【揃って】新世代日産車は何故…?２【敗北車】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:05 ID:PsbOx7Y+

シーマ…もう忘れられた
プリメーラ…ITって…
スカイライン…賛否両論
マーチ…安っぽ
キューブ…もう見飽きた
ティアナ…出る前から…（藁

で、どれもこれもライバルと比較して売れてない。
ｺﾞｰﾝでも、もうだめぽ？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:11 ID:WWbH4R7p

2ｹﾞﾄ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:41 ID:f1oh1GfY

>>1
列挙してるのが下へ行くほど無理矢理なコメントだな。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:44 ID:f7DHGOAf

unkounkounkounounkounkounkounkounko

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:51 ID:rbeebFkU

建設的な意見をどうぞ。訴えられない程度にね。

Yahoo! JAPAN コンピュータニュース - 1月9日(木)19時43分
　2chでIP記録実験が始まる
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci

ZDNet News - 2chでIP記録実験が始まる
　http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

　ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだ
ユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
　ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が
「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
　ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の
控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。（ZDNet）

6 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/09 23:57 ID:0O+oWLZY

新スレここなの？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:58 ID:iwVSCQze

キューブはいいと思うぞ。マーチは嫌いだが。
キューブは見飽きない。正直欲しい

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:05 ID:KouxfrzN

Ｖ３５スカイラインは世界戦略車だと思うのですが、
クラス的にはどの辺りなのでしょう？
アルテや３やCのクラス？
それともアリスト、５，Ｅのクラスでしょうか？
何とも判断難しいです。

9 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/10 00:06 ID:dd77/1fS

良いじゃんニッチでｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:06 ID:vJH0SuWj

３５００なんだから、Ｅに近いと思われ。
Ｅに近くて、値段的にＣに近いってのが日本車商法。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:07 ID:mw77ZsXf

>>8
その中間です。
どちらと勝負しても負けてしまうので（笑

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:13 ID:KouxfrzN

そうか、やっぱり中間狙ったモデルなんだね。。。
って事は、スカイラインより小さいあるいは、大きい
ＦＲセダンの世界戦略車は当分期待してもでないんだね。。。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:14 ID:sZL96iQd

>>1
スレタイといい、１のコメントといいセンスある。
ティアナのコメントに笑った。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:54 ID:mw77ZsXf

旧スレはあぼーんしますた。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 02:40 ID:OGHaZdyg

このスレでいいのか分からないのですが
何か日産からハガキがきて　CVTのコイルの不具合があって
変速できなくなる可能性がどうのこうので無償交換がどうの・・・と（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
車はPW11なんですけど　他のCVT車の方でそういうハガキがきた人いませんか？

そもそのコイルの交換だけでその変速できなくなるようなものが
直るんでしょうか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 03:12 ID:iJ4xlUf+

今の日産車は、見てるぶんには構わんが金出して買おうという気がおきない。

>>15
それは、いわゆるリコールだから、とっととﾃﾞｨｰﾗｰに逝ってきなさい。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 06:29 ID:X5ME7tLs

>>15
ちょっと違うかもしれないけど俺のキューブは実際変速
出来なくなったぞ。コイル交換じゃなくてミッション乗せ変えるって。
オートマでいったら2速くらいで固定されるわ、マニュアルモード
も使用不可。ディーラーは初めてとかって言ってたけど
時々ある事かいね？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 06:48 ID:NKeW1aF9

プレセアのメーター”は”好きだったのに・・・
あれはどう仕掛けなんでしょう？

19 ：１：03/01/10 07:07 ID:zb03GGhf

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040041598/l50

遅ればせながら前スレ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 16:21 ID:dojub5Dt

新スレは盛り上がりませんでつね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:27 ID:vhu/XMXI

>>17
ヤバイねそれは
ニサーンがリコールか･･･

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:40 ID:m8PkJ8oO

新世代ﾆｻｰﾝ車、発生トラブルを見極めたいね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:36 ID:vhu/XMXI

おおぉ！ヽ(`Д´;)ﾉ落ちる！ageだーー！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:13 ID:tIj6KJw/

>>22
ｸﾞﾘﾙからﾋｹﾞが生えてくる不具合が発見されますた。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:21 ID:jcU/EhUb

>>21
この程度のリコールじゃ日産は傷まないよ。
（これリコール？）
全部関連部品会社・各販売店で痛み分け。
部品会社には数（十）億の請求書が行くはず・・・。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:20 ID:BEIg0MSL

スレの流れは無視させて貰うけど・・・。
Ｖ３５スカイラインのアメリカでの１１月度販売台数、５９００台だって。
（Ｃａｒ＆Ｄｒｉｖｅｒに載ってた）
グローバルに見たら敗北では無いな。輸出のが儲かるはずだし。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:37 ID:rBQYn1O/

Ｖ３５はグローバルで通用するデザインだからね。
まあ、車の出来も良いし（３５００オンリーだからよけい）。
もっとも、海外で売れなきゃマジで敗北車だろうけど。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:54 ID:zYaujk1T

3500のクルマが衝きに6000台近く売れるのか
アメリカってのはすごい国だな

29 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/11 02:58 ID:vGs2IwXr

メリケンて排気量で税金変わったりしないんかな？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:58 ID:4R8dE8TX

クーペはかっこいいな。セダンのモッサリ感がなくなって
大変よい。欲しい。

31 ：苺海苔 ◆vcS15SF/qU ：03/01/11 03:00 ID:J9Cd4Cpa

>>15
実際のところはわかんないけど、少なくともコイルが働かなかったら変速は出来ないよ。

32 ：苺海苔 ◆vcS15SF/qU ：03/01/11 03:02 ID:J9Cd4Cpa

>>17
２速固定だとちゃんとフェールセーフ入ってるだろうから、
ある意味ちゃんと動いてる（ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:05 ID:Z2bTMHer

>>28
自身のガタイがでかいし道路の幅も広いかの国の人にとっては
お手頃サイズでちょっぴり走りがいいクルマって感じらしい。

34 ：17：03/01/11 09:17 ID:NsOHtjEO

>>32
とりあえずは動いていました。けど壊れたのが
高速だったから、ウィンカー出して走り、すぐ降りました。
昨日修理が終わって戻って来ました。結局悪いのは
センサーだったみたいですが、新車という事もあり、
ミッションごと乗せ変える運びになったみたいです。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:44 ID:rTFSQj/i

>>26
ウインダムがやっぱり月6000台以上売れてる。
善戦している、といって良いのでは。
今まで「海外で売れている」といって本当にトヨタ同クラス車並みに売れてた
車種ってなかったし。（マキシマ、Jフェリーなど）

ただ、国内は、マジで悲惨だな。
マイナーでどれだけ息を吹き返すか…
個人的にはあの内装がどうにかならんことには…特にシートと助手席前のモール

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:23 ID:GkOOmRYd

国内外トータルで売れてりゃOKでしょ
国内のみで悲惨だったR34にくらべればはるかにマシ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:26 ID:x8srFaxU

今更あわてても遅いし、誰であろうがどこのヲタだろうが関係ない話だが
車メ板もＩＰを取られるようになりましたね。
クルマ板の下見てる？「2ちゃんねる20030107」になってるの気づいてるのかな？
あまりに酷いこと書いたり、荒らしだけが目的だとマジでメーカーから訴えられたら
普通にＩＰ開示されるからね。それでもなお叩きたい、真実だって自信がある香具師が
続ければいいだけのことだ。

（参考）
ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだ
ユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が
「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
　ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の
控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。（ZDNet）

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:32 ID:p5D0fJ7F

>>37
別にデザインの話とかはいいのでは？
個人の好き嫌いについての議論を訴えることはできないだろう？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:35 ID:x8srFaxU

>>38
もちろん、そういう話なら続ければいいんじゃないの？
表現の仕方とかに問題があったり、煽りだけが目的のレスやタイトルは
しないほうがいいよ、ということ。
今、トヨタ、ホンダ、日産スレであやしいとこには皆コピペで貼ってるよ。
うざがらないでね。
意見ならいいけど、煽りだけを楽しんでいる香具師がいたら覚悟しといたほうがいい
ってことです。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 11:47 ID:p5D0fJ7F

>>39
このスレのどういう発言がその
訴えられる基準なのかなぁ？
もし良ければ教えてくれない。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 11:49 ID:aTTz+t3I

>>37
コピペうざい

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 12:07 ID:jcU/EhUb

事に自動車会社がお客を訴えられるかってことだな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 12:26 ID:yQaFGRTw

ルノーが日産を買収したのは、北米マーケットを何とかしたかったから。
アメリカで欧州車といえば、
故障が多く維持費が高い
リセールバリューが良くない
といったイメージが定着していて、
ＶＷ、ＢＭＷ、そしてベンツでさえも、
さして評価されていない。
そういうところに、フランス車ルノーがのこのこと参入したところで、
討ち死には目に見えている。
そこで、北米でもそこそこの実績と評価があるニッサンを使って、
マーケット開拓をしたい。
それがルノーの狙い。
今のところ、それはまずまずの成果と言えるのではないか。
だから、ゴーンは評価されてルノーの次期ＣＥＯになるのだよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 12:40 ID:PiHdt8xv

>>39
＞今、トヨタ、ホンダ、日産スレであやしいとこには皆コピペで貼ってるよ。
＞うざがらないでね。

禿げしくｳｾﾞｪ。
大体、なんであんたが何処の誰だかな名無しの心配してるんだ？
事実無根のカキコでそいつがどーなろうが、知ったこっちゃねぇよ。

俺的には>>37もスクリプト厨も同類。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 12:50 ID:1zAv3kMH

新世代日産車はなんで売れないんでしょうねぇ？
う～ん、売れないですねぇ。
どうしてでしょうねぇ。

静かな夕方の茶の間にエンドレスな小津ワールドが繰り広げられていく。
日本人ってこういう世界観が好きだからね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:43 ID:8Cd7nDEM

>>45
国内外トータルでは売れてるので成功です。

47 ：43：03/01/11 13:59 ID:yQaFGRTw

>>45
だから、ゴーンにとっては日本マーケットなんておまけ。
スカイラインもＺもアメリカで売れればいいのだ。
日本でまともに商売しようとは、初めから考えてないだろう。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:07 ID:p5D0fJ7F

>>47
お前の脳内設定だろ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:07 ID:CHEiGu9E

国内専用モデルもそれなりに成功しているしね。それらも含めると、今の
ところシルフィーから始まった２０００年以降のモデルは、どれもまずまず
成功と言えると思うが。
エルグランドは、台数でアルファードに負けてはいるが月販目標の３０００
台付近は最低でもキープしている。込み込み４００万の車で３０００台だか
ら儲からないわけがない。
ステージアも一見低調に見えるが、ライバルのブリットと同じく１０００台
前後で地道に売れているので、まあ失敗では無いでしょう。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:22 ID:w99ZY/XJ

ステージアは徳大寺の国産車購入候補の１台。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:25 ID:ZGgCD8X9

シーマ…Ｆはベンツのパクリ。ＲはＪＧのパクリ。
プリメーラ…ＣＭ等で過剰宣伝のわりに普通だ
スカイライン…重すぎる。賛否両論あるのは当然
マーチ…おばＱ
キューブ…質感の欠片もない
ティアナ…出る前から…（藁
マキシマ…寄せ集め的スタイル
エルグランド…怖いｗ
Ｚ…トルクだけ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:26 ID:4R8dE8TX

>>49
同感。これまでの路線を続けていたら（ヲタには支持されるが）
ﾆｻｰﾝはｱﾎﾞｰﾝ確実。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:29 ID:8Cd7nDEM

>>51
2点

54 ：スーパーカブブーム世代：03/01/11 14:29 ID:ogDEEvVc

　っつーか、カルロスゴーンがやってきて、中村史郎が入って、今の目産はすげぇっト思う。
よって、売れないとか言っても、いずれ、売れるでしょう。　着実に数出しているクルマもあるし、
マーチも好調だしね。

　ちなみに、ティアナ、スタイリングかっこいい。　テールの処理が見事。　フロントグリルの
スリットデザインは再考の余地ありってかんじだけれど、Overall、Great!!!　オヤジ臭くない
のも好印象だ。

55 ：43：03/01/11 14:38 ID:yQaFGRTw

>>49
成功してる国内モデルって？
一応そう言えるのはマーチくらいか。
シルフィ、プリメーラ、スカイライン、ステージア
どれも商業的には失敗だと思うが。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:50 ID:8Cd7nDEM

>>55
キューブは？

57 ：スーパーカブブーム世代：03/01/11 14:56 ID:ogDEEvVc

>>51
　反論するようで、申し訳ないが。

シーマ…宮崎駿の「風の谷のナウシカ」のオーム風のスタイリングと虫を意識させるヘッドランプ。
プリメーラ…MACが使われているITドライヴィングのCMは、MAC教徒を刺激する。　スッキリしたデザインは
　　　　　　　　ゴテゴテのハチャメチャデザインの国産車が多い中、好感が持てる。
スカイライン…CVT、車体のサイズ、グリップ走行の方へ転じたセッティング、ベストセダン。　乗らない奴は、
　　　　　　　　　叩くだけ。
マーチ…エントリーカーにしては、贅沢なまでのクルマ。
キューブ…パイクカー復活？の予感。　久々、日産が投げた‘直球’に見せかけた‘変化球’。
ティアナ…全てにおいて、ソリッド。　建築家が開発に携わったのでは？と思わせるデザイン。
マキシマ…贅沢すぎるくらいのセダン。
エルグランド…国外に輸出できる1BOX。
Ｚ…言うまでもなく、`Z'。

だと、カーキチの立場から批評してみたのだけれど。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 15:00 ID:Vq6E8kPa

＞プリメーラ…MACが使われているITドライヴィングのCMは、MAC教徒を刺激する。　スッキリしたデザインは
＞　　　　　　　　ゴテゴテのハチャメチャデザインの国産車が多い中、好感が持てる。

MACのシェアって３％くらいだったような・・・

59 ：スーパーカブブーム世代：03/01/11 15:07 ID:ogDEEvVc

>>58
　あの・・・言う間までもありませんが、WinよりMACの方が・・・。（以下略）

60 ：５１：03/01/11 15:12 ID:ZGgCD8X9

>>57
>マーチ…エントリーカーにしては、贅沢なまでのクルマ。

どこが贅沢なのか具体的に説明していただけますか？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 15:16 ID:Vq6E8kPa

>>59
デザインが良いとかフリーズしないとか？( ´,_ゝ｀)

62 ：スーパーカブブーム世代：03/01/11 15:20 ID:ogDEEvVc

>>60
　スマートキーやオートライトコントロールなんて、贅沢だと思うけれど。

>>61
　まぁ、それだけではなく、どこだったかが統計を取ったらしい。　学歴ネタにも
なりそうなので、明言は避けるけれど、とにかく、MACユーザーの大半は、知的な
仕事をされている方が多いそうで・・・。　よって、ITで知的だなぁ～っと、プリメーラも。（イメージ）

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:01 ID:lcHdPVKm

>55
日産が言うには、プリメーラはセダン、ワゴンそれぞれ７００台で
採算が取れるようになっているらしいんだよ。で、いまそのプリは
セダン、ワゴンでだいたい２０００台前後。
ヨーロッパではもっと売れて儲かるはずだから、商業的には決して
失敗では無いのだよ。
あの新型アコードもそのうち低空飛行だろうが、海外へ売る分が計
算に入ってるはずだから、最初から日本向けはオマケだろう。

シルフィーは、欧州で定評のある新型アルメーラ（日本名パルサー）の
化粧直し。日本ではパルサーは売れて無かったから、パルサーとしては
ＦＭＣをやめ、日本向けコンサバセダンとして登場。月３０００台前後
はコンスタントに売れていて、休日は初老夫婦の足として、平日昼間は
ウィングロードと共に社用車として大活躍。ブルーステージにとっては
かなり大事な戦力でしょう。カローラには負けるが、シビックには確実
に勝っている。去年の１２月度は２０位以下なのでまだ台数は判らない
が、２０００台は確実に売っているはず。

スカイラインについては２６の書き込みを読んでくれ。

ステージアは、そのスカイラインと共通部品が多いから、Ｚも含め
ＦＦ－Ｒプラットフォームを一括して見ると十分儲けているはず。
それに、今の時期３００万前後の車で１０００台売れてれば、不人気
車では無いだろう。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:12 ID:p5D0fJ7F

>>63
プリがセダン、ワゴン併せて１４００台で採算がとれるというのは
なんか信じられんな。もし本当ならそれだけつまらん技術で作られていると言うことだ。
ＩＴドライビングとか馬鹿げたギミックにつられる奴もいるんだなぁ。
>>57
ネタだとは思うが。
＞ティアナ…全てにおいて、ソリッド。　建築家が開発に携わったのでは？と思わせるデザイン。
その「ソリッド」って何？車は建造物じゃないよ（ｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:12 ID:GV7hdpn/

確かにフィット・マーチしか売れない日本市場は
見放されてもしょうがないな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:18 ID:p5D0fJ7F

>>65
別に小型車しか売れていないわけではないだろう。
ただ日産に売れる中型車（ミニバン）がないだけ。
結局日産はミニバン競争に負けただけのこと。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:21 ID:VJAjpGEp

昨日のウォールストリートジャーナル
日産のデザイン戦略は大胆なギャンブル、という趣旨で

・クエストとムラーノを紹介
・ルノーがデザインで成功したので、この戦略を日産にも導入
・内装のチープさを指摘
・トラック（TITAN）は市場にあわせて保守的デザイン
・今のところ北米市場では成功
　インフィニティブランドの急成長（G35のおかげ）
　アルティマは初めて年間20万台突破
　Zは先月コルベットを抜いて米国市場スポーツカー売り上げ第一位

だとさ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:29 ID:eBY9Fu2e

>>67
ってことは来年は下り坂ってことか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:48 ID:lcHdPVKm

>64
コスト削減の努力を「つまらん技術」と一蹴するのもねえ。もう少し何か納得逝く
事を書いてよ。
ＩＴドライビングだが、車の運転に関する情報処理をコンピュータが担う比率が日に
日に増えると、あのような集中コントロールスイッチみたいなデザインになるのが合理
的で、必然だと思うんだけどね。運転中スイッチを見つめる時間をなるべく減らそうと
いう狙いが有っての機能的デザインで、それがあってこそのＩＴドライビングなんだよ。
そういうのはあんなＣＭだけじゃなかなか伝わらないし、たしかにキャッチコピーとし
ては失敗だが。でも後に出る車の叩き台としては重要なんじゃないかと思うね。
この両角の文を読んで勉強してくれ。全部が正しいとは思わないが、言ってる事に価値
はあるだろう。
http://www1.b-cle.com/contents/car/Ncd/morozumi/back_no/ctech016/index.asp

70 ：スーパーカブブーム世代：03/01/11 16:53 ID:+qlZsXy7

>>64
　いや、良いじゃないか。　そんな、ギンギラギンの照かったモール類と、野暮なリアエンドでは
ないし、すっきりと、収まっている。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:59 ID:DFSPY0L+

ＩＴドライビング（ﾌﾟやるなら徹底的にやれよ
結局シーマ、プリメーラだけじゃん
全然説得力ないよ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 17:25 ID:GV7hdpn/

ＢＭＷ７のパクリをゆるす！！

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 18:59 ID:8Cd7nDEM

>>68
67を読んでそうとれる喪前の知能を・・・（以下略

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:12 ID:ynYd6xfL

>>63
それはいくらなんでもないでしょ。
国内販売目標台数って、合計で5000台でしょ？
その1/4程度でトントンなんて・・。
月並みだけど、ソースは？
プリメーラの全て？

75 ：63じゃないが：03/01/11 19:16 ID:GOr1C42j

>>74
現在の月販目標はセダン1400台＋ワゴン1200台の計2600台。
ソースは以下。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Nissan/Premera.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Nissan/Pregon.htm
でも、確かにデビュー直後は計5000台とか言ってた気が。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:25 ID:q1njIiYd

>>45
それはね、新世代で売れてる日産じゃイヤなんじゃないの？（笑）
ましてや今までの入れ込んでた製品を否定されてしまったわけでしょ。
ＧＴ－Ｒさえ売ってれば良かったＤＱＮなスタッフなんか戦々恐々の日々だよね。
そうすると判官贔屓じゃなくても、やられてるほうに感情移入してるわけだ。
でもそのくせＡＶを見るときは、やってるほうに感情移入するんだよね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:28 ID:Vwt82n7y

しかしこのﾒｰｶｰほど浮き沈みの激しいﾒｰｶｰは

78 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/11 19:47 ID:u65YYpDa

プリメとエクストレイルでかなりの部分使い回してるから
エクストレイルもカウントしてはどうか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:50 ID:yQaFGRTw

>>63
プリメーラは、少なくとも国内マーケットでは失敗と見ていいのではないか。
スカイラインも11月の車種別ベスト５０に入っていない。
トータルでホンダの後塵を拝しているようではダメ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:23 ID:0TJQ1mOv

ホンダの後塵を拝したらダメって…ボーダー高いんでは？
ホンダに勝ってるメーカーってトヨタだけじゃ？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:27 ID:jF6qxGhh

北米で好調ってことは、それだけ誠意のある対応をしているってことですかねぇ、日本国内と違って…

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:29 ID:0TJQ1mOv

ちなみに漏れは

マーチ、キューブ…ｶﾜ(･∀･)ｲｲ
スカイラインV35…サルーンとしては悪くなし
　　　　　　　　　クーペとしてはあのデザインはﾁｮﾄモサい
プリメーラ…他のセダンよりデザインが個性的でよい

右翼のひとたちにマーチやキューブで街宣しろと言いたい。
(もちろん色はパプリカオレンジかビーンズ)皆振り向くぞ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:31 ID:dwCO9vhp

登録車は勝ってるだろ、ホンダに

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:33 ID:0TJQ1mOv

あ、でもそんなことしたらブランドイメージがさらに…
（何言ってんだ俺）

85 ：ナナシ：03/01/11 20:35 ID:o7/HzhL6

日産サイコー
ゴーンさんいなかったらもうとっくに日産つぶれてるって。
つぶれなくてよかった。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:10 ID:yQaFGRTw

日産の生き残りにとって、日本マーケットより北米マーケットが大切。
今後もアメリカ優先の車作りになるだろう。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:41 ID:Cyp7PpR8

>71
そのＩＴドライビングってのは後のモデルに十分活かされてるよ。
カーウィングスがそうだろ？費用も結構かかるし、車載ユニット
はインターネット端末としては性能的にもまだまだショボイが、
将来普及する可能性があるなら今からやっておくべきだろうし。

マーチ以降のニューモデルは全てカーウィングス対応で、それ以前
のモデルもＭＣ等でカーウィングス対応になる可能性もある。

それに、そういう流れに合わせてインパネの操作系のデザインが
かなり洗練されて来てると思う。確かに樹脂の質感はやや粗いと思
うが、各部スイッチの配置がドライバーの手の動きがなるべく少な
くなるように上手くまとめられ設計されていると思う。

ていう事でプリメーラからの思想は無駄ではなかったと思うが・・。
正確に言うとシーマからか。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:56 ID:p5D0fJ7F

>>86
散々ガイシュツだけどさぁ、日産１８０って知ってる？
その販売目標達成のためには北米だけではとても無理なの。
日本市場における回復が必要不可欠なわけ。
もしこの計画でこけたら、今まで築いてきた「復活」のキーワード
にかげりが出るわけよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:09 ID:8Cd7nDEM

>>88
何ですかそれ？教えれ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:17 ID:AP3a2tIV

今年の日産の日本市場向けニューモデルで、売れそうなのは新型プレサージュ
と７人乗りキューブくらいか・・・。ティアナやＶ３５クーペ、日本導入が噂
されるムラーノはいかにも台数稼げそうにないし。
そうなると、これまた噂のキューブとは別のマーチ派生車が早めに出てくれる
事を期待したいな・・・。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:21 ID:yQaFGRTw

>>86
どうせ社内向けのポーズだろう。ルノーの本音は北米優先。
本気で日本マーケットを考えているとは思えないね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:24 ID:8Cd7nDEM

国内でコンスタントに売れてるセダンはクラウンだけだもんな。
いつになったらミニバンブームが終わるんだろう。。。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:28 ID:ZGgCD8X9

>>92
少子化が進行中の今、ミニバンブームは衰退するんじゃないかね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:30 ID:bc7BVn1q

子供が多い家族がみんなで乗るためにミニヴァンがうれているとはちょっとおもえんけど。

95 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/11 22:32 ID:u65YYpDa

気が付けばミニヴァンが無駄って……
ワゴンを今から充実させておいた方が

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:43 ID:ZGgCD8X9

>>94
まあ、あれでしょうね、広くて荷物がたくさん積めるってのもあるけど、
要は「子供受け」がいいんで買ってる親御さんが多いんでしょう。
だから4人家族、ヘタすリャ３人家族でもミニバン買うからね。
たいていそれだけの理由で街にうじゃうじゃミニバンが溢れてるわけで。
これからはがどういう傾向になるか・・・
ユーザーの車選択の賢さが問われますね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:29 ID:DqOTo2CJ

スカ・クーペいよいよだけど、
ハリアーのほうがゴージャスでつね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:36 ID:2xhux+GK

>>97
ぱっと見の見栄えに騙されてる方でつね。
あんあの所詮カムリでつよ。
車の根幹の部分が比較になりません。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:40 ID:VXkU5Mo9

なぜ欧州では、販売が前年比割れなのか詳しく解説してくれる人希望。

100 ：１７０アスリート海苔：03/01/12 00:40 ID:4SgWFjLw

ハリヤとスカクーペを比較するのがよくわからん

比較するならSUV同士でくらべてくれ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:41 ID:ss/5h9jy

比較対照はルネッサでよろしいでつか?

102 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/12 00:41 ID:ioB0T8Fe

ムラーノだな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:04 ID:0mLJXtQo

>>99
とりあえずは、新車がないのがデカイのでは？＞欧州で前年割れ
プリメーラでさえやっと出たわけだし。マイクラはモデル末期だし。
日米と比べると古いモデルばかりだよね。ニサーンUKのラインナップを見るとわかると思う。

104 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/12 01:07 ID:ioB0T8Fe

マイクラまだ売ってないの？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:16 ID:0mLJXtQo

ニサーンUKのHPのショウルームではK11のマイクラﾀﾝが頑張ってたり。

106 ：97：03/01/12 01:18 ID:DqOTo2CJ

>>100
発売日が近かったもんでつい。

ってまた突っ込まれそう。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:29 ID:awqNwJ81

>103
そういやアルメーラもそろそろ末期かな。あと欧州で売ってるのは
エクストレイル（売れてるみたいだが）ぐらいしか思い浮かばないや。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:53 ID:Ry6XavyX

マーチが新型未導入、アルメーラもモデル末期
プリメーラが大失敗、ティーノもモデル後半…

てところですね。

109 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/12 01:57 ID:ioB0T8Fe

売れないの？プリメ

110 ：スーパーカブブーム世代：03/01/12 02:12 ID:DRYudTsC

>>109
　プリメはセダン、ワゴンとも月販目標の半分前後・・・鬱。

　っていうか、プリメのテコ入れは必要。　いかんせん、JARIの衝突実験であまり、
良い成績が出なかったし、フロアパネルの剛性もイマイチらしい。　MCに期待。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:24 ID:SrNOStsS

>>110
確認したいんだけれど、スレの流れ通りこれは欧州の販売ですね？
評判はいいとされているみたいだけれど。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:41 ID:578T1eNo

トヨタ車は
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/vip/t-gomi.html
である

113 ：スーパーカブブーム世代：03/01/12 02:59 ID:DRYudTsC

>>111
　すまん、眠くて、誤爆です。　日本の販売についてでした。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 03:25 ID:6+odGONl

>>99
プリは欧州で評判がいいと言っていた香具師はどう思っているんだろうね。
結局あのデザインは「通（ｗ」好みだったってこった。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 07:41 ID:ycsIOBt1

>>114
「通」というよりも「激マニア」でつね

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:09 ID:R8ulFuAX

>>111
英国日産の生産台数は昨年に較べて1割がたアップしていて
16万台弱（全車種合計。半期=6ヶ月の数字）
この数字だけならまあまあか。
数年間ずっと前年比で大きくマイナスしていたから
ようやく底を打った、という感じだと思う。

しかし、個人的な感想を言わせてもらえれば、
今回から初めて（主力でないというｗ日本市場導入より1年以上たってようやく）
主力の新プリメーラがフル生産になったのに、たった1割のアップ？
この程度の数字ではモデルチェンジなら「当然」のレベルで
「絶賛」でも「好調」ではないと思うが、どうよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:16 ID:R8ulFuAX

>>116これは生産ベースなので念のため。

日本からの完成車輸出を入れたら…数字として持ってないでけど
確か前年並みか、すこしダウンかな。
マーチが新型に切り替わらないと欧州では厳しいかと。

まあ、プリメーラが、期待以上の結果を残しているとは…とてもいえない。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:20 ID:qcWH1+7s

結局の所、あの豚鼻グリル（ウイング？）がデザイン上マイナスだな。日産ファン以外の人から見ると。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:22 ID:HkpjH3tN

どう見てもデザインがきもいよ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:47 ID:g5dakGKd

>>115
激マニアの言葉が似合うのは日産ヲタじゃねーかｗ
プリメーラは分かる人には分かる通好みなんでしょ、多分。
俺にはわからんけどもネ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:30 ID:2xhux+GK

プリメーラより酷いデザインのアコードが売れ理由が分からん・・・

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:39 ID:mKnG78yb

>>121
それは秘密のはず

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:46 ID:tasuJG67

∀ガンダムの形に萌える香具師ならプリメーラにも萌えると思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:48 ID:UnX6pc9V

空飛ぶわけでもないのに、あの奇抜なデザインは頂けない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:50 ID:g5dakGKd

>>123
ソレダ（・∀・）！
そーいう例えは俺もこの前使いますた！
「ターンエーって言ってみれば新世代ニサーン車見たいなもんだよね」とｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 14:20 ID:tasuJG67

>125
Ｖ３５スカイラインと∀ガンダムもね。
両者とも、登場した時のファンの混乱ぶりがそっくりだったよね。

歴史が長くて、ファンによってどの代のガンダム（スカイライン）
がベストかっていうのが全然違うからね。どの代も好き（例えば
あのＧガンダムでさえも）という全肯定という香具師は稀で、大
きな変革をしようとすると必ず叩かれてしまう訳で。
どんなの出しても必ず誰かが、これは俺のイメージのガンダム（
スカイライン）じゃ無い！とか言い出して、創る側としては「じゃ
あどんなのがいいのよ？」ってなってしまう。
本当は、初代からの流れを考えるとＶ３５や∀というのは必然なん
だけどね。
いつまでも昔のメカニズムに拘っていると、先細りの未来しか無い
わけで。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 14:45 ID:pR+H8TVa

スカイラインにしても、プリメーラにしても、時代に沿った新しい技術とパッケージ
に変わるのは必然であり、必要である。この方針に異論はない。
ただ、おれは今でてるこれらの新しいデザインが単に好きじゃないだけ。
おお、これは！という新デザインつくってくらさいおながいします

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:39 ID:/qjV8TW5

だから作ってやれよ。＞日産
全ての車を丸目テールランプで直６エンジンにしちまえばいいじゃんかよ。
日産ファン（日産ヲタ）は日産車が欲しいんじゃなくて「記号」を欲しがってるんだよ。
あとは走りなんてどうでもいいじゃんか。惚れちまえばアバタもエクボで、
わかる香具師なんていやしねぇんだからさ。
一回開発しちまえばガワだけ変えてりゃいいんだから３０年はもつぞ。（藁
そこで稼いだ金を海外の大切なお客様に還元すべく、新型車開発に回せば
誰もがハッピー！

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:44 ID:hNSARAB+

>>128
それはやり尽くしたんだろが。。。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:45 ID:aPIgEYpG

新しいデザインに挑戦することはいいことだと思うけど、
それについていけない人の受け皿を用意できなかったのはまずかったと思うよ。
古いデザイン＝ダサいという時代は、車に関して言えば終わっていると思うし。
あれだけデザインセンスがあるなら、クラシックでいいデザインの車だって作れるはず。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:57 ID:fmcFZVMC

>>130
多分、計算ずくだろ。
今の前衛路線は常に、日本人をおどかしつつ、海外販売で元を取るしたたかさが見える。
クラシック路線ていうのはおそらくセダンになるだろうが、今の日本ではクラウンのマークがない限り無理だろ。
かといって、海外でもとをとるにもちょっと不利。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:59 ID:6+odGONl

>>130
ほとんどの人間はついていけなかったんだが・・・。
結局失敗だったということだろう。
デザイナーのオナニーにつきあうには車は値段が高すぎる。
ちょっとしたアクセサリーならば数万円の出費で「人と違う者を所有する」
という手もありだが、車ではなぁ・・・。
人間性も見られるしな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 16:35 ID:bhG6J5T/

＞131の言うとおり、
保守的日本人をターゲットではなく海外での市場を考慮しているんだろうね。
もしくは、インフィニティ系に力入れる伏線とか。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 16:50 ID:7MmjiLIe

>>128
トヨタからマークIIをOEMで入れて、サーフィンラインと◎◎とをつけて売れば
いいんじゃないか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 18:21 ID:6+odGONl

俺思うんだけど日産のデザインの目指す先には
トヨタのエスティマのようなデザインがあるのではないかと思う。
しかし、デザイン力の不足からプリのような消化不良の
デザインになっているのでは？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 18:25 ID:2xhux+GK

>>134
マーク２さえ20位に入ってない失敗作だから売れないだろ。

137 ：134：03/01/12 18:30 ID:7MmjiLIe

>>136
コストをかけずにＤＱＮを黙らせる方法を考えただけ。
いちから直6作るよりいいだろ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 18:30 ID:KtfY2NGN

郷愁を誘うふるい日産車、あるじゃん
サニーとシルフィの堅調さが
ある意味、日産のイケイケ路線に対する
物言わぬ抗議と思えなくも無い。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:02 ID:hNSARAB+

Ｐ１２ブームが大爆発する悪寒。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 20:42 ID:iWQ1yJND

しかしプリメーラは国内では不振（最初から捨てていたw)。欧州でも売れていない
ということは、全体で失敗したというのは弁護の仕様がないのではないかな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 20:55 ID:HMqfF19p

と、いってキープコンセプトのままモデルチェンジしていても
成功していたかどうか･･･
今のモデルが成功しているとは言えないが、「このままでは駄目だ」
と、いう姿勢が今のプリメーラには感じられる。
それだけでも、今のプリメーラの存在価値があると思うんだが。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:01 ID:6+odGONl

たぶん今よりはマシだったのでは？
プリもうダメポ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:26 ID:hNSARAB+

>>141
禿同。
＞「このままでは駄目だ」
っていう動きがゴーンが来るまえに形になったクルマだよね。
Ｚを誉める評論家は多いけど、ゴーンになびいてるだけだよ。
実際あの状況でＰ１２を開発していた日産は偉いとおもうよ。
（ある意味マツダみたいだけど・・・）

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:50 ID:CsCA0UYG

　　　　　_、
　　（　　,_ﾉ) y━･~~~　で、やっぱり駄目だったと。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:18 ID:bhG6J5T/

＞144
だね。
あるメーカーのように、似たようなのを目蔵めっぽう作って
ふるい落としなんてできないからな、他のメーカーは。
すばらしい会社のように、少ない車種のみ同じコンセプトと称してチョコちょこっとMC販売する車ではなかったって事よ。もともと。

結果はどうあれ、日産のそういうところが気に入ってるね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:22 ID:LzX8Gpst

今更の話題だが正直マイナーチェンジでセドリックが基本デザインを
ほとんど変えなかったのは良かった。が、グロリアなんじゃありゃ？
ダサすぎ。グランツーリスモの名称も出たり消えたりしてややこしい。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:39 ID:3KjHEthW

セド・グロはいつも混乱していた車だろう・・・

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:52 ID:7MmjiLIe

一つしたのクラスが混迷を続けたあげくにスカイラインとティ穴に落ち着きそう
なのとは対照的にこちらはどうにもなりそうにないな。

どっちもやめて新しい名前つくった方がいいんじゃないか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:12 ID:GzSMVw3I

>>141 >>143は、何だかもう大東亜戦争末期の大本営の会話だなあ（w
ウルトラ精神主義はやめようよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:44 ID:hNSARAB+

>>149
＞大東亜戦争末期の大本営の会話
　解ってて言ってんだろうな。
　どうも無知な奴が多すぎ。
ほんとに会社が潰れそうなときに（実際は潰れたんだが）
今のプリメーラのようなものを出してくる意味を
だれも理解できないようだ。
あの当時あったクルマはＸトレイル・シルフィを含めて
まるで以前と変化のないものだったことを思い出してほしい。
ほぼ時期を同じくしてＰ１２が開発されていたことが
日産の最後っ屁だったとオレは信じたい。

151 ：エクスまん：03/01/12 23:49 ID:bhG6J5T/

エクスはいいぞ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:50 ID:j0FqZEQ7

プリメラってヨーロッパで売れてるの？
具体的なソースない？
日本人は理解できない、欧州では発売前から好評、とか逝ってる輩がいましたが
どないでしょ？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:59 ID:PMFYkVbD

エクストレイル、シルフィーのほうが評価されるべき存在だと思うんだがなあ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:00 ID:bQBsLdrI

>>153
デザイン以外はね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:01 ID:6mQDZ4kA

>>153
売れてるからか・・・
結局そこへ逝くんならレスするまでもないと思うが。

156 ：谷口誠一：03/01/13 00:02 ID:68Uvvelg

とにかくあのグリルだけはやめてほしい

157 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 00:04 ID:6Jjv8oY1

あのグリルがＸトレイルもシルフィにも付いてないからだろ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:07 ID:ZPr94KIz

２Ｌ～２，５Ｌのプレミアセダンが欲しい。
ＦＲがいいけど、ＦＦでも可。
日産作ってくれ。

159 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 00:08 ID:6Jjv8oY1

ティアナをどうぞ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:10 ID:ZPr94KIz

あっ、コンパクトプレミアセダンね。
コンパクト抜けてた。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:11 ID:iQbDlv0k

メルセデスC・BMW3対抗車種ですか？日産にもあっても、よさそうだけど。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:12 ID:6mQDZ4kA

>>161
よく考えたら昔スカイラインがいたところだな、そこは。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:13 ID:e9N4ARAM

>>160
プレミアムじゃないの？

164 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 00:15 ID:fU2jY7V4

S K Y L I N Eは、十分にプレミアムカーの部類に入ると思うが・・・。

165 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 00:19 ID:6Jjv8oY1

シルフィとプリメーラの中間ってないんかな？
５ナンバー２Ｌセダン

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:20 ID:TbJnYZvv

見事なまでにない・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:21 ID:6mQDZ4kA

>>166
クルーをお忘れでつか？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:26 ID:6LqgjfVl

５ナンバー２Ｌセダンは確かに欲しいね。でもそのクラスだと５ナンバー
ミニヴァンと価格帯が重なる上に、儲けが少なそうだから今の日産では
まず無理っぽい。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:26 ID:TbJnYZvv

>167
そりゃクルーもあるけどさ、LPG車だけになったから、
普通のユーザーには使いにくいだけじゃん。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:31 ID:3jnOVJGR

本当にセダンって売れない時代だよねぇ。
プリメーラもスカイラインも売れないのは日産の責任だけではないよねぇ。

171 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 00:32 ID:6Jjv8oY1

売れてるセダンはクラウン……

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:35 ID:47dlINkT

プリオンも健闘

173 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 00:37 ID:6Jjv8oY1

ふと思ったんだが
セルシオって月に何台くらい売れているんだろう？
売れてる車＝いい車
違うよなこの場合

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:38 ID:iQbDlv0k

月販１３００台ぐらいじゃなかった？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:39 ID:TbJnYZvv

>172
あれはいいところを突いてきたな。

ブルーバードは全長がサイズダウン(まぁ別の車だけど)、
アコード、カペラはサイズアップして3ナンバーに、
三菱には5ナンバーぎりぎりのセダンはない、
唯一残るレガシィB4はキャラクターが違いすぎて
プレミオを買う人の価値観に合わず。

176 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 00:40 ID:6Jjv8oY1

１１月は１１９０台か……
セドリックと同じくらいというのが……

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:46 ID:3jnOVJGR

ＢＭＷやベンツがメーカー全体で月に5000台前後と言うことを考えると、
セダンのシェアとしては驚異的ではないか？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:48 ID:ZPr94KIz

>>177
意味が分からん。
もうちょっとわかりやすく。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:49 ID:cbHSvdIH

http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:49 ID:3jnOVJGR

いや、セダンに限れば輸入車は並みの国産より売れてるなぁと・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:51 ID:cIzo/t1D

>>150
最後っ屁というのは誰に対してのものなのかな。たぶんルノーに対してだろうけれど。
そのことと、市場の評価とは全く別物だよ。それにプリメーラに感心した（恐らく）、
ルノーの感覚が合っているという保障は何も無いんだよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:55 ID:TbJnYZvv

BMWもメルセデスも高い車だからでしょ。
これらの車を買う人は、車はセダンでないと話にならないと言う人が殆どでは?

少しやすい車、例えばVWゴルフのセダン版と言うべきボーラとかヴェント
なんてゴルフに比べてあまり見ないでしょ?

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:25 ID:za6Jv+kZ

>>150
何か勘違いしていないか。
エクストレイル、シルフィーは実際売れていて
プリは売れていないんだよ。日産にとって必要なのは売れる車。
エクストレイルはデザインも悪くない、というよりライバルよりデザインは良い。
昔「技術の日産」で消費者の空気を読めなかった日産が、今度は「デザインの日産」
でまた同じ過ちを繰り返す。
日産はデザインで勝負を賭けたのではなくデザインに逃げただけ。
もはや日産社内にはこの流れに抗することのできない雰囲気があるんだろうな。
審判が下った時、もうゴーンはいない・・・。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:40 ID:6lqlqmEU

シルフィーって何の魅力もない。なにか新しい潮流を作り出そうとか
そういうものが感じられない。こういった車が売れてるわけですか。
焼き回しで良いんじゃない？いまの日本では。安心感がある。みんなが乗っている。
だから買う。それだけ。もう少し経済が上向いたらチャレンジするのが良いかもね。

185 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 12:45 ID:NqAdOxfa

シルフィの魅力は環境エンジンだろ
あんまりそこ宣伝してないけど

186 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 13:18 ID:fU2jY7V4

　シルフィは、存在意義が大きいよ。　家族持ちのお父さんで、ミニヴァンやワゴンは眼中にない、
‘じゃあ、何乗れ？’って感じになったときに行く。　バーズアイメープルのシュミレーテッドウッドなんか、
学生時代に乗っていたMINIのフェイシアみたいだし（仮定）、今話題の環境対策だって十分にしてある。
おまけに、内装も明るいからね。　逆に懐かしさや高級感を感じて買う人が多いと思うけれど。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:19 ID:47dlINkT

>>186
150は別に何も勘違いしていないと思われ。
エクストレイル、シルフィーは確かによい。
が、R34スカイライン、ローレル、そして先代プリメーラ等々
これらの車が、このままの路線でこれからも売れ続けると思うかい？
このまま何も変わらずに推移していたら今頃の日産はどうなっているか
考えてごらんよ。
そこにプリメーラのようなデザインの車が出たことに意義があると150は
言ってるんだと思うけどな。
売れる車を作るのは至極当たり前の事なのだが、場当たり的なことを
続けていてはいけないと日産は気づいたんだと思う。

188 ：サーパーカブブーム世代：03/01/13 14:36 ID:lRwyQcol

>>187
　>>150の意味は、そう言う意味だったのか・・・。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:04 ID:9+6iHxl7

ゴーンがトップだろ？
シルフィ、セフィーロこの２車種があればとりあえずセダンはＯＫって感じ
なんじゃないか。プリメーラ、スカイラインこの辺は明らかに挑戦しかけてる
よな。国内販売の梃入れするなら、ローレルをＦＭＣでプレミアムコンパクトと
して出せないかな。正直あのサイズであのデザインじゃ今時ダメだろ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:11 ID:3jnOVJGR

今のローレルはお歳より対策ですか？

191 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 15:13 ID:fU2jY7V4

>>189
　ティアナが、ローレル、セフィーロ、マキシマの統合車種として、日本市場に投入されますね。

>>190
　ローレルは、もう、生産が終了しました。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:18 ID:rgO2P+Kw

アルメーラっていつでるの？メガーヌIIと共有ですか？
新世代といえば漏れはそれが一番気になる。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:18 ID:hlkYgrp8

退職金もなんとかもらえそう。
地道に貯金もしてきて、子供も独立した。
たまに、孫は来るが、子供と一緒だからミニバンは必要ない。
ワゴンを使うような趣味もない。
冠婚葬祭（最近葬式が増えた気がする）にも使えなければいけない。
世間体も考えなくて良くなった。
最近運転が億劫になってきた。

そういう層には
外車ならCや３、トヨタならプログレ、プリオンあたりが該当するのだが
日産には…実際シルフィしかない罠。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:23 ID:rgO2P+Kw

>>193
たしかにプリメーラがあれだけぶっ飛んでたら保守ブルーバードのクラスが近くても、
先代みたいな食い合いにはならんと思うがな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:26 ID:9+6iHxl7

>>191
ティアナって大きすぎないか？

196 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 15:30 ID:fU2jY7V4

>>195
全長は4770mmだね。　でも、全幅は1765mm、このクラスにしては、小さい印象を受けるが。
プロナードやウィンダム、アコードと比べても、大きいとはいえない。　

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:31 ID:3jnOVJGR

日産にはフルサイズ５ナンバーセダンが無いのか・・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:33 ID:E7lRnLzV

いつまでもおもちゃみたいなモノ作ってるからダメなんだ。
プリメーラのリアシート、いまだにヘッドレストがお飾りだろ。

ITとかデザインコンシャス路線みたいな目先の事じゃなく、
セドグロのセダンとかを真剣に作らないと。
クルーもそうだが、「セダンはLPGしかありません」なんて
他メーカーの車を買ってくださいと言ってるようなものだ。

199 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 15:34 ID:fU2jY7V4

>>198
‘狂う’は、LPGだけではないですが・・・。　っつーか、結構、自家用で見る罠・・・。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:34 ID:N0vZPFmL

>>197
サニーリムジン2000

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:37 ID:45FB12o0

>>195
確かに、セフィーロが売れてないのに、あえてこのサイズのティアナを国内に投入する
意図がよくわからない。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:37 ID:E7lRnLzV

>>199
ttp://www.nissan.co.jp/CREW/K30/0206/LINEUP/index.html

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:40 ID:Wyu4LLw8

>>199
現行は、LPGのみだよ

204 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 15:41 ID:fU2jY7V4

>>202 >>203
　Danke...いつの間に、ガソリンエンジンモデルが、廃止されてしまったんだ・・・。(~_~;)

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:42 ID:hlkYgrp8

FFでもFRでもいいから5ﾅﾝﾊﾞｰフルサイズセダンは必要だと思う。
この数年で空いた穴、つまり

クルー、ローレル、セフィーロ、旧型プリメーラ
旧型ブルーバード、旧型スカイライン（2リッター）セドリックセダン
くらいをカバーする車種なら元が取れると思うのだが。
ワゴン作ってアベニールをカバー、FRならクーペ作ってシルビアまで…

206 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 15:42 ID:NqAdOxfa

５ナンバーセダン売るより
５ナンバーミニバン売った方がいいからじゃねえか
それに５ナンバーに拘っては世界で戦えないし

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:43 ID:rgO2P+Kw

>>201
中国台湾東南アジアで元採る作戦か。
そもそも市場規模がわからんから何ともいえんが。

208 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 15:48 ID:NqAdOxfa

ほんとナンバーの寸法条項なくしてくれ

209 ：ごーん：03/01/13 15:48 ID:E7lRnLzV

おまえら、俺が欲しいのは世界戦略車なんだよ。
５ナンバーなんぞイランのじゃ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:48 ID:9+6iHxl7

>>206
国内と世界じゃ求めるサイズに隔たりがある。
世界で戦うならセフィーロ。しかし、国内じゃあのサイズは大きいと
感じる人も多い。セダン需要が減ったとはいえ、コンパクトセダンを
無くしてしまうのは如何なものかと

211 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 15:52 ID:NqAdOxfa

シルフィのサイズでいいと思うんだけど……
もう一ひねり欲しいんだよな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:54 ID:3jnOVJGR

国内でセダンが売れないと言うが、受身にミニバン時代の終わりを待つのではなく
メーカー自身もこの局面を打開しようとする必要があるのではないか？

213 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 15:58 ID:NqAdOxfa

どっかのメーカーがセダンイノベーションなるモノを掲げてたと思うが……

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:02 ID:T38kZGSn

セダンを日本で売るなら5ナンバーだが、海外ではそれが弱点になる。
一方、いま日本市場だけで元が取れるセダンはごく一部だろう。
日本で賭に出るか、保険としての海外販売を残しておくか、難しい。

215 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 16:03 ID:fU2jY7V4

>>210
　現実的な問題として、立体駐車場のこともあるからね。
たしかに、5ナンバーの需要があるのは認めるけれど、問題は、
国内専用同然のクルマにいくらコストをつぎ込めるかということ。
5ナンバーという規格があるからこそ、今の日本の高性能ファミリーカーが
あるわけだけれど、それでも、もう5ナンバーに固執するのは古いと思う。

　私は、1.8m近くある全幅のアコードワゴンで鎌倉の狭い道を縦横無尽に走る
ことができるし。　もう、そういう面、立体駐車場以外でのこととかも、
あまり、気にすることはないんじゃないかな・・・っとね。　実際、今はCF4
という前モデルのアコードセダンに乗っている（5ナンバー）けれど、その前にも
CD型セダン(1760mm)、CE型ワゴン(1780mm)に乗っていたからいうけれど、
車幅はあった方が良い。　トレッドも稼げるし、衝突安全性も良いし、安定性も
高い。　制約がなく自由が利くからね・・・馬鹿デカイのも問題だけれど。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:14 ID:zPZZPer9

>>195
ティ穴って北米アルティマの皮変えただけ。そりゃデカいよ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:14 ID:oNfRnxpb

>>215
5ナンバーと3ナンバーとじゃどれくらい維持費が違うの？

218 ：名無しさん＠そうだお風呂へ行こう：03/01/13 16:14 ID:9+DqlJA3

後方モニターが糞すぎ
トヨタのはすばらしいんだがなぜこうも差がつくのか？
もっとまじめにとりくめ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:15 ID:j2E7dJP8

>>217
いっしょ

220 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 16:17 ID:dS6IkkQR

　ボディサイズの違いによる課税はないよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:18 ID:9+6iHxl7

>>217
都内等、一部地域の有料駐車場で料金に差があったりしたけど、もうそういう
のもなくなったのかな。。。車を自分の家で持つこと自身には何ら違いなし。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:36 ID:sMcFC4E5

1見たら日産って結構いいじゃんって思ったよ（ｗ

個性的なデザインのマーチと「もう一つの選択」を提示できるようになったキューブ。
プリメーラは日本では売れないラインだがカムリ・新アコード・アテンザ等輸出で売りたいセダンとしてぼちぼち。
スカイラインはニューZを出した事でスポーツカーではなくスポーティーセダンになれた。
ルノーに出せない高級セダンをシーマとともに支えていく事だろう。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:40 ID:FHEQCv30

汁フィーって売れてるっていうけど、あれサニーだからね。
サニーだと考えたら売れていないのでは？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:43 ID:47dlINkT

さて、次世代サニーはどうなるのかな？

225 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 19:45 ID:NqAdOxfa

サニーの代わりにウイングロード売れてるから良いんじゃないの

226 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 19:48 ID:NqAdOxfa

そーいやサニーベースのミニバンってないよな？
ティーノだけかなあ？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:52 ID:AGr9C5uD

セレナも同じプラットフォームだが、サイズが違いすぎてサニーベースとは言えないな。

228 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 20:03 ID:2Ghcxjih

　サニーのシャーシーは、もう、かなり、使っているから、FMC待ち。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:03 ID:9+6iHxl7

アベニールっていらないような…

230 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 20:05 ID:NqAdOxfa

あ、そうかセレナがあったか
つーか今のサニーから新世代プラットフォームになったんじゃないのか？

231 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 20:10 ID:2Ghcxjih

>>230
　っていうか、更に現シャーシーの改良が必要だと思う。

そういや、車種整理の一環で、アベニルとウィングロド、統合しそうだね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:14 ID:VWIbwoeJ

ﾆｻｰﾝよ、１ナンバーのライトバンを出せ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:56 ID:za6Jv+kZ

>>187
場当たり的な車作りがダメなのはその通りだと思う。
エクスなんかは結構考えて作っている。デザインはコンサバ。
俺は思うんだが今の日産のデザイン戦略こそ
「壮大な場当たり的」戦略のような気がする。
実際プリとｚやスカクーペに統一性を感じないしね。
マーチ、キューブについてはパイクカー路線（キューブは良いと思う）
まぁ俺も日産ファンとして日産には頑張って欲しいけど、
今のデザインでは買えない。
日産はｓ３０ｚやｚ３２、ｓ１３シルビアをデザインすることができたんだから
こんな過去の破壊（創造を伴わない）はやめてもらいたい。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:58 ID:vFjqTy2R

>>1
ゴーン以前よりは、遥かに売れているが。。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:16 ID:PYP74y0C

>>234
シーマ、プリメーラ、スカイライン、キューブ、マーチは
先代と比較しても売れている、とは到底言えない数字。

特にプリメーラは、モデルチェンジ直前でも2,000台くらいはコンスタントに
売れていたにも関わらず、現行は1年で2,000台割る月も…

Zだけは、台数はともかくバックオーダーが沢山あるので
まだ結論つけられないのが実情です…

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:18 ID:3jnOVJGR

そうなんだ・・・
先代スカイラインって結構売れてたんだな・・・

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:38 ID:6mQDZ4kA

>>233
場当たり的を好意的に捉えると、時代の要求に対して敏感に反応するというような
ことになる気もする。実際ウィングロードもＦＭＣかと思うような変化をしたし、
ＸＶＬがスカイラインになる判断も結果よかった（？）わけだ。
かつての日産は開発に５年もの期間を費やしてこれか・・・ってのが多かった。
（途中までは良くても最終判断でねじ曲げられてたようだが。）
ｓ３０ｚやｚ３２、ｓ１３が貴方にとっては良かったかもしれないが、
それだって過去を破壊してきた結果だから許してやれ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:43 ID:shqRgbbQ

つまりは伝統的に場当たり的なメーカーであると。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:49 ID:WiNgtZOw

>>235
先代との台数の比較にはあまり意味が無いのでは？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:51 ID:eUBjHDOQ

グリルの形こそがブランドアイデンティティと思う香具師なら一貫性がないように見えるかもな。
今の日産のデザインの優れているのは、たとえばマーチとキューブは何も似てないのにどちらも日産車に見えること。
ま、どれもいまいち消化不良に見えるのが難かな。V35やZは完成度高いと思うけどな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:58 ID:6mQDZ4kA

グリルの形が特徴のメーカー（ＢＭＷやＭＢなど）に対してだって
すべてのドイツ人・メリカ人がグリルにマンセーなわけではないだろ。
ましてやヒュンデがグリルを揃えてきたら格好の攻撃対象になりそうだが。
そもそもデザインの意は設計することなのだが、機能美を追求するにつれ
美大でのアフォがこれをねじ曲げてきたのが(ry

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:05 ID:PYP74y0C

>>236
GT-Rだけで月500台いったときもあるくらいだし…
クーペ比率が高かったけど、いまのV35の方が
値段も高くて売れてない。

>>239
>>234で、ｺﾞｰﾝ以前よりは…というコメントがあったので比較したのだが。
それが意味がないとは？？？レスするなということか。

>>233
エクストレイル、今は売れているからいい。
但し、少しでも売れなくなったりすると
サニーのモデルチェンジとともに消えるべきMSプラットフォームを
使っているために、消えるのも早いだろうな。
アメリカにもそっぽを向かれて効率的とは思えないその展開は…

ヒットがあだにならないことを祈る。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:05 ID:za6Jv+kZ

>>237
＞ｓ３０ｚやｚ３２、ｓ１３が貴方にとっては良かったかもしれないが、
＞それだって過去を破壊してきた結果だから許してやれ。
たしかに。ただあの頃の日産にはこういう突然変異的な怪物が出てくるだけの
余力があったように感じる。今の日産は狙って外してるのが痛いんじゃないかな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:07 ID:6mQDZ4kA

エクストレイルは今までＲＡＶ４、ＣＲ－Ｖを指をくわえてみていた
日産関係者の需要でしょ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:08 ID:za6Jv+kZ

>>242
エクスは同クラスに敵がいないと思うけどね。
コンスタントに売れるのでは？
ただ次のＦＭＣでこけると思うけど、日産の伝統として。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:09 ID:WiNgtZOw

>>242
あぁ、本とだ。ごめんよ･･･

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:10 ID:oNfRnxpb

>>237
そういやＧＴＲの開発やってた渡辺氏だって某サイトのインタビューで、
「そりゃあファンにとってスカイラインと言ったら丸テールに直6です。でもね、
作るほうから言わせて貰えばこういうスカイライン（Ｖ３５）もありなんですよ。」
と言ってたからな。旧日産党だった俺でもこの言葉には妙に納得したものだが・・・
まあ>>237は旧日産と新生日産をもう少し切り離して考えたほうがいいね。その方が
自分のためにもなると思うよ。

248 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 22:13 ID:NqAdOxfa

旧産

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:14 ID:oNfRnxpb

↑訂正

下の>>237→>>233

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:14 ID:AGr9C5uD

スカイラインの場合、ファンの世代も少なくとも3世代以上に分かれるな・・・
V35以後、R32～R34、R31以前・・・

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:16 ID:j2E7dJP8

売れてても売れなくても文句を言う>>242…
現状否定だけでしかないぞ
一体何が言いたいのか

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:16 ID:eUBjHDOQ

そういや渡辺衡三氏ってどこいった？
旧日産R34以前のA級戦犯にされたのか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:19 ID:oNfRnxpb

>>250
細かく言えば、ジャパン派ならＲ３０を認めないとか、３２派は３３を認めないとかもあるね。
Ｚも割合そういう傾向。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:21 ID:6mQDZ4kA

>>252
ゴーンがきた頃にニスモに島流しにあってたが・・・
でも彼ほどの車好きは日産にいないらしいって誰かが言ってた。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:22 ID:6mQDZ4kA

メリケン

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:26 ID:WiNgtZOw

でも一応社長>>構造
篠塚とも握手してたしね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:26 ID:PYP74y0C

>>251
ｺﾞｰﾝはエクストレイルの企画に渋った。
あと2年で全く新しい効率の良いプラットフォームが出来るからだ。
最大のSUV消費国、米国日産からも
「エクステラがある」と供給を断られている。
回収する時間も決まっていて、

海外で売れているから良い、というのと同じように
国内で売れているから良い、というのは
敗北車の言い訳にすぎない。
アメリカまで売って、効率の良い商売をしないといけない、と思う。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:29 ID:6mQDZ4kA

で結局、デザインで売れなくなることはあっても
デザインで売れることは無いってことだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中吉。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:34 ID:47dlINkT

Zは？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:35 ID:6mQDZ4kA

安さ爆発。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:36 ID:F90c2Tj7

ﾖﾀｦﾀ...
ここぞとばかりに必死...

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:37 ID:j2E7dJP8

>>261
もっと必死なのはエル失敗スレだよ
勝ち誇ってるのに余裕のないヨタヲタがイパーイ見られるよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:37 ID:bXbEqDuk

>>259
正直Z32発売時のほうがｲﾝﾊﾟｸﾄあった気がする。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:39 ID:za6Jv+kZ

なんか深そうで深くない言葉だね。
デザインで売れる車はいくらでもあるのでは？
日産の「玄人受けするデザイン」が売れないだけで。
>>257
別に日本国内だけで売れても良いし、アメリカだけで売れても良いんじゃないの。
ようするに儲けが出るだけの台数が裁ければ、極端な話タイ専用車が月５０００台
売れても成功だろ。今の日産は「アメリカまで見て」るんではなくてアメリカに重点を置かざるを得ないだけ。
日本で売れるんなら日本専用車でも何でも作るよ。ただ日本ではもう負け組だから
諦めただけじゃないの？

265 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 22:41 ID:NqAdOxfa

>>263
あの時は初２８０馬力、Ｒの復活
華やかな時期だった……

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:44 ID:AGr9C5uD

しかし、今となっては、それはジリ貧メーカーの最後の打ち上げ花火だった・・・

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:44 ID:6mQDZ4kA

>>264
「あのクルマ売れてるね～。」
「デザインがイイからね！」

「あのクルマ売れねーな。」
「デザインがだめだから・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　デーラーではこの手の会話が多い草。

268 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 22:45 ID:fU2jY7V4

>>265
　今とは全然違う。　まさしく、空前絶後だった・・・。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:46 ID:6mQDZ4kA

>>267
意味不明。スマソ
前半誤り。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:46 ID:j2E7dJP8

バブルを懐かしむなってｗ
あれはある意味メーカーが努力をしなかった時代

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:49 ID:JQ3PqUiN

メーカーどころか、日本の国民自体が(以下略)

272 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 22:50 ID:fU2jY7V4

>>270
　その反面、新たなる境地に立つことができた。

　初代シーマだって、ガンディーニ（だっけ？）デザインだったし、軽いノリが、結果、文化的に濃い
功績を残した。

273 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 22:51 ID:NqAdOxfa

努力を怠ったのはその後に出てきたやつだろ
R33、S14、p11……

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:52 ID:FHEQCv30

>>273
その辺の車が、日産が留野～に乗っ取られる
原因だったと思われます。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:53 ID:za6Jv+kZ

>>268
へたすりゃＭＩＤ４出しかねない時代だったからな。
９０１運動（これ言い出すとヲタッぽいが）が「技術の日産」の象徴だったな。
Ｐ１０プリでＦＦの新境地を、マルチリンクでＦＲのさらなる可能性を開いたあの時代。
涙が出そうだ・・・。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:53 ID:6mQDZ4kA

>>274
だからageんなっつうのおおおおおおおおお。

277 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 22:53 ID:fU2jY7V4

>>273
　努力を怠ったんじゃなくて、日産が‘未来’を見通せなかった。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:55 ID:j2E7dJP8

だからトヨタはその時代に浮かれムードに迎合せず足元を見て堅実な商売してたんだよな…
まあ、そうしなかったのかできなかったのか知らんが
その差が今出てるとは思わんかね？

279 ：sage：03/01/13 22:56 ID:bXbEqDuk

>>277
その反動が今の「無理やり未来ﾃﾞｻﾞｲﾝ」にきちゃってるのかな？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:57 ID:bXbEqDuk

ｽﾏﾝsage間違えた。

281 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 22:57 ID:fU2jY7V4

>>275
　くぅ～、懐かしいね！！！　MID4は、あの、パイクカーに続いて出そうな雰囲気だった。
っで、マーケットでは、MCを実施した2.5リッター、5速ATの33ローレル、セフィーロがその
〆を行った・・・。　あの辺あたりまで・・・だよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:59 ID:WiNgtZOw

P10,R32,U13,Z32などの車のおかげで現在の抵抗勢力を作ってしまった。

283 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 23:03 ID:fU2jY7V4

>>279
　それは、違うと思う。　バブル崩壊と言われたころ、緊縮経営に傾き、物に力を入れなかった。
デザインも保守的な安全志向、冒険はできない。販売に力を入れて、肝心な‘物’に力を入れなかった。
バランスが崩れちゃったんだよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:11 ID:PYP74y0C

バブル末期、トヨタは日産の先代マーチから、欧州戦略を学んだ。
パクリかもしれんが。

一方日産は…、レクサスから学んでJフェリーを（略

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:11 ID:za6Jv+kZ

>>283
バブル期の日産車って結構当たりが多かったよね。
その結果例の売れた次は失敗するの法則が発動して
ｓ１４、ｒ３３というパンドラの箱を開けてしまったと・・・。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:15 ID:za6Jv+kZ

バブルの頃のトヨタも結構無茶してたけどなぁ。
セラとか・・・。
トヨタもバブル崩壊後日産と同じように車が売れない時期があったんだよね。
カローラなんか惨憺たる出来と売り上げだったし・・・。
でもあの頃に継続的に技術開発に金をつぎ込んでいたおかげで
プリウスのようなハイブリッドやヴィッツのシャシーの開発とかが出来たのでは？
まぁレクサスの売り上げも相当トヨタには追い風だったろうが・・・。

287 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 23:18 ID:fU2jY7V4

>>285
　スポーツ系も、力の入れ所がなかったんじゃないかな。
おまけに、とことん、頂点を突き詰めちゃった状態だった。
だから、既知の部分のネガ潰し。　ずばり、R33はそれ。
　ついでに・・・そういうスポーツ系ですら、新しい技術すら採用はなく、
淡々としてしまった。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:19 ID:bXbEqDuk

わりかし普通の外観を持ったﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞがあって、特殊ｸﾞﾚｰﾄﾞとしてああいうｶﾀﾁの
「選択肢」を用意した方が良かった気がする > ﾏｰﾁ＆ｷｭｰﾌﾞ

なんか押し付けがましい感じがしてｲﾔなんだよな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:20 ID:47dlINkT

一番無茶したのがマツダだな。
マツダ
アンフィニ
ユーノス
オートザム

あともう一つなんだっけ？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:21 ID:4K+oNEf3

インフィニティって欧州でも売ってるの？

291 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 23:26 ID:fU2jY7V4

>>289
AMATIブランドのこと？

292 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 23:26 ID:NqAdOxfa

>>289
オートラマ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:29 ID:FHEQCv30

>>290
雨専です。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:31 ID:za6Jv+kZ

>>289
まだあったっけ？
そういえば北米に尼ティなんてのも立ち上げ寸前だったな。Ｖ１２積んだフラッグシップも用意してたし。
>>287
Ｒ３３、ｓ１４って不遇な車だよね。別に悪い車でもないとは思うが。
出た当初から３２，１３復刻しろとかいわれてたし・・・。
まぁ今でいうインテｒのＤＣ２と５の関係みたいなもんかな。
Ｒ３３のターボはドッカンじゃなくて良かったと思うけどな。
でも３２信者はドッカンが欲しかったんだよな。

295 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 23:32 ID:NqAdOxfa

>>294
ターボの前にあのデブをどうにかして欲しかった

296 ：うんこ：03/01/13 23:33 ID:jru7+0pv

>>288 同意、マーチなんかは「ね、ね、かわいいでしょ？」ってな感じ
の押し付けがましさが見え隠れする。
近年稀に見る駄作だと思うよ

297 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 23:34 ID:NqAdOxfa

>>296
マーチはその可愛いの奧に潜んでいるモノを見抜けないと
駄作とか言っちゃえると思う

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:41 ID:47dlINkT

平凡路線でうまくいっていないのがデミオ

マーチ（女性向き）キューブ（男性向き）
ということで、これでよいのでは。
できれば過激モデルを一発出して欲しいところだが。

299 ：スーパーカブブーム世代：03/01/13 23:41 ID:fU2jY7V4

>>294
　そう、R33、S14はシャーシーには、それほど不満はなかった。　逆にそれが、仇になった。
いかんせん、買ったら、すぐにブーストアップしちゃうような人が多いマーケットにおいては、
受け入れられなかったんだよね。　増えた重量の分、いくら、数値上では‘速く’たって、
実際、乗ってみて、R33から、R32にはあって、失ったものに気づく・・・。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:45 ID:za6Jv+kZ

>>299
実際ブーストアップするような客相手の商売が日産の命を縮めたんですよね。
まぁそういう意味では今の日産の方向性もありなのかな？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:45 ID:4K+oNEf3

日産よ、
ヨーロッパで小排気量プレミアムセダンで勝負してみろ！
それが出来たら認めちゃる。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:46 ID:FHEQCv30

>>299
両方ともデブになっちゃった。
特に、Ｓ１３は傑作だっただけにＳ１４の駄作ぶりはすごかった。
別の名前の車でもよかったぐらい。

300ｹﾞﾄ出来たかな？

303 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/13 23:46 ID:NqAdOxfa

マイクラでしょ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:46 ID:FHEQCv30

失敗・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:47 ID:FHEQCv30

>>301
何逝ってるんだ、旧マイクラはe-cotyﾀﾞﾀｰﾖ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:47 ID:3jnOVJGR

>>296
マーチはルノー・ツィンゴなみの秀逸なデザインだと思う。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:47 ID:FHEQCv30

プレミアムってことか。３３０みたいなのか。
そりゃ無理だろう・・・

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:48 ID:4K+oNEf3

>>305
マーチは下駄車。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:59 ID:bXbEqDuk

たまにﾏｰﾁの営業車みるけど、ｽｰﾂが激しく似合わない車だよな。
いい事なのか悪いことなのかはよく分からんが。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:04 ID:P5nUuePa

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:15 ID:Tw6vz3a/

>>309
そのうちそれも見慣れる。
だって今、ﾏｰﾁ使ってる会社が買い換えるでしょ？

312 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 00:21 ID:H2hniBv5

営業者はキューブの方がいいんじゃねーか？

313 ：スーパーカブブーム世代：03/01/14 00:25 ID:1ep+oMKh

>>300 >>302
　たしかに、あの時期、‘走り屋’というアングラが表世界に出てきちゃったからね。
体裁を気にする人たちには受け入れられなかったし。

　S14後期は、モロクソ酷かったね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:00 ID:WpXSPU+8

>>313
目がたまらんわ！
あの瞬間日産は死にました。
「男なら乗ってみな」を日産全車のキャッチコピーにすれば良かったのに・・・。

315 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 01:01 ID:H2hniBv5

宝生舞すきだったのになあ

316 ：スーパーカブブーム世代：03/01/14 01:07 ID:1ep+oMKh

>>314
　うわぁ・・・覚えている人って、結構いるのね。（ｗ

それにしてもトゥデーの牧瀬利穂がスカイラインのCMに出たのには、ビックリしたネ。

「男なら乗ってみな・・・。」　おいおい・・・って、カンジ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:11 ID:O0D3BdL9

R34の「ボディは力だ！」って言うキャッチコピーも(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだった。

318 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 01:13 ID:H2hniBv5

>>317
あれは３４に乗ってみると
ボディは力だなあって思うぞ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:16 ID:cybF+JrC

恐竜的進化の最終系でもあった訳だが。> R34

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:17 ID:YJeSyNdh

恐竜から、ほ乳類に進化したような感じはあるね。
さすがに、あの恐竜系のままでは海外でまずいだろう。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:20 ID:WpXSPU+8

>>316
牧瀬が言うからまた何とも言えなくイイ！
乗っちゃうよみたいな。
>>317
あれは終わってましたね。
ハァ？っていう感じかな。
俺的日産キャッチコピーの序列は
１男なら乗ってみな
２お元気ですかー
３アートフォースシルビア
他は思い出せないなぁ。

322 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 01:23 ID:H2hniBv5

あ、この瞬間が日産車だね

高速の料金所からこのセリフをつぶやきながら加速するのが……

323 ：俺的には：03/01/14 01:26 ID:mmD6wBnj

>>322
とぅるる～る、とぅとぅとる～る～る～
とぅるる～る、とぅとぅとる～る～

とぅる～る～る～、るるるる～る～
とぅるるる～る、とぅとぅとる～る～る～

だ（ｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:26 ID:WpXSPU+8

>>322
それってパワーウィンドー壊れたとき思う。

325 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 01:31 ID:H2hniBv5

そーいやS13のパワーウインド壊れたわ……

326 ：スーパーカブブーム世代：03/01/14 02:04 ID:1ep+oMKh

>>321
　ﾜﾗﾀ。　そうそう、牧瀬利穂、いきなり、SE○Y系に転向しちゃうんだもんね。　真っ赤な背景
がそそりますな。

　「あっ、この瞬間が日産車だね・・・」・・・V35に乗って、思わず言ってしまった。　良い意味で。
すぅ～って流れるように走っていくカンジがグゥ～ですた。　昔乗ったオジサンのビヴァリーヒルズ
ボクシーローレルを思い出してしまった。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:07 ID:xSAGaeha

つーか901車の共通点＞電装系の弱さ

328 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 17:59 ID:Rt4RYo0D

パワーウインド壊れたのって
なんかワイヤーが切れた見たいなんですが
ｺﾚも電装扱い？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 19:06 ID:WpXSPU+8

９０年代前半の日産のパワーウインドウが壊れやすいのは
事実だろうな。俺のマーチも壊れたし、知り合いのサニーなんか
窓がストンと落ちてしまって（ｗ
あと水温計が壊れやすいのはマーチに特有なのかな？

330 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 19:09 ID:Rt4RYo0D

そそ、突然ズトン！て落ちたよ
真冬の朝だったので寒かった……

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:56 ID:C6XWuiFc

R31を'88年に買って2年目でパワーウィンドウが壊れ、
現行インプを買って2年目でパワーウィンドウが壊れ・・・

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:54 ID:3Sh7sScJ

バブル気を引き合いに出すのは不毛かと。
客が狂ってたんだから。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:03 ID:WKyuxzmW

>>323
徹子の部屋とはなぜ？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:58 ID:v7hStig6

セラミック　レスポンス

335 ：スーパーカブブーム世代：03/01/14 23:16 ID:bHpTBHgm

　セラミックインペラーの恐怖・・・。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:19 ID:WpXSPU+8

リニアチャージコンセプト
名前はかっこよかったが・・・。

337 ：スーパーカブブーム世代：03/01/14 23:23 ID:bHpTBHgm

　砂粒一つ、金属片一粒で・・・ブロー。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:25 ID:WpXSPU+8

日産には新サニーにドッカンターボを載せてもらいたい。
サニーＳＳＳ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:27 ID:pMtyHqkH

小石がブレーキローターに挟まって
恐ろしいカナきり音が…R33

エアコンはしょっちゅう壊れた…R32

どっちも内装が取れた…唖然

340 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 23:29 ID:Rt4RYo0D

パルサーを５ナンバー2Lセダンとして復活させたらどうかなあ
セダン、５ＨＢ（売れなそう）、ワゴン５／７人乗り（307SW/ブレークみたいな）
だめか……

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:34 ID:WpXSPU+8

日産にまだ昔の馬鹿っぽさ（悪い意味ではない）が残っていると
感じるのは、プリとかサニーのスポーツバージョンやエクスＧＴとかを出しているから。
この空気の読めなさが日産だね。
もうイッチョ頑張ってｚ２０００ターボ（２８０馬力）２５０万とか出してくれ。

342 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/14 23:38 ID:Rt4RYo0D

V6・２０００のエンジンまだあるんだっけ？
セフィーロに乗ってたっけ？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:56 ID:hm4oCxkn

>342
レギュラー仕様になったけどね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:35 ID:N/6ixx6I

>>333
違う（ｗ　日産グループの曲だ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:54 ID:0jcL9hnE

>>341
絶対無理！！

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:58 ID:pGlyFeIQ

>344
漏れもその曲だと判ったけど、それって全国的に使ってるのかな。
ちなみに漏れは静岡県の日産海苔。テレ朝系のＰＭ９時前の天気予報で
いつも聴いてる。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:59 ID:Rjlz7sS6

>>341
サニーのVZ-Rはとっくに消えてる。
プリメーラ20VやエクストレイルGTもＭＣで整理対象じゃないの？
順当に考えれば。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:00 ID:o06tlteQ

>>346
日産グループってまだあんのか？(w

349 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/15 02:09 ID:2nvNo6bd

大江戸捜査網思い出すな

350 ：山崎渉：03/01/15 08:08 ID:uayVWNLr

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:33 ID:B2iwvQCN

日産好調の実態。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/868852/93fa97a7-0-1.html

352 ：無免の車好き：03/01/15 18:50 ID:kYz4prmj

何で皆さん日産の悪口ばっか言うんですか?
日産だってがんばって倒産しないようにいい車だしてるんだから
文句があるなら自分で作ってみたらどうですか!!!

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:58 ID:qDXotWmx

>>352
そんなあなたはメグミルクを飲んでください。

354 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/15 19:04 ID:uc6lX6bd

悪口？
愛ある叱咤だろ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:08 ID:3RCfyc/L

>>351
____________________________________________________________
日立ユニシアが１３００人削減へ　生産拠点の再編も
2003.01.14
____________________________________________________________
自動車部品大手の日立ユニシアオートモティブは１４日、３月末までに
全従業員６１００人の約２割にあたる１３００人を削減すると発表した。
３１歳以上で勤続３年以上の従業員を対象に、１６～３１日、早期退職を
募集する。また、０５年３月までにいわき工場（福島県いわき市）を閉鎖
するなど、国内生産拠点や子会社の再編も行う。
同社は日産自動車系だったが、昨年１０月に日立製作所の完全子会社になった。
人員削減などで価格競争力の強化を狙う。　【前川雅俊】
［毎日新聞１月１４日］ ( 2003-01-14-19:09 )

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:52 ID:t7SC9SIJ

>>323
　正式な曲名は『世界の恋人』。一応日産の社歌。漏れはこの曲を聴くと
『関口宏のＴＶアッとランダム』を思い出すが・・・。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:02 ID:eZ8ewXgZ

ところでおまいら、ロッテリアのマスコットキャラクター、ロッティーのことはご存じでつか?

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:26 ID:CuUFnb23

運転席がｾﾝﾀｰ単座のライトバン出してくれ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:00 ID:4ANkXtxl

もうこのスレみんな飽きちゃったんだな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:02 ID:opzFN4HJ

>>359
車の技術によらずに、経営とﾃﾞｻﾞｲﾝで再建した。
そりゃ、昔の日産好きにはな・・・。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:03 ID:4ANkXtxl

>>360
兄ちゃんsageんといてーや。

362 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/16 01:26 ID:gwxTzOiU

冬休みは終わったって事か

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 07:35 ID:jC59IpXU

>>360
まだ再建「した」とは言い切れないぜ、ﾌｯﾌｯﾌ…

364 ：スーパーカブブーム世代：03/01/16 17:31 ID:oNMGGCWf

>>363
　こういうチャチャをいれるから・・・（以下略）

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 18:07 ID:4ANkXtxl

さみしいでつね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:48 ID:8Ycha2uB

再建請負人
┏━━┳┳┳┓┏┓┏┓┏┓
┃┏┓┃┗┻╋┛┗┫┃┃┃
┃┃┃┃┏━╋┛┗╋┛┃┃
┗┛┃┃┗━╋┓┏┛┏┛┃
　　 ┗╋┳┳┛┗┛　 ┗━┛
┏━━┻╋┛ 　　┏━┓┏┓
┗━━┓┣━━━╋━┛┃┃
　　　 ┃┣━━━┛　　 ┃┃
┏━━┛┃　　　 ┏━━┛┃
┗━━━┛　　　 ┗━━━┛

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:35 ID:4ANkXtxl

↓これ？
____________________________________________________________
日立ユニシアが１３００人削減へ　生産拠点の再編も
2003.01.14
____________________________________________________________
自動車部品大手の日立ユニシアオートモティブは１４日、３月末までに
全従業員６１００人の約２割にあたる１３００人を削減すると発表した。
３１歳以上で勤続３年以上の従業員を対象に、１６～３１日、早期退職を
募集する。また、０５年３月までにいわき工場（福島県いわき市）を閉鎖
するなど、国内生産拠点や子会社の再編も行う。
同社は日産自動車系だったが、昨年１０月に日立製作所の完全子会社になった。
人員削減などで価格競争力の強化を狙う。　【前川雅俊】
［毎日新聞１月１４日］ ( 2003-01-14-19:09 )

368 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/16 23:05 ID:YGXs7G52

あースカイラインクーペデビューしてるじゃないか

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:36 ID:s+5Bd8ig

スカイラインクーペ見て
ようやく、日産のラインナップが充実してきたなと感じた。
これ見ると、Zはエクステリアに質感なさすぎ。
内装もスカイラインが余りに酷いから、目立たないだけで

ただ、取り合えず、センターコンソールの銀塗装やめろよ
かえって安物のラジカセ風でガキみたいだから。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:54 ID:b8o8AtO/

>369
俺もそう思う。
なんであーゆうサイバーなことやってんだろうね。
メーカー違うけどアテンザのコンソールも呆れたよ。
ちょっとは学習して欲しいな、国産車のインテリア。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:03 ID:daXMm+5/

>>370
最近は輸入車もシルバーづくしで酷いぞ。
世界的にダメダメ化が進んでいるのか？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 07:42 ID:WsgpTZzQ

つうか貧乏なんだから２ﾘﾀｰｸﾗｽ充実してよ！ｽｶｽｶじゃん

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 07:44 ID:sFcGEgb6

>>370
イメージキャラクター＝浜崎あゆみ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:33 ID:MAJw6KRr

ダメージキャラクター

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:23 ID:zY9eHmqm

>>372
貧乏な人は２Ｌクラスなんか買えません。
だから、フィットとか売れてるんだよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:27 ID:5FqFg4oG

M（ムリしてないつもり）
J（自分らしいつもり）
I（いま遊んでるつもり）

377 ：スーパーカブブーム世代@あなたは、‘恋’という魔力を信じますか。：03/01/17 19:34 ID:+fERvxKI

　S K Y L I N E C o u p e、カッコイイね。

378 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/17 19:37 ID:oXMn10fP

スカイライン2Lターボきぼんぬ

379 ：スーパーカブブーム世代@あなたは、‘恋’という魔力を信じますか。：03/01/17 19:57 ID:nIL2CLFr

>>378
　2ltr.ターボ？VQ20DETっすか？（笑）

380 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/17 20:00 ID:oXMn10fP

妄想なので気にしないでくだちい

381 ：スーパーカブブーム世代@あなたは、‘恋’という魔力を信じますか。：03/01/17 20:07 ID:nIL2CLFr

　いやいや、妄想でも良いやんか。（笑）

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:04 ID:ffyGdzbM

昨日、モコを買いますた。
スズキのＭＲワゴンよりスタイルいいもんね。
でも、モコのスレッドが見当たらない。
どなたか、教えてくだされm(__)m

383 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/18 01:05 ID:ayWkuZ96

モコにルノーバッジ付けるとｶｺｲｲぞ

たぶん

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:22 ID:pJJjQ2Th

>>382
モコでスレ検索しなはれ。貼れって?...だってレス数が８しかない新米スレなんだ
もん（ｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:10 ID:ffyGdzbM

>>384
ありがとうございました。
早速、検索したら・・・鬱

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:11 ID:pCXJSI1M

スカイラインクーペの、リアバンパーのデカさに萎え萎え。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:15 ID:PGY+WobK

バンパーのデカイクルマって何か鈍重な感じがしてヤダ。
Ｒ３３とかそれで失敗しているからね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 04:50 ID:cRicUpEd

デザインはどうなの？

ちょいと前（シルフィとかルネッサとかバサラとか３４とか）
よりはマシ？
アルファとか、そっち方面向いたら駄目ですやん。
ルノーデザインとも明らかにちゃうし。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 07:47 ID:IdBZmpSt

北米ではそこそこイケるだろうが、日本ではすぐに忘れ去られそうなスタイル…

390 ：スーパーカブブーム世代@あなたは、‘恋’という魔力を信じますか。：03/01/18 10:08 ID:A2sDr0sx

　マトモなクーペがない中、貴重な存在だと思われ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:37 ID:6TQYihYE

スカクーペのサイド廻り、Zとかぶる･･･
それにちょっとでかいし重すぎる。
Ｚ＋V35÷２ってのが一目でわかるし、スタイルで妥協してる。
ああいうスタイルの決め方はあんまりいいもんじゃないな。新世代だから余計。
それともZとスカイラインのブランド区別はあまり意識していないのか。
まあ、それが新世代にサン車の一連のイメージだ、と言われれば頷くしかないが。
結局にサンは昔と同じ事をスカクーペでやったことになる。
他の車はいいんだがな。

392 ：スーパーカブブーム世代@あなたは、‘恋’という魔力を信じますか。：03/01/18 10:41 ID:A2sDr0sx

>>391
　純粋に格好良いと思うが。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:27 ID:uiOv6Lga

Ｚといいスカイラインクーペといい、昔の栄光をＣＭで大々的に使っているのは
現行車に自信が無いからか？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:15 ID:UeeFaaYH

はい、そのとおりです

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:36 ID:yjyjl385

>>393
どうせ、過去は捨てて全く新しい！とかいうと
昔のR32は良かっただの、なぜわざわざ変える必要があったんだ、だの
言うんじゃないか？？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:40 ID:FO+faIBD

>>395
正解（ｗ

ただ、日産がﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけを使おうとするから、というものあるぞ。
コンセプトが違うなら車名は変えるべきだ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:41 ID:zKi/mUaJ

>>396
？Z33のコンセプトは原点回帰かと

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:06 ID:yjyjl385

確かにZはコンセプトに以前と関連性を感じるね。
ただｽｶｲﾗｲﾝｸﾍﾟｰの方は全くかわったね。
ﾀｰｹﾞｯﾄﾕｻﾞｰ年齢も値段も禿しく上がった！
よって旧ｽｶｲﾗｲﾝﾕｰｻﾞｰからの乗り換えは少ないかと・・

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:11 ID:qdHR52TU

バサラを１ナンバー(普通貨物)仕様にして売り出してくれよ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:13 ID:Agid2Kb9

スカＤＱＮが買えない高貴な車になってうれしいんだが

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:21 ID:2I1eVLbL

今の20代前半のような車に興味無い連中に受ける車を作ったほうが将来的には良い。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:27 ID:Agid2Kb9

若い人って、いかにも若者向けに作りマスタってのｶｺﾜﾙｲと思うんじゃ・・・
ガキが憧れるような大人の車を作ってﾎｽｨ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:28 ID:rs16EEm4

ケンメリの再来なら
V35クーペはイイ線だな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:30 ID:6TQYihYE

>>400
スカイラインクーペは完全な大人向けのクーペになったと。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:34 ID:2I1eVLbL

>>402
マーチやキューブみたいに、全然車に興味無い今風の若い人に受けがいい、一方で
それ以外の人にも受け入れられてるってのはいい傾向だと思う。

トヨタあたりはそのあたりが相当苦手（肩の力若い人狙っても全然受けず、中高年の人ばっか
買う）なようなので、チャンスはあると思う。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:28 ID:U8GUulHw

>>405
トヨタが苦手だとは思えないが・・・
istとかbbとかvoxyとか数出てるでしょ。
ﾆｻｰﾝはマーチとキューブしかない。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:15 ID:Agid2Kb9

>>406
数出てるとかじゃなくて、意図したターゲットに売れないことが問題なんでしょ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:27 ID:U8GUulHw

>>407
売れないのかなあ。
充分売れてると思うが。
爺にも売れて、若者にも売れようってのは虫が
よすぎじゃないの？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:51 ID:xWNn/KHu

>>398
昔からジジイ向けだろ。

410 ：GDA海苔：03/01/18 22:22 ID:TFU5M/Yj

今日の日産の広告を見て、V35クーペにはあきれた・・・
同じような車を二台もだしてどうするよ・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:29 ID:rATwYhfn

>410
今日、初めてＣＦ見ました。なにもあそこまで歴代スカイラインを引き合いに出さなくても・・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:32 ID:zD6kwP/E

>>411
いや、漏れは既にジジイになった、と実感した。
あれで思い切り欲しくなった自分が悲しい。

413 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/18 22:38 ID:HgYJ2Foc

ケンメリとか箱スカに憧れてた人に買って欲しいんでしょ
R32世代には必要なしだな

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:40 ID:/ibyXkon

ＣＦの音楽が映画リングのように頭にこだましてる。
まさか、オレ一週間後に・・・

415 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/18 22:41 ID:HgYJ2Foc

逝っちゃってくだちい
貞子と

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:42 ID:/ibyXkon

>>415

　　　　王　貞　子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぼな。

417 ：GDA海苔：03/01/18 22:46 ID:TFU5M/Yj

R31に乗っていた俺は(以下略)

418 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/18 22:47 ID:HgYJ2Foc

はっはは
オレはジャパンだ！

419 ：スーパーカブブーム世代@恋愛初期の楽士：03/01/18 23:06 ID:AYkOvvMN

>>415
　R32のときみたいに、そんなに、パワーやギンギン仕様いるか？
路線転向は、良いコトだと思うけれど。（昔、悪ガキだった人たちが復活しそうな予感がある。）

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:11 ID:Agid2Kb9

スカイラインの歴史からすれば３２以降のモデルのが異常だもんね。

421 ：スーパーカブブーム世代@恋愛初期の楽士：03/01/18 23:28 ID:AYkOvvMN

>>420
　そうだね。　‘何か’、スカイラインらしさ、つまり、‘汗臭くない’のがスカイラインのウリ
だったように思えるんだよね。　それが、R32以降、凄く、汗臭くなった。　物としては、
良い物を作れたけれど、昔みたいに助手席の人のことを考えたクルマではなくなった・・・。

422 ：　：03/01/18 23:44 ID:7zp90zSa

スカイラインクーペ良いじゃない。
中身はＺだけど、実際に
Ｚじゃ実用性低すぎるしね。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:57 ID:OgcMsrYT

ティ穴も宣伝始まったね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:20 ID:VLrbpfs8

>>421
そうだね。
Ｒ３２以前は、「スポーツカーぽいマーク２」だもんな。
もちろん、ジャパンまだ遡ればまた違うんだろうけど
Ｌ型なんて鈍くさいエンジンだし、内装みても
ラクジュエリカーだろ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:26 ID:il0V+Ysu

V35で伝統の直6、◎テール等を捨てておきながら、
G35で◎テールを復活させる意味が解からん。
XVLはもともと、スカイラインにするつもりじゃなかったから？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:51 ID:QnCXlHZg

窓が小さいよね？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 04:54 ID:Wnjma5um

>>425
ｵﾚはそこに違和感は特に無いが・・・
歴代でもセダンが普通のﾃｰﾙでｸｰﾍﾟが◎テールってのも無かったっけ？
確かR31あたりで・・・間違えてたらｽﾏｿ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 05:16 ID:unXpzosq

>>427
R31の4発グレードが丸じゃなかったはず。
で、2ドアには4発グレードが無いから丸のみだったような。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 09:04 ID:HQtgV3Ad

1 フィットホンダ 22,098
2 コルト三菱 9,555
3 キューブ日産 8,192
4 マーチ日産 7,930
5 カローラセダントヨタ 7,918
6 カローラフィールダートヨタ 7,649
7 イストトヨタ 7,648
8 アルファードトヨタ 7,339
9 アコードホンダ 6,386
10 モビリオホンダ 6,381
11 デミオマツダ 5,932

20 ウィングロード日産 3,520

キューブ、マーチ、ウイングロードの
安物乱売に頼る体質は全く変わっていないようですね。
日産って。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 09:11 ID:uYxvt6yQ

すいません教えて下さい

都内で新車のステージアが複数展示してある店はどこですか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:48 ID:uDcASEmK

>>430
中古車屋

432 ：スーパーカブブーム世代@恋愛初期の楽士：03/01/19 12:30 ID:YBNIrxNh

>>424
　そう、その通り。　だから、今のモデルは、原点回帰のような気がする。　若い人で、
R32以降のスポーツ（戦闘的）スカイラインが、スカイラインだと思っている人には、
老耄としたイメージを持ってしまい、受けないかもしれないけれど、R31までユーザー
だった人ならなら、きっと、わかってくれるはず。

　そういや、DR30のときなんか、高級ベロアのシートで雨滴感知自動ワイパーなんかの
ハイテク装備なんかあったし、だから、本来はギンギンスパルタンなスポーツカーではないよね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:43 ID:gU+yWu6P

ゴーンがいなくなったあと、
エンロンみたいなことにならんといいが。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:58 ID:EqIok9UN

>>429
くだらん煽りに反応するのも何だが、ﾏｼﾞﾚｽしてやる。
それを言うならトヨタ以外は全部そうだろ？

435 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/19 13:01 ID:rZGjIWoi

>>432
そうはいってもV35クーペはBCNR32くらい速いぞ。
セダンとは違う車になってる。
それとR32も立派にスカイラインだったと思うが。
歴代モデルはどれも、なんだかんだ行っても速かった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:10 ID:/btCjjuM

>>433
ゴーンはルノーを再建した実績もあるし、
エンロンのようなバブル企業とは違うでしょう。
ただ合法な数字のトリックを感じるのも確かだが・・・。
>>432
そうですね。ちょっと硬派なマーク２とでも言いますか・・・。
トヨタは嫌だ、ちょっと違うものが欲しい。でも快適性とかを犠牲にはしない。
そういう車だったような・・・。
R31まではスポーツイメージをうまく利用して売りにはしていたけど、
スカイラインはスポーツカーという売り方はしていなかったと思う。
あくまでちょっとスポーティーなトヨタとの違いのわかる人のための車という売り方。
それがR32で勘違いが始まってR34で終焉した。
ある意味V35は原点回帰。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:14 ID:EqIok9UN

>>436
確かにR32は勘違いの産物だったが、車としての出来は良かったから却って始末に負えない。
おかげでR33、R34と続いてしまって傷を広げる結果になった。
今さら言っても仕方ないし、ファンに叩かれるかもしれないが、R32は無い方が良かった。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:15 ID:UMTeynCA

>>429
フィット、コルト、カローラ、イスト、デミオは安物乱売じゃ
ないんですか？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:51 ID:/btCjjuM

>>437
結果的にはそうも言えますね。
R32GTRは一般的な伝説を作れなかった。
あくまでヲタクの中だけの伝説。
日産のイメージアップには何も貢献していない。
まだS13シルビアの方が百倍マシ。

440 ：スーパーカブブーム世代@恋愛初期の楽士：03/01/19 15:06 ID:uncPF4Vr

>>435 V35 Coupeについて。
　たしかに、クーペには専用エンジンを載せていますし、速いみたいですが、R32以降とは
速さのベクトルが違うように思います。
　表現の仕方は変ですが、ターボ付きのガチガチスカイラインで峠を攻めるのではなく、
峠を速い速度で流すスカイラインです。　それも、‘一分一秒早く・・・。’にプライオリティを
置くのではなく、‘今日は、いつもより早く目的地に着いたな・・・。’っといったかんじです。

R32ですが、たしかに、あれも、立派にスカイラインでありました。　サーキットで、
一分一秒を競い合う闘争的な本能をもつかのようなGT-Rなどは、まさしく、申し子でありま
した。　しかし、反面、忘れられたものもあった・・・、それが、V35にはあると思うのです。

441 ：スーパーカブブーム世代@恋愛初期の楽士：03/01/19 15:12 ID:uncPF4Vr

>>432
　マークⅡも花中水シフトノブにナルディ、BBSメッシュかロンシャン・・・。　改造されていれば、
硬派であったような気もしますが・・・スカイラインはそのような類の硬派ではなかったですね。（笑）

　スカイラインが路線転向したのは、やはり、Gr.Aが原因でしょうか。

442 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/19 15:43 ID:rZGjIWoi

>>441
路線転向したわけじゃなくて、あくまでXVLが急遽スカイラインになっただけ。
ゴーンちゃんのひらめきという話だった。
R34を輸出するのはゴジラが大リーグへ行く感じだけど、V35をスカイラインとして売るのは、
親日派のハリウッドスターが日本でおべっかつかって郷に入ろうとする感じと思ってる。
V35と日本のコンスーマーの擦り合わせ、まったく苦労がないわけじゃないと思う。

443 ：スーパーカブブーム世代：03/01/19 19:22 ID:lLbWHigX

>>442
　どうもです。　Gr.Aの件は、的を外していましたね・・・。←R32の件。

　V35って、そういえば、XVLでしたね。　あれって、やはり、（R35!?）スカイラインのために、
作ったわけではないんですか・・・。　北米を意識して作られた車を、国内ではスカイライン
として売ることになったのが、今のスカイラインなんですか。　丸型テールランプで
見て育った世代には、スカイラインとしてみると抵抗は否めないみたいですしね・・・。

　しかし、実際、今のスカイラインは良い車だと思いますね。　細部のデザインは雑だけれど、
スタイリングは良いし、今までのスカイラインより機能的。　走りもトルクはあるけれど、前のよう
にフルスロットルでもトッチラからないし、だからと言ってパワーがないわけでもない、紳士的
になったなっと思いました。　ハンドリングもR32と比べて、真っ直ぐ走ろうとする方向に振ら
れていて、前みたいに簡単に‘お尻’の方がハッピーになることはありませんでしたし・・・。

444 ：GDA海苔：03/01/19 21:58 ID:tuWdxCbs

>428
漏れの乗っていた奴は、直4・1.8Lの後期型だから、
テールがタイルを並べたような奴だった。
↓こんな感じ。

┌─────┐　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
┝━━━━━┥　　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━┥
├──┬──┤　　　　　　　　　　　　　　├──┬──┤
└──┴──┘　　　　　　　　　　　　　　└──┴──┘

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:19 ID:zzDs+70+

>>444
R30のTIですか？

XVLがローレルなり他の名前で登場していたとしても、スカイラインはXVLの兄弟車で登場したと思う。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:25 ID:0+GYXMIE

R32のセダンより
A31セフィーロ、C33ローレルのほうがセダンとしては優れていたな

A31セフィーロのほうがR32スカイラインより、スポーティでオシャレな感じがして
かっこよかった。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:29 ID:+zvVXu5m

むかしは1.8lとかあったな。いまやクーペは3.5だけだぞ。倍だ。
パサート並のインフレ速度だな。

空いたスペースをかすめ取られないか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:30 ID:/3kreVvY

R32スカイラインが特にｶｯｺﾖｲとは思わなかったが、A31セフィーロは当時の折れの感覚でも
古臭いﾃﾞｻﾞｲﾝだと思った。お元気ですかぁ…

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:30 ID:b9oELf08

厨故車で埋め尽くされてます。

450 ：スーパーカブブーム世代：03/01/19 23:32 ID:x+ZSBRgK

>>447
　もう、1.8は、非力過ぎる・・・。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:43 ID:b9oELf08

>>450
と言うかクルマが重く成りすぎてんだよね。
スカクーペもあんなに肉付けなくても・・・(w

452 ：GDA海苔：03/01/19 23:47 ID:xi3W9qNT

>445
R31のEXCELだよ・・・

>447
出力は、3.3倍になっていますがなにか?

んなことより、これに乗っていた香具師はいないのか・・・
http://gazoo.com/shop/hobbygarage/meisha/shousai.asp?R_ID=3111

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:48 ID:/3kreVvY

特にﾆｻｰﾝは中抜けになってるよな。
3ﾘｯﾀｰｸﾗｽと1.5ﾘｯﾀｰｸﾗｽに分かれちゃって、2ﾘｯﾀｰｸﾗｽががら空き
結局は日本ではこのｸﾗｽがﾊﾞﾗﾝｽ的に一番いいと思うんだけどねぇ
ｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟも1.5㌧超は流石に重いよな。。

454 ：スーパーカブブーム世代：03/01/19 23:55 ID:x+ZSBRgK

>>451
　それもあるけれどね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:56 ID:AWiw69Rh

>>451
280ps以上載せるには、それくらいのボディが必要って事ではないかと。
逆に言えば、ユーザーがモアパワーを要求しなければ、車はもっと軽くなると思われ。

>>437
R32というか、そもそもR31の時、RBを作ってしまったのがそもそもの間違いで、
ケチの付き始めではないかと。
あの時、R31がVG搭載で出てたら、また違ったスカイライン像というのがあったと思うのだが・・・

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:01 ID:R8A+6jU8

リッターカーはハッチバックの最小サイズ。
1.5リッタークラスは4ドアセダンの最小サイズ。
2リッタークラスはまともなミニウ゛ァン最小サイズ。

リバティ＆セレナのFMCには社運がかかると思われ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:06 ID:byzBf1y3

>>456
雑誌のFMCの予定表なんか見ると、激しく遠いんだよなあ・・・
それまで、掛ける社運が続けばよいのだが・・・

漏れ的には、次期セレナは、ナローエルグランドになるんじゃないかなと思うが。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:07 ID:wda6l8ey

>>456
テアナでいいんじゃない。

459 ：twingo のり：03/01/20 00:11 ID:6J0vVjWc

おまえら、親会社の車をアオるんじゃねーぞ。ひし形見たら道譲れ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:12 ID:wda6l8ey

>>459
心情的には逆だなコリャ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:58 ID:RjGi84n8

>>453
>特にﾆｻｰﾝは中抜けになってるよな。

時代の要請だからそんなもんじゃないか？
マーチ、キューブに乗ってた一般消費者が所帯を持ったときに買う車を
もうちょっと頑張って欲しいな。プリメーラ、セレナあたりがもう一皮むけて欲しい。

シーマ、スカ、Ｚ、Ｘトレイルあたりは特定顧客向けとして頑張れば良し。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:33 ID:HqyX8SCt

>>461
実際問題として日産はステップアップの車購入に見切りをつけたんでしょうね。
サニーからローレル、セドというような時代ではないし・・・。
トヨタの天下の中型セダン市場を捨てて、ある特定のセグメントで勝負をかけるのは悪くない
展開だと思いますけどね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:58 ID:wda6l8ey

>>461
プリは剥けすぎだが・・・

464 ：スーパーカブブーム世代：03/01/20 12:04 ID:AQ5OnBTx

　プリメーラは、とりあえず、フロアパネルの剛性向上と、化粧直しが緊急課題か？？？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:20 ID:HqyX8SCt

プリメーラは前後の外装チェンジが急務だな。
S14後期みたいにならないことを祈るよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:38 ID:SUvYeJDz

ＸＶＬがスカイラインとして開発されたものじゃなかったというが
もしもスカイラインとして従来と同じ方法で作っていたら
それこそ目もあてられない状況になったでしょうね

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:49 ID:YBI2k/Z3

ｼﾌﾄｻﾞﾌｰﾁｬｰとか言ってる割にやってることが中途半端なんだよな。
いっそのこと全車車名変更くらいした方が良かったのでは？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:52 ID:wda6l8ey

>>467
それなら社名も・・・ＪＯＭＯくらい思い切って・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:21 ID:M2l1HyIh

プリメーラがよく出てくるけど、あれは過渡期じゃないの？
開発時期は旧体制、出たときはｺﾞﾝになったばかりという。。

個人的にはあのボディ（特に横幅）のデカさが無駄な贅肉にみえて問題かと。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:26 ID:jxUcceYv

プリは初代からキープコンセプトで熟成させるべきだったろ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:33 ID:HAZ7TB4m

プリは歴史の新しい車だから、いろいろ冒険してもいい車だろ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:35 ID:jxUcceYv

それも一理あるが

初代：造り込みの良い５ナンバーセダン
↓
２代目：無意味なサイズアップ、わかりやすいコストダウン
↓
現行：飛びすぎ･･･

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:42 ID:oKK3/TKP

日産はホンダのように田舎のＤＱＮに受けるようなクルマを
つくらないと、台数（シェア）は増えないでしょうね。
http://www.jaai.com/tokyo/carsales/tokyo/new/touroku/2002/12.htm
ホンダは９０年代の頭は東京でよく見かけたが、最近はすっかり
みかけません。ミニバンは都内では不便なだけですから。
でも９０年代の評判を聞いて、９０年代末にやっと田舎のほうでも
ホンダが認知されてきたのですね。
ゴーンがこれだけ取り上げられて、次第に田舎のほうにも単なる
リストラだけやってるというのではない、ということが伝われば、
またＤＱＮも日産に戻ってくるのではないですかね。
いいことか悪いことかはわかりませんが（藁

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:00 ID:M2l1HyIh

田舎のDQNは完全シカトしたほうがいいと思うよ。
というかわざわざトヨタの超得意領域に入ること自体が、体力の消耗ばかりで
ビジネスとして得策ではないかと。
外国車じゃないけど、大都市周辺を集中的に攻めて地方はトヨタにお任せ、って棲み分けた
感じでいいのでは？
今の段階では。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:02 ID:V3sYaRL7

>>474
田舎を置いてかないで・・・・。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:06 ID:M2l1HyIh

>>475
田舎をまるまるシカトするのではなく、田舎のDQN（や旧世代の日産ファン）を
シカトするってことだよん。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:06 ID:V3sYaRL7

>>476
そういうことなら賛成。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:07 ID:oKK3/TKP

まぁ、そもそも「売れてない」＝敗北車　という発想自体が
ＤＱＮみたいなものか。
無理して値引きしたり、自社登録しまくってるほうが、会社としては
敗北なんだよな。９０年代の日産はまさにそうだったな。
稀にいいクルマがあるから評価が難しかったりするわけだが。
１２０点のクルマと３０点のクルマとか。
いまの新世代の日産車はまぁオール７６点くらいというところか。
８０点プラスアルファのトヨタには届かないくらいが歯がゆいが。
ハードの煮詰めの甘さが改善されてくれば、８２点くらいにはなると思う。
あとはブランド力優先か、シェア優先かの戦略次第。
売らんがための廉価グレードを揃えるとかやってしまうかどうか、かな。
正面からトヨタに対抗するのは止めたほうがいいと思うけどね。
昔の日産や今のホンダみたいに成功した市場には後から参入されてしまうのだから。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:55 ID:MUd3gaMs

エルグランド2.5リッターとか出せば売れるだろうが、今の日産にとっては踏み絵だよな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:25 ID:CHOLUoXk

>479
どうせなら2.0のエンジン積んでぶん回す快感を売りにするのもいいね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:29 ID:oKTIYswY

ぶん回して乗るエンジンはホンダだと思われ｡

482 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/20 16:30 ID:b4W3H/gg

>>480
エルでそれやっちゃったら、軽の箱バンと変わんなくなっちゃう罠。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:33 ID:M2l1HyIh

あと、大きな課題はサニーだよな。
ホント、どうすんだろ？

個人的にはコンサバティブなカローラとは別路線で、思い切った斬新なデザイン
もありかと思う。

実際マーチやキューブは年配者にもぼちぼち受け入れられているみたいだし、
サニーの購買層と言われる「年寄り＝保守的」という価値観も徐々に変わってきて
るのでは？

484 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/20 16:42 ID:b4W3H/gg

サニーは名前変えたほうがいいね。
実際のターゲット（50～60歳）は、大衆車の名前を嫌ってドマーニに結構流れてる。
じゃあ、車名は何がいいかというと、「ヒヤキホリネキセサナメペ」あたりかなあ？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:48 ID:IxqJzZgX

やはり保守層はセダンでしょう。
マーチやキューブだけでなくヴィッツやフィットでさえ
女性よりも男性（それも年輩）が運転しているのをよくみる。
要はクルマは移動の手段で安くてそこそこ走ればいい、という人が
それだけ多いのだと思う。
そう考えると、プラッツやアリアというのは可能性が高いはずなのに
今ひとつ伸び悩んでいると思う。
そこそこの大きさでよい、というのならセダンという形にこだわってない
ということかもしれないけど、いまだ保守層はセダンを好むと思う。
マーチベースでサニーを造って安く売る。
従来のサニークラスはルノーメガーヌ車体共用で、斬新路線でいいのかもしれない。
マツダのファミリア後継も次期フォーカスベースの３ナンバーだそうだが
できればここは５ナンバーに踏みとどまって欲しいとこだが、
グローバル戦略的には厳しいか？
全長はとにかく全幅は安全性上あるに越したことはないからねぇ･･･

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:49 ID:M2l1HyIh

>>484
そもそも、ドマーニってまだあんの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:50 ID:HAZ7TB4m

名前は
フェラーリテスタオッサンドナイシテマンネンが(･∀･)ｲｲ!!

488 ：スーパーカブブーム世代：03/01/20 18:12 ID:J1P0dirR

>>486
　もう、ドマーニは、ご愁傷様です。　代車で乗ったが、良い車だったと。　

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:46 ID:rjBKk8m3

ハンバーグが無い日本に・・・
・ハンバーグ＋ソース→最近の日産デザイン
・ハンバーグ＋和風大根おろしダレ→プリウス・ヴィッツ・現カロ等のトヨタデザイン

個人的にはこんな感じ。

オマケ：あるファー度・プリオン等→焼き魚

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:55 ID:WxNTeVV0

寒いよー((((；ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

491 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/20 19:34 ID:/DT7uX2N

サニーの購買層はウイングロードとエクストレイルに流れてます
Xはジジイか乗ってるのしか見た事無い

492 ：スーパーカブブーム世代：03/01/20 19:35 ID:J1P0dirR

>>491
　そんなでもないぞ。　若奥も、結構、見るがな。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:37 ID:7NG+E5vy

＞492
若いけ奥は赤。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:46 ID:MUd3gaMs

プラッツやアリアはセダンの最小サイズを超えて小さくなっているので、変です。
やはり、カローラセダンやサニーはなんだかんだ言ってもまあまあ売れてるんじゃないか？

1.5リッター保守セダンのマーケットは相変わらずでかいと思われ。
4.2メートル1.5リッターで保守的で高級なセダンは売れるんじゃないか？

495 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/20 19:49 ID:/DT7uX2N

>>492
どっちにしろＣＭのような使われ方してない罠

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:54 ID:wOllw+EF

あの、洗える天井とか床は
植木やら、釣り道具が入るんだろうな…

まあ、格好だけの若者が奇麗に乗ってるよりはるかに健康的だが…

497 ：スーパーカブブーム世代：03/01/20 20:07 ID:J1P0dirR

>>493 >>495
　でも、ステキ。　CMのような使い方をするには、都市型人間には困難だと思われ。
だが、ライトクロカンで、あの走行性能は見事だと思う。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:08 ID:b4W3H/gg

>>489
プリウス・ヴィッツ・現カロ等のトヨタデザイン←立ち喰いそば

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:20 ID:DK0ZreCu

Ｍ…ムリしてる
Ｊ…自分らしくない
Ｉ…いま遊べない

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:22 ID:YBI2k/Z3

最近の日産車をﾊﾝﾊﾞｰｸﾞにたとえるなら、パイナップルの輪切りが乗ってるﾔﾂでは？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:55 ID:4bM+6mqS

俺だけじゃなかったんだ。。。R32がおかしいって考えてたの。
どうみても、過去のモデルとの整合性がなかったもんなぁ。
ｼﾞｬﾊﾟﾝ→R30→7THと来て、R32。
7THの次がV35であるべきだったんだよねぇ。
うちは、7thのｴｸｾﾙﾂｲﾝｶﾑだったけどBBSの純ｱﾙﾐつけてかっこよかったよぉ。
オヤジは箱スカから乗ってた男だが、ｻﾝﾆｰ以降はｽｶｲﾗｲﾝ一台も買ってない。
蛇足ですが、年は23です。

>>444
R30TIにしか見えませんが。
31の四発のテールは正方形二つずつっすからねぇ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:00 ID:sKvHFDoq

7THは全然折れて気には魅力なかったがな。
なんだかんだ逝っても、おれは車として一番ﾊﾞﾗﾝｽに優れている形状はセダン以外ないと思ってる。
走行性能と実用性を両立できるのはセダンだよやっぱ。伊達に昔からある形状じゃないわな。
若い奴はセダンを知らない分、かえって拘りもなくRVやﾐﾆﾊﾞﾝやらに逝けるんだろうけど、
長年？ｾﾀﾞﾝに乗って知ってるｵﾔｼﾞ層に代表されるように、走り志向がある奴はやっぱ極めるとｾﾀﾞﾝだな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:12 ID:dfK2PZXR

>>502
でも、ミニバンにも走り志向のオヤジはドップリ流れ込んだんでは?
評論家の与太だけで車作ってるわけじゃあないだろうし、
相当数のオヤジが「この走りはなんじゃあ!」とやったから、
ミニバンもそこそこ走るようになったんじゃないかと思うのだが・・・

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:49 ID:mKCwOqHW

それは走り志向のオヤジではないと思われ
つうかおれの回りにもﾐﾆﾊﾞﾝに逝ったが、結局空き足らずｾﾀﾞﾝに戻った香具師が何人かいるわな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:08 ID:7NG+E5vy

＞502
走行性能と実用性はエスティマ、レガシー、ＳＵＶなどいっぱいあるが。
ＦＸ４５なら君の欲する走行性能と実用性を兼ね備えていないかい？

形はセダンも好きだが、クーペが好き。

506 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/20 23:35 ID:b4W3H/gg

>>501
前期と後期で違う。
後期は長方形の二段重ね＞31の四発のテールは正方形二つずつ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:39 ID:i6B6QXDy

ｶﾉｰｼﾞｮが先代ｻﾆ（B14）に乗ってるが、ｲｲｸﾙﾏ。
走る／曲がる／止まるって行為に忠実っていうか。。

地味だといわれるB15って、どう？

508 ：スーパーカブブーム世代：03/01/21 00:50 ID:q/+qiW89

　サニー、パッケージングが楽しみだな・・・。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 07:28 ID:M04XoBSI

Ｍ…ムリしてる
Ｊ…自慢できない
Ｉ…いま買いたくない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:51 ID:D6bkbGky

さにーあげ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:04 ID:iRkcH1eE

Ｍ…もう
Ｊ…自力で
Ｉ…生きていけない…

512 ：スーパーカブブーム世代：03/01/21 16:24 ID:NLKWPMiX

　目産age

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:41 ID:D6bkbGky

今度のサニイ
ミニ・ぷりめーら志向なのか、
ミニ・ティアナ志向なのか、
ラージ・マーチ志向なのか

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:10 ID:ygOqpB7B

日産はもうビンボー人を相手にしていないので
マーチやサニーをだして愛想を振るのはご遠慮願いたい。

515 ：うんち：03/01/21 20:17 ID:1o0RPYt9

>>514
日産はもう日本人を相手にしていないので
マーチやサニーをだして愛想を振るのはご遠慮願いたい。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:37 ID:C5wcOFGa

もうサニーのニーズはないよ。
売れないセダン作るよりミニバン頑張れ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:39 ID:vxwpnV9x

昨日、ヨタの腸社長がウイッスの発表で、
ンダのストリームのマーケットはもともとイプサムが開拓した市場で
ウイッスで取り返すと言ってた。

・・・・・・・・・・・・・・・ほんとはプレーリーが開拓したのに・・・

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:41 ID:s1hX2/Vz

>>517
シャリオじゃねえか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:42 ID:Me/q0b3X

プレーリーは、日本のミニバンの元祖です。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:43 ID:s1hX2/Vz

まあ、なんにしてもいぷーじゃない罠。

521 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/21 21:06 ID:W5nVAD37

なんでどいつもこいつも３．５Ｌエンジンなんだ？
時期サニーも３．５か？

522 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/21 21:06 ID:W5nVAD37

次期な

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:08 ID:/O2mkMRh

スカイラインは？

http://www.goo-net.com/NEWS/hanbai/0212/b_name.html

524 ：スーパーカブブーム世代：03/01/21 21:21 ID:NLKWPMiX

>>521
　次期サニー・・・3.5・・・トルクステア、フロントヘビーの凶器だったり・・・。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:57 ID:Ou2zuJW7

>>521
今まで中排気量でターボで誤魔化してたのをやめて、
すなおに大排気量出して、フィールとパワーの両立。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:00 ID:V4+cS8+1

>>517
オデッセイへの完敗宣言とも取れるな・・・

527 ：▲：03/01/21 23:07 ID:GzIV2GQs

確かにサニーを何とかしないとナ亜。
コロナプレミオ、アリオンはかなり街で見かける。
まだまだああいうセダンの需要あるんだよ。
がんがれ、日産！

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:03 ID:IsxH5j5F

つうかｾﾀﾞﾝが見直される時代が絶対くる！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 07:19 ID:+qRLHLps

ミニバンをセダンと称する姑息な手を使いそうだ…

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 08:47 ID:XBfXGTFU

次期サニーってどうせプラッツみたいな車になるんだろ？
マーチにもうひとつ箱がくっついたみたいな

想像できないや

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:27 ID:r8kTQE9r

サニーアルメーラセントラ、全部同じ時期かな。ぜんぜん噂が流れてこないけど。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:24 ID:NBuEwl4b

つーかすでにセダンは復権してる罠。
アコードの売上を見れば分かる。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:31 ID:9N3s6XHQ

>>532
セダン？発売翌月が全く売れず、12月に販売伸ばしたが、
そのアコードの売り上げを支えているのはワゴンだっていうのが
わからないのか？

534 ：山崎渉：03/01/22 13:54 ID:ClWtuqrT

（＾＾；

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:59 ID:4hJxSyFl

サニーはエリオのOEMでいいじゃん

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:08 ID:WsiFD0QJ

>>533
アコード微妙な数だよね。セダンだけであれだけ売れてる訳じゃないのは確か。
オートギャラリーの車種別(ボディ別になってる)ランキングだと、02年12月はベスト20に入っていない。
20位のセレナが3414台だからそれ以下のはず。セダン･ワゴンあわせると6386台だから半々くらいなのかな。

アコードでセダン復権と言う程ではないよなあ。
そのランキングだとトップ20に入るセダンはカローラくらいだし。あとたまにマーク2とか。

http://www.auto-g.jp/etc/ranking_top.html

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:32 ID:S5MNjbyw

アコードの場合、旧型の在庫をたっぷりと抱えていたんじゃねえの?

538 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/22 19:04 ID:9MHbQVSH

売れてる日産、髭が無し
（マーチのぞく）

539 ：スーパーカブブーム世代：03/01/22 19:26 ID:x+9M54SM

>>538
　なんか、髭嫌いが多いようで・・・。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:21 ID:26KBOgG/

そのうちＭＣでシーマ・スカ・Ｚにもヒゲが付く

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:58 ID:MhyuSCuk

ＭＣハマー

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:12 ID:yZ850IIp

>>540
スカには顎鬚がすでにあるだろ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:15 ID:Mm8iC5Pt

>>533
どうせ新型のｶｺﾜﾙさの悲観した香具師の、旧モデルの掛け込み需要だろ（ｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 03:14 ID:thZ73eD4

>543
おまけに、旧アコードセダンの価格は投げやり状態。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 07:51 ID:dJHiP5oH

WILLﾆｻｰﾝ

546 ：スーパーカブブーム世代：03/01/23 16:14 ID:Y7PNhRAC

　牧島の縦型サンルーフ、高級感があっていいね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:21 ID:35Q8XIav

いいねーXVL系プラットフォーム。
本当の高級を味わって得られる結果だね。
いいクルマに乗りまくったんだろうなー（ｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:31 ID:N/cqvTXz

WILL高級

549 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/23 19:00 ID:azFlBRKn

カフー獲得！

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:47 ID:XN8zlDnd

日産自動車労働組合は２２日、０３年春闘の要求案を決めた。
組合員平均で基準内賃金を７０００円（定期昇給込み、ベースアップは１０００円）引き上げ、
年間一時金は過去最高の５．８カ月分（約２００万円）を求める。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日産のみなさんよく頑張ったね！！

＞自動車部品大手の日立ユニシアオートモティブは１４日、３月末までに
　全従業員６１００人の約２割にあたる１３００人を削減すると発表した。
　３１歳以上で勤続３年以上の従業員を対象に、１６～３１日、早期退職を
　募集する。また、０５年３月までにいわき工場（福島県いわき市）を閉鎖
　するなど、国内生産拠点や子会社の再編も行う。
　同社は日産自動車系だったが、昨年１０月に日立製作所の完全子会社になった。
　人員削減などで価格競争力の強化を狙う。　【前川雅俊】
　［毎日新聞１月１４日］ ( 2003-01-14-19:09 )

＞日産自動車系列の大手ディーラー東京日産が発表した2002年9月連結中間決算
　によると、売上高は前年同期比3.0％増の535億9600万円と増収となったが、
　営業利益は同22.0％減の5億8000万円と大幅減益となった。
　日産自動車の中間決算は、過去最高益となったが、系列ディーラーの経営は
　悪化している。
　経常利益は低金利による支払利息の減少があったため、同149.7％増の
　2800万円と少額ながら経常黒字を確保した。
　東京日産が大幅減益となったのは、『マーチ』などの低価格車の販売が多く、
　利益率の高い車種の販売が低迷したため。
　通期見通しでは、売上高が同3.5％増の1120億円、
　営業利益が同5.0％減の21億円を見込んでいる。

えらいよ。あんたら。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 10:12 ID:vw5nm+88

>>550
マジレスだが
どこの分野でもみな努力してんだろ。
でもそれが報われるとことそうでないとこがあるんだな。
封建社会だからしょうがない。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:09 ID:07if+hAQ

ﾆｻｰﾝ自身も早く50歳定年制を実施しる！

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:15 ID:GngpJdWa

ＴＢＳでやってるけれど、やっぱり時代はレトロだよ。
今の日産は・・・。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:11 ID:od2uwBVm

>>553
どっちだｵﾗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 07:10 ID:+PXp6aYI

>>551
まあ残った連中にはいい話だ罠。
はっきり言って社員やグループに苦難を強いる経営のどこが美しいのかわからんな。
日産はイメージの回復に躍起でその一つとして社員の給料があるとみるのが正確だな。
また特に日産グループの連中には今までも相当な苦労をさせてきたわけで
その見返りも示されないまま１０～２０％のコスト削減要求。できなければ即切り捨ての通告。
いまは乙だスカクペだで一応の盛り上がりを魅せてるが早晩過去の技術的遺産を食い尽くして
崩壊するのは明らかだ。
現に元日産子会社は体力を失い次々と倒れているしこれからますます加速していくだろう。
そうなると日産が要求するコストで部品を供給できるメーカーが内外に存在するのか疑問だ。
日産子会社が死に絶えたあとにあるのはライバル子会社との契約だが、
結果日産はトヨタ・ホンダよりも少しずつ高い値段で同じパーツを買い集めなくては
ならなくなるだろう。早晩日産車より高い国産車は国内から消える可能性がある。
デザインに付加価値を求めたいらしいがそんなものどのメーカーでも驚異じゃないだろな。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 07:14 ID:nZ4pXYoZ

回復たって続くのかねぇ？
ゴーンちゃん近いうちに逃亡するような気がするが

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:09 ID:7NJbkFfA

どちらの味方？
トヨタ労連「ベアゼロ」の言い訳

　トヨタは、2002年３月期決算で経常利益を１４・５％増の１兆１１３５億円と
過去最高の利益を上げながら、今春闘においてベアゼロを提示した。
以下は、トヨタ労連が３月の妥結時に組合員に向けた
「トヨタ０２ゆめＷ職場におけるＱ＆Ａ集」なるものの抜粋である。
あきれた組合員もコメントを寄せてくれた。

Ｑ・もともとの要求７５００円に対する執行部の考え方が甘かったのではないか
Ａ・まったくそのように思っておりせんし、今でも自信を持っています。
ただ、今回の交渉において特徴的だったのは、互いの認識は一致しているのですが、
最終的に見る数字がずれていたということです。もちろん、我々は会社の立場も理解しなくてはいけないと思いますし、社会性も、我々の立場で最大限考慮すべきであることには変わりはありません。

Ｑ・貸金制度維持分６５００円は、今度こそ確保できたのか
Ａ・「確保」という意味が、「手を握った」ということであれば、答えはＮＯです。
つまり、「賃金制度維時分については、その確保に向けて労使互いに努力する」という点で
昨年確認し、今年については、再度確認出来たということになります。
ただ、会社の考えは、「確保に向けて互いに努力する」ということは認識しているが、
賃金交渉において、その時の社会情勢も含めて判断すると言っているということです。

「Ｑ＆Ａ」への組合員のコメント
　毎年のことですから、組合員は今さら憤慨もしません。
　組合が「御用組合」であること、「第二労務」であることは組合役員ですら公言してはばかりません。
　組合が資本のお先棒を担ぐというより、積極的に資本に貢献しているのですから。
　それにしても、会社が史上最高の大もうけをしても、
　「ベースアップゼロ」回答に怒りもせずに組合員を説得に廻る組合役員にはあきれ返った。
　もっとも、この会社では組合役員は出世コースの一つであるからこれも当然なんだと、みんな言っています。

ヨタの末端労働者は安い賃金でこきつかわれてるね～
今年もベアゼロか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:32 ID:mIzO5j5m

新世代日産車は何故・・・
だって、DQNだし
だって、ターボ付けなきゃ走らないし
だって、軽だって鱸からのＯＥＭだし

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:35 ID:t19nmwWE

Zは重くてエンジンも鈍重でいまいちって声が多いぞ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:37 ID:mIzO5j5m

>>５５９
それは昔からの事で、ニサーンにとっては当たり前どえす。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:55 ID:od2uwBVm

ん？
なんか無免許な意見が続いてるが？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:58 ID:IbqfESYQ

>>559
だからイイって言う香具師もいる。
それは人それぞれだよ。
ってやさしく諭してもだめか。

563 ：559：03/01/26 23:14 ID:t19nmwWE

>>562
つーことは、やっぱオジサン好みって事ですかねえ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:15 ID:IbqfESYQ

>>563
でつな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:32 ID:JLP2IgcZ

＞563-564
乗っていない人ならではの意見だよね～

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:37 ID:IbqfESYQ

>>565
おまえ、せっかく海苔味はひとそれぞれだって納めたのにつまらん煽り入れるなヴォケ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:27 ID:UBmB6qtO

2002年の国内自動車生産、日産がホンダを抜き返す

トヨタ自動車など国内主要自動車メーカー５社は27日、
2002年の国内生産、販売、輸出実績などを発表した。

車種別販売で年間トップとなった小型車「フィット」を擁するホンダと、
新型「マーチ」などを投入した日産自動車の国内販売がそれぞれ前年実績を上回った。
国内生産では、2001年にホンダが初めて日産自を追い抜き２位に踊り出たものの、
新型車の好調を背景に2002年は日産自が再び２位に返り咲いた。

(日経新聞）

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:32 ID:vLq+4Llo

正直、その前の日産車って売れてた？
マーチとキューブだけだよね

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:38 ID:0JWJ88ug

販売店や品揃えの数からいったらﾆｻｰﾝはもっともっと売れてもいいはずだろ？

570 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/27 17:46 ID:piuArAPE

>>568
つーかフィットしか売れてないんだろ＜本田

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:00 ID:WjFar6ud

>>５５９
>>５６０

L２０（ＮＡＰＳ）搭載車の事でツカ？

昭和５１～５２年頃の　（遠い目）

572 ：スーパーカブブーム世代：03/01/28 00:20 ID:+svc1O7i

　今の目産は、一つのデザイン路線を突き通し、ブランドを再構築している。
その姿は、日本版クライスラーのよう。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 20:35 ID:RBnxYCkp

近未来的でも何でもいいから、10人中7人以上がｶｺｲｲと思えるデザインにしる！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:01 ID:IgW4sGnj

>>573
ｷﾓｲ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:06 ID:miHINJ8j

>>574
禿同。北かイクラの発想だ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:35 ID:CGyddlZV

とにかく価値観が昭和な旧世代の日産ファンを断ち切ること。
これが日産復活のキーなんじゃないの？

日産ファンだけが日産車買うわけじゃねーんだよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:38 ID:tLnyR3Pi

日本で日産が勝つのはまず不可能。
それは日本人特有の「中身より名前」「１番至上主義」がある。
つまり、日本人の半数がトヨタに流れているという事実は覆しようがない。
むしろ、これからは80％以上のシェアになるだろう。
それでトヨタが驕りになっても「トヨタマンセー」風潮が強まるだけで新規参入は
100％無理な土壌が出来上がる。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:40 ID:1eDOl83B

ﾂｯｺﾐﾀｲ（・∀・）ﾃﾞﾓｶﾞﾏﾝ…

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:41 ID:miHINJ8j

>>576
だからシェアがシュリンクしてきた訳だが。
>>577
そのうち日産車でも部品はトヨタと一緒になる。
だから日産は存在すら無意味になるよな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:45 ID:CGyddlZV

>>576
もっと長い目で見ないと。
ゴンがきてからまだ何年も経ってないんだぞ。
新世代以前のいい加減な車がまだ多いのでシェアシュリンクは仕方ないよ。
とにかくサニーやセレナをどうにかしないと。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:46 ID:miHINJ8j

>>580
ゴンってそろそろ・・・だろ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:52 ID:tLnyR3Pi

>>456
ﾊﾟﾊﾟﾏﾏﾘﾊﾞﾃｨ＋ﾃｨｰﾉ（→村野？）、ｾﾚﾅ＋ﾊﾞｻﾗ、ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ＋ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
つー組み合わせになりそう。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:11 ID:F146Y/WU

>>576
これから価値観は昭和になるんだよ。抽象的で未来的な、軽い平成の価値観は
どの分野でも行き詰まっているだろう。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:17 ID:9Gs2ton0

>>581
まあ後継者にもよるな。ゴンは後継者の育成をずっと気にしてるし。
少しでも最悪時代に後退させるような要素があったらもうめちゃくちゃだろう。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:20 ID:9Gs2ton0

>>583
ありえねーよ。いくら仕掛けても、無理だっつーの。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:20 ID:jtesrYkr

>>579
You just kidding?
Share of parts with Renault has already started.

587 ：576：03/01/29 00:24 ID:9Gs2ton0

追加
昭和時代といっても1980～90年代のこと。
世の中も日産も狂ってた時代。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:27 ID:OjIYz8W/

>>587
ボーナス18ヶ月とかのいい時代だったらしいよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:35 ID:9Gs2ton0

>>588
ある意味車はバブル崩壊以降ようやくまともな方向に進化が始まった気がす
るんだよな。

590 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/29 00:49 ID:mXrlHaeZ

今のダメダメ内装が解消されるまで日産は買えない

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 03:11 ID:jWes8nkt

>>589
でかい・狭い・高いから小さい・広い・安いへ。
U12HTなんか見かけこそ伸びやかだったけど、後ろの狭さといったら・・・。

バブル期の4HTまんせーなカキコを見ると、正直世代の差を感じる（ｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 06:07 ID:B4AXqWhs

>>591
当時は、人間も小さかったんだよ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 10:41 ID:jtesrYkr

>>589
バブルの時期大躍進した日本車は、バブル崩壊後死亡しました。
大量に上陸した中古バブル輸入車が闊歩します。
時代は今。
スカイラインクーペがまともな車になったことが、やっと日本車が復活したことを
知らせてくれます。
なんとなく世の中に希望を感じます。

594 ：田上一安(59) ◆GMeYJOCqVc ：03/01/29 10:44 ID:zHXYvDaF

シルフィのMTでも買おうかな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:19 ID:whJoNbgL

最近の日産車はほんといいと思うけどなあ。
どのメーカーとも競合してなさそうで。
国産メーカーにしては我が道いってていいんじゃない？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:52 ID:/9ISrT4R

＞595
俺は好き。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:16 ID:sYA4fVgq

俺も好き。
トヨタとの戦略の違い。
トヨタの戦略なんてアルファードやＷＩＳＨを見れば判るだろう？
自ら開拓するこてはほとんどしません。まるで日本の縮図。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:22 ID:jtesrYkr

そういう意味では社長がユーロ人というのが奏功してるのかな、日産。
今気づいたんだが、憧れの欲しい車はさておき、現実的に買える中での
欲しい車って日産で固まっちゃったんだが。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:22 ID:Ku+3vtHS

社長はユーロ人ではありませんが…。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:25 ID:sX3D8yBs

エジプト(？)生まれのフランス人

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:29 ID:jtesrYkr

>>599
彼の家系はいろんな国が関係していて、どこの国と特定できない。

>>600
ブラジルはポルトベーリョの生まれ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:33 ID:N1KmwdEH

>>595
そりゃそうでしょ。
他社と同じことやっても体力を消耗するだろうし。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:35 ID:2KPKCJBV

ワクワクする車が減ったよね
トヨタ的になった・・・
まあ経営としてはいいんだろうけど
ＧＴ－Ｒに期待
馬鹿みたいな拘りみせてほしい

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:36 ID:N1KmwdEH

というか競合はむしろ外国車になるのでは？
トヨタやホンダとは方向性が違う気がする。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:39 ID:Ku+3vtHS

>>602-603

ど　　っ　　ち　　だ　　よ　　!!

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:43 ID:/cuw/VGY

とりあえず日産のマーク変えれ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:48 ID:N1KmwdEH

>>606
そんなこと気にするのは自動車オタクだけ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:50 ID:+q2cRcnD

最近の日産CIマークは立体的になって
見栄えが良くなったと思うけど・・・

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:20 ID:whJoNbgL

最近の日産は車はもちろん、
広告やカタログに至るまで一本筋が通ってますね。

趣味で色んなカタログ集めてますが、
一番実車見に行きたいとか、見ててワクワクすんのは
最近の日産車のカタログなんですよね、これが。

不思議とトヨタ車のカタログは２回以上見ることがない。
ファンカーゴのカタログは見てて楽しいですけど、
カルディナやイストのカタログなんて、ひどいもんです。
合成写真のオンパレードで、車の本質は分からない上に、
カタログ上でお洒落なだけ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:23 ID:LweNO5zG

>>609
カタログ集めなんて邪魔になるだけでしないけど、
トヨタは何気にカタログに金がかかってるんだね・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:24 ID:Bp+o/42p

CIマークに文句は無いが、
な　ぜ　Z　3　3　の　鼻　先　に　ま　で　？

実は出てからしばらく経つまで気付かなんだ・・・。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:48 ID:+NAz/UVK

>>611
メルセデス、ＢＭＷ、ＶＷ・・みんな各会社のエンブレムが鼻先についてる罠。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:26 ID:4S4LWoIV

>>609
乙のカタログ見にくくねーか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:32 ID:sIVtk2C2

>>608
実はﾆｻｰﾝ、去年（おととし？）ぐらいに
シンボルマークのデザインを変えてるのだ。
知ってた？？

・・・・知ってたらｽﾏﾝ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:37 ID:4S4LWoIV

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！　知らなかったの？

616 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/29 16:44 ID:ee36s8TK

V35のすべて買ったか？もまいら
由美たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:12 ID:whJoNbgL

>613
見にくいけど、ありゃもうフェチですな。
ほとんど読み物に近い。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:13 ID:mZ1j4j5j

ナヌ━━（ﾟДﾟ;)━━！　
吉田由美タンだってぇぇぇっっ
買いにいかねば。ヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:59 ID:mZ1j4j5j

ﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉ◇　買ってきたよー。

(ﾟ∀ﾟ)そうかﾌﾑﾌﾑ。ｽｶｸｰﾍﾟスレ逝こ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:02 ID:yEs5SalZ

>>619
「2003軽自動車のすべて」に由美たんたくさん載ってたよ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:11 ID:mZ1j4j5j

>>620
吉田由美タンもう結構な歳だろね。でも(･∀･)ｲｲ!!
今はなきめざましの吉田恵タンと血縁関係はあるのかな。＜ていうか姉妹かな？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:34 ID:FgyoE/kk

>>621
に、にじゅうはち～！？
http://www.fascino.jp/fascino/vol_1/vol_1.html

623 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/29 22:31 ID:vLCSpdjS

よく考えてみたらＶ３５セダンも由美たんだった
ワンピースからのぞく足が激しく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ……ｳ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:46 ID:FgyoE/kk

ウ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:50 ID:D2o0fiuk

>>622
>に、にじゅうはち～！？

へっ？
いつメーター巻き戻したんだよ・・・藁

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:04 ID:hXmSOIRY

>>625　意味不明。（吉田由美は１月生まれ？）

漏れは３７ページのトランクルーム
　トランクスルーからのぞき込む由美タンが一番イイ！

627 ：カルロス車１６歳 ◆banaGA/xx. ：03/01/30 01:15 ID:gBHItpoZ

３０前後でいいじゃん
それに年に拘るのは童貞臭いぞ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 03:34 ID:8mT04ncF

>>603
おまえは自分が主役になれるバカなこだわりありませんね。
一生脇役(ﾌﾟ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:52 ID:iescUC0W

Z,スカイラインで古いタイプの車好きにノスタルジーに訴えて
そこそこ成功したとは思うが、あまり車に興味の無い普通の人が
欲しいと思う車がマーチキューブの小型車しかないのが痛い。

プリメーラ、ティアナは？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:13 ID:LJIF7IuV

クルマの名前の響きにしびれてる人がまだまだ少なからずいるってことか…
やっぱりネーミングと伝説は大切みたいだね。後に何度でも使いまわせるからね…

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:18 ID:psg+iUck

車に興味ない方々はコンパクトカーでしょう＜各社

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:56 ID:yD8g5I3Z

>>630
もういいかげんクルマに意味不明な名前付けんのやめない？
欧州の人から見たらアメと日本の車名の乱立は異常じゃないかぁ？
車種が多いのと共に自動車産業が成熟しない要因だよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:00 ID:yD8g5I3Z

あ、成熟はしてるか・・・

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:27 ID:0ya23vYr

>>632
別にいいんじゃない？

日本って車名が数字とかだと売れないって聞いたことがあるし。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:40 ID:psg+iUck

１８０ＳＸとか？
排気量が２Ｌになっても１８０とはこれ如何に
200SXじゃゴロ悪いけどな……
欧州仕様は200SXだったらしいけど
で、アメレカ仕様が240SX
国内でも２．４売って欲しかったとちょっとｵﾓﾀ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:31 ID:y7phY+D9

>>618
「2003軽自動車のすべて」見たよ。
黒ストの由美ﾀﾝの胸の谷間にシートベルトが食い込んでたよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:02 ID:Q6z3lahv

318iとか？
排気量が２Ｌになっても318とはこれ如何に

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:15 ID:psg+iUck

昔は３２０ｉとかあったのに

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:37 ID:Zc/MbmY8

>>15
遅くなりましたが、うちのプリメーラには来てませんよ。リコールの案内。

ここ最近、日産は元気がよいですね。　馬鹿な天下り役員が全員クビになって
本当に売れる車が作れるようになったようですね。

　昨年中頃までステージア（ＲＢ２５ＤＥＴ）に乗っていたのですが、何故かマーチに
買い替えました(^_^；　最初は走りはどうなのかな～と気になっていたんですが、
マーチ結構いいですよ。（もっとも、Ｒ３３（ＤＥＴ）にも乗っているので出来たんですが…）
うちの奥さんにはプリメーラを買ってやりました。　本人はダイハツのムーブが欲しい
って言ってたんですが、トヨタ系列会社の車が我が家に来るなんて考えただけでも
多量に嘔吐しそうでしたので、無理矢理プリメーラを購入しました。　今は本人もとても
満足している様子です。

　私は常々不思議なんですが、2chにはトヨタ・本田罵倒スレはよく立ちますが、日産を
罵倒するスレはあまり立ちません。　これって、やっぱり本当にオリジナルな技術を持って
製造し、かつ歴史・ステータスを兼ね備えた名車を製造してきたメーカを皆さんも愛して
いらっしゃるのだろうと思います(^_^)

　ところで、トヨタって新車の自社登録どのくらいしているのでしょうか？　自販連のＨＰで
結構販売台数が出ている割に公道で姿をあまり見かけないのですが、何故なんだろうと
素朴な疑問なんですが・・・　全くしていないのかな。　ご存じの方、教えてください。

　
　

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:47 ID:h6uEBotz

>639
愛知、岐阜へ行けば50％以上がトヨ車だよ。得に豊田市はすごいぞ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:48 ID:psg+iUck

日産は叩き甲斐がないんだろ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:58 ID:SpJKcFKO

＞641
その割になぜかヨタ車と比較検討される不思議な会社。

＞640
その理由とオッサン臭い内装の雰囲気が駄目で日産車買ってます。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:59 ID:Zc/MbmY8

>>640
それって、トヨタの敷地内に他社の車が入れないからでは？
入れるのかな。

>>641
日産には歴史がありますからね。　パクリ会社とは違って（藁）

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:00 ID:m3vyLvf1

トヨタのVITZ(MC)に載ってるCVTって日産製でしょ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:03 ID:m3vyLvf1

トヨタは内心かなり焦ってると思いますよ（藁）　トヨタ車って若い人あまり買わないでしょ？
オッサン（とうか、老人）の顧客が多いから・・・　人って生き物だから死んじゃうし。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:18 ID:ks9H7JvM

>>644
日産製のＣＶＴなど存在せんが・・・
ジャトコ製ならあるが。。。
それに詳しくは知らんがアイシンＡＷもＣＶＴを持ってるぞ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:39 ID:+4cbhpdD

富士精機とかなかったけ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:47 ID:NghJJxkV

>>645
そうかなあ。若い人は一般的に車に興味がないから、何も考えず無難なトヨタに乗って
いるというケースが逆に多いんじゃないかな。

一方、日産のほうはこだわりが感じられて若い人に逃げられている気がする。

649 ：葉げしくスレ違い：03/01/31 03:02 ID:6rnKlq2w

>>643
今日はHの(これ以上書くとどこかばれそうなので略）が止まってますた。
豊田市の正式名称は「ヨタおよびヨタ関連企業従業員居住市(英国の正式名称みたいだｗ)」なのでヨタ車ばかりでつ。
ヨタ従業員が他社の車に乗ることはできますが、ヨタ・デーハツ・ﾌｧｰﾚｿ扱いの車以外はガス代出ません。

ちなみにホンダ・日産の割合は日本とは思えない(つーか日本じゃねぇＹＯ・・(；´д｀))少なさですが、
真の販売台数王者ワゴンRと、どーやっても勝てないレガシィはそこそこいたりする罠。
Fit？ヨタの給料は現代日本のレベルではないのでロクに見ません。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 06:52 ID:IU26/YzK

>>646
ジャトコなんて会社あるのか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 10:13 ID:lVuC0B9o

初歩
http://www.jatco.co.jp/

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 10:35 ID:+GysowQK

ジャトコも一時は良かったんだがな、独車とかにも納入できてて。
しかし今やヨタ系のアイシンＡＷのほうがウエだろ。（シェアも技術も）
日本じゃあまり関係ないが欧米の潮流としてはＣＶＴより６ＡＴのほうが重要視されてる。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:03 ID:DHwPv9a8

>>639

654 ：↑誤変換ｽﾏｿ：03/01/31 15:28 ID:DHwPv9a8

>>643
>日産には歴史がありますからね。
ゴーンが来てからニサーンは過去の見苦しい歴史を捨て、新しいニサーンを創りますた。
>パクリ会社とは違って（藁）
ニサーンも過去にそういう時期がありますた。ご愛嬌ｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:05 ID:fLfx8cwo

日産何パクってた？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:07 ID:FGbggHnM

Y33あたりってジャガーとベントレーとBMWを適当に混ぜたもんだろう？

657 ：スーパーカブブーム世代：03/01/31 17:34 ID:enR4t2FF

>>656
Nice ネタ。

Y33は、ノッペラ坊のようだった。　無味無臭というか、なんというか・・・。
デザインに味がなかった・・・。　グラツリ系の丸目４灯だけが、存在感を
主張していたような記憶がある。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:43 ID:fLfx8cwo

ああ、シーマなんかＳクラスか……

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 03:25 ID:GqjH2h0v

>655
セフィーロの２代目だっけ、クレスタやチェイサーよりもマークⅡそっくりなのがあったぞ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:31 ID:A2+MZxrG

>>651
ジャトコとじゃないじゃん
うそつき

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:34 ID:MArEkG0h

ゴーンが逃げるのは昇り調子(？)の今しかない！

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:36 ID:mVkXT0St

日産がダメなのは、中古車にならないと売れないからな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:43 ID:R/e4j8qZ

V35クーペに小一時間試乗させてもらった。（点検の代車でワガママいった）
スタイルは満点だと思う。が、走りは…余り感心しなかった。

V35セダンのプルプルしたゴムの上に座ってるような細かな振動と
Z33の跳ねるような、IQの低い乗り心地
両車の一番消さなければいけない（と漏れの思った）部分がしっかり残っちゃった。

多分、雑誌では「乗り心地とハンドリングの両立」というのだろうが…
実際は、両方の悪いとこどり、或いはアメ車のスポーツカー…だな。

見た目は知的なのに、中卒の香具師みたい。
期待してただけに失望は大きい。
ど　こ　が　ふ　ら　っ　と　ら　い　ど　だ　よ　？　？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:48 ID:FXOZ+w3L

>>660
キヤノンみたいなもんだな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:12 ID:hA5QcIqn

>>そうかなあ。若い人は一般的に車に興味がないから、何も考えず無難なトヨタに乗って
いるというケースが逆に多いんじゃないかな。

一方、日産のほうはこだわりが感じられて若い人に逃げられている気がする。

前半は胴衣だが、
後半はそうでもないんでない？マーチとか見てると。

666 ：６６６：03/02/01 14:28 ID:sP1Mf5F3

日産は悪魔に取り憑かれているのでつ！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:43 ID:VE2NcfhE

>>666
ﾁｰﾉの呪い(w

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:48 ID:c6lHVYX0

>>663
買った人が妥協するようなクルマ作りじゃあダメだね。満足するクルマでないと。いくら安くてもな。
そういう意味では日産ってあんまり前より進歩してないな。スタイルだけは先走ってるのに。
なんだかんだ、昔も意外と評判の方は悪かった。20年位前のスタンザクラスだって走行実験で煮詰めが甘いまま
販売してたからな。乗ると全くもって散々だったらしい。
オースター、ラングレー、スタンザなどはブルーバードとほとんど区別がつかず、
適当なパクリスタイルで通してた（これは事実。社内でスタイリングをパクリあうのは日産のお家芸だった。
そういう過去を持つ日産がZ33、スカイラインなどに共通のイメージを持たせて販売している現在、
これからどれだけの人の心を掴んで行けるのか・・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 15:12 ID:sP1Mf5F3

＞ど　こ　が　ふ　ら　っ　と　ら　い　ど　だ　よ　？　？

「らいど」ですから、しっかりニーグリップ＆ステップ荷重でお乗りください。
力を入れてハンドルを握りしめてはいけません。
ハンドル操作だけで曲がろうとするのは危険です、体重移動で曲がりましょう。
それでも乗っているうちに頭が「ふら～っ」としてくるぐらいの乗り心地です。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:53 ID:Z4Sr4yVX

ひょっとするとトヲタ以上の悪徳商法を実践しているのか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:17 ID:IpX2W24U

スカ、Zなんて車オタ向けの車はほっといても売れる。

普通の車作ってオール90点出せるトヨタに対して
80点と100点で平均90点出せるような普通の車を作って欲しい。

ヴィッツ、フィット、イストに対するマーチ、キューブは成功したと思う。
セダン、ミニバンでも頑張れ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:55 ID:fAd8bF6T

売れるっていってもオタ相手じゃなあ……
数は少ないんだよ
ｲﾊﾟｰﾝ人にたくさん売れた方がいいのさ
偉い人にはわからんのです

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:43 ID:irNc4o7Z

近くのブルーステージの店頭にティアナが並んでいたけれど、日産は新世代デザインを
「やりすぎた」と反省していると思ったね。それでもどうしていいかわからなくて
こういう中途半端なデザインに結果なりました、という声が聞こえてきそうだった。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:55 ID:fCBqp8YH

ティアナ話題になってないな…
WBSあたりで取り上げてもよさそうなもんだが。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:06 ID:hXXljoSb

>>663
トヨヲタの釣り。
マジレスなんかしちゃうと大変。
ゴーヤーやピーマンなどの「苦味の中にほのかな甘味」がわからない人がトヨタに乗ってます。
甘くて原色なアメリカのゼリービーンズ。
これ、トヨタです。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:37 ID:/WNT4qb1

なんかさぁ、
前から見るとあのクルマそっくりで、横から見ると別のあのクルマみたいで、
後ろから見るとまたまた別のあのクルマ同然じゃん、
ってスタイルが多くないかい？
せめてこの角度から見たときだけはﾆｻｰﾝのｵﾘｼﾞﾅﾙです、ってのを統一してよ～

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:03 ID:ajcK+QVl

>>676

ﾌﾟ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:09 ID:O+qggyZv

ンダヲタが暴れてます

トヨタ叩きスレ ◆　トヨタは何故こうも叩かれるのか？　◆
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:59 ID:ajcK+QVl
>>434
まじで潰れるかもなあ。。。
日産叩きスレ【揃って】新世代日産車は何故…?２【敗北車】
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:03 ID:ajcK+QVl
>>676
ﾌﾟ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:44 ID:GS1r0mN7

>ゴーヤーやピーマンなどの「苦味の中にほのかな甘味」
>がわからない人がトヨタに乗ってます。

などといかにも「自分はモノが分かっている特別な人間」
とでも言いたい特大痔的メンタリティ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:56 ID:NzxpqqdK

>>678
そだね。自分は日産車乗ってるけど、そこまでと自惚れるか？普通。
つーか、日産社員の釣りとしか思えないな。ｗ

V35クーペは滑るようなフラットな乗り心地と
高次元の走りを実現させているものだ、と雑誌では思っていた。
FMパッケージ完成形ってどっかにあったし。
でも乗ってみたら、結構ハードな乗り心地なんで…萎えた。
Zとの違いが分からない、って別の板で書いている香具師もいたし。

昔のファンには良いかもしれないけど、そんな人たちをぶった切ったんでしょ。
CMでケンメリ、箱スカ出したり自己矛盾の塊…ファンとしても。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:59 ID:XUNLS36y

日産は自社の傘下のビンボーサプライヤーを切り捨てました。
すなわち日産独自の技術継承を止めたと言うことです。
欧米でもこの流れは顕著でバイエルンのエンジンメーカを除いて
ほとんどが同じ海苔味・エンヂンフィーリングになってしまいました。
これはユーザーの私たちにはとても悲しむべき事態です。
日産マンセーの方もそうでない方ももはや攻撃・防御すべき主体が
存在しないのが現実ではないでしょうか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:33 ID:/0Lk+oOE

ﾆｻｰﾝ大本営発表！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 14:35 ID:kxkSLOdi

>>680
Ｒ３２以降のファンを切り捨てただけでしょ。
Ｖ３５はそれ以前の本来のスカイラインに戻ったと思う。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:22 ID:FCGyuLLo

>>682
チュチェ（主体）思想でつ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:45 ID:cFdQY3Hr

>>683
それだったら、あの固い乗り心地はないだろう、と思う次第。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:50 ID:sIOTybHo

ヒョウロンカが柔らかいから硬くしろと騒いだからだろ？
R32以降のファン以外にもヒョウタクレを切らないと駄目でしょ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:56 ID:UhCGopUU

スカイラインはなんだか評論家受けは良かったけど
一般ユーザーには受けなかったイメージだが。
日産にしてもこの売れ行きは予想外だったんだろう。
MCで自ら否定に走ったようだね。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:58 ID:cFdQY3Hr

ティアナ見てきた。

今までのイケイケデザイン路線と少しだけ変わっているね。
そのスタイルから「勢い」がなくなり「迷い」が出てるだけなんだけど。
内装は…どうにもこうにも、これを売りにしているのが無謀というか…
気持ちは分かるが、デザインそのものの玉成に始まって
部品の精度やら、下請けの実力、
小物入れやスイッチの大きさや使い勝手などを考えて
更に時間が経ても古びない普遍性まで見据えたとは…到底思えない。
（例１：オーディオスイッチの一等地に、ヘンな凸凹、何？）
（例２：木目調パネル、建付けがずれてる…と見える処理、何？）
（例３：その上、助手席前に広がる黒い切りっぱなしのパネル、何？）

初代セフィーロのような、一代限りのデザインテーマに終わりそう。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:02 ID:Pi0BMc6R

>>688
(((（;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:15 ID:qRe6/Vm3

>>688
そうなのか？写真を見る限りでは上品で上質なﾆｦｲが
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたのに･･･

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:17 ID:cFdQY3Hr

>>690
勿論、V35よりはずっとマシだよ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:19 ID:u5HHRoZ+

日産は、むかしっから
新：不調、中古：再評価
されていた。それがゴーンがくる前には中古も再評価されないほど
だめになっていた。

そして今、日産車は
新：不調、中古：再評価
の本来の姿にもどった。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:26 ID:jbJ/MvMZ

>>690
(((（;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:26 ID:xomwWzmu

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695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:03 ID:jHeDOCiv

>>288
（例１：オーディオスイッチの一等地に、ヘンな凸凹、何？）
元々、カセットデッキが入るはず、の場所だな。多分

（例２：木目調パネル、建付けがずれてる…と見える処理、何？）
本木目だとあんな曲面に貼れないから違和感を感じる。
更にそれを受け止める縦方向の面（銀色のガーニッシュ）まで曲面で凸凹してたら
傾いて見えても仕方ない。

（例３：その上、助手席前に広がる黒い切りっぱなしのパネル、何？）
運転席だとメーターになる部分がただの黒の樹脂板（シボ加工でもない）
エアの噴出し口も黒ということでか、トリムもなし。

助手席の住人に、こういう安手家電の黒（しかもバリまでありそう）と
傾いて壊れそうなカラーボックスみたいな木目板と
型遅れのオーディオみたいなコンソールを見せ付けておいて
「電動オットマンでおもてなし」と言われてもねえ…。
デザイナーの生活レベルが透けて見える。

外装は…もとより語るべき車じゃないと思うので、敗北車スレは更に続く…か

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:05 ID:KzUIUgR2

>>695
いいね～盛りあがって参りました！！

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:31 ID:t0Acwbcn

内装って間近で常に触れてるだけに質感がけっこう重要なんだよなあ
「雰囲気だけ」でどこまで消費者をごまかせるか見物だな
シーマもそういうところが多分にあったしね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:34 ID:3I2BNPKJ

>>691を読んで少し安心したのは俺だけかい？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:35 ID:u5HHRoZ+

トヨタ：新車＜好評＞、中古＜好評＞
ホンダ：新車＜好評＞、中古＜不評＞
日産：新車＜不評＞、中古＜好評＞

700 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 19:50 ID:hXXljoSb

>>695
マジレス。
＞（例１：オーディオスイッチの一等地に、ヘンな凸凹、何？）
＞元々、カセットデッキが入るはず、の場所だな。多分
今どきカセット聞くか？

＞（例２：木目調パネル、建付けがずれてる…と見える処理、何？）
＞本木目だとあんな曲面に貼れないから違和感を感じる。
そうか？トヨタのキーホールほどには違和感を感じる事はないぞ。
っていうか、ホントの木目使っても印象はかわらんだろ。

＞（例３：その上、助手席前に広がる黒い切りっぱなしのパネル、何？）
＞運転席だとメーターになる部分がただの黒の樹脂板（シボ加工でもない）
えーっと、普通の車でもクラッシュパッドとして言い分けさせてるあたりだな。
シボをつけるなんてもってのほか。
まあ、でも開けばよかったな、あそこ。
奥さんは収納を気にします。

ビデオでは走りの訴求が全くないくらい、それ以外のところで勝負を掛けてる車。
でも実物は走りそうな車。
アリストのスタイリングがかすむほどの塊感。
わかんないヤツがいっぱいいると思うのでわかんないやつの意見は否定しない。
分かるように育てる事にまずメリットがない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:06 ID:/yhKnSpe

迷走期に入った日産。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:08 ID:QYGuAYFr

会社のガンは未だに取り除いていないんだろ？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:04 ID:90wk7zz4

>今どきカセット聞くか？
聞かないようなもののデザインをしておいて、いまや使わないからと、
そのまんま塗りつぶすような真似がまずいんだよ。日産の場合。
現行セドリックでもCDチェンジャー装備したものは、インパネのスロット部分に
そのまま黒い蓋をしてる。400万の車でそりゃないだろう。

＞トヨタのキーホールほどには
別に比較しての問題ではない。
トヨタのキーホールも同じく最低、だと思うよ。
確かに。

＞奥さんは収納を気にします。
そう、収納部分で日産はいつもﾍﾀﾚ
いつも同クラス他車に較べて小さいのだが、ティアラも例外ではない。
グローブボックス、シートバックポケット、ドアポケット、アームレスト…
カップホルダー（後）まで…
デザインするのも結構だが、使い勝手まで犠牲にしては
「デザイナーの自己満足」と言われても仕方ないと思う。

売れれば官軍。検討を祈るのみだが。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:06 ID:90wk7zz4

検討＞健闘

訂正

705 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 21:24 ID:hXXljoSb

>>703
細かいこというと、木目調のパネルはいわゆる「スケルトン調」にしたほうがよかった。
印刷の木目を裏から貼り付けたクリアパネルでもいいし、表面を少し梨目にしても
よかったし。イミテーションの作り自体は最近のトヨタの方が上かな？
あと、オーディオなどの下の部分の空きスペース、あそこにプッシュオープンの
蓋が欲しかった。もちろんダンパー付きでゆっくり開け閉めできるヤツ。
リアの肘掛は、フロントからのアルミフレームの流れを突き通して欲しかったな。
で、やっぱり木目調パネルが合って、その上にフロント同様肘当てがある感じで。
ボンネットはアルミじゃないからかダンパーもついてたし、外側は問題ないと思う。
アンダーボディの黒い部分とボディー部分の境界にメッキラインが入ってるのも
いいと思う。ラジエータグリルのルーバーはアルミ調がよかった。なんかトロフィーの
表面みたいな模様はクエスチョンではあった。水温計がないのも不安。
でも、あれが230万円からスタートなのが驚き中の驚き。
親が車（現在ドマーニ）を買い換えるっつーんだったら、多少支援してでも
ティアナを買わせようと思う。
新しい事にワクワクできなくなったら終わりだって。
同意できない点はないことはないが、総じてよくやった！って感じ。
売れないはずないと思うんだけど。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:29 ID:3j8gnUZr

>704
検討のままでいいんじゃないか（ｗ

今までこのスレで新世代日産車の是非について議論？をしてきた訳だけれども、ティアナ
を見る限りアンチの方が正しかったと言えるんじゃないのかな。転換はしていないけれども
明らかに迷いが見られるよ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:34 ID:Hjpz9ukK

ティアナは狙う層が保守的だからな。
まぁバカ売れはしないが、大失敗もしないような。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:37 ID:IWh1GMU0

トヨタなんか糞やんけ！！
日産最高！！！！
ゴーンをお前ら氏ね

709 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 21:37 ID:hXXljoSb

>>706
「明らかに迷いが見られる」と書くのはたやすすぎる。
あなたに思いを言葉にする能力がないのが残念。

710 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 21:41 ID:hXXljoSb

>>708
アンパンマンのAAは使わないのか？（ｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:53 ID:lfAYcSIU

日本語が破綻している・・・

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:08 ID:ajcK+QVl

今日、スカイラインクーペを見てきた。
スタイルはすごく気に入った。内装もインパネがセダンのお下がりなのが
残念だったけど、まあいいか。

で、助手席前のボックスをあけてみて驚嘆した。
ＤＶＤのナビがすごく立派に作られたボックスの中を占領している。。。。
なんでこんな一等地に、ものすごく立派な蓋をつけて、ユーザーにとって
無意味な機械を収納しているんだ？？？？？？？？？？？？？？？？

以前に乗ったプリメーラの時も同様な感想だった。
売りにしているＩＴコントローラーの下にＣＤを挿入するスロットがあった。
ああ、使いやすいところにあるなっと思ってよく見たら、それはナビだった。
セールスマンにＣＤを聞きたいときはどうするのかと聞いたら、ＣＤチェンジャー
を買ってトランクに収納すると言うことだった。。。絶句。

ユーザーにしたら、買ったときに付属のＣＤ（ＤＶＤ）を一度入れたらそれっきり
そんなものでしょ。ナビ本体なんて。
それを何でユーザーにとっての一等地に、なんで立派な蓋を作って収納するのか？
私にはどう考えても理解できないことですね。

ひょっとしたら、こういうユーザーの都合無視なことがまだまだ隠されているのでは
ないかと、不快な気持ちでディーラーを去りました。
本当に日産は改革されたのですか？見掛け倒しではないのですか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:15 ID:nQmFM/Dk

>>707
保守的な層があえてティアナという新ブランドの日産車を
買うとは思わないけどな。素直にマーク２じゃないのか？
日産はセフィーロからの代替を狙っているようだが
セフィーロなんてマーク２よりひどいからな。
あれ買った人はもう日産車は買わないんじゃないか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:19 ID:5Afk8CQP

>>712
ティアナもオーディオは旧い価値観で作ってしまったみたいだ。
そのくせ、ナビをつけないとみっともないし。
このナビをつけて一人前式の商法は中年以上の連中には決して良いとは思えない。

シートバックポケットも、ドアポケットも立派だけど
肝心の容量が少ないから、実際は使えない場合が出てくるだろう。
シートバックポケットには、キチンと畳んでいない新聞から、ガムの包み紙まで
結構無造作に何でも入れるのに、こんな柔軟性のないポケットだと
入らないもの、入れておいて行方不明になるものもありそう。
日産社内では「ナビの装着率が上がって地図を入れる必要ないから小さくても大丈夫」
「でもA4はちゃんと入りますよ」という見た目重視のデザイナーの無理強いが通ってしまったんだろうな。
Zに至ってはグローブボックスがない！！

715 ：青い焼鳥 ◆SSSRRje2zs ：03/02/02 22:19 ID:35D3ul1w

>>712
改革されてきてるのは、経営面だと思われ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:20 ID:GlxAwr+j

ティアナにはある程度期待しているが、結局シフトまわりの
木目と後席のバックレスト以外は、これまで通りの日産車
（内装がチープ）じゃんと思ってしまった。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:21 ID:jbJ/MvMZ

>>708はこのスレ↓立てたイタイ厨房でつ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044189676/l50

718 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 22:26 ID:hXXljoSb

>>717
NICE観察。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:34 ID:KKsks5yp

>712
http://www.nissan.co.jp/PRIMERA/P12/0205/SPEC/index.html
これのＤＶＤナビ標準のグレード見ると、ちゃんとＣＤ付きオーディオがある
し、オプションでＣＤ，ＭＤ一体の香具師もあるんですが。
セールスマンは良く知らなかったのかも？

確かに、滅多に使わない蓋なのでなんとかして欲しいというのは解りますけど。
ああいう変わった操作系なので、まだデザインも設計も消化し切れてないのでしょう。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:18 ID:s7D71Kzj

例えばキューブ
フロントベンチシート中央部の三本の分割線

「スリットにも意味をもたせたかった」とデザイナーがいうそこにはCD等が挟める機能が。
ところがそのせいで、その下のグローブボックスが浅くなってしまった。ｗ
そしてそもそも、この種のベンチシート車の前席中央は（1人乗車の時は特に）
アームレストが常に使われていて、スリットが必要なとき（当然1人乗車）は
スリットの上をアームレストが塞いでいて使えない。

使い勝手も、容量も、実際の使用状況を知らないデザイナーが
勝手にデザインしているからこういうことになる。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:26 ID:ajcK+QVl

>>719

ああ、少しは改良されたんですね。
でも、相変わらずＤＶＤナビは一等地に鎮座なさっているし・・

>ああいう変わった操作系なので、まだデザインも設計も消化し切れてないのでしょう。

そこが大きな問題だと思うのですが。
ヲタクに買い支えられているガイシャと同じに扱って欲しいだと？
そんなことでは日本車を名乗ることはダメでしょうね。

売れないわけはここにあるのかも？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:36 ID:bWGJpedQ

日産って弱電特にオーディオとかナビとか快適装備がイマイチだね。
これじゃ、車種が競合しているときに奥さんの意見で決まっちゃうよ。
ニサーンは何考えてるんだか。
いまどきザナヴィなんか低性能でどうしようもない。
自主開発せずさっさとパイオニアあたりと提携すればいいのに。多分それのほうが安く済むんじゃないかな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:03 ID:JnUB+yvA

>720
十徳ナイフみたいに、ドライバーやら缶切りだとか一個一個は全然
実用性無いけどイッパイ機能が有ってお徳、みたいなもんでしょうね。
まともに使えない３列シートも同様ですが、日本ではそういう方が
どうしても求められるのも事実で・・・・。
アームレスト使うとスリットが使えないって意見初めて聞きました。
言われれば成る程、と思いますが大した失敗ではないのでは？
まあ僕はアームレスト使わない派なんでピンと来なかったですが。
その下のボックスはあれでいいんじゃないかと思いましたが。なにしろ
あの場所にティッシュボックス（サイズ小）が入る車ってそうそう無い
から、十分過ぎると思いました。

>721
プリメーラはゴーンや中村氏が来る前の混乱期にデザインがほぼ絞られ
てましたから、過渡期のものなんでしょうね。Ｖ３５なんかは、内装の
質感はともかく、機能的には良く出来てると思うんですが。
Ｖ３５は一日借りた事がありましたが、オーディオ＆ナビの位置やボタ
ン配置等、慣れ易かったですよ。
ティアナも写真での見た目はまとまってるんで、期待してるんですけど。
実物をまだ見てないので、青舞台逝って見てこようと思います。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:16 ID:k4+IJxGE

ふーん、日産車ってそんな程度なんですか。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:52 ID:JnUB+yvA

>724
君の煽りはレベル低いな

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:03 ID:syIWZ8n/

>>720
＞フロントベンチシート中央部の三本の分割線
三本が｢みつもと｣って読めちゃって藁た。
そういや新車情報で三本翁が面白いと言ってたね。＞分割線

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:06 ID:pX3VErtE

「ぼくたちの失敗」森田童子

http://rei136.hp.infoseek.co.jp/midi/j-pop/bokutachino.htm

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:09 ID:pX3VErtE

だめになったぼくを見て　君もびっくりしただろう
あのこはまだ元気かい　昔の話だネ

春のこもれ陽の中で　君のやさしさに
うもれていたぼくは　弱虫だったんだヨネ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:30 ID:rCKipatn

ティアナの外装にひと言だけ。
RVじゃねーんだから、フロントリップ、サイド、リアアンダースポを車体と同色にしる！

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 03:27 ID:tdazG4G3

>>729
田舎ものはこれだから困るな。
RV海苔か？（ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 03:56 ID:G6iFE2K0

>>729
最近の車は全体的に車高が高くなる傾向があり、フロントリップ、サイド、
リアアンダースポをボディ同色にすると、余計ぼってりした感じになりますよ。
そこをブラックにすることで引き締め効果があるのです。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 04:04 ID:e+1DYUnh

欧州車がよく使う手だね

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 04:15 ID:tdazG4G3

特にAudi。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 04:38 ID:Bt1Y/IyZ

しかし、このスレの>>1って以前の日産車が成功してたとでも本気で思ってるんだろうか？。
漏れには醜悪なデザインを乱造してたとしか思えなかったが。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 04:43 ID:vH6ZTNjC

ティアナってネーミング
新しい資生堂の化粧品かと思ったよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 06:58 ID:YwFBzGqu

＞７２３
＞アームレスト使うとスリットが使えないって意見初めて聞きました。
＞言われれば成る程、と思いますが大した失敗ではないのでは？

いや、大したことないデザイナーの自己満足のために
その下の小物入れの容量が減る、という事が問題なのじゃ…

＞＞７３４
＞以前の日産車が成功してたとでも本気で思ってるんだろうか？。

＞＞ｺﾞｰﾝでももうだめぽ？とある…つまり
「ｺﾞｰﾝが来たって駄目ジャン」ってことだよ。

よく読め。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:28 ID:tdazG4G3

今後の日産のジーチェンデルモのジュルスケはどうなってますか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:37 ID:ncKbcWAl

いい加減な事ばっかり書いてあるな

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:43 ID:6vxVUFbR

>>734
いまさら何を･･･
>>738
その逆だ。いいかげんな所が多いから叩かれてるんだろ、日産は。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:55 ID:tdazG4G3

叩かれてるようには見えないが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:00 ID:ncKbcWAl

>>739
ほんとにいい加減な事ばかりだよ
まあいいんだけどね

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:02 ID:g2iHDVUf

>>735
資生堂「ティアナ」

　　　　　　　　　　イイ匂いしそうでオジさんたち大興奮必死！！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:03 ID:6vxVUFbR

>>740
お前が叩かれてるように見えなくても、影では叩かれている。
それが今の日産だ。過去のカキコをよく読んでごらん。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:07 ID:tdazG4G3

×お前が
○お前には

じゃないの？
確かに俺は叩かれてないぞ。それともやっぱり折れって影で叩かれてんの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:11 ID:6vxVUFbR

>>744
せやな。ｽﾏｿｶｯﾀ･･･

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:44 ID:UlxDU0r1

ニサーソあげ

747 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/03 16:47 ID:Dqtpazik

これでいいか

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:49 ID:4wGjT5XC

>>721
プリメーラは改善されたんじゃなくて、デビュー当時からCD使えるようになってるけど？
確か上からCD、MD、DVD。
ティアナのカセットがどうとか、叩きたいが為にいい加減な事書いてるように見えるよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:15 ID:eUai6etx

ttp://www2.nissan.co.jp/TEANA/J31/0302/EQUIP/index.html

ここのオーディオのところ参照。
ボリュームとチューニング？の丸いダイヤルの間に
なんだか滑り止めみたいなギザギザがあって、凄く気になるのだが。
まあ、慣れればいいのかもしれないが
無駄、かつ無意味なスペースって感じはする。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:17 ID:Q+onNF3F

凸凹部分
普通なら、表示画面があるところだったのかも。
それがナビと一体になって…

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:20 ID:qDliNezN

>>資生堂「ティアナ」

ティアラとティセラだったらある。
ティセラはあややが広告してるね。

752 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/04 01:23 ID:DO6jlv8q

あやや(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 03:21 ID:QD5M1lrQ

WBS観た。ティアナの紹介なんてほんの少しで、次期社長の話題が中心でﾜﾗﾀ!

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 04:03 ID:FQD5d35b

日産のティアナが発売された。
マーケティングの結果、今セダンに求められているのは高級感orスポーティー（スポーツではない）。
で、スポーティにはスカイライン、高級感にはティアナ。

「高級感orスポーティー」はまったくその通りだと思う。
が、それらを表現するには車そのものだけでは不充分で「イメージ」が大切。

日産に「高級感」が出せるのか？　イメージ戦略頑張れ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:11 ID:fduIJmNG

あくまでも「感」だからね。いかに上手に消費者を丸め込むか、が戦略だね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:20 ID:N4IbV5Sb

>>754
出てるし（ｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:22 ID:vJeoRVS6

…今風の高級感はあると思うが
今までのローレル、セフィーロを、しつこく乗ってきた固定客から
なんと言われるか、そこの方が問題あると思う。

758 ：スパーカブブーン世代＠l日中山道：03/02/04 14:31 ID:6fJMDKck

http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/features/2003/february/0302_fx45_gallery_3.xml
FX45なんだけれど、これを見ちゃうと、村野が、いかに格好良いかがわかりゅ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:36 ID:Xqc7t8Yf

固定客「もう乗らねぇよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｶ!」

760 ：スーパーカブブーム世代＠l日中山道：03/02/04 14:42 ID:6fJMDKck

　目産ヲタ　(；ﾟ∀ﾟ)=3/ヽｧ/ヽｧ　ですよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:05 ID:CbXfaYJJ

>>今までのローレル、セフィーロを、しつこく乗ってきた固定客から
なんと言われるか、そこの方が問題あると思う。

固定客より他車からの乗り換え客重視じゃないの？？
スカイライソの時もそうだが、むしろ離れて結構というスタンスだと思うが。
旧世代と新世代ってまるでコンセプトもターゲットも異なるし、それを受け入れ
られない層がいることくらいは日産も分かってるだろうよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:20 ID:95wG3Eu/

最近の日産のデザインって、ぱっと見では「ナニコレ」だけど、じっくり見ていくとだんだん納得してくる。
個人的に、トヨタはこれの全く逆だと思う。ぱっと見で飛びついてみるけど、よく見てみるとたいしたことないデザイン。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:27 ID:FQD5d35b

二極化の時代、高級車と小型車の両サイドから明快なコンセプトの車で
じわじわ責めている日産は戦略的にもなかなかやるなって感じ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:32 ID:HmAU3joC

＞高級車と小型車の両サイドから明快なコンセプトの車でじわじわ責めている

逆に締め出されているんじゃないのか（ｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:33 ID:cfwRKjhZ

>>761
「固定客」＝日産関係者（サプライヤーとその周辺）です。
したがってサプライヤを切り捨てたことにより新規顧客が必要となったのは自明の理。
それにしてもすべてに手を回す実力も体力もないだけなのに>>763のように良心的に
捉えてくれるのはうれしいことですなw

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:38 ID:N4IbV5Sb

>>761
シュア。
ミーも新日産にアグリーだけど、ディファレンスのボリュームがディテクトできなくて
スケアリーなパートもイズゼア。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:02 ID:FQD5d35b

http://www.sakakazu.jp/mio/column/004_030131.html
>学生1：
>昔からの伝統的な顧客は反発しなかったのですか？彼らはいまだに御社の顧客であり続けてるのですか？
>社長：
>実際、たくさんの伝統的な顧客を失いましたが、その代わりにもっと多くの若い顧客を獲得できました

ビジネススクールのサイト。老舗デパートの若返り戦略の例ね。
日産は新しい顧客を獲得できるのだろうか。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:46 ID:9xXUNwm1

新しい顧客？
無理だろ、最近の日産デザインじゃ。
この国で金持ってるのはジジイなんだから、
ジジイ受けする車を作ろうって戦略がミエミエなのが問題だ。
もうちょっとスマートにやってくれないと、ジジイも離れるぞ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:57 ID:N4IbV5Sb

>>768
えーっと、あんたｼﾞｼﾞｲ？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:59 ID:RyQADK5R

マリノス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぐらんパス

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:21 ID:2eAX4ucU

>>767
>ビジネススクールのサイト。老舗デパートの若返り戦略の例ね。
>日産は新しい顧客を獲得できるのだろうか。

それは、人口が順調に増えてくれれば効果あると思うのだが
今は少子化、高齢化だからね。

新世代のセダンだったはずのスカイラインがあんな訴求の仕方しては…
また食い合うよ。まじで。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:40 ID:6G87G3lE

Ｒ３４から、よくここまで立ち直ったと思いますよ＞内装

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:44 ID:j/qWJMRs

Ｒ３４から、よくここまで立ち直ったと思いますよ＞表向きの経営

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:10 ID:N4IbV5Sb

>>772
34の内装は、メータクラスタ以外は、そんなに言われるほど悪くなかったと思うが。

775 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/04 23:31 ID:bI1pqpoq

Ｘトレイルはｼﾞｼﾞｲに人気だぞ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:32 ID:qDliNezN

>>767
ﾘｿｸ見てないのですが、それは伊勢丹のことでしか？？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 00:06 ID:m4bvJd6F

＞751
ですから「ティモテ」もお忘れなく・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 09:31 ID:B8sLAPMA

>>774
最近、あんなに嫌いだったうちのR34がとても日産らしくカコヨーク見えてきました。

　　　　　　　　　　・・・錯覚ってオソロスィでつねｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:06 ID:+T1wbOsX

>>777
それは日本リーバです。
もうとっくに無いっす。

まあ最強は三菱プラウディアだろ。
ど～～転んでも資生堂のファンデーション。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:41 ID:xrfsyJnO

>>778
今後のスカは、次期モデルは前モデルのスタイルを一切引き継がない、
っていうのがコンセプトになるんだろうな

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:02 ID:qs+BnUtm

2003年2月5日
■日産、高級乗用車のＦＦ化を検討、広い室内空間を実現
　日産自動車は、上級車に採用しているＦＲ（フロントエンジン・リアドライブ）方式の見直しを検討する。
ラグジュアリークラスのに求められる広い室内空間を実現するため、スペース効率に優れるＦＦ（フロントエンジン・フロントドライブ）方式への転換を検討する。
具体的には、現在ＦＲを採用するセドリック／グロリアの次々期モデルからＦＦ化に向けた検討を進める。
高級乗用車をＦＦ化することで、ＦＲ方式は後輪駆動ならではの走行特性が求められるスポーツ車などに絞り込む方針だ。
ttp://www.nikkanjidosha.co.jp/

ビッグニュースかと

コレだけで単独ｽﾚ立てようかと思うぐらいだ

・・・ﾆｻｰﾝヲタの皆さんおめでとうございます

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:07 ID:ArAg2UNl

みんなあ～ぼんって覚えてる？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:09 ID:ptUu9aml

ﾔﾀｰ!FFｾﾄﾞﾘｯｸﾉﾀﾝｼﾞｮｰﾀﾞｰ!

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:14 ID:KIScpB6x

>>781
マジかよ！！

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:26 ID:WnQ1D8bB

ティアナの思想でスポーティー（非木目）内装をつくったら
どんな感じになるのだろうか？
ｷｳｳﾞの延長線上かな？？

786 ：スーパーカブブーム世代：03/02/05 20:44 ID:JBuISGcT

>>781
　高効率なパッケージングが期待できるね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:59 ID:rqG84rTN

まさしくｽﾚﾀｲや・・・

新世代日産は何故・・・・・・

788 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/05 21:28 ID:V2DoL1at

インフィニってＦＲ専門チャンネルじゃなかったのか……？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:00 ID:AgxqI0tb

>>781
スカやティアナの３．５Lのせいでセド・グロの居場所がなくなったんじゃないの？
それからセドなのかグロなのかそろそろハキーリさせるんだろか？

790 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/05 22:02 ID:V2DoL1at

セドをティアナベースでＦＦ
グロをシーマ/Ｑ４５ベースでＦＲ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:07 ID:AgxqI0tb

>>790
ホントでつか？
なんかベロッサとかブレビスみたいですねw

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:22 ID:yU15PHNP

セドリック、グロリアはシーマで統一
それ以下のマーケットは全てティアナ、或いはその派生車に任せるってことか？

インフィニティと同一のラインナップになるのか？

それとも、スカイラインを含めて、FRは撤退か…
なんつったて台数でないし。

793 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/05 22:22 ID:V2DoL1at

妄想だから気にするな
そーなるとシーマとグロリア統合した方がいいか……

セドグロより排気量の大きい車ばかりになってきたからなあ……

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:47 ID:8wRI+cvd

>セドリック、グロリアはシーマで統一
>それ以下のマーケットは全てティアナ、或いはその派生車に任せるってことか？

高級感系セダンをシーマ、ティアナに統一はいいね。
ティアナがコケたらしばらく間を置いて「セドリック復活！」とかなんとかやればよし。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:48 ID:AgxqI0tb

スカクーペがコケたらしばらく間を置いて「レパード復活！」とかなんとかやればよし。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:04 ID:yU15PHNP

例えばステージア

これが「スカイラインワゴン」として出なかったのは訳があるのか？
レッド、ブルーの販売店に遠慮しているのかもしれないが
このさい、ボディの大きさ順に

シーマ＞ティアナ＞スカイライン＞プリメーラ＞サニー＞マーチ
とそのワゴンとして統一してしまえばいいと思うのだが。
赤と青ってどうも一部重複、一部専売で、買う身になると困る。
併売の車種で、専売の車種を見に行くと、冷やかしと思われたりもする。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:12 ID:Zb5Px5mX

ステージアってローレルワゴンだろ?
先代はサッシュレスドアだったし。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:23 ID:8wRI+cvd

>>796
>シーマ＞ティアナ＞スカイライン＞プリメーラ＞サニー＞マーチ
>とそのワゴンとして統一してしまえばいいと思うのだが。

セダンに求められるのは「高級感」OR「スポーティ」だから、

シーマ＞ティアナ＞プリメーラ　とそのワゴン
スカイライン＞新2000cc級スポーツセダン　とそのクーペ

の２ラインでせめるのが良いと思う。アウディにAとSのラインがあるように。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:24 ID:sEU+hrcK

そう言えば901の前にはローレルもＦＦ化なんて話があったね。
確か当時の社長が『Ｚとスカイライン以外は全部ＦＦにしちまえ』なんて言ったとか
言わないとか。

まあ、ティアナも出たし、ラインナップを再構築する中で検討するんだろうけど、今の
流れを見ると考えにくい話だ。
高級車はＦＲかＡＷＤって方向になってるでしょ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:25 ID:JEMWrQYD

トヨタとは逆に、車種をなるべく減らしてスッキリさせようとする
日産のやり方に好感でつ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:27 ID:hxk9lq1l

>>793

判ってないなあ。。。瀬戸黒の対向車はすでにプロ暮やブレびすに成り下がっているんだよ。

５ナンバー感覚の似非高級車。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:30 ID:yU15PHNP

>>798
確かにそれが理想だが、そんなに開発費も、販売力も
既にありましぇえん。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:21 ID:LpIJVCQQ

>>800
確かにプリメーラ→プリメーラカミノwは無くなったし、
ローレル、セフィーロは統合されたわけだが、
輸出向け車種の増加と１８０の計画を見るにむしろ車種は増えていくぞ。
プラットフォームは確かに減ったしルノーと共有する効果はありそうだが
販売戦略とは無縁のものだよ。

804 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/06 00:26 ID:azVI1MtG

ＦＸ４５だのムラーノだのマキシマだの

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 08:59 ID:7cx/5A/H

＞804
どれも気になる。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 09:15 ID:0IHnvVyc

セドリックとグロリアの差を明確にするって話は
セド＝ＦＦ　グロ＝ＦＲって事なの？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 09:18 ID:FhQf2y+U

ゴーンが重視している北米市場でインフィニティブランドは
ＦＲにしていく方針だから
シーマ（Ｑ４５）グロリア（Ｍ４５）スカイライン（Ｇ３５）
ＦＸ４５（未発売）
はＦＲで残すと思う。
世界市場向けの３５０Ｚ、サファリ、ピックアップは
ＦＲベース。
セドリックはティアナの上に位置づけし、アジア、欧州の
フラッグシップにすれば
セドリック、ティアナ、プリメーラ、アルメーラ＆シルフィ
ムラーノ、エクストレイル
というＦＦラインアップが完成する。
セドリックはアウディみたいなＶ６、４ＷＤという手もある。
まぁ次々期モデルということは５年以上先なのだが、、
ＦＲのほうはスカイラインの下が欲しい。
やっぱりシルビアがあればいいのに。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 09:42 ID:KLB+Pq6r

「セドリック」なんて海外では恥ずかしい名前はやめちゃうんじゃないの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:32 ID:UfyCC9C+

>>88
じゃ「ﾆｻｰﾝ　ﾜｼｮｰｲ」で。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:27 ID:EYuQw7SY

ナディアがあるんだったら、ナデシコでどうか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:30 ID:LpIJVCQQ

>>810
こんなツマランレスでいちいちageるな！！

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:39 ID:LyU2eOrw

＞810
「フィット」があるなら「ファット」とか。
でも「セーフ」の厚かましさには負けるね（ｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:09 ID:k1pDMinW

>>807
そのFRのラインナップを見ると
日本国内では、もうFRは生産するほどの需要が…ないような。
北米工場にFR生産ラインをもっていくとか…あるのかな。日産

814 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/06 19:11 ID:IwawviHH

ＦＸ４５/３５って発売されたんじゃないの？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:07 ID:OUMLC/ix

じゃまずは役員用にFFプレジデントだな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:13 ID:6kO42FnA

プレジデント＞＞ＣＥＯ

車名変更。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:49 ID:kkLCKpcw

セオ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:58 ID:F1pfg0Yk

ディグニティみたいになるのか？

819 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/06 22:03 ID:IwawviHH

イラクの査察団はサファリ使ってるんだ……
パトロールかな？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:50 ID:rrsI3EyO

>>816
上手いな。

821 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/07 01:54 ID:H1g2Cj6i

プレジデントって雑誌も廃刊か……

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 07:20 ID:+LT4zGKD

>821
だってあれ読んでプレジデントになったヤツっていないだろ（ｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 21:22 ID:LSen5Vm8

>>814
まだだけど去年の１２月に栃木工場沿いの県道で仮ナン付けて走ってるの見た
ｶｺﾜﾙｶｯﾀﾖ
ﾏｼﾞｯｽﾖ!!!!

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:07 ID:eE1FCjn0

ティアナもスレを見る限り、敗北車決定っぽいです。

まだ続きそうですね、こっちのスレも。嗚呼…

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:09 ID:4wqN37vz

>>824
このスレをみんなが覚えていてくれる限り日産は安泰だ罠w

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:12 ID:gqj20kzJ

>>824
ティアナはまだ敗北してないよ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:51 ID:THenBsEA

クラウンの市場食わないかな～と妄想してみる。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 00:52 ID:DKUiW8uO

クラウン好きのオヤジには理解不能だろ＜ティアナ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:15 ID:Tl5L+YjH

月平均2000～3000台くらいいけばﾆｻｰﾝとしても万々歳ﾃﾞﾅｲﾉ？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 07:08 ID:Lw+Uqz8g

>829
最初の一年目がでつか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 07:51 ID:Vw1/MfUh

日産がアホ車作ってる間に、もうトヨタは安全確実のブランド作っちゃったね。
車を買うってのは一種の投資だから、ハズレの無いものを買うってのが普通。

メイン客層の３０・４０代に「マーク２」と「ティアナ」どっちが高品質で作られてますか？
って質問してみなよ。ほとんどマーク２って答えるだろうな。（広島だと３０％ぐらいミレーニア！か）

どうでもいいが俺の愛車のローレル、
走行中のキシミ音、ガタガタ音をとにかくなんとかしろ。
前に乗ってたスプリンターでもこんなキシミ音「キィ～」なかった。
ちなみにスプリンターは中古で、ローレルは新車で買ったんだぞ。
日産の関係者の人、見てたらマジに考えてよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 09:14 ID:auoAhczc

ルノーが入ってから、デザインが面白くなってきたが、外観に金をかけてしまったらしく
走りのほうが付いて来ていない車が多いような気がする。マーチもサスがふにゃふにゃ
らしいし。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 09:44 ID:uo+Xds8h

>>831
本当にどっちが高品質かってのは（まあ想像つくけど）おいておいても
どっちがより投資として「間違いないか」「安心できるか」を
考えたら、少しくらい内装が格好悪くても、マークIIへ逝ってしまいそうだな。

マークIIは乗ると本当に古色蒼然としてるけど
買えば10年このまんまでは、と思えるほどしっかり感がある。
サスもエンジンもガサツなところが奇麗に取り除かれている。
基本レイアウトがもう20年同じなんだから、当然といえば当然だが。

ティアナはどうだろう…。
次のモデルチェンジでまた名称変更して、下取りタダ同然になるとか
排気量が大きいからって中古でVIP扱いされたり
…日産車海苔ならこの心配、わかるだろ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:00 ID:nRUqsVR+

日産以外の会社>>>>>>なんとかして車の伝統を保ってる

日産>>>>>>ことごとく伝統をうち消していく

もう駄目歩(´・ω・`)

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:05 ID:Epm33XcU

恥穴

おにぎりツナかと？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:21 ID:/GzTwXKA

>>834
伝統って、何かね？

○テール？　ﾌﾟ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:27 ID:TeRlpGe7

>>834
＞日産以外の会社>>>>>>なんとかして車の伝統を保ってる
そうか？よく考えてみなよ。
トヨタもホンダも伝統を保っている車は殆どないと思うよ。
マツダ、三菱だってそう。
かろうじてスバルは伝統を守っていると言うか、それしかないから変えられないと言うか…

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:45 ID:oFn447y6

プレジデントを３軸６輪で出せ！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:59 ID:WQQoEzwk

>>832
日産はサプライヤーを切り捨てましたが何か？

840 ：スーパーカブブーム世代：03/02/08 12:08 ID:X1maGZgq

　ここの掲示板の情報を信じられる人は幸せだ・・・。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:23 ID:NiGA4xjb

>>834

変な伝統に固執したら、傾いたのにね。。。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:18 ID:biJn9jlQ

ティ穴の助手席のオットマン、今後はやりそう。
あの木目は浮いているが・・
ついでにマッサージ付きでないかな～

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:52 ID:I1qxpy3U

>>837
クラウンは今年で４８年、マークⅡは３５年、カローラは３７年の歴史を誇る。
トヨタはユーザーを裏切らない伝統的なフルチェンジがうまいと思う。
これは古いとか遅れてるデザインだとかいうことじゃないよ。
初代からのコンセプトを貫きつつ、進化を続けるってこと。これが伝統。

日産は新型スカやらなんやらでアンチが生まれた時点で終。シフトザフューチャーした。
ホンダやマツダ、スバルはエンジンの伝統は保っているが、車自体の伝統は浅い。
（ホンダにはシビックという名車があるけど

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:53 ID:I1qxpy3U

あと、三菱はターボエンジンを作り続けてるね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:08 ID:8UI9N4sw

>843
スカイラインはR32の時点で終わっている。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:33 ID:SskS7GeT

ターボ作るだけで伝統か…いやはや。

847 ：843：03/02/08 20:38 ID:I1qxpy3U

>>846
じゃあ君の「伝統」の定義って何？是非教えて欲しいんだが。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:43 ID:Ee2lqAzu

>>843
こういうユーザーを切り離せたことが、日産の成功だな。

849 ：843：03/02/08 20:44 ID:I1qxpy3U

>>848
ありがとう。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:16 ID:JpTyyu3d

新しい日産車いいじゃないか

特にこの間でたコンパクトカーなんてとってもよかったよ

デザインも綺麗にまとまってるし、燃費もよかった

なんでこのスレで悪く言われているか理解できません

一度乗ってみてくださいよ、今までの日産から脱却している事を感じさせる素晴らしいデキでしたよ

たしか名前はモコだったかな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:50 ID:gVT7Ibav

>>850
ﾜﾗﾀ

ｶﾞｲｼｭﾂの小物入れ、物置きの数、容量ともに
数ある日産車の中でトップ＞モコ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:40 ID:CmLao46P

モコって他のどの日産車よりひじ掛けが心地いいのだ。
日産に是非見習ってもらいたい。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:42 ID:yEkDVKnL

モコとMRってあるけど、日産とスズキのどっちが供給してるの？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:43 ID:z6ajU3NN

>>853
鈴木が日産に

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:50 ID:yEkDVKnL

>>854
サンキュ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:00 ID:n9Q7o95r

そのうちツインもﾆｻｰﾝブランドに･････無理だな！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:14 ID:E3i5eRtw

確かにモコのデザインで
キューブが出たら…いやもう考えるまい。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:30 ID:TeRlpGe7

だから、キューブをOEMしてラパンワイド(ry

859 ：＿：03/02/08 23:35 ID:uJGwhYU7

日産、本当に復活しましたね。
ホンダ、シェア食われまくってるしね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:22 ID:+XrdJY9u

モコにはハンドル右下のトコに収納式のポケットがあるんだけど
マーチにはそれがない

細かいことなんだけど、実際に運転するときには使いやすい
収納スペースがあるに越したことないので、こういうことに
手を抜かないで欲しい＞日産

861 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/09 01:50 ID:HGe6utUz

だからいっそモコにルノーエンブレムを！

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:01 ID:eKKWBkji

だからさあ、マーチにスバルエンブレム付けりゃ売れるんだよ
スバルはプレミアムブランドなんだからさ
水兵エンジン売ってやろうか？ｗゲラゲラｗ
スバル最強伝説

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:04 ID:1cBbkqJl

そんなことをせずとも十分マーチは売れてるが。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:08 ID:UzUA++Iv

とにかくﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車をはやくださなきゃ。
マーチの後輪だけ電気みたいなインチキくさいのじゃなく、
リッター５０キロぐらいの小型ハイブリッド出してみろ！

そうでもしなきゃ、トヨタに比べて技術は１０年遅れてるってイメージ取れないぞ。
Ｓ１４シルビア、Ｒ３３スカイラインを出す前の、
トヨタとなんとか勝負していた頃の日産に戻れ！！！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:14 ID:J51kkCkA

正直、日産ってもう辛いんじゃないかなぁ・・・どう？
なーんかロクな車ないような気がする。特に最近。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:23 ID:9/LZPzsy

新しい日産車いいじゃないか

スカイラインクーペ　325.0～356.0万円

フェアレディZ　300.0～360.0万円

ティアナ　225.0～319.0万円

ムラーノ　３６０万円

FX45

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:24 ID:9/LZPzsy

価格の高い車ばかりだな。

貧乏人は買えない。

　

868 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/09 12:35 ID:JAyN4DeN

>>864
そのハイブリッドシステムはトヨタから買うんですけど

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:50 ID:9/LZPzsy

貧乏人はこの中から選べ

キューブ　119.8～162.2

マーチ　95.3～150.0

ウイングロード　134.8～212.0

サニー　116.9～174.9

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:53 ID:BUJL1zoL

トヨタのハイブリ技術にはもうどこも追いつけません。
新世代シナジードライブハイブリは、４輪にモーターが
配置されブレーキバイワイアー機能まで完成すてます。
いずれステアアリングバイワイアーも可能です。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:40 ID:OPrJsTk1

>>866
その価格の代償があのチープなインテリアです。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:51 ID:K0HG7oHb

スカイラインクーペは、他のスレでもあまり叩かれてない気がする。
セダンはあれだけ叩かれて、クーペは何故？
俺には、ヌメーっとしたナメクジにしか見えんのだが・・・。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 15:12 ID:xbnQtfs5

流しが酷いので、こちらに。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042709556/500
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042709556/536
＃"恥骨"は違うらしいです。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:27 ID:fIvgyKJq

>>868
ライセンスの勝利でつな。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:06 ID:Nl2p+ozB

>>872
そうか？漏れはｶｺｲィとおもふ。少なくともＲ３４よりはｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 10:51 ID:RFpqiDui

>>872
もうみんなしらけて何も言わないんだよ。あ～ぼん

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:14 ID:C2Isuhig

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:15 ID:C2Isuhig

貧乏人はこの中から選べ

キューブ　119.8～162.2

マーチ　95.3～150.0

ウイングロード　134.8～212.0

サニー　116.9～174.9

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:15 ID:C2Isuhig

価格の高い車ばかりだな。

貧乏人は買えない。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:15 ID:C2Isuhig

日産、本当に復活しましたね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:15 ID:C2Isuhig

ＦＸ４５/３５

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:16 ID:C2Isuhig

チープなインテリア

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:16 ID:C2Isuhig

車種をなるべく減らしてスッキリさせようとする
日産のやり方に好感でつ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:23 ID:Pjm3q4CN

流行ってるのか？

885 ：スーパーカブブーム世代：03/02/10 12:20 ID:7SU3BAf5

　スカイラインは良いね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:12 ID:5EYrdPtG

>>880
社内のガン細胞がな（ｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:57 ID:qITPzKTj

>>886
最新のＶ３５クーペを見ると、忌まわしいＳ１４・Ｒ３３の記憶が呼び戻されるのは
漏れだけじゃないはずだ。（先代よりも大きくなって酷評をうけた。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:57 ID:w63FIkhW

>>872
呆れ返って叩くのがばかばかしく感じてるんだろ。見るまでもないってな。
旧型ヲタなんてそんなもんよ。
まあ漏れもそのうちの一人な訳だがｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:03 ID:hk/eRcyZ

>>887
たぶんターゲット層が違ってるだろうから問題ないと思うよ。
俺的には大歓迎。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:08 ID:qITPzKTj

>>889
そういえばＳ１４・Ｒ３３は今から考えてもターゲット層がよくわからんな(w

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:22 ID:Tkyflose

歴史は繰り返される

892 ：↑：03/02/10 17:26 ID:qITPzKTj

ＩＤ、なんかの単語みたい。

893 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/10 18:24 ID:rL+5Qo3w

Ｖ３５クーペはオヤジに乗ってくれ
ガキは買うな
と言う姿勢らしいですな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:50 ID:RZ5BHGD7

たしかにＶ３５には、しらけた。
クジラを遠くから見たみたいな感じがした。

こんどはどこが買い取ってくれるのでしょうか？
ヒュＮダイあたりかな…とマジで思った

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 07:54 ID:a59E5P/+

V35買えないと僻むやつらの中国人による買い取りが先になると思われ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:26 ID:OxRc3ZGg

○産とヒュソＤイは技術提携してるんですか？

なんか全てに於いて煮てるんですけど・・・

昨日、珍しい「ヒュソＤイ車だ」と思って、
良く見てみたら、「○産車」だった・・・(ﾜﾗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:56 ID:+yYYZM+U

>>896
2点

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 10:26 ID:Y+UFm3+3

>>896
山田君､座布団1枚持っていきなさい｡

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:48 ID:/QgvaQ/i

ＦＸ４５雑誌でも取り上げられてるね。
ＦＸ３５は「過去１５年間の日産車の中でベスト。」だって
あの大きさじゃなければ形も好きだし買いたいのだけど・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:49 ID:j5dhdxDs

>>899
いや、今のところ日本じゃ売らないから。

901 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/11 22:51 ID:sF79DxTS

並行輸入しる！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:54 ID:s/blhvWS

クロスボーを早く出せ！
ショーモデルそのままで。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:11 ID:osm7oboZ

かつてミニバンが流行の兆しを見せていたとき
日産はクエストを輸入した。左ハンドルのまま。
カタログには車道側にしかない後ろのドアから乗降しないで下さい、と書かれていた。

ホンダがアコードワゴンを向こうで作って持ってくるのとは随分違った。
イメージ戦略も巧みだった。
その商売が下火になると、今度は、アコードとインスパイアを相互補完。
北米ホンダは北米日産よりずっと大きいのに、無駄が無い。

それに較べて…日産はマキシマやアルティマとティアナを別ボディで造ってる。
どれもライバル（トヨタ、ホンダ）にくらべりゃ半分しか売れてないのに。
クエストの扱いも、相変わらず、だろうか。

904 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/11 23:17 ID:sF79DxTS

旧クエストはフォード車だと思えば
アルティア、マキシマはダメで
ウィンダム、カムリ
アコード、アキュラＴＳＸはいいのかよ？
と釣られてみる

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:26 ID:osm7oboZ

だって…
クエスト＞フォードとの関係もろともあぼーん＞新型に賭けてるけどどうかな
アルティマ＞結局マキシマのマーケットに食い込んで…またまたまた共食い

どうも北米日産と、日産本体との関係が相変わらず上手くいってないのが
クルマ見てると分かるだけに…
同様なのがディーラー対策なんだが

906 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/11 23:38 ID:sF79DxTS

アルティマはちょっと前までブルーバードだったじゃないか
立派になったモンじゃんか

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:41 ID:osm7oboZ

なぜ
セントラ＝サニー
アルティマ＝プル
マキシマ＝ティアナ
で同一ボディにならないのかな。
幅か…
スタイルは、アメリカ人だって「最近の日産車はアグリー」と言ってる
（漏れの周囲の白人限定だが）

908 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/11 23:46 ID:sF79DxTS

メリケン人と好みの差じゃないのか？
やだよメリケン仕様はかこわるくて

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:54 ID:/gcxN5qm

ホンダはメリケン車のがカコイイ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:56 ID:Zz2lXMuR

>903

業界の人から要注意！

ホンダはＨＡＭからアコードクーペ等の左ハンドル車をたくさん輸入していました。
左ハンドルを売り物にしようとしてた時さえありました

そこであるとき、お上より「いい加減にしなさい！」っと言われたので、
右ハンドルを作るようになりましたとさ。

911 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/12 01:00 ID:h1E6cuLQ

あれ貿易摩擦でメリケン車輸入しろって
そしたらアメリカ本田が一番になって問題になったんじゃなかったけ？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 07:17 ID:bWoPXZZZ

>>908
アメリカで売れてるのって
カムリとか、アコードでしょ？
普通ジャン。
なんであえて醜くする必要あるのかな？
マキシマがアコードよか売れてるなら説得力あるけどさ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 07:22 ID:5dUN4umj

FX45は入れるべきだ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:01 ID:sCb3lK6T

レパードＪフェリーは美しい…の日産に戻るのだろうか

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:41 ID:W9QOVT3e

>>770
レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾏｿﾉｽ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:55 ID:W9QOVT3e

>>907
一般ピープルにとっての感想：「最近の日産車はアングリー」

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:56 ID:4GzfaVB+

>>915
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

918 ：名無しさん＠そうか！ドライブへ行こう：03/02/13 18:44 ID:EliSW0eS

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

919 ：名無しさん＠そうか！ドライブへ行こう：03/02/13 18:44 ID:EliSW0eS

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

920 ：名無しさん＠そうか！ドライブへ行こう：03/02/13 18:45 ID:EliSW0eS

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
>>1
死ね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:50 ID:el7/LkB0

＞920
シットはミットもない┓(´_`)┏

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:53 ID:X76LbOiG

>920
ｵﾏｴﾓﾅｰ

923 ：　：03/02/13 23:59 ID:1elzGeWt

>>920（EliSW0eS）

ｷﾓ日産厨は死ねよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 17:20 ID:hejj5e54

貧乏人はこの中から選べ

キューブ　119.8～162.2

マーチ　95.3～150.0

ウイングロード　134.8～212.0

サニー　116.9～174.9

925 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/14 17:24 ID:ZnhOeH1h

マーチにしますた

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 17:25 ID:AENCS2SB

漏れはサニーにしよう。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 17:33 ID:0dsYOE1g

俺はモコ

928 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/14 17:35 ID:ZnhOeH1h

>>924
よく見るとモコ入ってない上に
ウイングロード高いな……

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:15 ID:vtbx+tk8

マーチ・キューブはコロコロしすぎ。ウィングロードはDQNすぎ。
間がない。。。パルサー復活きぼんた。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:36 ID:hejj5e54

パルサーとシルビアを間に入れれば。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:53 ID:ZHq1pb2X

ＡＤヴァンやな

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:48 ID:umXqOd7u

ウイングロードもそうだが
サニーといい、シルフィといい
マイナーチェンジ（廃物利用）が上手くなったのは分かる

新生日産

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:36 ID:Gr372UlY

やっぱルネッサだよ。

934 ：tantei：03/02/14 22:36 ID:X5Pw61hT

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935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:04 ID:ASY7NYK5

昔から売れていませんがなにか?

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:21 ID:UeS6/Kkj

ルネッサってー、まだ作ってんの？
もういいでしょ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:30 ID:9hZ02RUi

プレセアこそ最強のパーソナルカーだ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:32 ID:1yZaGq83

なんかコスト削減がデザインにまで現れてる感じがする

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:32 ID:b4mSZNGf

それはホンダ車

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:34 ID:8Bae4r4y

　あのールネッサ、プレセア共すでにおなくなりになってます。
　

941 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/15 00:35 ID:wHwEMNE4

ラシーンだろ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:40 ID:butXYtbA

ティーノオーダーストップまであと２週間をきりますた。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:23 ID:UeS6/Kkj

ズズーン。
和田がお伝えしました。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:39 ID:yi4yWRWy

キューブのＣＭはイヤダ。
かっこいい兄ちゃんが白昼に道路でズボン下ろして着替えるﾔｼ。
アレはわいせつ犯罪にはならないのか？

コスト削減がＣＭにモロきているなと思た

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:42 ID:SE6q0R4+

>>944
ハゲドウ。
あの女の外人さんもさぞ「いやね～」とか思ってたんだろうな。
実に品が無いCFだ。最近の日産はCMが下手！

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:18 ID:qhnX9PBu

クーペで、少年の思い出の日を回想していたスカイラインのCM
苦しいものの、丸いテールが思い出させるのだろう…と好意的に見ていたが

今度はセダンで同じ事始めた
これは…少々無理があると思うぞ。しかもハコスカと。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:32 ID:OTT9GXmq

社内のガン細胞が新生しますた

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 18:52 ID:omMScy7j

>>945
下品なCMは欧州では珍しくない。北米は知らないが。
日本が似非上品すぎるだけ。

949 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/15 19:04 ID:SRuhsakJ

メリケンは比較広告ってイメージが

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:57 ID:UeS6/Kkj

>>946
スカイラインというプロパティーをうまく使うことのエクストリームネスかなあ。
ヘリティッジのイメージはアクチュアリーにゴージャスなんだよね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:01 ID:qtFVO1RF

>>950
この西洋カブレがぁぁぁぁあああ！

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:19 ID:e7NfJcHb

＞951
黒人米兵と２０年上のマミーとのハーフですが、何か？
そうそう、ダディーはミーが５歳のころアメリカの本妻のところにゴーホームしたよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:07 ID:pWM7nAh6

日産には既にルノーというおかあさんが…

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:17 ID:UeS6/Kkj

>>953
ボンソワーフ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:24 ID:dLz9AfNo

テラノのCMの曲も、宇多田ヒカルだったわけだが・・・

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:26 ID:HgH464tI

v35うせろぉぉぉぉぉ!

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:29 ID:XcooDL5R

宇多田ヒカル萌え～！！！（深い意味はありません）
Ｖ３５氏ね～（こちらも、そのままの意味です）

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:33 ID:HgH464tI

Ｒ３４最高～!

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:36 ID:UeS6/Kkj

R34はレスポンス悪すぎ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:28 ID:NSdd4t+u

ねぇ、ニサーンって確かこれから出す高級車を一部除いてどんどんＦＦにしてくんでしょ？
どっかでソースみたんだけどさ。

ニサーンヲタってやれＦＲだの、アテーサだのいうけど、
ニサーン自体がそこらへんをかえようとしてるよ。
で、スカイライン250GTm VS アコード24TL Part2　ではＦＲ！ＦＲ！って
なんか基地外みたいに連呼してんのね。
もうね、バカかと。アホかと。

てめーらみたいなスペヲタは逝ってよしだな。
別にアコマンセーってわけでもないが、
良いＦＦは普通のＦＲよりずっといいんだよヴァーカ！

ニサーン自体はやっとそのことに気づいたようだが、
ヲタが気づくのはいったいいつになる？

これからもＦＲ！ＦＲ！と気違い発言されるかと思うと鬱だ。

961 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/15 23:40 ID:SRuhsakJ

インフィニティチャンネル扱い以外はＦＦ化されるみたい

とネタにマジレス

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:48 ID:PcOSsuSk

ゴーンが社長就任以来、ニサーンはデザインだけの車しか出さなくなった。
まぁ、デザインなんぞは好き嫌いがあるから俺の感性を押し付けるつもりもない。
しかしまぁ、よくもこんなヘンテコなデザインばっかりだすよなぁ？

アホな髭親父に落書き書いてもらうより、基礎研究に金かけろよ。
たしかヨタからハイブリッドの技術買ったんだよな？

他社へのアドバンテージたる基礎技術無くして成功はねぇＹＯ！
特にこれからの時代はな！

技術開発を避け、他社からの技術に依存し、
未熟なデザインを自社のアピールポイントにしようなんざぁ、
いかにも外資のイヌが一時的に株価を上げるための戦略でしかないな。
そのうちルノーはニサーン手放すだろうな。

そんな先の見えきったニサーンから出てくる車からは敗北臭がプンプンするぜぃ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:50 ID:Tjultn2h

未だにヒゲが絵描いてると思ってる香具師がいるのか。

とりあえずe4WDとか開発してるけど。
デザインは好き好きだから。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:58 ID:0OcWTaW2

＞962
デザインも独自路線を走り始めてるが、それぞれの車のコンセプトが明確なのも
最近の日産はお気に入りです。
もっとも、ZやGTRのデザイン・コンセプトの違いは、
乗ったことないしセダン系無関心な俺には区別付きません。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:06 ID:PcOSsuSk

>964
今のニサーンのコンセプトが明白だぁ？
笑わせてくれるぜい！
例えばムラーノとＦＸ45のコンセプトの違いってなによ？

俺から言わせりゃ、他社の競合とバッティングしないように排気量でかくしてるだけだわ。
基礎技術に加えて、他社との勝負をも放棄したニサーン車からは隠せない敗北臭がただようわい。

966 ：ノレノー：03/02/16 01:07 ID:wyEOI80E

>962
ルノーニ無イ技術ヲ沢山持ッテルノデ手放セマセンガ何カ？

ホンダノ技術ヲ欲シガルノハヒュンダイグライノモンデスヨ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:15 ID:PcOSsuSk

>966
バーカ
今までニサーンが積み重ねてきたモノを吸い取ったらルノーはニサーんを手放すよ！
現在は基礎研究をないがしろにしてんだから、そんなに遠い話でもないと思われ。
ｅ－4ＷＤ？あんなのハイブリット技術の残りカスだろ？
まぁ、ローバーみたくＢＭＷに買収されてもイイモノ吸収したイイ例もあるが。

ルノーからなんぞ学ぶものってあるんかい？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:18 ID:SGOmM8JB

>>967
ルノーの業績を調べてから書き込まないとホントの馬鹿だと思われるよ

969 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:18 ID:NAqOzzTR

アバンタイムくれ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:22 ID:PcOSsuSk

>968
やれやれ・・・。
おれはさ、ルノーの過去の業績なんぞのことには興味ないんよ。
どれだけ有益な技術を財産として持っているかなのよ。

で、なんかあんのか？

971 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:23 ID:NAqOzzTR

アバンタイムだ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:24 ID:SGOmM8JB

なんで過去？やっぱり馬鹿でしたな。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:25 ID:tXGJas+C

日産も日本にインフィニティブランドを導入する模様。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:27 ID:PcOSsuSk

>972
おうよ。
ひょっとするとおれは知識不足かも知れん。

わりぃ、そんなにすごいルノーの業績とやらをおしえてください。

975 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:28 ID:NAqOzzTR

るのーはＦ１で速かったぞ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:29 ID:PcOSsuSk

>975
おまい、帰れ。

977 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:30 ID:NAqOzzTR

寂しいんだよお

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:32 ID:PcOSsuSk

>977
実はぼくも。

僕たち気が合いそうだね（はぁと）！

んなわけねぇだろ！ヴォケが！

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:32 ID:zO0eKRCS

>>974
知識不足じゃなくて馬鹿だろ。　例えば大排気量のCVTとかな。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:34 ID:PcOSsuSk

>979
そのＣＶＴってニサーンのだろ？
バカはどっちだよ・・・。

981 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:35 ID:NAqOzzTR

あーＦ１用にＣＶＴ作ってたけど
レギュレーションの関係であぼーんしちゃった

982 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:36 ID:NAqOzzTR

>>981
そりゃウイリアムズの方だろｳﾞｫｹ氏ね

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:36 ID:0OcWTaW2

＞965
そんな違いも分からずに笑ってるの？

ムラノはレクサスの対抗馬（のつもり）。モロニバッチング。
FXは公道最速のSUVを目指した。おそらくオフロードじゃあ中の人が、飛び跳ねるんじゃない？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:37 ID:PcOSsuSk

>982
自作自演やめれ！

って、おれは釣られたのか？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:37 ID:zO0eKRCS

>>980
馬鹿はおまいだよ。日産のCVTの基礎研究は他メーカーにあるかい？

986 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:39 ID:NAqOzzTR

ムラーノはハリアー対抗車だれ
ＦＸ４５／３５は訳わかんなくていいな！
リアがヴィッツに似てるけど

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:40 ID:Ri9nnbM5

今、日産を捨てたら、ルノーは衰退の一途だろうな。
そもそも、世界シェアは日産より低いってのに。
今現在、金のなる木の日産を捨てるバカがどこにいるってんだか・・・。
未来のことは知らんが。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:43 ID:p89yGEs2

さっきから、このスレにはルノーと日産の立場を理解してないバカが住み付いてるな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:43 ID:PcOSsuSk

>985
だからねぇ～、これからの時代は燃料電池やらハイブリットやらの
純粋な内燃機関に代わる動力源の開発がメーカーの死活問題になってくるんだってば！
それなのに誇れるのってＣＶＴですか？？

確かにＣＶＴは重要技術かもしれんが、長期的にみたらたいした技術でもないわな。
ほとんどの国内メーカーはＣＶＴなんぞもってるんだしな。

990 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:44 ID:NAqOzzTR

ルノーはメリケンに拠点がない
ＦＲが無い
ＣＶＴがない
アテーサも欲しい

こんな所ですか？

991 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:46 ID:NAqOzzTR

>>989
でも大排気量、大トルクに対応してるのって
ﾆｻｰﾝだけだよねえ
その権利がごそっと頂けるルノーにはおいしい話です

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:47 ID:Ri9nnbM5

>>989
あんたに心配してもらわんでも、日産だって十分分かってると思うよ。
わかってて出来るかどうかはまた別だけど。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:48 ID:PcOSsuSk

>987
そのとおりよ！
今ニサーン捨てればルノーはヤバイ。
だけど、１０年後、２０年後に世界中の車がハイブリットになったり、燃料電池車になったりしてたらどうなのよ？
ニサーン売れない　＝　ルノーはニサーンをポイッチョ　or　両方ともアボーン　でしょ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:49 ID:rBu7WAGv

>>989
トルコン単体をハイブリ化出来てるのも日産だよ。バカは知らないと思うが。

995 ：旧産厨 ◆banaGA/xx. ：03/02/16 01:51 ID:NAqOzzTR

あーエクストロイドはＣＶＴなの？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:51 ID:J8UcNgdI

いくら燃料電池でも効率的な動力伝達装置が必要なのを馬鹿は知らないんだな。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:51 ID:Ri9nnbM5

>>993
だから、日産も燃料電池とハイブリッドやってるじゃん。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:52 ID:J8UcNgdI

PcOSsuSk＝馬鹿　結論でました

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:53 ID:J8UcNgdI

あ、1000じゃん？

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:53 ID:PcOSsuSk

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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