【自然エネルギー】田中優・飯田哲也【脱原発】

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1 ：名無電力１４００１：
自然エネルギー・脱原発の最強コンビ、田中優氏と飯田哲也氏を語るスレです。

田中優
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%2594%25B0%25E4%25B8%25AD%25E5%2584%25AA

飯田哲也
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%25A3%25AF%25E7%2594%25B0%25E5%2593%25B2%25E4%25B9%259F_(%25E7%2592%25B0%25E5%25A2%2583%25E5%25AD%25A6%25E8%2580%2585)
2 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 00:22:29.73
詐欺師
3 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 12:48:55.15
2で終わってたw
4 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 12:57:58.36
ヤラセですから
5 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:16:40.57

おひさまファンド

http://www.ohisama-fund.jp/
6 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 18:05:00.73

http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal/symposium

http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal/%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A

7 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 18:14:46.60
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56224779
8 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 20:30:29.76
飯田哲也の新・エネルギー原論　ダイヤモンドオンライン
http://diamond.jp/category/s-iida_energy

【第1回】 原発の急速な縮小は不可避今、大胆なエネルギーシフトをめざす理由
【第2回】 「脅し」でなく適切な「政策」で今夏の電力は充分足りる！
【第3回】 迷走続く原発事故賠償の枠組み東京電力“ゾンビ”スキームの欺瞞
【第4回】 自然エネルギーの実力は世界が実証済み日本で拡大しない要因は政治と政策の不在
【第5回】 議論百出する発送電分離の要所は送電網の全国一体化による安定供給とイノベーション
【第6回】海江田「原発再稼働要請」無責任発言の裏で脱原発・自然エネルギーへの“地殻変動”
【第7回】 東北など自然エネルギーを軸とした街づくりにいま求められる「地域の核」の3要素　
9 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 02:26:59.97
http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi
10 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 17:06:27.11
http://www.ustream.tv/recorded/16207899
11 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 15:58:37.30
先ごろ、環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也氏との共著
「原発社会からの離脱――自然エネルギーと共同体自治に向けて (講談社現代新書)」
を出版した首都大学東京教授・宮台真司氏。
長きにわたり、脱原発、自然エネルギーへのシフトを訴えてきた
社民党党首・福島みずほ議員。
ニコ生では初顔合わせになる二人がそれぞれの立場から「原発」、
「自然エネルギー」にかかる問題の本質にせまります。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57490831
12 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 16:02:53.84
朝生見たけど、飯田のウサンくささハンパじゃなかったな。
13 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 16:04:04.47
田中優

http://iwakamiyasumi.com/archives/10209

http://tanakayu.blogspot.com/
14 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 16:30:19.56
飯田哲也
http://twitter.com/#!/iidatetsunari
15 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 20:42:41.64
>>12
石川のくそじじのほうがよっぽど胡散臭いわ
奈良林もな。
16 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 02:01:24.91
>>15
飯田は反論もできず惨めだったなｗ
たった1回渇水のため原子炉の出力が落ちたから、原子力は出力調整ができないと言い切る。
自然エネルギーのめどなんてついてないじゃんと言われたら、そのうちできる。
との繰り返しの馬鹿の一つ覚え、つまりこいつの知識にはなんのバックグラウンドもないのがよくわかるなｗ
17 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 02:50:47.42
石川の知識に何のバックグラウンド有るの？　今の欧州の電力事情について「よく知りませんが・・」といいつつ飯田に反論？してたのは無茶だったｗ
18 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 03:54:35.12
>>17　アホ丸出しｗ　原子力の出力調整ができるかどうか、自然エネルギーのめどが立つかは、
技術的な問題であって、欧州の電力事情とは全く関係ないわなｗ
まあお前みたいなアホだから飯田を信じられることが良くわかるなｗ
19 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 08:56:53.45
まずね、フランスの原発の出力調整では水力や火力のような需要追随は不可能です。
自然エネルギーについて、ドイツが４０％に踏み切った大きな理由は技術の裏付けがあるから。
直流高圧送電線が実用化したのと北海全体を欧州の風車の海にして電気をお互いに融通し、
強風時の余剰電力吸収先としてノルウェーの揚水発電所を使えるめどが立った。
この揚水発電所は無風状態が１週間続いても必要な電力を供給できる。
すでに原発企業アレバの風車が北海には立ち始めてるし、シーメンスは原発から撤退し、
風力発電事業に注力している。
風力というのは現代技術の粋を集めた高度技術なのだよ。
ところで、飯田は見通しが甘いと思う。２０２０年代までの脱原発計画を示しているが、
原発は１年以内にすべて止まるので、その対策を今こそ打ち出すべきだ。
20 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 09:05:10.96
>>16
ばかじゃねえの。みな発言は抑えぎみだっただけだ。素人がぎゃーぎゃー騒ぐときの朝生とは
明らかにちがう。まあ、そんなことどうでもいい。原発が自然エネルギーにすら太刀打ちでき
ないクズ発電であることがよーくわかったろ。
21 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 09:17:33.85
石川は頭の回転はいい。詭弁は優れている。原発ではなく自然エネルギーの推進役だったら
さぞかし讃えらる人物になれたろうにw 残念だったな。
22 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 09:45:07.44
>>20 そう飯田が思い込んでるだけで、飯田は全くその根拠を待ったく示せないことが良くわかったなｗ
23 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 09:59:06.42

http://live.nicovideo.jp/watch/lv55872156
24 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 10:00:59.48
そう言い張りたければtwitterででも本人に聞いてみるんだな。>>22
25 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 10:51:52.39
飯田さんは顔がなんとなく胡散臭いんだよな。
喋る時、半笑いだからかな？
真顔で喋って欲しい。
26 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 10:57:59.88
逆に真面目な顔しすぎてると思う。もうちょっとにこやかにするべき。
27 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 22:37:23.87

http://www.ustream.tv/recorded/16102446
28 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 22:38:29.09
人格・容姿攻撃しかできないｗ

はやく論破してみろよｗ
29 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 11:52:51.63
石川　奈良林は論破されまくり。
30 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 17:20:11.98
飯田は原子炉に入ったときの経験を本当に嫌そうに話す。
炭鉱も放射能があるから良くないと嫌そうに話してたね。
被曝労働とか炭鉱労働みたいなのが生理的に嫌いなのだろうな。
再生エネ利権うんぬんの前に生理的な好き嫌いのレベルから再生可能エネルギーをやってるので強いよね。
自然エネルギー１００％の目標も被曝労働や炭鉱労働の撲滅のためかな。
そうすると第４の革命の意味するところもわかってくるw
31 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 18:21:24.93

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57263832

菅政権の一員として実際に福島第一原発に関わってきた民主党の馬淵澄夫代議士と
経産省時代に原子力の立地に関わってきた自民党の齋藤健代議士のお二人をお招きし
河野太郎氏と共に、日本のこれからのエネルギーについて語ります！

【出演】
河野太郎（自民党衆議院議員）
馬淵澄夫 (民主党衆議院議員)
齋藤健(自民党衆議院議員)

河野太郎トークライブ

「エネルギーシフトは可能か？～未来の電力を真剣に考えよう～」
32 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 20:55:57.24
【電力】発送電分離：先駆けの英米では…停電頻発　安価の代償[11/07/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309697420/
33 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:28:45.59
飯田はこれについて何かコメントした?
埋蔵電力：１２８万キロワット　余剰分が減少
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110730k0000m020151000c.html

飯田や菅にとって切り札だったはずだが、
見事に霧散してしまったな。
34 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 19:20:00.19
>>33
使用中の自家発電の稼働率が問題。100%近いわけないと思うが。
35 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 22:38:35.52
>>34
年間の利用率とピーク時間帯の稼働率を混同してない？

年間の利用率は
（実際に１年間に発電した電力量）/（１年間ずっとフルに発電したと仮定した場合の電力量）

実際には休日とか夜間に自家発止めてる場合が多いだろうから、
利用率は低くなる。

一方ピーク時間帯の稼働率は
（ピーク時間帯に実際に発電している電力）/（運転できる自家発の総容量）

今年の夏はピーク時間帯の節電が義務づけられてるから
運転できる自家発はピーク帯にはかなり動いているはず。

夜間休日に止まってる分の利用率が低いのと
ピーク時間帯に積み増しできる供給力（いわゆる埋蔵電力ってのはこっち）
があるのは別の話。


36 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 23:16:55.59
スペインって財政事情が危ういから政府が補助をするにしても大変だろうな。
尤も、財政赤字の額がすごい日本と違って外債への依存度が高すぎるからそうなるんだろうけど。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4
スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は
一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、最終的には
電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、
それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。
たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。
スペインほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、
国際エネルギー機関（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、
「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
37 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 09:18:37.48

よく固定価格買い取り制度の成功例と挙げられるドイツとスペインなんだが。
この２国を成功例として扱うべきではない。しかもドイツとスペインはEUの送電網の中にいて、自由に外国から電気を買える。当然フランスからも。
日本と全く状況が違う。

IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電
両立しない固定価格買い取り制度とキャップ＆トレード
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/

太陽光発電　スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/
38 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 13:42:02.62
>>37
何を持って成功とするか。
スペインなんか太陽光が
急激に増えすぎて、買取りコストも急増して
電気料金が暴騰して、慌てて買取り上限を決めたら
新規導入が激減。

ドイツも太陽光は増えたけど、パネルは外国製（主に中国）
ばっかりで国内産業の育成という目的は達成できず。
電気料金の上がった分だけ中国メーカーに金が流れるという顛末に。
39 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 14:12:29.91
原発推進派は論破してくれ

飯田哲也
http://www.scribd.com/isepjapan/shelf
http://www.isep.or.jp/
http://twitter.com/#!/isepjapan
40 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 14:12:37.18
スペインなんか別にどうだっていいよ。
軽く教訓にすればいいだけ。
41 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 14:15:35.27
>>25
推進派の妄想がバカバカしくて笑ってるというニュアンスだろ
42 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 15:48:27.78
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
43 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:12:14.43
官僚は自分たちの利害に絡むことだけは俄然ヤル気になって当事者意識を持つ。
他人の利害については他人事意識を持つ。
44 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 11:06:08.50
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
45 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 16:02:14.71
@isepjapan: 8/9 15:30～16:30
特別対談：フクシマ後の日本のエネルギー政策
飯田哲也／トーマス・コバリエル氏（スウェーデン・エネルギー庁長官）対談
46 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 16:15:11.71
原発】メルトダウン後の燃料が再溶融するという危険厨の考えたシナリオが正しかったことが明らかに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312806237/
47 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 16:20:31.10
危険な原発･炉の順次廃止を実施させるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305011418/
48 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 18:39:43.14
中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」

■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし[前編]
h
ttp://000hime.blog74.fc2.co
m/blog-entry-429.html

■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし[後編]
ht
tp://000hime.blog74.fc2.co
m/blog-entry-430.html
49 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 09:15:26.80
WEB多事争論　戦後６６年、原発、ニッポン。Ⅰ飯田哲也
http://www.taji-so.com/my_tajiso/article.php?all=88
50 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 11:34:58.12
>>49
おもろいやん
51 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 00:11:04.59
飯田さんはニコ生でよく見かけるけど、優秀な人だね。
飯田さんのように、理路整然と的確に問題点と解決法をすらすらと発言できる人の意見を、
うまく政治に取り入れる事ができないものか・・・。
湯浅誠さんのように内閣府参与でいいから、何らかの形で関わっていて欲しい。
一部の一般人だけが話を聞けるだけなのは勿体ない事。
52 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 00:42:51.75
>>51
その説明の根拠が
「ドイツではできてる」とか「ヨーロッパではこうだ」
っていうだけでそれを日本にどう取り入れるかという具体論に
乏しいんだよね。

しかも自家発６０００万ｋWなんていう数字をそのまま信じちゃってるみたいに
電力系統についての知識は怪しい感じだし
（実際にはIPPやPPSの電源になってる分も含んだダブルカウントだった）
53 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 01:54:00.52
ある程度隙を作っておかないと田自錬に消されるからな　コワイコワイw
54 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 08:12:54.67
>>52
飯田はときどきポカはやるけど尊敬してるよ。
机上の人ではなくて実践の人だからね。
地域の自然エネルギー推進を手伝って、実績もある。
55 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 09:26:21.96
>>52
おまえデタラメふりまいてるだけだな。それがおまえの唯一の能力なんだろな。
56 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 14:03:51.99
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
57 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 16:00:04.18

http://www.ustream.tv/channel/dwmk-kaigi2011

8月18日（木）、19日（金）、
全国各地の生産者、メーカー約150名を集めて放射能汚染の対策や
、自然エネルギーについての勉強会を実施します。大地を守る会は
1986年チェルノブイリ原発事故以降、有機農業と原発は共存しえないと考え、
脱原発を目指して活動してきました。今回の福島第一原発事故を受けて、
改めて脱原発社会づくりに向けての自然エネルギーの現状を
NPO法人環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長から学び、
また現実的な対応である放射能除染についてを、農林水産副大臣・篠原孝さんに
ご報告いただきます。また福島第一原発事故から4カ月を経て、具体的な取り組みを
行っている生産者の情報交換会も行います。

http://www.daichi.or.jp/info/news/2011/0817_3099.html
58 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 17:39:15.81
なんだよ、田中優ってCO2地球温暖化説論者かよ、IPCC詐欺の仲間じゃねーか
飯田も詐欺師の仲間か？
なんのことかわからない人は"クライメート事件"でぐぐれ
59 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 14:39:26.18
http://live.nicovideo.jp/search/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%93%B2%E4%B9%9F?sort=start&track=nicolive_onair_keyword&search_mode=closed&kind=tags

60 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 14:48:41.66
ニコ生視聴中 : 河野太郎×飯田哲也トークライブ「福島後のエネルギー政策」 http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046
61 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 21:26:57.14
こいつは詐欺師の典型です。
だらだら理屈をこねるけど根拠をまったく言わない。
環境利権で飯を食おうという真正詐欺師。
こんなんがエネルギー政策をうんぬん言えることが驚きです。
日本の知的レベルの低さはすごいです。
日本は沈没です。
62 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 21:39:26.27
【やらせメール】 エネ庁も九州電力に賛成の投稿要請していたことが明らかに…玄海原発再稼働
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313842996/
63 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 21:44:12.30
日本の学者というのが、枝葉末節の、やたらディテイルにはこだわるけれど、大局観や歴史観とか、あるいは
概念を骨格から組み立てることが出来ない人たちだということを痛感しました。

一方で、電力１０社体制で構成される電気事業連合会というのがタテヨコのマトリックスで、いわゆる
まさに「幕藩体制」なんですね。東電「幕府」に、紀州（関電）・尾張（中部電）の御三家にその他の親藩
大名。そして電源開発という外様、という具合です。
それぞれの組織の中では当然しっかり縦軸でオーソライズしながら、あとは横軸で調和を取りながらやっていく
という、壮大なる幕藩体制を目の当たりにしました。

でも最終的な意思決定の場は、私が電中研にいたころは、ほとんど毎晩のように赤坂、六本木、銀座に
連れていかれて、電事連の偉いさんとか当時の通産省の偉いさん、電中研と酒を飲みながら、いわば腹芸の
ようなところで方向性が決まっていくわけですね。
まあ、なんとすごい世界だと。
64 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 22:49:01.72
河野太郎×飯田哲也トークライブ in Loft

http://www.ustream.tv/recorded/14090027
http://www.ustream.tv/recorded/14091157

「続・福島後のエネルギー政策」 @ロフトプラスワン
出演：河野太郎、飯田哲也、佐藤栄作久
http://www.ustream.tv/recorded/14719618
http://www.ustream.tv/recorded/14721872
65 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 15:13:53.58
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denkijigyou/seido_kankyou/004_04_00.pdf#search=%27004_04_00.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/224-6-1.gif
http://www.iea.org/textbase/nppdf/free/2010/key_stats_2010.pdf
http://www.eia.gov/emeu/international/elecprih.html
http://hw001.spaaqs.ne.jp/iica/1105mr.pdf
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
66 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 15:23:50.99
NHKスペシャル「新エネルギー覇権争奪戦～日本企業の闘い～」　2011年8月21日（日） 21時00分～21時50分

自然エネルギーを導入した省エネ都市「スマートシティ」。
震災後、日本や新興国を舞台に国内外の企業がシステム作りを競っている。
エネルギービジネスの最前線からの報告

東日本大震災を境に、風力発電や太陽光発電など「再生可能エネルギー」の導入が、がぜん注目されている。
なかでも加速しているのが、企業の水面下の動きだ。
国内・国外の企業が、日本や新興国を舞台に「スマートシティ」と呼ばれる“省エネ未来都市のシステム作り”を競っている。
日米韓の企業の最前線を取材し、環境ビジネスの新たな潮流を追う。
67 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 09:24:07.87
http://www.ustream.tv/recorded/16764463
68 ：東北のセシウム米ｗｗ：2011/08/22(月) 09:44:12.50
自民の原発利権を壊して脱原発を勧めましょう

下記のことを実行し、一般市民をなめたことをすれば大企業や官僚 自民党といえどたいへんな目にあうことを学習させましょう。AUや第一生命 三井住友は電力会社の大株主で原発推進企業です

・AUの携帯電話は解約
・第一生命 日本生命の保険も解約
・三井住友やミズホ系の口座は1円だけ残し放置
・原発大好きの東芝と日立 キャノンの製品は買わない すでに商品を買っていたら消費者としてお叱りの電話をする
・原発はやむなし！との世論誘導を展開している産経 読売 報知系列の新聞は買わない。そこに広告している商品もかわない。
・この期におよんで東電 原発利権集団に有利な法案を通過させようとしている自民 公明には選挙で投票しない

なかにはスカイプでお叱りの電話をひたすら掛けている猛者も

69 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 22:50:35.82

【電力】日本の電気料金は米国の2倍！殿様商売はなぜ成り立つか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312896548/
70 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 06:31:07.49
http://live.nicovideo.jp/watch/lv61131290
71 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 06:43:37.84
飯田 哲也、総括原価方式についてなんて発言してるの
72 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 20:08:18.05
「内部被曝を隠さないと成り立たない原子力産業」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300720274/
73 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:00:03.29
この人、原発は事故処理も入れるとコストが高いとは言うが、ダムだって破壊事故が
起これば高いとは言わないんだよな。自分に都合いい方へ誘導するからずるい。
74 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:01:35.26
この人って飯田のこと。説明不足ですまん。
75 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:28:42.65
>>693
アホだな～ そんなんじゃ人生騙されてばっかりだろ。
76 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:30:21.86
>>75

なんか、悲しい人生なんだ、ってことは良くわかった。ｗ

77 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 22:06:13.02
わかれば良い
78 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 23:26:55.47


即売り切れ、喜びの悲鳴

補助金なしで１００万円の太陽光発電のテレビ通販！ [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/

79 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 23:32:15.08
何セット売れたんだ？
80 ：名無電力１４００１：2011/08/27(土) 06:22:45.20
ニコ生タイムシフト予約 : #niconico_news 「原発・国民投票」座談会 飯田哲也×杉田敦×マエキタミヤコ×宮台真司 http://live.nicovideo.jp/watch/lv61506994
81 ：名無電力１４００１：2011/08/27(土) 06:42:02.07
【民主党】「私が代表、首相になれば」東電、法的整理を＝馬淵氏［08.24］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314150937/
82 ：名無電力１４００１：2011/08/27(土) 08:13:33.26
>>81
民主党員が馬淵を選出する気がなかったらどうしようもないだろう。

小沢は海江田に東電の法的整理をさせるつもりはないのか？
だとしたら小沢全然ダメだろ。これで小沢の評価も地に落ちるな。
83 ：名無電力１４００１：2011/08/27(土) 18:30:50.15
【企業】東京電力「電気料金を１０％以上値上げしたい。柏崎刈羽原発が再稼働するまで暫定的に値上げしたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314434525/

【電力】東電、10%超の値上げを打診、政府第三者委は難色 [08/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314428260/

84 ：名無電力１４００１：2011/08/27(土) 23:56:28.02
飯田は都合悪いことは言わないずるさがあるから、いまいち支持し難い。
85 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 00:52:23.05
すでに風力も太陽光も、製品寿命内で製造時の投入エネルギーの数10倍のエネルギーを
生み出すことができるから（EPRが30とか50ある）、基本的には石油がなくても自己生
産可能なレベルにある。（原料の採掘などは現状では石油でないと困難としても）
しかし、なぜかこういうことは説明しないw
86 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 00:54:32.66
>>85
>しかし、なぜかこういうことは説明しない

そりゃあ、あなたが勝手に無いことにした石油依存が
当然にあるからですよ。（アホ）
87 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 01:06:59.24
>>85
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない


まあ、あれだ。
馬鹿の妄想ってのはここまでやっかいだ、ということさ。ｗ

88 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 01:17:15.73

　　石油依存では無いと仮定するニダ！
　　すると、石油依存しないで風車は作れるニダ！
　　でも誰もこれを説明しないニダ！
　　どうだ！陰謀ニダ！とってもおかしいニダ！

　　ど、どうしてクスクスするニカ？


89 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 04:28:55.89
【核兵器】リビア、ウラン精鉱（イエロー ケーキ）数百トン保有　米国務省は「安全に保管されている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314443626/
90 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 04:58:21.70
>>85
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない

それで、説明しない理由、理解できましたかぁ？（ムリポｗ）
91 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 14:49:17.49
【日本の電力を守ろう！ 原発を東京に誘致するデモ行進！！】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】
92 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 15:11:36.93
>>91
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】

サヨクの真骨頂！ｗ

93 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 15:29:27.13
>>91
なぜ、原発と天皇制を関連付ける？さっぱりわからない。
反原発は日本のためだから日の丸を持って反原発デモに参加すると阻止されるんだぜ。変だろ。
ドイツもイタリアも反原発デモには国旗を持ってデモしているのに。
94 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 15:55:12.53
ほれ
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/51bd1b9bcd5c464ebbe8c044f6b61aff.jpg

http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/638a23c051d2c14280215be20ce80e4f.jpg
95 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 15:56:30.27
>>91
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】



典型的な「赤から緑へ」だね。
赤色革命がとん挫して、行き先を無くしたサヨクが緑へと流れた。

96 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 16:05:04.83
>急激な価格低下図を用意していましたがNHKで使えず、澤さんの
>反事実発言（2003年から価格が落ちてない）を許してしまいました。
>大島さんの45円/kW時も高すぎますので本人に照会中です。
>すみません、事前にインプットしたのですが、フリップとしては用意されず

飯田さんは性格が優しい（優しすぎる？）。価格低下図まで用意していたなら、もっと声を大にして発言してください。
でないと間違った発言を容認したのと同じことになってしまう。
97 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 16:41:05.79
>>96
だめじゃん、ボコられちゃ。ｗ

98 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 21:34:44.61
それでスゴスゴ引き下がってきたのか？
へタレ。ｗ
99 ：これすごい本だぞ　　特に最後のほう：2011/08/28(日) 21:39:30.31
内容説明　　官僚支配、電力独占から抜け出すには──
明日のエネルギー政策を、わかりやすく示す
１章──それでも日本人は原発を選んだ
２章──変わらない社会、変わる現実
３章──80年代のニッポン「原子力ムラ」探訪
４章──欧州の自然エネルギー事情
５章──2000年と2004年と政権交代後に何が起こったか
６章──自然エネルギーと「共同体自治」
７章──すでにはじまっている「実践」
内容（「BOOK」データベースより）
官僚支配、電力独占から抜け出すには―明日のエネルギー政策を、わかりやすく示す。
これからのエネルギーとこれからの政治を語ろう
http://www.amazon.co.jp/dp/4062881128/
100 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 21:49:28.00
>>99
電子書籍としても出してほしいな。iPhoneアプリでもいいから。
101 ：これすごい本だぞ　　特に最後のほう：2011/08/28(日) 21:56:50.94
原発がなくても電力は足りる!　　　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4796685596/
計画停電、電力不足、電気料金の値上げ……未曾有の福島第一原発事故が起きてから、
繰り返しニュースとなり、節電キャンペーン、電力不足キャンペーンとともに認知されてきた日本の「電力不足問題」。
だが、本当に日本の電力は足りないのか? 電気料金を上げなければ電力会社の経営は成り立たないのか?
節電が続くと日本の優良企業は海外に逃げてしまうのか? 原発は本当にコストの安い発電方式なのか?
答えはすべて「ＮO」だ。 実は世界一高いともいわれる日本の電気料金には、原子力村の人々が潤う独特のカラクリがある
102 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 00:14:14.53
http://wedge.ismedia.jp/articles/print/1468
再生可能エネルギーに頼れない理由　これからのエネルギーを考える
103 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 00:18:48.14
>>102
結論の前提となるパネル単体コストが違ってきているから意味がない。
104 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 02:51:43.53

原発利権が、原発を維持したいがために
再生可能エネルギーの足を引っ張る、足掛けし邪魔をしているという事

105 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 03:39:48.19
うーん、単純に足を引っ張るだけじゃなくて、新利権も自分達のコントロール下
に置こうとしてる。風力発電なんかシェア上位３社は全部電力会社資本の会社だし
106 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 18:35:15.65
自然エネルギーも　利権にしようと思えばできるんだけどね（笑）
107 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 19:17:40.48
「自然エネルギー　なぜ“１％”に？」と言う買取枠の問題で、

2001年に行われた、新エネルギー部会でも大手電力会社の圧力で
「新エネルギーは我が国のエネルギー源の一翼を担うことも可能」と言う一文が削除され

結局、大手電力会社による買い叩きが行われ、自然エネルギー開発が
大規模に進み難いことを裏付けていた
108 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 19:54:16.83
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/
109 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 19:55:23.62
◆原発問題は国民投票を http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314584048/
110 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 14:15:44.02
>>102
昨夜の会合でウェッジの９月号が「すごい」と話題『「原発は安くない」は本当か』『再生可能エネルギーに頼れない理由』『トリウム原発』。
こんなのをグリーン車で読むお偉いさんは歪むだろうなぁ。そういえばJR東海社長の葛西敬之氏は
東電第三者委員会で東電擁護発言が極端でひんしゅくと聞いた。
111 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 19:44:59.25
政府が原子力コスト試算案　１キロワット時１６～２０円 2011/08/23
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html
112 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 19:54:50.81
>>103
>結論の前提となるパネル単体コストが違ってきているから意味がない。

パネルのコストが安くなってるならば、産業育成！なんて意味もなくなってるよ。ｗ

113 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 19:57:17.88
>>112
という妄想でした
114 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 20:08:58.88
>>113
パネルのコストが安くなってるのに、産業育成？
いくら馬鹿でも、頭使って反論して味噌。ｗ

ムリポ。ｗ

115 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 20:10:52.87
>>103
>結論の前提となるパネル単体コストが違ってきているから意味がない。


　パネルは安いニダ！　　
　　　↓
　じゃあ、補助金いらねえな。ｗ
　　　↓
　補助金欲しいニダ！
　　　↓
　じゃあ、パネルは高いんだよな？
　　　↓
　パネルは安いニダ！
　　　↓
　はい、馬鹿ループ♪
116 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 20:21:33.81
太陽電池の世界市場、30年に3.9倍に　10年比、富士経済調査
太陽電池の世界市場、２０３０年に４倍規模に
次世代パワー半導体市場、2020年に10年比22.1倍へ
117 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 23:37:58.72
>>116

単価が下がるニダ！

118 ：名無電力１４００１：2011/08/31(水) 02:12:27.18
フランスさんが「日本の人民とその他の世界を危険に晒している福島第一原子力発電所の現状を踏まえ、
また、東京電力と日本政府がこの状況を管理する能力に欠けていることに鑑みて,
地球の住民たる我々は、国際連合(UN)、世界保健機関(WHO)、
およびすべての国際機関と政府に対し、つぎのことを懇願します :　以下略」
と署名活動をはじめてくれたようです。

1. 国連の委任により、福島第一原子力発電所とその事故の帰結の管理を引き継ぐ国際的・学際的チームを確立すること.
2. 日本の人々を守るために、どんなコストも辞さずにあらゆる手段を講じる責任を持つ対策チームを国連内に設置すること.

ttp://www.appealforfukushima.com/ja/
119 ：名無電力１４００１：2011/08/31(水) 02:25:58.62
田中優・飯田哲也は、すっかり影をひそめてしまいましたとさ。ｗ

120 ：名無電力１４００１：2011/08/31(水) 02:46:45.04
両方とも偽者だから、大衆煽動の罪で捕まるさ
121 ：名無電力１４００１：2011/08/31(水) 07:11:20.13
堀とは何だったのか 一瞬だった
122 ：名無電力１４００１：2011/09/01(木) 08:02:06.57
【試算】東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"--財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管) [08/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314801814/
123 ：名無電力１４００１：2011/09/01(木) 15:00:12.21
(木) 13:28 lhKfQNqT0
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　世界で一番悲しい街・福島市に住む小学５年生の女の子の絶望聞いて

わたしは、ふつうの子供を産めますか？

何さいまで生きられますか？

なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？


ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民よりお金のほうが大切なのですか？

毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。

外でも遊べません。

まども、あけられません。

ふつうの子供を産みたいです。

早く死にたくないです。


124 ：名無電力１４００１：2011/09/01(木) 18:29:14.76
『よく分かる最新スマートグリッドの基本と仕組み』
http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/3056.html

著者のブログ「効エネルギー」日記　
http://d.hatena.ne.jp/YSER/
8月14日に心筋梗塞で緊急入院されていることが判明。
125 ：名無電力１４００１：2011/09/01(木) 18:43:16.61
>>123
可哀そうに。
運動家に散々脅されて、こんなもの書かされて・・・。

126 ：名無電力１４００１：2011/09/01(木) 18:44:29.25
田中優
飯田哲也

終了のお知らせ。

127 ：名無電力１４００１：2011/09/01(木) 19:08:40.54
哀れな願望か?
128 ：名無電力１４００１：2011/09/02(金) 09:36:24.47
【政治】 「脱原発」は後退？　環境エネルギー政策研究所長「野田さんはエネルギー政策についての哲学や知識を持っていない」と指摘　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314921660/

「脱原発」は後退？　野田新首相、再稼働前向き

　新政権で「脱原発」の流れは後退する？
　野田佳彦新首相は「脱『原発依存』」を主張しているが、
安全性を確認した原発の再稼働を促す姿勢も見せる。
見直しが迫られているエネルギー政策はどうなるのか。

　菅直人首相は５月に中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）の全面停止を要請。
７月には「脱原発」の方針を表明した。一方、野田氏は月刊誌への寄稿や記者会見で
「少なくとも２０３０年までは一定割合は既存の（原子力）発電所を活用」
「安全チェックしながら再稼働できるものはしていく」としている。

　飯田哲也環境エネルギー政策研究所長は「脱原発依存の流れは自動的に後退する。
野田さんはエネルギー政策についての哲学や知識を持っていない」と指摘している。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110902/plc11090208120009-n1.htm
129 ：名無電力１４００１：2011/09/02(金) 09:38:05.61
ヘタレ
130 ：名無電力１４００１：2011/09/02(金) 10:39:17.83
野田じゃダメな野田
131 ：名無電力１４００１：2011/09/02(金) 11:59:11.28
再稼働までは既定路線でしょ、飯田氏も
問題は新設するか否か、だ
132 ：名無電力１４００１：2011/09/03(土) 01:07:22.04
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/
133 ：のんじい：2011/09/03(土) 01:20:58.61
脱原発の野田内閣であることを祈ろう！！
遂に野田内閣の閣僚の顔ぶれが見えた。細野氏が原発事故担当と環境大臣を兼務するのは、政策の継続性と脱原発に向かう中では良い傾向と言えよう。是非、原発事故の原因を徹底的に追求するとともに、早く被災者の方々の救済をお願いしたい。
また、原発の再稼動に向けた経産省の動きを牽制・監視をしていって欲しい。経産省は早く、節電を終わらせて電力需要を上げて電力不足を理由に停止中の原発の再稼動を画策しており、その動きを牽制するとともに社会的な節電の必要性を訴えていって欲しいと思う。
また、山岡氏を閣内に入れたのは党内融和と言う点では輿石氏の幹事長とともにヒットだろう。その意味では、党内の智恵を集められる体制は揃ったのかもしれない。
今、最大の国家課題は、大震災からの復興と経済回復、それに脱原発に向けた新エネルギー政策の策定だ。財政再建はその後に来るものだ。馬鹿な官僚どもやマスコミにいいように振り回されるとこの優先順位が逆転してしまう。
細野氏がどこまで頑張れるかだが、余りにも軽い内閣のような気がしてならない。民主党の叡智を結集して官僚たちの横暴を抑えるようにして欲しいものだ。いずれにしても、脱原発を推進してくれる野田内閣であることを祈ろう。
政治、環境の改善のためにブログを作っています。まだ、満足なものは書けていませんが、ご興味のある方は是非見に来てください。
→　http://ameblo.jp/tnzk2002/
134 ：名無電力１４００１：2011/09/03(土) 23:16:48.93
▼
脱原発派、再生可能エネルギー派の方たちがが数なして政局入りし

脱原発となる夜明け、再生可能エネルギーにより電力安定供給、経済シフトとなる政策導入、設置
が施行されていけば

日本の夜明け、未来は開拓されて征くと思います。

ぜひ、脱原発、再生可能エネルギー推進の方たちに次の選挙に数なして立候補して頂きたい。


135 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 11:18:52.04
野田佳彦首相が内閣発足後の会見で「新規原発の建設は困難」との見方を示した２日、
建設中の原発２基を抱える県側では、困惑が広がった。県幹部は「大間原発すら建設を
断念するのか」と驚き、早急に国に確認するとした。

http://2ch-news.doorblog.jp/archives/52652729.html

136 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 12:36:31.19
この二人、もう消えたの？

137 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 12:46:09.78
こら！！孫正義、 何がメガソーラーだ。
善人ヅラで貧民の農地をただ同然で巻き上げ固定価格で電気を高く売り利益９０％も盗るな！
震災復興とは何の関係もない、ただお前が儲けてＳＢ借金を返すだけの仕組みじゃないか！
（＝週刊文春が正解だろ）。

全国の知事も、もろ手を挙げて共感する国民もバカだな。日本の緑を破壊し電気料金上がるだけ。
電気のことは原発の悪い面を正した本来の良き東電に任せればいいんだよ！！
(東電にばかり責任押し付けすぎ）

それよっかバカ民主、公務員給与を約束通り２０％カットし、東電役員に給与払ってやれ、
東電社員給与も元に戻せ！！
138 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 14:13:52.61
>>135

稼働すれば無駄に放射性廃棄物を増やすことになりますので、
建設中（中断含む）のものは他用途に転用ってことになります。
贅沢な建屋でガスタービン（コンバインド）発電とか、
下北なら木材が出るので、バイオマス発電とか有効ですね。
それでもスペースが余ったなら排熱を利用して施設園芸でもしましょう。

139 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 20:14:14.60
上関まちづくり新聞
http://waiwai-times.net/archive/no17_20110703a.pdf

飯田氏が執筆してるぞ！
140 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 10:29:16.43
被曝した人類は、進化するのではなく退化するのです（耐放射能特性だけは進化しますが）。
１万年後の人類は核廃棄物を管理する能力はなくなるでしょう。
141 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 23:55:42.31
毎日「節電効果ですね？」 専門家「節電は不要。東電の陰謀」 毎日「でも節電はいいことですね？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315216118/

　「そもそも電力は足りていた」と主張するのは、環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長。
自然エネルギー推進に向けた研究・政策提言を行う飯田さんは、「東電と経済産業省は、需要を
過剰に、供給力を低く見積もることで、『原発を再稼働しないと停電が起きるぞ』という脅しを行った」
と批判する。

　飯田さんによると、昨年の最大電力が５９９９万キロワットといっても、５９００万キロワットを
上回ったのは年間８７６０時間のうちわずか５時間。５５００万キロワットを超えたのが１６５時間で
２％程度に過ぎない。「そのピークをいかに抑え込むかが問題なのに、そのための効果的な政策を
打ち出すのではなく、とにかく１５％節電、１００万円罰金という、非常に不適切な方法をとった」。
東電が大口需要家と結んでいる需給調整契約の活用などで対応できたというのだ。

　そうは言っても、節電自体はいいことですよね？　「それはそうですが、節電は大変だった、暑くて
暗くて我慢ばかり、という印象とセットになって記憶されてしまうのはマイナス。経済界も、原発という
脆弱（ぜいじゃく）なシステムに電力を依存していたからこそ起きた計画停電なのに、その事実を
ころっと忘れ、『電力安定供給のために原発は必要』という逆転した論理に陥ってしまうのも理解に
苦しむ」

　とはいえ、「脱原発のため」と節電に努めた人も少なくないはずだ。節電のあり方を考えるのは、
原発について考えることでもある。放射性物質に汚染された福島の現状を見つめながら、来年以降
のことも考えたい。

長いので前半省略
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110905dde012040018000c.html
142 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 00:13:48.84
>>141
いかにも飯田らしいいい加減な文章だな。
もっともらしいことを書いてる様で論旨がおかしいという

去年の最大需要の5999万ｋWから電力使用制限令の
１５％を割り引くと5100万ｋWで、今年の最大実績が5000万KWを
ちょっと切るくらい。気温が今年の方が低めだったことを考えると
ほぼ節電分が減った計算。
東電の供給力5500万ｋWに必要な予備率の8％位を加味すると
需要が5000万KWを超えると危険水域なわけで、去年並の猛暑で
無かったのが幸いした。
15％の節電なしで乗り切れたとはとても思えないわけだが。
需給調整契約だけで1000万ｋW近くの需要削減ができたとでも言うのかね。

そもそも、電力なんてわずかな時間でも需要が供給を超えたら
アウトなのにその時間数が少ないから大丈夫なんて主張自体がナンセンス。


143 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 07:41:22.94
>>142
曲解乙
144 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 15:02:59.75
【政治】 「原発、ゼロにする！」 鉢呂経産相、原発ゼロを明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315281494/

【政治】 国内の原発がゼロになる可能性について鉢呂吉雄経産相「基本的にそういうことになる」　中部電力の新設否定　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315267608/
145 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 15:31:58.47
もう、スレの中では話題にもなり得ない二人・・・。
安らかに・・・。ｗ
146 ：名無電力１４００１：2011/09/08(木) 00:38:17.44
非電化という選択肢を考えてみませんか

キッチン　⇒　ガスコンロ、かまど

ストーブ⇒石油、薪

等、電気でなくとも動くものはたくさんあります

世のお偉いさんは電気が足りない、原発必要…とおっしゃる

電気が足りない…そうですか…
ならば節電のさらに一歩先を行く離電をしましょう。

電力の不買。これ以上の抗議の意思の示し方はないでしょう

子供たちに綺麗な世界を…
147 ：名無電力１４００１：2011/09/08(木) 14:14:25.55
海に流出した放射性物質は　１万５０００テラベクレル　　東電発表の３倍
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315456949/
148 ：名無電力１４００１：2011/09/11(日) 22:38:07.41
環境エネルギー政策研究所の竹村英明氏、元グリーンピース・ジャパン、元福島瑞穂議員秘書というのは既出でしょうか？
149 ：名無電力１４００１：2011/09/11(日) 22:39:31.92
ソフトバンクのアドバイザーだそうだけど電田プロジェクトとかいって
休耕田耕作放棄地で巨大メガソーラーって孫に入れ知恵したのこの人？
全然、机上の話じゃない
150 ：名無電力１４００１：2011/09/11(日) 22:44:11.35
>>148
頼りになりそうだな
151 ：名無電力１４００１：2011/09/12(月) 09:53:35.61
結局、ほじょきんがっぽりで事業やってるだけじゃん
市民風車だってほじょきんだろ
飯田市のソーラーだってめちゃくちゃほじょきんもらってるじゃん
152 ：名無電力１４００１：2011/09/12(月) 10:03:09.29
エネルギー自給率を高めるために必要
153 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 00:38:45.00
宮崎哲哉の討論特別番組で飯田が沢に凹られてたな
154 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 00:47:08.05
沢って放射能で人の死が増えることを何だと思ってるんだろな。
確実に津波被害者以上の人が死んでいくのに。
155 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 14:13:29.81
【電力】原発発電のコストは「火力・新エネより安い」　※賠償費用含まず--専門家が原子力委員会に報告 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315889716/
156 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 16:25:45.00
>確実に津波被害者以上の人が死んでいくのに。

えっ!?
157 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 17:25:21.66
>>156
なんという脳天気
158 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 19:02:09.68
2011 9 11　新宿アルタ前　飯田哲也　スピーチ
http://asuma-ken.blogspot.com/2011/09/2011-9-11_12.html
159 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 22:05:43.00
>>157


えっ!?


えっ!?えっ!?
160 ：名無電力１４００１：2011/09/14(水) 11:59:45.13
今回の福島の事故で何らかの健康被害が出るということは
チェルノブイリのデータを基礎にした場合科学的に証明されてない。
余計な被爆は避けるにこしたことはないが
この事態に便乗して一儲けしようとしている飯田や孫のようなペテン師の
方が原発よりはるかに日本に害悪をもたらすと思うぞ。安易に信じるな。
161 ：名無電力１４００１：2011/09/14(水) 14:10:09.59
飯田のペテン師はあってるけど、ペテンにかける相手は原子力村の人間だと思う。

基本は原子力村のリソースを再生自然エネルギーにシフトさせる失業対策なんだけど、
市場原理というものを理解できない人間が、再生自然エネルギー始めても、事業を失敗
する可能性は高い。
162 ：名無電力１４００１：2011/09/15(木) 22:09:18.27
沢は飯田に抱きつくんじゃねえ。
163 ：名無電力１４００１：2011/09/16(金) 15:58:59.41
飯田はカネになると思ったんだろ
164 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 20:45:48.89
てっちゃんの4時間番組の動画を見たけど、相変わらず凄かったな。
・自然エネルギー発電の展望が希望で満ち溢れてた。でも、根拠薄弱。
・ドイツを例に出すけど、都合のいい部分だけつまみ食い。
・不都合な点は議論のすり替えする。
・自然エネルギーが不安定って指摘すると、原発の方が不安定と言う。
　短期的発電能力の安定性と、事故への対応がごっちゃになってる。

この番組で一番印象的だったのはみんなに嘲笑されてたところ。
165 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 21:50:36.77
これからは御当地発電の時代へ
BLOGOS-山田衆三氏　元ＮＥＤＯ職員
http://news.livedoor.com/article/detail/5870116/
166 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 23:32:40.01
>>164
ふーん　みてないからどうでもいいや
167 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 00:01:45.34
>>166
見れ。
こんな過疎ってるスレに書込みするくらいだから信者orアンチだろ?
ならば見る価値あるよ。
原発云々ではなく、復興や経済政策がメインだったけど。
ニコ動で検索してね。
168 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 11:25:49.95
【電力】東京電力、値上げ期間は3年間を想定　賞与半減終了も同時［11/09/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315955934/
169 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 15:11:29.71
【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に７億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/
170 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 15:17:46.48
飯田って偏ってるよな。太陽光マンせーでほかの再生可能には冷たいし。
どっかからか何かもらってんじゃないの。
171 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 18:21:02.44
「放射性物質汚染対処特措法」（略称）
日本中のゴミ焼却場で放射能汚染ガレキを焼却できるようにした法律
172 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 21:11:52.09
俺は統一教会の信者ではおまへん
173 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 21:14:01.95
原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国奴自民党
174 ：名無電力１４００１：2011/09/19(月) 14:54:39.29

■コストについては、六ヶ所村再処理の議論の際、政府系の委員会が
現有放射性廃棄物の再処理コストを算定したところ１８．８兆円になりました。
これは電気料金に算入されていますが、おかげで日本の産業用電気料金は
アメリカに比べて５倍です。これで日本企業の資本流出が起きないのは奇跡だと
言えましょう。

■日本の電気料金は総括原価方式といって、全コストに３％の利益を上乗せしたものを
料金として請求する。これではコスト削減で利益も圧縮されるから、コスト削減動機が
働かない。この方式を前提に東電は損害賠償コストを電気料金に乗せようとしています。狂気の沙汰です。資本流出による産業空洞化は間違いありません。
175 ：名無電力１４００１：2011/09/20(火) 03:10:15.04
【原発問題】 「怨」 脱原発デモ、６万人が参加。大江健三郎さんら呼びかけで…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316454562/
176 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 21:45:50.50
悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ！
177 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 22:01:13.28
>>176
>悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ！
そうなんだ、そう思う根拠は？
178 ：名無電力１４００１：2011/09/22(木) 04:20:45.06
2012年アメリカが核融合による発電実験を開始する。1トンの水素で90テラワットの発電が可能。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316593406/
179 ：名無電力１４００１：2011/09/25(日) 14:25:53.45
桜井よしこの変な研究所に参加してる
http://jinf.jp/about/officer
180 ：名無電力１４００１：2011/09/27(火) 03:53:22.91
【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要（かなめ）“普及開発関係費”とは？ [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/
181 ：名無電力１４００１：2011/09/27(火) 11:48:23.28
「脱原発」飯田哲也氏を起用　経産省のエネルギー問題委 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092701000211.html

再生エネ推進で有名なこの方。2社の代表取締役
http://www.ohisama-fund.jp/contents/corp_aboutus.html
http://www.energygreen.co.jp/office/index.html
つまりどういうことか
182 ：名無電力１４００１：2011/09/27(火) 13:07:38.11
この人、結構水面下で人を脅迫する
183 ：名無電力１４００１：2011/09/27(火) 13:08:56.64
>181
原発が止まれば泊まるほど自分の会社ウハウハ

それにソフトバンクのアドバイザーだしソフトバンク財団
いや自然エネルギー財団の理事でもであるから更にウハウハ
184 ：名無電力１４００１：2011/09/27(火) 13:13:49.92
＞１４８
＞環境エネルギー政策研究所の竹村英明氏、元グリーンピース・ジャパン、
元福島瑞穂議員秘書というのは既出でしょうか？

ついでに選挙に落ちたし、飯田社長の会社エナジーグリーンの役員っての
は既出でしょうか？
185 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 00:51:29.84
現段階で、経済活動の棄損を避けつつ
原発を自然ｴﾈﾙｷﾞｰに代替するのは不可能だから
こういうの言ってる人は距離置いた方がいい。
まぁだまされるのは頭が残念な方々だけだから
リトマス紙として利用するのには良いかもしれない

例)ﾐﾝｽ党
186 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 02:43:49.06
結局この人と孫が原発の代替は自然エネルギーみたいな主張を
ぶち上げたせいで脱原発のいちばんの邪魔になっている。
ある意味、原発推進派をサポートしているに等しい。

自然エネルギーは突っ込みどころ満載で、原発推進派にとっては
かっこうの餌食となることくらい長年論争してきた人はみんな知ってる。
実際、朝生や宮崎哲弥の番組でもおもしろいように推進派に突っ込まれ論破されている。
187 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 11:44:49.74
【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上　公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/
188 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 16:02:02.61
左翼と関係ってどうなの？
189 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 16:04:19.68
>>188
左翼ってどの辺が気になるの？
190 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 19:00:19.78
飯田哲也は自然エネルギーゴロだな。議会制民主主義も
否定している○○派と同じ考え方じゃね。
191 ：名無電力１４００１：2011/09/30(金) 17:51:40.90
＞189
やっぱり関係あるの
弁護士の海渡ってのとか
192 ：名無電力１４００１：2011/09/30(金) 21:42:52.87
海渡ってのは、福島みずほの内縁の夫だろ
ISEPってのは社民党の関連団体か？
193 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 04:25:08.74
【原発問題】福島の６地点でプルトニウム検出　原発敷地外で初　文科省「被曝量は非常に小さい」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317397677/
194 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 04:32:15.65
エネルギー問題の議論で飯田に反論できないから

右左翼の二項対立にそらすとか　日本の民度もまだ低いね
195 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 11:10:36.84
これからは「生（なま）」電力の時代！

「生グリーン電力」-BLOGOS山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/5903986/
196 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 13:12:35.26
>>194
議論で反論できない?
朝生やその他の番組でのあいつの説明の矛盾の多さをどう思う?
197 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 13:32:36.07
>>196
一つでも二つでも具体的にあげないと
198 ：名無電力１４００１：2011/10/03(月) 08:17:03.37
「プルトニウムは飲んでも安全」東大の大橋さん北陸電力の委員に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317584617/

大橋弘忠【おおはし　ひろただ】

東京大学工学系研究科システム創成学専攻教授。
厳密には専門外であるにも関わらず、原発擁護の発言をくり返した。
なかでも京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏と討論会を行った際、
「プルトニウムは飲んでも安全」
「 地震など原発には関係ない話 」
「 格納容器が破損するなどあり得ない。１億年に１回の確率 」
などと発言し、「 わからないのなら家に帰ってお子さんに聞け」などと
聴衆に対しても罵声 を浴びせる。
htt　p://www47.atwiki.j　p/goyo-gakusha/pages/166.html

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
ht　tp://www.youtube.c　om/watch?v=VNYfVlrkWPc
199 ：名無電力１４００１：2011/10/03(月) 13:10:54.08
飯田は原子力ムラの批判については至極真っ当。

自然エネルギーについては頑張ればなんとかなる的な精神論がベースで
火力まで否定しちゃってるから突っ込みどころ満載。
200 ：名無電力１４００１：2011/10/03(月) 22:58:28.45
報ステに出て、冬の電力不足についてコメントしてたけど
やっぱり具体策は何も示さずに
「適切な節電対策をすれば大丈夫」
というまったく中身のないことを言ってたな
201 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 12:25:54.28
問題１．フジサンケイグループと統一協会の関係について述べなさい。
202 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 12:47:10.90
yoniumuhibi
飯田哲也は、最初から脱原発で政治運動なんかする気はないでしょう。
彼の狙いは、自然エネの普及と、そこでの理論と行政のリーダーシップにあって、
政治を変えることには関心がない。時の権力者に自然エネを勧めるのが仕事。
原発とも共存する気だ。飯田哲也は、再稼働反対を言いませんよね。
2011.10.04 08:53
203 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 18:34:58.54
くだらん
204 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 01:54:49.72
自然エネルギー財団も公益性なんてねえよ
ここの理事とソフトバンクのアドバイザーみんな同じだろ
205 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 06:20:45.39
地震国に原発ボコボコおったてて大丈夫大丈夫って言ってる原発推進派はマジキチ。
自然エネ派が多少儲けても構わん。
文句言う人は自分も自然エネに参入すればいい。稼げるんだろ？
206 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 13:27:26.13
香山ﾘｶ 小出裕章氏が反原発のﾋｰﾛｰとなった理由
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309704232/

香山さんは仕事を更年期障害のはけ口としている。母性の歪みが酷い。
207 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 13:33:25.85
エネルギー問題の議論で飯田に反論・論破できないから

右左翼の二項対立、レッテル張りにそらすとか　日本の民度もまだ低いね
208 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 15:38:12.86
>>207
なんで同じこと何回も言うの？
209 ：名無電力１４００１：2011/10/07(金) 00:14:33.84
>>208
それはきっと、訳もわからず誰かの命令で書込みしているアルバイトだからでしょう。
日本語も理解できて無いんじゃないか?
210 ：名無電力１４００１：2011/10/07(金) 12:17:48.37
審議委員会は茶番だったな。
211 ：名無電力１４００１：2011/10/07(金) 13:07:52.67
プルトニウムの毒性はセシウムの１０万倍でシーベルト計で計れない
からホットスポットがわからないのもこわいな。
212 ：名無電力１４００１：2011/10/07(金) 17:53:59.97
>>210　審査委員会「金の為に委員に成った」って東電の御用ききだろう
213 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 08:10:45.97
飯田哲也って左翼小児病だろう。
反原発唱えていれば、政権が変わったりすると
思っているんじゃない？
214 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 08:23:31.29
飯田は専門家の中でも「この人に聞けばいいかな」的な現在のポジションが
責任もそれほどなく、そこそこ稼げて居心地がいいはず。

本当の表舞台に立つ気はないだろうし、そういう立場になったら精神的に潰れてしまうんじゃね？
215 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 10:12:09.55
フクイチの作業員３名死亡、水素爆発で飛び散った燃料棒で被爆したか、
臨海中の中性子線で被爆したか。
216 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 10:26:07.19
この人、元原子力村で自然エネルギーの第一人者っていう
経歴からすれば時代の寵児でスーパーヒーローになってもおかしくないのに
ちっとも人気が出ないね。
217 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 14:05:06.83
>>216
飯田さんの過去の苦労を知っている俺からしたら人気が急上昇していると感じるけどね。

もしあなたが人気が出ないと感じるのであれば、積極的にアピールすることはしてないんだろう。
俺は飯田さんと会って話したことがあるけど、確かに京大卒というエリートでありながら
温和な感じがしたし、脱原発主張者のみならず原子力推進者とも友好な関係があるようだ。
（ただし、常識がある人に限る）

ただ、ここで時の人になるよりは、地道に活動したほうが飯田さんにとっても、
飯田さんの下で活動している人もやるやすいんじゃないのかな？
218 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 14:10:08.52
人気って何だ　人気投票でもやったのか？
219 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 14:46:57.51
この人埋蔵電力とか言ってた人だっけ？
220 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 19:07:39.03
飯田氏はエナジーグリーン社の社長を辞めましたね。いつの間にか他の人に替わっていた
221 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 19:25:39.56
>>213
自分は左翼のことをあまり知らないのだが
左翼嫌いはなんで左翼が嫌いなの？
そしてなんで自分が嫌いな人を左翼よばわりするのでしょうか
別にウヨじゃないんだよね。
222 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 19:52:15.00
教理みたいなものだから。この手は思い込み激しいから。
223 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 21:08:02.42






飯田哲也


http://twitter.com/#!/iidatetsunari


224 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 21:31:29.93
こういうのを見ると、「左翼だからといって一蹴すること」はもはやできない気がするのだが

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 08:56:44.68 ID:HqVp5y450 [1/4]
20年前反原発活動家高木仁三郎の書いた本の中に50年後の
日本の姿を書いた話があるんだが････。


「汚染した水を毎日1リットル飲んでも健康上影響ありません!」
「汚染してない水など今の時代は贅沢品です!」というセリフが出てきて


当時は(こんなの日本でありえねーよwwブサヨの妄想乙)って笑ってたが
まさか現実になるとはな･････orz
225 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 22:38:36.61
>>216
発言に具体性がないからね
自然エネルギーの普及作なんか聞かれても
抽象論しか言えないし
226 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 08:03:51.75
地に足の着いた実業をやったことがないから、どうしても発言が机上の空論になる。
227 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 09:10:39.31
責任のないところで抽象論を述べていたほうが金になる。
左翼とか右翼とか関係ない。
228 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 15:03:20.93
>217
過去っていろいろあるけど、部下が一斉にいなくなった事件とかですか？
229 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 15:04:19.81
>217
あといろんな人を水面下で恫喝するとか？
230 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 15:05:32.23
>217
他にも、、、あっやばっ
231 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 21:16:41.73
原発スレより転載

■■こんなにひどい放射線審議会のメンバー■■20mSvを決めたのはこいつら

■甲斐倫明 大分県立看護科学大学　人間科学講座　環境保健学研究室　教授
「１００ミリシーベルトを超えたからといって、急に危険になるわけでもない」「内部被爆のリスクが高いというデータはありません。」
御用学者wiki　http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/100.html

■加藤正平 株式会社アトックス理事←←←★原子力産業の創業時からの原子力関連施設のメンテナンス会社

■鈴木良男 東京電力株式会社　福島第一原子力発電所　副所長 ←←←←←←←←←←★★福島原発の副所長！

■会長 中村尚司 東北大学　名誉教授
「1960 年代の大気圏核実験が世界中で盛んに行われて いた頃の東京近辺で、気象庁が長年に渡って測定してきた
Cs-137 の空中放射能濃度は今よ り1 万倍も高かった」御用学者wiki http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/544.html

■会長代理 丹羽太貫 京都大名誉教授（放射線生物学） バイオメディックス株式会社社長 ←←癌や重い免疫疾患の新薬開発会社
「（陸前高田の薪を）仮に表皮を１キロ食べ、全て体に吸収されたとしても取るに足らない線量」
「意味のないクリーンさを求めた（京都の）今回の判断は被災地の方々の気持ちを踏みにじるものだ」

■古田定昭 独立行政法人日本原子力研究開発機構 東海研究開発センター　核燃料サイクル工学研究所　放射線管理部部長
「海は広いので希薄されます。」「チェルノブイリでは4000人が発症し、12人が死亡しただけです。」
「守谷市の0.3～0.4μSv/hは私は問題ないと思います。」「根からの土壌の放射性物質の吸収はセシウムは1%以下。」
2011/08守谷市主催の放射線に関する講演会にて

福島原発の副所長や原発関連施設のメンテナンス会社の社長が、なんで一般市民の被ばく限度を決めるの？？？？？
232 ：名無電力１４００１：2011/10/10(月) 23:21:40.18
>>226
以下２つは地に足の着いた実業ではないですか？
しっかり商売なさっているようですが。
http://www.ohisama-fund.jp/contents/corp_aboutus.html
http://www.energygreen.co.jp/office/index.html
233 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 05:33:42.00
＞232
それって補助金に依存しているだけのビジネス
234 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 10:29:14.34
>>232
まさに虚業w
秀逸なイヤミだなw
235 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 13:26:09.72
①櫻井よし子のシンクタンクに籍を置き、
②安倍昭恵と「山口県」で行動を伴にし、
③化石燃料に異常な敵意を見せる
236 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 21:52:46.22
勝共連合（統一協会）の設立の中心人物は岸信介だと。
237 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 22:07:44.71
アンチ、レスの内容がなさ杉ｗｗｗ
238 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 22:57:42.70
お前が言うなw
239 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 20:37:01.84
「なぜネットでは保守系の意見が多いと思いますか？」

ひろゆき
「左系の人は理論で考える。そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。
右系は感情でいくので仕事はできないし暇なんでしょ。だからネットでは右系が多くなる。」
240 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 08:59:13.79
サヨクだのウヨクだの煽るレスにマトモなのはひとつもない。
241 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:46:27.97
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!
242 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 12:09:56.12
飯田てつなりってさ、
>>232みたいに、自分のかかわっている会社が設けるために
「自然エネルギーにシフト！」とか言ってるだけでしょ。

別に商売人が、拡販のために宣伝運動したがるのが悪いとは言わんが、
何でマスコミって、この人を「研究者」扱いしたがるんだろう？
ただの商売人でしょ？
宣伝広告を間に受けて日本の政策決めてたら、日本がどうなるかわかったもんじゃないんだが。
243 ：名無電力１４００１：2011/10/17(月) 19:36:02.74
この人討論番組とかで痛いところつかれると
トーンダウンしてふにゃふにゃとごまかすよね。
244 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 01:18:13.37
　　太陽光発電が２０２０年には４０００万kW(総電力の４%）だとしても２０３０年には１億kWをこすだろうという予想はいまや非常に妥当だ
風力太陽光発電は潜在能力は非常に大きいし、化石燃料の変わりは原子力と自然エネルギーしかないのだから当然の成り行きだ
化石燃料の火力は２０３０年には多少減らすくらい出ないとうまくいかない、無論温暖化防止上も重要だ

　1億kWを越した場合、発電量の時間変動をどうするかについて問題が生じるのは常識だ
いまどきその点を抜かした論者がまだいるなどと想像するのは時代遅れ
またそれだけの時間変動がたとえば蓄電装置だけで補なえるなどというのも夢想だ
蓄電装置は無論いるが1億kWの5分の一くらいをカバーするに過ぎない
同様の強力な後六つとかの方法を組み合わせて(中には電力放送も含まれる)時間変動をカバーするのだ

245 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 20:24:36.09
飯田、欧米のトレンドを日本に伝えてるだけ

日本の原発推進利権者の頭が２０年遅れてるだけ　　やらせをするしかない頭が悪い
246 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 20:50:33.92
>>244
「1/5の蓄電装置」とは、揚水を含めてということでよろしいか？
247 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 23:04:49.72



自然エネルギー、高くても買いますか？

http://www.miraikan.jst.go.jp/sp/miraisekkei/html/Theme003/03_01.html
248 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 02:48:59.26
>>246
マルチにレスしてもむなしいだけ
249 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 08:11:30.77
未処分の汚染稲わら、８道県に７２００トン　農水省試算（朝日10/18→ http://p.tl/1hma ）
スウェーデンでは、チェルノブイリ事故で汚染したワラや木材を
高性能フィルター付きの施設で集中的に燃やしてバイオマスエネルギーとして利用した。日本も検討すべき。

http://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/126131460758446080
250 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 22:51:39.44
この人、欧米と日本の電気代比較をしていないのかな

資料はない？

発電の比率も

特に２年以内
251 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 23:22:30.88
>>246　揚水発電は当然入る、６から８分の一ではないかな
原子力の夜間電力は、電気自動車の充電や、蓄電装置への充電で揚水発電の必要はほとんどなくなる
国中の揚水発電は自然エネルぎー用になる
252 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 10:05:19.36

東電の総供給能力は7800万kW。
そのうち原子力は1820万kWだ。
つまり、原発をすべて停止しても最大5980万kWの供給力があることになる。
253 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 10:37:30.34
電力源別発電量で見る“見かけ上の相関”
http://www.anlyznews.com/2011/05/blog-post_25.html

原子力発電所のために揚水発電が必要という主張がある。
254 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 11:24:39.27
いつも弱い相手には強く、強い相手には弱い
255 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 11:26:29.94
NPOの代表じゃないよ、この人
民間企業で社長や役員なのは
エナジーグリーン
おひさま進歩
備前なんとか
立山の小水力も絡んでるし
市民風力ファンド
市民風力発電（なのに株式会社）も関係者だよ
256 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 11:48:06.73
>>253
原発は、余分な電力を捨てることが出来ない。
フランスでは、負荷追従運転というのを行って、原発の出力を下げているが、
リスクを伴うので、日本の原発では許されていない。
よって、原発は常に出力100%で運転するしかない。

つまり夜間の電力需要が減るほど、原発の余った電力を
高コストな揚水で蓄電するしかない。

ちなみに石炭火力は、LNG火力ほどではないにしても出力を下げられるし、
風力はすぐに出力をゼロに出来る。

しかも風力ですら、蓄電するよりも、出力を下げる方が低コスト。
つまり夜間と昼間の電力価格差よりも、蓄電池にかかるコストの方が大きいということ。

つまり揚水は原発のために作られた。
257 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 12:00:07.32
>>256
間違えた。
風力の場合だと、捨てる電気を作るのに追加コストは掛からないので、訂正。

×　つまり夜間と昼間の電力価格差よりも、蓄電池にかかるコストの方が大きいということ。
○　つまり昼間の電力価格よりも、蓄電池にかかるコストの方が大きいということ。
258 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 14:12:16.36
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65365358
259 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 21:32:42.97
>>252
自流式の水力発電は定格出力が出ることは少ないし、
火力発電所も外気温が高い夏には定格出力まででない。
発電設備は定期的にメンテナンスが必要

>>256
一年の最小負荷の時間帯でも電力需要は原発の設備容量を上回ってますが。
それにそう言う時期にはたいてい原発のどこかのユニットが定期点検やってるから
設備容量一杯まで発電してない。
すなわち「原発の余った電力」なるものは存在していない。

260 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 22:03:51.02
>>259
> 一年の最小負荷の時間帯でも電力需要は原発の設備容量を上回ってますが。

電力需要は常に微妙に変化している。
以下に、ある深夜の需要と供給の例を示す。

電力需要: 1000
原発出力: 800
ミドル出力: 200
ミドルの調整力: 5%/分 = 10

この場合、電力需要が１分間に 10 以上変動すると、
ミドル電源（主にLNG火力）の出力変化が追いつかず、停電してしまう。
つまり電力需要と同じだけ原発を運転させておくことは出来ず、
一定のミドル電源が必要になる。
261 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 22:15:00.66
>>260
電力需要１００に対して原発が８０を占めてることなんか
現実にないし、ましてや「電力需要と同じだけ原発を運転させておく」なんてありえない
ので無意味な想定


262 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 22:23:09.23
>>252
マージンやバッファーって言葉知ってるか?
工業系でフル稼働をずっと持続なんて考えられんのに。
メンテや故障をどう考えてるんだ?

机上の計算だけのお花畑か?
263 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 00:19:51.97
>>261
なぜ東北や北海道で、風力発電を電力会社が系統接続拒むか知ってる？
電力会社の言い分は、深夜の調整力が不足しているから。

つまりこれだけ揚水を使っていながらも、
すでに深夜の調整力はギリギリらしい。

なので、揚水を使わなければ、
さらにミドル電源の出力を落とすしかなく、
調整力がさらに減少して停電する。

ちなみに揚水発電の設備容量が多い東京電力では、
調整力にまだ余裕があるので、風力の受け入れ枠にも余裕がある。
264 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 00:26:52.22
>>263
揚水発電の容量の問題じゃなくて系統容量に対する変動電源の比率の問題だろ。
小さい系統に大きな変動電源を繋げば当然調整力が不足する。
火力だって調整速度には制限があるから、例え全部が火力発電であっても一定以上の変動電源は接続できない。
265 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 00:27:08.03
>>263
続き。
つまり風力と原発は、調整力を奪い合う関係にある。
風力は、系統接続してもらうために蓄電池を併設した場合は、
その蓄電池のコストも風力のコストとして計上する。

しかし原発は、揚水という蓄電設備を作ってきたにも関わらず、
そのコストを原発のコストとして計上していない。
266 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 00:30:50.40
>>264
風力は、広域で電力を融通し合い平準化すれば、変動は極めて少なくなる。
もちろん地域間連系線を強化するなどの、
系統対策費は風力と太陽光のコストとして計上する必要はあるが。
267 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 00:33:39.29
また風力や太陽光は、発電所までの送電線は事業者が負担する必要がある。
つまり風力や太陽光のコストとして計上されている。

しかし原発は、都市部に作れず、田舎まで超高圧送電線を引く必要があるにも関わらず、
その送電線のコストは、原発のコストとして計上されていない。
268 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 12:40:35.80
埋蔵電力があれば原発は一切イラない
非常用発電機も動かせ
269 ：名無電力１４００１：2011/10/21(金) 12:42:38.12
>>268
非常用発電機は排ガスやら連続運転時間の問題があって、停電時のバックアップ用にしか使えない。

系統連系できる自家発は大半は売電済みまたは自家消費で使われてるという調査結果がでてる
270 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 00:31:02.03
>>266
>風力は、広域で電力を融通し合い平準化すれば、変動は極めて少なくなる。
ソース示してね。
それ以前に、どんな電力網を考えてるんだ?
水と同じで基本的に高いところから低いところへ運ぶのに、平準化って・・・。

>>268
皮肉か?
271 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 00:38:22.95
>>270
ソースって。
広域平準化は、すでに欧州などで当たり前のように行われているし、
日本の電力会社も重い腰を上げつつあるから、
すでに事実確認を議論する段階じゃないんだけど。

北海道電力・東北電力・東京電力、風力発電導入拡大に向け実証試験
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/03/084/
272 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 00:42:04.03
>>271
へー、欧州でやってれば、そのまま日本に適用できるんだ?
273 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 00:43:39.12
>>271
その記事は
「よりでかい系統に繋いで風力の変動分を吸収する」という実験であって
「広域化することで風力の変動が小さくなる」なんてことはどこにも書いてないわけだが
274 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 01:12:50.97
>>272
日本も地域間連系線などを強化すれば通用する。
もっとも既存の連系線も有効活用できていないので、
まずは>>271のように、その有効活用からなんだけど。

>>273
太陽光発電広域平滑化の例
http://www.chuden.co.jp/corporate/company/bus_plan/management/man_torikumi/torikumi_08/index.html
275 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 01:22:25.01
>>274
配線の問題じゃなく、日本における風の特性について言ってんだけど。
そして、そのURLでは風力の平滑化じゃないじゃん。
発生源を多くすれば全体の変動を少なくすることができるかもしれんが、
その分制御が難しくなるだろうに。
276 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 01:31:05.13
>>274
これ太陽光だし、
平滑化効果がどの程度あるかの研究段階なんですけど。

風力の平滑化が実用レベルっていう話はどこへいっちゃったの？
277 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 01:54:49.35
>>275,276
もう何年も昔に結論は出て、
すでに電力会社も動いてるんだから、
今さらいちゃもん付けても無駄だって。

周波数変動の観点から見た 風力発電連系可能量の正確な把握
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50426a23j.pdf

広域スケール(<数百km)

短周期変動
・最大出力変動の定格容量比の実績は、
　時間窓毎に、1分:10～20%、10分:20～45%、20分:25～45%程度の範囲。

長周期変動
・最大出力変動の定格容量比の実績は、
　時間窓毎に、60分:30～60%,24時間:40～85%程度の範囲
278 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 01:58:03.10
>>277
続き。

・WFの出力変動の間の相関は、WFの離隔などに左右され、ケースバイケースで大きく異なる。
・出力変動率の観点から見たWFの出力変動の間の相関は、対象とする時間窓の
　長さによって異なり、短周期では低くなる傾向があり、平滑化効果も大きくなる。
　ただしこの相関の大きさにはWFの規模や配置等が影響を及ぼす。
・出力変動の評価対象の時間窓を小さくすると、平滑化効果は大きくなるが、
　短周期変動の平滑化に比べ、長周期変動の平滑化は小さい傾向がある。

長周期変動をさらに広域平滑化したい場合は、スーパーグリッドなどが必要。
ただ風力・太陽光の発電力が少ない間は、
長周期変動は気象情報を使って発電量予測することで、
火力発電側で事前に準備しておいて、出力を調整することで調整可能。
279 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 02:25:24.45
>>278
これってシミュレーションであって、
実際の系統に適用するなら

「WFの出力変動の間の相関は、WFの離隔などに左右され、ケースバイケースで大きく異なる」
「この相関の大きさにはWFの規模や配置等が影響を及ぼす。」
ってあたりが問題になってくるんじゃないの？

サラっと書いてあるけど
１分で定格の２０％も変動するってのはかなり大きい変動じゃない？
280 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 02:35:04.01
>>279
連系する風力発電が増えると、変動率は下がる。
とくに数分程度の短期間の変動は、将来的にはフラットに近くなる。

ただ問題になるのが、6.6kVなどの配電網に接続している風車の場合は、
その周囲の電圧に影響が出る。
これは太陽光でも同じで、配電網のSVCなど電圧調整器を増やしたりして、
局所的に電圧が上下するのを防ぐ必要がある。
281 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 02:39:31.18
>>280
続き。
この配電網の対策費も、すでに太陽光の分は試算が終わってて、
5,321万kW導入すると6100億円必要。

新エネルギーの大量導入に伴って必要 となる系統安定化対策について
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81030b02j.pdf
282 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 02:45:14.17
>>281
６１００億は配電線の対策費だけで
周波数調整用の発電所で６兆要ると書いてありますが・・・
283 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 02:57:51.45
>>282
それ発電所じゃなくて、蓄電池のコストね。

新たに蓄電池を設置しなくても、昼間に揚水で蓄電して、
夕方以降に水を落として発電すればいい。
シナリオ２がそういう前提での試算。

揚水だけですべて蓄電できない場合は、
余った分は出力抑制すればいい。
蓄電池設置するより、断然低コスト。
284 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 03:55:17.10
>>277
いちゃもんって・・・

そんな資料でそこまでバラ色の展望を持つことができるなんて幸せな人だな。
大体、その論の内で風力が占めるファクターは小さいじゃん。
他に検討・解決しなきゃならんこと満載だし。

俺は風力を否定してんじゃないよ。
自然を壊ささず作れるなら作って良いよ。
だだ、電力網に乗せるのは止めろ。
どうしても乗せたかったら、変動対策を風力発電する側が責任もて。
他に皺寄せさせんな。
285 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 04:31:43.43
>>284
> 自然を壊ささず作れるなら作って良いよ。

火力、原子力、地熱、水力、太陽光の
すべてで大小の違いはあるが環境への影響を伴う。

人間が農地を開拓しても森林が減るし、
ビルを建てれば風の流れに影響を与える。

そんな中で、風力発電が与える自然への悪影響は、
他と比較すれば、比較的少ない。

> どうしても乗せたかったら、変動対策を風力発電する側が責任もて。

風と同じ自然現象である地震で、原発も一斉停止して、
関東、東北の電力供給に大きな変動を長期間与えているわけだけど、
その対策費や損害は、原発のコストとして計上されていない。

それなのに自然エネだけ自分たちで責任を持てというのは不公平。
286 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 05:23:37.18
>>285
あんた、飯田本人か?
論調が殆ど同じなんだがｗｗｗ

なんで風車と人が住む建物を同列に語るんだよｗｗ

>関東、東北の電力供給に大きな変動を長期間与えているわけだけど、
俺の言いたいのは短期変動なんだけど。
今は電力会社がトータルで電力をコントロールしてるから、室の良い電力提供できるんだろ?
そこに、自然エネルギーという、安定性の低いものを入れ、
なおかつ、変動に責任持たないってのはそれこそ不公平だろ。

蓄電でも、補助電源でも何でもいいが、安定した電力を出せたら、
電力会社もウェルカムだろうに。
287 ： 【東電 65.1 %】 ：2011/10/22(土) 06:23:36.66
>>277

（実績データ ３電力管内の１９ファームにおける１年間のデータ等をもとに分析）

アホな試算

気象庁に風速の完全なデータがあるのに
わざわざ変動を強調するためにアホなデータしか使わない手法
288 ： 【東電 65.1 %】 ：2011/10/22(土) 06:27:03.37
あとは原発が減る一方だから
そこで問題視している下げ代の問題は一切消える
289 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 06:44:06.38
>>286
いや、この板で昔から議論をし続けてた人間。

自然エネを勉強してる人は、
大抵同じ人の意見を聞き、同じ資料を読んでるので、
だいたい似たような結論にたどり着くことが多いよ。

> 俺の言いたいのは短期変動なんだけど。

広域平滑化で解決。
その対策費は、自然エネルギーのコストとして計算してもらってOK。

ただし原発も、長期の変動のコストや、深夜の電力が余る事への対策費は、
原発のコストとして計上する必要あり。

>>288
同意。
290 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 06:56:52.56
>>289
>広域平滑化で解決。
この時点で話は平行線だな。

>その対策費は、自然エネルギーのコストとして計算してもらってOK。
あんたら自然エネルギー推進派は、自然エネルギーのためならどんなコストも受け入れるし、
どんな不利益も甘受するって雰囲気なんだよな。
他の方法を模索するって選択肢はないのかよ?
291 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 07:40:04.76
>>290
他の発電方式も含め、いろんなことを計算した上で、
自然エネルギーにシフトした方が日本のためになると考えて、
こういう主張をしてるよ。

系統対策費を含めても、このまま化石燃料が値上がりし続ければ、
自然エネルギーの方が安くなるのは時間の問題。

ちょうどさっきこんな記事見つけた。
他の国でも似たような試算結果。

中国電力需要の１７％を風力で供給、国家発展改革委が見通し
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1021&f=business_1021_149.shtml
292 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 09:18:40.57
メタハイが安く安定的に取れるなら、自然エネルギーなんぞ要らないって事で良いよね？

ちなみに俺も風力の広域化で変動が無くせるとは思えない。
293 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 09:22:20.91
勝ち組　昭和シェルと差がついたね

【電気機器】パナソニック、太陽電池生産を撤回　尼崎第1工場［11/10/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319167306/
294 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 09:59:43.67

自然エネ（再生可能性エネ）板を希望される場合、新設カテゴリ希望に↓意見を下さい。

◇◆新設カテゴリ希望＆板名希望2011
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319215690/

295 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 10:31:17.76
>>283
シナリオ２でも５．３兆円ですね
まあ６兆円よりは７千億円も減ってるので
断然低コストと言えなくもないですが
296 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 10:31:50.41
>>285
地震を風と同じ自然現象ってすごい屁理屈だな
297 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 11:22:19.78
>>292
メタハイの条件に「安全に、数百年に渡って」
という条件を付けて良いのならＯＫ。

広域化平滑化は、いくつか解説記事が書かれてたと思うんだけど、
どっかに分かりやすい解説なかったかなぁ。

>>295
余剰分を出力抑制しないのなら、揚水の建設費が必要になるね。
ただ書いてあるとおり60年も耐用年数があるので、
１年あたりにすると、1000億円にしかならない。
298 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 11:58:08.90
リンク先のレス番■７の
投票をお願い致します。

◇◆新設カテゴリ希望＆板名希望2011
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319215690/
自然エネ、再生可能エネルギー板を設置できる新設カテゴリ名。

299 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 03:51:28.84
原発関連の記事をまとめていくスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318669923/
300 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 07:50:31.21
飯田哲也は日本再生可能エネルギー協会を電事連よりも大きくするそうです。

日本再生可能エネルギー協会　キックオフ
http://shunminchawa.seesaa.net/article/229740393.html
301 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 08:04:56.17
新たな利権集団としか思えないな。
しかも、正義気取りで反対しにくい空気感。
302 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 10:47:56.07
分散電源は、誰か１人、一つの組織で
一つ一つの小さな発電所を開発することは出来ないから、
利権にはなりにくい。

逆に洋上風力のように大規模プロジェクトなら。
大資本家じゃないと、とても開発できない。
303 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 11:28:35.77
>>302
分散型は一つ一つは小規模かもしれないが、機材を製造する会社は限られるから、
カルテルなり何なりでいくらでも利権構造くらい作れるだろ。
304 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 13:12:00.86
>>303
カルテルなら、別にどの業界でも発生するので、
公正取引委員会に頑張って監視してもらえばOK。

ひとまず地域独占を崩せば、あとは他の業界と同じなので、
公正取引委員会や、消費者がしっかり監視していけばいいだけじゃない？
305 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 13:24:35.39
しかしビジネス化するというだけで、
拒否反応示す人が予想以上に多いね。

自然エネを開発するには、多くの人に働いてもらう必要があるけど、
その人達も食っていかなきゃいけないから、ボランティアでは行えない。

みんなそれを頭では理解できてるはずなんだろうけど、
どこから拒否反応が出てくるんだろう？

今までの電力会社があまりにもヒドかったから、それで警戒してるのかな？

それとも生活が苦しい人が「仕事」という存在そのものに嫌気を指しているのか。

ちなみに自分は、本職が別にあるから、
自然エネルギーが普及しても一銭も儲からないよ。
306 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 13:30:29.25
なに言ってんだよ。ビジネスに問題があるわけないだろ。

問題は需要の過剰創出とそれによる利権化。
307 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 13:41:00.00
>>306
「需要の過剰創出」と「利権化」の定義って何？

自然エネルギーが普及して、原発と、
火力が需給ギャップの調整目的以外でなくなるまでなら、
「需要の過剰創出」には当たらないよね？
何十年後になるかは分からないけど。

「利権化」は、事業者の利益が出すぎること？
政官業が組んで、天下りが発生したり、政治家への大量の献金が行われること？
これは今のところ、全てオープンな議論の中で物事決めてるから、
監視は十分に行き届いてるよね？
308 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 13:44:18.54
個人に自立的発電を認めるだけで、この問題は大きく動く

大体太陽光発電でさえ、独立電源だと発電量を制限してるのは
電力会社の利権保護以外になんの意味があるのか疑問だよ

個人が自律的電源を確保できる可能性を保護してこそ、意思表示もできようということ
309 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 16:10:59.59
違うって。すぐれて経済の話だよ。

ムリヤリ規制やら法律やら政府支出やらで拡大すれば、
市場からの乖離による弊害が無視出来ないって事。
従来型のコンサバなインフラ整備とは未だ一線を画するんだから、熱くなっちゃならんのだよ。
リソースは堅実につかえるように社会を設計せにゃならんだろ？

官主導で研究開発はガンガンやるべきだよ。
でも産業化するのと社会の最重要インフラに組み込ませるのはまた別の話。
今、自然エネルギーを煽るのはショックドクトリンっぽさが臭ってくるね。
310 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 17:18:30.43
あーゴメン>>309は>>307へのレス
311 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 17:26:52.14
【フランス】 緑の党大統領選予定者「今後２０年で全ての原発を閉鎖する」方針を公約に　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319354717/
312 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 17:40:23.66
>>311
火力だと思うけど代替間に合うのかね？
フランスがいくら広大な面積であっても風力や太陽光ではリプレースしきれないだろ。

原発の耐用年数を座して見ていれば20年で「全廃」は可能だろうけどね。
313 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 00:38:12.98
>>309
そういう話しなら、了解。

つまり政府の補助金などで安くすると、市場が歪んで、
市場が求める需要に対して、リソースの最適分配が行われないってことね。

ただ市場というものは、短期的な目先の利益を追求するし、
ミクロの選択を積み重ねると、マクロでは間違った結果となる「合成の誤謬」も存在する。
だから利益が出るのが何十年も先の基礎研究なんかは、政府が行う必要がある。

それと同じように、自然エネルギーも初期投資が回収できるのが15年後とかだから、
民間だけに任せておいたのでは、なかなか普及しない。
だからFITで買取価格を固定してやることで、リスクを減らして参入しやすくする。
314 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 00:38:24.27
>>313
続き。

また市場の価格には、外部費用が含まれていない。
原発なんかが分かりやすくて、これだけ被害を起こしたけど、
そのリスクは原発のコストとしては計算されておらず、
ある意味、市場が歪んでたことになる。

また化石燃料も、エネルギー安全保障のリスクが価格に盛り込まれていない。
つまりそれらの外部費用を内部化した上で、本当に安い発電を増やせば良いと思わない？
興味がある人は以下のスレにどうぞ。

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/
315 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 03:04:06.38
【行政改革】独立行政法人の8割、「統廃合は不可能または困難」との意向 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318404146/
316 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 04:14:11.50
ソフトバンクの孫が最近精彩を書いているぞ
ソフトバンクのアドバイザーだろ、なんとかしろよ
317 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 04:34:12.48
別にソフトバンクがやらずとも
メーカーや商社、電力会社が既に進めてるから無問題
318 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 07:33:28.73
木質ペレットが新たなエネルギーとして有効なのはたしかだが
油田発言は誇大すぎだろ
319 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 09:08:24.68
【電力】全原発停止なら9.2%電力不足　来夏の需給予想［11/10/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319413501/
320 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 10:23:52.25
飯田がソフィアバンクというのに名前を連ねているが
なんだろうこのソフィアバンクとは。
321 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 10:47:27.06
今のところ、
飯田の再生可能エネルギー発言に反論・論破はないようで
322 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 11:27:07.85
えっ？何？キモ過ぎ
>>321の発言ってどうよ?
飯田肯定派って、全員こんな風に思ってるの?
論破とかって、一々言葉使いが左翼っぽいんだよな。
323 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 11:41:19.79
論破とか、原発推進派っぽいメンタリティ
324 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 12:33:33.73
>>322
3.11以前のクセが抜けないんだと思うよ。
自分も未だに時々そんな言い方してしまうし。
325 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 12:42:14.75
電力の完全民営化

偽装公務員が暴走して、あらゆる分野を買収ロビー活動して日本を支配してきたのが今日
事故をおこしても責任を取らなくいい特権階級に富が集中しすぎて国内が疲弊している
格差是正、富の再分配をしないと日本がデフォルトする分岐点
326 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 15:54:04.16
【エネルギー】戦艦大和部品で新エネルギー＝反射板、「太陽炉」に転用し酸化マグネシウムをマグネシウムに還元－東北大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1319256279/
327 ：名無電力１４００１：2011/10/25(火) 11:43:49.42
・ゴミ焼却で放射能再揮発しホットスポット作る!ガンダーセン10/20(字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=2nWM9LqjX5k
328 ：名無電力１４００１：2011/10/25(火) 14:41:01.58
【原発】核燃料サイクル、直接処分よりコスト4割高　原子力委試算 [11/10/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319518494/
329 ：名無電力１４００１：2011/10/25(火) 19:17:01.96
先日、人形峠に行ってきました、入り口付近でダンプカーが工事していた。
殺風景でガードマンがいた。
330 ：名無電力１４００１：2011/10/26(水) 01:55:03.21
第二回　総合資源エネルギー調査会～基本問題委員会～ #energyjp　#nicohou

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67870436
331 ：名無電力１４００１：2011/10/26(水) 14:21:32.64
トマベチとの対談は、はずれ回だった記憶をしてるが
トマベチは漫画だめんず作者との対談で、ニコ生サイゾーｃｈだったか
テレビデジタル化で３秒ラグがあり情報が遅れる
国防の観点からミサイル攻撃されたら致命的、LED電球の電磁波とスカイツリー、ストリーミング技術とか面白かった
デキビジ中村うさぎトマベチも面白かった　デキビジはユーストでもやっているみたい
デキビジだと飯田哲也回がオススメ
ニコ生佐藤動画だと福島みずほとの対談かな
332 ：名無電力１４００１：2011/10/26(水) 20:37:59.52

【海外】トルコ地震で、隣国アルメニアの原発に被害　周辺の放射能量、基準値超え（イランラジオ）★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319619714/
333 ：名無電力１４００１：2011/10/26(水) 23:21:49.21
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
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これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
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334 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 01:39:18.06
ソフトバンクのアドバイザー
335 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 09:32:36.64

馬淵澄夫議員主催の原子力バックエンド問題勉強会 講師：田原総一朗 #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv68683645

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336 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 11:59:01.36
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337 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 15:38:50.97
東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は
約３万５０００テラ・ベクレルに上り、日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、
北欧の研究者らがまとめた。

英科学誌「ネイチャー」が２５日の電子版で伝えた。世界の核実験監視網で観測した
放射性物質のデータなどから放出量を逆算。太平洋上空に流れた量を多く見積もっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111027-OYT1T00072.htm
338 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 18:51:56.99
欧州送電網会社
独立システムオペレーター（Independent System Operator、ISO、RTO（Regional Transmission Operator）
339 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 19:46:35.92
すぐ恫喝するから。
340 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 23:57:30.27
>>330
飯田氏だけあたりがきつかったように見えたのは、俺が贔屓にしているからかな？？
露骨だったのは、榊原東レ会長と豊田　財団法人日本エネ経済理事
341 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 01:34:19.52
飯田氏って日本総研出身なんだよね。日本総研の人が皆泣いている
342 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 07:04:53.00
>>340
今年の夏に必死に節電して大停電を回避した産業界の人に向かって
「同じように節電すれば、今年の冬も来年も大丈夫」
って平然と言えば、そりゃ喧嘩売ってるようなもんだよね
343 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 12:15:23.49
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これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
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344 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 20:21:18.59
>>341
神戸製鋼所＞電中研＞日本総研＞スウェーデン・ルンド大留学＞ISEP設立かな？
345 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 20:27:45.80
>>319飯田さん反論！

【社会】「原発すべて停止しても電力不足は生じない」　来夏も含め 民間研究所が試算
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319794128/

　民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ、飯田哲也所長）は２５日、稼働中の原発を
すべて停止しても原発をもつ９電力会社で今冬・来夏ともに電力不足は生じないとする報告を発表しま
した。
　政府は７月に全原発が停止した場合、２０１１年夏、１２年冬・夏のピーク電力が不足するとの見通しを
発表しています。報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や
自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。
　その上で、政府の見通しに対して設備を再点検して供給力をチェックし、需要も今夏並みの節電を
もっと楽な方法で実施するという前提で電力需給を推計しました。その結果、来年夏の場合、政府は
原発の再稼働がなければ電力は１６５７万キロワット不足するとの見通しでしたが、２６２１万キロワット
の余裕があることがわかりました（グラフ）。
　電力会社ごとでは、関西電力以外のすべてで供給力が需要を上回っています。
　東電については政府の８０７万キロワット不足に対し、ＩＳＥＰは１２８７万キロワットの余裕があるとして
大きく食い違っています。その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、電力会社が
大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も
発動しないからです。さらに説明できない出力低下を盛り込んでいます。供給面では、揚水発電の
稼働量は今夏の半分以下、自家発電の受電は今夏より８９万キロワットも減らしています。また２７６万
キロワット分もの自社および他社受電の火力も使用可能なはずなのに、出力低下や使用しない想定です。
　電力不足となる関西電力についてＩＳＥＰは、隣接する中部電力、中国電力からの融通で十分まかなえる
としています。
　報告は「原発再稼働問題と電力需給問題は切り離し、前者は安全性と社会合意により判断すべき」だと
述べています。

しんぶん赤旗　2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.html
346 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 21:39:02.72
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！

これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
347 ：名無電力１４００１：2011/10/29(土) 16:52:15.16
>>345
こういうこと言うやつは
自分の主張どおりにした結果もし大停電が起きたら
責任取れるのかと。

まがりなりにも供給責任負わされてる電力会社と
責任取らなくていい立場ですき放題批判してる方と
どっちが真剣に検討してるかと思うと
348 ：名無電力１４００１：2011/10/29(土) 20:34:14.25
RT @run_bun: 飯田さん、驚きました。事情を説明して下さい
？読売、朝日、産経、日経新聞に『選ぶべき道は脱原発ではありません』の意見広告を出した
【国家基本問題研究所】　理事長は櫻井よしこ、客員研究員に飯田哲也

馬脚を（ｒｙ
349 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 08:11:10.40
エコ仮面をつけた金儲け主義者
350 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 09:59:45.81
>>347
もう忘れたのか　痴呆
原発事故をおこし、３月にやる必要がなかった計画大停電で死者がでた
原発事故の負担も国民
なにが責任だよ、どの口で言ってる　笑わせる
351 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 10:12:14.72
原発が止まってるから、計画停電したんじゃなかったっけ？
352 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 10:34:07.79
【政治】日本原電を含めた１０電力が原発に固執するのは、地域独占供給体制を維持するためです。

つまり、送電網を持つ企業が発電と配電も一手に握る「垂直統合体制」を維持するためです。

それを維持するのは、政官界に跨る巨大権益を維持するためです。


【政治】日本原電を含めた１０電力が原発に固執するのは、地域独占供給体制を維持するためです。

つまり、送電網を持つ企業が発電と配電も一手に握る「垂直統合体制」を維持するためです。

それを維持するのは、政官界に跨る巨大権益を維持するためです。
353 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 11:15:01.38
電力会社は、国に原発をつくれと言われ、地権者に土下座しながらつくったら、
今度は、国に原発を廃炉しろと言われて、可哀そうだね。
354 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 12:19:28.29
>>350
原発事故の負担と
来年の夏に電力供給が足りるかどうかの議論になんの関係があるんだか。
そうやって感情論でしか考えられないから
「必要がなかった計画停電」なんて馬鹿なことを平気で書けるんだな。

春の計画停電の主な原因は地震と津波で火力発電所が大量に止まったことだし
それは当時の東電のプレスにも明記されてる。
355 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:10:40.62
>>354
夏前にはほとんどの火力が復旧している。
しかし原発の修理や復旧には数年が掛かることもめずらしくない。

つまり原発に一定割合依存する以上は、大地震の度に停電は避けられない。
356 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:26:54.68
>>355
日本全国の原発が停止しているのは、大地震のせいではなく、国の命令でなかったか。
357 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:37:01.59
>>356
事故のあとに国民が不安になるのは当然。
それはこれからも、大地震の後はそうなる。

あと柏崎刈羽原発は、未だに全機再稼働していないことをお忘れなく。
358 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:38:48.80
>>355
修理や復旧に時間がかかるわけじゃなくて
単に政治家が政治的理由で反対するから
問題がなくても再稼動できないだけ。

359 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:42:15.74
>>357
直撃した原発は修理に時間がかかるだろうけど、他の原発は無関係なのに止まったまま。
360 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:48:31.82
飯田ウジは、原発なしで、太陽光等に置き換えたいみたいだけど、
発電量が足らないし、値段は高いし。
安全な原発を動かせば、それで何の問題があるのか分らん！
361 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:54:42.96
>>360
日本に安全な原発などない
362 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 15:56:11.55
>>359
そもそも国民を不安に陥れるだけのことをやってきたから、こうなる。
地震・津波対策を手抜きしたり、安全よりコストを優先したり、やらせで世論操作したり。
そして、その結果としての3.11の事故。

過去にも大きな事故はあったが、反省が活かされていない。
つまりこれからもそれが続く可能性大。
363 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:06:13.68
100%安全な原発はないかもな。
10万年に1回の確率で、事故が起きる可能性はある。
364 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:10:37.02
＜東京電力＞「ゼロ連結」関東圏４６社　経営陣にＯＢずらり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111030-00000010-mai-bus_all

＜東京電力＞実態見えぬ総括原価方式　第三者委調査に限界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111030-00000012-mai-bus_all
365 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:17:32.83

世界的な流れを軽視した経営陣が能無しだということ

欧州、米国、２０２０年には再生可能エネルギー２０％目標だ

飯田の言っていることは、世界情勢の流れからもごく普通のこと
366 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:23:38.94
>>365
単なる出羽守（外国「では」こうしてる　としかいえない人）にしか思えんのだよなあ
外国の事例を日本に導入するための方法論を持ってるようには思えないし
、引用するデータも自分に都合のいいものだけ選んで使ってるみたいだし
（自然エネルギー推進団体の希望的試算をさも実現性があるように引用したり）
やってるベクトルが反対なだけで原発ムラと同じような
367 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:24:07.34
世界的なCO2排出量低減の流れを重視し、
国は電力会社に原発比率50%にするよう指示したんだろ。
電力自由化のなかで、コスト削減しなきゃならんのに、
経営陣は大変だったんじゃないかな。
368 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:37:08.24
欧州、米国のエリート　＞＞馬鹿の壁＞　日本のエリート(笑)と証明された
369 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:39:56.66
>>368
何が可笑しいんだろう？？？
370 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:40:21.33
>>367
一般家庭が電力会社を選べないのに
どこが電力自由化なんだ
371 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 16:44:16.54
ガスでも、灯油でも、電気でも自由に選べるぞ。
372 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 18:27:45.42
結局補助金もらいまくって成功しているだけ
373 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 19:13:36.23
>>367
G20先進国で、原発一辺倒な頭の悪い国は日本だけｗｗｗ
374 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 19:58:46.78
頭の悪い原発一辺倒は、なぜ頭が悪い？
安くて良いだろ。
375 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 20:16:21.45
>>365

その通りです！
376 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 20:26:04.35
日本のエリート達は、なんか勘違いしている部分が多すぎて！
外国のエリート様との格差が多き過ぎると思いますぅw。。。
この間もオランダでは日本の政治・官僚・経済・○○村の体質は
治らんと言っていた。。。。
日本の恥が世界中を飛び回っておりますぅw ～
377 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 20:27:06.58
>>365
再生可能エネルギー２０％目標って、それが目標なわけｗｗｗ
二酸化炭素削減なら、安い原発でいい
378 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 22:55:40.43

泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、

玄海3号機14.7円

事故、バックエンド、国民負担なし税金補助金が含まれていないｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 23:32:41.09
>>353
いや、そうとも言い切れないでしょ。
東電は経産省や保安院に指図するほど裏の力は強いらしいじゃん。
官僚に天下りポストをチラつかせて何でもやりたいようにやってるらしいじゃん。
380 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 00:59:37.98
>>379
監督官庁より監督される企業の方が上位なんてことあるかねえ
天下りの件も行政権限を盾に役所の方がＯＢを押し込んでるともとれるし
381 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 02:04:55.50
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！

これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
382 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 04:06:51.19
結局、原子力の中で下っ端扱いで虐められて劣等感でここまできたんじゃね
383 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 17:18:05.92
米国エネルギー情報局（ＥＡＩ）が６月28日に発表した
『月次エネルギー報告2011年６月』（Monthly Energy Review June 2011）によると、
米国における今年１月から３月までのエネルギー生産量は、
化石燃料が14.767千兆Ｂｔｕ、
再生可能エネルギーが2.245千兆Ｂｔｕ、
原子力が2.125千兆Ｂｔｕと、

再生可能エネルギーが原子力を上回っていた（Ｂｔｕは英国熱量単位で、１Ｂｔｕは約1,055ジュール）。
384 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 21:52:24.12
エコ仮面をつけた、金の亡者。
貧乏人から金を巻き上げるな！
385 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 00:49:59.72
安倍晋三夫妻とも仲良し
386 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 00:51:56.12
まともに語り合ったら論破されるから壺で吠えるぜ
…まで読んだ
387 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 04:02:52.97
>>383
アメリカすげえ！
388 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 07:33:14.28
エコ仮面に鉄槌を下せ
389 ：名無電力１４００１：2011/11/02(水) 08:41:35.13
実は原発容認、隠れ推進
390 ：名無電力１４００１：2011/11/02(水) 11:52:19.34
わかりやすい分断作戦だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：名無電力１４００１：2011/11/02(水) 22:47:39.43
貧乏人から金を巻き上げることになってるのか？
392 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 00:12:53.11
愛知県田原市メガソーラー　５６MW　１８０億円

毎年、原発予算　　５０００億　　今年は一兆


毎年、愛知県田原市メガソーラー級　２８個分建設できる

毎年、１５６８MWも増える　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５０４０億
393 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 03:33:40.59
おひさま分裂が起きてますか？
394 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 09:34:32.89
エコ仮面をつけた、金の亡者。
貧乏人から金を巻き上げるな！
395 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 17:03:23.20
家庭用太陽光のグリーン電力証書なんて、経済性とかじゃなくって
サイドビジネスの小遣い稼ぎってものだろ
売っても売らなくても本来どうでもいいものに勝手に環境価値つけて売ってる
だけじゃん
そのグリーン電力証書売ってる家の家族は環境価値を渡したんだから我が家は
太陽光でCO2削減してますとか偉そうに言うなよ！
（グリーン電力なんちゃら機構ってのでも、その表現はNGって言ってるだろ）
396 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 17:46:56.70
>>383
そのデータの最新版

205.254.135.24/totalenergy/data/monthly/pdf/mer.pdf
↑これを見てみたが、

発電電力量に占める原子力のシェアは、最新年で20％、
再生可能エネルギーは10％だから、
再生可能は原子力の半分くらいだね。
しかも、その10%のうち6％は水力発電で、
太陽光とか風力は、全部合計しても4%にしか、ならない。
水力を含めていいのなら、
北欧とかに行けば、90%くらい水力発電してまかなっている国もあるよ。
アメリカなんかより、そういう国を引用した方がいいんじゃない？

>>383が言っている「再生可能エネルギーが原子力を上回っている」
っていうのは、発電部門だけじゃなく、家庭や工場で燃やして使っている薪・木材とか、
工場で廃棄物を燃やして熱を利用しているとか、車にバイオエタノールを使ってるとか、
そういうのを全部含めた数字だね。
だからそれを、発電にしか使っていない原子力と比較しても、あまり意味がない。


・・・って感じで、反原発派の人が言うことって、よく見ると全然筋が通ってないことがほとんどなんだよな。
俺は別に親原発でも反原発でもないが、反原発派がもう少し論理的に話をできるように
ならない限り、脱原子力は難しいんじゃないかな、っていつも思う。
ちなみに

＞米国エネルギー情報局（ＥＡＩ）
EAIじゃなくて、EIAな。
397 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 19:08:03.64
膨大な数の核廃棄物は冷却をしていないといけない

冷却をするために、どのくらいCO2を排出するんだろうか
398 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 22:48:54.23
>>397
CO2からしたら知れたもの。

あんたは知らんのかもしれないが、ライフサイクルでのCO2評価ってのは
既に結構なされている。
原子力や再生可能エネルギー発電は、当然ながら、
濃縮とか、廃棄物処分とかいろんなものを含めても
CO2排出で言えば、火力に比べて圧倒的に少ない。
399 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 23:05:29.08
>>397
Jacobsonの研究だと

石炭火力と同じCO2
400 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 23:10:01.84
Jacobsonってだれ？
401 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 23:41:30.74
>>383
ここ数年、１－６月は再生可能エネルギーが原子力を上回るアノマリーになった
バイオマスの割合が高く、48％を占めている
次が水力（35.4％）、風力（12.9％）、地熱（2.4％）、太陽光（1.2％）
ポテンシャル開発の余地がまだまだあると
402 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 23:54:20.18
非国民ばっか
403 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 09:00:21.36
日本は恥の文化国だから
404 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 14:33:33.61
>>399
原発発電ってごまかさないで計算する

と石炭火力と同じくらいCO2をだすんだｗｗｗｗｗ
405 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 14:46:23.68
CO2（二酸化炭素）排出量(排出権)取引

原発発電ってごまかさないで計算すると
石炭火力と同じくらいCO2をだすんだ
エネルギー効率も悪く、地球を暖めるし
406 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 15:17:49.35
プルトニウムは余って困っているし、高速増殖炉は無駄金つかうし
ウランの採掘でも被爆するし
407 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 20:07:01.66
１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば120円～160円
　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ
　原発推進利権官僚の天下り費用
　原子炉研究
　地方手なずけ　ばらまき

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約118円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする

４、電源三法交付金

５、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　１兆円 　　第二回

６、来年度の原子力関連予算の総額は　　約９４００億円
　　今年度の当初予算額　　約４３２９億円

５と６の予算だけで　５の第二回目と６の今年度分は除く
愛知県田原市メガソーラー級　発電５６MW　約180億円　　
１１０個分　１兆９８００億　　６１６０ＭＷ　　核のゴミ増産、放射能汚染もなし
東電の原子力は1820万kW　　
408 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 20:09:31.28
高木仁三郎さんが生きてれいば、こんなやつ、御用自然エネ学者として抹消なのに
409 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 20:59:25.82
>>407
原発リスクを立地県は負うのだから、 広く電気料金から課税するのは当たり前。
何をいいたいんだか。アホやね。
410 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 22:34:35.59
現実的な脱原発をいうならＣＯ２は無視するのが前提。
飯田は自然エネ推しの立場上、ＣＯ２を無視できないから推進派を論破できない。
411 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 22:39:34.98
本格的な論者と討論すると、いつも相手に論破され黙ってしまうのやめれ
412 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 22:49:39.84
>>411
飯田が誰に反論できなかったの？
どんなことに？
413 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 22:55:33.81
脱原発で、自然エネルギーに置き換え切れないから、
電気の消費量を２割減だっけ？

普通の人はついていけない。
414 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 23:11:15.47
>>413
しかもその２割削減の具体策はまるでないし
415 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 23:19:33.63
飯田さんはエネルギー技術の専門家みたいな紹介をされて話を始めると
自分の都合いいことだけ言う政治家みたいで信用できない。
416 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 23:32:40.90
>>415
ある意味専門家だよね。技術のではなくて環境ゴロとしての
417 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 01:05:07.30
私にとってはビジネスですから(ｷﾘｯ
418 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 11:18:11.56
自分はすぐ論破してやるって言うくせにね、
419 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 11:19:56.55
この人講演会で何度も、犬吠埼沖に洋上風力を立てれば東電の電気の
ほぼ全部をまかなえる
それを調査したのが東電で委託先の東大に対してこれを発表するな
といったとか陰謀説を言い出しましたよね
一度彼の講演会でも耳にしましたよ

でも全然陰謀はなかったようですね
420 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 14:14:49.55
東京電力の陰謀だ、隠蔽だ、陰謀だ。犬吠埼沖で風車を立てれば
全部電気をまかなえる
421 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 14:52:08.75
>>420 そうかも。
422 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 14:59:44.08
>>419
自分の主張が取り入れられない理由を陰謀論
にしておけば、楽だからね。

423 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 15:43:26.30

太陽光のみを推進するという事は
火力と水力と、自家発電の太陽光のみで
日本は十分、安定した電力供給が可能だとみなしていると受け取った

424 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 15:46:10.46
>>423
太陽光のファンドやったりしてるし、
自分が太陽光にかかわってるからそこを推したいだけだろ。
425 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 15:50:17.78
>>423
電力供給が可能かどうかなんて、考えてないよこの人。
「電力供給？はあ？そんなの電力会社の仕事だろ。
東電がちゃんとやれ、俺はそんなの知るか。」
ってのが、本心じゃないかな。
426 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 18:38:56.83
太陽光発電だけでは不安。
427 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 18:43:50.00
改行空白、自演ｗｗｗ
428 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 18:47:02.44
自演も何もない。 改行は文字数多い時。改行無しは文字少ない時。
429 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 18:57:43.38
自然エネルギームラで大儲け
430 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 22:21:52.93
エコ仮面で、金儲け！
431 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 22:48:41.11
おひさま進歩も市民風力発電もエナジーグリーンも市民ファンドも
アルプス小水力も関係者だぜ、補助金ももらいまくり
今度は孫さんからもがっつり
432 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 22:50:50.04
http://k　amome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305108225/
433 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 00:42:49.90
>>431
最近はソンも日和って来てるぽいねw
ハシゴ外されて終わるかな？
434 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 00:52:23.52
国民負担が増えようと、自然エネルギーを増やす雰囲気になってるから、
まだまだ儲けれるよ。
435 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 02:07:42.18
自然エネルギー財団。学者ばかりで実行部隊居ない
436 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 05:15:00.25
守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰヤクザ売国奴野田民主党政権殲滅！
437 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 08:42:33.49
エコ仮面の金の亡者殲滅！
438 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 12:36:22.65
>>435
つーかそもそも、まともな「学者」なんて、
あそこにはいないし。
439 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 19:58:15.81
村沢は自然エネルギー御用学者だし、末吉は排出権ゴロ
440 ：名無電力１４００１：2011/11/07(月) 01:10:56.36
グリーン電力証書のエナジーグリーン
市民風力発電株式会社
おひさま進歩
備前なんとか・・・
と実はビジネスマンだぜ
441 ：名無電力１４００１：2011/11/07(月) 20:08:32.42
強いものには弱いな
442 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 21:57:37.49
>実はビジネスマンだぜ

ほめすぎだろww
443 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 23:37:22.12
>442
いや、皮肉だぜwwww
政府や官庁をあれだけ批判しても補助金をあれだけがっぽり巻きあげてこ
れるのはなかなかの手腕だよ
環境省とかからは２／３の補助金がっつりだし１／２の補助金も取りまくり
そりゃビジネスうまくいくぜ！
444 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 06:15:20.43
やはりほめすぎだろww

相応しい呼び名は詐欺師だろww

何百万もの人間と、国と、もしかしたら自分すら半ば騙してるんだから大したもんだよ。
しかも法的には何の瑕疵もない。
自分だけは羞恥心の外は何も傷付かない。
羞恥心があればねw
445 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 14:18:25.17
『世界』12月号、読んだ？　

11月号の伊東光晴氏の批判に対して、
（飯田は）自然エネ普及のために発送電分離を主張した事実はない、てな意味のことを書いているけど。

そうなの？？　びっくりしたんだけど

446 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 14:41:45.04

「スタジオジブリは原発ぬきの電気で映画をつくりたい」

日テレ通販　２.４kW　　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/

３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html

全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
447 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 15:07:51.29
ここの人って
「原発社会からの離脱」を読んでいないんだな

二項対立を客観視できなかったから悲惨な今があるんだと
448 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 15:20:55.47
>>447
読んでないけど、それってダメなの?
詐欺師の本なんて読むきになれないよ。
449 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 17:48:10.80
>>447
読んでますよ。

高木仁三郎のやり方じゃダメだ、っていうんでしょ。
尊敬はしてるけど、って書いてはいたけどね。信用できないよ。
450 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 17:51:03.80
このアマゾンレビューアーって飯田さん御本人なんですかね

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A313MDHQ7E4KIT/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
451 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 17:53:15.45
飯田のやり方でやってたら、日本にはあと30基ぐらい
原発できてたんでないか。
452 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 01:45:13.81
犬吠埼沖に早く洋上風力立てろよ
そしたら東電要らなくなる
飯田センセ自信があるんだろ
金集めて、アイセップ電力PPS作れよ
453 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 02:34:28.76
もっと日本全国で実践している例を纏めて
５００円くらいでだせばいいのに
454 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 10:27:11.04
たしか日本は（北海道と沖縄では）時差があるから、あまった電力を。。。。


って出来るの？
455 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 13:47:12.03
カスミガセキもトチョウも放射能だらけ
456 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 22:15:52.46
>>454
君の住んでいる日本には時差があるんだね。

まぁ日の出、日の入の時間に差があるっていいたいんだろうけど、
日本の東西程度の差は誤差の範囲なので、意味がない。

あと北海道～九州までは容量にかなり制限はあるけど、系統はつながっている。
沖縄はスタンドアローン。
457 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 23:13:15.25


環境先進国ドイツに学ぶ再生可能エネルギーと地域活性化　第一部
http://www.ustream.tv/channel/eoltv
458 ：名無電力１４００１：2011/11/11(金) 07:20:24.55
>>452
一口千円で、飯田の言うとおりにならずに失敗したら、
一口につき一発ずつ飯田を殴って良い、という契約なら5口くらい乗ってやる。
459 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 00:54:30.79
スーパーグリッド.それこそ中国とかに途中で全部電気抜かれて日本にとどかねーよ
460 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 15:07:15.00
日立で原子力のなんだかわからない位置部分の設計かトレースをしていてマスコミに評判が良いらしい。

大前研一

http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/19/8CB40D20-6572-11E0-9FD5-C8F83E99CD51-3.php
日本全体の送電をワンネットワークにまとめるのは一つの案だ。
日本は東西に長い島国であるから、北海道と沖縄の間には1時間半の時差がある。
したがって電力のピークもずれているわけで、送電を一元化すれば東北から南西に
ピークロード（最大需要量）を相互補填していくことができる。
461 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 15:09:44.22
>454　だけど。

昼飯も就業時間も一緒だけど・・・・、検証も出来ない突拍子もないこと言うね。
462 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 17:24:42.07
>>460
電気を使ってるのが照明だけならそうなんだろうけど、
実際には北海道でも九州でも電力需要がピークになる時間帯は同じ。
アホだな
463 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 20:54:44.35
>460
たった１時間ではどうにもならんし、時差をつけてないからさらにどうのも
ならん
大前アフォか。こういうときは東西の時差では無く南北の気象条件で冬場
電力ピークの北海道と夏場ピークの東京電力でうまく相互補完するとか・・・
マッキンゼーとか机上でしか考えないのか？
464 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 22:19:42.84


・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊



465 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 22:22:17.70
【脱原発】山本太郎「命に関わることは、自分で決めよう」…市民団体が東京・大阪で「原発賛否の」住民投票求める呼び掛け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321102931/
466 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 22:48:49.52
はやく犬吠埼沖に洋上風力で東電の電気を早く賄えよ
送電網借りれるんだから早くやれよ
467 ：飯田：2011/11/13(日) 11:20:00.23
>>466
お前らが金出せば作ってやんよww
俺を信じて黙って金出せよww
468 ：名無電力１４００１：2011/11/13(日) 20:36:34.84
原発1基5000億、年間維持費600億（東電30基）、
使用済み燃料処理施設3000億、同維持費300億（毎年施設は新設増加させる
必要あり）÷50基、税金からの交付金・補助金1基に付き約100億
自治体への闇寄付金年数十億。
炉を約40年使用するとして1基にかかる費用約年361億

原発1基の発電能力平均80万kw稼働率50％＝35億kwh／年

事故賠償別に10.3円／kwh
469 ：名無電力１４００１：2011/11/13(日) 20:40:45.28
>>468
数字の根拠は？
特にこのへん
「年間維持費600億（東電30基）、使用済み燃料処理施設3000億、同維持費300億」
東電の原発は福一6基、福二4基、柏崎7基で計画中の東通の2基を無理矢理入れても19基しか無いんだが
470 ：名無電力１４００１：2011/11/14(月) 22:53:37.30
毎日新聞連載の「この国と原発」の公開取材を飯田哲也が受けます。
この国の「失われた10年」を解説します。
自然エネルギー促進法を巡るバトル、2004年の核燃料サイクル議論、そして現在の動きなど盛りだくさん
http://www.ustream.tv/recorded/18516504

http://www.isep.or.jp/
https://twitter.com/#!/isepjapan
https://twitter.com/#!/iidatetsunari


１５日のコスト等検証委員会の議題は原子力のコスト。　今回こそはリアルタイム中継すべきではないでしょうか。
https://twitter.com/#!/kenichioshima

IAEAのリスク評価を使う原子力委員会の計算に、根本的問題があることに気付きました。
よく考えて来週指摘したいと思います。

根本的にはその通りですが、そもそも資料の読み込みすら原子力委員会は十分に行なっているとは言えないです。ざっとみたところ、公表資料だけで判断しても8兆円規模、つまり原子力委員会発表の2倍以上になりそうです。

どうやら現時点で判明だけで、6兆8000億円くらいになってますね。原発の事故コスト。これには除染費用は入ってませんが。小委員会の方でつめて確定していきたいと思います。

さきほどわかったことですが、前回の原子力委員会での事故コストについてですが、過小評価のようです。財務諸表と経営・財務委員会報告書を対照させて考える必要があります。
471 ：名無電力１４００１：2011/11/15(火) 11:12:52.35
結局、自慢話とかばっかり
472 ：名無電力１４００１：2011/11/15(火) 20:01:57.64
メルトスルーした溶融燃料は重いから地下に落ちていきつつあり
遮水壁は原発の山側に作らなければ地下水が汚染されるのではないか?
汚染しても東電には関係ないか
473 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 08:37:40.11
原子力のコストは、まさに致命的な部分です。これには、2つポイントがあります。
まず原子力はコスト以前にリスクが問題なのです。これは安全性のリスクよりもむしろ、金融投資リスクなんです。
実は世界的には、特に金融機関が原子力には怖くて投資や融資ができないというトレンドがはっきりあります。
今回の福島原発の事故があって、アメリカで原子力の計画をしていたNRGエナジーも、先週、原発増設計画をキャンセルしました。また日本でも、東芝と東電が国際協力銀行と組んで融資をしようとしていた
サウステキサスという原子力発電所は、いわゆる2基の原発を当初52億ドル、1ドル100円とすると約5200億円で
5年前に計画したところ、今の見通しは180億ドル・約1兆8000万円にまで高騰して、
アメリカの投資家がみんな逃げてしまったんです。
フィンランドのオルキルオト原子力発電所でも、当初32憶ユーロ、約4000億円で原発を1基作り始めたところ、どんどん追加費用がかさんで、今や1兆5000億円くらいになっているんです。
しかも、遅延に次ぐ遅延で、いつ完成するか分からない。そういった巨額投資で長期間回収しなくてはいけないものは、ものすごくリスクがあるじゃないですか。

そして日本では「安い」と信じられている原子力は、ここ数年、新設コストが急激に高くなっています。
反対に太陽光発電はコストが毎年10％ずつ下がっているので、
去年には原発のコストは太陽光を逆転したというデータがあるくらいです。
日本の原子力発電所は実はコストが高いです。多分、そのテレビ番組でも言われた国の出したコストは、
机上の空論で出した数字で現実の検証のないデータです。「根拠を出せ」と言っても、黒塗りで出してくるんですね。
日本では、そういういい加減なデータが平気で通用しているのが困ったものです。
コストの話を整理すると、発電コスト以前に投資リスクを考えなくてはいけない。
474 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 12:28:01.16
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤ
お金ざっくざっく
475 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 13:22:07.64
>>447
すごい本だよな

勝またはもんじゅに反対だった
無灯が計算書の官僚を全員原発推進にしたとか
476 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 14:42:51.25
【雇用】全原発停止なら失業者20万人増…ｴﾈ研試算[11/07/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311896955/
【鉄鋼】原発停止･再生ｴﾈ導入､電炉業は赤字転落 鉄連試算
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311080271/
477 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 20:50:47.52
アメリカは福島の事故のあとも今までの方針は変更しないという
アメリカは過去30年間原発の新設がないという。
478 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 04:22:45.64
アメリカは実際、新しく原発建て始めてるけどね。
世界には、福島の事故の後も原発立て続けている国の方がはるかに多くて
ドイツみたいな方が例外。
479 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 14:40:55.36
まあ、どの国も原発に手を出すのは当然だろうな。
480 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 01:20:26.08
オランダ 「 自然エネルギーは詐欺だった。　洋上風力発電で、財政破綻する。 」
http://netouyonews.net/archives/6372164.html

･洋上風力発電で財政破綻する

オランダが２００６年に当地に同国初の洋上風力発電設備を設置したとき、この設備はグリーンな将来のシンボルと見られていた。
３０階建てのビルの高さがある３６機のタービンは、年に１０万世帯以上の需要を満たすに十分な発電をしている。

しかし、それから５年たった現在、グリーンな将来は先のことのように見える。
財政赤字削減を迫られたオランダ政府は、洋上風力発電は費用がかかりすぎるとし、
キロワット時当たり０．１８ユーロ（１９円）の補助金を続けられないとしている。
オランダの風力発電プロジェクトの将来は暗い。

同国では何世紀にもわたり、低地から耕作地への水のくみ上げなどで風力が利用されてきた。
しかし、風力への国民の熱い思いは冷めつつある。洋上設備の設置、維持費用が高い。
洋上設備は陸上のものよりも発電効率がいいものの、資材や海底掘削の費用は高く、しかも設備の維持保守は陸上設備より面倒だ。
陸上風力発電にも障害がある。陸上でのプロジェクトのほぼ半分が住民とのトラブルを抱えている。
http://www.jiji.com/jc/rt?k=2011111700309r
481 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 02:58:27.52
>>480
マルチポストをしてまで自分の馬鹿さを晒したなｗ



この記事は技術と算数を理解できない文系記者が書いたデタラメ記事である

この洋上風力発電所の定格出力は3MW風車36基で合計108MW
洋上で風が強いとして，設備利用率を0.4と仮定すると
年間の発電量は，
　108,000kW×8760h/year×0.4＝378,432,000kWh/year

これに記事にある補助金（この用語も怪しい）19円/kWhをかけると，
　378,432,000kWh/year×19円/kWh＝7,190,208,000円/year
つまり，この規模の風力発電所一ヶ所で72億円/year程度にしかならない。
オランダほどの国が，年間72億円の財政負担で破綻するはずがない。

記事にあるように年間4650億円の補助金を使うには，
　4650億円/year÷72億円/year≒65（ヶ所）
オランダには大規模な洋上風力発電所は２ヶ所しかないのに
65ヶ所分もの補助金支出が，洋上風力発電所だけに使われているかのような
内容の記事は根拠がなく，デタラメという結論になる。
482 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 02:59:45.72
321 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/19(土) 02:00:08.65 ID:55qTC4rN0
～『ﾄﾞｲﾂは間違った:全量固定価格買取制度(ﾌｨｰﾄﾞ･ｲﾝ･ﾀﾘﾌ)は正反対の結果』～
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm

■ｺｽﾄ削減とｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが､実際には正反対の結果となっている｡
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み､技術の改善には無頓着である｡
政府が勝者と敗者を分けるようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでは効率的なｴﾈﾙｷﾞｰ･ﾐｯｸｽは実現しない｡


■雇用創出面でも､太陽光の場合実際にはｱｼﾞｱからの輸入によって設置数の半分が占められている｡1人当たり175,000ﾕｰﾛ(2,200万円)の補助金を出していることになる｡


■20年間のｸﾞﾘｰﾝ電力購入を保証しているので､仮に2010年に制度を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で533億ﾕｰﾛ(7兆円)､風力発電で205億ﾕｰﾛ(2.7兆円)の巨額に達する｡


■ｴﾈﾙｷﾞｰ･ｾｷｭﾘﾃｨｰ増大を目指しているが､実際にはﾊﾞｯｸ
ｱｯﾌﾟ電力としてｶﾞｽ火力発電を待機させる必要があり､2006年には5.9億ﾕｰﾛ(750億円)を要した｡またｶﾞｽの36%はﾛｼｱから輸入されるため､安全保障ｾｷｭﾘﾃｨｰの向上ではなく引下げとなっている｡
483 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 00:49:32.15
>>482
提示されたリンク先は何かと思ったら、自然エネ推進者が絶対に触れたくない近藤氏のサイトか。
484 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 10:02:52.30
経済を大局的に見てそれに沿うことができない理屈は、
結局おっさんの屁理屈にすぎんよ。
原発信者と同類。
485 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 02:58:20.77
飯田さんの話を聞くといつもうまい手品を見せられてる気分になりますと
誰かが言ってたな。これはなかなか本質をついた発言
486 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 17:07:40.05
手品は所詮・・・以下省略
487 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 18:52:13.70
77 名刺は切らしておりまして 2011/11/22(火) 17:23:13.23 　ID:E12SpPtv

太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
太陽光発電コストは46円/KWh産業壊滅の高コスト。
原発発電コストは5.7円/KWh（廃炉、事故後賠償金5～６年間含む）。
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50％以下、輸出で稼がないと。
孫のような日本が大嫌いな反日経営者もいる。

大切なので再度言います。
太陽光発電コスト46円/KWh、原発コストの8倍で日本産業全滅の高コスト。
スペインは04年再生可能エネルギー法を強行実施、そのため財税破綻状態。
08年に買取り固定価格を大幅に引き下げたがスペインの国際競争力は喪失。
一般常識者（ひにくれ左翼評論家は除く）ならすぐ理解する。
488 ：名無電力１４００１：2011/11/23(水) 02:15:32.25
http://www.youtube.com/watch?v=caNG06zXAYA
http://www.youtube.com/watch?v=bILZkytft1s

原子炉、地震の揺れで壊れていた。
いまだに、津波のせいにしている。　５００ガル
２号機５５０ガル、３号機５０７ガルで壊れる。
福島事故の前にも
中越地震でボロボロになりあわやメルトダウンというところまでいった　
新潟　柏崎刈羽原発
配管破裂　冷却水が外部に漏れていた可能性が高い
ガスになる高温に達し放射性物質がガスになって拡散した。
３号機　燃料棒
原発を全部止めても、使用済み核燃料を冷やしていないといけない
今回はわずか。５００ガル未満で配管に亀裂が入り、絶対に起こらないと言っていた
「冷却材喪失事故」が起こっていた
原子炉設計者以外は素人
地震で壊れたことをマスコミは報道しない
20：08　　日本は地震活動期に入る
鳥取県西部地震で１４８２ガルを記録。
新潟中越地震　２５１５．４ガルの観測史上最大を記録。
新幹線が初めて脱線　　高架の橋脚も崩壊　　　M6.8　内陸直下型
２００７年７月１６日　
新潟県中越沖地震で、柏崎刈羽原発が大破壊される。　２０５８ガル
奇跡的に一本の電柱が生きていた。
２００８　山が消える地震が起こる
M7.2の岩手･宮城内陸地震では、一関市内で上下動３８６６ガルを記録し、
震源断層の真上では最大４０２２ガルを観測　　ギネス
しかも活断層のないといわれていたところに、巨大な活断層が姿を現した。
安政東海地震　M８．４　新潟中越沖地震の２５０倍
運よく、地震の直撃がなかった
489 ：名無電力１４００１：2011/11/24(木) 20:37:50.54
3号機の核爆発のユーチューブ見ると爆音が3回ある、現場の人たちは耳をつんざく
音だったろうな、保安院は聞こえなかったみたいだけど
490 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 03:22:11.90
>>489
核爆発なんていつ起きたんだｗ
第二次世界大戦の話？
491 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 05:09:14.59
>>490
反対馬鹿の脳内妄想世界では、何十回と起きてるらしい。ｗ
492 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 10:40:55.50

中性子をだし、核分裂しないとでない物質が検出されたのは驚いたよな
493 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 11:57:18.31
地中熱ヒートポンプが日本で普及しないわけ。
http://mornor.seesaa.net/
494 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 21:24:51.36
核爆発はピカドンという意味
495 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:40:15.30
１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば120円～160円
　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約118円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする

４、電源三法交付金

５、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　１兆円 　　第二回 予定

６、来年度の原子力関連予算の総額は　　約９４００億円
　　今年度の当初予算額　　約４３２９億円

７、総括原価方式(原発推進政策)　　電気代が半額　　毎月５０％値上げ


５と６(２年)だけで試算。
５、１兆
６、今年と来年度予算は１兆４０００億　　　　２兆４０００億

愛知県田原市メガソーラー　５６MW　１８０億円 　１８年間発電　

１３３個分も建設できた　　　７４４８ＭＷ 　原発７．５基分　おつり６００億
496 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:22:15.15
>>495
費用がどうかは知らんが、いい加減に自然エネルギー発電と原発(火力も)とは
性格が違うんだから比較するのは止めろ。
497 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 09:10:48.18
>>495
過剰書きがうさん臭えwww
498 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 09:29:39.74
>>495
原発と太陽光のコスト比較したいんだろうけど前提が無茶苦茶
馬鹿丸出しwww

1～4.
→原発コストは、5～6円/kWh

5.
→賠償金であって、発電コストではない。
　敢えて、　10年に一度は、日本で福島第一規模の被害があるとした賠償コスト1.6円/kWhを加えて
　7～8/kWh。

6.
→kWhにすればゴミ。天下り予算なら不要。

7.
→阿呆？
499 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 10:06:42.53
朝日新聞だかに、
「原子力発電コストを正しく計算しなおしたら従来試算5円から、1.4倍の7円になった！」
って書いてあったけど、あれは原子力推進側の圧勝、てことだよね？
反対派は「実際には2倍～3倍以上で、再生可能エネルギーより高い」って言ってたんだから。
あの人たち、今頃涙目かね？
500 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 10:21:40.00
涙目っつーか、どうやって言い訳して
それでも原子力は高い！って言い張ろうか、必死で考え中だろうね。
元々、何が客観的評価かなんて関係ない人たちだから。
501 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 13:29:25.39

原発発電コスト　１２.２３円/kWh　(バックエンドコスト、事故コストなし)

原発発電コスト(発電コスト＋バックエンドコスト＋事故コスト)

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/?P=3


502 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 13:35:31.88
>>501
この大島教授のコスト計算はおかしい、実際に直近で計算すると7.2円くらいですが？
って指摘されて、じゃあちゃんと計算しなおしましょ、ってやってみた結果が、
今回の「従来比1.4倍」なんだけど。
503 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 15:43:57.73
なんだかおひさまも離反してない
504 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 15:44:12.65
なんだかおひさまも離反してない
505 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 09:44:30.99
>>501
大島の計算は揚水発電のコストを勝手に原子力のコストに加算するところもデタラメだしな。
「揚水は原子力の余った電気（実際には余ってないんだが）を処理するために設置されている」
みたいなこと言ってるけど、だったら原発が止まった今年に揚水発電がフル稼働してるのをどう説明するのかと。

そもそも、調整のためのコストを加算というなら
太陽光だの風力のコストには蓄電池のコストか、バックアップのための火力発電所のコストも加算する必要がある
506 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 15:38:17.38
>>505
[太陽光だの風力のコストには蓄電池のコストか、バックアップのための火力発電所のコストも加算する必要がある]
これは当然必要。

そもそも、太陽光だの風力は、火力や原子力発電に寄りかからないとやっていけないんだから。
507 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 15:42:04.34
>>506
そう言う観点での議論はあまり見かけないけどね
周辺コストを無視してグリッドパリティだの原子力より安いだの主張してる人ばっかりのような
508 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 16:58:00.19
原子力安全神話(地震に弱い５００ガルで壊れる)　最悪ケース　チェルノブイリの１０倍　死の灰を放出　１基制御不能から全基制御不能へ
原発クリーン神話崩壊(東日本環境破壊)　原発経済貢献神話(アジア１高い電気代、汚染による東北復興の遅れ、汚染輸入規制)
→　放射能安全神話と原子力安値神話

　原発発電　３０円

大島案(有価証券報告書を使った計算)も甘い　　原発予算はドンブリ勘定

市民　オンブズマン　情報公開請求するべき　↓

原発の設置許可・受け渡し報告・運転発電許可の申請書　　←　電気代を決めるために国に提出する

妄想原発コストと再エネ法(FIT)を比較しても意味がない。　②(本当の原発発電コスト)とFITを比較する。
原発　３０円　　事故コスト抜き　　洋上風力と太陽光発電の間

原発発電コスト試算は妄想(シュミレーション)のいい加減なもの　７．１円　　実績値(実際の数字)をだせない。
実績値　　稼働率３０　　　モデルプラント　稼働率８０－７０　　

実際に原発発電は動いてるのに、なぜモデルプラント(妄想)を使うのか？
原子力ムラ　５０００人雇用ために

① 資源エネルギー庁の原発コスト5～6円／kWhは、あくまでもモデルプラントを使ったシミュレーションですが、
そもそもシミュレーションというのは建設前に予測するために行うものであって、
現に原発が稼働しているのに、シミュレーションでコストを出すというのは問題です。

② 電力会社から経済産業省に対して提出されている
原発の設置許可・受け渡し報告・運転発電許可の申請書を出すべきです。
そこには電力会社が計算した発電コストが書いてあるはずなので、ここを出発点にすべきです。
それが電力料金設定のベースになっているからです。
そのうえで、稼働率や送配電ロスを考慮し、あるいは耐用年数を超えた原発に関して適切な安全投資が行われたか
どうかを含めて、原発コストを計算すべきです。
509 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 16:59:07.89
>>508と揚水
自然エネルギーとバックアップを試算すればいい。
510 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 23:25:57.29
>>508
妄想原発コストというけれども、普通に公表しないよ。
競争相手の製品原価がわかれば、勝負は楽だよなぁ。
511 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 23:29:37.24
>>508
「設置許可・受け渡し報告・運転発電許可の申請書」
これは料金がどうこうじゃなくて、安全審査のための書類だろ？

発電コストなんか書いてあるわけ無いじゃん
512 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 00:31:25.25
>>511
いや、電力会社が国に提出する「設置許可申請書」って書類の中に、
原子炉ごとの「単価」○○円/kWhって値が確かに書いてあって、
それが15円とか結構高いので、鬼の首をとったかのように反対派が騒いでいる。

でもこれって「初年度」とか「耐用年数」とか特殊な計算をした値で、
40年運転の平均単価じゃないので、実は高くて当たり前。
しかも原子力以外のコストとの比較がされていないので、実質上、意味をもたないんだ。
だいたいこれは、>>508さんの言うような「実際に動いている原発」のコストじゃなくて、
あくまでも想定値。

数ヶ月前までは、ここで>>508さんみたいな人が必ず
「実際の原発にかかったコストを大島さんが計算したら、なんと12円もした！」
っていう文言が入ってたんだが、
最近、その大島さんの計算がかなり怪しいって指摘されまくってるんで
>>508さんも、さすがにそれは書かなかったものと見える。
513 ：名無電力１４００１：2011/11/30(水) 09:09:12.91
飯田哲也と櫻井よしこは仲間
山地とかいう学者も仲間のようだし
原発御用ともつるんでるんじゃね
514 ：金正男　：2011/11/30(水) 10:31:44.84
>>512
＞　電力会社が国に提出する「設置許可申請書」って書類の中に、

ＹＡＨＯＯ！知恵袋
●　日本の発電所をすべて原子力にしたら、電気料金は今の何分の１くらいになりますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066534935

--------------
●　「原発の電気は安い」は本当か？
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

>　まだ計画中の東北電力巻原発に至っては１９．９６円にもなっています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上で試算された【 １９．９６円 】は、「耐用年数４０年」での計算だと思われますが、
これを原子炉の平均寿命である「２２年」で計算し直すと、
１９．９６円 ÷ ２２ × ４０ ＝ 【 ３６．３円 】となり、少しずつですが、
「原子炉の建設コストと発電コスト」は、高くなって来ているのが解かると思います。
--------------

現在は円高になっていて、再度計算して見た所、「フランスの原発単価：２５ユーロセント」は、
【 日本円では２６円 】となりました。最近TVで見ましたが、フランスの原発は凄いですね。
ミサイル攻撃に対抗するため、２重構造にした厚いコンクリートの壁で、防御されています。
515 ：名無電力１４００１：2011/11/30(水) 23:24:30.14
なるほど、金正男ならそういうでまかせ言っても仕方がないな。
516 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 21:48:53.32
２０１１年の流行語候補・・・原子力ムラ

２０１X年の流行語大賞・・・自然エネルギームラ
517 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 17:03:39.30
一番大きいのは、暖房とか給湯で、電気を使っているものをできるだけガスとか、さらには自然エネルギー
に代えるということですね。電気で熱を作るのは、昔から省エネルギーの天才といわれたエイモリー・ロビン
スが、「電気ノコギリでバターを切る」と表現しているんですね。それはそもそも、電気を作るときに、火力発
電所では、熱エネルギーの4割を電気として取り出すのがやっとで、残りの6割が利用されずに捨てられてい
るわけです。そこからまた熱を作るというのは無駄ですよね。

エアコン暖房って、断熱がちゃんとできていない住宅だと、原理的に不快なんですよ。たとえば壁が冷たく
て、空気だけ温めてるエアコンの部屋があるとすると、空気から自分の身体を温めるというのは熱伝導が
あまりよくないので、身体がなかなか温まらないんですよ。その上、壁が冷たいと自分の身体から、輻射熱
という原理で、どんどん熱が逃げていくんです。つまり、自分の周りには生ぬるい空気があるが、自分から
は熱が逃げていくという、得も言われぬ不快な温熱空間がそこには出来上がるんですよ。
輻射熱とは、絶対温度の4乗の差で熱が真空中を伝わるというものです。ですから輻射暖房だと、自
分の体が冷たいときには温かい薪ストーブやお湯のパネルヒーターなどから自分の身体にわーっと熱が入
ってきて、身体が温まって温度差がなくなると熱が入ってこなくなるんですよ。そこが快適なんですね。だか
らヨーロッパの住宅とかは輻射暖房しか使ってないですよ。細かい話ですけど（笑）。
518 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 19:19:11.77
ここって、田中優・飯田哲也の板だよね
519 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 19:46:49.57
本で少し書いてたことだね

原発コスト高すぎだろ。過去に経産省と東電が撤退で一致していた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322795837/
520 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 22:05:37.53
>>517
ヒートポンプってものを知らないのか？
最新のものならCOPが４くらいあるから、
火力の効率が４０％でも直接燃料燃やすより暖房効率は遥かにいいんだが

521 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 12:58:44.77
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4393.html
[東電]吉田所長の深刻な病状 原発作業員はすべて死ぬの恐怖
522 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 14:38:21.93
>>521
政府や東電を信用できんって気持ちは分かるが、何ら根拠あるってわけでもないよね。
発表しない=発表できないくらいヤバい、ってのはあまりにも短絡すぎ。
大体、ゲンダイソースでドヤ顔されても困るがな。
523 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 16:22:34.35
>>517
熱の直接的な利用なら太陽熱温水器が一番じゃない？
524 ：名無電力１４００１：2011/12/04(日) 00:57:36.12
>>523
同感
525 ：名無電力１４００１：2011/12/05(月) 05:30:57.52
＞520
気持ちは分かるが、もうCOPって言わないし
COPベースでも４じゃないし
526 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 07:23:11.18
>>518
もう詐欺師って事で結論が付いたから、みんな興味ない。
527 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 22:31:26.32
未だ原発に期待を寄せてる奴は脳が木でできてるだろな。
なんか知らないが事故のあとおかしな専門家がでてきて困るわ。
もうちょっと建設的な話ができる人が増えないとだめだな。
こいつらの話ははっきりいって時間の無駄だよ。
528 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 01:32:53.29
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！

これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
529 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 06:10:01.12
>>527
まだ言うか?
アンチ自然エネルギー=原発推進派じゃないってことに気付けよ。
まぁ、今の日本の状況に乗じて原発を貶めることでしか、
自然エネルギーを語れない様な奴には無理からぬことか。
530 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 12:05:31.92
>>529
あほか、おまえみたいな自覚のないやつが一番目障り。
531 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 18:56:45.63
この人ってニヤニヤしててどうも腹黒い感じがするんだよね。
532 ：名無電力１４００１：2011/12/15(木) 12:38:33.06
>>529
その通り

>>531
君の直感は正しいように感じる
533 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 02:01:16.10
原発批判を削除要請、発行直前に出版中止　西日本新聞社

この本の著者は環境活動家の田中優氏（５４）。田中氏や関係者の話を
総合すると、田中氏は２００９年７月、地産地消や環境問題などについて
福岡市で講演した際、西日本新聞社の事業局出版部の編集者から
「話を本にしたい」と出版を持ちかけられたという。
昨年２月に本格的に編集作業に入り、１０月末の発売が決まった。
印税の割合も合意し、各地の書店からの予約注文も始まった。

　ところが、１０月上旬に編集者が「社長決裁を受ける」と連絡した後か
ら、話が進まなくなった。西日本新聞社は発売を１１月末に延ばした上、
原稿を印刷にまわす直前になって、玄海原発に言及した「再処理工場
は必要なのか？」と題した部分など計１２ページ分の全文削除を求めて
きた。削除に応じるか他社から出版するかを選ぶよう迫った。

　２０冊以上の著作のある田中氏は「全文削除を求められたのは初め
て」と驚いたが、「書く機会はほかにもある」と、いったんは削除を受け
入れたという。

　しかし、１２月に入っても最終決裁は下りなかった。昨年１２月１６日、編
集者はメールで「新聞社としては少し荷が重すぎる」というのが「会社の結
論」だとして、出版の中止を伝えた。田中氏に謝罪し、別の出版社からの
発行を持ちかけたという。
西日本新聞社にとって九電は、２番目の大株主で２２万２千株（３．０８％）
を持つ。西日本新聞社も九電株を３８００株持つ（３月末現在）。川崎隆生社
長は九電子会社の西日本空輸の取締役も兼ねる。
534 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 15:12:25.69
再生可能エネ、独で原発上回る見通し
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4904900.html
535 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 16:07:08.67
最近この人らの話題でないね。
ブームは去ったか？
536 ：名無電力１４００１：2011/12/27(火) 13:03:40.10
ISEP 環境エネルギー政策研究所 2011/12/26
http://www.ustream.tv/recorded/19392890
537 ：名無電力１４００１：2011/12/28(水) 20:27:17.63
>>535
田中優って知られてないからねえ。

折角世に出るチャンスだったエコレゾであんな酷い話をした上に
西日本新聞社の件でも決してまともな人じゃないともとられたし。
今後も信者からのお布施で生きていくんでしょう。

538 ：名無電力１４００１：2011/12/30(金) 01:55:06.25
飯田もとんと見なくなったな。
539 ：名無電力１４００１：2011/12/30(金) 19:37:49.86
一昨日ビートたけしのガチバトル2011に出てた
540 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 06:40:31.91
ニヤニヤ、ﾆﾔﾆﾔ、ニヤニヤ
541 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 16:02:49.61
大槻教授ってどうしようもないな。
542 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 23:29:49.55
お前よりは上等だよ
543 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 00:53:01.42
トヨタの関連会社が、圧縮空気で車を走らせるエンジンを開発したけど
これを、発電機に使えないか？
ボンベを使うそうだが、１つのボンベで排出した空気を
別のボンベに取り込んで、交互に使うようにして、
こんな事　無理かな？
544 ： 【東電 58.5 %】 ：2012/01/02(月) 08:30:27.25
　経済産業省の安井正也官房審議官が経産省資源エネルギー庁の
原子力政策課長を務めていた０４年４月、使用済み核燃料を再処理せず
そのまま捨てる「直接処分」のコスト試算の隠蔽（いんぺい）を部下に
指示していたことが、関係者の証言やメモで分かった。
全量再処理が国策だが、明らかになれば、直接処分が再処理より
安価であることが判明し、政策変更を求める動きが加速したとみられる。

　２カ月後、青森県六ケ所村の再処理工場稼働で生じる
費用約１９兆円を国民が負担する制度がとりまとめられており、
データ隠しが重要な決定につながった疑いが浮上した。



毎日新聞　2012年1月1日　2時30分（最終更新　1月1日　5時05分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120101k0000m040079000c.html



20兆円を自然エネに投資し始めてたら今頃・・・
545 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 13:03:45.50
>>542
大槻信者ってまさかいるとは
546 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 22:58:25.51
自然エネルーコムの社長
エナジーグリーンも社長だったか
おひさまファンドも役員じゃないか
NPO所長という顔とビジネスマンの顔を持ち
市民風車も長野飯田市のソーラーも皆、環境省や経産省の最大級
の補助金を受けて展開する、補助金活用ビジネスだ
547 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 00:32:50.10
補助金、補助金、補助金、補助金、うほっ
548 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 09:07:54.42
自然エネルギーの９倍以上だから

原発の補助金は

原発事故の賠償金も国民に甘えて
549 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 12:50:43.79
まほろば補助金は２／３。そりゃ成功するよ
そんなの自慢してどうする
550 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 15:01:54.12
１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば１２０円～１６０円 　　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約１１０円を電気料金に上乗せ
　年間３３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約１１８円値下げする

４、電源三法交付金

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金
　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億 　　第二回 　１兆円　　　最大５兆円まで引き上げ

７、原子力関連予算の総額は　　
　　今年度の当初予算額　　約４５００億円 　来年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ

９、消費税、所得税増税　(原発事故賠償金)


補助金なしでは成り立たない原発
551 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 17:05:26.42
>>550
そうだ。補助金無しではやっていけない、原発も自然エネルギーも縮小しよう。
552 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 21:12:49.54
知らないうちに電気代以外を勝手に請求されている訳か
553 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 22:36:16.03
>>552
太陽光促進付加金とかこんどの全量買取り制度に伴う付加金のことですね
554 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 23:52:12.22
自然エネルギーも結局利権になるんだよ。ニュー貴族の誕生さ
555 ：名無電力１４００１：2012/01/04(水) 10:33:22.84
おまえもソーラーパネルを買えば貴族だね。
556 ：名無電力１４００１：2012/01/04(水) 15:10:57.38
>>548
１２倍だ

http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
557 ：名無電力１４００１：2012/01/04(水) 15:41:15.60
>>550

５と６(２回目まで）と７（２年間)だけで試算。　　３４１００億
２００個　３兆６０００億　　　１１２００ＭＷ 　

たった２年間の一部の原発予算で　原発１２基分

愛知県田原市メガソーラー　５６MW　１８０億円 　１８年間発電
558 ：橋下徹・名無発電所：2012/01/05(木) 11:40:02.54
脱原発を望むなら原発を置き換える新たな新エネルギーを考えよう!!

候補1：高速道路発電「アメリカ・カリフォルニアより」

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325005628/
559 ：名無電力１４００１：2012/01/07(土) 16:04:08.33
犬吠埼沖風力で全部電気まかなえます！
560 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 12:04:21.50
電気新聞なんだけど
ばっすい

　 今年７月から始まる再生可能エネルギーの全量買取制度に向け、
買い取り価格や期間を検討する「調達価格等算定委員会」の委員
について、環境エネルギー政策 研究所（飯田哲也所長）などが
国会議員を対象に、飯田所長らを委員に加えるよう働き掛けるよ
うなアンケート調査を行っていることが分かった。主催者側は
「（飯田所長）本人は自分が入りたいとは言っていない」と説明
しているが、関係者からは「猟官運動では」といぶかる声も出ている。
　アンケートは同研究所に加え、環境や反原子力団体などで構成
する「ｅシフト」、気候ネットワークの３者が主催。
　算定委員会の委員は国会同意人事で、政府は先の国会で５人を
提案。これに対して、主催者側は５人のうち、直接の利害者や再
エネ導入に消極的な立場の人が３人も含まれていると批判している。
　アンケートでは「進藤孝生・新日本製鉄副社長、山内弘隆・
一橋大学大学院教授、山地憲治・地球環境産業技術研究機構研
究所長」の政府案か、主催者側が推薦する「大島堅一・立命館
大学教授、植田和弘・京都大学教授、飯田所長」の代替案かを
選択するよう求めている。
561 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 12:27:57.45
>>560

調達価格について議論するなら，飯田哲也は排除しないとまずいだろ。
こいつは中立の人間じゃなく，新エネＮＰＯの代表なんだから，
当然買取価格に盛ってくるだろ。

つーか，発送電分離を声高に主張しながら，新エネは高値で買い取れって，
そりゃ都合がよすぎる話だろ。
562 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 12:54:51.86
561
NPOならまだまし。エナジーグリーンの役員(最近さすがにはずれたなw)
おひさまエネルギーファンドの代表取締役だよ
563 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 13:03:52.31
>>561
電力社員乙
564 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 13:45:56.67
以前はエナジーグリーンの代表取締役だったよ
魚拓もあるし
565 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 15:28:22.94
>>561
新エネ増やすのは当たり前。
燃料輸入できなくなったら真っ先に死ねよ。
566 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 15:35:40.63
何言ってんだ？
仮にマジで燃料輸入出来なくなるならガチンコの戦争でも何でもして分捕って来るしかねーよ。
いくら死人が出ようがな。
そんときゃ新エネも糞もあるかよw
567 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 15:37:13.87
自給できればそもそも戦争必要ない。
568 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 22:14:55.28
新日鐵出身の委員候補を利害関係者だと言って批判してたくせに
利害関係者そのものの自分が成りたがるとは笑わせる
ダブルスタンダードそのもの
569 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 23:01:35.44
エナジーグリーンの元代表取締役社長。批判を受けたのか役員からも
外れているがワキガ甘い
他にも市民風車の関係者（自分が考えたとかいってないか）だし、
飯田市とかのおひさまシリーズも関係者であり補助金をがっつりひっぱってきた
結局、政府を批判するけど政府から一番補助金を貰っているかもしれない

この辺りはそういう役職に就かない、活動家と自ら自認して講演会と
本の執筆ばっかりやっている田中優のほうが遥かに潔い
570 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 00:04:54.49
原発推進バカの頭の悪い典型的な分断工作だなｗｗｗｗｗ
571 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 03:00:35.19
分断もなにもｗｗ

広瀬隆とか旧式反原発と既に飯田とで既に分断してるじゃん
572 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 03:11:09.14
それぞれ独自性があって、そこがいいんだよねー。
573 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 12:29:22.80
イデオロギーと金銭と名誉欲が入り交じるからな。
574 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 12:31:29.16
安っぽい分析されてもね～
575 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 23:16:37.11
>>570
分断もなにも
飯田が口先だけ偉そうなことを言って政府批判しながら
補助金ビジネスでがっぽり。
今度は調達価格等算定委員になって我田引水でさらにがっぽり。
というのがばれただけのことだろ
576 ：名無電力１４００１：2012/01/13(金) 00:55:29.43
補助金もらうよ、どこまでも～
577 ：名無電力１４００１：2012/01/13(金) 19:01:04.05
どっちもやってたし、これまではもっと酷いことやってた、って事だなｗ。
どの道、活動するにはある程度の数字が必要だｗ。
578 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 01:15:21.49
補助金もっともっと
579 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 01:54:45.07
世論をミスリードするのには長けてるかな、この二人は
今は有識者でまともに取り合ってくれる人はいないだろう
580 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 03:15:38.33
無計画発言だからな。
ついでにいえば
反原発がなくても原子力は止まる
だよ
掘っておけ
581 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 21:29:20.97
この手の個人名スレは変態荒らしに狙われるから存在価値ないんだよね。
582 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 11:05:49.18
原発推進バカは貞観津波の調査をしていた教授に脅迫して
調査を強引にやめさせたらしいな、nhkでしてたど。
583 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 12:29:23.77
>>580
もっと深堀りですね
584 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 17:15:42.48
あの紳士的な東電が、脅迫などと暴力団のようなことをするはずはないおはずだ。
585 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 17:46:03.09
あの紳士的なな所長が、脅迫などと暴力団のようなことをするはずはないおはずだ。

ニヤリ
586 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 17:50:48.85
本気で【脱原発】を望んでいるなら
こういうカルト要素をとっとと排除すべきでは？
↓
「大切なのは命ですか、お金ですか」 脱原発世界会議が始まる
http://news.nicovideo.jp/watch/nw178195
587 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 17:57:26.34
「命より、お金です」原発凶徒
588 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 18:58:24.28
>>586
お金がないことで失われる命がいっぱいあるのに
（むしろそっちのほうがよほど多い）
そこを無視してこういう無神経なフレーズを使っちゃうあたり
本当は命を大事になんか思ってないってこと
589 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 19:01:41.72
原発のない経済発展は可能。
原発事故の除染で費やされるお金は経済発展ではない。失うお金。
590 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 02:00:38.94
脱原発懐疑のグリーン電力証書は飯田の作ったエナジーグリーンのだね
横浜市の証書とかあったんじゃなかったかい
591 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 06:44:30.48
環境とかいって、
太陽光もそうだけど、
トヨタのハイブリッド、エコ家電も補助金(減税)漬け


原子力だけ補助金がどうのこうのいうやつって、
そういうところは批判しないの？
592 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 09:49:23.21
NPOだけ補助金つけて、固定価格買取なら大儲けですね
593 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 16:58:47.03
>>588
全くそのとおりだよ。
自殺の原因の多くは経済的なものだ。経済の減速は自殺を確実に増やす。
594 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 17:05:49.09
また原発事故ったら自殺が１０倍になるな。
595 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 17:45:18.65
>>594
また?
今回の事故で自殺したのって何人?
俺の知ってる限りでは農家が数人だったような気がするが?
596 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 18:12:01.49
>>595
ふーん、なんで数人しか自殺しないんですか？
597 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 18:18:36.95
>>596
知るかよｗｗｗ
報道されてる限りではそうなんだよｗｗｗ
598 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:05:30.42
知らないんなら疑問を挟むなよ。
599 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:19:10.58
>>598
会話になってねーぞｗｗｗ
お前アスペかよ?

そもそも、事故で10倍って言ってる奴に今回事故では数人しか増えてないって言ってるのに、
なんで数人しか自殺しないなんて聞くのがおかしいと思わんか?
もっと自殺するべきだとでも?
600 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:26:34.69
>>599
知るかよｗ
601 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:28:34.32
>>599
また事故ったとき話は今回の事故とは状況が違うんだが。
602 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:37:54.47
>>601
勝手に条件設定して話し進めるなよ・・・
603 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:43:16.26
「また原発事故ったら」自殺が１０倍になるな
604 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:44:09.49
原発が事故ったら「また」自殺が１０倍になるな
605 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 19:56:26.08
そもそも、10倍になる根拠を示してないじゃん。
606 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 20:03:10.49
>経済の減速は自殺を確実に増やす。

こういう言い方に何の意味があるんだ？
0.0001倍でも増えれば確実に増えたことになるのか？誤差だろ。
607 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 20:04:47.00
>>594以下の流れがアスペ
608 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 20:14:52.05
>>606
橋龍以後の景気後退で自殺者が増えたことが根拠じゃないのか?
609 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 20:14:59.96
自殺が何倍に増えるのかも推定できないで、ただ増えるというだけなら根拠がないも同然だ。
いや別にいいよ。経済的な要因で自殺者は増えるだろう。おれもその論には同意する。
だが、おれも言わせてもらおう。「また原発が事故ったら」１０倍に自殺者が増える。
610 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 20:30:22.23
結論ありきで対話するつもりが無いようだな。
すまん。俺は場違いだったようだな。撤退します。
611 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 20:49:36.68
捨て台詞
612 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 01:55:28.62
>>609
は？馬鹿丸出しだなw根拠なくつまらん数字言うんじゃねぇよw
「また原発が事故ったら」増える自殺者は今の1000倍以上に決まってんだろw
放射能が1000bq漏れる程度の事故でも6000万人は自殺するね。
間違いない。
97年以降の景気低迷で実際に三割かそこら増えた自殺者なんて目じゃないね。
613 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 12:30:12.18
エナジーグリーン代表取締役だよ、もうかくしたよ
614 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 20:30:26.08
エナジーグリーン社長だよ
もう隠したけど
615 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 21:00:22.05
デフレ対策として、エネルギー輸入率９７％をどうにかしないといけない。
自給率を上げるには、自然エネルギー推進しかない。　
616 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 21:04:35.76
日本初！個人向けグリーン電力証書「えねぱそ」

えねぱそでふえた　グリーンエネルギー設備一覧
http://www.energygreen.co.jp/station/all.html

推薦人
http://www.ene-paso.net/recommender/


https://twitter.com/#!/enepaso_eg

欧米では普通のこと。

このシステムが脅威だから、補助金だの原発利権脳が騒ぐ


617 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 01:42:27.20
海外だったら、グリーン電力証書購入を節税にみとめる政策をやる
過去レスとか頭の悪い土人根性まるだしｗ
618 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 05:13:03.61
エナジーグリーン社長だよ
もう隠したけど
619 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 05:21:26.90
企業のピークカットだけで原発が必要なくなる
人口減　オール電化　
欧州　電磁波規制　4ミリガウス
家庭のライフスタイルを変えるより事業者の節電効果が高い。
電気消費率　　家庭２２％　７８％　企業
足りないのはピーク。一年間８７６０時間の１０時間程度
その９割を作っているのは事業者　２００社
電気料金システム　
家庭　使えば使うほど高くなる
事業者　使えば使うほど安くなる
事業者が節電すればするほど得をするシステム
白熱灯→　蛍光灯、LED
日本家電の省エネ技術は世界１
企業の電気　４割エアコン　　４割　照明　IT「パソコン」
事業者が節電をすれば原発は必要ない。
夏の平日、午後１時から３時、気温３２．３℃を超える日は、事業者の電気料金を高くしよう！
普段、日本の発電所は５８％、ドイツ、北欧では７２％　働いている
ピーク電力をなだらかにするだけで２５％の発電所はただちに必要がなくなる。原発の設備量は全部で２０％程度
ドイツ、北欧のピーク電力曲線
フランス、夏場平日ピーク時だけ、１１倍電気代を高くする。　アメリカ　電気売買市場で電気を買う　２００倍値上げ
米国、スマートグリットで電力会社が５分エアコンを消す　消費者はわからない　
九州電力　８６－９２年ピークカット実験
発電所を作らないで、電力消費を減らしてもらうほうに投資する　　世界標準の考え　デマンドサイトマネージメント
カルフォルニア電力会社　　冷蔵庫を省エネ型に買い換えて領収書を持っていくと３万円をもらえる。
節電型電球を無料配る　　経済合理性・効率的から　　
欧州と米国では、自然エネルギーが最も拡大した電源となり、特に欧州では新設電源の60%を占めた。
原発と自然エネルギー決着がついている。　　CO2　コスト　建設期間
メディアに洗脳されている
関東地方沿岸５０㌔以内に風車を立てる　東京大学に調べてもらう。東京電力管内の電気が足りてしまった。
東京電力管内の消費電力は日本の３分の１
北海道、東北、九州が風力に向いている　日本は浅瀬ではない
九州で洋上実験
620 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 05:23:12.59
日本全土でやると海外に電気を輸出できる。
地熱大国アイスランド　地熱発電設備は日本製
地発電熱を真面目にやれば日本の電気９割をまかなえる
バイナリー発電機　コベルコ社　２５００万円
小規模水力発電
せっかく自然エネルギーで発電しても隣家に売れない。
電力会社が安い値段で買い叩く
高い値段で買うのは電力会社子会社の電気
発送電分離・垂直統合方式
日本は送電線が公共財と言う考えがない
借金のかたに送電線を取り上げる
広告宣伝費が総括原価方式に含まれる　　　
講演録画　途中で終わる

田中優 2012/01/14 　未来の先食いを許さない
http://www.ustream.tv/recorded/19749842 　19:00-　　 9:56-
https://twitter.com/#!/YuTanaka_jizoku

IWJ　　http://www.ustream.tv/recorded/19750360　　http://iwj.co.jp/feature/

国民　８２％　原発反対
株主　８９％　原発維持・推進　　　
日本は株主民主主義
株主構成　生命保険　銀行　信託銀行　　　脱原発国民がお金を預ける
日本の家庭は世界１、省エネしている
省エネ家電を選ぶだけで努力は必要なし
安くなってきている太陽光発電で自給が可能な時代になっている
エネルギー自給率が低い　
２３．１兆円、燃料を海外から買う
共済保険
日本で初めて菅首相、発送電分離を言う。菅おろしが始まる
フルMOX燃料　青森　大間原発　あさこハウス　　
621 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 06:43:19.79

大口自家発電施設者懇話会　　　維持会員
http://www.jikacon.com/contents/01ijikaiin.html

特定規模電気事業者
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html
622 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 07:27:00.08
環境省とツルンでない？
補助金取りまくり
623 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 09:19:34.49
>>622
別につるんでてもいいし、補助金で多少もうけたっていいよ
原発さえ、全力で最速で止めてくれるなら。
その「最速」への努力を削がないでくれるなら。
624 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 14:18:52.32
最速で原発停止なんて絶対に嫌だ。
社会的・経済的影響が出来るだけ小さくなるようにやってもらいたい。
625 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 14:20:37.45
最速で原発爆発なんて絶対に嫌だ。
626 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 18:35:58.77
何言ってんのwそりゃ誰だって嫌だろw
627 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 18:42:33.35
いつ起きるか分かんないし。
628 ：名無電力１４００１：2012/01/19(木) 04:49:19.10
691
629 ：名無電力１４００１：2012/01/20(金) 01:21:30.21
いくらなんでも田中優は無いだろ
基本的な科学技術リテラシーのある人間は相手にしてくれないぞ
630 ：名無電力１４００１：2012/01/20(金) 09:26:03.17
>>629
具体的にどこがおかしいの？代表例を教えてほしい
631 ：名無電力１４００１：2012/01/20(金) 22:36:50.80
>>630
昔の著書に、ハブダイナモは摩擦による静電気でLEDライトつけてるとか
が一番酷いな。
あとは、有名な犬吠埼沖の風力発電とか。
某社の風車でも、風速５０ｍでも発電するとか言って、
その会社から違うよなんていわれたね。
（正確には風速５０ｍでも壊れない）

法政大学の夜間コース卒業して、江戸川区役所に勤めていたんだもん。
工学系の話ができる訳ない。

632 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 06:28:43.70
>>629
電気をたくさん使う電力多消費産業を優遇しない
事業者のピークカット、シフトだけで原発が必要なくなると言っているが
633 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 07:54:45.55
みんな、そんなに難しく考えず、
自然エネルギーの電源作って、それを欲しい人が
電柱立てて、自分の家で使えばいい。

それだけのこと。
634 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 08:04:10.92
>>631
ありがと。
壊れないのを発電できるという勘違いは随分だなぁ
パンフぐらい読めよという話で、
工学系がどうとかどころの話じゃないよね。
635 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 08:06:32.02
病理解剖して特定の臓器に放射性物質が集まってるぞ研究論文はある
分からないは言い過ぎでは
田中
636 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 08:48:45.72

脱原発を主張しているバカのために俺様が真実を教えてやる！

ほれ！！！

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！

これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる
これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる
これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる

637 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 09:48:54.48
>>634
基本的な問題ですよね。
自分の意見に都合のいいような取り上げ方するから。
だから、彼の信者以外に広がらないんですよね。

>>619>>620のコピペの半分は、大げさか情報の切り取り方の問題。

電気料金の話は高圧受電の必要な物バッサリ切り落として
単純にkwh単価比べて事業用電気は安いといい続けてる。
契約電力量によって高い基本料金払った上にキュービクル設置・維持管理費
も負担してなんで電力会社丸抱えの家庭用電気より高くなるわけ。

あまりに反原発・反核・反戦争に凝り固まってますからね。
かれの『天然住宅』も木材関係のことも無茶苦茶ですよ。
638 ：名無電力１４００１：2012/01/23(月) 16:33:19.48
電力需給：政府今夏試算「６％余裕」伏せる
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120123k0000m010126000c.html

やっぱり足りてた。
639 ：名無電力１４００１：2012/01/23(月) 20:31:02.65
>>638
一番甘い想定で足りてたってだけだろ
この想定で進んでいって停電起こしたら批判されるのは誰だよ

原発の事故対策の時はリスクの想定が甘いって言ってるくせに
電力需要の想定を厳しめにしたら批判するとか
ダブスタそのもの
640 ：名無電力１４００１：2012/01/23(月) 21:44:27.03
自己弁護？言い訳？
641 ：名無電力１４００１：2012/01/24(火) 00:15:28.60
えっ?!
642 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 01:10:38.73
飯田哲也は著書で薪ストーブを絶賛していたが、
日本のすべての家庭の暖房を薪ストーブでまかなうと
日本の山は禿げ山になってしまわないだろうか？
643 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 01:13:00.82
>>642
飯田の主張なんて、しょせん現実を無視した空論だから
644 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 02:19:22.39
飯田って、何で日本の国益を損ねることばかり言うんだろう？
本当に不思議なんだが。
日本人じゃないのかな？この人。
645 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 05:33:55.94
欧州でも薪ストーブや暖炉で薪を燃やすのは大気汚染になると都市部では禁止されてるからねえ
日本のように人口密度が高い国じゃ、あっちの基準に合わせて日本国内で使える人がほとんど居ないだろう
北海道や東北の過疎地専用暖房にしかできない
646 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 08:29:12.56
>>642
田中優はペレットストーブご推奨だね（新潟のさいかい産業押し）。

薪やペレットを準備できなきゃ、化石燃料使って持ってこなきゃいけないのに。

単に囲炉裏的な郷愁なんでしょうが。
647 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 09:39:34.56
薪・ペレットストーブは、一酸化炭素中毒や火事の危険性は大丈夫なのか
648 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 09:44:17.60
田中優は、犬吠埼に風力発電を建てたら東京電力がまかなっている電気が全部作れるとか、バカすぎ
649 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 17:40:02.15
>>647
構造的に一酸化炭素中毒の心配はいらない。
火事もちゃんと施工すれば問題ない。地震で煙突とかぶっ壊れたら危ないかもしれんが。
>>642の問題や安いストーブだと、臭いで近所迷惑は有り得るかもしれない。
まあ、薪ストーブは趣味系の遊び道具。本気になるのはアホ。
650 ：名無電力１４００１：2012/01/25(水) 20:58:02.98
http://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1038224.html
田中優のインタビュー。
651 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 00:31:45.43
642私はべつに自然エネルギーを否定しているわけではないのですが、
飯田氏のように都市部に住む人がみんな薪ストーブを使い始めたら、
地方のお山は荒廃してしまわないだろうかと心配したわけです。
また>>645の言う通り薪を遠くまで運ぶのにもエネルギーが要ります。

飯田氏のいうエネルギーの自治という観点から、
森林を抱える地域がそこからバイオマスエネルギーを得るというのは合理的だと思います。
また欧米では効率がよく安全性の高い薪ストーブが普及しているというのも知っています。
でも、地方のバイオマスエネルギーを都会で大量消費するのであれば、
それは今の原発の構造とかわらないような気がします。

652 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 01:00:46.01
大して寒くもない大都会の、狭くて断熱の効いた省エネ住宅で
薪を焚いたら暖房が効き過ぎてしまうのでは？
653 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 02:41:34.58
＞648
＞田中優は、犬吠埼に風力発電を建てたら東京電力がまかなっている電気が全部作れるとか、バカすぎ

それを言い出したのは飯田哲也だよ。
田中優はそれをコピペして、同じ事をいいふらしただけ。
主犯は飯田

654 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 02:41:59.59
＞648
＞田中優は、犬吠埼に風力発電を建てたら東京電力がまかなっている電気が全部作れるとか、バカすぎ

それを言い出したのは飯田哲也だよ。
田中優はそれをコピペして、同じ事をいいふらしただけ。
主犯は飯田

655 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 10:57:25.49
NPOの顔をした株式会社
656 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 13:12:41.71
>犬吠埼に風力発電

犬吠埼の沖にでしょ。
657 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 13:19:50.10
貧乏人は麦飯でも食って昼寝するか
658 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 13:23:38.17


【社会】 「絶対にどかない！」 九条改憲阻止の会、経産省の敷地にテント張り４ヶ月。ボヤまで起こすも立ち退き拒否…脱原発訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327544446/


659 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 13:25:36.53
>>658
福一事故を防ぐにはこのぐらいやらないとダメだった。
660 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 22:53:58.31
>>659
単なる犯罪者
だいたいこんな迷惑行為をすることで何がどう脱原発につながるのやら

こないだ傍聴席で騒いでつまみ出されたバカ共もそうだけど、
脱原発にかこつけて自分たちのPRしてるだけだろ
661 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 22:57:18.26
原発を動かし事故を起こすことのほうが100万倍犯罪者だよ。
662 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:16:16.55
>>652
その狭くて断熱のいい家売ってる田中優がペレットストーブ
御執心というのが、笑えますね。
663 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:17:13.53
>>661
じゃあ、津波対策が不足していて2万人亡くなった件はどれだけ犯罪なんだ？
天災と故意に犯罪犯してるのを一緒にすんな
664 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:19:04.12
>>662
本当に狭いの？
665 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:20:19.04
>>663
原発の津波対策不足は故意だ。さんざん指摘されても絶対やらなかったんだからな。
666 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:23:36.12
>>665
単なる過失だろ。
わざと事故を起こしたなら故意だろうけど。
667 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:24:06.96
それともなにか？
地震も津波も東電が起こした
とでも言うつもり？
668 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:27:49.38
過失ねえ。そんなの犯罪者の言い逃れでしょ。
669 ：名無電力１４００１：2012/01/27(金) 00:06:42.89
>>664
http://tennen.org/kengakuentry111123.html
http://tennen.org/kengakuentry120121.html
http://tennen.org/kengakuentry111218.html
でかいとはいえないね。
670 ：名無電力１４００１：2012/01/27(金) 01:16:11.85
犬吠埼沖に洋上風力を立てれば東電の全部の電気まかなえます！！！！！！
671 ：名無電力１４００１：2012/01/27(金) 07:17:51.67
左翼のオルグネタとしちゃ環境は良い口実だからね。
欧州でもソ連崩壊後、左翼屋がこぞって環境屋になったように。
メシの種なんだから簡単に引く訳にはいかんわなw
672 ：名無電力１４００１：2012/01/27(金) 13:02:14.83
妄想ネタ
673 ：名無電力１４００１：2012/01/28(土) 08:27:07.05
飯田の妄想
674 ：名無電力１４００１：2012/01/28(土) 16:36:52.90
完全に忘れてたこのスレ。でもまあいいわ。
675 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 21:21:17.58
犬吠埼沖に洋上風力を立てれば東電の全部の電気まかなえますは、東電のデータだよ。
676 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 21:32:07.93
原子力学会誌の最新号目次
ttp://www.aesj.or.jp/atomos/tachiyomi/2012-02mokuji.pdf
図書館で読んだけど、
飯田氏の記事は原子力の問題を指摘する記事が1ページ半、
自然エネルギーはうまく行くという話は半ページ。
「＊＊が期待できる。」や「＊＊する可能性があるのだ。」では弱い。
それから1ページ、今の世の中が悪いから広まらないという話を延々。

15ページからの記事の方が、自然エネルギーの事が世界情勢も含めて
よく分かるような感じ。
677 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 22:00:53.36
原発が国の衰退にどれほど「貢献」しているのか、未だに現実を見ようとしない、
そのことに、何の驚きもない。原子力村の馬鹿は底なし沼だからな。
678 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 01:23:00.74
>677
未だに現実を見ようとしないのはお前
その「原子力村」を批判するだけの科学知識と学歴を身につけてくれ
679 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 01:46:00.92
ゴミレスはゴミ箱へサッサっと消えて貰いますよ。
680 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 06:51:01.05
>>679
一番最初にゴミ箱行きですねw
681 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 09:07:29.73
>>680
うん、ゴミレスへのレスは自分のでも消すよｗ　あっても仕方ないし。
682 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 06:36:59.19
ここはゴミ人間しかレスしていないなｗｗｗ

田中優は、地熱、海流発電推進
683 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 20:16:03.15
ゴミ人間によるゴミ人間の為のゴミ人間のレス
684 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 21:18:06.98
日本の国土を縦断する幹線ガスパイプラインで原発不要！

国土幹線ガスパイプライン構想-BLOGOS（山田衆三）
http://blogos.com/article/31082/
685 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 23:53:58.27
アメリカが世界１の投資してるのに

なぜかISEPは、アメリカの制度設計と州の再生可能エネ事情を取り上げないな
686 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 00:06:57.52
blogosっていう時点で読む気になれない。
あそこはノビーとそのお仲間の溜まり場でしょ?
見る価値無し。
687 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 00:15:41.65
>>685
アメリカの発送電分離や自由化があまり上手くいってないのが
ばれると困るんだろ
688 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 00:54:27.53
失敗から学ぶこともできるし、成功から学ぶこともできるけど、
人に勧め・教えるなら成功する方法だよねｗ
689 ：名無電力１４００１：2012/02/06(月) 06:49:46.38
テキサス州なんて、再生可能エネルギーが大成功してるやん

条件が違うところもあると思うが、投資がされる制度設計を取り上げないのは
どういうことや
690 ：名無電力１４００１：2012/02/06(月) 07:48:09.28
田中優さん講演会

http://www.youtube.com/watch?v=UwC97yrnTEM
http://www.youtube.com/watch?v=3gm7iBKdPjg　　　1321
http://www.youtube.com/watch?v=4-JWtGZYsBo

最大出力４５キロワットの発電機。「縦９メートル、横１５メートル」を浮かべるだけの
ジャイロダイナミクス社の波力発電。
691 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 02:25:30.93
ISEPには、アメリカ州ごとに再生可能エネルギー成績表を作ってもらいたいが
692 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 06:46:46.92
>>691
そんなことしたら、自分たちの主張がおいしいところのつまみ食いってのがばれちゃうから無理です
693 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 10:44:53.53
はいはい消えて消えて。
694 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 02:14:55.06
去年、修正された再生可能エネルギー法案ですが、
片山さつきblogの
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/5572143.html
＞イタリアなどは、EU制でないと、補助がうけられないようにしています。これは違反ぎりぎりだそうですが、
＞日本も諸外国のしたたかさに習って、賢く導入していけるような措置も、法律に書き込みました。
公益事業としての『３%,の適正利潤」という通念の数値が、存在しています。このことも価格や期間設定の要素の１つとして、法律に書き込ませました。


ISEPではあまり先進国の再生可能エネ自国企業保護政策を網羅　取り上げてる？
695 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 11:19:10.63
原発のエネルギーセキュリティ　笑

寒波でフランスの電力不足 #BLOGOS http://blogos.com/article/31361/

電気を買いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 14:11:46.98
原発がなくて電気はたりる、足りなければ人が死んでもしらんぷり
697 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 21:11:15.49
5.7.5.7.7
698 ：名無電力１４００１：2012/02/09(木) 05:13:33.48
分析＊によれば、2020年の1MWh当たり発電コストは
原発が102ユーロ、陸上風力が58ユーロ、洋上風力が75ユーロとなる見通し。
http://www.ccomptes.fr/fr/CC/documents/RPT/Rapport_thematique_filiere_electronucleaire.pdf
http://blog.ewea.org/2012/02/french-nuclear-set-to-become-more-expensive-than-wind-power/#more-283

２３兆　仏、原発維持に巨額投資必要　会計検査院が報告書
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020101000968.html

１月に仏原子力安全機関が公表した国内の原子力施設の安全評価（ストレステスト）では、
安全確保の追加費用が約１００億ユーロ（約１兆円）に上ることが判明した。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120127k0000m030036000c.html


原発は安い
699 ：名無電力１４００１：2012/02/10(金) 17:36:02.45

電気代の銀行振り込みをやめて、コンビニ支払い

東電株主原発推進の銀行・保険にお金を預けない・契約しない
700 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 05:47:45.58
ドイツの脱原発政策の徹底的な試練を受けるのは、こういった大寒波だと思われていました。
ドイツは逆に、この季節にもっとも決定的とされている　午前8-9時、それから午後6-7時の時間帯に
電力を輸出しました。余分な電力は4000-5000ＭＷ、つまり原発４-５基相当の電気がありました。
電力取引所の値段も特に電力不足の様子もなく。最も高くて、金曜日の１８-１９時ではKWhは卸売りで
11.1セントとされ、一日の平均値は7.7セントとでありました。
原発大国のフランスでは電力不足となっています。金曜日の夜の値段は15.1セントとなっていました。
ドイツは正味で電力を輸出したのに対して、フランスは電力を輸入していました。
去年、ドイツからの電力輸入量は半分になって、英国から輸入する電力は90％も増えたそうです。
ドイツのヒーティングはガスが多く、フランスのヒーティングは電力が多いというのもその一つの原因でしょう。
フランスの新築、六割のヒーティングは電力だそうです。
気温が下がる1℃にあたって、電力需要は2300MWであがるそうです。
意外な電力源はこの何日に太陽光発電が大活躍したそうです。
一番需要の高い昼には太陽光発電は6000-8000ＭＷ（原発６-８基相当分）も提供しています。

国際規格での太陽光発電パネルは-40℃までの耐久試験をやっています。
ドイツ南部は寒くて-17度となっていますけど、国際電気標準会議、ありがとう！


電気ストーブからガス・石油ストーブに
701 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 22:35:17.21

【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/
702 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 23:05:26.14
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある

【映画】山本太郎、エキストラにまで気を使う韓国の人気俳優
チャン・ドンゴンに感動「ヒーローって本当にいるんだなと思いました」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321688229/

703 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 23:06:04.74
911　反原発デモで逮捕されるアホ左翼

http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
こんなデモに参加し調子こいて
警官を挑発してると、こんなんなっちゃう
から気をつけろ…自己責任で行動せいよWWW

704 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 11:01:39.27

日本はダルマストーブで進化が止まり、あとは石油ストーブに替わり、オール電化へと取り替えてきた。
たいして欧米ではそれまでの技術を捨てずに、クリーンバーン方式にして　

「市場プル型」という
需要力を使って地方の自然エネルギーを買うことで
ヨーロッパではそうです。彼らは生み出す側ではなく、使う側で目標値を決める

原発社会からの離脱――自然エネルギーと共同体自治に向けて
http://www.amazon.co.jp/dp/4062881128
705 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 05:35:56.19
飯田哲也って、やっていることを自分で反省して、
恥かしくならないんだろうか？
本当に不思議に思うんだが。

まあ一昔前のサヨクさんたちって、こんな感じの人が多かったけど
さすがにいまどき、ここまで露骨な人って珍しい気がする。
706 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 05:40:36.90
>>698
アホ？
仮にその「コスト1兆円」ってのが正しかったとしても、
フランスの原子力発電量全体で割ったら、0.1円/kWhにもならないんですが？

なんでこういう、反原発屋さんって、
ちゃんと数字で議論もせず、断片的に拾ってきた情報だけで、
何かを言っているふりしていられるんだろう・・・
707 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 05:43:59.82
普通の人間なら、
「1兆円上がるのか。じゃあ、その1兆円ってのはどの程度のものなんだ？」
って思う。
でも反原発屋は、
「1兆円上がるのか！　何かよくわからないけど、やっぱり原子力は高いんだね！」
って思うわけだね。
1兆円に限らない。○○が何であろうと、
「○○なのか！　何かよくわからないけど、やっぱり原子力は高いんだね！」
ってことになる
708 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 08:50:27.94
>>706
一兆を何年間払うと、0.1円/kWhにやっとなるのかな
709 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 09:55:48.69
田中さんの講演をustで見たけど、なかなか説得力あったな。
電気の節電方法や発送電分離とか良いこと言ってくれる。
なぜ批判するのかわからん。
710 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 10:18:44.18
儲けの９割は一般家庭から

多電力消費産業が安く電気を使えるのは一般家庭のおかげ


値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php @Newsweek_JAPANさんから
711 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 12:51:26.09
>>710
知ってた
712 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 13:21:57.44


ニコ生視聴中 :
日本人の”緑の意識”を可視化！グリーンアクティブ起ち上げ記者会見　生中継 #nicohou

http://live.nicovideo.jp/watch/lv81044348

【会見出席者：発起人】

●中沢新一…農林水産業をベースにすえた新しい経済と地域社会の再生をめざす
●いとうせいこう…大衆的な意志を表現するための新しい表現回路を多数創出する。
●マエキタミヤコ…日本の政党政治を刷新するためのエコロジー政党「緑の日本」を立ち上げる。
●宮台真司…「コンセンサス会議」で熟議した世論をリアルな空間に接続してゆく
713 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 19:18:11.26
東芝不買運動って飯田哲也ってアホ丸出しだな
東芝が原発撤退しても今度はそこに韓国企業が入って来るだろ
コイツまさか東芝の原発はけしからんが韓国が作るのは良いって考えなの？
714 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 22:16:29.19
>>709
聞く分には説得力あるんだけど、文章起こしを見ながら調べると
事実誤認が多すぎるのよ。前提が自分の言ってることは正しいだから。
>>631で取り上げた某社の風車の件なんて、どこでどう聞いてきたのか。

715 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 23:01:00.75
揚げ足を取るとしたらそこだけだな。
716 ：名無電力１４００１：2012/02/14(火) 00:05:30.89
>>715
事業電力のことは>>637に書き込んであるし。
最近お得意の林業ではシイタケは大量生産できないとか、
http://www.kaitouchearth.jp/interview/archive/tanaka/
あと、論文レベルのことでもさも即導入可能な話にするのは
ものすごく得意ですよね。
犬吠埼沖の話とか。
717 ：名無電力１４００１：2012/02/14(火) 00:18:19.29
中学生反原発活動家　富樫泰良インタビュー第２弾！！

OYA Level 7 Program 渋谷編 pt.2
http://www.youtube.com/watch?v=qiwIMVwETQI

渋谷に遊びに来てた埼玉ギャル、
道を教えないおまわりさんのインタビューも必見！！

TRIGA FINGA a.k.a 親指 head Twitter https://twitter.com/trigafinga
富樫泰良 Twitter https://twitter.com/clubWPJ

OYA Level 7 Program 渋谷編 pt.1
http://www.youtube.com/watch?v=aglPdzwsSmY&feature=related
718 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 22:59:12.44
17 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2012/02/05(日) 18:44:09.85 ID:hYZgtwQJ0
67 ： ノイズs(コネチカット州)[sage]：2009/09/30(水) 21:10:52.66 ID:VG5eySJk
＞NPO環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長
詐欺師として後世にまで名を残す事になるな

90 ： モズク：2009/09/30(水) 21:18:31.10 ID:oWt9+ALf
飯田哲也って、ろくに回らず大して発電もしない風車を自治体に売り付けて
る環境詐欺師じゃないですか






90の風車はどこだ？　それともデマか？
719 ：名無電力１４００１：2012/02/18(土) 12:52:39.27
ドイツが名ばかりの脱原発なら日本はメタンハイドレートを開発せよ！

「ドイツの脱原発と日本」-BLOGOS山田衆三氏（元日本生産性本部主任研究員）
http://blogos.com/article/32162/
720 ：名無電力１４００１：2012/02/18(土) 21:42:39.04
大阪府と大阪市の府市統合本部が１３日に開いた会議で、関西電力に対して
挑発的な言葉が飛び出した。

「片手には株主質問権があり、もう片手には情報開示義務がある。両手にドスを
持って、お願いするのがいいかもしれない」

発言の主は、新エネルギー政策を提言する論客の１人として知られ、市の特別顧問に
就任したばかりの飯田哲也（てつなり）氏。関電に対する府市の今後の対応について
問われときの返答だが、ややもすれば批判を招き兼ねない、このあいくちなど短刀を
意味する「ドス」という刺激的な言葉を使ったことについて「理由がある」と大阪市
関係者は弁護する。
◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120217/wec12021723290011-n1.htm
721 ：名無電力１４００１：2012/02/19(日) 18:39:21.33
いやらしい。
環境ゴロそのものだな。
722 ：名無電力１４００１：2012/02/19(日) 19:24:24.89
完全に利害関係者なのに
買取り制度の調達価格等検討委員会の委員になるために
猟官運動してるなんて報道もあったしな。
723 ：名無し職人：2012/02/20(月) 16:40:57.49
地熱発電があるやん。
http://nc-kyo.dyndns.tv:81/j/mv_what'snow120214.wmv
724 ：名無電力１４００１：2012/02/23(木) 00:38:17.58
【原発問題】 衝撃！　葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/

【原発問題】 衝撃！　葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/

【原発問題】 衝撃！　葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/

725 ：名無電力１４００１：2012/02/23(木) 04:59:08.04
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:20:24.10 ID:hlyei43K0
都内水道水をやかんで沸かす際に木炭を一緒にいれてたら三ヶ月でこうなりました。
いまなら一ヶ月でこうなりますよ。冗談ではないので実験してみてください。
何らかの物質が木炭に吸着されているのだと思いますが、このような色は今まで見た事が無い。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329186973440.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187155873.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187334810.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187482826.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187670609.jpg

ポット型浄水器は安くても5000円以下なので買っておいた方がいいと思います。
実験でも八割方除去効果があるので水の味は良くなります。
726 ：名無電力１４００１：2012/02/23(木) 05:08:01.11

「原発を無くせば電力供給が足りなくなってケイザイガー」という推進派の嘘がバレちゃったｗ

実際には脱原発を実施したドイツが、これまでドイツを嘲笑してた原発大国のフランスへ電気を輸出してる

【エネルギー政策】ドイツ：脱原発でも電力輸出超過--2011年、再生エネルギー増加で [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329745389/
727 ：名無電力１４００１：2012/02/24(金) 02:10:06.59
>>726
アホ？
728 ：名無電力１４００１：2012/02/24(金) 14:40:41.31
アホ
729 ：名無電力１４００１：2012/02/25(土) 01:45:06.67
田中の言う

電気代値上げによって、電気多消費産業の抑制が合理的
730 ：名無電力１４００１：2012/02/27(月) 09:36:59.57

再生可能エネルギーは原発の代替になり得るか
http://www.youtube.com/watch?v=CuB1Kynw_CI
731 ：名無電力１４００１：2012/02/28(火) 13:47:52.94
>>726
飯田厨、これをどうする。

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120228_01.html

ドイツ政府は太陽光発電の全量買取制度を２０１３年から廃止することを決めた。
同制度のもとで太陽光の導入量が急拡大し、電気料金を通じた電力消費者の買取負担額が
膨らんでいるためだ。 今年４月以降に電力系統に連系する太陽光については
１３年１月以降、各設備の発電量の１０～１５％を買取対象から外す。
732 ：名無電力１４００１：2012/02/28(火) 13:54:32.35
たった一月で原発４．５基相当の太陽光発電設置が殺到すれば、送電網が追いつかない
733 ：名無電力１４００１：2012/02/28(火) 13:56:06.58
官邸の介入で混乱も＝東電、聴取に応じず－民間事故調報告書・福島原発事故
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012022800449
734 ：名無電力１４００１：2012/02/28(火) 15:18:27.69
貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくらなんだ？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば１２０円～１６０円 　　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約１１０円を電気料金に上乗せ
　年間３３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約１１８円値下げする

４、電源三法交付金
５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金
　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億 　　第二回 　１兆円　　第三回　予定　　最大５兆円まで引き上げ

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円 　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ

９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　

１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆

１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍か？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
735 ：名無電力１４００１：2012/02/28(火) 19:56:54.38
やや関係ありそうな

NHK-BSプレミアム 2/28 22:30～00:08
BSシネマ　アカデミー受賞作品特集「不都合な真実」

捏造された情報をチェックしましょう。
736 ：名無電力１４００１：2012/02/28(火) 20:51:41.24
炭酸ガス温暖化のデマ情報発信元はヨーロッパあたりでなかったか。
737 ：名無電力１４００１：2012/02/29(水) 09:50:19.20
【原発問題】 菅前首相「私が『東電撤退』を拒否し、統合対策本部を設置したことを評価していただきありがたい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330439645/

【原発問題】 菅前首相「私が『東電撤退』を拒否し、統合対策本部を設置したことを評価していただきありがたい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330439645/

【原発問題】 菅前首相「私が『東電撤退』を拒否し、統合対策本部を設置したことを評価していただきありがたい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330439645/
738 ：名無電力１４００１：2012/03/10(土) 19:02:02.87
成功してる現場の話が少ない
たまにMEECで、でてくるくらい現場の人
小水力、再エネで成功している自治体

739 ：名無電力１４００１：2012/03/17(土) 16:05:19.19
近鉄と関電の仁義なき戦い勃発か？
果たして近鉄電力は成功するか？

「私鉄初のメガソーラー事業」-BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/34242/
740 ：名無電力１４００１：2012/03/19(月) 12:14:48.22
なんか飯田って本当に嫌な奴だな…
震災を自分の金儲けの道具にしか見てない、って思える。
東北も日本もどうでも良くて、どこかで誰かが死んでても気にならないんだろうな…
そのくせ環境考えてる良い人ぶって…なんかすげー嫌。
741 ：名無電力１４００１：2012/03/19(月) 16:09:46.31
原発なくても電力は足りていると簡単に言うのはよくない。
一昨年のような酷暑だと、原発依存度の高い関西は特に厳しいでしょ。

酷暑でも100％越えた日は数日と飯田は説明してたが、98-99％が連日続く
ことになる。企業は停電の非常時対応と節電を連日強いられるので
怒り爆発になるから。
742 ：名無電力１４００１：2012/03/19(月) 23:59:32.09
>>741
「酷暑でも100％越えた日は数日」
そもそもこれが大問題だろ。
一瞬でも供給力を需要上回ればブラックアウトする恐れがあるんだから

743 ：名無電力１４００１：2012/03/20(火) 09:06:28.53
>>742
そのピーク時間帯にテレビ放送を止めるだけで済む話ではあるがな
744 ：名無電力１４００１：2012/03/20(火) 10:00:54.76
>>743
ニート君の家のなかの消費電力なら
TV消して冷房止めれば１０％とか２０％減るんだろうね。

745 ：名無電力１４００１：2012/03/20(火) 12:57:06.91
>>741
水素爆発するよりいいだろ
746 ：名無電力１４００１：2012/03/20(火) 17:22:17.63
>>741
国民様が高い電気代を肩代わりしてるから企業は安い電気を使える。
安い電気を使輪せて貰える代わりに電力需要が逼迫したときには供給を止めて良いという契約をしている。
企業はそれで文句があるなら日頃から一般国民と同じ電気代を払うことだ。
747 ：名無電力１４００１：2012/03/22(木) 09:29:21.76
>>746
当然だが消費者は生産者でもある。
748 ：名無電力１４００１：2012/03/22(木) 10:24:55.20
>>747
で？
749 ：名無電力１４００１：2012/03/23(金) 00:03:14.62
>>748
みなまで言わないとわからんのか？
もう、60代主婦のような社会に対して無責任な感覚は捨てな。
750 ：名無電力１４００１：2012/03/23(金) 15:50:06.71
飯田の信奉者って今はどの位いるのかね？
もはや単なる偽善的銭ゲバにしか見えないのだが…
751 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 10:15:51.41
飯田は様々な数字を出しながらやってるんだから
その数字を数字で論破するような主張がこのスレになければ
単なる銭ゲバには見えないし
飯田哲也の主張を信じざるを得ない
752 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 10:44:49.25
数字?
朝生で出した全て自然エネルギーでやれるって出した根拠の無いグラフで失笑を買ったやつは?
それから、論破なんて言う奴は気持ち悪い。
753 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 10:45:18.76
あの程度の飯田哲也を信じるの？

よほどの○ホか。
754 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 15:12:01.23
17:30 報道特集
福島原発事故を契機に一気に脱原発へと舵を切ったドイツ。
科学者として原発推進派だったメルケル首相はどのように決断を下したのか?
終結したドイツ原子力40年戦争を描く

・科学者として為政者として…彼女が脱原発を決めたワケ
福島原発事故を経ても、日本の脱原発は進まない。
一方で事故を他山の石として脱原発を進めたのがドイツ。
選挙でも緑の党が躍進、公立小学校では原発の問題点が教えられる。
国を挙げての方針転換をリードしたのがメルケル首相だった。
科学技術への信頼から原発推進派だった彼女はどのような思考を経て決断したのか?”
ドイツ人を守らなければ”40年の”原子力戦争”を詳報
755 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 16:06:43.48
脱原発の切り札にＩＧＦＣ

石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）-BLOGOS
http://blogos.com/article/34823/
756 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 16:51:14.67
>>752
東電や保安院よりよほど信用できる。
757 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 16:54:56.68
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120322/20120322036.html

大阪ニュース
府市統合本部「再稼働とんでもない」　大飯原発を視察
758 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 18:00:24.87
>>752
お前の負け
759 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 20:00:59.91
論破の次は一方的な勝利宣言かよ?
どんだけキモい連中なの?
飯田のニヤケ顔もキモいけど、お前等信者の方がよっぽどだよ。
760 ：名無電力１４００１：2012/03/24(土) 20:50:27.32
>>749
おれもみなまで言ってないんだがｗ
761 ：名無電力１４００１：2012/03/25(日) 02:20:29.98
>>760
で？w
762 ：名無電力１４００１：2012/03/25(日) 04:42:25.52
>>761
先にみなまで言ってくれないと話しにならんわｗ
763 ：名無電力１４００１：2012/03/25(日) 07:10:38.83
>>762
はい逃げたーww
お前が自分から>>746で書いた事は全部じゃないって言ってんだろw
なら先に言うべき事、みなまで言えよw
話にならんわww
764 ：名無電力１４００１：2012/03/25(日) 08:07:33.86
>>763
あはは、勘違いするなよ
おれがみなまで言ってないのは「で？」の一言のところのことなんだがｗ
765 ：名無電力１４００１：2012/03/25(日) 19:18:39.04
で？www
766 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 11:24:25.47
悔しいのーw
767 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 17:19:02.48
そうかそうかw

>おれもみなまで言ってないんだが(ｷﾘ
>おれがみなまで言ってないのは「で？」の一言のところのことなんだが(ｷﾘ

格好いい。。。濡れるわw


人並みに達しないお前の理解力が哀れでしかたないから>>747を補足してやろうw
国民は消費者であり生産者でもある、と書いた。
企業の生産コストが上がれば、海外流出圧力は強まる。
特に第二次産業でな。
すでにインフラが肝の素材産業でさえ流出しつつある。
現代社会は海外生産とのコスト切り下げ競争中。

さて、単なるお前のくだらない団塊主婦的なルサンチマンを理由に、
エネルギーコストを上げて、流出速度早めてどうすんの？
鉄鋼生産なんか国内は壊滅するよ？
付随する産業への被害も波及するよね？
日本人にどこで働けっていうの？
人件費にしわ寄せが行く事もあるね？
馬鹿なの？死ぬの？
768 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 20:56:35.67
>>767
こういう馬鹿な奴らに限って夏に猛暑で停電or使者発生とかなると
それはそれでまた文句言うんだろうな
769 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 22:15:17.92
>>768
お前、みっともないなぁ。
反論も出来なくなって印象操作とは切ないぜw
770 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 22:37:28.27
別人なんだわ
771 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 22:38:36.91
別人宣言w
772 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 22:41:31.41
おかしい？
773 ：名無電力１４００１：2012/03/27(火) 06:12:30.79
別に767には反論してないだろ
774 ：名無電力１４００１：2012/03/27(火) 21:38:50.88
委員会の原発厨しつこいな
飯田も攻めが生ぬるいよ

原発なんて耐熱5000℃の素材を先に開発してからやれ！とでも言えよ
775 ：名無電力１４００１：2012/03/27(火) 22:35:01.03
基本問題委員会 自主的分科会 第7回
http://www.ustream.tv/recorded/21397050
776 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 07:38:58.07
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
若し自宅が福島市並の汚染をしてしまったとしたら、少なくとも二年ほどは一時帰宅しないだろう。
福島の避難地域のような汚染があれば先ずは自宅も何もかも放棄するかもしれない。
そもそももはやなんらの価値も無い。二度とその地を訪れることはないであろう。

そのような事故を起こしていながらなんら社会的な制裁すら受けていない連中が平気な顔をして生活しているのである。
日本とはそのような社会であるのだ。

自分の住んでいるとこの原発で核光が確認されたというに・・・
777 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 08:03:33.87
今まで散々電気使っておいて東電批判だけのヒステリック反原発派！お前ら何でも反対か？燃料高騰なら電気代アップ当然だろ！外交防衛なき日本を心配しろ！沖縄基地は絶対必要…ゴロツキ中国が尖閣盗みに来るぞ！日本は米フィリピンインドベトナムと組み無法中国をつまみ出せ！
778 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 09:21:01.82

03/24(土) 21:26 RkNTtNBU0
福島第一原子力発電所　日本滅亡　原発事故の現実
http://www.youtube.com/watch?v=xU8kegbSG30

嘘をつくのはもう辞めろ！
総放出量は　汚染水だけでチェルノブイリの１・５倍　＠東電データで計算（広瀬隆）

総放出量は　チェルノブイリの２倍から５倍　＠アーニ―ガンダーセン（広瀬隆）

ガンの増加率　１０年間で１００万人単位　＠スリーマイルを検証した　スティーブウィング（広瀬隆）

今後数十年かけて地下水脈を辿って福島の汚染水が東京までやってくる可能性がある　＠住めなくなる。

事故前の　魚の数値　０．０８６　事故後の５００ベクレル　５８００倍
。
５００ベクレルとは緊急時にやむを得ない状態で食べる値。
３年食べ続けると致死量に至ります　＠松田助教
日本のジャーナリストの信頼性３８％から８％にダウン 外国から今、一切相手にされてません　＠広瀬隆
上杉氏の言うとおりみたいです
日本の医師は何故立ち上がらないんだ！　
放射能に関しては日本の医者は無能だ！ふざけんな！　お前らが元凶だ！　　　広瀬隆（怒）

子供は４ベクレルで変化が見られる。
体内に１０ベクレルで異常開始、５０ベクレルで心電図に表れる。　＠広瀬＆パンダ
例　ＴＯＫＩＯの　山口２０ベクレル

スリーマイル事故から９年後の現実
　
今９歳の女の子が失明しようとしています 私の周りの人がどんどん倒れていきます スリーマイルでは放射能漏れはないとされています この現状をみてください　＠隠されたスリーマイル事故
779 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 09:21:11.77
毎日１時間電気止めればいいよ、すべて解決。

全家庭の電力メーターを変えればいいといってたな飯田は。。。
780 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 17:20:52.95
>>776
この人、インテリ馬鹿の見本みたいな男だねw
781 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 18:23:25.42
>>778は放射脳の見本だね
782 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 22:20:50.27
東電叩きはガキの残酷イジメだな（俺商社マン）醜い…散々金もらい電気使い元凶（欠陥原発のＧＥ利権屋）放置し原発イヤ・値上げダメ東電批判だけウンザリ嫌なら東電切れ！クソ猪瀬橋下枝野古館斑目武田。ＧＥ何故黙る！ゴロツキ中国が沖縄尖閣上陸しないと分からんバカ国民
783 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 22:59:40.07
>>778
「子供は４ベクレルで変化が見られる。
体内に１０ベクレルで異常開始、５０ベクレルで心電図に表れる」
天然の放射性同位体（カリウムとか炭素とか）が体内にあって
大人で７０００とか８０００Bq、子供がその１/３としても２０００Bqくらいの
放射性物質が体内にあるんだが
どうやって４Bqの影響を測定したんだよｗ
784 ：名無電力１４００１：2012/03/29(木) 07:05:27.90
>>783
騙される人は騙される。
マジで公にこういう嘘を言うの止めてほしいね。
785 ：名無電力１４００１：2012/03/29(木) 18:47:30.74
こういうのって風説の流布になるの？
786 ：名無電力１４００１：2012/03/30(金) 09:20:04.13
原発の危険性って程度だけの差だけで、韓国や中国も同じだろ。

新指導者のかの国では自爆SWがついてるって話だしね。。。
787 ：名無電力１４００１：2012/03/30(金) 09:58:12.32
太陽光買い取り大幅減へ　世界一の独、法案可決
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012033001001295.html
788 ：名無電力１４００１：2012/03/30(金) 13:50:02.92
ここ数日、好天気の続くドイツではPV発電出力が日中15-16GWを超えています。
全消費電力出力（日中のピークでおよそ50-60GW）の25％を超えている。
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
789 ：名無電力１４００１：2012/03/30(金) 15:38:44.60
>>785
風説の流布にはならない。
金融で不正に偽情報をながして株価などを操作するのを取り締まる法律だから適用されない。
ただ、それ以前にモラルとして許されるモノじゃないな。
790 ：名無電力１４００１：2012/03/30(金) 18:21:37.36
>>778
の拡散してること一応上げとくわ
本人は別にいいと思ってるんだろ

＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
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＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
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＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
791 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 19:38:47.18
支援します
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
＞子供は４ベクレルで変化が見られる。
792 ：名無電力１４００１：2012/04/03(火) 05:25:38.31
4ベクレルってのはｱﾚだ…
カオス理論のバタフライエフェクトって奴だw
793 ：名無電力１４００１：2012/04/04(水) 10:30:51.66
Qセルズ破綻（笑）。
脱原発で経済成長（笑）。
飯田哲也（笑）。
794 ：名無電力１４００１：2012/04/04(水) 10:32:15.38
あ、あと。
ドイツが通年で輸出超過とかいうあれ。
もちろん震災前の3ヶ月も含めてです。
そしてもちろん、日本の震災後、脱原発を決めて以降は輸入超過です（笑）。
795 ：名無電力１４００１：2012/04/04(水) 18:52:26.00
昨日今日の風力発電量ってどこで確かめれる?
いっぱい発電したのか、風が強すぎてクラッチ切ってたか、どっちだろう?
796 ：名無電力１４００１：2012/04/04(水) 22:50:52.90
横浜市の風車は昨日の一番風が強い時間に見たら停止させてたな。
でもそれ以外の前後の時間は動いててた。
797 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 09:33:23.26
>>796
今現在フルーパワー
798 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 19:33:34.68
なんとも的を射ないレスだな。
文脈的には強風の際に発電はどうなるかなのに、通常の話をしてどうする?
そもそも、フルーパワーってなんだよ?
799 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 20:33:52.95
通常ってなんだよ？
800 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 20:41:26.11
>>799
お前は馬鹿か?
それとも馬鹿を演じてるのか?
くだらんレスするなよ。
801 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 21:08:58.54
通常の意味を説明できませんて素直に言えよ
802 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 21:14:45.33
文脈で考えろ。
この場合、強風が吹いてない状態だろ。
803 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 01:13:15.66
なら
強風が吹いてない今現在ってのは合致する

ゆとりよのぉ
804 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 01:29:09.95
だーかーらー、その合致する部分を話してもしょうが無いって話だろ。
>795-796は強風時、言わば異常系ではどうなるのかを喋ってるのに
正常系の話を持って来られても意味無いでしょ?
掲示板なんだから流れに沿った話をしてくれよ。
805 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 07:58:07.60
その流れで>>797は普通の補完レスだと思うが？
806 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 08:02:55.52
むしろ>>795>昨日今日の
に今現在も含まれるでしょ？
>>798の方がアホレス
807 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 08:33:40.95
>>806
正気か?
日付見ろ。

4月4日時点での昨日今日は3,4日だろ?
そこは爆弾低気圧来てたところの話だろ。
低気圧が去ったあと、つまり5日の発電量は関係ないし。
808 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 10:10:08.04
関係なくてもそれでフルパワーなら
4日もフルパワーってことでしょ？
いちいち>>798でファビョるほうが馬鹿だよ
809 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 10:13:15.50

3日のピークはカットしてた
4日は動いてた
5日は風速弱まっても10ｍ超でフルパワー

流れから言ってもなんらおかしくない補完レス
810 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 12:52:25.26
飯田って大阪の環境の顧問とかやってんしょ？
811 ：名無電力１４００１：2012/04/10(火) 07:03:33.56
だからおかしくなる。
812 ：名無電力１４００１：2012/04/10(火) 15:00:25.46
風力って強風の場合とめるだろ。
813 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 20:20:47.92
そら見ろ　こんな馬鹿な制度、どうせ長続きしないと思ってた


[FT]補助金削減でドイツ太陽光発電の前途に暗雲 （2012/3/28　日本経済新聞）
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819584E0EAE2E2E18DE0EAE2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=2

相次ぐ太陽光発電所の建設が引き金となって電力価格が上昇し、再生可能エネルギーへの国民の支持を失いかねない懸念から、メルケル政権のレトゲン環境相も補助金引き下げを支持している。
というのも、フィーノー・タワーが今後20年間で電力１kWhあたりに受ける補助金は、電力利用者が支払う再生可能エネルギー促進付加金によって賄われるためだ。
発電容量が増えるほど、買わなければならない太陽光発電が増え、利用者が支払わなければならない金額も増える。

11年には、ソーラーハイブリッドのような企業と多くの自宅所有者が7500メガワットの太陽光発電を供給したが、これは政府予想の２倍にあたる。
その結果、再生可能エネルギー促進付加金は70％増の3.5ユーロセント/kWhに跳ね上がり、ドイツの電力料金は欧州で最も高くなった。
814 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 20:24:14.61
パネル価格が１年で１／２になったのはFIT制度のおかげだよ
そのお陰でおれたち格安のパネルを買える　ありがとうドイツ
815 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:06:58.84
ばかじゃないのか　倒産しそうだから投げ売りしたんだろ
製造技術のブレイクスルーで価格が下がったわけじゃない
816 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:16:38.02
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/

一時は世界最大の太陽電池メーカーに上り詰めたドイツのＱセルズが３日、
裁判所に破産を申請した。同国の太陽電池大手の破産申請は昨年12月以降で
４社目。

Ｑセルズは事業継続を模索していたが、前日再建を断念する方針を表明、
この日デサウロスラウの裁判所に破産申請した。同国の太陽電池メーカーは、
政府による補助金削減に加え、生産能力を増強したサンテック・パワー
・ホールディングスなど中国勢との競争激化で苦戦。中国企業の増産に伴い
太陽光パネルは供給過剰状態が生じている。ドイツではこの４カ月間に
ソロンとソーラー・ミレニアム、ソーラーハイブリッドがいずれも経営破綻
した。

これから2年先くらいに、ドイツの後追いで、日本の太陽電池メーカーも、
次々と破綻するンですよ。　遅れているのが、わかりマセンか？

独メモリーチップ大手、キマンダが破産申請 (2009年 01月 23日)
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36058020090123
　　↓
日の丸半導体の没落　遅すぎた次の一手、政府の失政も一因に (2012年2月27日)
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120227/biz12022721470026-n1.htm

シャープとか、パナ(元サンヨー)とか、京セラとか、ソーラーフロンティア
(昭和シェル石油)とか、最初に逝くのはどこかな？
817 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:19:06.29

貼っておきますね。

昭和シェル、太陽電池は期待から失望へ
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD16069N16022012000000

> 昭和シェル石油が成長戦略の中核に据える太陽電池などの「エネルギー
> ソリューション事業」の赤字が止まらない。昭和シェルが14日発表した
> 2011年12月期の連結決算は、純利益が前の期比45％増の231億円…

瀬戸際に立つ太陽電池産業、欧州債務危機が飛び火し軒並み大赤字 (2012/01/16)
ttp://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/7034f8e252647b63ab0b829b4171eb05/

> ２０１１年春に宮崎県に世界最大級の工場を新設した昭和シェル石油。
> 「大きなジャンプをしないと世界の競争に勝ち残れない」（香藤繁常・
> 昭和シェル石油会長）と、１０００億円を投じたが、のっけから壁に
> ぶち当たっている。
>
> 　同社の太陽電池関連事業の営業損益は１１年１～９月で１９６億円の
> 赤字。もともと１１年は立ち上げ費用等で１００億円規模の赤字を見込
> んでいたが、ここまで膨らむのは会社にとっても想定外。１１年の年間
> 赤字額は二百数十億円に膨らむ公算が大きい。
>
> 　国内最大手シャープの同事業も今期は１６０億円の赤字に陥る見通し。
> 前期は２１億円の黒字だった。「国内で集中生産するという従来モデル
> は、今の環境を考えるとほとんど無理だ」と、片山幹雄・シャープ社長は
> 吐露する。
>
> 　業界では「手堅く稼いでいる」との評判があった京セラも１１年７～
> ９月の太陽電池事業は一転して営業赤字にあえいだ。市況悪化をかんがみ、
> １２年３月期の生産計画も８０万キロワットから７０万キロワット程度へ
> 下方修正した。
818 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:20:40.78
元からドイツの再生エネルギー利用計画がメチャクチャだったんだよ。
補助金便りの非採算性事業。
ムダなパネルをつくって非効率に設置しまくればしまくるほど儲かるという
ゲスなプロジェクトだった。

禿孫が猿みたいにやりたがってたのも、
この失敗と企業が儲かる構造を知っていたから。

飯田哲也は責任とって腹かっさばけよ
819 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:26:44.73
しかし、驚くほど多くの大手企業が倒産してるねｗ
Qセルズのニュースは、その中でも象徴的な事例だろう。

要は、ドイツやスペインが補助金を打ち切ったり、削減した結果、
バタバタと倒産する企業が出たわけだな。
政府の補助金だよりで、実質的なビジネスが出来てなかったということだろう。

日本はこういうブームが起こる前から太陽光への補助金を随分前からやっていて、
ちょうどそれを打ち切った頃に、ドイツが補助金を出しだして、
シャープがQセルズに抜かれた！！と大騒ぎしてたことがあったけど、
結果、正解だった面があるんじゃないか？

ドイツがこれだけの失敗を身を体して見せてくれてんだから、
日本で今始まっている全量買取の議論は、辞めるべきだと思うよ。
やめなくても改めるべき。
今の状況だと、補助金が尽きるまで、世界中の溢れた太陽光パネルが
日本に流れこんでくるようなことになるだけだ。

イタリアが同じような目にあってるんだよ。
820 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 23:27:21.96
>>815
いずれにしろFITのおかげだよ　ドイツありがとう
821 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 05:36:14.80
日本の場合、採算分岐点まで売れないから赤字なのであって
政策がもっと早く決まってれば何の問題もない
政策のミス
822 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 05:43:58.07
湾岸戦争でも日本金だけ出して 人はださない
命がけで国をまもることなどしないだろう
原発もおなじ
リスクなんてだいきらい
国のために命をかけるなど‥
823 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 12:05:31.61
命がけ発電機 かっけー
824 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 13:45:55.95
太陽光発電と揚水で電力たりるんだって。。。

ほ～　　　やって貰ったらいいよ。
825 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 18:52:07.34
新エネ専門の新電力会社を起こせばよいよ
反原発信者やら社民党やらアクティオやら中核派やら緑豆が　割高な電気でも買ってくれるさ
出資は孫とかスズキ自動車とか、採算度外視でいくらでも出してくれるよ
826 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 18:53:13.93
>>817
パナは大赤字だが太陽光部門ではどうなってるのかな？
パナホームとごちゃ混ぜにしてわけわからない状態かもしれんが。
827 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 19:29:36.14
新エネルギーは分散型電源で供給が不安定だから、送電線側に系統安定化装置がいるよ
送電線事故が起きると分散型電源側の機器が壊れるから、事故を検知して自動遮断する仕組みが分散型電源側にいる
発送電分離後の送電会社が、タダでそれを負担すると思うかい？
新エネルギーを大々的にやるのは、めっちゃ金かかるって　みんないつ気付くのかな
全量買い取り制度のおかげで、新エネルギーの発電割合が増えれば増えるほど
みんなの電気代は割高になっていくんだけど
系統全体を安定させるコストがそれに上乗せされるんだぞ
828 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 19:32:46.67
原発をより安全にするコストは？
829 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 19:55:44.91
>>827
それ今の太陽光パワコンとかに既にあるだろ。
メガソーラーなどにはないのか？
830 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 11:33:54.83
>全量買い取り制度のおかげで、新エネルギーの発電割合が増えれば増えるほど
>みんなの電気代は割高になっていくんだけど

ここだけ同意。
今の補助は、コストダウン促進のためにあるはずのもの。
このままのコストでがんがん増やしていいはずない。
導入量に制限を設けて、コストダウンするに従って増やしていくべき。

割高になること自体は覚悟の上だろ。
割高になっても仕方ない理由があるから、導入するわけで。
831 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 14:51:03.39
全量固定買取り制度は新エネ利権　だから孫みたいなあざといのが群がる
補助金がつきるまでのチキンゲームみたいなもんで、必ず太陽光バブルを生むよ　
後先考えず過熱して、最初から指摘されていた問題が顕在化して、マスコミが手のひら返して最後はパーン
ドイツやイタリアで今起きている不都合な事実は、マスコミは報道しないからな
832 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 22:38:04.83
原発はすでにあるだろ、これから同程度の発電する設備を作るコストと比較にならんだろ・
コストも発電コストもかかるんだぞ。

すでにある施設は今すぐに廃炉にしてもコストはかかる、無かったことにはできんよ。

833 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 23:26:23.74
廃炉にしなけりゃどんどん先送りコストが増えるぞ・・・
834 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 23:48:14.49
もうちょっと詳しく説明してくれ。
先送りコストって何?
今廃炉するより将来廃炉する方がコスト高くなるの?
835 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 06:47:17.43
使用済み核燃料の増加
836 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 10:23:58.70
ひょっとして化石燃料が価格高騰しない前提で話ししてない。？

837 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 10:34:37.44
化石燃料が高騰したら尚更自然エネルギーウハウハ
化石燃料を１/３食う原発も先はない
838 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 10:54:39.86
>>835
使用済み核燃料は確かに問題だな。
でも、地中深く埋めるんでしょ?
予想図で見た感想でしかないが、量が増えてもそれに比例してコストが増えるって感じでもない気がする。
839 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 10:59:43.51
わざとらしい感じ
840 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 15:01:06.50
代替があればすぐにでも切り替えてほしい、それで電気代が二倍になってもしょうがないと思っているけど。。。。
10年程度の以降期間に既存の安全度が高い原発を動かすことは反対じゃない。

10年以内に３０ｍ超えの津波が絶対来るなら、話は別。
841 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 15:04:27.15
地中深くに埋めるの反対してる人って　原発反対派とダブルよね?

どうしたいのかわからんよ。
842 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 22:13:12.34
>>838
地下水汚染と将来の地殻変動による地上へのリーク危険
なんせ封じ込めていないとまずい期間は10万年とかそれ以上とかいう世界だ。
そんな長期間持つ容器なんてない。５万年でグズグズになると考えられている。

>>841
埋めるしかないが、せめて増やすな＝できるだけ早期に停止して廃炉に向かえ
数十年の間に革新的な封じ込め技術が出るかも知れない＝簡単に埋めずに
取り出し可能な形の一時保存でしのいでおくのもよいかも

843 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 09:54:42.25
だからアンタたちが(原発と同様に）処分場に反対するにはなぜ？

議論になってないよ、反対の理由にしてるだけ
844 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 09:59:29.21
反対する理由を知らないなら調べなよ
いくらでもネット上に書いてある
845 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 10:04:57.54
>>840
>10年以内に３０ｍ超えの津波が絶対来るなら、話は別。
そんな無茶な設定しなくても・・・
絶対なんて無いんだし、安全神話と同じレベルだよそれ。

>>842
どうしたいの?
地中が嫌だったら宇宙に投棄するか?
846 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 10:30:12.59
>>845
書いてあるじゃん・・・
＞埋めるしかないが、せめて増やすな
＞簡単に埋めずに取り出し可能な形の一時保存でしのいでおくのもよいかも
847 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 10:30:22.90
10年以内に３０ｍ超えの津波が絶対来るなら、話は別。 ←　実際どの程度の確立？
848 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 10:35:19.23
反対の理由は再処理、処分場の問題。
原発反対派は処分場の問題があるから原発反対なんですよ。

原発反対だから、処分場も反対。

だから反対に利用（理由）してるの。
849 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 11:26:32.74
>>843
あんたたち！とまとめられても困る
できるだけ他のエネルギー源を開発しつつ縮小していけ派から、
出てしまった分はしょうがない、せめてこれ以上悪くならんようにさっさと廃炉しろと言う人←俺ここ
放射脳で意味ワカラン反対する人
政治的にやばいひと
いろいろだよ。

処理が必要と理解しても、反対が出るのはどうしようもないよ。
納得させるための処理技術＋場合によっては金で黙らせるしかない。
稼働中原発とこのへんは変わらないな。
稼働中原発ほど熱くないが量は膨大だ・・・
850 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 11:40:39.80
でも反対する人に（違いが）書いてあるわけじゃないし。
地元民とも違いがわからんし。

話し合いも拒否して反対する意味が解らない。そもそも数十人の反対派の講義活動を報道が知るのって不自然。
TVカメラが着たから、そろそろ始めましょう・・・・・・。

日本の原発は反対だけど、もっと危険かもしれない韓国、北朝鮮や中国はどうなのか聞きたい。
851 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 12:25:06.57
外国をとやかく言う資格は日本にない
852 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 13:03:37.43
自家発電で各世帯が自給自足すれば、満足なのか？　反対派は・・・。
853 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 13:51:14.35
>>852
そう言う人もいるし、そういう事をする人もいれば電力危機は緩和されるかも根。
それだけのこった。反対派とまとめてレッテル貼るなよ。
賛成派が全員村人なんてのも言わないし(言う奴はほっとけ）
854 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 14:05:22.59
でも電源交付金は欲しいでしょ。それも民意。

静岡だっけ、原発止めても交付金止めないでって言っただけじゃなくて、議会で決議したとこ。
管さんを讃美したひともいたね。
855 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 17:04:57.20
要するに賛成派反対派とも、それぞれいろんな人がいるんだよ。
勝とうと思えばネガティブイメージ貼り付けて罵倒するのが楽だけど、
やってる本人のイメージダウンでもあるから・・・
856 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 17:11:57.84

哲也　哲也　ホームラン
857 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 19:53:49.37
マスコミが取り上げる、対象が偏っているのも問題だよね。。。

いままでどれだけ電力関係の広告扱っていただんだよって思う、
えらそうに報道って言うけど、新聞もTVも大半は通販。

トヨタの時もそうだけど、取材が浅い。だから哲也みたいな便利屋が重宝される。
858 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 19:54:31.93
>>851
他国に抗議する権利はある　
教科書やら靖国やら中国や朝鮮の内政干渉の歴史を知らないのか
思想信条の話じゃなくて、実害の話だからな　当然だ

日本に文句いう権利ないって人は　核兵器開発反対を日本政府や欧米にしかいわず
中国やロシア、北朝鮮の核兵器はきれいな兵器とごまかす勢力の人
つまりそういうこと　そうとられても仕方が無い、ダブルスタンダードの身勝手な発言
859 ：名無電力１４００１：2012/04/16(月) 23:06:18.07
>>858
同意。正論だ。
860 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 06:50:52.57
>>858
比較音痴の馬鹿

教科書などの問題は事実VS捏造で言う言わないの資格とか関係ないこと

原発の問題は、単に日本が自分のことを棚に上げる行為
それで外国をとやかく言える資格はない
国内を先に片付けろってことだ

わかったか馬鹿
861 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 09:59:38.58
そうかな？

日本より安全性が低ければ止めてほしいけど。
862 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 12:36:46.99
誰が判断する？
事故った日本は安全でなかったくせに止められなかっただろ
なんで事故ってない外国のものを安全でないと言える？
863 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 12:42:02.20
２０ｍ以上の津波が来て安全な原発なんてないだろ？

そもそも海外も処分場問題あるだろ。。。
864 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 13:01:46.87
国内を先に片付けろってことだ

わかったか馬鹿
865 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 13:23:25.68
>>860
お前、完全に負けてるぞw
もっと頑張れ。
866 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 13:42:27.32
>国内を先に片付けろってことだ

何十年先になるねん？　そんな長い期間安全ならその技術で国内に原発を・・・・。
867 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 13:53:47.45
国内を先に片付けろってことだ
それやらんで外国を兎や角言う資格はない

論点をずらすな馬鹿
868 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 15:22:56.89
福島の子供たちに心臓病増加の危機! セシウムが影響!

幼い子供達の心臓の２５％が僅かの量でセシウムに犯される
１年後、早急に影響が出る事と言う事ですので、心電図などで心配な人は健康検査をきちんとして調べて欲しいとの事です。
ベラルーシでも人口が減るなど大きく影響し、甲状腺癌や癌より影響が早いとの事です。
http://www.youtube.com/watch?v=OmTz_VuFovQ
869 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 16:00:03.74
>外国を兎や角言う資格はない

とか言ってる時点で完全にアホ
870 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 18:37:40.39
馬鹿って言う奴が馬鹿、かあちゃんに言われただろ。
871 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 20:36:18.29
と
自分のことを棚に上げる馬鹿
872 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 23:20:45.17
隣国の工作員が出身国に文句言えるわけないだろ
消されるぞ　そこは察してやれ
873 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 00:01:18.78
飯田の国籍を洗え　なんか怪しい
874 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 03:28:37.41
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120417-OYO1T00684.htm
大阪府市顧問「電力足りる」…再稼働ゼロ時予測

中部電力の幹部は飯田哲也を殴り倒してもいいレベル。
電力需給ギリギリでやってるのに融通しろとは図々しいにもほどがあるだろｗ
875 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 07:06:26.95
正義の飯田先生に向かって図々しいとは何事か！
876 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 07:12:56.53
正義?
SBのハゲのことか?
877 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 07:34:16.79
中電も関電も1年何やってたんだ？
原発が終わりって空気を読んで、新たな発電を推進する努力を怠った
878 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 09:40:23.87
>>877
１年やそこらでなんとかできるわけないだろ馬鹿w
879 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 10:15:05.11
>>878
1年あれば1000万ｋWの風力
500万ｋWの太陽光導入出来るよ
他国で出来て日本でやらないってのは愚政策
880 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 10:30:13.44
どうやって？
接収でもするのか？

不安定な電力を誰がつかうんだよ？
建設コストも電気代に乗っかるんだろ。。。　
881 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 11:29:15.18
政府が住民説明会をひらいてお願いしてまわればいい　瓦礫受け入れや消費税みたいに

屋根を貸してくれた住民には賃借料を売電利益から払う。住民の出資はゼロで。
一気に広まるよ
882 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 11:51:04.53
>>880
他国に物理的に出来てることを考えられないとは馬鹿の極みだな
883 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 12:24:03.07
政府がすればタダだと思ってないかい？
結局役人の天下り先を作るつもりか！！いい加減にしろよ。

他国で成功してる例を教えてよ。。。。

物理的って････怖いな　　　中華とか朝鮮の話か・・・・？
884 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 13:22:16.31
>>883
今の天下り状態は無視？

さすが自分のことは棚に上げる無責任野郎だ
885 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 14:50:28.24
1年以内に1500万ｋWの自然エネルギーによる発電って”先にやらなきゃいけんこと”じゃない？
あなたの主張だと・・・・・。

哲也先生は足りるって言ってるんだから、する必要もないだろ。
全世帯の電気メーターを変えるって言うから、また天下りできるね。
886 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 14:51:30.51
天下りは民主党がどうにかするんだろ、4年でなんとかするって言ってたじゃん。
できなきゃ投票した人も同罪だよ。
887 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 19:07:10.29
＞関電の主張；大飯原発を再稼動しない場合、電力需要が昨夏並みだと今夏の電力不足は計58時間（全体の2.8％）

まあ、購入価格～30円/kwhなら、大飯原発分の236万kwぐらい直ぐ自家発電側から購入できるだろ。
※　関電管内の自家発電700万kw。　自家発電側は34億円の儲け　※（30円/kwh－5円/kwh）×236万kw×58時間

関電、暴利を貪ってんだから34億円など大した事ないだろ。　※社員平均年収1千万円、多額の広告費・福利厚生費…
それとも、その分、臨時的に徴収（世帯平均17円。事業所平均153000円）するってかｗ　

※ 2000万世帯（電力需要割合10％）、事業所2万社（電力需要割合90％）と仮定。
※ 世帯平均？円×2000万＝34億円×10%。　事業所平均？円×2万社＝34億円×90%
888 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 19:27:28.67
＞関電は、「去夏の最大需要2784万kw。原発なしの今夏の供給予測2489～2574万kwで電力不足」と主張。

関電管内において、事業所は節電済み15％418万kwだろ。
他に自家発電が大幅に増加してるだろ。…エンジン発電機100万kw、他の発電機100万kw、太陽光は20万kw。
合計638万kwだから、関電の今夏の最大需要2146万kw（＝2784万kw －638万kw）。
じょえ～、関電の原発なしの今夏の供給2489～2574万kwを遥かに下回ってしまったよｗ
889 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 20:03:53.13
貿易赤字、第２次オイルショック超え４・４兆円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm
890 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 20:55:16.52
>>874
融通しろ？ってなんのこと言ってるの？基地？
891 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 21:03:52.07
そうだ、系統連系しろ
892 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 21:48:27.44
>>888
俺も節電してビックリした。
簡単に1/3も下がったよｗ
観てないないのに付けっぱなしのTV、PC。
電灯も昼、つけっぱなしだったし。
暖房も無意味につけっぱなしだった。
1/3に下がったので電気料金の基本料も大幅に下げたら、毎月7千円も下がった
893 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 22:29:55.71
おれも以前は120kWh/月だったのが最近では100kWh/月。
いやいやさがるものだ。
894 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 23:08:30.71
>>887
>>888
「関電管内の自家発電700万kw。」
これのソースは？
どうせ、系統連系もできなくて連続運転が30分や1時間が限度の非常用電源がほとんどだろ？
とても
「大飯原発分の236万kwぐらい直ぐ自家発電側」
なんて無理。

「関電管内において、事業所は節電済み15％418万kwだろ」
去年みたいな操業シフトみたいな無理な節電は無理だと自動車工業会も
言ってる訳だが。
何を根拠に１５％減ると？

原発の事故対策の時は楽観シナリオによる想定を批判しまくってた連中が
こと電力需給の話になると、とたんに再楽観シナリオを前提にしたがるのはダブルスタンダードそのもの。
結局自分たちに都合の悪いデータは認めたくないだけなんだろ。
895 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 23:09:02.62
前、太陽光発電の業者と話をしていた時に「太陽光発電でも反対運動が起こっている」と聞いた。
そのうち、メガソーラーでも反対運動が起こりそうだ。
反対する人間は原発反対を唱える人間と同じ種類だと思うが。

2012年04月19日13時00分
提供：読売新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/6483178/

隣家の屋根に設置された太陽光パネルの反射光で日常生活に支障が出たとして、横浜市金沢区の住民２人が
設置工事を請け負った住宅建築会社「タマホーム」（東京都港区）と隣家の男性を相手取り、
パネル撤去と損害賠償計２２０万円を求めた訴訟の判決が１８日、横浜地裁であった。
佐藤哲治裁判官は「原告らは反射光で日常生活の平穏を妨げられ、精神的苦痛を被った」として、
男性に北側のパネル１２枚の撤去、男性とタマホームに計２２万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００８年４月、タマホームに発注し自宅の屋根の南側と北側に計１９枚のパネルを取り付けた。
佐藤裁判官は「原告はベランダに洗濯物を干す際にサングラス着用が必要になるなどの状態となった」と指摘し、
「受忍限度を超えた被害を受けている」と認定した。
タマホームは裁判で「類似のケースはなく、予見可能性がなかった」などと主張。
取材に対し「判決文が届いておらず、コメントできない」としている。
896 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 23:16:50.23
>>894
関電管内の自家発電700万kW以上あり、その内1000kW以上の発電設備のところから
15～20円/kWhで購入する条件で購入した場合の購入量は83万kW。

これは政府の供給力予測
897 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 23:21:12.37
>>895
北側の屋根に取り付けるケースでは光の反射先に気を付けなければならないってだけだ。
898 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 00:42:44.06
>>895
メガソーラーで北傾斜なんてないから、光害まずないない。
雪国で試みられている急勾配では夏場はちょっと気になる。
たぶん夏冬可変傾斜架台で効率向上と光害防止を図るだろうな。
899 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 09:38:04.88
自家発電を電線につなぐダケデ良いと思ってるんだろ。
900 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 09:54:19.86
>>899
何の話をしているかわからん。頭大丈夫か？
901 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 12:48:49.83
どうりで利用率が最も低い太陽光発電に補助金がばら撒かれてるわけだｗ
つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね

http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120122ddm010040060000c.html?inb=yt
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09～11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などのデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？　「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
902 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 12:52:36.47
じゃ　自家発電を活用するの理解してるってこと？

おいらも知らんから教えてくれよ。
903 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 12:59:58.48
>>899
おまえ何いってるの？
904 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:05:14.07
>>900,903
>>888に対するレスじゃね?
実際、接続して「はい、終」って言うわけには行かないでしょ?
数字だけ積算しても机上の空論だって言いたいんじゃないのか?
905 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:08:58.57
家庭用太陽光自家発電装置ですら「接続」しているつうのに
906 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:14:20.61
まあ自家発電の多くはあくまで非常用電源で、
売電はもちろん、平時に簡単に連系できないものも多いだろうけど。
907 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:22:43.30
アホなこと言うな。コンセントにつながってる機器を全部繋ぎ直すんかい。
908 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:30:57.18
>>905
電気って需要に合わせて発電する必要あるんでしょ?
ただつなげるだけで良いの?
発電量の調整は?
909 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:33:13.91
山奥にあれば別だけど、自家発電の多くは近隣住民の反対によって厳しく規制（？）されていてがんじがらめよ。

接収するか。

イオンのスーパーの屋上とかにある自家発電が全く利用できなくなったなんて良くある話。
震災直後に役立ったには事実だけど、そのときばかりは住民の反対も無く、一番文句言ってたジジイもタダで飯食ってたから。。。
910 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:36:51.17
>908
動かす時も、止める時も電話だろ。

解って無い奴は太陽光と同じだと思ってるんだろうけど。。。
スイッチ入れるだけで電柱に電気が行くと思ってるんだろうな。。。。
911 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 14:49:21.46
>>910
発電施設って何箇所?
本当に電話連絡で運用できるの?

>エンジン発電機100万kw、他の発電機100万kw
これら全部と連携取るの?
912 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 19:58:20.84
哲也」にはできる　だろう　たぶん　　　誰も詳しく突っ込まなかったし。
913 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 20:03:11.45
去年1年で蒸気タービンとガスタービンで1500万ｋWくらい生産されたようだな
どこへ売られてるかわからんが
914 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:10:29.00
うちの屋根の太陽光発電は売りっぱなしだけど。。。。。。
それに太陽光で発電した電力を使うのもだめだけど、他の家はちがうのか？

>905　よっ！
915 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:18:33.87
原発再稼働なくとも“3つの埋蔵電力”活用で今夏乗り切れる
http://www.news-postseven.com/archives/20120420_102883.html

自家発　5373万kW　昨年は2213万kW分が東電や東北電力に供給される
916 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:27:29.45
総合エネ調のデタラメと横暴が徐々に知られつつある。
ここ数回の会合で委員長による飯田委員一人を悪者に
する露骨な印象操作。公開会合なので見れば酷さは一目瞭然。
８名で結束せねば手強すぎる相手。声援を送る市民は大勢いる。
国民の声の投稿で援護継続中。
917 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:37:29.30
>>916
これ見るとよく分かるよ　
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag

でも他の委員も負けてない
河野 龍太郎委員や高橋 洋委員もきっちり意見してる
918 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:40:43.31
>>917

これはこの次の回
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
919 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:43:50.47
じゃお前に頼むよ。

>915　
よく読むと企業にピークカットの協力を頼むって・・・、去年もやったよな。
ポストとか女性セブンしか読まんのか？
920 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:44:41.82
まさか政府が脱原発依存の方針のもとに日本のエネルギー基本計画を諮問する会議が
こんなことになっているとは、ほとんどの国民はまだ知らない
921 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:45:49.27
>>919
馬鹿かねきみは
922 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:49:12.22
揚水発電の話もしてたよな。。。。。

水利権を100％持っているダムってどこ？
夏に下流に水を流さないでOKな河川てどこ？
923 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:50:03.81
>>922
馬鹿かね君は
924 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:51:18.97
揚水発電の話もしてたよな。。。。。

水利権を100％持っているダムってどこ？
夏に下流に水を流さないでOKな河川てどこ？
925 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:53:34.39
落ち着け　何言ってるのか分からない
926 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:54:48.59
ネットでしか自分の都合に良い定説を見つけられないんだろうね。
しかも週間ポストとか女性セブンのWEB版。。。。。せめてコンビにで立ち読みしようよ。

リンクを張れば張るほど馬脚を現す、ママに見てもらってから板にUPすればいいのに。
927 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:58:33.33
だめだこりゃ　誰を想定して語ってるんだ？
928 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 23:58:59.81
埋蔵金があるって言ってた人だれだっけ。。。。。今度は埋蔵電力
またアルアル詐欺か、聞き飽きたよ。

非常時の発電（設備）を他所の非常時に回すなんて、私企業に命令できるのか？
おそろしいな。
929 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 00:01:02.45
・・・　何だかわいそ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ
930 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 00:06:27.38
送電分離すると　自然エネルギーの発電所から他の電力が混じらない電気が買えるんですか？
電柱や送電線が凄いことならないのかな？
931 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 00:18:01.82
>>916
これ見るとよく分かるよ　
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag

でも他の委員も負けてない
河野 龍太郎委員や高橋 洋委員もきっちり意見してる

これは次の回　推進派デタラメ、稼働延長５０年とか言ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
932 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:27:58.19
今のままでもガス燃料費4兆円だぞ、高くなっても安くはならんだろ、そのコストを負担できるんだろうな？
言うだけ番長かっ！！
933 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:44:34.54
日本はお金持ちです。海外資産の含めれば2000兆円ぐらい資産がある。
たかだか数兆円のために日本の土地や財産を危険にさらすことはない。
電力会社も内部留保を吐き出せばよい。
934 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 10:41:44.95
だったら電気代でマスコミ主導（ぐるみ）であんな大騒ぎにならんだろ。

若年層がかわいそうだよ、資産もあって年金もらっている年代や生活保護者に決められてもかなわんよ。
935 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 11:43:34.87
>>934
そのほうが有利なら大騒ぎぐらいするだろ
936 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 13:14:04.61
>>933
その数兆円が毎年続くわけだが。
937 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 14:10:33.07
>>933
お前、本当に馬鹿だな。
エネルギーコストの高騰はモロにデフレ圧力だぞ。
企業の海外流出も加速するしな。
日本はお金もちとか…本当に下らんな。
国富をガンガンたれ流してどうすんのよ。
938 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 14:26:06.81
ワンススルー方式を断行せよ！

「核燃料サイクル見直しの行方」-ブロゴス
http://blogos.com/article/37217/
939 ：名無電力１４００１：2012/04/22(日) 10:36:32.22
今度は１００万円かけるとか言い出してるぞあのアホ。
940 ：名無電力１４００１：2012/04/22(日) 14:33:54.61
英国の電力源は２０１０年時点でガス火力４７％▽石炭火力２８％
▽原子力１６％▽再生可能エネルギー７％だが、２０年後に
再生可能エネルギー４０％▽原子力３８％▽ガス火力２２％－という
組み合わせを目指す。しかし、エーオンとＲＷＥほど財力のある
電力会社が欧州には見当たらないため、両社の撤退により英政府が
原子力政策とエネルギー安全保障の見直しを迫られるのは必至だ。
941 ：名無電力１４００１：2012/04/22(日) 16:39:30.96
脱原発:欧州で新設・増設断念相次ぐ　代替エネに投資も
http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000e030207000c.html
942 ：名無電力１４００１：2012/04/22(日) 21:26:02.52
>>940-941
だから何って感じなんだが。
今問題となってるのは当面の電力供給の問題だろうに。
943 ：名無電力１４００１：2012/04/23(月) 05:31:24.59
なぜに２０１１年じゃなく２０１０年なんだ？
しかもどこのものとも分からないコピペ。。
944 ：名無電力１４００１：2012/04/23(月) 08:27:16.90
野田政権は原発稼働したい派なのでやらないだけ

それぞれの企業が持っている非常用発電設備を
需用ピーク時に切れ目なく使えるように改修したり
農家の遊休地での中規模のソーラー売電を
転用手続無し届け出のみでやれるようにしたり
中小水力の発電の窓口を一本化したり
効果のある政策はいくつも有ると思うけどね
945 ：名無電力１４００１：2012/04/23(月) 08:45:55.51
>>940-941
ネタ出し乙
過去2度の世界大戦の勃発と惨禍から、核兵器のため原発推進という流れがあったが、
欧州統合や原発事故（チェルノブイリ・フクイチ）で、核兵器も原発も要らねってか。
世界征服を狙う米国・ロシアに対抗するため、フランス・英国は核兵器を維持するため原発産業維持だな。
戦争も核兵器も原発も経済紛争も全て亡者どもが原因だ。
※ 贅沢･見栄の欲→金･権力→支配欲→悪事→失う恐怖→亡者
だから、「あるがままを堪能する事が、最高の贅沢･見栄」という思想を広めるしかないな
946 ：名無電力１４００１：2012/04/23(月) 10:55:41.93
>>945

北朝鮮だね
947 ：名無電力１４００１：2012/04/23(月) 10:56:02.31
>>945

北朝鮮だね
948 ：名無電力１４００１：2012/04/23(月) 14:43:43.59
ほしがりません　勝つまでは。

949 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 12:29:31.81
これからの時代の経済や老人の年金や保険を支えるであろう若年層に選択する権利が無いように思えるよ。

それでも年金や医療保険を削ってまで、なにかをしましょうって話にならんのが、不思議？不自然。
950 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 12:31:08.02
まず埋蔵金や公務員の削減に対して何もできないのに、東電には必ずできるってのも信用できない。
951 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 13:00:53.61
>それでも年金や医療保険を削ってまで
ターゲットは共済年金とか公金で好条件な年金などだけだよ。
企業年金は金がないなりに勝手に最適化されるし、国民年金ははじめっから金がない。
普通に年金や医療福祉を削ると、医療費介護負担が家族に降りかかるだけ。
拒否したら生活保護経由で税金の形で降りかかるだけ。

952 ：流離の旅人：2012/04/24(火) 14:30:43.72
脱原発騒ぐひとは、自然エネルギー増やせば良いと簡単に言うけど、電気は
量が足りても、上手く配れる送配電網が無いと、頭隠して尻隠さずと思うが
自然エネルギーが増えることは、電源分散が進むことになる、それには送配電
網を協力に整備（スマートぐりっと）しないとうまく電気は安定供給に繋がらない
現に北海道で風力発電機設置可能な場所が多くあるようだが、送配電網が
整備されていないので、設置できないでいる、日本再生にはまず送配電網
整備するべき、今すべての原発を準備なしに止めると、量は足りるかもしれないが
安定供給に支障きたすとおもうが
953 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 15:11:37.78
>>952
なんか違うことがごちゃ混ぜのような。
安定供給も何も今は自然エネルギーは微量だし
たとえ送電網に問題なくどんどん増やすとしても
数年単位で急激に増えるものでもない。
今原発を止めるかどうか(1年2年単位の話)には
全く関係ない話だと思うが。
ここ1，2年の原発再稼働可否には、自然エネルギーはほとんど関与しない。

＞量は足りるかもしれないが安定供給に支障きたすとおもうが
量は足りないので、安定供給以前の話だと思う。

その後は火力と節電で耐えつつさてどうしようか、急いで
他のエネルギー源（自然エネルギーとは限らない）整備しようかってプランと
いつ第二の福島が生まれるか分からないリスクを背負って再稼働しつつ
建前は自然エネルギーを促進するプラン。
どっちを選ぶかの話だと思う。
でもって、再稼働させちゃったら老朽炉以外はだらだらと稼働されて、
送配電網も自然エネルギーも普及せず、311以前に戻るだけではなかろうか。

954 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 15:37:52.72
次世代に苦労させるくらいなら、今苦労するという判断があってもいい。
955 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 15:57:02.03
>>952-953
「原子力がベース電源」は、原発推進派の洗脳文句。　実際は、ベース電源どころか逆にお荷物だ。
考えてくれ。
全電力出力の18％の原発が、供給の30％？も占める（実際は10～17％？）
2倍も大活躍みたいだが、地震に脆く故障・ミスし易いため、突然、度々停止する。
しかも、一旦、停止すると復帰は、核爆発と熱ストレスを避けるため、徐々に慎重にと時間がかかる。
また、原発は巨大で複雑で機器類が多いし精密で安全基準も厳しいため、点検･調整･修理が大変だし時間もかかる。
また修理も、被爆しながら防護服着用しながらだから大変だし時間もかかる。
このため、費用と人員を最優先で投入しているが、稼働率60％と低い。
以上ように、地震・故障・ミスでの突然の度々停止が、何倍もの負担を強いている。

つまり、半分近く休む病弱で繊細で超贅沢で超危険なバックレ女を、苦労しアイドル仕事させてるようなもんだｗ
で、そのバックレ女を、さも優秀と見せかけるため、火力君と水力君が機敏にしっかりホローしてるってわけｗ
956 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 16:02:22.10
今まで、政府や電力会社や官僚ども言う事はズーと嘘ばかりだった。
そして、反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった。
今夏も同じだろう。

しかし、政府らがズーと（たぶん100回以上？）、連続して嘘をつき続けてるってのもある意味凄いなｗ
そんだけ国民を愚弄できるってのも凄いｗ
957 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 17:15:15.89
×反原発派の市民団体
○極左マルキスト団体
958 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 22:08:11.97
>>953
去年と違って今年は中電には余裕があるので
関電は中電管内の独立系から電気買えばいいじゃん


959 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 00:18:56.62
>>956
「反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった」
毎年毎年「どこかで地震が起こる」って言い続けてればいずれは当たる。
それと一緒
960 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 08:48:59.71
今スグ地震と津波が来るのなら、一般の被災者は膨大で死者は数万にならない？

そちらは放置でいいの？　突っ込みどころが多すぎるよ・
961 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 09:14:06.16
>>959
いや、もんじゅや刈羽もあるし、いつかはあたる、じゃなく当たり続けてただけだろ。
無視し続けてたのがあまりに大きいのが起こって無視できなくなってきただけだ。
962 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 10:07:03.36
>>960
東海・東南海・南海地震は今回の震災前の被害想定でも2万5千人は死ぬって予想だ
対策済でそういう国に住んでるんだから仕方ない
日本人って、自然災害のリスクは世界的にみたら桁違いに高いリスクを受け入れながら、
他のリスクはゼロリスク主義だからな
まあ自然災害リスクを気にすると国内に住めないから、住んでる時点で選別されてるし
963 ：名無電力１４００１：
>>960
津波で万単位死亡＋家流される

vs

津波で万単位死亡＋家流される＋一部数十年立ち入り禁止＋農産物売れない＋校庭使用禁止その他

テーマパーク「地獄」に新たに針山地獄がオープンしたにすぎないと言いますか？

他に大きな問題があるからこっちはたいしたことない、というのはごまかしだよ。
しかも前者は対策困難な天災に対し、後者はなんとかできるかもしれない問題(人災)。