【Zoom】　マツダ総合スレ PART4　【Zoom】

アテンザが世界的に高評価されて、販売も好調。
デミオも国内は不満だが、まぁなんとか納得できる販売を維持しつつ
いよいよ欧州生産開始で本当の進化を問われる。
そして、発売目前のＲＸ−８、次期ファミリアのプロトモデルが公開となる
マツダを引き続き語りましょう。

2

3

頼むからファミリアの3ナンバー化は
やめてください。

ヴィッツサイズだしてけろ

>>1
スレ立て乙

「マツダ，車台５つに集約〜新型車の開発費削減」
次期ファミリアとＭＰＶ，アテンザとＭＰＶ，８とロドスタ等の組み合わせ。
デミオ以外は全て３ナンバー化。
デミオ派生車を０４年以降に投入。今日の中国新聞より・・・

↑スマン。次期ファミリアとプレマシー，です

でかい車ばっか。
１５００〜２０００くらいのにのりたいひと
けっこういるとおもうんだけどな

マツダ（株）、摩擦熱を利用したアルミ材接合技術を世界で初めて開発
−従来の抵抗溶接に比べて使用エネルギーを約99％大幅削減−

http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200302/0227.html

>>１
オツ。

となると、プレマシー（ファミリア）もＭＰＶ（アテンザ）もリアがマルチリンクで操縦安定性と積載性を両立か。
おもしろくなりそうだ。

>>10
マツダって技術力無いとかよく言われるけど、
それって「(10年前に設計された)エンジンがダメ」とか
「(2年前の新車が出ない期間の事を持ち出して)新車開発出来ていない」等というやつが
結構多いように思う。
よく見ると結構いろいろやってると思うんだけどなぁ、今回のアルミ接合技術もそうだしASVも公道試験してるし。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046359200/l50
ここを読む限り、この技術自体は以前からあるもので
自動車用ボディに使ったのは初めてらしぃ。

というわけで、どんどん他の車種にも採用しる。

>>9
そう言うお客は他メーカーに流れてるからあえて対抗しないのでは？
今のマツダは海外市場を優先した方が得策かと。

まぁ現状では世界を見た方が営業的にいいので拡大傾向はしかたないのかもな。
ターゲットカスタマーをある一定のエリアに絞ると言う方針の対象エリア外の中に
５ナンバー熱望ユーザーが含まれてるんだろうし。
会社が順調になれば対応してくれることを祈る。

ディーラー網が再編により統合が相次いでる。
老舗ディーラーだとマツダ系とアンフィニ系のどちらかを地域１店配置の傾向有り。

マツダ系ユーザーはどちらでも買えるのを知っているが、他社乗り換えユーザーは専門店じゃないと買えないと思うらしく、
ロードスターを買うのにわざわざ遠くのアンフィニまで・・・なんて事もあるらしい。

だからもうマツダ店とオートザム店だけでいい気がする。
でマツダ店は軽のみ販売不可、オートザム系は軽＋デミオ・ファミリア＋商業車。
でオートザム系に１〜２種専売も置く。と言う風に差別化する。
もっとオートザムにも力を入れて２チャンネル体勢の方が効率がいい気がするけどなぁ。

そういえば、うちがいつも買ってる店はアンフィニだけどマツダ店と違いあるの？

むかしは　
商業車がマツダ店専売。
マツダオート店（現アンフィニ）はＲＸ−７が専売でした。
そのほかは姉妹車等でも分別（例　ルーチェ＝コスモなど）
その後ユーノスより移管という感じでロードスターも専売化。

今は出る車全車マツダ店・アンフィニ店併売（商業車はマツダのみ、軽はオートザムのみ）

そういえばうちの県では数年前にマツダ系列とアンフィニ系列の会社が合併して
新会社ができたばっかりだけど、
最近その会社が隣県のアンフィニ系列会社と合併した。本社がこっちの県だから
いちおう吸収合併だろうが。

>>14
　いや、摩擦接合で点接合するのは初めてだと思う。
　線接合はすでにあったが。
　俺はこの方法を日曜大工に使えないかマジ妄想中。
　明日ホームセンターでアルミ板と鉄棒科って来よう。

>>5
　ヴィッツサイズは出すつもりがあるんでは？
626後継Mazda3
323後継がMazda3で輸出するのに
121後継がMazda2っていうことは、Mazda1を出す伏線と思うが。
初代フェスティバサイズの２＋２と妄想してみたが。

「 626後継Mazda3 」＞ 626後継Mazda6
だった。もうろくしてる。スマソ

ディーラー統合か〜。
マツダとアンフィニでﾃﾞﾐﾎﾟ叩きまくってアンフィニで
買ったので，マツダ店には行きにくい。

>>21
それ意味ちがわねーか？
アルミ板と溶接棒って・・・。

>>21
アルミ棒をドリルの先端にでもつけるのか？（ｗ

ttp://www.tools-site.net/s_bosh/d_gbm6.htm
この辺使ってレポきぼん（ｗ

>>26
ドリルにつけるのはアルミ棒でなくて鉄棒。
最大の問題は俺の持ってるドリルは2300rpmしか出ないってことな。
マツダの装置は2500〜3000rpmだそうで。
まあ、鉄棒にステンレス（熱伝導度が小さい）使えばなんとかなるかと期待。

>>26
ドリルにつけるのはアルミ棒でなくて鉄棒。
最大の問題は俺の持ってるドリルは2300rpmしか出ないってことな。
マツダの装置は2500〜3000rpmだそうで。
まあ、鉄棒にステンレス（熱伝導度が小さい）使えばなんとかなるかと期待。

>>14
線接合はあるよ。
エアバスのA380もこれで機体作られる。

>>20
宮城県？
うちも、アテンザ買おうとおもってマツダ系列とアンフィニ系列を競合させようと
思ったら、すでにひとつになってた。
ディーラー統合は、同メーカー系列で少ないパイの奪い合いを防止して値引き合戦に
させないための作戦なんだろう。

>>30
　新会社名は北関東マツダ。
　何県か正解の方には・・・・

>>31
茨城だろ

RX-8, RX-7とロータリースポーツのフラッグシップが出て来ても
まだ、物足りなさが残る。
以前、Sクラスと車体を共通化した上級車を開発する予定があるとの記事を
どこかで読んだが、その後どうなったんだろう？
ロータリーとV8でエンジンを選べるようにして、発売してほしいものだ。

>>33
いくらなんでもない。
マツダのブランドはグループの中でそこまでは大切にされてないと思う。
現在のスポーツ路線を堅持できるのも前社長のおかげだし。

>>32
　ピンポーン


>>33
　そこまで手を広げたらバブル時代の失敗の二の舞のような気が
　現在のスポーツ路線集中が吉では？

>>26
　鉄棒とドリルとアルミ板で溶接を試したが、温度が上がる前に板が削れて穴が開いた。
鉄棒端をバフ研磨して後日再挑戦。

>>35
ジャガーの車体を使い、自社開発のエンジンをのせて、
なおかつ熟成度の高い出来のよい車を、スポーツ路線で少し安く売れば、
ある程度売れるのでは。

ルーチェクラスが無いと、寂しい物がある・・・。

>>34
次期センティアが次期S-type/LSの兄弟車として出るかもってな計画あるけど。

でかいのはどうでもいいから、
マツダ６ 3000V6をとりあえず国内投入して欲しい

フォード製のV6よりも、自社開発したほうが少なくとも日本では受け入れられるのでは。
自社でV6、V8を開発するかもという書き込みをどこかで見たが、本当なのだろうか。

Ｖ６のグループ内コンペもあったらしいが、最後にフォード側から出された
納品単価の低価格化でフォードＶ６に決まったらしいよ。
マツダが勝っていれば今頃マツダのＶ６が世界中に・・・。
フォードのプライドをかけて勝ちたかったんだろう。
でできたＶ６は日本ではがさつだと・・・。
自社開発が本当なら嬉しいのだが。先代と違い下からきっちりトルクを
出す仕様なのは想像できる。

コンセプトカーの鷲羽に自社開発Ｖ６３．５Ｌと言う噂が一時期流れたね。
過去ログ探せば出てくるかも。

1よ、前スレだけでも載せろよ。
前スレ
【M】　マツダ総合スレ PART3　【Zoom-Zoom】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038390286/

THAT'S MAZDA！　で1000(σ・∀・)σゲッツ!!

どうでもいいからプレマシーのロング出せ五ナンバーフルサイズの奴

あと、MPVの後席のステップを低くしろ

>>39
アテにV63000しかもフォードのエンジン、買う人いるんだろうか。

>>10
中国新聞にも出てたました。鋼鉄とコストがほとんど変わらないとか書いてあって
それならオールアルミになってたろうよと、新聞に突っ込んでしまったw

>>47
強度の問題もあるのでは?

ﾏｻﾂｶｸﾊﾝ接合で点接合なんて想像つかん

>>47
これを機にアテンザ２３Ｓへのアルミボンネットも導入して欲しい！！
次期ファミリア　スポーツグレード　やデミオスポルトへの採用も
良い志のアピールになると思うけどなぁ・・・。
アルミボンネットのお家芸は今やスバルに奪われてるからなぁ。

マツダのラグジュアリークラスはアテンザベースの噂もあるよね。
アテンザ好調で検討の方向へ行ってるのかな？
クセドス９（ミレーニア）の後継車、ＭＡＺＤＡ９デビューキボンヌ。
もちろん欧州と北米などがメインターゲット。
日本？　３０Ｓ　３０Ｇ　２５Ｆ　のバリエーションでで十分だろ。

捕らぬタヌキの・・・をすると、
アテンザが欧州で年間で約１０万台
同じくらいデミオと次期ファミリアが認められれば
欧州で３０万台超。　おいおい国内より好調じゃん。

ユーロ高だしこれから美味しいんじゃないの？＞ヨーロッパ市場

車の修理をディーラーに依頼したんだ。
「見積もりできたら連絡します。」っていわれて待つこと２日。
「どうでしょう？」って電話したら
「まだ症状の確認をしたところで、ボンネットも開けてません。」って言われた。
２日かかってそんなもんか？おいマツダ。

>>53
ボンネットも開けずに症状を確認するという頂上芸をやっているので
時間が掛かるのです。
ボンネットを開けたら10分で確認できてしまいます。

＞５４
それから２日たってるんだが、まだ連絡ねーんだよ。
ボンネットの開け方わかんねーんかな？
マツダよ。

デミオが売れすぎてそれどころじゃないいんじゃない？

http://a2ch1234.hp.infoseek.co.jp/

>>53
頼んだディーラーが悪かったな、今回だけならまだしも、
いつもこんな感じなら、次回から違うディーラーにした方が良いな。
普通、大抵の見積りなら直ぐに出してくれるはずでしょ。

>>54
どんな症状かしらんが、症状によってはボンネット開けないでも確認出来るんでない？
例えば、走らないと出ない症状なら開けてもわからんし。
なんにしても対応の遅さは悪過ぎるよな。

>>56
それはないだろ　　　　　　　　　　　　　・・・・と、釣られてみる。

フォードのＶ型エンジンって、なんかうるさい
気がする…気のせい？

>>59
気のせいじゃないと思うよ。たぶん。

>>59
先代MPVに使われてた2500ccのV6はうるさいよ。
北米アテンザや現行MPVの3000ccはマツダがいろいろ注文つけて改良させたからかなりよくなった。

K型と比べて、マシな点、ダメなところって、どんな感じなのですか？

ﾃﾞﾐｵあたりますよ。ピンクかわいいかも・・・

http://campaign.mazda.co.jp/demio/?ref=abt3

>>63
林家ぺー夫妻に乗って欲しいな
今はピンク色のカローラだっけ？

>>63
しかしまたすごいピンクだな・・・
マツダのカラーコディネーター換えたほうがいいんじゃ・・・

黒のやつオンリーだった頃申し込んだがピンク当たったら鬱だな
まああたらんか

>>50
わしゅーの３．５Ｖ６は自社開発らしいから入れておいて
今は亡きミレーニアスレに「後継車は密かに進行中。排気量は3500」
という書き込みがあったんだよな。あれはいっちゃえ氏ではなかったかと。

>>62
安い。みたい。

>>65
それは美咲が決めたんだろ。

次期ファミリアスレより回覧板ですw

http://www.rx8forum.com/showthread.php?s=b3772bd3d9e727c279cf43360ff5f411&threadid=2996

おおー素直にｶｺｲｲ!!
去年、ﾃﾞﾐｵSPORT買ったばっかなのに････
こりゃ、２年で買い換えｹﾃｰｲだなw

新しいデミオのCM、結構いいじゃない

なんかすげーデザインだな。ＲＸ−７よりもさらに野性的。

フォードグループの中のアルファロメオになれって言われてるみたいだけど、
アルファロメオを超えそうな勢いのデザインだな。
アテンザと排気量はかぶっても車のキャラは全くかぶらなそうだ。

http://www.auto-g.jp/news/200303/05/topics03/index.html

>>72
褒めてるのか貶してるのか紙一重だなｗ

ネタか燃料補給してくれないと、落ちちゃうぞ（ｗ

こっちだと室内も見られます。ほぼ市販状態？
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0305/12nsh_kt9999_12.html?dnr

>76
室内いいかんじだねー
ｱﾃﾝｻﾞより好みだ！＾＾ﾞ

尻が、Ｍロードスタぽいような気もするけど…。
FC時代と比べるとマツダのセンスも随分(略

要するにでかいデミオってことだな。

セダンは無いの？

ワゴンもないの？

ＲＸ−８をベースに、超軽量ロードスターと３ドアハッチバックの
ロータリー搭載車を出して欲しい。

>82
（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

次期ファミリアのセダンを早くみたい

セダンはまだまだ先と思われる。
おそらく直前まででないような気がするよ。

マツダ協力メーカーが九州へ共同搬送計画
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03030734.html

みぃタンのデミオの新ＣＭすごく良い！

ＺＯＯＭＺＯＯＭの外人少年のＣＭは嫌いです。
あの少年お化けみたいだ。

えーっ
漏れはZoom-Zoomの方が好きだな。
走ってるときにかかってくると、気分はノリノリ（ｗ
CDほすぃ

>>88
ネットに転がってるmp3をwavにしてCDに焼いたらいい

しかし、フォードのＶ６というのはコストが低くてメーカーにしてみれば良いの
かもしれんが、購入する側としては買う気無くすな。
あれならわざわざＶ６にせずとも、直４の方がって気がする。
Ｖ６はどのメーカーも力を入れているし、あんな低コストエンジンに頼っていた
ら車がよくてもブランドイメージ滅茶苦茶だろ。
自社開発Ｖ６きぼん。

次期ファミリアまじでかっこえ〜な。
国産コンパクトハッチではダントツだろ。
シビックはもう終わってるし。

>>90
乗ってみてから言えよｳﾞｧｶ。
妄想と偏見だけで語るな。

やっとｽﾝｽﾝのCMが終ったな・・・もういいかげんｳﾝｻﾞﾘだったから

>>93
えっ！さっきもやってたよ。

カッコイイとか言ってる奴はアホか？
市販されるのはもっとしおらしくなったデザインだろう
デミオもショーの時はあれぐらい良かった
が、市販車は（以下略

ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ　ハァ・・・

>>90
だよね。でもグループ全車に供給するからコストも大事なんだろうね。
おそらく勝ち取るために性能差を軽くひっくり返すバーゲンプライス出したんじゃないか。

>>95
デミオもそんなにボリュームダウンしなかったし（むしろ軽快になって良かった？）
アテンザもほぼそのままできた。
ＲＸ−８黄色モデルから大きな変化はなかったのでスポルティフも市販半年前程度の
コンセプトだからそれほどボリュームダウンはないと思うぞ。
最小でグリル、アルミホイール、テールランプくらいだと予想。
最大でも
上記プラスバンパー形状変更くらいとおもうが・・・。
今のマツダならあのまま小変更かけて発売するくらいの勢いがあるぞ。

>>96
2500ccでKLとデュラでは差額が40ﾏｿ近く。

>>96
　うーん、ホイールアーチは、ちょっと削って全幅を1720くらいにするんじゃないかと思うが。
まあ、それでも十分ｶｺｲｲと思う。

本当は、公表値ほど幅は広く無いんだよ。
実際は、20mm以上狭いんだ。

ショウカーを見る。＞「幅が広過ぎるのがな・・・。」＞実車を見る。＞「何だ、実際はショウカー程は広く無いんだ。」＞「この程度の幅なら、買ってもいいか。」って作戦。




な気がする・・・。

>>99
胴衣。
公表値を計る奴いないし、法律にも関係ないしね。
ほぼ市販の値でできていて公表値で操作してるきがする。

>>97
それ実売でしょ？
仕入れはどうなのかね。
まぁ世界規模でやるから減価償却費に違いはあると思うが、
製品単体のコストが知りたいよね。
これがたぶん安いんだろうなぁ。

ホイールの大きさでスポーティに見せてる部分もあるから
インチダウンしたら大分イメージ変わるよ。
１８インチじゃないとかっこわるい。

まあ、あれだ
格好良さ云々より値引き勝負ってことだ

>>101プッ

つーかさ、デミオに似せてどうすんだよと小一時間（
デミオがいまいち評価されてない時点で路線変更できんかったのかね。
そんな予算ない？
中国とかで生産してデミオアリアとかいう名前で出せばいいのに（ｗ

>>103
　デミオに似てるかぁ？
　似てるのは顔だけと思うが。

http://www.town.ginan.gifu.jp/annai/gaiyou/index.html

町章がマツダの町ハッケソ

>>103
だから同じデザインモチーフをと小一時間・・・
もう疲れたよ。

>>105
http://www1.plala.or.jp/uu/tabi/kamome03.jpg
漏れなんか　フロントエンブレムがマツダの、特急電車を発見したぞ（博多〜長崎）。

識者にお尋ねします。

幻に終わったユーノス1000のエンジンは、V6を2つ縦列連結したV12と
思っていましたが、ランティスをデザインした小泉氏は、W12と発言しています。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~haha/lantische/mry.htm
どちらが本当なのでしょうか？
＃にしても、エンジニアの方々のお話は本当に興味深いですね

>>107
カモメ〜。

>>108
W12も気になるんだが、CD値0.225ってのがもっと気になる。
そんな数値を叩き出した乗用車って現実にあるんだろうか。

>>100
製品単価でだよ。

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

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Ｗ１２はありえないだろ。

>>110
まじで？？？
フォードのエンジンどういう部品使ってどういう生産状態なんだろ・・・。

K氏は技術関係の知識がちょっとあれだから…

>>105
実はこの町にマツダディーラーの本社があるという罠。
http://shingifu-mazda.dealer.mazda.co.jp/shop.html

>>115
岐阜の販社の話をされても、地理が分からん。

マツダのW12ってどういうの？昔アウディがショーに出していたバンクが３つのやつ？

>>113
メキシコ工場でﾒｷ使ってタダ同然で生産してる。

もうホントに次期ファミリアは買えないな。
３ナンバになるなんて、日本では要らん。
マツダで検討できるのはデミオくらいか、
まあ、名前はどうでもよいが、現デミオは
燃費が悪いみたいだし、マツダはディーラー
減るし、もう駄目かな。
今、乗ってるファミリアは良い車だが、
元々、メーカーでなく車で選んだから、鞍替えか。
しかし、いい車が全然ないんだよな。

日曜の午前中からコピペに熱心ですね（ｗ

>>117
Ｗ１２は間違いでしょ。
マツダのＶ１２のベースは　ＫシリーズのＶ６　２Ｌ×２機でＶ１２　４Ｌだったらしいよ。

最近このスレｻﾋﾞｼｲのでネタとして書いてみた。煽り、荒らしのつもりはないので許してﾁｮ。


　　☆「マツダ地獄」への入獄希望者続出！？

　「マツダ地獄」という言葉をご存知だろうか？
マツダ車を買ったが最後、抜け出すことが非常に困難なことで有名なこの世の生き地獄である。
別名「マツダ・スパイラル」ともいわれる。
最近、その恐怖の地獄へなんと自ら飛び込むという、いわゆる「入獄希望者」が二十代から
三十代を中心に増えているという。

　昨年マツダは久しぶりの新型車、「アテンザ」を発売。世界中で大きな反響を呼び、
｢ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ」の掛け声とともに国内だけでも毎月二千人以上の人々を地獄に送っている。
マツダは続けて小型車「デミオ」を投入。強豪がひしめく小型車市場で苦戦を強いられるも
なかなかの健闘を見せ、一月は八千人弱の人間を獲得することに成功している。

　インターネットの某巨大掲示板には地獄の住人が蠢くスレッドがいくつか存在するが、
そこには「運転するのが楽しいでつ」「今日は○○�qｽﾝｽﾝしますた(w」などなぜか陽気な
書き込みが目立ち、およそ地獄らしからぬ雰囲気が漂う。
彼らの多くは二十代から三十代の若者で、いずれも自発的に地獄に飛び込んだらしく、
その過程が克明に記された衝撃的な書き込みが随所に見受けられる。

しかし、そんな彼らに得体の知れない魔法がかけられている事実を知る者は少ない。
この魔法は俗に「ﾏﾂﾀﾞ･ﾏｼﾞｯｸ」、「ｽﾝｽﾝ･ﾏｼﾞｯｸ」と呼ばれており、その効果は三年ほど続くという。
恐るべきこの魔法の概要は以下の通りである。

　まずはデザインによって見る者の目を奪う。この第一の魔法をまともに食らった者は
他社の車が見えなくなり、車種選択の自由がきかなくなる。
次の段階は見積書やチラシなどの小道具を用いるもので、そこにはいくつもの魅力的な数字が踊る。
これを手にしたものは思考能力を奪われ、冷静な判断力が麻痺するのだ。
しかしあまりに強力な数字を打ち出すと魔法をかけた側の首まで絞まることがあるほどの威力で
その使用には入獄管理所長の許可が必要という。

同時に「試乗」と称した全身への魔法も行われることが多く、これは全身の感覚に深く作用するため、
最も強力とされる。前述の某掲示板にも「試乗して気が付いたらハンコ押してました（ｗ」とその
恐るべき効果を証明する書き込みがあり、「ハンコを持っていかないこと」が賢明な自衛策のひとつ
と思われる。機会があればよく観察してみてほしい。試乗を終えた客が（・∀・）ﾆﾔﾆﾔとだらしない
笑みを浮かべて試乗車から降りてきたとしたら、術にかかってしまった可能性が極めて高く
彼が入獄するのはもう時間の問題だ。

　まもなくマツダは他に類を見ない意欲作「ＲＸ−８」を発売する予定。観音開きのドアや新型
ロータリーエンジンなど個性の塊だが、何よりも驚きなのがその性能の割に低い価格設定。
これにより試乗もしないうちから術にはまり、既に入獄手続きを済ませた者も出るなど注目度は高い。

さらにジュネーブショーには次期ファミリアと目される「ＭＸスポルティフ」がお目見え。
事前の予想をはるかに上回るそのデザインに、今まで入獄することなどほとんど考えていなかった
者が激しくハートを鷲掴みされる被害も報告されている。
気になる外観が判明した事で現在は発売時期や価格に入獄希望者の関心が移っており
このあたりはまさに「地獄の沙汰も金次第」といったところだろうか。
一方、初期地獄形成の影の立役者といわれる評論家にして巨匠・Ｔ氏の発言に注目が集まることは
必至で、今後の動向から目が離せない。

　そんな中、昨年あたりから徐々に増え始めた他社からの乗り換え組の間では「地獄と聞いたので
落ちてみたのだが、ここはもしかしたら天国ではないのか」といった疑いの声がひそかに
囁かれ始めている。他にも「デザインが良いのでどこにいても目立ってしまい、悪いことが出来ない」
「マツダに対してのイメージが変わった。このデキで数年後本当に下取りが安くなるのか」といった
不満も上がっており、マツダ地獄をなんとか維持するべく関係者は対応に追われている。
だが非常に不思議なことに対応に追われている者の中に、マツダ関係者は一人もいないという。

　ちなみに「ＭＡＺＤＡ」という社名の由来はゾロアスター教最高神アフラ・マヅダからとする説が有力。
よりによって地獄の対極に位置する神の名を掲げてしまうとは、なんとも皮肉な話である。
しかし現在のマツダの勢いからすると、「マツダ地獄の崩壊」という最悪のシナリオが現実のものと
なる日もそう遠いことではないかもしれない。実際のところ海外では「マツダ地獄」という言葉すら
存在せず、地獄の存続は危機的な状況を迎えている。そうした事態を知ってか知らずか、期待に
胸を膨らませ、目を輝かせた入獄希望者が一人、また一人と地獄へ落ちていく・・・。

特大痔・・・虚象か

>122-125
お疲れさん・・・
しかし何がいいたいのかようわからん

>122-125
乙カレーサマー
ｽﾝｽﾝしてぇが金が無い！
ﾜﾃはｱﾃﾝｻﾞ、彼女はﾃﾞﾐｵを欲しがっちょる。
逝くぜ、ワタシ。

ｽﾝｽﾝ！ｶﾌﾟｰﾙ。ｶｺｲｲ！！！

ｽﾝｽﾝﾌｧﾐﾘｰになって、ｽﾝｽﾝ息子&娘を作ってね。

ＭＰＶの賢い買い方おせーてくらはい。
おながいしまつ。

>130
ハンコもってディーラに行く。
重要な点は決して値引きを要求しないこと。
これを守らないと生き残れないかもしれません・・・。

＞131
生き残れないのがＭＰＶと受け取ってよいのれすか？

プレマシーを買ったのですが
ＤＶＤナビを取り付けたためオーディオ部分だけ
もらったんですがこれだけでは何が出来ますか？
ＣＤＭＤなんかは聞けますか？

プレマシースレ誰もいないんで・・・

>>133
ディーラーで聞いたほうが早いかもね。

>>134
漏れ免許持ってないから恥ずかしくていけない・・・
漏れの親父がくれた。

ロードスターってどう思う？

良い。

>>100
遅レスだが、いぱーん人とは違うがショーでは他社メーカーの
技術者がかなりやりたい放題やってるぞ。それこそメジャー、ノギス
本当にも恥も外聞も無く徹底的に計って、調べてこねくりまわす。
そういう事してるのを見ると公表値と20mmも誤差があるのは考え
られないねー。

とはいえ、新しいファミリアにちょっと期待。ケツはきっとアテンザ
みたくクリアになるんだろうね。エグいかもw。
（アテのケツのUS仕様が丁度あんな感じのブラックアウトだから）

いやっ　クリアは無い気がする。

>>123
寂しさ紛れのネタかもしれんが、すんげ笑った。ありがとう。

昔マツダもW12をモーターショーに出品してたが、W12はありえんだろというのはありえんというのはどういうハナシ？

>>138
アテンザのUS仕様のリアランプは赤地です。
ttp://www.mazdausa.com/MusaWeb/images/photographs/pho_veh_gallery_MZ6_exterior04_lg.jpg

で、ヨーロッパ仕様は日本と同じ（↓のはイタリア）。
ttp://it.theallnewmazda6.com/upclose/gallery/detail.asp?id=1052&wpTitle=In+curva

次期ファミリアのリアランプが、このまま黒でいってもらった方がいいのには胴囲。

>>141
スクープの偽装のキツいMazda3試作車のリアコンビは赤地だったが、日欧も赤になるんでないかな。
どうも日欧でもアテンザ／6のリアコンビは評判良くないし。

>>142
好き好きなんだろーけどワテは好きな部類。
デザインはいいよねぇ〜
でもｼﾞｸｰﾘ見ると中がツブツブ…ｲﾔｧｧｧｧ
スパイダーテールってやつ？
あれをｽｷｰﾘとスムージングしてﾎｽｨ
例えは最悪だがi●tちっくな、中がミラーになってるやつ

>>121
やっぱりW12だった説も…（↓のNo.388）。
ttp://www.m-wm.com/bbs/arc/car/301-400.html

初代フェスティバ、初代デミオ、個人的に好きだったんだが、
開発の責任者は同じ人だと聞いたことがある。
その人は今どうしているのかな？
新しい、ファミリアに魂を吹き込んでほしい。

もうすぐフェスティバキャンパストップともお別れです。
物言わぬ車ですが、お友達でした。
なんての

新型Demioのキャンバストップに乗ってるんだが、
フェスティバキャンパストップの後ろに付くとパッケージングとか
既に出来上がってたんだなぁとか思う。

乗ってるだけで楽しいでしょ。
自分のは幌が完全に閉まらなくなって、雨漏りしだしたので
仕方なく買いかえることにしました。
横になって空を見上げるのはやっぱ気持ち良いよ。

フルフラットにしてキャンパストップ全開、最高。
換気の時も横から直接顔に当たる風よりも
頭の上をそよそよしてていい感じです。

Mazda2
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.fleetnewsnet.co.uk%2Froadtests%2Ffullroadtest%2F%3Fcman_code%3D5261%26articleid%3D29015&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
THEの日本のメーカーは、Mazda6およびRX-8スポーツカー勝利べたほめの批評の高い売上高と共に
絶好調です。その新しい小型車は、そのライバルに何か思うことをほぼ与える準備ができています。

Rx-8
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.fleetnewsnet.co.uk%2Froadtests%2Ffullroadtest%2F%3Fcman_code%3D5261%26articleid%3D28766&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

>>141
レスさんくす。赤地でしたか、失礼しますた。US mazdaのサイトを
見た時に黒っぽく見えたんでそう思ってました。

ちなみに漏れもクリアよりこのまま黒きぼーん派です。

あ、アテンザの黒テールパーツｷﾎﾞﾝﾇ(;´Д｀)ノ

おいおいこれまじかよ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/28nco_sh9999_28.html?sm
フォードの方針が良くなり調子のいいマツダだからつぶらないでくれ。
とばっちりを受けるのはゴメンだ。

つーかリーチ君　そんなとこでマイク持って発表なんかしてないで
マツダの社長になってくれ！　マーティンス君を開発本部長に従えてさ。

マツダの車はよく雨漏りしますが（ご存知の方も多いと思いますが）
雨漏りではリコールにならないのでしょうか？
（走行上問題がないのでならないのか？）

>>155
　安全上問題がなければリコールにはなりません。

雨漏りなんてするか？
漏れのおんぼろファミリアですらしないが

>>155-156

雨漏りする車が何百台という単位であったら速攻リコールだよ（；´∀｀）

雨漏りする車って　ロードスターぐらいじゃないのか？

>>158
　普通の雨漏り程度では通常の回収無料修理はしてもリコール（回収無料修理＋国土交通省への届け出）の義務は無いはず。
　むろん、安全上問題がある場合は何百台もなくても要リコール。

>>154
フォードが否定も肯定もせず、ってところが怖いね・・・

>>155
あんたオープンカーの乗り方知らんのか？
ロードスターの古オープン、雨合羽にゴム長これが正統派。
あんたはトヨタ乗ってろ、面白く・・・。おれも馬鹿だな煽りにマジレス。

そーいやシークレットハイドアウトって出るの？
別にあのままじゃなくていいがあーゆーコンセプトの車出るなら欲しいんだけど

ロードスターの雨漏りなんて、ビートやカプチーノに比べれば可愛いもんよ。

つーかさ。かもめマーク嫌いじゃないんだが。
もうちょい小さくできんか。
ステアリングのど真ん中にでかでかとあるのはちょい萎える

最近フロントのエンブレムがでかくなっているのも気になるなぁ

何処のメーカーもデカデカと・・・
巷ではみんな外すのが流行ってるから、対抗してるのか？

>>166
＞巷ではみんな外すのが流行ってる

どこの誰に流行ってるんだ？ｗ

カモメが空を飛ぶ〜よ〜♪

後付けしてたころは嫌いだったが、はじめっからあれを付けるようなデザインをするようになってから
まぁいいかとあきらめられるようになった。
外すのはやってるのは　日本名をはずして　６とか２とか付けるのが流行ってる罠。

>>169
漏れもやったお、「Mazda2」にね(・∀・)

ｽｲﾏｾﾝ、輸出用の323エンブレム貼ってました。

>>166
ディ−ラーのカモメマークもアンフィニとかユーノスの
ときと比べて相当大きくなった。

昨日、秋葉のラジデパ前にデンと青のアテ（セダン）停めてた香具師だれだ〜？
タダでさえ目立つ車を混雑したところに置くな〜

マツダ車は改装が自由にやれる車は、ロードスターやＲＸ−７くらいだから
派手なエアロよりエンブレムだけ海外仕様にしたり細かいパーツを海外仕様にする人が多いよね。
マツダはもともとデザインがいいからそう言う通好みないじりで十分だし。
そういう細かい仕様化が簡単にできるのもあのお方のおかげだけど。

おれもＭマークは好きじゃないがまぁ最近あきらめたというか、しぶしぶ納得したというか・・・。
むしろアテなんかはグリルからあのマークを無くしたらかっこわるいかな？とか思ったり。
好きなマークはユーノス＆アンフィニだな。

どうでもいいがホンダの赤エンブレムだけはやめろよ・・・

マツダのサイトでボンゴフレンディーの室内の寸法調べたくてみたのですが、
探せませんでした。載ってないのかな？

現在ロードスター検討中。
１６００でいいと思ってたのだけど、乗ってみるとねえ、
１８００がいいなと。RS-IIで、向こうの提示は２０マン引き。
まだイケル？ちなみに予定の４０マンオーバーだから（１６００だったから）
今回はナシってことも考えている。

趣味車で値引きだなんだと言ってんのはえれー無粋だな

お願いします、アテンザ新スレが立てられません。
どなたか立ててくれませんか？

【MAZDA6】ｶﾓﾒｰ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｶﾓﾒｰ【ATENZA】PART10

アテンザについて語るスレです。

公式HP　http://www.atenza.mazda.co.jp/

過去ログ、関連サイトは>>2-10あたり。

wasiが建ててやる

>>179
「アテンザ」ってカタカナで表記しないと、検索しずらいよ。

なぜ立てられないんじゃー

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

アテンザスレ、もしよかったら建てましょうか？

スレタイは検索も考えると
【アテンザ】ｶﾓﾒｰ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｶﾓﾒｰ【ATENZA】PART10
が宜しいかと。

あ、僅差で建っていたようで。スレ汚しごめん。

【MAZDA6】ｶﾓﾒｰ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｶﾓﾒｰ【ATENZA】PART10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047554409/

スレ立てありがとうございました。

>>177
値引きはディーラーや店員やタイミングで条件が全く違ってくるから一概には言えないけど、
俺がRS-IIの見積もりを取ったときは「この値段で絶対に買う」という最終条件で３５ぐらい引いてもらった。
アテンザが出る前で売る車が無くて困ってた次期だったってのもあるのかもしれない。
どっちにしろ、1600の予算でRS-IIは無理だと思います。
webチューンでRS-IIもどきなら何とかなるかも（笑）

>>185
30 ：きゅいる ：03/03/14 02:24 ID:yvFGZvnI
削除依頼出しますた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029284511/237

以降の書き込みはこちらでおながいします。m（_ _）m

【マツダ・アテンザ】(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)【ｶﾓﾒｰ】PART10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047564532/l50

>177
MR-Sにしたら？

>>177
中古にしたら？

>>176
マツダに、三面図を載せてくれるようにメールする？
（カタログ請求するしかないかも・・・。）

RE雨漏れ

ageちゃうぞ

zoom!

とおりすがりの者ですが、江東区は東陽町の駅を出たところに
もう何年も赤いロードスターとオート三輪と昔のキャロル（？）
が飾ってある（放置されてる？）ショールームがあるのですが
あれは何なんでしょう？

マツダの車にはホールドモードなるものがついていますが、
これの有効な使い方ってのはどういうものなんでしょうか？

>196
エンブレ、雪道発進。

>>196
197＋各シフトポジション固定（スポーツモードのしょぼいやつ。）

コスモはＨＯＬＤしとかないとカーボン貯まっちゃうな

Ｄでホールドして発進したら
３速発進するって本当？
そんな感じはしないけどなぁ

>>200
Dではしないよ。
3速まで上がってそれ以上は上がらないってだけ。
シフトのタイミングはHOLDなしの時よりもちょっと早め。

ユーノス中古30マソくらいのロードsterどう思われ？ますか？
最初の車（１〜２年）乗りたいのでつが、やっぱｲｸﾅｲですか？MTです。

>>202
1,2年とか言ってても手放したくなくなる罠

とりあえず整備するだけで車体価格を越えそうだ・・・・

>>202
ロードスタースレで聞いた方がいい、NAスレの方がいいかな？
まあNA6は程度いいのは元年式とかでも高いよ
年式より程度で値が決まる

助言どうもです。やっぱマツダ地獄にはまりますか・・
程度を見つつ、いじれる香具師を探してみます〜。
でも車初購入につき、どうに選んだらいいのかわからない罠(´･ω･`)

はぢめてならデミオにし説け

30ﾏｿ程度でマツダ痔酷と言うのはどうかと思うが、
試乗して気に入ったのなら買いでないかい？

>208
禿同。

>206
安い中古を買っておきながらマツダ地獄て・・・
ちなみにどのメーカーでも安い車は下取りもそれなりだぞ。

いじるつもりなら、足回りは替えてしまうだろうからヘタっててもよいだろう。
そのかわり、エンジンや幌（雨漏り）とかに気を使って探す方が無難。

>>206
オイル漏れは、要チェック。
あとは、バッテリー、ブッシュ類、ワイパーブレード、等の消耗部品の状態もチェック＆店に聞く。
出来れば、整備してから渡してくれて保証のある店が良いけど、30万か・・・。

今年の　本音の・・・　ではデミオとアテンザが高得点。
その反面ＭＰＶマイナーチェンジ版は得点ダウン。
メーカー総括では　自分たちのプロダクトと会社を愛する気持ちがいちばん大きいのがマツダだそうだ。
ここのところ真面目に車を作っているとも誉められている。
こういうふうに評価されると嬉しいな。
マツダよさらに真面目に、熱く、一心に良い車達を俺達に提供してくれ！

社員のデスク兼客ロビーになってるとこって超たばこ臭いよ。
寒くても換気は毎日してあげてください。

いろいろためになる意見�d�d。
30ﾏｿじゃﾔﾊﾟｰﾘつらいとは思うけど、ほんとにお金がなくて・・・
いろいろ行ってみて自分で車の状態を確認してみて考えてみまつ。
漏れ注

>>213
俺１６万のマツダ中古車乗ってるけど

ｻｲｺｰﾀﾞﾖｩ

>213
以前、雑誌にも書いてあったけど若いうちは中古でクルマのこと
いろいろ勉強（故障とかメンテとか）した方がいいよ。
オイル漏れとかバッテリーとかクーラントｅｔｃ
愛車と対話しながら可愛がってあげてね。

30万で程度のいいロードスター買えるのかね？
車の維持費で生活がいっぱいいっぱいになりそうな予感

助けてーっアテンザーッ！

アテンザレッドッ！
アテンザブルーッ！
アテンザイエローッ！
アテンザブラックッ！
アテンザグレーッ！
アテンザシルバーッ！
アテンザスノーホワイトパールマイカ（特別塗装色）※１―ッ　長っ！！
俺達！ｽﾝｽﾝ戦隊アテンザー！！
今助けるぞ美咲さん！いくぞ！怪人アコードンッ！！
わはははは、来たなアテンザー。そんな販売台数ではこのクリオ帝国はビクともせんわ。
くらえィ、全　身　全　域　ホンダズムズムーッ！
クッ、思った以上の強敵だ。こうなったらあれをだすしかない。
いくぞ、必殺ＫＡＲＡＫＵＲＩフォールドッ！！
ぐわーっっ、お、おのれアテンザー、美咲ﾀﾝ萌え〜（爆死）

こうして世界の平和は保たれた。しかしアテンザーに安息の日々はない。
次回ｽﾝｽﾝ戦隊アテンザーに忍びよる魔の手
「マツダ地獄の罠」
ご期待ください。

>217
いっ痛い・・・なんだこれ？？？

今日はこれだけは言わせてくれ。
フレンディに乗っているオッサンには気をつけろ。
経験上、マナー悪いことが多い。常人では理解できない人種が乗っているぞ。
恐らく安いアパートにはＤＱＮが住むのと同じ論理だろう。
トラブルになる前に近寄らないことをお勧めする。

以上！

デリカやパジェロ、ランクルよりましだろうがな　ﾜﾗ

シャリオグランディスに乗ってるやつよりもましだろう。

つまり全然たいしたこと無いってことだな（ﾜﾗ

その通り、１ボックス海苔のヤシって全体的にＤＱＮ度が高い。
ヤンキー上がりのカップル・できちゃった家族が多いんだよな。
で、流行にのってＲＶ１ボックスを購入。ついでに「個性的」と
勘違いしてフルスモークでローダウン化、ムートン、レイを標準装備
のお決まりパターン。当然、運転マナーは最低最悪。割り込みしたり
身障者のステッカー貼って偽装したり、チャイルドシート買わずに
子供を助手席に立たたり、サンルーフ全開で頭を出したまま運転したり。
勝手にすれば？って感じで無視してるけどね。

ちょっと訂正
子供を助手席に立たたり　→　立たせたり

ＰＳ
本当に、こんなＤＱＮを親に持った子供は不幸だな。

【社会】車のスライドドアが開き女児転落、後続車に撥ねられる　後続車のドライバー逮捕−大阪

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046598613/l50

28日午後2時5分ごろ、大阪府枚方市中宮東之町の市道交差点で、同市の主婦（26）が
運転するワンボックス車が左折中、スライド式の左後部ドアが開き、後部座席左側にいた
長女（2）が転落、後続の、大阪市内の運送業者（46）運転の大型トレーラー（60トン）に
はねられ、1時間後に死亡した。枚方署は運送業者を業務上過失傷害の現行犯で逮捕した。

調べでは、車間距離は約20メートルで、主婦が気づいて停車した時には、すでにはねられていた。
運送業者は「（子供が転落したことが）わからなかった」と言っているという。後部座席右側の
チャイルドシートには2女（7か月）がいたが、シートベルトをしており無事だった。

親子は現場近くの病院から帰宅する途中。主婦は「ドアは自分でしめた」と話しており、
同署はロックの状態など、ドアが開いた原因を調べている。

あぁ

今日フレンディと遭遇。
ウインカーも出さんといきなり車線変更で割り込んできた。
その後も割り込みの繰り返しで道路を我が物顔で走っていった。
同じマツダ乗りとして恥ずかしい。オッサンかどうかは
わからなかったが。

フレンディもzoom-zoomに入るのだろうか？

>228
ＣＭでスンスンしてないから対象外だと・・・

>>228
伊藤美咲に許可もらえばＯＫ！

アテンザ＝すんすん。

フレンディ＝住む住む。

山田君231に座布団１枚。

ワラタ

マツダってメーカーそのものには特に思い入れ無いのに
いつのまにやら惹かれるデザインの車出してくれる国産
メーカーがマツダだけになっちまってる
やっぱこのまま頑張ってくれなきゃ困るな

マツダは感性に訴えるメーカーですから。ﾜﾗ

作る連中が車を愛してますよ。まじで。
だからＲＸ−７やロードスターが生まれたわけ。愛して大事に育てた子供達みたいな。
アテンザやデミオにも親の愛情を感じる。　そんかなんじ。

オレもマツダデザインにすっかりやられちゃってるよ。
FD乗ってるけどデミオも保水し勿論Rx-8も保水。
町ですれ違うアテンザにも目を惹かれる。

あぁ〜マツダにやられてる(;´Д`)

＞メーカーに思い入れないのに
ってのは同感だがアテンザだけは買おうと思わん。
大きさといいデザインといい、中途半端で何か気持ち悪い。
それと家の近所だけかも知れないけど、フレンドリと並んでマナー悪いしな。
同じマツダ乗りとして恥ずかしい。

http://japanese.joins.com/html/2003/0324/20030324172833400.html

日本製の中古車半分が排出検査に不合格

中略

製作社別不合格率は▽マツダ６７．７%▽日産６１．２％▽トヨタ４１．５％
▽三菱３７．１％▽ホンダ３０．３％−−などだ。
またドイツのＢＭＷとベンツの不合格率はそれぞれ２９％、３２．５％で、
米国のＧＭも３８．５％に達した。2003.03.24 17:28

マツダの車は環境破壊的だと勧告でも認定されますた。

中略なんぞせずに、全部載せればいいじゃん。
↓これが>238が中略した部分ね。

昨年、外国製中古車輸入業者が国内に搬入した
中古乗用車３台のうち１台は排気ガス認証を受けられず、輸入できないことが明らかになった。
特に日本製乗用車は約半分が認証試験にパスできなかった。
２４日、環境部によると国立自動車公害研究所が昨年１年間排気ガス検査を実施した
外国製中古乗用車８８７台のうち３１７台（３５．７％）が非適合判定を受けた。
特に日本車の場合、搬入された３０６台のうち４５．４％の１３９台が排気ガス認証試験を通過できなかった。

＞マツダの車は環境破壊的だと勧告でも認定されますた。
漏れ的には、勧告にどう思われようと構わない、嫌なら新車買え。

なんだニダのことか

その887台に均等に前メーカーが入っているという保証も無いわけで・・・・。

つか半島で輸入してる中古車なんて１０年落ち以上が大半だろ？

中古の日本車輸入するより新車の国産買った方が安いだろうに


まさか、中古日本車の方が故障が少ないとか・・・？

環境破壊ニダ、マツダには謝罪と賠償を・・・、って嫌ってくれりゃ
あの法則発動でマツダ絶好調、ラッキーじゃん

>>238
読む人の文章理解力が試されているね。
中古車の年式に関する記述が記事中にないから、教えてやろう。

マツダ車は耐久性に優れるから、購入車の平均保有期間が長く、
中古市場に出たときに比較的低年式になる。

ホンダ車のように痛みの激しい耐久性に劣る車は、
早く代替されるから高年式車が中古市場に出る。

マツダ車に認証試験を通過できないモデルが多かったのは、
年式が古い車が多かったためで、耐久性の優秀さを示している。

同じ年式のモデルで比較すると、マツダ車の方がホンダ車より
環境に優しいのは言うまでもない。

またひとつ、勉強になったね。

シークレット・ハイドアウトのスレッドは無いの？

あのモーターショー出品車をベースにしたモデルが
来年秋に出るという記事が新聞に載っている。

電動４ＷＤに関するニュースがらみで。

今更ながらなんですが、
ZoomZoom
と書いて､
ｽﾝｽﾝ
と読むのでいいのですよね。
雑誌を読んでいたらｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑと書いてあった。

>>238
バブル期マツダの中古車なら見た目まともだからマツダの中古は年式古いんでしょ。

>>247
ズーム ズームが正解。

>248
それだけロングランの車種が多い？ってことか。
先代デミオなんて８年だったかな？

>>247
スンスンが正解。

>247
ゾームゾームが正解

アテンザや次期ファミリアにレネシスをのせてくれ。

前年からはじめたロードスターパーティレース。今年も開催地は筑波のみ。広島に本社あるのにマツダの対応は西日本のユーザーをなめてるとしか思えないんですけどどーでしょう？

>254
関西だと何処がいいの？
鈴鹿は無理だろうから、TIか、西日本あたりが無難？
でも西日本は遠い・・・・・

>>245
正直感心した。

＞２５５
ＴＩだと九州とかのユーザーも何とかこれてイイんじゃないんでしょうか？
サーキット自身もコース長い、ＴＩに比べたら筑波はちょっとせまいかも。
でも関東から遠征してくる人は正直、鈴鹿がいーんじゃないんでしょうか。
なんと言っても国際コースですからねぇ。

美祢とか
オートポリスとか
三次とか

>>245
無茶苦茶いうなよ〜。
マツダの中古車だけが古いとソースもなくいった挙句、ボクは文章理解力があります、か？
前提としてどのメーカーも同等の性能があって古くなれば同等に劣化するというのがあるのだろうが、
その前提が間違ってるじゃねーか。
新車の段階から既に差があるぞ、特にグリーン税制の導入前はメーカーの姿勢しだいだったんだから。
その中でマツダがバブル以降ろくな資本や技術を投下しないまま小手先のセッティングでごまかした車
を販売し続けていたことは知らないの？見なかったふり？ああ、そう・・・
まあマツダも最近になってやっと新規に車台やエンジンをおこして、他のメーカーから完全に置き去り
という状況は脱したようだから、ボクちゃんの糞車はとっとと買い換えろや（ﾌﾟ　マツダに（ﾌﾟ

記事自体　多分に意図的な部分が含まれているし、
対象とした車種・年式もわからない状態ではなんとも言えんわな。

税制導入前だってどのメーカーも大差なかったように思うが。
差が出たのは導入前2〜3年あたりからじゃなかったかな？
だいいち排ガス規制には適合していたんだから、「置き去り｣ってことはあり得んだろ。

>259
どっちもどっち。

結局｣記事自体が不完全で議論する以前の問題。

アテンザＭＰＳって売れるのか？
ターボエンジンに２８０ＰＳは環境破壊が・・・・・
次期ＲＸ−７の開発が始まったけど、どうよ？

漏れはﾌｧﾐﾘｱMPSに期待

>>262
280馬力の車乗ってる香具師で環境うんぬん気にするやつなんていねーっつーの。
ちなみに俺はFD乗ってますが他の車よりもガソリン多く買ってるんで
ガソリン税が環境保護へ使われるということを考慮しハイブリッドカーとか乗ってるやつよりも
環境保護によっぽど貢献してると思い込んでますが、何か？

>>262
アテンザMPSのエンジンは環境に優しい。

>コンセプトカーは280馬力を発生する新開発の2.3リットル直噴ターボガソリンエンジンを搭載するハイパフォーマンスカー。
>高出力とともに低排ガス、低燃費も両立し欧州の次期排ガス規制「ユーロ4」や米国の「ULEVII」、日本の「ULEV」に適合した。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0903/17nsh_st9999_17.html

>>264
思い込むのは下のを読んでからにしてくれ。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199910/01.html

ガソリン税が環境保護に使われてる？
道路特定財源ってそういう使途が目的じゃないだろ

>>264・・・

>>247
ズーン　ズーン
ただＣＭ板でｽﾝｽﾝって出たんでｽﾝｽﾝになった

>>266
無理矢理言ってみただけだしｗ
つか、俺自身環境保護だのまったく気にしないんでどーでもいいです。
気にしてたらFDなんて乗ってないし。
ｴｺｴｺ言っててもｱﾌｫらしーーとしか思わん。

>>269
見苦しい

エコカーでなくて　エゴカーなわけでつな

まぁ環境破壊も環境保護も人間のエゴなわけだ

本日の厨国新聞より・・・
「マツダ５年ぶり国内生産前年度上回る」
アテ，デミ好調。ラインはフル活動。
ですが輸出メインの車種が多く，世界的デフレなど不安要因も多いとか。

デミオ超低排出ガス取得

http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200303/0327.html

・・・春だねぇ

こーぢーにＭＴ追加かー

>>276
魅力的だね。
もう少し早く出ていたら、ﾛﾄﾞｽﾀやめて、こーじーにしたかもしれないぞ。

Webtuneも始まるみたいだね＞DEMIO
カジュアルインテリアでもキャンバストップ選べるようになるんかな〜

先日、ここの就職セミナーに行って
まず会社紹介ビデオを見せれますた。

すると、しょっぱなから、
「フォードのビジネスパートナーとして・・・・」
というお言葉が聞けました。
フォード側の要請があったのでしょうかね。

なんかしみじみしてしまいましたよ。

>>279
？
フォードは関係ないと思ってるの？

>>280
いや、分かってたけど、
余りにも露骨だったんでね。
何も最初に言うことはないでしょ。

ってな感じのしみじみ具合ですた。

>>279
で就職できたのか？
入れたらガンガレ、おれ・・・・たちの為にいい車造れ、応援すっから。

>>279
がんがれよ。
志望動機なんかには､トヨタにできないこと、日産にはできないこと、御社ならできる、
いや､して見せます。
歴史に残る名車、将来のプロジェクトXで取り上げられるような、車を作ります。
そして､フォードに対して発言権のある、世界に存在感にある会社にしてみせます。
と、熱く語れよ。

>>283
最終面接ではフォードの役員が出てくる罠。

>>284
馬鹿だな。フォードに対して発言権を持てるほど
財務体質の良い子会社にしてくれるなら大歓迎するだろ。

>>282
いや、これから当日配られたエントリーシート(履歴書みたいなもの)を
書いて郵送するとこです。早く書かなきゃな。
マツダの選考は正にこれからといったとこですよ。

>>283
熱く語るのは諸刃の剣ですからねぇ。
当方、それで失敗経験あり。
上手くヒットした場合はよいのですが・・・・。

ちなみに、説明会の会場には、デミオとアテンザが置いてあり
社員の皆さんはメーカーのポロシャツを着ていました。
良いのか悪いのかは判断つきかねましたがね。

現在アメリカの某1st tierの大学行ってるけど、マツダ受けたらやっぱ有利なわけ？

今本社フォードはかなりきついみたいだから、財務体質を良好にして
フォードの株買ったれ！

こういう事を書くと怒られそうだが、アテンザスレは何かキモイな。

>>286
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。マツダの投げ売り体質を改めてくれ。

>289
いままでホソダ車買ってた層がシフトしてるから、
DQNやキモオタが目立つのは仕方ないでつ。

>>289
漏れもアテスレ住人だが「アテンザ・愛」とか書かれてた時は確かにキモかった
マターリな独特の雰囲気は好きだけど、あぁいうのをみるとお花畑は地雷原って感じですな

正直、今何台売るとかじゃなくてマツダというブランドを作るような売り方をして欲しい。
販売会社の体質を徹底的に変えてさ。
こんなに投げ売りしてるとまた元に戻るぞ。　新生マツダを大事にしる！

ブランドを構築するためには自分たちの商品を買って判断してもらわねばならず、
買ってもらうためには現状では安くしなければならず・・・まぁ難しいところですな。
販社の広告を変えるだけでも結構いいかもしれないが、販社広告ってどこのメーカーでも
割とスーパーのチラシ状態なんだよな。
なにか販売告知展開を根本的に変えない限り値下げ攻勢は続きそうな予感。
でも、うまい展開を考えて客をバンバン呼べるようになったとしても
どっかの会社にパクられるんだろうが（ｗ

デミオやＭＸで、ＷＲＣに復帰してほしいですが…
マツダがモータースポーツをやめたのは何故なのでしょうか？

財務状況の悪化。
安定した利益が出て借金が確実に減っていけばきっと戻ってくるよ。

>>294
まずは、店のディスプレイと広告を本社が管理して、許可制にして統制を取る。
で極端な値引きは認めないように、定価を下げて仕入れ単価を据え置く。
そうすれば店の利益が減るので爆裂値引きはできない。
消費者は値引き金額で安売りと言ってるだけだからこれでいけると思うな。
それでも値引いて売るディーラーは体質悪化時にマツダの子会社化　ﾜﾗ

>>295
金ないから。

>>295
ｱﾌｫの住友役員にそそのかされて5ﾁｬﾝﾈﾙ化やってバブル期にシェア半分にまで落として
レースする金なくなっちまったから。

明日からマツダで働くわけなんだが。

>294
> 割とスーパーのチラシ状態なんだよな。

近所の店では｢ﾃﾞﾐｵ・MPVあります｣なんていう看板が立ってた。
なんか車屋としては新鮮。

かなりウケてしまった・・・

「アテンザすぐ乗れます」

教えてクレクレ君。
ロドスタ、ローンを組んで買ったんだが、車検証の所有者のところ、
ディーラーの名前になっている。
保険の被保険者もディーラー名になってしまっている。（契約者は漏れの名前）
これって、ローンを終えても所有者はディーラーってこと？

>>302ローンが終わったら、ディーラーへ行って変更してもらえますよ。
ローンが終わるまでは無理です。

>>299
がんばれよ。
裏情報流せよ。

>>299
わくわくする、いい車作れよ。
ロドスタ３ナンバー化反対しろよ。

フォーカスもマツダブランドで売りだせばいいのに。。
次期ファミリアの全幅が１７６０になりそうだから
デミオとの間がちょうど埋まる。

http://www.autobytel-japan.com/news/20030121_03.cfm

「RX-8 始めました」

今のデミオのCMっていつからやってる？
結構いいんでないかい。

>>308
「いくぜ、わたし。｣ってやつか？
海バージョンと、夜中バージョンの二種類ある。
マツダサイトでも見れるよん。

ちなみに、アテンザのも見れる。
しかも、スンスンCMの曲名とか収録サントラとか分かる。

ファミリアの名前を残さないなら
現行ファミリアをそのまま残せばいいわけで。

>>310
プラットフォームは欧州COTY取得してWRCでインプやエボよりもいい成績を常に残してるフォーカスプラットフォームをボルボが手直し
エンジンはマツダがフォードから多額の開発費を与えられフォードグループ全体で使われることを見越して開発された新エンジン。
デザインはあのエロいケツで2chでこんなに誉められたことあるか？ってな登場だったスポルティフ。

これで旧ファミリアと同じような値段で出て旧ファミリア誰が買うわけ・・・？

>>311　スポルティフをでかいって言う人たち。

ﾌｧﾐﾘｱがまだ現行車だったと最近気が付いた。新鮮な驚きだった・・・。

>>306
うまらねーよ
やっぱでデミオベースのセダンだな。
内装・車台・エンジンなどはほとんど共通、外装は新規。

レビュー復活でつか？

レビューよりもうちょい長くても良いと思わない？
アリア・プラッツとカローラの間くらいの奴。
そうすれば　（仮）レビュー・スポルティフ・アテンザ・ミレーニアんのセダンラインアップ。
これだけ有れば十二分でしょ。

５ナンバーはレビュー、＋ゆとりはスポルティフ、ミドルはアテンザ、最高峰のミレーニア。
セダン系はグレード展開を絞って展開しても十分だろうから、車型維持のコスト落としてな。

マツダ

マツダ（株）、優れた歩行者保護性能を持つ衝撃吸収構造アルミボンネットを開発

ttp://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200304/0402.html

攻めろっ！　マツダ。

トミーとマツダ

>>320
トミーじゃなくて、「ポピーとマツダ」

祝！広陵優勝！

高校やきうｳｾﾞｰ

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　| が・・がんばれマツダ・・・っ
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　　っ　　　　 .　　＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

スーパーナビ割りとかやるより、ソニーのナビをマツダ仕様にして標準化し、
全車共通化によるコストダウンでＤＶＤナビで１０万くらいで付くようにして欲しいよな。
今の純正はしょぼすぎる。

マネダ

>>325
プッよりによってソニーかよ

ソニーで悪いかよ。

マネダには寒スーンスーン、程度がお似合い。

>>325
アテンザ、デミオ、RX-8、次期ファミリア・・・
アテンザ以降に出る車はあなたのおっしゃる通り全車共通化にしてますが、何か？
糞ﾆｰじゃなくて松下だけど。

>>330
操作性とかいま二つくらいだけどな。
正直、前に使ってたｱﾙﾊﾟｲﾝのCDﾅﾋﾞの方が操作しやすかった。

ｿﾆはカーナビ撤退では？

マジ撤退？

ソニー、8型液晶ディスプレイを備えたDVDカーナビなど
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030407/sony1.htm

age

近所のマツダへ「土日来店客に限ってオイル交換1,000円」　に釣られて行ったが
http://www.yamaguchi-mazda.co.jp/info/　（←の下の方）
持込のオイルエレメントも一緒に交換して貰っただけで工賃2,100円も要し　3,100円もしますた。
車種はＭＰＶ。

彼女の「色はオレンジ、キャンバストップ( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ」
という願望はウェブチューンで果たされた！あとは
俺の「黄色いアテワゴ( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ」願望をウェブチューンで実現ｷﾎﾞﾝ！

マツダもフォードにシャシとエンジンを恵んでもらって、やっと車らしきものをつくるようになった。
いまだに遅れたレベルの低い車をファンが買い支える構図は変わってないけどねえ。

ドライブ中、ちらっとディーラを見たら、
店のウィンドウ全体に「激安」「値引きしました」ステッカーが…。
これが車屋か？と思ってしまった。
マツダ海苔にとってはいいものではないな。

どうにかして安売り体質を改善できないものか…。

経営危機は去ったかのようにアナウンスしているが、本当のところはやばいだろ。
三菱の次くらいに（ｗ

>>340
現実として
トヨタ＞ホンダ＞日産＞マツダ＞三菱＞いすゞ
こんな所かな。

>>338
どのエンジンを恵んでもらったのか言ってみ？

現実は逆でしょうが・・。

>>341
トヨタ＞ホンダ＞日産＞＞マツダ＞三菱＞いすゞ
と
トヨタ＞ホンダ＞日産＞マツダ＞＞三菱＞いすゞ
の
どっちなのかが気になる

>>342
だよな。アテンザに関してはほとんどマツダ製だもんな。
フォードのＶ６は日本では必ずしも評判良くはないし。

>>342
フォードにその子会社として開発の仕事を恵んでもらった。

>>345
ﾊｧ･･

“グループ内コンペ”です。

マツダスレでその手の餌じゃ釣れないよ

なんかマツダの常務の人が亡くなったらしいけど、マジ？
なんでもRX-8の責任者だったらしいけど・・・。

Webカスタマイズって重くない？
せっかく興味持っていろいろチョイスしてみようとノリノリだったのに・・・。
あんなのでよく表に出せたね。NSXのカスタムオーダーほどの速度にしてほしいよ。

>>349
月産一桁の車とはwebの利用人数が違うのでは・・

>>349
ＮＳＸとロドスタｏｒデミオが購入対象の香具師って一体…

>>351
Webでカスタムチョイス出来るのって他にもある？

ロードスター、電動メタルトップなら即買いなんだけどなぁ

>>349
自分のPCと回線速度を改善する必要があるようだな

>>354
FMVのNB8/1000Lでケーブルネットでつ

>>349
マツダのサイト自体FLASHふんだんに使いすぎて重い。

>>348
　マジ？RX-8担当常務ちゅうたら、フィリップ・マーティンス？

>>357
以南さんでつ。
http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20030403AS5C0301V03042003.html

>>342
逆ってこともないだろー
お互いgive&takeでやってきてるじゃんよ。
グループ内の中型車プラットフォーム、小排気量直4はマツダ開発。（フォード開発費8割負担）
V6デュラはフォード製（マツダが指摘した改良点はマツダ負担）
デミオは欧州フォードのフィエスタベース。
次期ファミリアはフォーカスプラットフォームをボルボが安全面など手を加えたプラットフォーム。
グループ全体で優れた部分は優れた会社がやってきてるじゃん。
どっちかがどっちかに恵むとかじゃなくって。

どーせならＶ８くれ
んでロドスタに無理矢理載せてコブラ化
メガモンスターのメーカー製コンプリート版
すさまじくバランス悪いだろーが漏れは買う

>>360
SVTコブラの390馬力のやつきぼ〜ん。

つか、マツダが復活してマツダブランドでミレーニア以上の高級車出すことになったら
次期センティアとして次期S-type/LSの姉妹車でって話あったよな？

>>360
　V8は物理的にロドスタに入らないだろうが、
RENESIS　３ローター（単純計算で375馬力）だったら無理矢理ロドスタにねじ込めるかも。

RX-7復活キタ−−−−−−−−−−（・∀・）−−−−−−−−−−！！！！

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030409AT1D0806V08042003.html

>>362
メガモンスターやゴジラと呼ばれるロドスタにV8つみこんだのが実際にアメリカに存在するんですが、何か？

>363
おぉぉぉ〜〜〜〜
こいつは楽しみだ！！

>>362
RENESISも無理あるらしーぞ
前の13Bに比べて横幅あってロドスタのエンジンルームには収まらんそーな
RSクーペ作ってるとこのおっちゃんが雑誌のインタビューで言ってた
まあメガモンスターもたしか無理矢理幅拡張して積んでたから同じ事すりゃいいんだけど

>>366
前の13Bって13B-REW？
運転席側におもいっきりｶﾀｼﾑﾘ2匹いてあれよりどうやったら横幅広くなるわけ？
つか、RX-8のエンジンのカバー外して見たけど、まったく横幅広くもなくすっきりしてたが。
横幅広いとするとエキマニサイドから横に出るようになってるってだけでそんなのはいくらでも改良可能。
それに無理矢理フロントミッドシップなんてしなければそんなのはなにも考える必要ない。
つか、13B-REWはでかいから入らんが、実際にFCの13B-Tをミッションごとロドスタに積むのはよくやってる。

>>367
詳しくは知ラネ
先月＆今月のTipoのRSクーペの記事観れ

>>366
つ〜か、E&Tならロドスタベースのコスモ２１にRENESIS乗っけてなかったか？

>>369
そー言われてみればそうだったな
あれって実走可能モデルだったっけ？だとしたら言動一致しとらんな

つーか、敗北者的にはアテンザ・デミオ・ＲＸ−８と実力が高く魅力的な車ばかり
出されるとどれも欲しくなってしまい悩む。これでスポルティフが出た日には・・・。
５年前では考えられないほど嬉しい悩みなんだが・・・。

バブル期の車が廃止になっていって残り少なくなり、出てくる車がみんな金かけさ
せてもらえないとあからさまにわかる９０年代後半からは辛抱の連続だったなぁ・・・。

我らの長い氷河期は終わった

RX-8の全て買いました。車は買えんけどw。
そんな漏れはMPV海苔。はやくわしゅーきぼーんw

おいおい！以南さんってすごく重要な人じゃん！
ＲＸ−８の発表直前になくなるなんて・・・。

ご冥福をお祈り申し上げます。

昔アメ公がロドスタにV8載せてたじゃん。
コブラじゃなくてゴジラだ、とか言ってたな。

ガイシュツじゃん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

で、いつ発表なんすか？>>RX8

>>377
明日じゃｳﾞｫｹ

>>378
昨日じゃなかった？

>>363
いまから金貯めまする。

>>378見て笑っちゃった。

今更ですがマツダデミオのCM良いですね。
青いデミオ、伊東美咲も良いのですが、
一番のお気に入りは、あの音楽です。
アレってCMオリジナルなのでしょうか？
ぜひ市販化してほしい！！！

http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/index.html

　一方で、復活の声が大きい「ＲＸ―７」については「（復活の）願望はあるが、
現在のビジネス上の課題から後継車の予定はない」と述べるにとどめた。

>>382
ttp://www.demio.mazda.co.jp/tvcm01.html

↑知ってるかもしれんが、ここにCMの情報あるね。

>>384
ありがとう。
でなんとなくぐぐってみた。
ギラさんってこの人だろうか？
http://www.voissalot.jp/profile/

マジな質問なんですけど、マツダ車ってやはりヘタリやすいですか？
いま97年式デミオに乗ってますが、サスが弱いのかトーが狂ってしまい真っ直ぐ走りません。リアなので調整も効かないそうです。フロントのサスもキコキコと音をたてるし、エアコンも異音たてることがあります。
マツダ車は好きですが、貧乏人の俺にはクルマは10年モノなので、こんなことでは次のクルマは他のメーカーにしようかと真剣に悩んでいるのですが。

よーし、パパREロドスタはMRにしちゃうぞー

>>387
MRなんて誰も買わねぇよ。

>386
折れのも97年式で17万キロ走行だが、異音もなく快調だぞ。
確かに峠道で激しく責めた時のリアサスの横剛性は弱いが、
普通に乗ってる分にはトーが狂う事はまずないよ。

もし中古で買った車なら、縁石に引っかけたなど
前の所有者の海苔方に問題があったものと思われ。

距離が伸びれば、何処のメーカーでもダンパーはへたるしねぇ
ショック与えりゃアライメントなんて簡単に・・・(⊃Д｀)

スーパーなんかで縁石にぶつけまくっている主婦を見ると、
とっても心配になってしまう。
（バックでﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ！！）

そんな使い方でもメーカーの所為に去れちゃうのかな・・・。

>>389
新車だったし、少なくとも俺はぶつけたりしてないけどなぁ…。
確かに左前輪を縁石にこすったことはあるけど、
不思議なことに左前輪のアライメントが一番狂ってなかったりするｗ

親父や妹が勝手に運転してて痛めた可能性は捨てきれないし、
親父が右リアあたりを電柱にぶつけて修理したことはあるけれども、
こちとら走行3万6千だぜ。

正直なところ、ちょっとマツダを信用できなくなってきてます。
デザインや走りなど、マツダのことは好きなんですが、
ディーラーの対応を含め、来年か3年後の車検にあわせて、
乗り換えをするつもりですが、素直にマツダ車買える気分じゃないです。

他の方のご意見も聞きたいです、、、

修理するぐらいぶつけてりゃ狂って当然じゃん

>391
僕がﾆｻｰﾝ青い鳥のアライメンと狂わしたときは、
８０kmで走行中、道路を横断している溝のフタが無くなってた・・・。
そのままクラッシュしそうになって・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その後まっすぐ走らなくなったのよねぇ。（ｗ

ﾃﾞﾐｦって調整出来ないんだ！
ツー事はそのまま廃車？

>>392
ホイールをぶつけたわけじゃないし、
バックで電柱に当てて凹んだだけなんだよ。
しかも、その後もまっすぐ走ってたし。

>>394
だけって・・・あーた

>>394
リヤメンバーがｽﾞﾚたとか
気になるなら一度板金屋に見てもらうと良いｶﾓ

サスペンションは前からより後ろからのショックに弱い。
駐車場等バックで車止めに強めに当たるとアライメントが狂うことがある。

>>３８６
はじめまっすぐ走ってたなら何か原因があるはず。
アライメント狂ってるのをディーラーはどう説明してるの？

なんか風俗行って病気貰ってきて本番してないのになぜ移るんだよって
文句言ってるみたいな感じだな

>>397
俺、車止めにガツンって当てるのが大嫌いなので、
いつもクリープだけでメチャクチャゆっくり当てています。
だからそれが原因とはとても考えにくいです。

>>398
ディーラーはきちんと説明しようとしないので、
（うやむやにしてごまかそうという態度が見え見え）
とりあえずショップで精密検査してもらったんです。
こんど、それを持って行ってみようと思っています。

しかも先日、そのディーラーでタイヤ交換をしたのですが、
それからハンドルのぶれが出るようになって
100km出すととても不快な振動が出るんです。
まっすぐ走らないのもそれから気になりだしたのですが。

ただ、少なくとも以前はステアリングセンターが
わずかに左（11時58分くらい）だったのに、
今では右に切った状態（0時4分くらい）にしないと、
まっすぐ走ってくれません。

>400
> いつもクリープだけでメチャクチャゆっくり当てています。
> だからそれが原因とはとても考えにくいです。

その程度当ててれば狂うでしょ？
当てないのが正しい。

> ディーラーはきちんと説明しようとしないので、

Dにはアライメントテスターなんて置いてないでしょ、普通。

> しかも先日、そのディーラーでタイヤ交換をしたのですが、
> それからハンドルのぶれが出るようになって

バランス取り直してもらったら？
専門店でも始めは取れていないことが多いです。
2・3回はクレームつけてもOKですよ。
（まぁだいたい２回目でバッチリだとは思うけど・・・）

>>３８６
ハンドルぶれとまっすぐ走らないのがタイヤ交換後か交換前かが
はっきりすれば原因絞り込めそうですね。

>>400
＞とりあえずショップで精密検査してもらったんです。
＞こんど、それを持って行ってみようと思っています

ショップで精密検査してもらったのなら、原因わかったんでないの？
ショップの人は検査結果見て何て言ってた？

>>401
はぁ？
車止めに当てたくらいで狂うなら、
我が家の日産ラルゴとかスカイライン、
彼女の家のキャラバンとかライフはどうなるんだろ。
これほど狂っているのはマジで初めてなんですけど。

>>402
ハンドルぶれは確実にタイヤ交換後です。
先日、他の作業のついでに直してもらったのですが、
なかなか高速を走る機会というのは多くはないので、
今日確かめてみたら、ほとんど解消されていませんでした。

直してもらった日は忙しかったので、家の人にことこまかに
説明してもらうよう言付けておいた（免許持ってる人）ので、
どこをどう直したのかまでは確かめてはいないのですが、
ホイールバランスを見てくれと依頼しておいたので、
機械の上で走らせてチェックしたということでした。

>>402
真っ直ぐ走らないのがいつからかというのは、
正直いっていつからかは判然としないのですが。
ハンドルのぶれが気になったので、
直進性の方も気になりだしたという感じです。
交換前かもしれないし、交換後かもしれない。
ただ、少なくとも交換前には気づいていませんでした。

>>403
原因まではわからないようでした。
縁石か、ヘタリか、という感じで…。

釣り師なんだかマジなんだかようわからんな。

つかここじゃなくて旧デミスレで相談した方がいいんじゃねーの？
まあぶつけた直後平気だったからそれが原因じゃないとはいいきれんし
その電柱と仲良しなオヤジが縁石乗り上げるかなんかしたんじゃねーの？
３万なんぼでアライメント狂いまくるような車だったらすでに大問題になってんだろ

>>３８６ ◆lAUbNYJPlg
>機械の上で走らせてチェックしたということでした。
もしかして、スピードテスターのローラーの上で駆動輪だけ
回転させてチェックしただけとか？

>>406
マジだよ。マジ。
マジで次はどうしようか悩んでるんだよ。
ディーラーもあんまり信用ならないから余計にね。
「調整しておきましたー」とか言って何直したか言わないし。
アライメントテスターないんだから、直せないなら直せないって言えばいいのに。

ちなみにアライメントは4輪のうち3輪が許容値超えてるそうで、
残る1輪が縁石に3回くらい当ててる左全輪で（ｗ
つまり全体的に弱いのかなと疑ってしまうのです。

前のサスからも、振動受けるとキーキー音を立てることがあるし、
エアコン付けると「ガガガー」と音を立てることもあり、
しかもラジエーター液漏れたりして無償交換になったり、
今までウチで乗ってきたいろいろな車の中で初めてなんです。

それで、「マツダはすぐヘタる」って周りの人によく言われるし、
やっぱりそういうものなのかなあと…。

>>408
たぶん…？

それじゃダメなんですかね？
だとしたらやっぱりウチのディーラーって…

>>３８６ ◆lAUbNYJPlg
自分で足を運んで事情を詳しく話してもう一度チェックしてもらった方が
良さそうですね？
ショールームで待ってるんじゃなく、ピットに行ってどんな作業してるか
じっと見て説明を受けながら待ってたほうが自分の身になることがあるかも
しれませんし。

>>411
そうですね。
ただ自分も小心者なので、ディーラー言ってコーヒー出されて
待っててくださいといわれると、「作業見せろ」と言えないもので…。
せめて作業内容の説明くらいは聞きだせるように頑張ります。

このスレはマツダファンが多いと思うので、必ずしも公平な意見か
どうかは判断しかねますが、少なくともこの中では、
マツダ車そのものの品質には問題なさそうだということはわかりました。

次買い換える頃には引っ越していると思いますから、
違うディーラーで新デミオかファミリアを買おうかと思っています。

スレ汚し失礼しました。

>>386
縁石にぶつけたのがどの程度か分かりませんが、２０キロ/hでも当たり角度によっては
確実に狂う、４年前シビックを２０キロくらいでフロントをぶつけたそれ以来まっすぐ
走らなくなった。

ディラーに不信感、信頼性に欠ける、説明が不十分とかの問題点があったら、メーカーに
お客様相談室とか、なんとかがあるはずですから連絡したらどうでしょか、メーカーが
ディラーを指導しなんらかの回答があると思います。

まぁーマツダに不信感あるようなんで、ここはトヨタでも乗って（本田でもいいが）
マツダが懐かしくなったら、マツダのよさが分かったら又マツダをお願いします。

>>413
ありがとうございます。
実際のところ次の車検で7年ということで、
代替も検討しているのですが、率直なところ、
他のメーカーの車にさほど魅力を感じないんで、
それもネックになってるんですよね〜〜〜。

同クラスだとヴィッツ、bB、ist、キューブ、マーチ、
コルト、フィットあたりなんですがどれもイマイチで。
強いてあげればヴィッツ、コルト、フィットのどれかなんですけど、
新デミオと比べるとどうしても選びきれない…。

MXスポルティフも見ちゃうと、カローラとかウイングロードとか
魅力感じないんですよね。

あー困ったよ〜

>>386
好きにしてください。

外は風が強い、さぁーそろそろ寝るか。
おまいさん、今夜もかい←と嫁の声。

>>386
＞原因まではわからないようでした。
＞縁石か、ヘタリか、という感じで…。
書き方が悪かった、原因って言っても、どこがどれだけ悪かったかって事ね。

ディーラーに不満があるのなら、他のマツダＤらーに移るか、
あとは、その見てもらったショップでしっかり調整してもらうとか。
んで、アライメントも調整個所が限られてるから、（車種によって多い少ないはある）
調整しても範囲に収まらない＆調整不可って事もある。
そうなると、ヘタリならまだしも、曲がりなどの可能性もありだと、要交換かな。
交換も最初に見積りだして、高いと思うなら諦めるしか・・・

あえてマツダスレで質問するんだけど、トヨタ車の足ってどう？

俺ここ２０年マツダ(とＭＭＵＣ製フォード)しか乗ってないから、
マツダと比べてどうなのか教えてくれ。

>>417
感覚は人それぞれだから、何とも言えない。
シートの感じでも変わるし、タイヤでも変わるし、
マツダでもトヨタでも、やらかいのもあれば、ゴツゴツしたのもあると思われ。

それに、一口に「トヨタ車の足ってどう？」って言われても
コンパクトカーからハマーなんてとんでもない車まであるんだし・・・

＞コンパクトカーからハマーなんてとんでもない車まであるんだし・・・

ごめん、ハマーじゃない、メガクルーザーだった間違えた。

>>386が2回目の書き込みでトリップつけてきたから
釣りにしか思えない。

そんな俺はひねくれ者。

トヨタの車乗ったら運転中異常に眠くなる
特に高速がヤバイ

マツダ車ってだけで楽しくなるからマツダが一番安全

>421
まぁその分疲れて、眠くなるわけで・・・・・

どっちもどっち？

マツダの特徴って、出足の良さと山道でも安定してるってイメージがあるんだけど、違う？

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1043708286&LAST=50
久々に痛い煽りﾊｹｰｿ。
ここまで痛いのって漏れ藁ﾊﾞｸ以来かも。

>>417
カローラとファミリアだと
カローラは常に渋滞気味で40km/h以下で街中をクランク状に走るなら音も静かで
乗り心地も良いし、何の不満も感じない。0発進加速は恐ろしく良いしね。
その代わり何故か段々と運転が雑になる。
でも、郊外でちょっとスピードを出したり山道を走ったりするとハンドルを切っても
直ぐに曲がらないしグニャグニャした感じが付き纏うし、何より接地感がない。
スピードさえ出さなければ全く問題ないけどね。

ファミリアは街中は出足はカローラに負けるしロードノイズもそれなりに入ってくるし、
乗り心地が硬い。
でも、郊外を走るとバシッと車が引き締まった感じでハンドル操作にリニアに反応して
よく曲がるし接地感も高い。スピードを出した時の安心感が高い。
シートはやや硬めで長時間運転しても疲れない。

お好みでって感じですね。

何でカローラってあんなにピョコンと発進するんだろう・・・

＞４１７
最近社有車で入った現行カローラセダンと、折れの
デミオで足の比較をしてみよう。
サス形式は両方とも一緒。

町乗り編：
カローラサスのショックを超えた時の
当たりの柔らかさが印象的だな。小さな突起でも
サスが良く動く感じでダンピングもそこそこ効くので
会社の近所を回る時は快適。
その代わりハンドル切った時の反応は緩慢だけど
低スピードではそんな事は気にならない。

デミオはカローラより固い足で、サスのストロークも
より小さい感じ。突起を超えたら車体全体が揺すられる。
けど外部の情報がそのまま入って来る感じなので、
慣れればそんなに気にならない。
ハンドル切った時の反応はカローラよりよいが、そんなに
過敏ではない。↓続く

峠編：
カローラで峠を走ると、カーブ曲がる時にハンドルの
手答えが薄く、ちょっとオーバーアシスト気味な事も
あり舵角を決めるのが難しい。
常に修正舵が必要→その結果軌道がふらつく。

デミオはカーブ曲がる時にハンドル舵角が一発で決まる場合が多い。
やはりハンドルの手ごたえや舵の効きが、舵角に対してリニアで
自然なためかと思われ。

高速道路編：
カローラでは１２０km／h付近で車線変更やカーブを曲がる時、
舵の効きがリニアではないのが良く分かる。ある程度ハンドル
を切った所から急に効きが良くなる感じ。他車に追い越しかける
時はちと恐い。

デミオは高速でも舵の効きがリニアで扱いやすい。
高速には突起は少ないのでこちらの方が運転が楽。

結論：
デミオでもロードスターのような人馬一体感を意識して
車作りを行ってる感じがする。
近場の関連会社を徘徊する時はカローラ、長距離出張は
自分のデミオで行くほうが楽。

おまけ：ホンダ車（ドマーニ）も社有車にあるが、車体剛性
の少ないカローラと言った印象で近所徘徊用。

>>386
マツダ以外の車買ってくれ。
お前みたいなキチガイのネタに付き合うのめんどくさいから。
とりあえずこのスレから出てってくれる？

>>429
言い過ぎだろ。

>>424
笑）どこでも一人はいるんだね。

やっぱ20年マツダ乗ってきた俺は、今後もマツダの方があってるのかなぁ。
でもマツダはスポーツカー以外はロクな車ないからなぁ。

>>432
ロクな車がないメーカーの車を、２０年も乗った理由を参考までに教えて下さい
よかったら車種も





下手な餌に釣られました。

>>433
えーと、>>432 = >>417です。

親の代から数えると、
ファミリア(年式不明)→カペラ(82頃)→カペラ(88頃)+ロードスター(NA6)→ロードスター(NB)
とマツダに乗ってます。(RX-8も契約寸前)。
他にアメ車と欧州車はありますが、知ってる範囲では、我が家は国産はマツダ以外買ったことがないです。
カペラ後継にイイのがないので、今は欧州車に逃げてます。

上のほうの真っ直ぐ走らない方へ。
おそらくホイールが歪んだと思われ。歪んだホイールじゃバランスなんて
とれないＹＯ。

>>434
釣りとは失礼しました。
大台デミオさんがいいレスされてます、参考にされたら如何ですか。
ＲＸ−８を契約寸前とは羨ましい限りです。

>>429みたいなこういう馬鹿がいるから
マツダヲタ＝キチガイとか言われる。

お前が出てけ。

>>437
禿同

>>434
カペラ後継ならアテンザは如何で？まぁRX-8でも良いんだけどさw

>>386
マツダ車買わないほうがいいよ。
という事で2度とこのスレ来るな。
まじウザイから。

釣り糸がみえる・・・

エサの鮮度が悪いようだ

真っ直ぐ走らない、アライメント狂いまくりってのは駐車場所も影響したり
するもんな。坂になってるとこに斜めに停めてると面白いくらい車自体が歪んでくる

>>443
駐車場は屋根付き、平らな場所なんですよねぇ…。
駐車場所も含め、かなり丁寧に扱っていただけにちょっと残念なんです。

>>444
アライメントなんて毎日乗ってりゃ狂うのがあたりまえだろーが・・・
駐車する時にえんせき乗り上げたり車輪止めとかにぶつけてたらすぐ狂うっつーの。
自動後退でも逝ってアライメントくらい取り直せ。

>>444
アライメントなんてタイヤ交換しただけでも狂うよ？
マツダだろうがトヨタだろうがベンツだろうがヒュンダイだろうがすべて。

>>446
だーかーらーーーー

後輪のアライメントが「かなり」狂っていて、
しかも「リアは調整ができません」と言われたの。

それと、同じように（いやむしろ乱暴に）扱っていた、
我が家の他のクルマなどは、これほどの狂いは生じてないから。

真剣に考えてるんですよ。

>>447=386
あのさ、メーカースレに来て、そのメーカーの悪口を言ったら、
拒絶反応されるだろうって、予想しませんでしたか？
ご自分では真剣に悩んでいるんでしょうけど、端から見れば煽りそのものですよ。

自分で新しい車の候補をいくつか選んで、それぞれのスレで尋ねたらどうです？
その方が、互いの平和のためですよ。

>>447
どこ持ってったの？
FF車のリアのアライメントなんて30分も待ってりゃやってくれるぞ？
別んとこもってけ。

386の馬鹿シネヤ、二度とここへ来るな。
それからせっせとアホを相手にしてる奴もいい加減放置しろ。
ネタに付き合う必要なんてないだろ。
ショップやらディーラーが車を見ても分からないのに、見もしない奴が分かるわけないだろ。
↑
と448が言いたそうな事を代弁しときました。

>>448
質問＝悪口　なんですか？
悪口ほを言ってるつもりなんて全然ないんですが。
過剰反応するということは、
後ろめたいのかと逆に疑ってしまうのですが。

>>449
リアにはアライメントの調整機構がついていない、
だから治らないです、とっきり言われたんですが…。
詳しく説明してもらえませんか？

>>451
ふつー、もう一度同じ店で詳しく説明を求めるか、
他の店で再度相談すると思うけどなぁ。
質問＝悪口じゃありません。
あなたの言葉の端々が少なからず反感を買っているのです。

「後ろめたい」???
被害妄想なんじゃないの?

>>451
>>451
アライメントがそんなに気になるなら
フレーム矯正でもなんでもしてみれば？

ここでグチこぼしてもなにも解決しないぞ。

そそ、油圧の矯正機でボディの歪みを修整するなり、
サスが付いているサブフレーム全部交換したり、
アライメント調整機構だけじゃできないなら他にも方法はある。
金に糸目をつけなきゃ、ホワイトボディ交換もできるかも?

もう一度その店に言って説明を求め、
「時間も金もいくら掛かってもいいから直して」って言ってみれば?

>>453 の言うように、ここで愚痴を言っていても車は直らないし、
あなたのストレスが増えるだけでは?

>>451
いいからデミヲスレ行って質問しろよ。
旧デミヲのスレもあっただろ。

>>451
＞リアにはアライメントの調整機構がついていない、
＞だから治らないです、とっきり言われたんですが…。
＞詳しく説明してもらえませんか？

ドコで言われたのか知らないが、詳しくも何もその通りだと思われ。。
アライメントと言っても、トー角、キャンバー角、キャスター角などがあり
この調整機構は、車によって調整出きる個所の多い少ないがあり。
おそらくデミオだと、コストなどの関係から、
リア側には調整機構が備わってないからとの事だと思われ。
この場合は、そこのアーム類を交換するしかない。

それに、ここでその説明を求めるよりも、
何故その場で、それはどう言う事なのか聞かなかったのだ？
解らないなら解らないで聞き返さなければ、
店の人間は解ったものだと思ってしまうだろ。
確かに解り辛い説明だったのかもしれないが、
相手は一応プロなんだし、変に知ったかや、解ったフリは返ってみっともない。

だいたいマツダ車がヤワだってーんなら１０年１０万キロ超な
連中がこんなにうじゃうじゃいねーっつーの
旧デミに関してもそんな話他で聞かねーし
レアケースな以上超ハズレ玉引いたか自分の扱いが悪いんだよ
まずはその勝手に乗ってるって家族を疑えよ、自損の修復歴ある
やつが品質うんぬん言う事自体が間違い

現行乗用車系がどうかはともかく、20年前の東南アジア辺りでは、
タイタン(マツダ)のボディに、エルフ(いすゞ)のエンジンをニコイチに
した改造トラックが一番耐久性があるというので人気でした。
逆に言うと過剰品質なのかも(^^ゞ

世の中さらに上がいる。
メルセデスなんかはお客が気付いてなくても裏で無料でバンバン部品交換して、
品質の高さを訴え、更にロールスロイスなどは砂漠のど真ん中で故障しても
ヘリコプターで修理に駆けつけ、「故障とヘリで修理に来たことはご内密に」
とかいう世界だと聞いたことがあります。

なんだか、ずいぶん脱線したので、sage

>>458
＞メルセデスなんかはお客が気付いてなくても裏で無料でバンバン部品交換して、
＞品質の高さを訴え、
逆に言えば、問題が出た部品を、客の知らない所で勝手に交換って事にも取れるのだが・・・・

＞更にロールスロイスなどは砂漠のど真ん中で故障しても
＞ヘリコプターで修理に駆けつけ、「故障とヘリで修理に来たことはご内密に」
＞とかいう世界だと聞いたことがあります。
「ご内密に・・・」と言っても誰かが喋ってしまい、>>458も知ってしまった訳だ。

>>459
>逆に言えば、問題が出た部品を、客の知らない所で勝手に交換って事にも取れるのだが・・・・

その通りですよ。
お客は、故障を知らない・お金を払わない・故障しない車は高く評価するでしょう。

やおいさんもそうだよね

>>460
新車の価格には後々の部品代も含まれてるって訳ね（ｗ

>>462
それだけじゃない。
パーツストックの倉庫代も含まれる罠（ｗ

>>460
それって、リコール隠しも根っ子は一緒な気がする。
三○もこっそりと部品交換とかしてたわけだが。

>>464
三菱もダイムラークライスラーの傘下ですから・・・

クオリティゲートとはそういうことか（ｗ

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

>>386
こんなのがありますた。
http://www3.nsknet.or.jp/~kom/demio.htm

とりあえず別のDラーに行って症状を話し、調整してもらってきて。
作業が終わったら�@どこがどうなっていて�A結果どう調整したかキッチリ説明して貰って、
その結果をここで報告して。

>>386
468なんて無視しろよ。ここで報告なんてするんじゃねーぞ。
まじウザイから二度とここにくんな。

>>469
そんな言い方しなくていいと思われ。
狭量な方ですね。
気に入らなかったら読み飛ばせばいいだけのこと。

>>468さん、ご丁寧にありがとうございます。
しかしこれ以上スレを汚したくないので、
報告などは差し控えたいと思うのですが、
ひとつ質問が。「別のDラー」って気軽に
入っていけるものなんでしょうか？

そういうところがイマイチ良く知らないものでして。

>>471
＞「別のDラー」って気軽に 入っていけるものなんでしょうか？
特に気にする事もないって言っても、マツダ以外の別のＤラーは入るなよ（ｗ
つかさ、>>456とか読んでる?

>>472
他のマツダディーラーで良いんですか…。知らなかったです、マジで。

もちろん読んだんですが、
その前に「アライメント調整できない店なんてねーよ」
みたいなレス（>>449）みたいのとかあって、よくわかんないなーと。

ショップで「調整できません」と言われてしまえば、
あんまりクルマに詳しくない身としては、
「詳しく突っ込む」にしても、どこをどう突っ込んで良いのかわからんのです。
結局、「治りません！」と断言されてしまうと、
「あぁ、そういうものなんですか・・・」と思わざるを得ないというか。

クルマの機構に詳しい皆さんからすれば何言ってんだゴルァ！と
思うかもしれませんが、メカ音痴にはそういうもんじゃないかなぁ？

もしかしてメーカーとディーラーを混同してたとかなの？・・・
自分は買ったとこより、会社の近くとか自宅近くとか、
色々利用してるよ。

ココまで来ると>>386の動向が気になって仕方ないんですが。（ｗ

実際金さえ積めばたいがいの部分が直るんでないの？
そこの店が直す気がない。（直せない？）ってだけでは？

上の１行目は削除だす。ｗ
さすがにメーカーとディーラーの区別はつくわな。

４日も引っ張るようなネタなのか？
心底ウゼェんだが

ああ、確かにウザイな。

>>386
週末に修理には出さなかったのですね（笑
その話はこのスレでは煙たがられてるのでこちらに移っては？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049938637/l50
ここの住人がついてきて暫くは叩かれるかもしれませんが
落ち着いたらボチボチいきましょ（笑

とりあえずこの話はここでは終わりにします。
すみませんでした。

>>479
＞ここの住人がついてきて暫くは叩かれるかもしれませんが
＞落ち着いたらボチボチいきましょ（笑

そんなヤシはマツダ海苔のハジと思われ、大体そこまでウザがるような事か？

うん、ウザい、自分もしくは家族に原因があると思いたくないだけだろ？こいつ
まあディーラーの質も確かに悪そうだが
だいたい初日からすでに旧デミスレ逝けと言われてんじゃん

>>469
ごめんごめん。>>475さん同様ここまで来ると気になるもので。

>>475
＞そこの店が直す気がない。（直せない？）ってだけでは？

それは十分ありえる話ですね。月末や点検キャンペーンなんかやっていて
工場に車が溢れている時なんか、時間がかかる修理はかなりウザがられますね。
またアライメントテスタなんかを備えていないDラーもあるし、こういうやっかい？
な話は、むしろ中古車再生工場やトラック架装工場等を備えた地区本社工場に
持ち込んだ方が良いかもですね。

先日デビューしたRX-8は前輪ダブルウィッシュボーン、後輪マルチリンクですよね。
時期RX-7とロードスターにも同様のサスペンションが使われるそうですが、
ぶっちゃけマルチリンク式のサスペンションのスポーツ性能ってどうなのでしょうか？
スカイラインとかがたしかマルチリンクだった記憶はあるのですが、
どうにもこのサス形式、私のマツダのスポーツカーのイメージから外れてしまうんです。

もちろんサスだけで決める訳ではもちろんないのですが、
乗り換えの検討材料にしたいなと思いまして。
どなたか詳しい方教えてくださいませ。

＞484
何だったら満足するんだよ？

そうだねぇ、ラダーフレームにリーフリジッドの車より
スポーティーな車だよ。

>>484
文句垂れる前に試乗してみりゃいいじゃんかよ。

漏れ､４輪マルチリンクのプリメーラ、親父４輪ダブルウィッシュボーンのアコード
に乗っていた時期があるが､両方とも、それぞれによかったよ。
ひたすらフラットに走るアコード､路面追従性、直進性のよいプリメーラ。

>>484
４８８のレスを参考に自分の好きな車買え、ＲＸ−８にするならオレより後にしてくれ
昨日、今契約したら納車はいつかと聞いたら、「お答えできません盆連休前には何とか・・」と
ほんまかいな。（鬱

>>484
日産のマルチリンクはダブルウィッシュボーンの発展系だぞ。
それがダメなら上に進めないじゃないかｗ
まあ、ストラットで進化し続けているインプレッサみたいな車もあると言えばそうなんだが。

RX-8のマルチリンクもダブルウィッシュボーンの発展系じゃなかったっけ。

>>484
マルチリンクは一括りに出来ないね。
要は、リンク部が多ければ、マルチリンクだから。（w

各社、各車によって形式は変わるし。
（クロカン4駆でも、前：ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ、後：ﾏﾙﾁﾘﾝｸ、ってのが多いしね。）

要は、サス形式よりも、味付けじゃないのかな？
8は、雑誌やWBSによると、しなやかで、あー気持ち良い。らしいぞ！（w
（そうそう、8の過去スレに、2chﾈﾗｰの試乗記があったな。）

>>491
あー気持ちあー　でしょ？ｗ

>>484
本格スポーツカーではちと違うと思うが、某コンパクトカー主査は走りの良さはサス形式じゃないと思った。
と言っていた。マツダの今回のマルチリンクはかなりの改良型じゃなかったっけ？
ダブルウイッシュボーンとマルチリンクの良くない部分を改良したような。

マルチとリンク

ゼルダとリンク

ロードスターのＲＳクーペを発売するらしいけど売れるんだろうか

どっちかと言うとコスモ21が良いな。

マルチリンクの定義は難しいんだけど（仮想キングピン軸を持つとかいうやつ）
日産のＦＭＲプラットフォームに採用されてるサスは、前後ダブルウィッシュ
ボーンの変形であると言えるかも。前はロワーアームを分割してアッパーアーム
をハイマウントする流行の手法で、アテンザやアウディＡ３でも同様の形式を
採用してる。後ろも上のＡアームはそのままでロワーアームを分割し、いくつか
のリンクでジオメトリーを決定してるね。

一方ＲＸ−８は前はロングスパンの上下アームを用いたインホイール型のダブル･
ウィッシュボーンで後ろは見まごうことなき５リンクサス。総アルミの前も凄いが、
後ろの構造がマツダらしく凝ったもので、異例とも言えるアームの長さも相まって
かなりの素性の良さを予感させるもの。実験屋が気合い入れてセッティングすれば
凄い足回りができそうに見える。

サス形式だけでスポーティか否かを議論するのはナンセンスだけど、ＦＭＲと
ＲＸ−８の足回りのどちらを試してみたいかと聞かれれば、漏れは後者と答える。

>>494-495
えーと・・・・・・・サファイアとチンク・・・・。

レンタカーで借りた初代デミオは内装があまりにも安っぽくて（マジでその当時の
軽とくらべても劣るものだった）しかも騒音がすごくて、よくもこんなのを3桁
万円で売るなと呆れ果てたことがあるのだが、今のデミオは良くなったかい？

レス有り難う御座います。
自分の愛車はR32スカイライン＞ロードスターNAという遍歴で
一応どちらのサス形式の車にも乗っているのですが、
いかんせん両方とも中古、随分前の車ですし、
現在どうなのかが知りたかったのです。説明不足ですいませんでした。

前後後輪ダブルウィッシュボーンに憧れちゃうのは、
スペックオタだからなのかなあ…すいませんでした（＾＾；

>501
Ｗウィッシュボーンを発展させた、高性能サスペンションでつ。
これで納得？

>>500
このコピペどっかで見たな

>>501
WウィッシュボーンのＶ字型のアーム分離して独立したアームにして
さらにアーム追加したようなのが８のマルチリンク
マルチリンクといってもリジットにごちゃごちゃアーム追加したような
モンからＷウィッシュボーンを改良したもんまで色々ある

>502,505
一概にマルチリンクといってもひとくくりできないものなんですね。
勉強になりました。

写真でちらっとしか見てないが８のリアサスはブッシュ交換とか大変そうだな
まあ自分じゃやらんからかまわんが
調整の幅は広そう

>>506
今月のオートメカニックのインタビューよると、
「もっとスポーティな走りが好みなら、リアのサスペンションメンバーとボディを
固定している前側のブッシュに詰め物をし、ボディ側との接続を、ギュッと
締め上げるだけで、走りの感覚が大きく変わります。そしてもっとメリハリの
強い走りにしたいのなら、次は、同じサスペンションメンバーのリア側ブッシュを
固めればOK」
なんだそうです。

月20日（日）14:00〜15:24に『カーグラフィックTVスペシャル』がテレビ
　朝日系列全国24局ネットで放送される。
　 この番組においては、過去から現在までのロータリーエンジン開発の歩みが
　過去の貴重な映像資料とともに紹介される予定である。
　更に、メインナビゲーターの田辺憲一氏、松任谷正隆氏によるRX-8の試乗、
　インプレッションを通じて、さまざまな角度から「比類なきスポーツカー」
　RX-8の魅力を検証する90分の特別番組である。
　★放送日時
　　　2003年4月20日（日）　14:00〜15：24　約90分
　　★放送局
　　　　テレビ朝日系列全国24局ネット
興味のある香具師一見の価値あり、と思う。
ソースは？なんてきかんでくれ。

>508
録画せねば！！

（＾＾）

ageとく

【自動車】米フォード、マツダ車ベースに新車１０車開発へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050621490/

アメリカ市場のおかげでロータリーは生き残れたけど、
そのアメリカ市場の要求によって肥大化しざる得ないロードスター。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>そのアメリカ市場の要求によって肥大化しざる得ないロードスター。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったらアメリカ市場の売り上げ以上の数国内で買って重要度を
国内市場＞＞＞アメリカ市場、にしちゃえば問題なし。

>>513
同じ意味ならスマンが、衝突安全基準の関係とかじゃないの？

この御時世、幅が広がるのは仕方ないのかもね・・・。

幅が広がるのはツライなぁ。
アテンザもMXスポルティフも広いしなー。
うちの前の道路幅3.85mしかないんだよ（鬱

ＲＸ−８やアテンザ、デミオに採用されている
ナビ画面のポップアップってどう思う？

たしかにフロントスクリーンから視線を外す距離が小さいのは
良いが、形状とナビの選択等良くない面も多いと思う。
普通に２ＤＩＮ開いてる方が良くない？

幅が広がっても軽くなってくれればいいんだけど、重くなるんだろうなぁ……
Z3やZ4じゃなくて、エリーゼをライバルにしてくれ。
商売のことを考えると無理なんだろうな……

1350kg前後って感じ？

残念ながらデミオは固定式です。
ナビ割りで社外のナビ積んでるんだから取り付けキットだけ購入すれば選択肢も増えると思うが。
つーかオーディオの話じゃねーの？

>>519
幅は広がっても長さは大きく変えないだろうし、RX-7→RX-8ではむしろ軽量化
されている位だから余り重くならないと思うよ。

>>522
> RX-7→RX-8ではむしろ軽量化されている
ホンキで仰ってますか？

>522
ドアが２枚増えてることを考えると、相対的に軽量化にはなってるのかもしれないけど……
絶対重量では７タイプＲが1270kg、８MTが1310kgと、確実に重くなってますよ。

>>523
エンジンの軽量化（40kg）を差し引いて
車単体として見れば80kg重くなっているけど、サイズも一回り大きくホイールベースも
長いし、ピラーレス観音開き4ドアで快適性も重視して、曲げ剛性1,7倍／ねじり剛性2倍になって
衝突安全性も最新基準に適合していることを考慮すればむしろ軽いのではないかと思いますよ。

RX-8はRX-7より「ホイールベースが長い」にもかかわらず剛性は上がっているね。

>>525
いろいろ考慮すれば軽くなってるのでしょうけど、絶対的に重くなるのでは
「ロードスターは軽く」というのには合致しないと思いますよ。
求めている物は「大きさの割には軽い」ではなく「絶対的に軽い」でしょう。

まあ現状のロードスターも初期の軽快感を失っているからね。

RX-8をベースにRX-7を作れば現行RX-7より確実に軽くなるって事だ。

ホイールベースが延びなければ重量増はほとんどないと考えられるのだけど。
V6を積んだりすれば別だけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

そろそろＴＶの時間だな。

カーグラＴＶスペシャル。後５分。

ＲＸ-８のＣＭ初めて見た。

>>534
エランプラス２に萌えてしまった(w

「マツダハ、カエッテキタネ！！」

さんざんｸﾞｸﾞっても出てこなかった・・・
探し方が悪いのかな。。

ＭＳ−９のＨ５年式に乗ってるんだが、未だに使い方がわからない
スイッチがある。
空気清浄機の横のダンパーのようなマークのスイッチ。
あれ、、なんですか？？

マツダは、アテンザやRX-8で発表前に海外試乗会や国内サーキットでの試乗会などを、何度も行ってるね。
勿論、宿泊飲食おみやげ付きなんだろ？

接　待　攻　勢　が　凄　い　ね。

>>539
特大痔はそのどれにも招待されてない罠ｗ

>>540
そういや、ベストカーの特集でRX-8を悪く言ってるのは特大痔だけだったな（ｗ

フレンディはどうなる？？無くなるの？

>>539
ホンダにアレだけやられれば追従せざるをえないだろ。

>359
どこでもやってるよ。

>542
後継車はあるみたいだよ。
あの形かどうかはわかんない。　プレマシーとＭＰＶの間になる車になるかもね。
５ナンバー７人乗り　中車高多人数乗車ワゴン

>>539
どこでもやってるよ。
でも○○ダ、○○タ、と違って金が無いから特大痔まで呼べない。
金があってもポリシーのない香具師は呼ばないか。

>>545
特大痔はなにかにつけて接待しろと言ってくるのでウォレス社長がぶち切れて特大痔は完全に無視しだした。

ATでエンブレちょっと欲しくて３速に落したい時
holdボタン押しますか？
レバーガッチャンしますか？

おいらどっち使うか決めてないけど
この前トヨタ車で高速走った時
無意識にガッチャンしてギア落そうとしたら
２速に入ってビビッタよ。

マツダのhold機能は安全で良いね。

>>547
自分のクルマの計器板にはシフトインジケータがなくてHOLDモードのインジケータ
しかないからHOLDボタンを使うことが多い。
高速の合流とかの加速ではS+HOLDで2nd、D+HOLDで3rdにするけど。

信号待ちの時とかｶﾁｶﾁ押して遊んでたなHOLDﾎﾞﾀﾝ。

下り坂で発進する時によくD-HOLDを使いました。
2速発進になるので無用な1速エンブレがかからないしある程度惰力で加速出来るし
そのまま3速エンブレも効かす事が出来るし、便利だった。

>>548
自分の場合、もっぱら登坂とエンブレ専用なので
加速時のそういう使い方はしないんですけど、
キックダウンとは感じが異なるのですか？
あと、回転数はどれくらいまで上げますか？

>>550
それイタダキーッ
ところで平地での1速発進と2速発進って
2速発進の方が燃費が良いような感じがするんだけどどうですか？

？だらけになっちった

>>546
例の焼肉屋に連れてってやりゃいいのにな。
ここなら彼も大満足じゃないの（藁

私も以前ルーチェに乗ってたときに多用してました。＞HOLD
HOLD３で軽エンブレ、さらに必要なときはHOLD２にしてました。
もちろん山道では２速HOLD。
同乗者からはMTにすればいいのにとか言われてました

発進時はほとんど使ったことないですね

たまに友人に運転させるときなど
HOLD機能の説明をするのが面倒くさかったです

>>529
亀レスですが、YES。

>>527
http://asmic.com/collect/rx-01.htm
8のホイールベースを短縮して2ドアにすれば01（現行7のFMC予定だった車）が
出来るそうですし、それを更に小型化してオープンにすれば次のロードスターが
出来るでしょう。

01って2+2だったのか
2シーターだと勘違いしてすっげー欲しいと思ってた
まあ2+2でもいいがショーモデルで終っちまったのは残念

HOLDモードの便利なところは3rdに固定できること。
一回、高速の追い越しでキックダウンしたら4thから3rdまで落ちてさらに2ndまで
落ちたことがあるからそれ以降は3rd固定を使うようになった。

当時のATで3rd固定出来るのは少なかったと思う。FTOがティプトロニックもどきを
出すまでは国産車で他に何があったかな。

HOLDを使いこなせない自動車評論家ほど「マツダのATは解りにくくて危険だ」なんぞと
書くんだよなぁ・・・

>>538
遅レスですが、バブルマツダスレの方が返事が来やすいのでは？
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039198857/l50

取扱書が無いならヤフオク他で調達した方がいいのでは？

>>545
発表前の車を海外や国内サーキットで何度も試乗させるなんてのは、
どこでもやってる訳ねぇだろｗ
ホンダはアコードでやったし、マツダはアテンザ、RX-8で海外での事前試乗会を含めて何度もやったがな。
まっ、アコードが出たとたんアテンザの評価が下がったのはポリシーのない評論家がアテンザを誉めてたってところだろ。ｗ
RX-8発売でアテンザの販売台数が落ちてるのは、ポリシーの無い客がポリシーのない評論家の話を鵜呑みにして飛びついているって事さ。
アテンザなんて金をかけずに、リヤのメカニカルグリップを落として回頭感を出しているだけだから、ＦＦなのにダブルレーンチェンジであっさりリヤがブレーク。おまけにパワステ容量不足で途中から操舵アシスト力が一気に無くなる。
衝突安全性も車体の小さいイストより悪いんじゃ、相変わらずの３流低技術メーカーでしかないわな。

>>559
ンダオタって平気で嘘つきながら突っ込んで来るな。

このごろ、ンダヲタが可哀想になってきた。

>>559
激しく不同意！
だが、アテスレを見てると盲目的信者っていう点ではアテオタも似たようなもんだと感じるが。

どっちもどっち。よそ様のスレッドに顔出すなということ。

事前試乗会という名の接待。
アテンザは宿泊飲食交通費もちで欧州の自動車ショーに連れていって、その時に現地でアテンザに乗せた。
連れていってもらえなかった評論家向けに国内サーキットで２回も事前試乗会。
RX-8はアメリカのラグナセカとその周辺で試乗会。国内はもてぎで試乗会。
さんざんメディアに露出してる話だから、知らない奴はアフォだな。
海外は観光お土産つき。
マツダの戦略はイメージ優先。
衝突安全性はイスト並でプレミオ以下も事実だしね。

アテンザはリヤのグリップ落として回頭性を演出しているのも、パワステの容量不足で油圧がついてこないのも、ナビやベスモ等の安全性テストで明らかになっている事実。
知らないのは、スキルの低いマツヲタだけ。 接待には金をかけるが車には金をかけないから、客観的なテストじゃボロボロ。

>>564-565
煽るんならアテンザスレでやると盛り上がるぞ

マツダってフォードの一部門になって何年も立つけど、経営状態が良くならなくって開発費を凄く削ってるんだよね。
研究開発費がないから良い物ができない。
トヨタの触媒や日産の4WDを譲ってもらって辛うじて商品を揃えているだけ。
技術がないから、衝突安全性が遅れている。
ロータリーは耐久性がないから下取が悪い。
相も変わらずマツダ地獄。

>>565
嘘で煽るなっつーの。
言わせてもらうが、アテンザの開発費はアコード以上だぞ？
フォードグループ内で今後使われるプラットフォームってことでフォードが開発費の8割方を出費したんでね。

>>567
これも嘘ばっかり・・・
トヨタの触媒？、日産の4WD？？？、はぁ？？
国産メーカーではじめてﾌﾙﾀｲﾑ4WD出したマツダがなんで日産なんぞに4WDもらわにゃならんの？
衝突安全性が後れてる？？
MPVは去年アメリカの政府が行った衝突安全テストでアメリカ市場で売られてる車で一番安全な車として認定されましたが、何か？
国内で初めて衝突安全なんて言い出したのもマツダ。
それと、おまいらホンダの衝突安全性がここ数年で上がったのって誰のおかげか知ってるわけ？
マツダから誰が早期退職してホンダに行ったか、それがいつ頃か、その後のホンダ車の衝突安全性の向上がどの程度か
よく調べて見ろｱﾌｫが。
ロータリーが下取り悪い？？？
FDの下取り価格知ってるか？
10年落ちのFDでも程度がよければ80ﾏｿで買ってくれるぞ？
つか、去年初期型FDを80ﾏｿで買い取ってもらった。
他に国産で10年前の車で80ﾏｿなんて値段付く車なんて数えるほどしかないんじゃ？

>>564-565 アテンザスレでやんなっ！
よくできたﾕｰｻﾞｰBBSが沢山ある車だから有意義な事は皆そっちでﾏﾀｰﾘやってるから
寛大に聞いてくれるよ。
へなちょこ車乗ってて相手にされないんならせいぜい2ちゃんでハッチャケなっ。

>>567
厨を見せつけるなよ（笑）
まともに聞ける話をしろっ！

>>568
まあまあ・・・
春だから、ンダヲタのデムパが強くなってきましたな。
８スレも基地害が常駐するようになっちゃたし。
それに、接待したのならＣＯＴＹ取ってるての。

>>568-569
まぁまぁおさえて、無知な煽りにマジスレ見るほうも疲れるから。
放置しといたら消えてなくなる。

>>568
嘘で煽るのもなんだが嘘で反論するのもなんとも

>>571
嘘をみてマジレスとか言う喪前が一番悪い荒しだぞ

日産から4WDってデミオに搭載されるらしいe4WDの事言ってんじゃねーの？
正確には日産からとゆーかその系列会社みたいだけど
まあ別に安くいいモン手に入るならいーじゃん

接待重視でマツダのホンダ化が最近は顕著。
ちなみに一足早く発売になった北米ではさっぱり売れてませんね。

ンダヲタが哀れすぎる。。
次はマツダは税金詐欺をしてるとか言い出すんだろｗ

開発費がなきゃいい車は作れない。
万年経営不振企業マツダ。
コストダウンでパワステの容量削ったり、せこい事やってるようじゃ将来はないな。
新技術はトヨタ、ホンダ、日産のお下がり。
ま、今に始まった事じゃないがね。

>>568
アテンザの開発費がアコード以上?
そりゃあんたの脳内でだろ
なんで、モンデオ劣化コピーするのに、大金が必要なんだよ
マツオタの妄想もここまでくれば、もはや宗教ですなwww
ベスモの中谷さんのコメントでもみて学習せいや

まあどこぞメーカーご自慢の可変バルタイもトヨタのお下がりだしな
急遽社長後退後の新体制じゃ他社煽りを強化するって事になったんか？

>>568
お前が脳内なんだよ。
マツダはフォードの傘下にいるんだよマツダだけで車作ってると思ってるのか？国内規模で作ってないんだよ。
ホンダが開発するグローバル車なんぞＤＭやフォードからすれば糞だぞ。
ホンダマンセーで業界事情もまともな目で見れないようだな、車もそうだろうしホンダの鴨だね。

宗教＝ンダオタ　2ちゃんでは確立されており不動だろう。（ｗ

>>568 ×
>>578 ○
気にスンナ

マツダのＣＭの曲は、損損そーんなんだろ。
マツダ地獄で損をする。
耐久性が無くて修理代で損をする。
確かに的を得たＣＭだな。

ここへきてマツダ叩きが偉く増えたな。

よかよか。

見向きもされなかった以前と比べたら
雲泥の差だよな。RX-8偉い！（ｗ

そいや、最近のは「ずーむ、ずーむ、ずむ」に聞こえるようになったね

ホンダヲタとかトヨタヲタとかどーでもいいけど、
事実として、

MPVはオデより売れてる（月単位）。
アテが売れたんで５ドアハッチバックだしてくる（ビスタ後継車）

こーゆーこともあるわけよ。叩くならもっと事実を客観的に把握した上で
頼むよ。どっちが上とかいーじゃん。自分の乗ってる車がよければさ。

>>580
お前、学校の成績、いくら勉強しても上がらないタイプだったろ。
オレのアテンザはモンデオの劣化コピーとの指摘に「〜マツダだけで車作ってると
思ってるのか？〜」の捨て台詞、反論になってないだろ、ボケ。
お前みたいな低学歴がマツダ車を購入してるのか？少量とはいえ、マツダ車の売れてる
理由を垣間見たなwww

RX-8の電動パワステって、アコードと同じものを使っているんだって。
もちろん、マツダ風に改良しているんだけど。
だから電動なのにすごいいい、っていわれてもなんだか変な感じだな。
ttp://www.nifty.com/motorland/report9.htm
（一番右の動画の最後の方。ただし有料）

部品メーカが淘汰されていって、どの自動車メーカーの車も部品が共通化していく。
ンダオタだ、マツオタだっていっても、なんだか近親憎悪のような気がしてきた。

>>586
劣化コピーなのにリアサスがマルチリンク　あれ？進化じゃないの？
だよな。

>>587
同様のものでもアコードよりもステアリングフィールは絶賛されてるよな。

>>588
ぷっ、あのリアサスは格下のフォーカスの劣化コピー。
気のきく奴なら、フロントサスの事を指摘すると思うのだが。

どうせ、広報チューニングバリバリだろ。量産車はアテンザ同様酷評されるよ。

モンデオの劣化コピーねえ。
米フォード、欧州フォード、ボルボ、マツダが中型プラットフォームのコンペに出て
その中でマツダの中型プラットフォームが優勝したからマツダが開発したんだけど。
次期モンデオもアテンザベース。
モンデオの劣化コピーならなんでそんなもんがフォード内のコンペで優勝するわけ？
すでに開発済みのモンデオプラットフォームをグループ内で使うよりも多額の開発費を投資してでも
新たにマツダが作る中型プラットフォームのほうが優れてるからアテンザができたんでしょーが。

脳内妄想と嘘だけで煽るなｳﾞｧｶが。

>>586
成績あがらないのはオマエだろ。
回答を一切みようとせずに自分の思い込みと妄想だけで問題解いてってそれが正しいと思い込むｱﾌｫ。

この数日、基地害が増えてるな。
やはり、ＣＧＴＶか。

あの一言さえ無ければ。。

>>591
なに言ったの？おせーて

>>575
ﾊｧ??、北米でなにが一足早く発売なの？？？
RX-8は北米ではまだ納車されてませんが、何か？
しかも月産5000台で国内の予約は5000台。
それなのに今予約しても納車は8月9月。
北米でどんだけの予約があるかわかるよね？

>>590
モンデオの車台をベースにマツダが徹底的にコストダウン、それを財務屋が
仕切ってた米フォードが採用しただけだろ。
メーカーのコンペの結果が純粋に性能で決まるわけないだろ、ボケ。
エクスプローラーのタイヤと同じ選考理由だよ。
実際、欧州フォード、ジャガーは次期車の開発をアテンザベースでする事には
態度を留保してるだろ。

>>594
コスト重視ならモンデオの車台そのまま使うだろーが、ﾌﾞｫｸｪ!

>エクスプローラーのタイヤと同じ選考理由だよ。
フォード家とファイアーストーン家の100年以上の付き合いによるファイアーストーンタイヤの採用となにがどう同じなんですか？

>実際、欧州フォード、ジャガーは次期車の開発をアテンザベースでする事には態度を留保してるだろ。
あたりまえだろ、まだFMCする時期じゃないんだから。
ボルボはOK、米フォードはアテンザベースで10車種以上出すこと決定したが。
この状況でモンデオとX-typeのみのために新車台を新開発すると思うか？

どーでもいいから妄想と思い込みしかできないｳﾞｧｶはとっとと消えろ。

>>595
お前、本当におめでたい奴だなwww
開発費に多少の金がかかっても、安く製造できれば量産の過程で元が取れるだろ。
ボケ！

ワールドワイドの企業間の取引に創業者家族同士の100年の情誼なんて問題になる
わけないだろ、下手すりゃ背任だ、ボケ！
フォードはエクスプローラーのタイヤ採用にあたって、ファイアストーン、グッドイヤー、
ミシュランの3社にオファーを出した。ただ、フォードの提示した金額が余りにも低かった
ためファイアストーン以外は下りちまった。それと同じって事だ。アホ！

ボルボの事は本当なのか？だとすれば、あの会社もプライドを捨てたと言う事か。
まぁ、三菱の車台を使った前科者だからな。その車のボルボ全体の中での位置付けが興味深いな。

徳大寺先生の御著書でも読んでチィトは勉強せいや、ボケ！

ここにも車に乗らずに脳内評価で話を進める香具師がいますね。

Ｔ大事先生も乗らずに評価するらしいから＞５９６と似てるかも。

みんなやさしーね

まぁ所詮開発費が極端に少ない三流メーカーの車なんて進化のしようがない。
有利子負債は三菱とならんでトップクラスを独走だかな。
リヤグリップ落としたなんちゃってスポーティセダンを、どうにかするため接待三昧。
提灯記事に釣られて買うのはＤＱＮばかり。
アコード、プレミオ、ブルーバードより売れないアテンザ。売れずに急遽人気タレント起用＆安売り開始のデミオ。
接待の海外試乗会で黒沢にRX8乗せればツメが甘いと酷評され、慌てて国内試乗会をもてぎで開催しての接待ずくし。
車が不出来だと、金で評判買うしかないよなｗ

>>599
＞リヤグリップ落としたなんちゃってスポーティセダンを、どうにかするため接待三昧。
＞提灯記事に釣られて買うのはＤＱＮばかり。
別にマツダ嫌いなのは構わんが、
アテンザのリアグリップが弱いのは、藻前が実際乗ってそう思ったのか？
乗りもしないで脳内評価なら、藻前の言う記事に釣られて買うのはＤＱＮと一緒だぞ。

ま、俺的にはリアグリップ弱かろうが、ツメが甘かろうが、
ノーマルで乗る気はさらさらないので、どうでもよい事だがな（ｗ

RX-8の予想外の好評が煽りに火を付けたな。

しかし特大痔の便所の落書集を「御著書」などと抜かすバカがホントにいるとは
思わなんだ。ジャグワーとかメルツェデスとかアドヴァンスとか、バカ丸出しの
恥ずかしい落書集が「御著書」だと？いっぺん死んだほうがいいな。

無　条　件　で　マ　ツ　ダ　が　好き　で　す

>>599
提灯記事に釣られて買うのはＤＱＮばかりとか言って
黒沢がＲＸ−８乗ってツメが甘いと酷評したから車が不出来？
自分が記事に踊らされてるじゃん（ｗ
人がどうこうじゃないだろ、自分が乗って感じた事が大事。

特　殊　な　条　件　下　で　特　大　痔　が　女子　き　で　す

煽り耐性のない香具師らだらけだな。なんで放置できんのよ？

>>604

マツダの接待三昧による提灯記事に洗脳されちゃった？

フォードの下請けになって早９年。
毎年、経営再建中のマツダにろくな研究開発費なんか無い。
どんどん他のメーカーに引き離されていくのをくい止めるには、
提灯記事でＤＱＮから、金を巻き上げるのが一番とマツダは判断したんだろｗ

>>606
　禿同、煽りは放置しましょう。

>>607
接待三昧にDQNから金巻き上げるのはホンダだろう。
必死で汚点を他社に振ろうというのがミエミエで
痛いね。
わざわざこのスレに御出でなさって・・・

ついでに税金詐欺という犯罪に手を染めるンダ

>>592
加速テストでＲＸ−８がＳ２０００と全く同じタイムだったんだよ。
で、ナレーションで、
「同じ２５０馬力なのに・・・・４シーターで、車重も重いのに、・・・」
みたいな感じで直接Ｓ２０００と比較していた。

>>接待の海外試乗会で黒沢にRX8乗せればツメが甘いと酷評され
この人こそ最もくやしがってんじゃないの？
S2000と同等のスペックの８の、エンジンのなめらかさ、
FRを熟知したマツダのハンドリング、価格、スタイリング、
クルマの存在感、ユーティリティー、質感などなど。
つーかこの人、ホンダ車以外はアラ探ししかしないじゃん。

>>607
最近はアテンザとかフォードが8割負担してくれてるから他の国内メーカーよりもなにげに研究費あったりするんだけど。

自分の脳内論を披露しあうスレはここですか？

かつての車板での敗北者スレはマターリしてたっけ。煽り無視が徹底しててさ。
アテンザや8で注目を集めて一般人が多数混入したものと思われ。

敗北者専用スレでなくなってしまった以上、とりあえず新人を歓迎しようではないか（笑

ンダの軽エンジンはﾏﾂﾀﾞ製、ﾝﾀﾞの阿古ｰ恕はﾐﾂﾋﾞｼ工場製
確かこの間までこうだったけど、今でも変わりないのかな？

4/24中国新聞朝刊より

マツダは　ロードスターに屋根を付けたRSクーペを今秋発売開始する。
子会社で福祉車両を製造するマツダE&T（広島県安芸郡府中町）が改造。
マツダスピードの装備を活用したスポーティなAタイプと
クラシックで落ち着いた外観のEタイプ
レース対応のNR-A　の３種類が出る。

4/24中国新聞朝刊より

マツダ　中古車保証を一本化　販売ブランドも統一

マツダは中古車の品質を保証する「認定中古車制度」を導入した。
販売会社が個別に定めていた無償修理保証などの基準を一本化。
販売ブランドも「Uカーランド」に統一し、
中古車の販売ブランド統一は国内カーメーカーでは珍しいという。

新車登録から五年以内、走行６万キロ以内の良質車をマツダ認定中古車とし
納車後一年間の無償修理、10日以内の返品受付、三ヶ月無料点検など７つ特典がある。

これまで「マイカーランド」「アンフィニポート」などの名称で展開していた販売コーナーも
昨年秋から順次「Uカーランド」に切り替えている。
2005年までに　中古車を扱う500店のうち、商品を10台以上置いている
350店舗をリニューアルする。

中古車の人気が高まれば下取り価格も上がり、新車の販売促進に反映できるため
中古車対策に力を入れる。従来は販社ごとにサービスを決めていたが
マツダが統一基準を定め、全国の販社で同じサービスを提供する。

>612
まああら捜ししてくれた方が、車としての完成度は上がるので
理不尽なコメント以外は謙虚に受けとめませう。

>>616
「この間」が何年を指してるか知らんけど、
マツダの軽エンジンはスズキ製でないの？

こんにちわ
俺は最近の車の価値基準ってデザインだと思っているのですが
マツダ車は俺の感性じゃ一番かっこいいと思うんですがね

そもそも、これだけ車の技術が熟成され、
あるメーカーが開発した新技術であろうと
ちょっとすればすべてのメーカーも違う名で搭載されるんだから
内容にそんなに差はないでしょ？
消費者としては選ぶ基準で一番でかいのは見た目だと思うのだが
なんでマツダは景気よくならないの？

>>621

いえ、マツダはとっても景気がいいですよ。

うそ！　・・・うっそー！！！

景気いいのか
俺マツダ好きだからマツダに行こうかとも思うんだが
経営がなあ、フォードも景気悪いって話だし
どうしたもんかと思いまして

>>624
あなたの言う見た目が大事なのか、実はシェアが大事なのか・・。
デザインで気に入ってる車がマツダに有って、それが欲しいなら
マツダへいきなよ。ロータスやTVRじゃあるまいしなんら不安は無い。
皆が乗ってるのと同じ車に乗って安心したいならトヨタへ行くべき。
なにも迷う事はない。

いや就職の話っすｗ

>626
自分が就職して会社を変えてやろう！なんていう根性は無いのか？

>>626
エントリーシートを書く練習でも頑張りなよ。

俺技術屋だからなぁ
変えてやるって意気込みはもちろんあるんだが
俺は車を作りたいわけで、社員教育とかするわけじゃないからってのが
問題なんすよ

とりあえず　就職活動は来年かな？

>>629
技術陣が頑張っても経営陣がアンポンタンだとかなわんからな。
ともかく技術屋なら一般人に
「普通にトヨタにすればいいだろうけど、わざわざマツダを選ぼうか」
って思わせるようなすごいもの作ってくれ。

マツダもいいとこもってると俺は思うのに
売れないのは経営陣のせいかなあ？と考えてみたり
マツダも日産なみのV字回復を期待したい

>>620
AZ-ワゴン自体、スズキのワゴンRのOEMだよね。

経営陣のせいかもしれないが、デザインもあるよな・・・

一部マツダの工場で作っている場合もあるけど、
マツダの軽は全てスズキのOEMです。
ただKeiのデザインスタッフの中にはマツダの人も
いたらしく、共同開発っぽくなっているのかも。

RX8ってRX7の後継車ではないのですか？
別？

>>634
スズキのデザインやってる河岡さんはもともとマツダのデザイン部長。

>>635
別。RX-8は大人四人が乗れるNAロータリースポーツ。
実質的に2人しか乗れないターボのピュアスポーツカーであるRX-7とは
コンセプトが異なる車。ハイパワーよりも環境性能に注力したRX-8は
ロードスターに近い、操るのが楽しい車だと期待されてる。

というかスズキのＯＥＭの軽には激しく興味ないんだが。
基本的にマツダはノータッチだろ。

デザインよいと思うんですが
７はもちろん日本のスポーツカーじゃ一番かっこいいと思うぞ
ミレーニアとかかっちょええじゃん
まーやすいのはどうかと思うのも多いが
やすくてかっこいい車売ってるメーカーないし

>>639
800→ミレーニアの流れを見ちゃうと
早くFMして欲しいと思う。

>>635
別。
ＲＸ−８　ロータリーの底辺を広げる車でヤングファミリーや
孫を乗せる年輩者もターゲットになる４人乗り。
４ドアセダンほど便利ではないが、必要十分程度の室内空間を備え
それでいて４ドアセダンでは実現できない走りを持つ車。
速さより、実用的な室内と楽しい走りを両立した世界初とも言える車。

ＲＸ−７　ピュアスポーツを極めるために生まれた純粋なスポーツカー。
速く走るためにその肉体を鍛えた車。

次期ＲＸ−７はＲＸ−８の優れた性能をベースにホイールベースを縮め、
足回りの最適化や、軽量化を行い、ＦＤ以上にスポーツカーの資質を追求した
ホットモデルになるだろう。　ただし、ＲＸ−８が成功しなければ成立はしない。

マツダが順調にいけば　入門用小型スポーツのロードスターＲＥ、ファミリー層にも楽しめるＲＸ−８
スポーツカーを追求したＲＸ−７　と言うラインナップが見られるかもしれない。

>>631
マツダは売れているんだよ……海外で。
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001389&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=c1&newsId=de2iym01323&newsDate=20030424&RELEASE=2003/04/24

>>640
禿同。ミレーニアは変な形のヘッドランプとやたらカクカクした5ポイントグリルがだめだと思う。
ってか、ミレーニアのFMCとか後継車の計画ってないの？

うーむ　ミレーニアはおっちゃんも乗れるセダンとしては
かっこいいほうだとおもうがなぁ
ミレーニアくらいのグレードだとなにがかっこいい？

ミレーニアは兎も角、ミラーサイクルエンジンを復活させて欲しい。
リショルム自体はIHIがまだ生産しているみたいだし。

なにそれ？

マツダはミラーサイクルエンジンを実用化するに当たって、IHI（石川島播磨重工）と
共同でリショルム式過給機を開発しました。
今、IHIはベンツのAMGの為にリショルムを生産している。

>>643
俺もユーノス800のほうが好きだな。
ミラーサイクルなんて強烈な売りもあったし。
あのエンジンは色んな賞とりまくってたし。

祭りは終わったようだな。

煽りが水曜日に集中していたところを見ると
デパ関係者だったのか？

自動車メーカーのディーラーとかでねえの？
客商売は休日以外が休みだし

マツダのディーラーって売る気あるの？？
放置プレイされまくり！！
豊、日みたいにストーカーされるのも困るが。

マツダ、国内販売３年ぶり増　02年度
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03042502.html

広島の○田知事って昔からマツダのスポーツ乗ってたらしいけど、ロードスターやAZ-1にも乗ってたのかな？
RX-8黒に乗った知事カコイイ。。けどAT。

>>653
あれ黒じゃなく緑だよ。

>>653
でも８のＡＴはちょっと気になる｡あのステアリングシフト

まーでも８は俺はＡＴでもいいんじゃない？って思うけど
一応ハンドリングが売りでサーキットに行くような車じゃないし
ただランエボのATとか７のATはなにがしたいのか激しくわからんのだが

ＦＤってエンジン寿命短いってホント？

ふかしまくる香具師とかマフラー変える香具師が多いからじゃねえの？

>>657
中古で適当なの買って、更に適当にいじると寿命短くなると思われ
ちゃんとメンテすればレシプロと大して変わらん
って話を聞いたよん

基本的にノーマルで乗っていれば、10万キロは普通に乗れます。

>>660
そうなんだ〜
友達のＦＤが６万キロぐらいで逝ってしまってね
オイルなどマメに変えてたし・・・
でも何処でも全開で走ってたんよ
Ｒも全開ばかりで走ると７万キロぐらいって言うし
セブンもそうなのかな？と思ってね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

デザインを統一するのは、ある意味客を狭めてはいるよな。

好きな人にはマツダはどの車も格好いいって事になるだろうが、そう思わない人は
マツダってみんな同じ格好の車ばっかでつまらんって事になりそうだ・・・
デミオなんか一番それが顕著に出た例じゃないかな。　ああいう車って丸っこい
かわいらしい形してた方が需要に見合う気はする（実際マーチの方が売れてるし）

形の統一で一番成功しているであろうＢＭＷも、最近はその呪縛からなんとか
抜け出そうともがいているようにすら見えるし。

>>644
ユーノス８００（ミレーニア）はかっこいいよね。
もう１０年選手とは思えないくらいデザインが良い。

後継車はあるみたいだよ。アテンザベースでやるらしい。
ただし正式開発開始は業績次第だろうね。

>>645
一時は部品点数を減らしたり、リショルムレスの物とか考えてたみたいだよ。
ただフォードが有効と考えていないらしい。

>>663
まぁマツダはトヨタ、日産、ホンダクラスになろうなんて考えてないからね。
自分たちの得意な車を作って、程良い台数を売って、安定した利益が出れば良いんだろうし。
とりあえず年産１００万台くらいで十二分なんじゃないのかな。
シェア１割が目標らしいよ。
万人に売って、競われて１０人中３人買うかも、一人も買うかわからないより、
方向性を持たせて他社に負けない部分を作って１０人に１人確実に買ってくれる車を作ろうって考えらしいから。
デザインもそう言う意図だと重う。
何となく同じ顔でも、よく見ればかなり違うし、デザインレベルはたかいしね。
マーチのように１万台超をコンスタントに売るのはディーラー網の差などもあるけど
マツダにすれば確実に目標台数をさばければいいわけだし。それに同じ車を作っても被って競われるより、
競わせない魅力を付けた方が良いと思うし。

>>645
ミラーサイクルの特許はトヨタに売っ払ったんじゃなかったかな？
禿違かも…

最新更新時刻： 2003/04/25 10:32
＜東証＞マツダが一時上げ幅を拡大――今期増益見通し発表で
　（９時20分、コード7261）前日比変わらずで始まった後、一時上げ幅を拡大した。
9時に発表した2004年3月期の収益見通しで、営業利益が前期比28％増の650億円、
経常利益が同40％増の570億円だったことを好感した買いを誘った。

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l2502925&date=20030425&ref=1

マツダ：前３月期連結純利益は2.7倍の241億円−業績概略(２)

東京 ４月25日（ブルームバーグ）：米フォード・モーターグループのマツダは25日、2003年
３月期の連結業績の概略を発表した。純利益は前期比2.7倍の241億円。マツダは５月12日に
2003年３月期決算を正式発表する予定。
　連結売上高は、同13％増の２兆3645億円を見込む。連結営業利益は77％増の506億円、
連結経常利益は2.1倍の407億円となる。
　発表された業績概略をもとにブルームバーグ・ニュースが算出した03年３月期下半期
（2002年10月−2003年３月）の連結業績は、純利益が前年同期比 2.5倍の185億円となった。
売上高は同14％増の１兆2052億円、営業利益は 2.1倍の359億円、経常利益は2.2倍の
315億円だった。
　04年３月期の連結業績見通しによると、純利益は24％増の300億円。売上高は2.3％増の
２兆4200億円。営業利益は28％増の650億円、経常利益は40％増の570億円の予想。
　マツダの株価は前日比１円（0.5％）高の212円（午前９時29分現在）。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=ahRs_gKcUy_w&refer=top_kigyo

マツダ：03年３月期連結純利益見通し2.7倍の241億円(３)
（全面的に差し替えました）

東京 ４月25日（ブルームバーグ）：米フォード・モーターグループのマツダが25日発表した
2003年３月期の連結業績見通しによると、純利益は前期比 2.7倍の241億円となる。自動車
販売が増え、コスト削減も進んだ。マツダは５月12日に2003年３月期決算を正式発表する予定。
　販売台数が７％増えて、売上高は同13％増の２兆3645億円。為替が円安ユーロ高になった
影響で、営業利益は77％増の506億円、経常利益は2.1倍の407 億円となる。
　発表された業績概略をもとにブルームバーグ・ニュースが算出した03年３月期下半期
（2002年10月−2003年３月）の連結業績は、純利益が前年同期比 2.5倍の185億円となった。
売上高は同14％増の１兆2052億円、営業利益は 2.1倍の359億円、経常利益は2.2倍の315億円だった。
　04年３月期の連結業績見通しによると、新車投入による販売台数の拡大で純利益は24％増の300億円。
売上高は2.3％増の２兆4200億円。営業利益は 28％増の650億円、経常利益は40％増の570億円の予想。
　04年３月期の国内生産計画は2.2％増の79万4000台。世界販売台数計画は 3.5％増の105万3000台。
このうち、国内では1.6％増の29万9000台、北米は 3.6％減の33万5000台、欧州は19％増の23万9000台。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=ahIDXGOfvFFQ&refer=top_kigyo

プッ　マツダ必死だな（藁

そりゃマツダは必死だよ
三菱もホンダも日産も必死だよ
トヨタだって横綱の余裕なんて無いと思うがな

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03042432a.jpg
屋根架けロードスター

>>671
これでは売って欲しくない。もろパクリじゃん。

>>664
2002年は海外生産合わせて100万台突破したよ。
2002年の12月から北米でアテンザ生産しだしたし、RX-8が年間6万台だし、今年は110〜120万台にはなると思われ。
アクセラもあるしもっと増えるかも。
ちょっと前まで70万台程度だったこと考えるとかなり成長。

>>670
トヨタは一番必死だから横綱なのだろう。
もし俺がトヨタの社長だったら、横綱の座にあぐらをかいて
あっさり横綱の座から転がり落ちそう。

\(^^)\

>>670
トヨタに余裕なんてないぞ
いちばん必死なんじゃないかと

>>665
　そもそもミラーサイクルに特許にするようなことあったか？
　ミラーサイクルは昔から熱力学の教科書に出てるくらいの公知の事実だし、ユーノス８００のミラーサイクルはバルブタイミング以外に普通の４サイクルとエンジン本体はメカ的には違いがないし。

　ミラーサイクルのトルク不足を補うのにマツダはリショルムコンプレッサーの過給を使ってトヨタが電動モーター（プリウスのハイブリッド）を使っただけでないか？
　俺が個人的にあったらおもろいと思ってるのがロータリーのミラーサイクル（吸気ポートをリーディング側に拡大すれば成立する）なんだが。

＞677
あるんだなそれが。
遅閉じミラーサイクルは確かマツダの特許。
プリ臼も遅閉じミラーなのでマツダの許可を得ていたと思ったが。

＞677
あるんだなそれが。
遅閉じミラーサイクルは確かマツダの特許。
プリ臼も遅閉じミラーなのでマツダの許可を得ていたと思ったが。

＞677
あるんだなそれが。
遅閉じミラーサイクルは確かマツダの特許。
プリ臼も遅閉じミラーなのでマツダの許可を得ていたと思ったが。

２重カキコスマソ・・・と思ったら３重になってる（ニガw

>>668
粉飾決算だネ。

／
|　ゴルア！　特大痔逃がさんぞ！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン　　
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（´Д｀　）　＜ てめえのプジョー206（AT）壊すぞｺﾞﾙｧ!
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）>>1　　　 　;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　,（＿.）

ATの突っ込みいい！

ロータリーはなくなる、と書いてしまった特大痔はハラキリしないの？
そういえばジャギュアの新型にマツダのアルミ溶接技術使っていた
ような。

>>685
もとより自分の発言に責任を持つタイプじゃないでしょ・・

新型車けん引、マツダが２期連続増収増益
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03042604.html

>>679
それでは遅閉じミラーを使っているヤンマーはマツダの特許を使っているの？
遅閉じミラーはかなり昔にフォードかGMが実験していたから公知の事実になっていなかったのかな。

今週の日経産業特集、「フォードの中のマツダの役割」って、
どんなこと書いてあったの？

技術力はマツダの方が上なので、もっとマツダの技術を
使え、というお話。
また、生産技術もマツダの方が上なので新型マスタング
は亜米利加のマツダの工場（といってもフォードと折半だが）
で生産するらしい。

＞688
ミレーニア登場時の雑誌には、「遅閉じミラーはマツダ独自の技術」
となっていたので、てっきり特許取得済みと思っていたのだが、
確認したらマツダでは特許申請してないですね。
量産ミラーに遅閉じを流行らせたのはマツダで間違いないですが・・・

勘違いスマソ。

>>685
ここ数年の彼の予言がことごとく外れているだけに、
それが本当なら余計に腹立たしいでしょうな（ｗ

>>690
小型車から高級車まで1つのラインで作るなんてやったのマツダが初めて。
これまでもフラットロックのマツダ工場ではプローブ、マーキュリークーガーなどが作られてた。
プローブはマツダがすべて管理したが、クーガーの時はマツダのラインがあまってるからって
フォードがすべてしきってラインデザインしたため、わざわざ生産レベルを落としてのフォード流のライン。
フォードと折半って書いてるが、それはクーガーのラインのこと言ってるのか？
フラットロックの工場長はなんでわざわざフォードの低いレベルに合わせてつくらにゃならんのだ・・・と記事に書いてた。
生産技術が上だからマツダに作らせるってことは次期マスタングはマツダがすべて管理するのか？

>>693
それはねぇんじゃないの？
でも次期マスタング、デザインだけなら良いと思う。
他はわかんねぇし、期待もしてないな。

ところでファミリアって名前どーよ？

次型がどんなに格好良くても、ちょっと・・・って感じなんだが。

>>695
名前なんてどうでもいいんでないの？
オレはＲＸ−３でも、マツダ３でも、アクセラでもいい、勿論ファミリアでもＯＫ
要は中身、ちなみにオレの名前は・・・笑うから言わない。

マツダの防府工場は、確か世界初の最大12車種混流生産が可能らしいでつね。

マツダも基本技術だけでなく使われなくなった技術をフォードグループ内で
特許料を取って融通してあげたら面白いと思うがな〜。
ミラーサイクルだって改良すれば良くなるだろうし、
高機能ハイレフコートだってジャガーやリンカーンなんかだと結構需要が
生まれると思う。

>>695
車が気に入って乗っちまえば気にならない、
むしろかっこいいんじゃないか？って思えてくるw
売れるか売れないかは俺には関係のないことだし。

久々に来たら荒れてるな。
腹立つのは分かるが放置放置！
そのうち飽きて来なくなるよ。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

いかん、７００だけはもらっとく！ｗ

>>697
ベンツから譲ってくれやぁ〜って話来たらしいね、ハイレフコート。
マツダ蹴ったけどｗ

>>695
君はサグラダ・ファミリアにもネーミングセンスが無いというのか？

>>685
ジャギュアは、リベットと接着剤みたいっす。
（車工場にあるまじき静けさらしい。）

>>695
名前は変わるみたいだし・・・。
ま、「ファミリア」でも「サイボーグ」とか「カリスマ」よりは、よっぽどマシだと思う。
（折れも「サグラダ・ファミリア」のイメージの方が強いから、ガウディを連想するし。）

>>703
それ、昔の話じゃないの？
今はX-typeやS-typeやフォードと共同じゃん。

ジャガーもいつまでルーツブロアを使い続けるんだろう。

>>705
それをまずリショルムに変えるべきだと激しく思う。

デザイン統一化の流れはマツダにとってはいい効果があると思うよ。
デミオ、アテンザとまずまずの成果を上げてるし、今度のアクセラ
でさらにマツダのイメージが出来上がってくる。
あとはこの流れを汲んだフラッグシップカー（高級セダンタイプ）
が欲しいところだね。

>>707
それがミレーニアの後継車と思うけど。
ミレーニアが生産中止にならないのは後継車が計画されている
のでは。

一部の報道では、アテンザをベースにサイズを拡大して、次期ＭＰＶのエンジンなどを
搭載して出すらしいよ。　まぁこれも業績次第だろうが。

バックミラーで黒デミを見た時、「スポルティフ！？」と思った。（w

>>707
マツダのイメージ自体がスポーツ路線なんでフラッグシップモデルはRX-8、次期RX-7、ﾛﾄﾞｽﾀにまかせたほうがいいかと。

誰かこれダウンロードして、ファイル化できない？
音楽だけ取り出してくれたりしたら最高なんだけど・・・。

http://www.mazda.co.jp/zoom-zoom/asx/zoomzoom_300k.asx

>>709
一昔前の新聞にアテンザベースで３．５Ｖ６とかあったからね。
まあ日本じゃ余り売れないだろうな。

>>713
まぁ世界規模で売っていけば何とか。
国内ではＶ６３．５　３５Ｓ　３５Ｇ
　　　　Ｖ６３．０　３０Ｅ

程度のグレード展開で良いんじゃない？
まぁ３．０＆２．５でも十分だと思うけどね。

>>712
おおっ、これはヨーロッパバージョンのスンスンじゃないでしか。

>>712
http://sdp.ppona.com/
これ使え。
ブラクラでないぞ。

納車時に��パックdeメンテ�≠ﾉ入るつもりだけど
１ヶ月点検でオイル交換してもらう場合は適用外ですか？

>>717
それくらいはここで聞くより、店に直接聞いた方が確実だし早いと思うぞ。

>>706
リショルムはＩＨＩ（石川島播磨）のほぼ特許製品だから、
ＩＨＩとつながりが無いと難しいのです。

マツダが、過去最高の利益を出したんだね。
これで、RX-7も本格的にゴーサイン出るし、
いろいろと楽しい車の提案を以前のように
活発にしてくれるとうれしいね。

＞一昔前の新聞にアテンザベースで３．５Ｖ６とかあったからね。
＞まあ日本じゃ余り売れないだろうな。

新聞に自社開発エンジンって書いてあったけど本当なの？
フォードエンジンの小改良で「自社開発」とかだったらやだなぁ。

>>720
販売台数100万台超えたage
いや、80万台は海外で売ったんだけどさ・・・

>>721
まだ分かんないんじゃ？
そろそろデュラV6も後継機に切り替わる頃だし、そのコンペでマツダが優勝したらMZRみたいに
フォードが開発資金出してマツダが開発するってことになるんでしょ。
つっても、K型のようなんじゃなくて今のデュラV6みたいなトルク重視のエンジンになるんだろうけど。

Ｖ６はフォードさんのがコンペで勝ったんでは？
流石に直４もＶ６もマツダが作るって事にはならんのでは・・・（まぁ技術は認められてるらしいから無いとはいえんけども）

>>721
鷲羽のですね。デトロイトかどっかででたコンセプトカー。次期ＭＶＰとも・・・
中国新聞でたしか自社開発の新型3.5�gV6載せる。と書いてあったはず。まぁ出るとしても３�gが良い所でしょ（日本では

>>712
日本製だけど
GetASFStream
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9000/

asfファイルを落とせるよ。

ホンダ海苔が言うには
ホンダの技術は他社を超越しており、そのエンジンは
８０年は先を行っており、神の領域にまで達しているという。
またその足回りは、大地の五感を感じ取っているかのようで
感涙するほどに快適で、魂に訴えかける走りを実現している。
さらにその卓越されたデザインは、歴史上のいかなる芸術家をも
屈服させるだけの完全美を実現しており、これらが集結し完成した
そのモビリティーは人類の夢であり希望である。

なのになんで売れないの？
ホンダ海苔の人は話の本質に矛盾が生じてるなんて気にならないのかな？

ならねぇんだろうなぁ。
ホンダエンジンは欧州行くとその高回転特性でいまいち好まれないらしいし、
すばらしいハンドリングも、アテンザの方が楽しいとか言われてる。
矛盾しまくりだな。

>>719
リショルムを発明したのはスウェーデンのSRM社のエンジニア、アルフ・リショルム。
IHIも自動車用として開発するに当たって何らかの独自特許を持ったのかもしれないけれど
基本的にはSRM社のもの。
また、SRM社は内燃機関用過給機としてのリショルムを開発するLysholm Technologies社を
設立して、実際に販売している。したがって、IHIが売ってくれないのならここから買えば？

アフターマーケットでも　http://www.whipplesuperchargers.com/　でリショルムを
取り扱っている。

日本でも栃木富士産業が開発していたけど、どうなったかなあ。

>>706
http://www.jagweb.com/aj6eng/supercharge.html
海外でもそう思っているみたい。
ただ、近い将来リショルムが使われるであろうと。

>>725
なんか、どこかの独裁国家の2代目指導者みたいだな（ｗ

ミレーニア→ｍａｚｄａ９

マガジンX読みましたか？
十月の
東京モーターショウに
RX-7コンセプトカーが
出品されるらしいですよ☆

メモリード（

できれば次期ＲＸ−７はＲＸ−０１のような独創性に溢れたスタイルになって欲しい。

>>727
７１９ですが、その情報はありがたいです。

で、IHIの特許というのはどこら辺？

実用化されないの？

>>733
で、またGMあたりにパクられるっと・・・
コルベットでFDパクって、一昔前のサターンはRX-01のパクり勢ぞろいさせて、SSはRX-8がかっこいいからパクっちゃった、なんてデザイナーが言うくらいで・・・

ロータリーがパクられ無きゃ良いよ。
コルベットとは、全くの別物だからね。

リショルムは海外の方が有名みたいだね。チューニング用パーツとしても売っているし。
国内だとターボかルーツばかり。例外的に機械式遠心過給機なんてのもあるけど。

マツダのエンジン技術は遅れているネ。

>>740
金がないとはっきり言えよ

>>741
接待しろじゃないのか？

ミラーサイクルは先進的だったような気がする

すまん、余所で書いたクッキーが残ってた。
このスレの299とはなんの関係もないので勘違い無きよう。

>>740

あーだこーだ言う前に車の最大の敵・無駄な重量物の
脂肪をなんとかしたら？

遅れてるメーカーのエンジンがあんないいエンジンなんですか？　アテンザ。

オートアスキーにこんな記事が…
http://www3.autoascii.jp/issue/2003/0501/article50645_1.html

REを積むとかV6を積むとか報じているが開発の主導権がマツダなら
REはともかくV6は絶対にありえないと思うが…

RX-8がボチボチ店頭に並んでるネェ
う〜んそろそろ覗きに行ってみようかな？o(^-^)oワクワク

今日黒の８が止まっているのを見た。
納車された人は走っているところをもっと見せびらかしてください。
早く見たいぞ！！

>>747
＞REはともかくV6は絶対にありえないと思うが…
ランティスの2000ｃｃ、プレッソの1800ｃｃなんて以前あったので
まるっきり可能性が無い訳じゃないけど、ありえないかな。

>>747
ttp://info.detnews.com/autosinsider/sneakpeek/index.cfm?myrec=79

これでしょ。アスキーの書き方が悪いのでは・・・

こんなのもあった。
http://www.miata.net/news/v6.html

せっかくよい車作りつつあるんだから
意思がまるで伝わらないズームズームプロモーションやめてくれ。
全世界で共通のプロモーションやるのは結構だけど、日本人の感性には合わんよ。

マツダのフラッグシップモデルがRX-8じゃ
もう終わりだな。

>>752
つーか、ZOOM-ZOOMの意味の説明が足りないと思う。
メーカーＣＭとして、ZOOM-ZOOMの説明をしたＣＭをもっと打って
意図を伝えるべきかと。　
カタログやＨＰをみないでもみんながわかるようなさ。
参考　http://www.mazda.co.jp/zoom-zoom/

>>753
高級を売りにしてるんじゃないんだから、別にラグジュアリーカーである必要ないだろ。
ホンダはＮＳＸだし。
それに今は、ＲＸ−８だが、おそらくＲＸ−７がでればＲＸ−７になるだろ。

>>751
それは勘弁してくれ。　もっと優しい感じでおねがいしまつ。

>>746
いいエンジンではないだろ

悪くはないエンジン

先月アテ試乗にいったディーラーから、
「明日から５日まで先着７台限定で社員分譲と同レベルでご提供しまっせ」
というお手紙が来たんだけど、６掛けくらいで買えるのかな。

>>756
社員価格って普通に値引きしてもらうのと変わらんよ。
車種によっては社員価格のほうが高かったって事もあるよ。

違う車種での話。知人が社員だけど社割で安くなるから買い換えるか悩んでた。
他所の地域の販売店で社割価格より1万安く表示してあったんで強引に見積り
してもらってその知人に教えたら総額だと3万他所のマツダが安かったそうな。

社員は2割引ですよ。
物によるよ物に（RX-8に適用されるのかは知らないけど

8は社員だとまだ買えないんじゃない？

ブラックジャックによろしく見てたら
センティアのタクシーが出たよ
カモメマークもけっこうアップで写ったよ

スポンサーだからだろうけど、
どうせなら８のタクシーとかにしたら効果あるだろうに。
今更センティア写して何を求めているんだろうか。

>>761
センティア復活してというねがひ

>>761
マツダで新しめのタクシーってセンティアしかないんでないの？
つーか無茶はしないでアテンザセダンを改造した特注タクシーにしる！

ﾃﾞﾐｵのタクシーが存在する

>>メーカーＣＭとして、ZOOM-ZOOMの説明をしたＣＭをもっと打って
意図を伝えるべきかと。　

いや、「ズーズー」がｸｿｶﾞｷの「ブーブー」という意味を知ったら、ナメんな
と思われそうだけどなあ。買うのは“擦れた”大人なわけであって。。。

初期のデミオＣＭ酷かったもん。「ズーズー」いって「新型デミオ登場」だけだもん。
はじめてのＦＭＣなのに車の訴求ポイントなんてあったもんじゃなかった。あれじゃ
デミオが可哀想。
伊藤美咲のはこれじゃマズイと思って軌道修正したのだと思うが。

デミオさんはいまの「行くぜ、ワタシ」がすごくいいだけに、
最初のCMさんはちっとアレさんだったかなって気がしますねぇ。
ぶたさんは嫌いじゃないんですけど。

>>765
ていうかデミオに合わねーよな＞ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ
アテンザとかスポーツをウリにしてるわけじゃないし
だいたいロードスターをブッキングするのはどうよ？

あれじゃ最終的にロードスターが欲しくなる罠（ｗ

ズームズーム、くれぐれもＲＸ-8で使わないように。
やたら安っぽく見えるだけで終わる。餓鬼の乗り物じゃないんだし。

ガキの乗り物だろ、あんな安物

大人はジャグワァーにしか乗らないよ

>>768
ん？まだ８のＣＭ見てないの？

>>770
いまwebでみた。
ｻｲﾃｰ。
あの「ｽﾞｰ」とかホザくｸｿｶﾞｷなんとかしる！って感じ。

一連のｽﾞｰCM、日本の広告代理店は絡んでなさそうだな。
ダサフォードにべったりのアメリカの代理店のダサいセンスをそのまま持ってきた
感じでｲｸﾅｲ！

マツダ車はダサイからちょうどいいじゃねぇか

>>773
じゃーどこの車はダサくないんだ？

>>774
そりゃおまえホンダだよ

>>775
シラケタ

>>775
ｍ9（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ミニバンか・・・、なんだかなぁ〜〜〜

８の発売が２年早かったら
スタンドバイミーの曲で大人四人が踊るｃｍになってたんだろうな。
で、踊りながら観音開きから降りて
で、プラモデルの箱に入るっと

ｚのｃｍみたいなんがよかったな

プラモデルのコマーシャルあったなあ。
CM枠を埋めるためだけにあるのかと思ってた。

That's MAZDAとか外人がいってるのかなー
ZEHIとか唐沢がいってるのかなー
ピペンが8に乗ってるのかなー
8で空港に乗り付けるのかなー

MAZDAと綴るならマヅダだろ。
オートラマが日本フォードになったように、社名変更するのかな。

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

最近、マツダのCMに出てくる、CGで書かれたと思われる飛行機って
ミネルバを参考にしてるっぽいと思うのですが、真相をご存知のかた
いらっしゃいますか？

デミイオの派生車ってキューブみたいなミニミニワゴン？

日テレでローマ対レッジーナやってるけど、
ローマの胸スポンサーがマツダなのね。

>>785
どっちかって言うと、bBみたいな・・・・・ってより、Be-1とかのパイクカーかな。

>>776
むか

マツダのDM、しつこい。
これだけで買う気をなくす。

ﾆﾔﾆﾔ

>>784
ミネルバってクラッシャージョウのやつ？

なつかし〜俺厨房だたよ。幻魔大戦とか。

アルフィーーーーン

>>785
シークレットハイドアウトがそのコンセプトモデルだよ。

マチュア萌えですた。。。

マツダは世界一の自動車メーカーだ！
トヨタや日産やフォードは糞だ！
ヒトラーになってもいいからマツダ最高主義を唱えてやる！

すぐ壊れるよね・・・

他メーカーとの部品共通化が進んでいるから、
最近のは壊れにくいと思われ。

ドラシャブーツとハイテンコードは、系列無視して
造りのいい部品屋から仕入れてほしいぞ。

>>797
H8のデミオを98000kmほど乗ったが、全然壊れなかったよ
サンルーフもついてたけど水漏れせず快調っす

マツダ壊れやすいよ、って何を参考に言ってるんだろう？
と、マツダヲオタがレスしてみる

ﾎﾝﾀﾞはエンジン以外糞
ﾏﾂﾀﾞは安いだけでボロボロ
などなど。
すでに都市伝説レベルだろ・・・・

何処のメーカでも日本水準の製品であることは確か。
まぁその中でも多少の上下はあるけどね。
世界水準から見れば、それでも平均をはるかに越えるクォリティだよ。

いつまでも古い価値観にしがみつく奴、過去の栄光にすがる奴。
こんな奴らには何を言っても無駄。
さらに過去の蓄積でしか評価できない評論家・・・・。

>>800
ホンダがぼろいのは事実だろ。
何処のメーカーでも競合車に本田車上げてみろよ。
本田車は直ぐ壊れるから止めたほうがいいって、必ず言われるから。
ちなみにマツダの場合は下取りが悪いといわれるよ。

そりゃ競合車に出して
「ホンダは壊れませんからねえ」
「マツダの下取りの方がいいですよ」
とはまず言われないでしょうねえ。

もうね、部品メーカーの淘汰が進んで、どの車体メーカーも部品レベルでは同等なの。
たとえば、アコードとRX-8は同じショーワの電動パワステを使用しているし、
ttp://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20021224/
いまだに多くの人が壊れやすいと思っているイタリア車の、ALFA147だって、
多くの部品が日本メーカー製だし。

時代の変化についていけない人々に、哀悼の意を捧げまつ。

ショーワってホンダの系列会社だと思ってたけど、マツダにも部品を供給してるんだね。

もう系列の垣根がかなり低くなっているね。元日産系だった日立ユニシアも
ホンダに部品を供給しているし、アイシンがスバルに供給して問題になったり。

スバルの軽にもショーワのダンパーありまっせ。

天下のトヨタグループ、デンソーだって、トヨタとの
取引量は３割そこそこだよ。

アイシンは８のオートマじゃなかったっけ？
オートマ系はマツダって弱い気がするんでトヨタ系列使えるのはありがたい気が

全国のみなさん、ＲＸ−８の６ＭＴもアイシン製ですｳ。

全国のみなさん、ＲＸ−８の６ＭＴもアイシン製ですｳ。

五月三日に行はれた、広島フラワーフェスティバルでマツダの車がパレードに
参加してたけど、その中の一台に発売されてない青色のクーペがあったのを
ニュースで見ました、あれはなんでしょう？

>>810
次期ＲＸ−７のプロトか？

XCAR?

ショーワ家庭用の手袋とかも出してるよ

>>810
もしかしてロドスタのクーペじゃない？

RX-8のCMをTVで見たいんだけど、
ｽﾝｽﾝ聞こえてから画面を見ると、ロータリーの画しか見れない罠・・・

今度こそと思って即画面を見たらMPVだった・・・鬱

逆三角形の中にゴチャゴチャしてるエンブレム
◎みたいなエンブレム
アンフィニとユーノスだっけ？

アンフィニ。
ユーノスはちょいオシャレ。

青と言えばエボルブ。

つか今は赤か。

ZOOM-ZOOM新曲は日本オリジナルか？
アメリカはまた違う曲だよね。

>>820
もうズーズーはいいよ。頭悪そうだし。
つーかアメリカ仕込みのCMってダサすぎる。
とても購買に繋がるとは思えん。
あんなの見て共感するのはアメリカのクソ田舎のデブオヤジだけだよ。

素直にデミオみたいなのでいいと思うのだが。

やだよ。
いくぜアタイ
ってあばずれみたいでないの。

rx-8のコンセプトイメージmovieは良かったんだけどな。泣けた

>>823の言ってるムービーの音楽使えばいいのに。
新曲ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑも嫌いじゃないが。
フルver.どっかにないかな？

>>821
んなこたぁない。
いくぜ、わたし。　も好き。
活発な感じをイメージとして押していくんだから、ZOOM-ZOOMは好きだな。

>>823
俺はボーカルが少し安っぽい気がする。
でもはじめのピアノの部分はいいよよな。　俺も泣けた。　キッカケ。

>821
zoom-zoomキャンペーンは
日本の某広告代理店様がめいっぱい絡んでいます。

(・∀・)ｽﾝｽﾝキャンペーンは某2ちゃんねるが絡んでます




(ﾟДﾟ)ﾊｯ!

ZOOM-ZOOM、タ−キッシュで書いてある
サイトだけどダウンロードさせていただきました。
http://www.mazda.com.tr/zoommp3.asp

３番の１分半のバージョンがイイかと思います。

・・スピＲを買ったころディーラーでずっと
流れていて思い入れがありまつ♪

ロードスターにロータリーを積むというのが、話題になりましたが、
良く雑誌などで書かれている通り、ロータリーというエンジンは、
本当に軽量でコンパクトなのでしょうか？
すみませんが、教えて下さい。

ところで誰か「8」買った人いないの？
いるなら燃費教えて。

>>829
一般的な同程度の出力があるレシプロエンジンと比べると、多少は軽量小型のようです。
ただ、ロータリーには改善余地が残され過ぎていると言うか、完成度は低いようです。

この人たち面白い人たちだよ。
（・∀・）スンスンス−ン♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

>>829
RX-8用の13Bエンジンで重量はオールアルミ直4（2000cc）並みで、大きさは
それより3割小型だそうです。エンジン高さはたったの33cmですね。

>>831
レシプロは世界中のメーカーが凌ぎを削って開発していてかなり進化しているからね。
ロータリーは事実上マツダただ一社がコツコツとやっているに過ぎないから、
もし世界中のメーカーがこぞって開発していたら恐ろしく進化していると思われ。

>>830
Type-E (4AT)4000rpm.までの慣らし中の参考値（街乗り：郊外：高速＝3：4：3程度、
渋滞あり、エアコン常時）で7.2km/l。

>>834
結構がんがってるな。

>>833
重量が同じ、出力が同じなら大きさが小さいだけでもすごいメリットだと思うが。
Ｓ２０００とＲＸ−８ではレイアウトがちがうもんな。

>>zoom-zoomキャンペーンは
日本の某広告代理店様がめいっぱい絡んでいます。

そりゃどっかで絡むだろ。日本のTVの広告枠を持ってるのは大半が日本の代理店
なんだから。
日本の製作会社が主体となってCM制作したらあんなダサいの絶対作らないよ〜

ズーズーを四六時中聞いてる販売店のスタッフはよく発狂しないなあと思う（ｗ

ロードスターにロータリーを積む計画ってのは、
・従来のREと比べてRENESISのフィーリングが良くなった。
・シャーシだけではなくパワートレインもRX系から流用してコスト削減。
・RENESISの量産効果を高める。
・北米市場で競合他社との差別化とRX-7カブリオレの再来をアピール。
とか色々あるらしい。

でもロードスターのロータリー搭載は決定じゃないらしいよ。
積めるようにはしとくらしいけど、はいポンッとはのらないみたいだよ。

前にN○Kでドキュメントでやってたけど、あのレネシスロータリー開発時に
使ったテスト車体はロードスターらしいけど。っていうか、開発チーム閉鎖の
危機でそれしか積んで試せる車体はなかったらしいとか。

つまり俺のロードスターにもレネシスを載せられると考えてよろしいですか？

>>840
継ぎ接ぎだらけのガムテープそこらじゅうベタベタだったよ。

>>839
それ見た。外人社長が確か閉鎖を決めたんだったよね？
開発続行が決定してモーターショーかなんかの発表会で偉そうにスピーチ
してたけど、あれ見てて無性にムカついた。
あの外人社長は別物だったのかな？

ＲＥを廃止直前まで追い込んだ社長はウォレスやミラー。
復活させたのは、風前のともし火の中がんばった開発陣の熱意に
リーチ常務が動いて親会社フォードに訴え、ちょうどブランド再建に
かかっていたフィールズ氏の先導によりＲＸ−８市販化へ。

悪いのはマツダの再建を遅らせた責任も持つ、ウォレス・ミラーの両名だろう。

>>840
不可能ではないが簡単ではないだろう。
>>841
つぎはぎなのはキャビン後半だよ。
まぁエンジンルームもかなりいじられてるのは間違いないが。
エンジンは余裕で入るだろうね。

NHKでもやってたのか。
それともNNNの間違い？

まったくの個人的推測だが、次期ロードスターはREのみになるのではないか？
理由は、歩行者保護のためのボンネット・エンジン間の空間をとると、レシプロ
ではボンネット高が高くなってしまい、スポーツカーらしいデザインが成立し難
くなるため。
（TTやコペンの例−自分は好きではない−があるから不可能とは言わないが）

MZRエンジンにコストをかけて縦置き用に改造し、リスクのあるデザインをするより
素直に次期RX-7のシャーシ・エンジンを流用してスポーツカーらしいデザインを
したほうが確実に売れると思う（燃費もRX-8のStdより若干良ければ十分では？）。

ソノトウリ、逝テキマス

>>844言えてる。
RX-8のシャーシーを使うなら、レシプロよりロータリーのほうが楽に載せられるだろうし、
ロードスターのコンセプトに、ロータリーの重量バランスは非常にマッチしている。

>>844
ロードスターにロータリーが乗ったら、それはロードスターではなくRXシリーズになるのでは？
ロードスターがRX-10になる可能性は、限りなく低いと思うのですが。
現行ロードスターのエンジンがロータリーではなく横置きB型を縦置きにしたものなのは、コスト削減の為と聞いたことがありますし。

ロータリーのオープンカーが出るのなら、それはロードスターではなく昔存在していたRX-7コンパーチブルになりそうな予感がします。
ロータリーエンジンの生産キャパシティがRX-8とRX-7で限界になるだろうというのもありますし。
新しくロータリー用のラインを作るのなら、MZRを縦置きにした方がコストは安いのではないでしょうか。

そうかな。かつてはプレッソのもロータリー搭載の話があったというし
ロータリー搭載＝RXシリーズってのはいかがなもんかな？
初代ロードスターにも搭載って計画ではあったんじゃなかったっけ？

全長4000mm以下、車重1000kg以下のオープンLWSをマツダが造ったら、
エンジンに関係なく、それはロードスターだ。

少なくとも今の状態でMAZDAがRX-7と８以外に積むとは思えない。
８がもの凄く売れて利益がガンガン出てるって言うなら話は別だが。

>>847
RX-5になるのでは？

ロードスターの先行プロトタイプに10XのREを載せたMX-04というのがあった。

BMWのＺ３とＭロードスターみたいに、
マツダも廉価版にレシプロ、高級版にロータリーを載せると
いいんじゃないかな。

同一車体でレシプロ版はロードスター、ロータリーはＲＸ−５と
すればＲＸ−７のカブリオレ作るより安上がりだし、浮いた金を
ＲＸ−５の足回りにかければきっといい物が出来るだろう。
折れがマシダ社長ならそうする（w

>>847
RXシリーズではない20Bの小宇宙をお忘れかな？

ホンダならVTEC、スバルなら水平対抗に四駆、という具合に素人でも理解しやすい
その会社ならではの技術、デバイスがあるけどマツダのロータリーやミラーサイクル
は一般人からすると価格的にも遠い存在でだったけど、これからはもっと価格の安い
車にもマツダらしさを象徴できる技術の搭載が望ましい。

マツダには究極のモノコックボディを作って欲しいね。時間の経過と共に
計算通りに劣化していくボディ（ガタピシ低級音とかね）をヤメルとかね。
自動車会社に暗黙のタブーに挑んで欲しいよ。

>>854
あれRX-1じゃないの？

>855
大昔にそれで大失敗したような・・・・

市販ネームはともかく、マツダのロータリーシリーズには必ずRXネームが付いています。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~suyama/garage/sa22c/meet.htm

詳しくはこちらを参照

よって、新型ロードスターにロータリーエンジンが積まれれば、それはRX-9になります。

>>858
何か違くね？
ファミリアとかは結局車名はファミリアなわけじゃん？

＞858
ＲＸ−５が使えないなら、
「ＲＸロードスター」きぼん（ＢＭのパクリだｗ

BMWの水素エンジンは、ガソリンを使うことも出来るが、
水素ロータリーは、ガソリンを併用するのは無理なのか？

タンクが２つないと、ガソリンと水素が混ざるな。
ガス欠させてから、給油するわけじゃないだろうし…。
タンク+ガソリン約６０�g、それに水素のタンクを積むとスペース的にも重量的にもきついな。
BMWは流石だ。

燃料電池の水素スタンドで、内燃機関の水素を補給することは可能なのか？

>836
えと、「めいっぱい」というのは「主体となって」という意味でふ。

制作会社に適当に丸投げして適当CF打つなんてことが許されるほど
小さな会社じゃないでしょ、マツダは…。

よく発狂しないな、のくだりは同意するけどw

>>844
それはない。
現状でＲＥＮＥＳＩＳの生産期キャパは限界状態でロードスターに載せる余裕はない。
それにロードスターのキャラにはローターリーは少し違う。

次期ＲＸ−７やロードスターにＲＥＮＥＳＩＳ積むならＲＥ生産の人材育成（加工・組立）と設備投資が必要。
おそらくＲＸ−８の生産でそれを行っていくんだと思う。


ロードスターは間違いなくＭＺＲ系でデビューだよ。
ＲＥ追加は市場動向次第だろう。

>>863
先ずは『タ』だしね。その後はやっぱ肥大化の一途なんだろうか・・？

>>制作会社に適当に丸投げして適当CF打つなんてことが許されるほど
小さな会社じゃないでしょ、マツダは…。

ズーズーの前のプラモデルになる広告とかとんでもなく手抜きでえらい酷かった
んだけど。。。
上からの要求で広告費（制作費）を物凄く削られたと予測してるが。。

あれはあれでよかったと思うけど。
音楽も統一してたし。
なんかいっぱいＣＭ流してるような感じがするし。

全車ＲＥ搭載計画フカーツ・・・しないよな・・・

うちの会社にもとマツダ広報のオヤジ（たぶんリストラされた奴）がいるのだが
やはり全然使えない。。。
うちメーカーじゃないんだからさあ。。。

ベストカーの特大痔ワラタ。
いかにも苦しい言い逃れ。
マツダヲタに限らず、あれ読んで納得する読者いないよ。

ベストカー読んでくる。

本当にサンキューでした
言ってた通りココhttp://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえずは蒼ちゃんとお話してから、
会ってカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くて超昇天（ｗ
教えてくれたオススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったから
また、頑張って次回チャレンジしてみます
それにしてもゲット率もすごいですー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

次期ロドスタにロータリー積んだらRX付けないとダメとか言ってるけど
それなら頭にRXを入れる必要はないんじゃないかな？
たとえばNC6RXみたいな感じに…あ！ロータリーだと排気量がもっと低いから
数字化せずにNCRXみたいな感じで・・・。なんかちょっとダサイ感じもするけど（ｗ

>>869
特大痔のｺﾒﾝﾄがあるのか。
気になるよ。
漏れもベストカー読むよ。

>>869
禿同！っつーか、言い逃れって言うより話そらしてないか？
フォードがどうのこうの言ってるけど、話まとまってないし･･･
マツダの何をフォードに認めさせるかって言われたってねぇ

ベストカーは立ち読みだから、白黒はいつも見ないけど、今日はそれを読んでみた。

駄目だな。大治…

マツダをケナすな
＿＿＿＿＿
私はマツダのクルマが大好きです。
私は氏の著書はよく拝見させていただいており、それらが出るのを楽しみにしていました。
しかし、最近のマツダに対する評論はあまりに乱暴すぎるのではないですか？まるっきりハズレではなく、それはそうだと思える部分が大半ですが、それにしてもゴミだめのような扱いをしているように感じます。
ロードスターやRX-7を完全に切り離して、ほかのクルマは駄目グルマというのは少々乱暴です。オーソドックスなクルマこそ大切なのはわかりますが、私はトヨタやGMにロードスターが作れるとは思いません。
ロータリーにしても「フォードが認めるはずがない。セブンで完全に終わりだ」と言っておいて、いざRX-8が出てくると、いいところには目もくれず、いきなり全否定というのも無茶苦茶です。
あれだけ存続が絶望視されたロータリーをマツダは技術力で存続へと動かしたのに、その努力に対する敬意というものがまったく感じられません。
批判というものは、相手に対する理解と敬意を払ったうえで、自分の意見として述べるべきです。

ベストカーの徳大二宛に【他社のミニバンは車のできの評価なのに、なぜＭＰＶのときだけ車の評価じゃなく、ミニバン批判】になってるのか質問して見ましょう。

>876続き
＿＿＿＿
また、一番ショックだったのは、氏が「マツダのクルマは好きでも嫌いでもない」と言い切っていることです。要するに興味がないということです。
興味のないものに対して、その分野の評論家として堂々と批判しているというのはいかがなものでしょうか。興味がないなら評論するべきではありません。
氏のおっしゃるようにマツダに何の価値もないのなら、なぜフォードはマツダを傘下に収めたのですか？
また、氏は常々「我々はメーカーではなく、ユーザーのために存在する」とおっしゃっていますが、我々マツダファンやオーナーはユーザーではないのですか？
私は最近、氏のマツダ関連の記事を拝見するたびに、とても悲しくなってしまいます。

>876 >878に対する、特大痔の回答
＿＿＿＿＿
マツダというメーカーについては、このメーカーがフォードの傘下にあり、フォードの意向で動かされていることが運命だと思います。
今やマツダはフロアをフォードと共有して、それが日本に向いていないと思うのですが、それでもやってます。
それは日本のユーザーをバカにしていると思うのですよネ。
ロータリーも投資が少ないので大きな発展が考えられないです。せめてヨーロッパフォードでロータリーを生産すれば新しい展開もあると思うのですが・・・・・・。
フォードは、マツダも一生産部門と考えています。そこが残念なのですが、それも今までのマツダの責任があると思います。
同じフォード系でもボルボやジャグアはフォードに認められています。
ではマツダは何をもってフォードに認めさせるのでしょう。
＿＿＿＿＿
ベストカー　6/10号
俺と疾れ　P145より

結局ジャグアかよ

>>879
ちょっと車や業界に詳しい人だったら、こんな出鱈目はないが、
ベストカー読者層ならダマされるんだろうな。

このうっさいヒゲブタを黙らせてくれ。
ついでに言うなら、今度マツダのフロアをフォードが使うみたいだが、
それでも認められないということなんだろうか。
そ　の　点　を　ど　う　言　い　訳　す　る　か　楽　し　み　だ　な。

晒しage

俺も明日ベストカー立ち読みしてこよう。
あくまでも立ち読み、痔の文章が載ってる本など買う気もない。

>>879
また珍論を…。
フォードとフロアを共用することは日本には向いていない（たぶん幅のことだろうが）
というが、デミオも日本には向いていないのかぁ？
アテンザも結果的には幅が1780mmになったがアコード・カルディナだって1760mm
あるし、プリウスもそれに近くなるそうじゃん。ということはそれらの車も日本
のユーザーをバカにした車ということになるんだな。

それにボルボやジャガーだって、フォードの意向で動いている筈だが…。
？？？？？

>今やマツダはフロアをフォードと共有して、
素人なら「マツダはすべてフォードのフロアをそのまま使ってる」と取れる書き方をしてますね。
「車輌クラスによりフォードグループでフロア開発を分担し、それをグループ各社で出来る限り共有している」ときちんと書け！
ついでに書くとRX-8のフロアをジャグアが使いたいと打診してきた話、ジャギュア大好きなあんたなら知ってるだろ？

>それが日本に向いていないと思うのですが、それでもやってます。
ハァ？
欧州レベルの高いシャシ性能だと言う評判は自動車誌上でも、2chスレでもよく聞きますが、日本に向いていないというのは初耳。
どう日本に向いてないのか、ぜひご教示いただきたい。

>それは日本のユーザーをバカにしていると思うのですよネ。
だったらマツダやマツダユーザーをバカにした書き方をしていいのか？
それはまともな自動車評論を聞きたい一般読者をもバカにしているということになるんじゃないのか？

>ロータリーも投資が少ないので大きな発展が考えられないです。せめてヨーロッパフォードでロータリーを生産すれば新しい展開もあると思うのですが・・・・・・。
ハァ？
ロータリーの主な海外市場は、今も昔もアメリカ・豪州ですが？
ヨーロッパフォードでロータリーを生産することが何になるのですか？
ロータリゼーションをヨーロッパで起こさないといけないでも？

>フォードは、マツダも一生産部門と考えています。
それはウオレスやミラー時代の話だろ。

>同じフォード系でもボルボやジャグアはフォードに認められています。
量産車メーカーであるフォードが、自らのもっとも不得意とする高級車のブランドを重視するのは当然です。

>ではマツダは何をもってフォードに認めさせるのでしょう。
リーチ元常務やフィールズ前社長がドドンと打ち出した新ブランド戦略を知らないようですな。
比較的低価格で、スポーティーな実用車とスポーツカーを作るという戦略を(だからロータリーは蘇った)。
このやり方の一体どこが悪いんだ？
それとも高級車じゃないと、クルマにあらずとも？
みんながみんな、燃料電池車を作ればいいって訳じゃないぞ！

>>885
いや、提灯持ち相手にそんなにムキにならんでも・・・

>>886
や、あまりにもふざけた言いぐさだったからつい・・・。
これがたとえば親方だったらムキにならないけど(w、
特の場合は、ド素人が珍論を鵜呑みにしてしまうからなぁ・・・。知名度だけでさ。

ベストカーといえば、WRCの4WD、3ローターのRX-7が載ってたね。
処分したはずの車が、解体業者から売り払われ、北海道の某ショップへ。

貴島さんも困惑…。

しかし、「特大二の回答に対する投稿者の反論」に対する特大二の回答を読んで
みたい。面白いだろうなぁ〜

ここまで的外れなものを「回答」って言っていいのか？
特の問題というより、雑誌としてのベストカーのモラルの問題に
なると思う。
編集部に苦情を申し立てた方がいいかも。

>>885
痔もウザイが長文レスも荒らしと同じようにウザイな

スポコンスレに「小便小僧がメーカーエンブレムにおしっこをひっかけてるステッカー」があるというのを見た。
例えばアキュラ乗りが、レクサスのエンブレムにおしっこしてる小便小僧のステッカーを愛車のインテグラに貼るということで
「ライバル車なんか目じゃないね」ということを示す、いわば一種のジョークがスポコンの間で流行っているそうだ。

そこで思ったのだが、白髪でひげ面のデブジジイの頭におしっこしている小便小僧のステッカーをどこかで作ってくれないかな。
で、それをマツダ乗りは愛車に貼るというのはどうだろう？。過去の栄光にすがったもうろくジジイなんか目じゃないということで(w。
そんなのがもしあったら、俺は愛車のデミオに貼るぞ(爆)。

2chグッズを作ってる業者の皆さん、検討ヨロシコ(w。

>>885
もやもやしてたのが吹っ飛んだよ
参考にさせてもらうです、ありが�d

>>879 (別スレにも書いたけど。)
｢それが日本に向いていないと思う｣
そんなの、今やどこのメーカーも同じ。北米を重視だろう。
カムリ、Ｚ、ＭＤＸ…幾らでも挙げられる。
｢ではマツダは何をもってフォードに認めさせるのでしょう。｣
答え⇒http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041708596
これからのフォード車はマツダ車がベースになっていくんだよ。

>>894
匿台痔、にこれを読ませてやってくれよ。
それと、ベストカー編集部にも。

>>894
そのマツダ車はモンデオのコストダウン版劣化コピー。
まぁ、アメリカフォードも倒産を危機にあるとかメディアに書かれちゃうような状況
だから、背に腹は変えられないののでしょう。
将に苦渋の選択ですな。

>>890
いや、これに関してはこの投稿を載せた編集者を評価すべきやろ。
この手の投稿は普通は黙殺してしまうだろうしな。

ま、この老害については今に始まってこっちゃないんで今更驚きもないけどね。

日本じゃフォード人気無いからフォード日本部門ってのもアリでしょ。

>>891
禿同。ｳｾﾞｰ

個人ホムペでやってくれ

痔に釣られすぎだ、クズ共。
粘着特大痔叩きはよそで糞スレでも立ててやれや>>ALL

特に885はスレ汚しのなにものでもない。
キモイ。

次期ロードスターが、全長4000mm全高1200mm車重1000kgを少しでも上回ったら、
思い切って、MR-Sにしようかな。

>>901
そうしてください。

>>894
マツダ車ベースにフォードが作る１０車種の内、セダン３車種（アテンザベース）、
SUV３車種、ミニバン１車種。とすると残り３車種は？
コンパクトカー？それともFRスポーツ？

痔に投稿したのって、２chのスレ見て
感化されたネラーかな?

別にスレ汚しでもなんでもないと思うが。
何故に885をそんな必死に責める？

人の質問にろくに回答できない特大痔よりは
よっぽど好感がもてるが。

ま　た　特　大　痔　か

>>904
誰が読んでも異常だと思う。ロータリーは軽すぎてFF車に向かないとか言っていたし。

せっかく901で話題を変えたのに・・
このスレはもうだめだ、特大痔ネタで1000イケ

というわけで誰か次スレを

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>910
市ね

マツダさん、三角窓復活させてくださいよ。

マツダディーラーは対応悪いっしょ。
見積もりが間違っていたのを発見して、返金してもらったけど、その際
一言も謝らず。
１ヶ月点検の連絡もない。こっちらか電話したら、「いつでもいいですよぉ」だと。
売ったあとはもうほとんど無視だよ。
まぁ、１ヶ月点検終わったらもう行かないからいいけどさ。
アフターサービスはトヨタディーラーに移管してくれんかねぇ。

>>913
本当の話ならディーラー名、ここで晒したらどうか。
嘘や誹謗中傷じゃないからOKだよ。
日本全国のマツダ系ディーラーが悪いんじゃないから
悪い所は晒されて当然。

>>894
モンデオよりコストのかかったリアサス持ってるアテンザがどーしてコストダウン車なのかね。

まだ早い？

>>915
リアサスはモンデオの下位モデルのフォーカスの劣化コピーですね

>>916
Ｓワゴンスレにもいたな
まぁあせらんこに(w

>>914
北○東。
客の機嫌をとる話は要らないから、本気で対応してほしいね。
愛想がいいのとサービスがいいのは違うでしょ。

私：この車の○×って気になるんですが、どうにかならないですか？
セールス：あー。それはしょうがないですね。おそらくそういう仕様ですから。
　　　　　メーカーからもそれに対する対応は行ってないと思いますし。

あんたの考えを聞いてるんじゃないんだ。「おそらく」「思います」って
推測はいらん。質問を受けたらちゃんと調べて答える、要望を受けたらそれを
メーカーに伝える。それが仕事だろ。
（ちなみに、ほかのユーザーからの書き込みで、この質問の内容はマツダから
対応策が出ている事が分かりました。）

車はGoodなんだけどさ。

>>919
メーカーもデキの悪いディーラーには手を焼いてるようだから、
マズイ対応があったらメーカーのお客様相談窓口に電話するのも一手ですよ。

私の居る地区も本社からの出向社員が居なくなったとたん、サービスの質が低下
したからねぇ。営業マンの勉強不足には頭を抱えますよね。
今ではその店も鍛えられて、全国顧客満足度の上位にきてましたよ。

セールスに見積もり出してもらって、納車費用と車庫証明は自分で
やるからって削ってもらったら、帰り際に店長が出てきて、「この分は
うちの儲けなんですけどねー」とぬかしやがりました。

>>921
店長に
「おまいに儲けさすために買うわけじゃねーﾌﾞﾘﾌﾞﾘ」って言ってやれ

>>920
いつも思うのが肝心の商品知識が不勉強なセールス氏が多いこと。
勉強する時間がないのですか？

>>923
やる気が無いか、常識が無い。。

>920
> 今ではその店も鍛えられて、全国顧客満足度の上位にきてましたよ。

こんなの何処で調べられるの？

ちなみに漏れの行ってる、関西方面の店はｽﾝｹﾞｰ対応がいい。
ﾏﾂﾀﾞの対応が悪いっていうのが未だに信じられないぐらい・・・・。
漏れって幸せ者？（ｗ

ディーラーの質が均一ではない＝教育が行き届いていない

会社はちがえど同じ看板背負っているのだから、
あんまりよいことじゃ無いよね。。

最寄のアンフィニ店にRX-8があるか電話してみますた。

営業　「1台ありますよ〜。ﾃｨﾍﾟS?のﾐｯﾁｮﾝです。青です。」
俺　　「試乗はできますか？」
営業　「ちょっと聞いてみないとわかりませんです。」
俺　　「ぃや、○○さんって営業じゃなかったですっけ？」
営業　「私は只の通りすがりですから。あははは」


( ﾟдﾟ)…マツダってやっぱりいいよね。

自動車税の納付書は届きましたでしょうか？　　　　　　　　　　

http://www.ecoeiwa.co.jp/rotary/rotary.html

車検の見積りにもってったDで、対応がおぼつかなくて不安だったが
やっぱお願いしとくかとおもって電話したら、もっと不安になった


よって、ちがうDに持ってきます。（ーー；

>>927
雰囲気は良いけどいくらなんでも通りすがりですかw
まぁカチカチに仕事をこなされて対応されるよりはマシだと思う。

>>925
関西方面特に大阪ではマツダの対応が悪いと言う話はあまり聞いたことがないな。
ただ車の魅力で買う気にさせるのではなくて、値引きの魅力で買う気にさせようと
するのがなぁ…。消費者にとっては嬉しいが。

関西はある意味特殊だからな・・
客相手にふざけた対応してるとすぐ潰れる

>>913
最近は各店舗独立採算制が多く採用されているから、同じ会社でも他の店舗に持っていくと
対応やら価格やらが変わる可能性があるよ。

苦情はDﾗｰの顧客相談窓口に持っていくといいのでは？
http://kitakanto-mazda.dealer.mazda.co.jp/inquiry.html
なんてのもあるし。

　　　 　_, ,_　　ちぇっちぇっ　　 _, ,_　　　こりっ
　 　./) ´-´)')　　　　　　　　　('(｀-｀ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　　_, ,_　　ちぇっこ 　 　 　 　_, ,_　　　りっさ
　 ('(ヽ´-´)　　　　　　　　　　　 (｀-｀ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　 　 _, ,_　　　りさんさ　　　　　　　_, ,_　　まんがん
　 o(｀-｀　)ｏ　　　　 　 　 　 　 o(　´-´)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　　_, ,_　　さんさ 　 　 　 　　_, ,_　　　まんがん
　　 (　´-´)　　　　　　　　　　　(｀-｀　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　, ,_　　　ほんまん　　　　　 　, ,_　　　ちぇちぇ
　 （(‐｀　)っ 　　　　　　　　　　 （(‐｀　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

新車効果で２けた増収　マツダ、純利益は２・７倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000057-kyodo-bus_all

>>929
　13Aで13Bを回して発電するんか。

＞936
マシダは商品は良くなってきたから、次は販売店の改革だな。
あの頭が痛くなるようなちらしを何とかして欲しいage

>>936
不正経理だネ。

>>937
13Aしか電流が流せなかったら悲しいな。

皆さんサンクス。
いろいろ参考になりました。
早速販売会社にメールを送ってみます。

>>925
遅レスでｽﾏｿ。マツダディーラーの満足度の調査がされていて（車購入後に送られて
来るアンケートがもとかな？）どうやら上位は表彰されてるようでしたよ。
話に出た店は、わざわざ商談時のテーブルにそのことを宣伝したﾎﾟｯﾌﾟを用意してました。

>>938
ウチの地元のディーラー本店なんてショーウインドウのガラス一面にそのチラシ
を貼ることが年に数回あります。見てるこちらが恥ずかしいっす。

>>942
942に言うのはちょっとと思うが、顧客満足度のアンケート、購入後だけでなくて
毎年送って欲しいね。ここに限らず他スレでマツダのディーラー関連の話になると
購入前と購入後では態度が豹変するとか修理の対応に対する不満が多いみたいだから。

その方がマツダにとっても顧客にとってもいいんじゃない？

>>938
あのチラシは困ったもの。うちの辺りでは「マツダは安くしてくれる時があるから、
安くなる時に買わなきゃ損」という話を耳にすることが多い。

事実激安チラシが入った直後は溢れるほど客が来ていて、それ以外は閑散としている
からな。値段勝負に自ら持って行こうとしているように思える。
最近の車はどれも商品力が高いんだから、セールスはもっと勉強して売り込んで
欲しいね。商品に対する知識が無さ過ぎる。ちょっと突っ込んだ質問
俺；「このスイッチは何ですか？」
セ；「ええ…ちょっと待って下さい。聞いてきます。」
　　1分後他のセールス氏と共にやってきて2人がかりで調べる。
セ；「すみません。わかりました。これはですね………」

RX-8の時もそう。ヲタが押し寄せるのは判っている筈なのに簡単な質問をしても
きちんと理解していないのではと思う。他にも「最近テレビ・雑誌で話題ですね」
と聞いても「え？そうなんですか？知りませんでした」とか…。

マツダの技術は工学部生として、他に類を見ないものが多く非常にすぐれていると思う
ロータリーエンジン、ミラーサイクル、Ｄバーンエンジンなど、また最近ではアルミの接合技術でも新聞に載っていました
しかし、世間一般では技術のマツダという認識はないでしょう、どっちかっつーとホンダでしょうか？
なぜ、これだけの技術をもち、デザイン力もありながら売れないのですか？（俺はデザインいいと思う）

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

ちなみに上の説明は
ttp://member.nifty.ne.jp/SIWASU/main.html
の＃２エンジンにわかりやすく書いてあります
抜粋すると
Ｄバーンエンジン（マツダ）
Ｄバーンとはダイリューテッドバーン（希釈燃焼）のことです。
大抵のエンジンは排気ガスの１０％程度を再び燃焼室に戻す仕組みになっています。
その効果・・・
・エンジンの内部抵抗の中で２番目に大きいポンピングロスを低減できる。
同じ排気量ならパワーが増え、燃費も向上します。
（ポンピングロスとは、シリンダー外内部の気圧差から生じる抵抗です。エンジンの内部抵抗の約３０％を占めます。）
・排気ガスを燃焼室に戻すことで、燃焼温度を下げられる。
ＮＯｘ（窒素化合物）の生成をおさえます。
ＥＧＲの技術そのものは、ＮＯｘ（窒素化合物）抑制のために、各社も採用しています。

ミラーサイクルエンジン（マツダ）
これらから得られる特徴・・・
・低圧縮によるノッキングの回避。高膨張比による無駄のないトルク・パワー。
・リショルムコンプレッサーにより大量の過給をするのでトルク・パワーアップがはかれる。
・結果的に、小排気量化ができるので、エンジンの内部抵抗が減少。さらに効率アップ。
現在、マツダのミレーニアのトップグレード「ＭＣ」に採用されています。
まさにＭＣとはＭＩＬＬＥＲ ＣＹＣＬＥ？
エンジン ＫＪ−ＺＥＭ型 Ｖ６ ２２５４ｃｃＤＯＨＣ
最高出力 ２２０／５５００（ＰＳ／ｒｐｍ）
最大トルク ３０．０／３５００（ｋｇ−ｍ／ｒｐｍ）
これはずばり、３リッタークラスのエンジンの性能です。
見かけの数値を稼ぐだけなら、もっと高出力・大トルクにできたはず。
それをしなかったのは、それぞれの回転数を見れば一目瞭然。
このような低回転でこれだけの数値をたたき出すミラーサイクルエンジンに脱帽。
けど、もう今は生産もなく、販売も終了しています。
復活してくれないものですかねぇ・・・。

雨の日は運転注意

雨の日は運転注意

>>945
1980年代後半以降のマツダの迷走は、それまで築き上げたものを失ったばかりか、
自動車メーカーとしては最悪、というイメージまで構築してしまった。
同時期、ホンダは創設者を伝説化する一方で、テレビ局と組み、空前のF1ブームを起こした。

しかし、イメージというものは時代や環境によって変化する。
21世紀、ホンダの売れ筋はミニバンとなり、マツダはロータリー復活を成し遂げた。
あと10年もすれば、両者の立場は入れ替わるかもしれない。

マツダのチラシはスーパーの安売りそのものだからな。
こないだの母の日セールのチラシは笑わせてもらったよ。
他社の広告と比べないのかねぇ。感覚が麻痺してしまっているのか？

>>945
なんで迷走しちゃったの？

技術といえば日産だろ

まあ、いらん発明が多いが（ｗ

>>953
クルマの売り方を知らない銀行屋が跳梁跋扈し、経営を牛耳ったから。

>>954
技術の日産て初めて聞いたんですが、どういうのがありますか？

>>955
ひどいでな、なんで銀行がトップになったのかわかる資料とかありませんかね？

>>956
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b5%bb%bd%d1%a4%ce%c6%fc%bb%ba&hc=0&hs=0

検索結果

「技術の日産」　　＞６６４件
「技術のニッサン」＞４８件

「技術のマツダ」　＞５件
「技術のホンダ」　＞８３件
「技術のトヨタ」　＞７件



有名ですよ

なんか技術って言われるとホンダって感じなんですが・・・
957の記事でXトレイルのエンジンが２Lで150馬力ってあってあまり技術を感じなかったのですが・・・
ほかのHPを見てみても昔そうだったって感じだったんですが、どうなんですかね？

CMでしつこく「技術の日産」って言いつづけてたらそれが有名になるのは当然。
マーケティングの勝利だね。

まだ学生なので昔のことについてはよくわからないんです
ハコスカの当時は日産の車が技術的によかったというイメージはなんとなくあるんですがね

>>959
ホンダは技術屋というより職人
シンプルなものだが精度が高い（エンジンだけ）

日産はあの手この手といろんなテクノロジーを駆使して車を作る
GT-Rなんかその塊だな

トヨタは他社の良いとこだけパクって安く売って儲ける、それだけ

マツダは頑固なんだよな
これでいけると思ったら頑なに方針を変えない
時代がうまく合えばいいが180度狂うともう目もあてられないｗ