カローラのＶ３４達成は風前のともしび？

トヨタ営業マンたちが血と汗と涙をタレ流して築いてきた
国内乗用車年間販売台数ランキング３３年間トップの座が
おごそかに終焉の時をむかえようとしています。
それとも、意地をみせての逆転満塁本塁打はありえるのでしょうか？

参考Website
http://www.japan-net.ne.jp/~maruma/kuruma/number2.htm

>>1
トヨタはV34に関して別になんとも思ってない様子
何かの記事で見たなぁ

2

なんとも思ってないなら
カローラ○○シリーズなんて
しょーもない事はしないと思われ

一応メーカーのほうでは年末にむけて販売台数報奨金を拠出したり
従業員販売を強化したりトヨタ関係の社用車の買い替えに指定したり
そんなこんなの対策はうってるらしいんだけど
ホンダも千載一遇のチャンスだからまくりかけてるし
どたんばの逆転はかなりむずかしいんじゃないかな。
とりあえず１０月の販売台数ではカローラが凌でるそうだが
４〜９月とフィットにガッポリとられたのがいたいね。

http://www.jada.or.jp/newrank.htm

>>2
カローラ店セールスマンにはＶ３３バッチつけさせて尻たたいてるみたいです。

　　　／￣￣　＼　　　∬
　　/　　　　　／⌒ヽ
　　| 　　____Ｙ　　　　 | 　 ____　　　大変おまちいたしますた!
　　| 　　＼_￣￣￣￣￣ _／
　 （　　・∀＼￣￣￣￣／
　ノ　　つつ　＼　____／
（＿＿）__） 　　└─┘

　　　／￣￣　＼　　　∬
　　/　　　　　／⌒ヽ
　　| 　　____Ｙ　　　　 | 　 ____　　　ラーメンれす〜〜〜〜!
　　| 　　＼_￣￣￣￣￣ _／
　 （・∀・　＼￣￣￣￣／
　　丶　 　 つ＼　____／
　 　（＿_Ｙ＿） └─┘

　　　／￣￣　＼　　　∬
　　/ 　　　　　／⌒ヽ
　　| 　　 ____Ｙ　　　　 | 　 ____　　　
　　| 　　 ＼_￣￣￣￣￣ _／　　　さぁ〜みなさんお食べくださ〜〜い
　 （ ・∀・　＼￣￣￣￣／　　　　　　
　　）　 　 つ　＼　____／
　 （＿_Ｙ＿） 　└─┘

仮に今回V34できたとしても、これから大変だと思うが。
親父向けのコロナ・とバカ専用車のカリーナを引っ込めたんだし、
いずれはカローラも名前を変えていくのかも。

10月のカローラも納得いかんな
今、購入対象になる程
魅力ある車に思えないが．．．。

>>８

4Drがほとんどだぞ。
自社登録に決まってるだろ。

もうじきカローラistに改名します。

カローラ語っているヤツ
おめでたすぎ

ホンダｦﾀ必死だな（藁

こんなｽﾚ立てるより来年の心配した方が良いんじゃないの？

10月登録台数
トヨタ必死だな（藁

糞スレなのでｓａｇｅ

>>11
カローラ店のセールスマンか。
安月窮なのによる遅くまで残業ごくろーさん。
来年はＶ３４バッチつけられないもんでホンダｵﾀにヤツあたりかい (ｗ

>14
ホントに頭悪いな
市ねじゃなくて死ね

トヨタ必死だな（藁

>>16
オマエモナー

151 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：02/10/20 16:46 ID:Sm9QXL6G
地方都市在住なら１．５リッタークラスの車が1台あれば、
街乗り、長距離なんでもそつなくこなしてくれると思う。
そうなるとカローラなんだよなあ。

【カローラの話】
02年の車両販売台数がホンダのフィットに抜かれそうな勢いです。
車両販売台数33年間トップを守り続けてきたカローラがついに
首位から陥落します。
絶対Ｖ３４は死守せよというトップダウンの命令が各販売店に
きているそうな。必死になって年内に売りさばこうとしています。
というわけでカローラを買うなら年末、、、交渉は11月くらいから
行うと大幅値引きが狙えるらしいです。
ちなみにカローラとはスパシオ、フィールダー、ランクスを含みます。


152 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：02/10/20 16:51 ID:i8Rn6AVz
フィットは単独車種であの販売台数だからなぁ。
カローラはセダン、ワゴン、5ドアハッチ、スパ塩とか全ての合計だから
実質的にはボロ負け状態だと思われ。（ｗ

155 名前：151 投稿日：02/10/20 17:00 ID:Sm9QXL6G
>>153
すんません。工作員です。
販売店の人間ではないんですが、カローラを作ってる会社に
勤めてます（開発系）
最近社員にもカローラを買えとうるさいです。
親戚、友人にも紹介しろと。社員向け販売ではカローラだけ
金利が安くローンが組めるようになっています。

自分としてももうＶ３４は無理だと思います。。。嫁さんが
フィットに乗ってるくらいですから・・・ｗ

157 名前：153 投稿日：02/10/20 17:06 ID:nwj5vf2R
>>151=155
大変ですね、その苦労は察するに余りあります。
聞いてる話ではディーラーはインセンティヴが３倍近くになってるとか…
売れれば万歳ですが…みたいなところですね。

今はフィット乗ってますが、カローラに限らず良いクルマを世に出し続けてくだされ。
そうすれば次の検討候補に入れますから（；´Д｀）。

此処のスレタイトルはヨタヲタ逝ってよしで1000を目指すスレに変更になりますた。

>>1は免許取ってからにしようね。

>>1はカローラはもちろんフィットすら買えない所得の消防（ｗ

週刊ダイヤモンド　【11月23日号】目次

http://dw.diamond.ne.jp/number/021123/index.html

■【ホンダ】
　最高益更新も国内販売変調で手を出した販売の“禁じ手”

ホンダの凋落は営業がカローラに対抗しようとフィットばかりに力をいれて
ミニバンへの力を抜いてしまったために収益率の低下を招いてしまったこと
だって書いてあるね。
利益率の低いフィットばかり売れて高収益車は総倒れ。
カローラの記録阻止はホンダ凋落の始まりだった・・・

ホ　ン　ダ　ｦ　ﾀ　マ　ジ　必　死　だ　な　（藁

>>24
それで？

ホンダヲタに矛先を変えたい
トヨタ必死だな（藁

もう「必死だな」では煽りにもならないな。
もうちょっとヒネってくれよ。

実は奇跡の大逆転予定

トヨタ必死だな（ﾌﾟ

カローラが一番じゃないとなんか安心できないんだよね

カローラが３４年ぶり首位転落　フィットが快走
昨年まで３３年間、乗用車の国内新車販売台数でトップだったトヨタ自動車の「カローラ」が、
今年は首位から陥落し、ホンダの「フィット」に追い抜かれることが確実になった。
関係筋が１９日、明らかにした。１〜１０月の累計でフィットに２万台差の２位。
秋口から猛追したが、１８日のトヨタの取締役会で「生産能力から考えて年末までに逆転は困難」
と報告された。同社幹部は「車名別の国内トップを維持できなくても、日本車として
世界トップの地位は変わらない」と説明している

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021120-00000135-mai-bus_all

>同社幹部は「車名別の国内トップを維持できなくても、日本車として世界トップの地位は変わらない」と説明している

苦しすぎ

>>３２
販売担当役員、結構深刻なんでは・・・

カローラの永遠のライバルはサニーだよ
フィットがなんだってんだ　ワッハッハッハ

カローラがＶ３４を達成できなかったら、株主総会で役員総辞職を発表いたします。

いやあ　めでたいなあ！！
ついにトヨタも白旗をあげたか！！

V34あきらめたようだな、よしよし。

･･･来年が恐いな。本気でﾎﾝﾀﾞ潰しに来るんじゃ･･･(;´Д｀)

>>37
今年の必死の販売攻勢の反動でさらに売れなくなるんじゃないかな？

嘔吐明日気がどうくるか楽しみだ。

【所詮】　トヨタの魅力を語れ　【トヨタ】 (6)

↑このスレ、レスが６しかつかないまま、dat落ちしてました。

笑っているのも今のうち。恐らくフィットは来年以降ホンダと共に、
カナーリの失速の悪寒。（ｗ

>>41
負け犬の遠吠えですね。
カローラの３３年の記録が終わるのは
やまり日本の自動車史に残る歴史的事件ですよ。
そのことから論点をはずし、とにかくホンダを貶めたがる。
心が醜いですね、あなたは。

>>41
最後の１行は言い過ぎでした。
おわびします。

あげちゃった・・

トヨタしっしだなｂｙおやじ

ﾋｬｯﾎｰ

フィットは実力でなく、所詮自社登録の乱発によって達成されたもの。
これで勝ったって言うようじゃホンダヲタの脳内はカナーリのＤＱＮそのもの（ｗ

>>42-44
厨房ホンヲタ、氏ね。

カローラのどこがいいのか

>>47
今まさにトヨタが自社登録しまくってるよ。

油断さしといてＶ３４！！

でかくなって、
重くなって、
しょうがないからエンジンを１．８Ｌまで積むようになって、
高くなって、
車格車種が何だか解らなくなって、
もともとのサイズの車にやられた。
もういっぺん立ち直るのは大変

>>52そりゃ大昔のカローラにくらべりゃ重くはなっているが、
それでもあの大きさにしては軽いと思うよ

来年、ホンダがフィットの派生車種をFit○○の名前で次々出してきたらオモロイ。
カローラと同じ手ね。

>>54
さらにフィットは圧勝ですな

トヨタ＆トヨヲタ



・・・・・ﾌﾟ

ま、もうトヨタもこだわってないでしょ。
それよりこれでかなり無理してるホンダは大丈夫なの？

>>41
ごめんなさい、再度訂正します。

やっぱりあなたは、巻け犬ですね（糞

>>41
>>47
っていうか必死ですね（糞

>>47
どんな手段でも負けは負けだ無様だなトヨタ。

カローラが３４年ぶり首位転落　(ﾌﾟ
昨年まで３３年間、乗用車の国内新車販売台数でトップだったトヨタ自動車の「カローラ」が、
今年は首位から陥落し、ホンダの「フィット」に追い抜かれることが確実になった。
関係筋が１９日、明らかにした。１〜１０月の累計でフィットに２万台差の２位。
秋口から猛追したが、１８日のトヨタの取締役会で「生産能力から考えて年末までに逆転は困難」
と報告された。同社幹部は「車名別の国内トップを維持できなくても、日本車として
世界トップの地位は変わらない」と説明している (ﾌﾟ

他にも書いたが
「無理な営業は需要の先食いや大幅な値引きにつながる」（同社幹部）
賢明な意見だ。
某H社に是非見習ってもらいたい。

もう、そうなってるんじゃないの？＜同社幹部

カローラ兄弟全部足してもフィットに勝てないんだろ（ﾌﾟ

どちらのメーカーにも言える事だけど、目先の勝利に拘ってると
どデカイ反動が来る。別に車の販売台数に限った事じゃない。勝負事の鉄則（オレ的に）。
今まで日本の２つの自動車メーカーが、その『反動』を喰らって、氏んだ。
それとも、このトヨタとホンダは反動が来ても、生き残れる算段を準備してるとか？

カローラの車体構成で叩く香具師いるけど、
カローラは１チャンネル販売、フィットは全チャンネル販売だしなぁ。
どっちもどっちだよ。

いや、単純にセダンと、わけわからん7人乗りを同一車種に数えるってのが理解不能。
見た目が全然違うやん。

>>67
いや、スパシオもカローラのプラットホームを使い、カローラ顔で統一されたれっきとしたカローラ。

でもヴィッツとファンカーゴは同一に数えないよね？

>>69
だって、ファンカーゴは｢ファンカーゴ｣であり、｢ヴィッツ・ファンカーゴ｣じゃないもん。
海外では同一にされてるよ。

あんまりカローラの車体形状について叩いていると、
2000年度J-COTYが「シビック」「シビックフェリオ」「ストリーム」の
三車種で選出されたことを掘り出されて叩かれちゃうよ。

まあ、トヨタも1999年度「ヴィッツ」「プラッツ」「ファンカーゴ」なんだけど。

これで逆に販売台数の呪縛から逃れられるという部分もでてくるだろうなぁ。
ランクスやフィールダーがカローラじゃなくなるとか。

なんかスカイラインみたい。
Ｒ３４は志し半ばでフェードアウト･･･。
カローラもＶ３４達成せず･･･。

違うか。

昔々カローラもコロナもセリカもカリーナもおんなじ車台だったが、
すると今だったらこれ全部カローラに含めるわけだな。
それでｆｉｔに負けてると。

さすがにもうセダンだけじゃ販売台数伸びないよな…
ところでランクスって売れてるの？istをランクスと
入れ替えればいいんじゃない？

どー考えても、フィットって34年以上トップなんて独走できないね。

ここは他社のやることはダメだとほざいているにもかかわらず、
同じことをホンダがやれば何でもいいとほざくＤＱＮどもが、
カローラ亡くなれと願うスレですか（糞

とくに>>42は大糞（激藁

>>76
粘着質なやつだなあ・・
あなた、
>>41
>>47
でしょ？
なにかいやなことでもあったの？
なんでそんなに必死なの？
そんなにカローラが負けるのが悔しいの？

＞ここは他社のやることはダメだとほざいているにもかかわらず、
＞同じことをホンダがやれば何でもいいとほざくＤＱＮどもが、
＞カローラ亡くなれと願うスレですか（糞

っていうかあなたのマスターベーションスレにしたいの？

話題を元に戻すけど、今、喜ぶのもちょっと不安なんだよね。
だって、記事見ると、カローラは1ヶ月でフィットの１．５倍の３万台ずつ
売らなくちゃ逆転できない、って書いてあるけど、ってことはフィットの
販売台数を１１，１２月とも２万台に想定しているんだよね。
１２月はともかく、１１月はそこまでいけるかな？
コルトも出たしね。・・まあ、コルトは内装はいいみたいだけど、
パッケージングが甘いから、フィットほどはもちろん売れないとは思うけど、
どちらかというとイスト的で、フィットにぜんぜん影響が出ないかというと
そうでもないだろうし・・フィットも新鮮味ではさすがに負けるしね・・
まあ、このトヨタの「敗北宣言」に惑わされず、最後までフィットには
突っ走ってほしいね。

あ、あと>>76に一言。
>どー考えても、フィットって34年以上トップなんて独走できないね。
別にそんなこと望んでないよ。カローラの33年の歴史に幕を下ろせれば
いいんだってば。あ、でも「フィットなんたら・・」って車を4車種くらいに
ふやせば、意外とのびるかもよ、カローラみたいに（糞
フィット・アリアが輸入車扱いでなければねえ・・

>>78
タイ製ゆえに輸入車にカウントだろが、ちゃんと調べろ（糞

補足、>>41>>47なんて、
　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ （糞
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　((　　((

>>79
?
＞タイ製ゆえに輸入車にカウントだろが、ちゃんと調べろ
「フィット・アリアが輸入車扱いでなければねえ・・」
これ、独り言なんですけど・・（笑
タイ製だから、当然自販連のフィットの売上統計には入らないよね。
そうすれば、カローラと同じようにカウントしてもらえたのにな、
って言ったんだよ。読みとれなかったんだね，ごめんね、素直に謝るよ。
あと、君，文体とかで、同一人物ってばればれなのですけど・・
あいかわらず一人でいきがって必死だね・・

ま、とにかくもう粘着はやめてね。
キミがどうさわいだってカローラは負けますから。
ホンダ叩きはホンダたたき専用スレでやってね。
それから「（糞」って真似しないでね。真似しんぼさんなんだね。（糞

みなさんへ
スレを荒らしてすいませんでした。
さあ、思い切りカローラを破った喜びを爆発させよう！

やった〜
アフォな33年間の糞記録
ストップ出来てよかった〜

ホンダヲタさん、やめておいたほうがいいですって。
このまま、２年３年と連続してフィットが常に１位をとっていけると
思ってるんですか？
１年限りの１位のほうが、来年以降、めちゃくちゃ叩かれるしカッコ悪いとは
思わないのですかね？
来年、早々にフィットが１位の座から落ちたときに、ホンダの凋落の象徴って
言われてしまうのは目に見えてるのに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヒャーッヒャッヒャ。ついにフィットがカローラ破ったぞ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 新しいコンセプトが時代にあったってことを証明した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　| カローラ？バッカじゃねぇの？もう時代錯誤の車だろうが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　 （Ｈｏｎｄａ）
　　　　　　　　　　　　　　　 |　｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　（＿(＿_）

　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ――利益薄のフィットだけ販売したって、 他が全滅なら話にならねぇぞ！！
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　そうでなくてもディーラーは火の車状態だってーのに、
　　　　　　　　　　 （/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ　　こっちの身にもなってみんかい！！ゴルァ！！
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_） ←ホンダ系ディーラーマン

>>83
この期に及んで余裕ぶっこいてますね

別に来年も１位じゃなくていいんだよ。
忌まわしい記録が止まっただけでいいんです。
ホンダヲタだけ喜んでいるわけじゃないよん。

>>83が、いいこと言った！！

別スレより抜粋。
名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/11/21 20:29 ID???

週刊ダイヤモンド　【11月23日号】目次

http://dw.diamond.ne.jp/number/021123/index.html

■【ホンダ】
　最高益更新も国内販売変調で手を出した販売の“禁じ手”

＞週刊ダイヤモンド
ホンダの凋落は営業がカローラに対抗しようとフィットばかりに力をいれて
ミニバンへの力を抜いてしまったために収益率の低下を招いてしまったこと
だって書いてあるね。
利益率の低いフィットばかり売れて高収益車は総倒れ。
カローラの記録阻止はホンダ凋落の始まりだった・・・


名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/11/21 20:30 ID:???

もう、イメージダウン必死だな（ｗ

やろうと思えば３交代制でフル生産して自社登録かけまくれば
カローラの首位はたもてるだろうが、そんなことは意味がないとトヨタは判断したんじゃない？

>>87
おまいのスレ
レスつかないな（ﾌﾟ

>>89
ありがとー、レスつけてくれて（ｗ

>>90
どうも〜

>>91
氏ね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

別にＶ３４取れなくてもイイと個人的に思う。
Ｖ３３は一つの時代の象徴となって語り継がれていくのだから。

消費者のニーズの多様化やコンパクトカー人気等の今の流れに
メーカーがどぅ対応するかが肝である訳だから。時代の求める
車のメインとしてカローラはその役目を終えただけでしょう。
今後もコンパクトセダンとしてカローラはカローラの役目を担う
訳だし、それでいいんじゃ無いんですか？
逆にトヨタと言うメーカーがカローラのみに心血を注いでいる訳
では無いし。

ちゅーか煽って無いでマトモなレスを見させてくれ。

言ってることはもっともなのですが、ここは煽りスレでつ・・・。

「連続Ｖ」は途絶えるが、
来年「Ｖ３４」は達成されるんじゃなかろうか？

>>96
来年､34回目の販売台数1位になりそうな予感

来年はカローラシリーズ廃止して
1車種で出直し勝負すれ

がいしゅつだが、カローラのライヴァルはサニーじゃゴルァ！
これでトヨタもカローラの呪縛が取れて、フィールダー、スパシオ、ランクスから
カローラの名前を外すんじゃない？
そしたらこの車種の売れ行きグンと上がると思うけど。
値段と品質考えたらこの車種はズバ抜けてると思うし。

フィットはほんと良く見かけるな、３，４台並んで走ってても
珍しくない。
　そういう意味ではカローラ以上につまらん車だ。
　
　カローラは、セダン、フィールダー、ランクス、スパシオと
分けてみると、実際には思う程走ってない罠。

　関係ないが、トータルで見ると一番多いのはワゴンRあたりか？
　

TOYOTAの工場に勤めているダチから聞いたが、カローラセダン（それも白ばかり）
が異常に流れてくるんだって。
そして完成車が工場の敷地一杯。一面カローラダラケ（藁

12月中旬に一気に出荷するんだってさ。
系列の部品を使っているからFitの生産台数は正確に把握できてるので
最後はカローラが勝つといってたよ。

>>99
個人的に｢スパシオ｣や｢ランクス｣は『カローラ』の冠が付いているからこそ売れるクルマだと思うんだけど。
単体で売っても今ぐらい売れるかどうか疑問。

ストリームやウイングロードは逆のパターンで成功した例。
｢シビックストリーム｣｢サニーウイングロード｣なんて名付けられてたら悲惨だったろうな（ｗ

１．８Ｌボローラの最上級２００万（チラシによる）と
アテンザの２４０．（きのう見てきた提示価格）
どっちがいい？

近所周りしか走らないので５人乗れればそこそこの車でいいのなら
いっそもとのボローラサイズのｆｉｔがあるとなると
どっちがいい？

ちょうど中途半端な車になっちまった＞現ボローラ

まぁ、いろいろな意見もあるだろうが、
シリーズをまとめた台数に過ぎないカローラと、
自社登録の異常な多さで稼いでいるしかないフィットって、
お互い目糞鼻糞を笑っている様なもんだ。

といった結論で、このスレ

＝＝＝＝糸冬　　了＝＝＝＝

ホンダの自社登録って、トヨヲタのでっち上げ出ろ。

>>105
これまで新聞、経済誌でなんども取り上げられているんだが。
最近だと週刊ダイヤモンド。下のリンクはそろそろ来週号に切り替わるんで
早めに確認を。
俺は実際に記事も読んだが、ホンダ（メーカー）は自社登録しろ！ではなくて
「月末までにあと●●台お願いします」という言い方をしてるらしい。
うちは自社登録してません＝販社が勝手にやってること
ってスタンスのようだがね。

週刊ダイヤモンド　【11月23日号】目次
http://dw.diamond.ne.jp/number/021123/index.html
■【ホンダ】
　最高益更新も国内販売変調で手を出した販売の“禁じ手”

>>105
中古車雑誌をちょっとでｲｲから立ち読みしてみな？
走行距離のほとんど無い登録済み未使用車がたくさんあるよ
(フィット・ライフが多い)

なるほど、しかし安く買えればそれでいいです。

来年フィットのV２とｶﾛｰﾗのV34とどっちの可能性が大きいと思ってるんだ？＞１は

別に無理してV34を阻止する必要もないと思うけどねえ。

今までなんでﾎﾝﾀﾞｦﾀが叩かれるのか判らなかったけど、最近その理由が判って
きたよ。
こんなことで喜んでるような馬鹿のくせに粘着な他社叩きしてりゃあ、嫌われる
のも無理ないな。

これって、トヨタにとって年間売り上げ一位という余計な束縛から逃れられるチャンスだよね。

>111
言ってる意味が良くﾜｶﾗﾝのだが(w＞年間売り上げ一位
ｶﾛｰﾗの販売台数の事だよね？

売り上げっちゅーと１３兆円ぐらいか？＞トヨタ
それでもGMやフォード、DCの方がおおいから売り上げ一位ってことはないよな

>>112
そうですカローラの販売台数のことです。
言葉が足りなくてすいません。

>113
やっぱりね(w

まぁ販売台数一位の重責はﾌｨｯﾄに譲ってﾏﾀｰﾘ行くのも良し
取り敢えずカローラGTの復活ｷﾎﾞﾝﾇ

トヨタとしてもカローラの名前をもうやめたいんだと思うんだよね。
それには、これが良い機会だよね。
カローラって名前だけでバカにされてるしさ。
コロナやカリーナも無くなってるんだしね。

>115
馬鹿にされてると感じるなら乗らなきゃ良いんだよ＞カローラ

おれはカローラで問題ないな

>>106
『ENTERPRISE REPORT』ねぇ･･･　（ｗ

馬鹿にされてると感じるなら乗らなきゃ良いんだよ＞フィット

おれはフィットで問題ないな

>>116
そう言うわけで若い人乗らないじゃんない。カローラ。

フィットにカローラで対抗しようとするのが間違いやね
istにヴィッツistって名前つければ勝ってるのに
bBもね

ファンカーゴやプラッツもね。
ビッツカーゴやビッツプラッツでよかったのにね。

>>120
イストにヴィッツの名前が付いてたら買わなかったかも…

フィット＋シビック＋モビリオ
ヴィッツ＋イスト＋ｂＢ　　　　　　　　　　だね。
で比べてみて。

>119
若い人に無理にカローラに乗ってもらう必要はないんじゃないの

まぁ、カローラは全世界で色々な顔を持っているんだけどね

>>123
そう、だからこれが良い機会なんだよ。

社内競合車の有るカローラ（他）と
社内競合車の無いフィットと言う事で。

>125
フィットは競合車はないかもしれないがシビックとストリームの客喰っちゃってるぞ
営業的に安い車が高い車を喰っちゃうのはﾏｽﾞｲ気がするｶﾞﾅｰ

>>126
俺のイストは２０６とＣ３を食いました。
おりこうさんです。すばらしい。
ご褒美にアルミホイールを買ってあげます。

>>111>>115
なるほど、１位を狙わないならランクスも独立させれるし
カローラランクスじゃないなら若い客も買う、俺も買ってもいいなと思えるし、１９０PSのやつ速そうだしさ、
その結果カローラ（ランクス含む）＜カローラ＋ランクス独立車
になった方が会社的にはいいだろいに

今朝の折込チラシより

総力結集。
　目指すはカローラ34年連続日本一。

カローラ愛豊は
V34を目指し
真心をもって皆様と
ご商談させて頂きます。

>>115
そうだ。
ＣＯＲＲＯＬＡやめてＢＯＲＲＯＬＡにしよう。
たった一字の違いでこんな斬新かつユーザーイメージぴったりの名前になるだよ。

ラン／アレがカローラから独立してくれれば、個人的には嬉しい。
あのだっさいカローラ顔が気に入らなかったから、買う気になれなかった。
カローラから独立して、全然違う顔になってくれれば、買うと思うね。

>>101
>TOYOTAの工場に勤めているダチから聞いたが、カローラセダン
>（それも白ばかり）が異常に流れてくるんだって。
>そして完成車が工場の敷地一杯。一面カローラダラケ（藁

それって、常識的に考えて，輸出用じゃないのか？

>12月中旬に一気に出荷するんだってさ。
>系列の部品を使っているからFitの生産台数は正確に把握できてるので
>最後はカローラが勝つといってたよ

それならもっと早い時期から手をうっていたのではないのか？
それこそ、12月に登録4万5万台とかフルチェン後の決算期にもなかった
ような非常識な数字がでてくるぞ。
毎日にあんな記事が出てしまった以上，いくらなんでもそんなことしたら
当然世間はあきれてしまうし、問題になる。
トヨタがそんな自社の評判をおとすようなことするのか？

するか・・

>>TOYOTAの工場に勤めているダチから聞いたが、カローラセダン
>>（それも白ばかり）が異常に流れてくるんだって。
>>そして完成車が工場の敷地一杯。一面カローラダラケ（藁

>それって、常識的に考えて，輸出用じゃないのか？

ごめん、営業用かもしれん。

今期のトヨタのボーナスは現物(カローラ)支給か？

>>128
アレックスではだめですか？

フィットでカローラを抜いたのはいいが、
ステップワゴンはノア/ヴォクシーに持ってかれ、
オデッセイはエスティマに持ってかれ、と、
来年以降のホンダは大丈夫かいな？と他人事ながら心配になる。

そんな漏れはスバル海苔なのだが（ｗ

これを機に、来年以降は単一車種（しかも乗用・商用別）での
集計にして欲しいと思う今日この頃。

10年後・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィットっていうホンダの車知ってます？＞

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ （糞
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　((　　((

>130
じゃあフィットはフィッタ（おまんこ）に改名汁（藁

>131
MCでランアレの顔が変わったのもシラン奴が何言ってんだかな

>137
ﾜﾗｴﾝね（藁

>>137
双葉山の連勝止めた力士
巨人のＶ１０阻止した球団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忘れた

>>138
あんなんじゃダメよ。まだまだカローラ臭い。
いっそのコト、丸目４灯に変えるくらいにしてもらいたいね。
カローラの臭いが全くしないラン/アレが欲しい。

>>140
いっそのことアウディA3買いましょう。

結論。
カローラは潔くスパシオを切り離すか、カロバン・ターバンも加えて泥沼化させるかしか
事態の沈静化と一位のもつ威厳を保つことはできない。

ここは下品な赤帽どもが集うスレですね。

あ、私は単なる通りすがりですので、これで・・・。

しかし変わらなきゃで何も変わらない
カローラシリーズ

>>137

単一車種で集計すると、他メーカーの車をランキングで探すのがめんどくさくなりそう

「苦しい言い訳だ」とかよく言われてるが、やっぱヨタ幹部が言った
「車名別の国内トップを維持できなくても、日本車として 世界トップの地位は変わらない」
っつうのは見栄でもなんでもねぇんじゃねえの？
そりゃ井の中の蛙なんかと100万台レベルの車を一緒にしてほしくないわな。

それとカローラはシリーズの合計だからアカンとか言ってる奴も自分の首締めてないか？
ホンダはカローラに負けたら「輸入車扱いになるアリアを含めれば勝った」と言い、
Ｖ３４を阻止したら「1車種で勝った」って言うんだろ？
目論見はトヨタと一緒だよ。

ま、日本での年間販売台数１位なんてたいしたことではないってこった。
こんなことで真剣に争うより、もっと良い車を作って下さい。

ﾀｼｬﾒ海苔で、トヨタもホンダもあまり好きじゃないんだが
まぁ、フィットの年間一位は間違い無いでしょう。
それだけは確かにスゲェ。まぁ、来年もフィットは安定して月８０００台前後を売ると思う。
こまめにマイナーチェンジしていけば、なんとか台数は稼げると思う。
でもフィット一台だけじゃ、やって行けんでしょう。
むしろ、Ｖ３４奪取っていう割りに、営業マンの喝入れだけで
ホンダみたいな目立った動き（自社登録）が無いトヨタが不気味。
もし、トヨタが自社登録やっていればオートアスキーが一発ですっぱ抜くだろうし。

ところでギモンなんだが、フィットってあんなに自社登録が多いのに
納期が長いのは何故だ？

レンタカーにでもなってるんじゃねーの＞カローラ

カローラを買うなら今が絶好のチャンス。
あ〜、漏れもフィットと天秤にかけながらカローラの商談してえ。

>>149
品薄感をだす戦略では？
ディーラーからの見込み発注を先行生産して、
受注生産的なものは後回しで同仕様のものをある程度貯め込んで一括生産。
そうすれば、生産・物流効率も上がるし、
品薄感も出せて人気上昇と一石三鳥となる。

トヨタ>本社とディーラーとの温度差が結構あるように感じる

現場で営業を酷使して出せる量が限界にきている所は結構冷めている
『一応、お題目だけ掲げておいて客がついてくれれば良い』って雰囲気
どこのディーラーを見ても在庫は無さそう

ホンダ>ディーラー毎に在庫車が『掃けてない・掃ける』の差が激しい

限られたスペースを『涙の倉庫番』よろしく車の移動をしている所を
見ると可哀想に思ってくる（人件費のムダでもある）特に小規模な所ほど顕著

ただ、両者骨肉の争いの中でそこそこの数を出しているワゴンＲが不気味
（５月頃に大量の新古車は出てくるけどね）

>>153
新たなキーワードが出ましたな

元気の素はいつもカローラでした。
だからこそ、負けられない。

ＡＴしかないフィットと
ＭＴが選べない事もないカローラ。

どっちもどっちといえばそれまでだけど、
俺はやっぱマニュアル選べるクルマの方がイイな。
今のホンダ車のラインナップに疑問を感じるよ。
あれじゃDQN養成メーカー一直線じゃないか。

>>156
一直線っつーか既にそうなっている。

>>157
ああ、すでにそうなってるかぁ・・・
20世紀ホンダ車乗りとして哀しい限りですな・・・

全国トヨタ系ディーラーの営業車と代車は
ほとんどすべて新型カローラに切り替えさせられつつある。
カローラ店の営業マン単位には目標台数クリアで報奨金が支給されます。
それでも足りない台数は自○登録で押し込む気らしい。

昔、二輪であったHY戦争を思い出すな。

>>156
ホンダはかなり前からAT比率 国内ナンバー１だから、そうなるのもしょうがないよ。
ホンダ車の去年のAT比率は、97.3%なんだけど、今年はフィットを売りまくった
ので99%超えてるらしい。

カローラ店以外の代車営業車がカローラにはならんよ

ﾖﾀの重役は従業員全員がｶﾛに代替すれば･･･などと思っているらすぃ･･･｡

アリストからカローラへ替えろってか？ｸﾀﾞﾗﾈ

どっちが勝とうが負けようが今が買い換えのチャンス到来。
新古車でも代替え中古だろうと徹底的に値切りまくろうぜ。

大量自社登録なんて、正規に購入したユーザーに対して
失礼以外のなにものでもない。現行のうちに中古価格がどんどん下がるだろうし。
そしたら代替の時ユーザーに見限られてしまう･･･。
メーカーは怖くないのか？

たかが売上争いで。両メーカーに対し「馬鹿か？」という言葉を贈る。

すぐにＦＭＣするからいいんだよ

来年はアコードが販売代数１位！

sage

>>168
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 100％無いって。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>170がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /　皆さんマターリと語り続けて下さい。
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>170
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

正直11月に1万台以上差をつけないと逆転不可。

>>149
HONDAの大量自社登録にはFitはほとんどなかった。
オデとステップとストリームだよ。

元々カローラの�ｂPは詐欺だからな。

一度くらい首位陥落しても問題あるまいて。何年か後に「かつて
我々は首位を奪ったことがある！」なんて過去の栄光を語りだす
のは見えてる。身の丈にあった商売しないと、後々つらいぞ・・・。
ユニクロみたくならんことを祈る。

腹が痛くなってきた。トイレトイレ・・

だからいいじゃないか？時期国民大衆車フィットで。
♪♪♪♪こくみんたいしゅうしやふぃっと♪♪♪♪

>>177
うるせーバカヤロー

ユニクロ・ダイソー・フィット

ボディの種類に関して色々と言うが、ホンダもモビリオにモビリオスパイクで
見せ掛けだけ売れているように見せることしてるし、フィットにフィットアリア、
シビックシリーズと似たようなことしてる。
たまたまカローラとフィットなだけであって、ホンダが言える立場にない。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　フィットは所詮 　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　自社登録の力＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

別スレより

＞名前： 鏝判 投稿日： 02/11/22 16:59 ID:5oQzJMQx

＞なんか名無しの多いｽﾚだな・・・。
＞社用車にFit1.3Aを買った・・・。

＞失敗だ・・・。（鬱

＞CVT最悪・・・。
＞ｱｸｾﾙ抜くと全速度域でｴﾝﾌﾞﾚ掛かってｹﾞﾛ吐きそうになる・・・。
＞ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ最悪・・・。
＞意味も無く重い・・・。
＞ｼｰﾄ最悪・・・。
＞ｼｰﾄ下ｶﾞｽﾀﾝｸのため足の置き場が制限されて疲れる・・・。
＞足回り最悪・・・。
＞ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ跳ねるは硬いかと思えばｺｰﾅｰ踏ん張らない・・・。
＞その他・・・。その他・・・。・・・。。。。

＞5年のﾘｰｽ・・・。
＞最悪・・・。

ﾌﾟﾌﾟ

トヨタ流に言えば、

「売　れ　り　ゃ　い　い　ん　だ　よ」

ってことで。（w

ID:GhU6EdU+
ご苦労さんダナ

ﾌﾟﾌﾟ

海外で7割販売してるんだから、日本で2万台程度の差つけられたってどうってことない
ジャズなんて欧州じゃ全然売れてないからね

だから
真中にガソリンタンクを持って行ったのもあのシート+サスも荷物を積むためです。
後ろの席に人を乗せてる人は何か勘違いしてます。

>>186
セールストークではっきりとそう言いきれるかい？　車詳しい奴は
ともかく、価格が魅力的だからって買っていくごく普通のユーザー
には通用せんぞ。

>>184
オマエモナー

>>185
海外で7割ってことは世界で80万台くらい売れてるのか？
世界で一番売れてるのはカローラ？

いいえ、ＨＯＮＤＡのＣｕｂです。

こんなぁ〜
はずじゃぁ〜
なかあったよねぇ〜

>>147
>>180>>185>>189

カローラ買うなら今なんだろうけど値引きは２０万引けばおんのじらしいな。
特別仕様車のリミテッドにいたっては１０万突破するのがやっとだそうだ。
モデルチェンジで車両価格を据え置いて装備と車の質を上げたとはいっても
前代まで３０万引きがびしばし出ていた状況とくらべるとお買い得感が薄いので
結局のとこリッターカークラスに客をとられてしまうんだろうね。

実際、商談してみても値引きはさっぱりしないで
グレードを下げろとしか言わないんで
ムカついてイストにしました。

>>194
他社のにすればもっと(・∀・）ｲｲ!のに

トヨタじゃないと安心できないんでしょう。
おっさんと同じ

2001 European Best Sellers
Car sold in Western Europe
1 Volkswagen Golf 648,211
2 Peugeot 206 633,453

2001 Japanese Best Sellers
Car sold in Japan
1 Toyota Corolla 236,507
2 Suzuki Wagon R * 218,228
3 Honda Life * 178,761
4 Daihatsu Move * 158,694

2001 USA Best Sellers
Car sales in USA
1 Honda Accord 414,718
2 Toyota Camry 390,449
3 Ford Taurus 353,560
4 Honda Civic 331,780
5 Toyota Vitz (Yaris) 142,513

2001 Japanese Best Sellers
Car sold in Japan
1 Toyota Corolla 236,507
2 Suzuki Wagon R * 218,228
3 Honda Life * 178,761
4 Daihatsu Move * 158,694
5 Toyota Vitz (Yaris) 142,513

>>197-198
ﾜｺﾞﾝRが意外と売れてるって事を言いたいの？

200 get

下げよう、この糞スレ。

自社登録大作戦　ＶＳ　なんでもカローラ大作戦　　


・・・・・・・ワゴンＲ万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>197-198
プラットフォームが別なスパシオを除いて正当な評価をすればワゴンRに負けちゃうって事？

プロボックス・サクシードが「カローラバン」って名前だったら、
カローラの販売台数に含まれたのでつか？。

>>203-204
スパシオはNCV(カローラ)プラットフォームでプロボックス、サクシードはヴィッツベース。
ちなみに商用車の販売台数って別統計じゃなかったっけ。

＞205　サンクス

フィットなんか所詮ヴィッツの朴李じゃねーか。

>>205
ってことはカローラってスパシオベースって事？（ｗ

カローラごときに痛いエアロや
マフラー交換してるヤシって
ありゃなんでつか？

もう、トヨタヲタとホンダヲタの叩き合いになってるよ……絶句　　ダメポ

>>163
トヨタの社長以下重役連中が全部カローラに買い換え炉や。
そうすれば、その下もそうする香具師が出てくるかもしれないぞ。（ｗ
まあ、今年はあきらめなさい。

カローラを買った人には、もれなくセルシオが付いてきます。
ってことにすれば、逆転も可能かも？

まあせいぜい
がんばってね

トヨタの大逆転はあるのか！　期待あげ

カローラって
何で笑われるの？

スポーツモデルなくなったからだろ。

一つ疑問なんだがカローラ軍団にフィット1車種で勝てるのか？
カローラの販売台数はカローラ全車だよな

>>217
それで今んとこ勝ってますやん。

今時カローラ
おめでてーな

>>217
はい。スパシオをベースに派生したすべてのカローラが対象になります。

>>220は>>208ですか？

それで負けてるから深刻。　今年だけでなく今後も。

変わらなきゃ、で変わり方を間違った。コンパクトでなくなった

>>221
そう。
間違ってる？

トヨタは敷地が広いので１２月に自社登録して挽回予定です。

カローラは来月４万台の登録があるらしい。（某社勤めの甥っ子情報。

>>222
禿同意＞「変わらなきゃ」で変わり方を間違った。

かっこよく変わらなきゃ意味がないね。メーカー、特にデザイナーの押しつけ
的な変わり方じゃだめだね。

そうこうしてる間に十月の普通車のシェアは48.1％な訳だが

ホンダと三菱は販売台数減らしてる訳だが

ココを見る限りﾝﾀﾞｦﾀの中でﾄﾖﾀの作戦に気づいてるﾓﾉはごく少数のようだが、
ホンダ自体はどうなのやら…

>>225
これ、ネタに思うﾔｼが多いと思うけど事実だよ。

>>228
自社登録ってやつ？

来年トヨタは本気でホンダを潰しにかかる。

>>228
ホンダのフイットは自社登録で一位をとろうとしている。
トヨタのカローラは自社登録と多車種展開で一位をとろうとしている。
こりゃトヨタの方が叩かれるだろ・・

ま、こうなってくると一位の意義って・・なんだってことになってくるね・・
一気に興味がうせてしまった・・

今のカローラには確かに魅力を感じないが、なんでフィットなんかが
売れるのだろう。まるでミニバンみたいなスタイルは見ただけで嫌。
ひょっとしてミニバンみたいだからいいのか？アホラシ。

>>230
さっそくストリームをパクってつぶしにかかる・・・と

本田なんか糞！カローラがＮＯ．１！

h　ttp://www21.tok2.com/home/burumeta/machicoro/tatsu_ex_1/tatsu_ex_1.html

>>233

1mmも寸法が違わない車を出すとは恥ずかしいよ。
これでもトヨタヲタはパクリでは無いというんだろうな。

>>231
ユーザーにとって１位の意義ってないよね。最初から。

ユーザーにしてみれば、多車種展開のが嬉しかったりもするんだな。
「一番売れてるという安心感は欲しいが、
　自分と同じ形の車が街に溢れかえってるのはヤダ。」

カローラに勝ってほしい。
来年のフィットがもっと楽しみになる。フィットのスポーツを出して。

>>235
寸法の問題じゃないだろ(w

>>237
実はすごいわがままな意見だったりするけどな。（w

>>239
一致している事が問題だな。

>>239

さすがトヨタヲタは違うな。

パクってるのは寸法じゃないって
寸法が一緒だからパクリだなんて言ってたらアフォだぞ

寸法いっしょ。デザイン劇似。TOYOTAブランドをつける。

これ、トヨタの法則。

いいんじゃないの。売れるよ。トヨタだもん。DOCOMOみたいなものだもん。

>>243
設計時に全然シカトこいてましたが、出来上がったら同じサイズでした。
偶然って恐ろしいですね！
って言ってる？

まだまだ下げよう、この糞スレ。

>>245
だからさ、寸法なんかパクるとかそういうもんじゃないんだよ
ストリームに対抗するのに全然違うの出すわけないだろ
外見や中身はパクって当然

これもアゲ

>>247
＞外見や中身はパクって当然


言っちゃった（藁

パクリも技術のうち

何処のメーカーもパクリを繰り返して此処まで着たんだろ？

〜 　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] これからのホンダの運命は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　. ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐.. ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　これからのホンダの運命は？ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ： どっかの外資のヒモ付犬になる 　 　　 ><　Ｂ： 吉野が解任、業績回復　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ： リコールの嵐に業績悪化、４位に転落 ><　Ｄ： 四輪を撤退、二輪とロボットで再出発 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

カローラを大量生産。
登録したのち自動車運搬船へ。
わざと座礁。保険金ウマー。

大体サニーも同じじゃが今カローラがどういう形してる車なのかようわからん。
町で走っててもぜんぜんわからんし何にも印象が残らん。
車種展開がどうの以前の問題。
どれも何にも印象に残らん。

>>254
記憶分野に障害があるのか？

と釣られてみる

【マガジソＸ】告発！■ホンダ不正登録■ユーザーから税金を横領
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038315063/

マガジンＸ（自動車系雑誌）の告発。
ホンダは自社登録した車を新車として販売（過去にニュース速報プラスで
スレになってました）それを新車と偽って販売した上に、中古車では
かからないはずの税金を徴収する形で横領していた、という実態が
スクープされています。

車メ板（参考)
【刑事】　またホンダが今度は詐欺！　【告訴】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038284235/l50

>>256
ｽﾚﾏﾜﾘｺﾞｸﾛｳ

もう、帰って良いよ｡

みんなでカローラ買おう。
ﾜｯｼｮｰｲ　ﾜｼｮｼｮｰｨ

ラグゼールの包茎仕様萌え

>>225
労働基準法に違反するつもりか？（ｗ
生産台数的に無理。
変なネタあげるなや。

sage

カローラにはなんとか首位でいてほしいなぁ。
トヨタとしても、他社には抜かれたくないだろうから、
トヨタ車で！
？？？ヴィッツのフルモデルチェンジまで可能性薄？？？

もういいよ。

だから下のグレードの１．５から１．６L専用車を作って
BORROLAって名前にするとよろし。

今日うちの新聞受けにカローラのチラシが入ってました。
宅配ピザなんかのチラシはよく入ってるけど車の広告は初めて。
NCV（New Century Value カローラ全部の商標です）シリーズフェアだってさ
ナビスペシャルだってからすこしお買い得だね。
もしかしてこれからカローラはラストスパートかけますか？
俺はこないだまじで、フィット1.5買ったばっかだからすこし遅かったなw

で、途中経過どうなってる？

うちの会社の紹介でカローラ買うと、
紹介料が６万円！

>>5
のところを見ると
１０月巻き返したみたいだね、１０月までで
カローラ１３万台
フィット１４万７千台だね。
１１月１２月でフィットが２万台売れるとすると、１９万台前後
カローラは２ヶ月で６万台売れば勝てるか

フィットが１１月、１２月で２万台ずつって事ね

12月に超投売りの予感。

結果、カローラが勝ったりしたら１００年語り継がれる事件になるな。

>>271
そして、

みじめ
みじめ
みじめ
フィット

って言われる。

モデルチェンジ後の新車効果でも月３萬台は難しいと思う

>>271
プロジェクトＸとかでいいネタになりそう

「Ｖ３４！奇跡の大逆転」

風の中のスバル〜と歌いながらスバルサンバーで現れる

これで逆転したら絶対禁じ手を使ってるのは見え見えじゃん。
ここはおとなしく負けるのが大人のメーカーだと思うけどなあ。
どうせカローラの1位なんて数車種合計の偽りの一位だったんだから。

>>276
既に売上1位なんかに興味はなくなっておりますので安心してください

最近知ったんだけど、カローラの台数はスパシオまで合算してるんだって？
せいぜいセダンとワゴンだけなら納得も行くが、
これではもう実質的には無意味な台数だね。

フィットもフィットアリアを足すんだから、どちらも同じ穴の狢。
もう、どうでもいいよ。

>>278
意味がわかりません

カローラ　コンフォート　ぎぼんぬ。

>>279
フィットアリアはタイからの輸入車ですので、カウントされませんよ。

絶対数なら失敗ではないと思うが・・・カローラ

下げよう、この糞スレ。

>>283
誰もカローラが失敗なんて言ってないぞ。

フィットがカローラに勝つかもしれんが、ホンダがトヨタに勝ったわけじゃ
ないんだし。

>>286
そうなんだよね。トヨタはそんなに必死になる必要ないんだよな。

フィットがカローラに勝ったらそりゃもうホンダの勝ちだろ。
カローラが勝ったら「トヨタも必死だな」というイメージが蔓延する事間違いなし。
オレ日産・BMW党だからどっちの味方でもないよ。

んなもの忙しい師走に売れるわけねーだろ。
しかもものの何週間で一年落ちになっちまうのに。
せいぜい11月中までだな。

>>231
ホンダだけが叩かれないのは理不尽だろ。俺は叩き続けるて。

>>286
ハタから見れば勝ったように見えるんじゃないの？
こりゃますますアフォンダヲタが驕り高ぶり→糞車乱立
→業績悪化→あぼーん
の道を突き進むな。やはりフィットＶ1達成は同時にホンダ凋落への始まりってこった。

>>290
さすがにホンダも気づき始めてる見たいよ。
販売台数予想をを下方修正したでしょ。

>>288
ホンダの凋落ぶりをご存じない？

>>292
ホンダをパクリまくって、おこぼれを頂戴しているトヨタ。
オデッセイ、ステップ、そして今度はストリーム。
それ以外にもロボット開発、Ｆ１とかまあ、
追従路線ばっかし。

>>293
ﾜﾛﾀ

フィットアリアがでたね。
これで台数をフィットに含めるのであればもはやカローラ批判はできないね。
ホンダヲタは叩けば叩くほど墓穴ほってることに気づかんものかね（藁

カローラ4万台登録ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

トヨタ系列勤務の同級に聞いたが、
カローラの販売に躍起らしいよ、今トヨタは。
営業車の買い替えを薦めたり、中には協力という名の圧力をかけてるというし。
終戦宣言（もうフィットには追いつかないだろう）を先日出したが、
実は裏では猛烈に追いかけているんだよ。

>>297
ディーラーはどこでも年末はそんなもんだよ
本社はもうすっかりあきらめてます

ま、ホンダも自社登録はするわ、フィットにアリア追加するわで
もうトヨタを批判できる立場でなし。
体力勝負となってしまいますた。
ホンダが仕掛けてきたこととはいえ、トヨタはこのくらいやっても
体力的にはダメージは少ないだろうが、ホンダは大丈夫なのかい？

フィットで一等賞とってイメージアップ図るも…だな。
で、この場合どの漢字が正解なんだ？
計るか？謀るか？諮るじゃないよな？真剣に教えてくれ！

>>299
トヨタの関係者に聞いてみな。
自社登録なんて騒いでるのは業界外の人間なんだよ。もともとトヨタの
お家芸と言っても過言じゃないんだよ、自社登録なんて。
中古車部門が強いトヨタは、長期在庫として抱えている場合もある。
ある程度バックボーンがないと出来ないから、このあたりはトヨタの
アドバンテージなの。
知らぬが仏とはよく言ったもんだ。

>>299
フィットの利益は軽自動車以下だって話しだし、売れすぎて困るってのは皮肉なものだ
ミニバン売れなきゃどうしようもないのに、客はフィットに流れ、ステップワゴンやオデッセイはつぶされて
今度はストリームまで・・・

販社の人たちはホント大変だと思うよ

>>301
ホンダの自社登録はやりすぎだよ
中古車市場が値崩れして業者はブーブー言ってるし
自分で自分の首締めてるよな

>>302
値崩れ起こしてるのはホンダだけじゃないだろ？
なまじ人気車であーゆー事すると他の車もあおりを喰う。
ホンダは業界全体を窮地に追い込みかねない。

だからアリアは輸入車扱いだから、フィットの台数にはプラスされないよ。

>>302

ヴィッツだって似たものだよ。廉価グレードを差別化して簡略部分を作って
何とか利益確保しているのが現状。ヴィッツだけじゃ厳しいからイスト作る
など苦しい台所事情は推して分かるだろうが。

そもそも自社登録は、納期短縮という狙いもあるのがあるんだよ。
俺も以前Ｄラーで働いてたから分かるが、量販車種はＤラーで
抱えておくんだよ。できるだけ早い納期を実現してお客を逃がさない
ようにね。こういう事情を分かっている人間がどれだけいるやら。。。

R/K5b8Gbはアホですか？

>>303
自工会会長にもなったんだから、もうちょっと考えて欲しいよ
中古を新車として売るなんて言語道断

>量販車種はＤラーで抱えておくんだよ。

でも登録する必要はないじゃん。
在庫車としてもってりゃいい。
メーカーからの要請で、新規の顧客を後回しにし、登録してしまうのは
いかがなものかと。
カローラなんて納車何ヶ月待ちなんていわない。つまりトヨタの勝手だ。
ところがフィットは自社登録した上で
「人気があるので納車まではまだ２ヶ月かかります」
「人気があるから値引きできません」
っていまだに言ってるんだぜ。これはおかしいだろ。

>>305
納期短縮なんて建前でマージン狙いに決まってるだろ
トヨタが苦しい台所事情って・・・

>>３０８
自社登録て軽自動車でしか意味が無いらしいよ。
マガジンXでは、軽自動車は届出制らしいから不正が可能みたいな事が
書いてあった。だから、ホンダ・プリモの名前が上がっているわけだしね。

>>310
それはキミの理解不足
マガジンXが糾弾しているのは自社登録とは違うものだよ
よく読んでごらん

マガジンＸはＧＯＡを詐欺・インチキだとも言ってたくらいだし、
信憑性はどうかな？
つい最近の記事でも、ＪＡＦの衝突試験に対し、好結果が出るまで何回も
（３台くらいざら）も試験がなされていて、それはトヨタ車ばかりだとか
そんなんですよ。

>>３１１
自社登録をして不正に税金を騙し取ったと書いてありましたよ。

マガジンＸを読んでステレオ・タイプになることは良くない事だけど
事実の有無ははっきりさせた方がいいかも知れないです。
もし、事実だとしたら、法的な効力を与えるべきだし、逆にマガジンＸ
が売上を狙ってネタにしたなら、ホンダは名誉毀損で賠償金を取るべき
ではと思います。

>>313
確かにおまいの認識は間違ってる
自社登録が悪いって書いてるわけじゃないんだよ
わかるかな？

>>315
いやいや、真偽のほどはわからないけど、MagXに
「自社登録をして不正に税金を騙し取ったケースが発覚」という記事が
載っていたのは事実。

登録済みの軽カーを（新古車）を、本来かからないはずの
重量税等諸費用を計上していたという記事。例えば重量税は
新車購入時or車検時にのみ支払う税金なので、登録済みの新古車を
購入する場合、絶対重量税はかかるはずがない。それなのに、
重量税を取られたユーザーがいたという記事。

カローラvsフィットの自社登録問題とは論点の異なるお話。
べつに自メーカーの車をたくさん自社登録しても法的に問題ないけど、
不必要な税金を搾取しようとするのは違法行為。
もちろん、全てのホンダディーラーが行なってることではないと思うが、
記事が事実ならば大問題。

ﾎｿﾀﾞｻｨﾃｨｰ

Fitの自社登録はほとんどありません。
ステップとオデッセイとストリームです。
特にストリームは凄い数です。

今月はフィット1位じゃないの？

カローラはセダン軽視しすぎ。
フィールダーとかランクすとかスパシオという亜流がカローラをダメにした。

>>320
セダンが売れない時勢なんだからしゃーないやん。
トヨタはカローラセダンをこそ、非常に高いヴァリューフォーマネーに
作っていると思うがねぇ。。。

来年１月はカローラとフィットの新古車をお得な値段で買えそうだな。

>>318
カーセンサーとかでフィットの中古車（新古車）を検索してみな。

下請けに営業車の買替え圧力を加えてきた下期のトヨタだが、
追いつかなかったんだ？

いやいや、自主登録のし過ぎだよ、フィットが。たとえて言うなら、

フィットは今にも崩れそうな池の氷の上で背伸びしている有様（ｗ

イストは無理にしてもヴォルツは頭に「カローラ」をつけてもよかったのでは？。
たとえカローラを頭につけても戦力にならないが…（藁。

フィットの自主登録はそれほど多くないのでは？

>>326
ヴォルツは輸入車だから頭に｢カローラ｣を付けてもカローラの台数には数えられません。
｢フィットアリア｣｢シビックタイプR｣と同様。
それにアンチから｢車体形状が違う｣とか叩かれるだろうからやめて正解かと。

>>327
カーセンサーとかでフィットの中古車（新古車）を検索してみな（ｗ

＞328　　
そうか…輸入車だったか…　　ありがとう

まあ、フィットとカローラを街中でどちらが多いかといえば、
フィットの方がよく見かけるかな。

>>328
新古がいっぱい出てるんだけど、フィットはそんなに
値さがりしない、カローラは・・・

>>331
何？

フィットより、カローラだな。
カローラセダンとフィットアリアって、1ランク違うし。

アレックスを「カローラ・アレックス」にすれば良かったのに。

カローラ・ダイナとかな

Ｖ３５スカイラインも風前の灯火

今日、カローラ店逝ってきたけど、もう諦めたみたい･･･

質問です
ふいっとがフラット衝突で運転手側・助手席側両方の
エアーバックがひらきませんでした。
自足４０から５０ほど出ていました。
前面大破両ドアが十分に開かないほどてす。
これってどうなんでしょう。
カローラさん　　現物車あり

今会社の営業車そのものがヴィッツやらに流れてるもんねぇ

ほんとカローラってわけのわからん車になってもーた

>>338
フィットに限らず、そんなの良く聞くけどね。
エアバッグが開くのには、かなり条件があるから。
実際体について何も書いてないけど、エアバッグが
どうのこうのより、そちらが先だよ。

>>338

事故してレスできるくらいの事故なら

開くわけが無い。コンクリート壁にぶつかれば出る

ふぃっとスレでたたかれた。だから同じ書きこみをする。
シートベルトがあり、けがはなし、
しかし、必要な時に役にたたないものがあってもねぇー
俺は車のことはあまり知らないが、
２本の太い柱の両サイド５センチぐらい入ったところに
黄色いセンサー（たぶん火薬がはいっているのだろうが）が
あり、それは作動しなかった。
オフセット衝突であれば作動していたのだが・・
メーカーもオフセットの意識が強すぎ、フラットがおろそかになったのでは
と
考えた。

マーク�U。
実は、「カローラマーク�U」なので、その分加算しる。

>>342
エアバックの威力知らない？
顔が腫れるくらいのものなんだよ。

だから不用であれば開かないのが当然。
実際あなたは無事だったのなら、さほど驚く話でもない。
開けば良い、ってものではないんだけど、
どうも勘違いしている人が多いんだよね・・・。

>344
そういうおまえは知っているのか
クラウンはバンパーが少し凹んだぐらいで出たのは知っている。
しかし、今回はギアボックスが入り込むほどであったのだが・・・
ふぃっとはフェイスが下がりすぎているので、
＞341
コンクリートの壁はいらない。
コンクリートの縁石があれば作動する。
ということは、センサーが相手側バンパーの下に入り込むということだ。

>>343
釣りっぽいが一応突っ込んどこう。
昔はコロナマーク�Uだったんだよ。
GX90系の前の奴は車体のどっかにコロナって書いてあった。

>>345

>クラウンはバンパーが少し凹んだぐらいで出たのは知っている。

それは異常。そんな話をしていると、誰もまともに話を聞いてくれないよ。

>>345
エアバックは開けばいいというものではないよ。
エアバックが開いた衝撃で怪我をしたって事例もあるようだし。
あんたの場合は、開く条件を満たしていなかっただけではないか？
実際あんたも怪我していないみたいだし。
クラウンの件は異常かもしれん。
走行中に事故って、車が止まらないうちにエアバックが開いて
運転操作不能になるかもしれんだろ、それじゃあ。

とまあ、想像で言ってみますたが、
どのメーカーの、どの年式の、どの車種のエアバックの開く条件はこうだ！
って、開示されたデーターがあるわけじゃないから、結局どうしようもない話だが。

一応突っ込んどこう。

X60系以前だよ

って言うか、説明書に開かない条件書いてあるだろ。
俺のには、マジェ同士６０キロでぶつかって開きません見たいな事
書いてあったぞ。


ところで、いい意味でもうこういうナンバーワンみたいなキャッチはやらないん

やはりカローラは最高だな。

現行カローラはいいね。先代はショボかったけど。先々代もいい。


もしかして…Ｖ３４とか言って騒いでいるのは２ちゃんねら〜だけですか？。

>>346
車体側面に「CORONA MARK�U」とあったよね。
マーク�Uのエンブレムもコロナの「C」に「＊」を入れたものに対して
「C」をタテにして左右に分割して「�U」にし、「＊」を入れたもの。

コロナとマーク�Uのエンブレム

http://img31.ac.yahoo.co.jp/users/8/6/9/1/harou2jp-img600x450-1037722504p1010040.jpg
http://img37.ac.yahoo.co.jp/users/6/2/8/7/katori_kenichi-img600x450-103865559511300007.jpg

>>352
素朴に。　・・・いったいどこが？

Ｖ34が絶望になったら、それで売ってきたカローラはある意味イメージダウンするだろう。

まぁ、フィットは尚更イメージダウンが始まっているが・・・（ｗ

　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　次でボケて　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧　 ||
　　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　　/　　づΦ

318は糞

ａｇｅ

モデルが少なすぎると思う。とくに足ス他を消したのは間違いだ。

(´-`).｡ｏO(352ｶﾜｲｿｳ……)

カローラクーペ1600レビン復活しる。

１１月の速報はまだかな？？

なお、11月の新車販売台数は、乗用車が『フィット』『
カローラ』の好調で前年同月比6.6％増と、3カ月連続の
前年比プラス。
http://auto2.ascii24.com/auto24/issue/2002/1202/22nkb_ky9999_22.html?sm

とありますが・・・

本田の登録車の半分がフィットっていうのは、偏りすぎだろ。

カローラは何でこんなに人気あるんですか？
漏れは良い車だとは思わないんだけど。

確かにカローラは大した特色のない車だけど、値段は手ごろだし、安心して乗れるし、いい車だと思うよ。
まあ買おうとは思わないけど・・・。

>>366
カローラクラス(サニー、シビック、ファミリア、ランサーセディア、インプワゴン1.5L)
の中ではベストじゃないか？

>>368
納得

いい機会じゃないの？これを機にトヨタ自身が変われば・・・
あのＣＭのようにね

質問
11月はカローラが1位を取れたんですか？

>>368
スズキ・エリオは脳内あぼーんですか？

>372
エリオはハッチバックは何度か見たことあるけど
そう言えばセダンは一度もないな…

>>371
今週中か遅くとも10日までには発表されると思う。

http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

カローラに乗っている若者

カローラ売って過労ら。

３７７

カローラダメでした

1 フィット ホ ン ダ 26,407
2 カローラ ト ヨ タ 22,283

本当だトヨタも諦めたのかな？
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

>379
無理して自社登録する必要がないって事でしょ＞カローラ

カローラ首位陥落でイメージダウンへ。

フィット相変わらずの自社登録ズル勝ちでイメージダウン進行中。

でよろしいな。

そしてミツビシが勝ち組へ・・・と。

>382
そ　れ　は　あ　り　得　な　い

warata

175 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/05 15:20 ID:XBYmnpY4
>166
F1板のﾝﾀﾞｦﾀが言うにはホンダエンジンのうち立てた１６戦１５勝の記録を抜かないと
トヨタがホンダに勝った事にはならないそうです。

まぁ、ココで言うところのフィットが今年から３４年連続Vしないとカローラに勝ったとは言えないと
トヨｦﾀが言い張るようなﾓﾉですね

カローラがフィットに食われてるわけではないみたいだな。

結論、>>181を読め。

あと、>>381モナー。

一刻も早く追加しる！

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1205/imageview/636820-0-668656.jpg.html

>>388
普通のカローラじゃん(w

日本のカローラよりも格好いい

>>388
次期カローラはそれがいい！！

>>388
ＵＳカローラだね

概出かな？新聞の特集にあったけどね
結果が発表になる前の記事かな？

「名を捨てて実を取ったトヨタ」

今車の車種、ジャンルが細分化している今日、それぞれ好みにあわせて
さまざまな車種を用意しなければならない
そんな環境下「カローラ」単体で1位自体ナンセンス

カローラ兄弟を合わせれば、余裕の1位？

「1位」の名を捨てても「収益」という実を取ったトヨタ
したたかだね

と、思わせておいて、
「カローラ12月国内販売台数10万台」
ってやってくれたらかなりウケるんだけどなぁ。

>>393 兄弟ってアレックスのこと？　合わせても負けてるような・・・
>>379の数字はセダン＋ランクス＋フィールダー＋スパシオだから、
名前にカローラが付く兄弟は全部加算済みと思われ。

実を取るなら、セダン以外から「カローラ」の名前をはずしたらいいのに。
兄弟３車を買う動機で、カローラだからってのは少ないと思う。

でも、ハタからみりゃベストセラー陥落でイメージダウンであることには否めない。＞カローラ

まぁ、フィットは自主登録の増加でさらにイメージダウン進行中だが（ｗ

来年一月、カローラ・アルファード、誕生。

エルグランドが、嫉妬する。

今年からフィットが国民的大衆車になった訳だ。

>>395
ネット初心者っぽいね、キミ（ｗ
>>397
もうつまんねえよ、それ。

販売台数しか売りがないカローラはもはや価値なし。

399は何様であらせられますか

毎日このスレに来てるトヨタの人

>>399 チュ

たんなるトヨヲタだろ


カローラマンセーの

トヨタが大衆車の歴史を築いてきた「カローラ」を大切に思うのはワカル。
しかしカリーナしかる、コロナしかる、魅力の無くなった名前を捨てる事は
販売側から言ったら当然の流れ。　この先何年かでカローラ存続は瀬戸際
を迎えるだろうな...

フィットの26,407台ってちょっと異常な台数だな。
トヨタはもう相手にしていないみたいだけど、
ほんとトヨタ副社長が言うとおりホンダがかわいそうなことになるぞ。

カローラは数車種で勝負＜＞フィットは大量自社登録

なんか冷静に考えると、どっちもどっちで醜い争いに
見えます。売れてることには間違いないんだから、
そんなに殺伐としなくてもいいんじゃないかい。

カローラは数車種でインチキだと言われているが30年以上も続けていること。

初代カローラ→セダン、カローラスプリンター
2代目　　　→セダン、クーペ
3代目　　　→セダン、ハードトップ、リフトバック
4代目　　　→セダン、クーペ、ハードトップ、リフトバック、ワゴン
5代目　　　→セダン、クーペレビン、5ドアハッチバック、ワゴン
6代目　　　→セダン、レビン、ワゴン
7代目　　　→セダン、レビン、セレス、ワゴン
8代目　　　→セダン、レビン、ワゴン、スパシオ（7人乗り）
9代目　　　→セダン、フィールダー（ワゴン）、ランクス（5ドアハッチバック）、スパシオ（7人乗り）

フィット年間一位確定だな。今日の新聞にもそういう記事が載っていた。
カローラが４万台登録してここから逆転したら世間は？って思うだろうなあ・・
ホンダの自社登録、って騒いでるヤツが居るが、残念ながら２ｃｈの中の話で、
世間の一般の人はそんなことよく分かってないのよ・・

>>408
そういえば、昔は、カローラからクラウンまで
ボデーが何種類もあったんだよな

でもよく見て欲しい。
フィットが1位をとったとしても、それ以外が惨敗なら利益的に苦しいはず。

恐らく今後のシナリオは、
フィット自社登録やめる→販売数減少→あぼーん

てことになるね。今後は（ｗｗ

>411
その分はアメリカから補填するって事だろ(w

ｱﾒﾎﾝが嫌がるのも無理はない罠

>>412
そのアメリカも今後景気の下降でどうなるかは予断を許せない状態になる罠。

>413
でも日本よりマシでは(w？＞景気

>>414
アメリカがよくても、ヨーロッパは苦戦。ましてや景気の回復がいっこうに起きない日本も・・・、

やっぱりアメリカだけでは苦しいのでは？他が足引っ張っているなら・・・（ｗ＞ホンダ

>415
トヨタは」欧州で黒字化したし、ホンダもJAZZ効果で黒字化するのではないかと

>>416
ジャズ売れてないよ・・・

ついにっ・・・・
メツビシの時代がっ・・・・

きたっ・・・・

長年の苦労がっ・・・・

ついにっ・・・・ついにっ・・・

報われる時がっ・・・・きたっ・・・

>417
ﾝﾀﾞｦﾀの話では国内に殆ど取られてしまって海外に回すタマが無いという話だが？＞JAZZ

ジャズは今年上半期で17800台しか売れてない
ヤリスは118000台
カローラは8ヶ月で134600台

海外に回すタマがないというレベルの話しではないと思う

>420
でもﾔｼらは海外に回す分の生産が追いつかないと言っているぞ

それよりﾔﾘｽみたいにヨーロッパ大陸で生産しろよ＞JAZZ

>>409
＞ホンダの自社登録、って騒いでるヤツが居るが、残念ながら２ｃｈの中の話で、
＞世間の一般の人はそんなことよく分かってないのよ・・

新聞に「販売ノルマ達成のため自社購入して中古市場に流さざるを得ない場合もある」
＜ディーラー談と書いてあったぞ

>>411
登録車の半分がフィットという状況からすると･･･

今度もカローラっしょ

カローラ１２月４万台登録の噂はほんとか？

フイットも２万５千くらいはしてくるだろうから、
４万じゃダメだ。
・・５万か！？
　

いいじゃん、フィットに１位譲ったって。
来年Ｖ３４を獲れれば。

>426
そゆこと
ｽﾚﾀｲには”連続V34”か今年の”V34”と書いて欲しかったな(w

カローラのばやい、
セダン＋ランクス＋アレックス＋フィルダーで一位だが、
昔から、カローラはいろんな車種を足しこんで、１位だったのか？
それか、セダン＋ワゴンくらい？

>>428

>>408　を参照しる

>>429
スパシオはおかしいと思うね。
それ以外は共通性が多いし、まあ良いと思う。

カローラ店で売ってるからカローラ○○なんだろう。
まあ、カローラ兄弟のプラットフォームはカローラベースだから
マーク２とマーク２クオリスのように養子兄弟みたいな風になってない
から、まだ良いでしょう。

すみません・・・街で見かける車（普通車）はマジで
カローラ＞マーチ＞＞（壁）＞＞フィットなんですが・・・
私の住んでいる街だけなんですかね？
昔から「今、フィットってもの凄く馬鹿売れしているらしいね」って聞きますが
多分今まで１０台位しか見たこと無いよ。
Lifeやステップワゴンの方が断然沢山見かけます。

今まで何十年一位だったと思ってんだ＞カローラ

あたりまえ


　　　

かつては
カルディナ　　　←カリーナサーフ
ウィングロード　←サニーカリフォルニア
マーク�Uクオリス←マーク�Uワゴン
アベニール　　　←ブルーバードワゴン
ストリーム　　　←シビックシャトル

だったんだがね。

オルティア　　　←シビックシャトル
では？
オルティア　　　←パートナー
成り立ちとしてはコレが正しいが(w

じゃ、来年の予想。
１位カローラシリーズ（トヨタ）
２位イスト（トヨタ）
３位マーチ（日産）
４位ノア（トヨタ）
５位エスティマ（トヨタ）
６位ヴィッツ（トヨタ）
７位コルト（三菱）
８位ヴォクシー（トヨタ）
９位キューブ（日産）
１０位デミオ（マツダ）
。
。
２０位フィット（GMホンダ）

>>436
酷いよ
いくらなんでも馬鹿にしすぎ

１位カローラシリーズ（トヨタ）
２位イスト（トヨタ）
３位マーチ（仏産）
４位ノア（トヨタ）
５位エスティマ（トヨタ）
６位ヴィッツ（トヨタ）
７位コルト（DC三菱）
８位ヴォクシー（トヨタ）
９位キューブ（仏産）
１０位デミオ（ﾌｫｰﾄﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ）
。
。
２０位チョンダイTB（チョンダイ）
。
。
３０位フィット（ホンディ）

>>436-437
別にホンダ信者じゃないけど
　　






　　　　　　　　　　　全　　く　　面　　白　　く　　な　　い　　　　　　

>>436-437
ネタ的に、つぶやきシロー以下。

>>436-437
三瓶のほうがまだオモロイ

>>436-437
猿岩石のｺﾝﾄよりはおもろいかな

実は悔しくて仕方ないトヨタファン、関係者が涙ぐましい負け惜しみを
垂れ流しているね。

トヨタの営業って他のメーカーの悪口ばかり言うから嫌。
自分のメーカーの特徴を売りにできないのか知らないが
聞かされるこちらは不快ってことに気付いていない。

>>443
同意。

>438
まあ例えヒュンダイに買収されたとしても、販売数はそんなに落ちないでしょ。
２、３年後は本当に笑ってる場合じゃないかもしれんが・・・。

30年間も数車種で必死だったんだね。

>>443
それはホンダもだろ。

フィットが数年後消える確立
∞％
カローラが数年後に消える確立
５〜１０％

まぁ、カローラ消えたら少なくとも日本の自動車産業的にはプラスには成らないな。
良くて０かマイナスか。
フィットはその逆だが（激藁

>>447-448
早くも来た。面白いねぼく。

なんでヨタヲタってこうなんだろうか。。。448みたいに。

もう「カローラ」の名前捨ててもいいんじゃない？
いいタイミングだと思うけどな。

ホンダなんかなくなればいいんだよ。
倒産しる。

>450
自分のことを棚に上げるﾝﾀﾞｦﾀらしい発言ですね

>>451
お前の給料を捨てる方が先だが（ｗ

>>451
でもなかなか捨てきれない。今日のトヨタを築いた車種だから。
トヨタも「カローラ」のイメージが悪化しつつあることは重々承知している。
だから、現行カローラでは出た当初カローラとは思えない程思い切って変えたそうだ。

少し前の「カロゴン」なんて一瞬若者に受けたみたいだけどね。なんで辞めたのだろう？

風前というか、すでに掻き消えてしまったともし火なんすけど。
フィルダー乗りとしては少しくやしー

やっぱりオーナーとしては自分の車が販売台数一位とってくれるとうれしいものなのかな？
カローラ乗りには多そうだが、フィット乗りはどうでもいいって思ってそう。


あくまでオーナーの話ね。

もっと下げよう、この糞スレ。

>458
ｱﾎ､ageろ

ＡＧＥは矢田亜希子

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　／￣　（　´∀｀）⌒＼
　　　　　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　　　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ←>>459のスクラップ

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:::::　 |　　な。　　　　は　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

ンダヲタマンセー

http://www.toyota.co.th/thai/showroom/corolla/index.html

>>469
んだんだ。

スパシオ乗りが会社で肩身狭い思いしてるよん
カローラカローラと強調され、なぜカローラなの？
そんなにお金無いの？溜めてどーすんだよ。
と、もうボロクソ。

よーし。最後の手段だ。
V型34気筒エンジン積んじゃえ！

>472
脳内会社員ですか（激藁

引きこもってばかりいないで外へ出ろよ（心配

>>472

スパシオ乗りじゃないけど、
新型スパシオ？
フロントのデザインはあんまり好きじゃないけど、
インテリアは質感高いと思う。
シンプルで質感高いから、全然安っぽくないけど･･･
ボロクソ言ってる奴？？？
はっきり言って、

良くも悪くも
トヨタ→自動車メーカー
ホンダ→エンジン会社

トヨタは意地でも負けられませんな

>>476
トヨタ→エンジンも作れない真似っ子組み立て屋
ホンダ→優れたエンジンを作る、チャレンジングで新しい提案ができるメーカー

ホンダは意地でも負けられませんな

つーかもう勝ってるか

カローラＶ３４達成方法

車名変更をする
カローラMR-S・カローラRAV4 J・カローラRAV4 L・カローラWiLL VS
カローラWiLL サイファ・カローラbB・カローラアリオン・カローラアリスト
カローラアルテッツァ・カローラアルテッツァジータ・カローラアルファードG
カローラアルファードV・カローラアレックス・カローライスト
（中略）
カローラランドクルーザープラド・カローラヴィッツ
カローラヴェロッサ・カローラヴォクシー・カローラヴォルツ

これだけやれば今からでもＶ３４達成できるぞ

４７８ですが、、、ついでに

カローラMAX・カローラYRV・カローラアトレー7
カローラアトレーワゴン・カローラアルティス
カローラコペン・カローラストーリア・カローラテリオス
カローラテリオスキッド・カローラテリオスルキア
カローラネイキッド・カローラミラ・カローラミラジーノ
カローラミラジーノ1000・カローラムーヴ

これだけやればＯＫじゃないかと

カローラドルフィン
（中略）
カローラコンテッサ

>>477
外面はそういう風に見えるのか。

>481
ﾝﾀﾞｦﾀはﾎﾝﾀﾞの宣伝を真に受けて全員そう盲信してますよ。
だからこそのﾝﾀﾞｦﾀですから（藁

>>477
Priusが出る前までの話してるんだろ?(w

ﾖﾀｦﾀはﾄﾖﾀの宣伝を真に受けて全員そう盲信してますよ。
だって車音痴ですから（藁

フィットって車音痴が乗る車そのものだな。
ホントにホンダで作ったのか？

ホンダはいいエンジンを作るんだから、
いすゞみたいにエンジン屋になればいいわい。
ホンダって結局エンジン以外の部分は大して評価もなければ
特に優れた部分もないわけだし、エンジンさえ残ればいい。

そろそろ>484のようなﾝﾀﾞｦﾀ@冬厨が大量発生する季節ですかねぇ…（嘆息

結局のトコ、トヨタが日本全国にある何万だか知らないが
ディーラー全店にカローラ２台ずつぐらい買わせれば
カローラ圧勝するんじゃないの？　
トヨタの底力をなめたらあきません

おい！ Ｖ３４応援スレはどこだ？

11月まで
フィット：228,692台
カローラ：204,585台

その差2,4107台か。昨年12月のカローラの販売台数が
14,794台ってのを考えると、今月フィットが1台も
売れなかったとしても逆転は無理のような…。

失礼
×2,4107
○24,107

>490

別にﾏｼﾞで逆転勝ちに行く気なら自社登録やﾚﾝﾀ合わせて５００００台位やればｲｲだけの事
今のﾄﾖﾀならそれくらい屁の河童

それをやらないのはやらないなりの理由があるって事でしょ

販売台数＝登録台数
決して契約台数ではない
だから５００００台するにはクルマを作らないと…

出来たとしても、そんなことやったらみっともないからね。（w
V34ていう記録の価値が下がるだろうし。

それともそんなに価値はない？

ホンダの負けて社内の危機感を煽った方がいいと判断したって事だとおもう＞トヨタ

今年一年で売れたカローラの数よりフィットの数がほんのわずかばかり多いだけの話。まあ、カローラは４つをまとめての話だけど。
でも、８年後は今年登録された車は圧倒的にカローラの方が多いと思う。スクラップ工場にあるという話はなしにして。

>>495
国内自動車業界一人勝ち状態の今、33年守り続けてきた
首位をあけわたしてまで危機感を煽る必要も無いと思うんですが...

でもホンダは、フィット以外の車は全滅になっている罠。

しかしホンダって、固定客が少ないのだろうか…

あ、ホンダ人種は別にして

こんな所で必死になってないで
買ってやれよ。

今年に入ってウチの親戚がフィット２台買っちゃった。
身近でこういうことがあると、この話題もぐっと興味深くなる。
今度乗せてもらおう。

ｓ　ａ　ｇ　ｅ　ｒ　ｏ　！　！

もえあがりますた

時価総額　
トヨタ自動車　　11兆0826億9200万円
ホンダ　　　　　　4兆2094億6900万円
日産自動車　　　4兆2055億2100万円
スズキ　　　　　　　　6996億1900万円
三菱自動車工業　　3654億5600万円
富士重工業　　　　　3329億4600万円
マツダ　　　　　　　　2616億1400万円
ダイハツ工業　　　　1559億0000万円

>>507
三菱とマツダがここまで凋落してたとは・・・・・

前期連結決算　　　　経常利益　　　　　　総資産　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　従業員数　平均年収
トヨタ自動車　　1兆1135億2400万円　19兆8889億3700万円　　15兆1062億9700万円　253,842人　794万円 　
ホンダ　　　　　　 　5513億4200万円　　6兆9407億9500万円　　7兆3624億3800万円　　　不明　　　765万円 　
日産自動車　　　　 4147億4400万円　　7兆2150億0500万円　　6兆1962億4100万円　127,800人　　674万円 　
富士重工業　　　　　782億8800万円　　1兆2695億5800万円　　1兆3624億9300万円　 27,162人　　599万円 　
スズキ　　　　　　　　523億1800万円　　1兆3477億1800万円　　1兆6682億5100万円　　34,681人　　566万円 　
三菱自動車工業　　118億6300万円　　2兆8945億6000万円　　3兆2006億9900万円　 61,111人　　580万円 　　
マツダ　　　　　　　　192億2100万円　　1兆7348億9500万円　　2兆0949億1400万円　　　不明　　　624万円 　
ダイハツ工業　　　　161億3200万円　　　　7595億0100万円　　　　9439億3800万円　　27,789人　　620万円　

株価
ホンダ　　　　　　4,310円
トヨタ自動車　　　3,050円
スズキ　　　　　　1,297円
日産自動車　　　　922円
富士重工業　　　　447円
ダイハツ工業　　　367円
三菱自動車工業　248円
マツダ　　　　　　　214円

トヨタ自動車　　　　自動車生産国内首位、世界３位。国内登録車シェア四割。余資豊富で好財務。海外生産拡大中　　　
本田技研工業　　　二輪世界トップ、国内四輪は日産抜き２位へ。汎用製品も高実績。米国に強い。世界四極体制　
スズキ　　　　　　　軽四輪１位、二輪車３位。ＧＭグループ、ＧＭとの共同戦略推進。川崎重工業と二輪事業で提携
日産自動車　　　　ルノーと資本・業務提携、ルノー株を一五％取得、販売台数世界第９位　
富士重工業　　　　旧中島飛行機。日産圏離脱しＧＭ系列入り。軽四輪や四駆車が主体、航空機部門も　　
ダイハツ工業　　　トヨタ傘下で軽自動車主体、小型車部門の拠点。アジアへの展開強化志向。電気自動車開発先行　
マツダ　　　　　　　フォード傘下の完成車メーカー。国内中位。ミレニアムプラン掲げ経営再建中　
三菱自動車工業　ダイムラー傘下、国内４位勢力、バス・トラック部門を分社化し持分法適用会社に　　

カローラの没落がヨタ没落の序章
現に国内では新型車大量投入しても前年と同じ
シェアを伸ばしているのはホンダと日産

>512
にわかアナリスト気取りか（藁
４０パーもある国内のシェアをコレ以上どうやって伸ばすんだよ？

でもV33と言うけれど、もう5年以上、日本で一番売れてる車はワゴンRだし、2位はムーブ
その前だってアルトとミラが実際は１、２フィニッシュだった。
フィットに負ける前に、すでにここ何年もライフにやられてる。
もう20年くらい、実はカローラって３、４番手なんだよね。
軽と普通車じゃ登録集計の管轄が違ってるから実感が湧かないだけで。

ワゴンRなんて、一時はカローラの倍は売れてたんじゃない？
アベレージで月2万5000台は売ってたからね。

不思議に思うのが、それだけ売ってて、なぜ軽は安くならないのか？
なんだけど。値引き額も少ないしね。
コンパクトカーなんて比較にならないほど量産効果もあるはずなのにね。
作りにしてもあきらかにコストがかかってないし。不思議だ。
だからスズキはトヨタに次ぐ優良企業なんだけどね。

>>514=515=516
アフォ

>>517
なんで？？？

カローラが日本で一番売れてる車と勘違いしてる人、意外に多そうじゃない？

>不思議に思うのが、それだけ売ってて、なぜ軽は安くならないのか？
>なんだけど。値引き額も少ないしね。
>コンパクトカーなんて比較にならないほど量産効果もあるはずなのにね。
>作りにしてもあきらかにコストがかかってないし。不思議だ。
>だからスズキはトヨタに次ぐ優良企業なんだけどね。

なんだこれ・・・

軽自動車は、田舎の方じゃ車庫必要ないからな。売れて当然。
農家とかなら、普通車１台、軽乗用車２台、軽トラック1台とか多いし。

維持費が安く、登録不要の軽と登録車を同列に置いてはいけない。

>>520
企業の収益的にはそんな事関係ないでしょ？
その前に、カローラよりワゴンRの方が倍近く売れてる事を
知らない人の方が多いと思うよ。このスレで語ってる人の中でも。

>>521
>その前に、カローラよりワゴンRの方が倍近く売れてる事を
>知らない人の方が多いと思うよ。このスレで語ってる人の中でも。

そんなことを今さら得意げに言われても・・・
企業の収益が何だって？

>>522
>>516の事ね。

>>522
噛み砕いて表現すれば、カローラよりワゴンRの方が会社の金が動いてるってこと。

>>522
噛み砕いて表現すれば、カローラよりワゴンRの方が会社の金が
動いてるってこと。

>>522
噛み砕いて表現すれば、カローラよりワゴンRの方が会社の金が
動いてるってこと。

おいおい、大丈夫か？
もっと物事を勉強しろよ(w

>カローラよりワゴンRの方が倍近く売れてる
うそはｲｸﾅｲ

ID:tzJKPNHhってなんかおもしろい香具師だな

>>528
まあ、ラパンとか出てきて、一時の2万5000〜3万台って勢いはないけどね。

従業員数（連結）
1位　トヨタ自動車（株） 215,648
2位　日産自動車（株） 124,467
3位　ホンダ 114,300
4位　（株）デンソー 85,371
5位　三菱自動車工業（株） 62,887
6位　マツダ（株） 39,601
7位　アイシン精機（株） 36,343
8位　いすゞ自動車（株） 30,232
9位　スズキ（株） 30,153 　
10位　川崎重工業（株） 29,162 　
11位　富士重工業（株） 26,502 　
12位　ヤマハ発動機（株） 26,440 　
13位　ダイハツ工業（株） 22,265　

売上高（連結）（百万円）
1位　トヨタ自動車（株） 13,424,423
2位　ホンダ 6,463,830
3位　日産自動車（株） 6,089,620
4位　三菱自動車工業（株） 3,276,716
5位　マツダ（株） 2,015,812
6位　（株）デンソー 2,014,978
7位　スズキ（株） 1,600,253
8位　いすゞ自動車（株） 1,569,199
9位　富士重工業（株） 1,311,887
10位　アイシン精機（株） 1,128,484
11位　川崎重工業（株） 1,060,479
12位　ダイハツ工業（株） 998,785
13位　ヤマハ発動機（株） 884,054

経常利益（連結）
1位　トヨタ自動車（株） 972,273
2位　ホンダ 384,976
3位　日産自動車（株） 282,309
4位　（株）デンソー 134,307
5位　富士重工業（株） 71,531
6位　アイシン精機（株） 63,130
7位　スズキ（株） 51,032
8位　（株）豊田自動織機 44,526
9位　ダイハツ工業（株） 32,209
10位　ヤマハ発動機（株） 25,078
・
・
・
108位　川崎重工業（株） -3,512
109位　マツダ（株） -29,770
110位　いすゞ自動車（株） -47,435
111位　三菱自動車工業（株） -94,057

ホンダオタにマジな質問！
なんで、セダン・ワゴン・ハッチバックの合算が気に入らないの？
ホンダオタのレスからは理由が読み取れないんだが・・・

トヨタ系列
トヨタ自動車　　　　 経常利益1兆1135億24百万円 総資産19兆8889億37百万円 時価総額11兆1187億92百万円 株価3,080円
ダイハツ工業　　　　 経常利益　　161億32百万円 総資産　　7595億01百万円 時価総額　　1605億98百万円 株価　374円
日野自動車　　　　　 経常利益 　　46億22百万円 総資産　　7633億19百万円 時価総額　　2229億37百万円 株価　388円
デンソー　　　　　　 経常利益　 1430億60百万円 総資産 2兆3610億48百万円 時価総額 1兆6572億33百万円 株価1,913円
豊田自動織機　　　　 経常利益　　478億65百万円 総資産 1兆7704億01百万円 時価総額　　5542億71百万円 株価1,769円
アイシン精機　　　　 経常利益　　603億08百万円 総資産 1兆1468億19百万円 時価総額　　4639億25百万円 株価1,604円
豊田合成　　　　　　 経常利益　　105億28百万円 総資産　　2534億37百万円 時価総額　　2574億51百万円 株価2,080円
東海理化　　　　　　 経常利益　　 92億57百万円 総資産　　1745億53百万円 時価総額　　 554億57百万円 株価　715円
トヨタ車体　　　　　 経常利益　　172億66百万円 総資産　　2750億67百万円 時価総額　　 939億16百万円 株価1,089円
関東自動車工業　　　 経常利益　　 68億63百万円 総資産　　1669億43百万円 時価総額　　 427億44百万円 株価　612円
愛三工業　　　　　　 経常利益　　 57億24百万円 総資産　　 882億80百万円 時価総額　　 437億80百万円 株価　842円
豊田紡織　　　　　　 経常利益　　 43億72百万円 総資産　　 602億69百万円 時価総額　　 409億76百万円 株価　610円
ダイハツディーゼル　 経常利益　　　9億31百万円 総資産　　 570億57百万円 時価総額　　　21億87百万円 「株価77円注意」

日産系列
日産自動車　　　　　 経常利益　 4147億44百万円 総資産 7兆2150億05百万円 時価総額　4兆1784億18百万円 株価　927円
日産ディーゼル工業　 経常利益　　 50億36百万円 総資産　　55億6646百万円 時価総額　　　178億52百万円 「株価69円注意」
カルソニックカンセイ 経常利益　　 81億25百万円 総資産　　3003億21百万円 時価総額　　 1016億72百万円 株価　550円
日産車体　　　　　　 経常利益　　 41億46百万円 総資産　　1832億99百万円 時価総額　　　603億80百万円 株価　384円
鬼怒川ゴム工業　　　 経常利益　　 -3億97百万円 総資産　　 453億46百万円 時価総額　　　 41億73百万円 「株価62円注意」
ユニプレス　　　　　 経常利益　　 24億99百万円 総資産　　1169億04百万円 時価総額　　　 64億71百万円 株価　180円
大井製作所　　　　　 経常利益　　 6億30百万円 総資産　　 443億03百万円 時価総額　　　 35億51百万円 株価　240円

ホンダ系列
ホンダ　　　　　経常利益5513億42百万円 総資産6兆9407億95百万円 時価総額4兆2094億69百万円 株価4,340円
ショーワ　　　　経常利益 116億07百万円 総資産　 1052億59百万円 時価総額　　687億96百万円 株価　920円
ケーヒン　　　　経常利益 148億83百万円 総資産 　1410億89百万円 時価総額　　847億13百万円 株価1,145円
日信工業　　　　経常利益 121億10百万円 総資産　　759億63百万円 時価総額　　544億61百万円 株価2,500円
ユタカ技研　　　経常利益　44億01百万円 総資産　　503億86百万円 時価総額　　122億26百万円 株価　825円
田中精密工業　　経常利益　26億85百万円 総資産　　298億05百万円 時価総額　　 87億87百万円 株価1,800円

ＧＭ系列
富士重工業　　　経常利益 782億88百万円 総資産1兆2695億58百万円 時価総額　 3396億65百万円 株価　455円
スズキ　　　　　経常利益 523億18百万円 総資産1兆3477億18百万円 時価総額　 7001億60百万円 株価1,294円
いすゞ自動車　　経常利益　 -1984百万円 総資産　13241億44百万円 時価総額　　485億43百万円 「株価38円危険」
輸送機工業　　　経常利益　 -2437百万円 総資産　　140億48百万円 時価総額　　　4億50百万円 「株価30円危険」
自動車鋳物　　　経常利益　　 212百万円 総資産　　404億49百万円 時価総額　　 11億84百万円 「株価40円危険」

フォード系列
マツダ　　　　　経常利益 192億21百万円 総資産1兆7348億95百万円 時価総額　 2665億04百万円 株価　218円

ダイムラークライスラー系列
三菱自動車工業　経常利益 118億63百万円 総資産2兆8945億60百万円 時価総額　 3698億95百万円 株価　250円

>>512
コイツバカ？無免厨房小僧は勉強してからこい！！

>538
ﾝﾀﾞｦﾀ@冬厨に目くじら立てんでも(汗

>>533
心因反応だろ
そっとしておけ

　王者
トヨタ自動車　　　　　　経常利益1,113,524,000,000円

　第２グループ
ホンダ　　　　　　　　　 経常利益　551,342,000,000円　トヨタの５０％の利益しかない
日産自動車　　　　　　経常利益　414,744,000,000円　トヨタの３７％の利益しかない

　第３グループ
富士重工業　　　　　　経常利益　 78,288,000,000円　トヨタの７％の利益しかない
スズキ　　　　　　　　　 経常利益　 52,318,000,000円　トヨタの５％の利益しかない
マツダ　　　　　　　　　 経常利益　 19,221,000,000円　トヨタの２％の利益しかない
ダイハツ工業　　　　　経常利益　 16,132,000,000円　トヨタの１％の利益しかない
三菱自動車工業　　　経常利益　 11,863,000,000円　トヨタの１％の利益しかない
日産ディーゼル工業　経常利益　　5,036,000,000円　トヨタの０．００５％の利益しかない
日野自動車　　　　　　経常利益　　4,622,000,000円　トヨタの０．００４％の利益しかない

　第４グループ
いすゞ自動車　　　　　経常利益　 -1,984,000,000円　赤字

本社所在地の町名は自治体に愛されているか⇔フーンかの判断ポイント

愛されグループ　
　トヨタ　愛知県豊田市トヨタ町1番地　
　ダイハツ　大阪府池田市ダイハツ町1-1　
　日野自動車　東京都日野市日野台3-1-1　

フーングループ
　ホンダ　東京都港区南青山2−1−1
　日産　東京都中央区銀座6-17-1
　スバル　東京都新宿区西新宿1-7-2
　スズキ　静岡県浜松市高塚町300
　マツダ　広島県安芸郡府中町新地3-1
　三菱　東京都港区芝5-33-8
　日産ディーゼル　埼玉県上尾市大字壱丁目1
　いすゞ　東京都品川区南大井6-26-1

スバルもたしかｽﾊﾞﾙ町にしようかどうかの話があったとか、なかったとか…

会社の規模がでかいからといってイイ車を作っているとは限らない。

たぶん来年はセダン売り上げＶ３４て
やるから気にしないんでいいよ。

>>544会社の規模がでかくないとＦ−１に参戦できません。

スバル最中

消灯！！

１０年後のカローラのフィット。
カローラは１０年後もまあまあトップかその周辺。
フィットに対する評価は、ああ、あのポンコツ車か　・・・　　　にならないことを願う。

>549
１０年後にカローラシリーズが合計６台も売られている…　なんてないこともついでに祈ってくれ

10年後にはフィットシリーズが形成されていたりして（ｗ

>>551
それはない。

今日で１２月は登録終わりかな。
どうなったかな。

スバルが好む水平対抗エンジンが糞なのは、Ｆ−１で採用されないことで証明された。
Ｆ−１で使われるのはＶ型エンジン。
Ｖ型エンジンが最高のエンジン。

もっとも乗用車で酷使されるタクシー会社がトヨタに信頼をよせるのはもっともな話だ。
なにしろ、タクシー会社が購入する乗用車の数は君達が購入する経験とは桁違いに多い。
それだけ経験した会社がトヨタを選ぶのだから、君達もトヨタを選べば間違いない。
ＬＰガスを使わない個人タクシーはどんな車種でも選べるが、やはり圧倒的にトヨタを選ぶ。
タクシーは横のつながりがあるので、どの車が優れていて、どの車が劣っているか耳に入ってくるのだ。
一般人は雑誌のワイロ記事にだまされて、トヨタのシェアが４０％台にとどまっているが、
違いのわかるタクシー経営者のシェアはほとんどトヨタ。
一日１０時間も走っている車と運転手と経営者の意見は非常に説得力がある。

>>163>>211>>256>>265>>293
>>297>>298>>299>>301>>302>>303>>305>>307
>>308>>309>>310>>311>>312
>>313>>314>>315>>316>>318>>324>>325>>336>>337>>339

556>
カローラの話じゃないの?すれ違いじゃ？
　そんなにヨタ好きなら君はここにでも行ってきなさい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040910168/l50

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　糞スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ/ ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ｀　´ || / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ_▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

トヨタスレで叩いてる野郎どもは、叩くという行為を楽しんでいるのだ。
言葉遊びを楽しんでいる。
どんな物事でも褒めようと思えば褒められるし、叩こうと思えば叩ける。
なぜトヨタ叩きが活発かというと、弱小メーカーはすでに評価が低いので叩き甲斐がないが、
トヨタのような王者を叩いて評価を下げることがダイナミックでおもしろいし、
トヨタという王者を叩く俺ってトヨタより強い存在？と錯覚に陥る快感もある。
そういうことだから、叩きの発言は真に受けないことだ。

559>
ヨタヲタ必死だな（ﾌﾟｯ

>>560
ヨタヲタ得意のコピペだ。

>>559‐>>561
こいつらがバカであると証明しました。（ｗ

>>560モナー（ｗ

『カローラ乗ってる』なんて恥ずかしくて人にいえない。
コロナ乗ってる、ならなんてことないのにね。フシギ

ただ自分に自信がないだけ

つーか、もう終わったんでしょ？（ｗ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

さて、あと一日でどれだけ“自社登録”できるか・・・

あ、もう休みかな？

トヨタが叩かれれば叩かれるほど、トヨタ車が欲しくなり、買いたくなりました。
アンチトヨタスレはトヨタファンをより強固なトヨタファンにするのに役立っているんですね。

わけ分からんことをあっちこっちの板でコピペ貼りまくんな！
氏ね！

そもそも、カローラの台数にはワゴンのフィールダー
ハッチバックのランクス、ミニバンのスパシオが含まれており
実質的なタイトルはすでに失っている

カローラって海外向けのクルマでしょ。
今の日本には合わないクルマですよ。まだ国内販売してたの？

>>570　解説してやるよ

戦争の心理
敵国（アンチトヨタ）に攻撃されると
自分の国（トヨタ）を守ろうという気持ちと（愛国心）、
敵（アンチトヨタ、他社）を攻撃したいという気持ちが生まれる（敵対心）。
結果、以前より自分の国（トヨタ）を好きになると共に、相手の国（アンチトヨタ、他社）を嫌いになる。

ニューヨークビル飛行機突入テロの後、愛国心が高まった。
星条旗があちこちで掲げられた。
そして、アルカイーダを攻撃した。

日本のプロダクトデザインの賞のなかで最も権威のある
２００２年日本産業デザイン振興会主催Ｇマーク（グッドデザイン賞）受賞作品
トヨタ イスト、プレミオ、ウィンダム、プロボックス
本田 　トゥデイ（スクーター）、That's 、モビリオ
日産 マーチ、フェアレディZ、ステージア、エルグランド
スズキ キャリィ
スバル 受賞なし
マツダ アテンザ スポーツ
いすゞ 　受賞なし
日産ディーゼル 受賞なし
ダイハツ マックス、コペン金賞受賞！、ムーヴ、ムーヴカスタム
カワサキ 受賞なし
ヤマハ 　YZF-R1
現在デザイン力のある企業は最大の４車を受賞し、金賞を受賞したダイハツ（トヨタ系列）。
２番目は最大の４車を受賞したトヨタ、日産。
この３社がデザイン３強と言えるだろう。
トヨタとトヨタ系列のデザイン、パクられるんだろうな。

573>
手遅れやな。あなたがヨタヲタになれたことを認定します。（藁

>>571
全部カローラなんだから、含まれて当然だろ

売れまくりのカローラ

>>572のような香具師がいるから、日本人は一生バカにされるて。

日本を知らない日本人としてな（ｗ

日本人は優秀です

売ります！

グッドデザイン賞を取った製品は売れないという法則のある罠

ﾌｨﾄがｱﾘｱと共食い中に
勝負をかけていきます。

この土日からスタートです。

ニューセンチュリーバリュー。

常に新しい価値を切り拓き、
クルマの新しい基準を書き換え続けるカローラ

その時代の最高の技術を凝縮し、
誰にでもいちばん乗りやすい品質を約束するカローラ

カローラクラスに相当する車って、ホンダだとシビック・シビックフェリオだと思うんだけど、
フィットが売れているのは小子化の現れなのかな。

ひと昔：　平均して4人程度
　現在：　平均して3人程度

約30年前、30歳の頃に必死でカローラを買ったお父さんは、
すでに60歳を越えてしまった。その中でも出世したお父さんはきっとセルシオに乗っているだろうし、
地道に勤め上げたお父さんは、今までに４回ほど代替えして今もカローラに乗っているだろう。
そしてここにきて、セルシオのお父さんもカローラのお父さんも、快適性でさほど変わらないクルマに乗っていることになった。
そこにあるのは高級車と大衆車というヒエラルキーの差だけ。30年たって日本はそういう社会になってしまったのだ。

　トヨタ車にもヒエラルキーがあるから、200万円を超える高級カローラも、
アイドリング時に少し振動が感じられて、やっぱりカローラだ、という仕上がりになっている。
車幅は小型車枠ほぼ一杯で室内は広いし、これで静粛性や高級な乗り心地を徹底追求してしまったら、
マークIIはますます売れなくなってしまう。そういうジレンマの中で最良の仕上がりになっているわけだ。
今回のマイチェンにより仕上がりはさらに良くなり、「普通のセダン」としては100点満点。
80点主義ではなく、もはや100点である。

　１年ほど前、普通のセダンが欲しいというある年輩の人に、
自信を持ってカローラをすすめたことがある。しかしその人は買わなかった。
カローラじゃイヤだそうである。結局シビックフェリオを買った（苦笑）。
このあたりがカローラにとってはちょっと難しい問題だったりする。
どうやらカローラという名前にはすでに36年の手垢がついているようだ。
コロナ同様、国内では「リセット」をする時期が来ていると思う。
まあ好調な海外ではカローラの名のままでかまわないだろうが。
このあたりにも、今回のカローラ首位転落のキーがあるのでは。

　カローラが売れているのは、前述のように４車種を合体計算しているからで、
セダンだと営業車など法人需要もそこそこある。クルマをよく知らない人に
スパシオやランクスがカローラだと言っても納得しないはず。
いわゆるカローラはとっくにトップではなかったのだ。しかしこれでトヨタとしては肩の荷が下りたはず。
いつも一番をとらなくてはならない優等生は面白みがないが、そうでないならいろいろ自由にやれるはずだ。
次期カローラは「ニューセンチュリーバリュー」ではなく、「ニューセンチュリーヴィークル」であることを期待したい。

>>５８５
有り恩は何点でつか？

３０年前＝昭和４８年　２０カローラの時代
　　　　　
　　　　　当時のメタリック最悪でしたね
　　　　　４年くらいでつや消しになちゃったものな〜（遠い目）

>>586
>どうやらカローラという名前にはすでに36年の手垢がついているようだ。
国内では「リセット」をする時期が来ていると思う。
まあ好調な海外ではカローラの名のままでかまわないだろうが。

それは違うぞ。下手に名前をリセットして見ろ。外国人に、

「伝統を大切にしない国、それが日本でありそこに住む日本人だ」

って失笑を買うって、逆に。

今君が失笑かってますが・・・

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

カローラの最大の問題はスタイルが余りにも無難すぎて素直に格好いいと言える
モデルが無いことだと思う。それにスタイルがどうしてオジン臭くなってしまうのか？

全く面白みの無い車というイメージも大きいが。

OK。1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いペペロンチーノの作り方だ。
材料が揃っているか確認する。量は適当で構わない。
なにはともあれ、大き目の鍋にお湯を沸かす。
お湯には塩をひとつかみ、これでもかというくらい入れておく。
お湯はぐらぐらと沸かすこと。なるべく大量のお湯を沸かし、
塩の量は遠慮しないことがパスタをうまく茹でるコツである。
冷えたフライパンにオリーブオイル、にんにく・鷹の爪を入れ弱火で炒める。
焦らずオリーブオイルに、香りをじっくりと移す。オリーブオイルが熱くなってきて、にんにくがじわじわと泡を出し始めたらパスタを茹で始める。
パスタは後からフライパンで炒めることを考えて、アルデンテ一歩手前ぐらいになるように茹でるのがよい。
にんにくがキツネ色になったらフライパンにパスタを投入する。にんにくは焦がしすぎると苦い味がでてしまうのでタイミングが大事である。
パスタをフライパンに投入したらパスタの茹で汁を大さじ5杯とパセリのみじん切りをいれてかき混ぜる。味がものたりないときは、ブラックペッパーや塩を足す。
冷めないうちに急いで皿に盛り付ける。いただきますを言おうとすると、急に何もかも嫌になり、皿を窓の外へ放り投げる。落下途中に皿からパスタがはみ出ると美しくない。
皿が割れる音が響いたら、ガスレンジから茹で汁が入った鍋を窓際まで運ぶ。階下を歩く人人が驚いて見上げる視線を充分に受けとめてから、鍋を投げ捨てる。
この時、目を見開いて奇声を上げると効果的である。フライパンは柄を持ってスナップを効かせながら斜め上方３０度へくるくると回転させるように投げ上げる。
フライパンが放物線を描いて頂点から落下し始める前に調理台へ戻る。先ほどパセリをみじん切りにしたナイフで頚動脈を切断し、意識が消える前に窓から飛び降りる。

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・・・>>1・・・・！

お前は、強く見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように立てている､その糞スレだ。

糞スレを立てればオレがレス立ててくれるとでも思ったか・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､糞スレをageたりはしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ糞スレにいる羽目になったんだ！

無論中には、ageるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　>>1 ヽ;::;:,∴∵∴
　　　　　　　　　　　　/(　。д。)っ
　　　　　　　　　　　 U　∨ 　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥　　　
　∋ｏﾉﾉﾊヽヽ∩　　:: :.
　　 （　＾▽＾）　/　　:: ::　　 お空にあぼ〜ん
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）

　　　　　　　　地球にあぼ〜ん
ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　　　　　　　　 Ｖ　　　　　　　　　　　ハハヽゞ
川 ’ー’川　　　　　∋ｏﾉﾉﾊヽヽ○　　　　　（´▽｀∬∬
（　　つ つ　　　　　　 .（　＾▽＾）‖　　　　⊂⊂　　　 ）
　）　）　）　＼　　　　と　　　　つ‖　　　　｜ ｜ ｜　|
（_＿）＿）　　◇　　　;（___）'(___)|￣|　　　　□（＿（_＿）
.:;ﾞ.'ﾟ':;:':';,ﾟ;':;ﾞ.'ﾟ':;:':;;''::,'｡,,:'.':;ﾞ.'ﾟ:;:':;,:;'*,:'::,'｡,,:'.':;ﾞ.'ﾟ:;:':;,.:;ﾞ.'ﾟ':;:':';,ﾟ;':;ﾞ.'ﾟ':;:':;.:;ﾞ.'ﾟ':;:':';,ﾟ;':;ﾞ.'ﾟ':;:':;.:;ﾞ.'ﾞ.'ﾟ':;:':;:
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　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;.:;ﾞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!::::::::::::::::::::::::::::
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１が死んだ。
自分が立てたスレへの煽りに堪えきれず、自暴自棄になって６年ぶりに自分の家から飛び出したところを
中学生の自転車にはねられたのだという。
運動を全くしていなかった１は打ち所が悪くそのまま死んだらしい
俺は多少驚いたものの、大した感慨もなかった。
「まあこんだけ書き込むヤツが多ければこんなこともあるよな」
おそらくはこの板の住民の大半がそう思っていただろう。
そして１のことはそれからのいろいろな雑談に埋もれて、
いつしか誰も話題にしなくなった。１のスレも程なくして
ｄａｔ逝きとなり、１のことは思い出すこともなかった
だが、これが大きな転換点だったのだ１が死んだ翌日から、世界は変わり始めた
人々の目に、ゆっくりと希望の灯がともっていったのだ。
アメリカとイスラムの全面戦争かと思われていた世界情勢も
緊張感をはらみながら平和へと動いていった
日本経済もゆっくりと解決の兆しを見せ始め、構造改革も
気味が悪いくらいに成功し、緩やかだが、しっかりと日本経済は
復活していった。
一時は９０００円を割った株価も、１２０００円，１５０００円と伸び続け
いまでは３万円をうかがうほどになっている。
街をゆく人の表情も明るい。バブル期のような欲望にくらんだ、上辺だけの繁栄ではなく
確実で力強い繁栄を日本は築きつつある
「いまや痛みの時期は、完全に過ぎ去りました！失われた９０年代を取り戻すときです！」
昨日の国会での小泉首相の演説だ。政局もきわめて安定している。
いったい５年前に誰が今日の日本を想像できただろう
あの時は本当にみんなが絶望に打ちひしがれていた時代だった。
だが、１の死とともに全てが変わったのだ。
ＤＱＮもある者は回心して真面目に働くようになり、ある者は事故で死に、淘汰されていった。
少年犯罪も児童虐待も確実に減っている。むろん、凶悪犯罪もそうだ。
いまや警官をリストラしないといけないとまでいわれている。
そのほかにも９０年代を黒く塗りつぶしていた不正や汚職もめっきり少なくなった。
２

　　　　　　　　まもなくここは　乂>>1の殺人現場乂　となります。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ｌヽ
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　 .ｌ 」　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ‖　＜　>>1を殺しにいくぞｱﾋｬｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟ∀ﾟ)つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟ∀ﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ｱﾋｬーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　 ｌヽ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　.　　 ｌヽｌ 」（ ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,.ｌ 」∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　‖（ ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　　　　　⊂、　　　 つ、　 つ、　 つ、　　 つ、　　 つ、　 つ、　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　 Ｙ　人 Ｙ　人 Ｙ　人　 Ｙ　人　 Ｙ　人 Ｙ　人
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　 （＿）'Ｊ（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ　（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ

↑
こういうコピペもやっぱヨタヲタがするんでしょ？

>>597
どこのヲタだってするよ
ちょっと前はコピペ厨はホンダヲタと言われてたが

.

600get

ここからsage進行でおながいします。

わかりますた。

あすはトヨヲタの憂さ晴らしコピペ攻撃が
すごいと思うに一票。

まけました。

スレ乱立防止のためにageときます。

だがフィットは今年は必ず負けます。











かなりのボロ負けで・・・（大藁

やった！フィットが勝った！！
ぎゃははははは！ザマーミロトヨタ！悔しいかヨタヲタ！！

なんてことはいいません。ただ、４車種合計で年間１位と謳う
カローラが敗れたことが快感です、マジで。
ほんとは、ヴィッツの時にも期待したんだが・・
フィット、有り難う！！

>>606
逝けやコラ！！

なぜフィットしか売れないのか？
モビリオがそこそこな結果だったため、フィットに一極集中することに
なった。それは生産体制の問題とかもあったのだろう。
その結果、副作用としてカローラの背中が見えてきてしまった
（夏前くらい）ために、今度はフィットの年間販売台数に集中して
ゆくことになる。
春先まで２万台前後の販売を一気に２万５千台まで増やしてしまった。
その結果、フィット以外のクルマを売ることを怠ってしまった。
急激な販売台数増の結果、納車待ち２ヶ月は昨年の秋口には解消している
にも関わらず、マイナーチェンジ前の生産体制を縮小するわけにもいかず
１．５追加、１．３改良前モデルでは大量の在庫車が発生。
ライフやミニバンだけでなくフィットまで大量に自社登録する羽目に
なってしまった。その結果が年間販売台数１位だ。

自社登録のための登録諸費用を販売店で負担するには荷が重過ぎる。
そこで軽自動車のように、新古車＝中古車販売で必要のない登録諸費用
をユーザーに負担させる暴挙に出てしまった、結果がマガジンXで取り上げ
られているディーラーの税金分諸費用の横領事件。
いつかは帳尻合わせて健全な状態に･･･とはわかっているものの、もはや
動き出した歯車は誰も止められない。
ホンダの大量自社登録をはじめにとりあげた日経産業新聞にはこう書いてあったっけ。
「自社登録はカンフル剤にもなるが劇薬でもある。一度はじめたらヤメラレナイ麻薬のようなもの」
ホンダは今、この中毒症状から抜け出して、健全な企業状態に戻れるかの瀬戸際まで
きている、と思う。

>>608
＞春先まで２万台前後の販売を一気に２万５千台まで増やしてしまった。
＞その結果、フィット以外のクルマを売ることを怠ってしまった。

それは違う。
「１位を獲るためフィットの販売にのみ力を入れた」だ。
朝日新聞にも書いてあったぜ。ホンダ営業の話として。
だから、１位を獲ったら、次は、フィットにこだわらないでしょ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041994795/90-91
コピペしてんじゃねーよ

>>606
お前、絶対前途多難な人生歩むぞ（ｗ

>>607
>>612
悔しいのか！？

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　／￣　（　´∀｀）⌒＼ ＜氏ね。
　　　　　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　　　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞ.|　
　　　　　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ←>>613

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　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

>>610
ということは、今年はフィットの販売台数が急落することもありえるわけだ（ｗ

>>616
ソレだ！！

ということは、今年もカローラの販売台数が低迷することもありえるわけだ（ｗ

>>618
あり得ない。もっと勉強しましょうね。（笑

楽になれたかい？（ｗ

カローラ叩きはやめたほうがいいよ。

Yahoo! JAPAN コンピュータニュース - 1月9日(木)19時43分
　2chでIP記録実験が始まる
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci

ZDNet News - 2chでIP記録実験が始まる
　http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

　ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだ
ユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
　ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が
「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
　ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の
控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。（ZDNet）

俺の提案としてイストをカローラ・イストにして売れば良かったと思うんだけど。
そうすれば、モデルの種類を完全にそろえることができたと思う。
よく、カローラは4車種もだして1位をキープしてきたと言う奴がいるけど
フィットだってセダンを作って売上に入れたんだから、イストをカローラ
の名前をつければ記録を守れたと思う。

４車種で１位に居座ってるのを
沈ませただけでイイ気分だな〜

>>623
ふん〜今年も1位を取れるのかな？
不景気で小型車が売れただけでしょ。それを自慢するとは片腹痛い。

別に今年１位取らなくたってイイよ。
取れるとも思っていないし。
連続記録を止めたのがイイと言っているだけですわ。

そりゃフィットもしばらくしたらあっという間に消えるだろうが、
そこがホンダらしさ。どこのメーカーも真似はできませんぜ。

でも世界で一番売れている車はカローラなんだろ？
ホンダは世界一売れてるバイク（カブ）があるからいいじゃん

>>625、626
あっそ、

どうでもいいがカローラも小型車だろ。
まぁ200万円というモデルがあるのは正気の沙汰じゃないが。

カローラに200万円・・・アホか、俺なら素直にプレミオを買うよ。

車の良さは車名だけで決めるもんじゃないよ。
トヨタがカローラにかける気持ちはインテリアを見れば判るよ。
ちなみに俺はカローラ海苔じゃないけどね。

アリアはフィットの売り上げにはカウントされません。
これ常識。

>>631
だったらフィットの名前を付けたのはなぜ？
明らかに、最後の決めてを使った気がするのですが。

カローラって四車種の合計数だったんだ！それってインチキじゃん。
でも四車種って何？
普通のカローラ
カローラ・スパシオ
カローラ・ランクス
カローラ・アレックス
カローラ・II
カローラ・フィールダー
ざっと思い浮かべただけで四車種以上あるのだが…

>カローラ・II

輸入車扱いでフィットの登録台数にならんのに
なんだよ？最後の決め手ってのは？
勉強してからおいで。
ヲタは自分の贔屓の会社しか見えないのかねぇ。

カローラ・アレックス は、「アレックス」で、カローラぢゃありません。
カローラ・II は、もう売ってません。
だからどーしただけどね〜。

>>633
間違い探し(Ｗ

とにかくフィットの年間販売台数が、カローラを上回った
歴史的な日となった・・・

インチキじゃないと思うよ。
使っているシャシーは同じなわけだしね。
幅広い層のニーズに合うための車を作っただけです。
他のメーカも同じことしてますよ。

フィットのだめ押しは1.5Tだろ。

>>632
アリアは１１月月末発売の上、アフォかと言うぐらい売れてないんじゃないの?
フィットーカローラ間の2ﾏｿ台の差を広げるのにじぇんじぇん貢献していないと思われ。

なんで日産はサニー・ウィングロードと名乗らなかったんだろう・・・

アリアは輸入車でカウントされませんが何か？

>>641、643
そうなんだ、知らなかった。

>>642
日産だから

2 0 0 2 年 は フ ィ ッ ト が 売 れ た こ と に 間 違 い あ り ま せ ん

BSニュース見ろ
今やってるぞ

輸入車てアメリカ製？

プラットフォームでいうと、
サニー・シルフィになってもおかしくないんだけどな。日産の場合。

>>636
そうなんだ、知らなかった。

ザマーミロトヨタ！
まあトータルではボロ勝ちなんだから
痛くも痒くもないんだろうが。

というか、
カローラよりもヴィッツがボロ負けなのに危機感を感じるべきかもね・・

>>651
ガキ同然だな（Ｗ
トヨタを叩いて面白いとは精神年齢が低いのか？

>>653
知らずに物言ってるヤツが
何を？

>652
車名こそ違うが、ヴィッツ、イストの合計で考えなければならないと思う。

＞ヴィッツがボロ負けなのに危機感を感じるべきかもね・・
フィットより先に出たんだから仕方ないと思うけど・・

>>653
別に叩いてませんが何か？
おまえとしては叩かれたと勘違いするほど
気に触ったんだねえ（ｹﾞﾗ

トヨタの工作員発見

>>657
放置でお願いします。

ＮＨＫの22時のニュースでカローラが
どうとかいう特集やったらしいけど、
誰か観た？

2002年車名別ランキング

1：ホンダ『フィット』---25万0790台
2：トヨタ『カローラ』---22万6222台
3：日産『マーチ』---13万9332台
4：トヨタ『イスト』---10万3579台
5：トヨタ『ヴィッツ』---10万0801台
6：トヨタ『ノア』---9万7080台
7：トヨタ『エスティマ』---9万5765台
8：トヨタ『ヴォクシー』---7万7958台
9：日産『キューブ』---7万5215台
10：ホンダ『モビリオ』---7万2242台
11：ホンダ『ステップワゴン』---7万1128台
12：トヨタ『クラウン』---6万8798台
13：ホンダ『ストリーム』6万4289台
14：マツダ『デミオ』---6万3050台
15：日産『セレナワゴン』---6万0492台
16：トヨタ『マークII』---5万9448台
17：トヨタ『プレミオ』---5万8800台
18：トヨタ『ファンカーゴ』---5万7525台
19：トヨタ『アルファード』---5万3428台
20：日産『ウィングロード』---5万3407台

↑の展開を見ていただくとわかるとおり、ホンダが好きな人種は悪質で、日本の恥なのであります。

カリーナ、コロナの名称が消えたとき当然「カローラも」という
意見が出たそうだが、どうやら販売台数ランキング1位を
続けていたために見送られたラシイ。

さて、連続Vも止まったことだしそろそろカローラも…
てのはありうるかな？

>>642
ウィングロードは、元々サニー・カリフォルニアというサニーワゴンだったんだよ。
4代目〜6代目まで設定されていて、アルテッツァ・ジータや旧型アコードワゴンみたいな
スタイルで、ワゴン専用ボディだった。

それが7代目（B12）になって格下のADバンと車体を統合されて最初のうちはADワゴン／サニー
カリフォルニアになり、それもマイナーチェンジで名称を統一されてウィングロードとなった。

>>633
カローラの名称に入れる条件はカローラと基本設計が同じでカローラ店で販売される車種
だと思う。それにカローラは30年以上2種類以上のボディでやってきたんだよ。
他社はそれぞれのボディが独立したか消滅しただけ。

アレックスは、元々ネッツ店（元トヨタオート店）向けのスプリンターの後継車。
カローラ�Uは初代FFファミリアが大ヒットし、今のフィットほどではないが
馬鹿売れした時に露骨な対抗車種として、ターセル／コルサのシャーシを利用
して急造された車。

フィットが１位とったのはいいんだけど・・

今頃、悔し涙に枕を濡らしているヲタさんたちの
ことを思うと素直に

ぎゃははははは！ざまーみろ！！

とか喜べません。

>>666
おまえ、そうとう根性悪いな。

それじゃ歯ぎしりしてるヲタさんたちに失礼だろうが！！

他人の会社で一喜一憂できるヲタがうらやましい

｢イストをカローラ・イストにして売れば良かった｣
｢カローラは四車種の合計だからインチキ！｣

などと恥ずかしい素人発言は車板では慎んでいただきたい（ｗ

ホソダ

細田？

カローラが四車種カウントできるのなら
モビリオシリーズもフィットにしても良かったのに、
わざわざ別計算にするとはよっぽど余裕だったんだな＞ホンダ

そんなに余裕ならあんなに自社登録しないけど

>>672
フィットとモビリオって同じ車台だっけ？

同じ

アリアに対して、最初企画段階ではホンダも、フィットの冠なんだから一緒にカウントしようと企んでおりました。
でも、当然自販連は輸入車扱いとして別に計上。「あ、やっぱそうなの？」
結果的に１位を取れたから、
「１車種単独でカローラ抜いたぜ」と言っているのです。
もし取れなかったら、
「カローラと同じようにシリーズ合計なら勝っていた」と言うつもりでした。
大人の世界ですよ。

そんなバカでもわかること間違えねーだろバカ

アリアは最初は日本で売るつもりなんか無かったと思われ。
本来東南アジア専用車として開発された「シティ」で東南アジアユーザーの要望に応えて
フィットをベースに目一杯豪華風にした車なんだから。
1位を取る為にはカローラセダンの顧客を少しでも奪う目的が急浮上したから
わざわざ輸入したと思われ。

まぁネーミングは妥当だと思うが。

>>672
フィット・モビリオとかフィット・スパイクとかか…
どこから見てもフィットとは関連がなさそうなのでそれはさすがにまずいだろ。
フィット顔をつけたあの段ボール箱みたいなスタイルならわからなくもないが。

カローラの場合はスパシオ以外は顔が同じだしスパシオもグリルの造詣はカローラ
らしくしてある。つーか素直にカローラワゴン、カローラFX、カローラヴァーソとでも
しておけば誤解を招かず良かったのに。

なんで村冶をカローラCMに使わないの。彼女だったら即決だったのに！
彼女がCMやってるからと言えば、少しは貧乏くさくないでしょ。

現行カローラは失敗作と言うの人の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042248782/l50

でもさ、冷静にこの時代に月2万台以上売る車をトヨタ以外が出したって事は
すごい事だよな。バブル時代なら4万台以上売ってた事になる。まあバブル時代なら売れなかったろうけど。
歴代のシビックはもちろん、サニーやファミリアより凄い事だと思う。
それは素直に認めようや。

ところでバブル期に3万台売ってたマーク�U兄弟。買ってた人は今何乗ってんだろう。

あるトヨタ営業所でのお話
営業員Ａ「所長、カローラ５台のオーダーをいただきました」
所長「ほ〜すごいぞＡ」
営業員Ｂ「所長、セルシオ１台売れました」
所長「やったな〜Ｂ　今月は営業成績トップだな」
営業員Ａ「えっ私がトップですよ」
所長、営業員Ｂ「カローラ何台売ってもセルシオ１台の利益の方が上なんだよ」
営業員Ａ「......」
こうして営業員のカローラを売る意欲がなくなったのが
Ｖ３４敗北の原因であった　じゃんじゃん

>>682
セルシオとカローラが同じ販売店で売ってると思ってるのか（藁

同じ店で売っていたっけ?

>>683
まぁ、大目に見てやろうや
ｲﾀｲﾀしさにちょっとｶﾜｲｿｳになっちゃったよ（ｗ

>>682
イイ（ｗ

フィット＝ユニクロ説、今はブームも去って落ち目のユニクロ、フィットも所詮ブームにすぎないオデッセイやステップワゴンがフルモデルチェンジする頃には誰も見向きもしないよ。

>687
いや、それがホンダらしさなんだが・・・
かつてのシティもそうだったし。

今日の新聞のＮｏ１はむなしいね〜。フィット栄えて本田滅びる。

トヨタが年間売り上げにこだわるのなら全部カローラ・○○○にすれば？

まあＦ１でチャンピオンになってから対等に話して欲しいね（ｗ

>フィット栄えて本田滅びる。
フィットは獅子身中の虫だな。
あ、ごめんね獅子は死屍の変換ミスだった(ﾜﾗ

適当だが、サクシードやプロボックスがカローラバンじゃ無くなったのも
響いてると思うが。

>>693
ホントに適当だな。
>1に「乗用車」って書いてあるじゃん。

>>690
半年くらい前にもこう言ってる人いた。

スレにお集まりの叩きのみなさんは、ことわざ「出る杭は打たれる」の体現者です。
原動力は「ねたみ」です。
日本で優秀な人材を輩出しにくいのは「ねたみ」により「出る杭は打たれ」（足を引っ張られ）
突出した才能を開花させようとする芽を摘むからだといわれます。
アメリカ合衆国では「出る杭はもっと伸ばそう」とすることにより
才能・産業を発展させようとします。
日本において日本国民が自ら「出る杭を打つ」ということは
世界の中の日本の競争力を押し殺そうという行為であり、
日本の国益に反することであるという視点が大事です。
たぶん叩くみなさんは、日本という狭いマーケットの中だけを見ているのであって、
グローバルな観点が弱いと思います（島国であり農耕民族の思考）
「出る杭を打つ」ゲームに熱中している間に、世界はどんどん進化してゆき
日本は取り残されるでしょう。（浦島太郎）
これだけ叩きスレが出来、なおかつスレが伸びているのは首位の証とも言えましょう。
あらゆる手段を使って叩いている様は感心する所存でございます。
いくら叩いても「日本の中」の首位は不動なのがトヨタの凄いところでしょう。

正直、無茶苦茶くやしいんだろうね（ｗ

あらあら、結果が出たのに、まだ続いてるの？

おい>>697、下手にからかい過ぎると、絶望の淵に追い込まれるぞ（ｗ

島国＆農耕民族がグローバルの観点が弱いと言うのはどうか？

差別意識丸出し。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

さて、またＶ１から始めるとするか。

今年の１月は、どの車種がＮｏ１になると思う？

フィット

>>704
自社登録でだろ？（ｗ

もう今年は来ないと思うけど

今年カローラが1位になったら多分「V34」なんだろうね。



但し「連続V34」ではなく、単なる「V34」

ﾌｰﾝ

Ｒ34

どの乗用車に乗っても酔わない俺はトヨタを買う。
酔う奴は大変だな、お前らはトヨタを絶対に買うなよ。
っていうか車運転するのやめたほうがいいよ、向いてないから。

（＾＾；

>>710
クラウンで吐いたことがあります
トヨタがダメなら日本車は無理？

フィットも所詮ブームにすぎない

国内販売
２０００年
１位トヨタ
２位日産
３位ホンダ

２００１年
１位トヨタ
２位ホンダ
３位日産

２００２年
１位トヨタ
２位日産
３位ホンダ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030127AT3K2702B27012003.html

カローラは34連勝は逃したが100万台生産というやつでアピールするんじゃあ・・・

ホンダに騙されたホンダヲタ達
ホンダヲタの新車は新古車かもしれない
[朝日新聞2003/01/25]ホンダ系販売５社、新古車に新車の税金　差額は店の懐に
http://www.asahi.com/car/news/K2003012501354.html
http://www.asahi.com/national/update/0125/026.html
埼玉県や長野県、福井県などにあるホンダ系列の自動車販売会社５社で、「新古車」と呼ばれる未使用の中古車を新車として売ったり、
中古車には必要のない重量税などの税金を新車と同額で受け取ったりしていたことが２５日、分かった。
５社とも「余分な税金」は客から抗議を受けるまで返していなかった。
　ホンダによると、新古車を巡る税金の取りすぎなどのトラブルは埼玉、福井、茨城、長野、静岡の５社で確認した。
台数は不明としている。

　埼玉県志木市に住む男性（７１）の場合、昨年９月、”新車として買った”ワゴン車の車検証を見て、おかしな点に気づいた。
車の登録日と３年後の車検日の日付が約１カ月ずれていた。備考欄に「移転登録」とあった。車は未使用だが、
販売店がいったん運輸支局に登録を済ませた「新古車」と呼ばれる中古車だった。事前に説明はなかったという。
　中古車は車検が残っていれば重量税がかからない。自動車取得税も登録直後から新車の７割以下となり、年々下がる仕組みだ。
ところが契約書には重量税５万６７００円、自動車取得税５万２０００円とあり、新車と同じ税額が記されていた。
　販売店に問い合わせると、「担当営業マンのミス」との釈明があり、中古車と明記して値引きされた新しい契約書がつくられた。だが、重量税が削られた一方で、取得税額は新車の５万２０００円のまま。埼玉県から税申告書を取り寄せると、県に支払われた取得税は
３万６００円。差額の２万１４００円は店の「懐」に入っていた。４カ月の交渉の末、過払い分を取り戻した。
　店長は朝日新聞社の取材に対し、「単純ミス。意図的ではなかった。税金の取りすぎはこれ以外にはない」と話した。
つづく

うんこ

つづき
　福井市のホンダヲタアルバイト男性（２７）は昨年９月、市内の販売店から”軽自動車”を購入した。”新車だと思っていた”が、
車検証から新古車と分かった。営業担当者から説明はなかったという。
　契約書には、新車と同額の取得税と重量税が記されていた。計２万９７００円。男性は情報公開条例に基づき、
福井県に税申告書の公開を請求した。取得税と重量税のどちらも、実際には１円も支払われていなかった。男性は販売店に抗議し、
今年１月に返金を受けた。

　長野県塩尻市の販売店では、店全体で９９年ごろから０２年春ごろまで同様に税金の過徴収を続けていたとみられる。
　昨年まで勤めていた元店員は「自社登録の車と明言して売っていたが、ほぼすべての客から新車の税額を受け取っていた」と話す。
県へ納めたのは一部だったという。
　販売店長は税金の取りすぎを認めた上で、「自社登録時に店側で立て替えた税金を回収するという感覚だった」と説明した。

軟式グローブ風替え歌
「I’m　fallin’aHonda　DNA」　
誰の誕生日まだ覚えてる　誰のぬくもりまだ覚えてる
アホンダな（そうだよアホンダよ）
アホンダな（それがっどうしたアホンダよ）
アホンダなお前ホンダを追っかけ回してまたドジしてる
「私はホンダのフィットが好き」と　ナンパした女が言うもんだから
翌日、早速ディーラー寄れば　ショールームに彼女が座ってた!!
アホンダな（彼女は営業だった。アホンダよ！）
アホンダな（値引きはなしで買わされた。アホンダよ！！）
アホンダなお前ホンダを追っかけ回してまたドジしてる
フィットは「納車まで２ヶ月まちです」
俺と同じで　人気者みたい　契約するため ディーラーいけば
新古車たくさん並んでたー！！
アホンダな（各色そろってる！！アホンダよ！）
アホンダな（こっちでいいよ！アホンダよ！！）
アホンダなお前ホンダを追っかけ回してまたドジしてる
新車をキャンセル　新古車にした　中身は新品　即納ＯＫ
浮かれ気分も　新聞見て気づく　俺もヤッパリ騙されてたー!！
アホンダな（新車の取得税とられてる！俺がアホなの？）
アホンダな（重量税までとられてる！アホンダよ！！）
アホンダなお前ホンダを追っかけ回してまたドジしてる
Ｗｏｏ〜　Ａｈ〜　そんなの俺らが知るわけないじゃん
Ｗｏｏ〜　Ａｈ〜　でもお前が悪いって思ってない？
アホンダな（素人にわかるか！アホンダよ！！）
アホンダな（黙って隠すつもりだな！アホンダよ！！）
アホンダなお前ホンダを追っかけ回してまたドジしてる
アホンダな〜（みなさんも念のため　税金の確認しましょうね）

相当くやしいと思われ（ｗ

腹いせにしちゃああまりにも…　パパの車がカローラでレスしてるのが中学生の息子って感じかな？？