2とか360とかだな。
あと、レガもずっと興味あるよ。
前回のランカスタ六などは、マジに見積もって買おうとしたこともある程。

そのレガデザインだけど、本当に好きだと思えるのは
初代と2代目ぐらい辺りまでだった。

買おうとした先代レガの前後デザインだが、あれは特別好きなものではなかった。
後ろなんか、あえて先代や周りとの差別化を狙い杉たか、飽きが来るお尻になっていたし。
前なんかは、本田の小さなただのワゴン車とかを連想した陳腐さがあったし。
悪く言わずとも、新機構のヘッドライトで誤魔化しただけだろ?
結果、デザイン的には他の追随ワゴン車群と比べて優位性を感じられた程度だった。

で、新型。今回のも周りのワゴンと比べて
優位性は感じるが、まだまだピカ一に光ってイイものだとは思わない。
第一印象からして、デザインが成功した時のトヨタ車かと思うような感想だったから。今でもそう。
後の仮面ライダーみたいなテールがどうのこうの言う以前に、
買い換え需要が自分の中にも無い限り、衝動で金出すことは無い。

レガならば、
デザインでもオンリーワンみたいな雰囲気で打ち出さなければと思ってしまう。

そういうことで、社長の言ってる言葉には興味ある。
衝動買いしてしまうような他にない新しさみたいなものを感じさせるデザイン。
しかし、刹那的に飽きてしまうこともない味わい深いデザイン。
そういうのが欲しい。所有する満足感に満ちたモダンなヤツが。

ザバスバはその辺りどうなんだろうか?
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:55 ID:ymP1NkkQ
その辺りを考えると、
「R2」を今の「MINI」とか「ビートル」
みたいな感じでモダンに生まれ変わらせる
という方向性は無かったのか?

と思ってしまう。

ま、ザバ監修のR2でも、
他の軽自動車に比べて充分以上の優位性を感じられるが。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 16:58 ID:Pq06nC4C
他車の軽自動車のように、
ただ単にネーミングを再生させただけ
というレベルとは違うことは確かだな。

スバル360+300
とか
スバル660とかいうネーミングで
スバル360をモダンに復活させる。
という方向性も歓迎したかった気がする。

ザバ体制化においては、ソレはもう無いだろうよな。

だが、R1eもR2も結構良いと思ううよ。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 00:03 ID:CX62fsON
>>53同意
55実験君:03/11/27 02:40 ID:HGMHMHOU
このスレをageてみよう。
56実験君:03/11/27 02:41 ID:HGMHMHOU
なんか妙なIDだw
カートップにインタビュー乗ってたぞ〜 
日本人はデザインの統一と聞くと、すべてがこの顔になるのではと思うようだがそうではない、、、
みたいな事を言ってた。
載って   (ρ_;)ぐすん
59実験君:03/11/27 02:51 ID:HGMHMHOU
>58
σ(°ン °) ワタシ?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 17:58 ID:I2RSlm0y
>>57
俺らの読み大方当たってたわけか。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 04:47 ID:08BpT03r
>>44
同意
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 06:07 ID:a/r5Rzhz
みんな冷静になってみろよ。

やっぱヘンだよ、ザパ顔。

スバルだから好意的にみてるんじゃないか??
今までよりはマシ、とかアルファから来たから、とか。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 07:39 ID:65dORuNE
>>62
別に良いんだよ。やっぱへんだと思っていて。そういうのが大多数の意見だろうから安心して。
此処では、スバルだから好意的というのは少し外れている。
今までよりはマシ、アルファみたいだからというのは
当たっていると言えばそうと言ってやっても良い。
何にしろ、俺らに何かを気づかせようとしたような
語りはじめにしては、その後に提言されたいくつかの問いかけ、
結構無駄なことを言ったような気がする。

あなたがそれでも納得以下ない、「冷静」になれないというのなら、
また来な。俺も来てたら、また語ろう。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 09:56 ID:PkbskbUt
>>63
漏れも同意。ただ線を引きましたといった感じのデザインからは、これで脱却
できると思う。軽自動車ではこれまで使われもしなかったようなパネルの曲率
に、ものすごいやる気を感じる…。
R2よりHM-01のほうがよかったなぁ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 20:13 ID:sTt1VtXp
>65
HM-01(・∀・)カコイイ!!
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 23:26 ID:6DhLb/nw
>>66
確かに本音はそうだな。願わくばそうあって欲しかった。
でも、R2。とても頑張ってると思うぞ。
軽いノリで敬意を払って、ウチでも飼ってみることにしてる。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 23:34 ID:jL7INhbl
オートカーかなんかの雑誌に、ザバのインタビューが載ってた。
今後は内外装カラーコンビネーションにも勿論凝ってくれるような
問答があった。その一点を捉えてみても
やはり、少なくともコレまでの軽自動車とはかなり次元が違う。
アイボリー内装のアールツに萌え。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 06:47 ID:L+4JMFyO
アルツ買います。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 12:42 ID:8QsJVw/6
ザパはエキゾチックな車を作れるのか
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 04:37 ID:kZiEDl8y
>>70
こういう厨房風の方はお呼びではありません
何が言いたいの
72あげ:03/12/04 02:31 ID:3Mw3Y0cP
♀⊆○⊇♀
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 03:14 ID:AgNc5gyW
【0⊆0⊇0】
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 03:19 ID:OQ9Lblrl
【♀⊆○⊇♀】
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 09:24 ID:SogufBZS
【○⊆0⊇○】age
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:05 ID:XDMPFWsF
【0≦(_)≧0】
もうDAT落ちさせてやれよ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 14:28 ID:UuQKsoBP
R2展示車来てました。イイ感じです。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 19:42 ID:ZkClBhTl
ランエボWRC04なんかかっこわりー。
とくに屋根についてる空気取り入れ口が変。
↑いわゆるひとつの誤爆ってやつですよね?
>>78
IDが「うぅ、く、クソだよBPはっ!」
我ながら寒いな
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:24 ID:bXXftb7d
R2のページは気合い入れ杉。俺のpcではエラーだらけだ。

スバルはkeiでも前からあんな気合い入ったWEBやってたのか?

とにかく期待してしまうね。これからのスバルにゃ。age
R2カタログ在庫切れsage
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 23:03 ID:MSEY26Ab
R2サイト重すぎるが見てきた。
>気合い
確かに伝わってきた。

「ザパグリルでしょ?アレ抹殺するパーツも用意してますぜ、檀那」
てな感じで。
25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/09 22:57 ID:Fwi1/InT
確かに発売開始というところに来て、
見えてきたスタイリッシュバンパがやけに有難く感じるけど、
アレはアレで普通に野暮だ。
スタイリッシュバンパの写真も、全体像が見えにくいから余計に判断をしにくくしている。

後付部品はメインスタッフじゃない香具師らが
頭ガチガチの普通のユーザを満足させるためにと
別動同部隊としてああいった部品をしこしこと造っていたのだろう。
見慣れた普通の車として目に馴染む効果はあるのかも知れないが、
R2自体には、やっぱどことなく馴染まない。
よく見ると、嫌みなプレスラインとかが逆に野暮いと思えてきた。
決して気の利いたイイものじゃない。

R2のあの鼻を避けたいと思うならば、
発売以来、今更のように煽りに来るようになった厨房連中のお馬鹿な感覚に、
どちらかと言えば近いのかもしれないということを覚悟せねばならん。

俺ならこの際だと思う。デフォルトのザパ監修鼻で逝く。
少なくとも消極的に三菱の鼻みたいに無意味に悪いもんじゃないし。
悪くないぞ。アレは。

とにかくザパ顔をスタイリッシュバンパなど
ネーミングからして恥ずかしい代物で隠そうとするなど
自信のないことを逝っていると、外野の馬鹿な煽りがもっと増えるだけだ。
http://up.2chan.net/e/src/1070897563465.jpg
是非STiバージョンとしてこいつを・・・
>>87
俺スバヲタでもWRCヲタでもないんでしけど
ナニゲにカッコ可愛いと思いました
別スレから、ニコットいい

http://up.2chan.net/e/src/1071157543525.jpg
R2 ニコット(?)
なんでザパの写真はいつもアレなの。
顎に手をかけたやつ。頭の剥げたメガネの芥川龍之介みたいなポーズ。
アールツのカタログに登場してくれましたね。
>>90
じつはもう氏んでるとか… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ...
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 00:12 ID:j87l6g+Z
じゃ、クロシロにしとけよな〜
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 00:16 ID:gsWmyVMV
R2スレは旬の煽りがこぞってるから、
落ち着いて語りたい香具師はコッチ使ってみてもいいんじゃないか?
あえて、R2スレにリンクを貼ってこなかったのを鑑みると、
安易にあっちにリンク貼るのはやめておいた方がいいのかなとも思うけど。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 21:22 ID:FMn/aIt7
HM-01、エルテンはすばらしいデザインだった。
しかしザパディナスが来てからスバルのデザインは迷走を始めた。
飛行機グリル(ザパディナスデザイン)がスバルの今後の統一デザインになる
との情報がでてから良心的車好きやスバリストからは落胆と非難の声がスバル幹部と
ザパディナス及びデザイン部門に集中している。
あんなR2のような酷く醜いデザインの車を出して、会社が経営危機に陥ったら社員
は路頭に迷ってしまうぞ。1万人近くいる富士重工社員や関連会社の人たちの生活の
ことなど考えてないのだろうか?
Shake shake shake salome〜
>>94
一行目辺りだとなんとなく共感してもいいけど

その後がなんだかなあ

こういう極端な勘違いの人っていつも出てくるよな


何かゴーソが来た時の日産スレを思いだした


コレだからスバヲタとスバ関係者は来て欲しくなかったんだ

別に来て貰ってもいいけど
レガシィ→R2と見直すと台形グリルからの正常進化に見える。
実はそんなに驚くほどの変化では無いのかもしれない。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 00:23 ID:KTm5Iui2
>>97
うそー!R2のドコが正常進化よ。アルファの毒に汚染された奇形じゃない。
B11Sにはザパ関係してないんでしょ?
でもひこーきグリル付いてたよね。

>>>>>>> 祝 100 <<<<<<<

101GGBに乗ってます:03/12/19 19:05 ID:NiONvdw9
>>94
スプレッドウィンググリル(いわゆる飛行機グリル)はザパティナスのデザインじゃ
ないよ。社内デザイン。ザパティナス氏はあれをどのように市販モデルに
活かすかを考えてはいると思うけど。ザパ氏は直接スバルの市販車のデザインをするのじゃ
なくてこれからのスバルのデザインの方向性を提案するために呼ばれたんだし。

本人曰く、グリルだけでなく全体のデザインにこれからのスバルのスタイルを提案したい、との事。

今回のR2だって基本デザイン(HM-01の頃からか?)はスペインのデザインスタジオ
だそうで。それを社内でアレンジ。ザパ氏はチェック程度のはず。

>>97-98
R1eやB9スクランブラーのグリルを見ると、中心部はオニギリ型というより
台形にアレンジされているので、97氏の読みもあながち間違いじゃないかも。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 07:31 ID:TtiIVwVC
ヴィヴィオのバンパーグリルとウィンカーはスプレッドグリルの形だよ
R2はやっぱり顔の具合が一番好感を持った。
ヘンテコ?なのはむしろお尻の方。
横顔なんて普通の軽より少し格好いい程度で普通にいじくった感じ。

WebCGインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014500.html

でもその辺りや>>4的な感じのインプレがある。
気になるのはWRCでのデザインだな。
台形はともかく、真ん中に物があるグリルは整流の邪魔になる。
インプレッサWRC2004はどうするのかな。
WRカーにはつけないだろ。
来年のエボWRカーもブーレイグリルが外されているし。
R2スレがアルファに似ている似ていないと主観だけで大荒れだなぁ…
そこから話も進んでないし。アホクサ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 05:57 ID:HnKHs8yW
此処はスバヲタが入り浸らないだけマシですよ。
R2スレは上がりっぱなしで大変なんすからもう。
R2って、

ジオン軍の小型モビルアーマーですか?
>>1
のスバヲタ拒否権発動は、
凶だったのか吉だったのか。
その辺りハッキリせぬママ年明け〜葬り去るという目論みなのか。

何にせよ
何らかのアクションをディーラなり、スバヲタなり、プレヲヲタに
やって貰いたい。真面目に語って貰いたい。
R2専用スレは、とうとう本日三本目。
恐るべしスバヲタパワー。
ザパ監修によってあのグリルが与えられ、
内装カラーは選択できるようになった。
次のザパ監修グルマは
内装カラーに凝るというから
車選び自体は楽しくなる傾向だとは思う。
アウトバックはカラーコンビネイションで受賞してるし
今後が楽しみだ。

俺スバヲタじゃないからキタ。
>>109
4スレ目でっせ親方!
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 14:24 ID:+OG0WGbP
ザパ顔ダサい
軽自動車のすべて を立ち読みしたら
R2の初期スケッチでは全体デザインはあのままで
グリルは普通の台形だった。
それがあとから突然あのグリルにかわったんだね。
>>112
冬休みになるとこの辺りの議論にならん馬鹿が増えるもんな。
>>1を読んでからもう一度来い。

>>113
その通り。
だが、俺としてはそんなにとってつけたような悪いグリルでは無いと思う。
むしろ、後付ディラopのノーマリィな印象でしつらえてある
「スタイリッシュバンパ商品」の方がデザインとしては確実に浮く。

日産の髭面は少しずつリファインされってったが、
特にはじめのうちは後付鼻ばかりで見られたものではなかった。
三菱のなんかは今でも悪いと思う。
対して、ザパ監修の鼻は、実はそこだけ浮いたようなものでもないし、
むしろ、好きになる香具師がいてもおかしくない類のものだと思う。
その辺りにも俺なんかは興味持ってしまうもんね。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 17:16 ID:AcssLSQt
>>114
>むしろ、好きになる香具師がいてもおかしくない類のものだと思う。
>その辺りにも俺なんかは興味持ってしまうもんね。

正月から感性腐ってる変態的なレス書く奴を見つけてしまった。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:49 ID:FNUkV7y+
変なものは変
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 13:10 ID:P683Y9cj
サンバーディアスのデザインについて語り合うスレはここですか(´・ω・`)
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 15:13 ID:EF3z8SHh
レガシイの性能で欧州スポーツを凌駕し、
R2のデザインで欧州コンパクトを駆逐する。
このスバルの勢いは誰にも止められない。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 16:09 ID:S9i/ZHvv
>>118
>R2のデザインで欧州コンパクトを駆逐する
ありえへんw
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 22:07 ID:EF3z8SHh
じ、じゃ、
ラ、ラパンあたりを駆逐する。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 01:42 ID:DCK6duRE
マックスあたりがいいとこ。
このR2のデザインは三菱のブーレイデザインに通ずるものがあるな。
それとスバオタに聞きたいんだが、
そんなにR2マンセーって言うならレガシーがR2フェイスになったら買うのか?
>>122
見てから決めるべな
>>122
その前に免許取ってからな
どっちも買わん
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:03 ID:2AZ1jMpx
ザパ顔サイテー
127 :04/01/07 00:36 ID:vY+0LkXB
R2って売れてるの?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 13:37 ID:5jOgDkua
ザパティナス加入はなんとなく
ジウジアーロマンセーだったいすゞの自動車部門を思い起こさせる
時代は変わってるが 同じ目にあわなければいいけど・・・
R2のドアミラーなんかイイと思うんですけど
私ディテールフェチです
デザインで目標にすべきなのはアルファよりアウデーじゃないかな?
パクれと言ってるんじゃないよ(w
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:57 ID:/AUUHL9j
インプがどうモデルチェンジするかで決まるな。
セールスの人はR2のカオ見て不安そうだった・・・。
ざぱあげ
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 19:20 ID:sJUqcLZe
R2スレって落ちたまま?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:30 ID:s/Uy41N5
>>134
ありがとう!
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 05:37 ID:GGM2+9dE
色がいいと形までよく見えてくるという一例だと思うな。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 05:40 ID:eh30Yi7u
ザパ鼻も結構いい彫りしてるように見えるところが。

通常の軽だと、グリルは彫りと言うより単なる破けた穴で、
近くで見るとぺらぺらに感じるものだ。
あの鼻デザインは彫りがあれば映えるけど、スペースに余裕がない4人乗り軽ではきついと感じた。
これでサンバーにやったら笑うしかない。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 08:05 ID:hp9uA0+p
??
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 14:13 ID:31eSsAru
このスレが上がらないと言うことは
座場デザインは可もなく不可もなく
という感じなのかな。
勧告風味三菱顔よりか
かなりセンスええと思うがね。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:04 ID:V+qubySL
いやそういうことだ。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 10:06 ID:xKhrj4fC
R2が結構街に繰り出したね。
バイザーは似合わない。
ナンバーフレームは似合わない。
そう思えるほどのデザインを持つ軽自動車は久しぶりだよ。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 07:44 ID:Zfjuwkh9
座場になって、ペンキとか内装色とかに凝り出したところは少なくとも吉。
国産の何がおもろないかって言うと、その辺りは大きかったからな。
ダイハツのペンキはホントつまらなすぎる。
かと言って、国産はペンキに凝るととんでもない色で提案してくるだけだった。
この頃のSUBARUの内外装色見てると、結構期待できるよ。
座馬体制、いいよ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 11:35 ID:BlsdJZHK
URABUS
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 12:02 ID:ckx3ZL0M
サンバーもザパ顔になるんですか?
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 12:37 ID:zPBKmjXa
他社みたいに顔や鼻だけ
プチ整形みたいな安易なことをやると
余計に叩かれることになる。
あの鼻はつければ良いという類のものではない。
今後も車種によってバリエーションを巧く変えて表現してくると思われる。
俺はそういう座場デザイン体制に賛成。
デザインに関してはよくわからないんですが、肝心な車の中身がお粗末になってきてますよスバルさん。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 18:14 ID:6non6iVp
そうなのか。そんなによかったのか、これまでのSUBARU軽自動車は。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 18:16 ID:eNgcYzmy
>>147
どこがどのように肝心だと考えていて
どこがどのようにお粗末になってきてますのんか
コレはキチンと語る能力が無いとお前はただの

ス バ ヲ タ

止まりだ。そんなんじゃ、駄目だよ。
なかなか面白いスレなのでちょくちょく見てます。マターリ進行なのも良し。

みんなに質問だけど、ザパティナスデザインを語るときのフロントフェイスは
バンパー(両脇にあるフォグランプの黒い隈取り部分)まで含めて考えますか?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 20:19 ID:NE2PesvP
うほ。そういや
んなこと議論になったことなかった。
153151:04/02/10 23:38 ID:9QIq8WB2
レスありがとう。
マターリじゃなくて不人気スレなのか?と思ったよ(*^_^*)
一応アゲとくね。

>152
でしょ?上のやり取り読んでもそういうこと書いてないから。

ザパ氏の手になるアルファ147もそうだし、スバルR2に限って言えば
確かにあれはエグんだけど、おれとしてはあの昆虫顔は決して嫌いじゃない。
だけど、下のバンパー部分の黒い色は不要じゃないか?と思うんだな。
グリルよりも下の部分が(要らないんじゃないかと思って)気になってしまう。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 23:44 ID:GQSgouR0
←含めてると思う人
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 17:20 ID:jR+FyGcI
その辺りは微妙に新しい観点かも知れない。
あそこだけがも少し控えめな黒穴になると
これも結構いいのではないかと。
156151:04/02/13 13:25 ID:2hSjATcK
>155
うん。結構いいでしょ。
グリルを強調するつもりならば下の穴は別になくても良い。
別になくても構わないものだし。あると顔が大きく見えちゃわないか?と。

ここはスバヲタ排除したから盛り上がらなのかな(笑
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 15:37 ID:6eaFNWud
ザパてィなすさんってデザイン部門のボスなの?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 17:55 ID:rQ6Icy+A
>>156
俺はザパ顔、結構いいかなと思ってきた派だが、
良いかもと思うのは確かに上の穴だな。
軽自動車らしからぬ丁寧な彫りを感じる。

だが、その下のダミーみたいな三角穴ふたつはいらん。
あれがもう少し控えめだと例えば
はじめから拒否反応を示すような人間も
もう少し少なくなるはず。
159151:04/02/14 08:11 ID:QL/f51xv
>158に禿同
軽にしては彫りが深いカンジなのは良いよね。
でもよく見るとやっぱり浅いのは外寸とエンジンルームの余裕のなさの
しがらみのようだね。でもR2はがんばってると思う。

>もう少し少なくなるはず
そうだよね。グリルがクドいのは確信犯なんだから、
その分他はシンプルでも一向に構わないんじゃないかと思う。
「バンパーまでは顔じゃない」と考えるのなら
大方のMCの例に漏れずバンパー部分を換えれば良いだけのことだし、
その程度でイメージ良くなるならやれば良いのにな。早くやらないかな。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 13:38 ID:LW4Gg2cy
後付opのスタイリッシュバンパーだと
グリルまで変わってしまうからアレは駄目ね。
確信犯であるグリルより開口面積が広い
バンパーの台形ふたつ、あれは他のことを考えても良かったな。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 14:03 ID:FIqT8x8A
ただ、松田日産三菱のように
むやみやたらと考えなしに
統一グリルにしてしまうのとは違って、
今回のSUBARUの場合は、
きちんと何かを考えようとしている点は評価すべきだなと。
そう言う意味では、下の台形穴ふたつについても、
きちんと頑張ったんだなとは思うよ。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 16:44 ID:3B+6xAgN
バンパー下にあんなにでかい穴、二個も。
普通はそこまでくどくやらない。

だが。
あれが、結構しっくり来てしまっている
ということも見逃せない事実だ。

座場。結構な仕事やってるんだと思う。
163151:04/02/14 21:04 ID:QL/f51xv
R2の公式サイト見たけど、グリルとバンパーは一体形成なんだね。
やっぱりあそこまで含めた顔になっていると考えるべきか。
オプションの付け替えグリル見たけど、やっぱりオリジナルのほうが良い。
下の黒い部分も、徐々に目になじむのだろうか(チョット自信ない)
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:51 ID:qFZcVNGP
まあ軽自動車だからと許せるンダなこれが。
デザインに関しては他の軽自動車買うよりか断然満足度は高い。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 03:30 ID:3avw7p0W
誰かCGきぼんぬ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 04:18 ID:3avw7p0W
下の奴ちっちゃくしてみた・・・。
下手でスマン。
http://up.isp.2ch.net/up/4fe4ea04480a.jpg
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:56 ID:iOrIrwBQ
乙だー。

しかし思ってみたより重い感じ
あるいは、地をはうようなイメージかも。
他の乗り物で例えれば高速列車とかのイメージに近いような。

航空機モチーフをやるとなるとやはり穴は
空けるという方向なんだろうかね。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:00 ID:BAcnk802
下の三角穴ふたつは
その大きさもアレだが、
フォグ灯をもっと一回りでかいモノにすると
これまた印象が変わってくると思う。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:09 ID:zvpSMqHG
>>例えれば高速列車とかのイメージに近いような
バンパーの太くなったV字ラインが
列車のスカート部みたいなものを彷彿させているのかも。
今日、グリルをぶった切って全部つなげたR2を見ますた。

無論、見れたもんじゃなかったです。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:36 ID:qJwc5f7+
なんだそりゃ・・・。
DQN?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 06:52 ID:cZFWXPCC
顔の話題になりがちですが、街で見てると感じるのは
横から見ても鉄板ぺらぺら風に見えんことね。
そういうのは軽自動車では珍しい。
アレは良いと思う。
173151:04/02/19 17:40 ID:GqeFD4n2
最近町でも見かけるようになったR2だけど、今日初めて間近でしげしげ眺めたよ。
フロントは「バンパー一体型グリル」って感じでしたが顔は写真より
実物のほうがハンサム!違和感なかった。
展示車は廉価な@グレードだったけど、◎昆虫目玉◎でないこっちのほうがわたし好み。
リアウインドウとランプ周りのセクションの彫りも深くてこれもポイント高かった。
オーナメントがリアドアノブになっているのは安物っぽくてわたしは×だな。
気になったのはドアノブで(あれインプみたいなグリップタイプじゃなかったのね)
全体に小さめで、奥行きも浅い感じ。慣れれば良いだけか?
問題はやっぱり後席でしょうね。171センチのわたしごときのあたまがツカえたし、
ウエストラインが高い(ドアの高さがあって窓が小さめな)ので
後ろがかなり狭く感じた。ドア上のグリップもないがそれで良いのか??
パーソナルクーペとして考えれば良いね。確かにこういう軽があっても良いはず。
以上だが内容がスレ違い感じるのならすまん。


乗り込んでみました。
174151:04/02/19 17:41 ID:GqeFD4n2
>乗り込んでみました

これはマチガイです。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 21:30 ID:cTMBok0l
昨日初めてみたけど、前が見えなかったー。
残念。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 07:57 ID:E1cRQx4+
俺はデザインと内装色が気に入ったから買ったね。
外板ペンキも迷うほどに凝っているし。
そういうのが他の軽自動車には無い魅力だな。
前が見えないとかはあまり関係ないし、
パーソナルクーペみたいなのでいい。
そもそも下駄代わりの軽自動車に広さなんて期待しすぎてい。
ということで
>パーソナルクーペとして考えれば良いね。確かにこういう軽があっても良いはず。
に同感。
R2の2ドアクーペがまぐXに載ってたけど、
ありゃかっこよかったな。
田舎のにいちゃんねぇちゃんの通勤車として、
あの手の車が増えてほしいね。
田舎の風景がよくなる。
ワゴンRとかライフとか高効率なパッケージの車にみんな一人乗りで
ワラワラと走られると欝。

すれ違いすまむ>1
178151:04/02/21 14:20 ID:/K14FamO
>176
うんうん。そういえばボンネットは確かに見えなかった。
それに後ろが見づらいと乗っている奥さんが言っていたな。
これも慣れだろうけど、使う際にクセがあることは事実。
ザパ氏の「デザイン」というのは単に顔のつくりだけを指すのかな?
パッケージングまで含めた車の企画そのものを指すのか?
こうした使いにくさも狙い通りのものならば文句言う気はないが。

あんまりばか売れすることを考えてなさそうなつくりだから
数を売るんじゃないことを前提にした売り方をしないといけないな。
ライフよりも数が売れているとか売れていないという理屈で
ハナシをしてはダメだね。

>177
それってR1eのことかな?
1791:04/02/21 14:20 ID:lRoUPP3U
ぜんぜん問題無いでしょ?どころか同感。そのクーペって、R1なのかな。
1801:04/02/21 14:26 ID:lRoUPP3U
やばい。微妙に151君とかぶったね。さっきのは>>177へのレスでした。
ちなみに、
>こうした使いにくさも狙い通りのものならば文句言う気はないが。
あまりパッケージングに拘り過ぎてない軽自動車も欲しいよね。
追求しすぎると軽自動車コンプレックスから抜け出られない
みみっちさとかヤンキっぽさだけが漂う車になるのが常。

R2をパッケージングが根本的に間違っていると叩くのはいとも簡単すぎる。
てか、そういう評論家多い。彼らは安易な仕事してるなと思う。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 15:08 ID:L+xmWBVa
逆に軽自動車枠未満なR1には萌える。
いくらなんでも軽自動車ですべてをすまそうだなんて
みみっちい買い方する人間ばかりじゃないだろう?
狭くて狭くて、でもデザインがいい。
おもちゃのミニカーみたいにかわいくて
ガレージに置いておきたいから買う。
そんな軽自動車があってもいい。

ザバの軽自動車ふたつは
何となくそういう期待を
感じさせてくれるような気がした。
182151:04/02/21 15:44 ID:/K14FamO
>1
そうだね。
>あまりパッケージングに拘り過ぎてない軽自動車も欲しいよね。
わたしもこれに同意だな。
ただしR2みたいのが軽の主流になるとは思えないし、そんな期待もしちゃならんと思うんだ。
バカ売れすると却って誤算になるんじゃないかと思う。
スバルもその辺を分かってくれているなら問題ないんだけどね。

>安易な仕事
評論家もそういうところまで見越して書いてくれるなら良いんだがねえ。
カッコが悪くて云々・・・という視点だけで論じる奴はロクな評論家じゃないと
今から言っておくね。

>181
それにも禿同なんだけど、そんな車が果して2台も要るのだろうか?
オレはそれが気になっている。正統派のプレオ後継があっても良かったのでは?
ザパ氏にはこういうタイプの乗用車もデザインしてほしいね。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 21:11 ID:QJSfQzAA
社長の方針からすると
少数派に受けるようなデザインをやるつもりらしいから。
箱形はもはや作る気ないのかもしれやせん。
俺はそれでも良いと思うけんど。

今の感じだと、これからのSUBARUは結構期待できそう。
なんてったて、俺だって
ついこの間までSUBARUなんてレガ以外は
大して興味なかったもん。

確かにプレオはよさげだなと思ってました。
ただし初期型のデザインに限ってね。
どんどん醜くなっていきましたねアレも。特にお尻!!
ダイハツDQN箱みたい。つーかあれ以下っぽい。

ザバの作る箱形というのはどんなんだろ?
でもそれ、ちょっと想像しにくい。
184151:04/02/21 22:16 ID:/K14FamO
>183
>ついこの間までSUBARUなんてレガ以外は大して興味なかったもん。

オレは実はその歴代レガにこそ大して興味がないんだな。
守りに入っている(屋台骨だから仕方ないんだけど)のが見え見えでね。

当初の背高ワゴンから変貌したのは×だけど、プレオってそんなに醜いか?
スバル車は最初はなんだこれ?って気持ちだが、見るとだんだん気に入る。
それがスバルなんだと思っているからR2も同じ印象だ。がんばって欲しいよ。

MCでひどくなっていったといえば現行インプだな・・・
丸目の方が良かった。実は丸目の2年めの小変更でグリルが若干変わっている。
グリルの彫りが深くなって立体的になったのがよかった。
あのセンでザパ氏にいじってもらいたかった。涙目はちょっとなあ。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 22:21 ID:tE/MmCmZ
涙目ってザバの仕業だろ?>>184
186151(184):04/02/21 22:29 ID:/K14FamO
いや。MCの時期からしてザパ氏がやるのは無理だ、と聞くが。
アルファ147似という奴もいるけど、そんなに似てないだろう?・・・
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 18:18 ID:otnNkaam
ザバてかSUBARUにやって欲しいこと。
SUBARU360をBMWMINIみたいなモダンな感じで再生して欲しい。
赤字で複数車種を作るなら一台は王道も作れよ、と思うのは俺だけ?
王道はレガシィだろ?
いや、軽で。赤字なのは軽部門だし。
R2はなんかトレンドや旧車種の否定、デザインありきから始まった感じがする。
あ、軽の話ね。
やっぱりムーヴやワゴンRみたいに、売れ筋のトールタイプが欲しいよね。
それとR1の2台体制が無難だと思うんだけどな。

R1とR2だと、似たようなの出してどうすんの?って感じだもんな。
192161:04/02/23 21:47 ID:G/F0MRfi
188〜191に激しく同意。182でオレも似たようなこと書いている。
ザパ流にプレオを正常進化させて、それを出すべきなんじゃないかな?
いやスバルは賭けに出たと見るべきか。
今後の軽の嗜好の多様化を考えるならスタイル重視でも十分OKのはず。

みんな背高箱型が良いと思うわけがないがこの流れにイチバン敏感なのがダイハツ。
スズキは力抜いて(と言うか手抜いて)いる感じだし(ワゴンRは拍子抜けだった)
三菱はekシリーズの追加(だけ)で対応しているし。
ホンダはどうなんだろうね?あの会社はよく分からん。

今日立ち読みしたけどCGみたいな老舗の自動車雑誌での評判は上々みたいだね。
ところで足回りのほうはワゴンRと共通なんだろうか?
本田はライフがバカ売れ。
スタイルは賛否両論だったけど、一応成功したみたいだな。

ダイハツは軽に専念できるだけあって勢いがあるな。
一足早くモデルチェンジしたムーヴが、新しいライフやワゴンRと互角だし。

R2の足回りは、フロントサスだけワゴンRと共用だったような。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 06:16 ID:6HpZLUGI
>>193
いろいろ経緯はゴタゴタしたらしいけど
結局足回りはわごあーると共用。
SUBARUの人に言わせると
わごアールの足回りがSUBARUのおこぼれで
向上することには大反対だったが仕方なかったと。

>>192
自分の背番号忘れてるね。
161は俺だ。
151があんただ。
一応そういうことで。
>>スバルは賭けに出たと見るべきか。
現に社長がそんなことを言ってるな。
大多数に受け入れられるためのデザインはやめると。
一握りの人間に愛されるモノでよいと。そういうの車づくりを目指すと。

で、ザバのやる箱形?だけど、
彼はそういうのやりにくいだろうなと思う。
ザバはパッケージから入るの苦手そうだもん。
俺もあんまり見たいと思わない。

プレオを延命させる。しかも手厚く。コレだ。
できればリアのダイハツみたいな変なテールは廃止。
中田がCMしていた頃のシンプルで賢そうな感じにMCして。

ちなみに俺はR1もR2も好き。まだ買ってないが。
二台出して貰っていっこうに構わない。
どっちにするか十分迷わせて貰いたい。楽しみ。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 06:22 ID:qZaC7dET
R2いい。SUBARUのことなんて心配しなくていい。
今後、デザインありきから始まる軽自動車だらけになる筈がない。
20年ほど前の国産セダンカリーナED症候群みたいなことはまずありえない。
SUBARUが箱形を持たなくても、R2程度に格好良い軽自動車を描ける力量は無い。
よってSUBARUはデザインありきで結構優位なままいけると思う。
利益の小さな軽自動車メインで行くつもりの会社では無かろうに。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 06:31 ID:qZaC7dET
×SUBARUが箱形を持たなくても、R2程度に格好良い軽自動車を描ける力量は無い。
○他社のモーターショウ参考車見回して考えてみても、
 R2程度に格好良い軽自動車を描くつもりうも力量もあと数年は無いままだと思う。

そもそも箱形ならスバル以外の会社にやって貰ってて構わない。
だがこの先、他社ダイハツなんかがデザインコンシャスの流れにのっかって
しかもその流れをリードしていけるようなデザインが出てくれば、
俺は、今度はそっちに飛びつく。別にスバヲタじゃないし。
てか軽自動車はデザイン以外においてダイハツが一番だと思っているから。
ダイハツから初代OptiとかCopenみたいなノリの4人乗り出してれば、R2と本気で迷う。
197151:04/02/24 07:22 ID:gqFmf9m4
>>192
>自分の背番号忘れてるね。
>161は俺だ。151があんただ。
>一応そういうことで。

・・・すまん。
198151:04/02/24 08:20 ID:gqFmf9m4
>193と194
連カキコで失礼します。脚はワゴンRと共通 ・・・ってことか。
雑誌でも中綴じになっているあたりでは、デザインは?だし
乗り味もプレオのときより劣って云々、というのを読んだ。
デザインと言っても顔の好み程度だろうがね。
この手のライターは、脚がスズキ(なので安い)という「予備知識」
を持って書いているかもしれないね。
マガジン×の総括ではどう書かれるのか見ものだな。
最近あそこはスバルにカラいからね。まだ未見だが載ってる?

>187
スバル360は分かるし、エルテンみたいのなら過去にもあるわけだけど、
レトロなだけのエルテンだったら+モダンなR2の方が良くないかな?<ひいき目か
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 20:03 ID:TH3S+a9r
まがエックスだが、
他の所でのモローの評価は、
「パッケージングが駄目だから駄目」
というあまりにあんちょこぼーるな評価でしたよ。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 20:57 ID:3JY5Iyio
>>脚はワゴンRと共通 ・・・ってことか
>>脚がスズキ(なので安い)という「予備知識」

SUBARU主導でやったという話なんだが。
201151:04/02/25 03:13 ID:eDysSNBA
>199
・・・だね。2ちゃんのここよりアタマ悪いね(笑

200 失礼。
>わごアールの足回りがSUBARUのおこぼれで
>向上することには大反対だったが仕方なかったと。
実はこの↑↑意味がチョット分からなかったもので。
そんなわけで
>結局足回りはわごあーると共用。
の結論だけを読んでしまったんだ。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 10:30 ID:gFi00kkl
わごなーるだが、
初代が一番格好良かったな。
サラブレッドとは良く言ったものだ。
R2なんかも、初期型が一番格好良かった
ということになるだろうね。
2年後?のマイナーからして怪しい予感。
マイナーになるとザパの監修が入らないだろうからな。
ただ単に下世話な方向でつまらない過飾が施されるだけだろう。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 10:32 ID:0/lCy6Y2
マイチェン。R2びすとろとかわけわからんのを企りそう
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 12:23 ID:9A+acHC/
>マガジン×の総括ではどう書かれるのか見ものだな。
両核はWEBのどこかですでにR2について書いていたように、
総括でもパッケージングがだめなものはだめの一点張りだろう。
そんなこと素人にだって言おうと思えば言えるが、
r2前にして恥ずかしくて言えない。
実際他の評論家がマガエックスで本気で言っていたが。

特大痔の
R2はむしろ2ドアで出していてもよかったかもという話のほうが
よっぽど楽しい。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 12:24 ID:DYicALm2
ま、二枚ドアとしてはR1があるわけなんだがな。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 22:08 ID:9rEf8Mcl
レガをザパがやってたらどうなってただろ
>206
富士重の株価がさらに下がっただろう
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 23:01 ID:lQKJuuYD
ジュネーブで出たアルファの、グリル似てんなぁ。
(0w0)
オンドゥルシュッチョヴァスレヴァココディウヘァ!
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 22:35 ID:OZGwo0T5
同じようなグリル提供するな、とザパに言いたい。
なめられてる?
なんかレガシィ3.0Rのバンパーも、無理矢理ザパデザインを組み込んだ感じがするんだよね。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 00:26 ID:F5giMcr4
ザバかどうかはアレとして確かに無理矢理っぽいと感じた。
でもアウトバックは好き。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 18:28 ID:mRvrWJR0
R2が列車みたいだと言う話が前にあったけど
九州の新型新幹線、目玉が似てるね。
ちなみに俺はどっちの顔も好きだな。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 00:05 ID:345BoSOd
R2は海外でも販売されても(・∀・)イイ!!
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 00:55 ID:Yopgs3/K
>>214
同意!
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 01:33 ID:m6tiYKiX
レガシィのマイナーチェンジ(年次改良)まであと1ヶ月。

ザバ顔大増殖のヨカーン。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 12:07 ID:m6tiYKiX
ディーラーに逝ってきましたが、レガは今回の年怪で本当にザバ顔(三分割グリル)になるそうです。
三分割グリルがメイングリルなのかバンパーグリルなのかはディーラーマンも知らないと言ってました。

2.0系はバンパーだけのチェンジでも変化が大きいから今のデザインが好きな人は急いだ方がいいかも。
ただし、2.0iが「★★★★」、それ以外が「★★★」に変わるそうで、それが年改最大の目玉。

3.0系はバンパーだけなら既にザバ仕様。
こっちはハードの変更なく「★★★★」に表示が変わるだけかも知れない。
ただし、ADAにマッキントッシュオプション設定するそうです。

218名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 23:59 ID:HjR9p1Q6
いやー、でも今のレガシィ存在感無いから、やりようによっちゃあいいかもよ。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 04:58 ID:8ZHz5N27
誰か作ってくれ〜ザパ顔のレガシィ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 23:42 ID:rS+sMtHj
カコイくてエグイ顔希望
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 23:58 ID:pdFlQz2I
でもさ、レガシィの場合 目 グリル 目 ッて感じだから、今までのグリルつけるんだったら目が上にずれるよね?
MCでそういうのもできるの?
超初心者なんだけど。
222221:04/03/16 00:22 ID:Sf1iZgOu
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 01:20 ID:e+LoSire
もう一皮向けないとインプの二の舞
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 06:06 ID:Au5Djp73
>222
あの顔になるとは・・・まぁ、見慣れれば普通になる訳で
マーチやプリメーラの双葉グリルしかり・・・
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 06:32 ID:1g8PE0PC
ザバ顔だが。

見慣れればどうでもいいという類でなく
見慣れると結構いいと感じてしまう類のものだと思う。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 08:34 ID:0tHUJI+1
ただ、日産とか松田とか三菱みたいに
どのモデルにでも顔だけザバ整形するようなことをやりまくると
とんでもないことになる。

R2が好例。
顔だけ浮かないことがキモ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 09:15 ID:lHjRSFdW
>>222
これじゃ確かに駄目だろうけど、いやはや結構なもので、案外いけてたりする。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 23:21 ID:6A58B7s1
R2が海外にデビューする事は無いよね・・・
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 06:56 ID:Kh49Je7M
海外ではもてはやされると思う。
サイズしかりデザインしかり。
確実に受けるはず。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 10:52 ID:xFOHB1Oe
ヴィヴィオもヨーロッパで売られてたしR2もヨーロッパで受けると思う。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 11:35 ID:BUVsUi2A
売れるよ。評価されそう。輸出向けでもペンキはあのままで良いと思う。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:02 ID:3fAFOPLo
海外で販売されたら、欧州専用パーツも出そうだ・・・
ヘッドライトウォッシャー、サイドプロテクション、リアフォグ
専用エンブレム&デカールなど・・・

海外向けの名前エンブレムが流行りそう
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 07:09 ID:QIK/CNHM
サイドプロテクションはたいそうなのがついとるよすでに。
デカール貼るという方向もないんじゃないかな。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 13:02 ID:VkLBmm7A
海外ではまずあのステアリングがか細すぎるだろ。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 07:13 ID:TqQU4KHV
お年寄りは
R2という響きにやはり
どこか惹かれているようです。
そして、なんと云っても馬鹿っぽくないカタチ。
これで受けているようです。
ハイビスカスとかムートンダッシュボードとか
派手なハンドルカバーとか似合いませんからね。
ただ、ステアリング細いのも年寄りへの良く言えば配慮なのかも?
年寄りも裏ターゲットのクルマだったのか・・。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 07:56 ID:lkEMc3wp
外観の作り込みも軽自動車には見えませんね
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:28 ID:v7zE3s3Q
1000ccのエンジン積んでもいい形だな
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 18:59 ID:SSjZQpSB
それ、やれ。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:37 ID:Ojd7Bli7
w
>>239
マジで氏ねよ
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:22 ID:cyYUc4qr
R2好きだわ。
ただ、後部座席の居住性が悪いのは減点。
低い低いといっても1525mmっていうのは昔に比べればやはり高い。
デザイン力の低さか、設計力のなさか、いづれにしろ残念だ。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:53 ID:iiPBfagZ
ttp://www.age.jp/~kakegawa/cgi-bin/img-box/img20040412105141.jpg
前レガシィスレかどこかでうpしたような気もするけど。
ザパ顔っぽいレガシィ。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:33 ID:/mY58WtL
>>242
ワロタ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:36 ID:AZKUrXbg
MCでこのフェイスになるんじゃなかったけ?
てか何で外車の真似しか出来ないかね・・・
BMWとかアルファじゃないんだから・・・今更共通グリル化しなくても
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:49 ID:p2Aejg3g
でも個人的にあのグリルのデザイン好きだな。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:18 ID:4g1/+F6y
ありって言えばアリだが・・・でもなぁ・・・共通化は反対だ
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:12 ID:gQHhlDTp
こちらもどうぞ。

【この車が】カーデザインのお話【カコイイ!】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082092377/l50
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:52 ID:y2PzuryQ
ここだって密かにまたーりしかあがらんというのに
他のスレに出張できる強者はおらんだら。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:13 ID:PH1R9Qex
九州新幹線つばめの目玉にも似ているねアールツー。いい。
250 :04/04/17 11:38 ID:CplH1utA
R2かっこわるい
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 12:12 ID:YG/vR2HJ
寸法見てないから可能かどうかは分からんけど、もうちょっとグリルの奥行き感が出せると良かったね。
それともうちょっとバランスよくしたほうが良かったんじゃないかなぁ、と思う。
出るって言われてるR1ってRe1のことかな?
これもまた寸法見てないからわからんけど、似たような軽が二車種って大丈夫なのかな・・・。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 12:26 ID:YG/vR2HJ
かな、ばっかりだ(鬱
>もうちょっとグリルの奥行き感が出せると良かったね。
あれでも結構出てる方だ軽自動車にしては
という見解だったよな。ここでは。
>似たような軽が二車種
会社の方針はそうだろ。他にないものを作る。
俺は他社の箱形蔓延からすれば
ああいうのが一社に二つもあるのかと
逆にありがたいと思うよ。かな・・。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:32 ID:uexVySi6
黄色いR2いいねえ。
案外ああいう色で打ち出した方が
普通の人にも受け入れられるのではないか?
中がアイボリーというのも良い。
カタチと色で魅力を感じた軽自動車、
そんなのこれまでそんなになかった。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 12:36 ID:KYCiGkkW
濃い桜色(ワインレッド?)って、イメージカラー?

あの色、けっこうR2に似合ってる。
あとは青か。

でもあれって女性がメインターゲットなんだね。
男性向けのスポーティー軽だと思ってた。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:19 ID:M5pOD+ah
R2検討中なんだが、メーカーオプションの「スタイリッシュバンパー」
ttp://accessory.subaru.co.jp/r2/gallery/exterior.htmlにするか
R2スレに出てたttp://www.subaru-giken.com/r2.htmにするか
大いに悩むな…って、純正顔のがイイ人ってどれくらいいるんだろ…?
今のところ、俺はノーマル顔しか見たことがない。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 20:27 ID:OCj4UKsK
ここはノーマル顔派が多いよね
259名無しさん@そうだドライブへ行こう
>メーカーオプションの「スタイリッシュバンパー」
だな。

ここの
>>86
あたりとかな>>258