【狼の心】新型アコードを語る Ｘ 【豚のﾂﾗ】

賛否渦巻くアコード批評スレもめでたく１０スレ目。
擁護もアンチも熱く語れ！
[前スレ]
【劇速】新型アコードを語る9【早速ﾘｺｰﾙ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044602477/l50
========　リコール情報　========　オーナーはディーラーへ急げ！
ＣＬアコード、ＣＭアコードワゴンのリコール（平成15年2月6日届出）
http://www.honda.co.jp/recall/030206_920.html
==========================================================
〔アコードマンセーはこちら〕
【マンセー】新型アコード暫定避難所【マターリ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044962687/l50

〔過去スレ〕
【欧車がﾗｲﾊﾞﾙ】新型アコードを語る8【ﾊｹﾞｼｸ勘違い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040171798/l50
【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50
【やっぱり】新型アコードを語る６【敗北車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035725089/l50(html化待ち）
【ｾﾀﾞﾝ復権】新型アコードを語る5【ﾐﾆﾊﾞﾝ凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50(html化待ち）
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち）
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち）
【ﾏﾀﾏﾀ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定？新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html

〔アコード関連スレ〕
【デザイン3流】NEW アコードはｱﾙﾌｧ156のパクリ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033948498/l50
Honda アコードワゴン総合
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038193118/l50

アコードセダン　2000FF→1370-1390kg　（155psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
　　 　　　 　　　2400FF→1420-1430kg　（200psﾊｲｵｸ仕様）　　　
　　　 　ユーロＲ2000FF→1390kg　　　 （220psﾊｲｵｸ仕様）　

アリオン　　 　　2000FF→1240kg　　　 （152psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）　

プリメーラセダン2000FF→1290kg 　　 （150psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
　　　 　　 　　　2500FF→1330kg　　　　(170psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）　　　　　　　　　　　
　　　　セダン�X2000FF→1320kg （204psﾊｲｵｸ仕様）

アテンザセダン　2000FF→1300kg　　　 （144psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
　　　　 　　 　 2300FF→1340kg　　　 （178psﾊｲｵｸ仕様）

　　　　ホイールベース／全長
アコード　　2670MM／4665MM
アリオン　　2700MM／4550MM
プリメーラ　2680MM／4565MM
アテンザ　　2675MM／4670MM

　このスレッドは、新型アコードを”論う”スレッドです。

結局立てたのか・・・
どうせ話がループするだろうからスレは持つだろうけど。
最近はアンチのレベルが低くて面白くない。

前スレが２週間で９００突破という早さだったので
早めにスレを立てました。
ただ単純に褒めちぎるだけでなく、？と思うことは
指摘していくのも大切なことです。
鬼の心を持ってアコードを語るもよし。
アンチが語るもよし、です。
擁護派は逆切れして自身が荒らしにならないようにしましょう。
ほかのアコードファンに迷惑です。
褒めちぎりたければマンセースレで情報交換することを
お勧めします。

>>7
話がループするのを否定されるのなら、他のアンチスレでも
同じことをおっしゃったらいかがでしょうか？
一見まともなことを言って煽りたいだけだろ、でしょ？
他社のループ煽りスレはＯＫで、このスレだけはいい加減にしろ
では説得力がありませんから。

>>9
まぁ頑張ってよ。

>>8
成る程。
随分偏ってますな。アンチの荒らし化には文句なしですか？
御立派なことで。

>>7
面白くないのは、批判の内容が”薄い”のが原因かと。
ストーリーもなく批判の結論だけがポンと出てきたり、
主観や受け売りだけだったり。

>>8
> 鬼の心を持ってアコードを語るもよし。アンチが語るもよし、です。
これだと尚更、次からは"語る"ではなく"論う"にしてくださいな。

> 擁護派は逆切れして自身が荒らしにならないようにしましょう。
> ほかのアコードファンに迷惑です。
擁護そのものが迷惑とされるスレになりつつあるのでは。ファンは離れてます。

> 褒めちぎりたければマンセースレで情報交換することをお勧めします。
あちらは内容的には"マンセースレ"でもなく、疑問も多々あって良いスレですね。

結局、すべてはアコードの評価の疑問、多くの人の指摘は
その「デザイン」にある。
何かに似ている、とかの問題ではない。
デザインは好みだ、とはいってもデザインだけで語るにはアコードの
デザインはいいとはいえまい。
だがデザインが滅茶苦茶否定されながらも、次第に認められてゆく
車も少なくないのもまた事実。
ＢＭＷのキドニーグリルだってはじめは豚鼻と言われた。
日本でもスカイラインＧＴ-Ｒ（Ｒ３２）のデザインも出た当初は
疑問視する声が少なくなかった。
でも走りの評価がそれらを覆していったのだよ。
俺ははじめからｶｺｲｲと思った、という香具師もいるだろうがね。
結局、アコードにそれだけのパワーがあるのかどうかは
これからの評価しだいなのではないかな、と思う。
欧州アコードもこの形だというのなら、欧州のツーリングカー選手権
に出て、勝ちまくればいい。そうすればきっと評価は変わってくるだろう。
本当のカッコよさっていうのは、内側からにじみ出てくるもの。
ブタブタ言われたくらいでカッカきている香具師はみっともない。
アコードの良さはきっと認められるだろうとドンと構えていなって。
必死に庇うから逆に怪しく見えるのだ。

＞ツーリングカー選手権に出て、勝ちまくれ

そもそも、そういう車ではないような・・・？

>>13
>あちらは内容的には"マンセースレ"でもなく、疑問も多々あって良いスレ
そう思うならそこで語ればいいだけのことでは？
スレタイにマンセーと書いてあるのだから、マンセースレでもおかしくないでしょう。
わざわざこちらのスレにそういうことを書きに来ていることが疑問ですね。
多少きびしい言葉でも、今のアコードに満足している人間ばかりかと
思われてもね。
現行アコード好きにはこのスレに書いてあることはなんだ？と思うように
嫌いな香具師にはマンセー発言は何でそんなこと言ってんの？と思うだろう。
片方の意見だけ封じ込めようというのはおかしいでしょう。

>>15
欧州のツーリングカーって箱のレースは普通の箱、セダンが
戦うレースなんですが････
スペインとかドイツとかイギリスとか。
アコードも欧州では２４Ｓ（タイプＳだっけ？）はそういうイメージ
で投入されているものだと思っていたのですが違うのですか？

>片方の意見だけ封じ込めようというのはおかしいでしょう。

ちゃんとした意見なら、批判でも良いと思うけど。
なんでもかんでも"最"の字を付けたがる人も居るし。
それ付けると多数比較論にしないと論拠薄弱ですよ、みたいな。

>>16
ちょっと意味わかりにくいです。

まぁわかる範囲でレスすると
＞現行アコード好きにはこのスレに書いてあることはなんだ？と思う
そりゃ他人の受け売りだったり、実際に乗ってもないのに訳のわからない叩きをしてる奴が
いるのを見れば「なんだ？」と思うでしょう。
＞嫌いな香具師にはマンセー発言は何でそんなこと言ってんの？と思う
マンセー発言とは例えばどんな発言かな？

>>17
今まではアコードのTypeRがあちこち走ってきましたね。

新型アコードは最悪だよね。
随分デブになったよな（ｗ

買ってしまった人には言葉がありません・・・・

>>18
不毛な論争はやめたほうがいい。
荒らしているのはオマエだ、と突っ込まれるようなことを何故書く？
マンセースレが荒れないと思えばいいだけのことだ。
そこで気のあう奴らといいことも悪いことも語ってりゃいいんだよ。
ただそういうスレで語る悪いことは結局は「乗ったことないだろ」という
結果になる。そう、結局はオーナースレなんだよ。
だから客観的な評価とはもう言えない一面も出てしまう。
ならはけ口だってあってもいいだろう。

>>21
待ってました！
どうせならベスモネタもやってくれ。

>>24
そういうことやるから結局、荒らしているのと変わらないんだよ。
自分の気に入らない発言にいちいち反応するなって。
好きならマンセースレでいいだろ。
このスレを気にすること自体がおかしいよ。

オーナーが増えてきた割には、アコード擁護派の主張は弱いな・・・
はたから見ると、ホンダというブランドを妄信して買っているのでは
ないかとさえ思える。


発言がループ気味なので、ちと煽ってみる。

>>25
ならそっくりそのまま
「気に入らない車は気にしないでください。好きな車に乗っていればいいじゃないですか」と
お返しいたします。

>>17
今年のBTCC参加チームを見てみたけど、某誌でスポーツカーオブザイヤーにもなった
シビックの方が主力になるみたいだね、ホンダ車では。

昨年のシビックとアコード
http://www.btccpages.com/teams/2002/civic.php
http://www.btccpages.com/teams/2002/accord.php

>>28
こんなレースあったんだ。
しかしそのシビックのリアウィングはえげつないな。

イイ車ほど叩かれるもんさ
それだけ注目されてるってことだろ？


まぁブタだけどな

ID:3nFROofJ　はずるがしこいな。
個人を攻撃するのではなくて26がいうようにアコードのいいことを
語って擁護して見せろって。
はたから見たらオマエは荒らしと一緒だよ。気づかない？
いや意識してやってるんだろうが、それでアコードがブタだ
遅いなとかいうと、それしか言えねーのか？というふうに
煽りたいだけだろ？
個人の発言の批判でなく、アコードのいいところを語れや。
まぁ、オマエも同じだ、というのは今回は無しな。
言ってやらなきゃ図に乗るだけだと思ったから、今回は直接オマエを
個人攻撃させてもらった。

ブタネタ書く奴はいいかげん自分の体を見ても人より
少し体格がいいと勘違いしているオオデブさんでしょう。
たまには職安いって仕事探せ。
主食のハンバーガーとコーラばかり飲んでたら
さらにバカになるぞ

>>31
オレはアコード乗ったことないから何とも言えませんよ。
だからこそ他の車種と比べてどっちが上だとか言うことは全く言いません。
ただレベルの低い叩き発言に反論してるだけ。
前スレでもパワステがどうとかいう話の時は無責任なレスしてませんし。

>ただレベルの低い叩き発言に反論してるだけ
たまたま近くにあったので例に挙げるが
↓こういうスレはどうよ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045414003/l50
レベルの低さはここより酷いだろ。
まぁあきらめとけ。

>>17
また放置プレイかと思ったら、レスありがと。ｗ

そうなのか、レース事情には詳しくないんで。スマソ。
箱モノのレースで「勝つ」ための車と考えると、どう考えても
今の仕様ではダメなんじゃないか？と思ったんで聞いてみた。
てっきり、セダン海苔がスポーツ走行を楽しむ為の車だと思ってたよ。
なんで、そんなにラップタイムや、ベスモの順位にこだわるかが
わからんかった。ｗ
どのみち漏れは快適なワゴンのロードツアラーが欲しくて
ワゴンを買ったんであまり関係無いといえば無いが。
守備範囲が広くて大変だな。＞アコード

>35

本当、守備範囲広くて大変そうアコード。ブタ君に少し同情します。
でも、ブタっていうより、アコードってとても無機質な感じがするんです。

あの、現行アコードって良い車なんだろうと思うんですけど、フォードのモンデオに似たまじめさが
逆に鼻につく感じがする人いませんか？リアシートに関してはモンデオの方が良いけど、エンジンは
アコードの方が良さそう。

理屈で言ったら決してアコードって悪い車ではないんだけど、それだけみたいな。
少し転がした程度なんですけど、ホンダ車が持っていたDQNな加速感がなくなっていませんか？
馬鹿にされることもあるけど、首都高とかで合流する時にああいう加速があるのは悪くないと
思っていました。。
高速での追い抜きなどの際には気持ち良く仕上がっているらしいのですが、あのDQNな加速が
失われたのは残念です。年寄りになってしまったのかな、アコード。
今回のアコードって、乗っている人がすごく合理的には見えるんだけど、羨望感がとっても低い。
悪い車ではない、もしかしたら欧州車と同列に語れる部分があるのかも知れない。でも、何か
大切なモノを決定的に失ってしまったような気がしてなりません。デザイン以外の部分で。
何なんだろう、見るたびに思う喪失感。モンデオ乗って、見て感じたのと同じものを感じてしまいます。
実際に乗っている人は何か感じたりしませんか？

>>36
100ｋｇ近く重くなったんだから、多少排気量を上げても
先代ほどの加速はしないだろう。
いくらブタブタと騒いだところで、カコヨクなるわけじゃないし、
もう諦めよう・・・

>>36
前のアコードには羨望感（？）があったのですか？

>36
排気量が3リッターのアコードでも出れば満足ですか？

これまでと違う方向性を目指して、海外で流行っている
という筋トレに励んだのに、自分の体重も増えてしまい
外観はごつくマッチョになりウェイトも増えたため
思ったほどの効果は得られなかったようなもの。
いままでは無難な外見だったのに、マッチョになって
好き嫌いが増えた、というようなものだな。

まぁ結局デザインの話がループするわけだが。

>>41
走りも思ったほどではないという声が多くなってきたよ。
それは安全性というのもあるんだろうが、やはり
重量が重たくなってしまったのが原因ではないかと。

＞走りも思ったほどではないという声が多くなってきたよ

どこで？
あと当然のことながらアコードをばりばり走るために買ったって人はいないと思いますが。
ユーロＲは別ですが。

ユーロRもまったりモデルだろ。
あの重量で２０００CCはいかがなものかと。
回転馬力だけ上げたって意味ないって。

http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00172912
試乗車かもしれないが、４ヶ月弱で１７８万円。
２４Ｔで１番安いのが２１５万円だから走行距離を勘案しても
結構値落ちが早い。
もともとのアコードの値引きって大きいのかな？

値引きは大きい
アテンザなんかをおとりで使えばいい値段で買える
で中身は圧倒的にアコードのほうがいいのでお買い得ではある
アテンザにもガサガサしないエンジンとまともな品質の内装と
きっちりしつけられたハンドルを付けてくれればいいのだが

ただアテンザはもともと安売り車だし、マツダの自爆値引きも
つくのでアコードより１０万くらい安く買えることが多い
ただその１０万円でまあともなエンジンと内装とハンドリングを
買ったとおもえば納得はできるだろう

>>44
やれやれ。脳内クンですか。
MT乗れるようになってから出直しておいで。
ユロRのってﾏﾀｰﾘできるもんならしてみてください。

なるほど気に入れば買いだと。
でも普通に乗る人にとっては外見と内装が重要であって
俺はアテンザのほうがカッコいいと思うけどな。
ここは好みなんだけど、でも重要。
他人がどう思ってもね。

>>49
ではアテンザをお買いなさい。
別にアコードスレに書き込まなくても良いのでは？

>>48
どうみてもこのスレでは擁護派のほうが荒らしっぽいんですが。
アンチとか批判はどの車でもある。アコードでは自称マンセースレだって
別にあるし、旧型スレもあればワゴンスレもある。
絡んでくるほうが、見苦しいようにみえる。
絡んでくるってことは、逆に本当は自分もそう思っていて
痛いところつかれた、と思うからではないのかな？

>>51
擁護派に負けてる叩き派ほど情けないモノはないだろ。

>>52
そうか？
前々スレで擁護派にこうげきされまくったもうだめぽ氏とかの
話のほうがうなづけるものがあったが。
要はアコードを意味なく批判するヤツだけでなく
アコードを思うがために不満を言う人まで、
オマエは荒らしだ、個人的な主観だろ、とか言って追い出して
しまったのがいけないんだろ？
だから、アフォな煽りと、盲目的なマンセーしか残らなくなってしまった。
もともとこのアコード批評スレ潰すのが目的なんだろうけどな。
定期的に同じことばかりループしてるからやめませんか？みたいな
書き込みが続いたのだが、一向に収まらなかった。
で前スレみたいにスレを批判するレスが急に増え、テメエの主観を
押し付け、攻撃。

言葉遣いは一見丁寧だが、アコードへの愛も何もなくて
ただ単に意見を潰そうっていうのが見え見え。
他の叩きスレとか見てみ。
トヨタ、日産、マツダなんて叩かれてばっかりだが
ファンは必死に否定している。
ヲタ必死だな（藁　で済まされるけど、どんな馬鹿意見でも
車への思いは伝わってくる。
ホンダでもシビック失敗スレはそういう動きが見える。
ファンがこうあってほしいと願うから、たとえ２ちゃんの声で
あっても何かを介して声が伝わってゆくのだよ。
アコード擁護の意見にはスレを潰してやるって思いはわかるが
アコードへの思いが全然伝わってこないよ。

シビック失敗スレとかは、シビックを愛するがゆえの批判コメントがあっていいよね。
それにひきかえここを荒らすアコヲタどもは、批判意見をつぶすことのみに執着する盲目的粘着ンダヲタばかり。
ユーザーがこんなやつらばかりになったら、もうほんとに「だめぽ」だよな、アコード。
車そのものより、ユーザーがだめだめなんだろうな。ホンダも気の毒にな。

オレは反対意見は何でも潰そうと思っていない。
例えば>>42なんか結局どこからそんな声があったのか説明せず終い。
そういう無責任な叩きを批判してるだけ。
そんな根拠のない叩きの意見まで尊重しましょうなんて狂気の沙汰ですよ。

>>54
そうかなぁ。他の叩きスレでも擁護派は似たようなモノでは？

>アコード擁護の意見にはスレを潰してやるって思いはわかるが
>アコードへの思いが全然伝わってこないよ。
確かにそういうレスも多いが、真剣に反論している意見も
少なくないと思うけど。

結局そういう意見も盲目的ヲタ、とか煽られて、スレに埋没
して行ってしまうように俺には見える。まぁ、それは
54との立場の違いから来るものだとは思うが。

アコードもうだめぽか、、、
結局自分は新型アコード買わないとしか言ってないしなー
新しいセダンとかホンダがどうとか言ってたけど、それならむしろ先代アコード
こそ買っちゃいけない車だと思うのだがなー

新型（といっても４ヶ月経つが）アコードは本当にホンダファン
のハートに響くクルマだといえるのだろうか？
それは正直疑問なんだよな。
すべての人に応えることが出来る車なんてありやしない、っていうのはわかる。
でも、先代が異端なのもわかるけど、アコードを名乗るクルマなのだろうか？
俺的にはアスコットイノーバ（欧州名アコード）→先代ユーロアコード→現行アコード
という「欧州のラインアップ」としては理解は出来るんだけど。
ホンダの看板車種だけに、（日本の）ファンの気持ちももう少し考えても
良かったのではないか、という思いはある。
それは他社だがスカイラインも同じように感じることだが。
現行スカイラインもアコードもいい車だとは思うんだけどね。
でもこれらの名前には歴史があるから。
スカイラインのほうはクーペが出て多少は落ち着いてきた（セダンでて
１年半以上たってるからというのもあるか）が、
アコードもいろんな思いがあるだけ、いろいろな批判が出てくるのも
当然（愛情の裏返しとして）あると思うのだが。
はなから批判するヤツを叩くのもどうかとは思う。

アスコットイノーバ（欧州名アコード）→先代ユーロアコード→現行アコード
という理解で良いんじゃないかと思うけど。
いわゆるホンダ車が欲しい人の車じゃない。
乗れば悪い車じゃないようだから好きな人はどうぞくらいのもんでしょ。
本来のアコードは今度インスパイアとして発売される車だとおもわれ。
アコード自体もともとホンダ車と言うよりアメリカを見た車なわけで。
先代アコードについては日本市場に縮こまった駄作かと。
もちろん自動車としては悪いところはないけど、後部座席は死んでるが、
一番の問題は絶望的にカッコ悪いとこかな。
これにしても好きならどうぞくらいだなぁ。

>>59
漏れの心には響きますた。
ウチは歴代のアコードを乗り継いできたけど、
アコードのアイデンティティは「日本車らしくない」事だと。
「バタ臭い」というか。
今回のアコードはまさにそれだと思う。まぁ百歩譲って
アルファのパクリだとしても。

ただ、車格上げすぎだとは思う。
オプションつければあっという間に300万。
「アコードに300万！？」という人は多いだろう。

>>60
>アスコットイノーバ（欧州名アコード）→先代ユーロアコード→現行アコード
>という理解で良いんじゃないか

でもそれはわかる人にしかわからない流れではないかと。

Ｄラーの表に15インチのスチールホイール履いたやつを
おいとくのは罪だな。

俺の場合、車の購入が初めてだったので歴代の乗り心地はわからんが、満足はしている。やはり叩いている人々は歴代のアコードからイメージが脱線しているからだろうか？ 不満を感じている人のアコードのイメージとはどんなイメージなわけ？

むしろ先代が異端だったように思うが。
先々代はアメリカン。現行と先々代のもうイッチョ前は
ヨーロッパテイストだったように思う。

前スレにも同じような人が居たんだけど、僕は先代アコードやホンダ魂などには何の興味もなかったので、
単純に新車購入の為ディーラーで試乗して気に入って買いました。
なんか、エクステリアも別にかっこ悪いと感じない、幸せ（？）な感性の持ち主だった為、非常に気に入って乗ってマス。
24Sに乗ってるんですが、ここで言われてるほどステアリングが極端にアンダーでもないですよ。極めて普通。
前車がS-MXで、落ち着いて乗れなかった反動か、ニューアコードの枯れた乗り味は満足しています。踏み込めばグウゥッと誇らしいトルク感を感じさせる、独特のフィーリングです。
フロントデザインも評判悪いみたいですけど、あの顔ってアテンザ顔でも異端顔でもなくラグレイトに似てませんか？以前からある、ホンダ顔にしか見えませんけど。
豚的シルエットもホンダは以前からその兆しはありましたよね。Ｓ−ＭＸもそうですし、インテグラもシビックもポッチャリですから。
以前から言われていたと思いますが、ホンダの次世代車の実験としてアヴァンシア・ヌーベルバーグがありました。それの発展形がニューアコードとワゴンのフィールになっているのですから、
現在の形が不自然という訳では無いと思うのですが？
しかし、それが間違いである、と主張する人も多いのでしょうね。本物のホンダファンから見れば物足らないバージョンアップだったのでしょうね。僕みたいな、なんちゃってアコ海苔にはとても素敵な車でつ。

長文ｽﾏｿ

アヴァンシアもそういや売れませんでしたね（ｗ

もちろん、それは認めます。。。

>>66
至って当たり前な主張だと思います。
要するに、薄目ライトでグリルレスなんてのは
世界的なデザインの流れからいってもこの先「ありえない」
わけですから、今ブー垂れてる人のほとんどは自分の脳内のイメージが
停滞していて実際のデザインの進化に追いついていない人がほとんど。
ノスタルジーに浸りたいならQ車買いなさい。

＞薄目ライトでグリルレス

アコードスレでそんなこと言ってる香具師はいないと思うが。
シビックスレと違うか？

>>69
ああ、そうか。
けどなんか、ホンダの古いデザインがよかったって香具師は
初代インテグラ（カッコインテグラ）のデザインマンセーの香具師が
多いような気がしてるのだが、気のせいかな。

何か他人の嫁さんを批判しているような。自分が良いと思ったから買ったのであって
他人の嫁さんがいくら綺麗からと言って。納得して買ったんだから良いんじゃない。
しかし、昔のコンセプトのままだったら進歩ないだろう。大きくなったのも理由があるし
時代の流れだしね。メーカーも何とか良い物を作ろうとしているんだから。

さすがにこのクラスでグリルレスはきついでしょうね。
リトラアコードでも若干の導風口がありましたしね。
でもこのアコードの顔が今後のホンダセダン系のアイデンティティに
なるのかな？
やるなら徹底しなきゃ。
でもマツダがデミオ、次期ファミリア、アテンザと確立しつつあるんだよな。
五角形グリルプラスプロジェクター薄目。
俺はフィットの顔は悪くないと思うんだ。ＣＲ−Ｖやインテグラも
似たような雰囲気（軽めの五角形グリルからボンネットに流れるラインとか）だったんで
これで行くのかと思ってた。
同じ顔である必要はないんだけど、そのメーカーらしさというのは
必要だと思うんだが。
アコードはそのＴＯＰバッターなのでしょうかね？？

大きなグリルの理由
レーダー装置をHマーク裏に隠し置くためのスペース確保
（Hマークを追い出すアヴァンシアと同じ処理は許されなかった）

新アコードがラグレイトに似てると言うのには禿同。
フロント、サイド、リア共に同じデザインテイストだと思う。
たぶんデザイナー同一人物でしょ（断言）

ただラグレイトって日本ではほとんど見ないから、思い出すのに
時間がかかったよ（w

>>72
俺も、66が言うようにラグレイドあたりに類似性を感じる。
あれの角を削って、全体的につるんと仕上げた感じ。
豚と言われれば豚たが、そんなに悪くないと思うのだが・・・

>>73
グリルが大きいなんて話、出てないと思うんだけど･･･
軽めの五角形グリルというのは表現が良くなかったか。
ＵＳアコード↓が参考になるかな。
http://www.hondacars.com/images/2003/accord_sedan/com096_model_image.jpg
五角形を強調するのでなくて、フィットとかインテ、ＣＲ−Ｖに五角形状に
奥にはいっていくような穴の開き方、ということです。
レーダー装置は果たしてアコードに必要なものであったのか？
それは疑問ですね。（レジェンドだったら大きなグリルも似合うでしょうし、
多少の価格負担があっても文句を言う人はいないでしょうしね。）

追記
７６の写真ぐらいＨマークがあれば十分レーダーも入れられると
思いますしね。

>ラグレイト似
そうですね。
でもラグレイトはＵＳホンダのオデッセイですよね？
ホンダがブランド戦略を考えているのであれば
五角形強調のグリルはアキュラのもののはずなんですよね。
レジェンド（ＲＬ）インスパイア（ＴＬ）ＣＬ（日本未発売）
ＴＳＸ（日欧アコード）ＭＤＸ（近日発売）･･･
ただＲＳＸ（インテグラ）は先ほどあげたちょっと控えめなグリル
だったのでＴＳＸもこちらにあわせるのも手だったかなと。
一方オデッセイ（ラグレイト）はアキュラよりの五角形グリルです。
この辺にホンダの迷いがあるような気はしますね。

スレ立てたので宜しくお願いします。
じゃあホンダにどうして欲しいのかと語るスレです。

★☆届け我々の思い　〜ホンダへ〜 ☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045552779/l50

自分は30代後半の現行アコード乗りです。
このスレを見ていて感じた事は、現行アコードにＮＧを出している人は20〜30代の人が殆どではないでしょうか？
ホンダは今回のアコードを30代後半〜を対象にしていると開発者は言っています。
失礼ながらメイングレードの2.4LをOP付けたりすると300万前後、30代ならまだしも20代の何人の人が購入出来るでしょうか？。
ある意味現行アコードにＮＧを出している人達を、ホンダは自ら切り捨てたのではないでしょうか？
今の状況を考えると20〜30代のヤングファミリー層は挙ってミニバンやコンパクトカーに流れていました。
この事はホンダ自身が身を持って経験していますし、現状売れているセダンを見てみると殆どトヨタ車ですよね。
しかもユーザー年齢もそれなりに高い人達みたいですし。
良くインテリアがトヨタ車みたいで嫌いという意見が見れますが、そのトヨタ車のセダンが一番売れている事を
考えるとこれもありではないでしょうか？
実際私自身もトヨタ車の内装は良いと思っていましたが、ホンダファンの私としてはトヨタ車を買う気になれません。
ですからトヨタ的内装＋ホンダのエンジンに走りがミックスされた今回のアコードは大満足です。
エクステリアもターゲット年齢を考えるとこれもありではないでしょうか。

>80
気持ちはわからないでもないけど、「ホンダが造ったトヨタ車=アコード」って読めるんですが。

新世代を感じられないといわれるアコードだが自動車としては
同クラスのセダンの中で完全に抜け出ているのは事実。
いま中型セダンが欲しいなら買って間違いじゃない。
というかアコードしかないだろうと思う。
いやならもっとお金を払って上のクラスか輸入車買うしかない。

>>78
多分、日欧アコードも最初からアキュラチャンネルで販売する予定だったのではないのでしょうか？
アメリカでも、大型セダン以外の若干小型タイプセダンの需要はありますし。

遅いとかブタとか言ってる人はアコードに
なにを求めているのかな？

アコードってただのオヤジセダンでしょ？

>>83
勝手なイメージかもしれないけど、ＵＳアコード顔のほうが
アコードらしい、いやホンダと思いませんか？
http://www.hondacars.com/images/2003/accord_sedan/com096_model_image.jpg
でも日本ではアキュラ顔のほうが高級っぽいイメージということで
今回のターゲット、>>80さんが書いている通り、４０代以上ということでは
正解かもしれませんが･･･。
逆に2,30代がミニバンではなく飛びつくようなセダンを提案して欲しかったなと。
まぁ、今は誰も買わないだろうから、という企業としてのやり方に間違いはない
といわれてしまえばそれまでなんでしょうが。
車の良し悪しでなく2,30代比率の高いであろう２ちゃんではアテンザ支持が
少なくないのもデザインにあるような気はします。
例え、パイが少なくとも将来的には2,30代に受けそうなクルマのほうが
その次の需要を生み出せますしね。
今のマツダにそれだけの力があるかは別にしてもです。

今日の午前に２４Sの４ＷＤが納車！

>>86
おめでとうございます。インプレッションをお待ちしたいところですが
ただこちらのスレでは多少気分を害することもあるやと思います。
情報交換としては（既に書かれているようですが）
【マンセー】新型アコード暫定避難所【マターリ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044962687/l50
のほうが良いと思いますよ。善意的スレですから。
こちらはいい意味でも悪い意味でも悪意のほうが強いですから。

24Sの４ＷＤ設定など無い（ｗ

つまらんネタだな

>>88
ワゴンのスポーツパッケージでは？

>>80も擁護がヘタだね（ｗ

俺から見るとヨタ車に乗りたいんだけど、やせ我慢している事を披露している文章としか思えん罠（ｸｽｸｽ

>>90
俺から見ると釣りのつもりなら下手糞すぎて、自分が馬鹿であることを
宣言しているだけにしか見えない罠（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

勝手な予測だが、心配しなくても、若人向きの4ドアを開発してると思うが。
インテグラの4ドアも復活するかも知れないし、現行アコードを、先ず売らなくちゃイカンから、隠してるだけかも(実際かっこいいスポーツセダンが出たら、売れん罠）。
実際20代の人が、現行に乗るのは、エクステリア・インテリアともビビットな雰囲気が薄いから抵抗あるのはわかります。
ちなみに僕は36歳ですが、それでも、あの大きな老眼仕様か？とも思えるスピードメーターを見たとき、年齢的にまだ乗っちゃイケナイのでは？と思ったし（ｗ

色々、批判はあるにしろ、ホンダの看板車であるアコードを、ここまで変化させたというのは、ホンダ自体もかなり考えての結果なんでしょうね。
これからのホンダの車作りの方向性を占う重要なＦＭＣであったのは確かだと思う。・・・もちろん、売れなければ単なる自己満足でしか無いのでしょうが。

でもなぁ、ホンダって元来、自己満足企業の最右翼のはずなんですけどね。そういう企業に対して、失敗、成功と騒ぎ立てる事自体、どうなんだろう？

>>92補足
>失敗、成功と騒ぎ立てる事自体、どうなんだろう？
ちょっとオーバーな表現しすぎました。別に騒いでないもんね？　
ここはアンチすれだから、「騒いでない」と怒られそうなので謝っておこう　ｽﾏｿ（ｗ

まぁ、ショボイのホンダの旧車の内装がホンダらしいから
好きっていうなら、止めはせんわな。
メーターパネルは確かに改良の余地ありだけど。

俺は24で24Sに乗ってる若オヤジですが、何か？

どうでも良いけどエレメント、(・∀・)ｶｺｲｲ!!
防弾仕様とか出ないかしら。（w

エレメントってｶｺｲｲのか？

＞俺は24で24Sに乗ってる若オヤジですが、何か？

お若いのに良い眼力の持ち主だと思います。僕も24S海苔ですよ。

年寄り臭い若者の吹き溜まりスレはここですか?

つまりエレメントをカッコイイと思える美的感覚の連中が乗る車なわけか
よかったな、そんな車市販してくれるメーカーがあって

エレメントはコンセプトにホれて乗る車だ。
アコードと一緒にしないで栗。
アコードは上の擁護派が書いている通り、４０過ぎたｵｻｰﾝが
乗る車だよ。

釣り師　
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

エレメントは純粋にｶｺｲｲと思うが。
ちょっと横幅がでかいけどな。
コンセプトにホれれば老若男女に関係なく買えばいいよ。
アコードは単なるオッサン車だろ。
それはアコード擁護派さえ認めていることだ。

＞アコードは単なるオッサン車だろ。
ターゲットがおっさん車なのはわかっている事。そうやって煽るほどのことか？
ていうか、お前はそのオッサン車に乗りたいけど、乗れないもどかしさで葛藤しているから、言ってるように感じる。

ていうか、ホンダはレジェンド以外ｵｻｰﾝ車作っちゃイカンのか？

アコードは人生でピークを通り越したオッサンが乗るに
ふさわしい貫禄のあるクルマだ。トヨタでいえば昔のコロナのようなもの。
落ち着いた人が似合う。
まだまだクルマに夢を追いかけているようなガキ、はしゃぐのが似合ってしまう
落ち着くにはまだ早いような若い心を持った人ならば、
アクティブに活動するならレガシィ。
完成度は低くてもエネルギッシュなアテンザ。
他人と違ったものがいいならプリメーラ。
欧州的な価値観のビスタ後継車も楽しみだ。
国産でも選択肢がいくらでもある。
そういうのが恥ずかしい人にはアコードがあるさ。
・・・・
なんてね。擁護派の意見を聞いてるとこんなイメージがついてしまうんだけど。
無理に落ち着こうとして、すっかりあがりの車になってしまったんじゃない？
アコードはユーザーが完成度が高ければいいんだ、とか
いろんな形でアコードを擁護しようとしている。
車のハードはいいのだろう。でも何かを失ってるって思わない？
そういうハートを失ってしまってる、求めるのを止めてしまってる
からではないのかな。

>>105
確かに一理あるな。
上がりのクルマかもしれない。
だが、104が言うように、オサーングルマを作ってはいかんのか？
落ち着くのが悪いことだとは俺には必ずしも思えんのだが。

>アクティブに活動するならレガシィ。
>完成度は低くてもエネルギッシュなアテンザ。
>他人と違ったものがいいならプリメーラ。
>欧州的な価値観のビスタ後継車も楽しみだ。
には色々言いたいことがあるが、
まぁスレ違いだから止めておこう。（w

別に擁護派や現行ユーザーが作り上げた車でない。車を送り出したのはホンダ自身。
現行ユーザーに怒りをぶつけるのはおかしいよ。ユーザーは現行を気に入ったから買っただけ。
ホンダ自体、今回はターゲットを若いオーナーへ向けなかったのでは？
俺は充分に若い者が乗っても問題ないと思うけど、世間が作り上げたイメージ（特に２ちゃんねらー）が「おっさん」だっただけ。
買う気も無いのに、ディーラーには行きづらいヤシも多いと思うけど、カタログや写真でなく、触れるくらいの近くで見てみたら？
ドアモールやグリルの銀縁は若い人には向かないかもしれないけど、結構、ボリュームがあってセクシーなラインを持ってるよ。

モールやグリルが嫌なら、ユーロがる。



高いけど。

>>104
>レジェンド以外

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ホンダがこの車にアコードという名前を与えた。
アコードは今後こういう車で行くんです、ということだね。
それを気に入った人は買えばいい、と。

でもこれまでのアコードユーザーもいるわけで。
先々代３ナンバーアコードユーザーから見ても、ちょっと
落ち着きすぎた感じはあると思うのだけどな･･･。
他に従来のポジションのまま変わって欲しくないというユーザーに
対するホンダの答えでも待ちますか。
シビックに代わるポジションのフィットのような車、
旧来のアコードに代わるポジションの本当にあるの？

だけど、先代を乗り継いできた人が、年齢的に落ち着いてきている訳で、逆に考えれば、そういう先代乗り継ぎオーナーを大事にしているという事も言えなくは無い罠

>>111
ますますスカイラインと近いものを感じますな。
理解されてゆくかな？

しかし、先代海苔は、気が若い人ばかりで、ｵｻｰﾝ車は要らない罠



でも、体は正直だから「ｵｼﾞｻｰﾝ起ち悪いねー、疲れてるのぉ？」なんてならない様にね（ｗ

>>113
アコ海苔って若い頃から暴走DQN率高い、歳食っててもジゴロでドンファンで絶倫なんだよ。
心配いりませーん。

いい歳こいて、アコードレベルですか？

おじさんなら、も　っ　と　高　額　な　ｲ　ｲ　車　に　乗　っ　て　く　だ　さ　い　

貧乏でつね

釣り師　
ﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

しかも、アコードでさえローン組んでる罠（ﾌﾟﾊｯ

>>116
あげてるあなたが釣りでしょ。恥ずかしいね（ﾌﾟ

てか、こんな時間から２ちゃんしてる人って相当の低所得者じゃないの？
オレみたいな大学生もいるかもしれないけどさ。
115とかはどうなんだろ。

>>119
>>115は親のスネかじる、金持ちの大学生ってところか？
車はインテグラ・タイプＲくらいか？
親父はセル潮でも乗ってるのでわ？




だけど、メガネでコデブで童貞で可哀想。毎日、想像お●んこでオナニーでつか？

なんか急にレベル下がったな。

アンチは擁護派が痛いところを突いてくると、急に下品な話題でお茶を濁そうとする傾向があるな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>122
どこにも、そんな痛いところを突いたレスは見当たりませんが、何か？

いまのところアンチも擁護も共通の認識は
・機械的な完成度は高い
・オヤジが好みそうな落ち着いた雰囲気
・ターゲットは４０代以上
（もちろん２、３０代で買う人もいるだろうが）
・空力重視だが結果、膨らみすぎてしまったデザイン
（アンチ的にはブタと表現）
・（安全性、剛性確保のため）車重が重い

この辺に異論はないんじゃないかな？

批判のされ方やらで、スカイラインと同列に騙ってるのがいるが、そんなたいそうな
もんでもない罠。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ勿論スカの方が下ですね。

このデザインだけで買いだ！

>124

・「欧州車に肩を並べた」という雑誌記事は鵜呑みにせず、自分で確認すること

を追加して欲しいっす。アンチとして。共通認識ではないか？

　やっぱり、運転してでしょう！

>>128
細かいようだが、
>>124は
>いまのところアンチも擁護も共通の認識は
と、いっているのだが。

ドアミラーのウィンカーはいただけない
それとフロントのＨでかすぎ

アンチ的な要素だからsage

>>129 早く警察へいったほうがいいんじゃない?(

>>132
　はっ？　また、同じような質問が来たな。（ｗ
っていうか、何滅茶苦茶なこと言っているんだ？

本駄仲人

若人は乗らないアコードｗ

仲人御用達

２０代の女性が先代のアコードを運転している
のを見かけると思わずハッとさせられるよね。
すごくセンスがいいなあと思う。もちろん
エアロやアルミをつけてないノーマル仕様で
色はホワイト。ああいう、乗る女性を格好良く
見せるセダンって最近少ないよね。

オッサン＝40代以上と思いたい30代が集まるスレはここですか？

誰　で　も　お　っ　さ　ん　に　な　る　か　ら　心　配　す　る　な

前屈してコブシが床に付かなかったらおっさん。
（手のひらといわないとこはやさしさだね）

>>137
それはアコードに限った話ではないんじゃないかな（ｗ

この前アコードを見たときは運転してるのはハゲデブだったし、
その前はオヤジだった。
妙に似合ってたよ（ｗ

ということは、どんな人にもよく似合う車＝アコード
ということでよろしいか？

先代、先先代アコードなんか、DQNばっかりじゃねぇーか

在日アメリカンに大人気

>>142
まぁ、そんなものか。
乗ってる人でどの車のイメージもどうにでも変わるってことで。
運転が似合わないのは席を滅茶苦茶前にだしてる女性（おばはん）
くらいの気がする。

>>143
特にワゴンがDQN臭い。
ワゴンとセダンは分けて考えてほしい。

ワゴンはあのリアコンビランプがちょっとねぇ。
あのランプの形しだいでもうちょっといいイメージになるような気もしたんだが。
垂直にリアゲート落とすなら、ストリーム風にすればいいのに。
顔とバランス取れないか･･･

>>147
あれがダサイせいでDQN除けになってると思うとｲｲ

>>147
そう書いて思ったんだけど、あのテールランプは
エアロデッキのランプに似てないかな。
そう考えると、先祖還りかと思われ。

>>149
うーん。なら潔くまっすぐなラインにして欲しかったな。
中途半端に丸み帯びさせてて、収まりが悪いような気がするよ。
セダンはあんなまっすぐなのに･･･

http://www.pauldesign.ru/honda/ph_altezza.html
のことか。

このあたりは初代インテグラとも共通するものがあるか？

リンクが切れた。　スマソ。何故だ？

http://upload.fam.cx/cgi-bin/imgboard.cgi

また失敗した。再々

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030221220653.jpg

>>151
そうだね。このくらい真っ直ぐなら似合うかもしれない。
なんであんな中途半端なカーブをつけるんだか･･･

現行ワゴンのリアは絞りすぎたせいでワイド感というかボリューム感
というか・・に欠けるのでこれがそのまま似合うかどうかは不明ながら、
リアコンビランプはいくつかある現行ワゴンのデザインの不満点のひとつ。

>>141
新型アコに若い女性が乗ってたら、違和感を覚えるだけだな。
オッサン以外似合わないだろ。
先代は結構洗練されていて上品でさわやかな感じだし、フィットやシビック
のように安っぽくもなく、新型のようにブタで押し出しが強い
ということもなくて、結構おしゃれなクルマだと思う。

先代の方が駄作ジャン。カコ悪いし。

>>158
先代は確かにカッコについては酷評されていた。が、新型がでた今、
以外と見直されているんだよ。といってもそれは新型が酷いせいだが。
先代は日本の風景に合ってるというか、新型は太りすぎで街の風景に
うまくとけ込めないというか。
あと、女の子をドライブに誘うと俺のＣＦを見てなぜか必ず
「カッコイイクルマに乗ってるね」って逝ってくれるよ。
新型でそんなこと言われたヤシいる？

>以外と見直されているんだよ。

お前の脳内でか？

>>160
１行レス厨うざい。
ここはアコ煽りスレであって、無闇に荒らすスレではない。

>>161
でも実際どこでってなコメントだしな。
先代アコード乗りが、現行アコードをかっこ悪いとか質感どうこうとか
セダンとしてとか語っていると思ったら腹が立つのも分かるよ（Ｗ
このスレが伸びる原動力だね（Ｗ

創業者本田宗一郎のＤＮＡがＤＱＮになったホンダの看板車のツレはここでつか
我が道を行く社風はどこに逝っちゃたの？ミニ・トヤタ化してもトヤタと張り合って
も何のとくにもならないよ。アコオーナーより

今回のアコードはDQNが寄りつかないスタイルだから
DQNじゃないぞ。旧型、もう一個前はDQNが多かったが。

俺は先代アコード１．８Ｌが叩き売りしてたんで、安い足車として買ったよ（ｗ
なにしろコミコミで１５０万だからね、車体価格は１２０万円。
ＭＴだけどね、全然売れていなかったからなー

前にも有ったけど、アコのデザインって最近のホンダデザインの
流れに沿ってて、別に異端という訳じゃない気がするよ。
インテ、ストリーム、フィット等には特にサイド回りに共通のイメージが
ある。これはオデあたりとは変わってる。
（ベストカー？の車種別値引き目標額の一覧（写真付き）みて思った））

それに、ブタブタっていうけど、昨日駐車場に俺のアコの前後に、たまたま
プリメーラが止まってた（しかも、他に車が余り無かったので、100mぐらい
離れて見られた）んだが、アコは豚には見えなかったが。
プリメーラの方が明らかにデブだったよ。
ブタブタ言うアンチは、脳内だけでデブとか言ってるのかな？
それとも、他に豚の要素があるの？

この車、写真と実車で印象がかなり違うけど
遠くから見るのと寄って見るのとでもかなり
印象が違うのは確か。

>>166
の感じ方とは反対で、自分の場合は「寄って」見た時のほうがいい印象だった。

俺見ました！ニューアコードって、オーナーの前ではカッコよくメタモルフォーゼしてるんですよ！
他人が近づくと、ぶわぁーっと豚みたいに膨らんでました。
運転席からは外が見えないのでオーナーは知らないと思うけど、走行中にアコードの気がゆるんでると、ぶわぁーっと膨らんでることあります！

煽りも、マンセーも、そろそろネタ切れか

アコードは早速販売低迷してるな。
車は遅いし、販売失速。
車の出来からすれば、まだ売れすぎだけどｗ

だってダサいもん！なにがカーオブザイヤーだ。
所詮金だろ。

>>166
先代と比べて見ろ。同じような顔つきだけど、新型の方が
1.3倍くらい顔がでかい。横にもふっくらしてるし厚みもある。
ブタ面だよ。それよりもリアのデザインが酷い。

確かにデザインはｵｻｰﾝ臭い。
若いネーチャンが乗ってたら、「親の車か？」と思う罠。

信号待ちしてたらニューアコが横の道から出てくるのを見たけど、

（正面）お、案外悪くない？(ﾟ∀ﾟ)
　　↓
（横）あ、Cピラーの角度はあんまり好きくないかも・・・(ﾟ∀ﾟ)
　　↓
（後ろ）！？(ﾟДﾟ)

ディーラーに逝って近くで見たらグリルに違和感。
やはりアコのネガはデザインか・・・。
購入考えているだけに悩む。

宣伝に使ってるアコードの写真ってエアロつけてるヤツが多い。
公式ＨＰもそうだな。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/
フォトライブラリーもそうだ
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/photo-lib/index.html
実際同じような外見は２４Ｓだけ。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/style/index.html
確かに嘘はついてないけどいかがなものだろうか？

何がいいたいか、といえば上のほうでアコードは
大人が乗る車だといいながら、オヤジ臭いというと反発する。
ユーロＲと２４Ｓを除くと、実は普通のオヤジセダンなんだけど
写真、ＣＭだけしか見てなくてイメージがついちゃってるのではないかと。
一方、ホンダとしても媒体で前面に出してくるのはエアロつきだ。
どこが大人のためのセダンなのだろうかと。
この辺の不統一感が意見のギャップも生み出してるんじゃないかな？

更に実際の人気は
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/ranking/index.html
２４Ｓ売れ筋に入ってこないんだよね。
まぁ餌で釣っておいて実際売れるのは違うもの、ということは
よくあることだから、まぁいいか。
で２番目はユーロＲ（ｗ
アコードはオヤジ車である、とかＤＱＮ車という意見も
どっちも通用する罠（ｗ
意見にギャップが出てきて、論争が続くのもわかってくると。

連投は気が引けるのでsage

確かにエアロ付いてる方がイイね。
でも、アコードのリアスポイラーってどんなの？
ホンダＨＰでも写真見つけられなかったし、実物でも見たことないんだけど。

>>178
ディーラーＯＰだよ。モデューロ。
http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/accord/modulo/index.html
エクステリアの１にある。

俺はアテが格好いいと思うのはアテスポの23Sとか、ガチガチに
エアロで固めたヤツだけで、ドノーマルのセダンとかはあの
わざとらしいフォルムが目立って結構格好悪いと思う。
アテスポと較べるならEuroR、24Sあたりと較べて欲しいし、他車種
と較べれるときはそれなりに公平に配慮して欲しい。
たまにリアが...というヤツ居るけど、リアは下にエアロ付けるだけで
全然印象が変わる。カコワルイというヤツは対象のグレードや、
写真を言ってくれよ。

>>173
俺はCF海苔で先代も好きでした、と断った上で、
先代みたいな薄いデザインの車のセダンって、現行車であるんでしょうか？
デザインのトレンドが厚めに変わってきたと思うのですけど。
CFセダンに関しては、今のセダンのイメージからすると古さを感じるように
なってきたと思います。
先代のフォルムは平べったい方ですから、あれよりふくらむのは有る程度仕
方ないという気もしますし、例えば、現行の車、プリメーラなどと較べれば、
「太っていない」訳で、必要以上にデブだとは思いません。
（雑誌なんかの比較インプレでみても、特に突出して太ってるようには見えない）

デブだって煽ってる方は脳内で必要以上に膨らませてませんか？

>>179
サンクス。
デザインのことはパッと見以上のことは分からないけど、悪くないじゃん。
テールランプが真っ直ぐで面白味を感じないのは仕方ないとして、
スカートのボテッとした肉厚さに違和感が無くなってる（ような気がする）。
ホンダもエアロバージョンを前面に押し出して宣伝すれば良かったのに・・・。

しかし、高いなあ（貧

もぢゅーろえあろ状態が純正ならよかったね。

結局エアロつけないと見れる車にならないのか。
エアロ＝ＤＱＮのイメージがある俺にとっては結局新型もＤＱＮ車決定。

リアバンパーの形状がちゃんとデザインされてない。
最初から無限のようなデザインにして欲しい。

そういえば、エアロ付けた後のCd値はどうなるんだろう？
まさか悪くなるのか？

デブかどうかはわからんが、顔がいかつい。
エアロにすると更にごつくなる。
もう少しさっぱりしていたほうが「大人のための」セダンらしいと思うんだけど。
オヤジセダンとかＤＱＮといわれてしまうのはその辺のためかと。
別スレにもあったが、ガンダムのザクのような顔だと思う。
エアロ付はゲルググみたい。
いかついっていうのはそんな意味です。

ゲルググには似てると思います。
ザクには似てないと思います。

３０代後半〜４０歳代はガンダム世代だから良いんです。

ホンダの主力デザイナー自体、おそらく３０代後半だろう。
多分、工業デザイン専攻するまでは、アニメマニアでメカデザイン志望者だろう。
ガンダムに影響されてるよな、絶対。

>>190
勝手にプロファイリングしてるんじゃねぇ。
マクロスファンかも知れ無ぇだろ！

いや、あのアコードの重たいシルエットはボトムズだな。

うるせー！漏れはダンバインが好きなんだよ!

黙れ！>>193
イデオンのほうが哲学的でオモシロイ！

オレはダイターン３が好きでつた

ある意味２４Ｓが一番カコワルイのかも知れないな。
中途半端なエアロ。２０Ｅに好きなエアロつけて
マターリのるほうがいいかも。

>>196
それ違う。
好きなエアロつけたらＤＱＮだろうが（ｗ
純正で乗るのが「マターリ」だと思われ。

なぜ好きなエアロをつけたらＤＱＮなんでしょうか？
私は無限のエアロが気に入ってるんです。純正より
よっぽどカコイイ。純正はモッサリし過ぎかと思います。

ブタが・・・

>>198
自分の好みがDQNと言われたら反論するのに、純正エアロは豚呼ばわりか。
こんなヤツばっかだな。

>>184
DQNていうか、駄目デザインてことだね。
>>180
だれかがプリメーラと比較してたが、あれは最廉価モデルのフルキャップ仕様でも
デザインとして成立してるよ。
今時の車で、好みによる選択肢を増やすためにエアロパーツを用意するのは構わな
いと思うけど、素の状態じゃ格好悪いからエアロ付けなきゃ、なんてのは話になら
ないでしょ。

今200のひとがいいことを言ったぞ!知障のアコヲタどもはメモしておくように｡以上!

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　>>201 あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

　　　　　　 　　　　　 立
　　　　　　　　　初　 て
　　　　　　　　　め　 て
　　　　　　　　　て　 み
　　　　　 　駄　 わ　て
　　　　　 　ス 　か
　　　　　　 レ 　る
　　　　　　 か
　　 　圖　 な


　 ∩＿∩
　（ ´∀｀）
　（ 　　　）

正面からの写真を画像ソフトで潰して遊んでいたら、偶然格好良くなってしまった。
格好良くと言うと言いすぎなんだけど、自分が感じるホンダっぽい感じになった。
「ワイド＆ロー」、現行アコードに足りなく感じていたのはソレだった模様。
個人的に納得。暇な人は試してみてくれ。

本日２０Ｅを購入契約してきました。
ま、デザインは人それぞれの感性があるから議論にならないよね。
自分としては珍しいセダンが欲しかったので納得しています。

>>205
ウプしないことには説得力がないだろう。

2月22日22時22分　222ゲット　2の腕マニア

最近たまに見かけるけど、全体的なフォルムは悪くないと思うんだがなぁ。
確かにフロントデザインは禿しく難アリだけど・・・
バンパーの形がおかしいから、デブに「見える」のが惜しい。
ところでアコードって売れてんの？

２４Ｓに無限のエアロをつけようとすると
元から付いてるちゃちなエアロを取らないと
逝けないのですごく無駄、もったいない気がするんだが、
どうよ？たぷ〜り値引きしてくれるんかいの？

>>210
24Sに乗ってる時点でダサい。
ていうか、アコード乗ってる時点でエアロが云々言う資格さえ無いと思ﾜﾚ（ｸｽｯ

>>193-194 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの香り

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/22 12:37 ID:vB6NzSu7
うるせー！漏れはダンバインが好きなんだよ!


194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/22 12:38 ID:vB6NzSu7
黙れ！>>193
イデオンのほうが哲学的でオモシロイ！

>>210
ディーラーでは無限製品は値引きゼロが基本の筈
元のパーツも値引きなしの筈

一応漏れも同じことを聞いてみて、そういう答えだったんだが。
でもノーマル車高であの無限エアロはカッコ悪いヨ。3cmは落としたい。

>>213
ふーん。なら絶対に買わない。

あ、そうそう。
アコードのｃｄ値は２４ＳとユーロＲの数値です。
なので、あのエアロにはしっかりとした訳があるわけです。

純正エアロ付き＝ＤＱＮの解釈はアコードには向いていないのでは？
逆にその他のアクセス製品、無限製品にはそういった根拠はあるのか？

無限は風洞もってるし、これまでの製品もそうだったことを考えても、きちんと
空力考えていると考えて間違いない筈。

純正エアロ＝DQNエアロと決めつける奴は何も知らない馬鹿ですな。

>>215
ということは、ノーマルはもう少し良くないってこと？
それなら空力を前面にだしてる広告は詐欺じゃん・・・

test

おだてりゃ木に登るさ（ｗ

>>215
>アコードのｃｄ値は２４ＳとユーロＲの数値です。

あからさまなウソはまずいって・・。

別にノーマルが0.28でエアロつけて0.26でも
なんとも思わないね。だって、どっちもカコワルイ
んだから。わざわざ金を出してエアロをつけるからには
例え0.30でも無限の方がよっぽどｲｲ！

>>220
あれ！そういう風に聞いたんだけど違った？

>>221
ノーマルはＣＤ値０．２８なの？

誰も答えてくれないから、ホンダＨＰとか調べてみたんだけど
「世界トップクラスのCd値（当社調べ）」「Cd値=０．２６」としか
書いてない。
２４ＳやユーロＲ以外はどうなんだ？？どこでも触れていない。
誰か知ってます？雑誌とか書いてあったのかな？
実はノーマルは０．３０ですよ、とかなのに宣伝では世界トップクラスの
空気抵抗とかいってるのでは誇大広告じゃないの？
ノーマルも併記すればいいけど、どこにも書いてないのが怪しい。
ノーマルでも仮に０．２８ならキチンとそう書くべきだと思うが。

>>224
基本的にホンダとしては、世界トップクラスのCd値を前面に押し出しているけど、どうなんだろうね？
上でちょっとだけCd値について語ったんだけど、それに執着しすぎてダウンサスすらＯＰＴで出せない
状態なら、そんなに執着する必要も無いんじゃないかな〜。

ノーマルの状態が一番良いCd値が出るから、ユーロＲについてもノーマルと同じ車高なんだそうだよ。
ま、俺としてはそんなにCd値が気にならないから、落としちゃったけどね！

無限+ホンダで研究すれば、それ以上のCd値って可能ではないのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　･･･でも、採算が合わないな〜昔のホンダならやったかも知れないが。

うるさいから教えるとアコードのＣｄ値はノーマルが0.26なの。
それでユーロのほうはエアロでリフトをいじってるわけだ。お前が
だい好きなアテンザは0.32で、この辺を見ると技術力の差があると
よくわかるね。ちなみに欧州セダンは0.30をきるのがトレンド。

高速燃費のことを考えるとCd値も大切ですが、
車の走安性を考えるとリフト値が大切です。
一般的な使い方ではゼロリフト、サーキットなどを重視するのであれば
マイナスリフト、ダウンフォースをかけてやることが大切ですね。
BY　V35

>>226
ノーマルで０．２６なのね。
Ｒや２４ＳだとCd値は変わらないけど、Clf値（だっけ？）が
ダウンフォース気味になってるということですね。
グリルをもう少し上品にすれば良かったのに。
Hマークのことではないので＞レーダー云々言う人

いくらCd値がよくてもあの豚のように太い断面積じゃあねえ。

>>228
>>229見たいな低能力者が出るので、グリル･･･は言わないで欲しいです。
いつもこれで、ループが始まるんだよね〜ま、ここではこれしか言えないヤシが多いのが事実なんだけど。

断面積ってのはグリルじゃないと思うが。
確か空気抵抗の大きさってCd値×投影面積じゃなかったっけ？

グリルが不細工でカッコわるいのは反論できんからな

>>232
何言ってるんだ！
グリル以外の方がもっとダサいぞ。
特にリアビューなんて、何あれ？弁当箱ですか？
あれがスポーティと思う奴もいるのかね？

>>230
結構、深刻な問題だと思うよ。＞アコードの顔
わかりやすい写真を２点。
ノーマル
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/1011/npr_kt1011_04_01.html
２４Ｓ
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/photo-lib/photo01.html
２４Ｓはすっきりしてるけど、ノーマルはなんか野暮ったく見えませんか？
俺はこのグリルのデザインに問題があるのだと思う。
２４ＳやユーロＲはブタ顔だとは思えないもの。
基本的に同じパネル使っているのだし、２４ＳならＲとちがって
メッキも使っている。となればグリル自体のデザインがハチの目状が
似合わないのではないかと思うのだけど。
奥まってＨ挟んでブタ鼻に見えるというのも否定できない。

>>234　こう言った感じで意見を言ってもらいたいものだね！
>>232や>>233の様な書き込みは、低能力を晒しているだけに思えるよ！
こんなことで、ずーとループしてて面白いのか？>煽り君達

あ、ちょっと勘違い。ユーロＲも蜂の目状か。
ノーマルで横バーグリルもある。
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/1011/npr_kt1011_03_09.html
ということは、メッキグリルが目立たない色（もしくはボディ同色なら）
まぁ見ることが出来るのかもしれない。
シルバー系は目立たないからね。

漏れはスルーか…
>>229はどう考えても煽りだが、グリルとは関係ないと思うんだが。

俺の推測なんだけど、グリルにボリュームがありすぎるので、
ノーマルのバンパーだとデザインバランスがグリルに
集中しちゃって、目がそこに行きがちになってしまうのではないか
と思う。グリル＝鼻と言われるからブタと言われるのだろう。
２４ＳやユーロＲはバンパー下のボリュームがあるので、
バランスが取れて見える。
グリルのメッキ色に近いシルバーだと、ボリューム感が和らぐのだと
思う。
ノーマル系でもグリルにばかり目が行かないようなバランスが
必要だと思われ。

ま、この点は好き嫌いの問題だろうから　嫌いなら嫌いでいいと思うよ！
俺だって100％好きなクルマはないよ。ようは、女と同じなんだよね！
100％の女はいないだろ？･･･自分で好みにしていくもんでは？

直せるところが、嫌いなところなら尚一層占めたものではないかな？

＞純正ナビさん
229を低能力と言ってるが

＞いくらCd値がよくてもあの豚のように太い断面積じゃあねえ。
に対して
＞>>229見たいな低能力者が出るので、グリル･･･は言わないで欲しいです。
は的外れかと思う。Cd値の話には純正ナビさんものってたしね。

>>239 糞コテハンうざい! マンセースレへｶｴﾚ!

>>233
リアデザインなんだけど、リアに向けて跳ね上げるようなキャラクターライン
がよくアルファ（１５６）のパクリと言われてしまうのだよね。
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/1011/npr_kt1011_03_05.html
ちょうどこの前、現行のトヨタマーク�Uをみて思ったんだけど、
同じようにキャラクターラインを跳ね上げている。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/MarkII/exterior/images/ex02_svg.jpg
でもパクリだとはいわれない。（先代メルセデスＣとは言われるかｗ）
これはリアに向かって跳ね上げるキャラクターラインと横バー状のコンビランプ
という組み合わせがそう思わせてしまうのだと思う。
実際は似てない、という人もいるだろうけど要素が近いと似て見えてしまう
のですよ。ステージアがボルボのパクリだって言われたじゃない。
あれも面構成とか全然違うのに、垂直状のリアゲートに縦型ランプという
要素が近いんで、そう感じてしまうんですね。
リアを分厚く見せたのは１５６とは違うという主張だったのかもしれないけど
似た要素が入ってしまうとそう見えてしまうんですね。
逆に細部は違うのに車全体のフォルムを似せてしまうというのは
トヨタのういっ（以下略）
日本車の課題ですな。

>>240
純正な美さんは>>229の書き込みを勘違いしているね。
純正ナビさんはグリルが太いと言ってると思ったのだろう。
実際存在感がでかいグリルではある。

>>229としては空気抵抗はＣｄ値×前方への投影面積だから、
太くなったアコードでは結局意味がないといいたいのだろう。

>>241
オーナーさんが批判スレで意見を述べてくれてるんだから
ありがたいんじゃない？
実車は見ても購入はしないでこうやって外野で騒いでいる人と
オーナーになったろう！と思った人のギャップがどの辺にあるか
見えて面白いですよ。
で、純正ナビさんはどのグレードの何色に乗ってるのですか？
（オーナースレでは明らかなのかもしれないけど知らないので）

>>229がＣｄ値が良くても、車が太いと意味がないといいたいのであろうと
は分かったが、個人的にはＣｄ値０．２８を達成とかいって宣伝している
Ｓクラスやセルシオにこそ言って欲しいと思うが。
漏れは意味があると思うので。

>>242
キャラクターラインといえば、そのラインの抜き方が156と同じなのも大きいかな。
156はラインをサイド面からそのままテールライトに繋げている。アコードも同じ処理だからね。

>>241
俺としては１行レスの方がゥザイのだが(ﾜﾗ
しっかり討論をしないか？
できないのなら、お前どっかに逝け！
>>243
そうだったんですか･･･すまなかったです。
因みに>>229にもごめん。
>>244
２４Ｓです。

>>246
似ていると思えば似て見えてしまうのも
人間の良い点であり、悪い点でもありますね！

俺としては156は買いたくないデザインではあります。
クルマってなんとなく何かに似てしまうと思いますよ。
今回はヨーロッパ向けのコンセプトですし、
そちらのデザイン取り入れを行ったのではないですか？

デザイン全てが日本人ではないですし、
ヨーロッパのデザイナーも加わっていますしね！

>>247
ちなみに色は何色ですか？

>>249
あんまり走っていない色です。
ここで晒すのは危険性が高いので控えさせていただきます。

安全が確認出来次第、ＵＲＬゥｐします。

>>250
了解
Ｓ系なら上で述べたようなバランス感も気にならないだろうし。

純正ナビさんが低能力者でバカだってのは良くわかりました。

>>252
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>252
芸がないなお前はつくづく哀(以下ry

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

<日本の劣等種Ｂ型人間>典型Ｂ型の変人＆変態的特徴に気をつけろ
●自己中が多い。（自分が世界の中心）傍若無人。
●自分が一番差別主義なくせに、それを見透かされるのを極度に嫌う。
●和を乱すタイプが多い。エゴイスト、ナルシストが多い。
●マイペースだから我が道をいけない場合は、徹底的に原因となる人物を排除したがる。
●自分以外の人間は馬鹿だと思っているので、なかなか友達ができない。
●本当は自分が嫌われているのに、全然気がつかない。
●世界でも職場でも戦争を起こすのはいつもＢ型である。
●紛争が多い地域はＢ型人口が多い。
●Ｂ型の多い職場はギクシャクして争いがたえない。
●自分の筋を通すためなら、他人を蹴落としてでも正当化する。
●常識のピントがズレているために突飛な発言が多く誰もついていけない。
●上司（部下）を見る目、育てる力がない。
●責任転嫁が多いばかりか自分の間違えを認めない。
●必ずどこか大事なところを見落としている。
●自分の意見が通らないと陰険な手段で無理にでも押し進めようとする。
●人の話を聞かない、思いこみが激しい。人のふりみて我が身を直せない。
（常に自分が正解）人がどー思ってても気にしない。
●理論展開しても一般ウケしないか、自己完結して終わる場合が多い。
●人を傷つけても、傷つけていることすら気がつかない。
●Ｂ型にあんまり偉いヤシいない。いても粗末な暴君でしかない。
●Ｂ型のプレゼンは自己中でよくわからない場合が多い。
●人を信じているように見せかけておいて、実は裏で保険をかけている場合が多い。
●腹黒い。真っ黒。前世は犯罪者。誰かを虐めてないと気が済まない。
　いい死に方はしない。悲しい。伏魔殿の黒幕の場合が多い。
●自分を正しく見つめることができないから、他人も正しく見れない。
●自分に甘く他人に厳しい。自分にできないことを他人に要求する。
●高慢で、威圧的で、自分勝手で、自分が常に一番。サディストが多い。

要はホンダヲタにはＢ型が多いのではないかと。
●高慢で、威圧的で、自分勝手で、自分が常に一番。サディストが多い。

アンチホンダはＡ型が多そうだけどね（ｗ
●執念深く、粘着でしつこい

>>256＝257
コピペ貼って荒らしといて何言ってんだか。

>>258
たまには有効活用しなくてはと思って、Ｂ型も持ってきて
分析しただけですがなにか？
いつも世直し一揆のＡ型ばかりじゃ飽きるだろ。
257の読みも当たっているような気がするんだがどう？

>>259
だからそれが荒らしだと小1時間

アコードについて語りゃいいんだよ。

先代から現行に買い換えたユーザーはおらんのかね？

>>261
CF6からCL9への乗換えでも良いですか？

>>262
実際のところどうでつか？
いいことだらけ？

>>261
>アコードについて語りゃいいんだよ。
禿同です。

>>264
どうですか？
今のホンダ車の中でのポジションはどんな感じ？
ファミリーはミニバン。走り屋はタイプR。
マニアはスポーツカー。
アコードは？
やはり落ち着いた（子供と一緒にはめったに行動しなくなった）
４０代から５０代が乗る車というポジションにふさわしい車と
言ってよいのかな？

>>264 あんたよほど暇なんだな｡無職さんでつか?

>>263
難しいですね。
車格が違うので、先代と比べて良いのかな？という気もしますが、
悪くなったところは無いと思いまつ。
先代の猿人は回してなんぼ、ハイカムに入った
VTECのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!が
楽しかった。
現行は、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!は
無い代わりに低回転から高回転までトルクが
モリモリと出て、ドライバビリティに優れた猿人になってます。

大人になったといえばそうなんでしょうかね。
ただ、俺のも24Sですが、50代が乗るにはちと足回りが
スポーティ過ぎかと。（w

長文失礼。

>>265
ポジション？
そうですね〜タイプＲとか買ってサーキットに行きたいけど、嫁さんに猛反発された２０代後半
とか上でも言われているような、ホンダがターゲットにした客層を狙っているのではないですか？
オデッセイとかじゃ、嫌な客層向けのポジションではないのでしょうか？
>>266
逆です。座っていても結構金になる職業なんです。
無職なんていわないで欲しいです。
>>267
２４ＳのセッティングはユーロＲ並みですね！他のグレードは若干やわらかいような気がしました。
２４Ｓに比べると若干アンダー気味ですが、気にならない程度で、乗り心地も長距離向きですね！

>>265
あ、簡単な表現あった！お得意の隙間産業的セダンです。

砂利とかクロスカントリーは無理ですが、
取り合えずオールマイティー方向に振ってある車でもありますからね！

次期オデッセイに政権とられる可能性が非常に高いです。

>>269
>次期オデッセイに政権とられる可能性が非常に高いです。

え？走りの面での話じゃないよね？
つまり他社のセダンユーザーを奪い取るほどの車ではなく、
自社ブランド内で食い合いをしあうようなホンダユーザー向けの
車である、ということか。
初代オデッセイは他社ユーザーから顧客をたくさん奪ったんだけど
最近のホンダはフィット以降そこまでの勢いがないな、と思う。
次のオデッセイの責任は大きいな･･･

>>270
走りの面も含めての可能性があるかも！

過去の反省上、自社ブランドの食い合いはないとして、
次期オデッセイの走り面での性能はスポーツセダン並みらしいです。
全高も今より低くなって立体駐車場に入るみたいですし、
エンジンもアコードと同じ、ミッションは160PSバージョンにはHMMが搭載。
燃費もアコードより良いと聞きました。

他の銘柄からの乗り換え需要を考えるとそれで良いかもしれませんが、
実車が出てきたらアコードオナーとしてはショックを受けるかもしれません。

ま、俺はオデッセイがどうなろうが　ミニバンに興味はないので良いのですが。

>>271
ほうほう。鈴木亜久里はミニバンのタイプＲ造ったほうが
ホンダらしい。いやセダン撤退してもミニバンこそが
次世代ファミリーカーだ、と断言してるくらいでしたからね。
アコードもミニバンにせい、というくらいの人もいたな･･･
まぁ実際はセダンがいいという人もいるわけですから
そうはいかないでしょうが。
となるとアコードが中身は別にしても外観がやや保守層をターゲットにした
意図がオデッセイで明らかになるかな？
ただ、他社との食い合いを考えると、トヨタ、日産のセダンオーナー
がホンダのセダンに乗り換えるというのはなかなか難しいけれども
ミニバンになら乗り換えそうですから、オデッセイのコンセプト次第
では次世代ファミリーカー＝ミニバンということが確立できる可能性も
あるわけですね。
日産やスバルがコンセプトカーで６人乗りステーションワゴンというのを
何回か出してきているけど、それに近いかもしれませんね・・・
とオデッセイ話ばかりするのも何ですが。

つづき
アコードがやや保守層も念頭に置いたデザインであるなら
オデッセイはもう少し、デザイン的には殻を突き破って欲しい
ものだ。
オデッセイがアコード顔だったら、ちょっと（落ち着きすぎていて）
嫌だな･･･

>>273
アコード似らしいですが…賛否両論あるのがホンダデザインですので勘弁して！

>>273
追伸：多分、ホンダとしてもそんな感じのコンセプトだと思われます。

セダンは保守的に　ミニバンは｢らしさ｣を全面に出して攻撃的に言って欲しいものです。
しかし、ミニバンには興味は湧かないのですが…

>>274
・・・。
見もしないうちからどうこういうのも変なので
オデに関しては実車次第でしょう。

>>276
ですよね！

では、アコードに戻りましょう！

>セダンは保守的に　ミニバンは｢らしさ｣を全面に出して攻撃的

これはどうなんでしょう？
ちょっと迷いがあるので前言と矛盾があるやもしれませんが･･･
実は今、独身かファミリーが買うのがミニバンで、
セダンは独身か子供が一緒に行動しなくなった少し上の年輩の方
が買うような気がします。
最近の若い人はミニバン嗜好が高いようですが、
実は主食たるミニバンこそ保守的＝実用的になるべきで、
セダンは嗜好性を加えたほうがいいのではないかと思うのですが。
アコードの走りが走り好きの嗜好を満たすというのは、
雑誌等を読むとわかるのですが、残念ながらデザイン的（これまた
個人的な好みなのでしょうが）訴えてくるものが弱いと思うのです。
純正ナビさんは１５６は購入対象外だそうなので、私とは逆の
価値観かもしれませんが･･･

ミニバンのほうが保守的であるべき、というのは別の意味があります。
ファミリーは保守でいいでしょうが、若い人も実は保守的デザインのほうが
実はウケルと思うのですよ。
若い人が保守的になってる、というだけでなく、ぶっきらぼうな
道具感覚のものを自分風に手を加える、ＤＱＮエアロだけではなく
アルミにしてもオーディオにしても、下手にデザインが完結しているものでなく
簡素なほうが好まれるような気がするのですよ。
縮小してるセダン市場だからこそ、逆にこのクラスのセダンは
攻撃的くらいなデザインのほうがいい、と思うのですが･･･

Ｋ型エンジン、さらにトルクが細くなって使いづらくなった。
燃費対策なのか？

>>279 保守的な2代目オデッセイはこけましたが、何か？

>>280
本気でつか？

>>278
>１５６は購入対象外だそうなので、私とは逆の価値観かもしれませんが･･･
人には好みがありますからね〜　私的にはアコードがハマッタ感じでした。
知人が156乗ってるんですけど、どうも好きになれなくて(笑
>>280
何と比べてですか？
結構今までのエンジンの中ではトルクフルですが…
>>281
禿同！なので攻撃的でも良いと思います。

>>279
>縮小してるセダン市場だからこそ、逆にこのクラスのセダンは
>攻撃的くらいなデザインのほうがいい、と思うのですが･･･
確かに、日本市場だけをターゲットにした場合はそうかもしれませんね！
しかし、ホンダも一企業なので採算の合わない日本市場だけの為に膨大な研究費はかけられないはずなので、
欧州向けのデザインも取り入れようとした結果ではないのでしょうか？
これが本田宗一郎が生きていたならば、変っていたのかもしれませんが…。

>>284
日本市場をターゲットにしてないんだから、
買わなきゃいいんだよ。日本向けにもっと考えられた
クルマしか買わないよ、というシグナルを送らないと
日本のユーザーは舐められるだけだ。日本の都市部で
幅1760は大きすぎるだろ。安全性や居住性も大事かもしれないけど、
毎日使うものなんだから、取り回しも重要だと思う。

何だか必死な工作員が一人いるな(w

ホンダＨＰのアグリのムービー見てあのエンジン音に惚れますタ。買います

いくら日本市場がどうであれ、今は開発コストを考えると
日本市場で全てを売り切るには困難だね。
またたとえ1690mmのアコードを作ったとしても、おそらくはつきに5000台も売れるはずはないでしょうな
今の日本ではセダンという形の車は成功が困難だ
わざわざ日本専用に作って売れないんじゃあお金の無駄
同じクラスのアテはさらに2センチ大きな図体だし、プリメラも3ナンバー
次期レガも3ナンバーらしい。
それだけ5ナンバーで２Ｌ車がほしければ、アリオンでも買いなさいってこった
いつでもトヨタユーザーになるがよろしい、無理してホンダに固執する必要はない
284はダメポ再来の悪寒。

フェリオは初代プリメーラよりも大きいくらいなのだから
こちらを思いっきりスポーティに仕上げ、先代アコードの
ユーザーを拾うというのはどうか？
エンジンも今度は1700から1800になるというしね。

284のせいでこのスレも荒れてきたな。

今更だが>>233の弁当箱には不覚にも納得してしまった。
【走る】【弁当箱】って感じかｗ

次スレのタイトル

　【次世代戦闘機】新型アコードを嘲る【弁当箱】

【大人気】新型アコードを語る11【スレだけ】

フェリオなあ、カコワルイんだよ。地味。まだ存在してたの？って
感じじゃん。アリアも出たことだし、先代のアコのコンセプトを
受け継ぐようなモデルチェンジを期待する。
走りと乗り心地を高いレベルでバランスさせた、
上質で爽快なコンパクトセダンというコンセプトをね（ｗ

そりゃ、ミニアコードの出来上がりだな（w
また叩かれまくりそうだ

前衛投影面積の大きい灰色の対向車がアコだった。自分のクルマもあのように
見えるのかと思ったらショックだった。本日、ディーラーに無限のグリルを
注文すた。３万円の１０％引きでした。それからリアにあるアコードのバッジを
とりました。信じられないことに安っぽい両面テープで貼ってありました。まるで
はずすことを前提にしているようでした。

>>295
小細工はやめて、さっさと売り払ってしまいな。

俺も左のライトの上のラバーがぺろっとはがれたけど、
実に安っぽいテープで貼ってあったよ。それはアコード
の伝統だから気にするな。

前衛投影面積の大きい灰色の対向車がアコだった。ぶっさいくだな〜と
思っていたら運転していたのは５０すぎぐらいのおっちゃんだった。
でもそのおっちゃんの口元は心なしか緩んでいた。
ひょっとしてアコは５０すぎのおっちゃんでも運転が楽しくなるような
車なのかな〜？と思ってみたりもした。

↑本人は面白いと思ってるみたいです。
気付かないって寒いよな（ｗ

＞296

奥さんの２４Ｓなので。。。

>>299
なら離婚したら？
ていうか、２４Ｓに何の疑問も持たずに乗ってる
あんたの奥さんが信じられないよ。人前で平気で
うんこできるくらいの感覚じゃないと乗れないよ、
こんどのアコードは。

スカトロマニアなんだから、ほっといてよ。

＞＞３００
やっとのおもいで買うんでしょ、あなたの場合クルマを。
クルマに思い入れがつよいんですね。いいなぁヴァカは。

話を変えてしまうね。

新型アコード始めてみた時、漏れは厚みがあるなぁって思った。
セイバーとかそのクラスの車かと思ったくらい。
でも２ｃｈではたたかれまくってた。
少し寂しい・・・

いや、スカトロを認めないというわけじゃないんだ。
月に２００マソ稼ぐスカトロ女優は、俺らよりよっぽど偉い
と思うよ。
けどさあ、なんでそこまでして２４Ｓなの？

>304
なんで他人の車にそこまで文句言うのと同じ質問のような・・・

↑ちょっとおかしいな。
買った人から煽りに対してのなんで他人の買った車に
そこまで文句言うのと同じくらいくだらない質問のような・・・
に訂正

いや、スカトロ女優は金のためというより、ホントに
ウンコが好きなんだろうな、って思わされるよ。
アコに乗ってるヤシも理屈じゃなくアコが好きなんだろうな。
そんなヤシらに、ウンコは汚いから食べてはいけません、
っていっても無駄だろうって思うよ。
けど、俺はウンコ食うヤシらは変態だと思う。

301≠299なので、誤解無き様。

どーやらみなさんこのスカトロ車が気になって仕方がないようだ

>>307
そんなあなたは立派なスカトロマニア評論家じゃないですか。

おまいら次のオデッセイが出たらマジで驚くぞ。ホンとに。

【大好き】新型アコードを謳う【スカトロ】

しかしこのスレは面白いな。
昼間と夜で雰囲気が全然違うぞ。（w

>>312
スレタイはＰＡＲＴ１０（Ｘ）まで続いているので
新型アコードを“語る”
で統一願います。

純正ナビ=あこｰどもうだめぽ=スカトロマニアということでよろしいか?

>>288､>>290､>>315
バカじゃねーの？
だめぽは、現行アコードはお金がなくて買えないんだよ！
俺は、現行アコード所有者だ！
煽るならしっかり読めって言ってんだろ！

それと、スカトロも好みじゃない。

人のクルマを煽って面白いか？
お前ら友達いないだろ？

それと煽りかたがいつも同じなんですけど......
２〜３人しかいないの？

だったら、煽る前にしっかり勉強してきなって！
そうしたら、しっかり相手してあげるからさ。

>>316　冷静になって･･･

さて、アコードのデザインにイマイチなじめない私ですが、
アキュラＴＳＸはカッコいいと思います。下のＵＲＬ参照
http://autos.msn.com/homepage/launchpage.aspx?idModel=&Make=Acura&Type=NML
同じじゃん、と思うかもしれません。
ちなみにアコードは
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1011/10npr_kt1011_03.html
ＴＳＸは日本の２４Ｓのようなエアロはついてません。
でもカッコいい。この違いは何か？ここにアコードが（私的には）
カッコいいとは思えない原因がありそうな気がします。
ＴＳＸとの違いはナンバープレートの有無とターンランプの有色化。
ホンダマークとアキュラマークの違いです。
ターンランプの色はクリアのほう（アコード）がいいと思います。
Hマークよりアキュラマークのほうが収まりがいいのは確かでしょう。
でも決定的な原因ではないですね。

実はナンバープレートの有無の影響がでかいと思うんですよ。
日本の法規じゃしょうがないだろ･･･と思われるかもしれませんが
違うんです。もう少し、プレートの位置を下げたほうがいいんですよ。
ＴＳＸの写真見ればわかるとおり、五角形グリルの下の２辺にあわせて
なだらかにバンパーも食い込んで下がってます。
これをナンバープレートが寸断してしまってるのですよ。
アルファっぽいと更に言われてしまうかもしれませんが、これが
デザインをスポイルしていると思うのです。
皮肉ではありませんがアテンザをみてみると
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0530/npr_kt0530_01_13.html
このようにプレートはグリル、バンパーのラインに干渉してないのですね。

空気取り入れの問題もあるかもしれませんが
あと１ＣＭ、ナンバープレートを下げると
いいのではないでしょうかね・・・

>>318-320
おっ！いいところに気付いちゃいましたね！
因みに私は既にナンバープレートを移動済です。

ナンバープレートって、結構デザイナー泣かせなんですよね
何故、日本のナンバーはあんなにセコイのでしょうか？
思い切って前方ナンバーをなくせば…オービス･Ｈシステムの絡みで無理か。

ただ一つ言えることは、純正ナビさんが自分の買ったクルマを自分の
都合の良いように批評したところで、他の人にとっては買いたくなんか
ないダメクルマという事実を変えることはできないし、そんなこと
匿名掲示板でやったからといって、社会的には何の価値もない自己満足
にすぎないってことでしょう。はっきり言って他人がオマエのマスター
ベーションに付き合う義理は無いってことですね。

>>323
>匿名掲示板でやったからといって、社会的には何の価値もない自己満足
>にすぎないってことでしょう。はっきり言って他人がオマエのマスター
>ベーションに付き合う義理は無いってことですね。

(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>323
じゃ、君はここに来るなよ
ＨＮもなしに、人に突っかかって楽しいかい？

必死さが笑いをさそうな。

ま、煽る方が簡単でアタマも使わないから
君にお似合いかもな〜無力な者よ。

ID:YQCJQoY5 は他スレでもホンダを叩いてる粘着だからな。
何が彼をそうさせるのかわからないが、無職のようだし
そっとしておいてあげるのが一番。

>>322
ナンバープレート移動済みですか。どうですか？
やはりあの五角形のグリルの下、バンパーのライン見えてたほうが
いいですよね？
ちなみにステーとかあるんですか？専用ではなく汎用品かな･･･

>>327
ですね！
お腹空いていたので、ムカついて仕方なかったんです。
>>328
ちょっと加工が必要ですが、ＤＩＹで１５０円くらいで作れます。
親しいショップがあれば、電ドリを借りて作業した方が良さそうです。

結構、良いですよ〜
引き締まった感じに見えますね！

すみません。
１５０円ではなく、４５０円です。

>>329
なるほど。
いろいろお騒がせの無限のアコードをみると
http://www.mugen-power.com/street/03accord/index.htm
ちょっとﾄﾞｷｭ･･･ぽくって私は駄目なのですが、ナンバープレートの
位置はいいのではないかと。写真は横長ナンバーですが（ｗ
ナンバーの位置くらいなら、2004年のイヤーモデルで手直しできると
思うので期待したいと思います。

>>331
そうですね〜。横長のナンバーってデザインがしやすそうで良いですね！
でも、逆に無限バンパーに日本仕様ナンバーをつけると…哀れかもです。

なんかまただめぽの再来みたいなカキコ増えたね
言葉使いは一見丁寧そうだが、知的レベルは低い
323はだめぽがコテハン捨てた書き込みと見た

コソパクトカースレに煽りに来ている香具師がいるようだが、恥かしいから
やめとけ。煽っているつもりなのだろうが、悪口には己のコンプレックスが反映
されるものだ。自分のアレなところを晒け出しているだけにすぎん。

アコードに乗ってることが金持ちの証と思っているらしいところは本気で笑ったよw

>>334
そのスレ自体が、あなたのコンプレックスを表していそうですが…何か？









それと、別にアコードは高級車じゃないよ。

上のスレ　私です。

何か、といわれてもあまりにも曖昧すぎて答えようが無いよ。

>>そのスレ自体が、あなたのコンプレックスを表していそうですが

意味を成してないじゃん。バカにも分かるように説明してみ。

アコード購入しました。
ワゴンです！タイプはTスポーツパッケイジ
お金が無くアコードにしました。
気になる点は質感。。。。。
これはコロナクラスだと思って我慢しました。
特に気になるのがグローブボックスのノブの稼動シブサ
折れてしまいそうだし。
センターコンソールのなんだかデザイン性の無い直角な形
センターコンソールの肘掛の稼動のシブサ、プラスチックの
削り粉が。。。。
シフトノブ、サイドブレークノブのチープ感。
パワーウインドーのスイッチのシブサ
雨の日のトランクを明けた時の雨露の室内への多く進入する事。
トランクルームのカーゴフックの開閉の早いこと！スプリングが丸見えな事
室内の稼動式の取ってのバリ、その他安ぽさ。。
エンジンルームのボンネット裏のサイレンサーが曲がってることしかもなんかペナペナ
パワーステの初期稼動の違和感。。
以上は以前所有していた、マーク2　81式　2.5より劣っていると思います。。。
その一

良い所
直四なのに6気筒より静かにおもえる事
シートが良い事但し布地は匁が粗い!!!マーク2が上
メータエアコン類が操作し易い見やすい。
足回りが確りしている。
リアシートもなかなか立派。ただヘッドレストが小さすぎ!!!!
ワゴンにしては快適。
結構良いスピードでは走れる。
ナビが見やすい、ただ反応は遅い。。。。
値段が安い、3400000万で全て買いました。
下取り、8万
値引き　22万
用品値引き　5万
ETS　　　無料
チャイルドシート　無料
経費一部　無料
オイル交換　3回無料

だから安く買うことが出来ました。
本当はトヨタの車が良かったけど。
良い車が無かった事、値段がｶﾙﾃﾞｨﾅは高かったこと｢新型なのに古く思えた事｣
悪いところは目をつぶり買いました。。。。。

あなたはお金持ちですね。
>値段が安い、3400000万で全て買いました。

>>339
>3400000万
アコード何台買ったんですかおヴァカさん？

>>317
大した書き込みしてないくせに、なにを息巻いてるんだろうね。
コテハンという時点でウザイということにすら気付いていない
おばかさんが。

大した書き込みしないことが悪いとは言わないよ。ここは２ちゃんだし。
むしろマジレス、長文の方がウザイもんね。

今度の新型アコがｲｲと逝ってるﾔｼって、きっとデブ専なんだろうな。
デブの女に顔面騎乗させてオナニーするのが好きな人種なんだよ、
きっと。

3400000万トルコリラの間違いですか？

・・・純正ナビ氏はホンダ関係者？ディーラーの人とか。
何でそんなに必死なの？マターリ語りたいならマンセースレへ逝けばいいのに。
ココに書き込んでも、格好のネタにされるだけだよ。
こんな煽りスレ、これ以上伸ばしてどうする。（ｗ

ホンダ買ったバカがみんなにマンセーして欲しいだけでしょ。そんな
事は永遠にあり得ないのに。

>>344
確か元ホンダの営業だそうです。
今はなにやってるかは不明

客観的に見て、今回のアコードはイケてないと思うんですけど
あのデザイン、正直言って初代レガシィーが出た頃の車かと思いましたよ

>>335,>>336
＞そのスレ自体が、あなたのコンプレックスを表していそうですが…何か？
＞上のスレ　私です。
『スレ』じゃなくて、『レス』だと思うが。
知能の低さを晒したな。
別にアコードを庇うなとは言わんが、ここを自分中心のスレで
あるかのように振舞う姿には気持ち悪いものを覚えるぞ。
アコード擁護派にまで上から見下ろしたような態度で接するのは感心できない。

>>321
＞おっ！いいところに気付いちゃいましたね！
アンタは子供に勉強を教えてる先生かｗ
子供扱いされた318に同情するよ。

純正ナビとかいう煽り野郎のおかげで盛り上がってきたな。
とりあえずアコードは豚ヅラで醜いことが世間にアピールできて良いと思われ。

つうか、煽りに餌を与えるなYO
こいつらは、どうせループして同じ悪口言ってるだけだから、
餌がなければ衰弱死するだけだ。
放っておけ＞純正ナビ氏

ＢＭＷもモデルチェンジしたときはブタ顔と言われてたな

>>351
20年前から今にいたるまで、BMWの顔は豚にしか見えないのだが・・・

BMW≒豚≒アコードということは、
アコード＝FFのBMWということでよろしいか？

>>352
激しく同意、ＢＭＷって豚顔だよな。
みんなブランドで盲目になっているだけでデザインはいいとは思えん。
それをマネする国産車って、、、。

>>353-354
なるほどそう言われるとアコードの顔がＢＭＷに似ているように思えてきた。
あと、２代前のアコードが横から見るとＢＭＷそっくりだったのも思い出した。
雑誌でヨーロッパ市場を意識したとかあったけど、それって・・・

昔からホンダはBMW好きだよね。

涙目とかね

バイク屋として通じるものがあるんだろ。

>>353
プアマンズＢＭＷな。
アメリカでの戦略見てもそこを狙っているのは明らかだが

>>354
>みんなブランドで盲目になっているだけでデザインはいいとは思えん。

BMWが総じて日本で評価が高いのは
デザインが理由ではありませんが、何か？

今月号のNAVIで24SとラグナがDST対決してます。
読み方にもよりますが、擁護派は「やっぱりそうだろ」と強気になり、
アンチは「やっぱり駄目じゃん」と強気になれる内容でした。
微妙な言い回しが多いので、読解力が必要かも知れません。（清水某だし）

微妙ないいまわしが多いというのがすべてを物語っているな(藁

雑誌なんて関係ない。いいものいい。悪いものは悪い。
そしてアコードは外見以外いい。外見も見慣れてきて
特別変だとは思わなくなってきたし。

ＢＭＷみたいに外見はアレだが中身で勝負ってことか？

>>360

見栄だろ？

>364
コストパフォーマンスで勝負ではないでしょうか。
ただユーザが「車の何にお金を払っているか」で評価はガラリと変わるという点では、
BMWみたいなのかも知れませんね。
色々調べてみるとホンダ車としては実にまじめに造られていると思いました。
コルトよりはまじめに。（ｗ
でもまじめに造ると本質的な部分がはっきりとわかってしまう。それをごまかして
いる部分が少ないという点は評価できると思います。
これ、アコードじゃないって。（ｗ　ホンダ車じゃないってば。（ｗ
モンデオあたりと比較しないと良さも、悪さも見えにくい車みたい。そういう意味で
おっさん車ですね。

ま、BMWになりたかったって事か。
欧米をかなり意識した作りの車になってるのは間違いないね。
国内向けに改悪された車を売るよりかはマシだけど。

http://www.honda.co.jp/news/2003/4030226.html

　ホンダヂーゼル走り出す。

ディーゼルのアコードか･･･これはこれで面白そう。

>>368
日本の軽油は質が良くないから導入されないんだろうかね？
NOXの問題もあるが温暖化を考えるとCO2排出の少なく燃費のいい
ディーゼルや直噴（できればミラみたいにストイキが理想）は
もうちょっと大切に育てて欲しかったんだがな。
某知事の影響で悪役になってしまった･･･

>>370
　日本の道路を走るディーゼル車は、殆ど、低公害化の努力を怠っていましたからネ。
チャリやMTBで高校に通っていたんだけれど、正直、学校から帰ってきて、鼻の穴を掃除
すると、洒落抜きにしてウェットティッシュが灰色になったもんな。

　皮肉なことに、欧州で低公害ディーゼルエンジンのラッシュ時期で、日本はこれからって
いうときだったけれど、某知事が一喝しましたからね。

　今後、日本でディーゼルが復活するには、もっと、低公害化が進んで、運輸省がガソリン
エンジンのときような、現在よりも更に明確な‘低公害’基準を打ち出し、下準備をしてからで
ないとね。　せめて、電気自動車や燃料電池車が主流になるまでの‘ツナギ’になるチャンス
は・・・無きにしも非ずかな。

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

>>371 珍走はｶｴﾚ!

ｽｰﾊﾟｰﾓﾅｰ2 ﾆ 変身ﾀﾞ
　　　　　　ヽ／＼ , ,
　　　　| ＼ヾ　　　/／ |,　,
　　　ヾ　　　　　　　　 ／/,,
　　＼　 　 ∧/|,／/＿　 ／"
　 ヾ　　 ヾ,ﾍヘ　／ ,／　／,
　＼　　 ヾ|/|/ヽﾉ/,／　　／"
　 丶　　 （･∀・ ∨　　　／,
　 ＼　　ｄ　　　　つ　　　／"
　　ヽ　　　|　 | 　|　　　／,,
　　＼__,,,（＿（_＿）,,,＿／"
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　カ〜メ〜ハ〜…

　　　　　＿ヽ|＼∧,/|
　 ＼　　＼丶　ﾍヘ, |/|
　　　＼　∧,,　|/|/ヽ ,/
　　　 ゞ　⌒ヽ／　 ･∀）
　　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）
　　　 ／/,, ノ＼／>　>
　　／ ,/　| |＿）＼＿_）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　モナーッ！！

　　　＿ヽ|＼∧,/|
　　　＼丶　ﾍヘ, |/|
　　　　＼ゝ|/|/ヽ ,/　　＼　|　/　／　ﾄﾞ　ｷ　ｭ　ｿ！！
　　　　　　ゞ＿・∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ
　　　　　　（ ＿￣つ⊃（　 　 　=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∀ﾟ ）
　　　　　／ ／>" >　　／/_　 く￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿__ノ
　　　　（＿ﾉ　（＿_）／　/ ∨Ｎ　＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ｱ ﾋ ｬ ﾋ ｬ ﾋ ｬ ｰ ｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ　　　　　　　（　´∀｀） ←373
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ∀ﾟ ） 　 　 　 　 （　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿__ノ　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （_＿）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　あ　ぼ　ー　ん　！！
　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
ﾋ ｬ ﾋ ｬ　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
＿＿＿＿�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　　　　　　（（　　　从　　　　；）　¢） ）―
￣￣￣￣ *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　 　 　／ 　　/　W（＿_）＿）W＼

㌅㌆㌅㌆㍔㍔㍒㍂㍒㍂㍒㍂

>>373
　また、妄想激しいかまって君か。

ＢＭＷがブタなのはグリルだけ。全体的にはアコードと違って
完成度の高いデザインである。ＦＦのＢＭＷなんて寒いフレーズ
久々に見たよ（ｗ

アウディＡ４はかっこいい。
アコードはカッコ悪い。

アウディの歩行者保護は最低。空力良いデザインは同じでも・・・。

BMWのFFはMINIですがなにか？

>歩行者保護は最低

所詮ホンダの安全性なんて商売上のことだろ
安全イメージが金になるから、実験施設も作った。
安全技術のノウハウの蓄積がある欧州メーカーなら程なく追いつく

>>385
追いつくというか、現状では義務化の動きが出たから重い腰を、という感じ。

>385

>所詮ホンダの安全性なんて商売上のことだろ

安全性という概念はメルセデスがぶちあげます。後のメーカーはそれを製品から独自に
解釈し、装備します。コスト的に許す限り。

>追いつくというか、現状では義務化の動きが出たから重い腰を、という感じ。

同意。一時期アメリカで5マイルバンパーの義務化がなくなった時、まっさきに
普通の安いバンパーに切り替えたのが、ホンダとボルボだった。
あざといねー

ほほう、ということは
アコード＝FFのBMW、しかも安全性はボルボなみ
・・ということでよろしいか？

>389

>しかも安全性はボルボなみ

それでは「走る凶器」になってしまいますが。

ＢＭＷやボルボの半分の値段なんだから勘弁してやれよ。
法外に高いのに買うバカがたくさんいるから
おかしな事になるんだ。ブランド？本物の価値が分かるヤシが
どれだけいるってんだよ。外車を誉めてりゃ金になる
自動車評論家どもは氏ねばいい。自動車雑誌は買うな。
立ち読みに徹するべきだ。

>391

>立ち読みに徹するべきだ。

間違ってはいないんだが、似たような理屈で「車は買わずに、レンタカーで十分だ」
も成り立つぞ。

・・・頑張ってS2000買って、後部座席が必要になったらアコードを借りる。
悪くないかも。

>>392
厨房にありがちな論点のすり替えだ。
「ごめんで済んだら警察いらん」レベルだよ。
あるいは「おまえの母ちゃんでべそ」レベルかな？
牛乳飲んでるときに「プー」と言ったら相手が噴き出し
たので、俺には笑いのセンスがあるのかな、と思うようなものだ。

氏ね。

http://www.acura.com/promo/tsx/minisite/tsx_wallpaper_popup_frm.asp?module=tsx&thumbimage=&imagenumber=12&size=1024

　さっ、暗い話題から一転。　ACURA TSXのインテリアです。　こっちのほうのデザインがカッコイイ！っと思う人、私だけではないんじゃないかな？

会社のＰＣの壁紙をクルマにしてるヤシはデブか、もてなさそうな
ヲタっぽいヤシが多い。

メーターパネルは絶対にこっちの方がいい。
ステアリングのメッキ？のswはいただけない。
センターコンソールのナビ周りは日本版の五角形の方が好み。

メーターバイザーがめくれあがって見えるけど形状は同じなのかな？

>>396
>メーターパネルは絶対にこっちの方がいい。
　私もそう思ってまふ。　なんか、アコードの方はＳクラスのメーターみたいなカンジだよね。
こっちの方が、CE、CFから乗り換えても違和感が無いかな？

確かにＴＳＸの方が格好いいですね〜。
なので友人に付くかどうかわからないけど、
取り合えずＴＳＸのメーターを取り寄せてもらうことにしました。
メーター周りの形状は同じような気がするので、
コネクター類がどうなっているかが問題なんですよね〜

>>398←これ私。

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=73444

　スポーツスタディモデルだそうです。

>>394
こっちの方がｶｺｲｲじゃないかよーヽ(`Д´)ノ

>>400
ゴチャゴチャしててロボットみたい。
カッコわる。

>>400
オリジナルモデルは開発時期が重なるから、そうとは思わないが
これはあきらかにアテンザＭＰＳのパクリだろ・・・

>>403
何でもアテのパクリにしたがるな。
これだからマツダヲタは（ry

>>404
アテンザのＭＰＳは昨年９月には発表
パリで発表されてるんだぜ。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0903/imageview/635285-0-666792.jpg.html
オリジナルはとにかく、といってるだろうが。
眼科イケや。
sageでしか書けないから自信ないんだろうけどね（藁

それに>>400
の下の記事にも
02-25-2003 11:07 Inspiration from Mazda?
とレスがついてる通り、そう感じている人も少なくないよ。

>>405
阿呆だなお前は。
どこをどう見りゃMPSににてるんだ？
お前が眼医者に（ry
それと、下らんネタでageる程ガキじゃないんでね。

欧州で失敗しているアコードだけに成功しているマツダ６を
真似たいというのはわからんでもないね。
でもそれってまるで某国みたいな発想だよねぇ。
中身が良くてもこんな志が低いクルマは買う気しない罠

>>404
は必死だね（藁
コンセプトとかもまるっきしパクってると俺は感じたが。
ホンダにはタイプＲ、タイプＳ、日本ではユーロＲと
そういうスポーツ路線だったんじゃないの？
やり方を追従してるのは間違いないよな？
マツダはＭＰＳはロードスター等でずっとやってきたことなんだから。

違うよ、マツダもホンダも"エボ"がやりたかっただけだろ。

>>405
【Inspiration from Mazda?】のトピがあり外出ですよ。
ホンダヲタの反論も外出ですよ。以下引用。
�@The bodykit looks similar in layout as the Mazda6 MPS.
�Awhat possible connection do you see there?
�BThe only styling cues these 2 cars share are the ones they started with.
The Honda's body kit is boxy angular and way overdone.
The only lines the Honda's body kit shares with the Mazda's is maybe
a little similarity in the lower rear bumper extention.
�CI believe what we are saying is that they are basically two variations
on a common theme.
And it is possible for two vehicles to be different, yet the same...
�DProbably the designers at Honda got inspired to do their own "concept"
Accord after looking at the 6's mps... but hey.. take a closer look...
nothing about the 2 cars design themes and concepts are the same
(from a designer's point of view)
The Mazda's stock 6 has a more roundish theme to it.. more curves and all..
thus the boykit follow suits. The front bumper is distinctevly Mazda..
(go compare with new rx-8). Overall it looks simple yet pretty..
On the other hand, the Accord, which incidentally has a more sharp,
angular design also follow suit with its design here...
I cannot help but feel that the mazda's design felt simpler and
cheaper when stood next to the accord. Don't get me wrong.. I am not
saying that the 6 looks bad or anything. But i have to agree that the
rear bumper of the accord has been tried too hard.. too overstyled.
(though i like the twin exuaust thing).
I daresay the Accord wins me on this one... =)
�Ethere are simularities, but don't forget that mazda "borrowed" from
honda when they sesigned their last generation cars.

>>410
あ、納得した。そうかも。

>>411
全部コピペすんなよ
ほんとにンダヲタって馬鹿だな

パクリとは言わないが、ＦＦセダンのスポーツモデルのあり方で
マツダが欧州でのエボモデル（ＡＭＧとか）に参入やろうとしていた
分野にホンダも追従した、ということだろう。
欧州タイプＳや日本ユーロＲがありながら、こういうモデルも
だすというのだから、後追いといわれても仕方のないところだ。

参入やろう→参入してやろう

MPSが始まったのもそう昔のことではないよな……
ところで実現したMPSモデルってあったかいな？

>>400
下膨れの醜い顔にフェイスガード付けてさらに醜く、ってコンセプト？

>>413
一部抜いたのだが、確かに長いね。すまそ。
リンクで飛んだ先にも同じようなことが書いてあったのにちょっと
笑ったのでコピペしてしまった。

>>416
まだない。これからもない。(w

でホンダのほうが先に市販化したらホンダのほうが偉い、って
ンダヲタはいうのかね。
毎度のことだから驚きやしないが。

>>420
マツダヲタ必死だな。(藁
だれもそんなことは言ってないんだが。

>>399 純正ナビ氏
　TSXの方が、少しバイザーが盛り上がっているように思えますね。　メーターパネルの台座のサイズが
合えば良いですが。



　スイスのスタディモデル、たしかに、MPSのそれに似ているかもと思います。　フロントエアロバンパーの
ダクトにスリットが入っていますし、そう所がコテコテしている・・・。

まぁ欧州ではマツダのほうがホンダよりもわずかであれ売れている
って現実だけは動かしようのない事実だからな（ｗ

目糞鼻糞。

>>423　ちょっとだけじゃ自慢にもならん
大差をつけて勝たないと意味無し

粘着マツダヲタの掃き溜めスレはここですか。

ま、他者を見下して自分のプライドを保とうとする香具師は
大した事が無い香具師が殆どだけどね。

そろそろ、マツダヲタ、ホンダヲタを出汁にして互いのスレを横断して煽ってる
奴の存在に気がつかないと。423のようなレスを書くのはマツヲタなのか？
単純にそこに出ているメーカー名を見て踊らされてないか？

漏れは両メーカーのユーザーだがら、どちらのメーカー関連のスレも見ているけど
ホンダヲタ、マツダヲタに関係ない香具師が煽ってるようだよ。
煽ってる香具師の同IDをホンダマツダスレ以外の所で、見たからさ。そこではまともな
レスしてたぞ。

都合の悪い意見をなんでも煽りだと思うから、荒れるんだよ。
似てる似てないとかは　>>422　のように具体的な意見があれば
納得するわけだしさ、いきなり、オマエは●●●ヲタだろ、みたいな
反論しかできない様な香具師の脊髄反射的なレスのほうどうかと思うが。

>>428
確かにな。
例えは逆になるが >>404 は>>407、>>412　とわずかな間隔であるにも
関わらず、ＩＤが変わってるのが不自然だよね。
ようはわざわざＩＤ変えて煽ってる典型的なマッチポンプ野郎の可能性
が高い。このスレの中でもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてるんだろうな。
で自分の意見を擁護する。
>>421　も同一人物の可能性が高い。
他社ヲタというか、こういう香具師はどこのヲタでもいくらでも
いるってこった。
論破していったほうがいいんだろうね。どっちみち１行レスしか出来ないんだから（ｗ

俺も２ちゃんねるのスレ分析して見当違いの事言ってる坊やは
銃殺刑にした方がいいと思うよ。

しかし、擁護にしろアンチにしろ、
非常に感情的なレスが目立つんだが・・・。
煽りだかレスだか判らんのとか。

他の叩きスレはもう少しきちんと議論になってるんだが、
現行アコード関連は前からそんな雰囲気のような。

罵声を浴びせてもスレが荒れるだけ。
荒らしに反応する香具師もまた荒らし。

http://www.honda.co.jp/ACCORD/caroftheyear/

　これって、お買い得でしょう。

404=431 ということか。
わかりやすいな（藁

一瞬見破られたかと思ったら違ってて安心したっす。ケラケラ。

>>433
( ﾟДﾟ)ﾔｽｰ

>>433
そういうレスは（自称）マンセースレで書かれてはいかが？
なぜ、あえてこのスレにレスするかがわからない。
ここ２スレぐらい、リコール後はなんかスレが擁護もアンチも
荒らし放題なんだが。
もともとはもうだめぽ氏が書いていたように、アコードには
こうあって欲しい、というスレだったはず。
たとえそれが主観的であっても、そのブランドが好きだから
こうあって欲しい、という意見のひとつやふたつくらいは
あってもいいはず。
下手な擁護をいれるくらいなら放置して、いいたいだけ言わせて
くれりゃいいのに。
デザインが嫌い、ブタという意見は、デザインは好みだ、
パクったパクらないは眼科行けだ、
重量が重く走らない、という意見には、乗ったことないだろう･･
意見をすべて否定できればそれでいいのかっていうのが擁護派にも
多すぎる。
だから結果として、感情論ばかりになるんだよ。
アコードは素晴らしいセダンなんだ、というスレだってあるんだから
自分が気に入らない意見だからと乗り込んでくるのもいかがかと思う。

あえて感情を殺して書いてますんで。冷静な口調なふりしてとか
アフォな突っ込みは無用です。

>>422
あ、そうですか〜。
寸法図ってもらってから購入する事にしてみます。



ヲタヲタ言ってる方へ
思うがままの反応にﾜﾗﾀ！

>>437
すまん、全く他意は無いが、
>>1には
>擁護もアンチも熱く語れ！
と書いてある。君の言うところの
上手い下手はあるにせよ。

アンチの叩きがループしている以上、
擁護の主張もループせざるを得ないと思うが？
その逆もまた真なり。

まあ、擁護はレスするな、というのであれば、
それはそれで良いのだが。

・
　＼　　　　　　　　　　　　　.こんにちは。ﾊﾟｲｵﾆｱ10号です。
　　(´ー｀)―――――・　　どう考えても2400ccのＦＦワゴンで
　／　　　　　　　　　　　　　.300万円はぼったくりです。
・

>>437
あのさ。アンチ側からとマンセー側とお互い貴方の言っている事はわかっていると思うよ！

>>デザインが嫌い、ブタという意見は、デザインは好みだ、パクったパクらないは眼科行けだ、
じゃ〜さ。聞くけど貴方の彼女を目の前で馬鹿にされてたらどう思う？
知らん振りするような冷酷非道なヤシなら別として救おうと思わないか？
>>重量が重く走らない、という意見には、乗ったことないだろう･･
実際に乗ったことないだろ？
何も知らずして、雑誌各社の請け負いで知ったかぶって語るのはやめてくれ！
馬鹿の一つ覚えだろ？知障かい？
>>意見をすべて否定できればそれでいいのかっていうのが擁護派にも多すぎる。
貴方から言わせれば、擁護側に回っている人に対して全てそう思っているのでは？
そんな考えだから先に話が進まないんだよ！

>>440
　一人寂しく太陽系の外に出て、交信も途絶え、宇宙のゴミになっちゃったんでしょ。
そのデムパはどうやって送信しているのかな？（ｗ

・
　＼　　　　　　　　　　　　　.こんにちは。ﾊﾟｲｵﾆｱ10号です。
　　(´ー｀)―――――・　　この放送はホンダオタの電波脳
　／　　　　　　　　　　　　　.を経由して行われています。
・

>>440
そうかな？
装備とか確かに余計なものが付いている場合があるけど、
それ相応のモノが装備されているし、価格的にこんなものではないでしょうか？

ま、私はセダンなのでワゴンで突っ込まれても困るから･･･

>>441
釣られてどうする、ホンダ社員。いや元社員か。

ヤべー　煽りレスにマジレスしちゃったよ。

もう、相手にするレベルではないと判断しました。終了！
(レベル低すぎです。出直してください。)

あ、２０００は安いと思ったけど２４００はけっこうするんだね。
ＣＯＴＹ受賞車って安いのか高いのかわからん。
215万円のクルマに自動操縦をパック販売からばらしてつけただけでしょ？
高いとは言わないけどお買い得という感じはしないな。

>>445
今日もヨワヨワしかいないのか？ｶﾞｸﾘ!

>>447
もうチョット待てば、お買い得仕様が出るはずです。
ＭＣ時期に追加されるはずです。

では冷静に意見を求めよう。
パクリとかそういう問題でなく、
「似てると思いますか？似てないと思いますか？」
アコードスポーツスタディ
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=73444
アテンザＭＰＳ
http://www.vtec.net/forums/one-message?message%5fid=74285&news%5fitem%5fid=73444

俺は似ていると思う。

パクるとかそういう問題じゃなく、似てしまうのは問題あるんじゃないかな。
デミオ、アテンザ、ファミリア後継と見てわかるとおり、
マツダは薄型ヘッドライトハウジングの中にプロジェクター風筒状
ライトプラス五角形グリルはアイデンティティとしていくだろう。
ホンダも不ぞろいながら五角形グリルはアキュラ中心に採用してゆくだろう
がマガジンＸみたんだが、筒状プロジェクターランプを並べるところ
もどうやら「被ってしまっている」と思う。
偶然、似てしまうにしても、このまま両社展開していってしまって
いいのかな･･･
ホンダはアキュラブランドだけなのか、はたまた全車展開してゆくのか･･･

>>450
おお！
それよりＭＰＳのページを開いたら、
上の広告ホンダの広告が出てきた。
思わず>>450のトリップにはまったと思ったよ！

ってか。
アコードスポーツスタディってホンダなのか？
無限とかモデューロ系のサブでしょ？
それと比べて似てるだこうの言われてもね〜。
似てなくはないが、それはアコードスポーツスタディって所の
デザイナーセンスがマツダって事でしょ？

>>450
パクリと言うほど大して似ていないと思いまつ。
リアが似てると言われれば似てる気もしますが、ディフューザー形状
は基本的に、それ程バリエーションが無いのでは？

>>451
裏ルートの情報ですと、
今後のホンダデザインは
●スポーティー中心･･･五角
●その他･･･四角
で統一を図っていくとの事です。

ま、ホンダも五画はラグレートやインスパイア(セイバー)でやってたわけだし
マツダのアイデンティティでもないと思うんだけどね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

・
　＼　　　　　　　　　　　　　.こんにちは。ﾊﾟｲｵﾆｱ10号です。
　　(´ー｀)―――――・　　「我は無敵なり、我が影技にかなう者なし、
　／　　　　　　　　　　　　　.我が一撃は無敵なり」
・

>>456
相当悔しいみたいだな、どうする事も出来ない器量のない自分を恨みなさい。

>>456
車道スキルでつか？

>>454
荒らすつもりないのでお手柔らかにね。
マツダはマイチェンの最終カペラやＭＰＶやフレンディでも
強引にでも五角形グリルつけていった経緯もありますし、
新規モデルではプレマシー以降のメーカーとしてのアイデンティティ
と言ってよいと思います。
ホンダも明確な五角形はレジェンド、インスパイアのマイチェン、
ラグレイト＝北米オデッセイからですのでほぼ同じ９８−９９年頃
からの採用だと思います。
どちらが先だどうだなんて話はあまり意味ないでしょう。
四角形や逆台形のグリルなんてどこでもやってるんだし。
ただマツダのほうが企業として推し進めてゆくということでは
明確であったと思います。
でも時期的には似たようなものだから構いやしないと思っていたのですが
薄型ヘッドランプにプロジェクター並べたヘッドランプまで同じだと
たとえ偶然だとしてもあまりよろしくないんじゃないのかな、と
思うのです。
上のスポーツモデルもシルバーだから似て見える、というのもありますが
全体のラインは違うのに顔が似た要素を持っているから似て見える
といわれても仕方ないと思うのですよ。
あーだこうだ言われても、なんとなく似ている、と感じる人間は
存在してしまうもんです。
これが、あまりよろしくないんじゃないかな、って思うのですが。
ホンダはスポーティ系以外は五角形にしない、というのも
イメージが散漫になるし、つつかれる原因にもなる。
それがホンダだといわれれば、それまでなんですけどね。

>>456
おお、その武技言語は、第５９代修練闘士エレ＝ラグ様！

>>459
ホンダの場合、マツダより多くの拠点を世界各国に持っています。
その為、各国から上がるデザインの統一を図るのにはマツダ以上に時間が掛かると言うことです。

トヨタも日産もデザインの統一は図っていませんよね？
小回りの効く中小タイプの企業であれば統一には時間はかかりませんし、
マツダの場合、特に車種の絞込みの時期に統一できるチャンスがあったわけです。

ホンダも世界戦略的にデザイン統一を試みる時期なのではないのでしょうかね！

>>456
影技ってどうみても火星人殺法にしか見えないんですが、どちらが
強いんですか？

>>462
つーかカポエラにしか見えん

影技など笑止千万！！
パンツァークンストこそ最強なり！！

>>相当悔しいみたいだな、どうする事も出来ない器量のない自分を恨みなさい。


おいおい、質問に答えず逃げ出した香具師が何言ってるんだよｗ

>>465
相手にするレベルではないと判断しました。終了！

AutoZeitung 5/2003
Buergermeister-Wahl (市長選/市民のマイスター選挙)

市場アナリストがコンパクトカー、バン、SUV の販売成果を目のあたりにして古典的な
4ドアセダンの埋葬歌を歌っているが、こうした不吉な予言にもかかわらずミドルクラス車の
愛好者は依然として存在する。しかも、こうした愛好者の数はホンダ・アコードのように
何百万ﾕｰﾛもの開発費用を正当化するほど十分に大きいようである。

ニュー・アコードは形状面でフロント及びリア部分にボリュームがあり、ダイナミックな印象を与える。
マツダのボディー・ラインもダイナミックであるが、こちらの方は外観が多少華奢(きゃしゃ)である。
鋭角なヘッドライトを付けたモンデオはフォードの《New Edge-フィロソフィー》をミドルクラスに実践し、
オペル・ヴェクトラのラインは外観にも高度な堅実性が体現されている。手短に言えば、4台とも
「ミドルクラス車 = 凡庸な車」というイメージを成功裏に断ち切った見事な車である。

エンジン/ギア: ホンダがトップ

4台とも出力が141PS(マツダ)から155PS(ホンダ)の間にあるため、「スポーティーな」エンジンと言える。
実際、速度も速く、マツダの最高速は208km/hだが、モンデオ、アコード、ヴェクトラは
(最高217km/hまでの)ほぼ同様の高速でアウトバーンを走る。にもかかわらず、アコードは
最新のi-VTEC技術のお蔭で既に低回転領域から強力な推力を出し、5000回転/分になると
強烈なサウンドに転じ、追越加速でも加速でも尺度を提供していた。

また、驚ろいたことに燃費でもアコードが8.1ﾘｯﾀｰ/100km(スーパー)で一番良かった。
オペルの2.2ﾘｯﾀｰエンジンの燃費はアコードより2ﾘｯﾀｰ/100km悪く、このため行動半径が
581kmに限定される。フォード(629km)、マツダ(711km)、ホンダ(802km)の方がずっと
行動半径が大きい。

その代わり、贅沢にバランスシャフトを使ったヴェクトラ4シリンダーは、音も静かで、
特にバイブレーションが抑えられていて好感がもてる。モンデオ、アコードのエンジンも
洗練性が良い。マツダのエンジンだけが例外で、フォード・エンジンとほぼ構造が同じなのに、
洗練性に欠け、大きな唸り音が出た。5速ギアも特に第4速と第5速の間にひっかかりが出て
神経を逆撫でした。オペルもシフトチェンジが楽しい車ではなく、ヴェクトラのギアにも
ひっかっかりが出た。加えて、ヴェクトラにはパワートレーンに明確なジャークが出るため、
正確でしなやかな走行が非常に難しい。アコード及びモンデオは正確なシフトと短いシフト行程で
ほぼ非の打ち所がなく、シフトチェンジをするのが楽しい。

走行挙動: マツダ 6 ------- 限界領域で危険な反応

ホンダがエンジン/ギアの章でトップに立ったが、走行挙動の章ではモンデオが再び首位を
奪還した。モンデオはすべての走行挙動テストを敏捷かつスポーティーなタレントを発揮して合格。
挙動は常に信頼性を感じさせ、ダイレクトで・多少衝撃に敏感すぎるステアリングも機能については
文句の言いようがない。電子式車体安定装置(ESP。545ﾕｰﾛのオプション)が限界領域では
適時かつしなやかに介入し、未熟なドライバーも窮状に陥ることはない。フォード・ブレーキは
うまく強弱調整が出来、100km/h→0制動距離も40m前後と短い。

マツダ 6 も非常にダイナミックで、最も耐久性の良いブレーキ及び最もダイレクトなステアリングを
装備している。だが、限界領域でマツダに強力なオーバーステア傾向が出、標準装備のESPが
介入するのを待っていると、遅れをとる可能性がある。
ヴェクトラは全く違ったフィロソフィーを追求している。この車には(遮断出来ない)ESP ﾌﾟﾗｽが
装備され、驚くほど早くかつ徹底したコントロールを行う。このため(走行挙動は)非常に
安定したものとなるが、比較的活性がなく・フィーリングの乏しいステアリングを装備した
オペルからあらゆるスポーツ性を奪い取っている。
アコードには比較車中唯一ESPが装備されていないが、これは装備不足であるという以外には
実際面での支障はない。だが、不正確なステアリング、凡庸なトラクション、寸法が小さく
酷使するとフェーディング傾向を出すブレーキについては話が別だ。

スタイリングはオードソックスだし。
このクルマはＭＣ待ちだな。特にセダン。
で、特別仕様車みたいなのを３０万値引きで買う。　
これでこそ「お買い徳」ってもんだ。

俺もＭＣに期待してる。丸目４灯のインテみたいな
激変があればかなーりよくなる予感。
ちょうどその頃3回目の車検なんだよねー（ｗ
ツメがあまいからブタだと逝ってるけど、
走りはいいからねー。

>>>>465
>>相手にするレベルではないと判断しました。終了！

はい、チキン決定。煽りを入れてきたのはおまえの方なのに逃げるんだからな。
まぁせいぜい言い訳してくれ。

純正ナビってさぁ・・・





頭おかしいんじゃないの？

厨は頭おかしいと言われると喜ぶからな。
駆除は難しいよ。

アテンザとアコードほど似てると言われながら評価がまったく違ってる車も珍しいな。
デザインがどうのこうのという難しいことはわからんが素直にアテンザはかっこいい。
なのにアコードは正直カッコ悪い。
ぱっと見はとても似てると思うんだけどな。デザインというものは難しいんだね。

まあ、アテンザはわかりやすさをねらってるからすぐ飽きるよ。
デザイン論争は不毛だと思うがね。
あと、アコードのナビはデンソーじゃないのかな。
それと、COTYエディションの専用色はBMW7のゴールドのパクリ
ぽいね。実際見ていないけど、そういうイメージを感じた。

別にアンチホンダとかじゃないんだけど、
とりあえず今回のアコードは欲しいとも思わないです
先代のユーロＲは、すごい欲しかったんだけどねー

>>476
＞あと、アコードのナビはデンソーじゃないのかな。
基本的な部分はアルパイン製で通信機能は三菱電機です。

>>478
ちがったか。ｽﾏｿ

>>472-473
お前らの低脳レベルでは
俺の言いたい事が理解できないと思っている。

ま、俺と真っ向から話したければ、
ＩＱとＥＱをしっかり上げて、
煽るべくクルマのデータをしっかり覚えてきてから投げかけるんだな！

>>472
少なからずお前よりはアタマは良いずだよ。
ただ単に煽るのは馬鹿でも出来るし(ﾜﾗ

↑
この程度なら理解できるだろ？
出来ないなら社会順応性がないヤシと結論立てるよ！

今月号のＮＡＶＩで、アコードはアンダ―が強いし、電動パワステの違和感が報告されてたな。
ここで既に書かれていたことだけど。
それらの事柄をいちいち否定していた、自称頭の良い奴の車音痴ぶりが今更ながら笑えるわけだがw
今までのNAVIのDSTテストの結果を見れば一目瞭然だが、アコードはアウディA4どころかベクトラ、フォーカスにも及ばないし、国産他車を超えていない事が明らかになった。
パワステの不自然さはのればわかる。
スキルの低い、純正ナビって奴にはわからないらしいがw

>>482
乗ってて楽しくないけど洗練されてはいますよ。
もし、fun to driveを求めるならアテンザかBMWあたりに
行った方がいい。今度のアコードは、マーク２から演歌臭さを
抜いて多少エンジンが気持ちいい、とそういう感覚で乗ると
外さないと思う。
両角の書いてることはあってるよ。
でも、マーク２っていい車だと思うんだが。

>>482

>>361
>擁護派は「やっぱりそうだろ」と強気になり、
>アンチは「やっぱり駄目じゃん」と強気になれる内容でした

典型的な反応ですな。

アコード糊＝天才。全てにおいて優れた人間。神。
アコードをバカにする香具師＝低脳ＤＱＮ。社会のゴミ。クズ。

こんな勘違いをしたダメ人間がいるスレはここでつか？
車そのものではなく、それを評価する人格を批判するような腐った人間にはなりたくないな。
例えば純ｓ（以下ｒｙ

アコード糊がこんな人間ばかりではないことを祈るよ。
・・・って、釣られた！？

ホントにこのスレは純正○ビ（騙り含む）の釣堀と化してるな。

>>482
クルマ雑誌でアコードの評価が高い事を擁護が指摘すると、
雑誌の評価を鵜呑みにするな、などと言う割に、
ちょっと評価が悪いのを見ると鬼の首でもとったように
言い立てる。
まことに都合の良い世界にお住みのようで結構ですな。

ﾎﾝﾀﾞ工作員必死だな(ﾌﾟ

一行レス厨Uzeeeeeeeeeee!

>>461
>トヨタも日産もデザインの統一は図っていませんよね？
トヨタは知らないが、日産はやってるよ。（ヒゲグリルのことだけじゃないぞ）
それが判らないんだったら、出直してきたほうが良い。

>>489
全てのクルマにかい？車種的にはホンダと大そう差はないんじゃない？
マシダみたいに同じアイデンティティを持たせようまで思ってないよね！

釣られてみたけどどう？

【>>485、>>489への評価】
君の頭の悪さが表現されていて、なかなか良い煽りです。
その調子で、頑張ってください。

ニセモノかもしれないが、純正ナビ氏最近性格悪いですよ。
このスレをageる必要もないだろうし。
元ホンダ社員ということで、ますますホンダのイメージが悪くなるばかりでは
ないかな？
オーナーマンセースレで書き込みをすればいいんじゃないの？

>491
全然煽ってませんが。
まあ、頭悪いってのは図星だけどな。人より頭が良いなんてとても言えないや。

>マシダみたいに同じアイデンティティを持たせようまで思ってないよね！
軽からLLクラスの高級車までラインナップしてるメーカーがグリルで統一感を持たせる
なんてアホなことをする訳がないじゃん。
やっぱり出直してきたら？

>>493
だから言ってるだろ？
ホンダにだって無理なんだよ！
五角グリルを全車になんてマシダくらいにしか出来ないだろ？

頭悪いのはわかったけど、脳内ヤバくない？
お前がやり直してこいよ！人生をな〜。

493と494の発言を第三者的に見ると、明かに494の方が脳内ヤバイような・・・。
ま、いいや。
あがってるから入ってみたけど、アコードに用は無いし。

あ、何となく平等な立場から擁護してしまったけど、自作自演と思われたら俺のせいだな。
そう言われたらスマン＞493

ってか、実はここって面白いスレなのか？
本当のアコード糊がいるのかどうか、
釣り師が釣り師を釣ってる状態にしか見えんｗ

一体毎日毎日何時間ここに張り付いてるんだ？
どう言い繕っても、まともな社会人とは言えんな。。

>>494
ふ〜ん、車のスタイリングのアイデンティティってグリルだけなのか。
知らなかったよ。

>>495
別に構わないよ。
まじめにﾚｽしてるつもりだったんだけどね。

逆に純正ナビが純正ナビじゃない振りをして
書き込んだりしてるからなおいっそう荒れる・・・
荒らし厨に目を付けられたら我々には打つ手はない
ということか。

だったらシャドウスキルスレにしちゃえばいいじゃん。コテハンのじじい
どもには何がなんだかわからないみたいだし

24TL買って後藤真希のアルバムを聴く。これが最高だね。

>>501

mikkityの方が最高だ。

やっとここも落ち着きだしたか？
所詮ループしてただけでしたね。

っつーか、荒らしの被害にあって機能しなくなっただけでは？
アコードオーナーが一人もいない状況では、こうなるのも必然。
純正ナビも、相当荒らし行為は手慣れてるみたいだったし。
・・・よくよく考えると、荒らしが手慣れてるなんて最低な香具師だな。
何にせよ、これでアコードなんて誰も見向きもしなくなるだろ。

>>504
２ちゃんの中で、ね。
実社会では自動車評論家が接待で盛り上がっていただけで、
一般人はもとから誰も評価してなかったというか興味がなった
ことを忘れてはなるまい。

煽りスレが落ちついても仕方ないじゃん。
オマエら一体何がしたいんだ？
デザインの酷さについて語りたい、
あるいは単にアコードを徹底的に貶したいのでは
ないのか？

日本の恥なのでモデルチェンジが無かったことにしたい

もともとは
新型アコードは何故かくも惨敗したのかを冷静に客観的に考察するスレ、
盲目的に誉めるだけのマンセースレとは一線を画した硬派なスレ
ではなかったか？

盲目的にブタブタ言うスレだろ（ｗ

というか、ここは元々旧アコ糊が新型を叩くスレだったのでは？

ほかのところでも書いたけど、ここもその様なので書き込んでおきます。

ここの人たちって、自分たちが邪魔に思っている人のことを片っ端から煽り呼ばわりしてるよね？
自分が思った意見を発言して、それに対してウザイとか邪魔だとか言われている人って可愛そうです。
特に純正ナビ氏なんてそれの典型的なものだと思います。
最初の方はしっかり書き込みもしていたけど、ウザイとか邪魔だとか言われて変わってしまった。

ウザイとか邪魔だとか言われるのが、２ちゃんねるだと言われるのなら仕方ないけど、
それってなんだか間違っていないですか？

510
確かにその様だったですね。だめだぽさんがいなくなってから、変わってしまいましたね。

>>511
厨は放置。基本だろ。

現行海苔がいくらマンセーしても、現実にはホンダが期待したほどには
売れてないんだよ。その最大の理由はそのカコワルさに
あることは疑いの余地がない。

先代の敗因もデザインだった。デザインに一番力を注ぐべきだったのに、
ＣＤ0.26などという記号にこだわったために中途半端なデザインになって
しまったのは実に遺憾だ。

そもそも空気抵抗低減で燃費を稼ごうというのは
エンジンの性能が劣っているからだ。ホンダのエンジンは回るだけで、
燃費性能、クリーン性能は日産に大きく水をあけられている。

アコードに限らずホンダのデザインはどれもこれも酷い。
ＮＳＸ、Ｓ−ＭＸ、モビリオ、ステップワゴン、シビックフェリオ。

ホンダにはもう少し真剣にクルマをつくってもらいたいもんだ。

燃費も本当に日産の方がいいの？

燃費は乗り方にも因るから、一概には言えない罠。
ただ、ホンダは以前から「実燃費が悪い」という風評が立ってしまっている（フィットのせい？）
加えてディーラーの不正，無限の脱税。
ホンダがクリーンなイメージになるのはいつの日か・・・。

CD値=0.26が燃費に好影響をあたえているかどうかは若干疑問。

ただし5速ATは高速燃費にはかなり効いているんではないか？と思う。
ワゴンのレギュラー仕様の方で高速をエコランした場合
ナビの燃費計で15km/L以上は楽にでている感じだった。

>>516
>>468

>>517
この記事だと12.4km/lということなのかな？
ゴメン・・この記事参照の意図がよくわからんのだけど。

まぁ、燃費は走り方と地形で全然違ってくるのから。
ちなみに、>>516のエコランは
比較的平坦な高速を流れに乗って基本100km/h程度、最大130km/h程度。
（つまり慣らし中･･･3,000rpm以下)

ではなんのためのＣＤ0.26なんだ？ＣＤ0.26なのは
ＣＤ0.26ですよと言うためだけか？
そんなことより0.28でもいいから
もっとカコイイほうが購買意欲がわくだろ。
先代であれだけ叩かれたのに、何やってんだか・・・

追加

直列５気筒縦置きの時もそう。直列５気筒縦置きですよ
と言うためだけの意味不明なことをやっていた。そうやって
バカな客を騙すということを昔からやってきたんだよ、
ホンダという会社は。

>>520
でもその縦置き直列５気筒の某車はカッコイイから売れたんだよね。
縦置き直列５気筒にするという行為自体は意味不明ではあったがｗ

ドルッパ、ドルっ羽、歩っぽっポー

>>521
FFフロントミドシップという、他社にすれば技術的に理解不能な仕様を貫くために
当時のファミリーセダンとしては突出した扁平タイヤを標準化、トラクションコントロールも
用意したりと大変なことになりました。

でも初代インスパイアはカコヨカタよ〜。
今見てもスタイリッシュでイイと思う。
やっぱり車は見てくれが大事だね。
それに比べてアコードは(ry

>>519
ヨーロッパと同じボディだからCDがいるんだろ？
なぜわかんない？

>>525
つまりヨーロッパ人はアホということですか？
燃費が大事ならＣＤ0.26で燃費が良くなるような
速度域で走るなよ（ｗ

>>526

たしかに、ヨーロッパ人、特にドイツ人は、おまえの言うように
「アウトバーンを速く、快適に、経済的に移動したい」と思うようなアホが多い。
ということになるな。

別にCd値がイイ＝カコワルイというわけではあるまい・・・
アコードがカコワルイのは、空力云々というより
単なるデザイン上の失敗だと思うが。

>>513
クリーン性能は別として、日産車の燃費は直噴エンジンなどで宣伝してるほど
良くはないよ。まあ、全体の傾向として良くなってはきてるようだけど。
>524
あの頃のホンダ車は全体でイメージが統一されていたよね。
それを『どの車も同じに見える』と批判する向きはあったようだけど・・・。
今は、空力や居住性、衝突安全性能が求められて、スタイリングの制約になってきてる
と思うんだけど、その処理がうまくできてないような気がする。
全高を上げても、そう見えないような工夫、カッコイイ固定式のライト、ボディが厚ぼ
ったくなってもタイヤに存在感を与える工夫、空力を追求しつつスタイリングを犠牲に
しない工夫・・・。
これらを同じ方向性で行えば、デザインがバラバラになることはないと思う。

>これらを同じ方向性で行えば、デザインがバラバラになることはないと思う

思うことは容易でも、メーカとして実現することは困難ですね。
空力、居住性、衝突安全に加え、歩行者保護もホンダは要件になってますし。

オーナーがカッコイイと思えることよりも、そういうことの方が
大事になってきてるんだね。なんだかつまんないな。
なぜホンダ車なのかってことをホンダ自身が見失ってるとしか・・・

>>526
つまり、アホはおまいだということだよ。
ヨーロッパで売るのにCDは重要なことが理解できてない。
燃費にも影響するからね。
だから、ディーゼル出すんだろ。

>>532
空気抵抗は速度に比例する。空気抵抗の低減が実用燃費に
寄与するのはかなりの高速域だ。
そんな速度域で良い燃費で走らせようとしたら
アコードのような低排気量、高回転型のエンジンではなく
もっと大きな排気量でトルクの太いエンジンが適当だ。
つまり、なんのためのＣＤかということを考えずに、ただ
ＣＤＣＤと言ってるだけだ。
ディーゼルディーゼルというが、ＣＯ２の排出量しか
考えていない。近視眼的な発想だ。ディーゼルなんて
ハイブリッドその他の一番遅れているヨーロッパでしか
人気がないんだよ。奴らは遅れてるんだよ。

君のような雑誌の受け売り野郎が一番アホ
なんだよ。わかった？

いや俺は同じ言葉を２回言わないと気がすまない533の方が
日本語レベルが低いように感じてアホに見えるが

てゆうかボンネットを高くすれば歩行者の安全は確保できるのか？

>>533
ヨーロッパは排気量で税金が決まるところが多いんだよ。
だから、昔からシトロエンとかは１．２とかからあったろ？
排気量には色々絡みがあるんだよ。
あと、ディーゼルは燃費がいいところも考えてみろ。
もうちょっとマルチに頭使え。
いちいち絡んでくるんじゃねえよ、うぜえ。

>>533
>空気抵抗の低減が実用燃費に寄与するのはかなりの高速域だ。

詳しくは、わからないんだけど

>>468
>モンデオ、アコード、ヴェクトラは(最高217km/hまでの)ほぼ同様の高速でアウトバーンを走る。
>にもかかわらず、アコードは最新のi-VTEC技術のお蔭で既に低回転領域から強力な推力を出し、
>5000回転/分になると強烈なサウンドに転じ、追越加速でも加速でも尺度を提供していた。

さすがに、この領域になれば激しくCd値は寄与するような気がするんだが・・・？

あと、これまた雑誌の（下手したら2chの・・ｗ）受け売りで悪いんだが
ハイブリッドは高速巡航の燃費向上向きではないような話がでていたが
実際のとこどうなの？　＞知ってる人

最新のi-VTEC技術ってトヨタが開発したVVTiだろ。

ハイブリッドはブレーキ踏まなきゃ発電せんよ。

どのみち、走れば遅い加速とアンダ―ステアと不自然なパワステ。
ナビの安全テストでもアウディ各社、ベクトラ、フォーカスや一部の日産スバル車より旋回ブレーキやエルクテストでアコードが劣る事は明らかだし、筑波じゃプリメーラに完敗と、運動性では従来の国産の域を出でいない。
おまけにパッケージングが悪くて似たサイズのセダンより明らかに狭い。
空気抵抗値も良いのはセダンだけだが、それも一年前にスカイラインはCD_0.26とゼロリフトまで達成しているので今更自慢できるほどのものでもない。

>>533
>空気抵抗の低減が実用燃費に寄与するのはかなりの高速域
>アコードのような低排気量、高回転型のエンジン
>奴らは遅れてる
もう滅茶苦茶。

>>538
アイシンの開発したVTCを使ってます。

>>540
>それも一年前にスカイラインはCD_0.26

スカイラインは0.27ですね。

35スカイラインは
ノーマル車は0.27でフロントゼロリフト。
エアロパーツ装着車だと0.26でフロント･リアともにゼロリフト。
だったと思う。

>>533 のように何事にも疑問を持つのは良いことだと思うが、
もう少し勉強してから色々と言うべきだ。

>>533のお陰で盛り上がってきたな。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

俺が乗ってるクルマはCd値＝0.00ですが、何か？

>>530
組織がしっかり機能してれば困難ではないだろ。
ホンダってそんなにレベルの低い会社なのかよ。
「やらない」なら理解できるが「できない」って・・・。

ほんっとに欧州人はＣＤ値を見て車買うのか？小一時間問い詰めたい。
いや、聞いてみたい。
それに誰か>>528へ反論してくれ。

548の言ってるようにCD値ってほんとに重要と考えてるんだろうか？
確かに欧州の人の考えは、日本人である俺からは正直解らんが
買い手が一般人であれば、んなもんに一々関心払うか疑問ですね。
あくまでセールスの中でこの車はCD値が良いですから燃費も良いです
って言われて「ふーむ そうなのか」って程度では？

後、燃費に実際どれくらい影響あるのか知りたいね。誰か
メーカレベルでの実験データでも持ってないもんだろうか。（既出ならごめん)

ヨーロッパでＣＤにこだわってるのはアウディだけ。
ヨーロッパで売るのにＣＤが重要なんて逝ってるヤシは
２ちゃんにありがちな、なんの根拠もない言いっぱなし厨。

>>538
トヨタのはＶＴＥＣを真似して作ったヤマハ製エンジンでしょ。
トヨタのエンジン技術じゃ、パクっても可変リフトは作れません。
てか７０００回転以上回るエンジンは無理か（ｗ

>>551
コピペによる釣りは頭が悪くみえるので慎みましょう。

ＣＤ値にこだわるのはエンジンが悪いから。
エンジンにこだわるのはボディが重いから。
軽量化にこだわるのはＣＤ値が悪いから。
ＣＤ値にこだわるのはエンジンが悪いから。
エンジンにこだわるのは・・・

唐突だがアコードとスバルの初代アルシオーネではどっちがカコワルイ？

魂の無いぶん、アコードのほうがカッコワルイ

>>553
>ボディが重いから
>軽量化にこだわる
(　・ω・)ﾓﾆｭ?？

CDに拘らない香具師はコンフォートかビスタにでも乗れ

>>557
ヨタオタ攻撃してごまかすなよ。
cd値が低い事とカッコ悪い事に関連はあるのか？
欧州人はcd値を見て車買うのか？にﾝﾀﾞｵﾀは答えてよ。

欧州人じゃないからわからないが、欧州向けではCD値は未だに重要。
US/アジア向けはどうでもいい。
重要じゃなかったら、そこにこだわって作らないだろ。そもそも。

>>559
>欧州人じゃないからわからないが、欧州向けではCD値は未だに重要。
ｲﾐｶﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ

>556
解かりにくくてすみません。
ああ言えばこう言うなっていうのを言いたかっただけです。
車の設計ではＣＤ値をなるべく低くすること『も』大切でしょ？

人の車のデザインにここまで憤慨してくれるID:Fvw9wtt3は貴重な存在

まぁ、Cd値が低いに越したことはないだろ。
燃費対策にも風切音対策にもね。
ただ、それが不格好であることの言い訳にはならんわな。（ｗ

>561
う、2chのしかも明らかな煽りスレでこんな紳士的な方に会うとは。。。
確かにそうです。ＣＤ値『も』大切です。しかしcd値を万能なる
免罪符にされてるのを見てちょっと疑問を感じたワケです。

欧州誌では>>468のような話になったとき
「追い越し加速ではこのクラスの尺度を提供したホンダの燃費が最も悪く・・・」
というような展開になるのが、ありがちなパターンだった。
だからこそ、ホンダの燃費が一番良いという結果は「驚いたことに・・」となる。

アウトバーン走行で欧州車は燃費が伸び、日本車は燃費が落ちるというのが
過去の定説だった。エンジン特性の違いが主因であると言われる中、ホンダが
エンジンの個性を変えることなく燃費を上げたのは優れた空力のおかげ、と捉える
欧州の読者は多いと思う。

ところでワゴンのCd値ってどれぐらいなの？

ワゴン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ワゴン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
セダンモ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
アコードガ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ホンダシャハ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>565
どこにそんなデータがあるの？

　エンジンの話が出てたので一言。横置きよりも縦置きのほうがハンドルは切れる
　よね？レジェもそうだけど車体の大きさの割には小回りが効く。次期レジェも
　縦置きＦＦになるんじゃない。

>>569

>欧州の読者は多いと【思う】。

>>570
まあ、縦置きの方が切れ角は大きく取れるし、
振動面でも有利なことは確か。
だが、それより遥かに重要なのは猿人の場所。
次期レジェンドが縦置きかどうだかは知らんが.

大体いつまで高級車をFFで（ry

ところで、スレ違いもいいところだが、
次期レジェンドがハイブリッド4WDになる
と言う話はどうなったんだ？

アコードヲタ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ホンダヲタ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>569
"そんな"では何のことか分かりません。

そんな！

先代海苔が新型に対して抱く気持ちは
Ｒ３２海苔がＲ３３に対して抱く気持ちと似てるんだろうな。
次はＲ３４のような絶望的なカタチになるんだろうか（ｗ
ホンダは日産より１０年遅れてるということか・・・

>>576

ヲイヲイ漏れはＣＬ1海苔だがＣＬ7イイと思うよ
まぁ、海苔変えはマイナー後だな・・

>>577
ここは煽りスレだぞ。（・∀・）カエレ！

新型アコードかっこいいと思うんですが、そんなに皆さんが思うほど、
デザイン悪いようには見えないんですが。

>>579
なんで・・・

>>579
おれもそう思う。
他のクルマと比較するからいけない。
この世にアコードしかなかったら・・・

>>580
なんでと言われても個人的主観で、かっこいいと思ってるんで、
どうにもなりません。生意気言ってすみません。

俺もカッコイイ思う・・・38才服飾デザイナー

まっ世の中ブス専デブ専もいるわけでｗ
性能が低くカッコ悪いアコードでも良いと思えば買えばいい。
今時エントラ並の低パッケージングの車なんて恥ずかしくって乗れないけど。
俺はねｗ

パッケージングの判断基準が「恥ずかしい」というのはよくわからんが。

君がそういうんだからきっとその判断基準もありなんだろう。

芋虫喰って美味いって香具師もいる世の中だからね。人それぞれ。

>>585

良くわからないのは、簡単な日本語さえ理解できない、君の能力不足が原因だよｗ
アコードみたいな出来損ないに通じるものがあるな。

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

漏れは今まで
「ちっ、この車、FFのくせに、クルーより有効室内長が110mmしか長くなく
後席の座面前後長も30mm長いだけで、しかも3ナンバーのくせに室内幅は
45mm広いだけだ。その上、後席の室内高に至っては30mmも低いなんて
恥ずかしくて乗ってられないな」なんて思ったことはないけどな。

なるほど「・・お客様に恥ずかしくて乗れないな」なら理解できる
もしかして個タクの方ですか？

しかしレベル低いねぇ。
擁護の意見に罵声で返すだけか。
まともな叩き、最近全然見ないんだけど。

>>576
さんざんがいしゅつではあるがひとことでまとめればそういうことだろうね。
特にセダンユーザーについてはそういうことだと思う。
ただワゴンユーザーにとってみたら、その絶望感たるやスカどころの騒ぎじゃないだろうけどな。
スタイリッシュワゴン→もっさり営業車じゃ、泣くになけんだろ。ご愁傷様。

おもしろかったのでこぴぺ

＞
42 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/03/06 01:29 ID:74TJww2M
松田あてみ（23歳）
　美人＆ナイスバディ。ちょっとイケイケ風。
　多少がさつなところがあるが、一緒にいて楽しいタイプ。
　見た目の割には、家事全般も難なくこなす。
　恋愛結婚向き。（できちゃった婚に注意。）

本田亜子（24歳）
　ちょっとブス＆小太り。目つき悪し。
　外見で損をしているが、性格はしとやかで気配り上手。
　落ち着いた物腰で、おじさんたちの人気高し。
　お見合い結婚向き。

先代アコセダンってそんなに良かった？
ウチはCF6乗ってたんだが、先々代から乗り換えるとき、
オヤジが「セダンがいい」っていうのを必死で
ワゴンにさせた思い出が・・・・。

現行24Sに乗ってるが、俺は先代セダンに比べれば
現行の方が余程ｶｺｲｲと思う。先代糊には悪いけど。

現行ワゴンはねぇ、、、、、リアから見るとｵﾙﾃｨｱﾆﾐｴﾙ

出世をあきらめた中年層と、ツポーツカーが欲しいけど高くて買えない若年層のための車。
金持ってる奴はアコードなんてまず選択候補にすりゃ上がらんでしょ。

>ツポーツカー

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アコード以外に買う車が無いから仕方ないのだよ。
プリメーラ、プレミオ・・・糞ばっかり。

都内に住んでるが、新型ﾜｺﾞﾝ見たこと無い。
売れてないにもほどがある！

>>595
釣りのためにコピペしただけなんで、原文そのままですう

>>598

(　´,_ゝ｀)

横から見ると、大きくなったウイングロード。

>>597
今日、初めてワゴン見たよ。＞都内
あれはちょっと酷すぎる･･･
横から見て（オーバーハングの長さなのかな？）バランスが悪すぎ。
タイヤがちょんと内っ側についているように見える。
数値的には他社のワゴンと比べても大して変わらんのに。
ボリュウムをつけすぎたせいだと思う。

俺はカコイイと思うけど、なんて意見はここではいらんのだよ。
なぜ新型アコはホンダが期待したほどには売れなかったのかを
考察するスレだぞ。ホンダの考えとユーザーの考えが微妙に
食い違っているんだ。そのへんを検証すべきだ。

>>602
勝手に仕切らないでくれ
>>594
＞出世をあきらめた中年層
なんかニヒルでイイかんじ

>>603
仕切るも仕切らないも、それが大衆の総意というもんだ（藁
考察の方向性が限定されすぎだが、、、。
まあデザインは個人の主観だからなあ。だからエンジンやらＣＤ
の話になったんではないかと。

今売れてるクルマを考えると、カッコなんかどうでいいのかな
と思う。ホンダ自身がアコのカッコなんか適当でいいと思って
るんだろうね。セダン復権なんて逝ってるのは一部の雑誌だけ。

売れたフィットも特別デザインがイイとも思えないしな

フィットが売れるのって、ひょ、ひょっとして、
ふ、ふ、不況だから？？（ｹﾞﾗ

フィットを買う貧乏人にいいたい。
歩け！金もないのにクルマに乗ろうなんて考えるな！！

ま、フィットに乗ってるヤシはこんなスレ見てないだろうけど。
一生アコードなんて変えない貧乏人だからな（ｗ

ここはそんなにいい釣堀じゃないような気がするがな

旧型アコード海苔が新型海苔を煽りまくるスレから
アコード海苔がフィット海苔を煽りまくるスレに変貌したんでつか？

>>607
だーかーらー、金持ちは・・・
ア　コ　ー　ド　み　た　い　な　中　途　半　端　な　ク　ラ　ス　の　セ　ダ　ン　は　買　わ　な　い
ア　コ　ー　ド　も　貧　乏　車　だ　！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

デザインが良ければ買いな1台なのだが。

>>611
４はﾜﾗﾀ
たしかに犬からしたら人間が勝手に決めた分類なんかしったこっちゃないだろうな
いや、アコードなんも関係ないけど

「アコード自身がブタであることを望むわけがない」

けど、ブタなんだよな・・・

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかすンダヲタが多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういうンダヲタを排除しましょう。。

例：「アコードははたしてｶｺｲｲか」という議論をしている場合
　　 あなたが「アコードはﾌﾞｻｲｸ車としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 アコード擁護論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「アコードはﾌﾞｻｲｸ車ではあるが、もしﾌﾞｻｲｸでないアコードがあったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、アコードがｶｺｲｲという香具師が書き込むこともある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、アコードがｶｺｲｲ!と言われなくなる保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ホンダ自身が、アコードがﾌﾞｻｲｸ車であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、アコードはﾌﾞｻｲｸ車ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、一般にアテンザは古臭くて飽きの来易い車と言われているのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、アコードをﾌﾞｻｲｸ車と認めると都合の良いマツダヲタが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、アコードごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「アコードがﾌﾞｻｲｸ車なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「アコードが年間売り上げ一位になれば良いって事でしょ」

>>614
一応マジレスです。煽りではありません。
新型アコードは、どうみてもブタにはには見えないんですが、、、
アコードユーロRは、カッコイイと思います。
一度、乗ってみたいです。

「だが、アコードがｶｺｲｲという香具師が書き込むこともある」
というやつですな。

でも誰もワゴンは擁護してくれないな・・。いいよ、強く生きるから。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

おれはクルマ買うときは車なんて走って止まればいいんだよ、
と自分に言い聞かせている。
すべてに優れたクルマなんてないからね。
アコード明日納車だが少しくらい嫌いなところがあってもイイとおもってる。
じゃなきゃいつになっても買えないよ。

>>615
うざいっす

>>615
結構納得できる部分もあるもんだな。

>>615
3が変だな。
「アコードはﾌﾞｻｲｸ車としての条件を満たしている」は4に該当。

>>622
元のコピペはいいのだろうが改変した香具師が（以下略

>>622
615の3は二重否定だから変じゃないと思うのだが。よく読んでみ。

こうなら分かる。>>624
「何年か後、アコードがｶｺｲｲ!と言われるようにならないという保証は誰にもできない」

>>615の3は、今時点では「ｶｺｲｲ!」ということに。

おまいら、こんな使い古しのコピペで盛り上がるな

>619
別に納得してｱｺｰﾄﾞ買うﾔｼに文句はないんだよ。
何が何でもｱｺｰﾄﾞﾏﾝｾｰのﾝﾀﾞｵﾀに腹が立つんだよ。

>>627
それは君、釣られてるよ（ｗ

>>628
いやいや、627はいいこと言ってるよ。このスレの総意としてはそういうことだということは、みんな理解しておくべきだろう。

>>627
アコード買った奴はみんな納得して買ってんだよ
諸費用含めて３００マン近い買い物に、納得しないで買うバカがどこにいんだよ
自分の車をマンセーするのが悪いのか？
吐与太ヲタやマツヲタが煽るのが問題なんだろ。
そもそもお前らみたいに、実際に車に触った事も無いのにどうこう言う事自体が
間違ってんだよ。
俺もウィッスなんて究極のパクリ車をマンセーしてる香具師には腹立つが、
マンセースレ行ってオーナーの気に障るような事を言うつもりはないぞ。
アテンザスレなんかマターリしてるだろ。ホンダファンはわざわざマンセースレ
行って煽るような事するほどガキじゃねーんだよ。
お前らもちったー見習えよ。

後ろから見たらガチャピンの顔みたいです。
でも好き。

きたきた
２０Ｅ納車されたよ。
店で試乗したのは格上のグレードだったので少し心配したけど
低速から高速まで力強い走りで加速もスムース。
エンジン音も静かでＡＴもギクシャクしたところがない。
ただ静かなぶんロードノイズが少し目立つところもあったけど
気にしなければ気にならない程度のものだろう。
もっと乗らなくては気づかないところもありそうですが
今とっても幸せです。はい。

最近よく見かけるな、新型アコード。
般若みたいで目立つからかな？

>>630
悪い悪い、ちょっと語弊があったな。俺のいうﾏﾝｾｰってのは
価値観を押し付けるって事だ。俺だって自分の車に納得してるが
これが一番とは思わない。批判もちゃんと聞く。
でもﾝﾀﾞｵﾀ、いやｱｺｰﾄﾞｵﾀは（以下r
それと言っとくが当てん座スレもだいぶ被害にあったぞ。

>>632
おめ。

２４Ｓとマーク�UＩＲ−Ｓで迷っています
どっちがいいと思います？

>>636
悩むならやめた方がいい。これしかない！って思えないと、いずれ
後悔する。

>>637
どの部分で選択に迷ってるのかによると思われ。
デザイン面なら車の性能が良ければだんだんカッコよく見えてくるものだ。
アコードの場合２ｃｈではデザインばかりけなされてるので参考にならんかも。

性能からカッコ良く見えるようになるには、ランエボ・インプクラスじゃないとなぁ。
アコードじゃちょっと・・・足りないと思う。

3cm下げて18インチ履いたらちょっとは良くなるかも。
無限のエアロをつけたらなお良し。

誤解の無いよう言っておくが、ノーマル仕様はあくまでも
ブ　　タ　　である。

今日見たよ。
やはりオッサンが運転していた。
助手席に座ってた娘らしき人はなかなか綺麗だったが
20歳前後として、ドライバーの父親は50過ぎくらい。
この世代には似合わないこともない、と思ったよ。
アコードって名前にしなければ良かったのに。

>>640
ブタ仕様からＤＱＮ仕様に変身ですか？
終わってるなぁ・・・

USのアコードって日本で発売される予定ってあんの？
あれ激しくｶｺｲｲとおもうんだが。何で日本のはｶｺﾜﾙｲんだろか。

既出だったらすまん

新車でフルエアロって真性ＤＱＮには無理だと思うよ。
かなり金かかるからね。

>>643
インスパイアとしてハイってくるんじゃなかったっけか？

なんだなんだ
久しぶりに来てみたらいまだにカコイイのワルイの言ってるのか。
ドアホ
おまいらホントは運転免許持ってないんだろ。
あるいはアコードも買えないＤＱＮ貧乏人か。
おまけにエアロだと？
アコードは珍走団には縁のないくるまだ。
ま、無免許運転で捕まらないよう気をつけろよ。

かっこいい悪いは別にして前から対向車でニューアコなんかが来ると
なかなかアクの強い顔してて存在感はあると思うよ。
押し出しが強いっていうのかな。

>>646
ゴールド免許のＣＦ海苔ですが何か？

>>647
同意。ＣＦと似たような顔だけど、厚みが全然違う。
５年ぶりにあった友人がすごく太ってたような感覚。

>>648　５年ぶりにあった友人がすごく太ってたような感覚
　その例えナイス！

>>648
そりゃ褒めてるんだか何なんだか。。結局ﾌﾞﾀって事じゃないのか（藁

ホンダの工場は養豚場になってしまったんですね・・・

アミノンジャーのレッドこと体脂肪が乗るのにピッタリのクルマだねｗ

>>652
あ痛たたた・・。

>>653
デブ専ホモの会心のギャグなんですから、笑ってあげましょうよ。

でも特徴はあるよ。前から走ってくるとすぐわかる。
トヨタのプリオンだかアリオンだかいう気の抜けたようなデザイン
じゃないだけましだと思う。

>>655
同意。
プリオンは国内だけの車だし5ナンバーに拘ったからずんぐりしててｶｺﾜﾙｲ。

>656
なんと！アコードよりｶｺﾜﾙｲ車があったのか！？

(・∀・)つ∴　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!

>>657
プレミオだか言う車は芋虫みたいでキモい

アコードよりｶｺﾜﾙｲ車→ミニバンの全車種

>>660
エスティマは、アコードの100倍カッコイイ！

アコードは、うじ虫に似ている。

★日記に文句がある奴は、直接言ってこい！★


【Cruiseクルーズ-松下工房-ＯＣ２-】
http://www.fitweb.or.jp/~k-matsu/

【管理人】
http://www.fitweb.or.jp/~k-matsu/member/profiru/pro-matu.htm

【問題の日記】
http://www.fitweb.or.jp/~k-matsu/kou/kou-nikki.htm

【掲示板（荒らさないでねｗ）】
http://bbs2.on.kidd.jp/?0209/0886

失敗しました。「負け組み」です。次回新型にご期待ください。・・・有るか？

結局はアコードはブタである、という結論にたどり着くわけか・・・

ブタじゃないよ
マッチョと言ってくれ。

>>650
ゴメン！マジに失笑してしましたんで賞賛しました！

この前ディラーに逝ったら、俺の子供が怖いって逝ってました、アコード

確に目つきが悪い。
陰湿な感じ。

アコードって朝青竜に似ている。
顔といい、体つきといいそっくり。

なんとなく同意！！
朝青竜に似てる気がする！！！>>670

横綱だ！とでもいいたいのかな？

米誌評価でホンダが席巻　日本車が８部門で首位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000028-kyodo-bus_all

・・・たまにはアコードにいいニュースをと思ったが、日本用の話じゃあないんだよね

こんなのありました。
顔が命ということでしょう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000843-jij-bus_all

そろそろ暖かくなってきたし、豚まんの時期は終わったな、って
感じでつね（ｗ

つぶれﾊﾑｽﾀ以来の衝撃！>ｱｺｰﾄﾞ＝朝青龍！！

朝青龍って誰？

朝青竜＝ｶｺｲｲ（･∀･）＝アコード

>>673
　おお。評価されているところでは評価されてんのね。
　てーか、並み居るセダン群で１位はどう考えてもやりすぎじゃないか？
　他の高級セダンはジャンル対象外か？

>>679
だからＵＳアコードと日欧アコード＝アキュラＴＳＸを一緒にするなって。

【最強】新型アコードを語る11【朝青竜】

なんだ、次スレはｶｺｲｲタイトルになりそうだな。

>>681
意味不明。キャッチーじゃない。
アコが禿げしくカコワルイということを
表すタイトルじゃないと。

アコード（青）待ちに待ってやっときました。
ブタには見えませんがズゴックに・・・まあ良いですｗ

【ズゴック】新型アコードを語る11【朝青竜】

朝青龍ってぶっちゃいくだよね。どこの開発途上国のヒト？

　　　　　　　,.　-　､
　　　　　 /_　　膨　＼
　　　　　ｉｆﾞ::｀''´:::::.｀'´::i
　　　　　ｌ i;;;ｒ=､__;;r'ヽｲ
　　　　__rゝ､li　ｰ-' 〃　　　　　　　　膨張ボディに不満ならアミノ酸飲め！
　　,ｒ'´　 ｀`ヾ=zｮｮzﾘ-､　　　 _ノ
　 / __　_　_ i!　｀_ニ´ヽ ｀""´／
　fヽゝﾞ' ｀' ﾉr‐'´　　_,,..ヾ'''く´
　}｀`i,　　　 ﾞつ, ‐'´　 " il｀ヽi
. fｼ′ゝ＝'´ﾉ´　　　　　 》　 ｝＿_
　Y／-一'´彡　　　　　　ヾ、ｆ_)ノ ,ヽ
　 〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {
. /｀`''ｰ- r-ァ　　　　　　 ，　 }
ヾ,`ｰ- ,fミﾐｼ｀ヽ､,,_　　＿ 　 _ﾉ
.　Y⌒'7=ﾆラ､:::::::::／r, Eヨヾﾉ、
.　 〉.　|　　/　 ｀ﾞく<::| ' 「；］/:》l
　　{.　|　 /　　　　 ＼' 彡'／　j､
.　　〉''L_/ヽ、　　三ｭ.}｀ ´　　 イ
　　{　　　　　｀ヽ, ニ,ﾉ　　　　 ミ,
.　　｝　 ,　　　 　 Lrヽl!　　　　､ｆ
　 /_r'´　　　ｒ-ｆ´　ゝj !　　　ヽj'
._ﾉ大"´　　　／　　 {ヽ ＿,,,... ｲ
lr､｀''―rr一/　 　 　 |　　　　,ﾘ
|Y　　 // /　　　　 　 l　　　〃
!^　　// /　　　　　　 { -‐　《!
!　　〃ノ　 　 　 　 　 |__　 ,.-ゝ､_
l　　{{　i　　　　　　　　`ｰ'ヽ- =＝''
|　 _,, -ヽ、
｀く,__,,,;;z=''

アコードって名前でなければ良かった。

セダンはマシ。
ワゴンが酷いよな･･･

>>687
確かに。
「これが新型アスコットです」といわれたら
「ああそう」で済んだかもね。（ｗ

なんでいまさらアスコットが復活するんだよ。ああそうで済まんだろ。

>>690
いや、ちょっとﾜﾗﾀだろ？

アコ　ってウオンバットに似てる　斜め後ろから見ると
って云う事は蛭子さんにも似てる　と言う事だな

先代のアコードのほうがショボイスタイルだったよ

>>693
平凡で退屈なデザインだよね。いかにも日本車、みたいな。　　

>>694
それでも先代のほうが日本人には受け入れられてるんですがね。
売れなくてもいい車？
売れなきゃ、次はないと思ったほうがいいんじゃないの？

>それでも先代のほうが日本人には受け入れられてるんですがね。
脳内

>>696
販売台数みれば一目瞭然だろｗ

今日の粘着君
ID:Fmc66RNp
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047259864/57
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041514227/381
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/105

とほとんどのホンダ系煽りスレで登場していらっしゃいます。

>>697
先代は何年売ってたんだ？
経済状況も違うし。
台数で単純に比較できるもんではないだろう。

先代はアコードワゴンがバカ売れしていたと思う。
末期まで検討していたと思うよ。
現行は･･･

>>700
そういや新型のワゴンみないねえ。先代はカコヨサがうけて
売れていたんだと思うけど、なんであんなカタチに変えちゃった
んだろうね。

>>694
ヨーロッパへのコンプレックス丸出しだな。日本車が日本車らしい
カタチでなにが文句あるんだ？クルマをなんだと思ってるんだ？

外車メーカーにたっぷりお金を貰ってる自動車評論家どもの
雑誌記事を鵜呑みにして法外に高い外車を買うヤシは
知的レベルが低いよ。
アコードの2倍以上するアウディやＢＭＷを買うヤシね。
もう、バカとしか。。
（ ´∀｀）アコード２台買えよ！

>>701
黙れ知的レヴェルの低い貧乏人が(ﾌﾟ

オマエらぶっちゃけ、
先代ＢＭＷ３、先代アウディＡ４、アルファ１５６、先代ベンツＣ、
先代アコードをカッコイイ順に並べたらどうよ？
それで貴様らのセンスがある程度分かる。

>>703
そういうこと言うと、「まずお前のセンスを晒せ」とか言って逃げられるんだよ。
ここは酷いインターネットですねえ。

ってか、何で先代ばっかりなん？

なんで先代って、現行アコは比べるべくもない醜いブタだから。

ちなみに俺は
先代アコ、先代ＢＭＷ３、先代アウディＡ４、先代ベンツＣ、アルファ１５６

さあ、オマエらも回答しろよ。

１５６、アコ、A4、３、C

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１５６>>>>>>BM>>>c>>A4=あこーど

>>705
だから、先代アコは新型より格段にカコワルかったという流れで話してんでしょ。
で、おれは１５６とＢＭＷ３だけしか支持しない。

【先代以上？】新型アコードを語る11【1000台以下？】

>>705
3 A4 C=156 Accord(先代）

現行アコードは醜いと思う俺の場合

156>>BMW3＝A4>>>C>>>>>ｱｺｰﾄﾞ

先代A4>156>>先代3>>先代C>>>>>>>>先代アコード

現行A4>現行3>>156>>>現行アコード>>>現行C

現行アコ海苔の漏れ

現行A4　現行3＝現行アコード　156　現行C

先代３＞１５６＝先代Ａ４＞Ｃ＞先代アコード

これだけ現行が不人気だと次期型は先代のように逆戻りするんじゃないか？
俺はＵＳ・アジアアコードと一緒にすりゃいいのにと思うが。
インスパイアなんて名乗らなくていいのにね。

現行アコードの不人気、おおいに結構。
おれはあまり街で見かける人気車はゴメンだからな。
アコードが納車されて１週間たつが、走りの性能面は文句ないうえに
デザインも見なれるとわりとイケテルと思うようになった。
みんなアコード買わないでくれ。
希少価値がなくなるＹＯ　
おれは珍しい車が好きなんだ。

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http://autoweek.com/specials/2003_geneva/
ここで幾つかスポーツコンセプトの画像が見られるのだけれど、皆さんどう思われる？
個人的には、正面からのショットが鼻の下を伸ばした顔に見えるんだが…
ナンバーつけば変わるかな？

>>717
モデル廃止、部品供給のストップの可能性も考えたら？
以前のスレでホンダは部品供給打ち切るの早いって書いてなかったか？

>>716
USとアジアと一緒になるとますますｶｺﾜﾙｸなってしまう罠

>>703
アコード <= C <= 3 < A4 < 156

スカイラインクーペとアコード、どっちがマシ？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

コピペうざい。

現行アコ海苔ってスカイラインクーペよりカッコよくて
センスが良いと思ってるみたいだね。ハハハ。。

セダンとクーペ比べてどうする？

てかホンダ車をデザインが気に入って買ってるヤシはデザインセンス無し。
ユニク○をデザインが気に入って買ってるのと同じ。
激しくカコ悪い。

>>727
ｳﾙﾍｰ!!ﾌｨｯﾄよりマシだ！！！！

ホンダの中でもフィットはなかなか良いデザインだと思うよ。
ＭＣ前のインスパイアや先代までのアコードはなかなか
爽やかでかっこよかったんだけどねえ。現行はなんだか
よく分からないカタチだね。

フィットのデザインいいかなー？それこそ>727のユ○クロ車でしょ？

アコードは欧州ブランド服に憧れて、日本の衣料メーカーが
デザイン真似してつくったバッタモンってところじゃないかな？

つまりどうがんばっても白人のプロポーションになれない黄色い猿は
アコードを買え、と。

安く欧州車気分を味わえるなら安いもんだ

>>730
ホンダの中では良い方。少なくともアコードよりは良い。

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/

このタイトルの写真、なんとかならんかね。
膨れた水中系のモビルスーツを思い出す。

>>735
一番良く写ってる写真を貶してやるなよ（ｗ

(´･�J･｀)

ホンダに現行アコードや現行インスパイアのような濃い〜クド〜いのデザインは
似合わない。先代セダンはちょっと全体にチグハグな感じがしたがワゴンは非常に
ｶｺｲｲしインスパもＭＣ前のはｶｺｲｲ。ホンダが「他と違うがｶｺｲｲ」かった時代も
さわやか系のデザインが多かったし。

現行の朝青龍アコードは、ホンダらしいデザインだとは思うよ。
車の出来は十両並だけどな。

>>739
そのたとえ、全然おもしろくないよ。
ていうか、似てないじゃん。意味がわからん。

横綱なのにだめなのか？
ンダヲタの心の狭さには辟易する。
いや、なんか勘違いしてるよな。

いまさらなんだが、最低３ｃｍは下げないと見れんな。出来れば
18インチくらい履かせたい。ブタとかモッサリといわれるのはその辺にも
原因がありそうだな。

先代は洒落てたね。前進感のあるスタイルで好きだった。
雑誌の評価も、スタイリッシュという言葉が良く使われていた。
ワゴンは半面、実用面を捨てたといわれてたけどね。
今回のアコードは、実用的なデザインかもしれないよ。

朝青竜アコード
スネ夫アコード
朝潮にも似ていると思う。

BMWのコピーであることの完全な失敗。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.caranddriver.com%2Fxp%2FCaranddriver%2Fpreviews%2F2003%2Fapril%2F0304_preview_tsx.xml%3F%26page%3D1&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>>745
ワロタ。
すごい日本語だね。
翻訳ソフトか？

>>745
激しく日本語の意味が解らなかったｗ

貴重な翻訳だなｗ

中学生の和訳だなｗ

オマエらバカ？　エキサイトのWeb翻訳で海外サイト見てるだけでしょ。

>>750
いや、わかってはいるけどあまりにもアレなんで書かずにはいられなかったｗ

あんまり評判はよろしくないということだけはわかる。

BMWを目指したんだろうが、乗ると二世代前の日産マキシマのような車だ、って事だろ。
日欧仕様の朝青龍アコードは、イギリスのメディアでも低評価なのが過去ログにあったが、アメリカでも低評価。
欧州COTY、北米COTYとも受賞どころか最終選考にも残らないアコード。
USアコードより評価の低い朝青龍アコードの実力はたいしたことはないよな。

>>753
それでも日本の評論家の評価が高いってことはどういうこと？
日本の評論家の考える基準の欧州車というもの自体が
勘違いの賜物だったってことかな？
清水和夫、禿しくﾀﾞｻﾀﾞｻだな（藁

内心の評価は知らん。少なくとも日本のこういったサイトや
雑誌で>>745みたいなきっちりとした評価を書くメディアはなし。
新型車はすべて誉められる。まぁ、日本のCOTYなんかなんの価値も
ないってことだ。接待で取るものだから。

>>753
USアコは北米COTY獲れなかったけど、TSXはまだノミネートされてないよ。
結果は来年のデトロイトショーまでお預けかと。

あと欧COTYもまだじゃなかったかな？

清水和夫って良心的な評論家と思ってたけど、やっぱ
ダメだな。宇宙一とかガキみたいなこと言うしな（ｗ

>>745
自分で英語を前から直訳してく感じで読むと
BMにはおよばんけど評価はされてるみたいな感じがするのは気のせいか！？
だれか原文見つけて、ちゃんと訳してくれんか？

>>758
Car and DriverのHPで原文は見られるよ。

媒体名: AMS　3/2003
タイトル: H-Erlebnis ( ホンダ 体験)

ミドルクラス車ニュー・アコード 2.4づくりにより、二輪で有名になったホンダが
難しい四輪製造分野でも益々磨きをかけていることを示している。

ラジエーターグリルの H の文字が大きくなった。 Honda の H である。
ホンダの名前を聞けばすぐに思い浮かべる二輪には H のエンブレムは使われていない。
何年も前から四輪専用にリザーブされている。四輪は1960年代末に(ヨーロッパでの販売が)
始められたが、どちらかと言えばスタートは貧弱であった。見栄えのするＳ800と並び、
N360、N600 が四輪市場に地歩を固めるため上市されたが、結果はかんばしくなかった。

ずっと昔の話だ。だから、目下ニュー・アコードに関心のある読者も、リーフスプリングを装備し、
唸りを上げて走っていた2シリンダーエンジンのことは知るまい。ドイツ市場に初めて出た
モデルの話だ。アコードはずっとミドルクラス車としてコンセプトされ、18年前から市場に
根を下ろしている。前回、前々回のモデルは英国で生産されたが、今回のアコードは
日本原産モデルで、設計された所で生産された車を好むユーザーをほっとさせている。

販売台数が大幅に減退したため(ドイツでの2002年1月〜12月の販売台数:4000台強。1999年: 9330台)
旧モデルでは提供できなくなっていた魅力を形状面でも創出するたにニューアコード・デザインを
担当したのも日本人デザイナーであった。

橘 邦彦氏が「エモーショナルデザイン」を創出したが、これは「成功の鍵」をなすからである。
だが、ホンダの言う程には「心を揺さぶるような」ラインではない。奇抜なアイデアが
デザイン化されている現在にあっては、全長 4.67m のアコードはどちらかというと
愚直(bieder)なモデルで、流行の照明ユニットを装備したリアエンドは不格好な(plump)感じすら
与える。またバンパー下側にエプロンを取り付けたフロントエンドも統制のとれない印象を与える。
よりによってこの車のCw-数値がたった 0.26とこのクラスの最高数値であるとは信じられない程である。
ホンダは、特に剛性の強いボディーを開発するだけでなく、 細部に至るまで遮音、触感を
完璧化することに多大な努力を払った。アコードは良好に加工されたプラスチックを使用した
典型的日本車のコックピット・ムードとは無縁で、ドアを閉めるのも、スイッチを動かすのも、
アクセルペダルを踏むことすら、楽しい車だ。

ボディー・フォームも美しいと感じる人には、非の打ち所のない車と言ってよかろう。

喜ばしいことにホンダは技術革新意欲が旺盛なだけでなく、車の伝統的な価値のケヤーにも
努めている。計器類はその好例である。イグニション・スイッチを入れると、赤い棒状の
ライトがついて、魅力的な全体印象を与え、また非常に読み取りやすい。操作器具にも
奇抜な実験は行わず、なるほどライトのスイッチはステアリングドロップアームに
取り付けられているが、その他の操作器具はすべてあるべき位置に取り付けられている。

シートそのものも-------成形が完璧なので-------非常に良い。ドライバーのシートポジションも
非の打ち所がない。小物入れも十分にあり、空間の経済的利用に関しても、-------ホイルベースは
旧モデルと同じなのに-------後部スペースが多少大きくなった。

脚スペースも十分で、頭上スペースもデザインの犠牲にされず、459Lというトランクルーム容量も
立派だ。

ホンダは既に獲得している信頼性のイメージに感触、視覚面での質感を追加することに努力した。
装備内容にもハイレベルをめざす努力が見られ、本誌がテストしたＳバージョン(2.4Lエンジン搭載)には、
パワーウインド、クルースコントロール、2-ゾーン自動エアコンがCD-プレーヤー、ライフスタイル
(6個)付ラジオ同様標準装備されている。

これに反し、エンジン仕様は 4シリンダーのみで、排気量の一番大きな190PS/2.4Lバージョンも
同様である。2.5Lに近い排気量なので、大抵の競合メーカーが6シリンダーエンジンをオファーしている。
静粛性だけでなく、ステータスを約束しているためだ。だがホンダはエンジンづくりで独自の道を歩み、
可変カム軸を装備した新たなVTEC-ジェネレーションではプレミアムクラス車なみの排気量にも
かかわらず、4シリンダーエンジン搭載を決定した。

このエンジンの特徴はシリンダーの数だけでなく、223Nmというたっぷりした最大トルクにもある。
稼働洗練性を改善するため2個のバランスシャフトを装備したが、-------これは何十年も前に
ホンダが二輪用2-シリンダーエンジンづくりで集めた経験の一つで、ストロークが99mmと非常に長い。

シリンダーヘッド内にはチェーン駆動のカム軸が使われ、レッドゾーンが開始するのは7000回転/分に
なってからである。シリンダー数の少ないことにより紙の上でもトルク展開、燃費面でのメリットが
出たが、現実走行ではそれ以外のメリットも加わる。アコード4-シリンダーエンジンはオールラウンドに
人を喜ばせてくれる一種の万能エンジンでで、響きのよい稼働音がこの1.5ﾄﾝに近い車に威厳を与えている。
切り換えが非常に正確に出来る 6速ギアがそれを補完し、走行を楽しいものにしている。

単に走行性能が効果的だというだけでなく(例えば、0 → 100km/h加速値はたった7.8秒)、この
4シリンダーエンジンのアクセルペダルへの追従性は非常に素直だ。
第6速はこのエンジンの功績からして本来不要だが、しかし装備されているので、有効に
利用することも出来る。

エンジンの洗練性、回転性は素晴らしく、6000回転/分以上になってようやくこのロングストローク
エンジンの響きのよい音色がうるさい音に変わる。出力がたっぷりあり、また前軸にも
ダブルウィッシュボーンを装備した贅沢なシャシーも喜ばしい。本誌がテストしたバージョンには
VSAという名称の車体安定装置が装備され、無理な走り方をしても、それに粗っぽく抵抗して
制御を行うのではなく、節度をもった介入を行う。それ故、軽いアンダーステアが出るだけで、
走行安定性には非難の余地はない。また高速時の非常に安定した直進性も称賛に値し、これも
容易な走行に貢献している。

良好な制動距離数値及び最高のブレーキ耐久性がアクティブ安全性面での好成績を補完している。
この章で小さな欠点と思われたのは、パワステ付ステアリングの動きが多少硬く、中央ポジションでの
正確さが欠ける点くらいである。

ハンドリングは-------素晴らしいとは言えないまでも-------全体として良好であった。走行快適性は
風切音が少なく、全体としてスプリングのセッティングに成功していることが有利に作用している。
だが、引き締まったセッティングなので、特に比較的こきざみな路面凹凸上を走ると多少ショックが
感じられる。だが、車輪の回転快適性が良く、アウトバーンでの高速走行時の快適性が非常に良いため、
このニューアコードには(走行快適性の面で)欠点らしい欠点は見られなかった。こうした快適性
コンセプトによりアコードは本物の長距離走行用のツーリングカーとなり、この車に乗った人は
リラックスして非常に遠くまでドライブが出来る。

だが車が良いからといって、常に(それに相応した)販売成果があがるとは限らない。ドライバーは
プレミアムな車を渇望しているが、同時にブランドのもつ魅力にも飢えている。
ニューアコードはプレミアムな車だが、同時にそうとも言えない車でもある。
(クラウス・ヴェストルップ)

評価　　　 ★★★★☆
ホンダ・ニューアコードは敬意に値するミドルクラス車で、エンジン・クオリティーと
走行特性の良さで説得力をもつ。

ボディー　　　　　　　　　　　　　　　　　　 走行特性
【+】良好なスペースオファー　　　　　　　 【+】非常に安定した旋回挙動
【+】高度な機能性　　　　　　　　　　　　 　 【+】安定した直進性
【+】良好な質感　　　　　　　　　　　　　　　 【+】満足できるハンドリング
【-】 リア部分の視界が悪い　　　　　　　 【-】ステアリングが中央ポジションで多少不正確

走行快適性　　　　　　　　　　　　　　　　　 安全性
【+】 良好なシート快適性　　　　　　　　　　【+】 サイド/ヘッドエアバック
【+】 僅かな風切音　　　　　　　　　　　　　　【+】非常に良好かつ耐久性の良いブレーキ
【+】 満足出来るスプリング快適性　　　　 【+】ESP標準装備
【-】 短い間隔の路面凹凸上を走ると弱点

駆動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　環境
【+】 非常に良い走行性能　　　　　　　　　 【+】 Euro　4規制合格
【+】 良好な洗練性　　　　　　　　　　　　　　 【+】 良好な燃費費用
【+】 快適なエンジン音　　　　　　　　　　　　【+】 3年保証
【+】 正確な6速ギア　　　　　　　　　　　　　　【-】 掛金の高い自賠責クラス

【写真説明】

(41ページ)
●たった 0.26というCw-数値はこのクラスのトップである。
●パワーの印:　リアを飾る鮮明な S の文字。
●ホンダも採用。外側バックミラーに格納されたウインカー。
●アルミホイールも標準装備。

(42ページ)
ニューアコードのホイルベースは旧モデルと同じである。外寸は
-------特に高さ、幅が-------増加。ニュー・アコードの全長は4.67m。
(45ページ)

●喜ばしいのは外観だけでない------- 大型4シリンダーエンジン。
●見た目もよく、使いやすい-------アコードのコックピット。

>>753
>BMWを目指したんだろうが、乗ると二世代前の日産マキシマのような車だ、って事だろ。

古いMaximaが、どのようなクルマであったかは知っていますか？
この例えをネガティブに解釈していては、記事が読めていないということになると思います。

自動車雑誌だけでなくマスコミ全般に金をばら撒いて
都合の悪いことを口封じしてるホンダは信用できません。

アンチには英語力が欠けています。

アコードは、新しいのが出るたびに、ハンダ君の啓蒙思想を感じてしまう、
ヨタ君は、人民の満足するハンバーガーをマクド君のように作る。
一方、ハンダ君本当においしい刺身をなんとか食べさせようとするが、
人民は、なかなか刺身を受け入れてくれない。
数値化できない感覚を伝えるのは、難しい。

前のアコードは、珍しくハンバーガー（風味）だったけども。
今回は硬派で、ニッポン人民には、ちょっと食べづらいのでは？
これからのためにも売れて欲しいな。

>>769
　ハードロックカフェのチーズバーガーね。

>>769
お前みたいに、比喩的表現でしかモノを言えないﾔｼってｷﾓｲ
はっきり、表現すれ

アンチには読解力も欠けています。

比喩的に表現すると、最近のホンダ車はココイチのカレーかなって
思います。

>>773
全然おもしろくないよ

またリコール。
それも週末（明日は祝日)！！
いい加減にしろ、アホンダラ！！！
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/03/recall03-20.html

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0320/99not_nh0320_99.html
リアのロアアーム（トーコントロールリンク）の溶接が不充分なため、
そのまま使用を続けると溶接部が破断してロアアームとブッシュが
外れる。


サスが破断するっていったい･･･
溶接をリコールで済ませられるのか？

＞＞ID:+dhbjHCU
キミ、凄いね。

もし、昨年、アコードがアテンザと同じ頃、５月ころに発売されていたら
既に２回リコールされていたことになる。
ユーザーのデザインに対する疑問（いい悪いは別にして）や
評価も定まり、販売動向も見えていただろう。
果たしてそれでもアコードをＣＯＴＹで１０点投票していただろうか？
２００２年を代表する車はアコードということになるわけだが
アコードは本当にふさわしかった、と胸を張って評論家たちは今でも
言えるのだろうか？
リコールは仕方ないけどさ、アコードワゴンなんてまともに試乗もせず
（発表のみ、発売前のタイミングだから、プロトタイプに乗っての評価
なんだよね）して市販モデルはこのザマだ。
対象はしっかり評価できる９月発売のモデルまでにしたほうが
いいんじゃないのか？
ＣＯＴＹの車は売れない、っていうのをしょうがないね、って
開き直らないで欲しいもんだ。
昨年に限ったことじゃないけどね。今年、１０月発売といわれる
オデッセイがＣＯＴＹ獲っても疑われるだけだと思う。

２００２年がどんな年だったかを考えたら
アコードはぴったりじゃん！

アコードのデザインがいいの悪いのはともかく
高級感はあると思うＹＯ

ホンダの自作自演祭りの年（大量自社登録、税金横領）に、
大量リコール。
その年に接待攻勢のアコードで締め、という点ではアコードは
確かに自動車業界の縮図としてふさわしかったかもな･･･

>>780
リコール連発でもろくもそのイメージ構築には失敗いたしますた。
はじめからＤＱＮ、走り屋路線で行けば良かったのに。
これからは、ユーロＲと２４Ｓ路線でいくと思われ。
２０Ｓとか出そうな悪寒･･･

アキュラＴＳＸは、世界で認められるＢＭＷ３を目指すが、結果は間違った方向になっているし、スタイルは悪いし、６気筒もない。
こんな車に騙されるほど消費者は馬鹿じゃないとＵＳカーアンドドライバーは言っているわけだ。

日本には騙される消費者はいるけどな。ｗ
既出だがヨーロッパでも評価の低いアコード。
強いアンダーステアで演出された安定性と裏腹の鈍い運動性能の日欧アコードをスポーティだと信じ込んでいる事自体不思議だが、自分で運転してものの善し悪しがわからない輩がホンダに乗ってるって事だろ。
初心者だって不自然な電動パワステに違和感位感じるだろうにねぇ。ｗ

詐欺行為が発覚したのに今時ホンダに乗ること自体が知性のかけらも無いって事だがな。

低い運動性能、不自然な操縦性、１０年は遅れているパッケージング、ミニバン並の遅い加速性能。
極めつけは激しくダサイスタイル。
こんな車を買うなんて金をドブに捨てるも同じ。

アンチが必死で見てておもしれ〜（ｗ

>>784
ほんとだね。サスのアームが破断したぐらいで騒ぐなんてバカじゃねーのｗ
マイナートラブルがあったってアコードが最高のクルマってことに変わりないよね。

ウチのワゴンはこんどのリコールも対象外だけど、
＞サスのアームが破断したぐらい

は「ぐらい」じゃすまされんわな。

まぁ、長期間乗ると、ということだろうから
ちゃんとなおしてくれれば別に文句は無いが。

というか、ウチのは対象外だから、文句は無い。ｗ

アコード 2.4 vs BMW 325i

媒体名: AUTO　3/2003
タイトル: Duell der Fahrmaschinen (走行マシンの決闘)

「走る楽しさ」はBMWのスローガンなのに、ニュー・ホンダアコードが臆面もなくBMWの
縄張りに入って密猟を開始した。

やっかいな話だ。
ホンダは-------先取りして言っておくと------- ニュー・アコードという魅力的な車をつくり、
特にタイプ S は将来のオーナーに多大の走る喜びを約束している。

にもかかわらず、一見して(他車の)デザインを大いに盗作したと非難されるべき車でもある。
外観はマツダ(フロント)、アルファ(リア)、BMW(サイドウインドライン)のスタイルがミックスされ、
加えて外部バックミラーに一体化されたウインカー(メルセデス)や分厚いクローム・ドア把手(アルファ)
といった若干のディテールをくすね、最新のホンダ・ミドルクラス車の出来上がり-------となった。
このアコードの内面的品質がデザイン上の不安定さを埋め合わせられるか、BMW 325i と比較して
解明してみる。

出力192PSの3シリーズはほぼ非の打ち所のない車だからだ。最高の走行性能、素晴らしいシャシー、
魅力的でダイナミックなデザイン-------はその最善の証明である。
またBMWは、ホンダ同様に、二輪でも四輪でも本物の走行マシンづくりに熟知しているメーカーである。
出力 190PSのアコード 2.4 タイプ S は3シリーズに匹敵するモデルであろうか？

いずれにせよアコードの室内はほぼ非の打ち所がない。機能的で、装備も豊富である。すべてが
論理的にきれいに配置され、タッチスクリーン(オプション)を使ったエアコン、ラジオの操作も
模範的だ。加えて、インテリアの加工品質も良く、個々のコンポーネントもきれいにインパネに
嵌合している。その間に配置されたカーボン・イミテーション及び分厚く握りやすいハンドルが
スポーティーなアクセントを添えている。素材はBMWほど高級感はなく、デザインも周知の日本的
ルーチンワークに近いが、それでも3シリーズのもつオールラウンドな快適性を多少とも感じさせる。

325i では、特にラジオ、クルースコントロール用リモコン装置を装備した皮巻きハンドル(オプション)
及びオーダーメイドのようなシートポジションがスポーティーな雰囲気に貢献している。3シリーズは
手袋のようにぴったりした車である。だがアコード・ドライバーに比べ3シリーズ・ドライバーの
スペースはずっと少ない。

これは後部座席乗員についても当てはまる。特に肩及び頭上スペースが窮屈で、加えてホイールハウスが
ドア開口部に張り出しているため乗り降りがしにくい。この面ではBMWはスペースを何cmか大きくする
必要がある。同様に真似て欲しいのが、ずっと広く開閉できるアコードのフロントドアだ。非常に大きく
首が振れるだけではなく、ストッパーポジションが3 カ所用意されていて非常に便利である。

同様に快適で、成形の良いシートと上下、前後に調整出来るステアリングコラムとの組合せもホンダの
良い点だ。このため、ドライバーは身長の大小に関係なく、リラックスしたシートポジションが得られる。
だが、トランクルームはずっと不便で、積載重量と大きさそのものは良かったが、積載端面が高く、
内側パネルの加工が凡庸で、部分的にはそれがなく、ポジティブな印象を曇らせた。トランクスルーも
同様で、せいぜいスキーザックに毛の生えた程度である。

この点ではBMWの方がベターだ。3シリーズには-------アコードのように貧弱なリボンではなく-------
折りたたみ出来るリアシートベンチのロック解除用にまともな握りが装備され、トランクルームカバーは
ガス充填式スプリングディバイスでサポートされ、内側パネルもアコードよりうまくフィットしている。
品質欠点ではないが、醜いとしか言いようがないのが3シリーズ・トランクルームの板金部で、
エンジンルーム同様に基礎塗装のままだ。

しかし、他の品質でそれを相殺出来なければ325i とは言えない。絹にように柔らかで、強力な 6シリンダー
エンジン、第一級のステアリング、安定したシャシーがこの車を保証付きでカーブ疾走の出来る
オールラウンドカーにしている。しかも、セッティングは-------車輪がハードに回転することを
除けば-------かなり快適である。

またどんなに荒っぽい走り方をしても、3シリーズは安定性を失うことがない。それでもBMWが万一
不安定になった場合には、車体安定機構 DSC III が機能を発揮する。これは同様に標準装備されている
ホンダのVSAについても言えるが、アコード・ボディーの上部構造はローリング傾向が強く、加えて
短い間隔の路面凹凸の上を走ると回転がスムーズでなくなる。

加えて、アコードはBMWの印象的な発進挙動とはかけ離れており、急発進すると前輪にホッピングが出、
ダイナミックな疾走は後輪駆動車の特技であることを明白に示している。しかし、アコードの4シリンダー
エンジンは既に低回転領域でも出力展開、強力なトルク展開で好感がもて、車重の軽いアコードは4速及び
5速の追越加速ではBMWを凌駕した。ギアレシオの長い 6速になってアコードのパワーが衰え、-------
空力はベターなのに------- 最高速で多少劣った。これに反し、ダイレクトで、動きの軽いステアリングは
良好で、駆動の影響がほとんど感じられない。これに正確なシフトが加わり、BMWに比べて、より正確かつ
軽快にストップポジションに止まる。また高速時にも騒音レベルが快適に低く、風切音はほとんど
感じられない。

加えて、この4シリンダーは活性があり、通常この構造では典型的に発生する唸りも出ない。
にもかかわらず、BMW 6シリンダーエンジンの洗練性及び快適な響きをともなう推力にはホンダ・エンジンは
対抗できない。3シリーズエンジンのデメリット:　高価なスーパープラスガソリンを必要とし、しかも
燃費がホンダより悪い。

その代わり、BMWの維持費はホンダより安い。それはアコードの保険クラスが高価で、中古価格が
安いためである。しかし、新車価格がずっと安いので差が再び縮まる。
またBMWをタイプＳと同じ装備にして比較した場合には、価格差は8000ユーロと莫大なものとなる。
これではBMWファンですら考え込んでしまうだろう。(ヤン・ホルン)

【本誌の判定】　　　　　　 BMW　325i　　　　　　 ホンダ・アコード 2.4 Type S
スペース/快適性　　　　　 gut(良)(2)　　　　　　　　　　 gut(良)(2)
スポーティーな走行性能にもかかわらず、両モデルとも快適なセッティングで、BMWの方が
多少バランスがとれている。比較的長距離を走る場合には、ホンダの方がスペースオファーが
大きく好感がもてる。また後部座席乗員にもアコードの方が快適。

ハンドリング　　　　　　　gut(良)(2)　　　　　　　　　 befriedigend(可)(3)　
両モデルとも操作は簡単。アコードの方が多少視界性が劣る。また回転半径も大きい。
アコードではバンパー保護用バーがオプション。また、エンジンボンネット、トランクルームカバーの
ブロック機構も最善とは言えない。

走る楽しさ　　　　　　　　sehr　gut (優)(1)　　　　　　　　gut(良)(2)　　　　
どうしても後輪駆動でなければならないという人でなければ、ホンダに乗っても十分に走る楽しみを
堪能できる。急発進時に軽いトラクションの欠如が認められる以外には、アコードは非の打ち所がない。
BMWはステアリング、シャシー、エンジンの全項目で光っていた。

安全性　　　　　　　　　　 gut(良)(2)　　　　　　　　　　 gut(良)(2)
電子式走行/制動アシストが両モデルとも標準装備。BMWでは後部座席三点ベルト及びエアバック
(リアシート)がオプションなので減点。だが、BMWは制動距離が短かく、この分を相殺。

費用　　　　　　　　　　　　befriedigend(可)(3)　　　　　　gut(良)(2)　
新車価格がずっと安く、しかも標準装備が豊富なので、この項目ではアコードが明白な勝者となった。
だが、維持費が高く、中古価格が安いので、長期的には多少状況が変化する。

走る楽しさが決定打。新車価格を除きBMWが勝利したが、これはBMWの方がよりベターな車だからだ。
クオリティーがより高く、走行挙動もより敏捷で、走行性能も最高なので、325 i は要件の高度な
ドライバーにとり第一オプションだ。

だがアコードも僅かな差でBMWに迫っている。というのも、節約を考え、あまりブランドイメージを
重視しないドライバーには、アコードの方が勝者だからだ。特に2.4-タイプＳバージョンは走る楽しさ、
ツーリング適性、日常適性がバランスのとれた形でミックスした魅力あるモデルである。また
室内スペースも広いので、家族適性もBMWよりベターである。

【写真説明】
(63ページ)
四輪、二輪ともスポーツモデルをつくっているメーカーは、BMWとホンダだけである。
写真は左からBMW R1100Ｓ、325 I、ホンダVFR、アコード 2.4タイプＳ。

(64ページ) BMW
●高価------- ナビゲーション・システム(モニター付)は自動エアコンとパッケージにしてのみ販売。
●推薦出来る------- ラジオ及びクルースコントロール用リモコン装置付ハンドル。
●工場装備------- 16インチアルミホイール。この星状スポーク・デザインは250ユーロのオプション。
●1150ユーロのオプション-------電動シート調整機構。
●便利------- 後部座席背もたれの固定解除機構。

●BMWの走行マシン
BMWは80年前から二輪づくりを始め、昨年だけで約10万台の二輪を販売した。
F1にも1982年以来出場し、前シーズン、最強のエンジンを誇っていた。
BMW R1100Ｓ------- 98PS、ボクサーエンジン搭載。最高速は200km/h以上。
BMW-ウイリアムス-F1カー------- 900PS、10シリンダーV-エンジン搭載。

(65ページ)アコード
●簡単------- タッチスクリーンで操作出来るナビゲーション・システム。
●頑丈------- クロームメッキされたドア把手。
●標準装備------- ハンドルに操作器具をつけたクルースコントロール。
●標準装備------- 16インチアルミホイール。他のサイズはない。
●スマートでない------- 安っぽいリボン、貧弱な内側パネル。

●ホンダ製走行マシン
ホンダは二輪づくりから開始。1947年から二輪づくりを行い、現在、世界中に年間610万台の
バイクを販売。F 1には1984年以降出場。目下、ホンダはエンジンを供給。
ホンダ VFR ------- 109PS、4シリンダーVエンジン搭載。最高速:244km/h。

(66ページ)
一手生産------- BMWもホンダも、四輪、二輪を生産し、最も成功を収めているメーカーである。
●強力でたっぷりしたサウンド。トラクションの強いBMW 6シリンダーエンジン。
　エンジンルーム内の無塗装の板金部は頂けない。

(67ページ)
●活性があり、静か------- 高回転志向のホンダ4シリンダーエンジン。
　2個のバランスシャフトを使い、耳障りな唸りを抑えている。
●僅かな差で二位-------費用と理性を考えるとアコードが勝者。

日本では、価格差を考えると完全にアコードの勝ちだと思われる。

>>795
本当にそう思ってる？じゃ新スレ立てる？
★BMW 3ｼﾘｰｽﾞ VS ﾎﾝﾀﾞｱｺｰﾄﾞ【日独対決】
BMW海苔を論破できるのか？

>>796
値段でライバルたり得ないだろう。
欧州ではBMW安い、アコード高いから値段的にクロス
するかもしれないけど、日本じゃ比較対象にならない。

車の出来としてはＢＭＷ圧勝なわけだが。

本気でアコードのほうがＢＭＷよりも上だと思っているのだろうか？？
まぁ３シリーズはモデルライフ中盤なわけだが、まだ日本車が
見習うべき点が多いと思うのだがな。
価格が安い、とはいっても価格相応であるのなら、アコードが優位というのも
おかしい考え方。
アコードが４００万円でも買うだろうか？
所詮、２１０万円相応の品質なんだよ。

アコードの車のデキや内容についてはＢＭＷに
非常に近いレベルまで来ている、ということだよな。
国産ではカナリレベル高いと思うよ。
値段ほどの差は無い、バリューフォーマネーは
非常に高レベルなんでしょ〜

新車アコードと中古ＢＭＷがほぼ同じ値段だったら間違えなくＢＭＷ買う。
満足度が全然違う。
新車じゃなくてはダメとか車は単なる移動手段と考えてる香具師ならアコードでもいいかもしれんが。

国産車に花を持たせることの多いドイツ誌で

>費用と理性を考えるとアコードが勝者

と書かれること自体、意味のあることだと思う。
S2000のときも価格的に格違いのBoxsterやBoxsterSを
ぶつけて優位と書き、読者からクレームが付いた。
S430に花を持たすことすら許さなかったLS430のように、
アコードは更なる進化を果たしてほしい。

現行BMW3も良いクルマだけど、個人的には次の3は
買う気がしないと思う。BMWはバングルという人物の
ドイツ国内評価に、もっと耳を傾けるべきだと思う。

>>801
外車コンプレックス丸出しですな。

799は何当たり前のことをえらそうに語っているのですか？
ひょっとして春厨というやつですか？

799は関税という言葉も知らないのでは？

ちゅうか中古のＢＭＷも買えないやつがＢＭＷを買うなんていうこと事態
おこがましいな。
新車で320買おうとしたら、リーマン30代後半の手取り年収くらいはする
家族抱えてそんな車を選べるやつはごく少数派。
アコードならローンで無理なく買えるクラス。
日本市場で本当に320以上とアコードを真剣に対比するようなやつは
実際には車を買うことのできないちゃねらーだけ
ＢＭＷがいいというやつはまず自分で購入後、インプレしろ
所詮評論家の書いた本の受け売りを書き込みしているだけだな。

BMWの中古は屑鉄に金出すようなものだぞ
中古しか買えないならﾍﾞﾝﾂか国産これ常識
五万キロ超えたら捨てなきゃBMWはさ

>805
ﾊｧ?

787-794
は欧州仕様のMT同士の比較だろ?
2.4の6MT日本でもほしい〜

>>806
アコードくらいキャッシュで買えよ（ｗ
全部込みで300マソくらいだろ？

しかし、ＢＭＷなんてそんなにいいかねえ。
あんな地味なセダンに500マソも出す気はしないなあ。

サスの溶接に不具合があって（つまり強度や剛性の不足）リコールしたらしいけど、オーナーでアコードに乗っていい車だとほざいていた奴は車音痴だって事がばれたな。ｗ

もし同価格で売っていたらどっち買うの？って話だろ。
わかりやすく言えばＢＭＷ３１８がアコードと同じ２５０万円で
売っていたらどっち買うんだよ。それは無理とか言う話しじゃなくてさ。
車自体の魅力で比べたら、アコードはまだまだ欧州車と比べて
足りない部分がたくさんあるとは思わんのか？
値段の割には、という条件をいれてやっとこさ、ということを
言ってるんだろ。
擁護してる香具師は周りが見えなさ過ぎ

アコードは国内の同クラスのセダンに比べれば良いかもしれんがBMと比べれば
やはり劣ってしまう部分があるのは否めない

>>813
例えばどの変が劣ってると思う？スタイル抜きにして。
あと、雑誌とかの受け売りもなしね。

同クラスのセダンてのは、どの車のことなんだよ
もともとがファミリーカーのくせして醜く太らせて高級車に色目を使ったアコード以外にも
生粋の高級車や
伝統のスポーツセダン
高出力セダン
走行性能の高いファミリーカーとか
ファミリーカーには不必要と思えるほど高品質な内装の車まで
日本車には色々あるぞ！

>>812
なんで318なんだよ。そんなのアコに決まってるだろ。
325が200マソ安かったら24Sか325かで悩む。
なんで318と比べるのか、根拠を示してくれ。

>816
車関連板以外に書いたら、暗号に見える文章だな。

>>815
排気量が被る車だと想われ
プレミオ・アリオン、プリメーラ、アテンザ、B4等々

排気量、車重、パワーなどを考えると325iと24Sが近いと逝ってるんだ。
（全長だけ全然違うが）

答えろよ！！

>814
例えばどの変が勝ってると思う？スタイル抜きにして。
あと、雑誌とかの受け売りもなしね。　

BMWに対してだなんて言わないから、国産同クラスとで言ってみれよ。

北米ではアコードはそれなりのステイタスがあるね。
ほんとはベンツもＢＭＷも買う余裕あるが
アコードが好きだからアコ買うというのはよく聞く話。
ま、北欧ではスバルが一時がんばってたけど今はどうなのかな。
市場面ではプリメーラなどアコの足元にも及ばないのは事実。
市場が車の性能をもっともシビアに反映するものだよ。

まあ、現行プリメーラの糞なデザインではアコにも勝てない罠。

>市場面ではプリメーラなどアコの足元にも及ばないのは事実。

北米でプリメーラは発売されてませんが。
マツダ６（アテンザ）の勘違い？
それとも先々代（Ｐ１０）のインフィニティブランドのやつのこと？
欧州ではアテンザ、プリメーラのほうがアコードより売れてますよね？
北米のアコードは日本のアコードとは全くの別物であることも
ご存知ですよね？
北米での比較ならカムリのほうがいいのでは？
どうしてもﾆｻｰﾝよりも売れているといいたいのなら、
日本未発売のアルティマ、マキシマあたりの比較のほうがいいのでは
ないの？
釣りかもしれないけど、わかったようなことを書くのなら
この辺の情報をよく整理してからしたほうがいいと思いますが。
821のような書き込みでは国沢センセー以下ですよｗ

日本ではアコはちょっといい大衆車
ＢＭＷ３は明らかにかなりいいアッパーミドル
ＢＭＷが万一同じ値段で売ることができたとしても
ステータスが下がるということで、実際に安くすることは絶対無い
安くする必要のない車とほかの日本車メーカとの価格競争に晒される車
それが同じ土俵で戦える訳ない。
なんでそこまで乗ったことのないドイツ車に固執するのかね
そういうことは自分のお金でＢＭＷなんかを買えるようになってから書け
まあちゃねらーでヒッキーやってるのに金なんかある訳ないよな

>>811

>サスの溶接に不具合があって（つまり強度や剛性の不足）

>車音痴だって事がばれたな。ｗ

何がバレたのか明確ですね。(笑

>>824
そりゃ乗れば確かにいいクルマだよ。けど、ブランド料なんて
意味不明なモノに金をかける気はないのだよ。買えるけど買わない。
誰がなんといおうとＢＭＷの価格がreasonableだとは思えない。

http://goo-net.com/NEWS/hanbai/0302/b_name.html

国内の2月度の新車登録台数。2Lは小乗で圏外、2.4Lは普乗で40位。
モノはいいのかもしれないが、商品として今ひとつ苦戦。
現実は厳しい。決算期３あｇ

切れてしまった。ｽﾏｿ。
2.4Lは普乗で45位だった。決算期3月どうなるか。

>>820はかなりのアホ。
>>814は>>813に対するレスだろ。それをさらに鸚鵡返ししてどうすんだ？

実際ＢＭに乗ってた。中古で買ったからアコード新車と同じぐらいの金額。
アコードは友人のを何回か運転したことがあるぐらいだが、
エンジンと足回りは確実にＢＭのほうが良かった。
ただしマイナートラブルがかなりあり結構修理に金がかかった。
当時はアコード（というか国産車）なんて眼中になかった。
現在は国産に乗ってるのでアコードのことが多少気になる。
というかアコードマンセーの香具師面白すぎ。煽っていて非常に楽しい。

以上ｱﾌｫ801が自作自演かましました
貧乏人がようやく中古でＢＭＷ乗ってたんだね
故障の多さでようやく貧乏人にはＢＭＷは維持できないと気づいたんだね。
貧乏人は国産に乗っとけ

>>831
それは裏読みするとアコードは貧乏人のクルマということですか？

いいじゃんBMW海苔は関税差し引いて考えても
喜んでぼったくられる心の広い人達なんだから。カローラ300万で海外で乗ってる奴と同じなんだから。

また関税君かよ

個人輸入すれば、購入価格（海外）×2の関税がかけられる。

スマン、購入価格（海外）、関税、トータルで現地購入価格を、もう一度、払わなければならないという罠。

中古しか買えないのに、国産が眼中になかったっておもしろいヤシだな（ｗ
強気な貧乏人め。

正直、車買って維持費や税金払える椰子は貧乏人ではないだろ。
２０Ｅ乗って２週間たつがこれと言って不満はないよ。
ただカタログの燃費は過大申告ではないかと･･･
デザインは最初違和感あったけど見なれるとこれがイイと思うようになった。

>>838
おもしろくないレスだねえ・・・

アコードの評価というものはデザインは触れてはいけないそうです。
またクルマ自体の魅力よりも価格も合わせた評価を
しなくてもいけないそうです。

>>840
日本語変だね。
それはそうと、「デザイン」は好みの部分が多々あるでしょう。
特にこんなところでデザインについて客観的評価を下すってのは無理。
あと、「価格」は車を評価するうえで当然大きな要素ですが何か？
金かければかけるほどいい車になるのは当たり前。

>>841
ＢＭＷやベンツは価格相応ではないと逝ってるんだよ。
いいクルマかもしれないけど、リーズナブルではない。
価格が全然違うんだからアコードと比較することなど出来ない。

しかし、アホな自動車評論家が多いよな。
清水とか徳大寺とか。
まともなのは三本だけ。
貴様らも、もし俺が金持ちだったら、って仮定で書き込むなよ（ｗ

金持ちでなくても３シリーズぐれー買えるだろ
おりゃ豚っ鼻が嫌いだから買う気にならんが

>>842
のレスは全然話が噛み合って無い訳だが。

日本じゃＢＭＷ３とは価格に大きな開きはあるが、
車の出来が欧州車並なんて言うアコードの評価はデタラメなのは間違いない。
ＢＭＷアウディはおろか、オペルや欧州フォードと比べても数段落ちる。
昔のアコードが酷かったからそれに比べれば良くなっているのかもしれないが、
国産他社と比較しても劣る部分が目に付く程度の出来映えの車。
当然、接待効果の無い海外ジャーナリストには不評なんだよ。

>>845
>ＢＭＷアウディはおろか、オペルや欧州フォードと比べても数段落ちる
ソースキボンヌ。

人間の質がチョソより劣る845にソースという言葉はない

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i |　(,,ﾟдﾟ)|　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>845
あほか

どうやら>>845は逃げたようでつね。

ホンダオタは他社叩きのときにはソースなんて示さないのに。くす。

ソースづくし

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾗ　　　ﾋﾟﾀ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「ソース」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

>>851
その「ホンダヲタ」と同レベルなの自ら認める訳だな？

今時アコードがまともな車だと妄想している馬鹿なホンダヲタｗ

アコードのどこがまともじゃないんだ？
ソースきぼんぬ

過去ログ見ろよ。
接待されてないメディアはこぞって不評の駄目親父御用達アコード。

馬鹿なホンダヲタ。
当然だけどｗ

ホンタ乗りは６気筒ユーザが少ない。
６気筒の良さを知らないから４気筒程度で満足しているんだろう。

最近はトヨタが開発したアイシン製ＶＶＴｉのお陰でパワーを出しているわけだが。

セダンの窓枠（メッキ？）ってユーロRとかワゴンみたいに
黒くはできないんでしょうかね？
特に２４Sはそのほうがいいと思うんですが。。。。

アコヲタって想像力が豊かなんだよ、きっと。
ほら、あれだ。エロ本見て色んな事をあれこれ妄想して自慰するのと同じ。

845が七誌の857になって現れた
ばかだねえ。
気にもしない車なら何でそこまで粘着できるんだろうね
いいなあ無職君は時間が無限にあって
もしかして君か？中古で買ったＢＭＷを貧乏がゆえに手放したｱﾌｫは

俺はアコードを買って実際乗りまわしてから発言してんだ。
アコがまともじゃないといってる椰子はどうせ２０分くらい試乗車に乗っただけだろ。
あるいはＤＱＮ自動車誌の受け売りだろ。
もっと説得力のある話をしたらどうなんだ。

>>863
それがアンチ　まぁもちつけ

>>863
まさか新型アコードじゃないよね・・・
最近は新型買った奴を煽るよりも気の毒に思うようになった。

気の毒だと思うなら、わざわざココそんなこと書く必要も無いか・・と。
ていうか・・・・・もしかして気になるの間違い？ｗ

訂正・・ココに

>>858
ワゴンの2.4Lレギュラー乗りだけど前車のトヨタのFF V6 3Lより
スムーズさでは明らかに上と感じるよ。
古い車なんで、そのまま比較するのはフェアじゃないけどね。

ただ4気筒でこれだけスムーズなら、6気筒は必要無いというか、
絶対的なトルク感は前車の方が大きいのは間違いないけど
フロントが重いことで感じたデメリットを考えると漏れ的には
こちらの方がいいな。

臭いマーク2厨、しつこいな。

アコード海苔にはパンチパーマの人が多いよね。
今時パンチパーマはどうかと思うが、車とは似合っているね。

>>870
(w

ウインダム３．０からの乗り換えでアコード試乗したが４気筒の安っぽい振動のエンジンにはやはり乗る気はおきなかった。
パワーもないし、電動パワステは不自然だし中央で落ち着きが悪いし、アンダ―強いし。

所詮４気筒のアコードじゃ満足は出来ないよな。

>>872
雑誌インプレ丸写しの煽りだね

>>872
ウィンダム3.0からアコードへ？
リストラでもされたか？可哀想にな。

>>874
アコードは試乗だけだろ。
日本語もわからないのか？

検討すること自体がおかしいだろうが。
必死だな、おい。　(　´,_ゝ｀)

>>876
雑誌で欧州車に肩を並べた、とか誇大評価が多かったから
釣られちゃったんだろう。可哀想にね。

次スレタイトルは決まったな。
【欧州車並】新型アコードを語る11【誇大評価】

ＣＯＴＹを昨年獲ったわけだが実際、評論家でアコードを
買った香具師っているんですか？