【車種】クルマ購入相談スレッド 6.5台目【値段】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 09:49 ID:gt1biFac

・相談される方は、回答しやすいように下記1～12の項目をなるべく記入してください。
・回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。

1. 初めて購入 or 買い替え or 買い足し
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ（セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・ＳＵＶ・クーペ・軽自動車など）
5. 予算（コミコミいくらまで可能か）と購入方法（現金一括・ローン（頭金いくらか））
6. 検討している車種・グレード
7. ミッション（ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴ）
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常と最大）
10. 燃費（リッターどのくらい希望か）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・仕事など）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道など）

※上記以外の条件や希望がある人は、具体的な内容を記入してください。
※このスレでの回答は、あくまで参考程度と考えてください。
※最後に決めるのは相談したあなた自身ですから．．．。
※その他リンクは>>2

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 09:51 ID:gt1biFac

車の価格・装備・スペック等は
　　　http://autos.yahoo.co.jp/ncar/index.html（現行モデル(新車)）
　　　http://autos.yahoo.co.jp/ucar/index.html（生産終了モデル等）を参照
購入費用（税金・自賠責・諸費用等）や維持費などは↓を参照
　　　http://www.autobytel-japan.com/Advice/Doc/guide/kounyu/g-kounyu.html

過去ログ
part1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029274905.html
part2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032876127/
part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035457445/
part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1037708310/←車板
part4.5http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037835901/
part5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041948686/←車板
part5.5http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043258433/

3 ：ガク：03/03/18 11:02 ID:yyp+VfB+

１初めて購入
２中古車
３外車
４SUV
５550位までキャッシュ
６今のところナビゲーター、エクスカージョン、トレイルブレイザー、エスカレード０１以降
７AT
８4WD
９普通は１人最大６～７人
１０アメ車なので諦めてます。
１１土日遊びに行く時
１２街中、高速
周りに詳しい人がいないのでよろしくお願いします。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 11:19 ID:gt1biFac

アメ車で無くても良ければ、おすすめは、
ランドローバー・ディスカバリー
値段的にも合うし、ブランド的にもいい。
性能、デザイン云々は、個人的な好みがあるので一度見てみるといい。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m2550/k25502502200301/g13/o255025020130394710407520207200301.html

乗る人数が５人まで出よければ、
ＢＭＷ．Ｘ５
なんてどう？（ちょっと予算オーバーだけど）
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m2015/k20152501200110/g2/o201525010020297910407500305200110.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 11:34 ID:gt1biFac

あと、アメ車の中古は避けた方がよいのでは。
中古で買うときは、信頼できる店で買うこと。間違っても値段につられてはいけない。

6 ：ケン：03/03/18 16:10 ID:mtIjX5lw

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. クーペもしくはスポーティーなセダン
5. 込みこみで６０万以下
6. 旧セリカ　カレン　シビック
7. ＡＴ
8. なんでも
9. 通常二人　最高そんなにいらない
10.燃費は極端に少なくなければよし
11. 街乗り　ドライブ
12. 街中　郊外　高速
免許とりたてなんですが、車の走りを楽しめる車がほしいです
クーペなどのスポーティーなデザインの車がいいです
教習車がランサーなんですがそれよりでかい車の
あつかいはどうなんだろう・・
よろしくおねがいします

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 16:14 ID:eC5eRiC4

>>6
レビン・トレノなんかどうかな？
ランサーとたいして変わらない
サイズで乗りやすく、タマ数も
そこそこ豊富。
セリカ・カレンはワイドボディなので
覚悟の上でならOK（カレンはタマ少ないよ）。
シビックはＡＴだと1600のＤＯＨＣは
殆どないかも。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 16:26 ID:gtvo7OKL

>>6

漏れ的にはシルビアかと。
S14だとちょいとサイズがデカくなるが、NAならタマも豊富だし。
どうしてもデカいのがイヤなら、S13ってテもアリだろな。
程度が「悪くない」のを探すの大変かもだけど。

それにしても。
180SXはいかがなものかと。
だって、中身はS13の1枚落ちなのに、割高なんだもの。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 16:33 ID:pfeptVom

>>3
数年我慢して、お金を溜めて「ハマーH2+オプション3rdシート」。
これしか、お薦めはない。

でも、エクスプローラーやデュランゴだったら、新車で買えるが・・・。
（足回りは現行エクスプローラーが良いらしいので、中古エクスプローラーを買って、あまった金でいじるのも良いかも。って、パーツが無いかな？）
ttp://gooworld.jp/impre/5502/55020006/20011001/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 16:50 ID:qcSon7Sr

>>6
１つ前のｲﾝﾃｸﾞﾗ(TYPE-Rでないもの)とかどうでしょ？
丸目ならあまり人気もないのでかなりお買い得で買えるはずです。
２人しか乗らないと割り切るのならﾛｰﾄﾞｽﾀｰもいいのでは。
AT車ならあまり荒く使われてはいないと思われますけど
注意して見て下さいませ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:24 ID:CEHN1OBu

>>6
運転楽しみたかったらMTにしろ！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:31 ID:VZkWOCZi

先代インテだったらSiR-Gがオススメ。
ATでも速さを体感できる。
ただ、ボディがエンジンに負けててﾁﾄ怖いけど。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:33 ID:FdEYnvOa

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:08 ID:pfeptVom

>>6
形優先で、AZ-3、ユーノスプレッソ。

詳細はこちらで。
ttp://masaa.cool.ne.jp/fmazda/links/links_pressoaz3.html

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:40 ID:c4wtUjTE

アコードインスパイア　2000

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:42 ID:+o19uAkE

おいこら、お前ら僕の相談に乗って頂きたいのですがよろしいでしょうか？

01. 買い替え
02. 新車
03. どちらでも可
04. セダンもしくはセダン派生車
05. 頭金100ﾏｿ + 170ﾏｿくらいのローン（諸経費全て込み）
06. ﾌﾟｼﾞｮ307　メガーヌII
07. 10年前のトヨタ車のATみたいないい加減な物でなければ何でも可
08. 一定のレベルでキチンと走れば特にこだわらず。
09. 通常1人，多くても3～4人程度。但し荷物は多いかも
10. 5km/lとかじゃなければ特に拘らず。
11. ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ含む往復50kmの通勤、買い物、ドライブ（高速中心）
12. 　　　　　　　　　　同上

8年くらい乗れそうなハードウェアの確りした車が欲しいです。
勿論ダンパーやエンジンマウントは消耗品なので、交換を苦痛とは思いません。

出来ればトヨタとかホンダは避けたい。
スバルも煩いしコロコロMCしてウザイのでパス
三菱は信用してないし、マツダは耐久性が疑問。
自動車としてのハードウェアへの信頼性で日産が欲しいのですが、ティーノはMCで保守化しちゃったし、
プリメーラはオーディオ交換できないし、スカイラインは予算オーバーだし・・・

ってことで307とメガーヌIIが候補なんですが、
やはり仏ﾓﾉは1回MC終えるのを待った方がイイでしょうかね？
っていうか、メガーヌIIは未だに日本に入ってないんですが。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:58 ID:gt1biFac

>>16
信頼性重視で、外車なら
ゴルフⅣをすすめる。
中古でいいなら、
ゴルフⅢのグレードいいのが手に入る。
フランス車がいいのなら、
２０７ＳＷがいいと思う。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 19:07 ID:WTNv9u5s

>>16
フォーカスはいかがですか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 19:43 ID:/LhXwQeJ

>>16
ゴルフIVのGLIで決まりだな･･･。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 20:08 ID:pfeptVom

シトロエンクサラ、オペルアストラHBもあるっす。

最近の車でオーディオ交換の事を考えると、選択肢が狭まるので、
日産ティアナ、プリメーラ、秋に出るマツダファミリア後継車（特に耐久性が悪いとは思わないので。）も。

個人的には207、クサラ、フォーカスワゴン(高いか？)、ファミリア後継車(期待値込み)。

21 ：前スレ973：03/03/18 20:41 ID:01BtMybZ

前スレ>972ｻﾝ　で、どうやってローン通すんですか？
意地になっても聞きたいです。
ぜひ、ローン通る方法教えてください。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:17 ID:1wISnxgE

>>21
変わって答えてしんぜよう｡
破産者、滞納者が通るローンなどは基本的にない｡
通るとすれば、次の２つが挙げられる｡
１．免許証、健康保険証を偽造、または他人に成りすます、という方法がある｡
　　もちろん、詐欺罪に該当する｡
２．登録が困難な、金融流れ、盗難車をあつかうＢ系の中古車で紹介される
　　これまたＢ系のローン会社なら、ローンは組めるだろう｡
　　ただ、もちろん、これは利息制限法も出資法も及ばない世界｡
　　払えなければ、もちろんカラダで返すことになる｡

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:24 ID:1wISnxgE

>>21
>>22
もうひとつ、方法がある｡（これは法に触れない）
３．各種信用センターの登録年数は１０年｡
　　したがって、破産、金融事故から１０年すぎるのを待つ、というのもひとつの方法だ｡

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 00:09 ID:U4WeDDFB

あまり車に詳しくないので相談にのって下さい

1 買い替え
2 中古でも良いですが、なるべく新しいめがいいです
3 国産車
4 軽orｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ
5 とりあえず保険抜きで100万以内。ﾛｰﾝで
　頭金は今の車を下取りに出すのでまだわかりません…
7 第一希望→CVT　第二希望→AT
8 二輪駆動
9 普段は1人。多くて3人
10 不問

今、ﾌﾟﾚｵのAに乗っています。
普段は通勤・街乗りですが、これからは長距離移動に使いたいので、
今の車より広めで３人乗っても山越えや高速が辛くない車に変えたいです。

宜しくお願いします

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 00:48 ID:6JJzukIv

>>24
排気量に余裕を持って、1500ccって事で、先代デミオとエリオ。

それ以下の排気量も含めると、フィット、現行デミオとかも入ってくるけど・・・。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 00:56 ID:S3AZoJgr

>>24
現行デミオ１３００を値切り倒せ！
デミオは、現行コンパクトの中でもバランスが良いのでおすすめ！
燃費を気にするなら、ヴィッツのCVTをねらえば？（但し高速はつらいかも）

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 00:59 ID:UTxyCD6t

>>24
新車のヴィッツがイイ。
ＣＶＴは要らないと思う。トヨタのＡＴはフィーリングも燃費も良いよ。

28 ：25：03/03/19 02:02 ID:xgT67q8v

全部、中古の話ね。

では、花田少年史が終わったので、お休みなさい。

29 ：24：03/03/19 02:23 ID:3k6LiHcJ

ｳﾞｨｯﾂ・ﾃﾞﾐｵですか
（ｴﾘｵはちょっとわからないです…ｽﾏｿ）
形はｳﾞｨｯﾂの方が好きなんですけどね…
ﾌｨｯﾄも気になります

ありがとうございます。参考にします！
なるべくお金をかけたくないので軽だと助かるのですが、高速・山越えは難しいですか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:35 ID:cGjYUX7L

>>29
ヴィッツ、デミオは良いと思う。
1人なら軽でもなんとかなるかもしれないけど、以前男3人で軽に乗ったけど平坦な道でもちと辛かった。
ヴィッツなら、グレード次第で1t以下になるから、うまく選んでみると良いかも。
燃費は対して変わらんしね。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:55 ID:12nybE0f

やっぱり軽はキツいですか。
ｳﾞｨｯﾂ、ﾃﾞﾐｵで探してみます！

みなさんありがとうございました！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 10:33 ID:RtWkoioV

1. 買い足し
2. 新車
3. 国産車
4. ＳＵＶ
5. できれば400万ぐらいまで･･･(一括)
6. ﾊﾟｼﾞｪﾛ・PARADOなど･･･
7. ＡＴ
8. ４ＷＤ
9. 大人２～５人
10. いいに越したことはないです。
11. 家族でドライブ(土日)
12. 海沿い・山坂道など･･･

できれば、車内に余裕があればあるほどいいです。
ﾊﾟｼﾞｪﾛ・PRADO以外にもオススメがあれば、宜しくお願いします。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:03 ID:S3AZoJgr

どうしても、オフロード系でなければだめ！と言うのなら、あえて止めはしないけど・・・
燃費とかを考えると、ミニバンとかの方がいいかと。
４ＷＤ必須なら、
トヨタエスティマハイブリッドを１番に勧める。
２番はマツダＭＰＶを勧める。
オフロード系が良いというなら、５人乗りだが、
トヨタハリアーあたりの方がいい。
あと、予算オーバーだし、良いかどうか判らないが、ホンダＭＤＸがある。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:28 ID:xvqBMZXw

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 問わず
4. ＳＵＶ・ミニバン
5. 200万
6. エスケープ
7. ＡＴ
8.４ＷＤ
9. 通常1人だがたまに4人　ただし荷物は多いです
10. あまり期待できないが10キロいってほしい
11. たまに海や山　年に5回ぐらいスキー
12. 主に郊外・高速

車重が1400ぐらいがベストですがなかなか見つかりません。
よろしくお願いします。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:40 ID:xQtfVxe4

>>33
トヨタのＭＤＸにちょっと魅かれてます。
性能の割に、ちょっと高い気がしないでもないですが･･･

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 17:46 ID:M2FkFZgE

>>34
フォレスター、レガシィランカスター、エクストレイル、CR-V、エスクード、ストリーム、プレマシー（イクシオン）。

走りと軽さで、フォレスター。
走りと荷室の広さで、ランカスター。
形と幅の広さと珍しさで、エスケープ。

>>35
ホンダだよ。＜ＭＤＸ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 18:09 ID:kwrXvv3B

>>36
ｽﾏｿ。ホンダだった（ｗ
ＭＤＸは魅かれるんですが、高いですね。
もうちょっと安いの、ないでしょうか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 19:54 ID:Vuq4N7U3

>>32
あとは、トヨタクルーガーV、ホンダエレメント(ｺﾞｰｵｰﾌﾟﾝ？)くらいかな？

エレメントは広そうだけど、プラドが無難かも。
（プラドのレクサスバージョンが出るって噂もあったけど・・・。）

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:12 ID:zv4bcr7r

ていうか国産にこだわる必要はないと思うけど？
ランドローバーディスカバリーがこの手のクロカンタイプＳＵＶのベンチマークで
オンオフ両方の性能が高い次元でバランスしている良車だから
なにはともあれチェックしてみることをおすすめします。

ただ・・・今ローバー車ってどこに行けば買えるんだ？

40 ：39：03/03/19 23:19 ID:zv4bcr7r

上のレスは>>32へです。
>>34
スキーによくいくならエスクード５ドアとかはどう？
しっかり造られてるから雪道での安心度はかなり高いとおもう。
あと中古の玉はあんまりないかもしれないけどグランドエスクードもありかも。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:27 ID:QhYiJ0Lm

>>39
外車は高いんだなぁ・・・。

で、売ってる場所は、
ttp://www.landrover.co.jp/jp/ja/default.htm
の「Dealer Locator」参照。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:36 ID:PoJ+Pi0l

1. 初めて購入
2. 新車
3. 外車（アメ車以外）
4. 車のタイプ　セダン
5. 予算　600万現金一括
6. 検討している車種・グレード
7. ミッションＡＴ・ＭＴ
8. 駆動方式　なんでも
9. 乗車人数通常1人最大2人
10. 燃費あまり期待しません
11. 使用用途ドライブ
12. よく走る場所街中・郊外

43 ：相談乗ってくれんの？：03/03/20 01:48 ID:lCS+0sID

ありがたい・・・是非意見を聞かせて欲しいっす。

1. 買い替え
2. 新車 or 中古車　問わず
3. 国産車
4. セダン・ワゴン・ＳＵＶ・クーペ　車高は1600mm程度まで、一泊二日旅行3人分積載可
5. 250ﾏｿ、現金一括
6. RX-8std、フォレスターS/tb、レガシィB4RSK
7. ＭＴ
8. ＦＲ・４ＷＤ
9. 本人＋妻＋赤ん坊
10. 10km/L前後あればOK　あとは運転でガンバル
11. 買い物・ドライブ
12. 郊外・夜間一般国道・温泉や滝がありそうな山道

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:51 ID:x9iW5+r+

>>43
家族のことも十分「考慮して」その車でいいの？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:53 ID:iRpMGQLM

>>42
一押しは、ＢＭＷ５シリーズ（予算に合うのをお好みで）
走りに重点を置くのなら、
アルファロメオの１５６（Ｖ６にも手が届く！セレスピードも面白そう）
ラテンの面白さを味わうのも一興かと。
ベンツはクライスラーと合併してからなんかおかしくなってきたので、
あまり勧められない。
しかし６００万ポンと出せるなんてうらやましい。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 02:43 ID:4YA3Wl/4

>>42
ジャガーXタイプ。

>>43
レガシィランカスター。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 02:45 ID:tcogI5xP

>>43
スバルのEJ20ターボで燃費10km/lはよっぽどエコランしないと無理だよ。
普通に転がして6～7km/l台。
速い車でMT、という条件を外せないのなら燃費は諦めるしかない。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:51 ID:SRqY81bM

みなさんの意見聞かせくださいm(_ _)m

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. セダン・クーペ・ハッチバック
5. コミコミで６０万円まで
6. スポーツカーなら
7. ＭＴ
8. 問わず
9. ４人くらい
10. できれば１０㎞/lくらい
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・首都高・山坂道

今はシルビアS13K'sに乗ってます。
タービンブロー、オイル漏れに加え、車検ももうあんまりないので買い換えを
しようと思ってます。
５ナンバーで2000cc以内で、お願いします。
今度はＮＡがいいかなぁ～

49 ：16：03/03/20 16:14 ID:FXsb9K8u

>>16です。レスが遅れて申し訳なかったです。　許せｺﾞﾙｧ。

だんだんと307よりも206SWに興味が移ってきたのですが、
206初期モデルで言われていた足の悪さや造りのガサツさはある程度善くなってるのでしょうか？
国産はMC＝コストダウン＆保守化ですが、外車はMC＝改良なので、その辺に期待してます。

あと、SUVですが、友人のエクストレイルに乗せてもらって非常に感銘を受けました。
見た目と違って実に造りの良い車ですね。
一見ヘボヘボなシートも芯があって形状も良好だし、ハンドリングの良さにはビビリました。
現在の愛車であるゴルフIII（中期型）に感覚が似てましたね。
SUVをお考えで見栄っ張りじゃない人にはお勧めできるモデルだと思ったぞﾓﾙｧ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 18:31 ID:Urgch84U

>>48
ん～、スポーツカーかどうかぁゃιぃですがP11ﾌﾟﾘﾒｰﾗ。
予算内で5ﾅﾝﾊﾞｰで2000ccでNAでMTが比較的多そうなものだと
これくらいしか思いつかない。
さすがにR32は古いし、ｲﾝﾃRはまだ高いし。
ﾀｰﾎﾞだとｲﾝﾌﾟWRXとかﾚｶﾞｼｨRSとかあるかも。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 18:32 ID:JJPHmjdY

>>48
スカイライン、レガシィ、フォレスター辺り。
（幅で3ナンもあるが、気にするな。：w）

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 18:32 ID:iRpMGQLM

>>48
その条件すごくきついぞ。
どうしても年式が低くなってしまう。
第一候補は、
マツダランティスクーペタイプＲのＨ５，６年式
マイナー車なので、たま数は少ないが探せば程度が良いのはあると思う。
Ｖ６エンジンもよく回るし、足回りもスポーティー。
第二候補は、日産つながりで、
先代プリメーラかな？
ＡＴでよければ、
スバルレガシィワゴンのＮＡならたま数も多い。
クーペだとシルビアより性能のいいのが出てこない。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 19:25 ID:FYtfau3L

vteccivic

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:50 ID:D77mDVAO

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車 or 外車
4. ワゴン
5. 190万　頭金100万程
6. ランサーワゴン　2WD　ノンターボ CVT
7. ＣＶＴ
8. ＦＲ
9. 1人から3人
10. 燃費は特には気にしてません
11. 街乗りが主
12. 同上

値引きっていか程出せれば合格レベルなんでしょうか？
一応ウイングロード（買う気は無し）との競合で頑張っていこうと思ってます。

55 ：：03/03/20 22:53 ID:D77mDVAO

訂正↑3は国産車です。

ほぼランサーワゴンでと心は決まってますが、上手な交渉方法とかあればアドバイス
お願いします。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:29 ID:iRpMGQLM

>>54
まあ、ランサーワゴンで決めているのならそれで良いと思う。
交渉方法は２つあると思う。
ひとつは、ライバルを付ける方法。
ライバルは、Ｗロード、カローラＷくらいで、三菱のＤラーには、
買う意思があることを告げること。進め方としては、
「自分はランサーが良いのだが、親（妻）はカローラの方がいいと言って譲らない
親（妻）を説得できる材料がほしい。」
等と言って、値引きを引き出しましょう。
ただし「ガソリン満タン！」なとと言う下らない要求はしないこと。（Ｄラーに嫌われる）
最後の一歩は譲るくらいの心構えがよろしいかと。
まあランサーは人気がないから、値引きはひき出しやすい。
もう一つは、ライバルなんか作らずに
「ランサーがほしいけど、金がないので少しでも安くしてくれ！」
と直球勝負で行く方法。お好みで決めてくれ。
三菱なら、エアトレックも見ておけば？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:30 ID:y/qKB/G0

>>42
アヴァンタイム

>>43
エクストレイル

>>48
先代ユーノスロードスター(4人乗車はあきらめること前提)

>>54
3月中に登録するならけっこう値引きしてくれるはずだから
ディーラーでひたすら粘って所長決済を引き出せ。

58 ：５８くらい？：03/03/20 23:38 ID:EXkiX/JH

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. セダン・軽以外
5. 車両本体のみで160～170万・一括
6.今まで三菱ミニカ、ホンダ・シビックフェリオと乗ってきたので今度はトヨタ車で。
7. なんでもＯＫ
8. ＦＦor４ＷＤ）
9. 通常１人、多くて３～4人
10. リッター1０キロ以上
11.街乗り・通勤・ドライブ・
12. 街中・郊外。高速は月１回程度

あと一番重要なのが車内の高さ。身長が１８３㌢で座高があるので、今までの車だと頭上の余裕がほとんどないので、
車内高の高い、頭上に余裕が出るもの。

宜しくお願いします。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:40 ID:TtO/z6WD

>>58
ランクス・アレックスがオススメです。
普通に走ればいいなら1500、少し力（トルク）が
欲しければ1800.何処となくヨーロッパ風の雰囲気が
漂う車です。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:41 ID:D77mDVAO

>>56
エアトレックはちょっと高いので断念しました。
直球勝負(・∀・)ｲｲ!なぁと思った。
>>57
今週末に初めてディーラーに行くので3月中の登録はちと無理かと思う。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:54 ID:y/qKB/G0

>>59
いや待て、俺は180あるが今のカローラシリーズはきついぞ。
それ以上ならなおさらだ。無理がある。
ランクス・アレックスを買うくらいならものすごい不人気車だが、ヴォルツのほうがいい。
森慶太もお勧めしてるぞ（ｗ
素の仕様が一番いいそうだからそれならうまく値引きさせれば170を切れるのではないかな？
ていうかトヨタにこだわる必要はないと思うがな～
ルノーカングーとか室内広々だし走りも素直でけっこういいとおもうけど？
これも175だから値引きさせれば条件に収まるはず。どうよ？

>>60
そうか。
ただ4月に入るとディーラーのガードが固くなるから
できるなら今月中に決めたほうが安くなると思うぞ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:57 ID:D77mDVAO

今からでも今月中に間に合うものなの？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:01 ID:nBjnSDXT

今から作るんじゃ無理だが、在庫としてあるものなら買えるんじゃないか？

64 ：５８くらい？：03/03/21 00:09 ID:ABtszFz5

皆様ありがとうございます
メーカーについては三菱・ホンダと乗ってきたので今度は王道（？）のトヨタ車にしようかと思ってたんです。
他のメーカー（ニッサン・ホンダあたり）でもオススメがあればお願いします。
あと条件の追加として、コミコミ＋ナビ付きで220～230万でお願いします。（実質変わりないかな？）

>>61
無知ですみませんが、ルノーカングーは右ハンドル車でしょうか。
外車＝左ハンドルという田舎者概念がありますので（笑）

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 01:01 ID:nBjnSDXT

>>64
そういうときは検索してみるとよろし。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011324.html
http://motor.days.co.jp/ncarimp/kangoo20020511/index.html

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 01:36 ID:++TzMd4Z

>>58
乗って無いメーカーで。

トヨタ・プロボックスワゴン／サクシードワゴン
日産・ティーノ
マツダ・トリビュート（2WDになるか？）
スバル・フォレスター（X系グレード）

（一部、値引きも考えて。）

67 ：相談乗ってくれんの？：03/03/21 02:45 ID:Gt/stLeN

良スレだね、ここ。２ちゃんにいることを忘れそう。
アドバイスくれた皆さんありがとう。

>>44
　ごもっとも・・・でも子供はまだ腹の中。じゃ、ますます？
　今は95年式RVRスポーツギアなので、広さのギャップに不満は必至かも。

>>43
　ランカスターって水平対抗6発3Lのやつでしたっけ？
　家族ウケもよさそうなので、ディーラーで見てみます。

>>47
　今のRVRはカタログ燃費の90％以上で走らせてるので、
　エコランはそこそこ自信あるかも。
　普段はエコラン、走りたいときだけスカッと飛ばしたいと思ってるんだけど、
　とりあえず燃費サイトでも行って情報見てみますね。
　あまりに燃費が悪いと買わせてもらえそうもないし・・・汗

>>57
　エクストレイル、汚しても大丈夫ってのが結構いいかも。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 06:26 ID:OOfoaeZ0

>>58
中部地区ならVOLTZ1800SがDVDナビ付きで205万円ナリ
今決算期なので更に特別価格で185万円(車両＋ナビ)買えるらしい
室内はかなり広いのでお勧め

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 07:42 ID:OXYLeYjt

長野県須坂市のセントラルの高橋には気をつけろ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 13:53 ID:cISF43JQ

>>58
VOLTZとＸトレイルをお好みで、（競合させるといいかも）
どちらもクロカン風なので好みがあるが。
大穴で、マツダアテンザワゴン。値引き次第では２．３Ｌに手が届く
（ナビキャンペーンまだやってたかな？）

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 18:43 ID:nr80YVKP

ま　在庫車買う気があるヒトは明日明後日が勝負　だから頑張ってね

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:23 ID:vA2Tg9yw

1. 初めて購入
2. 新車でも中古車でもOK
3. 国産車
4. 車のタイプ（ワゴン・ミニバン・コンパクトカー）
5. 予算（コミコミ150マン）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード　　モビリオ
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（ＦＦ
9．乗車人数（大人二人、2歳児一人、0歳児一人）
10. 燃費（リッター10ｋｍ）
11. 使用用途（街乗り・通勤）毎日通勤で20分、週末にドライブ
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道など）いろいろ

去年免許取立てで、車庫入れもろくにできません。
乗りやすい小回りの効く車で、チャイルドシートとベビーシートを取り付けて
ベビーカーをつめるもの。時々あかんぼの世話ができるスペースの広さが
欲しいです。
無難なのはモビリオだと思うんですが、日産ティーノのビルトインチャイルド
シートも魅力的です。ただ、ティーノは中古でめちゃめちゃ安いのですが、
何かあるんでしょうか・・・？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:28 ID:wrSEQZ5j

安いのは人気がないから。
その条件ならティーノでいいんじゃないかな。
いい玉があったら迷わず買っとけ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:03 ID:lpLuujEt

>>72
モビリオとティーノでは車の造りが全く違いすぎます。
どれくらい違うとかと言うと、
デーウの冷蔵庫と東芝の冷蔵庫
LGのテレビとパナソニックのテレビ
ｿｰﾃｯｸのパソコンとDELLのパソコン
・・・・・・・・・・多分これ位違います。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:08 ID:dKmC67v3

>>58
トヨタ車がいいならカローラスパシオが良いぞ。
俺も身長180超えてるけどスパシオなら頭上にもかなりの余裕がある。
ランクス・アレックスだと頭と天井がくっついてしまうけどスパシオならかなりの余裕がある。

今年になって、スパシオとランクスどちらを買おうか迷ってたけど、両方を試乗したら一発で答えが出た。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:15 ID:mWIbr4N1

1. 買い替え
2. 新車 or 中古車　どちらでも。
3. 国産車 or 外車　どちらでも。
4. 車のタイプ　ワゴン、ミニバン、軽
5. 予算　こみこみ150以内で。半分くらいはローンになると思う。
6. 検討している車種・グレード　ステップワゴン、ノア、スマート
7. ミッション　なんでもOK
8. 駆動方式　なんでもOK
9. 乗車人数　通常一人、最大おそらく二人
10. 燃費　いいに越した事はないです。
11. 使用用途　街乗り・通勤・ドライブ
12. よく走る場所　街中・郊外・山坂道

今はka-8レジェンドに乗ってます。
条件としては、2㍑以下の5ナンバーということです。
ワゴンの、荷室が第二の部屋的感覚がいいなぁと思っています。
後ろで寝れそうだし。でもスマートも捨て切れません。

スマートが欲しい→小回り利いて燃費も良さげだけど実用性がない
ステップワゴンにしようかな→でかい車はもうコリゴリ。小さいのでカッコイイのないかな。

こんな感じでかなり悩んでます。
タイプすら絞りきれてなくて恐縮ですが、他にもこんなのがというのが
あれば参考にしたいと思います。よろしくお願いします。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:38 ID:lpLuujEt

>>76
中古のレガシィ

以上。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:16 ID:v12jQZtC

>>76
nissan moco

燃費いい・超低排出ガス

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:42 ID:CNdCwA7p

１.買い足し
２.中古車
３.外車
４.セダン
５.予算２００万以内・一括
６.ベンツＥ・ベンツＳ
７.ＡＴ
８.駆動方式なんでも
９.乗車人数４，５人
１０.良い方がいい
１１.使用用途　通勤・ドライブ
１２.よく走る場所　高速道路のような国道

ベンツの荘厳さにほれました。中古でいいから一度マイカーにしてみたいものです。
今の格安ベンツは何年ものが妥当か知りたいです。
走行距離は４万km以下がいいです。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 02:48 ID:U1eWTQ3m

>>76
エクストレイルかトリビュート、CR-V（3ナンだけど）。
ミニバン系なら、ストリーム、プレマシー（イクシオン）
小さいのなら、ヴィッツ、デミオ、フィット。
軽なら、プレオ、新型ミラ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 02:52 ID:20TyrnqZ

リースで5年借りて、5年後に無料で返してから別車種をまたリースするよりさ、
リース車を5年後に残価分払って買い取って、その車をすぐに中古に売れば当然残価よりも高く売れる
だろうから、【中古で売却額】－【残価】＝【ウマー】となるはず。
そうやって売ってまたリースするってのは実はお得？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 04:33 ID:aIAvxvqj

>>79
完璧主義・過剰品質・・・
今のMBにないベンツ本来の味を堪能したいのなら、
一も二もなく先々代EクラスW124型を推挙したい。
現実的なコストで維持できる最後のチャンスだと思う。

オススメは直6DOHCの280E。
このモデル最高のエンジンフィールを堪能できる。
93年式で140万くらいの上物を買って、30～40万くらい掛けて
主要部分をリフレッシュすれば当座乗るには大丈夫。
距離は年式相応なら問題ない。あとはいいお店、いい物件を探すこと。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:19 ID:/hga+v6X

1. 初めて購入
2. 新車
3. 外車
4. 車のタイプセダン希望ですが、他にいい車があれば･･･
5. 予算車両価格600万以内
6. 検討している車種・グレード特には･･･
7. ミッションＭＴ
8. 駆動方式特には･･･
9. 乗車人数通常1人最大2人
10. 燃費特には･･･
11. 使用用途仕事
12. よく走る場所街中

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:56 ID:h8aI+3BX

>>83
６００万使うんだから何かこだわり有るでしょう？
少しはカード見せてくれないと答えられないよ～

85 ：43：03/03/22 20:57 ID:sc5LiLeL

早速アドバイスいただいたクルマをとりあえずディーラーで見てきました。

>>43
　ランカスター、モデルチェンジ直前で在庫ないとのこと・・・。
　中古屋に出直します。でも2.5や3.0は大きいかな。
　しかしB4のRSKはやっぱりカッコヨカッタ。
　ついでに、現行インプレッサStiの6MTに試乗できてラッキー。

>>57
　試乗車がタッチの差で客先試乗に出て行ってしまってて乗れず。
　しかし、色々話聞かせてもらった感じだと車内も車外も雑な扱いに耐える印象。
　子供が小さいことを考えるといいかもしれない。
　スタイルも結構いいと思う。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:08 ID:l2Mxrt2I

>>76
コンパクトカーブームです。各メーカー気合が入っていて、良いクルマがイパーイです。
どれか買いましょう。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:09 ID:9XPdb0xc

>>76　プロボックスorサクシードが最強

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:31 ID:TNLkXztz

>>83
アルファ156、BMW　Z3,330i、ジープラングラー、プジョー307、フォルクスワーゲンボーラ、アウディTTクーペ、ポルシェボクスター、サーブ9-3。

個人的には、セダンならアルファかサーブ。
その他なら、ジープ、プジョー、アウディ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:08 ID:ItCgtxSY

>>83
アルファロメオ１５６ＧＴ－Ａ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:17 ID:uEPp8RN+

>>83
ミッションＭＴを考えているところから見て、スポーティーな車を希望と見たので、
第一候補
ＢＭＷＭ３
誰もが知ってる箱形スポーツ車。性能は言うまでもなく良い、ブランド力抜群！
第二候補
アルファロメオ１５６
ＦＦながらハンドリングの評価は抜群。スタイルも良い。
外車のセダンでＭＴは日本では少ないのが実情なので、大穴として、
ポルシェボクスター
２人乗りさえ受け入れられれば、それ以外は文句なしでしょう！
を勧めておく。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:20 ID:ItCgtxSY

>>90
新車でＭ３は６００ではムリじゃない？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:27 ID:uEPp8RN+

確かに・・・
まあ、６００万ポンと出せるお方なら、
足りない分ローンを組んでも問題ないでしょう。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:28 ID:ItCgtxSY

>>92
そこまで考えていたのですね。
失礼しました。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 16:54 ID:+WG6jHs9

停車中10tトラックに突っ込まれ全損
手取り２５万の公務員が維持できる範囲で
セダンから衝突安全性の高そうなＳＵＶへの乗換えを希望しています

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ＳＵＶ
5. 予算（２００万円台）と購入方法（ローン（頭金１５０万））
6. 検討している車種・グレード
7. ミッション（ＡＴorＣＶＴ）
8. 駆動方式（ＦＦor４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常１人と最大２～４人）
10. 燃費（リッターどのくらい希望か　７Ｌ／ｋｍ程度）
11. 使用用途（レジャー）
12. よく走る場所（郊外・山坂道など）

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:24 ID:PajM0mST

>>94
ハリアー

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 18:12 ID:uEPp8RN+

>>94
私も第一候補はトヨタハリアーだってのですが、
もう少し値段を低くして３００万くらいの車をおすすめしたいと思います。
第一候補は
三菱エアトレックターボ
ＳＵＶの中ではかなりスポーティー、車内の広さもまずまず。
第二候補は
スバルレガシィーランカスター２．５Ｌ
走りの評価は今でもいい、モデルチェンジ前なのがマイナスか。
第三候補として、
マツダアテンザワゴン４ＷＤ
走りの評価は高いし車内も広い。新しい車の方が安全性も高いかな。

この三台なら値引きを考えれば、オプションを付けても３００万円内に収まると思う。

97 ：97：03/03/23 23:25 ID:zGFzzexF

コミコミ予算４０万円ちょっと（それより安いに越したことは無い）ですけど
中古のワゴンで候補が今３台ありまして、相談です。
カペラワゴンＳＶ　　　４ＷＤ　７年式　７．５万Ｋｍ　３５万円
テルスターワゴンＧＴ　４ＷＤ　３年式　７．８万Ｋｍ　１７万円
シャリオＭＸ　　　　　　　　　３年式　７．９万Ｋｍ　２５万円
燃費とか故障しにくい等、教えてください。お願いします

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:34 ID:tXr/8Q09

>>94
マグマのトリビュート。
ゴアのクルーガーV。
フレーム付きのハイラックスサーフ（これもゴアだっけ？）。

取り敢えず、質量の大きそうな車でまとめてみました。
（値引額によっては、2WDになります。）

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:47 ID:qf6moDeg

>>97
一応、マジレスしておくと、
いずれも７万キロオーバーで、うち２車は１２年落ち｡
＞故障しにくい
という観点では難しいかと｡
燃費なら、２ＷＤのシャリオだろうが、これだけの年式になると、
程度は個体差が大きいので、実車を見ないとなんともいえない｡

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:22 ID:hlPD8Jb4

1. 買い替え
2. できれば新車→新車 or 中古車
3. 問わず→国産車 or 外車
4. ハッチバック（含スポーツワゴン）
5. 300万　ローン　頭金150万
6. 検討している車種(アルファ147、ルノースポール2.0、シビックタイプＲ(現行)、インテワゴンSti(旧丸目))
7. ミッション（ＭＴ）
8. 問わず→駆動方式
9. 乗車人数（通常1名、最大3～4）
10. 燃費（10前後）
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速）

使えてコンパクトでスポーティなのを考えてます･･･
上記4車種で検討中、他に思い当たらないんで･･･

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:26 ID:KM+B0h7r

>>100
アテンザ・スポーツ23Ｓ（５ＭＴ）は使えてスポーティー。
（サイズがややでかい）

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 02:11 ID:/pdXL888

>>97
個人的には、1500ccクラスのワゴンの方が、高年式で良いと思います。
どうしても上記の車が良いなら、車の状態と消耗品の状況（交換済みか？）、お店の故障対応等で良い物を選ぶしか無いのでは？

>>100
他に、アルテッツアジータ、Will　VS、インプレッサスポーツワゴン、ファミリアSワゴン、次期ファミリア、プジョー206 S16、プジョー206SW S16、BMW318Ci。

アルファ147、ルーテシアスポール2.0、プジョー206 S16、BMW318Ci辺りが良いと思うが、スタイルでアルファかプジョー。
新車なら、プジョーか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 02:58 ID:zubZQCzg

1. 買い替え
2. 中古車
3. 外車(アメ車）
4. 車のタイプ（セダン若しくはワゴン）
5. 予算（できれば１００万）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード：ビュイックリーガル
7. ミッション（ベンコラ）
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ・４ＷＤ）なんでも可
9. 乗車人数（こだわりなし）
10. 燃費（こだわりなし）
11. 使用用途（街乗り）
12. よく走る場所（街中）
※結局、ベンコラのアメ車が欲しいのです。
一応調べて見たのですが、ビュイックしか探せませんでした。

ベンコラのアメ車なら、こんなのが良いんでないの？
とか、教えてもらえればありがたいです。

104 ：97：03/03/24 07:39 ID:o3QUYFv8

>>99
>>102
マジレスありがとうございます。　やはり故障はするものだとあたまにいれておかねばなりませぬか。
こちら田舎なので、予算に収まるものを探した結果上の３台なんです。もう少し待ってみるのも
ひとつの作戦かも....
それと実車の燃費、見分けるような方法、知ってる方、教えてくくださいませ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:37 ID:iaKizflj

１、買い替え、フランス車のっていたら
わけわからんトラブル続きでげんなり、最後はブレーキが壊れました。
２、中古車
３、日本車
４、車のタイプはクーペかオープン、学生なのに乗るのが一人か二人。
５、コミコミで１００から１５０万円の範囲で。
６、考えてるのはMRーSですけど、他の車あまりしらないので。
７、MT
８、なんでも大丈夫です。
９、乗車人数、こだわりません。
１０燃費、リッター１０キロ走ってほしいです。
１１、使用用途は通学と買い物です
１２、よく走るのは首都高です、飛ばさないで走ってます。

外見はスポーティーだけど実はのりごこちいい車がいいです
そういう車を探してみたんですけど、なかなかみつかりません
そういう車はないんでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 12:27 ID:N3FmMqoY

>>105
まず、スポーティーカー乗り心地は、悪いのではなく硬いものです、
乗り心地が硬い＝悪いではないのでそのあたりを承知してください。

オープンカーが希望であれば、ＭＲ－Ｓより
マツダロ－ドスターを勧める。
ミッドシップのＭＲ－Ｓより、エンジン音がうるさくないし、足回りのしつけもいい。
年式にもよるが、１．８Ｌにも手が届く。（念のため現行だぞ）
クーペなら、先代シビック３ドアか、先代セリカなど
が、予算内に収まると思う。
しかし、それよりも勧めたいのが、
ホンダＨＲ－Ｖ
３ドアならクロカンスペシャリティーの雰囲気もあり、
スキーなどのレジャーにも使える。５ドアもあるけど予算的にどうかな。

学生なんだから、いろいろ遊ばないともったいないと思うぞ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 14:30 ID:N3FmMqoY

訂正
クロカンスペシャリティーではなく、スポーティーＳＵＶだな。
後、中古でＭＴがあるかどうか。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 15:39 ID:fi2jGFOv

＞外見はスポーティーだけど実はのりごこちいい車がいいです
まさしくＭＲ－Ｓのことです。小さいし乗りやすいよ。でも荷物が載らないのが困るが・・。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:07 ID:W0Rxbw9N

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ（コンパクト）
5. 予算（コミコミ150万）と購入方法ローン頭金100万
6. 検討している車種・グレード（ファンカーゴ、ヴィッツ、ist）
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（よくわかりません）
9. 乗車人数（通常本人と最大大人4人）
10. 燃費（リッター１５くらい）
11. 使用用途（通勤､ドライブ）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道など）

乗り心地はそこそこで運転しやすいものがいいです。
バックが下手です。
荷物もできれば載るものがいいです。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:12 ID:qxMsJbm7

>>109
その条件だとヴィッツの１０００かストーリアの１０００だな。
１３００だとコミコミ１５０で収まらなくなる。

111 ：109：03/03/24 17:31 ID:W0Rxbw9N

>>110さま
1300だとどれくらいかかりますでしょうか？
買い替えといっても今乗っている車は自分で買ったもの
ではないのでいくらかかるのかよくわかりません。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:36 ID:qxMsJbm7

>>111
コミコミ１６０万くらいなら何とかなるかも。
又は、自社登録車（新古車）を狙えば、コミコミ
１５０でも収まるかも。

113 ：109：03/03/24 17:39 ID:W0Rxbw9N

>>112さま
新車なら170はみてたほうがいいということですね。
新古車というのもよさそうですね。
新古車になるとオプションとかどうなるのでしょうか？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:40 ID:XqLHeqFy

>>113　今乗ってる車を下取りに出すならもっと値引き拡大するよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:42 ID:qxMsJbm7

>>113
新古の場合はラインオプションは
付いてるままになります。ディーラー
オプションは選び放題です。

116 ：109：03/03/24 17:43 ID:W0Rxbw9N

>>114さま
今乗っている車は平成8年か9年式の軽です。
私には無駄なターボがついているため燃費は軽にしては
よくなさそうです。
7万キロ走っているので下取りに出しても数万円くらいにしか
ならないですよね？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:44 ID:fi2jGFOv

>109
イストに乗ってます。
高速、山道とか長距離なんかは、乗り心地が引き締まった感じで気持ち良いです。
シートも固めで気持ち良い。
でも街乗りでは乗り心地は良くありません。（後席は更に。）
後方視界は悪いです。ハンドルの切れ角が少ないです。
排気量は１３００でもよく走ります。ただし大人４人乗ると当然遅いです。ｗ
荷物はあまり載りませんが、なかなか良いですよ。

118 ：109：03/03/24 17:47 ID:W0Rxbw9N

>>117さま
後方視界が悪いということは
バックが下手な私には無理そうですね。
以前は何に乗っておられたのでしょう？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:51 ID:fi2jGFOv

>117に追加。カーナビとか付けなければ、１３００なら１５０万円以内で新車が買えるよ。

120 ：109：03/03/24 18:11 ID:W0Rxbw9N

ありがとうございました。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:14 ID:fi2jGFOv

>118
最近クルマはどれも同じようなものかも。（ヴィッツもたいして変わらない。）
ここでも見れ。
http://www.toyota.co.jp/carlife/index.html

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:18 ID:0qbhyxsw

>117
大人４人乗れば１５００でも結構辛いですよｗ
１５００と１８００を比べたら明らかにトルクの差がありますが
１３００と１５００では体感的には差が無いですね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:20 ID:CzGlRrBt

>109

荷物を載せたいならヴィッツとイストはダメだねぇ。
ファンカーゴは荷物乗るけど、燃費が15k/Lいくかな？
セダンが嫌じゃなければプラッツなんかはどうでしょう、
トランク有るんで荷物も載るし燃費もそこそこ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:29 ID:CzGlRrBt

>118
バックが苦手ってのが良く分からんのだけど、
普通、位置決めはサイドミラーでしないか？
真後ろ見るのは障害物を見る時だけだと思うんだけど。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:37 ID:N3FmMqoY

>>109
第一候補
マツダデミオ１，３Ｌカジュアル
荷室の広いコンパクトカー中では、一番バランスがいい。値引きもいい。
燃費は１３くらいかな。
ホンダフィット１．３Ｌ（新古、中古車）
新古車でも良ければこちらを勧める。荷室、燃費ともいい。
台数が多すぎることと、乗り心地がちょっと・・・と言うところが欠点か。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:15 ID:SvgUjCVS

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車（外車は価格と性能がつりあわないのでイヤです）
4. 車のタイプ（オープンカー・ＳＵＶ・軽自動車不可）
5. 予算（全部コミコミで 500万まで）現金一括
6. 検討している車種・グレード　特にありません
7. ミッション　クラッチのあるＭＴ以外。
8. 駆動方式　こだわりはありません。
9. 乗車人数（通常＝１か２、最大＝まれに４）
10. 燃費（５km/L以上）
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）
12. よく走る場所（郊外、高速道路、たまーに都内）
13. 何年くらい乗る予定か（１０年超くらい）

乗り心地が良くて排気量が大きく、ＮＡ（ターボ等不可）で。
若造や８９３が得意満面で乗りそうな車はダメです。←コレ重要!!
ただしＤＱＮは可（漏れもＤＱＮだから）。
よろしこおながいします。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:48 ID:xQCLdJ84

>>126
ミツオカ・ガリューＩＩなど如何？
ttp://www.mitsuoka-motor.com/lineup/galue/index.html
中身はセドリックです。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:50 ID:Ai3Ua8AH

とりあえずティアナなんかどう？
最新の車だからしばらくは素のままでもステータス？(w
があるだろうし、
あの車をＶＩＰ仕様とか極道仕様にしようという奴はたぶんいないと思う。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:54 ID:Ai3Ua8AH

>>109
俺もデミオがいいんじゃないかと思う。
よく磨きこまれたデザインだから長く乗っても飽きがこないと思うし。
あの車のボディパネルの隙間の少なさには感心するよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:20 ID:udhPRAlb

>>126
クラウン。黒ならなお良し

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:32 ID:CzGlRrBt

>126
アリストのNAは？
低年式だと若造が乗ってそうだけど、新車なら・・・。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:12 ID:SvgUjCVS

>>126
これってｼｮｰﾊｰﾄﾞﾘﾌﾞﾝじゃ!?

>>128 >>130 >>131
ﾃｨｱﾅいいかも。ｸﾗｳﾝはﾏｼﾞｪｽﾀがいいけどﾁﾄ高いなー

やっぱりそういう選択肢ですよね・・・ありがとうございました!!
とある車の納車待ちだったので聞いてみますた（´・ω・｀）

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:14 ID:zgNoiyXJ

フォレスターってどうですか？？？

134 ：109：03/03/24 21:50 ID:aCqMoEET

>>123さま
プラッツ、全く考えもしませんでした。
TOYOTAのサイト見てみます。
>>124さま
駐車場にバックで入れるとき5分くらいかかったりします。
今までに3回こすったのですが、
1回はボロボロボルボに付回されコンビニの駐車場に逃げ、
さらに逃げるために急いでバックしたらポールにガーン。
あと2回は前方をぶつけたりこすったり・・。
車買い換える前にもう一回教習所へ行ったほうがいいのかもしれません・・。
>>125さま
デミオはがんばっているなって感じがします。
マツダがいいかどうかなんて全くわかりませんけど
何となくトヨタがいいなと思っています。
ボディパネルの隙間がどの辺りなのかわかりません。
すみません。明日見ます。
フィットは台数が多すぎますので。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 23:05 ID:N3FmMqoY

>>126
もう車は決まっているようですが、あえて書きます。
第一候補
日産スカイラインＧＴ－８
エクストロイドＣＶＴがいい！、デザインも個性的！

>>109
何事もメーカーにこだわることなく一度見てみるべきです。
トヨタ車のコンパクトカーについて書きますと、
ＷＩＬＬサイファ　ｂＢ　買わない方がいいです。
ヴィッツ　シリーズの中ではバランスが一番良いが、さすがに狭い。
イスト　　外見は大きく見えますが、車内の広さはヴィッツとあまり変わらない。
　　　　　取り回しもいまいち。
ファンカーゴ　ノーマルリアシートはまともに座れない（体験しました）
　　　　　　　車両感覚がつかみにくいかも。
　　　　　　　買うならリアリビングシートを。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 23:41 ID:SvgUjCVS

>>135
惜しい!! もうすこし横幅がある。

このｽﾚが購入済の人の車を当てるｽﾚになってしまうのでもう書きません。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:01 ID:Ts/YNAlK

パサートのＷ８は、質のいい車だよ。
格的には高く見られないけど。
ドライバーの満足度高いと思う。

138 ：123・124：03/03/25 00:09 ID:pDuiWxyZ

>134
ま、123と124は同一人物なわけだがｗ。

ファンカーゴ乗りの友達に聞いたら燃費は12k/Lだそうです、ちなみに都内。
あと、高さがネックになって機械式駐車場に入らないって弱みもありますな。

書き込みを読む限り、後方視界が云々というよりは、
全体的な車幅と前後感覚の問題かと。

希望はコンパクトだそうですが、積載能力でプラッツをオススメします。

139 ：109：03/03/25 00:17 ID:Y92RPZCV

>>135さま
bBに乗せてもらった事があります。
一人だと広すぎて寂しそうでした。
インプレッサもよさそうな感じですね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:27 ID:zfZIIHHt

>>109
ていうかだね、ローン組むなら利率を考えないとダメだよ。
国産車の正規ディーラー金利はけっこう高い。
低くて5％、高いと10％を超える。
一方外国車はけっこう低金利キャンペーンをやってるから
うまくそういうチャンスを利用すると総支払額がほとんど変わらなかったりするよ。
たとえばこんな感じ。

http://www.volkswagen.co.jp/index2.html
http://gazoo.com/nvis_h/plan_p.asp?cdh=423&cd=7213&kata=SCP10-AHPNK(N)

ただこのＰＯＬＯの支払い例には諸費用が入ってないのに注意。総額は200万近くいくかも。
でも、ヴィッツとＰＯＬＯがトータルで20万ほどの支払い金額の差でしかないんだったら、
俺は迷わずＰＯＬＯを買うなぁ。
あとこの低金利キャンペーンは今月末までだから注意。4月になると上がっちゃうよ。
(それでも2.9％くらいだと思うけど)　

141 ：109：03/03/25 00:36 ID:Y92RPZCV

>>140さま
銀行のローンは使えないのですか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:43 ID:r48ubI64

銀行ローンも使えるよ。
ディーラーと銀行でローンの利率を聞いて、
どちらが良いか確認すればいいですよ。
>>140さんも言っているように、
ローンの利率は馬鹿になりません。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:40 ID:d5I6lHHk

>>109
イメージでメーカーを決めちゃうのは勿体無い！
色々な車に乗ってみましょう。

って事で、プラッツ、デミオ、フィットアリア、キューブ辺りを、試乗＆見積もりしてみては？
どんどんディーラーに遊びに行きましょう。
実際に乗ると印象が変わるかも知れないし、総額やオプション、ディーラーの対応でも、評価が変わるかも知れませんから。

ここも参考に。（なるかな？）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:48 ID:Ts/YNAlK

トヨタより
お洒落なヨーロッパ車で決まりだな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 02:26 ID:d5I6lHHk

>>103
良く知らないけど、
ポンテアックボンネビル。シボレーモンテカルロ、インパラ、カプリス。ビュイックエレクトラ。マーキュリーセーブル、コロニーパーク。キャデラックフリートウッド。リンカーンタウンカー、コンチネンタル。
って、ベンコラかな？

アメ車系HPに行った方が、良いかもね・・・。

146 ：109：03/03/25 10:45 ID:gUHmIpA8

>>142さま
ローンの利子って勿体ないですよね。
現金で買って、ローンを払っているつもりでまた貯金しよう。
>>143さま
せっかくですからいろいろ試乗してみます。
次の休みは車屋さん巡りしてきっます。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:10 ID:Bv2ZJJ1D

SUV考えてる人へ。

ＣＲＶ一択

これ、鉄則です。
フォレスター、エクス、エアトレックetc…
どれを選んでも、カーライフを台無しにしますよ^^

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:56 ID:xeFP2r/k

>>147
最近、SUVとかCR-VとかS-RVとかRVRとかMPVとかNCVとか
紛らわしい省略がはやってるね。
S-MXには笑った。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:42 ID:/dNmFpci

>>147
逆効果・・・。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:10 ID:7Bbh+Led

>>103
こっちで聞いてみ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044944631/

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:17 ID:EzN4wiYZ

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. ステーションワゴンや５ドアハッチバックタイプ
5. 込み込み\150万　ローン（頭なし）
6. インプレッサワゴン（WRX)
7. MT絶対
8. ４WD絶対
9. ４，５人
10. ８ｋｍ/ｌ
11. ドライブ
12. 高速

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:01 ID:M5in5pxD

>>151
カルディナ、ウイングロード、オルティア、ファミリアSワゴンとかもあるけど・・・。

まあ、インプレッサかレガシィ、フォレスターが無難でしょうな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:03 ID:3VGqVoZn

huhuhu

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 07:39 ID:9bwI2ZW7

>>151
＞5. 込み込み\150万　ローン（頭なし）

車種選びで悩む前に、貯金汁。
インプＷＲＸの維持費、任意保険、ガソリン、高速代にローン・・・。
ある程度の、頭金を作るほうが先決だと思うが｡

155 ：151：03/03/26 23:45 ID:kygzuwd5

>152
やっぱりそうなりますか☆
カルディナ、オルティアも考えたのです良くが走る車に乗りたくて＾＾；

＞154
う～む、頭金作るのが重要なのはわかってはいるのだが＞＜

156 ：UFO ◆N1eujUSQEg ：03/03/27 11:51 ID:rkIsgZgE

落ちるぞ

157 ：ヤクザ：03/03/27 12:41 ID:XtE17HAo

>>155
悪いこと言わんからNAのフォレスターに汁。
保険代も安いし維持費も安いし
現行より金掛かってるからエエ車やで。
フルローンでもええけど、まとまったゼニは用意しときや。
何かの時に要るもんやさかいにな。
ﾆｰちゃん、最低20万は通帳にぶち込んどけや。

158 ：155：03/03/27 13:22 ID:V6BROi1b

>157
現行より金かかってたんだ！？でも現行のヒップアップを見ると
現行のほうが良く見えるんだよな～・・・
\20万ぐらいなら用意はできそうかな＾＾；

159 ：ヤクザ：03/03/27 14:34 ID:XtE17HAo

>>158
よっしゃよっしゃ、素直でエエ子や。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:04 ID:Y0qcgUbk

1. 買い替え
2. 新車
3. 外車(欧州）
4. 車のタイプセダン
5. 予算現金一括500万強
6. 検討している車種・グレード希望なし
7. ミッションＡＴ・ＭＴ
8. 駆動方式ＦＦ以外
9. 乗車人数通常1人最大4人
10. 燃費希望なし
11. 使用用途通勤・ドライブ
12. よく走る場所街中・郊外・高速

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:25 ID:vFwt6UjO

>160
何といってもらいたいのかを当てるレスをくれというわけか
こういうぼんやりとした条件の場合は　A4ｸｱﾄﾛ　が間違いないかな
但しAUDIの扱いがﾔﾅｾ系の地域なら　ﾊﾟｻｰﾄ4MOTION

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:31 ID:uhxUhnan

1. 初めて購入（下取は買い取り専門店で出す予定）
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプはこだわらない
5. 予算１５０万位現金一括
6. フィットアリア　オーパ　モビリオスパイク　デミオ
7. ミッション（ＡＴ・ＣＶＴ）できればＣＶＴ
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ）
9. 乗車人数（通常２名最大４名）
10. 燃費（リッター１２キロくらいあればでももっと良ければよいほうが良い）
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道）

まず２人で車中泊ができること。
燃費が良いこと。
クルーズコントロールがついていること
が絶対条件です。
予算は１５０万ですが、多少はプラスできます。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:43 ID:2MSGn49O

>>162
クルコンはメーカーオプションです。
レガシィワゴンは？150万じゃ無理か。燃費もいいとは言えないしな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:46 ID:AnQzIFhP

>>162
ご希望の条件に該当するクルマはありませんでした

条件を指定し直してみてください。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:06 ID:4tGbTm3h

>>160
FRですとBMW3シリーズですかね。

>>162
クルーズコントロールはこれで後付。
ttp://www.jcwhitney.com/catsubpic.jhtml?CATID=3256
そのうちからならデミオがいいんじゃないでしょうか。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:16 ID:2MSGn49O

>>162
クルコンが付いてるのが絶対条件って何だよ…。
実際、たいして必要無い。付けるだけ無駄。
それにクルコンはもともと高級車に付いてる奴だからね。
あんたが買おうとしている安物のファミリーカーに付けたって意味ないよ。
タダの見栄にすぎない。「俺の車こういうの付いてるんだぜ～」みたいなこと言って
自慢したいだけだろ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:32 ID:uhxUhnan

皆さん、アドバイスありがとうございます。

>>162
クルコンはあると全然楽。燃費もよくなるしね。
必要ないかどうかは地域によってぜんぜん違うし。
あんた、ロードスターが欲しいっていってる人に俺のＧＴＲの方が早いからそっち買えってすすめるタイプでしょ？
162の主観ではクルコンは不要なんでしょ。
でもその主観を押し付けないでくださいね。
アドバイスしてるんじゃなくて人の価値観が自分と違うからってけなしてるだけなんだから。

>>165
レスありがとうございます。
これって、後付けできるんですね。

それでは、クルーズコントロールが付いている車種というのはどんなものがあるのでしょう？
私が知っているのは、ムーヴとプリウスですが、それ以外で。

168 ：UFO ◆N1eujUSQEg ：03/03/27 19:38 ID:rkIsgZgE

>167
自分で自分にレスしてるぞ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 20:34 ID:4tGbTm3h

>>167
クルコンがメーカーオプションでも装備出来る車はあんまり聞かないですね…
おそらくトヨタでいうとマークII以上のクラスになるんじゃないでしょうか。
どーしても付けたいのでしたら、後付でも止むを得ないでしょう。

170 ：ヤクザ：03/03/27 21:21 ID:XtE17HAo

>>167
自作自演はエンコ詰やでﾆｰちゃん。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:41 ID:op6f80+Q

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ・コンパクトカー
5. 予算200万までで、頭金は５０～８０マソ位をｷﾎﾞﾝﾇ
6. 検討している車種・デミオ、キューブ、ファンカーゴ
7. ミッション・こだわりません。
8. 駆動方式・こだわりません
9. 乗車人数・通常１人、月１～２回４人乗車。
10. 燃費・希望はリッター１５キロ
11. 使用用途・街乗り・通勤・ドライブ・仕事など。
12. よく走る場所・街中・郊外・高速。
その他の希望は
＊自転車が積める事。
＊シートがフルフラットになる事。
＊リアシートの乗り心地も良い事。
です。

10. 燃費（リッターどのくらい希望か）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・仕事など）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道など）

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:58 ID:J3Q9e9T8

>171
コンパクトクラスでフルフラットと乗り心地が両立するリアシートは　ない　よ
フルフラットにならない欧州車のコンパクトとフルフラットになる国産車の同サイズ
を比べてみると良く分かる
まぁ　フルフラットは絶対的な基準で良い乗り心地は相対的な基準
と言われればそれまでだけど

173 ：ささき：03/03/27 21:59 ID:DZoGYohy

>>167
あなたは誰に返事してんの？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:02 ID:6N5lAxjW

たしかムーブとかにオプションで付いてたと思う＞クルコン
ていうか150万というかぎられた予算でクルコンにかなり多くの金額をさくのは
非常にもったいないと思うが。

175 ：UFO ◆N1eujUSQEg ：03/03/27 22:15 ID:rkIsgZgE

>171
一応言って置くが、コンパクトカーでリアシートの乗り心地を云々は期待しない方がいいかと。
ついでに15k/Lの燃費も難しいな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:19 ID:GsdBabCi

フィールダーのマニュアル車でエコランに徹するしかないな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:13 ID:G+0no1pU

つーか正直クルーズコントロールは周りを走ってる車にとって迷惑かつ危険な装備なんだが。
>>171
燃費を求めるならMTのほうがいいと思う（設定があればの話だが）
それで、>>172の言ってることに俺も同意。
二兎を追うことはできない。
車は移動するための道具なのだから俺ならフルフラットなどよりは
シートの大きさ、座りごこちのよさを選ぶが。

とりあえずフィットかモビリオあたりが無難な線じゃないか？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:19 ID:wKXAjh7n

>>171
コンパクトカーでフルフラットになる車と言ったら、
マツダデミオくらいしかない思うが・・・
車中泊のためにフルフラットを希望するのなら、
リアシートを倒して荷室で寝ると言うのもありだが、そうであれば、
ホンダフィット、モビリオスパイク（予算ぎりぎりか）がある。
リアシートの乗り心地は、自分で確認して納得できるのを選んでほしい。
（基本的にフィットベースは乗り心地がいまいち）
まあ、前の方が言っているように過剰な期待は禁物だと思うよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 02:15 ID:j7+dbxrZ

>171
ファンカーゴの「リヤ・リビングバージョン」ってのを買えば
後席の乗り心地も良さそう。
ただしフルフラットにはならない罠。
でも私はフルフラットはあまり使えないと思う。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 09:43 ID:ROmJwtCe

フルフラットは実はフラットではない罠。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:07 ID:HX9cnw90

質問される方、頼むから実現可能な条件を出してくだされ。
回答がしにくい。

182 ：ＢＥ５Ｄ白：03/03/29 00:35 ID:OY/aWkS1

クルコンってあると燃費よくなるのかな。
基本的に燃費ってエンジン自体の性能とタイヤの転がり係数、パワートレーン
。後はアクセルを控えめに、ギア比をうまく使って踏込みを減らすしかない。
って思うんですけど。でも自分的にはクルコン使って運転の注意力が低下した
状態の運転は危険だと思いますけど。燃費で浮いた分、クルコンに金がかかって
本末転倒ですよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:07 ID:368/Ecx4

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. コンパクトカー・
5. 150万前後・一括
6. フィット・マーチ・デミオ
7. できればＡＴ
8. ４ＷＤ
9. 通常１人。最大で３人程度
10. 希望は特別ないです。
11. 街乗り・通勤
12. 街中・郊外
　
なるべく車内がひろびろとしている車がいいんですけど・・・
マーチは車内が狭い感じがするのですが実際はどうですか？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 04:59 ID:mhaRd6t5

>>183
マーチの「e-4WD」でいいんじゃないかと思う。
ベルト（→サイドガラスの一番下）ラインが水平で開放感があるし、
斜め後方視界もいいし。
後席頭上の余裕は標準レベルだけど
天井の真ん中へんが、他の車より５㎝程度高いから開放感があると思う。
内装は”エクリュ”にしたほうが一層広く感じるよ。
積雪地帯とかなら、予算に余裕があれば
安全重視で「キセノン・ヘッドランプ」と「カーテンシールド・エアバッグ」
をセレクトしてみては。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:02 ID:TFp+pwws

>>183
マーチは後席・荷室を切り詰めてコンパクトにしてるので、
後ろが狭いといえば狭いけど取り回しはすごく楽。
私は発売当初にＦＦに試乗したきりで４ＷＤは乗ったことないんだけど、
女性を意識しすぎてステアリングが軽すぎるのと、
インテリジェントキーとか装備充実の割にシートが小さくて
どうも好きになれなかった。

デミオはこのクラスでは一番走りの質感が高く、スタイルが嫌でなければ検討の価値あり。
でも広々感とかユーティリティ重視だとどうしてもフィット優位でしょうね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:49 ID:iaP571MB

>>183
デミオの4駆は、まだ無いよ・・・。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:52 ID:SKiU3vMf

だから
自動的にマーチだって。
それ以外選びようがない。
運転しやすいマーチで良かろう。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 02:54 ID:uS/VyYIw

1 初めて
2 中古
3 国産
4 軽
5 35万までなら…
6 ﾐﾗTR-XX,ｱﾙﾄﾜｰｸｽ,ｾﾙﾎﾞﾓｰﾄﾞﾀｰﾎﾞ,ｳﾞｨｳﾞｨｵRX-R等ﾀｰﾎﾞ･ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ車
7 5MTorCVT
8～10 特に希望はないので略
11 通学､町乗り

ﾄﾞﾗﾑをやってるので､荷室はなるべく広い方がｲｲです｡あと､ﾌﾙ装備が絶対条件です｡
ぜひよろしくお願いします｡

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 03:30 ID:9raB0Gbc

自然吸気のほうがエンジン荒れてないから良いような気がするが。
マニュアルなら直結でパワーロス少ないし。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 08:37 ID:gdVPfH5v

軽で荷室を求めるならバンのほうが広くて良いような気がするが。
バンなら軽いからNAでもパワー出るし、任意保険など諸経費も安いし。
いまどきのはエアコン、パワステ、パワーウィンドウなど一通りの装備は
揃ってるのが多いしね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 10:24 ID:cLQ5xH3r

インターネットって便利だよ
http://csx.jp/~carloan/

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 10:29 ID:5Hgn7J66

>>188
音楽一筋で、車は物を運ぶ道具と割り切る！
商用バンが良い。

193 ：188です：03/03/30 10:45 ID:os5pWqLc

あの…みなさん答えてくださってるのに悪いんですが､ちゃんと私が書いた項目をご覧になっていただいたでしょうか？
なるべく詳しく書いてくれって書いてあったから詳しく書いんですけど…できるだけ項目に沿った物をお願いしたいです｡
荷室の広さについてはﾄﾞﾗﾑは趣味程度の物なんで､かなり広いものという訳ではないです｡
40ﾅﾝﾊﾞｰのﾌﾙ装備の物をｵｽｽﾒして下さった方がいましたが､35万以内で買える物ってあるんでしょうか？あるんでしたら具体的な車種をお願いします｡

194 ：チャァミィ：03/03/30 11:47 ID:hEIc0J1l

http://goo-net.com/cgi-bin/search/list_add.cgi?del=0100030402A400095800912&start_no=0&baitai=goo
ある程度条件に合うであろう物を探してみたのだが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:13 ID:7t51/lUA

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU030.cgi?DEFAULTSTID=CS210610&DEFAULTTRCD=TR006_ACT&DEFAULTKTCS=F000000000100053820054310001285900020004000000099990000Z0000000000000000000000***

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:17 ID:8ZVIS6E6

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:16 ID:4bDldGRN

>>193
ミニカトッポ、ワゴンR、ムーブ。
どれでも、近所で買える奴で。。

商用バンは、使い込まれてるのが多いような・・・。

198 ：チャァミィ：03/03/30 14:36 ID:v3MKJm/X

http://goo-net.com/cgi-bin/search/list_add.cgi?del=0200030301P800003100319&start_no=0&baitai=goo

1 初めて
2 中古
3 国産
4 軽
5 35万までなら…
6 ﾐﾗTR-XX,ｱﾙﾄﾜｰｸｽ,ｾﾙﾎﾞﾓｰﾄﾞﾀｰﾎﾞ,ｳﾞｨｳﾞｨｵRX-R等ﾀｰﾎﾞ･ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ車
7 5MTorCVT
8～10 特に希望はないので略
11 通学､町乗り

ﾄﾞﾗﾑをやってるので､荷室はなるべく広い方がｲｲです｡あと､ﾌﾙ装備が絶対条件

ターボではないが、上記の条件をほぼ満たしているであろう物を、またピックアップしてみた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:33 ID:F8MR8+OG

>188
ドラムってフルセットかそれともスネアだけか？
だいぶ広さが変わってくるんだが・・・。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:38 ID:wWcQCUg9

>>188
先代のワゴンＲターボを根気よく探してみなさい。
但し車の程度はあまり期待しないこと。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:42 ID:GOPEPTIh

いずれにせよ、予算３５マソでは選択肢は広くない｡
その予算なら、車種選びより、信頼できるショップ選びのほうが重要と思われ｡

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 17:37 ID:emWmubGV

２２歳女です。お願いします。

1. 初めて購入(現在免許取得中)
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ：クーペ
5. 予算：５０万円(車に大きな問題がない限り安ければ安い程よい)
　　購入方法：現金一括
6. 検討している車種・グレード
　　ビート・ロードスター・ＡＺ－３・シルビア・シビック
7. ミッション：ＭＴ
8. 駆動方式：できればＦＲ・ＭＲ
9. 乗車人数：最大２人
10. 燃費：１０キロ以上
11. 使用用途：街乗り・通勤・ドライブ
12. よく走る場所：街中

練習車として１～２年乗る安い車を探してます。
初心者の運転上達に良い車ということと
記念すべき１台目なので愛着の持てる車というのが条件です。
更に一人暮らしのため維持費が安ければ助かります。

よろしくお願いします。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:00 ID:NTcYUstl

>>202
後輪駆動にこだわる理由がイマイチ分かんないけど・・・。
耐久性とかも考えると
トヨタ・サイノスなんか結構良いかも。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:43 ID:R2JLC0dy

>>202
希望条件外れるけどEKシビックの1300のMTとかは？
燃費はいいよ13～16位、室内もなかなかの広さだし
取り回しのいい車とは言えないけど

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:29 ID:g1mGZ4b7

1. 初めて購入
2. 中古車
3. どちらでも
4. オープン･カブリオレ
5. 車体100万程度、ローン(頭金25万)
6. ロードスター　フィアットバルケッタ　ローバーMGFなど
7. MT
8. こだわらない
9. 基本的に一人
10. 10キロいけば万歳万歳
11. 通勤･ドライブ
12. 70キロ程度で走る国道
よろしくお願いいたします。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:36 ID:yuikcmBI

＞初心者の運転上達に良い車
で、クーペ、ＭＴ、ＦＲ・ＭＲにこだわる理由が俺もよくわからないなぁ。
そういう車は背が低いから視界や見切りがよくないし足が固めの車を買うとけっこう疲れるもんだよ。
回して走ったりするとＭＴでも燃費がけっこう落ちるし。
小型ハッチバックのスポーツタイプのほうが運転がしやすいと思うし維持費も余りかからないとおもう。
とは言っても予算では最近のものはちょっと辛いし
かといって昔の車種では国産にはこれぞというものがないんだよなぁ。
国産のそのクラスの昔のものは安かろう悪かろうだったから。安全性も低かったし。

というわけで俺は条件からちょっと外れるけどゴルフ2、もしくは3のＧＴＩなんかお勧めしたい。
ゴルフは言うまでもなくコンパクトカーのお手本のような車だから性能などは今でも十分通用するものだし
スポーツカーではないけどＧＴＩあたりのグレードだと走りもけっこう楽しめる。
スターレットターボのようなドッカンターボの強引な走りの車で乱暴な運転を身に付けてしまうよりは
ゴルフのようなよく出来たＮＡの車のほうが正確にアクセルを踏み正確にハンドルを切って
車と対話しながらしっかり運転できるようになるための練習ができるはず。

問題は玉数が少ないのと(特にＭＴは)左ハンドルになってしまう場合もあること。
まぁ左ハンドルでもゴルフくらいの小さな車ならそう問題にするほどではないと思うけどね。
あとはどうしても年式が古いものにならざるをえないから程度をしっかりチェックして外れをつかまないようにね。
とりあえずこんな感じのものはどうでしょ？
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/EX/EXFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&ROUTEID=goo&BKKN=M013013004&KTCS=F0B0000000109999990000000000000000040005D00199119910000Z0000000000000000000000**VW_2*

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:43 ID:YZTqGV9I

1. 買い替え
2. 新車、中古車
3. どっちでも
4. セダン、ワゴン
5. 車体２00万程度、ローン(頭金2０万)
6. ＢＭＷ３２０、プジョー３０６、アルテ、レガシーなど
7. ＡT
8. こだわらない
9. 彼女とふたり
10. ８～10
11. ドライブ、雪道
12. 買い物、２００キロロングドライブまで

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:44 ID:yuikcmBI

>>205
ゴルフカブリオはいかがでしょう？ちょっとゴルフびいきがすぎるかな？(ｗ
でもオープンでありながらちゃんと4人座れるし
Ｂピラー兼用のロールバーが標準だから安全性も高いし
実用とオープンの両方を一台で楽しむときにはいい車だと思うよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:59 ID:GOPEPTIh

>>205
フィアット・バルケッタ、ＭＧＦは「必ず」といって良いほど壊れる車なので、
・購入予算のほかに予備費があること、
・主治医となる販売店または整備工場のアテがあること
の２条件は必須条件だな｡

安全策ｗならロードスター、あとは軽になるがホンダ・ビート。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:27 ID:V+CkFfIu

相談に乗ってくれた方ありが㌧
>>208
ゴルフカブリオって高いイメージがあって除外してました。
中古で車体100万のものってあるんでしょうか？
150万はしてたような・・・

>>209
やっぱり壊れますか、バルケッタｗ
デザインから言えば第一候補なんですけどねぇ・・・
親の代から懇意にしている整備工場はありますが、予備費は厳しい･･･
でも、必要とあれば貯めてから買います。
あと、ロードスターもいいんですが、FMC前の方が好きで、
でも状態が不安なのでなかなか手が出ません。

211 ：208：03/03/30 23:08 ID:9QFr2wxO

>>210
先代モデルなら110万くらいが中古の中心価格帯みたい。
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/EX/EXFCA130.cgi?STID=CS110610&TRCD=TR010&PLD=LV-2*PLT1-in@[email protected]
@%2583J%2583%255E%2583%258D%2583O%2582%25F0%258C%25A9%2582%25E9@-out@AJ@%83S%83%8B%83t*PLT2-in@[email protected]@%258C%259F%258D%25F5%2588%25EA%2597%2597@%83S%83%8B%83t@-out&AK=1&ROUTEID=goo&AP=VWx2x5
(↑長すぎて書き込みできなかったので改行を繋げてコピーしてください)

現行型は顔が違うだけで中身はほとんど一緒だから
ある意味先代を買うほうがお買い特といえるかも。

>>207
ゴルフ(しつこい？（ｗ
基本はＧＬｉ、ちょっと高くなると思うけど出来れば
先代ＶＲ６の程度のいいものを根気よく探せば
苦労に見合う満足は得られるかと思う。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:19 ID:Nzb1rXL2

>>207
雪道を想定しているのなら、やはりＦＲはどうかな？
やはり、ＦＦか４ＷＤがいいと思う｡
先代アウディＡ４あたりはきょじゅうせいはイマイチだが、
質感は高いしオススメしたい。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:00 ID:Ykm3T+sB

>>202
車種：AZ-3かプレッソの1500cc！！

理由：かっこ良いから（w

（維持費とか考えると、トゥデイ、キャロルの軽や、デミヲかな。）

大穴で、ルノートゥインゴも。（壊れない前提で・・・。）

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:26 ID:fYC/+Pey

>>207
レガシィ、レガシィランカスター、フォレスター、インプレッサワゴン。
お好きな物を。

215 ：202：03/03/31 10:54 ID:bMspa1pa

レスくれた方、ありがとうございます。
返すの遅くなってごめんなさい。

>>203
将来的に乗りたい車が後輪駆動だからということと、
車好きだけど単車しか持っていない彼氏がいるので、
彼氏に運転してもらう時も多少楽しんでもらえる車、と思ったからです。
サイノス、今度見てみます。ありがとう。

>>204
アドバイスありがとうございます。チェックしてみます。
燃費がいいのは嬉しいです！

216 ：202：03/03/31 10:54 ID:bMspa1pa

>>213
ＡＺ－３＆プレッソ好きなんですか。嬉しいなぁ
私の中で一番いま可能性の高い車なんです。
（知り合いの車屋さんに今AZ-3の1.5があって、かなり安くしてもらえる）
確かにかっこいいですよね！顔が現行ロードスターに似てる。

217 ：＠＠＠：03/03/31 16:33 ID:rLNyH+eB

1.買い替え
2.中古車　できれば新車
3.国産車
4.コンパクトカー
5.１５０万　ローン　頭金５０万
6.マーチ、フィット、コルト
7.ＡＴ
8.４ＷＤ
9.通常１人　最大　大人２人　子供３人
10.１２～１５ｋｍ
11．街乗り、仕事

３車種に絞ってんですけど、各車種の長所、短所が・・・？？？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:23 ID:057FYBWf

>216
走り屋さんの毒牙にかかっていない、レビンとかトレノなんかを探してはどうでしょうか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:46 ID:GOvyNq9z

>>217
どのような仕事に使うのか分かりませんが
その中でラゲッジスペースも考慮に入れるならフィットかコルトにしなされ。
あとはデザインや使い勝手など好みで選択していいと思うが。
個人的にはスペースに余裕があって走りもいいファンカーゴをお薦めしとく。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 19:01 ID:7gbRXRWm

>217
子供3人のせるなら全部駄目　きちんとしたチャイルドシート３席装着できるものは
コンパクトクラスにはないと思った方がいい　無理にやれば違法以前に危険です
子供さんのことを考えるなら止めて下さい

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 19:39 ID:LIlC7ccE

>>217
４ＷＤに絞っているのは雪国だからかな？
その３車なら、４ＷＤ性能でマーチ｡

でも、子供３人いるのなら、多少予算オーバーだが、
カローラ・スパシオ｡

222 ：＠＠＠：03/03/31 20:16 ID:rkMyVLqv

>219
>220
>221
アドバイス有難うございます。
仕事に使うといってもただ仕事の移動に１日１０～１５ｋｍ
ぐらいしか走りません。荷物を積むわけではないです。

子供は小学生１年、３年、５年なのでチャイルドシートは
必要ないですね。
小学生だと３人はかなり窮屈なんでしょうかね？

４ＷＤは北国なので絶対に必要ですねぇ～
雪はたいしたことがないんですけど「ミラーバーン」になります。

やっぱり１クラス大きい車の方がいいのかなぁ～（悩）
お世話様で～す。。。（＾ｏ＾）/

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:11 ID:ymN3iOwN

年齢に関わらず
身長140cm以下はチャイルドシート使うべきなんだがね
まぁそういうことが判らんシトはこのクラスに多いよ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:13 ID:yAgRv7fG

子供三人というのがネックだね・・・
候補にあげた三車種はやめといたほうがいいかも。
あまり積極的におすすめはしないけどモビリオ、スパシオ、もうすぐ出るキューブロングバージョンとかかなぁ。
ていうかむしろ新車を買うより先代オデッセイの中古あたりを買った方がいいかもしれないよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:30 ID:MS/7T/mo

>>222
じゃあ、ストリームかプレマシーかな？

コンパクトカーも諦める前に、実際に子供を座らせてみた方が良いよ。
（3年後とかの、成長も考慮して。）

226 ：188です：03/04/01 00:56 ID:hI+LIwRs

軽のﾀｰﾎﾞ車を尋ねていた188です｡
実はお父さんにも聞いていたんですが､お父さんに聞いてみたところ､知り合いの自動車屋さんに聞いてくれたらしく､｢三菱･ﾐﾆｷｬﾌﾞﾊﾞﾝのﾌﾞﾗﾎﾞｰがいいんではないか｣とのｺﾄでした｡
予算は少しｵｰﾊﾞｰ気味なんですが､なんとか物件を見つけて30万円台に収めてくれるとのこと｡

話によると､運転に慣れていない女性も大丈夫とのｺﾄ｡でも､若い女性にはﾃﾞｻﾞｲﾝが受け入れられるかどうか…という話でした｡

私はあまり詳しくないのでどんな車かよくわからないし､ﾊﾟｿｺﾝも持ってないので(この書き込みは携帯から)､良かったら詳しく教えていただけないでしょうか??

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:17 ID:WcdmV8h5

とりあえずネットカフェに行っていろいろと検索して見れば？
俺がやったらこんなのがヒットしたよ。
http://www.hiranaka.co.jp/usedcar/kcar/bravoH4.html

ざっと概略を述べておくとその車は旧規格軽の１ＢＯＸ。
室内は広いけど安全性、走行性能、乗り心地は商用車と同等と考えるべし。
とりあえず足代わりにはいろいろと使えるけどそれ以上の期待を抱かないほうがいい。
まぁ、予算が予算だし、知り合いのつてで普通より安く手に入れられるのなら
それでもいいんじゃない？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:57 ID:b7DDkEpQ

よろしくおねがいします。
1.はじめて購入
2.中古車
3.国産車
4.でかいのは運転つらそうなのでコンパクト中心で
5.コミコミ100万ぐらい一括で
6.デミオとか・・・
7.ATかCVTで
8.こだわらない
9.通常2人、最大5人
10.リッター10ぐらいはいってほしい
11.町乗りとドライブ
12.街中かな

生まれて初めて車を買うものでよくわかりません。教えてください。
今日知り合いの紹介でスバルの中古車を見に行ったのですが、インプレッサは
後席が狭く感じました。フォレスターはでかすぎる気もして・・・。
よろしくおねがいします。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 03:37 ID:QPZ900HX

>>228
具体的には何を教えてほしいの？
その条件内でコンパクトで後席がそこそこ広い車？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 04:37 ID:a42AzLM4

>228
ランサーとかは？NAの。古いﾔﾂはどのくらいなんかなあ？

231 ：228：03/04/01 11:05 ID:b7DDkEpQ

＞229
免許とって数回しか乗らないままに1年ほど経ってしまったんで、
運転にあまり自信がないので、コンパクトのほうがいいのかなあと思いまして。

＞230
すいません、家族の総意でセダンは形がだめみたいです。後部の形がもろ乗用車
って感じがみんな苦手なものでして。

あと、大人5人が乗ることを考えると1500ccぐらいのエンジンを選んだほうがいいのでしょうか？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 11:10 ID:h8S1YE+A

>>228
その条件なら、お好きなメーカーの
ディーラー系を中心に探せばOK。
ただし、日産のCVTは評判悪い。
トヨタの中古は割高だが、一般に故障は少なめ。

自分ははじめてのとき、近所に良心的に対応してくれた
整備工場兼中古車屋を見つけたのでそこで買った。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 11:18 ID:27FSHLkd

>>228
ファンカーゴ、キューブ、ｂＢあたりでどう？

ただ、ファンカーゴの出始めは後席がショボ。
キューブは、１３００だし初期型は４人乗り。
ｂＢあたりか？

５人フル乗車の場面が多いようであれば１５００中心で考えればいいだろうけど。
１３００でも十分といえば十分。

234 ：228：03/04/01 11:21 ID:b7DDkEpQ

＞232
ありがとうございます。
まだ各メーカーの特徴？みたいなものもよくわからないので好きなメーカーというものが
特にないのですが、これから中古車屋をディーラー系を中心に回ってきます。

日産のCVTというとコンパクトだとキューブとかのですよね。
自分は現行のキューブの形すごく好きなのですけれどもスペック調べたら後席の幅が
だいぶ狭いみたいで。予算も越えちゃいそうなんであきらめます。

TOYOTAメインで回ってみます。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 11:24 ID:WcdmV8h5

でもフォレスターは大きいと行ってもインプレッサに対して一回り大きいだけだよ。
車高があって四角いから実際より大きく見えるだけ。
四角いぶん見切りや取り回しがしやすいと思うよ。
フォレスターを買うなら初代の出始めのころが一番いいよ。
そのころが足のセッティングが一番しっかりしてたから。
そのころのものならけっこう安く手に入るし予算内に収まるんじゃない？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 11:27 ID:dCtTH198

>228
貴方が挙げているデミオで良いと思うよ。
旧型は新型より軽いから1300でもキビキビ走るし、
適度に道具チックで初めてでも扱いやすいと思う。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 11:35 ID:vnftImZO

http://dealers.mazda.co.jp/ucar/cgi-perl/data01.pl

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 12:14 ID:WcdmV8h5

>>222
もう見てないかもしれないけど、
５人乗ると考えたらちゃんと安全装備がしっかりついている車を選ぶべき。

スバルトラヴィックは三列目シートも十分な大きさがあるし
6人分のELR付3点式シートベルトがしっかりついてるからどこに座っても安心できるはず。
とりあえず一度子供をつれて座りに行ってみるといいと思うよ。
ただ４ＷＤがないのと中古でも150万を超えちゃうのがちょっと条件的にネックだと思うけど。
それかもしくはルノーカングー。
一見商用車のデコレーションモデルのように見えるけど
後席はルノー流のソフトでありながらしっかりしているシートだし
3人分の3点式シートベルト、及びヘッドレストが標準装備。
同じクラスの車でこのような安全性についてきちんと考慮している車は
日本にはまだ残念ながら無いです。
こっちも４ＷＤがないのと中古がほとんどなく新車だと150万を越えちゃうけど。

ということでよろしければ参考までに。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 12:24 ID:h8S1YE+A

>>234
トヨタ：ビッツ、スパシオ、カローラワゴンあたりがとりあえず無難。
　ｂBはまだ高い。ランクス・アレックスが手に入ればいいが。
ホンダ：ロゴは叩き売り状態。キャパがお薦めか。
　フィットが手に入れば満足。
スバル：インプレッサは走りの安定感重視。
　長く乗らないと良さがわからない。当たり外れあり。
マツダ：デミオは使い勝手の良さと走りの元気さ。先代の3ATは避けたい。
日産：先代キューブならいまが買いだが、コミコミ100万で現行はきつい。
スズキ：スイフトなら新車でもいける?
ダイハツ：YRVは元気な走りが売り。
三菱：MC前のディンゴは人によって好き嫌いがあるが、結構、いいかも。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 13:03 ID:Jr5GMzL4

>222,238
>3人分の3点式シートベルト、及びヘッドレストが標準装備。
>同じクラスの車でこのような安全性についてきちんと考慮している車は
>日本にはまだ残念ながら無いです。

まだ試したことないから可能かどうかわからないんだけど、ヴィッツやマーチでも
欧州仕様のリアシートを取り寄せて換装できれば、割と安価にちゃんとした5人乗り
コンパクトカーになるんじゃないかと思う。
A社はだめでもB社はOKということも有り得ると思うから、不必要に大きな車を買う
ことを思えば、各社訊いて回ってみる価値はあるんじゃないかな。
かく言う私も今度の買い替え時に試してみようと思ってる。
またもし今回ダメでもそういう需要をユーザー側が示す姿勢にも意義があると思うし。
そうすればいづれ日本車もマトモな5人乗りコンパクトカーを作れるようになるかも
知れないでしょ。

241 ：＠＠＠：03/04/01 13:44 ID:+bSY/WBe

＞223
＞224
＞225
＞238
＞240
子供の安全面を重視して選びたいと思います。
参考になりました。。。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:25 ID:p8KMtLp8

1. 買い替え
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. ＳＵＶ
5. 頭金無のローンで100～200
6. RAV4、ﾊﾟｼﾞｪﾛｲｵ、
7. AT
8. なんでもよし
9. たいがい１人、多くて４人
10. 多いほうが・・あまり気にせず
11. 通勤・ドライブ（年20000～25000走ります）
12. 街中が主です
　　今はﾊﾟｼﾞｪﾛ2.5にのってます
　　安ければ安いほどいいです！

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 15:32 ID:IDdPR76H

>>242
走りなら先代フォレスター。NAでもよし。
安くていいならエスクードノマド。
新車にこだわるのならヒュンダイサンタフェが177ﾏｿ。

244 ：228：03/04/01 17:00 ID:r9SD13PI

228です。
トヨタの中古屋回ってきました。
なぜかデミオとかもあったのですがやっぱり後席せまめな感じですね。
コンパクトで五人乗れるものって難しい。
店の人には、カルディナとかカローラスパシオとかイプサムの
でかくなる前のものとか薦められました。
カローラスパシオとかはいい感じかなあと。
似た形だとマツダのプレマシーとかいうのもあるみたいで。
なんかだんだんサイズアップしてきてるような感じなのですがいかがなものでしょうか？
みなさま、ご教授お願いします。

＞235
コンパクトを計画からはずさないとだめかなあとも思ってるので、フォレスターとかも
選択肢にまた加わって来たりしてるのですが、そんなにオフロードを走るつもりもない場合、
4WDって燃費がやっぱりかかるのかなあとか、乗り心地とか心配なんですけれども、
どんな感じでしょうか？

245 ：242：03/04/01 17:36 ID:DBO+fILx

>>243
レスありがとう！ヒュンダイは考えてませんでした！

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 19:46 ID:IDdPR76H

>>244
大人５人乗ることを想定しますと、イプサムかなぁ…
スパシオとかプレマシーの2+1列の車は
居住性はどうかなと。
ホントはオデッセイ（旧型）がいいんですけれどね。
３ナンバーで抵抗があるようでしたら
ステップワゴン（旧型）のポップアップシート。

フルフラットや回転対座などのギミックに凝ったシートは
座り心地は今一つです。

247 ：228：03/04/01 21:30 ID:r9SD13PI

レスどうもです！
＞246
スパシオの後ろ一列は間違いなく荷室に使うつもりなんですけれども、
やっぱり居住性は悪いんでしょうか？
旧型のイプサムも見せてもらったのですが、中の広さに特に違いが
感じられなかったので、個人的に形の気に入ったスパシオのほうが
いいかと思いまして。
ステップワゴンは微妙にあの形が好きになれないんです。

248 ：238：03/04/01 21:32 ID:PTcVr2xf

>>240
＞欧州仕様のリアシートを取り寄せて換装できれば
実際に聞いてみないとわからないけど、
そういったオプションにないアフターでのパーツ交換はものすごい割高な値段を言われることが多いよ。
自分はこの前自分の乗ってる車のグレードにはついてないタイプのヘッドレストを一個取り寄せたら
8000円だった(泣
シート丸ごとだといくらになるか・・・
よしんばシートは付けられたとしてもシートベルトは？
後席中央を3点式シートベルトにする場合シート内に組み込むか、天井から出すか。
どっちにしろ最初からそこにシートベルトを付けることが想定されてないとつかない、
例えついても強度不足で衝突時の加重を支えきれないと思う。
残念ながら日本車メーカーの安全意識はまだまだ低いのが実情(特に国内仕様は)
フルフラットシートもそうだけど外国仕様にはけしてつけない危険な装備がついてたり
国内仕様は安全装備を外してコストダウンしたり・・・
＞またもし今回ダメでもそういう需要をユーザー側が示す姿勢にも意義があると思うし。
おっしゃるとおりユーザーがそれらについてコンプレインをどんどんあげていって
今後の改善を求めていくしかないでしょうね。

249 ：238：03/04/01 21:33 ID:PTcVr2xf

>>242
安いほうがいいならジムニー、パジェロミニなどの軽４駆は？
今乗ってるパジェロがロングボディかショートボディかわからないけど、
ショートボディのほうなら後席シートは軽４駆でもほとんど同じ大きさ、広さだよ。
実際に見て、座ってみればあの小さなボディでありながらちゃんと４人座れることに驚くと思う。
何より軽自動車規格ということで維持費が安い！
パジェロだと維持するだけでひいひい言っちゃうと思うけど、こっちはそんなことはないよ。
個人的にはパジェロミニよりジムニーのほうが基本やその他いろいろがしっかりしているのでお勧めです。

>>244
フォレスター、オーナーリポートとかを見ると4WDのMTで８km/Lぐらいが平均みたいだね。
ただフォレスターの走りの実力は折り紙つき、車の能力に信頼を持って走れるので
燃費がそのくらいなら個人的には許容範囲かと思うな。
乗り心地はタイヤが大きい分ちょっとバネ下の重さが感じられるとは思いますけど悪くないと思いますよ。
スパシオは止めておいたほうがいいかも(特に先代)
先代カローラベースのキャパの低いプラットフォームに大きく高く重いボディを乗せてしまったので
ボディ剛性はヘロヘロです。使い込まれた中古だともっと・・・
｢歩道に片輪を乗り上げてドアを開けたら閉まらなくなった｣という噂もあるとかないとか(あくまで噂ですが)
シートも無理やりあの全長の中に3列詰め込んでしまったから小さく、
3列目にいたってはシートベルトアンカーの位置がシートのすぐ横にまで来てしまっているため
拘束効果がほとんどないというていたらく・・・
どうしてもというなら仕方ありませんが、お勧めはしたくありませんね。
プレマシーについては詳しくないんでほかの方にお任せします・・・

250 ：228：03/04/01 21:38 ID:r9SD13PI

＞249
今目をつけているのが98年式のスパシオなのですが
これは先代のものということになるのでしょうか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 21:48 ID:MivK7LtG

スバルのトラヴィック（オペル・ザフィーラOEM）を買えば全て解決！
ちょっと予算オーバーだけど日本のヘナチョコ7シーターとは設計思想が違いすぎる。
スバル系の中古車ディーラー（一部地域では日産との合弁中古車センター有り）で
大体150～180ﾏｿ位のブツが多数出てるよ。大多数が展示車崩れ。
ハッキリ言ってむちゃくちゃお買い得。一度これに乗ったらWISH（pu なんて乗れません。

252 ：238：03/04/01 21:56 ID:PTcVr2xf

現行型が出たのが2001年だから先代だね。
なんにせよ先代の3列シート仕様はお勧めしません。
2列仕様なら普通のミニバンと同じと考えていいでしょうけど。
とりあえずいろいろな車のシートに座って比較してみてください。
出来れば走らせて。止まった状態と走った状態とでは全然違いますから。
中古車だと試乗はなかなかさせてくれないですけどね・・・

253 ：228：03/04/01 22:16 ID:r9SD13PI

＞252
今日見てきたやつの形式がAE111N-FWPEKGというやつみたいなのでヤフーのカタログで
調べてみたところ1997年7月モデルのGパッケージというやつの2-3というやつだと
思うのですが、これだと2列仕様ということでいいのでしょうか？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 22:19 ID:yUQtddjK

ふむふむ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 22:29 ID:JfMW22UH

>>249
こきおろし、ひどすぎない？　　＞スパシオ

256 ：238：03/04/01 23:21 ID:PTcVr2xf

>>253
＞Gパッケージというやつの2-3
それだと5人乗りの仕様ですね。
途中から追加されて一番売れたシート仕様です。
それだったら先ほども書きましたが普通に使えるでしょう。

>>255
ちょっと言い過ぎましたかね。申し訳ない。
ただボディ剛性が低いというのは確かなことですし・・・
3列目シートのシートベルトのことについてはこれを見ていただければわかると思うのですが、
(画像が小さくて申し訳ない)
http://www.abcars.jp/toku/toku86/02.html
先ほど書いたとおり3列目の真横にシートベルトが来てますよね。
シートを前にスライドさせれば対処できますが、
3列シート仕様では2列目があるためにほとんど前に出せないわけで・・・

257 ：228：03/04/01 23:55 ID:r9SD13PI

>256
確かに写真を見てみると3列目では危なっかしいことこの上なさそうです。
とりあえず、五人乗りスパシオの方向で考えてみようとも思うのですが、
両親はフォレスターにもひかれているようでして、走行50000キロほどで
ターボなしのものを80万台後半で見つけたのですがこれはどんなものなのでしょうか？
スパシオと比べるにもなにぶん違い過ぎているような感じがしまして。
まだまだ走れる車なのでしょうか？s/20というやつです。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:57 ID:L5f+JH6x

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. ワゴン・
5. コミコミ２３万まで可能購入方法　現金一括
6. 検討している車種レガシー、カペラｅｔｓ
7. ミッションＡＴ
8. 不問
9. 通常４人　最大５人＋大型犬
10. 燃費　レギュラーで５より悪くないこと
11. 街乗り５割・通勤２割・ドライブ２割・仕事１割　年間１万キロ程度
12. よく走る場所　街中・郊外

３年前に４０万で買ったカペラ１８００が重故障
至急に大人２人＋子供２人＋大型犬１頭で乗れる車が必要です。
しかも、超金欠。年式、距離不問にて、最低１年１万キロ乗れる
ものが欲しいです。
ネタじゃありませんので、よろしくお願いします。

259 ：238：03/04/02 00:33 ID:nYcfTIz+

>>257
5万キロで80万なら普通の相場のようですね。あとは程度次第。良ければ買ってもいいんじゃないでしょうか。

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/EX/EXFCA130.cgi?STID=CS110700&TRCD=TR002&PLD=LV-5*PLT1-in@[email protected]@%2583J%2583%255E%2583%258D%2583O%2582%25F0%258C%25A9%2582%25E9@-out*PLT2-in@[email protected]
@%2583%2581%2581%255B%2583J%2581%255B%2582%25F0%258Ew%2592%25E8%2582%25B7%2582%25E9@-out@AC@SB*PLT3-in@[email protected]@%258E%25D4%2596%25BC%2582%25F0%258Ew%2592%25E8%2582%25B7%2582%25E9@SB-out@AI@
SBx17x9*PLT4-in@[email protected]@%258C%259F%258D%25F5%2588%25EA%2597%2597@SBx17x9@-out*PLT5-in@[email protected]@%258E%25D4%258E%25ED%258F%25DA%258D%25D7@SBx17x1@1@@-out&ROUTEID=goo&AP=SBx17x1
(つなげてコピーして見てください)

あとはターボを選ぶかどうか。
ターボ無しだと車重がそれなりにあるので非力さを感じることがあるかもしれません。
ただ燃費は確実によくなりますね。
ターボつきは、ある意味インプレッサWRXをそのままちょっとオフ向けにしたような車ですから
動力性能は十分すぎるほどだと思います。パワーに足回りもちゃんとついていってますから
頑張って走っても危険な状況になることはまずないでしょうし。
ただその分燃費は悪化するわけで。
どっちをとるかでしょうね。

260 ：258：03/04/02 00:35 ID:VI/2FVfI

あっ、サゲちゃった。
検討車種に三菱シャリオも追加です。

261 ：228：03/04/02 00:40 ID:yC3XvV39

238さん、いろいろ詳しく教えてくださり、ありがとうございます。
ターボにしてしまうとさすがに予算がオーバーしてしまいそうなので
ターボなしのものとスパシオで検討してみます。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 02:09 ID:8sQmTXhJ

>>258
はっきり言いましょう。

無い！
理由　諸費用税金だけでも予算くらい掛かってしまうから。

先々代のレガシィで２年２万キロ乗れる車を買おうと思うと、
最低でも４０万以上は掛かるでしょう。
（タイミングベルト交換の関係で８万キロ未満か、交換済みを買う必要がある）
先先々代のレガシィとか、先代のシャリオ等の年式の低い車なら何とかあるかも。
但しお勧めできません。
（オークションに出られる人などに知り合いがいれば、まだ何とかなるかも）　

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 02:39 ID:FicGWs6E

>>258
安売り店で、車両価格1桁台の車を探して、良いのが有れば即購入。
または、個人売買だな。。

基本は「車種を選ばない！」

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 14:32 ID:9+JCpcDu

次期レガいいなと思ってたんですが、
シトロエンに乗ってる知人から
「高速安定性や安全性、シートの出来、どれをとっても
ヨーロッパ車の方が上。ドイツ車高いけどフランス車は安くていいよ」と言われ
そんなもんかなーという気もしてきました。
３００万円ぐらいだとＢＭアウディは中古になっちゃうけど
欧州車ってそんなにいいんですかね。
単にかっこいい、というのを除いても
国産とｶﾅｰﾘ差がありますか？？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 19:27 ID:J1He+7c9

1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ（セダン・ワゴン・ＳＵＶ・）
5. 予算（200万円）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード→迷いすぎて分かりません
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（自分、妻、子供1人）
10. 燃費（街乗りで10km以上走れば文句無いです。）
11. 使用用途（街乗り）
12. よく走る場所（街中・郊外）

まだレンタカー（ヴィッツやカローラ）しか運転した事が無いのですが・・・
①運転が楽しくて、②カッコ良くて、③燃費が良く、
④荷室がそこそこ広くて、⑤耐久性が優れてる、
お薦めの車があったら紹介していただけませんか？
上記の①～⑤が一番重視している点です。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 19:55 ID:GiMia+DI

幅が広すぎてなんとも言えないよ・・
とりあえずヴィッツやカローラを運転して
どんな感じだった感想を（例えばもっと広さのある車が良いとか）
教えてもらえたら、こっちの思ったこと多少は言いやすいんだけど・・

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:02 ID:TkK8GgBn

>>265
Fit･･･⑤については疑問だが･･･

268 ：２６５：03/04/02 20:17 ID:J1He+7c9

>>266
レスありがとうございます。
運転したことある車ですが、三菱レグナム、
先代トヨタカルディナも運転しましたが
大きさはレグナムくらいまでなら大丈夫だと思いました。
ただヴィッツ以外は運転してて何となくキビキビとした感じじゃなくて
もっさりとした感じがしましたので、
もっとキビキビっと軽やかに走ってくれる車の方が良いなぁと思いました。
ヴィッツの走りは結構良いなぁと思いましたので、
ヴィッツみたいな走りで（もしくはそれ以上で・・・）
サイズがもう少し大きく荷室にある程度余裕がある車がいいです。
燃費の関係で出来ればＮＡエンジンが良いです。

ウィングロードやアベニ―ル、アコード、インプレッサ、レガシィなどが
良いでしょうか？
長くなりましたがよろしくお願いします(･∀･)

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:20 ID:OOu6OUQK

>264
高速安定性とかシートが良いのは本当です。
ダッシュボードなんかも分厚く見えます。でも走ればビビリます。
街中を走るとノロいです。渋滞していると機嫌が悪くなってきます。
エンジン自体は丈夫です。でも補機類はダメダメさん。
電気コード、ゴムホース、プラスチック類は、明らかに日本の気候に対応していません。
ひび割れだらけでガビガビです。

まあ日本の環境とか道路に適合していないのは明らかです。
でもそれが個性とか、余裕みたいに感じられるの人なら、ＯＫ牧場ではないでしょうか？
あとは湯水のように消耗品を交換できる人とか・・・。（部品も工賃も高いです。）
とどめに、ごく稀にですが正規代理店とかディーラーが撤退するという罠もあります。ｗ

270 ：２６５：03/04/02 20:20 ID:J1He+7c9

>>267
フィットですね、荷室も結構大きいですよね。
もう少し大きさに余裕のある車が良いかなと思いますが、
候補に入れます、ありがとうございます(･∀･)

271 ：２６５：03/04/02 20:25 ID:J1He+7c9

上記の条件でスポーティセダンかスポーティワゴンが希望です。
連続投稿すみません（・∀・；）

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:54 ID:8sQmTXhJ

>>264
時期レガシィと競合するフランス車と言えば、プジョー３０７ブレークと思われるが、
シートや、内装の作り等は、確かに優れていると言えます。
マイナートラブルが多いことを覚悟することや、整備、点検などをしっかりしていける
のならば、一度日本車以外の車に乗ってみても良いのでは無いでしょうか。
しかし、マツダアテンザが欧州で高い評価を得ていることを考えると、
その差はさほど大きくないと思います。
やはり自分で乗り比べてみましょう。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:58 ID:OOu6OUQK

>271
ヴィッツの大型版でｂBの新車。
カローラフィールダーも新車で買える？
あとはスポーツセダン、ワゴンでアルテッツァはどうですか？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/carlineup/index.html

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:01 ID:8sQmTXhJ

>>265
急いでいないのなら、次期マツダファミリアを待ってみることを勧めます。
マツダアテンザの評価が高いので、走りに期待できます。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:09 ID:GiMia+DI

>>２６５
キビキビ走れるでぱっと自分が思い浮かんだ車書いときます。
フィット1.5T　デミオの1.5
カローラシリーズの1.8のクラス　アテンザの2.3
カッコは個人の判断なので何とも言い難いですが
①～⑤の基準は大体クリアできてると思います
個人的にはアテンザがお勧めキビキビ走れて荷室も結構広いよ
ただボディサイズが大きくて駐車場で苦労する事と
燃費が10いかない（8～9）＆ハイオク指定で割高のトコかな？
そろそろ中古車が出始めると思うから予算内でも購入できるかも

276 ：258：03/04/02 21:14 ID:ULuL119c

>>262
>>263
レスありがとうございます
おしゃるとおりですね。
今、予算オーバーですが、シャリオ５年式６万キロ
２ヶ月保証付き、コミコミ３４万を見つけ、検討・金策してます。
コミコミ１９万円車検残８ヶ月５年式１０万キロのレガシーも見つけましたが、
さすがに怖くて躊躇しますね。

277 ：２６５：03/04/02 21:19 ID:J1He+7c9

>>274,>>275
ありがとうございます。
あまり急いでないので、次期ファミリアの登場まで待ってみます。
アテンザはホント評価良いみたいですね～(･∀･)
次期ファミリアとアテンザで比べてみたいと思います。
燃費は絶対条件では無いので、この２車を購入候補で考えてみます。
マツダのデザインは好みなので是非試乗しようと思います。

かなり参考になりました。
どうも、ありがとうございました！！！(･∀･)

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:40 ID:ORzhAUup

>>264
次期レガシーと真っ向から（価格以外で）ライバルになるのは
２ＬクラスでアウディＡ４クアトロ。
２．５ＬクラスでジャガーＸタイプあたり。
アウディには内装、外装の質感でまさり、
ジャガーは同じく雰囲気とブランドイメージでレガシーを上回ると思うが、
少なくとも１００マソは高価｡
それを納得できるかによる｡

279 ：よろしくお願いしますう：03/04/02 22:04 ID:fbfuBOAY

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ:軽自動車など
5. 予算…
6. 特に無いです。
7. ミッション：オートマ限定の免許です。
8. 駆動方式（ＦＦ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常2人・最大4人）
10. 燃費（気にしない）
11. 使用用途（街乗り）
12. よく走る場所（街中）

280 ：279：03/04/02 22:06 ID:fbfuBOAY

いくつかお勧めを競合させようと思います。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:10 ID:7bgbhJTm

ミラに一票。軽のベンツだから

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:38 ID:8sQmTXhJ

>>279
コンパクトカーをお勧めしますので、
トヨタヴィッツ、マツダデミオ、ホンダフィットの１．３Ｌをお勧めします。
取り回し重視なら　ヴィッツ。（車内が他車より狭い）
車内の広さ重視なら　フィット。（乗り心地がちょっとばたつく）
バランス重視なら　デミオ（燃費がいまいち１３～４キロくらい）
といったところかと思います。

>>276
レガシィはボクサーエンジンのためタイミングベルトの交換の費用が
他車に比べが高いため、１０万キロ突破の車は絶対避けた方がいいですよ。
（交換済みなら別だが）

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:47 ID:OOu6OUQK

>279
軽自動車なら新規格になってからモデルチェンジをしたのは、
ミラとムーブだけ。だから当然これ。

でもミラ・アヴィとかムーブの高いヤツ買うお金があるのなら
ヴィッツの１０００が買えますね。
燃費はたぶんヴィッツの方が良いです。長距離、高速も楽。

284 ：279：03/04/02 23:52 ID:P046sdf1

ありがとうございます！
燃費が良いならヴィッツもいいですねー

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 01:14 ID:RwVI3VNO

いや、ヴィッツ系のプラットフォームは足回りの素性がいまいち良くないんで
新型ミラが出た今となってはミラのほうがいいと俺は思う。
ターボをつけなければ燃費もいい勝負だし、ターボなしでもけっこう走る。
高速での追い越しとかはさすがにきついけどそれはヴィッツも五十歩百歩だし。
とりあえずミラアヴィのXグレードがお勧め。
アヴィの顔がいまいちというならミラでもいいと思うけど、
後席のヘッドレストがついてないんで後ろに人を乗せた場合危険性がちょっと高くなってしまう。

286 ：264：03/04/03 11:24 ID:sKvD0dUH

>>269,272,278
レスどうもありがとう。感じがよくわかりました。
もう１０年以上ＮＡＶＩ読者の僕なのにまだ外車を持ったことがありません。
しかも、妻が「ドイツ車は安全そうだからいいけど、フランスやイタリア車は
壊れそうでいや～。ドイツ車が買えるなら買えば？」っていうんですよ。
買えないの知ってるくせに。
もう少し安ければ仏伊にも走れるんだけど、今度はやっぱり国産かなあ。
トラヴィック方式の車がもっと出てくればうれしいですね。
当面はﾘｯﾁﾏﾝｽﾞB4をあおるだけ（でも２ちゃんだけ）にしとこうかと思ってます。

287 ：287：03/04/03 13:12 ID:YA+ndDBx

1. 買い替え
2. 中古車
3. 問わない
4. suv ワゴン
5. 200万ぐらい
6. 1800cc以上　ウィッシュ・ストリーム以外
7. オートマ
8. 特になし
9. 2人もしくわ５人
10. おおければよい
11. 待ち乗り・ドライブ
12. 街中・郊外・高速・
現在のくるまが1500ｃｃのワゴンなんですけどパワー不足でドライブにいくとへとへとになります。

なるべく5人ぐらい乗れればいいのですがなにかありますか？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:10 ID:7ocQQa0P

>>287
ﾄﾗｳﾞｨｯｸ。
ｽﾊﾞﾙに中古車がたくさんありますです。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:09 ID:Z9FZcT1w

>>287
VOLTZ!!

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:16 ID:ORUDvHDH

>>287
エクストレイルあたりなら値段もこなれて予算に合うかと。

291 ：ミッフィー：03/04/03 20:25 ID:izQ231e6

はじめまして☆
こんばんは。
私はゴルフワゴンかゴルフを買おうと思っています！
でも年内にモデルチェンジの噂があるそうなんですが、
どなたかいつモデルチェンジするのか、どんな感じで
モデルチェンジするのか知っている方いませんか？？
教えて下さい。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:32 ID:ORUDvHDH

>>291
マガジンＸを毎月立ち読み汁。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 20:45 ID:CzqgTQ67

>286
そのドイツ車が壊れるんです。
>291
新型ゴルフが日本に入ってくるのは来年以降と思われ。
ゴルフはモデルチェンジから１～２年のモデルはプロトタイプみたいなものです。
モデル末期の現行モデルを狙うのも手かも。
特別仕様車なんかを安く買えないかな？

294 ：279：03/04/03 21:15 ID:75pSJR1j

285さん、レスありがとです。
勉強になります！

295 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/04/03 21:24 ID:ORIJvSvG

1. 前の車からのブランク3年半（以前の車はレガシィツーリングワゴン）
2. 中古車
3. 国産ならアルシオーネSVX 外車ならマセラティのBiturbo
4. 上記の通り
5. コミコミ150万以下、頭金50万でのローン
6. SVXならL/S3/S4、マセラティならBiturbo/222/ギブリ/シャマル
7. ミッションはできればMTただしATしかない車ならATでも可
8. 4WDとFRしかないっす
9. 通常2名最大4名
10. 燃費は気にしません。2キロ以上走ればよし
11. 街乗り＆ドライブ
12. 環状八号とそれに隣接する高速道路

壊れても直す気力と技術はありますが金と暇がさほどありません。

78万のSVX L（AT、'95、車検2年付）と
27万のBiturbo（5MT、'89、車検2年付）で迷ってます。
実用性ならSVXでしょうがマセラティには魔力が(；´Д`)
客観的になれないので「ﾊﾞｯｶｵﾏｴこっちに決まってんじゃん」って感じで
意見をよろしくおながいします。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 21:37 ID:wWwWjv/U

>>295
いちおう、マセラティではなくマゼラーティｗ
それはともかく、
理性で選べばＳＶＸ，
感性で選べばビトゥルボ。
ただ、Biturboは壊れたら金かかるぞ｡

297 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/04/03 22:14 ID:ORIJvSvG

>>296
そこなんですよ、そこ。
理性と感性がぶつかり合って判断しかねるのですよ。
一応毎月5万までなら修理代に充てて構わない、と思っているのですが・・・
まあカネかかるのは覚悟の上です。

そうでなきゃBiturboなんて怖くて手が出せませんよ・・・
でも修理代考えたら最初から高い金払って
Ferrari傘下に移ってからのシャマルとか買えばいいんでしょうけどね・・・

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 22:16 ID:wWwWjv/U

>>297
そこまで理解できる理性があるのなら、
Biturboに一票。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 00:18 ID:Kn36/AYR

欲しいときに欲しいものが手に入るなら買っておかないと後で後悔するんじゃないかなぁ。
少なくとも俺はそうだよ。
でも＞27万のBiturbo
27ﾏｿ・・・けっこうギャンブルだね(w

300 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/04/04 00:59 ID:eg+28ys1

27ﾏｿでマセラティのオーナーになれるなら安いものですが
最初の半年で修理代が車の値段を越えそうです。
エンドルフィンと変な汗が一緒に出そうです。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 06:54 ID:u0wuvhPV

メルセデスの世界はセルシオを買っても、かなり味わえるが、
マゼラーティの世界は他では味わえない｡
>>299に胴衣｡

302 ：ミッフィー：03/04/04 23:33 ID:arhU6Yr7

こんばんは(^O^)
レスありがとうございます！！
来年以降なんですか・・・
じゃあ今年中に購入予定なので現行モデルがいいですね♪
ゴルフワゴンのプレミアムパッケージがゴルフGLiかGTIと迷いますが
やっぱり使い勝手を考えるとワゴンですかねぇ・・・
壊れるという噂がめちゃありますが、小さな高級車がトヨタにはなくて・・・
トヨタ系の会社なのでトヨタかＤＵＯかダイハツか日野自動車しか
買えないのが残念です（涙）

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 00:50 ID:nzWt7MDS

>>302
トヨタなら、モデリスタに行ってみたら？

でも、ゴルフって小さな高級車か？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 01:53 ID:QUAsLpiK

>>303
少なくとも同セグメントのランクス/フィールダーよりは。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 02:52 ID:Y4sTCfjY

>302
実はゴルフはＥとかＣＬＩみたいなグレードの車でも、すごく良くできてたりします。
こういうグレードの特別仕様車があればお得かも。（期間限定でたまに出ます。）
でもＧＴＩＩなんかはスポーティーでカコイイですね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 03:38 ID:ZaCy4MK+

ゴルフ買うなら先代の方が良く出来てるよ。
現行は悪くないが先代と比べると糞

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 03:41 ID:ZaCy4MK+

>>279
ダイハツＹＲＶはどうよ？
これは良く出来てるぞ。運転してて楽しいよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 04:08 ID:ZaCy4MK+

>>302
（先代と比べて）現行糞とか言ったけど、現行も悪くないから良いかも。
ゴルフには高級感よりも実用車感を期待しましょう。
ＶＷで安いのがよければPoloがあるよ。こっちは可愛い。
http://www.volkswagen.co.jp/index2.html

>>279
小型ワゴンでも良いなら
マツダのファミリアＳワゴンhttp://www.familia-sw.mazda.co.jp/
スバルのインプレッサスポーツワゴンhttp://www.subaru.co.jp/impreza/sportswagon/01/index.html
も安くて良いよ。
ヴィッツとかと比べりゃそりゃ大きいけど、小型ワゴンだしすぐ慣れる。
実用性もなかなかあり安いから、コンパクトカーよりもお薦めかも。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 04:10 ID:ZaCy4MK+

ちなみにファミリアやインプはべースグレードなら燃費も良いよ。
リッター辺り10km以上走る。
実用性を考えれば充分な数字。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 11:13 ID:S4FsG9po

GTIのMT乗る女の子って
メッチャかっこいいけどね～。

311 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/04/05 13:56 ID:B6kpRygn

いろいろご意見ありがとうございました。
とりあえず両方とも実車に試乗して考えたいと思います。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 14:23 ID:ozVJMrdn

>>302
うん、POLOはかなりいいよ。
多くの雑誌記事で褒められてるけど、確かにそのわけもわかると思うもの。
内外装の質感はとても高いし(ただ外装デザインは旧型のほうが良かったと自分は思うけど)
車重が重くなったんでパワーはちょっと不足してるけど低速などでのトルクは十分でてるし、
何より脚がいい！
ショックがあってもほとんど身体にまでこないようにきれいにいなしてくれすごく静かに粛々と走り
なおかつコーナリングではきれいに旋回してくれ直進ではどっしりと安定した走りをしてくれるため
車を信頼して走らせることができる。
ディーラーに行ってほんのちょっとでもいいから試乗してみて。
それだけで上のことが実感できるはずだから。

313 ：ミッフィー：03/04/06 12:08 ID:p7Q8xnBW

様々な意見ありがとうございます(^O^)/
モデリスタはほとんどＭＴ車しかないので無理です。
試乗はしてきました！
ゴルフＧＴＩはかなり走りますね♪普通でも240キロは出せるらしいです☆
ポロもお勧めとディーラーの方が行ってましたが、往復50キロの通勤距離を
考えるとゴルフの方がお勧めだと言っていました。
たしかに前のポロのＧＴＩはかっこよかったですね。
ゴルフワゴンは10月にターボが出ると噂されています。
特別仕様車を買うかターボを買うかですね・・・
迷い所ですね・・・

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 12:49 ID:OzbHTVfa

>>313
モデリスタは自分で車を選んでカスタマイズするので、ほとんどＭＴ車しかないって事はないですよ。
ま、単なる改造車とも言えるので、強くは薦めませんが。

ゴルフのワゴンにするかどうかは、使い方によるので一概には言えません。
荷物を積まないのにワゴンを買うと、無駄な空間を背負ってるだけとも言えるし。
（スタイルの好みで買うのはありだけど。）

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 13:34 ID:HsF0+up3

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. ミニバン・コンパクトカー
5. 予算１２０万・現金一括
6. キューブ、ビッツ、マーチ
7. ＡＴ
8. 問わず
9. 通常１人か２人。最大４人。
10. リッター１０㌔走れば……
11. 街乗り・通勤・ドライブ
12. 街中・郊外

初めての購入なので何を選べばいいか判りません。回答よろしくおねがいいたします。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:01 ID:xH32LLYl

>>315
その３車の中ではヴィッツが一番万人向けだよ。
選んで後悔することはまず無い。初心者にも優しい車だよ。
マツダのデミオも良いよ。なかなかキビキビ走ってくれる。

ところで、サイズはどの辺りまで許容範囲？
ボディタイプはコンパクトカー以外はだめ？
小型セダンとか小型ワゴンはだめ？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:08 ID:u7kVao/q

プジョー２０６とメルセデスＡクラス。
前に乗っていたオペルヴィータが事故に遭い、廃車になったので。Ａクラスはあんま評判よろしくないが、
事故に遭った恐怖心から、比較的頑丈そうでいいかなと。あとお近くのヤナセのアフターに信頼おけてたので。
とり回しの容易なコンパクトなのが好みだし。
プジョーは、キビキビ走るから。
両方試乗したが、Ａは、視界が高いのが気に入った、加速が遅いぽいのが気に入らない。
プジョーは、キビキビ走るのが気入った、だがディーラーがちと遠い、初めて付き合うディラーなんで
アフターの良し悪しがまだ分からない、保証の件とか。
当方、男三十代半ば、独身。若くはないが、落ち着く年でもない。落ち着いたファミリーカーのＡクラスより比較的、きびきび走るプジョーのほうがいいかな？
どっちに決めてもいいと思ってるが、フィフティフィフティで悩む。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:19 ID:xH32LLYl

>>317
それは相談？
俺的にはプジョー２０６の方が好き。
どれをとっても２０６の方が上だと思うが
Ａクラスのスタイルが特別に気に入ったのでなければ
２０６が良いよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:42 ID:S9mbKRiq

フリーターで２００万ぐらい与信出来ますか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039758977/l50
申し込む会社にもよりますが､
連帯保証人つけても付けても150万という所でしょうか。
あと､返済回数にもよりますね。
42回以上(これも会社よって違います)と以下では
条件が違います。

320 ：３１５：03/04/06 14:56 ID:HsF0+up3

＞＞３１６
早速の回答ありがとうございます。小型セダン、小型ワゴンだと……シビックとかですか？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 15:44 ID:xH32LLYl

>>320
まあ、シビックやカローラ、プラッツ、ウィングロード、ランサー、ファミリアも
範囲に含めれるなら広くて後々役立つよ。
でかくなる分荷物の積載量アップは大きな魅力なので
多少大きくなっても運転大丈夫なら選択肢に是非入れると良いよ。
推薦するのに、こういったセダンやワゴンはいらない？
もちろん小型カーが良いなら無理して含めることも無いんだけど・・・

コンパクトカーが良いならヴィッツかデミオが一番素直で良いよ。
特に何を選んだら良いのか分からない場合はこれらを選べば後悔は無いよ♪

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 16:35 ID:u07JcLXN

ピンク・イエロー・グリーン

http://www.demio.mazda.co.jp/interior02.html

323 ：３１５：03/04/06 16:41 ID:HsF0+up3

＞＞３２１
親がシビック乗っているので運転させてもらっているのですが、車庫入れでどうしてもうまくいかなくなってしまいまして。練習不足ってのもありますが。
で、セダンタイプよりはハッチバックとかの方が後ろが短くていいのかなあ……と思いまして。

ありがとうございました。３２１さんが挙げてくれた車種で検討してみます！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:04 ID:L2hjV9d9

>>319
このスレ見てたら気が重たくなった・・・
質問は業界人じゃないのでスルー、
てか普通に考えたら無理でしょ・・。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:14 ID:xH32LLYl

>>315
なるほど、車庫入れとかの関係でハッチバック型が希望ってことね。

それならマツダのファミリアＳワゴンはまさにハッチバックで良いよ。
安いし、荷物もそこそこ載る、走りもなかなか良いよ。

それと、スタイルが気に入ればの話だけどホンダのＨＲ－Ｖ。
これはライトＳＵＶって感じで走りも実はかなり良い！
荷物も中々載るし、値段も新車で130万～と安い♪ボディサイズも小さめ。

あとは、ヴィッツ、プラッツ、デミオも全て合格点。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:19 ID:ywmHYxd2

>>315
車体の前後タイヤから出ている部分が短い方が、運転し易いかな。
後は実際に座ってみて車両感覚を確認して、出来れば試乗してみる。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:26 ID:xH32LLYl

>>315
苦手意識があるからこそあえてセダンを選ぶってのもありだね。
慣れればセダンなんて何てことないよ(σ・∀・)σ
セダンが選択肢に入った方が車選びが楽しくなるよ♪
一般的にカッコイイ車はセダンに多いしね(･∀･)

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:45 ID:xH32LLYl

>>315
あと、スバルのインプレッサスポーツワゴンも良いね。
このクラスにしてはボディ剛性が高くて安心感も高い。
これもまさにハッチバック。小型だし新車でも130万くらいからだし
運転の楽しさもバッチグー♪
それと、トヨタのイストもサスペンションがやや硬いのが気にならければ高級感もあり
(・∀・）イイ！

運転の楽しい安い小型車をまとめると
トヨタ：ヴィッツ、イスト
ホンダ：ＨＲ－Ｖ、
マツダ：デミオ、ファミリアＳワゴン
スバル：インプレッサスポーツワゴン

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:49 ID:L2hjV9d9

>>328
ぴょんぴょん飛び跳ねるフィットはダメでつか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:57 ID:xH32LLYl

>>329
フィットはシートとサスがだめ、個人的には(･А･)ｲｸﾅｲ!
まあ、サスを言い出したらフィットもイストも硬いなぁ。
イストも上記リストから消した方が良かったかな・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 19:48 ID:HhnX7xdt

国産にこだわらなければ旧型のPOLO、 VITAもけっこういいよ。
一世代前ながら現行の国産のコンパクトカー群とためをはる実力の高さがある。
いまなら値頃な価格になってきているから予算もクリアできるんじゃないかな。

332 ：３１５：03/04/06 19:57 ID:HsF0+up3

＞＞３２６、３２８
たくさんのアドバイスありがとうございます。とても参考になります。メモして中古車屋に行ってきます！！
また何かあったら質問すると思いますが、その時はよろしくお願いいたします＆購入したら報告します！！

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:54 ID:/qnPEfx+

値引き額によっては新車にも手が届くんじゃない？

334 ：なみさん：03/04/06 22:00 ID:LDwg8rTX

1.買い替え
2.中古車
3.国産車
4.ミニバン
5.120万くらい、ローンで。
6.トヨタｂＢ
7.ＡＴ
8.？
9.通常３人（幼児含む）
10.リッター１０
11.街のり

12.街中

中古車屋さんでｂＢを進められました。
中は広くてよかったのですが、まわりで実際に乗ってる人がいないので
もうちょっと情報がほしいのですが・・。
他に子供連れでおすすめの車ってありますか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 22:05 ID:yzxMcIHt

>>334
挙げている条件にはすべて合致するんじゃない？＜ｂＢ

試乗できるんであれば、したほうがいい。
新車の試乗車ならあるだろうからお近くのネッツへＧＯ！（ｗ

他メーカー（フィット、キューブ、デミオ等）と見比べて、検討して
も悪くはないと。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 22:39 ID:S9mbKRiq

>>299そのとおり☆
http://csx.jp/~omatome/

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:14 ID:OCKhkSPI

ｂBは脚がちとカタイ、いすも薄っぺらでカタイ、
DQN比率が多い(あくまで自分の主観だけど）
それらが大丈夫なら買ってもいいと思われ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:36 ID:0BU50cRe

すいません、ちょっとお聞きしたいんですが、名前の分からない車を探しています。
その車の特徴を挙げますと、

１,形がトヨタのデリボーイに似ている。が１まわり程小さい。
２,スズキのアルトウォークスルーバンにも似ている。
３,ドアがバスのドアみたいに開閉する。中折れ式とでもいいましょうか？

いろいろ調べたところ最初アルトWSVかと思ったんですが、ドアの形状が違っていましたので
どうも違うみたいです。
何せ１０秒ほどしか見れなかった上にオールペンしているらしく
メーカーなどを表すロゴマークなどが一切不明でした。
どなたかこれだけのヒントで分かる方いましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:53 ID:Cb+klGu9

>>338
激しくスレ違いなんだけど･･･

＞３,ドアがバスのドアみたいに開閉する。中折れ式とでもいいましょうか？
↓しか思い出せないが、違う？
http://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/daihatsu%20galary/galary3/mira_w.htm

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 00:30 ID:CuiwWCPh

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ミニバン
5. 250～300　ローン
6. MPV aeroremix/IPSUM typeS/VOXY z(煌)
7. ＡＴ
8. ４ＷＤ
9. 通常2　最大4～6
10. 8km～10km
11. 通勤
12. 街中

今SURFに乗っているのですが、広さ、運転のしやすさが
SURF上回るの物が希望です。
よろしくお願いします。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:17 ID:I3ju4Azk

>>338
ttp://www.autech.co.jp/WV/F23W01/
ttp://www.carview.co.jp/VIP/Overview/RENAULT/KANGOO/new.asp
ttp://www.night-walker.com/deliboy/

あ、ドアの形状が違うや。（w

>>340
個人的にはMPVが好きだけど、そこまで絞れていたら、試乗して決めたら？
（値段で決めても良いけど。）

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:31 ID:400f9wFd

>>340
何を重要視するかによって変わります。
４ＷＤの性能、広さならMPV aeroremix
燃費等なら、VOXY z(煌)
室内の豪華さなら、IPSUM typeS
運転のしやすさは、実際に運転して確かめたほうがいいでしょう。

個人的には、MPVのV６をお勧めします。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 06:53 ID:B5F9J3Py

>>315
買うときはグレードによっても値段が違うしパンフレットもらえたほうが良いだろ。
ってことでまずは新車ディーラーに行って質問してきた方が良いよ。
上記推薦車種はどれも一番安いグレードを買えば新車でも買えるから。
中古車ディーラーに行くといきなり「お客さん、これは特選車ですから
はやく買わないとすぐに売れちゃいますよ」
って言われて落ち着いて車選びをしにくい欠点もあるしな。

ということで、まずは新車ディーラーに行ってパンフでも集めてくるくらいの
気楽さで良いんじゃないか？高い買い物だし色々情報を集めた方が良いよ(σ・∀・)σ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 07:05 ID:B5F9J3Py

>>315
まあ色々推薦車種とか出したけど
最近の車にはメカ的におかしい車なんて無いから、
もし自分が気に入った車が中古車屋で見つけたら
そういうの買っちゃって大丈夫だよ。

345 ：338：03/04/07 11:37 ID:eh96edMJ

>>339
これです！！
アルトではなくミラウォークスルーバンだったとは・・・
一発で回答してもらえるとはさすが車メ板です。
初めてこの板に来てどのスレで聞いてみたらよいのやら分からず、
禿げしくスレ違い＆スレ汚しｽｲﾏｾﾝです・・・

>>341
これｲｲですね。
アトラスロコですか、、、すごく気になります。
この車も視野に入れて購入を考えたいと思います。
ルノーカングーってのもあるんですねぇ。
これもｲｲ！！

とても有意義で親切なレスありがとうございます。
大変助かりました！！

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 14:26 ID:IES2F0Rw

１　買い替え
２　中古車
３　国産車
４　ワゴンかワンボックス
５　２２０万位（ローン頭金１５０万）
６　これから勉強します
７　ＡＴ
８　ＦＦか４ＷＤ
９　通常１、最大６
１０できるだけ燃費は良い方が良い
１１通勤
１２街中

年寄りも乗り降りが楽で山道でも同乗者が酔わない車を
希望します。ワンボックスは以前先輩のデリ〇スペースギア
を乗った時に車高が高く酔ってしまったのでできれば
３列シートのワゴンかな？とおぼろげに考えています。
宜しくお願いします

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 16:16 ID:g5BPX3qO

>346
スバル　トラヴィック　以上

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 17:03 ID:X7TWHam9

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがいまある三列シートの車でまともなのはトラビックが一番。
酔いやすいならなおさら。
ちと予算を越えるが頑張って買江波
きっといい買い物になると思う。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 19:08 ID:K1/ZsyMw

>346
私は素直にトヨタのウィッシュ。

350 ：340：03/04/07 20:14 ID:0LisKZ69

ご意見ありがとうございます。>341,342
仰る通り、見た目MPV、内装IPSUMで悩んでます。
今度試乗してきます。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 21:35 ID:ZDYcm0eu

このスレ見てるとトラビックを薦める人が多いみたいだけど
そんなに三列シートの出来がいい車なの？
別に悪意があって言ってるわけじゃないんでさげ。

352 ：型：03/04/07 22:56 ID:25bI0YwK

1. 初めて購入
2. 中古車
3. トヨタ
4. 腰が悪いので負担が少ない物、座り心地がよいもの
5. 予算100万で購入方法（現金一括
6. 無し
7. ミッションマニュアル以外
8. 駆動方式（ＦＦ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常２と最大４）
10. 燃費は悪くないもので
11. 使用用途（街乗り・通勤）
12. よく走る場所（街中・郊外）

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 22:56 ID:UpgGfn8Y

＞トラビックを薦める人が多いみたいだけど
約一名のみ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 23:27 ID:kIxYN1pW

>>352
シートは好み・適性の個人差が大きいから、一概には言えない｡
一般的には車高が高くて乗降性が良い、
コンパクトクラス以上で、シートが大ぶりに作ってある、
ぐらいが普遍的だろう｡
カムリ・ビスタ、オーパ、プレミオといったところではないかな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 23:49 ID:400f9wFd

>>352
シートにこだわるのなら、レカロとかのいいシートの自分の体に合うものを選んで、
後付けするのがいいと思う。
（私の知り合いに同様の理由でミニバンにわざわざレカロシートを付けている人がいる。）

車は、ビスタ（アルデオ）あたりが、車高が高くて乗り降りしやすいので、お勧めします。

356 ：金正日：03/04/07 23:50 ID:E0mpUXsZ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 23:55 ID:400f9wFd

>>351
あの値段で、ドイツ車特有のしっかりとした乗り味が味わえるので、
お買い得といえます。（中の広さは日本車と同じくらい）
オペルのザフィーラが高かったので、その落差もあるかと。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 00:19 ID:V8wZIxzJ

糞みたいな奴が糞みたいな国産車を推薦して
糞みたいなボケが糞みたいな国産車を良い車だと思い込むんだろうな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 01:02 ID:GzcQVwvq

糞糞って品がねえなあ、お前の欲求不満発散をここで口汚くするこたあねえだろ。可哀相だな

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 01:04 ID:G8PxFrvU

>>358
おまいが、かの有名な国産の糞だな。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 03:43 ID:MW1BLeiG

>>352
「トヨタ」で「腰が悪いので負担が少ない物、座り心地がよいもの」
この時点でほとんどのものが該当しなくなると思う。
トヨタの車の多くはやわらかくコシのないシートだからすぐ腰に来るし
といってスポーティーな硬いシートがついているものは
脚まで硬いので衝撃が脳天まで突き抜ける(w
予算内で気に入ったものを買って後付けでレカロシート（コンフォート系の）とかをつけたら？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 03:48 ID:MW1BLeiG

あえてあげるなら･･･初代エスティマ（大きいほう）とか。
あれはシートがけっこういいよ。
年式の古いものなら安く買えるはず。
ただ最近DQNの乗ってる率が高いんだよな･･･エスティマ。

一応いっておくと小さいほうは買っちゃダメよ。
5ナンバーに収めるために幅を狭くしたせいでまったく別物になってるから。

363 ：焼きまんじゅう：03/04/08 18:35 ID:hDyxQQQp

1.買い替え
2.中古車
3.トヨタ
4.ランクルorサーフ
5.車体１５０まで
6.ランクルorサーフ
7.どちらでも可
8.４ＷＤ
9.４人
10.下に書きます。
11.移動の全て
12.
群馬に住んでるんですが、東京のディーゼル規制の条例が遅からず群馬に来る！という話を聞き、
ディーゼルのランクルを買う決意が揺らぎました。
３年から４年でのローン予定で、ディーゼル規制の話が２、３年の間だそうです。
サーフですと、排気量もランクルより少なく、車体も軽いのでガソリンでも構わないのですが・・・。
どちらがいいでしょうか？かなり迷ってるので、お願します。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:44 ID:uu1UemAY

>>363
オフロードばかり行くので、本格クロカン系でなければ駄目というのでなければ、
ランクルなどではなく、
トヨタハリアー、クルーガーＶの方をお勧めします。
室内の広さ、燃費などもこちらの方が上ですし乗り心地もいいはずです。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:45 ID:uu1UemAY

追加、３ＬのＶ６を買えば動力性能も車体が軽いので、
こちらが上になります。

366 ：焼きまんじゅう：03/04/08 18:59 ID:hDyxQQQp

お返事ありがとうございます。
実は、うちの彼女が、どうしてもランクルかサーフ（ランクルが９０％）がいいらしいので。
でも、やはり燃費を考えると、排気量は小さい方がいいのかな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 21:27 ID:kts33pYY

>>363
>>364に胴衣｡
ランクルは走破性はともかく、車体が大きくて重いので、
燃費は悪いし、街中での取りまわしは良くない｡
ハリアー、クルーガ―Ｖの方がいいと思うが、
どうしてもランクルorサーフなら、サーフのＶ６ガソリンをすすめます｡

彼女が車に詳しくなく、イメージでランクル希望なら、一度試乗に連れてっては
如何でしょうか。
いよいよとなったら、ハリアーのバッジを外しランクルのバッジに（ｒｙ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 21:40 ID:XE08JN7P

>>363
他にクロカンでガソリンだと、
ビッグホーン、ビークロス、ウィザード、テラノ、グランドエスクード、ディスカバリーがある。

個人的には、ディスカバリーが良いと思うが、燃費は悪いな。

彼女が乗りたいって言ってるなら、ランクル（90プラド？）にしたら？？
クロカンに乗るのに、燃費なんて気にするな。
燃費の分、車両価格の安い車を探して下さい。
燃費を気にするくらいなら、クロカンは買わない方が良いですよ。。

369 ：焼きまんじゅう：03/04/08 21:46 ID:xCarb7I9

いろいろとありがとうございます。頑張って説得してみます。
自分としてはサーフに乗ってみたいので。

370 ：焼きまんじゅう：03/04/08 21:56 ID:xCarb7I9

すいません、説得のまえに・・・
やはり、ディーゼルはやめた方がいいですか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:09 ID:LnLeXwGh

とりあえずその彼女をランクル70に試乗させてみそ。
その上でランクルがいいと言うならその彼女は神。
一生大事にしろ。
いやだとぬかしやがったらブランド志向のバカオンナだから速攻別れた方がいい(w

ディーゼルにかんしてはディーゼルのほうがトルクがあるから
クロカンするしないに関わらずディーゼルのほうがいいが規制がな・・・
後付けで対策品が出るだろうから
それをつければいいと思うが
それなりの出費は覚悟しとくべきだろうな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:16 ID:Gfl8wVzL

>>370
愛着のある、まだまだ元気な車を、国に奪い取られるのは、悲しい物ですよ・・・・・・。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 00:16 ID:77ZLTDbB

ハリアー、クルーガ―Ｖは中古でも予算内で買うのは厳しくない？

それはそうと>>367で言われてるけど、
＞車体が大きくて重いので、
＞燃費は悪いし、街中での取りまわしは良くない｡
これ、サーフにもそのまんま当てはまるから要注意。
サーフとプラドは兄弟車だからね。
あとサーフはスタイルを優先したために
室内の天地が少なく見た目ほど広くない。
ドラポジも寝そべりがちになって視界が確保しにくく運転しにくい。
後席もシートの高さがないので長時間座るにはきつい。
買うならその辺を覚悟しておかないとあとで不満ばかりになるよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 01:06 ID:cdSGa4ZF

いまカーセンサーネットで中古車価格を調べてみましたが、
ハリアー車両価格１５０万あれば、直４、Ｖ６とも数は結構ある。
クルーガーＶは、１６０万～だった。数も多くない。（高年式車だしね）

彼女は試乗させてみて、このクルマのいいところを説明すれば、
判ってもらえるはずと思うがどうだろうか？
（おそらくランクルという名前だけで言っていると思うし）

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 01:10 ID:cdSGa4ZF

忘れてた、ディーゼルは後々のことを考えるとやっぱり勧められないね。
今後軽油の値段も上がってくる可能性も高いし、対策品のコストもかかるし。

376 ：焼きまんじゅう：03/04/09 19:25 ID:hm72LF8P

気が付いたらこんなに返事が。
皆さんありがとうございます。大変参考になりました。
後悔しないようにじっくり考えたいと思います。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 19:58 ID:4fMQzd4g

思い切って現行ハリアーにしる！！

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 01:59 ID:yetOKAC/

>>376
最後に一言。彼女の事を考えるのもいいが、

結局、クルマを買って、乗って、維持するのはあなただ！

いずれにしても後悔しないように。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 09:35 ID:zvY2pbfT

ＲＸ－８にはスペアタイヤが付いてこないようですが
スペアを常備していなくても大丈夫なものでしょうか？
パンクしたらＪＡＦ等に頼るしかないですよね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:13 ID:jYmijHjD

マイナーチェンジの前と後では値引きは、
どんな感じになる傾向がありますか？？
教えてください。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:35 ID:80SWyUiX

ＭＣ直前　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ＭＣ直後　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　が一般的だけど
最近はＭＣしてもあんまり値引は変わんないね。

382 ：考え中：03/04/10 10:58 ID:e6dhOfUt

1. 初めて購入
2. 新車
3. 外車
4. コンパクトカー
5. 予算：250万円
　　購入方法：頭金150万円　残りローン
6. MINI ONE、シトロエンC3、ポロ、ルーテシア1.4RXT、プジョー206XS

7. ミッション(ＡＴorＣＶＴ）
8. 駆動方式（こだわらない）
9. 乗車人数（2人乗れれば十分、つーか多分1人でしか乗らない）
10. 燃費（良いにこしたことはない）
11. 使用用途（長距離ドライブ）
12. よく走る場所（郊外・高速・山坂道）

小回りがきくコンパクトカーが希望ですが、国産小型車独特の
「壁＆床の薄いペコペコした乗り心地」が嫌いなので、外車で検討中です。
故障が少ない＆燃費が比較的良い等の維持費を考慮した上で、
上記車種の中では、どれが一番お奨めでしょうか？
すみません、ご意見お聞かせ下さい。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:16 ID:8NrCqNBP

>>379
標準では、パンク修理剤が付いてる。（フェラーリ等と同じ。）
不安な人には、オプションでスペアタイヤが用意されています。

>>382
外車は、当たり外れが大きいので・・・・。＜故障が少ない
（個人的には、ルーテシアか、ミニ）

最近の日本車は、「壁＆床の薄いペコペコした乗り心地」って事は無いと思うけどね。
（出来れば、デミオとかを試乗してみて欲しい。）

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:19 ID:rRq5g3mN

プジョー206XS
俺的には・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:36 ID:jYmijHjD

>>381
参考になりました、
ありがとうございます。

386 ：考え中：03/04/10 11:40 ID:e6dhOfUt

>>383さん、早速のお答えありがとうございます！
デミオなんですが、友人が所有しており助手席に乗ったことがあるのですが、
「何じゃこりゃっ？」ていう位、ペコペコ感を感じました。
反面、またまた友人所有のポロは、やはり抜群の安定感を感じました。
現在は主に親所有の日産セフィーロ（2000CC）を乗っているので、
乗り心地の落差に愕然とし、国産小型車はダメだ！と思っているのですが、、、。
う～ん。

>>384さん
プジョーは猫顔がかわいいですよね。
よく「猫足な走り」というフレーズを訊きますが、
実際の走りはいかがでしょうか？

長文すみません。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:43 ID:WwVou1+l

限りなく乗用車的でままちゃりがそのまま積めるようなバンはないでしょうか
ガソリンエンジン、ＡＴ、両側スライドドア希望
よろしくお願いします

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:46 ID:rRq5g3mN

プジョーはほんまデザインだけで言った。スペックは詳しくしらないが、評判はいいよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 13:23 ID:lilfxlaR

307はいいけど206は話にならないよ。
つくりが粗雑でムチャクチャな右ハンドル化で弊害ありまくり。
末期モデルのクリオ（ルーテシア）も旬を過ぎてるし、
居住性＆メカの信頼性重視ならポロ，セミATでｽﾎﾟｰﾃｨｰに走りたいならC3の1.6が良いかと。
2車の間ぐらいにオペルのコルサ（ヴィータ）がいる、と。
いずれにせよ国産のコンパクトカーなんて話にならないよ。マーチあたりはMCで化けるかも知れんけどね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 13:53 ID:fq1xWa/c

このスレでは名前が何度も出ているのでまたかと思われそうですが、
その条件ならカングーがいいかと。
一応国産なら中古でＡＤＭＡＸなどがありますが
ほとんどバンそのまんまです。
その分値段は安いですけどね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 14:00 ID:80SWyUiX

スライドドアをあきらめるならファンカーゴ。
CVTでもよければモビリオスパイク。
安いのは軽トラ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 14:40 ID:WwVou1+l

スマソ
ハイエースバンってもう販売されてないの？
トヨタのHPになかったよ

393 ：かーくん：03/04/10 17:39 ID:VYMpXgqo

1.初めて
2．中古
3．外車
4．ワゴン　SUV
5．120万　ローン
6．Volvoなど
7．AT
8．FF、4WD
9．5人～7人
10．8ｋm
11．街乗り、スノボー、サーフィン
12．いろいろ

雪国に住んでいるので、FRだと不安です。
Volvoの940ポラ－ルにしようと思ったんですが、FRだし
壊れやすいからやめておいたほうがいいよと中古車屋の
人に言われました。人があんまり乗っていなくて、壊れにくく
上記の条件を満たす車ってありますか？
誰かおしえてください。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 17:49 ID:EOYEiMVQ

>>393
外車というのを除けばありそうだが・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 17:50 ID:fq1xWa/c

う～ん、ゴルフ３ワゴンとか(ただ予算に収まるものがあるかな？)
アストラワゴンはあんまりおすすめできないかも。
現行型なら悪くないんだけど旧型はいまいち。
あとはサターンワゴンとか？
これなら乗ってるひとがほとんどいないのは確実(w

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 19:13 ID:yetOKAC/

>>386
おそらくドイツ車のしっかりした乗り味が好みかと思われますので、
ＶＷポロでいいのではと思います。
プジョー等のフランス車は、軽快な乗り味を身上としているので、おそらく好みには合わないかと。

しかし、使用用途が郊外・高速・山坂道等の長距離ドライブと言うことであれば、
コンパクトカーより、２～２，５Ｌクラスのクルマの方がいいのではないでしょうか？
その方が、長距離でも疲れないし、燃費も高速道路などを中心に走るのであれば、
そう変わらないのでは。
２５０万あれば、国産車ではどれでも選べますし、
外車なら、フォードフォーカス、プジョー３０７あたりも何とか買えるのではないでしょうか。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 19:25 ID:yetOKAC/

>>387
ちなみにＡＤＭＡＸワゴンは、これ、
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFCA080.cgi?
STID=CS110610&TRCD=TR008N&PLD=LV-3*PLT1-in@[email protected]
@%2583g%2583b%2583v@-out*PLT2-in@[email protected]@%2583o%2583%2593%2581E
%2582%25BB%2582%25CC%2591%25BC%252845%2529@10-out*PLT3-in@[email protected]
@660%2581%25601600cc%25287%2529@10@1x10x2x2@-out&AK=1&AP=NIx62x1

個人的にはルノーカングーを勧めたいのですが、マイナートラブルが、
日本車より多いことを覚悟してください。
後は国産車では、
ホンダモビリオスパイク、日産セレナ、トヨタノアなどがあります。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 19:34 ID:yetOKAC/

>>397
ごめんうまくでなかった。
>>393
予算範囲内の外車のワゴンですと、
フォードフォーカス、オペルアストラ、ベクトラ　ローバー４００シリーズ
等があります。値段につられることなくいい店で買いましょう。
国産車でも、
ホンダアヴァンシアは、乗ってる人も少なくていいかも。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 19:39 ID:jkzneIe2

Gアストラ（現行のアストラ）ワゴンお勧め。
中古市場で値崩れしまくりで安い。それでもゴルフ以上のハンドリング。
その予算でも十分買えるよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 19:40 ID:P+ag4rb7

>382
予算よりかなり下回るけど　ルポ　ポロより速い
一人しか乗らないんならお勧め　余った予算でタイヤやホイールを
工夫してみるのも楽しいしね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:36 ID:T93Vc6RI

>>622
スズスポのローダウンサスをつける、
燃費重視の小径タイヤを履く、
フロントスポイラーリヤスポイラーなど空力パーツをつける、
ターボを外す、
こんなとこか？
これでちんたら走ってれば目標は達成できるはず(w

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:40 ID:T93Vc6RI

思いっきり誤爆ッた（ｗ
無視してケロ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:48 ID:zboCDvHc

>>401
何がしたいのかわからないチューニングですな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:48 ID:I3wGWlck

>>386
やはり、モデルレンジの新しいＶＷポロか、ＭＩＮＩでしょう。
でも、長距離が多いのなら、>>396があげているフォーカスも
一度、試乗をオススメします｡

>>393
オペルを除くドイツ、ボルボのワゴンは割高なので、それ以外で｡
ワゴンなら、シトロエン・エグザンティア、
ＳＵＶなら、チェロキー・スポーツ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:52 ID:iKflnyJ2

>>397
ADMAX後席ドアがないんだったね。忘れてたよ。
ていうか、後席というもの自体がないのか？(w

>>400
でもルポはポロよりホイールベースが短いとかその他もろもろで
長距離走るにはポロのほうがいいと思う。

>>403
燃費仕様のチューニングです。
インサイトのやってることを参考にしました(w

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:51 ID:zboCDvHc

>>401
> 燃費重視の小径タイヤを履く、

燃費重視のタイヤ→同意
小径タイヤ→微妙
タイヤ径を含めたギヤレシオは他の要素(エンジンの味付け、走行抵抗など)の影響も受ける。
小径→回転数が上がる
大径→アクセルの開度をあげる必要がある
ので小さくしたから(or大きくしたから)よくなるとは一概には言えない。

タイヤの空気圧を上げると
タイヤの転がり抵抗が減るので燃費はよくなる。
上げすぎるとグリップが減り、乗り心地が悪くなり、片減りしたり、バーストしやすくなる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:51 ID:zboCDvHc

>>401
> フロントスポイラーリヤスポイラーなど空力パーツをつける、

スポイラーには多少の整流効果がある(らしい)が
アフターで出回っているものは通常整流効果のためではなくて
高速度でのダウンフォースを得ることを主な目的にしているものがほとんどで
むしろ空気抵抗は大きくなる。
重量増になるのもマイナスファクター。
空気抵抗を下げるには
穴のないのっぺりしたバンパー＆ボンネットにした方がよい。
ただ吸気や冷却は辛くなる。

フロア下に整流板をつけると空気抵抗が少なくなるが
これも重量増になるのでどちらの影響が強く働くかは走行パターンによって変わってくる。

かなりの距離を走るならこれらの投資を回収できるかもしれないが
１万キロ/年くらいでは難しい気がする。
自作アーシングやらブルースカイシートやらの安価な燃費グッズの方が
ブラシーボ効果が期待できコストパフォーマンスが高そうだ。

と誤爆にマジレスしてみる。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:43 ID:rfAdvpcZ

ここの人は、すごい親切だなぁ。僕にもアドバイス下さい。

1.はじめて
2.中古
3.国産
4.ステーションワゴン　SUV　
5.予算　上限150万　出来れば100万位（全部込みで）
100万自分出しで、残りは親ローンの予定
　　　　つまり、払いとしては一括
6.友達の車とかぶりたくないので、レガシーはイヤ
7.AT
8.4WD
9.4人＋2泊分くらいの荷物
10.あまり気にせず
11.普段はあまり乗らないと思う。ボード、海などのレジャー用
12.高速、雪道

　今年からボード始めたんですが、人の車に乗せてもらってばっかりで
気が引けるし、人の都合でしか行けないのがイヤで、車の購入を検討してます。
大阪市内在住で、普段の足（通学とか）にはバイクを使うので、車はほんと
レジャー用になると思います。車庫も近所は高いので、遠くでも安いところで
借りるつもり。なので、荷物がけっこう積めて、乗り疲れのしない車がいいかな。
予算があんま無い（とはいえ、１年間バイトしまくって貯めた虎の子です）ので、
ぜいたくは言いません。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:54 ID:I3wGWlck

>>408
＞車庫も近所は高いので、遠くでも安いところで借りるつもり。
車庫証明は自宅からあまりに遠いととれないと思うが｡

スノボに行く位なら、かなり除雪されているはずだから、スタッドレス
さえはけば、４ＷＤでなくとも大丈夫｡
４人＋４人分の荷物だと、軽自動車は難しいので、カロゴンあたりの
ＦＦモデルかな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:54 ID:jkzneIe2

>>408
積載量が抜群に大きいアベニール、カルディナのAWD.
四駆にこだわらなければ>>398の外車も考えてみては。
このクラスの車だと長距離移動はやはり外国産の方がﾁｮﾄいいかも。
普通のスキー場に行くのならFFでok.AWDは不要っすよ。

411 ：型352：03/04/10 23:00 ID:6kipE3eP

ありがとうございました。
後付けの座席って手もあるんですねー
考え付かなかった…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:20 ID:+tpZSs58

>408
ファンカーゴの１３００なら新車で買えそう。
でも４人＋２泊分の荷物だと狭い？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:28 ID:vg0MwlHd

>>408
「ザクシード」のワゴンはどうでしょか？
車内は広いと思う。

414 ：Jｒ出来ました：03/04/10 23:29 ID:8jBrZP48

スーパーセヴンを買おうと思ってましゅ。
ケータハムはちょっと高嶺の花なので、バーキン。
最初は嫁さんも気に入ってくれてすぐ買う予定だったんだけど、
ちょうどその後、「Jr出来ました！」
ってのがわかってただいま保留中です。
来年の春に買おうってことになってるんだけど、
維持費とかはどんな感じなのかな？
出来たら、長所・短所、
購入の際どこに注意とか、
どこのトラブルが多いとかを教えてもらえたら嬉しいです。
一応、本買って勉強はしてるんだけど、
実際乗ってる人・詳しい人の意見が一番だと思うから！
ちなみに、
車体価格150万位、95年~で探してまぁす！！

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:33 ID:jkzneIe2

>>414
そういうのは専用スレで。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045925717/l50

416 ：Jｒ出来ました：03/04/10 23:38 ID:8jBrZP48

ごめんね！
「車購入スレ」ってあったから、書いたの。
セヴンのスレもあったんだけど、
みんな専門用語でちょっと場違いな気がしたから・・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:55 ID:yetOKAC/

>>414
乗ってはいないので、わかる範囲で話しておきます。
屋根付きガレージは絶対絶対必要です（カーポートでは駄目）
基本的に古ければ古いほどトラブルは多いので、維持費などを考えると
出来れば、ＭＧ－Ｆののエンジンを載せたシリーズを買うことをお勧めします。
コスワースエンジンのもいいんだけどね・・・
中古車を買うときの注意は何度も言っていますが、
値段につられることなく、信頼のできる店で購入することをお勧めします。
（いい店については専用スレなどで聞いてみてくさい）

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 00:18 ID:wbMDSIH7

質問させてください。条件が色々と多かったり食い違ったりして困っています。。

父と共同で新車を購入することになりました。
卒業までの1年間は私が。それ以降は父が乗る予定です。（今までの車を廃車にするそうです）
10年近くは乗ることになると思います。
１．買い足し（事実上買い換え）
２．新車
３．国産車
４．ワゴン系（普通車よりシートが高めならいいそうです）
５．200万・ローン
６．CUBE、デミオ、（パジェロミニ）
７．AT or CVT
８．特にこだわらず
９．通常3人（最大はこだわらず）
１０．特にこだわらず
１１．街乗り、通学、ドライブ
１２．街中、郊外（高速と山道もたまに走ります）
私個人としましては学校では軽が多いので、
大きい車だと気がひけてしまうというのがあります。
父も、大きい車ではなくて良いと言っていました。
ただし、少々の遠乗りができて、
クーラーをつけてもへこたれないくらいのものが欲しいのだそうです。
上記の車種以外にも何か条件に当てはまりそうな車があったら教えてください。
慎重に決めたいので、よろしくお願いします。

419 ：Jｒ出来ました：03/04/11 00:46 ID:bAs4aYFl

＞＞１４７
ありがとうございました。
目ぼしい店は決めているので聞いてみます。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 01:14 ID:CANS4RvE

>>418
フォレスター。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 01:30 ID:bOdLMMPG

誤爆ッた401です（ｗ
>>406さん、親切にありがとう。
チューニングの対象車種はクロカン車なんでタイヤがかなり大きいんですよ。
なんで必然的にバネ下重量がかなり重いので軽くしたほうがいいと思った次第。
でも
＞小さくしたから(or大きくしたから)よくなるとは一概には言えない。
なるほど、参考になりました。
空力パーツに関しては半分ギャグです(w

>>408
荷物を積むことを考えるなら１BOX系のものがいいかも。
ただ商用１BOXベースのものは走行性能、乗り心地などであまりお勧めできません。
ということで旧型ステップワゴンなどはどうかな。
走りもけっこうまとまってるし年式を落とせば100万以下で余裕を持って買えるはず。
>>409でも出てますが、スキー場との往復くらいならよっぽどのことがない限りFF+スタッドレスで大丈夫。
シートは回転対座は危険なのでできればポップアップシート仕様にしましょう。
今となっては手に入れるのは難しいかもしれませんが
出来れば荷室とのパーティングネットもつけると安全です。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 01:30 ID:bOdLMMPG

>>418
その条件だと今各社からいろいろと出ているコンパクトカーがみどりよりどりなわけで。
選択肢が多すぎて難しいかも。
とりあえず
＞少々の遠乗りができて
燃費という観点ならフィット
＞クーラーをつけてもへこたれないくらいのもの
つくりがしっかりとしているということなら個人的には現行デミオかな？
あと、どのクルマでも当てはまることですが電装関係の余裕がほしいなら
寒冷地仕様をオーダーするとバッテリーの容量などが大きいものが買えます。
軽で選ぶなら今はミラが最善かと。次点でムーブ。
何はともあれ気に入るものが見つかるまでディーラーを回って
いろいろと試乗してみたりするのがいいと思います。
あと国産にこだわらなければここでもちょっと上でお勧めされたポロなどもいいかと。

423 ：考え中：03/04/11 16:08 ID:8VwFg+eI

皆様、沢山のアドバイス本当にありがとうございます！
やはり総合的に考えるとポロが良さそうですね。

う～ん。
ルックスとインパネがもう一捻りあれば、ポロで即決なのですが。
当方の主観で申し訳ないのですが、
やはりＭＩＮＩ、ルーテシアのインパネを見てしまうと、
ポロは非常に実用的なのですが「もう1歩」と思ってしまいます。
もちろん走り重視なのですが、高い買い物なのでルックス＆性能供に
100％納得したいという欲が出てしまいます。
どこかで妥協が必要とは判っていますが(=_=;

>>396 ２～２，５Ｌクラスのクルマ
大きい車はちょっと敬遠してしまいます。
実はコンパクトカーですら「リアシートが要らない」と思っている程なので。
かと言って選択肢にSmartは有り得ませんが(W

車購入を思い立った当初は車体の無駄のなさから「絶対にマツダロードスター」と
思っていましたが、オープンカーはボディ剛性が低いという事で、
妥協してコンパクトカーへとスライドしました。
とりあえず、皆さんのご意見を参考にもう少し考えてみます。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 16:12 ID:hG0eupjW

>>423
ロードスター検討してたなら
RX-8はどうよ？とか言ってみるテスト・・

425 ：396：03/04/11 18:51 ID:U4c8uoWG

>>423
スタイル、性能とも妥協したくないのであれば、
もうちょっと予算を上げてもらって、
アルファロメオ１４７の３ドア（５ドア）をお勧めしたい。
外見は好みが分かれますが、走りは折り紙付きです。
ちょっとサイズは大きいですが、
すべてを両立しようとするとこのくらいのサイズのものになるでしょう。

しかし、ロードスターはオープンとしてはまずまずのボディ剛性はありますし、
不満ならば、ロールバーを付けて剛性を上げればいいのでは？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 19:07 ID:M4Ijjijy

あ、俺も147おすすめ。
オリジナリティ溢れるデザインだし走りもビビッド。
今はセレスピードの信頼性も上がっているし。
ちょっと無理しても買う価値あり。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 20:01 ID:ro3gaOLn

よろしくお願いします。

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ワゴン・ミニバン
5. ２５０万まで・現金一括
6. 両側スライドドアが希望なのでノア・ヴォクシー・セレナを検討中
7. ＡＴ・ＣＶＴ
8. ＦＦ
9. 大人２子供２が通常。たまに大人が一人増える。
10. 燃費は良ければ良いほどいいけど・・・。
11. 買い物とレジャー施設までドライブ（近県・片道３時間まで）
12. 街中・郊外・高速

今は夫婦二人だけなのですが、子供二人出来ることを前提に選びたいです。
たまに私の母も同乗する機会があると思います。運転は主人。
犬もいつも一緒ですが、小型なので場所はとりません。
私の膝の上か、キャリーバッグに入れて人間の隣においておきます。
良さそうな車があったら教えてください。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:02 ID:U4c8uoWG

>>427
横方向にゆとりのある、
マツダＭＶＰも候補に入れてみてください、
直４なら予算に収まります。
５ナンバーサイズにはないゆとりがあります。
燃費も大差ないはずです。

429 ：考え中：03/04/11 22:14 ID:lX/WD7pH

本当にこのスレの皆さん、いい人ばかりですね。
すごく勉強になります。

>>424 >>425 >>426
ありがとうございます。
なるほど。

現在、雑誌＆パンフレット＆ディーラーの話などからの知識のみで
頭でっかちになってる状態なので、
とりあえずは、ガンガン試乗してみます。

430 ：427：03/04/11 22:36 ID:ro3gaOLn

>>428
ありがとうございます。
ＭＰＶも良さそうですね。
検討の価値大ですね。
両側スライドドアの車はこれで全部でしょうか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 23:22 ID:sscU/P14

>427
運転して楽しいのは、もうちょっと背の低いウィッシュみたいなクルマかも？
スライドドアにこだわるなら、ラウムの新型なんかどうですか？　ちょっと小さい？
http://www.active-pub.co.jp/frex/0301/frex_0301_7.htm
http://www.auto-g.jp/news/200210/17/newcar01/

432 ：408：03/04/11 23:36 ID:eVUrakX4

　レス、ありがとうございます。
車庫証明、自宅から2キロ以内の車庫じゃないとダメでした。無知やナァ、俺。近所
の駐車場は、青空でも最低3万。しかも、礼敷もいる。認識甘かった。車持つって、
大変なんですねぇ。
　4WDは、4WDの車とFFの車でスキー場行って、帰りに宿の駐車場から出す時、前日の
雪が積もってたんですが、FFはみんなでタイヤ周りの雪をどかさないと出れなかった
のに、4WDがあっさり発進したので、やっぱ、4WDやナァと思ったからなんですね。
　まぁ、たったそれだけなので、FFで十分ちゃ十分ですよねぇ。4WDにこだわらなけりゃ
、100万位でもかなり選択肢あるみたいですし。
　とりあえず、名前の挙がってた車を検討に入れて、明日あたり、外還の中古屋
通りにでも行ってみます。

433 ：427：03/04/12 00:09 ID:EIVgR7JB

>>431
ありがとうございます。
二人分のチャイルドシートの取り付けを考えると
６人乗り以上でないとダメじゃないかなって思ってます。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 00:33 ID:y+Ps0wkR

>>427
ノア・ヴォクシー・セレナこれらは商用1BOXベースなのであまりお勧めできないかと。
俺もMPVがいいんじゃないかと思う。
マツダの力作だし、最近は値引きもかなり頑張ってくれるよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 00:37 ID:rAtgIegF

>>434
>ノア・ヴォクシー・セレナこれらは商用1BOXベース

違います。それぞれ旧型はFRの商用バン派生モデルでしたが、
現行はそれぞれFF乗用車系プラットフォームです。

436 ：434：03/04/12 09:37 ID:p+7pzK/N

>>435
＞現行はそれぞれFF乗用車系プラットフォーム
失礼しました。確かに基本骨格は乗用車系のものを使いFFになってます。
でもそれも衝突安全基準のクリアのためにただエンジンを前に出しただけで、
せっかく床下からエンジンがなくなったのにシートスライドを入れたりしたために相変わらず床面が高い
（しかもスライドさせるとシートベルトの拘束力が発揮できない位置に座ることになるなどの危険に対処してませんし・・・）
ベースとなった乗用車よりもはるかに重量が重く背が高いのに
コストを上げないために足回りにあまり手を入れてないから限界が低い、
などプラットフォームが変わっても内容は昔とあまり変わってないと思います。
たとえ商用車ベースでも積載量が多い状態にも対応できるようしっかりと基本を作ってあれば
ＶＷカラベルやメルセデスＶクラスのようにがっちりとしていて信頼性も高いものができるはずなのですが、
こちらは相変わらずの「安かろう悪かろう」のクルマ作り･･･
それを外見と中見は一応豪華に見せてもちょっと・・・

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 09:40 ID:cmqzrvNu

>>418
まだみてるかな　クーラーの件で一言
日本の夏の状態ではバッテリ容量よりエンジンパワーに依存する
プラス冷やす箱の大きさと開口部（窓サンルーフ）の大きさ
ワゴンやハッチバックは荷室が大きくセダンより不利
つまり軽は問題外で主な候補は
カローラ2.2L>ランサーSE-G1.8L>シビックフェリオ1.7L>
モデル末期だがファミリアスポルト2L　あたりと思う

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 16:55 ID:sj22jN83

お世話になります。
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車 or 外車　どちらでも可
4. 車のタイプ　セダン
5. 予算（コミコミ500万まで可能NAVI不要）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード　今特に欲しいのが無くて、、、、
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（ＦＲ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常１人と最大４人）
10. 燃費（リッター　６ｋｍ希望）
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）
12. よく走る場所（街中・高速）

全長4700以下全幅1750以下で車酔いしにくい車。
自然吸気で低速でもトルクのある車。
４０歳になっても乗れる車。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 17:22 ID:F5bzCAkI

>>438
今は何に乗っているの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 18:35 ID:Q7je1sC2

>>438
外車では条件を満たすのはＢＭＷ３シリーズしかないと思われ｡
メルセデスＣクラスは自然吸気で５００マソ以下、
アウディＡ４も自然吸気で４ＷＤの５００マソ以下はなく、
ボルボの４ＷＤモデル、ジャガーのＸタイプは車幅で該当しない｡

441 ：418：03/04/12 19:16 ID:ZPM4z1LT

>>418 >>422 >>437
ありがとうございます。
今晩中にここで上げられたものを含めて大体の候補を決めて、
明日試乗に行ってみようと思っています。
とりあえずは、軽と外国車は論外だと言われてしまいました。
（国産車じゃないと故障した時が困るとかなんとか）
クーラーの件につきましては、本当に助かります。ありがとうございました。
何分南国なので夏場はクーラーガンガンかけるので。
問題はシートの高さ。。
これは父自身の判断なので現物を見てからになりますが。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:19 ID:44ezSiJT

>438
パサートW8-4MOTが値引き考えれば全ての条件でｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌかな
というよりパサートを買いたくて後押ししてもらいたいのでは？
V6-４MOTなら価格的には余裕だけどMTのみのボーラV6よりもっさり
してるからね

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:24 ID:ecqchpRs

現在MT免許取るために学校行ってます。
やっぱ初マイカーは軽の方がいいんですか？
田舎なんですが、親が軽と中古だけはダメだと言って・・・
それで親の馴染の車店からパンフレットもらってきて、選んで注文したのが
AT普通車　TOYOTA　CELICA　SS-Ⅰアルミタイプシルバーなんです。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:35 ID:F5bzCAkI

>>443
マルチポストはいかんよ。

漏れだったら Vitz ターボ MT かロードスター。
と自分の好みを言ってみる。

女の方ですか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:39 ID:F5bzCAkI

カローラ店か。すまそ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:39 ID:AHHVfmin

>>443
別に軽のほうがいいということもないし、逆に軽はだめという理由もない｡
軽とセリカを比べれば、もちろんセリカのほうが動力性能に余裕がある
から、高速や山道も楽だろう｡
失礼ながら、田舎なら取りまわしも、さほどシビアではないので、最初の
車がセリカというのはいい選択だと思う｡
事故に気をつけて、マイカーライフをエンジョイしてください｡

447 ：443：03/04/12 19:57 ID:ecqchpRs

残念ながら当方、凸でございます。

最初は赤がフェラーリっぽいので赤にしようと思ったけど、
赤は汚れが目立つだの(父談)赤は事故車に多い､､､ｗ(母談)などの理由で
シルバーにしました。
黒や白は、なんか暴走族やヤンキーがよく乗ってる色なんでやめました。
んでシルバーにしました。
フェラーリっぽい赤か、ボンドカーのようなシルバーかって感じで悩んでたんです。
でもセリカ自体、「車高が低いから危険」「2ドアだから不便」という親の意見もあったんですがね。
まぁ、最初は1～2人しか乗らないので2ドアでもいいかと。

最初から自分でも軽・ワゴン・普通車でも後ろだけ膨らんでるやつとかは嫌だったんでこれに決めました。

余談ですが、父はジャガーで母はシェルシオです。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 20:37 ID:hk2dILja

>>438
そうだね、そこまで条件を決められるとＢＭＷになるだろうなぁ。
Ａ４クワトロ1.8はターボだしね(けっこう自然なフィーリングではあるけど）
最新のバルブトロニックが搭載された318なんかがお勧めグレードかと思いますがどうでしょう？

>>443
もう買っちゃったんでしょ？だったらこのスレの出番じゃないよ。
セリカスレにいってらっしゃい。
とりあえず初心者のうちは車両感覚がなかなかつかめないだろうから
セリカのような低い位置に座って見切りが悪い車だと苦労するかも。
寄せすぎてフェンダーをこすらないようにね。
あとバックも要注意。
自爆ならまだしも周りを巻き込まないように！

449 ：438：03/04/12 20:50 ID:+i4k6Mvr

ありがとうございます。
今乗ってるのは、もうすぐ１０年目になるインテグラ４枚ドア１８００ｃｃです。
これがＦＦなので、今度はＦＦ以外が乗りたいです。
予算５００万ですが、安くても構わないです。すみません、舌足らずで。
駐車場の関係でほんとはサイズが縦横もう５ｃｍほど小さければいいのですが、最近
横幅１７００以下の車ってあんまりないみたいです。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 20:54 ID:q6M1TuFC

>>443
スレ違いだ、他にいってくれ。

でも、一言だけ。
車両感覚を掴みたかったら、
駐車場では、必ずバックで車を入れなさいな。
何回据え切りしたっていいから、納得いくまでまっすぐとめるようにする事。
そうすれば、半年もすれば、前後左右の感覚がつかめるよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:30 ID:xSVRsjKv

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. セダン・ワゴン
5. 予算１３０～１８０万　　購入方法　ローンで頭金１００万前後
6. 年式は９８年以降
7. ミッション　ＡＴ

9. 乗車人数　４～５　通常は１～２しか乗らない
10. 燃費　１２キロ
11. 使用用途　街乗り・ドライブ
12. よく走る場所　街中・高速

　すこし前まで年代もののレガシー(親の物)に乗ってたんですが、
限界を感じたので次のクルマを買おうとおもいまして。
それなりの乗りごごちのよさが欲しいです。
大概乗るときは最低１～２時間は乗ってるので、疲れない車の方がいいです。
(ちょっとそこまで、は電車つかうので）

よろしくです

452 ：451：03/04/12 21:48 ID:xSVRsjKv

明日もみますので、いつでもいいのでレスお願いします。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:10 ID:csBvNhuL

>>451
この書き方だと、条件に合う中古車がゴロゴロしてるだけに、アドバイスも
しづらいと思うよ。

454 ：451：03/04/12 22:31 ID:xSVRsjKv

ですねぇ。
わかててゃいるんですが。
できれば、見栄えがいいといいのですが。
色はシルバー系統で。

なにかしらお勧めはありますかね?

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:56 ID:AQPYfs10

>451
その予算なら新車のコンパクトカーを買ってしまえばどうですか？
色もオプションもいろいろ選べて楽しいよ。
ブームだからメーカーも力が入っていているよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 23:12 ID:vrwo2TVd

>>451
レガシィ、セフィーロ、プリメーラ、（各セダン、ワゴン）、オーパ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 23:15 ID:3g9poGUY

ＲＸ８はＮＡだよ？
なんでターボが気持ちいいって言うんだ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 00:37 ID:Z23YIEgm

>>438
やはり外車では、ＢＭＷ３シリーズがいいと思います。
サイズ的にこれしかないでしょう。
国産では、
日産スカイライン３５０ＧＴ－８をお勧めします。
大排気量のＮＡでエクストロイドＣＶＴもいいですし、
サイズ的にもぎりぎりオッケーでしょう。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 00:41 ID:Z23YIEgm

>>451
あまり人が乗っていない車で、見栄えがいい車というのであれば、
光岡のガリュー、リューガ等をお勧めします。
外見はレトロチックな車ですが、中身は日産車ですので信頼性も抜群です。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 00:45 ID:Z23YIEgm

訂正
ガリューは予算オーバーしそうなので、ビュートを候補にしてください。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 00:53 ID:Z23YIEgm

>>427
ＭＰＶを勧める理由として、
２列目シートが左右に動くキャプテンシートになっていることです。（からくりシートのこと）
将来チャイルドシートを付けるときに、必ず長所となって現れるはずです。
ぜひ一度見て確かめてください。

462 ：４５１：03/04/13 00:59 ID:Cs6UlIW/

返信有難うございます。
調べてきます。

せっかくですがコンパクトカーはちょっと。
あんまり丸すぎたりするのも好きじゃないんで。

光岡ってのははじめてききましたメモメモ〆(´ェ`ι

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 01:36 ID:ZQl3BbB4

アテンザのスポーツ、ワゴンは結構見栄えいいよ。
外装はアコードより良いと思う。

464 ：427：03/04/13 02:33 ID:38pky05G

ＭＰＶ勧めてくださってありがとうございます。
興味がありますので実際に見てみたいと思います。
３ナンバーになりますよね？
税金はノアやセレナと比べてどのくらい高くなるんでしょうか。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 02:46 ID:ZQl3BbB4

http://plaza18.mbn.or.jp/~rikuunzaidan/jizei.html

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 12:56 ID:ZYXOi32l

>>464
465さんの表にもあるけど、大きさで3ナンバーだからって税金は変わりません。
排気量で決まるので、5ナンバーの2000ccと3ナンバーの2000ccなら、税金は同じ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:20 ID:KxyvvcMt

保険料

468 ：438：03/04/13 23:20 ID:xb9ahaZi

ありがとうございます。
スカイライン大きく見えるので手っきりサイズがはみ出していると思っていました。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:05 ID:GlKJMY8Q

プジョー２０６とシトロエンＣ３どっちが買いでしょう？

それと、ナビ（映画観れるやつ、または映画みれないやつの相場）+ＭＤデッキ+ＣＤチェンジャーの三点セットの相場は？２０～２５万って相場なのかな？もっとリーズナブルなものってあります？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 14:48 ID:opKtu0Uh

>>465
>>466
どうもありがとう。助かります。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:23 ID:Qb7Jou8f

>>469
シトロエンの方が、プラットホームは新しいです（次期プジョー２０６？もこれを使うと思う）が、
そのせいかシトロエンらしくないと批評されることがあります。（このあたりはよく判りません）
プジョー２０６は、右ハンドル化が災いして、運転しにくい。
（体型にもよるが、ポジションが取りにくい）
しかしプジョーらしい乗り味は魅力的です。
やはり乗り比べて、乗り味とデザインが気に入った方を選べばいいのではないかと思います。

個人的には次期２０６（７？）待ちじゃないかと思います。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:08 ID:ele4+/sZ

>>469
個人的にはシトロエンに乗るんならハイドロ、
プジョー206は次期の207待ち、
なので、両方とも「買い」ではないと思う｡

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:55 ID:B4RGAoTV

03モデルのシトロエンC3を買おう。
経済性を取るならプジョー製4ATを積んだ1.4
ファントゥードライブ度ならセミオートマの1.6

シトロエン＝ハイドロなんてのは素人の意見。
206が猫足だと思い込んでるのは愚か者の意見。
モノを知らない人間にモノを尋ねるのは阿呆。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:05 ID:ele4+/sZ

>>473
日本で、輸入車に乗るということの意味には、記号性の問題もあると思われ。
シトロエン＝ハイドロ、アウディ＝クアトロ、ＢＭＷ＝ストレート６・・・ｅｔｃ。
漏れは、ハイドロのシトロエンに７年乗ったけど、マターリして良かったよ｡
あのよさは、ハイドロ以外、味わえないと思う｡

475 ：わがままかな？：03/04/14 22:48 ID:8noNv/8z

よろしくお願いいたします☆

1. 初めて購入
2. ぶつけるだろうから中古車で
3. 国産、外国どちらでも
4. 車のタイプもなんでも
5. １３０万まで現金一括で
6. あんまり税金のかからないやつ（軽は×）
7. 絶対ＭＴ！
8. ４ＷＤに切り替わるもの
9. 乗車人数（通常１と最大？）
10. 燃費（リッター１０オーバーで）
11. 使用用途（普段は通勤、スキー場、山道も走りたい）
12. よく走る場所（街中・雪道・山坂道）

スキーの荷物が詰めて、ある程度走るもの。
さらに、オープンになるものなんてあるかなぁ？？？
オープンまでいかなくとも、上が開くやつでお願いします

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:53 ID:nu6KtJlj

>個人的には次期２０６（７？）待ちじゃないかと思います。
待ちたいけどさ。。。二年後くらいでしょ？？来年出るとは思えないし。。
本国デビューの後だろうし。いつ発表か分かる人いる？初物の不具合は避けたいし、で、三年後つーのも長い話しだし。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:54 ID:ele4+/sZ

>>475
出物は少ないだろうが、ピッタリなのは
スズキ・Ｘ90。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:58 ID:udr4L0yc

>>475
４ＷＤでオープンって言う時点で・・・・。

ハイラックスサーフとかテラノ、エクストレイルなんかのサンルーフ付きとかで。
ただし、燃費がネックだな。

479 ：わがままかな？：03/04/14 23:02 ID:8noNv/8z

やっぱ、４ＷＤオープンの設定に無理がありますか。。
んー、じゃあオープンをあきらめます。
エクストレイルなんかいいなぁ。
もうちょっと小さめの方がベターです。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:04 ID:Ds/A9sM8

X90はマニアックすぎだろ(ｗ
まぁ旧エスクード3ドアレジントップだったっけ？
そのあたりが条件に合うんじゃないかと。これならかなりオープンに近いです。
ちなみに旧ＲＡＶ４のダブルサンルーフというものもありますが、やめとくべきです。
エスクードはラダーフレーム車なので屋根があいていてもフレームの剛性には影響しませんが、
ＲＡＶ４はモノコックフレームなのでボディ剛性ががた落ちになります。
新車ならともかく使い込まれた中古だと･･･

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:07 ID:ele4+/sZ

>>479
スズキ・Ｘ－９０なら、
４ＷＤ、オープン、ＭＴ設定あり、予算範囲、燃費も射程圏。

482 ：わがままかな？：03/04/14 23:08 ID:8noNv/8z

はい！Ｘ９０見て、こんな車あったのかって驚きました。
エスクードふむふむ。
ＲＡＶ４はだめと。見た目でいくとＲＡＶ４にはしってしまいそうです。。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:11 ID:JtxhmILR

>>475
2㌧トラック

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:50 ID:Qb7Jou8f

>>475
フルタイム４ＷＤですが、
先代フォレスターＮＡ、ミッションですと副変速機も着いていて面白いです。
サンルーフ付きありますが、中古で希望に会うのがあるかな？
パートタイムにこだわるのなら、
スズキエスクード（先代だけでなく現行でも何とかなるかも）
オフロードメインならこちらがいいかな。
大穴で思い切ってロードスターもいいかも。
キャリアを付けてスタッドレスタイヤをはけばスキーに行けないこともない。
山坂道はこれが最高！

>>476
あくまで個人的意見ですから・・・すいません。
いま買うのなら、シトロエンの方が無難かと思いますが。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:31 ID:4p6Z6Y4u

1. 買い足し
2. 中古車
3. 外車(国産でもＯＫ)
4. 味のある古い車
5. 150万
6. ビートル、シトロエン２ＣＶ、ミニ、フィアット500、スバル360
7. ＭＴ
8. どれでも
9. 一人乗り
10. 気にしない
11. 街乗り、ドライブ
12. 国道
ミーハーかも知れませんが･･･是非乗ってみたいんです（＾＾；

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 00:41 ID:H1zP2tQn

>>475
ジムニーの幌車

487 ：１８０SX乗り：03/04/15 01:26 ID:iOSyQNn4

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. ４枚ドア
5. １５０（コミコミ）現金
6. ランエボ４・インプ
7. MT
8. ＦＦ・４ＷＤ
9. 通常：２人＋３歳児・最大４＋３歳児
10. 燃費：気にしない
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・高速・山坂道

そこそこ走れる４枚ドアきぼんぬ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 01:39 ID:pQD2jpy9

>>487
MT、ＦＦ・４ＷＤんで、そこそこ走れる４枚ドアきぼんぬ、かあ
ランエボ、インプしかないやん。レガもあるけどなあ。

489 ：487：03/04/15 02:08 ID:iOSyQNn4

>>488
サーキット走るつもりはもうないので・・・
あくまで「そこそこ」です
実はこだわりは駆動方式（FFor4WD)のみです
但しレガは仲間が乗ってますので被りたくないのです

490 ：487：03/04/15 02:13 ID:iOSyQNn4

やっぱエボ・インプしかないかなぁ・・と
思いつつ御知恵を御借りしたいと思いました
足のいい奴(w ED とか
ヨサゲな4枚ドアが他に無いものかと・・・

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 02:38 ID:pQD2jpy9

>>487
まま、もう少し違う時間にageしたら？神が降臨してくれるかもしらんし。。
マターリ待ちましょう。。。
　

492 ：487：03/04/15 02:42 ID:iOSyQNn4

>>491
こんな時間ですまそ
随時神の啓示待ちます
白GTO・AT 除く(W

493 ：487：03/04/15 02:44 ID:iOSyQNn4

× こんな時間で
○ こんな時間まで

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 02:48 ID:Ps0pKR3g

>>487
ＦＦでもいいなら先代のアコード・トルネオなんてのは？

ただ、予算的に厳しいかもしれないのと、チャイルドシートを２つきちんと装着できるか？
という点があるけど。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 02:52 ID:Sf4n+XOJ

>>493
ﾀﾏ数は激小に思いますが旧インテＲの４ドア。
P11プリよりはこっちでしょ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 02:54 ID:Ps0pKR3g

セダンじゃないけど、先代のフォレスターもいいかもしれない。
ＭＴ車が結構出回ってるし、おまけに足回りを弄れば結構走れる。
後席は狭いけど。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 02:58 ID:pQD2jpy9

そそ、旧インテＲは４ドアやからとも思ったんやけどな、4駆じゃないしなあ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 03:03 ID:Ps0pKR3g

最後にもう一つ
Ｒ３３スカイラインのＧＴＳ－４（４ドアセダン＋ＭＴ＋４ＷＤ）

さて寝るか･･･

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 04:40 ID:clMwzckl

4駆だとかなり難しいな。
ギャランVR-4とか？（ただ中古のGDIはリスク無限大か？（ｗ
2駆でいいなら先代サニー1.5ｽｰﾊﾟｰｻﾙｰﾝ(マルチビームリンクサスはかなり能力高し
もしくは初代プリメーラ・・・
そうそう、ランティスクーペ　タイプRってのはどう？
これもかなり走りがいいよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 04:58 ID:eJ5LuYON

マツスピファミリア

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:12 ID:QLISdSnK

>>487
アウディＡ４１．８クアトロ（先代）。
初期型なら、予算範囲｡
1.8ターボ、ＭＴで、ソコソコ走る｡

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:16 ID:QLISdSnK

>>485
趣味の世界になるから、好きなのを買えばいい｡
維持しやすいのは、比較的新しく、アフターパーツが
揃ってるＭＩＮＩかな。
ビートル、２ＣＶはショップ、同好の士などが近くに欲しい｡

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 08:07 ID:OymwtuZc

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. なんでもOK
5. 現金一括１５０まで
6. 1・2年経過で新車の値段の半分くらいに落ちる車を乗り潰したい。
7. AT
8. なんでもOK
9. 通常：1人　最大：2人
10. 燃費：10前後
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・高速・山坂道

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:08 ID:hjCoVIzv

>>487
そこそこ走れるクルマと言うことであれば、
マツダファミリアＳワゴン（セダンもあり）をお勧めします。
値段も予算内に十分収まりますし、スポーティな走りも楽しめます。
面白そうなのは、
日産サニーのスポーツバージョンが、羊の皮をかぶった狼的で面白いでしょう。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:02 ID:hjCoVIzv

>>503
その条件ならば、（あくまで条件の範囲内だからね）
マツダロードスターをお薦めします。
（ＡＴでもいいですが、出来ればＭＴで）
マイナーチェンジ前になりますが、気にしない・・・。
運転は楽しいと思うようになってほしいです。

普通に考えれば、
現行ホンダシビックが値落ちしているのではないかと思います。
フィットに隠れてしまっていますが、決して悪いクルマではないですよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:29 ID:Pui8LLxy

>>503
値落ちが激しい車＝不人気車
と考えるなら、
バブル期のマツダ　クロノス　ファミリー(特にオートザム　クレフなどはある意味希少車ともいえる(w
ちょっと前の三菱ＧＤＩ搭載車(特にディンゴ)、
ニッサン　ティーノ、
スズキ　エリオ、
トヨタ　ウ゛ェロッサ、
などあたりはどうでしょう？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 01:13 ID:FPiXsDOb

どうでしょう

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 01:15 ID:CzQME1yC

何が？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 04:04 ID:wmBPWwI1

あのー、ちょっとお尋ねしたいんですけど、中古車屋さんで車を見る時は普通ボンネットもあけて色々と確認したりするもんですか？中古車でさがしてるんですが機械に弱くボンネットの中の見方もよく分かりません・・。でも店側にこちらが無知だとおもわれたくなんです。
実際どうなんでしょうか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 05:08 ID:c98B06bE

いちおうボンネット開けて
スポット溶接の跡とか再塗装のムラ、ゆがみとかをチェックするんだけどね。

＞でも店側にこちらが無知だとおもわれたくなんです。
これ隠し通すの、たぶん無理。
知っている人と一緒に行きましょう。
それかディーラーの中古車センターとか。
田舎だったら近所の修理工場のオヤジに頼むとか。
（悪い噂たつと困るから、条件出せば、責任もって選んでくると思う）
そこそこの時間、試乗することも大事だよ。
雨の日とかにも乗ってみたら。
一見で独立採算系の店に行くのは、カモ度高いから、あまりお薦めできません。

511 ：503：03/04/16 09:18 ID:cRqc+OuW

>>505
>>506
..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ﾒﾓﾒﾓ
参考にして探してみます。
どうもでした。
ロードスターは意外でしたｗ
2chも奥が深いなぁ…。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 15:38 ID:sngqE+R3

>>510
なるほど。。貴重なご意見どうもありがとうございます！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 20:00 ID:ePUdGQyU

1. 買い替えです
2. 中古車で
3. 国産車で
4. ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・軽自動車のどれかで
5. 100万くらいまででお願いします
6. スターレットグランツァＶを検討しています・・・が・・
7. ＡＴで
8. ＦＦで
9. 一人で乗ることが多いですが、最大４人くらいまで乗れれば・・・
10. リッター10Km以上くらいほしいです
11. 街乗り・ドライブが多いです
12. 街中・郊外・山坂道を走る事が多いです

そこそこパワーのある車がいいです。今乗ってる車がもの凄くヘタレなもので・・・。
あと、２DINHUとｲﾝﾀﾞｯｼｭTVを持っているため、オーディオスペースが
３DIN分ないと困ります・・・。オプションでも構いませんが、できれば
なるべく高い位置に１DIN分のスペースがあれば助かります・・・。
まあこのオーディオスペースが一番の課題だったわけですが・・・。

みなさんどうか宜しくお願いします。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:22 ID:ti/Tx/Ue

とりあえずスターレットはやめとけ。
トヨタが惰性でコンパクトカーを作ってた時代の産物、
かつ軽潰しのために極限までコストを削って作ってた車だから
ターボがついたところで強引に走らせるだけしか出来ないから楽しくもなんともないぞ。

「３DINがつけられる車」という時点で激しく選択肢が狭まるわけだが･･･
まずヴィッツがある。これなら予算内に収まるだろうしもしかしたらRSも買えるかも。
あとはざっと見たところ先代ムーブ、先代ステップワゴン、先代アコード、
先代インプレッサ、現行レガシィ、現行キューブなどに可能なよう。
とりあえず自分でいろいろ調べてみたほうがいいかと。
ちなみに「３DIN」でググると１８０SXやビートを３DINに改造したつわものが出てくる(w
時間と技術があるなら自作をしてみるのもいいかもしれない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:23 ID:8lnTybCT

ＰＴクルーザーとプジョー２０６どっちにするか迷ってる。アドバイスを

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:26 ID:GUvLcmnU

>>515
性能なら当然２０６。

だけど、
ＰＴクルーザーが選択肢ってことは
よほどあのスタイルが気に入ったんでしょ？
あえて、ＰＴクルーザーってのも良いんでない？

517 ：５１３：03/04/16 21:34 ID:ePUdGQyU

>>514
超感謝です！
その候補だとインプレッサに惹かれますね・・・
検討してみます。ありがとうございました

518 ：５１５：03/04/16 21:38 ID:8lnTybCT

＞５１６
出たばかりの頃、ロンドンタクシーぽくてかわいいなと。その頃は乗ってた車あったんで、いいなくらいに思ってて。
先月事故に遭い、車廃車になり、色々試乗等して探してるところ。今日、ＰＴ試乗して、走りもけっこういいなと。
スタイリングが好みだけじゃなく、乗ってみて走りもそう悪くはなかった。

プジョは、前に試乗し、キビキビ感、例えると路面がじかに感じる風で良かった。

ＰＴ比較的大きいので事故に遭っても、小さいのより安全かな？と。ボディもガッチリしてたし、だが反面、駐車場等探すのめんどうかなと、サイズ的に街中で。

プジョのほうが性能いいなら、あの価格は安くない？俺は、プジョにするならＸＴＰだけど。

ＰＴはちと高いけど、まあ価格だけのことはあるのではないかという印象。
うううむ迷う。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:41 ID:zvuJT4Rm

1～12の項目を無視して、単刀直入に聞きます。
私、イニシャルDに影響受けましてハチゴーを購入したいと思っています。
（ハチロクではありません、ハチゴーです）
きっと絶版車と思われるハチゴーは購入することが可能なのでしょうか？
教えてください、お願いします。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:51 ID:ti/Tx/Ue

PTクルーザーが大きいといっても、4330×1750×1600mm。
全長ならカローラフィールダー、ナディア、インプレッサなどよりも小さいぞ。
サイズ的にかなり近いのが日産ティーノかな。
俺もPTクルーザーが気に入ってるなら買ってもいいんじゃないかと思う。
外見から想像できないほど中も十分広いし走りもしっかりしてるし。
それに車と自分を渋めにコーディネートして合わせればすごくかっこいいよな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 22:01 ID:ti/Tx/Ue

>>519
そりゃ～探せばまだ中古で買えるだろうけどさ、
モノによってはもう20年選手だよ？
よほどの思い入れがないといろいろな面で辛いよ。とっても。
AE86を扱ってるショップとかに行けばデモカーとかに乗れるだろうから、
まずは見て乗ってきてみたら？
そのあともまだ欲しいと思うなら迷わず買うべし。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 22:03 ID:aB9ouf6S

mira VANかAltoの廉価版か、荷役用にどちらを購入するかで迷っています
各々の利点をお教え下さると助かります
予算はコミコミで８０万程度で考えてます

523 ：５１５：03/04/16 22:03 ID:8lnTybCT

>516
>性能なら当然２０６。
ここのとこもっと詳しく教えて下さい。

＞５２０
前の車がヨーロッパコンパクトだったのでそれを基準にしてたっていうのもある。

＞それに車と自分を渋めにコーディネートして合わせればすごくかっこいいよな。
そうだね、そういう感じで乗ったら、マッチすればすごくかこいいと思う。
乗ってる人も少ないしその点もいい。ニュービートル並みに売れていいと思うけど、意外に女性客がつかなかったのが原因かなあ？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 22:12 ID:zvuJT4Rm

＞521
わかりました。ありがとうございます（ぺこり

あの、もし中古車で購入するとしたらおいくら何でしょうか？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 22:29 ID:ti/Tx/Ue

>>524
それくらい自分で調べなさいって。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046449370/2
とかにリンクも出てるし。
まぁ、ざっと見たところパンダトレノとかの人気車ならともかく85だしね。
30から50出せばほとんどのものは買えるんじゃないかな？
だから買うなら金を惜しまずに程度のいいものを買うべし。
じゃないとまず普通に乗れるようにするだけで大変なことになるかも。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 10:25 ID:Se2lr6Tb

>>522
新しさの分、ミラ？
荷役用となると４ナンバーになるんでしょう。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 15:50 ID:l4Uke+6Q

ハチゴー…

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 19:59 ID:P+2ZF2LX

>>525
す、すみません（汗
関連サイトも教えて頂いて、本当にありがとうございました

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 22:46 ID:RJnLyrpK

>>513
ちょっとFFってとこが外れるが、初代RAV4は3DINで、1DINは高い位置だよ
その他はクリアできそう

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 03:55 ID:x12/bd0W

1. 初めて購入
2. できれば新車がいいです。中古車でも１，２年くらいなら。
3. 国産車、外車どちらでも。
4. なるべく室内が広いもので、ワゴン、ミニバン、SUV系
5. 予算は２５０万ですが、なるべくなら２００万以内で。（現金）
6. イプサム、ウイッシュ、MPV（どれも室内広そうなので）
7. ATでお願いします。
8. できれば4WD希望です。
9. 乗車人数は通常１～３人で最大（かなり稀）６人
10. 燃費はあまりこだわってません。
11. 使用用途は街乗り・ドライブが主です。
12. 釣りに行くので多少荒れた所や郊外も走りますが街乗りがメインです。
　　釣竿をたたまずに車内に入れて移動したいと思っています。
　　友人の車（フォレスター）では後部の座席片側と荷物置き場を使って
　　竿を斜めに入れて移動していましたが、かなりキツかったです。

宜しくお願いします。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 07:28 ID:e0sDwgrP

>522
荷役用ならミラバンのほうが容積があって良いと思う。

更に高さが欲しいなら、プレオバンという選択肢もある。
5ドアでバックドア連動キーレスやCVTが選択できたりして、コミ80ﾏｿという
条件もほぼクリアできる。
特に軽バンは普通バックドアオープナーを装備していないから、頻繁に後ろを
開閉する人には使い勝手が良いと思うが。

532 ：bloom：03/04/18 07:29 ID:MlV0sPc1

http://www2.leverage.jp/start/

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 08:16 ID:RdoKaAno

>530
6人のって皆の釣竿を室内に積める車で、ふだん普通の駐車場に停められるもので
250ﾏﾝというものはない、と思うんだけどそういう意味ではないですよね？
（ちなみに価格を無視すればトレイルブレイザーEXTは条件に適合）

ということで（値引きも大きい）MPVがいいんじゃないでしょうか

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 09:18 ID:+19m0+nS

>>530
とりあえずウィッシュは室内が狭いんで辛いと思う。
もっと広いミニバンもしくは１ＢＯＸから選ぶべき。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 10:38 ID:KK+TZ1rI

>>530
6人乗りを諦めて、エクストレイル、トリビュート（MCで2300cc待ち）も良いと思う。
ミニバンだったら、やぱしMPVかなぁ・・・。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 12:34 ID:nY+xQXx6

>>530
MDXも、価格以外は満たしてるなぁ(藁
ミニバンならトラヴィックも候補に入れてほしい(w

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 15:30 ID:IXx0QZVX

>>530
３車種の中から選ぶなら、断然MPVがいいと思う。
マツダ地獄さえ気にしなければだけど(藁)

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 16:08 ID:WuTZS0im

>>537
マツダ地獄って言うのは、
車を買い換える時にマツダ以外のディーラーでは凄い安値でしか下取ってくれないので、
結局またマツダ車にせざるを得ない事。

と言う認識で良いのでしょうか？
一回、聞いてみたかった。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 18:27 ID:+19m0+nS

それは都市伝説。
少なくとも今はそんなことはない。
・・・むしろ三菱地獄のほうがありうる(w

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:28 ID:PdcXRKAW

シトロエンＣ３orプジョー２０６スタイルorルノー・ルーテシア１．２ＱＳ

こんな風に迷ってます。
この三台以前に仏蘭西車はやめれと言う意見が周りからあるのですが・・・。
みなさんどうか宜しくお願いします。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:38 ID:p6dTk6nz

>>530
6人のりを捨てるならアテンザワゴンとかレガシィなんかもあり

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:22 ID:pglr9fIL

>>540
ディーラーがすぐ近所にあればいいだろうけど、
漏れも307（とそのディーラー）には泣かされたから・・・
オペルｳﾞｨｰﾀなんかは如何ですか？
1.2のセミオートマなんてムチャクチャ良く走りますよ。
しかも全グレード革ハンドル＆6スピーカーなプレミアムっぷり（藁

無難とかそういうのを度外視すれば、C3の1.6センソドライブなんかいいですよね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:53 ID:PdcXRKAW

>>542
レスありがとうございます。
残念な事に県内にディーラーは各社１店舗しかありません。
しかも自宅から２０キロもあるので何かあったらまずいですよねぇ。

オペルヴィータですか・・・。
オペルのサイト見ましたが自分的にはうーんと言った感じです。
やっぱりＣ３ですかね。
２０６は近所でも良く見かけますので。
本音としてはなるべくなら安くて安心なオシャレで珍しいガイシャってのに乗りたいんです。

欲張りかもしれませんが資金が少ないものでして・・・。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:20 ID:aH0spM/E

もう206もルーテシアもモデル末期なのがねぇ。
あと二年近く待てれば新型がでてくるだろうけど、さすがに長いよな。
モデル末期ということは熟成されてるともいえるけど
衝突安全性に関してはコンパクトクラスは設計が新しいほどよくなってるし。
今ならやはりC3になるんんじゃないかと俺は思う。
特に
＞安くて安心なオシャレで珍しいガイシャ
こういうことならやはりC3となるんじゃないかと。
あとはカングー、並行輸入になっちゃうけどランチアイプシロンとかも対象範囲になるかも。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 01:08 ID:VMla/w7X

地元のプジョデーラーで、本国で２０７自体まだ形になっていない、よって２年後に出るというのもあくまで噂にすぎないと言ってたが、ホンマかいな？
モデル末期でも熟成されてるからいいのでは？つねに新しいもの追い求めたい人は違うのかもしれんが。
あと、今後トヨタも売るんだろ？一応、バックに日本のメーカーついてて安心では？外車ディーラー特有の悪い点じゃなく、国産メーカーのような対応になるのでは？
日本のメーカーのアフターに賛否両論あるだろうが、外車メーカーのほうが一般的に、タカビーな感じするので。まあ、メーカーも地域差あるか自分で接して信用出来そうなとこから買ったほうがよい。
Ｃ３もいいけど、出て一年経ってないので、初期物不良の心配、不具合の心配があるなあ。

546 ：530：03/04/19 02:58 ID:8NSmUM2F

レスありがとうございます。
６人乗るのは稀で、大体は４、５人なのでMPVを軸に考えつつ
候補に上げて頂いた車種を調べて見ようと思います。

同じ車種でも4WDだと割高なんですね。4WD諦めて内装等の充実
を取ろうかどうか悩みます。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 03:17 ID:lFxh6pG3

今度インテグラＴＹＰＥ－Ｒを新車で購入しようと考えています。車を買うのは初めてなんで、今色々と税金のことや、保険のことについて調べているんですけど、月々に払うローンのことが今一つよく分からないので教えて欲しいです。
もし買うとなれば、自己資金（頭金）がほとんど無いため、１０～２０万くらいになりそうです。ローンは月に３～５万ぐらいがベストなんですけど購入は可能でしょうか？
車の使用用途は通勤で主に走る場所は街中です。

とにかく自己資金がきつく、フリーターなのでそれほど月収もありませんが、どうしても購入したいので何かアドバイスがあればお願いします。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 07:32 ID:661F10ij

>>547
その前にどうやってローン組む気？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 10:58 ID:dDBiIabJ

>>547
金利が0%でも5年半以上ローン払い続ける計算になりますが・・・
さらに任意保険＋自動車税が毎年必要ですが・・・
5年乗ったら2回も車検がきますが・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 11:01 ID:00+VIf0g

相談させてください。
今までずっと中古しか乗ったことのなくて、けちな父が
なぜかいきなり新車に買い替えをしようとしています
ネットにはなんでも情報があると思っているらしく
新車の実売価格等調べるようにいわれたのですが
私には未知の世界でどうにも調べあぐねております
条件は以下の通りです

1. 買い替え
　（けど下取りなんか出来ないだろうくらい今のクルマはぼろぼろ）
2. 新車
3. 国産車
4. コンパクトカー（軽は不可）
5. いろいろあわせて１５０万くらいまでローン予定
6. 検討しているのはﾌｨｯﾄとｳﾞｨｯﾂらしい
7. ＡＴ
8. 特にこだわりはなし
9. 最大三人。通常は二人
10. 安ければ安い程よい
11. 街乗り
12. 主に街中

他に1300が条件とかいってます。（何番になるんだ？これ？）
ﾌｨｯﾂとｳﾞｨｯﾄ以外にも、こんなのは？とかありましたら、
教えてください。
よろしくお願い致します

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 11:21 ID:/PZefzf1

>>550
ない。コルトとかもあるけどな、、、フィットも燃費が一番いいし、かわいいし、評価も良いからそれにしたら？
特に車に対してこだわりが無いなら、それが一番です。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 11:48 ID:GixGW8hO

>>550
http://www.miraisoken.co.jp/index.html
参考値引き額はここで検索して。
（ここの額は、なんか結構シブいと思うけど）

デミオは男性が乗っても不自然じゃないよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 14:19 ID:rYyp30V6

>550
１３００のヴィッツが候補なら、イスト、ｂＢも検討しましょう。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 15:06 ID:WFqUFNqY

>10. 安ければ安い程よい

デミオしか候補がないですね。

ついでに次回の下取りも安いので、条件ぴったり。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 15:39 ID:Y9qRH5fl

>>550
＞10. 安ければ安い程よい
こりゃもう、スズキのスイフトＳＥ－Ｚ（86.5ﾏｿ）しかないでしょう。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1055/k10552013200301/g4/o105520130040132810002510205200301.html
１㌧切ってるので重量税も安いし。
なんたって、泣く子も笑うぐらいだから･･

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 15:59 ID:By50NKWF

購入相談スレって車板にもあるけど、
何でこっちにもあるの？統一できないの？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 16:16 ID:m5xlLF8Z

こっちの方が先に立ったけど、
車種やメーカーについての話題ではなく、カーライフ的な話題なので
車板の方がふさわしいと思われ。
次スレの7で統合するといいかな。

558 ：550：03/04/19 18:07 ID:p2xoT5Eg

>>551-555
ありがとうございました！
戴いた情報はまとめて父に伝えたいと思います。
素人のもの知らずで失礼がありましたら
お許しください

本当にありがとうございました！

あー、今気づいた。車種名間違えてる
カタログに埋もれてｲｯﾃｷﾏｽ

559 ：お願いします：03/04/19 22:05 ID:X66se1u1

1. 初めて購入
2. どうせ擦るので中古かな…
3. 国産,外車どちらでも
4. ハッチバック or 2box
5. 120万～160万。現金一括
6. カローラランクス, デミオ, ポロ？
7. ＡＴ or ＣＶＴ
8. ＦＦ
9. 通常1 or 2, 多くても4人
10. 10km/l以上は欲しい
11. 街乗りandドライブ
12. 街中and高速

20代野郎、首都圏在住。かなり車に弱いので酔いにくい車を希望。
スピード出したりワゴン・ミニバンでみんなと遊びに行くとかは
あまり興味ないので、
パワーとかよりも見た目や乗り心地を重視したいのですが、
この予算では難しいでしょうね……

現行車はともかく中古車は全くわからないので、
良い車があれば紹介してください。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 22:10 ID:oYNe3l/E

>>559
どれもイイ車だね
ランクスは１．５でしょ？
一概にコレダ！とは言いにくいのでまずは試乗してみてはいかが？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 23:18 ID:0zU1ydyf

>>559
乗り心地ならポロお勧め。
外車だけどもしもの時の体制もキチンとしてるしね。
いい意味で国産感覚で乗れるからいいよ。ちょっと割高だけどｗ
デミオもいいけどランクスはどうかな？
動きが渋い癖に気色の悪いブニョブニョした「たわみ」のあるカローラ系の乗り味は・・・

562 ：559：03/04/20 00:15 ID:VZrQvdKC

>>560
>>561
ご返答ありがとうございました。
実はランクスは試乗してみました(1.5l)。
近所を回ってみただけなんで足回りはよくわかりませんでした。
もっと高速でカーブ回ってみればよかったですかね。
あと他の車も乗ってみることにします。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 01:09 ID:4QMOH1kr

まぁ酔いやすいといっても自分で運転する場合はまず酔わないものだけど。
俺も同じくランクス・アレックスはお勧めしない。
室内に閉所感があるから息苦しい感じがするし脚がちょっとフニャっとしてる。
乗り心地ならやはりPOLOかと(できれば現行のほうがいい)
あとは何かあったときのために近くにディーラーがあることが望ましいけど
フランス車らしいしなやかな脚の動きが味わえるルノールーテシア、
フォ－ドが言うところの｢ビークル･ダイナミクス｣を徹底追求して作られた
しっかりした走りのフォード･フォーカスなどもけっこういいですよ。
あと国産ならばスズキ・エリオなども素直に車が走ってくれる、いい意味で普通の車ですよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 01:26 ID:i/6sr/oB

>>559
クルマに酔いやすいと言う方には、
足回りがしっかりしていて、開放感のある
マツダデミオＣＯＺＹをお薦めします。
１．３Ｌなら予算に収まるかと思います。
座席からの視界が広いと酔いにくいですし、
キャンパストップを開けると開放感も抜群です。

565 ：山崎渉：03/04/20 01:32 ID:v2SOIoSF

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

566 ：山崎渉：03/04/20 02:35 ID:sfyDLZqf

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 14:23 ID:XHvo7KKo

よろしくお願いします。
1. 買い替え　現車はカローラフィールダー1500cc
2. できれば新車
3. 国産車 or 外車　どちらでも
4. セダン・ワゴン・ハッチバック
5. 予算　コミコミ300万円以内
6. 検討している車種・グレード　アテンザ（ちょっとでかい）
7. ミッション　ＡＴ
8. 駆動方式　ＦＦ
9. 乗車人数　通常１か２　最大４
10. 燃費　悪くても10km/l
11. 使用用途　街乗り・通勤・ドライブ
12. よく走る場所　街中・高速

13.　スタイル重視
14．軽め、なるべく5ナンバー希望。
15．そこそこ馬力（150馬力くらい）
16．最後に乗り心地、静粛性

運転歴2年です、
アテンザがもう少し小型だったら良かったのに。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 14:49 ID:KOGs88qz

>>567
待てるならMXスポルティフとか。３ナンバーだけど。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:18 ID:KYIFFs9M

プジョー307とかはどうでしょう。
個性的なスタイルですし室内も十分広い。
走りもかなり評価が高いですし。
２Lモデルを買ってもコミコミ300万以内に十分収まると思います。
ただ幅はアテンザと同じくらいありますけどね･･･

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 02:13 ID:KRZK1Yyy

現在、カローラセダンAE101(だったと思う)LX limitedに母親が乗っています。
そろそろ買い換えの時期に来て、紫外線も気になるということで、
UVカットのATの5ナンバーの新車を購入しようと思っています。
割と荷物をたくさん運ぶことが多いので、ハッチバックのもので、荷台が広いものがよいそうです。
あと、親のマンションの立体駐車場の制限で、150cm以下のものを購入しないといけません。
マンションの管理組合がうるさくて、車検証でその高さ以下（ほかの制限は5ナンバーならクリア）
の車しか車庫登録の関係の書類をくれないそうです。

現在、母親がカローラ店に出向いて見たところ、カローラランクスが一番理想に近いが、
右カーブのときに柱が大きいので見にくいらしいので、運転しにくいと言っています。
デュエットも見せてもらったのですが、これは荷台が少し小さいと言うことでした。
カローラフィールダーは屋根のプラスチックみたいなものをはずしても150cmには
ならないようなのでだめみたいです。

Yahoo!のサイトで条件を入れて検索したところ、いっぱいあってよくわかりません。
他社のものも見てみようと思いますが、条件に当てはまって、
年配の女性でも運転しやすいお勧めの車種を教えていただけませんか？
国産で予算は160万円程度、現金一括、燃費維持費重視、主に町のりで使用します。
４、５人以上乗れるものがいいようです。よろしくお願いします。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 02:40 ID:n+f21yJx

>>570
150cm以下のもの
とは厳しいセンですな。。一番早いのはDラーでその旨を伝えて探してもらった方が早いかも・・グレードによって車高が違う場合多いし、、

フィットアリアは燃費いいけどな、あとプラッツ、サニー、ランサーなどかな・・

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 02:44 ID:39l9uovi

アリア走っているのを見たけど、ボディの大きさに対して
タイヤがすごく小さく見え、激しくｶｺﾜﾙｲと思った・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 02:51 ID:gPvCosIG

>>570
車高１５０ｃｍ以下で荷室の広いものということであれば、
ホンダシビック若しくは、
１，５Ｌクラスのワゴンである、
日産ウィングロード（基本設計が古い）
マツダファミリアＳワゴン（モデルチェンジ近い）
スバルインプレッサワゴン
三菱ランサーワゴン
をお薦めします。
カローラフィールダーは車高で引っかかってしまいますので除外して下さい。
燃費重視なら、ランサーかシビック
購入費用重視ならファミリア
かと思います。どれがいいかはやはり乗り比べて決めて下さい。

574 ：570：03/04/21 03:01 ID:cnQO2+cz

ありがとうございます。こんな夜遅くにありがとうございます。参考にさせていただきます。
カローラランクスのシートを何とかして運転しやすいように変更とかできないんですかね。
あと、ビッツも150以下なんですが、荷室がどうなんですかね。やっぱり小さいんですかね。
運転しやすいと耳にしたことがあるもので。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 05:15 ID:fsDAQPCk

>574
Vitz乗ってるけど、荷物はねぇ・・・。
荷物載せるときは後席潰すって乗り方（要するにトランクスルー）なら結構乗るよ。
ランクスのAピラーが邪魔で運転しにくいっていうならVitzもムリかな。
ボンネットの先も見えないから、決して見切りが良い車じゃないよ、コーナーポール立てれば問題ないけどね。
まあ、全長が短いから縦列駐車とかは楽だね、その点は運転しやすい車です。

維持費も気になるようなので、燃費書いておくと、1000cのマニュアル車で都内使用、17～19km/Lです。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 09:54 ID:fqOjGHWe

>>567
スタイル重視で静かな車・・・
プリメーラとかどうよ？　かなり好みの分かれるところだけど。
あとはスカイラインの一番安いのとか。これも外車だと思えばカッコよく見える。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 10:44 ID:WJcKfCUF

>>567
静かさという点だけでプリウス。今秋には新型でますけど（３ナンバー化？）

578 ：567：03/04/21 12:38 ID:FJ1iuiGf

みなさんどうもありがとうございます。
今すぐ買うわけではないので、参考にして検討させていただきます。
いまどき5ナンバーというのはナカナカ難しそうですね。
1760cmとかは未知の領域なので・・・。ちょっと心配だったりします。
いろいろ試乗してみないことにはわかりませんが。
ありがとうございました。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 15:50 ID:PqrWMRA0

>570
サイズと価格の上限でいうとトヨタならプレミオ/アリオンかな
セダンだけど荷室を広くできるというのが売りでもある
このあたりだと国産の対抗車種は事実上ないでしょうね
（サニー　ブルーバードもいかにも古い）
今までトヨタで年配の女性ならやはりトヨタがいいだろうとも思われ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 16:27 ID:zfPHm4yi

>570
最近のクルマは衝突安全性の関係で、運転席の前の柱が太いのは
仕方ないです。（頭をぶつけた時のことも考えてあります。）
サンバイザーが付いていると、更に見にくくなります。
試乗車にサンバイザーは付いてましたか？
ランクスに乗り換えるのは、イイと思うけどなあ。　

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 18:20 ID:u416AO7y

プレミオもカローラもＡピラ―が太いのは安全性のためにしょうがないけど角度は明らかに寝過ぎ。
スタイル優先なのかもしれないけどちょっとやりすぎ。実用セダンのはずなのに・・・
室内空間の居住性の良さならプリウスのほうが何倍もまともです。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 23:44 ID:U8hQf7VE

>>577
http://www.mainichi.co.jp/life/car/maker_news/200304/18-01.html
２１世紀ハイブリッド　新型プリウス、トヨタが公開

583 ：ﾏﾁ：03/04/22 17:41 ID:kvhENilN

よろしくお願いします！

1. 買い替えです（日産ﾏｰﾁに乗っています）。
2. 新車で。
3. 国産車（外車にも憧れるけど…）。
4. ワゴンかコンパクトカー、クーペがいいです。
5. コミコミで２００万円ぐらいで…。
6. 検討している車種＝昴「ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ」　vw「ﾎﾟﾛ」
7. ミッション（ＡＴかＣＶＴ）
8. 駆動方式はＦＦ
9. 乗車人数＝通常は１、２人。最大は５人。
10.燃費＝今のﾏｰﾁが抜群なので、あまりに燃費悪いのは遠慮したい。
11.街乗り、通勤、ドライブ、仕事に使用します。
12.よく走る場所は、街中と郊外。

今のﾏｰﾁ（Ｋ11）もいい車なんですが、少しｴﾝｼﾞﾝ音が気になるのです。
あと、パワー不足なところも…。
長時間乗っても乗り心地が悪くない車があれば、いいなあと思います。
よろしくお願いします。
♀です。

584 ：動画直リン：03/04/22 17:43 ID:6hMPlHHt

http://homepage.mac.com/hitomi18/

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 17:46 ID:2zByICyh

>>583
セダンはダメなのか。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 18:28 ID:gWcJJz8A

>583
インプレッサはＷＲＸみたいなグレードを買わないと、満足度が低いと思われ。
ポロは壊れます。壊れなくても整備も部品も高いです。おまけに今のモデルは
登場から間もないから、完成度が低いです。
とりあえずカローラランクス、フィールダー、イストあたりを見てくれば？

コンパクトカーなら国産各メーカーから選んだ方がいいと思います。
（確かに外車はカコイイけど。）

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 18:34 ID:XHetAFg2

>583
近くにＤがあれば　プント　いいよ～
長時間まさにＯＫ　輸入車としてはお値打ち感あり
ま　マイナートラブルはそれなりにあるけど

588 ：ﾏﾁ：03/04/22 18:40 ID:kvhENilN

>586
ほほう、なるほど～。ありがとうございます。
前もって言っておけば良かった、豊田車はあまり好きではないんです。
（ﾜｶﾞﾏﾏでごめんなさい…。これだけでかなり対象が絞られますよね。）
ｲﾝﾌﾟﾚｻのｽﾎﾟﾜｺﾞﾝでは、満足度が低いのですか～。スピードはあまり求めませんのですが、
あまり良くないかなぁ。

>585
ありがとうございます。
ｵｼﾞｻﾝ臭いセダンでなければ乗ってもいいかな、と思っています。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 18:52 ID:gWcJJz8A

＞前もって言っておけば良かった、豊田車はあまり好きではないんです。
内装の質感とか、細かい造りとか、基準になるから一度見てくるのもイイかも。

590 ：ﾏﾁ：03/04/22 18:53 ID:kvhENilN

>587
ありがとうございます。
ﾌｨｱﾄ蠍ですね。燃費はどんな感じでしょうか？
ﾏｰﾁと比べちゃいかんのだけど、Myﾏｰﾁは㍑15くらいです。
ﾌｨｱｯﾄ、ﾃﾞｻﾞｲﾝがちょと魅力。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 19:42 ID:XHetAFg2

>590
輸入車一般にそうなんだけど
街中の渋滞　真夏のエアコン　この２つの条件が燃費に非常に悪い
50km/h位で流れる田舎通勤の場合↑の条件がなければ11km/L位はいく（CVT）
∴あなたが三大都市圏に住んでるなら止めておいた方がいいかもしれません

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 20:46 ID:2zByICyh

>>588
個人的は、デミオの1.5lモデル。
同クラスではかなりお買い得な一台だと思う。

あとは、ファミリアスポーツワゴン（モデル末期だけど）とか
セダンでも良ければファミリアセダンも…

大きくても平気ならアテンザセダンの20Fもアリかな。
でもこれはちょっと予算一杯かも。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 20:48 ID:+1/riEPe

まぁPOLOとかの外車は日本の過酷な気候には対応し切れていないためにトラブルが出るのは確かだけど
基本骨格の組み方とかシートのつくりだとかパッケージングだとかの基本がしっかりしているから
修理して状態を戻せば基本のよさから来る満足感は長く味わえると思う。
サスだのエンジンだのは取り換えて直せるけどボディは取替えがきかない訳で。
たとえいろんなところにヤレやヘタレが来ても中が狭くなったりはしないわけだしさ(w
どうやっても車のパッケージングは最初の状態から変えられないわけだから(ﾆｺｲﾁとかするってなら話は別だが(ｗ
POLOとかの基本がよく出来てる車を買う意味と価値はあると思うけどね。

・・・と、中古車スーパーテストで福野礼一郎さんの書いてたことをを引っ張ってきてみたり（ｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 21:21 ID:Zlcj1BR/

燃費なり、パワー感が選択の重要要素なら、外車は入らないと思う｡
ポロにせよ、プントにせよ、その辺は国産にはとてもかなわないよ｡

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 22:31 ID:VjDaO7P5

ドイツの本国にある1.2Lエンジン搭載車とか直噴ディーゼル搭載車だとかだったら燃費はかなり、いやものすごくいいんだけどな。
ルポなんかだとリッター30km以上いくものもあるようだし。
なんで日本にはそういうものを持ってこないんだろうね。出せばそれなりに売れると思うんだけどな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 22:50 ID:Zlcj1BR/

>>595
ディーゼルというだけで、売れないから｡

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:13 ID:swMMDpi8

皆様の御査定を御願いしたくあります。

1. 買い足し（三台目です）
2. 新車（できれば・・・）
3. 国産車、外車どちらでも（壊れるの嫌だから外車はヤメかな）
4. あまり人や物を乗せないので小さいのでいいです。
5. ２００万前後を一括で（５０万ぐらいはローン可）
6. トヨタのボルツ、イスト、日産のマーチ（このくらいしかわかりません）
7. ＡＴがいいです（ＭＴはちょっと・・・）
8. ＦＦかな。
9. ほぼ一人（ごくたまに二人）
10. 良いに越した事はないですね。
11. ほとんど通勤。
12. 郊外かな・・・。

一代目のジムニー（前の型）は１００キロ以上出すとゴムの焼ける臭いがしたり
ミラーが勝手にたたまれてしまって大変でした。
二代目のアコードワゴン（前々の型）は特に不満はないのですが
よく考えてみると後ろの席やワゴンスペースをまったく使ってないことに気が付きました。
小回りが効かないのも難点です。

過去の経験から考えますと小さくて乗り心地が良くて楽な車。
そしてある程度かっこいい車だったらいいかなという感じです。

おねがいします。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:22 ID:Zlcj1BR/

>>597
「買い足し」ということはアコードワゴンは残すのかな？
もし、そうなら完全にセカンドカー（最大２人乗り）とわりきって、
スマートはどうでしょうか？
乗り心地はイイ！とはいえないが（ｗ、ｶｺｲｲことには太鼓判。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m2050/k20501503200206/g999/o205015039990059811210310402200206.html

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:26 ID:bTdmr0A4

ヴォルツが気になってるのならそれもいい線だと思いますし、
ちっちゃくてスタイリッシュで走りがいいものというのなら
ダイハツのYRVとかもいい感じかと。
ターボ付きはキビキビ走りますし、パノラマパックをつければ
屋根の前半分がガラスルーフになって非常にいい見晴らしが楽しめます。
あと一応、現行ジムニーは指摘されたような欠点は解消されていて
街乗りも高速もほかの車に遜色なく使えるオールマイティな車になってますよ。
ただカッコがいいかどうかはちょっと微妙？（ｗ
十年たっても古くならないデザインかな、と個人的には思いますが。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 00:12 ID:ZYWb7H9i

>>598
>>599
ありがとうございます！

一応、アコードは親に乗ってもらって何かあったら借りるという戦法を取りますので
とりあえず２ｎｄとなると思います。
スマート＞本当に小さいですねｗ
試乗が許されるならちょっと乗ってみたいです（でも試乗だけっていうのは駄目なのかな？）
ヴォルツ＞この言い方が正解なのですね・・・（恥
周りの人には一目惚れの車がイイ！とよく言われますが
前の二台で失敗しているようで心配です。
でも現時点では最有力ですね。
ＹＲＶ＞友人が赤いのに乗ってますｗ
周りからはゴーシャと呼ばれていますが確かに良く走ります。
でも友人と被るので今回は見送りですね。
ジムニー＞自分はオフロードを走らない事がわかりました。
よって除外。

御意見ありがとうございました。
周りからいろんな車に名前が飛んでくるのですが（コペンとかプジョーとかよく知らないのですが・・・）
参考にしたいと思います。

ありがとうございました！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 01:01 ID:A14vHJ5I

>>588
インプレッサSWも 20Kだとパワフルで速いですけど、200万円のご予算ですと
15i-S あたりになりそうですよね。
15i-S もハンドリングはなかなか良いと思いますけどエンジンの
トルクの割に車重があるので遅く感じると思います。特にATだと。

インプレッサは燃費はさほど良くありません。
1.5リッターFFのモデルで郊外を走って12～13km/Lというところです。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 01:06 ID:A14vHJ5I

>>601
誤 20K
正 WRX

20Kっていうのはマイナーチェンジ前のターボモデルの名称でした。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 08:14 ID:DJ96j6Dm

そろそろ上げとくか。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 17:54 ID:pgDijcx8

>>600
スマートが候補に入っているならダイハツのコペンは？
軽にしてはかなり高いけど、評判はいいですよ。
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_compare?id=0-105010120020065911004210702200209&id=0-105010120020065911004210202200209

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 17:55 ID:pgDijcx8

あげてしまった。
ｽﾏｿ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 21:41 ID:kThXe0kf

C5、Xsara、Bora、Passat、320i、330i、Mondeo、9-3Aero、
9-5Linear。パワーとハンドリングのバランスがよい車は
どれでしょうか？車選び出来なくなって困ってまつ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 22:48 ID:wq951oyx

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車：どちらでも可
4. 車のタイプ（セダン・クーペ）
5. 予算（100ﾏｿ）安いに越したことはない潰すまで乗りまつ：
購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード：セリカ（ST18x系GT-FOUR、JZA-70スープラ、S13k's）
7. ミッション（ＭＴ）
8. 駆動方式（ＦＲか４ＷＤもしくはMR）
9. 乗車人数（一人、最大４人）
10. 燃費（き　に　し　な　い）
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）
12. よく走る場所（街中・郊外・深夜の国道）

おながいしまつ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:11 ID:fG0uRfKr

>>606
C5ひとつをとっても、Ｖ６と４発があるわけで、どれが一番バランスがいいか？
と聞かれても答えようが無い｡天プレ使ってくれ｡

>>607
その手のクルマは気に入ったものを乗ればいい｡
しいて言えば、改造の有無、修復歴には十分注意したほうがいい｡

はじめての購入で、しかも年齢が若ければかなり任意保険料は高いよ｡
それも計算したほうがいい｡（くれぐれも、任意保険はケチるな）

609 ：607：03/04/23 23:44 ID:wq951oyx

>>608
ありがとうございます。
就職決まったので貯めていたバイト代で購入しようと思ったのでつが
任意保険のことを考えて年明けに持ち越そうと思いまつ。
代わりに２輪の免許でも取っておこうかと・・・。
その手の車で、価格：ポテンシャル（ボディの作りとかエンジンパワーとか）比
が良いものをいくつか教えて頂ければ幸いでつ。（外車、国産構わず）

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 00:00 ID:pTMp+77K

>>597
ホンダのインテグラiSは？
TYPE－Rの影に隠れて、ほとんど売れない不人気車だけど、
他のホンダの車みたく乗ったらIQが30くらい低く見られるような事はなく、
ホンダ車の中では数少ない「賢者の選択」のような気がする。

実際、良い車だと思うよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 02:00 ID:tKlv7mYg

質問なんですが中古車を買うときにディーラー店のほうが安心とよく聞くのですが具体的にどういった点で安心なのでしょうか？保障がしっかりしているからでしょうか？外れが少ないからでしょうか？どなたか教えてください・・

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 02:19 ID:WA/ZDyNb

たとえばトヨタディーラーならトヨタ車について、
他のどの中古車販売店より詳しい、というのが一点。
（マイナーな修理部品とかも、系列だから早く入ってきたり・・・）
自社のクルマを熟知してるからこそ、自信をもって保障つけられるだろうし。
「どこが弱点か分からない」「いくらかかるか分からない」とか思ってたら
危なっかしくて保障つけられないしね。
「ディーラーが事故車売った」というのは非常にマズいので、買い取るとき
チェックを細かくしてると思う。
ディーラーだと、中古車を買い取るとき、なるべく改造車はパスする傾向にある
っていうのもハズレが少ないとされる要因かな。
多少、値段割高にはなるけどディーラーで買うというのは方法としてよい選択なんじゃないかと思う。
信頼できる人の紹介とかあれば、近所の自動車店で買っても問題はないと思うけどね。

613 ：611：03/04/24 03:57 ID:k/eiFiLn

>>611
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます！では値段の問題さえクリアしているならディーラーで買ったほうがやや安心ですね。ちなみに今考えているのはスズキの車を日産ディーラーで買うということなんですがこの場合もそう言えるんでしょうか？？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 04:00 ID:jCalf02a

>>607
その手の車は過酷に乗られてたものが多いから
アチコチ不具合が出る可能性大だけど・・・。
その中ならセリカGT－fourが良物多そうだな。
７０スープラは大きいから初めての車にはどうかと思うぞ。
1JZターボは魅力だけどね。
１３シルビアだったら３２スカイラインの方が良物を探しやすいかな?
もうこの頃の車になると剛性もパワーも落ちてるだろうから
できるだけ良いタマを探すことだな。
あとはデザインなんかで自分が気に入った車にしなされ。

615 ：612：03/04/24 05:20 ID:IdVfY56D

>>613
スズキだったら日産にＯＥＭ（→スズキの工場で日産マーク付けたクルマを生産）
で軽自動車を提供（スズキＭＲワゴン＝日産モコ）してるから、関係としては悪くないので
不都合はないんじゃないかな。
昔から、スズキのクルマは町工場のオヤジさんが経営してるような店で販売されるケースが多かったんだけどね。
（「○○モータース」みたいな看板掲げて「ＳＵＺＵＫＩ」の看板も付いてるような感じで・・・）

日産と業務提携（→これかなり契約結ぶの面倒）したことで、スズキの軽を日産のディーラーで買っても大丈夫だと思うよ。
気になるようだったら「提携してるから安心ですよね？」って、一声かけといたらいいんじゃないかな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 05:28 ID:Ac6H6hgu

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

617 ：611：03/04/24 09:53 ID:CNLU951x

>>615
なるほど‥では週末にでもディーラーに行ってきます。たぶん買うことになると思います。非常に参考になりました。どうもありがとうございました！

618 ：607：03/04/24 10:56 ID:hxv+DLUY

>>614
セリカGT-FOURで(・∀・)ｲｲ!タマが出てくるまでﾏﾀｰｿsage進行で
中古車情報誌とにらめっこしてみまつ。ありがとうございますた。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 12:50 ID:mt8Op9z/

>>615
日産とスズキは、業務提携なんぞしてないし。あくまでも、ＯＥＭ契約。
三菱と軽商用車（ミニキャブＴ＆Ｖ）のＯＥＭ契約を結んだのは記憶に
新しいところ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 14:52 ID:6Ty5M8TI

1. 初めて購入
6.フィット・コルト・ベンツAのどれか
7. AT
11. 街乗り
12. 街中

免許とりたてです。
車の側方の感覚があまりないので、
大きい車は避けたいんですよね・・・

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 17:22 ID:Qv4vAtVY

>>620
シート高ある
ベンツＡでいいんじゃないの？
側方の感覚あんまりない人は座面が高い車選んだほうがいいと思う。

>>619
ＭＲワゴンってワゴンＲより遥かに優秀なクルマだろ、スズキがあれよく出したと思う。
マツダのゴミトラックに比べたら、あれの提供は業務提携レベルだと俺は思う。
中古でモコ買っとけ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 19:46 ID:dXPwbVrY

>>620
メルセデスのＡクラスは、正直、車の出来が良くないので、
おすすめできない。
Ａクラスに３００マソ出すなら、さらに安いＶＷのポロ、
オペルのヴィータのほうがいい。
列挙されているクルマなら、フィットにして、浮いたお金で
洋服でも時計でも買ったほうがいいように思う｡

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:06 ID:7VpfM0vz

>>620
ちょっと待て、車選びの基準にスタイルがいいことが優先されてないか？
スタイルのよさと車両感覚の掴みやすさは相反するものだぞ。
特に候補に上げたその3車はいわゆるワンモーションフォルムが特徴の車で
ボンネットの先からウインドシールド、ルーフにかけての流れるようなラインのデザインがされているから
確かにかっこいいが、運転席からボンネットが見えないし横幅の感覚もわかりにくい。
免許取立てだとまず確実に買ってから一週間以内にどこかをこするだろうからやめといたほうが無難。
たとえばｂＢのような四角い車のほうが運転しやすいぞ。
（ただｂＢはヴィッツベースのプラットフォームに対して重過ぎる車体を載せてしまったために
剛性とかがヘロヘロで車体の共振も出るし結果走りも良くないからお勧めしないが）
そうだな、デミオとかキューブとかも候補に考えてみてはどうかな？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:16 ID:PC3ye4Pa

>>620
車幅感覚ならマーチもけっこうとりやすい。
ヘッドライトの上が出っ張ってるのが、フェンダーマーカー代わりになってるから。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:38 ID:yvofX1xb

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. ハッチバック
5. こみこみ６０万
6. シビック
7. ＡＴ
8. とくになし
9. 通常一人　最大二人
10. 激悪でなければ気にしません
11. 平日は通勤　休日は日帰りドライブと買い物
12. 街中・郊外

現在は親のパジェロミニに乗っています。
三枚ドアのシビックが欲しいんですが、フェリオも視野に入れています。
この予算ではグレードはどうなるんでしょうか？
ドライブで快適なグレードきぼん。

ご意見お願いします。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:48 ID:dNgaKHFX

>>625
乗車人数が最大２人で、荷物をそんなに載せる機会が無いのであれば、３ドアでいいんでないの。
で、グレードは先代のＶＴｉあたりがいいかと。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:52 ID:7VpfM0vz

つーかそこまで車種を絞り込んでいるのであったら
ここよりもシビックのスレとかに行った方がいいと思うが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:53 ID:PC3ye4Pa

>>625
こみこみ60万くらいのシビック。

あんまりグレードによる価格差がなくなってる年代になるだろうね。

中古車屋さん回って見比べてみたら。
いわゆる「快適装備」なら今日びの車ならほとんど標準だろうし。

629 ：AT限定小娘：03/04/24 23:16 ID:yvofX1xb

>>626->>627
ありがとうがざいました
シビックスレ逝ってきます

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:31 ID:y5V4cxM1

>>621->>624
ありがとうございました。
フィット・コルト・ベンツAは車幅も長さもそんなにないので
運転しやすいように見えたんですが、別にそんなことはないみたいですね
やっぱりムーブ・キューブのような車にしたほうが賢明ですか？

631 ：マンゾ～～：03/04/25 00:41 ID:SM25N8dC

http://s1.buttobi.net/tonpei/

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:44 ID:WYkwS5bw

職場の人が乗ってる99年式ロゴ1300cc走行距離4万ちょっとを
14万で買わないか？といわれました。
ちょっと傷はありますが車内は綺麗です。
お買い得でしょうか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:50 ID:q9RRb70E

>>630
とりあえず試乗してみるのも手だよ。
まずは「雰囲気的に一番好きなクルマ」にさ。
取り回しに関しては「造り」も確かに大事だけど
運転中、微速にすべきときはキチンとするってこととかも大事だしね。
試乗で、路上に出て実際にやってみましょう。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:53 ID:q9RRb70E

相場表
ttp://www2.plala.or.jp/suntrade/honda/newpage13.htm

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 01:12 ID:VY3TcCJk

1. 買い替え
2. 新車
3. 外車
4. 車のタイプコンパクトカー
5. 予算と購入方法　ローン
6. 検討している車種・グレード
7. ミッション不問
8. 駆動方式不問
9. 乗車人数　１～４
10. 燃費　１５以上
11. 使用用途　街乗り・ドライブ
12. よく走る場所　街中・郊外・高速・山坂道

これまで車に金と手間をかけすぎてきたことに嫌気が差し、１年前、思い切っ
て軽に乗り換えました。が、安いだけで全然面白くありません。
そこで、親に５０万位で買い取ってもらい、その金を原資に面白くて安い
新車を買おうと考えています。できれば東欧で細々と売られているような、
マイナーでチープで滅多に見かけない車が希望です。全部で１２０万程度の
車ってないでしょうか。新車同然の中古でもいいです。不人気車希望です。
よろしくお願いします。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 01:34 ID:uEeOwFS5

>635
あんたも大人なんだから自分の行動に責任持たにゃいかんよ。
ころころ節義を変えるようではとても責任ある大人の行動とは言えん。
以前からまったく進歩せず性懲りもなく同じ過ちを繰り返してるだけや。
少なくとも一括で買えるくらいになるまではガマンせえ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 01:45 ID:MUE8DK7x

>>625
おれのsirⅡを\1ﾏｿで買いませんか？
H4式で走行120000kmですが。（車検は昨日で切れますた）
記録簿付、ﾌﾞﾚｰｷ系、ﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄは2年前交換、燃料ﾎﾟﾝﾌﾟは1年半前に交換
傷・ヨゴレ・軽修復暦あり
街乗り、首都高などでの試乗後に決めてくれてもイイよ！
改造は検対ﾏﾌﾗｰとRSRﾀﾞｳﾝｻｽのみです。
燃費は区内なら9k/l、下道で遠出なら12k/l位

638 ：637：03/04/25 01:51 ID:MUE8DK7x

検切れなので試乗できませんね･･･
やっぱ歯医者するしかないか

639 ：637：03/04/25 01:54 ID:MUE8DK7x

あ、でも仮ﾅｿﾊﾞｰ付ければ逝けるかっ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 10:12 ID:pGkem2+8

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. コンパクトカー
5. 120万
6. デュエット　ヴィッツ
7.ＡＴ
9. 1人から3人
10. 燃費は特には気にしてません
11. 街乗り・通勤
12. 街中・郊外

デュエットかヴィッツ迷ってます。安全性の高い方を希望です。
自動車アセスメントについてのHPも見ましたがよく分かりませんでした。
よろしくおねがいします。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 10:15 ID:GtvAVMRq

>>640　VWルポにしたら？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 10:33 ID:ZS2+PyoF

>>640
運転席★６個のヴィッツで決まりだと思う。

ちなみにデュエットはダイハツの工場で作ってるクルマで、
トヨタ車ではありません。
（設計もやや古い）

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 10:36 ID:8n4qVeli

>>637
置き場所さえあれば漏れが欲しかった…ｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 10:37 ID:9thNmprR

>>640
この２車からの選択なら文句なくヴィッツだよね。

ゲテモノ好きならウィルサイファもありだろうし。
他メーカーも見比べて納得の行く車を選べばいいかと。
★５つと６つのさは、正直そんなにないといっていいけど、
不安なら、ひとつでも多い車で。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:01 ID:pGkem2+8

>>641、642、644

ありがとうございます。
実際に車を見て考えてみようと思います。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:36 ID:Dnw+jBEV

>>635
スズキエリオ。。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 20:42 ID:oCkdLnzu

はじめて２ｃｈにかきこみします。
どなたか、教えて下さい！

オデッセイかＭＰＶの購入を検討しているのですが、
街乗りでの実燃費が知りたいんです。
４ＷＤが欲しいんだけど、相当燃費悪いと聞きました。
ＦＦと４ＷＤの燃費はどんなもんですか？？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 20:52 ID:gXKVJ1FP

>>647
メーカーサイトで、ＭＰＶとオデッセイの諸元見れば？
ＦＦと４ＷＤの差はこれで分かるはず。

実燃費なんて、使用状況によって異なるんだから。一概には言えない。
親切なリアルユーザーの書き込みを待つしか。

・・・・てか、この土日でホンダとマツダ逝って聞けば解決するぞ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 21:37 ID:ArBWfORh

>647
がんがって読んでね。オデッセイとかＭＰＶって人気あるんだね。ちょっと驚いた。
http://www.carview.co.jp/userreviews/default.asp

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 22:06 ID:rb7UEPf0

>>647
MPVスレで、丁度燃費の話題が。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 22:08 ID:onXL90VJ

http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=1166&MakeID=5&Model=&Year=0&LatestYear=2002&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All
>>647

652 ：647：03/04/26 06:47 ID:NE1w4ksa

647です。
みなさんどうもありがとう。
とても参考になりました。

やっぱ4ＷＤは燃費悪そう(A^^;
ＦＦで検討してみます。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 11:40 ID:3gIVU4ZG

325iとジャガーＸ2.5sport、どっちが運転して
楽しいですか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:16 ID:4o+c0ajL

>>853
好みにもよりますが、個人的には、
ＢＭＷ325iが好きです。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 23:23 ID:pinIDiWT

>>653
両方乗ってる人なんていないだろ？
個人的にはジャガーが好きですな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 00:30 ID:SbrbdJRn

まぁジャガーのXタイプはモンデオベースだからねぇ。
（誤解のないように補足しておくと、モンデオはいい車だと思いますよ。でもジャガーにはねぇ・・・
世間一般ではやはりBMWの評価が高いようですが。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 11:02 ID:ZJPmcIpz

>>653
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=2346&MakeID=23&Model=&Year=0&LatestYear=2001&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=3446&MakeID=19&Model=&Year=0&LatestYear=2001&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All
http://www.carview.co.jp/express/x-type/index.asp

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 15:18 ID:fGXW/Rvz

トヨタの不人気車で程度の割には安い大型セダンってなにがありますか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 16:08 ID:UN4S++vK

>>658
アバロン

660 ：　：03/04/27 16:58 ID:/Ti0xQTc

中古車を探しています。車体以外の出費は仕方ないですが
スープラのSZの車体だけで50万円以下でありませんでしょうか？
車検もろもろの出費は別に20万円ほど考えていますので
全部で70万円で購入したいです。欲しい車種と予算がはっきりしていますが
是非アドバイスして下さい。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 16:58 ID:W2auSbfZ

>>653
一般的には325iでしょ。ただ、あなたが、
・豪雪地帯に住んでいる、または冬期間に頻繁にスキー場に行く、
・ワインディングより、高速道路をマターリ・クルージング
ということであれば、ジャガーＸタイプも一考かも。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 17:33 ID:/Ti0xQTc

70万円でかえるかな？どうなんだろ？？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 17:41 ID:W2auSbfZ

>>660
無いとはいえないが、ごく少ない｡
モノがモノだけに、あまりに安いものは手荒に扱われた車、
あるいは事故車、修復歴車の可能性が高く、禿しく不安と思うが・・・。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 20:22 ID:nqxNH4c1

中古車に携わっている方や、中古車を数台乗り換えた経験のある方、
また、中古車に詳しい方に、確認をとっておきたいのですが、
「修復暦なし」は素直に修復暦は無いものと思って、間違いないでしょうか？
疑りだすとキリがありませんが、フレームまで支障はきたしてないと思って良いですか？
状態としましては同じように見える訳ですが、値段が全然違います。どうしてでしょうか…
内装の汚れや、概観の汚れ、傷は納得出来ると思うのですが、車の骨組みまで
支障をきたしていると、折角、購入しても悲しいですから。
何も解りませんが、お店の人が言ってる「修復」を信じていいでしょうか？
走行距離も信じて良いですよね？あまりに安いからと言って、本当にオンボロなら
取り返しが付かないと思うので、そこらへんの知識を分けて下さい。お願いします。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 23:54 ID:ZgIJbMzU

>>664
そうあたりを疑い出すときりがなくなりますよ。
よほどひどい店でない限り、メーター戻しはやってないと思いますが、
修復などについては、実際に運転して違和感があるかどうかもありますね。

そのあたりを割り切って買うか、
はずれを引きたくなければ、少々高くてもディーラー系の中古車ショップで
保証付きのクルマを買うべきでしょう。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 00:45 ID:3HpLAjtB

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車 or 外車
4. コンパクトカー
5. コミコミ２３０万まで（ナビ装着含）
購入方法　ローン　頭金７０万
6. プジョー２０６・ルポ・ポロ・ヴィッツ・フィット
7. ＡＴ
8. よくわかりません。
9. 通常１人・最大３人
10. 最低でも１０
11. 街乗り・通勤
12. 街中・郊外

現在軽自動車に乗っていますが、この１年で３回ぶつけられたので
作りが頑丈な車がいいなと思っています。
外車の場合、国産車と比べ車検費用は割高なのでしょうか？
また、現在の検討車種は故障等多いのでしょうか？
アドバイスの程、よろしくお願い致します。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 07:02 ID:/KAUUPFX

>>666
＞作りが頑丈な車がいいなと思っています。
工業製品としての「しっかり感」でいえば、
ポロ＞ルポ＝ヴィッツ＞２０６＞フィット
かな。ポロはモデルとしても新しいので、質感は高い｡

＞外車の場合、国産車と比べ車検費用は割高なのでしょうか？
プジョーはわからないが、ＶＷはやや割高｡

＞また、現在の検討車種は故障等多いのでしょうか？
確率的には外車は故障が多いが、国産車も壊れないわけではないので、
一言で言えば運次第｡

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 09:51 ID:yaVl9z/Y

>666
決して煽りじゃないが　軽で１年に３回　ぶつけられる　というのは　自ら
ぶつけた　という可能性もあるわけで運転マナーや整備について考え直して
みてはいかがか？

ぶつけられたから頑丈な車というのは少々違和感のある論理だと思う

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 10:13 ID:cPMamERG

>664
メーター戻ってる車も修復歴偽りの車も流通してますよ
こういう車には99％記録簿がない
でも必ずしも売ってる店がそれをやった，やっているというわけではないよ

慣れない人に勧めるのは，やはり記録簿がありきちんと試乗して買えるタマ
ということになるね　雑誌なんかでもあまり強調されないけど記録簿は重要
そもそも車検証があるのに記録簿がなくなるっていうのは何故なのかを考え
てみて欲しい

それからいくら保証がついてたって買ってから頻繁に工場入りしなきゃいけ
ないのは普通の人には大体我慢できないもんだから

670 ：はじめて購入：03/04/28 17:50 ID:zX4WVaNC

１．はじめて購入
２．新車
３．国産車
４．よくわかりません
５．200万まで　一括払い
６．デミオ、イスト、COLT
７．ＡＴ
８．４ＷＤ
９．４～５人
１０．よくわかりません
１１．通勤
１２．街中

車のことは初心者で何もわからず、見た目だけで決めました。いいのでしょうか？
他に何かお勧めがあればお願いします。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 20:26 ID:a7x3UMCL

>>670
デミオかコルト。
イストはガタイはそこそこの大きさだが、中身はヴィッツなみで意外に狭い。
で、４ＷＤとなると、自ずと購入車種は決定な罠（ｗ

とりあえず、カタログなり、希望車種のＷＥＢページを見るなりしてちょ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 23:28 ID:L77e8VB9

そもそも街中の通勤中心で４WDがいるのかという疑問があるわけだが。
北国在住？
それでもほとんどのところはFFだろうとFRだろうとスタッドレス＆チェーンで大丈夫だと思うけど。

不整地も走るのでどうしても４WDが必要ということなのであれば
ジムニーワイドやテリオス、エスクードやパジェロイオなども選択肢の中に入ると思う。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 03:45 ID:yid6XTN3

１．初めて購入（２５才、関東在住、免許取得後４年でついに）
２．擦ることを考えると中古かなと（新車でもOK）
３．国産or外車にはこだわらない
４．軽かコンパクトが運転しやすいように思えるので
５．安いに越したことはないが、
　　中古で５０万、新車で１２０万くらいが妥当かと、現金一括
７．ミッションも運転が楽なものを希望
８．用途に合う駆動方式がわかりません
９．１人（週６）、２～４人（週１）
１０．燃費が良いに越したことはありません
１１．片道３キロの通勤、市内への買い物
１２．街中

ペーパーなので、ちゃんと運転できるようになる車がよいです。
安くて、燃費が良いに越したことはないですが、あくまで、
走りや中身、用途優先で、グレードもわかればお願いします。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 03:56 ID:kgzVqBWw

>>673
中古のヴィッツ1.3ATはどうですか？
新車で買うならダイハツのミラ。デザインも良くてオススメ！
予算次第でアヴィでもいいかと
http://www.daihatsu.co.jp/mira/mira/top.htm

675 ：637：03/04/29 04:01 ID:EQQb3vWV

>>673
ﾍﾟｰﾊﾟｰなら漏れの車で練習してみてくれ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 11:54 ID:nzBSD1L9

林家

677 ：はじめて購入：03/04/29 16:13 ID:uHn9nxNx

ありがとうございました。
カタログ見て検討します。
やっぱり４ＷＤは必要ないのか。ちなみに長野です。

678 ：パワー：03/04/29 16:51 ID:j43ql4zx

1. 初めて購入
2. 新車
3. 外車
4. ★
5. 一番安いところ
6. ベンツＳＬ
7. ＡＴ
8. なりゆき
9. なりゆき
10. なりゆき
11. 使用用途は街乗り
12. 街中

雑誌を見て、アイ・オートでの購入を考えてます。
関西在住なので、関東のあるアイ・オート（横浜）の評判が分かりません。
対応・アフターなど、いかがでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。お願いします。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 16:54 ID:n08tTzsp

MARKⅡ BLITってどうですか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 17:54 ID:aJ/I/b5/

1. 初めて購入
2. 新車
3. 気にしません
4. ワゴンかミニバン
5. ～200ﾏｿぐらいで
6. よくわりません
7. AT
8. なんでも
9. 通常1人最大4人
10. リッター8キロ以上は･･･
11. 街乗り＋通勤
12. 郊外というかいなかみち(w

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 18:12 ID:i3BXnWXb

>673
中古なら先代マーチなんか良いと思うよ。
ウチのオカンが乗ってるけど、めちゃくちゃ運転しやすい。
普通車の中でも最もコンパクトだし、パワステも軽めで取り回しやすく、
何より前後の見切りが良くて車両感覚が抜群につかみやすい。
タマ数も多いし値もこなれてるみたいだから、探すのもラクじゃないかな。
ただCVT車だけは避けて、5MTか4ATが無難だと思う。
あと初めての中古は、最低でも1年保証が付くディーラー系にしとこう。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 18:17 ID:WEfLlRn4

>680
4人乗車までで広さを求めるならキューブがいいでしょう
運転歴が長くないなら取り回しの楽な点もお勧め

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 18:39 ID:xRse1MTe

>>680
とりあえず
ウィッシュ見てきて。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 18:48 ID:Hhmbc+Os

>683
なぜ4人までしか乗らないのにウィッシュ勧めるんだ?

685 ：673：03/04/29 20:30 ID:ZQXMG6Ml

>674>675>681さん、ありがとうございます。
ある程度（？）候補は絞れました。
ヴィッツ、マーチ、フィット・ミラ、ワゴンR、プレオ、MAX
シビック、パルサー、ファミリア、ミラージュなどです。
これらは、性能的には大差ないのでしょうか。あとは、好みの問題になれ
ばすっぱり決められると思うのですが。
以下の優先条件からしておすすめをお聞かせ願いたい。（優先順）
　①ペーパーでも運転しやすい。
　②いろいろな意味で（中途半端だとしても）良い性能
　＞⑤価格、維持費が安く、燃費が良い。
あと、教えて君で申し訳ないですが、６７３に書いた条件からすると
　１．中古と新車どちらがおすすめ？
　２．軽と普通車どちらがおすすめ？
　３．AT、MT、CVTどれがおすすめ？（運転しやすい＞燃費）
よろしくお願いします。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:34 ID:J2wxpIHH

中古車選びはいくら安くても遠くの店を選ばず
家からなるべく近い場所で選んだほうが良いですか？
ナンバー登録してもらって家まで買った車を運んでもらうと
結構お金掛かりますよね？車検なしのものから
2年付のものから、車検があるものまで様々ですが
ねらい目は最低どれぐらいでしょうか？
かなり安い価格で購入を考えています。
はっきり言って一番安いものを狙っていますが
結局、最低限の部品交換、車検、などを考えると
少しでもそれらを込みのものを選ぶほうが良いのかなぁ
とか思えてきました。最低価格帯で狙うには
最低どれくらいの装備というか状態を選ぶと良いでしょうか？

687 ：673：03/04/29 20:45 ID:ZQXMG6Ml

用途は通勤片道３キロと書きましたが、以外と職場異動あるもので、
３～２０キロ位で考慮したいです。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 21:26 ID:cK+IQ/Pq

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車
5. 予算
6. 検討
7. ミッション
8. 駆動方式
9. 乗車人数
10. 燃費
11. 使用用途
12. よく走る場所

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:01 ID:nTN+xAW8

>>688
その条件だとチョイノリがよさそう。

690 ：689：03/04/29 22:02 ID:nTN+xAW8

>>688
もうちょっと具体的に条件を書いた方がいいよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 00:19 ID:BSmk5F6i

>>673
フィットの走行少ない中古車。

692 ：女の子受けのいい車ホスィ：03/04/30 01:41 ID:RcC0xww1

1. 買い足し５台目
2. 新車
3. 外車
4. 車のタイプ（セダン）
5. 予算（現金１５００万円）
6. 検討している車種・グレードＢＭＷ以外
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（なし）
9. 乗車人数（４～５人）
10. 燃費（不問）
11. 使用用途（街乗り・仕事など）
12. よく走る場所（街中・高速）

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 02:41 ID:mpfXdz7T

>>692
人力車で十分じゃないでしょうか？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 03:23 ID:whhdyrjl

>692
寝たですか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 11:23 ID:Xs6HEtyE

>>684
＞4. ワゴンかミニバン

696 ：内緒で。：03/04/30 15:36 ID:R818Y2GN

自動車税ですが・・・
5月に納める（年額）
6月に転居→新居で新しく登録する

この場合、6月から2重ではらっちゃうことになるんですかね？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:58 ID:+ld843D7

激しくｽﾚ違いだｳﾞｫｹ！

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/j-03.htm

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:50 ID:8rWmAj5/

>685
買えるのなら、新車の普通車がいいと思われ。
軽自動車なら新規格になってからモデルチェンジしたのはミラ、アヴィ、ムーブ
だけだから、当然このどれか。
「どーしてもＭＴ！」という訳でなければ、ＭＴは要らないと思います。
＞これらは、性能的には大差ないのでしょうか。
ヴィッツとフィットの登場で、コンパクトカーはものすごく良くなったから、この２台が
出る前と後ではかなり違います。
>686
国産車なら、どこのディーラーでも修理工場でも断られることはないだろうから、
整備で困ることはないと思われ。
どの程度のクルマを選ぶかは、普通車なら８年、８万キロあたりから、いろいろ
壊れる部品が出てくるのではないでしょうか。（距離が少なくても、年数も効きます。）
んで、そこから、もうちょっと先の１０年、１０万キロになると、かなりお金が掛かります。
このあたりで、いろいろな部品が寿命を迎えます。
軽自動車はその７～８割くらいが目安と思われ。

699 ：亀スレ６９２：03/05/01 05:17 ID:kdz4UYSL

>693
ありがとうございます粋でｶｺｲｲと思います
駄菓子菓子人力車では運転手が必要ですが検討してみます

高速道路は走行可能でしょうか
吉牛1個与えるとどのくらい走行は可能でしょうかご教授おながいしまつ

700 ：爆発芸術十二気党！！：03/05/01 05:30 ID:7F/qkqbJ

中古でオペル・カリブラターボを購入したいと思ってますが何か意見ください

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:04 ID:xmN2OOxA

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. スポーツワゴン
5. 150萬前後
6. ステージア・レガＷ・カルディナＧＴ
7. 絶対マニュアル
8. なんでも
9. ５人ぐらい
10. いくらでも
11. 旅行

車歴　カブチーノ→ＦＤ→３２ＴＹＰＥ－Ｍ　４Ｄｒ（セカンド　ＢＭ８５０）

遠乗り用の３２Ｍをもっと使い勝手のよいワゴンに乗り換えたいのですが
国産・外車で面白そうなものあったら教えて頂きたいのです。
条件　マニュアルでそこそこ速い物。スキーに行っても壊れないであろう車

レガＷ安いんだけど、スバリストにはなりたくないなぁ・・・

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:18 ID:yl35MtK0

>>701
ウイングロードにしなさい

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:27 ID:afco00n1

>>701
レガシィ・カルディナクラスならそこそこいいタマがあるっしょ。
ステージアはＭＣ前でももう少し出したほうが・・・・。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 14:26 ID:AK5U5/PZ

Ｈ６年式マーク２の下取りと値引きで一番グレードの低いＯｐａを１２０万で購入できるでしょうか？

705 ：_：03/05/01 15:00 ID:R1k4Rdab

1. 買い足し
2. 中古車
3. 外車
4. ＳＵＶダッヂデュランゴorエクスペディション
5.　300
7. ＡＴ
8. ４ＷＤ
9. 通常1から2最大定員
10. 燃費（リッターどのくらい希望か）
11. 街乗りドライブ
12. 街中郊外高速

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:04 ID:vUz7RyTv

>>704
無理だと思う。マークⅡのグレードにもよるが、ツアラーＶ以外は
限りなく査定ゼロに近いだろうし…

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:12 ID:54GvbzYK

女性は完全無料です！
良き男性との出会いを
応援します・・・・・。
http://www.sweet.st

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:29 ID:iYVVwmCy

オデッセイやイプサムと競合する外車ってあります？
今ゴルフ海苔だけど小さいので、人も荷物も乗れるミニバンタイプの外車の買い足しを
検討してるけど、衝動的に思ったからこのクラスでどんな車があるか全く知識なし。
輸入車でも右ハンドル設定がある車希望。１BOXは嫌です。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:54 ID:cNM72P3k

pujyo-sanmarunanaesudabury-

710 ：708：03/05/01 16:59 ID:RYBZqoCx

>>709
なるほど、プジョーですか。この車知らなかったからあとでディーラー寄ってみます。
他に無いですか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:06 ID:mrkjRWM9

そーですねー・・・MPVとか？　MPVならオデッセイやイプサム薦めますけど
1人で乗るならオデッセイ
家族で乗るならイプサム

って、何かの雑誌の記事にあったなぁ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:32 ID:heiF1R0K

ＭＰＶって国産でしょ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:03 ID:YKPpUVrW

トラヴィックはどうでしょうか？
中味はオペルのザフィーラですし。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:19 ID:0R4PZRay

>>699
＞ありがとうございます粋でｶｺｲｲと思います
＞駄菓子菓子人力車では運転手が必要ですが検討してみます
いえ、運転はあなたがしてください。

＞高速道路は走行可能でしょうか
＞吉牛1個与えるとどのくらい走行は可能でしょうかご教授おながいしまつ
高速道路は走行できないので、電車を利用してください。
吉牛１個で約４時間走行可能です。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:50 ID:DjPE3LeY

>>714
＞吉牛１個で約４時間走行可能です。

すると、２４時間走りづめでも、
＠２８０円×６個＝１６８０円｡
なかなかの好燃費ですな｡

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:50 ID:MFzAIfCp

初めまして、今パジェロミニの新車か中古のインテＲのどちらかを購入しようと思っているんですけど、購入経費（税金など）の違い（新車と中古、軽と普通車）や新車、中古車のメリットデメリットを教えていただきたいのですが・・・
色々調べたのですが、よく分からないのでお願いします。
パジェロミニのＶＲ（ＭＴ車）で、インテＲの型式はＥ－ＤＣ２で年式はＨ１０年、６万２千Ｋｍです。
ちなみに価格は両車とも１３５万（税抜き）です。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:55 ID:jJgMKEef

>>715
８時間超えた分は得盛でお願いしまつ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:57 ID:alfpfqNU

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=D066003371&KTCS=F0A000000011999999000000000000000000AAAA010000099990100Z0000000000000000000000**NI_68*%83%8B%83L%83m
今日コレを契約してきたんだが、正直どうよ？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:15 ID:JFK5Jzfw

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ワゴン
5. 見積もりだと全部で350ﾏｿくらいをほぼ現金一括で。現在必死で貯金中。
6. カローラフィールダー　TRD　SPORTS-M
7. ６ＭＴ
8. ＦＦ
9. １人　せいぜい３人
10. １０㎞程度
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・郊外

カローラに350ﾏｿはどーかと思うけど（藁
人に聞かれてもカローラと言えば丸く落ち着きそうな気が･････

どーですか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:19 ID:Z86AiHqu

>>719
カローラに３５０万も出すとは、色々な面で漢だ。
もっといい車あるのに、カローラを買うなんて凄すぎ（ｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:24 ID:TqhwGDVW

>>718
契約したんなら、もはや何もいうまい。

>>719
う～ん。手がかかってるとはいえ、所詮は(ry
ある意味贅沢ではあるけど、もう少しいい車のほうが、と
俺のような貧乏人は考えてしまうわけだ（ｗ

ま、自分が納得して買うのであればＧＯ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:29 ID:oDZer8J1

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ（クーペ）
5. 予算（コミコミ250万まで可）、購入方法（ローン（頭金100万））
6. 車種S2000 グレード（初期型、ナビなしOK、できれば純正で修復なしｷﾎﾞﾝﾇ）
7. ミッション（ＭＴ）
8. 駆動方式（ＦＲ）
9. 乗車人数（２）
10. 燃費（どうでもいい）
11. 使用用途（街乗り・ドライブなど）
12. よく走る場所（街中・郊外・山坂道）

漏れの知人が欲しがっているでし。
S2000を安心して購入できる　「　店　」　を探してます。
某ドキュソスレはあてになるかどうか心配でして（ｗ
ご存知の方居られましたら、どうかご教授くださいまし。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:34 ID:PNvBPGpa

>>719
新車価格230万位だと思うが何でそんなに高くなるんだ？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:41 ID:JFK5Jzfw

>>723
確かに車体は225くらい。ﾑｰﾝﾙｰﾌとﾅﾋﾞとｱﾙﾐとｴｱﾛﾊﾟｰﾂ（全て純正品）
で80くらい。んで、もろもろで350だす。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:45 ID:Z86AiHqu

値引きとかないの？それだけオプション付ければ、普通トータル価格の１割くらい（３０万位？）
はマケルだろー、トヨタでも

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:50 ID:JFK5Jzfw

親の代から付き合っているのに値引きは10万だとさ。
シビックを下取り（平成7年式、走行12万㎞）って言ったら１万だと。
手数料が１万５千。赤字ぢゃん。下取りはガリバーとかにしようかな。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:10 ID:PNvBPGpa

>>724
それは激しくお買い得感が薄いな。オプションなんて実は原価は死ぬほど安いからな。
純正ナビの原価なんてメーカー納入2万円とかそんなのらしい。
まあそれで満足なら結構だが350万あれば他にどの車が買えるかを考えると鬱になること間違いなし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:35 ID:gpIG0Taf

>>724
何よりも君がどのようなスタイルを好んでいるかが問題だな。
どうやら速さを求めているようだけど何故ワゴンで無いとだめなのか？
それにあまり人を乗せないようだけど。

あとこれは個人的な意見ですが
同乗者に受けを狙う必要が無いならムーンルーフとナビはあまりいらないと思うな
そして足回りが硬い車は同乗者に大抵は好まれないね。

まあ車は買うまでの楽しみがあるわけですのでたくさん悩みましょう。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:53 ID:JFK5Jzfw

>>727
原価ってそんなに安いんだ。知らんかったよ。
確かに350もあればすごく選択肢が広がるのだが。
トヨタ好きだからいろいろ悩んでカローラなんだけど。

>>728
釣りをするもんだからワゴンの使い勝手がいいのよ。
んで、出来れば一度6MTに乗ってみたい気が･････。
もしかしたら友達が少ないのでは？他の人はそんなに
人を乗せるのかしら？
ムーンルーフは確かにそうかも。ナビは釣りや仕事に
必要だと思ったのだが、25万8千はやりすぎか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:00 ID:kDiAk8UJ

>>729
オプション付けるならそれなりに値引きしてもらわないとね。
10万円ではさすがに厳しい。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:09 ID:VCXuThV5

>>730
薄々感じてはいたけど、やっぱりそーだよね。値引きさせる為には
他の車も引き合いに出さにゃいけないかな。カルディナとかアコード
とかね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:10 ID:IvjkwKan

パサートワゴン1.8t　2000年モデル
　248万が5月4日だけ198万になります。
vw認定中古車　これはお買い得ですか？

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E017015921&KTCS=F0AA00000011999999000000000000000020AAAA010000099990200Z0000000000000001360000**VW_5*%83p%83T%81%5B%83g

733 ：732：03/05/02 01:20 ID:IvjkwKan

1. 初買い替え2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車　どちらでもよい
4. 車のタイプ（ワゴン・ＳＵＶ
5. 予算（コミコミ400万以内）と購入方法（現金一括））
6. シートヒーター　車幅180cm以内　ステアリング、アクセル、ブレーキ重め
7. ミッション（ＡＴ・）
8. 駆動方式（ＦＦまたはＦＲ・
9. 乗車人数（通常1人と最大2人大型犬2等）
10. 燃費（不問）
11. 使用用途（街乗り・・ドライブ・仕事など）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・）

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:23 ID:kDiAk8UJ

>>733
多分サーブ９－５エステートがベストかと思われる。

735 ：732：03/05/02 01:24 ID:IvjkwKan

予算400万でなく300万コミコミの間違いでした。
レガシイはハンドルが軽くていけません。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:45 ID:x4a5DiRX

1. 買い替え（現行車・15年ﾓﾉ日産サニー）
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ（セダン・ワゴン・コンパクトカー・ＳＵＶ）
5. 予算（コミコミ200万強（実質240万まで）と購入方法（ローン・60回払いで、上限月４万まで）
6. 日産車（ウィングロード・エクストレイル・リバティなど）
7. ミッション（ＡＴ・ＣＶＴ）
8. 駆動方式（ＦＦ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常1～2人と最大4人）
10. 燃費（不問）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速）

親父（50代）が通勤に使ったり、オカンとスーパーに買い物に出かけたりするのがメインで、
空いている時に俺（21歳・学生）が使うような感じです。
50代の両親が乗ってても、20代の俺が乗ってても似合う、そんなクルマを探しています。

あと、仕事での付き合いの関係上、日産車での選択になります

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:51 ID:5TOmnmFK

>>736
ウイングロードはちょっと５０代が乗るには…(+д+)ﾏｽﾞｰかなぁ。

見た目が気に入ればキューブでもいいかな…

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:54 ID:en4OmjLw

>>736
スタイルが嫌いじゃなきゃﾌﾟﾘﾒﾗﾜｺﾞｿというのもありかも

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 02:30 ID:5aHH04+x

>>729
釣りをするんだったらフィールダーじゃ室内狭くないか？
もう少し屋根の高い車にしてルーフ裏に釣竿を取り付ける余裕のある車にしたほうがいいと思われ。
たとえばルノーカングーのようなルーフサイドボックスのようなかんじ。
トヨタ車だとそういう装備のある車は今ない気がしたけど、
ｂBやファンカーゴとかならそういった余裕はあるから改造すればいいだろうし。

あと一つ言っておくと、ムーンルーフとかの大型サンルーフ系の装備は
車体剛性を強烈に低下させ重心を高くさせて走りをよたよたさせ
頭上空間を大幅に削り取る最低最悪の装備だぞ。
止まってるときを快適にしたい場合にはいい装備かもしれないが
運転中の快適性は激しく落ちることを覚悟するべし。

740 ：736：03/05/02 02:36 ID:ukeFy85c

早速のレスありがとうございます。
ｳｲｿｸﾞﾛｰﾄﾞは両親が乗るのを考えると・・・ﾏｽﾞｰですね。
ｷｭｰﾌﾞも候補に上がりましたがやっぱりに抵抗があるらしく、
両親曰く「何か値段の割には安っぽい」というので、外れました
（実際俺も割高感が強いように思いました）
ﾌﾟﾘﾒﾗﾜｺﾞｿはちょっと予算オーバーするんでキツイですね。
僕的にはエクストレイルいいなあ、とは思ってるんですが、、、

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 02:40 ID:luzREoAA

安部にーるは

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 04:04 ID:eWUocpAd

ﾆｻｰﾝ車で、今オススメなのはキューブなんだが…。
もうちょっと頑張れればティアナもすげぇ(･∀･)ｲｲ!!車だとは思う。
予算が平気ならエクストレイルを選んでも良いと思う。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:04 ID:08+Dygmt

スレちがいだったらスイマセン。
今度、知り合いに愛車を売ろうと思ってるんですが、どんな手続きが必要でしょうか？
今、売った場合、自動車税の支払いはどうなるんでしょうか？やっぱり払わないとだめですよね？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:34 ID:FEWH+IvL

ここはオヤジ重視でシルフィー
「サニーも15年でこんなに変わったのか」と感動すること
請け合い。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:57 ID:7OW9fapq

>>744
シルフィーはｻﾆｰじゃなくてﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞじゃ？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:11 ID:63A35vxB

>>743
743の自動車税の支払い義務は4月1日の時点で発生している。
なお、知り合いに名義変更する際に、知り合いも月割りで自動車税を納税する
必要がある。名義変更後、743の支払った自動車税のうち、未経過分は返還され
る。返還方法はいろいろあるようだが、郵便局か銀行で現金と引き換えできる
証書（正式名称失念)であることが多いようだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:14 ID:CwhzBata

旧型ブルーバードより小ぢんまりしちゃったし
最初1500と1800で出てたから
実質サニーの上級版と見ていいんじゃない。

748 ：743：03/05/02 09:34 ID:08+Dygmt

>>746
すいません。もうちょっと詳しく教えてもらってイイですか？
例えば、今月中に名義変更をしたら税の支払いは二ヶ月分→自分、十ヶ月分→知り合いって事ですか？
ちなみにまだ税は支払っていません。後、よろしければ、手続きの事もお願いします。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 09:52 ID:CwhzBata

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~us-2/tetsuduki/itenn.html

750 ：436：03/05/02 10:22 ID:ukeFy85c

シルフィーもイイ感じですね。確かにサニーの上級版って感じで高級感もありますし。
ただ、俺が乗るにはｵｻｰﾝ車、、、いやいや、親父メインで空いてるときだけ使うんだから
親父の好みを重視で。
値段も手頃なんで、検討してみます。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:31 ID:aptQNg4V

「車検なし」を選んで、自分で安く車検を済ませる。

「２年付」を選んで自分で安く済ませる。

僅かでも「車検あり」を選ぶ。

トータルの支払い金額が同じなら、どれがお奨めですか？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:37 ID:eWUocpAd

車検2年付きなのに、自分で安く済ませるの意味が分からんのだが。
普通に考えたら同じ金額を払うなら2年付きで買えばいいんでない？
それとも、わずかでも車検残ってるのを選ぶと、車検1回分も無料なのか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:40 ID:mK9iAe/M

>>752
話は反れるが車検がない中古車って試乗できんのか？
車検が無いクルマはどうやって判断するわけ？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 15:01 ID:BfF1MRUk

大変！　車検が切れいる。(^_^;)　検査場までの陸送はどうしよう。　／(+.+)＼ヒエー
http://homepage1.nifty.com/jf3bgl/inspect/inspect_06.htm

755 ：743：03/05/02 17:41 ID:/maq1x1T

>>749
ありがとうございます。でも、質問ばっかりで申し訳ないんですが、名義変更っていくらぐらいかかるもんなんでしょうか？
後、ナンバーは、どういった場合変更になるんですか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 17:45 ID:WoxYU1pD

はじめまして、車の口コミ掲示板をやっています。
あなたのおすすめを教えてください。

よろしくお願いします。

気軽にどうぞ。

http://www.kuchi-community.net/

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:12 ID:E7glj7r7

>>755
名義変更＝５００円か７００円。
ナンバー＝１５００円位。
新しい使用者の住所と今車に付いてるナンバーの地域が違う場合にナンバーは変わる。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:14 ID:jVzwgJnS

>>739
釣りと言ってもﾍﾗﾌﾞﾅと言うとてもｵｻｰﾝ趣味な釣りだから、竿ケースに入れて
持ち運ぶのよ。だからルーフ裏は使わないのよ。
ムーンルーフの事はよく分かったよ。確かに言う通りだな。ムーンルーフは
止めにしとくかな。どもｱﾘｶﾞﾄm(_ _)m

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:43 ID:40hb3Rx2

皆様宜しくお願いします。

1. 車を初めて購入致します。
2. 新車で購入しようと考えています。
3. 国産。
4. コンパクトカー。
5. 頭金は１０万～１５万、ボーナス１２万前後、月々１.５万程で考えています。
6. トヨタの「ist」です。
7. オートマで。オートマ以外あるんでしたっけ？＜ist
8. 特に希望無しです。
9. ５人。
10. 程よい燃費を希望しています。
11. 通勤、ドライブ、街乗りです。
12. 市街地です。でも、田舎なので道が広いです。

以上です。アドバイス宜しくお願いします。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 08:25 ID:YjNX98mZ

最近ＧＯＯなどに載っている、ＯＮＩＸのワンアップシステムは新車が半額で買えると言いますが本当なんでしょうか？何かそれ相応のデメリットがありそうで・・・

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 09:12 ID:K4WkakF5

>>759
う～ん、イストは街乗りだとちょっと辛いとこがあるかもよ。
走りとしては、固めた足周りに、クィックさを演出したハンドリングでスポーティっぽいけど、
乗り心地としてゴツゴツ感をよく拾い突き上げ感が強いのでふつうに流すにはちょっと疲れる感じがあるかも。
それの主な原因はタイヤが15インチと大きすぎることからきている。
デザイン的にはタイヤインチが大きいほうがかっこよく見えるんだけどね。
あとスタイル優先のデザインだから室内や荷室もあまり広くないことは頭にいれておいたほうがいいかも。
室内の広さや乗り心地重視ならデミオ、燃費重視ならフィットなどがいいかもしれないよ。

>>760
自動車板のほうの購入相談スレの前スレにその関連の話題は出てたよ。
もうすぐＤＡＴ落ちしちゃうから早めに見てね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046449370/422-43

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 10:40 ID:ySkvibRC

>>759
>>761さんに同意です。今コンパクトカーが各社からかなりの種類がでているから
色々試乗してみて決めてみたらいいんじゃない。見た目でイストに決めるのも
悪くないけど競合した方が値引きも大きくなるかもよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:00 ID:t59+cbaR

>760
半額で買えるわけないだろう。
全額必要です。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:20 ID:3nBvK9Db

>>759
頭金と月の支払いが少ないと思う。（ボーナス払いが多少多いけど、均等払いの方が良いと思う・・・。）
このクラスの車で、5年払いは・・・。

3年落ち位の中古車をお薦めします。
（旧デミオ、マーチ、ヴィッツ、スト－リアとか。）

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:34 ID:ZplWkiPn

764に同意。
何歳なのかシランが、維持費、任意保険、その他があるしな。
せめて頭金を50万作ってから考えれ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:01 ID:Pf+v0Zlm

1. 買い足し
2. 新車 or 中古車どちらでも
3. 国産車
4. 車のタイプ（ワゴン軽自動車）
5. 予算（100ﾏｿくらい？）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード（MRワゴン）
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（気　に　し　な　い）
9. 乗車人数（通常１）
10. 燃費（(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!）
11. 使用用途（街乗り）
12. よく走る場所（街中・郊外）

親が何を思ったか、軽自動車のワゴンが欲しいとか言い出しますた。
私はスポーツ、スペシャリティ系にしか興味がないので軽自動車は全く判りません。
コレでいいんでねぇの？って香具師をどなたか推薦おながいしまつ。

767 ：おやじ：03/05/03 22:08 ID:9yLnTeOn

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ミニバン
5. 200万円くらい（現金一括）
6. マツダ　プレマシーか　トヨタ　WISHこれ以外でも似たような車種
7. ＡＴ
8. ＦＦ
9. 通常5人と最大7人
10. 市街地8Km/リッターで十分
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・郊外
その他：
　買い物に行く先に、立体駐車場があり、制限高さ1550mm
　があります。立体駐車場以外のあるのですが、ワゴン車も止められる
　駐車場は、休日は満車となることが多いので、立体駐車場に入る
　高さで、車幅も1,700mm以下の5ナンバーサイズが、いいです。
　現在乗っている車種は、マツダ・カペラワゴン2.0　ＳＸのサードシート装着車です。
　これですと、サードシートは、子供1人くらいしか、座れないのでもうすこし
　まともなものが、ないのかと思っています。排気量は、1.8Lでも2.0Ｌでもいいです。
　　

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:14 ID:RN8C7cCK

>>767
プレマシーだと、高さでＮＧだなぁ。
トヨタのＷＩＳＨ、ホンダのストリームあたりで。
競合を匂わせたら、特にホンダはそこそこの条件を出しそうな予感。

ただ、このクラスの車のサードシートにまともな居住性は厳しい。
カペラワゴンでお分かりのこととは思うけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:05 ID:RRXKP0P4

未使用車って値引きしてくれるんすかね？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:42 ID:40hb3Rx2

＞７６２さん
やっぱり試乗して、他社のも、もっと勉強した方が良いですよね・・・
でも、外観など私のストライクなんですよね。
＞７６４さん
やっぱり、コンパクトカーで５年はきついっすかね・・・
でも、ながぁ～く乗る気なので、５年でゆっくり払っても良いかなぁ
っと思っています。
＞７６５さん
頭金５０万っすか・・・う～ん。貯めてからの方がいいっすかね・・・
でも、思い立ったが吉日とばかりに、もう買う事で頭がイッパイになってました。

アドバイス頂いた皆様、ありがとうございます。
かなり冷静になれました。
大きな買い物ですから、もっと検討していと思います。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:00 ID:s3YK/wSb

よろしくお願いします。
1. 初めて購入
2. 新車（中古車でも良い）
3. 国産車
4. コンパクトカー
5. 予算は～１４０弱と購入方法（未定）
6. コルト、フィット、デミオあたり
7. AT
8. 駆動方式（２WD？）
9. 乗車人数（１人）
10. 燃費（１５前後）
11. 使用用途（普段は家の近辺～３０ｋｍを往復、
　たまに遠距離のドライブにも。）
12. よく走る場所（街中・郊外・山坂道）
13.購入時期は今年の６月～

免許取立てです。田舎で車が生活必需品なのでよく乗ると思います。
デザインはコルトが気にいっているのですが、初心者ということで中古の車
の方がいいでしょうか。。内装がきれいでゆったりしている物がいいです。
コンパクトカーに絞っていますが他に使用用途に合う車があったら教えてください。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:04 ID:pLpKiI3C

>>771
取りあえずデミオは燃費でアウトだよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:13 ID:uExERpFR

1. 初めて購入
2. 新車でも中古車でも。
3. 国産車
4. 車のタイプ・軽自動車
5. 予算と購入方法・頭金30万で月々の車本体への支払いは４万以下を希望
6. 検討している車種・モコ、ラパン
7. ミッション・問いません。
8. 駆動方式・２ＷＤならＯＫでつ。
9. 乗車人数・通常一人、最大４人
10. 燃費・良いに越した事はないんですが・・・
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・仕事など）←全部です。でもドライブは少なそう。
12. よく走る場所・街中
その他・モコはやはりターボ付の方がいいんですか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:17 ID:PRjS5SNN

今ＦＤに乗ってるんだけど
もう一度ＦＤの中古（走行距離の少ないやつ）か
３４Ｒのどちらかに乗り換えようと思ってます
どっちのがいいと思いますか？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:19 ID:1Qb+/LV4

>>773
街中だったらノンターボで十分。
４人乗る機会が多いのならモコだね。ＭＲワゴンでもいいが、
ＡＢＳ付けるとモコより１万高くなる（モコは標準）。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:29 ID:Asz2gHfh

>>775
早速のレスありがとうございます。

教習所に貢ぎ、包丁を２本買いと言う状況で頭金が少なかったので、助かりますねえ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:41 ID:0j+/1k4A

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. クーペ
5. コミコミ250万程度までで検討中。今の車の下取り金額を頭金に当ててローンの予定。
6. R32GT-RorR33GT-R
7. MT
8. 4WDorFR
9. 4人は乗れる方がいい
10. 気にしてたらスポーツカーは乗れません
11. 主に通勤。たまに高速＆サーキット
12. 街乗り。帰省時の高速。サーキット。

今のうちしか乗れない車をと思い、ほぼGT-Rにしようと決まってます。
迷ってるのは、R32にするかR33にするか。
値段の安いR32を買って、エンジン・足回りをリフレッシュして乗るか、
200万前後のR33を買って、ボチボチとイジッていくか・・・。
余りにも安いのはヤバそうなんで回避したい所もあるしで迷ってます。

同じような事で迷われた方いらっしゃいましたら、体験談をお聞かせ下さい。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:48 ID:pLpKiI3C

そこまで決まってるならGT-Rスレで聞いたほうが、みんな詳しいんじゃないかな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048638314/l10

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:52 ID:0j+/1k4A

>>778
おお、こんなスレがあったんですね。
こっちで聞いてみる事にします。有難う御座いました。

780 ：R33GTS-25t糊：03/05/04 00:55 ID:h6LMrd0O

>>777
Ｒ３３は２５０マソでギリギリっぽい。もちろんドノーマルでの話。
安いＲ３３はやはりどこかヘタってたり、変なのをつかまされると
怪しい改造とか自分の気に入らないチューンとかしてる場合が多い。
エアロとかも趣味に合うかどうか疑問だし。

かといってＲ３２は安いが圧倒的にワンオーナー車は少ない。ゆえに
３３よりも怪しい。Ｒ３２のドノーマルなんて探すのに一苦労するだろう。

こういう車は自分でチューンをして楽しむべきだと思うので、ノーマル車を
選択するのがいいのだが、ＧＴ－Ｒを買う人はそれなりにいじってるから…

結局どっちもどっちだが、程度が良くて（エンジンの）、過走行していない
安めのＲ３２をゲットし、浮いたお金でパーツをセレクトするのがいいのでは？
でも、ボディ剛性はＲ３３のほうがずっといいしなぁ…　悩むところではある。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:58 ID:7ZqX96a8

>>759=770
金利を考えれば、頭金は多いに越した事無い。
毎年税金も掛かるし、車検もあるし、若いと保険料も高いし・・・。

中古が無難だと思うけどね。（総額100万以内で。）

782 ：777：03/05/04 01:04 ID:0j+/1k4A

>>780
そうなんですよね。
R33のドノーマルはさすがに金額的に無理があると思うので諦めてるんですが、
R32の程度がいいのを買ってイジるよりは、事故歴アリでもそこそこのR33でコツコツとイジる方が
ボディの剛性やヤレ具合とかを考えるといいかな？とか思ったり・・・。
やっぱりR32は止めておいた方が無難になるのかな。
なんだかんだ言っても、10数年前の車ですしね・・・。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 02:39 ID:Z4s0VBF5

>>774
目的次第。
実用重視ならR34だと思うが、デザインが気に入ってる等があればFDでそ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:13 ID:kOD3wKXB

Ｒ３２のＧＴＲならＮＩＳＭＯでリフレッシュプランというものをやっているそうなので
それをやってもらうとエンジンとシャーシその他もろもろをばらしてチェック、部品交換をしてもらって
100万チョイでほぼ完全レストアできるみたいです。
だからその分の資金の余裕を残して買える中で出来るだけ程度のいい物を探すといいかもしれません。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 23:01 ID:Pn/SUb8e

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. コンパクトカー・軽自動車
5. コミコミ100万程度（現金一括で多少の上乗せ可能）
6. 特になし
7. ＡＴ
8. できれば４ＷＤ
9. 通常1人　最大3人
10. 燃費（特になし。距離は走らないと思うので）
11. 街乗り週２～３回　ドライブ（2時間程）月２～３回
12. 街中・郊外（ただし豪雪地帯なので、冬期は雪道）

ペーパードライバーが初めて買うマイカーなので、
練習用に中古車希望です。車両感覚がわかりやすく、
取り回しのきく車を教えてください。

また、凍結路や雪道も走らなければならないので、
雪道走行に定評のあるメーカー、車種なども併せて教えて
頂けたら幸いです。
　

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 00:23 ID:chD0Zuhp

>>785
コンパクトカーでは無いけど、5年落ちフォレスターが100万前後であるっぽい。
4WDだから、雪道でもすげぇ強いよ。
どうしてもコンパクトが良いならマーチの4WDかなぁ…(ｽﾏｿ、こっちは自信無い)

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 01:10 ID:2R6w2jfI

現行ジムニーなどはどうでしょう？
悪路の走破能力は折り紙付きですし、比較的スクエアなデザインですので見切り、取り回し共にいいです。
（ただどんな車種にもいえますけど４ＷＤを過信しすぎないこと。
　４ＷＤは進むときには威力を発揮しますが、　止まるときは４ＷＤも２ＷＤも同じです。）
中古ならぼちぼち100万以下のものも多く出回ってきていますし。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 02:21 ID:q5b4N5LC

>>785
キューブなんかはどうでしょう？確か旧型でも4WDあったように思います。
小さい割には室内空間は広々しているのでなかなか快適ですよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 02:55 ID:NsZuRYWp

>785
オフロード走らんならKeiかスイフト。
地上高があって冬も安心、オンロード車だから夏でも運転し易くてバランスが良いと思う。
どちらも元々安いから予算的にも余裕だし、少し上乗せできるなら新車でも買えそう。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 03:42 ID:Ig/tiuvU

>785
ＲＡＶ４の３ドア。

791 ：　：03/05/05 05:34 ID:2TvVceSq

1. オヤジ（50代後半）に買ってやりたい。←今は中古のシビック乗ってる。
2. 新車
3. 国産車・外車どっちでも。
4. セダン。予算内で一番いい車を買ってやりたい。
5. 300万～500万くらい、一括。おれ会社員じゃないのでローンは無理
6. 子供（おれ）の学費にカネまわしてくれて、あんまりいいクルマに乗ってこなかったオヤジに、
　　おれが可能な中で、世界で一番いいクルマに乗せてやりたい。
　　乗り心地とか、安全性とか、運転のしやすさ・素直さとか。
　　俺自身はほとんどクルマ乗らないので良く分からない。アドバイスください。
7. お袋も運転するかもしれないのでオートマ。
8. 駆動方式：どれでも
9. 乗車人数：通常１～２人、弟夫婦を乗せて４～５人まであるかも。
10. 燃費：さほど気にしない
11. 使用用途：街乗り（？）に入るのかな。でも高速のることもあるし。
12. よく走る場所：地方の町中～郊外。山坂道もある。
　　　たまに雪も降って、10cm～20cmくらい積もることはある。
　　　ということは、駆動方式は、FRはやめとくほうがいいのかな・・・？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 07:14 ID:Y5c1pbZJ

>>791
あんた、いいﾔｼだな。
ｵﾔｼﾞさんに是非いいｸﾙﾏを選んであげてください。

で、その条件でしたらｸﾗｳﾝ･ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝ。
ｵﾔｼﾞさんの年代でしたらｸﾗｳﾝには特別な思い入れがあると思われ。
ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙついてますんで、雪道でもさほど苦労しないです（要ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ）
外車もOKならｱｳﾃﾞｨA4あたりを。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 07:29 ID:oJsHLKCj

>791
うん。>792が言うようにあんたは親孝行者だなぁ。(・∀・)ｲｲ!!

クラウン・ロイヤルサルーンもなかなかいいけど、
プログレもいいかもしれない。
コンパクトで、３㍑。街海苔主体ならこっちもおすすめ。
ブレビスというのもあるが…。
少し無理をしてクラウン・マジェスタというのもいいかな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:00 ID:VcHuIvtK

>786～790

なるほど、いろいろあるんですね。

貴重なアドバイスを有難うございます。
何気にスズキの車が多いんですが、スズキが
雪道走行に定評があるんでしょうかね。
（周りにスズキに乗っている人があまり
いないので、聞こうにも聞けない）

以前、スバル車が雪道に強いメーカーだというのを
ちらっと聞いたことがあるので、プレオあたりは
どうだろうと何となく考えていたんですが・・・
実際にプレオで雪道を運転されている方はいませんか？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:29 ID:/D5piJi/

>794
雪道走行には最低地上高が高い方がいいんで、
786～790の車が出てきてるんだと思うよ。

フォレスターは漏れ的にもお薦めだけど、
取り回しで難ありなら
インプレッツァワゴンの1.5Lとか、
軽ではちょっとマニアックなところで
ホンダのZなんかもいいと思う。
他のホンダ車がエセ4WDなのと違って、
Zはまともな4WDだよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:46 ID:tnYfc8kf

>791
外車もOKなら、アウディA4なんかどうよ。
1.8Lモデルでもエンジンがいいんで、
街乗りから高速までそつなくこなしてくれるよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:12 ID:7vfAhPpw

1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. 軽自動車
5. 予算１５０万で現金一括
6. 検討している車種コペン
7. ミッション（AT）
8. 特になし
9. 乗車人数 1人
10. よければなお良い
11. 使用用途街乗り・通勤・ドライブ・仕事
12. よく走る場所街中・郊外・高速・

スポーツカーに乗りたいのですがコペンはどうでしょう？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:47 ID:aUfM5LxX

>>797
コペンがスポーツカーかどうか、というのは(ry　で。
気に入ってるならＧＯでいいんじゃない？
ただ、１５０万から少し足が出そう。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:48 ID:iqhHEsvf

>>791
フォルクスワーゲン　パサートV6　がいいと思います。
理由　わたしがほしいから。
ワゴンは410万くらい。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:53 ID:oM6WwLL8

>>797
気に入ってるのなら問題無いと思いますよ。
この手の車は大人の玩具みたいなものだと思ってますので、直感も大事だと思います。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:25 ID:6GYXzCym

>>791
いいやつだな、おい
＞300万～500万ということで有れば
ジャガーＸタイプの２．５とか新車でどう？４ＷＤだし
クラウンも思い入れがあるだろうけど、値段や
雪道やブランドイメージ考えるといいかも、
お母さん運転するんだったら、サイズ的にもいいかんじじゃない？
故障すくないよ。

802 ：サウザー：03/05/05 12:26 ID:VkT+3QiQ

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ（クーペ）
5. 予算（120万）と購入方法（ローン（頭金は70万）
6. 検討している車種・グレード（スカイライン・シルビア・インテグラ）
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（ＦＲ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常１人、最大３人）
10. 燃費（10前後）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・など）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道）

ＡＴのターボ車が希望です。よろしくお願いします。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:28 ID:cqLjVXxv

>>791
その位の年齢の方には、ぜひ新型プリウスに乗って頂きたい。
環境を考えていて偏差値が高そうに見えるし(w)、品が良く見える。（かも？）
雪を考えると、次期レガシィのノンターボも良いかな。
以外とCRーVとかの乗降性が良かったりもする。

いきなり高級車は、お父さんのキャラには合わないような気がする。
（お父さんのリクエストは無いのかな？）

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 13:36 ID:2Yih7iAq

ﾌﾟｼﾞｮｰ206スレでもちょっと相談にのって頂いた24歳女です。
どうぞ宜しくお願いします。

1. ニッサンマーチより買い替え
2. 新車を検討中
3. 国産車 or 外車→場合による
4. 車のタイプ→マーチ位の大きさ
5. 予算→コミコミで250万円（頭金50万円）
6. 検討している車種→フィットかプジョー206スタイル
7. ミッション→ＡＴ限定
8. 駆動方式→なんでもいい
9. 乗車人数→４人くらい？普段余り人は乗せない
10. 燃費→良いに越した事はないですが・・・
11. 使用用途→街乗り（主に通勤。田舎だからすいてます）
12. よく走る場所→街中・高速など

車の事は良く分からないので、外見重視でこの２台に候補を絞りました。
色々調べていると、プジョーはハイオクしか入れたらダメってので少しびびってます。
フィットもイイのですが、後輩や近所の人が沢山乗っているのでチョット…って感じです。
デザイン的にはダントツ、プジョーに傾いていますがフィットの燃費の良さにも惹かれます。
どっちにしようか迷っています。みなさんの意見をお聞かせ下さい。宜しくお願いします。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 14:07 ID:YIcaAcsd

>>791
完熟のＢＭＷ320i

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 14:11 ID:YIcaAcsd

>>805
ここ見て決めれ。
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=4321&MakeID=34&Model=&Year=0&LatestYear=2001&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 14:12 ID:YIcaAcsd

>>806→>>804

808 ：791：03/05/05 14:34 ID:2TvVceSq

有難うございます。
クルマ詳しくなかったので、知らなかった車種もありました。聞いてよかった。

・クラウンロイヤルサルーン、クラウンマジェスタ、プログレ、新型プリウス
・アウディＡ４　・フォルクスワーゲン　パサート　・ジャガー　Ｘタイプ
・レガシィ　・ＣＲＶ　・ＢＭＷ320i

挙げていただいた車種、おやじ連れてディーラー回りしてみます。

>>803
オヤジは、あるもので我慢しちゃうタイプというか。
漠然と「もし買うならセダンがいいなあ」くらいしか言ってませんでした。

どうも、おれが買ってやると言ってるのも、あんまり本気にしてないようで、
クルマはいいから貯金しとけ、みたいなこと言われたりしてました。

でも、「そのうちベンツ買ってやるから」といってみたら、えへへーとか笑って、
（おれは高級車 = ベンツくらいしか思いつかなかったのですが）
ベンツは隣近所にこれ見よがしに思われるだろうからヤダ、とか言ってました。

私事にて恐縮ですが、有難うございます >> おれにレスくれた方

809 ：791,808：03/05/05 14:42 ID:2TvVceSq

ブレビス書くの忘れました　m(_ _)m

810 ：サウザー：03/05/05 17:00 ID:VkT+3QiQ

どなたかアドバイスをいただけませんか？
>>802です・・・

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 17:22 ID:nCJt/E2L

>802
ターボでATで燃費10km/L？
思い浮かびません。

812 ：サウザー：03/05/05 17:32 ID:VkT+3QiQ

>>811
レスありがとう
燃費がもうすこし悪ければどんなのがありますか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 17:48 ID:y+bhPnAb

>812
スカイライン、汁ビアの他にＺ、
スープラ、ソアラ、RX-7・・・。
ターボでATでクーペだとこれくらいに限られる。

814 ：サウザー：03/05/05 17:52 ID:VkT+3QiQ

>>813
なるほど。やっぱりＡＴだと選択の幅が狭くなりますね。
ＭＴだったらインプレッサとかを候補にいれたいんですけど。
通勤に使う、遠出がしたいという理由でＡＴにしようと思ってるんですよ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 17:53 ID:mJ4eFH0G

三菱にエクリプスなんてのもあった。
クーペとオープンがある。
でも中古の玉がないかもしれん。（w

816 ：サウザー：03/05/05 17:58 ID:VkT+3QiQ

いろいろとアドバイスありがとうございます
今日は車屋が休みだったんで、また今度の土曜か日曜に
車屋を何件か回ってみますー

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 18:15 ID:lmMS5lMP

今はクルマ持ってませんが、クルマが無いと不便なので復帰したいと思ってます。
以前はキャバリエクーペ、シルビアに乗ってました。
クルマ運転するのは好きなのですがあまり詳しくないので、宜しくお願いします。

1. 久しぶりに購入
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ（きにしてません）
5. 予算（コミコミ２００万ぐらい迄希望、最大５００万）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種（ありません）
7. ミッション（ＭＴは渋滞が大変なので、ＡＴかＣＶＴがいいです。）
8. 駆動方式（きにしてません。）
9. 乗車人数（通常１人、最大４人）
10. 燃費（良いに越したことはありませんが、特に気にしてません。）
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道）
　　通常は近所の買い物用ですが、ドライブが大好きで気が向くと一晩中走ってたりする。
　　夜中に首都高とか峠道（奥多摩、秩父）ドライブするのが好きで、
　　週末ふらっと中央高速－東名一週ドライブしてきたりもしてました。
　　飛ばすと言うより、それなりの速度で夜景見ながら気分良く走るのが好きです。

その他の希望
　　買い物行くときのために、立体駐車場に入れられる車高のクルマがいいです。
　　ドライブ好きなので長距離運転してて疲れないクルマがいいです。
　　事故った経験があるので丈夫で安全なクルマがいいです。ＡＢＳとエアバックは最低必要です。
　　ムーンルーフはあった方がいいです。ドライブ時の気分が違います。
　　コストパフォーマンスを気にする方です。

アドバイス宜しくお願いします。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 18:41 ID:4BkdZ9+X

最大５００万ってｗ
とりあえず、８は試乗してきて。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 18:42 ID:xUAn/Ep8

>>817
＞4. 車のタイプ（きにしてません）
＞6. 検討している車種（ありません）

これでは、レスが難しい｡せめて、車のタイプぐらいは記したほうが良かろう｡

＞ＡＢＳとエアバックは最低必要です。
＞ムーンルーフはあった方がいいです。

新車で買うのなら、条件を満たさない車のほうが少ない｡

＞コストパフォーマンスを気にする方です。

じゃ、カローラ・セダン｡

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 18:45 ID:RK486sqK

＞サウザー
ＶＷの直噴ディーゼルターボならリッター10なんか余裕だ。
ただ日本には入ってきてないので頑張って平行輸入で手にいれてくれ(w

>>817
ダイハツＹＲＶのパノラマルーフ仕様などお勧めかと。
あと外車になりますがプジョー307ＳＷなどもいいと思います。

大型サンルーフつきの車を買う場合は
オプション設定ではなく最初からついているグレードを買うほうがいいと思います。
オプションの場合では重量増に対する脚回りのセッティングの変更はされないですので
走りに悪影響がでる場合が多いです。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:06 ID:FtCGm0xb

>817
一人で夜景を楽しみたいのであれば、
ムーンルーフ、カブリオレの方が良いと思います。
でも、買い物車なら荷物積めないか・・・

NEWビートルのカブリオレとかは？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:10 ID:83kYccM7

>>817
アテンザ。
アテンザスレによると、値引きが大きいらしいし、走りは各雑誌でも定評のある所。

もう少し安くあげるなら、秋に出るらしい次期ファミリア。
同じく走りに定評のある、フォーカスのシャーシ改を使うらしいから。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:21 ID:rHuUmv9E

1. 買い替え
2. 新・中古問わず、中古であれば最大5年落ちくらいで
3. 国産・外車問わず(マイナーな外車はメンテの面で×)
4. クーペ(見た目がかっこいいやつをお願いします)
5. 予算：コミコミ550万、現金一括
6. 検討している車種：なし
7. ミッション：できればAT、よほどシビアではないMTでも可
8. 駆動方式：4WD
9. 乗車人数（通常1、最大2）
10. 燃費：気にしない
11. 使用用途：街乗り・通勤・ドライブ
12. よく走る場所：街中・郊外
その他の希望：車幅が1700mm未満(狭いところを通るときに結構不安なんで)

クーペで4WD、車幅が1700mm未満の車…そんな車種ありますか？
まぁ私の車幅間隔がヘタレなだけなんですが。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:24 ID:FpFJ10W6

>>823
インプレッサの２ドアのヤツ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:28 ID:xUAn/Ep8

>>823
車幅の条件だけを満たさないが、
アウディＴＴクーペ・クアトロ。
車幅は慣れるよ｡

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:32 ID:lmMS5lMP

コメントありがとうございます。

最初、カローラランクス、セリカに近いあたりを考えましたが同じような車種が多くてお手上げ。
使い勝手を考えると、後ろにハッチがあって後席が倒せるタイプが良さそうです。
カブリオレは雨の時を考えるとちょっと。。。

駆動方式は、ＦＲもＦＦも４ＷＤも乗ってたので、どちらでもそれなりとは思いますが、
どちらかというとＦＦの方が楽でいいかもしれません。特に気はにしません。

フォグランプはあった方が方がいいですがこれは無ければ後付けします。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 19:39 ID:x7IKIubO

>>826
アテ厨を刺激するようなカキコは、やめた方がいいと思う。
どうなってもしらんよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:07 ID:lmMS5lMP

>>827

クルマに詳しくないので、アテンザというクルマがどんなクルマか調べてみますが、
なにか気に障るようなこと言ってしまいましたか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:22 ID:RK486sqK

>>823
ヒュンダイクーペ(w

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:27 ID:xUAn/Ep8

>>829
ＦＦじゃん（ｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:13 ID:zDSUXZ2O

1.初めて購入
2.中古車
3.できるなら外車
4.車のタイプ（軽・2doorセダン以外）
5.コミコミで200万まで。
6.特になしです。
7.特にないです。
8.駆動方式　特になし
9.乗車人数（通常1人　最大4人）
10.燃費はリッター8Ｌ前後がいいです。
11.使用用途（街乗り・ドライブ）
12.よく走る場所（街中・郊外）

　今は初期型のプリメーラに乗っています。ハンドリングが素直な車
　だったので、次の車もワインディングロードを気持ちよく走れる、
　操舵性の優れたものがいいです。
　
　できれば縦揺れが不快感を伴わないレベルで、ボディー剛性の高い
　車を探してます。
　
　アドバイスよろしくお願いします。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:56 ID:xUAn/Ep8

>>831
＞軽・2doorセダン以外
４ドアセダンならＯＫということかな？
操舵性が優れ、ボディ剛性が高いということでいえば、平凡だが
アウディＡ４、ＢＭＷ３シリーズ。
ほかには、パワー感は乏しいが、シトロエン・エグザンティア、
プジョー406のフランス勢もハンドリングは意外とスポーティ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:11 ID:zDSUXZ2O

>>832
レスありがとうございます。
自分も最初はAudi A4とA3を考えてました、あと3シリーズも
ただ、ありふれているという点でマイナスだったんです。

シトロエンは乗り心地がすごいイイらしいですね。
プジョーもデザインが好きです。確か406は比較的上位グレード
ですよね？　中古で調べてみます。

ところで、Saabって言う車を最近チェックしてるんですがどうなんですかね？
見た感じ、剛性とか凄そうですし。
ビミョーに気になります。

834 ：831：03/05/05 23:18 ID:zDSUXZ2O

>>832
追加です。4doorセダンは全然オッケーです。
おそらく、4ドアしか条件満たす車はないような気がしてきました。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:51 ID:/aE6gXxx

ワゴンＲのタクシー型のミッション狙ってるんだけど中古車でいくらぐらいかな？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:55 ID:/aE6gXxx

何ミッションだっけ？旧式でもいいからアレがほしい・・・・

837 ：ヒロッシ77：03/05/05 23:56 ID:/aE6gXxx

ところで色高いね・・・

838 ：ヒロッシ77 ◆6/c/wY4KPQ ：03/05/05 23:57 ID:/aE6gXxx

シルーバーなら安く変えそうだよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:59 ID:xwR/SpTq

コラムシフトのことか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:05 ID:eHN9Q9n8

コラムシフトのワゴンＲはのりたくねぇ～ＹＯ！！

841 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/06 01:36 ID:ylQxysDM

初心者です
くだらない質問ですが、アイポイントが高い車に乗りたいと思ってます
普通に考えればランクルやサーフあたりを思い浮かべますが
もうちょっと小さくて２リッターあたりで抜群に目線の高い車ってありますか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:39 ID:iDiomwW/

車買うために雑誌読もうと思うのですが、
この3つの中で、1番有名じゃない奴どれですか？
ど素人ですみません_(._.)_
ENGINE CG ﾓｰﾀｰﾏｶﾞｼﾞﾝ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:46 ID:hU287dtF

>>841
ステップワゴン、ノア・ボクシー、セレナや
エクストレイル、ＣＲ－Ｖ等

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:48 ID:x0xrXdyA

＞８４１
不夜城

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:51 ID:FLC+z4PT

>>842
有名じゃないやつ？それならｴｿｼﾞｿだろ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 02:25 ID:LlifZIeJ

ナントカほど高いところに(ry

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 06:50 ID:003g1caK

>>833
サーブは昔（サーブ900時代）はボディ剛性がユルかったが、
新世代（サーブ9-3以降）になってからは、あがってる｡
これは基本シャシをオペル・ベクトラと共用したことによる｡
内外装はサーブ独自のもの｡
ベクトラを基本としていいるから、走りに破綻はないが、
どちらかといえば内外装のデザインに惚れて買う車だと思う。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 09:40 ID:+qhb7Mlt

>>833
旧saab9-3乗りです。
時速80km未満ではかったるい感じがします。
140～160kmくらいの高速巡行に向いてるように思われます。
剛性はよさそうですが、重心が高いです。
足まわりをビシッとさせられれば、意外な車になるでしょう。
その他よい点はシートと積載性能。
悪い点は低燃費と運転席回りの収納の少なさに思われます。
最近の9-3はかなり燃費が改善されたようです。

849 ：833：03/05/06 14:59 ID:1qpOCifx

>>847
　レスありがとうございます。
　スウェーデンの車だから剛性が高そうと勝手に思い込んでいましたが
　今はオペルの傘下なんですね。　武骨なイメージがあったのに少し
　ヤワいとは意外でした。

>>848
　レスどうもです。
　サイトで調べてみましたが燃費は結構キツいですね。
　6～8km/lとは。
　高速巡行に長けてる車という事なので田舎道でハンドリング
　を楽しめる車ではなさそうですね。　

　やっぱ、自分の条件満たす車はAudiかBMW 3シリーズくらいしか
　なさそうですが、もうちょっと調べてみます！

850 ：ううん：03/05/06 20:57 ID:yhfl174/

メーカーのクレジットって普通のクレジットより審査がやさしいって聞くけど
どれくらいのまでならＯＫ！でしょうかね？ブラックとか、自己破産とか？
みんなの経験は？どれくらいまでなら通った？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 21:22 ID:Jk1YLviG

>>850
禿しくスレ違い｡または板違い｡
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051889869/l50
または
クレジット板池｡

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 22:30 ID:Ra27cnQ5

平成５年の走行１２０，０００ｋｍの40万に乗ります。
おまいら文句なかろうばい？文句があって言われる筋合いはない。
頼むから釣られないでくれよｗマジなんだけどｗ

853 ：ううん：03/05/06 22:59 ID:yhfl174/

車をローン組んで買いたいんですが、通るか心配です。
ブラックの人でも通りますかね？どれくらいの事故歴までなら通りますか？
体験談を聞かせてください。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:27 ID:Jk1YLviG

>>852
それで？
おまいが良ければ良い｡

>>853
少なくとも、まともな金融機関ならブラック（事故登録あり）は通らないよ｡

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:34 ID:lk8MPKRp

事故歴＝犯罪者？？？
事故っただけでブラックってことは
立派な前科もちなのねん・・・・・・・・

856 ：kiki：03/05/06 23:37 ID:yhfl174/

ディーラーローンは審査やさしいって聞きましたけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:42 ID:M/s+YXqR

>>856借りてる金額にもよるってば。

858 ：kiki：03/05/06 23:44 ID:yhfl174/

ブラックです。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:46 ID:Jk1YLviG

>>855
一応、レスするが「事故」とは金融事故のことで、
自動車事故のことではないよ。
（延滞歴、破産歴などのことね）

>>856
漏れはローンを利用したことはないのでよくわからんが、
ディーラーローンといっても、ディーラーの提携ファイナンス
会社が融資するわけで、そういった会社もローン会社同士
のネットには入っているはず。（ＣＩＣなど）
入っていれば、事故歴は一発でわかる｡
事故歴を承知で貸すとすれば、
１．ＤＱＮ金融会社
２．おまいからの回収ははじめからアテせず、保証人から取ることしか考えない
のどちらかだな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 03:24 ID:74XB528s

1　初めての購入です。
2　中古車。
3　国産の方が、安心な気も。
4　セダン～スポーツ車
5　150万程度、一応現金で。
6　シビック1.8/レガシー/180SX　等
7　MTｷﾎﾞﾝﾇ
8　どれでも可
9　2人以上乗れればいい。
10　良ければ良いだけ。10㌔ぐらいは欲しい所。
11　町乗り/通勤/ドライブ/峠
12　街中/郊外/高速/峠道

この程度でお願いします。
峠と書いてありますが、バリバリに攻めるわけではなく
そこそこのスピードで楽しめる車が良いなと思っております。

861 ：独身30女：03/05/07 12:11 ID:V+g/myEH

1. 初めて購入の若葉マークです。
2. できれば新車
3. 国産車
4. 車のタイプ（セダン・コンパクトカー・軽自動車）
5. 予算（コミコミものすごく頑張って150万円）と購入方法（ローン（頭金80万～100万））
6. 検討している車種・グレード　プラッツ・ラパン・スピアーノ・デミオ
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ・４ＷＤ）分かりません。
9. 乗車人数（通常と最大）普段は1人、最大3人
10. 燃費（リッターどのくらい希望か）分かりません。
11. 使用用途（街乗り・ドライブ・）
12. よく走る場所（街中・郊外・山坂道）

埼玉の山奥（盆地）に住んでます。
教習車しか乗ったことないので、ノーズのある車が安心できそうです。
扱いやすいサイズでじじ臭くない車がいいなあと思ってます。

862 ：独身30女：03/05/07 12:17 ID:V+g/myEH

>>861
車種を限定するつもりはありません。
どうぞよろしくお願いします。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 12:18 ID:hdAUcGgS

ラパンでいいっすよ。軽の方が維持費やすい。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 12:20 ID:9fFKyV+Z

>>861
デミオを値切って買う。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 12:22 ID:HD3HuAfZ

ヴィッツ、マーチ、フィット、デミオ、軽

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 13:22 ID:QFjslD3x

>>861
イスト、デミオ、フィット、フィットアリア、マーチ
あと面白いところではシボレークルーズ。

これの1300ccモデルならどれも150万でおさまる(マーチは1200cc）し、
個人的にジジ臭くもないと思うが。
とりあえず、この4車種を試乗してみればいいんじゃない？
いい所、悪い所が少しはわかってくるだろうし。
これで納得いかなかったら、軽自動車まで範囲をのばしてみる
とか。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 13:24 ID:6aMJ4q87

>>860
2人しか乗れないことを差し引いてもﾛﾄﾞｽﾀ。
ﾎﾝﾀﾞの～ﾀｲﾌﾟRとか180・ﾚｶﾞｼｨのﾀｰﾎﾞでは扱いに苦労しそうで。
最初はｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾜｰの車で、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞを愉しむことに主眼をおくのがよいかと。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 19:14 ID:tuBbE1O4

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:24 ID:rFXawoc3

1,日産テラノから買い替え
2,中古車
3,外車or国産車
4,SUV
5,コミコミ200万円（頭金70万円・ローン・2万円／月、ボーナス10万円の3年間
6,ジープチェロキー、パジェロイオ
7,AT
8,パートタイム４WD
9,普通1人、最大2人
10,よくわかりません
11,街乗り・ドライブ・通勤

一番欲しいのはチェロキーなのですが、あまりいい噂を聞きません。トラブルが多い
とか、お金がかかるとか・・・
私、車にそんなにお金をかけられないので悩んでます。
宜しくお願いします。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:42 ID:aWrbfKnm

>>869すなおにパジェロイオがいいと思うよ。
チェロキーは良くトラブルが発生する。
ディラーで購入なら話しは別だけど、
だとすればその値段で購入は難しいかも。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:08 ID:GXloc+hx

>>869
チェロキーでしょ。
不安があれば、こちらで相談＆スレを全部読む！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039621484/

燃費を考えると、小さい方が有利だけどね。

他に、ディスカバリーやビッグホーン、ウィザード、エスクード、エクストレイルとかはどーよ？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:08 ID:+kJv3axl

>>869
不人気だけど、ラダーフレーム＆ドライブセレクト４×４で
悪路走破性が高い、現行エスクードはどう？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:12 ID:7AUCdujl

1. 初めて購入
2. 新車
3. 外車
4. 車のタイプ（セダン）
5. コミコミ500くらい、現金一括
6. SAAB 9-3、Audi A4、BMW318、ベンツC180
7. ＡＴ
8. ＦＦorＦＲどっちでも
9. 通常2人、最大5人
10. リッター10kmくらい
11. 街乗り(渋谷区在住)
12. よく走る場所　街中

かなり気になるのは SAAB 9-3 と Audi A4です。

わくわくしたいならSAAB、優等生的安定を求めるならAudi、
という感じなのでしょうか…。ベンツは次に買う車でいいかなと。

よろしく願います。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 02:24 ID:fB+xEV7Q

わくわくするにはＭＴかも。
ttp://www.alfa147gta.jp/

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 02:31 ID:fB+xEV7Q

4ドアの156なんか趣味いいと思うけど。
ttp://www.alfa156.jp/

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 04:41 ID:SQZlJ1pJ

500万出せるのならアヴァンタイムを買うとおしゃれな人に見られるかも。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 07:16 ID:o/nnLPa+

>>873
9-3は旧ベクトラベースだから、長距離クルージング向きで走りが「わくわく」という
車ではないと思う。内外装に独特の雰囲気に惚れて買う車でしょう。
Fun to Driveということなら、剛性感ある走りでアウディＡ４、
エンジンとの一体感のあるアルファ156、
総合力のＢＭＷ３シリーズ、といったところでしょう。
マターリなら、ルノー・ラグナあたりも予算的には３ＬのＶ６が狙えるのでイイかも。

>>876
お洒落すぎ（ｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 08:20 ID:+4RYtNAm

アヴァンタイムって生産中止になるんじゃなかったっけ？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 09:01 ID:CNEix53d

アウディＳ３にしる。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 13:29 ID:mHD3EAVK

>>873
IDがアウディーっぽいからA4で。

881 ：873：03/05/08 15:40 ID:p1YiBCBB

>>877
そうかあ、剛性感求めるならAudiか、しっかりしてそうだもんな。
　カタログ見る限り、個人的にデザイン好きなのは 9-3 です。

　とにかく2台乗ってみます。

　あとは、Audiは年間1万台、SAABは年間1000台ほど。この販売台数
　の差が、サポートという面で、気になります。

　それから9-3はカタログ見る限り、純正ナビはなさそうですね。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 15:55 ID:CNEix53d

アウディは知らんがサブは140kmくらいから調子良くなってくる。
それまで110km以上禁止令が同乗の彼女から出ておったんだが、
9-3にしてからはその彼女ですら140km巡行しておる。
わしは160km巡行ぐらいがバランスよいように思われる。
サブにはスポーツモードという、
まあオーバードライブオフモードがあるのだが
それを使えば多少はわくわくするかも。燃費も悪いけど。
500万まで出せるならモデルチェンジしたばっかりの
最上級グレード、エアロ2.0ラージTにものってみるがよし。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:26 ID:8g3R/RmC

今購入を迷っています。

日産シーマ
平成５年
4100V8　
走行距離　８万２千㌔
CD,MD
車検約１年

コミコミで40万ってどうなんでしょう？？？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:31 ID:zgxf1iNE

>883
なんだ、DQNか…

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:33 ID:CNEix53d

>>883
現金でどうぞ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:36 ID:ZITSIkoe

>>884
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
>>885
いちおう買うなら現金一括の予定です。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:37 ID:GfdNNJ0M

オナニー友の会
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:39 ID:4n+xWVnM

>>883
試乗して、神経を研ぎ澄ます。
「あ？」と思ったらパス。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 17:07 ID:yDvTm0fV

>>883
購入してとりあえず車検まで乗ってみる。
それまでにハズレだった場合が判明したら
自分の眼力の無さを反省し、次はｾﾙｼｵなぞ買ってみる。
アタリだったとしても車検がきたとき再度思い悩む。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 18:34 ID:mHD3EAVK

>>883
あのさ・・・・・

何でもないよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 18:49 ID:2SVo0qDF

車検なしの車だから横乗りで購入を迫られるよ。
ど素人にも判断できる判断基準ってなにかある？
お古のＧＴＯで車体50ﾏｿでタイミングベルト交換とタイヤ交換
コミコミ、トータル90ﾏｿ、ローンで100ちょい。
意見ちょうだいな？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 20:03 ID:E+zKshOt

「コミコミ」である「コミコミ」の内訳を教えて下さい。
それから正式に相談したいです。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 20:18 ID:Po+cEbHE

>>892
車を購入するに当たって支払う総額のこと。
ただし、任意保険や購入以後の税金は含まない。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 20:44 ID:ESljqhfo

デミオコーズイー　１．５リットル
ナビ割付きで支払い総額１４９万円はお買い得でつか？
下取りはミラージュ９３年型　走行８万Km
ディーラーオプション２万円分入ってまつ
商談は２回でつ

895 ：２３歳おとこ：03/05/08 21:42 ID:aH0XQysT

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ（ワゴン・ミニバン・ＳＵＶ）
5. 予算（１００万以内）
6. Ｈ－ＲＶ
11. 使用用途（街乗り・ドライブ）

サーフィンやるので荷物詰めればうれしいんですけど
チェロキーもいいですね。おしゃれで手ごろなＳＵＶカーってありますか？
あまり手のかからなそうな外車とか。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 22:27 ID:98j2ir9Q

>>895
カペラワゴン、テルスターワゴン、モンデオワゴン、トーラスワゴン、アベニール、アコードワゴン、レガシィワゴン、ディアマンテワゴン、レグナム、セプターワゴン、カムリグラシア。

897 ：24才男：03/05/08 23:06 ID:SEIv/AbW

1. 初めて購入
2～8.M・ベンツC220、H6年、6万キロ、検2年、ディーラー中古118万。　と
　　BMW320iセダン、H6年、5.5万キロ、レザー･電動シート、ウッドパネル
　　検15.12まで、ディーラー中古132万。　のどちらか。　　
9. 乗車人数　殆ど1～2人　たまに4人も。
10. 燃費　良いに越したことはありませんが、そこそこならOK。
11. 使用用途　街乗り・通勤・ドライブ・年に1～3回ほどの遠出。
12. よく走る場所　街中・郊外

ベンツかBMに乗りたくて、中古で探していたのですが、
良いと思ったのが上記の2台で、とても迷っております。
デザイン的にはBMのほうがカッコいいと思うのですが、
ベンツの重厚感も良く、決断に踏み切れません。
どうかアドバイスお願い致します。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 23:25 ID:tR6G/IJr

>>897
個人的な好みを言わせてもらうならBMWのほう。
20代でベンツＣクラスは似合わない（あくまでもイメージ）
自動車税が（ちょっとだけ）安いのも嬉しい。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 00:01 ID:zSxt5+hM

>>897
俺もＢＭＷだな。Ｃ２２０は乗りやすいと思うが、４気筒。
車好きなら一度はＢＭＷの６気筒（ストレート６）に乗っておきたい｡

900 ：24才男：03/05/09 00:35 ID:x4Y/jg4H

レスありがとうございます。
BMW2票ですか…実は6･4でベンツだったんですが、
また五分五分になってしまいそうです。。。

>>898さん
やっぱり周りから見ても浮いてしまうでしょうか？
はじめは190でも探していたのですが、見つからなくて。
ただ私は実家住まいで、家にクルマがないので
ファミリーカーとしての役割も（たまに）果たすことになります。

>>899さん
やはりシルキーシックスの名は魅力的ですね。

私は運転するのはもちろん好きなのですが、
どちらかというと運転する楽しみよりは、
まったり移動する楽しみの方に比重が大きいので
居住性やオーディオの性能でややベンツに傾いていたのです。
ＢＭWの方は車検など含め相場より割高な感じもありますし。

悩むのもまた楽しいですが、そろそろ辛いです（笑
引き続きご意見お聞かせください。
維持費などについてのアドバイスも聞きたいです。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 01:19 ID:TpTLNGgW

>>883
なんかほぼ同じような条件の車の購入相談が前にもあったような･･･今度はボディカラーは何色ですか？（ｗ

>>894
ＡＴ？ＭＴ？下取りはいくらになったの？少なくともその辺がわからないとその値段がいいかどうか判断できないと思う。
とりあえず総額だけみるならかなり安いとは思うけど。
個人的にはコージーグレードで走りを求めないなら1.3リットルで必要十分だと思う。
オートエアコンとかが欲しいならしょうがないけどね。
あとせっかくコージーグレード買うならキャンパストップをつけてもいいんじゃないかと思うけど。

>>895
ボードはほとんどの車がキャリアに積まざるを得ないだろうから室内長とかはあまり考慮に入れなくていいと思う。
とりあえず何人乗せて動くことが多いかが重要かと。
2人までが多いだったら希望しているＨＲ－Ｖ3ドアでいいんじゃないかな（出来ればマイチェン前のほうがコストダウンの影響を受けてなくていいと思う
4人くらい乗せることも多いなら>>896が出しているように荷物を多く積めるようなワゴン車だとかちょっと大きめのミニバン系の車のほうがいいかも。

>>897
自分はその2車だったらC220のほうにするかな・・・320でその条件だとちょっと高いような気が。
確かにBMWの6気筒は良いエンジンだけど、
排気量が2リットルだと気筒数の多さによるフリクションにエンジンパワーが食われてしまってあまり6気筒のよさが味わえないと思う。
320を買うんだったら318のほうがトルク感もあるしエンジンが軽くて搭載位置も後ろによってる分運動性がいいしで318のほうがいいのでは。
もしくはもう一段階排気量を増やしたモデルにするか。
あとはベンツとBMWのどちらにするにしても
よく言われることですが部品代や工賃が国産車と比べて比較的高めなのでいつも懐に余裕を持っておくようにしたほうがいいと思います。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 07:52 ID:xOxTcMrM

>897
まぁ車本来の性格性能は皆が言ってるとおりだが個体としては
いくらＤ物とはいえ，9年ｵﾁ　というわけで　とにかく程度の良い方，
特に記録簿のしっかりしてる方を買うべき
それから整備をＤに出すつもりなら料金表もらっておくべし

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 08:23 ID:E1Mnj8Zc

>>901
どうもアリガト　情報欠落ｽﾏｿ
ＡＴ、３０K円、オートACﾎｽｲ
契約逝ってきまつ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 13:02 ID:V+5JOoVA

１．父（６０代後半）の車の買い換えです。
　　現在は、Ａ６クワトロ（９８年式）乗ってます。
　　もう少し、小さいサイズが良いようです。

２．新車

４．車のタイプはセダンかクーペ

５．予算は五百万円くらい（現金一括）

６．Ａ４は、奥様仕様みたいだし、Ｃクラスも３シーリーズも、もうひとつ
　　でも、壊れやすいのはいや。

９．乗車人数（通常一人か二人、他にミニバンがあるので、最大四人かな）

11. 使用用途（街乗り・近所に買い物・老夫婦でゴルフ）

何にしたらいいと思うって聞かれますがなかなか思いつきません。
私てきには、Ａ４カブリオレかＳＬＫが良いんですが・・・
屋根のない車は×と却下されてしまいました。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 13:14 ID:zf3OvQHl

＞９０４
Ｓ３にしる！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 13:14 ID:+87GDjrY

アルファ156
プジョ406、607
サーブ9-3
おもいきってロータスエリーゼなんてどう。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:06 ID:fb1mPNK/

アウディTTクーペとか、プジョー４０６クーペとかでしょうか。
思い切ってスマートクーペにしちゃうとか。

908 ：904：03/05/09 14:22 ID:sE81IGhM

父は、イタリア車とかフランス車って、「絶対壊れる」という先入観と、セダンでも「ちゃらちゃら
してる」という思いこみがある、ドイツ車マンセーの昔人間です。

プジョーのクーペって綺麗ですよね。繊細なラインだし。
ｃｃっていうんですか、自動のメタルトップ、あれもいいですね。

ＴＴは、知り合いが、ひどい乗り心地って言ってました。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:29 ID:+87GDjrY

となるとパサートとかだろな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:42 ID:xOxTcMrM

>904(908)
そういうお父さんに敢えて　レガシーB4－RS30　を勧めてみたいが
もう(しばらくは)買えないかな
お父さんがおそらく心理的に許容できるﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝは　VOLVO　S60AWD　あたりか？

911 ：904：03/05/09 15:47 ID:PuMeKVyO

パサートって、けっこう大きいというかＡ６とほぼ同じサイズですよね？
デザインも似てるし

ボルボ！忘れてました
前に車検の代車（車種は忘れたけどＶ６でした）で乗った時は、けっこう良かったと言ってました。
調べてみます。

サーブってＧＭに買収されて、シャシーがベクトラとかと共用でした？
父は、オペルをドイツ車と認めない人です。

912 ：904：03/05/09 16:01 ID:ioEA885x

そういえば父は、ボルボは名誉ドイツ車と言ってました

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 16:11 ID:7HKaZU9+

500万じゃダメだ。Ｍ３に乗れ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 16:41 ID:mMxi+ax7

本当にサンキューでした
言ってた通りココ、車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
蒼ちゃんとカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
オススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったが
また、頑張って次回チャレンジしてみます

http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 18:57 ID:1/i3qvRx

そういう親父さんにはどいつ車が無難だね。
318クーペ当たりが無難な線じゃない？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 19:17 ID:X4J5CGJZ

先日新車を購入しようと、ディーラーへ行きました。
そこの担当さんが他社と比べて非常にいい感じの人で、
この人ならアフターも大丈夫だろうと思い
そこで購入の方向で考えていました。
しかし、最近になってその担当さんがＤの社員ではなく、
車メーカーからの出向社員であり、Ｄにはあと数ヶ月しかいない
ということが分かりました。
私がいる間にぜひお世話させていただきたい、と言われますが
その人がいなくなった後の事を考えると悩みます。
やはり担当さんは選ぶべきでしょうか？
ぜひ皆さんのお知恵を拝借させてください

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 19:44 ID:Etvpvjlx

ぶっちゃけ「他人の売ったクルマなんて引継ぎたねえ」というのが人情だと思う。
近所に、多少なりとも知ってる個人経営の自動車屋ないの？
そういうとこ通して（業販で）買ったほうがいいんじゃない。値引き減るけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 20:27 ID:2NIhFqby

>916
杞憂　とはこのひとのことだな
何を買うつもりか知らんが神経質というか粘着というか

あなたは営業マンとの個人取引で車を買うんじゃないだろ？
販社から買うんだろ？
納車後の整備点検は営業の仕事じゃなくてサービス部門の仕事なの．解る？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 20:42 ID:O4r9gQaS

少し粘って、営業の気分を悪くさせない範囲の値引き額で買ったけど
修理点検は電話したらすぐ来てくれる（引き取り・納車費用無料）だし
かかった費用も割安に感じる（△つけてくれてるし）から気分良いよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:15 ID:tLbrQrEG

>>918
営業マンが車の販売だけで食っていると思ってる？
点検もメシの種。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:37 ID:bHZMfovn

>918氏
あなたはＤで車を購入なさったことはおありか？
販社が直接に顧客と接するのではない。間に担当が入る。
919氏や920氏が触れているように、営業担当とは
何かとその後も関わりがある。
>>916氏
私の経験ではやはり担当は多少考慮に入れるべき。
ただ、売る前と後での対応の差がある人もいることも忘れずに。
917氏の述べていること(ぶっちゃけ…）もあるだろう。
販売店全体の雰囲気や評判を聴いてみるといいのでは

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:38 ID:MWw2+eGW

RX8とプジョー２０６で悩んでます、どっちおすすめ？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:41 ID:TDDVQNDY

>>922
あなたの使い道による罠

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 22:57 ID:2Njox3pP

>921
お前は契約書読んだことあるのか？　最終的に責任を取るのは販社（Ｄ）であり
メーカーなの
買って問題なければそれでよし．不具合出ればＤに整備に持ち込むんだから
整備の担当者と相対するんだろうが．
営業担当との何かと関わりって具体的に何よ？さぞかし大変なことなんだろうなw
大体　営業担当者個人の価値が反映されるようならそんな車は商品としてダメな
んだよ．

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:02 ID:siajw9b7

>>916
担当なんて関係ないよ。整備は、工場の人がやるんだから。
担当は売るときだけ。だいたい、担当だってサラリーマンなんだから
転勤もあるわけで、そんなこと気にしてたら、車なんてかえん。
新しいやつが気に入らなかったら、店長、またはメーカーに
クレームだせば、替えてくれる。

926 ：916：03/05/09 23:40 ID:X4J5CGJZ

皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
924さんがおっしゃっているがもっともなように思えます。
でも921さんのおっしゃっていることも無視できない…
む、難しいよ　(´・ω・`)

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:50 ID:xGtB6HDX

>>901
ボードは、車内に積めるでしょ。（ショートね。）

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:59 ID:NMsNTtqz

>>922
日本特有の悩みだな。ヨーロッパなら２０６＝貧乏人、一般人のアシ車、ＲＸ８＝アッパーミドル、金持ちの道楽車

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 00:52 ID:Y3FVbPSN

>ヨーロッパなら２０６＝貧乏人
ちょっと違うね、値段で選ぶなら欧州では韓国車が多いよ、日本の比ではない。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:04 ID:4uM6aazN

1. 買い替え
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ軽自動車の背が高くないヤシで４人海苔
5. 予算　気にしない
6. 検討している車種・グレード　ＮＡエンジン
7. ミッション　ＭＴ
8. 駆動方式　ＦＦ
9. 乗車人数（通常と最大）１人～４人
10. 燃費　気にしない
11. 使用用途（街乗り・峠・サーキット・ジムカ）
12. よく走る場所　　　　↑

ＮＡエンジンの軽自動車でスポーツ走行に向いてる車
（アフターパーツの多い車）ってなにかありますか？

たしか雑誌で新ミラがジムカーナしてるとこみたのですけど・・・

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:08 ID:bwmouWw3

>>930
ﾉｰﾏﾙより多分3cmぐらい車高が落ちたNA6CE乗ってるけど、立体駐車場で
困ったこと無し。

つか、ありとあらゆる車止めや坂道で、下回りを含めて車体を擦ったことがない。
余程車高下げたりしない限り、普通に使う分に困ることはまず無いはず。
安心して買ってよし。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:58 ID:YeOd/TR0

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ（ワゴン）
5. 予算（コミコミ２００万まで可能か）購入方法（ローン（頭金７０万））
6. 検討している車種・エキスパート、プロボックスバン、サクシードバン
7. ミッション（ＡＴ・ＣＶＴ）
8. 駆動方式（２ＷＤなら）
9. 乗車人数（通常１人、最大４人）
10. 燃費（理想は10km/l以上）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・仕事など）
12. よく走る場所（街中）
13. 何年くらい乗る予定か・5～6年は

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 02:15 ID:eSbrNhx6

>>930-932
おまいら･･･

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 07:54 ID:f/wPpwHh

とりあえずマルチポストはﾔﾒﾚ｡
両方のスレをチェックしてるﾔｼは多いから
どっちか片方に書き込めば十分ﾅﾘ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 08:51 ID:CcwmPivO

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ　コンパクトカーかな
5. 予算　コミコミ180万　購入方法　現金一括
6. 検討している車種・キューブ、デミオ
7. ミッション　ＡＴ
8. 駆動方式　ＦＦ
9. 乗車人数（通常１人、最大４人）
10. 燃費（12前後ぐらい）
11. 使用用途　通勤（片道15分ぐらいです）、年3回ほどボードに行きます
12. よく走る場所　街中

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 14:33 ID:EOu6s0Jn

>>935
どちらでもお好きな方を。
デザインが気に入ればキューブ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 14:39 ID:tvlqbqFG

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプセダン・コンパクトカー・クーペ
5. 予算コミコミ30万
6. 検討している車種　中古マーチ
7. ミッション　絶対ＭＴ
8. 駆動方式　なんでも良い
9. 乗車人数　通常一人　最大4人
10. 燃費　10ｋ以上
11. 使用用途　街乗り・ドライブ
12. よく走る場所　街中

外装はボロボロで良いけど内装が良い安い車教えてです。m(__)m

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 16:03 ID:u+ginT/w

>>937
いずれにせよ、予算３０マソでは選択は限られている｡
３０マソで、「内装がよい車」といわれても、な。
どうしても、というならマークⅡ、ローレルクラスの車になろうが、
予算３０マソではかなり低年式、過走行車になるだろうから、
買ってから金がかかるかも｡
常識的には、マーチ、デミオあたりからお好みで｡

939 ：921：03/05/10 17:04 ID:tcXoL5dJ

>>924氏
私は責任問題の話をしたつもりはない。

Dからの各種連絡（新車発表・試乗会・定期点検など）は
担当を通してではないだろうか。整備の際に担当が間に入らないか？
アフター全般に担当が関わらないか。そのことについて話したのだ。
買い換えの際にも担当が尽力してくれた。
私の場合はこのように何かと関わりがあり、関係は良好だ。
私のこのような経験から、916氏に助言したのだ。

918氏を刺激するような書き方になっていたことは謝罪する。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 17:58 ID:et6jwFSL

ほう　そりゃ大変な関わりだな　一生その営業についていけや

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:09 ID:tY0kLzxh

いっしょういっしょにいてくれや～

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:20 ID:b4/PkU9Q

はじめまして
掲示板は初めてです。
よろしくお願いします。

僕の家族が初めて新車を欲しいそうなのですが
八月に日産のモコを購入予定として
いつ頃、交渉を始めたらよろしいのでしょう?
ディーラーに問い合わせると直ぐにも営業が
来るでしょうから、聞きたくとも聞けないのです。
つまり、モコの発注してからの待ち時間をしりたいのです。

どなたか、ご存知でしたら教えてくださいませ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:34 ID:u+ginT/w

>>942
微妙にスレ違いだが・・・。
モコ（スズキ・ＭＲワゴンと同じだから合わせて商談汁！）は
量販車種だから、さほど時間はかからないと思われ。
８月はお盆があるから、盆前に納車希望なら７月下旬、
８月末の納車希望なら８月からはじめれば充分だと思う｡

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:35 ID:TezO344f

>>942はやけりゃ半月だけど、
オプション等使用変更で一ヶ月かかる場合も、
キチンと購入日？納車日は８月を予定してる
と、言ったら良いと思うよ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:10 ID:MLoigUFD

>>935
デミオ。（折れの好みだけど、値引きも大きそうだし・・・。）

荷物を沢山積むなら、モビリオスパイク。。

>>942
営業が自宅に来るんじゃなくて、自分でディーラーに聞きに行く。
時間に余裕を持って交渉して、契約だけ遅くすれば良いしね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:25 ID:0oHzHvsp

トヨタＭＲ-Ｓにしようと思ったけど見ているうちに
セリカがいいかなぁーなんて思ってきたよ。
でだ、ただのＧＴ-ＦＯＵＲとＷＲＣの（限定？）はスペックの違いはなんだ？
くるまの形も性能も同じように思うけど…

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:45 ID:KVDJLB2k

>>921は金持ってそう
>>924はハシリヤっぽい（車に詳しい）

でも、おまえら必死やねｗ

948 ：セリカＭＡＮ ◆rlppRI/Q3w ：03/05/11 00:10 ID:XeIPfyp1

GT-FOURと「ＷＲＣ」と名の付くGT-FOUR。
ケツの形状、タイヤの大きさ、他に違いはなにかあったっけ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:29 ID:FoREJbS/

たしかだけど、簡単に説明させて貰うと、羽とチョコッとカタチが違うぐらいでしょうが？
走りや性能に違いはなかろうによ。。って優香違いはない”。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:42 ID:nb540324

セリカGT-FOUR（ST205前期）とそのWRC仕様の違い…

・羽根に下駄が履かせてある
・フォグランプがメーカーOP設定
・ウォーターインジェクションを取り付ける為の何らかの細工がしてある（何だったっけな…）

こんなところかな？
不足分or誤説明の補填or訂正キボン

>>948
えっ、タイヤも違うの…

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:22 ID:zBWk3doe

1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプトールワゴン・ステーションワゴン
5. 予算コミコミ１００万
6. 検討している車種　
7. ミッション　ＡＴ
8. 駆動方式　なんでも良い
9. 乗車人数　通常一人　最大4人
10. 燃費　10ｋ以上
11. 使用用途　通勤・街乗り・ドライブ
12. よく走る場所　街中

車内はゆったり。でも運転しやすい車を探してます。
外観はカッコイイ方がいいけどそれほどこだわりません。
予算的に厳しいですかねぇ。。？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:32 ID:/UD0zfd4

>>951
ファンカーゴとかミラージュディンゴ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:36 ID:AmR3J69f

1. 買い替え(二代目)
2. 新車
3. 国産車
4. セダン?
5. 予算　150万くらい
6. 車種カローラアレックスかシビック
7. ミッションＡＴ
8. 駆動　ＦF・ＦＲ
9. 人数　4人
10. 燃費　15ｋ以上
11. 用途　街乗り・通勤・ドライブ
12. よく走る場所　街中・高速

二車種の比較、主に視界と乗り心地について教えてください。
前の車が軽だたので、もうちょっと走る車が欲しいと思ってます。
自分は試しで知人のシビックしか乗ってませんが、結構よかったです。
アレックスはスレッドで視界にいちゃもんつけられてましたけど・・・
よろすくです。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:50 ID:/UD0zfd4

>>953
人によって感じ方がいろいろだから自分で試乗した方がいいんじゃない？

955 ：951：03/05/11 11:51 ID:zBWk3doe

>>952
ファンカーゴは友人にも薦められてます。
ステーションワゴンでは何かいいのないですかね？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:02 ID:/UD0zfd4

>>955
とりあえず予算に収まるかどうかわかんないけど
プリメーラワゴン（先代）
アベニール
ファミリアSワゴン
ウィングロード
カローラフィルダーとか
1500CCクラスぐらいの中古なら予算に収まるんでは。
無責任ですまそ。

957 ：951：03/05/11 13:09 ID:zBWk3doe

>>956
レス、サンクスです。
その中ではインテリアがちょっとわからないけどウィングロードがいいですね。

958 ：別スレ118：03/05/11 13:09 ID:qjhIlX1+

>>955
1500ccだと、ウイングロード、ファミリアSワゴン、ランサーセディア、カルタスワゴン、カローラワゴン、カローラフィールダー、スプリンターカリブ、プロボックス/サクシードワゴン、WiLL VS、インプレッサワゴン、オルティア。
って所かな？

100万なら、なんとか大丈夫でしょ。

959 ：951：03/05/11 14:25 ID:zBWk3doe

>>958
レス、サンクスです。
ステーションワゴンではインプレッサやレガシーがカッコイイと思ってるん
ですが(内装は全く未確認ですが。。)、走行距離はどのくらいまでだったら
安心して乗れますかね？中古車でこれを聞くのはアホかと思いますけど。。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 18:33 ID:kJl1HnUS

>>953
視界は、体格、シートポジションなどによって変わるので、自分で確かめないと。
乗り心地も、好みがあるだろうしね。
トヨタのハンドリングは、低評価(つまらないﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ)で有名ですが・・・。（w

>>959
一概に距離で判断は出来ないからなぁ・・・。
試乗出来れば良いんだけど。
ま、走行距離が少ない方が、消耗品の劣化は少ないだろうけどね。
距離よりも、予算と装備、好み、販売店などで選んで良いんじゃないかな？

それから、インプレッサ、ファミリアSワゴンは、荷室が少々狭いよ。
実車に触ってみて、判断するがよろしい。
座ってみれば、見切りの感じも分かるだろうしね。

やっぱり税金等を考えて、1500cc以下の車にしといたら？
レガシィだと、年式も低くなると思うし。

961 ：テンプレ：03/05/11 18:56 ID:kJl1HnUS

・相談される方は、回答しやすいように下記の項目をなるべく記入してください。
・回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。

1. 初めて購入 or 買い替え or 買い足し
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ（セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・ＳＵＶ・クーペ・軽自動車など）
5. 予算（コミコミいくらまで可能か）と購入方法（現金一括・ローン（頭金いくらか））
6. 検討している車種・グレード
7. ミッション（ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴ）
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ・４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常と最大）
10. 燃費（リッターどのくらい希望か）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・仕事など）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道など）
13. 何年くらい乗る予定か
14. 購入予定時期

※上記以外の条件や希望がある人は、具体的な内容を記入してください。
※このスレでの回答は、あくまで参考程度と考えてください。
※最後に決めるのは相談したあなた自身ですから．．．。
※過去スレや車の価格・維持費等に関するリンクは>>2以降に

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 19:05 ID:idRPEm1y

>>961
車板と統合しないの？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:12 ID:jMMnbRC9

1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ（コンパクトカー・軽自動車）
5. 予算・ローン（頭金30万で毎月の支払いは4万まで）
6. 検討している車種・グレード・デミオ、キューブ、軽ならモコ
7. ミッション（ＡＴ・ＣＶＴ）
8. 駆動方式・４ＷＤ以外
9. 乗車人数（通常一人、最大四人）
10. 燃費（リッター１０キロ以上希望）
11. 使用用途（街乗り・通勤・ドライブ・仕事など）
12. よく走る場所（街中）
13. 何年くらい乗る予定か・５～６年
14. 購入予定時期・７月（まだ教習中なので）
※上記以外の条件や希望がある人は、具体的な内容を記入してください。
ＣＤ、ＣＤ－Ｒ、ＭＤ、ＭＤＬＰが聞ける事でつ。
予算的に厳しいですが宜しく御願い致します。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:22 ID:yZ4Aqkj4

埋め立てていいのですか？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:27 ID:6TNppUe0

ｵﾏｲが次ｽﾚ立てたらｵｹｰ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:32 ID:yZ4Aqkj4

埋め立てていいのですか？　　　　

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:34 ID:K1iQo5Ha

>>963
まだ若い香具師のようだが、
若年・免許取り立てだと、任意保険料も結構高い｡
もちろん、ガソリン代のほか、消耗品費もかかるし、
年に一度は税金、何年かに一度は車検代がかかる｡
ローン４マソを予定しているようだが、資金計画は、
問題なしと考えていいのかな？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:44 ID:yZ4Aqkj4

埋め立てていいのですか？　　　　　　　　

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:48 ID:jo/gSNHV

>>968
ダメ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:55 ID:66b2DUaW

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ（ワゴン・ＳＵＶ）
5. 予算（コミコミ180万）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード（フォレスター、ステージア等まだ不明）
7. ミッション（ＡＴ）
8. 駆動方式（４ＷＤ）
9. 乗車人数（通常1or2と最大4）
10. 燃費（リッター8）
11. 使用用途（通勤・ドライブ・スキーなど）
12. よく走る場所（街中・郊外・高速・山坂道など）

室内が広く、山道も安心な車で。
ただ通勤にも使うのででかすぎるのはきついです。
年式1998以降で走行3万以下くらいを希望。
どんなのがありますか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:04 ID:yZ4Aqkj4

まだ早い？　

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:10 ID:F2HqAwy0

アドバイスしてけろ

1. 買い足し
2. 新車
3. 外車
4. 車のタイプ（クーペかオープン）
5. 予算（400万位）と購入方法（現金一括）
6. 検討している車種・グレード TTロードスターかミニクーパーか147
7. ミッション（ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴ）どれでも可
8. 駆動方式（ＦＦ・ＦＲ・４ＷＤ）どれでも可
9. 乗車人数（通常1人最大2人）
10. 燃費（リッターどのくらい希望か）いくつでも可
11. 使用用途（買い物用の足に）
12. よく走る場所（街中・郊外）
13. 何年くらい乗る予定か　全く考えていない
14. 購入予定時期 6月ごろ

メインはBMWのX5に乗ってますが、
近所の買い物用にセカンドカーを探しています

973 ：963：03/05/11 22:22 ID:ysYkUdwZ

>>967
キューブ、モコのカタログと一緒にローン＆任意保険の見積もりが入っていたので、
それを参考にしました。
ガソリン等の消耗品は、月1～2マソで考えているんですが・・・

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:25 ID:K1iQo5Ha

>>972
Ｘ５とは全く違う車ということで、アルファ１４７をオススメしたい。
遊び車なら、ＴＴロードスターもいいけどね。
他は、大きく予算を下回るがＭＣＣスマート｡ただし、荷物は乗りませんが｡

975 ：972：03/05/11 22:31 ID:F2HqAwy0

>>974
レスさんきゅー。
実はうちのお向かいさんが147なんだよなぁ・・・。
ホントは147欲しいんだけど、まじ悩んじゃうなぁ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:35 ID:K1iQo5Ha

>>973
初めての車だろうから、車両保険は入ったほうがいいと思うが、
計算には入っているかな？
ガソリン代などは、もちろん走行距離や燃費などで変わる｡
モコなら自動車税は安いが、キューブなら自動車税だけで月あたり
約３０００円かかる｡
車は意外と金食い虫なんで、よく計算汁。

さて、本題｡
長距離・高速移動が少ないなら、軽自動車で充分。軽の中古は割高
なんで、新古車がオススメ｡モコ（ＭＲワゴン）のほか、モデルレンジが
新しいミラ、ムーブのダイハツ系も要検討。
高速移動が多いのなら、デミオ、マーチ、ヴィッツといった普通自動車
をすすめます。どれがいいかは試乗されたし。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:41 ID:PBIVx0Qr

車板のほうに統合したほうがいいんじゃないかなぁ。
マルチポストも現れてしまってるし。
それはともかく、とりあえずレス返し。

>>963
予算に関しては低金利のもので5年ローンとか組めばその条件だったら
コミコミ200万くらいまでは余裕で大丈夫だと思う。
＞ＣＤ、ＣＤ－Ｒ、ＭＤ、ＭＤＬＰが聞ける事でつ。
最近は現行デミオのように後付オーディオ不可の車種が出てきているので
そういう車種だとCD-Rとかを聞くのは出来ないかも。カタログを要チェック。
ただ専用オーディオにはインパネデザインの統一感の向上と質感向上、盗難防止などのメリットがあるので
一概に選択肢が狭まるからといって悪いとは言えないけどね。

>>970
山道が安心ということだと候補にあげたフォレスターがオールマイティに使えるのでいいかな。
さらなる安心を求めるならエスクードがベストになるかな。

>>972
買い物用にセカンドカーでオープン希望？
オープンだと荷物積めないぞ。いいのか？
一番積めそうなのがゴルフカブリオあたりかな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:44 ID:K1iQo5Ha

>>975
147は少数派を気取る車だから、それは悩むなｗ｡
なら、いっそのことフィアット・ムルティプラ・・・は思い切りすぎだからプント、
中身はややショボイがサーブ９－３カブリオレ、
予算オーバーだがボクスター、
Ｃクラスの中でも全く売れていないＣクラス・スポーツクーペなどかな。

でも、俺ならその状況ならＴＴロードスターｗ｡

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:54 ID:qwTp6EsD

>>972マスタングの３．８コンパチがいいかも、
ＢＭのＸ５だったら、大きくは感じないはず、
以外に拾い、壊れないでいいかも・・・

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:58 ID:hNqMS4Hw

>>970
アコードワゴソ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:04 ID:PBIVx0Qr

>>975
クーペということならアストラクーペあたり希少車っぽくていいかも。
一応アストラにはカブリオもあり。
それかオープンとはちょっと方向性が違うけど大型グラスルーフを搭載したプジョー307SWとかもありかも。
あとは荷物をたくさん積むこともあるならルノーカングーとか。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:22 ID:z5pCDJ7I

>>972
VWのGTIのどれか又は32・ＭＴ

983 ：そろそろ買い替え君：03/05/11 23:30 ID:CCNS/dfV

タービンの音は正常っぽいが燃費が落ちたかもしれん。
やはり走行12万㎞はヤバイか、本来ﾘｯﾀｰ8だが今では4だ。
ビュンビュン走る軽なんかねか？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:33 ID:jo/gSNHV

>>983
スズキのKeiワークス

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:33 ID:PBIVx0Qr

新型ミラのターボ、もしくはKeiワークス。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:34 ID:PBIVx0Qr

>>984ｹｺｰﾝ（ｗ

987 ：972：03/05/11 23:36 ID:F2HqAwy0

皆様レスさんきゅー。
個人的にアメ車は苦手なんでムスタングはパスで。
ドイツ車だとアストラやゴルフよりもTT-Rかなぁ。
見た目が気に入ってるんで。
それとやっぱアルファは希少性が大事ですよねぇ。
真似したって思われるのも嫌だしなぁ。
うーん。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:52 ID:u9IEu++6

今まで国産の新車にしか乗ったことがないんですが、
今度、中古の外車を買おうと思っています。
いい出玉があったのですが、個人経営の小さいお店だったので、
今後のアフターフォローが余り期待できません。
で、質問なんですけど、こういう店で買った中古車の整備は正規販売店（ヤナセ）など
に持っていけば、快くやっくれるんでしょうか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:56 ID:fYGnia0q

>>988
楽勝でやってくれるけどヤナセ高いし、あれも換えなきゃダメこれも。。なんてキリが無い。
金に余裕があるならいいけど、知識なくて向こうのいいなりになったらいくら金あっても足りない。
ちゃんと見てくれる個人経営の小さな修理工場でもあればそっちのほうがいい。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:00 ID:MJThGeWA

>>988 快くはやってくれないよ。
あとアフターを心配するような所から買おうとする事自体間違い。
安く買える分後で金が掛かるから結局一緒。
　　　

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:02 ID:5oIYSTfJ

>988
メーカーはどこですか？
ディーラーは並行輸入車でもなければ大丈夫では？
まあ小さな工場でも外車の得意なところはあるのではないかと。（大手じゃなくても）

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:07 ID:jq3ifgN/

>>990
んなこと別に関係ないよ。外車の中古なんてちゃんとした保証付けてるのは
ディーラーの認定中古くらいだし、それ以外は保証なんてあって無いようなもの。
で、ディーラーの認定中古はすごく高い。そんなものを買うような奴は初めから新車買うよ。
外車の中古買うからにはある程度のリスクをしょって安く買うのが本道だと思うが。
それが嫌なら新車にすべし。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:13 ID:SVe2tsZ7

988です。
購入予定なのは、シトロエンＣ5かサーブ9-3です。
どちらも同じ店でおいてあるのですが、田舎なので、近くに外車が得意な町工場なんてものは
ありません。
新車を買うだけの財力は持ち合わせてはいないので、中古になっちゃうんですけど、
正規代理店、認定中古車の中ではほしい色やグレードがなく困っていたところ、
そのお店を発見し、ご相談した次第なんですが…

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:17 ID:jq3ifgN/

>>993
C5の整備はディーラーのほうがいいな。色々専門の設備が要るから。簡単な事以外は。
９－３はある程度どこでもできるかも。
っていうかまだ両方新車保証残ってるでしょ？
もしそうならディーラー以外ありえない。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:27 ID:dgj0qpOe

次スレどうするのか知らないけど、

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050050682/l50
か
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049480940/l50
あたりのクソスレでsageで話し合ったら？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:28 ID:jq3ifgN/

996か。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:29 ID:+7glK9IS

たてるよ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:29 ID:jq3ifgN/

立てろ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:29 ID:jq3ifgN/

1000は取りたくない。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:30 ID:jq3ifgN/

誰も取らないのかよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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