ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ!!!

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19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:12 ID:ajcK+QVl
>>16

大衆とは国民の大半を締める一般人のことを指す。
そのために作られ、親しまれた大衆車をけなすとは。。。。

その割にはホンダの大衆車であるフィットを持ち上げる。。。。

ホンダヲタか?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:16 ID:0VxkrQa8
>>10
はげどう。
カローラを馬鹿にする香具師は自動車好きを自称できないと思う。
パッケージングやマーケティングを天下のトヨタが詰めに詰めて
作っている車だもんね。
フィットみたいな一瞬売れてる車とはレベルが違う。
21◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/02/02 22:21 ID:hXXljoSb
>>20
パッケージングやマーケティングの行き着く先に車好きを自称する香具師はいないけどな。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:22 ID:jbJ/MvMZ
同じく。
トヨタの歴史を知らずして煽る資格なし。
23苺海苔 ◆vcS15SF/qU :03/02/02 22:24 ID:5C60d18S
今のカローラはカローラとしてはじめは企画されたものじゃないらしいけど。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:26 ID:0VxkrQa8
>>21
そうかな?俺は大衆車という観点からみれば
パッケージング命だと思うし、自動車を売る行為を正義と考えるなら
カローラ以上のものは無いという意味なんだけど。
もちろんそこにカーマニアの望むニッチな市場とは違うものがあっても
自動車が好きなら企業としての自動車会社の視点も必要だと思うが。
25◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/02/02 22:30 ID:hXXljoSb
>>24
>大衆車という観点からみれば
自称車好きの観点とは大きく距離をとる。

>自動車が好きなら企業としての自動車会社の視点も必要
これは経営マニア。
企業の道理を無視しつづけられるのが車好き。
そう、かつてのスカイラインフリークのように。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:33 ID:lJZ/XXuh
そういえばトヨタ車って何で売れてんだろ?
おっさんが好きなメーカーだからだろうか?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:35 ID:5Afk8CQP
社長の顔だけで
変わったといってる会社のほうが(略
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:35 ID:0VxkrQa8
>>25
だからさー。なんで自動車好きが大衆車否定なの??
俺は車大好きだから商用車も大衆車も大好きだけどなー。
自分では買わなくても興味を持つのは自然だろ。
スポーツカーとか所謂カーマニアの視点しか持ってない香具師は
自動車好きとは思えないんだけど。
俺は自動車が好きすぎて大学でも自動車経営学を学んだんだが。。
それでもおれが経営マニアなのかい。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:37 ID:9Em7Vlvb
>>1
アンタ最高だよ。
トヨタ及びその関連企業を潰したとすると
君の大好きな日産は車作れなくなるよ?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:42 ID:2IHclcTZ
>>16
お前は、トヨタに乗るということを恥じているのか?
もし、そうだと言うのなら、それは間違いだ。
しかし「トヨタ乗り」という言葉のイメージが、あまりいいものではないことは、俺も認める。
そんなときに、便利なのが「通り名」だ。
通り名というものは、ある人物をたった一言で表現するための人類の知恵である。
しかし、音速で動けもしないのに「音速のトヨタ」などと名乗ってはいけない。
処女でもないのに「鉄血の処女」と名乗ったりするのも、人道に反している。
それだったらとばかりに「やりまくりの非処女」などと名乗るのはいくらなんでも開き直りすぎである、というよりそれは通り名ではない。
素敵な通り名をつけるには、まず、そのつけ方を学ばなければならない。

その絶好の勉強場が、プロレスだ。
プロレスラーたちには、例外なく通り名がつけられている。
そのバリエーションたるや想像を絶するほどで、これを学ばずに通り名をつけるのは愚かを通り越して哀れですらある。
それでは、プロレス式通り名の数々をあげてみよう。

パターン1.○○の○○
・テキサスの荒馬(テリー・ファンク)
・関節技の妖術師(ヴォルク・ハン)
・北の最終兵器(イゴール・ボブチャンチン)

もっともポピュラーで、かつ本人を言い表しやすい方法である。
しかし前半の○○に、地名を入れるときは要注意だ。
よく使われるのは「オクラホマの」とか「メキシコの」などといった言葉であるが、これをマネして日本の地名にすることは避けた方が良い。
「田園調布のトヨタ乗り」「茨城のトヨタ乗り」などとやっても、まったくインパクトがないのは明白である。
31◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/02/02 22:42 ID:hXXljoSb
>>28
「何も乗る車がなくて、たまたまキャンターロングのアルミバンがあったからそれに乗って
コンビニまで買い物に行ったが楽しかった」というのはわかる。
しかし、車好きなら大衆車を好きになれというのは理解に苦しむ。
普遍的な視点を持つこと、自動車業界を案じることと、車というものを好きでいることは、
タイムスパン、生活との接点、ハレとケのプロポーション等から考察するに、全くの別物。
加えて言えば、興味がないだけで否定はしないと思うが>自動車好きが大衆車否定なの??
32続き:03/02/02 22:43 ID:2IHclcTZ
パターン2.殺人○○
・殺人医師(スティーブ・ウイリアムス)
・殺人風車(ゲイリー・オブライト)
・殺人用心棒(ザ・バウンサー)

「殺人」という語の持つインパクトは非常に強力である。
それが最初から用意されているのだから、これはもうインパクトのない通り名を考えるほうが不可能だ。
「殺人トヨタ乗り」どうだ、危ない感じがするだろう。

パターン3.強烈な一語
超人(ハルク・ホーガン)
神様(カール・ゴッチ)
バカ(剛竜馬)

説明の必要はないだろう。
問題は、あまりにも普遍的な語を選ぶと、それが通り名であることに気付いてもらえないことがあるという点だ。
「バカ」という通名に至っては、もはや「それがどうした」といった感じではある。
さて、ここまで来ればもうお前も、自分にピッタリの素敵な通り名を考え付いたことであろう。
もし考え付いていないというのであれば、とりあえず「南南西のトヨタ乗り」とか「千の技を持つトヨタ乗り」とでも名乗っておくといい。
長文スマナイ。
大衆車を作っているからこそ、
大衆車じゃない車も作れると思うんだけど。
フェラーリとか一部を除いては。
34苺海苔 ◆vcS15SF/qU :03/02/02 22:47 ID:5C60d18S
いろんなスタイルの車好きが居てもいい気がするが。
オレは自分が車好きだとは思うけど、バスやトラックには興味ないし。
3510:03/02/02 22:50 ID:cTxB0VGp
>>16
アフォか。道具としてしか車を見ない人々を取り込めるクルマこそが
最高のクルマであり、かつ、社会的貢献度も高いのだ。
万人向けのクルマは高性能なスポーツカーよりも開発が難しいし、
開発費も掛かると言われている。そのぐらいお前もクルマ好きなんだから分かるよな?
しかもお前ンダヲタっぽいから分かり易く言うとCBとカブ、どちらが
社会的貢献度が高いと思うか?言うまでもないだろ?

バカにする前にカローラに乗ってみろ。きっとクラスを超えた性能と
万人に平等なクルマというのがいかに素晴らしいかが分かるハズだ。

まぁ、車好きにもいろいろあって、その極端な例が、
好きだから常に乗り換え新しいのを試す。
好きだから一つの車に乗り続ける。

大衆車にも興味のある人も、大衆車以外の車にしか興味のない人も、
両方とも車好きにはかわりないんじゃろうね。
3710:03/02/02 22:56 ID:cTxB0VGp
>>30>>32
コピペ改っぽいけどワロタ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:56 ID:0VxkrQa8
>>31
大衆車否定って言ったのは大衆車に興味が無いって意味なんだけど。。
逆にいえば、大衆車に興味持つのがなんで車好きと言えないの?
車好きって意味はスポーツカーやマニアックな車が好きなことなのかな?
必ずしもそうじゃなくて、好きなら全て見た上で語れって思うのは
俺だけなのかな。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:00 ID:lJZ/XXuh
トヨタ=大衆車
ということでOK!
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:01 ID:EzqdKYyo
トヨタはがんばってるよ。
当たりもありゃはずれの車もあるけどそれでもがんばって
消費者マインドを捕らえようと努力がうかがえる。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:02 ID:0VxkrQa8
>>35
再びはげ同。
評論家の間でもカローラファンは多いと聞く。
なんで売れるのか?それは一度乗れば判ると思うんだが。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:02 ID:7Y5X98CW
ブランドだけ!?
トヨタだけにとどまらず、そのブランドとやらを維持し磨いていくのが
どれだけ大変か>>1はご存じだろうか?
ホンダの力はすばらしいものだが、カローラを抜いても経済誌などに
「危険な自社登録に手を出した」などと書かれるようでは、まだ真の
ブランドは確立されてない。ホンダならいつかは抜くと思ってた、と
書かれるようになれ!
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:06 ID:9VZFxFRw
とりあえず トヨタ

間違った選択ではないよな。

H○N○Aなんて
サービスキャンペーンとリコールの嵐だからな。
隠さないだけましって感じ?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:06 ID:0VxkrQa8
>>42
>>1の馬鹿なところはカルロスゴーン氏が最も
ブランドってものを大切にしていてコーポレートアイデンティを
取り入れたマーケを展開してる所に気が付いてない所。
しかもトヨタは個別ブランドを重視しているという罠。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:10 ID:lJZ/XXuh
しかしカローラが派生車種も合算して必死で一位を維持してたよりは
かわいいのでは?
46苺海苔 ◆vcS15SF/qU :03/02/02 23:12 ID:5C60d18S
目くそ鼻くそ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:31 ID:ajcK+QVl
思うに

「ブランドイメージだけ」で売っているメーカーや(す)
「ブランドイメージが高いから売れているメーカー」(ほ)はトヨタ以上に多いと思うが。。


48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:32 ID:SF/TUicU
日本でのボルボ・・・か?
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:33 ID:HDqU+Ctx

10年くらい前のトヨタ車って、
ちゃんとトヨタ車だと分かる顔とか雰囲気があったと思う。
金太郎飴と言われたようと、そういう一貫性があった。
ところが、金太郎飴と言われたことを批判だと思ってしまったんだね、トヨタは。
平凡でつまらない、変わり映えしないと。
で、その後とくに最近数年は妙な格好の車ばかりになってしまった。
ベンツやBMWだって金太郎飴なんだよ。要は金太郎飴がダメなんじゃなくて、
どんな金太郎飴か、という事が重要なんだよな。

今のトヨタのデザインは一貫性などかけらもないし、無意味な造型と
見栄えだけ追及した形で必然性が無いデザインがあまりに多い。
だからパクリとかが露骨になってきているんじゃないかな。
昔のトヨタ車を知る者にとっては、なんとも歯がゆい現状だよ、ホント。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:40 ID:6zxYCUPQ
>>49
昔のトヨタは知らないけど・・・今のトヨタのデザインはいろいろ違っても「トヨタです」
と分かる部分がある気がするな。
オレには逆に昔のトヨタ車があまりトヨタに見えない。。。

オレがアルテ海苔ってのもあるけど、実際アルテのデザインなんかはすごく
キレイだと思うし、特にレクサス系の車なんかは共通した何かがあると思うけどな・・・。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:57 ID:lJZ/XXuh
>>50
それはそうです
レクサス系はトヨタ車だとバレてはいけないからです
あなたはいい目をしてますね
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:02 ID:UVRGl7CA
「トヨタは嫌いだ、でもこのメーカーは好きだ」って言っている人もある意味そのメーカのブランド力にとらわれているんじゃないか?

53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:15 ID:aHOLTovn
同類だな。ただ、ヨタヲタは根拠が別のところにあるからレベルが低いのね〜
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:00 ID:yAT25n/7
>>53

スバヲタやホンダヲタよりは遥かにマトモに物を判断できる気がするぞ?
>>49のような奴がホンダ叩きスレにもいるが、どうして「昔の〜は良かった」ばっかなんだろ。
この手の奴は通ぶった奴が多い気がするがどうだろうか?
56新座兄弟 ◆R0GP89YcCA :03/02/04 23:09 ID:N4IbV5Sb
昔が良かったってヤツは、間違いなく仕事が出来ないんだよな。フーーーー。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:33 ID:yAT25n/7
>>56

っと言うか、前見て生きていない。

きっと部屋の隅で壁に向かってブツブツつぶやいているんだ。。。。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:33 ID:FaKQCesJ
業績が良く、販売台数も多く、車種も多く、販売拠点も多い企業は理不尽にも、
いじめに遭うようです。
目立つために、憎まれる。
これはやきもちです。
劣等感からいじめるのです。
いじめられることは惨めですが、だめな企業だから、皆にこんな目に
遭わされるのだ、などと卑屈にならないでください。
逆です。
いじめる者が、だめな人間なのです。
弱い人間なのです。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:44 ID:9FJTUdrA
>>58
こいつの書き込み、他のトヨタ批判スレでも見かけるな

ヨタヲタ必死だな
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:46 ID:hk6+0G0A
トヨタの強みは、カイゼンに象徴される無駄の少ない経営。
結果、無駄が少なく、夢も少ない車が作られる
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:47 ID:Uo5Glv6E
新車を大量に投入しても、前年実績割れのトヨタ。
つまり新車は身内の共食いをしているだけでトヨタの客を失っている。
それは魅力がないから。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:59 ID:yAT25n/7
>>61

一月の登録台数が前年実績割れなのは、
ヲタク好みのスバル・ホンダと、登録車を捨てたダイハツだけだが・・

http://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm

トヨタは102.1%で好調。

63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:02 ID:Ps8Dow7l
トヨタに劣等感を持つ、弱い人間、だめな人間が、
トヨタを憎み、トヨタにやきもちを妬き、トヨタをいじめるために
こんなにスレをたてました
計23個。

▼どれもこれも駄作!トヨタのワゴン▼
● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ? ●
◆ トヨタは何故こうも叩かれるのか? ◆
▼プアマンズALFA・・・トヨタベロッサ▼
【アメレカ製】Voltz vol−2【CM最低】
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
TRDヴィッツターボって買い?
【鬼畜】トヨタは社員を洗脳するのをやめれ!!
■トヨタの足は何故?・・・4■
【矛盾】■どこが?トヨタのエコ2■【ポーズ】
▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
■使いモノにならない、トヨタG−BOOK■
【クソ〜】★敵前逃亡!カルディナ5★【レガめ】
■ヒエラルキー崩壊=トヨタの崩壊!?■
【虚偽】トヨタ馬力専用スレ Part3【欺瞞】
ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ!!!
トヨタロメオだヴェロッサ
トヨタの営業マンって売る気あんのか?
なぜ、トヨタはSクラスやマイバッハみたいな
■カルディナはなぜ失敗したか?■
なぜアルテッツァを失敗したことにしたいのか?【5】
トヨタの、サービスキャンペーンにムカツイタ。
64新座兄弟 ◆R0GP89YcCA :03/02/05 17:06 ID:5Ra9uB+k
>>63
超乙ー。
乙ついでにニサーンとホンダも出してみてはもらえないだろうか?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 21:32 ID:MHp/p6Hi
確かに他メーカーのも数えないと多いか少ないか分からんな
66とおりすがり:03/02/05 21:45 ID:V39ViY0I
免許取って20数年、あらゆるメーカーの車乗ってきた。除く外車。
オサーンになった今でも、新し物好きを自負してるが、結局トヨタに戻ったよ。
べつに社員でもなんでもないが、本当の車好きなら分かってもらえると思う。

まあ>1も、いろいろなメーカーの車に乗ってみればいいよ。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 21:51 ID:TjRDbnVp
>>45
新古車を売りつけといて新車並みの税金を徴収して、
さも新車であるかのように振舞っていたホ○ダよりは可愛いぞ!
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ