◆新オデッセイも不人気車になってしまうのか？◆

なんで正統派ミニバンからあんなモデルチェンジして
しまうのだろうか？
これまで支持してきたユーザーはバッサリ切ってしまうの？
新型に対して不満のある人も多いと思う。
マンセー派は近々４に移すだろうスレでどうぞ。
ここでは今度のオデッセイに疑問のある人間で語るスレに
したいと思う。
マンセースレ
■■【新世代ミニバン新型オデッセイ】■■part3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062828820/l50
前スレ
◆オデッセィ、なぜ不人気車となったのか？◆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042570128/l50

2
マジ?

今でも売れているだろう。
不人気車じゃないよ。

モデル末期にもかかわらずイプサムや発売間もないグランデスともいい勝負
している。
プレサージュは発売間もないから売れてるけどオデの新型で撃沈は確実だな

個人的には日本のファミリーカー、主食に成長しつつあるミニバンで
わざわざ新型のようになってしまうのが信じられない。
ユーザーは走りが好きでも、走り屋ばかりではないぞ。
初代のような複数の人間で心地よいクルマをベースとし、
スポーティグレードが欲しい人向けにアブソルートでもなんでも
設定すればいいんじゃないのか？
ホンダは自らを否定しないとモデルチェンジできないのか？
馬鹿な走り屋評論家の言いなりになった気もするし、
ターゲットを絞りすぎてる、と思うのだが。

>>3
他社との比較で〜よりマシならいいのか？
従来の初代、2代目のユーザーが買い換えるクルマだと思うか？
せっかく他社のセダン層から奪い取った顧客を手放すだけだとは思わない？
過去に売れた月で最高で1万台超だったが、その何割が走り屋だというのだよ。
ほとんどはファミリーではないの？
自ら主食に育て上げた市場で自ら、ファミリー層を切り捨てる行為だと
思うのだが。
日本一のファミリーカー、を目指したという２代目の精神は何処？？

開発費があることをイイことに
勝負に出たのでは？

事実、話題性は十二分にある。

オデのライバル車が増えたことで思考を変えたのか？
成功すれば他車を大きく引き離せると思うのだが！

さて、吉と出るか凶とでるか！？

たしかに博打といえば博打なんだが･･･
オデッセイで一番売れたグレードってM前後でしょ。
初代オデッセイが売れたのはそれまでマーク�Uとかを選び
クラウンを買えない（立場上）層が序列に関わらずに購入できる
ジャンルのファミリーカーとなりえたから、ヒットしたのだと
思うけどな。
ホンダの血統は走りが大切。それはわかるが、それってサーキットでの
評価重視なのだろうか？
街で流して走っても心地よいというのが、ホンダ車の真髄だと
思ってたのだけどね。
なにかホンダ自身が自らのアイデンティティを勘違いしてるような･･･
もっとも売れるかどうかは実は価格次第なのかもしれないけどね。

そういや初代は「タコメーター」すらなかったな。

どうせＤＱＮにしか売れないんだからと割り切って
純正ＤＱＮ仕様にしたんじゃないか？

ＭＴだせば万事おっけー

いやあ、世の中そのＤＱＮが主流になりつつあるのさ。それを読み切ったんだろ。

性交するには人目が気になる車高だな

ＣＭ流れ出したけど、悪人面が見え隠れして、全然かわいくもなんともねーw。

http://www.honda.co.jp/newODYSSEY/

初代
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/odyssey/19941020/index.html

二代目
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/odyssey/199912/index.html

HDDナビ付き、その他フツーに装備されて230万前後ならすごいと思うが

>>11
確かにそれは漏れも思うよ。
そもそもミニバンに限らず、カッコイイ車の歴史はと、突き詰めれば「限りなくDQN」の歴史だったりするしね。
これだけ話題を呼ぶクルマが出るのはｲｲ事だ。

>>17
問題はホンダの主食の中核となりつつあったオデッセイが
定番であることを放棄してしまったこと。
軽にライフ、コンパクトにフィット、小型にストリーム、ステップワゴン
普通車にオデッセイという柱があって、その枝分かれとして
特異なクルマが存在するのはありだとは思う。
ステップワゴンにはノーマルとスパーダが存在してはいるが
マイナーチェンジストリームはギリギリだが、オデッセイは
明らかに主食であることを捨ててしまってると思う。
買うのは走りが好きな人も他社よりは多いだろうが、
やはり平均的なお父さんが買う車だと思うのだけどな。
２００万円超の車だからこそ、やや保守的な路線プラス、スポーティな
グレード（アブソルート）という２代目後期の戦略がふさわしかった
のではないかと思う。

てか、ミニバンってもう飽きてない？
じゃあ、次は何って言われると思い浮かばないけど。

>>19
ミニバンの次はZやRX-8のようなスポーティ……と行きたい所だが、一部を除けば
ミニバン系の居住性や利便性に慣れてしまった人間に軽より荷物が載らない
スポーツカー＆スポーティカーに戻るのはちょっと無理。
だからこそ、ちょいとスポーティなミニバン、ストリームやウィッシュが売れてる流れ。
上位車種はこれまでエルグランド→アルファードやハリアーなどの豪華路線一本だったので
オデッセイは別の道を取ってスポーティ路線、とも取れる。
まあ床が低くなるのは低床バスではないが乗り降り便利だろう。

でも、すぐにトヨタから似たニューオデッセイキラーは出されそうな悪寒。

ファミリー層は後で出るオデッセイの亜種に任せるんじゃなかったっけ。

>>19
だからこそ、飽きられつつあるこれまでの「ミニバン」の枠を自ら破ろう
としてるのがオデッセイでしょ。グランディスとプレサージュは「枠内」
のまま。

枠内にとどまってジリ貧もしくは共倒れになるより、枠から一歩踏み出し
たって訳。

うまくすれば、ミニバンの顧客も惹きつけつつ、新しい顧客獲得も狙える
けど、悪くすればどっちからもそっぽを向かれる罠。

これまでの関連スレ読んでも否定派のほうが肯定派を上回っているよう
だけど、ここは２ちゃんだからな。　半年くらいあとの販売台数の比較が
楽しみだね。

つうか、エステイマは馬鹿売れなわけだが

＞ＣＭ
ゴキブリホイホイからもがいて顔をだしているゴキブリにしか見えなかったんですが。
私は正常でしょうか？

つ〜か、ラグレイトのてこ入れによって上手く棲み分け用としているだけでしょ。

>>25
グランドワゴンと呼ばれるアルファード対抗ミニバン以外に
ラグレイトもあるの？
グランドワゴン（仮）は背が高い従来の１ＢＯＸユーザー向けで
ホンダとしてはステップワゴンユーザー高齢化の受け皿にするのだと思う。
だからステップワゴンのほうははファミリープラスＤＱＮ仕様に
なったわけだし。
ラグレイトがあったとしてやはりサイズはでかすぎだろう。
従来のオデッセイサイズがちょうどいいという潜在ユーザーは多いと
思うのだけどな。
だからといってスライドドアのプレサージュはちょっと違うし
グランディスは三菱･･･（申し訳ない）で避けてしまう人も多いような気がする。
結局は、従来のオデッセイ路線を支持する人は無難なイプサムに流れ着いて
しまうような気がする。
イプサムの２４０Ｓをもう少しスポーティ仕様にして、「ツアラー」とか
名前つけＤＱＮの受け皿作ってしまったら、またトヨタの入れ食い状態に
なりかねないと思うんだよな。

旧型を10/10まで売るんだか生産続行するらしいぞ。

まぁ、今回のデザインはやりすぎだわ。

つーか、オデとかのオーナーって金かけていじってる奴が多いからそうやすやすと乗りかえしなさそう。

>>26
イプサムも、今度のＭＣでスポーツモデル追加する可能性ありそうな感じがする。

つうか、エステイマは馬鹿売れなわけだが

この度の劇的モデルチェンジによって更にホンダは不良化していると確信
しました。正統な成長ではないんじゃないの？

ホンダやや反抗期でグレ中。

＝アホンダ

http://auto.ascii24.com/issue/2003/0927/article54189_1.html
３車線使ってわがまま走行とは、さすがオートアスキー。　

>>31
ホンダはホンダを買うユーザーが望んでいるものが、
大幅なマイナーチェンジしたストリームや、今度のオデッセイのような
路線だと思ったわけだ。
今度のオデッセイもあり、だとは思うが、ターゲット絞りすぎて
ユーザー離れが加速する可能性も否定は出来ないと思う。

ある意味バブル期のクーペセダンみたいだな

なんつうか。。。
テリー伊藤がほめるけど自分では買わない車みたいになりそうねw

他でも書き込んだけど、

今、１番求められているモノがそれなんだから仕方ないだろ？
トヨタみたいに体力はないんだよ。

スポーツ系を買うのは１部の層。
クルマなんていらないよと思っているユーザーこそ取り入れなければいけないじゃないの？
クルマ好きだけのクルマを作っても売れなきゃ仕方ない。

特にホンダは、ホンダの得意とする客層を他メーカーにも食われ始めれる。
だったら新たに新規客層を取り入れるべき。

デザインはＤＱＮかも知れないが、売れているのは事実。

ヤダったら、目もくれないことをお薦めします。
出来ないのなら、外野で騒いでいてくれよ　ウザいから。

「オデッセイ」スレリンク

内野（マンセースレ）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064756015/l50

外野（ノーマルスレ）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064668640/l50

>>37

いわゆるストリート系の層？を狙ったのかね？
S-MXとかあの辺りって売れたのかな？

ここ最近で車に買わない、興味無い層にここんとこ一番アピールした車は
プリウスとかじゃないかね？（ヲタ向けだけど）

>>39
その系もあると思うけど、家でＴＶゲームばかりやってる系とかガンダム時代のヲタク系ってまだまだ取りこぼしがあるはずだと思いますね！
元々、ホンダって『隙間産業企業』と言われていたくらい他メーカーが目を付けない層を狙って販売していた企業だし、オデッセイだって元々はその線のクルマでしょ？
プリウスじゃないって言うか持ててない『おもちゃ感覚』が今度のオデッセイには多くあると思う。

クルマ好きだけをターゲットにしても、Ｔ社には太刀打ちできないしね！

メーカーがいきなりﾄﾞｷｭｿ仕様を作るとはビックリ。
まぁステップワゴンも似たようなもんか。
それにしてもﾄﾞｷｭｿ仕様にするのはいいけどﾄﾞｷｭｿに新車買う金ってあるの？

>>40
コンパクトカーのほうが、ガノタのウケは良いと思う。
オデサイズの車はそんなにウケないんじゃないの？

今度のオデッセイの「方向」はあり、だがこれが
「オデッセイ」のモデルチェンジである必要があったのか？
オデッセイの名前を借りた新規車種でしょ。
スカイラインと同じで。
従来の路線を支持していたユーザーはまったく考えられてない車だと
思う。
あとはその新しいコンセプトに同調する人間がどれだけいるかどうか
だろう。
ターゲットを絞った（絞りすぎた）オデッセイも厳しいんじゃないの？

バカッセイ

♪どおーして、すごくすごーく好きなーのにー
・・・　なみーだが　でちゃーうんだろー

>>42
取りこぼされたガンオタとはﾓﾋﾞﾙｱｰﾏﾆｱだと思います。

後、これﾍﾞｰｽでラグレイト出るんですか？当然これより長〜くなるんですよね？

【ホンダ車の特徴】
見せかけのイメージ、ブランドに騙されるな！

・パクリ（あっちこっちに実はパクリあり。小手先なパクリをするも否定に必死）
・勘違い硬すぎ足（運転者は快感でも、同乗者にとっては乗り心地最悪で迷惑この上ない）
・販売店同取扱車の多さ（パイを食いすぎてついには禁断の技に走る）
・他社対策（叩き）に奔走（ユーザーに見破られたり呆れてしまい結局他社への流出が止まらず）
・ころころと変えすぎるブランドイメージとコンセプト。（話題作りと新規顧客獲得に必死）
・ンダ装飾（メッキ、木目調パネル等　ﾀﾞｻｲしﾖﾀの事を責める資格がない）
・ンダ質感（はっきり言って安っぽい。しかし若々しいと説得させるのに必死）
・ンダ馬力・技術（実は他社からの流用で必死に独自技術と唄い過大評価で誤魔化す）
・ンダイメージ（ＤＱＮ　ヘタレ）
・ンダ広告（イメージ戦略が強すぎる広告　対マスコミにおける政治力ならチャンピオン）
・自社登録による登録台数増加（イメージを良く見せるという発想が姑息で必死） 　　
・ホンダ広報チューン
　(広報車には選りすぐった部品や調整されたエンジンが使われていると言われ、
　広報チューンと呼ばれている。 しかしホンダの場合、試乗会の後にセッティングされている
　親睦会のことをいい、自動車評論家が下手なことを言えないように話を聞き、
　「そうですね、今後の課題とします」みたいに下手に出て、評論家の機嫌を損ねないようにした上で、
　さらに他社の試乗会の後の質問タイムとは趣の異なる接待宴会が用意されており、
　クルマではなく自動車評論家をいじる。
　毎年、秋頃に発売する新型車をいきなりカーオブザイヤーに推すために
　プロトタイプ車両の試乗会を北海道の鷹栖で行い、そのまま宴が行われているのは
　あまりにも有名。)

いいんだよ。俺たちゃTに対抗するため技術力を誇示しなきゃいけないんだ。２代目のキープ路線
に対するアンチどもの不当な攻撃にはさんざん厭な思いをしたからな。
さらに経営の都合で、もっとアンチどもに揶揄されるであろうエル・アル対抗車も出さざるを得な
いんだから、オデぐらいは俺たちの好きなようにやらせてくれ。
だいたいこんな車体でスイングドアなんぞ、ガキの居る奴らには不便だろ。電動スライドのせいで
年寄りに開閉が軽いなどという利点もなくなっちまった。要するにどうやったってかつての売り上
げなど望むべくもないだろ。
だから、オデは俺たちが只のミニバン屋じゃあない、技術力・独創性をアピールするための広告塔
なんだ。NSXやタイプRのようにな。
（でもEDのように間違って売れちゃったら嬉しいな。）

今までのいわゆるミニバンは低重心プラットフォームなんか無かったから、
広い室内で３列シートの為には、結果的に車高が高くならざるを得なかったという事が分かる。
新型の良さは乗れば分かる。
チョップド・ルーフを懸念してるみたいだけど、その心配はいらない。
当時の社長は初代オデッセイを「新時代のリムジン」と呼んだけど、
むしろ三代目こそがそれに相応しい。
余談だがアイポイントの低さは、ミニバンが怖くて運転できないという方にもお勧め出来る。

そうだよねぇ。
アイポイントが高いと確かに見晴らしは良いけど、小さい子供くらいの背だと隠れてしまいがち。
車高が低ければ、車に近づくソーユー子供のの存在にも気づきやすくなるね。

セダンからミニバンに移行したい人にとって、
今回のオデのアイポイントは違和感無く乗れそうだよね。
スタイルは別として、今までのミニバンでは、
アイポイントの高さが気に入らなかった人も居ると思う。
その人たちにも歓迎される車なのかもしれないね。
まあ、従来のミニバンでも、グラ・プレ・ＭＰＶ・イプ系は、
乗ってみるとそんなにアイポイントが高いわけじゃ無いんだけど、
低いに越した事は無いと言う人も居るだろう。

>>50
それはアイポイントの高さは関係ないでしょ？
軽だって、子供がしゃがみ込めば全く見えないし。
ポイントが低くなれば多少は良いのかもしれないけど、
死角が多かったらあまり効果は無いと思う。

乗る人の注意力（乗る前の確認を含め）が最大のポイントだと思う。
現に軽トラで年寄りひき殺した人もいるしね。

>>48-51
オデッセイマンセースレに書いたら？さびれてるから。

ここはどちらかといえば従来の初代オデッセイコンセプトのまま
モデルチェンジすることのほうを望むスレだ。
基本グレードにスポーティなアブソルートという従来の
路線で何が不満なのか。
ミニバンにはミニバンの良さがある。わざわざ乗用車に近づく理由が
わからない。
１ＢＯＸとセダン派生ステーションワゴンのクロスオーバー的な
位置づけがこれまでのよさなのに、更にステーションワゴンに近づいたら
近年、背が高くなってるステーションワゴンとの差別化さえわからない。
オデッセイはオデッセイというクラスを日本で生み出した。
ライバルが増えたからといって、そこのクラスから撤退してしまうのは
今のユーザーを切り捨てることに他ならない。
決して新しいオデッセイのような車を否定するわけではない。
でもオデッセイはオデッセイであるべきだと思うのだ。
デザインのブラッシュアップや新たな方向性の模索等やるべきことは
いくらでもある。
コンセプトを捨ててしまったことが不満なのだ。

>>52
とてもそういうスレタイには見えなかったもんで。
ｽﾏｿ
謝りついでに少々。立読みじゃないです念の為。

オデッセイを2車種投入する訳にもいかないから、仕方なかろう。
前回は確かに従来のキープコンセプトだったけど、ミニバン市場は昔と違って競合が多い。
競合を100％勝ち抜くのは無理な話で、事実シェアを落としてきた。
そうなると当然オデッセイからの乗り換えパイも、年々小さくなる。
そんなメーカー死んでしまえ！というなら話は別だが。

新オデッセイは立派なミニバンだよ。
従来のコンセプトは、室内レイアウトを見れば立派に反映されている事が分かる。
もちろん外観デザインも誰も予想しなかったであろう新鮮なもので、
面構成も従来の作り方とは全然違う程に磨き上げてある。
新たな方向性の模索と言ったら「新型オデッセイ」ほど取り組んでるクルマは無い。

こんなミニバンが無かったから、妙な騒がれ方をしてるだけ。
室内床が低いから、自然と車高が低くする事が出来た。
ただそれだけの事で、そこから生まれる多くのメリット云々は周知の通り。

新型オデッセイはコンセプトは捨ててないし、乗り継ぎ組も見切ってない。
捨てたのは従来の屋根高だけ。
昔ながらのミニバンは、トヨタとか日産とかマツダとかに腐るほど売ってるよ。

>>53　
だからマンセースレに逝けって言ってんだろ!!

＞ここでは今度のオデッセイに疑問のある人間で語るスレに
＞したいと思う。

上記が>>1に書いてあるのが読めないのか？
スレタイしか見ないし、>>1さえ読まないで脊髄反射カキコしちゃう
典型的なアフォか？

恐れ入りました。
くれぐれも安全運転で。

トヨタ・シエンタ発売　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

３列シート７人乗り〜

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/sienta/

マジレスすると・・・
ファミリー層に１ＢＯＸが人気があるのは事実だと思う。
子供（＝チャイルドシートを卒業した小学生低学年くらいと想定）
の視線から見ると、１ＢＯＸは大きな山のように見え、
それに乗って家族と移動するというのはきっと楽しい行為なのだと
思う。
ただ日本で使う上ではさまざまな制約がある。
オデッセイサイズのミニバンはそういう制約の中でのギリギリの
妥協の産物でありながら、同時に最良のパッケージになったのだと思う。
子供が乗ったときにそこから見える高い視点は何物にも変えがたい
特別な風景なのだろう。
室内の広さは従来と変わらない。それはそれで見事だと思う。
でも、乗用車（背高セダン）と大して変わらない着座位置のミニバンに
何の魅力があるのだろうか？
お父さんの指名は新型オデッセイというのが本音なのかもしれない。
ただ家族の賛同は受けづらいのが今度のオデッセイなのだと思う。
低庄よりも低い着座位置がミニバンとしての魅力を著しく損ねているのでは
ないか、と俺は思う。
新オデッセイのようなあり方を否定はしない。
ただ従来の路線をまったく切り捨ててしまっているのはいかがなものだろうか？
父親が自分がハンドルを握ることだけを優先するクルマ選びをするのは
自慰行為ではないだろうか。
２ちゃんで新オデはファミリーよりもＤＱＮにウケル、と書かれているのは
こういうことを暗に指していると俺は感じ、言ってることはまんざらでもない
と思うのだが。

2ちゃんではオデッセイ叩かれてるの？
ミニバンは地方だと改造車が多いからなんだろうか。
でもそれは改造する奴がＤＱＮなだけでしょ。
その辺も見境無くなってるのかな。

トヨタ日産のファミリー向けミニバンは、オムツやらヨダレやら泥臭いのやらが普通に想像出来て、本当最悪。
ステップワゴンのパクリとか、オデッセイのパクリとかこそが、
言うならばＤＱＮ車なんじゃないのかな。

>>58
ＤＱＮの意味を知らないみたいだね。
なんでもかんでも煽るときにDQNと使えばいいってもんじゃないよ。

ＤＱＮな親っているでしょ。普通に。

>>60
ＤＱＮな親？
ローダウンを好み、爆音マフラーをつける親とか、多人数で乗るクルマを
飛ばす利己的な親と、
家族のために安全運転を心がけ、無理に飛ばさない親のどちらを指すの？
オデッセイはあきらかに前者のようなユーザーに訴えるものが多いと思うが。
まぁ雑誌とかではパッシブセーフティで安全性が高いクルマ、とかいうの
だろうが、そういう次元で飛ばすことが前提という時点で既におかしいわけだ罠。

＞オデッセイはローダウンを好み、爆音マフラーをつける親とか、多人数で乗るクルマを
＞飛ばす利己的な親

別にそういう人向けの車じゃないのは確かだよ。
社用車やタクシーで使うところはあるみたいだけどね。
あとは自己責任だわな。

逆に質問させてもらうけど、
どういう名前のクルマならＤＱＮじゃないと思う？

>>62
カローラ

>>62
>オデッセイはあきらかに前者のようなユーザーに訴えるものが多い

と書いたとおり。自己責任は当然。
ただ低い全高、暗い内装色、サーキットでよく走る（評論家評）と
言った要素はDQNといわれる人に対し、訴えるものが多いと思うが。
ＤＱＮでない車？
63のカローラ（セダン）は確かにそうだが、ミニバンで言えば
ＭＰＶ、イプサム、グランディス、プレサージュ（順発売順）のほうが
新型オデッセイよりはＤＱＮには選ばれにくいのは確かだと思う。

>>63
そしたらあんたはカローラを買うしかないな。
最近見ないけどな。

>>64
カローラこそ評論家が推してる車種ですね。
車の話に乗ってくる奴で、実際それ乗ってる奴なんかもいないし。
もはやカローラはネタ以上の何モノでもないよ。

＞ＭＰＶ、イプサム、グランディス、プレサージュ
見事に全部オデッセイもどきのクルマですね。
世の中には魚肉ｿｰｾｰｼﾞが好きだという人もいるし、
まあいいんじゃないですかね。

そもそも2ちゃんの風潮としてスポーツカーの改造はＤＱＮだと叩かれることは少なく
ミニバンはすべからくＤＱＮという訳のわからない風潮があるからな。

>>66
オデッセイもどき？
オデッセイ自体アメリカで流行だったクライスラーボイジャーを
参考に始まった企画だろうが。
ホンダが何でも元祖だという思い込み（おそらくはステップワゴン、
ストリームもそうだとかいう）ホンダ原理主義はいい加減にしろや。

まぁ新型オデッセイについて褒めちぎるならマンセースレでやってろ。
ここは新型オデッセイに疑問を持つ人間と、アンチのためのスレで
オデスレが荒れないように立っているようなものだろ。
オデ信者がこっちを荒らしてどうするんだ。
ほんとンダヲタって勝手だな･･･

>>67
ｻﾝｸｽそういう事ですか。

因みにバイク板ではジェットヘル・手袋ﾅｼ＝ＤＱＮという流れなんですよ。
出来れば皮ツナギ・ブーツも着用と。
これらは安全性を訴える意味もあると思うんで、まあ理解出来ますね。

クルマ関連なら、交通違反を繰り返すとか、違法改造するとか、
シートベルトしないとか、酒飲んで運転するとＤＱＮとか、
そういう話なら理解出来るんですけどね。

単なる車種でＤＱＮというのは、他の板では通用しないと思う。

>>68
その企画自体の元祖なんだが。
それをパクってるのがＭＰＶ、イプサム、グランディス、プレサージュ なんだが。

そしてここで荒れてるのがオマエさんなんだから、
いいんじゃないかこの殺伐とした感じは。
スレの目的を充分に果てしてるよ。

マンセースレ、一応貼っておく。

■■【新世代ミニバン新型オデッセイ】■■part4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064756015/l50

ボイジャーのパクリ車として作られたオデッセイ。
３代目は醜いＤＱＮ専用車。

予告CMの必要あるか？
しかもセンスないし。
ＣＭディレクター誰だろ。。。

比較的、今までの、HONDAのＣＭ、良かったのにね。。。

そもそも最初の日本製ミニバンは初代ＭＰＶ。
しかし、その存在さえ忘れ去られてそう。

>>70
パクったとしても、それぞれに個性があるじゃん。
そして、それらが出てくることで、オデも良くなっていったんじゃない？

>>73
プレ・グラが先行してる分、買おうとしてる客へのＰＲでしょ？
多少は効果あるんじゃないかと…

でも、中途半端にちょっとだけ見せて期待させておくと、
いざ発売！で全てが見えたときに、ショックを受ける人が多いんじゃないかと…。

モビリオ・スパイクみたいな顔つきが嫌だ。

オデッセイでフルフラットで布団引いたら超快適でした。
車中泊に向いているミニバン、もしくはSUV(ランクルなどは除く。最大でクルーガーや
ハリアーなど)ってどれですかね？少しは走りも楽しみたいので。
三菱のグラなんてどうですかね？　トヨタのウッシュも値段のわりに
室内長あるんで候補なんですが

オデ
目つきワルくなったな〜ｗ

DQNが飛びついて買うんだろうな

すでにニュー・オデッセイのパクリ計画も進んでいます！ｗ

誉多肉体関係者

あの新オデのCM、個人的にはカコイイと思うけど。
新ストのCMも。

新ストのＣＭはイイね

プレーリーという人もいる。

俺もイイCMだと

ホンダのＣＭのセンスは好きなんだけどね。。
インスパイアとか新ストとか

オデのスタイルは不気味なので、箱から出すのをためらっているＣＭィィ

CMと車のデザインがアンバランスだな。

不細工な箱入り娘かい？

ヤパーリ箱から出してしまうの？

ずっとしまっといてくれていいのにｗ

はじめだけだろうな。
年内に生産台数４万台受注は確保しているわけだから（２６日付雑誌の情報）
造りだめも含めて年内３万台くらいは登録しそう。
でもアブソルートは納車１２月以降になるんだろ？
去年のアコードワゴンみたいに発売前の車の評価込みで、ＣＯＴＹ狙いか。
ユーザーの誰の手にも渡ってない時点で、アブソルートの評価中心が
受賞理由でＣＯＴＹ獲ったら、本当にユーザー不在の賞なんだなぁと
思わざるを得ない。

>>77
>オデッセイでフルフラットで布団引いたら超快適でした。

現行はそうだろうね。
新型はそうであるかはわからない。

ホントに平べったいボイジャーですな。
着座位置まで下がったら、乗りにくいよん。
現行は１８００ｍｍの全幅をカンジさせないが、
新型は全高が現行に比べ低い分、
１８００ｍｍ以上に見ゆる。

新車名として、出せば、よかったと思う。
ＳＭ−Ｘでも、いいし。（＾＾；

このクルマから降りてくる人間を想像すると、幸せそうなファミリーは
思い浮かばないな。
ＤＱＮとは言わないが、走り好きの兄ちゃんとかが似合うのは
確かだろうな。
こんないかつい顔をしてたら子供とかが怖がりそう。
なんでこんな顔にしたんだろ？

雑誌とかのゴキ色はともかく、ライトブルーとかだと
大して怖くないんじゃない？

デザイナー、若しくは、責任者は、族上がりかなぁ？

>>90
４万台か…　そのうち、お客さんが契約したのは何台かな？
メーカー受注はディーラーの見込み発注もあるからね。

>>95
ライトブルーねぇ。
何色があるんだ？
黒、紫、グレー、シルバー、白、濃い赤は威圧感が出る色と思う。
そもそもあのグリルとヘッドライト周辺のデザインが威圧感を
出しすぎなんだと思う。
あの顔がバックミラーに映ったら怖いよなぁ。
ブサイクなアコードのグリルよりはマシだが。

>>97
雑誌にあった4万台というのは年内の受注目標だったような･･･
それに対応すべく、生産は整えてあるのだろうが。
でも10月後半には納車できるのか？

最近のホンダデザインは威圧感を持たせるのがテーマなのか？
アコードといい新オデッセイといい･･･
アコードは朝昇竜と言うヤツがいたがなかなか的を得ていたな。
オデッセイはどうだろ？
総入れ歯顔、と顔の印象はなかなかうまい表現もあったが
だが全体の印象となると低く平べったい。
なんかいい例えない？

ﾅﾏｽﾞ顔

なんて言えば良いんだろう
優しいというか可愛らしい顔になってくれたら
旦那に勧めるんだけどな…。

かわいらしい必要はないだろうが、あまりにも怖すぎるんじゃないかな。
好き嫌いが分かれるデザインというだろうけど、オデッセイは
ブレッド＆バターであることを捨ててしまったような気がしてならない。
ストリームに譲ったかといえば、ストリームはストリームで
あんなマイナーチェンジしてしまうし・・・

可愛らしい顔なんてホンダっぽくなくて嫌

ストリーム、ステップワゴン、フィット、インテグラ、ＣＲ−Ｖ、
ザッツ、モビリオ、スパイク、アコード、ＭＤＸ、エレメント
インスパイア、ライフ、そして新型オデッセイ。
バラバラすぎて何がホンダ顔なのかわからない。

現行型のほうがカッコイイだろ。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/odyssey/photo-lib/image/photo-07.jpg

つるしでレーシング仕様なのがtype-Rなんだったら、
今度のオデはつるしでDQN仕様のtype-Dだ！

いやあ、今度のはワルイ顔してるね〜
ちょっと好きだぞ
ハイブリッドでも出りゃあ、２年後くらいにホスィ

別に怖くはないと思うけど。
どんな車でも黒っぽい色でエアロとか組んだら
それなりにイカツクなって、後ろから迫ってきたらちょっと怖いでしょ。

今でも新型みたいな顔したオデッセイいるよな？

中古で買ってパーツ付けまくって、爆音マフラーで、フルスモで。

今まではDQN相手の商売でしたがこれからはワンランク上のティンピラ君を
ターゲットにマーケティングしてます。

笑う子も泣きだすオデ

>>105
統一感無い。発散してる…

>>105 >>113
そんなこと入ったらトヨタも同じだろ。
ウィッシュ、ノア、ヴォクシー、シエンタ、マーク�U、ヴェロッサ、カローラ・・・
チョット名前出しても、デザインはバラバラでしょ？
統一感のあるのはマツダくらい。

グランディスやプレサージュより室内空間すべての項目で
オデが一番広いそうだ。ホントかな？
あの車高の低さで、これがホントだとしたらスゴイことだよな。

正直なところ、売れるか売れないかは、
ふたを開けてみないとわからないんじゃないかな！

すくなくとも、昔のホンダ路線が復活しつつあるんじゃないかな？
T車の後追いじゃ、勝てませんもん。
最近のT車は発想が柔らかくなってるし・・・
「トヨタのホンダ化」「ホンダのトヨタ化」って言われてたけど
ちょっとホンダファンには安心できたんじゃないかな？

最近は1人でもミニバンを買って乗る人は多いから、
ファミリー向けじゃなくても、
セダン・ワゴン・なんちゃってスポーツカーの代わり
と考えれば売れそうだし、ドレスアップの素材としては向いてる
と思う。新型オデッセイがいい車か悪い車かは、関係なくね。
　思い切って、サードシートなしのワゴングレードを用意するか
違う名前でワゴン使用を出したら売れるかも・・・？

>>116
使用×　→　仕様○

室内の縦横高さの最大値だけなら、他社より大きい値になっていても不思議じゃないな。
実効空間は小さいだろうから、単なるスペック主義な訳だが。

>>118
ンダヲタはスペックヲタが多いから釣れる訳よ。
ホンダにとってはおいしい限り。
しかし、新型の顔はなんだ？
ＤＱＮがグリルをはずしてラジエターむき出しにしてるヤツを
たまに見かけるが、そんな感じのグリルにみえる。

>>116
家でせんずりかいてねーで
早く結婚しろよ
独身のくせにミニバン乗るな
わびしく見えるぞ！

>>116
>最近は1人でもミニバンを買って乗る人は多いから、
>ファミリー向けじゃなくても、
>セダン・ワゴン・なんちゃってスポーツカーの代わり
>と考えれば売れそうだし、ドレスアップの素材としては向いてる
>と思う。新型オデッセイがいい車か悪い車かは、関係なくね。

スレよく読んだほうがいいよ。
クルマとしては悪くないかもしれないが、そういう一人で使うことを
前提とするような使われ方をするミニバンはいかがなものか？ってことを
論じてるわけで。
そういうユーザーばかり目立ち、ファミリー層が手を出しにくい、ということも
考えられる。
ミニバンってなんなの？と。
言い訳を用意してあるスポーティカーでいいのか？いいというユーザーも
いるだろうが、ファミリーカーとしていたユーザーはバッサリ切り捨てるの？
というのが、従来ユーザーの不満であり、アンチが突っ込む問題点だと
思うが。

なんか、一人で乗るのにデカい車選ぶなんて、「虎の威を借る狐」って
諺が浮かぶなぁ。
分不相応な高級車とかも同じだけど。

ライトに色をつけるなんて笑ってしまったが。

日本人は貧乏性だから、いざというときに使える、って言葉に弱い。
3列シートミニバンが日本のファミリーカーの中核になったのは
そういう理由が大きいと思う。
スポーツカーもビックリの走行性能、という謳い文句にとびつく
貧乏性のＤＱＮはなぜかタイヤやホイール交換には金かけるのだがｗ
ただファミリーに訴える力は弱いと思う。
ホンダもそこに気づいたのか、ＣＭはずいぶんと優しいイメージを打ち出してる
ようだが。
アブソルートのＣＭと2本立てにするのかな？

良く言えばトミカのようなＣＭ。悪く言えばゴキブリホイホイに捕まったよなゴキブリのようなＣＭでＦＡ？＞オデのティーザーＣＭ

>>125
オデのティザーＣＭは
俺は箱ティッシュのＣＭだと思ったよ。
周囲が白だし、優しいイメージ（紙だと柔らかいイメージ）の
ＣＭだったから。

まぁンダヲタのマスターベーション的なクルマになりそうだから
イメージだけで逝きそうなところを受け止めるという意味では
間違いないわけだが。

CMでカオ見せた時の世間の反応が心配…。
ホンダ好きだが最近のホンダデザインは変。

CR-VやらシビックやらMC続いてるけど。
その中で販売的に成功するのは何車種だろ…。
とにかく新ストも新オデも顔がヤバいと思う。

OKだした上の人の頭は大丈夫か？(w
スポーツカーもミニバンもカッコ悪い。

でも俺はホンダが好きだ。矛盾してますか？

ホンダはあまり好きじゃなかったけど、オデッセイは好きだった。
初代を乗って、去年現行に乗り換えた。

新型を見てガッカリした。
あのデザインはもうオデッセイじゃない。
なんかやりすぎって感じ。

そんなわけでホンダが嫌いになりそう。

>>128
蓋を開けたら「あらビックリ！」。

ＴＶ-ＣＭ見て「なんだこの車、変な顔！」（家族の会話）
新聞広告見て「走行性能か…　なるほど」（パパの心境）
思い切ったパパの一言「ディーラー行ってみない？」
それに対して「まだ車なんて買えません！」（ママの殺し文句）

先代・現行で取ったファミリー層は、そんな簡単には車換えないでしょ？

現行のアブソルートもう残ってないかな。

数値上、スペック上は従来型よりも広くなった、というのを
信じるとしても雑誌とかで見る室内高ってセカンドシートの
ところで測ってあって、サードシートの高さはどこも記してないんだよね。
床を下げて燃料タンク薄くしたってサードシートの足元スペースは
緊急用と割り切るにも苦しいものだと思うんだが。
まぁいいか。あまり使用されないというのが前提だろうから。
ただ１ＢＯＸやミニバンが売れた理由って、見た感じで広そう、というのが
視覚的に伝わるから、という部分も影響があると思う。
新オデッセイは乗ればわかる、というけれど、乗る気にさせないんじゃないかな？
視覚的な居住性の訴求力のないデザインが果たして受け入れられるのかどうか。
スタイリッシュなミニバンというのは他にもやりようがあるとは思うが
低全高ミニバンがミニバンのカリーナＥＤ的な市場を生み出すかどうかは
業界的には注目かもね。

3列目が電動なんだっけ？

普段しまいっぱなしな人が多いんだから
そんなとこ電動にする必要ないのにな。

>>132
ホンダ自身がミニバンらしいミニバンを作りたがっていないだけだよ。
初代オデッセイだって、ミニバンを作るつもりで作っていないんだし、
世間ではオデッセイ＝ミニバンの代表になってるけど、ホンダには
そのつもりは全くない。なっちゃったから仕方はないけど、脱ミニバン
をやるならココまでやらんとな。

>>133
電動なの？
スライドドアもそうだし、アコードワゴンやアルファードのリアゲートも
そうだけど、やることなくなってきたら何でもかんでも電動化か。
せっかく車重軽くしようとしてるのになんか意味のないことやってるなぁ
と思う。

背の低さとかパッケージングとかは良いと思うんだが、そういう機能性
からくる格好良さが全く表現されてないデザインは・・・。
特に強烈な悪顔が全てをぶちこわしにしてる。
あれじゃ乗ってる人間が頭悪く見えるものなあ。

>>134
ほんとにホンダヲタ？
ホンダはミニバンを作ろうと思ってオデッセイをつくったんだよ。
そんなことも知らないでよくホンダヲタなんて言えたもんだ。

犯罪車オデッ

>>130
128です。全く同感。
家族でおでかけ♪のイメージは皆無ですね(w
善良なパパさんは買わないような気がします。

例えば初代や現行に乗っているパパ。
父「あれがパパの車の新しいヤツだよ」
子「やだー！今のでいいじゃん！」
妻「そうよ！あれじゃ授業参観いけないわ！」
…となりそうな感じがします。

走行性能を突出させるのは悪くないけど。
デザインが「家族」の方向を見ていない。

ホンダ好きとしては売れて欲しいのだが(w

クルマを運転する人で善良なパパが減ってる、というところまで
ホンダが計算しているとしたら凄いけどなぁ。
善良な市民（だと自称する人）はクルマ持たなくなりつつあるから･･･

今度のオデッセイは
アヴァンシアヌーベルバーグ・リターンズってところか。

ＤＱＮ家族のためのＤＱＮ車オデッ

>>139
まあ、間違いなく売れるでしょうね。
特に、若い独身ユーザーを中心に。

ただ、家族ユーザーを巻き込みづらい車になった事は確か。
新型見に来たファミリーユーザーが渋ったら、在庫の旧型勧めてみたり、
来年のグランドオデッセイの予定イラストを見せて勧めてみたり…
ホンダの営業マンも大変になりそうだよね。

一見カコイイように見えるけど飽きっぽいデザインだと思う
オレは発売を前に飽きてしまった・・・

>>143
でも今の20代前半はバブリー世代と違って堅実で
クルマを持たない人が多い。
若いといっても３０代バブリーとかヲタク。
もしくはホンダ世代である４０代前半いまだ独身といった
ところが正しいのでは？

これからどんな改造車が出てくるかと思うと楽しみです

>>135
そのうち、運転席のスイングドアも電動になったりしてｗ

そういった目新しい装備を付ける事で、アピールする方法でしょ。
３列目を電動収納ってどんな動きをするのかな？
個人的には、ゴミ収集車みたいな動きに見えるのかな〜って勝手に思ってる。

作動の早さはどんなもんだろうか？　収納はプレの方が断然早そう。
でも、出す時は電動の方が楽だ。

なんだったら現行に2.4Lのエンジン載せて売ればいいじゃん。

現行のヘッドライトを涙目の部分を平らにして薄目ヘッドライトにすれば
まだまだいけるよね。

いけるいける。
なみだ目のスタイルも凛々しくて好きだけどね。

あと、リアは現行の方が高級感がある。

>>145
なるほど。鋭い見解ですね。

>>148
その手法＋149の手法でも、十分行けそうな気がする…

やはり現行オデッセイは継続で改良を加えていって、
排ガス等の対応だけしっかりやって熟成していくのも
手だったと思うんだよな。
現行ってエンジン正回転でなかった？そうなると難しいか。>2400
新型オデッセイはオデッセイ●●とかそういう名前で
出した方がいいと思うのだよなぁ。

ディーラーの知人に聞いたが、ミニバン買う年齢って一時期より上がってるらしい。
一時期は年齢に関係なく売れたらしいけど、２０〜３０前半の若い人がコンパクトカー
にシフトして、３ナンバー３列シートは本当に必要な家族持ち需要が中心になってる。
そういう層に対して、オデッセイのデザインは・・・。
基本的に「ワル」っぽいデザインの車は売れないと思うんだが。
ホンダではザッツもスパイクも伸びてないし、Bbが売れたのは「ワル＋レトロ」という
要素があったからだと思うんだけどね。

２代目が不人気は言いすぎだが、初期だけ売れてその後、伸び悩んだのは
クルマの出来不出来ではなく、ミニバンの買い替え周期が乗用車と
違うことや、初代に満足していた人が買い換えなかった、ということに
ホンダは気づいてないのかもしれない。
トヨタや日産の１ＢＯＸの買い替えの周期ってかなり長かいような
気がする。ノアやセレナが出てもマスターエースやバネットって
いつまでも走ってたような。今でも走ってるかも。
つまり、初代オデッセイのピークが９６年ごろだとすると今年で７年。
３回目の車検を受けるか受けないかというところから、代替需要が
発生してくるのだと思う。次の２年後の車検までの２年間が代替のピークに
なってくるのではないかと。
その時にまたオデッセイを買おうと思ってたユーザーを待っていたのが
新型オデッセイだったら、クルマの機械的にいいクルマだとしても
ちょっと違うかなぁ、と思うんじゃないかな。

新規ユーザーに対しては、確かに競合車種が増えてきたから差別化を、
というのはわかる気もする。
でも代替ユーザーを考えたら、今度のオデッセイはターゲットを絞りすぎて
間口を狭くしてしまった気もする。
２代目の評価を販売台数で見すぎてしまったんじゃないのか？
あれだけ競合車が出てきて、最後まで一番でないにしても善戦していたと
すれば、従来の路線に見切りをつけるのは原巨人よりも潔すぎたのではないの？

まぁ、初代はバカ売れ状態だったもんね。
カタログが足りなくなるくらいディーラーに人が来たり、商談するために行列が出来たり。。。
トヨタディーラーに「オデッセイくれ」って来た客もいたそうな（ｗ。

2代目はライバルが増えたから、初代より売れなかったけどな。
それでも、初代からの固定ファンはいっぱいいるだろうよ。
漏れもね。

でも3代目でサヨナラ〜かな。
いままでずっと馬鹿にしてたイプサムがまともに見えてきそう・・・。

初代の販売は『なんだけりゃ？』と思うくらいお客さん増えましたね〜
でも、給料は増えず･･･辞めちゃいました。

でも、メーカー系に人脈ができたのでメリットありました。

>>157
元ホンダマンでしたか。
個人的な感想でいうとどうですか？新型。
クルマとしてはありだと思うし、新しい顧客の開拓は出来ると
思うのですが、従来ユーザーがついて来れるでしょうか？
あと、フィットばかり売ってきたここ２,３年に急増した
ディーラーマンの力不足はいかがなものかと。
アコードの伸び悩みも実は似たようなところがあるのではないかと
にらんでます。

機械的には凄く興味深いし、立体駐車場に入れるのも言い。
でも、あの顔見ただけで萎える。
もうちょっと茶目っ気のある優しい顔にしてくれよ。

>>157
モマイみたいな商品知識のない奴は辞めて当然だよな。

　　>>134

>>158
個人的には元々の冒険心復活で良いのではないのかな〜と思いますよ。
今回のオデッセイは新規層の開拓が目的かと思います。
その為には、ある程度のブランド力のある車種を選定していかなくてはないと思います。
従来の層は、オデ→オデで来た方もいらっしゃると思いますが、この後にグランドワゴンも待機しています。
ホンダ的には「そちらに多くの現行ユーザーが流れるのでは？」と考えているのでは？
ま、販売している側はあくまでも憶測での販売になりますし(特にホンダはね！)、
メーカー支援金に動かされてしまうＤラー側もどうかと思います。

でもね〜。
ホンダって、技術があっても表現力がないのでコレしか売る方法がないのも事実。
トヨタみたいに、個々の営業マンを尊重しておけばこんなことにはならなかったと思います。

アコードはこれで良いと思いますよ。
シャーシー自体は『ＵＳアコード』『インスパイア』『オデッセイ』などに使われますので、
売れなくてもなんとなく採算は取れるのではと思っています。
と言う自分も現行アコードオーナーなんですけどｗ

>>160
どこが商品知識ないんだ？
初期オデの社内パンフ見たことないヤツはそう言うんだよ。

>>161
なるほどねぇ。
ただアルファードと競合するクルマだと思うんですが
従来のオデユーザーが車高の高さをどう思うか。
新オデは低すぎ。グランドワゴン（仮）は高すぎのような･･
ちなみに >>134 の発言は私も疑問です。
都市伝説、諸説、いろいろあるとは思いますが、ホンダの公式見解は
http://www.honda.co.jp/newODYSSEY/
の小説オデッセイのところに書いてある通りだと思われます。
アメリカ向けミニバンがスタートだったわけです。
ディーラーで配布するようなのでチェックされてはいかがですか？

オデッセイの生い立ちはよく知らないけど、初代が出たときの新鮮さはよく覚
えてるよ。
いわゆるクライスラー以来の伝統的なミニバンを作ろうとしていなかったのは
確かだと思う。
当時はクロスオーバーなんて言葉も無かったけど、積載性と走りのバランスで、
ずっとセダンよりで、セダン派生の新しいジャンルが生まれたなと思った記憶
がある。ドライバーズミニバンとでもいうのかな。
ミニバンも多様化して、今回のはコンセプト的には実は初代に近い気がするの
だが、何か、人を遠ざけるようなデザインなのは違う気がする。

>>163
表現が変なのかな？
ミニバンと呼ばれるクルマを作る気はなかったと言った方が良いかな？
当時のホンダが付けた呼び名は『クリエーティブムーバ』。
ミニバンじゃないけど、多くの空間とゆとりを持ったクルマを一括して
そう呼んでいました。ミニバンって呼ばれたくなかったのが理由みたいです。
でも、世間ではミニバンの代表格に上げられちゃって･･･ミニバンになってる。
研究所側ではミニバンじゃないはず。
初期型からそうだけど特に今回のオデッセイはね！

>>165
>初代オデッセイだって、ミニバンを作るつもりで作っていないんだし
と書いてるようだが
http://www.honda.co.jp/newODYSSEY/novel/
読む限りではホンダはアメリカ向けミニバンを開発するつもりで
オデッセイを開発したと思われるが。
販売戦略として「クリエイティブムーバー」として売り出したのは
確かだが、ホンダ公式の見解見ても
「アメリカ向けのミニバンをつくってくれないか」
といわれた小田垣さんが工場の設備等の問題を乗り越えて開発に挑んだ
と読めるが。
モーターショーとかの宣伝戦略としての「クリエイティブムーバー」と
車種としてのミニバンを混同してるような。
今回のオデッセイはホンダ自ら「【ミニバン】を発明しなおしました」
と言ってるんだが。

俺はホンダヲタ氏じゃないんだが、ミニバンが出発点だができた物は
それまでのミニバンと違っていたから「クリエイティブムーバー」と表現
したんじゃないの。
当時オデッセイのような車は何処にも無かったのはたしかだよ。
まあ、今はミニバンが定着してるけど、「ミニバンを発明しなおしまし
た」というコピーも今までのミニバンと違うんだよという点で、クリエイテ
ィブムーバーと同じように感じる。

新オデッに乗ってると自殺願望が芽生えそうだ。

>ホンダヲタ　Ver.2　どの

オデッセイのすべて（2代目）を読んでみたが、
ＲＶ呼称を拒みクリエイティブムーバーと称した、
と書いてあるが、ミニバンと呼んでくれるな、とは
書いてなかったよ。
従来のようなミニバンとは違う車を、という思いで初代オデッセイ
をつくったというのはわかるけどね。

>>169
ん〜なんて表現したらいいのだろうか。俺ってボキャブラリー少なすぎだな〜ｗ
ミニバンと呼んで欲しくないのではなくて、現行のミニバンのつもりでは作っていないと言うことです。
昔から、ホンダって得意な点は隙間産業(他メーカーのやらない部分を狙って開発･販売)なワケで、他が真似してきた分野に更なる継ぎ足しはしてきていないんです。
ホンダファン以外から見れば、これは『逃げ』だと言われることもあるかと思いますが『他がやっていることを態々やる必要もないだろ？』と言うのもあるのかと思います。
なので、新たな分野の開発がオデッセイに託されたわけで、ライバル車には２thもそうですがライバル車にはスポーツセダンなども含まれています。これ自身ホンダは、オデッセイ＝ミニバンじゃないよって事ではないのでしょうか？

↑文章力なくてすみません。

>>143
＞特に、若い独身ユーザーを中心に。

ミニバンに乗る独身者と言う時点で、ＤＱＮか便利屋君として扱われそう。

　第　一　一　人　し　か　い　な　い　ミ　ニ　バ　ン　を　運　転　し　て　て　、　空　し　く　な　い　か　？

>>172は独身時代、恋人も友達も1いなかったらしい。
それとも未だに孤独な独身？

二列目ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ最高！

>>173
早速バカが釣れた（ﾌﾟﾌﾟｯ

泣く子も黙る新型オデッセイ←顔怖過ぎ

初代、2代目ユーザーは購入した時よりも高齢化してるのは
間違いないわけで、代替は期待できないだろうな。
新規ユーザーの開拓という心意気だけは買っておくが、
販売的に成功するかどうかはなんとも言えないなぁ。
初代を95年に30歳で買ったユーザーは38歳だよ。
新型を買うとは思えないし、背の高いグランドワゴンに流れるかどうかは
環境次第（家とか駐車場とか）。
今の２０代から３０代頭の人は不況時代で育ってるから、車には慎重。
やはり代替層を取り込む従来の路線プラスアルファの別車種とすべきだったのでは
ないだろうか？

177の言う通りだと思う。
オレは初代乗りで、車には１０年は乗るタイプだが、
３代目を見てびびってしまい、現行モデルを先日買った。
本当は初代にもっと乗りたかったのだが。
今４５歳なんだが、１０年乗って５５歳まであのえぐい顔の３代目に乗る自信はなかった。

ま、とりあえずオデの名を引き継ぐ車とは思えんのだが。

違う名で出したほうがエェんと違う？

北米にはラグレイトがあり家族向けにはグランドワゴンを準備している。
現行オデッセイユーザーにはグランドワゴンまで待ってもらってさて新しい
オデッセイはどうする？となった時にローダウンのアイディアが出たんだろう。

現行でも雑誌に登場するユーザー代表はローダウンしてるし、今ではオートバッ
クスで普通にローダウンできるから、それを横目で見ちゃったんだろうね。

実際新型が路上を走り始めればかなりの迫力があると思うよ。
そいつをローダウンしたのに近づかれたら一発でしびれちゃうと思うな。
不評な細めヘッドライトもかなり青く着色してあるから相当目立つだろうね。

>>179
新型アヴァンシアとしてだせばよかったのにね

>現行オデッセイユーザーにはグランドワゴンまで待ってもらって

オデッセイユーザーというのは従来の１ＢＯＸに抵抗のある層を
取り入れて成功したというのに、そういう層をグランドワゴン（？）
で吸収できるのだろうか？
家やマンションの駐車場の都合とか。
そういう制限に関係のない都市部以外のユーザーにグランドワゴン。
都市部のユーザーに新オデッセイということか？
実はどっちつかずの曖昧さが日本人は好きなような気もするのだがな･･･

都市生活者としては立体駐車場に入るミニバンというのは凄く魅力的なんだが、
あの顔で購入をためらってしまう。

あの顔つきじゃ半年くらいでMCしそうだな。

つか今すぐやったほうがいいんじゃねーの＜MC

>>183
だよなぁ…　確かに高さは合格なんだけど。

個人的にはハリアーみたいな顔が好き。
あ、ハリアーを超ローダウンしてみるっていう手もある（ｗ

>185
そうそう、ハリアーもワル顔なんだけど、オデッセイほど単純じゃなくてフォーマル
な雰囲気があるよね。
ハリアーが六本木あたりのスーツのヤクザなら、オデは３０代なのにカラーギャング
やってる様なミスマッチさがなんとも痛い。
マイチェンで顔変わったら買おうかなあ。

新ハリアーは妙に腰高なのが不評。

今度は新オデッセイにハイライダーが流行るとは思えんけど。

もともとホンダってＭＣ時に自社ユーザーの取りこぼしが多いメーカー
だと思うけど、このオデッセイはその象徴のような・・・。

従来のユーザーがためらうというのも結構ありそうだね。
新規ユーザーをどれだけとりこめるかにオデッセイの成功、失敗が
かかってそうだな。
クルマの良し悪しの話ではないのであしからず。

ホンダがコンセプト変更して成功した例ってある？
今回のはどうだろうな…ジンクスどおりになるのか。
キープコンセプトも評価されないし…車って難しいな(w

そもそもコンセプト変更自体が売れてる車のやる事じゃないからね。

あ、クイント→インテグラはコンセプト変更で成功したかも。

現行で不満があるのは燃費だけ。

新型の不満はデザインだな。

オデッセイ＆ワゴンＲは不人気車の仲間入り決定！！

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/index.html

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/00.jpg
↑現行の方がまともな顔つき

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/02.jpg
↑一見カッコいいけど、目つきが・・・。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/03.jpg
↑ゲンゴロウみたい。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/05.jpg
↑なんだかなぁ・・・

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/06.jpg
↑すごくブサイクに見えるカット。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/index.html

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/00.jpg
↑現行の見慣れた顔つき

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/02.jpg
↑なかなかｶｺｲｲけど、お金が・・・。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/03.jpg
↑やっぱりｶｺｲｲけど、お金が・・・。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/05.jpg
↑走りも良さそうだけど、お金が・・・。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/06.jpg
↑貯金しなくちゃと思えるカット。

デザインが酷いな。

なんでこんなのにしたんだろうねぇ〜

これがホンダの生きる道

>>195
真横からのアングル（02.jpg）だと、デザインが破綻しいるのが良く解るね。
フロントノーズにボリューム感があるのに、ヘッドライトが薄過ぎて実に醜い。
全高を下げてワイド感が増しているのは確かだし、トータルで見れば歴代の
フォルムを引き継いでいて一目でオデだと解るが、フロントマスクがその統べてを
台無しにしている感が有る。
フロントマスク以外は好きなだけに、実に惜しい。

>>200
どういう顔にすればよかった？
アコード五角形グリルとかも似合わないだろうし。

いずれにしても、正面が強面でなくスッキリした方がいいと思うが。

これオプションの一本バーのグリル付け換えると
多少見られるようになるね。

>>202
なるほどね。
ノーマルの方がアフターパーツっぽいとこが、なんだかなぁって
感じはするね。

しかしアフターパーツつけて普通の顔にさせるとは
客に金出させようって魂胆だったりして。

漏れにはエイリアンにしか見えませんが。

怖い顔・・・。
ダースベーダーみたい。

下ぶくれで　こまわりくん　みたいだ
「死刑!」

>>206
うまいねぇ。
層入れ歯顔とか言われてたけど、ダースベーダーっぽいといえば
そうかもしれない。
なぜかプロトタイプって暗い色ばかりだしてるから、そういうイメージが
ついてしまうよね。

グリル下端とライトが繋がればいいのに。
なんつ〜かもう少しライト大きくしてさ。
でバンパーの厚み増やせばいいと思うな。

今更なにを言っても手遅れなんだが…(w
最近のホンダはバンパーもイマイチだよ。
ダクト形状が。ＮＳＸインテにアコード。
アフターに替えると途端に良くなるから。

明るい色だと奇妙なグリルばかり目につく。
マイチェンでフェイスリフトは決定事項？(w
ホンダ様…もういい加減に目を覚ましてくれ。

実際に買えるやつ相手に作ってるんだろうから、
これでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

確かにグリル周りは少しエグイけど
ドアパネルとか全体の質感は現行とは
比べ物にならないくらい上がっているよ。

>>211
それでも、ホンダにしては・・・ってレベルだな。

よりによって、売れてないザッツの目とそっくりじゃん。

貧乏人が馴れ合うスレはここですか？

>>214
新オデ肯定派は確かに僻みっぽく、貧乏人臭いな。

ザッツで、あの細目は成功してるとは言い難いだけに、
なぜに今回、オデであの細目を採用したのだろうか…

オデ発売前の、トヨタのささやかな抵抗。↓（イプサムのＭＣ）
http://www.auto-g.jp/news/200310/02/newcar03/index.html

>>216
オデッセイ、ＨＲ−Ｖ、インテのなみだ目が定着せず。
スバルはインプ、レガシィで定着。
五角形グリルをアキュラ中心に展開するも定着せず。
マツダのアイデンティティとして定着。
今度はアコード以降薄目にシリンダー状のヘッドライトを組み合わせる
ことを始めたわけだ。マツダもやってるけど。
評判悪ければ、また違うことやるんじゃない？

>>217
さすがにスバルとやマツダは近所でも乗ってる人いないけど。
どのへんの話？

なんでワイパー普通のにしちゃったのかね？
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/06.jpg

本日、オデッセイのライバル、イプサムがマイナーチェンジしました。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Oct/nt03_1002.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Ipsum/index.html

>>218
和光とか狭山、高根沢、鈴鹿だけが日本じゃないんだよ。

>>221
地方だとマツダとかスバルも現役で走ってるということですね。
ウチの方じゃめっきり見ないから、心配してたけど。
安心したＹＯ

真横から見てタイヤの間隔が狭く見えるのは漏れだけ？錯覚？？？二代目シル
ビアみたい・・・

>>219
助手席側のワイパーが、おまけ程度の大きさだし、
そのアームが邪魔にならないのかな？と思ってしまう。

今日雑誌で見たけどあのデザインＯＫ　悪くないよ
ＧＯＯＤデザインかどうかわからないけどたぶん売れるね。

初代が出た頃はライバルがいなかったけどいまや同じような車がワンサカ出てきている
イプー、プレサー儒、ＭＰＶ、ウィッシュ、グランディス・・・
今度もキープコンセプトで行ったらこれらと比べられて埋没間違いなし
今回はそんな車とは明らかにデザインで差別化している。
ミニバンユーザの８割に敬遠されても２割はカッコイイと思うはず。
そういう人は必ず買ってくれる。だからそれなりに売れるだろうよ。

あのデザインは慣れればＯＫ　現行のＢＭＷ七シリーズもえっ？ておもたけど
慣れればなかなか悪くない。それと同じだよ

慣れる前に飽きるデザインだな。

>>225
個性的なフロント、悪くないと思う。
　紙面では、リアがディンゴに見えたが・・・。
最近、個性が無いね。初代ＭＰＶはＦＲでよかったのに、
　初代イプサムもＭクラスミニバンだったでしょ。
　　グランディスはコンセプトでは背が低かったのに！
　　　カッコがよくて、立体駐車に入ったのに！
個性＝冒険なのだろうか？
　無個性だとお客も多いが、ライバルも多い・・・。

ホンダはやっぱり一歩前に進まなきゃならない。
無難な発想・デザインでは某社には勝てない
それに初代オデユーザーの買い替え需要もそろそろ増える
同じような車じゃ買い代えてくれない。今回の冒険には拍手を送りたい

カッコイイかどうかも大切だが強烈な個性はそれだけでも魅力
この車を受け入れる程度に日本のユーザーも成熟してきたと思う。

>>170
CMで、
「新しいミニバンを造りました」
発言しているんですが。
ホンダ本体がああいう事言っているようでは・・。
売れると思いますけど。

オットセイのＣＭ、ウィッシュの宇多田ヒカルに対抗して、
ドリカムなんだろうけど、ドリカムって落ち目なんだよね。
オットセイが落ち目になりそうなのがわかってるのね。

あと箱から出そうで出ないのは、スタイルに自信がないからなのね。
出ると嫌われちゃうんじゃないかと心配なのね。

総じてホンダ宣伝部の自信喪失ぐあいを表したＣＭなのね。

最近は新車効果が切れるのが早い。　（例外は、ないこともない）

今度のオデは半年もたない、と断言できる。　

ポリシーは、あるか。

２ちゃんの俄予言はノストラダムスの大予言並にアテにならない。

>>230
ドリカムが以前好きだった年代に売りたいんだろうけど、まぁ落ち目と言われれば
そうかも。やめたＮ川君は帯広〜札幌で現在活躍中。つっても唄でではなく、
ゲイの出会い系サイトで（笑）

そんなドリカムも、「ファンク　ザ　ピーナツ」と言うユニットを名乗っていたときには、
初代イプーのＣＭソングを唄っていたわけだが。

ホンダが走りにこだわる、というのなら、Ｓ２０００でもＮＳＸでも
タイプＲでも毎年、毎年手を入れて積極的に商品展開すればいい。
今はミニバンの時代。
ホンダなら走り。
早く走れるミニバンこそホンダらしい。
とかいう単純な発想なんだろうけど、ミニバンとはどういう車なのか
という根本的な使われ方とかを捨てて、何が評価されているのかを
見落としているクルマだよな。
もちろん他社ミニバンと比べて走りがいい、という評価もあるだろうが
何十万人もいるユーザーは本当にそういうミニバンをオデッセイに求めている
のだろうかね？デザインも変だし。
走りがいい走りがいいというなら、まずは
スポーティな車種を育て上げるところからやらなくては本末転倒。
売りたいがためのメーカーの論理に過ぎないと思う。
悪いこととは言わないが、今回のオデッセイのやり方が正しいとも
思えない。

>>ミニバンとはどういう車なのかという根本的な本末転倒。
売りたいがためのメーカーの論理に過ぎないと思う。
悪いこととは言わないが、今回のオデッセイのやり方が正しいとも思えない。

自分のカキコに酔ってる典型だね。でも中身が全然ない
どこがどう悪いのか理解できるように書いてごらん
僕はぜんぜん同意できない

236です。
>>237
ミニバンというのはそもそも複数人乗車というのが前提にあるクルマのはず。
例え普段使えないといっても３列目も必要最低限乗車するということを
考えなくてはならないだろう。2列目までならセダンやステーションワゴンでいいのだから。
となれば、居住性、パッケージングの基本としては４７００ｍｍなら４７００ｍｍ
の中で３列シートをいかに成立させるか、というのが前提であるべき。
初代オデッセイは、工場のラインの関係で既存のラインを使わねばならなかった
わけだが、そこをうまく成立させたクルマで名作だった。
オデッセイ以前のＲＶといわれたジャンルの車の特徴は背が高いこと。
つまり限られた全長の中では車高を高くとり、着座位置をあげ、足を前方に
放り出さない姿勢になることで成立するわけだ。
初代はそこをうまくつくりあげたというわけだ。さすがだったと思う。
新型オデッセイは足を放り出さないようにフレームの上に平らなフロアを
おくことをやめてフロアをえぐって車高を下げたけれどもこれまでより
大きい室内高を確保した、と言ってる。
しかしこれはあくまで１，２列目シートの話。
3列目シートをエマージェンシー用と割り切ってるわけだ。
滅多に使わないから、というのが前提であって、3列シートミニバンを
成立させようというものではない。
クルマとしてよく走る緊急用3列シート付のクルマだというのならそれも
ありかもしれない。
ただオデッセイを名乗る「ミニバン」としては本末転倒だ、ということだ。

>>237
逆に質問もしておこう。
速く走ることが出来る背の低いミニバンの存在意義とはなんだ？
もちろん、他社ミニバンを含め、最低限の操縦安定性は確保され
パッシブセーフティも高まってる中で、ということだ。
立体駐車場を考えるにしてもそれなら１８００ｍｍの全幅は
でかすぎだと思うしな。
強いて言うなら他社との差別化のため、というところか。
それが、低い全高であり、走りというのであれば「ミニバン」としては
本末転倒だと言ってるのだよ。

旧型ユーザーも含め受け入れる顧客がどれだけいるか。
自然な流れで見守りたいものだが、評論家連中が皆が皆、
マンセー状態なのがどうにも・・・
評論家連中はこういうクルマが正しい、欲しいと思ってるのだろうか？
プリウスやフィットは購入した評論家が結構いたと思うが
オデッセイを自ら率先して買う評論家はいるのかね？
口で褒めるだけで実際、購入するユーザーって限られそう。
鈴木亜久里はこういうミニバンをホンダに造れとか言ってたくらいだから
買うとは思うが。

これは売れるだろ

しかし、３列シートあっても年に数回しかフル乗員しないオデが多いのも事実ですよね？
そう言ったマーケティングを行った上で、現行オデユーザーが付加価値として欲しかった要素が走りであり、立体駐車場にとめられるだと思うんだけど･･･。
ミニバンと言う枠から一回オデを切り離してみて考えてみると結構スッキリすると思いますよ。
セダンには乗りたくないけど、ミニバンもね〜と言う方って結構いると思いますよ。
『付加価値を重要要素にしたら、新オデはこうなりました』で良いでしょ？

>>239
因みに立体駐車場は、全幅１８００mm対応なので居住性を考えればＯＫでは？

>>242
3列シートミニバンでなく2列シートミニバンみたいなものか。
背の低いルネッサ？
後席が一応あるクーペを２＋２というが５＋２ミニバンという
言い方ならわかるかも。
ただ３列シートミニバンと呼んで、他のミニバンと比べ、走りがいい
とか言い出すのはちょっと違うクルマだとは思う。

めったに使わない3列目なんか電動にしなくてもいいのにな。

>>244
言われてみれば･･･
今までと同じにして軽量化したほうが余程、走りのミニバンとか
説得力あるのにね。
というか電動化って一部車種？全車種？
アブソルートは電動ではないとか･･･

>>245
矛盾してるよな。

いっそのこと3列目ごとオプションにすればいいのにな。

>>246
まぁ、それは届出上（定員数とか）問題あるからね。
本当に3列目は滅多に使わない、とか走りにこだわったというなら
3列目の電動化はいらないという意見は禿同。

アヴァンシアはアコードエアロデッキの独創性を！と思ったのだろうが
なぜか高級路線を選んでしまって失敗。
ヌーベルバーグ出すも遅すぎた。
その思いをオデッセイって名前で実現しようって感じではないの？

>>247
届出上（定員数）だったら、現オデにも２タイプあるし
他社には２列と３列が選択できる車種も有るよ（クルーガー）

>>249
2列シート化した軽量バージョンとかでたりしてね。
現代版エアロデッキはここで叶うか。
でも今回の顔はいただけないな。

>>250
私はそのバージョンが出たら凄く欲しい。
エアコンも一つで良いから値段を安くして欲しい。

３列目のシートスペースは以前と変わらないよ。

普段は使わない事もある訳だし、
使わない時は畳んでる人もいるだろうし、
使うときに出せばいい訳だし、出しっぱなしでもいいし。
別に電動でもいいんじゃないの。
多少価格が高くなるかも知れんけど、
それはリアウインドウを手動にするような程度かも知れんよ。

これからはクルマのロボット化が進むから、
その流れの中で、あまり新車に古臭いものを求め過ぎてもね。
電動スイッチを押さなければ、勝手に畳まれる事もないんだし。
まあこれが時代の流れなんだから、楽しめ。

マガジンＸの総括はどう評価するかね？
まぁ基本的には叩くところから入る評論なわけだが。
言いそうなことは
・ホンダは２世代目に失敗し過去を否定することで新しい価値観を
　みつけだすのが上手いメーカーだが今回はどうだろう？
・メーカー自身がオデッセイが日本に持ち込んだミニバンという価値観
　を理解してないから２代目がパッとしなかった、ということを
　わかってない。だから２代目をまた否定することから３代目の開発が
　始まった。

・過去の成功した商品で先人が築き上げたものをうまく承継できない
　最近のホンダの典型的失敗例
・運転手だけのための大空間
・糞デザインに幼稚な内装デザイン。アニメオタクが喜びそう。
・使えない３列シート。無駄な電動化。

あたりは言われそう。

後は
・黒い内装にメッキが質感が高いと勘違いしてる。
・着座位置が下がってるのに暗い内装で鬱な気分になってくる
　アブソルート

これまでの総括あたりだったらこういう評価がされそうなんだが
これでオデッセイは素晴らしい。新しい価値観だ、
なんて言い出したらビックリなんだが。

>>250
それってアバンシアw

一生懸命考えたんだろうけど、
室内空間は同じだし、
どう見ても失敗してるのはあんたの（ｒｙ

ミニバンに走りを求めないって言う奴はそこら辺のミニバン乗ればいいんじゃない？
ミニバンでも走りに特化した車を欲しい人間がいてそれで売れてきた車なんだから
しかも他社の様にそこで満足せず同じ路線で今までの二段階は上のレベルに仕上げた点で
他社以上に車の可能性を追求してると思うぞ？
隙間産業的車作り？いいじゃないか、あらゆる可能性を追求するその姿勢は、既製の概念に囚われた物しか作れないところより
さらに客の求める物に近づこうとするいかにもホンダらしい、いやホンダそのものだろ
ま、本当に自分が欲しいと思う車を出してくれるならどこのメーカーの車でも乗るが
ただやっぱり車メーカーとしてのあり方はホンダが一番自分の考えに近いけどね

いくら走りがよくても、このデザインじゃね･･･

今までのミニバンが古く見えるデザインじゃダメか？

デザインについてはまぁそのなんだ…色々と含むところもあるが
あのシルエットはいいと思うぞ？
ライト、グリルの配置等考慮の余地はあるけどまぁいいところ行ってる！(と思いたい…

トヨタが走りにこだわる、というのなら、スープラでもＭＲ−Ｓでも
セリカでも毎年、毎年手を入れて積極的に商品展開すればいい。
今はセダンの時代。
トヨタなら走り。
早く走れるセダンこそトヨタらしい。
とかいう単純な発想なんだろうけど、セダンとはどういう車なのか
という根本的な使われ方とかを捨てて、何が評価されているのかを
見落としているクルマだよな。
もちろん他社セダンと比べて走りがいい、という評価もあるだろうが
何十万人もいるユーザーは本当にそういうセダンをアルテッツァに求めている
のだろうかね？デザインも変だし。
走りがいい走りがいいというなら、まずは
スポーティな車種を育て上げるところからやらなくては本末転倒。
売りたいがためのメーカーの論理に過ぎないと思う。
悪いこととは言わないが、今回のアルテッツァのやり方が正しいとも
思えない。

スポーツカーが嫉妬するミニバンらしいのぉ・・・
その昔ワゴンでそのようなコトを言うておった若いモンが居ったんじゃが
あの若者は、、、、ドコに行ってしもうたのかのぉ・・・


ゲフケフ・・・ゴホッ


年寄りの昔話なんで、忘れて下され・・・・・・

>>236意外とまじめな人と見た。しかし見方が狭いんでないかい？

君は車高の低い車を振り回した事は無いのか？
漏れは全高1100mmのスポーツカーも３列ミニバンも持ってるし
仕事用で灰バン(車高高いよ！）も乗るのだが極論すれば運動性能＝軽量で重心が低い事
君は239で最低限の操縦安定性が確保され・・と書いているがあくまでこれは最低限レベル

確かに３列が満足な広さを得るには高いフロアパネル・高い車高が必要だが
その引き換えに高い重心、重い車重、低い剛性となる。走行性能には悪い事だらけ
パッケージングとは所詮何らかの妥協の上に成り立っていて、設計者は百も承知だよ
単なる広さを求めるならオデを選ぶ理由は無いね
オデを含めてあらゆる車が何らかの妥協とバランスの元に成立している事を理解してください
またパッケージングに１００点満点、完璧なんて無いって事　わかってくださいね

>>263
>>236　をンダヲタお得意のレス改変ですか？
ミニバンというものがどういうものなのか、という議論と
セダンがどういうものか、という議論を一緒にしてもねぇ。
>>238　のような説明をつけてくれないと説得力ないよ。
「263は単なるコピペ厨で自分の改変にに酔ってる典型だね。
でも中身が全然ない。
どこがどう悪いのか理解できるように書いてごらん
僕はぜんぜん同意できない」
って言われるだけだよ（藁

>>265
100点満点が無理だとしてどこでバランスを取るか。
ミニバンはパッケージングを優先すべき、という考えもありだし
走りに重点を置いた、という提案もありなのかもしれない。
ただミニバンがなぜ幅広い層に人気が出て、セダンと人気を二分するほどに
人気になったかを考えれば、ファミリー層に支持されたから、と考える
べきではないだろうか？
スポーティな走り。（好みはあるだろうが）エグい顔。
ホンダの主食としてはターゲットを絞り過ぎという気がしてならない。

まあ心配すんな

>>268
年内に4万台受注、3万台登録は既定路線。
評論家対策もバッチリということ？
ＣＯＴＹはプリウスやレガシィ、ＲＸ−８派が意外に多く
苦戦しまっせ。

最近の背高ワゴンに毛が生えたようなモンじゃん。
だったらワゴンでいいよ。

>>265
>確かに３列が満足な広さを得るには高いフロアパネル・高い車高が必要だが
>その引き換えに高い重心、重い車重、低い剛性となる。走行性能には悪い事だらけ

走り、走りという割には使わない（使えない）3列シートをわざわざ電動化して
重たくするのでは意味ないのでは？
単なるギミックなんだろうけど。

三列電動はアブソルートではオプションだからいいんじゃない？
普通でもあんまいらんけど
ＣＯＴＹなんざプリ臼にでもくれてやればいいさ

>>272
電動格納シートはオプションなんだ。
つけるヤツはほとんどいないだろうに･･･

今日は酔ってるのでわけわからんのだが・・

＞267
初代オデッセイが出た事のミニバン市場ではミニバンとは
所詮は商用車の派生車種（灰バン、タウンエースとか）
あるいはＲＶ車（カンガルーバンパー　派手なステッカー）ってかんじ
その中でオデが初めて専用設計かつポストセダンとしてのルックス・雰囲気を備える
（つまり冠婚葬祭や接待ゴルフにも使える）ミニバンとして発表されたわけ
だから当時のオデには実質的なライバルはおらず大ヒットになったわけ

今はもはやミニバンが主流の時代。上記の話はもはや常識でライバルも多く
ミニバンユーザーの中から選んでもらえる車にならなくてはならないわけ
漏れは225でも書いたのだが、だからこそ8割のミニバンユーザにそっぽ向かれても
2割の熱烈な支持者が得られる個性的なデザインと先進的なパッケージを選んだと思う
だからそれはターゲットの縛りすぎかもしれんが間違いではないとおもう
平凡なデザインとパッケージではプレサージュみたいに埋没するだろうよ

>>232
ＤＱＮポリシーはある！

>>274
アヴァンシアとか新規車種でいいんじゃないの？
オデッセイは何十万人というユーザーを抱えた主食商品。
代替層が買うクルマも必要なんじゃないの？
グランドワゴン？従来のオデユーザーは１ＢＯＸ系ミニバンには
興味ないだろう。
オデッセイ、の名前をホンダ自身が軽く見すぎているような気がする。

まあ心配すんな。

うんにゃ、ホンダはオデッセイを本当に大切にしてると思うよ
でなきゃここまでキープコンセプトにこだわらないしあれだけの設計はしてこないよ
他社の競合相手が平凡なＦＭＣしかしてこなかったのにオデッセイはこれでもかと言わんばかりに
進化させてきたんだから、それもミニバン人気の陰ってきた今の時点でね

まあとにかく月1万台売れるような
万人向けの車でないことだけは確かだな。

初代オデの出た後　トヨタは勘違いしたままのイプーにコスト高のエスティマをかかえ
三菱グランディス、マツダＭＰＶ　日産プレサージュとオデ2番煎じが投入された
格安のウィッシュにキープコンセプトのイプーとくれば
ファミリー向けおとなしい系ミニバンはもうお腹いっぱい。しんどいだろ

だからオデはいままで誰も踏み出さなかった領域に踏み込んだのだから
結果は誰にもわからない。答えはこれから出るわけだ
他のと違うってだけでも結構カッコイイと思うぜ

これからのファミリー層は従来の１ＢＯＸスタイル車は厭きて購入しなくなるよ
父親の持っていた車になる

若者向けステップバン・ワゴン
ファミリー層新オデッセイ型低床１ＢＯＸバン
　　　　　　セダン長型アコードワゴン
　　　　　　セダン（アコード・シビックetc）
カブキ層　　新低床型CR-V、HR-V（未発表）
クロカン層　放置^^
スポーツ層　S2000,etc
自営社長層　見栄え車、米国での価格競争力次第では開発
ではないか？^^

まあ心配すんな。

新ヲデはいつ出るの？

>>283
10月17日です。

>>284
サンクス

俺はＮＥＷラグレイト買うぞ

売れたらトヨタが真似すんだろ？

まぁ販売前にはヨタには新オデがあってネジの一本まで強度からなにから調べあげられてる訳で
そこからまたちょっと色付けされた模倣品が出てホンダ潰しをかけて来るんだなこれが
それも客の要望という大儀の元に平然とな

>>273
電動サードシートが重量で不利だなんて思ってる香具師は巻き上げ式ウインドの
車にでも乗ってなさいってことだな。

ファミリーが買うというよりは、ＤＱＮが買いそう
というイメージがつきそうなデザインだと思うが。
ドリカム使ってイメージアップはかろうと必死だけど。

>>195-196
にあった写真だけど
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/06.jpg
はかっこ悪すぎ。
最近のホンダは居住性確保のためかボディをめいっぱいデカくする
のはいいのだけど、それに対してタイヤが小さすぎる。
アコードもインスパイアもそう。
一昔前のアメ車みたい。更に全高が低いんで改造車みたいな
アンバランスさもある。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/02.jpg
更にリアのオーバーハングが長すぎるんだよ。
初代、現行は全長、全幅、全高のバランスが絶妙でデザイン的には
うまくまとまっていると思った。
全高を低くするならステーションワゴンみたいにすればいいのに
わざわざＡピラーの位置を前に出すのはいいが、傾斜きつくして
オーバーハングの長さがわざわざ目立つようなデザインになってる。
今までのオデッセイ好きにとっては悲しい限りのデザイン改悪
だと思う。

これの2400って遅いねー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
プラドの3000ディーゼルに思いっきり出だしから差つけられたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何か煽ってくるから、坂道だし余裕だなと思ったら、何なんでつか？VTECでしょ？

>>293
すでに新型をお乗りですか？

>>293
２４００？
アコード？
ステップワゴンか？

電動格納サードシート付きも無しも、重量は同じ１６１０ｋｇ（ＦＦ）です。

燃費は現行と大きくかわらなさそうね。

今度はなんかいけそうな気がするよ。

>>298
今までで充分いけてたんだよ。
新型はどの辺がよさげだと思ってる？
俺は不安（背の低いミニバン、走りに振りすぎたミニバン
ちょっと変なデザイン）のほうが大きい。

ついでに３００

一人でハンドル握る時、楽しいクルマだというのはわかった。
７人とはいわんが複数人で乗るのにもいいクルマなの？

雑誌等のインプレッションは一人か二人乗車での記事が多いけど
ミニバンなんだから４人くらいで乗ったインプレッションを
中心に特集して欲しいものだ。
一人乗車でいくらハンドリングが素晴らしい、とかいっても
まったく意味がない。

>>302
今月のCAR　ＧＲＡＰＨＩＣにそんなインプレがちょこっとだけ載ってましたよ。

ミニバンで峠とか攻めたりするヤシなんて、それこそＤＱＮじゃないのかと
問い詰めたいところだった。

新しいの,売れるといいですね。
ホンダ、ちょっとやばい感じがする。レジェンドがおかしくなったからなあ。前はかっこよかったんだが。

まあ心配すんな。

６人乗ってのクルージングのレポートとか
比較とかもやって欲しいよね。
というよりもミニバンならそういうインプレッションのほうが大切。
男２人女２人の４人で乗って、それぞれの席での感想とか。
サーキットは知った評価なんてあまりにも馬鹿馬鹿しい。

公式発表すらしてないんだから当たり前だろ。

>>307
プロトタイプに対する評価が鷹巣でどうこうってものばかりだったから
発表、発売後の雑誌の評価は楽しみにしたいよね。

インプレって、そんなに大事なのかな。
でも、それが販売台数や購入動機に繋がるほど大事だというなら、
クルマの開発がユーザー向けじゃなくて、インプレ書く評論家向けになったとしても、
それじゃ文句言えないよな。
そういう声がそうさせる訳だし、あっちも商売でクルマ作ってるんだし。

そんな事より実際に見て試乗した方が、よほど判断材料になると思うよ。
ファンの声を伝えたいというなら、その上でディーラー担当者に印象を告げるなりした方が、
いくらかはマシ。

発売直後なら冷やかしでも試乗しやすいし、担当者も忙しいから購入を断るのも簡単だよ。
免許取る予定も無い人は、その必要は無いけどさ。

でも新車情報誌でベ●トカーとかカー●ップはサーキット走行での
評価を入れないと販売部数が落ちるだろうから、絶対に
やるだろうな。
筑波ラップとかはほぼ確実。
こういう雑誌の人間がクルマの使われ方を含め、しっかり紹介をするべきなのに
ＤＱＮ育成をやってるようなものだからなぁ。
またそういう読者に気に入られようというのがミエミエの記事書く
評論家もｲﾀｲｲﾀｲ。

その手の雑誌はＤＱＮに支えられてるという事か・・・

現行でほぼ満足してるが燃費の悪さだけはゆるせねえ

インプレなんて気にしないで、自分の感覚を信じるべきではないのかな？
人に何を言われ様が、自身がＮｏ，1と思ったクルマがＮｏ，1なんだからね！

乗っただけで違いの解る一般人は少ないけど、請負でクルマを買う人ほど悲しい人はいないよ。

絶対に○○が良い！って言ってたから･･･なんて言葉は信用しちゃいけないよ〜。
そう言いわれて、某社のクルマを購入、後日あれ買えばよかったと言ってた人沢山みたからね

全高1550mmのスポーティな7人乗りミニバンなんて物に乗るより
かつてのセプターワゴンを、足を硬めて乗れば済む事なんでないだろうか。

単に車高を下げただけの車はスポーティーな雰囲気がするかもしれませんが
所詮素質の悪さは隠せません。アライメントも狂うし・・アホです

何でドリカムの古い歌なんか使うかなあ。

今や流行も10年とは言わず、わずか数年でノスタルジー。
あのＣＭは古い価値観を（捨てる・笑う）という意味も込められているのだよ。

>>312
燃費は道路事情やドライバーの腕でかなり変わります。
丁寧な運転を心掛ければホンダの車は総じて燃費が良いですよ。
丁寧な運転をドライバーに要求しないトヨタの車が楽とも言えます。

新型に関しては売れれば真似た車がトヨタから発売されるでしょうから
トヨタの車が好きな人はオデッセイが売れることを祈ってトヨタを素直に待ちましょう。

>>313
>自分の感覚を信じるべきではないのかな？

なら新型オデッセイの頭の悪そうなデザインははじめは
ホンダ信仰者とＤＱＮに支えられて来年の決算期の３月までは
売れるけれども４月以降は他社ミニバンと大して差がない販売数に
なるだろう。
でもＤＱＮと同類と見られるのは嫌な人は、買わないほうがいいと思うね。
こんなクルマで彼女の親に会いに行ったら人格を疑われそう。

フロントがボイジャーっていうのは既出ですね。

>>316
メインターゲットが３０代だから？

>>319
こんなクルマで彼女の親に会いに行ったら人格を疑われそう。

彼女もいないお前が言っても説得力ないよな・・・

さー彼女と陰陽師でも観に逝ってくるかな♪

それから、最近のオデッセイのイメージといったら
値引き一発３０万円、というのがあると思う。
初代の末期や現行を購入したほとんどの人がそういう買い方を
していると思う。
そこで現行がいきなり値引きは５万円まで。頑張って１０万円まで、
ってやっても売れないだろうね。
ﾆｻｰﾝが９０年代後半、値引きに頼って売ったために、近年は
値引きを一気に引き締めてしまって、販売が伸びていないことからも
分かる通り。マツダ●●の例のほうが分かりやすいか。
物分りのいいユーザーばかりじゃないんだよ。
オデッセイは諸費用込みで２５０万円あれば買える、というのが
ここ数年のイメージ。
価格据え置きといっても値引きがなくなって、実際の購入資金は
これまでよりも高くなり、安くミニバンが欲しいというユーザーは
とびつかなくなるだろう。
新車効果が過ぎた後にどこまで頑張れるか、が見ものだね。
初期受注だけみて「おらオデッセイ、大人気デナイノ！」という
馬鹿な評論家には騙されないようにしなくてはね。

>>321
陰陽師？おのれ、晴明！


来年、ｹｺｰﾝするからリアルな話なんだよ。

ジェット・リーの英雄も　女の子受けいいな、
俺の彼女は勝手に観てきた。　　

いいのか？

英雄は映像がきれいだから。血も出ないし女の子うけいい。
ディズニー好きの彼女はパイレーツオブカリビアンが喜んでたな。
ヲタっぽいと思って、１人でマトリロ観たら彼女も見てたんで
マトレボは一緒に行く予定。

そんな彼女はチェロキー好き。低い車を必死に否定している俺は
そんなところに影響を受けていることは否定しない･･･

>>325
英雄ﾂﾏﾝﾈ

ちなみにオレの彼女は付き合う前「大きいミニバンが欲しい」と言っていたが、
付き合ってからは「低くてカッコ良い車が欲しい」と言っていた。
そんなオレはクーペ乗り。

>>326
相手が自分のこと好きなら、相手は乗ってる車が好きになる、か。

ただ新型のオデッセイはなかなか厳しいとは思うけどね。

>>326-327
好きになったんじゃなくて、気を遣ってんだよ。

女の好みは乗せて貰うなら大型クロカン、自分だけなら小さなクーペ。
しかし子持ちになると総じてミニバンを欲するようになる。
見栄えがして、背の低い女性でもルーフの洗いやすい新オデッセイは
案外女性にも人気になるだろう。

ヤンキーっぽいデザイン

>>329
>背の低い女性でもルーフの洗いやすい新オデッセイ
10-30代の女性ならそう思うかもしれないが、まず子供を持った
女性はダンナに洗車を任せるようになりそうな気も･･･
４０代超えると、屈まずに乗れるのがミニバンのいいところなのに
と思うかもしれない。
それでもセダンよりはマシなわけだが。

で、新オデッセイって見栄えがするか？
写真で見る限りは･･･ってとこだけど、こればかりは
見てみなくてはわからないか。

DQNにとっては見合えのするでざいんなんだろ。

確かにイプサムは恥ずかしいな。

近い将来、インサイト仕込みのハイブリッドが移植されたらいいのになあ。
インサイトは1000ccの3気筒だから2基並列につないだらV6の2000cc!
走りは問題ないだろうし、自動車税も安くなる。
車格に不相応という意見もあるだろうが、時代の流れには沿ってると思う。

うちの近所のディーラーには、ずっとインサイトが外に展示されたまま。
ホンダｦﾀも買わない車？

二機積んだらコストも二倍になるよ。
だったらそんな事しないで、税金やガソリン代にまわした方が安く走れるという事も、確かにある。

>>335
展示車両じゃなくて、それは社用車だよ。

運動性能を求めたらこのデザインになった。
運動性能をわかりやすくユーザーに理解させようとしたらこのデザインになった。










つまり壁をはうゴキブ（rya

それはプリウスのことですか？

常にオデッセイは革新のイメージだからね。
それを真似ようとする車は、確かにブザマなゴキブリだろうな。

オデッセイを真似た車って、今結局何車種あるんだろうね。
それ見れば、いかにゴキブリが公道に溢れてるのかが良く分かるよ。

>>337
なるほど！　って、それは無いな。

シートにビニール付いて、ショールームの前のテラスみたくなった所に、フィットと並んでる。
外へ出すにはショールーム経由で、中の車も動かす必要がありそうだし…

でも、値段のプレートが付いてないの。

>>341
黒のストリームもゴキブリチック。

>>336
確かに多少割高な価格設定にはなるでしょうが、ニーズは少なからずあると思う。
インサイトは２シーターなので広く浸透しませんでしたが、オデに移植されたらもっと注目されるはず。
エスハイやアルハイの販売比率は多くないみたいだけど…

＞エスハイやアルハイ

売れないつう事は、ニーズなんかほとんど無いという事じゃないか。
売れなくてもそれを出す事が意味があるというなら、
全てのメーカーのすべてのクルマが認められてしかるべきだな。

ホンダ以外の国産ミニバンは全てゴキブリ

>>341
オデッセイをまねたって初代オデッセイもそもそもアメリカのミニバンから
いただいちゃってるわけじゃない。
元祖ぶってんじゃねーよ。

ホンダ以外の国産ミニバンはゴキブリ

2.3L VTEC+PGM-FIってプラドやハイエースの3リッターディーゼルよりも
遅いよ。

トヨタ車は小学生までだよね。

>>350
否定はしないね？まぁ事実だからしゃーねーな（W
上り坂で思いっきり差付いたよ（W
オデッセイ海苔もびびっただろうよ、まさかディーゼルに負けるとは…

そんなクルマよりは早いけど、
別に俺は小学生の夢を壊すつもりはない。

おおっ。小学生の夢ねー
じゃ実際にプラド3.0DTとオデッセイ2.3でスタートダッシュやってみろよ。
小学生の夢も何も崩れ去るよ（W
俺はオデッセイ海苔に煽られて、挑戦されたから相手してやって、実際の
結果を書き込んでいるだけ。今でも奴のカナリ無理したエンジン音思い出すよ。

プラドなどNAスターレットで（Ｒy

ﾄﾖｦﾀID:g8Twvt28必死だな(ﾜﾗ

そのうちプラド3.0DTでGT-尺ちぎったと言い出しそう(w

俺は実際やったがオデの方が早かった。
だからスス撒き散らすのはもうやめな。

ポスト神のGTO？(ｹﾞﾗ

負けたんじゃなくて　お前の煙幕を避けて後退したの。
ディーゼルは社会悪だ早く買い換えろ。

逃げたか(w

ガソリン車よりディーゼルの方がトルクが高いのでスタートダッシュはディーゼルだろ？
日本の常識である環境面から考えれば、ディーゼルでのフル加速は宜しくないですよｗ

ディーゼルで黒鉛撒き散らして楽しいのか？
>>349は相当なＤＱＮですね？

もう子供は寝る時間だからな。

ピークトルク＝クルマの加速という事じゃないけどな。

じゃ、あんたらの2.3リッターは60キロまで何秒で到達するのさ？
実際に数値で検証してみますか？

ま、オデッセイのデザインとプラドのデザイン比べるとさ、オデの方が
早そうでしょ？ま、普通はそう思う罠。だがしかし、実際はプラドの方が
早いという意外な結果が存在するんだよ。ただしオデが2.3の場合だけだと
思うけどな。俺は3.0とは比較してないから分からないけど。
プラドの1KZは黒煙はほとんど出ないよ。

まあまあ、プラドもオデもラップタイム競うような車じゃないでしょ。
そんなスレ違いのレベルの低い話は、どっか他所でやってくんない？

クロカンのシグナル・ダッシュってエンストでもコイてるかのように遅いゾ！Ｗ

叩きたくて叩きたくてしょうがないんだなｗ？

ポリシーあるのかｗｗ？

まぁいづれ証拠持参でやってきまつ。とりあえず60キロまで何秒か計れよ。
オデ海苔はプラドに負けてると分かるのが怖いんだろうな。
VTECがどうの言ってるけど、実際はディーゼルよりも遅い（W
貴方たちちょっと熱くなっているようです。俺は今日のところはねまつ

>>357読め
ついでにCo2もなんとかしろ。

触媒無しの垂れ流しは氏ね！Ｗ

まあ、個体差もあるから。たまたま調子の悪い車だったかも。
あと煙はこれは酸素と軽油の比できまってくるから峠とか高山なぞ
気圧が下がるとどうしても吸入がわるく平地より黒煙が出やすい
燃費もわるいしガバ踏みはやめたほうがいいね。

おめ（ﾟДﾟ）
CO2はガソリンの方が多いぞ。ふざけるな。

どういう資料？を持ってくるんだか楽しみだけど、
誰も捏造資料は信用しないだろうな。

世界中のクルマが自分にゼロヨン勝負を挑んでると勘違いしてる厨房は
早く寝なさいってことで。

その情熱をＣＯ2対策に注げと。

じゃ明日さ、2.3海苔の方は60km/hまで何秒で到達するか実際に計測して
きてくれ。俺もプラドで計測する。明日のこの時間また来るんでよろ。
そんじゃー

俺のは1秒で到達するから、
明日は来なくていいぞ。

>>377
だから、黒鉛撒き散らすなって言ってるんだよ。
ディーゼル廃墟運動されちゃうよ！

それと、ディーゼルはアイドリングストップと排気は室内に導入してください。

というか、オデにしろプラドにしろ、そんなにスピード出して走りたいなら


　　　　　　　　　　ス　　ポ　　ー　　ツ　　カ　　ー　　に　　乗　　れ　　や　　ヴ　　ァ　　カ　　！！！

↑
2.3海苔

プラドはＤＱＮなのか。

プラドの方が速いんじゃない？
いいじゃんそれで。

で、自分は新型オデ発注しました。
どっちが速いかなんか、たいした問題じゃないよ。
プラドもいいなあって思ったけど、
うちの駐車場に入らなかったからヤメました。

プラドの人は路面の条件付けなかったけどいいのかな〜？
俺だったら長い坂道の頂上からスタートするね。

オデッセイ乗る香具師は速いだ遅いだで必死になる香具師ばかりかよ。
だから今度のコンセプトはそもそも間違ってるんだよ。
単なるＤＱＮ養成グルマでしかなくなってしまうオデッセイなんて
いらないよ。
ﾏﾀｰﾘ走って、いざという時は意外とよく走るね、というのが
８-９０年代中盤までのホンダの良さ。
速さばかり訴えることになんの意味があるんだろ？
他社との差別化っていいわけのように言ってるけど、
いち早くインサイトやシビックハイブリッドの技術を昇華した
オデッセイ･ハイブリッドとか出した方が速く走るミニバンより
余程インパクトあったのにね。
モーターショーで出すか？

今年のＣＯＴＹっていつ発表？
１７日発表２４日発売、アブソルートは１２月というが
今年も対象車種になるのかいな？
ユーザーの声が聞こえてくる前に評論家だけの判断でＣＯＴＹ獲ってしまったら
なんかうそ臭い。
その点ではＲＸ−８、レガシィ、プリウスはユーザーの声が聞こえてくる分、
どのクルマが受賞しても納得なんだが。

オデの車高下げるより
インテの車高下げてくれ

>>387
正論。

ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰはド素人じゃなくて評論家が決めるんだからオデッセイだろ。

>>389
クルマ自体の評価でオデッセイが獲るにふさわしいクルマだとでも
いうのか？
クルマの楽しさ、でいうならＲＸ−８。
楽しさとバランスで言えばレガシィ。
環境技術ならプリウスだろ。
オデッセイが受賞すると評論家が判断する理由はなんだよ？

>>390
おねーちゃん付きの接待に決まっとるだろ。

ミニバンの常識を破ったスタイル
ミニバンとは思えないハンドリング
NSXがすばらしい

この3つでCOTYはオデッセイ確定

>>392
>NSXがすばらしい

今年は土●圭市は選考委員からもれたでしょ。
まぁ黒●元治、●橋国光がいるかｗ

アコードが今年の対象だったらＣＯＴＹ獲れてたと思うだろうか？
フィットは６月に発表、発売してＣＯＴＹ獲ったから
実力だと思うが、１０月発表発売のクルマを対象にするのは
やめたほうがいいんじゃないかと思う。
欧米みたいに１０月１日から翌年の９月末までの車を対象にして
年末発表の方が公正ではないかな。
年末発表のクルマは翌年だと印象が薄くなるかもしれないが
それで獲れなかったらそこまでのクルマだったと言うこと。

COTYはプリウスだろ。
パーキングアシストで。
朝の奥様番組でプリウス紹介されてたけどPAの説明のみ。
まじで絶賛の嵐。
その車が燃費のよさがメインなのは誰も知らない。
走りも安全性も燃費も一般人にも糞評論家にも関係ない。
>>390
8押してるツダ廚には悪いけど一般人の感覚から一番遠いし誰も知らないよ。
糞評論家もプリウスとレガシーでもう忘れちゃったし。
ツダのチビッチャイマーケットでがんがってたなとは思うけど。

>>395
なるほど。
８はＲＪＣっぽいような気もするね。
ＲＪＣ2年連続受賞と言う手もあるか。
プリウス、レガシィの一騎打ちにオデッセイが特別賞が妥当か。

どうでもいい話だが、昨日とあるファミレスで隣のテーブルに座った
見るからにＤＱＮ組（カニジャージ金髪）が「今度のオデッセイかっけー」
ってでかい声でさわいでたんだが・・・。

やっぱオデッセイってＤＱＮに蹂躙されるのか・・・？

>>397
それはそうだろ。イメージしてみても
ポロシャツきたお父さんが乗ってるイメージはないよ。
キャリアウーマンが降りてくるイメージもない。
運転席にはDQNなヤロウに、茶と言うより金に髪染めたDQN女が
降りてきそうなイメージしか浮かばない。
あと、ホンダ最高だよな、といって自己陶酔している
デブヲタがガリメガネもいるかもなｗ

＞デブヲタがガリメガネもいるかもな

まんまスバヲタにあてはまるな。

>>399
というか、元タイプR海苔ｗ

プラドが2300より早いって本当なんでつか？めちゃ腹立つんだけど。なんであんなクロカン野郎に負けるんかいな。納得いかんぞ嘘であることを願う

シャタタン系のスタイルでんな・・・・ドキウ記者論課うけよさげろ

だからディーゼルの話じゃろ。
ディーゼルは低回転時のトルクが大きいから加速が大きいよ（モータと同じ）。
ちなみに、小さなディーゼルと大きなガソリンで
はいぶりっとを作るという発想もあるんだよね。

>>403
そのはいぶりっとエンジン重そうですね？

最低地上高が変わらないんだからシャコタンとは違うわな。
そろそろ気付こうよ馬鹿ヲタ諸君。

>>405
シャコタン？
だれが書いてるんだ？
シャコタンに「見える」とかシャコタン「系」とは書いてあるようだが。
日本語ってそんなに難しいか？

ｼｬｺﾀﾝに見えるとかｼｬｺﾀﾝ系とかいうのが、
ｱﾌｫ丸出しなんよ。

新型オデッセイのデザインはそういう風に見せているのが
特徴だろ？
実際車高も従来よりも落としている、というのが売りなわけだし。
馬鹿っぽいデザインをメーカー自身が望んで行ったのだから
しょうがない。

車高が1.5M＝ｼｬｺﾀﾝ
というのがｱﾌｫ丸出し。
セダンもワゴンも全部ｼｬｺﾀﾝに見えるのか？
ｱﾌｫ丸出し。
前回のモデルより全高が低ければｼｬｺﾀﾝに見えるのか？
眼科行って来い。

>>408
そう、車高を落とすのは馬鹿の証。
だからシビックもインテグラも知的な高めの全高を採用したわけだ。

>>409
だからシャコタンに「見せる」とかシャコタン「風」
と書いてあると指摘されてんのに、まだ日本語がわからないか。
オマエは精神科へ行ってこい。

あのな、ｼｬｺﾀﾝというのはサス切ったりするのがｼｬｺﾀﾝなんだよ。
でな、そうするとタイヤの取り付け部から上が下がるわけ。
おまいらｱﾌｫが大好きな資料見たんだろ？そういう設計になってるか？

車高を下げる（ｼｬｺﾀﾝ）事と、室内空間を確保して全高を下げる事は全然違うし、
それでもｼｬｺﾀﾝに見えるとかいう見識がｱﾌｫ丸出しなんよ。

>>412
「シャコタン」と「シャコタンに見える」という意味も全然違うと思うけど。

ｼｬｺﾀﾝに見えるという見識がｱﾌｫ丸出しなんよ。

それでは新型オデはＤＱＮに見えるではなく
正真正銘ＤＱＮカーということでいいんだね。

↑

結論：捨てﾌﾟワゴンスパイダーのmcじゃないのかと。

おまえらのｱﾌｫ全高だけは、果てしなく高くなり続けるだろうな。

スレタイも
新オデッセイも不人気になってしまうのか？
ではなくて
新オデッセイも不人気になるな
と断定したほうが良さそうだね。見識がアフォだと言われてしまう。

見識

少なくともお前らはｱﾌｫなんだから、別にｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

オデッセイTYPE-Rとか出しちゃいそうだな(ﾟ-ﾟ)ﾎﾝﾀﾞよ・･････

新オデは売れないだろうけど
ID:smI9+Map みたいな人に売れるんでしょうね。
ホンダにとってはしてやったりというところでしょう。

おまえらは見ても乗ってもいないクルマの市場評価まで決め付けるｱﾌｫなんだろ？

>>424
は既に見ているホンダ関係者ということか。
通りで必死に擁護しているわけだ。

アバンシアの二の舞にならなければよいが。

新型ＢＭ5・７ｼﾘｰｽﾞの眉毛ライトと同じだよ。

新型ｵﾃﾞも用は慣れで、後々良く見えてくる。

>>427
アコードは見慣れましたか？
根本的に駄目なものは駄目だと思う。

おまえらはｱﾌｫなんだからｱﾌｫらしい事言ってればいいんだよ。

>>428

すまん、セカンドカーにﾕｰﾛＲ持ってるｗ。

こんど鈴鹿に行きますが何か？

初代、２代目のユーザーはがっかりしていると思うよ。
３０歳で２代目を買ったユーザーも今年で３３か３４歳。
そろそろ精神的にも落ち着く年齢だ。結婚もして子供も出来て
というころだ。
今更、こんなガキ向けのデザインで出されても困るよな。
ホンダはタイプRとか卒業したユーザーを受け入れる車と思ってるのかね？
従来ユーザーを切り捨ててどうするんだろ？と思うね。

卒業かよおめでたいね。

>>431
ついでに言うと、初代を買ったおじさん連中は、
子供が大きくなり、親とは行動を共にしなかったり、
自分で車を所有するようになって、オデのサイズが不要になってる。

写真で見る限り、メーター類、インパネのデザインが
オタク臭い。
ない外装をもう少し、大人が乗っても恥ずかしくないような
デザインにする気なかったのかな？
ホンダのデザイナーは今、ちょうど40歳前のガンダム世代なんだろうな。
メーカーとしてそういうのをコントロールできる人間がいないもんかねぇ？

>>433
でも、セダンには回帰してないな。

ガンダムって何？

>>436

今自衛隊が開発中の人型防衛ロボット

タイプＲを卒業したらストリームかオデッセイ
子供が巣離れしたらフィットかライフだろう。

自分、新しいやつを買ってしまいました。
なので、あまり売れないで欲しい。

>>428
あなたは環境適応能力が低そうですね？
慣れないではなくて、慣れる能力を持っていないのでしょうね〜可哀想に･･･。

>>435
「今度はモビリオ買う」って会社の初代オデ海苔オヤジは言ってた。

>>440
人に価値観を押し付けるなよ。
好きなヤツがいれば嫌いなヤツもいるし、
慣れるヤツがいればなれないヤツもいる、
というのならわかるが。
ホンダデザインに慣れなければ適応力がないなんて
ちょっと違うんじゃないの？

ポイントは見た目で背の低いミニバンが世間で認知されるかどうか
ってとこだろうな。
１，２列目は広くなって３列目の居住性はないのもどう
受け止められるか。

>>442
いつまで経っても、慣れる事の出来ない人って『大人になってもクルマ酔い』する人みたいで無様すぎる。

人形は顔が命。
車も顔（フロント）とけつ（リア）のデザインが命。
ブス顔は駄目なのだ。

人によって『ブス』の定義が違うんだが･･･。

過半数がブスだと思えば世間じゃブスだし
それが好きなやつはブス専

>>446
適応力がないとか、ブスの定義が違うとか･･･
フロントにＨのマークがついてりゃなんでもいいって正直に
言えよ。

ファミリー用途ならシルバー辺りを選んで吉

>>447
はぁ？
誰がＨエンブレムが付いていればいいって言った？
キミの頭の中身って空っぽなの？

>>450
>フロントにＨのマークがついてりゃなんでもいいって
>正直に言えよ。

今言ってないから、正直に言ったら、という風に読めるよ。
普通は。
またあーだこーだ言い訳するんだろうけどね。
日本語の読解力ない香具師が多いな。ンダヲタには。
こういう香具師がホンダヲタの足を引っ張ってしまうのだよね。

きっとホンダヲタ君は、マ●コがついてりゃ何でも(ry

何と言いあいひようが２ちゃんの車メ板をみるような人間以外の評価が
一番重要になってくるわけだ。
ただ雑誌（自動車雑誌とは限らない）での自動車紹介のページとかが
結構重要になってくる。
たいていはここの人間にはなじみの自動車評論家が記事書いている時が
多いだろうから、絶賛の嵐でそれに釣られて買ってしまうユーザーも多々
いるだろうな。
乗ってみたら？と思うことも多いだろうけど、気づいた時には遅すぎると。
ホンダの戦略（評論家接待攻勢）は結構正しいのかもしれないな。

立体駐車場に止めたいから１５５０ミリ。
でも１８００ミリも幅があると入らないこともある。

これって何？

まぁ155cm以下ってのは、立体駐車場でも絶対に入るよってのが
売りな訳だが、実際には、そこまで低い制限は、結構少ないので
多少、車高が高くても、大したデメリットでも無いんだよな。

まぁ貧乏性の日本人の心をくすぐるんだろ。
いざという時に使える３列シート。
いざという時に立体駐車場でもとめられる低全高。
いざという時にサーキットで走ってもスポーツセダン顔負けの走り。

ミニバンの本質から離れた変化球勝負といったところか。

自分の会社でもないのにオマエらバカだな。

ユーザーが商品について語るから、車メ板のような板があるんだろうが。
車について語る気ないなら、オマエが来るなよ。バカなのか？

何でも良いけど、ハタからみればそう見えるよ。

発売されてないんだからユーザーはいないんじゃないか？

バカばっかり

完璧なＤＱＮ専用車。
あんなもん恥ずかしくて乗れネー。

バカばっかりだ

ミニバンじゃないとか言う前にデザインがＤＱＮ向け丸出しだな・・・

バカだ

デザインで死んだな、あのクルマ。
アイライン貼ったようなあのマスク。最悪。

ファミリーカーを誰に売りたがってんだか。
またひとつ、名車がマーケットから葬られた。

新オデが嫌なら無視すればぁ。。。
なんで、こんなにレスするの？
ＤＱＮだろうがなかろうが、欲しい奴は買えばいいし
欲しくない奴は買わなきゃいい。
ただ、それだけの事。

>>467
このスレは先代までのオデッセイが好きで、3代目にも興味があるけど、
あのデザインでガッカリしてしまった人のためのスレッドなのです。


マンセースレが別にあるからそっちに行けば？

>>467
誰がどんなレスをしようが個人の勝手だ、ﾎﾞｹ!!
貶したいヤツは貶せば良いし
ﾏﾝｾｰしたいヤツはﾏﾝｾｰすれば良し。
ただ、それだけの事。

まあ心配すんな。

ヨタのディーラーさんって何で必死なんだろ。
2chに書き込むのも仕事なの？
残業代貰えるの？
もし阻止できたとしても他社の可能性もあるし
そもそも違うディーラーに行く可能性もあるじゃない。
適当なとこで手抜いてないと過労死するよ。

妄想ってコワイ・・・

マフラー換える奴続出だな。

「ぼへ〜ぼぉ〜」

>>466
>またひとつ、名車がマーケットから葬られた。
代わりに迷車誕生かも。（ｗ

>>474
途中で書き込んじまった。ｽﾏｿ

コンセプトはホンダらしくて漏れ的には好きなんだけどね。
他社でそういう事するのってあまり無いし。

>>467
貶めスレにマンセーレスは荒らしに値するらしいね。

漏れ現行アコード糊だが、アコードですら大きさに戸惑うので
たぶん今度のオデッセイは
馴れが必要だと思う。特に巾は国内で扱うには大き杉。
さらにスポーティーが故の前の見切りの悪さは他社の車と比較しても
�ｂPだろう。さらに今回車高下げたことで後方見切りまで悪くなってしまった
でそのボンネットの長さの為に室内長を稼げなくなるので
必然的にボディが長い。この長さも車庫などでは大きなネック。
車止めの無い車庫などではホント後ろ気をつけないとかなりヒヤリとする。
高さで立体止めれるとうたってたが、立体って基本的に巾ないから
ある程度腕に自信がないと難しい。

たぶん奥さんや親が乗るユーザーはそのあたりを嫌うと思う。

>>477
いいじゃん。
ホンダだもの。
いつもどおりユーザーのことは特に考えてないと思うよ。
ホンダが作る車が気に入らなければ買わなくていい主義は貫き通されていて
見ていて気持ちがいい！他社も見習え！
的外れの車がホンダのコンセプト。ポリシーだ！
どうだ、まいったか！？

新型オデッセイがそこそこ売れてくれなきゃホンダはヤバいから
ホンダ社員は必死なんだよ。
２ちゃんねるにも大なり小なり書き込んでるんじゃないの？
業績絶好調！を支えている北米市場はついに1ドル１１０円を割ってしまった。
他社も同様に苦しいが、トヨタは世界中でまんべんなく売れ、ﾆｻｰﾝもホンダほど
北米依存が高くない。
北米からの送金をあてに出来ない以上、国内での販売は重要。
フィット以降、ほとんどのクルマがこけ、ライフは売れていると言っても
先代も昨年2万台登録していたのだからそれほどの効果もないし、
利益も大したことない。
今後の命運をオデッセイは握っている。

初代背高シティから２代目背低シティのパターンだね。まあどうなる事か・・

関係無いけど初代シティ今風にリメイクして欲しい・・・

トヨタマンセーの鬱憤晴らしスレはここですか？

3代目オデはスタイリングの賛否両論は陶然としても、全高を低くして
スポーティーを全面に出したコンセプトが市場にどう評価されるかは
競合車種を抱えるメーカーも注目してるだろうし、俺も楽しみ。
現在は2代目アブに乗ってるけど、最大の不満は2列目のスライド量かな？
身長185ｾﾝﾁの俺が運転席に乗ると、運転席の後ろの席は狭い狭い（涙）
3代目の実車を見ないと何とも言えないけど、既に契約しちゃった人は
その辺はチェック済みなのかな？

>>480
免許取りたて小僧の頃に初代CITYターボに乗ってたが、あれは
ある意味危険な車だったな〜。車が小さいから面白い程の加速感があって
調子にのって飛ばしてると、何度か横転しそうになった事も。（若かったな〜）
俺も是非初代CITYの現代版は出して欲しいと、切に願う１人だったりして。
一緒に買ったモトコンポは今でも現役で乗り回してるけど、そろそろ限界
なのでモトコンポも是非復刻を。。。ってスレ違い失礼。

そのままそっくり返して上げたいなぁ。>>478に。

「ポリシーはあるか？」

ポリデントはあるか？〜オデッセイ

ポリデントはあるか？　オデッセイ

なんかパッケージング面でのＦＦとミニバンのメリットを
捨て去ったらこうなりましたって感じの車だな

新型オデはダッシュボードにフットレストが付いているといいね。
足乗せてる人たくさんいるじゃん。

>>484
総入れ歯顔にひっかけてあるんだね。ｳﾏｲ！
山田くん、座布団一枚！

抜粋

200万〜300万台のミニバンの購入者層は、ミニバンに対して
「男のプライドを感じられない」「生活臭が強すぎて一人で運転
していて様にならない」という不満をもっていると言う・・

おい　ホンダよ、、それがミニバンだろが
だからってあんな格好、、黒豹がモチーフらしいけど

まだＤＱＮが大喜び〜♪

ミニバンは奥さんと子供が決定権を持っている車だと思う。
ドライバーが妥協しない車、というのだろうけど
家族のことは何も考えないのだろうか？
ザフィーラ／トラヴィックは健全なミニバンのあり方を示している
と思う。成熟した欧州市場ならではのクルマだ。
走っても退屈することもない。
新型オデッセイは日本的なクルマ。サーキットで速く走れるという雑誌の記事読んで
喜ぶだけのクルマ。自己満足の世界だ。
スペック厨のガキの考え方から生まれたモノだと思う。
でも
それが日本市場では売れるのかもしれないけどね。

なにかイプサムの新しいの良い感じ。オデッセイファンは興味ないでしょうが。

>>491
メカ的には変化無いでしょ？

オデッセイのシャシで、
1.4メートル切る車高のクーペ風セダン作ってほしいなあと思う。

>>493
ｷｬﾋﾞﾝﾌｫﾜｰﾄﾞの２座式ﾀﾞｯｸﾃｰﾙ。
装備はｴｱﾊﾞｯｸﾞとABSだけ。
理屈抜き。諸費用込みで198万円。

ホンダらしくっていいと思うけどな〜＞変化球
オデにしろストリームにしろ、定番化したら「トヨタの方がいいんだろ？」層に掻っ攫われるからねぇ。

ガン飛ばしまくってるデザインだな。　歩行者、バイク、他ドライバーにとっては迷惑な車だよ。
ワンボックスで暴走なんて激しく迷惑だ。　何考えてるんだホンダは。

何にも考えちゃ居ないよ。
歩行者安全対策をいくら謳っても、これじゃ不安全対策だろうが。

>歩行者、バイク、他ドライバーにとっては迷惑な車だよ。
ワンボックスで暴走なんて激しく迷惑だ。

そういうエスティマよく見ます。低い車に乗っている人から見れば
デザインよりも、背が高い車全般見通し悪くて迷惑ですが・・・
ミニバンってサンデードライバーが多いし。

実車を見てないから何とも言えんけどライトの位置が低杉ないか？
これはこれで危険だと思う。
デリカのようにあまりライト位置高いのも迷惑だが。

変化球があってもいいのよ。
問題は直球を捨ててしまったこと。
ホンダが日本にミニバンを（元祖ではなくとも）定着させたのは
俺たちだ、という自負があるならば、ドンと構えて従来の延長線上の
ミニバンを熟成、もしくは機械的には新しくブラッシュアップしての
モデルチェンジをして、プラス変化球的な車を出せばよかったと思うのだよ。
自ら切り開いた市場を自ら退いてしまうから王道にはなれない。
2代目はライバルが増えたとはいえ、2代目オデを凌駕したクルマがあったのだろうか？
逃げてばかりだから、結局トヨタに奪い去られてしまうんじゃないの？
次期型オデッセイはひとつの方向性であり、そういうクルマがあっても
いいと思うんだが、オデッセイというクルマのモデルチェンジに果たして
ふさわしいクルマだったのだろうか？
それとも従来の市場はストリームの２リッター級に移行して、
この市場は日本ではもう終わってると見切ってしまった？？

エルグランドで2回倒れました
新オデッセーには期待してます

低い車高
スポーティーなハンドリング
快適（とは言えないかもしれない・・・）な室内空間
7人乗り
そこまではヨシ。

で、あの醜悪なデザインは何？　顏が怖い怖い
リアのライセンスプレートの位置も、何故あんな位置に？
普通のが欲しい人には、買って欲しくないの？

オデッセイって、基本はファミリーカーだと思っていたのだが・・・

とりあえず、ホンダやオデセーを親の敵のようにくそみそに言う奴は、自分がどんなにすばらしい車に乗っているかを語ってくれないと説得力なし。

買えないからいじけてるみたいで自らをＤＱＮと明言している事に着付けばよし。

>>502
車の顔は怖いほうが近寄りにくい印象があるので事故率が少ない。
これ当然。

>>503

エスティマ・ハイブリ納車待ちだが・・・。

確かにヤン車、DQN車が近くに来たら車間あけるわな。　強いんじゃなくて、皆から白い目で見られてるだけだよ。　

>>505
ＭＤＸ納車済みだが。　

新ゴキブリオデッセイを見つけたら十円パンチしよう！

>>508
通報しますた。

ガレージ保管された新オデ見かけた時にそのガレージに
ゴキブリホイホイと落書きする衝動を抑え切る自身が無い

ゴキブリホイホイに新オデッセイの模型を入れてみるとさあ不思議！

…違和感がまるでない。

黒だったらいいけど他の色はどうなる？
カラフルなゴキブリか

生まれたてのゴキブリ

>>511
ティザーＣＭのあの箱はゴキブリホイホイだったんだ･･･

ていうか足と触覚取っちゃえば
ゴキブリってそんなに変な形じゃないんじゃないか？
動けないし

あぶらむっしーの、あしーをーとったら、かきのったーね♪

本当にホンダはわかってないよな。
広報の接待攻勢なんか全然関係なくて、日本カーオブザイヤー４年連続受賞で、
トヨタの３年を超えるってことでホンダヲタのテンションは上がるんだよ。
過剰接待なんて眼中に無い。トヨタの３年連続受賞ももうすぐ過去のものだぜ、
なんていう妄想が炸裂しトヨタを何らかの形で超えるということにチンコが反応するんだよ。
８月のオデッセイのプロトタイプの雑誌の試乗記を読むたびにホンダヲタは
「やっぱりホンダはエンジン最高だからCOTY受賞は間違いないわな」
とか勘違いしてるわけ。実際にオデッセイ購入したユーザーはﾏﾀｰﾘ走るお父さんが
ほとんどでサーキットのラップタイムなんか気にしてる奴全然いないのに。
で、雑誌読んでテンション上がりきった状態で、またドライブに出かけちゃう。
もちろん一人で。クルマは最近買い換えた先代ライフ。
しかもホンダの自社登録車で新車の税金払って買っていて、もう目も当てられないんだけど。
信号待ちでカローラが横に並んだりしたらもう大変。敵対心剥き出しになっちゃうわけよ。
「カローラはいろんな車種寄せ集めてやっと１位。ウィッシュはパクリだしフィットが本当は一番なんだよ。」
とかブツブツ口にしだしたら、頭に血が上っているのにチンコも立っちゃって、
鼻息もあらいのなんの。
信号が青になったらＦ１に琢磨がBARに乗るって聞いたもんだから
「トヨタなんて置き去りだぜ」とアクセル全開。ゆっくりスタートしたファミリーの
カローラがミラーから消えた瞬間、
「ホンダが一番なんだぜー、最高ーッ！」
とか叫んで一気に射精。至福の時だ。
ところが今年に入ってホンダ前年比２,３割減の販売台数。相変わらず日産の下。
レースでは思うような結果が出ず、もてぎのレースでSPOONのフィットが不正発覚。
これじゃあテンションは上がらない。できることといえば毎度おなじみ２ちゃんで
トヨタや日産を叩くことだけ。最近はライフのライバルワゴンRを叩くことまでしだした。
寒い。寒すぎるんだよ。
こんなホンダヲタを救えるのは、日本カーオブザイヤー大賞４年連続受賞で
３年連続のトヨタ超え、これしかない。
ところがプリウス、ＲＸ−８、レガシィと強敵が多くホンダ広報は
煮え切らない。本当にホンダはわかってないよな。

>>517
釣られてやるよ！


お前の文章は日本語になっていません。
採点結果　５点

ｵﾃﾞｯｾｲｽﾚで、こんなｶｷｺがありますよ〜↓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064756015/l50

492 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/10/09 14:55 ID:ATMVCNIE
毎日・毎晩、設計不良で物理的に組み付かない部品の手修正をやってます。
今回のオデッセイは開発期間の短縮のしわ寄せがもろに悪い方向へ出た形。
こんなドタバタの生産立ち上がりは過去に例なしです。

冗談抜きで新車購入はしばらく待ったほうが得策です。
納車直後から異音出まくりのブツを掴まされるかも。





↑ホンダが社運を賭けた発売前の新型車に対し、
ｱﾝﾁｦﾀが【風説をばらまく】という暴挙に出ております。
相当な賠償金額が予想されます（ｗ

新型は完全にコアな層(VIP・ヤン車好き)にしかウケないだろうなぁ。
ファミリーユーザーの側からすれば走りが良くなるよりも安全性と居住空間が優先だろうし・・・。
第一にあのカオじゃあなぁ、赤ちゃんが泣いて止まらなくなるぞ！

>>519
＞ホンダが社運を賭けた発売前の新型車

部外者なら決して書けない文だな

>>520
前モデル(現行車)が、２頭追って１頭も取れなかった状態だったから、
今回は的を絞ったと言う考えは成り立たないだろうか？

あれもこれもとやるのなら、的を決めて徹底的にやった方が良いだろ？
勿論それによる好き嫌いの差は広がると思うけど、トヨタみたいに体力はないので･･･。

>>521
ただの祭り好きですが、何か？

>>522
頭じゃなくて兎な

ホンマ、ゴキブリだよ！！
もしくはヤモリにも似てる

>>523
全然盛り上がる気配がないけど…

>>526
祭りには仕込みが肝心です。

パッケージングのよさを強調しているが、1点だけ確認させてくれ。
着座位置は下がったのか？

初代オデッセイの着座位置（座面の地上からの高さ）は理想的だと思ったんだけど、
それより低くなるようであれば、自ら良さを捨て去ってしまったと思うんだが。

その点だけ確認してから、アンチに回るか支持に回るか決めようと思う。

この車が当るか当らないかで
ホンダの将来が変わってくると
営業部長が言ってました。

>>524
失礼致しました。
>>528
地面からの計測なら下がってるよ。
>>529
その言葉の本当の意味を知ってますか？

ゴキブリであるか？〜新オデッセイ

潰れろHONDA！

新オデッセイの愛称はゴキジェットというところかな。

>>522
「２頭を追う者は１頭をも得ず」　・・・

ンダヲタってヴァカばっかり。
まさかそれで社会人やってないよね？

>>534
まったく頭痛がするよ。
「二兎を追う物は一兎をも得ず」だろが。

あんたも社会人？

>>530
なるほど。だとすれば、興味は無いな。
せめてアンチではなく、傍観者の立場を取らせてもらうよ。

オデッセイ？ふーん、どうでもいいや。

あと、両角に恰好のエサを与えてしまったな。
ざ・総括あたりで、シティの例を出してこき落とすぞ、きっと。

>>535

>>534は>>522が『兎』を『頭』と勘違いしてたからｳﾞｧｶと指摘したんデナイノ？
もう少し読解力を付けたまえ。

>>522=>>535
ドツボにはまる

単なる車高短（シャコタン）ミニバンで盛り下がってる
スレはここでつか？

質問です。アンタはどれに当てはまる？

（1）オデッセイは買わないし見るのも乗るのも嫌。
（2）タダでも欲しくない。
（3）大嫌いだけど、タダで貰えるなら欲しい。
（4）嫌いだし買うつもりも無いが、一度くらいは試乗してみたい。
（5）実車を見ないと何ともいえない。
（6）多分買ってしまうかもしれない。
（7）もう予約した。
（8）とにかくオデッセイ、サイコー
（9）オデッセイって何？

ゴキッセイはちょっと買えないなぁ。

オデッセイは無駄なシャーシの上げ底を減らしただけだからロードクリアランスは充分。
さらにシャコタンにする余裕があるよ。

スポーティーカーにまだ市場があるか確認する試金石がオデッセイ。
ホンダにしては珍しい日本専用仕様のようだね。

日本専用仕様≒ＤＱＮ仕様

>>518
お前は長文カキコが絶対書けないほどの知障です。
>>518の採点結果　−１００点

プレリュードの二の舞だな
一世は風靡したが、その後が続かず、忘れ去られるクルマ・・・・
ほらもう半分忘れてるでしょう？

これは売れそうな車ですね。

でもオイラはさらにｱﾎﾝﾀﾞ嫌いになってしまいました・・・・

顔は慣れると思うよ

だいたい、2代目も出たての頃なんか、あの涙目が叩かれまくったからね。
新型以上だった記憶がある・・・

そんなもんだよ。慣れだよ慣れ。
ホンダマークがうんこマークになっても慣れるよいづれ

セリカ、シルビア、プレリュード、
昔はどれも流行ったよね。
ミニバンとはいえ、それと同じブームだからなぁ。

ていうか人気車が不人気車になる要因って
だいたいがジャストサイズなのを肥大化しちゃうからなんだよね。
>>548が挙げた車なんかまさにそう。
オデッセイも1代目は見事なジャストサイズだった。
（長すぎず巾がありすぎず高さもちょうどいい中でしかも車内の余裕があった）
で2代目に肥大化しすぎた。
あからさまに3Lオーバーの高級セダン以上のボリューム持たせたからな。
そのために多くの初代ユーザーは取りまわしが悪そうに見えて
しかも実際に取りまわしが大変なオデは諦めた香具師が続出した。
その反省で普通は3代目を作るが、何を血迷ったか
巾や長さで無く高さをダイエットしてきた。
すごくホンダが迷ってる。それは事実だと思う。

質問です。アンタはどれに当てはまる？

（1）オデッセイは買わないし見るのも乗るのも嫌。
（2）タダでも欲しくない。
（3）大嫌いだけど、タダで貰えるなら欲しい。
（4）嫌いだし買うつもりも無いが、一度くらいは試乗してみたい。
（5）実車を見ないと何ともいえない。
（6）多分買ってしまうかもしれない。
（7）もう予約した。
（8）とにかくオデッセイ、サイコー
（9）オデッセイって何？


「（3）大嫌いだけど、タダで貰えるなら欲しい。 」に近い
正確には
大して興味ないけど、タダで貰えるなら欲しい。

個人的には売れてほしい。
馬鹿車＝オデッセイの定説をより定着してほしい

アコードはこのオデッセイ顔にしたらいいんじゃないかな？
五角形グリルはやはりマツダで定着してきてしまった感があるし。
日本向けのクルマをアキュラのものを持ってきても仕方ない。
どうせやるなら徹底的にやった方がいいと思うね。
悪役面は悪役面でいいじゃん。

>>538
俺は>>535じゃないよ。

>>544
やっぱりキミってレベル低いよな
マネしか出来ないのか？

馬鹿の乗る車　新オデッセイ

　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|　悲しいときー！　 |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（-＿-）｡ﾟ*（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

「一兎」を「一頭」だと思ってた自称社会人に、レベルが低いと言われた時〜
　（「一兎」を「一頭」だと思ってた自称社会人に、レベルが低いと言われた時〜）

新オデッセイは仮面ライダーの悪役が乗ることになりそうな悪寒。
アコードも悪役が乗ってたろ？

>>555
お前悲しくない？
あ、『人の痛いところをつく』それしかないんだったよなｗ

マジで低脳だな。

オ〜ダッセイ

あ、痛いって自覚あったのか
そりゃ他人に対して日本語がどーのと言った直後に
自分の国語力の無さをさらけだしてりゃねえ

>>557
Q　＞お前悲しくない？
A　だから悲しいって言ってるじゃん



　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|　悲しいときー！　 |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（-＿-）｡ﾟ*（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

マジで低能な人に、マジで低能と言われた時〜 (涙
　（マジで低能な人に、マジで低能と言われた時〜 (涙）

ＣＭのナレーションって野村義男がしてたの？
イイ声だ。うん
新型の顔も意外と好きかも

オデッセイ、売れなきゃヤバいだろ・・・
好き嫌いはともかく。

野村って…よっちゃんの事か？

ポリデントはあるか？　新ゴキッセイ

二兎を追う物は一兎をも得ずゴキブリを得た。
よかったね。

新型オデッセイって数年したらDQNが中古で買って下品ないじり方
しそうな予感。

下品ないじり方?
いじられる前から既に下品だと思うが。
色が暗い色ばっかり露出しているせいか？
実際は黒、紫以外に何色があるのだろ？
白もDQNの定番色だしねぇ。
シルバーはどのクルマでも最近多すぎるよな･･･

ホンダの販売店で営業やってた。興味本位で働いただけなので会社すぐやめた
が新しいオデッセイは見た瞬間に即決した。
カッコいい、マジで。そして速い。車高が低いから立体駐車場も問題ない、
マジで。ちょっと感動。しかし最近の自動車業界ではホンダは調子がよくない。
フィットしか売れないと言われてるけど個人的には売れているほうだと思う。
トヨタと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、北米では大差は
ないって営業時代の知り合ったメーカーの人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ新車をすぐ買うのはちょっと怖いね。ホンダはリコール多いけど早く買ったから
と言って値段変わらないし。
速度にかんしては多分ノーマルもアブソルートも変わらないでしょ。アブソルート
乗ったことないから知らないけど同じエンジンでチューンしてあるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもノーマルなんて買わないでしょ。個人的
にはノーマルでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらオデッセイのノーマルには勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。

>>568
最後の3行がなければばれなかったのに、残念。

人の家の駐車場（幹線道路沿い）で勝手に突っ込んできてＵターンするのは、
圧倒的にホンダのミニバンが多い。俗に言うＤＱＮ仕様って言う感じの車。

我が家の前の道路は、先の信号が長い上に交通量も多く渋滞するんだけど、
うちの前より後ろに並んでいても、信号が変れば青信号に間に合う仕組み。
でも、気の短い（特に若い人）車は、渋滞の反対車線側のうちの駐車場に頭から突っ込んで、
バックして反対車線に方向転換していくのですが、そうしている間に信号が変り、
反対車線も車が来はじめて出れなくなり、最初にその車がいた辺りはスムーズに交差点をパス。

しかも、駐車場の入り口に、見た目以上に段差があるため、毎回エアロをヒットする音が聞こえる…

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらオデッセイのノーマルには勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。

aho!

>>571
568って何かのコピペで一部改良したものでしょ？
もし本当だとして１４０で抜かしても、何の自慢にもならんね。
相手が本気出せば…

>>572
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064340521/l50
車メ板でこのコピペ知らない人がいるとは･･･

ただでさえ煽ってくるオデッセイが
多かったのに、これでまたむやみに煽ってくるクルマを
提供するとはホンダはほんといい加減にして欲しいと思う。

そうだね、煽れないようにスポーティーカーやスポーツカーは造らないよう上申しとくよ。

ﾓﾀﾓﾀ走ってれば煽られてもやむなし。

バカデッセｨ

　三菱の車なんて眼中にない人が多いのかな。
↓有名な神のGTO

53 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

しっかりしろよ･･･お前ら！

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>>574
前が詰っていても、馬鹿みたいに煽ってくるよね。

っていうか、馬鹿だな。あいつら。

>>576
これだからホンダ海苔はＤＱＮって言われるんだよ。
たとえ車がＤＱＮ仕様になっていなくても、
ドライバーは間違いなくＤＱＮということがよくわかるレスだ。

批判材料が無くなってついに買った当人を批判か？
ＤＱＮは例え高齢者御用達のカローラ乗りにでも存在するわけだが。
運転者批判は別のスレがあるからそっちでおもうぞんぶんやりなはれ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059924566/l50

>>583
ＤＱＮは走りを助長するようなクルマ作りはいかがなものだろうか？
スポーツカーならそれが目的なんだろうから、気持ちはわからないでもない。
俺もＤＱＮよりだろうから。
でも家族で走ることがほとんであろうミニバンを一人で乗って
ぶっ飛ばすことが出来るクルマを与えてしまうって言うのはどうなんだろ？
3台に一台はミニバンって時代だ。
素直なハンドリングを実現してりゃいいじゃん。現行オデッセイなんか
ベストバランスだろ。
それをサーキットで筑波何分だとか峠で早いとか騒ぐんだろ？
馬鹿ヒョウロンカどもが。
ファミリーカーとして育てるのなら文句も言わないし、オデッセイを名乗らない
新分野というならまだ認めるがね。
ホンダのメーカーとしての良心を疑うね。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/07.html

走りがどうとかは正直興味ないが、前からみたら
しもぶくれだね。おかめみたい。

993年を100としての10年間の販売数の推移です

　　　　　トヨタ　日産　　マツダ　　三菱　　いすヾ　ダイハツ ホンダ　
1993年　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0
1994年　 98.7　　 92.4　　 96.6　　105.2　　104.2　　 98.5　　 90.8
1995年　 98.6　　 99.8　　 90.3　　114.2　　108.8　　103.6　　102.7
1996年　102.3　　100.0　　 82.5　　105.0　　105.5　　117.9　　127.5
1997年　 96.8　　 94.1　　 83.2　　 94.6　　 95.0　　112.7　　139.8
1998年　 82.6　　 82.0　　 78.6　　 83.1　　 67.0　　109.9　　123.4
1999年　 80.5　　 70.4　　 77.8　　 81.4　　 58.3　　131.3　　124.5
2000年　 85.7　　 66.4　　 77.3　　 75.7　　 53.9　　138.0　　136.7
2001年　 83.3　　 66.6　　 69.5　　 67.9　　 46.8　　136.2　　154.7
2002年　 81.4　　 70.4　　 65.0　　 58.0　　 42.2　　126.8　　161.7

　　　　 富士　　日産Ｄ　 日野 　　スズキ　その他 　全メーカー合計
1993年　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0
1994年　113.0　　110.0　　112.8　　109.3　　149.6　　100.9
1995年　111.0　　124.6　　127.0　　116.4　　192.7　　106.2
1996年　112.2　　112.9　　123.5　　117.3　　212.2　　109.4
1997年　 98.3　　106.1　　116.7　　112.4　　181.1　　104.0
1998年　 89.5　　 67.3　　 78.0　　104.7　　136.9　　 90.9
1999年　 97.2　　 57.1　　 80.0　　116.8　　138.1　　 90.6
2000年　 96.8　　 58.3　　 84.8　　115.8　　136.7　　 92.2
2001年　 92.5　　 57.7　　 90.1　　117.4　　136.9　　 91.3
2002年　 82.2　　 55.5　　 87.1　　118.1　　139.5　　 89.6

>>587
オデッセイ発売前の93年を100としているのが笑えるね。
10年という区切りとかいいそうだけど、都合のいい数字を
持ってくるあたりはンダヲタもホンダ譲りの部分がありそうですね。

↑リストラされた人はさすがに怖い。

オデッセイはホンダからリストラされるの？

ID:Xy3BpPo7

>>591
何か用？

ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜｜
　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　 ヾ　　＼ 　ﾑｷｰ!!
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜　　　　　　　何か用？ 　
　　| | .|　 U　(_^_)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼ ￣￣ ／| | ||
　//∧|　　 |~`ー‐/　| |　| | ＿＿＿＿＿　
　 　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
　 　|　　　　　|　　|　＼＿ _,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　| ID:Xy3BpPo7

新オデッセイはミニバンでありながら多くの人とは関わりをもてない人や、
自分の世界に入り込むような人には魅力的なんでしょうね。
家族はもちろん、友知人と行動することが多い人なら、ミニバンの優先順位は
新オデッセイのようにはならない。
2代目はバランスよかったのにね。

新オデはDQN御用達なだけに、イカ臭くなるんだろうな。

中古で買うときはよく殺菌しておかないと病気がうつる？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　　　オデッセイ逝ってよし
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>ID:0kzg2Fh4
ＡＡ荒らしはアク禁食らうよ。
ンダヲタもついに言葉では反論できなくなったか。
まぁ総入れ歯とかゴキブリとか結構、的を得た表現が多いから
クルマの内容で擁護できなくなるのも無理はないか。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　　　ＡＡ荒らしはアク禁食らうよ。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>598別に？
君の個人的な意見なんざ流し見してるだけ。
もうその手のコメントは見飽きたから別の切り口でぐっさりとやってみそ。

新しいオデッセイに乗るとID:0kzg2Fh4、ID:13H7ndDUみたいな
馬鹿だと思われそうで迷惑だね。
ンダヲタも可哀想に。
こういう一部のｱﾌｫによってイメージがどんどん悪くなる。
でも今時こんな古いＡＡ持ってくるとは珍しいｗ

この時代、他社との差別化は必要なのはわからないでもないが
オデッセイのデザインも必要悪なのかね？
あまりにも酷いと思うんだが。

新オデッセイ＝ゴキブリぐるま総入れ歯フェイス

993年を100としての10年間の販売数の推移です

　　　　　トヨタ　日産　　マツダ　　三菱　　いすヾ　ダイハツ ホンダ　
1993年　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0
1994年　 98.7　　 92.4　　 96.6　　105.2　　104.2　　 98.5　　 90.8
1995年　 98.6　　 99.8　　 90.3　　114.2　　108.8　　103.6　　102.7
1996年　102.3　　100.0　　 82.5　　105.0　　105.5　　117.9　　127.5
1997年　 96.8　　 94.1　　 83.2　　 94.6　　 95.0　　112.7　　139.8
1998年　 82.6　　 82.0　　 78.6　　 83.1　　 67.0　　109.9　　123.4
1999年　 80.5　　 70.4　　 77.8　　 81.4　　 58.3　　131.3　　124.5
2000年　 85.7　　 66.4　　 77.3　　 75.7　　 53.9　　138.0　　136.7
2001年　 83.3　　 66.6　　 69.5　　 67.9　　 46.8　　136.2　　154.7
2002年　 81.4　　 70.4　　 65.0　　 58.0　　 42.2　　126.8　　161.7

　　　　 富士　　日産Ｄ　 日野 　　スズキ　その他 　全メーカー合計
1993年　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0　　100.0
1994年　113.0　　110.0　　112.8　　109.3　　149.6　　100.9
1995年　111.0　　124.6　　127.0　　116.4　　192.7　　106.2
1996年　112.2　　112.9　　123.5　　117.3　　212.2　　109.4
1997年　 98.3　　106.1　　116.7　　112.4　　181.1　　104.0
1998年　 89.5　　 67.3　　 78.0　　104.7　　136.9　　 90.9
1999年　 97.2　　 57.1　　 80.0　　116.8　　138.1　　 90.6
2000年　 96.8　　 58.3　　 84.8　　115.8　　136.7　　 92.2
2001年　 92.5　　 57.7　　 90.1　　117.4　　136.9　　 91.3
2002年　 82.2　　 55.5　　 87.1　　118.1　　139.5　　 89.6

すげえじゃん・・・






ダイハツ。

>>604
2003年はこのままだと1999年か2000年くらいに逆戻りしそうですね。
オデッセイの責任は重そうだ。

>>606
オデッセイをこのままのキープ路線でモデルチェンジする方がオデッセイ生命を短くするんじゃないのかな？
何もやらないで沈んでいくのなら、名前の通り冒険して行った方が良いと思うけどな。

えっと、いつでるんだっけ？

今度の金曜くらいか。
オデッセイスレは荒れてるようで。
こちらは2代目までのオデッセイは良かったのに3代目には不満がある
ということでの真っ当な批判が多いので良スレですな。

http://www.honda.co.jp/newODYSSEY/takuma/

http://www.honda.co.jp/newODYSSEY/gallery/

ホンダ車でも、ココこまでひどいのはいないだろう・・・
これは、恥ずかしすぎるぞ。
http://www.seisyun-head.com/p/1067.html

ホンダのい恥部のクルマは本当にデザインが駄目だ罠

>>610
サーキット走行、しかも一人乗りインプレッションを
HPに乗せてしまうあたりに、ホンダの勘違いが
真性だったことをうかがわせるよなぁ。

ミニバンをモナコをバリバリに走行させたり
スポーツカーがシットするワゴンを造った某社に比べれば（ｒｙ

>>615
ありゃ、脳内だから、まだ罪はないと思うが。

この際、ＧＴ選手権とかS耐とかオデッセイ出た方がいいんじゃないの？
亜久里プラス土屋とかは、やれと言われればきっとやるぜ。

ヲデッセーは工場から直送で大黒PAへ。

円高で株価下がってきてるが、どうなんよ。
売れんのか？
富士重工のNEWレガシィーの時はもっと、スレが明るかったぞ！
なんかスレ見てると、とても株を買う気に慣れんな。

>>619
円高や利食い売りはどうしようもない。
逆に値下がりの確信があるならカラ売りを仕掛けたらいかがかな？
将来高値で買い戻すハメになっても知らんけどね。

株あがってないんだね。
ライフが失敗だったことは登録台数からも明らかになったしね。
やはりホンダのこれからはオデッセイにかかってるようだな。

>>618
未登録車で大黒ですか？
まずムリな注文ですね！
>>619->>621
輸出での利益が激減するだろうから(他社も同じ)、投資家からすれば引く時期になってきてるしね！
俺も先週にかなりの額を売りに出したよ。
ただLifeは今回、日本で失敗したとしても･･･今は円が高いからダメだな。

オデッセイが売れれば丸く収まる。

おそらくこのクラスのミニバンの中では一番売れるのだろうが
中途半端に発売後3000台ちょっとというのが一番わかりづらかったり
もする。
ベスト２０〜３０に位置する車って人気あるといっていいのかいけないのか
わからないからね。
グランドワゴン（仮称）がアルファード月販平均7000台エルグランド3000台の中
でどのくらいにつけるかがホンダにとっては重要なのかもしれない。
モーターショーでショーアレンジモデルとして出て来るのかな？
でもそうしたら、オデッセイはますます売れなくなるかも？

初代オデ叩きの状態だな。
年長者は脱糞しながら売れないっていってたのにファミリーの支持を得た。
三本もキュービックに凄いデザイナーいるならフェンダーミラー付けろとか訳のわかんないこと言ってるし。
年長者にとってセダン、クーペ、外車以外はわけわかんないものに見えるんだろうね。

>>624
新型オデは何を基準に成功すると言えばいいだろうか？
機械的には間違いはないとは思うし、評論家は褒めるだろう。
なにをして支持を得たと言えばいいんだろう？
日本的には結局はグランドワゴン（仮称）の１ＢＯＸ型のほうが人気出ると
思うけどホンダは当てはまらないからな。
結局は販売台数になるのかな。半年はいいとして、その後。
来年の4月に何台売れていれば、支持をされてるって言えるだろうね？
アコードのようにはじめから売れないって事はないとは思うけど･･

アコードのように出足からこけたら失敗だろうな。
12月のユーロＲ、ワゴン追加で盛り返すかと思ったらそのままだった。
このクラスのミニバンは２リッタークラスとアル･エルクラスに挟み撃ちされてる
から毎月ベスト10に顔出せたら大成功と言ってもいいかもね。

新型オデ、２.３年後に中古市場では大人気になりそう。
またこれでDQN仕様が増える訳だ。

それがいい悪いって話じゃないけど2,3年後、と言わず
新車と同時にＤＱＮ仕様なわけだが･･･
今の日本人にはこういうクルマがカッコいいと思う、とホンダが
判断しているんだろうけどどうなるやら。
金曜発表か。
土日は車メ板はプチ祭りになる？？

現行よりも売れると思う？
このクラスのミニバンが売れなくなったことも合わせて考えると
２代目よりも売れないだろうなとは思うな。
どういう客が買うのかが見えない。
だから逆に滅茶苦茶売れるかもしれない？？

http://motorshow.msn.co.jp/car/news/0916_honda_odyssey/index.htm

走りたいならレガシィ買うし、人を乗せたいならもっと広いミニバンが
他に有るしね。だから今度のは中途半端だよね。

「立体駐車場に入る」と言われても、幅や長さで無理な場合もあるだろうし、
そもそもホンダの販売力が強い地方（要するに田舎）では、立体駐車場な
んて少ないしｗ（買い物はジャスコ等の郊外型大型店舗が定番）
しかも、最近は背高ミニバンＯＫの立体駐車場も増えてるから、そのウリも
あまり意味が無くなって来るんじゃないだろうか・・・。

オデッセイそのものの出来は別として、今回はちょっとキャラクター付けが
間違ってるような気がする。原点回帰を目指したのはいいとしても、ちよっと
低くし過ぎだよなぁ。

2.5cm下げた方が中途半端だよね。

新型はナビで駐車場検索をする時
車の大きさに対応した駐車場のみ表示できるよ。

週末に向かってホンダ社員の書き込みが増えてきたな。
せいぜい頑張れや。

子供が泣く・・・・そんなデザインだという意見が多いですが、
うちの息子は、カッコイイ！！（・∀・）って言ってましたけどなにか。

個人的にはコラムＭＴ仕様がほしいけどな

野村義男age

地方都市に限らず、立体駐車場は日本各地に存在する。
しかし、かつてそれらを利用しているユーザーにとってミニバンとは、
車庫に入らないが故に、実際には購入までに到る事の無い、縁遠いクルマという存在だった。

一般的に走りと居住性とは相反するものと言われているが、
もちろんそれ以外にもたくさんの要素で構成されていて、
実に様々な味を付けられた上で、実に様々なクルマが世の中にリリースされている。
ジャンルやコンセプトこそ異なるものの、
ミニバンやステーションワゴン、セダンやクーペにも、
それぞれの意味があるというものなのだろう。

新型オデッセイは、
現行アコード開発時から暖められていたコンセプトのうちの一つが、まさに具現化されたもので、
「一応のモデルチェンジ」というものとは異なる内容となっており、
新しい市場をも開拓出来る素質を充分に備えた仕上がりとなっている。

>>638
社員（関係者）でなければいえない台詞だねｗ

これまでオデッセイは売れない、と言ってきましたが訂正します。
仮称グランドワゴンが
http://response.jp/issue/2003/1015/article54444_1.images/56717.html
ではホンダミニバン海苔はみんなオデッセイ買う罠。
Ｖ６、３リッターもあるようだし、良かったね。
営業マンもオデッセイの方を必死に売ると思う。

しかし仮称グランドワゴンがここまで酷いとは思わなかった･･･

>>640
目のブツブツがｷﾓｲ

>>640
チンドン屋みたいだな

>>640
忌野清志郎

>>638
あのですね、せっかく全高を下げたのは結構なんでつが、
立体駐車場には横幅の制限もあるのはご存知ですか？

そして、1800にもなるその寸法では、設計の古い立体駐車場には、
漏れなく入れないということもお気づきになられてますか？

>>638
＞立体駐車場は日本各地に存在する

盛岡にはエレベーター式の立体駐車場がありませんが？

もちろん5ナンバーの意味も知っていますよ。

１７日発表予定だったのが２３日に延期になった理由は？

>>640
まさかそのままでは出ないだろ？！

>>647
今週発表ではなくなったの？
発表日はそのままで発売がずれたんじゃないの？
展示車が遅れるとかどこかに書いてあったような。
もとから無理な日程だったしねぇ。
ＣＯＴＹってそんなに重要か？

ホンダにとっては超重要

>>644
逆に最新の立体パーキングは、背の高いＲＶ車もＯＫ！な所も多かったりする。

>>647
発表が１７日で発売が２３日なのでは？　よく知らんけど。

23日からやっとデリバリーできるクルマがＣＯＴＹ受賞したら
やっぱり違和感あるよ。
一般のユーザーの声より発売直後の雑誌の提灯記事ばっかりの中での
受賞では･･･
ましてやアブソルートは更に遅くなるんでしょ？
そのアブソルートが受賞理由だとしたらそれこそおかしい。
まぁ昨年ＮＳＸ−Ｒがいいが、10ベストに残らなかったからアコードに
なんていう一部の人間もいたようだが。
ＣＯＴＹ受賞なんていったら、一般消費者の感覚との乖離が酷すぎる。
ホンダも自信があるのなら、来年度の受賞対象にしてもらって1年間
ジックリ評価してもらえばいいのに。
あ、そうすると4年連続受賞ができなくなってしまうということ？

>>640
は、蓮目車？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３列シートステーションワゴンの新規車種としてつくればよかったのにね。
なんで、オデッセイブランドで出さなくてはいけなかったんだろう？

>>640
発光ダイオードは照明として使い物にならない。
たぶんあれは市販ヘッドライトをカムフラージュするためのダミー。
何しろトヨタに先にパクられると２ちゃんねらーが煩いからね。
グランドワゴン（仮称）の中のひともたいへんだ。

>>655
パクられるほどのデザインになってるのかね？
単純にアコードのような筒状シリンダーが並んでるだけじゃないの？

今年のCOTYはプリウスぐらいしか無いでしょ、実際。
それ以外のクルマが選ばれると、どう客観的に見ても違和感があるわなぁ。
もっとも、プリウスが受賞しても、なんとなく盛り上がらないな、今年のCOTYは。

ＣＯＴＹを取っても売れない事実があるからね。
Ｇマークもそうだけど消費者は賞取りは冷めた目で見ています。
もう、雑誌社と広報のお祭りでしかありません。

>>640
光の国からやってきたウルトラワゴン

初期型オデの乗り換えの人たちメインで予約がいっぱい入ってるってさ。
結構なバックオーダー抱えてるってさ。

↑へぇ〜！内部の事情よく知ってますね。脳内でｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。

来週発売ならもう３週間前から予約ＯＫって事でしょ。
それにあれだけ事前に雑誌に掲載されては誰でもＦＭＣすると
知ってるしディーラーも隠す理由が無いでしょうね。

>>658
ホンダの車乗れば、Ｇマークいっぱい付くもんね。

何処のディーラーも、見込み発注に忙しいですよ。

>>663
見込みが外れた時には大量在庫がホンダの新車プールに
あふれかえると。
更に数ヶ月経つとナンバーついて新車ディーラーの店頭に
お買い得車として並ぶと。
フィットみたいに自然発生的に人気でなきゃ駄目だよ。
無理に大ヒットなんて空気生み出そうとしても、結局は無理には
どこかでしわ寄せが来る。

http://response.jp/issue/2003/1015/article54444_1.images/56717.html
　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽl|l）　　…ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　　　/　 　rノ ； これまた酷い…
　　　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

>>664
いや、フィットでかなり体力消耗してると思うから、
新オデでは単に在庫が膨らむだけだと思われる。

オデッセイスレで1000取り損ねちゃったよ　ｼｮﾎﾞｰﾝ
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿
∧＿∧　 　　　　 　∧＿∧　　／
( ´･ω･`) 　　　　 　(´･ω･` ) ＜　ｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ　 O　　　　　　O旦と　）　｜
と＿)＿)　|Щ_ _　　(__(＿_つ　 ＼＿＿＿＿

よ〜く考えよ〜。
グランドワゴンだけど、あのデザインならホリデーオートの予想イラストの方が
個性があってよかったよ。

ホンダから案内状が届いた。
えらい気合いの入った、金のかかってる案内状が。

価格自体は思ったより安いな。
Sが220万、Mが230万、Lが270万、虻260万か…。
売れそうだねえ。
顔が嫌なので俺は買わんが。

>>669
ナビ込みの価格？
ナビは別になるの？

>>670
詳しく書いてなかったんで憶測だけど、
S、M、虻にはナビついてないと思う。
Lにはついてるんじゃねえかな？HDDのやつが。
3列目電動格納シートはLに標準。
電動テールゲートはM、Lにオプションだそうだ。
S、Mはアルミもオプションっぽいな。
イモビ、自発光メーターあたりは全車標準みたいだね。

書き足し。
下のグレードならイプサム、グランディスあたりより全然安い。感覚的にはノア／ヴォクシー、ステップWGN、セレナあたりにオプションそこそこ付けた程度の価格だね。装備自体もたいして変わらんだろう。

考えても見てほしい。価格的車格は下がった。何故か？
明らかにDQNも手を出しやすい価格設定を目指したからと思う。
黄昏を自認するアナタ、コレはもう買うしかナイです。








途中で親方が乗り移った・・・
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

カタログもらってきたよ、ムチャかっこいいじゃん！
アブソ買うよ。

基本的にここは初代２代目のほうがｲｲ！って人のためのスレでして･･･
オデマンセースレの新スレ誰か作ってやってくれ。
あまり遅いと、
■【総入歯】新型オデッセイpart５【ﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄ】■
で良けりゃ立てようか？

>>670
ナビ標準装備のグレードはないよ。
ＨＤＤナビはすべてオプション。

>>670
サウンドシステムは付けますか？

さて、いよいよ審判の日か・・

>>674

オデッセイなんて、どれも糞!!　という人はダメでつか？

>>678
あり、じゃない？
なんでもかんでもマンセーというのでなければ。

>>664
数ヶ月って？
完成検査書の有効期限は半年だから、オデでそれがあるなら半年先だと思うよ。
ま、コレはトヨタも日産もスバルも三菱もみんな同じなんだ。

いよいよ発表ですな。
吉と出るか凶と出るか。
アコードのときは掲示板上や雑誌ではあれだけほめちぎられたのに
散々だったので、評価にはしばらく時間が必要だとは思うが。

http://www.honda.co.jp/news/2003/4031017-odyssey.html
とりあえず発表。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

・スタイリング ロー＆ワイドの流麗で知的な新たなスタイリングを形成。
・パッケージング 低床プラットフォームにより立体駐車場にも入庫可能な
低全高フォルムとしながら3列7人に心地よいゆとりをもたらす居住性、
ユーティリティを実現。

>流麗で知的な
>3列7人に心地よいゆとりをもたらす居住性

本気かよ･･･

第一報かな。
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1700G17102003.html

公式サイト
スペシャル
http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/
ノーマル情報サイト
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/odyssey/

アブソルートは同日発売になったのか。
ＣＯＴＹ対策か？

＞流麗で知的

知にやまいだれ付け忘れてるな

恥的

痴的

見れません

正直、ミーのような、ナウイヤングなシティーボーイには
立体駐車場に入ることが非常に助かる。
初代でも車高下げれば入るけど、断られることも多いので
早速見に行ってみようと思う。よければ即買い。
車検も１２月までだし・・・・・・・・・・・

24日からの発売？
ＣＯＴＹ対象日の一週間前かけこみか。
アコードと同じことやるのか･･･

ホンダのHP重いな。
とりあえずここ見とけや。
http://response.jp/issue/2003/1017/article54809_1.html

http://www.sankei.co.jp/news/031017/1017kei045.htm
意外と全高高く見えるのが福井社長が小さいのか？

>>695
絶対この社長小さい、まちがいない。
ちゅうかホンダのバイクが見たいだけなのにサイトが全然開かねぇ！

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´･ω･`)　＜　オデ叩くにもHPが開かないよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

営業がカタログとＤＶＤ持ってきてくれたよ。
やっぱ見るとカッコイイよ。メカもいいし・・・
まぁ２００馬力も使いきれないから、ＣＶＴの標準でいいかな。
青メーターの方が個人的には好きだしね。

社外オーディオが付けづらそうだ。。　と思ったら、
ＨＤＤナビはカロッツェリア系なんだね〜。
パーキングセンサーだけ解除できればけっこう使えるかな？？

アブソはいろいろ付けたらなんだかんだで、４００近くなるな。
ＲＡ６のアブの下取りなんて・・・１５０いかねーだろうしな。。(-_-;)
ま、２年後だな。

tu-ka　やっぱｶｺｲｲーーーーな新型は

エルグランド以来の嫌悪感

街の風景を悪くする糞車がとうとう発売されました・・・

>>694
本当だ。それだけ注目されていることだろう。ライフ時は
重くもなかったのに･･･。オデッセイ畏るべし。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜　HP開いてジックリ見たら
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_　　アンチホンダの俺がﾀｯﾌﾟﾘ叩いてやるからな
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　 （･ω･` ） 　ﾕｯｸﾘ　ﾐﾃ　叩ｷﾏｸﾛｳ ﾄ ｵﾓｯﾀﾉﾆ･･･　　　
　　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ 　　ﾏﾀﾞ　ﾋﾗｶﾅｲﾖ　　　　　　　　　
""""""""（_（＿ﾉ､_ソ""""""　ｱﾝﾁ ﾓ 必死ﾅﾉﾆ･･･

ずいぶん下品な車に成り下がっちゃったよね・・。
若者に媚びすぎてる車だね。
ミニバンの定番ていうか
ヤン車の定番になりそうな予感。。
ホンダってヤン車やギャル車みたいな
下品な車作らせたら本当ピカイチだよな。

tu-ka　やっぱｶｺｲｲーーーーな新型は

　　　∧＿∧　　　　ｱｰｱ
　　 (´･ω･`) ー3　　脳内ｲﾝﾌﾟﾚ ﾊ 叩ｶﾚﾙ ｶﾗ
　　/J　　 J　　　　　ﾐﾃｶﾗ　叩ｷﾀｲﾉﾆ-
　　し―-J　　　　　　

　数ある車種のたかだか一台のﾃﾞｻﾞｲﾝごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなﾎﾞｹ！
中庸的な似たような車しか出てこないとなれば
日本車の進化なぞなくなって終わってしまうわ。
　



な感じでいいですかね。ボス

ポリデントはあるか？

これは売れない。最初は売れるだろうが
後は続かない。

ヤン車を発明しなおしました

カーセックスができるヤン車…
下品極まりないコンセプトでつね。

>>698
DVD?
うちのVHSだったよ‥。

　　　∧＿∧　　　　
　　 (´･ω･`) ー3　 ﾔｯﾄ　見ﾙｺﾄ ﾃﾞｷﾀﾖ･･･
　　/J　　 J　　　　 ｿﾚﾀﾞｹﾃﾞ ｽﾃﾞ ﾆ　ﾂｶﾚﾀ
　　し―-J　　　　　　 叩ｸﾏｴﾆ ﾂｶﾚﾀﾖ･･
　　　　　　　　　　ﾋﾄｺﾄ ﾀﾞｹ ｲｴﾊﾞ ｺﾉ ｺﾜﾓﾃ ﾃﾞﾊ
　　　　　　　　　　　ｱｺｰﾄﾞﾉ ﾆﾉﾏｲ ﾆ ﾅﾘｿｳ･･･

想像だけど、たぶん乗ればけっこういいんだと思う。
アコードにしても、そうだったし。
でも・・・買う気になれない。昔の日産みたいに。
でも、Soweluﾀﾝともし結婚してｶｺｲｲ！欲しい！って
言ったら買うよ。

２列目中央は、相変わらずヘッドレスト無しの２点式シートベルト。
シエンタですら中央席にヘッドレストが付けられるのに、ホンダは遅れてるね。

欧州COTYじゃ７ベストにも残れないアコードレベルで満足する人はいい車と評価するのかもね。
いずれにせよ、アルファードやヴェロッサ並の気味の悪いデザインじゃ、ＤＱＮしか寄ってこないよ。
ＤＱＮに支えられて初めは沢山売れるんじゃないかな。

いろんなスレで同一IDがマンセーしまくり・・・

これがンダヲタってやつか

ンダヲタは余裕がないんで大目に見てあげましょう。

http://img.autos.yahoo.co.jp/photos/CR_15_1_902_front.JPG
↑
のパクリ？

>>720 オデイのほうがカッコイイ

　　　　　ハXカ井ﾛﾛ氾力リホXﾌXXユナﾂツインンン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　オ湖固旦ｶ遥鑵遥遥ﾈｶ固固鑵優湖盆固園醴醴固ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　�b亜亜紀紀固亜亜田鑵氾鑵園固回固固遥キトｶ園醴固ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾀ醴醴醴鑵湖田回遥固園氾鑵蠶鑵蠶鑵個固旦キﾝト固醴遥　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ナﾝｼ田蠶醴醴蠶鑵ﾎｸｵ遥蠶�g鑵蠶蠶蠶固蠶固紀ﾛﾎﾄメモ蠶蠶�h　　　　　　　　　　　　　　　　
　サﾍイ�aン�dﾇ亜醴醴蠶園蠶個田ﾘ鑵園蠶蠶蠶園鑵固個衒ﾙラ鑵醴井　　　　　　　　　　　　　　
　力キンンンノハセメ蠶醴醴醴蠶遥カﾛ鑵園蠶蠶醴醴醴醴醴醴園遥蠶醴力　　　　　　　　　　　　
　リ鑵固本ヌ�dシ�gノノイム亜醴醴園力氾固鑵蠶醴醴蠶蠶蠶園固個田田紀エ　　　　　　　　　　
　ツ園園湖盆紀ﾖコﾂイﾂイハト�hサ井タﾙﾘル�j�jルミコｴﾁｺ川ﾈ�aﾇﾄ力ﾃルコﾇ�lｲ　　　　　　　　
　　ﾀ固固固亜個盆紀ﾖオム）ツソコラ）ﾆニルルレムムユｽオｸｻタﾄﾇカﾓﾓﾓカﾇキクﾘﾙイ　　　　　
　　　遥固個固固固個湖田http://www.honda.co.jp/auto-lineup/odyssey/�b�bﾀﾀﾓﾇﾘタﾝ　　　　
　　イ固蠶蠶亜亜鑵固固亜個田本ヨﾀ�aﾈキユノシﾍンハﾍメﾂルチｴﾁセﾈﾇﾙﾓﾓﾓｵﾓﾓカﾇカ　　　
　　　ﾂ蠶醴醴蠶固遥固固固固鑵醴醴固ｵ�aﾘﾑ�dンンン　ンレﾝ�jXヌﾚホｸｸﾁｸｸｸラﾃﾚ氾ﾛﾁ　　
　　　　　メ遥醴醴園遥回遥固園醴醴醴蠶氾�gﾎ力　　　　　　　ツハﾝﾝイレｼ川田個個固固湖　　
　　　　　　　　ｽ亜醴蠶盆紀紀固醴固固醴固氾ｵ鑵固固鑵園園鑵鑵醴醴醴蠶蠶鑵蠶醴湖ﾈ�h　
　　　　　　　　　　フ優蠶園衒紀醴遥井亜醴鑵盆紀優園醴醴醴醴蠶醴醴醴醴醴醴醴醴�gﾃ旦　
　　　　　　　　　　　　ノ湖蠶醴園蠶ﾎ優遥蠶蠶固個紀川ﾑコｻﾀﾖﾛ紀旦湖醴醴醴園湖力ﾀ湖蠶　　
　　　　　　　　　　　　　　シ個醴醴固ﾛ盆ﾛ鑵醴園鑵優盆湖遥個個亜遥紀ﾓﾗミ川盆鑵醴醴醴ラ　
　　　　　　　　　　　　　　　　�d固醴固本固蠶蠶固鑵固固固固固固鑵鑵鑵園蠶醴醴醴醴園井　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム蠶蠶固園醴蠶鑵個ﾛ回回紀�lｶ遥固園蠶蠶醴蠶醴醴紀ﾝ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ醴醴醴醴蠶固遥井ﾎ回湖衒旦旦固醴醴醴醴醴醴蠶旦　　　

こりゃまた基地外が乗りそうなデザインだわ。
まあ、代々基地外が乗る車として君臨してきたから、ある意味正常進化か。

いまこのクラスは売れている順に言うとこんな感じかな？

エスティマ
プレサージュ
MPV
スパシオ
オデッセイ　←さすがに末期には売れない
グランディス　←大丈夫か？

>>724
なんでスパシオ？イプサムもないし。釣りか。
まぁ、11-12月は
ウィッシュ　　 10000台　
オデッセイ　　　8000台
ストリーム　　　7000台
アルファード　　6000台
ステップワゴン　5000台
エスティマ　　　4500台
ノア　　　　　　4000台
ヴォクシー　　　3500台
プレサージュ　　3000台
イプサム　　　　3000台
ＭＰＶ　　　　　3000台
セレナ　　　　　2800台
エルグランド　　2500台
グランディス　　2000台
リバティ　　　　1500台
というところデナイノ？

>>725
オデッセイは新車効果と代替需要で年内だけは1ﾏｿ超えすると思う。
年明けは（ｒｙ

>>713
ニューヨーククルージングだの、
佐藤琢磨のインプレなどのＤＶＤよん。１７分。
まぁ特にＰＣで見られるデータとかはないみたいだよ。
たんなるビデオだな。

なぜか嫁のところに送られてきたteamプレサージュのＤＶＤの方が、
１０倍は豪華だったけど(笑)

小説オデッセイもほしいよぉ。。

今、オデッセイに乗っているけど
不満に思っていた部分を半分解消してくれた
いい車になった。　後は燃費だな

>不満に思っていた部分を半分解消してくれた

これまでの不満とは？
ミニバンは背が高くコーナリングでふらつくとかじゃないよね？

>>725
イプーもマイチェンしたんだから
お情けで少し上げてやろうよ(ｗ

>>729
それもある。

おもいっきり踏み絵だな、この車

アンチだが本音を言おう。
ぶっちゃけ、車好きの本音のいいとこはついているよ。
新型オデッセイは。それは認める。
だけど見た目もそうだけど、家庭人の「お父さんの言い訳」を
聞いてくれる車じゃないのよ。
先代オデッセイはその辺よかったね。アブソでも見た目は普通だし。
新型のデザインで嫁さんの家に行ったら、こいつは暴走族か？
と疑われても仕方ない面構え。
クルマ好きでない同僚からはこいつはガキか？と思われてしまう。
デザインは普通だけどやる時はやるぜ、みたいなクルマが
世のサラリーマンを中心とした「お父さんの言い訳」クルマとして
最適なのさ。
オデッセイはお父さんの本能むき出し車になってしまった。
年齢が20代独身なら仲間とワイワイやるのにいいんじゃない？
30超えると、これはきついよ。

本音と建前を両立してる点で先代アブソルートは最高の素材だったんじゃないかな。
出てくるタイミングが遅かったから新型に期待してた人は多かったんじゃない？
ところが･･･新型はやりすぎだと思う。
プレサージュのハイウェイスターとかＭＰＶのスポーツとか
みたいに外観差別化した別グレードがあればいいんだよ。
イプサムもノーマルとスポーツ系わけてるよね？
オデッセイのあり方は否定はしないが、標準車の外観をもう少し
おとなしくして間口を広げた方が多くの人に受け入れらたんじゃないかな？

外観はおとなしめでさりげなく速い。
羊の皮を被った狼。
これが30超えたｵｻｰﾝのクルマの永遠の夢なのさ。

確かに先代アブソルートは良かった。大人のスポーティグレードという感じで。

>>735
やっぱりそう思う？
先代アブソはノーマルのオデッセイとパッと見は変わらないのに、
走り出すと･･･っていうところがいいよね。
アンチだけど認めてます。

走りがいいといっても峠を攻めるようなユーザーは、はじめから
ミニバンなんて買わないだろうし。
ホンダとともに育って30代後半という人は、更に無難な外観で
実はハンドル握ってるお父さんがニンマリというほうが好きだと
思うんだけどな。
それに今の20代でクルマ好きという人のドレスアップって
見た目は本当はサッパリ系のものを「自分流」に仕上げるのが
好きであって、はじめからコワモテで車高が低くて･･･というクルマに
興味あるのかな？とも思う。
更にいじって車高落とすのかもしれないけどｗ

>>733
なるほど

正に、マーク２が嫌いになった俺の心境を表しているな

オデッセイの不満の大部分はあのマスクに集中
しているだよね。オプションでグリル交換すれ
ば大分見られるようになるよ。

ってか、ノーマルでも全然違和感ないスマートなデザインだと思いますが・・・

>>740
新高輪プリンスで実車を見てきたけど、フォルムは言うほど悪くない。で、
739が指摘しているように、顔の異様な恐さでかなり損してる。

>>739
みたことないので何ともいえないけど、クルマを買う人の
多くはまずは雑誌とか新聞、テレビＣＭとかでみた外見の
第一印象から入るわけで。
購入検討始めてから、グリル換えられるって初めて知るんじゃないのかなぁ･･

漏れも、モデューロの1本バーのグリルが一番スッキリしてるし、
カッコもよいと思うなぁ。
なんでアレを標準にしなかったんだろう。

>>743
どこかにＷＥＢ上に写真あります？

あ、公式のアクセサリーのところのヤツですね。
色によるけど凄みはなさそうですね。

ノーマルが下品（失礼!）に見えるのは、メッキを使いすぎてる
からなのかも･･･

ただＯＰグリルの白はマイナー前のシビックみたいで
ちょっと抵抗が。。

これのことだよ。
http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/odyssey/

カコワルイよ　　ね？

グランディス不人気の理由は何？

プレサージュが予想以上に売れている理由は何？

新型オデッセイは中身はかなりいいと思うのですが、外観がダメですね、個人的には。

>>749
プレサージュは新車効果を考えると売れ行きは芳しくないと思う。
デザインはホント無印良品って感じ。使い勝手は良さそうなんだけど。
グランディスは三菱のイメージで損してるような･･･。でも
ちょっとデザインがくどいかも。
でも、これでミニバンは一通りそろった。
ＭＣイプサム、ＭＰＶも出たしね。
オデッセイはグランディスやプレサージュよりも出だしは売れるんじゃないかな？
先代までの保有台数が多いからね。
来年以降、どのように売れてくかある意味楽しみかも。

ウィッシュとストリームしか売れてないかもしれないけどｗ

要は一本バーのメッキ仕様を出してくれれば
済むことなんだよ。

パクリ・プロジェクト始動してますが何か？

男の中の男が乗るクルマだね。オデッセイは。

\29,800-もするのか・・

ライバルとの比較

イプサム　240i
全長ｘ全幅ｘ全高：4690ｘ1760ｘ1660mm
室内長ｘ室内幅ｘ室内高：2755ｘ1505ｘ1250mm
車重：1490kg
燃費：12km/L

グランディス 2.4スタンダード
全長ｘ全幅ｘ全高：4755ｘ1795ｘ1655mm
室内長ｘ室内幅ｘ室内高：2735ｘ1550ｘ1210mm
車重：1620kg
燃費：11.4km/L

プレサージュ 2.5V
全長ｘ全幅ｘ全高：4840ｘ1800ｘ1685mm
室内長ｘ室内幅ｘ室内高：2995ｘ1525ｘ1250mm
車重：1690kg
燃費：11km/L

オデッセイ S
全長ｘ全幅ｘ全高：4765×1800×1550
室内長ｘ室内幅ｘ室内高：2790×1535×1220
車重：1610kg
燃費：12.2km/L

グランディス不人気の理由は何？→たぶん、ディラーのひとが無愛想だからかな。

プレサージュが予想以上に売れている理由は何？→たぶん、ディーラーのお姉ちゃんがきれいだからかな。

>>756
スペック的には重量でイプサムの軽さが光るけど、全長が短いからか。
燃費はＣＶＴの効果ありでオデッセイが良いね。
総合的に一日の長があるオデッセイがスペック的には優れているんだが
やはり家族で乗るデザインではないところがどう出るかというとこか。
若い独身男性同士で使うにはいいクルマではないかな？
いい女が乗るかどうかは腕次第だがなｗ

ミニバンをシャコタン（ローダウンじゃなんて下品なシャコタン）にしているアフォを
ターゲットにした車だけあって高学歴の人は手を出せないデザインですね

>>759
お前は高学歴ですか。自称

>>760
ぷっ（藁）
ンダヲタは高学歴という言葉に過敏に反応する低学歴低収入社会の底辺

カタログの写真
何であんなに広角で寄ったのばっかし
使ってんの？
よっぽどスッピンに自信が無いらしい（ｗ

325 名前：えっちな２１禁さん 投稿日：03/10/17 20:12 ID:owh6Jw2u
新しいオデッセイ　アブソルートは２００馬力。
プラグを２つにして４００馬力。
回転数を３倍にして１２００馬力。
ストロークを２倍にして２４００馬力。
（参考：ウォーズマンの法則）



何これ？

>>762
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/05.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/06.jpg

>>761
底辺の人間なんかほっておけばいいのにわざわざ反応ありがとうございます(ﾌﾟ

>>758
いい女っていうのはそもそも独立心が強いからミニバンなんぞは買うまい。
家計の財布を握ってるしっかりした奥さんなら…こんなスタイルのクルマは買うまい。

なんか、潔く女性ユーザを切り捨ててるよな…

いま自宅から放送してます。（実験中）

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

俺､プリウス注文してんだが
これかっこいいと思う。ガソリン車で良いんだったら買ってもいいけど。もうプリウスの大きさですべてが進んでいるんで変えない。
車庫入れ考えるんだったら長さも変えて欲しかった。でも良い感じじゃない。売れるといいね。

女性なんて切り捨てろ！
女性に人気なもんなんてロクなもんねえ！
あいつらは生理の時に味覚が変わったり〜体温が高くなったりするから〜
料理人にゃーむかねえし（大戸屋みたいのをマンセーしたりするし・・）
外見だけで中身というか本質を見抜けないんだよねぇ〜

まぁ漏れのオカンはＭの濃いグレーでシートは紺！で注文したんだけどなー
　流石おれのオカン！若い頃！黄色のポルシェに乗ってただけある！！
　　ほとんどのメーカ乗ってホンダが一番なんだってさー

TXのWBS見た。これがホンダの生き様だと。
見届けてやろうじゃないの。
ただ過去からの他社のコンセプトカー見ても
背の低いミニバンではなくて、背の低い３列シートＳＵＶとか
３列シートステーションワゴンはあったから似たようなクルマは
予想外に早く出てくるだろうと思う。
日産のセレニティはミニバンではなく乗用車からの派生っぽいし。
スバルも過去にやってたよね？
この辺の境界がなくなってくるジャンルなのだと思う。
そこに市販では切り込んできたという点では評価しておこう。

でもなんでこの顔とリアにしちゃったんだろ？
コンセプトまでは良かったのに。

>>770
背の低いSUVって何の意味があるんだよｗ

ワイパーも変わっちまったな。

↓明日から新オデのパクリ開発に必死になるメーカー。

トヨタ
ニッサン
三菱
マツダ
スバル

>>773
背の低い３列シートくらい日本だけでなく海外のメーカー含め
どこでもやってるだろ。
またホンダ起源説か？もう聞き飽きた。

>>774
それじゃあ 半年以内に出てくる背の低いミニバン教えてくれ。
２年後じゃ駄目だよ。

後ろのデザインどうにかならなかったのかなぁ・・・
フィットのリアデザインに似てる。

内装＆機能は（・∀・）ｲｲ!と思うんだけどね。とりあえずアブソルート試乗したい

トヨタ社員の多いスレだな

>>775
ミニバンの背を低く、ではなくてステーションワゴン派生の
３列シートは欧州市場は既にあるわけで。
クラスは違うがステーションワゴン派生でプジョー307ＳＷとかも
将来的には合流してくるカテゴリーだと思うよ。
あとルノーのグランドセニックとかもそうか。兄弟車の日産のリバティ
あたりもそうかも。マツダのプレマシーも可能性はあるな。
この辺はＭＰＶ（マツダのクルマではなく呼称）がいろいろと混在してくる
だろう。

ん〜〜、なんとなく売れそう。一部の人に。
おれは買わぬが。

>>778
じゃあ 次のリバティはもうすぐＦＭＣで 低全高で登場するんだ。
１５５０ｍｍより下がるの？　まさか１６００ｍｍ越えじゃないよね？

>>780
リバティは断定してないよ。
既に欧州の乗用車派生のＭＰＶは３列シートが
一つの流れを作りつつあるということ。
ルノーと関係の深い日産、フォードと関係の深いマツダあたりは
やりそうだと。特にマツダは鷲羽とかは新オデが出てくる前から
モーターショーでやってたよね。
次期型ＭＰＶあたりは低全高３列シートになるとは思うよ。

全高1550ミニバンをオデッセイのパクリと呼ぶ事にしよう。
先月までの流れは、「こんなクルマ売れねえよ」
それが今日になったら、「他社（トヨタニッサンマツダミツビシほか）でも開発してるよ（必死）」
・・・

今後発売される、
全高1550以上のミニバンを「旧型オデッセイのパクリ」と呼び、
全高1550以下のミニバンを「新型オデッセイのパクリ」と呼ぶ事が、
必然的に決定しました。

>>782
オマエが必死すぎ。

ホンダだけ見るんじゃなくて他のメーカーのモーターショーで出ている車とか
欧州のＭＰＶ、北米のミニバンとかみてみろって。

ホンダが起源だ、他はパクリだって意識がおかしい。
某Ｔ社のＷはそうかもしれないが、それ以外になんかあるのか？

カペラカーゴも3列だったじゃん。

安かったら売れたと思うけど
旧型より高いから売れない。

(いつものホンダ新車らしく最初は売れるでしょう。

ホンダが起源、他はパクリだ、というような記事見るたびに
あぁホンダは宗教なんだなぁ、と思うよ。
ほんの一部だろうが、狂信的信者が暴走することも多い。
たかだか一つの例を、世界のすべてのことのようにいう。
普通の信仰者にはこういうヤツのほうが迷惑なんだろうな。
普通の車好きはさすがにひくよ。
ホンダヲタほどではないホンダファンが離れてしまうんじゃない？

車高1550mm以上はNGだけど車幅1800mmはOKな立体駐車場って
車高1550mm以上もOKな立体駐車場より少ない気がすんだけど

ホンダがミニバンを広めたことは果たしてよかったのだろうか、それとも悪かったのだろうか？

オデッセイ以降はどう言い訳しようと、パクリである事に変わりはない。

新オデッセイの失敗を見て、他社がひく可能性もあるかもね。
その見極めも他社は年内は参考にしないほうがいいかも。
モーターショー終盤に受注●万台突破とか発表するんだろうな。
ただ年内はディーラーへの割り当てがほぼ決まってしまってる
シナリオ通りに過ぎないから。

モーターショーのクルマとホンダの新型車が同時期発表か。
ホンダ進んでるな。

F1日本グランプリで一瞬「ホンダやるじゃん！」と盛り上げる。
　　　　↓
新オデ発表で突き落とす。
　　　　↓
国内(ﾟдﾟ)マズー！

>>791
あぁ、それは確かだ。よく頑張ったね。
ただ最近は無理してスケジュール前倒ししてるようで
初期品質低下が著しいのが難点だけどね。
アコードは３回もリコールだっけ。ライフ、オデッセイは
無事だといいね。

長いＦｉｔ

長いカステラ・・・

プレマシーなんかは発売当初から立体駐車場に入るんだが。
ことさらオデッセイを騒ぐ必要があるのか？

307SWは1580mmだから、これまた立体駐車場に入る。
そんなもん、ことさら強調すべきポイントでも無いだろ。

ってことは、逆に言うと他にセールスポイントが無いってことか？

ねずみ男

初代『乗る人全員が主役』
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/odyssey/19941020/index.html

二代目『安心高性能』
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/odyssey/199912/index.html

三代目『黒豹』
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ODYSSEY/200310/index.html

新型オデッセイの肝は超低床リヤフロアにある。
極限まで薄く設計された足回りと排気系あればこそ格納シートも低い天井も活きる。
トヨタなどイプサムでも後車軸が小型化できなかったせいで高いフロアと小物入れ
で誤魔化さざるを得なかった場所だ。

なおかつオデッセイはフィットで好評のセンタータンクではない。
これの意味するところは今後のホンダ車にとってもはや床下のデッドスペースは
存在しないと言うこと。

たかが５０００円程度のフロントグリルの造作に目を奪われて叩いているいるようだが
あんなものは後付けパーツでどうとでもなる。
むしろカスタマイズ派には女房を説得する良い理由になるだろう。

ながーいよー、縦読みするとこわからーなーいよー（　´,_ゝ`）＾Д＾）゜∀゜）

>>799
その低床レイアウトの代償としてこんな意見も↓

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/17 22:32 ID:XBztYVKd
漏れんちンダ車乗ってるからミニカタログが郵送されてきた。
もうちょっと4WDモデルにも力入れてもらいたかったってのが正直な感想。
FFの方は7速CVT+1.55以下の立体駐車場にも入るって大きなセールス
ポイントがあるのに4WDは1.55以下でない上従来のような5速AT。
でFF車より22万高ときたものだ。まさに放置モード。
町乗り中心FFのミニバン欲しいんなら当然選択肢に入るだろうが
4WDは(ﾟ�听)ｲﾗﾈだね。
はっきり言ってMDXあたりの4WDシステムでも入れてくるかと
（ハリアーの対抗車として）思ってただけにガッカリ。　

>>789
ということはＡＳＭ＝グランドワゴンはエスティマ、アルファードの
大型ＦＦミニバンのパクリということ？
同セグメントへの市場参入だよね。
デザインの一部の意匠が似るというのは結構あるが
ステーションワゴンの縦型コンビランプはボルボ、
最近流行の釣り目（エスティマの２０６似、グランディス、プレサージュの
３０７似）マーク�Uのリアが先代メルセデスＣ、
オデッセイは旧型クライスラーボイジャー、
ＡＳＭのリアはアルファ、フィットの横のデザインはメルセデスＡ、
ライフのフロントのラインはスマート･･･
あげ出したらきりがない。

同セグメントで更に寸法も同じでシルエットが同じという
ウィッシュに対してはいくら５ナンバーイプサムの穴埋めといっても
呆れるっていうのはわかるけどね。
同様の市場に車を投入、参入してくるのは当たり前だと思う。
１５５０ｍｍという数値かどうかはわからないが、ミニバンなり
ステーションワゴンなり３列シート乗用車があらゆる形で日本では
今後出てくるだろう。
狭いスペースにあるに越したことはないシート。日本人の貧乏性の
心をくすぐるからね。

低床のデメリットとして、理想的とされた着座高を捨て去ったわけで。
これから増える二世代同居で親を乗せるようなケース、そして子供を乗せるケースにて、
どれだけのデメリットになっているかわかってるんだろうか？

いや、わかってないから平気でこんなの出せるんだな。

もう少し若い層を狙った？いや、若い層はこんな高い車買う金なんて無いよ。
しかも、車そのものに興味を示さなくなってきてるんだから。

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/10/17 14:28 ID:???
★死亡事故：逃走車両が横転　２人死傷　飲酒検問を避けて

・１６日午後１１時４５分ごろ、秋田県大曲市戸蒔の市道で大曲署が
　飲酒検問をしていたところ、近づいた乗用車が検問を避けて逃走し、
　約１分後、１．４キロほど先の仙北町高梨の町道で路外にはみ出し
　横転した。

　運転していた中仙町下鴬野、土木作業員、木元進一さん（１９）が頭や
　胸を打ち間もなく死亡、助手席にいた同町の会社員、高橋祐介さん（１９）も
　頭を強く打ち意識不明の重体。

　同署によると、車は検問に差し掛かる直前、道路左側の駐車場に入り、
　別の出口から出て猛スピードで走り去った。検問中の署員がパトカーの
　赤色灯をつけて追走したが、車が視界に入る前に事故が起きたという。
　現場の町道は幅３．６メートルの右カーブ。田んぼの中で街灯は少なく、
　木元さんが曲がりきれなかったらしい。

　同署は「無理な追跡はしていない」としている。

　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031017k0000e040059000c.html

82：名無しさん＠４周年 ：03/10/17 17:33 ID:eqCacJfG
黒のオデッセイ

ンダは国産車初のこと（海外のパクリ多し）をやると必ず自分が起源みたいなことを言う（書く）わな
さすがに成績不良者を集めた会社だけあるわ
俺に大学でも自動車会社に就職するヤシで成績がイイヤシはヨタ、極めて悪いヤシはンダだったよ
俺は家電メーカーに就職しますたが（Ｉｔ’ｓ　ａ　・・・）

>>805
負け組み

正統派ミニバンって、シャリオの後継車グランディスのことだよね？

804の記事の車はオデッセイだったのですか？

でこっぱちに見えるしグリルが総入れ歯だし･･･
デザインのどこが知的だと言うんだろう？

シビックの時も思ったけどホンダさんは凄いことやるね

新型出るの１０年早い！

トヨヲタが必死になって叩いてるとこ見るといい車なんだろうな
ストリーム出始めの時もバカのひとつ覚えみたく「ＤＱＮ車」って煽ってたし
挙句にはそのＤＱＮ車が良過ぎてトヨタはパクッたからね。
明日ディーラー行って詳細と試乗予約して来るわ
試乗して乗ってダメなら別にメーカーヲタじゃないし
トヨタがその内オデ潰しに全く似たようなコンセプトのミニバン出すだろうからそれ買ってもいいし
若い人でミニバン欲しい人にはうってつけじゃないかな

トヨヲタだけじゃない。世間からＤＱＮと見られてるよ。

ホンダ自体ｗ

与太工作員は 必死ですね。
やっと エスティマ、アルファード、イプサム、ノア、ヴォクシー、ウィッシュ、シエンタで
ホンダミニバン包囲網が完成し、息の根刺せると思ったら
ステップが生き返り、オデッセイが大ヒットしそうな物だから
必死で ＤＱＮ車にしようとしているけど、
世間は２ＣＨで騒いでも 誤魔化されないよ。

さあ、これから販売店に行って来ようっと。
工作員が騒いでるネガポイントがガセネタだと確認してくるよ。

>>813
「ｗ」とか使っちゃって大変ですね
当方、そういう高レヴェルな煽りにはついて行けませんし
無駄に荒れるのでもうレスしなくて良いですよ

>>764　いやぁ、格好悪いなぁ。WEBやカタログの写真とは大違い。

>>803
地面からの高さは低くなっただろうけど、着座姿勢そのものはほとんど変わってないだろ？
そんなこと言ったら、もっと低いセンチュリーでもクラウンでも年寄りや子には不幸せか？

ID変えてまでsage厨が必死ですね
どうやったらここまでアンチになれるのか聞いてみたいよ

カタログよく見てたら、
瞬間燃費計がついてるんだね〜。
１０・１５でＦ２３Ａと大して変わってないから、
出足とか…けっこうショッキングな数字が出たり？^^;
それともＫ２４ＡはｉＶＴＥＣだけにちがうのかな？？

>>804
それ、県内版のニュースで見ました。
一瞬映っただけだったけど、やっぱオデッセイだったんですね。

>>804
つまり新型だったらコーナーで曲がりきれずに自爆する事は無かった。

そう言いたいんだね。

新型だろうが旧型だろうが、曲がりきれるかどうかわからんスピードで走ってる時点でどうかと思うが。

　　まあ、乗ってから語れや

不人気車どころかト○タがすでにパクリプロジェクトを計画してるっしょ？
いっつもパクられたホンダがあとで痛い目をみるんだよな

新型オデッセイって、R３４スカとかぶって見えるな。性能はいいんだが
カッコがどうしようもないってとこ。R34も最初は売れんたんだよねー。
オデはどうなるかな？

今回からキャプテンシート仕様の６人乗り無いんすね・・・。

R34って初めから売れてないと思ったけど…。
初代程は売れないのは当然でしょうね。
今はンダ内でも上の箱も出るし下の箱もあるしストリームもあるわけだから。
ヨタのカローラが去年負けたのだって今まで地道にカローラ乗り継いでた人が他のヨタ車に浮気したからでしょ？
単純に考えてもV6と4WDは上の箱待ちだろうし。

オデッセイもそりゃはじめの３ヶ月くらいは売れるだろ。
アコードみたいに従来のユーザーが少ない車じゃないし、
ホンダヲタと言わんでもホンダファンや従来のユーザーで初期に飛びつく
ヤツだっている。
その後も売れ続けるのか？ベスト１０はこのクラスのミニバンは
もうないだろうが、コンスタントに売れ続けるのかね？
仮称グランドワゴン待ちがあったとしても、
ホンダの中でくいあって結局は変わらないんじゃないの？
それにしてもオデにしてもグランドワゴンにしてもデザインが酷いからね。
ホンダに流れた客がまた逆流始めるんじゃないかな？

でもこのクラスのミニバンで褒められたデザインの車なんて無いじゃない。

>>829
まぁこのクラスで自分の使う用途で買えばいいんじゃない？
お父さんの満足に家族を付き合わせるならオデッセイ。
家族の満足にお父さんが付き合うならそれ以外。
マンションが立体駐車場で全高がすべて、というならオデッセイ。
一軒家に住んでるか平置き駐車場確保ならそれ以外。
買い物行く先が立体駐車場でそこでないと駄目というならオデッセイ。
ちょっと歩いてもいいからコイン駐車場でいいというならそれ以外だ。
これらの条件で自分に合う車で、個人的に好きな形を選べばいいさ。

いいじゃん。オデッセイか、それ以外か、って。
オデッセイさすがだよ。俺はそれ以外のほうを選択するけど。

なんか、違うような・・・
家族の満足と自分の満足を両方満足しようとすると（当然、経済的な妥協もあるけど）
オデッセイのような車になる気がするのだが。。自己満足ならセダンを絶対に選びたいし・・

バカヤロウ！新オデはミニバンのBMWなんだよォ！ｗ

BMWじゃなくて、SEATかと思いますたが。

ンダヲタはヨタのパクリ云々を言う権利無し
先にンダ社のヨーロッパ車パクリまくりを止めさせな
俺なんてアコ見ただけで唾吐きたくなるよ

（ﾟДﾟ)y─┛~~　ま、2年たたないうちにビックマイナーチェンジだな

今日は プリモ、ベルノ、クリオと廻ってきたが、
実車は何処にもなかった。　来週納車なんだと。
でも、人は多かった。　みんなカタログ見ながら商談していた。
それも２０、３０、４０代といろんな世代。
かなり人気が高いぞ。

街に溢れてきたら 他のミニバンに比べて目立つこと間違いないから
さらに人気が加速しそう。

初代オデッセイが出たときも１ＢＯＸに比べて 低い、狭いと言われたが、
あっという間に人気沸騰した。
前回ほどではないにしろ、ウィッシュがあれだけ人気なのだから
オデッセイも 他のミニバンに無い何かを手に入れたいユーザーには
受けそうだ。
ミニバン欲しい人は ３列目は非常用と割り切っている人が多いからね。
他社のミニバンは苦労するね。

デザインで損してるな。
もったいない･･･。

欲しいけど、金ないから２年後には買うかな。

オデッセイは低床にする為に、排気系は，従来型よりも小さいサイレンサを
二つ搭載する。これにより，サイレンサの容量を確保したまま低床化が可能になる。
チャンバも従来モデルより薄型形状とした。

だからＤＱＮマフラーを付けると、削れて排気系に穴が開き、ますますＤＱＮな
音をだすようになります。
さすがＤＱＮオデッセイぬかりはない。

この時期,オデッセイ買いたいやつの気がしれん

>>839
２つに分けられているということは音量が１つのものより小さくなるし

つけたら穴が空くんじゃ改造もできない！！

俺もDQN見学に行ってきたよ、面白かったのは30代DQNが多かったこと
いい暇つぶしが出来たよ････

↑引き篭もりの人

>>827、必死だな（藁
フィットが勝ったとしても、飽きられるのも早かったのね。
そのうちオデッセイも・・・。

>>844
まだ全然飽きられてないと思うが

オデッセイのの最低地上高は４ＷＤモデルで１．５ｃｍ低くなったので、
アウトドアを楽しむ人は注意！
未舗装路で底を擦るかもしれない。
なお新オデッセイの燃料タンクは樹脂製である。

↓背の低い３列シートは、カペラカーゴが起源だと主張する勇者↓

マツダマンセー

そこまでして低床車がいいのなら普通にセダン買えよ。
なんだかんだいってもワゴンだし貧乏臭い。
生活臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてくるぞ、ワゴンは。

↑なんか臭い人↑

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066503091.jpg
２日ほどで消えるけど、やっつけだからいいよねｗ
ってか、ボンネットが下がりすぎてて、ライトの位置が定まらん＿|￣|○

>>849
今時、車で生活臭だとか貧乏臭いだとかソーユーのって流行らネーヨ。
背の高めなセダンだと思えばいいだろ。
使い勝手を我慢してセダンマンセーしてるヤシですか？

デザインよければ良い車なんだよ

>>814
「息の根」に続く場合は「止める」です。
「刺す」を使うなら「トドメ」です。
息の根を止めてやる、トドメを刺す、です。

息の根を刺す。　これは正しくありません。　お解りですね。


それはともかく、ご意見には賛成です。出だしは好調でしょうね。
問題はいつまで続くかです。

>>846
今時、燃料タンクが樹脂製じゃないクルマの方が珍しい

>>855
ことさら強調しているということは、今まで・・・

>>854

だから？　オデッセイの評価となんの関係があるのだ。

オデはいい車だぜ。要は乗り手の問題だぜ。

新型ｵﾃﾞｯｾｲけっこういいんじゃない？
ﾄﾖﾀのミニバンよりだいぶいいだろ
旧式ｱｺｰﾄﾞが一番いいと思うけど

ﾎﾝﾀﾞには乗ったこと無いが、新型ｵﾃﾞはなかなか悪そうでいいな。
ｲﾝﾃｸﾞﾗやｱｺｰﾄﾞの醜悪なデザインに比べると吹っ切れてるような・・

まぁどれでもいいじゃんか。

なんか素朴な疑問なんだが、何で今の若いヤシらはワゴンとかSUVが好きなんだろ？
嫁も子供も居ないのに、無駄にでかい車乗ってるヤシが余りに多い気がするのだが。

みんなと一緒じゃないと不安でしようがないんだな

たとえ年に一回だろうが二回だろうが、３列目に人が乗れたらなぁと思う時があれば、
ミニバンの方がいいだろ？
数ヶ月に一度ないかどうかの大物の買出しにしても、後ろのシートを倒せば
２９インチテレビだってお持ち帰りできちゃうし、
展示処分品のソファーだってそのまま持ち帰れる。
リサイクル屋にあったウォーキングマシーンだってお持ち帰りできるし、
要らなくなれば自分の車で（処分費用が安くなる）捨てに行ける。
このメリットは捨てがたい。逆に言えば、セダンにこだわる必要性を感じないワケ。
何でそんなにセダンがいいのかな。

>>864
まあ、逆に言えば町中走っててもミニバン多いから、車らしい車に乗ろうと思ったら
セダンもいい選択だとは思うけどね。パーソナルカーとしてはセダンって捨てがたい
魅力もあるとは思う。

>>864
遺体も（以下略

パーソナルカーとか、クルマらしいとか言う考え自体、若者には無縁。

若者ねえ・・・

>>866
遺体ならセダンでも問題ないだろう。

>>869
死後硬直で硬くなって、体曲がらなくなるから、やっぱり必要。

なんで例えばアコードワゴンじゃなくてオデッセイを買ってしまったかというとですね、
運転席が広いからです。頭の上とか幅とか。

正直3列目シートはしまいっぱなしです。
運転席・助手席が広くて荷物がいっぱい載るセダンがあったら、
とっくに買ってます。
セルシオでも狭いとおもた。

そんな車教えて。

>>871
そんなあなたにアヴァンシア

>>871
モビリオスパイク。
天地に広いから、使い勝手はオデ以上かと。

>>871
牌エース版

>>864
>たとえ年に一回だろうが二回だろうが

このためにわざわざ３列シートが必要、って考えるほうが
本当はおかしい。
年に１回か２回なら５人乗れれば十分。荷物も載せるから
ステーションワゴンという選択もある（実際はセダンのほうが
トランク広かったりするが）
いざという時に便利、ならそれこそ、モビリオでもスパシオでも
シエンタでもキュービックでもいいんだよ。
でかいクルマ、でかいスペースにいざという時の３列シート、というのは
卑しいというか、日本人の貧乏性そのもの。
３列使うなら、それにあわせたクルマにしなきゃ。
欧州のほうが遅れて流行ってきた感があるが、生活にあった３列シート
をしっかり出してる。ザフィーラとかその後の各社のミニバンとかね。
ミニバンのあり方っていうのを日本のメーカーも真剣に考えるべき。
オデッセイがヒットした時には他のメーカーもそういうクルマを
出すと思うと鬱。
日本のクルマ文化も成熟してない、ガキ文化がまたあふれるのか、と思うよ。

新オデのあの顔と
ドリカムのＣＭソングが
激しく不釣り合い

東京モーターショーにでるホンダのASMのフロントバンパーって、
HR-Vの前期型に似ているような気がするのは僕だけ？
ラグレイトの後継車だからまったく別ものなんだけど、
HR-Vのデザイナーが加わったのかな？

HONDA　ASM
http://motorshow2003.yahoo.co.jp/closeup/0021ms2003_dom.html

>>877
んあこといたら、くさび型のＦＣＶコンセプトモデルの
リアスタイル、トウデェイの後ろとそっくり

>>875
キミのような考え方もあっても間違ってはいないと思うよ。
でも他の考え方が『おかしい』と決め付けるキミの考え方がおかしくないかな？
たぶんキミは３列目のシートを使う機会がないから、そう思うかもしれないけど
たまにでも７人とか乗せる機会のある人の立場にたったら、５人しか乗れないのと７人乗れるのでは、全然違うよ。
友達同士とかなら２台とかで、わいわいドライブとか遊びに行けるけど
家族とかの身内だったら２台で行動するのは結構面倒で
高速とかを走ったり駐車場にとめる時も、料金は２倍になるしメリットが少ないのよね。
じゃぁレンタカーを借りればいいって言うかもしれないけど
普通の家庭で１万も２万も出して、わざわざレンタカーを借りて遊びに行く人は
そう多くないと思うよ。なかなかその時のちょっとした出費がキツイのよね。
だったら同じ価格の５人乗りを買うより、たまにしか使わないけど７人乗りの車にしようってなっちゃうわけ。
小さい車でもいいって言うけど、やっぱり長距離とかは小さい車は疲れるしね。
クラウンやマーク�Uとかに乗ってる人に燃費がいいからヴィッツにすればって言っても、それはなかなか難しいでしょ。
そうだねってあっさり小さい車に乗り換える人とかってやっぱり少ないと思う。
やっぱり、このクラスの車を買う人ってそれなりに余裕のある車が欲しいわけで車にステイタスを求めていると思う。
そういう人に小さいけど７人乗れるからコッチにしませんか？って言っても購入対象には、なかなかならないよね。
ほんとは高級感のあるセダンやスポーティーなステーションワゴンが欲しいけど
たまにたくさん人を乗せる機会があるって人には、一人の時もセダンのようにゆったり走ってもいいし
スポーツワゴンのように荷物も積めてキビキビも走れる、そしていざという時はたくさん乗れるオデッセイとかは、
そんな人にとっては、とても魅力があり興味が沸いてくるような車だと思うよ。

>>897
脳内でイメージ膨らませて、結局はしまいっ放しだったりするんだろ。
（他社含め）ミニバンほどのでっかい空間を運んで、
いざというとき、だけがすべてという考え方はいかがなもんかと。
これはミニバン論か。
逆にミニバンを肯定する上での話となるとオデッセイが
７人乗車に向いてるかといえば、３列目の乗り降りは不便そのもの。
従来のオデッセイよりも背が低い分、かがんで乗り込まなくては
いけないからね。
ところが自慢はロールしないで飛ばしても安心。
これって何人で乗ってる時？既に７人乗車を否定してしまってるじゃない。
７人も乗ればどんなクルマだってﾏﾀｰﾘ走るわな。
それでいいんだよ。
７人のって窮屈な思いするか、７人乗らない時のスポーツセダン真っ青の
走りが素晴らしいと自己満足に浸るか。
先代オデッセイアブソルートはその辺、バランス取れてたぜ。
デザイン的にあのなみだ目が今ひとつだったかもしれないけど
リアデザインなんかは最高だ。
先代「オデッセイ」ではなくて「オデッセイアブソルート」の路線を
そのまま熟成させりゃ、それでいいんじゃないの？
他社が参入したから差別化？横綱はどんと構えて王道進めばよかったんだよ。
そうやって、王道続けるクルマが歴史をつくれる。
新たな参入者が増えて自ら逃げてどうすんの。

誤爆しました。HR-Vのスレへのカキコで…

青いヘッドライトって違法じゃねえのか？

>>880
そうか。キミは先代オデッセイが大好きなんだね。私も好きですよ。
ボディラインとかミニバンらしくって、とてもいいですよね。
私の周りの状況は、別に立体駐車場とか使う機会なんてないから
先代と同じ車高でも全然問題ないから、その分室内高を高くしてもらっても良かったのだけど
新型のようなタイプを求めていた人もいるのは確かなので、これはこれでいいかなと。
たしかに先代のようなタイプも欲しいけど、チャレンジスピリットを忘れたら
もうオデッセイではなくなってしまいますからね。
でも、先代のような新型オデッセイもほしいね（＾＾;

「チャレンジした」というより「逃げた」んだな。

まえから思ってるが
ホンダの場合
初代モデルが最高
次世代モデルは初代をちょっと換えて失敗
３世代で思いきって換えて敗北

ホンダの場合
昔の欧州車のように
１０年間初代モデルを続ける
のが正解

今日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg

>>883
新オデッセイはタワーに入れんところもあるよ。
車幅広すぎ。

今回車高低くしたのはチャレンジだけど、デザインはある意味ものすごい
保守的。
凶悪面にすれば最近のホンダっぽくていいみたいな。
今年は買い替え需要で売れると思うが、来年の夏までもてばいい方だと
思うけど。

>>880
矛盾してるよ。
快適なスペースと走りの要素のバランスを取ろうって言う発想は
結局、両要素を中途半端に終わらそうっていう話だろ。
走りに振ったのが今回のモデル。
幾分スペースに振ったのが先代だよ。
ミニバンが走りを追求した時点で、コンセプトが既に破綻してるって事に
気づかないとね。
＞本だ

>>887
先代で既に広かったんですけど。初代でなんとかまあギリギリ。

三菱のセールスマンです
オデッセイのカタログ見たら仕事する気が無くなりました。
本田さん羨ましいです。グランディスもプレさージュも撃沈です。
今までグラ売るとき「スタイルを重視しました。」
　　　　　　　　　　　　　　なんて言ってた自分が恥ずかしい。
ココではあまり評価が良くないみたいですが新車屋のアイダでは
「涙が出るほどいい車」って言ってます。。。

「来年の夏までもてばいいほう」

アンチは随分〜厳しいハードルを設けたな・・・

ID:iOwp6te
＝三菱のセールスマンに偽装する
＝ホンダのセールスマンです

ホンダの場合最初は何これ？？　みたいな部分があるけど実際に乗ったりしてみると
なるほどって関心する部分があるよな、初代オデが出たときも最初はあまり評価されなかったし

>>862

俺も何故かワゴン　1BOXが好き････SUVは昔は欲しいと思った
セダンやクーペは乗りたいと思えない

でもみんながそうだからってのはない

>>891
特にアドバンテージになるような部分がほとんどなく、ただでさえ激戦区。
実際車高低いミニバンより、車高高くてもっと広いミニバンを選ぶユーザーの
方が多いと思う。
クラスレスなイメージがあるフィットと違うし。
今一番売れてるウィッシュとかぶる部分あるし。
デザインは新ホンダファンしか見向きしなさそうだし。
全然厳しいハードルに思えん。

>>875
自分の部屋の延長っていう考え方なんだよな。
オーディオ（アホみたいなウーハーとか）にも懲りたいし、
友達とかをいっぱい集めて乗せたい。そのために車内は広い方がいいし、
椅子の数は多い方がいい。
また、DQNの思考パターンとして典型的なのが、他人より優位な視点を保ちたい。
これはまんま、高い車高から他の車を見下ろす、ということに直結する。
SUVやミニバン海苔の運転が荒いのは、こうして他人を見下しているからに他ならない。

だから、広い、車高が高い、というクルマに流れていくのは必然だったりする。

>>895
あなたは馬鹿ですか？
だからハードルが高いといっているんでしょ？
来年の夏まで売れたらロングセラーじゃないですか？それをいい方なんて・・
来年の春までそこそこ売れたら成功だと思いますよ。。
けっこう冒険しているんだからさ。。

３代続けて成功した車はない、ってよく言ったもんだ。

成功ラインは2代目のレベルじゃない？
ホンダとしては2代目の販売は不満だったわけでしょ。

ドキュンによく売れるよ。日本人はみんなドキュンだから心配なし！

トールボーイがジムカーナ最強マシーンに（藁

新型オデでジムカーナ！イイ！

HiDSは？あと電動リアゲートもちゃんと付けておけよ。
なんといってもアコードワゴンの３列シート車なんだからさ！

新オデッセイみたいなノーマルでイカニモな車より
プレサージュみたいなプレーンな車の方が
ドレスアップしがいがあっていいな。
ドレスアップのセンスは要求されるけど。

ご参考

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066149769/l50

これって、米国で売るの？

米国では売れそうな感じのデザインだけど・・・・・。

ロスアンゼルス限定でなら売れるかも。あそこの連中のセンスはイカれてるから。
っていうか、ホンダブランドはアメリカの若者の間では人気No1なのだから、
こんなヘンなクルマ持って行かない方がいいんじゃないの？

>>906
どこが変かいってみろ

お前がいいと思う車は何でちゅか？

極論を言ってしまえば車でスポーツするなら２シータークーペ以外ありえない。
オープンもスポーツセダンも２＋２も邪道。
しかしスポーツカー的乗り味なら話は違ってくる。
走りに振ったミニバン、大いに結構じゃないか。

オデッセイはほぼ８年間同じ姿で競合も増えた。
ステイタスならラグレイト
広さを求めるなら来年発売されるグランドワゴン
５ナンバーならステップワゴン
５ナンバーで走りならストリーム
ミニマムなミニバンならモビリオ

見事な棲み分けじゃないか。

昨日ディーラーから新オデのDMが来ますた。(メール便で)
二つ折りになっている新オデのパンフを開いてみると
そこには何と！！

『2代目オデ（M）の限定装備車を特別価格で販売中』
『台数に限り有り、お早めに』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だって・・・ﾜﾛﾀよ

http://response.jp/issue/2003/1019/article54836_1.html
>17日に発表された新型『オデッセイ』の発表会で、
>ホンダの福井社長は「来週開幕する東京モーターショーでは、
>参考出品車として出品するLサイズミニバンと新型オデッセイとを
>合わせて評価して欲しい」と発言。

社長自身、弱気な発言してるよ。
なら来年でるエスティマ・アルファードパクリの１ＢＯＸタイプミニバン
は「グランドオデッセイ」って名前で売りゃいいんだよ。
販売台数も一緒にカウントしてくださいってね。

＞ステイタスならラグレイト
＞広さを求めるなら来年発売されるグランドワゴン
＞５ナンバーならステップワゴン
＞５ナンバーで走りならストリーム
＞ミニマムなミニバンならモビリオ

まさにミニバンフルラインナップ。さすがミニバンのホンダだね。

ある意味、今の固定ユーザー層を大切にしているモデルチェンジだと思う。
しかも、２世代前の現車を乗っている輩だなターゲットは。
２世代前の現車って、あんなイメージにカスタムされているよな。
マーケティングがしっかりされている会社だと思うぞよ

セドグロやクラウンの中古を買ってカスタマイズするのが昔のＤＱＮ
の定番だったが、今は初代や２代目オデの中古がそれに代わってるよな。

オデッセイは正当派ミニバンの中においては異端。
背が低いという価値観で勝負してきているわけだ。
さしづめ、ミニバンのカリーナＥＤ。でもカリーナはカリーナで残したわけで。
今はアリオンだがｗ
オデッセイも正当派ミニバン路線と二本立てにして
オデッセイ●●という名前でだせば良かったのに。
いずれにしてもヒットすればいいね。
他社が同じ路線のクルマ出したら買うからｗ

このデザインはウけると思うな。アルファードが食われるかも・・

>914
簡単に低床プラホが出来るとは思えないけど？
基礎技術無しの新規プラホ開発を出来そうなトコはトヨタ位だろうし
急いで作ったプラホの車にゃ乗りたくないなあ。

ヘッドライトが天地方向に短いデザインは
なかなか当たらない気がする。
古くは鉄仮面からS14後期、R34後期。

日産ばかりという突っ込みはナシね♪

>>916
低庄プラットフォームが難しいというのは頭が硬い。
ビスタのアルデオとか背の高いセダンは全高が1515MMだった。
低い全高で2列目までしかウォークスルーできないオデッセイ
を見ればわかるとおり床がフラットである必然性はない。
そもそも４ＷＤはフラットじゃないよね？先代オデがそうだったから
たぶん間違いないと思うけど。
既存のステーションワゴン発展型の３列シートはどこのメーカーだって
すぐに造れるよ。
全高が高くなってきたセダン（派生ステーションワゴン）と
低くなってきたミニバンはいずれクロスオーバー的にバッティング
する。
セダンのノウハウ生かせるセダン派生３列シートも今後、出てくると
思う。

発売当時、上方向に狭く横にワイドだったヘッドライト周りの処理が相当エグイ？と懸念された二代目インテグラだったが、
若々しいデザインは一部の予想を裏切り年齢性別問わず爆売れした。
記念すべき160馬力ＶＴＥＣ搭載1号車。
しかし、あくまでも販売の主力となったのは、120馬力ＤＯＨＣと105馬力ＳＯＨＣであった。
http://www.honda.co.jp/news/1989/4890419.html
その後の国産車に与えた影響は計り知れない。

因みに、1989年にこのインテグラを購入した当時20歳の若者は現在34歳であり、
ミニバン購入の鍵を握る世代になっている。

でも、アヴァンシアと言われたほうがピンとくる。
今度のＬクラスがラグレイトになるんだろうが。

>>918
＞ワゴン発展型３列シート
そのコンセプトは、ちょっと小さいけどプレマシーが実現しているよね。
ワゴンとミニバンのクロスオーバー。
それをもっと昇華させた感じが307SW。Break（ワゴン）もまったく同じ外観だしなぁ。

>>921
クラスもサイズ比率も違うし、ワイド＆ローという概念が盛り込まれていないから、
やっぱりどれも新型オデッセイとは違うクルマだね。

>>919
デザインの価値観が10年以上昔と同じかい？
まあ、ホンダのセンスは進歩してないんだけど。

先進的と異端が区別されてないのは困りモン。
よく見てみなよ。保守的+異端だって気づくはずダヨ

異端というかイビツだよねぇ。
当時ＲＶ（広義の）と言えば１ＢＯＸかクロカンだった中で、
初代オデッセイは乗用車っぽくてカッコ良く見えたし、室内も
広過ぎず狭すぎず丁度良くて、普通に良く出来た車だったと
思うのだけど。
だからスポーティで走りが良いから売れた訳じゃないのにと思う。
「走りが良いミニバン」ってのは雑誌が勝手に創ったイメージで、
（ミニバンで筑波を走るのはアホとしか思えない）今回の新型は
そうやって勘違いしたまま造っちゃったと思う。

sage

>>924
そうそう。
あくまでもセダンライクなって所が評価されたんであって
セダンそのものが求められたんじゃないんだよね。
あれじゃ、ミニバンがミニバンたる所以の、スペーサブルな
部分を否定しちゃってんじゃない。
犠牲にしていい要素が見極められてないんだよなあ。

用途に合わせた車作りを忘れて、1台で何でもやっちゃおうってのは
貧乏くさくない？
クラウンで峠攻め？　ラパンでアウトドアライフ？
やってる事は似たり寄ったりだよ。
低いアイポイントと固めたサスでも3列目に乗って喜ぶ奴いるの？
だったら3列目を作った理由は何だよ　
そう思うのは俺だけかい＞hondaさん

>>923
確かに10年前ですが、インテは当時も保守的+異端という存在だったんです。
何が言いたいのかというと、日本にはそういうデザインを認める土壌がある、という事なんです。

ここまでの流れを総括すると、不評の大半は面がエグいという事だったのですが、
ここへ来て「良く観ると悪くないな、いや中々良いな」となってきています。
時間を経過して見えてくるデザインがあるという事です。
別にホンダ叩きでも何でもないんでよろ。