★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ5★★
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。
・ＧＯＡはインチキ。（公開衝突試験で失態、プアボディと陰口）
・ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
・エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
・馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
・ラップタイムも嘘。（カルディナのニュルＬＡＰ５０秒サバ読み）
とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ音痴から賢い消費者に脱皮したくないか？
一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
あまりに情けない連中だ。
彼らに愛の手を！ 更正が可能なうちに！
・ＧＯＡはインチキ。（公開衝突試験で失態、プアボディと陰口）
・ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
・エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
・馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
・ラップタイムも嘘。（カルディナのニュルＬＡＰ５０秒サバ読み）
とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ音痴から賢い消費者に脱皮したくないか？
一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
あまりに情けない連中だ。
彼らに愛の手を！ 更正が可能なうちに！
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 03:06 ID:u0Rk774S
2get!
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 03:06 ID:E0lhuUcK
GK 1 山岸 範宏
DF 2 坪井 慶介
DF 27 小林 宏之
DF 5 室井 市衛
MF 6 山田 暢久
MF 13 鈴木 啓太
MF 19 内舘 秀樹
MF 14 平川 忠亮
MF 17 長谷部 誠
FW 9 永井 雄一郎
FW 10 エメルソン
GK 23 都築 龍太
DF 12 三上 卓哉
MF 4 土橋 正樹
MF 15 千島 徹
FW 11 田中 達也
DF 2 坪井 慶介
DF 27 小林 宏之
DF 5 室井 市衛
MF 6 山田 暢久
MF 13 鈴木 啓太
MF 19 内舘 秀樹
MF 14 平川 忠亮
MF 17 長谷部 誠
FW 9 永井 雄一郎
FW 10 エメルソン
GK 23 都築 龍太
DF 12 三上 卓哉
MF 4 土橋 正樹
MF 15 千島 徹
FW 11 田中 達也
4 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/03/23 04:15 ID:GAXN2Unr
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 約 束 |
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|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
// ### ###ヽ| |
/ l ¨ __) ¨ ｌ| |
ｌ 〃 = ノ゛| |
｜ ＼￣￣￣￣ | |＼
｜ ヽ ＿＿,／引＿）
｜ ＼ .／|｜
｜ ￣￣￣ |｜
λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
/ .λ / /
/／ ｌ ／ ヽ /
(二) (二)
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 13:18 ID:lAJNhlUi
もっと柔軟な目と頭をもって、
クルマを語り合えるようになりたいものだな、与太ヲタよ。
盲目的に与太擁護もまあいいんだが、それだけで終わってちゃ
あまりに情けないと思うぞ。第一、面白いか？
クルマを語り合えるようになりたいものだな、与太ヲタよ。
盲目的に与太擁護もまあいいんだが、それだけで終わってちゃ
あまりに情けないと思うぞ。第一、面白いか？
6 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:05 ID:pPTCG+pe
アフォだね。
全然解ってない。ただのスペックヲタの引きこもり無免許厨丸出し。
＞タイヤが細いとかさ
これは何を指して言っているのか？
車ごとにタイヤメーカーとの共同開発で、パターンやサイズが決められてるんだ。
その車の適正サイズなんだから、やたら太くすればいいって物では無い。
ＤＱＮ丸出し。
全然解ってない。ただのスペックヲタの引きこもり無免許厨丸出し。
＞タイヤが細いとかさ
これは何を指して言っているのか？
車ごとにタイヤメーカーとの共同開発で、パターンやサイズが決められてるんだ。
その車の適正サイズなんだから、やたら太くすればいいって物では無い。
ＤＱＮ丸出し。
7 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:10 ID:pPTCG+pe
＞アルファード（ＦＦ）底から見ると…
スカスカだと言いたいようだがＦＦなんだから当たり前だろ。
無用なデフやシャフトが無い分、軽量化出来、経済性、パッケージングに優れる。
ＦＦ化は良いことだらけだ。未だにＦＲにこだわったエルグランドより売れているのも当然。
スカスカだと言いたいようだがＦＦなんだから当たり前だろ。
無用なデフやシャフトが無い分、軽量化出来、経済性、パッケージングに優れる。
ＦＦ化は良いことだらけだ。未だにＦＲにこだわったエルグランドより売れているのも当然。
8 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:14 ID:pPTCG+pe
＞４ＷＤのリアサス、デフはトラックみたいだし
情けない。スペックヲタ丸出し(ｹﾞﾗ
マルチリンクだハイキャスだと結局無駄な物が付いていることに気が付かない。
トラックというのは各パーツが頑丈に出来ているので、同じ物を使えば頑丈で長持ちするのは当たり前。
トヨタは壊れない のは伊達じゃないんですよ。
情けない。スペックヲタ丸出し(ｹﾞﾗ
マルチリンクだハイキャスだと結局無駄な物が付いていることに気が付かない。
トラックというのは各パーツが頑丈に出来ているので、同じ物を使えば頑丈で長持ちするのは当たり前。
トヨタは壊れない のは伊達じゃないんですよ。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:17 ID:3BgAYMfk
あのさぁ、壊れる壊れないレベルの話っていまどき意味あるのか？
そんなにトヨタ車って壊れることを気にして乗らにゃならんのか？
そんなにトヨタ車って壊れることを気にして乗らにゃならんのか？
10 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:24 ID:pPTCG+pe
＞給油口のヒンジが貧弱
強度等は実験で十分出ています。
マーク２の蓋が落ちる等の事例も確かにあるようですが、個体差の範囲です。
それとガソリンスタンドで粗暴に扱われたのでしょう。店員は弁償したのでしょうか？
言いがかり以外の何物でもありません。全く迷惑な話ですね。
強度等は実験で十分出ています。
マーク２の蓋が落ちる等の事例も確かにあるようですが、個体差の範囲です。
それとガソリンスタンドで粗暴に扱われたのでしょう。店員は弁償したのでしょうか？
言いがかり以外の何物でもありません。全く迷惑な話ですね。
11 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:27 ID:pPTCG+pe
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:31 ID:GDhv+uPb
トヨタ車買うと、壊れる恐怖に常に苛まれるようですな（ｗ
13 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:33 ID:pPTCG+pe
トヨタだから壊れる心配なく安心して乗れますよ
フェチの方ですか？
いえ、マゾなんですかねえ？(ｹﾞﾗ
フェチの方ですか？
いえ、マゾなんですかねえ？(ｹﾞﾗ
14 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 21:37 ID:pPTCG+pe
＞マーク２系のリアランプの交換は至難の業
トランクの内張に余計な蓋等を付けずにスッキリさせる目的があります。
交換はASSYを外して行います。が、素人は傷を付けたりするのでお勧めしません。
ディーラーで交換しましょう。
電球１個から快く交換いたしますよ。
サービスのトヨタです。
トランクの内張に余計な蓋等を付けずにスッキリさせる目的があります。
交換はASSYを外して行います。が、素人は傷を付けたりするのでお勧めしません。
ディーラーで交換しましょう。
電球１個から快く交換いたしますよ。
サービスのトヨタです。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:37 ID:YPc2DLLY
おいおい、熱くなりすぎたらアカンよ。煽っているだけなんだから。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:03 ID:JqWVvohM
洗脳された社員が必死の営業してますね…(ｹﾗｹﾗ
17 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 22:09 ID:pPTCG+pe
間違った事を吹聴してるバカですか？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:12 ID:Iy3y2soy
昨日のアンチはただ単に恥ずかしいコピペで1000を取りたかっただけだろう
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:36 ID:I5RMRZUi
＞9って、自分でクルマ買ったこともないリアル工房あたりなんじゃない？
クルマ所有したことがあれば（そしてトラブルに見舞われたことがあれば）、それがどんなに苦痛で余分な労力を食うか分かるだろ。
自車を気に入ってるから「壊れてもしょうがない」ってヤツはいても、「壊れても構わない」って考えるヤツはおらん。
壊れる壊れないって話に「意味がない」って言い切れるヤツが、クルマ音痴でなくてなんだね？
クルマ所有したことがあれば（そしてトラブルに見舞われたことがあれば）、それがどんなに苦痛で余分な労力を食うか分かるだろ。
自車を気に入ってるから「壊れてもしょうがない」ってヤツはいても、「壊れても構わない」って考えるヤツはおらん。
壊れる壊れないって話に「意味がない」って言い切れるヤツが、クルマ音痴でなくてなんだね？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:40 ID:iZLz04ca
トヨタが壊れにくい、もしくは安心感があるってのは何処の整備工場行っても
聞けると思うぞ。
Q.ちなみにホンダ車の印象はどうすっか？
A.いじりたくねぇなあ
聞けると思うぞ。
Q.ちなみにホンダ車の印象はどうすっか？
A.いじりたくねぇなあ
21 ：＞昨日のバカアンチへ：03/03/23 23:50 ID:pPTCG+pe
トヨタ好きがバカにされてた様なので反論たぞ
己のバカさ加減を再認識するんだな＞アンチ
己のバカさ加減を再認識するんだな＞アンチ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:03 ID:aElSnkcA
つーか、>>9は最近の車は滅多に壊れないんだから、連レスしてまで
突き詰めて話しすることか？と言いたいのでは。
前スレ見てない立場から言わせてもらえば、現行スレまで前スレの話
題を粘着に引っ張る奴って醜い。
突き詰めて話しすることか？と言いたいのでは。
前スレ見てない立場から言わせてもらえば、現行スレまで前スレの話
題を粘着に引っ張る奴って醜い。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:21 ID:O4K54jYa
>>22
前スレ見なければそういう意見になるね
前スレ見なければそういう意見になるね
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:54 ID:5h2EjBsk
少なくとも新車買う奴にとって壊れるなんて、
あんまし関係ないだろ。
ここのヨタヲタは貧乏人の中古車連中か？
そんなに壊れることが気になるあたり、
トヨタ車がダメだと逆アピールしているのかい？
あんまし関係ないだろ。
ここのヨタヲタは貧乏人の中古車連中か？
そんなに壊れることが気になるあたり、
トヨタ車がダメだと逆アピールしているのかい？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 02:56 ID:kkItQ0wI
じゃぁ、新たな話題を提供しよう。
他社の見える所の手抜き具合。その１
被告：スバルインプレッサ（ＧＣ８）
罪状：ワイパーの速度調節が間欠・普通・速いの３段階しかない
トヨタだとカローラでもダイヤルで細かく調整できるのに。
ホンダでも普通と速いの間にもう一段くらいあるのに。
３段階って人を舐めるにも程が有る！
他社の見える所の手抜き具合。その１
被告：スバルインプレッサ（ＧＣ８）
罪状：ワイパーの速度調節が間欠・普通・速いの３段階しかない
トヨタだとカローラでもダイヤルで細かく調整できるのに。
ホンダでも普通と速いの間にもう一段くらいあるのに。
３段階って人を舐めるにも程が有る！
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 03:09 ID:dUUT7U2N
賢い人は撥水剤ぬってワイパー使いません
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 03:10 ID:dUUT7U2N
それよりブレードのゴム切れてるぞ交換汁！
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:09 ID:FoM/m8VW
>>25
トヨタは走行性能が×な車を装備で誤魔化す。
メーカーの思惑に騙される奴はクルマ音痴。
・・・と突っ込まれたいのか？
しかし、乗用車として売っている以上、車の走行性能がよければ
装備が悪くても内装がチャチでもよいという考えは言い訳に過ぎない。
トヨタは走行性能が×な車を装備で誤魔化す。
メーカーの思惑に騙される奴はクルマ音痴。
・・・と突っ込まれたいのか？
しかし、乗用車として売っている以上、車の走行性能がよければ
装備が悪くても内装がチャチでもよいという考えは言い訳に過ぎない。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 12:52 ID:v/mgDxa9
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 15:42 ID:pgVW6Ed5
マーク2の蓋が落ちるのは欠陥だとトヨタがディーラーにも認めさせていたが?
ありがたいことにうちのも無料交換されたよ。
ありがたいことにうちのも無料交換されたよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 16:04 ID:td8Zld5A
トヨヲタはアフォですね
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 16:45 ID:sePmkS+7
相変わらず音痴晒してますな
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:38 ID:r9+NHsQu
アレだけ売っているメーカーの顧客がメカマニアだったらキモイよ・・・
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:06 ID:sePmkS+7
マニアはトヨタ買わないし
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:16 ID:P6FiLUGI
「☆☆車音痴御用達メーカー・・・スバル☆☆」
というスレをたてた人は神
というスレをたてた人は神
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:18 ID:sePmkS+7
悔しかったら音痴向け車作ってみろ＞＞＞＞スバル
の方がいいんじゃねえの？
の方がいいんじゃねえの？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:01 ID:exr1bzp/
貧乏人はトヨタ買えないし
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:01 ID:7Eto5KXL
別に悔しくは無いと思うぞ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:02 ID:fyCTISR5
っていうか、ここで管巻いてるヤツらの大半は、新車買えないんだろ？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:05 ID:sePmkS+7
自転車を新車で買った
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 23:54 ID:NA6WGwNJ
>>29
ほんとに物真似、後追いしかできない会社だよなぁ。。。
ほんとに物真似、後追いしかできない会社だよなぁ。。。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:10 ID:P59TkyT4
商法まで松下の真似かよ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:13 ID:nOaheidL
>>29
真似かどうかはさて置いて・・
＞同時期に「ヴィッツ」ベースの３列シートの小型ミニバンも
このテの車を平気で出して来るメーカーの神経がワカラン。
作る側だって「技術者としての良心」は疼かないのかねぇ。
カタログにはお得意の安全性云々を書き連ねるんだろうけど、ヴィッツの
プラットフォームに6～7人もの乗員を乗せようという思想そのものが
人命軽視の表われ人間様を積荷扱い。ユーザーをナメてるとしか思えないね。
ま、私はトヨヲタでもアンチでもない中立派だから一応言っておくが、
この点に関してはホンダのモビリオも同罪ね。
真似かどうかはさて置いて・・
＞同時期に「ヴィッツ」ベースの３列シートの小型ミニバンも
このテの車を平気で出して来るメーカーの神経がワカラン。
作る側だって「技術者としての良心」は疼かないのかねぇ。
カタログにはお得意の安全性云々を書き連ねるんだろうけど、ヴィッツの
プラットフォームに6～7人もの乗員を乗せようという思想そのものが
人命軽視の表われ人間様を積荷扱い。ユーザーをナメてるとしか思えないね。
ま、私はトヨヲタでもアンチでもない中立派だから一応言っておくが、
この点に関してはホンダのモビリオも同罪ね。
×人命軽視の表われ人間様を積荷扱い。
↓
○人命軽視の表われ。人間様を積荷扱い。
句読点が抜けますた。
↓
○人命軽視の表われ。人間様を積荷扱い。
句読点が抜けますた。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:17 ID:217j5etH
軽ベースのアトレー7などとゆう車も存在してるわけだが。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:20 ID:nOaheidL
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:42 ID:P59TkyT4
そもそも、最近のトヨタの新型車は運転視野が悪い
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:45 ID:nOaheidL
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:47 ID:9LvyE5Ex
ダブルピポットで上に移動出来ないのか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:16 ID:wx3C0uSG
>>43
とはいえバイクが認められている世の中だからねえ
とはいえバイクが認められている世の中だからねえ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:20 ID:j0F238/b
＜技術力＞
ライバルを圧倒し始めた。
特に「軽量化技術」は、日産や三菱を５年追い越し（まだ本気で取り組んでないということ）、イケてるホンダやスバルから２年くらいリード（この２社は現在真剣に取り組んでいるということ）してる。
カローラやＯＰＡ、ＭＲＳあたりを見ると、標準的なライバルより間違いなく１０％軽いのだ。
技術的レベル非常に高い。
なんせ衝突安全性は５年前と比べれば格段に厳しくなり、快適性や装備面でも重くなる要因ばかり。
カローラあたりだと、先代より５％くらい重くなって当然だ。
そいつを逆に１０％減らすということは、実質的に１５％の軽減。
さらに今後、軽量化を実行していくそうな。
あまり知られていないが、軽量化しようとすると生産設備まで変えねばならず、巨額な投資を必要とされる。
この決定を下した経営陣の決断力は凄い！
ハイブリッド戦略や触媒の技術（１０年後は素晴らしくクリーンなディーゼルが出来ていることだろう）もトヨタの独断場。
プリウスなんてわずか２年で、普通のクルマの１０年分は進化した。
思わず買ってしまったほど。
参考までに書いておくと、ＭＣしたプリウス、街中で１６～１９km／リッター。
長距離だと２０km／リッターは切らない。
腰抜けるほど驚いてる。
＜実用性の高さ＞
こらもうトヨタの基本理念みたいなもの。
燃費が良く安全で壊れない。
ここ数年、そいつを恐ろしく高い次元でまとめられるようになってきた。
あまりに進んだ技術を実現されちゃうと、ハンドリングやデザインなどどうでもよくなって買いたくなっちゃうんだよなぁ（それはワタシです）。
悔しいけどトヨタの弱点を２とすれば、凄いブ部分が８。
ライバルメーカーは頑張らな厳しいですぞ！
ライバルを圧倒し始めた。
特に「軽量化技術」は、日産や三菱を５年追い越し（まだ本気で取り組んでないということ）、イケてるホンダやスバルから２年くらいリード（この２社は現在真剣に取り組んでいるということ）してる。
カローラやＯＰＡ、ＭＲＳあたりを見ると、標準的なライバルより間違いなく１０％軽いのだ。
技術的レベル非常に高い。
なんせ衝突安全性は５年前と比べれば格段に厳しくなり、快適性や装備面でも重くなる要因ばかり。
カローラあたりだと、先代より５％くらい重くなって当然だ。
そいつを逆に１０％減らすということは、実質的に１５％の軽減。
さらに今後、軽量化を実行していくそうな。
あまり知られていないが、軽量化しようとすると生産設備まで変えねばならず、巨額な投資を必要とされる。
この決定を下した経営陣の決断力は凄い！
ハイブリッド戦略や触媒の技術（１０年後は素晴らしくクリーンなディーゼルが出来ていることだろう）もトヨタの独断場。
プリウスなんてわずか２年で、普通のクルマの１０年分は進化した。
思わず買ってしまったほど。
参考までに書いておくと、ＭＣしたプリウス、街中で１６～１９km／リッター。
長距離だと２０km／リッターは切らない。
腰抜けるほど驚いてる。
＜実用性の高さ＞
こらもうトヨタの基本理念みたいなもの。
燃費が良く安全で壊れない。
ここ数年、そいつを恐ろしく高い次元でまとめられるようになってきた。
あまりに進んだ技術を実現されちゃうと、ハンドリングやデザインなどどうでもよくなって買いたくなっちゃうんだよなぁ（それはワタシです）。
悔しいけどトヨタの弱点を２とすれば、凄いブ部分が８。
ライバルメーカーは頑張らな厳しいですぞ！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:22 ID:MTrphv8c
>>43
＞カタログにはお得意の安全性云々を書き連ねるんだろうけど、ヴィッツの
＞プラットフォームに6～7人もの乗員を乗せようという思想そのものが
＞人命軽視の表われ人間様を積荷扱い。ユーザーをナメてるとしか思えないね。
ある意味、本田のミニバン全否定だな。
＞カタログにはお得意の安全性云々を書き連ねるんだろうけど、ヴィッツの
＞プラットフォームに6～7人もの乗員を乗せようという思想そのものが
＞人命軽視の表われ人間様を積荷扱い。ユーザーをナメてるとしか思えないね。
ある意味、本田のミニバン全否定だな。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:29 ID:9LvyE5Ex
＞燃費が良く安全で壊れない。
お経唱えてますよ
お経唱えてますよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 06:41 ID:md45nIjd
>燃費が良く安全で壊れない。
日常乗る車において重要な要素だと思うが･･･。
日常乗る車において重要な要素だと思うが･･･。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:39 ID:b7sS4KWV
>燃費が良く安全で壊れない。
＋楽しめる希望
＋楽しめる希望
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:55 ID:7sZ2V3hM
目的地に着いてから楽しめばいい
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:01 ID:1Qf2mLfJ
燃費が良くて安全で壊れない、商用にとって見たらそれは重要、
１・４ナンバーで灰エースが占めているのがうなずける・・。
１・４ナンバーで灰エースが占めているのがうなずける・・。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:12 ID:aoUBsXrd
楽しめる要素ってのは人によって違うから、車オタにとって楽しめる要素は
一般人にとってストレス以外のなにものでもない。
一般人にとってストレス以外のなにものでもない。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:18 ID:LKS3BcSo
だから
ｲﾊﾟｰﾝ車音痴ピープルはトヨタに乗れって
よって車音痴御用達メーカーなんだよ
運転しててつまんないと、ストレスたまるし、眠くなるんだよ、免許取ったらわかるよ
ｲﾊﾟｰﾝ車音痴ピープルはトヨタに乗れって
よって車音痴御用達メーカーなんだよ
運転しててつまんないと、ストレスたまるし、眠くなるんだよ、免許取ったらわかるよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:19 ID:1Qf2mLfJ
トヨタの商用車軍団はたしかにすごいからな・・
隠れたベストセラー、ハイエースを筆頭に、ライト・タウンの小型エース軍団、
旧カロ・スプバンから受け継いだプロボックス、サクシード、
中型ではダイナ・トヨエースがあるからな、商用車で見るとトヨタはいいけど
乗用は考えるな。
隠れたベストセラー、ハイエースを筆頭に、ライト・タウンの小型エース軍団、
旧カロ・スプバンから受け継いだプロボックス、サクシード、
中型ではダイナ・トヨエースがあるからな、商用車で見るとトヨタはいいけど
乗用は考えるな。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:22 ID:iAUzzA41
>>59は、どういう車なら面白いワケ？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:25 ID:7sZ2V3hM
クラウンコンフォートやコンフォートもお忘れなく
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:28 ID:aoUBsXrd
>>59
車オタが、トヨタ車乗っていて、眠くなるのはわかるが、別にトヨタ車買わなければ
良い事だし。
なんで、ギャーギャートヨタに対して文句たれてるのかわからん。
これから先もトヨタが車オタが好きそうな車を作るとも思わないし。
それとも、ここで文句たれてるやつはトヨタにおもろい車を作ってほしいと思ってるのか？
車オタが、トヨタ車乗っていて、眠くなるのはわかるが、別にトヨタ車買わなければ
良い事だし。
なんで、ギャーギャートヨタに対して文句たれてるのかわからん。
これから先もトヨタが車オタが好きそうな車を作るとも思わないし。
それとも、ここで文句たれてるやつはトヨタにおもろい車を作ってほしいと思ってるのか？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:35 ID:SEJZ6WR1
トヨタは基礎研究にはカネは使うが商品化に当たっては他メーカー（特にホンダ）の
後追いばかり。失敗を恐れる体質？
後追いばかり。失敗を恐れる体質？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:42 ID:aoUBsXrd
>64
タダ単に、他メーカーが力を付けないように、つぶしてるだけなんじゃないの。
トヨタとホンダに同じような車があった場合、トヨタの方を買うやつが多いから。
タダ単に、他メーカーが力を付けないように、つぶしてるだけなんじゃないの。
トヨタとホンダに同じような車があった場合、トヨタの方を買うやつが多いから。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:44 ID:1Qf2mLfJ
商用に関してはトヨタの右に出る物はないな、自営でうち灰エースと
ライトエース使っているが、確かに商用車の基本、燃費がいい
丈夫、安全、の三拍子はそろってる、やっと日産の新型キャラバンが
ハイエースに追いついた程度だ、車ヲタ好きそうな車は多分今のトヨタは
作らない思うし、トヨタにとって見たら車は国民の足、国民の道具としての
考え方が強い、スポーツカーより、大衆車やファミリーカー、商用車に
力を入れるトヨタの考えかたかもしれないからな。
ライトエース使っているが、確かに商用車の基本、燃費がいい
丈夫、安全、の三拍子はそろってる、やっと日産の新型キャラバンが
ハイエースに追いついた程度だ、車ヲタ好きそうな車は多分今のトヨタは
作らない思うし、トヨタにとって見たら車は国民の足、国民の道具としての
考え方が強い、スポーツカーより、大衆車やファミリーカー、商用車に
力を入れるトヨタの考えかたかもしれないからな。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:46 ID:ooIXrVSj
>>63
＞車オタが、トヨタ車乗っていて、眠くなるのはわかるが、別にトヨタ車買わなければ
＞良い事だし。
＞これから先もトヨタが車オタが好きそうな車を作るとも思わないし。
この部分には１００％同意する。
だけど、そう思ってないヲタがヨタ車乗りの中には少なからずいるから、
このスレの存在理由があるんだよ。
＞車オタが、トヨタ車乗っていて、眠くなるのはわかるが、別にトヨタ車買わなければ
＞良い事だし。
＞これから先もトヨタが車オタが好きそうな車を作るとも思わないし。
この部分には１００％同意する。
だけど、そう思ってないヲタがヨタ車乗りの中には少なからずいるから、
このスレの存在理由があるんだよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:48 ID:4tzL99oI
企業トップが車音痴かどうかが重要だ！
桜井でさえ軸がぶれたことがあった。
販売現場にこう言われたからである。
「乗ってくれれば、みんながいいと言ってくれる。
しかし、乗らなきゃ、その良さも分からない。
誰もが乗れる車にしてくれ」
それに応えたスカイラインは月に二万台も売れた。
「ケンとメリー」の愛称で呼ばれた四代目、歴代で一番の人気車だった。
が、悔いが残った。
作りたかったのは「商品」ではない。
あくまで「作品」だからだ。
トヨタ車はその対極にあった。
「お客さんの望むところを的確につかむ商品づくりという意味では、トヨタに最後までかなわなかった」と桜井。
しかし、こうも言う。
「トヨタにいたら、もっと自分のスカイラインができたかもしれない」
桜井の脳裏に浮かんだのは、今は最高顧問の豊田英二（８８）である。
「新製品は、トラックでも乗用車でも自分で運転したと聞く。
経営者が技術者に理解があった」
サニーの葭森（よしもり）圭介（６５）も、「社長は銀行屋だったから、車を運転する楽しさを知らなかった。
経営者の姿勢の違いも、サニーに大きく影響した」と言う。
興銀出身で、七三年まで社長の川又克二のことだった。
後部席より運転席が大好きな社長は、カルロス・ゴーン（４８）の登場まで待たなければならなかった。
桜井でさえ軸がぶれたことがあった。
販売現場にこう言われたからである。
「乗ってくれれば、みんながいいと言ってくれる。
しかし、乗らなきゃ、その良さも分からない。
誰もが乗れる車にしてくれ」
それに応えたスカイラインは月に二万台も売れた。
「ケンとメリー」の愛称で呼ばれた四代目、歴代で一番の人気車だった。
が、悔いが残った。
作りたかったのは「商品」ではない。
あくまで「作品」だからだ。
トヨタ車はその対極にあった。
「お客さんの望むところを的確につかむ商品づくりという意味では、トヨタに最後までかなわなかった」と桜井。
しかし、こうも言う。
「トヨタにいたら、もっと自分のスカイラインができたかもしれない」
桜井の脳裏に浮かんだのは、今は最高顧問の豊田英二（８８）である。
「新製品は、トラックでも乗用車でも自分で運転したと聞く。
経営者が技術者に理解があった」
サニーの葭森（よしもり）圭介（６５）も、「社長は銀行屋だったから、車を運転する楽しさを知らなかった。
経営者の姿勢の違いも、サニーに大きく影響した」と言う。
興銀出身で、七三年まで社長の川又克二のことだった。
後部席より運転席が大好きな社長は、カルロス・ゴーン（４８）の登場まで待たなければならなかった。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:49 ID:aoUBsXrd
>67
ふーーーん・・・了解。
ふーーーん・・・了解。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:50 ID:SEJZ6WR1
>>63 ダントツの企業規模のトップ企業であるにもかかわらず、ホンダの車が
売れてると思ったらなりふり構わず平気でパクリ商品をだし漁夫の利をかっさらおうと
商売姿勢があまりにも意地汚くていやなんだな。
横綱の意地とかプライドってのはないのかと。マツダとか三菱とかがおなじこと
やるんならかわいらしいものだが、トヨタにだけはそういう姿勢で商売やって
ほしくない。
売れてると思ったらなりふり構わず平気でパクリ商品をだし漁夫の利をかっさらおうと
商売姿勢があまりにも意地汚くていやなんだな。
横綱の意地とかプライドってのはないのかと。マツダとか三菱とかがおなじこと
やるんならかわいらしいものだが、トヨタにだけはそういう姿勢で商売やって
ほしくない。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:53 ID:0x/Ee5va
商売に品格を求めるためにも自動車業界横綱審議会の設置を。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:56 ID:4tzL99oI
「千百ｃｃだって」。
一九六六年秋、日産自動車でサニー開発の現場主任をしていた葭森（よしもり）圭介（６５）は耳を疑った。
爆発的な売れ行きで、得意の絶頂にあったチームにとって、カローラの発表はまったくノーマークだった。
トヨタの次期大衆車はパブリカのモデルチェンジと思い込んでいた。
急いで取り寄せ、隅々まで調べた。
「最初、サニーを意識したのは、エンジンの『プラス百ｃｃ』だけだと思っていた」と葭森は言う。
ところが、調べていた部下が驚いた顔をして駆け寄って来た。
「見てください。全部プラス十ミリなんです」
シートから天井までの高さ、シートの幅、室内幅――。
車内のあらゆる実測寸法が、サニーよりも約十ミリ長かった。
「こんちくしょう。
どうしてこんなことができたんだ」。
歯ぎしりしながら、葭森はふと、半年前のことを思い出した。
開発終了直後、関係部署に配布した車両設計図を回収したが、一枚だけ戻って来なかった。
車両設計図には排気量以外、ほとんどすべてのデータが書き込まれている。
日産では「マル秘」よりさらに機密度の高い「カク秘」の印が押されていた。
「あれか」。
情報は内部から漏れていた。
つづく
一九六六年秋、日産自動車でサニー開発の現場主任をしていた葭森（よしもり）圭介（６５）は耳を疑った。
爆発的な売れ行きで、得意の絶頂にあったチームにとって、カローラの発表はまったくノーマークだった。
トヨタの次期大衆車はパブリカのモデルチェンジと思い込んでいた。
急いで取り寄せ、隅々まで調べた。
「最初、サニーを意識したのは、エンジンの『プラス百ｃｃ』だけだと思っていた」と葭森は言う。
ところが、調べていた部下が驚いた顔をして駆け寄って来た。
「見てください。全部プラス十ミリなんです」
シートから天井までの高さ、シートの幅、室内幅――。
車内のあらゆる実測寸法が、サニーよりも約十ミリ長かった。
「こんちくしょう。
どうしてこんなことができたんだ」。
歯ぎしりしながら、葭森はふと、半年前のことを思い出した。
開発終了直後、関係部署に配布した車両設計図を回収したが、一枚だけ戻って来なかった。
車両設計図には排気量以外、ほとんどすべてのデータが書き込まれている。
日産では「マル秘」よりさらに機密度の高い「カク秘」の印が押されていた。
「あれか」。
情報は内部から漏れていた。
つづく
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:56 ID:4tzL99oI
つづき
技術で負けたとは思わなかった。
最小回転半径は、カローラの四・五五メートルに対しサニーは四メートルで小回りがきく。
馬力あたりの重量も小さいから、加速もいい。
信号待ちで、一番前に並んだ時、どちらが先に飛び出せるかを競う「交差点グランプリ」では、サニーが常に勝つと評判だった。
しかし、間もなく販売台数は逆転され、離されていった。
「カローラの勢いがすごすぎた。
多い月は、七、八千台差がついてしまった」――。
新入社員のころからメーター設計にかかわった一丸芳郎（６４）は証言する。
営業からは毎日のように、「客をカローラに取られる。
改良してくれ」と突き上げが来るようになった。
開発に着手した二代目は徹底的な「カローラ対抗車」を作ることになった。
三台買って分解し、それぞれの部品を各部署にスケッチさせ研究させた。
それだけでは全体のイメージがわかない。
葭森たちはヨーロッパを回り、欧州の小型車や街に触れて、「豊かさ」を次期サニーのテーマに決めた。
国内でも「昭和元禄」が流行語になっていた。
初代は、走りを追求し、車内設計は運転席優先で、後部座席は狭い作りだった。
二代目は、室内の寸法をカローラより少しずつ長くし、後部座席もゆったりめにした。
シャープな外形も、カローラのようにふっくらさせ、ファミリーカーのイメージを強めた。
排気量はカローラを上回る千二百ｃｃである。
大阪万博の開かれた七〇年、二代目サニーは「ホラ！おとなりのクルマが小さく見える」という広告とともにデビューした。
隣の車とは、もちろんカローラのことを指していた。
だが、一度ついた差は縮まることがなかった。
年間販売台数では常に三―四万台負け続けた。
葭森はこの後、トラック部門に移り、大衆車で雪辱する機会を失った。
技術で負けたとは思わなかった。
最小回転半径は、カローラの四・五五メートルに対しサニーは四メートルで小回りがきく。
馬力あたりの重量も小さいから、加速もいい。
信号待ちで、一番前に並んだ時、どちらが先に飛び出せるかを競う「交差点グランプリ」では、サニーが常に勝つと評判だった。
しかし、間もなく販売台数は逆転され、離されていった。
「カローラの勢いがすごすぎた。
多い月は、七、八千台差がついてしまった」――。
新入社員のころからメーター設計にかかわった一丸芳郎（６４）は証言する。
営業からは毎日のように、「客をカローラに取られる。
改良してくれ」と突き上げが来るようになった。
開発に着手した二代目は徹底的な「カローラ対抗車」を作ることになった。
三台買って分解し、それぞれの部品を各部署にスケッチさせ研究させた。
それだけでは全体のイメージがわかない。
葭森たちはヨーロッパを回り、欧州の小型車や街に触れて、「豊かさ」を次期サニーのテーマに決めた。
国内でも「昭和元禄」が流行語になっていた。
初代は、走りを追求し、車内設計は運転席優先で、後部座席は狭い作りだった。
二代目は、室内の寸法をカローラより少しずつ長くし、後部座席もゆったりめにした。
シャープな外形も、カローラのようにふっくらさせ、ファミリーカーのイメージを強めた。
排気量はカローラを上回る千二百ｃｃである。
大阪万博の開かれた七〇年、二代目サニーは「ホラ！おとなりのクルマが小さく見える」という広告とともにデビューした。
隣の車とは、もちろんカローラのことを指していた。
だが、一度ついた差は縮まることがなかった。
年間販売台数では常に三―四万台負け続けた。
葭森はこの後、トラック部門に移り、大衆車で雪辱する機会を失った。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 12:26 ID:1Qf2mLfJ
後トヨタの強い所は自営業者も大事にするところである、三輪の買い替えに
トヨエースをトヨタは売り込んできた、トヨエースは大変よく出来た車で
小型トラックの代名詞になるまで売れまくった、さらにトヨタは箱型の
ハイエースを出し、さらに追い討ちをかける、箱型の小型ライト・タウン
のエース軍団、さらにはベストセラーカローラをベースにしたカロバンを
だして、磐石の態勢で自営業者のハートをとりこにしていく、さらに
余裕ができると、社長車としてクラウンを売り込む、こうやってクラウンは
全国の中小企業愛用社長車として君臨し、平社員の人に社長のクラウンと共に
いつかはクラウンのコピーでトヨタは車の最終目標にクラウンを祭り上げること
よって成功する、クラウンは野球のＭＶＰ，レコード大賞の賞品として常に
とりあげられ、人生の勝利者＝クラウンの図式を組み立ててゆく。
トヨエースをトヨタは売り込んできた、トヨエースは大変よく出来た車で
小型トラックの代名詞になるまで売れまくった、さらにトヨタは箱型の
ハイエースを出し、さらに追い討ちをかける、箱型の小型ライト・タウン
のエース軍団、さらにはベストセラーカローラをベースにしたカロバンを
だして、磐石の態勢で自営業者のハートをとりこにしていく、さらに
余裕ができると、社長車としてクラウンを売り込む、こうやってクラウンは
全国の中小企業愛用社長車として君臨し、平社員の人に社長のクラウンと共に
いつかはクラウンのコピーでトヨタは車の最終目標にクラウンを祭り上げること
よって成功する、クラウンは野球のＭＶＰ，レコード大賞の賞品として常に
とりあげられ、人生の勝利者＝クラウンの図式を組み立ててゆく。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 12:42 ID:iAUzzA41
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 12:45 ID:1Qf2mLfJ
トヨタの車つくりは万人受け、基本は商用車ベースなんだよ。
>>70
心情的にはオレも、トヨタはプライドないんか？ と思うよ。
でも、冷めて考えれば、利益追求型企業では仕方ないかもね。
>>75
オレも車音痴なので、詳しい根拠は知らないが、確かにトヨタ車に乗っていて楽しいと
感じた事はない。 そのかわりストレスは感じないから気に入ってる。
心情的にはオレも、トヨタはプライドないんか？ と思うよ。
でも、冷めて考えれば、利益追求型企業では仕方ないかもね。
>>75
オレも車音痴なので、詳しい根拠は知らないが、確かにトヨタ車に乗っていて楽しいと
感じた事はない。 そのかわりストレスは感じないから気に入ってる。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:01 ID:LKS3BcSo
ハイエースより後から出たキャラバンの方がマシだろ
鼻付いてるし
人より荷物優先思想のまんまハイエースをいつまでも崇めてろよ
鼻付いてるし
人より荷物優先思想のまんまハイエースをいつまでも崇めてろよ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:13 ID:ooIXrVSj
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:17 ID:SEJZ6WR1
>>79 それって、イイことなんじゃないのか？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:17 ID:8cbB1xPx
トヨタの目指すところは完全無人運転だろ。ドライバーを信用して
ないからな。ドライバーを信用しすぎるとBMWみたく首都高で自爆
して他人に迷惑かけるバカばっか量産しちゃうだろ。
ないからな。ドライバーを信用しすぎるとBMWみたく首都高で自爆
して他人に迷惑かけるバカばっか量産しちゃうだろ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:19 ID:LKS3BcSo
>>80
運転してて眠くなるのは良いことなのか
運転してて眠くなるのは良いことなのか
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:19 ID:ooIXrVSj
車を運転していることを忘れて眠くなってしまうことが、
いいことだとは思えないんだが？
いいことだとは思えないんだが？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:20 ID:b7sS4KWV
日本だけならあてはまるがな。
ヨーロッパであんな足じゃ売れないよ
ヨーロッパであんな足じゃ売れないよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:20 ID:ooIXrVSj
>82
かぶった・・
ｹｺｰﾝしてくれ！
かぶった・・
ｹｺｰﾝしてくれ！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:21 ID:SEJZ6WR1
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:23 ID:ooIXrVSj
過剰に軽くて静かで無振動だってことだ。
運転中に操作系の重さや異音、振動等々の
インフォメーションを得られずして、
まともな運転ができるはずがないだろ？
運転中に操作系の重さや異音、振動等々の
インフォメーションを得られずして、
まともな運転ができるはずがないだろ？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:26 ID:SEJZ6WR1
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:26 ID:j+UQ9fTo
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:26 ID:4uqXcDRq
早く自動運転出て欲しいよ。運転してると携帯で彼女や友達とメール出来ないし。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:26 ID:LKS3BcSo
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:47 ID:MTrphv8c
>>87
お前が鈍感なだけだろ
お前が鈍感なだけだろ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:48 ID:b7sS4KWV
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:50 ID:SVvheSBa
日本のユーザーだってコテコテの日本的なデザインに満足している人間が
多い訳ではない
多い訳ではない
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:53 ID:MTrphv8c
>>93
お前は、適材適所という言葉を知らないのか？
お前は、適材適所という言葉を知らないのか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:03 ID:j+UQ9fTo
＞９３
免許持ってる？
免許持ってる？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:08 ID:ooIXrVSj
ID:MTrphv8c
こういうユーザーがいる限り、大トヨタは安泰。
トヨタはいい信者に恵まれて、幸せ者よなぁｗ
こういうユーザーがいる限り、大トヨタは安泰。
トヨタはいい信者に恵まれて、幸せ者よなぁｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:09 ID:LKS3BcSo
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:10 ID:ooIXrVSj
日本には規制がないからって、
保安部品をケチってたのも、
このメーカーじゃなかったか？
保安部品をケチってたのも、
このメーカーじゃなかったか？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:24 ID:iAUzzA41
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:37 ID:LKS3BcSo
そうだね
なんちゃって欧州車のプリメーラが売れたら必死でパクってたメーカーらしいね
なんちゃって欧州車のプリメーラが売れたら必死でパクってたメーカーらしいね
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:39 ID:MTrphv8c
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:40 ID:iAUzzA41
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:44 ID:LKS3BcSo
>>103
一生考えてろよ音痴君
一生考えてろよ音痴君
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:51 ID:pYJaB7C7
>>104
無免小学生らしいかわいい言葉を吐きたまえ。
無免小学生らしいかわいい言葉を吐きたまえ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:53 ID:iAUzzA41
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:01 ID:LKS3BcSo
コンセプトパクったのとか
走り味パクったのとか
色々あったろ？
「パクった」がイヤなら「刺激受けた」でいいや
走り味パクったのとか
色々あったろ？
「パクった」がイヤなら「刺激受けた」でいいや
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:09 ID:iAUzzA41
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:00 ID:2woOgSj7
すげぇ必死だな…
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:18 ID:ooIXrVSj
戦後って・・・
日本の自動車メーカーが、
終戦直後の自力で開発する技術力も
開発資金もなかった頃のことを持ち出すか。
今もってパクリ続ける世界第３位の大メーカーとは
事情がだいぶ異なると思うが。
日本の自動車メーカーが、
終戦直後の自力で開発する技術力も
開発資金もなかった頃のことを持ち出すか。
今もってパクリ続ける世界第３位の大メーカーとは
事情がだいぶ異なると思うが。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:32 ID:b5pMAZ2/
ヨタもヨタヲタも形振り構ってられないって事
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:32 ID:MTrphv8c
>>110
平均移動速度が違うからね
それに日本では、ダンパーを消耗品という考えがない。
ヨーロッパでは日本より値段が高い
だから、けして日本がなめられているとは思わない。
差額で十分に足回りを替えられるしな
平均移動速度が違うからね
それに日本では、ダンパーを消耗品という考えがない。
ヨーロッパでは日本より値段が高い
だから、けして日本がなめられているとは思わない。
差額で十分に足回りを替えられるしな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:36 ID:yiS9ysyq
★ヒストリックカー春休み大試乗会★
～ヒストリーガレージに展示してある懐かしの名車に同乗体験～
３/２９（土）、３０（日）
トヨタ２０００ＧＴ輸出仕様１９６７
参加費３００円
「アレッサンドロ・ナニーニ・カフェ」飲食券、同乗記念写真、ピンバッチ付き
http://www.megaweb.gr.jp/Topics/Historic/index.html
～ヒストリーガレージに展示してある懐かしの名車に同乗体験～
３/２９（土）、３０（日）
トヨタ２０００ＧＴ輸出仕様１９６７
参加費３００円
「アレッサンドロ・ナニーニ・カフェ」飲食券、同乗記念写真、ピンバッチ付き
http://www.megaweb.gr.jp/Topics/Historic/index.html
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:59 ID:iAUzzA41
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:02 ID:7X7aJB6T
そんなご立派な織機メーカーが最近はパクリばかりで寂しいですね
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:06 ID:ooIXrVSj
そうだね、昔の方が気骨があったってことの
証明にしかなってないような気がするが。
いつ頃からトヨタの堕落は始まったんだろう？
証明にしかなってないような気がするが。
いつ頃からトヨタの堕落は始まったんだろう？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:10 ID:7X7aJB6T
ニサーン９０１ショックと本田ミニバンショック
ヂアマンテ３ナンバーショックもいれていいか？
ここらへん？
ヂアマンテ３ナンバーショックもいれていいか？
ここらへん？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:21 ID:h+swzsxy
こじつけでパクリって因縁つけてるだけにしか見えないな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:24 ID:ooIXrVSj
そりゃ、確信犯は認めない罠ｗ
某評論家がパクリ疑惑を口にしたら、
ここが違うあそこが違う、って
ディテールの違いを必死に説明したこともあるそうな。
某評論家がパクリ疑惑を口にしたら、
ここが違うあそこが違う、って
ディテールの違いを必死に説明したこともあるそうな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:31 ID:7X7aJB6T
ストリーム＞ウイッシュはどうこじつければいいだろう
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:31 ID:h+swzsxy
パクリじゃないんだから認めるわけは無い罠
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:34 ID:7X7aJB6T
確かにウイッシュはパクって無いな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:09 ID:tDLUaUpd
コピーだもんな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:39 ID:4CRwb5cZ
>>59
俺はレビンで峠攻めても楽しかったし、インプでもレビンと同じ位
眠くなるんだが、どういう使い方して言ってるのか気になるな
>>87
それは得なければならない情報を得ないで、どうでもいい情報を
重要と勘違いしてるからだ。
操作系の重さや振動は重要で無いし、トヨタ車は静かだから異音
には気付き易い。
で、重要な情報ってのは操作に対するスリップアングルや現時点での
サスのストローク量。外輪に荷重が乗ったときのタイヤのヨレ等や
その時々の慣性の向き。それらはステアリングを切ったときの車体の
動きから得るものなので操作系の重さは関係ない。
もし、ステアリングから伝わる振動や抵抗等が重要な情報源だと思って
いるなら勘違いも甚だしい。
俺はレビンで峠攻めても楽しかったし、インプでもレビンと同じ位
眠くなるんだが、どういう使い方して言ってるのか気になるな
>>87
それは得なければならない情報を得ないで、どうでもいい情報を
重要と勘違いしてるからだ。
操作系の重さや振動は重要で無いし、トヨタ車は静かだから異音
には気付き易い。
で、重要な情報ってのは操作に対するスリップアングルや現時点での
サスのストローク量。外輪に荷重が乗ったときのタイヤのヨレ等や
その時々の慣性の向き。それらはステアリングを切ったときの車体の
動きから得るものなので操作系の重さは関係ない。
もし、ステアリングから伝わる振動や抵抗等が重要な情報源だと思って
いるなら勘違いも甚だしい。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:57 ID:7X7aJB6T
攻めたら楽しいべ、そりゃ
攻めながら寝れたら神だな、つーか仏様になるか
攻めながら寝れたら神だな、つーか仏様になるか
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:20 ID:bQFXojJL
アベンシスはプリオンに比べたら少しはマシっぽいな。
トヨタは欧州から逆輸入した車を売った方が評価が良いんじゃね？
トヨタは欧州から逆輸入した車を売った方が評価が良いんじゃね？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:21 ID:zkx64i49
>>125
ストローク量なんて分かるわけないだろ。アホ？
タイヤがよれる感覚、グリップが変化する感覚、これらは
ステアリングの手ごたえとして感じるものなのだよ。
車体の動きとして現れたときは、もう手遅れ。
限界域でのコントロール性が良いとは、限界手前での手ごたえの
変化がつかみやすく且つ性格であることが重要なのさ。
鈍感な君には分からない話かも知れないがな（ｗ
ストローク量なんて分かるわけないだろ。アホ？
タイヤがよれる感覚、グリップが変化する感覚、これらは
ステアリングの手ごたえとして感じるものなのだよ。
車体の動きとして現れたときは、もう手遅れ。
限界域でのコントロール性が良いとは、限界手前での手ごたえの
変化がつかみやすく且つ性格であることが重要なのさ。
鈍感な君には分からない話かも知れないがな（ｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:26 ID:nkmlWHDe
＞128
トヨタ車が比較的ロードインフォ入力が少ないのは事実。
だが、それは尻の感覚をいつもよりもほんの僅か意識して感じれば十分補いのつく範囲内。
他社メーカーなら安心で、トヨタではダメだというのなら、それはあなたの下手さを証明しているに過ぎない。
トヨタ車が比較的ロードインフォ入力が少ないのは事実。
だが、それは尻の感覚をいつもよりもほんの僅か意識して感じれば十分補いのつく範囲内。
他社メーカーなら安心で、トヨタではダメだというのなら、それはあなたの下手さを証明しているに過ぎない。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:39 ID:Q9oxjTa4
＞そうだね、昔の方が気骨があったってことの
＞証明にしかなってないような気がするが。
＞
＞いつ頃からトヨタの堕落は始まったんだろう？
すべては日本国民がパブリカを否定したときから始まった。
＞証明にしかなってないような気がするが。
＞
＞いつ頃からトヨタの堕落は始まったんだろう？
すべては日本国民がパブリカを否定したときから始まった。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:58 ID:bQFXojJL
市場が要求している物が違うと言う事にトヨタは気づいて欲しい
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:03 ID:LA34+o6/
＞市場が要求している物が違うと言う事にトヨタは気づいて欲しい
おまえ、２ちゃんの自称車通が市場と思ってるのか？
おまえ、２ちゃんの自称車通が市場と思ってるのか？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:04 ID:KVAxoe6T
>>131
市場じゃねーだろ、てめーだろ、カス
市場じゃねーだろ、てめーだろ、カス
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:10 ID:du2mg04U
＞トヨタ車は静かだから異音には気付き易い。
トヨタ車が静かなのは、過剰な遮音のせいだろ。
エンジンの音だって、
ロードノイズだってシャットアウトしてるじゃんか。
他の異音だって入ってくるはずがない。
ということを、初代セルシオに始めて乗ったとき、
第一印象として思ったんだが。
トヨタ車が静かなのは、過剰な遮音のせいだろ。
エンジンの音だって、
ロードノイズだってシャットアウトしてるじゃんか。
他の異音だって入ってくるはずがない。
ということを、初代セルシオに始めて乗ったとき、
第一印象として思ったんだが。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:14 ID:MTrphv8c
>>134
今では、必要最低限の音は入ってくるようになってる。
今では、必要最低限の音は入ってくるようになってる。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:21 ID:7Q2oovZf
トヨタは市場の要求だけはガッチリキャッチしてると思うけど
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:28 ID:5b3vW0/u
>>134
確かに１０系は至極静かな車だが、何も音が聞こえなかったなら耳が悪いとしか
思えない。
源流主義がどうのこうのとは言う気はないけど、車雑誌の記事を読んで過剰な
思い込みをしている人は今でも無響音室とか言ってるね。
確かに１０系は至極静かな車だが、何も音が聞こえなかったなら耳が悪いとしか
思えない。
源流主義がどうのこうのとは言う気はないけど、車雑誌の記事を読んで過剰な
思い込みをしている人は今でも無響音室とか言ってるね。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:37 ID:hwCF+8Tm
＞136
調査するのはホンダだけどな
調査するのはホンダだけどな
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:48 ID:MTrphv8c
>>138
調査したのに、何故アコードはあんなに糞になってしまったのですか？
調査したのに、何故アコードはあんなに糞になってしまったのですか？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:53 ID:7X7aJB6T
>>139
本田だから
本田だから
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:26 ID:N/4vyIyw
ソニーと松下＝ホンダと豊田
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:39 ID:N/4vyIyw
それじゃあ松下が可哀相だと思う。
松下の方が企業哲学が共感できる。
パクリと真似しかできない豊田とは違う。
松下の方が企業哲学が共感できる。
パクリと真似しかできない豊田とは違う。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:41 ID:TfPMDyH3
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:50 ID:gk7vFENE
頭痛が痛いみたいなモンだな
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:50 ID:E1HF/pXh
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:50 ID:IXK987W1
おまえの感じてる感情
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:51 ID:TfPMDyH3
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:55 ID:gk7vFENE
>>147
落語みたいなモンだな
落語みたいなモンだな
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:05 ID:HsmgbtPT
トヨタの押し売りは、正直迷惑です。
勝手に家に来て、勝手に見積もって営業しに来ないで下さい。
そういう商売してるから嫌がられるんです。
それで買ってしまうおめでたい人に支えられてるのだろうけど。
勝手に家に来て、勝手に見積もって営業しに来ないで下さい。
そういう商売してるから嫌がられるんです。
それで買ってしまうおめでたい人に支えられてるのだろうけど。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:06 ID:/zJgSIBZ
>>149
世の中にはそれを「誠意がある」とかいって肯定的に捉える人もいるのですよ。
世の中にはそれを「誠意がある」とかいって肯定的に捉える人もいるのですよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:09 ID:TfPMDyH3
今度はＩＤが変わったのを、きちんと確認したみたいだね。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:18 ID:GntdeoYG
押し売り良くないことだよ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:19 ID:IXK987W1
家まで来てくれてサービス良いよなあ
154 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/03/26 01:43 ID:/sSO0ouS
家まで連れてきて洗車させろ＞153
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:53 ID:g9nI24qR
２匹目のどじょうを取る意味で、トヨタと松下はそっくしだと思うぞ。＞１４２
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 07:50 ID:P9RyyUGI
>>137
何も聞こえないなんて書いてないじゃんか。
遮音が過剰だと言ってる。
それに、雑誌の記事の受け売りじゃなくて、
乗ってみての印象って書いてるだろ。
事実をねじ曲げてでも、
有利に事を運びたいヨタヲタ、必死だなｗ
何も聞こえないなんて書いてないじゃんか。
遮音が過剰だと言ってる。
それに、雑誌の記事の受け売りじゃなくて、
乗ってみての印象って書いてるだろ。
事実をねじ曲げてでも、
有利に事を運びたいヨタヲタ、必死だなｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 09:31 ID:pYdylsyJ
乗ってみて１３４みたいな感想は普通持たないと思うんだが。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 09:52 ID:P9RyyUGI
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:09 ID:Vs0NVi/g
運転が下品、かな？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 12:10 ID:2MP2UakI
セルシオ異様に静か＆無振動
エンジンかかってないみたい
すげーとは思うわ
エンジンかかってないみたい
すげーとは思うわ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 14:58 ID:sh+5S0ZN
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/26 00:21 ID:bmgGx4yH
それにしても、４ＷＤでターボまでつけてるレガシィの比較相手がＮＡでＦＲのアルテか？
ということは、アルテの方が完成度が非常に高いと言うことになるな。
さすが車音痴育成メーカーをマンセーするだけのことはある発言。
こういうのが今のトヨタを支えているんだね。納得。
それにしても、４ＷＤでターボまでつけてるレガシィの比較相手がＮＡでＦＲのアルテか？
ということは、アルテの方が完成度が非常に高いと言うことになるな。
さすが車音痴育成メーカーをマンセーするだけのことはある発言。
こういうのが今のトヨタを支えているんだね。納得。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 16:03 ID:2MP2UakI
ざ総括のウイッシュ読んだ
相変わらずだな
まあ総括だからな
相変わらずだな
まあ総括だからな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/26 20:13 ID:T2iZI7VE
少なくとも、１０系セルシオは「世界中のどのクルマよりも静かであること」を命題のひとつとして開発されたのだし。
セルシオに乗って「静か過ぎる」って難癖を付けるのって、「スポーツカーって速過ぎ」って難癖付けるのとおんなじじゃないの？
セルシオに乗って「静か過ぎる」って難癖を付けるのって、「スポーツカーって速過ぎ」って難癖付けるのとおんなじじゃないの？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:32 ID:gwDDKFJ5
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/26 00:21 ID:bmgGx4yH
それにしても、４ＷＤでターボまでつけてるレガシィの比較相手がＮＡでＦＦのアルトか？
ということは、アルトの方が完成度が非常に高いと言うことになるな。
さすが車音痴育成メーカーをマンセーするだけのことはある発言。
こういうのが今のトヨタを支えているんだね。納得。
それにしても、４ＷＤでターボまでつけてるレガシィの比較相手がＮＡでＦＦのアルトか？
ということは、アルトの方が完成度が非常に高いと言うことになるな。
さすが車音痴育成メーカーをマンセーするだけのことはある発言。
こういうのが今のトヨタを支えているんだね。納得。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:54 ID:57H6JLKo
おまいらコレで充分だろ的発想が好きじゃないな。
欧州じゃ違う車売ってるクセに。
欧州じゃ違う車売ってるクセに。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:43 ID:/+c9QzZv
＞少なくとも、１０系セルシオは「世界中のどのクルマよりも静かであること」
＞を命題のひとつとして開発されたのだし。
その意味では、十分すぎるくらい目標は達成してる。それは認める。
やたらうるさい車は安っぽいし、高級車に静寂が必要なのも認める。
ただ、「世界中のどのクルマよりも静かであること」を目指すあまり、
エンジンの音もロードノイズも必要以上にシャットアウトしてないかってことだ。
あそこまで静かだと、インフォメーションが得られずに、
逆に不安を感じる人だって少なくないはずだ。
公道を走るスポーツカーを、
際限なく速く走れるように作ることは正義だと、
誰に対しても言い切れるかい？
＞を命題のひとつとして開発されたのだし。
その意味では、十分すぎるくらい目標は達成してる。それは認める。
やたらうるさい車は安っぽいし、高級車に静寂が必要なのも認める。
ただ、「世界中のどのクルマよりも静かであること」を目指すあまり、
エンジンの音もロードノイズも必要以上にシャットアウトしてないかってことだ。
あそこまで静かだと、インフォメーションが得られずに、
逆に不安を感じる人だって少なくないはずだ。
公道を走るスポーツカーを、
際限なく速く走れるように作ることは正義だと、
誰に対しても言い切れるかい？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:11 ID:HsnntiPl
どんなもの作っても難癖つける奴はいるわな。
難癖つけるのが目的なんだもん。
難癖つけるのが目的なんだもん。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:12 ID:D+soTegE
確かに、不安に感じますね。
私は、静か過ぎるのも安っぽく感じます。
音自体にも質感があると思います。
私は、静か過ぎるのも安っぽく感じます。
音自体にも質感があると思います。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:18 ID:TfPMDyH3
>>166
すげえこじつけ。因縁にも近い。ＣＧの読みすぎか？
初代セルシオ乗った事あるけど、ロードインフォ全く遮断されるほどでも無かったよ。
あと、みんなが言う程の高品質でもなかったし。７万キロで結構他のトヨタ車並にボロボロ
になった。今でも乗ってる人は、維持費大変じゃないの？
すげえこじつけ。因縁にも近い。ＣＧの読みすぎか？
初代セルシオ乗った事あるけど、ロードインフォ全く遮断されるほどでも無かったよ。
あと、みんなが言う程の高品質でもなかったし。７万キロで結構他のトヨタ車並にボロボロ
になった。今でも乗ってる人は、維持費大変じゃないの？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:27 ID:UAbOQ7R7
>>169
11乗ってる人いるけど10万キロぐらいまでなら大丈夫だったらしい
でもま、古い車だし、大きく重い車だからなのかヤレも早く来た感じ
現在17万キロ・・・まだ乗る気のようだ
車検通したからあと1年は乗るよと言ってた
11乗ってる人いるけど10万キロぐらいまでなら大丈夫だったらしい
でもま、古い車だし、大きく重い車だからなのかヤレも早く来た感じ
現在17万キロ・・・まだ乗る気のようだ
車検通したからあと1年は乗るよと言ってた
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:32 ID:TfPMDyH3
>>170
漏れが乗っていたのは、初代セルシオでも最初期ロットだしな。
元海部首相に納車された車と同時期とディーラーに言われた。
最後は、ハンドルのセンターずれ、内張りはがれ、リアショックが抜けて沈み気味、
パワステ不調・・・・といろいろ。乗り方が荒かったのか？
エンジンは最後まで好調だったけど。
漏れが乗っていたのは、初代セルシオでも最初期ロットだしな。
元海部首相に納車された車と同時期とディーラーに言われた。
最後は、ハンドルのセンターずれ、内張りはがれ、リアショックが抜けて沈み気味、
パワステ不調・・・・といろいろ。乗り方が荒かったのか？
エンジンは最後まで好調だったけど。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:53 ID:4hHp206n
＞元海部首相に納車された車と同時期とディーラーに言われた。
すげぇ自慢だねｗ
同時期ってのが、特にいいよｗ
すげぇ自慢だねｗ
同時期ってのが、特にいいよｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:55 ID:rbBK7Inc
セルシオにモデリスタM-Tuneマフラーを付けたときの音が聞けるムービー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/sound/celsior/download/cel_high.wmv
セルシオにM-Tuneマフラーを付けたときのサウンド
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/sound/celsior/download/cel_s.mp3
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/sound/celsior/download/cel_high.wmv
セルシオにM-Tuneマフラーを付けたときのサウンド
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/sound/celsior/download/cel_s.mp3
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:57 ID:TfPMDyH3
最初期ロットと言う事をはっきりさせたかっただけなんだが・・・
別に同ロットなんて、千台単位で出回ってるから、それ程珍しいともおもわね－けど。
うらやましかったのか？
別に同ロットなんて、千台単位で出回ってるから、それ程珍しいともおもわね－けど。
うらやましかったのか？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:57 ID:HsnntiPl
乗り方じゃないかな
知り合いが乗ってるセルシオ（最初期型）１２万走ってるけど
内外装に目立つ問題点無し。
知り合いが乗ってるセルシオ（最初期型）１２万走ってるけど
内外装に目立つ問題点無し。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:05 ID:UxZWseCL
いや、なんで海部が出てくんのかと思っただけ。
海部の車とまったく同じ仕様です、とかなら自慢にもなるだろうけど、
「同時期のロット」なんてのが何の自慢に(ry
海部の車とまったく同じ仕様です、とかなら自慢にもなるだろうけど、
「同時期のロット」なんてのが何の自慢に(ry
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:07 ID:UxZWseCL
＞海部の車とまったく同じ仕様です、とかなら自慢にもなるだろうけど、
よく考えたら、そんなこと何の自慢にもならねぇなｗ
よく考えなくてもそうだけどｗ
よく考えたら、そんなこと何の自慢にもならねぇなｗ
よく考えなくてもそうだけどｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:08 ID:qBt0X9Q3
海部じゃ自慢にならんと思う。
羽田か宇野が在任中に買ったとか言うなら話は別だが
羽田か宇野が在任中に買ったとか言うなら話は別だが
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:10 ID:YKHvl0/F
ところで海部って今、ナニやってんの？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:12 ID:qBt0X9Q3
http://www.anan.ne.jp/kaifu/
ゴルビーとくっちゃべってる模様
ゴルビーとくっちゃべってる模様
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:14 ID:xGsWzC4O
ムネオと一緒なら大いに自慢になりそう
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:14 ID:UxZWseCL
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:16 ID:UxZWseCL
ま、ある程度年輩の、愛知県の人には
海部さんは十分ステータスになりうるわけだ。
海部さんは十分ステータスになりうるわけだ。
>180,182
ありがとう。
しかし見事なかぶりっぷり。
ありがとう。
しかし見事なかぶりっぷり。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:23 ID:UxZWseCL
そだね。
>180、俺とｹｺｰﾝしる？
>180、俺とｹｺｰﾝしる？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:27 ID:Bn6y+v6Y
UxZWseCL が、海部にこんなにこだわる理由とは？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:28 ID:iaMN35iq
選挙民だから
188 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/03/27 00:29 ID:MkW5gec5
＞元海部首相
そんな人知らないと言ってみ(略
そんな人知らないと言ってみ(略
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 01:56 ID:EqsJ72tW
海部くらい普通知ってるだろ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 02:03 ID:t1NthTpu
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 03:09 ID:p1+7L/hN
>>189
海部元首相
海部元首相
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 03:24 ID:iaMN35iq
海部ちゃんの中の人も大変だな
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 08:15 ID:i4JKZHIa
それを言うなら、そもそもID:TfPMDyH3は
何で海部さんの名前を出したの？
何で海部さんの名前を出したの？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 11:43 ID:2n0AqQzU
英国でカローラ乗ったけど、ロールを徹底的に殺した
足回りが、かつてホンダのようだった。
日本でもあれ売ってくれないかな。
足回りが、かつてホンダのようだった。
日本でもあれ売ってくれないかな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:53 ID:wdMISiZB
>>194
どうして仕様を変えてしまうんだろう、日本でもこういうのが
好きなヤツだって居るのにね。
ガワまで変えてしまうしね、トヨタでも欧州仕様がある車（ランクスとかアリスト）は
デザインは結構ｶｺｲｲと思うけどね。
どうして仕様を変えてしまうんだろう、日本でもこういうのが
好きなヤツだって居るのにね。
ガワまで変えてしまうしね、トヨタでも欧州仕様がある車（ランクスとかアリスト）は
デザインは結構ｶｺｲｲと思うけどね。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:58 ID:hglq0zHd
>>195
これが解答では？
トヨタ的な柔らかい脚というのは、とにかくサスの縮み側を弱くして
車のボディに入力が極力伝わらないようにしようというのが狙い。
フワつくほどでも【柔らかい乗り心地は高級だという固定観念】と、柔らかい脚であれば
【ボディや電装品への攻撃性が低い＝耐久面で有利】である点が重視される。
そのためにダンパーを緩くし、それに合わせてスプリングも弱くすることになる。
当然スタビも緩くする。 こうなるとサスペンションはしっかり車の重さを支えきれない。
直線を走っていても荷重移動が起こため、常にユラユラと微妙に蛇行しているのだ。
高速道路でのトヨタ車がいまいち安定感に欠ける要因は主にここにある。
さらにサスペンションを留めるブッシュ硬度がトヨタ車はおしなべて低めである。
ボディ剛性の低い車で微振動を消すためには有効な策なのだが、
柔らかいブッシュはサスペンションがきれいに動くのを妨げることになる。
トヨタ車の脚が柔らかい割に、妙に突っ張った感触が出たりするのはこのためである。
これが解答では？
トヨタ的な柔らかい脚というのは、とにかくサスの縮み側を弱くして
車のボディに入力が極力伝わらないようにしようというのが狙い。
フワつくほどでも【柔らかい乗り心地は高級だという固定観念】と、柔らかい脚であれば
【ボディや電装品への攻撃性が低い＝耐久面で有利】である点が重視される。
そのためにダンパーを緩くし、それに合わせてスプリングも弱くすることになる。
当然スタビも緩くする。 こうなるとサスペンションはしっかり車の重さを支えきれない。
直線を走っていても荷重移動が起こため、常にユラユラと微妙に蛇行しているのだ。
高速道路でのトヨタ車がいまいち安定感に欠ける要因は主にここにある。
さらにサスペンションを留めるブッシュ硬度がトヨタ車はおしなべて低めである。
ボディ剛性の低い車で微振動を消すためには有効な策なのだが、
柔らかいブッシュはサスペンションがきれいに動くのを妨げることになる。
トヨタ車の脚が柔らかい割に、妙に突っ張った感触が出たりするのはこのためである。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:58 ID:BuNc2TAH
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:59 ID:BuNc2TAH
>>196
コピペウザイ
コピペウザイ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:00 ID:BuNc2TAH
ボディーの耐久性が低いのは鋼板が薄いホンダ。
物置ではイナバの物置が一番厚い鋼板を使ってるので１００人乗っても大丈夫。
物置ではイナバの物置が一番厚い鋼板を使ってるので１００人乗っても大丈夫。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:09 ID:pDD74RUL
>>199
ボディの外板が剛性に効くと思ってるの？
おめでたい頭だね。
ちなみにトヨタ車はボディ剛性低いですよ。
柔らかいブッシュ、バネで誤魔化しているだけで、
ホワイトボディは必要最低限のものでしかない。
例えば、アルテとＢ４を乗り比べてみれば分かる。
アルテはノーマルでも剛性不足を指摘されているほど。
実際、今のホンダの方がトヨタ車より剛性あるし、
トヨタ車が丈夫なんてのは幻想でしかない。
柔らかい足と販売拠点の多さによる安心感から来るもので
あって実像とはちょっと違う。
ボディの外板が剛性に効くと思ってるの？
おめでたい頭だね。
ちなみにトヨタ車はボディ剛性低いですよ。
柔らかいブッシュ、バネで誤魔化しているだけで、
ホワイトボディは必要最低限のものでしかない。
例えば、アルテとＢ４を乗り比べてみれば分かる。
アルテはノーマルでも剛性不足を指摘されているほど。
実際、今のホンダの方がトヨタ車より剛性あるし、
トヨタ車が丈夫なんてのは幻想でしかない。
柔らかい足と販売拠点の多さによる安心感から来るもので
あって実像とはちょっと違う。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:11 ID:zw4vLFqi
燃料としては非常にショボイですな。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:21 ID:ESP9ERJ6
昔からホンダはボディがヤワイからなぁ・・・
溶接しないで接着剤でやってた時期もあるし
鉄板はたしかに今でも薄いし・・・
それよりプレスもうすこし精度良くならないのかな
見てる方はツライ・・・
溶接しないで接着剤でやってた時期もあるし
鉄板はたしかに今でも薄いし・・・
それよりプレスもうすこし精度良くならないのかな
見てる方はツライ・・・
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:42 ID:gUmqLy1n
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:43 ID:JZbbNWtw
車音痴で何が悪い？はしりゃいいんだよ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:46 ID:mX0ieAUf
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:53 ID:1qTbqaYt
ヨタヲタはときどき別のヲタを装うからなぁ。イラク軍みたい。
しかし、トヨタを擁護して何か報酬でもあるんかね？
ちなみに、ボディ云々、剛性なんて素人が語ってもうそ臭いだけ。
鉄板で話するアフォには呆れた。鋼板の種類、断面形状とかまで
含めて剛性が出るのであって、一枚の鉄板なんてグニャグニャさ。
それこそイメージの世界の話。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:00 ID:8jtVsQ90
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:11 ID:GruJzHFk
最新のジャガーも接着剤だって
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:53 ID:P1J9cwmY
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:12 ID:VT8XjL9l
>>202
最近のジャガーも接着＆リベットだぞ？
最近のジャガーも接着＆リベットだぞ？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:14 ID:VT8XjL9l
専用ブラウザで書いたら既出だった………
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 19:48 ID:sEToc39R
一般的に、剛性の高いボディは剛性劣化が早い。
当たり前の話だわな。
衝撃の入力が違うんだから。
今のホンダ車のボディが長持ちしないってのはそういう部分もある。
まぁ、１５年前のホンダ車には剛性感など皆無だったけどね。
当たり前の話だわな。
衝撃の入力が違うんだから。
今のホンダ車のボディが長持ちしないってのはそういう部分もある。
まぁ、１５年前のホンダ車には剛性感など皆無だったけどね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:21 ID:hIxwFtSk
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:57 ID:84r0tJI8
接着がトレンドったって、それなりの強度が「安く」得られるのがメリットなのであって
絶対的な強度は溶接にはかなわんわな。
絶対的な強度は溶接にはかなわんわな。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:06 ID:0ZTrxaXm
安く得られるってよりジャガーの場合オールアルミとかやるから
その都合で接着+リベットなんだろうな
その都合で接着+リベットなんだろうな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:29 ID:7uGIi5bI
ヨタヲタが新車情報観てる訳無い
ジャガーのレポートなんて観てない
観てないから信じない
よって接着＝糞
ジャガーのレポートなんて観てない
観てないから信じない
よって接着＝糞
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:14 ID:BkfWfjED
つまりアンチは雑誌厨であるということだな
ヨタヲタ＝与党
アンチ＝野党
アンチ＝野党
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:22 ID:7uGIi5bI
車に乗ってない
雑誌読んでない
車番組観てない
ヨタヲタよりマシ
雑誌読んでない
車番組観てない
ヨタヲタよりマシ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:23 ID:2mukzWxW
しかし接着剤だと修理が大変そうだな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:23 ID:2mukzWxW
>>219
その点どうだい？雑誌厨さん。
その点どうだい？雑誌厨さん。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:25 ID:2mukzWxW
いやいやひっそりと釣りを楽しむ根暗なスバヲタさんかな？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:34 ID:2mukzWxW
逃げちゃった。。。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:42 ID:7uGIi5bI
俺か？
つーかおまいはベストカーくらい読んでるんだろ
つーかおまいはベストカーくらい読んでるんだろ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:49 ID:2mukzWxW
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:56 ID:7uGIi5bI
カーボーイ？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:58 ID:2mukzWxW
ピンポン
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:09 ID:jz5IPfwL
カスタムバイク
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:10 ID:jV5k72/u
何議論してるのかと思えば、接着のことかよ。
溶接はどうしてもバラつきが多いんだが、接着だとそれが低減できるのよ。
しかも設備が楽で、面で接着できるから、より剛性も高まるというわけ。
こんな技術は１０年前からどこでも検討（一部使用）してるし、
今後どんどん増えていくことは業界（生産）関係者なら常識だろう。
くだらん論議してる暇があったら、夜の峠でも走ってこいや（ｗ
よっぽど得るもの多いわ。
溶接はどうしてもバラつきが多いんだが、接着だとそれが低減できるのよ。
しかも設備が楽で、面で接着できるから、より剛性も高まるというわけ。
こんな技術は１０年前からどこでも検討（一部使用）してるし、
今後どんどん増えていくことは業界（生産）関係者なら常識だろう。
くだらん論議してる暇があったら、夜の峠でも走ってこいや（ｗ
よっぽど得るもの多いわ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:11 ID:jz5IPfwL
信じないのはヨタヲタなんだもん
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:18 ID:rw0sjkjT
車に乗ってない
書店に行かない
新聞契約して無い
テレビが無い
スバタリアンよりマシ
書店に行かない
新聞契約して無い
テレビが無い
スバタリアンよりマシ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:19 ID:12vCLoU6
スバタリアンはときどき別のヲタを装うからなぁ。イラク軍みたい。
しかし、スバルを擁護してＧＭから報酬でもあるんかね？
しかし、スバルを擁護してＧＭから報酬でもあるんかね？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:21 ID:12vCLoU6
スバタリアンが新車情報観てる訳無い
ジャガーのレポートなんて観てない
観てないから信じない
よって接着＝糞
ジャガーのレポートなんて観てない
観てないから信じない
よって接着＝糞
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:23 ID:jz5IPfwL
スバタリアンって言うのか最近？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:26 ID:uh+hBnlF
センスないよね（w
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:28 ID:jz5IPfwL
スバヲタとかレガヲタにしてくれよ
スバリストとかは恥ずかしいけどさ
あとスバラーとかもう見てらんない
スバリストとかは恥ずかしいけどさ
あとスバラーとかもう見てらんない
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:35 ID:12vCLoU6
センスないよね（w
スバタリアンって
スバタリアンって
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:38 ID:xzjNKuvL
トヨタの商品は普通のは普通だが、
スポーツ系や高級車系は高いのを買うほど
がっかり仕様になる。
だから横で見てると音痴だなという話になる。
スポーツ系や高級車系は高いのを買うほど
がっかり仕様になる。
だから横で見てると音痴だなという話になる。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:40 ID:4KCldyfK
まあ、トヨタの中でもイイ車はある訳で・・・
消費者である漏れらがイイ車だけを選んで糞な車は買わずにいれば
トヨタも考えてくれるでしょ。
消費者である漏れらがイイ車だけを選んで糞な車は買わずにいれば
トヨタも考えてくれるでしょ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:43 ID:l0vukN0E
スバルの商品は普通のは普通だが、
スポーツ系や高級車系は高いのを買うほど
がっかり仕様になる。
だから横で見てると音痴だなという話になる。
スポーツ系や高級車系は高いのを買うほど
がっかり仕様になる。
だから横で見てると音痴だなという話になる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:45 ID:jz5IPfwL
スバルには普通と高級なのが無いんだよなあ
改変するにしてももうちょっとひねってくれよ
頭悪いぞ、かなり
改変するにしてももうちょっとひねってくれよ
頭悪いぞ、かなり
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:51 ID:7sHXDi22
スバルはレガシィ一球入魂だから、、これがコケるとマジやばいので力入れて作っているだけ。
その派生車インプレッサは迷走してるね。フォレスターも、アメで売れんとやばい。
その派生車インプレッサは迷走してるね。フォレスターも、アメで売れんとやばい。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:18 ID:jz5IPfwL
ヨタヲタは早寝だな
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 10:24 ID:l/Y89G6M
ヨタヲタが攻撃目標をスバヲタに絞ったようですねｗ
ヲタはヲタ同士仲良くできないもんかねｗ
ヲタはヲタ同士仲良くできないもんかねｗ
245 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/03/28 11:48 ID:m7D6HBmc
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048500235
イラク問題でもこの板だけじゃなくトヨタは叩かれてますな。
ここだけみてる人は関係ないと思ってるかもしれないけど
車以外の部分でもけっこう嫌われてるんだね。
つーか、奥田の言が全部悪いんだけど。
すでに、普通の感覚じゃないんだろうけど、おれらはそういうのに
ついていけない普通の人だからね。
奥田をとっとと下ろさんとトヨタ自体がやばくなるかもね。
イラク問題でもこの板だけじゃなくトヨタは叩かれてますな。
ここだけみてる人は関係ないと思ってるかもしれないけど
車以外の部分でもけっこう嫌われてるんだね。
つーか、奥田の言が全部悪いんだけど。
すでに、普通の感覚じゃないんだろうけど、おれらはそういうのに
ついていけない普通の人だからね。
奥田をとっとと下ろさんとトヨタ自体がやばくなるかもね。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 12:18 ID:4TLD96hC
ついに自分の意見が出なくて、他からネタを引っ張り出す
必死なふっさーる
必死なふっさーる
247 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/03/28 15:08 ID:m7D6HBmc
>>246
俺は別によくよく考えて選んでトヨタの車を買ったヒトで
それがそのヒトの主義と利用とにあっているヒトまで問題にしてない。
馬鹿かお前は。
なーんもかんがえんととりあえずトヨタだから間違いないだろう
というヒトがなんとなく選んだという、そいつを問題にしてるだけ
そういうヒトにはトヨタの車が売りやすいけど、つまらない仕事なんだよね。
テキトーに車選んでも喜んでくれるし。
無理難題言われるけど、商売柄、客の喜ぶかおがみたいのだが
「トヨタのセダンで予算が○○○万円でー」とか言われると、正直、面白く
ねーんだよ。儲けはあるが、その場だけの客だね。
トヨタを叩いてるんじゃネェ、お前みたいな馬鹿を叩いているのさ。まだわからんの？
俺は別によくよく考えて選んでトヨタの車を買ったヒトで
それがそのヒトの主義と利用とにあっているヒトまで問題にしてない。
馬鹿かお前は。
なーんもかんがえんととりあえずトヨタだから間違いないだろう
というヒトがなんとなく選んだという、そいつを問題にしてるだけ
そういうヒトにはトヨタの車が売りやすいけど、つまらない仕事なんだよね。
テキトーに車選んでも喜んでくれるし。
無理難題言われるけど、商売柄、客の喜ぶかおがみたいのだが
「トヨタのセダンで予算が○○○万円でー」とか言われると、正直、面白く
ねーんだよ。儲けはあるが、その場だけの客だね。
トヨタを叩いてるんじゃネェ、お前みたいな馬鹿を叩いているのさ。まだわからんの？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 15:09 ID:A8xkjbvY
ふっさーるはもっと短いレスにしてくれ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 15:50 ID:CnYzJBXC
>246 は、トヨタマンセーしているんじゃなくてふっさーるを叩いているだけだと思うが？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 17:06 ID:HGjB0kLS
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 17:40 ID:htcoL17d
また矛盾したこと言ってるな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 18:40 ID:viYRQ9xg
やぁ 春ですなぁ
253 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/03/28 19:21 ID:n2jKJDGC
春ですねぇ。
″ ″ ″ ″ ノ ″ ノ
″ ″″ ノ ″ ノ 。 ﾟ
″ ″ ″ ノ ″ノ ノ ﾟ
″∧ ノ ″ ノ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ || ″ ノ ﾟ 。 ﾟ | なんか楽しそうモロ。
｜ || ｶﾝﾊﾟｲ! ﾂﾏﾐﾖｺｾ! ＼＿ ＿／￣￣￣￣￣￣
｜ || ∧＿∧ λλ ∧∧ ∨ | 参加するモロ～
｜ || （*´∀｀）（σ.σ（ﾟДﾟ ） λλ λλ λλ＿＿＿
｜ || （ﾛへへつ ﾛ ι∧∧ﾛ＼ ι□;ι□ ι□ι
＼ヽλ＿_）__）zzz（-∀-*））∪～ 〉λ〈 〈λ〈 /λ〈
＾^＾^＾^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^
うららららら！！
″ ″ ″ ″ ノ ″ ノ
″ ″″ ノ ″ ノ 。 ﾟ
″ ″ ″ ノ ″ノ ノ ﾟ
″∧ ノ ″ ノ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ || ″ ノ ﾟ 。 ﾟ | なんか楽しそうモロ。
｜ || ｶﾝﾊﾟｲ! ﾂﾏﾐﾖｺｾ! ＼＿ ＿／￣￣￣￣￣￣
｜ || ∧＿∧ λλ ∧∧ ∨ | 参加するモロ～
｜ || （*´∀｀）（σ.σ（ﾟДﾟ ） λλ λλ λλ＿＿＿
｜ || （ﾛへへつ ﾛ ι∧∧ﾛ＼ ι□;ι□ ι□ι
＼ヽλ＿_）__）zzz（-∀-*））∪～ 〉λ〈 〈λ〈 /λ〈
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うららららら！！
254 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/03/28 19:26 ID:n2jKJDGC
″ ″ ″ ″ ノ ″ ノ
″ ″″ ノ ″ ノ ﾟ 。
″ ″ ″＿ ノ ″ノ ノ 。 ﾟ
（( （￣ ） ノ )） ノ 。 ﾟ
｜ || ｜ ｜ / ／￣￣￣￣￣￣￣ 。
｜ || （∧＿∧＜ 書き込む価値無し／￣￣￣￣￣￣
｜ || （ *´∀｀）⊃＼＿＿＿＿＿＿ | ﾊﾟｸﾘ以外ﾈﾀが無いﾓﾛ
｜ || | |￣ λλΣ∧∧ ∨＼＿＿＿＿＿
｜ （( Ｕ )）σ.σ）（ﾟДﾟ；）ー~ 从 从 从ヾ ｡
｜ || || |￣￣￣￣￣￣|__∧ﾛ□; □; □;ν ｡
.＼ || |興味無い車ﾀﾞｼ|∀・；）λ〈λ〈λ〈 ﾟ
＾^＾^＾^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＾^＾^＾^＾^
″ ″″ ノ ″ ノ ﾟ 。
″ ″ ″＿ ノ ″ノ ノ 。 ﾟ
（( （￣ ） ノ )） ノ 。 ﾟ
｜ || ｜ ｜ / ／￣￣￣￣￣￣￣ 。
｜ || （∧＿∧＜ 書き込む価値無し／￣￣￣￣￣￣
｜ || （ *´∀｀）⊃＼＿＿＿＿＿＿ | ﾊﾟｸﾘ以外ﾈﾀが無いﾓﾛ
｜ || | |￣ λλΣ∧∧ ∨＼＿＿＿＿＿
｜ （( Ｕ )）σ.σ）（ﾟДﾟ；）ー~ 从 从 从ヾ ｡
｜ || || |￣￣￣￣￣￣|__∧ﾛ□; □; □;ν ｡
.＼ || |興味無い車ﾀﾞｼ|∀・；）λ〈λ〈λ〈 ﾟ
＾^＾^＾^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＾^＾^＾^＾^
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:47 ID:c8Mgc/+j
うざい
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:20 ID:i40Yc07y
相変わらずふっさーる氏強しか・・・
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:23 ID:O/KlHpn3
ﾌﾟｯ猿君て凄いんだね
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:26 ID:UoDroqCl
だからフッサールは＞２５６みたいな自作自演やめろって。
とっくに見抜かれてるんだから。
とっくに見抜かれてるんだから。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:29 ID:OO8VxSgh
煽ったり、ＡＡ張ったり、自作自演したり。
確実に「厨房」への道を歩んでいるな、ふっ猿は。
確実に「厨房」への道を歩んでいるな、ふっ猿は。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:35 ID:UoDroqCl
前からそうじゃん。 知識は少々あるけどレベルは３１８ＭＴとかと同じだろ
261 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/03/29 00:46 ID:vsNGQ1m+
だれかと違って自演はしたことないのだが。
俺以外のﾈﾀかけ。
俺以外のﾈﾀかけ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 09:20 ID:MzTmE2vW
＞なーんもかんがえんととりあえずトヨタだから間違いないだろう
＞というヒトがなんとなく選んだという、そいつを問題にしてるだけ
一体何が問題になるというのか？
＞というヒトがなんとなく選んだという、そいつを問題にしてるだけ
一体何が問題になるというのか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 09:26 ID:MzTmE2vW
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:59 ID:QdtWql+P
>>262
問題だということを認識してないことがすでに問題。
問題だということを認識してないことがすでに問題。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 14:12 ID:wTGMVk49
立派な購入動機ジャン
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 15:54 ID:KWpqe8Tz
>>264
何が問題か詳しく！
何が問題か詳しく！
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:58 ID:r2pwYG3D
＞264
消費者すべてが自家用車に深い造詣があり、工学知識があり、且つ運転技量に優れていないといけないのか？
また、そうであったとしたら、本当にトヨタが売れなくなるとでも？
実にくだらん。いい加減に妄想から覚めるがいい。
消費者すべてが自家用車に深い造詣があり、工学知識があり、且つ運転技量に優れていないといけないのか？
また、そうであったとしたら、本当にトヨタが売れなくなるとでも？
実にくだらん。いい加減に妄想から覚めるがいい。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:23 ID:NpoKEg/o
トヨタの商売は素人対象だからな。
それもひとつの商法だが、満足度で言えば結構低い。
まあ、販売力がモノをいう世界だから、松下みたく
量販路線をひた走るもの否定はしないが、それだけ
ではなんか悲しいものがあるんだ。
それもひとつの商法だが、満足度で言えば結構低い。
まあ、販売力がモノをいう世界だから、松下みたく
量販路線をひた走るもの否定はしないが、それだけ
ではなんか悲しいものがあるんだ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:38 ID:gGT5ZDbk
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:44 ID:0JcMNfe/
＞★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ5★★
トヨタを叩くのがモノが分かってると
言いたげなところがバカ丸だし。
トヨタを叩くのがモノが分かってると
言いたげなところがバカ丸だし。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:31 ID:gDy0Po6J
>>266
満足度が低ければ信頼（ﾄﾖﾀだから安心）は築けないがな。ｱﾌｫ？
素人相手に満足度を稼ぎ出す難しさが解ってないな。
玄人＝妥協に慣れた大人より、素人＝純粋な子供の方が評価は厳しいのだ。
中途半端に詳しくなったことで目が曇ってしまったようだね。
たまには後ろを振り返って自分を省みることを勧めるよ。
満足度が低ければ信頼（ﾄﾖﾀだから安心）は築けないがな。ｱﾌｫ？
素人相手に満足度を稼ぎ出す難しさが解ってないな。
玄人＝妥協に慣れた大人より、素人＝純粋な子供の方が評価は厳しいのだ。
中途半端に詳しくなったことで目が曇ってしまったようだね。
たまには後ろを振り返って自分を省みることを勧めるよ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:34 ID:z+Lkl4VF
追い越し車線をとろとろ走ってるイプサムとか
前がつまってるのに煽ってくるアリオンとか
路肩すっ飛んでるハイエースとか
後から迫ってくるから道空けるとエスティマだったりハイエースだったり
さすがナンバーワンメーカーの車は多いね
マナーが良いでつね
前がつまってるのに煽ってくるアリオンとか
路肩すっ飛んでるハイエースとか
後から迫ってくるから道空けるとエスティマだったりハイエースだったり
さすがナンバーワンメーカーの車は多いね
マナーが良いでつね
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:42 ID:9BvcU6JC
それってクルマが悪いんじゃなく
ユーザーが悪いんじゃないか？
ユーザーが悪いんじゃないか？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:44 ID:OO8VxSgh
つーか、数多くてでかいから目立つだけ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:50 ID:9BvcU6JC
ホンダのクルマを中古で買う奴の方が
車庫借りずにクルマ持とうとしたり無茶苦茶だけどな
因にそいつ土方だけど
車庫借りずにクルマ持とうとしたり無茶苦茶だけどな
因にそいつ土方だけど
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:03 ID:dkTrlOXf
ハイエースとカルディナは土方満載してまつね
働く車はｶｺｲｲ
働く車はｶｺｲｲ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:26 ID:CuaJrZ4W
>>276
キャラバンやADバンも人気者だYO!!
キャラバンやADバンも人気者だYO!!
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:29 ID:A87KylxG
カロバン、カルバン、タウンエース、ハイエース、いっぱい売れてるって事じゃないですか！
日産車なんか耐久性無いから仕事に使えねーよ
日産車なんか耐久性無いから仕事に使えねーよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/03/30 01:32 ID:hiiyGQ8y
>>278
トヨタ車だと事故の時後悔するよ。ンダに次いでボディ貧弱だから。
トヨタ車だと事故の時後悔するよ。ンダに次いでボディ貧弱だから。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 02:00 ID:e8DlFdPC
>>196
>>200
ハゲドウ
漏れ、ジムニーからRAV4に乗り換えた
トヨタ車のふにゃ足、ふにゃボデー自分では解ってるつもりですた
しかし、ここまでひどいとは思ってなかった
まあ、いくらトヨタでも悪路を走ることを考慮してる車なんでそんなことないだろうと、
でも違った。
ふにゃ足、ふにゃボデー、想像以上ですた。
ヒクヒク、ヨタヨタ、リヤドアはキシキシ
やってられん
たまに乗るBMWが、全く別の機械に思えます。
素人の素直な感想ですた。
>>200
ハゲドウ
漏れ、ジムニーからRAV4に乗り換えた
トヨタ車のふにゃ足、ふにゃボデー自分では解ってるつもりですた
しかし、ここまでひどいとは思ってなかった
まあ、いくらトヨタでも悪路を走ることを考慮してる車なんでそんなことないだろうと、
でも違った。
ふにゃ足、ふにゃボデー、想像以上ですた。
ヒクヒク、ヨタヨタ、リヤドアはキシキシ
やってられん
たまに乗るBMWが、全く別の機械に思えます。
素人の素直な感想ですた。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 02:47 ID:msQ19JxJ
>>200
音痴だねぇ。
メーカー同士を比べて剛性語ってもしょうがないべ。
トヨタのあの膨大なラインナップを人括りするのは無理がある。
あと、アルテとＢ４比べて、Ｂ４の方が剛性高いのは当たり前。
４ＷＤターボ２８０ｐｓを受け止めるボディが
パワーの無いアルテより剛性低かったらどうするんだ？
剛性なんてパワーに見合ったモノで十分なんだよ。
それと、アルテが剛性不足なんて言ってるのは関谷だけ。
トムスのパーツ売りたいだけなんじゃないの？ｗ
>>280
ＲＡＶ４って悪路走る事って考慮されてるの？
いや、そんなイメージないんで・・・
音痴だねぇ。
メーカー同士を比べて剛性語ってもしょうがないべ。
トヨタのあの膨大なラインナップを人括りするのは無理がある。
あと、アルテとＢ４比べて、Ｂ４の方が剛性高いのは当たり前。
４ＷＤターボ２８０ｐｓを受け止めるボディが
パワーの無いアルテより剛性低かったらどうするんだ？
剛性なんてパワーに見合ったモノで十分なんだよ。
それと、アルテが剛性不足なんて言ってるのは関谷だけ。
トムスのパーツ売りたいだけなんじゃないの？ｗ
>>280
ＲＡＶ４って悪路走る事って考慮されてるの？
いや、そんなイメージないんで・・・
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 10:29 ID:prxPulys
>>２８１
それを、アルテの方がＢ４より剛性あるというのが、ヨタヲタなんよ。
それを、アルテの方がＢ４より剛性あるというのが、ヨタヲタなんよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:11 ID:KW8MmGiG
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:03 ID:7z3fp8MZ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:05 ID:XhVDGNyJ
>>284
トヨタだよ、そんなん考えるわけないよ。
トヨタだよ、そんなん考えるわけないよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:09 ID:q6JLeZdz
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:10 ID:ZGpNmbWM
トヨタ買う奴はハリボテでもいいんだよ。
クラウンやマーク２も廉価グレードが多く売れる現実・・
クラウンやマーク２も廉価グレードが多く売れる現実・・
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:11 ID:q6JLeZdz
他も似たような物だと思うが
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:11 ID:mNjNfBxr
クラウンはハリボテじゃないよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:18 ID:TuzA5fmb
ちょっと聞きたいんだが
バネ、ショック、ブッシュとかの要素を取り去って純粋にボディの剛性だけを
感じ取れるもんかね？
知り合いに俺の車のボディ剛性高いとか言ってる奴がいて
どうしてそう感じるのか聞いたら、ただ単に足回りが硬いだけだったことがある。
ここで語ってる人はどうやって感じてるのか教えて欲しい。
バネ、ショック、ブッシュとかの要素を取り去って純粋にボディの剛性だけを
感じ取れるもんかね？
知り合いに俺の車のボディ剛性高いとか言ってる奴がいて
どうしてそう感じるのか聞いたら、ただ単に足回りが硬いだけだったことがある。
ここで語ってる人はどうやって感じてるのか教えて欲しい。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:29 ID:q6JLeZdz
ジャッキアップして片輪上げて、ドアやらトランクやらを開けてみるとか
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:34 ID:cvIwDDuE
＞287
ちゃんと後付けエンブレム売ってるしな
ちゃんと後付けエンブレム売ってるしな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:41 ID:/SS+SFsS
>>290
感じ取れるどころか、全く違う
いくらいいサス付けようと、それを受け止めるだけの必要以上のボディ剛性がないとダメ
今まで数種類の日本車を乗り継いで
ドイツ車（安もんだけど）乗ると、その違いに唖然とさせられた
漏れも、ボディ剛性なんて必要最小限のもので十分だと思ってた
いかに、走る、曲がる、止まる、の車としての基本的な動きに
ボディ剛性が重要であるかあらためて感じた
感じるもなにも、ほんとうにボディ剛性の高い車に乗ると素人でもすぐ解る
感じ取れるどころか、全く違う
いくらいいサス付けようと、それを受け止めるだけの必要以上のボディ剛性がないとダメ
今まで数種類の日本車を乗り継いで
ドイツ車（安もんだけど）乗ると、その違いに唖然とさせられた
漏れも、ボディ剛性なんて必要最小限のもので十分だと思ってた
いかに、走る、曲がる、止まる、の車としての基本的な動きに
ボディ剛性が重要であるかあらためて感じた
感じるもなにも、ほんとうにボディ剛性の高い車に乗ると素人でもすぐ解る
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:43 ID:8s4dtK3h
悪路走れる考慮されてる車が、5穴ホイールなわけない罠
295 ：290：03/03/30 12:57 ID:TuzA5fmb
>>291
そういう方法もあるね。でも走りながら感じ取れるかどうかなんだよ。
>>293
それはやはりブッシュとかの要素も大きいんじゃないかと思う。
俺は素のインプをロールバーやフロアガードなど取り付けてガチガチにしたことあるが、
その時ははっきりと違いがわかった。
確実に乗り心地は良くなったし、変な動きもなくなった。
それは認めるんだが、比較対象もなく普通の車に乗って、この車は剛性が高いとか
感じ取ることはちょっとできないわけ。
やっぱり足回りの要素が大きいと思うんだよね。
そういう方法もあるね。でも走りながら感じ取れるかどうかなんだよ。
>>293
それはやはりブッシュとかの要素も大きいんじゃないかと思う。
俺は素のインプをロールバーやフロアガードなど取り付けてガチガチにしたことあるが、
その時ははっきりと違いがわかった。
確実に乗り心地は良くなったし、変な動きもなくなった。
それは認めるんだが、比較対象もなく普通の車に乗って、この車は剛性が高いとか
感じ取ることはちょっとできないわけ。
やっぱり足回りの要素が大きいと思うんだよね。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:14 ID:cLQ5xH3r
(・・。)ん?
http://csx.jp/~carloan/
http://csx.jp/~carloan/
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:19 ID:ALMAhFmR
>>290
雑誌厨どもはどうか知らんが、俺は乗っただけで分かる。
走らせると、窓の開け閉めの差も分かる。どれ位差があるか
ってのまではなんとも言えんが、結構違うもんだよ
一番分かりやすいのはキャビン部分の剛性だな。
サス剛性とかは素人じゃ分からんだろ。俺も自信ないし
雑誌厨どもはどうか知らんが、俺は乗っただけで分かる。
走らせると、窓の開け閉めの差も分かる。どれ位差があるか
ってのまではなんとも言えんが、結構違うもんだよ
一番分かりやすいのはキャビン部分の剛性だな。
サス剛性とかは素人じゃ分からんだろ。俺も自信ないし
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:35 ID:RaHubP+i
>>297
スバシーボって奴ですな
スバシーボって奴ですな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:55 ID:8s4dtK3h
>>298
素ですか？
素ですか？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:41 ID:81QLZH1G
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 19:34 ID:Q1V4+ZWW
友達のＢ４はギシギシ異音がして、正直安っぽい。
剛性高いからしょうがないのか？
剛性高いからしょうがないのか？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:04 ID:8PVL8fB8
なぜにニサン海苔のアンチはいないのか？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:36 ID:jhGNzXgw
国内向けに作られた車は目も当てられたモンじゃないね、デザインも質感も。
カルディナなんか見たら顕著でしょ、現行は輸出しないからキモいデザイン。
カルディナなんか見たら顕著でしょ、現行は輸出しないからキモいデザイン。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:43 ID:sBdANurI
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:13 ID:V7ZgsSZ0
なんだ？
ロシア語講座か？
ロシア語講座か？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:15 ID:N+8CB5+O
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:59 ID:0ml1N2wE
トヨタ車（フニャ足、フニャボディー）から車体剛性の高い某国某車の大衆車に乗り換えてから約半年、
以前はよく車酔いしてた子供、車内でゲロ吐かれたことあり、が半年経った今まで
一度も酔わない！
なによりも、助かる。
以前はよく車酔いしてた子供、車内でゲロ吐かれたことあり、が半年経った今まで
一度も酔わない！
なによりも、助かる。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:04 ID:50HdDuG+
>>307
自分の運転が下手糞なことを高言しなくても良いのでは？
自分の運転が下手糞なことを高言しなくても良いのでは？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:04 ID:V7ZgsSZ0
>307
>車体剛性の高い某国某車の大衆車
是非、車名を晒してもらいたいものだ
>車体剛性の高い某国某車の大衆車
是非、車名を晒してもらいたいものだ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:04 ID:j3nXdYoS
>>307
なぜ、わざわざ車種名隠すのだろう？
なぜ、わざわざ車種名隠すのだろう？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:10 ID:QFNU+EOD
>>310
ヒュンダイだから
ヒュンダイだから
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:17 ID:CuaJrZ4W
>>306
重たい鉄ブロックのエンジン載せて、ターボもついて、おまけに4駆。
そこに第一級の剛性が加わる割には、車重はそれ程でもない。
つまりは部材形状とスポットだけで剛性出してるってことか。
こりゃ耐久性は最悪だな。
数年乗ってリセールバリューの残っている内に売るのが吉と見た。
重たい鉄ブロックのエンジン載せて、ターボもついて、おまけに4駆。
そこに第一級の剛性が加わる割には、車重はそれ程でもない。
つまりは部材形状とスポットだけで剛性出してるってことか。
こりゃ耐久性は最悪だな。
数年乗ってリセールバリューの残っている内に売るのが吉と見た。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:18 ID:BmbPwHET
>>311
なるほど。それじゃあ子供も安心できずに酔ってる暇も無いわな
なるほど。それじゃあ子供も安心できずに酔ってる暇も無いわな
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:37 ID:50HdDuG+
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:59 ID:MTPCzJt/
>>300
スバルヲタのプラシーボはスバシーボ
スバルヲタのプラシーボはスバシーボ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:21 ID:CtHBuqJ0
>>307
BMW318ti
BMW318ti
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:24 ID:yr5WgzbO
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:26 ID:qUJQA4t9
>>317
車音痴なんでわかんなーい
車音痴なんでわかんなーい
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:33 ID:L8Q9Qepn
>>317
トヨタですがなにか？
トヨタですがなにか？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:38 ID:M9WEx+C+
さすがヨタヲタ。
バカだ。
バカだ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:40 ID:qUJQA4t9
鉄だと丈夫で良いじゃないでつか
322 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/03/31 00:41 ID:cRNsRPK6
下手にアルミ使うより軽く作れたりもするしな
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:47 ID:L8Q9Qepn
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:49 ID:qUJQA4t9
鉄の方がアルミより安いじゃないでつか
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:39 ID:PPk/btcX
そんなトヨタも、最近やっとアルミが増えてきた。
やっぱり鉄は重たいのよ。
設計次第と言ったところで、実際は重たいの。
やっぱり鉄は重たいのよ。
設計次第と言ったところで、実際は重たいの。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 02:03 ID:Ml5sskF+
やっとアルミでもトヨタの求める性能が出せるようになってきたからでは？
アルミって耐久性でもコストでも鉄に負けてるからな
アルミって耐久性でもコストでも鉄に負けてるからな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 02:26 ID:qUJQA4t9
技術がやっと他社に追いついたって事でつか？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 03:11 ID:Ml5sskF+
エンジンブロックなんて一度作ったら何十年もつかうんだから慌ててアルミ使うよりも
他社のアルミブロックの経年変化の様子をみてからでも遅くはない。
他社のアルミブロックの経年変化の様子をみてからでも遅くはない。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 03:21 ID:wSX9GZqt
他社のアルミブロックの経年変化の様子なんて見る意味ないよ（笑）
はああ？？
単にコスト押さえなんだよ。
手抜きのパクリのトヨタですから
はああ？？
単にコスト押さえなんだよ。
手抜きのパクリのトヨタですから
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 07:09 ID:ok+ev4ua
素材の勉強しましょう
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 08:57 ID:MeEl7HSk
鉄とアルミで燃費違うの？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:20 ID:zxNvJCKA
Vitzのエンジンは新設計ながら鉄ブロック。
しかし大幅な軽量化に成功したそうだね。
しかし大幅な軽量化に成功したそうだね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:20 ID:zxNvJCKA
>>332（自己レス）
・・・でもダイハツ製だからトヨタの設計力とは関係ないかｗ
・・・でもダイハツ製だからトヨタの設計力とは関係ないかｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:27 ID:Qhh6U/xo
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:39 ID:t3SFxElF
>>331
鉄とアルミ、重いのはDOTCH？
鉄とアルミ、重いのはDOTCH？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 11:22 ID:pVWnqhKE
アルミは鉄の３分の１の重量だけど、鉄ほどの強度がないのでシリンダにスリーブを入れたり
各部を厚くつくる必要があるので、単純にエンジンの重量が３分の一になるわけではない。
各部を厚くつくる必要があるので、単純にエンジンの重量が３分の一になるわけではない。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:16 ID:JQ9S715z
>>334
ｱﾌｫだな。クオリティや経済性、耐久テストが一番厳しいメーカーだぞ。
ｱﾌｫだな。クオリティや経済性、耐久テストが一番厳しいメーカーだぞ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:22 ID:ZFhnQb8h
>耐久テスト
過去にヴィッツ（ｒｙ
過去にヴィッツ（ｒｙ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:29 ID:uYXmRfQS
>>337
質不足は勿論のこと過剰品質に対してもかなり厳しい。
質不足は勿論のこと過剰品質に対してもかなり厳しい。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:00 ID:8JPsgOPY
＞339
メーカーとしてはあたりまえのことだな
メーカーとしてはあたりまえのことだな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:12 ID:5VGFUDm1
＞337
だからコンセプトはパクリなんだな
なるほど
だからコンセプトはパクリなんだな
なるほど
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:16 ID:L3LWkI0o
>>337
本田のデータの上に乗っければ良いんだしな
本田のデータの上に乗っければ良いんだしな
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:51 ID:6JKbrZVH
344 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/04/01 00:54 ID:4JixtPpm
必死こいて耐久テストやってっからぎりぎりの強度にできるんだろヴァカじゃねえの。
論理的思考力皆無だなお前。
論理的思考力皆無だなお前。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:06 ID:6JKbrZVH
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:10 ID:qYhZi6fb
削りまくりがコストダウンか・・・・
アホだな。
アホだな。
347 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/04/01 01:10 ID:4JixtPpm
何が裏だw
つまりはあれだろ。
コストダウンをコスト↓で性能↓と思いこんでるｱﾌｫだろお前ﾌﾟ
コストダウンてのは頭と手間と金かけなきゃできねえんだそれわかって言ってんのか。
いちいち小学生なみの説明させるな。
つまりはあれだろ。
コストダウンをコスト↓で性能↓と思いこんでるｱﾌｫだろお前ﾌﾟ
コストダウンてのは頭と手間と金かけなきゃできねえんだそれわかって言ってんのか。
いちいち小学生なみの説明させるな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:41 ID:t0HTLKVK
コストダウンてのは一番難しいテーマだな。
金かけりゃいいものを作ることは出来る。
金かけりゃいいものを作ることは出来る。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 08:42 ID:yMlP1BYt
薄利多売の量販メーカーにとっては永遠のテーマだね＞コストダウン
まあ、かつては理想主義的な車造りでプレミアム・ブランドとなったメルセデスも、
最近はマーケティングに擦り寄ってコストダウンに走った結果、
クォリティが下がったと嘆く向きも多いわけだが。
まあ、かつては理想主義的な車造りでプレミアム・ブランドとなったメルセデスも、
最近はマーケティングに擦り寄ってコストダウンに走った結果、
クォリティが下がったと嘆く向きも多いわけだが。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 08:49 ID:hQ92dzB1
>>343
そーか、だからホンダはリコールが多いんだね。
そーか、だからホンダはリコールが多いんだね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:07 ID:q/iiZTSc
>>434
おおっ、トヨタってレースレベルの車造りしてるんだな。
おおっ、トヨタってレースレベルの車造りしてるんだな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:17 ID:2rVhhGsh
>>342
ホンダもどっこいだぞ。
ＣＲ－ＶとＭＤＸでウィッシュと同じ様な事して北米で荒稼ぎ
したからな。さすがにトヨタもＭＤＸにはブチ切れたんだろうな。
ウィッシュでまんまやり返したもんな。でも、良かったじゃんか
日本専売車種でさ。北米の売り上げかすめられたらヤヴァイ
からなぁ。
ホンダもどっこいだぞ。
ＣＲ－ＶとＭＤＸでウィッシュと同じ様な事して北米で荒稼ぎ
したからな。さすがにトヨタもＭＤＸにはブチ切れたんだろうな。
ウィッシュでまんまやり返したもんな。でも、良かったじゃんか
日本専売車種でさ。北米の売り上げかすめられたらヤヴァイ
からなぁ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:29 ID:CWqVf5jc
削れ、削れ、削れ、コスト
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:34 ID:EWeZW1b7
ＭＤＸがどの車種とうりふたつなの？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:48 ID:8vs9srP1
＞＞３５４ リンカーンナビゲーター
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:54 ID:EWeZW1b7
それでなぜトヨタが反撃するのですか？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 10:04 ID:l7ouhAjF
トヨタもランクル100でリンカーンナビゲーターのテールランプパクってるけどな。
358 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/01 10:16 ID:Ug2s+lTh
シグナスか（ｗ どーでもいいや。
ナビゲーターよりエスカレードｏｒアバランチﾊﾟｸﾘだろ。今は。
ナビゲーターよりエスカレードｏｒアバランチﾊﾟｸﾘだろ。今は。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 13:10 ID:dTfde0zq
私は車の音や振動を楽しむ趣味はないのでトヨタで十分です
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 13:12 ID:FK+tZfX+
トヨタ自動車のレンタカー・レンタリースの国内保有台数は共に日本で１位を保持している。
２００１年のレンタカー国内保有台数 は、２８,８万台（前年比６，０％増）、そのうちトヨタの保有台数は６万８千台である。
カーリース国内保有台数は、２４５万台（前年比４，３％増）でありそのうちトヨタの保有台数は４３万台で年々その規模は国内的に見てもトヨタ的に見ても拡大してきている。
２００１年のレンタカー国内保有台数 は、２８,８万台（前年比６，０％増）、そのうちトヨタの保有台数は６万８千台である。
カーリース国内保有台数は、２４５万台（前年比４，３％増）でありそのうちトヨタの保有台数は４３万台で年々その規模は国内的に見てもトヨタ的に見ても拡大してきている。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 18:44 ID:pcqPYU04
ぶっちゃけ、「車音痴御用達」って、けなし言葉なのか？
トヨタのマーケットリサーチが極めて有効に機能しているから「御用達してもらえる」ワケだろ？
トヨタのマーケットリサーチが極めて有効に機能しているから「御用達してもらえる」ワケだろ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 19:51 ID:46HYLKwJ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 20:32 ID:zKgUTQux
＞361
リサーチするのは他の会社だけどな
リサーチするのは他の会社だけどな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 21:31 ID:EYmKyyOl
>>363
他の会社にリサーチさせるのは金はかからないけど難しいのだ。
他の会社にリサーチさせるのは金はかからないけど難しいのだ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:57 ID:tOe2dmj2
音痴ねぇ・・・。
トヨタ乗りの中でも、きちんと車を分かる奴はいるよ。
ヨタヲタが目立ってて印象悪いかも知れないけど。
トヨタ乗りの中でも、きちんと車を分かる奴はいるよ。
ヨタヲタが目立ってて印象悪いかも知れないけど。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 00:03 ID:fQLz7Leu
道具と割り切れば他に選択の余地は無いんだけどね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 01:52 ID:j+xeKlKp
松下のソニー研究所発言は有名だが、
豊田の日産研究所、ホンダ研究所、スバル研究所も有名だね。
豊田の日産研究所、ホンダ研究所、スバル研究所も有名だね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 02:01 ID:fLPCxsXm
日産・ホンダ・スバルには研究に回す金もないからな。
オナニーみたいな車をシコシコつくるしかない。
で、AVマニアがそれを支持する。
まともな社会人はごく自然にトヨタを選ぶね。
オナニーみたいな車をシコシコつくるしかない。
で、AVマニアがそれを支持する。
まともな社会人はごく自然にトヨタを選ぶね。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 08:06 ID:w+F9nI5Y
ま、日本人だからな。
上司よりいい車はだめとかいまだにあるらしいからな。
上司よりいい車はだめとかいまだにあるらしいからな。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 08:41 ID:+Dm9sJmv
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 10:01 ID:q1HHgnLE
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 11:31 ID:indUCQmg
私は車音痴なので合理的に判断するとトヨタに落ち着きそうな気がする。
でも何が何でもトヨタでないとイヤって人は大嫌い。何か巨人ファンみたい。
でも何が何でもトヨタでないとイヤって人は大嫌い。何か巨人ファンみたい。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 12:13 ID:f8Z6P5CF
>>368
実はそんなにトヨタが好きでもないだろ？
実はそんなにトヨタが好きでもないだろ？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:46 ID:BkYYpTrH
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:35 ID:/yqN/7im
ヨーロッパ至上主義、いい加減やめれ。
みっともない。
みっともない。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:54 ID:I3TwiOtN
>>376
はぁ？
はぁ？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:04 ID:btIRY4+F
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:31 ID:GxwwuIQM
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 23:06 ID:/yqN/7im
そういう風にしか突っ込めないんだな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 23:54 ID:WsonOSJp
今日、駐車場でふと思ったのだが
白いシートカバー、なんて言うんだっけ、レース？
女のスケスケ下着の生地みたいなやつ、白いゴワゴワした生地のやつ、
なんでトヨタ車って、こんなシートカバーしてる奴多いんだろう
トヨタディーラで新車買うとくれるの？
漏れはタダでもいらないけど
白いシートカバー、なんて言うんだっけ、レース？
女のスケスケ下着の生地みたいなやつ、白いゴワゴワした生地のやつ、
なんでトヨタ車って、こんなシートカバーしてる奴多いんだろう
トヨタディーラで新車買うとくれるの？
漏れはタダでもいらないけど
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 23:59 ID:6UvjMRwT
なんと
オプションで買うんだよ
レースのシートカバー
オプションで買うんだよ
レースのシートカバー
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:00 ID:WuNtT9a+
黙ってると勝手に付いてきて金取られる
きっと洗車セットとかも７０００円くらいで付いてくるはずｗ
きっと洗車セットとかも７０００円くらいで付いてくるはずｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:06 ID:oNajPlGw
レースのシートカバー、見ただけで
自分の鼻の中にオサーン臭がわいてくるような気がしてしまう
まあ、好みは人それぞれなのでいいけど
自分の鼻の中にオサーン臭がわいてくるような気がしてしまう
まあ、好みは人それぞれなのでいいけど
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:07 ID:TgsGyRVI
自分の得意分野だけで
君達もボッタクられてるのあるんじゃない？
君達もボッタクられてるのあるんじゃない？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:10 ID:WuNtT9a+
タワーバーとかいらんかったかな？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 01:48 ID:kB40kKR+
>>381
トヨタ車の証＝レースのシートカバー
トヨタ車の証＝レースのシートカバー
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 01:54 ID:2IBWCpbX
電動格納式コーナーポール
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 02:15 ID:WuNtT9a+
へたくそ棒
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 12:57 ID:cfAajrDl
>>389 へたくそ棒・・・男としてはとても言われたくない言葉
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 13:31 ID:f4QVpsn1
棒でへたくそなんておかしいだろ。腰だ腰
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 13:58 ID:WuNtT9a+
電動格納へたくそ棒
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 15:17 ID:liaSeznr
>>376
おまいのような香具師が居るから国産車に魅力が無くなる
おまいのような香具師が居るから国産車に魅力が無くなる
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 18:34 ID:D2k9KBgn
ハーフシートカバー別に悪くないよ
クラウン・セルシオなどのおじさん好みのインテリアにベストマッチする
演歌は嫌いだけど、いざ聞いてると、以外とこれもアリかもと思える事もある
クラウン・セルシオなどのおじさん好みのインテリアにベストマッチする
演歌は嫌いだけど、いざ聞いてると、以外とこれもアリかもと思える事もある
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 19:32 ID:7nhsPeAg
言われてみると親戚もマーク2に乗って演歌聞いてたな・・・
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 19:44 ID:tGZ4pu0E
>>383
>きっと洗車セットとかも７０００円くらいで付いてくるはずｗ
父が130系クラウンを買った時についてきました。
あと、ハイヤーで使っていそうな巨大なハタキも。
洗車セットは未使用のまま埃を被っていたので、
文化祭のチャリティーバザーに出しました。
>ハーフシートカバー別に悪くないよ
最近、父がセルシオの本革(黒)内装仕様を買ったのですが
勝手にハーフカバーを付けられそうになりました。
・・・本革にする意味がないよ＞東京トヨペット
>きっと洗車セットとかも７０００円くらいで付いてくるはずｗ
父が130系クラウンを買った時についてきました。
あと、ハイヤーで使っていそうな巨大なハタキも。
洗車セットは未使用のまま埃を被っていたので、
文化祭のチャリティーバザーに出しました。
>ハーフシートカバー別に悪くないよ
最近、父がセルシオの本革(黒)内装仕様を買ったのですが
勝手にハーフカバーを付けられそうになりました。
・・・本革にする意味がないよ＞東京トヨペット
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:00 ID:dU9Cweew
つまるところ、トヨタは「おもてなし」メーカーなんだよ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:00 ID:WuNtT9a+
どーでもいいけど皮って１０年くらい使わないと味が出てこないって話だし
そんなに耐久性なさそうだし（償却期間保てばいい）
そんなに耐久性なさそうだし（償却期間保てばいい）
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:05 ID:JkzvueaM
もうかりゃいいんだろうよ
400 ：400：03/04/03 20:09 ID:tGZ4pu0E
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:21 ID:WuNtT9a+
402 ：400：03/04/03 21:37 ID:tGZ4pu0E
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 00:48 ID:8FuCUnaX
エコプロジェクトと言いながら、
牛革を多用しているのは疑問。
牛革を多用しているのは疑問。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 02:15 ID:CLZxK9v9
>>403
牛のゲップは地球温暖化を早めるからじゃないの（ｗ
牛のゲップは地球温暖化を早めるからじゃないの（ｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 08:46 ID:w9wvsLKp
同じ牛の皮って・・・
なんか意味あんの？
なんか意味あんの？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 11:13 ID:TqzIRFnD
牛の種類の同じ皮ってことじゃねぇの？
肉牛の皮と乳牛の皮つなげたりはしないってことじゃ？ｗ
肉牛の皮と乳牛の皮つなげたりはしないってことじゃ？ｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 11:28 ID:Z2U15H6L
同じ牛から取った皮だと手触りが同じなので
高級車では良く用いられる手法だとかなんとか
１０セルシオの頃の話だったような
高級車では良く用いられる手法だとかなんとか
１０セルシオの頃の話だったような
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 12:39 ID:p2yN0teJ
革シートよりも布シートの方が好きだな
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 20:52 ID:gfp3rICo
かまってちゃん仏猿はまだかね?
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 21:17 ID:iNcwJ2CM
結構みんなセルシオ好きみたいだな
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 23:45 ID:h7jkohFx
皮なら、俺も余ってるんだが･･･
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 02:17 ID:tzSE/ciY
？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 07:10 ID:HxzPTuiT
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 11:58 ID:b1wxqvz/
本皮仕様車は減っていくかもね。
エコエコという時代なら、それも仕方ないかも。
エコエコという時代なら、それも仕方ないかも。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 12:41 ID:0Vq/pWFY
本革と呼べるのはBEEF100%のみです。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 19:44 ID:p8r52I8D
だから～、車メーカーもユーザーも偽善者なのだよ。
なのにエコだと言うから話がおかしくなる。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 20:19 ID:ehwQjuHo
>>416
さりげなくｽﾚ違い･･･
さりげなくｽﾚ違い･･･
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 20:58 ID:nFKdhh0T
>>416
エコノミーだと合ってる気がする
エコノミーだと合ってる気がする
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 22:45 ID:HOTq9VLm
エコだと言うなら廃業しろ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 23:27 ID:upPFp5J6
すんごい論理の飛躍だね
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 02:28 ID:aIzrIeuC
自分の眼で選んだクルマなら、周囲関係なし。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 12:02 ID:STu4JSMx
同感。与太ヲタは販売台数とか会社どうとか、そういう観点からのクルマ選び。
なんか違うと思うんだけどな。クルマ単体と混同して考えすぎだと思う。
安いクルマを高く売れば儲かるだろうから会社としては良い話だといえるが、
我々消費者から見れば歓迎できる話でもない。
なんか違うと思うんだけどな。クルマ単体と混同して考えすぎだと思う。
安いクルマを高く売れば儲かるだろうから会社としては良い話だといえるが、
我々消費者から見れば歓迎できる話でもない。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 13:32 ID:wETQZqkO
ヨタヲタの最後の砦が・・・
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:43 ID:Q1oEvcDx
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 15:11 ID:oszACQfr
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 21:08 ID:bYi3D3N8
自分の見て触って選んだ車がトヨタ車だったら、それは良いのだよ。
会社の規模だとか販売台数だとか、車に関係ないところで判断する
人が多いと思われてるきらいはあるね、トヨタ車とオーナーは。
会社の規模だとか販売台数だとか、車に関係ないところで判断する
人が多いと思われてるきらいはあるね、トヨタ車とオーナーは。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 21:21 ID:gIrUbXj4
ヨタスレであなたの車を語れという
音痴だなぁ
音痴だなぁ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 00:24 ID:FqJH3m6W
ヨタヲタはなにかとレガシィを叩こうとする。
そんなに悔しいなら、トヨタ教でも作れや（ｗ
そんなに悔しいなら、トヨタ教でも作れや（ｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 00:34 ID:YNqP4QpG
>428
オマエ、宗教って言葉が好きなんだな
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/07 00:28
ID:FqJH3m6W
あぶない宗教だな（ｗ
オマエ、宗教って言葉が好きなんだな
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/07 00:28
ID:FqJH3m6W
あぶない宗教だな（ｗ
430 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/07 01:01 ID:Uli4aJg2
日本はいちばんなんでも節操もなく信奉するものが
絶対に一番だとおもいこみ、なおかつそれが1つじゃないのが
他の先進国とは違う所かもね。
ま、ぶっちゃけ宗教のやるところと商売とは根本が同じ所だからね。
ただ、日本では「宗教｣というと、なにか胡散臭いイメージがついてくる。
創価学会にしても、幸福の科学にしても、ＰＬにしても立正佼成会にしても。
絶対に一番だとおもいこみ、なおかつそれが1つじゃないのが
他の先進国とは違う所かもね。
ま、ぶっちゃけ宗教のやるところと商売とは根本が同じ所だからね。
ただ、日本では「宗教｣というと、なにか胡散臭いイメージがついてくる。
創価学会にしても、幸福の科学にしても、ＰＬにしても立正佼成会にしても。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:24 ID:YSaTPn9r
インチキ、嘘、誇大、パクリ、詐欺、どんな手段を使ってもいい、
とにかく、儲かれば！
ｂｙ トヨタ
とにかく、儲かれば！
ｂｙ トヨタ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:47 ID:DaIBx9vF
ＪＡＲＯに通報しますた
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:51 ID:jXCo6cDs
車オタ自体幼稚なんだから 目くそ鼻くそでしょ♪
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:56 ID:G7FOWB4h
>>431
マエチューかよ
マエチューかよ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 03:03 ID:+P8CTg4X
スバルのどこがエコなんだよ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 03:44 ID:aGN3z2xo
ヨタスレでスバルのどこがエコなんだよという
音痴だなぁ
音痴だなぁ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 08:28 ID:+rHTbbAp
やたら静かな室内とか、絢爛豪華な（に見える）内装とか、
レースのシートカバーとか、低音も高音も冴え渡る高性能オーディオとか、
要するにまともな家が買えない日本人の応接間だろ＞ヨタ車
高嶺の花のマイホームの代替としての車。
そういうあざといマーケティングは、日本人をなめてるし、
それを嬉々として買う顧客は音痴といわれても仕方ない。
レースのシートカバーとか、低音も高音も冴え渡る高性能オーディオとか、
要するにまともな家が買えない日本人の応接間だろ＞ヨタ車
高嶺の花のマイホームの代替としての車。
そういうあざといマーケティングは、日本人をなめてるし、
それを嬉々として買う顧客は音痴といわれても仕方ない。
438 ：ちんこ：03/04/07 08:31 ID:XESeRSld
(･∀･)
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 09:17 ID:Id3pt1ga
>>437
マジレスしちゃっていいのかどうか知らないけど
まともな家もってる普通の家庭ほどトヨタに乗ってると思うが。
むしろ貧乏人ほど、せめて車だけはとの思いから
ボロアパート暮らしで中古ベンツとか・・・
マジレスしちゃっていいのかどうか知らないけど
まともな家もってる普通の家庭ほどトヨタに乗ってると思うが。
むしろ貧乏人ほど、せめて車だけはとの思いから
ボロアパート暮らしで中古ベンツとか・・・
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 09:55 ID:HzE2v++y
昨日夕方、テールライトが全部消えたまま走ってるエスティマをみますた。
ヘッドライトはちゃんと点灯してるので運転手はなーんも気づいていないようですた。
ヘッドライトはちゃんと点灯してるので運転手はなーんも気づいていないようですた。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 12:43 ID:piAse7Ez
>432
そんな時間に通報したの（藁
そんな時間に通報したの（藁
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 13:06 ID:FtW6Q7TC
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 14:32 ID:3/lyMTER
一般的に工作精度が高いと静かになる→トヨタ
一般的に工作精度が低いとやかましくなる→ズパル、乙産、便々，つんべ、ん駄
一般的に工作精度が低いとやかましくなる→ズパル、乙産、便々，つんべ、ん駄
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 14:39 ID:G7FOWB4h
また音痴発言でつか？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:11 ID:+ru88sv9
>>11 壊れても可愛いってアホヲタだな。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:14 ID:f2EAGT4T
物を与えられて喜んでる奴はみんな家畜
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:14 ID:QBpZQh23
月とスバル
スバルは道から落ちる
スバルは電柱に当たる
スバルに真珠
スバヲタほどよく吠える
レギュラーはスバルに食わすな
スバルは百年の不作
うどのスバル
スバルは一時の恥、スバヲタは一生の恥
スバルの恥はかきすて
売れぬスバルの皮算用
無いトルクは出せぬ
スバルに小判
能無しスバルは爪が無い
風前のスバル
デザイン無人
スバルはスバヲタを呼ぶ
スバルは道から落ちる
スバルは電柱に当たる
スバルに真珠
スバヲタほどよく吠える
レギュラーはスバルに食わすな
スバルは百年の不作
うどのスバル
スバルは一時の恥、スバヲタは一生の恥
スバルの恥はかきすて
売れぬスバルの皮算用
無いトルクは出せぬ
スバルに小判
能無しスバルは爪が無い
風前のスバル
デザイン無人
スバルはスバヲタを呼ぶ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 19:25 ID:Kmm1UMkt
MR-2はX1/9のパクリって言うのは本当ですか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/07 19:53 ID:vbvAttGA
で？
ここにきているご高尚なお方たちは、クルマ音痴になにをご教授くださるのですか？
ここにきているご高尚なお方たちは、クルマ音痴になにをご教授くださるのですか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 21:29 ID:2Rredaef
>>449
雑誌で仕入れた稚拙な知識をご披露
雑誌で仕入れた稚拙な知識をご披露
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 21:34 ID:O1xOV2OS
>>449
ドイツ最高評議会で定説と認められた自動車論。
ドイツ最高評議会で定説と認められた自動車論。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 00:13 ID:sTQ6SP2n
トヨタ乗りは音痴が多くたっていいじゃないか。
そういうお客をかかえて商売するから商売として成功したのだ。
そういうお客をかかえて商売するから商売として成功したのだ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 01:11 ID:l438KduP
トヨタ自販の名残で、社内的には販売主導なんだよ。
もう合併から２０年経つが、当時の若手は大勢残ってるからね。
もう合併から２０年経つが、当時の若手は大勢残ってるからね。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 10:18 ID:/ySCBw/E
当時の若手っつってもトヨタの規模なら少数派になってんでねぇの？
毎年何人入社してるかしらねぇけど
毎年何人入社してるかしらねぇけど
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 00:24 ID:c7Gl1CNY
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 00:58 ID:MGLtgC4c
大阪商人は今までにはない、新しい発想とオリジナリティーで
商売の成功を収めるのです。他人の物を盗作して成功するのとは
訳が違います。
商売の成功を収めるのです。他人の物を盗作して成功するのとは
訳が違います。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 01:05 ID:o/UzprBU
三河商人が一番えげつないんだよ
458 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/09 02:39 ID:tTUvvxlG
大坂商人のダイハツを食ってんだから・・・。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 02:57 ID:HfWdgPm8
三河商人てすげ～な。
パクリ、詐欺、なんでもやる。
パクリ、詐欺、なんでもやる。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 06:46 ID:EmUT3flE
で、結局どのメーカーが車通御用達か？という回答は無い訳だ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 08:25 ID:QQELH9FO
しいて言うならメルセデス。名前だけで買う奴はトヨタの比ではない
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:42 ID:8fLav6GS
他地域の商人は、黒船来航で不平等条約を結ばされました
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 20:31 ID:8WHymrLk
トヨタ
長続きしてるユニクロみたいなもの
（ただしユニクロよりも利益率高め）
長続きしてるユニクロみたいなもの
（ただしユニクロよりも利益率高め）
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:10 ID:BDdawm7w
＞460
ヨタ以外
ヨタ以外
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:44 ID:UAgPsars
ユニクロの良さがわからないやつは、ブランドを語る資格無し。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 07:00 ID:yuVJeKOb
で、結局どのメーカーが車通御用達か？という回答は無い訳だ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:12 ID:SLNd1bwB
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:24 ID:YNf3smUW
>>467
釣り師気取りなんでしょう
釣り師気取りなんでしょう
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:44 ID:hCfL+mHO
１２気筒エンジン車は自動車の頂点
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:05 ID:B+2w2qjz
＞468
なんか偉そうな人でつね
なんか偉そうな人でつね
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:39 ID:O47v+jsL
8時間以上もレスのなかったスレに466がsageで書き込んだ後、
467と468がそれぞれsageで書き込む。
467と468のレス間隔は12分・・・
いや～、面白いもんだね。
467と468がそれぞれsageで書き込む。
467と468のレス間隔は12分・・・
いや～、面白いもんだね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:08 ID:gZrKw7Wu
にちゃんブラウザ知らんネット音痴でつか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:37 ID:7BUWu9As
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:06 ID:O6l38pCO
あえてユニクロ買う理由も無いよな
ユニクロさん
ごめんなさい
ごめんなさい
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 00:12 ID:aGaGXPLG
ユニクロはロンドン進出したんだけど、かなり店舗を閉鎖した。
トヨタは全世界的有名企業だが、ユニクロは日本、ロンドン、アジアの一部地域でしか知られていない。
トヨタは全世界的有名企業だが、ユニクロは日本、ロンドン、アジアの一部地域でしか知られていない。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 00:16 ID:/ahhQnO/
けどユニクロとか言ったら、ファ板では馬鹿にされるぞ…
いやむしろＰＰＦＭか？
いやむしろＰＰＦＭか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 00:20 ID:wKF3EfKB
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 00:24 ID:fINR/HQ/
トヨタも活用出来ない乗りこなせないの？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 06:07 ID:8VCEaJc5
で、結局どのメーカーが車通御用達か？という回答は無い訳だ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 10:10 ID:baPnd7Wq
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 11:17 ID:wnb7KqQ/
>>481
つまり「どう言う商品か理解した上でトヨタ買う人間」が車通だとしたら、トヨタ車買う人間にはこの車通の比率が少ないから、車音痴御用達メーカーってことになるってことかな？
つまり「どう言う商品か理解した上でトヨタ買う人間」が車通だとしたら、トヨタ車買う人間にはこの車通の比率が少ないから、車音痴御用達メーカーってことになるってことかな？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 12:09 ID:aUIpkXJ4
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 18:13 ID:nr9d6hwY
トヨタ＝ラグジュアリー
これ以上でも以下でもない
これ以上でも以下でもない
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 18:16 ID:GWCnUaVn
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 18:54 ID:TUIxpv4b
シェアは数パーセントだけど（輸入障壁のせいか？）
現地生産してるから全世界的有名企業ってことに違いはないと思われ
現地生産してるから全世界的有名企業ってことに違いはないと思われ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 19:00 ID:GWCnUaVn
Ｆ１やってるからそれなりの知名度あるんじゃねーの？
スバルもＷＲＣやってるけどなー
スバルもＷＲＣやってるけどなー
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 19:19 ID:F6HV3JR/
ヨーロッパシェア
トヨタ＆レクサス 4.6%
ホンダ 1.3%
BMW 3.6%
メルセデス 5.2%
トヨタ＆レクサス 4.6%
ホンダ 1.3%
BMW 3.6%
メルセデス 5.2%
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 20:15 ID:jAw4E/uS
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 20:28 ID:WZ7e3reL
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 20:31 ID:ehLD5SwP
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 20:50 ID:WZ7e3reL
>>491
おいおい･･･元発言を見る限り、ユニクロと比べてトヨタは･･･と
言ってるだけなのに何故に別格視したように取れるんだ。
嫌い嫌いが高じて精神が歪んできてるんじゃないか？
世界シェアが大きいのは事実。世界的に有名なのも事実。
事実を無理矢理曲解する必要はないだろ。見てて痛いだけだぞ。
事実は事実として利用しつつ貶める、これが本道だろ。
つまり、漏れが言いたいのはこういうことだ。
日本では40%超なのに欧州では5%未満。車音痴の多い日本人にしか売れない。やっぱ音痴御用達( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
おいおい･･･元発言を見る限り、ユニクロと比べてトヨタは･･･と
言ってるだけなのに何故に別格視したように取れるんだ。
嫌い嫌いが高じて精神が歪んできてるんじゃないか？
世界シェアが大きいのは事実。世界的に有名なのも事実。
事実を無理矢理曲解する必要はないだろ。見てて痛いだけだぞ。
事実は事実として利用しつつ貶める、これが本道だろ。
つまり、漏れが言いたいのはこういうことだ。
日本では40%超なのに欧州では5%未満。車音痴の多い日本人にしか売れない。やっぱ音痴御用達( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:17 ID:7fyCjRty
＞493
下手くそね
下手くそね
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:34 ID:VENsRl16
>>493
それを言い始めると１．３％しかシェアのないホンダは車音（ｒｙ
それを言い始めると１．３％しかシェアのないホンダは車音（ｒｙ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:40 ID:GWCnUaVn
本田もF1やってたな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:41 ID:GWCnUaVn
フェラーリもシェア低そうだな
おっと親会社に含めるのは無しだぜ
おっと親会社に含めるのは無しだぜ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 00:50 ID:jfzl+kNv
規模とかシェアとか、そういう部分でしか
アドバンテージをもてないヨタヲタって哀れだよなぁ・・・
アドバンテージをもてないヨタヲタって哀れだよなぁ・・・
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:08 ID:Vmua259A
規模とかシェアだけじゃない。
顧客満足度
技術
耐久性
品質
車種
グローバルに通用する普遍性
燃費のよさ
軽量な車体
居住性のよさ
再販価格の高さ
顧客満足度
技術
耐久性
品質
車種
グローバルに通用する普遍性
燃費のよさ
軽量な車体
居住性のよさ
再販価格の高さ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:11 ID:w8c/JAe7
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:13 ID:Vmua259A
ヨタヲタ車音痴と言ってる人物の心の叫び
トヨタが１番なのが気にいらない
トヨタが１番なのが気にいらない
502 ：皮井：03/04/12 01:14 ID:+Ao9Tc87
こないだトヨタにカタログもらいいったらリストラ風のオヤジが
「スターレット見せてよ」といった。セールスが説明すると
「カローラⅡは」と、きた。おいオヤジ、どうせならダイハツ
行って「シャルマンみせてくれ」と言ってくれ。
「スターレット見せてよ」といった。セールスが説明すると
「カローラⅡは」と、きた。おいオヤジ、どうせならダイハツ
行って「シャルマンみせてくれ」と言ってくれ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:21 ID:Vmua259A
>>500 キリ番ゲットおめでとう
あなたはトヨタを購入しない人
あなたはトヨタを購入しない人
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:27 ID:bGvS0I/2
アンチも擁護もトヨタ乗りなどいない罠
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 05:12 ID:/qx6/o+0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 15:02 ID:2xgMKy5K
さっき、普段はスイスイ流れてる交差点がえらい混んでるなぁと思ったら、先頭で先代クラウンがボンネットあけて止まってた。
あ の ク ラ ウ ン が で す よ ？
運転手らしきおっさんが一生懸命後続車の誘導をしてたけど、原因は何だったんだろうなぁ。
ハザード出してなかったからバッテリーかなぁ？
そしてまたしばらく走ってると、今度は路肩でボンネットあけてJAFのお世話になってるアルデオ発見。
ひょっとしてトヨタってみんなが言うほど信頼性が高くないのか？
とオモタ。w
あ の ク ラ ウ ン が で す よ ？
運転手らしきおっさんが一生懸命後続車の誘導をしてたけど、原因は何だったんだろうなぁ。
ハザード出してなかったからバッテリーかなぁ？
そしてまたしばらく走ってると、今度は路肩でボンネットあけてJAFのお世話になってるアルデオ発見。
ひょっとしてトヨタってみんなが言うほど信頼性が高くないのか？
とオモタ。w
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 15:11 ID:z+OeIswe
一ヶ月乗らなかったらバッテリが上がった、不良品だ
ってスレがあったね
ってスレがあったね
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 16:12 ID:vpYNWwEM
神のアレックス
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:13 ID:Ueux/19W
トヨタは意外に壊れるけど、お店がたくさんあって、
サービスを良くしてカバーするという方策だから、
事なきを得る。
サービスを良くしてカバーするという方策だから、
事なきを得る。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:38 ID:zuta3C7j
揉み消しも多数あり。菱の場合は内部告発。
豊田と言う巨大な企業が覆い被さっているから・・・
豊田と言う巨大な企業が覆い被さっているから・・・
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:14 ID:rkizpo74
っていうか壊れない
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:19 ID:R0W7Cbqq
いいね信者は
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:30 ID:A591aiY0
車は壊れんかもしれないが乗っている奴の頭は確実に壊れとる。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:32 ID:f9rrGz07
それだと、かなり多くの日本人が壊れてそうだな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:45 ID:2xgMKy5K
壊れないというわりには、今日みたいに立ち往生しているトヨタ車を見たりする。
トヨタ車にも当たりはずれがあるのかね？
ってか久しぶりだったよ。路上立ち往生の車見たの。
トヨタ車にも当たりはずれがあるのかね？
ってか久しぶりだったよ。路上立ち往生の車見たの。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:55 ID:R0W7Cbqq
壊れる割合なんてどこのメーカーも一緒だろ最近
分母がでかいメーカーもあるようですが
分母がでかいメーカーもあるようですが
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 00:06 ID:Vm5aCwwl
って言うか無料点検を受けてくれって言うのは
不具合を直させてくれって言ってるのと同じ意味じゃないの？
不具合を直させてくれって言ってるのと同じ意味じゃないの？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 01:04 ID:aeGxPywT
>>517
そういや、やたら点検、点検と電話がかかってくることあったな。。。
あと、オイル交換＆点検サービスを勧められて、
「そこまで言うなら、やっといて」と言ったこともある。
なんか、常に車がＤラーというかトヨタに管理されてる感覚だったよ。
自分のもののはずが、借り物というか、ね。
そういや、やたら点検、点検と電話がかかってくることあったな。。。
あと、オイル交換＆点検サービスを勧められて、
「そこまで言うなら、やっといて」と言ったこともある。
なんか、常に車がＤラーというかトヨタに管理されてる感覚だったよ。
自分のもののはずが、借り物というか、ね。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 01:11 ID:z1Bhwu9f
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 01:14 ID:id1c44GO
サービスのトヨタ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 01:32 ID:LbswNeAI
オービスもトヨタ車の多さにビックリ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 02:16 ID:STQcMBti
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 02:26 ID:zuB9wrrk
>>501
トヨタのどこが一番なの？
トヨタのどこが一番なの？
524 ：ｄ コンドーマン：03/04/13 02:35 ID:LbswNeAI
一番が一番
一番が一番でしょ
一番が一番でしょ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 02:43 ID:B1qv/gaZ
でもそれリコール隠しみたいなものじゃないの？
526 ：ｄ コンドーマン：03/04/13 02:49 ID:LbswNeAI
「ねえ、トヨタ行ったんだって？」
「行ったよ」
「それでそれで？」
「いい感じだったよ」
「へーやっぱりそうなんだ」
「一番は一番でしょ」
「一番ねえー」
「一番になるにはちゃーんと理由があるってこと」
「そういうこと」
「一番一番って」
「一番多くのお客様にご利用頂いております。
Ｄｒｉｖｅ Ｙｏｕｒ Ｄｒｅａｍｓ． トヨタ」
「行ったよ」
「それでそれで？」
「いい感じだったよ」
「へーやっぱりそうなんだ」
「一番は一番でしょ」
「一番ねえー」
「一番になるにはちゃーんと理由があるってこと」
「そういうこと」
「一番一番って」
「一番多くのお客様にご利用頂いております。
Ｄｒｉｖｅ Ｙｏｕｒ Ｄｒｅａｍｓ． トヨタ」
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 02:53 ID:STQcMBti
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 03:55 ID:Jxuw1GbL
なんだ、みんなトヨタ乗ってるじゃん。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 03:57 ID:gSvWFeab
なに乗ってて、どこのディーラーに行ったの？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 04:39 ID:O9kDQo2z
それなら、修理屋で買ってメンテを受けていると、不具合で保安基準を満たさない危険な状態にさらされんだな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 04:48 ID:nmowI1rZ
>>517
>>518
>>519
>>522
無料点検はDQN対策でもある
サービス収入をGSに取られたくないからやってる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047230010/
で聞いてみるといいよ
>>518
>>519
>>522
無料点検はDQN対策でもある
サービス収入をGSに取られたくないからやってる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047230010/
で聞いてみるといいよ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 08:00 ID:pwt88Swz
なんだ、やっぱトヨタも普通に壊れるんだね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 09:26 ID:F8jJXe/W
>>518
ホントに車持ってる？給油のたびにGSが点検やら水抜きやら
車検が近づけば手紙攻勢に冬が近づけばスタッドレスの催促に
終われば夏タイヤ。
GSでも不具合のチェックかね？メーカー問わずさｗ
あと路上で往生してる場合の故障比率ってのは低い。まず、
故障云々で止まっている訳では無い場合が多い。JAFのサイト
にでも行ってみればなんか載ってると思うが、故障だとしても
バッテリー上がりやオーバーヒートなんかのユーザー側に
問題のある事が大半。
ホントに車持ってる？給油のたびにGSが点検やら水抜きやら
車検が近づけば手紙攻勢に冬が近づけばスタッドレスの催促に
終われば夏タイヤ。
GSでも不具合のチェックかね？メーカー問わずさｗ
あと路上で往生してる場合の故障比率ってのは低い。まず、
故障云々で止まっている訳では無い場合が多い。JAFのサイト
にでも行ってみればなんか載ってると思うが、故障だとしても
バッテリー上がりやオーバーヒートなんかのユーザー側に
問題のある事が大半。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 11:16 ID:o0BYsPRp
結局、５１８みたいな音痴君を
食い物にしてるわけだろ、トヨタは。
食い物にしてるわけだろ、トヨタは。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 11:20 ID:kxwgY5Kk
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 12:41 ID:TV7dJJLC
家の車庫でばかりバッテリーが上がると思ってるのか・・・
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 12:55 ID:FEK/KnEE
走行中にバッテリー上がるのか
上がったとしてもエンジン止まんないじゃん
上がったとしてもエンジン止まんないじゃん
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 13:25 ID:zgh2owuJ
>>537
バッテリ切れランプがついてるので慌てて停まる。それでジ・エンド。
点検、点検五月蝿いのはホンダも同じだけどね。
CS向上のためのノルマでもあるんじゃないのかなあ？
別に不具合をこっそり直そうが、自分が安全ならいいので俺は構わない。
説明してくれるのならしてくれるに越したことはないが。
バッテリ切れランプがついてるので慌てて停まる。それでジ・エンド。
点検、点検五月蝿いのはホンダも同じだけどね。
CS向上のためのノルマでもあるんじゃないのかなあ？
別に不具合をこっそり直そうが、自分が安全ならいいので俺は構わない。
説明してくれるのならしてくれるに越したことはないが。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 13:47 ID:+0M1eTRx
上がるんだよ。
消費量＞発電量の時間が長くなるとな。
止めたらかからなくなるんだよ。
消費量＞発電量の時間が長くなるとな。
止めたらかからなくなるんだよ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 14:28 ID:nTLZUG1K
ブレーキかけても場合によっちゃ停まるからな。
ファンベルトが緩んでたりすると
発電量＞消費量になって、一定電圧以下になるとコンピューターが動作しなくなってエンジン停止
ファンベルトが緩んでたりすると
発電量＞消費量になって、一定電圧以下になるとコンピューターが動作しなくなってエンジン停止
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 14:44 ID:EFnXbMMc
>>539
それ発電機の故障ぽい
それ発電機の故障ぽい
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 14:48 ID:jj0OlFIS
いまどきの車にそんな知識なんかいらんだろ。
通を気取る素人が一番恥かしいと思う。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 14:57 ID:uED9ymCc
時々見られるアホの理論
「トヨタ車が故障してるのを見た」＝「トヨタの車は故障しやすい」
「トヨタ車が故障してるのを見た」＝「トヨタの車は故障しやすい」
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 14:59 ID:AcV1KJ80
時々見られるアホの理論
「トヨタ車が事故ってるのを見た」＝「トヨタの車は危ない」
「トヨタ車が事故ってるのを見た」＝「トヨタの車は危ない」
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 15:09 ID:jj0OlFIS
時々見られるアホの理論
「トヨタ車に乗ってるけど俺は車通」＝「トヨタは車音痴御用達ではない」
まずその車通という思い込みがイタイ。
あとトヨタ海苔を馬鹿にする自称車通の方々はそれにもましてイタイ。
アンチも信者も両方キモイ。
「トヨタ車に乗ってるけど俺は車通」＝「トヨタは車音痴御用達ではない」
まずその車通という思い込みがイタイ。
あとトヨタ海苔を馬鹿にする自称車通の方々はそれにもましてイタイ。
アンチも信者も両方キモイ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 15:13 ID:EFnXbMMc
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 15:15 ID:jj0OlFIS
違うよ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:03 ID:2AsmxCyh
時々見られるアホの理論
「２ちゃんでトヨタ車が叩かれてる」＝「トヨタ海苔はキモイな」
世間的には
まず車オタはキモい。
２ちゃんねらはさらにキモい。
「２ちゃんでトヨタ車が叩かれてる」＝「トヨタ海苔はキモイな」
世間的には
まず車オタはキモい。
２ちゃんねらはさらにキモい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:06 ID:pwt88Swz
しかし、思ってるよりトヨタも壊れる。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:08 ID:/1GgbWkM
信者にとってはそれすら許せない
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:15 ID:hvrqZuyU
壊れないことが崩されたら、何をよりどころに与太車を買うのか？？？
ていうか、俺もＳＴ２０５セリカ乗ってたけど、壊れるよ、普通に。
ていうか、俺もＳＴ２０５セリカ乗ってたけど、壊れるよ、普通に。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:18 ID:/1GgbWkM
いや
壊れてもサービスが２時間かけて飛んでくる事を期待してるんだろう
……目の前に修理工場があっても
壊れてもサービスが２時間かけて飛んでくる事を期待してるんだろう
……目の前に修理工場があっても
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:23 ID:5zfX+PUy
アンチトヨタです～
トヨタ、壊れずに誰もが乗りやすいと思います～。
でも、誰でも乗りやすい分味がない。
でも、金無くて、洗車とかもしないような足車として車買え、って言われたらトヨタ車買います～。
トヨタ、壊れずに誰もが乗りやすいと思います～。
でも、誰でも乗りやすい分味がない。
でも、金無くて、洗車とかもしないような足車として車買え、って言われたらトヨタ車買います～。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:51 ID:zgh2owuJ
555 ：あるぴ：03/04/13 20:42 ID:uBq8rKmS
トヨタは ハンドリングわるすぎ
なんだセルシオのあのハンドリングは？
日産みならえ
インフィニティなんて
最高のハンドリングだったぞ
なんだセルシオのあのハンドリングは？
日産みならえ
インフィニティなんて
最高のハンドリングだったぞ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 20:45 ID:/1GgbWkM
ああ、別名「でっかいスカイライン」ね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 23:18 ID:cO4dx6IV
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 23:29 ID:JIYqPQFY
セルシオにはもう初代の有り難みは無いな
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:40 ID:8Qi5VEjv
じゃなんでインフィニティは消滅したの？
なんでアンチトヨタって、無数にある車の評価ポイントのうちハンドリングしか語らないの？
なんでアンチトヨタって、無数にある車の評価ポイントのうちハンドリングしか語らないの？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:42 ID:RODgD8lK
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:43 ID:9szwX6Bc
消滅してないよ
相変わらず音痴披露ですか？
相変わらず音痴披露ですか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:43 ID:9szwX6Bc
つーかシーマだけどね
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:48 ID:MMGcRVrt
走る
止まる
曲がる
は車で一番大事なことだと思うんだけどなぁ
快適装備の方が大事？
止まる
曲がる
は車で一番大事なことだと思うんだけどなぁ
快適装備の方が大事？
564 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/14 00:48 ID:uPeduDjw
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:01 ID:8Qi5VEjv
ハンドリングが悪いって？
トヨタ車は他社車と同じ速度でカーブを曲がれないの？
トヨタ車は世界一カーブを曲がるのが苦手なの？
トヨタ車は他社車と同じ速度でカーブを曲がれないの？
トヨタ車は世界一カーブを曲がるのが苦手なの？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:02 ID:DZUzAOTV
>>565
カーブと言ってる時点でヨタヲタ決定！（ｗ
カーブと言ってる時点でヨタヲタ決定！（ｗ
>>565
あれでしょ、もう感覚的にあいまいな部分でしか突っ込めないからよー
あれでしょ、もう感覚的にあいまいな部分でしか突っ込めないからよー
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:04 ID:RODgD8lK
別にカーブでも正しいと思うけど・・・
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:06 ID:tPaBVFVg
まあ、おまえらは日産でも乗っとけ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:09 ID:8Qi5VEjv
新車情報みてるけど、辛口コメンテーターの三本さんは、トヨタ車のインプレッションで
フニャフニャしてるなんて言ったことは無いのはなぜ？
三本さんは２ＣＨネラーよりも多種多様な車を乗ってどの車が良くてどの車が悪いか
熟知してると思うんだけど、
トヨタ・プログレを所有してたのはなぜ？
フニャフニャしてるなんて言ったことは無いのはなぜ？
三本さんは２ＣＨネラーよりも多種多様な車を乗ってどの車が良くてどの車が悪いか
熟知してると思うんだけど、
トヨタ・プログレを所有してたのはなぜ？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:10 ID:ZmEKQWBk
>>570
広報車だもん
広報車だもん
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:13 ID:9szwX6Bc
新車情報大賞見た？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:18 ID:8Qi5VEjv
新車情報大賞は試乗していない視聴者の投票結果です。
メーカー関係者の投票があるかも
メーカー関係者の投票があるかも
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:20 ID:9szwX6Bc
うわ
そこまで言うかｗ
そこまで言うかｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:22 ID:6XJWONuJ
先日の雨上がりの日にオートバックスで隣のカルディナのあんちゃんが店員にワイパーを
ブレード事交換してもらっていた。
最近のトヨタ車のワイパーは昔のビス止めじゃないんだから自分で
替えよーや。工賃のむだやでー。
ブレード事交換してもらっていた。
最近のトヨタ車のワイパーは昔のビス止めじゃないんだから自分で
替えよーや。工賃のむだやでー。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:22 ID:Qmk9hePR
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:27 ID:M+mGDLr2
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:59 ID:QwVGBNfs
>>576
オイル会員なら工賃無料だからだろ
オイル会員なら工賃無料だからだろ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 03:13 ID:2z5fTdO+
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 03:21 ID:9szwX6Bc
あーあ……
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 04:54 ID:yYSPbpbQ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 07:04 ID:kZJcRMJi
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 10:22 ID:4R/8rzBF
この掲示板は本当に車に乗ったことがあるのか疑わしい発言が多いですね。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 10:33 ID:K0Skh0cX
>>555
>なんだセルシオのあのハンドリングは？
>日産みならえ
>インフィニティなんて
>最高のハンドリングだったぞ
インフィニティが登場した頃、ベスモの「トヨタVS日産」の企画が
あったんだよね。で、クラス別に筑波バトルをやってみたら、件の
インフィニティはセルシオに惨敗。排気量に勝るインフィニティは
直線の加速でセルシオに迫るんだけど、コーナーでのた打ち回って
再び差が開く・・の繰り返し。セルシオと勝負にならなかった。
さて、どっちが「ハンドリングが良い車」なんだろう？
コーナーで車に無駄な動きが出る
↓
それをテクニックでねじ伏せる快感
↓
運転が楽しい。
↓
ハンドリングが良い。
やれやれ、自称「車通」はマゾヒストですか？
>なんだセルシオのあのハンドリングは？
>日産みならえ
>インフィニティなんて
>最高のハンドリングだったぞ
インフィニティが登場した頃、ベスモの「トヨタVS日産」の企画が
あったんだよね。で、クラス別に筑波バトルをやってみたら、件の
インフィニティはセルシオに惨敗。排気量に勝るインフィニティは
直線の加速でセルシオに迫るんだけど、コーナーでのた打ち回って
再び差が開く・・の繰り返し。セルシオと勝負にならなかった。
さて、どっちが「ハンドリングが良い車」なんだろう？
コーナーで車に無駄な動きが出る
↓
それをテクニックでねじ伏せる快感
↓
運転が楽しい。
↓
ハンドリングが良い。
やれやれ、自称「車通」はマゾヒストですか？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 11:11 ID:W/O2rGzj
ベスモと言えば今月号のソアラは遅かったな。
非スポーツの同じくらいのパワーウエイトレシオの車と比べても異様に遅い。
アルテみたいに広報チューンをしなかったのかな。
ま、ヨタ足ヨタ馬力じゃ当然の結果だね。
非スポーツの同じくらいのパワーウエイトレシオの車と比べても異様に遅い。
アルテみたいに広報チューンをしなかったのかな。
ま、ヨタ足ヨタ馬力じゃ当然の結果だね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 11:54 ID:K0Skh0cX
>>586
大井や清水がいなくなった後のベスモは買っていないもので・・・
ソアラはサーキットバトルで負けたの？
ゼロヨンで負けたの？何と対決したの？
パワーウエイトレシオがどうであれ、総重量が
約2トンの車に速さを期待しても無駄と思われ。
大井や清水がいなくなった後のベスモは買っていないもので・・・
ソアラはサーキットバトルで負けたの？
ゼロヨンで負けたの？何と対決したの？
パワーウエイトレシオがどうであれ、総重量が
約2トンの車に速さを期待しても無駄と思われ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 12:49 ID:GSy+frZw
ファンカーゴ乗ってるがセンターメーターはいやだ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:11 ID:+j/vnz3X
ファンカーゴなんか買うからだろ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:24 ID:ARoP5zGC
今更ソアラなんかのテストするのか？
つーか、ベスモって何？
つーか、ベスモって何？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:28 ID:sBlFA40G
>>589
ファンカーゴは結構良いクルマだと思うけど
ファンカーゴは結構良いクルマだと思うけど
592 ：５８８：03/04/14 13:32 ID:GSy+frZw
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:36 ID:sBlFA40G
ファンカーゴはトヨタ車にしては可愛いよね
Willはやり過ぎ
Willはやり過ぎ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:36 ID:+j/vnz3X
試乗してわかりそうなモンだがな
センターメーターとかコラムシフトとか
まあ実権を嫁さんが握ってるんじゃしょーがねえな
センターメーターとかコラムシフトとか
まあ実権を嫁さんが握ってるんじゃしょーがねえな
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:59 ID:ARoP5zGC
オートマチックでフロアにある必然性なんか何処にもないじゃん。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 14:10 ID:+j/vnz3X
いかにも乗った事のない感想
感動した！
感動した！
597 ：読み人しらず：03/04/14 14:32 ID:BG1rBgJg
>>595
コラムのマニュアルシフトも面白いよ。
コラムのマニュアルシフトも面白いよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 14:36 ID:+j/vnz3X
コラムのマニュアルで
１速とバック間違えた
１速とバック間違えた
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 14:39 ID:/P9++EET
ファンカーゴだけは馬鹿にすんな！
600 ：５８８：03/04/14 15:27 ID:GSy+frZw
>>595 べつにこらむにせんでもインパネシフトとかいろいろテがあるでしょ。
とかいってもファンカーゴのデザインは自分もとっても気に入ってるのだ。
とかいってもファンカーゴのデザインは自分もとっても気に入ってるのだ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 15:29 ID:FQUdu6nE
ファンカーゴ、ﾊｧﾊｧ
602 ：５８８：03/04/14 15:32 ID:GSy+frZw
自分のは初代のファンカーゴ
モデルチェンジしてかこわるくなったと思う。
モデルチェンジしてかこわるくなったと思う。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 16:46 ID:+j/vnz3X
床下ガッチャンシートが上げ底のインチキだとわかって萎えた
フィットのシートアレンジの方が優れてるとｵﾓﾀ
さすがにＭＣでなくなったの？
フィットのシートアレンジの方が優れてるとｵﾓﾀ
さすがにＭＣでなくなったの？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 16:50 ID:E9BwC/H3
>>585
>インフィニティが登場した頃、ベスモの「トヨタVS日産」の企画が
>あったんだよね。で、クラス別に筑波バトルをやってみたら、件の
>インフィニティはセルシオに惨敗。排気量に勝るインフィニティは
>直線の加速でセルシオに迫るんだけど、コーナーでのた打ち回って
>再び差が開く・・の繰り返し。セルシオと勝負にならなかった。
ソースだせや
セルシオってそんなに速いっけ？
>インフィニティが登場した頃、ベスモの「トヨタVS日産」の企画が
>あったんだよね。で、クラス別に筑波バトルをやってみたら、件の
>インフィニティはセルシオに惨敗。排気量に勝るインフィニティは
>直線の加速でセルシオに迫るんだけど、コーナーでのた打ち回って
>再び差が開く・・の繰り返し。セルシオと勝負にならなかった。
ソースだせや
セルシオってそんなに速いっけ？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 16:55 ID:+j/vnz3X
この前古いベスモ処分するんじゃなかった……
アクティブサスがいたずらしたのかな？
アクティブサスがいたずらしたのかな？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 16:56 ID:1TcbFnEA
セル塩 直線番町でつ
1踏みで軽くぬけるけどな 国産
1踏みで軽くぬけるけどな 国産
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 17:09 ID:K0Skh0cX
>>604
ベスモの歴代バトル結果をテキスト化したサイトなんて無いよ。
だから文字でのソースは出せない。「ビデオを探してみれば」
としか言えないや。信じたくないのなら信じなければいい。
ちなみにそのバトルは585で挙げた2車のほかに、クラウンと
セドを含めた４台の対決だった。で、セドもクラウンに敗北。
ただし、3リッターターボのセドリックに対してクラウンは
V8モデル（マジェスタ登場以前）なので、この勝負は単に
トルク特性の差だな。両車とも加速時の沈み込みやロール
が大きすぎて辛そうだった。
他にもマークⅡ対ローレルのバトルもあったけど、マークⅡ
がATなのにローレルはMT・・という妙な組み合わせだった為、
バックストレートの加速力に差がありすぎてローレルの圧勝。
ただし、マークⅡを担当したガンさんはマークⅡの安定した
ハンドリングを絶賛していたね。
ベスモの歴代バトル結果をテキスト化したサイトなんて無いよ。
だから文字でのソースは出せない。「ビデオを探してみれば」
としか言えないや。信じたくないのなら信じなければいい。
ちなみにそのバトルは585で挙げた2車のほかに、クラウンと
セドを含めた４台の対決だった。で、セドもクラウンに敗北。
ただし、3リッターターボのセドリックに対してクラウンは
V8モデル（マジェスタ登場以前）なので、この勝負は単に
トルク特性の差だな。両車とも加速時の沈み込みやロール
が大きすぎて辛そうだった。
他にもマークⅡ対ローレルのバトルもあったけど、マークⅡ
がATなのにローレルはMT・・という妙な組み合わせだった為、
バックストレートの加速力に差がありすぎてローレルの圧勝。
ただし、マークⅡを担当したガンさんはマークⅡの安定した
ハンドリングを絶賛していたね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 17:11 ID:K0Skh0cX
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 17:16 ID:+j/vnz3X
サニーが出て途中でバトルやめてラジオ聞き出したのこの企画？
アクティブサスはサーキット走行するモンじゃねーだろうし
Ｆ１じゃあるまいし
しょーがねえな
アクティブサスはサーキット走行するモンじゃねーだろうし
Ｆ１じゃあるまいし
しょーがねえな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 17:37 ID:K0Skh0cX
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 18:13 ID:+j/vnz3X
違う回か……
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:17 ID:9zy4hc0o
>>565>>580このようなのをヨタヲタと言うわけだが
インスタントコーヒーしか飲んだことなくて
コーヒー豆挽いて作ったドリップコーヒーとの違いを説明しようとすると
インスタントコーヒーは トヨタ車は
苦味も酸味もなく ＝ 加速しなくて
香りもしない 曲がらなくて
とでも言うのか！ 止まらないとでも言うのか！
まあこんなもんだね
ヨタヲタってこうゆうアホらしい説明の方が技術論を持ち出すより解り易いかもね
インスタントコーヒーしか飲んだことなくて
コーヒー豆挽いて作ったドリップコーヒーとの違いを説明しようとすると
インスタントコーヒーは トヨタ車は
苦味も酸味もなく ＝ 加速しなくて
香りもしない 曲がらなくて
とでも言うのか！ 止まらないとでも言うのか！
まあこんなもんだね
ヨタヲタってこうゆうアホらしい説明の方が技術論を持ち出すより解り易いかもね
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:21 ID:HuokBnFP
去年かなんかのJAFのブレーキテストでレガシーとシビックは
余裕で負けてたな、オヤジ車のブレビスに（ｗ
余裕で負けてたな、オヤジ車のブレビスに（ｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:22 ID:6l7Augzl
>>587
最新号なんだから替え刃。
誰もヨタ車に速さなんか期待しないが、パワーウエイトレシオが同じ物よりタイムが遅いのがヨタ車の特徴。ｗ
＞約2トンの車に速さを期待しても無駄と思われ。
1730 kgのソアラが約2トンと書くようでは、アルテは約１トンと思っているのかな？
まぁヨタヲタってそんなモンか。
パワーウエイトレシオで6.17のソアラ。
あんなに遅い車は国産輸入車を見渡しても見あたらないね。ｗ
最新号なんだから替え刃。
誰もヨタ車に速さなんか期待しないが、パワーウエイトレシオが同じ物よりタイムが遅いのがヨタ車の特徴。ｗ
＞約2トンの車に速さを期待しても無駄と思われ。
1730 kgのソアラが約2トンと書くようでは、アルテは約１トンと思っているのかな？
まぁヨタヲタってそんなモンか。
パワーウエイトレシオで6.17のソアラ。
あんなに遅い車は国産輸入車を見渡しても見あたらないね。ｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:24 ID:+j/vnz3X
ベスモだっけかなあ
Ｚ３がロドスタより遅かったのにはﾋﾞｸｰﾘした
Ｚ３がロドスタより遅かったのにはﾋﾞｸｰﾘした
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:25 ID:ZYUTBl9G
でもさー東名とか走ってるとホンダ車ってヨタターボ車に
蹴散らされてるって言うかミジメなんだよなー
蹴散らされてるって言うかミジメなんだよなー
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:27 ID:K0Skh0cX
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:28 ID:oL13iYVS
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:30 ID:K0Skh0cX
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:39 ID:jfWh/0E2
なんでソアラのタイム語ってるの？
ソアラはエグゼクティブ・コンバーチブル・カーだよ。
峠を攻める車じゃない。
ソアラはエグゼクティブ・コンバーチブル・カーだよ。
峠を攻める車じゃない。
621 ：bloom：03/04/14 19:43 ID:8rfbUx9z
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:45 ID:77z0aK4m
タイムでしかクルマを計れない人種なのだよ
オープンカーを速度で計るなど、それこそコーヒーを「量の多いか少ないか」で語るようなモンなんだけどな
満足度を構成する要素のひとつだが、主要なモノではない。
オープンカーを速度で計るなど、それこそコーヒーを「量の多いか少ないか」で語るようなモンなんだけどな
満足度を構成する要素のひとつだが、主要なモノではない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:50 ID:lFyrOTYA
トヨタ嫌いって社会適応能力が低そうだな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:52 ID:jfWh/0E2
ＷｅｂＣＧ トヨタ・MR-S Sエディション（シーケンシャル6MT）のインプレッション
総合評価……★★★★★満点
（インパネ＋装備）……★★★
（前席）……★★★
（荷室）……★
（エンジン＋トランスミッション）……★★★★★満点
電子制御スロットルによるエンジンの回転合わせも抜群の上手さ。
現在、世界の同種のシステムのなかでは最先端をいっているシーケンシャル、トリプルクリック（ギヤ３段飛ばし）も可。
（乗り心地＋ハンドリング）……★★★★
サスペンションの動きは微少ストローク域から滑らかで、全般的な乗り心地も従来型から大きくレベルアップされた感を受ける。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012048.html
総合評価……★★★★★満点
（インパネ＋装備）……★★★
（前席）……★★★
（荷室）……★
（エンジン＋トランスミッション）……★★★★★満点
電子制御スロットルによるエンジンの回転合わせも抜群の上手さ。
現在、世界の同種のシステムのなかでは最先端をいっているシーケンシャル、トリプルクリック（ギヤ３段飛ばし）も可。
（乗り心地＋ハンドリング）……★★★★
サスペンションの動きは微少ストローク域から滑らかで、全般的な乗り心地も従来型から大きくレベルアップされた感を受ける。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012048.html
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:58 ID:xXtcydtC
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:00 ID:1TcbFnEA
WebCG
それでも「ホンダS2000」や「ポルシェ・ボクスター」といった世界最高峰のモデルと比べると、わずかにダウン
ホンダは世界最高峰だそうだ
広報チューン車使っても劣るのかトヨタ
市販車は鉄クズだな
それでも「ホンダS2000」や「ポルシェ・ボクスター」といった世界最高峰のモデルと比べると、わずかにダウン
ホンダは世界最高峰だそうだ
広報チューン車使っても劣るのかトヨタ
市販車は鉄クズだな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:02 ID:3xYZVFAn
煽り豚はｶｴﾚ(・∀・)!!
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:05 ID:K0Skh0cX
きょうび、広報チューンなんてホンダぐらいだよｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:13 ID:x/7+aaiT
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:13 ID:jfWh/0E2
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:14 ID:1TcbFnEA
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:16 ID:K0Skh0cX
>>631
煽り返されて怒るのも無理は無いが・・・とりあえず落ち着け。
煽り返されて怒るのも無理は無いが・・・とりあえず落ち着け。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:17 ID:3xYZVFAn
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
走れえーから
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:18 ID:1TcbFnEA
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:18 ID:jfWh/0E2
１７８～２２５万円のＭＲ－Ｓと価格を比較すると
２倍の価格が３４８～４２８万円のＳ２０００になる
３倍の価格が５５０～７５０万円のボクスターになる
それなのに「わずか」な差
２倍の価格が３４８～４２８万円のＳ２０００になる
３倍の価格が５５０～７５０万円のボクスターになる
それなのに「わずか」な差
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:20 ID:1TcbFnEA
頭が賢ければ始めからトヨはねーわな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:20 ID:+j/vnz3X
安い車は(･∀･)ｲｲ!!って事？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:20 ID:jfWh/0E2
>>634
性能はいいのに、価格は２分の１や、３分の１だから、煽りたくなる気持ちはわかる。
性能はいいのに、価格は２分の１や、３分の１だから、煽りたくなる気持ちはわかる。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:22 ID:1TcbFnEA
安い車イイ！！
安い車なりの性能イイ！！
ヨタヨタがバカなだけ
安い車なりの性能イイ！！
ヨタヨタがバカなだけ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:26 ID:IZAq/8QB
>>639
あまり、興奮すると、ケイレン発作が起きちゃうよ、ハイ・ドードー
あまり、興奮すると、ケイレン発作が起きちゃうよ、ハイ・ドードー
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:28 ID:GTFRTuE/
>>639
とりあえず賢い君の選択肢を教えてくれ。
とりあえず賢い君の選択肢を教えてくれ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:32 ID:K0Skh0cX
＞安い車イイ！！
＞安い車なりの性能イイ！！
ＭＲ－Ｓの場合は「わずかに劣」ってしまったが、
「高い車よりも高性能で、しかも安い」というのがトヨタの本質。
セルシオとＥクラスでも乗り比べてみなさいな。
＞安い車なりの性能イイ！！
ＭＲ－Ｓの場合は「わずかに劣」ってしまったが、
「高い車よりも高性能で、しかも安い」というのがトヨタの本質。
セルシオとＥクラスでも乗り比べてみなさいな。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:33 ID:lFyrOTYA
>>639
安そうな自分のオツムについては、どう思われます？
安そうな自分のオツムについては、どう思われます？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:37 ID:1z9Lq5XA
しかしこうまでヨタを叩く理由が理解出来ない。
いやなら乗らなければいいだけだろ。
いやなら乗らなければいいだけだろ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:47 ID:+j/vnz3X
乗ってないし
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:49 ID:kbei7lDL
＞644
まぁ、普通はそう思うよね。
まぁ、普通はそう思うよね。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:53 ID:+j/vnz3X
車に関してこだわりのあるぼくの選択肢に
トヨタの文字は無いのさ
トヨタの文字は無いのさ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:58 ID:GTFRTuE/
馬鹿が消えたと思ったらアホが来た
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:00 ID:+j/vnz3X
ぼくの事かなぁ？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:00 ID:tgDzPcYy
>>639
とかを見てると真面目にトヨタ批判してくれてる人が可愛そうだな
とかを見てると真面目にトヨタ批判してくれてる人が可愛そうだな
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:09 ID:3xYZVFAn
>645
車に乗ってないのか。
車に乗ってないのか。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:11 ID:GTFRTuE/
>>649
まぁ何も言わずにプアマンスレに戻りなさい。
まぁ何も言わずにプアマンスレに戻りなさい。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:10 ID:+j/vnz3X
海苔ながらネット出来ないし
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:13 ID:oaolhs7W
MR-Sも標準がハードトップなら欲しいんだけどな
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:45 ID:AJgiz7OJ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:03 ID:+j/vnz3X
>>655
筑波でセルシオ最速とか言ってる香具師にも言ってやれよ
筑波でセルシオ最速とか言ってる香具師にも言ってやれよ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:05 ID:1rGHjhHn
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:13 ID:GTFRTuE/
>>656
っつーか、君は寝るか故郷に帰りなさい
っつーか、君は寝るか故郷に帰りなさい
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:27 ID:+j/vnz3X
ココが>>656の故郷の群馬
660 ：L＆F：03/04/14 23:28 ID:VddG7EbZ
フォークリフトのほうも真面目にやってくれー
点検出してるのになんでこんなに故障するんだー
まあ別に会社のリフトだからいいけどね。
点検出してるのになんでこんなに故障するんだー
まあ別に会社のリフトだからいいけどね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:34 ID:JVQDYe5O
＜0→400m加速＞
Ｑ４５ ：15秒520
セルシオ：15秒901
＜筑波バトル＞
路面コンディション：ウェット
Ｑ４５ドライバー ：黒沢
セルシオドライバー：中谷
Ｑ４５ベストラップ ：1分22秒02
セルシオベストラップ：1分20秒00
＜バトル中の独り言＞
黒沢：「セルシオが滑らないところでもインフィニティはこんなに滑る。
ちょっとダメだこりゃあ。」
＜バトル後のコメント＞
黒沢：「サーキットで走るとインフィニティの悪さが余計出て、あるロール角から
アライメント変化が急に起こって接地性の変化が急激に起こって、コントロール
しにくい。操舵感も無い。このアクティブサスってのは是非やめてほしいですね。
後ろから見てるとセルシオの動きってのは自然なんだよな。これ（Ｑ４５）なんか
酷いんだよ。」
中谷：「（トラクションコントール）あれ、もうバカチョン。もう誰が乗っても
このタイムで走れる。アクセルコントロールしてないんだもん。クリップ過ぎたら
ボーンと踏んじゃえばさ、あとは機械任せ。ブレーキも機械任せ。」
Ｑ４５ ：15秒520
セルシオ：15秒901
＜筑波バトル＞
路面コンディション：ウェット
Ｑ４５ドライバー ：黒沢
セルシオドライバー：中谷
Ｑ４５ベストラップ ：1分22秒02
セルシオベストラップ：1分20秒00
＜バトル中の独り言＞
黒沢：「セルシオが滑らないところでもインフィニティはこんなに滑る。
ちょっとダメだこりゃあ。」
＜バトル後のコメント＞
黒沢：「サーキットで走るとインフィニティの悪さが余計出て、あるロール角から
アライメント変化が急に起こって接地性の変化が急激に起こって、コントロール
しにくい。操舵感も無い。このアクティブサスってのは是非やめてほしいですね。
後ろから見てるとセルシオの動きってのは自然なんだよな。これ（Ｑ４５）なんか
酷いんだよ。」
中谷：「（トラクションコントール）あれ、もうバカチョン。もう誰が乗っても
このタイムで走れる。アクセルコントロールしてないんだもん。クリップ過ぎたら
ボーンと踏んじゃえばさ、あとは機械任せ。ブレーキも機械任せ。」
662 ：661：03/04/14 23:35 ID:JVQDYe5O
以上、>>585と思われるバトル「1990年3月号」の詳細でした。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:40 ID:1TcbFnEA
セルシオ製造中止の発表をもって、トヨタは高級サルーン市場からの敗退を暗に認めた。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:42 ID:CpDJY6wr
燃料としてはイマイチ
665 ：661：03/04/14 23:44 ID:JVQDYe5O
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:29 ID:wx+gN4gf
＞中谷：「（トラクションコントール）あれ、もうバカチョン。もう誰が乗っても
＞このタイムで走れる。アクセルコントロールしてないんだもん。クリップ過ぎたら
＞ボーンと踏んじゃえばさ、あとは機械任せ。ブレーキも機械任せ。」
↑車音痴でも乗りこなせる。スレタイは正解ですな。
＞このタイムで走れる。アクセルコントロールしてないんだもん。クリップ過ぎたら
＞ボーンと踏んじゃえばさ、あとは機械任せ。ブレーキも機械任せ。」
↑車音痴でも乗りこなせる。スレタイは正解ですな。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:30 ID:fTzG9Xrq
まぁそんだけ機械の出来がいいって事だろ？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:32 ID:uoZ1Fyb5
アクティブサスより出来が良いのか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:42 ID:SOlsXwMj
>>661
セルシオで筑波バトルする雑誌企画にゴーサインを出す編集長
セルシオで筑波バトルする雑誌企画にゴーサインを出す編集長
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:44 ID:EVYZrh58
>>669
ビデオだよ
ビデオだよ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:45 ID:rLNlNQOo
結局>>555がいけないって事だな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 03:43 ID:j374mxzQ
今回のマイナーでこの周辺のボディパネルは全面的に変更され、
イッキにカッコ良くなった！初代ともイメージが異なり、新しい
顔つきになったと思う。車内からの見切りは初代と同じく悪くなっ
たけど（車幅感覚が掴みにくい）、そんなこたぁどうでもいい。
ウデに自身がないヒトは、バンパーの左にヘタクソ棒を付けりゃ
いいでしょ。最初からこのスタイルだったら、もっと人気になっ
たろうなぁ。
走りも大幅に向上している。初代セルシオの弱点だったのが、
動力性能。ベンツＳクラスやＢＭＷ７シリーズと踏みっこになる
と、悔しナミダを流すこともあった
（その点、インフィニティＱ４５はライバルに一歩もヒケを取ら
ず速い）。現行モデルになって少しだけ速くなったものの、ライ
バルが一段とバージョンアップしたため、状況は悪化。もはや
勝負を仕掛ける気さえ失せてしまうレベル。
これは某雑誌の評論家のコメント。
１０系２０前期セルシオを酷評している。
２０後期になって 相当良くなったと
この後かかれているが、 ＞＞６６１
当時は９０年。セルシオは１０系。
インフィニティにかなう訳がない。
勝負の仕方がおかしいっしょ。
なぜならアクティブは、サーキット走行
など想定されていない。（当たり前）
えらーい人が 快適にって装備。
（もちろんエアサスも）
イッキにカッコ良くなった！初代ともイメージが異なり、新しい
顔つきになったと思う。車内からの見切りは初代と同じく悪くなっ
たけど（車幅感覚が掴みにくい）、そんなこたぁどうでもいい。
ウデに自身がないヒトは、バンパーの左にヘタクソ棒を付けりゃ
いいでしょ。最初からこのスタイルだったら、もっと人気になっ
たろうなぁ。
走りも大幅に向上している。初代セルシオの弱点だったのが、
動力性能。ベンツＳクラスやＢＭＷ７シリーズと踏みっこになる
と、悔しナミダを流すこともあった
（その点、インフィニティＱ４５はライバルに一歩もヒケを取ら
ず速い）。現行モデルになって少しだけ速くなったものの、ライ
バルが一段とバージョンアップしたため、状況は悪化。もはや
勝負を仕掛ける気さえ失せてしまうレベル。
これは某雑誌の評論家のコメント。
１０系２０前期セルシオを酷評している。
２０後期になって 相当良くなったと
この後かかれているが、 ＞＞６６１
当時は９０年。セルシオは１０系。
インフィニティにかなう訳がない。
勝負の仕方がおかしいっしょ。
なぜならアクティブは、サーキット走行
など想定されていない。（当たり前）
えらーい人が 快適にって装備。
（もちろんエアサスも）
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 03:44 ID:j374mxzQ
（つづき）サーキットなんかで走るならバネサス同士で
やらんとおかしい。
アクティブってだけで約１５psもロスしとる。
実際インフィニティ後期バネサス所有してるが
アクティブ乗るとパワー感全然ちゃうし。
セルシオの静寂性・乗り心地には、完敗だが
おとん所有のセルシオ（これもバネ）乗ると
ハンドリングの悪さに気を失いそうだよ。
やらんとおかしい。
アクティブってだけで約１５psもロスしとる。
実際インフィニティ後期バネサス所有してるが
アクティブ乗るとパワー感全然ちゃうし。
セルシオの静寂性・乗り心地には、完敗だが
おとん所有のセルシオ（これもバネ）乗ると
ハンドリングの悪さに気を失いそうだよ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 06:22 ID:33Z4WyGz
だからトヨタの車叩いても、自分自身が優れてるわけじゃないって。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 06:32 ID:RuLIJ7SS
自分自身が優れているヤシはヨタなぞ乗らん
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 06:52 ID:osweHukH
お前の生活は車が全てなのか？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:04 ID:RuLIJ7SS
負け入ぬの生活 トヨタ車との生活
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:29 ID:33Z4WyGz
勝ち組の君は車の無い生活だったでつね。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:42 ID:RuLIJ7SS
ID:33Z4WyGz
朝早くから必死だな
朝早くから必死だな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:46 ID:oypr3XLw
どっちも御苦労さん
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:49 ID:cEq1qwtw
社会不適合者 = RuLIJ7SS
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:54 ID:RuLIJ7SS
ID:cEq1qwtw
名誉毀損で告訴します
名誉毀損で告訴します
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:59 ID:cEq1qwtw
真性ヴァカ = RuLIJ7SS
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:03 ID:lei09kXg
たぶんRuLIJ7SSのレスは夕方までないだろうな。
学校いったから。
学校いったから。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:05 ID:VUbaq08c
トヨタから告訴されたら、とてつもない賠償金額になりそうだな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:23 ID:sUP0fibA
ほんと幸せだな
信者って
信者って
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:29 ID:gbG67r8c
お前は不幸なのか？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:30 ID:sUP0fibA
アンチで幸せ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:42 ID:nZGrZxt+
でもヨタスレが気になってしょうがないのね。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:43 ID:h5f4fi1l
で幸せなアンチ君は何乗ってるの？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:52 ID:sUP0fibA
自転車
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:55 ID:SVjAUoti
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:03 ID:SVjAUoti
＞なぜならアクティブは、サーキット走行
＞など想定されていない。（当たり前）
＞えらーい人が 快適にって装備。
＞（もちろんエアサスも）
そういえば、清水さんが金属バネのインフィニティでＡＴバトルに参加して
いたけど、最終コーナーで思い切りスピンしてコースアウトしてたな。相手が
ＡＭＧだから遅いのは覚悟していたが、挙動が落ち着かないハンドリングの
悪さには呆れたね。
静粛性や乗り心地じゃトヨタにかなわないものだから、高級車らしからぬ
「ドライビングプレジャー」で勝負を挑んだインフィニティ。ところが
頼みの綱のハンドリングも悪いんだから、日産は立場が無いね。
＞など想定されていない。（当たり前）
＞えらーい人が 快適にって装備。
＞（もちろんエアサスも）
そういえば、清水さんが金属バネのインフィニティでＡＴバトルに参加して
いたけど、最終コーナーで思い切りスピンしてコースアウトしてたな。相手が
ＡＭＧだから遅いのは覚悟していたが、挙動が落ち着かないハンドリングの
悪さには呆れたね。
静粛性や乗り心地じゃトヨタにかなわないものだから、高級車らしからぬ
「ドライビングプレジャー」で勝負を挑んだインフィニティ。ところが
頼みの綱のハンドリングも悪いんだから、日産は立場が無いね。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:04 ID:y3aix7Et
>>691
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:08 ID:sUP0fibA
えへへ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:14 ID:RuLIJ7SS
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:15 ID:SVjAUoti
セルシオ「は」ダメダメじゃない。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:18 ID:sUP0fibA
どっちもサーキットで競う車じゃねえべ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:29 ID:RuLIJ7SS
>>697
ほぉ～では何故 製造終了なの？
売れなかったからレクサスブランドで立てなおし
レクサスブランド （ﾜﾗ
ヨタはアメでがんがったのは事実
だって日本車は中古車も買えないビンボー人相手に
新車を販売していたんだがら
日本車＝安グルマ
そんなアメリカでがんばったよヨタ
だがより使用条件が過酷なヨーロッパでは
ヨタ車では無残だわな
国内販売価格を高くしたボッタ商売
でヨタヨタから巻き上げた金で
諸外国で安売りしたが
ヨーロッパはさすがにキビシイかった
車自身通用しなければただでもいれなーわな
ほぉ～では何故 製造終了なの？
売れなかったからレクサスブランドで立てなおし
レクサスブランド （ﾜﾗ
ヨタはアメでがんがったのは事実
だって日本車は中古車も買えないビンボー人相手に
新車を販売していたんだがら
日本車＝安グルマ
そんなアメリカでがんばったよヨタ
だがより使用条件が過酷なヨーロッパでは
ヨタ車では無残だわな
国内販売価格を高くしたボッタ商売
でヨタヨタから巻き上げた金で
諸外国で安売りしたが
ヨーロッパはさすがにキビシイかった
車自身通用しなければただでもいれなーわな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:43 ID:SVjAUoti
インフィニティが売れない
↓
シーマの格上げ
↓
インフィニティ製造中止
・・という日産のケースと、今回騒がれている
レクサスブランドへの統一を混同してるでしょ。
マジェスタが格上げされてセルシオになり、現行セルシオが
北米輸出専用になるのなら「製造中止」として認めるけど、
今回のケースでは単なる「名称変更」だね。
カリーナがアリオンになったようなもの。
↓
シーマの格上げ
↓
インフィニティ製造中止
・・という日産のケースと、今回騒がれている
レクサスブランドへの統一を混同してるでしょ。
マジェスタが格上げされてセルシオになり、現行セルシオが
北米輸出専用になるのなら「製造中止」として認めるけど、
今回のケースでは単なる「名称変更」だね。
カリーナがアリオンになったようなもの。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:48 ID:sUP0fibA
Ｑ４５とシーマは「売れないから」統合だべ
廃止とはちゃうやろ
廃止とはちゃうやろ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:53 ID:RuLIJ7SS
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:54 ID:qnEwqCba
>>699
レクサスがヨーロッパで売れないのは、国内メーカー保護政策による高関税で
高価格だから。それにヨーロッパではディーゼル車ばかり走っている。
ヨーロッパ人はケチなので高価格な車で、燃料コストが高いガソリン車は数が出ない。
ヨーロッパでのベンツの売れ筋はディーゼル車。
ＬＳ４３０にはディーゼル車が存在しない。
レクサスがヨーロッパで売れないのは、国内メーカー保護政策による高関税で
高価格だから。それにヨーロッパではディーゼル車ばかり走っている。
ヨーロッパ人はケチなので高価格な車で、燃料コストが高いガソリン車は数が出ない。
ヨーロッパでのベンツの売れ筋はディーゼル車。
ＬＳ４３０にはディーゼル車が存在しない。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:55 ID:SVjAUoti
それに今回セルシオの名前を消すのは、
「高級車を扱うに相応しい販売店を整備したいのだが、現在セルシオは
トヨタ・トヨペットの小汚い店舗が小型車と一緒に扱っている。この２社
からセルシオの販売権を取り上げると猛反発を喰らう。しからば、思い切
ってセルシオの名前を消してしまえ。そうすれば自然に移行出来る。」
というのが本音だよ。
「高級車を扱うに相応しい販売店を整備したいのだが、現在セルシオは
トヨタ・トヨペットの小汚い店舗が小型車と一緒に扱っている。この２社
からセルシオの販売権を取り上げると猛反発を喰らう。しからば、思い切
ってセルシオの名前を消してしまえ。そうすれば自然に移行出来る。」
というのが本音だよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:57 ID:qnEwqCba
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:57 ID:SVjAUoti
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:59 ID:SVjAUoti
>>705
＞１３年前のビデオの内容は現行セルシオとの関連性は薄い。
＞現行セルシオは大幅に進化している。
ますます差が開いただろうね。
あ、比較相手のインフィニティが自滅しちゃったかｗ
「インフィニティは残っているだろ」とか言う人が
いるけど、あんなの大型セドリックとしか認められません。
＞１３年前のビデオの内容は現行セルシオとの関連性は薄い。
＞現行セルシオは大幅に進化している。
ますます差が開いただろうね。
あ、比較相手のインフィニティが自滅しちゃったかｗ
「インフィニティは残っているだろ」とか言う人が
いるけど、あんなの大型セドリックとしか認められません。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:59 ID:RuLIJ7SS
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:01 ID:RuLIJ7SS
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:01 ID:sUP0fibA
インフィニじゃなくて「Ｑ４５」と呼んでやれよ
名前も覚えてもらえず不憫だな
名前も覚えてもらえず不憫だな
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:03 ID:SVjAUoti
＞Ｑ４５とシーマは「売れないから」統合だべ
＞廃止とはちゃうやろ
Ｑ４５＝ハードウェアレベルでは廃止
シーマ＝大型セドをボッタクリ価格で販売
インフィニティがいた頃のシーマユーザー
には6気筒モデルで価格レンジを広げて対応。
＞廃止とはちゃうやろ
Ｑ４５＝ハードウェアレベルでは廃止
シーマ＝大型セドをボッタクリ価格で販売
インフィニティがいた頃のシーマユーザー
には6気筒モデルで価格レンジを広げて対応。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:03 ID:SVjAUoti
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:05 ID:SVjAUoti
さてこの程度じゃリークでもなんでもないが、
問題になる前に逃げるかｗ
問題になる前に逃げるかｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:06 ID:RuLIJ7SS
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:27 ID:sUP0fibA
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 13:07 ID:UiXpLk60
>>708
無知って可哀相。トヨタは欧州メーカーにエンジン供給している
くらいディーゼルエンジンに関してはトップレベルの技術を有している
さらに、これから発売されるアベンシスで新技術のモニタリングも始める
http://www.toyota.co.jp/News/2002/Mar/nt02_037.html
無知って可哀相。トヨタは欧州メーカーにエンジン供給している
くらいディーゼルエンジンに関してはトップレベルの技術を有している
さらに、これから発売されるアベンシスで新技術のモニタリングも始める
http://www.toyota.co.jp/News/2002/Mar/nt02_037.html
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 14:40 ID:eq2riTVX
>>708
無知って可哀相。しょの２
トヨタ、世界一のクリーン度達成した新ディーゼルエンジン
トヨタ自動車は、世界最高の排ガスクリーン度を実現した新ディーゼルエンジンを開発、年内に欧州向けセダン「新型アベンシス」と小型トラック「ダイナ」に搭載する。
新ディーゼルエンジンはＮＯｘ(窒素酸化物)、ＰＭ(粒子状物質)の排出量を2005年に欧州で適用される排ガス規制「ユーロ４」規制値のおよそ半分に抑えており、世界で最も厳しい日本の05年排ガス規制(新長期規制)もクリアする見込みだ。
新長期規制に適合するクリーンディーゼル車の実用化は世界で初めてとなる。
新ディーゼルエンジンの性能は、欧州で一般化している50ｐｐｍ(1ｐｐｍは100万分の1)の低硫黄軽油が燃料条件となるが、4月からは日本の石油元売り各社が全国(沖縄、離島を除く)で50ｐｐｍ低硫黄軽油の供給を始めるため、国内でも同様の条件が整う。
トヨタは、2000年に排ガス中のＮＯｘとＰＭを連続同時除去できる新触媒技術を確立。
同技術と、ＮＯｘ、ＰＭ削減に有効な「コモンレール式電子制御燃料噴射システム」、排ガス再循環機構で燃焼温度を低減する「クールドＥＧＲ技術」を標準導入する新ディーゼルエンジンの開発に着手、昨年には欧州で実車搭載による実用試験を実施することを明らかにしていた。
この試験で、トヨタは新触媒技術など各排ガス対策技術が最大限の効果を発揮するようエンジンの燃焼環境・排気機構を複合的にきめ細かく電子制御する高度なエンジン制御ソフトを新開発。
これによってユーロ４規制値の半分というＮＯｘ、ＰＭの超低排出を初めて実現した。
既にアベンシスでは商品化に十分な耐久性も確認。
全面改良した新型アベンシスの低公害モデルとして年末をめどに欧州市場に投入、ディーゼル車ニーズの高い欧州で商品競争力を高める。
また、国内では特に排ガス対策が求められるトラック分野で実用化する。
ダイナは、グループのトラックメーカーである日野自動車の小型トラック「デュトロ」と車両を共通化しており、今後、日野が新ディーゼルエンジンを採用する可能性もある。
無知って可哀相。しょの２
トヨタ、世界一のクリーン度達成した新ディーゼルエンジン
トヨタ自動車は、世界最高の排ガスクリーン度を実現した新ディーゼルエンジンを開発、年内に欧州向けセダン「新型アベンシス」と小型トラック「ダイナ」に搭載する。
新ディーゼルエンジンはＮＯｘ(窒素酸化物)、ＰＭ(粒子状物質)の排出量を2005年に欧州で適用される排ガス規制「ユーロ４」規制値のおよそ半分に抑えており、世界で最も厳しい日本の05年排ガス規制(新長期規制)もクリアする見込みだ。
新長期規制に適合するクリーンディーゼル車の実用化は世界で初めてとなる。
新ディーゼルエンジンの性能は、欧州で一般化している50ｐｐｍ(1ｐｐｍは100万分の1)の低硫黄軽油が燃料条件となるが、4月からは日本の石油元売り各社が全国(沖縄、離島を除く)で50ｐｐｍ低硫黄軽油の供給を始めるため、国内でも同様の条件が整う。
トヨタは、2000年に排ガス中のＮＯｘとＰＭを連続同時除去できる新触媒技術を確立。
同技術と、ＮＯｘ、ＰＭ削減に有効な「コモンレール式電子制御燃料噴射システム」、排ガス再循環機構で燃焼温度を低減する「クールドＥＧＲ技術」を標準導入する新ディーゼルエンジンの開発に着手、昨年には欧州で実車搭載による実用試験を実施することを明らかにしていた。
この試験で、トヨタは新触媒技術など各排ガス対策技術が最大限の効果を発揮するようエンジンの燃焼環境・排気機構を複合的にきめ細かく電子制御する高度なエンジン制御ソフトを新開発。
これによってユーロ４規制値の半分というＮＯｘ、ＰＭの超低排出を初めて実現した。
既にアベンシスでは商品化に十分な耐久性も確認。
全面改良した新型アベンシスの低公害モデルとして年末をめどに欧州市場に投入、ディーゼル車ニーズの高い欧州で商品競争力を高める。
また、国内では特に排ガス対策が求められるトラック分野で実用化する。
ダイナは、グループのトラックメーカーである日野自動車の小型トラック「デュトロ」と車両を共通化しており、今後、日野が新ディーゼルエンジンを採用する可能性もある。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:03 ID:/MbnEzQR
ﾖﾀｦﾀが青筋立てて必死になってるのは
よーくわかったｗ
よーくわかったｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:09 ID:sUP0fibA
欧州でヂーゼルが流行ってるのは
ＣＯ２の排出が少ないからだろ
日本ではNOXと粒状物質の方が問題だから流行らない
車環境の違いじゃねえか
ＣＯ２の排出が少ないからだろ
日本ではNOXと粒状物質の方が問題だから流行らない
車環境の違いじゃねえか
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:10 ID:zIpKZIYy
>718
敗北宣言(・∀・)ｷﾀｰ!!
敗北宣言(・∀・)ｷﾀｰ!!
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:13 ID:s3zkAM55
日野はトヨタ車体みたいに元暴力団の社員はいるの？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:19 ID:s3zkAM55
デュトロと共用しているダイナって、元暴力団構成員が社員として働いていたトヨタ車体製でしょ？
ダイナと共用しろって脅したのかな？
ディーゼルエンジンは暴力団が作っているのかな？ｗ
暴力と恐喝が蔓延していたトヨタ車体。
ｺﾜｲｺﾜｲ。
ダイナと共用しろって脅したのかな？
ディーゼルエンジンは暴力団が作っているのかな？ｗ
暴力と恐喝が蔓延していたトヨタ車体。
ｺﾜｲｺﾜｲ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:20 ID:+QaB4ook
話題そらしに必死だねw
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:20 ID:nI5WDP2f
何でアンチトヨタどもは必死なんですか。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:22 ID:s3zkAM55
何でトヨタは元暴力団構成員が社員になれるんですか？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:25 ID:KiYK6m2c
またホンダヲタがクソレスしまくってるな。 臭！
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:30 ID:s3zkAM55
そういや、トヨタ車体って税金の申告漏れもしてるんだよね。
トヨタは脱税だけどな。ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ暴力団員の指示で脱税してんの？
ｺﾜｲｺﾜｲ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030226/K0025141911010.html
現役の暴力団員もトヨタ車体の倉庫に出入りしていたんだね。ｗ
トヨタは脱税だけどな。ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ暴力団員の指示で脱税してんの？
ｺﾜｲｺﾜｲ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030226/K0025141911010.html
現役の暴力団員もトヨタ車体の倉庫に出入りしていたんだね。ｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 17:55 ID:RuLIJ7SS
>>703
ほら よかったな>>716>>717にあるように
ヨーロッパに出せるディーゼルあるんだとよ
何故おまいの大好きなセル塩にデーィゼル乗せなかったんだ？
ディーゼルがなくってヨーロッパでセル塩売れなかっただものなぁ （ﾜﾗ
>>716>>717、
知恵遅れ>>703に答えてくれて あんがと
ヨタヨタ同士、仲良くよかったじゃねーか（ﾜﾗ
まさか７０８のレスが７０３へのレスとも読み取ることが
出来ず条件反射でカキコかぁ（ﾜﾗ
しょうがねーかトヨタ組み立て工学園の生徒だもんな
知恵遅れ同然の
大企業トヨタに組み立て工員として就職し、
トヨタ社の人生設計にあるように、年老いた両親を
温泉旅行に連れて行くためにガンガリや （ﾜﾗ
ほら よかったな>>716>>717にあるように
ヨーロッパに出せるディーゼルあるんだとよ
何故おまいの大好きなセル塩にデーィゼル乗せなかったんだ？
ディーゼルがなくってヨーロッパでセル塩売れなかっただものなぁ （ﾜﾗ
>>716>>717、
知恵遅れ>>703に答えてくれて あんがと
ヨタヨタ同士、仲良くよかったじゃねーか（ﾜﾗ
まさか７０８のレスが７０３へのレスとも読み取ることが
出来ず条件反射でカキコかぁ（ﾜﾗ
しょうがねーかトヨタ組み立て工学園の生徒だもんな
知恵遅れ同然の
大企業トヨタに組み立て工員として就職し、
トヨタ社の人生設計にあるように、年老いた両親を
温泉旅行に連れて行くためにガンガリや （ﾜﾗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:11 ID:UiXpLk60
>>728
何を勘違いしているか知らんが量産車用のディーゼルがある
としか言ってませんが何か？例示したのは直４のD-4だし。
高級車用のV８は無いな。基本的にトヨタは２ﾘｯﾀｰ前後の
エンジンから開発するから（ま、当然だな）V８造るとしても
まぁ、５年以上あとになるだろうな。
あと、高関税で高価格ってのはワザと読み飛ばしたん？
確かSW型MR2で６００万だかするって話だからな。
日本での価格のおおよそ２倍程度とみていいんじゃない
何を勘違いしているか知らんが量産車用のディーゼルがある
としか言ってませんが何か？例示したのは直４のD-4だし。
高級車用のV８は無いな。基本的にトヨタは２ﾘｯﾀｰ前後の
エンジンから開発するから（ま、当然だな）V８造るとしても
まぁ、５年以上あとになるだろうな。
あと、高関税で高価格ってのはワザと読み飛ばしたん？
確かSW型MR2で６００万だかするって話だからな。
日本での価格のおおよそ２倍程度とみていいんじゃない
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:11 ID:APRwmnT3
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:12 ID:qIIAlsrr
トヨタって暴力の香りがするよ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:22 ID:rjuooPMv
>>1の詐欺集団のところは詐欺と暴力と恐喝集団に直した方がいいかもな。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:30 ID:RuLIJ7SS
>>730
やっぱダメなんだとディーゼル >>728
セル塩に載せることが出来るディーゼルが出来ないって
おまいが書いたことだディーゼルがないから
ヨーロッパでセル塩が売れないと
>>729
価格以前にディーゼルにも対応出来ないのに
関税の件は語る必要もないだろが（ﾜﾗ
安物が売りのヨタで価格高騰は致命的
諸外国で安売りするため、国内でヨタにボッタクリしてんだからなぁ
７３０よ 結論は
ヨタはＰＭ排出基準を満たしたディーゼルも作れず
国内ボッタ商売を利用した安売りも出来ず
セル塩は製造中止となりました。
商売以前の問題だな
やっぱダメなんだとディーゼル >>728
セル塩に載せることが出来るディーゼルが出来ないって
おまいが書いたことだディーゼルがないから
ヨーロッパでセル塩が売れないと
>>729
価格以前にディーゼルにも対応出来ないのに
関税の件は語る必要もないだろが（ﾜﾗ
安物が売りのヨタで価格高騰は致命的
諸外国で安売りするため、国内でヨタにボッタクリしてんだからなぁ
７３０よ 結論は
ヨタはＰＭ排出基準を満たしたディーゼルも作れず
国内ボッタ商売を利用した安売りも出来ず
セル塩は製造中止となりました。
商売以前の問題だな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:36 ID:Q7QKJuTb
車音痴には暴力団が素直に受け入れられるらしい。
もしかして日頃から万引きとかやっていて、悪事が気にならないのかな？
もしかして日頃から万引きとかやっていて、悪事が気にならないのかな？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:40 ID:RuLIJ7SS
ヤー公と同じ手口の商売だからね （ﾜﾗ
鉄クズ（国内）ボッタクリ
コスト高（海外）安売り
毟れるヤシからむしるわけだ
鉄クズ（国内）ボッタクリ
コスト高（海外）安売り
毟れるヤシからむしるわけだ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:42 ID:+QaB4ook
自作自演が酷いなｗｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:55 ID:APRwmnT3
暴力団ネタをトヨタスレに貼りまくってる奴は偏執狂
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:56 ID:cJRaUGXI
あやめ会か…
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:58 ID:APRwmnT3
暴力団ネタをあちこちに貼りまくってる奴は偏執狂 ウザイ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 19:02 ID:mvK1AwK/
外でなんか嫌な事でもあったのかね？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 19:47 ID:s3zkAM55
トヨタと暴力団のつながりは事実じゃんｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 19:52 ID:kZcQSYd9
ID:s3zkAM55、必死だな
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 20:01 ID:DeJuOVva
>741
政治家と暴力団のつながりは事実じゃんｗ
警察と暴力団のつながりは事実じゃんｗ
ってか？
政治家と暴力団のつながりは事実じゃんｗ
警察と暴力団のつながりは事実じゃんｗ
ってか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 20:19 ID:sUP0fibA
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 20:44 ID:4M66Ynkw
何だコリャ(ﾟДﾟ)？
昨日あたりからアンチヨタのレベルが急激に低下してる傾向があったが、ここもか。
ID導入前と同じ腐臭がする。
ﾖﾀｦﾀ、ｱﾝﾁﾖﾀに比べても遥かに劣るクソ虫数匹のせいだな。
煽りじゃなくて本当にそう感じられるよ、今のここは。
昨日あたりからアンチヨタのレベルが急激に低下してる傾向があったが、ここもか。
ID導入前と同じ腐臭がする。
ﾖﾀｦﾀ、ｱﾝﾁﾖﾀに比べても遥かに劣るクソ虫数匹のせいだな。
煽りじゃなくて本当にそう感じられるよ、今のここは。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:06 ID:87lIGjdu
これがアンチの実態だ！ 叩きスレに貼りまくってるs3zkAM55の晒しあげ
★イタダキーッ！パクリまくりのトヨタ Part.4★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048866934/l50
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:28 ID:s3zkAM55
つーか、トヨタは暴力団臭が漂ってるだろ。
ニセブランドは暴力団の収益源。
パクリ商品はトヨタの収益源。
連結対象企業の社員に元暴力団構成員を抱えていたトヨタはやる事が違うな。
他の企業には暴力団とは関わりがないのでできませんね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:48 ID:s3zkAM55
パクリ商品って暴力団しかやら無いと思っていたけど、トヨタもパクリやるんだね。
つながってるか。ｗ
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ5★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048356047/l50
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:13 ID:s3zkAM55
日野はトヨタ車体みたいに元暴力団の社員はいるの？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:19 ID:s3zkAM55
デュトロと共用しているダイナって、元暴力団構成員が社員として働いていたトヨタ車体製でしょ？
ダイナと共用しろって脅したのかな？
ディーゼルエンジンは暴力団が作っているのかな？ｗ
暴力と恐喝が蔓延していたトヨタ車体。
ｺﾜｲｺﾜｲ。
★イタダキーッ！パクリまくりのトヨタ Part.4★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048866934/l50
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:28 ID:s3zkAM55
つーか、トヨタは暴力団臭が漂ってるだろ。
ニセブランドは暴力団の収益源。
パクリ商品はトヨタの収益源。
連結対象企業の社員に元暴力団構成員を抱えていたトヨタはやる事が違うな。
他の企業には暴力団とは関わりがないのでできませんね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:48 ID:s3zkAM55
パクリ商品って暴力団しかやら無いと思っていたけど、トヨタもパクリやるんだね。
つながってるか。ｗ
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ5★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048356047/l50
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:13 ID:s3zkAM55
日野はトヨタ車体みたいに元暴力団の社員はいるの？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:19 ID:s3zkAM55
デュトロと共用しているダイナって、元暴力団構成員が社員として働いていたトヨタ車体製でしょ？
ダイナと共用しろって脅したのかな？
ディーゼルエンジンは暴力団が作っているのかな？ｗ
暴力と恐喝が蔓延していたトヨタ車体。
ｺﾜｲｺﾜｲ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:07 ID:87lIGjdu
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:22 ID:s3zkAM55
何でトヨタは元暴力団構成員が社員になれるんですか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:30 ID:s3zkAM55
そういや、トヨタ車体って税金の申告漏れもしてるんだよね。
トヨタは脱税だけどな。ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ暴力団員の指示で脱税してんの？
ｺﾜｲｺﾜｲ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:47 ID:s3zkAM55
トヨタと暴力団のつながりは事実じゃんｗ
【誇大】 トヨタ馬力専用スレ 【詐欺】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047569055/l50
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:45 ID:s3zkAM55
まぁトヨタ車体の中には、犯罪の火の手がくすぶっていたけどな。ｗ
■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？【2】■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044891765/l50
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:44 ID:s3zkAM55
クラウンはトヨタ車体に出入りしていた暴力団が買い支えてくれるよ。
何でトヨタは元暴力団構成員が社員になれるんですか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:30 ID:s3zkAM55
そういや、トヨタ車体って税金の申告漏れもしてるんだよね。
トヨタは脱税だけどな。ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ暴力団員の指示で脱税してんの？
ｺﾜｲｺﾜｲ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:47 ID:s3zkAM55
トヨタと暴力団のつながりは事実じゃんｗ
【誇大】 トヨタ馬力専用スレ 【詐欺】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047569055/l50
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:45 ID:s3zkAM55
まぁトヨタ車体の中には、犯罪の火の手がくすぶっていたけどな。ｗ
■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？【2】■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044891765/l50
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:44 ID:s3zkAM55
クラウンはトヨタ車体に出入りしていた暴力団が買い支えてくれるよ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:21 ID:rxI3Utad
なんか、切ないな
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:44 ID:sUP0fibA
プロＸ見てるか？
オンチども
オンチども
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:50 ID:zIpKZIYy
なんなんだこれは。
春だからか？？
春だからか？？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:01 ID:RuLIJ7SS
>>745
出入りしている暴力団のせいですかぁ？
出入りしている暴力団のせいですかぁ？
>客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:15 ID:DXOyzw1l
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:20 ID:a5HYwGG8
ベンツコンプレックス丸出し企業さんよ。
車で目指すなら、走りだよ走り。
みてくれじゃねーだろよ。
日産は ＢＭＷの走りが目標。
与太は ベンツのみてくれが目標。
正直日産はＢＭＷの走りまではいってない。
でも これからもずっと追いかける。
といか 目指す方向が一緒。
よかったね 与太は ベンツそっくりな
セルシオで みてくれだけ 追いつけて。
うらやましーよ （和良）
車で目指すなら、走りだよ走り。
みてくれじゃねーだろよ。
日産は ＢＭＷの走りが目標。
与太は ベンツのみてくれが目標。
正直日産はＢＭＷの走りまではいってない。
でも これからもずっと追いかける。
といか 目指す方向が一緒。
よかったね 与太は ベンツそっくりな
セルシオで みてくれだけ 追いつけて。
うらやましーよ （和良）
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:20 ID:RuLIJ7SS
誉められちゃた （ﾜﾗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:21 ID:4M66Ynkw
ID:RuLIJ7SS
程度を知らんのか、この馬鹿は。
程度を知らんのか、この馬鹿は。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:23 ID:W1ILKzYz
今年から浪人の決まった御馬鹿か、ネットに命を賭けてる根暗プアマンのどっちかだろ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:50 ID:RuLIJ7SS
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 20:44 ID:4M66Ynkw
何だコリャ(ﾟДﾟ)？
昨日あたりからアンチヨタのレベルが急激に低下してる傾向があったが、ここもか。
ID導入前と同じ腐臭がする。
ﾖﾀｦﾀ、ｱﾝﾁﾖﾀに比べても遥かに劣るクソ虫数匹のせいだな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 22:21 ID:4M66Ynkw
ID:RuLIJ7SS
程度を知らんのか、この馬鹿は。
おまいこそ内容ないだろ（ﾜﾗ
煽りじゃなくて本当にそう感じられるよ、今のここは。
何だコリャ(ﾟДﾟ)？
昨日あたりからアンチヨタのレベルが急激に低下してる傾向があったが、ここもか。
ID導入前と同じ腐臭がする。
ﾖﾀｦﾀ、ｱﾝﾁﾖﾀに比べても遥かに劣るクソ虫数匹のせいだな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 22:21 ID:4M66Ynkw
ID:RuLIJ7SS
程度を知らんのか、この馬鹿は。
おまいこそ内容ないだろ（ﾜﾗ
煽りじゃなくて本当にそう感じられるよ、今のここは。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:52 ID:RuLIJ7SS
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 22:23 ID:W1ILKzYz
今年から浪人の決まった御馬鹿か、ネットに命を賭けてる根暗プアマンのどっちかだろ
残念 おまいよりはるかに所得はうえだよ （ﾜﾗ
今年から浪人の決まった御馬鹿か、ネットに命を賭けてる根暗プアマンのどっちかだろ
残念 おまいよりはるかに所得はうえだよ （ﾜﾗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:55 ID:sUP0fibA
えーいくら？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:20 ID:W1ILKzYz
プアマンご苦労なこったなｗ
780 名前：おぱーい ◆banaGA/xx. 投稿日：03/04/15 22:57 ID:sUP0fibA
おかしいなあｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでして喧嘩してるのになあ
780 名前：おぱーい ◆banaGA/xx. 投稿日：03/04/15 22:57 ID:sUP0fibA
おかしいなあｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでして喧嘩してるのになあ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:23 ID:sUP0fibA
ご苦労さん
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:24 ID:W1ILKzYz
アンタほどじゃないがなｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 02:01 ID:VcwQDroH
うちの親は音痴。
だから訪問販売で与太車を買ってしまった。
だから訪問販売で与太車を買ってしまった。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 08:40 ID:y2fozXL7
>>754
現行セルシオとシーマの比較では足回りとエンジンに関して
セルシオの方が評価が高いですが何か？
土屋圭市はセルシオにシーマの内装がｲｲｗとか言ってたのが
受けた。シーマはDQN向けの内装しか良い所がないそうだぞ。
さすが、BMWの走りを追いかけているメーカーだけあるなぁｗ
現行セルシオとシーマの比較では足回りとエンジンに関して
セルシオの方が評価が高いですが何か？
土屋圭市はセルシオにシーマの内装がｲｲｗとか言ってたのが
受けた。シーマはDQN向けの内装しか良い所がないそうだぞ。
さすが、BMWの走りを追いかけているメーカーだけあるなぁｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 09:44 ID:oMv8o1GD
何に載ってたのか書かれてない事には………↑
767 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/16 10:17 ID:g10iQ7sy
ちりも積もればやまとなる・・・・・・・か。
馬鹿らしい。
馬鹿らしい。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 11:31 ID:RU/BdXpI
「Car of the Century」 ２０世紀を代表する車
Ｔ型フォード(１９０８～２７年)
ＭＩＮＩ(１９５９～２０００年)
フォルクスワーゲン・ビートル(１９３８～現在)
シトロエンＤＳ(１９５５～７５年)
ポルシェ９１１(１９６３～９８年)
これらの５台は、いずれも２０世紀の自動車技術を代表する重要な車
与太は？
Ｔ型フォード(１９０８～２７年)
ＭＩＮＩ(１９５９～２０００年)
フォルクスワーゲン・ビートル(１９３８～現在)
シトロエンＤＳ(１９５５～７５年)
ポルシェ９１１(１９６３～９８年)
これらの５台は、いずれも２０世紀の自動車技術を代表する重要な車
与太は？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:07 ID:RU/BdXpI
【なんちゃってスポーツのトヨタ７】すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050250257/l50
痛さ全開 痛すぎ 与太 一覧
【 まるっと丸投げ２０００GT 】
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:00 ID:VLAQq2La
すごいなヤマハはトヨタ2000GTを日産に売りに行ったのか・・・
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:04 ID:VLAQq2La
>>134
で、ヤマハはクラウンのエンジンを持って日産に行ったのか？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:11 ID:VLAQq2La
ヤマハは何を日産に売りに行ったんだろう？謎だ？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:45 ID:9wBdUinW
っていうか、
「開発が始まって一カ月がすぎたとき、私たちの前に絶好のパートナーが現われた。
基本計画が終了し、詳細設計に入った頃、ヤマハ発動機との開発提携の話が持ち上がったのだ。」
ヤマハが売り込んだんじゃないじゃん。２０００ＧＴはトヨタが立案・開発。
その後にヤマハと提携。が真実。
http://www.toyota.co.jp/spo/information/collection/2000gt/secret/05_07.html
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/16 00:16 ID:NNuEIFF5
>>142
107のリンク先を全て読んでから意見を言いましょう。
全て読んだにも関わらず142の意見が変わらないなら、
読解力を養成しましょう。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/16 01:15 ID:ltlkFcEe
>>154
素人はいい加減なことを書く
開発現場にいたこともないのに真実がわかるはずがない。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050250257/l50
痛さ全開 痛すぎ 与太 一覧
【 まるっと丸投げ２０００GT 】
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:00 ID:VLAQq2La
すごいなヤマハはトヨタ2000GTを日産に売りに行ったのか・・・
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:04 ID:VLAQq2La
>>134
で、ヤマハはクラウンのエンジンを持って日産に行ったのか？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:11 ID:VLAQq2La
ヤマハは何を日産に売りに行ったんだろう？謎だ？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 23:45 ID:9wBdUinW
っていうか、
「開発が始まって一カ月がすぎたとき、私たちの前に絶好のパートナーが現われた。
基本計画が終了し、詳細設計に入った頃、ヤマハ発動機との開発提携の話が持ち上がったのだ。」
ヤマハが売り込んだんじゃないじゃん。２０００ＧＴはトヨタが立案・開発。
その後にヤマハと提携。が真実。
http://www.toyota.co.jp/spo/information/collection/2000gt/secret/05_07.html
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/16 00:16 ID:NNuEIFF5
>>142
107のリンク先を全て読んでから意見を言いましょう。
全て読んだにも関わらず142の意見が変わらないなら、
読解力を養成しましょう。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/16 01:15 ID:ltlkFcEe
>>154
素人はいい加減なことを書く
開発現場にいたこともないのに真実がわかるはずがない。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:17 ID:Wm8RZptL
～1991年までのトヨタの名車
トヨダAA型
トヨペットSA型
トヨペットクラウンRS型
パブリカUP10
トヨペットコロナハードトップ RT50
トヨタスポーツ800 UP15
カローラ KE10
トヨタ2000GT
トヨタセンチュリーVG20D
トヨタ ソアラ
トヨタMR2
レクサス LS400
トヨダAA型
トヨペットSA型
トヨペットクラウンRS型
パブリカUP10
トヨペットコロナハードトップ RT50
トヨタスポーツ800 UP15
カローラ KE10
トヨタ2000GT
トヨタセンチュリーVG20D
トヨタ ソアラ
トヨタMR2
レクサス LS400
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:20 ID:RU/BdXpI
>>770
丸投げ？
丸投げ？
772 ：トヨタ2000GT：03/04/16 12:22 ID:Wm8RZptL
市街地の低速走行も、ハイウェイでの高速走行も、快適な乗心地を確保した本格的なスポーツカー。
ロングノーズの均整のとれたスタイリング、6気筒ツインカム2000cc高性能エンジン、バックボーンフレーム、4輪ダブルウィッシュボーン式サスペンション、4輪ディスクブレーキ、Mg合金ホイールなど、国際水準の高性能グランツーリスモ。
量産を考えず、新機構を装備し、ひたすら走行性能の向上を図り、ある程度の部品交換によりレース出場が可能なクルマ。超高速耐久トライアルにおいて、数々の世界新記録ならびに国際新記録を樹立して国産車の技術の水準を広く世界に示す。
アメリカの自動車専門誌"Road & Track"が創刊20周年記念号に特集するなど海外でも大きな反響を呼ぶ。。
(スタイル)
空力学的に抵抗の少ない曲線のみで構成された低く流麗なスタイル。
ヘッドランプには、我が国初のリトラクタブル方式を採用。
(高速耐久性)
トヨタ初のDOHC直列6気筒1988ccエンジンは150PS、フルシンクロ5段トランスミッションを装備し、高速耐久性を実現。
(高速安全性)
全輪独立懸架機構、リミテッドスリップデフ、我が国初の全4輪真空倍力装置付ディスクブレーキを採用。
(居住性)
無光沢仕上げのインストルメントパネル、高級マホガニー製で伸縮可能なハンドル、リクライニング付きでレザー張りのバスケットシートなど、人間工学的に最良の操縦性が得られるようにレイアウト。
協力者 ヤマハ発動機株式会社
日本最初の長距離レース、スズカ1000キロで総合1、2位独占。
谷田部自動車試験場にて、3つの世界新記録と13の国際新記録を樹立。
水冷直列6気筒
最高速度220km/h
ロングノーズの均整のとれたスタイリング、6気筒ツインカム2000cc高性能エンジン、バックボーンフレーム、4輪ダブルウィッシュボーン式サスペンション、4輪ディスクブレーキ、Mg合金ホイールなど、国際水準の高性能グランツーリスモ。
量産を考えず、新機構を装備し、ひたすら走行性能の向上を図り、ある程度の部品交換によりレース出場が可能なクルマ。超高速耐久トライアルにおいて、数々の世界新記録ならびに国際新記録を樹立して国産車の技術の水準を広く世界に示す。
アメリカの自動車専門誌"Road & Track"が創刊20周年記念号に特集するなど海外でも大きな反響を呼ぶ。。
(スタイル)
空力学的に抵抗の少ない曲線のみで構成された低く流麗なスタイル。
ヘッドランプには、我が国初のリトラクタブル方式を採用。
(高速耐久性)
トヨタ初のDOHC直列6気筒1988ccエンジンは150PS、フルシンクロ5段トランスミッションを装備し、高速耐久性を実現。
(高速安全性)
全輪独立懸架機構、リミテッドスリップデフ、我が国初の全4輪真空倍力装置付ディスクブレーキを採用。
(居住性)
無光沢仕上げのインストルメントパネル、高級マホガニー製で伸縮可能なハンドル、リクライニング付きでレザー張りのバスケットシートなど、人間工学的に最良の操縦性が得られるようにレイアウト。
協力者 ヤマハ発動機株式会社
日本最初の長距離レース、スズカ1000キロで総合1、2位独占。
谷田部自動車試験場にて、3つの世界新記録と13の国際新記録を樹立。
水冷直列6気筒
最高速度220km/h
773 ：ヤマハ２０００GT：03/04/16 12:26 ID:RU/BdXpI
>>772
実はこの車はトヨタ自動車とヤマハ発動機が共同開発して、
ヤマハ発動機がエンジンはじめボディー、シャシー含め
全体の製造を担当しました
https://www.home-asyst.net/factory/yama_2.html
実はこの車はトヨタ自動車とヤマハ発動機が共同開発して、
ヤマハ発動機がエンジンはじめボディー、シャシー含め
全体の製造を担当しました
https://www.home-asyst.net/factory/yama_2.html
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:26 ID:riTjen11
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
775 ：トヨペットコロナRT40：03/04/16 12:26 ID:Wm8RZptL
制作(製造)年 1964年
開通して間もない名神高速道路上において、10万km連続高速走行公開テストを実施し、高速性能と耐久性を広く世に認められる。
セダンは、スタンダード、デラックス、トルコン付、営業向け、LPガス装備車があり、商用車には、バン、ピックアップ、ダブルシートピックアップのワイドバリエーション。
発売後、国内外の注目を浴び、単一車種の国内登録新記録を樹立。アメリカ市場を始め、海外への輸出量が急増し、単一車種の生産規模では、フォルクスワーゲンについで第2位となり、量産規模で世界的な水準に到達。
世界的に権威ある自動車の専門誌"Motor""Autocar"の高い評価を受ける。
(スタイル)
サイドビューは、フロントバンパー上部を頂点として、リヤに一直線に流れるスピーディーな躍動感あふれるスタイリングを形成。
(性能)
旧型コロナに比べて約60kg軽くなり、エンジンの改良と合わせて、国際的水準を行く高性能、最高速度(140km/h)、加速性能(SS1/4マイル19.7秒)を達成。
開通して間もない名神高速道路上において、10万km連続高速走行公開テストを実施し、高速性能と耐久性を広く世に認められる。
セダンは、スタンダード、デラックス、トルコン付、営業向け、LPガス装備車があり、商用車には、バン、ピックアップ、ダブルシートピックアップのワイドバリエーション。
発売後、国内外の注目を浴び、単一車種の国内登録新記録を樹立。アメリカ市場を始め、海外への輸出量が急増し、単一車種の生産規模では、フォルクスワーゲンについで第2位となり、量産規模で世界的な水準に到達。
世界的に権威ある自動車の専門誌"Motor""Autocar"の高い評価を受ける。
(スタイル)
サイドビューは、フロントバンパー上部を頂点として、リヤに一直線に流れるスピーディーな躍動感あふれるスタイリングを形成。
(性能)
旧型コロナに比べて約60kg軽くなり、エンジンの改良と合わせて、国際的水準を行く高性能、最高速度(140km/h)、加速性能(SS1/4マイル19.7秒)を達成。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:28 ID:RU/BdXpI
>>775
どこに丸投げ？
どこに丸投げ？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:36 ID:Wm8RZptL
>>773
製造をどこで行ったかは問題ではない。
現在、トヨタブランドの車は、トヨタ以外の工場でも生産している。
トヨタ以外の工場は、
トヨタ車体、関東自動車工業、セントラル自動車、アラコ、岐阜車体工業、
ダイハツ工業、日野自動車、豊田自動織機、トヨタ自動車九州である。
生産する会社、下請け会社、部品メーカーと共同開発するのはあたりまえ。
製造をどこで行ったかは問題ではない。
現在、トヨタブランドの車は、トヨタ以外の工場でも生産している。
トヨタ以外の工場は、
トヨタ車体、関東自動車工業、セントラル自動車、アラコ、岐阜車体工業、
ダイハツ工業、日野自動車、豊田自動織機、トヨタ自動車九州である。
生産する会社、下請け会社、部品メーカーと共同開発するのはあたりまえ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:38 ID:Wm8RZptL
トヨタの工場は、
本社工場、本町工場、高岡工場、堤工場、田原工場。
本社工場、本町工場、高岡工場、堤工場、田原工場。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:41 ID:9Vk0fiXF
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:41 ID:RU/BdXpI
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:46 ID:RU/BdXpI
>>779
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
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782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:52 ID:9Vk0fiXF
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:54 ID:RU/BdXpI
>>782
飽きたので少し変えてみました
飽きたので少し変えてみました
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 12:55 ID:yHHmr43i
トヨタ自動車のナビがラインナップを新たに---5月
トヨタ自動車は5月にも販売店装着のカーナビゲーション・2003年モデルを発売する見込み。
今年の目玉は、やはり「G-BOOK」対応モデルを新たにラインナップすることだ。
あくまで通信ユニットをオプションで追加装着することでG-BOOKが使えるようになるものだが、これによってG-BOOKのユーザーは一気に拡大するものと思われる。
G-BOOKに対応したのは「HDDナビTV・DVDチューナー（M）」で、VGA表示を可能にし、富士通テン製ナビでもお馴染みだったイコノス衛星による地図上でもルート案内を実現している。
また、最大3000曲の音楽録音機能やDVDビデオ再生機能を搭載。DVDビデオとナビ画面の同時表示も可能にしているようだ。
気になる価格は33万円となる模様である。
なお、G-BOOKの通信ユニットは8月頃発売される予定となっている。
もう一つの注目機が、ワイド2DIN型カーナビゲーションにETC内蔵ナビが登場することだ。
もちろん、カーナビ機能はETC機能に連動するタイプとなっており、ETC料金所案内や利用履歴を表示することもできる。
ETCカードは液晶モニターを開いた本体側に直接挿入できるようになっているので、セキュリティの上でもメリットは大きい。
カーナビはDVDとなっているようだ。
オプションで装着できるバックカメラは現行比で1/3にまで小型化され、見栄えが大幅に向上するという。
VICSビーコンユニットもアンテナとコンピュータ部分を一体化することで取付性を向上させている。
また、同時にETC車載機も一新され、よりいっそうコンパクト化が図られ、価格も3ピースタイプは最大7000円程度、ワンピースタイプでは2000円程度までプライスダウンされる見通しだ。
トヨタ自動車は5月にも販売店装着のカーナビゲーション・2003年モデルを発売する見込み。
今年の目玉は、やはり「G-BOOK」対応モデルを新たにラインナップすることだ。
あくまで通信ユニットをオプションで追加装着することでG-BOOKが使えるようになるものだが、これによってG-BOOKのユーザーは一気に拡大するものと思われる。
G-BOOKに対応したのは「HDDナビTV・DVDチューナー（M）」で、VGA表示を可能にし、富士通テン製ナビでもお馴染みだったイコノス衛星による地図上でもルート案内を実現している。
また、最大3000曲の音楽録音機能やDVDビデオ再生機能を搭載。DVDビデオとナビ画面の同時表示も可能にしているようだ。
気になる価格は33万円となる模様である。
なお、G-BOOKの通信ユニットは8月頃発売される予定となっている。
もう一つの注目機が、ワイド2DIN型カーナビゲーションにETC内蔵ナビが登場することだ。
もちろん、カーナビ機能はETC機能に連動するタイプとなっており、ETC料金所案内や利用履歴を表示することもできる。
ETCカードは液晶モニターを開いた本体側に直接挿入できるようになっているので、セキュリティの上でもメリットは大きい。
カーナビはDVDとなっているようだ。
オプションで装着できるバックカメラは現行比で1/3にまで小型化され、見栄えが大幅に向上するという。
VICSビーコンユニットもアンテナとコンピュータ部分を一体化することで取付性を向上させている。
また、同時にETC車載機も一新され、よりいっそうコンパクト化が図られ、価格も3ピースタイプは最大7000円程度、ワンピースタイプでは2000円程度までプライスダウンされる見通しだ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 14:50 ID:ahlplY5j
交差点でトロクサイ車で名古屋ダッシュを果敢にするのは
大概ヨタ車乗りだよね
邪魔くさい
大概ヨタ車乗りだよね
邪魔くさい
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 14:56 ID:9Vk0fiXF
出回っている絶対数が多いのだから、バカも多いわな。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 15:52 ID:y2fozXL7
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:15 ID:KIJLex3e
>>787
名古屋ダッシュ：諸説あるが交差している側の信号にタイミングを
合わせて突っ込んでくる。右折車とよく事故る。
だそうです
因に交差点の角に斜に駐車する事を鯱止めと言うらしい
また信号が赤になってから3秒以内なら進入していいと言う
3秒ルールもあるそうです
名古屋ダッシュ：諸説あるが交差している側の信号にタイミングを
合わせて突っ込んでくる。右折車とよく事故る。
だそうです
因に交差点の角に斜に駐車する事を鯱止めと言うらしい
また信号が赤になってから3秒以内なら進入していいと言う
3秒ルールもあるそうです
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:07 ID:y2fozXL7
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:14 ID:RU/BdXpI
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:30 ID:zJlwhTCH
いやそう言う事じゃなくて
トヨタだろうがメルセデスだろうが無茶は駄目でしょ？
トヨタだろうがメルセデスだろうが無茶は駄目でしょ？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 23:31 ID:zHOD4Kh/
>>790
トヨタ車の性能よりドライバーの無謀運転を問題視すべきじゃ？
トヨタ車の性能よりドライバーの無謀運転を問題視すべきじゃ？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 23:38 ID:cuMS5jnS
無謀運転のトヨタ車の組み合わせはとりわけ危険です
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 23:55 ID:Ksj8r25k
ﾜﾗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 16:18 ID:N3C6dkLv
３秒ルール、ﾜﾛﾀ
要するにイタリアみたいなんやね＞名古屋
いや、イタリアでも赤信号は「注意して進め」だったか？
たしかに、この思想と地元の威光を笠にきたﾖﾀ車の組み合わせは最悪かも。
要するにイタリアみたいなんやね＞名古屋
いや、イタリアでも赤信号は「注意して進め」だったか？
たしかに、この思想と地元の威光を笠にきたﾖﾀ車の組み合わせは最悪かも。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 19:59 ID:Izvuagr9
ちなみに、シズオカには５秒ルールがある（マジデ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 22:54 ID:swBxGP+L
５秒ルールって・・・
事故りまくるだろ、それじゃ。
土浦は何秒までＯＫかな？
事故りまくるだろ、それじゃ。
土浦は何秒までＯＫかな？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 01:28 ID:sHw1F3Nn
なんのこっちゃ？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 09:52 ID:T996Q5nO
土浦はＲ６と駅前以外はあんまり信号ないし、
たまにあっても守る必要ないし、守るﾔｼもいない。
たまにあっても守る必要ないし、守るﾔｼもいない。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 11:38 ID:AeOYCul9
トヨタが新型ハイブリッドシステム、日産にも供給
トヨタ自動車は17日、ガソリンエンジンと電気モーターを併用する新型ハイブリッドシステムを発表した。
今秋に日米欧で発売する新型「プリウス」に搭載する。
トヨタは日産自動車とハイブリッド技術の供与で合意しており、日産にも新システムを供給する。
新開発した「トヨタハイブリッドシステム（ＴＨＳ）２」は、モーターとエンジンの出力をそれぞれ高め、システム全体の出力を従来の101馬力から113馬力に高めた。
排気量2000cc級の車と同等以上の加速性能があるという。
トヨタはＴＨＳ２を日産にも供給、生産量を増やしてコスト削減を目指す。
2006年ごろから日産車への搭載が始まる見通し。
両社はハイブリッド車に搭載する電池の研究でも協力する。
トヨタはニッケル水素電池、日産はリチウムイオン電池の技術を持つ。
互いの技術を持ち寄って研究に取り組む。
トヨタ自動車は17日、ガソリンエンジンと電気モーターを併用する新型ハイブリッドシステムを発表した。
今秋に日米欧で発売する新型「プリウス」に搭載する。
トヨタは日産自動車とハイブリッド技術の供与で合意しており、日産にも新システムを供給する。
新開発した「トヨタハイブリッドシステム（ＴＨＳ）２」は、モーターとエンジンの出力をそれぞれ高め、システム全体の出力を従来の101馬力から113馬力に高めた。
排気量2000cc級の車と同等以上の加速性能があるという。
トヨタはＴＨＳ２を日産にも供給、生産量を増やしてコスト削減を目指す。
2006年ごろから日産車への搭載が始まる見通し。
両社はハイブリッド車に搭載する電池の研究でも協力する。
トヨタはニッケル水素電池、日産はリチウムイオン電池の技術を持つ。
互いの技術を持ち寄って研究に取り組む。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 12:49 ID:2rdEnj60
日産ってティーノのハイブリッド版とかあったよね？
日産はもう自社開発する程体力ないのかな？
日産はもう自社開発する程体力ないのかな？
802 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/18 12:55 ID:Dr3YIHoQ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 13:40 ID:2rdEnj60
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 13:51 ID:Ycm2dPkp
自社で開発するより
買った方が良いと判断したからだろ
買った方が良いと判断したからだろ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 16:32 ID:90pDCdMk
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 17:04 ID:19PYEgZG
本気で環境対策を云々するなら、台数が出なければならん。
ティーノハイブリはそこが足りなかった。
入れ物自体に難が無いとはいえないけど。
しかし100台限定を謳っていたものの、リコールのせいで
少なくとも128台存在することがわかっている＞ティーノハイブリ
ティーノハイブリはそこが足りなかった。
入れ物自体に難が無いとはいえないけど。
しかし100台限定を謳っていたものの、リコールのせいで
少なくとも128台存在することがわかっている＞ティーノハイブリ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:22 ID:7kQwoQ7u
だったらカローラをハイブリにしろや
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:25 ID:jabVW0p/
どういう話のながれで「だったら」になるのかさっぱりわからん。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:37 ID:20Fe4e2s
全車ツインカム化したり
全車ＥＦＩ化してみたり
次は全車ハイブリッドだろ？
カローラ
全車ＥＦＩ化してみたり
次は全車ハイブリッドだろ？
カローラ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:59 ID:AQh24OBT
衝突最高評価はプレミオ、ノア、アルファード、フォレスター…自動車アセスメント
[2003年4月18日]
国土交通省による「平成14年度（2002年度）自動車アセスメント」結果が18日、公表された。
運転席・助手席とも最高の“6つ星”評価を獲得したのは、トヨタ『プレミオ』『ノア』『アルファード』と、富士重工業スバル『フォレスター』の4車種。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0418/11nak_nh9999_11.html
http://www.asahi.com/business/update/0419/003.html
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030418c1g1802z18.html
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875594/83v838c837e83I-0-1.html
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/as106.html
[2003年4月18日]
国土交通省による「平成14年度（2002年度）自動車アセスメント」結果が18日、公表された。
運転席・助手席とも最高の“6つ星”評価を獲得したのは、トヨタ『プレミオ』『ノア』『アルファード』と、富士重工業スバル『フォレスター』の4車種。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0418/11nak_nh9999_11.html
http://www.asahi.com/business/update/0419/003.html
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030418c1g1802z18.html
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875594/83v838c837e83I-0-1.html
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/as106.html
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 10:05 ID:+ifwmj5W
自動車アセスメント用チューン車
一般市販車と違います
一般市販車と違います
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 10:24 ID:AQh24OBT
そんなこと言ったら信用できるテストは何も無くなる。
信頼性の根拠として国土交通省が行った試験であること。
国土交通省がディーラーから一般消費者を装って購入した場合は、
チューンする余地がないこと。
メーカーから無償提供される場合でも、クラッシュしたらフレームがむき出しに
なり、チューンしているのが国土交通省にばれる。ガクガクブルブル。
君たちは、星が少ない車に乗って天に召されてください。
信頼性の根拠として国土交通省が行った試験であること。
国土交通省がディーラーから一般消費者を装って購入した場合は、
チューンする余地がないこと。
メーカーから無償提供される場合でも、クラッシュしたらフレームがむき出しに
なり、チューンしているのが国土交通省にばれる。ガクガクブルブル。
君たちは、星が少ない車に乗って天に召されてください。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 10:43 ID:d1x4FSZp
アクティブセーフティ性能低いからねえ＜ヨタ
要はぶつけなきゃ良いんだよ
要はぶつけなきゃ良いんだよ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 10:55 ID:AQh24OBT
>>813
TOYOTAのアクティブセーフティ性能は世界最高水準です
TOYOTAのアクティブセーフティ性能は世界最高水準です
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 11:04 ID:d1x4FSZp
はいはい
解ってて言ってるかな？
解ってて言ってるかな？
816 ：814：03/04/19 11:05 ID:AQh24OBT
>>815
ＶＳＣのことです
ＶＳＣのことです
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 11:17 ID:d1x4FSZp
全車標準装備ですか？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 13:27 ID:+ifwmj5W
>>812
おまい大丈夫かぁ？
＞＞国土交通省がディーラーから一般消費者を装って購入した場合は、
チューンする余地がないこと。
ぜひこの方法でお願い致します
>>メーカーから無償提供される場合でも、クラッシュしたらフレームがむき出しに
なり、チューンしているのが国土交通省にばれる。
別に、国土交通省としては衝突実験の測定をするだけだが何か？
おまい大丈夫かぁ？
＞＞国土交通省がディーラーから一般消費者を装って購入した場合は、
チューンする余地がないこと。
ぜひこの方法でお願い致します
>>メーカーから無償提供される場合でも、クラッシュしたらフレームがむき出しに
なり、チューンしているのが国土交通省にばれる。
別に、国土交通省としては衝突実験の測定をするだけだが何か？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 13:52 ID:wUFb16bP
おまいら投票しる！
タイム誌・アジアのヒーロー２０人
http://www.time.com/time/asia/hero/
是非、『宮崎 駿』に投票を！現在、韓国サッカー代表が一位です。
Hayao Miyazaki となっています。
嫌韓厨じゃなくても、日本人なら日本人に１位を取って欲しい筈。
さぁ、今こそ２ｃｈの力を見せつけましょう！
タシロの再来を！
※コピペ推奨
タイム誌・アジアのヒーロー２０人
http://www.time.com/time/asia/hero/
是非、『宮崎 駿』に投票を！現在、韓国サッカー代表が一位です。
Hayao Miyazaki となっています。
嫌韓厨じゃなくても、日本人なら日本人に１位を取って欲しい筈。
さぁ、今こそ２ｃｈの力を見せつけましょう！
タシロの再来を！
※コピペ推奨
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 14:38 ID:epATTtSi
＞ディーラーから一般消費者を装って購入した場合は、
実際、この方法で車を調達しているだろうが。
それも在庫車を購入している。
安全性に関する装備がOPの場合はそれをフル装備した在庫車を買う。
かつての試験車両のADバンではサイドエアバッグがOPであったが、
それを選択する客がほとんどいなかったため、サイドエアバッグを
備えた在庫車が僅少で、ようやく見つけた売約済の在庫車を無理やり
引っ張ってきたことさえある。
実際、この方法で車を調達しているだろうが。
それも在庫車を購入している。
安全性に関する装備がOPの場合はそれをフル装備した在庫車を買う。
かつての試験車両のADバンではサイドエアバッグがOPであったが、
それを選択する客がほとんどいなかったため、サイドエアバッグを
備えた在庫車が僅少で、ようやく見つけた売約済の在庫車を無理やり
引っ張ってきたことさえある。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 16:52 ID:+ifwmj5W
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 17:44 ID:QZxpmVNx
いつもの憶測叩きが始まりましたｗ
とりあえずソース出せよ＞ID:+ifwmj5W
とりあえずソース出せよ＞ID:+ifwmj5W
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 18:06 ID:epATTtSi
>821
なんだオマエ？
俺は別スレでケチつけられたID:epATTtSiなわけだが・・
つーか、さっさとあのスレの注文に応えろ。
なんだオマエ？
俺は別スレでケチつけられたID:epATTtSiなわけだが・・
つーか、さっさとあのスレの注文に応えろ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 21:18 ID:meXnKxFW
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 21:19 ID:meXnKxFW
雑誌の試乗は広報車貸し出しなので、こちらは怪しい。
826 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/19 23:41 ID:BVojZfEc
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 00:10 ID:otyrSCCg
これが6つ星”評価を獲得したクラッシュテストの映像だ！
ノア クラッシャブルゾーンが少ないのに6つ星とは立派
フルラップ前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/18a.rm
オフセット前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/18b.rm
側面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/18c.rm
プレミオ
フルラップ前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/12a.rm
オフセット前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/12b.rm
側面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/12c.rm
アルファード
フルラップ前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/21a.rm
オフセット前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/21b.rm
側面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/21c.rm
ノア クラッシャブルゾーンが少ないのに6つ星とは立派
フルラップ前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/18a.rm
オフセット前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/18b.rm
側面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/18c.rm
プレミオ
フルラップ前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/12a.rm
オフセット前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/12b.rm
側面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/12c.rm
アルファード
フルラップ前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/21a.rm
オフセット前面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/21b.rm
側面衝突試験http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/mov/21c.rm
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 10:55 ID:zwmYe9uh
トヨタは試験車両疑惑があるだけになぁ。
車番に注目してみ。まあ、分かる奴には分かるはず。
しかし、ノアは側突で転倒しとるがな。
やっぱり背の高いミニバンは怖いものだ。
車番に注目してみ。まあ、分かる奴には分かるはず。
しかし、ノアは側突で転倒しとるがな。
やっぱり背の高いミニバンは怖いものだ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 11:39 ID:pg0Vkzm6
>>830
で、車番に注目すると何がわかるの？
で、車番に注目すると何がわかるの？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 12:25 ID:pcJCzRRK
プレミオ、ノア、アルファード以外の
フルラップ前面衝突試験RealPlayer映像
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/qt_f01.html
オフセット前面衝突試験RealPlayer映像
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/qt_o01.html
側面衝突試験RealPlayer映像
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/qt_s01.html
側面衝突試験で背が高い車は大体転倒しかけている
フルラップ前面衝突試験RealPlayer映像
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/qt_f01.html
オフセット前面衝突試験RealPlayer映像
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/qt_o01.html
側面衝突試験RealPlayer映像
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/qt_s01.html
側面衝突試験で背が高い車は大体転倒しかけている
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 14:37 ID:8DuHOU4k
プアボディのＧＯＡは、試験条件を外れると途端に・・・と言われるが本当？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 14:48 ID:zzMDJULN
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 15:02 ID:pcJCzRRK
>>833
フルラップ、オフセット、側面衝突の全ての項目で高得点を得ないと６つ星評価にならない。
ＧＯＡは日本車で最も先進的なシステム。
ただでさえシェアが高いのに、さらに他社を突き放してしまった。
他のメーカーもうだめぽ。
フルラップ、オフセット、側面衝突の全ての項目で高得点を得ないと６つ星評価にならない。
ＧＯＡは日本車で最も先進的なシステム。
ただでさえシェアが高いのに、さらに他社を突き放してしまった。
他のメーカーもうだめぽ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 15:48 ID:CJomHMvF
>831
これこれ、そんな突っ込み入れるから>830が逃げちまったぞ。
これこれ、そんな突っ込み入れるから>830が逃げちまったぞ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 16:03 ID:R19etnVo
>ＧＯＡは日本車で最も先進的なシステム。
そういう擦り込みをしようと、公開衝突試験して失敗したんだが・・・。
ヴィッツを自慢しようとしたが、ロゴにあっさり負けてしまい失笑の嵐。
この影響で、当時流れていたＣＭ「ＧＯＡください」は打ち切り。
そういう擦り込みをしようと、公開衝突試験して失敗したんだが・・・。
ヴィッツを自慢しようとしたが、ロゴにあっさり負けてしまい失笑の嵐。
この影響で、当時流れていたＣＭ「ＧＯＡください」は打ち切り。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 16:07 ID:CJomHMvF
ああ、ヒューズベルトを使っていたロゴね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 16:08 ID:hsvJV1mG
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 16:12 ID:R19etnVo
>>834
オフセット６０ｋｍとかだとＧＯＡはダメだとは以前のＭ－Ｘにあったけどね。
オフセット６０ｋｍとかだとＧＯＡはダメだとは以前のＭ－Ｘにあったけどね。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 17:00 ID:qbJx62U2
衝突のことばかり気にする前に、緊急回避性能も意識しとけ
普通の足なら回避できても、フニャ足のトヨタ車じゃ衝突、こんなのが現実。
普通の足なら回避できても、フニャ足のトヨタ車じゃ衝突、こんなのが現実。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 17:09 ID:pcJCzRRK
>>841
フニャ足のトヨタ車なんて存在しない
フニャ足のトヨタ車なんて存在しない
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 17:11 ID:pcJCzRRK
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 17:34 ID:zzMDJULN
>>837
その後のMCでロゴを上回っているんだから既に問題はない
だいたい、ヴィッツがヘタレだった訳でなく。ロゴが奇跡的に
ヴィッツより良かっただけだしな。ちょっと前のホンダからは
さすがにトヨタも想像できなかったんだろ。
＞この影響で、当時流れていたＣＭ「ＧＯＡください」は打ち切り。
これはソースも無いのによく言いきれるもんだ。この分だと
ABSのCMもやらなくなったのは不具合があったからだ。とか
言い出しかねんなｗ
その後のMCでロゴを上回っているんだから既に問題はない
だいたい、ヴィッツがヘタレだった訳でなく。ロゴが奇跡的に
ヴィッツより良かっただけだしな。ちょっと前のホンダからは
さすがにトヨタも想像できなかったんだろ。
＞この影響で、当時流れていたＣＭ「ＧＯＡください」は打ち切り。
これはソースも無いのによく言いきれるもんだ。この分だと
ABSのCMもやらなくなったのは不具合があったからだ。とか
言い出しかねんなｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 18:51 ID:eV0y9Y5x
高回転、高トルクで順調に伸びていくのはホンダだけど、同じことやったらトヨタはエンジンが火を吹くだろうなぁ
馬力もネタの上に、安全面でも嘘つきじゃ、トヨタの良いところって何？
馬力もネタの上に、安全面でも嘘つきじゃ、トヨタの良いところって何？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 19:38 ID:Yq2WePPj
頭悪い釣り師だ・・・
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 20:36 ID:tRmX1A5E
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:16 ID:TSvlv5Ms
トヨタは全開想定時間が５分
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:20 ID:NNWVnUPA
>>845
最近の国産で実際に火を吹いたのはH社とD社だと思われ。
最近の国産で実際に火を吹いたのはH社とD社だと思われ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:36 ID:OQkSMzJq
トヨタ車は注文装備で消火器をご用意しております。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:43 ID:4l869xjY
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 23:17 ID:zzMDJULN
>>849
速攻フェードするN社とかデフから白煙吹くM社とかもあるけどな
速攻フェードするN社とかデフから白煙吹くM社とかもあるけどな
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 00:28 ID:eim2GUhu
すぐネを上げるトヨタ車もあるけどな
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 00:30 ID:h0Mqrqr8
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 00:32 ID:Bvqg4YYG
街中でトロトロしてる車って、だいたい与太車なんだよな。
邪魔でしょーがない。もっとテキパキ走れよ（ｗ
邪魔でしょーがない。もっとテキパキ走れよ（ｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 00:35 ID:YaAOsxIQ
今日も追い越し車線を無意味に走ってたのは
コロナ……？
トヨタの車だったかな？
コロナ……？
トヨタの車だったかな？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:24 ID:J++8CCYG
与太車は素人向けだからな。
多めに見てやれ。
多めに見てやれ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:27 ID:YaAOsxIQ
なんか後ろからすごい勢いで迫ってきたアウディ？を通せんぼしてた
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:31 ID:YaAOsxIQ
アウディ？も２００㌔近く出てたみたいだけどｗ
オカマ掘るかとｵﾓﾀよ
オカマ掘るかとｵﾓﾀよ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:45 ID:DnlknEik
×素人向け
↓
○万人向け
↓
○万人向け
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:50 ID:h0Mqrqr8
860=857？
ID変えてきたけど、ヨタ擁護派であっても思わず本音が出たと云う事か。(w
それより多めに見ようにも、シェアがデカいとマナー悪いのがしょっちゅう
目に付くからやっぱり無理ﾎﾟ。
ID変えてきたけど、ヨタ擁護派であっても思わず本音が出たと云う事か。(w
それより多めに見ようにも、シェアがデカいとマナー悪いのがしょっちゅう
目に付くからやっぱり無理ﾎﾟ。
862 ：860：03/04/21 12:54 ID:VQ0zu56Z
>>857とは別人です。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 13:15 ID:FFASJ0bZ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 14:46 ID:YGTzTV/M
まぁとりあえず買わないからどうでもいいけど。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 01:25 ID:Bw5v4wXA
三河テイストって？
866 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/22 02:46 ID:PYeDqOqV
世間じゃ名古屋をバッカにするけどよ♪
信長も秀吉も尾張だでよ♪
っていううたに代表されるのが>>三河ﾃｲｽﾄ
信長も秀吉も尾張だでよ♪
っていううたに代表されるのが>>三河ﾃｲｽﾄ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 03:44 ID:3zwMiidj
尾張と三河は違うんじゃないのか？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 10:02 ID:8YbPaSaW
愛知の風土の影響は微塵も感じられない。
みんな本社の所在地に拘ってるけど、トヨタはもう無国籍＝グローバル企業ですたい。
世界のトヨタ、人類の財産。
みんな本社の所在地に拘ってるけど、トヨタはもう無国籍＝グローバル企業ですたい。
世界のトヨタ、人類の財産。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 21:20 ID:mrEAZIqb
今日の発見
カローラのフロントバンパーにはアンダーカバーが付いてない
さすが導風板が付いて無くてもラジエータ冷えるし空力も問題ないんですね
感心します
まあだからどうしたって事ですけど
カローラのフロントバンパーにはアンダーカバーが付いてない
さすが導風板が付いて無くてもラジエータ冷えるし空力も問題ないんですね
感心します
まあだからどうしたって事ですけど
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 22:02 ID:u351anPy
>>869
ラジエーターは普通に使う分には問題なく冷えるぞ。つーかランエボ・インプ
あたりにしてもノーマルでサーキット全開走行できるほど容量ないけどな。
アンダーカバーにしても他社でも付けてるのは、もう一クラスか二クラス上からだな
なんか、俺もあふぉ発見って気分だ
ラジエーターは普通に使う分には問題なく冷えるぞ。つーかランエボ・インプ
あたりにしてもノーマルでサーキット全開走行できるほど容量ないけどな。
アンダーカバーにしても他社でも付けてるのは、もう一クラスか二クラス上からだな
なんか、俺もあふぉ発見って気分だ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:09 ID:B6N7sDZo
>>869、870
ひとし君人形いる？
ひとし君人形いる？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 00:00 ID:0rCikV+C
ヨタヲタのばかさ加減、ますます加速中！？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 01:12 ID:LMvrtaze
俺もＷオーナーとして、ちょっと恥ずかしい。
ヨタヲタと同類とされるのが一番の屈辱。
ヨタヲタと同類とされるのが一番の屈辱。
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね
ナ、ゴ、ヤ、は ええよ ヲタが キモイがね
やっとかめ ハイ！
プアボディ ヨタ馬力 サバ読み馬力
ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の恥トヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
ナ、ゴ、ヤ、は ええよ ヲタが キモイがね
やっとかめ ハイ！
プアボディ ヨタ馬力 サバ読み馬力
ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の恥トヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
2行目直し忘れた・・・寝ます。
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね
ト、ヨ、タ、は ええよ ヲタが キモイがね
やっとかめ ハイ！
プアボディ ヨタ馬力 サバ読み馬力
ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の恥トヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね
ト、ヨ、タ、は ええよ ヲタが キモイがね
やっとかめ ハイ！
プアボディ ヨタ馬力 サバ読み馬力
ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の恥トヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 08:43 ID:YZtZyoLk
>>875
面白くねぇ。氏ぬまで寝てろ。
面白くねぇ。氏ぬまで寝てろ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 11:57 ID:0UkrKeEZ
ハイテク度が一番高いのがトヨタ
これにはアンチも異論はあるまい。
これにはアンチも異論はあるまい。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 12:01 ID:G+1UfqUW
ハイテクといえばランエボかアシモ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 12:10 ID:msr2HfTU
でも日本の電気モーターやインバーター制御って世界的にかなり
低レベルのテクノロジーなんだよな。トヨタも然り。
低レベルのテクノロジーなんだよな。トヨタも然り。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 13:31 ID:BOen9eFV
ヨタ車で乗ってもいいかな、と思えるのは、
セルシオ、ソアラ、プリウス、メガクルーザーだけだなぁ。
その中で買ってもいいかなと思えるのは、
ソアラとメガクルーザーだけだなぁ。
ま、実際に買ったりはしないだろうけど。
セルシオ、ソアラ、プリウス、メガクルーザーだけだなぁ。
その中で買ってもいいかなと思えるのは、
ソアラとメガクルーザーだけだなぁ。
ま、実際に買ったりはしないだろうけど。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 14:18 ID:tPZcBc6l
>>876
トヨヲタ必死だなｗ
トヨヲタ必死だなｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 14:25 ID:KtYGpnxa
ランエボってハイテクなの？
いつ、つぶれるか秒読み体制の会社の車がハイテクか
そのハイテク技術をヒュンダイに買収されないようにがんばってほしいものだ
いつ、つぶれるか秒読み体制の会社の車がハイテクか
そのハイテク技術をヒュンダイに買収されないようにがんばってほしいものだ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 14:30 ID:V+rdt9f+
また音痴ぶり晒しますか？ヨタヲタ君
ギャラン～ＧＴＯの頃のハイテクてんこ盛りはヤリ過ぎってくらいだったぞ三菱
……最近はその反動か？
ギャラン～ＧＴＯの頃のハイテクてんこ盛りはヤリ過ぎってくらいだったぞ三菱
……最近はその反動か？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 15:29 ID:kU27J37k
三菱は三菱電機の助けを借りればハイブリッドが造れると思うのだが、
造っても売れないと思ってるのか造らない。
結果として、三菱にハイテクイメージは無い。
造っても売れないと思ってるのか造らない。
結果として、三菱にハイテクイメージは無い。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 15:31 ID:Pu/afgsJ
三菱は、制御しているＣＰとかは結構最先端行っていると思うけど、
全体的にはローテクの塊と言う印象があります。
全体的にはローテクの塊と言う印象があります。
886 ：中国名：03/04/23 16:58 ID:oqU/3b8N
花冠 (COROLLA)
佳美 (CAMRY)
皇冠 (CROWN)
海拉克斯 (HILUX)
佳美 (CAMRY)
皇冠 (CROWN)
海拉克斯 (HILUX)
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 20:42 ID:b49RU4qi
>>883
なんかあったっけ？俺はエクリプスのシートベルトがドア開けるたびに
ｳｨｰﾝｳｨｰﾝと五月蝿く動くくらいしか記憶に無いんだが・・・
ランエボのACDはアテーサの方が凄いし、AYCもホンダでも似たようなの
プレリュードに付けてたしな。これらは技術的にって言うよりあの価格で
出しているっつーコストパフォーマンスの点での方が凄いとは思うな
なんかあったっけ？俺はエクリプスのシートベルトがドア開けるたびに
ｳｨｰﾝｳｨｰﾝと五月蝿く動くくらいしか記憶に無いんだが・・・
ランエボのACDはアテーサの方が凄いし、AYCもホンダでも似たようなの
プレリュードに付けてたしな。これらは技術的にって言うよりあの価格で
出しているっつーコストパフォーマンスの点での方が凄いとは思うな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 00:10 ID:sKBkdtaN
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 00:14 ID:50M4A0W3
アシモはハイテクだとは思うが車と関係ないじゃん
三菱はハイテクだよ！
寝そうになると酸素が出るんじゃなかったっけ？
三菱はハイテクだよ！
寝そうになると酸素が出るんじゃなかったっけ？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 00:18 ID:c9s/KOL+
研究開発費に6千億も出せません＞三菱
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 00:20 ID:qIoho1pD
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 02:05 ID:WsaGtOom
世界で一番知名度の高い、日本の自動車メーカーは、トヨタ。有名。
893 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/24 02:23 ID:J2ZNujia
ホーンダはー もーあかん
ＤＱＮミニバンメーカーに なりさがっとる
こーれからのＦ１はー トヨターが主役！！ さて！！
レースじゃトヨタをバッカにするけどよ
カートもＷＲＣも獲ったでよー ﾎﾗﾖ
ばっちり違反 バッチリ改造 わっからんでよ
市販してない車売ったと言い張るでよー
一般の車は８０点だがよ
内装がいいで トヨタを見てからでなくちゃ でよ！！
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね
ト、ヨ、タ、は ええよ ヲタは キモイがね
やっとかめー ハイ！
プアボディ ヨタ馬力 サバ読み馬力
ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の埃トーヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
君はおぼえているだろうか？。
イニシャルＤで大活躍のハチロクは当時シビックには一度も勝てなかったことを。
そして、知っているだろうか？レースのスープラはカタチだけでエンジンも
ドライバーシートの位置もまったくちがう別の車だということを！！
ラインナップに護られた大量の車種展開で、ｱﾄﾀﾞｼｼﾞｬﾝｹﾝで常に無敗だったのだ！！
トヨタの未来は日本の未来なのだ！！
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
とかここまで>>874との合作のようなカタチを取らせてもらったが
書けば書くほどちょっと鬱入るなぁ(笑
できれば、山本正之の声で(笑 つぼいのりおでもいいけど(苦笑
ＤＱＮミニバンメーカーに なりさがっとる
こーれからのＦ１はー トヨターが主役！！ さて！！
レースじゃトヨタをバッカにするけどよ
カートもＷＲＣも獲ったでよー ﾎﾗﾖ
ばっちり違反 バッチリ改造 わっからんでよ
市販してない車売ったと言い張るでよー
一般の車は８０点だがよ
内装がいいで トヨタを見てからでなくちゃ でよ！！
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね
ト、ヨ、タ、は ええよ ヲタは キモイがね
やっとかめー ハイ！
プアボディ ヨタ馬力 サバ読み馬力
ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の埃トーヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
君はおぼえているだろうか？。
イニシャルＤで大活躍のハチロクは当時シビックには一度も勝てなかったことを。
そして、知っているだろうか？レースのスープラはカタチだけでエンジンも
ドライバーシートの位置もまったくちがう別の車だということを！！
ラインナップに護られた大量の車種展開で、ｱﾄﾀﾞｼｼﾞｬﾝｹﾝで常に無敗だったのだ！！
トヨタの未来は日本の未来なのだ！！
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
とかここまで>>874との合作のようなカタチを取らせてもらったが
書けば書くほどちょっと鬱入るなぁ(笑
できれば、山本正之の声で(笑 つぼいのりおでもいいけど(苦笑
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 04:08 ID:gGxrrbbS
エスティマハイブリッドはすごいと思うが。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 04:44 ID:D6VMEzsb
別にエスティマでやらなきゃならん理由がないよな
コンセプト替えてまでさ
コンセプト替えてまでさ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 09:08 ID:pmjETHB1
薄々感じてたんだけど、車オタってDQNに限りなく近いよね。
自らをVIPと称したり。 高速でコーナーを走りたいと思ったり。
日本人の大部分の人から好かれているメーカーのトヨタを嫌ってるし。
なんつーかな、世間から浮いてる自分を感じる事はないの？
いわゆるスポーツ系の車って、若い人から見ればキモイ＆近寄りたくない車の代表だよ。
自らをVIPと称したり。 高速でコーナーを走りたいと思ったり。
日本人の大部分の人から好かれているメーカーのトヨタを嫌ってるし。
なんつーかな、世間から浮いてる自分を感じる事はないの？
いわゆるスポーツ系の車って、若い人から見ればキモイ＆近寄りたくない車の代表だよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 09:43 ID:89bch8Aa
>>896
＞自らをVIPと称したり。 高速でコーナーを走りたいと思ったり。
＞日本人の大部分の人から好かれているメーカーのトヨタを嫌ってるし。
そのVIPと称するゲテモノ車は、大半が「トヨタ」と日産なのだが。
＞自らをVIPと称したり。 高速でコーナーを走りたいと思ったり。
＞日本人の大部分の人から好かれているメーカーのトヨタを嫌ってるし。
そのVIPと称するゲテモノ車は、大半が「トヨタ」と日産なのだが。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 10:34 ID:qUcDEaPK
車ヲタって速い車が好きなんだよね。
鉄道ヲタは、速い新幹線やＴＧＶの人気は高くない。
このあたりに文化の成熟度が現れてるね。
欧米人は車の内装にこだわるんじゃないかな？
住宅でもインテリアにこだわっている。
だが日本の車内装ヲタはあまりいないようだ。
外見のセクシーさにこだわる人もあまりいないようだ。
日本の車ヲタはジェットコースターヲタなんだよ。
女がキャー言って乗ってるのと同じレベル。
でもジェットコースターほどのスリルは味わえない。
加速Ｇや遠心力Ｇがかなわないから。
味わえるスリルは死ぬかもしれないというスリル。
捕まるかもしれないというスリル。
事故で人生を台無しにするかもしれないというスリル。
すべて病的な自分を破壊したい願望から来ている。
原因は逃れられないない自己否定。
自殺はいいが他人には迷惑を掛けないでくれ。
鉄道ヲタは、速い新幹線やＴＧＶの人気は高くない。
このあたりに文化の成熟度が現れてるね。
欧米人は車の内装にこだわるんじゃないかな？
住宅でもインテリアにこだわっている。
だが日本の車内装ヲタはあまりいないようだ。
外見のセクシーさにこだわる人もあまりいないようだ。
日本の車ヲタはジェットコースターヲタなんだよ。
女がキャー言って乗ってるのと同じレベル。
でもジェットコースターほどのスリルは味わえない。
加速Ｇや遠心力Ｇがかなわないから。
味わえるスリルは死ぬかもしれないというスリル。
捕まるかもしれないというスリル。
事故で人生を台無しにするかもしれないというスリル。
すべて病的な自分を破壊したい願望から来ている。
原因は逃れられないない自己否定。
自殺はいいが他人には迷惑を掛けないでくれ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 10:48 ID:vEmR7g/w
どこを縦読み？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:45 ID:+WndjhuC
>>898
気持ち悪いよ、君。
気持ち悪いよ、君。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:59 ID:sXybnVM/
>>896
たかが４０％で大部分と言うのはやめたほうがいい。
たかが４０％で大部分と言うのはやめたほうがいい。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:29 ID:pmjETHB1
>>901
すみません。
しかし、一般ドライバーのアンケートでも
好きなブランドは？→トヨタが回答者の半数以上の支持を集めダントツ人気なので
免許を持ってない子供や女性にアンケートとれば、更にトヨタの好感度はアップする
でしょう。 大部分ではありませんが、７０％くらいにはなると思います。
すみません。
しかし、一般ドライバーのアンケートでも
好きなブランドは？→トヨタが回答者の半数以上の支持を集めダントツ人気なので
免許を持ってない子供や女性にアンケートとれば、更にトヨタの好感度はアップする
でしょう。 大部分ではありませんが、７０％くらいにはなると思います。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:40 ID:Qv4vAtVY
a
g
e
g
e
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:44 ID:c9s/KOL+
トヨタ貶めることでエンスーぶってるアホが多すぎるｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:45 ID:vEmR7g/w
>>902
真性？
真性？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:48 ID:Qv4vAtVY
円数と於炊くの違いは？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:51 ID:pmjETHB1
>>905
ｳﾞｧｶ？
ｳﾞｧｶ？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:53 ID:0oQvxQ52
髭はやしてたら円数。
太ってたら於宅。(W
太ってたら於宅。(W
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:54 ID:Qv4vAtVY
>>908
じゃあ匿自慰は円数かつ夫宅だな。
じゃあ匿自慰は円数かつ夫宅だな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:55 ID:vEmR7g/w
ID:pmjETHB1＝真性ｳﾞｧｶ
ですか、なるほど。
ですか、なるほど。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:04 ID:7FUQhrRu
>>909
云われるまで気が付かなかったyo、確かにそうやなぁ。
云われるまで気が付かなかったyo、確かにそうやなぁ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:53 ID:s8aGI/Ep
８０点主義ってことで、シェアも８０％を目指しませう＞トヨタ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:56 ID:O25JOkBr
>912
キチガイ
キチガイ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 01:10 ID:DIvcPmYO
915 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/25 04:36 ID:Th+YuKRF
ホーンダはー まぁーあかん ＤＱＮミニバンメーカーに なりさがっとる
こーれからのＦ１はー トヨターが主役！ さて！！
レースじゃトヨタをバッカにするけどよ カートもＷＲＣも獲ったでよー
ばっちり違反バッチリ改造わっからんでよ 市販してない車を売ったと言い張るでよ
トヨタはコっストダウンがすっきだけっどよ 経済に明るい証拠だでよ ﾎだﾖ
市販の車は８０点だがよ いきなりやったろみゃーかﾊﾟｸﾘカー ！！
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね ～♪
ト、ヨ、タ、は ええよ～ヲタは キモイがね ！ やっとかめー ﾊｲ♪
プアボディ ヨタ馬力 後出しじゃんけん～ ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の埃トーヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
あなたは知っているか？。
いまからおよそ15年前ハチロクは当時のシビックには一度も勝てなかった事実を。
あなたは聞いているか？
ＷＲＣ、カート、Ｆ１をして3大レースは道楽だと言いきった豊田章一郎のコメントを。
あなたは気付いているか？
景気の低迷が続く日本経済の中で、じわりじわりとトヨタの勢力がのびつつある事を。
もしも！！小泉内閣が直下型大地震で壊滅したとしたら そう！！
日本の中枢は名古屋に移り トヨタサッカーグランドがワールドカップスタジアムに
小牧が国際空港に そして！！トヨタ本社が国会議事堂になるのだ！！
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
一部原曲聞きなおして作りなおしました。あわせてうたってみてくんしゃい
ついでに二番も作っちゃう。
こーれからのＦ１はー トヨターが主役！ さて！！
レースじゃトヨタをバッカにするけどよ カートもＷＲＣも獲ったでよー
ばっちり違反バッチリ改造わっからんでよ 市販してない車を売ったと言い張るでよ
トヨタはコっストダウンがすっきだけっどよ 経済に明るい証拠だでよ ﾎだﾖ
市販の車は８０点だがよ いきなりやったろみゃーかﾊﾟｸﾘカー ！！
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね ～♪
ト、ヨ、タ、は ええよ～ヲタは キモイがね ！ やっとかめー ﾊｲ♪
プアボディ ヨタ馬力 後出しじゃんけん～ ニセベンツ ニセキューブ ニセストリーム
ゴー！ゴー！トヨタ 日本の埃トーヨタ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！
あなたは知っているか？。
いまからおよそ15年前ハチロクは当時のシビックには一度も勝てなかった事実を。
あなたは聞いているか？
ＷＲＣ、カート、Ｆ１をして3大レースは道楽だと言いきった豊田章一郎のコメントを。
あなたは気付いているか？
景気の低迷が続く日本経済の中で、じわりじわりとトヨタの勢力がのびつつある事を。
もしも！！小泉内閣が直下型大地震で壊滅したとしたら そう！！
日本の中枢は名古屋に移り トヨタサッカーグランドがワールドカップスタジアムに
小牧が国際空港に そして！！トヨタ本社が国会議事堂になるのだ！！
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
一部原曲聞きなおして作りなおしました。あわせてうたってみてくんしゃい
ついでに二番も作っちゃう。
916 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/25 05:19 ID:Th+YuKRF
ダイハツも まぁーあかん おわっとる たるくさい 食い倒れとる
これからの イニシアチブは トヨタにーキマリ！！ さて
わったし達トヨヲタが怒ったらよ ２ｃｈのサーバを止めてまうでよ
荒らしとるとか コっピペとか たわけにするけどよ
トヨタを愛してるしるしだでよ
トヨヲタはなにをやっても才能あるでね
最初に自作自演したのもトヨヲタだでね たぶん
竹やり出っ歯のセルシオに乗ってよ
元旦やったろ珍走 関が原
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね ～♪
ト、ヨ、タ、は ええよ～ヲタは キモイがね ！ やっとかめー ﾊｲ♪
カローラ ウィッシュ マジェスタに ｂＢ ＷＩＬＬ シリーズ
ヘーリコプター 信販会社 金のなる木
ゴー！ゴー！！ ト ヨ タ 未来のコルホーズ トーヨ ター
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 世界を獲るがね！！
これからの イニシアチブは トヨタにーキマリ！！ さて
わったし達トヨヲタが怒ったらよ ２ｃｈのサーバを止めてまうでよ
荒らしとるとか コっピペとか たわけにするけどよ
トヨタを愛してるしるしだでよ
トヨヲタはなにをやっても才能あるでね
最初に自作自演したのもトヨヲタだでね たぶん
竹やり出っ歯のセルシオに乗ってよ
元旦やったろ珍走 関が原
ト、ヨ、タ、は ええよ 音痴が おるがね ～♪
ト、ヨ、タ、は ええよ～ヲタは キモイがね ！ やっとかめー ﾊｲ♪
カローラ ウィッシュ マジェスタに ｂＢ ＷＩＬＬ シリーズ
ヘーリコプター 信販会社 金のなる木
ゴー！ゴー！！ ト ヨ タ 未来のコルホーズ トーヨ ター
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 世界を獲るがね！！
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:06 ID:M8GyUox/
>>916
ダイハツはヨタ系列
ダイハツはヨタ系列
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:15 ID:KQT0aa8R
>>916
全開だなｗ
全開だなｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:19 ID:KtSGjdLD
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 23:32 ID:Rw45PEbD
替え歌作って喜んでら・・・。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 01:00 ID:hS5Nu9Id
ハァ？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 01:06 ID:oaoJSw/+
毎日ご苦労様です。
923 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/04/26 02:07 ID:tLYXrGEk
>>917
だからトヨタの言いなりになってるだろ？かわいそうに。
>>918
まあ、ネタだから。原曲知ってるなら笑えるかなと
>>920
どこをどう楽しもうが、それが２ｃｈの遊び方なのだ。
>>921
脳みそついてますか？
>>922
毎日上げる奴のきがしれん。サゲで書いておいて楽しむスレなのに・・・。
だからトヨタの言いなりになってるだろ？かわいそうに。
>>918
まあ、ネタだから。原曲知ってるなら笑えるかなと
>>920
どこをどう楽しもうが、それが２ｃｈの遊び方なのだ。
>>921
脳みそついてますか？
>>922
毎日上げる奴のきがしれん。サゲで書いておいて楽しむスレなのに・・・。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 07:31 ID:wc+vHD7S
漏れニサーン海苔
でも旅先ではヨタレンタ乗る ヨタ車 そう悪くない
乗ってもケチ付けるとこあまりない
でも金余っても欲しい思わない 車をヨタレンタに返却したとき
別れの寂しさ全くない これがいい
ヨタプレゼンツ万人のフツー車
でも旅先ではヨタレンタ乗る ヨタ車 そう悪くない
乗ってもケチ付けるとこあまりない
でも金余っても欲しい思わない 車をヨタレンタに返却したとき
別れの寂しさ全くない これがいい
ヨタプレゼンツ万人のフツー車
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 13:08 ID:OLIuw8ph
>924
心に響く意見だ。
心に響く意見だ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 13:44 ID:nfI7qJ99
金余っても欲しくないのに、金払ってレンタルするのは疑問ではある
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 15:30 ID:nQmlqi4e
単に用足しならヨタの車も悪くない
それと所有したいことは別の話
用足しのとき車の事が気にならないのがいい
車音痴、車決別派 まさにヨタオーナー
ヨタプレゼンツ 車音痴
それと所有したいことは別の話
用足しのとき車の事が気にならないのがいい
車音痴、車決別派 まさにヨタオーナー
ヨタプレゼンツ 車音痴
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 16:27 ID:CQpdbgX8
営業車としても優秀だ
自分では所有したくない気持ちにさせてくれる
個人に売るより法人に売った方が数が出ていいだろ
自分では所有したくない気持ちにさせてくれる
個人に売るより法人に売った方が数が出ていいだろ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 16:37 ID:8kPgUgoD
キモオタの巣窟
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 19:08 ID:TjaUwP7Z
沸猿の意見に賛同するのは悔しいが、
ここに脳みそが無い奴輩が多いのは事実だな。
ここに脳みそが無い奴輩が多いのは事実だな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 20:39 ID:4VmjVKkk
思い入れの度合いじゃ、与太乗りはまったく軽薄
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 21:25 ID:oaoJSw/+
↑脳味噌無い人お一人御案内ですｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 21:49 ID:FV+IabKh
車オタって社会の底辺DQN
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 21:57 ID:Ne3aVp6H
車ヲタなんてまだましなヲタだろう
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 02:30 ID:v6xOYfNX
ヨタヲタは洗脳されて重症患者多し
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 06:00 ID:EK4vGgKv
世間から浮きまくりのスーパーDQNが集まるスレ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:13 ID:oK/imBiU
ヨタヲタも貴重品だろ（ｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:23 ID:slq+tXh7
レス数が930を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:23 ID:RF7fEMDP
一行レスで１０００を目指すスレになりました
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:23 ID:Gq5cLF2G
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:25 ID:60J6MPzJ
2チャンネラーってこういう人しか人間と認めないんですよね？
高学歴
高身長
男前
東京出身
ス－パーモデル並みのスタイルと美貌の妻（彼女）
親は資産家
髪を染めて無い。
煙草を吸わない。
お洒落
職業は社長、医師、弁護士、超有名企業勤務（年収2000万以上）
所有してる車はポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ、アルファロメオ、ジャガー
家は超豪邸か家賃が月200万のマンション。
1年に10回は海外旅行。
有名人の知り合い、友達が多い。
PCスキルはプロ並み。
高学歴
高身長
男前
東京出身
ス－パーモデル並みのスタイルと美貌の妻（彼女）
親は資産家
髪を染めて無い。
煙草を吸わない。
お洒落
職業は社長、医師、弁護士、超有名企業勤務（年収2000万以上）
所有してる車はポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ、アルファロメオ、ジャガー
家は超豪邸か家賃が月200万のマンション。
1年に10回は海外旅行。
有名人の知り合い、友達が多い。
PCスキルはプロ並み。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:26 ID:slq+tXh7
さてさて
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 02:12 ID:CnPV84Ma
ヨタヲタ更生は成されたか？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 02:16 ID:rVnwatR6
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 02:36 ID:DL7FLW2d
>>941
違うぞ 「2ちゃんねら」は自分しか認めていないのダ
違うぞ 「2ちゃんねら」は自分しか認めていないのダ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 09:46 ID:dHAKqpc5
レス数が940を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 09:50 ID:KMbvpMGe
世界的にヨタ車乗りは音痴なのか？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 10:07 ID:0ZFUIWOR
昨日、最寄のスタンド（セルフ）に行ったんですよですよ。
すると妙な事をしでかす連中が沢山いましたね。
どうみても新車のセルシオを堂々とブラシ式洗車機にぶち込む奴。
ワインレッドだから傷になるぞ・・それも、屋根上の純正アンテナ
を付けたまま。アンテナが折れないかとこっちが心配になったぞ。
続いて、同じ洗車機にアレックスを入れた奴。・・・リアワイパー
にガムテープ貼っておけよ。折れるぞ。
あからさまに空気圧の低いクラウンに乗った奴。指摘すると、
「うーむ、今度の車検の時にトヨペットで見て貰おうかな？」
・・・目の前にメーター付きの空気タンクがあるだろが！！
ガソリンをギリギリまで入れようとして失敗し、ガソリンを
ボディにこぼしてしまったヴィッツ海苔。・・・とりあえず
拭いたら？目の前に雑巾があるだろ。
同じくヴィッツ。スポンジも使わずにジェット洗車機で水を
ぶっ掛けた後、ふき取りもせずに帰っていってしまった。
水垢つくぞ・・・
ここで発見、全部トヨタ車じゃんｗ
呆れを通り越して感心した日曜日でした。
すると妙な事をしでかす連中が沢山いましたね。
どうみても新車のセルシオを堂々とブラシ式洗車機にぶち込む奴。
ワインレッドだから傷になるぞ・・それも、屋根上の純正アンテナ
を付けたまま。アンテナが折れないかとこっちが心配になったぞ。
続いて、同じ洗車機にアレックスを入れた奴。・・・リアワイパー
にガムテープ貼っておけよ。折れるぞ。
あからさまに空気圧の低いクラウンに乗った奴。指摘すると、
「うーむ、今度の車検の時にトヨペットで見て貰おうかな？」
・・・目の前にメーター付きの空気タンクがあるだろが！！
ガソリンをギリギリまで入れようとして失敗し、ガソリンを
ボディにこぼしてしまったヴィッツ海苔。・・・とりあえず
拭いたら？目の前に雑巾があるだろ。
同じくヴィッツ。スポンジも使わずにジェット洗車機で水を
ぶっ掛けた後、ふき取りもせずに帰っていってしまった。
水垢つくぞ・・・
ここで発見、全部トヨタ車じゃんｗ
呆れを通り越して感心した日曜日でした。
「ですよ」が重複・・・