2 ：
名無電力１４００１：2011/10/21(金) 09:16:54.06
スズを入れておけば韓直人がベントを阻止しても爆発しなかったのに。
3 ：
名無電力１４００１：2011/10/21(金) 10:06:53.85
事故っても、原発利権にしがみつく守銭奴国賊自民党
4 ：
名無電力１４００１：2011/10/21(金) 17:26:45.45
5 ：
名無電力１４００１：2011/10/21(金) 19:54:26.53
枝野3/12午前2会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html >>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。
※菅視察＝3/12 07:11～08:04
6 ：
名無電力１４００１：2011/10/21(金) 21:24:59.26
7 ：
名無電力１４００１：2011/10/22(土) 09:31:31.38
格納容器スプレイ系
ttp://blog.goo.ne.jp/tomorrow_2011/e/b3708b03147d12b3864f0c8fc3819642 これが何で起動したのか、分からないことがある。自動で起動したのか、人が何かを考えて、
起動させたのか。良く分からないけれども、あいまいな表現がある。「サブレッション・
チェンバーを冷やすために起動したと思われる」と書かれている。運転者が、サブレッション・
チェンバーを冷却するために起動させたと読める。しかし自動的だったのかどうか良く分からない。
また圧力抑制室の温度を下げるために冷却したというのであれば、その温度は何度だったのか
を調べてみる。そうするこれが、これを冷やすために起動したと言われる冷やされる方の対象
なのだけれども、これを見ると2時46分ごろ地震がおきたときに絶対値は40度になっている。
運転中は20度だったのに、地震が来たら下がってしまっている。3時7分にポンプが下がっているが、
それより前から下がりだしている。この20度の水を冷やすために、スプレーを起動すると
いうのは意味が分からない。むしろ冷やす前から下がり気味なのに、冷やす意味が分からない。
だからここで何か運転者が感じたか、格納容器の配管が切れたために温度と圧力を
さげるために、自動的にスプレーが動き出したともとれるわけだ。確実とは
言えないけれども、冷却材喪失事故が起きた可能性が非常に高い。
肝心の格納容器がどうなっているのかというと、次のグラフがある。地震があって、
30度ぐらい温度が上がっている。地震が終わった時から突然、温度が上がって行く。
これは東京電力は、地震で交流電源がストップして、格納容器の中の換気装置が
止まってしまったので、そのために温度が上がり始めたと説明している。冷却材が喪失
したのではないと注意書きが入っている。しかしこの過程で、1秒間に400リットルの水を
かけているわけだ。それがなかったらもっと激しく上がったと想像できる。東京電力の説明では
外部電源喪失のために、換気ができずに上がったと言っているけれども、
スプレーが無ければもっと上がったと考えられる。
SC冷やすのにスプレイ系なんて後出しジャンケン禁止。
言い訳にもホドがある。
11 ：
名無電力１４００１：2011/10/23(日) 00:36:05.63
12 ：
名無電力１４００１：2011/10/23(日) 05:38:54.91
>>12 それと同等か、さらにリスクが高い物がある。
各建屋に溜められてる汚染水。
これが津波で流されたら、今の数十倍も海を汚染してしまう。
しかし現場も危険性を認識して頑張って対応しているようなので、
この危険性を宣伝して回る意味はないんだけど。
>>13 ガンバりゃなんとかなるというのは原発反対派のキチガイだけ。
福島の修復なんてやめて、はやく全原発を再稼働しろ。
ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm 東日本巨大地震が発生した１１日、東京電力福島第一原子力発電所で、稼働中だった１号機棟内にいた男性作業員
の証言から、建物内が激しく損壊した様子が初めて明らかになった。
(略)「立っていられないほどの強い揺れ。横向きに振り回されている感じだった」。地震発生の午後２時４６分。
上階で作業用クレーンや照明などの機器がガチャンガチャンと激しくぶつかり合う音も聞こえた。
「これは普通じゃない揺れだと直感した」建物内の電気が消え、非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」
という指示が聞こえたが、天井に敷設されていた金属製の配管の継ぎ目が激しい揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2350 (敷地内の５．６号機近くのバス停にいた作業員)
10mほど前方から深さ1mほどの亀裂が、バリバリと凄まじい音を立てながらこちらに向かって広がってくるのです。
(略)周囲からはパンパンパンという不気味な破裂音が聞こえ、5号機でレッカー作業をしていたクレーン車が今にも倒れそうなほど、
激しく揺れていました。5号機からは白煙、遠くの1号機からは黒煙も上がっています。
被災場所は1号機の原子炉建屋内だった。
「機材搬入口の大きなシャッターが波打ち、天井からボルトがバラバラと落ちてきた。
『こりゃまずい』と思った瞬間に今度は照明が落ちました。粉塵であたりが真っ白になる中、
手で口を押さえながら、なんとか表に出ると、地面が隆起し、割けていた。走ると危ないので、
早足で旧事務本館と呼ばれる詰め所に向かいました。」
落合さん同様、点呼が終わると櫻木さんも帰宅するよう命じられた。ドーンという津波の衝撃
を感じたのは、自宅へ向かう車の中で、だった。
「あの壊れ方を見る限り、1号機の原子炉が無傷とは考えにくい」
東電は想定外の津波により電源が途絶え、そのために震災翌日の1号機の水素爆発が起きたと
説明してきた。が、地震直後にすでに、1号機の原子炉は損傷を受けていたのではないかと、
二人の作業員は話すのである。
(フライデー 2011/5/13・20号 18頁)
英インディペンデント 紙 2011年8月17日記事抜粋1
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-27f6.html 2002年9月、東京電力は、極めて重要な循環水配管の亀裂に関するデータの隠蔽を認めた。
この隠蔽を分析した、原子力資料情報室は、こう書いている。"隠蔽された記録は、
再循環配管として知られている原子炉の部品の亀裂に関係している。これらの配管は、
原子炉から熱を取り出すために取り付けられているものだ。もしこれらの配管が破裂すれば、冷却液が漏出する深刻な事故となる。"
3月2日、メルトダウンの9日前に、政府の監督機関、原子力安全・保安院は、再循環ポンプを含め、
原発機器の極めて重要な部分の検査をしそこねていることに対し、東京電力に警告した。
東京電力は、検査し、必要があれば修理をし、原子力安全・保安院に、6月2日に報告するよう命じられていた。
インデペンデント紙は、原発で何人かの作業員と話したが、皆、同じような話をくり返した。
津波が襲う前に、配管と、少なくとも原子炉の一基に、深刻な損傷が起きていた。
今でも事故が起きた原発で働いていたり、関係したりしているため、全員が匿名にしてほしいと希望した。
事故が起きた日に、福島原発にいた保守技術者の作業員Aは、シューと音をたてて、洩れる配管を思い出している。
"ばらばらになる配管をこの目で見ましたし、原発中では、もっと色々壊れているだろうと思います。
地震が原発内部もかなり損傷させたことに疑問の余地はありません... 一号炉タービン建屋の
壁の一部がはがれ落ちるのも見ました。あの亀裂は、原子炉に影響したかも知れません。"
英インディペンデント 紙 2011年8月17日記事抜粋2
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-27f6.html 原子炉壁は極めて脆弱だと、彼は言う。"炉壁が余りに堅牢だと、内部からのわずかな圧力で、
ひびが入る可能性があるので、壊れやすく作られている必要があるのです。もし内部で
圧力が維持されれば...内部の機器を損傷する可能性があるので、圧力が逃げられるように
なっている必要があるのです。危険な時には、たわむように設計されているのです。
そうでないと、もっとひどいことになり得ます。他の人々にとっては衝撃的かも知れませんが、
我々にとっては常識です。" 30代後半の技術者で、やはり地震の際に現場にいた作業員Bはこう回想する。
"地震は二度襲ったように感じられ、最初の衝撃は余りに強く、建屋が揺れ、配管が曲がるのが見えました。
数分間のうちに、配管が破裂するのを見ました。壁からはがれ落ちるものもありました...
"誰かが、皆避難しなければだめだと叫びました。けれども、冷却水給水用配管だと思われるものを含め、
何本かの配管がひび割れしているぞと言われ、私にも見えたので、私は避難しながら、大変に心配でした。
それは、冷却液が原子炉炉心に到達できないことを意味しています。もし十分な冷却液を炉心に送り込めなければ、
炉心はメルトダウンします。原子力学者でなくても、そんなことはわかります。" 車に向かって進む際に、
第一原子炉の建屋の壁が崩壊し始めるのが見えた。"穴があいていました。最初の数分間、
誰も津波のことは考えていませんでした。私たちは生き残ることを考えていました。"
地震が原子炉に大きな損傷を引き起こしたという疑念は、数分後に、原発から漏れた放射能に
ついての報告によって強化される。ブルームバーグ通信社は、午後3.29、津波が襲う前、
原発からおよそ1.6キロの所で、放射能警報が鳴ったと報道している。
原子力安全基盤機構 による
一号機は地震による損傷で直径７センチほどの穴が格納容器にできていたとの解析
1F1漏洩面積評価（3/12朝、W/Wベント及び水素爆発前の状態について）
http://www.jnes.go.jp/content/000119683.pdf > 炉心水位が減少する中、圧力容器の圧力が上昇していないことから、
> 発生水蒸気が全てリークしていると考え、リーク面積を評価。
> 0.004104 m2 = 40.104 cm2
配管からのリークからだとすると、直径7.1cmになる
地震当日は現場には5000人の作業員がいたらしいが
全員から311当日に内部で何が起きたか証言を取ればいいのに
証言の聴取には東電を介在させずに、内容はすべて公表すること
これだけの大事故なのに、なぜやらない
>>20 取った証言×3000人分 を何処でどのように公表して、それを誰が見るんだ？
3000人ではなく5000人だよ
事故調はたったの300人しか聴取しないらしいが
PDFで担当場所別にグループ分けして固有名詞は●●にしてネットで公表すればいいべ
議会の議事録と同じで貴重な記録、そして解明資料だよ
事故調が全員聴取しようとしないのは本気で原因究明する気ないと思う
>>22 現在の所在が判明していて、それが容易に証言を取りに逝ける場所で、本人が証言に協力してくれる、
まで絞ったら1桁くらい減る罠。
謝礼をたくさん出せば話は別だろうけどそんなのに予算つぎ込む価値有るのかね？
そもそも、所在が分からん様な人間が居たって事自体がおかしいんだけどな。。。
報道に対しては原子力の安全の為にって入らせない割に、作業員はずさんに管理って意味分からんべ。
26 ：
名無電力１４００１：2011/10/23(日) 20:12:12.37
行政は動かない、それでも最後は行政になる
理不尽な戦いを強いられてきた中、勝った例。巻原発（当時新潟県西蒲原郡巻町・現在は新潟市西蒲区に建設計画のあった原発）の建設を阻止。
巻には長い歴史があって、巻原発は非常に問題だということに、住民の人たちが、前から取り組んでいて。
特に、一審で事務局長をやって、弁護団の中心だった高島民雄弁護士が、仲間の人たちと、なんとか巻の原発を止めたいということで、長い間運動し続けたことが、まず第一としてあって。
その中でいろんな作戦を考えるわけですけれども。初期は、柏崎と同じように、裁判するかどうか検討したようですけれども、
それだと運動のエネルギーが裁判に取られるという可能性もあるので、自分たちが独自に、巻の町民の問題意識を盛り上げていこうということで、それで、選挙で戦うっていう作戦をとるわけですね。
高島弁護士自身が町長選挙に出て、町長になって、自治体の同意が得られないようにするのはどうだ、とか。
だけど、巻町といえども、人口は１万人ぐらいいたわけですから、そう簡単に選挙で勝てないわけですね。
27 ：
名無電力１４００１：2011/10/23(日) 20:15:27.90
ただ、そこで、単純に原発反対が左派とか、原発維持が保守だとか、そういうくくり方を、彼らはしなかった。地域の中で、原発ができるのがイヤだと思っている商店主の人や会社経営者の人もいるだろうと。だけど口に出しては言えない。
もし言えば、いろんな団体から圧力がかかるし、東北電力の力も強いわけですから。そういう人の本音を集め、陰でパックアップしてもらいながら、表には原発反対の人たちが出て、運動をやるという。
あと、もうひとつ考えたのが、選挙じゃなくて、住民投票で本音を出してもらえる方法はないかということで、それで、住民投票条例の提案をするんですけど、やっぱり町議会の勢力で、簡単には通らない。
そこで、彼らは任意の、条例上は認められていない自主投票を発表するんですよ。これがすごかったと思いますね。それは、我々弁護団の弁護士じゃなくて、住民の人たちが中心で動いたんです。中には商店主もいたし、会社の経営者もいたし、いろんな有力者が集まっていた。
ただ、表に出たのは、お母ちゃんとか、その地域の人たちで。それで自主投票にこぎつけて、投票に行かせまいという、周りの人たちの妨害があるんですけど。２週間ぐらいの期間で自主投票をやって、夜になるとみんな来て投票していくわけですよ。
その結果、圧倒的な投票率が出た。約９０％の人が原発に反対して、その勢いで、投票を組織したリーダーが、町長選挙に出て、勝つと。そして、そこに参加した主婦の人たちが、町会議員選挙に立候補して、当選していって。
それで、議会の勢力も、町長も、自主投票をやった人たちのグループで占めたわけです。それによって、次は本格的な住民投票条例を作ったわけですね。それは、日本ではじめてなわけですよ。そこで、住民投票をやって反対派が勝つ。
28 ：
名無電力１４００１：2011/10/23(日) 20:19:02.39
そして、町長になった人は、一番肝心かなめの、原発が建つ敷地の中心部に町有地があったわけですけど、それを東北電力に売らずに、原発に反対している人たちに売っちゃったわけです。
その土地売買契約が有効か無効かっていう裁判が、最高裁まで行きます。東北電力側と町長側とで裁判になったんですけど、最後は町長側が勝ったんですね。
それによって、遂に、敷地は東北電力には渡らないと。周辺は全部原発用に買ってあるわけですけど、真ん中がぽっかり空いちゃったわけで、東北電力は、計画断念ということになったんですね。
すごいですね、つまり、行政が動きゃしない、ならば自分たちが行政になろう、という。
そうです。そうやって、住民運動で勝ってる原発運動は、たくさんあるんです。三重県なんかでも前例があるし。
だから、司法で原発を止めるっていうのは、よっぽどのことでなきゃできない話なんで、勝ったところはみんな行政で止めてるんですよね。
長年に亘って原発が準備されてしまうと、何が起きるかっていると、お金が行き渡っちゃうわけです。それは柏崎原発がモデルになってるわけですよ。u
あの電源三法交付金っていうのは、苦労して敷地を確保して、いろんな政治的な絡みの中でそういう協力をしてきっていうこのお礼として、国に予算をつけてもらって、交付金を出してもうらうわけですから。
だから、そういう準備の過程から、どんどんお金漬けになっていって、行政としては、だんだん足腰が立たなくなるわでけですよね。
そういうお金が、１０年も準備していると、もう何百億円と来るわけだから。で、稼働すると、また何百億円と来る。だからもう、それなしには足腰たたなくなる。足腰立たない自治体が、原発を切れるかっていうと、切れない。
今、南相馬市が、「交付金、いりません。
というふうにしましょう」と言ってますけど、それもやっぱり、リハビリが必要ですよね。だから、行政が麻痺させられる前に断るか、麻痺させられちゃったらリハビリするか、そのどっちかしかないんですよね。
>>20 たぶん、爆発でふっとんだ。
事故を口実に原発を廃止しようとするキチガイ反対派の陰謀も同時にふっとんだ。
ざまをみろ。
>>23 圧倒的に価値があるな。
というより、やらない理由なんてない。
>>30 東京電力のことだからコストダウンのために制御棒を無くしてるとかありそう
__（／￣￣゛ヽヽ
/／ ・ ／ ﾐ､
`l ノ (。> |
| (ﾟ｀> ヽ l
.| （．・ ) |
| (⌒ ｰ'_ヽ | ｢ёЭЩ※㊦ф㌘Ю☆З！｣
. l ヾ Ｕ }
. ヽ }
ヽ ﾉ
> 〈
/ ヽ
>>30 浜岡が通常停止で200mm径の冷却水の配管ぶっ飛ばして
原子炉に海水入れるぐらいだから臨界とか楽勝だろ。
35 ：
名無電力１４００１：2011/10/25(火) 04:12:46.14
>>34 馬鹿丸出しだな。
恥ずかしいからﾚｽすんな
37 ：
名無電力１４００１：2011/10/25(火) 05:07:03.76
tanakaryusaku 田中龍作
sunnysunnynismoがリツイート
専門知識を活かして東電を追及する「おしどりマコ」さんの質問を
、汚いヤジで封じ込めようとする某民放記者。 権力ベッタリの
卑怯な男に対する怒りで、私は眠れない。
@sunnysunnynismo
TS さん Metisという人の人間失格と言う曲。数々の問いかけが曲中に出てくる。
かなり心に響く内容だが、震災後大分頑張ったせいか力強くその問いかけに
答えることが出来た。いずれにせよ名曲だ。
3/11当日の復水器の操作記録より、復水器の配管が損傷して蒸気が漏れていた疑惑です
14:46 地震
14:52 自動起動
15:03 停止・MO-3A・3Bの閉操作
15:10～15:30 起動・A系による原子炉圧力の調整 (原子炉圧力や原子炉温度から起動操作したと推定)
15:29 炉から1.5キロのMP3でHiHi警報
15:37 全交流電源喪失
(フェイルセーフ？配管破断信号でICの弁閉鎖)
16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
16:41 水位－90㎝(１号機ホワイトボード)
16:57 水位－150㎝以下(１号機ホワイトボード)
17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
外側のエアロック入ったところでOS(overscale計器振り切れ)
17:50 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
18:18 起動・MO-2A・3Aの開操作
18:26 停止・MO-3Aの閉操作 ←蒸気が確認できなかったため空焚きを疑い運転停止
21:30 起動・MO-3Aの開操作 ← 「その後の進展を考えると機能が回復したとは考えられない」保安院6/6
http://megalodon.jp/2011-0901-2317-23/www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110817/1850_teishi.html (略)地震発生直後に起動しましたが、１１日午後６時半ごろからおよそ３時間にわたって運転が止まっていたことが
分かっています。 この理由について、東京電力の関係者が政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、「復水器が
起動していれば発生するはずの蒸気が確認できなかったため、１号機の運転員が復水器の中の水がなくなっていわゆる
『空だき』になっていると疑い、装置が壊れるのを防ごうと運転を停止した」と証言していることが分かりました。
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110606008/20110606008-2.pdf (保安院6/6 p3)
40 ：
名無電力１４００１：2011/10/25(火) 22:34:29.66
41 ：
名無電力１４００１：2011/10/26(水) 01:20:00.68
42 ：
名無電力１４００１：2011/10/26(水) 17:46:42.38
43 ：
名無電力１４００１：2011/10/26(水) 17:50:48.44
>>42 一年に2,3発大爆発するかもしれないがそれがどうした。
全原発を即時再稼働せよ。それが日本政府の任務だ。
>>42 そもそも、サイコロ振って3回目に1が出たから1の出る確率は1/3って言うような理屈自体がおかしいと思うんだけど。
大まじめにニュースになってるって事は実際そう言う事を言った人が居るんだろうけど、なんなのこれ。
46 ：
名無電力１４００１：2011/10/26(水) 19:46:49.95
>>45 これ、阿修羅って言う有名なﾃﾞﾑﾊﾟだぞw
48 ：
名無電力１４００１：2011/10/27(木) 10:21:58.34
>>48 オイル燃焼、コアコンクリート反応のどっちかかな。
２号機が多いのは、このスレでも線量が上がったタイミングなどからして
そうだろうと言われてて、水でフィルターされずに、
気化した放射性物質が出たのかもしれない。
>>48 水素爆発か原子炉その物が吹っ飛んだw
燃料プールと 炉本体≒分厚いコンクリの塊 挟んでちょうど正反対の壁が一番派手にぶっ壊れているから、
燃料プール由来である可能性は極めて低い。
>>46 相変わらず事故前と同じで、都合の悪いものは無い、っていう姿勢なんだよな。
53 ：
名無電力１４００１：2011/10/27(木) 23:10:19.08
55 ：
名無電力１４００１：2011/10/28(金) 04:30:03.05
大きな穴が開いて今程度の状態なら、最初から格納容器なんて要らんかったんや！露天原子炉で十分じゃ！とか、そう言う世界にならんか・・・？
焚き火は禁止されたよ。
>>57 まったくその通りだ。
原発の安全設備なんぞ、反対派の陰謀による破壊テロみたいなものだ。
安全装置を全廃して高能率高性能の原発を日本中に林立させて日本を世界に冠たるエネルギー大国にしましょう。
さぼるなよ経産省、電力会社
>>53 日本には話半分と言う言葉があるが、2倍で済んでりゃ優秀。
禿の所の光100メガに比べりゃご立派の一言。
技術スレで精神論ぶたれてもなぁ
>>60 そぉそぉ
東日本産農産物なんか去年とオーダー3つくらい違う放射能はいってるけど、役所には流通停める権限ない。
原発の10個や20個大爆発してもたいしたことじゃない。騒ぎすぎ
食品衛生法では食品添加物として毒は禁止してるよ。
65 ：
名無電力１４００１：2011/10/28(金) 19:00:27.49
66 ：
名無電力１４００１：2011/10/28(金) 19:38:48.83
>>64 上のリンクの中ほどに黒煙をあげてる写真があるけど、これ福島にしちゃ地形的におかしいと
思ってたが、Google Earthで仙台を見ると地形的にぴったりだよね。
67 ：
名無電力１４００１：2011/10/29(土) 00:04:28.97
69 ：
名無電力１４００１：2011/10/29(土) 06:25:29.98
>>69 そんなこと金の無駄だ。どうせ東日本は壊滅なんだから、最終処分場にしか使い道はない。
原発推進あるのみ
>>70 一般廃棄物や産業廃棄物も置いていいかな。
72 ：
名無電力１４００１：2011/10/29(土) 09:29:42.80
>>72 あはは、キチガイ原発反対乞食、ひとことも反論できず。(笑
おまえらの負け、原発推進派の圧勝。
>>73 > 原発推進派の圧勝
原発推進もいいけど、新規建設は当分無理だろ。
3/11 14:46 地震 (水位＋5m)
3/11 15:03 復水器(IC)停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 同上 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 18:18 ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 蒸気確認できず、ICを手動停止 ※IC配管が損傷
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv ※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 時間不明 (１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
>>74 いや、時期を見て新設ラッシュの好機。
どうせ東京や横浜あたりは無人になり用地買収もただ、うざい反対運動もなし。
福島大爆発こそ原発立国のファンファーレ。
ざまみろ低能反対派。
78 ：
名無電力１４００１：2011/10/29(土) 11:22:30.45
半島乙
79 ：
名無電力１４００１：2011/10/29(土) 11:29:51.85
>>69 自分が聞いてないことは政府が隠蔽していると言ってればいいのは楽だな
80 ：
名無電力１４００１：2011/10/29(土) 11:31:33.00
日本が放射能で完全に終わったと思って、
この先自分のイデオロギーに反することが日本で起きるなら
放射能塗れにして、それを出来なくしてやれ、とでも思ってるんだろう。
こいつがそんなクズみたいな事を考えている間にも
日本の汚染された全域から放射能を除去するという技術の研究を進めてる人達もいるのにな。
人間は思考法や哲学により、ここまで中身に天地ほどの差が生じる。
>>82 ＞広瀬 そう。報告書で地震の影響は、外部電源喪失、
＞つまり送電線の鉄塔が地震で倒れて外部から電気がこなくなったことだけに限定している。
全電源喪失と外部電源喪失の区別もつかない自称専門家w
86 ：
名無電力１４００１：2011/10/30(日) 09:15:35.28
87 ：
名無電力１４００１：2011/10/30(日) 14:18:43.16
菅は四国八十八ヶ所巡りしてないで、福島巡りを繰り返しやれ。
88 ：
名無電力１４００１：2011/10/30(日) 14:34:41.31
◆セシウム放出量「政府推計の３倍」 欧米の研究者ら 2011年10月30日6時58分
東京電力福島第一原発の事故で大気中に放出された放射性セシウムは、
内閣府の原子力安全委員会が公表した推定値の３倍になるとの試算を、
ノルウェーなど欧米の研究チームが発表した。チェルノブイリ原発事故の
放出量の４割にあたるという。大気物理化学の専門誌に掲載された。
研究チームは国内の測定データのほか、核実験探知のために設置された
北米や欧州などの測定器のデータを使い、事故が起きた３月１１日から
４月２０日までのセシウムやキセノンの放出量を分析した。
セシウムの放出量は約３万５８００テラベクレル（テラは１兆）で、
原子力安全委の試算値１万１千テラベクレルの約３倍。降下物は大部分が
海に落ちたが、１９％は日本列島に、２％は日本以外の土地に落ちた。
http://www.asahi.com/science/update/1028/TKY201110280642.html >>88 はじめはチェルノブイリの10％程度って言われていたと思うけど、
その3倍でチェルノブイリの4割だったら、つじつまが合う
んじゃない？
90 ：
名無電力１４００１：2011/10/30(日) 18:06:45.40
91 ：
名無電力１４００１：2011/10/31(月) 00:34:45.32
>>91 馬鹿は巣に帰れ
このスレではとっくに否定されている
94 ：
名無電力１４００１：2011/10/31(月) 17:49:57.33
>>94 > 元素変換
壊変を促進させるということかな。
>>94 元素変換ねぇ。知らない人にとっては夢の技術に思えるんだろうな。w
目の前にある元素変換機がぽぽぽぽーんしちゃったんでわw
>>96 ある意味、夢だけどね。
実用的なコストで、大量に処理できる確率は一体どれくらいなのか。
核種変換より全然簡単な再処理工場にあれだけ手こずってるのを見ると、
かなり絶望的だとは思うが。
武田現地ぐらい行けよ老害が
横レスだが
元素変換がないといってる人は何を根拠に言ってるんだ？
実際かなり線量が落ちたとか自然放射線レベルに落ちたという話が割とあるらしいが
これは元素変換以外ではそういう低下はしないと思うが。
そういうケースが本当か、本当の場合は実際に元素変換かということになるが、
本当で元素変換だということも可能性としては充分有り得る。
で、否定の根拠は科学界が否定してるから？
じゃあ現代科学が万能なのかね。
解明できてないことは無数にあるだろう、と思うが。
公式の立場などより、実際の事例の方が前提だろ。
事例に基づけば、天動説時代の地動説のような立場だと考える。
>>100 元素変換は起きてるよ。たとえば自然界だったら太陽の中。
人工的だったら原子炉の中や加速器を使った原子核反応。
元素変換の起きる条件はわかっている。本屋に行って原子核物理の
教科書でも立ち読みしてみたらいい。w
核種変換＝元素変換ですかｗ
103 ：
名無電力１４００１：2011/11/01(火) 08:41:04.26
109 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 06:14:25.23
二号機でごめんな再臨界?
110 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 06:22:09.26
お前らに号機で再臨界だぞ！
おら、さっさと起きて考察しろ！ｗ
盛り上がってまいりました！
元素変換しろって言うからやってみせてくれました
114 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 13:12:31.45
115 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 13:56:04.95
まぁた「なんらかの○○的事象が」とか訳のわからん日本語が出てきそうな予感
117 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 14:50:40.51
118 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 20:29:02.68
臨界にも、段階、種類がたくさんある。
止められないような臨界は条件が整わないと無理。
小規模な臨界が起きて、治まる、起きて、治まるの繰り返しか？
119 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 21:26:01.97
再臨界なんてありえない。これだからシロートはwwwww
とか言ってたセンセー方カモン
スパイク臨界はこのスレで初期から予想していたよな
毎回そのパターンな気がするんだが・・・
東電が認めるまでは、どんな仮説でも罵倒しまくって否定して、東電が認めたら一転「それ分かってたから」って。
122 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 21:38:26.39
日本じゃアカウンタビリティって英語が「説明責任」なんつー風に悪意で意訳されてるけどさ
実際は意志決定に関与した責任者が、その影響に対して実施に先立ち言質を与えるって意味なんだよね
そして、食い違う結果が生じた場合、裁判のような場で身の潔白を立てられない限り
刑事的にも民事の損害賠償でも、確実に具体的に詰め腹切らされる
そんな空手形と対極にある「厳しい契約」こそが、本来のアカウンタビリティだから
巷間言われる「日本は空気が支配する決定権者のいない社会」なんて真っ赤なウソっぱちだからね
要するに事が起きた時、遡ってその有責者を追求する気概を被害者が持つかどうかの話よ
そこを遠慮したり封殺したりする限りは、永久に「あれは空気のせいで個人に責任は帰せない」で逃げ切り放題
このスレで罵倒された情報は全部結局
正しかったな。正しくてしかも早かった
そもそも原発いうのは臨界するための装置。
臨界したからといって大騒ぎするのは単なるアホ。
最初にスズを入れておけば問題なかったにに。
>>124 漏れ漏れ状態で、制御不可能な臨界をされてもねぇ・・・
なんか曲解する連中がここでも増えてるみたいだが、臨界が起こらないって字義通りの臨界が起こらないだろうって話だぞ。
局所臨界も起こらないっていうなら、ホウ酸入れる必要ねえって話になるんだが、それに反対してたやつなんて皆無。
>>125 最初のスズ案はプールじゃないっけ？
水温下がって気泡がなくなったからボイド効果で再臨界したんでしょ？
だったら冷却水減らして水温100度超に保てばいいんじゃね？
それにしても何で現在の状況を把握しようとしないのかが不思議だ
今更潰れるような面子もあるまいに、さっさと現場にカメラとセンサー押し込めよ
131 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 22:13:28.85
>>129 どの段階までの何がいつの誰の責任、というのがこれまで一切明確にされない以上
永久に「拾ったやつが怪我をする火中の栗」状態なんだろ
事が起きたのはこの時でも、原因と責任自体は事前の～に遡る
なんていう理性的な判断がなされる保証は一切ない
つか、なされない公算の方がはるかに大きいんだから誰もババは引きたくないさ
臭いモノに蓋して見張り番を順送りするしかない
極端な責任追及論は事実の解明を阻害する
134 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 22:18:31.41
まあでも東電は嘘をつくから東電なのであって、
嘘をつかない東電なんてのはあり得ない。
>>126 制御可能かどうかなんてのは人間のくだらん欲望
原子力側から考えれば臨界こそ原子力の美点。
>>133 事故が起こってから半年以上、やろうと思えばやれるだけの時間はあったよね
>>137 逆に聞くけど出来ない理由は何よ？
物理的に侵入できない理由なんか無いだろ
配管検査用の内視鏡みたいの入れ込めないのかね？
途中の弁がどうなってんのか知らんけどさ。
内部調査は入り口の辺でチョコチョコやっただけで止めちゃったよね
水があるとかないとか、出来ない理由探しは一生懸命だったけどさ
142 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 22:37:50.98
>>132 解明されてない事実って何よ？開示されない事実ならたくさんありそうだが
まあいっぺんくらい「極端な責任追及論」なるものもこの戦後日本で見てみたいな
東京裁判的な、方向性が極端にずれたモノというのはカンベンだけどさ
>>142 支那・チョン・台湾を悪
日・米を善
ときちんと決めた「東京裁判」になんか文句あんのか？
どこのラノベだよｗ
>>121 だって仮説が出鱈目だもの。
「再臨界でそのうち吹っ飛ぶ」という珍説を罵倒したからって、
「吹っ飛ばない程度の再臨界がありました」でお前等全部間違ってるとか言い掛かり付けられてもねw
146 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 23:37:51.72
溶け落ちた溶岩マグマ状態の核燃料が内部で核分裂反応していても当たり前
制御棒のハフニュームはとっくに溶けて揮発しているよ
だから格納容器からキセノンでてんだろ、圧力容器じゃないんだよ
掛け流し冷却で冷温停止なんぞ、専門家から言わせれば笑止
注水止めれば数日でまたドロドロだろ
津波前に重要設備損傷か 福島第１原発１号機、地震の揺れで 建屋で高線量蒸気 耐震指針、再検討も (2011.5.15 02:00)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm 東京電力福島第１原発１号機の原子炉建屋内で東日本大震災発生当日の３月１１日夜、
毎時３００ミリシーベルト相当の高い放射線量が検出されていたことが１４日、東電
関係者への取材で分かった。
高い線量は原子炉の燃料の放射性物質が大量に漏れていたためとみられる。
１号機では、津波による電源喪失によって冷却ができなくなり、原子炉圧力容器から
高濃度の放射性物質を含む蒸気が漏れたとされていたが、原子炉内の圧力が高まって
配管などが破損したと仮定するには、あまりに短時間で建屋内に充満したことになる。
東電関係者は「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」と、津波
より前に重要設備が被害を受けていた可能性を認めた。
第１原発の事故で東電と経済産業省原子力安全・保安院はこれまで、原子炉は揺れに
耐えたが、想定外の大きさの津波に襲われたことで電源が失われ、爆発事故に至った
との見方を示していた。
149 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 23:54:35.02
都合の良いことに大量の流入地下水に埋まった地下で連鎖的核分裂が発生している。
大量の水の中であるため、中性子の影響が少ないのでなんとか敷地内に入ることができる。
核爆発は起こる。３号炉のように水素爆発でわずかな時間でも臨界状態で発生する熱による燃料拡散を
押しとどめることができれば、中性子が広い範囲のウラン２３５を分裂させて莫大なエネルギーが出る。
３号炉の場合は、水素爆発によるわずかなエリアで爆縮が起こり未熟な核爆発がおこった。
原爆のように核燃料の大半を一気に分裂させるのは難しいが、低濃度のウラン２３５でも
量があれば連鎖する割合が少なくても大きなエネルギーを発生するので、
福１全体を消滅させて２０００トン以上ある燃料を気化し、風に乗せて一体を汚染することはある。
核分裂が起こらないというのは大きな間違いである。
150 ：
名無電力１４００１：2011/11/02(水) 23:58:39.36
人為的冷却は燃料プール
炉心にあった燃料冷却は自然に流入する地下水でしょう。
それじゃあ地下の遮水壁を海側に作って地下ダムにするしかないよね。
時折中性子が足元から突き抜けてきたら作業も何もできないよ。
怖すぎ。
●４号機 地震で建屋が部分的に崩落
http://livedoor.2.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/1/9/196068f7.jpg (社民党機関紙 社会新報7/6)
東電関係者は四号機原子炉建屋の最上階である五階フロアの現状について次のとおり、指摘した。
「3月11日の大地震時、4号機は他の号機と異なり、長期大型の定期検査の最中だった。
つまり、RPV(原子炉圧力容器)のシュラウド(内部隔壁)は切断され、五階のDSピット(仮置きするプール)内に移動されていた。
その五階には、通常設備の他に改造に伴う仮設の移動クレーン、切断危機が設置され、フロア耐荷重は
通常の状態より、かなりの負荷がかかっている。構造上、極めて危険な状態にある」
(略)
さらに東電関係者は「地震発生時、4号機で定期検査中の作業員から建屋自体が部分的に崩れたとの証言を聞いた。
津波が襲ってくる以前に、すでに地震自体で機能がまひしたとみるのが自然だ」と語った。
●4号機作業員証言「地震で建屋の壁崩れた」
「暗闇でパニック状態」＝建屋入り口に数百人殺到－福島第１原発４号機の作業員
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 （2011/03/24-14:32）
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300947410/ 「暗闇でみんなパニック状態だった。高い耐久性を信じていたのに」－。東日本大震災で
大きな被害を受け、２度火災が起きた福島第１原発４号機。タービン建屋内で地震に遭った
作業員の男性（２０）＝福島県浪江町＝が当時の様子を語った。
男性は配線工事などを担当する東京電力の下請け会社に勤務。１１日はタービン建屋の地下１階で
作業をしていた。最初の揺れは大したことはなかったが、「ズドッ」という音が聞こえた次の瞬間、
大きな横揺れが襲った。
配管などに積もったほこりが一気に舞い、停電で真っ暗に。「すぐに避難できず、みんな焦るばかり
だった」という。非常灯もつかず、懐中電灯を頼りに１階の建屋入り口に向かった。
入り口には数百人の作業員が押し寄せており、必死の思いで脱出。「津波が来るぞ」と上司に言われ、
すぐ事務所に退避した。建屋の壁は崩れ、敷地内の道路には地割れもあり、「安全な場所だったはず
が…」とショックを受けた。
その後、上司が「解散しろ」と指示。上司の車で浪江町にある自宅近くまで送ってもらった。(後略)
●4号機作業員証言「地震で配管倒壊、建屋一部陥没」
東日本大震災：「配管倒れ動けず」福島４号機作業中の男性
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110316k0000m040160000c.html http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300232636/ 水素爆発が度重なり、放射能漏れが深刻化している東京電力福島第１原発。東日本大震災が起きた時、
定期検査のため運転を停止中の４号機の地下で作業をしていた男性作業員が１５日、激しい横揺れとともに
配管が外れて倒れるなど施設内で起きた被害の一部を証言した。毎日新聞の取材に答えた。
４号機は１５日、屋内の使用済み核燃料プールで爆発を起こし、高濃度の放射能漏れの原因となった。
男性によると、最初の揺れはわずかだったが、約１分後に突然大きな横揺れを感じた。
「上から物がたくさん降ってきて、周囲の配管が倒れて１０～２０分ほど身動きが取れなかった」と
揺れのすさまじさを語った。倒れた配管がどのような機能を持つかは分からないという。
その後、サイレンが鳴り「地震なので早く避難してください」という施設内放送を聞いて地上に逃げた。
１時間半ほど待機し、放射性物質を浴びていないことを確認したうえで敷地の外に出た。
地震発生直後、津波に関する放送などはなく、浸水した形跡も見当たらなかったが、建物の一部が
陥没したり、タンクが損傷するなどの被害があったという。
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf 山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is 反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
159 ：
名無電力１４００１：2011/11/03(木) 07:50:14.67
160 ：
名無電力１４００１：2011/11/03(木) 08:38:08.01
◆福島２号機の核分裂ほぼ確実 キセノン確認、臨界調査中
東京新聞2011年11月2日 22時10分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110201000498.html 東京電力福島第１原発２号機でのキセノン検出に関し、経済産業省原子力安全・保安院は
２日、日本原子力研究開発機構の評価でキセノンが確認されたと発表、
核分裂が起きたことがほぼ確実となった。
東電が同日、２号機格納容器の気体浄化装置に新たに取り付けたフィルターからも微量の
放射性キセノンが検出された。小規模な臨界が起きたかどうかは引き続き調査する。
細野豪志原発事故担当相は「データは安定しており臨界はないと考えている」と述べ、
連鎖的な核分裂反応には否定的な見方を示した。さらに政府、東電が目指す年内の冷温停止は
「達成できる」と強調した。（共同）
溶けた燃料が団子状に固まってるって想定が間違ってるのかも知れんなあ。
PWRで底抜けしたらそうなるだろうけど、BWRだと溶けた燃料は制御棒の挿入口から
ロッド沿いに落ちていく筈。
そこに水が入って固まったとすれば、圧力容器の下は固まった燃料の柱が鍾乳洞の
石筍のように林立してる風景を作ってるのかも。
しかも、丁度制御棒の間隔で並んでいるのなら、炉内とあまり変わらない状態なわけで、
中性子密度が高い状態が保たれていても仕方が無いかと。
162 ：
名無電力１４００１：2011/11/03(木) 11:01:15.63
再臨界か。
中がどーなってんのか誰も解んないからさエライ人出てきて説明してても説得力０だよ。
可能性は否定できませんってかW
絶対爆発はしませんっ！つってたのは何処のどいつよ？
163 ：
名無電力１４００１：2011/11/03(木) 12:56:59.88
>>161 容器下の方の温度変化だけみると
そんな感じになってるのが予想できる。
基本的には熱源と温度センサーが一定距離を保ったまま
燃料が下方に流れ落ちたっぽい。
だけど途中で折れるか落ちるかして
断続的な温度変化もあるんだよね。
ロッドが千切れるぐらい温度上がってたとすると結構な温度。
165 ：
名無電力１４００１：2011/11/03(木) 15:11:41.01
りんかんではない
166 ：
名無電力１４００１：2011/11/04(金) 10:21:00.44
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html ベントについては、マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討。
作業に必要なバッテリーなどの機材を調達し始めたが、
型式などの連絡が不十分だったこともあり、多種多様な機材が運び込まれて、
必要なものを選別する手間が生じた。
さらに作業に追われる中、機材が約１０キロ南の福島第２原発や作業員らが
宿泊する約２０キロ南のＪヴィレッジに誤って配送され、取りに行かざるを
えない状況になった。ある社員は「東電本店のサポートが不十分だった」
と話しているという。
マニュアルがなく、現場で設計図などを参照しながら必要な措置を検討し、
弁操作に必要なバッテリー調達などから始めた。ストックを把握して
いなかったため、構内を探したり本店に調達要請したりと手間取った。
167 ：
名無電力１４００１：2011/11/04(金) 10:22:25.92
枝野3/12午前2会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html >>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。
※菅視察＝3/12 07:11～08:04
168 ：
名無電力１４００１：2011/11/04(金) 16:55:40.92
３月１１日深夜、茨城県のバスを、避難民のために、大量に福島に集結させている。
避難命令を発するのは、交通手段を確保してからだ。
電気がついいていない地域で、夜間避難命令が出せるわけがない、
＞＞１５９は もう書くな。 結論は出ている。 目障りだ。
毎日ご苦労様ｗ
170 ：
名無電力１４００１：2011/11/04(金) 23:21:45.41
自発核分裂の発表についてひとつも発言がない
馬鹿の書き込みのせいで誰もいなくなってしまった‥
2chではましな板のましなスレだったのに…
ネトウヨは自分の馬鹿さを社会に拡大する汚染源だな
福島原発なんてどうすることもできないんだから
地震直後からほっときゃよかったんだよ
よくわかってないやつがいじくるからどんどん悪くなる。
このスレでは最初からそういう賢明な発言があったのに、残念だ。
172 ：
名無電力１４００１：2011/11/05(土) 00:53:37.07
俺含めもう技術者は何も書かないよ。他の所でもね
機密以外で書ける事も書かない
対策や先見、他の原発の事も書かない
進めてる事案も書かない
好きにしなさい
>>172 福島大爆発を悪く言う奴とか、事故収束とか寝言いってるやつは、原子力技術者とはみとめられない。
爆発してこそ高性能の原発だ。
174 ：
名無電力１４００１：2011/11/05(土) 01:05:04.06
そりゃ良かったな
ヤング率についてでも勉強しとけ
>>174 君こそ、エネルギー(質量も含む)保存則でも復習したまえ
福島大爆発の偉業が理解できるだろう。安全装置なんて金の無駄。(笑
2chであらしがあるのは、しょうがないですけどねえ。
私だって、あらしがない方がいいと思うのですが、完全に防ぐ方法なんてないんだし。
割り切って使うしかなんですよ。
言葉の暴力が嫌いな人は、誰でも書き込める2chなんか使えないでしょう。
177 ：
名無電力１４００１：2011/11/05(土) 01:23:41.76
書いたところで自分には何のメリットないしな
まぁ出どころが訳分からん御用紛いの言葉を鵜呑みにしとけw
何方か存じませんが、ネット上では、いかなる人物であろうと
書いた内容で勝負ですよ。
独りよがりの文章では、なんとも判断しようがありません。
180 ：
名無電力１４００１：2011/11/05(土) 01:57:30.62
どんな餌撒こうが書くかよ馬鹿w
口だけ野郎とか張ったり君とか好きに罵倒煽りでもしてくれ
ニヤニヤしながら見てるからさ
181 ：
名無電力１４００１：2011/11/05(土) 02:13:06.77
182 ：
名無電力１４００１：2011/11/05(土) 02:33:26.47
文章を読んでも、技術者らしくないし、もったいぶっているだけの人間か。
>>172 よう戦友ｗ賢明な判断だ
そろそろ医療業界の根性ある連中も匙なげそうだなｗｗｗ
その時がくるまで暫しお別れだが再会できることを祈るぜ
185 ：
名無電力１４００１：2011/11/06(日) 09:00:08.31
もったいぶってここに書いている人間は、2chがどういうところか
分かってないな。
187 ：
名無電力１４００１：2011/11/08(火) 10:03:41.39
あいかわらず反原発のバカさ大爆発だな。
何人死のうとそんなこたぁこのｽﾚには関係ねぇんだよ。
「福島原発事故 技術考察ｽﾚ」
読めますか？
福島原発事故・犠牲者考察ｽﾚでも立ててそこでやってくれ
190 ：
名無電力１４００１：2011/11/09(水) 01:44:31.87
>>189 > あいかわらず反原発のバカさ大爆発だな。
引用者がなぜ反原発派だとわかる？
> 何人死のうとそんなこたぁこのｽﾚには関係ねぇんだよ。
大いに関係ある。オマエはいくら人柱が出ようが構わんというわけね。
191 ：
名無電力１４００１：2011/11/09(水) 06:13:42.24
>>191 原発事故の記者会見で、それ以外のことを聞く記者も悪い。
東電の人も、余裕が無さ過ぎ。どっちもどっち。
上杉隆の登場以来 「フリーの記者」の信頼性というかイメージがダダ下がりしてるからな
194 ：
名無電力１４００１：2011/11/09(水) 06:37:39.22
>>190 ひとことで答えられるぜ
原発立国におおいに貢献した福島大爆発なのだから、たかが4,000人かそこら死のうが生きようがそんなささいなことをガタガタいうのは
原発反対極左テロのキチガイだけってことだ
99%の日本國民は東京電力を信頼し支持してるのもわからんんか？
ボケ！！！
197 ：
名無電力１４００１：2011/11/10(木) 22:38:50.73
あんたルール違反してるんだよ！
水木しげる「福島原発の闇」 - ノボ村長の開拓日誌
ttp://d.hatena.ne.jp/kawasimanobuo/20110911/p1 >私の同級生が実は福島第一原発に勤務しているんです。ときどきそいつからメールや電話があるんですが現地の実態にびっくりしますよ。
>管首相の指示で１号機をベントしましたよね。なぜすばやくしなかった、とかいわれてますが、
>実はベントするには複数のふたを開放しなければけない構造なんだそうです。
>そして、その最後のふたにはチェーンが巻かれていて南京錠が付いているんだそうです。
>それは結局人が外して開けなければいけないらしいんです。
>その作業にあたる二人が決められるときは戦々恐々だったと言ってました。
>それと汚染水の循環がしばらくうまくいきませんでしたよね。あれにもびっくりしました。
>建物が損傷したので水と一緒に瓦礫も流れるんだそうです。ところがそれを取り除くためのフィルターがない。
その友達は思ったそうですよ。それは設計者が当然知ってるはずでまさか間違いはないはずだ、と。ところがなかったんです。そのためがれきが詰まって動かない、放射能まみれのがれきだから撤去も大変。という、信じられないミスだらけなんだそうです。
200 ：
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/11/10(木) 23:48:08.93
,,-―--､
__（／￣￣゛ヽヽ
/／ ・ ／ ﾐ､
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| (ﾟ｀> ヽ l
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| (⌒ ｰ'_ヽ | ｢ёЭЩ※㊦ф㌘Ю☆З！｣
. l ヾ Ｕ }
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ヽ ﾉ
> 〈
/ ヽ
201 ：
名無電力１４００１：2011/11/11(金) 09:39:23.76
>>199 >信じられないミス
汚染水といえば水だけと思うかもね。
汚染泥水ぐらいに言えばまだ実態に近かったのかもしれん。
202 ：
名無電力１４００１：2011/11/11(金) 09:55:38.92
203 ：
名無電力１４００１：2011/11/12(土) 13:09:33.81
>>202 女川はボロ原発だったから大爆発する能がなかったってだけだろう
福島の高性能が証明されたんだから、さらなる原発新設にゴーサインだ。
俺の友達の友達がこう言った、という類いの話は基本的に信用してはいけない
そうですね
208 ：
名無電力１４００１：2011/11/12(土) 21:25:48.59
209 ：
名無電力１４００１：2011/11/13(日) 04:06:49.54
>>207 皆で
「福一廃炉など絶対に認められない、アンチ原発が廃炉したいなら、血税や東電に頼らず、身銭を切ってやればよい。早期再稼働を切望する。」
と意見しましょう。
本当に２ちゃんはノイジーマイノリティーの巣窟だな。
こいつらの心象は放射性物質並みの汚染物だわ。
212 ：
名無電力１４００１：2011/11/13(日) 08:11:32.04
213 ：
名無電力１４００１：2011/11/13(日) 08:13:59.87
214 ：
↑ ：2011/11/13(日) 13:07:01.72
イヤ～、しかし一気飲みしたね～、
なぜか
飲めと言った記者はどこかにお隠れ
モ～ット安全院２０人ぐらいで並んで、
一気飲みしたら、迫力があった
TSさん流石だ。
元々は保守寄りだそうだが本来人はこうあらねばならない。
それに引き換え２ちゃんに巣食うネトウヨプロ奴隷どもは。
216 ：
忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/14(月) 15:49:04.91
aaaaa
推進派のみなさん、ここからが正念場です。
全力を振り絞り、福一廃炉撤回、早期再稼働に向けたホンモノの工程表策定を遅くとも年内に政府決定とさせましょう。
廃炉３０年のあとでほざけ
219 ：
名無電力１４００１：2011/11/15(火) 09:09:30.26
30年というのは遠い先という意味。
中間貯蔵施設「30年」と同じ。
220 ：
名無電力１４００１：2011/11/15(火) 11:06:59.51
いまだに原発擁護がんばってる
右翼どもはただの能無しのくせに
余計な知識で洗脳されちゃっって
それを自分の頭で洗いなおすこともできず
間違ってることにきずけない
うすうすきずいてても自分のプライドが高すぎて
間違えを正せない
親分の言うことをまにうけちゃっう
びびりばかの集まり
集団で弱いものいじめしかできない小学生レベルなやつ
よく考えると 右翼ちゃんて
結局は何がしたいの
だっていままで言ってきたことと
原発擁護 推進は明らかに思想が
矛盾してるじゃん
そうなると やっぱりすべてがおかしく
見えてくるんだよ だって問題をみる
柔軟性がなさすぎて
原子力作って 他国からあえて攻められないように
してるの？ばか？
事故の現実みてもうよーく自分で自分の首絞めてる事が
よくわかったんなら 考えを正せ。
┼ * ┼
*
* ｲ三三ミﾐﾐ,､
/ﾐゞへ三三ミﾐヽ ┼ *
i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj
ヾﾂ,-=='i ;'デ'､!;!' *
* !i !, ﾉ'ｰヘ_ .,|j
└!､ '.ｆﾆ三ｦ .! ＜
>>220 ゝ､` ; ノ
* ( つ旦O ┼
と＿)＿) *
222 ：
名無電力１４００１：2011/11/15(火) 13:58:36.46
223 ：
名無電力１４００１：2011/11/15(火) 14:28:28.59
3/11 14:46 地震 (水位＋5m)
3/11 15:03 復水器(IC)停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 同上 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 18:18 ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 蒸気確認できず、ICを手動停止 ※IC配管が損傷
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv ※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 時間不明 (１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人
224 ：
名無電力１４００１：2011/11/15(火) 14:28:59.29
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
225 ：
名無電力１４００１：2011/11/17(木) 07:59:56.79
226 ：
名無電力１４００１：2011/11/17(木) 20:34:03.78
枝野3/12午前2会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html >>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。
※菅視察＝3/12 07:11～08:04
227 ：
名無電力１４００１：2011/11/18(金) 19:13:40.76
228 ：
↑：2011/11/19(土) 10:11:48.64
とっくに決着のついていることをしつこく書くなよ馬鹿
巣に帰れ
事故調は地震当日に原発にいた作業員5000人かそこら全員から調書を取るべきだが
絶対にやろうとしない
「外部の人間を含めた関係者300人の聴取」でお茶を濁す気だ
地震により配管や建屋、格納容器が破損した事を示す証言が新たにいくつも出れば
原発の安全基準そのものが無効になり稼働中原発も稼働の根拠を失う
過去に原子力行政に携わった者たちは新たな責任問題が生じるのを恐れている
避難民や再建や放射能対策や除染や原発処理 どれか一つだけ見ても問題山積するなかで
作業員全員聴取の主張は埋もれてしまっているのが現状だ
この全員聴取をしない限り事故調など茶番調査でしかない
>>229 意味もないストレステストの報告とか見ても、
炉の周辺が壊れることなんてまるで想定に入ってないしな。
http://www.geocities.jp/out_masuyama/dokusyo21.htm#TOP 「加熱衝撃」（ＰＴＳ）
熱い温度のガラスコップにいきなり冷たい水をかければ、コップは「熱衝撃」を受けたために割れる。
原子炉容器は鋼で出来ており、直径４メートルほどの円筒形で、通常運転中の温度は300℃を超える。
今回の事故のように、冷却水流出を感知してＥＣＣＳが作動すると、大量の冷たい水が一気に原子炉内に流入する。
突然冷たい水が入ってくるから、炉は「熱衝撃」を受ける。そのときの原子炉内部の水圧力が
まだ十分高い状態にあると、炉は熱衝撃と水圧力という二つの力を同時に受ける。
脆くなっている原子炉容器＝「中性子照射現象」
長い間中性子を浴び続けてボロボロになった原子炉に突然ＥＣＣＳが作動すると
炉は加熱衝撃にさらされ、耐えられず、瞬間的に炉が割れてしまうことがありうるのだ
運転開始 脆性遷移温度 脆性遷移温度検査日
玄海1号 1975/10/15 98℃ 2009/4月
美浜1号 1970/11/28 74℃ 2001/5月
美浜2号 1972/07/25 78℃ 2003/9月
大飯2号 1979/12/05 70℃ 2000/3月
高浜1号 1974/11/14 68℃ 2002/11月
敦賀1号 1970/03/14 51℃ 2003/6月
福島第一1号 1971/3/26 50℃ 1999年8月 ←←←←←13年前の検査
【脆性（ぜいせい）遷移温度】
鋼鉄製の圧力容器は中性子を浴びて次第に劣化する。
鋼鉄は高温では柔らかくて粘り強いが、低温だと硬く割れやすくなる。
脆性遷移温度はその境目の温度で、劣化するほど上昇し、この温度を下回るともろくなる。
脆性遷移温度が高いと、ECCS作動時の急激な温度差による圧力に耐えられず破損する危険性が指摘されている。
急速に冷やすと、圧力容器が割れるから、
緊急冷却装置が使えなかったとの見方も・・・ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
234 ：
名無電力１４００１：2011/11/19(土) 19:03:45.51
235 ：
名無電力１４００１：2011/11/19(土) 22:23:16.74
福島原発、２号機は揺れで損傷か 専門家が解析
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html 東京電力福島第１原発２号機で、原子炉格納容器下部の圧力抑制プールが地震の揺れで早期に
損傷したか、劣化した可能性が高いとする解析結果を１９日までに、原子力安全の専門家がまとめた。
東電は、地震による原子炉の明らかな損傷はなく、津波による電源喪失が事故原因との立場。揺れで
損傷していれば、福島第１と同様に従来の耐震基準が適用されている他の原発への影響も必至だ。
東電や政府の事故調査・検討委員会の調査結果が注目される。
解析したのは日本原子力研究開発機構の元研究者で、社会技術システム安全研究所
（茨城県ひたちなか市）の田辺文也所長。
2号機S/Cの爆発の原因が地震の影響ってことでしょ。
福島原発でいま起きている本当のこと~元・現場技術者がすべてを語った! [単行本]
はじめに
現場経験者が、いま、「原発の真実」を告発する理由～無関心こそ東電の狙い～
第１章 いま、福島原発で何が起こっているのか？～御用報道が伝えないこと～
第２章 福島第一原発 事故の真実～事故は起こるして起こった～
地震の被害を認めない東電と政府 メルトダウン、メルトスルー以上に隠したいこと（それは、地震で配管が破断してたということ）
第３章 福島原発 隠された事故～現場経験者が語る原発の内情～
事故での酸欠も！ 死亡事故、死因はいつも「心筋梗塞」
「これは原子力じゃなく、原始力だよな」
原始力はハイテクではない 人力の作業がほとんど
第４章 東電が事故を収束できないこれだけの理由～隠蔽体質と原子力村の異常～
二重帳簿は当たり前 工程表は国民に対しての「表の報告書」にすぎない
原子炉はお手上げ状態
新工程表から見えてくる「知恵の枯渇」
発表は「やったこと」だけ
「予測」「対策」がない情報公開は無意味！
事故を収束できるのは誰？
商業炉は実験炉とは違う
「机上の学識」のみでは限界あり！
編集部が著者に聞いた
一問一答！著者が、福島原発第一の現状をこう予測する！
その１・・・毎時１万シーベルトを超えた理由
その２・・・普通なら、まず疑う配管破断
その３・・・いま最も危ない使用済み燃料プール
あとがき～原子力の短き未来」のために
著者プロフィール
元・大手電機メーカーの原子力部門の技術者として各地の原発に勤務。福島第二原発の建設工程・進捗の管理
、また、柏崎刈谷原発の建設計画などにも携わる。その後は定期検査要員となり、福島第一原発をはじめとする
全国の原子炉まわりのメンテナンスなどに主任指導員として携わる。
239 ：
名無電力１４００１：2011/11/20(日) 10:37:56.87
240 ：
名無電力１４００１：2011/11/21(月) 00:24:40.46
冷温停止は内部の熱量が下がり１気圧でも水の液体を保てる状態で、圧力容器の蓋を取れることを意味する。
はじめは圧力をかけて高温でも液体にしているが、冷却を進め１気圧でも液体の温度になったら冷温停止。
でも今回は圧力容器が破壊されて内部ははじめから１気圧なので冷温停止という言葉に意味はない。
また高圧の状態で圧力を抜くベントをすると、容器内の圧力が減り激しく沸騰して放射性物質が飛沫になって拡散する。
圧力鍋の高温状態で調節重りを取り去ると内部で沸騰し吹き出し始める。これがベントで、気化熱により温度が下がり即時冷温停止するが放射性の蒸気が飛散する。
それに、かなり勘違いが多いが、ベントをしたから汚染された。
爆発そのものは汚染とはあまり関係がない。（汚染水を作ったり建屋の破壊で修復が困難になったが）
津波前の地震で津波到来前に配管は破壊されて圧力が抜け、一時ベントと同じ状態であった。
241 ：
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/11/21(月) 00:53:58.36
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242 ：
名無電力１４００１：2011/11/21(月) 22:22:29.62
一号機は地震の損傷で直径７センチほどの穴が格納容器にできていたらしい
1F1漏洩面積評価（3/12朝、W/Wベント及び水素爆発前の状態について）
http://www.jnes.go.jp/content/000119683.pdf 原子力安全基盤機構
> 炉心水位が減少する中、圧力容器の圧力が上昇していないことから、
> 発生水蒸気が全てリークしていると考え、リーク面積を評価。
> 0.004104 m2 = 40.104 cm2
配管からのリークからだとすると、直径7.1cmになる
243 ：
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/11/21(月) 22:42:03.81
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244 ：
名無電力１４００１：2011/11/22(火) 21:27:23.79
>>240 二号機SCの地震による破壊こそが大量放出の原因
SCは格納容器の一部で、二号機格納容器の密閉性は失われていたからベントはあまり関係ない
>>242 一号機圧力容器の穴の大きさのこと 格納容器ではない
246 ：
名無電力１４００１：2011/11/23(水) 01:03:20.32
東京都と東電子会社が被災地がれきビジネスで焼け太り 税金から都１億円、東電140億円
http://www.mynewsjapan.com/reports/1507 ◇がれき処理の費用を負担するのは国民、東京電力は負担無し
◇公募とは名ばかりで
◇がれきの焼却を請け負うのは東京電力の子会社
◇がれき処理による東京都の儲けは１億円
◇東京電力の子会社が、がれきビジネスで大儲け
◇二次被曝のリスクは
◇汚染焼却灰の埋め立てで地下水汚染の恐れ
247 ：
名無電力１４００１：2011/11/23(水) 10:39:57.51
燃料棒が溶融したのなら、２８００℃でしたっけ。
この温度は鉄が蒸発する温度です。
つまり、燃料が溶け落ちて炉の底に到達した時点で、
炉のその部分が溶融。
強度が極端に下がるので、炉内の内圧に負けてそこに
穴が開く。
すると、炉内の高温高圧に押された冷却水が、溶けた
燃料、圧力容器の鉄などを巻き込みつつ噴出。
噴出した冷却水は、炉内の高圧で液化していた物が
１気圧に減圧されて、一気に水蒸気化爆発・・・
最初に落下した溶融燃料はここで爆散かな・・・
249 ：
名無電力１４００１：2011/11/23(水) 11:56:02.38
なるほど
上原くんが犯人なわけだな
_＿＿＿_
／ ＿＿＿ ＼
(￣二 <丶｀∀´> ＼ ﾎﾙﾎﾙ…
＼ヽ ￣￣￣ )
∠／ ／| /
( ／／／
| ,､______,ノ￣￣)
| / ￣/ ／
＿|_/＿＿＿_/／＿
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────── | また チョン CAR | |
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【電力】福島原発事故調査した大前研一 天災ではなく人災と結論づける [11/11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322023534/32 32 ：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/11/23(水) 14:32:40.58 ID:WeXga6+L
馬鹿の論法そのもの。自分の経歴いかして素人相手に専門知識ひけらかしていい気に
なってるんだろうけど、そんなところに本質ないんだよ。専門知識だったり思想だったり
が問題になるんだったらとうの昔に本物の専門家集団がやっているわ。
問題は専門性そのものじゃなくて行き過ぎたコストカット、都合の悪いことから目を
そむけようとする官僚的出世主義がはびこったことだ。福島より古い東海第二がなぜ
電源喪失しなかった調べればわかる。ちょっとした対策で今回の事件を未然に乗り切っている。
コストカットを煽り続けてたのは大前も同じだろ。
今回の事件で賞賛されるべきは福島の従業員ではなく未然に破却的な事故を防いでいた
東海第二やその他発電所の従業員。彼らの勇気と決断がメディアで賞賛されないのはそれが転じて
東電への批判、日本の電力業界の仕組みそのものへの打撃となるから。多くの人が
気づいているように日本のメディアは日頃は過激で能天気な改革論を叫ぶくせに本当にやば
い話になるととたんにお茶を濁し始め、むしろ真相を隠すようになる。金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだ。
震災以前は原発関係者の中で大規模地震の可能性を指摘するのはタブーに近かったらいしけど
そういう中で東海第二に堤防作る決断してくれた関係者には本当に感謝する。彼らの決断が
なければ今頃東京もどうなっていたことか。
ttp://www.japc.co.jp/news/press/2011/pdf/230407.pdf ttp://audience.studio-web.net/HDdiarypro/diary.cgi?no=237
>>251 東海第二にも福島第一並みの津波が押し寄せていたら、
同じ事態になっていただろう。
逆に、
福島第一に東海第二並みの津波しか押し寄せていなかったら、
こんな事態にはなっていなかっただろう。
253 ：
↑：2011/11/23(水) 21:10:45.41
福島は9m、東海は5m
その1.5倍以上は遡上するから、福島第一の5.7m高のタンクとディーゼル発電機は結局だめで、同じだったと思う
＞＞253 東海では5mの津波に対して最高５．４ｍに達したとのことで、1.5倍には なってないようだが？
255 ：
名無電力１４００１：2011/11/23(水) 21:26:29.41
ニュークリア二クスウィークにも地震による機器、配管
故障が推測される旨の記載があったわ。
↑
これ手順書に規定されている圧力の推移が実際の経過と同じならば
隠す必要ないよな
ICのBは最初から派手に壊れた
Aは地震で部分的に損傷し、何度が起動を繰り返すうちに損傷箇所が高温の蒸気で拡大し
津波後再起動を試みた時には不能になった
ICはあってもあんまり効果なかったとか言い始めてるから、
そろそろ地震で壊れたのが言い逃れ出来なくなってきたぽいな。
でも、そんなに重要じゃないので、他の原発では問題になりませんと。
260 ：
名無電力１４００１：2011/11/24(木) 20:32:19.91
>>257 Ａ系非常用復水器の水がなくなったのかもと判断したのなら、
普通Ｂ系を動かそうとするはずなのに、
なぜかＢ系を動かさなかったと言うことは、
Ｂ系の配管が壊れたって判断してたのかもね。
圧力容器ダダ漏れで復水器まで蒸気が来なくなったとか。
いいこと思いついた。
原発村住人とその恩恵を受けてる家族は1人毎日1L。
公務員は1人毎日500mLの福島原発で増え続けてる汚染水を飲むようにすればいい。
こうすればアレバの1トン1億で今も増え続けてる処理費用が減る。
誤爆
266 ：
名無電力１４００１：2011/11/25(金) 21:40:28.58
267 ：
名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:18:49.66
↑
こういうやつって、もう愉快犯だからどうしようもない。
そのうち殺人予告でもして逮捕されるよ。
パンツと同類。
268 ：
名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:36:30.92
今日の報道特集で津波で炉が空焚きになるとの予想をしていた元東電社員
がでてたな。こういうまともな社員は冷遇されたんだろうな。
極めて危険な原発を扱ってるのに東電の甘すぎる考えが被害拡大を助長したのは確かだけど、
日本って計画立てたときに外部要因から失敗した場合や危険な点を先に指摘しておくと何故か消極的とかマイナス思考って怒られる国。
しかもその場合の対策まで一緒に出してるにも関わらず最初から失敗したことを考えてどうするって怒られる。
例えそのせいで失敗が取り返せても特に評価もされないで。
日本の企業っていつからこうなったんだ？
今外資系にいるけど外資系は日系と逆に代案や挽回作も添えておく方が評価されるのに。
先進国よ船から潜水艦から挙句の果て人工衛星まで原子力で動かすのは辞めてくれ
「動く地面」でさえ全面禁止のほうがいいと思うのに。でオンボロ原潜日本の近くで
事故るのや、原子炉生きたまま深海に衛星放棄するのやめてんか！
外資系というと韓国系か中国系か
韓国産か中国産しか買えないので思い浮かぶ外国といえば韓国と中国でつねｗ
274 ：
名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:07:40.86
がいしゅつならスマソ
朝日新聞によれば福島第一原発は津波が来る前に配管系統が壊れた
という
以前カキコした、配管付属建屋も耐震強化を図るべきという
主張は満更ハズレでもなかった。
しかし、これで東電の安全軽視、利益至上主義の犯罪的過失
の一端が明らかにされたわけで刑事告発も含めて司直は厳正
に対処して頂きたい。
275 ：
【東電 81.5 %】 ：2011/11/26(土) 23:27:29.20
戦犯は東芝
276 ：
名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:00:35.27
一般に法改正により、技術的基準が適合しない既存不適格となる
と遡及せず違反となっても放置されるが事原子力に関しては
法以前に、女川原発で過去の津波の痕跡を古文書で発見し
急きょ原発の津波対策を9.4ｍから14ｍに設計変更し原発は被害
を免れた。 この事例を何故当時の通産省は福島第一原発に
対し適用しなかったのだろうか不作為の罪といわれても
通産省は言い逃れできないのではないか。
既に完成していたとしても福島第一に対して津波対策強化命令は行えた
だろう。 それが最大の罪ではないか。
277 ：
名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:21:33.38
>>268 元東電社員は信念を持って反発し対策をとらせて欲しかったわ。意見が合わずに辞めるなんて逃げてるだけやんか
278 ：
名無電力１４００１：2011/11/27(日) 01:33:11.10
>>276 だから、責任をとってもらうためにも国会議員や霞が関の中央官僚を
福島に移動させろよw
281 ：
名無電力１４００１：2011/11/27(日) 10:29:29.07
来年の３月１１日、大震災の１年後の日に
福島で大規模な反原発・反核の集会が予定されています。
既に福島県の中心である郡山市のど真ん中、「開成山公園」を会場として押さえました。
この集会はいろんな意味で、反原発運動のターニングポイントとなるはずです。
ぜひ全国から、たくさんの方々の参加をお待ちしております。
詳細は間もなく主催者側から公表される予定です。ぜひ予定しておいて下さい。
開成山公園は、かつて「ワンステップ・フェスティバル」も開催された
世界にも名の知られた文化の発信地です。
「事件は東京で起こっているんじゃない。福島で起こっているんだ。福島原発を封鎖せよ！」
282 ：
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/11/27(日) 16:01:34.82
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__（／￣￣゛ヽヽ
/／ ・ ／ ﾐ､
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283 ：
名無電力１４００１：2011/11/27(日) 17:11:53.31
韓勅と
あーーーーーーーーーーーーーーーはははははは
286 ：
名無電力１４００１：2011/11/29(火) 15:11:05.20
287 ：
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/11/29(火) 17:03:17.32
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288 ：
名無電力１４００１：2011/11/30(水) 16:25:26.82
現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html 政府は２８日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員（社民）の質問主意書に答えた。 東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。 だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると、
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】
もうアチコチで立てられてるけど 『1号機の底が抜けました』 そーだ
TV ニュース 報道 NHK でも。
291 ：
名無電力１４００１：2011/12/01(木) 02:03:45.49
292 ：
名無電力１４００１：2011/12/01(木) 03:08:14.00
http://mainichi.jp/select/today/news/20111201k0000m040066000c.html 東京電力福島第１原発１号機で、炉心溶融（メルトダウン）によって原子炉圧力容器が破損し、８５％以上の核燃料が格納容器に落下したとの解析を、経済産業省所管のエネルギー総合工学研究所が３０日発表した。
東電の解析でも相当量の核燃料が格納容器に落ちてコンクリートを最大６５センチ侵食したと推計した。
核燃料は格納容器の外に漏れていないが、事故の深刻さを改めて示す結果で、政府や東電は廃炉作業などに活用する。
同研究所は、詳細に原子炉内の状況を追跡できる方法を使用し、核燃料の損傷状態を試算した。
その結果、１号機では地震による原子炉の緊急停止から５時間３１分後に核燃料の被覆管が壊れ、７時間２５分後に圧力容器の底が破損。
核燃料の８５～９０％が格納容器に落下したと算出された。
２、３号機でも約７割の核燃料が溶けて格納容器に落下した可能性があると推定した。
また、東電は別の方法で解析。
１号機では、溶け落ちた核燃料の量は不明だが、「相当な量」とした。
２、３号機も一部の核燃料が落下したと推定。
いずれも落下した溶融燃料が格納容器の床のコンクリートを溶かす「コア・コンクリート反応」が起き、１号機では最大６５センチ侵食した。
燃料から格納容器の鋼板までは最悪の場合、３７センチしかなかったことになる。
ただし、格納容器の下には厚さ７．６メートルのコンクリートがあり、地盤に達していないとしている。
汚染水が大量発生している原因は、配管の隙間（すきま）などから格納容器の外に漏れているためと考えられる。
一方、２号機での侵食は最大１２センチ、３号機で同２０センチと推計した。
今回の解析が冷温停止状態の判断に与える影響について、経産省原子力安全・保安院は「原子炉の温度などの実測値を基にしているので関係ない」と説明。
岡本孝司・東京大教授（原子力工学）は「燃料が格納容器の底に落ちていても、水につかって冷やされており原子炉は安定している。
さらに情報を集めて解析精度を上げ今後の作業に役立てる必要がある」と提言する。
経済産業省所管のエネルギー総合工学研究所
＞１号機では地震による原子炉の緊急停止から５時間３１分後に
＞核燃料の被覆管が壊れ、７時間２５分後に圧力容器の底が破損。
＞核燃料の８５～９０％が格納容器に落下したと算出された。
圧力容器の底が抜けたのは3/11の22:11頃って事になってる
被膜管が壊れたのはもっとずっと早いだろう
295 ：
名無電力１４００１：2011/12/01(木) 10:47:09.24
しかし海外の専門家は4月5月から格納容器の底まで抜けてるって書いてたよな。
それが分かるまで半年長くかかって原発事故への対応は無能だと世界に証明したわけだ。
297 ：
名無電力１４００１：2011/12/01(木) 19:10:00.68
原発事故「津波原因説」に疑問あり
「地震説」を裏付ける論拠の数々
「黒塗りの手順書が公開されたことで、東京電力が嘘をついていたことが決定的となった。『運転員が
手順書に従って、急激な温度変化（五五℃／ｈｒ以上）を避けるために非常用復水器を止めた』と
東電は説明してきたが、その操作を行うのはトラブル発生直後ではなく、トラブル収束直前であることが
手順書に書いてあったからだ」
東電の隠蔽改竄体質をこう喝破するのは、サイエンスライターで元原発技術者の田中三・・・
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-1970.php 298 ：
名無電力１４００１：2011/12/02(金) 03:10:14.30
もう空中と海中への放射能漏れは終結してるんですか。
税金投入で政治献金おかしいね東電よ。１回倒産してから出直せ。
社員いったん全員解雇＞福島原発に５年＞いきていたら＞再雇用
>>289 東電と政治家と原発村の頭の中では収束してますよ。
現実世界では既にチェルノブイリといい勝負の量漏れてるのにあと数十年漏れ続けるでしょうが。
放出された放射性物質全体量の1/5も日本の国土に落ちてないのでこのザマです。
>>298 東電と原子力村は海水への漏れは止まっていて、
大気への放出も事故当初の数億分の一になったといってる
けど何故かフクシマ原発の排水溝付近の海水の汚染は上がっていて、
地上でも事故の1ヶ月後に測ったよりも汚染が高くなってる場所がある
もちろん原発との因果関係は認められません（ｷﾘｯ
そもそも今も1トン1億円の処理費用がかかる汚染水を増やしながら水ぶっかけて冷却してるから、
放射性物質が外部に漏れないわけがない。この汚染水の処理費用も1日で百億単位で増える
誰が払うんだろね、この何十何百兆にも膨れ上がる金
303 ：
名無電力１４００１：2011/12/02(金) 16:53:01.01
>>302 今年中に冷温停止するから。
馬鹿菅が燃料を取り出してくれる。
そんなくだらんことはどうでもよい
早く、「廃炉撤回」「早期再稼働」を表明しろよ。
それが技術ってもんだろう
305 ：
名無電力１４００１：2011/12/02(金) 17:54:31.78
福島にあと20基くらい新設して原発銀座にすべき。
そんなじゃ足らん
東日本全域で発電所100,最終処分場50は新設するのが日本の義務だ
>>303 管だけでなく民主党議員が全員で協力して取り出して欲しい
もちろん因果関係は認めないからｗ
308 ：
名無電力１４００１：2011/12/02(金) 19:15:00.93
検索エンジンのグーグルで『インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 軍法会議』と『インターネットテレビ 少頭劣一族 命令 インターネット』を検索して下さい。
>307
自民党を仲間はずれにしないでｗ
大勲位には、是非とも最後のご奉公をしてほしい。
>>309 もちろん自民党も一緒にやって欲しいけど、それやると自民と民主って2つの大きな政党が消えるわけ。
すると次に台頭してくる政党を考えると民主が上の今の日本よりも更に半島臭くなるので回避したｗ
で、自民と民主でどっちが臭いかで民主を選んだって話。
日本って半島臭い政党ばかりなんだよなぁ。
向こうは財閥があったままなのと、そこから資金が流れ込んで国内に拠点を作られたせいだけど。
312 ：
名無電力１４００１：2011/12/03(土) 00:05:13.58
313 ：
名無電力１４００１：2011/12/03(土) 00:07:59.59
314 ：
名無電力１４００１：2011/12/03(土) 02:54:22.86
地震で大爆発だったとしても東電はちゃんと想定してたんだから賠償責任はない。
混乱に乗じて東電から金受け取って良いか悪いかよく考えた方が良いと思うよ。
え？東電の甘い想定を超える大津波が起こると国会で警告されても、
そんなの知るかって無視して津波対策をせずコスト削減を選んだ東電に罪がないのか。
こういう人は人を殺しても罪はないとかいいそうで怖い。
罪が無いとは云わぬが
殺意がなければ殺人ではなく罪は軽いのです
318 ：
名無電力１４００１：2011/12/03(土) 07:28:09.34
そういうのを未必の故意というんだよ。
子々孫々への大量殺戮と国土の徹底破壊の未必の故意。
事故前の大甘な安全策で良しとしてた連中や事故後の原発推進論者も含めてな。
ごみ焼却場からのダイオキシンでなんとかppmとか騒ぐのに比べて放射能に関してはみんな寛大だな。
320 ：
名無電力１４００１：2011/12/03(土) 10:25:04.91
>>314 二号機への消防車による注水が燃料切れで8時間?中断していたとかの報道はどうなったのか?
こういう過失責任は触れていないようだが…
軽微な過失だよ。
下請け任せだからな。
東電「もちろん今回の福島第一原発事故そのものも軽微な過失なので私たちに責任はありません」
ってマジで考えてるとしか思えない態度と対応してるから、経営陣を殺人未遂としてぶち込むまで対応変わらないんじゃないの？
>>316 国会で法律ができていなかったら単なる議員個人の意見で、
国の総意ではないだろ。
宇宙人が責めてくるという議員がいたとしても、
企業がその対策をするかどうかは法律で決まるかどうかによる。
製造物責任みたいなものってないのか？
東電自身が津波の可能性を知りながらも未対策だったと言ってるよ。
>>324 原子力損害の賠償に関する法律では、
> 第三条 原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
> 当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
> ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、
> この限りでない。
ってある。
5/22 バンキシャ! で紹介された3/11 の一号機中央制御室のホワイトボード情報 (原文ママ)
１６：４１ 水位出た －９０ｃｍ
１６：５７ 水位不明（－１５０ｃｍ以下）
↑は動画がすでに削除されてしまったのだが
http://www.youtube.com/watch?v=0xYxQxxABoA&NR=1 (削除)
放送中、ホワイトボードに書いてある部分が拡大し映され
さらに、元東電社員の蓮池兄が読み上げて解説していた部分
なぜか新聞等で全く取り上げない
こういういったん漏れてしまった情報であっても
不都合な情報は、その後メディア統制で、完全に無かったものとしてスルーされる
作業員証言もしかり
凄く奇妙
330 ：
名無電力１４００１：2011/12/04(日) 00:27:19.50
脱原発デモで１２人逮捕、機動隊員暴行などで
読売新聞 9月12日(月)0時20分配信
東京・新宿で１１日に行われた「脱原発」を訴えるデモで、
警備中の機動隊員に暴行を加えるなどしたとして、警視庁は同日、
デモの参加者の男１１人を公務執行妨害の疑いで、デモを主催した「素人の乱」の
二木信容疑者（３０）を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮捕した。
発表によると、男らは１１日午後、東京都新宿区の路上で、警備中の機動隊員らの
顔を殴るなどした疑い。二木容疑者は規定に反し、車道で行進していたデモの
隊列を歩道にまで広げた疑い。
ＪＲ新宿駅周辺で行われたこのデモには約２２００人が参加し、
「原発はいらない」などと訴えた。
中国の犬マスゴミ時事通信は1万人と発表 実際2200人WWW
どんだけ割増してんだよ。マスゴミ時事通信
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf 333 ：
名無電力１４００１：2011/12/04(日) 05:04:17.16
>>321 放射能の大半は二号機由来で、二号機の状態を悪化させた主因が軽微か?
世界の飢餓人口10億に比べれば、福島大爆発で5,000万くらい死んだって誤差の範囲。虫けらにも相当しない。
東電は福島の件で世界の環境浄化に功績があったわけで非難するやつはキチガイ
だったらまず真っ先に 東 電 の 社 員 と そ の 親 族 が死んでくれないかな？
>>335 技術的にお願いします。
技術的にみて、東電の社員とその親族は、悪くない。
死ぬべきは
>>335
>>335 推進派や電力関係者はアンチ「原発脳たりん」とは違って正しい放射能の知識がある。
したがって地震当日には海外避難開始。二度と放射能まみれの日本には帰らない。
バカな反対派が全滅する一方で推進派は健在なんだな。
338 ：
名無電力１４００１：2011/12/04(日) 17:57:59.34
しかし日本を離れてどんな生活が待っているんだ？ベトナムで原発開発？
ヨルダンで暴動やイスラエルの空爆を恐れながら原発建設？推進派は世界の孤児
339 ：
名無電力１４００１：2011/12/04(日) 18:00:38.21
原発の基本的困難さ（その１／３）
第一の問題は、原子力が生命にとっては、基本的に非常に破壊的である膨大な放射性物資を作り出してしまうことです。
原発は私たちが生命の安定性、安全性の原理としている核の安定を壊すことによって成り立つ技術ですから、核の不安定を生み出し、結果として膨大な量の有害な放射性物質を作り出すことになります。
その放射性物質の多くは、かなり寿命が長くて、なかには何百万年も残るものがあります。
こういうものは基本的に放射性廃棄物として残るわけですが、原子力開発の歴史を見ると、初期の段階では、放射性廃棄物をいつの日か無害化できるという期待があったことがわかります。
今でもある種の技術至上主義の人は、放射性廃棄物を消滅処理するとか、核種分離することができると言っています。ただ、現実問題として、費用対効果の関係とか技術的な困難がありますから、近頃ではまじめに語られることはほとんどなくなってきました。
やっぱり放射性廃棄物は、ほぼ永遠に残ってしまうという根本的な困難がどうしても消せません。
現代では、原子力に関する技術は進歩して、非常に大きな原発も作れるし、そこから大きな電力を得ることもできるようになりましたが、そこで生まれた放射性物質や廃棄物の放射能は消すことができません。
それが消せない以上、原子力は、火をつける技術においては進歩したけれども、原子力からうまれた火を完全に消して無害化することができないという性格を持っているのです。そこが原子力の基本的困難さがあるのです。
>>336 原発から出た放射性物質による癌の被害者のために、
移植可能な全身の臓器を摘出すべきなのは東電と原発村の関係者。
技術的に考えて。
341 ：
名無電力１４００１：2011/12/04(日) 18:57:54.22
原発の基本的困難さ（その１／３）
直接、電力にならない核エネルギー
原発の第二の問題は、核分裂反応によって生じた膨大な核エネルギーを、直接、電力に変える方法がないということです。
これはあまり言われていないことですが、原発の限界を考えるときに、非常に重要なことだと思います。
原子力を電力に変えるのに非常にまわりくどいエネルギー転換の方法をとるために、エネルギー技術としても優れたものではなく、マイナスの面が多いのです。
核反応によって解放されるエネルギーを直接、電子の運動に変えて、それを電気的な力であるとか、電流として取り出すことができればよかったわけです。
それができれば、余分なエネルギーが無駄に流れたり、核の不安定化などにエネルギーが費やされたりしなくてすんだかもしれないし、
エネルギーの転換効率もよく、環境への負荷も少ない技術として、もう少し見込みがあったのかもしれません。
ところが、そういうことはできませんでした。せっかくと言いますか、核反応という画期的なテクノロジーを使いながら、じつは発電するときは、古典的な発電形態に頼っているのです。
一つの核分裂反応が起こると、二億電子ボルトという、ふつうの核反応の百倍くらいのエネルギーが解放されます。その解放されたエネルギーは、主に二つの大きなカケラとなって核燃料の中を飛び散る運動エネルギーになります。
342 ：
名無電力１４００１：2011/12/04(日) 19:00:08.62
つまり、核エネルギーはいったん核分裂の運動エネルギーとなり、これが熱エネルギーになって水を温めて蒸気に変えます。
さらに蒸気の機械的エネルギーとしてタービンを回すと、そのタービンを回すことで発電機が回転して、ここで初めて電気エネルギーに変わります。
こういう非常にまわりくどい発電のやり方をとるために、エネルギーの転換効率を考えた時に核エネルギーが電気エネルギーに変わる効率が悪くなるのです。
原子力というと非常に先端的で新しい発電形態のように思われるかもしれませんが、発電の経過を見ていくと、
実は、最終的には火力発電と同じようにタービンを回して、そこで発電機を回して電気をつくるという、きわめて古典的な発電の形態に頼らざるをえないことがわかります。
このようにまわり道が多くなるため、エネルギーの転換効率は、むしろ火力発電なんかよりも落ちてしまいます。
うまくいったところで最初に核分裂でウランが燃えて出てきたうちの３０～３４％くらい、つまり三分の一くらいが電力として使われるだけで、あとの三分の二は電力になりません。
それらは温排水として環境中に捨てられますから、これがまた新たに環境問題を生むことにもつながります。要するに、原発とは決してエネルギーを有効利用しているシステムではないという根本的な問題があるのです。
そこからこの問題とはちょっと外れますが、どうも核エネルギーは、膨大なエネルギーが取り出せて、いろいろな利用の仕方があるように思えたけれど、実は使えないエネルギーだったという言い方もできます。
たとえばある時期には、これで飛行機やロケットを飛ばすことができるようになるのではないか、自動車を動かすことができるのではないか、
あるいは製鉄に使えるのではないだろうかと、さまざまな利用が考えられたこともあります。
ところが結局は、放射能の問題が最大の障害となって使えなかったのです。
やっぱり、熱エネルギーとしてお湯を沸かして、さらに蒸気に変えてタービンを回すというエネルギー転換の仕方しか見つかりませんでした。核エネルギーは当初考えられたほど画期的ではなくて、限界ができてしまったわけです。
>>338 マレーかオーストラリアで印税や特許料で暢気に暮らす
底値になった東電株を買い占めるのもオモシロイ
たぶん潰れるが、低い確率で存続すれば大儲け、万馬券みたいなもんだ
344 ：
名無電力１４００１：2011/12/05(月) 05:34:32.94
結局、人間が電気というエネルギーを得るために作る原発と火力や水力を比べた場合に建設から解体までのエネルギーを考えたら原発って天文学的なマイナスなんじゃ・・・
無害化を無視すれば効率はいいのかもしれないけど、それじゃ人間が使えるエネルギー源ではないよね
345 ：
名無電力１４００１：2011/12/05(月) 06:38:07.50
346 ：
名無電力１４００１：2011/12/05(月) 10:45:24.41
枝野3/12午前2会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html >>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。
※菅視察＝3/12 07:11～08:04
>>345 おまえはしがない只のニートだが枝野氏も菅氏も日本有数の権力者であり指導者
349 ：
名無電力１４００１：2011/12/06(火) 01:06:50.98
>350
殺人の教唆行為
352 ：
名無電力１４００１：2011/12/06(火) 09:36:14.61
殺人罪で死刑執行＝処刑すればよい。
353 ：
名無電力１４００１：2011/12/06(火) 15:23:46.04
354 ：
名無電力１４００１：2011/12/06(火) 20:51:22.61
大自然に勝てると思ってるエゴイストの集まりですか？
>>351 処刑って刑に処することだから、極端に言えば罰金１円でも処刑だよ。
356 ：
名無電力１４００１：2011/12/06(火) 22:22:24.67
そりゃそうだが…スピード違反で処刑された！！…とは言わないわな普通の人は。
>>353 キロ31ベクレルなら今の日本で手に入る食い物としては悪くない数字じゃないの？
たぶんアンチ原発派が嫌がらせしたんだな
もったいないから明治の社員食堂で役員と社員が飲めばいい。
そうだな。放射能の知識がバッチリの俺みたいな推進派は国産食品を食べたり外食したり、そういう馬鹿なことはしない。
自分らで輸入したものを自分で調理して食べる。
ま、空気も輸入して吸ってろや
361 ：
名無電力１４００１：2011/12/07(水) 22:48:57.05
>>360 世界中どこの空気にも肺がんおこすラドンはいってるから気にするのはアホ
>>361 支那から輸入なんかしないよ。南米とかが主だな。肉はオーストラリア、アメリカ。バカは狂牛病がとかいいだしそうだがな。
君はチェルノブイリ安全基準の百倍とも噂される東日本産サラダバーでももりもり喰ってくれればよい。アンチ原発が減って助かる
364 ：
名無電力１４００１：2011/12/09(金) 21:27:38.66
第３号機と、第４号機は、いつ工事するのですか？
365 ：
名無電力１４００１：2011/12/10(土) 00:18:58.10
そもそも、ベントが必要となる内圧が上昇する前に、
海水注入しておけば、問題なかったはず。
当然現場はそう考えて、社長の許可を求めたはず。
でもそうでなかった。もったいない。がんばれでこの結果。
ここが一番の問題
>365
電源ないよ。
367 ：
名無電力１４００１：2011/12/10(土) 05:31:30.36
バ菅がベントを止めてなきゃこんなひどい事態にならなかった。
368 ：
↑：2011/12/10(土) 06:01:41.47
363を読め
369 ：
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/12/10(土) 06:32:50.65
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370 ：
名無電力１４００１：2011/12/10(土) 18:36:38.38
>>365 アメリカの同型の原発(GE Mark.Ｉ)は、非常時にベントできないとやばいってわかってて、
全機に、パッシブベント弁(中からの圧力が過大になったとき、電源なしで自動的に開くベント弁)
をとりつけた。除染プールを通過するウェットウェル構造でね。
でも、盗電は、GEの勧告も、Mark.Ｉオーナーズクラブの勧告も無視して放置。でこの結果。
>パッシブベント弁(中からの圧力が過大になったとき、電源なしで自動的に開くベント弁)
やっぱりそういう改造してあるんだね。アメリカ。
東芝日立の電気炊飯器は日本中の家庭で毎日自動ベント出来てるのにね。
要するに防爆弁？
375 ：
名無電力１４００１：2011/12/12(月) 01:09:05.41
377 ：
名無電力１４００１：2011/12/12(月) 09:45:05.50
枝野3/12午前2会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html >>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。
※菅視察＝3/12 07:11～08:04
378 ：
名無電力１４００１：2011/12/12(月) 10:39:07.16
379 ：
↑：2011/12/12(月) 11:00:25.70
まだ工作員いるんだね
380 ：
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/12/12(月) 11:05:09.93
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どうしてるかなあ
馬韓
>>381 孔子平和賞にノミネートされなくて悔しがってる。
>>381 お遍路行ったんだっけ？
伊方原発・・・
384 ：
名無電力１４００１：2011/12/13(火) 20:07:15.09
配管に亀裂で冷却水喪失の件、保安院シミュレーションでも確認したみたい。
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/1215-35a0.html
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121512-1eb7.html
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121522-6277.html
386 ：
名無電力１４００１：2011/12/16(金) 05:21:36.94
野田総理の全世界に向けた宣言どおり福島原発はすでに冷温停止
完全に復旧したんだから
いまだに配管がどうやらこうやらとか言ってる奴は技術と無縁のオカルト信者
つまり今回のデータ元の保安院はオカルト信者と。
その通り、保安院はさぼり気味の電力会社にハッパかけて原発の再稼働を促すのが責務。
どっちでもよい配管のことなどにかまけていては國民生活と安全はどうなるんだ。
猛省を望む。
福島１号機配管 地震で亀裂の可能性
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121590070039.html 経済産業省原子力安全・保安院が、東京電力福島第一原発１号機の原子炉系配管に
事故時、地震の揺れによって〇・三平方センチの亀裂が入った可能性のあることを
示す解析結果をまとめていたことが分かった。東電は地震による重要機器の損傷を
否定し、事故原因を「想定外の津波」と主張しているが、保安院の解析は「津波原因説」に
疑問を投げかけるものだ。政府の事故調査・検証委員会が年内に発表する中間報告にも影響を与えそうだ。
これまでの東電や保安院の説明によれば、三月十一日午後二時四十六分の地震発生後、
１号機では、非常時に原子炉を冷やす「非常用復水器（ＩＣ）」が同五十二分に自動起動。
運転員の判断で手動停止するまでの十一分間で、原子炉内の圧力と水位が急降下した。
この後、津波などで午後三時三十七分に全交流電源が喪失し、緊急炉心冷却装置
（ＥＣＣＳ）が使えなくなったため、炉心溶融が起きたとされる。
一方、経産省所管の独立行政法人・原子力安全基盤機構が今月上旬にまとめた 「１号機
ＩＣ作動時の原子炉挙動解析」は、ＩＣ作動時の原子炉内の圧力と水位の実測値は、
ＩＣや冷却水が通る再循環系の配管に〇・三平方センチの亀裂が入った場合の
シミュレーション結果と「有意な差はない」と結論付けた。圧力と水位の急降下は、
〇・三平方センチの配管亀裂でも説明できるという。 〇・三平方センチの亀裂からは、
一時間当たり七トンもの水が漏えいする。
東電は二日に発表した社内事故調査委員会の中間報告で、「津波原因説」を
展開、地震による重要機器の損傷を重ねて否定している。
↑
社会新報の記事だけダブった
(日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html 「東京電力」によると、福島第一原子力発電所の建屋の地下に一日２００トン以上の地下水が
流れ込んでいる可能性があることがわかった。現在、福島第一原発のタービン建屋の地下などには
大量の放射性物質を含む汚染水がたまっていて、これをくみ出して移送する作業が続いている。
このため、汚染水の量は減っているはずだが、東京電力が調べたところ、１号機から４号機のいずれの
タービン建屋でも実際に減っている量は少なく、建屋の地下に東日本大震災の際にできたひび割れなど
から地下水が大量に流れ込んでいる可能性が高いことがわかったという。流れ込んでいる量は、
１号機から４号機で一日に合計約２００トンから５００トンに上るとみられる。
＞建屋の地下に東日本大震災の際にできたひび割れなどから地下水が大量に流れ込んでいる可能性が高いことがわかったという
※消される前に全部コピペしとく
>>395 これだけあっても、無視してるのな。
今回のも自分とこのデータだけど、ダンマリで報告書とかではなかったことにしそうな感じなんだが。
メディアもほとんど報じてないし。
398 ：
名無電力１４００１：2011/12/16(金) 20:54:53.92
忘れてはならない。
2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
視察を強行し、爆発を招いたことを。
忘れてはならない。
東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。
忘れてはならない。
2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。
142 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:29:45.51 ID:6l7y03x/0 [2/2]
>>5 忘れてはならない。
2011年3月、福島第一原発が爆発した直後、
自治体に備蓄してあるヨウ素剤の配布を認めず
原発近隣に住む子供たちの甲状腺に放射性ヨウ素を蓄積させたことを。
>>398 アメリカの供与を申し入れた冷却材が「ホウ酸」というソースくれ
ヨウ素は配布した自治体もあったんだけど？
政府の瑕疵はきちんと指示しなかったことであって、とめたわけじゃないし。
とめたと言うならソース出してくれ。
なんでデマ流すんだろう。いくらもらってるの？
それともお金なんか関係なく、目的のためならデタラメ書くのも厭わないって考えかたなわけ？
401 ：
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/12/16(金) 21:18:05.71
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ホウ酸は日本中の原発に備蓄があるよ
フクイチにももちろん備蓄がありホウ酸投入機もある
それ以前にホウ酸は中性子減速材であって冷却材ではない
アメリカが申し出たのは在日米軍基地で精製してる原潜用の重水
ヒラリーが在日米軍機に運ばせると言ったものの
米軍機なんて原発敷地周辺に着陸できないし、ヘリにしても米軍機にしても
空輸できる量なんかたかが知れてるから流れた話
しかもヒラリー発言は時差13時間ですでに爆発後のこと
だいたい水をタンクで空輸したってそこから瓦礫をどけて
消防ホースの届くところに運ぶだけでものすごい手間だろう
たった何トンだかの水の入ったタンクをきわめて少ない人員で瓦礫の中運ぶなんて馬鹿な事してたら
全部水蒸気爆発してたと思う
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf p4
・電源車到着が3/11深夜から3/12未明
・3/12の15:30にようやく電源車が二号のP/Cに接続できたが直後(13:26)に爆発した
・ホウ酸注入ポンプは電源がなくて動かせなかった
p11
・地震か津波で消火栓が壊れて防火水槽しか使えなかった
・消防車は三台あったが一台は流され一台は構内道路寸断で移動できず残る一台を持ってくるのに3/12 5:46までかかった
・取水する防火水槽にはホース一本しか突っ込めないので、注水を中断して取水した
p15
・ベント作業に必要な全面マスクと線量計が届いたのは3/12 4:45
p15-16
・3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡 (菅視察は3/12 07:11～08:04)
・3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
p17
・ベントに必要な仮設コンプレッサーとアダプターがない。やっと発見できたのは3/12 12:30 移動して設置したのは14:00頃
水の入ったタンクなんか空輸されても意味ない
大型輸送ヘリCH47で運べる水がたった５トンでしょ
しかもそれを敷地内でホースの届く位置までどうやって運搬する？
3/11 14:46 地震 (水位＋5m)
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード)
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
地震後たった二時間で数十トンの冷却材がなくなっているのに
空輸でちまちま水運んで間に合うわけない
405 ：
名無電力１４００１：2011/12/16(金) 22:21:36.36
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:: ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
:: |∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
:: '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| :: 僕はものすごく原子力に詳しいんだ
:: 'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l ::
:: ＼ ／＞-ヽ .::: ∨ ::
:: 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l_ ::
:: 丶´ ｀..::.::: __,,;.----i-'ﾊ＼::
:: ＼ __;;-_'"--''"ニニヽ三ミ＼
: : i三彡--''"´.／ /三三三三ミヽ､ ./ ﾉ┼ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
:: ／|＼::＿／ /三三三〉三三三 ./＼ 工 .ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
406 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 11:06:30.81
2chも終わりだな 専門板の技術的考察すれに↑こんなバカしかいない
事故原因のニュースが出た日だというのに…
一号機 弁が閉じて復水器が止まっていたことを知りませんでした
二号機 消防ポンプの燃料切れを忘れて8時間注水できていませんでした
三号機 注水装置を停止させてしまいました
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170568.html 東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した１号機の冷却装置「非常用復水器」について、
電源が失われると弁が閉じて機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調
査・検証委員会（畑村洋太郎委員長）の調べで分かった。委員会は、機能していると思い込んでいた
幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて調べて
いる。
このほか３号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を３月１３日に停止さ
せたことが事故拡大につながった可能性があるとみている
復水器って今まで電源なしでも動くってさんざん報道されてなかったけ？
じゃあ結局停電した時点で原発のECCSが全て動かなくなるって事じゃん
でもこの復水器が電源なしでは動かないのが事実なら
今まで虚偽の報道をさんざんしてきたのだから報道は訂正する義務があるよね
ニュースや新聞でちゃんと訂正報道するんだろうか
これまでの報道見ると、都合悪い事は報じないから今回も曖昧にしそう
地震そのもので格納容器損傷、道路を含んだインフラ壊滅。
津波を受けてステーションブラックアウト。
何をしてもLOCA→フルメルトは避けられなかったと思ってるからだろ。
前所長がガンでいなくなったら、早速現場に事故の責任を押し付けてきやがった。
穴空いた1号は何やってもメルトダウンしてたわけだしな。
あとは出来るだけ人災を強調して、現行の規準のままで再稼働させるかしか考えて無い。
やってること事故前と全然変わってないじゃん。
あと、今回爆発は防ぐパスあったのかねぇ。
あったとしても、結局全部ベントするから放射性物質の放出量はそんなに変わらなかったような。
その後の対応のしやすさは格段に違うけど。
爆発の映像とかもないから、いろいろ誤魔化しやすいというのはあるかも。
古いコピペだけど、復水器が電源なしでは弁が閉鎖して動かないという事は
このレスが正しかったんだ
↓
185 ：コピペ：2011/06/09(木) 20:07:56.95
2A, 3A 開いても、肝心の1Aが、14時52分に自動起動して
炉内圧力急速低下起こして 15時00分に非常用復水器を手動停止してから、一度も開いて無いんだよ。
非常用復水器の系統はAとBの２つあるんだけど、Bは地震直後から死んでいて
Ａは地震直後にかろうじて自動起動したんだけど、すぐに手動で停止され、
そのご津波が来て、電源がバッテリー含めて全部喪失しちゃって、ＭＯ・・つまり
電磁弁の開放が出来無くなっちゃった。
で２A、３Aの弁を手動で開放したんだけど、大元の1A、4Aの弁は格納容器の中にあって
どうしようもなくて、結局、非常用復水器は津波直前に手動停止してから一度も動かなかった。
非常用復水器の考察では４で
津波が襲来しフェールセーフ動作として「非常用復水器の配管破断」信号が発信され、
MO-2A弁を含めた非常用復水器の隔離弁が閉動作したものと推測した とあるだろ？
つまり津波が来て弁が全部閉まっちゃったって言っている。
んで６では、蒸気発生を確認したとのホワイトボードの記載があるけど
２、３の隔離弁を手動で開けたとしても
４で述べたとおり、格納容器内の４っつの隔離弁が閉まっているハズだから
非常用復水器がどの程度機能していたかは判断出来ない
吉田さんに仏罰があたろうが神罰がくだろうが知らないよ。
問題なのは、ふくいちでレベル7を避ける方法が実際にあったかどうかだ。
で、そういう方法は未だに誰も提唱できていないだろ。
>>409 放出が避けられないなら、後の処理のしやすさをとるのが次善策だが、その決定した人は責任をおっかぶせられてつるし上げ食う。
それが嫌で情報を全部出さずにだらだら後出ししてたんだろ。
ソフトランディングが無理なら、パニックになろうが全部情報出すしかない。汚染拡大を抑えられず、潜在的危険を通知もせずは最低。
所長が爆発後残って後処理なんて当たり前の話。推進してた引退済み議員が入ってないほうがおかしい。現地を知ってる
連絡や調整役がいればなんぼでも役に立つのに。
414 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 15:36:43.07
もう収束したんだから、くだらんことしゃべっても無意味。
スイッチ入れて再稼働すればよい。
ほんとうの技術というのは、単純かつ強力なものなんだな。
416 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 16:13:53.39
本当の技術がなかったということで。
東電には福島原発をすぐにでも再稼働する技術があるよ。
いつまでも抵抗しているアンチ原発がすべて悪い。
419 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 21:08:22.87
2011年12月18日(日) 午後9時15分～10時04分
NHKスペシャル
シリーズ原発危機「メルトダウン～福島第一原発 あのとき何が」
420 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 21:22:33.22
概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
http://j-jis.com/data/plate.shtml この図中で赤丸のついていない地域なら、材料や設計の誤り、テロ、戦争や人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。
日本見えないよ！
日本は福島大爆発で放射能まみれだから、原発でも処分場でもバンバン建てていいんだよ。
そんなことも知らないのか？
福島が責任を持つべきだ。世界中の核のゴミを受け入れろ。
原子力の町なんだろｗ
424 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 22:19:01.27
無理矢理に陸上に原発を作る必要はない。
海上・海中・海底があるだろ。
昨日を生きるな、明日を生きろｗ
425 ：
名無電力１４００１：2011/12/18(日) 22:49:52.46
4号機って「火事」っていう発表じゃなかったけ？
写真みたら鉄筋コンクリートがボロボロであれも爆発がおこったのは
確実なのになぜ認めないのだろう？
426 ：
名無電力１４００１：2011/12/19(月) 01:53:57.61
427 ：
名無電力１４００１：2011/12/19(月) 01:56:50.73
>>423 東日本全体を一大原子力地帯にするのがよい
東京や横浜も最終処分場にはもってこい
日本の繁栄は約束されている。
429 ：
名無電力１４００１：2011/12/19(月) 09:00:31.55
430 ：
↑：2011/12/19(月) 10:16:40.84
だったら、すぐ刑事事件にしないと
431 ：
名無電力１４００１：2011/12/19(月) 12:59:15.34
アンチ原発のキチガイどもは
金正日が死んだのも福島爆発のせい
とか言い出しそうだな。
433 ：
名無電力１４００１：2011/12/19(月) 17:26:37.39
原子力依存率は電力のみでも、今ではわずか５％しかない。
もちろん、電力以外のエネルギーも含めると日本のエネルギーの１％も担っていない。つまりなくてもよい。
なのに金がかかる。
それに関わる廃墟の福島第一原子力発電所あとと除洗に国家税収の１０％が毎年つぎ込まれる。
国民一人あたりで考えると毎年５万円ほどだよね。
>>433 福島大爆発前ならその計算でよかったんだが、
今は大爆発がおこって、放射能まみれの日本製品なんか全然売れない
日本は電力の輸出と核廃棄物の受入で生きていくしかない
そういう意味では原発依存率100%の國になったんだよ。
推進あるのみ
,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ 息子に同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
436 ：
名無電力１４００１：2011/12/20(火) 00:23:24.19
原子力依存率は電力のみでも、今ではわずか５％しかない。
もちろん、電力以外のエネルギーも含めると日本のエネルギーの１％も担っていない。つまりなくてもよい。
それに関わる廃墟の福島第一原子力発電所あとと除染に国家税収の１０％が毎年つぎ込まれる。
国民一人あたりで考えると毎年５万円ほどだよね。
イタイイタイ病の際にカドミウムを除染したけど、同じ面積あたりのコストで計算すると
なんと、１０００兆円以上かかるぞ。
政府は除染しないで洗い流して下流に送るだけか、半減期を待って半分になりましたってごまかすだけでしょ。
本気で、土壌を剥離して本当に除染したら日本が破産する。
437 ：
名無電力１４００１：2011/12/20(火) 02:58:48.84
（ ）
( )
（ ） （
（ ） _,.-ー-.,_ ）
) ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
( /::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ ベントを強制的に遅らせ視察したら
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 、 原子炉が爆発しちゃった
ｉ; ,,. l ( > ． ヾr─､:::､
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l これは原発を作った自民と東電が悪い！
'､:ｉ（ ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は潔白だ！
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノU- ..:::: l
丶U´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / / ＼
｀ヽ:::: ／ / ＼
/|＼::＿／ / 〉 ＼
菅ワガママ視察で原発危機！もうウンザリ…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm 総理「少し勉強したい」と原発視察、批判相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110328-OYT1T00732.htm?from=y10 あいかわらずアンチ原発の中核派テロリストが大騒ぎしているが
君たちがいうように千年に一度とかそんな頻繁におこる事故ではない
現在の放射能は極めて深刻な健康被害をおこすのは事実
しかし、数億年に一度の奇跡みたいなことであるから
それで原発をやめろとか安全対策を強化せよというのは迷信的な考えだ
偏向マスコミも過激な論調を流布しつづける罪は大きい
439 ：
名無電力１４００１：2011/12/20(火) 09:39:20.63
概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
http://j-jis.com/data/plate.shtml この図中で赤丸のついていない地域なら、材料や設計の誤り、テロ、戦争や人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。
カリウム４０をどうせ大量に持っているのにって記述をよくみかけるが、
カリウム４０って高校で習ったと思うが、ナトリウムポンプで細胞内外の電位差を発生させるのにつかう。
だから、生体内に均等に分布するので、造血細胞や骨髄には集まらない。
つまり体内での濃度はかなり低いよ。
でも、セシウム、特に２族元素のストロンチウムは違うぞ。
特定の組織に集中して、死亡率がほぼ１００パーセントの骨系の癌を引き起こす
カリウム40みたく半減期が糞長く、ほとんど放射線を出さないものと
セシウム137のように半減期わずか30年でバリバリ放射線出すものをないまぜにするアホ
ついでいうならプルトニウム各種も半減期が糞長く、呑んでも無害だ。
441 ：
名無電力１４００１：2011/12/20(火) 13:27:10.18
>>440 ＞ついでいうならプルトニウム各種も半減期が糞長く、呑んでも無害だ
ソースをください。
443 ：
名無電力１４００１：2011/12/21(水) 04:12:25.31
444 ：
名無電力１４００１：2011/12/21(水) 10:51:59.35
445 ：
名無電力１４００１：2011/12/21(水) 11:32:38.01
あははは、ついにリクツでは推進派に敵わない事に気づいたアンチ原発は
「支那・チョンが原発推進だから、推進はいかん」という詭弁をはじめおったようだな。
ならば「共産党や社民党がアンチなんだから、アンチは兇悪」ということになるぜ。
どうする？
１５分後に顔真っ赤にして、かよ。
448 ：
名無電力１４００１：2011/12/21(水) 12:56:42.29
>ついでいうならプルトニウム各種も半減期が糞長く、呑んでも無害だ。
釣りかｗ
危険厨ついに発狂ｗ
449 ：
名無電力１４００１：2011/12/21(水) 13:03:17.98
肺に吸い込んだら有害だけどな。
>>449 自然放射能のラドン0.3msv/年の百万倍は安全
君もたぶん東日本だからセシウムにだいぶやられてるだろうな？
早く逃げた方が良いぞ。
半減期が長い＝同じ質量でも放射能量が相対的に低いという話を、同じ放射能量で比較しても安全だと思い込んでいるか
ミスリードしようとしてるのがいる。
ただのアホなんだろうけど。
>>450 ＞0.3msv/年の百万倍
1日1Sv弱、投下直後の原爆の爆心地並だぞ。
死ぬ罠w
>>452 わざとだろうが、その計算は間違ってる。
プルトニウムなど自然放射能の百万倍安全。
ラドン換算だと0.0000003mSV/年
君の吸っている空気よりも安全ということだ。
くだらんことに気をとられてどんどんセシウム被曝してるようだが、どうなっても知らんぞ。
>>453 放射能量をまったく理解してない馬鹿
金もらってやってんじゃないなら、書き込むのやめとけｗ
下手な考え休むに似たりを地で行ってることに気づけ。
工作員なら、雇い主に同情するわ。ビジネスニュース板でグラフも読めないい頭の悪いのみかけたけど、
ひょっとして同一人物かな。
455 ：
名無電力１４００１：2011/12/21(水) 19:15:02.32
>>443 これが本当だとしたら、菅首相のベント遅れ責任論は崩れるのか？
>>456 454の意味がまったく理解できてないのなｗ
笑えるわ。
確認するつもりがないからな‥。
459 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 09:37:42.79
初期に消防車のポンプで注入ってよく言ってたけど、
すぐにつなげる仕組みになってたのかな？
内部圧に負けて注入できなかったっていわれるけど、早くから
メルトダウンしてたんだから、放水圧で余裕で押せたよな
内部圧云々言ってたのは、D/G駆動の消火ポンプを使う場合でしょ
そのD/G駆動のポンプはバッテリーと燃料が足らずに起動すらしてない
結局消防車のホースで入れたから内部圧関係ないよ
一番最初はD/G駆動の消火ポンプをつなごうとして
原子炉建屋で炉心スプレイ系の弁を暗闇の中開けにいったり
D/Gポンプが停止していて手作業で燃料を運んだり構内企業が保管してる
バッテリーを交換したりしたけど起動さえしなかった
んで消防車をやっとこ移動させてきて、消防車のホースで入れたんでしょ
防火水槽付近に消防車を置くとホースが間延びして吐出圧が下がると考えたので
消防車を建屋近くに移動して注水した
消防車なら放水圧＞内部圧で余裕だしホースが間延びしないようにすればいいだけだ
462 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 15:57:20.62
>>457,458
わざとセシウム大量被曝下の東京に居残り、東日本産放射能野菜喰って原発に対する「自爆攻撃」を企てるアンチ原発テロリスト。
いわゆる犬死ってやつ
464 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 17:17:19.45
しかしどーなんだろな？核燃料は格納庫のコンクリー床に侵食して
止まってる事になってるが、堆積してる燃料は地球のコアみたいに内部は熱いんだろうか？
もれてる水で冠水状態ならいいんだけど・・・見る術はないのかな
>>464 バカだなぁ。
もう冷温停止なんだから核燃料は完全な管理下にある。
明日にも再稼働かのうだよ。
466 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 18:25:22.24
>>464 水がどれくらいたまってるかだろうね
ってか格納容器下部の温度ってモニターできてるの？
冷温停止状態の目安の100度ってのは圧力容器の温度だよね
>>465 なるほど。安全なんだから
東京本社は福一に移転しかないな。
原発が安全な事をトップ以下が身をもってしめさないとな！！！
本社はどうせ管理機能だけだろうから
福一でも問題なしだし。
早く一等地の本社売り払って福一へ移転しろ！！
>>467 その一等地とやらがセシウムまみれで危険きわまりない。
まもなく最終処分場として利用することになりそうだ。
469 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 19:18:29.23
感情が落ち着いたら、地産地納で30キロ圏に
全ての汚染物を集めたいな…。
地元民の帰りたい気持ちはあるだろうが、若い連中は住みたがらないだろうし。感情的に「元に戻せ」とは言うけど、実際は。向こう40年廃炉に伴うゴミが出続けるのに…。
チャイナってたらたぶんしてると思うが、事情も変わるしな。
廃炉なんてできねぇよ。
福島は再稼働するしか選択肢はないんだ。
471 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 20:40:14.72
472 ：
名無電力１４００１：2011/12/22(木) 23:00:31.82
473 ：
名無電力１４００１：2011/12/23(金) 09:32:33.80
非常用復水機、通称イソコン。
電源落ちで手動強制稼働はさせたが、空炊きによる蒸気配管破損を恐れて閉鎖された。
半年後の検証で、空炊きでも配管は十分な強度はある。稼働を続ければメルトダウンを７時間は遅らせられたとの見解。
とはいえ、現場への周知徹底の不足だわね。
後知恵なら何とでも語れるだろうが、周辺自治体の消防車まで拝借してきて
その後問題となる低レベル汚染水をイソコンに注入するとか。
大気圧下での蒸留なら、ヨウ素セシウム、ストロンチウムは充分分離されるはずだ。
復水器操作記録
14:46 地震
14:52 自動起動
15:03 停止・MO-3A・3Bの閉操作
15:10～15:30 起動・A系による原子炉圧力の調整 (原子炉圧力や原子炉温度から起動操作したと推定)
15:29 炉から1.5キロのMP3でHiHi警報
15:37 全交流電源喪失
(フェイルセーフ？配管破断信号でICの弁閉鎖)
16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
16:41 水位－90㎝(１号機ホワイトボード)
16:57 水位－150㎝以下(１号機ホワイトボード)
17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
外側のエアロック入ったところでOS(overscale計器振り切れ)
17:50 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
18:18 起動・MO-2A・3Aの開操作
18:26 停止・MO-3Aの閉操作 ←蒸気が確認できなかったため空焚きを疑い運転停止
21:30 起動・MO-3Aの開操作 ← 「その後の進展を考えると機能が回復したとは考えられない」保安院6/6
http://megalodon.jp/2011-0901-2317-23/www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110817/1850_teishi.html (略)地震発生直後に起動しましたが、１１日午後６時半ごろからおよそ３時間にわたって運転が止まっていたことが
分かっています。 この理由について、東京電力の関係者が政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、「復水器が
起動していれば発生するはずの蒸気が確認できなかったため、１号機の運転員が復水器の中の水がなくなっていわゆる
『空だき』になっていると疑い、装置が壊れるのを防ごうと運転を停止した」と証言していることが分かりました。
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110606008/20110606008-2.pdf (保安院6/6 p3)
475 ：
名無電力１４００１：2011/12/24(土) 19:17:40.31
476 ：
名無電力１４００１：2011/12/25(日) 14:42:35.28
23/54ページ
平成23年9月NHK中部地方放送番組審議会（議事概要）
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/pdf/2011/chubu2011.pdf シリーズ原発危機 第１回 事故はなぜ深刻化したのか
番組を見て、気になる箇所があった。まず、電源車の電源が通じたのに、なぜ. ポンプ類
が動かなかったのかがわからなかった。おそらく震災でいろいろな設備が壊れていたの
ではないかと想像できるが、説明してほしいと思った。
ひとつは、東京電力の清水正孝社長が5回にわたり福島第一原発から撤退したいと
政府に申し出ていたと伝えていたが、その後、番組内で東京電力の小森明生常務は
「撤退するようなことは言っていない」と話していた。
477 ：
名無電力１４００１：2011/12/25(日) 15:12:05.37
478 ：
名無電力１４００１：2011/12/25(日) 15:41:43.00
PWRであったら吹っ飛ばずに済んだのかも知れない。
配管の穴から水抜けてるし結局同じじゃね？
>>478 LOCAの後、圧力容器が持ちこたえたかなあ。TMIでも穴開く寸前だったんだよね。
というか、水素ガスは結局穴から出てくから、
そっちの対策がなければ結局吹き飛ぶのは同じだな。
今回水蒸気爆発しなくて済んだのは、冷却がそこそこ成功したからだと思っていいのかな。
それとも、あまりに水がなくて水蒸気すらできなかったと。
後知恵#1
毎時10屯もの水を蒸発させうる熱があるなら、蒸発タービンを回せるだろう。
自家発電でポンブを回す機構はなかったのか？
あるいは、直接タービンの回転をポンブに伝える機構とか？
後知恵#2
炉心そのものを大型アイソトープ電池として、非常電源を得る仕組みはなかったのか？
484 ：
名無電力１４００１：2011/12/25(日) 17:01:14.89
今ある原発にイソコンつけて欲しい。
ポンプ車で海の水をいれ続ければ行けそう。
485 ：
名無電力１４００１：2011/12/25(日) 17:07:16.55
菅を牢屋に入れるべきだと思う。
地震でがたがたになってる可能性があるのに動かし続けるとか、後知恵とも言えんようなことを
何を今更いってんだか。下手な考え何とか。
487 ：
名無電力１４００１：2011/12/25(日) 19:13:08.87
>>486 原発の運転は悪って先入観があるんじゃね？
ガタガタでも発電できれば、ブラックアウトは防げる。
地震=自動停止ってバカすぎ、直ちに禁止すべき。
そしてチェルノになる
チェルノなら福島よりだいぶましだったようだから結構なことじゃないか？
再循環システムがどんな風に圧力容器と繋がってるか、そもそも原発が配管の塊とも言える代物だって事を
きちんと理解してれば、地震食らってどこかが千切れ飛んでるかもしれない原発を動かしていいとかバカな事は言えない。
493 ：
名無電力１４００１：2011/12/26(月) 21:06:36.57
>483
福島第一１号機以外にはあるよ。
ＨＰＣＩとかＲＣＩＣとか
でも制御にバッテリーの直流電気が必要
494 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2011/12/26(月) 21:11:42.40
結局のところ、コストのために安全をないがしろにしたってことでしょ。
人間の性かも知れないが、そうならば、原発は作るべきではない。
コストがかかるようなら、原発のメリットなんて潜在的な核兵器開発能力しかない。
結局のところ、原発を建てた所==いざという時は捨ててもいい所だよ。
いまの福島のようにね。
496 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 03:47:43.37
（ ）
( )
（ ） （
（ ） _,.-ー-.,_ ）
) ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
( /::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ ベントを強制的に遅らせ視察したら
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 、 原子炉が爆発しちゃった
ｉ; ,,. l ( > ． ヾr─､:::､
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l これは原発を作った自民と東電が悪い！
'､:ｉ（ ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は潔白だ！
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノU- ..:::: l
丶U´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / / ＼
｀ヽ:::: ／ / ＼
/|＼::＿／ / 〉 ＼
菅ワガママ視察で原発危機！もうウンザリ…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm 総理「少し勉強したい」と原発視察、批判相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110328-OYT1T00732.htm?from=y10 >>495 福島爆発で証明されたように東京や横浜が壊滅しても
最終処分場に利用できる。
推進派としては原発爆発を歓迎する。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf p4
・電源車到着が3/11深夜から3/12未明
・3/12の15:30にようやく電源車が二号のP/Cに接続できたが直後(13:26)に爆発した
・ホウ酸注入ポンプは電源がなくて動かせなかった
p10
・D/G駆動の消火ポンプは減圧しないと注水できない ※この時点で最初から消防車ポンプを使うべきであった
p11
・D/G駆動消火ポンプを3/11夕に起動・待機させたもののいつのまにか停止
・D/G駆動消火ポンプが停止してたので、消防車の消火ポンプを使う事を検討(3/12 1:48)
・地震か津波で消火栓が壊れて防火水槽しか使えなかった
・消防車は三台あったが一台は流され一台は構内道路寸断で移動できず残る一台を持ってくるのに3/12 5:46までかかった
・取水する防火水槽にはホース一本しか突っ込めないので、注水を中断して取水した
p15
・ベント作業に必要な全面マスクと線量計が届いたのは3/12 4:45
p15-16
・3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡 (菅視察は3/12 07:11～08:04)
・3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
p17
・ベントに必要な仮設コンプレッサーとアダプターがない。やっと発見できたのは3/12 12:30 移動して設置したのは14:00頃
D/G駆動の消火ポンプを3/11の17:30に一度起動したけどすぐダウンしたのは
ディーゼル発電機が津波で水没してポンプも壊れたから
一台だけ五号機と六号機のディーゼル発電機が生き残ってしばらく冷却していたけど
一～四号機のは全部水没した
ディーゼル駆動のポンプは発電機ごと故障してて
結局消防車のポンプしか手段はなかったという事を東電と新聞はちゃんと書け
>>494 原子炉跡地でも再立地がむちかちいから、古いのを無理して使ってたと思う。
地震の前から一次冷却水の配管は、だいぶ逝ってたと思うね。放射線劣化で。
503 ：
【東電 81.6 %】 ：2011/12/27(火) 13:17:36.23
１Fがいつかこうなるってことは
現場ではみんな語り継がれてきたことだ
沸騰水型に「一次冷却水」なんて言ってる時点で聞きかじり厨のたわ言だとﾌﾟｷﾞｬｰしなきゃだめよ。
505 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 14:10:16.09
馬鹿役人の仕事はマグニチュード震度計測と地震名何にしようかなぁ、
と議論することしかない、血の通ってない人種 ｗｗｗｗ
506 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 14:32:47.07
>>494 >安全をないがしろにした
安全を第一優先するにはどうしたらいいと思う？
508 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 14:45:02.30
そうだな。放射能まみれの東京は原発か最終処分場にしか使えない。
バンバン、原発建てるべきだろう。
510 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 17:26:18.06
世界一安全な原発なのだからね。安心だよ。
その通りだ。「技術」の美名の下、日本科学技術の金字塔である「福島大爆発」を無根拠に罵倒する反原発テロリストを牢獄におくりましょう。
512 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 18:01:21.44
>>512 事故調査を行うならば、「中立・公平」は確保すべきでしょう。
こんな反原発に偏向した調査報告は無意味ですね。
514 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 19:37:29.84
福島大爆発のプラス面をあえて無視する愚昧
ほんとに酷いなぁ、反原発テロ団のいいなりやん？
「被害の拡大防 止及び同種事故の再発防止」とか言っちゃって
最初から福島爆発を悪者扱い。最初に結論ありきっていう感じ。
517 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 21:00:32.20
>>517 偏向マスコミ酷すぎ
謎なんかなんもないよ。原発事故は全然悪くない。」
なんなのこの子
原子炉の精かなんかなの
520 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 21:49:11.45
アトムか？
そうだ、全日本國民は原発推進の宣教師だ。
原発反対のアホは非國民
522 ：
名無電力１４００１：2011/12/27(火) 23:19:32.96
マスコミの報道について非常に気になる点
東京新聞には「3/12 2:45 に原子炉圧力が急低下」 とあるが
これはこの時間にいきなり低下したわけじゃない
3/11 20:07 (20:15)から圧力容器の圧力計がずっとブランクになってて3/12 2:45にようやく数値が出たら
いつのまにか下がっていたのよ
マスコミはこういう事を全く説明しないから普通の読者は
「3/12 2:45までは圧力容器の圧力は保たれてた」とか思ってしまう
同じく「3/11 23:50 １号機の格納容器の圧力が設計値を超える」とあるけどこれも同じ
格納容器の圧力がその時刻に初めて設計値を超えた、のではない
「3/11 23:50に数値を計りにいったらすでに超えてた」が正しい
計測できた時刻の前に未計測のブランク時間がある事をちゃんと紙面に書いてもらわないと
メルトダウンの時刻について事実誤認をまねきかねない
それともわざとやってるのだろうか？
東電精子ｗ
524 ：
名無電力１４００１：2011/12/28(水) 09:02:54.10
東京新聞は他紙に比べ当初から厳しい論調で書いてるが
その指摘通りなら正確に記述して正しく批判すべきだな。
タブロイド紙ならあれだけど
原発反対テロ団の走狗である政府事故調を厳重に警戒しましょう
>>522は水位についても似たような事がいえる
地震後二時間で燃料棒が大幅露出していたのになぜかほとんどのマスコミが
この情報をスルーしている
5/22 バンキシャ! で紹介された3/11 の一号機中央制御室のホワイトボード情報 (原文ママ)
１６：４１ 水位出た －９０ｃｍ
１６：５７ 水位不明（－１５０ｃｍ以下）
↑の記述は動画がすでに削除されてしまったのだが
http://www.youtube.com/watch?v=0xYxQxxABoA&NR=1 (削除)
放送中、ホワイトボードに書いてある部分が拡大し映され
さらに、元東電社員の蓮池兄が読み上げて解説していた部分
↑
もう津波後は復水器すら動いてなかったことが完全にバレたんだから
そろそろ公に認めればいいのにね
527 ：
名無電力１４００１：2011/12/28(水) 14:06:07.27
全日本國民は福島大爆発を歓迎し誇りに思う
福島爆発を罵倒する反日過激派をとりしまりましょう
529 ：
名無電力１４００１：2011/12/28(水) 16:15:44.07
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 賠償金まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 福島みかん |／
530 ：
名無電力１４００１：2011/12/28(水) 16:48:25.35
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 賠償金まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 福島米 |／
531 ：
名無電力１４００１：2011/12/29(木) 01:25:49.71
532 ：
名無電力１４００１：2011/12/29(木) 01:48:24.36
分厚い鉄筋コンクリートを破壊するなんて水素爆発も強烈だな
>>512 事故調、醜悪の一語。
調査に名を借りた原発技術者、研究者に対する迫害・抑圧にすぎない。
内容もでたらめ、最初から原子力を悪者と決めつけている。
535 ：
名無電力１４００１：2011/12/29(木) 09:07:38.29
配管が壊れていたらそこから建屋に漏れることもあるから
今までの情報だけでは確定できない。
バルブを手動で開放に行ったら線量高くて撤収したのは
すでにどこかから漏れてたんだろって話もあるし。
>>533 水素爆発の威力も大きいだろうが、万一の爆発時に過大な圧力が内部に(圧力容器に)向かわないよう、
建屋の外壁の一部は意図的に強度を落として外向きに吹き飛び、爆圧を逃がす構造になっていたようだ。
その関連かどうか、一号機なんかは上半分は吹き飛んだが下半分は大部分が残っているように見受けられる。
538 ：
名無電力１４００１：2011/12/29(木) 18:21:28.95
爆発して放射線が大量にばらまかれたのに、水素爆発だから安全と言い続けた枝野を死刑にしろ
ちぇるの先輩みたいに燃料棒も減速材も大気解放で
死の灰が成層圏に届くまで萌え続けたわけじゃないから、
その分は「安全」。
青森や岐阜あたりまでいくとセシウムさんほとんど降ってないでしょ。
それこそ甲府あたりですら大したことがない。
派手にぽぽぽぽーんしたわりにはローカルな大事故wにとどまった。
福島群馬宮城の人たちはそりゃ可哀想だけどね。
いや、セシウム137の放出量に限ればチェルノよりだいぶ多い。
原発推進には好都合だが
542 ：
名無電力１４００１：2011/12/31(土) 16:18:56.89
>>542 反原発偏向報道の見本
真実は「4月に全原発再稼働」じゃね？
>>502 「総取っ替え」とは全然言えない。
原子炉の配管の総延長距離って100kmぐらいあるのに、
その資料に書かれている数はごく僅か。
546 ：
名無電力１４００１：2012/01/01(日) 13:34:41.69
レベル４の災害をレベル７にしてしまったミンス党
原発厨はなんでも他人のせいなんだよな
548 ：
↑ ：2012/01/01(日) 14:05:36.39
ベントで水素爆発になった、ことがハッキリしてきた
信じられない、
ベントノ排気が空調に流れて、母屋が吹っ飛んだ
＜＜＜ 設計ミスではないか ＞＞＞
549 ：
↑ ：2012/01/01(日) 14:49:32.66
＜＜＜ 設計ミスではないか ーー＞、どこが設計ミスをしたのだ？？ ＞＞＞
３っは少なくとも吹っ飛ばした、
550 ：
名無電力１４００１：2012/01/01(日) 16:32:37.22
551 ：
名無電力１４００１：2012/01/01(日) 16:34:18.40
552 ：
名無電力１４００１：2012/01/01(日) 17:03:02.44
死ねよ東電
553 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/01(日) 17:51:31.20
危うく東日本一帯が全滅しそうになったローカル事故
>>554 バカだなぁ、原発反対派
放射線防護の基礎知識もないのか東日本は壊滅だよ
原発と処分場以外にはつかえない
そいから
原発様は神様みたいなもの
口汚く罵る政府事故調のみなさんが祟りにあわないか心配だ
嫌な祟り神だなあ
557 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/01(日) 21:24:04.84
原発はベース発電だと、ベストミックスだと電力会社だの電力会社と利権役所の天下り先の電力事業連合会はのたまった。
しかしして、原発こそが、電力安定供給の最大の阻害者となったのはもはや誰もが知る事実となった。
原発の存在意義は完全に失われた、火力発電に回帰すべきである。
558 ：
名無電力１４００１：2012/01/01(日) 21:33:09.43
今日の地震はやばいぞ。
プレートが斜めに沈み込む過程で、下部が高密度のマントル下部に押さえ込まれ、
プレートが沈み込めなくなっている状態が、地下３７０ｋｍで沈み込み側のプレートが
破壊されて、起こった地震だよ。
だから、いまプレートが沈み込む力に逆らっているのは、近く表層の境界面に過ぎない。
時間あたりの沈み込み量がつっかえ棒を失って急増するので、次の大地震はすぐ起きるし、
浅い逆断層型になる。
とんでもないことになったなあ。
559 ：
名無電力１４００１：2012/01/02(月) 07:41:32.24
>>558 福一は冷温停止してどんな地震にもビクともしない状態なんだから、大地震カモンだ。
>>559 ついに「水が漏れ」ても大ニュース。福一が安定してる証拠だな。
561 ：
名無電力１４００１：2012/01/02(月) 10:12:04.48
原発メーカーや審査対象となる電力会社 核燃料製造会社から寄付を受けていた審査委員の話
（10年度までの5年間）
・阿部豊 筑豊大教授（三菱重工 500万円） 審議では専門の立場から中立な意見を述べてきた
・岡本孝司 東大教授（三菱重工 200万円） 多忙につき答えられない
・岸徳光 室蘭工大教授（北海道電 800万円） 土木が専門で、ダムの安全研究への支援。原子力
関連の寄付は受けない
・酒井信介 東大教授（日立GEニュークリアエナジー 30万円）個別の寄付案件については公表し
ないことにしている
・関村直人 東大教授（原燃工業 67万円 三菱重工 167万円） 多忙につき答えられない
・寺井隆幸 東大教授（GNF-J 180万円） 寄付を受けた委員は、その事業者の審査には加わらない
ことになっていると思う
・森山裕丈 京大教授（日立GE 120万円） 審査に影響はないが、今後中立性のあり方は検討されるべきだ
・山名元 京大教授（日立GE 180万円） 審査に全く影響しないが、世間にう向けて寄付金を公開すべきだ
・山根義宏 名大名誉教授（GNF-J 240万円） 利害関係がある企業ｎ審査には加わっておらず、中立性は
保たれる
562 ：
名無電力１４００１：2012/01/02(月) 15:09:50.44
563 ：
名無電力１４００１：2012/01/02(月) 16:49:22.03
>>562 静岡県は極左・川勝が知事で不幸のどん底
まぁ、手前等が選挙したんだから自業自得
浜岡で発電するくらいしか産業がない県で発電止めたら、沖縄・北海道を下回る貧乏県になり、植民地みたいになりさがるだろう。
ざまみろ
>>564 メーカからも、浜岡続けたら、出て行くとか脅されてただろ？
中電なんて原発無くても供給に問題無いんだから、
原発なんてまるで無意味なリスクだ。
>>565 スズキは浜松の都田地区に工場建設中と湖西工場に退避決定。
その都田地区から北側を見ると山の上にでかい風力発電がすでに稼動中。
567 ：
名無電力１４００１：2012/01/02(月) 21:59:56.56
568 ：
名無電力１４００１：2012/01/03(火) 00:39:22.30
原発はとにかく人が手をかけて冷却しなきゃいけない点を考えると
政治的地理的安定も不可欠であって、こうも各国の経済的な部分が
だめになってくると原発を維持する後ろ盾（費用やら資材やら裾野広く
あるインフラ）がなくなって、技術的維持が出来ないよね。
そーなると世界各国の原発が危ういわけだよね
仮に連動型大地震が起きたら、おそらく浜岡はじめどこもダメだろう
＝日本が経済的に再起不能な大沈没なんだけど、こーなると世界経済も破滅的で
もーそりゃ想像付かないよな・・・・
569 ：
名無電力１４００１：2012/01/03(火) 07:26:26.81
>>569 たぶんデマじゃね？
福一は冷温停止して補強も万全だから東日本を上回る大地震が直下でおこってもビクともしない日本で一番耐震性が保証されている。
今朝からうちの簡易カウンター、鳴りっぱなしなんだが…
＠名古屋
静かになった。なんだったんだ？
つーか、サージタンクの面積ってどんだけよ。
1.6cm/h低下と言っても、面積が10㎡なら160L/hに過ぎん。
ちなみに農家が温室で使ってる温水ボイラーのサージタンクは、
200Lのドラム缶を流用。
水漏れが無くても温水の温度が下がっただけで水位は下がる。
>>570 あくまで“器”を外側から支える補強工事をしただけの話
器自体が放射線やホウ酸、海水で劣化している状況で
＞日本で一番耐震性が保証されている。
だと？あほか
576 ：
名無電力１４００１：2012/01/04(水) 07:21:54.38
ところで、スレステテストはどうなったんだ？
ステテコテスト
>>576 そんなもん、時間と金の無駄。省略してさっさと再稼働希望。
政治家や官僚にとって去年の発言など時効だ。無視してよい。
>>576 スレスレテスト？
ストレステストは
定検で止まっていた(※言い出した当時に止まっていた）原発に適用される
1次テストは提出されている。全原発に適用される2次テストはまだ。
（言ってるウチにどんどん定検でとまるが、それに対して1次テストはしなくていい。
1次テストの意味が分からない)
学者からの意見聴取会を開いて1次テストの個別のテスト結果についても
意見が出たりしてるが「どう評価するか」はまだ定まらない状況。意見聴取会は継続中。
ストレステストの進捗状況
http://www.nisa.meti.go.jp/stresstest/stresstest.html 「進捗状況」の表の報告年月日のリンクから各テストの資料（概要）にとべる。
詳細は本当はもっとあるんだろうが、イベントツリーなんかは添付資料で見られるよ。
資料は各電力会社のプレスリリースの方に少し多めに載ってるのもある。ggr
それに対して保安院とJNESがどんな質問してるかは「評価中」のところにある。
意見聴取会での意見は議事概要と議事録に載ってる。
580 ：
名無電力１４００１：2012/01/04(水) 11:54:07.95
４号機はどうなってる？
585 ：
名無電力１４００１：2012/01/04(水) 17:39:18.26
586 ：
名無電力１４００１：2012/01/04(水) 19:57:58.37
ストレステストと称して、これだけ長時間原発を止めて無駄な燃料を使ってきた。
これで、何事もなく全原発を再稼働できるわけがない。
政治的に半分近くの原発は廃炉になるんだろう。
菅が腹を切れば別だが。
以上、政治的考察。
>>583 ベントしたから水素爆発したようなもの
しかしベントが遅れれば水蒸気爆発していた
どのみち爆発する運命
588 ：
名無電力１４００１：2012/01/05(木) 01:05:32.79
建屋が吹っ飛ぶか格納容器が破裂するかの違い
その違いすごく違うんですけど w
591 ：
名無電力１４００１：2012/01/05(木) 11:53:55.18
>>590 まさか避難区域の方じゃないでしょうねｗ
>>592 どうしても日本にいたいアホは放射能バリバリな上、いつ地震で丸焼けになっても不思議で無い東京なんぞにいるより福一に避難したほうが安全かもな。
594 ：
金正男 ：2012/01/06(金) 06:33:42.17
595 ：
名無電力１４００１：2012/01/06(金) 16:00:04.51
3号炉の燃料プール爆発時に生じた圧力と加速度からすると、真横にある格納容器は破壊されていて、圧力容器は配管から引きちぎられているよ。
使用済み燃料棒の噴き上げと拡散。
これらは確実なので、そろそろ認めるべきだね。
福島第一は全基冷温停止したんだから、3号機はもちろん明日にでも再稼働可能。日本のために東電さんはスイッチを入れてくれると信じます。
597 ：
名無電力１４００１：2012/01/06(金) 18:21:06.19
<< 建屋が吹っ飛ぶか格納容器が破裂するかの違い >>
２号炉は、格納容器が飛んでいるんでネ～～の
建屋とか格納容器なんぞ、いくらぶっとんでも大丈夫
原発は安全なんだな。福島爆発のおかげで証明された
599 ：
名無電力１４００１：2012/01/06(金) 20:46:42.83
私は沸騰水型１次系給水ラインの機器メーカに勤めていて、１Ｆ－２，３，５，６でも使われていたが、仮に今後さらに３０年継続使用されても問題ない程度の老朽化にとどまっていた。
他の機器も同様だろう。４０年を耐用年数に決めるなど何の根拠もない。
>>599 単に耐用年数の問題じゃないと思うぞ。
何でもそうだけど、例えばiPhoneの初期のものより最新の方が機能も増えて性能がいいから、何年か使って元がとれたら買い換えるべきだろ。
ましてや初めての商用原子力施設より最新の原子炉の方が安全性も高いのでは。
>>599 寿命曲線で考えないと
また、ストレスかかっている部品があるかも知れないのに、
少ないサンプリングだけで他の部品は大丈夫と考えるのは危険すぎる。
福島大爆発で原発の安全性・耐久性は証明された
寿命は半永久だな。部品の信頼度は6シグマ。
史上最高のクォリティーをもった装置だ。あと千年は原発を超えるプラントはもう作れない。
603 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/06(金) 23:42:17.57
>>602 まったくだ、あんなプラントあと千年どころか万年後も作りたくない。
>>599 浜岡の200mm径の冷却水配管は何年でぶっ飛んだと思ってるんだ？
605 ：
名無電力１４００１：2012/01/07(土) 00:31:14.81
606 ：
名無電力１４００１：2012/01/08(日) 13:06:36.23
スピーディは非常時に役に立たないのなら停止しろ。
税金の無駄使いするな。
607 ：
名無電力１４００１：2012/01/08(日) 15:08:42.44
そんなことより4号機の放射能
608 ：
名無電力１４００１：2012/01/09(月) 18:27:57.24
原発の非常用発電機やポンプの保護装置は見直すべき
安全基本を理解していない原発
エンジンやポンプは壊れるまで原発を守るべきだ、もちろん壊れては問題だが、停止が必要なら人間の判断で手動で停止すべきだ。
自動停止保護装置は撤去すべき、警報のみにすべき、
誤作動もあり得るのです。
※振動大で停止する保護装置が作動するなら余震で停止する可能性は大きいと思う。
発電所などには非常用消火ポンプや非常用発電機が設置されている。
これら非常装置についての哲学がない、すなわち安全の哲学がないと言わざるを得ないのです。
非常用消火ポンプや非常用発電機器自体の保護装置、一例として機器の保護のために振動大や軸受油圧低下などで自動停止する保護装置があることが問題なのです。
消防署の消防ポンプには自動停止装置はないと思いますよ。
それで３年前（９９年６月）ニュースグループで問題提起したのです。その後どうなったのかお聞きしたいと思います。
（当時フォローして頂いた方から自動停止の保護回路があるとの確認の回答がありました）
続きは
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/723.htm >>603 まったくその通り、冷温停止確認を受けて國民世論は福島再稼働で一致している。東京電力には「廃炉」を撤回し、即時再稼働するように要望する。
610 ：
名無電力１４００１：2012/01/10(火) 11:43:24.58
沸騰水型原子炉で、一次冷却水の循環が止まったときに、逃がし弁で蒸気が格納容器に出て行く。
この逃がし弁は自動なのか、操作されるのか？
自動だとすれば設定圧力は普段の蒸気圧である９ＭＰａ以上になると思うが、その圧力容器内にどうやって冷却水を入れるんだろうか？
蒸発が進めば圧力容器内の水位が下がり、燃料棒は露出する。
蒸発中は、圧力容器の圧力は）ＭＰａ。
どうやって水が入っていくのか、誰か教えてくれ。
一号機は逃し弁が作動してない
逆に復水器を起動したら圧力が下がり過ぎて止めたとか言ってるくらい
格納容器スプレー系
これが何で起動したのか、分からないことがある。自動で起動したのか、人が何かを考えて、
起動させたのか。良く分からないけれども、あいまいな表現がある。「サブレッション・
チェンバーを冷やすために起動したと思われる」と書かれている。運転者が、サブレッション・
チェンバーを冷却するために起動させたと読める。しかし自動的だったのかどうか良く分からない。
また圧力抑制室の温度を下げるために冷却したというのであれば、その温度は何度だったのか
を調べてみる。そうするこれが、これを冷やすために起動したと言われる冷やされる方の対象
なのだけれども、これを見ると2時46分ごろ地震がおきたときに絶対値は40度になっている。
運転中は20度だったのに、地震が来たら下がってしまっている。3時7分にポンプが下がっているが、
それより前から下がりだしている。この20度の水を冷やすために、スプレーを起動すると
いうのは意味が分からない。むしろ冷やす前から下がり気味なのに、冷やす意味が分からない。
だからここで何か運転者が感じたか、格納容器の配管が切れたために温度と圧力を
さげるために、自動的にスプレーが動き出したともとれるわけだ。確実とは
言えないけれども、冷却材喪失事故が起きた可能性が非常に高い。
肝心の格納容器がどうなっているのかというと、次のグラフがある。地震があって、
30度ぐらい温度が上がっている。地震が終わった時から突然、温度が上がって行く。
これは東京電力は、地震で交流電源がストップして、格納容器の中の換気装置が
止まってしまったので、そのために温度が上がり始めたと説明している。冷却材が喪失
したのではないと注意書きが入っている。しかしこの過程で、1秒間に400リットルの水を
かけているわけだ。それがなかったらもっと激しく上がったと想像できる。東京電力の説明では
外部電源喪失のために、換気ができずに上がったと言っているけれども、
スプレーが無ければもっと上がったと考えられる。(田中三彦氏)
614 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 01:00:54.91
615 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 01:06:04.22
>>612 原発にはバネ式の安全弁がないのですか、逃がし弁だけなのですか
原発のベント弁の問題は火力発電では考えられないのです
隔離弁もあるよ
617 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 01:09:47.62
プールの燃料棒が
崩壊熱で溶け出す場合、
セシウム以外に、
ヨウ素は放出されますか？
618 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 01:35:58.33
619 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 09:00:42.64
>>618 今回の福島市の
セシウム値上昇は
原発異常の原因ではないと
考えますか？
ヨウ素不検出
セシウムのみ
620 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 09:19:25.10
普通逃がし弁というと、設定圧力を超えたら出て行くんだと思いますが。
もし、これが作動せずに、圧力容器内の水位が下がっていったとすれば、これは洩れた以外に考えられないのでしょうね。
タクラマカン砂漠でさんざんやった中国の核実験による
放射性物質も福島第一のせいにする。
622 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 10:11:03.66
安全弁があれば問題なかったのでは
>>621 福島だろうとタクラマカンだろうといっこうにかまわん
東日本が放射能まみれになれば原発推進のピッチは上がる
ありがたいことだ
仕切りがあるわけじゃないし
東も西も関係ないですね
626 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 12:48:32.12
>>622 どうなのだろう、教えてくれよ
安全弁があるなら圧力は上がらなかったはず。
>>625 そんならなお結構、日本国中に原発や処分場をつくりまくれるじゃん。
世界に冠たる原子力大国日本はすばらしい。福島爆発の恩恵の一語だ。
628 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 14:08:29.60
>>623 一号は非常用複水器が働いたんでしょうか？
一旦設定圧よりも上がってから、ガクンと下がっていますが？
再度上がっていった後はどうなったんでしょうか？
629 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 14:31:37.56
木材やプラスチックなど可燃物を多く含んでいる瓦礫を燃やして出来る灰の中は放射性物質の濃度が質量当たりだと
１０万倍位に上がるけどそれでも良いのか。
それを集塵機で取り残したぶんは空中散布だぞ。
肺から内部被曝をするが秋田県民は勇気があるね。
処理業者はやくざがらみなんだし、福島の瓦礫も混ぜてくるよ。岐阜市の産廃問題や御嵩町の事件でもわかるだろ。
秋田は馬鹿だよ。
630 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 16:02:01.21
>>626 教えて上げなよ
原発には技術屋はいないのか
631 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 20:43:24.06
いないから事故になった、津波が原因ではないよ。
632 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 21:40:54.30
安全弁がオープン状態になる故障をした場合どうなるのかな。
設置には勇気がいるよ。
加圧状態で圧力を抜くと圧力容器内が沸騰して汚染飛沫が拡散するよ。
一気に１気圧なんて怖すぎるよ。
どんどん冷却水が蒸発して、空だきになる。
安全弁の先が十分に凝縮できるフィルターならいいけど、それはなかった。
サプレッションチャンバーもそこへ至る配管が弱い。
それに、地震動で本体の格納容器と外れるし、そもそも圧力容器とは関係がない。
633 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 22:27:41.25
>>632 安全弁の設置の是非を検討したのですか。
原子力委員会や原子力安全委員会の見解をお聞きしたい。
634 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 22:37:11.41
原発なんかしんでる人多くね。全部放射能とは関係ないって言ってるけど....
635 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 22:49:26.09
>623，626
１号の原子炉圧力は，安全弁が開く設定値まで上がっていないのでノコギリ
にならなかったんだと思う。
原子炉停止直後は炉心スプレイとかＩＣだかが機能して圧力下がったんだろ。
636 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 22:50:58.23
>>623 二号機、三号機は逃し弁からどんどん蒸気が出て行ったようなんですが、
蒸発分は水位が下がったのでしょうか？
それとも、何らかの形で注水が行われて冷却水を補ったのでしょうか？
放射能や放射線に関係あろうが無かろうが労働者がたくさん死んでいく危険な職場だと言う事に変わりは無い
「原子力発電による死者は他のエネルギー源より少ない」 <- 大嘘、隠しているか、端から真面目にカウントしてないだけ
638 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 23:14:09.72
１号機で蒸気配管が破けたら、一気に圧力が格納容器と一緒になるまで圧が下がるか
そうでなければ、ノコギリになって圧が徐々に下がっていくのではないか？
639 ：
名無電力１４００１：2012/01/11(水) 23:44:17.24
>>633 何も知らないよ、ただ高級をとり、いちゃもんつけ現場を邪魔しているだけだよ
▼原子力業界から百万円単位の使いやすい寄付を受け取っていた委員もいるとか。
（朝日１月１日）
こんなことは氷山の一角と思うがね。
原子力安全委員会はともかく「原子力委員会」の方はただのお飾り
経産省資源エネ庁が決めた政策にお墨付きを与えるのだけが役割
はなからお飾りなんだから過去の反省とか、あたかも真剣に何かを考えてたかのような格好を今さら付けるな
>>632 どんだけでかい弁を想定してるんだよ。
格納容器の圧力を一気に1気圧って、建屋の屋根が吹き飛ぶぞ。
弁は小さくてもいい。圧力鍋の要領でおk。
642 ：
名無電力１４００１：2012/01/12(木) 13:56:27.93
格納容器の設計圧力って６気圧程度じゃなかったっけ？
>>640 まったくだ、「過去の反省」なんてまるで福島事故が悪いことのような印象操作だ。反対派の利益に奉仕する原子力委員会は即刻解散せよ。
>>642 ペネが配線類にコーキングしてるだけの貫通構造で
6気圧はねーよ
机上で無意味な仕様
645 ：
名無電力１４００１：2012/01/12(木) 17:20:48.45
>>641 原発は一体どうなっているのか
安全弁のことは事故調査でも話題にすらならない、
なぜか不思議でならない
原発関係者よ説明してくれよ
646 ：
金正男 ：2012/01/13(金) 08:00:54.56
647 ：
名無電力１４００１：2012/01/13(金) 11:53:25.08
安全弁があったら爆発はなかったのでしょうか
こんな単純なことではないと思うのですが、
原発には説明出来る方はいないのでしょうか。
例えば、
安全弁の一つの径が20mmで排気先のフィルターがしっかりしていて
外部に放出できれば、爆発は回避できたかもしれない。
少なくともかなりの時間稼ぎはできた。
これがいつぞやの、脚立のような階段の横にボンベがあった所の450mm径以上ぐらいの
配管のでかいバルブをいきなり開けるのはかなり危険。
649 ：
名無電力１４００１：2012/01/13(金) 15:39:02.32
>>648 普通安全弁は複数個設置されていて開く圧力に差が付けられている
だから径２０mmの安全弁を必要数つけていたら良かったですね。
原発以外なら圧力容器には安全弁が必要数つけてあるのに，原発は治外法権なのでしょうか。
不思議でならない
原発の安全設備と非常用設備が
低品質ボッタクリ超高価品なのは、常識です
なんせまともに動かなくてもその時は天変地異で
誰も悪品質による故障だとかどうでもよくなるのが見えているからです
福一もそうなったでしょ
福一爆発で、「安全装置」なんて無用なだけでなく、危険を増大する機能しかないことが証明された。
これを受けて、安全基準を大幅に緩和、もしくは撤廃し、安上がりな新型原発の建設を急ピッチですすめることが可能になった。
また、既存の原発も安全装置を廃棄することで発電能率を大幅に改善し、同時に安全性も高められる。
全日本國民は福島爆発に感謝している。よくやった福島原発
>>651 「安全装置」が無用ではなく、それを使えない東電が無用
広島刑務所は、警報装置を切っていたため、脱獄されたが、
警報装置が無用ではなく、それを切っていた刑務官が悪いのと同じ
安全弁が開いてもECCSが壊れて冷却注水ができないのなら同じことでしょ
爆発さえなかったら厨なんだろ
以前のスクラムさえすれば厨と同じ
爆発のおかげで日本は原子力大国に向かう偉大な一歩を踏み出した
爆発を悪く言うのは、反対派極左テロ集団だけだ
安全弁が付いてると爆発はしなくても圧力が高くなっただけで放射能入り空気を外部に撒き散らすので結果は同じと言うか、却って悪いと思う
容器の弱い所がぶっ飛ぶより建屋の壁や屋根が飛ぶ方がいい。
658 ：
名無電力１４００１：2012/01/15(日) 01:47:25.03
659 ：
名無電力１４００１：2012/01/15(日) 08:10:33.34
東海村の原発もかなりのジグザグ運転を経て、なんとか冷温停止にしたみたいだね。
660 ：
↑ ：2012/01/15(日) 09:02:08.24
１ ２号炉は格納容器が割れているのでしょう、な～～ぜ、
２ 水素だけなら、爆発はしない、どこかから酸素が入っていた
３ ２号炉の爆発さえなければ、こんなに放射能汚染は発生しなかった
４ ベントをすると、格納容器に空気が入るの～？？？
＜＜ 何か誤操作を隠しているんでナイの～ ＞＞
661 ：
名無電力１４００１：2012/01/15(日) 09:04:52.93
662 ：
↑ ：2012/01/15(日) 09:45:46.25
ベントさせるのに、途中の弁が動かないために、＜＜ 弁を壊した、＞＞
弁を壊すために、外側から圧搾空気を送り、弁を壊した、
このときに空気が中に入った可能性がある
663 ：
名無電力１４００１：2012/01/15(日) 13:26:31.90
>>656 安全弁が吹いても圧力が下がると閉まる、
圧力容器が破裂するのとどちらが良いか
放射能汚染の原因は津波でなく安全弁ですね。
>>663 放射能汚染の原因はミンス党の馬鹿内閣のせい
665 ：
名無電力１４００１：2012/01/15(日) 20:05:17.83
過去のウェブページを読んで、これはどういう意味だったのだろうと疑問に思う事を質問したいの
ですかよろしいでしょうか？
http://getnews.jp/archives/108522 で、写真の次に10枚の地図が
あって、その下に縦軸に線量、横軸に日付を書いた飯館村、郡山、福島市等のグラフがあるのですが、
そのグラフの飯館村の図をみると3月21日から24日にがくんと下がってます。福島市を見ても線量
はずっと下がり続けている。なぜこのようなことが顕われたのでしょうか？ちなみに21日あたりに
山形の線量が極端に上がったと記憶しています。このページの推察は、３月15日に爆発があった以降
21日に大量放出があったということはありえないという結論を出しています。これが、２１日に関東
が汚染されたことと矛盾されているように思います。（山形も線量が上がったので、ほんとうに
福島で下がるなんてことがありえるのかとおもいます）どうおもわれますか？
666 ：
名無電力１４００１：2012/01/15(日) 20:09:13.15
それから21日の関東の汚染についてはどういうことで起こったということに比較的
新しい認識ではなっているのでしょうか？15日に爆発してそれが空中を漂っていて
東京に雨が21日に降ったからホットスポットができたというのが当初の早野さんの
意見だったし、多くの人がそうおもっていたとおもうのです。今でもそうでしょうか？
（２１日早朝なにかが爆発したのではないかという考えが出てきているのは知っています）
どういう考えに落ち着いてきているのでしょう？NHKを途中からみなくなったのですが、
NHKの特集や、事故調査委員会の中間報告ではどうなっていたのでしょう？
667 ：
名無電力１４００１：2012/01/16(月) 08:32:03.14
安全弁がゴッチャになっている。
圧力容器（一次冷却系）の安全弁と格納容器の安全弁の２とおり、しっかり分けて議論しないと。
一次冷却系の安全弁は、２・３号機ではしっかり作動。１号機も作動したものと思われるが、圧が設定より下がったので確認できないだけ。
安全弁が作動して、圧の逃がし先が格納容器。
で、格納容器は圧力抑制プールで冷やして、圧を下げるつもりだが、この能力の保証は１０時間。
格納容器の圧が高まってきた時に問題となったのが、安全弁がなく、操作を必要とするベント弁。
アメリカは、安全弁で自動的に逃がすように、改造したらしいが日本ではしていなかった。
で、これが原因ではなかろうかと思われる２号機の破壊が起こった。
２号機の破壊で、汚染水が相当に出たりしたらしいが、ベントの段階で相当の放射能が外部に出てきている。
その前に、圧力容器から蒸気を逃がした段階で、放射線量が上がって危険状態。
ということは、圧力容器内で燃料棒が相当に損傷。
ということは、地震の時に制御棒によるスクラムが完璧であったのか、疑問が残る。
いずれにしろ、事故調は、現在考えられる最も可能性の高いストーリーを発表すべきだろう。
ギザギザはポンプの圧力タンクによる変動だな。
670 ：
名無電力１４００１：2012/01/19(木) 21:43:49.96
ＢＷＲは「圧力タンク」なんか無いでしょ。
バネが動作して吹く，圧力が下がって吹き止まり
を繰り返す。
全ての炉においてスルー、地中をえぐる事(チャイナシンドローム)があり得るなら、福一全体図の地盤が心配だ。
まだプールにあるし、地震だってまだまだ…。
まースルー自体想像を絶する事だけど…。
672 ：
名無電力１４００１：2012/01/20(金) 21:28:10.09
風向きとMP3の一致が完璧だな。
674 ：
名無電力１４００１：2012/01/21(土) 07:44:00.67
コスモクリーナなど無いということだな。
675 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/22(日) 21:22:12.33
>>674 あるわけない、汚染された地域は放棄するしかない、それをハッキリ言わない民主党政権は糞だな。
特定の磁界とか電界に反応して崩壊促進とかあればなぁ。
生体内部にあると逆効果だが。K40だと爆発するか。
自民党政権になっても、汚染地域の放棄は言わないと思うぞ。
少なくとも原発の再稼働までは絶対に言わないし、国会でも追及しない。再稼働できなくなるからな。
678 ：
名無電力１４００１：2012/01/23(月) 13:00:52.32
循環冷却やってるけど、水の入出量はつじつまあってンのかな？出てきた水の取水はどこからやってンだろな？
格納容器も抜けてるとなると、入りが少なくなるのか、地下水が流入して、増えるものなのか…
>>678 冷却に使ってだだ漏れの水は
原子炉建屋の地下に溜まるので
一旦使ってない建物に移送する
それを除染してまた使う
地下水流入で、入りが多い
余っちゃうからタンクに貯める
680 ：
名無電力１４００１：2012/01/23(月) 17:15:31.52
地下水流入って言うが、そもそもそういう土地で
ポンプで汲んでたのか？炉心が土壌を侵食か？おいおい…
ドレンの水は元々汲んでた。
682 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/23(月) 20:03:32.41
>>677 自民党なぞ糞の中の糞、キングオブ糞だ！
>>682 そうだな。再稼働を躊躇する政治家は全部・糞。
次の選挙では全員落選。開票終了と同時に全基再稼働。
世界に冠たる原子力大國ニッポンばんざい
684 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/23(月) 20:43:01.18
>>683 もちろんそれで良い、再稼動など支持する輩からは、特別に福島原発の損害を全部背負ってもらう特典をつようじゃないか！
685 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/23(月) 20:53:35.18
原発推進を支持するなら、福島原発の損害ぐらい払わないとな、放射線のために救助されず死んで行った人々
の無念の思いもついでに引き受けて生きてけ。
＞放射線のために救助されず死んで行った人々・・・
どのくらい いたんだろね
>>685 ばかだなぁ。反対派のデマ信じて福島事故で損害があったとおもってんのか？
利益しかないよ。地震の被害を補ってあまりある途方もない収穫をもたらした。
全日本國民は福島爆発に感謝こそすれ、文句言う奴なんか一人もオラン。
688 ：
火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：2012/01/23(月) 22:26:56.56
関東に４年以内に大地震が来るとか．．．
福島だって太平洋沿岸だろうに
はよ防波堤作れや
694 ：
名無電力１４００１：2012/01/29(日) 20:23:46.67
レベル４の災害をレベル７の人災にしてしまったミンス党。
だれのせいかはよくわからんが、東日本には人はもう住めないんだから
原発推進あるのみだ。
格納容器スプレイ系
これが何で起動したのか、分からないことがある。自動で起動したのか、人が何かを考えて、
起動させたのか。良く分からないけれども、あいまいな表現がある。「サブレッション・
チェンバーを冷やすために起動したと思われる」と書かれている。運転者が、サブレッション・
チェンバーを冷却するために起動させたと読める。しかし自動的だったのかどうか良く分からない。
また圧力抑制室の温度を下げるために冷却したというのであれば、その温度は何度だったのか
を調べてみる。そうするこれが、これを冷やすために起動したと言われる冷やされる方の対象
なのだけれども、これを見ると2時46分ごろ地震がおきたときに絶対値は40度になっている。
運転中は20度だったのに、地震が来たら下がってしまっている。3時7分にポンプが下がっているが、
それより前から下がりだしている。この20度の水を冷やすために、スプレーを起動すると
いうのは意味が分からない。むしろ冷やす前から下がり気味なのに、冷やす意味が分からない。
だからここで何か運転者が感じたか、格納容器の配管が切れたために温度と圧力を
さげるために、自動的にスプレーが動き出したともとれるわけだ。確実とは
言えないけれども、冷却材喪失事故が起きた可能性が非常に高い。
肝心の格納容器がどうなっているのかというと、次のグラフがある。地震があって、
30度ぐらい温度が上がっている。地震が終わった時から突然、温度が上がって行く。
これは東京電力は、地震で交流電源がストップして、格納容器の中の換気装置が
止まってしまったので、そのために温度が上がり始めたと説明している。冷却材が喪失
したのではないと注意書きが入っている。しかしこの過程で、1秒間に400リットルの水を
かけているわけだ。それがなかったらもっと激しく上がったと想像できる。東京電力の説明では
外部電源喪失のために、換気ができずに上がったと言っているけれども、
スプレーが無ければもっと上がったと考えられる。
平野防災相：阪神・中越沖も「議事録作成していない」
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2012/01/31/20120131k0000e010197000c.html ネトウヨまた負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあみろ！ざまあみろ！ざまあああああ！！！
, ､､ ,,
,' ＿＿＿_ " ､､
, ' ／愛●国_＼ ',
; ／（. ﾟ ）三（ 。） ＼ ;
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>699 , ､､ ,,
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, ' ／愛●国_＼ ',
; ／（. ﾟ ）三（ 。） ＼ ;
; ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ; ＜俺は負けてない俺は負けてない俺は負けてない俺は俺は俺は俺はぁぁぁぁぁ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
うんで、これからの事だけど、廃炉に40年って言うけど、
まだあとどれくらい冷却必要なんだ？
格納容器に圧力容器に…腐蝕で持たないだろ。
702 ：
名無電力１４００１：2012/02/05(日) 00:58:00.57
705 ：
名無電力１４００１：2012/02/05(日) 21:10:30.94
706 ：
名無電力１４００１：2012/02/06(月) 00:26:41.77
707 ：
名無電力１４００１：2012/02/06(月) 13:47:23.44
【原発問題】２月６日の放射線量、各地で３月１４日以降の最大値を更新
各地で６日午前９時から７日午前９時までに観測された最大放射線量は、３～６日と比べ、
関東や関西を中心に多くの地域で上昇した。
文部科学省の集計によると、福島で０・９００マイクロシーベルト、茨城で毎時０・０８７
マイクロシーベルトにそれぞれ上昇、愛知は０・０６２マイクロシーベルトと昨年３月１４日
以降の最大値を更新した。北海道は０・０２７マイクロシーベルトに減少した。
http://www.47news.jp/47topics/e/225414.php 709 ：
名無電力１４００１：2012/02/08(水) 00:36:22.24
だからなによ
0.9マイククロなんてほぼ0と同じ
直ちに影響はないな
710 ：
名無電力１４００１：2012/02/08(水) 07:04:53.71
変更が原因なら配管元に戻せばいいんじゃね？
712 ：
名無電力１４００１：2012/02/12(日) 06:51:04.95
715 ：
名無電力１４００１：2012/02/12(日) 22:28:02.21
当然に温度計の故障。
故障しているのは
35℃しか示せない方だが
>>715 温度計3個のうち、1個壊れる確率と2個壊れる確率は違うけどな。
結果学の確率ｗ
718 ：
名無電力１４００１：2012/02/13(月) 08:16:45.80
いずれにせよ冷温停止状態は、信頼性の低い情報を基にしてる。
720 ：
名無電力１４００１：2012/02/13(月) 11:37:33.57
計測器はみな壊れていると思え。
まずい値を示している計器は壊れたといい、
でも原子力発電は安全だといい、
二重思考って楽でいいよな。
壊れたなら修理するか予備のを使えよ
修理できないとか予備が無いとか言ってるんじゃねーぞ
まあ発表を改ざんしてるってんなら、それはそれで現政権で慣れっこなんだけどさ
現場として、ちゃんと今最善の対処策を講じてくれてるのかってのが問題よ
現場が本気で「こ、ここここ故障に違いないよね＾＾；；；； だからホウ酸入れるだけでいいおね＾＾；；；；」とか
糞どーしょーもない対処しかしてないってことないよね？
この状況を作り出したのはうすらば管の殴り込みだぞ。忘れるなよ。
726 ：
名無電力１４００１：2012/02/13(月) 16:07:30.92
はるか昔に冷温停止したんだから、温度なんぞ何千度になっても大丈夫だ。
騒ぎすぎ
なんまいだぶなんまいだぶ
南無妙法蓮華経
再臨界ではありませんように、これ以上爆発しませんように。
それは前から変と決めてあるやつだからいいのﾃﾍ
ドレンパイプ上部が3.6℃まで落ちてる件。
そのうち凍るぞ。
734 ：
名無電力１４００１：2012/02/13(月) 21:23:00.53
何個も壊れてていいのか？
>>735 気に入らない値を表示したら故障にするの
>>733 えー、凍ったらやばいじゃん。
また大爆発するんじゃね？
水入れるのやめないと
事故後二ヶ月間ほど、その2点の温度だけが異常な乱高下を示していたんだね。
それが年明け以降にまたぶり返している。他の温度計はむしろ今月に入って温度低下が著しい
次の故障予定：
圧力容器指示スカート上部温度計
つーかさぁ、圧力容器の下側ばかりではないか。
S/Cの水温36℃あるのに、ドレンパイプ上部の温度、不自然に下がり過ぎだな。
注水して、戻ってくる排水の温度はどんだけなんだよ。
しかしさ、1㌧/hの水量なんて、ホムセンで98円で売ってる灯油ポンプの横にある
198円で売ってる一回り太いやつの水量だからな。
もっと気合いれて冷やせよ。
>>741 300mL/sってところだな。
水道を勢いよく出してるようなくらいか。
10t/hならそれ10個分。
まあ、温度計の故障でなければ、高熱源体がその温度計の近くに移動してきたと
修理なんてできるわけねーだろ。
もちろん新設もできんぞ。
放射線防護をした特攻隊何人に死んでくれと言わなきゃならないかと
あーよかったよかった温度計の故障だ
>>746 だから、ガンガン注水して、戻ってくる水との温度差で推計するしかない。
汚染水増えるのがイヤなら間接冷却考えろつーの。
チガヤがホースに穴開けた件、今のうちに言っとくけど。
暖かくなってバリバリ伸びてきたら手がつけられんぞ。
農地に適用のある除草剤とかノンキな事言ってる時間は無いぞ。
どうせ周辺は使い道が無いんだから、非農耕地用のグリホの濃いやつ
今のうちにホースの周りにガンガンぶっかけろ。
前回はホースの凍結防止、オレの言う事を聞かずに放置して水漏れやってるんだからな、
少しは言う事を聞け。
各温度計の正常性確認の為に、冷却に必要な量以上の注水を続ける必要はないだろ
週や月に一回程度の定期検査的に、やってみるならアリかもしれんが
752 ：
名無電力１４００１：2012/02/13(月) 22:53:01.05
>>744 データとかグラフ見ると、その点検で壊したとしか思えないんだけどな。
温度計壊れちゃって、これから何を基準にして対処法きめてくんだろうな？
400℃！とかより、炉の中の状態を判別する唯一の指標がなくなった事の方が大きいかもな
唯一じゃないよ。底部の温度計はまだあるから。
そうやって順番に壊れていくかもしれないけどね。
何で炉の内部情報を取ろうという努力をしないのかねぇ？
ここに至ってまだ内部で政治闘争してんのかね、東電は
756 ：
名無電力１４００１：2012/02/14(火) 00:58:09.92
週刊文春２０１０年５月１５日号
「柏崎刈羽原発で北朝鮮の工作員だと公安当局に断定された人物が働いている」と報じた。
中越地震の時をはじめ、火災が今に至るも続発している。
福島第一など、いくつかの原発でオウム信者が作業員として働き、設備や人員体制などに関する
資料が流出したこともわかっている。
758 ：
名無電力１４００１：2012/02/14(火) 01:20:12.40
>>757 テロとか考えたら原発ってとんでもない弱点だよな。
なんか右翼みたいな人が原発推進する傾向にあるとおもうけど、
テロとか敵国からの攻撃を考えたらそんなに軽率に原発推進できないはず。
国防について真剣に考えてない証拠。
>>754 その圧力容器の底の辺りのヤツがいくつか怪しいんだが。
全部壊れる前に仕事しろよ
761 ：
名無電力１４００１：2012/02/14(火) 14:49:44.89
もう冷温停止したんだから、温度が何千度になろうと、キセノンがでようと原発は正常で即時運転可能なんだよ。
反対派テロマスコミの扇動にのるなよ。
あんなの「冷温停止」とは呼べない！
765 ：
名無電力１４００１：2012/02/14(火) 22:38:05.51
766 ：
名無電力１４００１：2012/02/19(日) 12:19:25.36
>>766 > 「一次系差流量大」の警報
とあるので、流量計の不調じゃなければ
どこかで水漏れてるな。
一次系差流量大って、送りと戻りの差がでか過ぎるって事か？
詰まってるとか
送りならポンプの圧力計と流量計で分かるから戻りの方だな。
問題は場所と詰まり具合。
目視で確認したら漏洩はないので、フローエレメントが汚れてるのではないか
12月も同じ警報があって、綺麗にしたら今まで警報出てなかったし
てなことを黒田課長が18時会見にて説明。
772 ：
名無電力１４００１：2012/02/20(月) 04:01:57.60
>>772 専門家でも無く、無責任な保安院が検査して、なにがわかるのか？
検査官は専門家
なぁ貯蔵してる汚染水が凍結するぐらい冷えてるなら間接冷却にした方が良くないか？
4kmの管の水全部抜いてからな
777 ：
名無電力１４００１：2012/02/21(火) 09:43:23.53
778 ：
名無電力１４００１：2012/02/21(火) 09:46:48.23
779 ：
名無電力１４００１：2012/02/21(火) 20:38:18.06
＜福島原発＞５日後「炉心溶融も」 ＮＲＣ、最悪事態を想定
毎日新聞 2月22日(水)13時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000046-mai-int 【ワシントン白戸圭一】米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は２１日、昨年３月の福島第１原発事故の発生から
５日後の時点で１～３号機原子炉のメルトダウン（炉心溶融）を懸念していたやりとりなどが含まれた議事録を
公開した。
議事録によると、ＮＲＣは事故発生翌日の昨年３月１２日、原子炉内部で部分的な炉心の損傷が起きている
可能性を想定。ヤツコＮＲＣ委員長は同月１６日、「最悪の場合、三つの原子炉がメルトダウンを起こしている
可能性がある」と発言した。
また、４号機の使用済み核燃料プールから冷却水が蒸発して放射性物質が漏れる事態を危惧。
ＮＲＣのボーチャード事務局長が「同じ事態が米国で発生すれば、原発から半径５０マイル（約８０キロ）以内に
避難勧告を出すのが妥当と思われる」と進言していた。
議事録は事故発生から１０日間のＮＲＣ内部の会議や電話でのやり取りなどを記録した内部文書で、
約３０００ページ。米メディアなどが情報公開法に基づいて公開を請求していた。
781 ：
名無電力１４００１：2012/02/23(木) 16:15:30.47
>>780 一方ﾐﾝｽは
「直ちには影響ありません。心配ありません。
メルトダウンなどありえません。」
実際には、地震直後から原子炉および配管が損傷して
地震後数十分で水位が大幅に減って炉心露出して
地震後数時間のうちにメルトダウンが完了してた
「水素爆発が起きるまでは原発内部に大きな異常はなかった」「水素爆発によりはじめて大きく損傷した」
という嘘のイメージ操作を行い、現在も大衆を欺いているのがマスコミ、東電、政治家
5/22 バンキシャ! で紹介された3/11 の一号機中央制御室のホワイトボード情報 (原文ママ)
１６：４１ 水位出た －９０ｃｍ
１６：５７ 水位不明（－１５０ｃｍ以下）
↑は動画がすでに削除されてしまったのだが
http://www.youtube.com/watch?v=0xYxQxxABoA&NR=1 (削除)
放送中、ホワイトボードに書いてある部分が拡大し映され
さらに、元東電社員の蓮池兄が読み上げて解説していた部分
なぜか新聞等で全く取り上げない
こういういったん漏れてしまった情報であっても
不都合な情報は、その後メディア統制で、完全に無かったものとしてスルーされる
作業員証言もしかり
↑この情報を三月当時から知り得たのは、東電だけ
マスコミはなんでこのことを叩かないのかな？
地震後一時間で炉心露出していたのだから、新聞の大見出しになるだろうに
結局マスコミも共犯なんだよ
地震後一時間で炉心露出した事を東電が事故初期に公表していたら
パニック状態で作業員全員逃げてたと思うよ
実際そうでなくとも9割以上、ほとんど逃げたのだから
新しく外部から人員補充なんて無理だったろう
福島に救援物資運ぶトラックの運転手が福島入りを拒否したという報道もされていたよな
地震当日にメルトスルーしてた事が即バレしてたら
救援関係者も誰も福島に近づきたがらないだろう
3/11 14:46 地震 (水位＋5m)
3/11 15:03 復水器(IC)停止、
3/11 15:10～15:30 復水器起動・A系による原子炉圧力の調整 (原子炉圧力や原子炉温度から起動操作したと推定)
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:37 全交流電源喪失 (フェイルセーフ？復水器の配管破断信号でICの弁閉鎖)
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 同上 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 18:18 ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 蒸気確認できず、ICを手動停止 ※IC配管が損傷
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv ※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 時間不明 (１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まず(電動)ベントの見通し立たない (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長にベント指示(東電武藤は電源復旧を待ってから電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 09:24 R/B地下一階のS/C ベント弁(AO弁)の開操作失敗 被ばく線量100mSvを越える可能性があったため近寄れない
3/12 10:** 手動ベントあきらめ空気圧縮機によるベントを検討・空気圧縮機とバッテリー到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
>>783 × 地震後一時間で炉心露出
○ 津波後一時間で炉心露出
>>783 ホワイトボードの写真は東電から発表されているが
まだなにか隠されている情報があるのかい？
五月か六月に大量の記者が東電の会見場に残って
夜遅くまで、この数字はなんだ、この文字の意味はなんだと聞きまくってたのが
ネット配信で世界に流れていたし
少なくともNHKはその後に検証してニュースにしていたよ。
他の社は本当に報道していないのかい？
全く取り上げない、とか、一切報道しないとかいう書き込みは
一応疑ってかかることにしてる。
新聞にはWebに載せてない部分もある。
原発のまとまった特集などは特にWEBに載らず紙面だけで終わることがある。
何日から何日のどこには無かったとか、
俺が見た範囲には無かったとかいうなら、少し信じてもいい。
80キロとかに避難勧告を出していれば、
流れた方角がどこであれ、
極端にひどいところからは
人はいなくなってたはず。
相馬の人が飯館に逃げるなんてバカな事態もおこっていなかった。
作業員も人の子だ
事故初期の混乱状況で数十キロ範囲で市民に避難勧告が出されたら
現場なんてとてもいられたもんじゃないと作業員も逃げる
作業員を一人も逃したくなかったから市民への避難勧告があれだけ遅れたのだろ
事故初期の数週間は、そんな感じ
>>792 菅さんが、世界各国に、徹底的に調査してすべて公開するとか言ってたのが物笑いの種になってる。
794 ：
名無電力１４００１：2012/02/28(火) 03:33:51.59
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」 当時の菅直人首相による「人災」を証明 民間事故調報告書
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330359186/ > 55 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/28(火) 01:27:10.06 ID:99Z8z3jR0
> えっ、東電の敵前逃亡を防いだ功績は大ではなかったのか？
>
> 最善、ベントできてメルトダウンせず
> 中、水素爆発、メルトダウン→現実
> 最悪、格納容器ごと大爆発
>
> 菅は最善を邪魔しはしたけど、最悪は防いだ、これでいいんじゃないの？
208 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/02/28(火) 15:02:12.64 ID:uZo7rn6G0
>>190 BBCニュース特集詳細
福島原発事故発生時、書道の国の指示に問題があった。
混乱している状況の中で正しい措置が行われなかったために広範囲の海洋汚染が問題に。
アメリカでは放射能が気流に乗って上陸し大きな被害をもたらしている。
最近になりアメリカ側が公開した詳細によって日本政府の素人ぶりが明らかとなった。
福島原発の被害は福島や東京の全員避難だけでは済まない話だ。
最近になり除染等を行っているがそれらの行為は政府がお金を稼ぐための茶番であり、
今となっては何をやっても手遅れだ。
そして我々は最も恐ろしい結末を日本に見る事になるだろう。
日本人が助かるためには日本人自身が危機感を持って声を上げる事が重要だ。
日本政府は好きにやればいいだろうが被害を受けるのは事実を５％も知らない一般国民なのだ。
>>794 いろいろ認識が変
東電が官邸に格納容器圧力異常上昇を通報した3/12には、もうとっくに前日メルトスルーしていた
(だからこそ格納容器圧が異常上昇した)
それ以降いくらベントしてもメルトスルーは変わらない
建屋で水素爆発したのは、ベントが遅れたからではなくベントしてベント配管から建屋内に水素が逆流したせいだ
でも圧力容器が水蒸気爆発するのは防げた
それにベントしてもECCSが全て壊れて注水できないからどのみち爆発する
消防車なんかで注水しても
>>783の蒸発量にとてもおいつかない
東電が官邸にベントの必要性を連絡した時点でメルトスルーして
とっくに配管から放射能と蒸気と水素が漏れていた
今日NHKみたけど、相変わらず3/12の官邸の動きばっかやってるな
そして3/11のフクイチの経過については全く取り上げない
3/11の津波直後から復水器含めた全ECCSがダメになってること
津波後一時間で炉心露出してたこと
3/11夜には300ミリシーベルトも漏れてたこと、建屋立ち入り禁止になったこと
ECCSのかわりは消防車一台しかないこと
肝心の事を全く報じないNHKも本当にダメだわ
推測はおくとしても、12日の3時か4時には中央制御室の線量があほほど上がってたから、どっかに問題は発生してたわけで。
事故調も、民間事故調も、地震当日に福一にいた作業員聴取全員から
聴取をしようとしない時点であれなんだよ
水素爆発するまで原発はとくに壊れていないという事にしたいのだろ
爆発する前日から全く注水できず、配管やら格納容器やら色んなとこから色々漏れてるのに
12日の中央制御室の線量上昇なんて事故初期から東電も認めてたよ。
11日の300mSvと津波一時間後の炉心露出のがよほど重大なのに
東電は長い間公表しなかった。
復水器が壊れていた事も。
事故調も東電と同じ穴のムジナだからつっこまんし。
>>797 今回の担当は社会部だからそういう観点は抜ける
し、民間事故調は東電から聞き取りさせてもらってないからね。
科学文化部はどちらかというとプラントがダメになった系の取り上げ方をする。
F1の話ばっかりでF2/F3の話があまり出てこないのは何故なんだろうね
あっという間にメルトダウンしたF1と違って対策を講ずる時間は有ったのに
タービン建屋が水没したらどの原発も同じ事になるんじゃあないの
F1は福島第一原発でF2は福島第二原発。
F3は？
野暮なツッコミだったなすまん
知りたい
F3は？
802はちょっとした勘違いだよな。多分。な？
2号機は何が起こったかわからないと思う
次検証くるのは3号機じゃない？
一号はそもそもベントしたから爆発したんだろ
逆流防止フィルターなくてベントした配管から水素が建屋に逆流して
東電も認めているのに
NHKも事故調も本当によくわからんね
まあ政治的な意図でああいう報道してるんだろうけどね
>>806 ベント逆流の水素と格納容器から直接漏れた水素の割合はまだ分かってないけど
技術的知見の方の解析では建屋吹っ飛ばしたのは直接漏れた方の水素ってことになってたよ
どこの解析だろう
ベントのすぐ後に爆発したから逆流も否定できないし
前日から配管の穴とか色んなとこからも漏れてるだろうし
どっちかと言い切るより、両方な気がする
どちみち電源が落ちたら逆流防止の弁が開いて建屋に逆流する構造だったのは事実
だから逆流は絶対に否定できない
せいぜい漏れた割合と逆流した割合を後から云々するしかできない
>>804 1F3と言いたいんでないの。
福島第一の3号機。
いや、それは皆分かってるので。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf p4
・電源車到着が3/11深夜から3/12未明
・3/12の15:30にようやく電源車が二号のP/Cに接続できたが直後(13:26)に爆発した
・ホウ酸注入ポンプは電源がなくて動かせなかった
p10
・D/G駆動の消火ポンプは減圧しないと注水できない ※この時点で最初から消防車ポンプを使うべきであった
p11
・D/G駆動消火ポンプを3/11夕に起動・待機させたもののいつのまにか停止
・D/G駆動消火ポンプが停止してたので、消防車の消火ポンプを使う事を検討(3/12 1:48)
・地震か津波で消火栓が壊れて防火水槽しか使えなかった
・消防車は三台あったが一台は流され一台は構内道路寸断で移動できず残る一台を持ってくるのに3/12 5:46までかかった
・取水する防火水槽にはホース一本しか突っ込めないので、注水を中断して取水した
p15
・ベント作業に必要な全面マスクと線量計が届いたのは3/12 4:45
p15-16
・3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡 (菅視察は3/12 07:11～08:04)
・3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
p17
・ベントに必要な仮設コンプレッサーとアダプターがない。やっと発見できたのは3/12 12:30 移動して設置したのは14:00頃
3/11 14:46 地震 (水位＋5m)
3/11 15:03 復水器(IC)停止、
3/11 15:10～15:30 復水器起動・A系による原子炉圧力の調整 (原子炉圧力や原子炉温度から起動操作したと推定)
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:37 全交流電源喪失 (フェイルセーフ？復水器の配管破断信号でICの弁閉鎖)
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 同上 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 18:18 ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 蒸気確認できず、ICを手動停止 ※IC配管が損傷
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv ※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 時間不明 (１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長にベント指示(東電武藤は電源復旧を待ってから電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 09:24 R/B地下一階のS/C ベント弁(AO弁)の開操作失敗 被ばく線量100mSvを越える可能性があったため近寄れない
3/12 10:** 空気圧縮機によるベントを検討・空気圧縮機とバッテリー到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
東京新聞「ベントして減圧すれば海水注入できる」などと書いているが
ECCSは不能だしD/G駆動の消火ポンプは3/11夕から駆動しないので使用できない
だから最初から消防車で注水するしかない
しかも減圧しなくてもベントする10時間前から消防車で注水している
東京新聞のとおり「ベントしてからD/G駆動の消火ポンプで注水する」 なんてつもりでいたら
結局D/Gポンプが動かなくてパーだったはず
しかも大熊町の避難をまって手動ベントに取り掛かったことや
手動ベントがダメだった後に、空気圧縮機などの機材が必要になったがその調達にてこずったり
ベントに必要な機材がJビレッジや福島第二に誤配がされ、それを取りに行っていたことなど
東電に不利な部分が全く書かれていない
民間事故調の報告は東電にかなり甘い
政府事故調、民間事故調、国会事故調 と三つある
民間事故調 委員会は元新聞記者が理事長を務める財団法人が設置
委員長・北沢宏一 前科学技術振興機構理事長
遠藤哲也 96年駐ニュージーランド大使、98年原子力委員、委員長代理など歴任
但木敬一 法律事務所弁護士
野中郁次郎 早稲田大学政経学部卒
藤井眞理子 東京大学先端科学技術研究センター教授 ※東電献金
山地憲治 地球環境産業技術研究機構理事
このメンツに東電の責を追及できるだろうか
ちなみに遠藤哲也が原子力委員長代理の時の原子力委員長は藤家洋一
再臨界はありえない、小泉時代にプルサーマル推進の人
他でもこの二人はツーカーの関係らしい
↑
今回報告が新聞テレビで大きく取り上げられている「民間事故調」は
この六人から構成されている
少なくとも遠藤は今回の事件で追及される側じゃないのか
過去の原発行政のトップなんだから
そんな人物が民間事故調で調査する側にいるのはきわめて不可解
政治家を責めるのが民間事故調
東電を責めるのが政府事故調
専門家と規制庁を責めるのが国会事故調
手分けしてるんだよ
自己以外を責めるように。
民間事故調はとりあえず自民時代に原発行政をトップで担った人間が入ってる
政府事故調は作業員全員聴取や地震による破損を認めることには及び腰
細野は老朽原発の60年延長をいいだすし結局今後も原発推進する意図だろう
地震による原発の被害については国会事故調が今のところ一番つっこもうとしている
とりあえず「民間事故調」は、3/11の原発内部の経過について
ロクに究明もしていないしなんら新事実も出していない
国会事故調は、自民党の塩崎が「政府の失敗を検証するのは立法府である国会の仕事」といって
提案したんだよ
どうせなら共産党の吉井議員とかも入ればいいのにな
>>823 共産党入れちゃったら本当にいろいろ暴かれちゃうじゃないか！
ヤミ献金とかしまくりだったらどうするよ？
825 ：
名無電力１４００１：2012/03/03(土) 18:40:21.25
826 ：
名無電力１４００１：2012/03/03(土) 20:08:21.19
加圧型軽水炉を使っている電力会社は、次のように広報すべき
福島第一原発は、沸騰水型原子炉
→ 沸騰水型原子炉では、冷却するところが、原子炉とつながっている
→ 沸騰水型原子炉では、冷却するところも、放射性物質で汚染
そのため、全電源喪失時には、原子炉隔離される
そのときは、高圧の原子炉に直接、給水する必要があり、大変
加圧型軽水炉では、冷却するところは、原子炉とつながっていない
→ 加圧型軽水炉では、冷却するところに、放射性物質なし
そのため、全電源喪失しても、冷却するところに冷却水を入れれば
原子炉への冷却は可能
冷却するところの圧力は低いから、冷却水の補給は容易
だから、加圧型軽水炉では、福島第一原発のような事故は起こらない
828 ：
名無電力１４００１：2012/03/04(日) 00:58:51.77
829 ：
名無電力１４００１：2012/03/04(日) 17:04:14.92
レベル４の災害をレベル７の人災にしてしまったミンス党
>>828 あんまりバカにすんなよ。
日本の原発は高性能なんだから、一旦事故ればチェルノブイリのボロ原発より凄いことになるのはあたりまえ。
事故が凄ければ凄いほど、原発推進の勢いもつくんだから、そんなインチキな事故評価で、福島大爆発や日本の原発技術を罵倒するのは原発反対のキチガイだけだ
831 ：
名無電力１４００１：2012/03/04(日) 22:18:08.12
?????？？？？？？？？？？？？？？？？
>>816 D/G発電機も復水器も、津波後早々と全部ダメになったから使えない
それでベントする半日前から消防車で注水してるのに、新聞はいまだにこのレベル
>>825 津波後９０分以内に復水器の弁を開けていたとしても
原子炉やそれに繋がる配管が損傷してたらそんな長く持たないし
かわりの冷却手段て何があるのか
結局消防車しかない
そもそも復水器系の配管が損傷して漏れていたという説もある
加圧型・沸騰水型どちらも最終的には熱を海に棄てているんだよね
で、原子炉は高台に作って有るからポンプで海水を汲み上げなければならない
津波で施設が水没するとポンプが全部駄目に為っちゃうから熱を逃がせなくなるよ
非常用の冷却装置は長時間作動させられないようだから、後は祈るだけなのか・・・
一次冷却系損傷のコラボに為ればF1の用に溶けちゃうね
結局、全電源喪失はデコイでしかないのかな
非常用電源の追加は簡単に出来るからね。
そもそもポンプが津波でダメになってるのに
ベントで減圧したら注水できるといまだに書いてるのは詐欺
減圧しなくても注水できるのは消防車のポンプだけ
836 ：
名無電力１４００１：2012/03/07(水) 10:51:24.57
837 ：
名無電力１４００１：2012/03/07(水) 14:38:04.10
原発事故や福島大爆発を悪くいうのは中核派など極左のバカだけ。
事故も大爆発も正しい。どこが悪いんだ？
アホ
839 ：
名無電力１４００１：2012/03/07(水) 15:33:45.08
「原発不要論」というキーワードで検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき事実がよく分かるよ。
福島大爆発前なら「原発不要論」も選択肢のひとつだったかもしれないが
もう大爆発はあったんだし、それから一年もたっている。
日本にとって原発は必須のアイテムに進化したんだな。
こころから、福島大爆発ありがとうと叫びたい。
841 ：
名無電力１４００１：2012/03/07(水) 15:48:58.54
>>840 なんかよくわからんが薬がキレてるぞ
精神科で多いめにもらっとけ
その人毎日それだから気にしないで
>>834 >津波で施設が水没するとポンプが全部駄目に為っちゃうから熱を逃がせなくなるよ
加圧型軽水炉の場合、仮設ポンプと仮設ホースで水を入れればよい
仮設水槽を2個、設ければ、補助給水タンクに水を入れて、タービン動補助給水ポンプに
給水できる
ちなみに、加圧型軽水炉の場合、タービン動補助給水ポンプを使っても
大気中には放射性物質を含まない水蒸気が出るだけ
845 ：
844：2012/03/07(水) 21:55:52.84
ちなみに、福島第二原発では、津波で駄目になった海水ポンプに電源をつなげ、回復させ
無事、冷温停止した
ポンプが海水につかれば、永久に回復しないというわけではない
｢襲来した津波は～第二原発は９メートルだったが
海岸近くにある原子炉を冷却するための海水ポンプの機能が奪われ｣
2012年2月9日 読売新聞 ｢炉心溶融「紙一重だった」…福島第二も総力戦｣
｢敷地内に巡らされたケーブルを指し、福島第二原発の設楽親副所長（52）が説明した
～敷設し、冷却に必要なポンプに電源をつなげ、津波で失われていた冷却機能を回復させた｣
2012年2月9日 読売新聞「原発救った命綱」仮設電源ケーブル…福島第二
＞ポンプが海水につかれば、永久に回復しないというわけではない
それは、福島第二はポンプがポンプ小屋で保護されてたから修復可能だっただけ
だから津波をかぶっても全損しなかった
福島第一はポンプ小屋などなく裸でポンプが放置されてた
だから津波でぶっ壊れた
847 ：
名無電力１４００１：2012/03/07(水) 23:28:17.85
福島第二は海水ポンプが建屋内にあり三号機のポンプは無事だった
あとタービン建屋も浸水していない
一号機の原子炉建屋だけ浸水したらしい
あと、あいまいにされてるけど福一は地震か津波で消火栓も壊れた
(阪神大震災の時も地震で消火栓が壊れて火災が拡大した)
君らは大震災から何かを学んだか？
ない
マスコミが最近になってやっと正しい原子炉の図を示す様になったのはなぜ？
以前は格納容器が原子炉建屋にそのまま宙づりになった図ばかり。
格納容器は薄い鉄板で溶融燃料が、そのまま建屋の床にこぼれ落ちて
大惨事になると騒いでいた。
分厚いコンクリートで固めてあるのを完全に無視。
855 ：
名無電力１４００１：2012/03/11(日) 21:42:41.56
>>855 これ裏に居たのは英国ですって自白か何かか？ｗ
857 ：
名無電力１４００１：2012/03/12(月) 03:58:31.03
858 ：
名無電力１４００１：2012/03/12(月) 07:07:43.82
859 ：
名無電力１４００１：2012/03/12(月) 07:34:19.47
>>858 こういう人が原子力ムラを作っていたので事故が起きたってのは確かだ。
あわれだね。
昨日の日本テレビの全電源喪失は、東電の主張かつ、かなり
はしおった説明のドラマだった。
うんこ
863 ：
名無電力１４００１：2012/03/12(月) 19:32:01.27
>>817 >>827 民間事故調、自民党塩崎恭久の長男で弁護士の塩崎彰久がメンバーに入ってる
自民党時代の原発行政トップと、自民党議員の息子がメンバーに入っている
あと、東電と提携して原発推進してた東大閥のエネルギー法人トップとか
こういった面々が民間事故調を名乗っているのは解せないし
メンバーの選任もよくわからない組織
866 ：
＠青森：2012/03/14(水) 19:34:09.12
津波キタ 準備した防災対策が試される時。
ここぞとばかりに自治体住民はりきっててんやわんやだわｗ
それよりもなによりも福島が心配。
だからあれほど(ry とならねばいいが。
んじゃ、避難してくるﾉｼ
264 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/22(火) 20:15:04.25 ID:c+HPZcty0
あと言い忘れてましたが、菅直人は糞野郎でした。
東電の工務部長と総理で直接話し合いをしてたそうなんですが、こちらの意見は聞いてもらえず、地上放水前のヘリコプターからの散水。あれで、電源供給作業が二日遅れ、結果放水効果なし。
それで遅れたのに、総理は東電は舐めているのか、早くしろ、日本国民の命と現場の数百人の命、どっちが大事なんだと工務部長は言われたそうです。
こっちは作業員の安全を考えつつ原発を早く動かそうとみんな必死なんです。
そんな人らの命はどうでもいい的発言。
菅は、ほいど野郎のおんつぁげすの人参ボーヤの糞野郎です。
頼むから死んで欲しい人No.1です。
余談でした。
福島4号機爆発 作業員退避 米、日本の対処能力疑う
東京電力福島第一原発事故でオバマ米政権が、昨年3月15日に4号機の水素爆発で作業員の大半が
退避した時点で、日本の対処能力を疑い、対日支援リスト提示や米軍特殊専門部隊投入など本格
支援に踏み切ったことが10日、分かった。
米側が、東京に放射性物質が飛散する最悪事態を独自に予測、日本が3月25日に作成した最悪シナリオを
即座に入手していたことも判明した。複数の米政府高官が共同通信に語った。
日本政府は最悪シナリオを国民に知らせず封印し、今年1月まで開示しなかった。同盟関係にある
とはいえ、米側と即刻共有していたことは危機時の情報管理として論議を呼びそうだ。
米高官によると、3月15日朝の水素爆発について米政府の専門家は4号気の使用済み燃料プール
が干上がり、水素が大量発生したと推測。米軍無人偵察機が探知した温度上昇がこの見方を強めた。
さらに東電が同日、約650人いた作業員の約9割を退避させたため、「いずれ作業を放棄するのではないか」
との疑念が米政府内で浮上した。
これを受け、米核研究機関のローレンス・リバモア国立研究所（カリフォルニア州）は燃料プールが全て
干上がる「最悪の事態」を検討。放射性物質が首都圏にも拡散すす試算が2日程度でまとまり、大統領に報告
された。日本側へは示されなかった。事態がチェルノブイリ事故より悪化すると恐れる専門家もいた。
＞燃料プールが干上がり、水素が大量発生したと推測。
この推測が大きな間違いだった。
870 ：
名無電力１４００１：2012/03/16(金) 08:45:21.49
＞こういった面々が民間事故調を名乗っているのは解せないし
＞メンバーの選任もよくわからない組織
公平公正であるべき裁判だって公務員だってうさんくさいし
弁護士も国際民間何とか法廷だって腐臭がプンプンだ。
所詮は不完全な、欠陥だらけな、そういう人間がやっていることだ。
公平公正中立平等不偏不党なんてのは、
世の中には絶対に存在し得ないし、あり得ない。
民主党はクズだった、ってのいうのは、まあ間違いはないｗ
>>868 退避させなきゃ全員無駄死にして後の対処ができなくなるじゃないか
872 ：
名無電力１４００１：2012/03/16(金) 15:01:13.14
873 ：
名無電力１４００１：2012/03/16(金) 17:18:08.91
民主が東電に裏の手打ちを持ち掛けておいて後から切り捨てて責める
御馴染みの特定ア戦術かな？
原発作ったバカが自民党で今回の事故処理がマヌケな民主党なのは誰でも知ってる。
東電がクソなのも常識だ。
だがそんな事はどうでもいい。
4号建屋が倒れて燃料ぶちまけたら全てが終わる。
その前に何とかする方法を考えるのが先だ。
政治家が悪い、官僚が悪い、東電が悪い、なんて言っていれば、
なんだか自分が偉くなった気になれるもんな。w
>>868 原発対処のに米疑念 「同盟深化」浅薄さ露呈 軍事以外の対応困難
東京電力福島第一原発事故の初動段階で、米政府が日本の当事者能力を
疑い、「最悪の事態」を想定しながら対日協力を本格化させていった軌跡
は、日米同盟における柔軟性の欠如と底の浅さを映し出している。
中国の軍事大国化やテロ対策を意識して、近年「深化」を合言葉にして
きた日米同盟だが、日本国内での大規模原発災害は想定外だったのだろう。
軍事面以外の重大危機にも即座に立ち向かえる柔軟構造を持ち合わせていなかったと言える。
日本の原発導入を長年、後押ししてきた米国ではあったが、事故後の
最初の10日間は、自身が情報過疎に置かれていると実感し続けた。
昨年3月15日に4号機で水素爆発が起き、作業員の大半が退避すると、米政権中
枢は「もはや日本に対処能力がないのでは」と疑うようになる。
片や日本政府中枢にも、対米不信が実在した。
「撤退して黙って見過ごすことはできない。そんなことをすれば、外国
が『自分たちがやる』と言い出しかねない」
同じ3月15日、作業員の全面撤退を危惧した当時の菅直人首相は、東電
本店に乗り込み、こんな演説をぶった。「外国」が、米国を指しているこ
とは間違いない。米原子力専門家の首相官邸常駐を拒否したのも、相手が
無二の同盟国とはいえ、国家主権への直接介入を排除したかったからだ。
日米同盟は、大規模自然災害や軍事的脅威への共同対処では「深化」を
遂げているのかもしれない。しかし今回の原発事故の経緯は、軍事分野に
比重を置いた従来の枠組みでは捉えきれない危機に対し、柔軟対応できな
い同盟の底の浅さを示している。
880 ：
名無電力１４００１：2012/03/20(火) 08:33:13.70
846 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2012/03/07(水) 23:15:54.43
＞ポンプが海水につかれば、永久に回復しないというわけではない
それは、福島第二はポンプがポンプ小屋で保護されてたから修復可能だっただけ
だから津波をかぶっても全損しなかった
福島第一はポンプ小屋などなく裸でポンプが放置されてた
だから津波でぶっ壊れた
881 ：
名無電力１４００１：2012/03/20(火) 08:52:50.52
>>876 そうだよな
今一番の問題は4号機だよな
あそこ水が抜けなら最悪風下100kmは浪江レベル
もう東日本は人が住める状態ではないから、何回爆発しても大丈夫。
無駄な修復作業など止めて、5号機、6号機を再稼働すればよい。
志賀原発の臨時津波対策
準備が整っているのは海水ポンプのモーターが海水に漬かって故障した際に、洗浄・乾燥して復旧する方法。
本来は交換式の代替モーターを配備するはずだったが、特注品で納期に一年～一年半かかるため、次善策として考案した。
ただ、乾燥作業には三～十日かかる見通しで、その間は非常用ディーゼル電源が使えないほか、海水が
くみ上げられないため冷却機能が落ちる。
その間に燃料が高温になって原子炉や格納容器内の蒸気圧力が高まる危険があるため、短期対策では蒸気を逃がすための
弁が必ず動くように駆動装置を追加。真水のタンクが空になった場合に備え、消防車が海水をくみ上げて注入する系統も整えた。
(略)海水ポンプと同様に重要な「熱交換器」の防水対策も中長期策。防水性の高い水密扉が特注品のため、納期に時間がかかる見通しという。
このほか、中長期策では、非常用ディーゼル電源並みの出力を備えた大容量の電源車を配置。来年末までに、標高11mの敷地の
海側の外壁部分と海水ポンプ周辺に高さ四メートルの防潮堤を築き、十五メートルまでの津波に耐えられる設計にする。
志賀原発 予備機調達 最長一年半
北陸電力がまとめた志賀原発(石川県志賀町)の津波対策4項目のうち、非常用ディーゼル発電機の運転に必要な
海水ポンプの予備モーター配備が、最長一年半かかることが一日わかった。同社は配備までの対応として、海水
を浴びて動かなくなったモーターは洗浄して復旧させるとしている。(略)吉田通夫
海水ポンプは、ディーゼル発電機や使用済み燃料貯蔵プールを冷やすための海水をくみ上げる装置。東京電力
福島第一原発では海抜5メートルにあり、津波で機能を失ったことが重大事故の一因となった。
志賀原発の海水ポンプは海抜11メートルで、津波がそれを超える場合は塩水でモーターが故障するおそれがある。
このため北電は3月18日に発表した4項目の対策に予備モーター4台の配備を盛り込んだが、特注品のため納期に
一年から一年半かかる見通しという。
同社は当座の復旧策として、3月25日の県などへの説明資料に、海水をかぶったモーターを真水で洗い、乾燥する
方法を追加。送風機などを発注した。ただし、洗浄と乾燥には3～10日かかる見込みで、その間は非常用ディーゼル
発電機が使えないほか、原子炉などの冷却機能が低下する。非常用電源車や外部電源による注水で急場をしのぎつつ、
モーターの復旧を急ぐことになる。
あら5,6号って言うようになってる。
なにちょっとだけ現実に合わせてるの。おかしいね。
そんなあなたへのオススメは福二再稼働。
海水につかっただけじゃなく
波でガレキがぶつかってきたり海側の設備が運ばれてきたガレキで埋もれたりするだろう
887 ：
名無電力１４００１：2012/03/20(火) 10:43:54.02
今回の事故をふまえて、あらゆる対策を講じた場合、再度同じような津波
が来たら事故は防げるだろうか？
その確率は低いと思う、色んな問題が出てきて混乱の極みに再度爆発かな。
原発は不気味な物だな、安全なんて無いよ
888 ：
名無電力１４００１：2012/03/20(火) 10:49:03.35
100年後に福一が片付いてない可能性もあるよね
889 ：
名無電力１４００１：2012/03/20(火) 11:16:14.10
100年後の福一・・・・ウランの半減期が一万年・・・・
一万年前の人類はサルでなかったか？
ウランなんてものは濃縮しちゃダメなものです、危険なんです、毒です
特にウランと津波の組み合わせは最悪
891 ：
名無電力１４００１：2012/03/20(火) 11:23:51.81
地震や津波が来ない、アメリカ仕様の原発だな！
892 ：
名無電力１４００１：2012/03/21(水) 21:57:12.65
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2012032000009.html?iref=webronza ●３月１５日・東京新聞から
【「プラントを放棄した際は、原子炉や使用済み燃料が崩壊して放射能を
発する物質が飛び散る。チェルノブイリの２倍３倍にもなり、どういうことになるか
皆さんもよく知っているはず」「このままでは日本滅亡だ。撤退などありえない。
撤退したら東電は１００％つぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ」「目の前の
ことだけでなく、その先を見据えて当面の手を打て」「金がいくらかかってもいい。
必要なら自衛隊でも警察でも動かす」「６０になる幹部連中は現地に行って死んだ
っていいんだ。俺も行く」「原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんな
ことになるんだ。本当にわかっているのか」】（以上）
●３月１９日・電気新聞から
【菅氏は居並ぶ東電幹部に対して、『逃げようとしたのはおまえか。おまえか』と一人一人
指を指していったという。……東電側はこの際も通常通り録音を行おうとしたが、同行者の
一人が録音をしないように働きかけたと証言している。働きかけた同行者が誰かは判然と
していない。】（以上）
●伊藤元警視総監の証言
伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「５号機と６号機は？」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」
政府の事故調査・検証委員会の中間報告は撤退問題を、官邸側の勘違いとの調子で片付けている。】（以上）
894 ：
名無電力１４００１：2012/03/22(木) 00:07:11.01
勇ましい事言ってるようにみえるが
結局国民には
直ちに影響ありません
メルトダウンなどありえません
と言いつづけ、
事実は隠蔽。
で
東京を含む多数が被曝。
卑怯にも逃げ出そうとした東電
それを食い止めた俺様
このストーリーを死守しないと政治生命どころか捕まるからなぁこの人殺し野郎
896 ：
名無電力１４００１：2012/03/22(木) 11:34:20.69
>>896 それ有料記事だし、けっきょく「東電が撤退するって言ったかどうかわからない」だぞ
898 ：
名無電力１４００１：2012/03/22(木) 12:18:16.57
>>897 元警視総監の証言を信じるか信じないかはアンタ次第だ…
オレは信じるがね
まあここ技術考察スレなんで、ここでﾊﾞ管のやり取りやらないでくれ
>>899 そうなんだろうけど、東電がほっぽり出して撤退する気があったとするならば、
現在の福一の対応がどのレベルなのかと考察することもできるのじゃないかな。
地下ダムは金がかかるからヤル気がないとか、余震で発生するであろう防潮堤も作る気ないとか。
901 ：
名無電力１４００１：2012/03/24(土) 00:03:09.93
>>858 格納容器が壊れることは理論上あり得ないとトンデモ発言してた人物から
技術なんて言葉が出るとは思わなかった。
東電の看板を借りて事故後人前にも出ないような非人の話を聞く人はいない
902 ：
名無電力１４００１：2012/03/24(土) 00:31:58.61
>働きかけた同行者が誰かは判然としていない。
技術スレなんで書きにくいけど、東電に管が乗り込んでいった時に
同行していたのは寺田学首相補佐官。
ニュース映像で、車に二人で乗っているのが繰り返し流れているぞ。
３．１１なみの地震がきたら、４号機が崩壊して
使用済み燃料貯蔵プールの水が漏れて、すごい再臨界が起きる事ってないの？
>>903 あるかもしれないが、どうってことはない。
水が無けりゃ、臨界になるわけ無いだろう。
おいおい！
907 ：
名無電力１４００１：2012/03/24(土) 11:15:10.54
4号機の使用済み燃料プールは
東電が耐震補強してあると言ってるようだけど実際はどうなんだ。
東電の言うことは一切信用しないって言う危険厨以外の意見を聞きたい。
四号機が爆発する可能性は大きいが、別にどぉってことない。
909 ：
名無電力１４００１：2012/03/24(土) 13:20:34.20
危険厨しか居ないのか、ここは、こまったな。
>>905 原水爆には水なんか入っていないが超臨界になる
3％ウランの臨界量はたった200ｋｇ程度だな
燃料プールに何トンある？プゲラ
春厨が湧いてるなあ。早く新学期始まらないかなあ。
>>907 東電が耐震補強してあると言っているのは、格納容器だけ。
燃料プールは耐震補強はされていない。震災後張りを一本追加した
との事だが、あの状況では付け焼刃だと思うが
914 ：
名無電力１４００１：2012/03/25(日) 12:11:07.28
使用済み核燃料棒が危険なら
ヘリコプター使って釣り上げて
安全なところに運べばよいと思うな。
せいぜい1000回くらいだろ。
安全なとこってどこだよ
>>914 ヘリの人が被ばくする！
あんな危険なもの落したらどうする！
各国から非難轟々！
917 ：
名無電力１４００１：2012/03/26(月) 00:19:25.45
918 ：
名無電力１４００１：2012/03/26(月) 00:50:13.41
マジな話4ｇぷろはそんなに危ないのか？
知人が戻ろうとしてるんだが
耐震に関する東電の見解はこちらです。
（「福島第一原子力発電所第１～４号機に対する「中期的安全確保の考え方」
に基づく施設運営計画に係る報告書（その１）」 抜粋）
「3.1.4. 設備の構造強度及び耐震性 使用済燃料プールは鉄筋コンクリート構造であり、
内側に鋼製ライナを設置して漏えい防止機能を確保している。
使用済燃料プールは、原子炉建屋の3階から4階にかけて設置されており、原子炉建屋の壁や床と一体構造となっている。
耐震性に関する検討については、現状の原子炉建屋の損傷状況を反映した解析モデルを作成し、
基準地震動 Ss を入力地震動とした時刻歴応答解析などにより、評価を行うこととしている。
(中略)
4号機の原子炉建屋については、5階以上の損傷に加え、4階から3階の一部にも及んでおり、
これらの状態を反映した時刻歴応答解析結果によると、
使用済燃料プールを含んでいる3階と4階のせん断ひずみの最大値は 0.14×10-3(Ss-1H,NS 方向,3F)であり、
耐震安全性は確保されることを評価している。さらに、5階から下部の損傷が不規則であることから、
使用済燃料プールを含めた範囲を FEM 解析モデルに置換して、
温度荷重などと地震荷重を組み合わせた応力解析を行った結果、
使用済燃料プー ルの耐震安全性は確保されるものと評価している
(この時に想定したプール水温は 90°Cであったが現在は 40°C以下となっているので、
温度荷重としては当時よりもかな り緩和された状態となっている)。
なお、4号機については使用済燃料プールの下部に ついて補強工事を実施しているので、
この状態を取り入れている。
また、想定した条件の変動を考慮したパラメータスタディを行った結果においても
解析結果に大きな差異は生じておらず、耐震安全性は確保されることを確認している。」
もし使用済み燃料プールの冷却ができなくなった場合に、いちばんもたないのは４号とされています。
同じ報告からの抜粋です。
「3.2.8. 異常時に関する説明書
(1) 原因
使用済燃料プール冷却中に、ポンプ故障や地震・津波等の原因により
使用済燃料プール冷却系が機能喪失し、使用済燃料プールの冷却が停止し、
使用済燃料プール水の温度が上昇すると共に使用済燃料プール水位が低下する。」
（途中略）
「(3) 評価条件及び評価結果
a. 評価条件
(a) 保守的に使用済燃料から発生する崩壊熱は
全て使用済燃料プール水の温度上昇に寄与するものとし、外部への放熱は考慮しないものとする。
(b) 使用済燃料から発生する崩壊熱は、次に示す値とする。 1 号機:0.14MW 2 号機:0.43MW 3 号機:0.39MW 4 号機:1.15MW
(H23 年 10 月 17 日時点の ORIGEN 評価値)
(c) 保守的に使用済燃料プール水の初期温度は65°Cとする。
b. 評価結果
使用済燃料プール冷却系が機能喪失している間、使用済燃料プール水位が水遮へい
が有効とされる有効燃料頂部+2mに至るまでの期間は以下の通りとなる。
1号機:約93日、 2号機:約42日、 3号機:約47日、 4号機:約16日」
>>918のお知り合いは、戻るって、どこに戻るのさ。
耐えられない揺れでダバァーしてしまう可能性をどうみるかだと思う。
建物が持ちこたえたけれども、またしても電源がなくなったよ、
というようなケースでは2週間余裕があるからその間に逃げるなり
復旧を信じて待つなりすればいいだろう。
（あと施設運営計画の報告書はその２の改訂版まで出ています。
4号プールのところは見つからなかった。)
922 ：
名無電力１４００１：2012/03/26(月) 12:07:08.12
使用済み燃料棒保存用プールの水が無くなるくらいの高温になるなら
この熱を使って発電がなぜ出来ないのかな、それが不思議だよ。
>>922 コストの問題だろうね
太陽光や風力の方がマシとか
>>922 基本的には使用済みだからエネルギー量は小さく発電できるレベルではない。
但し、長期間冷却しないと熱が貯まり高温になり危険なので冷却する必要がある。
さらに各原発には大量の使用済み核燃料を抱えており、もし再稼動すれば
数年でプールが満杯になる。
925 ：
名無電力１４００１：2012/03/26(月) 23:38:36.22
>>924 東京とか放射能まみれホットスポットなんだから、使用済みはそこに放置して、
熱がでたらホースで水撒けばダイジョブだろ。
世界中の使用済みを受け入れて、金儲けることもできそう。
日本の原発はますます発展すると思うよ。
またおまえか
928 ：
名無電力１４００１：2012/03/27(火) 12:54:06.42
>>924 貯蔵プールの水が２日か３日で無くなるんだから
これで発電しておけば、全電源停止時の電源くらいにはなりそうだけどね。
エネルギ取り出すにしてもどうやって熱交換するよ。自然空冷か?
930 ：
名無電力１４００１：2012/03/27(火) 14:33:31.36
931 ：
名無電力１４００１：2012/03/27(火) 18:32:15.67
>>929 自然の空冷が一番原理的に考えやすい。
貯蔵プールより高い位置に空冷のラジエターを置いておく。
燃料貯蔵プールから沸騰した水蒸気をラジエターまで導いて
冷やして液化して真空状態にする。
貯蔵プールは沸騰した水蒸気で高圧、
ラジエターは低温で液化して真空だから、
勢いよく蒸気が流れるはずで、それで発電タービンを回す。
ここまでは普通の原発や火力と同じのはずだ。
んで止弁を入れてラジエターの水を貯蔵プールに戻す。
ラジエターの位置が高いなら、液化した水は自然に落下していくはずだ。
そうだな。チェルノブイリと福島の破壊状況をみると
チェルノブイリは空冷だからだいぶよかったことは誰にでもわかる。
既設の水冷沸騰水型は残すとしても、新設原発は空冷黒鉛型のほうが安心かもしれない。
線量72.9シーベルトに茶噴いたｗ
使用済み燃料を水から出したときの放射線量ってどれぐらいなのかな？
10の8乗とか言われても和漢ねーよｗ
ただ、水中1ｍ離れたところで28ｍＳＶなんだから激ヤバということだけは
理解できた
核燃料が地下に漏れ漏れなんだけど、
人類には2号機の底に開いてる穴を塞ぐ手段はない、
ということが判ればいいよ。
多分1号機も3号機も同じになってる。
別にいいじゃん。そんな穴ほっとけよ。
もう冷温停止したんだから、再稼働できるんだから。
いや、ほうっとくしかないからほうってあるよ。もちろん。
941 ：
名無電力１４００１：2012/03/27(火) 20:21:24.93
早く地下水の汚染を認めてー
新たな爆発的事象が起きてないのに
関東の飲み水に放射能が出たら
向こう数十年消えなくなるぞ。
一時ピットの水が溢れるという報道があったがどうなってんだろ？
それと海の汚染状況も全く触れられないね
944 ：
名無電力１４００１：2012/03/27(火) 22:58:49.20
耐放射性性能を持った機器を開発して放射性物質を掴み取る
なんて言ってるが
あの動画見てるとあと３９年格納容器が形をなして居られる
とは思えないな・・
つーかチャイナってるよな どーみても
945 ：
名無電力１４００１：2012/03/28(水) 00:29:36.28
福島第2原発
再稼動！
そのマエに、F1の5,6号機を再稼動だろ
947 ：
名無電力１４００１：2012/03/28(水) 22:35:56.88
東電叩きはガキの残酷イジメだな（俺商社マン）余りにみにく…散々金もらい電気使い元凶（欠陥原発のＧＥ利権屋）放置し原発イヤ値上げダメ東電批判だけ、嫌なら東電切れ！クソ猪瀬橋下枝野古館斑目武田。ＧＥ何故黙る！ゴロツキ中国が沖縄尖閣上陸しないと分からんバカ国民
948 ：
名無電力１４００１：2012/03/28(水) 22:40:18.95
東電叩きはガキの残酷イジメだな（俺商社マン）余りに醜い…散々金もらい電気使い元凶（欠陥原発のＧＥ利権屋）放置し原発イヤ値上げダメ東電批判だけ、嫌なら東電切れ！クソ猪瀬橋下枝野古館斑目武田。ＧＥ何故黙る！ゴロツキ中国が沖縄尖閣上陸しないと分からんバカ国民
自分が国民でないかのようですね
950 ：
名無電力１４００１：2012/03/28(水) 23:15:17.15
①米軍追放、尖閣沖縄竹島北方は中韓ロにやる、北鮮と仲良くしミサイルOK、自衛隊廃止②不安定だが自然エネルギーを③全て東電が悪いから弱ってる東電に何でも請求（ＧＥの事皆知らんし）東京大阪大停電OK④公務員給与維持、年金何十兆捨ててもOK⑤猪瀬橋下朝日古館様を支持
