【ＶＷ】フォルクスワーゲン総合スレッド【ＶＷ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 18:57 ID:Gd/54muy

ＶＷはゴルフだけではありません。
パサート等の高級車もあります。
ＶＷなら何でも、マターリとどうぞ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 19:00 ID:ohwyrw6g

パサートＷ８ってぶっちゃけた話どうですか？
連れが試乗会にいってからえらく入れ込んじゃって･･･
ｖを二つくっつけてｗにした変態エンジンだから価値があるって
力説してるんですが、VWなのにあんなに高いってのが俺には理解出来ない。
奴はEクラス売ってW8にすると言ってますが、どうおもいます？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 19:02 ID:EbHvyUOo

>>2
別にって感じ。Ｗだからってメリットはあるの？
俺はビートルターボがﾎｽｨ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 19:15 ID:zkDbZD0V

パサートは高級車だったのか。
結構いい値段はするけど。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 19:37 ID:u2BgH2sK

Ｗ８ってメーカーには凄いメリットだと思うよ。
だって、狭角Ｖ型エンジンを２つ並列にするだけでよいでしょ。
Ｖ４×２＝Ｗ８　Ｖ５×２＝Ｗ１０　Ｖ６×２＝Ｗ１２・・・
クランクケースさえ作れば、腰上は共有部品に出来る。これは凄いことですよ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 20:09 ID:rDLP2BdX

関連スレ

新型ポロ月販１６００台ベース↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029454837/l50

ＶＷゴルフについて↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029287141/l50

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 20:18 ID:rDLP2BdX

関連スレもう一つ。

【ＶＷ】BORAについて語るｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029671475/l50

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 12:17 ID:MNHJ++vZ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 12:35 ID:F10TmgxC

>パサートは高級車だったのか。
>結構いい値段はするけど。

確かに高級車とは胃炎だろ。いくら何でもパサートは
値段は車相応だと思うよ、漏れは
本国や米国と値段かわらんし

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 12:36 ID:/2eRmMwc

>>4
ていうかどの型のパサートのこと？

11 ：4：02/08/20 13:26 ID:iKRKSfv0

>>10
いや、>>1に書いてあったもんでね。
多分現行型のことを言ってるのではないかと。

>>9
禿同ですよ。いや、>>1に書いてあったもんでね。
マイチェン後のパサートは結構好きなんですよね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 13:28 ID:MNHJ++vZ

４００万から５４０万もする車が高級車じゃないなんて。
超リッチマンなんだね、あんたら。

13 ：4：02/08/20 13:29 ID:iKRKSfv0

ｽﾏｿ、補足。
>>9
「良い値段」は4モーションやW8の上級モデルのことで、エントリーモデルは
300ﾏｿ切るんじゃなかったっけ？結構お買い得。新しいベクトラもそれくらい
で出せば良かったのに。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 13:31 ID:+w5UKz9I

そういえばこの前初代ゴルフを久々に見た。
田舎じゃビートルより全然レア物。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 13:41 ID:o2XdypWM

>>13
パサの最低価格グレードはワゴンのティプトロなし４ＡＴ２リッター
299ﾏｿ。
セダンはティプ付き５ＡＴのＶ５で349ﾏｿ。
漏れに言わせりゃ充分高級車だわ。これは。

16 ：4：02/08/20 13:42 ID:iKRKSfv0

>>12
絶対的な金額からすれば高級だと思うよ。高級車かと言えば、？ってこと。
カムリクラスの車が高級車だと思いますか？
ﾄ､ｱｦﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾐﾙ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 13:48 ID:EEXE4WFV

正直、VWで一番いいのはパサートワゴンであると断言する

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 14:03 ID:Cr+DQ2jY

>>17
あれの安い２リッターのモデルってあるよね。
遅くないのかな？ボディなんかもＷ８のモデルとくらべて
やわかったりしない？
気になる車種なので知りたい。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 14:17 ID:Xxu3tzm3

早く新しいゴルフできないかな？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 14:24 ID:GuatgQsn

>>18
ボディは直４もＷ８もかわらん。
Ｗ８と比べりゃそりゃ遅いだろうが、国産の２リッターステーションワゴン
と比べたら、市街地でのダッシュはともかく高速巡航性能では雲泥の差だろ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 14:35 ID:8dTq5Cyc

>18
妹一家がマイチェン前のアウディ謹製1.8l5vエンジンの奴乗っているけど
うるさくはあっても遅くはないですね。
発進もふつーにしますし、加速もファミリーカーとしては十分です。
ただやかましい。
高速巡航性能は文句ないです。らくちん。

22 ：１８：02/08/20 14:43 ID:Cr+DQ2jY

>>20-21
どうもです。
購入検討してみます。
試乗車がなさそうなので（２．０は）

23 ：9：02/08/20 15:51 ID:F10TmgxC

うお～
パサートについてこんなにレス付くとは！

パサ海苔だがなかなか悪くはないぞ
長所も短所もあるが
４００～５５０マソ級のセダン、ワゴン買うなら
一考の価値はあるぞ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 16:13 ID:EEXE4WFV

パサートワゴン2.0の299万円はすこぶるお買得かと
あの後席の広さと荷室の本格さ、ブッちぎりのパワーはないけど
終始フラットでいて剛性感あふれる走り
クドいウッドパネルもなく、汚れの目立たない黒のファブリックは2.0のみ
ルーフレールが樹脂性だけど、この黒とレッドのボディなんてすこぶる合う

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 16:43 ID:MNHJ++vZ

>>16
何故かＶＷ車との比較にはカムリが登場するな。（ｗ

パサートとの比較にはカムリはちょっと合わないんじゃないかい。

例えばＶ６ワゴンなら、アメリカのYahooの比較じゃ、３マンドルクラスとして

BMW 325xi、 Lexus IS 300、 Saab 9-5 Linear 2.3t
Volvo V70 2.4、　Subaru Outback H6-3.0
とかが比較対象になてっる。

カムリはもっと格下。

26 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE.r8o ：02/08/20 16:48 ID:7gaE32II

>>25

＞Subaru Outback H6-3.0

ﾚｶﾞｼｨ？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 17:54 ID:ExC2sEsD

V6 4motion　試乗しますた。内装，剛性感，最高ですた。
この値段はバーゲンかと思われますた。

28 ：4：02/08/20 18:04 ID:iKRKSfv0

>>25
うん、まあね(w。
アメリカでの対金額の比較はどうでも良いんだわ(ここは日本だし)。
日本人の俺、という個人の目からして、4発だとどーしてもカムリ、アコー
ドクラス、V5,V6ってなるとウィンダムやインスパイアクラスって感覚になっ
ちゃう。じゃあ、日本で”パサートが買える金額”で比較しましょ、てなる
と話は別な気がするのですがどうでしょうか？
あっちの車って日本みたいにいろんな車種を作らないで、お金を掛けて開発
した車にエンジンの違いで幅広いバリエ－ションを作るでしょ。だから、対
日本車での比較は単純に出来ないってのはわかってるんだけどね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 21:57 ID:UrsWwLBu

ｐｏｌｏのＧＴＩ、６ＭＴきぼんぬ。

日本でもＭＴ設定増やしておくれよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:19 ID:/PCkQZLz

新たな関連スレ

お前らニュービートル語りませんか？ ↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029591193/

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:49 ID:HitZlPY6

>>26
厳密に言うとランカスター6

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 11:31 ID:OnA8h0ex

>27
トランクとかボンネットのダンパーとか
トランクキャッチ？（なんて言うか良くしらんが）のカバーとか
金かかってたでしょう

33 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE.r8o ：02/08/21 11:41 ID:HUBHCJvj

>>32
でもあのメッキはいかがなものか

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 11:45 ID:Im1WK+FJ

ポロの売り方はトチ狂ってる

貧弱パワーのモノグレードで200万って
ニポーン人ナメてねえか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 11:59 ID:MZlNCj6r

前にも話題になったけど、中国の上海じゃあ、現地産のパサートが
うじゃうじゃ走ってるんだってね、安いから。

で、上海から日本に来た中国人は、日本のパサート海苔を見ると、
日本車が買えない貧乏人なんだな、と思うらしい。

なんかやだな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 12:01 ID:+khwnaTu

>34
それでも買うｱﾌｫがいるからそういう値段になってるんだよ。
どう考えてもゴルフE買ったほうがいいと思われ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 14:14 ID:ivwSUfhN

>>34
来年にはGTi入ってくるってば。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 14:25 ID:DnuratNP

>>35
勉強になりますた

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 14:30 ID:Im1WK+FJ

結局VWのお買得車はゴルフEとパサートワゴン2.0に尽きる
燃費、安定性、実用性を踏まえるとなおさら

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 14:33 ID:+4ChPy63

>>39
ボーラの２．０はだめでしょうか。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 14:45 ID:I3Vwx5yM

>>39
なおさらっつーか、お前、その三つしか加味してないやん。
趣味性も入れれば「好きなの買ってよし」にしかならんが。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 15:40 ID:pa7YVboi

>>41
その点から見るとゴルフっちゅー車は大したもんやね。
あれだけウジャウジャ走ってる上に、ベンツC180みたくハッタリ効く車でもないのにCLi以上が結構いるんだから。
乗用品でも南蛮渡来だと趣味物扱いする日本人の悲しい性やね(；´Д｀)

走りの趣味性じゃないせいか、Eが増えつつあるのは（･∀･）ｲｲ!傾向だと思うけど、またMTが遠くに
なりにけりな感じはｲﾔｿ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 15:42 ID:OnA8h0ex

>>35
漏れには中国人のお友達がいないのでよくわからんが
中国人にそう思われるのが嫌なら乗らなければ良い

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 19:11 ID:+nSotZS6

パサートワゴン V5とアウディA4 アバント（2003年度式）ですごく悩んでます。
パサートワゴン V5って燃費そんなに悪いんですか？どっちが良いかだれか教えてください。
よろしくです。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 20:13 ID:RPv8YLO8

>44
燃費はそれほど問題ではないのでは？必要な大きさで決めたら？
Ａ４アバントはパサートより荷室がかなり狭いよ。
間に合うならどっちでも良いけど，大は小を兼ねるからなー。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 20:20 ID:DWm7uZvB

しかし、ワーゲンは、面白いエンジンつくるなあ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 20:22 ID:xYhVDHyq

パサートワゴンな方々にお尋ねします。
国産ではクラウンエステートという価格的にパサートに非常に近い
車がありますが、購入時にはクラウンの方は全く頭の片隅にも候補
として出てこないもんでしょうか。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 20:35 ID:RPv8YLO8

>47
一瞬も浮かばなかった。

49 ：阪神ファン：02/08/21 20:38 ID:Im1WK+FJ

パサートワゴン＝檜山
クラウンエステート＝八木

てな感じだな

50 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 20:39 ID:3vmJFXsB

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51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 20:40 ID:/PCkQZLz

>>47
そんな車と比べちゃパサートに失礼だろ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 20:48 ID:E+EZxzWT

>>44
俺も悩んだよ
ついでにBMの3シリーズも考えた
価格相応の商品が欲しいならパサ
ブランドイメージに金払えるなら（少し見え張りたいなら）アウディ
でもあの2.0のエンジンはちょっと・・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 21:18 ID:8RNkSZBL

待望のVWｽﾚｷﾀｰ…

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 21:21 ID:FpbxEoDb

荷馬車に使うならパサート

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 21:40 ID:Xa41q51N

>47
値段だけでクルマ比較すのか？。そんなもんと比べること自体DQNだとオモウゾ。
でも、５.５と蔵運ならわかる気がするが。どちらもいたいヤツしかのったないしな・・・。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 00:37 ID:dvfDg7Cx

Microbus早く出しやがれage

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 00:59 ID:aAK1LJnI

MMSのカーナビって，どこのやつなんでしょうか．

光ビーコンに対応している奴ですか？
ご存じの方おしえてください．

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 01:22 ID:e1wwxba7

http://www.futabasha.co.jp/new/vropp8000000b938.html

「総合スレ」スレ建て記念！？に本の情報。
評論家笹目二朗氏が「BREEZE」「UCG」の両誌にかいたインプレッションを
まとめたもの。特に前半はBREEZE誌からのVW各車の評論を中心に構成。
今日買ってきたけど、なかなか面白かった。
とはいえ、実はBREEZEは全部持ってるので、ちょっともったいなかったが。
ただGOLFに関するインプレは発表当時のものが多く、ちょっと古い印象も。
まー、最近のゴルフに関してはBREEZE誌の最新号にも載ってるのでいいんだけど。
GOLF GTIとALFA145（146にあらず）の対決や、TWINGOとPANDA、SAAB9-5とAudi A6
の対決など、なかなか面白かったです。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 01:26 ID:e1wwxba7

>>57

DVD版の方ならAISIN AW製。（旧型のCD-ROM版はSONY製）

とはいっても一世代前のものです。地図は2000年度版だし、
表示も2Dで表示した方が全てに渡って快適という感じ。
VICSはFMのみでビーコン関係には対応してません。
実は内部コマンドで「ビーコンによる渋滞回避探索のON/OFF」が
選択できるんだけど、今のところ対応ユニットは発売されてないです。

個人的には同じAISIN AWからOEM供給を受けているアルパイン、イクリプス
あたりのVICSユニットがつけられそうな気もするけど…。未確認。

気になるならお客様相談室にでもきいてみれば？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 03:48 ID:SpxbfXd7

03年モデルとか、追加射手の情報はないのかえ？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 12:34 ID:bVCEvjj1

鰤ｰｽﾞ高い。でも立読みじゃ読みきれない…
neuビートルのエロ写真は良かったなぁ。。。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 13:42 ID:DqTlqX+X

ドイツ車乗りはナチ卍

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 14:06 ID:55VGg7cD

Ｖ７，Ｖ９エンジンはいつ頃発表になるんだろう？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 14:50 ID:rg0YlMDl

＞52
ぶっちゃけてパサートワゴンV5の走りはどうでしょう？
2000回転までが・・・というコメントを見ましたが、
まだアウディの2.0のほうが良いですか？
WVは車体も重たいですが・・。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 14:52 ID:XmsiqQPI

WV?

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 18:37 ID:vVUhIodl

パサートワゴン
ダッシュボートの位置が高いので前が見えにくく運転しにくいと
あるＨＰで見ましたが実際どうなんですか？

67 ：58：02/08/22 18:47 ID:e1wwxba7

>>61

鰤図は実はＶＷから全然金出てないんだって。
漏れはてっきり広報誌、パブリシティーの一種かと思ってた。
で、笹目氏によれば、紙面に載る何倍もの写真を撮ってるとか。
かなり金かかった紙面作りみたいです。

…と、あとがきに書いてありました。

68 ：58：02/08/22 18:50 ID:e1wwxba7

と、WEB BREEZE見たら大ニュースが！！！

なんとゴルフＶベースのミニバンのオフィシャルフォトが出てます。
newsのコーナーからどうぞ。

http://www.breeze.co.jp/

ゴルフスレにもはっとこ。

69 ：68：02/08/22 19:02 ID:e1wwxba7

Der neue Volkswagen Touran
Volkswagen erweitert sein Modellspektrum Anfang 2003 um den Touran.
Der innovative Kompakt-Van bietet auf variablen Einzelsitzen bis zu
sieben Personen Platz und wird zum Verkaufsstart in drei
Ausstattungsversionen mit drei FSI- und TDI-Motoren zwischen 74 und
100 kW angeboten. Mit ABS, ESP und seinem umfangreichen Airbagkonzept
setzt der Touran bei den Kompakt-Vans in Sachen Sicherheit neue
Maｧst鈎e.

本国ホムペのnewsより。ちょっと文字化けぎみですが。
独語わかる人ー！

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 19:10 ID:55VGg7cD

日本名は「トーラン」になるのかな。

それにしても無個性なスタイルだな。

71 ：68：02/08/22 19:26 ID:e1wwxba7

toureg（高級クロカン）とtouranで一つのシリーズにしたいのかな？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 20:07 ID:k14SLhU9

>>69

がんがって訳してみたよ。

【フォルクスワーゲン・トゥーラン】

フォルクスワーゲンは、2003年登場のトゥーランで、車種のバリエーションを
広げます。

この革新的なコンパクト･バンは、可変シート採用によりパーソナルスペースを
実現します。

販売開始される三車種・二種のFSIエンジン(ｶﾞｿﾘﾝ直噴ｴﾝｼﾞｿ?)とTDIエンジンは、
74KWから100KWのパワーを発生します。

ABSとESP、そしてエクステンシブ・エアバッグ(ﾌﾙｻｲｽﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞのこと？）の装備は、
コンパクト・バンの安全性に新たな基準を築いています。

---

なんだかガソリン直噴エンジンが出るらしいが、禿しく誤訳のﾖｶｰﾝ･･･

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 20:12 ID:jQT4wD5o

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　←>>1
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

74 ：69：02/08/22 23:28 ID:e1wwxba7

>>72

（秀樹）感激！！！

75 ：○こ○○：02/08/23 01:01 ID:Ad6ExnvJ

>>66
漏れのサイトかも？　
>>68
おいおい、まさかゴルVも横幅1,790mmなのかよ？
IVですらけっこう大きいのに

76 ：72：02/08/23 01:46 ID:pkxoHBtb

>>74

どうもです。よく考えてみたら、エクステンシブ・エアバッグってのは、
フロント・サイドだけじゃなくて、頭を守るためのカーテンシールドエアバッグ
その他みたいのもﾊﾞｯﾁｼついてますよ、って事なんだろうと思う。

フルサイズエアバッグだったら、先代ヴィータにも着いてる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 02:32 ID:PnCwBCqY

ＶＷ乗ってると、中国人窃盗団対策になる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 02:55 ID:XCG/RQ36

>>77
>>35を読んだ後だと妙に説得力があるな。

> 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/08/21 11:59 ID:MZlNCj6r
> 前にも話題になったけど、中国の上海じゃあ、現地産のパサートが
> うじゃうじゃ走ってるんだってね、安いから。
>
> で、上海から日本に来た中国人は、日本のパサート海苔を見ると、
> 日本車が買えない貧乏人なんだな、と思うらしい。
>
> なんかやだな。
>

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 03:10 ID:yfgZ2/2m

三国窃盗団は商品見る目持ってるから甘くないだろ。

しかしもっとヤバいのは炉シア人だな。
流し先が炉シア国内で貧乏なせいか、市場価値50万以下のゴルフⅡとかでも持って逝きそうだ。
この前もカリーナだのビスタだの盗んで捕まってるし・・・。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 04:06 ID:4UKkP7lM

みなさん。newbeetleはどう思いますか？

81 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE.r8o ：02/08/23 09:22 ID:Gog4v3+Y

>>80
車両感覚つかめないのでカス

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 11:00 ID:yfgZ2/2m

>>80
高額なレトロルックカー・・・だな。
Cピラー・リアゲートに頭が当たり気味になるのはつらい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 11:05 ID:B8Y2jL4V

マイクロバス　はやく出てほすぃ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 11:09 ID:NcaD6OL0

>>83
あと３年待ってください
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0621/10nsc_gk9999_10.html

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 11:21 ID:d1Jk3hMg

newbeetleはあまり好印象ではないようですね…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 11:26 ID:93RNlu3w

お前らニュービートル語りませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029591193/l50
ここでは好印象だが・・・

87 ：しかし：02/08/23 11:28 ID:35gp79vl

ホンダみたいに　ＦＦばっか。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 11:31 ID:pdOR43hV

＞65
VWです。すみません。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 12:22 ID:i290O1mj

正直カイエンよりトゥアレグのほうがイイ
パサートのSUV版みたいな顔で実にプレーン

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 14:19 ID:Ih8xC/FB

97年式ポロ乗ってます。
標準タイヤが185/55-14なのですが、標準ホイールにひとまわり小さい175/60-14のタイヤは装着できますか？
このサイズは選択肢が少ないし、乗り心地が硬くて辟易してます。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 15:05 ID:HfmtANDz

>>90

サイズを変更したときには、念のためアライメント調整をした方が
いいかもしれませんね。

多分、175の方が当然のりごこちはよくなると思うけど、でも元々の
セッティングが標準のタイヤサイズに合わせてあるので、タイヤの選択で
解決した方が良さそうな気もしますけど。

・ミシュランXH-1
・BS REGNO GR-7000
・YOKOHAMA DNA-GP

などに185/55R14が設定されてますが…。

ここは2000年モデル以降純正採用のXH-1にするのが無難かと。
因みに175/60R14にするとタイヤ外形が6mmほど大きくなるようです。
ミシュランのタイヤはディーラーでも比較的安価で扱っています。

http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1118.htm

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 15:08 ID:krNV9R65

>>90
ホイル幅は？
外径は175/60R14でも165/60R14でもいけそう。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 16:51 ID:RjgbGe/d

newbeetle女子大生には大人気だな。
ちょうど免許取れるようになると同時に，車に興味を持ち始めるから
あの車を見ると，ピンとくるらしい。

値段まではｷﾆｼﾅｲ(´ヘ｀)

94 ：ガリバー：02/08/23 17:32 ID:1WX/iYMn

パサートワゴンの２０００ＣＣに乗り出して２ヶ月の者ですが、
この車、右折、左折の時、１日に数回アクセルがふけなくなります。
オートマが勝手にシフトチェンジするのは当たり前ですが、右折し
ようとして動き出した途端にギアが切り替わり慌ててベタぶみしても
エンジンが吹けません。対向車が迫って私はどうしたらいいのでしょう。
他にそんな経験をしながら乗っている方いらっしゃいませんか。
ディーラーはまともな応対をしてくれているとは思えません。
　買い物間違えたかなとも思うこのごろです。旧車ゴルフのワゴン３、
ＧＬ、２０００ｃｃと比較しても、ブレーキは甘いし、高速の安定性も
ゴルフの方が運転して楽しいです。
　もしかして２０００ＣＣは値段なりの廉価版？だったりして。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 19:00 ID:YOEPu9/E

トゥアレグ、トゥーラン。あっさりしすぎたデザインだな～。
まずい方向へ向かっているような気が・・。ゴルフⅤはダイジョブか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 19:11 ID:HfmtANDz

>>94

ディーラーはどういう対応なんですか？
もすこし詳しく聞きたかったりして。

右左折の時のみ、その症状がでるんですか？
ということは、パワステの油圧系統と何か関係があるのでしょうか？

いずれにしても、そのＡＴは学習タイプなので、運転パターンによって
変速スケジュールが変化していきます。
そのあたりと関係があるかも？（普段、おとなしい運転だとすると、
早めにシフトアップするスケジュールになっている可能性あり。）

もしくは電子制御スロットルのせいで、あまり頻繁にシフトダウン
しない設計になっているのかもしれません。

とにかく、強めにクレームをつけるしか無いでしょうね。
あと、当面は、余裕を見て右折するしかないのかも？
（ご愁傷様です。でも、対向車がブレーキを踏まなくてはならない
ほどのタイミングで右折するのはルール違反だし。）

２０００ｃｃは廉価版というのはあたりでしょう。
でも、決して面白くないクルマであるとは思わないけど。
いずれにしてもゴルフ３のワゴンと比べるとあちこち違うでしょうね。
第一、エンジンそのものが電子制御スロットル化などの改良で
ゴルフ３のものとは別物になっているので。
エンジンも縦置きですしね。

97 ：ガリバー：02/08/23 19:56 ID:s4BMVJdL

話に乗ってくれる人がいて幸いです。実はコンビニでこすられまして、
相手の保険で直してもらう話になり、今日、ディーラーに車を預けて
きたところです。
６月末に購入したので、１ヶ月点検の時に思い違いもあるかと思うが、
という言い方で整備士に一緒に乗ってもらったいました。当然、短時間で
症状を確認できるべくもなく、もう少し乗ってみましょうと言う話に。
そして、今回板金とともに、見てくれと頼んだのですが、曖昧な返事が
帰ってきた気がしています。これからどう対応を求めようかと悩んでいる
ところなものですから、書かせてもらいました。
　お詳しそうなので、整備士は運転のパターンはアクセルを強めにふか
すことで省エネモード？から抜けると言っていました。
　電子制御スロットル、怪しいです。シフトアップダウンはそれこそ頻繁
に行っています。なにせ馬力がないですから。機械的な故障ではなく、ス
ロットルの制御が、何か悪さをしているような気がしてなりません。コン
ピュータじゃないんだからまさか－故障でなく仕様です－なんてことは。
　私が使う分には慣れてきて紳士的な運転か、それこそシフトチェンジを
させないぐらいの強引なアクセルワークか、どちらかになっていますが、
家内に運転させるときなど、心配でなりません。また、余裕を持って右折
してもそこでエンストしたようになって止まっていたら。間違いなく事故
です。
　さて、強めのクレーム、私の愛車？だけでないのを確認したい。その後
で、さて、どのようにＶＷなりＤＵＯなり、対策を求めていくか。
悩みだしています。
　乱筆で、すみません。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 20:43 ID:02f4LJop

>>ガリバー　さん

深刻な状況ですね。
安全性にかかわる事態ですので、ディーラで埒があかないならＶＷＪに強く
クレームを入れるべきだと思います。

他の個体の状況を知りたいということであれば、もうご存知かもしれませんが、
ここでは活発な意見交換がされてます。
参考にされてはいかがでしょうか。

http://www.clubpassat.com/

99 ：ガリバー：02/08/23 22:10 ID:+EXqV/zh

早い書き込み、すみません。早速、教えていただいたサイトにいってみました。
ディーラー、ＶＷＪ直るまで、押していくつもりです。よろしくお願いいたします。

100 ：96：02/08/23 22:16 ID:HfmtANDz

>>97

>>98さんの紹介するHPみたら、早速投稿されてましたね。
でも、その２つ下に全く同じ症状の方が…。

これ、近日中にリコール…　なんてことにならないでしょうか？
>>98の言うとおり、ディーラーにもですけど、一応VWJの相談窓口にも
クレームつけてみる or 相談してみる　というのは？
本部にそういう情報が複数上がれば、インポータとしてもなんらかの
形で動かざるを得ないでしょうから。

まー、クレームは丁寧に礼儀正しく、但し強く主張するのが吉かと。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 00:10 ID:CzWjA6af

98年頃の純正ＭＤプレイヤーを買ったんだけど、
簡単な操作はわかるんですが、何かわからないボタンがいっぱいあります。
どなたか取説のコピーを譲ってくれませんか？
スキャンしてメールに添付してくれてもいいし、ＦＡＸでも…
2chでは危険でしょうか…？（藁

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 02:05 ID:5hp4fvZe

>>101

素直にVWJに言って取り説買えば？
多分、売ってくれるはず。
あの純正MDは裏コマンドがあるから、取り説ちゃんと見た方が
イイよ。
（ボタン押し続けると別のファンクションになったり。）

103 ：101：02/08/24 16:43 ID:XDuUmrTh

>>102
VW車オーナーじゃなくても買えますか？

104 ：ボロ：02/08/24 19:09 ID:ohhmUHSO

03モデルのポロ購入後、2週間（500km走行）でATオイルが漏れました。
最初にディーラー電話したら、「エアコンのドレン」じゃないですかって・・・

しようがなく車を持ってたら、「オイル漏れてました」ってさ。※パッキン不良

おまけにミッションがバックオーダーで、新車から外してつけますって、
その車交換してくれる方が早いんじゃないのって思うのですが・・・
おまけにミッションは、中古品になってるし・・

最初に、お金を返してくれと言ったのですが、無理、
交換してくれと言ったのですが、それも無理、
結局、ディーラーの条件は、「値引き殆ど無し（端数切捨てのみ）で、
ご購入頂いてますし、お詫びのしるしに20万円分のオプションをつける」というものでした。
こんなもんで納得は到底できないのですが、こういう時って、VWJに問い合わせた方がいいのですか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 19:11 ID:UCkptL3k

>>104の心中が名前になって現れてる・・・
合掌

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 21:02 ID:tNSdiVaZ

>>104
こういうケースは国産でも時々あるんだが、外車となると
ことさら針小棒大に訴えるユーザが多い。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 21:10 ID:pY1ZI83h

>>104
ディーラーの対応は、最初はともかく、きちんと部品交換した上に（まぁ
当然だが）20万円ものオプションを新たにサービスするってんだから立派だよ。
ミッションは中古っていったって、新車からはずして付けたんでしょ。それを
リビルド品付けられたみたいに言うのは言いがかりに近いよ。
お金を返せって、もちろん「返品するから全額返せ」だよね。車の場合、登録
しちゃったらその時点で「中古車」だから、全額は無理。
交換してくれって言うのも、納車時は完全だったんならまず無理。

腹立つのはわかるけど、VWに限らず自動車はそういうもんだからね。
最短期間でちゃんと直してくれたんだし、ここは遠慮なくオプション付けて
もらって乗った方がいいんじゃないの？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 21:13 ID:jo+Dx6ku

03年モデル期待AGE

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 21:15 ID:r+VkjUPn

ところで純正ＭＤデッキがＭＤＬＰ対応になるのはいつなのかな？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 00:02 ID:U0pgaduf

＞104
俺だったらルンルンもんで納得しちゃってるかも・・・
だって新車から外したミッションで、車自体は元通りな
訳だし、20万もオプション貰えるんだもん　こりゃラッキー
ってなもんだ（まあこの間のディーラーの対応でかなり頭に
来てたとしたら、そうもいかないだろうけど）
ここはひとつ「迷惑かけられたんだし、この位のサービスはねぇ・・・」
なんて言って、パサートの試乗車（V5グレード以上）でも代車に借りて、
「あ、お直しはゆっくりでいいからしっかりとね」なんて言ってやって下さい
思わぬ高級車ライフが楽しめますよ
（これ実話　俺の場合三年程前、パサートのナビ不調で約二週間アウディA4　
　V6ー2.4の試乗車借りてたよ　上機嫌の日々でした）

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 02:05 ID:lHAMyAtE

>>104
ドナーの新車の行く末が気になる。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 02:13 ID:JxAlBQSa

W8パサートのパワー感はいかがですか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 03:07 ID:iP3iKWAc

新ポロのATってアイシンAW製だっけ？
だとしたら国産のAT車選ぶのと一緒じゃん

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 03:10 ID:zDLLSW9S

で、０３年モデルGTIかGLiってもう予約できるのか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 03:17 ID:Z6beNI4a

フェートン早く上陸して来い

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 07:56 ID:2p0GZ9Wt

age

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 14:03 ID:HPmMw92l

トゥーランホスィ、何時出るのかな？
次の車検までに出しておくれよーヽ(`Д´)ノ

118 ：52：02/08/25 18:54 ID:mPyV3o/h

>64
遅レス寸マソ
ある程度のパワーを期待するなら
audi2.0はやめたほうがいい、うるさいし遅い（試乗だけど）
他がいいだけにこのエンジンだけで良い物感だいなし
1.8ＴＱならいいけど、2.0モデル以外は急にぼった栗だし
ワゴンで高速も走るんならもうちょっと奮発して
パサＶ６FFモデルがおすすめ。内装も走りも納得
これと比べるとＶ５は値付けが高すぎる
（あと20万安くてちょうどいい）

あとダッシュボードが高すぎってレスあったけど
はあ？って感じ
身長150cmあれば全く問題なし。シートの上下前後調節幅は
国産車よりずっと大きいよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:32 ID:EY6uDLOB

で、結局2003年式ﾓﾃﾞﾙは教えてｸﾝばかりで情報がでないね。
受注受けてるとこもあるみたいだが。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:55 ID:HGUep4MY

>>118

スレ違いすまそ。
audiの話。

でも2.0エンジンもその後の改良で随分静かになったようだけどね。
それに漏れが試乗したときは2.0にしてはイヤに瞬発力あるなとｵﾓﾀ。
CVTの制御がうまいと思ったよ。
それから2.0は燃費がいいから、70LもあるA4だと一回の給油での航続距離が
非常に長いんだよね。一つの実用車としてみればよくできてると思うよ。

パサも確かにいいクルマだけど、A4に惚れ込んでる人からみたら、
あんまり比較対象にならないような気がする。
単純にハードだけの問題じゃなくて、デザイン的なものも全然違うから。

それにパサはボディーカラーが少なすぎるのも弱点。
その分、A4よりもかなり安いんだから文句は言えないけどね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:35 ID:lHAMyAtE

>>120

>>単純にハードだけの問題じゃなくて、デザイン的なものも全然違うから。
全然ですか？
俺には、（Ａ４＋Ａ６）／２－α　に見えるけど。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:47 ID:7I3rfL6o

ルポってどうなの？乗ってるひといる？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:50 ID:Sc4eLxxn

>>120
それって現行型の話？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 00:01 ID:SANWxuqh

なんで日本仕様のゴルフにはキセノン付けないのかねぇ。VWJさんよ。

125 ：120：02/08/26 00:47 ID:WlIOZGrX

>>121

A6とPASSATのデザイナーは同一人物。
TTとNEW BEETLEのデザイナーは同一人物だと記憶していたが。

現行A4のデザイナーは不明。

確かに共通項はあるけど、PASSATとA4のデザインって俺にはそんなに
似ているとは思えない。
PASSATにはPASSATのよさがあるし、A4にはA4の。
PASSATはあの垂れ下がっているルーフラインにユーモアとVWのヘリテイジを感じ
A4はあのシャープな彫りの深い顔に、そして直線と曲線の融合に新しさを感じたが。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 09:16 ID:WlIOZGrX

>>ガリバー氏

あちらではちょっと痛めつけられてしまいましたな。
オーナーズクラブのBBSでは、「愛車=神」と信じている人たちが
殆どなので、否定的なことは基本的に歓迎されません。
つまりあまり表現の自由はないということですな。
確かに２ちゃんとあそことは文体もマナーも区別して書くべきなんだけど…

必要以上に卑屈になったりあやまったりする必要ないですよ。

それより、原因を徹底的に糾明するべきです。
ちゃんと設計通りに動く2.0のパサワゴンは信頼に足るクルマに
違いないはずなので。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 09:18 ID:jqFXFQmp

R32買うかな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 09:22 ID:WlIOZGrX

カー安堵ドライバーによると、R32の日本導入は本決まりらしいね。

129 ：名無しさん＠そうだゴルフに乗ろう：02/08/26 10:55 ID:6JmKpXTB

R32いいね。
http://www.vw-online.de/home/index_.htm
ここで見積もったら、約32,000ゆーろ。
日本円でおよそ370ﾏｿぐらいかな。

現行のGTXと同じ値段なら、めちゃお買い得なんだけどね。

漏れはGTIでいいや。

130 ：129：02/08/26 10:58 ID:6JmKpXTB

漏れ勝手にゴルフネタだと思っていたけど
ほかの車の話だったらｽﾏｿ
>127
>128

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 11:35 ID:lNKtoA3j

R32は当然左ハンドルだけ？
右で出してくれ！右で！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 12:10 ID:WlIOZGrX

>>130

そうだよゴルフだよ。R32

>>131

左の２drでしょう。ニュービートルRSの例を見ても、本国仕様しか
入ってこない。今回も台数限定なんじゃないの？
それにしてもシートが凄い。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 12:10 ID:YgDAORJ2

本屋で立ち読みしたら、どっかの雑誌に三本和彦が、
「パサートは国産車に見える」などと評していたが、
彼はキティが少し入ってるんでしょうか？

134 ：名無しさん＠そうだゴルフに乗ろう：02/08/26 12:31 ID:6JmKpXTB

http://auto-web.co.jp/NEW_CAR/soon/GOLF_R32/

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 12:43 ID:eJtQ/sO8

>>133
ワロタ

しかしこのスレではパサートとアウディの比較はまともな議論になるのに
アウディスレだとパサートは親の敵状態ですな
あんなアウディマンセーな奴らがいるからスレが長寿なんだとオモタよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 13:30 ID:bPyZfTa1

アウディってバブル期にステイタスシンボルとして流行ったって本当？
当方30歳ですがゴルフとプジョー以外の外国車は負のイメージが大きいと
感じています。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 14:08 ID:F/sJ85UL

>>136
(゜Д゜)ﾊｧ?

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 14:16 ID:PJ7Q0Nqd

>>136
ＢＭＷとベンツは特定の（ヤの付く）職業の人の臭いがするから、奥様用にAUDI
ってパターンがあったような記憶。80とか100とかの時代だね。結局旦那が乗るんだ
けども。
しかし『ゴルフとプジョー以外には負のイメージ』って、あんたどこに住んでるの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 14:35 ID:++DB4jpg

負のイメージって言葉が凄いな

140 ：　：02/08/27 00:11 ID:C83uofh+

>>136
すっげー藁える

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 00:23 ID:G63jDMSa

パサート買う人って、ベンツＣクラスは検討対象にならないんですか？
Ｖ６買うなら、ベンツＣクラスと値段同じでしょう。
貧乏人には、理解できません。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 03:01 ID:u5/bPqot

左ハンドルって運転しづらく内科医？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 08:52 ID:F3Busc3K

>>141
逆にあんな２Ｌのうるさい４気筒に四百万出す奴の気が試練
Ｃ１８０は三百万くらいの価値しかね～よ
Ｃ２４０が四百万なら買うよ
そのものにそれだけ払う価値がなけりゃ百円でも払うのやだね

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 09:00 ID:FfHfC1OU

>>142
右が選べないのってＶ６４モーションだけじゃないの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 09:44 ID:q0IU4Vq3

>>144
パサートは原則として全部右。

唯一の冷害は、Ｗ８の左。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 10:42 ID:663aiwe6

>>141
コストパフォーマンスは圧倒的にパサート。
Cクラス（特にC180）なんて買う奴はベンツのマークが欲しいだけだろ。
俺も貧乏人だけど>>143に同意。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 10:49 ID:KKLSarVE

パサーートよりベンツＣのほうがやっぱ偉い罠

148 ：：02/08/27 11:13 ID:Qqxp5a89

偉いの基準がわからん

じゃあさバイパーとタスカンだったらどっちが偉いのさ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 11:15 ID:ENPk+zFg

コルベットとGT-Rだったらどっちが偉いのさ。

ヒュンダイと双竜だったらどっちが偉いのさ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 12:24 ID:QagiUrRs

ベソツ＝ヤの字の職業
ＶＷ＝いい人

ＶＷの方が偉い罠

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 14:16 ID:wyJv5fKY

>>146

どっちが偉いかはともかく海苔味は全然違うよ。
>>PASAATとC180

03モデルは180 Kompressorになって出力UP。（同時に2.0から1.8に排気量ダウン。）
PASSAT V5と同程度の出力になります。値段据え置き。

（因みにC200Kの出力もUP。こちらも1.8Lエンジンに変更。C180Kとはチューン違い）

スレ違いすまそ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 15:11 ID:vp+ooFlV

ベンツの安い車か、ＶＷの高い車か

Ｃだと「ベンツ・・・・でも安い奴ね」と思われ
ＶＷだと『マークIIオプション全部』に通じる思想が見え隠れ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 15:18 ID:q0IU4Vq3

ベンツＣとパサートＶ６、車としてのハード的機能以外の部分で、
優劣をつけるとしたらどうですか。

例えば、ホテルでの扱い、車金融への担保など。。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 15:35 ID:wyJv5fKY

>>153

前者は殆どかわんないでしょ。

後者は専門外…。(w

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 16:27 ID:fCnpvKd3

なんで比べたがるかねぇ。
国民車とメルセデス。
自分はどっちが好きってだけでいいじゃん。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 16:36 ID:0AKIHkWD

しかもここVWスレだし。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 16:55 ID:wyJv5fKY

すべて始まりは>>141

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 17:06 ID:wyJv5fKY

数年前とは状況が全然違うからな。

W202と昔のPASSATだったらW202の圧勝？
でもW203とPASSAT B5.5だったら、完全に比較対象になるし。

そもそもピエヒが「VWはメルセデスに対抗させる」って言い出してから
「メルセデスと同等の性能、価値をより安い価格で」という戦略に
転換したからな。

GOLF Vがでて、PASSATも次期モデルが出たら、両ブランドの力関係も
微妙に変化してくるんじゃないかと思われ。

因みにVWの今後の商品戦略はマガＸ今月号に詳しいよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 18:44 ID:u5/bPqot

でもメルセデスを意識するかね。
コンプレックス丸出し。
オレはメルセデスは凄いと思うけど、好きなのはゴルフＧＴＩ！

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 18:48 ID:q0IU4Vq3

ゴルフ買う人って、ベンツＡクラスは検討対象にならないんですか？
ＧＴＩ買うなら、ベンツＡクラスと値段同じでしょう。
貧乏人には、理解できません。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 18:50 ID:wyJv5fKY

>>160

煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲけど…

どっちでもいいから、その内のどちらかのクルマを実際に買って
ある程度の年月、生活を共にすれば、よーく理解できるようになるよ。

性能も、世間からの見られ方も、そして自分自身がどう感じるかもね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 18:52 ID:wyJv5fKY

>>159

外出だけど、ＶＷの会社そのものがメルセデスを意識しだしたんだよ。
これは大きな変化。

（逆に言うと、メルセデスもＢＭＷもＶＷを意識しだした。）

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 18:56 ID:wyJv5fKY

因みに例のゴルフＲ３２は、ＢＭＷのＭ３とかＡｕｄｉのＳ３の対抗なんですと。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 19:06 ID:ZjBixelm

>>160
在りし日のＧＴＩ１６Ｖ（ＡＴなんか無い）が欲しくて買った頭では、
Ａクラスはまるで比較になりませんでしたけどね。横転問題も解決して
なかったし、指向性が全く反対を向いていたかと。ハンドリング以前に、
同じ値段でどんなエンジンが買えたっけ？＞Ａクラス
マイルドチャージにＡＴまである今のＧＴＩがどういうポジショニング
で、乗ってる人がどう思ってるか知らないけど。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 20:33 ID:fCnpvKd3

値段と国籍が同じなら競合すんのか？
AクラスとGOLF GTIって車の性格が違いすぎ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 20:35 ID:0+qmNazz

>>165
胴囲。
AクラスAMGがあったらゴルフR32と競合するかもね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 21:39 ID:kvbL/TxY

>>166
ＡＭＧ　Ａクラスかー…　とりあえずＡＭＧがひっくり返らないように
車高下げ、ブリスターフェンダーで車輪も横に張り出し…とかにするだ
ろうね。それでも直線番長な車が出来そうだが。ＭＴになるかどうかも（ｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:19 ID:SMkLDhTq

>>164
３GTIから４GTI（MT）に乗り換えた者としては、４の方が本来のグランドツーリング
だねぇって印象。最初のうちは1,000回転以上エンジンが回ってれば５速でも全く問題
なく走るフィーリングにオヤジ臭ささえ感じたが、やっぱり気合入れて長距離走るには
こっちがいいよ。少なくともシフトフィールは間違いなく４の方がいい。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:20 ID:G63jDMSa

これ、禿げしく気になるんだが。

http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0300461-0940020901U4000342004&type=detail

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:24 ID:ITzSv7Oa

おお、確かに。
並行だろうけど。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:34 ID:G63jDMSa

>>170
しかし冷静に考えると、前ユーザがこの車を手放した理由も
禿げしく気になる。
わざわざディーゼル買って、２年で４０００ｋｍというのも不自然。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:44 ID:/uQ6OT16

>>171
日本の軽油入れてぶっ壊れないのかね？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 12:27 ID:LCq0IwMt

ゴルフスレにも書いたんだが…

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi02/08/nenpi08_08.pdf

03モデルを占う重要なデータ。国土交通省へ届け出された燃費。

03モデルのゴルフ、ボーラの2.0エンジンが電子制御スロットル
可変吸気マニホールド化による燃費データの向上、というのは
外出なのだが…

これをよく見ると…

New Beetle Turbo　に　MTが
PASSAT セダン　に　2.0　が

ある。ということは、ゆくゆく発売？

ゴルフGTI,GTXには4ATと5ATの両方のデータがあるから、01モデルの
分も届けてるんだろうけど。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 11:24 ID:vVxelBFb

みんなVWJからアンケート来た？
おれのとこにはきたんだけど
３か月前にかったダチんのとこには来てないみたい

車に不満あまりないんだけどディーラーの対応はひどい点数つけたけど
記名だったからまずかったかな

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 11:58 ID:DmYbqtmm

そんな事よりﾌｪートンってどんなモン?

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 12:06 ID:8+k37LdK

>>174
数年前の話だが、漏れも同じような評価をつけた。
以後ディーラーの対応が見違えるほどよくなった。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 20:50 ID:wQFLngcP

やっぱメキシコビートル。ビンテージ使用で。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 20:53 ID:SRMXDfOb

>>175
高くて買えまつぇん(つД`)

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 00:25 ID:Tp5UkmUt

ゴルフの購入を検討中です。
国産車と比べて壊れませんか？
以前？どこかのスレッドで窓落ちが話題になっていましたが・・・

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 09:51 ID:Tpwrc5mi

>>179
おそらく国産よりは壊れますよ。
個人的にはギリギリ許容範囲ってとこかな。
3年半で窓落ち3回、コンピュータのトラブル1回。
初期のモデルなので窓落ちは多いほうだと思う。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 10:27 ID:ErOeF7Us

>>179
前乗ってた96年アコードはしょっちゅう壊れた
今乗ってるH7年ゴルフは何の問題も無く
リッター１３㌔走る。

うちにVW5台あるけど
窓落ちなんて一台も無いよ

182 ：↑：02/08/30 10:56 ID:ytoPp5NI

嘘つき

183 ：181：02/08/30 12:01 ID:jxmQwSvB

>>182
はぁ？
嘘つきだと思う根拠は？
窓落ちなんてそんなん聞いたことねーよ

ATがおかしくなったのはあったけど

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 12:12 ID:5FiHA/hN

＞１８３
はいはい、わかったよ。
とりあえず、夏休み明けまで後数日だから
宿題ちゃんとやっとけよ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:43 ID:Tp5UkmUt

>>108,181
サンキュウです。
参考にさせていただきます。
とっ、言ってもかたや３年半で故障４回、方や５台中窓落ち０回・・・・。
やっぱり当たり外れがあるんですかね・・・。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:14 ID:5KIg5PuP

窓落ちした人はどのくらい上げ下げしてる？

おれは GOLF3 4年間で窓落ちなし。
基本的に常時閉めて毎日走る。
週末土日で運転席側5回ほどの上げ下げかな（料金所,GSなんか）

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:17 ID:0DvkeXsK

>>186
上げ下げの頻度とは関係ないような気がするが……
漏れの場合、エアコン嫌いだから乗るたびに運転席の窓は全開してるが、
落ちたのは三回ともほとんど開け閉めしない右リア窓。
走行１０ﾏｿ超えても運転席は落ちたことなし。

188 ：＜(^^)さ　(^^)＞ん　＜(^^)ゞぺ～です　：02/08/30 23:10 ID:e1JC4YvF

１０月にボーラ４モーションの右ハンドルが出るよ！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 23:15 ID:dflelxHP

外車に全然詳しくないんだけど
VWのちっちゃいバス、いいと思う。
あれって今は新車では売ってないんですかね？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 23:16 ID:wF5hJ807

パサートワゴン4年乗ってますが、全くのノントラブルです
話題になってる窓落ちってパサートでもよくあるのでしょうか？
落ちそうな気配などサラサラ無いのですが・・・。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 23:33 ID:rCTM9SU7

マイクロバスほすーー

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 01:38 ID:nCtNBQHy

>>189
が書いているのはＴ２バスのことかな。
現在は超巨大化してＴ４バナゴンになってる。
近い内にＶＷマイクロバスが発売されます。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 04:12 ID:/wVGQPqc

ヴィッツからルポに乗り換えました。
ヴィッツが燃費良すぎたせいで、ルポの燃費には唖然とします。
ハイオク指定で、今のシーズンならエアコンオンで１０ｋｍか９ｋｍ。
その意味では、１８１さんのゴルフの燃費はうらやましいとしか言いようが
ありません。
高速ばっか走ったときは１３ｋｍぐらい逝きましたけど・・・

それにしても、まだ買って半年しか経っていないせいか、うちのクルマも今の
とこ特にトラブルはありません。
ATとか窓落ちというトラブルは良く聞くのですが、だいたいどれぐらい経過した
ら頻発するようになるもんなんでしょうか？
特に窓が落ちそうな気配なぞ、全くしないのですが・・・

194 ：ゴルフスレから転載：02/08/31 08:44 ID:7qE7/+nQ

>189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こうﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/30 21:03 ID:0DvkeXsK
> >>188
> 20000やそこらではトラブルなんかそうそうないよ。安心しる。
> 漏れが窓落ちたのは50000過ぎてから。
> だいたい窓落ちなんかトラブルの内にはいらんって。動かなくなるわけじゃないんだから。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 08:51 ID:MKdZtv24

パサートの窓落ち聞いたことないな？
っていうかパサートはあんまり特有のトラブルないでしょ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 09:39 ID:+y/o6o+u

>>193
ルポ乗り仲間発見うれしいです(このスレでも殆どみかけませんね)。
窓落ちやATは、最近の車種では改善されてるって
ディーラーの人言ってましたよ。ホントかどーかはわかりませんが。
自分のルポもトラブルなし…だったけど先日エアコン死亡。うあ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 12:13 ID:sQGufrjv

トゥーラン、イイなー。
国産のミニバンはコラムシフトで無駄に大きくて
DQNっぽいからこういうのが欲しかった。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 18:00 ID:PaYameRV

ルポってよくエンストしませんか？
持病ですかね・・・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 19:29 ID:gfqI8gMk

>>198
漏れのルポは全然エンストせんぞ。
だいたいAT車はエンストはしないのにね・・・・
まあ、漏れも昔、代車で借りたギャラン∑はATのくせにエンストこきまくるクルマ
だったが。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 21:53 ID:2F5m3rAn

200あげ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 21:58 ID:2F5m3rAn

パサートとベンツの比較？するわけねーよ
ベンツのCなんか乗ってるほうがよっぽど貧乏くさいわ
クラウンエステートと比較する？するわけねーよ
クラウンほしいやつがワーゲンと比較するわけねーだろ
ワーゲンにトラブルが多い？多いに決まってるだろ
外車にゃマイナートラブルはつきもんなんだわ
いちいちあそこがおかしい、ここがおかしいって騒ぎたてなさんなって

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 23:08 ID:s19twqeD

>>201
(･∀･)⊃且~
まぁお茶でも飲んで落ち着いて。

203 ：：02/08/31 23:43 ID:PB63TWQj

ティプトロATお使いの方に質問。

マニュアルゲートで (-) したときにはエンジンブレーキがかかると思うのですが、
そのときには、アクセルあけて回転数をあわせる必要があるんでしょうか。
（ＭＴシフトダウン時みたいに）

それとも、国産ファミリーカーのように、回転数を自動調整してくれるのでしょうか。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 01:49 ID:wuU/4WQq

とりあえずの小変更はわかったが、マイチェンやるのか？
ファン籠もやったことだし、順番からいえばそろそろだと思うが。
ていうかキューブやホンダのモビリオベースに新モデルに追撃されるぞ。マジで。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 01:50 ID:qMQL1dtW

>203
あくまでAT＝オートマティックトランスミッション

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 01:50 ID:wuU/4WQq

↑
思いっきり誤爆ｽﾏｿ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 02:44 ID:k597bO2A

ageじゃ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 17:35 ID:01XqNm3v

ヴァナゴン海苔はいませんか？
おいらのヴァナゴンは６年ズートトラブルばっかです。
お金はたいしてかかってないけど。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 08:56 ID:m9cwdYyY

>>201
でもさ、トラブルなんて無いほうがいいに決まってるんだから
あんまりメーカーを甘やかさない方がいいんじゃないの？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:32 ID:zVAYu2VZ

パサート5.5 B5を購入しました。
もちろん、MBのCクラス・BMWの3シリーズ・VOLVO・ジャガーなどと比較検討しました。
メーカーステータスはさておき、コストパフォーマンスでは圧倒的な差を感じましたので、
購入となりました。
峠については、もともと期待していませんでしたが、直線番長の子分くらいの
高速安定性は特筆ものです。燃費についても現在3,000km走った総平均が8.9です。
ちなみに以前はクラウンでした。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 11:07 ID:OC91WbOn

>>210

Ｗ８？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 12:10 ID:zVAYu2VZ

>>211
いいえ、V6 4Mです。
普通の生活の中では、W8は必要ないと感じましたので。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 12:18 ID:OC91WbOn

>>212
奇遇だねぇ。
俺も、土曜日(31日）にＶ６　４Ｍワゴン納車だったんよ。
００’モデルからの乗り換えなんだけど、見た目ずいぶん
変わったよね。
乗った感じはまだ５ｋしか走ってないのでわかりませんが。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 12:42 ID:fbrd0Q/f

V6 4M海苔のかた
緩やかに減速中から再加速するとき
バックラッシュ様の軽いショックが駆動系からでませんか？
一時CPJでも話題になってたけど
仕方ないのかな・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 13:48 ID:zVAYu2VZ

>>244
でますよ。トルセンデフからのものでしょうね。
精神衛生上、あの音はいただけませんが・・・・・。
まあ、バイク上がりの当方としては、あの程度のバックラッシュは気にしていません。
それより、まだ馴れていないせいか、コーナー中のうねりで４駆独特の動きに
違和感を感じています。
まあ、馴らしが終わってから再評価したいところです。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 14:24 ID:fbrd0Q/f

>244??
先のカキコが判るとは予知能力者か
うねるのは４駆独特ではなく，パサ独特と思われ
当方フルタイム４駆歴長いッス

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 14:37 ID:+ibK6oiT

CGのVWJとプジョージャポン両社長の対談おもろいね

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 14:41 ID:hgJjS6FZ

>>216「独特」については、そう感じていました。４駆経験は皆無だったので、
確信が持てなかったのです。ジオメトリーでしょうね。
実際はともかく、足周りのアームが短い印象を感じでいます。
過度特性に違和感ありです。しかし、チューニングなどは考えていません。
それをやりだすと、車だけではなく、普段の衣食住から仕事の違和感まで、
チューニングしないとダメになりそうですから・・・。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 15:17 ID:fbrd0Q/f

そうですか
あのバックラッシュ気になるな～
緩やかに減速し町中の交差点を左折し終わって加速とかいう状況で・・・
あと音というよりショック（衝撃）のほうですね，嫌なのは

コーナー途中でうねる？
ピッチングが長く続くということでつか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 15:32 ID:AVVXOQbu

>219
衝撃とまでは感じませんが、確かに「ゴリゴリ」は嫌ですね。
でも、トルセンのギヤ構造からしたら仕方ないかも・・。
「うねる」のでなく、例えば首都高速などで、70km/hくらいのコーナー中に、
うねりがあると、バンプステアが出るような感じでラインが自分のイメージと
ズレル感じを「違和感」と書いたのです。まあ、足周りの悪い車に比べてグリップが
いいから、そう感じるのでしょうが・・・。そこがMBとは違うなと思いました。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 16:54 ID:pP78L8ZQ

ＶＷの車は、まずコンセプトがあってそこから
作っているんだって。
大人４人がゆっくり乗れるとか、高速をまたーり乗るとか、
乗ってて楽しいとか。
そこからエンジンを決めて性能を考えて最後に
こういうデザインの車ができました、
というつくりかたらしい。
国産の場合には、エンジンやデザインから入るらしい。
これは人から聞いた話で極端な話だとおもうけど、
今でもそういう部分が見られるのが面白い。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 18:09 ID:okurq6CB

愛知県VW印多すぎ。たまにﾌｨｯﾄより多いんじゃね-のって思うときあるよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:11 ID:i8Fj7t/5

バックラッシュは「ドン」か「ゴン」といった感じかな

あとフロントオーバーハングにエンジンがあるので直線走ってても
ピッチング出るね
アブソーバー強化すればブレーキング時の過大なノーズダイブも
一緒に解決できるかもと思ったけど
B5.5の純正のセッティング市街地では絶妙かも

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 21:12 ID:wm+Q5TYy

吸盤式の日よけの吸盤が、料金所で誤ってそのまま窓を開けたら
吸い込まれて出てきません
窓の弱い車だけに心配ですが
今後起こりうる故障など教えて下さい。
ちなみにゴルフ4です。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 21:30 ID:SaiGO70M

晒しage

226 ：名無しさん＠そうだゴルフに乗ろう：02/09/02 23:23 ID:d4o+Q+cM

>225
224がかわいそうじゃないか (つД`)

ドアの下の方に落っこちてるだけだとおもうから、大丈夫だとおもうがなぁ。
内装はがすか、ディラーで相談するしかないのでは・・・。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 00:19 ID:M83D/XYb

>224
今後起こりうる故障か・・・
君が故障するかもね

228 ：モロ(夜間出のほう）：02/09/03 00:24 ID:FifPXn3B

独身の漏れにはよくはわからねーんだけどよ。
お前らＶＷ海苔の嫁は窓落ちどころじゃねーだろがよ？
あんまり細かいことまでいうのはどーかと思うがよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 01:01 ID:SaGG+0ZC

「104 ：ボロ：02/08/24 19:09」
にて、お世話になりました。ありがたいご意見有難う御座いました。
ようやく、先週土曜日に再納車されました。修理＋（カーナビ、CDチェンジャーおまけ）
・・・ですが、今日納車後、初めて乗ったら。運転席フロア付近から異音です。
ハンドルを切ったり（特に右）、ブレーキを踏むとギコギコと・・・

確か、営業担当者、サービス担当者が試乗して、
いい走りしてますよ」とぬかしてた筈なのにねー。

VWてみんなそうなんですか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 07:23 ID:f2QKiZOk

>>229
なんで「VWてみんなそうなんですか？」という発想になるんだろう？
でも国産車とそういう些細な音などの評価が違うようだ、と思わせる部分はあるよ。
悪く言えば大雑把。俺も最初はインパネの小さな軋みなんかが気になってたけど、
長く乗ってると慣れてしまったな。

ブレーキは、ペダルにグリスを差してもらえば多分直ると思うよ。
ハンドル操作の方は音の発生場所がよくわからないのでなんともいえない。
修理後に不具合が出るのは「VWに限らず」ありうる事なので、出来れば納車時に
短距離でも乗って確認した方がいいね。
面倒なことになったみたいだけど、徹底的に直してもらったら？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 09:20 ID:ugvg39k8

ポロを購入する予定でいるのですが
このスレを読んでいると、異音とか、反動とか、衝撃音とかに敏感でないと
故障に気付けず大変なことになりそうに思えてきました。
車は全然素人ですのでちょっとくらいの音にはまったく気付けないと思うのですが
そんな私が乗っても大丈夫でしょうか？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 10:12 ID:EZD93EyD

>>229
わお
ATフルード漏れただけでカーナビとCDチェンジャーでつか
ギコギコ異音でこんどは何を要求ですか？

この程度の異音とかってトヨタの某車でもあったけど
そんなにさわぐことか？

>>231
機能に問題ない異音とかで騒ぐ奴よりかえっていいよ
音とかで早期発見できなくてもはっきり故障したら修理すればよい
普通のユーザーはそんなもんで十分

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 10:32 ID:Vt4ndY4r

＞223
「ドン！」や「ゴン！」は、トルセンのバックラッシュ音ではないです。
トラクションコントロール系の作動音だと思います。
明らかにABSが介入しています。
センサーマッピングの異常か、ラフなスロットルワークに起因しているのでは？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 11:51 ID:vgtQOfjD

00Ｖ６シンクロ乗ってたが、確かに「コツン」という音はしてた。
ただ、振動とか衝撃とかは感じなかったね。
おれの配偶者は、全く何も異常を感じてなかった。
そういうレベル。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 13:43 ID:rGwwedO1

>>232
気持ちは分かるが他人の感性まで蓋するなよ。
VWは好きだが、マンセー野郎は嫌いだ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 14:10 ID:qKsNumdl

トゥーラン早く欲しい･･･

237 ：232：02/09/03 17:31 ID:EZD93EyD

>>235
おれVWそんなに好きじゃないけど

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 21:41 ID:t6sEDbCL

パサートの03モデルの情報ないすか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 21:47 ID:ellPXF7d

ありゃ・・・金利優遇キャンペーンが、9/30まで延長してる（笑

http://www.vwj.co.jp/campaignloan/index.html

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:23 ID:VRT9WzrQ

ＶＷ納期かかりすぎでないの？
フェラーリとか小規模生産メーカーなら解るが・・・
ただ在庫を持ちたくないだけなのではないのか。
５月にオーダーし今だ納期不明とはどうなっているのだろう。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:24 ID:Ds1MTGBW

洪水のせい？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:41 ID:HoSnHFqq

今、3万でそろそろブレーキパットを変えようと
思うのですが、ファーレンで｢ロータもブレーキパットの度に
換えるのがドイツ車です｣なんて・・・
　で値段聞いたら高い×２部品だけでも高いのに工賃まで・・・
皆さんはどうされてます？？
日本車に比べてブレーキの効きは本当にいいですが
高すぎません？？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:44 ID:JfdKCcfa

世界のプアマンの見方なのがYWそれだけの存在価値だな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:52 ID:HoSnHFqq

>>243
コストパフォーマンスの問題であって
話をすりかえないで欲しい（色々と）
ＹＷ→ＶＷ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:27 ID:hbRUBL9u

>>238
富士で明らかに

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 01:19 ID:QI5oK/KW

富士ってナニ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 06:33 ID:xjvCwLaS

>>240
車なんでつか？
サンルーフとかつけた？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 10:51 ID:ABwhzaJw

>>246
９月１４日に富士に来てください

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 11:06 ID:zDMPFYua

富士って静岡県富士市？
ジャトコの発表会？（w

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 11:48 ID:RK70moeY

http://www.vwj.co.jp/fanfest/index.html

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 12:49 ID:Ga7g5mac

このスレＶＷ海苔少ない？　脳内ばっかなの？
どして9.14富士でピンとこないかねぇ・・・

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 12:59 ID:MuCU6UKW

249 = ネタ

↑

251 = マジレス

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:58 ID:tBwdocI+

>>251
乗ってなきゃダメなのか？
今商談中なんだよ。
富士でピンと来ないよ。
たぶんその辺のゴルフ乗りのおばちゃんだってピンとこないだろうよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:23 ID:ABwhzaJw

>>253
乗って行けばタダ。
乗ってなければ￥1000.
事情で乗っていけなくてもカギを見せればタダ。
商談中ならディーラーに聞いてみれば？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:57 ID:Rbl4RbPx

富士行きたいが
イスカンダル並に遠い

VWfestaせめてもう２カ所ぐらいでやってほし～

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:59 ID:D59ikW+L

>>253
２ちゃんねる見る環境があって、ＶＷで商談中ならＨＰ位見るじゃろ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 15:07 ID:tBxndEmT

255に賛成
別に盛大な「祭り」を開催してくれなくともいいから、
もう少しユーザーのために場所を増やしていただきたい。
「同好会」には癖癖してるユーザーには、オフィシャルにメーカーが開催する
「情報の場」みたいなもののほうが安心なので・・・。
今回の「FUJI～」って何だか昔家電メーカーがやってた「お客様感謝会」って感じ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 17:03 ID:ceXstv/D

富士の前にさ、９／７，８にオータムフェアがあるから、
そこでわかるんじゃないの？
ちょっと様子みに行ってこようかな・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 18:48 ID:b0j/GAhX

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0904/08nsh_kt9999_08.html
んー・・・・・。
オペルやプジョーにかなり後れをとってやっと出たのがこれか・・・。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 23:43 ID:8qGonY8+

トゥーラン、なんかプレマシーの出来損ないみたいでイマイチだなあ
マスクも凡庸だし、個人的にはもっとフェートンっぽいグリルやライト周り
を期待していたのですが・・・
まあ実車を見ると意外に良いのかも知れませんけど
ただ全長は少し中途半端じゃありませんか？（もう少しストレッチして欲しかった）
日本と彼の地では、この車に求められるニーズが違うので仕方ないのかな
所詮ＭＰＶったって五人乗りの企画だったんですね　少しガッカリしました
サードシート本国仕様はオプションって、なんか使い物になら無そうな嫌～な予感
がひしひしと・・・。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:07 ID:jMN0HJfy

>トゥーラン
ミニバンにスタイリングを要求しても仕方ないわなぁ・・・
どこをどう作ってもみっともないスタイルになるのがミニバンのとりえ。
いっそのことAセグで、スマートかアウディA2（日本ではまだだよね）に対抗する
クルマにしたほうがよかったんじゃないのかな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:19 ID:5VMd6zCq

今日届いたディーラーのＤＭに富士の招待券入ってたよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:35 ID:DgLpZ1CG

富士にはゴルフの2003年ﾓﾃﾞﾙは来ないのかな？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 10:34 ID:RKGeXTs6

R32が来る

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 10:35 ID:P5mlTuWw

GTI180㌔㍗は来なかったか。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:03 ID:FCnJnxk2

↑132㌔㍗＝180р∫
イギリスでも売ってるのにね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 14:32 ID:mf71RWd0

トゥーラン、少なくともスパシオとかよりはまともかと･･･

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 15:17 ID:DBvPTJXO

２４７さんへ

２４０ですが　Ｖ６　４ＭＯＴＩＯＮ　シルバーメタ　です

とくにオプションは付けませんでした。

いまだに納期？　ということでした。

これってＶＷでは普通ですか、キャンセルさえしたくなってきます。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 15:56 ID:FDZBeJgg

V6 4Mってパサートですか？
boraもあったっけ？

パサートだとしたらセダンとワゴンがありますが
シルバーでオプションなしって俺が注文したとき（３月）は即納だったけど
青とか黒で内装ベージュとかサンルーフ付けたいって言うと
本国発注で正確な納期不明だった
でも最長で納期４～５か月くらいのはずですが
２４１が言うように洪水の影響でしょうか？

それとたしかに在庫を極力持たない方針のようですね
売れ残るのが嫌なんでしょうね

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 19:01 ID:G7ktdjCx

２４０です

パサ　ワゴン　です。

先ほどディーラー（ファーレン）いきましたが、

今だ納期不明との返答でした。激しく鬱になりました。

しかし、船積になったかどうかも解らないとは

ＶＷＪどうなっているのだろう？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 20:16 ID:FDZBeJgg

ん～
契約から４か月もたってまだ納期不明とは確かにひどい
いったいどうなってるんでしょう？
VWJ関係者ここで２４０さんに原因を説明シル！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 22:31 ID:0d1hC1E3

>>267
スパシオと比較されてもねぇ・・・

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 22:59 ID:p6biQ9Mx

トゥアレグの情報きぼん

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 22:59 ID:oqn15MEV

２蘭、多分、出てきた暁には「さすがＶＷ、トラビックとはモノが違う！」
ってクルマになってると思われ。（脳内の域は脱せないが…。）

でも、裏を返せば、今、ガッチリしたドイツ車の小型ミニバン欲しければ
スバルのトラビックがかなりいい選択だってことだよな。安いし。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:01 ID:GwX1OIiN

先日パサートの新車買ったんですが、景品というか粗品を
何も貰えませんでした。
セコイと言われればそれまでですが、以前買ったときは
ＶＷマークの付いたフリースくれました。
キーホルダーくらい付けてくれてもいいと思うのだが。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:07 ID:iQ4INDg4

パサートはVWJの販売する車では最高クラスだから、それなりの接客をして欲しい
ってのは理解できるけど、大幅な値引きをしてもらったとかならば素直にあきらめる
しか、ないのかもねぇ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:11 ID:8+W2gcvF

>>270
車がお前には、乗ってほしくないって。
逃げていったんだよ、きっと。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:23 ID:5lspsaWu

>>275

うちはたしかシャンパンだかワインだかﾓﾗﾀﾖ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:26 ID:oqn15MEV

>>275

漏れはドイツワインとキーホルダー。（因みに買ったのはゴルフ）

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:28 ID:oqn15MEV

>>275

もしかして、ハンコ押す直前に

「ガソリン満タンね！」（ｂｙ月刊自家用車）

みたいな、セコイ買い方してないよね？ (w

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:32 ID:JvqGz4C/

>>280
激しくﾜﾗﾀ!

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 00:04 ID:OFk615h2

２７７
車でなくて営業が内金持って逃げたのでは？

283 ：：02/09/06 00:21 ID:bVrUU/02

>>275
俺はキーホルダーだけだった
おまけって輸入元が絡んだキャンペーン以外は各ディーラーによって違うよ
ワインとかは販促用に仕入れたやつがあればくれるし、無ければくれない
フリースだってその時余ってたからくれただけだよ多分

ちなみに私はパサートです

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 00:39 ID:CoFRZu1b

高級なクルマを買ったからそれなりの対応をせぃ・・・てか？
いかにも日本人的な発想に脱帽！
いるんだ、そういう人が・・・・

こういう下品な発想しかできないヤカラはクルマを買うより
貯金しなさい。口座を開設してティッシュを集めてるほうが
いいよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:04 ID:fv9Flg9j

>>284
VWって高級か？
煽りじゃなくさ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:16 ID:vAXqOGfR

>>285

これから「高級ブランド」になる予定のメーカー。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:18 ID:cY1p1Zxs

だから、おいらはサヨナラさ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:23 ID:vAXqOGfR

>>287

なるほど…

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:44 ID:iFymGiOf

ん～。
パサートは実に良い車だ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:56 ID:tUhYAYsd

パサートは良いけどTｏ蘭は・・・禿しく不安。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 09:10 ID:7ajj75we

B5.5 PASSAT V6 ですが、レギュラーガソリン使えますか？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 10:54 ID:nVI7uKcj

そういえば，以前空冷海苔に「VWが高級化することをどう思う」て聞いたら
「エンブレムが七宝焼きになるとか!?」って言ってた

平和だな…
過去へ帰ろう。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 11:34 ID:xDlb5ib/

240さんのパサワゴンの納期について
誰かなんか情報ないっすか？
いや，まじな話ひどいなと思って

>>275
俺が買ったDUOパサを描いた絵をくれたよ
小さいけど額に入った奴

>>291
オクタン価の関係でレギュラーとハイオク半々なら大丈夫・・・らしい

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 12:17 ID:vAXqOGfR

>>292

Ｑ４５？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 12:31 ID:tUw6PSCP

V6 4M。
値引きは\15万。ガソリン満タン。
何も要求していませんが、DUOが勝手にやってくれました。
ちなみに、６月末の発注で、８月初旬の納期でした。
たまたま船に乗る予定のを押さえていただきました。
オプションはMMS＋ディスチャージです。
今は確かに「洪水」の影響ですね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 12:55 ID:DzXZI7RP

タンクが半分になるたんびにレギュラーとハイオクを交互
に入れてもいいんでしょうか？

問題ないならそうしようかなぁ。ちょっとセコイ？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 12:59 ID:Lv+BT1v/

>>296
ん～。
かなりセコいな。
壊れはしないだろうけどね。
オイル管理に気をつけてね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 13:36 ID:tUw6PSCP

>>296
まあ、トラブルあってもメーカー保証はダメでしょうが・・・。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 14:47 ID:hVKnSdio

タソガレル

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 14:50 ID:jxumQkhL

>>285
むかしは大衆車という
スタンス

いまは高級車と言うスタンスで作ってる

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 15:16 ID:xDlb5ib/

俺のパサと知り合いのパサで
見た目っていうか，簡易的計測で車高が違うんですがなんでだろ～？
どちらもV6 4Mワゴン
走行距離が延びると車高下がる？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 17:26 ID:f04Vx3X6

ＶＷ純正エンジンオイルの通信販売をしているところ
知りませんか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 19:56 ID:jH2BVC23

>301
くるまって古くなると車高さがるよ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 20:34 ID:TR9jNeWF

てゆうかずっと気になってたんだけど
ＶＷＪ＝ＶＧＪが正解ね。
まードメインがＶＷＪだから間違えてもしょうがないか。
こまかいこといってｺﾞﾒｿ

>>302
車種、年式、販売国によっても純正指定オイルって違うよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 21:41 ID:qjlqRkh4

>>296
禿しくセコいと思われ。
そこまでしても大して節約にはならないっす。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:20 ID:nVI7uKcj

ＶＧＪ
何の略？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:28 ID:TR9jNeWF

>>296
ノッキングセンサーついてるし、
ずっとレギュラーでも壊れないよ。
異常に点火時期遅くなるからパワー落ちるけど(w

>>306
フォルクスワーゲン・グループ・ジャパンの頭文字。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:51 ID:GojLtg47

VWの車って、日本のハイオクだと少しオクタン価が高すぎでレギュラーだと低すぎ
なんじゃなかったっけ？ミックス入れはセコイようで正解だったりして！？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 01:06 ID:CSBAmJE1

モデル末期のゴルフ４欲しいなあ。以前はＶＲ6乗ってたけど、荒馬で楽しかったよ。
今は３１８乗ってるけど、またゴルフ乗りたいねえ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 02:51 ID:N+ZGvxrc

>>309
うーん。はげどうなんだよね。
おいらは元３CLi＠今318乗り。
なんか体にしっくり来た感じでね。

311 ：301：02/09/07 09:40 ID:NesrTP5J

>>303
知り合い　０２　３月納車　走行４５００ｋｍ
おれ　　　０２　６月納車　走行２５００ｋｍ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 11:58 ID:CZtX+eJ3

>>308
高いに越した事はないよ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:06 ID:sErsip/H

純正ＭＤデッキに、SONYユニリンクバス対応のCDプレーヤーを繋いだんですけど、
うんともすんとも言いません（CDは出し入れできます）。
なにかヘッドユニット側で設定でもするのでしょうか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:36 ID:56TNC05K

>>309
>>310

逆にご両人に聞きたいんだけど、318iのドライビング・プレジャーって
ゴルフの、例えばGTIのそれとどういう風に違うのかな？

漏れは４のGTI海苔だけど、例えばNAエンジン独特のリニアさがいいとか、
サスペンションやブレーキの動作、挙動がいちいちリニアで上質で
心地いいとか？　なんとなくは想像できるんだけど。
（因みに318iの助手席、後部座席には同乗してドライブしたことあり。）

GOLFは大分上質になったとはいえ、やはり昔からのドイツ車のゴツゴツ感、
あるいはちょっとしたエンジンの不整脈みたいなもの（もう、あんまりないけど）
が、味として残ってるところが良さだったりして、って思ってるけど。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:47 ID:lDWfeWhE

オータムフェアってどうよ？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 13:11 ID:56TNC05K

>>305

同位！

ガス代安くても、燃費で相殺とｵﾓﾜﾚﾙｶﾞ…。

317 ：309：02/09/07 13:32 ID:lQtLmzI4

314>
そうだねえ、エンジンのフィールは4気筒だけど結構良いよ、サスがストロークする感じも好きだな。
ブレーキも気持ちいい効きかたをする。３２０にも３３０にも乗ったけど、
基本的に同じ車。むしろ、鼻が軽い4気筒の方が運動性が高い。ボクスターと同じ傾向だな。
3シリーズに限っては安いやつ買うほうがお得かも・・３３０と３１８の値段分の差は見つけずらいし。
俺の乗ってたＶＲ6も足ガチガチでゴツゴツしてたな。エンジンの不整脈も確かにあった。
オートマのショックはＢＭの方があるね。
ゴルフの良さはあの無骨な乗り味だね。でもＶＲ6でもワインディングな道の限界はそう高くなかったな。
ゴルフは見えない所のお金掛けてるのが良かった。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 15:47 ID:DlXX0Qip

ｦｰﾀﾑﾌｪｱ逝ったﾔｼいる？

319 ：314：02/09/07 15:53 ID:56TNC05K

>>317

thanx!

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 15:57 ID:MPjNcCnj

新しいﾊﾟｻﾄｳ買って半年
街中走行燃費ﾘｯﾀｰ4km・・・ってｱｽﾄﾛやｴｸｽﾌﾟﾛﾗｰじゃないんだぜ！
ｶﾞｽ食いすぎ！
高速の燃費はさすがいいけどね
ﾄﾖｰﾀの猫足とは乗り味がちょっと違う感じ
特に高速はやっぱり安定してると思う

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 16:17 ID:6YZ/76j1

トゥーラン発表されたのに盛り上がらないねぇ。
そういう自分も興味ないけど。
ゴルフ５の姿がトゥーランからいろいろ見えてくるだろうから
一応チェックはするけど。。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 16:41 ID:DlXX0Qip

>>318
０３イヤーモデルが出たなら逝くけど…
そういうわけでもないし

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 19:06 ID:NesrTP5J

オータムフェアって言っても
何もかわらんかったよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 19:31 ID:kwWXFegj

03は次号のBreezeに載るかな。あれはけっこう情報が早い。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 20:17 ID:Z4sXE27G

ゴルフの最初の値引きは18万円。さらに25万円に
してきたけど、これは相場なんでしょうか。
ほんとはプジョーが欲しいんですけど、迷っています。
ゴルフの先輩方々、どうお思いですか。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 20:28 ID:56TNC05K

>>324

第14号
Autumn 2002
ISBN4-89522-298-5
1500円（税込）

●特集　ハッチバックのススメ
　・ホットハッチ最上級
　　緊急試乗ゴルフR32
　　ドイツラリーでキャッチポロSUPER1600
　　小粒でもピリ辛ルポGTI
　・"ワゴン派"愛子がニューポロをチェック
　　～ゴルフワゴンオーナーの石山愛子がポロをドライブ
　・ハッチバックを自慢しよう
　・次の主役は……
●新型ポロが長期テストに登場
●笹目二朗のミレミリアテストパサートワゴンW8で岩手へ
●吉田匠のあのクルマに乗りたい 1980年ゴルフE
●ついにベールを脱いだコンパクトバン「トゥアラン」

327 ：326：02/09/07 20:28 ID:56TNC05K

●連載スタート
　・Let's go for a trip with Beetle
　　～かわいいビートル君が旅に出ます！
　・NEW BEETLE MANIA
　　～ニュービートルオーナーなら要チェックのグッズを紹介
●坂本祐也のニュービートルカップ日記
●好評連載中
　・Toy Story　1/24VOLKSWAGEN
　・ゴルフデータベースゴルフ２編
　・笹目二朗のクルマの常識
　・巻頭コラム　岡崎宏司／松本葉／シュペネマン和人／生方聡
　・Breeze Life　イラストレーターの二宮言さん

328 ：324：02/09/07 20:40 ID:LYlK00V4

>>326様
たいへんありがとうございます。次号ぜひ買わせていただきます。

数年前、豊橋市某所でG・Ⅳの2ドア見ましたが結局発売されなかったナ。リアのバッジ
は？？モーションだったっけ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 21:09 ID:ZLqBqVhA

>325
今月号のＣＧみた？比較おもしろかったよね．

ＧＴＩやＧLiなら30ﾏｿいけるかも・・・買う時の最後の
値切りみたいなかんじで．
オプションとかコーティングなんかで妥協すれば
もちっといけるかも．

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 21:55 ID:VwsctmPB

>>321
漏れは興味があるんだが･･･
国産ミニバンはDQN臭がしてどうしても手が出せなかったから･･･

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 22:52 ID:fIYuEIcd

>>320
距離どのくらい乗ってるかわかんないけど、
半年程度ならこれからグッと良くなるよ＜燃費

>>322
すでに先月あたりから各車種供給されてるんじゃない？＜03モデル
それを受けての秋発表会だと思うんだけどな。
車体だけ見てもどこがどう変わったんだかわかんないけど、
着実に毎年改良が重ねられてるよ。
まさか年度でモデル切り替わるなんて思ってないよね？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:32 ID:i12o9IGJ

GTI4を５月に買った。一声で３１．８万の値引き。
あとナビのせかえをただでやってくれました。
１０００ｋｍ点検時にはオイル＆フィルター交換＋ザックススポーティングキット装着で１０万ジャスト。
埼玉某所のファー連系

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:35 ID:Zk3mTPog

>>332

GTIはどうですか？
自分も今、GTIのMTとALFA147 MTで迷ってます。
ターボエンジンの感じとか教えてくだされ。

334 ：326：02/09/08 01:05 ID:smwLCR2y

>>324

なんでも富士のフェスティバルで、BREEZE秋号、先行販売だそうです。
というわけで、一般の書店に並ぶのはその後かと…。
っていっても、滅多にないけどね。
漏れはホムペから直接注文してるよ。

www.breeze.co.jp

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:12 ID:smwLCR2y

>>333

>>332じゃ無いけど…

てか、漏れの値引き、もっと低かったＹＯ！（涙

ＧＴＩのターボエンジンは、ターボラグがあんまりないって
言われてるけど、それでもＮＡのエンジンから比べれば、
途中からいきなりぐわっと来る瞬間がある。

それに、漏れはＶＷのあの無骨な感じが欲しくて買ったんだが、
意外や意外、非常に洗練された乗り物です。
音も静かだし、そんなに官能的なエンジン音もしない。
のりごこちも、はっきり言って非常にいいと思う。
堅いのは堅いけど、これを堅いと言ってしまったら…。

というわけで、ジドウシャらしさや官能を求めるんだったら
１４７かと…。

でも、ゴルフが好きならゴルフしかないと思う。
世界が全然違うから。
夜、赤と青のイルミネーションの世界を味わいながらドライブすると
至福の時が味わえるよ。ＶＷが好きならね。

迷ってるなら、試乗するのが絶対条件。

336 ：333：02/09/08 01:43 ID:Zk3mTPog

>>335さん

レスありがとうございます。
実は高校生の時分、GOLF2 GTI-16Vに憧れてまして、
でもまぁ当時は当然買えず（w
齡３０を過ぎ、ようやく自分で手が届くようになりましたが、
GTIはかつてのスペシャリティ感が薄れてなんとなく寂しい
感じに思ってまして。。。

まだ試乗していないので、試乗に行こうと思います。
まぁMTはさすがに置いてないでしょうが…（w

337 ：335：02/09/08 03:37 ID:smwLCR2y

>>336

先ほど、ちょっくら千葉県地方までドライブしてきますた。(w
いやー、ホントに凄い豪雨で。恐くなって途中で引き返してきますた。

で、その中で、ふと見ると後ろから大きな丸目二灯のクルマが。
ゴルフ２のＧＴというクルマでした。
（どんな仕様だろ？　見た目はＧＴＩっぽかったけど。）

後ろについたら「ビーン」という独特の「濃いインキが染みこんだような」
（←どっかの雑誌から引用）排気音。

いやー、あれぞＶＷですな。

>>まぁMTはさすがに置いてないでしょうが…（w

漏れのＧＴＩなら試乗してもらっても構わないんですが、
さすがに２ちゃんには情報晒せないからなー。(w
（ＭＴです。）

ＧＴＩ、色々な意味でＡＴの方が、日本で乗るなら整合性があると
思うけど、とはいってもＭＴの味は、ならではですよ。
（意外とＭＴだと、出だしがもっさりしてます。ＡＴなら
トルコンのおかげですっと出れるはず。）

ベーシックグレードにＭＴがないのが不満な御仁でも、普通の
速度域（時速６０ｋｍまで）でも充分楽しめるのが４のＧＴＩの良さかも。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 07:20 ID:s1GLDE6I

LUPO、POLOってＡ６やパサートオーナーの奥様用じゃないの（藁

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 11:01 ID:a538vkno

>>338
そういう家もたしかにあるかもね～
実際見たことはないが

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 11:51 ID:smwLCR2y

LUPOは欧州では「独身女性」「若い免許取り立ての人」「老人」が
ターゲット。つまり常時１人～２人乗車を想定している。

POLOは、「夫婦+子供二人」くらいの家庭を想像している。これは立派な
ファーストカーとして乗られてるよ。＠欧州

ﾏｼﾞﾚｽしつれー。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 11:57 ID:Zk3mTPog

>>340
GOLFはどうなの？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 21:52 ID:+Mat1WqE

赤青イルミネーションを，古い水冷ﾏﾝｾｰ者から言わせると
ＤＱＮ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:49 ID:iT8i8ZXz

ゴルフGTIが最高速度150km/hしか出ないって書き込みがあったけど、
ニュービートル・ターボもそうなの？
ＶＷの定価格帯にある車は車内に車の塗装面が一部むき出しなのは、
コストダウンって事なのかな？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:12 ID:pPx6de0C

>>343
んなわきゃない。
ゴルフ３のＧＬＩ（2lノンターボSOHC）でも条件次第で200km/h出るよ。平地で。
内装の無塗装なのはコストダウンだろうけど、そんなに気になるかい？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 02:19 ID:jf/RWj4q

>>343

別に内外装をいっぺんに塗装している訳じゃなくて、
内装は内装でわざわざ外装色と同じペイントを塗ってるんだよ。
だから、工程的にはなんらかわらない。

346 ：332：02/09/09 04:09 ID:LmICu1Wt

>>333
確かにターボラグは感じますな。
私はATですが、ティプトロニックもなかなかよいと感じた。
前に国産セミATの元祖、FTOに乗ってたけど、５速あるせいもあり２３４速あたりでザンザン走ると結構爽快です。
最高速チャレンジはしたことないけど１８０あたりでも余裕、１４０ぐらいじゃ全然スピード感無しです。
トラブルらしいトラブルもないです。
俺の知りあいアルファ１５６乗ってるけどわけわかんないとこいきなり壊れてるよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 10:13 ID:/hE3QyZ4

>>337
GTはポロGTと同じで

エクステリアだけGTＩぽくしたような幹事

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 16:46 ID:Zf3zbiC6

＞＞３４３
俺のＧＴＩは２２０km/hでるよ。１４０～１５０ぐらいはマタ～リなかんじ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 17:36 ID:XDhrL3je

高速安定性とハンドリングはどうよ？GTi
楽しい？

350 ：337：02/09/09 19:06 ID:jf/RWj4q

>>347

さんくす！

>>349

その点に関しては文句なしに「安定している。」「楽しい。」

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 21:20 ID:H7ow5C3B

パサート納車後１週間経ちました。
で、早速問題が。。。

アクセルを軽く煽ると、「プゥ～」と変な音がでるようになりますた。
エンジンを止めるときも、、「プゥ～」と変な音が。

それと、パワーシートの調節レバーが、ポロリと落ちますた。
付け根を見ると、なんだかガンダムのプラモデルの脚の
付け根みたいな骨が出てますた。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 21:30 ID:QFmfvsjV

富士スピードウェイの「ＶＷフェスタ」なんだけど、本来ＶＷ車以外は入場料１０００円なんだけど、日経トレ×ディを持参すると無料になるとか....

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 21:45 ID:jf/RWj4q

Ｔｏ蘭、本国ホムペみると、ちゃんと３列シートになってる。
ヘッドライトユニットは、ボーラのキセノン仕様と同じ感じ。
ドアミラーにターンランプ内蔵。
グリル下端にクロームの縁取り。

ゴルフＶも、全体的にはＩＶのデザインを踏襲しそうな予感。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 00:12 ID:0PL3sGTS

>351
ワーゲン=不具合の総合商社
まだまだ出てくるトラブルの数々・・・
覚悟してかかるのじゃ　ふぉふぉふぉふぉ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 00:28 ID:QaPBAX60

>>353
ヘッドライト周りはボーラっぽいよね。
フェートンのテイストを盛り込んでくれたら少しは
新しく思えたかも知れんのに・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 02:12 ID:et8J6DWu

勝手な予想だけどメルセデスのＥが「つるん」から「若干ぺきっ！」な
路線に変更されたのと同じような変化かと。

４→５

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 10:42 ID:fxT2/iu3

フェートンってどーなの？いつになるか分からんけど、次期愛車候補だもんでちょっと気になる。
ほかの候補はアウディ新Ａ８、ＢＭＷ新７シリーズ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 10:43 ID:ZnzfiG+C

ｗ８気筒ってどうなのさ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 13:45 ID:rQNjLZZm

「Ｔo蘭」か・・・
昔、熱烈なキャンヲタ、ランヲタだった俺としては
此れは久々に買わねばならぬ車の登場だな
思えばスズキの「蘭」以来か・・・（遠い目）
ちょうど餓鬼も二人目出来たことだし、いっちょＢ5
パサートワゴン下取りに出して買い換えるか！

ってなんじゃこりゃあ！！カ、カコワルー
こんちくしょうのウワァァ～～ン（号泣

ってのは大袈裟だけど何ともジミーで平凡な
エクステリアなのね・・・Ｔo蘭。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 13:57 ID:fD7aQyoC

>>359
ちょうどキミのＢ５と同じような顔つきだね。Ｔo蘭って。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 14:02 ID:rQNjLZZm

＞360
あ、そういえばそんな感じも
なんかちょっと好きになってきた・・・Ｔo蘭

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 15:53 ID:AOCvD/Ws

VWだからね。地味で平凡も味のうちかと。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 23:22 ID:7QwK6hO6

ま、オデッセイの様なDQNテイストたっぷりな
ミニバンよりもTo蘭の方が地味だけど上品ですな・・・

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 23:28 ID:Ml47+MKa

フェートンってドイツじゃもう売ってるんだよね。
日本ではいくらになんだろ。

http://www.a-nb.com/meister/back1.html

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 23:32 ID:rQNjLZZm

＞362
うん、なんか本国ホムペ見てるうちにどんどん好きに
なってきたよ　Ｔo蘭
確かに、地味で平凡も悪くは無いかも
インテリアについては信頼してるんで、後はメカか・・・
まぁミニバンに多くを求めても仕方ないけど、エンジンは
新しい直噴の2リットルなのかなあ？
個人的にはＶ5載せてほしいけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 02:23 ID:tEdQ7ISL

アウディーＡ８も日本大苦戦だし、フェートンは日本では難しそうだね。
フロントマスクはパサートと似てるから、遠目だと気づかないかもしれないし。
現在のＶＷ糊の人がターゲットとしても、パサートの倍の金払って、
パサートそっくりのフロントマスクの車を買おうとどれだけの人が思うのか
疑問だし、ＶＷオーナーでない人ならば1000万あれば普通はベンツＳクラスを
迷う事なく買いそうだしね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 10:05 ID:mA+YEPFH

ＶＷのデザインって、アウディーみたいにちょっと見の派手さはないけど
毎日生活を共にするうちに、どんどん良さが心にしみてくる種類のもの。
ボーラなんかもそんな感じだよな。特にリア、ななめ後方から見たアングル。

>>366

漏れ、ドイツで実車見てきたけど、実際に見たら圧倒的なクオリティーと
デザインの良さに驚くよ。写真だと、なんの特徴もないニュートラルな
デザインに見えるかもしれないけど、多分、実際に街を走るようになったら
それなりに人気かもしれない。特にＶ６が６００万円くらいって言われている
から、Ｓクラスの層というよりもセルシオの層を食う可能性もあるかも？
６気筒、８気筒の差はあるけど、２４０ｐｓ程度だから決して遅くないし。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 14:58 ID:bM3W4vH1

しかし現行Sクラスとセルシオ多いね～
ほとんど法人登録だろうけど
法人登録でフェートン買う人いるかな～？

ってリーマンの俺には一生縁がないけどね

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 16:48 ID:7IEgZDKQ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 11:45 ID:Im1WK+FJ
ポロの売り方はトチ狂ってる

貧弱パワーのモノグレードで200万って
ニポーン人ナメてねえか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 11:59 ID:MZlNCj6r
前にも話題になったけど、中国の上海じゃあ、現地産のパサートが
うじゃうじゃ走ってるんだってね、安いから。

で、上海から日本に来た中国人は、日本のパサート海苔を見ると、
日本車が買えない貧乏人なんだな、と思うらしい。

なんかやだな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 16:49 ID:7IEgZDKQ

>>34

まったくだ
なめてるとしかいえない

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 16:55 ID:vO4klR+H

　ＶＷなんて実質チェコ製で日本ではチョンが売ってる車だろ。
　ポロなんて組み立てまでスペインだしな。どこがドイツ車なんだ。
　まったく商魂たくましいよな。ユーザーのレベルが知れるよ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 17:57 ID:bM3W4vH1

>372
ビートルはメキシコ製だ
ついでにアメリカ工場製のレクサスやアキュラもやっぱり日本車だろ？
テメエは１９７０年代で思考停止

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 18:51 ID:0DBL3tN3

>>371
何しにきたのでつか？
キミのレベルは高いのでつか？
ちなみに何海苔でつか？よっぽどよいブーブーに乗ってるのでつね。

これだから車版の荒らしはモテないんだよなあ・・・
ついでにどんなオンナに乗ってるかも教えてくれよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 20:10 ID:nzOYZ8WZ

という訳でage。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 20:38 ID:HgQWPSSz

＞ＶＷなんて実質チェコ製で日本ではチョンが売ってる車だろ。
＞ポロなんて組み立てまでスペインだしな。どこがドイツ車なんだ。
＞まったく商魂たくましいよな。

ここまでは別に良い。

＞ユーザーのレベルが知れるよ。

オーナーだろうが脳内だろうが
これを言うから気持ち良く話が進められない。
２ｃｈに何を期待しても仕方ないのだろうが
もったいないことだ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 21:59 ID:0HuKFiE2

>>373 375
煽りは無視でいこうや。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 22:15 ID:S1YcceXh

＞>>>>チョンが売ってる車だろ。

どういうこと？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 23:20 ID:3O/oDba0

この中にサンタナのオーナーって方いますか？
２４６で見てなつかしく思ったので・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:11 ID:3YjDurMO

空冷海苔ってヲタが多いってほんとう？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:15 ID:3YjDurMO

こんなのたてた。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031757254/

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:20 ID:MhFutDL/

To蘭、地味だけど飽きないんじゃないのかな？
内装が気になるところだけど・・・

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:54 ID:yMMHt5ZS

サンタナ２０００って知ってるか？　１８００ｃｃだけど

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 01:01 ID:TFhZHvBF

日産ダロ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 01:16 ID:yMMHt5ZS

現行車種だよ　中国じゃたくさん走ってる
内装は雑だがつくりはしっかりしてる

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 01:22 ID:au9FA/uq

>>371
今日び生産国気にするやつはチョン

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 01:24 ID:lui4u+r3

中国語でサンタナは「桑塔納」って書くんだよ。

>382
日本では直列５気筒の2000ccが主力だったんだよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 02:00 ID:MhFutDL/

サンタナ、1600ディーゼルもあったな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 06:38 ID:UnaTpIyC

旧ビートル生産中止かああ。　ご無体なあ。　

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 06:42 ID:3YjDurMO

>>388
新ビートルあるからいいじゃん。
まぁ確かにＶＷを代表する名車だが。
最近の空冷乗ってる人たちって胡散臭いのばっかり。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 11:52 ID:TrEvv2eT

>>385
つうか今時国外生産してないメーカーなんかいつ倒産してもおかしくない糞だからな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 12:47 ID:uWhwixOH

国外生産してないメーカー
ってあるの？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 14:06 ID:UO91+cYH

>>391
ダイハツとかしてなさそう。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 16:56 ID:uWhwixOH

そうきましたか
すいません軽自動車メーカーのことはほんとに全く忘れさってました
そういえばそういうのもありましたね～

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 20:57 ID:BHGpjrvs

>389
新ビートルと空冷ケーファーは全くの別物じゃん・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 21:24 ID:YA2twepV

>>394
「ケーファー」。
達人と見た。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 23:59 ID:YA2twepV

...

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 00:03 ID:ktO92aND

ＶＯＬＶＯ　Ｓ６０、３６５マソ。
幅が１８１５ｍｍもあって立派なもんだ。
馬力こそ１４０馬力だが、トルクはしっかりある直列５気筒。

こんなのが出てくると、パサートとの価値って何処にあるのか
見えなくなってくる。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 00:44 ID:UakDz4ks

>>397

ＶＷとＶＯＬＶＯって迷う人がそんなにいるかギモンだけど…。
クルマってスペックだけで買う訳じゃないからね。

んで、パサートＶ５とＳ６０だったら、結構イイ勝負なんじゃないかと。
クルマの狙いもよく似てる。

ただ、あちらは革シートとかのオプションが充実してるけど。

にしてもボルボって高いよな。これでも大分安くなったけど。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 03:45 ID:xyV/3hD9

http://www.uol.com.br/bestcars/supercar/w12-1.htm
うむ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 03:56 ID:MPs3AOpu

おれVolvo乗ってる

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 09:33 ID:+8vOotIQ

>>398
> にしてもボルボって高いよな。これでも大分安くなったけど。
だよねー。
エンジンと足回りは三菱なのに。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 11:00 ID:ZWWtsTph

>>394
自分ニュービートル乗ってますが、
TYPE-1を『旧ビートル』って呼ぶのは嫌いです。
そう呼ぶニュービートル乗りって多いんですよね。
今でも現役だし、乗ってる人に失礼だと思ってます。
おっしゃるとおり、全く別の車だと思いますね～。
ていうか、いつかは乗りたいケーファー。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 11:33 ID:mNT+yszS

明日の富士、何時ごろ出たら混まなくていいんでしょう。
用賀から乗りますが。
ＶＷだらけなんでしょうか？だとしたら海老名でミートは無謀でしょうか？
マジレス希望。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 11:53 ID:2QS5hH+j

＞401
＞エンジンと足回りは三菱なのに。

あんたそういうことは10分でも乗ってから言えよ
VW海苔は妙に輸入車をしったかぶる無知な人が多いけど、あんたもそうかい？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 12:13 ID:UakDz4ks

>>404

同位。

同じなのはS40、V40。

で、メインのS60、V70、S80はボルボ独自。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 12:16 ID:NixLsIuZ

明日の富士、吉野家の空容器は必要でしょうか？
マジレス希望。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 12:28 ID:BJxfjwBE

ドイツやオーストリアでは，ニュービートルを“ビートル”
Type-1を“ケーファー”と呼び分け(?)していたから，分かりやすいなと思って。

408 ：401：02/09/13 13:05 ID:+8vOotIQ

>>404-405
VW乗りじゃありまぜんが、何か？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 13:13 ID:xo1iCp9p

土曜の　Festa in FUJI、オペル車でいったら、
生きて帰れるんですか。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 14:00 ID:f+Y3K075

>>409
↓を持っていけば大丈夫
http://www.volkswagendesign.com/vwog/items/7549000200m.jpg

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:47 ID:eOtbndKs

>>409
フロントに大きくＶＷのエンブレムを書いておけば大丈夫

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:01 ID:BJxfjwBE

>409
大丈夫、オペルはVWなんかよりずーっと下だから

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:14 ID:7qjKJS2n

>>412
大衆車同士で格付けしてんじゃﾈｰYOｳﾞｫｹが!!

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:48 ID:K+k2G50O

富士記念あげ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 03:07 ID:iGFO6Li7

>>404
ボルボって、本当にエンジンが三菱製なんですか？>>401の書き込み見て、かなり驚いたのですが…

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 06:01 ID:K+k2G50O

>>415
ええ。

417 ：98y Golf VR6：02/09/14 10:29 ID:NZ6S2tlb

オペルも普通に乗るには悪くないんだけどね…
ただ個人的に思うのは、扱ってるディーラーのイメージが…(w

あと…今日のFesta in FUJI、パルサーGTIで行ってもバレないでしょうね？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 12:43 ID:ZritA1B7

toriaezu,GTInaraiinodeha...

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 12:51 ID:l9wdqvbi

>>417
俺も１０年前に乗ってた＞PULSAR GTI
いい車だった。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 15:19 ID:VqiHhf5H

「ゴルフ３はドアのサービスホールに錆が～」って
話を聞いたので、ウチのクルマを見てみたら・・・。
ヒィィー！！錆びてます・・・。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 21:34 ID:RtCRwyhy

今日、バキバキに世界入ってるパルサーＧＴＩ－Ｒ見た。
のってるアンチャンすごく楽しそうだった。
久しぶりになごんだ(･∀･)

スレチガイですかそうですか(つД`)

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 21:47 ID:NpR/DJct

今日の富士、寒かったよね。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:46 ID:+c1geql+

オペルがｼｮﾎﾞｲのは，ヤ○セのマーケティング大失敗のせいだとよく言われる…

でも，オペル乗って「（・∀・）ｲｲ!!」って言ってる人をあまり見たことが無いんだよねー・・・

424 ：415：02/09/14 23:19 ID:fQkPKRmI

>>416
衝撃です(ﾟoﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
三菱のエンジンを利用してるのは現代だけだと思ってたので。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 23:22 ID:0VYzpmov

>>422
確かに今日はサブかった！
漏れなんか、思いっきり半袖できてしまい、風邪ひきそうですた！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:02 ID:46/rXzgl

>>422
富士サブかった！
Tシャツでいったんだけど、風邪ひきそうだし徹夜明けだしってなもんで、
駐車場のちかくの売店で、ラーメン買ったら、虫入り＆激マジュ味噌ラーメン
自分の味覚がおかしくなったのかとおもたほど最悪な代物デスタ。
胃の中は最悪だったが、Pパドックにいた、ビートルとか
パドック裏の一般客の大切に乗っている往年のVW達を沢山見れて
たのしぃ一日デスタ（藁

限定100食のステーキセット950円や唐揚げ3個で500円
高いと思たの漏れだけですか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:43 ID:VMKBNXDG

オペルって何がだめなんだろ？
見た目悪くないと思うんだがな
オペル買うんだったらVW買おっと思う
オペルとフォードは好きになれんな、なんとなく
この間フォードのフォーカスに乗った
内装とかやっぱりマズかった・・・痛かった・・・
フォードが日本車の内装とかパクってぽかった
内装は三菱並だった

で、戸与太からｶﾙｰﾃﾞｨﾅがでたな
あれはﾊﾟｻﾄｰとセグメントが一致するのか？
ｳﾞｨﾂやﾌｨﾄｰでさえ売れなくなった今、2Lワゴンの意味は
なんなんだろ
ｶﾙｰﾃﾞｨﾅは１台売れればよほど儲けがいいだろな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 02:37 ID:N6o8D5Iy

カルディナは、打倒レガシーとして出た車だよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 03:11 ID:X00lTDAd

>>428
笑っちゃうよな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 03:47 ID:+h4LuOgb

オペルの明日トラの中古ってなんであんな安いんだろ？
怖いくらい安い。
97年式が40マンとか。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 09:11 ID:A43+iE12

人気がないから。ただそれだけ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 09:20 ID:CxhYf0/D

パサートのＷ８ってやっぱりフェートン前の実車実験なんでしょうか？

433 ：422：02/09/15 09:32 ID:pFWJQujQ

富士では「霜降り和牛」の牛串を食べました。
食べてみると霜降りどころか筋張ったオージービーフ？みたいでしたが、
細かいことは言うますまい。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 11:23 ID:F5KibgUn

やっぱ，外車ディーラーとして見栄張ってるつもりなのかな＞FUJI
何だか情けない…

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 11:29 ID:LmDHhUpp

オペルはVWよりブランド的に格下だから。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 11:48 ID:UUUXqc0T

ここはオペルすれっどさんですか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 12:26 ID:mEDl4DGm

違います。
オペルの方がＶＷよりも格下だとバカにする人達が集まるスレです。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 12:56 ID:5M7AF5nH

そうですかあげ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 13:36 ID:hr4nrvyM

バグゾール（オペル）もフォルクスバーゲンも大衆車だな。
だからどうこうってのは別だが。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 15:24 ID:5VWhEAbX

目糞・鼻糞だな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 16:00 ID:sdrcJX+0

＞＞で、戸与太からｶﾙｰﾃﾞｨﾅがでたな
＞＞あれはﾊﾟｻﾄｰとセグメントが一致するのか？

ああいう特殊なセグメントの車は国産欧州車にはないと思う。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 17:22 ID:9Kn2MNAQ

嫌セグメントは別に特殊じゃ無いでしょカルディナ
昨日遠くから展示してあるのみたけど
フロントはプジョー307
サイドはイプサムに見えた

443 ：..：02/09/15 21:48 ID:megIL24d

>>442
「サイドがイプサム」
本とにそう思います。

444 ：:::::::::::::::::::::::::::::::::：02/09/15 22:27 ID:l2/CLBFq

BMW325海苔です。
車検3回目を控え、8万キロ乗りました。
今度、BORAのV5かPASSATのV5をと思ってるんですが
ﾃﾞｨｰﾗｰに行く踏ん切りがつきません。
どなたか背中を押してくれるという意味で、乗っている方
これらの車の自慢をして下さい。

445 ：98y Golf VR6：02/09/15 22:30 ID:7M4Z3TwN

イプサムを圧縮したようなスタイルだよね。自分も思ったよ～
それにいつまで3Sエンジン続けるの？って感じだけど…(w
まぁスバルのEJ系も三菱の4G63もそれは同じだけどね…

…ってか、VWのF1参戦のハナシってどうなったんだろうね？
さて…イタリアGP観よっと♪

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 00:07 ID:PV4jgN7m

ま、カルディナは国内専用車になってしまったから
興味の対象から外れるな。
初代が一番（･∀･）ｲｲ!!　

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 00:20 ID:vO68L53H

>>444
なんでＢＭＷにしないの

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 01:00 ID:1Oa59wLg

ＢＭＷの方が良いんじゃないのかい？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 01:01 ID:WHzOX2Iu

>440
ま、目くそ鼻くそ、という理論も正しい。
でもドイツでもやはりｵﾍﾟｰﾙのほうがｳﾞｧｰｹﾞﾝより安物のイメージだった
それより325からV5に乗り換える・・・というのは・・・
ﾊﾞｲｴﾙの何と比べるか、だけどね
325の新車とV5を比べるとｷﾂいんじゃない？
V5はそれなりにｲｲ車ですよ
少しｳﾙｻｲのと出足が悪いのを除けばね
ｳﾙｻｲのも「ｴﾝｼﾞﾝ音を聞きたいんだっ！」と思えば解決できるレベルの問題だと思うけど。
4発ｴﾝｼﾞﾝの音とはまた少しちがうよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 08:42 ID:i0afS/sm

447、448がＶＷ乗りだとすると
ｖｗよりＢＭのほうが明らかにいいが
高くて買えないからしかたなくｖｗに載ってるの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 10:59 ID:B+aB3LBP

ゴルフ3のバッテリーを交換したらハザードが点滅してセルモータがまわらない。なんで？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 11:27 ID:OdmPY93U

ボーラならBMWとも十分張れると思うけど・・・

453 ：98y Golf VR6：02/09/16 13:39 ID:4uQvRqJL

>>444
単純にエンジンの搭載方向で決めてみては？(w
ボーラもパサートも、どの道FF同士だから頭が重い感じなのは一緒だけど
少なくとも縦置のパサートの方が素直に曲がってくれたね～
それと最近、先代の鉄仮面パサートとアウディ80のB3を乗り比べた事もあって
程度はコタコタだったけど、シロウトでも搭載方向での違いは実感できたわ(w

ちなみにボーラV5は2バルブ・4バルブ5TAT共に試乗した事ありますよ。
2バルブの初期型は自分のVR6の名残があって魅力だったし、最新型はATが洗練
されててエンジンも上までキレイに回ってた気がしたよ♪

>>449胴衣です！VR系で粛々と走ろうと考えるより、ヘンテコな音を愉しまなきゃ♪(w

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:43 ID:t2h3S47B

現行ＭＭＳで走行中にテレビ見られる方法おしえれ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:56 ID:vx1OnLs+

>>451
容量不足（貯める量じゃなくて放電する量）だ。クソバッテリー買ったんじゃねぇのか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 15:01 ID:zuy/HsuN

VWeb radioってiTunesでは聞けないでしょうか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 15:41 ID:i0afS/sm

MDがeject押しても出なくなった
しかも聞くこともできないし
ワイパーびびるし

またディーラー行かないと・・・
納車から3ヶ月で4回目だ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:01 ID:daCdNw33

>>456
VWeb radioで再生されるファイルの拡張子は"rm"です。
拡張子"rm"のファイルはiTunesでは再生できません。

よってiTunesではVWeb radioは再生できません。

聞いてるとやたらとETCユニットの宣伝が流れてきてるけど、
不良在庫にでもなってるの？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:12 ID:/b1yymmF

トゥーランにも4MOTIONがあるのかな？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:38 ID:I7Tre7iE

>>454

http://www.sho-ei.co.jp/PIT-M/acc/tv_helper1.html

↑これを試してくれ。うまくいったら教えれ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 19:43 ID:zuy/HsuN

米への転勤が決まってしまい、８年乗ったゴルフ３ＧＴＩともお別れになりそうです。
向こうでもやっぱりVWがよいと考えていますが、米のＧＴＩは２ドアしかなくちょっとがっかりです。そこでその代替を考え中。
GTIのハンドリングが欲しいとなるとJETTA GLIあたりでしょうか？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:42 ID:derDZIKK

>>461
現地に逝って決めるのが吉と思われ。
GOLFとJETTAは、新車購入顧客満足度万年最下位争いですからね、アメリカさ
んでは。
ある意味、日本でアメリカさんの車に乗るようなもんではないかと思われ。

日本で買うよりは多分かなり安いとは思われますが、それは、日本のようにＰ
ＤＩや整備網に投資していないためでしょう。

だからといってカムリを買えとはいいませんけど･･･

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:27 ID:zuy/HsuN

>>462
ありがとうございまする。

> GOLFとJETTAは、新車購入顧客満足度万年最下位争いですからね、アメリカさんでは。
うーむ、なるへそ。そんなことになっていようとは．．
確かに現地人にも聞いた方がよさそうだ。

やはり媚び売ってフォードか？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:31 ID:vghLVMlF

パサートワゴンのＶ６　４ＭＯＴＩＯＮの契約書に
サインしてきますた。先代バリアントＶＲ６からの
乗換えですだ。ホントは、先代のほうがデザインと
かが好きなので、金だして若返りさせようかとも思
いましたが、足回りの魅力に負けました。
先代のでも雪道とかでも充分に強いんですけどね。
０３モデルはアーバングレイという色が追加ですな。
ガンメタみたいな色なんでしょうか。
結局リフレクスシルバーにしますた。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:37 ID:RrThhKuH

>457
うふふ
悪夢の始まりじゃ　　ｳﾌ

466 ：宣伝屋：02/09/17 00:41 ID:H8N/Jm5Y

サンタナ縁故者カモーン

＜　ＶＷサンタナについて語ろう　＞
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031932003/l50

ＶＷにもニサーンにも入れてもらえないサンタナ海苔がスレたててるYO!!

>>463
米国顔のﾍﾞﾝｼはどうだい

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:45 ID:RrThhKuH

決して戸与太を非難するわけではないが、どうしてあぁもﾎﾟﾘｼｰがないというか
節操のないｸﾙﾏづくりをするのだろう。
ｴﾝｼﾞﾝだけ作ってあとはフレームを載せかえるだけ。
セダンを作ったら、とりあえずワゴンも・・・とか。
デザイン、内装はﾄｰｾﾞﾝのごとくヨーロッパ方面からﾊﾟｸってきて
ﾅﾘにｸﾙﾏを仕上げてしまう。
確かに最大公約数を取っているので過不足はないが、ｲﾝﾊﾟｸﾄもない。
まるで義務のようにｸﾙﾏを作ってるとしか思えん。
設計者もｸﾙﾏを作ってて楽しいのだろうか？
またしてもｳﾞｫﾙﾂだとかｶﾙﾃﾞｨﾅとかわけのわからんのが出てきたし。
次はﾌｧｲﾐﾘｱとｳﾞｨｯﾂを足して２で割るようなｸﾙﾏでも作るんだろうか。

と、全くｽﾚはずれの余談を。

っと、多弁が過ぎましたかな。ロートルはこれにてドロンさせて
もらいまする。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 02:36 ID:jE1oAheC

でも、VWもさほど一貫したポリシーがあるようにも思えないけど？

469 ：sage：02/09/17 09:44 ID:rkhd/jSO

>>468
今までどんなＶＷに乗っておられたんですか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 09:58 ID:xbn9Acqw

>>427
刈るディ名がパサートと同じ・・？、？ハァ？
煽りか？

それはともかく、パサートと同格の国産車と言ったら
なんざんしょ？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 10:20 ID:MHORmvd0

同格といってよいかどうかわからんが
カムリ，アコード，アテンザ
アルテツァ，レガシーとかでは？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 10:55 ID:QG2tMdI3

>>471
ｳﾞｧｶ一匹発見。

国産に同格の車種は存在せず。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 10:57 ID:QxhCuXJZ

まあ、あの車格であんな高価な車は日本車にはないわな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 10:58 ID:LK2EQ43U

パサートワゴンとステージアは悩む
パサートセダンとスカイラインも悩む

と思うがいかに...

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 10:58 ID:qZGfFcB4

>>473
車格

車格

車格

車格

車格

５回書く。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 11:23 ID:mWlL8b3+

>>473
で、どの年式のどのモデルのこと？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 11:24 ID:QxhCuXJZ

現行の全モデル。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 11:51 ID:xbn9Acqw

一部のヲタや、アンチを除いて、一般には「ＶＷ＝大衆車＝安い」
という固定観念があると思うのだけれど、賛否両論あるエクステリア
の変更を施した新パサートも、「どうせ２５０万位の安物だろう」って
思われているんだろうか？

479 ：471：02/09/17 13:22 ID:MHORmvd0

>>472
学校はどうした？
Ｖ６　４motion海苔だが
国産車で同車格を敢えてあげればあんなもんかとおもうが
４７２君，国産で同車格を挙げてみたまえ

　

480 ：472：02/09/17 18:14 ID:4mOe62vX

>>479
「出来」が違いすぎて挙げられましぇん。

ちなみにｵﾚも乗ってんだよね、V6-4M。
5速ATで4WDであの質感であの高速ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨもってるｸﾙﾏは国産には存在しません。
それとﾊﾟｯｼﾌﾞ･ｱｸﾃｨﾌﾞ安全性能も。Eのﾜｺﾞﾝより自動車としてちゃんとしてる。

あんた何歳だか知らないけど、もっとちゃんとﾓﾉ見る目育てたほうがいいぜ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 19:27 ID:MHORmvd0

>474
両方何回も試乗したYO
インテリア（特にシート）　高速”直線”安定性　
　　パサ＞ステジ
加速性　ブレーキ性能　価格
　　ステジ＞パサ

結局後席シートの出来の差でパサにしたよ
でもカーナビやエアコンはステジがうらやましい

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 20:48 ID:GIyaIGS8

>>481
パサートの後席の足元って、作りが粗雑じゃあないですか？
特に、前席の下にある空気噴出し口なんか、掃除機の細い
吸い込み口みたいなのがゴロってついてる感じだし。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:55 ID:EjM8FiX0

>>480
オタは気持ち悪いよ
あの高速スタビリティーだとか
Eのワゴンよりちゃんとしてるとか

何いってるんだか、全くあほちゃうか？

484 ：：02/09/17 23:15 ID:mavuIz6J

パサートのマットって小さすぎない？
もっとでかいサイズないのかな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 23:33 ID:+yJahxsH

>>480
ラインナップにおける気筒数や排気量の幅の広さをとりあげるかと思ったらそんなつまらんことだったのか・・・

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 00:50 ID:KnKHSdob

>478
普通は思います。
実は300ﾏｿ以上するんだ、というプライドがﾊﾟｻｰﾄ海苔の心のよりどころなのです
でもみんなは理解してくれないので、ｦﾀよばわりされるのです。
で、とらぶる頻発でやがてｲﾔｹがさしてうっぱらっちゃうのです。
で、あまりのﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰの無さに愕然として、「好きな車に10年乗るからﾘｾｰﾙなんて
ほざくヤツは本当のｸﾙﾏ好きじゃないさ」などと言ってた自分を恥かしく思っちゃうわけです。
で、ｵｶﾈがなくなっちゃってマツダの7年落ちくらいのﾗﾝﾃｨｽかなんかを30万で買っちゃう
わけです。
で、これが結構デキがよくて、すっかりﾏﾂﾀﾞｵﾀになっっちゃうんです。
このころから掲示板でVWを攻撃するｽﾚが目立ちはじめるんです。

はい、これ実話。（ｵﾚじゃねーよ）

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:09 ID:2ZrqSwjD

>>485
それって車格となにか関係があるのですか？

車格って言うのはその車が持つ雰囲気や立ち位置で判断されるべきもので、
スペックとか値段で決まるものじゃないと思うのですが？

実際現行のパサートはちゃんとしたホテルの駐車場では明らかにメルセデス
よりも上位待遇ですよ。

この辺の階級区別を経験していない多くの日本人にはその事実は受け入れがたいの
でしょう。何でも自分のものさしのみで判断するのは大人の考え方ではないですね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:17 ID:2ZrqSwjD

↑　メルセデスはE以下です。CL/SL系は除く。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 09:19 ID:Dgl45X7M

ボーラに乗っています。
結構有名なボーラの個人サイトがあるのですが、カンパばかりをいつも言ってきます。
ＨＰを運営するのにお金がかかる・・・
自分はみんなのため（ＨＰを訪れる人）にお金を使っているなど・・・
みんなは親切心でカンパしていますが、「それでも足りない」と言っています。
一体何に使っているのかは、お聞きしても明確にはされません。
なんだか不信感だけです。
そんなにお金がかかるのが嫌なら、ＨＰの運営なんて止めちゃえばいいのに・・・

とりあえず俺は、もうそのＨＰには行かないよ～！！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 09:51 ID:4qaG1fbR

>>>実際現行のパサートはちゃんとしたホテルの駐車場では明らかにメルセデス
>>>よりも上位待遇ですよ。

これはタイプミスですよね。
ホテルの待遇では、実際Ｃクラスでも、ベンツ＞パサート
でしょ、普通は。
　

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 10:05 ID:qJVJILeP

>>477
プ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 13:35 ID:ITS4yycv

スペックや価格だけで比べないとメルセデスより上にはならないと思う。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 18:04 ID:k2YwK9hd

>>489
あれは一種のネット犯罪だな
ダマされる方が悪い（ｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 20:06 ID:s0Cyl/3T

まー、階級なんてどうでもいいじゃない。

ホテルでの扱いなんてＣとパサートじゃ五十歩百歩。
そういうことよりも、ホテルで上客になるには、きちんとした服装で
それなりの立ち振る舞いをすること。
メルセデスも都内だとＥだって珍しくないから、特別な対応を期待するのなら
ＳやジャガーのＸＪ、ＢＭＷの７程度からだね。
地方都市だと、もっと違うかもしれないけど。

ＶＷはこれから高級車マーケットに本格的に参入するんだから
今は定評がなくてあたりまえ。
でも、パサートのことが気に入って乗っているのなら、
堂々としているべし、と思うが。

漏れが思うに、次のパサートは、もっと根本的に高級感を演出してくると
思う。でも、今のパサートも相当、デザイン含め、力作だと思うけどね。
決して、メルセデスに似てないし。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 20:12 ID:s0Cyl/3T

因みにパサートに乗っている人。
東京ならパークハイアットやウエスティン、フォーシーズンズ。
大阪ならリッツカールトンやウエスティンに行ってごらん。

ドアマンもちゃんと対応してくれるよ。
そりゃー、どこかで差別されている可能性もあるけど。

東京だとオークラや帝国みたいな老舗ブランドは、
クルマを見られるかもしれないけどね。

くれぐれも靴はぴかぴかに磨いて。
クルマよりもそういうところ、見られてるから。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 20:12 ID:AaK5Luwr

パサ乗り
3,C,A4=パサ
一般人
3,C,A4>パサ
ドイツ御三家乗り
3,C,A4>>パサ

くらいでしょうか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 20:57 ID:OnszD3bU

>>496
粘着が如く格付けするのはもうやめれば？
気に入って乗ってる人もいるんだし、この板の住人なら
それなりに車を選ぶときに沢山の候補があったと思うよ、もちろん、
ＣもＥも３もＡ４も。
選んだのにはそれぞれの考えがあってのことだろうから
パサ海苔の格が低い云々言うのはちょっと違うんじゃないか？

それにＶＷスレだし、基本的にＶＷ叩きは無視で行きたいね。
別にＶＷマンセーじゃなくたっていいけどさ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこうや。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 22:20 ID:QaGgVW5c

おーい、ＩＤがＶＷだ。
何とかしてくれyo！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 22:22 ID:OnszD3bU

>>499
ＶＷおめ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 22:23 ID:OnszD3bU

↑まちがいた。
>>498　ＶＷおめ。
そして５００ｹﾞﾄ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 22:28 ID:QaGgVW5c

そして５０１ゲト

よ～し、これを機にＶＷコラードでも買うかな！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 23:38 ID:WVj9GlPu

ま、アリオンとかいう糞車よりは高いからいいじゃん。(藁
MCしてからホントにカッコ良くなったよな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:06 ID:W5GQe5hI

てか、パサートって一般には全く知られていない。
前にＢ５乗ってたんだが、この車は何ですか？とよく聞かれた。
５００マン位すんですか？などとも聞かれた。
階級以前の問題。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:33 ID:GAs97CtK

で、パサ海苔は、その匿名性を楽しむ。これ最高。
変なイメージ付いてない分、楽なところもあるよな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:40 ID:v/jsdQxh

匿名性なら旧ポロでも構わんのでわ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 01:48 ID:GAs97CtK

ところでパサ海苔の人たち、あのセダンのルーフラインって、
何をモチーフにしてるか知ってますか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 01:50 ID:ySp6b7RS

漏れもパサ海苔だけどスタンドで洗車頼んだ時などに
「アウディのお客様！」
と何度呼ばれたか判らぬ･･･
それにすぐ反応してしまう自分の姿にも鬱になる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 02:50 ID:FqGLh0rz

アリストも屋根のラインがきれい。パサートも。
しかし、Ｃピラーの細さが女性的に見える。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 03:14 ID:ySp6b7RS

>>506
ケーファーのルーフラインですな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 05:51 ID:ADaIiKJn

うーん…パサートのセダン、デザインは気に入ってるんだけど…
ただ、実用性は無いね。あのルーフラインじゃ。＞パサートセダン
試乗した際、後ろへ乗り込むのに親父やお袋が相当苦労していたよ。
背中を丸めて頭を亀みたいに引っ込めても、どうしてもルーフの縁に頭が当たってしまうってさ。
後ろに乗る人間のことは何も考えていない、あくまで見た目優先のデザインだね。
デザインすら実用に徹したワゴンを見習って欲しいよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 06:15 ID:9gu2f45V

VWはスティックに限ると思うが、パサ海苔の方々、オートマチックの出来はどないでっか？
昔乗ってたゴルフも、こないだまで乗ってたニュービトルも、やたらと高回転まで引っ張るATのセッティングが嫌いでした。
クルーズコントロールなんて、レッド直前まで引っ張ってくれました。設計者の馬鹿丸出し。
パサもこないな感じ？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 07:53 ID:AK+LXG67

4MotionはZFのAudi-Quattoroミッション。
推して図るべし。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 12:55 ID:XYocnNJq

どう推したらいいの？

国産に比べたらシフトスケジュールはまだまだ日本の環境にあっていないね
わずかな登りでやけに下のギアを保持しすぎたり
なかなかキックダウンしなかったり
アクセルの踏み加減で自在にギアを選べない
（慣れの問題もあろうが前トヨタ車はできた）
それとマニュアルの変速も反応はあまり早くないよ

ただあなたが乗られていたゴルフ，ビートルとはだいぶ違うとおもいますが・・・

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 13:16 ID:BWfys493

VW海苔の人って他の輸入車乗ったことある人いるんですか？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 13:37 ID:GAs97CtK

>>514

はい、メルセデスも所有してますが…。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 14:00 ID:BaiKlwDP

パサ。
いい車ですよ。好き嫌いはあるでしょうが、特徴や個性重視でない私にとっては。
シフトスケジュールは以前に比べて国内でも使えるようになりました。
いざとなればティプトロだってあるし。
そこそこ静か。そこそこ早い。かなり安全。そこそこ豪華。まあ中庸車です。
地方ではまだMB神話もあるんでしょうが、都市部のシティホテルでの扱いは、
こちらがビックリするほど良かったです。
でもEより高速スタビリティ良いとはとても思えません。
まあ、150kmまでの世界一と「私は」感じています。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 15:38 ID:XYocnNJq

>地方ではまだMB神話もあるんでしょうが、都市部のシティホテルでの扱いは、
>こちらがビックリするほど良かったです。

こんなこと書くから・・・
ボーイがパサート海苔だったんでは

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 15:44 ID:Hx9q4HPC

ﾀﾀﾞの勘違いと思われ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 15:59 ID:DHCD2l+C

>>516
都市部ってどこだ？

もしかして、ピョン（以下略）

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 16:18 ID:GAs97CtK

>>517

てか、所詮、日本ではクルマで判断されるって言っても
国産車か外車か位の認識しかないって事。
それに、いいホテルは、どんな客にだってちゃんとした対応を取る。
それが、ましてや「ガイシャ」に乗ってきている客だったらね。

もうそんなくだらないことはどうでもいいと思われ。

そんなことより、一泊５万円払ってパークハイアットに泊まったことが
あるのかと小一時間…。

（気持いいよー。チェックインも、一組ずつ独立したテーブルに
座ってやるし。メシはうまいし、部屋は最高だし。）

因みに、ここで「ホテルでクルマが…」っていってるやつって
そんなに頻繁にホテルを訪れてないような気がする。
なぜかというと、宿泊でクルマで行く場合は、直接ホテルの
駐車場に入って、エレベーターでフロントまでいく場合が
殆どだからね。ドアマンのお世話になることは滅多にない。
チェックアウトの時も、駐車場までは荷物運んでくれないよ、
こっちから頼まないと。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 16:55 ID:XYocnNJq

↑
今度は自慢か・・・やれやれ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 16:59 ID:DHCD2l+C

>>520
あんた気に入ったよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:01 ID:BaiKlwDP

516です。
車そのもに関係ないところで反論されてるようです。
私の仕事環境は、ホテル利用が多いので、実感として書かせていただいています。
一泊だけのハイアットを自慢されているくだらなさに反論しませんが、
色々特筆されるほどの評価には驚きを隠せません。TPOでもっといいところはあります。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:10 ID:DHCD2l+C

>>523
こいつも傑作！
パサートのイメージ変わった

あんたの驚き、隠さなくてもいーよ！

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:42 ID:/ytoavOm

パークハイアット、大人気だな。
数回食事にしか行った事無い庶民だけど、あの凝った内部構造には確かに
はじめてだと驚く。
夜景もすごいし。
ホテルでの対応とかって、よほどじゃ無いかぎりみんなに親切じゃない？
車で対応を露骨に変えるようなホテルはいいホテルとは言わないと思われ。
パサは日本のどんなホテルの入り口に乗りつけても違和感は無いよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:47 ID:DHCD2l+C

はっきり逝ってこの板の人達
変だぞ

今後パサートには近づかないようにします

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:02 ID:BWfys493

いい車なのに...
こういうイカれたオーナーのせいでパサートの価値はむしろ落ちている...

車で人の目気にする前に、先にオノレを磨きなさい

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:47 ID:OD3slM+k

>>511
低回転しか使わないへたれATの方が私は嫌いですな。
エンジンはきっちり回してあげたいと思うので。
馬鹿丸出しでなくて好みの問題ですな。
あなたがトヨタのようなATを好んでいる、というだけのことですな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 20:00 ID:Wsyg+Ndk

523さんのように乗ってる車も含めた（クルマだけじゃなく）その人の「スタイル」
を評価される環境にある人もいるんだということをお忘れなく。

オノレの価値を磨くということは、何も仕事のスキルや人間性だけのことではない。
見た目のイメージや私生活なども重要です。メガネひとつ変えるだけで人生がらっと変わる
業界もあるのですよ。

顧客をきっちり区別する事はけっしておかしいことではありませんよ。
差別と区別の違いは、それを体験したものにしか理解できないと思います。
自分もそういう思いをしたいから、ひがみ的な発言が出てしまうのではないでしょうか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 20:17 ID:z0S17eR+

謙虚なのか見えっ張りなのかはっきりせい

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 20:27 ID:Wsyg+Ndk

謙虚な見栄っ張りです　（笑

まぁ、パサートはそういう気を使う職業や環境の方には非常に受けがいい車
であることは間違いありません。Audiもいいんだけどちょっとキャラが立ちすぎる
って言う方、意外と多いんですよ。キャラクターが明確に違うため、メルセデスやBMW
と比べる方は実際には極少数です。

比較対照としてはモンデオ、プジョーの405/406なんかが多いです。
ボルボもキャラ違い。国産はクオリティの面で比較対象にしていない方がほとんどです。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 20:37 ID:Vq8ndNqj

しかし、、、こんなスレにVWの悪口言うために来る奴もいるんだなぁ。

標準モデルなら>515みたいにセカンドカーで買う人多いし、欧州車に
乗ってみたい人なら、がんばってプレミアムモデルとか買おうと思うはず。
206やPoloあたりなら、大学生やOLでも買う奴は買うぞ・・・

だいたい、日本車と欧州車は似て非なるモノなんだから、EgやらATの
味付けが違うことで、買う方も覚悟して買わなきゃダメだし、売る方も
説明しないとダメ。乗ったこともないクルマ小僧は放置。

ホテルに関しては、自分で国産と欧州車で行ってみればわかるとおもわれ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:54 ID:W5GQe5hI

>>謙虚な見栄っ張りです　（笑

なんか、あんたの話って独断的だねぇ。

＞＞って言う方、意外と多いんですよ。キャラクターが明確に違うため、メルセデスやBMW
＞＞と比べる方は実際には極少数です。

それは、あんたの世界の中の人間関係からだけの認識でしょう。

＞＞比較対照としてはモンデオ、プジョーの405/406なんかが多いです。

ずいぶん前からパサート関係のＢＢＳとかを見てるけど、モンデオの話が
出たことはないねぇ。

＞＞ボルボもキャラ違い。国産はクオリティの面で比較対象にしていない方がほとんどです。

ボルボと比較する人多いよ。
国産では、レガシーやら、ステージアなんかはよく引き合いにでるけどねぇ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 22:23 ID:DHCD2l+C

田舎の結婚式場みたいなムードだな、ここは
これじゃ国産海苔煽り厨房も気味悪くて寄り付かんな

皆様方、おもしろいからどうぞお続けください

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 23:12 ID:AK+LXG67

>>533
カワイソウ　(w

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 23:50 ID:3t8X8+sq

>>534
結婚式も挙げられない国産DQN軽海苔はどうぞお帰り下さい。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 23:53 ID:tp1gRLvy

何だか車好きな方の集まる板ではないようなほのぼのした話ですね。
確かに車に詳しくない年配の方などは、、ゴルフとか、ひどい時にはフェスティバでも
「ガイシャ」として「ベンツ」や「ロールスロイス」とひとくくりで特別視することがあります。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 23:59 ID:DHCD2l+C

オッ、やっと来たな
俺なんかよりホテルウンチク田舎モン野郎達を排除した方が
よっぽどＶＷファンのためになると思うが

いずれにしてももそっと気の効いたレス求むよ、536君！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 00:00 ID:nrdvmFye

高級ホテルに外車で乗り付ける・・・
ささやかな庶民のﾕﾒ･･･ｳｯ

540 ：520：02/09/20 03:17 ID:gBQSIVrc

>>525に禿同！

いいホテルって、ホントにスタッフの対応がちゃんとしてるんだよね。
それも変にお高くとまってないし、とてもフレンドリーだし。
かゆいところに手が届くといいましょうか。

>>523

ん、漏れは>516をかばって発言したんだけどなー。

因みに、これまで泊まってよかったと思ったのは…

福岡のグランド・ハイアット。
大阪のリッツ・カールトン。
東京のパークハイアット、フォーシーズンズ。

漏れはまだ３０代だから、どうしてもオークラや帝国なんかの
老舗は敷居が高い感じがする。
でも上記のアメリカ資本のホテルたちは結構よく考えられてると思うよ。

特に福岡のグランド・ハイアット、東京のパークハイアットは
命の洗濯ができるレベル。
大阪のリッツ・カールトンは、こじんまりとしていて、
サービスも行き届いているし。

>>523は、TPOに応じて、ということは山の上ホテルあたりのことを
言ってるのかな？

と、著しくスレちがいなので、このあたりで。

「結果論として」、上記ホテルの駐車場には、パサートよりも
高いクルマは沢山止まってるけどね。

541 ：520：02/09/20 03:18 ID:gBQSIVrc

あ、言い忘れたけど、漏れ、パサート海苔ではありません。
ただの一（いち）「パサートファン」です。

542 ：520：02/09/20 03:24 ID:gBQSIVrc

で、漏れのホテル体験ハイライトは、なんとドイツのウォルフスブルクの
「リッツカールトン」。
つまり、「アウトシュタット」隣接のホテル。

ここには、なんとフォード・フォーカスのセダンで乗り付けますた。
さすがにこれは恥ずかしかった！

ＶＷのお膝元とはいえ、泊まってる皆さんはドイツの名士？たち。
Audi A8もいたし、メルセデス、ＢＭＷ…。
パサートもいたような気がするけど、ありゃーさすがに
フォードはきつかったと思う。

多分、そういうヨーロッパでのこぢんまりしたホテルで、
ある種の階級がはっきりしているところだと、ＶＷということが
肩身が狭くなるときもあるかもしれない。
って、ドイツでどのブランドがどの程度のステイタスかは
現地の人たちに聞いてみないとわからないけど。

まー、そのホテルはＶＷお膝元なので、ＶＷは全然オッケーな
感じですたが。
因みに、このリッツカールトンは、知る人ぞ知るという
リッツカールトンなので、有名アーティストがお忍びで
よく泊まるそうです。

543 ：520：02/09/20 03:34 ID:gBQSIVrc

>>529にも禿同！

>>527の

>車で人の目気にする前に、先にオノレを磨きなさい

って、パサート海苔の発言だとしたら、ちょっと解せない。
何の為にパサート買ったんでしょうか？
自分の為だけ、というわけでもないでしょう？
「人に、自分はこういう考え方の持ち主だ」ということを
表現する為にクルマ選びをする人たちが殆どだと思うけど。

これを単に「見栄」とか「虚栄」とかって言葉で片づける人も多いけど。

「自分が気持ちよくなる為に」、そして「自分はこういう人間だと
言うことを目に見える形で表現する為に。」
少なくとも、漏れはそういう観点でクルマ選んでます。

形を整えると、中身も付いてくるってのも、また真実ですよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 09:52 ID:TChqALbq

泊まったホテルの自慢するスレってここですか？

545 ：謙虚な見栄っ張り：02/09/20 10:01 ID:yh+VqjEK

>>543さんの、
> 「人に、自分はこういう考え方の持ち主だ」ということを
> 表現する為にクルマ選びをする人たちが殆どだと思うけど。

とげがなくていい表現ですね。
VWはファミリーカーであるゴルフのイメージが強くて、BORAやPASSATでの自己表現はとかく物議を
かもし出すケースが多いようですね。VWの路線転換については色々な意見があって当然のこと
と思いますが、肯定的にとらえている人も相当数いると思います。

2chでは一部のラウドスピーカーが大多数の総意と言わんばかりの発言をすることが多いように
感じますが、実体は543の言うとおり。いまやどんな車でも動力性能やスペックに昔ほどの格差が無く、
ほぼ横並びといえる状況ですから、クルマ選びの基準としてイメージや質感を重視する傾向が
強まるのはごく自然だと思いますよ。

私はVWのプレミアム路線には賛同できます。
Audiとの棲み分けも上手く出来そうな感じがしますね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 10:17 ID:Io76bVqQ

516/523です。
545さんに同感です。
私の場合、路線変更以前のVW車を選択肢にしたことがありませんでしたから。
しかし今回、セダンでCでもなく3でもなく、ましてやA4でもなくを条件に
捜したところでpasaatを選びました。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 10:18 ID:tNFftN/M

さっき http://www.vwj.co.jp/ を見に行ったら、リンクが腐れてて
なんもわかりませんですた。
いつからこんななんでしょう？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 10:39 ID:Z077rRvz

ゴルフだったのを新デミオに乗り換えたんだが
新デミオのＡＴのシフトタイミングががＶＷ化してた。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 10:41 ID:Z077rRvz

俺の中でのＮｏ．１ホテルはクラブメッド

各国混成チームでサッカーとかやったり
ｽﾎﾟｰﾂ好きには楽しい

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 12:19 ID:trpSDW1L

>>546
pasaatって何ですか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 12:24 ID:1Tr0bg5/

ネット接続出来るので東横インばかり使ってますが？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 12:55 ID:sHBqfEU2

>>545
＞VWはファミリーカーであるゴルフのイメージが強くて、BORAやPASSATでの自己表現はとかく物議を

自分はゴルフも今のはＢＯＲＡ･ＰＡＳＳＡＴ路線で、それが上級ファミリーカー
指向だと思ってたりするけど。Ⅲまでは同じ意味だけど下駄か、下駄ベース戦闘機
（大げさ）だったりで、その主張が良かったんだけどなー。まあしゃあないね。

現ゴルフのＧＴＩまでも、外見から入る部分が強くなったよね。大きな差がノーマ
ル状態であれの、ホイールと車高でしょう。中身的にはターボモデルでは有るけど、
ＡＴまで有るところを含めて旧ＶＲ６の性格まで持ってるような…

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 12:55 ID:sHBqfEU2

>>552
ああ、それで漠然としたイメージで新ポロのホットモデルに期待しています（ｗ
書き忘れ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 15:12 ID:q2RIbW/l

>>542
東京のパークハイアットも新宿の外れにあって、目立ちにくいから、
ハリウッドスターがお忍びで来日した時によくつかわれるそうですよ。
都民とかだと、都内のホテルにはわざわざ宿泊でなくて食事程度が多いから
地方の人の方が、都内のホテルのサービスはよく知ってるかもね？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 15:37 ID:ITbFyatV

もうホテルの話はやめれ
やるんなら他でやってくれ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 15:39 ID:vXXFAq2L

VWはあくまでも大衆車ブランドで、パサートの価値は大きいゴルフとしての実用性にある。
フェートンの存在が判断を誤らせているようだがあれはメルセデスにおけるAクラスのように
他社の領分に乗り込むための異端車。標準ラインナップ上にあるパサートは、本場のカムリ
ではあっても本場のセルシオではありえない。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 15:43 ID:at6mzF7N

結局会長がピエヒから変わって，高級化志向をストップしただろ
W12の開発も中止だし

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 15:48 ID:52KjlryP

誰かパサートワゴン2.0乗ってませんか？
うーんこのままじゃステージアに行きそうだ...

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 16:17 ID:ITbFyatV

あの顔が我慢できるならいいんでないの？といいたいけど
ステージアのグレードというかエンジンはなに？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:24 ID:8E/r7E4E

ホテルといえば東横イン

パサート好きのうんちくオヤジにぴったり

あー気持ち悪い

561 ：520：02/09/20 17:35 ID:gBQSIVrc

>>555

元はと言えば、漏れが煽ったせい。
すまそ、心からすまそ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:37 ID:qOS24os6

PASSAT W8購入、納車から10日目に廃車の俺。
PASSAT好きだがいやな思いでは消し去りたいので
今日ＢＭＷ M3を契約した。
納車まで半年以上とのこと欝だ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:38 ID:9Y4S5fSS

　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/＜　先生！明らかに変な人達を見つけますた
　　　　　／　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:38 ID:gBQSIVrc

>>558

圧倒的なパワーと、国産車ならではの安心感が好きならステージア。
ＶＷというブランド、製品に他に代え難い魅力を感じているのなら
パサート。
両方試乗してみたら、同じ価格だとパワーの差に愕然とするかも。
でも２Ｌエンジンをぶん回して、そこそこのスピードで走るのが
楽しいと感じられればパサート。

この２つ、似て非なるものだから、迷うことは少ないと思われるが。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:42 ID:gBQSIVrc

>>545

ほぼ同時期に出たフェートンとＡ８を比べれば、自ずと両ブランドの
棲み分け戦略がおぼろげながら見えてくるかと。

説明では

ＶＷはメルセデスを、ＡＵＤＩはＢＭＷを仮想ライバルに考えている
らしいけどね。

あと１０年くらい経って、これらのドイツブランド、および
ジャガーやレクサスなどの位置関係がどういう風に変化してるか
見物ですな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 18:29 ID:VPbA1fOx

>>557
？　いつの話？

>>558
オレも比べたよ～。　一応ね。

ステージア
長所：値段。国産って言う気楽さ（故障など）。そこそこパワーある。
短所：ヘッドクリアランス少ない。荷室狭い（前後、左右、上下すべて）。全体的に安っぽい。

パサート
長所：内装の質感がいい。天井高い。荷室広い（特に高さ）。ﾁﾙﾄ&ﾃﾚｽｺﾊﾝﾄﾞﾙの移動量が大きくﾍﾞｽﾎﾟｼﾞとれる。
短所：パワーない。外車という事実。車幅広い。ｵｰﾃﾞｨｵが1DIN（OPのMMSは2DIN）

オレはどうしても4駆が必要だったから4ﾓｰｼｮﾝにしたけど、雪がそんなに心配ない地域だったら
絶対「買い」だと思うよ。内装の質感がぜんぜん違うから、長く乗っても嫌にならない。コレ大事。
特に後ろの席はなかなか居心地がいいらしく、大好評です。

荷室はバンパーラインが十分低く高さも余裕があるので、箱モノの積み下ろしが楽。
FFモデルは4駆よりホイールハウスの出っ張りが若干少ない。荷室のカーペットに縫いこんである
「すべるヤツ」は意外と役に立つ（箱モノ積載時）。

2.0は、コストパフォーマンスかなり高いですよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 18:43 ID:TChqALbq

パサートってそんなに内装いいかなあ。疑問だ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 18:51 ID:52KjlryP

2.0の内装ってウッドパネルとか余計なものついてなくていいよね
ルーフレールは黒だけど、ボディカラーレッドとなら合うはず

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 19:57 ID:ZjwFvFVs

>>567
「いい」の意味が違うと思われ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 20:19 ID:ZjwFvFVs

車メ板にある他のVW関連スレ。貼っておく。

VW ゴルフについて
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029287141/

【VW】ジェッタ、ヴェント、ボーラ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032428093/

お前らニュービートル語りませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029591193/

【好調】新型ポロ月販1600台ペース
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029454837/

＜　ＶＷサンタナについて語ろう　＞
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031932003/

空冷ＶＷスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031757254/

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:50 ID:gBQSIVrc

質感の価値をどこに見いだすかだよな。
例えばダッシュボードのシボ。
例えば、シートのパンと張った感じ。取り付け剛性。
シートレールの上をシートが滑るときのきよらかさ。（ローラーの精度）
シートリフターの動作感。
荷室のカーペットの質感。敷き詰め方のぴしっと感。
床、およびシートバックの強度。

因みに、漏れはパサートの内装って、色々な素材が組み合わせられてる
のにも関わらず（樹脂だけでも数種類はあるはず。）、
例えば黒なら黒の色がぴしっと統一されているところが好感もてる。
マットで深みのある黒。

ステージアは、わざとかもしれないけど、黒なら黒で沢山の色が混在してるし
色々なシボが混在してる。

このあたりが気にならないんだったら、逆に俄然ステージア有利、って感じ
ですが。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 23:05 ID:CnTseAaw

↑
ノーマルの輸入車スレみたいでいいですね

ホテルの話は今日は無いの？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 01:01 ID:z8yb8Ym3

確かにダッシュボードのシボは統一されている。
確かにシートはパンと張っている。
確かにカーペットはﾋﾟｽｨっとしてる。

確かにダッシュボードからｶﾀｶﾀ音がする。
確かにシートは肩を全然ホールドしない。
確かに荷室と座席を区切るカーゴネットからｶﾀｶﾀ音がする。

しかし、あの肩をホールドしないシートは何とかならないものか・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 01:46 ID:C87fEhvZ

ホテルといえば山川豊だろ！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 02:38 ID:GpbCJmG0

>>573

サイズ的には充分だと思うけどな。＞シート

肩をホールドしないということだが、シートバックの角度は？
立ち気味にすると非常にぴたっとくるのがＶＷ。
なんてこと言わなくても、オーナーなら百も承知だろうけど。

因みに漏れは、いわゆるスポーツシート（Ｖ５以上）よりも
２Ｌの普通のコンフォートシートの方が好き。
サポートは弱くても、なんかベーシックな良さがあるから。
表皮がベロアってのがちょっといやだけど。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 13:12 ID:jT5fB/ZB

>>573
俺は腰がホールドされてれば十分だな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 14:10 ID:fDiLtDvc

W8のﾚｻﾞｰのｺﾝﾌｫｰﾄｼｰﾄよさそうだなぁ。
ｽﾎﾟｰﾂｼｰﾄ(V6-4M)はいいんだけど、服装によってちょっとﾀｲﾄな感じが気になるときもある。

ちなみにﾍﾞﾛｱって毛玉できない？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ使い倒す向きには固めのﾌｧﾌﾞﾘｯｸのほうが傷みにくそう。

578 ：こだま♯こだま：02/09/21 18:45 ID:vlfDel6j

教えてくんで悪いけど、マイクロバスっていくらくらいになるの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 19:13 ID:0aEnx1VJ

>>573
俺のパサカタカタとかいう異音ぜんぜんでないよ
けっこう神経質な方だと思うけど
クレームで治してもらうべし！

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 22:48 ID:VYTCjJ6W

ホテルといえば石ノ森章太郎だろ！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 22:54 ID:zNSmkd44

最近ドラマの再放送やってるらしい
浦安のなんとかつーホテルでロケしたらしいが、
あそこでもパサートは最上級のもてなしを受けるんデシカ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 23:08 ID:+oYGZCcN

当ホテルでは全てのお客様に最高級のおもてなしを致します。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 23:57 ID:Tu7A/wWV

姉さん事件です！またパサート海苔のお客さまがやって参りました。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 01:31 ID:r5PpghDM

パサート、パサートってお前ら頭おかしいんじゃないか。
所詮ＶＷだろ、安物だろ、大衆車だろ。
おまえらがいくら意気込んでみたって、世間じゃ誰も
高級車だなんて見てないよ。
「なんだ、ゴルフの親戚か」くらいのもん。
ＶＷとしては多少値が張るらしいが、そんな車買うなんて、
馬鹿だね、金の使い方知ってんか？
ボルボやＢＭＷ，ＡＵＤＩなんかと比較するなんて相手に失礼だよ。
大衆車の分際で勘違いも甚だしい。
悔しかったら本物の高級車買ってみろよ。
俺のＡＵＤＩ　Ａ４　２．０ＳＥを恨めしそうに見るな、
この貧乏人どもが。（ｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 01:42 ID:FHrvmmmb

>>馬鹿だね、金の使い方知ってんか？

その言葉そのまま584に返そうか。
いまどきアウディかよ。
バブルのボディコンファッションと同列。ダサい。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 01:43 ID:s1yE6vJH

ＡＵＤＩってＶＷの子会社だよね？子会社（ｗ
ちょっと金もってはしゃいでる奥様が乗る車だよね？
584のＡ４ってやっぱりママの車？

子会社の車に乗ってるヤツが親会社の車を馬鹿にするもんじゃないよ
ＡＵＤＩが良い車なら傘下に入らなくてもよかったんじゃない？
所詮ＶＷに吸収されなきゃやっていけないようなメーカーだろ（ｗ

必死だなＡＵＤＩ＆584

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 01:47 ID:lOSj41gM

584はAUDI海苔じゃないに百万モナー

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 02:07 ID:ACyj5PyI

>>584
Ａｕｄｉ＝ボルボですか
ボルボ＝がさつな安車inＵＳＡですね(ﾌﾟｯ
所詮つぶれ会社４コくっついたから○○○○ですもんね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 02:23 ID:UcGnZQMp

>>584
金の使い方知らないのはオマエ。

まあせいぜい頑張ってご自慢の「高級車」
ピカピカに磨いてろ。ﾌﾟ

親会社から同じベース使わせて頂いてるご自慢の「高級車」、
イイコイイコちてあげまちょうね。ﾊｰﾄ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 02:24 ID:qvDUlmp8

ネタにマジレスすんなよ。(w

2.0SEってのがかわいいね。いや、いいクルマだとおもうけどさ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 02:46 ID:y0d8o9cG

パサート・バリアント・ＶＲ６海苔っす。（先々代？？）
かなりマイナー。街で見かけん。そこがよい。
下からモリモリ来る加速感。そこがよい。
重いステアリング。高速安定性。そこがよい。

新しいパサート・・・
４モーション。うらやましい。
ドリンクホルダー。うらやましい。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 03:12 ID:qvDUlmp8

ttp://car.nifty.com/news/020917news/vwj/lupo01.jpg
ttp://car.nifty.com/news/020917news/vwj/lupo02.jpg

ここであんまり話題になってないけどルポＧＴＩカップの
ベース車両。
この為だけに本国から限定輸入されるそうです。

一般市販もきぼん。

因みに、新ポロＧＴＩは本国でも発売されてないけど、その代わりに
１．９のＴＤＩが人気だとか。これ、なんと１７インチ・ホイールを
履く立派なスポーツモデル。今でてるドライバー誌に写真が出てるよ。
上のルポＧＴＩと同じようなホイール。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 03:15 ID:qvDUlmp8

ttp://212.110.105.51/polo1600/images/polosuper_pic_1.jpg

本国ホムペにこういうのはあったけどね。
なんかのレース用なんでしょうか。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 03:17 ID:qvDUlmp8

ttp://212.110.105.51/polo1600/m_popup.html

動いているところを見たい人はここから落としてくんなまし。
なんでも1600ccで215psだとか。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 03:32 ID:cJNwHmJ4

何だかんだ言っても大衆車メーカーなんだよ。
パサートは日本で言うところのカムリと同じポジション。
別に高級車を気取ったり威張ったりする車ではないのだよ。
ま、漏れはフィールダーと同じ感覚でゴルフバリアント買ったが。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 03:44 ID:GmjUUFAV

584ってちょっと考えればネタかな？となる書き込みだと思うんだけど。

いくらなんでも必死に返答してるヤツ多すぎ。パサートのイメージ
下がるよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 04:05 ID:qvDUlmp8

大衆車でもなんでもいいじゃん。
ＶＷにはＶＷにしかない味が歴然とあるんだから。
ゴルフはゴルフにしかない味があるし。
それが好きな人にとってはAudi A3じゃ満足できないんだし。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 07:53 ID:ernk/Q4Z

>>595
ゴルフバリアント買うときにフィールダーあったか？
ネタならもう少しうまく頼む

>>597
ゴルフ買う香具師の半分以上はA3の存在さえも知らないと思われ・・・

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 08:02 ID:1AYRulso

>>597
それは先入観だよ。ただの思い入れ以外の何物でもない。
数字を挙げて説明できる？たとえ数字に表れる違いがあったとしても原因まで
は考えてないでしょ？それぞれの状況によって結果が違ってきても不思議じゃ
ないんだよ。誰でも数字を自分たちに都合のいいように解釈しがちなんだな。
もっとバイアスをかけずに物事をを見る目を持たなければだめだと思うな。
あなたは世間の風評に惑わされていませんか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 08:22 ID:WCKrroHt

ｲﾀｲ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 09:55 ID:qvDUlmp8

>>599

ん？　ちょっと趣旨がよく分からないけど。

漏れはゴルフ４海苔だけど、例えばAudi A3と比べて
運転席からの眺めは結構違うよ。
特にＡピラーの傾きは、ゴルフの方が若干緩やかだし。
A3は、どちらかというとパーソナルなタイトさというか。

例えばファブリックにしても、A3は非常に大人っぽい都会的なセンス。
ゴルフはそれから比べると悪く言うと田舎っぽい。
よく言うと万人受けする感じ。

ダッシュボードのシボも違う。
ゴルフは革シボ。A3は幾何学シボ。

エンジンも違う。
A3は5vエンジン、ゴルフはSOHCエンジンが主力。
（低速トルクをどれだけ重視するかの考え方も違う。）

サスペンションのセッティングも違う。

漏れが考えるに、都会的で少々スポーティーな感じが好きな人は
アウディー。
もっと「我が家に帰ってきたような」ほっとする感じが欲しい人は
ＶＷっていう棲み分けが出来ているような気がするけど。
（とはいえ、漏れはスポーティーなGTI海苔だが。）

勿論、同じようなコンポーネンツを使っているんだけど。
味付けの差でここまで差が付けられるってのもジドウシャの面白い
ところなのでは？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 10:01 ID:s2+aob3n

>>601 がいいこと言った。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 10:03 ID:qvDUlmp8

あと付け加えるのなら、メーターの照明が

ゴルフは青+オレンジ
A3は白+赤

これってあほらしい差別化かもしれないけど、意外とこういう部分で
クルマ買ってる香具師も多いと思う。
とかいう漏れは青メーター好きでゴルフ買った口。

>>599 = >>595
なのかな？

アメリカでのパサートの位置づけはどうでもいいんじゃない？
トヨタでは「テイストとして」満足できない人がＶＷを選んでも
なんら不思議じゃない。
実際、乗鞍ベルト、カムリとパサートじゃ大違いだよ。
内装の質感もふくめね。アメリカでは人気でも日本人には大味過ぎる。>被り

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:31 ID:miVVONSB

定期的に出るアメリカでのパサートとカムリの話だけどほんとなの？
今ヤフーで調べたけどパサートＶ６の最上級が３２１２５ドル（３８５万くらい）
カムリＶ６の最上級が２５４０５ドル（３０５万くらい）で
compareしてみてもA4325iインスパイアーとかアルテはでてくるがカムリは出て紺けど

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:32 ID:r5PpghDM

ＶＷってよくカムリと比べられてるな。
所詮それだけの程度の車ってことだろ。
まあアメリカでパサートと言えば２６０マン位しかしない、安物だよ。
日本車より安いから売れるだけ、だれもわざわざ指名買いなんかしないよ。

へっ？、ＶＷブランド、ＶＷがブランドですか？
全くお前らにの世間知らずには呆れるぜ。
まあ、貧乏なお前らにはお似合いだろうよ。（ｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:37 ID:miVVONSB

A4325iインスパイアー→audiA4,BMW325i,アキュラインスパイアー

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:44 ID:4l6IGLeJ

うちの親父カムリ乗ってるが、実はいい車だったりする。
普通でイイ！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:55 ID:cX4WX6nU

VWのブランド戦略が日本で受け入れられるにはもう少し時間がかかりそうだね。
605みたいな世間知らずが多いから、日本は。

ドイツの旧西と旧東の歴史関係が理解できていないとこの辺はわかりづらい。
ピエヒがどんな人物で、なぜ路線転換を行ったのか。こういった背景をまったく無視
して語ることは無意味でしょうに。

日本人が現在持っているVWのイメージでフェートン～パサートの流れを見ることは
不可能ですよ。

609 ：×○：02/09/22 12:37 ID:RcFBCO9O

ボラとパサートの４モーションってどんな仕掛けの４駆だしょう？
どこ見ても詳しい事が書いてないっす。
ハルデックスカップリングってなんやねんってかんじです。
油圧多板クラッチ＋電子制御系？
やっぱり、センターデフ無しですよね、、、、？？？？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 13:10 ID:4GiX1NAI

AUDIブランドとVWブランドのグループ内の棲み分けが
わかりにくくなってきているのは事実だが、
いくらなんでも>>586みたいな話はないだろ？

パサート海苔の知的レベルはＤＱＮ仕様の軽海苔と同等と判定されますた

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 13:20 ID:qvDUlmp8

アンチＶＷはここで煽るな。
てか、そういうブランド云々の話はこれまでさんざん出てきて秋田。

というわけで、煽りは放置でヨロ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 13:40 ID:qvDUlmp8

>>610

てか、>>586はパサ海苔じゃないに１０００点。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 15:20 ID:cX4WX6nU

>>609
パサートの4motionとボーラの4Motionとは別物。
どちらも基本システムはAudiと共通。

パサートのセンターデフはトルセンLSD。
トルセンは駆動トルクの反力で差動するので、通常走行時はグリップの出ているほうに多く
駆動トルクが配分される純機械式のパッシブトルクスプリット。ただし一輪でも空転すると
デフロック効果が得られないのでEDSと呼ばれる電子制御デフロック機構を用いてこれを補助する。
時速20km/h以下（うろ覚え）でのみ作動。

これに対しボーラの4Motionはセンターにご指摘のハルデックスカップリングを使用。
考え方はPorsche959やスカイラインGT-Rと同じ。動作は多板クラッチの圧着力を電子制御バルブ
でコントロールした油圧で可変する方法。アクティブトルクスプリットなので、路面状況に
左右されずに意図した駆動配分を実現できる。

959やGT-Rとボーラの違いはトルクスプリットを行わないときの駆動配分にあり、前者はリア駆動
後者はフロント駆動となっている。ちなみにパサートは常時４輪に駆動を伝えている。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 15:31 ID:cX4WX6nU

私がVW/Audiが好きなのは、日本のメーカーだったら見開きフルカラー
でアピールするメカニズムをシレッと採用して、それと気づかせないってな
事をやってくれるからなんですよ。

今度のW8エンジンなんかも含めてね。
ハイブリッドのトヨタ。電子制御のメルセデス(Bosch)。パワートレインのAudi/VW。
この先５年はこの３メーカーを中心に自動車業界は回っていくでしょう。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 15:41 ID:miVVONSB

確か笹目だったか？
雪道ではボーラよりパサトの四駆の法がいいって書いてあったな
ボーラは一瞬後輪への駆動伝達がおくれるって・・

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:17 ID:TiR5yo6G

>>615
そうそう、ル・ボランの４月号にね。昨日ちょうど読んでた。
パサートの４モーションで、しかもワゴンの方がよいらしい。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:41 ID:4GiX1NAI

ホテル云々が無くなって正常化しましたな
あいつらほんと臣で欲しい

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:44 ID:6f6zZ+/E

9年物のゴルフ。
クーラーが壊れて、カーステが壊れて、エンジン音もトラック並に
煩い。そろそろ買い換え時？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:51 ID:ZFJGFGDH

また窓壊れたよ。これで４回目。うちは下がらなくなるトラブルばかりです。
さて修理するべきか。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:51 ID:23WYJOMX

>>618
２ですか？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:52 ID:6f6zZ+/E

俺も良く窓下がらなくなったよ。
いつのまにか直ってる事が殆どだけど

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 20:59 ID:Mt49Jm7A

ゴルフ海苔ですが何か？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 22:33 ID:QUTrzQcf

ワゴン海苔ですが何も・・・

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 00:20 ID:ARneGWac

>584
ｲﾀｲｱｳﾃﾞｨのりだな。ｱｳﾃﾞｨがかわいそうだ。

ｳﾞｫﾙｳﾞｫも結局は商用車ﾒ-ｶ-だしなぁ・・・
トラックとかトレ-ラ－の会社だしなぁ・・・
ﾌｫ-ﾄﾞだしなぁ・・・
安全対策とかｺﾞﾂいﾎﾞﾃﾞｨ-とかは得意そうだけど、
ｴﾝｼﾞﾝはｲﾏｲﾁの感じがするしなぁ・・・なんかｶﾞｻﾂな感じがするしなぁ・・・

じゃ、ﾊﾟｻﾄ？　

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 01:21 ID:Te1qrQ3y

今日ねアウディ君に煽られたよＢＭに似た形のヤツ。
俺、このスレ見た後だったからね、ライトスイッチを引っ張ったよ
そしたらアウディ君あわててブレーキ踏んでたよ
タイミング良すぎなのか悪すぎなのか
まあ面白かったけどね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 01:46 ID:NO/vcwew

つーかカムリって見た目がおっさん臭い。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:04 ID:Q61sFWGD

>>626
ここはVWスレです。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:15 ID:SGS1oyzd

今日、煽る3シリーズが居たので抜かせてから
漏れのパサートで煽り返してやりますた。

でも、1.8Tじゃ追い付けない･･･

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 06:52 ID:QUaPOBtP

１．８Ｔtuneしる！！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 08:38 ID:7Mmgbz4J

>>628
1.8Ｔで追いつけないとしたら、数値だけで考えたら
325ｉか、330ｉあたりか...
Ｗ８だったら、追突できたと思われ...

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 08:43 ID:QUaPOBtP

>Ｗ８だったら、追突できたと思われ...

激しくワロタ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 09:08 ID:HaCturCs

「ゴルフＧＴＩ・４モーション」なんてあったらな～
なんて思うのは漏れだけだろうか・・・
Ｒ３２では過激すぎるけど、ボーラとかパサートのがうらやましくて。

本国ではあるんかな？？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 10:00 ID:8jrI4FbR

>>632
V6 4MOTIONならCOXにあったけどもうないかなぁ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 10:07 ID:e6yEQkzZ

高速で時々、リアにエンブレムの無い変なBMWを追い越すと、
ムキになって煽ってきますが、煽る割にはトロくて、
あっさりと引き離してやります。

こういう手合いの車の正体はなんなんですかね。

ちなみに当方、PASSAT V6 4MOTION です。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 10:10 ID:b/j0V1sZ

>>632
直４ターボの4駆ならアウディS3がある

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 10:17 ID:3qe5gfQX

>>632
もちろんドイツでは売ってるよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 10:50 ID:uion99Ak

>>634
318といわせたいのでしょうが、V6　4Motionだったらへたくその乗る6発でも余裕ですな。
というか実は一番遅いのは2.2lになる前の320です。トルクなくて。
離され方からするとむしろそっちかも。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 14:14 ID:kEkBRR1s

既出かな？
http://www.carview.co.jp/memo/0209cnt3.htm#golf

639 ：628：02/09/23 16:13 ID:Nmu8CkWL

>>630
330iですた。
頭に来てたんでハイビーム＆蛇行で攻撃してやりますた。
威嚇の出来そうなW8に乗り換えたい･･･

640 ：632：02/09/23 17:44 ID:PsdnUZLY

>>635　>>636
S3か～あれもいいですな～でも高くないっすか？？（←貧乏なもんで...)
それに、左ハンドルしかないし。
本国であるなら、右ハンドルで３２０マンぐらいで売ってくれたら...

しかし...
４モーションで重量増して１５０psだったら動力性能的にきついかな？？
でも低速から効くトルクで大丈夫かな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 19:35 ID:aR02t1Wa

>>639
330iでつか
1.8Ｔパサでもタービン交換すれば抜き返せると思うが・・・
まあむかつく香具師はどこにでもいますな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 21:08 ID:G58hViXz

今日公道で法定速度80kmオーバーで
ネズミ捕りに捕まったけど見逃してもらった健全なゴルフ海苔ですが何か？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 21:40 ID:Y4os6qfz

今ルポって値引きどれぐらいなのかな｡
旧に車買う事になりそうで､色々迷ってるんだけど…｡
クラスはマーチ､デミオ､クルーズ辺りを狙ってます｡

ポロに試乗したら印象良かったんで､ルポならどんな物かなと､
後は年間の維持費が国産よりどのぐらい高いかですかねぇ｡
ディーラーに緑の新車ルポがあるんだよなぁ､ほんと幾らくらいになるんだろう？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:13 ID:FKonzJ5k

>>643
「高いんだろうなぁ」と想像してディーラーに行って下さい。
そして、「あれっ！意外と安いなぁ」と思って買って下さい。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:14 ID:U3Ee1tOQ

ドイツでドイツ車を買うのと
日本でドイツ車を買うのではどちらが高いか知ってますか？

同じモデルはあまりないけど仮にまったく同じモデルの場合です。
vw bmw　mb・・・などのことね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:16 ID:Y4os6qfz

>>644
新車は159万でしたっけ？
それからどのくらい引くのかなと｡

まさか演歌臭い某メーカーみたいに｢1プライス！｣と連呼したりするんでしょうか｡

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:19 ID:Y4os6qfz

>>645
ドイツの方が高いって言うんでしょ､そんなの知ってますよ｡
でもここは日本､日本の事だけでいいんです､正直ドイツで300万で売っていようが
どうでもいい｡

それともVWは物凄く特別なブランドで､国産なんかの常識で判断するなとでも？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:22 ID:FKonzJ5k

今日ね、右折する車に道を譲ったよ
そしたら、その人ニコニコして曲がっていったよ
俺もニコニコして通してあげたよ

ＶＷ海苔同士の一瞬の仲間感・・・イイ！

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:24 ID:AeqtE4P2

>>645
ちょっと違うかも知れんが、ドイツでゴルフに乗ってる人は
堅実な生活をしてる人らしい。（公務員とかかな？）
シビックのフル装備と、ゴルフの何にも付いてない車（オーディオ・パワーウィンドウなど）
の値段はあまり変わらんとか・・・
って、ル･ボランの「ジャガイモとベンツ」に書いてあったような・・・
うけうりでスマソ。

ドイツに住んでた人誰かおらぬか？？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:39 ID:Tp8noB/z

>>648

水を差すようですが、横からのバイクなどの飛び出しによって
出会い頭の衝突事故が多発してます。
（右折車からは死角になる為。）
右折車に道を譲るとき、譲られたときは気をつけて。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 23:06 ID:SsRQdKqk

>>643
http://tools.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1398/@geoboard/
なんだかエンストしまくりらしいですが

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 23:24 ID:Y4os6qfz

>>651
ありがとうございました｡
これではちょっと検討する気になれませんね…｡
試乗程度では判らなかった事です､参考になりました｡

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 00:08 ID:Vn95+EgI

>>652
03モデルで対策されている「はず」だが。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 00:24 ID:jPZK+gmP

Ｖｗで、3列シートのワゴンがでるとききましたが、
詳しいことしっているかた、いらっしゃいますか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 00:50 ID:Vn95+EgI

>>654
アフォな質問する前に前ログくらい見ろ。
>>259だ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 00:57 ID:x2CzRmC3

パサートワゴン(安い299万のやつ)契約した。納車までたぶん１ヶ月ぐらいかな。
乗ってる人いたらいろいろ教えてください。
ディーラーのドリームコートってどうなんでしょう?

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 01:25 ID:/qgInmjd

ＶＷ車ってドイツ国内及びその他の国の価格と、日本国内価格とではほとんど同じか、
日本の方が少し安い位の値段で売られてますが、なぜかアメリカだけは非常に安い
値段で売られている。
これは、何故なんでしょう？やはり、メキシコ製だからでしょうか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 01:34 ID:xK7luujx

全ての物価に対し、クルマの値段が相対的に安いのが米国の特徴。
生活必需品だから、ということに起因するのかも。

659 ：６５４：02/09/24 01:35 ID:jPZK+gmP

>>655
ありがとうございます。
番号のおかげで、すぐみれました。
やはり、あのようなかたちになるんだなあ。
Ｓｗのかたちで、6人のれないものだろうか・・・
ちなみに、お値段はかいていないですね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 04:38 ID:tg1Rs5P3

>>528
トヨタのATって、アクセル踏み込めばそれなりに回してくれるよ。
アクセルたいして踏んでないのに引っ張るVWのATって、やっぱ馬鹿馬鹿設計だよ。
VWってパワーウィンドにも故障多いようだし、ドイツ本国で装着率の低い
快適装備は苦手なんじゃないの。ドイツでは、ミッションとハンドパワー
ウィンド率が高いので。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 05:07 ID:DN6flSRb

トゥーランならミニバンに抵抗のある漏れでも欲しい･･･

662 ：：02/09/24 05:25 ID:SjMG9fW4

ＶＷなんて実質チェコ製で日本ではチョンが売ってる車だろ。
ポロなんて組み立てまでスペインだしな。なにがドイツ車だよ。
まったく商魂たくましいよな。ユーザーのレベルが知れるよ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 06:40 ID:JQQWFxZU

>>662
はい、そうですね。＾＾

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 08:16 ID:tg1Rs5P3

>>662
スペインなら、まだましだよ。。。
ニュービートルなんて、メキシコ製。
北米市場では、ニュービートルはその品質の悪さに既にユーザから飽きられ見放され、叩き売り状態。
中古価格も急降下中。
2003年モデル売りたいのに、2002年モデルが余りまくってるので2003年モデルは店頭にも並ばない状態だよん。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 11:56 ID:YCLYiigg

ちょっと待て？
日本で売ってるやつは全モデルドイツビルドじゃなかったっけ？

>>662
商魂たくましいのはたしか。
だがユーザーのレベルとは関係ない。

>>664
北米でニュービートルの販売が低迷しているのは、単に旬を過ぎたから。
どんな層がどんなスタンスで乗っているのか、特に東海岸に行けばおのずとわかる。
自分の目で見てから発言したほうがいいぞよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 12:09 ID:xK7luujx

てか、>>662は割と有名なコピペ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 12:23 ID:Mm5KNCYI

>>662
今日び海外に生産拠点ないメーカーのほうが珍しい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 12:29 ID:DBP3ChV2

パサート、　ミッドサイズ１位ですか。。。

http://www.vision-inc.com/02_tvi_midsizecar.html

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 13:35 ID:EOTrSfmd

>>665全く同感。余談だが、トラヴィックはOPELファミリーの中でも突然変異種の
ような素晴らしい出来栄えだから、ほかのOPEL車乗ってもがっかりするだけ。
何でこのクルマだけ別格なんだろう。このボディ剛性や乗り心地に慣れると
たいがいのほかの自動車がグニャグニャミシミシする様に感じてしまう。
それは別にしても乗るほどに味わいが増してくるのも素晴らしい。
購入後一ヶ月で六ヶ月点検を受ける様な使い方をしているが、新車で買って
ほんとうに良かったと思う。よい機械だ。
日、独、英、仏、伊、北欧、各車30台以上乗り継いできた上でそう思う。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 14:03 ID:DBP3ChV2

>>665
ニュービートルはメキシコでのみ生産

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 14:55 ID:LKD+NJWy

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 15:57 ID:VrSlDHNu

WRC見てたら、新設されるジュニアWRCなるものの紹介がされていて、
オバフェンのWRC仕様ポロが出ていたけど（･∀･）ｲｲ!!
その他にも106、プーマ、サクソあたりのWRCが出ていたよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 16:15 ID:Gz3v8G0E

>>672
同意！
あれはｶｺｲｲ!
ルポのWRC仕様も見てみたい！

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 16:22 ID:CDwVCMdX

>>662
チェコの前に生産してたところの品質が悪かったからチェコで生産
始めたんだよ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 16:29 ID:ps7db4aG

>>672
「新設される」んじゃなくて去年から始まってるね。
今年走ってるのは先代のポロだけど、来年から新型のポロGTIになる。
206、プーマ、サクソ、プント、ルノークリオ、とイスズのイグニスあたりが
走っている。

ちなみに来年から走るポロGTIは先日のドイッツェランドラリーでマーシャル
カー（ゼロカー）の役目を務めた。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 16:52 ID:ZpH3vp9U

ファーレンやduoで売っているニュービートルの製造国は
メキシコだとか欧州だとか過去にも言っているのを読んだが
一体どっちがホントなのか、車台番号で工場がわからないのかな？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 16:57 ID:VrSlDHNu

>675
ぁ、スマンです。ちらっとしか見てないんで。
ただ、ポロは新型だったよ。四つ目のね。

678 ：675：02/09/24 17:19 ID:UgGG8nuO

>>677
じゃあゼロカーの映像見たんだね。
ゼッケンが「０」もしくは「００」になってたはず。
あれはラリーカーが走行する直前に、コースの安全を最終確認するための
クルマ。だからラリーカーまがいのスピードで走る。映像的にはラリーカー
が走ってると勘違いしても仕方がないだろうから。

新型のポロはまだホモロゲ取れてないから競技には参加できないのよ。

679 ：675：02/09/24 17:21 ID:UgGG8nuO

675で一つ訂正。
イグニスはイスズじゃなくてスズキですた。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 19:02 ID:0RQ04h7S

パサートバリアントVR6って実用燃費どのくらいですか？
好きなんで欲しいんですけど8いきますか？
ワゴン1.8Tはかなり悪いみたいで萎え・・

681 ：680：02/09/24 19:10 ID:0RQ04h7S

事故レスだけど、バリアントVR6を中古で買うのってとってもお買い得なんで
最終に近くても100ﾏｿで買えちゃうんだから
っていうか最近中古って値下がっているよねえ。
そう思うと現行パサートV6４モーションを3～5年後にねらうかなんて考えたりも・・
ケチでスマソ
貧乏じゃ無いぞ！（笑

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 20:30 ID:PLVDpIMu

>639

BMW 330i結構はやいでつ。
W8載ってますが料金所スタートダッシュでいい勝負ですた。
最初はグワーンて離せるんだけど4速いれたぐらいから
ちじめられてしまいます。
150KM超えたららくしょうだろうけど、その過程では本当いい勝負。
なめたらいけません。

もちろんM3にはまったくかないませんでつた。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 21:36 ID:dP3W6sP8

パサートて、車自体はいい車なんだと思う。
でも、３年とかして下取りだしたとき、かなり安く買い叩かれそう

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 21:51 ID:8F2eoKeW

某ディーラーで02型パサートセダンV6、4モーション　1000k走行車が315万円で
売られてた。ダークグリーンで本皮シート付いてて、買うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか・・・？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:06 ID:Vn95+EgI

>>683
VWの車を３年で売る？
その３年先の下取りの値段を気にして買う？
あんたは漏れとはメンタリティがまったく違うようだ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:08 ID:bPFp0CbO

>>680
パサートバリアントVR6の燃費は、街海苔では８いきません・・・
どれくらいかな・・・６～７ぐらいちがうかな？？渋滞してたら６もいかない・・
でも、高速での100km/h走行とかだったら燃費よいよ。

当方の最高燃費は、深夜にほとんど信号の無い道を、アクセル一定で
60km/h走行して、１０は超えたよ。（←MFAから計算して・・・）

他のパサートバリアントVR6海苔の方の情報も求む！！

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:26 ID:pfAwgLJf

>>682
4速いれたぐらいからちじめられてしまいます。
150KM超えたららくしょうだろうけど

???何云ってるの
全開加速で4速に入ったらすでに150Ｋｍオーバーしてるよ
まあ4Ｌで1800ｋｇの車と3Ｌで1500ｋｇの車の加速はそんなに革蘭だろうが

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:35 ID:BGmMSEPJ

ドリームコートってどう?
安いパサートかった人感想希望。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:42 ID:eI0gk+w5

ＶＷは下取りは考えないほうがいいと思う。

ところでＷ8って長持ちするのかな？
エンジンが熱持ったりしないのか心配。
たっぷり乗り潰せるのならお買い得だと思ってるんだけど如何なんでしょう？
あと、タイヤはゴツゴツしないの？１６で良いと思うんだけど・・・。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 00:12 ID:8wrYe5bd

>686
この前、カキコミした、ワゴン４Ｍｏｔｉｏｎ納車待ちですだ。
街乗りは悲惨ですよね。仕方ないけど。
東北道とかでタラーって走ると、リッター１０ｋｍ超えたりする
んで、やっぱりそういう走り方向けなんでしょう。
燃費の最高記録は、某山岳道路の下りでした。
ジェットバッグ積んでるとやっぱり燃費は落ちますな。
今度のは、板も出来るだけ中積みにするつもりだす。
買ってすぐに、内張りにドリル穴開けるんで、営業さんが
悲しい顔するんだす。でも、道具だもんね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 00:12 ID:jEF4dBch

Ｗ８本当に情報ないね～

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 00:54 ID:mlmoJ/Y4

w8の情報ない、というかw8
売れてない・・・というべきか

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 01:08 ID:jLqmlQmZ

>>684
充分(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思う。
漏れが欲しい位だ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 01:12 ID:n/3b8768

>>676
わかるよ。
詳細は忘れたけどワーゲングループは全て同じ法則で車台番号がついてるらしい。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 01:22 ID:9G54hbHB

燃費重視の方はゴルフＥどう？
バイパス道路中心（高速道路じゃなく）でリッター１２.５
かなり渋滞した街中でリッター８.５（今のところ最低燃費）
ＭＦＩの数値だけどね

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 01:35 ID:zBAPhCeV

>>665
西海岸在住だよ。自分で見て発言したけど何か？
全モデルドイツビルドって発言してるお前のほうが、
ちゃんと自分の目で見てから発言したら。(ﾜﾗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 04:14 ID:UvFE23U1

>>696
ﾃﾞｨﾗｰにちゃんと、展示車の前に仕様書いたパネルが立ってれば、どれがどこ製
だか分かるよね。少なくとも旧ポロとかＧＴＩ含めてドイツビルドというわけ
ではなかった。>>665はゴルフに限っての話じゃないかな？
米国では全然安いけどメキシコ製（日本は違う）って形の紹介がよく有ったけど。
３の時の話で。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 08:30 ID:f82K5FMC

>>692
W8は販売目標よりは売れてる見たいよ
ただ車体が５００万以上するＶＷを買うような方はここにはあまりこないでしょう

>>690
Ｖ６　４Ｍワゴン高速道路でマターリ走ってたらリッター１２以上行くよ
渋滞通勤エアコンオンだと６切ります

ここで生産地はっきりしる！
パサートはドイツのエムデン

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 08:31 ID:mU6o3nGu

Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
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Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW
Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW Audi>>VW

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 09:59 ID:76N7wzKQ

もうすぐ20代も終わりなんで、「良い車」の片鱗だけでも知りたくて
パサートワゴン2.0狙ってます。週末に試乗行こうと思ってんですが、
「ココ見とけ！」「ココに注目！」てなとこあったら教えて下さい。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 11:36 ID:f82K5FMC

>>699
子会社のくせに
mazuda>>fordとか書いてるとアボーンされるぞ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 12:16 ID:fJBTggI/

>>700
>>>>>>>>>「良い車」の片鱗

2.0だと片鱗しか良い部分がないと言いたい？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 12:28 ID:cg4sUWm8

VW＝総国民中流階級車

ただのファミリーカーに熱くなれるおまえらがうらやますぃよ。
金持ちはA6ですら乗り潰す足車。　おまえらが哀れだｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 12:36 ID:f82K5FMC

↑
夏休み終わっても登校できない厨房
金持ちは乗り潰さんで車検前に
ディラーの言われるがまま買い換える

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 13:12 ID:0gmps1gg

別スレでもそうだけど、
いちいちＶＷがどうのとか
パサとカムリがどうのとか
俺は金持ちだと思い込んでるが貧乏人が
VW＝総国民中流階級車だとか・・・
比較とか喩えも間違ってるしｗ

マジでウザイから他のスレ行けよ
お前が一番だと思うところに行け！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 14:40 ID:76N7wzKQ

＞702
いえいえ、価格がお手ごろだし
パサートといえば４モーションやW８がメインでしょうから
2リッターを載せてはいるけど、そのコンポーネンツを使ってることを買いたいわけです

なんでそんなにひねくれて取るんすかね？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 15:18 ID:vcMKZVdU

黒のパサートW8の中古があったので買おうかと思ってる。
カールソンの18インチとか似合いそうなので入れてみたいな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 15:42 ID:ZVSJ5wqr

>>707
それカッコいい！ボクも考えてた。でも１９インチでイキタイ！
と言うボクはボーラＶ５糊です。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 16:05 ID:fJBTggI/

>>707
そういう高年式の中古車って、その発生理由が非常に気になる。
事故車であったりとか、故障が直らないとか、ネガティブな
イメージがあるんだが、そのＷ８は大丈夫かな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 16:29 ID:f82K5FMC

>>707
まだ発売から４ヶ月しか経ってないのに
セダン？ワゴン？いくらで出てました？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 16:44 ID:9hGBOqC6

ワーゲンってドイツだとカローラみたいにバンバン売れてるでしょ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 17:22 ID:79QE457e

ポロはなんか扱いが地味だけど、いい車なの？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 17:53 ID:oyHt9LLF

>>706
でかいエンジンありがたがるのは日本人とアメリカ人ぐらいで
本国では４気筒メイン。
どっちかというとW8がドーピング。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 18:53 ID:76N7wzKQ

じゃなんででかいエンジンのグレードは高いんですか？
その分間違い無くいいからでしょ？
本国の売れ筋なんぞ知ったことじゃないし
現行ゴルフのような日本にしてみれば3ナンバー車が売れまくってる国とは
交通事情が根本的に違うし、求めるモンも違うでしょうしね。
非力な輸入車なんぞ求め無いのはしょうがない傾向でしょう

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:04 ID:jJQrtT6d

>>714
意味不明
本来売れ筋のエンジンに合わせて全体のバランス取ってあるとは思わないのか？
「日本で売れる」グレードに合わせて設計する香具師はおるまい。
全体からしたらW8の方がおまけ。
カローラGTみたいなものよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:06 ID:gTKZAuU0

>>711
そうだよ、だからお前もドイツへカローラ持って引っ越せ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:22 ID:eRwAZTUW

>>709-710
試乗車あがりでわ
０３式が入庫したから払い下げ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:25 ID:cJYLGHxE

好き者はＷ８で足車感覚で乗るのは４気筒

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:09 ID:TV9bfWs6

>>713
なるほどね。
確かにパサートは4000ccのエンジンを積んで走る車格ではないかもね。
やはり、バランス的にはV6エンジン程度が良いのかな？
V5エンジンってのも不思議なエンジンだし。
V型エンジンで5発にするメリットってなんかあるの？アンバランスになって、
振動が増えそうな気がするけどね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:11 ID:FEQXHCo9

機能性は国産と同じくらい、価格は国産の50％増し、ブランドで
見栄も張れない、そんなＶＷの魅力って何よ？　パサート買うなら
国産のけっこういいセダンが買えるよ？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:15 ID:JuCeFgWs

国産の結構いいセダンというのは値段がいいだけでツマンナイからなあ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:15 ID:JuCeFgWs

ああ、勿論「国産のがいいじゃん」ってのは正しい考え方だよ（笑。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:47 ID:NpAOCkwU

まあ乗らなきゃわかんないからなぁ。
乗ってもわからない不感症がたまにいるみたいだが。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:48 ID:JuCeFgWs

わからないほうがサイフに良い人生を送れるしね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:49 ID:swEPeapQ

自分がW8を選んだ理由は

１．280PS程度の馬力がある車がほしい。（もちろん外車で）

２.予算は800万円

３．ＢＭＷは3シリーズならいいが5シリーズのデザインは古臭くていや。

４・BMW M3は欲しいけど家族持ちなのでクーペはいや。

以上のことを考えるとW8しか選択の余地がなかった。

多少の不具合はあるけどいい車です。
もう一台AUDI ALL ROAD QUATROも持っていますが
釣りに行くときぐらいしか乗りたくなくなってしまいました。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:52 ID:NpAOCkwU

>>724
それは胴囲だな。
楽しくてついつい長距離ドライブ逝っちゃうからガス代＆高速代が結構かさむ。
国産車乗ってた頃は駐車場から出すのもおっくうだったのだが。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:53 ID:JuCeFgWs

＞725
うお？4枚ドアを2台？すごいね。確かにＷ8には俺も興味があるよ。
しかし、入ったばっかのロットでいきなり突き進むとは漢だねえ。
トルク感はどう？ぶっ飛ぶ感じでなく、フワリと出る感じはある？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:11 ID:swEPeapQ

>727
はい、家族思いなんで4枚ドアです。
本当は浮気がばれて以来、2シーターなどとても買えなくなってしまった（笑）

W8はまずエンジン音がなかせます。
すごく軽い感じの音ながら4000回転以上は音量も倍増。
雑誌なんかではフェラーリサウンドなどと書かれていますが
ポルシェ９１１っぽい音に自分は感じます。

フワリ感というのはよくわかりませんが
エンジンの回り方はすごく軽やかで気持ち良いです。
あと、くだりはノーズヘヴィーですがワインディングののぼりは
下からトルクがあることもあってすごく楽しいです。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:11 ID:FEQXHCo9

W8買うやつはよほどアタマが悪いか金持ち

730 ：７２５：02/09/25 21:13 ID:swEPeapQ

>729

うーん車の選び方は人それぞれだと思うんで頭悪いと言われても。
自分では消去法で考えてこれしかないって決めたのですが・

2シーターでよければボクスター欲しかったけど。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:36 ID:JuCeFgWs

＞728
しかし800万予算をみれるなら俺はフェートンＷ12を待ちたい！

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:43 ID:qbM6AkFx

ID:FEQXHCo9

何かと突っかかってくるヤツだな
725さんもそれ以外のＷ８オーナーさんもパサートＷ８が
最良の選択だと思って買ったんだからそれでいいじゃないの
あんたが路上でデカイ面できないＶＷ車嫌いなのはよ～く解かったから
スレを荒らすのは止めておくれ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:56 ID:iFJJZ+8s

ID:FEQXHCo9 の夢の車はY33セドリックなんですね。

・・・・いいからすっこんでろ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:02 ID:r4qhOeUG

>>720
> そんなＶＷの魅力って何よ？

ここかな↓
> ブランドで見栄も張れない、

このさりげなさが魅力。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:22 ID:07hVo4dV

VWエンブレムフェチですが何か？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:25 ID:Nh8XfV4m

俺もＶ６　４Ｍ買っちゃったけど
パサートなんて実は知らなかったんだよな
たまたまいったディーラーでVW併売してて
乗ってびっくりって感じ

ほんとは国産の方が好き（っていうかお得だと思う）だが
車体500万以下ってほんと国産車ろくなのないよね

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:43 ID:l1hbyFhb

漏れはマークⅡで十分だと思う。　だいたい500万も足車に出せるやつって
いくら稼いでるんだよ？　1500万ゲイナーだろーなー？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:51 ID:Tdw3Fpro

マークⅡでいいと思うやつは、カローラで十分だと思う。
値段以外何も変わんないジャン。

・・いや、全然違う！って思ったやつは、欧州車の価値を理解できないよ、きっと。
なんでトヨタがマークⅡをクルマ先進国にほとんど輸出しないのか、考えてみればいい。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:52 ID:gTwRrIfn

つまんない煽りだこと・・・・。

740 ：739：02/09/25 22:53 ID:gTwRrIfn

あ、ごめん＞737ね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:09 ID:qpI3S0uA

＞720
私の場合、どっちかと言うとブランドで見栄を張りたくない方なので
ＶＷが性に合ってます
後は当然の事ながら、外車・国産車問わず気になる車を出来るだけ試乗
してみて、最も気に入ったのがパサート・ワゴンだったと言う事です
要は、国産の結構いいセダンがピンとこなかったと言うだけの事で・・・
（外車マンセーでもないしね）
ＢＭＷだって3シリーズが一番いいと思うし（例え7が買えたとしても）
国産では最近のマツダが好きかな（アテンザ、デミオスポルトなんか）。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:09 ID:qbM6AkFx

>737
マークⅡとパサートＷ８では対等とはいえないので、
ゴルフ／ボーラとマークⅡではどのように
思われているのか、是非見解をお聞きしたい

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 00:04 ID:vSjasYUA

ﾏｸ2とﾎﾞﾗ･ﾊﾟｻは比較の対象にならない
というか比較するつもりがない
ﾏｸ2に興味のある人はﾊﾟｻ･ﾎﾞﾗなんぞ視野にはいらんだろ
もひとつ言うならﾏｸ2で十分だ、というﾔｶﾗには輸入車の魅力を語っても理解してもらえんだろ
ま、いじゃないっすか
ひとそれぞれなんだからさ、価値観な●ん●て

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 00:37 ID:2LRXTL7Z

国産との比較、秋田。
そもそもＶＷ買うヤシはＶＷ好きで買ってるんだから、
比較するわけがないと思う。＞マーク２とかのトヨタ車、その他国産。

マジレスしても、あんまり意味ないと思うがな。
漏れは放置をすすめる。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 00:55 ID:UK14AvKd

国産の良いセダンは、メルセデスのパチモンしかない罠

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 02:44 ID:FPd1Q1wy

次、プジョー買ってみようかなと思ってる人
いませんか？
ワゴン、なんか、いいと思って・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 03:01 ID:fJHTzqle

>>746
307ブレークはｶｺｲｲかも知れん･･･

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 08:35 ID:J47JpN5K

パサートかったけどVW自体にはなんの思い入れもないよ
ほんとは日産のほうが好きだが
スカイライン以外の選択枝が無いじゃん（まともなセダンで）
一応３５０ＧＴも見積もりとったけどどうしてもあの内装がゆるせんかった

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 08:46 ID:RR7kwW8E

VWとかヨーロッパ車が好きな人は、
マークIIと比較どころか、マークIIが大嫌いだと思うが。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 09:02 ID:u4D5SBU4

>>749
確かに大嫌いだ。
あんな人間工学的に間違えた車と比べたくない。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 09:02 ID:hBXDRBpu

ゴルフミニバンの情報は？
早くぷじょ307と比較してぇよぉ
やっと金貯めたんだから・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 09:02 ID:RR7kwW8E

http://www.rouxscafe.binboserver.com/camp/u-file/img20020926090112.gif

かなり古いけどこんな感じ？
ってゆうか、これフランス車系のページで３年くらい前に拾ったんだけど、
そのページをご存じの方いませんか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 10:00 ID:fKhA8VUb

ボーラのワゴン（バリアント？）あれって入んないんですかね

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 11:28 ID:IwosUsxk

>>753
ゴルフのワゴンではダメ？

755 ：748：02/09/26 12:10 ID:J47JpN5K

>>749,750
俺はマークツー嫌いじゃないよ
あの値段にしてはまあまあ良く出来てるんじゃない？
もう少しシートと足回りに金かけてステアフィールを良くしてくれたら
買ってもいいけど（トヨタ車は絶対にそうならないでしょうけど）

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 12:56 ID:sP4eI1GR

>>749
2世代前の奴は好きだった。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 12:59 ID:YbHKpAqd

俺はマーク２も考えたよ。
あまり車で目立ちたく無いし楽なんで車を買い換えるときは
「まずはトヨタを見てから」（ｗ

でもどうにも満足出来なくて仕方なくドイツ車にするってのが
ここの所のパターンになってる。
いつもトヨタのニューモデルは「少しは良くなったんじゃないか」
と期待して試乗に行くんだけどね。
ていうか年々良くなってるんだけど俺が車に求める事の多くが
トヨタ車には期待出来ないって言うか要は合わない。

いろんな絡みが有ってホントにトヨタにしときたいんだけど
車って安い物では無いんで後悔したく無いし・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 13:29 ID:mpjvOr1W

マーク２、前の型のワゴンを買おうと思ってた。
で、モタモタしていたら鰤頭になってしまい。。。。
そんな訳でパサートを選びました。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 13:35 ID:ez8YVdD6

よかった＾＾；俺以外にもトヨタ車と比較した人いたんだ
俺、ちょっと変だからイストとゴルフのどっちにするか考えた。
１５００ｃｃとか１６００ｃｃぐらいの車が欲しかった。
で、今欲しいのがイスト、昔から憧れてたのがゴルフ
イストに１５０万円出す価値があるか、
ゴルフに２５０万円出す価値があるか、
悩んだけど、試乗した感覚が自分に合うかと、
５年後、１０年後でも乗れるかを考えた結果
ゴルフにした。そして満足している。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 13:36 ID:BmaZNoUh

ゴルフに間違えられて迷惑しています。
もっと違いが分かるように角を丸くしてくだされ。
真ん中のマークを、もっと大きくするとか。
そうだ、ハッチは全部廃止。ワゴンのみ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 15:32 ID:J47JpN5K

？？？？？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 17:00 ID:Oh8yFtCY

トゥーラン早く出せよー。
車検までに出せー。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 23:20 ID:tVwlQiZg

ディーラーのドリームコートの感想聞かせてください

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:02 ID:byso7PdI

ｴﾝｼﾞﾝ誌で特大爺がほえてたよ。
彼はどーやら初代ゴルフのトラウマがあるらしく・・・
VW糊の俺が読んでも赤面するくらいVWをほめてた。
冷静に見て特大爺の批評はちょっとバイアスがかかってる気がするが・・・

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:27 ID:39EJ6Seq

パサートワゴンの安いやつ試乗したけど、結構よく走ったよ。
Ｖエンジンなど必要ない。これで充分と思った。
外見見分けつかないし、超お買い得でしょ

766 ： ◆Xi5YesGo ：02/09/27 00:28 ID:XVjC1EcK

>>764
昔から特大爺は偏向してたよ、漏れは厨房の時に特大爺は卒業しますた。その
頃から福野の礼ﾁﾝに注目してたけど、今では立派になりましたなぁ、昔はｵｻﾚ
で鼻っ柱の強い金持ちのボンボンみたいだったけど、今の彼の技術評はとても
（･∀･）ｲｲ!!

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:31 ID:2dUi456b

パリモーターショーが始まった訳だが・・・

環境対策は低公害ディーゼルが中心のようで、ここはＶＷが強い分野でもある。
日本企業はどちらかというと、エレキ自動車にこだわっているよね。

ゴルフGTIのターボは国産車のターボとは味付けが異なっていて、おや？思った
ものだが、あれはあえてディーゼル臭い低回転-高トルクを狙ったんでは・・・と
感じてみたり。
日本でも軽油の質があがれば、TDI、売れるのになぁ。。。

ポルシェもSUVに乗り出したり、マイバッハが復活したり、自動車産業も結晶化の
最後の競演って感だな。

フェートンでもまだ弱いかな、、、がんがれVW。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:50 ID:AuDYxy1+

フェートン早く乗ってみたい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:23 ID:Gm+3cqgY

トゥアレグいまいち格好悪いが中身はレンジローバー並みかなぁ。
なやむ。
オールロードクァトロの方がいいか？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 10:59 ID:zAhh1udq

>>714
> じゃなんででかいエンジンのグレードは高いんですか？
よくわからんがでかいエンジンで装備も贅沢とか、
そういう車の方が儲かるんだろうね。

771 ：770：02/09/27 11:03 ID:zAhh1udq

ってゆうか、よく考えたら
グレードで売ってるのって日本だけ？
少なくともVWは本国ではキャラクター別の構成で
エンジンが大きい＝グレードが高いとか無いし、
そもそもどっちのキャラクターが上とかそういう概念が無いかも。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 11:51 ID:g/kSKvND

雑誌に、Ｒ３２が出てました！
日本では約４００マンって書いてあったぞよ。
来年の１月（←たぶん）に発売だそうだ。
欲しい・・・

>>771
そうなんや・・・
単純に、エンジンには１番コストがかかってるからやと思てた。
じゃあ、本国ではどんな基準で値段の差があるん？？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 12:05 ID:btbAX1Yd

ゴルフⅣって、内装ガタピシします？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 12:23 ID:RhkBIuaj

>>772
客の予算の差。

>>773
古くなってくればね。あと個体差もあるけど、普通は４ならまだそんなガタピシは
しないはず。
歴代、他は頑丈で１０年でも１５年でも保つけど内装だけは８年くらいでヤレが目立つ
ようになる。

775 ：771：02/09/27 15:20 ID:zAhh1udq

>>772
ドイツではまず基本的な部分（内装や足回り等）を選ぶ→キャラクター
で、それに組み合わせるエンジンを選ぶ。
すごいおおざっぱにこんな流れになると思う。
全てのキャラクターで全てのエンジンが選べる訳じゃないし、
キャラクターによって値段の順番みたいなのもあるけど、
組み合わせによっては結構な値段になるかもね。
日本といちばん違うところは、
安いキャラクターだからグレードが低いとか
そういう意識が売る方にも買う方にも少ないって事じゃないかな。

納車に半年とかかかるらしいけどね。
ドイツではパワーで税金がかかるからパワーよりもトルク重視になってるとか。
がソリリンは日本よりも高いし環境や税制的にディーゼルが人気。

全部聞いた話だから本当かどうかわからんけど。

776 ：775：02/09/27 15:22 ID:zAhh1udq

訳わからんけど、
本国にはゴルフにEとかCLiとかGLiって"グレード"はなくて、
GTIも"キャラクター"ということらしい。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 17:01 ID:OycuFbW7

>>769
こないだディーラーで聞いたら700ﾏｿって言ってたよ、Ｖ６が。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 18:20 ID:P+p2oqXd

>>777
V6で700ですか。
ボリ杉だなぁ。
アメリカでオプションつけても４万ドルの車なのに。
700じゃ開園Sやレンジローバーとあまり変わらないでしょ。
楢あっちの方がいい。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 21:19 ID:OycuFbW7

>>778
そうなんだよ、漏れもｵﾓﾀ。
Ｖ10も出るらしいけどそうなると1000近いな。
開園、Ｘ５のほうがいいな。目新しくはあるけどそれだけだよね、当分は。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 21:34 ID:5t9Y5ZEk

>>775
良いなぁ、日本でも細かく選べると良いのに。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 22:51 ID:ig5b9PWJ

スタッドレスの季節が近ずいてきました。

ＶＷ乗りの皆さん何はいてます？

Ｗ８なんかどうすんだろ、何インチがはいるんだ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:26 ID:JaB0HS68

パサート乗ってる方はほとんどがグレードの高い(値段の高い)V6以上
みたいですね。ワタシのように２９９万の最低グレード買った方
(私は現在納車待ち)いませんかー?
感想がしりたいのですが。
安かろう、悪かろうなのか少し不安です。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 09:33 ID:OatEiN6q

悪いわけなかろう

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 09:57 ID:HDZXFahK

>>782
マイナー前の1.8NAワゴン乗っていました。(現在は妹一家が所有)
音がやかましくて低速の加速がちょっと弱い(日本車みたいな感じ)
のほかは文句ございませんでした。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 10:20 ID:P1fvxYFe

>>783
http://www.clubpassat.com/

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 14:07 ID:Hs1Xd+R+

>>779
Die Preisliste für den Touareg hat Volkswagen jetzt offiziell
in Paris bekannt gegeben. Der V6-Benziner mit 162 kW/220 PS
beginnt bei 41 350 Euro
Ｖ６で５００万超らしいぞ。
買えなくは無い値段だ。

787 ：786：02/09/28 14:09 ID:Hs1Xd+R+

ちなみに１ユーロ１２０円

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 15:52 ID:c8kqY3Mk

>>787
うーん、５００近辺だったら考えるかな。
円高になればいいが…
本国で５００ﾏｿくらいだとﾔﾊﾟｰﾘ日本では６００弱ぐらいか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 17:16 ID:vr2WRYY+

41350euroが付加価値税込みかどうかでだいぶちがうが・・・
それとＶＷはモデルによっては本国と値段ほとんどいっしょだよ
（他のドイツメーカーほどあくどくない）

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 20:18 ID:3GlLpdyB

>>789
いっしょというより日本の方が少し安いのでは？
右ハンドルやエアコン付き、at付き、パワーウインド付き
なので実際はさらに安いと思う。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 22:54 ID:vr2WRYY+

それはいくらなんでも言い過ぎ
俺のパサートワゴンＶ６　４Ｍ車体価格410万
細かな装備は違うだろうがドイツ2.8exective 4M tip variant
16％の付加価値税抜き32155euro＝385万
少し日本の方が高い

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:24 ID:ouRMjymR

>>791
輸送費くらいは高いカモね。
ていうか関係ないじゃん。
日本で正規輸入で乗れるってコトを喜ぶべし。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:50 ID:nkilcSq5

>>782
扱い易さ、バランスの良さ、ついでに、差額で得られるものの大きさも考えたら、
最高の選択と思います。無用に回すとうるさいエンジンですが、常用域では私は気になりません。

高速道路で下品な追い越しをしたいなら、明らかにパワー不足ですが。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 01:50 ID:qSFmVBah

確かに煽ったりするにはパワー不足だな･･･

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 02:45 ID:VeH29djM

4 GTI海苔だが、漏れは制限速度遵守なので、どんなクルマにも煽られる。(w
てか、制限速度+10kmくらいと、一般道では60km/h以上出さないってのを
守ってるんだが…。

軽に抜かれるGTIってどうよ？(w

（でも、その位の節度をもってないと、あの加速力の誘惑に負けてしまう
のねん。ま、だーれもみてないところでは、たまに80km/h位出てるときも
あるけど。）

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 02:46 ID:nkilcSq5

あの2Lエンジン、古い古いとみんなバカにするけど、長距離でツボにハマると最高ですよ。
このまま無限にクルージングできるような気になれます。実直さが売りだった頃のVWの良さが
残っていて好きだなあ。個人的には。シャシとのバランスもいいし。

797 ：795：02/09/29 02:51 ID:VeH29djM

>>796

わかるわかる。漏れ、昔３の2Lエンジンのやつに乗ってたから…。
楽しかったなー。
もっさりしてるエンジン＆トランスミッションなんだけど、
80km/hくらいから、急にクルマ全体がいきいきしてきて
気持ちよくなるんだよね。
「ぶーん、ぶーん」っていうエンジン・ノイズもジドウシャらしくて
なんか憎めないし。

それからすると４の同じエンジンのやつは、随分静かになってるよな。
以前試乗してビクーリした。（これはＶＷじゃない！　ってｵﾓﾀ。）(w

798 ：98y Golf VR6：02/09/29 03:18 ID:xdtQnqdN

横レス・遅レスでｽﾏｿ…
>>781
自分は北海道民です。
前に乗ってた96yCLi(2Dr 5MT)はBSのMZ-02で、標準よりも意図的に細くて厚い
サイズ(185/60R14→175/65R14)を履かせてました。
ESPはおろかEDSすら付いてないのに、冬はとにかく活発に走れたよ♪

今乗ってる98yVR6には、MZ-02の様にセンターに太溝が入ってるパターンが
個人的に好きなので、あえて2世代前のBSのMZ-01（方向性有）を履かせてます♪
冬タイヤに標準サイズの205/50R15なんて履いたら乗りづらいだろうと思って
またもや細くて厚い（そして安い）サイズの195/55R15を選択。
細くて厚いとはいえ55偏平だから、大した効かないだろうと期待はしてなかった
けど、思ったより走り易かった♪EDSもガリガリと頑張って働いてくれるし♪
その代わり、ATだからエンブレがイマイチ弱いし、CLiより頭が200kg近く重いから
気持ち早目に減速してますが…(w

しかも15インチの純正スチールは、何故か93yの14インチスチールとデザインが
一緒…（勿論ハーフカバー付）なので遠目だとVR6に見えないし…
ってか…冬タイヤにスチール＋純正フルキャップを履いたアウディA3～A6なら
北海道ではよく見かけるけど、Golf3で純正の15インチスチールが存在したなんて
自分がVR6に入替えるまで知らなかったし…(w

ちなみにホントはキャリパーさえ干渉しなければ14インチを履かせたかった…
時たま見かける初期型のGTIやVR6が冬に14インチを履いて走ってるのを見ると
いつも羨ましく思ってます…(w

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 05:05 ID:+S1uz2vk

>>788
600弱ぐらいなら妥当なラインですね。

>797
激しく同意。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 09:36 ID:ioo6Oy1L

トゥアレグってＶＷとＡＵＤＩとＰｏｒの３ブランドで出るんだよね。
ブランド間で性能や信頼性って異なるのかな。
エンジンはしょうがないけど、それ以外の部分が大きく変わらないならＶＷブランド
が一番コストパフォーマンスよさげ。
Ｐｏｒのカイエンも欲しいけど７６０万はちょっと･･･
皆さんの心の中での対抗車種はなんですか？
①カイエン（Ｐｏｒ版）
②名前忘れた（ＡＵＤＩ版）
③Ｘ５
④ＸＣ９０
⑤その他

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 13:24 ID:xiqIxutj

>>800
アウディ版はないでしょう。
オールロードとステッペンウルフだけでしょ。
カイエンの760万のソースは？丁度よさげだけど、トゥアレグV6で700万とこのスレで書かれて
いましたね。そうならほとんど差がなくて、あっちはV8。
後値段的にはメルセデスのMLとレンジローバーが入りますな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 14:11 ID:v8bBQw2m

>>800 >>801
860万の間違えと思われ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/newcar/cayenne.htm

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 14:38 ID:xiqIxutj

>>802
おぉ、サンクス。
相変わらずボッているなぁ。

804 ：800：02/09/29 19:26 ID:ioo6Oy1L

>>801
いや、ＡＵＤＩ版も出すって記事を見たよ。
どこか忘れたのでリンク貼れないけど。
カイエンは８６０万の間違いでした。すまそ。
トゥアレグが５００～６００万の間なら欲しいな～
でもオールロードクアトロも実は欲しい。どっちも欲しいｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 20:35 ID:2P2SXe0m

ルポスレがdat落ちした模様

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:03 ID:96SXHfzj

トウ-ラン、発売予定はいつごろなんでしょうか？
そして、お値段は、どれくらいとみてますか？

昔、シャランっていうのありましたよね。
あれ、なんでなくなったの？
で、おなじような、トウ-ランを発売するのね。。。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:11 ID:Q05PJcD1

TO蘭は売れるのでしょうか？
何か日本の市場に迎合したような（たまたまそうなんでしょうけど）
クルマに思えますが。ワーゲンのことですから、またもや安値作戦も
考えられますね。デミ夫を狙い撃ちですかな？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:29 ID:d3LYVP38

>>806
シャランはデカすぎたので売れなかったと判断されたんでしょう。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:28 ID:n/npaxV2

ちょっと上の方にグレードのことが書いてあったけど、
僕の住んでるヨーロッパのある国では
ゴルフの場合エンジンが1.4、1.6、2.0、1.8Ｔ、1.9ＳＤＩ、１．９ＴＤＩ（100HP）1.9TDI（130HP）７種類、
それぞれのエンジン（1.8Tを除く）に内装が３種類ずつ選べるようになっています。
つまり順列組み合わせで車を選べる。とうぜんATとMTがそれに加わるし。ワゴンもあるね。
でもＧＴＩの内装は一種類だった。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:36 ID:SD1nrcCW

因みに、本国ではGTIの内装色は数色ありますよ。

日本に入ってきているブラックのファブリック以外に

・グレーのファブリック
・サイドが黒、真ん中がブルーのファブリック
・サイドが黒、真ん中がレッドのファブリック

・ブラックの革
・ベージュの革

因みにグレーのファブリックの時はダッシュ下部がグレーに
ベージュ革の時はダッシュ下部がベージュになります。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:43 ID:uvGV8CGA

俺２８歳。リ＾マン。
ビートルが欲しくて、仕方が無い。特にオーバル。
車両価格＋税金で、アップアップなのだが、こんな俺でも、買っていいものか？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:51 ID:X6cATS8z

>>811
いいに決まっているけど諸経費や自動車保険料も
お忘れなく！

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:59 ID:KgdHDFUm

>>807
ミニバンが欲しいがDQNっぽいのはイヤだというには受けそう。
ライバルはデミオより、プレマシーかイプサムじゃないか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 04:48 ID:/kSd7gt6

>>811
空冷スレに逝かれた方が有用な情報もらえると思う。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 15:25 ID:H/w7YbqX

雑誌エンジンの今月号で徳大寺が
ｃ１８０とか３１８iとかパサとかアウディＡ４とか４００万級のセダン
を語ってますね～
「ハードのできはパサが一番」だって

816 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 15:26 ID:JlzBgdcZ

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817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:24 ID:eN9V9Q7Z

昨日、京都でなんかありましたか？
九条でワーゲンの大行列見かけたのですが。