【軽】ムーヴ　ＭＯＶＥ　Ｐａｒｔ３　【ダイハツ】

1 ：名無し！：03/05/07 22:37 ID:9c17c4x8

【パート２】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040296485/l50
【パート１】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035076062/l50

初代　Ｌ６００Ｓ　1995.8.　デビュー
二代目Ｌ９００Ｓ　1998.10. 6　軽規格変更に伴うモデルチェンジ
三代目Ｌ１５０Ｓ　2002.10.15　新規格移行後初のフルモデルチェンジ
ＭＯＶＥ＆ＭＯＶＥ　ＣＵＳＴＯＭ
ヨーロッパ輸出用　ムーヴ８５０＆ムーヴ１０００
中国現地生産　幸福使者
【ＤＡＩＨＡＴＳＵ＠ＷＥＢ】
http://www.daihatsu.co.jp/
【ムーヴ　バリエーション】
http://www.daihatsu.co.jp/cata/move/var/index.htm
【ムーヴ　カスタム　バリエーション】
http://www.daihatsu.co.jp/cata/move_custom/var/index.htm

関連スレ
[ワンダフル]ダイハツ車総合スレッド[スモール]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030238847/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:37 ID:7iQzsnw6

3 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/07 22:45 ID:TiLCZts6

何気に３げと

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:48 ID:oZwkCE/r

>>1乙ｶﾚｰ
ほんとにムーブが好きなんだね
オレも反省しまつgomen

5 ：名無し！：03/05/07 22:50 ID:9c17c4x8

納車直後にはしゃぎすぎたことについても重ねて反省してます。
前スレで書いてたけれど福岡空港に新ムーヴで行ったのは事実。
福岡市内で久留米ナンバーてのがなんだか恥ずかしかった。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:56 ID:WY8fwt4K

>1乙ｶﾚｰ
次スレ待ってまつた

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:33 ID:/IL1bnSa

＞１おつ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 07:04 ID:Gl0Tx422

>>5
まさか伝説の・・・

かへれ！

9 ：名無し！：03/05/08 08:17 ID:bY2190vs

そろそろ本題に・・・

10 ：前スレの何番だっけ？＠会社：03/05/08 08:38 ID:q28Ef+hZ

新スレですね。
>>1サンおつかれです。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 10:52 ID:h/AuLzLR

おい、オーナーのカキコ少ないぞ。
購入検討中のヤツらに色々教えてやれ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 12:44 ID:/IL1bnSa

広いよ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 13:00 ID:oKddJV1D

高いよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 13:06 ID:rkhLWUX5

ムーブ
ライフ
ワゴソ尺
bB
キューブ
これらの車に乗る人たちっていったい・・・
いけーてる　とか　カコイイ　とか　イカツい　とか（以下略）

15 ：名無し！：03/05/08 13:24 ID:bY2190vs

燃費報告用テンプレをここに用意してますのでご活用ください。

・[年式・選択車種]：
・[エンジン・グレード]：
・[ミッション・駆動方式]：
・[装備]：
・[現在までの走行距離]：
・[居住地(都道府県)]：
・[走行地の特徴]：
・[走法]：
・[主な用途]：
・[燃費(一般道)]：
・[燃費(高速)]：
・[コメント]：

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 13:35 ID:OpfgetS4

>14 頭悪

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 13:42 ID:iRGZ3kzZ

・[年式・選択車種]：昭和52年9月4日　阪神戦　
・[エンジン・グレード]：プロ初登板の防御率は135.00
・[ミッション・駆動方式]：練習は何のためにやるのか
・[装備]：七色の変化球
・[現在までの走行距離]：ピッチングコーチ、そして解説者に
・[居住地(都道府県)]：選手寮まで泣きながら歩いて帰った夜
・[走行地の特徴]：狭い市民球場
・[走法]：左ピッチャーの芸は投げる遺伝子
・[主な用途]：逆転3ランを浴び、引退を決意
・[燃費(一般道)]：先発投手に求められる9回を投げ切るという意識
・[燃費(高速)]：ピッチャーがインコースに投げるには資格がいる
・[コメント]：我が選んだ道に悔いはなし

18 ：名無し！：03/05/08 14:10 ID:bY2190vs

ムーヴが納車されて半月立ったけれど、居住性は最高。
従来の軽は遮音性がいまいちだったんだけれど、普通車並みの静音性。
前方視界も極めて良好。あと、ＢＯＸが沢山あるので収納性も向上。
ＣＤ・ＭＤは純正はＭＤＬＰは残念ながら使えない。ＣＤ－Ｒは問題なし。
ターボ車は冷却ファンの音が多少気になるかもしれないが、これは故障では
なく、こういうもの（らしい）。
燃費を考えるとＮＡエンジンだが、山間部などで使用を検討している場合や、
スポーティー性を味わうならやはりターボか。

こういったところです、補足すべき点がありましたら随時補足お願いします。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 14:22 ID:OpfgetS4

大型ラゲージアンダーボックスを装着するのと、ノーマルのラゲージアンダーボックスのまま
スペアタイヤをポアしてパンク修理キットを装備するのとどっちが賢い？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:30 ID:5JSqGud5

２ＷＤと４ＷＤってカタログ上は燃費に差がないようだけど、実際そうなのかな？

21 ：名無しさん＠４周年：03/05/08 16:31 ID:cMvmsl9o

>>17
元広島　大野

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:37 ID:5JSqGud5

ムーヴ１０００ターボとかあったら結構売れそうな気がするんだけど、どうだろう。
１００馬力１５ｋｇくらいで。ジーノも、ＮＡ１０００だから魅力がない。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 17:08 ID:WDFW1hKu

わごＲワイドってどうだっけ？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 17:41 ID:gw1oYAvM

マニュアル車（新旧問わず）に乗っている人はどのぐらいいますか？

俺は、２代目CL（４WD)のマニュアル乗りです。

25 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/08 18:35 ID:hTQgt97n

>>22
ちょいとその意見には賛成です。
室内が良いのだけど、イマイチエンジンが物足りない。
アーシングしてちょこっと改善しましたが、今思うとカスタムＲにしたほうが
良かったかな？と思う部分も否めません（＾＾；
でも、そうなると価格的にも厳しいのでは…？とも思います。
今度、ミラとかに設定されたガソリンのダイレクトインジェクションエンジンが
ムーブとかに採用されると、今よりもより軽快になるのは？とも思っています。

26 ：腹つれー：03/05/08 18:43 ID:c5n/pEfC

この前の燃費計算で19.1記録やったー

27 ：ふーーん君 ◆yPwHPtuzPE ：03/05/08 19:28 ID:6GeAy5Pt

ふーーん

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 21:30 ID:/icNCVX9

マニュアルかいな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 22:01 ID:H7TWW64X

　２つほど質問です。

　１．メーカーオプションですが、カスタムＬにリミテットシリーズに設定されてる
コンフォートパックは設定できますか？。

　２．カスタムＸリミテットでもオーディオレスは設定ありますか？。　また、
設定できた場合、金額は－３万でしょうか？。

　ディーラーに逝け！と言われそうですが、どうか知ってる方お願いします。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 22:06 ID:eKUS6dJd

>>24
　マニュアル乗り(2代目CR、４ＷＤ)です。
ＡＴより１０万以上安くなったので決めました。

31 ：名無し！：03/05/08 22:20 ID:bY2190vs

>>24
半月前に新車を納入するまではマニュアル乗りでした。（２代目ピコ、２ＷＤ）
母がＭＴにこだわったのと、僕もＭＴがいいと思ったので。
今は弟が使ってます。
新型の場合はカスタムと燃費を第一に考えた結果ＣＶＴにしました。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 00:51 ID:GpPrVtra

ウチの現行カスタムＲは、その日初めてエンジンを始動させた直後のアイドリングが
２０００回転とかなり高めなのですが、これは仕様なのでしょうか？ちなみにエアコ
ンは使用していない状態です。
始動後１０分程度アイドリングすればメーカーの設定値８５０回転程度には落ち着く
のですが。

ユーザーの方、ぜひ教えてください。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 00:58 ID:TTDsE5EQ

>>32
ユーザーではありませんが、それは至って普通です。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 01:59 ID:qYwxYpHC

激しく普通だよな。

35 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/09 08:20 ID:G/Lo/eTt

>>32
　うちはタコメータが無いのではっきりとはわかりませんが
　そんな気がしなくもありません。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 09:11 ID:ti4BQPRt

>>29
＞２．カスタムＸリミテットでもオーディオレスは設定ありますか？。
＞また、　設定できた場合、金額は－３万でしょうか？。
設定あります、金額は－３万です。スピーカーも２コとなります。

ＭＤＬＰ対応に乗せ換えると機種にも寄るけど３万程の追い金となるなぁ
４スピーカーにするときゃあ更に･･･

だいたい何で今時ＭＤＬＰ不対応なんだ･･･
ラジオのアンテナも･･･

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 09:53 ID:zBGO9a12

つーか、ナビにしても何にしても、時代遅れの品。

いくら常識とはいえ、こんな値段では常識レベルの機能を装備するのは
儲けが薄いと思ったんだろうな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 12:16 ID:sSeD+UwA

リアスピーカーもCD/MDも移植した
リアスピーカーまで移植する香具師は
少ないだろうが

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:28 ID:BWk31uEm

ムーヴに限った事じゃないが　
後付け不可の装備以外はやめといたほうがいいな　後付けの方が安く上がるし

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:29 ID:pXyC+fC+

>>36
レスありがとう
カスタムＬとカスタムＸリミで悩んでます。　どうしよう。（ｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 11:58 ID:IV9LNcXu

もちろんカスタムＸリミでしょ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 12:18 ID:E+Sx7Wt7

RSにディスチャージだけほしい。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 12:22 ID:XUW/bQfA

カスタムＬとカスタムＸリミ、オプションなど同じ条件で購入する場合、
値引き額はどっちが上かなぁ？

カスタムＸリミは特別仕様車だから、値引きが渋いような気がして・・・。

あと、カスタムＬにはエンジン遮音材って付いてる？

44 ：名無し！：03/05/10 17:59 ID:zqBKH2Zb

今日１ヶ月無料点検に行ってきました。（実際は１ヶ月経つまでに９日残ってるが）

ところで皆に聞きたいけれど、現行ムーヴで、運転席のシートが固定された状態で
ぐらついてる人っている？　今日見てもらったけれど短時間じゃわからないので
代車がとれるのが月曜だから月曜にＤラーに１日中預ける事になった。
ＣＶＴでベンチシートじゃないからなのかなぁ。分かる人がいたらアドバイスきぼん

45 ：名無し！：03/05/10 18:22 ID:zqBKH2Zb

連続カキコスマソ・・・。

さっきＤラーから電話があって、座席のレールごと交換する事になったらしいです。
だから届くまでに時間がかかるらしい・・・。ひょっとして僕の車だけ・・・？

>>43
カスタムシリーズには基本的にエンジン遮音材はついてると思うよ。

46 ：旧型ｶｽﾀﾏｰ：03/05/10 19:56 ID:teqa8kXm

>>43
　実物があるなら、ボンネットを開けて見せてもらうべし。

新型がでて激しく古びて見える旧型だけど、今ならタマも多いし、
程度のいいのもゴロゴロしてるんで、下駄代わりにドゾー。
なんといっても、リアシート左右独立スライドが出来るぞ。
その代わり、ＮＡエンジンは新型より激しく非力…。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:27 ID:E+Sx7Wt7

カスタムＸリミ　ワンプラ１１２．８万円。
カスタムＲリミ　ワンプラ１２６.８万円。
カスタムＬ－Ｖ（県内仕様）ワンプラ１０４.８万円。
ワンプライスといっていますがまだ３～５万円ぐらいは値引きできそうです。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:14 ID:YRIdsQXA

>>24
L600の裏ムーヴのMTです。
ターボなので中間加速が面白いように伸びるんだけど、
発進ではNAのATにおいていかれます。

49 ：そうだ！ドライヴに行こう：03/05/11 03:58 ID:azHWAJvh

・[年式・選択車種]：H15 RSﾘﾐ
・[エンジン・グレード]：
・[ミッション・駆動方式]：ＦＦ＆ＡＴ
・[装備]：買った時のまま
・[現在までの走行距離]：3500Ｋｍ
・[居住地(都道府県)]：四国の田舎
・[走行地の特徴]：道路はすいてﾏｽ（苦笑
・[走法]：流れに乗って（けっこう速いかも）
・[主な用途]：通勤orドライヴ
・[燃費(一般道)]：14ﾘｯﾀｰ/ｷﾛ前後（ｴｱｺﾝＯＦＦ）
・[燃費(高速)]：
・[コメント]：燃費はまぁﾀｰﾎﾞだし、こんなﾓﾝか？
以外に速い感じがする。64ＰＳは嘘ですね？もっと馬力がありそうな・・・
誰かｼｬｼﾀﾞｲで測った香具師いないか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 09:10 ID:L91k9Snx

・[年式・選択車種]： H11年式　カスタム
・[エンジン・グレード]： EF-VE（ノンターボ3気筒の58馬力版)
・[ミッション・駆動方式]： 4AT
・[装備]：オーディオ純正→もらいもんのカセットデッキ
・[現在までの走行距離]：28,000ｋｍくらい
・[居住地(都道府県)]：熊本
・[走行地の特徴]：市内以外は順調に流れる、坂が多い。
・[走法]：特に意識しない。
・[主な用途]：通勤
・[燃費(一般道)]：13～17
・[燃費(高速)]：使わないんで不明
・[コメント]：もっとトルクが欲しい。スーパーチャージャー…。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 09:12 ID:L91k9Snx

下げてなかったｽﾏｿ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 10:44 ID:gZsBOBZ2

カスタムのカタログって最近新しくなったの？
俺の持ってるのは、２００２．１０の初版だけど、新しいのは
ＯＰ関係が一部かわったって本当？
荷室のライトも変更になったとか？！

わかる人いたら教えて

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:05 ID:+oibk5LK

ネットでカタログ請求しる

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:59 ID:46RcU2iK

>>49
＞・[燃費(一般道)]：14ﾘｯﾀｰ/ｷﾛ前後（ｴｱｺﾝＯＦＦ）

ちまたで思われているより、いいね

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:21 ID:gZsBOBZ2

カスタムＸのオートエアコンってどう？
バカ制御？

マニュアルエアコンで十分って意見あったら、よろしくっす

56 ：名無し！：03/05/11 14:35 ID:g+dUOrgW

>>55
バカ制御ってなんだよｗ

オートエアコンで、ＡＵＴＯ設定すると、車内の温度に合わせて風の強弱を
自動的に制御してくれる。（温度センサーが付いてる）
風の強さだけじゃなく、足元や顔のほうなどへの風向きも自動的にしてくれる。
結構便利だよ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:08 ID:Jz6uf4SU

>風の強さだけじゃなく、足元や顔のほうなどへの風向きも自動的にしてくれる。

オートルーバーなんて付いてないと思うが。

58 ：名無し！：03/05/11 17:34 ID:g+dUOrgW

>>57
説明不足で御免。
窓が曇ってるときは曇り取りの噴出し口から風が出てきて、室内全体が
暑い又は寒いときは普通の噴出し口から風が出てきて・・・という事を
言いたかったんだが・・・。文章で表現するのって、案外難しいね（＾＾；

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 18:53 ID:sNLyK/68

>>57
一瞬、ビビった（ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:53 ID:g0Vmd/VZ

>>55
オートエアコンだからといって調整不要な訳ではないし、マニュアルエアコンに
比べて圧倒的に便利とは言えない。
まあオートエアコンだという気分的な満足度だと思う。
それよりもこの車の場合、オートエアコンとマニュアルエアコンではパネル周りの
雰囲気が全く違うのでどちらが好みか、という事もある。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:00 ID:cqcM13gP

軽はエアコンききが悪いから夏場はいつも全開　
燃費悪いし坂道ではいくら踏んで加速しづらいし　唯一の難点　

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:19 ID:g0Vmd/VZ

>>61

　唯一といいながら３つも難点が．．．(ｗ

63 ：名無し！：03/05/11 23:25 ID:g+dUOrgW

>>62
確かに。

ところで、僕のＣＵＳＴＯＭ　Ｘはディスチャージヘッドランプじゃないが
あれって後付けできるの？
もし出来るんだったらいつかＤラーで取り替えてもらおうかと思ってるんだが。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:05 ID:LBAD17tc

ホワイトバルブにすれば。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:19 ID:KIYsAneW

純正はカスタムにつかないようだけど、つくのがあるの？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 04:23 ID:vzOz6UDD

意味が分かりません

67 ：名無し！：03/05/12 07:21 ID:uqYidzv9

>>64
そうしてみる。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 16:59 ID:kRaQciJf

>>60
気持ちがカスタムＸリミよりカスタムＬの購入に傾いてきました。
オートエアコンいらないヨネ？！

69 ：名無し！：03/05/12 17:28 ID:uqYidzv9

最終的には君の判断が尊重されるので、こっちが断言はできない。
あとは６０さんの言うように、オートとマニュアルそれぞれデザインが
微妙に違うので君の好み次第となる。

いずれにしても車を買うってのは高い買物だから、慎重に決めるといいよ。
そしてめでたく成約して納車されたらわが子のように（彼女のように）
大切に使ってあげてくれたまえ。車も喜ぶ。

70 ：24：03/05/12 18:03 ID:e1xOVuJW

マニュアルに乗っている人が思っていたよりいるな・・・

・[年式・選択車種]：平成１１年１０月納車（２代目初期型）
・[エンジン・グレード]：ＥＦ－ＶＥ・ＣＬスペシャル
・[ミッション・駆動方式]：５ＭＴ・４ＷＤ
・[装備]：純正オーディオ＋ＣＤ　オプションのエアロパーツ（？）一式
・[現在までの走行距離]：約３００００キロ
・[居住地(都道府県)]：青森県
・[走行地の特徴]：車が少ない農道（舗装済）。
・[走法]：車が少ないので、６０～８０ｋｍ／ｈ
・[主な用途]：休日は私が使い、平日は母親が使っています（車は私名義です）。
・[燃費(一般道)]：平均１４ｋｍ／ｌ　
・[燃費(高速)]：青森は糞なんで・・・
・[コメント]：平日は自転車で通勤しているためほとんど使いません。
ガソリンスタンドとタイヤを替えたら燃費が良くなりました。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:03 ID:cv0nJWeF

あの紫色とやらは、傷がついても自分で修復不可能なのかな？もしかして。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:27 ID:q3koIkZ5

>>71

自己修復については技量次第だとは思うが、日常の小キズとかスリ跡とかには
気を遣いそう。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:28 ID:kRaQciJf

>>69
69さんだったら、カスタムＬとカスタムＸリミどちらを選びます？
価格差１１万をどう見るか？ですが・・・。
自分では、アルミ、オートＡＣ、カップホルダーイルミ、
ハイマウントストップランプがいらなくてその他の装備（バックドアトリム、
シートベルトアジャスター、ディスチャージライト、同色ドアミラー、
同色ドアハンドルが欲しいと思ってる）

　優柔不断君でスマソ

74 ：名無し！：03/05/12 18:51 ID:uqYidzv9

>自分では、アルミ、オートＡＣ、カップホルダーイルミ、
>ハイマウントストップランプがいらなくてその他の装備（バックドアトリム、
>シートベルトアジャスター、ディスチャージライト、同色ドアミラー、
>同色ドアハンドルが欲しいと思ってる）

お答えします。カスタムＬを選ぶだろうね。上の条件なら迷わず。
ただ、、ディスチャージライトはカスタムＬは標準装備じゃないので
営業の人とどの程度交渉できるかによると思う。（この辺は他の香具師が
よく知ってると思う）
カスタムＬリミだとディスチャージは標準だが、君が不必要とするアルミや
オートＡＣなどが付いてくるので・・・。　やはりカスタムＬに行き着くね。

長文レス君でスマソ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:53 ID:q3koIkZ5

>>73
横レスですが．．．

それだけ自分の欲しいパーツがあるなら、Ｘリミにしといた方がいい。
後付け不可だったり、交換するにも割高な物ばかりだから。

あとＬはでかすぎるスピードメーターが好みの分かれる所。
Ｘリミになってタコメーターが付くようになったのは結構ポイントだと思う。

どっちにしても両方の現物を見て決めること、カタログでは実際のところは
判らない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:55 ID:kRaQciJf

>>74
レスありがとう。　参考にします。

カスタムＬにＯＰでディスチャージ付けれればカスタムＬで文句なしです。

77 ：名無し！：03/05/12 18:59 ID:uqYidzv9

>>74で自分の書き込みながら大きな間違いをハケーン。

カスタムＬリミというグレードは存在しなかったんだった！
カスタムＲリミと勘違いしていた。

誤解を招くカキコしてスマソです。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 20:54 ID:z6njs5le

＞77
HNが変わっても、やっぱりウザさは変わらないね。

79 ：名無し！：03/05/12 22:03 ID:uqYidzv9

>>78

m(_ _)m

御免。以前に比べたら控えめにレスしてるつもりなんですが・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:29 ID:uTZBWUCE

カスタムＸやＲのリミが追加になって、カスタムＸ・Ｒのオーダーキャンセル
した人っているの？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:07 ID:wNXjuHjl

クラウンムーヴ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:59 ID:bWhwfblg

>>75
軽のでかいメーターってバカにする人いるけど、ニュービートルのメーターも
あんなんだよね。タコメーターはそのなかに入ってる。
可視性を考えたら、でかいメーターなんだろうが。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 12:02 ID:bWhwfblg

>>65
>>66
オプションにあるホワイト（ブルーも）バルブはカスタム全車に取り付け不可能って
書いてあるんだけど、つくやつがあるの？ってことなんだけど・・・

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 13:45 ID:Wi72+Be9

>>83
そういう意味かい。

思うに、カスタムの場合はHiとLoバルブが独立しているため、一般的な
HiLo一体型のバルブが付けられないという意味なのではないかと。

ということで、付くヤツない・・・・・・・・・・・・・・のかな？
コネクタが合えば良くねえか？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 17:21 ID:d9+rZLcC

カスタムＬにコンフォートパックをＯＰで付けれますか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 19:09 ID:U5ZaVYka

>>82

　大きい方が視認性がいい事は認めるが、いくらなんでもアレはないだろう。
　スペースあるから埋めとけみたいな。
　タコメーターが必須とは思わないが、　デザイナーももっと考えて欲しい。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 19:38 ID:Ah9AwnfF

>>82
TR-XX（E-L502S）のインパネよかったぞ！

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:08 ID:j4/K8U9w

>>86
　メーターパネルなら、旧型前期のほうが渋くていいかも。
　旧型後期から、いきなりデカくなっちゃった。
　あのメーターだと、なんだかファニーで違和感ある。

89 ：名無し！：03/05/13 21:23 ID:L6T541Mu

新型カスタムＸ乗ってて、たまに弟の使う先代カジュアルピコに
乗ることもあるけれど、ピコのメーターがすごく小さく見える。
カスタム来るまではあれで普通に見えたのに・・・。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 00:54 ID:SKhRboos

>>88

　半円であのデカさだから、余計みっともない。軽だから140ｋｍまでしか
　刻んでないし。
　どうせならアナログの水温計とかレイアウトしとけばいいのに。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 00:59 ID:bD9fFoSG

そうか？でかいメーターのがよく見えて良いが。

大体、オートマのタコメーターなんて存在意義あるのか？？？？？？？？？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 01:03 ID:opTM0T7e

>>91

ステアシフト車にはあるほうがよい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 01:07 ID:SKhRboos

>>91

　「タコメーターが必須とは思わないが、デザイナーももっと考えて欲しい。」

　と思っている。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 01:25 ID:JD5Ro6As

>>91
オートマ不要説ね。
そしたら、この世の中９０％以上の車は不要てことになるよ。
実際は、、、付いてるよね。
所詮、タコなし＝コスト第一(安物)てことだよ。
タコは燃費を考えた走りをする上で必要だと思うよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 09:52 ID:goiisPyf

でかいメーターがいやな人はカスタムＸリミにしよう。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 18:41 ID:xlRDVzdK

初めまして。
皆さんからのご意見を頂戴したく思い書き込みさせて頂きます。
私は旧ムーヴのL900系後期モデルのカスタムターボに乗っているのですが、
暫く走行した後にフロントグリルのあたりからパキパキと異音がするのです
が同じ型に乗っている他の方もするのでしょうか？
ラジエーターグリルがプラスチック製みたいなので多少熱で膨張したりする
とは思うのですがかなり大きな音が鳴ってしまいます。
Ｄラーに持っていったところ、最初は『確かにおかしな音が鳴っているので
調べてみる』と言われたのですが、結局はフロントグリルを交換して終了。
しかも異音は直っていませんでした。
担当者にはこの音は仕方がないと言われましたが明らかに態度が変でした。
この件に関して皆様からのアドバイスなどを頂ければと思います。
宜しくお願いします。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 19:36 ID:yj8hAA+k

走行中に鳴るのなら、同じ現象に遭った事がある香具師が居れば分かるかもしれんが。

停車後に鳴るのなら、答えはコボちゃんでも知ってる。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 19:51 ID:goiisPyf

L900系後期モデルのカスタム乗ってますがそんな音しませんぜ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 20:52 ID:Afdu7nqB

>96
エンジン関係が冷える時に鳴る音だと思う。
どのメーカーでも鳴るよ。

100 ：名無し！：03/05/14 21:33 ID:H1ri3L7B

ターボだけなるの？　ＮＡでは聴いた事がないので。
そうだとしたら９８さんはＮＡエンジン車なのではないかと。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 22:02 ID:AILt9apL

長く走った後だと、カンカンカンて音がするね。
膨張してた金属が戻る音なのかな？

102 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/14 23:24 ID:ww/uHxmq

>>101
　おいらはオイルがオイルパンかどこかにしたたり落ちる音だとばかり思っていました。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:53 ID:15iK2XOI

どうも、９６です。
皆さんご意見ありがとうございます。
音が鳴るのは停車後なのでエンジン関係が冷えるときになる
音だと思っていたのですが、他の車で停車後に鳴る音とは明
らかに音の大きさが違うんです。
Ｄラーに持っていったときに担当者＆メカニックが『今まで
聞いたことのない音』と言っていたのが気になってしまって
・・・。
素人の私でもおかしいと思える程なのでムーヴのこの音は本
当に仕方のないものなのかお尋ねさせて頂きました。
もう１度Ｄラーに持っていってみて納得のいく説明を聞いて
こようと思います。
解明できたらまたこちらで報告させて頂こうと思います。
ありがとうございました。m(__)m

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 01:52 ID:qTvEdkwH

触媒が冷える時になる音でソ？
なる車は結構鳴るよ。
気にしなければそれでヨシ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 02:04 ID:a6qZhWL0

これからの季節エアコン無しでは乗れないと思うんだけど、
かといって使うと加速しないし・・・
ムーヴにエアコンのエコノミーモードってあるのかな？

106 ：そうだ！ドライヴに行こう：03/05/15 02:47 ID:Frb4vgkW

>105

無い

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 03:15 ID:pvHXFizN

我慢して窓全開で

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 04:37 ID:NWNGzHyQ

エコノミーモードある車にします

109 ：名無し！：03/05/15 07:51 ID:Xsd4OfeE

それか、ダイハツに要望出せばいいんでない？
おそらくマイチェンのときなどに付けてくれるかもしれないと思う、多分。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 08:50 ID:Q3rn4mGj

一番初期のＬ910Ｓに乗ってるのですが、
マフラーを柿本のＧＴ－ＢＯＸ（リアピースのみ）にしています。
音が全然物足りないのですが、どーしたらよいのでしょう？
フロントパイプを交換するしかないのでしょうか？　その際は車検に通るのでしょうか？
よろしくご教授おながいしまつ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 13:16 ID:68+1Y7IX

もう爆音は取り締まり強化されたろ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 14:48 ID:Ks5lMqQs

>>100
アホな事言いなさんな。

>>103
報告待ってるよ。

>>105
エアコンかけたら加速しないからと言う程こだわるなら、エコノミー
じゃなくて窓全開が正道じゃないか？

>>110
車検の通る爆音ってあるのか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 15:52 ID:68+1Y7IX

>>112
車検自体は通ってたみたいだよ。今までは。
というか、音量の測定なんてなかった。

114 ：112：03/05/15 17:04 ID:Ks5lMqQs

>>113
へぇ。そうなの？
じゃ、車検では排ガス測定だけしてるのかな？

115 ：名無し！：03/05/15 17:09 ID:Xsd4OfeE

>>112
御免、よくよく考えてみたら僕の車もパキパキ音が鳴るよ。
長距離走行後とかに。悪かった・・・。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 18:40 ID:to3obFi0

ヤフーの掲示板でムーヴ納車から２カ月で計６回の不具合続出、の書き込み。
今度不具合でたら新車交換だと。
交換になるなんてよっぽど酷い状態なんだろうな。
ダイハツの品質管理ってかなり甘いのか？

117 ：_：03/05/15 18:40 ID:QW+hX/Ou

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 19:04 ID:52LCUzo2

>>116
漏れも来月契約を控えてるので心配でちゅ

何処がどう悪いか具体的に知りたい

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 21:12 ID:OWyztM+4

エンジンだと心配だな。ＭＤとかは社外品つけるのでどうでもいいが。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 23:47 ID:rxEH9GEw

>>118

エンジン、ＭＤ、後ろの羽（！？？？：スポイラーの事か？）だそうだ。
具体的な症状は書いてなかった。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:01 ID:bEdb28CU

じゃあ工作員だな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:45 ID:yYB6vpCq

MOVEの1000cc版は発売されるのでしょうか？

1000ccならストーリア買えって？いや、荷物積みたいし…

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:48 ID:r25bvbOg

>>122
それはＹＲＶでそ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 04:35 ID:P/NpX7x6

>>112
これからの季節エアコン無しでは乗れないと思うんだけど、
の意味がわかるか？
知人がプレオ乗っててエコだと涼しいし加速するし
だからムーヴはどうなのか聞いてるだけだろアホが

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 05:15 ID:VurtvvDh

前型のカスタムを嫁が乗ってる訳ですが、、、
自分はヘルニア気味で純正レカロでも、腰が痛くなりますが、嫁の車では数時間、運転
しても痛くなりませぬ。
あのシート結構上物?

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 09:30 ID:x+e6SpF6

>>125
MOVEとミラのシートは出来がよい。
たぶんレカロはあなたの体に合っていないんだと思う。

レカロはバックレストに詰め物を入れて、自分用に合わせないといけないから
嫁さんと兼用はそもそも無理がある。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 09:47 ID:7pOWi+fh

>>124
「加速にこだわるなら」と書いているのに日本語読めませんかボク？
エコなら加速への影響が0%なのか？

あ、プレオはエアコン入れると全く加速しないのか。ごめんごめん。
そんな加速しないヘボ車乗ったことないね。

128 ：125：03/05/16 10:03 ID:VurtvvDh

>>126
純正では無いレカロなら、4時間連続で運転しても平気なんですけどね。
良い車を買いましたわ。（藁

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 16:57 ID:IWOleSNv

ただいまＸリミ　検討中。
みんな、何色乗ってるの？
紫、どうかな？

130 ：名無し！：03/05/16 17:18 ID:ufPAIGVt

当方、紫ですがとてもいいですよ。
ただし、洗車機で洗車すると機種によっては小さな擦り傷めいたものができてしまうので
少し面倒だけど手洗いがいいかと。
あと、汚れが目立つカラーリングなのでこまめに洗車すると良いです。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 17:31 ID:pSlfatoh

ＫＯ－ＫＵＮと同じ色は嫌だな

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 17:52 ID:46JK9vwh

漏れはブライトシルバー。このシルバー
は深みがあってよいね。
下取り重視ならこの手の車はパールホワイト
白、黒が間違い無い気がする。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 17:56 ID:6ky9bW3F

>>120-121
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835183&tid=a1xa5e0a1bca5ta1ya4na5ua5ka5ba5ga5ka5aa5a7a5sa58a4ka4da4a4a4f&sid=1835183&mid=578

後ろの羽って結局なんなんだ？
大型バックドアスポイラーのことか？
それともフライングトースターみたいに羽が生えているのか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:11 ID:zD1Y2a1A

>131
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:23 ID:ehYMhPs1

赤にしろ赤に。そのうち希少カラーになるぞ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:46 ID:5ifX72wh

　　　　　よかった、ＫＯ－ＫＵＮと同じ色じゃなくって♪

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:45 ID:3dVd9uPJ

ちょいと質問です
カスタムの灰皿に照明って付いてます？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 20:02 ID:Y8h/FxtG

赤もいいけど
Xリミには無いんですね。
需要が少ないから？？

確かに紫は（黒も？）
洗車きずとか、見えやすいようですね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 20:15 ID:DC/QSJhu

久留米ナンバーの紫・・・・多いぞ・・・ｗ

140 ：名無し！：03/05/16 22:35 ID:ufPAIGVt

>>139
だよね。僕の近所でも見かけるよ。紫がこれほど多いとは思わなかった。
みんな、無難な白とか銀にするとおもってたが、筑後地区の人間って・・・

>>137
灰皿に照明はないＹＯ！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 23:13 ID:ehYMhPs1

へー旧型は灰皿の照明緑だったが変なところでコストダウンしてんだね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:29 ID:gbfq1MEM

>>141
　新型は、見た目での質感は劇的に向上したけど、細かい部分では
　旧型後期以上のコストダウンを図ってたりする。
　･リアゲート内張りはカスタム上級車種のみ
　･水温計の廃止
　ほかにもあるかも知れないけど…。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:37 ID:dSEp0FOH

>>142

　給油口の改悪を忘れてはいけない。あれの方がいいと思う奴はいないだろ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:44 ID:gbfq1MEM

>>143
　シート右下のオープナーが無いんだっけ？
　給油口の向きをインパネに書いてくれるのは良さげだけどね。
　いちいち店員に説明するのも鬱…。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:55 ID:vPS/aMzT

>>143

今のところ1/2の確率で店員に聞かれる。
おねえちゃんに聞かれるのはいいとして、
にいちゃんに聞かれるのはウザイ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 02:08 ID:fkDX5aza

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835183&tid=a1xa5e0a1bca5ta1ya4na5ua5ka5ba5ga5ka5aa5a7a5sa58a4ka4da4a4a4f&sid=1835183&mid=580

嗚呼、工作員？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 02:11 ID:dSEp0FOH

>>144

給油口の向きのインパネ表示はタコメーターのあるグレードだけ？
しかしあんなものを真ん中に持ってくるセンスがわからん。
ＡＴのポジションインジケーターを真ん中に持ってくるべきだと思う。
レバーを目視しても確認できないのだから。

>>145

説明する時って「ふたの左端を指で押してください」って言うの？
あれって端っこより２～３ｃｍ位内側じゃないと上手く開けられないし
説明するのが面倒臭そう。

私はセルフで給油してるから関係ないけどね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 02:23 ID:vPS/aMzT

>>147

そこまでの説明は不要。
「そっちから開きます」とだけいえば
まず通用しますＹＯ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 02:40 ID:tUCAdM2F

http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/test30.htm
車オタの女子高生ＨＰなんか可愛いよな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 05:15 ID:xgAulbfr

ここに在住してる人のグレードを知りたい
カスタムＬ海苔います？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 07:19 ID:low4fxsd

ＺＸです

152 ：名無し！：03/05/17 07:20 ID:hwldSgZT

>給油口の向きのインパネ表示はタコメーターのあるグレードだけ？
タコメータのないグレードにもある。ただし、燃料計の下。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 07:54 ID:En3XVm9t

マイナーチェンジでオープナーが付いたら暴動のｦｶﾝ…。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:16 ID:FjKgbFh/

独車もあの開け方が多いが国産とは
違って合理的だなとオーナーは満足
不思議なもんだw

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 09:21 ID:FZ2N03Nv

マイチェン待ちが妥当かな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 10:25 ID:TKvPcqzS

>>154
方式は似ていても、建て付け等まったく別物だよ。
ムーブのやつはコスト削減だけが目的だから、あんなに品疎な物になってしまった。
空けるときにも変なコツがいるし。
強風が吹けば勝手にしまってしまうぐらいペラペラだもんね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 11:09 ID:2+mlB4cD

”ここ押してね”ってシール貼っとけ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 14:51 ID:ZUwXRFvS

ドア周りのゴムパッキンの貼り方・処理はもう少し何とか出来ないものか？
パッキンが外に出ていて見栄えは悪いし、日光がモロに当たるので劣化も早そう。
それに雨が降ると溜まる事があり、ドアを開けるとシートが濡れる。

ディーラーも「それは他のユーザーからもとても良く言われます。」と言っていた。
だったら仕様変更しろよな、ダイハツ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 15:03 ID:sIIUitgD

ディーラーに逝って来ました。
カスタムＬとカスタムＸリミ・・・本体値引き４マソ
カスタムＸ・・・本体値引き６マソが限界との事。

地方では値引きこんなもんなの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 15:11 ID:ZUwXRFvS

>>159

それってカタログ掲載の標準価格から？それともワンプライスから？
車自体からの値引きはとても渋い。ディーラーオプションとか
登録代行諸費用から引き出すしかない。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 20:51 ID:JJ2WHJpg

>>158
俺もその意見に禿しく同意！！！
あれは明らかに設計ミス！
特にシートに雨が落ちるのは勘弁してほしい！

162 ：房総住民 ◆BOSOBESOTc ：03/05/17 22:07 ID:O4gJy1Rv

初めて車種別板に来たので、記念カキコ。

・[年式・選択車種]：Ｈ９・SR-XX・白
・[エンジン・グレード]：EF-RL
・[ミッション・駆動方式]：AT・４ＷＤ
・[装備]：黒ボン・ギコ猫ぬいぐるみ・Ｋａｎｏｎｂａｌｌ名雪Ｖｅｒ・その他もろもろ
・[現在までの走行距離]：８万突破
・[居住地(都道府県)]：千葉
・[走行地の特徴]：信号が少なく、快適に飛ばせまつ
・[走法]：普段は４０００位まで回してマニュアルでシフトうぷ
・[主な用途]：多種多様
・[燃費(一般道)]：１３～１４ｋｍ／ｈ
・[燃費(高速)]：高速道路は基本的に使わないのでｼﾗﾈｰﾖ
・[コメント]：「至って大人しい仕様」の車ですが何か。

たまに幕張ＰＡの２ｃｈオフに参加してまつ。
６月２日開催のダイチャレ関東大会第２戦に出場する予定。
明日参加申込書を出してくるよ。

163 ：名無し！：03/05/17 22:23 ID:hwldSgZT

ヤフ掲示板見てきたけれど、ダイハツの中にこういう人がいるんだなと初めて知った。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835183&tid=ffebcra47a4fa4aba4ibeha4kbcva4ka4da4a4a4fa1a6a1a6&sid=1835183&mid=1

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 03:06 ID:gfIhjlKv

>>160

標準価格からの値引きっす。　こんなもん？
ディーラーＯＰはマット（１５１００円）とロングバイザー（８０００円）
しか付けないので、無理っぽい。
登録代行費用は交渉してみる。　←これって値引きの基本なの？。

ちなみに１６０さんも地方の人？

あと、みなさんにもうひとつ質問していい？。
自分でオーディオとフロントスピーカーを取り付け予定だけど、作業は簡単かな？。　
だれかオーディオレスで購入して、自分で付けた人いたら、お願いします。
フロントは１６センチだよね？。ドアの内張り外しは１ドアでネジ何本で止まってる？。

ちなみにアルパのＷ９００Ｊ＋１６３Ａを考えてます。

165 ：名無し！：03/05/18 07:23 ID:im4bDlYF

>>163
今日になったら見れなくなってました。すみません。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 09:20 ID:p5pnNM+f

>>164 下取り車はあるの？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 10:43 ID:XvlGc30H

>>164
オーディオ取り付けは簡単でつパネルはずしてトヨタ車用のコネクターでつなぐだけ
新型はどうかわからんが　たしかアームレストとドアノブのネジはずしてあとは手前にひいて上にあげるだけ
純正は糞です。あとリヤスピーカーはつけるとつけないでは全然違う。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 12:50 ID:9BFEN6Zo

>>159
昨日、商談してきたらカスタムＲ(2WD)で本体値引きは７万円でした。リミデットタイプも同じ。
それとオプションの方で合計２万円相当分サービス。
これがめいいっぱいだそうです。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 18:34 ID:hdbhs2sB

>>166
一応あるけどディーラーじゃなくて買い取り屋に出そうかと。

>>167
レスありが㌧。
ドア１枚につきネジ２本と判断しましたがＯＫっすよね？。
パネルも問題なく外れる？　注意するポイントあったらおねがいしまつ。

>>168
結構引きますね。　１６８さんは都会住みなのかな？
漏れは田舎なので・・・。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 18:56 ID:XvlGc30H

>>169 パネルはずすときスプーンをつかえばキズがつかないでつ。ドアノブは穴にくぐらせる
のでちょっと難しい。まあとりあえずネジ全部はずしてポッチ留めを手前に引けばなんとかなるでしょ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 06:50 ID:X87JKUMj

ダイハツで購入するのとトヨタで購入するのとでのメリット・デメリット
をお教え下さい。

172 ：名無し！：03/05/19 11:49 ID:WmlRc4Ds

[年式・選択車種]：平成１５年式　カスタムＸ　紫
・[エンジン・グレード]：ＥＦ－ＶＥ
・[ミッション・駆動方式]：ＣＶＴ　ＦＦ車
・[装備]：基本装備＋平面式ワイドルームミラー
・[現在までの走行距離]：８８０ｋｍ
・[居住地(都道府県)]：福岡県南部
・[走行地の特徴]：信号はそれほど多くない。
・[走法]：中、長距離走行が多い。いつも安全運転。「急」の付く運転はしてない。
・[主な用途]：多種多様
・[燃費(一般道)]：１５ｋｍ/ｌ
・[燃費(高速)]：まだ走ってないので計測不可
・[コメント]：今回は特にブランド名のないハイオクだったのでこの結果だったが
　　　　　　まあまあかなと思います。直後に今度はシェルピューラを入れたので
　　　　　　その結果についてもいずれ報告したいと思います。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 11:57 ID:eHi/XUAo

>>168 すごいっすね。
漏れは4万値引きっす。リミっすよ。
色は紫にしたっす。

174 ：168：03/05/19 12:14 ID:l8qNV5yV

>>169
自分の所も田舎ですよ。

>>173
４万円でしたか、じゃーリミデットで７万円って言う数字はかなり凄いのですね。
だけどＲの方に決定しちゃった^^;
リミデットの方はディスチャージランプは魅力的だったのだけど、
ドアミラーとドアノブがメッキ仕上げじゃなく、普通の塗装でコストダウンを計ってる
と営業マンがいってたので、それが嫌で・・・・。
それとMDもオートエアコンも必要なかったし、ハイマウントランプは無料でつけてくれたので
カスタムＲで充分だなとおもって、リミデットにはしなかったです。

>>173
リミデットは納車日数はどれくらいですか？　
Ｒは１０日前後です。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 12:58 ID:O35YhUwN

Ｒだとどっからでも加速するんじゃない？トルクフルだから。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 18:37 ID:QgsSDDER

>>174

>ドアミラーとドアノブがメッキ仕上げじゃなく、普通の塗装でコストダウンを計ってる
>と営業マンがいってたので、それが嫌で・・・・。

コストダウンもあるだろうが、メッキパーツが嫌だという人も多い。
濃色系のボディカラーには合わないと思う。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 22:24 ID:X87JKUMj

１５９、１６４、１６９です

>>173
俺の地域と同じ値引きだ。　
Ｘリミ（４ＷＤ）　４マソっす。　おいらはパールのオーディオレスっす。

込みこみ１４５マソくらいで買いたいと思う今日この頃。

178 ：名無し！：03/05/19 22:30 ID:WmlRc4Ds

最近、なんでみんなsageなくなったの？

>>173
>>177
値引きが４マソか、出たばっかりの特別仕様だから値引きが渋いんだね・・・
がんがれ！

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 22:59 ID:7I2KQqTm

>>178

ｵﾏｲが糞なカキコ連発してたからsage進行だっただけだ。自覚しろ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 23:20 ID:aLRz0ipD

真剣に購入を検討してたんだが名無し！と同じクルマに乗るのは嫌だな・・・
とりあえずマイナーチェンジまで待つか（;´Д⊂）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 23:34 ID:bsaxhOPV

この車走ってるの見ると変なのが多いからしょうがないんじゃんｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 00:32 ID:Kk466vGD

色が決まらないなぁ・・・。白だと無難過ぎるからな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 00:50 ID:FUGXXPMP

>>182
シルバーかシャンパンメタリックで悩んでます。

184 ：名無し！：03/05/20 07:34 ID:YOGZLRBT

>>180
そこまでいうか・・・

真剣に購入を検討してほしい(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 07:39 ID:YuRcz/yR

ﾘﾐﾃﾞｯﾄ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 15:35 ID:vaxgJc6N

>>169 下取り車なしなら値引きはしぶいんじゃないかな
もともと車両本体価格が何百万もするわけじゃ無いんだから

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:24 ID:Cr4guVfa

>>183
自分も、ブライトシルバーかシャンパンメタリックで悩んだ。
が、シャンパンメタリックは汚れが目立つのと（無精者でつ）、
実物を見れなかったので、結局、無難なシルバーにした。
ごくごく普通の色だけど、まあ飽きずに乗れるかな・・・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:47 ID:8ZlwKYgh

>180
おれも同じく。で、ミラアヴィにしようかとも悩んでる。
でもヤツは最近ミラスレにも乱入してきたりするんだよな。
激しく鬱だ。

189 ：名無し！：03/05/20 16:52 ID:YOGZLRBT

そこまで拒否反応を示さずともよい

と言ってみるテスト

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 17:44 ID:bSdyyYJ3

>>189

　　　（　　テ　　ス　　ト　　で　　も　　）　　お　　前　　が　　言　　う　　な　　！　　ボ　　ケ　　！　　！

191 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/20 18:25 ID:tC6dxIfV

どうせミラならアンミラスレにいてくださひ（ＴｘＴ）

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 19:53 ID:sBQ3gAm+

名無しなど金輪際、存在を示さずともよい

と言ってみるテスト

193 ：名無し！：03/05/20 21:11 ID:YOGZLRBT

>>192
それはいやです

と釣られてみるテスト

194 ：名無し！：03/05/20 21:14 ID:YOGZLRBT

以前言っていた運転席のレールの取替えの件ですが、
今日交換してもらいました。不具合は解消されました。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 22:13 ID:+ix0LA0G

コークソﾀｿ　　　おまい思いっきり逆宣伝効果あげてるな・・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 23:02 ID:6hTEGKhf

ノーマルのムーヴを検討しているのですが、
乗っている方いますでしょうか？
足がわりなので　Lグレードでもいいかなと考えているんですが。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 23:50 ID:s6+X5aaB

>>196

ノーマルムーヴ、最初カタログで見た時は「おばちゃんのスーパー買出し車」
やなぁ～とｵﾓｰﾀが、実車でブラックとか濃色だとヘッドライトが大きいのと
相まってなかなかｶｺｰｲｲ！！

足代わりならＬでもいいと思うが、後部シートがスライドしなかった様な気が。
そういった意味では使い勝手が悪いかも。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 00:05 ID:fw8o97LR

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上ＵＰ、利益ＵＰの支援

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 00:12 ID:0Z9ojbXF

別にシートスライドしなくても後ろ広かったような。。これ以上後ろにスライドすんの？

200 ：196：03/05/21 00:52 ID:5GUj/2AN

早くも返事どうもありがとう。
そんな差があったとは、知らなかったので、
もう一度見てきます。

あと、色をシャンパンメタリックかラベンダーメタリックで悩んでいます。

201 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/21 07:44 ID:AUkg8V0g

>>200
ラベンダーメタリックが良いと思われ。
あと、おすすめなのはテンダーブルーマイカメタリック。

202 ：おぶた：03/05/21 10:35 ID:rNqajcwm

・[年式・選択車種]：H15,Lhop（特別仕様車）
・[エンジン・グレード]：EF-VE
・[ミッション・駆動方式]：MT&2WD
・[装備]：ABS,アルミ、CDカセットステレオ
・[現在までの走行距離]：2500?H
・[居住地(都道府県)]：東京都
・[走行地の特徴]：市街地
・[走法]：低燃費を心掛ける
・[主な用途]：レジャー
・[燃費(一般道)]：14?H
・[燃費(高速)]：18～19?H
・[コメント]：以前はミラバンだったのだが乗り換えて乗り心地のよさにびっくり
軽でもこんなに違うのか（価格差は４０万円）燃費は遠乗りで20?Hオーバーも夢ではない

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 11:07 ID:qW1CcfQO

http://ohkei.cool.ne.jp/enq02move/qnaire2.cgi

こんなページ見つけたよ。
オーナーさん、投票して。

204 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/21 11:44 ID:AUkg8V0g

>>203
早速投票してきた。不満店を眺めてたが、「そんなとこまで・・・」
と思うような不満点もあり、とても勉強になった。

というか、みんな観察眼が鋭い。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 12:30 ID:Sfm2xZd4

ダイハツ３発好きな俺としては今月ラインナップされたカスタムＲリミテッドが気になったので
ディーラに出掛けてどんなものか話してきた。
カスタムＲにくらべて７万ＵＰで、ディスチャージが付くのね。
なかなか良いじゃん超お買い得かもと思いながら、２ページの見開きカタログを見てると
ドアハンドル５カ所とドアミラーがボディと同色になってるじゃん。
ぐはーー　何故メッキのままにしとおかないのだ。
メッキに仕様にすると工賃込みで４万円だって。馬鹿にしてる。
なんのための上位グレードだ！　ということで、購入を見送った。
やっぱ無難にカスタムＲの方が良いかな。
ディスチャージは軽なので対して明るくならないらしいし。

因みにRリミの値引きは６万円でした。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 14:01 ID:R8Fa375f

・[年式・選択車種]：H14　ｶｼﾞｭｱﾙﾀｰﾎﾞﾒﾓﾘｱﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝ　L900-S-GPPZ　
・[エンジン・グレード]：EF-DET
・[ミッション・駆動方式]：AT&2WD
・[装備]：ABS,アルミ、社外品CDカセットステレオ
・[現在までの走行距離]：15000
・[居住地(都道府県)]：神奈川
・[走行地の特徴]：市街地：山道　6:4　夜のすいてる道が多い
・[走法]：加速時は結構踏む　あとはﾏﾀｰﾘ
・[主な用途]：ドライブ　買い物
・[燃費(一般道)]：11.5
・[燃費(高速)]：14.5
・[コメント]：普通車よりエアコンのききが悪い点以外は満足　

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 17:55 ID:0Z9ojbXF

世の中にはメッキが好きな人もいるのレス。

208 ：房総住民 ◆BOSOBESOTc ：03/05/21 19:52 ID:2sGEj+97

>>205 >>207
逆に、世の中にはメッキが嫌いな人もいるのレス。
漏れの場合はドアハンドルとドアミラーはカラーレスだったけど、
エアロを組むついでにボディ同色に塗ってもらったよ。
初代ＭＯＶＥはこの部分がカラーレスかメッキかどちらかなので、
同色にすると見た目もスッキリして（・∀・）ｲｲ！

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 21:44 ID:0Z9ojbXF

まあドアミラーはボディと同色だとスッキリ見えるかも。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 21:51 ID:RIKSVEUN

>>205
>ディスチャージは軽なので対して明るくならないらしいし。

　すいません、具体的に詳しく教えて下さい。
　どこかで上向きより明るかったとの書き込みを見たような気がしましたが、
現物で比較等してないもので、人の情報を信用するしかありません。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 23:40 ID:cP4v+vyO

バッテリーはどんな軽でも普通車と一緒のはずだが…

単にディーラーの試乗車がヘタレてただけでは？
もしくは、明るい夕方にチェックしたとか（ディーラーはあんま夜遅くまでやってないので当然だが）

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 00:16 ID:ylrhovph

>ディスチャージは軽なので対して明るくならないらしいし。

軽はヘッドライト廻りの配線が細くて明るくならないって訊いたことがある。
リレー積んで配線を太くすれば明るくなるらしいが。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 00:16 ID:tjpp7wKd

>>210
ディスチャージにしておいて損はないｿﾞ！
ムーブのディスチャージでも対向車から見て明らかにそれと分かる明るさ！
俺には軽だろうが普通車だろうが同じように明るくおもわれるが・・・・。

214 ：sage：03/05/22 00:20 ID:ZuXikaeb

>ムーブのディスチャージでも対向車から見て明らかにそれと分かる明るさ！

ゴルァ！眩しいんじゃ！とパッシングしてやる(ｗ

215 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/22 00:21 ID:+dnjoQ7d

>>213

　明るさもそうだけど、軽自動車の割りにバッテリー消費が激しいのでは？
　と思っています。ヘッドライトも非常に明るいし、車内のランプ類…。
　電力消費の比較的少ないディスチャージヘッドランプが、そういう意味で
　欲しいのだけど、冷静になれば高価なバッテリー交換でも１万円なんで…
　乗りつぶすまでの価格差には影響少ないのかな…？

216 ：ＲＳ糊：03/05/22 00:24 ID:dG1Gx2wM

ＲＳ乗ってるけど、アコードとかのディスチャージと較べると歴然として暗いよ。
最近の軽は格段と進歩してるけど、所詮は軽っていうことで良しとしている。

217 ：ＲＳ糊：03/05/22 00:28 ID:dG1Gx2wM

>>215
そうバッテリー消費が激しいよ。だから１つ大きいバッテリーを積んでます。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 00:34 ID:KqwydABL

ぬ！　バッテリーに優しいはずなのに、逆にワンサイズUPですか・・・・・・

そうなると無理してリミテッドＲを選ぶこともないか。（値引き少ないし）
うーむ考えちゃうな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 00:55 ID:m8ILTiBk

軽のディスチャージなら何とか許せる程度だから(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!や

220 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/22 01:43 ID:+dnjoQ7d

実は…ダイハツの知り合いからディスチャージユニットｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!

　でも、自分で取り付けが出来なかったのでだめぽです…。
　ディーラーでやってもらおうと思ったらやったこと無いと言われました。
　カスタムＸなんですけどね…。くっつかないのだったらヤフオクかなぁ（ＴｘＴ）

221 ：山崎渉：03/05/22 03:39 ID:MwaG43eZ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 06:53 ID:ZRJxOqbb

>>218
素直にカスタムＲにしとけ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 11:18 ID:B4aKrFig

>>220
ディーラーがダメならオトバとかで頼んでもらってみては？

224 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/22 14:16 ID:RbL27kwb

>>218
カスタムＸがいいよ！ひととおりの装備はしてあるし。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 16:25 ID:HeBQGaYP

>>224
ターボじゃないからいらない

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 18:44 ID:2o8kj30y

>>220

　取り付けられるアテもないのに取り寄せとはな(ｗ

　オートバックスとかに頼めたとしてもｶﾅｰﾘ高額のﾖｶﾝ。

　カスタムＸリミでも買いなおしたら？タコメーターも付いて来るぞ(ｗ
　

227 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/22 20:44 ID:pMTvfSTk

>>226
　いきがっちゃいました（w
　オートバックスで取り付けてもらおうと思ったんだけど\４５００でやれるそうでつ。
　そうしたらうちの奥さん今のままで良い!!とか言いやがって聞きません。
　先日、エンブレムダサー（・∀・）!! とか思って無断で剥がしたらマジギレされますた（ＴｘＴ）
　むー。
　週末か来週初旬にアイテムそろえてヤフオク逝きです（ーー；

228 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/22 20:59 ID:RbL27kwb

＞先日、エンブレムダサー（・∀・）!! とか

言ってる事とＡＡの表情が合ってないのがワラタ・・・。

229 ：＠：03/05/22 22:05 ID:kpJuPMsQ

角目の裏ムーヴって２ＤＩＮカーステ付けられますか？？

230 ：＠：03/05/23 02:59 ID:SzNKDUM5

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　／　　＼ | |
　　 |　　　 |　　・　　・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　　　／
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　　　＜　♪なんでもかんでもペン太君
　／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　　　＼　
　　

231 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/23 07:51 ID:sTqYcm9Z

>230

?

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 11:09 ID:6dbs5iS1

>>229
内装初代と一緒だから大丈夫っしょ
というか、L150の一体型とかを除いてどれも2DINくらい入るはず

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 17:53 ID:/ojuQpgl

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 18:25 ID:wQuzB4pc

喪前ら何イッテンダカ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 22:49 ID:G6XwN7AG

　　最近また目障りなコテハンが調子こいてるな、とお思いになりませんか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 22:56 ID:MBZS8XJV

>>235
　ＮＧワードにしてますから問題ない。
　あなたこそいらんお世話だ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 11:26 ID:d7dgZvTZ

ターボ付きを載っちゃうと、ノンターボ車のXとか乗れないね

たるくて嫌になる

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 11:49 ID:Bfj9iT6z

へたっぴな奴はそう言うね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:01 ID:MJJ7JubV

なぜ軽なのに非力なカスタムＸを選ぶのだ？　ダセ～～って言いたそうだなあ

まぁ確かにそうなんだけど（汗

240 ：Ｋ　Ｏ　－　Ｋ　Ｕ　Ｎ：03/05/24 12:07 ID:wJjHAdYH

ターボにこだわってないからいいじゃん？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:27 ID:MJJ7JubV

ターボじゃなくて走りにこだわってないって言った方が良いでしょう。

242 ：ＫＯ→ＫＵＮ：03/05/24 12:28 ID:wJjHAdYH

>>241

ま、そういうことだね。端的に言うと。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:40 ID:S0PTwr13

1300ccターボから乗り換えたから
カスタムＲでもたるいよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:43 ID:hcaRsgzh

2500ccターボでも乗ってなさい。今のところムーヴは３気筒ターボが最強です。

245 ：Ｋ０－ＫＵＮ：03/05/24 12:45 ID:wJjHAdYH

４気筒ターボは最強でないの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:50 ID:hcaRsgzh

トルクなくてどーしても低回転でギクシャクしてしまいます。回転にのれば速いけど

247 ：Ｋ０－ＫＵＮ：03/05/24 12:53 ID:wJjHAdYH

そうだったんだ。情報サンクスコ！

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:08 ID:MJJ7JubV

４発ターボは駄目エンジンだね。
静かで良いのだけど、それならノンターボにしろと。
やはりカスタムＲ最強だと

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:02 ID:q7+h9AU7

>>200
漏れはﾉｰﾏﾙのﾗﾍﾞｿﾀﾞｰﾒﾀﾘｯｸに乗ってますよ
濃過ぎず薄過ぎず実にｲｲ感じの色だと思いますよ
漏れのはXターボ付ですがLでも十分なのでは
カスタム？ｲﾗﾈ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:24 ID:0p8n58AG

一昨日の夜ＲＳリミ注文いたしました～。
そんで昨日会社の総務のにいちゃんに
「車をムーブカスタムに変えるアルヨー」と伝えたところ
本社にいる５０間近のおばちゃんと一緒ということが発覚。

　５　０　間　近　で　タ　ー　ボ　車　【　紫　】　か　よ　！

しかもそのこと先輩・Ａ（仮名）に伝えたところ
「あれ？先輩・Ｂ（仮名）もムーブカスタム【赤】にするって言ってたような・・・」
　ち　ょ　ー　っ　と　ま　ー　ぢ　で　す　か　ー　？　！

・・・一気に仲間が増えました。色がかぶってないのが幸いです。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:40 ID:qGCDuaI4

紫カスタムは雰囲気があって良いよね。注目度抜群カラー

漏れは来週納車だけど、紫だと傷＆汚れが目立つから無難な色シルバーにしちゃいました。
なんせ洗車は人任せだから。それにシルバーが一番飽きが来ないかなと思って。
早く来ないかなカスタムＲ

252 ：（・∀・）：03/05/24 21:44 ID:PIcB+lLD

＞250
あんたダイハツの中の人なんでしょ？

253 ：ＫＯ☆Ю◇ＫＵＮ：03/05/24 21:45 ID:wJjHAdYH

＞５　０　間　近　で　タ　ー　ボ　車　【　紫　】　か　よ　！

うちの近辺でもおじいちゃんが紫のカスタム乗り回してるから
驚く事はない。

ＲＳリミかぁ～。納車が待ち遠しいね。

254 ：（・∀・）：03/05/24 21:49 ID:PIcB+lLD

ＫＯ☆Ю◇ＫＵＮ
　　　↑このヘン何よ？ｗ

255 ：ＫＯ　Ю　ＫＵＮ：03/05/24 21:52 ID:wJjHAdYH

いや、あの、ＮＧワードにしてるって人がいるみたいなので、

何　が　何　で　も　僕　の　カ　キ　コ　を　見　て　ち　ょ　ん　ま　げ　！

と言う意味でいろいろ挿入していったらロシア文字に・・・（＾＾；

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:04 ID:DvbSYGfh

ムーブっていうか、ダイハツの車って５年くらいで壊れそうな気がして恐いんだけど。
煽りじゃありません。マジで三菱とかダイハツあたりはそんな気がしてならないんだよね。
でもムーブはカッコイイんで興味ある。

257 ：ＫＯ→Ю←ＫＵＮ：03/05/24 22:11 ID:wJjHAdYH

ムーヴ以前に家族で乗ってたアトレークルーズは
９３年から０１年まで８年弱走りました。
ムーヴピコに買い換えるときに下取りとして出しましたが
まだまだ走れる状態でした。

ダイハツの車だからって、壊れる事はありません。

初期不良なら、どこのメーカーでもあるけれども・・・・

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:12 ID:8SJCQt86

>>255
　冗談だよ、ウザくないなら別に構わない。
　だから書くときはよーく考えてからにしてね。

　現行ムーヴのＮＡは、今の軽の中でもトップレベルで出来がいいと思う。
>>256
　俺のは４年目。コトコト音くらいはするけどｷﾆｼﾅｲ！！
　個体差ですぐ壊れるシロモノがあるのは、どのメーカーでも一緒。
　ﾄｦﾀあたりはマスコミを事実上牛耳ってるんで、話が出てこないだけ。

259 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/24 22:13 ID:wJjHAdYH

>>258
わかりました。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:25 ID:O1kzeYOR

>>256
漏れのダイハツ車は１２年落ちで、バリバリモード。

よく言うよ。確かに個体差はあるが、メンテ等
抜かりなくやった上で、言ってね。

ＲＳリミは魅力だな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:43 ID:C4d9kYY3

現行型になってから、カスタムのノンメッキがｶｺｲくなったのは
いいことだと思う。

262 ：256：03/05/24 22:56 ID:DvbSYGfh

レスどーも！！
結構普通に走るんだね、（やっぱり）
私の気にしすぎかな？
実は友達がダイハツの車に乗ってていきなりエンジン止まって立ち往生して
えらい目にあったって話や、パジェロミニが電気系がすぐ壊れるなんて話等を
何度か聞いてたもので勝手な想像でその２メーカーに対してよくないイメージを
持ってたもんで。でもやっぱりどのメーカーでも個体差はあるし気にしすぎだろうね。

ムーブ、フィット、ラパン、あたりで買う車悩んでたんですが、ムーブもきちんと
候補にいれてみようかな。何かいいこと悪いことあったらオーナーの方、教えて下さいね。
参考に時々ここを覗いてみますんで。ではお騒がせしました。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:q7+h9AU7

ラパンなんかムーヴに比べたらカスだよ
車に特別な思い入れと金がないんだったら
ベストな選択だと言えるのでは

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:20 ID:crJtU5zx

>>261
そうか？
Rリミにしたけど、やっぱドアのハンドルメッキの方が良かったなあと思う。
納車されてからもメッキに出来るので良いけど

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:44 ID:haSXUFHh

>>251
私は色は白にしました。
「運転下手だから夜でも目立つ色にしなさい」とのアドバイスをもらったので。
納車は７月なので首を長くし待ちまつ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　　

>>256
スズキ車はミッションが壊れやすいと整備士の友人から聞きました。
今スズキの中古車ですけど購入して１年たたないうちにミッション壊れました。

266 ：265=250：03/05/24 23:46 ID:haSXUFHh

書きかけ＆ズレズレ＆消し忘れのまま投稿しちゃったyo!
スミマセン。

miraに轢かれに逝ってきます

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:30 ID:7yww9FXb

>>265
目立つ色なら黄色が一番！！
だけどＭＯＶＥはＭＡＸみたいに黄色が似合わん
なんでだろ～？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:20 ID:4gnNzHYC

>>246,248
四気筒ムーヴのマフラーを変えてもダメかな？
マジレスきぼんぬ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:43 ID:y151lfSD

>>268
ふけが良くなってターボの利き始めが早くなるから多少は良くなるよ。
だけど３気筒ターボには残念ながら到底かないません。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:44 ID:y151lfSD

>>264
うむ、やっぱムーヴはメッキドアミラーだよな

271 ：268：03/05/25 02:14 ID:4gnNzHYC

>>269
そうっすか。（´ω`）
RSにはフロントスタビがあるのでこっちの方が気になってたんですが、
低回転でぎくしゃくされると（´ω`）だな。
困ったよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:17 ID:y151lfSD

パワフルを求めるなら文句なしに３気筒ターボ

居住性重視なら４気筒ターボ

273 ：268：03/05/25 02:26 ID:4gnNzHYC

３気筒で言われる騒音ってのは構わないんだが、その他の装備でRSに
及ばないのが嫌なんだよなぁ。
いや、後付けでRSに近くすることはできるんだろうけど、スタビは
無理っぽいし、値段もRS以上になりかねんし。

今もＫ４乗りなんだけど、今回はいろんな面で質の高さを享受したい
だよね。
普通車乗れって言うのは却下。つか、MOVEが良いの！（´∀｀）

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:17 ID:rYgJO5Ex

>>256
＞ムーブっていうか、ダイハツの車って５年くらいで壊れそうな気がして恐いんだけど。
ＭＯＶＥ買う前に乗っていたミラは１５年も使えた。
１４年目あたりから、雨漏りしたり、
寒い時にエンジンがかからなくなったりしましたが。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:22 ID:y151lfSD

>>273
質の高さ、高級感ならＲＳだろうね。
ＲＳにはステアシフトついてるしｗ
そういう考えならＲＳの方が良いと思う。
エンジンは後からでも好きなように弄れるし。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:23 ID:y151lfSD

>>273
とういう訳でＲＳリミデットを買っちゃえ

277 ：町工場の修理工：03/05/25 05:55 ID:GiVYZU+r

ウチのお客さんでアトレーにて40ﾏｿｷﾛ超えた人います。
もちろん消耗品は変えますけど、いまだ現役で配達してますよ

どのメーカーに限らずですが、Ｋはエンジンの負担が大きい
（普通車より高回転域を多用する為）ので、オイルと水の管理はキチンとした方が
良いかと思われます。

最近の修理
スズキ・アルト＝ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄ（不凍液を新車時から入れ替えてなかった）
スバル・サンバー＝ミッション乗せ変え（ベアリングの不調）
ミツビシ・軽トラ＝エンジン始動せず（電気系統が弱いんだ）

ターボ海苔さんへ＝タービンの寿命は10ﾏｿｷﾛ位だと考えた方がよろし、
いくらオイルの管理が良くてもｼｬﾌﾄにｶﾞﾀがでてきます。

ｽﾚ違いｽﾏｿ・・漏れはＲＳﾘﾐ乗ってます。
2000ｷﾛ超えたあたりからｱﾀﾘがついてきてｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが800ｒｐｍに落ち着きﾏｽﾀ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:33 ID:uscGIHo1

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　／　　＼ | |
　　 |　　　 |　　・　　・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　　　／
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　　　＜　>>263はなに乗ってもクズ

　／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　　　＼　
　　

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 16:02 ID:y151lfSD

>>249
Xにターボ付きなんかないぜｗ　ただの妄想君でしたか

どうせ妄想するなら軽なんかしないぜもっと良い車にしろよｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 16:04 ID:SnG/xfHp

ＸにターボがついたのがＲだよな

281 ：朝イカ(24) ◆.s0TVD4nvY ：03/05/25 16:04 ID:Zcr4gIYs

チミたち契約する前に必ずＭＲワゴンスポーツに試乗するんだよ。

282 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/25 17:17 ID:TxRrPvAm

>>281
そういうのはＭＲワゴンスレか、「鱸＜ダイハツ」スレで語ってください。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 17:30 ID:JWBSq0aw

なんかなぁ、コテ同士でバトルかよ、おめでてぇな。
とりあえず下げてくれ夜医科。

284 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/25 17:50 ID:TxRrPvAm

バトルしてるわけじゃないのだけれど、そう思われてしまったのなら
申し訳ありません。

285 ：249：03/05/25 18:44 ID:lGkiLNhs

>>279
あ、そうなの？じゃあRなのかな
我ながらｲｲ加減で恥ずかしい・・・
最近は妄想の車に軽自動車税の払い込み用紙が送られてくるのね
これも妄想かな？じゃあ払わなくていいのかなw

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 18:57 ID:5qsaSq41

で、出たな！ＭＲワゴンスポーツ信者！朝イカ（２４）！！

287 ：283：03/05/25 19:18 ID:4dFxROTi

>>284
　言い過ぎたｽﾏｿ。脳内あぼーんしてくれ。

288 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/25 21:20 ID:TxRrPvAm

>>287
別に気にしなくていいよ。
でも、２８３と２８７、ＩＤが違う・・・ま、いいか。
さっき僕もヤマダ電機で別スレにカキコしたので人のことは言えない・・・。

289 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/25 21:24 ID:TxRrPvAm

ちょっと前にダイハツ総合スレが立っているけれど、誰も
カキコしないので、リンク貼っときます。（僕は立ててない）

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053353091/l50

290 ：287：03/05/25 21:26 ID:9HzVG8xL

>>288
　ＩＤは、接続しなおすたびに変わるんだよ。
　よくｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのときに使うテクだが、俺はただ常時接続してないだけ。

　個人的には、軽海苔どうし仲良くﾏﾀｰﾘいきたいんだけどね、これが。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 22:26 ID:5qsaSq41

新型は３気筒の振動って旧型に比べてかなり抑えられている感じがした。ほとんどしない。やっぱマウント換えたからだな。
ほんと旧型乗ってる人びっくりするよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 22:42 ID:wq2ZBtjK

>>291
現行型からTOYOTAが作ってるからね

293 ：273：03/05/26 00:08 ID:osVhiEz2

>>275-276
えーい！決めた！（ｗ
タービン交換してボアアップするぞ（嘘

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:24 ID:xNMXsa0S

タービン変えなくても８０ＰＳ仕様になるぞ

それじゃものたりないって？　それじゃ仕方ないボルトオンターボだ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:27 ID:jFxninFl

売れてないね、ムブ。
あ、いや、あくまで型遅れの鱸車と比較しての話だけど・・・。
はぁ。

296 ：273：03/05/26 00:43 ID:1OKFmVyN

>>294
なんだかんだ言ってチューニングの知識に乏しいんでつが、
80PS仕様にはどうすれば桶でつか？

＞それじゃものたりないって？　それじゃ仕方ないボルトオンターボだ
RSなんでつが・・・

>>295
まあ、日本人は皆と同じ物を持つ事で安心感を得ることが出来る人種が
多いという話でつ。
携帯に例えるなら、ポリシーもなくとにかくDocomoﾏﾝｾｰと言っているヤツらと
同じ事かと。
漏れ的には「喪前ら徒党を組んでザクにでも乗ってろ、漏れはグフだよ。ザクとは違うのだ（ｒｙ
と言いたい。

つーことで、スズキさん、勝手に頑張ってくれ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 02:15 ID:YbOEbz4W

十分売れてるだろ。４月は普通車も含め
日本一売れた。
旧モデルの投げ売車なんかと比較しても意味ない

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 13:34 ID:JT+H5GNo

>>292
トヨタラインになったのか
それでロードノイズ、振動がなくなったのか

299 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/26 14:56 ID:KXZTI+QI

>>292 >>298
３気筒で十分静かだから、４気筒だともっと静かなのだろうか？
もちろん旧型と比べての話だけど。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 18:19 ID:Hy7rhM3X

>>294
トルクは？

301 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/05/26 20:36 ID:BUJ+1Zr+

>>298
現行ムーブはダイハツの池田工場と滋賀・竜王工場で作っています。
トヨタラインでというのは誤報ではないでしょうか？
だだし、トヨタと共同で設計・ライン整備をしたのは事実です。
４月からはダイハツが部品メーカーから購入する値段単価が年度毎の値引き
にかかり、あと新型では１０万台以上販売されているので、ユーザーの購入意欲を
あおる意味でもリミテッドを追加設定したのではないでしょうか？ねぇ（＾＾；

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 22:06 ID:k9rGOxuS

>>299

３気筒乗ってる人が４気筒乗って
「かなり静か」と言ってたので、静かなのだろう。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 22:23 ID:QA/kljxj

じゃなきゃ、ダイハツもわざわざ４気筒発売しないよね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 23:02 ID:E/AVo73y

４気筒の燃費は普通に乗ればやっぱ１０前後ですよね。ＡＴの場合

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 01:04 ID:6CAKZ1q3

4亀頭は軽とは絶対に思えない程静からしい。

変換が・・・・まあ許せｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 01:22 ID:oSLpf4dG

>>301
　誤報というより、292の脳内情報でしょう(藁
　ﾄｦﾀユーザーなんだろうな。
>>305
　4気筒は、マックスのヤツでもかなり静かなんだよね。
　一クラス上の小型車と同じ気筒数だから当然かな。

307 ：初心者：03/05/27 22:18 ID:um8XKs5E

中古で660CLってのを買ったんだけど、これはどーなんすかね？？年式は１１年です。やっぱりターボが付いてないから山道とか辛いのかな・・

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:51 ID:epzWSab2

４気筒、アイドリング中はエンジンかかっているかどうか
わからないくらい静か。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:05 ID:RlQve+qa

>>307
　CLは48馬力と58馬力のどっちだったか忘れたけど、58馬力なら
　とりあえずなんとか登るよ。
　48馬力版はﾜｶﾝﾈ。誰だよこんなエンジンの搭載を決めたのは…。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:09 ID:Nq2hPdrj

今日、同僚に
「ターボのない軽ってチョロＱ並みですよ」と云われ鬱。実に鬱。

>>307
L610S-CL4WDのコトだろうか？
山道が登れないコトはないyo。素早く山道を登りたいなら話は別だが。
あとエンジンは相当うなる。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:11 ID:J2jYeYNP

>>307
買ったんでしょ？乗れば分かるじゃん。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:18 ID:RlQve+qa

>>310
　>ターボのない軽ってチョロＱ並み

　さすがに、そこまでひどくないけどさ(藁
　非力だなぁーとは思う。58馬力でも。
　車両重量が恨めしくある。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 00:20 ID:ZEXiJmQp

チョロＱってスケールスピードいくつかしってる？と言ってみるテスト

314 ：山崎渉：03/05/28 11:48 ID:4xaPENM6

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 12:22 ID:oxJpqwNB

新型ムーヴのＮＡは加速よくなってまっせ。

316 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/28 13:08 ID:ag93OWBi

飯塚方面に行くときに冷水峠を越えるときがあるけれど、
３１０さんのいうように、素早く山道を通るのはつらいが
３０～４０ｋｍ/ｈで上る分には非力とは感じない。
逆にアトレークルーズのときはヒィヒィ苦しんで上ってた。
現行のアトレーも、同じＥＦ－ＶＥ型エンジンではあるけど
馬力が違うからね。（アトレーは最大５３馬力）

317 ：307だけど：03/05/28 19:52 ID:J49Kn2ox

買ったんだけど納車までに２週間かかるからまだ乗ってないんだぁ…やっぱりターボ付きのが良かったのかな～車が来るまでカナリ不安いっぱい!!!!

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 19:53 ID:j0yhqxpf

結局、「上り坂」と「追い越し」
これがスムーズにいけば最強の軽

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 21:20 ID:oxJpqwNB

なら３気筒ターボが最強。　旧型だとパルコターボか

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 22:17 ID:TKYdOCn5

>>317
　俺なんか旧型のノンターボだぞ、それに比べたらずっといいぞ。
>>318
　なかなか無い罠。
>>319
　ディーラーに新古がゴロゴロあるね＞パルコターボ
　エアロダウンSも、ぼちぼち安くなってるかもしれない。
　旧型でも別にｲｲ！！ならお勧め。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 22:39 ID:RUuvVI1w

>>318
旧規格の３気筒ターボ乗りなんだけど、
マニュアルとの組み合わせなので
結構スムーズに追い越し・登坂ができるよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 00:21 ID:yOGTzgMa

>>321
しかし、軽に乗るのはATのネエチャンが多い罠（ｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 03:45 ID:y39LPmYm

ムーヴのSR-XXとスバルのヴィヴィオRX-Rのどちらにしようか迷っています。
掛け値なしで、どちらを推薦しますか？
また、ムーヴのここがいい、というところがあったら是非おねがいします。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 04:00 ID:Fnya8mX7

ＡＴターボだと急勾配での加速はかったるいな　それ以外は概ね良し
結局乗り手次第じゃないの？　どんくさい香具師は乗らないで良し

325 ：房総住民 ◆BOSOBESOTc ：03/05/29 07:01 ID:awq7P4Mw

>>323
居住性ならMOVE、運動性を優先するならＶＩＶＩＯといった所かな。
もちろんMOVEもいじればそれなりに速くなるけど。
ＭＯＶＥは社外パーツが多く出回っているから、
チューニングやカスタマイズで自分好みの車に仕上げると言う楽しみ方もある。

参考までに。

326 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/30 13:43 ID:8MKBbOyc

>>323
房総住民さんの言うように、居住性はＭＯＶＥが優れている。
だから、長距離を走るときとかはＭＯＶＥが快適だと思う。
あとはカップホルダーが標準装備ってことかなぁ。

ガイシュツすぎてスマソ。他に思いつかない。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 18:08 ID:afLRpNw+

>>326
SR-XXというグレードが何なのか分かってるのか？知ったかはヤメロ。

328 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/30 22:49 ID:8MKBbOyc

前方はカスタムルックで、後方はカジュアルルックの車だよね。確か。
それ以外、知らない。知ったかでスマソ。

何か書きたいが、書くことがない・・・。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:19 ID:0FCs17P2

>>328
　SR-XXは、初代から旧型初期まであった、ノーマルグレードのスポーティ版。
　ノーマルでは唯一のDOHC16VALVE TURBOですた…。
　マイナーチェンジで名前が消滅。
　後継車種は３気筒ツインカムターボに入れ替わり、装備もグレードダウン（泣

330 ：ＫＯ－ＫＵＮ　　：03/05/30 23:24 ID:8MKBbOyc

>>329
情報ありが㌧。勉強不足でスマソ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:42 ID:R876lQz7

ｺｰｸｿは威張ったｶｷｺのわりに無知炸裂ﾁﾞｬﾝ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:51 ID:0FCs17P2

朝イカﾀﾝに比べたらマシだよ、KO-KUNは…。
彼の立てたスレは荒れ放題だもん。

333 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/31 00:02 ID:JhY/QBhi

個人のＨＰにムーヴだけを扱ったやつがあって、
そこはお気に入りに登録してちょくちょく調べてる。
あと、車台番号（記号?）の意味を記したＨＰもあるので
そういうのもみたりしてる。結構勉強になるね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 01:28 ID:oAnalQ7w

言っておくが、初代はカップホルダー標準装備じゃないぞ。

335 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/05/31 07:14 ID:JhY/QBhi

ハイ・・・。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 09:26 ID:tiaJ3k8Q

ムーヴは車種大杉だったから混乱するよね…。
旧型初期には、Z4なんてグレードがあったよ。
ノーマルCXグレードの4WD版なんだけど、リアハッチにバックドア
ガーニッシュ、フロントバンパーに大型のフォグランプが標準装備
されてました。
多分、RVとして売るつもりだったんだろうけど、俺は一度しか見たこと
ないです…。
あと、カスタムのMT、4WDというレアっぽいのも見たことがあったり。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:57 ID:LGzHN0L2

プォ～～ん！？とオナラをする車
ＭＯＶＥ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:08 ID:Zf6WG1Op

最近L600に乗りだした者です
実は今でもディーラーでオプションパーツが取り寄せ可能で驚き。
で、ドアノブとかクリアガーニッシュとか交換してみました。ちっと高いけど、うれしい。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:46 ID:0Xbvj94B

はろきてぃはまだら？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:35 ID:hvRsL5EE

RS!

341 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/01 14:19 ID:r6sKrt38

カスタムはお買い得グレード（リミテッドX,R)が設定されたけど
標準車は当分はお買い得グレードは設定しないのだろうか。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:30 ID:ollYwn9S

ムーヴでは４駆のＸリミが良さそうなのですが、１３２万となると
コンパクトカークラスがほとんど狙えます。
値引きもコンパクトカークラスの方が大きいのでとても悩みます。
みなさんは悩みませんでしたか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:58 ID:aCkvHm0+

>>342
まさに今、それで悩んでます・・・
でも維持費考えるとやっぱり軽かなあと。
なやんでるのはFITとムーヴ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 17:10 ID:5wj6Q/TD

Ｌ６１０のＮＡは死ぬほど遅い
平地の多い地域ならいいけど山間部の田舎の人はつらいな
７０００回転は常用回転域

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:10 ID:i6rX216M

もし税金の差が気にならないのであれば普通車にしとけば？

燃費だって今時コンパクトカーの方がいいし、上り坂や高速が大変だからと
わざわざターボを選ぶ位なら、素直に普通車。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:35 ID:MYiHzCyb

>>342
　ところでなぜ4WDかな、かなり額が違うはずだが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:56 ID:aZYnd0bc

>>337

エアコンから屁のにおいがすることもある。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:07 ID:hvRsL5EE

RSリミ！

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:08 ID:d9Rky9EU

>>342
漏れもその条件で購入を考えてます。
オーディオレス、パール、フロアマット、ロングバイザー、コンフォートパック
追加で、総支払額１４９マソ。　

３４２さんはいくらでした？。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:17 ID:z3zj+xrt

>>342
　見積もりを作ってもらって判断しる。
>>343
　2,3年で売るつもりなら軽自動車は高値安定だよ。

351 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/01 20:56 ID:r6sKrt38

>>337

僕の場合はエアコンじゃないが、ハイオク入れると排気ガスがオナラ臭い
と弟に言われた（泣

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:36 ID:y7MBDwap

屁ぇ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:12 ID:AocVlvqt

>>351
乗ってる奴が臭いんじゃないの？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:22 ID:teMQps+9

＞３５１のレスでここまで臭ってきた

355 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/02 07:32 ID:OiTXPMau

>>353-354

んなこたあない！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:23 ID:gYM+nIp1

４気筒無くなるの？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:36 ID:p+Im451c

>>356
それは初耳。ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:56 ID:vct3epYY

契約時に営業さんから聞いたんですけど
ムーブのＲＳ等の４気筒が近い将来廃止になり全て３気筒になると言う事でしたが・・・
何でもコスト的な問題やら色々とあるそうですよ～・・・（＞＜）

ヤフー掲示板のこれでしょ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 12:05 ID:p+Im451c

>>358
やふーでしたか。

事実ならラインから外れる４気筒の評価が分かれるところですね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 12:17 ID:rNK4ocDR

ガセ

361 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/02 14:12 ID:OiTXPMau

まだ公式発表ないので事実なのかどうか気になるところだけれど
本当に４気筒消えるのなら残念だなぁ。
某ＨＰには、これまで高級車乗りだった人の中に軽に対する見方が
変わって、静粛性とかで４気筒買う人が多いとあったので結構売れ
ていると思っていたのだが・・・

362 ：342：03/06/02 22:05 ID:dL7vyNYb

>>343
私はデミオｖｓムーヴです。
後席の広さはムーヴが上かも。
>>345
維持費は税金と保険くらいですよね。
４・５万／年間くらいの差ですかね。
>>346
雪国なもんで。
以前、初代ムーヴＦＦに乗ってたんだけど、雪道怖くて
１年で手放しました。
普通車はＦＦでもＯＫです。
>>349
スマソ。
見積もりまだなのです。
>>350
７年くらい乗るつもりなんですけど、そのくらいですと
下取りは考えなくていいですよね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 23:27 ID:DvrjkZsj

今は知らんが最初ＲよりＲＳ系の方が
売れてたのにな。それを横目にあえてＲ選んで
自己満足してたのに、リミテッド出て
ＲＳまでなくなったらＲ増殖の予感

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 23:42 ID:DvrjkZsj

雪道は知らんが、新型はウエット性能
高いね。濡れた路面で100ｷﾛ近く出したが
片手運転で鼻歌気分だったｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:56 ID:YOsUUnlR

>>362
　>普通車はＦＦでもＯＫ
　車幅が広いからですか？
　今の軽なら、初代よりも車幅が10ｃｍほど広いから、ＦＦでも安定してます。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:51 ID:0m4h3BSw

くだらん質問だが

同排気量ゆえに４気筒に比べて３気筒の場合、１気筒あたりのピストンサイズ（？）
が大きいからトルクが大きめなんだと解釈しているんだが、間違ってる？
で、４気筒の方が１気筒あたりの爆発力が弱いから静粛性があると解釈
しているのだが、間違ってる？

本当にくだらん

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:58 ID:Fpyb4dpv

>>366
間違ってる。

くだらないようだから説明は省略。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 14:59 ID:y/TfObA6

>>367
くだらなくないから教えて下さいませよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:08 ID:a3gKKNbC

気筒数が少なくなる程振動が大きくなる。単機筒のエンジンを思い浮かべてみれば分かるだろ。
４気筒の方が此処のピストン運動で上下振動が上手く相殺されるから。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 18:12 ID:6OgYGHyd

>>369
じゃあ、３気筒の方がトルクがある理由をおせーて。

371 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/03 21:19 ID:6qaXgUHz

教えてチャン。

昔いた、光ＧＥＮＪＩスレでは教えてチャンは嫌われると教えられたものだが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:26 ID:F3lYM1Qz

実際に両方とも乗って見て自分で確認を・・・・・・・
わたしは確かに３気筒の方がうるさいがトルクが出ている気がした。
４気筒はめっちゃ静かだった。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:31 ID:olgxcPtb

>>371
教えろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

374 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/03 21:32 ID:6qaXgUHz

>>372
同感。

375 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/03 21:36 ID:6qaXgUHz

>>373
怒られちまったゼイ・・・
３気筒は現在乗ってるけど、３７２さんと同様トルクが出てる感じ。
力強さが伝わってくる。
４気筒は試乗車での感想だけど、非常に静か。普通車のような感じ。
オーバーに言うと高級セダン並みかな。トルクは感じなかった。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:47 ID:RxV3V1Pd

誰かボディーコーティングをディーラーでやってもらった人います？
「ＴＺ－５」ってやつ。やってもらったんですが、これってポリマー加工なんですかね？
カタログには「酸化チタンの塗膜が、太陽光と雨で自ら汚れを分解します」だって。
・・・？意味わからん。納車の日が雨で、次の日クルマみたらしっかり汚れてるし。
普通にシャンプー洗車とかしちゃったら効果が落ちたりするんですかねえ？
ディーラーの人に聞いても自信なさげだし・・・
加工してもらった人、洗車はどうしてますか？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:30 ID:15VDbiCv

>>ｺｰ糞
ﾊｧ?
オマエは答えられないくせに、クチを開けば”嫌われる”だと？
何故トルクの違いがでるのか技術的な観点でレスしろや。
試乗して感じた違いなぞ今さら誰も聞いてないだろ？

つー訳で、>373に同意。
つか、漏れも教えてｸﾚｸﾚ。

378 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/03 22:33 ID:6qaXgUHz

>>377
気筒数の違いによるものだと思います。それ以上はさすがに分からん。。

スマソ・・・。

379 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/03 22:39 ID:6qaXgUHz

>>377
最大トルクは３気筒エンジンの方が高い。これは当然のことで、気筒数が少ないエンジンのほうが、エンジン内部の摩擦抵抗が少ない分、出力は高いのだ。
カーマニアの中には、「気筒数が多い方が高性能」という錯覚があるが、正しくは「滑らかな回転は多気筒の方が有利」なのである

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:46 ID:XYlnUHTO

納車1ヶ月で検査にいれました。
助手席側から「カタカタカタ・・」と言う音が鳴るんです。
5,60kmほどのスピードで走るとよく鳴って。
設計ミス？新車なのに。。
しかも代車のミラはオーディオレス。
正直ダイハツには嫌気が・・・・

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:24 ID:CnXpAb/Z

>>380
俺が乗っている、２代目ＭＯＶＥ（ＣＬ　４ＷＤ　５ＭＴ）でも以前そのような音がして、
車検の時に、文句をいったらベアリング交換してもらった。
前よりは静かになったが、まだ音がします。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:28 ID:1/16+c/1

俺の旧型カスタムは、運転席側から小さな音がする。
最近だけど。

まあ、ｷﾆｼﾅｲ！！

383 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/04 00:37 ID:FTBPLdUf

>>379　こーくん
http://www.car24.co.jp/column/review/article70.html
まるまるここからの引用やんけ（＾＾ゞ
調べられるチャンスがあれば、シリンダー径と工程長、吸気の長さなど
３気筒、４気筒の特徴からメリット・デメリットを引用して、こーくんの
考察と絡ませて欲しかったよ。
自分も、機会があれば試乗してみようかな？と思っています。でわでわ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:44 ID:EqxqAU2p

３気筒の方がトルクが上なのは当然って、じゃあ馬力が同じなのは何故だ？
もちろん、気筒数の違いだけで単純に結論付けられないだろうが、
前出の「３気筒の方がトルクが上なのは当然」と言い切るからには
馬力の問いにも答えて欲しいな。誰か。

あと、力強い３気筒の方が燃費が良い理由もキボンヌ。
トルクフルな分ロスが少ないので10・15モードについては好結果が出ただけ？

>>383
全く同意だね。
先に分からんと言いながら、後で”当然”なんて言葉付けて書き込んでるし。
引用なら引用と断るかリンク貼れｳﾞｫｹ＞こー糞

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:47 ID:TdMp/WEo

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 02:20 ID:x+0Ru5Z+

トルクの公式は　　N×L　ですね。　　N＝力　L＝長さ

3or4を比較すると

3発＞一気筒あたりの排気量が大きい＝一回の燃焼（爆発）で得られる
エネルギーが大である。4と同じ力を得ようとすれば必然的に低回転ですむ
＝アクセル開度が少ない＝燃費がいい
反面、振動、音では4に劣る。

4発＞気筒数が多い為、回転がなめらか。高回転（比較した場合）を使える
＝高回転域を使用しないと3発と同じパワーが出せない＝アクセル開度大
燃費悪化

理論的には気筒数が増えるほど（設計は無視）回転は滑らかになる
静かなエンジン。高回転が使える為馬力が出しやすい

素人考えですけど、こんな感じですかね？
ちなみに馬力とトルクはまったく違ったものだと考えてマス。

えーと1PSは･･･一秒間に75KGの物体を1M持ち上げる力でしったっけ？
昔学校で習ったハズだがｗ

現役、理工系の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

エネルギーが大である

387 ：384：03/06/04 03:13 ID:EqxqAU2p

>>386
お、分かりやすい。

が、それは>366理論と同じ？
微妙に違う？

388 ：こうくそ氏ねよ：03/06/04 04:05 ID:7GpZcWgU

３亀頭が最高ということでこの話題終了

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 04:54 ID:DGD2lwmj

ウマー。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 05:31 ID:vSagHNYz

>>376
軽く水洗いすれば汚れは落ちるぞ～っていう効果があると思うんだが.
漏れはやったことないけどな.

391 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/04 07:33 ID:CirayBD8

>>388
まだ人生やり残してる事がたくさんあるので簡単に氏ねません。

知ったかについてはマジでスマソです。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 08:54 ID:uAuumpjt

> ３気筒の方がトルクが上なのは当然って、じゃあ馬力が同じなのは何故だ？
> もちろん、気筒数の違いだけで単純に結論付けられないだろうが、
> 前出の「３気筒の方がトルクが上なのは当然」と言い切るからには
> 馬力の問いにも答えて欲しいな。誰か。

3気筒と4気筒を比べた場合、トルクがあるのは3気筒でしょうね。
その理由は>>386の通り。そして熱による損失もあると思われます。
馬力が一緒なのは単にカタログスペック上（自主規制値）だからだと思われますが。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 09:37 ID:J2A7pFAm

質問です。
ＲＳリミのオーディオレスにするのと
ＲＳにディスチャージつけるのと
どっちがお安いですか？
それともそーいうのイレギュラーですか？

394 ：３６６：03/06/04 17:30 ID:ejld90ux

各氏ごめんね。
俺の想像は当たってたようですね。

どーでも良かったけどna

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 21:26 ID:P761jEQl

答えた奴は負け組ってことかｗ

396 ：373：03/06/04 21:29 ID:BpOaSDxJ

>>386
なとーく　

397 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/05 07:54 ID:AVkdINzy

>>393
ＲＳリミにはオーディオレスの設定はないようです。(カタログで確認）
よって、ＲＳにディスチャージ付けるほうが得・・・なのかな？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 17:00 ID:g9WkaqHY

>395 まあいいんでないの？
俺も知りたかった所だし。
>386が正解だとすると>367,369と乞糞がテキトーな事書かなければすんなり終わってた話じゃないかとは思ったが。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 17:35 ID:nRZCeS+M

>>398
369がデタラメに感じなかった漏れも糞だな…（´Д｀；

369が嘘ならムーブの爆発タイミングはランダムで
バランサーだけで１次振動も２次振動も消しているのかな？
バカな漏れには理解不能れす。

400 ：398：03/06/05 17:45 ID:nRZCeS+M

>>399
ムーブが爆発するわけじゃなくてムーブのエンジンの各気筒の爆発ね。
あと、振動と言うより各気筒の慣性って言った方が良いかな？

ツッコまれそうなので自爆ｗ

401 ：386：03/06/05 20:31 ID:n6sarg5K

＞399
ムーヴにバランサーなんか無いぞ。
一時期ミツビシが盛んに採用してたけどな

3.4.Ｌ6.Ｖ6.Ｖ8・・・エンジンには決められた点火の順序ってもんがある。
ｵﾏｲの為に解説汁とだ

4シリンダの場合は
1→2→4→3　　および　1→3→4→2　の点火順序しかない。この二つだけ。

あれから昔の教科書出してきた漏れもそーとう暇人（ｗ
トルクの公式は前に書いたとおり、そんで馬力は

Ｎ＝シリンダ数　Ｄ＝ピストンの直径　Ｌ＝行程（ｍ）（ストローク）
Ａ＝ピストン面積（ボア）　Ｓ＝毎秒の回転数　Ｐｍ＝平均有効圧力
nm＝機械効率　ﾊﾟｲ＝円周率　とすると

1/2・ＰｍＡＬＳＮ/75＝馬力となる。

10年前の教科書なんでﾐｽがあったらｽﾏｿ

402 ：399：03/06/05 22:15 ID:ysGciCvU

>>401
> 1→2→4→3　　および　1→3→4→2　の点火順序しかない。この二つだけ。

各気筒の一次慣性が相殺されるのが >>398曰く「テキトーな事」と書いてたので
「ムーブのタイミングはランダムかよ」って言ったのでつが（´Д｀；

あと、トルクに関してはボアとストロークよりも気筒数が重要なのでつか？
その手の教科書は表紙も見たこと無いのでワケワカメ。

403 ：399：03/06/05 22:36 ID:ysGciCvU

たとえば1→2→4→3なら

　　　　　↑　　↑
　　　　　□　　□
　□　　　　　　　　　　□
　↓　　　　　　　　　　↓

爆発　圧縮　廃棄　吸気

で一次慣性を打ち消すから４気筒の方が振動には有利だと思ってた。
バランサーが無いなら３気筒だとこの理屈はつじつまが合わない…

やぱ、根本的に漏れが間違ってたのねｽﾏｿ（´Д｀；

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:37 ID:3+25nNPH

失礼します。
私は最近、L900エアロダウンカスタムを購入したものです。
軽とは思えない力強さや早さ、ゆったりした車内など大変満足しております。
ですが、このスレの過去ログをよんでいたら、
「カスタムはDQN」
というレスを見つけて不安になりました。
実際周りからどのようなイメージをもたれるものでしょうか？
ちなみに前の所有者によって、かなり車高が低くされており、
またステッカーははがされています。
自分では、座布団とハンドルカバーをつけた程度です。
よろしければ教えてください。

405 ：（・∀・）：03/06/05 23:57 ID:tKr8Hg2/

>404
車検大丈夫なの？

|　|
|　|∧＿∧　　／
|＿|´・ω【◎】パシャッ♪
|柱|　っ 9 　＼
|￣|―u'
""""""""""

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:22 ID:NB7Io+70

>>404

周りからどうって、どう思われたら満足なの？
そんな事気にしたってしょうがない。
車高が落としてあるのだって承知の上、気に入って購入したんでしょ？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:32 ID:d1CIIcvy

わが道を逝け

DQN DQNと叫ぶヤツは、DQNヤンキーと目を合わすこともできないパシリ君が
ほとんどで、ここで鬱憤を晴らすためにDQNと叫んでるんだよ。

気にすな

408 ：404：03/06/06 00:37 ID:shcxezz8

そうですね。ちょっと気にしすぎたかもしれません。
ありがとうございました。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:38 ID:oxFp5Bkt

>>369の解説はデタラメじゃないと思うが

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:02 ID:d1CIIcvy

>>409
>366の回答としてはデタラメ。つか、不足。
>366ではトルクの違いの理由と４発ではトルクが無い分静粛性があるのでは
ないかと問うているのに、>369では振動についてしか答えていない。
これだけじゃ、３発も４発も１発あたりの馬力やトルクが同じだと思われても
仕方ないだろう。>366では１発あたりのサイズが違うのでは？と書いてるのに。
>386の回答を見たら、余計にデタラメだと感じてもおかしくない。

ところで、長引くよな？このネタ（藁

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:47 ID:oxFp5Bkt

振動に関しては>>369の回答であってるのだが

だからデタラメじゃない

412 ：_：03/06/06 01:47 ID:UqkpwlAV

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:52 ID:oxFp5Bkt

トルクに関してはフリクションロスの関係でしょ

414 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/06 01:57 ID:3342G+dd

（長くてごめん）
素人の考察ですが、ちっと調べましたのでお付き合いください。

トルク＝軸を回転させる為に必要な力の事とイメージしてください。
　　　　今回は回転の止まったタイヤへ繋がっている軸を回転させる力です。
馬力　＝動いているものを更に加速させるために必要な力とイメージしてください。
　　　　時速50km/hで走行してる車を更に10km/h加速させるためにはＡ馬力必要。
　　　　時速100km/hで走行している車を更に10km/h加速させるためにはＡ×係数馬力必要。

エンジン３発と４発で、いずれも660ccです。
１発あたりの容量は４発の方がちっこいですよね。
ここで、シリンダーの大きさをイメージしてください。
シリンダーの断面を見てみると、４気筒エンジンのシリンダーの方が
３気筒に比べて小さくなると思いますが（仮定）、小さくするにも限界が
あるため、シリンダーの長さは３気筒のエンジンの方が長くなると思います。

415 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/06 01:58 ID:3342G+dd

長くなると、その分だけピストンの移動量が大きくなるので、軸に取り付いて
いる部分の円の大きさが大きくなります。（わかりづらくてごめん）
そして、軸を回転させる円弧（力点までの距離）が長くなるに従い、回転に
必要な力は小さくて済みます。【シーソーをイメージすればいいのかな？】
【滑車とかギヤ比みたいなイメージです】
そのため、たとえばダイハツのエンジンはトルクそれぞれ3200回転付近が
一番効率が良さそうにカタログには書かれています。
同じ回転数で、エンジン構造上の長所が生かされた３気筒の方が、
０.３ですが、４気筒よりも優れているという結果なのかな？

で…

馬力ですが、３気筒４気筒のエンジンでそれぞれ同じ回転数を発生させた時
先ほど３気筒エンジンの方がピストンの移動距離が長いと書きましたが…
長いという事は、移動距離が長いという事で１秒当りの移動量は３気筒の方が
多い＝スピードが速いという事になります。
そうすると、４気筒エンジンの方は、同じ馬力を出そうとした時により遅い
ピストン速度でＯＫという事になります。
ピストンの抵抗値がいくつか判りませんが、４気筒エンジンの方が回転数を
あげる為に必要なピストンの速度が３気筒に比べて余裕がありそうです。
つーわけで、６４ｐｓを出すために必要な回転数が(4)6000/(3)6400回転と
いった具合になってるのではないかな？
どっちのエンジンが優れているというのは難しい判断ですが、
３気筒 = ピストン移動量が大きい = トルクを出しやすい（低中速はぐいぐいひっぱる）
４気筒 = ピストン移動量が小さい = 高回転に有利（中高速で伸びがある感じ）

両方乗った感じはこんなところです。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 02:29 ID:WuW6sU0M

カスタムＲ糊だけど、ブレーキの効きが悪いのだけど、俺のだけかな？
現行ミラは凄く効きが良かったのだけど。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 02:42 ID:rlLtr51l

進歩したんだよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 06:42 ID:nsIT2tDC

ターボもＲはただのディスクになったので
ミラもおなじただのディスクだが軽いからムーヴと感じが違うかも。

419 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/06 07:28 ID:A6S0iLH8

３気筒が多いのは、４気筒のようなピークパワーや滑らかさといった要素より、低燃費、低排ガスといった適性が重要視されるようになっているからだそうです。

ソース↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bVRkzlTBEO8J:auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/13men_ks9999_13.html+%EF%BC%93%E6%B0%97%E7%AD%92%E3%80%80%EF%BC%94%E6%B0%97%E7%AD%92&hl=ja&ie=UTF-8

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:16 ID:AmOeGwNc

熟成が進んだＭＯＶＥに乾杯！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 13:20 ID:0klDYAoR

ムーヴカスタムの新ＴＶＣＭを見た。ライトをパッシングしたら湖の水が盛り上がって
橋ができた。「新しい道はムーヴが造る」だとかのキャッチが流れる。

．．．こっ恥ずかしい、情けな過ぎ。ノーマルムーヴといいＣＭにセンスなし。
ダイハツﾏﾝｾｰ！ならそれでいいのか？

どこがＣＭ案出してるんだ？ダス禁みたく、関連会社に売上まわす為に糞ＣＭ
つくり続けてるんじゃなかろうな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 13:38 ID:/F0wgHJ8

嫌いな人でも↑のように印象に残ってるなんてすごいですねｗ

423 ：朝イカ(24) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/06 13:54 ID:zY6Phg11

晒しエイジ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:12 ID:3yOSbuDz

ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/cm/top.htm
個人的には風車編が一番ﾖｶﾀ

まー、車はCM打たれてるウチが花よ。
昔のL900のCMはいろんな意味で度肝抜かれたけど。誰か持ってない？

425 ：410：03/06/06 14:29 ID:SOmBh7df

>>411
オマエ、日本語読めないのか？

極論的には・・・デタラメだよ。
>386の回答を読む分には（正しい事が前提として）、振動に関しても説明が全く不足している。

ま、この説明もオマエは理解できないのだろうがな。ﾌﾟｯ

426 ：416：03/06/06 14:32 ID:WuW6sU0M

>>418　ミラもおなじただのディスクだが軽いからムーヴと感じが違うかも。

車重の違いも考えたが、大人一人分程度の重さの違いで、そこまで効きが違うとは思えないんだよね。
ミラの方はパットが直ぐ無くなるのではないかと心配になるぐらい凄く効いた。乗っていて楽しかった。

427 ：朝イカ(24) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/06 15:13 ID:zY6Phg11

ＭＲワゴン買(ﾎﾞｿ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:28 ID:jOfv+ySR

>>426
>車重の違いも考えたが、大人一人分程度の重さの違いで、そこまで効きが違うとは思えないんだよね。
違うよ。
そんな感性していたらいつか御釜掘るぜ。
そんな御前にはブレーキ交換。
DVSII付けたらベンチレーテッドディスクが付くぜ。
しかし、ブレーキ踏み過ぎて御釜掘られないようにな。（´_ゝ`）ﾌﾟｯ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 17:24 ID:3yceBWUx

一連のカキコを読んで思ったのだが、４気筒では出だしがもたつき、高速時は
ノビがあると書かれていることが多いが、３気筒での高速時はどんな感じ？
ノビは無いの？４気筒には劣るだろうが、ノビはある方？

430 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/06 17:34 ID:A6S0iLH8

「ムーヴは２０００回転から３０００回転の実用域の粘りと、４５００回転を超えてからの高回転域の伸びを両立させた加速性能」とあるので、ノビはあるほうだと思う。
少なくとも、自分の乗ってるＮＡではノビはあると感じてる。
↓ソース
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1MFKXPx7RfkJ:www.auto-g.jp/news/200211/26/newcar04/+%EF%BC%93%E6%B0%97%E7%AD%92%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E3%80%80%E4%BC%B8%E3%81%B3&hl=ja&ie=UTF-8

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:33 ID:y8iPcXK7

>>426
新型ミラはブレーキはよく効くよ。タッチも良い。

一度ディーラに見て貰った方が良いね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:36 ID:2s+8GSN5

ノンターボ・ＡＴにお乗りの方に質問です。

ターボエンジンにすればよかったと思ってる方いますか？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:39 ID:y8iPcXK7

ターボ付きを一度乗っちゃうと、ノンターボはイヤになる事は確か

434 ：386：03/06/06 22:51 ID:8DAfDP13

>433
はげどう。ノンタは加速がゆるゆるに思えてくる、特にｴｱｺﾝ使用時とか
数名乗車の上り坂は悲しいﾓﾝがある。都市部で町海苔だけなら
ノンタでも充分だろうｹﾄﾞ

>414
良く調べたナ
漏れ的には　　トルク＝綱引き　　馬力＝短距離走　
みたいな感覚をもってﾏｽ。

435 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/06 22:57 ID:A6S0iLH8

無視しなくてもいいじゃない

436 ：429：03/06/06 23:11 ID:2/u8b76l

>>435 俺の事かー？
レスありがとうね。

（終）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 02:07 ID:4VWllcrM

>>428
オマエには訊いてないｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 02:30 ID:+97ROo7y

聞きたくなきゃ無視して返事しなきゃいいだけの話。
ワザワザ>>428に悪態つくってことは、自分の無知が晒されて
悔しかったようですな。

（´_ゝ`）ﾌﾟｯ
と言っといてやるよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 02:51 ID:B+LGBkpB

>>438　オマエが煽り専門の428だろ
このスレに前からアホが一人潜んでるんだよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:01 ID:L43nGPTj

煽りは相手にしないでスルーすれば良いだけ。
相手にしたらその時点で君の負け。

で、ブレーキの話か？
L150はブレーキのタッチは良くないことは確か。ＲＳは知らないけど。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:09 ID:6HvICHyo

>>429
実用域から高速の追い越しの力強さなど、ほとんどの領域で3気筒の方が好印象だったと佐野氏も言っている
http://www.carview.co.jp/express/move/index.asp

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:14 ID:Bq1WKA3Q

ベンチレーティッド、って同じパットであれば、効きは
かなり違うの？普通のディスクと比べて。

RS（リミも）しか装備されていないようだが・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:16 ID:L43nGPTj

パワフル重視なら文句なしに３気筒　カスタムＲ又はＲリミ

居住性＆質感重視なら４気筒　　ＲＳまたはＲＳリミ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:18 ID:+97ROo7y

>>439-440 いや、ブレーキについて>428ではマジレスに近いよなカキコに見えるが、アンタら盲目か？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:20 ID:L43nGPTj

>>442
ベンチレーテッドだから効きは良いって言うことあり得ない。
フェードしにくいから厳密に言うと又違ってくるけど。

それよりＲＳはディスクが一回り大きいからその違いで効きが違うかも。
較べたことないから知らないけど。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:25 ID:IpgB1HnV

私はミラ乗ってるけど（ツインカム）ブレーキは凄く利くよ。
ぎゅぎゅぎゅ～って感じで減速していく。
利くのは良いけどホイルが直ぐ汚れるから大変。
明日、あ今日か・・・天気良ければ洗車しよっと

447 ：386：03/06/07 03:28 ID:Q9WuHTrY

ブレーキは多分ローターの大きさだと思う。
Kの市販車では、パットの性能はそんなに違わないハズだし。

RSだけど普通に止まります。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:31 ID:fUJi2IJK

>>447
そりゃ他のモデルでも普通には止まれるでしょ。止まれなければ大問題です。
そういう事じゃなくてブレーキタッチの事をいってるんでしょ？

449 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/07 04:34 ID:lfXRdCzG

>>448
話が変な方向に向いてしまうけど、ブレーキペダルを踏んだ時に
もっとしっかりブレーキが効いて欲しいという事なんですかね？
たとえば、ブレーキホースをスチールメッシュ入りの物に交換した
時の様な効果が欲しいって事？

450 ：416：03/06/07 11:33 ID:O6TVlclh

>>446
やっぱそうだよねー。
車重の重さの影響だけじゃないよ、あれは。凄く極端だから。
新型ミラのブレーキの効きはパッドが直ぐ無くなりそうな勢いがある。
効きだけじゃなくてコントロール性も高い。だから安心感がある。
それに引き替えムーヴはタルイんだよねー・・・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:06 ID:M0lhtjZN

オートバックスとかに安いブレーキパッドるけど
あれって耐久性どうなんだろ？験した人いないかな？

452 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/07 13:53 ID:G4fbQJhf

今日、ダイハツデーだったので近くのＤラーに景品（傘とお菓子）を
もらいにいきました。アンケートのついでに「点検でもします？」
といわれたので、“１ヶ月点検と別に点検してくれるんだ？”と思って
「お願いします」といいました。しばらく待ってたら、「お客さんは、
この間１ヶ月点検したばかりなので点検はしなくていいみたいです。
今日はどういうご用件で来られたんですか」といわれたので、景品を
もらいにきたというわけにもいかず、かねてから気にかけていたディス
チャージランプへの交換が出来るかどうかを聞きに来たといいました。
そしたら、注文時に取り付けてもらうことは可能だが、後付は不可能だ
ということでした（ＭＡＸのように、後付可能な車種もある）。
車を買うときは、ディスチャージをつけてほしい場合はこういう点も
頭に入れて交渉するといいと思います。
恥ずかしい体験談でしたが、今後ムーヴを買う予定の人のためにと思い（ｒｙ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:57 ID:b3DjqZ7V

景品ってダックスフンドのことか？

454 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/07 14:03 ID:G4fbQJhf

ちがうちがう。傘とお菓子。お菓子はくじ引きでいろいろ。
弟は「なっちゃん」が当たった。僕は「ポテトチップス」。
傘は僕の好きなチェックの柄。雨傘だと思う。

455 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/07 14:04 ID:G4fbQJhf

ダックス憤怒は購入契約したらもらえるものじゃないかな・・・

連続カキコですまそ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 14:34 ID:8dcZU0Eg

>>455　
試乗プレゼントだたよ
俺はもらった！

457 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/07 14:36 ID:G4fbQJhf

いいなぁ・・・
アヴィでもいいから試乗すればよかった（鬱

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 14:45 ID:8KXgpiZi

>>457
友達とかと友達の車で買いたいフリして試乗してくればいいじゃん
非売品なんだろうから気分いいぞｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 16:04 ID:O1wlA9Ru

今日、見積りもらいました。（Ｘリミ４駆）
付属品込みで値引き５万２千円でした。
総支払額１４８万はちときびしいなぁ。
ＦＦだと１３５万くらいになるんだろうけど冬が心配。
カタログ上ＦＦと４駆で燃費はほぼいっしょなんだけど
実際はどうなんでしょうかね？
ちなみに私もダックスフンド貰ってきました。
娘にあげたら喜ぶかな？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 17:58 ID:anQgwuJ+

ムーヴとミニカトッポだったら、やっぱムーヴのほうがお勧めですか？
ムーヴのSR-XX車とトッポのRTターボ車の比較を考えているんですが、エンジンは
どちらも４気筒のDOHCのICターボだったと思うんですが、ムーヴのアドヴァンテージ
はどんなぐあいでしょうか？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:59 ID:YlYJYC70

>>460
　相違点
　1.着座位置　ムーヴ：高め　トッポ：低め
　　トッポだと、頭上の空間がすさまじく無駄に余るのが爽快だよ(藁
　2.質感　　　　ムーヴ>トッポ
　　これは、どう贔屓目にみてもムーヴのほうが上…。

　どうせトッポを狙うなら、トッポよりもｅＫスポーツを狙うべし。断然いい。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:45 ID:8jZ9uLkk

ムーヴ　VS　トッポ　は旧規格同士の比較だよね。
質感はムーヴの方がいいかなあ？
俺は、トータル的には一緒くらい。内装に関してはトッポの方が勝っていると思うけどね。
ここ１０年で発売された軽の中では初代ムーヴは最悪の内装をしてると思う(個人的にはね)。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:57 ID:CqiZJ+tf

>>462
　SR-XXは初代にもあるから勘違いした。
　初代だと、頭上空間がダダっ広いんだよね。インパネもミラと一緒。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:39 ID:b3DjqZ7V

三菱だけはやめとけ　マジで

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:49 ID:WFbNY9cA

>459
Xリミで148かあ…
そんなんじゃRやRリミなんて夢のまた夢だな…
４駆必需地方はツライよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:12 ID:0dTb95FW

実際買った人って、値引きっていくらくらいもらったもんなの？
やっぱり５万程度？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:16 ID:f32fusr1

北海道。ＲＳの４ＷＤ買いました値引き４万でした。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:46 ID:b3DjqZ7V

>>466
俺は７万＋オプション３万円分だった

469 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/07 23:52 ID:lfXRdCzG

>>KO-KUN
うちは本日ムーブの６ヶ月点検だったのでディーラー伺ったら貰いました。
なんだか赤いリボンで包んであるのですが…。これ何に使うんですかね？
単なるマスコット？顔だけ見ると変形した手作りテディベアみたい（ＴｘＴ）

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 11:30 ID:fD1gca2M

一番値引率が高い（新車を安く買える）都道府県はどこでしょうか？

471 ：↑：03/06/08 11:43 ID:HJQ+Ql7v

ダイハツの車ならスズキホンダの街、浜松

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 12:10 ID:IeCDOewU

実家で去年の３月カスタムターボ買ったときは本体８万＋付属品２万　＋ガソリン満タン
携帯ハンズフリーキット貰った
神奈川東部でつ　

473 ：↑：03/06/08 12:32 ID:k0QDH7Ie

一つ前の型ね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:23 ID:fD1gca2M

最近納車された人います？。

生産品質安定してきたかな？。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:52 ID:fD1gca2M

>>474です
　竜王工場の人がいたら、うれしいなぁ～。

　もちろん、オーナーの方もよろしくです。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 19:36 ID:RjRr1Xxj

今ディラーから電話あって、22日脳射決定うれしぃー。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:27 ID:4Liw7YJv

ムーヴほしいでつ。カスタムRがいいでつ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:34 ID:Vlsh5sl8

見ないなーとｵﾓﾃﾀカスタムLも、結構見掛けるようになった。
ホイールッキャプはLのシルシ。
>>477
　波介道。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:34 ID:2R/lQkgJ

現在代車でｶｽﾀﾑRを借りて乗ってますが視界が
高くてｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝに乗ってる気分…
でも出足の加速はｺﾍﾟﾝよりちょっといい感じ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:10 ID:Pk1E6ztI

＞４７９　そりゃあ３気筒ターボですから。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:49 ID:2R/lQkgJ

＞480
あちゃ～そうなんすか
車重もほぼかわらないしなぁ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:53 ID:Pk1E6ztI

コペンに３気筒ターボのせたら飛ぶように走るんじゃないですか。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:22 ID:cIr+b3a2

オープンでシートのヒップポイントも低いから、うるさくてかなわん。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:45 ID:nrxliND6

＞482
ﾏｼﾞﾚｽすると4気筒ちょっとマシくらいかと
＞483
うるさいのは個人的にはきにしないので。

屋根閉めてると閉塞感があるので殆んど開けっ放し。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:51 ID:cUI6pVTk

ムーヴという名の猿がテレビでやってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 03:17 ID:kLpD9ThS

俺も見た　でも　だから何？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 03:23 ID:CQGL7wWN

基本的なことで恐縮ですが、ムーヴって、タイミングチェーンなんですか？

488 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/10 08:00 ID:RxgpmCUB

>>478
Ｘリミ、Ｒリミはまだ見かけない。でも、じき見かけるようになるだろうなぁ。

489 ：朝イカ(24) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/10 08:16 ID:rDLKz/5I

>>487
多分タイミングベルトです。切れたらエンジンがおしゃかになります。
対してスズキはタイミングチェーンを採用しています。

タイミングベルトにするかタイミングチェーンにするかに関しては
いろいろ開発者の意図するところがあるが、
一般的にタイミングチェーンのほうが耐久性があり、高回転まで対応できる
と言うことです。

なお、エンジンの耐久性で定評のあるニッサンは7割くらいのエンジンが
タイミングチェーンを採用しています。

490 ：朝イカ(24) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/10 08:31 ID:rDLKz/5I

じゃあ、なぜタイミングベルトを採用するクルマが
あるかというと、その理由は
ベルトのほうが静か。ベルトのほうがローコスト。チェーンだと高度な技術が
必要(チェーンの潤滑、カムチェーンテンショナー等)、以上簡潔に述べたが
バイクのように超高回転を多用しなければベルトでも問題は無いということ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 09:56 ID:oUmTrlWY

朝イカの仕業か！？

http://www.asahi.com/national/update/0610/003.html

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 11:56 ID:agcI9tEh

このくるまで十分だとか快適だとか思えるってのは
普通車が進歩なくだらしなく魅力ないからだよなぁ

493 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/10 14:34 ID:RxgpmCUB

>>492
ＣＭがダイハツのようにインパクトがないと消費者の脳裏に焼きつかないのでは？
普通車だって実際はとても魅力的だと思う。ウィッシュに乗せてもらってそう思った。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 16:31 ID:fKkeMCDG

初めてカキコします。今月末、納車予定です。どノーマルのＬです。色はピンクにしました。シャンパン色を考えていたんですが、カタログと実際の色がかなり違っていたのでやめました。今から納車がたのしみです。

495 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/10 16:58 ID:RxgpmCUB

納車されたら報告キボン。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:35 ID:5pYGuKAS

>>493
　ストリームもどきに感心するのは、俺としては感心しないな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 19:41 ID:vmmiafWJ

>>496
乗り比べればわかるでな。つか、ウィッシュは正直、内装はいいよ。
３列目はガイアに劣るけど。

498 ：496：03/06/10 20:18 ID:cWO0wikL

>>497
　そういう問題じゃない。志の低さが嫌なんだよ。
　これはﾄｦﾀのクルマに限った話じゃないけどさ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:43 ID:pqS0tSs6

>>498
志が低く見えるのは常に誤解のつきまとうところであります。

カイシャにはいればわかるかもしれません。それも、できるだけ大きいとこに…

500 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/10 22:44 ID:RxgpmCUB

５００

501 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/10 23:52 ID:oHjtsOcj

うちのムーブカスタムＸ君ですが…

　どうも助手席側のグローボックスがピンチくさいです（＾＾；
　（下に開く車検証とかが入る所です）

　具体的には、取っ手をほんの少し動かすと開きます。
　ゴルゴ13風味で解説すると、鳥の羽が触ったくらいでトリガが作動する感じです。

　ん～これから暑くなる季節です…。
　ちょっと心配です（＾＾；
　みなさんの車はどうですか？

502 ：386：03/06/11 02:19 ID:ldPZJdh0

>487
ＲＳﾘﾐは　タ　イ　ミ　グ　チ　ェ　ー　ン　で　す　が　？

ボンネット開けてみやがれ！

朝イカよー、調べてから書けよナー。

>501

販売店に文句言う！まだクレームのきく時期じゃん？
インパネ全部新品に交換させろよ。

503 ：487：03/06/11 03:19 ID:Dn9ruk6k

このタイプのグレードは、タイミングチェーンで間違いないんでしょか？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26908111?

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:30 ID:I8zshz0F

>>487
これはベルトですyo

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:38 ID:6ZQizyZG

対ミグチェーン？

506 ：386：03/06/11 18:20 ID:ldPZJdh0

>505

そうだよ。ロシアの戦闘機「ミグ」に使用された事から、この名前がつきました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿ・・ﾀｲﾌﾟﾐｽでつ・・・・・

507 ：RSﾘﾐ海苔：03/06/11 18:22 ID:TEAEf0G3

＞502
そそRSﾘﾐはタイミングチェーンだよね

ってか、朝以下ｱﾝﾀ誰？
ｺｰ糞は名前復活してるし(藁

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 18:52 ID:0nvSij10

>>499
　そんなのを慮って買えというのか？
　それこそユーザーを舐めてるな。
　所詮ﾄｦﾀだよ。糞が。

509 ：505：03/06/11 18:56 ID:6ZQizyZG

>>506
とりあえずアフォに突っ込まれる前に突っ込んでみますたよん。

ところで・・・・・・・香糞がエホバの布教活動にムヴを使ってると知って、
ムヴのイメージダウソ。
ダメージ大だわ。染んでくれ。

510 ：508：03/06/11 18:57 ID:0nvSij10

つまらん事を書いてしまった。各位ｽﾏｿ。

511 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 19:49 ID:BtGvqdXM

>>509
あのさ、偏見は困るんだよなぁ。何に使おうが別にいいじゃない。
別に悪い事に使ってるわけじゃないし。
それに布教活動以外にもいろんな用途に使ってるよ。
何度も言うように、氏ねと言われて氏ぬような僕じゃありません。
氏ぬのは君が先。まだ人生やりたい事がたくさんあります。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:10 ID:sunPFFsl

>>511
　あなたの信教の自由を阻害するつもりは毛頭ありません。
　ただ、２ちゃんねるでの布教は勘弁してね。

513 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 20:14 ID:BtGvqdXM

>>512
もちろん、２ちゃんねる内での不況は絶対にしない。
ネットを通じての布教は勧められていないし、背教者が（特に「心と宗教」板）
うようよしてるのでね。
布教活動はあくまでも家から家が基本。ネット上には公式サイトがあるので
そっちをみて。興味があればの話。

514 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 20:16 ID:BtGvqdXM

※　不況　→　×
　　布教　→　○

こんな簡単な字でミステイクするとは・・・。逝ってきます

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:18 ID:sunPFFsl

　そういうわけで（謎、　ムーヴﾀﾝの話しませう。
　今のカスタム、ケミストリーが出なけりゃ最高にｶｺｲｲCMだね。

516 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 20:23 ID:BtGvqdXM

ケミストリーが出てるからかっこいいと思う。
「ロミオ～！ジュリエ～ッ！」だけは勘弁してといいたいけど。
後者はカジュアルね。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:25 ID:LmtxJdnQ

あ～、痛いのは宗教だったからか・・・
なるほど、これは勉強になりますた。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:31 ID:sunPFFsl

>>517
　全ての信徒がイタいわけじゃないと思うよ俺は。
　２ちゃんでは評判がよろしくない某宗教信者だって、ｲｲ人はいたし。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:49 ID:04TMWkfj

ｦｲｦｲ!
KO-KUNって・・・

残念だ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 21:26 ID:AdIn/Bxg

rs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

521 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 21:30 ID:BtGvqdXM

ちなみに・・・

童貞であります。

>>519
別に残念がらなくても・・・僕は悪い人じゃないよぉ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 21:34 ID:MAn/QGbI

あらたな展開が！！・・・・どうなる！KO-KUN！！

523 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 21:38 ID:BtGvqdXM

どうもならない。平穏無事にこのスレは続く。

おそらく・・・

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 21:45 ID:0WWNNFgr

あ、コ～君だ！

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:09 ID:04TMWkfj

>>ＫＯ－ＫＵＮ

もうMOVE乗るの、やめれ！
もし事故って、出血多量で死にかけても輸血させてもらえないぞ！

これは最初で最後の警告だ！

正邪を見極める判断力を持とうね！
因みに今宿か？室見か？
住んでいる近いから、忠告している。
スレ違いなので、sage KO-KUNへのレスも最後・・・

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:12 ID:9kCpZNAD

ああなるも、こうなるもムーブです

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:15 ID:GRxlmbr8

まあ、個人の好き好きってことで。
クルマとて同じ。

それにしても新型よく見るなぁ。カスタムXばっかり(藁

528 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/11 22:39 ID:BtGvqdXM

>因みに今宿か？室見か？

場所が全然違う。福岡県南部の北原白秋の故郷である都市。川下りで有名なところ。
正邪を見極める判断力くらい持ってるＹＯ！
だから安全運転、模範的な運転を心がけています。

>>527
確かにカスタムＸばかり目立つね。そういう僕はカスタムＸなので人のこと言えないが

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:28 ID:JNUdAk/A

カスタムＸかカスタムＲか外観じゃ分からんし

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:34 ID:JNUdAk/A

そういやカスタムＸとカスタムＲの
タイヤの銘柄が違うってのはマジか？
漏れのＲはＢＳのＢ３９１

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:52 ID:09BhcHLc

>>529
排出ガスシールで判断

532 ：和尚(　ﾟдﾟ)：03/06/12 01:24 ID:uSxxoknJ

こーくん、昼ドラ好きだろ

533 ：386：03/06/12 01:33 ID:BoNwsa43

＞509
ありが㌧

ﾓﾏｲﾗ、ここは車板！宗教とか他でやってくれんね？
漏れ苦手なんよｶﾞｿﾘﾝ以外で動くモノ（ｗ

話題変えー
エアコン使うとトロくない？
そんでアクセル全開時にエアコン（ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰね）のＳ/ｗ切れないかね？

電気に強い香具師いねぇかい？　

534 ：505：03/06/12 02:14 ID:oflZ2ukK

おっと。別に宗教批判しているわけじゃないぜ？
香糞の今までのいいかげんなカキコを考えると、そんな調子で布教活動してるんだろと思ったのさ。

他人の運命を左右しかねない布教活動をする・・いいかげんなヤツが近づいてくる・・あ・ムヴだ。鬱だ。
なんてイメージが出てきたのさ。

話題かえー

＞そんでアクセル全開時にエアコン（ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰね）のＳ/ｗ切れないかね？
出来たらすごいと思うが・・・そんな装備備えた車ってないよな？
コストの問題かな？
可能性があるなら、エホバの降臨キボンヌ。

535 ：386：03/06/12 02:28 ID:BoNwsa43

＞505

ありますねん、そんな車。
もうとっくの昔に廃盤になったがｲｽｽﾞ製最後のジェミニに・・・（ＪＴ191Ｆ）

元オーナーです、
ｴｱｺﾝＯＮで走行中にｱｸｾﾙを全開にすると一時的にＯＦＦになりますた。
非力なＫには追い越しの時などにｲｲｶﾅｧと、ふと思い出したので・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エホバはいらね

536 ：505：03/06/12 02:38 ID:oflZ2ukK

あったんかいな、そんな車。
R32に乗せてもらってた時、走り込む時はエアコン切って暑い思いしてた
過去があるんで、スポーツカーに装備されてないなら無いんかなとｵﾓﾀ。
古い話だし１車種しか乗ってないんで、それを基準にモノを考えるのは良くないけどね。

んでも、途中でエアコンが切れたら、ドッ関ターボみたく急加速せんかな？

と言ってみるテスト。

そんな大袈裟に加速せんか・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 04:00 ID:6ouB9Jka

すいませ～ん。しつこいかもしれませんが、確認できなくて、よくわからない
のですが、
>>503 のは、タイミングチェーンではなくて、タイミングベルト、ということ
でよろしいのでしょうか。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 05:00 ID:H3vjhGxG

ホホバは効くぞ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 05:00 ID:dyBahAbs

そろそろＭＣの情報って分からないのかな？

540 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/12 07:15 ID:YtpzjIH3

>>532
昼ドラよりも、ワイドスクランブルが好きかな。特に夕刊キャッチアップ。
・・・って板違い！

>>530
僕のカスタムＸはＤＮＡて書いてあった。ブリヂストンだっけ？

>>534
いい加減な布教活動はしてないよ。でも、お願いだから宗教の話はやめてクレヨン

541 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/12 07:23 ID:YtpzjIH3

ＣＶＴスレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055199853/l50

ありそうでなかったので、僕が車板に立てました。
何か情報や分からない事があったらカキコ求む！
いろんな香具師が教えてくれる・・・・と思う

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 08:50 ID:ld+RPiYy

>>540
・・・俺は、衝撃を受けた・・・。
近年レベルが急激に下がったと言われる理由がよくわかった。
って、人のことはいえないが・・・。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:21 ID:zPWKsk4O

>>533
こういうことかしら？
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/kyotani/pwrsaver/saver1.htm

>>540
DNAは横浜タイヤじゃないの？
ttp://www.yrc.co.jp/

544 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/12 14:27 ID:YtpzjIH3

横浜タイヤだった。ご指摘サンクス。

545 ：505：03/06/12 14:54 ID:d5nLHXWq

>>540
別に宗教の話を続ける気は無いが、今後とも叩かれないように言動に注意だな。
つーか、今までさんざ叩かれてたんだから、コテハン止めれば無難なのに。

>>543
ほう！
漏れには自作出来ないけどね（藁

546 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/12 17:08 ID:YtpzjIH3

それはそうなんだけど、このコテハン何気に好きなんだよ。
言動にはホント注意しなくちゃ。出てきた当初がはしゃぎすぎたから・・・

思い出したくない過去だ（泣
自業自得だってのは十分わかってるけど

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:11 ID:GozQ8ozJ

まあ車以外の事でスレ消化するのは止めよう．．．という事で。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:30 ID:6PuKhS7l

＞546
ところで君は年はいくつなの？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:43 ID:ORyuTGSH

>>548
香糞は22

550 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/12 22:37 ID:YtpzjIH3

昭和５６年５月４日生まれでつ。

シェルピューラを入れての二度目の燃費計算の結果、１５ｋｍ/ｌでした。
久留米まで入れに行くのが面倒なので地元で今度はシェルプレミアムを
給油。こちらの燃費も結果が出たらいずれ報告します。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:35 ID:qwdrj4o0

>>550
　まぁ、若いうちに揉まれたほうがｲｲ！！よ。（汗

　街で見かけるムーヴランキング
　１.　旧カスタム
　２.　旧ADカスタム
　３.　旧CL
　４.　新カスタム
　５.　新ノーマル
　って感じ。初代も結構走ってるよね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 03:20 ID:BwZxIKt7

ムーヴカスタム糊だけど同じ車が全然走ってない。
さすが浜松　ワゴンＲ＆ライフばかり

553 ：和尚(　ﾟдﾟ)：03/06/13 08:49 ID:f+iddcO7

大阪はダイハツ車多いぞ。ダイハツ町にスズキ車で乗り込むのは結構勇気が居るｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 17:16 ID:NO0NPsT3

後部座席の天上にあと付けできるスピーカーがありますよね
ケンウッドとカロッツェリアだったかなどちらがおすすめですか？聞き比べたかたとかいますでしょうか？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:09 ID:LOtIG4mL

はじめまして。
初代のエアロダウンカスタム(AT)乗りです。
いまさら当時のオプション品をデイーラーで注文することは可能なのでしょうか？
フットレストが欲しくなりました。
あとL600乗りの方にお聞きしたいですが、走行中トリムのところが
きしみませんか？ちょっと粗い道路になると結構音がしてきます。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:32 ID:yZT4iFrh

>いまさら当時のオプション品をデイーラーで注文することは可能なのでしょうか？

可能です。自分も明日買いに行きます。
注文すると、だいたい本社からの取り寄せになります

最寄りのダイハツパーツセンターに逝くとカタログがあったりします
そこでパーツの型番を指定し、注文することになります

カタログは普通のディーラーではあまり置いてないっぽいです

>走行中トリムのところが
当方では今のところ起きてませんが、ひまなときディーラー整備場行って
診て貰うのがよいかと。

…ところで、どこのトリムすか？(汗

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:45 ID:LOtIG4mL

>>556
お返事ありがとうございます。
オプションカタログはオークションで手に入れました。

ビビリ音は各ピラーの付け根やその周りあたりです。
普通のアスファルトなら良いのですが、
雨の吸収に優れた少し粗めの道路上で響く感じです。
ノーマルでも足がかなり硬いので
やはりボディにも負担がくるんでしょうね。
ちなみに母はL910　4WD MTのCXというちょっと変ったグレード乗ってます。
こちらもルームミラーあたりからたまにビビリ音します

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:25 ID:8fuzDU/G

L150S（３代目）で使える安価なアーシングキットってご存知ですか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:19 ID:EDVI/dyK

ＲＳ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:32 ID:uSZSFJY/

３つほど質問です。

１．ディスチャージの使用感の書き込み希望します。

２．どこかの書き込みで、パールホワイトはボディとバンバーの色が微妙に違う
との事ですが、実際はどうですか？。

３．オーディオとスピーカを自分で交換予定ですが、作業手順がある親切なＨＰがあり
ましたら、お教えくださいますか？

アフォな質問ですが、どうかよろしくです。

561 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/13 22:40 ID:R24NoaaV

年式とか、初代、先代、現行のいずれなのかとか詳細に書くと
みんなが答えやすいと思うよ。
僕はあまり（というか全然）知らないので、答えられないが

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:42 ID:uSZSFJY/

>>560です

すいません、全て現行でお願いします。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:54 ID:EDVI/dyK

現行なら自分でディーラー等にて確かめたほうがいいです。
人によって感じ方が違うはずです。
オーディオはそのうちソニーのhttp://www.mobile.sony.co.jp/
で更新されるのを待ちですかね。

564 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/13 23:42 ID:1AVxLEYM

>>558
アーシングキットですけど、
そのへんの安売り店で「青いアーシングコード」を使用した物が
３０００円弱で販売されていると思います。（中部地区は２３００円くらい）
あとは１０と１２サイズの工具とインシュロック（タイラップ）があれば
特に問題はないと思います。
ちなみにその青いケーブルは８sq程度です。
取り付けば所はいくつかお勧めがありますけど、それは購入後に
必要があれば教えてください。レスしますんで（＾＾；
１４sqとか２２sqとかの方が効果がありそうですが、数％も変わるかどうか
なので、８sqで十分だと思いますよ。

565 ：386：03/06/14 00:58 ID:uTVzwk0L

>560

1、ＨＩＤは白い、ハロゲンにはもう乗れないね、
　　路肩まで照らすので、運転が楽かも。
　　あと消費電力が少ないのも○

2、漏れもパールなんだが、確かに色が微妙に違うね
　これはボディと樹脂製のバンパーを別に塗装しているからか？
　慣れたからもう気にしてないが・・・

3、過去ログに出てると思うが・・・スピーカーは簡単に交換できるよ
　　ただ内張りを傷つけないよう注意した方がいい
　　ﾍｯﾄﾞﾕﾆｯﾄはまだノーマルなんで何とも言えない

>564

アーシングどうなんだろね？効果は。
アースする場所は
ダイナモ・ヘッドカバー（ｶﾑｶﾊﾞｰ）・のほかにどこがイイですかね？

566 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/14 09:46 ID:eXr6sjl/

>>565

カスタムＸの場合、お手軽にアーシングしようと思ったらダイナモは厳しいです。
エンジンの斜め下（奥）にあるので作業しづらいです。
お勧めは、まずヘッドランプから伸びたコードが白い樹脂で止められている
２箇所かタワーバーが取り付けられるところです。
そして、バッテリーのすぐ近く、アクセルワイヤーが止まってる金色の金具の部分
それと、エンジン前側の取り付けボルト、エンジン後ろ側の純正アースでしょうか…
エンジン後ろ側の純正アースはボディ側に増設しても良いかも…。
できたら細い黒ケーブルがエンジンに延びているので、そこを狙ってアース
すると良いですよ。
燃費はすこぶるよくなりました。
あとは、低速トルクがよくなって走りやすいです。
個人的にはお勧めですが、バッテリーを外す手順とかを間違えると
事故などおきるのでご注意ください。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 12:05 ID:p/vaUeCP

>>566

あんたさｰ､｢所詮｣軽なのに、そんなことやってどうしよっての？
街中にも、方向性を見失った涙ぐましい（aho-）がいっぱいいるけど、あんたもどうしたいの？
軽しか乗れない貧乏人が、一生懸命で涙ちょちょぎれレす。
はやく、いじってもたいしたこと無い、井尻ガイの無い＜しょぼしょぼ貧乏カー＞から卒業出来るといいね。
がんばって、仕事しなさい！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 12:51 ID:vAFyFj77

煽りは放置

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 13:10 ID:PCpEkTP3

「金＝車」と思ってる哀れな方が紛れ込んでいるようですね。
可哀想に…

570 ：↑：03/06/14 13:27 ID:vAFyFj77

放置出来ない君も同類

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 13:54 ID:PCpEkTP3

>>570
それにレスするあんたもな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:26 ID:wZoO4len

RSキターーーー
ウレスゥイ(*^3^)/～☆

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:30 ID:6ULW6Rly

>>572
うらやまｽｨ～！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:35 ID:2m2ukdpy

>>567
心豊かな幸せな貧乏人と新しい価値観に目覚めた人は軽に乗る

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:42 ID:abuOCfBw

新型のカスタム、かっこいいけど、ターボ以外のグレードの
メーターパネルでがっくり。いちおう100万以上の買い物
するんだから、もうちょっとなんとかならんもんか。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:58 ID:OFgRvoxy

♪金はないけど　マイティボーイ　目立ちたいから
ってね。

>>575
　カスタムＸリミテッドにしる！！インパネがカスタムターボ系と一緒だよ。
　結構高いけど。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:24 ID:N6WnmXGO

軽なんかよく買う気になるね。俺は最初から眼中に無い。
もう少し金だせばフィットぐらい買えるだろ？なんでそんなに車に金けちるのか分からん。
そのくせにブランド品のバッグには金をかけたりする。
俺は軽自動車からブランド品のバッグ持って出てくるバカ女をよく見るが、ホント小一時間問い詰めたいよ。
どうしても軽に乗らなくてはならないほどの貧乏人はそんなにいないはずだ。
普通乗用車買いたまえ。軽は安全性悪いからね。それからブランド品買ったらいい。
それに、軽を買おうとする人はコンパティビリティを考えない人ばかり。

コンパティビリティについては→http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/の９９/３月号参照。

なにも最低な物を買うことは無い。最低限な物を買うべき。最低と最低限は意味が違う。
最低限とはヴィッツ、マーチ、フィットあたりを言う。
興味がある物には金をかけ（ブランド品などを買う）興味が無い物には金をかけない。これは正しい金の使い方だ。
だが、興味が無い物でも最低限の物にはしとくべき。
もう一度問う。どうしてそこまで異常なほど車に金をけちるんだ？
車以外の買い物でも一番安いものしか買わないのか？本当にそこまで限界の生活をしてるのか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:34 ID:/yWJaZ5R

>>577
　マルチポストご苦労様ですね、ﾄｦﾀさん！
　(藁
　>俺は軽自動車からブランド品のバッグ持って出てくるバカ女をよく見るが
　いくらモテないからって、始終女性をｦﾁするのは感心しませんね。
　>どうしても軽に乗らなくてはならないほどの貧乏人はそんなにいないはずだ
　こっちが聞きたいけど、誰が「どうしても…」などと言ったのかな。
　必要に駆られて買うとは限りませんが、何か？
　>普通乗用車買いたまえ。軽は安全性悪いからね。それからブランド品買ったらいい
　ブランド女は、車以外のすべてを切り詰めてでもブランド品を買うんですよ。
　それくらい常識ですがね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:04 ID:NLQnUxHA

ムーヴの上級グレードにかかる金をコンパクトカーにかけたとする。
そうすると、低級グレードのコンパクトカーしか買えないし維持費も大きい。

と言ってみるテスト。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:29 ID:QedX0o4e

>>579
　そうだそうだ、車検だって馬鹿にならんぞ。
　誰も彼もが車だけにカネをかけてると思ったら大間違いだ。
　そんなのはごく一部のﾏﾆﾔかDQNくらいなもんで、多くの人は
　車にかかる諸費用をなるべく減らそうとしてるんだよ。
　タイヤ交換やオイル交換だって、極力伸ばし伸ばししてみたり、
　少しでも安い店を探したり、果ては自分でやってみたり…。

581 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/14 19:32 ID:MBjzybR+

>>580
車検はユーザー車検をする人もいるしね。僕はまだそこまで自信がないけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:06 ID:pmGE2XR7

ヴィッツ、マーチ、フィットなんかの１３００クラスだと安全性は
軽と変わらんだろｗ
以前トヨタの整備の人に聞いた話ではホントにボディが丈夫と言えるのは
クラウン、ソアラクラス以上らしい
だからそのクラス以下で車考えるなら軽を選考対象に入れるのは間違いではない

と、思うけどな

583 ：朝イカ(25) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/14 21:16 ID:7azJW4Rw

一番危ないのはエルグランドやアルファードのようなやつ。
車重が２トン近くあるのにボンネット部分が軽自動車ほどしかない。
これほど危険な車もなかろう。
まあ、買う人は大きなバクチを打つようなもんだ。

584 ：朝イカ(25) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/14 21:27 ID:7azJW4Rw

ＫＯ－ＫＵＮは人生の大きなバクチをうちそして・・・・・負けた。

新聞配達員ほど基本的人権を踏みにじられた職業もなかろう。。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:28 ID:dlpRH4AX

>>577 おまえ馬鹿か。価値観の違いだろよ。ｗ

586 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/14 21:30 ID:MBjzybR+

エルグランドやアルファードを好きになった事は一度もない。

トヨタ車で好きなのはウィッシュとヴィッツくらいかな。

と、やんわり釣られてみる。

587 ：朝イカ(25) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/14 21:33 ID:7azJW4Rw

糞新聞配達員が２ちゃんで踊り狂ってるんじゃねえよコラ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:36 ID:EewYf5dX

>>587
　おとなしく巣に帰ってくれ。ＭＲワゴソユーザーの面汚しだ。

　つーかさ、気に入ったのがたまたま軽だったってだけの人も
　多かろうに、小難しいこと言って、自分の世間知らずを世に知らしめた
　577に合唱。♪あ～あ～

589 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/14 21:37 ID:MBjzybR+

さっき、徳大寺の「間違いだらけ～」最新版読んできたけど
ダイハツは今後が楽しみなメーカーだって言ってた。（まえがきの部分で）

ホンダが昔ほどでなくなった今、期待できるのはダイハツだけだ
とのことらしい。読み物としていつも立ち読みしてる彼の本だが
今回は正直嬉しかった。

590 ：朝イカ(25) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/14 21:43 ID:7azJW4Rw

ダイハツはエンジンの耐久性が低い。

591 ：朝イカ(25) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/14 21:45 ID:7azJW4Rw

グランドエイジ(ﾟ∀^)

KO-KUNﾉｳﾞｧｰｶ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:46 ID:9O4TO/wb

名阪国道、天理から高峰SAの上り坂で低速走行する運ちゃん。

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

593 ：579：03/06/14 22:18 ID:lKeaXV+0

自分で書いておいてなんだが、ムーヴの上級グレードの金でどのグレードの
コンパクトカーが買えるのか知らん。
しかし、タイヤとかサスやエアロその他パーツにかかる費用が安いのは
認識してるのよ。

つーことで、折れ的に一番遊べるのが軽。

家族が多くなって遠くへ旅行するような時期が来れば、コンパクトカーじゃなくて
もっと大きなのを買うよ。

594 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/14 22:34 ID:eXr6sjl/

煽られた（しょんぼりっく）

　つーか奥さん用で買った車の事をメイン車と思われて煽られたので
　なんだか煽ってきた
　>>567
　に対してちょっぴり哀れみの気分（＾＾ゞ
　家を建てる資金を貯蓄してる身としては…
　地雷原でなんだか騒いでるお笑い三等兵をモニターで見てる気分とちょっぴり返してみたり（ぷ）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:35 ID:/M4CJUv5

ま、ﾁｿｹﾞも生えてないような坊ちゃんにはわかるまいて。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:51 ID:TpBQS5OL

なにもかもが安いから買うんじゃぁ無い!!
ﾑｰｳﾞだから買うと言ってみるﾃｽﾄ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 03:40 ID:brGGqkbQ

コンパクトカー乗ってる人って、軽との税金の差を納得してるんでしょか？

ムーブと比べてそれほど居住性が良いとも思えないし、普通車専用の良い道
を走らせてもらえるわけでもないし。払った税金は無駄な公共事業に浪費
されているし・・・。

「白ナンバーなのでバカにされないという安心感」の代金としては妥当だと
納得してるのかな。。。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:37 ID:K2McAX16

>>597
　どうしても5人乗せたい、ヨユーがﾎｽｨ、黄色ナンはﾊｽﾞｶﾃｨ、等の
　理由がある人なんでしょう。
　でも、ジーノ1000は4人乗りなんだよな(藁

599 ：朝イカ(25) ◆.s0TVD4nvY ：03/06/15 09:45 ID:IS5Gfqyk

ﾌﾚｯｼｭ!

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:00 ID:qAJNVvqf

>>598
なるほど。５人家族なら選択の余地はないですね～。
でも、その他の理由のために毎年数万円余分に払うんならコンパクトカー
じゃなくてもっとおっきいの買うような。。。

自分の買い物の代金が高かったので納得できず、軽バッシングでうっぷんを
晴らしてるという図式かなー？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:18 ID:tsCQx0qM

>>600
　お金を貯めたり稼いだりする苦労を知らないｵｺﾀﾝが、煽りで
　書いてるだけだと思うけど…。

　相手にするほどのもんじゃないなぁ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:19 ID:WCVrle2f

軽に乗りたいので乗る。
確かにコンパクトカーより高いが
狭い道もラクだし車庫いれも気を使わずできる。
たまにあほに煽られるがそんなのは無視
私の場合税金と車両保険代等で4万円ほどですむので
維持もラク
トヨタの偉いサンが軽の優遇制度が気に入らんらしいが
1兆円も利益上げといて何を言ってるのと感じ

603 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/15 18:43 ID:FM85t6wE

＞たまにあほに煽られるがそんなのは無視

僕の場合、佐賀市内でよく煽られる。マックのジュースの空容器とかを
投げつけられたり、ピッタリとくっつかれたり・・・
いずれもアトレーを使ってた頃の話だが、ハイビームで仕返しをした。

604 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/15 21:17 ID:FONyNZJr

>>KO-KUN
　自分も煽られる事はありますが…
　面白いよね（＾＾；
　ムーブのときは煽られるけど、同じような速度でアルファードに乗ってる
　時はあまり煽られないんだよね（＾＾；
　逆に、自分もムーブに乗ってるときは煽ったりはまずしないけど…
　オデッセイに乗っていたときは、すんません、ちょっと無茶したこともありました。

　そういう心理ってある程度は働くんだろうケド、煽られた事に対して
　怒ったり仕返ししても、それが元でトラブルに発展してはお互いに損
　なので、最近は煽られたらぴゅーっと譲ります（＾＾ゞ

　つーか後ろから「ＡＭＧ」な車が高速接近してきたらヤバゲ（＾＾；

605 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/15 21:22 ID:FM85t6wE

>>604
トラブルっていうか、ハイビームで仕返ししたら相手の車が減速したので
「やばっ！」と思ったけど、直前で僕のアトレーは赤信号で止まったし、
減速した相手の車も僕が追いついてくるのを待とうとしてたけど、後続の
車両に「じゃまだから早く行け！」とせかされて、仕方なく先へ行ってくれた
ので事なきをえたＹＯ！
ムーヴを使うようになってからはあまり煽られなくなったなぁ・・・。（遠い目）

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:45 ID:oD1jz6UE

脊椎反射的な仕返しや挑発は止めといたほうがいいよ
それでトラブルになったら、そっちの方が時間と金の壮大なムダになる
数秒～数分程度目的地への到着が遅れるのと、
数日～数年＆数十万円のムダとどっちがいい？

刹那の怒りはムダしか生まない

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:02 ID:xjT+vice

煽られたことはないなあー。　後ろにピッタシ憑かれたこともないなあ。
流れに乗って走ってれば煽られることはないでしょ。
よく煽られる人はトロトロ走ってるんじゃないの？
最近よく見かけるのは右側車線をずっとゆっくり走ってる車。非常に困る。

それと昔、深夜空いてる道で追い抜きもせずに後ろにピッタシついてくる車がいて、
あまりにもむかついたので４速→２速に急激にエンブレをかけてやった。
そうしたらその後ろの車がタイヤロックしながら対向車線に飛び出ていった。あのときは痛快だった。
その後その車は大人しくなって車間距離５０ｍ以上保つようになりましたｗ

608 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/15 22:13 ID:FM85t6wE

>>606-607

今は大人しく（？）なったので、仕返しはしなくなりました。
トラブルになったときのことを考えると確かにね・・・

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:39 ID:6M6rRO0l

神に仕える者がそんな事しちゃだめだわな。サタンに取り込まれるぞ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:13 ID:VqEzUnan

フラッシュ攻撃しる

611 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/16 01:09 ID:nfd+0jTp

>>607

　相手が相手だったら、そのまま車外に引き出されて
　ボコボコに殴られてる可能性大（実際に名古屋の街中で見かけました）ｺﾜｺﾜ

　また、ナンバープレートをデジカメで写真撮られてそのまま国会議員経由で
　某省庁に連絡入って、安全運転義務違反で、無茶な罰金とか減点喰らったり
　しかも、次ミスった時に原たいらさんに３０００点で倍率ドンで免許取り消しに
　ならない様注意が必要ナリ。

　時々ボーナスステージ扱いで、とんでもないドライバーが潜んでるので
　煽り、それに対する意地悪には細心の注意が必要です（＾＾ゞ
　稀に超ボーナスステージで、わざとぶつかる漢も居るので…マジご注意ください。
　そういうヤツに限って家まで怒鳴り込んでくるので（ＴｘＴ）

612 ：_：03/06/16 01:10 ID:/4tFEiaP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:20 ID:LIjQHy/C

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

614 ：和尚(　ﾟдﾟ)：03/06/16 01:21 ID:FgjzYaae

>>606の言う通り。煽りはさっさと行かしてやる。
ムキになるのは愚の骨頂

615 ：607：03/06/16 01:26 ID:2EdeAB3b

>>611
喧嘩覚悟だったからそうなったら丁度良かったのだけどね。
だけど怖じ気ついて引き下がちゃった。
本当はカマを掘らせる気でした。

616 ：和尚(　ﾟдﾟ)：03/06/16 01:46 ID:FgjzYaae

>>615
あのー、カマ掘りはいかなる場合でも、後続車が１００㌫の過失と思ってる方が多いようですが、
故意による悪質な急ブレーキで、前走者の過失が１００㌫になった判例もあります。気をつけませう。

あと相手が仮にヤー公だったら、喧嘩どころか拉致られたりする事もありますし
車種も高級車に限らず、軽に乗ってるヤー公も居るので（下っ端ですが）車種で判断するのも危険です
触らぬ神にたたりなし。マタ－リ逝きませぅ

617 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/16 02:01 ID:A5HMVtt4

>>616
　同感、触らぬ神に祟りなしですな。
　ハザードでも点灯させて先に行ってもらいましょう♪

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 02:06 ID:k+bYC8d0

ムーヴに限らず車乗ってて煽られたことはまだないけど
当方ﾄﾞｷｭｿナンバー地域なんで気をつけたいところです。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 04:47 ID:f4Xzs4Ue

jjj

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 08:39 ID:e2ou0WIQ

ムーヴカスタムＲＳを新車で買って約４ヶ月、
全ての窓が動かなくなりました。
ディーラーに持って行くと配線がちゃんと
繋がってなかったそうだ。
次からはダイハツの車買わないことに決めました。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 10:24 ID:atjbGdYj

ありえねー

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 10:43 ID:NNdPa7Ky

そーゆーやつはどのメーカーの車に乗ってても、不具合見つけては
買わねー乗らねーって言うDQNなのよ。
リコールでも起こった日には（ｒｙ

623 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/16 12:24 ID:uE7YvhEi

>>609

いやその・・・あなたの言うとおりです。気をつけます。

624 ：（・∀・）：03/06/16 21:27 ID:XMEyQKMm

｜∀・)＜ＳＡＧＡ～佐賀～♪
　　　　
｜彡ｻｯ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:48 ID:wCSW7BhV

JB-DETにVVTつかないかな。。。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 07:23 ID:W2b/fA5o

RSリミテッド買いますた。
燃費が８ぐらいなんですが…
こんなものでしょうか？
ディーラーに聞いたらそれほど驚かれなかったんですが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 10:06 ID:K6VjCPrP

>>626
ピーク回転数と前の車の挙動、先の信号が見えるようになれば燃費がよくなりますyo
もっとも、場所柄、地域にもよりますけど。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:01 ID:TbfbGKyl

とにかく回さない事と停車回数を減らす事。
あとは軽量化。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 13:29 ID:KTmp2LCS

>>628
軽量化の理屈は分かるけど具体的にどうするの？

630 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/17 13:48 ID:ExEDbOYb

体重を減らすとか、荷物をできるだけ減らすとか・・・

631 ：628：03/06/17 13:53 ID:TbfbGKyl

>>629
理屈だけでカキコしました。現実には難しいことは承知のうえです。
というか、今時のＫは重いからなぁという思いからの、メーカーに対する皮肉というのが本音です。
あまりメーカーに文句言っても仕方ないですが。

632 ：629：03/06/17 15:38 ID:KTmp2LCS

>>631
そう言うことか～
てっきり大逆転必殺ワザがあるのかと思った（ｗ

660ccの４気筒だと低速トルク出すのがキツい。
ノイズ面で不利だけど３気筒が無難なんでしょうね。
せめて１㍑欲しいなぁ。
今更小型化はヤダし。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:00 ID:KTmp2LCS

前に書いてたムーブのタイヤですが
（BS B391とYOKOHAMA DNAが上がってましたね）
私のカスタムR LimitedですがFALKEN SINCERA SN-706(旧モデル?）を履いてました。

バラバラですねｗ

634 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/17 17:05 ID:ExEDbOYb

>>633
その件で僕のカキコに訂正あり。
ＤＮＡてあったので横浜タイヤかと思ったが、
よーく見てみるとブリヂストンのＢＳ　Ｂ３９１だったＹＯ！
・・・てぇと、ＤＮＡって何だ？

635 ：628：03/06/17 17:05 ID:Zd/oMJBx

４気筒は回してナンボだから、RSを選択した時点で燃費には目を瞑るしか手は
ない気がしますね。
特にMOVE系の車重がある場合、トルクが無いとどうしようも無いですよね。

でも思うんですが、今時の軽の車重で660ccだったらコンパクトカーの方が
燃費の面で良いと言われます（やはり車重の関係が理由）が、現行排気量の
まま業界自主規制値(?)の64ps枠を上まわることが出来るのなら、もうちょっと
燃費も良くなりそうな気がします。

考え甘いかな？
トルクは排気量次第だとか。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:56 ID:zjQZ0dwo

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:59 ID:+nr4tD3e

ありえねー

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:00 ID:KTmp2LCS

>>636
何回も何回も大変だねｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:04 ID:GdcT7kdb

ｶｽﾀﾑ Xﾘﾐﾃｯﾄﾞ買いますた。納車は今月末になりそうです。先輩ﾕｰｻﾞｰの方々この車の良い所、悪い所などありましたら御教えください

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:46 ID:8K7XSWRh

>>639
買ってから、そんな事聞いてどうするつもり？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:51 ID:DgATOv58

>>640
　そりゃそうだ(藁
>>639
　これからレポ機盆。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:00 ID:CY8mTTxs

639です、例えばココの部分が壊れやすいとか…コラムATのレバーの使い勝手はどうなんでしょうか？泥除けは付けたほうがいいかなぁ？

643 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/17 21:51 ID:ExEDbOYb

泥除けはつける必要ないって言われたので付けてない。

だから別に必要ないと思われ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:05 ID:ZxiuaOPS

とりあえず改行覚えようぜ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:26 ID:ZYTQICu4

>>639
悪い所→ターボが付いてないところ。
　

646 ：639：03/06/17 22:57 ID:LlLfhtn7

やっぱ、そうだよなぁ
ホントはターボ付きのRｰLimited位が欲しかったんだけど…
パワステ、電動式だし
トルコンも電子制御だし
しかし軽自動車とは思えぬ値段になりまつ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:17 ID:ZM/uktcp

>>633
Limitedだけ違うのかも？
装備増やした分コストダウソしてるとかなら萎えるな

648 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/17 23:57 ID:OpQjZG+w

>>639
　コラムＡＴというかシフトレバーの操作性について
　減速時に３速・２速へシフトダウンする時は使いやすいです。
　ただ、減速中や停車時に２速→Ｄ④へと移動するときはちょっと使いにくいです。
　勢い余ってＮレンジにレバーが入ってしまったりします。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:10 ID:TW8Jx42E

>>649
ATでもフロアじゃないとだめだって！

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:30 ID:ood8FKxt

カスタムＲってＲＳやＸにも装備されてないシートリフターが付いてるんだね。
購入してから気が付いたよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 01:19 ID:ood8FKxt

ムーブ（カスタムＲ）を購入して２回目の補給
燃費がどのくらいか今回の給油でわかるので、ワクワクしてGSいったら、
292ｷﾛ走って給油18㍑だって。　えええ？？　燃費が16km/㍑　
そんな馬鹿なー？？？？　と思いながら
ふとガスメーターをみると、なんと！！！針が真ん中よりちょっと左側を指してるではないか！
あほか！！　あの女店員め！ガソリン満タンに入りきって無いじゃないか！！
見かけない顔なのでおそらく入り立ての新人なんだろ。
そういえばその前に「給油口あけてくださ～～い」とほざいてたな。
あ～あ、またしばらく燃費が分からない日々を過ごすのか・・・鬱

652 ：訂正：03/06/18 01:21 ID:ood8FKxt

針が真ん中よりちょっと左側→針が真ん中よりちょっと右側

まあどうでもいいことか^^;

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 01:39 ID:Y0XSy8dZ

今後のカスタムＲの燃費レポよろしく

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 07:48 ID:vYzs9FtB

>>636
コピペすな！！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 08:28 ID:nJUEuEFn

656 ：前スレの何番だっけ？＠会社：03/06/18 09:03 ID:qVaWmPGk

カスタムRを購入して約半年。今度の土曜日に6ヶ月点検にもって行きます。

燃費は普通に走って12～13km/L。
数週間前に昭和シェルのピューラを入れたら普通に走って15km/L以上
という数字を叩き出してびっくりしました。
あれ以来ハイオクを入れていないけど、また入れてみて様子を見ようかと思っています。

この間知り合いのワゴンRを運転させてもらいました。
過給器無しの仕様だったので走りの比較は出来ませんが、
ATのシフトレバーの使い易さははっきり体感できました。
普通のコラム式だと逆手での操作になるのですが、ムーヴは順手で操作できるのです。
私はコラム式はムーヴが初めてだったので気付きませんでした。

最近気になるのは右側のリアタイヤだけ空気が抜けやすい事です。
点検時に見てもらいます。

657 ：653：03/06/18 09:29 ID:iM7vxw4q

Ｒいいね！

もう４気筒無くなってRSも３気筒になっちまえと思う今日このごろ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:47 ID:zKGyLs7a

それを言っちゃーおしめぇよ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 10:27 ID:I6Dzl7NY

4ＷＤのＲＳは3気筒だぜ。
重さをトルクでカバーしてるのか知らんけど
かといって安い訳では無い

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:04 ID:ZLkkcq44

中古なんですが、ムーヴを買おうと思います。
昨日3気筒のRSに試乗しましたが、かなりの振動でした。
ディスチャージやステアシフトなど魅力的なのですが、
4気筒も捨てがたいです。そんなに差があるものなのでしょうか？

トルク感や静寂静、変わるといっても僅差なら3気筒にしようと思います。
宜しくお願いしますです。

前型です。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:08 ID:nFXmpbgf

運転席シートリフターがカスタムＲには標準装備なのに
なんで上位グレードのカスタムＲＳには装備されてないの？オプションでも着かないし。
（他のグレードにも装備されてない）
何か理由でもあるのだろうか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:09 ID:nFXmpbgf

ダイハツはカスタムＲがイチオシってことかな？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:12 ID:WKi/5Ooj

>>660
下取りのことを考えると３気筒ターボ

ノンターボだけは買うな

664 ：660：03/06/18 12:20 ID:ZLkkcq44

>>663
はい、ターボです。仮押さえしてもらってます。
親にも相談したんですが、静かなほうがいいみたいで・・・

明日までの返事なのでこまってます。
4気筒のメリットがかなりあるならば、RSはやめようとおもいます。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:23 ID:kRzaI5KP

>>663　禿同
３年乗って、または２回目の車検の時に乗り換えるのならそりゃターボの方が徳だね。
購入の時の差額が売るときにぺー出来るからターボモデルを購入した方が断然良い。
ターボモデルだと下取りが１０～１５万円ＵＰします。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:33 ID:rHyAr0Rj

>>664
一般的に４気筒の方が３気筒よりも静粛性において勝っているといわれる。
３気筒に試乗して振動が気になったのであれば、あなたの場合は選択から
外れるのでは？

試乗した車の振動の程度が個体差によるものかもしれないので、いくつか
乗り比べてみればより感じがつかめると思う。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:35 ID:PrHzM65g

ｔｕｒｂｏは買うときもその分高いわけだか

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:43 ID:PLWSYxzq

>>661
オプションでシートリフター付けられるらしい。

未だにカタログは更新されないが、なにか意味があるのかの？

669 ：660：03/06/18 12:57 ID:l+jFu6hA

これから4気筒ターボを試乗してきます。
どれほど違うか楽しみです。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:03 ID:kRzaI5KP

>>667
だからターボ乗る方が徳ってことだ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:55 ID:IxiKhiAO

そりゃ新車購入のときはターボ車を選択する方が賢いわな。
初回出費はターボの方がかさむけど、売るときにその差額分は後から戻ってくるしね。
だから長く見ればノンターボ車と同じ出費でターボ車が乗れるってことだな。
ただし乗り潰すなら話は別だけど。

差額が１５万ぐらいまでならターボにしないと損！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:57 ID:PMpZTsHN

>>671
なるほど。ローン購入ならなおさらってことですね。

673 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/18 14:00 ID:RwEk8kAk

>ただし乗り潰すなら話は別だけど。

この言葉を聞いて、個人的に安心したＹＯ・・・

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:01 ID:8yzflrSu

それもあるけどターボ乗っちゃうとノンターボたるくて乗ってられん。
ストレスがたまって倒れそうになる。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:07 ID:8yzflrSu

因みに家族でムーヴを２台所有してますｗ
姉がノンターボを乗ってます。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 17:31 ID:CtCcJvBc

L600Sのターボオートマ乗ってます。
コンプレッサーの作動音が他の軽よりも大きいのですが
L600s乗りの方おりましたら教えてください。
あと1→2速変速時のショックは仕様でしょうか？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:10 ID:tPWlmvtz

ノンターボで坂を上る時の切なさは
もう２度と味わいたくない・・・
　

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:22 ID:yw3pWY9B

ター坊乗りであっても、坂を登る時は切ない．．．

何でそんなに大そうな音たてなきゃ、登れないんだよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:07 ID:WH7aUr6F

カスタムの納期ってどのくらいでしたか？？なんかもう、待ちきれません(≧ω≦)♪

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:51 ID:E7lSO/kZ

MOVEにどんなナビ付けてるかと思ってスレ違いと言わないで、m(_ _)m俺はＨＤＸ730にこんど、パルウルスのアンテナ付ける

よてい

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:03 ID:v0dgDrjf

変な文

avh-p9dva

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:21 ID:95votRP9

パルウルスって凄いでつか？

683 ：660：03/06/18 23:29 ID:gJFUFml8

4気筒、試乗してきました。
感想は・・・う～ん、低速がなんとも貧弱です。
静かなエンジンと相まって、「走ってるぞ～い」という感覚では
なかったです。（僕には合わなかった）

試乗したおかげで、3気筒のデメリットと思われる面がメリットに
感じるようになりました。
エンジンの振動やサウンドが、「ちゃんと仕事してまっせ～」てな感じがでてて
走ってる感覚が伝わってきます。
RS、明日契約してきます。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 09:44 ID:49suxkmD

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:04 ID:iOGqZ725

>>684
？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:46 ID:hdya1jzJ

>>679
俺は２週間だったけど（カスタムＲ）

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:33 ID:YgMbyfAP

>>686
そうですか(^-^)じゃあと11日位かな。
皆さんターボ付きなんですね、

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:36 ID:Cb42vFAC

DVSⅡを設定すると、納期は１カ月弱になるよ。

689 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/19 13:32 ID:rgGnOD6g

僕はＮＡだけど３週間弱。（ＣＶＴ車なので）

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 13:41 ID:iOGqZ725

カスタムＲリミ（パール）で２週間ですた。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 18:59 ID:hdya1jzJ

>>679
俺は２週間だったけど（カスタムＲ）

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:57 ID:+rQv46jV

ターボ車の実燃費はどんなもんですか？

カジュアルXで16.5～17.3km/Lくらいです。
一日150km（高速80Km、一般道70km）
でも、やっぱり坂道は切ない…

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:14 ID:QxBI7CpN

>>692
長距離だと燃費めっせ良いね　街乗りだと１３キロぐらいだよ（NA）
ターボは今のところわからんｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:21 ID:qRP1RG40

軽ターボは大体どれも10-11km/ℓだよ（ストップ＆ゴーが盛んな街乗り）

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:58 ID:80bw7m8w

>>692
　新型はまだマシ。旧型はもっと切なさ炸裂だよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:50 ID:qRP1RG40

>>695
現行と１つ前のじゃ全然違うのか？　似たような物だと思ってたが
ＮＡエンジンの事ね

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:59 ID:80bw7m8w

>>696
　以前カスタムＸに試乗したとき、新型のほうがパワーがあるような
　気がした。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:30 ID:tkdsFP35

今日カスタムX試乗してきました
今乗ってるのもムーブH8年型のMT
オートマの進化を期待してたんですが
やっぱり発進時とか急加速時がモッサリしてて・・・鬱

今度もMTにしようかな？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:31 ID:YI5SXl+4

上に書いてあったシートリフターについてのカキコを見て
自分の車にもついてるのが今日初めて発見しました。なんか感動ｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:32 ID:YI5SXl+4

>>698
ターボにすれば　売るときのことも考えればお得ですよ

701 ：698：03/06/20 02:27 ID:tkdsFP35

私が前に軽＆MTにしたのは維持費＆燃費を優先したからなので
当然ターボは論外です。ｗ

702 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/20 07:35 ID:q/LYCA0f

>>696
先代と現行のＮＡは、現行がインテリジェントＴＯＰＡＺという新触媒に
なってるのを除いて殆ど一緒だよ。（ＥＦ－ＶＥエンジン、５８馬力）

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 11:55 ID:90xIDjfy

>>701
AT選んだら燃費が悪くなるぞ。
今回もＮＡ＋ＭＴだな
だけどターボ＋ＭＴにすれば燃費が１～２しかかわらないけどな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:58 ID:ppqRmDWN

ＮＡで踏むより、ターボの方が燃費いいんじゃ？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:24 ID:Vi2odaxX

いまの軽が燃費が悪い原因は、ターボ搭載車が増えたのが原因ではなくて
実は車両重量の増加とトルコンが原因なんだよね。
ターボとNAを純粋に比較すると、燃費は変わらない。
カスタムＲとカスタムＸを較べた場合Ｒの方が燃費は良いと
逆のケースも出てくることもある（両車ATの場合）

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:33 ID:0VTn/fsD

ターボとＮＡだと普段でも２～３㌔違うと思ってたんだけど
違うのかな？
それとタービンの世話（暖機とクールダウン)が大変そな感じ
するんだけど。
手を抜いて壊して交換すると７ﾏﾝぐらいするとかも聞いた

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:39 ID:w6bEC2kV

ターボモデルもＮＡと同じようにトロトロと走ってれば燃費は変わらないのだけど、
必要以上にアクセルを踏んでしまうから燃費が悪くなる。
しっかりと強い意志で制御してれば燃費はＮＡと変わらない。
だけど現実はターボ加速が気持ちが良いのでついつい踏んでしまう。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:42 ID:w6bEC2kV

>>706
タービンの世話って・・、チューニングカーじゃないのだからメンテナンスは必要ない。
もちターボタイマーもいらん。良くノーマルで付けてる人がいるけど殆ど意味無し。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:45 ID:w6bEC2kV

山だとターボの方が燃費は格段に良いよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:51 ID:ppqRmDWN

>>708
ターボタイマーないと壊れるなら、最初からついてるわな・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:53 ID:w6bEC2kV

>>710
禿同
必要ないから純正装備されない。あっオプションもないね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 14:01 ID:w6bEC2kV

＞カスタムＲとカスタムＸを較べた場合Ｒの方が燃費は良いと
＞逆のケースも出てくることもある（両車ATの場合）

メーカー調べでもカスタムＲ（ターボ搭載モデル）の方が燃費が良くなってるね。
Ｒのほうが重いのね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 14:02 ID:w6bEC2kV

訂正>>712
Ｒのほうが重いのね。→Ｒのほうが重いのにね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 15:09 ID:ayuUUDDV

ディーラーの中古担当から、世話をしないと
５～６万㌔で交換だよと言われたんだけどな
世話をしてても１０万㌔ぐらいだろうってｗ
よくオイルは３０００㌔で交換がおすすめ
とか言ってるのと同じかな？

正解はどっちだろ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 15:21 ID:ayuUUDDV

暖機とクールダウンは運転手の責任だから
メーカーは保障期間過ぎたら無問題で有償交換
というのがねらいだとおもてた

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:58 ID:0EfwZDNn

ターボタイマーなんかどうでもいいから、ちゃんとした水温計をつけてくれ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:38 ID:jwl/udBU

>>702
　あなたは確か、旧型と新型のNA両方に乗ったことがあると思いますが…。
　数字はまったく同じだけど、実際印象がずいぶん変わった。
　アイドリング時のエンジン音が少し低くて野太い感じになってたし。
　多分、数字に表れない部分で細かい改良が実施されてるんだと思う。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 21:45 ID:w6bEC2kV

>>716
そういえば水温計がついてないよな　今頃気が付いた。
それとオイルプレッシャーゲージもついてない。

719 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/20 23:13 ID:q/LYCA0f

>>717
うん、そういう印象はある。
でも遮音材とか防音・防振処理してあるのとはまた違うのかな？
旧型は今でも現役（弟が使用）だがカジュアルシリーズのピコなので。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:18 ID:FicyAEdg

>>719
　ピコのエンジンもEF-VE、カスタムと同じエンジンだけど…。
　まあ、気のせいなのかもね。

　最近、ノーマルRグレードで「羊の皮を被った狼」モードを楽しみたいと
　密かにｵﾓﾃﾀﾘ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:22 ID:iTYOL2aZ

>>720
「羊の皮を被った狼」は誇大ぎみ。何とかリッターカー並で．．．が順当。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:25 ID:FicyAEdg

>>721
　カスタムRと同じエンジンで「リッターカー並」は無いだろと思うが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 00:01 ID:NNduw/5z

「羊の皮を被った狼」はヴィッツＲＳターボです。ありゃ無茶苦茶だ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 00:32 ID:6mz075XO

１５０馬力だっけ？いかれてるよな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 00:55 ID:7A6OFqp7

カスタムＲ乗ってるけど昔乗ってた1300ccのキューブ
よりは断然速くその次ぎ乗ってたYRVのターボよりは
断然遅い
極端すぎて参考にもならんが｡もっさりした
1300ccNAより速いのは間違いない

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 01:24 ID:NNduw/5z

YRVは直線番長。1300の中ではダントツの速さ。
ムーヴをＹＲＶと較べちゃ駄目です。
因みに義理の兄がＹＲＶをセカンドカーとして乗ってます。
本当はMAXを購入しようと決めてたけど納車が２ヶ月待ち
だったのでPASSしてYRVにしたらしい。
YRVの前はムーヴ乗りでした。
で、ファーストカーはポルシェ993と１千万もする車を乗ってます。
この落差に脱帽です。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:02 ID:SKUv8ExI

>>723
　あれは改造車扱いじゃなかった？
　改造なら、以前誰かが1300ｃｃをムーヴにブチ込んだのがいたが。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:24 ID:6HDO4H2m

>>723
ttp://www.h-maki.info/dks/events/tms2001/sard.htm
これっしょ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:23 ID:KORoE04F

アビィ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 16:41 ID:A3n2ckUv

ER？

731 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/21 17:23 ID:jqsWoJPN

>>728
カコイイ！！（゜∀゜）！！

(o∀o)

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 20:38 ID:4uBPItmX

>>こうくん
もしかして教習者登録した？

733 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/21 21:59 ID:jqsWoJPN

教習者登録？
(o∀o)　　←このこと？
コペンスレのコペンマークをＩＭＥ登録しただけだよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:54 ID:DM5pvATg

>>707
ついつい、だな。
>>728
ダイハツ関連pageでは、ここが最高。殆どROMってまつ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:43 ID:JfWaTAw2

21日の昼過ぎダイハツの担当者から電話がかかってきました。22日の10時30分までには衲車出来るとの事、そして担当者の足が無いからディラー迄送ってくれとぬかしました。
ムッとした私は、用があるので無理と言いました。
幾等なんでも酷いですよね。ホントにムカつきました。
衲車したら担当をディラーに送らなきゃ駄目なの？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 02:15 ID:0cx/lyKC

>>735
それは酷い！
「受付のねーちゃんの車と一緒に来い」、と言ってごねる！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 02:16 ID:0cx/lyKC

>>735
というか、解約汁！

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 02:21 ID:nTx/vf7z

ありえない

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 03:13 ID:9oL0Tmop

>>735
自分でディーラーまで取りに行けば？

４気筒ターボって、ＦＦだけなの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 03:24 ID:CA05qPir

＞４気筒ターボって、ＦＦだけなの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　ＦＲのムーヴってあるのか？　一度乗ってドリドリしてみたいぞ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 03:26 ID:+gupPlB8

つーか、受付のオネいサンなら送っていってもオッケーだろ
そっちにモッテイケ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 03:31 ID:0cx/lyKC

>>741
近くのディーラー３件知っているが、可愛い子、綺麗な子
あまりいないよ。

地元池田は知らんが・・・

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 03:31 ID:CA05qPir

そういえばキューブの試乗のときに同乗してきた受付のねーちゃんを
車の中で口説いて後日そのねーちゃんを試乗したことあるなあ。
なぜかキューブ糊じゃなくムーヴ糊です。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 05:45 ID:dGm4Jo/q

>>735
　年配の方ですか？そういう煽り書いて恥ずかしくないですか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 05:58 ID:sF0LPVfQ

>>744
自分も同じように頼まれて、けしていやではなかったのですが
「仕事が忙しくて」と断ったところ、
ちゃんと別の車と一緒にきて納車してくれました。
そう頼まれるのは珍しいことではないんでしょうかね。

746 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/22 08:26 ID:W9TVAJAj

>>735
営業の方が失礼な事を言ってるな～という風には理解できるんですが
営業も色々な人間を相手にしていると思います。
その営業さんが「この方なら送ってくれる」と判断した材料を考えると
「忙しさ」「業務上の都合」「もう少しフレンドリーに接したい」など
営業さんなりの思いがあったのかもしれません。
もしかしたら「下に見られた」「なめられた」のかもしれませんが…。

747 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/22 08:39 ID:5EQE0Hsd

>>739-740
２駆という意味でのＦＦの事だと思われ。

僕の納車の場合は、担当の営業さんの自宅にナンバープレートがついてない状態で
納車前２日くらいから既においてあり、営業さんが約１キロ程度の距離を僕の家まで
乗ってきて、そのあとは説明と車代を現金払い、「弟が大分のダイハツ車体に入りたいと
言ってるが」とかの話になって、最後は営業さんは自宅まで歩いて帰っていった。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:25 ID:OsyXsu1y

ところでＫＯ－ＫＵＮよ
俺も童貞なんだがどうよ？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 11:25 ID:D9tRe5x5

俺の、車の納車の時は
担当の人（店長）が俺の車に乗って、整備の人がボロミラで来た。

帰りは、２人でボロミラに乗って帰った。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 12:08 ID:ZfSsVodO

ダイハツは納車費用カットしてくれないな
家から販売店まで２百メートル位なんで、取りに行くからと値切ったら、工場からの陸送運賃をメーカーと販売店で折半してるからそれは出来ないと言われた。納車費用って良くわからん

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 12:26 ID:ku6mVrit

>>740
> (ﾟДﾟ)ﾊｧ？　ＦＲのムーヴってあるのか？　一度乗ってドリドリしてみたいぞ

740は文章読解力ないのか？アホ丸出しだな。

739は、ＲＳのＦＦは４気筒だけど、４ＷＤは３気筒だということについて
言いたいんだろ？
それ以外には読みとれないんだが。

740みたいなアホはMOVE乗りの恥だ。
二度とこのスレに来ないでほしい。

752 ：740：03/06/22 12:30 ID:xT2fTvIG

きますた

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 12:40 ID:kU3Ib9vK

>>751
釣られてやんのｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 12:42 ID:kU3Ib9vK

煽りに決まってるだろ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 12:50 ID:kU3Ib9vK

そんなことより同一人物の>>743の話の方が気になるのは、もしかして漏れだけ？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 14:31 ID:kCAx/Y8x

そうだな、乗り心地についてはぜひ聞いておきたい。あと「直噴したのか？」とか(ｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:00 ID:ctG7IOF0

排ガス☆いくつだった？>>743

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:24 ID:Dwyt49mh

現行ＲＳの新古車安く売っている所ないかなぁー
試乗車落ちでもいいですが・・・

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:57 ID:6euWD10o

>>758
Gooで検索汁

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:18 ID:Dwyt49mh

Gooしたけどありませんでした・・・

761 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/22 22:15 ID:TH+vLOw3

>>743
　最大トルクとかいくつくらいでした？
　あと、オイルは純正でしたか？
　０Ｗ-４０とかですか（汗）

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:30 ID:tv3bVU5c

ついついオーバーヒートして、オイル噴いてしまいましたとさ(ｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 00:23 ID:JNkRELD/

Ｘって、サイドストーンガード付いていなかったのね('･ω･`)後付け出来るかな？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 04:06 ID:BzB82q+B

＞763

パーツで注文すればありますよ。

取り付けは販売店にまかせた方がよいと思われ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:02 ID:38I1viGB

ターボ者は、水温計って必要でないの？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 12:47 ID:94vkPmLw

普通に走るなら水温警告灯消えるまで
ﾏﾀｰﾘでいいんﾃﾞﾅｲﾉ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 12:48 ID:KycZbqP+

>>764
ありが㌧(・∀・)

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 12:59 ID:4tB0QPmY

ターボ車のタービンの世話は「必要無い」がＦＡだったけど
さりげなく取説に１分ほどクールダウンが必要と書いてたりする罠。

まぁ、暖気はターボに関わらず必要だけど
やぱ、クールダウンも必要なのね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 13:24 ID:fi2L2moH

俺はエンジンを切るたびに「タービン様、本日はどうもお疲れさまでした。」
「又機会がありましたら宜しくお願いいたします。」と礼を言って車を降りてますが。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:02 ID:BtkWFVu9

>>768
高速や登坂を走行した時には３０秒～１分程度。通常は不要となってる罠。

771 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/23 18:33 ID:coFKvJo5

アクセサリーカタログにはモービル１オイルが書いてあるけど、０Ｗ－４０です。
取説には「０Ｗ－２０または５Ｗ－３０」とあるけど問題ないのかな?

あと１０００ｋｍほどでオイル交換なのでモービル１か純正かシェルヒリックスかで
悩んでます。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 19:09 ID:UXWLKKuK

オーディオレス車で自分でオーディオ取り付けた人います？。

質問ですが、ヘッドユニット（２ＤＩＮ）＋コネクタの他に購入
する部材ってありますか？。

773 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/23 20:27 ID:8Uqe4RpN

>>772
　２ＤＩＮ用の外枠を用意した方が良いと思われます。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:31 ID:vFPXUykP

>>770
高速や坂道走っても、実際はその後普通の道走るよね。
サービスエリアでも１分くらいは停める場所探す。
高速走っててフルブレーキ、即エンジン停止くらいやらないと影響ないのか。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:50 ID:38I1viGB

Ｌ１５２Ｓにアペックスのターボタイマーをつけようとしてます
キーを抜く際にエンジンストールしやすいと聞いてるけど
やーぱり、そのとおりなの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 21:33 ID:V3SWLmkZ

メーカーがコメントしている以上に、アフターアイドリングが本当に必要ならば、
カー用品店にターボタイマー山積で売り出すはずだけどな。
実際はショーケースにほんの少しだけだね。精神的安心を買う人以外必要ないてことだね。
まあ、高級スポーツカーとかならば趣味や余裕とか分かる気もするけど、
コスト重視の軽自動車になぜ１万前後するパーツを付ける必要があるのかと。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:43 ID:VgA34vyT

>>771
別にどっちでもええよ　
10w-30だろうが15w-60だろうがかわらんかわらん。
エンジンを労るならオイルの質あげるよりオイル交換サイクルアップ

778 ：777：03/06/24 00:44 ID:F4SXnQGF

>>776
そう言っちゃあ、メーカーオプションのほとんどが要らなくなるがな。
付けたい香具師は付けりゃええだろ。好きにしたらええねん。

さらにコスト重視を叫ぶんなら、高いムーヴ買う必要も無くなる罠。
ムーヴが高いからこそターボタイマー付けたくなる心理ってもんがあるんとちゃうのか？

779 ：777：03/06/24 00:44 ID:F4SXnQGF

取りそこねた。鬱死（藁

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 01:22 ID:tjwWGOok

＞779
約3時間間があったのにね…ｗ

俺も経験あるけどｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:11 ID:KOppD0yw

>>773様

外枠は必須でしょうか？
なければ取り付けできないのでしょうか？
取り付け金具も必要でしょうか？

お手数ですが、具体的にお教え願います。

現在２ＤＩＮコンポとハーネスはそろえました。　

すいませんが再レスお願いします。

782 ：本物７７７：03/06/24 10:24 ID:VgA34vyT

ゴメンとちゃったｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:36 ID:G1jOwUqv

ＲＳリミ海苔だけど、純正のカーステを社外のに変えることって、できまつか？
なんか綺麗にフィットしてて、取れなさそうなんですけど(ﾟдﾟ)

784 ：なんでもない人：03/06/24 12:27 ID:lR+IVkpM

>>781
空ケースが２つついてるっしょ？
そいつ自体が単純にネジで止まってる。ドライバーだけで可能なはず。

外枠はずしは
ttp://www.auto-g.jp/dress_up/inpane/index.html
あたりを参考にすればよいかと。中身はどれも大体一緒。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 14:08 ID:q+zK0O1L

すみません。意見を聞かせてください。
経済的効率性を考えて、ムーヴ新車を購入予定なのですが、
パンフレットを見ても、いまいち違いがわからなくて。

ムーヴＸカスタムのＣＶＴを購入しようかと思うのですが、
シートが離れているところが気になります。あと上のほうで言われていることも。
オートマでもいいのですが、燃費の差は大きいですかね。一年でどのくらいになるでしょうか。
あと、ターボは趣味の範囲以上の価値はないでしょうか。上はもちろん読みました。
あとあと、コンポはＭＤＬＰは無理なのでしょうか。ならば、他のをつけたいのですが、
そういうのは可能でしょうか。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 14:12 ID:q+zK0O1L

あと、３気筒より、４気筒の方が、静かだとありましたが、
ムーヴカスタムＸは３気筒でしかないのでしょうか。
あほな質問してたらすみません。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 17:03 ID:BpTIG2e+

>>785
過去スレを読んだとは思えん質問だな。ターボは趣味の範囲の価値しか無いとは
誰も言ってないと思うが。ちなみにXには3気筒しか設定は無い。
純正コンポはMDLP不可だったと。」嫌ならオーディオレス設定にして、社外品を
付ければいい。
CVTについてはオーナーが少ないので、希少なKO-KUNが教えてくれるんじゃない？

788 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/24 17:55 ID:uoXncYuJ

>>785-786
本当に過去レス読んだ？たいていの事は書いてあるＹＯ！
シートが離れてるって・・・ＣＶＴがフロアシフトだって事？
コラムシフト式のＣＶＴがイイなら旧型（Ｌ９００型）にすればいい。
カスタムＸはＮＡなので必然的に３気筒。カタログに書いてあるはずだよ。
カタログを隅々までよーく読むべし。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:12 ID:LXm0Ct2x

>>781
773さんでは無いけど失礼。
私のは新ミラなんで当てにならないかもしれないけど・・・。
ミラアヴィの場合は純正がピッタリはまるデザインになってるので
後付には2ＤＩＮ用の外枠が必要だった。

オーディオレスにしてるんなら、その状態で
2ＤＩＮ用の外枠が付けられている可能性は高いですけど。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:52 ID:cZU1ZIoI

>>788
KO-KUN、そーいう事じゃなくって実際の燃費とか教えてやったら？
せっかくCVT車オーナーなんだしさ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 19:05 ID:KOppD0yw

>>772です

>>789様
レスありがとうございます。
私の場合、別途２ＤＩＮ用外枠を購入する必要がないとの解釈でよろしい
でしょうか？。

取り付け金具（ステー）は購入しなければならないのでしょうか？

792 ：789：03/06/24 20:58 ID:LXm0Ct2x

>>791
断言は出来ません。申し訳ない。
私はナビ付けてもらったんで「オーディオレス」の状態を見ていないんです。
カタログの書き方から、そう解釈できるだけでして・・・。

カタログの内容には
①純正オーディオ付きのグレードではクラスターパネルの形状が特殊なため
　一般的なオーディオを付けることは出来ない。
②ディーラオプションのオーディオを付ける場合は
　オーディオレスを選択しなければいけない。
と記載されているので、オーディオレスを選択すると
一般的な形状のクラスターパネルが付いてくるのではないか、と言う事です。

ム～・・・頼りなくてｽﾏｿ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:42 ID:GMcGKYz7

CVT教も教祖がこれじゃあ（´Д｀；

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:43 ID:GMcGKYz7

そー言うわけで再度インプレしる！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 22:21 ID:g2NIi5qL

旧型（Ｌ９００型）ＣＶＴですがクーラーいれてリッター１４位です。

796 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/24 22:23 ID:uoXncYuJ

燃費はシェルピューラ（このところシェルブランドにこだわってます）で
１５.４ｋｍ/ｌ。満タン方式で計算してマッシュ。
ストップ＆ゴーが多いかな。週に２～３回は中距離（だいたい往復４０ｋｍくらい）
走ってるＹＯ！
今シェルプレミアム入れてるけど弟は「ピューラのときのほうがイイ音してる」との
ことだったので今度再びピューラ入れる予定。ヴィーゴは九州では取り扱ってないので勘弁。
ＡＴのようなカックンカックンがないので（でもＡＴは代車でマーチに乗ったときだけ体験）
乗り心地はいいよ！
　あと、ミラスレにいくと「きょーじ」というコテハンのＣＶＴ海苔がいるので
彼に聞いてみるのもイイ。それからＣＶＴスレも車板に立ててるので参考にしてネン

ＣＶＴスレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055199853/l50

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:14 ID:g2NIi5qL

旧型（Ｌ９００型）ＣＶＴですが今４万キロちょい走ってます。さて何万キロまでもつかな。

798 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/24 23:38 ID:2JgcJeX+

>>791

　説明不足ですんまへん。
　２ＤＩＮ枠サイズはムーブであろうが無かろうが関係ないんです。
　ただ、純正以外のデッキを取り付ける場合、２ＤＩＮの外枠に意匠的な
　枠が無いので、デッキの金具部分が３～４mm程見えてしまいます。
　うちのカスタムＸで、オススメを提案した場合。

　カーショップなどで売られている外枠でＯＫです、用意した方が良いですよ。
　ムーブの湾曲したデザインに合った外枠を用意する必要はありません。

　そんなところです。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:43 ID:Bkv2XG1G

４気筒にCVT

プレオにしる！！！！

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:14 ID:qh0C5RNn

800

801 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/25 00:18 ID:RQRvwEBX

>>799
プレオ水平対行エンジンだったら買ったかも…。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:18 ID:qh0C5RNn

対向だ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 02:25 ID:ivCmhY2N

>>792

メータークラスターを交換すれば社外品がつきます

部品で５０００円ﾁｮｲですよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:57 ID:TpXOG7Fa

>>798
取り付け金具（ステー）は別途購入しなければいけないでしょうか？

ちなみに２ＤＩＮ用外枠は量販店でおいくらでしょうか？

確か、取り付けキット（ハーネス、金具、外枠）なるものが存在するばすですが、
私の場合、勢い余ってハーネスのみ先に購入してしまったので・・・。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 02:11 ID:tILKbmBU

残念ですたね、取り付けキットなら全部セットなハズですけどね。

金具はメーカーによって違うのですよ、
外枠はほぼ同じだから問題ないと思うが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 12:05 ID:ubi3Q/eg

道を譲ってくれたからage

807 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/06/26 13:40 ID:xl1+Rcw5

今日は有休で奥さん子供と昼食にパンダラーメンという店に行きました。

隣がダイハツという事なので、顔出そうとしたらパワーウインドのＡＵＴＯが
効きません（＾＾）？。
普通に上下は動くんだけど自動では上がりません…あれ？なんで？

そんなこんなで調べてみらったらなんだか過負荷防止でそういうモードに
移行する場合があるそうです。
ん～？さっきコソーリとアーシングをしなおしたから？とか思いながら…
作業は５分くらいで済みました。
（ラーメン）食後のコーヒーを飲めましたので…（＾＾ゞ
報告まで。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 15:07 ID:gV9stKph

現行ウラMOVE、あの広さ、内装の質感にクラクラきてて、購入を検討中です。
狙いは４祈祷ＦＦ。
というわけで、どなたか４祈祷版の、おいしいところ、まとめては下さぬか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:35 ID:3kZt+0fp

>>808
残念ながらまとめる程沢山書くこと無いよ

音が静か　それだけ

悪いところは沢山かけるけどなｗ　だけどやめとく

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:51 ID:ot5OuFNm

>>808
３気筒乗ってエンジンの振動と騒音が気になるなら４気筒。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:56 ID:bxKwBQz4

４気筒存続希望派の為にも、RSを買って需要がある事を示してやってください。

812 ：808：03/06/26 17:56 ID:gV9stKph

>>809

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　意外とダメダメな車ということですね。
　∪　　ﾉ　一旦逝って再検討します。ＴＨＸ。
　　∪∪

813 ：808：03/06/26 17:58 ID:gV9stKph

>>810-811
レスさんくす。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:07 ID:ot5OuFNm

>>812
ダメダメじゃないよ。
静かさと振動の少なさは素晴らしいよ。
４気筒のパワーフィーリングで十分なら快適だよ。
快適さはカタログ見ても分からないからね。

そう言う漏れは乗り比べて３気筒買ったわけだがｗ

815 ：811：03/06/26 18:51 ID:bxKwBQz4

>>812
漏れは予算的にキツくて、３気筒にしますた(ｗ

816 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/26 23:00 ID:EOK7s9J9

カスタムＸはいかが？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:12 ID:U9SRtYZP

>>816
ノンターボは車重８００キロ以上あるからちと辛いな

818 ：817：03/06/26 23:16 ID:U9SRtYZP

ノンターボの場合、車重８００キロ以上あると辛いって意味ね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:24 ID:OlVVdouf

RS（４気筒ターボ）をR（３気筒ターボ）で妥協はできるが、
R（ターボ付き）をX（ターボなし）では妥協できない。
そこで妥協すると価格差以上の切なさが
買った車とともに付きまとうことになる・・・

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:24 ID:U9SRtYZP

４気筒ターボはある意味ステータスです。
軽で４気筒は贅沢です。
ひと味違う軽が欲しいのならＲＳはとても良い選択だと思います。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:27 ID:U9SRtYZP

ＣＶＴでエコエコ走行したければカスタムＸ
カスタムＸで普通のトルコンを選ぶ人はちょっと買い物センス無いかも

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:29 ID:U9SRtYZP

因みに俺は予算的には余裕があったけど敢えて下位グレードのカスタムＲにした。
俺は軽快性重視だから。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:57 ID:gaiCiFWg

>>822
漏れも人を乗せてもエアコン入れてもストレス無く走りたいからカスRリミにした。
３気筒でも十分静かだし。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:05 ID:8g8J4P6o

漏れもカスＲってか多いなｗ
このスレの効果か

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:08 ID:AcQwsNg9

＞819・820
同意！
ＲＳリミ乗ってるけどガンガン回してやってます。
燃費なんて気にしてないですね。
４発乗りたいって思い入れがなければ
３発ターボで十分ですもんね。
ノンターボってのは下駄代わりのセカンドカーならアリかな。

826 ：677=819：03/06/27 01:19 ID:Jb33CE3y

>>825
同意してくれてありがとう。
ホント、RかXで迷っている人がいるなら
絶対にRをオススメします。
予算に余裕がある人はRSも（・∀・）ｲｲ!!

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 03:40 ID:stv5IuBN

３発が欲しいんだが、スタビがRSにしか付いてないんだよな。
スタビの有無って、差は大きいでつか？

ストレス無く走りたいけど、折角だから曲げ性能にもこだわりたいの。

RS4WDを一瞬考えたが、重いので折角の３発も威力半減かなぁと思ったり。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 09:55 ID:SKI9TKtu

＞スタビの有無って、差は大きいでつか？
俺もそれを知りたかった。
カスタムＲ乗りだけどロールが大きいので、スタビが入ってるＲＳが気になる。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 10:19 ID:78jThkU1

>>828
RSのインプレでも同じような評価だったよ。
ロールが大きめだけど安定してるってのがムーブの特徴みたい。

と言いつつ、誰かに乗り比べインプレしてﾎｽｨ（ﾟДﾟ）

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:01 ID:3XmF/F8L

こないだGSで満タンに入れられずに燃費が分からなかったカスタムR糊です。
本日燃費がやっと分かりました。
9.4km/㍑でした。なんかかなり悪いぞ、慣らしなのにｗ
エアコン稼働率は６０％
市街地走行でストップアンドゴー多い。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:39 ID:A50HDfHk

ついに明日Ｌが納車になります。街乗りでﾏﾀｰﾘ乗ろうと思います。うあー楽しみー

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:47 ID:RcOr2Nrm

>>831

( o￣▽)o＜※*:'゜。.お*:゜・め'゜゜:。で'・:+と"。*・う':゜:*♪:'゜`。+:

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:31 ID:HN988VEe

>>827、828
スタビの有無の前に、
ローダウンのRSとそうでないRは
サスのセッティングが違う。

834 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/27 23:12 ID:S1RC/4ux

>>831
おめで㌧

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:58 ID:vqJ7oBa8

火曜日にムーヴ納車されますた～～グレードはカスタムＲリミテッドです！！
ＯＰもウッドパーツ全部とモモハンドル等をつけますた。それまで初代のムーヴ
ＣＸに乗ってたけど全然違ったＹＯ！ここまで違うとは思わんかった。加速が
全然違うしロードノイズも全然無かった。

836 ：↑：03/06/28 21:12 ID:qTOVpMKh

アホか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:17 ID:j7nrPLDt

>>836
　いや、アホじゃない。旧型と比べても、静粛性が向上してる。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:55 ID:yFnBWexJ

>ロードノイズも全然無かった

ムーブのこれってホントだと思いますよ
といっても私はアヴィなんですが同じこと感じました
普通車なんかだとエンジンは静かでタイヤがゴーとか
いってるのが普通ですが普通に走ってて聞こえるのは
エンジンの音だけです
いいタイヤではないですがブロックパターンが小さいので
聞こえないんだと思います　
タイヤもすごい進化ですね～

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:10 ID:nwLADSX4

>>838
タイヤは何ですか？自分のはヨコハマタイヤのアスペックでした。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:21 ID:yFnBWexJ

>>839
ファルケンのタイヤでした
今まで履いたことないメーカーなので少し不安
だったのですが思ったより静かで快適なんで安心しました

６月最後の大安納車は同じです
残り物の大安には福があると信じてｱｰﾒﾝ！

841 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/28 23:14 ID:8xe689lN

ちなみに調べてみたんだが、
現行カスタムＸはブリジストンのＢ３９１
先代カジュアルピコはヨコハマのタイヤ（２１７とか書いてあったような・・・）
ちなみにピコの前輪は今年の２月頃に交換の時期を迎え、ヨコハマのＡ２００に換装

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 01:55 ID:B6S14dy5

>>840
FALKEN SINCERA SN-706でつね。
新車専用（廉価な旧モデル）タイヤです。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 02:23 ID:hBXcsW62

>>833
もう少し詳しくｷﾎﾞﾝ。
セッティングが違うってどういうこと？

俺は社外品に入れ換える事を考えてるから、単純にスタビの有無がポイント
じゃないかと思ってたんだけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:58 ID:S1mgTJ53

>>843
カタログを見てもわかるように
ローダウンサスを入れてあるので
セッティングは明らかに違う。
RよりRSの方がスポーティー（？）な設定で
少し硬めのセッティング。
ワゴンRでいえばRSはRR、ＲはN-1ターボ。
RはX・Lなどと全く、またはほぼ同じセッティングのはず。
一般走行でスタビの有無は決定的なアドバンテージには
ならんと思うが？
>>828
カスタムＲでロールが大きいというのは
おそらくスタビだけでは解決しません。
ショック、スプリングの交換が根本的解決になるはず。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:42 ID:B6S14dy5

>>844
RSもロールは大きいよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 16:41 ID:hCA8OpGl

今日X-Limited契約してきました
納入は7月20日ぐらいだそうです

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:09 ID:duBr4/Yg

ＲＳリミテッド海苔です。
なんかATが滑ってる感じがするんですが、こんなのものですか？
ミラの3ATとくらべると滑ってる感じがすごくします…

848 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/29 20:55 ID:E0LTwCPV

ところで、ＣＶＴの質問をしに来た香具師はどこへ逝った？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:25 ID:5TbApL9m

>>847
おれも感じます
特に3000回転までの、街中低中速域かな
加速時にギアが変わったのは分かっても、
回転は3000回転近辺であまり動かないって感覚

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:16 ID:L1Pl0Nlf

うむもっさりしてる

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 03:26 ID:DmtUPVDz

＞847
電子制御のATだからそんなﾓﾝでは？
全開で踏んでいくと７０００rpmでｼﾌﾄｱｯﾌﾟしますよね。
登りではｱｸｾﾙ開度に関係なく必要に応じてOD解除になるし・・

漏れは賢いATだと思う。
もっさり感は４発故のﾄﾙｸの薄さかも？

852 ：843：03/06/30 04:24 ID:3tm/9EXA

>>844
スマン、カタログ持ってるけど、RSには他とは違うローダウンサスが入っている
とは読めなかった。（カスタム全般、ローダウンサスだと思ってた。）
過去レスにも、サスの違いは無いってあったような気もするし。
だから、俺の脳内妄想ではRSにはダウンスプリングが入ってるだけで、
ショック自体は同じかなぁと思ってた。

＞一般走行でスタビの有無は決定的なアドバンテージには
＞ならんと思うが？
一般走行でもロールが大きいムーヴだから、スタビあった方が大分とマシかなぁ
と思ったんだよね。（旧ムーヴ海苔なんだが、曲がる時は気を使う。）
ショック周りを社外に交換するのはデフォとしても、じゃ、その状態で
スタビが入ってる・入ってないの差はどれくらい出る？
スタビってそんなに役にたたない？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 10:42 ID:iLhZMAyI

＞もっさり感は４発故のﾄﾙｸの薄さかも？
３気筒ターボも、かなりもっさりしてる。

＞スタビが入ってる・入ってないの差はどれくらい出る？
＞スタビってそんなに役にたたない？

ムーヴの話ではなく一般的な話ですが、
社外品のスタビの場合は、違いは直ぐ体感できる。
乗り心地は損なわずにロールを抑えられる。夢のようなパーツです。
ただしブレーキングのときは相変わらずノーズダイブしますが。

ムーヴはロール量が大きいですが、ロールしてからの安定感は抜群ですよ。
一昔の車だとロール量が多いとアンダーが出るのですが、
ムーヴの場合はロールしてもアンダーは出にくいです。
最近コーナーを攻めてみて気がつきました。（だけど攻める車じゃない）

854 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/30 13:45 ID:24sEUdMp

僕はコーナーでは普通に速度を落とします。攻めるなんて、怖くてできん

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 14:34 ID:88f+w7W5

俺も攻めるた走りはできないが
スムーズな走りは常に考える
ラインとアクセルオンのタイミングと
タイヤへの負担を考えながら走ってると楽しいｗ

856 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/30 17:23 ID:24sEUdMp

話は変わってしまうが、シェルプレミアムの燃費結果は１５.２ｋｍ/ｌ。
シェルピューラでエンジン内部を綺麗にしたあとの給油ではあるが
たいしてピューラと変わらない。
走法はピューラ使用時と同じ。参考までに。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 18:33 ID:3YpctiVh

831です。
なんかみなさん上位種みたいなので参考にならないかもしれませんがＬに乗ってみた感想かいてみたいと思います。
ペーパードライバーなもので、あまり参考にならないかもしれませんが。

良かった点は室内の広さですね。リアシートは移動しませんが、一番後ろの位置で固定されているとのことなので軽特有の狭さはないと思います。
それとシートがとてもすわり心地がいいです。
まあ、普通の意見だと思うんですが・・・
ちょっと気になった点もあります。
軽ならではなのか、停車時から走り出すときが結構踏み込まないと置いてきぼりくらいます。
まだ慣れてない性もあって、踏み込み具合が掴みきれていないこともあると思います。
ギアの変わるタイミングもまだわかりません・・・
あと！リアシートのリクライニングするハンドルがへんなレバーなんですよ！
これ、カタログ見ても特に書いてないし、試乗車は大抵グレード上だしで確認できないところですね。
ここだけ唯一むっとしたとこでした。

こんな感じでいやな部分が気になりますが、慣れれば特に気にならないようになればいいなあと思います。

858 ：_：03/06/30 18:34 ID:4YrLFVt3

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

859 ：_：03/06/30 19:29 ID:4YrLFVt3

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:31 ID:iIhLcfiZ

以外とＲＳ系の１５インチＡＷよりＲ以下の１４インチＡＷのがカッコイイ
という罠。（ｎｙ

861 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/30 20:56 ID:24sEUdMp

(ny　って何？　（ｒｙならわかるが。。。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:43 ID:8s4MwCzY

Winnyの略

863 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/30 21:56 ID:24sEUdMp

なるほど、どうもありが㌧

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:18 ID:z4eZT6Gp

>>862
　意味が通じないんだけど。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:22 ID:GtpEkDi3

あっ！すみませぬ。漏れは>>860でつ。ryと打とうとしたのにクセでnyにして
しまった・・ところでryってどういう意味でつか？（漏れも意味わからず使っていた・・

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:24 ID:z4eZT6Gp

>>865
　ｒｙ＝略

　あんまりムーヴに関係ない話題ばっかりでもナンだからネタ振り。
　初代に乗ったことがある人に、SR-XXのインプレきぼんぐ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:29 ID:GtpEkDi3

ryって何の略でつか？（連質問でｽﾏｿ
俺も初代ムーヴに乗ってますた。ＳＲ－ＸＸじゃないが・・

868 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/06/30 22:33 ID:24sEUdMp

>>867
８６６で既に答えは出てるのだが・・・
ｒｙは「略」。よく「○○は△△で（以下略」と同じ様な使い方をする

初代ムーヴか・・・二代目ムーヴならインプレできるけど

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:34 ID:TPGIBYb8

>>867
>>866の補足（ｗ

（略　＞ ryaku　＞　ry aku　＞（ry

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:42 ID:GtpEkDi3

ＴＨＸ！２ちゃんねるにも丁寧に教えてくれる香具師がいたんだ。

871 ：847：03/06/30 23:40 ID:KmxzUiMn

>866
家でRSリミテッド　彼女がSR-XXマニュアルに乗ってます。
音が同じ４気筒でもSR-XXのほうがうるさいです。
でもマニュアルだからかどっかんたーぼでめちゃはしるというかんじです。
うえでもかいているようにすべってる？（電子制御？）なのと
まだならしてないので、全開でＲＳリミテッド乗ってないので、
のりくらべはできませんが…
ドアとかのつくりは全然違いますね。

>851
燃費はどんなものですか？　今家族が乗ってますが、
８．５　まだ総走行距離700キロほどですが。
ディーラーにもっていっても「わからない」となんとも頼りない答えです。
ハンドルもまがったままだし。
ダイハツもっとしっかりしる！

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:22 ID:1DWfT/sc

>>871　＞ハンドルもまがったままだし
おおお　同志発見！
俺のムーヴもハンドルのセンターが狂ってる
ハンドルを真っ直ぐにすると車が左に寄っていく。
1ヶ月点検のときに直してもらおうと思う。
どうせトーインを調整するだけだと思うから直ぐに直ると思う。

前にも書いたが、因みにカスタムＲの燃費は9.4です。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:26 ID:6MKe5cd5

先日、ノーマルのRに乗り換えました。前のムーヴは、97年式初代CX（ノンターボだよ）
でした。

今回は、格段に静か、広い！が大きな違いです。
80k越えから、隣と会話しづらい、カーステ聞こえない→どちらもふつうに可能になりますた。
ロール、振動ともに小さく、柔らかい乗り心地で、揺れに関しては、ふつう小型車並みになっていてビックリ

要因は、
3AT→4AT　格段に静か　
タイヤの違い　YOKOHAMA A300 145 65 R13 スチールホイール
　→YOKOHAMA A300 145 ８０ R13 アルミホイール
シート自体が厚い　旧規格と新規格　　等でしょうか

走りそのものは、これもマイルド、グッと踏めば、グ～っと出て行き、CXよりいい！
ソっーと踏むと、よろよろ発進、なんだかなーっCXの勝ち　って感じです。

坂道では、CXの3ATの時は、デフォルトでかなり踏んでたせいか、あまり詰まらずに、
シフトダウン、ゴワウヲォ～という音とともに加速してましたが、Rは、クンクン
モタモタ～　グイィィ～ンって感じで、チトとろすぎです。

ちなみに、子供らは、「今度の車は、酔いそうだ」といっています。

ところで、完全ママ買い車だからって、８０タイヤって、どーなんでしょ？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:46 ID:g9YUMHWw

>>873
Ｒのタイヤはは155/65-14でターボ付きの
グレードでつ
ＸかＬでわ？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:53 ID:g9YUMHWw

俺のカスタムＲは右に逝く
遊びがでかいし反応も鈍い
最初今までの感覚で停車中の車避けよう
としたら掘りそうになった
も少しダイレクトなハンドリングにしてほすぃ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:49 ID:ydgVQ88e

確かにハンドルの遊びが大きい
ハンドルをぶるぶる小刻みに左右に揺らしても車は何も無かったように真っ直ぐ走る

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 09:58 ID:OjCMESR9

>>853
解説ありが㌧。

>>854
今までの流れを読み取ってないみたいだけど、別に攻めようと思ってないぞ。
町乗りでも各種もっさりどんより感を極力無くしたいと思ってるだけ。
そういう訳で、３発スタビ付きがいいんじゃないかなと思ってるの。

>>855
刃外道。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:03 ID:RhTUNtaH

ムーヴの次のマイチェンっていつか分かりますか？
来年の夏から年明けくらいに購入を考えているのですが、
どうせならマイチェン後のを買いたいと思っています。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 12:44 ID:hPE9kXlm

>878
スズキワゴンRが出る頃に対抗して
なんかするっぽ？

ゆえに10月頃マイチェンかお買い得モデルくるかも～

880 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/01 14:29 ID:RYfvusSc

>>877
分かりました　　！

881 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/07/01 21:07 ID:iwKzVZIX

>>878
　来年の夏ごろはＤＵＥＴ・ストーリア
　モーターショウに発表していた「ＳＳＷ」とか
　アトレイとかが出るので、マイチェンする余裕があるのかなぁ？
　なんだかユーザーを共食いしそうなヨカン…。

882 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/01 21:35 ID:RYfvusSc

ムーヴカジュアルピコの燃費結果は１８．６ｋｍ/ｌでした。
５ＭＴの２ＷＤ、使用燃料は昭和シェルのレギュラーガソリン。

やはり、マニュアルは燃費がいい・・・

883 ：873：03/07/01 23:20 ID:ghkdPF3f

ゴメソ　Xですた。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:25 ID:RkoDAyl3

　　
　　　　　　　　 ―――――――――――
　　　　　　　　 / √ |｢￣￣ヽヽ＿ T_ i＿　ヽ
　　　　　≡≡≡ | |　 || 　ヽヽ・　・| ヽ　　　　　　＜　やっぱりムーヴはええわぁ！
　　　　　　　　 | | || ＿ヽヽ/ Ｊヽ〉ヽ＿　　
　　　　≡≡≡ | |_＿｣|＿（＿| ヽ ∀｜ヽ）　　
　　　　　　　　　 | ⊂⊃ |⊂⊃ 　＼￣￣￣￣￣￣＼
　　　　≡≡≡ |　　 |　　　∽ ＼/⌒～＿Ｄ＿～⌒　
　　　　　　　　　 | _ | 　 _ ( _ 人_)―――-( 人_ )
　　　 ≡≡≡ | / ヽ | / ヽ | __ |　
　　　　　　　　| | ∩| | 　 |∩ | | [￣] [京都] [__]|
　　　　　|| ∪|―――|∪ |―--| [￣] ＿＿_[__]|　
　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ_ノ￣￣ヽ_ﾉ_ノ￣￣￣￣￣￣ヽ_ﾉ_ノ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:26 ID:RkoDAyl3

スマソ、めちゃくちゃずれた。

逝って来ます・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 00:40 ID:+Kio3i0W

ここまでズレるとすがすがしいな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 01:25 ID:NXDFG7P/

新たな発見！
カスタムＸはカスタムＲより車高が2cm程高い。

出先の駐車場に同じカラーのカスタムＸが止まってたので
意識してその横に愛車のカスタムＲを止めた。
それで遠くからなんとなく振り返ったらボンネットの高さがどうも違う。
また車のそばに戻ってよく見較べてみたらＦバンパーの高さが明らかに違う。
それで、車からメジャーを出して人様の車を勝手に測量ｗ　
で分かったことは15-20mmカスタムＲのほうがローダウンでした。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 08:39 ID:VBWcwyPB

>887
相手が４WDだったりして・・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 09:06 ID:m+WYE6O5

>>888
漏れもそー思う。

890 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/02 11:59 ID:7zR+u8Kh

みんな観察眼が鋭いなぁ・・・
僕にはそういった小さな違いがわからんよ

891 ：878：03/07/02 13:30 ID:jZ/1B9RC

>>879
>>881
なるほど、ありがとうございます。一概には予想できなさそうな感じですね。
まあ今から考えても詮ないか、ﾏﾀｰﾘと雑誌チェックだけ怠らないようにしときます。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 15:53 ID:MXDqy7i7

>>887 ターボとショックが違うんだよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:44 ID:uc0LZ4YB

漏れのカスタムR、フロントバンパー助手席側の角が浮いてきた。
納車時とかにはそうなってなかったし、接触事故もおこしてないのだが。
まさかダイハツの組立精度だと夏の日差しでこうなるのか？
確かに今日は日中30度だったが(ｗ

これって調整で直るのか？交換しないと駄目なんだろうか？
納車3ヶ月でこんなんｱﾘ？？？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 01:41 ID:7c8J8vGT

＞893

クレームで交換汁

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 04:53 ID:r/RmsqeX

昨日、RSが納車されました。旧型ですが。。。
ｴﾝｼﾞﾝ音がうるさいのが気になってましたが、ｽﾃｱｼﾌﾄでの
調整で早めにｼﾌﾄupして問題解決です。ﾀｰﾎﾞなので、走りにも
問題はないです。なにより雰囲気がいいですね！
ﾑｰｳﾞ以外の車が考えられなくなりそうです。

さきほど、１００㎞走ってきたばかりです

896 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/07/03 19:47 ID:1IXccZUE

ちょっと調べてみました。

大きなマイナーでは
２００４年１０月ごろ　ムーブのマイナーチェンジ（マルカ）
２００６年１２月ごろ　ムーブのモデルチェンジ。

…だそうです。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 21:56 ID:cdzqvYCT

へ？
そうなん？

過去レス、他サイトで上がってる不満点を解消した版がワゴンＲフルモデルチェンジに
合わせて、マイチェンとして出ないかなとｷﾎﾞﾝしてたんだけど。

898 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/03 21:59 ID:21eEmO0P

０６年にＦＭＣ？実際に実施されるか否かは別として、早いな・・・

いやそうでもないか

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 22:28 ID:bOMmLktQ

登場スケジュール参考例
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

>>898
４年後なら妥当なとこじゃない？

900 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/03 22:33 ID:21eEmO0P

900

>>899
そうかも・・・

901 ：897：03/07/04 03:33 ID:bQOXSwgt

>>899
ｷﾎﾞﾝ通りっぽくてﾖｶｰﾀ

902 ：878：03/07/04 14:15 ID:eMvEQTtV

>>896
たいへんためになります。
ありがとうございました。

次のフルモデルチェンジまでマイチェンが一回が有力なのかな。

903 ：878：03/07/04 14:18 ID:eMvEQTtV

>>899
連カキコ申し訳ないです。
今年の10月に改良
来年の10月にマイチェン
という感じなんですかね。

904 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/04 14:22 ID:BMJ9ZLos

マイチェンで、ラジオのアンテナがＭＡＸとかＭＲワゴンのような
今風のものに変わるといいね

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:43 ID:QwhOqGQt

上のttp://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.htmlが
今日更新されてたわけですが…

>ＭＡＸ改
これ、あったっけ？

906 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/07/04 21:52 ID:nQ7ipwkB

>>905
マックスは来年くらいにモデルチェンジか全くのニューモデルに切り替わるとか
聞いていたので、ちょっと気になったりしました。
個人的には、今年末に出てくるダイハツの新型車種が気になります。
モーターショウに出ていたスーパーなんとかワゴン（ＳＳＷだったっけ？）
ファンカーゴとムーブを足して２で割ったら、キューブっぽくなった感じ？（意味不明）
適当情報ですんまへん。

907 ：893：03/07/04 22:49 ID:+d9p+/U8

今日オイル交換のついでに、フロントバンパーの浮きについて相談してきますた。
整備の人が言うには、現行のムーヴはバンパーをねじ止めしてないので製造時の
微妙な誤差とかが浮きの原因かもしれませんとの事。
とりあえずダイハツと相談して対応しますと言われますた。

しかし帰宅して助手席側からステアリングシャフトのカバー？(ウインカーのレバー
とかが入ってるところ)を見るときちんと閉まってなくて、８ｍｍ位隙間が開いて
いるのを発見した。自分で閉じようとしてもゆるくてきちんと閉まらない。

あーまたこんなしょうもない事で修理とかになるのか？ダイハツのQCはどうなっとるねん！
組立工場は中国の奥地にでもあるのか？しっかりしてくれよ、全く。

908 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/07/04 22:54 ID:nQ7ipwkB

>>907
中国の奥地には無いけど、滋賀の山奥にあります(TxT）

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:34 ID:eCpTykwV

６月の販売ランキング

ウイッシュ　16,618台
ムーヴ　　　16,125台
ワゴンＲ　　14,522台
フィット　　14,413台
ミラ　　　　10,586台
キューブ　　10,382台

なんかすごい(w

910 ：三村栄子：03/07/05 05:49 ID:mvF6MN+A

絶対へぼ車だよダイハツの作るモンは新作のムーブもだめ
http://www.electropica.com/index.htm

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 09:19 ID:+vdV54W+

>>907
シヌホドクレームイレロ!!!
そしてQCアップ。
他のユーザーｳﾏｰ（・∀・）

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:21 ID:H6v8ycrv

今日某１００曼Ｖでボンネットにドライバーで激しく突かれたような傷のある
紫の新型ムーブ見ました。新車なのにどうしたの？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 22:28 ID:BGhG18UO

紫はDQNを呼び寄せる色だという事だろ。ちなみに漏れは銀だが、昨日ミラーの向きが
むりやり変えられていた。やはりDQNを呼び寄せるらすい．．．

　　　　　　　　　　。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。

914 ：ＫＯ－ＫＵＮ：03/07/05 22:33 ID:KlDC7uf6

僕はそういう被害はないが、よくカラスが糞を落としていく。
それも洗車直後に・・・
（´Д`；）ﾊｧﾊｧ