【三菱】現行パジェロスレッド 2台目【V6xW V7xW】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:41 ID:9pnL49Ko

オーナーさんも購入検討者もﾏﾀｰﾘ語りましょう

前ｽﾚ
三菱ニューパジェロ感想
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042791085/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:42 ID:EY2OgYr6

うんこしてくる。

3 ：山猫海苔：03/08/03 00:44 ID:GqVs516R

41000キロなのでそろそろＡＴＦ交換しる。

4 ：山猫海苔：03/08/03 00:51 ID:GqVs516R

>2
うんこ終わったか？

5 ：2：03/08/03 00:53 ID:Ab/4z38Z

>>4
拭いても拭いても、ペーパーにスジ状のうんこがついちゃって…。

6 ：山猫海苔：03/08/03 01:28 ID:GqVs516R

>5
現行パジェロ海苔でつか？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:30 ID:JFTJhHHC

パンパスキャット絶滅したんでしょ？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:36 ID:7lfE+nSV

|////| ∧＿∧　|////|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|////|（・∀・　） |////|　　　＜あれー？なんで沈んでるのぉ？
|////|（[0)]]⊂). |////| ウイ～ン＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:39 ID:nANWZu2d

前スレ埋まったage

10 ：山猫海苔：03/08/03 23:52 ID:pBYWlfii

ＤＩオーナー各位殿、エンジンオイルはどの銘柄を入れてますか？
漏れは今日交換しますたが、BPのDIオイルにしますた。CEの5W30

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:54 ID:IANfc8z+

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 01:12 ID:mnoW72U1

現行型って、そんなに売れてないの？

13 ：山猫海苔：03/08/05 00:37 ID:CmqMl9vc

>12
まあ、SUV自体が下火だわな

14 ：上げ万や：03/08/05 13:19 ID:numFBljB

>>13
下火でも、ちまたでは古いのから新しいのも合わせると
結構走っているヨ。市民権を得たとユウ感じである。
我らが乗り出した時とは、ウンデンのおもむきを感じるネ

15 ：ツーリング最高：03/08/06 14:11 ID:2mfhBCSQ

パジェロのボディーがよくへこむ！フロントボンネットに飛び石が当たり
見事にエクボand塗装のカケが発生。直すのにいくらかかるのやら・・・
ある程度は仕方ないか・・・。
しかし長距離はサイコーのパートナー！５００キロの距離ぐらいはへっちゃら
でしょう。
そんな現行パジェロですが、アーシングに挑戦したい！HPなんかで紹介して
くれる方が多いので非常に参考になります。しかし本当に素人にできるのでしょうか。
めちゃめちゃ不安。パジェロオーナーで経験者の方の取り掛かる決心がついた理由
をすごく聞きたいです。取り付け個所のボトルは車載工具で緩むものなのか、など
素人特有のビビリが入っています。サイコーのパジェロをもっとよくしたいッス！

16 ：4M41糊：03/08/06 18:06 ID:krvrPEym

>>10
オレは、銘柄にはこだわらん。
4㍑９８０円のCF-４を自分で交換してる。

高いオイルもいいだろうが、安くても不具合は全くない。
しかも、メーカー指定の期間の交換で。

17 ：上げ万や：03/08/06 21:56 ID:WQ5jlXJP

>>15
おい！
６Ｇ７４－ＧＤＩ海苔か？

18 ：山猫海苔：03/08/07 01:32 ID:23Fy+nyz

>>16
確かに、安いオイルでも交換サイクルをまもれば問題ないですよね。
でも４㍑９８０円って安くていいですねぇ、しかもCF-4

19 ：4M41糊：03/08/07 16:09 ID:IYrlvoRQ

>>18

ABで時々売ってるよ。バンテージ・ホーネットとかいうやつ。
この前は、TOTALが９８０円だった。

15ｗ-40などの固いﾔﾂはエンジンの調子が悪くなる場合があると
聞いたことがあるけど、どうなんだろ。

20 ：山猫海苔：03/08/07 18:01 ID:EImHX64x

>>19
ターボエンジンは10Wが良いと聞いたことがあるんですがどうでしょう？
漏れは10にも書いた通り5W30を入れ続け、5000キロで交換をしてますが
エンジンは絶好調です。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 20:32 ID:T8FTl962

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 16:14 ID:JJIWONX9

>>20
スーパーエクシードのシフトノブどうだ？

23 ：山猫海苔：03/08/10 01:21 ID:tpse234Q

>>22
なかなか良い触り心地だ。
それに、ノーマルシフトノブより軽い感じがする。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 04:20 ID:Ffz/ig9k

パジェロとパジェロミニってどっちの方が悪路走破性高いの？
漏れは軽さと小ささでパジェロミニの方が有利だと思うのだが。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 10:16 ID:cpkr6e7N

そりゃ、ジムニーだろ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 11:34 ID:DpTUuWvF

>>25
ジムニーとミニを比べちゃいかん

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 03:32 ID:aqccOCTo

>25
親パジェと子パジェを比べてみたのだが・・・
漏れは子パジェに軍配が上がるとみますた。
親パジェは重いしデカ過ぎる。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 05:20 ID:qW8OfPHz

なんでランクル買わないの？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 07:38 ID:sZnomeqh

なんでランクル買うの？トヨタだでか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 14:42 ID:UwGl4l3L

>>28
やっぱ、サス形式の違いは乗り越えられない壁だよ。
ドライビングシートの乗り心地はともかく、後部座席、
特にサードシートに短時間でも他人様を乗せようと
するなら、独立懸架、つまりパジェロしか残らない。

31 ：山猫海苔：03/08/11 18:05 ID:8bTFvK2v

>>30
漏れも正直、最初は現行パジェロを敬遠してますた。
旧型が妙に目に焼き付いてたし、漏れ自身も所有していたし
どうも角の取れた現行型に違和感を覚えますた。
でもね、現行が出て試乗をすると今までの考えが払拭された。
商談時には過走行だったにも関わらず査定額はあったし、
やはり何が良いってブレーキですね。旧型ショートよりも。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 18:59 ID:zlrQTzeY

04モデルの情報ﾏﾀﾞｰ?

33 ：520：03/08/12 09:10 ID:dK+Pv+fh

マイチェン情報は？

34 ：山猫海苔：03/08/12 19:00 ID:UsBFXIXR

>>33
たいして変更無いのでは？
せいぜい、新色の追加やら不人気色をｱﾎﾞｰﾝとか。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 11:52 ID:0+ZG84bt

36 ：山崎渉：03/08/15 13:30 ID:ZGWJYgJ+

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 14:18 ID:6UgNJkpc

みんな盆休みなのか～

38 ：EXCEED2@納車待ち：03/08/16 21:43 ID:ztcgiuBQ

俺のパジェロはいつ来るんだ～・・・

39 ：山猫海苔：03/08/17 15:23 ID:DKmiBnHS

>>38
でーらーに電話しる

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 22:58 ID:h4brQLo3

パジェロ買え～。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 23:29 ID:aFWaohBS

パジェロって乗り心地いいんですか？エアトレックと比べて。
比べる物が違いすぎるかな・・・・

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 00:48 ID:0I0sku+n

>>41
エアトレックと較べた事はないが、ドライバーズシートで言えば、
高さの分だけ確実に気持佳い。長距離は楽だし、赤信号では隣の
BIPカーの助手席のおネェちゃんの大根二本を拝見できる。
その他の席でも、開放感は桁違い。渋滞に巻き込まれても、
セダンの屋根越しに周囲を見渡せるから閉塞感は殆ど無い。

高い高いと言ってもトラック的ではなく、いわば自分が通常歩いている
そのまま高さの目線で見渡しているので、車体の割に見切りはし易い。

独立懸架だから段差でも変な横揺れはないし、オンでもダートでも、
あまり気にせず突っ走れる。ショート位なら峠攻めも面白いのだが、
なんせ車幅がアレなので止めとけ。

安い車じゃないが、買って後悔する車じゃないのはこのスレ住人が
保証してくれるだろう。

43 ：山猫海苔：03/08/21 01:31 ID:UUO12E7/

>>42
禿同ね。
確かにオンロードでは足回りは秀逸だが、柔らかめだし、
エアトレックよりも重心は高いのでロールは大きいけど。
ダートもオンロードと変わらないくらい乗り心地良いよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 01:38 ID:nYlmeYPW

>>42,>>43
レスどうもです。
乗り心地はかなり良さそうですね、時期愛車の最有力候補として考えさせていただきます♪
ボンネットの支えがつっかえ棒なの以外はさほど問題なさそうで。
買うとしたらやっぱりスーパーエクシードかなぁ・・・・・

45 ：42：03/08/21 16:01 ID:Z/kH6wvc

>>44
将来の話なら、GDI、５速AT、皮ｼｰﾄ無し、VICS、ETC付き、位を
目安にグレード選択を。4AT はマニュアルシフトの意味無し (T-T)。

VICSがあると、長距離でも先の情報が読めるので非常に楽。
自制心に自信があるならディーゼルも在りかな。本革シートは
ホールド性の悪さと（北海道以外では）不要なシートヒータという
二重苦を背負わされるのであまりお勧めではない。
むしろ数千円で売っているファン付きシートクーラーの方が、
速冷性も速暖性も優れている。

要は安くはないクルマだからこそ、ヒトの目を気にせず、思いっきり
自分のわがままを盛り込んでおくべき、と言う事。

46 ：44：03/08/21 16:28 ID:nYlmeYPW

>>45
革シートはバツですか、考えてたんですけどね。
滑りやすいてのは聞いてたんでどうかな、と思ってたんです、参考になりました。
またなにか気づいたことがあったらお願いします。
買うとしてもまだまだ先のことですが・・・・・

47 ：山猫海苔：03/08/21 18:52 ID:bqS0xJdn

>>45
漏れはこれらの条件だと、DI以外なら装備してるYO
ただしVICSと言ってもMMCSのFMのみだが。
光・電波ビーコンがあったらもっと良い。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 03:28 ID:p2HoWO6I

>45
自制心があるならディーゼルになるのですか？
それはどういう意味でしょうか？煽りではなく真面目に質問です。

本革シートは確かにおすすめできないですね。
革シートに憧れて、Ｖ４４エクシードで革シートにしたはいいが、
段差を越える度に革が擦れ合う音がして耳障りだし、
冬は冷たいし、滑るし、古くなるとひび割れたり、すり切れたりしますからね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 23:08 ID:MZR1Ov0Q

＞自制心に自信があるならディーゼルも在りかな。
もれのディーゼルの場合は、フル加速しても黒鉛は出ないよ（多分）
ちなみに最高速は１８０キロ近辺まで出るみたいだが
加速はどうなんだろうね・・・計測データがあれば納得できるんだが
格段に早くもないが、そんなに遅くもないんでないの？トルクが結構あるし。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 23:26 ID:0PMWo6ub

ＤＩ車のあの加速感・・・なかなかいい

51 ：42：03/08/22 23:46 ID:FvDnQdAX

>>48
GDI だとロングでも信号発進や高速料金所で結構早い。
軽四スポーツをカモれるくらい。その時点で廻りの交通を
制御できればその後のドライブが非常に楽。

そこらへの誘惑に負ければ、GDI。発進時点でどうでアレ、
100㌔先なら大差なし、と割り切れるなら DI も佳し。ま、
そんな使い分けかな。勿論、漏れは誘惑に負けた。

>>49
DI はそこまで伸びますか。GDI＋4AT だと１６０くらいかな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 00:13 ID:xj0EMN1E

>DI はそこまで伸びますか。GDI＋4AT だと１６０くらいかな。
うーん総重量２．５トンの重～いスーパーエクシードでそれくらい出せたからね～。
４ＡＴも５ＡＴもファイナルギア変わらないと思うんだが
ＧＤＩって１６０以上は出ないんですかね？
そんなことないでしょ？他者の情報キボン。

といいつつ、主要スペックをチェックしないマンドくさがりな漏れ。

53 ：山猫海苔：03/08/23 03:42 ID:T9IqwR3H

>>52
総重量って乗車定員分乗車している状態の重量じゃ？
それとも７名乗車だったんですか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 07:44 ID:VaCRekZG

>>50
アレ、いいよね。なんか乗ってて気持ちがいい。

55 ：EXCEED2@納車待ち：03/08/23 10:15 ID:qXLjQvA/

>>52
４ＡＴと５ＡＴでは、オーバードライブ段のギア比は同じですが、
ファイナルのギア比が違います。５ＡＴのほうがハイギアードです

今乗ってるのがパジェロじゃなく
チャレンジャーのＧＤＩ（初期型２４５ｐｓ、５ＡＴ）ですが、
１６０ｋｍまではすんなり加速しますが、その上はなかなか加速しません

56 ：上げ満や：03/08/23 13:01 ID:IZu6EALs

>>52
そんなことはない！
ワタスは何回も１７０ｋｍは出しています。
ただ、メーター読みで最高１７５ｋまで出しましたが、
１８０ｋは今だ出ません。

57 ：山猫海苔：03/08/23 17:02 ID:majLsqm6

>>50、54
そうなのよね、ＤＩのあの加速を体感するには所有しないと味わえないよね。
試乗車なんてGDIかMPIの3000ccだろうから。
この加速感で燃費も良いんだから文句の付けようがない。

58 ：4M41糊：03/08/23 17:25 ID:liu1FtOF

>>57

まさしくその通り。

話題は変わるが、バックドアのゴムパッキンをはがしたら・・・

かなり錆が出ていた。ちなみに、３年10ヶ月目。

59 ：山猫海苔：03/08/23 18:56 ID:majLsqm6

>>58
漏れのパジェロ君はMMCSユニットを修理に出しますた。
ってか、おそらくユニット交換になると思われ。
画面が真っ暗、CD、MD、ラジオは愚か、ﾘﾔﾋﾞｭｰｶﾒﾗも使えない。
画面が真っ暗なのはやむを得ないが、ﾘﾔﾋﾞｭｰｶﾒﾗが無いとｲﾀｲ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 12:41 ID:w6xC1r+e

パジェロ買え～。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 15:12 ID:citN/sWr

>>59
カメラ使えないのは結構つらいね。

62 ：山猫海苔：03/08/24 17:06 ID:95nHk3rg

>>61
MMCSって何もかも連動していると言うことが分かりました。
カメラは寸止めするときかなり重宝してただけに不便です。

63 ：上げ満や：03/08/24 19:40 ID:NlUgx9cO

ワタスモ３年１０ヶ月目
バックドアのパッキン、気になって点検した
ワタスのは、まだバッチリゴムパッキンが車体についていたぞぉ～。
ソレをはいで見る勇気がないので、良しとしておいた。
体裁で雨ドヨを取ったのが原因か！

64 ：52：03/08/24 19:57 ID:yoMmHlz3

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/PAJERO/data.html
車両総重量やギア比などのスペックデータはここにありますね
感想キボンヌ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 20:54 ID:k4j8JpnC

浦和レッズマンセー
エメルソンマンセー

66 ：上げ満や：03/08/27 21:08 ID:QFgMltiK

>>64
何の感想ニャノダ？
アッシは車の事にはウトイであまり分からないが、
最高速は、４速ＡＴの場合だが３速でまだレットゾーン
まで針はいってねえ、４速に変速するとスピードはダウンする
つまり、本来なら３速でレットゾーンまでいくともっとスピードは
出るはずであるが、で　な　い　、とゆうことは、リミッターが効いているか
エンジンのパワーがソレまでなのか、どちらかだっチューノと違うかな。
ゆえに、４速であろうと、５速であろうと最高速はあまり関係ないのと違うかな。
まぁ、素人考えだから、玄人さん教えてタモレ。

67 ：山猫海苔：03/08/28 01:09 ID:rKP783Gb

ＭＭＣＳ、早く戻っておいでー

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 08:16 ID:l2kyWrfM

MMCSの交換ってできるのかな？

69 ：山猫海苔：03/08/28 12:19 ID:D1ZeDO3r

>>68
とりあえずユニットを外されてます。
ユニットなら交換できるんじゃないでしょうか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 15:26 ID:VoHLzc3x

こんどのパジェロってのは、お近くの農協でも取り扱ってるぜ！

71 ：山猫海苔：03/08/28 21:06 ID:C0uxw1Ih

>>70
へぇ～

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 22:55 ID:CEWx+mcb

>>69
うそだぁー

73 ：山猫海苔：03/08/29 00:05 ID:shIlTieF

>>72
ＭＭＣＳは３年間保証だし、ユニットは外せるし。

74 ：山猫海苔：03/08/30 15:33 ID:ryMQXyot

MMCS直った。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 08:35 ID:VfY3Mhui

>>74
オメデトウ

ユニットはずせるってことは、今CDナビなんだけど、アレをDVDのやつに変更できるの？

76 ：山猫海苔：03/08/31 10:28 ID:XXhnrRcx

>>75
出来そうな感じはするけどね・・・
でーらーに確認してみたらいいと思い鱒
漏れも知人に聞いてみますが

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 11:30 ID:9GPW/1/a

>>75
やって出来ないこともない
ただ、場合によっては、本体・モニター・ハーネス・オーディオ等々
総取っ替えしなきゃならん場合もあるそうな

社外カーナビ買ったほうが良くね？それのほうが性能いいし

78 ：山猫海苔：03/08/31 17:21 ID:wNerPrfg

>>77
でもさ、センターコンソールにキッチリ収まるモニタだし、純正も悪くないと思うYO
インダッシュにしても、モニタが出てきたらｶｺﾜﾙｲと思うし。
オンダッシュに至ってはコメント控えたい（ｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 19:57 ID:OK3zH9Ds

GDI専用オイル　特別割引クーポンってどういう条件で使えますか？

自分は、
走行距離10,000km以上　あるいは、1年経過
費用2000円
です。ディーラーによって対応がかなり違うと聞いたので...

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 08:01 ID:pZ8W95I8

>>75
うーん。確かに社外の方が性能いいから、いいとは思うんだけど、きっちり収まるし、
見た目もきっちりしてる所は捨てがたい。
でも、MMCSついてるパジェロに社外ナビってつけれるの？
MMCSはずして付け替えるんですか？
それとも、ナビを増設？
ナビ２台でつか！！！！

81 ：EXCEED2@納車待ち：03/09/02 20:44 ID:VJVFnWLF

いつの間にか、メーカーサイトが０４モデルになってまつ。
変更点は、前にも出てたけど、
ＭＭＣＳのテレビチューナー標準装備、新色（名称が変わっただけかも）、エンジンイモビの全グレード標準装備、
天井部設置の後席7インチワイド液晶ディスプレイの新設定ぐらいか？

82 ：EXCEED2@納車待ち：03/09/02 20:49 ID:VJVFnWLF

追加
マルチディスプレイステーションにもテレビチューナー標準装備

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 22:14 ID:41sex3IA

追加
ZR>AT車はｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞ４AT搭載。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 00:18 ID:2j2itAvh

>>83
IDがｾｸｰｽ、エロいなw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 02:00 ID:8+jaHzZq

>84
ﾜﾗﾀ（ｗ

86 ：山猫海苔：03/09/03 21:31 ID:do80uwiY

>>83
ZRでAT買うならEXCEEDと価格差はないんじゃないだろうか？
調べてないので分からないがｗ

87 ：ｄｌｈ：03/09/03 21:40 ID:iYUAcj0a

現行パジェロはオフロ－ドをほとんど走れない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 21:48 ID:wLCJh2CA

>>86
値段は据え置きのよう。

89 ：上げ満や：03/09/03 23:24 ID:CoDMnmUz

ワタスは現行パジェロに乗って丸４年目になろうとしている。
現時点で、３世代のパジェロと何の変わりなしに乗っている。
ランクルのように、崖や谷底に走りに行ったことはないが。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 23:43 ID:YObxMs1m

>>88
全グレード価格据え置きですか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 23:48 ID:wLCJh2CA

>>90
東京地区ﾒｰｶｰ希望小売価格は全モデル価格据え置きのようです。

92 ：山猫海苔：03/09/04 00:10 ID:i1bFQN9D

>>87
オフロードったって色々あるんだからね。
ダートの走りは一級・・・いや、特級モノだ。
そのくせ乗り心地もオンロードと変わらないんだな。

93 ：42：03/09/04 01:06 ID:qd/CFjw0

>>92
そうそう、上はふんわり、足はパタパタ。
モーグルやら言出すと短足胴長尻デッカチだが、
ダートに轍や小川くらいなら、何のテクも無しに、
はっきり言えばテクの無い漏れでも快適走行。

三代目の良い点も欠点もその足回りに尽きる。
取り敢ず、試乗で歩道の段差越えでもやって観ろって。

94 ：山猫海苔：03/09/05 10:14 ID:gwAd43F8

>>93
仮にオフロード＝モーグルだとしても、０３以降はASTCというものがある。
ちなみに漏れのは０２だが、ﾘﾔﾃﾞﾌﾛｯｸ装着してまつ。
せっかくタイヤがマッテレなので機会があったら走ってみたい。

95 ：42：03/09/05 17:06 ID:q01Sp10M

>>94
漏れのは０１で、トーセンデフ入れてます。
当然スイッチも何も無い。
けど、利いている筈です（TｰT）。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 19:30 ID:2tbK2rJ4

現行のパジェロ乗ってます。走行中にエンジンがいきなりストップします。
クレームに出して何度も修理しても、相変わらずです。原因も理解
できていないようです。
なんども高速道路を運転中にいきなりエンジンストップします。
恐くて乗っていられません。

明らかに欠陥なのに、ディーラーの対応はまるっきり誠意がなく、
直接メーカーにクレーム入れてやっと謝る程度です。

何か三菱にきちんと対応させる良い方法はないでしょうか。ハッキリ行って三菱かなり頭来ます。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:22 ID:GH04OwsF

>>96
ディーラーを変えてみてはいかかでしょうか？
私の場合、買ったディーラーがあまりに不親切だったので変えました
今の所は、非常に親切です。
クレームを言って、見もしないうちに「こんなものです」と言うような所は
さっさと店を代えた方がいいです。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:34 ID:IwNrk826

私もディーラー変えました。
しかもその車種を扱っている別系列のディーラーにしました。
とても親切で、丁寧です。
買ったところで直せなかったものが、一発で直りました。
次のクルマはそちらで買うことに決めています。

99 ：上げ満や：03/09/05 21:01 ID:oMSSUn1q

>>96
ディーラーの支店名をスレに書くこと。
そうする事でディーラーも変わらざる得なくなるのと違うかな。
ワタシャ、ディーラーから次のような手紙が来てるよ。
「お車をご購入いただいたお店に関するアンケート」
「お店のアフターサービスに関するアンケート」に
ご協力いただきありがとうございました。
皆様から頂きましたご意見をもとに、お客様の視点にたった
『営業・サービス品質」の改善に一層努力して参ります。

今回のアンケートでは、およそ４万人の方々の貴重な意見を頂き、私たちは
３つの考えを軸とし、改善の取り組みをスタートさせました。遅ればせながら、
ご協力いただきました皆様にそれらの取り組みをご報告したいと思い、お知らせを
送付する運びとさせていただきました。
上質な対応
丁寧なおもてなし、より信頼されるセールススタイルの確立
最上級の居心地の良さ
利便性が高く機能的で、清潔感に溢れた居心地の良いお店づくり
信頼の技術力
豊富な知識と熟練技術による、スピーディかつ正確なサービス対応
私たちは誇りあるプロフェッショナルな集団として、皆様によりご満足いただき、
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これからもお客様の声を大切にし、更なる成長を目指す全国三菱自動車販売
会社グループに、暖かいご支援を賜りますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全国三菱自動車販売会社グループ

　　　　　　　　　すべてはお客様のご満足のために。
前回のスレでもあったが、直るまで諦めずに頑張ってください。エンジンを替えてもらえば。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 17:41 ID:GUUlrSXE

>>80
付くよ
私はソニーのDVD付けてるよ
TVチューナーのビデオ端子に入力してまつ。リモコンの受光部は別途必要。
あとTVジャンパーは絶対必要！
何故なら走り出したらカーナビ消えますw

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:56 ID:c+rZu0Mw

ＭＴが好きなので、ＺＲ購入予定です。
ＨＩＤが標準装備されていないので
メーカーオプションか社外品の選択で迷っています。
標準ＨＩＤを使用中の方、明るさ等に不満はありませんか？

102 ：EXCEED2@納車待ち改めEXCEED2糊：03/09/07 01:18 ID:8HwQHdDY

やっと納車されました・・・・うれしい反面久々のパジェロなので緊張気味です
０３モデルを注文したんですが、間に合わなかったらしく０４モデルとなりました。

103 ：4M41糊：03/09/07 13:34 ID:Zcd0c5rr

>>102
ｵﾒ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:23 ID:w39bpug1

>>101私もMT乗ってますが(ブラックxシルバー)標準HIDにしてるけど
そんなに不満は無いＹo。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 22:26 ID:s8bB7eqd

０４ってどこでわかるの？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 22:36 ID:BAMB/hB7

もうカタログ変わってるの？

107 ：山猫海苔：03/09/09 01:40 ID:cnV4HhDF

たぶんカタログはでーらーにあると思うYO
漏れも週末貰ってくる。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 14:59 ID:jub8KUyo

僕もカタログ貰ってこよっと。
HIDかぁ。純正つけようと思ってたけど、高かったから、社外品にしたなぁ～。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 23:00 ID:Z/kyJ/lw

>>105
ひょっとして、車台番号の上２桁？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 00:07 ID:cwbBGk/b

いつものように荒れるコルトスレでつが、
ただ今史上最大の祭りになってまつ。

[三菱] コルト買った人集合！Part5 [でか過ぎる？]
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060532233/l50

111 ：山猫海苔：03/09/10 01:52 ID:OcmPBkBG

ﾔﾊﾟｰﾘパジェロが（・∀・）ｲｲ!

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 00:20 ID:t2wt8JoI

今月末に初車検でつ。
ああ、もう3年経ったんですね。
時の流れは速いですわ。
出来るだけ長く大事に乗りたいと思います。

113 ：山猫海苔：03/09/11 03:13 ID:BsDlJ0GH

三菱、ディーゼルエンジンの自社開発断念・・・だってさ。
ＶＷやＤＣから調達するらしいYO

114 ：4M41糊：03/09/11 20:40 ID:zEG2Ziri

>>113
ホンマかいな。

他社製でもいい、ディーゼルは残ってほしいぞ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:56 ID:vmDpBOvh

MMCSのCDナビなのですが、
出来ればDVDナビにしたいのでつ。
いい方法ないですか？
またいくらぐらいかかりますか？
詳しい方、宜しくお願いしまつ。

116 ：山猫海苔：03/09/12 02:20 ID:n5PkknRU

>>114
ＶＷトゥアレグのＶ１０ディーゼルｷﾎﾞﾝﾇ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 15:28 ID:5Ey9sbIK

すいません。初心者なので教えてください。
２ＷＤに切り替えたときって、後輪と前輪どっちが駆動してるんですか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 22:33 ID:UH/6hGoz

もちろん前輪です。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:25 ID:xBfatvtu

もちろん右側前後輪です

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:19 ID:zpQcaLgd

>>115
ＣＤナビからＤＶＤナビへは変更できぬ。・・・と思うが。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:21 ID:zpQcaLgd

>>113
今はGDIパジェロですが、その前は2800CCディーゼルだった。
規制でやむなく手放したが、俺的に好きなエンジンだった。
・・・残念だよな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 23:48 ID:1hToHcnP

＞＞１２１
DIのパジェロに乗ってます。
１０万km超えましたが、相変わらず元気で故障知らずです。
燃費も１０km／L割ったことありません。
現行パジェロのDIは音以外は素晴らしいの一言！
黒煙も全く出ないのに規制で後６年しか乗れないのは残念でなりません。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 00:27 ID:ezIG/pfz

>>120
出来そうだけど？

>>122
気持ちわかります。
4WDの楽しさを教えてくれたのはディーゼルパジェロ君でした。
しかし、これも時代の流れですね。
愛車のDIのパジェロ、愛してやってください。

124 ：山猫海苔：03/09/14 22:39 ID:45Ib8rUK

>>117
2WD時は後輪駆動だす。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 23:33 ID:dxcrrohq

パジェロのDI車って高速でもつらくないんですかね？GDIに比べて。
ここらは田舎なのでDIでも大丈夫だと思うんですが将来のこと考えるとやはり二の足踏みます。
VW製のDI載るのを待つが吉でしょうね・・・・・V10DI載せれ、三菱。

126 ：42：03/09/14 23:46 ID:Aj+8cINk

>>125
日本の高速程度ならどおって事無いよ。
105ps4D56 でもメーター110㌔（実測100位）で流せたから、
今の 170ps なら余裕でしょう。
現行パジェロもイイ車だよぅ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 01:20 ID:s3vyoP0l

GDI海苔（02モデル）です。
2年前に購入後、金欠のため、3～4回に1回だけハイオクを入れてたのですが、
ハイオクからレギュラーに変わるときにノッキングを起こすから、レギュラーを入れたいなら
レギュラーを通したほうが良いと言われ、ここ１年はずっとレギュラーでした。
先日、気が向いたので久しぶりにハイオクを入れてみたところ、レスポンスが向上し、
燃費も１～2割程アップしました。　以前は変わらないと思っていたのですが。
燃費がよいので、逆にレギュラーより安く済む可能性大です。
こんなことってあるんですかね？　あと2～3ヶ月ハイオクを入れ続けてみますわ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 02:14 ID:2FXx+3oq

>>123
どうやってやるのでつ？
折れの初期ニューパジェロ・エクシード。
もうCDナビじゃ限界でつ。
なるべく今のMMCS機能＋液晶そのままで激しく変更したい。
心優しき方、教えてください。

129 ：山猫海苔：03/09/15 02:43 ID:FQDjQCXG

>>125
DIは全然余裕のあるエンジンだYO!
なにせ現行型最強エンジンだから。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 10:54 ID:2nz1L8jw

>>126,>>129
そうですか、DIは余裕ありますか。
でも軽油の脱硫問題が解決した後のほうが良さそうですね。
今は積極的にDI選択しにくい時期だし。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 11:56 ID:ThG084Ba

>>126
現行パジェロＤＩで先月高速乗ったけど140でも余裕！

132 ：山猫海苔：03/09/15 14:49 ID:GetkIHQG

>>130
そちらは規制対象地域にお住まいですか？
だとしたらでーらーでDIの商談すら不可能でつ。
もし規制対象外地域なら堂々と商談しましょう！
それに、DIの黒煙なら全く心配ありません。
もちろん、オイル交換等のメンテはきちんきちんとね。

133 ：上げ満や：03/09/15 15:52 ID:FAyPH5qf

皆さん調子いいですね！山あり谷ありのスレだが、軽快に行きましょう
>>127
お友達で、スバルさんバーに乗っている人が、先日その様なことを言っていました
曰く、レギュラーとハイオクをそれぞれある期間試した結果、ハイオクの方が燃費と
それに伴う金額を比較して良かったし、走りも良いので、それからず～とハイヲクで
走っているとのコト、先日偶然この事を聞いたので書いておくワナ。

134 ：4M41糊：03/09/15 16:50 ID:FGmBZqK/

オラも昨日高速使ったが、余裕余裕。

それよりも、高速走行後にフロントにつく虫の死骸・・・
午前中に掃除した。それにしてもすごい数（量）。
虫の死骸って生臭いことに気づいた。

虫の死骸のいい掃除方法誰か教えて。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 16:54 ID:jmOptmP5

>>134
アミライト

136 ：山猫海苔：03/09/15 19:23 ID:wHi/3zIG

>>4M41糊殿
ﾔﾊﾟｰﾘ虫取り専門のケミカル用品が（・∀・）ｲｲ!

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:18 ID:OvQ3Kt6e

バグガードをつけるべし！ちょっとした悩みが…まだ8000㎞
ちょっとしか乗ってないのに屋根の部分のゴムパッキンが
ゆるんできた。やばいかな？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 10:05 ID:5onW65VM

>>134
そうそう。虫の死骸が凄い量つくよね。
僕は、サイドミラーが虫だらけになりました。

139 ：4M41糊：03/09/16 20:21 ID:SrICSvNt

>>136 138

虫から酸が出て、塗装に良くないって聞いたから、
必死に取りました。サイドミラーとナンバープレ
ートはガラス専用の虫取り用のケミカル用品を使
ったけど。

本当は、ガラス以外に使用禁止と書いてあったけど、
何でもなかったみたい。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 04:35 ID:WPpxg6z8

>>139
あ～ぁ、腐るよ

141 ：H3XR-Ⅱ以来：03/09/17 12:18 ID:pvPTo93j

ｖ6-3000EXDかGDI-EXD（安い方）では燃費含めた燃料費は同じくらいですか？
パワーの差は体感的に歴然としているのでしょうか？

オーナーのみなさんレスちょ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 12:34 ID:dM42UqHa

素人です
パジェロ欲しいんですけど、今買っても遅くないですか？
GDI3.5

143 ：山猫海苔：03/09/18 00:54 ID:aT56mDfJ

>>141
V6-3000とGDI-3500、イメージ的には勿論排気量の大きいGDIの方がよさげです。
ATも同じ４速ですし、やっぱりGDIの方が体感的にはいけるかと。

>>142
遅いというのはどういう意味でしょう？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 03:21 ID:ysp+m8XL

＞１４３
モデルチェンジとの兼ね合いです
現行モデルもけっこう月日が経ってますよね？

145 ：山猫海苔：03/09/18 12:22 ID:cOqzVk/m

>>144
なるほど、そう言うことでしたら了解です。
現行型は99年に発売され、４年経過してますが、
GDIエンジンも熟成の域に達してきたのでは？
出力も旧型をデチューンし、排ガス浄化に振ってますし。

あと、次期モデルも全く謎ですしね。
おそらくブーレイさんが一からデザインすると思うので
好みが分かれるのではないでしょうかね・・・

146 ：上げ満や：03/09/18 12:33 ID:+2eNzaiy

>>144
パジェロの場合基本的モデルチェンジは約8，5年ぐらいだと思うよ
だから、今折り返しとゆうところかな。
>>141
GDIの燃費は、遠乗りで９，６前後かな、街乗りは、人それぞれ乗り方が違うので
判らない、それと、高速・坂道追い越し車線でのバトル好きならモチＧＤＩにしろ

147 ：１４４：03/09/18 12:45 ID:ufrnbxzP

＞１４５、１４６
返答ありがとうございます

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 18:17 ID:qDh7q1Oq

>>139
虫から酸！！さっさと取り除こう・・・。
いつも普通に洗車するだけで取り除いてるんですけどやっぱり
虫取り用品とか使ったほうがいいですか？

149 ：141：03/09/18 21:03 ID:pT/1JrsI

>>143,146
ありがとうございます
参考にします。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 22:16 ID:lrbh84et

04パジェロはMMCSのシステムが変わって
走行中はTVが見れないそうなんですが・・・
見れるように出来るんでしょうか？
ディーラーでは「03は出来るのですが」
「04から出来なくなりました」って言われたのですが・・・

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 22:53 ID:nMGeP3gg

>>150
04モデル（新型グランディスからだったか）からは、外部からの割り込みで解除できなくなったらすぃ
たしか、シグマスピードで改造してくれたと思うんで、そっちを参考にしてけれ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 22:57 ID:lPQFB9Xf

>>128
だれかメカに強い方いないですか？
俺のもCDナビなんです。
俺はHDDナビに変更したい。

>>144
>>146
ひどく最悪な場合はパジェロは最終モデルになる・・・
ようするに次回はフルモデルチェンジしないかも。
ディーゼルエンジンも作らないし。
そうなって欲しくないよね、三菱さんがんばってくださいね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 23:39 ID:hyuP2/DE

>152
今の販売状況をみると可能性は無いとはいえないね。＞最終モデル
ただ海外では現行型はどうなのかな？海外で需要があるなら次期モデルはあるかもね。

154 ：山猫海苔：03/09/19 00:16 ID:/VdoM3pc

>>153
ブーレイデザインならパリダカのパジェロエボがヒントになりましょうか？
とりあえず３ドアですが、あれの５ドアモデルも見てみたい（ｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 01:07 ID:pTIusA0a

あと２００キロぐらい軽量化できないでしょうか？

156 ：153：03/09/19 02:45 ID:/GH4UA0j

>154
エボの５ドア・・・凄そう（ｗ
ちなみに漏れは２代目パジェロ派なんですが、３代目はデザインはいいんだけど、
３ウェイ２トーンカラーが無いのが痛いなぁ。やはりパジェロと言えばあのカラーリングですからね。
次期モデルがあるなら、３ウェイ２トーンは絶対復活させて欲しい。

157 ：山猫海苔：03/09/20 01:00 ID:XyZKt1WH

>>156
２代目のエボ乗ってますた。（・∀・）ｲｲ!マシンですた。
燃費も市街地でリッター６～７くらい走ったし。
ＭＴだったので走りは文句無いですね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 18:42 ID:tgWJdLT/

　今の型のパジェロが出たばかりのころのディーゼルエンジンと今のディーゼルエンジンは違うのですか？

159 ：山猫海苔：03/09/20 19:49 ID:lDLyfL3u

>>158
4M41型のディーゼルエンジン自体は現行型がデビューしたときから変わらないですよ。
ただ、強いて言うならエンジンルームから見えるカバーが、デビュー当初はグレーっぽかったのが
今はリサイクル品？かなにかを利用しているため、黒くなってしまったことですかね。
まあ、見てくれの問題だが。

160 ：山猫海苔：03/09/21 09:45 ID:csCKWsL3

2005年７月、モデルチェンジの悪寒・・・

161 ：台風がきてます。：03/09/21 17:00 ID:dQO2ogIG

昨日、3年と３ヶ月でバッテリーが上がってしまいました｡
単純に寿命で、他に異常が無ければ良いのですが…・
今まで乗ってきた車のなかでは早いほうですね。

寒冷地仕様は2個必要な為、こういうときお金がかかります。
事前に分っていれば、ヤフオクで購入したんだけど。

162 ：山猫海苔：03/09/21 17:03 ID:KIL5gZRf

バッテリにも個体差があるんでしょうね。
一応、どっかでは交換は２年サイクルと言うことらしいので。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 21:30 ID:a9e7iGWn

先代だけど五年以上替えてないなぁ　＞　バッテリ
俺は液補充不要の奴使ってる、最初はマユツバだと思ってたが
なかなかどうして今でも元気、まぁ毎日それなりに乗ってるけど

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:18 ID:hTfC5YRJ

>>160
そうなの？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 04:44 ID:+i41zo1X

>>159
レスサンクス

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 08:48 ID:bNSSJRgL

>>163
結構長持ちですね。
僕なんか現行で2年と1ヶ月でバッテリーあがりました。

167 ：山猫海苔：03/09/22 12:17 ID:BAkNQKTr

>>164
らしいですよ、と言っても未だ噂の段階ですが。
ブーレイさんが一からデザインするとなると、パリダカパジェロでも
市販化されたら楽しいでしょうね。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 12:24 ID:PHej9udy

パジェロもブーレイ顔になるのか・・・鬱。

169 ：山猫海苔：03/09/22 18:04 ID:Otr1xEsF

でも、パリダカパジェロはｶｺｲｲと思うのだが。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:19 ID:wY1AJvSD

純粋なブーレイデザインはｶｺｲｲ。ただ，市販化に際して，技術的制約を受けるせいで
せいでダサくなるだけ。パリダカパジェロも，コンセプトより微妙にカッコ
ﾜﾙくなっている（フロントマスクがのっぺりしてる）

いずれにせよ，モデルチェンジするなら，あと５００キロは軽量化してね。

171 ：山猫海苔：03/09/23 14:50 ID:TE5w5t0m

>>170
５００キロの軽量化は、初代パジェロを見習えば可能だろう。
ラダーフレーム、
ナローボディ（５ナンバー枠）
５速マニュアルのみパートタイム四駆

ＡＴは出さなくていい。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:00 ID:kt8H279v

現行型のパジェロディーゼルは黒煙でやすいですか？

173 ：山猫海苔：03/09/23 18:15 ID:BUq0EQEU

>>172
出にくいです。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:37 ID:CrzYKd8G

>>160
それはほんとなの？
パジェロがなくなる可能性は低そうだが、FFベースになったりしないことを祈るばかりだ。

175 ：山猫海苔：03/09/23 20:16 ID:Vjo1oOLv

>>174
雑誌に書いてあった情報でつ。
まあ、99年デビューの現行型ですが、05年にモデルチェンジだとすると
モデルサイクルが７年・・・妥当なところではないだろうか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 20:43 ID:CrzYKd8G

確かに妥当だ。でも前にグランディスのコンポーネントを使って四駆モデルを作るという話が雑誌に載ってた。それが次期パジェロでないことを願うばかりだ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:13 ID:nHBKNZGv

>>176
それ次期デリカでない？

178 ：山猫海苔：03/09/23 21:16 ID:xuptSklF

>>176
禿同
パジェロはFRベースのサブトランスファ月の4WDじゃないとね。
勿論、177のコメントにもあるとおりデリカも同じ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:35 ID:kt8H279v

中古で現行型をパジェロディーゼルを考えてますが、個人オーナーのホームページ見ると故障が
多いようですが、実際多いですか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:40 ID:CrzYKd8G

>>177
そうか。そう考えればそうだな。

>>178
パジェロのプラットフォームはパジェロ専用になるのかな？
三菱は効率化を目指してプラットフォームの整理統合をしているからなあ。
本当にパジェロ専用のプラットフォームを与えるのだろうか。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 23:48 ID:YFdy+9YI

>>180
次期型の予想は難しいよね。
特別な事はしなくていいから、
1.軽量化
2.低燃費
3.4WD性能の引継ぎ
で出て欲しいなあ。
今はハイブリッド車が市販されてる時代。
新パジェロはどうなるか楽しみですね。

182 ：山猫海苔：03/09/24 00:31 ID:h1v85b1g

>>181
パジェロはモデルチェンジの度に進化しないといけない車だね。
ただ・・・ハイブリッドに関してはやっぱり車重増は免れないと思われ・・
でも、「クロカン初のハイブリッド！」ってデーンと登場してもおかしくないかも。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 18:20 ID:RWHX8/iG

ハイブリッド4WDパジェロ
ｶｺｲｲ！

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 18:51 ID:I59BpHcR

パリダカ市販車無改造部門で完走したらかってもいいがな　＞　ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ

街乗りﾕｰｻﾞｰに媚びるような設計は止めて欲しいなぁ
いったい何処へ行くんですか？というような車で
街乗りするのがいいんじゃねーか！　などと言ってみる

185 ：4M41糊：03/09/24 21:21 ID:t+doLi8C

>>179

ゼロとは言わないが、そんなに多いとはオラは感じて
ないぞ。

こんな、飽きの来ない車は初めて。
今までは、新車で買って、初回車検前に車を代えていたのに。

ただ、中古は当たりハズレがあるので慎重に。ネ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 00:15 ID:Vhq+tJAe

>>182
ハイブリッドパジェロか・・・
信頼性に問題はないのだろうか。街乗りだけならともかく、
オフロードを走ると、震動で壊れたりとか・・

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 00:29 ID:cJNno2xZ

　現行パジェロって２，３列目フルフラットできる？

188 ：山猫海苔：03/09/25 00:38 ID:+TxpudT2

>>186
現実的には、ハードなステージも考慮しなければならないので無理なカテゴリーでしょうね。
でも、「まさか？」ってのが今の三菱には必要ではないかと。
過去にＭＩＶＥＣ－ＭＤとか色々出してたので、また復活してもらいたいものもありまつ。

>>187
残念ながらできないですね。（短いレスでｽﾏｿ）

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 01:00 ID:Sjdz4WOk

うーん、クロカンではないけどTOYOTAハリヤーは
来年ハイブリッドでるよね。
しかもプリウスと同タイプ？のシナジーハイブリッドらしいです。
まあ、ジャンルが違うオンロードSUVだから出来るのだけど、
パジェロも不可能ではないのでは？
三菱さん、がんばってください！

190 ：山猫海苔：03/09/25 01:37 ID:+TxpudT2

>>189
まあ、ハイブリッドは今やトヨタの十八番って感じですね。
ハリアーにしても、エスティマ、アルファードと同じエンジンラインナップだし
ハイブリッド化されてもおかしくないとは思ってたYO
でも、デザイン的に姉妹車のクルーガーの方が好きかな。

三菱はやっぱりターボの技術力が高いので★★★ターボを出してほしいですね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 20:48 ID:nofwHtDS

パジェロくらい大きくなれば，燃料電池が積みやすくない？

ところで，次期（でなくとも将来的に）デリカをウニモグOEMにしてほしいんですけど。

192 ：明日も雨？：03/09/25 21:32 ID:/qPjG8tv

179さん
故障は有りませんが、トヨタ車なら無いだろな…・と思う些細な不具合は有ります｡
DIエンジンも音以外気にいってます。（パワー、燃費、）
まあ、音も４Ｄ５６から乗り換えた人には気にならない程度です。

ディーラーのセールスはチョットいまいちですけどね。

193 ：CrzYKd8G：03/09/26 02:55 ID:OX5M30MG

俺的には２代目のパジェロの方が良かった。現行型は少し大きすぎる。ランクルまでをカバーしたいのは理解できるが、とにかくデザイン(特にフロント)にボリュームがありすぎるのではないかと思うのだが･･･

194 ：山猫海苔：03/09/27 03:36 ID:v81D6HFB

>>193
漏れも最初はそう思った。
けどね、所有してみると考えが変わるんだなーこれが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 05:25 ID:lLrFzuXf

>>193
194の言う通り。
もうデザインなんかどうでもいい、壊れたりせず
無事故で走ってくれさえすれば…と考えるようになるから。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 05:32 ID:tzkLdrAz

現行型、デザインは昨年のMCで少し好きになったのだが、
やはり３ウェイ２トーンカラーが無いのは痛い。あれはパジェロの象徴だったのに。
ショートにエクシードというのも少し違和感が（ｗ
やはり漏れはV20・40系が大好き。現行型オーナーさん、ｺﾞﾒﾝ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 07:14 ID:tyN5IxRJ

頭の中が完全理系なので、CR-Xデルｿﾙほど悪くなえkれば気にならない。
というより、新＝高性能なメカニズムを採用の方がよっぱどいい。
何事に関してもクラシックな趣味は無い

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 08:29 ID:ot5TSyTp

>197
俺も昔そうだたけど，常に最新トレンドをチェックして，周りで最新の高性能
車や機能が発表されるたびにジリジリ羨んだり，現行車を買ったことことを
後悔したり，の日々が続くことに嫌気がさしてきて，いまや完全な懐古主義
におちいっとります。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 23:01 ID:f8fqOqsO

パジェロ復活だ―！

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 03:22 ID:ARwjsIsf

みんなのMMCSはDVDナビでつか？
04モデルはHDDナビに出来るのかな？

201 ：山猫海苔：03/09/28 03:28 ID:V8aa3GY5

>>200
漏れは02モデルのEXCEEDⅡはDVD-MMCSでつ。
HDDナビは検索は速いが地図ソフトの更新時は厄介らしい。
良かったら人柱になっておくんなまし。

202 ：山猫海苔：03/09/28 03:29 ID:V8aa3GY5

>>196
ﾔﾊﾟｰﾘ車内が広いと何かと便利。車中泊なんて楽々こなすもんね。
漏れも旧型も好きだが、現行型は旧型よりもワイドボディになったにも関わらず
最小回転半径は小さくなっちゃってるんだよね。

203 ：196：03/09/28 03:40 ID:tjYy2tDC

>202
車内が広いのは確かに羨まｽｨ。二代目のセカンドシートはロングでも３人だときついし。
新型はショートでも余裕で五人乗車できるからね。
あとはDIディーゼルの圧倒的なトルク感も。
回転半径が小さいのはモノコックのおかげかな？

204 ：山猫海苔：03/09/28 03:51 ID:V8aa3GY5

>>203
回転半径の縮小は、ステア形式かもしれないね。
ボールナット→ラック＆ピニオンに変更されてまつ。
或いは、ボディの拡大で、これもステアの切れ角が大きくできたのかも。
旧型は爆発的なヒットでクロカン四駆の人気を呼んだ後席は絶大。

でも・・・２列目のシートの両端は何故あんなに盛り上がってるんだろう？
って思った。

205 ：山猫海苔：03/09/28 03:52 ID:V8aa3GY5

あ、後席×　功績○
ｽﾏｿ

206 ：山猫海苔：03/09/29 00:41 ID:cobb0KRz

10月にHDDナビを搭載した特別仕様車が出るという情報はﾏｼﾞでしか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 01:50 ID:oNH1gDuU

>>206
マジ。
デリカも出る。
ちなみに折れの現行パジェロは高性能CDナビだが何か？

208 ：上げ満や：03/09/29 07:27 ID:rloogw7A

俺のは、かーちゃんナビ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 14:14 ID:clDR0F4N

おいらのパジェロのCDナビ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 15:57 ID:bU78K5lM

おいらのナビはマニセンマキ

211 ：山猫海苔：03/09/29 18:36 ID:vwi8Oe3E

>>207
漏れはDVD-MMCSだYO!

そっか、デリカも出るんだ・・・迷ったんだよねーパジェロ買うとき。
スペギのクリスタルライトルーフにも憧れたし。

212 ：上げ満や：03/09/29 19:35 ID:VkZK342n

おいおい、マニセンマキってなんだぁ～

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 00:02 ID:loFaEN0C

>>212
リスト・マニセンマキ
トミ・マキネン

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 02:49 ID:TFOhiINr

テクマクマヤコン・テクマクマヤコン

215 ：上げ満や：03/09/30 07:49 ID:d9cf+dOq

そうゆうことか
それなら俺もアンドレアス・シュルツに載せ替えるゾォ～
・・・ちぃ～と高いが！

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 18:29 ID:/cLLs0d8

ンコヤマクマクテ・ンコヤマクマクテ

217 ：山猫海苔：03/10/01 23:38 ID:9x3xF3Bv

JAOSのマッドガードを発注しますた。
ホワイトボディに赤いマッドガード、なかなか映えると思うんだが。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 03:46 ID:jc75lleW

いいかんじだね。
ラリーぽくていいかも。

219 ：真っ黒Ｐ：03/10/02 08:24 ID:YcRoHhkY

>>217
オレはシルバーのつけてる
あれはいい！！カコイイよ
でも雪降るとバックに気を使う・・・今年の冬ははずす予定
やっとこの掲示板見つけた。今日から参戦です

220 ：上げ満や：03/10/02 19:57 ID:WS+MPWH+

おー！頼もしい助っ人！
ガンガンやってけれ！

221 ：山猫海苔：03/10/02 20:14 ID:kMsMDUnk

マッドガード、週末間に合うかなぁ・・・
欲を言えば明日の夕方に届いてくれれば週末じっくり作業できるのだが。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 22:57 ID:AUZzvIYL

初車検したYO！
３年経ってるのに、あんまり走ってないからまだまだ新鮮だ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 09:59 ID:b1Q5olj4

モデルチェンジねぇ。ここまで落ち込んだ人気、販売台数復活させるのは、そう
簡単なこっちゃないぞ。ＳＵＶと一緒にされたく無いが、ハードなクロカンは苦手
。昔からそうだったが、現行は中途半端さに磨きがかかりすぎたな。
モデルチェンジするなら、いっその事ＳＵＶと割り切る。
プレミアムＳＵＶとして、現行パジェロのコンセプトは活かせるだろう？。
デザインも、今みたいなボッテリボディはやめて欲しい。太ったファンカーゴみた
いでカッコ悪いぞ。ＢＭＷのＸ５とか、ＶＷトゥアレグ、ポルシェカイエン、ボルボ
ＸＣ９０、アウディＡＱ、グランドチェロキー等々、プレミアムＳＵＶでは先行し
ている欧米車のデザイン見ても、シンプルなデザインですっきりしてる。
日本の四駆って、デカくなると見た目デブるからな。ランクル１００、サファリ
しかりだ。次期型で復活目指すなら、思い切った路線変更もいいんじゃないか？。
技術では間違いなく、それらＳＵＶを凌駕する物もっているんだし、価格も押さえ
られるだろ？。８００万、１０００万じゃ欲しくても一般人には手が出ないし、
ニーズは絶対あると思う。
で、初代のスポーツターボ、先代のＪ－ＴＯＰみたいな、コースや悪路前にして
「行くぞ！」てな気分にさせてくれるモデルを限定でｺｿｰﾘ出す。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 10:16 ID:e0BXGNyS

ムリだヨ。
パジェロでカイエン追うなんてサ。

225 ：223：03/10/03 12:10 ID:b1Q5olj4

確かにカイエンのケツ追えるわけない。載せてるエンジンが違いすぎ。
漏れの書き方が悪かった。それに、あそこまでの馬鹿パワー、日本じゃ無意味。
取りあえず、デザインつーか、見た目もっとスマートにしてくれと言うことじゃ。
現行型オーナーには悪いが、今のパジェロとあれらＳＵＶどっちがいい？。と言
われれば、迷わずあっち。
日本車はこのジャンルまだまだだから、十分可能性あるよ。あっ、ホンダが出して
か。まっ、ＣＲ－Ｖの内装を豪華にしてでかくしたみたいなもんだし、四駆知らな
いメーカーが作ったＳＵＶなんて目じゃない。パジェロのネームバリューとコンセ
プトを継承し、プレミアムＳＵＶパジェロとして出せば絶対イケる・・・
と思うのは漏れだけか。

226 ：42：03/10/03 16:45 ID:G4e4f5F3

>>223　>>225
現行パジェロのデザインは、先代（２代目）の反省だと思うのよね。

V2x、V4x型末期に、トヨタからパジェロモドキのプラドを出されて、
大幅にシェアを喰われた。そこを考えて、敢えて流麗かつ無難な
デザインを捨てて、どこから見てもクセのあるデザインにした。

フロントタイヤハウスのボリューム感や、リヤビューの出っ尻安産
型の造形は大きく好みが分かれる所でもあるが、それだけモドキの
追従を許さない。そういう戦略じゃないのかな。

どっちにしたって乗ってしまえば、外観なんぞ気にならない位、
イイ（・∀・）！クルマなんだし。

227 ：223：03/10/03 18:45 ID:b1Q5olj4

>>226
車のデキは悪いと思ってないよ。単に見た目の好き嫌いの問題。横から見ると
カトちゃんがコントでつける瓶底メガネみたいで、なんかｶｺﾜﾙｲ。クセを持たせ過
ぎた結果が現状。モドキを許さないと言うより、マネしようと言う気にならない
と言うのがホントの所だろう。戦略云々以前の問題だよ。
外観が気にならない人はそれでいい。でも、多くのユーザーは外観は気になるし
選択判断の大きな規準だよ。例えば、いくら高性能でもバキュームカー買うか？。
まぁ、ちょっと極端な例だけどさ。
今でも町中で初代、先代パジェロは沢山見かける。皆好きなんだろうな。
大事にしてるよ。でも、残念な事に、旧型から現行に買い替える人、あまり居ない
ね。なぜだろうね。必要以上に豪華になったから？。でかくなりすぎたから？。
丸こくなりすぎたから？。それもあるかも知れないけど、やっぱパジェロらしさが
感じられないデザインだからだと思う。
せめて、今のパリダカパジェロみたいなら。と思う今日この頃。

228 ：山猫海苔：03/10/03 19:16 ID:SfiXveVZ

>>226
禿同

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 20:21 ID:nKadBaEd

>>223

うるせーんだよ。好きでもないならかきこむんじゃねえ。
洋ｶﾌﾞﾚﾔﾛｳ

230 ：山猫海苔：03/10/03 20:45 ID:v467YRux

>>229
これも禿同

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 21:54 ID:hl9hIbZu

つーか、今のパジェロがトゥアレグのようなのになった所で
でかいエアトレックとか言われておしまいだろう。

最近、より都会的なSUVが人気だからといってパジェロがそういう方向に
シフトする必要はない。もしそういう方向性を与えるならもはやそれに
パジェロという名前はふさわしくないように思う。

特に最近の三菱車はそういう流行ばかり追いかけて失敗するケースばかり
なので継承する事の重要性をもっと認識して欲しい所。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 23:56 ID:ECyFeeOZ

３代目、４輪独立懸架じゃなくて前後コイルリジットにするぐらいの思い切りが欲しかったなぁ。
クロカン車で４輪独立をやりたかったならチャレンジャーでやって欲しかった。
何かの本で読んだが、パジェロに必要なのは強烈なオフロードイメージだ、
と言うことで３代目の開発コンセプトを決定したらしいけど、
４輪独立懸架にモノコックボディーはそれと矛盾していると思うのだが・・・（ｗ
砂漠を１秒でも速く走破するためにはこれらが必要だった、とカタログには書いてあるが・・・。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 02:28 ID:p+5S1Orb

みなさんは三菱パジェロが好きなんですね。
確かに折れも現行型販売台数の少なさを残念に思ってます。
次期パジェロで復活を願いたいですよね。
折れは２代目、現行ユーザーで約６年山猫乗ってます。
輸入SUVいいですよね。味があって、おしゃれでね。
個人の好みだけど、折れはごついクロカンが好きなんですよね。
輸入車だとメルセデスのゲレンデバーゲン（G)、ローバー・ディスカバリー
かな。
プレミアム・クロカンでどうでしょうか？（笑）
結構、現行型も近くで見るとごついですよ。
・・・でも売れないだろうなあ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 03:13 ID:dh0sLjj9

別に万人受けする必要はない
売れて欲しいとは思わん
でも俺は好きなので買う、乗る
街中に溢れるのもどうかと・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 10:21 ID:ayHPTwq4

でも売れなければ生産中止、新型の開発無し・・・

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 14:03 ID:f9tWLn1+

パジェロってデブ猫っていう意味なの？現行型はそうとしか見えないけど。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 14:16 ID:swSQveO8

三代目を継いで３年になりますが、近頃は周囲から燃費の悪い車でアウトドアする
地球環境破壊者！と見られている様なので、次はxxxハイブリッドの一代目？

238 ：山猫海苔：03/10/04 20:38 ID:hggJ6yGQ

>>237
日本人って熱しやすく冷めやすいところあるからね。
バブルが弾けた頃なんて猫も杓子もパジェロだったでしょ。
黒缶四駆はもとよりＲＶの代名詞でもあったわけですね。
それが・・・環境環境と叫ばれるとお荷物扱い・・・
漏れに言わせるとコンパクトカー海苔こそ偽善者だと思えてならない。

239 ：山猫海苔：03/10/04 20:41 ID:hggJ6yGQ

>>236
デブ猫であろうが何でもいいんだよ。
重たい車は丈夫・・・漏れはパジェエボ海苔の頃、
交差点で信号無視してきたＫカーに当てられたが
Ｋは廃車、パジェロはバンパーとライトを壊した程度。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 22:38 ID:dBRAsn0t

良い車はいいの！

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 04:58 ID:6eOrYs1v

センターアームレストがいいじゃないか！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:55 ID:U7lTkq5y

>>236
もう来るなよ
ここは三菱パジェロ好きなみんなの場所だぞ
お前には別の場所があるはずだ

243 ：山猫海苔：03/10/05 23:08 ID:jiuvkQlK

マッドガード届いたYO!
天気のいい週末にでも取り付けてみまつ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 09:11 ID:284nrgiW

>>240

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 09:49 ID:284nrgiW

>>240,,,,,,スマソ。書き損じ。
良いクルマならもっと売れてる。今じゃ月販５００台やっとだし。
ハイブリッド４ＷＤだとか、プレミアムＳＵＶだとかの発言見るとなんか、
オーナーさんの質まで変わっちゃった気がするね。現行パジェロ、コースで
見た事ないし。確かにあれでコース走る気はしないけど。
現行型が発売された年のＪＪで、三菱ブースに展示＆試乗コースがあって、
デモ走行を増岡さんがやっていた。あれを見た時、これはクロカンに非ず。
と思ったよ。些細なギャップでリア擦るし、なんせ重たい＆デカイで取り回
しに苦労していた。ダートが得意ですと、方向転換図ったようだけど、であ
れば、クロカン四駆である必要は無い。だいたいクロカンする人なんて、
ごく限られてるしね。今のコンセプトでやるなら、上で誰か言ってるけど
チャレンジャーかエアトレックでやってくれと思う。でもって、次期型は
７３式？みたいな先祖帰りを激しくキボンヌ。

246 ：山猫海苔：03/10/06 12:19 ID:7IRfSuAA

>>245

＞良いクルマならもっと売れてる。今じゃ月販５００台やっとだし。

そうとは限らないだろ？
現行型が出たときは既にクロカンブームは終わってたんだよ。
それにさ、「ダートに方向転換したらクロカン四駆である必要はない」とあるが
ロードクリアランスの小さいハコ車でパリダカみたいなダート走れるか？
確かに徐行で走行は出きるかも知れないが、パジェロが目指しているのは“高速ダート”なんだよ。

あと、クロカンったって色んなステージがあるって過去にも触れたんだけどよ
モーグルだけがクロカンじゃないんだぜ。ヒルクライムだってキャンバーだってあるんだよ。

現行型が気に入らないなら他のスレへ逝け

247 ：上げ満や：03/10/06 12:51 ID:pe/WTCgX

まぁそう頭にキナンサ
同じパジェロ好きなんだから！
もっとガンガン意見をぶつけてケレ
見ている方は、おもしろいし勉強にもなる。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 13:10 ID:284nrgiW

＞２４６
何カッカしてんだろうね？。山猫さんよぉ。図星つかれて悔しいのかい？。
まっ、噛みつかれたからお礼しとくわ。
＞パリダカみたいなダート走れるか？
日本に砂漠はありませんよーーー。頭大丈夫でつか？。
＞パジェロが目指しているのは“高速ダート”
ぷっ。それならランエボかインプで十分だ。それによ、高速ダートって
何よ？。林道かい？、未舗装の一般道かい？。
そんなトコ飛ばすのか？。あぶねーなぁ。テメーが谷底落ちたりよ、
電柱に激突してアボーンするなら構わないが、他人様巻き添えにだけ
はしないでくれな。まっ、深い轍で根上げちゃうから、高速でダート
飛ばす気にもなれないだろうけどさ。
＞ヒルクライムだってキャンバー
それすら満足にできねーんだよ。お前、コース走った事ねーだろ。
悔しかったら横転させるくらいの気合いみせてみな。
＞現行型が気に入らないなら
恥ずかしながら、自分、トラブル、クレーム続きで散々な目にあった現行
初期型ショートのオーナーでありまつ。それでもパジェロ可愛いでありまつ。
ジープ、Ｌ、Ｖ、エボと乗り継いだ、三菱・パジェロバカでありまつ。
多分、坊やよりパジェロ歴長いでありまつ。パジェロでクロカンするバカが
１人くらいいてもいいと思うでありまつ。
ボコボコなんで、買い換え考えているでありまつ。次期型の話が出ていた
ので、自分の意見書かせて頂いた次第でありまつ。
己の意見に反する書き込みを排除したがる態度、同じパジェロ乗りとして
残念でつ。坊やみたいなオーナーがパジェロをダメな車にしているので
ありまつ。

249 ：ＳＵＰＥＲ　ＥＸＥＥＤ：03/10/06 15:34 ID:1pQdI0DM

現状で世界中の現行型クロカン海苔の９９．９９％がクロカンゴッコをしないと思うんだが。
たまに河川敷のコースで香具師を見かけるが、そういう時はリフトアップしたり補強をした
古いジムニ・古いランクル・古いパジェ・古いジープとかが走ってる。

大部分のクロカン車の流れは街乗り用に乗り味＆内装の豪華さ重視なってる流れなわけだし
（あのジムニでさえ・・・）
メーカーは無骨な車を作っても売れないと見ているんではないかな？

三菱もパジェロエヴォを出して徹底的にイメージ戦略に出て欲しいものだｗ
今の売ってでも買うからさｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 17:09 ID:284nrgiW

sageでいく。
>>249
月５００、年６０００として、クロカン目的に現行買う人はまずいないでしょう。
でも、サファリやランクルやディスコ買う人の中にはクロカンする人結構います。
＞たまに河川敷のコース
俺は、クロカンはコースでしかしない。良識ある四駆乗りなら河川敷とか砂浜とか
は今更説明の必要無いだろ？。林道も走るが、精々時速２０ｋｍ。
ドノーマルでコース攻めて、クリアした時の快感は例えようが無いね。
マーチにウィンチ付ければ大概クリアしちゃうでしょ。それじゃ面白くない。
変えたのはタイヤだけ。これでロックセクションなんかクリアすればギャラリー
大喜び。だからやめられない。多分、単純なんだろうな。おかげで、あの醜い？
フェンダーはスリムになって見切りも向上？。腕が悪いとも言われ・・・。
＞流れは街乗り用
否定しない。反面、ならばクロカンなんて幻想抱かせないで欲しいと思うわけよ。
そんな曖昧な性格付けするもんだから、山猫海苔みたいなコースで限界試した訳で
もないのに、やれモーグルだヒルクライムだぁとか分かった様な口たたくヤツが
出てくる。マッドフラップなんぞ簡単に引きちぎれるぞ。この軟弱者が！。と
小一時間問いつめ・・・・。まっ、どうでもいいけどさ。

どうせ売れないなら徹底的に拘って欲しいわけだ。次もコケたらおしまいだろう。
正直、現行パジェロより、エクストレイルの方が走破性高いから、悔しいのじゃ
よ。クロカンに徹するか、誰かが言ってるようなＳＵＶ化するか。どちらかにして
欲しい。多分、貴方が言うように高級化路線になるんだろうけど、なんか寂しいね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 18:44 ID:BtFnTyq6

脱硫軽油に切り替わったらVWのV10ディーゼルを載せて商品力アップとか・・・どうすか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 18:57 ID:fEy1/tgL

>250さんに賛成です。
山猫海苔は餓鬼だから自分の理性をコントロールできないのです。
こんな奴がパジェロＬＯＶＥってのた打ち回るから、困ったものです。
許してやってください。
山猫海苔、いつまでたってもお前は成長しないのだな、がっかりだ。
自分の車を非難されたぐらいで、我を忘れるなんぞみっともなさすぎる。
大人になりなさい。

253 ：山猫海苔：03/10/06 19:12 ID:h03/zI+X

>>248、250
なんだ、パジェロ海苔でつか。
それは失礼な発言をした、ｽﾏｿ

余計なこと言わないよう、もうこのスレからは去るよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 19:36 ID:284nrgiW

>>252
パジェロ海苔の数だけ、使い方があるんじゃし、意見もあるじゃろ。
ただ、好きなあまり盲目的になると、その車の商品価値には必ずしもプラスには
ならんのじゃ。辛口の評価を与えるのも必要だと思いまつ。
ここで言ってもメーカーは気にもしないだろうけどね。
ダメな所はダメ。良い所は良い。と言う事を山猫には分かってもらいたかったが。
噛み合わないまま去ったようじゃの。重ね重ね残念でつ。

255 ：上げ満や：03/10/06 20:02 ID:pFy58UoM

山猫海苔さん、気持ちが落ち着いたら私と同じように名前を変えて
また帰ってきてケレ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 20:23 ID:8qgyXUEg

あまりにもマフラーの騒音がうるさいから
こすって穴でもあいたかな？と思って
ディーラーに持っていったら錆びてるといわれた。
修理代は6万ぐらいかかった。
塩害地でもないしスキーも行ってない。
新車で買って4年で錆びるの？
ショックだったわ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 22:29 ID:SXEu9qZf

>256
交換した古いマフラー見せて貰ったか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 22:55 ID:BtFnTyq6

>>256
なんか、そのマフラーの作り自体がコストダウンというより激しく手抜きの臭いがするんですけど。
大丈夫なんでしょうか、三菱。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 23:56 ID:GMqlGFzN

うおっ？
知らんうちに戦いの後があるな・・・
山猫海苔さん、気にするなよ。

ここはパジェロユーザーの憩いの場だから、
賛成・批判いろいろあるが、
あまりにも人をバカにするカキコは駄目だぜ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 00:57 ID:ir0AS05F

荒れてきたな。

ぜひともパジェロにはなくならないでほしいです。

261 ：ＳＵＰＥＲ　ＥＸＥＥＤ：03/10/07 01:14 ID:nInSJ2Qw

マフラーは漏れも壊れた、溶接部分がつなぎ目で取れたみたいで・・・。
フロントアンダーガードの上部にもさびが目立つ・・・。
なんだかんだでクレーム修理は７回ほど行った気がする。

漏れは旧プラドＴＺにも乗っていたが。街海苔でのあの車は使いにくかった。
狭い路地から頭を出すときも、フロントオーバーハングが長くって歩行者から邪魔者扱い。
おまけに狭い路地では何度も切り返し。コーナリングでは進入が早いとダンジリ祭り状態だったよｗ
まあ、ちょっとしたクロカン走行は実に頼もしかった、特に水害のときは最強でした。
運転席とマフラーに水が入ってきそうだったが押し切って脱出したよｗ
あの車でなければ確実に買い替えだったなと思う。だから、あの車にはすごく感謝している。
結局、一度も壊れることはなかったし・・・。
宣伝のキャッチ「プラドの休日は泥んこ遊びでした」だったっけｗ

今のパジェはクロカン走行は向かないようだ。いや、実際にやった事はないが無理っぽい気がする。
というか正規のカタログにもそういう使い方の説明はなかったような気がするんだが。
宣伝のキャッチが「あなたの　ＴＨＥ　ＣＡＲ　へ」だったかな。なんだかなぁ。
街海苔は楽。狭い路地からの頭出しもショートノーズなので歩行者に安心。
狭い路地も切り返さなくって曲がれますし、高速コーナリングでも安定してますね。
（シートから滑り落ちそうになるが）
使い方が違うかもしれないが、高速で１８０キロ近辺まで出しても何も不安感がない。
（同乗者はｶﾞｸﾌﾞﾙしていたが）
漏れの生活では水害でもない限り、オフ走行と言ってもスキーとキャンプぐらいしか使わないし、これはこれで満足してるよ。
オイル交換のときに見たが、足はかなり伸びるようだ。サスを替えればオフもいけそうなんだが・・・わざわざそこまではしない。

でも、エヴォが出るなら買うだろう。今でも古いエヴォを大事に乗ってる人を見るとひどくうらやましい。
リセールバリューまで含めてもかなり買いたいです。出してくれないかな・・・三菱ﾀｿ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 04:30 ID:/fxjnidD

山猫海苔さん

気にするなよ

意見あるものなら誰でも経験することだよ

これからも堂々と同じ名前で質問に答えてくだされ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 21:43 ID:ir0AS05F

山猫海苔さんほんまにこなくなっちまったな。
このスレの貴重な住人だったのに。

どこかのカスが･･･

264 ：ＳＵＰＥＲ　ＥＸＥＥＤ：03/10/07 23:39 ID:nInSJ2Qw

＞現行型が気に入らないなら他のスレへ逝け
コレがまずかったんだろうね。
パジェ海苔って漏れみたいに思い入れが強いからつい言ってしまったんだと思われ。
マニアックなこのスレではよくあること、この程度、笑って水に流そうよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:07 ID:GWg8FDky

街からダートは遠いです。高速を降りてからも暫く狭く曲がりくねった
舗装道路を走らなければ目的地につきません。３代目の足は、高速では
柔らかすぎるし荒れ気味のダートでは硬すぎます。両立させるつもりが
どちらにも中途半端になってしまった様な...。　サスには調節機能を
付けないと無理があるのでは？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:58 ID:Oh3dXlNq

山猫海苔さん、心の整理がついたら
また貴重な意見をお願いしますね！

267 ：42：03/10/08 04:18 ID:zJlPPGN2

>>265
２代目の社内から操作出来る可変ショックが懐かしいですな」。

268 ：真っ黒Ｐ：03/10/08 11:57 ID:v+tSmQP/

山猫海苔さんの復活キボン！！！
まぁ気にせず楽しく板盛り上げて行きましょうよ
皆さんも穏やかにお願いしますね！！！

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:16 ID:ekFzF5bx

>>263
>どこかのカスが･･･
一言余計。荒れる原因だよ。ﾏﾀｰﾘ行きたいんでしょ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:34 ID:ekFzF5bx

>>264
>パジェ海苔って漏れみたいに思い入れが強い
同意。山猫さんもつい熱くなっただけだし、一応（ｗ）謝罪もしてるしさ。
ここでは珍しいクロカン野郎（いい意味での）が相手だったから、話が
合わなかっただけだと思うよ。山猫さんの情報役に立つし、クロカンさん
のこだわりも凄いと思うんでもっと話聞きたい。仲良く行きましょうよ。

山猫さんって、もしかして某掲示板でもたくさん発言してる人かな？。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:42 ID:7Q0PdzYp

pajero3200jp＝山猫海苔さん

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 17:35 ID:lRL4dQ3L

>>269
スマソ。書いてから思ったけどおそかった。。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:03 ID:r2OTip7i

そうそう，ビシがジープ直系のクロカンを出せば，すみわけができてもめないんだよな…

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 00:15 ID:zrnnhcD9

山猫海苔さん、まだ来ないなあ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 05:09 ID:Bf06yQVs

クロカンしてるから発言内容が優位になると勘違いしてる
スポーツカーならスピード出さなきゃいけないのか？
おれのお袋はＳＬで近所のスーパーに買い物しか行かないよ
おれは現行short-GDI3.5で都内街乗り専門
４駆不要、燃費６ｷﾛ・・
でも楽しい
オフロードへの理念も想像だけでまた楽しい
クロカン競技にこだわるなら専用チューンにでもすればいい
ただの市販車なんだからどう乗ろうと自由

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 21:04 ID:r5wextZ2

256 です。
すみません。
波風立てるつもりはなかったんですけどね。
「どこかのカス」とかっていう発言が出てくるとは・・・
ちょっと驚いたから。今までそんな修理をすることになったなんてこと
無かったから。
でも、気に入ってるので毎日楽しく乗ってますよ。
ディーラーの方もいい人だし。
どっかのスレみたいに攻撃(口撃？)しあうような醜いのはイヤだし
たのしくおしゃべりしましょうね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:03 ID:PNk5ftqx

>>276
荒れた原因は、256じゃないでしょ？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:24 ID:n6sK4l05

街海苔もクロスカントリーも両方好きだ！
だって万能4WDのパジェロだからさ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 02:07 ID:WDbBYXsF

そういうことさ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 08:21 ID:CVrS9um+

山猫海苔さ～ん。カムバックぷり～ず。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:26 ID:Rcxaq6Kv

「･･･でありまつ」の阿呆はまだか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:07 ID:ayM+JzFS

今のパジェロは、
助手席のランプをつけると運転者にまぶしい
ルームミラー、左サイドミラーを見るのに必要な角度が異常？に大きい
灰皿が小さい！
シートのサイドサポートがなくなったので、コーナ等で体がシート上をすべる
ダートでは、サスペンションシートが懐かしくなる程のつきあげがある
後席脇のルームランプはドア連動-OFF-ONなのに、何故かリアはOFF-ドア連動-ON
リアステップが傾斜していて、置いたものが滑り落ちる事がある

まだまだありますがとりあえず...

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:11 ID:JTIDXlOv

＞２８１

同意

あいつ、はじめは罵倒してたくせにな・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 03:32 ID:3of/7w7r

>>281
?？？
何のことでつか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 09:23 ID:5LVUiG4h

>>281
荒れるから呼ぶなよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 12:34 ID:ayM+JzFS

USで売れているプレミアムSUVは、どこたらの会社のオーナがカウボーイハットに
ブーツ姿で接客しているような匂いがします。4代目パジェロには異なった方向を
目指して欲しいんですが...

287 ：情報屋黄門次郎：03/10/11 17:03 ID:3dVC9Vsi

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288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 00:30 ID:7yxCouLC

そうですね。そうなって欲しいものですな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 14:36 ID:rgfSVTRN

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 14:37 ID:rgfSVTRN

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:12 ID:hQW9XWM9

大変だっ、エンジン警告灯がついたぞ。
1、2秒で消える。それが2回ほどあった。
その後、アイドリング5分して、
ひとふかし、エンジンを回したら、
3000回転以上回らんのだよ。
そのまま踏み続ければ、6000回転以上いくのだが・・・
折れはH12年GDIロングエクシード海苔なのだが、
初トラブル？に少しブルブルだ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:14 ID:3js+ApG9

警告灯が点いただけ優秀でしょう

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:48 ID:qDrVANXc

３代目ロングに乗り換えた時に、ハンドルの戻りが遅いのが気になってディラー
にナントカならないか相談したのですが、しばらくしてＳ字を強引にハンドル
を戻して通り抜けようとしてその意味が解りました。特に路面が荒れていると、
ボデイがチャッポンチャッポンと踊ってしまってペースを上げられません。
むしろ２代目の方がボディがフロントに追従するので扱いやすかったと思います。
乗り心地はさすがに向上したとは思いますが...パジェロにとって、パリダカは
遥か遠くになってしまった様に思えます。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 03:45 ID:t7bLfHB8

山猫海苔カモン

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 09:54 ID:YEtcBr3w

とことん感謝祭でエンジンオイル交換した人はいますか。
どんな内容でしたか。

296 ：山猫海苔：03/10/15 11:05 ID:FKYKTC8K

皆様の暖かいお言葉に感謝してます。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 13:57 ID:t7bLfHB8

山猫海苔ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 16:52 ID:ZW89XG66

>>296
祝、復活！！
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

299 ：山猫海苔：03/10/15 19:00 ID:xdk+nBuz

最近JAOSのマッドフラップ（赤）を取りつけました。
白のボディーに赤が良く似合ってます。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 01:36 ID:5GCodZBL

>>299
おお、山猫海苔さんどうもです！

301 ：上げ満や：03/10/16 21:01 ID:z0UZQQdP

山猫海苔さん成長しましたね。
ところで、今年の自動車ショウで次世代GDIエンジンが出品されるとの事
４年乗ってGDIファンになったワタスは、たいへん嬉しい！
三菱はGDIを捨てたのかと思っていた。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:14 ID:GGCOe1Pj

みんなで「山猫海苔」を騙るｽﾚはここですか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:40 ID:3C0bbK9R

何故か三菱のモータースポーツには、白地に赤く...の特攻隊カラーがハマる様に
思います。大手スポンサーさんに色をつけてもらう事は出来ないんでしょうか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:59 ID:ZX0ER8lD

白鳥は、悲しからずや...

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:14 ID:00xljC2a

>>291
私のH１２年式のも同様の現象でディーラーにみてもらいました。
ダイアグノーシスでみたところアクセルポジションセンサー不良が
エラーログに残っていたとの事。
部品交換はサービスキャンペーン処理していましたので、ロット不良と思われます。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 03:15 ID:HyBguM7b

>>305
レスサンクスです。
エンジンがやられてる訳ではないのですね。
でぃーらーに見てもらいます。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 17:16 ID:ZVdbdmGU

最近はＥＸＥＥＤ乗りの人は来てないんだなぁ。
俺がよく顔出してた頃はちょくちょくいたんだが。
ちなみに俺のＥＸＥＥＤ、今月でちょうど一年経過。週末しか乗れないからまだ走行距離は5500㌔。
ＧＤＩやＤＩは乗ったことないからわからんのだが、俺には3000ccのV6で充分ですわ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:10 ID:JM6p67ud

>>307
自分はGDIロングエクシードです。
パワー不足は感じた事ないけど、
燃費悪いんですわ。
お互い大事に乗りましょう。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:42 ID:jBso8aae

内装がきしむ音する。
2代目はきしむ音はしなかった。シンプルだったから。
やはり見栄え良くなりすぎた。
シンプルなワークホース。それがパジェロのイメージでつ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 02:21 ID:EKGPl2cd

新型の情報ないでつか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:31 ID:S08ws0bJ

シンプルなワークホース的イメージは、既にエクストレイルがモノにしてしまった
ような気がしますが、４代目はどーいう方向に向かうんでしょうか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:54 ID:5diSj4R+

４代目は硬派なクロカンに回帰ということで、前後コイルリジット、ラダーフレーム復活を希望！
パリダカはプロトでやるんだから市販車までモノコック＆４輪独立懸架にしないでよー
プロトで出れなくなったらまたエボリューションでも出せばいいし。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:03 ID:+klifAGR

元々ジープ→パジェロなので、リジッドだったらサファリでどうだ...といった
按配と思います。今日の"ジープ"はハマーと思いますので、アーバン･ハンビー
を作って下さい、三菱さん！

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:05 ID:O/YWWuGv

横浜市で昨年１月に起きたトレーラーのタイヤ脱落による３人死傷事故で、
製造元の三菱自動車工業が１９９９年９月、広島県で同年６月に起きた高速バスのタイヤ脱落について、
調査を求めた運輸省（当時）に対し「同種の苦情はなく、多発性はない」と報告していたことが２４日、分かった。
　当時、トラックを中心に大型車ではタイヤと車軸をつなぐ「ハブ」の破断による同様の脱落が１０数件発生していた。
　三菱自工は当時、幹部による対策会議で報告内容を決定。神奈川県警は、
多発性や重大事故につながる危険を認識していた可能性があるとみて関係者から事情を聴いている。
　高速バスは９９年６月、広島県内で乗客９人を乗せ走行中、右前輪が脱落したが、けが人はなかった。
　関係者によると、運輸省から原因調査を指示された三菱自工は、設計や品質管理部門の責任者を集め対策会議を開催。
　９２年に冷凍車でのタイヤ脱落が初めて起きて以降、会議の時点ではトラックを中心に１０数件の脱落があり、
運輸省への報告書提出直前の９９年８月にも２件の脱落事故が連続した。（共同通信）

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:36 ID:1CPpqnm8

>>314
ｺﾋﾟﾍﾟうざい

316 ：314氏ね：03/10/26 01:34 ID:kROs8T2a

最近の三菱車はコルトを筆頭に『まじめ』だけを取り柄にしている新型車が多い。
リコール騒ぎですっかり守り体制になってしまい、新技術がまるで出てこなくなった。
現状だと、ここのスレでも意見の出ている前後リジットの４代目パジェロが本当に出てしまいそう。
今までの三菱ならレンジのエアサスの様な斬新な方法で、モーグルにも強い四独サスを作ったと思う。
今の三菱では成熟した技術しか使いたがらないので、全く期待できない。
でもこれからもパジェロが存続できる為には、新技術しかないと思う。後退は許されない。
一部のクロカンマニアを喜ばすだけでなく多様なニーズに応えられるスーパー四駆で在ってほしい。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 04:12 ID:mCOhvr4S

今日の技術開発では、環境性能向上に膨大なカネがかかるので、裕福でないメーカ
は、その他の独自技術開発をあれやこれやとやる余裕はないものと思います。
で、技術開発の絞込みが必須ですが、４駆系はまともなトラクションコントロール
＝つまみ系を某社から技術導入してもらえれば十分。それからスーパー４駆を目指す
なら電動後席スライドドア...スーパーの買物袋を放り込むのに絶対有利！　
肝心のサスは、エアでもハイドロでもかまいませんが高速道路/オフロードで切り
替えが可能なものを独自開発して欲しいです。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:55 ID:9IAXellS

三菱はジープのライセンス生産で今日があるわけですから。
これを機に，ベンツ（とクライスラー）のライセンス生産からやり直すべき。
Gクラスとラングラーとウニモグを作ってればＯＫ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:12 ID:lzl3wTol

あの顔が嫌い
マイナー前のほうがかっこよかった

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:46 ID:lzl3wTol

ありまつありまつありまつありまつありまつありまつありまつありまつありまつありまつ
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バーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:58 ID:Yduhal2L

>>317
＞つまみ系を某社から技術導入してもらえれば十分
現行のパジェロでも採用しています。
レンジローバーのエアサスは谷側の足を伸ばして車体が傾きにくくしてくれます＝リジットサスと同じ。
＞それからスーパー４駆を目指すなら電動後席スライドドア...スーパーの買物袋を放り込むのに絶対有利！　
オーイ座布団１枚！

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:52 ID:dtJRZ5JL

スーパー４駆なら、うちのカーチャンもドカ雪の日でも無事にスーパーに買い物
に行けるのか？モデルチェンジが恐ろしい...

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:40 ID:dtJRZ5JL

スパ四駆動なら、湯上がりのゴロ寝具合が再優先!!

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:27 ID:tHDISfXs

雪道は腕とMTとリアLSDがキモですよ。
ATでセンターデフのみの4区なんて，ただのアンダーマシン

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:34 ID:FBoKX7+9

ムム、雪道はタイヤで勝負と思ってました！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 02:09 ID:yHs+IrfC

ムム、もれは雪道は根性勝負と思ってました！

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 12:38 ID:WKgQGNjQ

バカだなオマイ達、雪道は「はぁと」で勝負デシ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 14:09 ID:PhKGsbPe

雪道は運だよ運

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:32 ID:Vtf4DhS7

腕とMTとリアLSD以外は、冬までになんとか準備出来そうです。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 02:32 ID:ngZxd+oH

運と根性は冬までに準備出来ませんが。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 02:57 ID:AN51h5p+

世の中には、よほど運が良くなければ雪を見ることが出来ず、根性が足りなければ
雪の降る所に車で辿りつけない、かわいそうなドライバーが大勢いるんですね！

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:51 ID:UHlN6c+V

パジェロのショートってデザイン的にバランスいいね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:50 ID:1za6YUdV

チョロＱって、カワイイ!!

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:01 ID:22DzLPJC

真冬日位の寒い晴れた日に
降り積もったばかりの新雪の上をスタッドレスで
雪煙上げてぶっ飛ばす快感ったら…

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:15 ID:b+Z4KLx3

>>332
現行のリアビューはダサダサ！まるでバスだ。
２代目のほうが良いデザインだった。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:08 ID:OlgkJ1GU

確かに３代目のリアのデザインは頂けませんね。いっそ、イズズのビークロスの
様にタイヤをリアドアの内側に隠すのがいいのではと思います。三菱ですから
逆三角形のリアドアのふくらみに逆さ三菱マークでもつけちゃったりして...

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:10 ID:oR9My4fA

>335
二代目は本当にいいデザインだった。
オバフェンもブリスターもどちらも格好良かったなぁ
プ○ドがオバフェンパジェロの猿真似してきたがあんなのには何の魅力も感じないな
内装のデザインもダサかったし、なんでアレが売れたのかがわからん。さすがト○タマジック。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:10 ID:qn1abDSB

アレに踊らされて，パジェロの開発も方向性を誤った。
素直にパジェロプロトを市販するなどして，メガクルと対抗すべきだった。
DQN御用達の100系と張り合ってどーする。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:36 ID:rdCLWEDK

オフロードでもクラウンロイヤルサルーンに乗りたい方は１００系でしょうが、
パジェロを乗り継いでいると、全く別のタイプの車が欲しくなります。ＵＳで
売る為にまずは大排気量のＶ８なのかも知れませんが、日本人がパジェロに期待
しているものではないと思います。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 07:45 ID:sYHIrCzP

こうなったら値引きで販売台数age！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:06 ID:auIFUcuB

>>340

いやいや、売れなくてもいいじゃないの
少数でマッタリいきましょ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:08 ID:cpTu7kZV

>>３４１
いやいや、マッタリよりハンナリの方が良いのです！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:27 ID:6y0bB2jm

>>341
少数のほうがいいね！
自分のと同じ車が走っていると凄く気になる。
そんなわけで二型は乗りたくなかった。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:33 ID:EmLrRk/f

ﾏﾀｰﾘしすぎなので、ｱｹﾞ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 11:53 ID:62EPtxvn

それにしても大きなＭＣの噂でも流さないと、来年にはハリアーハイブリや
ムラーノにくわれて販売台数がいよいよなくなってしまいそうな...

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 15:39 ID:A2jtiu28

パジェロエボ出すしかないよ。小手先のMCではどうにもならん。

ブーレイデザインがそのまま残ってる唯一の車だしね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 21:38 ID:ZesSaLXo

２代目のバカ売れは、クロカンとしての走破性ではなくミニバンとしての空間の
広さによると思いますが、そのミニバンは既に各社がラインアップをさせてしまい
ました。また車の使い勝手では、エクストレイルやエレメントの様な車も出てきて
います。更に最近では、高級常用車に"ファッション"として４駆をつけたプレミ
アムＳＵＶなんてモノも結構話題になっています。４駆は、やはりリジッドが一番
だなどと考える人はパジェロを選択する事はありません。
現行パジェロの近傍で、ある程度の台数が出そうなセグメントを企画出来ないと、
パジェロも第２のデリカになると思います。頑張れ三菱！

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:12 ID:I8Sdm5BV

>>347
２代目が出た時、CCV紙は「パジェロと呼べるのはＪトップだけ！」と言ってたからなぁ・・原点回帰が必要かも。
しかし、世の中はエコカーの方向に向かってるから、ハイブリッドで無給油長距離クルーズ可能なショートクロカンしかないな。
重量軽減のため、妙な装備はいらない！内装も板金むきだしでいいぞ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:52 ID:+t5ACy8p

やはりラダーフレーム＋前後リジットしかない！
前後リジットではパジェロの目指すオフロード性能と乗用車のような快適性の両立は不可能か？
モノコック+四輪独立はエボでやってくれ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:00 ID:cbsc4m4Z

pajeroのライバルは飽くまでもプラドであり７０やサファリではない。
一部のクロカンマニアが絶賛する四駆では売れる台数が知れている。
但し今のpajeroで戴けないのが、車体サイズだと思う。
砂漠やオフロードコースを走るならいざしらず、日本の林道ではちとキツイ。
初代と同サイズではioとバッティングしてしまうので、ここは二代目サイズで且つ室内は、
現行よりやや狭いくらいの広さで出来ないだろうか？エクスを少しだけゴツクしたような車
が最も実用的で存在感も在るだろう。ショートは特にこだわって作って欲しい。
四独の足もハイテク満載で武装すればon/off共に強い物が出来るはずでだ。
最近は日本車もアメ車のフルサイズに追い付く勢いで大型化しているが、
ここらで本当に良い四駆のお手本になるような4代目pajeroを作って欲しい。
まじめ、まじめの三菱ならやれるはずだ！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:01 ID:TQYEsMGE

>>345
そうそう、そうなんだよな。
折れはパジェロ歴6年だが、ハリヤーハイブリは・・・すごいな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:45 ID:ykLZSJaK

とりあえず４代目には、２０inch以上のアルミともっと幅の狭いタイヤをはかせて
欲しい。交差点で並んだ車と差がつかないとさびしいし、現状のタイヤサイズは
重すぎて悪路を飛ばすとボディが揺すられるからだ。
それから最低地上高が乗り降りと高速では150mm/街中･オフロードでは300mm位
になる様な車高調をつけて欲しい。オフロードでは人が歩く時の視線、高速では
人が走る時の視線の高さが基準だ。
ハイブリッド化は、前輪をモータで駆動/後輪はエンジンで駆動する方向で考えて
欲しい。その方が上質な運転感覚に出来る筈。
それから停車時には、ドアをあけるとイスやテーブルとして使える工夫も大事だ。
決してデリカの二の舞にはしないでくれ！

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:29 ID:FIvjIM4G

>>352
過剰装備は重量増加の元！
それだけの重量増を吸収するには、カーボン・モノコックボディがいるぞ。
２００万円台に抑えないと売れないよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 11:51 ID:GfepJH3G

>>353
あの Super Sellect 4WD を、
普通のデフロック付きフルタイム４駆にすれば、
１００キロぐらいは余裕で軽量化出来るのだが。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:23 ID:geB7EScj

まとめると・・・

次期パジェロは
まずはクロカン性能
さらにエボ並の運動性能
がんばってハイブリ
コストダウン200万円台

こんな感じか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 18:18 ID:nBByn3Yu

みなさん盗難対策とかってどうしてます？
結構そっち方面の心配のある車じゃないですか。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:16 ID:tBx3uKXJ

レスポンスの記事の三菱がグランディス用のディーゼルをVWから買うって話が載ってるけど、それを読むと将来的にはパジェロのディーゼルはメルセデスから買うことを検討中って書いてあるね。メルセデスにそれくらいの大きさのエンジンてあった？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:19 ID:i9j1Pprw

こんど３型ＺＲを買おうと思っていますが、
粘ったら50万値引きするといってきました。
パジェロでこの値引きは普通ですか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 02:12 ID:01HYySkG

>>356
自分は振動アラーム、ハンドルロックなどやってます。
>>358
値引きで勝負ですね。
友人は60万値引いたと言ってました。
但し在庫車です。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:35 ID:VO9saNHz

燃料投下

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:49 ID:MR1kThEo

>>357
Sクラスに4リッターくらいのターボディーゼルがあった気がするんだが。
もちろん日本には入ってきてないが・・・

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:42 ID:RTWSwkb0

>>359
イモビライザーとかついてれば
ほか特に必要ないという
考えは、よくないですか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 03:05 ID:/OuTZNOS

>>361
そんなのがあるんだ。ならそれは使えそうだね。
でも次期型かな・・？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:09 ID:W1vzFwzx

環境対策から考えると、4代目はディーゼルは無し？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:48 ID:hAaFC8Ae

次世代ディーゼルは脱硫軽油の普及待ちじゃないの？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 13:02 ID:HLjUfonB

ホンダがオデッセイとグランドワゴンでやろうとしている事を、三菱もオフロードで
パジェロとスペースギアについて考えていてくれれば良いのですが...

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 13:08 ID:ZPdQ9kGk

【自動車掲示板】
JBBSが提供する自動車掲示板ついにリニューアルオープンです！！
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1544/

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 14:02 ID:fmWRUuDl

>>366
パジェロは外してくれ。
あくまでも原点回帰を目指して欲しい。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 14:40 ID:ZMeymKDl

＞３６６
hondaなんかの後を追う必要なし！

目指すはトヨタが出したくても出せないもの。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 15:32 ID:e2iKCJ4x

３代目が振るわない理由をまとめると

・ボディーがでかすぎる
・デザインの好みが別れるところ
・既にクロカンブームは去った
・リコール隠しによる三菱のイメージの低下

な感じだろうか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 16:21 ID:80KZ57mo

・ボディーがでかすぎる →同感！
・デザインの好みが別れるところ　→そうかも知れない...
・既にクロカンブームは去った　→同感だが、クロカンは好きだ。
・リコール隠しによる三菱のイメージの低下　→大幅値引きのおかげで買えた！

パジェロの原点は、"軟派のジープ"だと思います。ジープ等よりクロカン性能
が劣っても仕方が無いが、その替わりに街中や高速でもそこそこ使いやすくない
と困る訳で、４代目は大幅値引きが無くても買いたい車になって欲しい。

372 ：上げ万や：03/11/15 16:23 ID:p91SV05o

もう一つ、バブルの崩壊もあるのでは

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 16:45 ID:O/rWUs0i

僕はボディーの大きさはあれくらいでちょうどいいとおもうけどな～。
乗ってるのがロングじゃなくてショートだからそう思えるのかもしれないけど。

デザインは横からみた感じは好きでも後ろから見た感じはなんか不恰好

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:16 ID:CP9Pt2im

>>371
> ・リコール隠しによる三菱のイメージの低下　→大幅値引きのおかげで買えた！

ﾜﾗﾀ
でも、俺も大幅値引きのおかげで、
無理だと諦め掛けてたグレードが買えました

375 ：紅葉を見に行こう：03/11/15 18:33 ID:AYH5bXy4

私もサイズはあまり気になりません。
斜め前から見ると、フェンダーのふくらみの部分なんかはカッコイイと思うけど、
後姿がチョット、デッ尻という感じはしますね。

３代目が振るわない理由は…スタイルか、販売力か？
2代目からの乗り換え需要は相当あると思うけどね～

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:16 ID:YZOgkjkT

やっぱりボディが大きすぎると俺は思う。特に幅がね。
まあ最近モデルェンジしたプラドもかなり幅があるし、ライトクロカンと
呼ばれる類の車もやっぱり幅がどんどん広くなってきていて個人的には困る。

グランドエスクードくらいのサイズがちょうどいいんだが・・・

377 ：山猫海苔：03/11/16 02:18 ID:ur2pV6rF

書き込み再開。

>>376
旧型のバーフェン・ブリフェン仕様からしても+90mm（だったかな・・）拡大されてますね。
でも現行型はバーフェンがないのでとりあえず苦労することはあまりないのでは？と思います。
一度拡がってしまった外寸を小さくするのは難しいかも知れないけれども
この辺りは４代目パジェロでどうなるか？楽しみでもありますね。

旧型はRAV4、エスクードクラスからランクル、サファリクラスまで１台でカバーしてましたしね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 09:35 ID:eGEGjTIr

車幅は、林道や路上駐車が多い道路の走行では気になるレベルになっていると思い
ます。例えば小型車vs.小型車では５０ｃｍの間隔が取れるすれ違いが、パジェロ
２代目vs.小型車だと４１ｃｍ、更に３代目だと３２ｃｍに減少といった按配です。
パジェロの横幅は、運転時の視線の高さが歩行者と同じ→サスストロークの長い
クロカンではトレッドを拡大したい...といった関係と思いますので、幅を狭める
なら車高も下げたくなるんじゃないかと思います。特に３代目は、後ろが独立に
なってストロークが減少した分を、前のストロークを伸ばして補っている様な感じ
なので、２代目より問題が深刻と思います。

379 ：山猫海苔：03/11/16 18:05 ID:13Y7lbAF

>>378
リヤサスのストロークだけで比較すると、現行は２代目よりもあろうかと思われ・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:50 ID:jlZpB/nt

ストロークは前後とも２代目より多いよ
ただいくらストロークが長くてもデフ下の地上高が常に変化するのは気分が悪いものだなぁ

381 ：山猫海苔：03/11/17 00:50 ID:HKqb3aLF

>>380
あ・・・フロントも先代よりストローク量ありましたか。
折角最低地上高が235mmといいますけどサスのストロークによって地上高の変化は恐いですね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 02:04 ID:NRN9wUxr

２代目は、車体が前の勾配に合わせて傾いて、後ろは車輪が接地する様に勝手に
伸びていたのに対して、３代目は(前＋後)/２になっているような気がします。
一寸荒れた道をとばすと、２代目は前後揺れ/３代目は左右揺れが主に出る様に
感じます。前後を独立としたら、重心をもっと下げるかトレッドを更に広げるか
可変のサスにするか...

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:35 ID:U7E2ak5F

スリーダイヤを赤に戻せ！！

384 ：山猫海苔：03/11/19 23:47 ID:TUEDAGLc

>>383
禿同！
唯一パジェロだけだと思ったんですが03モデルからとうとう・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 19:12 ID:VyOXNSk/

今ってふそうトラックでも銀ダイヤだっけ？
それにしても全部銀ダイヤになったら浦和レッズはどうなるんだか（ｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 19:39 ID:1uqPUbZc

車板、国内旅行板、天文板、キャンプ・登山板　全国一斉車中泊OFF
日時・・・・平成15年11月22日（土）～平成15年11月23日（日）にかけて

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067168778/

北海道・・・　道の駅　おんねゆ温泉（島牧OR黒松内でも開催か？）
東北・・・・　道の駅　寒河江
関東・・・・　道の駅　両神温泉薬師の湯
中部・・・・　道の駅　伊勢志摩
北陸・・・・　　未　定
関西・・・・　道の駅　針TRS
中国・・・・　道の駅　君田
四国・・・・　吉野川ハイウェイオアシス
九州・・・・　宮崎県内の道の駅（詳細不明　求む！道の駅の詳細！）

基本的なルール？
①基本的に各人、自分の装備は自分で段取りする（寝具・調理用具・食材・お酒・風呂セット等）
②現地での調理歓迎。但し、他の道の駅利用者から目立たないコンパクトなものにする。（一般人に不快感を与えない）
③レディーファーストを心がける（車中泊を行う者は常にジェントルマン）
④撤収前には清掃を行う。（来た時よりも綺麗にが目標）
⑤転んでも泣かない。
⑥飲んでも脱がない。

残るは北陸だけ！（中部にまとめてもいいのかな？）北陸の勇者よ。ｶﾏｰﾝ！
全国一斉車中泊OFF、無事開催できる事を祈って・・・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:14 ID:nUbEwnh4

赤ダイヤの持つ、日の丸特攻隊の様なアナクロ臭が嫌いだ。　やめて正解！
ついでにあのビシマークもナントカして欲しい。

388 ：山猫海苔：03/11/21 01:41 ID:EBB9AGSm

>>387
そうですかね？？？むしろトラック並みにでかくしても良いと思われ・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 22:47 ID:KhIVxg35

>>３８８
前面全霊無礼菱！　降りた...　

390 ：山猫海苔：03/11/22 23:53 ID:27hzCDeK

スタッドレスの新品を週末にｹﾞﾄし、古いのと組み替えました。
そしてタイミング良く積雪状態になり、路面も凍結・・・
試しにフルブレーキングしてみたが、ABSが作動・・・これからこんな季節。
でもパジェロはとても頼もしい。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 02:20 ID:hhDgAUPL

コテなんてやめればいいのに

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 10:08 ID:LaXCTJk/

>>３９０
まったりとした話には、ワインにチーズというより渋茶に漬物です。パジェロなら
そろそろ初雪が降る実家まで帰って、漬物を分けてもらって...

393 ：４M４１糊：03/11/23 12:57 ID:rrdjEuyD

ワシもきょう、スタッドレスに交換した。

でも、雪降る気配は当分なし・・・。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 17:51 ID:HWVpyKbe

パジェロのジャッキポイントが狭いので、車載じゃないジャッキだと、持ち上がる
皿のような部分がはみ出ますよね？それで危険なんですが、
ジャッキの皿のような部分につけて、
ジャッキポイントの狭いところに収まるようにするものってありますか？

車載のジャッキが使い物にならずに、ディーラーで交換してもらったんですが、
またまた使い物にならないんです。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:21 ID:82QfH6zB

パジェロ糊は、ガススタンドかバルーンです。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:30 ID:3xnYGekL

HDDナビエディションの値引きは20は逝けますか？

397 ：はただヒカル：03/11/25 00:49 ID:4ewiJ68p

山猫海苔ってうざい。染んでいいよ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:32 ID:OF5SfTiS

>253
>計なこと言わないよう、もうこのスレからは去るよ。
あれは、嘘だったのですね、、、

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:24 ID:lWXSnE4j

うそつきﾊｹｰﾝ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:50 ID:ISXZvDht

いーじゃねーすか、去るも木から落ちる！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:22 ID:zXOPAUrA

397の書き込みの方がよほどうざいよ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 01:01 ID:FTWTy6QK

397 ：はただヒカル：03/11/25 00:49 ID:4ewiJ68p
山猫海苔ってうざい。染んでいいよ

お前裂いてーだな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 01:16 ID:A3aQkyjZ

俺が読んだからいいんだ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 12:39 ID:86o9Qpep

山猫海苔さん
どうして掲示板止めたのですか？
もう一度再開希望。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:46 ID:mZ5ZlZA6

来秋発売されるらしいムラーノのスレッドでは、どう見ても日産関係者と思われる
応援の書き込みが満ち溢れていますが、ここは寂しいですね。三菱自工では、2ch
をアクセスしてはいけない！といった指示でも出しているんでしょうか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 21:56 ID:lVLLr7P3

HAYOTUBURERO!

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:27 ID:n4xw0plD

>>404
いろいろあったみたいよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 01:01 ID:Py1bSzUf

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ﾊﾟ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ﾊﾟヽ
　l 　ジ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　ジ /
　|　ェ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　　ェ　｜
　|　ロ　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　ロ　｜
　|　！　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　！　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 23:14 ID:6tj2t3l/

やや、ニューパジェロがポロンと出てきたらどうしよう...

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 14:39 ID:OsrCZxCT

＞407
いろいろって、ま、まさか、、、

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:12 ID:fe7sNT42

人生いろいろ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 23:52 ID:vE+6dvJb

何か立ち枯れ状態ですね...

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 00:04 ID:syO3MnQr

オフの走破性　トゥアレグと比べてどうや？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 08:14 ID:0P5L5yGV

>>413
どっこいか、トゥアレグ。今のパジェロは限界が早いよ。最低地上高こそ確保
してるけどね。旧型の方がオフではまだまし。

初代が切り開き、二代目で花開き、三代目でｱﾎﾞｰﾝかな。
なんか、現行型と旧型のオーナーって、ランクルとプラドみたいな関係だね。
ありゃ、ランクルじゃない。とか。
次があるとしたら、ちゃんとユーザーの声に耳を傾け、相当頑張らないと。
あっ、その前に三菱自体どうなるか分からないか。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 12:39 ID:sT2GqsxV

次は無いな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:47 ID:djZNBxUi

>>414
２代目ロングが完全にファミリーカー路線になっちゃってたからな。
思えば、あれが間違いの始まりだった。
三菱解体して、パジェロは「パジェロ製造」に設計も含め完全移管してはどうだ？
ついでに、社名も「東洋工機」に戻せよ・・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:25 ID:gKSJ4tBo

パジェロ製造（下請け）なんかに作らせるから粗悪品が出るんですよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:33 ID:xvVf3WQ+

今こそJトップを・・・

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:07 ID:W+YEBfZK

>414
オフでは二代目の方がまだまし、っていうより雲泥の差じゃない？
特に折れのような初心者にはあの低いサイドステップ、バンパー、
さらに四輪独立だから常に最低地上高が変化する現行型では
オフを走ろうとは思えないっす

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:11 ID:lFihGpEY

>>416
http://www.pajero.co.jp/

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:19 ID:3zmNIOj9

ランクルとプラドの関係よりも、旧型ジムニーと現行ジムニーの関係の方が近くない？
一部の旧型海苔は現行型をボロクソに言ってるし
でもここはジムニースレみたいに旧型海苔VS現行型海苔みたいに荒れてはいないね
パジェロスレも旧型VS現行みたいなことにはなって欲しくないな

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:29 ID:cmqm74Z3

というより、旧型乗りは現行型はパジェロじゃないと思ってるからな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 21:33 ID:yYINtcei

現行は猫科動物というより，家畜ブタかカバだからね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 21:50 ID:Pe7izRp3

現行は下り坂でバックドア開けられる？

425 ：806：03/12/03 23:34 ID:/nanAOog

3代目はダートをぶっ飛ばすイメージで開発された車で、別にクロカンを指向して
いる訳ではありません。で、クロカン性能が不満足なのは当たり前です。クロカン
性能が不十分と指摘するのはワケワカラン！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:37 ID:E4hrt9D4

ちょいとお聞きしますが、現行型のプラットフォームは新開発ですか？
モノコックになったから新開発になるのかな？
ちなみにパジェロ専用プラットフォームですよね？

427 ：806：03/12/04 00:30 ID:jJNLR0zH

>>426
プラットフォームの素性に何か意味があるのですか？　プラットフォームは、
目的を実現する為に最も合理的な選択をすべきでしょう。プラットフォームは
単なる手段であって目的ではありません。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 12:42 ID:F3oKeURW

山猫海苔　光臨中
名前変えたの？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:54 ID:35+xzSvW

ふにゃふにゃの癖に乗り心地悪くダサいインパネの旧型には乗りたくない。
ショートは特に悲劇的に狭いし。第一，ロングと共通のドア使うなんて
手抜き以外の何者でもない。
新型はよく進化した、いい車だ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 18:30 ID:4FoqBboq

新旧どっちとも三菱車。
肩身の狭い車同士、仲良く行きましょう。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 18:38 ID:35+xzSvW

確かに。 >>421 あとから見て反省。
旧型が硬派だとか、ＯＦＦ性能が高いというのも分かる。
どちらにしても性格は大きく変わったよね。
今ならまだ選べるというのはいいことかも。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 19:12 ID:I/uO67j/

仲良しが一番でつ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 20:27 ID:Jv80A4gM

>425
その通りなんだがパジェロの開発コンセプトというのは
「ジープのような悪路走破性と、乗用車のような快適性を併せ持つ車」
だから、現行型はちょっとずれているような・・・
CR-Vにもオフロード性能が劣るというのは屈辱だ
99%のパジェロ海苔はせいぜいダートまでしか走らんから
オフロードはダートまでと割り切ってオンロード性能を上げた現行型は正しいと思うこともあるけどね・・・
三代目が登場した当時はパリダカにプロトタイプは出場できなかったから
モノコック+四輪独立にせざるを得なかったのかな？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 20:27 ID:HqVBFdaq

>>427
パジェロのプラットフォームを使っている車種はパジェロだけですか、と聞いているのであって他意はないですが。
プラットフォームの素性云々の話をしているのではありません。

ご存知の方居られますか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 21:05 ID:r+CIFAJG

>>433
>CR-Vにもオフロード性能が劣る
んなこたーない。

436 ：806：03/12/04 22:16 ID:j9otGJKp

現行パジェロは、
・高速では一流ＧＴにも大きく遅れをとらない
・フラットダートは独壇場
・クロカン系2代目ユーザを失望させない
・室内空間が重要
・パリダカで勝ちたい
と色々考えすぎて、結局は中途半端なものになってしまったように思います。
デザイン面でもリアだけクロカンイメージが残っていて不自然です。

上記の各項目を高い次元で融合する為には、多分、可変サスペンション等の
新技術が必要と思いますが、それが実現出来なかったのが問題と思います。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:21 ID:D2elMbd8

現行には小改良を加えながら後１０年位頑張って欲しい。
実際乗れば分かるよV6X,7Xの良さが。

三菱のイメージダウンで大損してるよ、今のPJ。
１０万km以上乗っているが故障知らず。OIL交換も１万km毎で十分です。

438 ：436：03/12/05 02:02 ID:P27qyLL0

>>437
3代目のロングに乗っていますが、
・高速では轍/風でボディが振られ、乗り心地の面でスピードを上げにくい。
・一般道のＳ字では、ボディの揺り戻しが強いのでスピードダウン必須。ハンドル
　の戻りのフリクションが大きいのは横転防止の為？
といった按配で、エンジン出力に余裕はあっても一流ＧＴを追いかける気分には
なりません。他では気に入っている点が多いだけに残念！
オデッセイを見習って室内高増/最低地上高そのまま/車高低ってできないのかな？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 08:02 ID:nA8nLjiq

現行パジェロの失敗、それは開発陣とＧＯを出した○○。
プラドの追い上げ（追い抜かれ）と、ミニバンブーム、四駆下火、ライトクロ
カン、ＳＵＶの台頭。焦り。机上の空論に終始し、テスト試乗していない。
モノコックでありながら、車重に貢献していない。１００、プラド対抗を１台
に押し込む。デザイン賛否両論、後者の意見多し。けど斬新さ優先させた。
従来のユーザーやニーズは度外視し、新たな市場開拓狙うも大外れ。
結果、中途半端な車に仕上がり売れず。モチベーション低下。俺もやめた。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 09:08 ID:W90c/a04

>>437
現行いいですよね。僕は大好きです。

高速でボディ揺れ特になし。スピードもぐんぐんのびる感じでした。
140くらいでもへっちゃら。
ショートだからかな？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:11 ID:3ZP5WBF0

>>439
現行パジェロは足回りはエボのをほとんどそのまま移植しているからね。
競技からのフィードバックをもろに実現した車であって、机上の空論とか、
テストしてないとかいうのはあたらない。以前の構造のまま現行のサイズ
（室内空間）で作ると法外に重くなるよ。デザインもとてもいいと思う。
２代目は良くも悪くも当初から古臭さを残すことを狙ったスタイルだからね。
世界的にもトゥアレグ・カイエン、Ｘ５、Infiniti FX など、３代目パジェロ
が始めたモノコック＆４独の新世代へと切り替わっていっている。
ただ言えるのは国内ではあのサイズがたくさん売れるだけの素地がないという
ことだな。　それでいいのだよ。再び特別な車に戻ってくれれば。
デカイと文句言うやつはイオにでも乗ればいいと思う。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:20 ID:3ZP5WBF0

>>438
ラリーアートのローダウンサスにしたら？
好み（重点の置き方）はチューンナップで反映させていけばいいと思う。
基本的にはオンロードで使うわけだから、個人的には現行のような方向は
正しくて、かつ起こり得る様々な状況にも安心できるだけの走破性も持つ
わけだから十分と思う。

リジッドサスをことさらありがたがる風潮は走破性比べみたいなモーグル
競技が受けているからであって、いわゆるちゃんとしたクロスカントリー
ラリーだともっと速度域が高くてモーグルみたいな状況はないからな。
モーグルは「走行」ではなくて「車を使った泥遊び」だと思う。

あと >>440 が言うようにショートのほうがオン・オフともに性能は
すぐれていますな。現行がオフに弱いとする説はほとんどロングでの
不当な評価のように思う。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:26 ID:3ZP5WBF0

>>436
いろいろ狙いすぎて・・というのは、確かかもしれない。
ただやはり、単なるＳＵＶではなくて本格的クロスカントリー車と
比較され性能が論じられる存在だし、かといってクロカンに走りすぎて
日常利用での不満足な広さや走行性に甘んじているわけでもない。
さらに、単なるブームに乗っただけの急増・急造ＳＵＶではなく、
レースでの活躍イメージやネームバリューも兼ね備えている。
このあたりのクロスオーバー感が現行パジェロの魅力じゃないかな。

あと他社の大型ＳＵＶに比べると、ショートの存在が出色。
いかにもスペースの広そうな堂々としたロングもいいが，普通の車とは
大きく違うプロポーションを持ったショートは魅力的。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:26 ID:Hd1TbCZp

皆さんが言ってるのは、パジェロの作りこみの甘さなんだと思いますが？
パリダカをうたってはいるが本当にフィードバッグされてるならもっと良い車になってるよ
。パリダカはあくまでイメージだからね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:27 ID:3ZP5WBF0

>>441
レンジを忘れていた ^^;

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:35 ID:3ZP5WBF0

造りこみ甘いか？　良く出来ていると思うが。
どこが悪いのか、ちゃんと乗って使ってから言ってみれば。

私に言わせれば、先代は４Ｈに入れるととたんに過敏になり、少し
踏むだけでずるずると力を抜いてしまう使えないマルチモードＡＢＳ、
上にも書いてあるがロングと共用することによって後ろに乗り込めない
短いショートのドア、左右逆のシフトノブ、液漏れする「ＲＶメータ」
という名のオモチャ、黒煙の出るディーゼルエンジン、パワーのない
ガソリンエンジン（最終ＧＤＩは１２年規制通らないほど NOx 多すぎて
目がしびれるし）、タイヤで見えない後方視界などなど。
古いからしかたないけどね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 12:24 ID:Sk2MAHLR

パジェロ製造は遠慮しておきます。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 18:10 ID:74iVLry2

現行型も、旧型も、良くも悪くも三菱車。作り込みの甘さは良い勝負でしょ！
仲間内で争ってどーする？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 18:24 ID:MTXcA3/d

次、三菱車を誰も購入しないって事で良いでしょうか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 19:34 ID:3ZP5WBF0

>>449
逆では？みんな自分が持ってるものはカワイイのよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:37 ID:u/jHAZOc

>>437
その意見に同意。
車自体はとても良い。
やはり例の事件でメーカーのイメージダウンが大きいと思う。
漏れはV7#系所有してますよ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:39 ID:u/jHAZOc

だいたいよ、四輪独立だからクロカンは×って・・・結局腕のないってことじゃないのか？
前後リジット車は走れて当たり前。あえて四独で不利な分、楽しめると思うのだが？
一発でクリアできればいいっちゅーもんじゃなくてさ、スタックしたりするのもクロカンの醍醐味じゃ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:56 ID:3ZP5WBF0

>>452
ノーマル同士では５０歩１００歩であっても、リジッドは安直に
リフトアップ出来るしオンロードでは使えないぐらいのグニャサスで
ストローク稼いだり出来るから（パイピングが車体に対して４５度ねじれる
ぐらいとかね）、走破性が高いように思われるんだよね。

馬鹿でかいタイヤで他の廃車の上をクリアしていく見世物（なんていったっけ）
じゃないんだし、そびえるような高さのハイリフトは逝ってよし、だな。
何とかと煙は高いところに昇ると言うが

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 22:33 ID:jnkQDXuI

>>453
ハイリフトしてオフ未走行って香具師もいるくらいだしね。
妙に車が綺麗なんだよな・・・ランクルのハイリフトで。

リジッドは片輪が縮んだらもう片輪が伸びるという原理だけど
確かに独立はそうはいかないのは周知の事実。
ノーマルで走破できてこそ腕があると思うし。
ハイリフトにして走り切っても何の自慢にもならないと思うが・・・

455 ：436：03/12/05 22:46 ID:Cij7cxPw

パジェロユーザの９９%が、モーグルを走り切った事を自慢する気はないでしょう。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 02:03 ID:2UqDy2mb

現行型の車自体はいいと思う。
ただ低い位置に付けられたバンパーとサイドステップによって
いかにもオフロード走行が苦手そうに見えてしまって、実際はそうでないにしても、
イメージ作りに失敗してると思うなぁ、現行型。
リコール隠し事件でもイメージ悪くしてるしね・・・

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 08:32 ID:AkMnO+EB

２代目と３代目どちらが佳いクルマか、で毎回揉めるけど、
どちらも乗った、てか初代から乗った経験があるから、
どれも違った意味で『佳いクルマ』だった、と思う。

初代や２代目の（クサい言い方だが）冒険心をくすぐる方向性は、
今でも切なくなる程、気持ちをかき立ててくれる。こないだも
（横転で）片面がボコボコに凹んだJトップを見たときは、震えた。
５ナンバー枠ぎりぎりに設計された室内空間も、小気味よい緊張感を
感じさせてくれる位に狭く、（軽に乗っているような）惨めさを感じさせない
程度には広く、いつもフロントガラスの向こうはパリダカ気分だった。

でもネ、嫁やガキが出来るとそうも言っていられない。
嫁は冷え性で、ガキのオシメや携帯トイレや飴玉やチャイルドシートが
車中に常備されりゃ、やっぱ「横転なんて御法度」。
孫も生まれりゃ爺婆が憑いてきて、車載人数も増えるから、そこそこ
３人横並びで座れる３代目は有り難い。サスのお陰で乗り心地は
ダンチだし、この重量であの走りと燃費なら御の字でしょう。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:46 ID:Ftlqyglk

それはお前の都合

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:25 ID:tM+ymgGF

秋から年末にかけて
愛知、京都、岡山では新車のエクシード２ロングが激増しています。
今までに無いペースで売れています。前代未聞！

460 ：436：03/12/06 13:15 ID:qnAHve0t

>>459
何か特別にセールスや特別仕様車で頑張っているんでしょうかね？
それにしても、高速走行や普段の使い勝手ではハリアー/ムラーノ等のＦＦベース
ＳＵＶ、クロカン性を重視するとプラド/ランクル等のリアにリジッドを残した
ＦＲベースのクロカンがありますから、ハジェロの魅力は？と考えるとますます
難しくなっています。4輪ダブルウィシュボーンにフロントミッドシップという
スペックから考えると、オフロードでのコーナリングマシンを主張する方向が
あるのかも知れませんが、あまり売れそうではありません。このままでは、デリカ
と同様に三菱のシーラカンスになりそうですが、レンジローバーとパジェロを
別けるものは何なのでしょうか？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 14:39 ID:2UqDy2mb

そもそも初代、二代目がなんであんなに売れたのか？

初代・・・クロカンタイプでありながら乗用車のような快適性を持つ車という新しいジャンルを開拓し、ユーザーを引きつけた

二代目・・・初代のコンセプトを熟成させ、さらに世界初、クラス初の機構を満載し他車を寄せ付けなかった。だが他車も追いついてきたモデル末期には苦戦した

三代目・・・モノコック？乗用車では当たり前ですが何か？テラノが既に採用してますよ？
四輪独立？これも乗用車では当たり前ですが何か？ライトクロカンなら四輪独立ですけど？

三代目が悪い車だとは決して思わないけど、初代、二代目に比べてインパクトが薄いというか、
他車に対するアドバンテージが弱いんだよねー。こうなるとやはりト○タのブランド力と販売力が物を言うね。
パジェロのブランドイメージは三菱のせいで失墜したしね。
リコール隠しがなければもっと売れてたと思うんだが・・・

462 ：436：03/12/06 15:17 ID:Nxq2l2Mq

>>461
2代目ロングが大いに売れた理由として、それが3列シートの中型ミニバンを兼ねて
いた事も大きいと思いますが、3代目の時代では専用ミニバンが多種出ているので、
特にアドバンテージには出来ません。オン/オフ共に快適な可変サスペンション等
で頑張ってもらえないでしょうか、三菱さん！

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 17:37 ID:nqu4v2S4

>>459
物凄い値引らしいですね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 20:40 ID:L4VAuJ0e

三代目は独立サス+可変サスを採用すべきだった！

465 ：436：03/12/06 23:03 ID:4tN2VceC

>>464
2代目ロングをミニバンとして買った購買層は、もはやパジェロを選ぶことはない
でしょう。3代目ロングが4輪独立＋フルタイム＋可変サスで意識するのは、多分、
高性能乗用車を求めるＳＵＶ派と思いますが、その為には乗り降りのし易さや内装
やＮＶＨをもっとしっかり設計しないとだめでしょう。またその一方で、スーパー
セレクトは不要になり、多段変速のフルタイム４ＷＤにトラクションコントロール
があれば良い事になると思います。とすると、それはパジェロか？という気も
しますが...

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:24 ID:D8RiMxfH

２代目J-TOPまでがパジェロだったということでよろしいか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:33 ID:4tN2VceC

>>466
としてしまうと、山猫は絶滅の危機にある事になってしまいますよ！環境に適合
して何とか生き延びて欲しい...

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 00:36 ID:KrbiMKCt

パジェロは硬派な四輪駆動車から、ラグジュアリーSUVへと脱皮しようとしている。これぞ、四代目への重要な布石。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:04 ID:Mm3hWmmE

車に限らず、シリーズ物の３つ目ってコケる事が多いね・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 03:29 ID:z9oDLR7U

パジェロ不人気のまとめ

すべてのタイミングが悪かった

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 07:42 ID:8eFjesOP

こけてねー
これから遅咲き

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 08:57 ID:wkQBBd7+

エボを出すしかないね

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 10:28 ID:fv10nUcg

「車何のってる？」と聞かれて
「パジェロだけど」とこたえる。

昔は「いいねえ」と言われることが多かったが
今では「三菱か～」と言われることが多々。
車自体は最高、オーナーも気に入ってるのだから何言われても平気だろうが

メーカーイメージ悪すぎだね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 12:05 ID:UWc2bx+/

リコール隠しで世間を騒がせてから随分経ちましたが、その後に大きなニュース
がないので、まだ"三菱＝リコール隠し"といったイメージが継続している事と、
リコール隠し関連で報道された好ましくない会社の体質に対する改善策等が見えて
いない事が効いていると思います。車に関する雑談等で、>>473の様になる事は
いまでもしばしば...

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 14:23 ID:9vtXyDgR

ん～。Ｖ４３Ｗロング(Ｖ６　３０００)に乗ってる者だが。
新車で買って、もう１０年乗ってるよ。
３代目デビューの噂を聞いた時は買い替える気マンマンだった。
だが、しかし、やめた。
そのための貯金もあったが今も眠ったまま。
理由はみなさんが色々言われている事がほとんど全て自分にも当てはまってます。

特に気に入らないのは真正面から見た顔です。
みょうに縦に細長く見え、安定感どっしり感に欠ける。

個人的にはキープコンセプトのボディスタイルにしてほしかった。
そう、例えばエスクードやジムニーの様な変わり方は良いなぁと思う。

今のところ心から欲しい車がないので４代目を気長に待ってみます。
先祖帰りのボディスタイルになる事を希望！
そう、誰が見ても初代～２代目を思い出す様な・・・

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 16:48 ID:InYk2le6

4代目は、
・エボ指向　－パリダカ/ランエボ方向に振ってオフロードスーパースポーツを
　　　　　　　目指す。一部ファンは間違いなく買うが、後は...
・ＳＵＶ指向－より広い環境下で安心して人と物を運べる高性能乗用車を目指す。
　　　　　　　マーケットは広いが三菱に高級車っぽさが作りこめるか...
・ハマー指向－新世代軍用車をモチーフに初代と同じアプローチをする。あの
　　　　　　　サイズやハブギアドライブ等をどこまで持ちこむか...
といった中からの選択かと思います。あれもこれもと考えると、3代目と同じ様に
なってしまいそう。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 17:54 ID:wkQBBd7+

４代目ショート…コルトに下駄はかせる
〃　　ロング　…グラに下駄はかせる
〃　　エボ　　…もちろんエボ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 18:32 ID:uSRGgaWc

うぉ～っ！　パジェロ3代目発注してしまいました！
今までＤＡＴＳＵＮだったんですが規制で乗れなくなって．．．
来年早々納車だ。

試乗して思った。
ガソリンってこんなに静かなのか～、
普通の声で会話ができるもんな。

遊びにいくぞ～！

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:24 ID:SeeOlKJO

>>478
あなたは、今日から三菱人です。その選択は、あなたの人生にとって重い物になり
ます。あーめん！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 00:44 ID:HvDf0XNI

>>479

スレ汚しの糞はみつびし総合板でやれ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065318501/l50

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 09:04 ID:g3I0BANq

嫌だね～

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 09:51 ID:Ugw2w2LB

がんばれ三菱！がんばれパジェロ！

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 11:43 ID:ZbY2zv3l

どうあがいても無駄だけどね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 11:46 ID:as4wFhps

漏れはパジェロは高級感があってすきだが・・・菱ヲタにはあらず

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 14:17 ID:e93L2YSc

>>475
ジム二ーはともかくエスクードは2代目デビュー当時(今もか？)から
丸いとか言われてデザインは賛否両論だったな。

ある意味丸くして売れなくなったのはパジェロと一緒かも。
やはりクロカン＝角張っているというイメージは強いと思う。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 17:35 ID:NCRuq2n7

高級感はあっても高級ではないけどね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 19:37 ID:mGR5Pb2z

いわゆる普通のセダンの延長の意味での高級感だけ見てるとね．
ＳＵＶの立場からすると、クロカンの血筋を引くがゆえにそれなりに高い
走破性と丈夫さがある。ちゃんと取扱説明書に川の渡り方が書いてある、
なんていうのはやはり単なるなんちゃってＳＵＶではない。

かたやクロカンのほうから見れば、ガソリンは全部６気筒で、絶対的な静かさ
もあるが、線が細い感じにはならず、低回転でのパワーの出し方などが
いかにもこの手の車らしい高級感が出ていると思う。プラドよりは少なくとも
エンジンのランクは上。プラドの上級仕様の V6 がちょうどパジェロの
廉価版用 3LV6 だろう。

内装も普通の車種にはないような表面質感が多用されているが、シートの表皮
など含めてよく統一されていてパジェロワールドが出来ている。これはこれで
なかなかいいものですな。

といってもちゃんと高級感もあるよ。全体の操作系の操作感も、いわゆる
フェザータッチの昔っぽい高級感ではなく、重めながらもしっとりした感触で
良く統一されていて（乗り味も）なかなか感心させられた。
これで車両本体２００万円ちょいから買えるからねえ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 20:17 ID:9Ai0ZgEL

>>487
煽りでは、ありませんが高級感（あくまでも感）なら、
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの操作感ひとつとってもTOYOTAの足元
にも及ばないと思う。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 20:35 ID:mGR5Pb2z

パジェロのまえはトヨタ車でしたがパジェロのほうがいいと思います。

490 ：488：03/12/08 20:56 ID:9Ai0ZgEL

>>489
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
現行パジェロは、そんなに良いんだ？
自分は、先代パジェロから先代プラドでしたが。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 21:53 ID:gUhrh7VM

>485
パジェロミニはどちらかというと初代より二代目の方が角張っているよね
自分はジムニーが好きだがデザインは絶対パジェロミニの方が（・∀・）ｲｲ!!
現行ジムニーもエスクード系のデザインで丸くなり過ぎ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 23:06 ID:z6nRA5Xd

>>488
車の操作感って、ウィンカーレバーひとつとってもかなり差が出てくると思い
ます。動き出しの重さやポジションに入る強さは好みの差が出ると思いますが、
ハンドルの角度によってはスコンと入るものがグシュと入ったり、戻りもお釣が
大きかったりすると、やっぱり高級？とは隔たりを感じます。この辺りはトヨタ
が一枚上手という意見に賛成！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 23:29 ID:gUhrh7VM

ト○タ車のキメの細かい作り込みは認めるが魅力を感じる車はないなぁ
強烈な個性を持った車が無いというか何というか・・・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 00:08 ID:oEsk8ynl

現行型パジェロの更なる外装マイナーを希望！！
フロントバンパーのデザインを変えるだけでも、もっと洗練されるはず。
リアのデザインは個人的にいい感じ!
エンジンにも手を入れて欲しい！
パリダカ参戦もしてるんだし、三菱の看板車種としてお金をかけるのも悪くない！

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 00:13 ID:wCqYeD5Z

つーか、マイナー前の方が好みでした。
なんでもかんでもブーレイ顔にしないでいただきたい。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 00:17 ID:k7VQBJQu

>>494
ふーん、あのリアデザインがいいっていう人もいるんだ・・・

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 00:34 ID:x6F5pGwT

３代目のデザインは、横から見るといい線いっていると思いますが、前は２代目
のイメージ/後はクロカンらしさを残そうとして破綻した様に感じます。それから
メッキ部品も使いすぎ。それから、無礼顔にするのはやめて欲しい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 01:01 ID:5IgZt0km

>>495、496
漏れはテールランプはマイナー前が（・∀・）ｲｲ!

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 10:10 ID:1GYEzAjw

>車両本体２００万円ちょいから買えるからねえ
えらい安い高級車だな。藁

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 10:57 ID:bQiVzSOB

リアデザインは特に文句ないですね。使いやすいし。
テールランプも現行が好き。
サイド周りも，ガーニッシュの凹凸が減ったのと、サイドステップがボディ
一体になって位置が上がったのはいいところ。
ただフロントは、バンパーもグリルも前期のほうが良かったように思う。
バンパーは、まあどちらでもいいが、グリルはよくないね。

ま破綻はないと思うけどね。破綻といえば現行プラド。なんじゃありゃ。

>>499
ベースグレードが安いし、値引きが大きいからね。
上位グレードと下位グレードの価格差がとても大きい。

501 ：488：03/12/09 19:29 ID:VIz3DPtt

>>492
おー、わかってくれますか。

たびたび、すみません。
先代プラドか先代サーフから、現行パジェロに乗り換えた方、いらっしゃいましたら、
感想お願いします。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 19:52 ID:BIAT78U4

フロントバンパーは現行型が良いな。
初期のはフェンダーモールの処理の仕方が取って付けたって感じでイマイチ。
グリルは文句なく初期の方がいい。
サイド周りは現行型の方がすっきりしてていい。ドアガーニッシュもでこぼこしてないしね。
テールランプはベゼルがあった初期の方が良いね。
リアドアはバックドアガーニッシュが付いた現行型の方が垂れ尻が解消されてていい。
グリルもテールランプも初期型のが付くはずだから自分好みのスタイルに替えようかな！

現行の内装で唯一気に入らないのがツールボックスの廃止かな。
パジェロがやめたらプラドが真似しやがった！

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:31 ID:yTa0Y/T8

2代目では、内側からリアのドアを開けられたりした訳ですから、もう簡素化に
向けて驀進中ですね...

504 ：感想：03/12/10 02:18 ID:pOImHTp+

先代プラドからの乗り換えで現行パジェです。

乗り心地はプラドの方が良かったですね。あくまで直線だけ。
内装は互角です。あくまで先代プラドの初期型と比べるとですけどね。
スポーツ走行はパジェ圧勝。プラドで同じ運転するとタイヤが鳴り出すか横転するでしょう。
オフロード走行（本格的なデコボコや川渡り）はプラドでしょう。パジェではそこまでしようと気分的に思えないです。
ブレーキはパジェ圧勝。プラドでは死ぬかと思った経験がいくつもあります（初期型は後輪ドラム＆負圧ブレーキだったからね）。
小道から大通りに出るときの見通しのよさもパジェ圧勝。プラドはエンジンルームが長すぎてダメです。
小道での切り返しも同じ理由でパジェ圧勝。
運転の楽しさはパジェ圧勝。２ＨモードでＦＲらしい走りも可能。
耐久性はプラド圧勝ですね。パジェは何度か壊れました。

まあ、プラドは丈夫（機構が単純）で乗り心地がいい（フワフワだけど）ですよ。
ただし、スポーツ走行にはオススメできない。特に初期型のブレーキは頭にくるほど糞でした。
ブレーキとサスがスポーツ走行向けではないので高速走行は自殺行為。
とはいえ、クロカンＲＶでありスポーツ走行を前提としてる車ではないけどね。
デザインが古臭いのがまた良い（デザインは２つ前が好きだが）、ゆえに長く乗りたい車ではある。

パジェは耐久性が（多分）なくゴツゴツした乗り味（剛性の影響？）。
ただし、スポーツ走行は快適、かなり無理できます。１８０キロ近辺まで安定して走行できます。
ブレーキの効きも問題なし。
ただし、機構が複雑であるために、常に故障の不安が付きまとう。
デザインが割と斬新なのでまだしばらくはいけそうな予感。（モデルチェンジサイクルも長いし）

全く関係ないが、今買うならハリアーのＡＩＲＳだと思う。

505 ：488：03/12/10 08:07 ID:bjDLs3Nc

>>504
早速の感想、ありがとうございます。
どうやら、自分の使い方では、パジェロの方が向いているようです。
ただ、先代プラドは、４輪ディスクブレーキですよ？

他の方の感想も」お待ちしております。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 10:20 ID:m5IHpq/q

>>504

>全く関係ないが、今買うならハリアーのＡＩＲＳだと思う。

ここのスレ来てる人は全く思わないだろうなぁ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 12:24 ID:h3wlarYg

４代目の発売はありえないとしたら、皆さんどの車にしますか？
私はプラドかな～

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 13:14 ID:suHASh0I

>>507

トヨタは好きだけど、プラドはちょっと．．．100の廉価版みたいでいやだ。
100じゃでか過ぎるし、パジェロがやっぱり丁度いいんだよね。
サイズ、価格ともに。

無理して100（の後継）かなやっぱり。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 14:31 ID:Uc6usUhN

>>507
よりラグジュアリーを求めるならシグナス。買える買えないは別にして、
トゥアレグ、Ｘ５当たりの外産ＳＵＶもいい。
よりワイルドを求めるなら、ディスコ、エクスプローラー、ラングラーかな。
コンパクトで使い勝手優先となると結構あるね。国産ＳＵＶの多くはこれだし、
フリーランダー、エスケープなんてのも。ｉｏは設計古過ぎ。
家族多い、キャンプやらＢＢＱに出かける機会多い人は、２ｃｈじゃ嫌われ
物のデリカつー選択肢もあるけど、これまた設計古すぎ。それにアウトドア程度
なら生活四駆で十分でしょう。
現行パジェロはデカ過ぎな割に３列目はまともに使えない。実に中途半端。
で、欲しい「Ｘ５」、買える「エクストレイル」（泣）かな。
後は割り切ってオデッセイ。実はこれが最有力。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 14:33 ID:HKT2Yi7P

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 15:33 ID:+Hpvp4Qj

>>509

誉田ヲタﾊｹｰﾝ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:04 ID:11WX06ZU

グランドエスクード！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:29 ID:yIqPo2CM

ｿﾚﾀﾞ!!!

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 19:19 ID:oZQn/s3d

いい～ね

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 20:13 ID:11WX06ZU

ホントはビッグホーンと言いたいんだが売ってないしね・・・
トヨタ車は選択肢に入らないのでランクル・プラド・サーフは消える。
２代目パジェロに近いサイズで３列シート、Ｖ６エンジンにラダーフレーム。
パジェロが無くなったらグランドエスクードしかない！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:22 ID:2G/Ta78V

>>515
ｶﾜｲｿ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 00:00 ID:/rwerQti

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 12:24 ID:h3wlarYg
４代目の発売はありえないとしたら、皆さんどの車にしますか？

意見がまとまらないな。

　

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 12:12 ID:0rRfAy9Y

もしサハラ砂漠をクルマで横断しなければならないとします。クルマは次の中から選ばなければなりません。
また、途中で車を乗り換えることはできません。貴方ならどれを選びますか？
１．ニコイチのランクル
２．ノーマルのＧＴＯ（しかもパールホワイトでＮＡ・ＡＴ）
３．大破したラリーレイド仕様のパジェロ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:39 ID:ZwSoUUTI

>>518

ｷｴﾛ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:28 ID:HqLDVPQ6

パジェロって、ＲＶ（死語？）の通過点と言うか、入門機と言うか、
微妙な位置付けの車。セダンからの乗り換えでパジェロ買う。
乗っているうちに自分なりの用途、適合性が分かってくる。
パジェロは初代から二代目への移行は案外上手く行き、折からの
ＲＶブームもあって、新しいユーザーも獲得し大ブレークした。
パクリ屋が販売力に物言わせ、ウリ２つのモデルを登場させ、巻き返し
に成功。パジェロも大幅なマイチンで対抗したが、所詮はモデル末期。
起死回生の新型投入するも大コケ。さらにエコブームやら環境問題で追
い打ち。

以下，現行パジェロユーザーのその後（多い順）
１．ほとんど街乗り→レガとかのステーションワゴン。
２．多人数乗車→オデとかのミニバン。
３．取り回し→フォレとかのＳＵＶ。
４．使い道ねーや→カローラとかの普通乗用車。
５．やっぱり→ランクル。
６．重いし遅せーな→スープラとかのＧＴカー。
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
稀少．オフロード，クロカンにはまる→７０とかのクロカン。
圏外．満足、満足→死ぬまでパジェロ。
てな具合か。パジェロもうダメぽ・・・・・。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 15:16 ID:L3LGhVWP

ちゅ～と、半端な車なのね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 17:45 ID:53EDj2D/

私の場合、セダンからの乗り換えにあたっていろいろ考えましたが、
そのうち興味が持てたものの１つに、世界的に（アメリカだけか？）人気が
出てきている大型ＳＵＶがあり、ここ数年でヨーロッパなどからいろいろ
いいのが出てきました。共通点はかなりの大柄だが、モノコック＋４輪独立で
オンロード性能は必要十分に確保されている。その上でオフロード性能も
大きいタイヤや高い車高、丈夫な足回りで「それなりに」確保している。
しかし、やはり非常に高価。もっと日常的な、「武骨」であってもいいから贅沢
すぎないものがいいなあと。

で、そういう「大型ＳＵＶ欲しいなあ」という視点で国産車を見てみると、
オンロード性能に疑問が付く旧態依然としたリジッド・ラダーフレームの車は
「あ、クロカン車ね。（パジェロタイプね）」という感じでいかにも前時代的
というか、古さを禁じえないし、かといってウィンダムベースのハリアーや、
その他もろもろ（ＣＲ－Ｖとかトリビュートとか、エクストレイル）じゃ
（実際はどうかは別として、イメージ的に）小さすぎるし、軟弱すぎる。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 17:46 ID:53EDj2D/

・・と思ってパジェロを見てみると、まさに現代の時流を読んだように正常に
進化しているじゃないか。オンロード性能の評価は高いし、オフ性能も下がった
とはいえ、世界的に流行っているＳＵＶと比べて劣るようなものではない。
しかも国産（三菱）ならではのリーズナブルな値段。

いまさらながらですが先見の明があるなと思いました。ロングの３列目の構造も
すわり心地など議論の余地があるとはいえ、視界や積載上の邪魔にならないし、
最近のミニバンにもやっと採用例が増えてきている構造ですよね。
ただ４年暮れて、ちょっと古くなってきた。ＡＳＴＣなどの電子デバイスや
ＨＩＤなど必要なところはアップデートされてきているんだけどね。
ちょっと、早すぎたのかもしれない。
三菱には難しい要求だが、内外装を高級化してディグニティ・プラウディアの
4.5L V8 積んだらドイツ系ＳＵＶに対抗できる車かも。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 17:47 ID:53EDj2D/

といいながら私が買ったのはショートなんですが。
あのサイズで３ドア、というスタイルにやられてしまって。
確かに実用性は５ドアのほうがいいのですが、なんとなく所帯じみた感じが
いやなんですよね。あとやはりでかいので、ディメンジョンの１辺だけぐらいは
小さいところがあってもいいかなと。「でかい」と批評されたときの
言い逃れというわけじゃないんですが。

ただやはり国内であまり売れてないのはサイズの問題がおおきいでしょうね。
最初からそれは分かってて大型化したんじゃないかなあ。
国内でも日産なんかは超大型ＳＵＶを海外にだけ出していますが、三菱は
それを国内でも一応売ってるという感じかも。
トヨタのランクル１００は国内でもウケてますけど、本来はあれも海外が
主要なターゲットでしょうね。国産では最高級ということで、その手を好む人に
売れているのでしょうが。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 18:22 ID:YYEh35RA

>>522-524

禿同

自分が言いたいことがきっちり書かれている。

>・・と思ってパジェロを見てみると、まさに現代の時流を読んだように正常に
>進化しているじゃないか。オンロード性能の評価は高いし、オフ性能も下がった
>とはいえ、世界的に流行っているＳＵＶと比べて劣るようなものではない。
>しかも国産（三菱）ならではのリーズナブルな値段。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 19:25 ID:RmHa+/c1

１機種であれもこれもというのは無理！
SUV路線とクロカン路線を分けるべき。
新型はクロカン性能をきっぱり捨てて、グランド・パジェロとでも名のればよい。
クロカン・タイプは自衛隊仕様、新７３式を市販すればいい。
ttp://www.heizou.net/~u4wd_toyama/gyouji/98/v16.html

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 19:46 ID:0SIRi+lE

「パジェロシリーズ」国内累計販売台数120万台突破
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail947.html

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:27 ID:Di2oBoVy

とはいえ，2002年度の三菱ジープの販売台数は1台なわけだが…

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:38 ID:PpLHDad9

パジェーロ　パジェーロ　パジェーロ
パジェーロ　パジェーロ

虚しすぎる　ささやきね～♪

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:57 ID:RmHa+/c1

>>528
三菱ジープは1998年に生産終了しています。
それはどこかのディーラーに眠ってたやつだろうね。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/docs4/graphiti/jeep/ayumi/ayumi5.html

新７３式小型トラック＝ミリタリー・パジェロ売れると思うんだがなぁ・・・

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:45 ID:YAyFzMi/

>520
売れる車が出るとすぐ真似するパクリ屋さんもレガシィにはずっと勝ててないね
パジェロもレガシィを見習え！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 01:57 ID:27jCAxlR

おお、そう！
ジープなんだよ。
コンセプトはジープなんだよ。

ジープにガソリンエンジン乗せるだけでいいんだから、
難しいことを考えるな、三菱さん！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 09:36 ID:U3Puygch

死ぬまでパジェロに乗りつづけます。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 13:38 ID:NIuaxSJp

>>532
旧ジープそのものだと、衝突安全基準とか、一筋縄ではない
（開発に時間を要する）ものもあるけどね。
イオぐらいのサイズでヘビーデューティな土臭いものがあればいいなあ、
というのは賛成。いまのパジェロはパジェロでいいから。
三菱ならではの個性を出して欲しい。

トヨタはメガクルーザも一時期一般売りしてたよね。
７３式そのままか、小改良程度なら出せると思うんだけどね。

535 ：565：03/12/13 15:02 ID:ZqRpKNQK

>>534
2代目パジェロのバカ売れで急遽そのイメージを下方展開した"パジェロシリーズ"
も、パジェロと同様に進化させるべき方向を考えるべき時期ですね。
パジェロイオ→クロカン、パジェロ→ＳＵＶと別けて考える方向に賛成。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 15:55 ID:Wm+4BNYQ

>>535
パジェロイオ→クロカンはいかんだろう。
２代目パジェロ（標準ボディ、ショートWB）→クロカンじゃないと。
つまり、J-TOP復活させろってことだ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 19:42 ID:8BhEzXDJ

>>536
２代目ショートの標準ボディって、パジェロイオ５ドアとほぼ同サイズですね。
私も以前は２代目ショート（ワイドボディ）に乗っていたのですが、購入後しば
らくしてディラーがメタルトップで１８インチはいた特別仕様車を出したときは
悔しかった！　いずれにせよあの位のサイズだと、走れなくなる所まで入って
いこうという気になります。現在の３代目ロングでは全くそういう気分にはなり
ません。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:29 ID:VtD72H6C

>>537
そうかな～
道なんて、結構ラフに作ってあるから2代目が行けるトコなら3代目も行けると
思うよ。取り回しも2代目よりイイしね！
君がシティーオフローダーになりさがたのととちがうヶ。

539 ：初雪を見に行こう：03/12/14 20:37 ID:5JPoRVk9

先日、とことん感謝祭でオイル交換してきました。
2000円は安かったですネ。
フリース製のひざ掛けも頂きました。
毎年実施してくれるとありがたいですね～

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:59 ID:gNFlS4+E

漏レ今日長岡から前橋までmaxときと競争したんだ。
ときは高崎まで５０分、PJは前橋ICまで８５分と惨敗！
やっぱりPJよりE2のほうが高速性能に優れている。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:38 ID:cKQ4NRWI

>>538
意味不明。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:34 ID:8BK646je

>538
いやねー、３代目も２代目と比べてオフロード性能それほど悪くないと思うんだけど
低いバンパーとサイドステップ、常に最低地上高が変化する４輪独立懸架は
素人にとっては非常に走りづらく感じちゃうし、そう見えちゃうんだよね。
実際はヒットすることは無いとしてもね。
ある程度の腕があるドライバーならそんなことはないのかもしれんが・・・
自分的には３代目よりミニやイオの方がオフロード性能高いんじゃないの？って思っちゃう

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:31 ID:U0lgAaUi

>>542
サイドステップは 01 年のマイナーチェンジで位置が高くなったし、どのみち取り外しも出来る。
バンパーはリアオーバハングが長くシートが格納できるロングではちょっと長いきらいはあるが、
ショートでは問題にならないはず。
最低地上高云々については、これは旧型に乗っている人が持ち出す「伝家の宝刀」的セリフだが、
実はそんなに問題はない。そもそもリジッドで最低地上高が変わらないのがなぜかというと、
デフの搭載位置が致命的に低いからだ。車軸を直接パイピングで繋いでデフがど真ん中にあるので、
デフの高さと車輪のセンター位置が同じなんだな。だからデフの底はどうがんばっても出っ張って
しまうわけだ。
しかし現行パジェロのような独立サスだと、比較的高い位置のデフから斜めにドライブシャフトが
下りる構造になるわけで、そもそも床がフラットに近くなっている。
ではどの程度最低地上高が変化するのか、だが、例えば巨人が車を上から押し付けて４輪全てを
フルボトムさせると確かに地上高は全体に低くなり、腹を擦る可能性が上がる。
しかし実際には車は路面の凹凸により一定の車重を４輪に分配するわけで、例えば静止状態で
前２輪が両方ともフルボトムするとか，逆に後２輪がそうなるということは有り得ない。
リジッドだって、左サスが縮んだら必ず右サスが伸びるわけではないわけで、
斜めにボトムした場合などを考えても、腹の部分の地上高は結局のところリジッドでも４独でも
変わらない。

それにそもそも、カタログにも「両輪がフルストロークした状態で先代と同等の
地上高が確保されている」ことが明記されているぞ。
現行型がオフで見られないのはやはりあの形、内容が泥遊びに似合わないとか、
構造的にリフトアップがしにくい（部品が豊富に出回っていない）というような
ファクターが大きいと思うけどね。
確かに先代はＪトップの存在が大きいんだが。
普通のグレード同士だと遜色ない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:03 ID:ctejBeKF

しかし、車幅だけはどうにもなるまい！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:34 ID:b4dFWkmf

>>544
全くその通り。サスしか議論しないのはナンセンス！　半分崩れた林道を走れば
車幅の意味がわかるよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:53 ID:i98rS8PV

SUVだと思って乗ればｲｲｼﾞｬﾝ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 07:05 ID:t57AJwoi

クロカンユーザといっても、コースでモーグル等にトライして楽しむモーター
スポーツ系やら、沢沿いに林道を行けるところまでいって釣りをする様な
アウトドア系やらとバリエーションがあって、それぞれパジェロに望むところ
は異なるって訳ですね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 08:15 ID:YjYfBTDM

次期パジェロは
>>526 >>532 >>534-536
の方向性ということで。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 12:23 ID:60+ZwjQC

>>544-545
幅が問題な場所は突き詰めるとジムニーかパジェロミニになっちゃうよな。
オンロード性能とはトレードオフだし。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:02 ID:xELONg1Y

>>548
何時頃出る予定でっか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:05 ID:BXJ2Awni

肥大化したＳＵＶはもうパジェロではない。
自衛隊７３式改修市販モデルは魅力あると思う。
今は幌車だと防犯性に不安あるので、メタルトップがいいな・・・
ガソリンＭＴも入れといてよ。
元が２代目V16だから、開発費もそんなにかからんだろ三菱さん。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:40 ID:L9MiedKE

>>549
でも、荷物は結構多いし、同乗者もいるし、目的地までは高速が長いし...

553 ：542：03/12/16 00:12 ID:b7gYa4HC

>543
＞両輪がフルストロークした状態で先代と同等の地上高が確保されている
そうだったのか。それは漏れが無知だったなぁ
イメージ的に腹を擦りそうに思えるだけで実際はそんなことはないのか。
でもイメージ的に擦りそうだと初心者は悪路を走ろうって勇気が出ないのも事実なんだよねー。
しかしフルストロークしたときの地上高がどのくらいなのか解っていれば結構いけるかも。
車幅は確かにどうしようもないけど、
ライン取りが自由に選べる場所なら２代目にも劣っていなそうだね
ASTCもあることだし

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 07:57 ID:Vu8qm+PH

「両輪がフルストロークした状態で先代と同等の地上高が確保されている」
実際のオフロード（コース、河原、林道など）は理屈じゃ走れません。
現行はサスより先にボデーが限界むかえちゃうんだよね。
カタログ文書鵜呑みは修理の元。走らせてみれば分かるよ。
走破性は、先代はおろか、ｉｏやミニにも及ばないから。
現行型がそのポテンシャル発揮できるのは、はフラットダートのみ。と割り切るべし。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:58 ID:hTK5jCeT

>>554
あんたはホントに走らせたのか
どこがどう壊れるのか書いてみろよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 12:49 ID:Vu8qm+PH

>>555
始めて４駆買って、喜びいさんで河原走ってスキットプレート？（黒いヤツ）べっこり。
林道のギャップで右サイドステップ折れた。サスが伸びる前にステップが石に当たっちゃ
っ感じ。他はフロントバンパー割れ２ヶ所、リアバンパーの削れ（腹側と言うか下
側と言うか、一面ごっそり擦った）程度なんで、致命傷には至らずだけどね。
あんまし詳しい事は分かんないけど、最低地上高、サスのストローク量、デパンチャーと
かアプローチとかの数字は目安じゃないの？。
ラインの取り方、溝、ギャップへの進入角、タイヤの落とし方などなど、いろんな
要素があると思う。腕が悪いと言われればそれまでだけど、もうオフはいいや。
アンタも気をつけな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 14:22 ID:hTK5jCeT

ボディが限界って・・・そりゃあんた、外装パーツっすよ。
こちらとしては「フロアパネルにヒビが入った」「ダンパー付け根が
脱落した」「サスペンションアームが折れた」とかいうのを期待していたのだが。
しかも初めてかぁ・・

言っちゃ悪いが同じ条件で他の４駆だったら自走できない状態になってたかもね。
例えば RAV4 の下にもぐってみな。ロアアームなんて細っこい丸棒だから。
ヒットさせて曲がらないほうがおかしい。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 15:29 ID:Vu8qm+PH

>>557
確かに外装パーツ。「他の４駆云々」は禿同だけど、ダンパー、サスペンション
アームもボディとは言わない。一般的には「足回り」とか「機能部品」と言うんじゃないの？。
まっ、つまんない揚げ足取りしても仕方ないんで。

ボディにひっついている以上、無視はできないでしょ？。バンパーやステップが壊れて
嬉しい人なんぞ、一部のマニアはぶいている訳ないと思う。ロアがへしゃげよう
が、バンパーが割れようが、悲しいじゃん。現行型はそこら辺がダメだと思う。
いくらポテンシャル秘めていても、それをスポイルする要素が多いからオフではダメ
ダメ屁タレ４駆になってしまう。パジェロでオフ楽しみたい場合、くだらん改造す
る前に、まずはバンパー、ステップの取り外し。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 17:52 ID:8ge8AtIJ

>557
RAV4と比べるなんて…。
どちらにとっても悲し過ぎる。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 18:38 ID:b7gYa4HC

ノーマルのままじゃRAV4やCR-Vにも劣るというのは嘘でもなさそうだね(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
しかしバンパーやサイドステップを取り外せば結構限界は高いようだよ。
http://www.carmag.co.jp/pajero_report/backnumber22.html

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:12 ID:IXqa/QFm

>>551
市販モデルにV16はない罠、V14はあったがな

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:41 ID:hTK5jCeT

>>560
なんでそう理解できるのか分からん。
三菱のパジェロ名が付いてるのはどれもそれなりにしっかり出来ている、
というのは事実だし、そう読むこともできるが。
本当にしっかり出来たものと見掛け倒しのものが区別つかないってのは
悲しいね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:46 ID:xXlO37JC

しかしそれにしてもそんなにモーグルする奴多いのか？
雪道や林道とかで素晴らしい走破性を発揮すればいいんじゃないの?

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 22:13 ID:BgZLzH2I

RAV4やCR-Vごときに劣るというのは大げさだが、
正直、ノーマル状態ではパジェロミニにも劣っている気がする。
ミニには軽さと小ささという武器があるしね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 22:15 ID:hTK5jCeT

>>563
おっしゃるとおりかと思う。ただ、我々は欲張りなのかもね。
一般に優先されるのはやはり居住性、視界、スペースユーティリティ、静粛性、
乗り心地、オンロードのハンドリング、動力性能、燃費などだろう。
その上で一定レベルのオフの走破性が欲しいと。
そういう意味では文句の付けようがないからこういう議論になるんだろう。
ただ単に現行型が買えない輩が不当な評価をバカの一つ覚えのごとく繰り返すのが気に入らないだけ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 22:21 ID:hTK5jCeT

>>564
小さいことのメリットはよく分かるし、そういう局面もあるだろう。
昔からジムニーが高く評価されているのと同じことだな。
でもそれを言い出すとオフロードバイクのほうが小回り効くよ。
それにミニだと片斜面で横転するよ。急な下り坂も危ない。
砂漠とは言わないが、やわらかい砂地では重くて大きいほうが有利なことは
パリダカでのカミオンを見ずとも良く知られていることで。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 22:56 ID:1U66HorO

初代、２代目であった、ショート標準ボディーサイズの「パジェロ」がほしいわけで、今はｉｏしか選べないってのが不満なんだよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 22:57 ID:BgZLzH2I

>565
２代目海苔だけど同じパジェロ海苔として、
やっぱり３代目が売れていないのは悔しいわけですよ
何で売れないのか考えているウチに行き過ぎて
３代目の批判になってしまっているのかもしれん。
決して現行型を買えないから僻んでいるわけではないよ、実際買えないけどね（ｗ
実際街乗りしかしてないんだから、オンロードが快適で室内が広い３代目は羨ましい。
・・・あれ、結局僻んでいるのか？（ｗ＜漏れ

569 ：565：03/12/17 00:48 ID:piM+Ufml

>>568
同じことの裏返しかもね。こちとら３代目乗りだが、売れてないのが悔しくて、
むきになって反論してしまう。
現行型が売れてないのはやはりボディサイズが大きいのだろうな。
だから >>567 が言いたいことも分かる。
一般論としてどこのメーカも同一車種がどんどん大型化していっているが、
本格的でありながら大きすぎない、環境負荷も小さいものが欲しいというのは頷ける。
大型化の原動力たるアメリカ市場も最近はスポーツコンパクトだとか言ってるし
そろそろゆり戻しがあるかもな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:58 ID:IrnB7gt/

開発費を回収する為には、いっぱい買ってくれる国や人を考えなければならない
訳ですから、アメリカのスポーツコンパクトやエコへの関心に期待！

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:33 ID:+Y+SRX2m

次期型は、現行肯定派オーナーや、新規開拓（輸入ＳＵＶ、ランクル１００系、ハ
リアー等の高級ＳＵＶから、エルグラ、アルファード当たりのミニバン顧客層までも
をターゲット）とした路線でどうだろう。モデル末期な上、次期型の話をまったく聞か
ないデリカと融合する。３列シート、インパネシフト、ウォークスルー、スライドドア
と言ったミニバンの基本を盛り込み、四駆はいざと言う時の備え程度で十分でしょう。
悪路走破性より、ラフジュアリーで快適、ユーティリティを優先するようなんで、パジェロ
の進化形と言うよりデリカの進化形でネーミングも新しくすればいい。
現行否定派や旧型モデルマンセー向けは、エアトレック、ｉｏを統合し先祖帰りかな。
５ナンバー基本でロング・ショート。フォレスターやエクストレイル、ＣＲ－Ｖ等のライト
クロカンから、サーフやプラド、はたまた５ナンバー３列ミニバン層までカバーする。
スポーツターボ、Ｊ－ＴＯＰ、７３式をＭＩＸした様な無骨モデルもラインナップ。いずれはエボも。
二頭追う者は一頭も得ず（誤字陳謝）になる可能性もあるけど、今の三菱の体力では、
個々への対応厳しいしニッチ的発想。こちらをパジェロの進化形とするのが妥当じゃないだろか。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:45 ID:lL8AiqDr

>>563
一般に優先されるのはやはり居住性、視界、スペースユーティリティ、静粛性、
乗り心地、オンロードのハンドリング、動力性能、
その上で一定レベルの以上のオフの走破性が欲しいと。
そうなんだったら１２０系のプラドになるはずなのだが、、、燃費は同じ位かな？
どっちも所有したがあきらかにトヨタのプラドが勝ってる。
いまだに三菱に乗ってる者同士、傷口を舐めあわないでどうするんだ！

573 ：565：03/12/17 10:33 ID:Pcchi61E

>>563
プラドはダメだ。ロングはいまだに跳ね上げ式シートで視界悪く荷物載らない。
ショートは，ドアが先代パジェロと同様にロングと共通品だから後ろには極めて
乗り込みにくい。エンジンは安いほうはショボすぎる４気筒。上の６気筒だって
たいしたことがない。それぞれパワーがないくせに燃費もパジェロより落ちる。
オンロードのハンドリングも腰砕けでダメ。第一ＭＴの設定がないし，
ＡＴだってショボい４速しかない。ギアが固定できない車でクロカンとは片腹痛い。
サーフと下回り共用したせいで床が高く、相対的に天井低く狭い。
インパネは単に乗用車っぽくして、始めて乗った人が「あれ？」と思うが、
ただそれだけ。安直企画の車やね。

574 ：565：03/12/17 10:50 ID:Pcchi61E

まだまだあるぞ。ショートにはリアビューカメラの設定がない。ショートの
リアシート，背もたれは左右分割の癖に座面が分割でないため片側だけ
畳むことが出来ない（３名乗車で荷室容量が増やせない）。
ヘッドライトＨＩＤの設定がない。ヘッドライトの自動点灯システムなんて
最初から全車に装備しろよと。例えば最廉価クラスで同士で比べても相対的に
高いのにラジオレスだとか。ショートに至ってはサンルーフ付けようとすると
「フィールドモニタ」「フロントバンパープロテクター」などのよけいなもの
まで付いてくる。開口部小さくてショボイし。
（パジェロは全オプションが自由に組み合わせられる）

575 ：565：03/12/17 11:09 ID:Pcchi61E

それに第一デザインがおかしくないか？意味もなくつりあがったライト、それの
しわ寄せを受けてヘンな角度で付いたフェンダーのサブミラー、まったくもって
中途半端な造形のオーバーフェンダー（先代最終期のＧＤＩパジェロみたいに
四角くするのか、それとも丸くするのかはっきりさせろよと）、そのままつけたら
垂れ尻になったから急遽取り付け位置を上げたのか？と思わせるリアコンビランプの位置、
乗用車からそのまま持ってきたかのような、上下に小さいドアミラー・・・
ドアノブ類もいかがなものかと。背負いスペアタイヤの有無に関わらず、
取って付けたようなドアノブを付ける神経がわからん。
トヨタマークのはみ出たフロントグリルといい、「我々は大トヨタだから
どんなデザインでも批判されないだろう」っていう意識が見え隠れする。

576 ：５７２：03/12/17 11:52 ID:do+vUb/j

＞＞573
君が満足してるならどーでも良いけどね。
それにしても、、、まあ、良く車ごときで熱くなれるな～
山猫海苔ですか？感心するよ。
俺は車に執着しなくなったのかプラドで満足してるよ。
それで良いんじゃないか？
でも、なんの感動も不満も無い車です。

パジェロって装備やカタログにうたってある内容や企画は良いんだけどね。
（俺もそこに釣られて買いました。）

比較さえしなければ、
どっちが勝ってるなんてのは関係が無いと思います。

皆様三菱の最後になるかもしれないパジェロを十分にご堪能ください。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:43 ID:RyMp3s7g

>>565
プラドに虐められたのか？。そんな必死に弁護して相手のあら探ししなくてもいい
んじゃないの？。俺はヨタ好きじゃないが、なんか指摘してる内容が装備や造形に終始して
笑える。そんなに憎いのかい？。まるで親の敵みたいだけど、走破性はどうなのよ？。
ここ来る輩は大体現行型オーナーだし、昔と違って、>>565が心配する程今のパジェロは
ネームバリュー無いし、注目されてないから大丈夫。マターリ逝けよ。

おまけに誤爆してるし。プラドでレスするなら>>572が正解。

俺はクロカンとかＳＵＶとかスポーツカーって、感性と言うか、見ててわくわくする
様な物が感じられる事が大事だと思う。確かに装備やスペック重要だけど、それは
次の段階。メーカーのイメージ戦略による所大だけど、エクストレイルなんか、装
備やスペックで見たら２００万の車とは思えないくらいチープ。けど、遊び心、わくわく感
があるからあんだけ売れるのだろ。
現行パジェロがここまで落ち込んだのは、車から感じられる物が「なんかこう、いまいちな」
てな感じだからじゃないかな。ＳＵＶなのかクロカンなのか、はたまたミニバンなのか。
多くを狙いすぎ、結果中途半端になっちゃって方向性見失った気がする。

578 ：565：03/12/17 14:09 ID:Pcchi61E

>>576
「車に執着しなくなった」＝トヨタ、というのは正解かもね。
良くも悪くも、ザ・日本車ですから。盲目的に選んでおけば安心という。
モノがハートに訴えるかどうかは別として、少々問題があったり気に入らない
部分があっても「こんなもんだろう」と納得することが出来るし、同乗者や
家族に対しても申し訳がきく。「ミツビシだからなあ」という風に言われない。
思えば日本車と外車の関係を縮小したようなものかな。日本車という概念の
真ん中にトヨタ車があるという。自分より他人を立てる立派な人が乗るものだよ。
（その点ミツビシに乗るということは、ある意味、出来の悪かった時代の
　外車に挑戦するようなものかもしれない。お値段はチープだが。）

で、 >>577 のご意見を伺ってみると、
少なくとも私自身は現行パジェロにイマイチな感じは受けてないし、他車より
満足度を与えてくれると思っている。といっても >>577 が言うような、
昔のオフ車が持っていたような遊び的わくわく感というよりは、もっと
落ち着いたというかな、静かな満足感ではあるが。モノコックや４独だって、
敢えて過去を捨てて新たに開発した、それによって拓かれた新しい世界を
じっくり楽しむのもいいじゃないか。
そういう意味では「もう子供じゃないんだから」とトヨタという線もあるだろうが、
やはり私は車それぞれの個性を楽しみたい。
ちなみに装備を羅列したのは、なかなかその他の部分では客観的説明が難しいから。
旧来のオフ志向の車もいいが、なんといってもいまさら感がぬぐえないんだよな。

どちらかというと「国産で安価な，過剰でない」ＶＷトゥアレグクラスの車が
欲しかったというところもあるかもしれない。ＳＵＶじゃん、といわれても
別段腹は立たない。不当な評価はいらんけどね。

579 ：５７２：03/12/17 15:45 ID:rEfc7xMy

少々問題があったり気に入らない部分があっても「こんなもんだろう」と納得することが出来るし、同乗者や
家族に対しても申し訳がきく。
うまいこというね～核心をつかれたような感じです。
577、578のような人ばっかりだったら荒らされないのにな。

580 ：565：03/12/17 16:49 ID:Pcchi61E

裏を返せばミツビシに乗ってるというだけで批判の的・・というほどではなくても、
乗り手の価値観が疑われるかも、という怖さはなくはないね。
しかも、エコまっさかりの現代にでかくて重いパジェロとは。
・・まあそういう逆行感に価値を見出すかどうか、かな。

ハリアーもハイブリッドが準備されるというが、あれもホントに欲しがっている
人がいるのかどうかは別として、いい「免罪符」だからねえ。
ミツビシのＧＤＩも当初はそのテイストがあったのだが、排ガス対策が進まずに
やや形勢不利。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 20:04 ID:TuktHQXH

トヨタ買っておけば失敗しないけど面白みが無いよね
パジェロは内装は雑だったし故障も多かったけどハンドルを握るのが楽しかったな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:46 ID:TgOLUyHP

>565
現行プラドショートは座面分割されてて、
どちらでも片側だけちゃんと跳ね上げる事が出来るね。
乗り降りし難いってのも、フロントの座席はパジェロに比べてプラドの方が
より前にスライドするから、相対的にパジェロとあまり変わらないね。
まぁ憎しみだけは的確に伝わってくるけど、
あまりいい加減な文句書くと恥かくよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:29 ID:9YDVErpO

>>582
>まぁ憎しみだけは的確に伝わってくるけど、
>あまりいい加減な文句書くと恥かくよ。
面白い意見だね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:55 ID:eR4DfhMX

シートはその通りだけど、リアへの乗降性はやっぱり違いますよ。
パジェロもインパネのあたりまで前へスライドしますから。
それにしても今のプラドは確かにドアが短いせいで変なバランスですね。
先代パジェロは太いＢピラーなんかでデザインバランスがありましたけど、
プラドはフラットなサイドビューのため違和感ありますね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 10:50 ID:qlrs94Fc

平成4年の2代目ショートを新車で買ってはや11年、20万キロオーバーの僕。
一切のメンテナンスを怠り、オイルなんか車検時しか交換しなくても
全然平気だったけど、さすがにちょっとお疲れの様子。
買い換えたくても、3代目が嫌いだからじっとモデルチェンジ待ち。
この前ディーラーの人にいつもの質問「いつ、出そう？」って訊いたら、
なんと、「来年らしい」といういつもにないお言葉。ウワオッ。
早くどこかの雑誌が写真スクープしないかな、楽しみだあ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 11:45 ID:RUmE2pj3

また、煮詰め不足の欠陥車の予感がする。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:11 ID:zu/XtZXH

三菱車の「初期型」は冒険だな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:52 ID:07PVeIvx

１回目のマイナーチェンジモデルが一番いいよな。
２回、３回になると、余計なところをいぢりすぎてダメになっていく。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:57 ID:nhF03qZ7

>>586
まるで３代目が欠陥車の様ないい方だけど、どの辺が欠陥なの？
４年１１万km野っているが漏れにはわからん！

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:15 ID:L4dhCLSe

>589
まあまあ落ち着いて。
３代目が欠陥車というのは言い過ぎだが、煮詰め不足というのは否めない気がする。
２代目に比べて明らかに開発者の熱意が落ちてるし。
熱意はあったのかもしれないがそれが見事に空回りしたのかもしれんね。
マヌケな故障があるのは２代目も３代目も良い勝負！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:17 ID:L4dhCLSe

>588
確かに２代目も一回目のマイチェンで
2.8DとDOHC3.5が追加された直後のモデルが一番完成度が高かったと思う
濃色クォーターウィンドウが無くなったりと安っぽくなった部分もあったけど

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 23:17 ID:e109rbCe

>>590
どこがどう煮詰め不足？？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:18 ID:wYucV3lU

>>589-590
マイナーチェンジとモデルチェンジがごっちゃになってないか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 02:36 ID:ktdVCVDR

っていうか、パジェロ（三菱車全般？）って、毎年「マイナーチェンジ」ないか？
２代目パジェロの１回目のマイチェンは、平成４年でたしか左のアンダーミラーが付いたかと

揚げ足取り、すまん

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 18:59 ID:4J3jFVEW

毎年「マイナーチェンジ」はしてるが、見た目だけの「化粧直し」だからな。
内装に安っぽい木目調をあしらった時は、マジむかついた！ユーザーを馬鹿にしてるってネ。
基本的に不具合部分やユーザーの要望した個所に手を加えてないからな。
パジェロサイトも運営してはいるが、書き込みに答えてないし～

スバルの様に見えない所に毎年手を加えて欲しいものだ。
そうすればパジェロもプレミアム車として認知されると思う、

三菱だから仕方が無いけどね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:05 ID:xZkw18BA

とりあえず雪が降ったのでスノーアタックに行こう。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:18 ID:CoPVLylh

いいな...

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:05 ID:+RXnnW6k

要するに、三菱の開発者、並びに三菱の全従業員はパジェロに乗ってねえNOか
車を良くして行こうと勇気がないんだな！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:40 ID:D2AGt61J

>>595
数年前のパジェロのマイチェンは、化粧直しだけではないよ。
まずＡＳＴＣが設定されたし、3.0L が追加されてＭＴも追加された。
ディスチャージヘッドランプも標準装備・メーカオプションになったな。
サイドステップも化粧直しというかもしれないが、ユーザの「位置が低い」
という意見を重視して、高さを 30mm 上げて強度も上げてある、ということを
三菱の開発者自らがインタビュー記事で答えているので「要望した箇所に手を
加えてない」と言ってしまうのはどうかな。

内装の木目調パネルは最初から上位車種に標準設定されてます。
他には後席用のモニタが追加されたり、MMCS が DVD に変更されたり。

信頼性は、初期型でもまったく問題ない人も多いようだけど、初期型は
ちょこちょことマイナートラブルがあったらしい、が、最近はすっかり品質も
安定したみたいだ。

この手のビッグマイナー以外にも、年度ごとの更新も細かいけど改良してるね。
この夏の改良では最廉価の 3.0L のモデルにイモビが設定されて、ATも
スポーツモードのゲートが付いた。むしろ外観は色が一部変更になっただけで
実質は触ってないと言ってもいい。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 01:52 ID:g+9xMVJt

レガシィはより良いツーリングワゴンを目指してきたのだと思いますが、パジェロ
は何を目指してきたんでしょうね？　目標がコロコロ変わっては、世代毎に熟成
されていく事はないでしょう。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:12 ID:NdUld16y

初期型の３代目は後部座席の床がホカホカになったり、
後のバンパーをぶつけただけで走行不能になるらしいが、
最近のやつは対策されてるの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:16 ID:dXXitOiV

おれは絶対に来年の夏、ｼｮｰﾄ・GDI3.5・ｴｸｼｰﾄﾞⅡを買うぜ！

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:22 ID:fMbL/SDb

後部座席の床がホカホカは今の時期ありがたい床暖房の特別装備？
テールランプの取りつけなどもいいかげんでしたね。
リコール隠しするくらいだから、ユーザーの意見、苦情は隠ぺいしてたと思います。
開発や技術にまでフィードバックされてなかったのは明らか、
追加で装備が増えたけどポン付け感がありませんか？
パジェロうんぬんより会社の体質改善がそもそも必要なのでは。
ユーザーがはっきり意思表示しないと駄目だわな。
てんで、三菱やめた。
まじめって言われてもね～

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 15:44 ID:LdVwuc85

>>603
三菱やめようがやめまいがあんたの自由だよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 17:02 ID:Ut3DJZWI

三菱もいすずの様に乗用車から撤退し、後にはＤＣのパジェロやランエボが残る
という心配もありますね...

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:44 ID:pfEQiMUG

三菱が乗用車から撤退する時はオシャカになるときです。
トラックはFUSOになりやんした、残念ながら

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:33 ID:jMrbD04S

来年パジェロ納車するんですが、
皆さんのカーナビのアンテナはフィルムでしょうか？
パジェロに取り付けＯＫと書いてあるﾒｰｶもあれば、
何も書いてないメーカもあって、
ちょっとなやんでるんですが、
アドバイスいただきたいです。
（教えて君ですいません）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 13:42 ID:h4awafYn

昨日吹雪の中走行中運転席側のワイパーモーターが逝ってしまった。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 14:03 ID:xrjYDZHH

>>608
書き込みが出来ると言うことは、無事生還したんですね？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 14:49 ID:WfALwpfU

ショートＺＲについて

３ﾘｯﾄﾙのエンジンはいかがでしょうか？
やはりもの足りないですか？
GDI3.5と迷ってるんですが

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:08 ID:PXNo3BTB

>>610
ショートＺＲ、是非ＭＴで乗って欲しいですね。
ＭＴならかったるさは無いと思います（イメージ）。
パジェエボには及ばないが、ショート、ＭＴと言う組み合わせだし
車重も軽めだから走りも軽快だと思います。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:11 ID:vhG+v4cB

今日久しぶりにMyパジェを洗車しますた。

洗いながら改めて思ったのはデザインのよさ。機能美っていうのかな。
ナビゲータやサバーバンといったアメリカンSUVが横に並んでも勝てる迫力と
セルシオやEクラスと同等の気品(？)を持ってると感じた。
特に現行は真横から見た姿がオサレですよね！！

国産で路上で威張れるクルマって少ないわけだし
実際ちょっと車幅詰めるだけでよけてくれて楽チン。

それでいて、上のクルマより頑丈で機能的。スペース効率も良い。
次もパジェ買います！！！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:07 ID:KJYF7cZr

現行型は見る角度によってデザインよく見えたりすげーダサく見えたりするんだよね
横からは確かにかなりいいデザインに見えると思う。
斜め前から見てもいいよね。
ただ真っ正面や真後ろから見ると・・・（；´Д⊂

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:26 ID:ussWQVGM

今月頭にショート ZR 5MT が納車になりました．93 年式の BMW 525i
(192ps, 5AT) からの乗り換えです．結論から言えばエンジンに不満はないです．
心配していた鈍重感はないですね．特にエンジンのレスポンスが良く，軽快に吹け
上がります．静粛性，特にアイドリングの静かさもかなりのものです．
さすがにフル加速では最後の伸びの部分でやや劣ると思いますが，車種も違うし
MT のダイレクト感があるので，特にパワーが落ちたとは感じていないです．
AT ではどうか分かりませんが，この０４年モデルから４速とはいえマニュアル
モード？が追加されたようですので，パワーが引き出しやすくなっているかも
しれません．
今週末はカーナビの取り付けでインパネなどをばらして作業していましたが
内部までしっかり作りこまれていますね．ハンドルもよく切れるし，視界も
いいので車庫入れも思ったより楽で，今のところ不満はありません．
ハンドリングも，ロールに関わらずタイヤが常に地面に対して垂直に保たれている
感触があり，なかなか好印象です．

615 ：610：03/12/21 23:51 ID:xdlA3YWG

＞６１１
＞６１４
ありがとうございます

そうですか
GDIよりも３ﾘｯﾄﾙｴﾝｼﾞﾝのほうになんとなくスマートさを感じただけなんです
ｼｮｰﾄGDI3.5に助手席で同乗したことがあるんですが、過剰な性能かなと
（それがいいところなんですけどね）

うーん、欲しいなあ
パジェロかっこいいですよね
自分、街乗り専門で４駆必要ないんですけど、これしか眼中にないです

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:55 ID:+kEEVPpA

>>613
真正面・・車幅よりかなり内にタイヤがあるので腹デブ短足に見える。トレッド拡大しろよ。

真後ろ・・どう見ても出っ尻。横に張り出したランプがいけない。
リアドアのガーニッシュが異色ならちょっとましになるが。

つまりブリフェンがデザイン失敗の元ってことかな。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:07 ID:fEfouw9t

>>614
BMWからお乗りかですか！しかもショートZR＆MTの組み合わせ、良いですね！
やはり実際にお乗りの方からインプレッションがあるのが一番説得力ありますね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:23 ID:r7tsI55r

>>612
> 国産で路上で威張れるクルマって少ないわけだし
> 実際ちょっと車幅詰めるだけでよけてくれて楽チン。

こんな香具師が乗ってるとは・・・・
パジェロ海苔はDQN

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:55 ID:jX92WK2s

>618
２代目全盛の頃はパジェロもﾄﾞｷｭｿｶｰだった。
その頃にパジェロ乗ってたDQNは
今エルグラ・オデッセイ・ステップワゴン等に乗ってるんじゃない？
今は本当にパジェロが好きな香具師か壊れるまで乗ろうとしている香具師が乗ってると思う
２代目全盛の時、パジェロが売れるのは嬉しかったが
DQNが増えてきてパジェロのイメージが悪くなって嫌な面もあったな

>612は書き方がよろしくないが要するに体格がデカイから煽られたりすることが無くて
安心して乗っていられるってことを言いたいんじゃないのかな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:40 ID:jplLjFN9

>>619
それは良い方向に解釈しすぎでしょw
だってこれだよ？

> 国産で路上で威張れるクルマって少ないわけだし
> 実際ちょっと車幅詰めるだけでよけてくれて楽チン。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 10:44 ID:jZixUHP/

>>616
３代目のデザインは、前後に２代目の面影を留めようとしたのが失敗だったと思い
ます。当初は、横からみたデザインにマッチしていたフロント/リアデザインを
、その為に改悪したのでなければ良いのですが...
フロントは、ボンネットの曲線に対してラジエータグリルとランプが一直線の
"坊っちゃん刈り"が異様...リアは、広がった車幅に対してタイヤ位置がどうも
落ち着かない。思い切ってビークロスようにタイヤを中に取り込んでもよかった
様に思いますが？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 10:59 ID:OI3eZLwD

>619
>620
コピペなので安心するよろし

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:31 ID:jZixUHP/

>>622
パジェロとデリカは、一心同体ですか？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 14:36 ID:BL65pHqT

>>619, 620, 622

パジェロとデリカのオーナーって
今のエスティマとかステップワゴンみたいに、コテコテに威圧的に煽って運転する人はいないんだけど
なんつうか、普通のオヤジがただただマナー悪く乗ってるのが多くないですか？
路上や店の駐車場で心が痛くなるような光景に良く会います。

そんな自分もパジェロ乗ってるので自分にも言い聞かせてます。

625 ：624：03/12/23 14:37 ID:BL65pHqT

っていうか>>612の元ネタってデリカなの？

だとしたら勘違いもはなはだしいような・・。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 15:02 ID:ACYoKFNM

>>624
私も３代目のロングに乗っていますが、路上駐車時の幅寄せ等では、車幅が小型車
より20cm近く広い/プリスターフェンダー/曲率が変化するドアミラーのおかげで、
２代目より大分回りに迷惑かけているかなと感じています。また狭い地下駐車場等
では一番奥が空いているが入れられないといった事もあったりします。街中をデカ
いクロカン乗りまわすのは、周囲の迷惑なんでしょうね...

627 ：624：03/12/23 21:53 ID:BL65pHqT

いや、おいらの周りには車幅2メートル以上あるアメリカンSUVに乗ってる奴らがいるけど
サイズの問題ではないんですよ。

たとえば駐車場で余裕があるにもかかわらず横のライン踏んで隣の車の乗降を無視して停めてるとか
信号待ちで灰皿の中身を路上に捨ててるとか、
バス停で道路が広くなってるところに何時間も駐車していたりとか、
たぶん本人に意識は無いと思われる行為なんです。
そういう、同じパジェロ乗りから見て心が痛むような光景をよく見かけるもので。。。

自分と同じ車種なので余計に目に留まるのかもしれませんが悲しいですね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 22:52 ID:MHcOEuiz

売れてる車ほどDQNの量が多くなるから
この車種はDQNが多い、みたいに思えるだけで
どの車でもDQN比率は大差ないんじゃない？
まあ今のパジェロは売れてないが・・・(；´Д⊂ｸﾞｽﾝ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 23:49 ID:Rgu5IxqX

そう言えば燃料タンクは９０Ｌも入るのだから、それに応じた灰皿のサイズを考え
て欲しい。給油と灰皿清掃がガススタンドでいつも一緒に出来る様に...

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 00:28 ID:N0aECdix

おまいは灰皿満タンになるまでずっと運転し続けているのか？と小一時間・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 01:16 ID:O2IUot9/

面倒臭いので、いつもガススタンドまかせ！

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 04:05 ID:fwIkqm4Z

>>629
たばこﾔﾒﾚ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 21:42 ID:Gehq+DKf

>>632
喫煙者がつぃつい選んでしまうクロカン、パジェロ！

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:18 ID:r1qyhDyo

たばこは体に良くないよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 02:26 ID:BC9PPJRd

>>628
おもろい

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 07:52 ID:uoSVCR9s

>>633

そりゃ嘘だろ。
初代の灰皿はマシだったが、２代目の灰皿の悪評は言うに及ばず、
３代目だって聳え立つノブ類の間を縫って到達しなきゃいけない。
喫煙者には不評たらたら、では有名な車種の筈だが。

漏れの廻りはもともと吸わない連中と、禁煙成功組しかいないから、
漏れ自身は不自由を感じた事はないけどね。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 09:58 ID:T65IWqur

２代目の灰皿は、小銭や領収書投げ込むのには最適の位置にあるよな。

638 ：636：03/12/25 12:26 ID:uoSVCR9s

>>637
そうそう、漏れも百円玉専用コインケースで使ってたな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:25 ID:+ubUxWQP

現行型の灰皿は、幅と深さがちょうどクレジットカードサイズだ。
（と書くと、どれぐらい小さいかわかろうというもの）
防犯上の問題から言えば持ち出しておくのがベストだが、カード類を外から
見えないように仕舞っておくのには重宝する。クレジットカードはともかく、
ガソリンスタンドのメンバーズカード（いまどきあまりないが）や駐車場の
入り口ゲートのカードなんかには便利だろう。
ほんとは灰皿なんていらないのだが。
第一、携帯電話がダメでタバコがＯＫなんておかしい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:14 ID:tAbT5/lv

>>639
たばこすう奴が減ってガソリン税が上がったらどーしてくれるんだ！と喫煙者。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:49 ID:Eg5ez//u

灰皿の位置や大きさなんて純正じゃ駄目でしょ？
灰がシフトレバー付近のパネルに落ちちゃいそうだし。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 19:28 ID:k+R04yf9

２代目がそろそろ１０年経つので現行に乗り換えようと思うのだが
モデルチェンジの噂はないけど、少し待つか…

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:54 ID:b/tXLVHt

ショートＥＸＣＥＥＤに付くＲＶマルチメーターのスリップ情報表示、
あれは役に立っているのかい？チート興味があるもんで
ダレカ報告してくれんかな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 02:10 ID:0+TtDjJm

>>642
買うのはロングですか？ショートですか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:26 ID:GO591bT0

>>642
パジェロ３代目以外にも色々なクロカンやＳＵＶがあるのですが...

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 09:29 ID:8iZ7aLy1

ショートで１．５トンきればなー
あと全高もあと１０センチ欲しいな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:01 ID:AI1Dz5TU

>>646
そりゃ全然別の、格好だけのＳＵＶになってしまう。
あのサイズでフルオプションでも２ｔ切ってるので満足しなければ。
足回りなんかもやたらがっちり出来てるからね。
カーボン多用のパリダカ用パジェロエボじゃないんだし。

>>643
マイチェン後の現行型ではＲＶメータなくなったんじゃなかったっけ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 13:45 ID:YqHld4QE

軽装甲機動車をモチーフになんかひとつ頼んます

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 17:02 ID:mGdVbxqo

>>647
そうスッカ。
あれは、雨の日高速走行するのに役立つとっておきのものだと思っていたのだが、
ＭＭＣＳにも付けて欲しかったな～。
追伸
このスレにも、まだ心の優しい人がいる事が分かってヨガッタ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 17:03 ID:Iy2fHSby

>>648
でもあれはコマツ製だし

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 21:26 ID:Iy2fHSby

>647
しかしねー，レガシーなんかも強度計算し直して100キロ軽量化したってんでしょ
ランエボみたいにルーフだけのアルミ化と言わず，ガラスのアクリル化とルーフ，ドア，
リアゲート，ボンネットのFRP化で200キロ以上軽量化できるんじゃないのかな？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 23:30 ID:dpxQUHwY

>>651
そこまでするとお値段が上がる。先代に比べかなりサイズを増した
にもかかわらず、先代より軽量化されているのは評価に値するだろう。
レガシィのようにほとんど外形サイズを変えなければまだまだ軽く仕上がっただろう。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:24 ID:46BhmInY

>>652
現行って先代より軽くなってた？
ほとんど変わらないか微増だと思ってた

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 12:59 ID:HRpvvHMM

先代からついに現行に買い換えました。
と　に　か　く　良い！！

車内の質感もかなり上がってますね。
ベンツMクラスやシグナスあたりを比べても遜色ないのでは？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:53 ID:GG4BTJ35

p&dマガには読者代表と開発者の座談会が載ってたけど，FMC（いつになるやら）
でどこまで反映されるのか。
　個人的には，ロングとショートの差別化を図ってほしいという意見に賛同。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 15:59 ID:0s8zwjHz

>>652
ロングも２ｔ超は変わらないから重量税も変わらないけど
剛性３００％うｐは信じたいな。

>>655
漏れも読みますたが、座談会出席者だけが全てじゃないよね。
彼らが望んでいるパジェロを創ったら今の価格じゃ無理だと思われ

漏れは現行のは現行ので満足しているYO!

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:08 ID:YUJSwIxE

俺はその雑誌まだ読んでないんすけど、FMCの大体の時期みたいなことは書いて無かったですか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 10:19 ID:MN31zNoK

ｱｹﾞおめ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:29 ID:wirMT73S

>>658
ｵﾒｺ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 08:59 ID:gPtYeWVU

誰もいねーのかよ！

661 ：スライドドア：04/01/03 12:18 ID:xwYf5H8L

年末年始に関越の谷川岳周辺に行ったのですが、スタッドレスつけたＦＦの乗用車
が苦戦する圧雪路もＢＦのＡＴ履いたパジェロでは何も問題なく走れた。但し、
車から降りる時が危険！　靴底はタイヤ程グリップが良くないので滑ってコケそう
になる。多分、表面が鏡の様なアイスバーン状態以外では、タイヤ径が大きい車が
有利でしょう。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 21:17 ID:yIEcVZL9

>>661

下り坂のアイスバーンで、今まで運がよかったことに気づく（合掌）

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 22:19 ID:oN3QeS08

ＢＦのＡＴってスタッドレスより凄いのか？
信じられん

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:06 ID:jRz+ujVG

深雪ならタイヤ径が大きい車の方が有利だろうけど
アイスバーンや圧雪路では車体が軽い軽の四駆（乗用車タイプも含む）が最強では。
パジェロみたいな重い車は実は雪道には向いていない

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:46 ID:PUu5DC5J

>>664
そーゆーことはパジェロで雪道走ってから言え。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:17 ID:OzXvtx6c

>665
走ったよ。Ｈ４年式ロング2.5D、ＢＦＧのＡＴ履いて。
発進は確かに強い。だけど止まるときは怖い怖い
ABS非装着だったから滑ったときのことを考えると・・・
今のパジェロは全車ABS標準だからこのスレで言うのは間違いだったね。ｺﾞﾒﾝよ！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:27 ID:/rE4IX5u

>>666
なるほど。
漏れも7年式ｼｮｰﾄ海苔だったがABS無しだったし怖かったかも。
関係ないけどﾘﾔに機械式ﾉﾝｽﾘ入ってたから面白い走りもできたけどね。

668 ：666：04/01/04 00:43 ID:OzXvtx6c

セカンドカーとしてゴルフがあったが、
こちらはスタッドレス+ABSだったから安心感があった。
5～10センチくらいの雪ならこっちで出かけていたほどだった

要するに
パジェロみたいな重い四駆は雪道で止まるときは乗用車より不利な車種である、ということを言いたかった
よくクロカン四駆は万能だと勘違いして雪道で事故る香具師が居るから・・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:47 ID:bPJ1322h

>>664
禿同
除雪してある雪道公道上では、軽４が最強です
パジェロに乗ってるが、この時期は軽４が羨ましいでつ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:52 ID:KKg88grV

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 14:09 ID:cqOFJHAh

>>668
ＦＦは特に圧雪路の下りで、エンブレによる前輪のロックや逆に前輪を軸にした
１８０度ターンをやらかす心配があります。またセンターデフを持たない４駆
は、元々カーブでは内輪差をタイヤのスリップで吸収させているので、基本的
に不安定です。それから径の小さいタイヤは、径の大きなタイヤより路面の
凹凸を拾って左右の推進力にアンバランスを発生させやすい面があります。
車重については、クロカンは重量増加以上のワイドタイヤを履いたものが大半
と思いますが...
...という訳で、重量の前後バランスが良い大径幅広タイヤを履いたフルタイム
四駆のパジェロは、他の車に比べて特に不利とは思えませんが？特に元々ケツが
重いのでリアのブレーキが強めにかかる点は安心。

要するに、
"パジェロみたいな重い四駆は雪道で止まるときは乗用車より不利な車種である"
という言葉を、その物理的なメカニズムを考える事なく振りまわすのはスリップ
のもとだ、と言いたかった。

おまけ：
ＢＦのＡＴの様な角ばったタイヤは、角が丸くすり減らない様に空気圧を高め
にしておく事が多くなりますが、さすがに雪道では空気圧を落とした方が安全
と思います。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 14:29 ID:1HBdkTlL

軽の４駆ってセンターデフで回転差調整してるんでしょ？
まさかデフロックでスリップして回転合わせてるわけじゃないですよね？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 14:47 ID:QSqdwjUp

パジェロかー・・
３台乗り継いだが、ディーゼル規制もあってついに手放したよ。
Ｈ３、ＸＲ－Ⅱ（新車）→ＭＣ後ＧＤＩロングエクシード→現行ＳエクシードＤＩ
ＧＤＩはよくエンジントラブルでディーラーに逝ったり来たり。。
現行モノはリアのデフ辺りから加速時にゴンゴンなるからこれでもディーラーに逝ったりきたり。。
ちなみにＭＭＣＳ（ＣＤ）はＤＶＤには変えれませんよ。
さよならパジェロ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:02 ID:NQXDnTqk

>>672
軽の４駆は良くわかりませんが、４駆海苔の中には雪道になるとすぐにセンター
デフをロックする奴が多い。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:46 ID:7TnLLYot

>671
そうだね、じゃあ一度滑り出したら危険な車種ってことで・・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:57 ID:+vud/r2R

>>875
どんな車でも滑り出したら一緒ですよ
軽四が最高だっと言っておられるお方、雪道で乗っておられますか？
又、スタットレスでアイスバーンで急ブレーキをかけて試してみてください

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:24 ID:7TnLLYot

軽い車と重い車ってアイスバーンで滑り出したら
止まるのにどっちが制動距離が長くなる？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:11 ID:+vud/r2R

危険、危険でないとゆうことは、実際に運転していてぶつかるかそうでないか
とゆうことであり、ソレはぶつかる間隔があるかないかとゆうことである。
とゆうことは、どちらも必要な車間距離を置くか置かないかに関わってくるのである。
四駆でも、二駆でも、重量車でも、軽量車でも雪道を侮って走ると危険なのです。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:14 ID:HrHULkVx

詭弁だな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:22 ID:7TnLLYot

雪道では車間を十分にとって徐行が最強！ってことで
徐行してるのに煽ってくる雪道の怖さを知らない馬鹿は事故らせればいい

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:38 ID:PAo3bVP0

タイヤのグリップ力は、力の方向によってあまり変わらない性格のものですから、
ＦＦ車がコーナリング中にアクセルを踏むと、横方向へのグリップが低化して、
アンダーが出たりします。パジェロ３代目は、リアのトルク配分を多めに設定
しているので、カーブを曲がる時のフロントタイヤへの負担も少ない車と思い
ます。前後への重量配分も含めて考えると、タイヤのグリップ性能への要求が
少ない部類の車かと思いますが...　すべった時は>>676なのでしょう。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:58 ID:m8zHuCrI

路面状態（圧雪、アイスバーン等）によっても変わるが、一般に面圧が低いほうが
グリップするとは限らない、むしろ面圧高めのほうが水幕薄くなったり踏面段差が
大きくなってグリップすることが多い。どちらにしてもスタッドレスは想定車種に
合わせて設計されていて、溝と山の比率なども想定車種に合わせてチューニング
されているわけだから、一般論だけで語るのは難しい。

重い車のほうが制動距離が伸びますよ、というのも一概にそうとは言えない。
ブレーキがプアで十分な制動力が出せない過積載トラックならまだしも、雪道なら
ブレーキ能力は関係なく、基本的には制動力は摩擦係数μと荷重 M の積で決まる
わけだから重量の大小は関係ない。タイヤの設計、路面の状態によって面圧
ごとにμが変化するわけで、面圧は低すぎても高すぎてもいけない。これも結局は
タイヤの設計にマッチした圧でないとダメなわけで、雪道だけでなく、ドライや
ウェットでもスーパーセヴンのような軽すぎる車は最近の高性能ハイグリップの
能力は引き出せないといわれる。
思いっきり面圧が低くてグリップのメカニズムが違うクローラー（キャタピラ）や
除雪車みたいなフィンの付いた車は別だけどね。

ただし重い車のほうが踏面の沈み込みが大きかったり、装備レベルが高かったりで
雪道には強い傾向があるな。バスやトラックは滑りにくいし、除雪車だってすごい
重量級の車だ。パジェロは前後の荷重配分がほぼ均等だからその点有利。それに
ＥＢＤが付いているから低μ時はリアタイアのグリップが有効活用出来る。
これは大きい。

サーキットなどで軽い車が有利というのは加速もあるが、ブレーキやコーナリング
にしてもブレーキへの負担、タイヤの熱ダレ、などの問題が大きい。
スカイラインやポルシェだって結構重いが熱ダレするまではコーナーも停止も
速い。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:15 ID:g889IlYU

ｼｯﾀｶｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:49 ID:q7GO+o4t

>>682
そうそう、重量配分が50:50ってなかなか大きいよ。

685 ：636：04/01/06 08:02 ID:iEltWcum

>>684
滑り出した時に、スピンしにくくそのままの姿勢です～っと滑り出すから、
グリップ回復時のタコ踊りが少ないよね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:22 ID:kL7ssLEK

パリダカ記念上げ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:43 ID:+T8OalbW

>>685
ショートは分からないが、所有しているロングではとても安定していますね。
ASTC搭載車だともっと良いんだろうなー

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:15 ID:kL7ssLEK

パリダカをきっかけに販売が伸びてくれるとええなあ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:47 ID:j7x0i83J

>>688
ここ数年毎年優勝してるんだが・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:50 ID:VI6jI4R9

そう言えば、最近はレースでの活躍より環境対策の方がメーカの宣伝に登場
していますね...

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 01:31 ID:+V6DuUHk

でも「負けず嫌い」の三菱ＣＭ面白いです。
実際そう言うことあるものｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:30 ID:x3nQSkOC

>>691
アレはワタスモ好きでチュ～

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:46 ID:i071NtvE

やっぱり現行ショートにV6-MIVECエンジン積むしかないっしょ！
幸にしてZRにMTの設定あるし、エンジンをMIVECで280馬力ｷﾎﾞﾝﾇ
あ、シフトストロークはもうちょっと短くしてね～

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:03 ID:cL/garo8

あした納車されます！ＺＲ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:21 ID:XCoJLrZ4

>>694
ｵﾒﾃﾞ㌧

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 13:32 ID:70tg8s8c

レカロ着けている方、いませんか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 14:57 ID:zb9Z5pl1

ショートZR,5MTの見積もりとったら値引き30万でした。
最近の値引き額の相場ってどれくらいですか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:08 ID:ug5+gexW

オレは年度末決算期まで待ってみるよ。

699 ：694：04/01/11 19:24 ID:RUkBbet5

オレのロングＺＲは
値引き３０万＋社外ナビ、カーステ取り付け工賃とチェーンをサービスしてもらった。
ディーゼル他社4駆からの乗り換えで、
いっぱい、
エンストしてしまいました。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 19:51 ID:6B3wFH+L

俺のロングＶＲ(V43W)は
社外シート、ステアリング、足回りもノーマル車高で社外製に交換
シフトノブも俺専用の高さまで延長。

マジでヤバイ。
もう世界中のどの車にも乗れなくなっちまった。
マジで快適すぎ。

特に社外シート(シートレール特注で高さ指定で製作)、ステアリング(ボスでバッチリ位置調整)、延長シフトノブ
の織り成す運転ポジションの良さと変速のしやすいレバー位置は秀逸！

足回りに関しては乗り心地を損なわない範囲で固めに調整
そう、あのクロカン車にありがちなフラフラ感は皆無、ノーズダイブも減少。
身近なとこで言えば、首都高速を飛ばしてもぜんぜん怖くなくなったのはビックリ。

マジでヤバイほど快適。何時間でも乗っていたいよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:01 ID:NsQP4olB

現行スレなんだが・・・。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:03 ID:9HpWWAEa

ネタご苦労
乙！

胴長短足で低身長を連想したよ(w

703 ：700：04/01/11 20:21 ID:6B3wFH+L

マジだってば！
もちろん気付いてると思うが、５ＭＴ。

今の車のほとんどは(スポーツ系以外)ＡＴ車前提にして考えられた
運転ポジション操作系になってる。
そこにＭＴ仕様を設定する訳だからシフトレバーの位置が
少し遠くなっちゃったりしやすい。

ＭＴ乗りにとっては、やはり操作系の位置関係や運転ポジションは重要です。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 21:15 ID:NsQP4olB

>>703
白いGTOのＮＡ、ＡＴ、ﾌﾙｴｱﾛを下取りに出して買ったんですか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:16 ID:PNOjt8E4

やはりロングは、一寸サスをいじらないとふらふらした感じは消せない
訳ですね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:22 ID:+2rNCiaG

取りあえず顧客優先はしないから（マジダヨマジ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 14:07 ID:8TfzfFyg

>>696
http://www.jetset.co.jp/MITSUBISHI/index.html

708 ：698：04/01/12 17:42 ID:LCR4LYsF

本体値引き35万で契約しました。ショートの値引き渋かったです。
ディーラーオプションは20%offでした。
パジェロは2台目ですが、納車が楽しみです。

709 ：697：04/01/12 17:46 ID:LCR4LYsF

↑間違いました

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 17:48 ID:7zusKl8X

>698
P車じゃないならいいけど。。。
値引きに応じる車は、新車輸送時の事故車が入ってるかも。
かもだから、don't mind。
毎度あり。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:08 ID:ETzZx/nj

>710
Ｐ車って何？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:36 ID:fs3u+OnC

713 ：三菱4連覇確定？：04/01/18 00:14 ID:b+qfakkj

総合首位を走るステファン・ペテランセル（フランス、三菱パジェロ・エボリューション）の優勝と増岡の２位は確実。
ttp://www.asahi.com/car/motorsports/KYD200401170007.html

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 00:19 ID:r8eCsUnj

パジェロエボ市販しねえかな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:05 ID:yPgOUmX4

ｶｺｲｲね、パジェロエボ。あのまま出せばいいのに。２シーターで

716 ：三菱4連覇確定？：04/01/18 14:38 ID:b+qfakkj

トヨタ・チームアラコは、１号車浅賀組、２号車ラテ組に続く３号車片山組のリタイアで、目標だった市販車無改造ディーゼル部門の７連覇を達成することができず、悲運な幕切れとなってしまった。
ttp://www.araco.co.jp/dakar/2004/sokuho/stage16/stage16.html
まあ、販車無改造ディーゼル部門で６連覇したんだからいいんだけどね（もはや悪者扱いのディーゼルだが）

そろそろ三菱も無改造クラスで参戦できるようにエボを出してほしいね

1/15までのクラス別順位
ttp://www.araco.co.jp/dakar/2004/sokuho/stage14/class5.html

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:15 ID:Qw152G56

パリダカに頑張ってる場合じゃないだろう、本業をしっかりしないと意味が無い。
わかんないのかね、

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:45 ID:8iUlaWC+

モータースポーツイメージこそが三菱の命綱だってことが分からんオヤヂは
黙ってな！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:54 ID:Qw152G56

すでに死んでいる。事もわかんないの？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 19:36 ID:EOmxB0RY

ﾊﾟｼﾞｪｴﾎﾞが出るとしたら車重1.5t、280ps、ｼｰｹﾝｼｬﾙ6MT、AYC＋ACDでどうだ！！！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:26 ID:wVXVlzPl

>>720
>車重1.5t
イオですか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:32 ID:EOmxB0RY

>>721
軽量化はパジェロの課題なんだから。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:56 ID:70u5Qv+6

イオはイイオー

724 ：上げ万や：04/01/18 21:19 ID:ypn5G67N

パリダカラリー　ワン、トゥーフィニシュおめでとう(^_^)v
言いたいものには言わしとけ
パリダカあってのパジェロなのだ！
ミツビシモーターズおめでとう！また、ありがとう！(^_^)/~

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:06 ID:wVXVlzPl

>>722
現行ランエボＧＳＲでも、1.4㌧超なんだが・・・。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:14 ID:mLHa7g1H

>>725
パリダカマシンって目方どれくらいなんだろう？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:33 ID:2ek3VedE

>>716
確かに無改造には出してないが、アラコみたいに制覇を狙うと、エボと同じような
参戦体勢を別に作らないといけないだろうからな。いくらベース車が良くて
無改造部門でも、プライベーターでは勝てないのと同じことで。

で現行のパジェロも 2001 年に優勝しているが、これって現行のスーパー
プロダクションではなく、エボ以来の T2 車両なんだな。無改造ではないが、
（レギュレーションを読むと分かるが）ボディも補強箇所は限られているし
サスペンションの改造も非常に限られている。
かつて市販のパジェロエボリューションが参戦していたのと同じクラスだから
「エボを出す」ということと「無改造部門（Ｔ１）」というのは違うんだな。
ちなみに優勝したクラインシュミットの車両は現行だが、２位の増岡車は例の
限定市販のエボだ。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/01dakar_j/car.html
この次の０２年から現行のスーパープロダクション規定がスタートするわけだが。

>>726
最低重量が規定されているから本当にこの重さでないと成り立たないという
わけではない。驚くべき内容だが、市販車形状のマシンよりエボのほうが重い。
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04dakar/team/cars.html
ちなみに話題の？最廉価ショートＺＲ　５ＭＴは 1860kg です。

今回のパリダカで走っていた「市販車形状」のパジェロは面白く、ショート
ばかりかと思うと中国人ドライバーが走らせているのはロングなんだな。
でコモルニッキが走らせているのはもっと変わっていて、形状や長さは
ショートなんだがドアがロングの短いものになっている。

728 ：三菱4連覇確定？：04/01/18 23:58 ID:b+qfakkj

>727
なかなか詳しいですね
パリダカ関係で良いソースとかあるんですか？
できればキボンヌ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 09:29 ID:8zSaGykr

パリダカ勝っても売れないパジェロなのだ！
市販車部門ではまず無理だろうよW。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 11:24 ID:feiVdHxT

>>729
確かにラリーレイドでは旧態依然とした構造の車のほうが有利なステージも
あるからね。しかし超低速で泥まみれのいわゆるモーグルとは違うからな。
ダート系だとパジェロに勝る車がないのはその他の競技でも事実なわけで。
・プロトタイプはサスストロークが市販車よりも制限されている
・2001年優勝のＴ２車両はレギュレーションでサスペンション部品変更不可
　（ショックアブソーバは本数変更も含めて可）、サス取り付け点の移動不可。
　これもストロークの制限は同様に２５０ｍｍまで。
ということもある。
http://www.dakar.com/concurrentsus/doc2001/regtechFIA.pdf

実際のところより大型で大排気量（大パワー）のランクル１００やサファリが
走っているから不利だろうけどね。
例えば今回１０位のアルアティアの車、以下の写真で見えるリア周りもほとんど
ノーマルと換わらないように見える。
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04dakar/photo/photos/img/lg17_12.jpg

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 12:04 ID:feiVdHxT

>>729
確かにパリダカで最近はＴ１（市販車無改造）では本格参戦していないんだが、
例えばパリダカと同様の参加者が年間シリーズで戦っているワールドカップ
クロスカントリーではどうか？
いろいろな車がＴ１で出ているが、パジェロはちょこちょこ勝っているんだな。
例えば２００２年だとモロッコでフォントネがＴ１優勝しているがこれは
現行ショートだ。Ｔ２勢に混じって結構いいタイム。
２００３年は情報が少なくいが、第１戦でもＴ１で優勝している。
他に強いのはメルセデスＭＬや日産勢ですな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:05 ID:CUx0/8Lm

パジェロエボ市販せんかなー。初めて見たときは「なんじゃこりゃぁぁぁ！」
だったけど、見慣れるとなかなか。街中でシュノーケルダクトつけて走ってる
近所のランクル100より使えそうだ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:13 ID:Orzk36AB

>>732
せめて特別仕様の「パリダカレプリカ」再販ｷﾎﾞﾝﾇ
現行がデビューして間もなくあったんだよなー、日石三菱ステッカー付けた
ハデハデのやつ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 11:03 ID:3u2FKWjs

コレやね。２０００年の篠塚車のカラーリング。
この年はバギーが早く優勝できなかったが，新型パジェロベースのＴ２車両が
Ｔ２部門内では１－２フィニッシュで，増岡の先代エボが３番だった。
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail499.html
しかし何台売れたのだろうか。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:38 ID:BEOZcNYZ

>>734
確かに、１台もお目に掛かったことがないｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 20:03 ID:LrZWHMw7

パリダカレプリカ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/docs4/web_archives/archives/2000/pajero_replica00/index.html

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 20:38 ID:nFAtJZv0

>>734
（３）パリダカ　レプリカ
　・篠塚選手サイン色紙。

ﾜﾗﾀ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:07 ID:3u2FKWjs

>>737
こんときゃ社員だったからな。受注量に応じて業務としてサイン、かな。
この２０００年はリタイアしてしまったわけだが。

この車でエネオスに給油に行ったらまけてくれるだろうか。
というか他系列のガススタンドには行きにくいだろうなあ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:13 ID:CElQa8J1

三菱自動車は、『パジェロエボリューション』が4年連続
9回目のダカールラリー総合優勝を記念して『パジェロ
に特別仕様車「アクティブフィールド・エディション」
を設定した。

パジェロシリーズの特別仕様車には、地図検索スピー
ドが早く音楽の録音も可能な高性能HDDナビゲーショ
ンを設定したほか、専用スペアタイヤを装着した。

パジェロは「EXCEED」をベースに内外装をリフレッシュ
した。HDDナビにMDSモニター、リヤビューカメラを装
備した。スキッドプレート塗装、ドアミラーカラーキー、
光輝アルミホイールなどのほか、内装では運転席パワ
ーシート、チタン調インパネ＆エアアウトレットを装備し
た。価格は323万8000円。

パジェロ「アクティブフィールドエディション」
http://response.jp/issue/2004/0120/article57116_1.images/61038.html

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 23:02 ID:nFAtJZv0

>>739
また、どうでもいい特装車乱発して～

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 23:13 ID:Fy6CmMOY

エボ出せばいいのにな、な。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 09:25 ID:dZyY7XFL

販売増に打つ手無し！
新車両開発に費用無し！
パリダカ勝利しても人気無し！
終了！の予感がします。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 11:17 ID:3CtIC2NF

終了！とするにはパジェロ製造株式会社で作る次の商品がないとね。
十分な数ではないとしてもしばらくは作り続け、売り続けるしかないだろう。
海外向けにも一定のボリュームがあるし。国内向けの数倍は出ているはず。
北米、ヨーロッパへもそれなりに出ているはずだが、アジア圏特に中国向けに
出ているので。ただし昨年から中国でチャレンジャーの現地生産が始まって、
それにどれだけ食われるかというのはあるかもしれない。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:29 ID:PA3RPzU+

パジェロ製造株式会社がやばいのでは？
設備の老朽化も問題だし、大江を閉鎖するくらいだからちょうど良いリストラだな。
無くなったら、ヒュンダイのでも乗るのかな？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 22:19 ID:KUhbb261

やっぱりハリアー対抗車しかないんじゃないの・・・？
パジェロのプラットホーム使って。

746 ：135：04/01/21 23:48 ID:3CtIC2NF

>>745
なんでそんなものが必要なのか・・媚びる必要なし。今のパジェロでいいじゃん。
そもそもパジェロベースではハリアー対抗にはオーバースペックすぎる（藁

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:03 ID:9iTCFAKZ

>>746
多分、フラットダートまでならパジェロよりハリアーの方が早いし快適でしょう。
パジェロはクロカンとしては頑張っていると思うが、重心がかなり高いのが難点。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:52 ID:OLG562pV

パジェロがハリアーを意識する必要性がないと思う。
パジェロはひたすらパリダカで勝てばいい。
それが結果的にイメージ戦略となる。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 01:01 ID:8zwifmI3

ハリアーなんぞに躍らされたら四代目もまたこけるぞ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 04:13 ID:la+9l+pi

パクリメーカーのコンセプトをパクってどうする？

751 ：上げ万や：04/01/22 12:48 ID:Ii3+4Aa0

>>747
パジェロとハリアーで高速バトルしたらどうかな？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 13:29 ID:A+uDIc72

>>751
勝手にやれ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 19:51 ID:YRf+ecY6

>>751
DIが最強

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 20:06 ID:Lx8Y3mHc

>753
GDIよりDIの方が速いの？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:44 ID:lvPcFATk

>>751
ノーマルのパジェロでカウンターあてて走れたら、もうプロでしょう･･･

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:48 ID:jgpnxWGf

0-100km/h加速時間XaCarより

パジェロDI　　　　　　　　　13.7秒
ランドクルーザープラド1KZ　 12.1秒

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:48 ID:1D1oEy+Q

>>748
まだバブル期のようなこと言ってる香具師いるし
戦わなくちゃ現実と

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:53 ID:IU9KYk6u

読売新聞見てたら、特別仕様車紹介記事の見出しが
「パリダカで立派だ」になっていたが
あれはダジャレだったのだろうか・・・・？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 00:34 ID:R9L5/Suo

>>754
DI（・∀・）ｲｲ!

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 00:49 ID:iJvf2v8I

ところで皆さん、普段はＦＲモードで走ってますか？それとも４ＷＤモード？
街乗りオンリーの漏れは雨の日以外はいつもＦＲです。
４ＷＤにすると騒音が増えるし、燃費は悪くなるし、加速感もイマイチなんだよね。

ちなみにDIで180キロ近辺までなら出したことあるよ。（ＦＲモード走行時）
それ以上はリミッターがあるっぽい。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 00:54 ID:R9L5/Suo

>>760
2Hと4Hとの燃費差って1％も変わらないって聞いたことあるYO!

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 01:17 ID:iJvf2v8I

へ～。まさにトリビアですね。
参考になりました。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 01:30 ID:xIA4UrWA

>>760
私も待ち乗りは２ＷＤで走っています。
でも、君と同じように大雨の時は４ＤＷを使います。
やはり４ＷＤはセンターデフの騒音が気になるのと、２ＷＤは走り出しに軽やかな気持ちがします。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 01:34 ID:WZEiEMc0

俺もそうだよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 02:14 ID:oUn8r0SV

フルタイム４駆の、空飛ぶ絨毯の様な発進は魅力的と思いますが...

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 07:59 ID:QQCZQBWQ

へーDIって凄いね。一度試乗したことあるけど凄まじい加速感だったな。

ほんとはDDIエンジンにしたかったんだろうけど、
それだと電話の会社と被るからダメだったんかな(w

767 ：4M41糊：04/01/23 11:07 ID:dGasAmeM

しばらくぶりで見たらDIネタが。

音以外はたいへん良いぞ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 12:21 ID:kLl6pwk3

4WDにして走ってみたら、いつもより燃料の減りが早いです・・・。

769 ：636：04/01/23 12:21 ID:+6IQdRUt

>>765
そうそう、あの加速感、いいよね。
横風で流れる時も空飛ぶ絨毯だから、落ち着いて対処できるし。

余程条件が良い時（無風&快晴&高速&ガラすき）以外は、
ほとんど４H だね、っていうかFRにする理由がない。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 13:33 ID:X6Uz1QuT

殆どいつも４Ｈでオフロード向きのＡＴタイヤを履かせていますが、この組合わせ
だと晴天の高速道路からダートやそこそこの圧雪路まで、グリップ感があまり変化
することなく走れます。丁度、ドライグリップ重視のタイヤを履いたスポーツカー
と正反対って事になりますが、多分、パジェロはその様な使い方があっているの
では？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 14:37 ID:iJvf2v8I

２Ｈ派ばかりかと思ったら
４Ｈ派も２Ｈ派も五分五分にいるんですね。

一般走行　2Ｈ
一般走行および滑りやすい路面　4Ｈ

となってるから、まあ、別にどちらでもいいんだろうけど。

一言にＤ1と言っても４ＡＴと５ＡＴがあったはずだけど４ＡＴの人っている？
ちなみに私のは５ＡＴです、１００キロで回転数は２０００だったかな（うろ覚え）

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:18 ID:6H3cHlt9

>>771
そだね、100km/hでロックアップ時は2000rpm程度の回転数ですね。
高速道路やウエット路面じゃ4Hにシフトしてるかなー

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 01:46 ID:W8HuhYas

俺は2H派だな

北海道だが、乾燥も圧雪も凍結もとりあえずは2H
よっぽど発進困難で、周りの迷惑になると思わない限りは4Hにしない、結構走るもんだよ
ただASTCなんで後ろがガリガリうるさいね、リアパットが前より先になくなりそう

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 16:53 ID:QoiPW50i

DI＋ASTC、これ最強。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 17:28 ID:RHPlfbD1

774　良かったね。
気がすみましたか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 17:36 ID:QoiPW50i

>>775
大満足。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 20:53 ID:ToYPazG5

777

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 21:30 ID:qgY2F6nO

777　良かったね。
気がすみましたか？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 18:30 ID:TVqiyNd7

軽装甲機動車っぽいのを是非！

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 19:33 ID:T1+cYx/e

>>779
７３式小型トラックの民生用にって話なかった？
やっぱり高価だから無理なんだろうか。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 02:52 ID:KgpbV3vK

>>780
600ﾏｿぐらいだっけ？

782 ：パジェロ製造勤務：04/01/26 07:51 ID:giVFIyz1

みなさんパジェロに乗ってくれてありがとう。
これからも心をこめて作ります。
しぶとく生産を続けていた旧型のパジェロ（我々はQカーと呼んでいる）
は３月で本当に生産打ち切りです。
P45（チャレンジャー）も年内に打ち止めです。
この会社どうなるんだろうな・・・。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 10:14 ID:JP2b5x29

782 この会社どうなるんだろうな・・・。
消えて無くなります。

784 ：636：04/01/26 16:00 ID:0XFWFkIZ

>>782
Qカーって、L系？ V2、V4系？

まさか、00？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 16:57 ID:w0yHlEP9

Ｑ、旧、きゅう・・・・
自衛隊の７３式は作り続けるの？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 17:55 ID:NeRQfGb+

>>781
600ﾏｿ逝くだろうな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 21:45 ID:ndWHjKV0

>>782
ちょうど良かった。ちょっと，お伺いしたいんですけど，去年くらいまで
御社でジープ生産してたと思うんですが，あれはなんだったんですか？
買えますか？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 21:17 ID:kb/s7OxA

ハイブリのハリヤー
これが今年の8月に発売か・・・。
おれのパジェロGDI3.5エクシードロングの命が。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 00:49 ID:Nm0etP+U

>>788
ハリアーハイブリッド・・・ま、市街地やオンロードなら良いじゃないですかね？
仮に本格クロカンに採用した場合、ある程度の不整地を走らせることも考えると
このシステムが大きな振動に耐えられるか・・・

と考えたのであった。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 08:23 ID:oMXA7M0m

ハリアーはデザインで背を高くクリアランス多そうに見せているだけで
内実は普通の車。中身はウィンダムだからな。それでよければ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 09:39 ID:L7lHuYC+

たわし♪　たわし♪　たわし♪

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 18:15 ID:b/rKLD2L

パジェロ　２００万なら買うのだけど、、、、

793 ：パジェロ製造勤務：04/01/28 18:57 ID:ijQskEZL

>>783
はっきり言いますね・・・。
>>784
一番売れた型のパジェロです。社内ではQカー・ロング、Qカー・ショートてな
感じで呼んでいます。でも現在は国内のディーラーでは買えません。
>>785 >>787
Gカーのことですね。自衛隊向きに生産していましたが昨年打ち切られました。
いずれにしても乗用車として購入することは出来ません。

もしパジェロ製造が工場閉鎖もしくはまったく違う目的の工場に生まれ変わった
時にはいろいろ内部事情をお話したいと思います。いま話すと問題になる恐れが
ありますから・・・。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 20:07 ID:w/kXR5Ta

>>793
旧パジェロ＝Qって社内での形式・呼び名だろ？
むかーしむかしに売れたギャラン=YFみたいに

795 ：787：04/01/28 21:50 ID:oiHbF6/T

>>793
レスありがとうございます。
そうですか。買えないのですか・・・残念です。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 23:40 ID:5zugc2He

すげ～本職が来た

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 00:33 ID:ybhIp+R7

三菱が無くなっても、パジェロはＤＣの中の１ブランドとして残して欲しい！

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 12:31 ID:dy4dEGbP

>793
次なるパジェロを開発してないのが良くわかりました。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 13:42 ID:U8WpjoG4

去年、研修でパジェロ製造に行ったなぁ。
チャレンジャーの新車も見れてちょっと感動ｗ
ただ、社長（？）みたいな人が出てきたんだけど、
その人はすんげぇﾏﾀｰﾘしててこれぞ三菱系のエライさんってカンジで
あまりいい印象は無かったです。ハイ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 20:19 ID:tF2xTov/

800Di

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 22:58 ID:j46zPE/C

昭和62年の東洋工機（現・パジェロ製造）
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CCB-87-1&PCN=C6A&IDX=45
並んでるのは初代パジェロとジープかなぁ・・？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 19:33 ID:OxpLwJke

FUSOで作ってもらいましょう。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 15:00 ID:BA0V82nm

パジェロ製造がダイムラークライスラーに売却され、ジープパジェロが誕生する
可能性はないのでしょうか？　その方が、パジェロが良い車に進化しそうな気も
する。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 18:36 ID:4hOl1dlP

その可能性は無いと思いますね、わざわざパジェロ製造で国際戦略モデルのクロカンを作る利点が無い。
国内では販売が難しいし、人件費もかかる。
同じ設備投資NEWラインをするならアジアで作るでしょう。
老朽化した会社はダイムラーに代われば、まず、切り捨てられる運命だと思うよ、
＞７９３さんは、どう思いますか？
働いてるのだから、深刻な問題だとは思いますが、いかがお考えでしょうか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 18:40 ID:ahFzvbaN

クライスラーの方にフルサイズのレスQ作らせて，OEM生産。
三菱のほうでコンパクトクロカン（イオとかジープサイズ）作って輸出。

ってのはどう？ダイムラーがGクラスをOEM生産させてくれればなおいいけど
ムリだろうし。

806 ：229：04/01/31 23:08 ID:NcdmvBCl

パリダカで頑張ってるパジェロが、国際的なブランドとしてどの程度通用するのか
という点が問題ですよね。そのブランド価値が高ければ、設計/生産するラインも
価値を持つ事になります。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 23:13 ID:uTK5AXUk

パジェロって世界ブランドじゃないしな。
北米ではモンテロだし、ヨーロッパじゃショーグンだし・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 01:49 ID:AYX/jkLF

>>807
とすると、パリダカでの頑張りをどうやって世界にアピールするんですかね...

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 02:39 ID:Ln+yYUQk

>>808
パリダカパジェロエボを市販するしかないな。
さしずめショートはこのデザインでいけると思うんだが・・・

810 ：パジェロ製造勤務：04/02/01 06:14 ID:7h/Yupdz

>>804
私の友人が工作機械関係に勤務していて、彼の話だと現在一番忙しいのは
トラック業界なんだそうです。ディーゼルの排ガス規制によって全国の運送会社
トラックの買い替えを迫られている状態なんですね。となると三菱グループと
してはふそうの生産を強化したい。パジェロ製造が他の車種を生産するとしたら
この辺りが現実的な線ではないかと考えています。
>>807
モンテロはチャレンジャー。パジェロは輸出でもパジェロのはずですが・・・。

811 ：パジェロ製造勤務：04/02/01 06:38 ID:7h/Yupdz

ところで現在パジェロ製造ではCK（現行型パジェロ）を大増産中ｗ。
売れない車を増産してどうするのかわかりませんが余程の販売計画が無い限り
新車プールがあふれ出すことは目に見えています。
たまにはディーラーも覗いてくださいね。びっくり値引きがあるかも知れませんよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 09:40 ID:mGkV69iG

>>811
"イラク特需"だったりするのかも...

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 09:57 ID:L4dQEnVW

>811
ディーゼルの排ガス規制のおかげで、バス、トラック業界も大盛況ですよね。
個人消費に頼る乗用車はまだまだ冷え切ってはいますね。
（売れるわけが見つからない。）
その逆風の中、大量増産とは恐れ入った！
上層のおっさん達はモノ凄いギャンブラーなのですね。
（責任は皆無？なので安心してＢＥＴできる）
三菱ディーラー（下請け）に半強制的に購入させて、一時的でも、
本社の決算、利益のために生産を上げてるのが大企業の常套手段でしょうね。
新型のライン変更ＧＷ中、も考えられますが、
４月以降も生産増ならば凄い事です。
悪く考えると、、、
会社を売り渡す場合は相手先によく思わせるために、、、、とも考えれないでしょうか？
（そうなっては困りますが）
不利益を被るのは、マジ販売店だな。
これは新型車に乗りかえるチャンスだゾ！！
ＧＤＩはまだ増産？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 10:50 ID:mGkV69iG

物流業界での各社のトラック買い替え時期が、今回の規制のおかげで同時期に
集中すると、多分その次の買い替えも時期が集中するんでしょうね。
パジェロ製造さんは、今年は"トラック年"なのでパジェロのオーダは受けずに
トラック製造に専念し、翌年になったらまたパジェロの生産を再開するといった
生産形態になる可能性もありそうですね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 10:57 ID:eggEmvln

八百屋の駐車場に留めてた小さい４WD見てｶｺｲｲなーって思った
あれはパジェロミニだったのか

816 ：親戚がパジェロ製造役員?!：04/02/01 12:44 ID:SWwZukxM

>810
モンテロ＝パジェロ
モンテロスポーツ＝チャレンジャー
だったのでは？
パジェロはクロネコを意味するから欧米ではよくない言葉との理由だったはず…

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 12:46 ID:SWwZukxM

イオの内装がパジェロ並みの質だったらいいのに…
イオはちゃちい内装っす。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 13:34 ID:62QA2X/8

>>816
じゃなくて、「pajero」とはスペイン語圏で「オ○ニー」を意味するから(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mamba1004/questions/q55pajero.html

819 ：パジェロ製造勤務：04/02/01 17:49 ID:85Q1kKAf

みなさん良く知ってますねｗ。うーん、明日確かめてみます。
チャレンジャーは確かにモンテロスポーツだったけどパジェロもモンテロだった
かなー？大半が輸出なので真偽を確かめるのは簡単です。でも私の現場では
まだエンブレムが付いていない状態なので確認できるのは昼休みですね（
パジェロ製造では食堂の下がラインの最終工程になっているのです）。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 08:14 ID:gu7JdJ6w

昨日、ディーラーにいって聞いたけど、11月からパジェロの受注がすごいみたい。
営業マンも「なんででしょ～ね」とびっくりしてた。
パリダカ効果だけではないと思うのですが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 11:12 ID:sKTlZCFv

>>820
やっと時代がパジェロに追いついた、ただそれだけ
と言ってみるテスト

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 22:48 ID:dDigl5jP

ミニバンの次が模索されてるのかな？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 02:00 ID:28QjFp3E

２代目ディーゼルからの乗り換え特需かも？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 21:10 ID:Aa0cYgX8

２代目をまだ乗ってくれてるオーナーはパジェロが好きな人が多いだろうから
乗り換えるときもまたパジェロに乗ってくれるのかもね

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 22:40 ID:d2ExDmcR

>>824
初代、２代目と２０年パジェロに乗ってますが、現行に買い換える気はありません。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 22:54 ID:s0wzlJW7

>>825
ガソリン車なら、さしあたって買い替え不要です。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 08:09 ID:UcKWxa/y

821,822あたりが近いのかも。
BMW X5やカイエンには手が出ないけど、もっと身近にいい車あったじゃん、
みたいな感じで。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 12:23 ID:WnuMTleB

すんません、質問させてください。
現行のエクシード２に装備されておる、
マルチディスプレイステーション（ナビ無し、ＴＶチューナー付き）には
プレステ２とかはつなげられないのでしょうか？
ナビがつなげられるので、入力はもう一つあると思うのですが、
RGB入力とかなのですかね？？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 12:29 ID:WXQHmVdB

RGBなんてとても無理。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 18:05 ID:zM9Il/+0

私のパジェロのＴＶチューナーにはビデオ入力端子がついています。
ビデオケーブルを接続して、ビデオを見てますよ。
ＲＧＢは無かったようですネ・・・

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 00:38 ID:xlfO1CgY

>>828
03型以前はしらんが、04型は左リアフェンダーの内張の中にチューナーがあります
隙間からのぞくと、黄白赤のビデオ端子が見えますた
たぶんこれに接続すれば映るようになると思うんだが・・・試してない、ｽﾏｿ

03型以前のテレビシステム２って外にビデオ端子出てるの？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 03:02 ID:nD8Yf5vm

>>819

だから得意げに社内呼称を出すなって
馬鹿。

833 ：828：04/02/07 08:34 ID:Ym+pIpDZ

>>829-831
ありがとうございました。
自分のも04型なので、フェンダー内張りの中を捜してみます。
結果後日、報告します。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 23:47 ID:uJBmk9zG

それにしてもV７８Wディーゼルの音って大きいですよね。何とかなる方法ないですか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 23:55 ID:xlfO1CgY

>>834
V78乗ってますが、特に今の季節は始動直後の直噴特有の甲高い音が少し大きいような気がします
まあ、音に関しては「ディーゼルだから・・・」と自分に言い聞かせてますねw

それよりも排ガスのにおいが服に付くほうが気になる

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 00:05 ID:Z7go08gY

DIはうるさいと言われるが、4D56や4M40よりは耳障りな音質ではないと思うのだが。
dB測定したら数値は大きいかもしれないけど・・・

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 02:36 ID:8FzcTH6s

>>836
DIは高音域が何とかなればｵﾂｹｰなのだがな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 20:15 ID:2Sp31Fs0

>>836
dBでいうと、トップギアで巡航しているときはGDIと同じレベルなんだけどね。
どうしても発進加速時は仕方ないと思われ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 20:40 ID:S3tQLkD6

RALLIARTスポーツサスペンション、　ASTC(アクティブスタビリティ＆トラクションコントロール)システム
が搭載されたモデルには、装着できないのは、なんでだろ～♪

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 20:47 ID:p2QLN2Wa

>>839
禿しく胴衣！
制御と足回りは無関係だと思うのだが。
それにショックは消耗品だし。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:10 ID:gUqi4+F2

保守age

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:13 ID:vtpU9Sw4

パジェロ乗りのイメージ

低学歴・単細胞・田舎者・自己中心者

黒鉛をばら撒き、自然を破壊するイメージ
都会部では、道路環境がいいのにＲＶの性能は必要ないと思うが・・・・

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:26 ID:45uu9haC

>842
要するにチョコをもらえなかった訳ですね（ｗ

844 ：828：04/02/14 19:06 ID:m1stiZPl

828です。
TVチューナーはやはり左リアフェンダー内張の中でしたが、
ちょっとやそっとじゃアクセス出来ず。
今回は断念です。
ちなみに、納車2週間なのに、ダッシュからの異音、ＡＴの不具合（かも）で入院予定。
乗ってて楽しい車だけに、早く完治して欲しいです。
もう、マイナートラブルは出尽くしてると思ったのに（泣）

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:26 ID:aoKX+E9l

>842
>都会部では、道路環境がいいのにＲＶの性能は必要ないと思うが・・・・

そういうお前は、すべからく必要最低限の生活しとけよ

地球上の酸素の消費も考えて、動くな、寝てろ

つーか吸わせる空気ももったいないから自殺でもしてくれ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:00 ID:R+YLncQG

メッキミラー擦っちゃったんですが、修理できるのかな？要交換？
思い切ってウィンカー付きのに交換しようかな？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:35 ID:Hv1f1Yab

クロカン走行するなら、フェンダーやミラーに木の枝で引っ掻きキズが出来る
のは致し方ありませんから何もしないのが一番ですが、街乗りオンリーなら
メンテした方が良いのでしょうね．．．

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:45 ID:990c7zMb

>845
全くだ。
パリダカやWRC等の参戦が環境破壊だからけしからん、
という奴は車に乗るのをやめてから言って貰いたいよね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 09:09 ID:1av7QHPE

２ちゃんに書き込んでる時点で電気代の無駄だしね。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:10 ID:z0WD7AY+

>>848

拡大解釈だよ。

大都市では、必要ないかもね！
確かに、ディゼル車は乗れないね！！

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:05 ID:DB/a4c7c

>850
要するにチョコをもらえなかった訳ですね（ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:45 ID:y3ca0MZB

>パジェロ乗りのイメージ
>低学歴・単細胞・田舎者・自己中心者

どこからこの様なイメージになったんでしょうかね？　バカ売れの2代目ロング
からすると、アウトドアごっこが好きな都会に住んでいるマイホームパパってな
処かと思いますが？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:55 ID:Iwid0Twp

というか低学歴の低所得者にはパジェロ買えんだろ。
典型的なDQNなイメージの車といえば10年落ちのセルシオ、セド・グロで
ﾌﾙｽﾓ仕様にツルツルのタイヤ。これ最強。
パジェロも古いのなら安いがそういうイメージは無いなぁ…。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:43 ID:AubBSdQQ

>パジェロ乗りのイメージ
>低学歴・単細胞・田舎者・自己中心者

こいつ可哀想な奴だなあ。人生頑張ればよい事有るから前向きに生きろよ！

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:23 ID:aTua62+B

東京に住んでいるのですが、最近パジェロを見たことある？

フレンドパークの景品でTVで見たことぐらいだが・・・・

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:41 ID:51Wo2Ij4

パジェロ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:48 ID:aTua62+B

昔はよく見たけど・・・

スキー場・キャンプ場といえば、三菱車ばかりだったのに・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 22:12 ID:k0TQ0hmK

パジェロ２代目ロング→ミニバンではないでしょうか？　オフロードを走るので
なければ、その方が合理的。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:55 ID:pyF4cH41

ビッグマイナーであの顔とサイドになってから
買う気が無くなった。
中身の進化は分かるのだが。
ホイールもかっこ悪くなったな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:40 ID:kPcx6UJo

つーかミニバン買えやカスども

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:56 ID:ibwzcShm

“ミニバン”ってのが嫌なんだな
それにDQN発生装置だしｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 03:18 ID:dHgaEBZf

うだうだ言わなくてもパジェロ製造自体が秒読みだ。

現行型を最後にパジェロは消滅する。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:40 ID:XEriIntQ

>862
要するにチョコをもらえなかった訳ですね（ｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:17 ID:vsOkqIm1

>862
要するにチョコをもらえなかった訳ですね（ｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 13:32 ID:hXXw7X/G

>862
要するにチョコをもらえなかった訳ですね（ｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 15:33 ID:pRbWGhBq

それは山猫海苔さんです。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 16:25 ID:17k5u9df

パジェロブームも今は昔・・あげ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:34 ID:+67uUzhH

>>866
他人のせいにしちゃあいかんぞ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:04 ID:QnUEbaSP

ブームであろうがなかろうがどうでもいい（むしろマイナーでいい）。

偽善者たらしくエコだけが売りの車や乗車人数だけを誇る車に乗るほど
無趣味ではない。

以上。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:29 ID:jSSls3wK

パジェロもジムニーのように、派手さはないが熱狂的なファンが居て手堅く売れる車になって欲しいな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:35 ID:+67uUzhH

>>869
そうかも。
バカ売れした２代目もそれはそれでいいけど、現行３代目も味付けは違えど良い車。
売れないのはクロカンブームが去ったことも起因するだろうし。
良い車だけどあまり走って欲しくないと言う複雑な気持ちはありますね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:14 ID:8PpmCtfq

わたシャ三代目のパジェロが現行の大きさ、スタイルになったのは、
ミツビシ自体が、国内では二代目のように馬鹿売れするバブルの時期は終焉を
迎え売れなくなる予想を立て売り先を世界に向けた為に、オフロード車の世界基準へ
振ったのだと思うのだが、

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:26 ID:EQ4tGczW

世界基準を狙うなら、サスをもう一頑張りすべきでしたね。オフロードと高速を
両立出来る様な可変サスを開発しておけば...

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 10:39 ID:TRfjFhEO

パジェロが中国製になりそう

三菱自動車、国内２工場に集約
　三菱自動車は国内外の生産体制を見直す。国内にある3カ所の完成車工場を2カ所に集約し、
東南アジアでの合弁事業の売却も検討する。3年後をメドに集約完了を目指す。多額の損失や
人員削減が伴うことからロルフ・エクロート社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ、61）は4月にも退任する。
トップの経営責任を明確にし、再建を急ぐ。

　三菱自は4月末までに新経営計画を策定する。子会社のパジェロ製造（岐阜県坂祝町）の主力車種
「パジェロ」の生産を中国などに移管する。国内の生産拠点は乗用車やミニバンを生産する岡崎工場
（愛知県岡崎市）と、軽自動車などを生産する水島製作所（岡山県倉敷市）だけとなる。
タイ、マレーシア、フィリピンなどに合弁事業を持つ東南アジアでは生産子会社の売却交渉を進める。
ピックアップトラックを生産するタイを東南アジア地区の主力拠点に位置づける。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:04 ID:cCu8YlFe

「中華パジェロ」の生産工場はここらしい↓
http://news.searchina.ne.jp/2002/1106/business_1106_002.shtml

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:30 ID:bauQnUQy

パジェロ製造　あ　ぼ　ん
ここで販売台数増、人気復活とのた打ち回ってたが、実際はこんなものだ～
勤務の人もたいへんだなこりゃ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:35 ID:cCu8YlFe

　【三菱自動車の中国生産】
「長豊汽車」
は湖南長豊集団の傘下企業。三菱自動車とは1995年から相互交流を始め、翌96年から
「三菱自動車」が資本参加し、「パジェロ」をモデルにした「猟豹」を生産。
2003年下半期から「パジェロ　イオ」を、「猟豹飛騰」として生産。

「北京吉普（ジープ）」
は独ダイムラークライスラーの中国合弁生産拠点」
SUV「エアトレック」（中国名：「アウトランダ－」）生産委託
SUV「チャレンジャー」（中国名：「パジェロスポーツ」）の生産委託
エンジンは三菱自動車の中国エンジン生産合弁先である「瀋陽航天三菱自動車エン
ジン製造」から調達。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:21 ID:MZlq6w/Z

終わったな,,,,,
現行買おうかとも思ってたが、中華パジェロなんか欲しくない
もう三菱自工はふそうの下請けになれや

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 16:22 ID:Kkk/rC1x

みじめ、みじめ、みじめ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 16:26 ID:ore0joc1

パジェロ製造勤務ってコテハンの人、いたよね？
これからどうするの？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 17:29 ID:+viYKPLN

悲惨、悲惨、悲惨

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:17 ID:Vg5Vt0ZI

中国生産だから何？

いまや国際社会なのだから
そんな鎖国主義のパジェロ海苔さんは
車を売ってしまいなさい。

と反撃してみるテスト。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:42 ID:jhU4VkmX

>最近ではパジェロをベースとした「猟豹」が急速に伸びており、
>今年の生産台数は１万５４００台とオフロード車生産メーカーでは全国トップに立っている。
それでさぁ、出遅れまくってるトヨタは結果としてどうなってるわけ？

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !　　君たちは気づいてないかも知れないが
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　マトリックスは全てだ。至る所にある。　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　　　窓から外を見るときも、テレビをつけるときも、
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　　　　　それはそこにある。
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ 　　　　　　仕事中も、教会にいるときも、納税する時も、
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

工業製品がほとんど中国製になってる事に気がついてないアンダーソン君が多いな。
君らの脳内ではＰＳ２もＰＣもハイテク家電も相変わらず国産品なんだろ？
手始めに目の前のキーボードと光学マウスを裏返してどこ製か確認してみろ、
ちなみに漏れのはＶＡＩＯだが・・・中国製だよ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:52 ID:DkoXrLi0

>>883
>工業製品がほとんど中国製になってる事に気がついてないアンダーソン君が多いな。

文盲の馬鹿ヲタが長文＆AAまで使って痛杉ｗ
国内メーカーの自動車は日本製がほとんどだよなｗｗ
何百万もする車は国産が良いと言ってるだけでは？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:26 ID:UmuHmjDy

つーか国内じゃ作れないのか？
岡崎、水島共ラインフル稼働している訳でもないんだろうから。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:32 ID:jhU4VkmX

>884
>国内メーカーの自動車は日本製がほとんどだよなｗｗ
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-chinamotor-industry-02-06.html
アンダーソン君、これは２年も昔の記事なんだが・・・

マツダは、日本生産車向けの部品を中国から調達することになった。
これは2000年からの５カ年計画「ミレ二アムプラン」に対応するもので、
国内部品メーカーは、自動車メーカーからのコストダウン要請だけでなく、
中国との競争にもさらされることになる。マツダはこの度、「ファミリア」
の欧州生産を見送っているが、為替相場に左右されない体質構造の一環づく
りとして、今回の中国からの部品調達となった。
国内メーカーでは、ホンダが「アコード」や「シビック」の一部部品を中国
から調達している。その他のメーカーは、品質上の問題から現地生産車向け
にとどまっている。しかし今後、この動きは他社にも波及していくものとみ
られる。

アンダーソン君は「国内メーカーが日本で車を作って中国に輸出するつもり」とでも考えてるのかね？
「現地生産」という世界情勢を全く理解してないようで・・・ねえ、アンダーソン君、聞いてる？

で、アンダーソン君、現状はどうなってるかというと・・・

ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/030620ssqs.htm
2001年の世界第8位から、2003年にはフランスを抜いて、米国、日本、ドイツに次ぐ世界第4位に躍進すると見込まれ、中国が米国を抜いて世界一の自動車生産大国になる日も視野に入りつつある。
ホンダをはじめ、外国の自動車会社が、中国を輸出のための生産基地として活用しようとする計画を立て始めている。

で、今は2004年な訳だよアンダーソン君

まあ、割高でも国産に拘るアンダーソン君のためにソニーがいいものを作ってるみたいだよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony1.htm
まあ、国産主義者のアンダーソン君なら当然のごとく買っていると思うが（ｗ

時代の流れについていけないとは・・・アンダーソン君には失望したよ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:01 ID:3SbLiiay

米国で売られる車の三割が日本車で
その日本車は実は中国車という時代が来るわけか

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:09 ID:otwju7wB

食玩は既にそうなってるな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:56 ID:Qepxwhml

>>885
パジェロは車体がでかいし、部品点数とかも違うだろうから、代替がきかないんだろうよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:01 ID:jY/QnLjn

>>886
へえお前の脳内変換だと
一部部品が海外製であれば最終完成品が国内生産でも日本製じゃなくなるのかｗｗｗｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:17 ID:jY/QnLjn

結局、一部部品レベルでさえ低品質で日本向けに調達するのも躊躇してるメーカーがあるくらいなのに
中国で作った完成車なんか嫌がるのは当然の反応では？ｗｗｗｗ

>国内メーカーでは、ホンダが「アコード」や「シビック」の一部部品を中国
>から調達している。その他のメーカーは、品質上の問題から現地生産車向け
>にとどまっている。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:38 ID:cCu8YlFe

>>885
パジェロの製造ラインを中国に持っていくのは、
三菱自身が、
中国のパジェロ売上げ＞＞日本のパジェロ売上げ
と考えているからだ。

果たして
三菱自工そのものが３年後に残っているかどうか。
みな悲惨だな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:12 ID:4RuXfuQj

残れるわけがない！
不採算部門をトカゲのしっぽきり、一昔前の日産みたいだわﾅ
まあ、人気、信頼を失った惨めなメーカにはベストチョイスだとは思える。
だが、パジェロ製造をはじめ、末端の販売店が、かわいそうだよ。
この先どうなるのかしらね。
ここの住人は中国製のパジェロを喜んで乗るのでしょうか？
ホンダのアコードなどとは違うのに、、、
フラッグシップの車をね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:26 ID:jhU4VkmX

>891
おやおや・・・連続レスとかやらかしてるし(　´Д｀)ｷﾓｯ

22：01→22：17

↑この空白時間に何があったのか知らないが・・・何度も読み返してたんだろうね（ｗ

（書き足りない！言い足りない！ぐやじ～！ウッキ～！もっと国産マンセーレス書くウキキ！）とか？

ま、いいけどね、反論の根拠となるソースもなく脳内情報でしかレス出来ない人のようだし・・・

>結局、一部部品レベルでさえ低品質で日本向けに調達するのも躊躇してるメーカーがあるくらいなのに
で、今は2004年な訳だよアンダーソン君。

「何が何でもウリで作るニダ」という君のチョイノリ主義には無理があるみたいだが？
ま、中国を輸出のための生産基地にしようとする世界の大きな流れは既成事実。
中国での市場規模とコスト優位性を考えれば工場の移転は当然の判断。
それでもだ、その流れに逆らってでも頑固に国内生産マンセーに拘るならそれでもいいでしょうね。
いや、むしろ拘れ、それでこそ漢。まあ、せいぜいがんばれ（チョイノリで）

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:42 ID:cCu8YlFe

> フラッグシップの車をね。

ダイムラークライスラーはそうは思っていないのだよ。
ベンツブランドには、ゲレンデもあるしＭクラスもあるんだから。
ドイツ側からすれば、三菱自工はリッターカークラスを作っていればいい子会社に過ぎない。
パジェロは中国や東南アジア市場だけで販売すればいいアジアンカーの位置付けなんだ。
次期パジェロは左ハンドルベースで設計されるので、日本導入モデルはハンドリングや
ブレーキの剛性等々問題山積みだ。取り返しのつかないレベル低下につながるだろう。
今でも青息吐息の三菱系ディーラーに取っては、死刑の宣告に等しい報道だと思う。

南無南無。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:00 ID:bv371M0j

↑

次期パジェロは左ハンドルベース話は何を根拠に？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:08 ID:p7Xp29AU

中国製パジェロなんてぜったい売れませんよね。
私の弟が三菱のﾃﾞｨｰﾗｰづとめなんですが、退職金出るうちに転職をすすめた方がいいかも。

でも中国製パジェロがが出回った時点で、国産パジェロ中古車の価格は高騰するかもね。
現行パジェロに乗っているひとは、それまでクルマを大事にしよう！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:01 ID:s0OD0Hry

>>897
世の中には「絶対」なんてことはないね。
中国で生産する日本車なんて別にパジェロが初めてってわけじゃないだろうし。
性能が良ければ次もパジェロ買うよ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:16 ID:sGXN+evW

ま、パジェロ信者がどう言おうと、ここまで大きく中国製を報道されれば
まともな日本人はみんな敬遠するって。南無南無

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:30 ID:+YP5ZLRW

９００

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:33 ID:s0OD0Hry

まあ、今後を注目って感じ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:04 ID:mn1kbM/0

まだだっ、まだ中国生産になっただけだっ！

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:06 ID:s0OD0Hry

900超えたね。
次のｽﾚｷﾎﾞﾝﾇ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:26 ID:y4j75euW

ダイムラーの都合の良いようにやられてるな…
こんなことなら最初から三菱グループに支援要請しときゃ良かったのに。
ふそうも手放すことはなかったし、
ブーレイ鼻にならなかったコルトやグランディスも売れただろう。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:44 ID:Vb6HhDnJ

某紙によると最初から一生産工場程度の認識しかなかったらしいからなあ。
奴等にとって日本の国益、雇用問題なんかどうでもいい話だからねえ。
三菱全車がmaie in chinaになる日も近いんじゃないのかな？
どうせ痛い信者さんはこれも世界の流れで済ますんだろうけどｗｗｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 04:42 ID:GemNp6IR

ニュー速にスレが立ったぞ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077045333/

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 08:10 ID:p7Xp29AU

>898.902
一部韓国製のﾃﾞﾎﾞﾈｱがまったく売れなかった事実を忘れちゃｲｶﾝよ。
ﾃﾞﾎﾞﾈｱってどこのﾒｰｶｰのｸﾙﾏだったか忘れてしまったが・・

908 ：パジェロ製造勤務：04/02/18 08:46 ID:BWK+3t2l

>>880
お気遣いどうも。私もあの会社がいつまでも続くとは思ってなかったので
「くるべき時が来たか」といった感じです。でもあそこで働いている人の
多くはいまでも「まさかこんな大きな会社が」と思っているはずです。

３月下旬から夜勤がなくなり昼間だけの生産体制になります。かといって生産
を半分にするわけにもいかないので１時間あたりの生産台数を大幅に増やします。
「身が持たない」と退社を決意する人も出始めています。これからきっとパニック
です。

909 ：パジェロ製造勤務：04/02/18 08:57 ID:BWK+3t2l

余談ですが中国に輸出するパジェロはボディパネルが特別品です。
社内では「Cランク」と呼んでいます。名前の由来は想像にお任せします。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:01 ID:+GgVo1Ah

「中国製＝プラスチックの安物」のイメージどうしてもあるなぁ
スクーターや軽四輪なら中国製もそこそこ売れると思うけど
看板の大型車が中国製ってのは,,,,,
高価なものは中国製なら売れません。
ドイツ人にはそのへんの感覚わからんのかな。
おれも次はプラドにでも乗り換える。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:11 ID:M1XKLtzC

>>909
チャソコロランク？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:20 ID:6fWa3nQ4

>>910
メルセデスCクラスの右ハンドル車は南アフリカ製だけど、日本で何の問題もなく売れている
のでパジェロが別に中国製でも構わないと考えているのでは？
それより国内の工場がなくなるのが切ないよね。

913 ：880：04/02/18 10:20 ID:eV8xwrtt

>>908
そうですかぁ。
失礼ですが、国内生産のうちから品質も、ますます怪しくなりそうですな？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:37 ID:p7Xp29AU

社長の交代は４月の株主総会の時だし、
まだ三菱の方が正式に報道内容を確認したわけではない。
再建計画はこれから策定するのが実状。
パジェロ製造の工場閉鎖の日程も不明。
いつ仕事が無くなるかもはっきりしないのだから、従業員は不安だと思うよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:30 ID:i3bBnVdo

>ますます怪しくなりそうですな
ほんと、そうだよな。
中古車激安の予感。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 14:11 ID:wCeSG9Ca

中国製高級車など、ヒュンダイのスポーツカーと同じでマニア以外買うとは思えない
最近の一連の中国製類似品報道も中国製品イメージダウンに拍車をかけているし
中国人強盗や福岡の一家皆殺しのニュースも反中国感情に輪をかけている。
たぶん値段を200万以下にでもしない限り、売れ行きぱったり止まって
また慌てて日本に生産を戻すと予測。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 15:14 ID:YZ72Xfwq

>905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:44 ID:Vb6HhDnJ

いつまでオナニーしてるんだ？
パジェロ以前におまえ自身の生活が大問題だろ
無職なら早起きしてハローにでも逝ってこいｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 19:54 ID:wG6A8NEW

というより今後はチャレンジャーやストラーダみたいに現地で作って現地で
売るだけだろ。パジェロはどうせ国内ではほとんど売れないからね。
それに対して中国ではよく売れているから、移行は時間の問題だろうなと
思ってたよ。需要のあるところで作る、要するに現地生産化というだけだな。

昔からどこのメーカも、モデル末期の生産設備（金型等）を中国、タイ、
マレーシアなどに持ち出して現地向けに生産してたからな。三菱も、かなり
昔からランサーは新型が出たときに設備がマレーシアに持ち出されて現地生産に
移行して国民車化しているし、オーストラリアなんかでもあるね。

君たちはランサーやストラーダ、チャレンジャーの生産が海外に移ったときに
こんなに騒いだか？どうせそれらは国内には入ってこないのだからな。
上のパ製勤務の話でもわかるが、現地生産は現地の価値観に合わせて品質管理
されるから、どうしても日本向けに出すのは苦しいわな。逆に国内で作るのは
コストのムダだというわけだ。

ま、私見では、アメリカで作るより品質は高くなりそうだが・・（藁

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:12 ID:p7Xp29AU

以前国内で見た北京ジープは酷かった。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:21 ID:Si/XPSF6

つまりあれだ、未だにブームを過ぎた車を叩きたい人がいるということは逆にうれしいと言う事だ。
理由はわからないが、過去の経験がトラウマとなってパジェロ叩きしているんだろうね。
で、勢いあまってニュース速報に朝の４時にスレ立て依頼ですか？
スレ伸びなかったけどね（苦笑

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:36 ID:rYSYJOjx

まいわゆる有名税というやつでつか
パワー不足に悩むプラド糊とか
軟派車種しか作ってくれないニッサンヲタとか
いやビッグホーンユーザかもしれん（藁
意外とありそうなのは新型買えない先代乗りだろうけどよ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:54 ID:eQ9Nq5oU

旧型海苔ですが確かに新型買えないです。
車庫に入らないから・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:26 ID:8FpOaALm

>>921
下手すぎる。出直してこい。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:03 ID:pOGaQJuu

パジェロ乗ろうと考えてたんだが、他スレで三菱はブレーキ系統が問題外との指摘を受け、
再考中です。パジェロ乗りの方は、その辺をどう考えてますか？
参考までに聞かせて貰えないでしょうか。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:34 ID:npkgBy95

>>921
新型買えないんじゃなくて、新型買わない先代乗りですが。
だって、J-TOPがないんだもん・・・

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:11 ID:COCEP44D

>924
負圧式ブレーキの車はオススメできないな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:44 ID:c8B3ApM/

今なら4割匹。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:57 ID:G93gDybZ

>>927
納車時期未定らしいけどね

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:05 ID:rtQBFJ4H

それは社員カカクでつか？
週末ディーラー行ってみるかな・・・。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:47 ID:mLcS3k4E

>>924
３代目のブレーキのフィーリングは、非常に良いと思います。また、私は三菱車を
３台/12年乗っていますが、故障/異常でディラーに持ち込んだのは１度だけです。
どうも、当り外れが大きいという事はありそうですが...

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:52 ID:3My0v+Cf

>>927
マジで４割引きなんですか？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 00:37 ID:XocHWGsE

>>931
マジです。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:13 ID:RxsieVDH

中古車価格も暴落すると、乗り換えが出来無くなるので困る！

934 ：828：04/02/21 12:19 ID:UIt2+3A3

4割引きなわけないじゃん。
今は駆け込み買いで、ディーラ強気で値引き渋いヨ！
といってみたい。
by　先月買ったオレ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:33 ID:eaiM7OR+

中古車価格暴落するに決まってる～
皆、パジェロに乗りかえるのなら今だよ。
なんたって三菱製は最後なのだから、、、

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 14:16 ID:3mp02f03

なんで中古車価格暴落するの？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 14:25 ID:Jvx8uPT3

漏れパジェロエボ乗ってるけれどエンジン丈夫だし、不満はブレーキ位。ブレンボのキャリパーつけてちょっと乗ろうかな。時期パジェロが期待薄なら。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 14:35 ID:2RRUU6NZ

>>936
新車が安く買えるようになって、中古車との価格差が少なくなったら、誰も中古車なんて買わんから、
中古車も値段下げて売るしかなくなるからじゃないの？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 14:57 ID:5a8EDwHe

そのとうり！
新車価格暴落なのだからね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:34 ID:av7le60g

↑何がねたましいのか必死で叩いている粘着がいるね
乗ってる車がうかがい知れるからやめたほうがいいよ（ﾌﾟ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:55 ID:ATHZhup6

>>934
きっとそうですね、今はバカ売れ2代目ロングのディーゼルからの買い替え特需
でしょうね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:55 ID:rm5vSxg3

乗ってる車なーんだ？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 18:17 ID:H0qh5yuj

>>941
確かに買い換えで、2代目パジェロが多く流通して、
中古市場は一時的に下がるかもしれないですね。
でも、新車パジェロに関しては、特別仕様車バージョンにも3.5GDIは
設定されないくらいなので、以外と強気かな。
営業マンに聞く限り、年末からなぜか売れ出したのは、
3.5GDIのEX2と特別仕様車バージョンだけだそうです。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 19:33 ID:2RRUU6NZ

けっきょく、４割引きは嘘なんですか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 20:15 ID:9FwskccJ

>>943
売れ出したと言うのは全国的になのか～

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 22:30 ID:yp06hyn9

>>944
部外者は不可

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 23:04 ID:2RRUU6NZ

社員価格？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 08:46 ID:h6Mx3v7I

せこっ！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 09:10 ID:D7FREkx0

としひこ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 14:21 ID:pSGAnK4o

>>946
フツーの会社では、人気商品は出荷優先なので社内販売では手に入らないとか、
むしろ販売促進費を売価にバックさせる大型量販店でかった方が安いってな事が
多そうですが．．．

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 16:14 ID:6RDrvbki

社内販売の仕組

受注見込みないまま工場稼働率100％
とりあえず今のうちに作れるだけ作る。
もし売れ残ったら社内販売。
下請け会社に強烈なセールス活動の真っ最中。
購入を希望する社員は色とかグレードを事前に登録
希望する車に在庫があれば無事購入できる仕組み。
数が多いので新古車市場に一気に流すと相場が崩れる。
これはランエボGT-Aで一度経験済み。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 17:20 ID:Swp6aIwE

そろそろ次ｽﾚの時期ですかね？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 18:53 ID:iYnHOBN9

そうかぁ、そうだったのかぁ！
中古車市場崩れて欲しいなぁ…
マイチェンする前のが欲しいから。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 19:59 ID:E7Z90acc

【三菱】現行パジェロスレッド 3台目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077447510/

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:07 ID:NvmeB9vy

新古車は何月にたくさん出てくるの？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:57 ID:JHxPEVsK

新車として資産計上していた車を、安く新古車として放出すると会社の財務内容は
悪化する訳ですから、決算を越えたらすぐってパターンではないでしょうか？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 14:22 ID:dbNAxkfl

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:54 ID:sYdLB0+P

1000

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:22 ID:YXv8fAZF

まだ一寸1000には早いですね...

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 10:21 ID:dOVgxq16

999

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 23:49 ID:mjW3er13

あんな顔のパジェロはいらない。
グリルかえればマイナー前の顔になるのかもしれんが

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:12 ID:Yx61/Vxq

>>961
マイナー前のグリルがそのまま付きまつ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 13:53 ID:EaUYvhpC

この土日は、２代目ロング･ディーゼルからの乗り換えが多数出ているので
しょうね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:19 ID:Axvv67xV

点検でディーラーに行ってきたよ
今日は客がたくさん入ってたね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:07 ID:7PqQwLMi

こっちも使い切らないといけないね。次のほうに書いてしまった。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:35 ID:oLzLqt8p

>>951
漏れがあぼーんされる前と変わっとらんなぁ

967 ：神：04/03/07 18:02 ID:euf6DXL7

【三菱】総合スレッド「Heart-Beat Motors」２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077744961/335

相次ぐ不祥事、リコールの連発。

今となっては、技術的な先進性は皆無。

社員には悪いが、日本人で関係者を除き身潰しに好感を持つ人など居ない。

その上、真面目だ、負けず嫌いだど、ズレたCMを恥ずかしげも無く連発する。

ハッキリ言って、目障り、ウザイ、と言うのが、大方の見方。

その上、社員は財閥系一流会社気取り　⇒　まだ判ってないのかよ！

身潰しなんて、あぼーんするのは既に裏で段取り決まってるんだろ？

身潰しが、あぼーんしても、「やっぱりね」「仕方ないね」と誰もが、ご納得の春を迎えるのは間近。

社員は、心しといたほうが良いよ、路頭に迷わないように。

合掌

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:28 ID:Axvv67xV

↑おまえがウザイよ。
三菱関連のスレに同じもの貼りまくるな！

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:41 ID:hPXLChL6

>>968
そういう年頃なんでしょうな。
第４次反抗期みたいな。

970 ：エボ乗り眼鏡（代表取締役ＣＥＯ）：04/03/09 15:48 ID:dGMK8vNo

みなさん創めましてこんにちわ。もうわたしのことはご存知だと
思うのであえて自己紹介は控えさせていただきます。

さてみなさんパジェロ乗りですかーどうですこのさいハイパワー
２Ｌ車のエボに乗り換えてみては？パジェロはどうも乗り心地が
悪いせいか酔ってしまいます、おっとーもうこんな時間だー、
これからＬＡで６カ国協議会に出席しなくてはならないので失礼します。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 21:44 ID:cR5seKS2

パジェロにもエボがあるわけだが

・・・と釣られてみる

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 22:43 ID:fgftzqUv

ショート買うぞ。
買ったらグリルをマイナー前かえる。

973 ：エボ乗り眼鏡（代表取締役ＣＥＯ）：04/03/10 02:55 ID:CMoiWHny

ところでなぜパジェロ乗ってるんですかあなたがたは？
ハリアーには乗らないんですか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 03:33 ID:T09OY/OL

そういえば、パジェロはリコール一度でたな！！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 03:54 ID:w9BFImdU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿_, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ゜_＿,.-''''-.,＿___ 　゜||ニニニニニニニニニニ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '"￣　　 .,,.-― '''￣ヽ,　 ||三三三三三三三三三
　　これでもくらえ！　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　　三菱必殺脱輪攻撃！！　　　　 ._,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　|　._l二二|　　OT￣| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　.|;;;].| | |l 　　 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|,￣ FUSO 　￣'ﾉ | |l￣￣|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／ |;|三三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　　∀ﾟ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ　　￣￣￣￣ゞ三ノ

976 ：エボ乗り眼鏡（代表取締役ＣＥＯ）：04/03/10 20:46 ID:CMoiWHny

くらいやがれー！！

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:04 ID:B29/4peN

三菱自動車工業が製造したトレーラーなどの大型車で
タイヤの脱落事故が相次いでいる問題で、現在の製造
会社である三菱ふそうトラック・バス（昨年１月に同
工業から分社）が社内調査を進めた結果、車軸の回り
の「ハブ」という部品の設計上の問題が事故原因にな
った可能性が高いことが１０日、関係者の話で分かった。

　三菱側は「ユーザーの整備不良が原因」と説明して
きたが、これにより製造者責任が浮上。リコール（無料
回収・修理）を出す可能性も出てきた。

　ハブは、車軸とタイヤ、ブレーキドラムを接合する
ための部品で、ボルトとナットでつなぎとめる。三菱側は
これまで、ナットの締め付けが不均等だったり、締め付け
過ぎたりしたことが原因となってボルトが折れ、タイヤが
脱落したと説明していた。

　しかし、三菱ふそうトラック・バスの社内調査の結果、
ハブの曲線部の形状や厚さに問題があり、強度が十分では
なかったことが判明。同社は、整備上の問題だけではなく
、ハブ自体にもこうした設計上の欠陥があってタイヤ脱落に
至ったとの見方を強めており、国土交通省にリコールを届け
出るかどうかを検討しているという。

　この問題では、三菱のトレーラーやダンプカー、冷凍車など
の大型車で約５０件のタイヤ脱落が確認されており、一昨年１月
には、横浜市瀬谷区で大型トレーラーのタイヤが外れ、歩道を歩
いていて直撃を受けた母親と子供の計３人が死傷する事故が発生。
神奈川県警の捜査本部が、業務上過失致死傷の疑いで三菱自工本社
などを捜索するなど、捜査を進めている。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 08:36 ID:v4bqoXDv

ｸﾞﾘﾙ余ってるから、欲しいやつにはやるぞ

979 ：age：04/03/11 09:54 ID:Ka1chLNc

三菱またですか。リコール隠し

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:14 ID:13DXtVOh

　 /＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　ﾎﾞｸﾗは三菱の罪を一身に背負って
　＼/＿_（；･∀・）　ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
　　　/　と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　Ｙ　ﾊｧ
　　＼/し'（＿）

981 ：エボ乗り眼鏡（代表取締役ＣＥＯ）：04/03/11 21:25 ID:HVhT/IRt

そうか

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 22:23 ID:KjLtVyuz

∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜三菱そんなに叩くなよ
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　自分は三菱乗りだがさすがに呆れた( ´,_ゝ`)
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:01 ID:fYIh0FPk

最近ふそうのリコールネタばかりですが，まあ一応，
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1017.html

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 05:59 ID:zaWNQbnT

数年前のことだが、三菱乗用車にタイヤ空気漏れが多発したことがあった。
これは、コストダウンのためホイールの内側の塗装を廃止した結果で、サビ
の影響でタイヤと密着性が悪くなったことによる。とりわけミシュランタイ
ヤとの相性がわるく、これを装着した車に空気漏れ事故の頻度が高かったた
め、三菱はミシュランタイヤのライン装着を中止した。顧客には真実を伝え
ることなく、系列ディーラーを通じて「ミシュランは低性能のタイヤだから
お勧めしていません」と悪口を言わせていた。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 07:35 ID:6X3ihlqK

三菱自動車製のバスやトラックは、この事故が起きるまでの１０年間に、
ハブが破損しタイヤが脱落する事故が３３件も起きていた。

　同県警は、同様の事故が起きていたにもかかわらず、同社がユーザーへ
の周知など必要な対応を怠っていたと分析。事故情報を組織ぐるみで
隠ぺいした疑いもあるとみて、０３年１０月と今年１月に本社や製造工場など
を家宅捜索し、事故情報に関する書類やコンピューターなどを押収した。

　また、リコールの必要性の有無を判断する品質管理部門の幹部らからも
、任意で事情聴取を進めてきた。三菱側の担当者らは事情聴取に対し、
問題となる事故の情報や事故原因の分析の経緯について、「覚えていない」
「分からない」などとあいまいな答えを繰り返す場面もあったという。

　同県警は００年に判明した三菱自のクレーム情報隠し事件の一連の流れの中に、
ハブ破損の事故情報の隠ぺいがまぎれ込んでいた可能性についても調べている
。今後、経営陣の関与も含めた事件の全容解明に向け、詰めの捜査を進める。

と言う事は過去10年間の三菱乗用車全車も対象になっているとの事ですね！
あんたら三菱車ユーザーも大変だね。プッ...
ひょっとして乗用車でもハブがちぎれたらもう完全にだめぽね。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:56 ID:qmNAd6hc

糞身潰しユーザーは大至急腐ってるハブを蹴り飛ばして中古車屋に売り飛ばしてくださいね。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 02:41 ID:zoFxLkD6

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http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077461399/l50