★★★★★セリカGT-Four〜ST-205★★★★★

ＳＴ２０５はＲＣだけで戦えたけど、インプ・エヴォはどうよ？
毎年何がしらバージョンアップしねーと戦闘力が維持出来なかった
みたいじゃねーか。

まあなんだな、ＷＲＣでスバル・ミツビシがでかい顔出来る様になったのも
トヨタＳＴ２０５が撤退後の話だしな。

もっとも最近ではプジョー２０６にしてやられてるそうじゃないか！
インプもエヴォも（ｗ←憐憫の眼差しで）

自慢じゃないが俺はある大会で優勝した。トーナメントを勝ち抜いて最終10台の
中から選ばれるわけだがその時のマシンはST-205だった。その理由はロケットのように改造できるタフさにあった。
俺のエボはツレに22万円で売リ払ったけど俺の覚えではエボのコーナリングはショボイしムサイが
ST-185然り良い、アレは良い、だから優勝できたし頑丈だったからね、一週間の耐久レースにセリカは最適！
はっきり言ってエボもインプもお話しにならない。ZZT231？？？？　チンノｶｽ。。。。。。。。。

>>750
WRCについてもうちょっと勉強しような。

>>749
乗ったことあるから。�Zだけどな。
確かにセリカより速いよ。でもお前ST205に乗ったことあんのか？
あれはあれで良い感じだぞ。
>>750
カローラWRCはどうした？

>>752
てゆーか、ＳＴ２０５の事を謙虚に勉強したら？

>>753
ＳＴ２０５のスレなんだけど・・
カローラがおまいさんに大層似合うのは想像するのに難くないけど（Ｗ

ＳＴ２０５よりカローラの方がかっこいい。

>>754
てゆーか、ST205にRCなんてグレードないし
WRCで205は一勝しかしてないから。

>>756
カン違いしてたな。
ＲＣは１８５だ、つまり旧車では必要だったが２０５では戦闘力十分！
必要なかったってこった。

同世代車のレガシィも一勝だったが何か？
ギャラン・エヴォ�Tに至っては未勝利じゃん。

まあ結論するとトヨタがＷＲＣでの日本車の先駆者。
日本車では一番ＷＲＣで成功したって事だ。

>>757
> まあ結論するとトヨタがＷＲＣでの日本車の先駆者。
> 日本車では一番ＷＲＣで成功したって事だ。

そうかなぁ・・・

206
印譜
工ボ
ﾌｫｶｽ
ｸｻﾗ
ｶ口ｰﾗ
・
・
・
ﾋｭﾝﾃﾞ
せりか

って順じゃないの？

ＷＲＣでせりかを語っちゃいけないよ。
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反しるんだから！

あと、先駆者は、豊田ではありません。
あしからず。

会社の先輩がランサーエボリューション�[乗ってるから
色々な場所で色々な走りを楽しませてもらいましたが
ST205と体感的には同じぐらいの速さでした。というより
ST205のほうが速く感じたよ。だから実際の馬力は280PSぐらいなんじゃと思うんだ。
ＷＲＣと言えば誰もがST205を思い出すけど僕もST205だね。

ＳＴ２０５がトヨタで最速なんでしょ？トヨタの最速車って素敵じゃん♪

セリカ（ST205）は我々レーサーの間では速いだけのじゃじゃ馬で通っている。
個人的にはミッションの感触が好きなんだがな。とても気持ちの良いシフトの入りだ。

つーかマジで、８０スープラとどっちが速いの？
スープラ重そうだし・・

総合的にはＳＴ２０５だろう。
高速で１４０ｋｍ／ｈ以上の領域なら８０かな。

８０スープラは素人向け。
ＳＴ２０５は玄人指向なんだよ。

そしてエヴォ・インプはヲタ向け（ｗ

>762
２０５のミッションってブレーキ中にシフトチェンジすると入りやすくないすか？
交差点なんかで曲がるとき実感するんだよなぁ、ただ単に回転数が合っているだけ？

>>765
回転数のせいかなんだか分んないけどシフトチェンジがシビアっすよね。
クラッチが大きいせいかシフトチェンジの時はなんていうか「ドスン！ドスン！」と
繋がっていく気がする。あれだけクラッチ苛めても滑るには程遠い車も珍しいっす。

94年式の古い205に乗ってます。
変異種っていうか、バランスの悪い車ですよね。
安心して無茶できないっていうか。だから人に貸すときには気をつけてます。
適切にドライブしないと出るびっくりアンダーとかが、own riskだよって
教えてくれるみたいで、よくぶつけました。挙句に頑丈だし。
ま、いろいろ車種比較したい気持ちはわかりますが、
ナンバー1じゃなくてオンリー1(の類)の車だと認識しています。

玄人指向、ねぇ・・・

>>PQ5n3Q9k
>>玄人指向、ねぇ・・・

何が言いたい(書きたい)かｻｯﾊﾟﾘわからないです。

>>757
つーか、205WRCってグレードで参戦してたし
参戦してたのは９４年末から９５年末だから同世代はインプ、ランエボ２，３だし
ギャランは６勝してるし

あんたテキトーすぎ

２０５って重いからなー
一生懸命加速してるとことかって、なんつーかデブが必死になって
マラソンやるようなイメージを連想させるんだよなー
まぁ見苦しいってことかな

165と185はWRCでも強かったのにな

>>772
その通りだ。
一子相伝の正統な後継車たるＳＴ２０５も最強だったな。

インプ＆エヴォ海苔が必死になって火消しになるのも分かるな。
トヨタがＷＲＣに復活したらまた脇役＆引き立て役だもんな。
それにＳＴ２０５の人気が再燃したらインプ・エヴォの下取り価格が
下がるから、そら必死になるわナ（ｗ

コイツ真性？

>>774
真性もなにも、ここは隔離スレですから。

>>774 >>775
電波扱いかよ！

真実を語り継いで行くってことは誰にでも出来る事ではない。

>>769
君は>>764(750)の発言内容に何も疑問を感じないのだな

セリカが重いって話だけど今のランサーとかインプの方が重いと思うよ

セリカは重いけどあれだけの速さを維持して加速するから問題ないよ
インプとかエボとか軽いし使ってるパーツもしょぼいからあんなもんじゃ内科医？
頑丈でどっしりしてる分重いかも知れないけど結構は速いセリカは良いんで内科医？
コーナリングは文句ないし加速も最高！最高速も申し分ないし高級感も十分ある
玩具チックのエボとかインプと比べるほうがおかしいと想うよマジで
それよりかさぁST-205スレをわざわざ荒らしに来るヘボカー海苔がいちばん問題だねホントにマジで…

相変わらず愉快なスレですね

たぶん釣りじゃなくて本気で書いてる香具師がいると思う

必死だね。
ＳＴ２０５なんてランエボ�Uにすら勝てないのに。

>>728
必死なのはお前だ。ここはネタスレだぞ？

たぶんネタじゃなくて本気で書いてる香具師がいると思う

>>782
てゆーかぁ、車買ったら？

ＳＴ２０５はそのスピードも魅力だけど、高級感とか雰囲気が
速いってだけの大衆車とは大違いなんだよね。

ＧＴ−ｆｏｕｒはあまり見掛けないけど、
インプ・エヴォは腐るほど（腐ってるのも多いねｗ）見るだろ？
汗臭いし、貧乏臭いからダートだけ走ればいいのにね。
よく似合ってるし（ｗ

　い　た　。

>腐ってるのも多いねｗ
　この　い　た　。

命をはって必死にセリカを叩く糞坊主ほど見苦しいものはないねｗ
セリカが嫌いなら出て行けばイーのにｗ何をしに来るわけｗ
君がいなければ良スレになるんだけどねｗ

>>788
まぁまぁ・・・・・・・・・・・。
２０５海苔はもっとクールにもっと冷静にスレを見守っていますよ。
同じレベルで相手をしてはセリカの名が廃ります。お気をつけあそばせ。

あのさ、ところでセリカってさあ、MR-2には負けるんだよね、でも4WDなんでしょ、トヨタの4WDでいちばん速いね、調べたんだ、
世界のトヨタの歴史で加速はナンバーワンなんだってね、それって凄くない、ちょっとしぶいね。

>>790
ﾌﾟｯｗ　　勉強不足めぐぁ!!!!　　それだけじゃないぜ!!!!
乗りこなせて判る良さがあるのさ!!!!　　ちなみにMR2より速いんだぜ!!!!
出直せしったかセリカ坊めぐぁ!!!!　　勉強しろいッ!!!!

お前等、本気で言ってんの？

セリカは遅いがセリカはセリカでもST-205は最速なんだよ。解かりきった事はいわないでねお前等。

ST205は純正でブローオフバルブ付いてるんだっけ？
ST185はついてないよね。

本気でランエボ�Xからセリカに買い換えた人間だがお世辞抜きにセリカのほうが走り易いっす。
安定感もあるし走りに余裕があるっす。これして良かったっす。これマジいいっす

evo5の車台NOは何から始まるか教えてください。
あと5の時のリコールについて。
ネタでないのなら･･･

>>795
買い換えた理由は？

>>796-797

なに必死こいてるんだ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

ネタなのかマジなのかわからないスレだ・・・
普通なら見分けがつくんだが
このスレは本気でわからん

80スープラはセリカのエンジン乗せてタネ。
GT-Rや、NSXと互角に走ってた。

エンジンは良かったんダネ。

トヨタのガソリンエンジンは最高なのは定説だからな。

なんだ釣りか・・・

age

>>799
そこがいいんだよ！このスレは。
といってもマジで返答に困るレスがｲﾊﾟｰｲだけど・・・

俺はいつもマジレスだがな。

>>805
　　　　r､r.r ､i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_人 (^i;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　なんだってー
　　|　)　　 ヽﾉﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　 人　　入＿ノ 、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　　　なんだってー
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 ＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ 　　　　
　　　　　 ／　　 ヽ､:..､　　~"　／/　　 ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡 　
　　　　 /　　　　　　｀ ー┬─ '"´ 　　　 i i　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　　　なんだってー　　
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ 　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　　 なんだってー

>>794
ブローオフありますよ

>>806
俺はいつもマジレス　だ　が　な！！

ここはおもちゃの轟について、免許もってない厨房が熱く語るスレでいいんだよね？

くくく、偽物かよ！
まあインプ・エボ厨から覚醒出来たのはいいことだナ

皆さんもそろそろ気付よ！
ＳＴ２０５の凄さ、その秘められた潜在能力ってゆーか
そう！ポテンシャルに！！

ST205スゴ過ぎです。
GT-Rレベルと考えるべきです。

くくく、ここにも覚醒した者がまたひとり

＞GT-Rレベルと考えるべき
少しちがうナ
ＳＴ２０５は世界を見ている
世界で戦うことを想定して創られたのだ

国内専用車のＧＴ−Ｒとは違うのだよ！
ＧＴ−Ｒとは！！

なんで抽象的な話ばかりなんだ？

>>813
すでに伝説、神話の領域に踏み込みつつある車だからな

ネタとか釣りとか一点じゃねぇーぞ！！
すべこべ言わずまともなレスし六点だよ！！
さっさと白いッ天だＹＯ！！

はぁ〜〜〜！！？？　エボ！？！？！？　セリカ！？！？！？


フッ♪　　今のインテグラが性能的に優秀なの知ってるだわさ？？！！　　あー？

まぁガンガレガンガレホーホケキョプップップのプププのプス〜〜〜〜ンｗ

ST205はすでに伝説の車だね!!
誰か神のGTO改変コピペでもつくってよ

ＳＴ２０５セリカのATのツインターボ乗ってる。先月免許取得して中古探し
に行ったら見た瞬間に即決した。カッコイイ、マジで。そして速い。
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。トヨタは力が無い
と言われてるけど個人的には速いと思う。エヴォＧＴＡと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言って
たし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分セリカもインプも変わらないでしょ。
エヴォも乗ったことないから知らないけどＶＴＥＣがあるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもセリカなんて買わないでしょ。
個人的にはトヨタでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで
インプとエヴォをまとめて抜いた。つまりは現役のラリーベース車ですら
セリカのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です

まなみ号 ◆c8S1V4qkFs

新車のST-205知らないけどクッションってあんなにガッタン、ガッタン、するの？
硬い感じもあるけど、音がガタンゴトン!みたいなさあ
最初からあんなのですか？それが１番気がかりかな。

でもハンドリングとかいっちゃってる男はダメダメね!!
私みたくおセリセリちゃんを振り回せるようになればステアリングっていっちゃうんだけどさ
ヘタッピ男はダメダメね。夜もダメダメだったりして（笑）
私は一応ドリフトしてるから、普通の女の子よりは握力もあるんだよ？
だからカッチンコッチンのナニを掴むとナニがナニになるよホンとホント（笑）
ちょうど一年前にランエボの運転席におしこめられて、ずっとナニをクチに入れられたままで
放置された。でも外からは私はみえない、だって小さくうずくまってナニさされてる訳だから。
ただ彼の顔は歪みっぱなし（笑）恥ずかしい過去でした・・・・

でもでもいるよね？排気量からいじっちゃって超速いセブンとかさぁ？
ロケットだよホント!!そんな人がここにいたら嬉しいけどミンナヒッキー君？
男らしい男の人っていがいに少ないね？はっきり言ってＳＴ２０５を綺麗に振り回す
男の人が大好きコレマジ。だから私もこの車買っちゃった（笑）どこかにあぼ〜んしちゃった
人いたけど、それはそれで男前だよね？中途半端な車にのるよりはさ。
話は戻るけど900馬力のセブンとか乗ってる人いるじゃない？ＳＴ-205も改造の仕方によっては
そうなるのかなぁ・・・

いえ〜い♪みんなもりあがってるか〜い♪
私のおセリちゃんで今日も高速かっちょばしてきたぞよ〜〜〜
かっこいいお兄さん達が私に群がってきてナンパされちゃったよ〜〜
ちょいっとテンション上がっちゃってルンルンなのだ〜〜〜
だけど私にはおセリセリがいるからふってやったぞい〜〜〜

ＳＴ-２０５は何が凄いって速さが凄いんだよ♪　今日もドリドリ遊びしてきちゃった♪　おやすみ♪

あえてもう一度言おう
ST205が発売された当時のランサーはエボリューション２
スペック的に互角ぐらい
年々改良されるGTカーとスペシャリティーカーを比較しても困るのでは
ランエボ２だとかなり古く感じるが、ST205だとまだ新しく感じるし、現存数も多い
市販車的にセリカは耐久性も高いです
『現行』のセリカGT−FourはどうあがいてもST205だけ、なのですから。

最後にもう一回言うけどね。
セリカ”が欲しいなら現行に乗れば良い。改良に改良を加えた新しいセリカにね。
ＧＴ−ＦＯＵＲの最高峰はＳＴ−２０５なんだよね。カルディナはあくまでカルディナＧＴ-ＦＯＵＲなんだよね。
カルディナベースのカルディナなんだよね。セリカは代々ＧＴ-ＦＯＵＲの名を世界に広めてきたんだよね。
セリカＧＴ-ＦＯＵＲの現行はＳＴ-２０５なんだよね。ただそれだけなんだよね。
最新のセリカＧＴ-ＦＯＵＲのスレッドは必要なんだよね。
オマエラの寂しい気持ちも解かるんだよね。だけどね。ただのセリカ”の現行は”ZZT231”なんだよね。
型番遅れのただのＳＴ系のの糞にもならんセリカのスレッドなんか誰も必要としていないんだよね。
削除依頼を出すのはオマエラだよ。

>>48
>11年前のオセリちゃんだからクッションがきかなくなってきてるかも。

11年前って・・・。ST205出てないじゃん。

カルディナＧＴ-ＦＯＵＲとＳＴ-２０５はどっちが速いの？
見た感じ互角っぽいけど。

ST185-GTR
が最速！
fourなど鉄屑。
FFで最速の車を4駆にしてどうする？

個人的には、他車/メーカー比較なんてどうでもいいことで、
なんつーか、イイ感じで旧車になった205の
DIYメンテナンスとか取り扱いを、
あーでもない、こーでもないと
アドバイスいただけるスレにして欲しいのだが。。

>>1の内容がちょっと偏執的で穏健派としてはチョット賛同しかねり

>>823
それ目的ならほかにＨＰ探した方がいい。
ここは・・・まぁそういうスレなんで。

>>823
ＳＴスレに逝け！

>>822
GT-RはST182かST183だ、ばかぁ。

まーまーそーあつくなるな、エンエボもそれなりにはやいよｗ

エンエボage

>>827
ランブォーは強いから安心しな！

最近よく考えるんだが、なんでトヨタ自動車はこんなモンスターを
解き放ってしまったのだろう。もっとエンジンが大きいスープラを
超えるダッシュ能力とカーブ能力があり、それでいてこの安定した
乗り心地…。俺は30センチ幅のタイヤを履かせて、恥ずかしながら
悦にいってます。30センチ幅のタイヤを履ける車はこのクラスでは
ST-205くらいでしょう…。思わず我が愛車見てニンマリです(＾＾)

初レスだがヨロシク！
俺も列記としたインプ乗りなんだがセリカがランエボを挿すなんてちょろいもんだよ
そうやって言ってしまうと御幣も生まれるがまぁ冷静に語り合おうではないか
性能表の扱いじゃランエボのほうが速いように思われ勝ちだが現実的にどっちが速いかと
尋ねられれば俺は「セリカ」と言ってしまうだろう

なぜそういってしまうのか疑問を抱いている素人も沢山いるだろうが
摩擦や抵抗そして拳動を理解して車という乗り物を100％理解した人間に
言わせれば返答は１つしかない…「セリカST-205」と答える他ない訳です
具体的に説明をしてあげたい気持ちはあるにはあるが素人相手には理解できんだろう
それを思うと答えだけでも教えてあげたくなりました…ただそれだけです…
実際インプを乗りこなせているが205相手ならやられてしまう時がしばしばあって
悩ませられるうつ状態になったこともあった…プロとして…インプ乗りとしてセリカに負けてしまう事に…
この仕事で飯を食っている以上嘘はつけないし極端に書き込みもしたくはない
話しが長くなったが205は世界で5本の指に入る名車です。とにかくスペックだけみてあなどらないほうが身の為だ

トヨタはST-205を超えるクルマを売り出せるのかね？
…おてなみ拝見といきますか

このスレを全部読んでみましたが

要するにランエボと同じエンジンな上に
見た目もカコイイ、エクリプス4WDターボが最強ってことみたいですね。

チャンピオンシップを代表する車はおセリセリなのよ〜〜〜〜〜ん♪

せりかじーーーーーてぃーーーーふぉーーーはーーーーーー、
せかいいちーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♥

>>835
いやいやマジで世界一と称されるポイントはいくつかある。
その中で一番有名なのは皆様の仰るとおり性能に見合わない高価なパーツ類で組み立てられていること。
だからといってエボに勝てるのかい？　

くくく、本気のトヨタさんは怖いってことだ

インプ海苔もエヴォ海苔も恥の上塗りはしたく無いだろ？
学習能力が少しでもあるなら、眠れる獅子を起こさぬことだナ

相手になるよ。
世界一のそのST205とやらで、かかっておいで。
エクシヴで相手してあげる。











1Lで何処まで走れるか。

血縁関係で喧嘩はイクナイ。

本当はエクシヴクーペなんだから

>833
エクリ海苔は冷たい。。。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059629223/l50

せっかくのST-205ｽﾚなんだから仲良くやろうよ
どの車も長所短所あるんだし・・・・・・・・
ST-205のタイヤの標準は215なんだけど車検に対応できるタイヤは225ぐらいかな？
内にも外にも余裕があるんだけどじっさいどれぐらいまで履けると思う？
違反してまで無理に履きたくないんだけどさ・・・・・・・
ST-205の話題が少ないからあれなんだけどそれぞれのST-205を紹介してくださいよ・・・・・・
ちなみにｵﾚのｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙは14800円のレーサー仕様っす・・・ﾁｮﾄｼﾞﾏﾝｗ

どっちも乗ったが、明らかに、
ST-205よりもZZTの方が早いよ。第一、300ｷﾛくらい軽いやろ？

まず、ﾗﾝｴﾎﾞに勝てることはありません。トルクが�[と比べて10ｷﾛ近く違うし。
チューンしたら勝てるって糞多いが、なんで205だけチューンして、ﾗﾝｴﾎﾞが
チューンなしって言う前提かわからん。卑怯者＝205乗り

小錦一人分乗ってるって考えるとデカイよなぁ・・・

>>843
ﾜﾛﾀ

>>842
まなみんのお言葉は拝見したか？

インプ・エヴォはチューンに対する許容度が少な過ぎる
サス周りといい駆動系といいイパーイ、イパーイなんだよ？

ＳＴ２０５のポテンシャルの高さとかチューンを受け入れる
度量の広さは>>842も承知してることだと思うが

そうゆう高い視点から３車を比較すれば勝者になるのは自ずと
ＳＴ２０５ってゆうのは分かってもらえると思う

＞インプ・エヴォはチューンに対する許容度が少な過ぎる
＞サス周りといい駆動系といいイパーイ、イパーイなんだよ？

まず、コレが正しくない訳だが。

まなみ号は窓ガラスも取っ払ってるとかいう話しだし。

いっそドアを外してしまったらどうだろう

>841
>ちなみにｵﾚのｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙは14800円のレーサー仕様っす・・・ﾁｮﾄｼﾞﾏﾝｗ

れーさー仕様って。。。
何入れてるの〜？
14800円って安いね。
ΩのRVは高杉の\5500/Lだし、
HKSの銀缶、REDはレーサーじゃないし、ワコーズ？？


自分はSV入れるけどね。RVの半額だから。
高いエンジンオイル入れるのは、エンジンの熱ダレ、OHを防ぐため。
レースもしないのに、高いエンジンオイル入れてるのはお金の無駄では。。。？
ってよく言われるけど、

￥より、自己マン！

このスレは。。

ランエボとインプレッサは3000ccなのでセリカが2000cc最速だと思っている>>1と

限定車ST205WRCの存在すらしらない>>750

の提供でお贈りしています。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) <そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

まなみのセリカは確かに速いらしいけど運転は下手らしいぞ
それにパンパンとかいう噂だし

エブォとインプとセリカと比べられてるけどノーマル前提ならエボォかなやっぱし
チューンするとなるばセリカが有利なめんはイパーイあるぞ
そこが一番の差なんじゃないの！？

>>842
あ…あのね…おれってさチューン済みZZT乗ってるけどST-205に勝てた験しがないぞ
軽量をいかしたチューンはしたけどさちょっとレベル違うぞ
多分だけどZZTをフルチューンしてもノーマルのST205に勝てやしないと思うぞ
あくまでも俺の体験談だからなんともいえないけどさ
ZZT乗ってるせいかもしれないけどランサーエボリューションとかインプレッサとか
よりセリカのほうがチューンやりがいあるように思うけどおかしいかな？
基礎的なところでセリカは上っしょ？エボリューションはチューン済みな感じが否めないし

どうでもいいんだけどＮＡはとにかく辛いぞ泣くぞ

>>852
セリカＶＳエボＶＳインプの話題なんだろ？（自分はセブン海苔）
速さや性能の話しなんだろ？

　　Ｚ　　Ｚ　　Ｔ　　は　　無　　い　　　

だ　っ　た　ら　カ　ロ　ー　ラ　も　あ　る　の　か

　　Ｚ　　Ｚ　　Ｔ　　と　　か　　い　　う　　な



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

ん？
>>852、>>853同じIDか？

天然記念物なみのジサクジエンだな
>>852 >>853

本気で早いｾﾘｶって有ったこと無いな。
ﾂｱﾗｰVとか、80ｽｰﾌﾟﾗ(NA)、MR2とかは結構早いのいるけど。
＆
ショップのデモカーとかでも、有名所で205使ってるの殆ど無しじゃん？


結構前だが、マフラー交換のみの車でラジアル２人海苔で49"前半で走れるコースを
Sタイヤ装備のST205で、50"切れない方がいらっしゃった。
車は仰々しくｽﾃｯｶｰ大量に貼ってあった。
よくよく見ると、ワコーズとカストロールとΩのｽﾃｯｶｰが！
何処に何のoil入れてるんですか？
∽ENKEIｽﾃｯｶｰで、ADVAN RC＆A048。。。
更に、RALLI ARTとNISSMOとTRDのｽﾃｯｶｰが並んでた。
さすがに、ﾜﾗｯﾃﾓﾀ。

>>856
> 更に、RALLI ARTとNISSMOとTRDのｽﾃｯｶｰが並んでた。

マジかYo(´A｀)

日本のメーカーが総力を結集して開発した車なのだよ
そのＳＴ２０５だけは（ｗ

トヨタのテクノロジーは最高なんだけど

４ＷＤ

>856
NISSMO→NISMO

このスレ読んだST205海苔の９割は意味が解ってらっしゃらない。
ゆえに、ご説明します。

RALLI ART　→　三菱
NISMO　→　日産
TRD　→　トヨタ
STi →　スバル
MAZDA SPEED　→　マツダ
無限　→　ホンダ

>>860
矢印だけで説明したつもりかと・・・。

メルセデス・アルト

>>860
そういう直営のスポーツ用部品生産してる会社って総称してなんて言うの？

このスレまだ続いてたんだ（笑）

>>864
750とまなみの狂宴が終わるまで続きます。
引き続きジエンヨウゴをお楽しみください。

205使いは好少ない傾向はあるがそれは使いこなせない香具師が多いからだ。
人によっては使いこなし易いという香具師も稀にいるが奥が深い車だと俺は認識している。
例えていうとだな（元ベーシスト）ベースの弦を弾いて音をだすのは誰にでも出来てしまう。
しかし綺麗な音色で奏でるまでに至るまでは腕がものをいう。
セリカはそんな乗り手を左右する車だと俺は想っている。
それに比べれば最初から適度なチューンを施しているインプやエボは扱い易い。
メーカーが試行錯誤を重ねて初心者にでも扱えるように設定して販売しているからな。
セリカは何色にでも染まる無色透明の味付けを楽しめる車として販売した事実。
これらを踏まえて話し合いたいものだな。

>>866
主語を何に変えてもイイような、どーでもいい文章だな。
８６とか好きだろ？レス番号からして

エボとインプはなんとも言われないがセリカだけは名車と言われているね。ZZTの評価は悪いけど・・・・ｗ

ＳＴ２０５セリカはターボ装着を前提に開発された４ＷＤ車
であるから根本的な思想からして違う

スバルは林道用の車が元祖、三菱はアメリカのお下がりのジープ
が技術の根底にあるからどことなく泥臭いってか田舎モンなんだよ
そこがまたイイという変態もいるけどね

ＣＭでもあったじゃない！？「セリカの男」ってコピーが
スマートでしかも速いという
「インプの男」とか「エヴォの男」なんて言ったら率直に言って
オタクみたいなのしか思い浮かばないだろ？

私のまわりにもいるんだよね、通勤車なのにＳＴｉとかいじってるエヴォ
とか。常に法定速度＋ぐらいだしアクセル全開にしたことも思い出せる
程しかないヘタレが・・
んでタイヤがポテンザのなんとか（ｗ　必要ないって！
アンダーがどうとかブレーキの効きがどうとか・・
もうねアフォかと・・素直にミニバン乗ってろ！と・・
こんな香具師ばっかりだね。

三菱のスポーツカーは代々コストダウンしながらスペックだけは最高潮にしてくる
無理に最大まで性能を発揮させるとどうなるか目に見えているのに・・・それで故障が多いわけね・・・
ST205なんかは素材はものすごく良いのに性能はぐっと抑えてあるよねそこがカッコイイ！
パーツ構成で定評のST205なんだけど解体屋でじっさいにばらしてパーツをみせてもらってきたけど
タービンひとつ見ても厚みとか材質とかけたちがいだったよ。あれをエボなみのパーツにすれば
かなりフェラーリより速くなりそ。

>>750
少し気早いけど次スレは任せるわよ!!

ああ、あったね。
TWのオトコ、とかいうキャッチコピーが（キムタクがドラマで使って有名になったDQN御用達バイク）

セリカの男のイメージキャラクターはツムラのCMで「アヒルチャン」とかいって風呂入ってた人だけどなｗ

>>869
GT-Aはエボでない。


GSR又は、RSでは、ポテンザはかなり、性能ダウン。
確かにアンダー出るね。
A046ってタイヤは、RE01より、性能いいからね。

せりかのうん子ブレーキよりは、エボ、インプ、ス〜プラの
ブレーキの方が断然ｲｲ。
ま、ノーマルブレーキのまま走ってるのはいないだろうけど。

>>873
それをいっちゃ〜ＺＺＴ２３１のブレーキどうなるんだよｗおもちゃじゃんよｗ

>>873
ＡＢＳは効かせたことあるのかな〜？
若しくはタイヤロックさせたことある？

公道上では、
タイヤ性能＜ブレーキ性能
なんだよ、Ｓタイヤでもな

ブレンボ教も結構だけど腕も磨こうな！
ブレーキはその単体性能のみをどうこういっても仕方ないんだよ
かけるタイミング、強さ、踏み方、離し方のほうが余程重要

セリカＳＴ２０５ＧＴ−ＦＯＵＲはノーマルでも十分に事足りるよ
２竜メーカーはいろいろ大変なんだね、同情を禁じ得ないな

例えるなら中身の無い人間がブランド物をありがたがる様なものか（Ｗ

>>875

セリカ教も結構だけど客観的な視線でものを言おうな！

ま〜ゼットゼットテイとかいう香具師が消えてくれただけマシだなｗ

>>877
それをいうならゼットゼットテイニイサンイチだろｗ

分かった分かった。
ランエヴォ、イソプよりも速いのは認めてやるが
ST205セリカGT-FourはカルデナGT-Fourよりも
遅いことも認めます。

>>750はST205の何型に乗ってるんですか？

セリカST205はラリーをベースに開発された耐久性の高い車です。
ボディの塗装もホイールの塗装も大衆車よりは頑丈にできていますよね。
パーツが頑丈にできているなんて当たり前の話です。。。。ハイ。。。

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　|　 |- -10　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|┃| 　 　 　 （´∀｀　）　＜　このスレ寒すぎ
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　 ￣　　　　　（＿（_＿）


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|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そのTOYOTAが開発費を惜しまず最速の4駆車を投入してきた。それがCELICA-GT−Four-ST-205なんですよね。

唯それだけの事なんだよね・・・・・・・・



痺れるレスをありがとう！・・・・・激同。

このスレといい、レガシィのスレといい・・・

エボやインプに微妙にコンプレックスを持ってる香具師は
狂信的オーナー（or脳内）になりやすいのかねぇ。

>>874
軽量のＺＺＴがどうして糞重いＳＴ205と同じブレーキ
いれなきゃなんないの？軽いからちゃんと止まるし。

ワンポッドが最凶

おっ！？

８８８ゲットォォォ！！！

スーパーオートバックスで四駆の馬力＆トルク測定出来るの判明。
これで俺のライトチューン仕様の実体がわかるぜぃーーーっ
￥１４，０００−（税別）やて。
ちょと　ひるんだ、、、(-_-;)

ところで、誰か穏便派の方、次スレ立てれ。

>>889
高杉。ウチの近所のスーパーオートバックスじゃ5000円だぞ
とりあえず計測して報告してくれ

>>889
俺のフルノーマルなインプSTIは315psだったよ。

やはりインプ海苔はスペオタが多いな
315ps？イイ数字が出たじゃないか・・
そんな数字が公道上で何になる？義務教育の悪い見本だな

ｍｅのセリカは負け知らずだよ、本物のターボカーだからね（Ｗ

＞エボやインプに微妙にコンプレックスを持ってる香具師
逆では無いかな？
私はＳＴ２０５オーナー同士で語り合いたいのだが、
粘着なインプ・エヴォ海苔の対応に追われるのは疲れるよ

大体このスレは、まなみんとセリカを語るスレッドなんだがナ

すいません本当はＳＴ２０２海苔でした・・

車検証の車名（型式）の写真アップしてって言ったら
何人アップできるんだろう。　特にフルノーマル３１５馬力
のインプと７５０さん、ほんとに所有してるならアップしてみそ？

どうせゲームのスクリーンショットだろ

>>750サン。
褒めていただけるのはウレシイのデスガ。。。

毎晩タイミングベルト冷却用の穴にオチンチンを突っ込むのは
ヤメテクダサイ。。。。

>>890
ま、まじかよ、、、（-_-;）
それ、どこのオトバ？ぜひ教えれ。

>>891
へぇ、現stiでおそらく290psぐらいかと思ってたが、
お前のは未来のstiで、計測したのは夢の中じゃねぇのか？

次スレ
【ｶｺﾖｸ】セリカGT-FOURを語ろう【ﾏﾀｰﾘ】復活！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052711101/l50

パワー計測日時　：　２００３年３月３１日　１２時１５分
計測場所　：　スーパーオートバックス宇都宮店
天候　：　晴れ
乾球温度[℃]　：　２２．０
湿球温度[℃]　：　２２．０
大気圧[hPa]　：　１０１０．０
修正係数　：　１．０２６
計測ギア　：　４速

計測結果！
最大計測馬力　：　２７４．２ＰＳ／５９５５ＲＰＭ
最大修正馬力　：　３０７．２ＰＳ／５９３８ＲＰＭ
最大修正ﾄﾙｸ 　：　４０．９ｋｇｍ／

↑フルノーマルなCT9Aです。

ST-183にも乗っていたが、100PS無かったような。。。

最大修正馬力　：　３０７．２ＰＳ／５９３８ＲＰＭ
最大修正ﾄﾙｸ 　：　４０．９ｋｇｍ／４２７２ＲＰＭ

>>899
計測馬力と修正馬力とあるが、それは何ね？
計測トルクもあるのかね？
修正係数って何ね？　早くおしえれ。

客を喜ばせる為に
多めの数値が出るように設定してある。

>>894
ソーシャルハッキングでつか？
ここはキケンなインターネッツですね（Ｗ

ＳＴ２０５のフロントサスはスーパーストラットサスペンションなんだが
こいつはイイ！！
路面の感触ってゆーか、手触りを直に伝えてくる感じで非常に運転し易い。
ペースを上げてもフロントタイヤをしっかりと路面に押しつけて
離さないから不安なく峠を攻めることが出来る。

ＳＴ２０５をライバル視している某２車のドライバー達はコーナー
をタイヤのグリップに頼って曲がっているから危なっかしいよね。
最初は速いんだけど続かない、タイヤがスグにタレるからクールダウン
に入るのが早すぎる。
やはりＳＴ２０５のような本物の４ＷＤターボカーの敵ではない！

ファッションＷＲＣカー（インプ・エヴォ）は峠に来ないで欲しい

>>903
峠でタイヤのグリップに頼らないとは、コレいかに？

>ＳＴ２０５をライバル視している某２車のドライバー達はコーナー
>をタイヤのグリップに頼って曲がっているから危なっかしいよね。
某２車にだけじゃなく、４駆全般に言える事では？

>>904
ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>901
ホントに知らないの？
ねた？？だよね。

一応マジレス。
計測馬力とは、計測器が計測した生データです。
修正馬力とは、計測環境により生じたロス分を補正したデータです。
修正係数は計測時のロス分を補正するための数値。
計測条件により、変化します。

で、フルノーマルのST205のデータって有るのかな？ｗ
やっぱ、チューンして無いと、駄目だよね。
チューンしててもいいんだけど。＞データ


車は好きだが、乗ってる輩が馬と鹿しかいないのが玉に傷だね。

>>906
君のほうが以下略

やれやれST205を羨む奴が戯れているなｗ
それだけ良い車なのは解ってやるがなｗ

あーそれでST205データなんだけどノーマルで305PSマークしたよ
個体差があるので何ともいえないけど。
まー馬力なんてガソリン炊きゃー数字は出るんだし当てになんないね。

データ云々よりセリカの魅力は物凄い馬力に耐えられる仕様になっているところじゃないかな？
エボなんてじっさい350PSまで上げてやると車体が持ちこたえることが出来なくて大破するらしいじゃん？
それに比べてセリカはノーマルでも550PSまで耐えた記録さえ残ってるし。

個人的には比べるまでもなくセリカは別格だと思う。

>>908
ソースｷﾎﾞﾇ

>>906
それが回答なのか？
ねた？？だよな。

全然マジレスになってねぇ。
計測馬力から修正馬力だすのに修正係数はどう関わってんだよ。
別に日本語の意味きいてんじゃねぇよバカ。
計測馬力と修正馬力の最大値の回転数が違うのはなんでだ？
もう一度言うが、計測トルクは無かったのか？
人を馬、鹿呼ばわりする前に自分の頭脳がミジンコ並なのを知れ！

で、フルノーマルのST205のデータって気になるのかな？ｗ
やっぱ、なんだかんだ言って気になっちゃうんだよねST205のこと。
後で教えてあげてもいいんだけど。＞ライトチューンデータ

CT9Aは好きだが、906がほんとバカなのが玉に傷だね。

以後、修正係数の算出方法スレに変わり、ませんね。

データを明確に提示すればセリカの持ち味がみなに理解されるであろう。。。。。。。

自分の脳がミジンコ以下って言ってる。。。

ｼｬｼﾀﾞｲ測定した事あれば、聞きもしないだろうに。
恥ずかしくて。。。
あと、乗ってもいない車のデータ出さなくていいよ。
“１”でどの程度のへたれな車か解るからね。（ｗ

最高出力 255 ps (187.55 kw) / 6000 rpm
最大トルク 31.0 kg・m (304.01 N・m) / 4000 rpm
ＶＳ
最大修正馬力　：　３０７．２ＰＳ／５９３８ＲＰＭ
最大修正ﾄﾙｸ 　：　４０．９ｋｇｍ／４２７２ＲＰＭ

そんな高いスペックだったのか・・・エヴォって

それであの走りしか出来ないなんて自殺ものかもネ
ＳＴ２０５叩くのに必死になるのが分かったよ（Ｗ

「あの走り」ってどの走りよ？

自分に都合のいい情報だけツギハギする狂信者は怖いねぇ

セリカはあの走りだから好きさ

ス

俺はＳＴ２０５を手放した後にＣＰ９Ａ買ったが市販状態では
メーカーの考える方向性が違いすぎます。例えば遮音性は前者の方
が断然良いですし。高速での巡航も前者。ミニサーキットに持って
いくと後者。
燃費はＳＴ２０５の方が一般道で１キロ、高速で２キロ良かったな。
パワーはＣＰ９Ａの方が体感できます。

ST205はデートカー、CP9Aとは比べないで〜

続き。
ＳＴ２０５を買って最初の感じたのはハンドルが重い。クラッチの踏力が
それなりに必要とすることでした。いかにもグランツーリスモって感じで
当時の私は乗るたびにワクワクしながら運転していました。
車から降りれば艶かしいスタイルを見ることが出来る。美しい車です。
反対車線からＳＴ２０５が来ると何時も眺めてしまいます。

｜

セリカＳＴ-２０５はアクセルを踏めば踏むほど限りなく加速する。
ハンドルは重く安定感があり、左右に揺さぶっても足回りがきっちり付いてくる
加速するたびのクラッチ操作は重量感を感じることができ、尚且つギアもがっちり重みがある。
エンジン音は唸るような音色ではあるが決して深いな音色ではなくまさにスポーツカーと感じられる音だ。
マフラーはどっしりしたスタイルでリアのラインを惹きたてる。横にあるガソリンタンクとタイヤの
太さが走りを強調してくれる。本来メインではないリアワイパーの活躍やエアコンなども決して侮れない。
まさに高級スポーツカーという感じだ。運転中そのスタイリッシュなボディーを眺めることはできないが
対向車がくればその美しいボディーにうっとりすること間違いない。

パ

｜

マ

ソ

平成７年頃、社外品の足といえばＴＲＤのノーマル形状くらいしか
選択肢がなく、それを入れていた。最近のＳＴ２０５乗りは何処の
足を入れているのかな？

次スレ

★★まなみと2000cc 4WD turboを熱く語れ★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062342779/l50

ＷＲＣで違反してた車でしょ？

次スレがたったようだがセリカの文字がないのがいただけん。
他のセリカファンよ！ST205スレ建て直しもありだぜ！

【国産】セリカGT-Four〜ST-205【最速】
で立てようとしたらホスト規制に引っ掛かった。
誰か頼む。

>>931
せっかくまなみスレができたんだからそっちでやればいいじゃん！！！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062342779/l50

【国産】セリカGT-Four〜ST-205(まなみ号）【最速】
だとしても誰も文句ゆわんからST-205の名前を含んだスレにしないか…

＞＞９３３
新スレキボーン！

セリカＳＴ-２０５はアクセルを踏めば踏むほど限りなく加速する。
ステアリングは重く安定感があり左右に揺さぶっても足回りがきっちり付いてくる。
加速するたびのクラッチ操作は重量感を感じることができ、尚且つギアもがっちり重くクイックに吸い込まれる。
シフトレバーから左手に伝わる微妙な感触が拳動の凄まじさで物語る。
エンジン音は唸るような音色ではあるが決して不快な音色ではなくまさにスポーツカーと感じられる音だ。
マフラーはどっしりした風格でリアのラインを惹きたて横にあるガソリンタンクの大きさとタイヤの
太さが走りを強調してくれるだろう。本来メインではないがリアワイパーの活躍やエアコンの風力なども決して侮れない。
それに加えボディやホイールの塗装が他のスポーツカーとは異なる仕様となっておりその材質に驚かされるだろう。
この辺の配慮も耐久レースで勝ち抜いてきたセリカ独自の特徴だと言える。
まさに高級スポーツカーという感じだ。運転中そのスタイリッシュなボディーと軽やかな走りを眺めることはできないが
対向車にでくわせばその流れる様な美しいボディーと流れる様な走りにうっとりし胸が躍るであろう。。。。。。

セリカＳＴ-２０５はアクセルを踏めば踏むほど限りなく加速する。
ステアリングは重く安定感があり左右に揺さぶっても足回りがきっちり付いてくる。
加速するたびのクラッチ操作は重量感を感じることができ、尚且つギアもがっちり重くクイックに吸い込まれる。
シフトレバーから左手に伝わる微妙な感触が拳動の凄まじさを物語る。
エンジン音は唸るような音色ではあるが決して不快な音色ではなくまさにスポーツカーと感じられる音だ。
マフラーはどっしりした風格でリアのラインを惹きたて横にあるガソリンタンクの大きさとタイヤの
太さが走りを強調してくれる。本来メインではないがリアワイパーの活躍やエアコンの風力なども決して侮れない。
それに加えボディやホイールの塗装が他のスポーツカーとは異り荒地を走るように設計されている為この上なく頑丈に作られている。
この辺の配慮も耐久レースで勝ち抜いてきたセリカ独自の特徴だと言える。
まさに高級スポーツカーという感じだ。運転中そのスタイリッシュなボディーと軽やかな走りを眺めることはできないが
対向車にでくわせばその流れる様な美しいボディーと流れる様な爽快な走りにうっとりし胸が躍ることであろう。。。。。。

マジでスレ建てたのかよ。。

漏れはもうつきあわないよ

なんか荒れてるスレだね。
昔のGT-FOURスレはマッタリしてて良かったのだが・・・。

>>938
ここはまなみスレなので、マターリ派はGT-FOUR総合スレへどうぞ。

うちの店舗だけで2000台以上車を扱っているがST-205のチューン車がいちばん速いな。
チューンドカー同士でもエボとかイポとかない罠。おまえらマジでセリカ知ってるけ？

しらない。
ガキは糞して寝ろ。

80スープラに煽られたくなかったら！









ｲｯﾍﾟﾝｼﾇｶ？

ﾔﾚﾙﾓﾝﾅﾗﾔｯﾃｸﾀﾞｻｲ

筑波2000なら、１分フラットで走れるぜ！
交通費と、走行費出してくれるなら、隣に乗せて走ってやってもいいぞ！！



俺のST205は特別だぜ

どう特別なんですか？

>>943
自作自演じゃなしに俺、この人知りあいです。
違うかも知れませんがランエボフルチューンちぎった人だと思いますけどやっぱり違うかな？

参考までに
乾球温度３３．０℃　温球温度２９．０℃　大気圧１０１８hPa　修正係数１．０６３　計測馬力２６１．３　修正馬力２８７．９　修正トルク３３．６　ブースト圧０．９８　

名古屋のスーパーオートバックスでの計測で走行距離８万超えＳＴ２０５にエアクリＨＫＳキノコにバーディクラブ水道管風マフラーでＣＰＵノーマルでこんなもんです。

違うところで計った程度極上エボ�V（マフラーのみ交換）が馬力２８３馬力、トルク３３．０だから似たり寄ったり。でも１１０Ｋｇセリカのが重いからな。フル軽量同士ならエボ�Wより軽いけど。最後に物言うのはドライバーの腕ですよ。長くてすみません。

セリカで早い＝腕がｲｲって事ですね。




同じ人が印譜やエボを走らせたら。。。

乗ったことあるけどエボ�Vとかは軽さで突っ込んで逝ける。でもエボはリアデフで曲がってる（失笑）セリカは車で曲がってる、リアデフを機会式にしたらだいぶいいはず。トルセンデフのままエボ�Z峠の上りで撃墜したことあるし。

>>950
そのエボが覆面パトカーだったらどうするよ・・・

後ろから、突っついて谷底に落とす！
又は、後部座席に積んであるショベルで
めった打ちにし、山に埋める。
又は、（以下略

冗談なのかマジで逝ってんのかわからんスレだな。

保全しる！！
ST205は迷車！！

面白いモノ見つけたぞ↓
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5666174

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063724225/l50

>>955
ただの顔面スワップやん・・・

>955
おもろいね。

１８＃セリの顔を４ドアセダンに移植した香具師もいたなぁ。

エボもセリカも乗って来たよ。
体感的にはセリカが上。これは間違いない。
エボはセコセコしててセリカはグイグイ来る。
乗り心地や操作性は断然セリカ。

■■ インテＲ対ＭＲ２対ＦＴＯ vol,2 ■■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055851111/l50

まだあったんんかこのクソスレ。
セリカは遅い！これで十分だ。
直線だけなら速いとつけておこう。

セリカの特徴はガツン！とくるクラッチにあると思う。
エボではあーはいかない。値段に差があるから仕方ないけどな。

中古車試乗したんだけど重いっスね
ZZTと比べちゃ逝かんのだけど、重くて大丈夫かいな、と思たよ
セリカの4WD 期待したんだけど･・

インプかエボにするかなー

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059204191/l50
■■■3S-GE（GTE）を語ろう■■■

ブーストアップみんなしてる？