■■【利水事業】川辺川ダム再考【白紙!】■■

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931名無電力14001:03/07/22 18:27
>>914
904に国や推進派のデマが書かれていますが、触れないの?

ソースだせ〜って。

みんなに相手をして貰えて嬉しいでしょ?
932名無電力14001:03/07/22 18:30
萩原堤防はなぜ破堤しなかったのか。
萩原堤の対岸では堤防を小さく、低くつくっていた。お城のある萩原堤
(右岸側)の安全を優先していた。
933名無電力14001:03/07/22 18:31
載ってるのを見過ごすのは誤り。
あえて載せないのは何かの意図。
誤りに意図があるとか騒ぐのに、意図的に載せてないのは無関係なんだね?
934名無電力14001:03/07/22 18:33
>>930
いいから、そう思うなら「ここを遊水地にするから出て行け」って住民を説得しろ。
反対団体に提案して、遊水地構想を第一の代案としてもらえ。
ところで、オマエは場所は理解してるんだろうな?w
935名無電力14001:03/07/22 18:34
国には説得のプロがいるんでしょ?
村ごと移転させれるような。
「国道のカーブ伸ばすから出ていけ」っていっつもやってるでしょ?
936名無電力14001:03/07/22 18:37
「千歳川放水路」なんかでも、さんざん移転やってましたな。
放水路チャラになってどうなったのか知らんが。
937名無電力14001:03/07/22 18:39
>>933
そういや、国交省のHPにあったハザードマップが消えているみたい
だけど、なんで?確認したときにも球磨川水系のハザードマップは
なかったなぁ。情報隠しも、デマ同様いけないことだよね。

>>932
あ、やっぱ遊水地を潰したんだ。そーかそーか、それでダムが要るんだー。
って、計画通りの堤防強化で対応できると国交省も言っているんだけどなー。
938名無電力14001:03/07/22 18:40
>>933
アホか。w
明確に載っているものを「載っていない」と主張するのはデマ。
しかも、このスレ参加者全員が確認できる明確なデマ。

島根県の話をしたいのなら、島根県に聞け。
939名無電力14001:03/07/22 18:42
市街地の一等地でも、道路拡張のときは何十軒も立ち退きやるよね。
940名無電力14001:03/07/22 18:44
>>935-937
やれやれ、反対団体がどうして遊水地構想を第一案にしなかったのか、
反対団体に抗議して来い。w

しかも、遊水地の場所としてる荻原堤防がどこにあるのか、地図で確認しろ。
レベル低すぎ。(ふー
941名無電力14001:03/07/22 18:44
>>935
人吉では遊水地を作ると言って農地を取り上げたのに、
遊水地はなくて、市長の息のかかった土建屋が葬儀場を建てた。

>>934
ご自分こそ、場所をご存知ないのでは?素直に聞いたら?
942名無電力14001:03/07/22 18:44
島根県がつくった最新の治水マニュアルには、
川辺川ダムの鍋底は載ってませんよー!(事実認定!)
943名無電力14001:03/07/22 18:44
>>937
情報公開出来ない理由があるんだしょ。
944名無電力14001:03/07/22 18:44
↑どうやって事実認定したんだ?
945名無電力14001:03/07/22 18:45
来週あたり国からいわれて追加したりしてね(笑)
946名無電力14001:03/07/22 18:48
>>894への答えまだぁ?

947名無電力14001:03/07/22 18:49
>島根県がつくった最新の治水マニュアルには、
>川辺川ダムの鍋底は載ってませんよー!!(事実認定!)

そりゃあ、川辺川ダムが島根にあれば載るだろうな。w
ところで、オマエ自分自身で認定してどれだけの価値があると思ってる?



948名無電力14001:03/07/22 18:49
>>940
荻原ではなく、萩原なんですが、、、漢字のレベルは低そう。
それとも、荻原堤防ってあんの?初めて聞いた。

>>942
ご苦労!!よくぞ読んでくれた。オイラはページ数を見ただけで吐き気が
したよ。
949名無電力14001:03/07/22 18:50
えーと、川辺川って島根県にあると思う人、手を挙げて。w
950名無電力14001:03/07/22 18:50
ダムに合わせて治水マニュアル作るとは爆弾発言ですな。
951名無電力14001:03/07/22 18:51
>>948
おお、これはすまんのう。
で、萩原堤防のために周辺地域の疎開って案は同思う?w
952名無電力14001:03/07/22 18:52
漢字をわざと間違えるのって悪質なデマだね。
953名無電力14001:03/07/22 18:53
>>950
治水マニュアルはダムに合わせて造るものですよ。
954名無電力14001:03/07/22 18:56
ネタダムの治水利水発電計画はネタですか?
955名無電力14001:03/07/22 19:01
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956名無電力14001:03/07/22 19:03
>>951
萩原堤防の強化があるので、無用かと。
957名無電力14001:03/07/22 19:03
>>1
リンク集

あさひ新聞(熊本版 ) 企画特集
http://mytown.asahi.com/kumamoto/kikaku_itiran.asp

yahoo 地域トピックス 川辺川ダム建設
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kawabegawa_dam/
958名無電力14001:03/07/22 19:09
そういえば、水俣市全域に避難勧告が出たが、あそこを遊水地にすれば
皆安全って話だな。(大笑
959あゆ大好き!:03/07/22 19:14
■■【ヘドロ】川辺川ダム Part 3【ドロドロ】■■

同意書の捏造発覚により、利水計画は白紙となりました。
今後の動向にも注目!

■前スレ【利水事業】川辺川ダム再考【白紙!】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1057732625/l50
■前々スレ「川辺川ダム反対」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/l50

■関連スレ「ダム不要(2)」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1056966219/l50

関連リンク等は>>2-4くらいに。
960あゆ最高!:03/07/22 19:14
関連資料
■「川辺川工事事務所」
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/
■「清流川辺川を守る県民の会」
http://kawabe.technologic.co.jp/
■「熊本日々新聞 考--川辺川ダム」
http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html
■あさひ新聞(熊本版 ) 企画特集
http://mytown.asahi.com/kumamoto/kikaku_itiran.asp
■yahoo 地域トピックス 川辺川ダム建設
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kawabegawa_dam/
961ダムイヤイヤン:03/07/22 19:15
関連法令等
■改正河川法の趣旨
http://www.river.or.jp/kasenhou/kasenhou.html
■改正河川法全文
http://www.houko.com/00/01/S39/167.HTM
■特定多目的ダム法
http://www.houko.com/00/01/S32/035.HTM
■河川審議会
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai/shingi/right.html
962立てられないよー:03/07/22 19:16
というわけで、どなたか新スレ立ておながいいたします。
963名無電力14001:03/07/22 19:28
964名無電力14001:03/07/23 12:07
>>912
>、「暴力を使ってでもダムは建設する」と言っていた代議士の名前
>なんだっけ?建設官僚あがりのヤツだったと思うんだけど、

分かったゾ。比例衆議院議員、今回熊本2区から出馬したがっている林田彪だ。
平成13年2月18日、人吉カルチャーパレスに於いて開催された川辺川ダム建設
促進派決起大会で「もしも、私の後輩が後ろ向きの発言をするなら、暴力に訴え
てでもダム建設をさせる決意です。」と発言。国交省OB。沖田前八代市長(暴
力事件や不正採用で逮捕)も国交省OBだったな。この元国交省官僚は、漁協の
組合長とつるんでいる指定暴力団堀○組会長を使っているってことか?有言実行が
モットーらしい議員のようだ。H市長の後援会長の息子がこの組の幹部で、現在
全国指名手配中って話もあるぞ。怖えーなぁ、オイ。
965名無電力14001:03/07/23 13:42
暴力議員 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
966名無電力14001:03/07/23 15:24
暴力ダム ガクガクブルブル(((((((;゚д゚)))))))
967名無電力14001:03/07/23 17:54
暴力議員といや、ダム推進、弟土建屋の相良村村議長も
ツアコンを蹴飛ばして全国紙に載っていたな。そういう
やつが、議員どころか議長で居座っているのが相良村だ。スゴイだろ。
968名無電力14001:03/07/23 20:57
政治屋の利権と財産を守る川辺川ダム、ですな。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
970山崎 渉:03/08/15 18:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
971p:03/08/15 18:21
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972名無電力14001:04/01/07 21:38
知事が川辺川ダム事業に伴う五木村の土地権利の収用手続き開始を告示したそうだ
973名無電力14001:04/05/07 09:22
白紙じゃなかったの?
974名無電力14001:04/07/14 22:27
ここの過去ログに、「市房ダムの電子計算機による統合管理」に
関するRESなかったっけ?
昭和38年くらいの科学技術白書の引用で。
975名無電力14001:04/07/15 01:45
自力ハケーンしたのでカキコ

『昭和37年度版 科学技術白書』
II 建設技術の発展の動向 1. 計画・設計の合理化
(4) 電子計算機の利用
電子計算機の発達によつて,今まで手のつけられなかつたような因子分析や
資料の処理が可能となつた。
(a)水文観測資料の処理等への利用
近来とみに関心のたかまつた水資源の問題に関連して,水文観測資料の整備が
要請され,そのため,近年いちじるしく発達した資料処理機械が導入され,活躍
している。
洪水の流量計算においては,流量が絶えず変化する不定流なので,これまで解析
的に処理することが困難であつたが,最近数値計算にデジタル型電子計算機を
非常に有効に使用することができるようになり,さらに,アナログ型電子計算機
も利用されて計算労働をはぶき,精度の向上が可能になつた。また,多目的ダム
が近年多数開発されているが,洪水調節のための余水吐の自動操作の面の研究が
すすめられ,球磨川水系の市房ダムは電子計算機と余水吐ゲートの連動操作が
実施された。
976名無電力14001:04/07/15 02:17
第147回国会 建設委員会 (平成12年3月22日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001414720000322005.htm

前原委員
昭和40年洪水の市房ダムの放流記録が「1時間ごと」なのはおかしい。
何かの証拠隠滅なのではないか?

中山国務大臣
昭和四十年当時は、コンピューターなんかによる雨量データとか水位データ等の処理が
未発達で、技術的には一時間ごとに測定の記録をとるのが精いっぱいだった。

前原委員
下流の幸野ダムの記録までが、市房ダムにあわせて、途中から1時間ごとになっている。
作為的なものを感じざるを得ない。

竹村河川局長
市房ダムだけが昭和四十年当時一時間単位のデータを記録していたのではない。
四十五年当時、建設省に入ったときは、コンピューターは全く事務所にはなく、タイガー
計算機で手回しで計算をしていた時代。
この四十年当時のデータは、先ほど大臣が御説明したように、一時間単位で記録を
とるのが精いっぱいだった。
しかしダム操作が1時間ごとだったわけではない。極めてきめ細かいダム操作を
行いながらこの市房ダムが操作をしていたということは確認されている。
977名無電力14001:04/07/15 02:30
第049回国会 災害対策特別委員会 第2号 (昭和40年8月2日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/049/0168/04908020168002c.html

坂本委員
 第三は、「市房ダムの最大放水量は、七月三日午前二時三十七分から三十八分間の
毎秒四百九十六・七〇立方メートル。これに次いで同三時二十三分から四時十八分まで
の五十五分間は、毎秒四百八十四・九〇立方メートルを放流している。市房ダムの流入
量は、ダム管理事務所の発表によると、一番放水量が多かった午前二時三十分ごろが、
やはり最高で、毎秒八百六十二立方メートルとなっているが、その後は次第に減少して
四時十八分には約六百六十三立方メートルに減っている。
ところが、こうしてダムへの流入が減っているにもかかわらず、ダムからの放水量は、
人吉市が増水を続けているのに、二時半ごろから四時十八分ごろまで、ほとんどかわ
らぬ毎秒四百八十立方メートルの量を流し続けていたのである。ダムの余力が十分に
あったのに、一時間半にわたって、最大もしくはそれに次ぐ放流を続けたことは、
人吉市内の災害原因が、市房ダムそのものでなかったとしても、ダムの放流が人吉市の
増水に大きな影響を及ぼしたことは明らかである。」こういうことを言っておるわけです。

古賀政府委員 
 市房ダムの流入量は先ほど申し上げたとおりでございまして、八百六十二トン、
約千トンが流入いたしております。それで、ダムで調節いたしまして、四百九十六トン、
約五百トン近く流しております。計画は、大体流入量は最大千三百トン、放流量は六百
五十トンということになっております。これはそういう場合の最大放流量をきめてある
わけでございます。治水目的を主とした多目的ダムとして、河川管理者である土木部
系統で所管しているダムでございまして、ただいま新聞の情報かと思いますが、その
情報に基づいて詳細にまだその内容を承知いたしておりませんが、このダムにつき
ましては十分効果があったというふうに判定します
978名無電力14001:04/07/15 02:37
30年以上も間の空いた資料を並べて申し訳ない。
「40年当時は1時間ごとの記録が精いっぱい」だったはずなのに、「4時18分に
放水量663立方メートル」等、十分に細かい数値が、「当時」の国会で議論
されてるのは実に不思議。
また竹村河川局長は、「極めてきめ細かいダム操作を確認」したといっている。
「1時間ごとの記録がせいいっぱい」だというのに、30年以上たってから、何を
どうやって確認したのか? 確認の方法、確認した内容、その根拠は一切示されて
いない。
また、ダム操作を確認できるなら、すべからく流量データも導かれるはずである。
「きめ細かな操作を確認」しながら、流量データがわからないというのは、ダム
管理の原則の上で、基本的に矛盾している。
979名無電力14001:04/07/15 02:39
中山国務大臣、竹村河川局長の国会答弁によれば、昭和40年には
「コンピューターが未発達で1時間ごとの記録が精一杯だった」という。
しかし、実は市房ダムは、昭和37年時点で、『科学技術白書』に
登場するほどの、最新鋭コンピュータ連動ダムだったというわけだ。

980名無電力14001