1 :
名無電力14001:
2 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 17:21:22.05
419 名前:名無電力14001[] 投稿日:2011/03/27(日) 01:01:14.92
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●
2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ\(^o^)/
↓
回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み\(^o^)/
・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、今年2月に担当者は自殺してる
3 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 17:25:16.54
昔早口言葉ではやった。
(地元のうちの地方だけ?)
もぅ福島第一で核残留熱の冷却の難しさは国民みんなが知ったワケだし、ナトリウムが水で簡単に冷やせない事を
知れば、今なら廃炉にしても納得してもらえると思うのになぁ〜
10 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 19:55:50.99
魔法少女のエネルギーなら熱力学の法則に縛られない
11 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 20:07:42.05
|\ /|
|\\ 東芝 //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i 僕と契約して作業員になってよ!
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
.,,r'" `ヽ,、
,r" .,/i、 .ヘ, `ヽ、
、" ./::::::i, /ヽ l..:::i, . '、
/ .,/:::::::::::i /.,:::l i::::::::i 、 ヽ
/ .,、.,i:::::::::::::::i, /:::::::::v,,:::::::::l, ,li i
│ /:l./::::i::::|l::::::V,:::::::/i:::::::ヘ::::::V::l, . | ,.,..,,.,..、、
.| ./:::l:::::::l-i:|-!::::::::::::::/ 'l:::/--l::::::;;;;l ..レ'"´
.l .i::::::::::::l-i-'。.ヽ::::::::/ ´l/-。、i:::::::::::! ..i 可 理
'!l:::::::: ヘl |::::::l` i:::::/ イ::::::| ,!/::::::. i | 能 論
.i::::/i::::l,`  ̄` V  ̄ i::::i::::./ な 上
.V l::::l, J /::::i "i/ ん は
.゙l:::\ __ ./l:::/ で
'!/ ヽ._ ヽ ノ ,/" iv す
_.|`ヽ- -イ|_ < ゚
,,、ノ;;;;;;;||||| |||||;;;;;;;ヽ..,|
高速増殖炉さえあれば、核燃料は60倍に増殖
200万kw300基で、なんと日本の全エネルギーがまかなえます
さらに核燃料は量が少ないから非常に貯蓄性に優れています
といいますか、日本は既に3万トンのウラン238を持っていて
これらが全て燃料プルトニウム239になるなら約2.7*10^21J
日本の総エネルギー消費量は約1.8*10^19Jですから
少々効率が悪くても、数十年エネルギーの心配をせずに済みます
さらに現在どこも受け入れてもらえない高レベル放射性廃棄物に
いたっては核種変換で他の原子炉の分さえ消滅処理できるのです
大きな声では言えませんけど、核兵器の原料が腐るほど作れます
lllllllllllllllllllllllllllll ..llllll .lllll..lllllllllllllllllllllllllll.. lllllllllllllll...llllll.. lllll.. lll ,、-''"´ ̄ ̄ ̄ ̄``
llllllllllllllllllllllllllll .llllllll .lllllllll.lllllllllllllllllllllllllllll...lllllllllllllllll.lllllll.. llllll. /
llllllllllllllllllllllllll .llllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll.llllllllllllllllllllllllll. llllll/
lllllllllllllllllllllllll lllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll l lレ
llllllllllllllllllllllll lllllllll llllll_, -‐ 、lllllllllllllllllllllllllllllll_,、-‐‐ 、_. l llli ナトリウムを
lllllllllllllllllllllll .l llllllllll ll`‐、 llllll ,>lllllllllllllllllllll<、 llllll_,、-´l llll 制御できればね
lllllllllllllllllllll .ll lllllllllll lllllllllll ̄llllllllllllllllll llllllllll ̄ l llll
llllllllllllllllllll .lll lllllllllll llllllllllllll .lllllllll l llll',
lllllllllllllllllll .llll .llllllllllll llllllllll... ...llllllllllll...... l llllll`、
llllllllllllllllll .llllll.lllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllll l lllllllllll`‐、
_llllllllllll llllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllll ........ r-tー────``ー、_ .. __ ..._ .____
ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄```"´  ̄ ニ「 | プルトニウム
lllllll` ‐- 、 . ________________/ ̄└┴──────────
14 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 21:01:59.11
高速増殖炉の成功は、世界を救うことに繋がる
世界から使用済み念燃料集めて、プルトくんに変換して無限ループしようぜ!
15 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 21:03:38.33
その前に日本が滅亡してるんだろうな
>>3 やったやった。どうしても「こうそくじょうしょくりょ」になってしまうやつとかいたな
おれのことだけど
19 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 22:30:07.31
なに? ふたに引っ掛かった? 麦わらかっ!?
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
/ ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
(" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii ノ`ァ /^ヽ
,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _)`┐く_ノ '、_,/
"'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" 〈 .└--、
 ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::--| r─'´ /´7 r'^i
._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::`'-,, ,,-''l V´ l、-'
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、 | `ー─ァ
._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i i ヾ ̄´
(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::} ヽ/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二__ニ--;;;;;;;::--''"~
____~"..i| / ,,,,,,,,,,,,, \
/ ;;;;;;;;;;;;;; \i| / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
........../ ;;;;;|´・ω・`|;;;; \:::::: ::. / ;;;;|´・ω・`|;;; \ みんな〜もう終わりなんだよ〜
::::::::/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \ / _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;⊂二二)
:::::::::| ;;;i;;;;;;;;;セシウム;;; ヽ、_ヽl | ;;;;;;;;;;Pu;;;;;;; |
::::::└二二⊃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; l::::∪:::::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
:::::::::| ;;;;;;;;,、___, ;;;;;;; ノ:::::::::::::::| ;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. |
:::::ヽ_二コ/ ;;;;; /::::::::::::::::::::ヽ ;; ,/ \ ;;;/
_____/__/´ __ヽノ____`´
今年稼動します←いまここwww
来年稼動します
10年後稼動します
100年後稼動します
1000年後稼動します
10000年後稼動します
無理でした
22 :
名無電力14001:2011/05/08(日) 23:40:54.80
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ西日本の皆さん見てるー?
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 俺たち「もんじゅ厨」
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) |
仮に今、もんじゅ廃炉にしたら、プルサーマル計画は何年遅れるんだろう。
24 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 00:01:18.50
もんじゅ様も危険だが、日本のみならず世界で最も危険なのは再処理工場でしょ?
高レベル廃棄物を全国から集めてあるだろ。
ここも既に事故をやってどうにもならなくなってるらしい。
高レベル廃液がたくさん漏れたら、フクシマなんか目じゃなくて
半径数十キロの全ての生命体は即死だとかなんとか。
今の日本の原子力計画は、六ヶ所村の再処理施設と
実用高速増殖炉(もんじゅの次の次)が動かないと詰む
核燃料
↓
原子力発電所←──┐ウランやプルトニウムは燃料として再利用
│ ↑
↓ │ ┌──→半減期が長い元素(安定しているので平気)
使用済み核燃料─(再処理施設)→半減期が中途半端な元素★高レベル放射性廃棄物
└──→半減期が短い元素(保管しておけば消える) │
│
高速増殖炉はこれを消滅させられる←──────────┤
│
最終処分場(フィンランド以外には無い)←─────────┘
再処理施設無しだと使用済み核燃料の量が多いまま処分(ワンススルー方式)
NNNドキュメント'06 核の精算 さまよう高レベル放射性廃棄物
ttp://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw ttp://www.youtube.com/watch?v=HrB9YjNGyvA 下の動画が処分場が無い話
26 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 02:08:06.30
29 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 03:12:24.52
30 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 03:22:36.38
再処理工場は放射性物質を容器から取り出して、選り分ける工程が複雑な上に、酸を使うので事故が多いが
原子炉や黒鉛、ナトリウムみたいなでかい熱源が無いから、放射性物質の飛散距離は短い傾向がある
なにより恐ろしいのは動いてくれないと、福島第一のように本来貯蔵を目的としない施設に仮置きされてる状態
32 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 03:46:42.85
33 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 04:17:16.91
34 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 06:24:37.67
経産省ってホント日本のガンだな。
全員首にしろ。それか福島行かせろ。
35 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 06:28:14.68
経産省と経済学者は異様に原発に執着するよな
よほどカネのニオイがするんだろう
再処理施設自体は程度はともかく核保有国はどこでも持ってるし、運用してる
高速増殖炉の実用炉ってのは何十年先になるか見当もつかない
>>28 離島も色々検討されたが(無人島も含めて)どこも地域自治体の反対にあって拒否された
高レベル放射性廃棄物が離島から漏れ出したら近隣一帯が死の海になるし、
計画を遂行してる側も100年目以降はやばいと思っているし
1000年目以降は確実に漏れる、と思っているので離島隔離は積極的ではない
さらに場所も決まっていない最終処分場だが
計画では4万本を一箇所に埋めるという筋書きなんだが
上の人が書いてる通り現在の固化体は24100、年間派生数が約1500
つまりあと約10年で最初の最終処分場がパンクすることが決定しており
二箇所目も選定しなければいけない段階だったりする
38 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 07:48:21.26
下町の味、もんじゅ焼き
最終処分場 ☆独「アッセ」
★日「幌延」「瑞浪」
★フィンランド「オンカラ」
実験 原型 実証 実用
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥ ☆は中止
高速増殖炉 ☆米「SEFOR」
☆独「KNK-U」
☆英「PFR」
☆仏「スーパーフェニックス」
★印「FBTR」
★中「CEFR」
★露「BN-600」
★日「常陽」 .★日「もんじゅ」
――- 、 /)
ヽ ( i )))
人_MI_MI_) / /
| __ __| / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(| _ o o _ | 幌延、瑞浪、向島のどこかに仮置き?して
| |||||| __ ̄| | < 高速炉を百年単位で開発する他に思いつかない
ハ人 _ \/ ノ | \________________ _ .. __ ..._ .____
いや
>>25間違ってるから
高速増殖炉ができても高レベル放射性廃棄物は消せません
プルトニウムを使えるようになるだけで(しかも消費ではなく増殖させるw)
今と同じ、いやもっと大量に出ますから
もし、人類に未来があるなら、
奴隷制度と同じくらい核発電は黒い歴史になるんだろうな。
いまは原子力工学なんて優秀な人が集まらないし研究費も四苦八苦してるから
寄付してくれる企業の言いなりだし、ややこしい事故を起きやすくして、
それを研究材料にする自縄自縛ってこと?
>>35 すごいよね、国という仮面を被って
私腹を肥やしまくる。
>>41 マイナーアクチニドってやつを燃やすんだっけ。
増殖目的じゃないってことは、炉心燃料周辺にウラン238を置かずに増殖炉を運転するってことなんだろか。
増殖炉以外にも加速器駆動未臨界炉なんてのもあるみたいだね。
>>39 >>44 幌延も瑞浪も深地層研究所があるだけで、放射性廃棄物の持ち込みは明確に断ってるだろ・・・。
名前出してやるなや・・・。
まあよく言われてるけど、地震大国で国土も狭い日本で原子力に手を出してしまった時点で詰んでるよな・・・。
フィンランドも最終処分地を決めただけで、処分場の建設許可申請すら出ておらず
まだ地下特性調査施設の建設段階なんだけどね
これもフィンランド国内の放射性廃棄物貯蔵量の限界が近いから無理に決めただけで
調査結果や技術的問題点が出れば計画の遅延・変更・撤回もありえるわけだ
49 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 14:24:27.24
模型による引き抜き訓練映像らしいけど、ビニール1枚で気密性を保つってwちょwwおまwww
作業中に地震発生→作業員慌てて退避→ビニールに引っかけて外れるor破れる→空気進入→あぼーん
って感じかね。
http://nhk.jp/N3vY6aod
50 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 14:26:49.73
状況まとめがないので自分なりに作ってみた。
---
★「もんじゅ」は福井県敦賀市にある「高速増殖炉」の原型炉。
★一般の原発で使われている原子炉は「軽水炉」と呼ばれ水で満たされているが、
「高速増殖炉」では高温の「液体ナトリウム」で満たされている。
★ナトリウムは酸素や水と激しく反応して燃焼・爆発を起こす非常に危険な物質。
2010/05/06 1995/12/08のナトリウム漏洩事故(事件)以来、14年半ぶりに試験運転を再開。
2010/08/11 40%出力確認試験のために、新しい燃料集合体33体を装荷開始。
もんじゅの炉心には、この33体を含む198体の燃料集合体が入っている。
2010/08/26 燃料交換を終え、炉内中継装置(長さ12m、直径46cm、重さ3.3トン)を引き上げている際、
2.3m引き上げたところでグリッパが外れ、炉内中継装置をナトリウムで満たされた原子炉内に落っことした。
落っことした炉内中継装置は蓋に引っかかって止まり、引き上げる前の設置場所に戻った。
→★その後の調査で、原因は装置をつかむためのグリッパのネジ部がゆるんだのが原因と判明。
素人でもわかるほどの設計ミス。設計・製作したのは東芝。
無論、それを見抜けずに運用していた側にも責任あり。
→原子炉にこれだけ大きな装置を落とすことは「想定外」。
14年半ぶりの試験運転再開からわずか3ヶ月で、これだけの大事故。
2010/10/13 とりあえず炉内中継装置の引抜きにチャレンジ。
→途中でひっかかり、段階的に24回ほど引抜きの力をかけたが、結局抜けなかった。
→その後の調査で、炉内中継装置の上部と下部の接続部が変形しており、
その部分でひっかかって抜けないことが判明した。
→★炉内中継装置は燃料交換に使うための装置だが、落下と変形により燃料を扱うことができなくなった。
つまり現在の状態では原子炉に入っている燃料を撤去したり交換することができない。
51 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 14:29:35.43
2010/12/16 普通に引抜くのは無理ということで、原子炉の蓋にくっついている「燃料出入孔スリーブ」と
一緒に炉内中継装置を引抜くという方針が決定。
→★「燃料出入孔スリーブ」は、もともと蓋から外すことは想定されておらず、
本当に抜けるのかという不安があるが、「技術的には引抜き可能」と主張されている。
→★炉内のナトリウムを空気に晒すわけにはいかないので、プラバッグや簡易キャスクで
隔離環境を作り、アルゴンガスを満たした状態で慎重に作業を進めることになる。
→★最大46トンのものを引き上げる大規模な作業なので落下事故が起きたら非常にやばい。
→★引抜きのための調査や専用器具の開発、復旧作業などは、
「事故原因となった設計ミスをした」東芝に発注された。発注合計金額は17億5千万円。
見事な焼け太りだと言わざるをえない。
・落下した装置の観察など 3億7千万円(随意契約)
・落下した装置の引抜きと復旧作業 9億4千万円(随意契約)
・新しい炉内中継装置の作製 4億4千万円(入札に応じたのが東芝のみ)
■2011年5月現在の状況
★必要な器具はほぼ完成し、5月中または6月頃に引抜き作業が行なわれる予定。
★これだけの大事故を起こしたにも関わらず、日本原子力研究開発機構は、
「装置落下により炉内に損傷がないかどうかの調査はしない」としている。
(引き上げた機器の調査結果次第だとは思われるが。)
★秋頃に復旧作業を終え、来年3月までには40%出力試験を再開し、
2013年度に100%出力試験を目指すという姿勢も崩していない。
52 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 14:33:01.45
■その他
★2011年2月に、もんじゅの燃料環境課長が敦賀市内の山中で自殺している。
燃料の取扱設備についての特許もあり、この分野に長年一貫して携わってきた“スペシャリスト”だった。
★「もんじゅ」のそばに断層が存在することが建設後に判明している。
★「もんじゅ」はある程度耐震性が考慮されているとはいえ、配管が薄く長いといった特徴もあり、
実際にどれだけの地震に耐えうるのか不安が残る。
★事故原因となった設計ミスのグリッパは「原子炉機器輸送ケーシング」にという装置に付属しているもの。
この装置は炉内中継装置以外にも、より繊細な機器と思われる「燃料交換装置本体」等の
設置や撤去にも使われる。実際に事故直前にも燃料交換装置の撤去のために使われていた。
燃料交換装置本体を落としたり、もっと高い位置から装置を落としていた可能性もあり、
その場合は部品脱落・炉心損傷・炉心溶融など最悪の事故になっていた可能性もある。
★茨城県大洗町にある高速増殖炉の実験炉「常陽」も、原子炉内で装置を派手に破壊するという
大事故を起こし、2007年から停止したままとなっている。
既に運転開始から34年が経過した老朽原子炉なうえに、事故により炉心上部機構損傷、
原子炉内に破損機器を放置、金属ピン6本が原子炉内で行方不明、機器干渉により一部の燃料交換不可など
ひどい状態にも関わらず、35億円(当初予定)をかけて2014年の運転再開を目指すという。
★「もんじゅ」はこれまでにも色々な問題を起こしているうえ、高速増殖炉を使った核燃料サイクル自体も
効果や採算性、実現性などが疑問視されるなど、色々な問題を抱えている。
★青森県六ヶ所村にある再処理工場も、色々な問題を起こし、まともに稼動していない。
★放射性廃棄物の最終処分場にいたっては、まったく決まっていない状況である。
>>49 その映像のビニールぶらさげてる作業は去年11月の作業の映像って書いてるやん。
まあ本作業でもプラバッグで気密を確保するらしいから似たようなもんだろうし
でかい装置をつけての作業になるから規模が違うから余計に心配だね。
54 :
名無電力14001:2011/05/09(月) 15:46:54.18
まとめ乙乙
凄く分かりやすかった
…しかし、あっという間に6月になりそうなんだが大丈夫なんだろうか色々と。
日帝がもんじゅ開発を進めるのは兵器利用のためである。
もんじゅは膨大な兵器級プルトニウムを生産する能力がある。
核兵器開発が目的であることは疑いようがない。
日帝はかつてアジア諸国を侵略し5000万を超える人々を虐殺した。
史上最悪の戦争犯罪の反省も無いまま日帝はいつか来た道を進もうとしている。
もんじゅは水爆80万発分の核物質を貯蔵しているという。
もし爆発すれば日本が消滅するのはもちろん、地球の東半球が壊滅的状態になるという。
かろうじて破滅をま逃れるのは南北アメリカ大陸と西ヨーロッパ、アフリカ西部だけである。
これは信頼できる共産党シンパからの情報なのだが、
実はチェルノブイリと福島第一原発、そしてもんじゅには共通点があるという。
それはいずれもロックフェラーとロスチャイルドが建設資金を提供し、
原発設計にユダヤ人科学者が関わっていることだ。
もんじゅはユダヤの陰謀なのである。
ユダヤがアメリカと西欧の闇の支配者であることは周知の通りである。
そのユダヤの世界征服の妨げとなっているのが、かつてのソ連と、日本、
そして現在の大国中国なのである。
レベル7の事故がユダヤに屈しないソ連と日本で起こったのは偶然ではないだろう。
もんじゅが大核爆発を起こし、地球の東半球が壊滅すれば、ユダヤの世界征服は完了する。
ユダヤの計画に失敗は無い。もんじゅは必ず大核爆発を起こすだろう。
あと、フリーメイソンあたりが出てくれば完璧っすね。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ もんじゅには水爆60万発分の核物質がある!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > もしナトリウムが漏れて核物質に引火したら
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ スーパー核爆発で人類は滅亡するんだよ!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
俺たち一般市民が力を合わせて、大魔王もんじゅの暴走を止めるんだ!!
,ィ,(fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
_,,r-‐''"´ ^ `N /l/ `ヽ
彡 N! l `、
,, -‐- ,,-彡 l ヽ l` ´ ``‐ 、
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | `ヽ‐‐-- 、
_彡 | //レ/ハl/ハ\ヾー _,, ,,r,,/lヾ | } `‐、
ハl/ ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_ _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ | ,l、 、 l、_ ,、-‐、 |
/レ /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ l ヽ |
l`=l fモチ)_{´ヽl!l :l l ll !l `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
ヾ}弋_シl弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ__,ノ | ゞ___ノl/l / l `~゙´ lァノl 、fモチ lヾ;|
ヾl `' `''´lヽ ── /l\l l、, l_ノ 〈 _ l!ノ l、, lソ
}\  ̄ ̄ ,ィl \  ̄ / l l ___ / ── 丿 ─‐ 丿
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-‐' \_,,-‐'\ `ヽ、 ,,r' /| \ / .| \__/ ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
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-‐''´ \/ }゙ _,,,‐''\ \ / /l\‐'' / `ヽ、_ l
_,,-‐'' ヽ \ / / l ''‐-、,/ `‐-、_
_,,-‐''´ ヽ /V<´ / l `‐- 、,,_
>>56-57 おれ脱原発派なんだがこういう反日基地外も関わってると思うとイヤになるな。
逆に考えるんだ。
反日基地外でさえも協力してくれる、と。
日帝がもんじゅ開発を進めるのは核兵器開発のためである。
もんじゅを保有しているということは核兵器を保有しているのと同じ意味なのである。
九州大学大学院吉岡斉教授の述べているように、プルトニウムを大量に
保持しているということは、潜在的核兵器保有国であるということでもある。
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/858.html もんじゅに過去9000億円の巨費を投じてきたのは核兵器開発が目的なのである。
日帝はかつてアジア諸国を侵略し5000万を超える人々を虐殺した。
史上最悪の戦争犯罪の反省も無いまま日帝は過去の過ちを繰り返そうとしている。
もんじゅを破壊し、アジアの平和を破壊しようとする日帝の企みを断固阻止しなければならない。
68 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 05:31:53.07
初めて来たけどここどこ? ダム板?
69 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 06:53:52.34
もんじゅ、増殖炉は世界の未来のエネルギーのために、重要不可欠なのでないか
仮に日本では原子力をやめていくとしても増殖炉開発だけは世界の未来のためにやらなくてはならないのでないか
化石燃料の代わりは原子力と自然エネルギーしかない、途上国も含めて未来で自然エネルギだけでやっていけるものでない
世界で増殖炉は必要不可欠になるだろう、世界の期待を負ってる文殊がんばれ
>>69 良かったら、6月11日に敦賀へ来ないか?
2.3日もんじゅのそばにいられたら、そう言っても良いけど。
ちなみに6.11に、落ちたクレーン取り出す為にもんじゅの蓋開けるらしいから。
事故が起きた場合の危険区域は、半径100qって話ね。
逃げ場無いよ。
少なくとも、日本なんて地震の多い狭い国で採用して良い発電方法ではない。
高効率の自然エネルギーが使えなかった時代ならともかく
これからの時代には必要ない
>>70 やっぱり北陸から脱出しておくべきか・・・
処分場の話は処分スレで……と思ったら「処分」でググってもスレが無い
誰も考えたくないので、もんじゅが動いて消えたらいいな、という日本の状態を象徴してるな
6/11まであと約1ヶ月、50km以内は前日までに移動して桶!
75 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 10:12:56.89
>>73 高速増殖炉がまともに動いても廃棄物(余剰プルトニウムも廃棄物ね)は減るどころかどんどん増えるよ。
管理が大変すぎる余ったプルトニウムをどうすんだ?っての。
76 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 10:54:24.99
あまったプルトニウムはMOX燃料として使える
>>75 >>41読め
それから根本的に勘違いしているようだけど
高速増殖炉はプルトニウムを増殖させることができるが
その増殖率は1.2程度でなかなかこれが上がらなくて苦労している状態で
その気になれば増殖率を落とすのは非常に簡単だ
78 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 14:11:27.23
>>77 だからもんじゅはフランスのアストリッドとは目的違うってば。
そもそも高速増殖炉でなくてもプルトニウムを使った発電は高コストかつ危険。
ナトリウムを使った高速増殖炉は更に危険。
増殖率下げてもプルトニウムは増える。
で、プルトニウムどうすんだっての?
増やすだけ増やして「後は子孫がなんとかしてくれるさ」なんて
脳みそ沸いてるような事抜かすんだろ、推進厨はさ。子孫にツケを回すなカス。
79 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 14:34:09.48
>>78 よくわからんが、もんじゅもプルトニウムの増殖という目的を捨てて
これまでに貯め込んだプルトニウムを少しずつ減らしながら
高レベル放射性廃棄物の低減(マイナーアクチニドの燃焼?)を狙うようにできないのかな?
まあ核燃料サイクル全体で見ると全然低減にならねえよっつう話もあるみたいだが・・・。
80 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 15:15:42.89
京都にも琵琶湖にも近いって知っているよね
そして大阪の水源琵琶湖って事も知っているよね
>>78-79 もんじゅというか原子炉の構造分かってるか?
普通に燃料を燃やしただけでは転換率が.5程度だから
高速増殖炉の場合、その外側にウラン238を並べて
漏れ出てくる高速中性子もプルトニウム239に変換する
ここをたとえば鉛に変えれば済むことだ
「推進厨」とか煽りたいなら普通の原発を推進してる所へいってやれ
再処理施設、高速炉、最終処分場は止めれば別の危険が増大するばかりだからそんな簡単じゃないんだよ
82 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 17:19:32.35
>>78 危険厨と煽るつもりはないけれど、
高レベル放射性廃棄物の処理はどうするつもりなの。
84 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 18:03:07.50
そもそも活断層=>地震って発想でいいのか?
地震=>活断層じゃないぞ
86 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 18:50:56.37
離島にすればよかったんだよ
数千人ぐらいの島なら一人5千万円払っても、しれてるぞ。
87 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 19:36:39.67
こんなもの作らなきゃ良かったんだろ。
ゴーサイン出したバカは」全員死刑でも軽すぎるぞ。
88 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 19:39:03.62
失敗とわかっても
すでに生活手段になっているので
そのまま続けるのが、
日本の体質。
89 :
名無電力14001:2011/05/10(火) 20:58:06.83
土人ジャップはもんじゅが爆発するまで止めれない
>>90 611なる書き込みにはソースが無いとする意見もあったが、
今日が611からみてほぼ一ヶ月前にあたることから
スケジュールどおり報道したとする考えもありえるかもしれん。
あー、もうマジで終わった感
琵琶湖だけは許してくれー
地震の神様&原発の神様「え? 琵琶湖だけ守ればいいのか?」
関電「そんな都合よくいくわけないでしょう、覚悟はしといてください」
正直に言うと、自分らが生きてるうちだけ、もってくれればいいって思ってるんだよ。
官僚も電力会社も原発に群がる利権屋もさ。
将来この国がどうなろうと、子孫が苦労しようが知ったこっちゃないってさ。
過去スレのどこかで、実施日には不測の停電に備えるべく
計画停電がありえるみたいなことが書いてあった気がするが、
計画停電をするということは、情報統制するということと同義※だろうから、
>>96 の言う不意打ちといい、611はガセ説といい、
全部が全部とは思わないが、多くに人が勘ぐっているように、
これらの何割かは情報統制としての目的があるんだろうと思う。
もっというと、情報統制しなければならない状況を政府は想定していると
告白しているようなもので、それがどういうものかはここの住人なら想像に難くない。
とはいえ大半の意見は、なぁに固着しているからぬけっこないよ、と高をくくっている。
自分も25回目の失敗を予想している。しかし、ここまで政府が危険厨な告白をすると
かえって抜けてしまうんじゃないか、そうなるとその先の危険までもが脳裏をよぎってしまう。
なにもおこらなければいいのだが。
※なお、計画停電が情報統制であろうことは陰謀論をまたずとも
もはや自明であろう。たとえば 3/17の最初の放水のときに
政府は連日の計画停電からはまるで異色を放った
「夕方から首都圏全域で大規模な停電が見込まれています」という
不自然な報道をしまくった。もし、そのような停電が起こるとどうなるか?
テレビ、ラジオはおろか、電話もネットも使えなくなり、
情報・交通の流れは寸断され、パニックを強制的に抑止することが可能となる。
最初の放水は、それだけ危険であったのだろう。
異色を放ったじゃないや、異色の、だ。
表現を変更したその残渣。スレ汚しすまそ。
ようは「政府の陰謀だ!」て言いたいの?
>>100 SPEEDIをスピーディーに出さなかったりの前例がある以上、
全部が全部とは思わないが、そう考えたくもなる。
「SPEEDIをスピーディーに」と言いたかっただけちゃうんかと。
>>100 というよりも、陰謀は想定のうちで、おれは寧ろその先の、
「陰謀を張らなくてはならない状況を政府は本気で想定しているとは意外だ、
実はぶっこぬける可能性が高いのだろうか」ということが言いたい。
105 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 01:25:55.75
>>98を見ると情弱ほど情報に怯えるってのがよくわかるなあ。
>>98 >計画停電がありえる
はぁ・・・もんじゅの作業のためになんでそんなことする必要が?
情報統制も何も、国民のほとんどは引抜き作業なんか眼中にないだろよ。
「もんじゅって何?作業ってなんか問題あんの?」っつう能天気なレベルの人がほとんどだろうから。
>611はガセ説
どう考えても少なくとも昨日の時点までは詳しい日時なんぞ決まってるわけねえだろ。
>固着してるからぬけっこないよ
それなりの根拠で抜けると主張してるんだろうから抜けそうな気もするが、
抜けなかったり、スリーブや蓋を痛めて状況が悪化したり、スリーブが割れて炉内に落下したり、
抜けてもナトリウムのついた巨大な装置を本当にちゃんと扱えるのかとか色々な懸念があるわな。
>25回目の失敗
よく貼られてたコピペしか見てないだろ。
引抜き作業はまだ昨年10月13日に1回やっただけだからな?
その日に段階的に24回にわけて力をかけてみたってだけだ。
110 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 02:48:00.81
111 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 08:00:18.99
小さい頃からTVでもんじゅを見るたびに気持ち悪い物だと思った。
たのむ、ほんとに、もんじゅだけは止めてくれ...。
日本国土以上に地球を駄目にするだろうが。。。
停電や節電なんていくらでもしてやるからさ。
112 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 08:48:16.88
>>111 なんか強い思い込み、先入観があるみたいだね
いったい増殖炉を何だと思ってるの
増殖炉というか文殊も常陽も事故起こしまくってるからな。しかも兆単位の金を浪費して。
普通の原子炉だって理解は難しいのに
高速増殖炉ときたら、燃料を燃やすと燃料が増えて、他ではどうしても消せないゴミが消せる、簡単に爆発する金属ナトリウムが「冷却」剤
このスレで時々解説しに来てるけど、理解不能なのは仕方ないと思う
ナトリウムは爆発しないでしょ。
漏れたときも爆発はしてない。
燃えながら換気ファンで拡散した。
116 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 09:30:11.86
>>112 運転早々、ナトリウム漏れ事故起こした
もんじゅに良い印象持ってる人間は原子力村を除いて皆無だろw
隠蔽工作も発覚したのだから、尚更
あれは、伏魔殿だよ
117 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 09:43:12.00
経験15年のベテラン運転員だろ
14年ブランクの
>>115 あれも分かりづらい
空気と触れると燃えるだけだが、水と反応すると水素が出て爆発
コンクリート中の水分を絞り出して爆発とか言い出すからなw
最近沸いた「もんじゅは安全です」って奴、どっかのまわしもんだろ?
あたまくるってるんじゃないか?
121 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 13:09:20.01
今日の朝刊に小さく出てたが、学識経験者を含む検討委員会が
落下物の撤去工事を、技術的に問題ないと結論付けたんだと。
工事は来月から実施予定。我が世の春も後わずかだ。
検討委員会って、当然ながら御用学者らの出来レースだよな。
> もんじゅ、運転員が操作法知らず 制御棒挿入ミスで
>
> 高速増殖炉原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)で核分裂を抑制する制御棒の挿入作業が10日夜に
> 中断した問題で、日本原子力研究開発機構は11日、操作法を知らなかった運転員の操作ミスが
> 原因だったと明らかにした。
>
> 原子力機構によると、この運転員が操作ミスのあった制御棒の挿入作業に当たるのは初めてだった。
> ボタンの長押しが必要だったのに何回も短く押したため、制御棒が十分挿入されなかった。
> 操作法を記した「試験要領書」にも長押しが必要との記述はなく、訓練もなかったという。
>
> 原子力機構は要領書を直後に改訂。「今後、訓練状況や運転員の力量を確認する」としている。
>
> 川端達夫文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、制御棒挿入作業は「運転の根幹にかかわる
> 部分」とし、原子力機構に検証を求めた。
>
> 制御棒の挿入作業は、10日の炉心確認試験が終了後の午後8時半すぎから1時間半ほど中断。
> その後、正常に挿入され、環境や運転への影響はなかった。
>
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051101000463.html
124 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 13:42:14.77
>>123 >ボタンの長押しが必要だったのに
安全工学的には、確実に安全側に入るような設計として
ボタンを短く押すだけでも作動するようにすべき
そういう意見もあるかもしれないが、
自分自身の業務ソフトの開発運営経験から
「ひとたび安全側に入ることの損害を考慮すると
操作ミスから安全装置が働くことは避けるべきである」
という考えにも理解を示せる。なやましい。
マニュアル不記載と教育の手抜かりは言語道断だが。
126 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 16:18:01.81
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
もんじゅやめますか?、、それとも、日本やめますか?
>>123 チェルノも操作ミスでああなったんじゃなかったか。これだと原発で50基あるいずれどこかでヒューマンエラーによる
事故が起こりそうだな。
128 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 19:03:31.21
>>127 隠蔽されてるだけで
しょっちゅうなんじゃないか?w
129 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 19:08:28.96
>>126 文殊がうまくいってこそ、末永い(自然エネルギーを除くとだが)エネルギーを持つ本当の日本だろうが
文殊がなくなったら未来がさっぱりない偽アメリカに過ぎないだろうが
>>125 まだ挿入のしかたを知らない若い男にやらせたのが間違い。
131 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 19:12:06.14
>>120 ナトリウムの取り扱い意外、割と安全でないか??
ステンレス燃料棒皮膜の薄さは大丈夫かなという思いもちょっとはするが
これはぜひとももうしばらく運転して次の増殖炉のためのデータがほしいところでないか
>>131 そりゃナトリウムは最高の冷却剤だからナトリウム以外は安全に思えるけどさ
空気、水、コンクリートと激しく反応するものをどうしろとw
133 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 20:09:26.57
エジソンだって電球を発明するのに9999回も失敗したと言ってる
それに比べたら、もんじゅなんてまだ片手で数えるしか失敗してない
高速増殖炉計画の凍結には、まだ早すぎるんじゃないか?
もう少し、長い目で見ようぜ!
片手で100万人を殺せるぜ。
長い目で見てひどい目に遭うんだ。
135 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 21:12:16.03
いま敦賀原発で燃料集合体に微小な損傷が発生した可能性があるっつう状況になってるけど、
今のもんじゅでこれが発生したらどうなるんだろうな。
敦賀では原子炉を停止して燃料集合体の損傷をチェックするみたいだけど、
もんじゅの場合、事故以来燃料棒を引抜く手段がないから、燃料損傷を検出しても手が出せない。
放置してる間に破損が進んでも手が出せない。
原子炉自体は止まってるとはいえ、前の試験で使った燃料もあるし、
200度のナトリウムが循環している状態だから、破損が起きないとは限らない。
そんな状態を続けてほぼ1年経過。
かなり深刻な状態だと思うのに、そういうことは一切説明しようとしない。
「装置を落っことしただけ」というように問題を矮小化させようと必死。
「引抜いて装置を交換すれば大丈夫」といい、運転再開に必死。
アホだろ。
>>129 おれもそう思うんだけど、
すでに兵器級プルトニウムもある程度あるらしいし、
究極の自爆装置もいっぱいあるし、
あとは再生可能なエネルギーでもいいんじゃないだろうか?
137 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 21:57:10.97
>>136 再生可能エネルギーだけだと、風のない日の夕方と夜がとっても厳しい
蓄電もそこまではなかなかカバーできない、
ベース電力がないのはやりきれないよ
>>131 より安全な増殖炉に進化させることは可能だとおれも信じるが
ナトリウムの危険性はやはりいかんともしがたいだろう。
事故が起こりつつあるとき、
他の原子炉と比べて、帰還不能な訣別点に比較的はやく到達し、
事態収束へのフィードバックが福島以上に利きづらいだろうという点が、
本質的に容認できない。
139 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 21:58:50.10
>>137 北国では冬がやばいやばい、曇ったり雪が続けば凍え死ぬ恐れ
日本の消費電力のピークは夏の冷房時だから太陽エネルギーとは相性が良い
ドイツは福島のせいでえらいことになりそうだが
増殖炉は文字通り錬金術ゆえ、科学技術の一つの成果として誉れ高いが、
事故を起こした場合に失うものが多すぎる。
たとえプルサーマル全体が未来永劫、安全だったとしても、
運転中の原子炉からの低線量被曝により
どれだけの健康障害が発生しているかを考えれば、
核分裂に頼るのはこのへんでよした方がいいように思う。
金さえかければ蓄電も可能だろうし、
原発事故による損害の期待値をきちんと計算できたとすると、
案外、自然エネルギー+蓄電の方が安かったりしないだろうか。
増殖炉→プルサーマルの技術は作業員を完全にロボットに置き換えられる技術ができて、
地球が全球凍結するくらいの環境のときに考えればいいのではないだろうか?
いまの日本は十分豊かだと思うぞ。
ウラン増殖させられるなら評価してもいいが
>>132 ナトリウムと水はとても仲が良い
いつも一緒に居たいのだ
そのままにしてあげればとても穏やか
二人を無理に引き裂いて別れさせるから
出会ってしまうと激烈に燃え上る
別れさせた私たちがバカだったさ
水酸化ナトリウムも劇物だがなあw
145 :
名無電力14001:2011/05/11(水) 23:20:59.74
146 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 01:16:54.06
>>139 なぜ暖房をすべて電気に頼る?
北海道ではストーブだ
147 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 01:32:09.59
148 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 01:56:47.36
原発反対派であるスタンスを明確にしたうえでの発言だが、
ストーブに使う木は都心部でどうやって調達するんだ?
それこそ環境破壊の何者でもないだろ??
処理に困っている杉がストーブに向くのなら煙突を各家庭に付けて
普及させるのはありかも知れないけど、それだって間接的な国民負担
なんだぜ??
149 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 02:02:34.40
150 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 02:07:37.16
いや薪をつかうストーブってあるのか未だに
151 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 02:14:50.43
>>150 ペレット木材チップストーブ、でググればエコ派の声が聞こえる
でも結局、スイッチ一つで動くエアコンに比べると面倒くさい
153 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 05:36:48.97
154 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 06:30:36.70
>>146 ふん、ほとんどが石油ストーブだろうが、しかもがんがん燃やしてる
俺の会社は函館から薪ストーブを買ってるけどさ
札幌って道内の薪がいきわたるにはあまりに人口が多い
ほかの都市には道内の薪がかろうじて行っても札幌は無理だ
石油使えなくなったら札幌はどうするんだ、札幌解散か??
太線━部がまるで動いてない
核燃料
↓ プルサーマル_ .. __ ..._ .____
原子力発電所←──────┬───────────────────────────┐
│ ↑ウランやプルトニウムは燃料として再利用 │
│ │ │
↓ ┏━━━━┷┓┌→半減期が長い元素(安定しているので平気) │
使用済み核燃料→┃再処理施設┠┼→半減期が中途半端な元素★高レベル放射性廃棄物 ━┓│
↑ │ ┗━━━━━┛└→半減期が短い元素(保管しておけば消える) ┃│
│ │ ┃│
│ 再処理せず★高レベル放射性廃棄物の量が多いまま処分(ワンススルー方式) ┃│
│ │ ┃│
│ │フィンランドのオンカロに世界で唯一決定(フィンランドはワンススルー方式) ┃│
│ │ ┏━━━━━┓ ┃│
│ └→┃最終処分場┃←━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫│
│ ┗━━━━━┛ ┃│
│ ┃│
高速炉自身も廃棄物が出る 高速中性子で核種変換して消滅処分 ┃│
↑ ┏━━━━━┓←━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛│
└──────┨ 高速炉 ┃←─────────────────────────┘
┗━━━━━┛
石油より先に売らんの方が無くなるという話もあるけどな
それまでに高速増殖の技術が完成する可能性は?
完成というのは勿論、安全性や環境問題も含めての話だからな
それまで壊滅的な事故を絶対に起こさないという保証は?
実現出来ればそりゃ美味い話か知らんが、実現までどんな些細な失敗も
絶対に許されないのが他の開発とは決定的に違うんだぞ
そんなこと本当に出来ると思うのか?
非常に難しいが、他がやってると競争上やらないわけにはいかないってのがある
その昔、浜岡が鉄道技術に反対して東海道線が通らなくなったら過疎って
原発を受け入れるハメになったという話もあってな
で、みんなやめてるから日本も14年止めてたんだと思ったら
なんで今無理に動かそうとしてるのか
158 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 13:48:01.08
>>137 安定的で出力コントロールし易く低コストでCO2排出も少ないガスタービン火力があるじゃん。
ガスタービン火力をベースに地熱、小規模水力、波力といった安定した再生可能エネルギーでサポート。
おまけが不安定な風力、太陽光でOK。
>>148 木は実は国内に腐るほどある。
腐るほどありすぎて、実際腐らしてる。
みんなが使えばずっと安く流通できるんだけどね。
>>157 >その昔、浜岡が鉄道技術に反対して東海道線が通らなくなったら過疎って
>原発を受け入れるハメになったという話もあってな
この2行が謎。取り除いて読むと読みやすいのだが、なんで入っているの?
それはそれとして、この2行には興味がある。そんな経緯があったとは。
原発が高速や新幹線みたいにおらが村にもってな感じで増設されてきた感はあるよなあ
163 :
160:2011/05/12(木) 15:16:13.11
>>162 サンクス
とてもよくわかった。
そのサイトもすごくいいな。
ウランなくなるから高騰するって言ったら
海から無尽蔵に取り出せる技術開発してるから大丈夫とか言い始めてるけど
どうせアホみたいに金使って何の成果も出ないんだろうな
今のもんじゅみたいにwww
>>164 ウランを海から無尽蔵に取り出せる技術てよく聞くね
川で砂金を集めるのに似てるなと思うんだけど
>>165 実現不可能な机上の空論も、原子力と関連付ければ潤沢な資金が付いてくる。
利権ゾンビには堪らんだろうな。
167 :
名無電力14001:2011/05/12(木) 20:40:05.40
169 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/12(木) 20:46:47.11
フランスに押し付けただけ。
冷却材喪失事故のときに、使っていた冷却材と「同じ物」を使用・投入して
事故の対処にあたることができればいいよね。配管の素材や物性を新たに
考慮しなおす必要がないから、無事である部分を使いまわすことができる。
たいていの場合、別種の冷却剤を新たに使用するよりは簡単であって、
時間も節約できて、安全であることが多いだろう。
しかし、もんじゅの場合は、電源喪失には言及していても、
冷却材喪失は考慮してないのかな?
いわく、「自然循環で冷却可能」とか「3系統あるので大丈夫」とか。
自然循環&空冷で冷却可能といっても、一次系と二次系の両方が無事で
LOCAが起きていないのが前提だし、3系統で1系統が生き残るのが暗黙の
了解になっているので3系統ともアウトの場合は一考だにされない。
で、ナトリウムを喪失したとき、冷却材はどうするのかな?
貯水車ならぬ貯ナトリウム車があって、200℃に加熱した冷却材としての
液体ナトリウムをコンクリ圧送車で送り込めるの?
近所のガス井戸からアルゴンガスが涌いているの?
原子炉容器を満たして余りある錫、鉛ビスマスなどを用意してるの?
もんじゅってのは、運転時の冷却は考えられていても、
事故時の冷却、正確に言えば「冷却材喪失時の冷却」については、
本当に全く考えられてないと思うんだけど、どうなのですか?
炉心溶融したり、爆発したら完全に終わりだから、あとは放置して
現場から逃げ去るのみなんですかね。
>>171 そんな事態は想定しておりません!
想定していない事態など起こり得ません!(キリッ
とまあ、どうせそんなとこだろ┐(´ー`)┌
173 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 00:46:41.06
もんじゅをやってる人はテロリストと思う。
福島で起こったように地震だけでも配管の断裂は起こる。
ナトリウム火災が起こり、炉心溶融したプルトニウム燃料棒
は大気中に拡散する。 福島では死者はゼロということにな
っているけどもんじゅは。。。
可能性があると知りながら、もんじゅを推進する人はテロリスト、
人殺しと同じだと思う。
174 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 00:47:05.84
3系統の内の1系統で格納容器内で冷却材漏れ→ナトリウムがコンクリートと
反応し水素が発生→水素爆発→残りの2系統もアウト
175 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 01:34:50.68
176 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 03:20:13.93
>>168の事故に関する公式発表資料を探してるんだけど見当たらない。
誰か知ってる人いたら教えてくれまいか。
177 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 03:23:00.60
178 :
176:2011/05/13(金) 03:41:09.16
訂正、実用炉200万Kw300基で日本のエネルギーをまかなえる、ではなく300万Kw200基
炉の出力は通常原発の世界最大の倍、事故停止中によくこんな計画立てたもんだ
「もんじゅ」の後継、巨大ナトリウム冷却炉
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/toushin/06112004/003.pdf 細長く、コンパクトにした新型高速増殖炉のイメージ図=日本原子力研究開発機構提供 TKY200603300216.jpg
日本原子力研究開発機構は30日、高速増殖炉の将来像として、「もんじゅ」と同じプルトニウムを燃料に、
ナトリウムを冷却材にして、大規模で経済性に優れた150万キロワット級の蒸気発生器を二つ並べた
巨大新型炉「ツインプラント」に絞って開発を進めるべきだとする報告書をまとめ、文部科学省の分科会に報告した。プルトニウムを単体で取り出しにくい先進湿式再処理技術の開発もめざす。
01年度から5年間かけて実施した「実用化戦略調査研究フェーズ」の成果としてまとめた。
もんじゅ事故の経験も踏まえ、配管や伝熱管を二重化し、距離も短くして原子炉容器をコンパクトにする。
発電用エネルギーは150万キロワット級の蒸気発生器を二つ並べるツインプラントで得る。
実験 原型 実証 実用
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥ ☆は中止
☆米「SEFOR」
☆独「KNK-U」
☆英「PFR」
☆仏「スーパーフェニックス」
★印「FBTR」
★中「CEFR」
★露「BN-600」
★日「常陽」 .★日「もんじゅ」 *日「ツインプラント」
――- 、 /)
ヽ ( i )))
人_MI_MI_) / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. | __ __| / /
いきなりココ | (| _ o o _ /
300万Kw! > | |||||| __ ̄| | /
_ .. __ ..._ .______./ ハ人 _ \/ ノ |
だんだんと原始時代に戻るしかないのかな。
でも、今のままだと放射能汚染されてそれも無理なんだね、きっと。
181 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 10:10:32.51
>>175 確かに何も無いよりかは”確実に炉心は冷却”されると思う。
だけどそれだけで冷温停止にもっていけるのか、福島のようにならないのかは
この文章からは不明。
役所的文章は気をつけて読まないと騙されるよ。
原子炉の弱点が配管だという事は今回の福島で立証されました。
机上の論理はいいから早く止めてください。
もんじゅの冷温停止って、200度なんでしょ?
プレスクラブ (2011年05月10日)
福島原発巨大事故 今何が必要か
災害活動期に入った日本
世界の次世代エネルギー、主流はこれだ
技術力は世界一だったが、立ち遅れて減速した日本ビジョン
核燃料電力のエネルギー効率とコスト比較
原発推進で世界でも解決できない核燃料廃棄物ゴミを増やしてリスク拡大
学徒疎開
原発を止めても電力は足りているとオール電化
地熱発電とそれによる地震誘発
去年の猛暑でも、浜岡原発はほとんど動いていなかった
ジャーナリストの広瀬隆氏が国会の勉強会に講師として呼ばれ、
「福島原発巨大事故 今何が必要か」のタイトルで、
現在の福島第一原発事故の様子やほかの原発の現状について語った。
http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx
>>183 もんじゅの場合、他に例がないから何をもって冷温停止と定義するか難しいけれど。
ナトリウムは融点98℃、沸点 883℃だから、その間においておければ流動し、一気圧だから配管に無理がかからず、最悪の場合でも短いループ側で自然循環で空冷できることになっている。
200℃と言うのは今の炉心付近の温度で、ここからさらに下がると配管の何処かで固まるかもしれないので、わざわざ保温の為に暖めて電気代を喰っている。
186 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 13:00:36.77
フランスもドイツに倣って廃炉するから原発は無くなるよ。
フランスは元々ウランが自給できて石油が無いという事情があるから
んなわけねーだろ。
189 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 14:13:50.79
191 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 15:30:59.14
>>185 ナトリウム自体が仮に大丈夫だとしても、
高温になるとステンレス等で出来た配管が熱膨張して歪みが生じ、
継ぎ目や溶接箇所からナトリウムは漏れ出し大爆発を起こす。
例え核反応を人間が完全にコントロール出来たとしても、
材料工学が追いついていないから、原子力はムリ。
192 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 16:45:50.39
武田教授がブログでもんじゅが
福島より危険な原発と言っている。
鉄くず取る計画って来月だっけ?
来月北陸転勤なんで、何事も無く(例え取れなくても)済んで欲しい。
6月11日予定です、略して611!!!!!!!!!!!!
取れなかったら今後何事もない可能性は低いんじゃ無いのか
数十年もギャンブル続ける気か
今回取れなかったら国会で取り上げて対策委員会作って対策しないとまじでやばい
196 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 19:12:12.95
ナトリウムじゃなくて、カリウムで冷やせ
197 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 19:58:09.24
611
198 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 20:28:43.04
愛知住みだけど6月11日に事故があったら放射能が風に乗って大量に来るだろうから
この日は九州・中国地方にでも一時避難しとくか・・・
199 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 20:32:47.22
ようするに地震が起こって福島みたいにならないことを祈るしか、
ないんだろ? 知らんほうがいいこともあるょな・・(´・ω・`)
201 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 20:35:14.44
202 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 20:38:36.44
もんじゅが爆発して村がなくなったにならないようにがんばってくれ
204 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 21:13:07.68
村だけじゃすまんやろ。
205 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 21:22:46.83
DASH村(デス・アッシュ村→死の灰村)が愛知の扶桑に移動したことで、次は浜岡か敦賀のどちらかだいう憶測をよんでいた
ここで浜岡は停止したから、次は敦賀に決定だな
206 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 21:44:12.51
福井のどっかの原発が逝ったら、偏西風の影響で日本の国土の3分の1は住めなくなるんじゃね?
まじで611かよ
フラグ立てまくりだな
隣の県もやばそうだよね
隣県とかが一番かわいそうだよな。
平常時に交付金もなんの便宜も恩恵も受けてないのに事故のときだけ被害を被るとか。
地元はさ、なんだかんだ言って、多数の人間が事故のリスクを含めて引き受けてるじゃない。
敦賀って関西と中部の水源を丸ごと一発でつぶせる所にあるな
もんじゅから100q以上離れてると思ってたけど測ってみたら50km圏内でした
福井ふぁっく
俺、30キロ・・・・泣
212 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 22:20:00.19
↑知らなければこれからも幸せに生きられたのにな
近畿でミニ地震が続いてます。。行くあてなんて、どこにもねえ。ひとおもい、または、かなり短期の苦しみでおさらばさせて。。
214 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 22:26:44.19
なぜ、よりにもよって扶桑に移動させたし
215 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 22:29:24.20
落とした作業員は九州に帰った、講習終了後5日目で始めて触った「もんじゅ」のクレーン
引き上げは順調だった、移動するとき、格納容器の淵に軽く当たったら
フックから外れてゆっくり落ちていった、まずいと思ってもう一度ボタンを押したら
遅かった、一瞬、静まり返った「もんじゅ」の現燃の担当者、14年ぶりに動かした
クレーンが人災で落ちた、ワイヤーも外れて、誰かが、ナトリウム液に入って
玉掛作業をしてくれ。
216 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 22:30:13.93
もんじゅを推進してる奴は自分が生きてる間はもんじゅに天災が起こらないと
根拠無く考えてるんだろう
利権に目が眩むと危機意識の思考力が落ちるんだろうな
217 :
名無電力14001:2011/05/13(金) 22:34:00.18
ウチはもんじゅから100kmはなんとか離れてるけど風下だから意味無いな
推進してるやつは放射能とかまったく理解してないよw
今回の福島の件でわかっただろ?
食糧危機にそなえて食用プルトニウム増殖してるとか思ってんじゃね
>>215 人災は人災でも、作業員のミスではなくクレーンの設計ミスじゃなかったか?
そっちの方がもっと深刻だが。
どっちにしろミスはいつか必ず起こるしなあ。
それも最悪の状況のスイッチとして。
古今東西、それだけは変わらん。
>>218 プルトニウムは飲んでも害はありません(キリッ
とか言ってたおっさんいたよなw
もんじゅに詳しい地元の人達がんばれ!
もんじゅ…停止できるの?
自分としては、もんじゅからはかなり離れた地域だけど、
もんじゅとか原発銀座とか、廃止と言うか、
きれいさっぱりなくなって貰いたい。地球のために。
6.11
作業日決まったの?
そんなソースどこにも無いんだが
またデマ言ってる奴いるのか?
もんじゅはいまレベルいくつなんだ?
225 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 00:13:49.63
テッテレーレテッテッテー♪
もんじゅはメガンテの呪文をおぼえた
>>223 11日というのは前から言われてただけだろ
ほんとに11日になったら面白いが
227 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 01:32:04.84
兵庫県の大気イオンがずっとありえない異常値示しているので、
みなさんも警戒して下さいね。たとえ大きな地震が無くとも
備えあれば憂いなし。
でももしもんじゅで事故があったら、風下以外の方向に300km
離れましょう。
228 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 01:34:03.73
そんな前から予定が決まっているわけないと言う人がいるけど
工程表は普通日付単位で作業内容が書いているの普通でしょ。
それがなければなんの計画も作れないから決定前に計画工程
はあるものだと思う。
土曜日に作業があるわけないという人がいるけど、このような
工事関係って土曜日も作業している印象がある。
6月11日は大した作業じゃないかもしれない。しかし、作業
中なのは確かだろうから、何か起こる可能性はある。
福島の脅威に怯える中、いっそもんじゅが大爆発してくれた方が諦めが付くんだよな。
それにしても何でこんな馬鹿なもの作ったんだろう。
アメリカに脅されたのかな。
アメリカ脅す為だよ
>>227 これからの時期ならとりあえず
FUCKIより西か南ならおK?
>>226 しかし少し古い話だが、浩宮と雅子の結婚式が6月9日だったら面白いと言っていたら
本当に6月9日になっちまったという歴史的事実があるからなぁ(無関係
これからは潜在的核武装の為だからコスト無視してでももんじゅを維持すべきだみたいな論調が盛り上がってくるのかなあ
コンピュータの発達で今は原子炉級プルトニウムで充分核兵器が作れるという話
ちなみに普通の原子炉でも運転を何度も止めれば兵器級が作れる
237 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 09:14:36.95
もんじゅが大爆発して、日本中が汚染されれば、もう日本のからは何も輸出できなくなる
そうなったら、逆に原子炉を500基くらい造って、電力を世界中に売るしか日本の国家として生きる道はなくなるかも
238 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 09:26:57.93
(震災前)安全です。
Na冷却装置は頑強にできており絶対壊れません。 by あ・ほ暗院
↓
(地震)どか〜〜ん
↓
(震災後)想定外でした。 By あ・ほ暗院
↓
(震災直後)ただちに死にません By え駄野
↓
(さらに2ヵ月後)国(民)が賠償します。 By 寒
9・11 アメリカテロ
3・11 大地震
6・11 もんじゅの工事日(ミスったら日本終了)
240 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 10:00:49.91
>>239 そういえば常陽の事故も11日だったらしい
242 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 10:38:00.14
>223
>226
俺ずっとこのスレはロムってるだけだったんだが、幾つか前のスレでソースはあった。書いてあったサイトの日程の部分消されてしまったとの事。ここで騒がれたのが原因かは不明だが、ちょっと前までは書いてあったよ。3月中までは残ってたかな…過去スレ見るといいかも。
また11日説を必死に流布するオカルトマニアが仕事してんのか。
デマ流すキチガイは死ねばいいのに。
もんじゅが爆発したら日本の国土は核のゴミの集積場にするぐらいしか使い道がなくなるだろうな
246 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 11:03:25.84
2chのもんじゅスレのベストアンサーは
「抜けねーよ、ジャッキの方が壊れるわ」
でok?
248 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 11:42:46.82
249 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 11:51:21.24
ベストアンサーは、「そもそも抜けるわけないし、無理に抜こうとしてさらに酷いことになって責任負わされるよりは、このまま適当に対策した振りをしながら、漏れの引退までなるべく目立たないようにしとくか。
抜けたら抜けたで、もんじゅが廃止されることは火を見るより明らかだし、そしたらこいつにぶら下がって飯食えなくなっちゃうし、やっぱりこの状態が一番いいな!」
という考えで、原研も東芝もお互いに一致してるということ
250 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 11:52:24.48
251 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 11:59:23.07
>>249 もんじゅの詳しい経緯は知らんが、分かり易いな。
利権がらみのバカの思考回路はきっとその通りだと思うわ。
>>248 燃料棒の交換をする為に大型クレーンが屋内を動き回るから柱が立てられない
作業用機械の燃料、水素、水蒸気爆発が上に抜ける為にわざと弱く作っているということもある
>>251 その前の作業で線量計つけてませんでした
検死したら白血球0でした
なんてことはないことを祈る。
255 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 12:43:18.88
どうせ死因も当局に都合のいいように改ざんされるだろ
256 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 12:50:46.67
>>249 担当課長が自殺したもの、そうやって危険な状態を有耶無耶にして利権を貪ろうとしてる連中に
自らの死をもって問題を表面化させて、抗議したかったんだろうな…
>>242 発電所で運転している日本人に奇形が増えて子孫は激減
↓
やがて外国人が期間限定の出稼ぎで働く場所となる
↓
日本人はどこへ消えた?
259 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 15:26:01.12
6月11日かはわからないけど、6月に引き抜くのは確定してる
で、12/11にやりそうなのは何?
もとはといえば、中学生でもわかる設計ミス
その東芝に引き抜き作業をやらせてるんだが、罰としてやらせてるんだろうな
まさか、金を払うなんてことはないよね
作業が終わったら、日本の燃料サイクルをダメにした東芝に政府はちゃんと賠償請求するのかな
福島に隠れて税金で払わないだろうな
>>263 払うって、方向が違うじゃねーかよw
故障してくれた方が東芝としては儲かるとかアホかよ
日本って何十年か後には北朝鮮みたいにもんじゅを使って瀬戸際外交する国になってそう
266 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 21:09:19.52
267 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 21:16:06.90
後の、「一億玉砕火の玉外交」である
268 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 22:23:43.44
もんじゅって半径300kmがやばいんだろ?
家は計ったら305kmだった。
セーフ、セーーーーーーーーーーーフ!!!
これでいつ爆発してもいいやw
>>265 そんなマンガあったね。
沈黙の艦隊だっけ?そんな感じのやつ
270 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 22:28:13.45
271 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 23:29:27.36
>>264 そのように論理を超越してどこへ転んでも儲かるのが原発利権。
272 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 23:41:16.90
>>266 日本政府:「もんじゅが危ない。しかし反原発政権成立防止のためには
対策費用を税や電気料金にかぶせられない」
原発推進国・中印露仏他:「今回だけだぞ。本当に今回だけだからな…」
273 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 23:50:38.85
6月11日に爆発するって本当ですか?
なんでやねんんw
275 :
名無電力14001:2011/05/14(土) 23:55:34.93
もんじゅは安全です。
日本の技術を信頼してください。
電源喪失やナトリウム喪失が起こってももんじゅは大丈夫です!
だめだという人はそれによって利益を得る人たちです。
信用してはだめです!
276 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:00:02.17
わたしももんじゅや核燃料サイクルを推進することに賛成です。
エネルギー資源の乏しい日本には必要な技術です。
リスクが全くないとは思いませんが、今回の原発事故で安全指針が
修正されより安全になります。大丈夫です。
福島の原発事故による放射能で亡くなった方はいません。
事故が起こってもその程度です。安心しましょう。
277 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:08:03.23
もんじゅって
維持費が一日だけで5500億円かかるくせに全くと言っていいほど働いてない穀潰しだろ?
なんでそんな何年も使ってない役立たずで人間が全然制御できてないものが必要なのか意味不明
278 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:10:04.27
>>277 もんじゅの年間予算が200億ちょっとなのに1日5500億ってなんのお話?
279 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:10:39.21
276はどう考えても脳が放射能でやられてるw
280 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:18:46.10
>>253 爆発が上に抜けるようにって事は
外へ拡散させて原子炉だけでも守ろうって事??
281 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:25:29.39
>>277 >もんじゅって維持費が一日だけで5500億円かかるくせに全くと言っていいほど働いてない穀潰しだろ?
おいおい 5500億円x365日=2007500億円だぞwwwwwwwww
国家予算を超えているどころの話じゃないぞwwwwww
2ちゃんで見たデマを信じている頭の弱い人なんだろうが
こんな数字みただけで一発でデマだと思わないとね^^
282 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:27:53.29
>>277 日本の国家予算は85兆円
そのうち、もんじゅだけで20兆円てかwww
お前、どんだけ頭よえーの?wwwwwwwwwww
283 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:34:12.96
284 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:37:13.83
1日 5500万円の間違いですか?
そんな小さな間違いを嫌ですね。
286 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:44:24.48
ばかばっか
288 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 00:46:40.11
>>282 こんな人ばかりだから日本は原子力をやってはいけないのですね。
よくわかりました。
日本から原発がなくなったら中国に侵略されるけど原発怖いからなくなってほしい
どのみち経済活動落ちる一方なのにこんなのに金かけてたら
完成前に財政破綻するだろうなw
廃炉するにしても30年以上かかるし
使用済み燃料は千年以上管理しないといけないんだから
原発を無くす方向になっても、なくなるのは俺の死後だからいーや
という考えになるから偉い人は誰も真剣に原発を無くそうとはしません
293 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 08:11:03.52
それを偉人とはいわないね。
>>263 そうですか
泥棒に追い銭状態なんですね
"日本原子力研究開発機構は、・・・・落下の原因とされる筒型ウインチを製造した東芝と再び契約した。
同機構は、・・・・・一般競争入札にしようとしたが、同社しか応札しなかった。トラブルの原因とみられる装置を作った同社だが、機構の幹部は「技術力がある」と評価している。"
人の失敗の尻拭いをやりたいやつはいないだろうとも見えるが、結局は公共事業の談合と一緒なんですね
落ちて当たり前の釣り具を作った東芝に「技術力がある」って、最低な技術力で出来ているのが「もんじゅ」ですって言ってるように聞こえる
産官癒着の典型ですね
電力不足危機の嘘
LNG(液化天然ガス)火力(天然ガス火力)、5−6割の稼働率に抑えられてた。
数ヶ月で設置可能
石油火力
世界は天然ガス電力にシフト
次世代LNG電力で従来型より発電効率が2割増 LNG2基で238万kw
ガス コンバインドサイクル発電
東京電力の川崎発電所でエネルギー変換効率59% 世界最高レベルを達成
千葉県富津火力発電所も59%を達成
愛知県知多発電所は合計出力396.6万kw
九州電力新大分発電所のガスコンバインサイクル 効率49% 13基 230万kw
中国電力 柳井発電所 岡山県水島発電所
関西電力 兵庫県姫路第一発電所 合計144.2kw 54%発電効率
排熱量も半分になり環境にいい。
天然ガス埋蔵量 360年分 さらに増えている
シェールガス
電力消費7割以上 大部分は産業、業務用が占める。家庭用は少ない
太陽光発電、風力は面積がデメリット
送電線の独占 新規参入にいやがらせ 送電と発電の分離
IPPの潜在的参入規模は3800万ー5200万kw 1997年12月
火力・水力を合わせて自家発電は4000万kwもある
2011年、商業用原子炉は54基 4911.2万kw 実際は4111.6万kwしかない
エネルギー効率は 原発 30 従来型火力45
天然ガスコンバインドサイクル 60 PEM型家庭用燃料電池(エネファーム) 最大80
今回の地震で六ヶ所村が大丈夫だったのはとても運が良かった。地球が終わってた。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110209_425867.html http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx 冒頭はすきっぷ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140805773/
福島から福井に避難してきた俺様がきましたよ
299 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 10:10:43.60
金かけてんのに、発電してないならその金もっといい方向に使えよw
増殖なんて夢のまた夢なんだろ?たしか増殖させるのに当初の計画以上に時間かかるって
聞いたぞ?だめじゃんもんじゅwwこんなもの推進っていってる一般市民の糞っぷりはパネェよ
300 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 10:24:08.40
こーしょくぞーしょくりょもんじゅ
この状況でまだもんじゅを使おうとする神経が異常すぎるだろ
我が身可愛いさで日本全土を滅ぼす気かよ
302 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 10:35:23.82
『夢の高速増殖炉もんじゅ』
本当に夢のまた夢でしたね。(^^;;プッ(笑)
もんじゅお釈迦
もんじゃの恐ろしさをテレビで
もっと話してほしい
TVマスコミにそんな根性ないっしょ
もんじゅ=国家だからな
そんなに危険なら浜岡みたいに止めればいいじゃん
308 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 14:03:10.36
>>307 止められないから困ってるんじゃないか。
しかし抜けたら抜けたで、いまだに推進する気満々だし
いっそこのままで止まってる方がましとも思えるが
抜けないと座して地震を待つばかり。
以前の事故みたいに爆発しない程度にナトリウムが漏れて
計画が止まってしまうのが一番理想なんだけどそう都合よくは
いかないんだろうなぁ。
309 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 15:01:29.65
もんじゅは、水に反応しただけでも大爆発し
下手してプルトニュウムが在ったら水爆並
の被害が想定される。
絶対に認めたらだめだ。
認めたらもなにも全国に200機くらい作る予定じゃなかったのか?w
夢は所詮ただの夢どころか覚めない悪夢だからもんじゅは
福井県が男女とも平均寿命2位なのが解せない
313 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 17:10:27.60
菅はストレスに耐えられない奴だから
誰かが具来的にもんじゅの危険性を吹き込んだら
いきなりもんじゅ停止にならないかな
で停止出来ない事が国民に伝わったらどうなるかのお楽しみ付き
もんじゅも事故を起こさないと、懲りないんだろうな。
俺、バイク乗るんでバイク板に居着いてる。そこでたしかこんな書き込みがあった。
「世の中には二種類の人間がいる。
こけることが分かってる人間と、
こけなきゃわからん人間だ。」
たぶん安全装備かなんかの意識についてだったと思うが、まさにこれだよな。
>>312 平均寿命とは、過去のデータから
その年生まれた新生児が幾つまで生きるかを推定したもの
なので
そんな試算がでる
317 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 18:04:32.07
名前からして神だのみというか運だのみだもんな。
高速増殖炉「朝めし前」
これは無いか…
高速増殖炉「遺憾の意」
319 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 19:08:16.91
もんじゅについて勉強するためにきたお!
しばらくROM厨になるけどよろすく。
>>308 他国が成功したら困る、核兵器の原料が欲しい、けど事故が怖い
からあの形で14年止めておいたと思うんだが、なぜ最近動かそうとしてるんだろうか
321 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 20:28:49.78
ナトリウム火災事故で14年くらい動かせなかったんだけど、2010年に今度はスリーブに中継装置を落とす事故を起こした
で、このスリーブを取るためにこれまで20回くらい作業したんだけど、まだ取れていない
その関連で、5月に新作戦のゴーサインが出たから、6月にスリーブごと引き抜く作業をやる予定
でも、スリーブなんて最初から引き抜くことを前提とした設計になってないから、下手してもっと大変な事態になるんじゃないかと、もんじゅスレの住民は心配してる
福島でわかったことだけどいざ爆発してもそこまで怖くないんだよな
影響がどの程度出るかは数年しないとわからないけど
と信じたい
想定される事って起こらないよね
ななめからとんでもない事が起こるんだよ今回みたいに
逆に考えろ
今からあらゆる最悪を想定して
みんなで騒いでいればその最悪は起こらない
悲劇はいつも想定外の斜め下からくるものだ
想定していることは対策ができてるからな。
悪いことがおきるのはいつだって想定外の最悪パターン。
326 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 21:12:26.56
いや、福島のケースは想定されてて、津波での電源喪失を懸念した専門家もいた
だけど、東電と保安員は聞かなかったことにして、何の対策もしなかった
327 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 21:15:08.35
「一度に全電源が失われることは考えられない」という前提が、そもそも間違っていた
原子力が未来のエネルギーから駆逐されることも考えてもいないんだろうな
そういや何かに、
来月のスリーブ引き上げに向けてのオペレーション訓練が4月末からだか、5月からだか開始される見込み
ってのを見たんだが、あれはどこからのソースだったか…
上記の情報を鵜呑みにすると既に訓練は始まってるんだろうなぁ
4月から訓練、6月に引き抜きは前から公式に言われてたはず
6月11日に引抜するかわかからんが
目視も出来ず感だけでUFOキャッチャーの訓練するのかな
高度な作業だなw
331 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 21:47:27.21
>>330 それ普通の人間には無理だろw
>感だけでUFOキャッチャー
いやちゃんとセンサーいっぱいついてて誰にでもできるんなら訓練する必要なくね?w
二ヶ月も訓練するのはなんだろうって
訓練とは精神修養ジャマイカ?
うむ。手が震えて落っことしたりしないように、平常心を保つ
テレビチャンピオンのufoキャッチャー職人を直ちに捕獲してくれ
イメトレでもやらないよりはましだろうw
操作ミスをした作業員と東芝には、多分その点が足らなかったんだろうしw
>>330-336 事故の内容もろくに知らずにアホなこと書くなよ。恥ずかしいぜ。
落ちた装置は曲がってるとはいえ元あった場所に残ってるから
スリーブごと真上にひっぱりあげるだけだ。
あと、落ちた原因は作業ミスじゃなく装置の設計ミスと点検不足だ。
本来外すことを想定されていないスリーブごと引抜くために
周囲の装置を外したり専用の道具を作ったりして
設計時には考えもしてなかった初めての作業を行なうために訓練してるわけだ。
本当に事故もなく成功するかどうかわからんがな。
なんで菅直人はもんじゅに関しては「要請」してくれへんの・・・?
もんじゅのナトリウムが大爆発を起こしても今の福島ほど酷くならないと
言っている人がいたけど違うよね。
プルトニウムの純度が違うし、ナトリウムの爆発力も強力なんだよね。
>>338 原発族議員の反発がすごいからだろ。
ものすごい圧力がかかってるんだと思う。
政治ってなんだかんだいっても与野党そんなに分離してはいないからな。
とくに今の自民と民主ははっきり言って、ほぼ同じグループだし。
だからもんじゅは要請があっても現在は工学的に止められないんだって
>>337 どっかでこのスレのURLでも張られたのかも?
停める停めないじゃなくて、報道すら少ないってのがおかしいよね。
事態が進展してない以上、報道してもしかたないとも言えるが、
そのそもそもの落下事故を、フクシマ級の煽動的なニュースにすればいいのにと思う
スターリンの命令でも止まらないだろう、現状
決死隊を組んでも、蓋を開けたら、熱、爆風、放射線、苛性ソーダで死んでも作業ができない
344 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 23:36:17.11
Jカスにもんじゅの記事あった
>原子力機構は、メーカーの工場で回収用の装置を製造。作業手順を確認するなど、作業員のトレーニングも進んでいる。
これを受けて、外部有識者でつくる検討委員会が11年5月10日開かれ、「技術的条件が整った」として引き上げ作業の開始を了承。
作業中に地震が起きた場合は作業を中断すること等も確認した。原子力機構は、6月にも引き上げ作業を始めたい考えだ。
引き上げ作業が完了し、炉心中継装置が復旧したことを前提に、11年度中に第2段階の性能試験にあたる「40%出力試験」を目指している。
http://www.j-cast.com/2011/05/14095449.html
落下事故による炉の破壊というような、別の箇所へのダメージってのはないのかな?
それがあると怖いよね。というか、出力し剣所じゃないだろうな。
なければ引き抜きはうまくいくような。
>>345 距離的に届かない……はず
但し、今5o曲がって中継装置が抜けないように
部品のが砕けてカケラが落っこちていても重大な事故に繋がりかねない
そして、落とした小さな破片でも回収できないことを常陽が証明済み
347 :
名無電力14001:2011/05/15(日) 23:58:31.50
今日、ガラスの容器に大根入れて電子レンジで6分加熱したんだけど、
その後洗おうと思ってそのガラス容器に水掛けたら、バリバリっていってヒビが入った
このことで、もんじゅの配管を思出だして、不安になった…
温度計の破片も見つからないと言われていたが
専門家が配管図見て「ここ」と言ったら当たったそうだから
抜く方法を知ってる人がどこかにいるかもしれないが
351 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 01:50:47.50
原発50年〜♪
下天のうちを比ぶればぁ〜
夢、まぼろしのごとくなりぃぃぃぃ
一たび、生を得てぇぇぇぇ
滅せぬ物のあるべきかぁ?
滅せぬもののあるべきかぁぁぁぁ
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
352 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 02:12:37.29
「みんなのヒーローもんじゅちゃん」のコピペについてですが、質問があります。
>プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
これは、もんじゅという施設の中にあるプルトニウムの総量(「増殖」が完了したプルトニウムを含む)、ということですよね?
それとも、「長崎原爆の100倍以上のプルトニウム」が原子炉の中にあるということなんですか? また、「プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上」のソースが見つかりません。
>燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
もんじゅの「事故」としては、素人考えですが、
・地震・津波による破壊
・ナトリウム漏れによる爆発→制御不能・破壊・暴走の連鎖
・6月に行われる工事の失敗→制御不能・破壊・暴走の連鎖
・あまり考えたくはないが、アルカイダなどによるテロ
などが考えられるのですが、具体的にどういう事態が起こるのですか?
最終的に「長崎原爆の100倍以上のプルトニウム」分の核爆発が起こるのですか?
それとも、「すべてのプルトニウムが核爆発を起こすわけではないが、ナトリウムの爆発によりプルトニウムやその他の放射性物質がまき散らされる」のでしょうか?
そんな甘いものではなく、ナトリウム爆発、プルトニウムの核爆発、放射性物質の飛散がすべて起こりうるのでしょうか。だから「北半球全体が汚染される」と主張する書き込みがあるのでしょうか。
また、万一事故が起こってしまったら、唯一可能な対策としては、チェルノブイリ事故の時のように大量の鉛を投下するぐらいしかないのでしょうか。(ほとんど意味がないかもしれませんが。)
以上、最近になってもんじゅの危険性を知った、原子力に関しては素人の質問です。
353 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 07:00:46.82
354 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 08:35:35.01
民主党衆議院議員・川端達夫
鳩山内閣で文部科学省大臣に就任した川端達夫
この時14年ぶりにもんじゅ稼働を指示したのが川端達夫
民主党内のグループ「民社協会」の理事長が川端達夫
民社協会とは旧民社党の後継団体
旧同盟を支持基盤としていた。
連合に合併した後も旧同盟系の組織は地方においても存続しており民社協会議員を支援している。
電力総連も民社協会を支援している。
民社協会が民主党内のもんじゅ推進勢力だ。
発電してない原発?こそ止めろよ・・何のメリットもないだろ
ちょw仕事始める前に覗きに来たら…w
他の情弱と一緒くたも嫌なんで少し言い訳させてくれよ…orz
>>337 だから東芝もって書いてるじゃない、ちゃんと読んでレスしれ
操作ミスした人間だけでなく、設計した人間にも想像力が足らなかったんじゃないの?
って言いたかっただけなんだぜ…
あと、ソース貼ってくれた人あんがと〜
357 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 12:35:32.17
>>355 もんじゅは商用炉じゃないから。
高速増殖炉は無理だという実証炉
>>221 >プルトニウムは飲んでも害はありません(キリッ
>とか言ってたおっさんいたよなw
そこはちょっとちがう。もうすこしケースバイケースで分類してほしい。
体内被曝についていうと、プルトニウムを「口から飲み込んだ場合」、医療検査用のアイソトープを
飲み込んだ状態と大差ない。ようするに、いずれ便の一部として排泄される。プルトニウムを必要と
する体内の細胞は存在しないので、胃でも腸でもプルトニウムはまったく吸収されない。
そこが、放射性セシウム(カリウムとまちがえて吸収される)や放射性ストロンチウム(カルシウムと
まちがえて吸収される)とのちがい。
排泄されるまでは、からだのなかで放射線を出し続けるので、無害ではないけど、人間のからだに
こうむるダメージはより少ない。
それよりずっとやっかいなのは、プルトニウムを「鼻から吸い込んだ場合」。この場合で、さらに肺の
肺胞のどこかに引っかかった場合、死ぬまで放射線を出し続ける。
吸い込まないよう屋内待避して家中の通気口に目張りするか、高性能防塵マスクを自己調達するか、
できるだけ早く風下以外の場所に避難するか、除染してもらうか、どうしようもなければ荒々しいけど
肺を一葉切除するか... こんなところか。
359 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 13:16:03.49
ミ〜ス〜る〜な〜よ〜(´ε` )
プルトニウムを食べる時はむせるなってことか
飲んでも少しは吸収されるので
濃いのを飲んだらしっかり体内被爆
>>344 俺はガラスの特性すら知らないお前が不安だわwwww
理科で習う範囲でわかるだろうw
怪我はなかったのか? 最悪破裂するみたいに砕ける事故もあるから、気をつけろよ。
プルトニウムが安全ではないことは当然ながら、なお疑問に思うのだが、
思考実験として、2群の被験者の片方にはプルトニウムを、
もう片方には半減期が相対的に短い別の原子核を、
モル等量含んだ線源として、
「生体毒性の無いカプセル」にセットし、
それぞれの肺に留置した場合、
発がん性はプルトニウムの方が低そうに思うのだがどうだろう?
>>363 その通りだと思う
逆に半減期が短すぎると拡散する前に消えるから
チェルノブイリで最も問題視されているのが半減期30年のセシウム137で
拡散中にほとんど減らないのに、人間の寿命の間に4分の3が崩壊して問題となる
よく話題になるプルトニウム239の半減期は約2万4000年だから60年間には800分の1しか崩壊しない
その思考実験で物理的な効果を比較するならば、
1回の崩壊で発生する放射線のエネルギーが
核種によってどれだけ違うのか、あるいはプルトニウムだからといって
他とそんなに違いは無いのか、そういうデータが必要になるかもな。
崩壊した原子核が更に崩壊とかの過程は考えなくていいのかどうか。
>>356 別に操作ミスはなかったようだし、設計者には想像力じゃなく常識が足りなかった。
368 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 18:18:47.24
>>358 そういえば、Puをすいこんだことは判定する方法あるの?
α線源なんだよね?
369 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 18:22:59.27
核種が崩壊するときに、α線を出すのか、β線を出すのか、γ線を出すのかによっても、内部被爆したときのダメージは違ってくる
外部被爆で主として問題になるのはγ線や中性子線による被爆(なぜなら遠くまで届くから)だけど
内部被爆だとγ線を出す核種よりはβ線を出す核種、β線よりはα線の方が体に与えるダメージは遥かに大きくなる
370 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 18:54:48.07
体外からα線検出できそうにないね。
呼気ヘリウム検出の方がまだ可能性あるか?
Pu摂取した魚を食っても大丈夫ってことか?
372 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 19:48:10.38
Puは体内に入ったら体には不要なものだから、排出するために腎臓に送られる
そこで、腎臓が被爆する
で、最後に尿として排出される
プルト君が大丈夫だって言ってたよ
374 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 19:49:22.94
プルトニウムは、確かベータ線じゃなかった?
375 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 19:53:38.55
プルトニウムは、科学的な毒性という意味では無いのかもな
ただ、物理的に細胞やDNAにダメージを与える
肺癌って話
377 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 20:35:46.65
プルちゃんを吸入したり摂取すると、特に肺と腎臓が逝く
>>364 1-(1/2)^(60/24000) ≒ 1/577
使用済み燃料の扱い見直し=事故究明と併せ−首相表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051600673 菅直人首相は16日午後の衆院予算委員会で、東京電力福島第1原発事故に関し、「原子炉がどうだったかと同時に、
使用済み燃料がきちんとした(再利用の)サイクルに乗った形になっていないことも検証しなければならない」と述べ、
事故原因の究明と併せ、多くの原発で処理の見通しが立たないまま保管されている使用済み核燃料の扱いを見直す
考えを明らかにした。
キタ!
380 :
預言者:2011/05/16(月) 21:29:36.46
〜おそらく6月の原子炉引き抜きは、延期になるであろう〜
>>366 最初の崩壊が無視できるほど少ないなら、その後も無視できる
逆に、ヨウ素のように「半減期が短く消えることになっている」ほうは、その後を無視できないが
>使用済み核燃料の扱いを見直す
→再処理してプルサーマル増加→危険もコストも倍増→オワタ
→ワンスルーに変更→最終処理場の目処がないので無理→オワタ
→高速増殖炉の完成を急ぐ→どんなに急いでも50年かかる→オワタ
→現状維持→実はどの原発も中間貯蔵施設も満杯or満杯寸前→オワタ
いや、どうしようもないじゃんw
383 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 23:23:01.84
>>344 意地でも、全ての圧力をかけてでも稼働も目指すのじゃないか。
コレが稼働→実証炉→商業炉にならないと、核燃料サイクルがパーになるから浜岡とは
比べ物にならない。じゃなかったかな。気が狂ってる。
>>382 >>384 >>155状態だから詰んでいる
原発反対派の緑の党が躍進したドイツもそうだけれど
核のゴミを処理する施設、も核施設として建設に反対してきた経緯から詰む
386 :
名無電力14001:2011/05/16(月) 23:59:15.98
もんじゅの近くには、丹生・白木断層がある
これが動いたらオワルかもな
ミンスが進めているモンゴルに捨てる案も
核開発技術の提供と協力が条件だから
日本国内で更なる原発を推進しないと成り立たないしな
388 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 00:04:28.75
民主党内グループ・民社協会の議員は全員落とーす!!!!
>>387 国内の処理施設全部反対してきたから海外に持ってくしかないわけか
しかしフランスの太平洋での核実験に無責任だと反対していたはずだが
390 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 00:15:14.40
経産省がすすめてきたんだろ
391 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 00:15:52.25
そうすると、自民が代わりに原発推進することになるだけ。
>>379 放っておくと時限核爆弾だというのを認識したのは一歩前進だと思うが、
再処理施設、高速増殖炉、最終処分場、の全部に反対していたけど。
というか自民の方がむしろ爆進させるしなw
米軍基地と同じで説得中だった地方にバラ色の口約束して揉めるようなきがするなあ
395 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 00:49:59.45
高レベル放射性廃棄物って、地中に埋めるまでに500年もプールで冷やしておかないといけないし、
一立方メートルの放射性廃棄物の液体が爆発なんかで吹き飛んだら、半径100キロが即死らしいね
アッセ処分場に反対していた緑の党が勝っちまったけれど
ドイツはどうするんだろう、まさか高速炉開発?
自民党の原発推進派はA級戦犯
398 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 08:37:10.88
>>394 少なくとも脱原発→やっぱり無理でしたてへっ→首相交代、当然のように原発続行
ですか?
399 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 08:41:22.78
画期的な免震構造が開発され、かつ敵意のある国からのミサイル飽和攻撃にも
耐えられないと原子力発電は国土の小さな国では無理でしょう。
>>399 ミサイル飛んできたら中性子を撒き散らせば良いんじゃない
401 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 09:25:20.82
「ストップ・ザ・もんじゅ」のページ左の「もんじゅとは」より引用。
ストップ・ザ・もんじゅ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/ >世界で最初に発電した原子炉も高速増殖炉でした。半世紀以上の歴史がありますが、
>後発の軽水炉に先を越され、結局、いまだに実用化の目処もありません。
調べてみたらアメリカのEBR-Iっていう高速増殖炉が1951年に最初に発電したんだね。
初めて発電した原子炉が高速増殖炉だっていうのは知らんかった。
402 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 09:56:46.31
>>399 大量の核廃棄物を処理する能力が無ければ使っちゃダメ
今も核廃棄物増産し続けてどうするんだよ・・
自民党は「実物の廃棄物は持ち込まないから研究施設を作らせて、と言って後で持ち込む」、「モンゴル」方針だったと思うが
変な所に埋めて、アッセみたいに中レベルを埋め始めてから塩水が出て崩壊ってならなきゃいいけど
405 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 11:27:38.72
>>395 もう核兵器なんていらないじゃん
それを弾頭に載せて打ち込めばおk
406 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 11:41:33.04
>>404 ナトリウムが凝固してしまうと困るから加熱もしているらしいんで、
融点に近付きそうな冷たい配管を減らすためにやってるんでしょうかね。
何か問題があったときは確かに心配ですね。
>>406 動かすと劣化するし、温度計じゃないがどこか壊れるかもしれん
しかし、何かあった時に急に温度を上げるとそれはそれで危険だし……
詰んでるな
409 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 11:54:26.11
>>382 >→高速増殖炉の完成を急ぐ→どんなに急いでも50年かかる→オワタ
高速増殖炉はロシアはいちおう成功、中印実験中、
しかし炉はできても、再処理が空論に過ぎない。
>>404 温度計破損の直接的な原因が金属疲労だったからできるだけ動かしたくないらしい
どっかにまだ設計ミスがあって金属疲労を待ち伏せしてるかもしれんから
412 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 15:06:54.00
もうらめぇ・・・・
つうか、常陽でももんじゅでも同じ様にナトリウム内に物を落として原子炉が長期に止まって、何かあったらどうしようもない
状態に置かれてしまう、って。
完全にナトリウムを使って冷却すると言うその構造そのものに無理があるってのが明らかなのに、なんでそこをなんとか
する事無く、もんじゅ再起動、更には実用炉もそのままの設計で進めて行きますか。
一つの部品を改良したらどうって問題でもなく、二つの炉、海外含めたらもっと沢山の炉で、別々の原因が同じ一つの問題に
帰着してるんだから。
そこに構造的欠陥があるのは明らかやん。
つまりは高速増殖炉自体が現代の技術じゃ「無理」って事でしょうに。
無理なのがこれほど分かって、なんで更に進めるのよ、何の為の実験炉なんだよ、欠陥が分かってもそのまま進めるなら
最初から実用炉作って派手に爆発させとけと。
地震はもうやめてぇ
418 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 18:13:35.69
911にしろ311にしろ
611って数字が危ない気がする
419 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 18:18:06.40
元来がパイロットプラントだ。
いいかげん手仕舞いしろ。
もんじゅが燃えると高濃度の水酸化ナトリウム蒸気発生、雲に乗り偏西風に吹かれ
東京上空に!そのまま雨になる、するとどうでしょう外にいた都民がドロドロと溶け出したではありませんか!?
>>420 酸化ナトリウムじゃないのか?
と思ったら、水と反応して結局水酸化ナトリウムになるのか。
酸性雨を中和してちょうどいいくらいじゃない?(放射能はしらん)
東京じゃなくもんじゅのご近所はわからんが。
>>420 計算したわけではないが、化学の常識として
急速に空気中の二酸化炭素で中和されるだろうな。
もうそろそろ「セカンドインパクトだぁ〜!」とわめき出す厨も出てきそうな
んだが・・・
実際6.11は本当にヤバイと思いますが。誰か親切な人、簡潔にヤバい事をおし
ゅえてください。
425 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 20:18:33.32
>>420 偏西風にのる前にほとんどが地上風の方向に流されるよ。
つか、それ以前に中和されちゃいます。
426 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 20:37:37.02
427 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 21:05:15.13
428 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 21:06:00.06
429 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 21:10:04.95
>>423 日帝とか言われるとそれだけでどん引きになっちゃう。
430 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 21:22:51.64
もんじゅ廃止の議論でないね
人がいなくなった福島に「新もんじゅ」期待してるんだが
432 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 22:26:30.13
>>399 地震についてはよく言われているが、ミサイル攻撃については何も言われていないよね。
中国の軍人が原発にミサイルを撃ち込むと言っているが問題になっていない。
433 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 22:29:17.75
国土の小さい日本がミサイルの飽和攻撃を言われると
脅しに屈服するしか無くなる。
原発推進派は日本の防衛力を皆無にしていることを忘れるな。
インドもシヴァとかドゥルガーとか気のきいた名前つけろ
435 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 22:49:10.31
じゃあ、日本も高レベル放射性廃棄物を弾頭に装填して飽和攻撃すればおk
436 :
名無電力14001:2011/05/17(火) 22:54:38.48
430の動画によると、現在2000本の高レベル放射性廃棄物のキャニスターがある
それが2020年には4万本に増える
しかも、キャニスター一本には、4万テラベクレルの放射性廃棄物が入っている
これをミサイルに載せて撒き散らせば最強!
むしろわざわざ打ち込まなくても「もんじゅに水入れるぞオラ!」って言えば北半球の大概の国は従ってくれるんじゃなかろか?
ほら、どこぞの北野将軍様も、撃った瞬間に自国が亡くなるミサイルで外交交渉やってらっしゃるじゃないですか。
同じ理屈ですよ。
ぶっちゃけた話
このまま逝って本当に北に埋蔵資源が予想の1/10でもあれば
日本との立場が逆転する可能性高いよね
北朝鮮は地下資源が有力視されてるから韓国も領土が欲しいわけで。
採算とれるかどうかはまた別の話だろうけどね。
もんじゅあんまり関係ないねw
まじめな話、成功すると思うか?
自分は無理って思ってる…
痛くないといいなって思うだけよ。
無傷で残るのは日本で北海道だけなんかな?(東海村逝ったらおしまいだけどさ)
阿蘇さんも、ご機嫌斜めっぽいし。
日本終了?
>>440 失敗するが、爆発はしないと思う。
これから日本経済は急降下するから、その意味で無傷な地方はどこにも無くなる。
大阪や広島などの都会は経済落ち込みは多少緩やかだと思うが、治安が相当悪化する筈。
関西これ以上治安悪くなったら南アフリカだよ
どこも西成みたくなるのか胸熱
今の西成ってそんなに治安悪くないだろ。何度も行っているし、泊まった事もある。
昔は新阪急や南海サウス(スイス)、リーガロイヤルとかにも泊まったけど、
とにかく安いから、これからは西成に泊まる。
中国地方か九州で治安が良くて住みやすいところないかな
風と海・川・地下水脈の水の流れも気になるしせめて引き上げ作業の日時くらい知りたい
446 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 05:09:38.81
今からパスポート取ろうとしても611には間に合わないわけで
自分は国内でもっとも安全な沖縄に逃避行する予定
ただ、事故が起こってからだと
たとえ直後でも引越し業者に部屋の私物運送頼めないのが痛いな、どうしよ・・・誰かいい案希望
>>420 プルトニウムも一緒に飛んで行っちゃうんでしょ?
>>446 金があればいいんじゃないの?
沖縄は仕事無いし、アルバイトも時給安いらしいから
向こうでなんとかなると思わないでね。
やべえ、30キロ先で変なことすんなよなぁ
451 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 07:48:33.92
>>446 もんじゅの近くに家借りれば、その悩みはすぐになくなる
452 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 07:49:49.20
>>448 収入源なんか元々ネットだし何も心配してねーよ
俺が気がかりなのは、部屋の私物とか1日やそこらで運べねーって事
数十日がかりで業者に頼んでも運ばれた荷物が汚染されてちゃたまらんだろ
453 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 07:51:45.21
菅政府は核燃料サイクル見直しをするらしいね
これで、もんじゅもお払い箱
454 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 07:53:11.44
政府は何で発電もしてない危険なもんじゅを放置してるの?
>>454 政府よりも行政側が放置している気がする
間接的に予算委員会で旧与党だった自民党が「もんじゅにつぎ込んが金をドブに捨てるのか」ってね
>>452 ぐだぐだ言ってないで、引越し屋今すぐに呼んで
荷物全部持って引っ越せばいいじゃん。
バカみてぇ。
んだ。金あるんなら、楽々パック頼めば1日で終わるよね。
荷物が多くたって、人数増やせばいいだけなんだしさ。
キモオタロリグッズで他人を部屋に入れられないんか?
核燃サイクル見直しするんだから
もんじゅはアキラメロン
余計な工事をせず、いますぐ廃炉に向かえ
>>455 今まで注ぎ込んだ金がどれだけあろうとも
スパッと停止させるのが、民主党の得意技のはずなんだが・・・
奴らの頭の中に、まだ高速増殖炉のことが入っていない様子だ。
だれか、忠告するんだ。
浜岡と止めたのと一緒に、もんじゅをやめちまえと。
街中でF1走らせるようなもんだぞ。
>>453 関西に首都機能移転計画するならなおさら
461 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 09:27:32.42
敵国からの原子力施設への中距離ミサイル飽和攻撃によって、日本は破綻する。
特に、浜岡以西の原子炉は日本にとって致命的かつ、照準しやすく航続距離の短い
ミサイルでも届き、さらに偏西風の影響が多い日本にとって、自爆装置のスイッチを
敵国に握られているようなもの。
韓国ですら玄武型巡航ミサイル数100発を日本に向けている。
はっきり言って、原子力発電所に飽和攻撃を受けると防御のしようがない。
推進派は明らかに、日本の防衛力をゼロにしているし、そんな奴らが防衛を語るのはお門違い。
売国奴だ。
>>453 それができりゃもうチートまともな首相だと思う、できないからあれほどw
463 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 11:03:05.03
もんじゅや六ヶ所を攻撃目標にすることはアルカイーダでも考えにくいが、
合理的目的を有さないカルトというものもあるし、北朝鮮のミサイルが
逸れて落ちるということもあり得るし、米軍ヘリの墜落だってないことはない。
つか何度も言ってるが、普通の原発は政治判断で止められるが、
高速増殖炉と燃料サイクルは政治判断じゃ止まらないんだって
もんじゅと常陽は工学的に止められず、燃料サイクルの方は高レベルの最終処分場は住民がどこも納得していない
465 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 11:59:31.45
常陽のほうは対処状況がまったくわからないんだよなあ・・・。
「常陽」利用検討委員会
http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/joyo/joyo-advisory/index.html これを見る限りでは、
1.傷ついた炉心上部機構を取り外す
2.へし折ったMARICO-2の資料部を取り出す
3.新しく作った炉心上部機構を取り付ける
とまあ、こんな感じの対応を考えてるらしいが、
「原子炉内に落とした6本のピンの回収」
についてはまったく言及されていない。
多分技術的にもメドがたってない。
また、資料によると、「この際だから炉心上部機構を高機能化しよう」なんて話もあるようだ。
運転再開目標は平成26年度。そのころには常陽は初臨界から37年を迎えることになる老朽原発。
ふつうの原発の寿命は40年。
残り3年の運転のために高い金払って高機能化までやるとかwwwバカじゃねえのwwww
どちらも原子力研究の実験場だからでしょ
言い換えれば飯のタネ
467 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 13:19:10.57
廃炉決定すれば、選択肢が増える
一番安全な方法で解体すべき
ただちに、もんじゅは、廃炉決定しろ
>>464 廃炉決定して、
ナトリウムと燃料棒の、危険コンボを解消するだけでも、
ぜんぜん違うだろ。
即座に、政治判断しろ。
>>446 今からとれば間に合うんじゃないの?
それに万一事故ったら部屋の私物とか言ってるレベルじゃなくなるから気にすんな
パスポ取得は一ヶ月はかかるだろ
早く決定すればするほど劣化という不安要因が減ると思う。
どのみち当分の間ゆっくり冷却しつづけなきゃいかんのだから。
過去のスレでナトリウムを他の冷却剤で置き換えて蓋を開ける方法を色々と検討したが見つからない
ナトリウムを灯油などの他の物質で置き換える方法はナトリウムの量が多すぎ、反応性が強力過ぎる
実験室レベルならともかく、5o部品が曲がって大騒ぎになってる精密さで
途中で不純物による何か固体が析出したらアウト、酸化しただけで固体の酸化ナトリウムになる
そもそも、複雑な形状の隅々まで置換しきれるとは思えない
根本的な問題として、ナトリウムは水より軽く沸騰しないのでもんじゅの配管は非常に薄く
ナトリウム以外の重い物質(鉛ビスマス等)で置き換えると危険
さらにナトリウムは軽く流動性が良く熱伝導が良い最高の冷却剤で外部電源が止まっても自然循環で空冷できるが
流動性、熱伝導、軽さで劣る他の物質に置き換えた場合、工事中に事故があると熱暴走する
冷却材の置換なんて、コピペに煽られただけの奴が事故の詳細も知らずに
適当に考えただけの案であって、リスクとか実現性とかは何も考えてないだろ。
>>473 うちは最大二週間と言われてだいたい10日くらいで連絡が来る
475 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 14:42:45.63
臨界まず一歩 機構「一級データ得た」 劣化燃料不安も もんじゅ再開 福井のニュース :福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/21345.html ●1995年のナトリウム漏えい事故後もずっと炉心に装荷していた燃料は
核分裂性のない物質(アメリシウム)が増えて臨界できない状態になっていたため、
原子力機構は3分の1以上を交換した。
●ある担当者は「万が一臨界しなかったらと思うと冷や冷やした」と打ち明けた。
●もんじゅの弟子丸剛英技術部長は
「アメリシウムを多く含んだ燃料の使用実績は世界的にも少なく、臨界のデータは特に貴重。
実証炉や実用炉の炉心の設計に相当有効に使える」
と説明する。
●ただ、燃料中にアメリシウムが増えると、異常時に燃料が溶けはじめる温度がわずかに低下するなどの問題が生じる。
放射線も強く、取り扱いが難しい。安全性は国の審査で確認しているが、反対派などは問題だと指摘。
元京都大原子炉実験所講師の小林圭二さんは
「実績のない燃料を使う場合には照射試験を行うべきだが、原子力機構は省いており乱暴だ。
今後、炉心で想定外のトラブルが起こる可能性もある」
と批判している。
実験段階だから危ないことでもなんでもやるんだなあ^^
暴走事故が起きることが約束されてないか、これ。
>>471 以前、高沸点な非極性プロトン溶媒で置換し
何とか試薬(名前忘れた)を入れて、残留Naを化学的に処理して
発生した酸化物(?)は溶媒和させて流すというアイディアがあったけど
あれはだめなんだろうか。
え、15年間燃料抜かずにそのままだったんかい・・・
パスポ取ったところでいつまでも海外にいられるわけじゃないでしょ
もんじゅやられたら永久汚染レベルだから戻るという発想がありえないよ
>>455 ファイナンスの世界では今まで使ったカネはサンクコストといって、
将来の意志決定には考慮しないのが普通。
なぜなら、覆水盆に返らずでどうにもならないものだから。
総コストに対してリターンがプラスなのかマイナスなのかで続行か否かを意志決定。
計算するまでもなく、圧倒的マイナスになるのが目に見えているため廃炉が妥当。
480 :
名無電力14001:2011/05/18(水) 16:28:35.86
>>480 原発って今注目されてるってのもあるけど、昔から細かいトラブルやら火災やらが頻発してんのな。
必ずしも周辺のそれ程重要では無い機器でのトラブルだけじゃなくて、結構致命的な部分でも起きてる。
それを見ると、もんじゅってか高速増殖炉の全てが完全で壊れる事がない前提の設計ってのはどうにも無茶だわ。
そりゃ当たり前なんだけど、改めて無茶だなと。
40年も昔の危機管理思想で設計されたんだしな。
組織もそのまんま頭の固まった連中だろう。
もんじゅの引き抜き行程表マダー?
11日のまま決行するのかな
みんなパスポもってんの?
先週申請して明日受け取ってくるよ
安全厨意外と多いから事後でも逃げれる可能性あると思って取得
487 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 00:50:57.24
パスポは期限切れた
パスモじゃダメですか?
>>482 つーか、設計当時の日本はまだそれほど豊かでなかったし、技術大国でもなかった
ステンレスだけ取ってみても安物をさらに量をケチっている
当時アメリカに2chがあれば、2chでどっかの国に投げられているような言葉が
びしばし並んでるんだろうなぁ。
え、今も同じ?
よしタスポ作ってくる
福島の事故で少ない子供がさらに減り経済に追い撃ちをかけ
さらにもんじゅ、常陽、六ヶ所村という時限爆弾が控えてる
生き延びるは日本を滅ぼした老害共だけ
492 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 08:03:19.53
国滅んで官があり
>>491 政府は子供を大切にしません
というメッセージとしてじわじわと効いてくる可能性ありますね。
子供手当なんかやってもポーズ+経済対策というのがバレバレ。
原発ムラの
原発ムラによる
原発ムラのための政治
解らないのは推進してる連中。
まずここまで絶望的な状況になると「命が惜しい」と考えるはずなんだが?
まさか自分に都合の悪いことは信じないのか?
教えてエロい人。
だってお偉いさんたちは万が一の状況になったら即座に海外に逃げるし
タイタニックの映画で設計者が真っ先にボートで逃げ出したでしょ
まさにああなるでしょ
499 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 13:46:25.25
日本人には個我がなく、群体のようなものではないか
と考える人が海外にはいる。
なぜなら、支配者には都合がよいが、自分には都合が
悪い事柄でも自主的に支配者のために殉じようとする
行動が見られるからだ。
日本人は戦前と何も変わってないよ
みんなで赤信号を渡ろうとする右向け右体質
もっと言うと強大な悪には膝を屈して尻尾を振り
結果的に善行を行おうとする人達を排除して
最後は自分達も使い捨てにされる洗脳された戦闘員
ひたすら悪い方へ進もうとするんだよ昔から
502 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 14:55:18.69
引き上げ失敗するってレス多いみたいだけど
いつかは成功するんだよね?
成功したらプロジェクトχにしてもいい。
ただしエンディングは「これで廃炉にもっていけ、国民の安全を守った」と言うところで。
504 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 16:04:52.63
原子力カルト
>>501 福井はそういうの無さそうなんだけど・・・
なんでかな、西川君。
611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.
611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.611.
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呪いをかけるんじゃねー!
6.11という悪質なデマで不安を煽る
>>506が、もんじゅとは何の関係もなく6.11に苦しみ抜いて死にますように。
(-人-)
6.11は存在しても611という日付は存在しない
原発の格納容器が壊れるような事故は一万年に一回も起こりえないとか
言ってたやつが一番悪質なデマばら撒いてたってことだな
浜岡みたいに、止めるだけで海水入っちゃいましたとか、もんじゅで起きてたら終わってたと思うんだけど、そこんとこどーなのよ。
5トン?の海水とナトリウム反応させたらどうなるんだろうね、ほんと。
一億年に一回だ!
513 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 21:09:05.11
福島原発で亡くなった作業員なんだけど、暑くて思わずマスクを取ってしまったかららしいぞ
514 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 21:11:44.72
廃炉にたどり着いたとして、
あのプルトニウムはどこへ捨てるのかな?
福島第一原発あたりか。
「10万年壊れないゴミ箱作りました。安全です。」とか、あほ安院が言い出しそうだ。
515 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 21:20:30.27
放射能拡散シュミレーションを見ると、改めてあれが日本海側の原発で起こらなくて良かったと思わされたよ
あれがもし福井で起きてたら、日本中が終わってたよな…
516 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 21:41:44.37
>>515 おいおい、福島は現在進行中で悪化してるし、特に4号機の建屋がいまにも崩落しそうってんで、
海外ではその事が今問題にされてるんだぞ
4号機には、使用済み核燃料を貯蔵するプールがあって、それが逝ったらもうどうなるかは、
怖くて想像出来ないレベル
>>516 そんな心配するなよ、もはや何をやったってどうにもならないからwww
想像できない?どっちにしろ周辺を除きただちに影響でんだろ
すでにメルってるのがわかった今でもこの程度の騒ぎなんだ
一年後くらいから癌が急増するだけ
サミットで賠償の話が出ると思うけど、1000兆円ぐらいですむといいね。
1000兆円なんて金額、払えるわけが無いから無視するだけですがね
>>513 マスクを思わず取るほどひどい環境でこき使われたからに一票。
だから放射線についても安全なんて当然絶対言えないw
>>515 うんうん。
しかも今回は本当に気圧配置が良かった。
毎回神風だとおもってたよ。
523 :
名無電力14001:2011/05/19(木) 22:45:08.08
519
ドル建てなら無理だけど、円建てなら輪転機回せばいいから余裕で払える
ドル建てなら米国債を売らざるを得なくなるが、
それは望ましくないので賠償額はそこまでおおきくならない。
そのかわり米国債を買え。
>>505 福井は原発が無いと経済的に詰むからなあ……
∧∧
/推進\ ∧_∧ ∧_∧
( `ハ´ ) <ヽ´Д`;> <`Д´ >
/ ヽ / 推進 ヽ/ 推進 ヽ、
| | | | ∧_∧| |
| | ,,,,,,,,,,,,| ,∧_∧ | (´U ` ) | <選択肢は無いんだよ
.| |ミ,,,,,,,,,,;;,;;,ミ( ´;ω;`)/´ (___)
| ( ´_ゝ`)∪.敦賀.ヽ | 国 / )
(_/ ヽ | |___.(⌒\__/ /
| 推進 ヽ、\ ~\____ノ
____| |ヽ、二⌒)_ .. __ ..._ .____ \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .||敦賀原発友の会||
| \ \ ||_______||
| ̄ ̄ ̄~| ||. ||
もんじゅ様を抱える敦賀市、市長選出馬全員が原発維持派
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303122102/ ttp://mimizun.com/log/2ch/news/1303122102/ 増設計画が進む敦賀原発やトラブル続きの高速増殖炉原型炉もんじゅを抱える
福井県敦賀市の市長選は計4人が立候補した。
福島第1原発事故を受け、全員が原発の安全対策を公約に掲げるが
「原子力との共生」が前提で脱原発を訴える候補はいない。
>>525 でも原発に頼りきって別の努力を怠ってる責任もあるからなあ
シャブ中になっちまってるからな、、、
国が自治体につけ込むって、なんちゅう・・・ひどい。
もんじゅタソが気になって眠れないわ…もしかして…恋?
福井の人は事故が起きても手のひら返さないでください
恩恵受けてるんだから後からぎゃあきゃあ文句言われても不快です
それから迷惑を被るであろう近隣県民の非難を甘んじて受け止めて下さい
近隣県民より
引き抜き作業はちゃんと知識がある人だけでやるんだろうな?
また適当に作業方法だけ教えて現場に任せるとかだったら…
532 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 13:11:40.02
やるんなら成功するやり方でやってください!
失敗するくらいなら別の方法でやってください!
失敗は許しません!!
>>525 反原発を主張して間違って当選でもしようもんなら
国策タイーホでクサいメシ喰わされるのがオチだしなw
>>532 許しませんったってなあ、失敗した時は作業者もおそらく作業の指揮者も死んでるしw
日本にとってもんじゅが一番危険だろ?
早く止めろよ>菅
もんじゅが暴走したら周りの原発も暴走する?
福島もそういわれてたよね、最近は低空飛行で
ドミノ倒しとか言わなくなったけど。
・・・安全に廃炉になりますように。
>>543 爆発時の水酸化ナトリウムのしぶきで溶けてしまう。
539 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 14:04:38.46
もんじゅの燃料棒って抜いたらどうやって保管するんだろう?
>>539 一応ナトリウムの冷却プールがあるみたいよ。
充分冷えたら引き上げてナトリウムをよくきって・・・
その後どうするかわからんのはもんじゅに限らずw
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もう| `*。 ` 。 *` |☆ | ` *。 `。*` |
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+ ( ´・ω・)*。+゚ + (・ω・` )*。+゚+。*( ´・ω・) + ゚+。*(・ω・` ) +
`*。ヽ つ*゚*☆・+。⊂ ノ。+ ☆ +。ヽ つ。+・☆*゚*⊂ ノ 。*` どうにでも
`・+。*・`゚⊃+∩∧,,∧・+。*+・` ゚ `・+*。+・∧,,∧∩+ ⊂゚`・*。+・`
☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆ ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆
`・+。*・ ゚ ☆ `・+。 つ─*゚・ ☆・゚*─⊂ 。+・`☆ ゚ ・*。+・`
⊂ `・+・*+・`゚ ゚`・+*・+・ ` ⊃
~∪ なーれ♪ ∪~
もんじゅの燃料は普通の原発と同じMOXなの?
それとももっとプルトニウムの比率が高いとかあるの?
もんじゅの燃料は税金
何かあった瞬間に日本と近隣諸国は終わりという危機感がごっそり抜け落ちてる
今こそ在日の圧力パワーを思う存分発揮する時なのに何をやってんだ
>>544 どっかに載ってた気がするけど軽水炉用のMOX燃料とは違うよ。もっと濃縮度高かった。
>>541 23pにその後についてもあるな。
ナトリウム冷却槽のあとは、洗浄後水中貯蔵→パッケージ→搬出ってことみたいね。
>>540 使用済み燃料棒をピッピッと振ったら「わぁー、ナトリウムが眼に入った」と大騒ぎする様子が目に浮かんだw
巨人の星の燃える目思い出した orz
>>551 このPDF群はいつ見てもマジキチ
少しは変えればいいのに
で、6.11に みんなで叫ぶの 『バルス』 って
福井知事、原発の再起動認めず「県民の安全が優先」
県民の安全が優先ならもんじゅみたいな危険なもんすぐに廃炉にしろよw
いや、まあ朗報ではあるけどな
皆の言う最悪のシナリオって再稼動後のことなんだし
>>529 恋ですね。
恋は恋でも、しんでこい、の方ですが。
不治の病です。
よくもわるくも地震の予知なんて無理無理
559 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 21:17:20.24
>>557 常陽よりも先に、今にも崩れそうな4号炉のプールが逝っちゃうだろ
あそこら辺は、まだアスペリティが崩壊せずに残ってるらしいから、指摘はその通りなんだけどな…
3.11は高速増殖炉に目を向けさせるために地球の意思が起こした
と言うとオカルトチックだよな
そういう考え方は俺は好きじゃないな。
人類への天罰とかも含めて。
思考停止の一種だろ。
思考停止、思考停止となんでも批判するのも思考停止の一種なんだけどねw
つうか、むしろ 3.11 のせいでもんじゅの落下事故のヤバさが覆い隠されてしまったような
で、マスコミを含め皆があまり注目をしてない隙を狙って引き抜きを強行してチュドーン!
564 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 22:27:31.38
日本の原子力政策は最低だな。
金まみれ、利権まみれで安全性など考慮なし
にもんじゅみたいなものを勝手に作ってさ。
責任者は誰よ?
正力松太郎…かな?
だいぶ前に亡くなってますが
566 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 23:02:03.34
>>530 私は、もんじゅや敦賀原発から、15〜20km圏内ですが、原発がある市町村ではないので、恩恵は受けていません。
ものすごい恩恵を受けているのは、直接、原発がある市町村だけです。
ほとんどの福井県民は、恩恵受けていなくて、原発から近い。損してます。
福井県民全てが恩恵受けているなんで、とんでもない誤解です。
567 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 23:07:15.90
戦後に、東海村への日本初の原発の導入に奔走したのが、白州次郎
568 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 23:12:16.29
福井から原発取ったら何が残るの?
東尋坊?
569 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 23:28:37.42
福井は地場産業も盛んだぞ。原発がなくてもやっていけるところだろ。
福島といい福井といい、福なんて県名に入れるもんじゃないな。
皮肉にしか聞こえなくなってしまった。
福岡は手榴弾wだかで治安ヤバいとか聞いたし。
571 :
名無電力14001:2011/05/20(金) 23:45:47.67
┌──────┐
│ 単三電池 ]
└∩───∩─┘
ヽ(`・ω・´)ノ
572 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 00:19:07.49
>>569 じゃあ、なんであんなに原発建ってるのさ?
高浜、大飯、美浜、敦賀、もんじゅ
キチガイ過ぎるだろw
574 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 00:40:13.21
>>564 中曽根康弘です、その意をくんだのが与謝野馨
>>566 ではなぜ、原発推進派が当選するのですか?
もし恩恵に預かっていないというならば、
そして危機意識があるというならば、
当然対立候補に投票すべきだと思います。
>>575 福井県に反対派候補って誰も居ないんじゃ無かったっけ?
577 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 02:30:27.09
>>575 そんなの、原発マネーに群がる金の亡者どもがせっせと投票するからに決まってるだろ。
>>525テンプレにしとく?
もんんじゅのある敦賀市は立候補した4人全員推進派
火力発電所も電源立地交付金が出てるんだよね。
当然、東京都や大阪府も貰ってます。
予定より早いが何か引っこ抜く裏技を発見したのか?
やはり逃げる時間とタイミングさえ与えないつもりだな
>>580-582 敦賀本部の週報を見ると5/18に引き上げ用の治具の搬入が終わってるから、
来週から引き上げ関連の治具の設置が始まるんだろう。
実際の引き上げ作業はもう少し先になるものと思われ。
584 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 05:59:43.20
引き上げはUFOキャッチャー激ウマな人にお願いしたい。
あれ爆発したら……日本…いや世界が終わるのか……
もんじゅへのよくある誤解
早く止めろ→工学的に止まらない
廃炉にしろ→廃炉を前提としても止める方法が無い
冷温停止させろ→暖めておかないと危険なんです
反対派に投票しろ→立候補者全員推進派
ささってる燃料棒が一本だけなら
待機してる燃料棒退避させれば
一本くらいなら爆発しても最悪の事態は避けられるんじゃ無いのか
廃炉前提ならいけるんじゃね
もんじゅになんかあったらどうしてくれる!
責任者は死ね→担当者が自殺しました
591 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 11:55:52.56
この引き上げ作業は事前に日にちと時間が知らされてから始まるんだよね?
ニュースで出れば少しは世間にも危機感が伝わると思うんだけど
まさか終わってから発表とかないだろうね?
592 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 12:18:23.96
>>591 福井県民だけは、当然作業が終わってからですが何か?
ホントこのどうにもならない感は、もんじゅ様無敵だな
もんじゅ様は日本人に真の「絶望」とはどう言うものかを教えるためにこの地上に降臨されたのです
悔い改めなさい、罪人たちよ
595 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 12:48:45.73
担当は死ぬ必要あったのか?
東芝排斥しようとして抹殺か
あぶないあぶない、消されるぞ
597 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 12:59:47.33
>>594 もんじゅ様でいる限り絶望はしない
ただ、もんじゅ様がお釈迦様になって、中京と京阪神に人が住めなくなったときに絶望する
>>577 ということは福井県の過半数は原発利権に群がる金の亡者ということでOK?
>>566 OK?
敦賀市に関して言えば立候補者全員が推進派だろうけど、
福井県全体ではそうじゃないでしょ。
600 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 13:09:15.51
>>598 俺は566じゃないけど、原発が出来る事で雇用が出来て、さらに地元の下請けや孫受け等の関連企業にも波及する
雇用が出来れば、当然地元のサービス業も栄える
これは柏崎刈羽原発なんだけど、ここと取引のある企業は1000を数えるらしい
推進派が実権を持つということは支持者が居るということと同義である
602 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 13:18:15.35
>>597 人が住めない世界ってことは、神か仏の世界だよね
ネーミングセンスに脱帽するわw
604 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 13:22:48.92
福井県民マジで屑過ぎ
自分とこの土地だけなら分かるけど、日本の国土と子供たちの未来を切り売りして金に変えてるんだもんな
原子力無くなると生きていけない福井県民には北朝鮮にでも出向すればいいよ
実際、もんじゅの担当させられたらと思うと死にたくなるが
どういう基準で担当者を決めてるんだろう
>>605 核燃料ごと2000兆円ぐらいで北朝鮮に売り付けたら良いよ。
やばくなったときに責任かぶって死んでくれる人
609 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 15:22:19.62
610 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 15:31:49.27
ドイツ緑の党議員が浜岡原発を視察し痛烈に批判
ドイツ緑の党のジルビア・コッティング・ウール連邦議員が19日、浜岡原発を視察。
「 3つの大陸プレートが集中している所にある非常に危険な原発。 危険の塊が目の
前に ある。 ドイツでは一か所にある原発はせいぜい2基。
http://www.youtube.com/watch?v=PJBwBQE_iao どうして日本にはこういう議員や政党がないんだ?
民度が低すぎて情けないな。
日本には「緑の党」は存在してませんので
民度が低くてすいませんね〜、げっへっへ
確かな野党、日本共産党に清き一票を!
調べてみると、日本版「緑の党」を名乗ってる政党が無いわけでも無いのね
小過ぎて知らなかったぞ
消去法で共産党しか残らないのが悲しすぎる
福井県民じゃなくて
福井の知事にいってね
616 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 16:30:39.00
ドイツのエコ思想の源流は保守らしいね
「美しい国土と自然を守る」=保守思想
日本ではなぜか左派が原発反対で保守が
利権と結びついて原発を作った。
日本はおかしな国だ。
日本はオーストラリアと一緒でヒステリーと環境保護が結びついたからね。
どうしても過激派に偏ってしまうんだ。
環境保護のために原発を爆破する。
たとえばこんな行為が実際に行われても、一瞬、「だいたい合ってる」って思ってしまうのさ。
618 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 17:52:10.31
>>604 そうしていかないと豊かになれないのサw
別に福井県民が使う電気じゃないので
関西電力が建設しなければなくて済む
いざとなりゃ放射能を撒き散らせばいいだけ。
風が近畿・東海地方に拡散してくれる。
納戸に巣をかけてた蜘蛛が最近居なくなった
>>617 >環境保護のために原発を爆破する。
なるほど、東電は福島の自然を守る為にあえて・・・
>>617 勝手な事を抜かすな
そんな無茶苦茶な事をする環境保護派なんてどこの国にも居ないぞ
多少、過激な事をやる環境保護派は確かに居るが、その場合でも環境を守る事に気を使う
622 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/05/21(土) 20:19:59.55
そうそう、このあいだまで二酸化炭素が悪者扱いだったのに
いまでは手のひらを返すように火力マンセーだもの。
「温暖化防止のために原子力推進」なんて言ってた奴らは始めから環境保護派じゃ無いよ
その皮を被った単なる利権集団、本気で環境を守ろうと考える人間はそんな選択はしない
原発は最大の環境破壊装置だわな
625 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 20:51:37.31
もんじゅこわくて体にぶつぶつできた
みなきゃよかったー
626 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 20:54:06.78
まんじゅうこわい!
>>622 そりゃまあ、問題の重さが違うやな。
今日の夕飯何食べるかで議論してたら、そのメニューには毒が入ってたみたいな物で。
「お前あんだけ肉ジャガ食べたいって言ってたんだから、毒が入ってても食えよ」とか言われても、って感じ。
それはなんか、別の機会で使えそうな例えだな。
まあ、以前から電源三法の絡みで「毒まんじゅう」に例えられてるけどね、原発は
630 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 21:44:28.80
| |
| | ...
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(⌒`ヽ, Λ/(・) | //
ゝ )( Д/へ/へ /;/
iニコ`ゝ、_ノ_/´ ̄`i);;;\//\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6 |__iト ̄ ;; io=/ゝ'ー-‐/゜ ΛΛ < ゴルァ!
Λ Λ ) ;; ;; |;l.l=/==i/ ( ゚Д゚)∩ \_使い回しで悪かったな!
┌―\(゚Д゚ ,,)|――――――o¬//¬____二二二== === =___
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631 :
名無電力14001:2011/05/21(土) 21:49:50.07
毒饅頭をたらふく食った福井県民
632 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 03:39:50.62
>>623 地球温暖化説をぶち上げた黒幕は
原子力業界という話があるけど、まんざらでも無いのかもね
これだけの大金が動く世界なのだから
そういったキャンペーンぐらいやっても何ら不思議ではない
>>609 日本は電力のピークが真夏だから太陽エネルギー発電には有利だわな
でも緑の党にはアッセ処分場をどうするのか尋ねたいな
>>632 京都会議のスポンサーにウェスティングハウスがあったはず。
後は言わなくてもry
635 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 12:25:24.80
原子炉建屋を改造して気密構造にする。
内部をアルゴンガスで満たす。
作業員用酸素マスクを用意しておく。
燃料棒中継装置を破壊しつつ取り出す。
金属の粉は大量に落ちるだろうが、もう廃炉にするので問題ない。
その後シンプルで故障しにくい構造の中継装置を再び設置する。
燃料棒を抜く・・・・→廃炉
>>635 一時冷却系は窒素ガス充填してるんじゃなかった?
事故で作業用に空気に置換してるようだが。
6月の作業では穴の上にビニールのテント建ててアルゴンガスを満たして酸素マスク
して作業するらしいよ。密閉構造の酸素マスクならともかくそうじゃないならテント内
に酸素や呼気の水蒸気が漏れてナトリウムと反応する悪寒。そもそもテントの気密性
も信用出来ないし。
638 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 13:28:39.09
もんじゅ作った奴らは懺悔してるのか?
責任とれやボケ
639 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 13:33:54.71
あれだろ、日本民族の発展のための尊い犠牲って奴だろ。
神社に祀ればOK
犯罪者でもなんでも。それが麗しい日本の伝統なのサ
640 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 14:05:15.62
>>637 これほど頭の悪い感想はめずらしい。
たぶん脳みそが苛性ソーダで溶けたんだろう。
641 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 14:07:27.71
>>636テントは二重にしてほしいですね。
そのビニール一枚に日本の命運がかかっているんでしょ?
万一鳥がぶつかって穴が開いたら日韓は一巻の終わり。歴史から消滅。
日韓だけじゃすまんがw
>>637 代案も出せないアホの癖に声だけはでかいな
644 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 14:11:07.13
昔、極東の永久汚染列島には「ニッポン」という劣等民族の住む国がありました。
ニッポンジンは「もんじゅ」という原子炉を建設しようとしましたが、一度も発電しないうちに
操作ミスで爆発。それ以来、極東の「ニッポンレットー」は人の住めない島になったのです。
日本から腐海が生まれるのか
大丈夫、中韓も巻き込むから問題ない。
なんかオラわくわくして来たぞ。
人類史上最大の歴史的イベントだもんな。
648 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 16:03:07.55
よく韓国から文句が来ないね。
イ・ミョンパクも福井に視察を申し入れれば良かったのに。
大きな大仏をつくって、なかにもんじゅを入れて
中国か韓国へのおみやげにすればよかった。
>>645 もうどこかで生まれてるんじゃ無いかな?
我々がまだ気づいてないだけで
事故の内容をちゃんと知ってるなら
>>635みたいなアホな案出すわきゃないと思うんだが・・・。
>原子炉建屋を改造して気密構造にする。 内部をアルゴンガスで満たす。
6月の作業ではプラバッグで隔離するらしいけど、そんなちゃちな手段じゃ不安だから
できるもんならもっとしっかりした隔離手段を用意してもらいたいのは確かだ。実現性は知らん。
>燃料棒中継装置を破壊しつつ取り出す。
>金属の粉は大量に落ちるだろうが、もう廃炉にするので問題ない。
装置はまっすぐ下に落ちてるようなので、少なくとも現状ではわざわざ破壊する理由はない。
そもそもナトリウムに満ちた原子炉内で、あんなでっかい鉄クズを破壊するような技術もないwww
また、破片やら粉やらが落ちると、それが燃料棒の冷却経路をふさいだり
燃料を傷つけたりして、燃料の過熱・溶融が起きる可能性もある。
実際、過去にアメリカのフェルミ炉で似たような燃料溶融事故が起きている。
まあスリーブ引っこ抜くときにクズやらなんやらが原子炉内に落ちないのか不安もあるが、
スリーブごと引っこ抜くという現在の案より危険な案を出してどうするよ。
>その後シンプルで故障しにくい構造の中継装置を再び設置する。
今回の事故は炉内中継装置が故障したわけじゃない。
「原子炉輸送ケーシング」のグリッパがアホな設計ミスが原因で外れてしまい、炉内中継装置を落とした。
炉内中継装置自体は、構造もシンプルそのもの。下部にラック機構のついた鉄パイプみたいなもんだろ、あれ。
>燃料棒を抜く・・・・→廃炉
まあ廃炉にしたいよなあ。
>>643 代案もなにも、今やろうとしてる作業案が一番マシな案じゃねえの?スリーブがちゃんと抜けるかどうかなど
不安要素もでかいが、これで失敗するようならもっと大規模な破壊をともなう作業になるだろうし
そうなると危険はさらに増すだろうよ。
もんじゅへのよくある誤解
早く止めろ→工学的に止まらない
廃炉にしろ→廃炉を前提としても止める方法が無い
冷温停止させろ→暖めておかないと危険なんです
反対派に投票しろ→立候補者全員推進派
責任者は死ね→担当者が自殺しました
部品を削れ→ナトリウムを密閉する為に5o歪むと故障する精度、金属屑を落とせない
こうかな?
部品を破壊して取り出すってのはまあ、一つの考え方だと思うが。
基本的な問題は、穴よりも大きな部品が内部に落ちてます、さぁどう取り出す?
って所なんだし。
今は穴の外の部品を外して穴そのものを大きくしようとしてる段階だけど、
廃炉前提なら部品を内部でばらすのも手かも。
ただ、内部で破壊するのも相当に難易度高そうだけどさ。
653 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 18:18:28.43
さっさと停止させろ→制御棒つっこんであるから一応停止はしてる。
冷温停止させろ→高速増殖炉に「冷温」停止などない。停止状態でも200度のナトリウムを循環させる。
ナトリウムの融点は98度なので、ヒーターとかで温めないと固まる。
1995年のナトリウム漏えい火災事故以来、14年半ほどその状態で無駄に止まってた実績もあるよ☆
燃料どれくらい入ってんの?→40%試験のための燃料を入れた直後に事故ったからいっぱい入ってるよ☆
危ないから燃料抜いとけ→燃料交換に使う装置が落っこちて壊れてっから抜くこともできねえんだよ。
さっさと落ちた装置を引っ張り上げろ→接合部が曲がって5mmほど出っ張ったせいで引っかかってて単純には引抜けないんだよ。
6月に18億円くらいかけた危ない引き上げ作業すっから覚悟して待ってろ。
さっさと廃炉にしろ→少なくとも落ちた装置を回収して、燃料を引抜ける状態にならないと無理。
でも原子力開発機構は廃炉どころか年度内に運転再開するとかほざいてっから抗議しようぜ。
責任者は死ね→いち担当者にすぎないもんじゅの燃料環境課長が2011年2月に不自然なタイミングで自殺している。
もんじゅでは、1995年のナトリウム漏えい火災事故の際も、担当者が不自然な自殺をしている。
責任者が誰になるのかはわからないが、負担を他人に押し付けてのうのうと生きてるのは確かだろうな。
原発反対派に投票しろ→え〜、だって電源三法交付金がないと生きていけない><
2009年度は福井県全体で約204億円も貰ってウハウハだったし^^
あと北陸新幹線を福井まで延ばす約束でもんじゅを受け入れたけど、
せっかく福井駅の駅舎工事までやったっていうのに国が約束守る気なくて涙目;;
>>652 廃炉にするには燃料棒を抜かないといけないのだが
削り屑を落とすと、それでスリーブの交換に成功しても
その後、燃料棒を回収する際にそれが引っかかるかもしれないんで揉めてるんだ
655 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 18:42:23.59
ニートと同レベルとか言ってるババアやべえ
問題の大きさが理解できてないようだな
で詳しいお前らにいわすと
今度は抜けそうか?
抜けたら普通に再稼動するだろ
抜けたらろくな検査もせずに無理に再稼働させて、チュドーン!するくらいなら抜けない方がまだマシだな
無事に廃炉になるより、事故って超悲惨な事態になる可能性が
高いということですね?
半径300キロが人間の住めないところになる確立は
何パーセントくらいですか?
661 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 19:44:34.00
原発は確率で安全性や経済性云々を語れる代物じゃないよな
オール・オア・ナッシング
デット・オア・アライブの世界
662 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 19:44:56.63
ゼロか百かだ
>>661-662 全か無・・・
どこかで聞いた言葉だ。
北陸在住なんで、覚悟決めないとダメだね・・・
664 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 20:37:54.02
ビニールシート一枚にわが国の運命を託すのって馬鹿じゃねーの?
馬鹿だからこのざま
666 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 21:00:15.00
>>632 核汚染の遠因でもあり、核廃絶運動の活性化の遠因にもなったが。
667 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 21:12:53.09
せめて、ビニールシートを三重にしてくれ…
原発をどうする?
もちろん推進すべきです
原発は安全ではないが、必要なものです、
せっかく、とてつもない、巨大なエネルギー元を物理学は発見したのです
今回の事故で推進の条件がはっきりしました。
原発は1民間企業にまかせてはいけない。
そう、国有化です。
ひとたび事故が起きれば到底一企業では対応できないのです。
国が直接原発を設計、建設、管理運営すべきものです。
このとき国際基準を作り、国際的な評価と助言を受けるべきです。
原発はその国が独自に非公開で行うものではありません。
すべての原発を国が一括管理すべきです。原発をどうする?
もちろん推進すべきです
原発は安全ではないが、必要なものです、
せっかく、とてつもない、巨大なエネルギー元を物理学は発見したのです
今回の事故で推進の条件がはっきりしました。
原発は1民間企業にまかせてはいけない。
そう、国有化です。
ひとたび事故が起きれば到底一企業では対応できないのです。
国が直接原発を設計、建設、管理運営すべきものです。
このとき国際基準を作り、国際的な評価と助言を受けるべきです。
原発はその国が独自に非公開で行うものではありません。
すべての原発を国が一括管理すべきです。
.-.
落とすんじゃないぞ .| |
,、―-、...| ..| ___
(_二ニ=っ |_|___|
( ;゚Д) .ζ |(Д`; ) わかってますって・・・
,ノ つ @..|と ヾ
(○ 〈 |______.| ノ ○)
(_,ゝ ) ||||||||||( く__)
(__) .└-┘ (__)
671 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 22:16:37.35
672 :
名無電力14001:2011/05/22(日) 23:03:19.74
自分で落としておいて、復旧で更に儲けるって何なんだよ ヽ(`O´)ノ
>>673 そりゃもちろん元々の予定がそうだもんな
ここまで来りゃ、期待を裏切らずにやって欲しいもんだ
多分、成功しないだろうがw
675 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 00:01:51.39
11日じゃなくても、6月中にやることは決定してる
>>674 公式に11日ってソースあったっけ?
噂ではあったけど正式発表は無かった気がするんだが。
俺は関西人だし成功を願ってる。
というか命懸けでやってくれるのに、たとえ冗談でも成功しないとか言えんw
なんでまあ、作業してくれる方々には全幅の信頼を、自己保身にしか走らない大多数のお役所にクレームを贈りたいと思う。
京都・大阪・名古屋・北陸に近いってのはやばいよね
もしもの際にはFUCKIの連中はどう落とし前をつけるのかな?
腹でも切るの?それとも指でも落とす?
679 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 00:55:36.43
「もんじゅ」が爆発すれば日本地図から福井県石川県は消える、偏西風で半径300kの
住民は集団移動、現状の状態でも年間6000万円の管理費が税金から、圧力容器に落とした
交換装置の回収は人間がナトリウム液にもぐって、ワイヤーをかけてこないと
引き上げはムリ、燃料課長のせいでは無い、講習5日で始めて稼動させた下請け
オペレータが吊り上げたまま移動して圧力容器の淵に当たった、落下、燃料棒破損、変形
下手をすると臨界で制御不能で爆発、出来れば台風シーズンに引き上げテスト
大阪は被害が少ない。
680 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 01:00:04.47
課長はどうして自殺したの?
視認に梔子
石川県は無料で爆弾を設置されたようなものだな
爆発したら、大阪、名古屋は1本負け、試合終了だね。
東京は技ありって程度だろうけど、福島の技ありと合わせ技一本でやっぱり終了。
まともな大都市で残るのは、広島、福岡、札幌だけかな。
684 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 01:23:30.03
これのせいで最近かなり鬱っぽくなってる
実家福井で自分も今関西
親に教えても、なるようにしかならないみたいなこと言ってまともに取り合ってくれないし
もうどうすればいいんだよ…
物には流れって言うのがあるんだよな。
上手く行く時は、立て続けに上手く行って、ダメなときは何やってもダメ。
科学では証明出来ないけど、ギャンブルや投資の世界などで、そう言うのを信じている人は多い。
686 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 02:20:25.21
もんじゅが逝ったら、日本くらい余裕で壊滅させられるっしょ
なんせ、もんじゅ様だよ、今までのザコとは格が違うw
浜岡止めた横須賀米軍はもんじゅについてどう思ってんの?
690 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 03:40:40.99
原発事故が起こると国家の国際的な信用まで揺らぐね。
利権うんぬんでは済まされない。
>>679 水がめである琵琶湖が逝ったら、そこで終わり
>>687 その辺の軽水炉とは訳が違うからなw
まずは、ちゃっかりとMOX燃料使ってるし
ブランケットにはプルトニウムが満載
それに加えて駄目押しなのは、冷却材が液体ナトリウム
立地も日本列島の中央
>>679 大気汚染で大阪がやや回避できるとしても(実際ストップもんじゅのサイトの予想図では大阪はホットスポットから外れてる)、
琵琶湖がやられたらいくら水を確保していても風呂にすら入れない。
自分は素直に沖縄に逃げます。
693 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 08:05:15.12
最低限建屋は不活性ガス充填にして、さらに3重ぐらいのシールドをしてもコストは僅か。
>>693 わずかでもやらないような気がする
どうしたらいい?東芝にお願いしたらいいのかな
696 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 10:14:32.93
>>694 菅にご注進して点数稼ぎさせるか。
「もんじゅを止めた男」ってことで。
民主の評価は変えないけど
もんじゅ止めたら菅だけは偉いヘタレに格上げしてあげていい
>>684 ここしばらくネットで情報漁ってたら俺も落ちて、尚且つ帯状疱疹患った。ストレスか過労だと。おまいも気をつけて。ちなみに、実家石川です。
699 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 11:51:48.84
敢えて上げるけど、
産経新聞で明日スリーブの引き上げ作業を実行すると掛かれてたが…
マジでやるのか…?orz
で、もんじゅの作業って6月のいつなんだ?
日程ってもうきまってるのかな。
701 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 12:05:08.82
地元民の話じゃ24日。
明日だ。
やっぱり抜き打ちw
6月11日に逃げようかどうしようか悩んでいたのに
不意を突かれた・・・・・・
どうしようどうしよう
704 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 12:08:26.57
原子力大国フランスでサミットあるよね。今週中に。
アレヴァがヨダレを垂れて待っている。
705 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 12:15:34.71
>>706 そうなんだ…サンクス
取り乱して申し訳ないorz
しかし、それでも油断ならねー
まだまだ眠れない日が続きそうだな…
708 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 12:28:31.57
あれ、でもこれはどうなるんだろ…
>>551 どちらにせよ近々やるのは間違いないんだろうが、せめて心の準備ぐらいはさせて欲しいなw
710 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 12:57:54.41
民主国家とは思えないな。民意無視で一部の利権団体の都合優先。
711 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 12:59:32.96
民囚党?
自民党は因習党とでも名前を変えて欲しいもんだ
昔からのやり方を変える気が全く無い
713 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 13:41:03.40
引き上げ成功したら直ちに原子炉停止して欲しい
他の原発は稼働してもいいから高速増殖炉とか訳の分からない物はやめろ〜
715 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 13:57:30.98
引き上げ装置の耐震対策は?
ワイヤーアンカーとかでいいから
倒れないようにして欲しい
716 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 14:16:50.35
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718 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 14:28:42.63
官邸のご意見受付に書いといたよ。
もんじゅの復旧工事をちゃんと監督しろってね。
>>669 寝言は寝て言え。
子々孫々に放射性廃棄物のツケを回すなボケカス。
720 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 14:59:31.53
なんでこんな福島で手一杯の時にやるの?
急がないとだめなの?
早くても遅くても失敗する時は失敗する
早くても遅くても成功しない時は成功しない
722 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:05:30.83
>>722 冷却材を全部抜けって? そいつは真正のバカか
>>723 Na抜けって言うか、Naの代わりに安全な液化合金に交換しろということでしょ?
冷却材の交換が出来れば、こんなの事故のうちに入らないぐらい容易な作業。
だって普通に原子炉をばらせるわけだし、手こずっている原因は間違いなく液化ナトリウムにある。
高速増殖炉の高速にこだわらなければ、冷却材なんて水でも良かったはずなのに。
本当に残念だよね。合掌。
726 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:17:56.16
>>723 危険のない別な冷却剤と取り替えるんじゃないか?
ただしその場合は運転できなくなって廃炉にするしかなくなるらしいけど
>>725 単に「ドレン」って言ったら普通、中にある液体を抜く事を指して、代わりに何かを入れる事を自動的に意味したりしないぞ
代わりに入れる冷却材の事なんかまったく言及してないし、そんな事は何も考えて無さそう
729 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:27:56.54
___
|_☆___||| /
\从/ 〓〓Д゚ ∪)))―――,
====二二二_ヾつ___ )))
/W'ヽ ∪)))  ̄ ̄
ダンッ
___
/o__⊥
∠=√
・Λ_Λ バスッッ
. ;・( ゚ ・‐‐‐―――――――
. ・(つ 【〔ロ=:(∈(二(@
\ ヽ ヽB ̄゛
(__) B
730 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:32:04.75
官邸に送ったのはプラスチックカバーを使った施工法が万全かどうか監督しろっていう内容だよ。
ところで、ナトリウムの代替の冷却材だけどさー熔融塩なんかどうだろね。
FLiNakとか。そういう系統で融点が低い奴。
731 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:35:23.22
>834 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 15:23:45.45 ID:TNTEvWCD0
>もんじゅちゃんコピペ信じてる奴まだいるのか…
>タチ悪いよな、普通なら「開けたら爆発とかアホな設計するわけねーだろ」とバカでも分かるんだろうが、
>福島第一に対する動揺につけこんで多くの奴に信じさせるのに成功してしまった。
過剰に心配する必要ないの?
732 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:35:49.02
Liが入ると比重も小さいし、熔融塩は反応性が低いので安全性も高そうだけど。
なにより透明なので中が見えるし。
>>727 なるほど。もしツイッターの主が本気ならば10分勝負とかの話になるわな。
無理だろ。
735 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 15:50:04.91
611だとマジで怖いなw
911、311、611、9+3+6=18、6+6+6=18とか
11が古数術のマスターナンバーらしい、世界を統べる者を表してるわけかな
世界統一政府を目指しておられる方々がおられるとして
その最初の記念日が第一次世界大戦の終結だろう、その調印日時が11月11日の11時
世界統一政府へ本格的始動の911では11便乗員11人、110階に突入、
>>734 「グループ」じゃ無くて「ループ」ね
もんじゅは同じような冷却系のループを3系統持ってるらしい
冗長設計による安全性確保って奴かね
>>736 THX
ループか・・・最近視力が落ちてきているのはFUKUICHIのせいばっかりではないな
>>735 そういえば5月13日かなんかに広島の小学生が三人殺されたのは関係ある?
11歳×11歳×11歳。
739 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:05:18.52
740 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:09:36.79
でもさーループ一つしか生きてないね。今は。
A,C、メンテはナトリウム入ってないんでしょ。
>>739 重ねてTHX
ということは、今現在はBループ以外のNaは抜かれている状況ということはわかりました。
今はただ、ご本尊の無事を祈るばかりでございます。
742 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:12:38.66
743 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:19:55.92
>>738 第11小学校の11歳の小学生11人が、
11月11日11時に発見されたなら関係あるかもしれん
744 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:28:49.98
>>726 廃炉前提なら出来るの?
じゃあマスコミが騒いで菅がまたパニックになれば勢いでやってくれるかな
バ菅はこういう時だけ役に立つかも?
745 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:32:33.60
引き抜き来たなww
746 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:43:11.11
人類滅亡の日は2011年5月21日は二日違いか
747 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 16:45:58.37
666というのは旧約聖書の獣の数字で数に注目せよとも書かれてる
世界に災いをもたらす生き物が4匹暴れ、その後サソリに刺されたような痛烈な痛みに襲われるとある。
サソリとは放射線を表すとして、4匹の生き物とはなんだろう?
チェルノブイリでは4号機による爆発であったが、実験開始が1時23分4秒であった
この4秒という数字は必要なのか?1時23分でよかったのではないか?
ひょっとすると1,2,3,4を強調したかった?
次に911では、4機の旅客機、3機目と4機目は実在しないと言われ、
ペンタゴンが陰謀説への大きな引き金となったのは周知の事実だ
貿易センタービルの1機目と2機目だけならまだ誤魔化せたはず、4機必要だった?
そして311、4号機の水素爆発、今だに爆発理由が分かってない、使用済燃料は安定していた
3号機の地下から水素が移動は3号機がすでに爆発で密閉されてないから無理がある
まさかスパイによって爆破された?だがそれならなぜ3機も爆発してるのに4号機まで?
1,2,3,4が必要だった?
748 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 17:00:29.40
ここ、いつから予言スレになった?
スルーしとけ。オカルトマニアなんぞ、相手にするだけバカらしいぞ。
750 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 17:33:01.33
751 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 17:56:11.06
>>679 台風が去った後、猛烈な北からの風が吹くこと知ってる?
>>720 時間が経てば放射線症の発症者がどんどん出て来て、反原発の流れがより強くなるでしょ。
原発事故の影響が目に見える範囲に出てこない間に、運転再開を既成事実化してしまえば
生き延びる可能性が増えると考えてるのでは。
753 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 18:10:03.73
>>730 >官邸に送ったのはプラスチックカバーを使った施工法が万全かどうか監督しろっていう内容だよ
いくら監督を強化しても、もう既に引き抜き計画のゴーサインが出た後だから、いくら不備があったとしても
その計画の手順は変わらないよ
今変えたら、その計画にゴーサイン出した人間が責任を問われるもん
754 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 18:18:59.05
_ .. _
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/, '⌒ l.r‐-、.`、
/ ( 八 ) ヽ
( ー-' `ー-' ノ
ー┐ (_八_)┌-'
`ー┐┌┘
-======' ,=====-
-====' ,=====-
-==' ,==-
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く ゝ /
、へ ( ∪
`っ`〜^~
っ __ 、へ、_ぃ´ 野 _ |丶
`プ _// ,、゙ソ 坂 _へ/ L| |
 ̄  ̄ ~ 山 | 丶
地 \ |ヘ
| ゚∀ ゚ )
びわこ〜 びわこ! / /
/ ,_/
びわこ / _/
びわこ ( /
> _/
`/ /
755 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 18:20:14.26
>>747 >世界に災いをもたらす生き物が4匹暴れ、その後サソリに刺されたような痛烈な痛みに襲われるとある。
サソリとは放射線を表すとして、4匹の生き物とはなんだろう?
4匹の生き物とは、そのまま福島第一の1〜4号機って解釈でいいだろ
しかも、いまにも崩れそうな4号機のプールが倒壊したら、ひょっとしたらひょっとするぞ…
産経新聞は何故明日にも引き抜きって誤解を招くようなタイトルにしてるんだ?
炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開ける→炉内の冷却剤が空気と触れて爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる\(^o^)/
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあどうすればいいの?→現状どうしようもない。回収はこれまでに24回行われたが全て失敗\(^o^)/
燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、もちろん発電などできない)
ちなみに発電所は活断層の真上\(^o^)/
構造的に地震に弱い\(^o^)/
>>756 産経と読売はどうも担当する記者がオッチョコチョイくさい
何でも「明日にも」とか着けたがるw
やっと構ってもらえてよかったなw
まみむめもんじゅ
ちょっと笑った。和んだ。
763 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 20:33:21.48
鈴木もんじゅ
下準備でもやらかすだろ何かしら
765 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 20:50:53.46
あ、これ関西ダメになるわ
>>679 偏西風が吹いている高さまで放射性物質が舞い上がる前に
地上風の風向き方向にほとんどの放射性物質は拡散されちゃうから
風向き次第では大阪も必ずしも安全とは言えないよ。
それに関西の水源である琵琶湖は…かなり厳しいことに…
>>731 >タチ悪いよな、普通なら「開けたら爆発とかアホな設計するわけねーだろ」とバカでも分かる
これ全く正しいな
その馬鹿以下の事をやったのが日本という国家だ、って所を除けばな・・・
東京も水源が茨城とかだったけど
大して影響受けてないから大丈夫だろ
それとも何か?ヨウ素以外の物質でたんまり水道水汚染されてるのに
発表されてないだけか?
769 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 21:50:13.87
>東京も水源が茨城とかだったけど
大して影響受けてないから大丈夫だろ
それとも何か?ヨウ素以外の物質でたんまり水道水汚染されてるのに
発表されてないだけか?
茨城ではなく、利根川水系な
ちなみに、WHOの基準は1ベクレル/?
アメリカ0.1ベクレル
ドイツがたしか0.5ベクレル
日本は大人200ベクレルwwwwwwwwwww
事故前までは10ベクレルwwwwwwwwwww
しかも、20以下なら適正ということで、発表もされないwwwwwww
770 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 21:54:35.73
>>769 お前なー
なんで枝野が海外に家族逃がしたと思ってる?
そういうことだからだよw
771 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 22:01:04.73
>>768 爆発して、ヨウ素だけしか出てこないなんてことはあり得ないだろ普通
お騒がセシウム君を始め、楽しい仲間がポポポポ〜ンと出てきてるに決まってる
772 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 22:01:57.89
あのさ、
もんじゅって
原子力事故レベルでいうと
どの程度のもの?
今の段階だと1
原発推進派は当然この作業を間近で毎日見学するんだよな?
>>774 例のもんじゅが覗ける海岸で日光浴しながら見学するんじゃない?
>>771 >お騒がセシウム君を始め、楽しい仲間がポポポポ〜ンと出てきてるに決まってる
ちょっと笑った。
でもそうだよね。政府は事実を知って隠してるよね。
780 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 23:14:49.57
もう保安院そのものがJOKERだと思えてきた
どれをひいても保安院
781 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 23:27:53.02
. ありがとウラン
. ごきげんヨウ素
. お騒がセシウム
. ごめんな再臨界
. た〜のし〜い な〜かま〜が
. ポ ポ ポ ポーン♪
. ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
. ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
. .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
. 1号機 2号機 3号機 4号機
782 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 23:37:43.89
もんじゅはこれで失敗したら、そろそろ潮時だろう
高速増殖炉は賛成だけど 東芝のカモにされてる気がする
もんじゅは廃炉にして、困ってる福島にもんじゅ2号作れよ
変な仮設住宅より、もんじゅ2号の交付金で、福島を再建すればいい
汚染したついでに高レベル放射性廃棄物の最終処分場もひきうけてくれ
安全性がわかってる電力会社や原子力メーカーの役員や社員も、範を示すために移住すべし
783 :
名無電力14001:2011/05/23(月) 23:42:43.62
>>782 もうだいぶ前に潮時だと思うのだが、引き際が分からなくてグズグズしてるだけかと
で、原型炉の段階であれもこれもまるでダメなのに後継炉なんて作れるかよ、
そんなますます金をドブに捨てるような真似はできませんて
>>784 それがそんな真似をするのが我が祖国なんだよな
786 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 00:16:27.63
>>782 『失敗したら』って…
落ちたアームが抜かれないままって事だろ
その状態で廃炉の作業は可能なのか?
>>781 その替え歌でアニメを作って欲しいな
ぜひ、見てみたいw
788 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 00:43:52.37
もんじゅ様に気をとられてる隙に、たびたび放射能漏れおこしている敦賀原発が逝ったりしてw
もんじゅに何かあれば新たなINESレベル新設だな
しかも福一に続いて、100%人災で自爆という恥ずかしいレッテル付き
だれも同情なんてしないな、日本は責たれられて沈没
国家権力の横暴化を待ってるんだろうね・・
理不尽な抑圧によって国民感情が爆発寸前のときにあちらから隠し持ってきた武器を使って
救世主を演出・・・という夢をみた
791 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 01:21:36.54
なにが科学技術立国だよ、アホか
運用できないものを作るなボケ
792 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 01:25:32.36
/.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア _ / .l
l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´ f \ィ゙ :! _,,..--、
,≧三三三三ニ=-<三ア´ ヽ、 ヽ. ,,.ィ'゙ ヽ
/三三三三三三三三t''゙ ヾ三三ニ-、 `ー‐''" __,,....ィ'゙
{三三二二二二三三三ミム `'ーニ三三三三三ニ三三ミム
V'´ v-、 ,.-、'_, ヾ三三} ,' _ _ V三三ミli
! 7 ,-、 ヽ レ⌒'ソ l / ヽ,.-、´ ヽ ヾ三三リ
n: :, r――――ゥ 、__ノ n: l ,.. ------- .、 `゙ )
|| ヽ \___/ / || ヽ ゝ..____.ノ 厂
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ヽ ,イ ヽ ,イ
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| ___| .イ ヽ ヽ ./ / ( | | | //
| | /| ヽ ヽ / | ヽ .| | | //
| |___ ./ .| ヽ ヽ .| ヽ  ̄ ̄ ̄ | |//
| ___| / ヽ__ ヽ ヽ| \____ .| <
| | | |ヽ ヽヽ .| | |\\
| | | | ヽ ヽ ヽ .| | | \\
| | \ | ヽ ヽ \ .| | | .. \\
|_| \__| ヽ ヽ \ | |_._| \\
793 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 01:38:00.99
今、大学二年で、
ここに書いてあることもほぼ理解出来ないんだけど、
今から頑張れば日本救えるかな?
救えるに決まっている。
手が三本あったり、指が7本あったりする未来の日本人は
色々と器用そうだから、モノつくり現場できっと大活躍出来るよ。
なんか馬鹿が流れ込んできてるな
796 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 02:42:01.63
引き抜き作業は今日の朝何時からだ?実況中継はあるのかい?
今日始まるのは準備作業だけだってのは明白なんだが、
情弱ビビリの
>>796はそのまま怯えてればいいと思うので黙っておこう。
>>793 福島行ってくれば日本を救う仕事があるよ。
常陽、文殊と同じトラブル起こして行き詰まってる時点で、もうどう考えても引き際なんだけどな。
誰か教えてやれよ、文殊動かそうとしてる偉い人に。
800 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 04:33:53.11
実験炉「常陽」でピンを落とす事故があった時点で「もんじゅ」を停止させるべきだったんだよな…
経産省がシナリオ書いた原子力政策(プルーサーマル計画)自体もう完全に破綻してるし
エリートは失敗を認められないから質が悪い
検察の前田みたいに逮捕されるとかしないとダメなんだろうね
5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24 5.24
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>>788 つーか、日本の原子力技術リソースを考えて
福一が終わってからにして欲しい
804 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 08:26:57.57
Fuck島
Fuck井
チョン化のFuck岡
福島ですら作業員足りなくなるかもとか言ってるのに。
同時並行で事故の起こる可能性のある作業をやる、ってのが既にもうなんか。
危機感無いし、危機管理としておかしいし、どさくさに紛れてやってしまえとか、今年度と一度決めたら硬直的に変える事が出来ないとか。
色々オワッテル。
807 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 11:16:52.84
808 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 11:19:37.52
>>805 かと言って地震が来るのを待つわけにもいくまい。
>>805 上2行はげどう
ただ、明日にでも地震が起これば終わる
福島があって人員不足なのにも関わらず
引き揚げ作業するのは、地震が起こらなくても充分危険な状態だからだろうな
高速増殖炉で燃料を入れたばかりって事は、プルトくんが増殖してないだけ
運転開始から時間が経った状態で故障されるよりかは、まだマシだったのかな?
811 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 13:29:15.68
炉内にある3t以上の変形した鉄屑をどうやって引き上げるのか少し興味がある。
まず同じく3トンのフタを外します
813 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 13:37:48.84
でも実際、今、装荷されてる燃料棒はどの程度燃焼されてるんだっけ?
去年いろいろ実験してたようだから、結構燃焼してるのか
もし、まっさらだったら実際、冷却剤を全部ドレンしてしまうと言う手が使えたはずだもんな
815 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 13:59:22.78
いま福島でてんやわんやなのに、もんじゅで作業に失敗して何かあったらヤバイね
カチカチ山状態
私は適度に穏やかに失敗して、そのまま廃炉決定になる事を希望
そうすれば、日本の核燃料サイクル構想の完全な失敗が誰の目にも明らかになる
どうせなら、青森知事選の前にやっちゃってしっかり失敗してくれw
>>817 いや、アームそのものは抜けたが蓋を変形させて二度と閉まらなくなったとか、中に切り屑を落としちゃったとかで二度と運転出来なくなる事を希望
で、爆発の可能性どんぐらいあんの?
821 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 15:09:08.85
>>802 今日から引き抜くための準備作業開始され、
実際引き抜くのは6月中旬だよな?
823 :
818:2011/05/24(火) 15:19:00.07
>>819 それが何か?
作業途中にそうなったら爆発炎上するような環境なら、そもそも作業に着手なんて出来ないよ
フタを外してみたらなんか損傷が見つかって
そんでそのまま廃炉作業へ変更でいいでしょ
825 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 15:58:20.47
損傷が有ったとして、見えるの?
>>824 見なかった事にして、何事も無かったかのように運転続行です。
爆発する前にヤメたら、それを決定したヤツが詰め腹切らされるんだろ?
我欲に塗れた現場のお偉いさんなら、何の躊躇もなく日本と心中を選択するだろwww
827 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 16:32:27.27
>>824 もんじゅでは(究極の事故)炉心崩壊事故対策として
ナトリウム液位を炉心上面が見えるところまで下げられない構造になっている。
したがって破損を見つけること自体できない。
>>827 そもそも文殊は炉心内に異物が混入する事を全く想定なんかしないまま作っちゃったんだよね…(後の祭り状態w)
829 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 17:01:37.64
>>820 なにも無く済む可能性は低い
とだけ言っておこう
ナトリウム漏れ事故くらいは起こるだろうね。
作業途中の障害程度にしか発表されなくて、隠蔽されるだろうけど。
>>830 完全生中継してもらわないとダメだね。
勿論中継者は推進派のエロいヒト。
832 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 17:33:06.24
154 :名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:05:47.35 ID:sbrYDQtT0
もんじゅは1兆円以上つぎ込んで今まで1Wの発電もしておらず
高速増殖炉の実用化の目処は2050年。
その金と時間ががあれば自然エネルギーの発電で原発なんて作る必要もなくなるのにな。
今度の作業で過酷事故が起こる確率は低いと思ってるが、
過酷事故が起こるまで延々と運転は続けられるだろうから、
長期で見れば過酷事故発生率100%と言っていいかもな。
ロシアも撤退して、日本だけがやっていると何かで読んだ
引き抜き作業は今日明日で終わらすわけじゃyないぞ。
6月中旬ころまでに終了させる予定。
836 :
名無し電力@14001:2011/05/24(火) 19:29:25.23
日本全体が福島原発問題だけで手一杯なのに・・福島が収束した後にやるのが物の道理だと思いますが。
どうしてまた今「もんじゅ」の修理作業をしなきゃいけないの?
外部に見せない、相談しない、内輪だけでやる、という隠蔽体質でお粗末な失敗をすることは福島で実証済みだよね。
どうして誰も止めないのかね?
事故がおこれば、もう取り返しがつかないよ。
どうせ、いつかはバクチをやらねばならんのよ
なら、まだ配管もあまり痛んで無い今のうちにやって起きたいと言う事じゃ無いかな?
この中途半端な状態でもし地震に襲われたら堪らんぞ
>>836 福島が収束するのって1000〜10000年はかかるだろ
もんじゅを修理するのタイミングは今しかない
839 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 20:04:51.79
>>835 物事は、トライ&エラーの積み重ね
失敗の数だけ成功に近づくのさ
840 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 20:16:49.61
>>836 今ならみんな福島に目がいっていてもんじゅの担当者は失敗しても
責任逃れできるから。「原発とはそもそも危険だった」で済む。
銭に群がるうるさい御用学者どもも福島で総崩れ。
今がチャンスなんだ
841 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 20:38:06.05
穏やかにゆっくりと失敗してくれるのが、正直一番良いね。
今の状況じゃあ、ほんと、失敗するまで危険な橋を渡り続けるっぽいし。
今回の事が成功したら、大した検証もなく再起動とかもう感覚麻痺してるとしか思えん。
私も適度に?失敗してくれるのが望みだが、あらゆる失敗の可能性をきちんと考慮して、
何が起きても「もうどうにもならない、いずれ爆発するのを待つだけ」にはならない事を確認してから作業を始めて欲しい
「やって見りゃ何とかなるでしょ」だけは勘弁してくれ
844 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 21:31:03.11
845 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 21:35:30.75
846 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 21:36:38.66
>>839 しかしもう30年近くやって、エラーしかないわけでしょ。
よしんば成功したとしても夢の未来が待ってるわけでもなく
わずかな発電量のために、全国民全世界の人が大事故に
日々怯えるだけのことだし。
>>839 ×失敗の数だけ成功に近づく
○失敗の数だけ滅亡に近付く
福島があのざまなのに
空気に触れただけで爆発するもんじゅなんてオワコン
○成功の数だけ失敗に近づく
○失敗の数だけ滅亡に近づく
これ即ち、原子力の法則
851 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 23:17:49.80
>>849、850
お前ら、『涙の数だけ強くなれるよ♪』ってフレーズの歌知ってるだろ?
もっと前向きに生きようぜ!
852 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 23:20:26.47
┌―――――――――
| 打倒 東電!
|_
V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ニ∧
0)0)ニ7ミ゚Д゚;彡
___|.||┷l仁l__,彡7
┌‐―――――┬'  ̄).ノ l=l ./ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ lーl"/_〒/ \___
=l フ,゙=" 「,==―――┬――┬――>‐、"
(= (ヽ ̄ ̄((= ( ◎ヽ―――――――< o 》
ヘ=ヘ \___ヘ=ヘ、_ン{ o } o ,} { o } o }ソ
\=\_ \=ゝ ゝ ノ ゝノ ゝ ノゝノ/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
853 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 23:21:01.57
みんな〜
ちょっと聞いてよ〜
もんじゅは、アスファルトに咲く花なんだよ〜
>>851 原子力発電所に関しては何回もの失敗を許すだけの余裕が我々には無い
ましてや、もんじゅ(FBR)においておや
855 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 23:26:00.33
ヨウ素の数だけ癌になれるよ♪
アスファルトに溜まる放射線のように♪
856 :
名無電力14001:2011/05/24(火) 23:35:37.93
>>853 作業にミスったら
ナトリウムの炎色反応で、直径3キロ位の大“花”火なら出来るかもな
確かに、原発交付金で敷き詰めたアスファルトや立派なコンクリートの箱物ばかりの福井に咲くわw
>>857 あちこちのスレに貼ってるみたいだけど、それって誰がどんな事故を想定した時の被害エリアよ?
ただ単に300kmと600kmで適当に円を描いただけなんじゃ無いの?
でも、もんじゅがハジけたらどの辺まで住めなくなるの?
名古屋は風下だしダメだろうな。京都、大阪、神戸もアウト
かな。被害予測はどこかにあるのかな。
弾ける規模による。
今の福島だって、平均的に飛び散らせば日本中住めなくなるくらいの放射性物質があるけど、弾け方が中途半端だったから大半が炉内に残ってるだろ。
どの道日本の経済は完全に終わるんじゃね
国外逃亡以外になんか方法あるの?
琵琶湖の汚染は避けられないから、どちらにせよ大阪・京都は脂肪するよ。
国外逃亡とか言っちゃってるけど、
実際に移住できるヤツなんていないって。
海外でも受け入れるわけないし。世の中あまくねーぞ。
863 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 00:26:36.11
もんじゅってMOX燃料なんだっけ。
出てきたら主に注意しなきゃいけないのって、今回のふくいちと同じ?
ヨウ素、セシウム、プルトニウム、ストロンチウム等?
九州と北海道だったら、九州へ逃げた方がいいかな?
865 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 00:45:06.96
いままで24回も失敗して、大惨事にはなってないんだろ?
だったら今回も無事に失敗するのでは?
>>863 ありがとう。これはわかりやすいね。
アルプスの影響がどうかなとおもうけど
それでも東京まで射程に入ってるなあ。
ほんとにもんじゅやっていいのかな。
もう、なんでも好きにやっちゃって下さい。
とりあえず預金はドルとユーロに換えたけど、無駄な努力なんだろうな。
日本終了で預金封鎖とかマジであるかもな。
>>864 まあ放射性物質の拡散は偏西風とかは、あまり関係ないから…
冬なら北海道(北風wGOwGOw)
夏なら九州(南風wGOwGOw)
869 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 01:39:52.28
危険度の低いことなら、そう何度も失敗してないよ。
代替案があるなら、そうしてるし、安全をPRするよ。
抜き打ち的だろ?
空気察して、やるやる詐欺なだけだよ。
上手く行かなそうなのでもう少し様子見ます、てなとこ。
>>726 もんじゅって構造上蓋がないんでしょ?燃料の出し入れは全て燃料交換機で
遠隔操作することになってて軽水炉みたいに蓋が開けられないはず。コンクリート
で固められてるから開けるにははつらないとだめ。
冷却剤置換は水銀とか亜鉛とか鉛があるが、もんじゅはナトリウム用に設計され
てるからなぁ。まず循環ポンプが壊れる。ナトリウムは水とほぼ同じ抵抗だが
他の金属は重いからポンプが回らない。それからナトリウム用に配管が出来てて
たしかステンレス。他の金属にすると配管が腐食して漏れる。
加熱不要という点では水銀が良さそうだけど、配管腐食性が極めて高い上に水銀
蒸気を吸込んだり漏洩させると大変な事になる。
あとは水に取り替えるのが一番なんだが、ナトリウムがちょっとでも残ってる
とぽぽぽぽ〜んする。現実的な方法としてはナトリウムをドレンして液体窒素
に置換してコンクリートの蓋を破壊して別のクレーンで燃料取り出すのが一番
じゃないかな?
>>814 プルトニウムは新品でも崩壊熱凄いぞ。
871 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 02:18:03.61
>>868 小学生以下
風向き 北
って福井からだとどこへ向かう?
もんじゅはMOX燃料
風向きって意外と誤認してる人多いよ。
俺も十代まではややこしかった。
874 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 06:16:48.86
MOXで富化度がそこそこなら崩壊熱はそれほどでも無いんじゃないの?
他の液体金属って言っても燃えないようにするのは難しいね。
少しだけ核毒のカドミウムとかを添加して中性子を殺しておく程度かな。
密度の増加分はリチウム7なんかで補正できそう。
リチウム6は中性子捕捉するけど、トリチウムができちゃうからなぁ。
やっぱり建屋を多重被覆して内部は不活性ガス(アルゴン)に置換しておくのが一番吉だと思うな。
原則的に作業はみなロボット。どうしても人が入るときには酸素マスク。
>>856 直径3キロの大花火が見られる頃には、半径300キロの人々は
即死というわけですか
こんな日本に誰がした・・・
300km即死はネタ、だけどナトリウムの火災だけで数km範囲はかなりひどいことに
仮に核爆発しても20km以上離れていれば即死は無い、避難できる。しかし即死は無い
としてもかなり広い範囲が立ち入り禁止区域になる、それが100kmとも300kmとも・・・
やはり日本の真ん中でそういうことあるとかなり厳しいね・・・
>原則的に作業はみなロボット。
日本製のそれがいかに役立たずかと思い知らされたんだけどw
ロボットの操作パネルが長押しボタンだからダメなんだろw
880 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 09:33:17.46
>>871 福井の南に向かうんじゃないのか?
冬に北海道は正解だよな??
別の意味で不正解だろw
こんなもん、作った奴死ねよ
883 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 10:50:38.01
意地でも引き抜き再稼働させてくださいとメールしておいた
もんじゅは未来の子供たちの希望、このスレの人たちは無意味な不安を煽りその希望を奪おうとしている
プラバッグの素材はなんだろうね?
伸縮折り畳みが出来て、耐熱素材なんて有るんだろうか?
引き抜いた部品の熱でプシューと穴開いて、ALガスが抜けて燃えちゃったなんて事だけは無いよな?
塩ビ
塩ビか
どの位の厚みか知らないけど、メルトする可能性は否定できないな
それは気付かなかった さっそく上司に通告しておくよ
モック試験の時との大きな違いは、熱だから
ナトリウムに曝された部品の温度は確実に樹脂が溶ける以上の温度だから
樹脂は柔らかければ柔らかい程、熱に弱い
失敗しないでほしいねぇ
∩∩ ;
;|ノ||` ┬-‖
__,/●●| __ | | ‖ <ちょっともんじゅ行っただけクマー・・・
| ; |`(_●)/ ミ . Y ‖
| .彡|∪||、 , .| | ‖
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891 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 11:45:18.96
892 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 11:52:34.34
昨日から始まった作業の進捗実況スレはどこだ?
ここでいいのか?
893 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 12:09:53.79
熊出没注意!
895 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 12:20:17.81
失敗は許されないけど
これで成功しちゃうと
テクノロジージャパン!って舞い上がって
更に原発推進されちゃうんじゃないかって
微妙に凹む
>>896 実家が三重にあるので、もんじゅの事故は絶対避けてほしいが、
これでうまくいって、もんじゅ再開とかなったら嫌だな。
原発が問題ありすぎ と世間に認知されたから、
東芝とかが風力などの代替エネルギーに手を伸ばしだしたし、
ソーラーもうんと性能のよいものの開発に向けて真剣に取り組みだした。
このまま原発を認め続けると、代替エネルギーへの転換が進まない。
失敗は絶対に許されないが成功もまた許されないもんじゅのスリーブ引き抜き作業w
問題が解決すると新たな問題が発生する
そして新たな問題はよりシビア化していく(;´Д`)
900 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 12:52:17.42
その道地震が来たら終わりでしょもんじゅ?
日本終了ほぼ決定的なんじゃないの
>>900 それが何時くるのかということが問題だな
つ 6/11
903 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 13:00:07.09
引き抜き作業を成功させて
さっさと古くなった配管の交換作業に着手してもらいたい
まぁ、どう考えても引き抜きは失敗するだろ
もう熱でカジってて抜けないよ
>>897 だから発送電分離が必要なんですよ。
みんながもんじゅの電気を嫌って買わなければ
もんじゅもおしまいです。
もんじゅは原型炉だ
そこらの商業発電炉の売女と一緒にすんな
もう引き抜きは出来ないだろうなぁ…
あれを引き抜けると思うような連中だからこんな事態に陥るということが良く判った
908 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 13:08:25.61
>>850 「戦争は女の顔をしていな」アレクシエーヴィチ著
工兵小隊長ってものは二ヶ月しか生きられないんですよ、お嬢さん方!
卒業試験の最後の問題を憶えているわ。
「地雷除去の工兵は人生で何回間違えることがあるか?」
「工兵はただ一度間違えるだけです」
「まさにその通り。よくできました」
これと同じ状態だぞ。死ぬのは工兵一人ではなく、日本とその未来がだ。
原発が無いと日本は成り立ちません。そんなことも分からないのですか」てアホ過ぎ。
909 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 13:59:24.72
おまえらがメルトベント注水言い合ってる間
税金補償の骨子ともんじゅ危険作業が秘密裏に。。。
ってシナリオなんだろ
今回失敗しても破裂しなきゃお咎めなしということで
下手につついてもんじゅも炸裂、東海地震発生で浜岡も……
というのが考えうる最悪のシナリオだな。
その場合、どう見積もっても沖縄に本土の避難民を受け入れるキャパは無いな
>>912 恐らく、海外も受入拒否するだろう
先週、韓国に行ってきたが、空港に着くなり放射線測定ゲートへ直行させられたわ
かなり敏感になってる
913 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 15:48:39.31
もんじゅになにか起こったら
どこでその事実を知ることができるの?
民間の団体が監視してるのかな?
>>911 そもそも避難経路も確保出来ない
北側は汚染で陸路が絶たれ、航空機や船舶も到底追いつかないし用意事態が難しい
被曝を覚悟で陸路を横切るしかないが
そもそも、清浄な土地に大量の汚染難民を受け入れることは出来ない
直近で最も汚染の低い(安全かどうかではない)場所へ隔離だろう
実際、内閣府・原子力安全委員会などのマニュアルでは避難時の足は
各自治体に任すとなっているが自治体では移動手段を確保出来ない
トップダウンで丸投げになっており、最終的には国民個人で自力で何とかしろと言うことな訳で
各自治体の避難場所へ集まって終了となっている
>>912 >>915 なんか小松左京の日本沈没を思い出させる話だw
この前の震災ではそんなこと思わなかったが。
917 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 18:30:44.17
みんな〜
もんじゅの真下には、白木−丹生断層があるってしってた〜?
>>909 微量の放射能漏れ程度で済んでくれりゃいいけど、大問題起こすのが原発村の連中
だからな。浜岡も普通に止めただけなのに復水器がギロチン破断。
敦賀は燃料棒にピンホール出来て運転停止したと思ったら火災発生?
いやぁ、製油所って凄いと思う。震災で火災事故も時々あるが、普段火災事故は
起こさないだろ。火事になったら大変な事になるのは分かってる訳で相当安全対策
には力を入れてる訳だ。原発も見習うべき。
福島はオワコン
どうせ死ぬなら就活しなくていいかな…
海外に就職先を見つけろ
924 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 19:36:29.75
925 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 20:07:04.19
引き抜き後運転じゃなくて
廃炉前提で計画を立てるべき
引き抜きで大事故が起こってから廃炉とか勘弁願います
原発量産した国賊痔民党の奴らはいつでも外国に逃げれるだけの財産を蓄えてる
「引き抜けたけど、炉がこわれちゃって使えませ〜ん」がいいな
929 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 20:55:07.24
今日もんじゅ様見学してきた。
我ながら勇者だ。
↑お前はもう・・・死んでいる・・・かもw
おうおう、見られるうちに見といた方が良い
そのうち、見たくても近づく事も出来なくなるw
青い光は見られるんじゃ?
933 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 22:02:34.40
美浜〜もんじゅと見てきた。まんま麻生幾の「宣戦布告」の世界だった。
あと、もんじゅのビジターセンターでそこそこの立場に居るらしき人がいろいろ説明してくれた。
なんちゃら棒の引き抜きなんぞ楽勝ですわ。って感じだった。
大丈夫とは思えんのだが。
934 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 22:18:17.81
見方を変えれば、日本は既に核武装してるようなものか
もう、もんじゅは吹っ飛んでいて、みんな死んでいるんだよ。気がつかなかった?
知ってたw
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < 爆発まだーーーーーーーー!!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ クタビレルゼー ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
940 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 22:55:09.59
>>938 予約はいらんかった。んで夕方4時半か5時までみたい。
もんじゅ様のカットモデルやらが沢山あって面白かったよ。
受付のねーさんもなかなか。
あぱ
942 :
名無電力14001:2011/05/25(水) 23:10:24.72
無限増殖炉もんじゅ
↓高速中性子
∧_∧ ∩ 1PU
( ´∀`)丿
⊂ ) 1PU
ノ γヽ
(__丿\__ノ
ヽ(´Д`)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
(___)| ←ウラン238
◎ ̄ ̄◎|
| ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
| ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
最高や
まともに運転できて無いものに期待してもシャー無いでしょ?
増殖率も低いし、再処理も出来てないし、要するにすべてが構想倒れだよ
>>913 平日昼間にぽぽぽぽ〜んされたら一般社会人は知る術が無いな
地震のように体感があるわけじゃないから
テレビかラジオを常時つけてない限りたとえ速報が出てもその事自体気づけない
もんじゅはナトリウムがもれると、
やっぱり冷却できなくなってメルトダウンするの?
教えてエロい人
メルトダウンの前にナトリウムが空気と反応して大火災。そんでもって冷却水と接触したら大爆発。
増税しなくても、もんじゅを止めれば、ものすごく節税になる。
年間莫大な費用をつぎ込んでも、世の中のためになるどころか、
日本を滅ぼす元凶となりかねないんだから。
引っ張りあげる個所のボルトのほうが持たないと思います
引っ張りあげたら、もんじゅ原子炉全体が持ち上がって
そのまま空中に浮き上がって宇宙まで飛んでいって欲しい
く、空中浮揚ですか
今、刑務所に居るあの人に頼むしか無いじゃー無いですか?
飛行石だ!
でっかい飛行石の塊を放り込んで
そしてあの言葉を…!
954 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 00:30:04.62
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/:::::::::::ノノ''ヽ\::::::::ヽ < あげますよ
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μuuULヽ__―――――― ̄ ̄ ̄`――´\、ノ"\ιノ Uuuヽ
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>>933 ついでに実施日を聞いてきて欲しかったw
956 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 01:12:08.33
美浜の村誌「大津波で村全滅」 原発立地の若狭湾内
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27831.html > 福井県美浜町の常神半島東側に過去、大津波が押し寄せ、村が全滅したとの記述が
> 「三方郡西田村誌」(1955年発行)にある。東日本大震災では高さ14メートル超の大津
> 波が福島第1原発を直撃して深刻な事態になっており、この村があったとみられる場所か
> ら約14キロ離れた位置にある関西電力美浜原発をはじめ若狭湾に立地する原発にと
> っても津波対策は大きな課題。記述の信頼度は不明だが、一帯は入り組んだ海岸のため
> 津波が局所的に高くなる恐れもあり、県原子力安全専門委員会は日本海側で過去に起
> こった津波のデータを、古文書や文献の調査を含めて蓄積する重要性を指摘している。
14メートル超津波の記録があるのに想定津波3メートル未満って、関電w
原発事故受け、安全検証委…でも津波想定「福島未反映」
http://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201104250131.html > 津波は主に若狭湾周辺の活断層による地震を想定し、最高水位を算出した。関電は美
> 浜原発で1.9メートル、高浜原発で2.3メートル、大飯原発で2.9メートルと報告し、原
> 電は敦賀原発で2.8メートルとした。2事業者はいずれの原発も海水ポンプの据え付け
> 場所の高さに津波は届かないと説明したが、出席した旭信昭副知事は「福島の事故の知
> 見が反映されていない。水位をさらに高く想定する必要もあるのではないか」と指摘した。
6月って原発反対デモが結構あるんだよね
デモ中にやらかされたら逃げ場無いなあ
そもそも屋外にいたらやらかしても情報が入ってこない
>>957 携帯もってるひとまわりにたくさんいるでしょ。
>>958 そりゃ持ってるだろうし自分も持ち歩くけどさ
デモ中にそんな頻繁にチェックするか?
したとしてもニュースサイトとかに上がってる時点で
もうトキ既にお寿司じゃ…
960 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 01:56:49.34
決行日が問題なんだよ、611なの?611以外なら大丈夫な気がする
>>959 じゃ、カード型ポータブルラジオでも買って、聞きながらデモしろよ
まったく心配症なやっちゃな
962 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 02:14:29.99
万が一、爆発させたら現地の幹部まで全滅なんだから、そうそう無理な作業はしないだろ。
964 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 03:05:36.41
>>963 甘いな、日本がスパイ大国って知らないのか、スパイって一般人って話じゃないよ
その国の要職にさえ紛れこんで情報収集や破壊活動をする、それがスパイ
もんじゅの作業主任がスパイだったら?幹部は普通に仕事してても、もんじゅは終わる・・・
万が一、幹部がそこにいればね。
幹部連中は非常勤だったりで常駐じゃないだろ
967 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 03:22:33.90
福一がすでにそうだ、
初期の段階で2人の作業員が冷却装置を壊して逃げたというデマが流れた
その後、2人は4号機タービン建屋地下で発見される、
だがその前にチェックされてたはずなのだが、なぜいきなり死体が?
話を誤魔化すためにプールに死体が浮いてたのを見たと言う作業員の話が
ニュースになったりもしたが、この時は俺も大して気にもしなかった。
だがその後、東電が11日の時点でメルトダウン、冷却装置を作業員が止めたためだと報じたのだ。
当然ダレが止めたかは報じない、まさか初期のデマは真実だった?
そう考えると電源車が来たらコンセントが合わなくて使用できなかったとか、訳分からん話も
実は装置が壊されてて使用できなかったと考えれば辻褄が合う、
まああくまで推測の話だけどな
電源車は100V/200Vを用意したと言う話だが
機種などの詳細は一切不明なんだよな
なんでマスコミは詳細を突っ込まないのか
969 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 03:32:36.50
原発という最重要事項の詳細が事前にチェックされてないわけがないw
970 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 03:47:03.08
>>968 1号機/2号機の方がGE製で400Vと6000V仕様だから使えなかったんだって
まだ新しい動きないよね?
そう、この辺は電気の技術者や関係者なら当たり前の事なのよ
普通あの規模の動力分電盤に供給するのは400V/6kVじゃなくていいのか?
と普通は疑問に思う所なの
それを100V/200Vで繋がりませんでした、ハイそうですかで納得できる話じゃない
電源車は合う合わないじゃなくて
炉を作動させるには電力が小さかったって
パネルとか点灯させるくらいしか出来なかったんだって
だから、動力電源を用意しろって状態でなんの疑問も仕様確認もせず
一般作業用の100V/200V低容量電源車を用意する馬鹿な技術・関係者は居ないってこった
動力駆動用となれば最低でも400V用意するわな
しかし、動力分電盤だとかが地下設置で水没してお釈迦なら意味ないわけだけど…
976 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 04:32:32.77
>>973 炉じゃなくて冷却装置だよね?というか、冷却させるために電源車送ったわけでしょ?
そう東電の会見で言ってたし、コンセント合わなかったから冷却できませんでしたって言ってたよ?
977 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 04:48:15.97
>>976 >コンセント合わなかったから
て、近所のおばちゃんレベルかよw
冷却用の小型モーターは400V仕様
400Vは動力盤等にコンセントによる給電系が付いてる特注による仕様の物もあるが
その場合でも通常の給電ラインは直接結線する
電源ラインや固定設備というのは家電と違ってコンセントで接続なんてしない
コンセントは接触抵抗や腐食等々デメリットもあるからな
メリットのない場所になんか採用しない
一般家庭の分電盤とか見てみろよ
979 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 05:22:30.39
>>978 はいはい必死ですね、突っ込める場所見つけて嬉しかったのかなw
要するに規格が違ってて使用できなかったって事だろ?w
東電はまともな訓練はしてなかったって訳だ、万死に値するぞ
東電の説明では規格があっていなくて繋げなかったかどうかも不明瞭であるって事だ
正式なコメントではコンセント形状の不一致と言う素人説明だけだからな
本当のところは設備水没して使用不可になったんでしょ
現に仮設の電源設備(メタクラ、パワーセンタ、動力盤)を屋外に構築するまで復旧できなかったんだから
他にやれることは無かったんだから仕方がない
こういう事か
1)設備の健全性は定かではないがダメ元で電源車を手配した
2)現着した電源車は何故か工事現場照明等に使用する様な100/200V低容量電源車
3)案の定、設備は使用不可だった
そして東電は正式発表としては形状不一致で取り敢えず受け流す事にした
電源車は一般的な100/200Vコンセントでの送り出しを持っている為
一応嘘は付いてないが、真実を語ってもいないと
東電「いま電源車が到着した。そっちに持っていくからケーブルを繋いでくれ。」
下請作業員「ケーブル繋ごうとしたんですけど、どこに繋げばいいんですか?」
東電「配電盤の○○の△△に差込口があるだろ?よく見ろ」
下請作業員「え?分かりません。■■形した差込口はありますけどケーブルと形が合いませんけど」
東電「なんとか接続しろ!」
下請作業員「なんとかって言われても、よく見たら電源車のボルト□Vで配電盤は▽Vですけど大丈夫なんですか??」
東電「あああ使えない奴らだなーーーーー!」
985 :
973:2011/05/26(木) 07:43:07.66
>>976 そうだねwんまぁとにかく電力小さかったってNHKの人言ってた。
そのあとNHKが独自取材して全国の原発は柏崎以外配備されてる緊急用電源車やら対策が
今回の事故規模を賄うには足りないことのが判明
んで緊急配備やらのそこそこの騒ぎに。NHKの本気すごいわと。
新聞でも3月下旬〜4月上旬頃大きく報じられてたな
986 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 08:44:18.66
もう止まった?ねえ?
987 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 09:28:56.85
まだビニールシート張ってるとこだろ?
意図してかどうかはしらないが結果的に
電源の話でうやむやに流されてしまったが、
>>967 は大切なことをいった気がする。
989 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 10:39:58.21
>>955 ビニール掛けを明日(つまり今日)から開始って言ってた。
メインイベントがいつになるかは、あえて聞かなかった。
聞いても無駄だろ?
990 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 10:41:28.06
きっちり貼るように良く捩じ込んで置いてね。
991 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 10:53:13.94
また抜けない、に一票
クラック入ってあぼんに一票
また、っていうか、今度は抜く場所が違うから
994 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 11:28:33.03
もうこれ、どうなるんだ?
町工場のベテラン職人さんは何て言ってるの?
「抜けるわけない」?
997 :
名無電力14001:2011/05/26(木) 13:07:30.26
>>997 無いんじゃないかな?
つか、それ書いてるの誰よ?
匿名で身元も良く分からん怪しげな書きてか
1000ならもんじゅ大爆発
1000なら何も無く終わる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。