【はじめは】ロードレースデビューその2【10km】

私の行っているトラックは、貸切がなければ1回200円で一般利用できます
学生から70代の歩く人まで様々な人がいます。ちなみに学生が学校から
来ていないときは（試験休みとか）ガラガラです。マナーは意外と守られて
ないです（ｗ

>>200　早朝さん
おはようございます。お風邪、気をつけて下さいね。
代わりに3km走っておきました。

>>201　191さん
ありがとうございます。で、マナーってどうなっているんですか？
参考に教えて下さい。

ＢＭＩのペ−ジ開いて数値入れたらまだ２３.６。
おかげで成人病予防候補の２５＜はセ−フとなった。（ラン前は２７.５）
肥満度ゼロは５４.５ｋｇで、あと１０ｋｇ弱。パソコンの足元にある４ｋｇの鉄アレ−２個＋２ｋｇ１個分かあ。
これだけ減ったが、まだこれだけ減らさなきゃ　ということです。
確かに１８年前までは５５ｋｇでろくな練習もしなくとも若さと肥満度ゼロですいすい走れたんだ。
６月の経験レ−スが済んだら、ＬＳＤ中心で絞ろうっと。

休職さん、レ−スお疲れ様でした。
メ−ルいただいておりますが　使い方　を読んでおりませんのでご返事しておりません。
もう少し、お待ちくださいませ。

右膝の違和感がなかなかなくならないのと、最大酸素摂取量と記録の表をひくと 55分/10km は
26分30秒/5km くらいに相当するので、目標を甘い方向にすこし修正しました。（私のﾓｯﾄｰ：目標は低く）

昨日夕方キロ６分ペースで10km走やりました。今週は強化週なのですが、右膝が本調子では
ないので、10kmの自己ベスト更新狙いは止めて木曜日の5kmＴＴに賭けることにしました。

体重が1.35kgも減っていて、ペースも少し遅いのに、何故か先週よりも楽ではありませんでした。
なんでだろう？


駅伝に参加されたみなさま、おつかれでしたー
充実された時間を過ごされたようで、なによりです。
わたしも３年後くらいにはみなさん並に走れるようになれるかな？

>>294　ダイエットさん

>体重が1.35kgも減っていて、ペースも少し遅いのに、何故か先週よりも楽ではありませんでした。
>なんでだろう？

そりゃ、気温とか食事の時間の関係とか、練習量とかあるから、あんまり
気にすることはないですよ。それよりも、違和感をもった膝の周辺に筋肉
の凝りがないかチャックして下さいね。膝は、いったんやるとながいよ〜ぉ。

それと、甘い目標を短い期間に設定するのって、とても良いことだと思い
ます。

駅伝チームの皆様、お疲れ様でした！
初対面なのに、なかなかのチームワークだったようですね。
読んでいても、なんだか不思議な気持ちになってしまいます。

1週間前、膝に痛みが来てから、ジョギングもこのスレも「見学」してました。
（話がハイレベルすぎて、ﾎﾟｶｰﾝだったためもありますが…（＾＾；）
マシになったので、昨日ちょっと走ってみたのですが、やっぱり寝てるときに少し痛み…
１さんの故障の例もROMっていましたので、早めにと思い、今日医者に行ってきました。

レントゲン上では異常がなく（軟骨が出たりしてはいない）、屈伸も十分できるので
ひどい状態ではなく、運動も止められませんでした。
（「水中ウォーキングとかがホントはいいんだけどね」とのことですが）
ただし、痛みが出るってことは負担がかかりすぎてるので、運動量を減らして、
膝まわりの筋肉を鍛えるよう言われました（膝体操っていうのを教えてもらいました）。
電気をかけてもらい、湿布してたいそうな包帯を巻かれて帰ってきました。

とりあえず、重症じゃなくてほっ。
垂直方向には（重みがかかったりしても）あまり痛まないのですが、横の動き（ひねったりすると）に
少し痛みを感じます。
かばいつつ走ると、今度は他の部分に故障が出てくるのは必至なので、走るのは少し休んで
地道に筋トレでもしようと思います（はぁ、体重も減らさねば…）。

１さんもおっしゃってますが、ダイエットさん、右膝ちょっと心配ですね。
どうぞお気をつけくださーい。

昨日の書き込み以来、実は私のマシンが絶不調になり、今日は半日
(あるいは今日の残り時間…)戦うことになりそうです。
わかっちゃいるけど、これだけPCおよびネット依存度が高いとは…。
マシンが使えないと、不安…。不安すぎ。
きれいまっさらなマシンがほしいです。4年使ったら減価償却できている
もんね。

というわけで、win98を入れたまま放置の古VAIOを兄の部屋でちょっと
つかって書き込んでいます。

閑話休題。
ダイエットさんも、白昼さんも、膝の具合の悪い方がちょっと増えてきた
ようですね。かくいう私も、レントゲンで素人目にわかるぐらい大腿骨下部
の軟骨との接合面が、がさがさしていました…。

そんななので、サポーターをつけてレースに臨みました。

実は昨年、中継所で番号を聞き逃し、せっかく１区を超スピードで走って
きて下さった先輩を待たせて、雷をくらった過去があるので、今年はヘマ
をしないぞ！と意気込んでおりました。

３区の真夜中さんが、真っ赤でわかりやすく、今年はなんとか無事に
たすきを受け取ることができて一安心。しかしそんな間もなくぬかるむ道
を駆け出すことに。
途中、３区用の折り返し地点である1.5km地点が見えてきて
「あれ？もうそんなだっけ？」といった感覚。

しかし、「地面を蹴るんだ！」と意識を集中しても、なかなか進まず。
持論としては身長差が有ればストライド差があって、それで差がでるの
は仕方がない。。と思っていたのですが、150cmぐらいでころころした人
にぐいぐい追い抜かされちゃうし…。
結局最後の500mあたりでスピードアップをしましたが、最後もぬかるみ
と膝を気にしてなんとなく不完全燃焼な感じでした。
しかしながら結果は27分程度。
４区は５ｋｍ。今までの２年間および普段の練習では30分を切ることは
そうそう滅多にありませんでしたので、このところの休職生活および走
距離と頻度の上昇のおかげかなとおもいました。
アップで3kmぐらい走っておけば良かったかも…。

真夜中さん曰く「競歩のようなフォームで膝をすごくかばっている」のが
目に見えてわかったそうです。
人に自分が走っている姿を客観視してもらうのは、やっぱりチーム参加
ならでは。久々になんとなくハッとしました。

実は金曜日に番町のあたりを走っていた時に「お、すごいな。競歩だ！」
と道行く人に言われ「むむ！そんなに遅く見えるんですか！！」とムキに
なってスピードを上げたりもしたのですが…(^_^;)

たすきは記念に持ち帰り可とのことで、私のデイパックにまだ結わえ付け
られています。

はじめてお会いする皆さんとのレースでしたが、23kmを1:42台という好成績
をあげることができ、皆さんの実力に感謝です。
そしてなによりも、オトナな方々の集まりでとても楽しむことができました。
スロースターターさん。
せっかく５本指靴下装備でいらっしゃってくださったのに、出番がなくてなんだか
すみませんでした。
次の機会には２チームぐらい作れるといいですね。

打ち上げはお酒も入り、最近人にも会わずの休職モノですので、ちょっとハイ
になりすぎちゃったかなと自分のドジさに重ね重ね反省しております…。

こんな具合にとても楽しい１日でした。
(１さんと真夜中さんとの夜の会については、真夜中さんの書き込みどおりで
ございます。)

機会があったら、他の場所や他の皆さんともお目にかかれたら、と
おもっております。

>>207、>>208　休職ランナーさん

お疲れ様でした。皆さんが、怪我なく無事に完走され、しかもベストの
走りができて、自分の事のようにうれしいです。このような機会を設け
て頂きましてありがとうございます。

特にMuさんは確かデビューではなかったでしょうか。このようなかたち
でロードレースにデビューして頂ける方がいらっしゃったことを１とし
て大変うれしく思います。

みなさん、膝の心配をしてくださりありがとうございます。

現状は5km以上走った場合、または大腿四頭筋の緊張がゆるんで走った時に右の腸脛靭帯
に違和感がありますが、直後や就寝後にアイシングしており、ほとんど痛みは無い状態です。
今日はジムでトレーニングしましたが、まったく痛みはなかたので、かなり快方に向かっている
と考えています。

でも、慢性化すると嫌なので、今週末にも違和感がある場合は、来週は筋トレのみにして、
走りは完全休養にしたいと思っています。

>>206
なんか白昼さんの結果から初心者におけるLSDの罠というような
パターンが１さんに続けて繰り返されたような気がします。　LSD
の怖さは体が全然出来ていないのに、楽なものだから長い距離
が走れてしまい、結果として一番準備の出来ていない膝を
もっとも効果的に痛める手段となってしまうのではないでしょうか？
あの最初のころにやられた80分走は無謀だったのではないで
しょうか？　私の感覚では、それは週に4時間ぐらい走るレベルに
なってから、しかもせいぜい週に5分、10分と少しずつ延ばしていって
80分に達するべきで。　最初からLSDを導入したらかなりそこら
へんを厳格にスケジュールを組んで頭で抑制しないと体は
楽なものだから抑制してくれない。　呼吸器系と違って膝って
言うのはやっかいで、適度な段階で文句を言ってくれず、
文句を言った段階ではもう怪我してる。

それでどう抑制するかというと、前にも言いましたが1週あたり
の走行距離数を基準とし、これを少しずつ伸ばしていく。
週から週への増加分を１０％ぐらいに抑える。　どんどん
連続して伸ばしていく時にはそれをさらに2週に１０％ぐらいに
押さえる。　あと追加すれば、1週間の最長距離は週合計の
3割ぐらいに抑える。

不思議なのは２ｃｈで判断する限り、日本人は練習レベルを
かならず月何キロで表すみたいですね。　アメリカの
ランナーは必ず週何マイルのレベルですという言い方をする。
月というのは単位として考えには長すぎると思います。

>>211 遠くのさん
>呼吸器系と違って膝って言うのはやっかいで、適度な段階で文句を言ってくれず、
>文句を言った段階ではもう怪我してる。

これって実感。
前回（7年程前）も膝に来てたので、今回もかなり気をつけてはいたのですが・・・
走ってる最中や翌日は何ともなく気持ちよく走れたんですよね。
やはり１さんが提案くださったように、自重して歩きも混ぜるべきだったんでしょう。
昔から筋力が全然ないくせに心肺機能が強くて、それに頼るような走り方でしたから・・・
（50ｍ走ではクラスで後から数えた方が早いのに、マラソンだけは1番とかｗ）

まぁでもやってみて、12kmでもなんとかなりそうって自信にはなったので
その点はよかったかな、と。
次回は遠くのさんがおっしゃるような、徐々に距離を伸ばす方法で再挑戦します。

>>200
走り始めたきっかけは・・・？ヒマつぶしだったかもしれません。最近の目標は
「もっと速く」です。ちょっと前までは５Km18分台だったのですが、クリアして
しまいましたから。週とか月とかの単位では考えていませんが、休みの土日は
1日はＬＳＤ、1日はロングジョグ。平日はトラックに何回か行くので気分次第で
ペース走とかインターバルとか。ジョグの時もあります。
>>　1さん
トラックのマナーって、語るような者ではないですが、１レーンはジョグをしない
とかレーン内で逆走しないとか（慣習として私の行っている所では最外では逆走
していますが）横に並んで走らないとか、まぁ他の人の迷惑にならないように
ってとこでしょうか

>>206 白昼ランナーさん
> レントゲン上では異常がなく（軟骨が出たりしてはいない）、屈伸も十分できるので
> ひどい状態ではなく、運動も止められませんでした。
市民ランナーレベルだと、骨に異常をきたすよりも、靭帯などに炎症を起こす場合が
ほとんどです。以前も書きましたが炎症に対してはアイシングが非常に効果的です。

炎症が起こると、それが原因で回りの組織を破壊し、さらに炎症が広がって行きますが、
アイシングはそれを防ぎ、回復期間を短縮してくれます。
トレーニング直後とその後１、２回アイシングを行うとよいです。

アイシングについては、吉永孝徳著「スポーツアイシング」に詳しく説明されていますので、
一読をお勧めします。

ついでに OnePointTips
虫刺されによるかゆみにもアイシングが効きます。お試しください。

>>211　遠くのさん
なるほどー。勉強になりました。
確かにポラールのデータソフトは週単位の集計になってますね。
おっしゃるとおりです。日本人は、月単位の走行距離がランナーの間では
挨拶代わりに使われています。

で、本日、インターバルトレーニングをやってみました。
ショートインターバルで、ランは200mを50秒、ジョグは100ｍを40秒。
近所のソフトボール場の300mトラックです。目標は25本。7本目におかあさ
まのふたり連れが、お話が出来るレベルのウォーキングにいらっしゃって、
道いっぱいに拡がって歩いていました。後ろから、全力疾走で近づくと、
何とお二人は中央を空けてしまって、私は外を通ろうとして結局、私がコ
ース外の草むらに飛び込むことになりました。その後も、気を取り直して
走っていたのですが、どうしてもお二人連れと相性が悪くて、4回目でや
っと、私が外を通るという暗黙のルールが出来上がりました。しかし、結
局15本で終了。

で、ランの50秒は負荷としては問題ないかなと思いますが、ジョグは40秒
では短いような感じです。60秒にしようかな。最後は、45秒（3分45秒/km）
で25本が走れるように続けようかと思います。

効果としては、速く走ると確かにフォームが良くなったような感じはしま
す。確かに無駄な力を抜かないと長距離と同じフォームで速く走れない。
それと、回復した後に1200m程5分/kmのいつものペースで走ったのですが、
いつものペースが楽に感じました。

で、途中で止めた分、20kgのバーベル担いで、スクワットを200回やりま
した。

>>212　白昼さん
80分「走」になっちゃったのね。80分「歩」のつもりだったのにね。
まあ、これも経験ですよ。出来れば、もっとこまめに練習をレポート
して下さいな。そうすれば、「おいおい、それは、いくら何でもやり
すぎちゃうんかい！！」と突っ込めますから。

>>213　191さん
ありがとうございます。1レーンでジョグをしないっていうのは
言って頂かないとわからなかったですね。後、並んで走るのも
ダメなんですね。わかりました。今度、行ってみます。

前回のレス、最後改行が入ってたようで空いてしまいました。ごめんなさい。

>>214 ダイエットさん
アドバイスありがとうございます。
本は探してみますね。

主婦なもので、前は走った後公園でストレッチだけして、そのまま近くのスーパーへ
買物に行ってしまってたのですがｗ、最近はケーキなんかについてくる
ちっちゃい保冷材を凍らせてポケットに入れて行き、それでとりあえず
アイシングするようになりました。
すぐやるに越したことはないのでしょうが、家に帰ってから（30分後とか）でも
大丈夫なんでしょうか？
過去ログにもあったように思うのですが、外を走ってる方はどうなさってるんでしょうか？

>>211
練習のレベルを上げていく上での心構えのいい解説を
＠runnerで見つけました。　

ttp://www.runner.ne.jp/beginner2.htm#%83%8C%83x%83%8B%83A%83b%83v%82%CC%8F%94%92%8D%88%D3%82%CD%83R%83%8C%81B

>>215
> 20kgのバーベル担いで、スクワットを200回やりました。
これって、何の目的でやっているんでしょうか？

もし大腿四頭筋などの筋力強化が目的であれば、もっと負荷を上げた方がいいと思います。
走るスピードを上げるためにLSDをやっているようなもので、トレーニング効率がよくないと
思います。
筋力強化が目的であれば、８〜１０回やっとお持ち上げることのできる重さを８〜１０回 x 3
セットくらいがいいと思います。

クリール７月号67ページにサンプラザ中野のトレーニングウェイトが公開されています。
レッグプレス：100kg超、レッグエクステンション：50kg超、レッグカール：約40kg をのべ
20回くらいだそうです。
ちなみにわたしは レッグプレス：75kg x 10R x 3set、レッグカール：23kg x 10R x 2set、
レッグエクステンション：32kg x 10R、43kg x 10R、 52kg x 10R を昨日やりました。

>>217 白昼ランナーさん
> すぐやるに越したことはないのでしょうが、家に帰ってから（30分後とか）でも
> 大丈夫なんでしょうか？
ランニング直後から炎症はじわじわ広がって行っているはずなので、直後にアイシングした
方が効果が高いと思います。
でも、家に帰ってからでもそれなりの効果はあるでしょう。
走っている途中でも痛いのであれば、直後にアイシングして、その後も時間を置いて、１，２回
行うのをお勧めします。

> 外を走ってる方はどうなさってるんでしょうか？
わたしは、専用のアイスバッグをスポーツドリンクといっしょにクーラーボックスに入れて
持って行き、トレーニング直後にアイシングしてます。
http://www.rakuten.co.jp/sportcare/163675/163983/ こんなの使ってます

>>219

>>219
またまた突っ込ませていただきます。
長距離ランナーに必要なのは、遅筋と中間筋で、これらの毛細血管の増加と
筋肉細胞に酸素を取り込んで利用する能力を高めることが、１さんのｳｪｲﾄの
目的と考えられます。

よって、最大筋力の40〜50％(20回〜30回繰り返せる程度）の負荷が理想的です。
できれば、スクワットだけじゃなく腹筋背筋、肩･腕･ふくらはぎのｳｪｲﾄも取り混ぜ
ｻｰｷｯﾄで行うのが良いと思います。

>>222 TバックランナーNO さん

つっこみ返し
> 長距離ランナーに必要なのは、遅筋と中間筋で、これらの毛細血管の増加と
> 筋肉細胞に酸素を取り込んで利用する能力を高めることが、１さんのｳｪｲﾄの
> 目的と考えられます。

そうなんですか？＞１さん
たとえ目的がそうであったとしても、スクワットを200回もやるのは非効率だと思います。
それに、膝への衝撃をカバーするために大腿四頭筋あたりを鍛えているのだと思ってました。

ちなみに、サンプラザ中野も右膝痛で篠山マラソンを途中棄権したので、>>219 の
メニューをやっているそうです。

正解・・・・・・・・・・・・・・・・TバックランナーNO

もし200回一気にやったとしたら、根性が付くんじゃないですか？
やり遂げる満足感も味わえたりして・・

そういうのも大事なことじゃないでしょうか。
プロスポーツ選手だって非効率的なトレーニングをすることもあり、
また、そんな経験がその選手の支えになっている場合もあるし。

でも、そこまで大袈裟なもんじゃないような気がする・・・・

20�`100回だってｗ馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿。
ったくよお市民ランナーは糞ばっかりですねｗ
レベルも低いし目標も低いｗ
クズ！

>>225 TバックランナーNo1 さん
> もし200回一気にやったとしたら、根性が付くんじゃないですか？
10kmレースを200bpm以上で走っちゃう１さんに、これ以上根性がついたら、
もう誰もついていけなくなってしまいます。

わたしがトレーナーなら、膝痛に悩む１さんには、体重を落として、大腿四頭筋の筋肉を
強化することを禿げしくお勧めします。

根性なら走ってつけろ、ボケｗ
高負荷、低回数でも根性つくだろうが、ボケｗ
市民ランナーは糞ｗ

>>ダイエットさん
大腿四頭筋のどの繊維を鍛えるかにより、負荷と回数が決まるでしょう。
長距離をやる時に、特殊な場合を除いて速筋繊維を鍛えることは意味が
ないように思うんだけど。で、特殊な場合というのが、膝の周りの筋肉
が、筋力不足でゆるんで、関節がゆるくて障害が起こる場合に急いで、
筋肉をつける場合じゃないのかな。

もっと数は増やすつもりだけど、負荷はこれ以上あげないです。

>>230
>大腿四頭筋のどの繊維を鍛えるかにより、負荷と回数が決まるでしょう
わたしはその説は聞いたことないです。
ソースを教えてください。

通常は最大筋力を上げたいのか、筋持久力を上げたいのかで負荷と回数、セットを
決めます。
脚を少し内股にするまたは外またにすれば、大腿四頭筋の左右どちらかの繊維により
大きな負荷をかけることはできますが、怪我のもとなのでやらない方がいいと思います。

ランナー膝には大腿四頭筋の筋力を鍛えるのがよいと一般に言われています。
クリール今月号のサンプラザ中野のコーナーにも「膝がウィークポイントなら、太もも
を鍛え上げるしか方法は無い」、「膝の上の筋肉（大腿四頭筋）にミカンが入っているの
か、っていわれるくらいの筋肉をつけてください」って書いてあるでしょ。

これほど頭でっかちならバランス悪くって走るの大変だな。
ダイエットランナー、復活？ランナー、ガンバレよ。

>>232
そんなこと書いちゃダメ！
復活？ランナーさんの、必殺手のひら返し、貴方は素晴らしい、や
ダイエットランナーさんの、机上の空論が好き
本にはこう書いてあるって理屈をまくし立てて、まるでがり勉君みたい。
これからが、楽しみなの！！

高橋尚子の膝の上にはサクランボ、モーリスグリーンの膝の上にはマンゴーが入ってまつ。

このスレ尾もろいな

>>231 ダイエットランナーさん

>わたしはその説は聞いたことないです。
>ソースを教えてください。

って、

>通常は最大筋力を上げたいのか、筋持久力を上げたいのかで負荷と回数、セットを
>決めます。

とあるように、最大筋力は速筋繊維が働くし、筋持久力は遅筋繊維の仕事でしょう。
だから、大腿四頭筋の筋肉と言っても、いろんな繊維があるわけで、私は速筋繊維
を鍛えるつもりはないので、この程度の負荷で回数を稼いでいるわけです。筋持久
力という意味では、ハーフスクワットで200回は結構来ますけどね。

しかし、根性を鍛えるほどの回数でもないです。

だいたい、長距離選手が重いバーベルを持ってトレーニングすることって
あんまりないんじゃないかなと思います。

腹筋300回とか、スクワット500回とか、意味のない練習ではないと思いますよ。

>>232　>>233　スル−が原則ですが、もう１回だけ乗るね。以降はスル−しますからね。
激励と貴重なご意見ありがとうございます。一応、別々のお方として、まずはジャブね。
２３２さん、貴殿もね。今日もハロ−ワ−ク行ってきた？前職のプライド引きずっているといつまでも無いよ！
２３３さん、ここはこういうスレだもん。
　　　　　　まさに市民ランナ−だもんね。まさに、ホテルで言えばシティホテルだですね。
　　　　　　貴殿のようにヒルトンやオ−クラにに泊まる人には不満なのか、それとも公園で
　　　　　　キャンプ？する人？にはこのスレは妬みなのかな？最近は名古屋の公園キャンプ者も
　　　　　　ＩＮやってるからね。

ご両人へ→　簡単なことです。テレビ番組で見たくないチャンネルは見ないのが賢者ですね。
　　　　　　自分でＴＶ番組は作れないけど、２ちゃんねるのスレは立てれるよ。
　　　　　　実際、私は幾つかの分野で建てているけど、このスレは居心地がいいからステイしてます。
　　　　　　弱虫ほど、名も名乗らず、逃げ腰で捨てゼリフを言うもの、いつの時代も同じ。

多くのスレから縁があった訳です。少しでも走ることに興味がある、あるいは私達：駄馬、鈍牛の先輩でるるんあらば
１８６さんが仰るように仲間ではないですか？
貴方方は私が嫌いな　おまい　のような下品な言葉がないだけ良い人だと思います。
入り込む余地がない苛立ちがそうさせているだけだと思います。このちゃんねるを見ないこととするか、
ここは源泉かけ流しの湯量たっぷりの温泉ですから、一緒に入られるか貴方自身がお決めください。　　　　　　

ちなみに・・・運動は強度があがるにしたがって、ST繊維、FTa繊維、FTb繊維
の順番に使われていきます。
つまり、ほぼ100%ぐらいの力で運動すると、ST繊維もFTa繊維もFTb繊維も全て使われるのです。
逆に言うと、例えば長距離の選手が、ずっと低強度のトレーニングしかやっていないとすると、
FT繊維は少しの刺激も受けないのです。
・・・一気に話しましたけど、皆さんST繊維とかFT繊維とかわかりますよね？当然。わかると思って話しました

>>236
失礼しました。
> 大腿四頭筋のどの繊維を鍛えるかにより、
というのを大腿四頭筋の分岐した４つの筋のことだと勘違いしてました。
速筋・遅筋のことだったんですね。

でも、筋持久力を鍛えるにしても、最大反復回数が10〜15回以上の負荷で行うのが
普通だと思います。

>>238
あなたがそう思うなら、投擲選手のようなウェイトを続けて鍛えて下さい。

マトモなトレーニングを知っている人なら>>222が正論だとちゃんと分かるはず。
幸いスレ主さんは”分かっている”人のようで、方向修正してらっしゃる。
荒らすつもりは無いが、頭デッカチも度が過ぎるとイクナイです。

別に俺ら市民ランナーはプロ目指してるわけでもねぇし、
体壊さないで楽しく走れてりゃｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

「その練習は無駄」とか「本にはこう書いてある、こうしろ」とか、
あんま頭ごなし過ぎるとヤル気失せるぜ？

明らかにそのままだと体壊す練習とか、嘘書いてる場合は
ある程度方向修正くらいはあってもいいけど、
壊してみないとわかんない事だってあるじゃん。

ま、２ちゃんで議論する事が無駄だって事も、荒れる原因だって事も、
「やってみないと解らん」っつーなら止めないけどさ。

あの〜　ぜんぜん筋トレしてない怠け者の私からの横レスなのですが、
いわゆる膝を守る機能としての筋力というのは遅筋なのでしょうか？
早筋なのでしょうか？　　その機能というのは地面を打ったときの
衝撃に反発して膝を安定させるために働くのだから瞬発的な運動であり、
早筋が働くのではないのでしょうか？

長距離選手だから遅筋を鍛えるという話は推進力としての筋力の
話であり、膝を守るための筋力とは分けて考えなければならない
ものなのではないかと。

私は、筋持久力目的の反復回数は３０〜５０回として行ってます。
回数については、専門家によって違いがあるしパーツにもよるようです。
筋トレとして行う場合の回数は５０〜６０回程度までで
１００回を超えるような反復回数は無意味ですね。

>>241

> 「その練習は無駄」とか「本にはこう書いてある、こうしろ」とか、
> あんま頭ごなし過ぎるとヤル気失せるぜ？

私は最初の４年間ほど全く我流に、自分の気分だけで走ってたので、
最初はここで初心者の時から沢山情報にひたっている人たちが
とてもうらやましくありますが、　ある意味では情報の山に埋もれて
しまって大変だなあとも思います。　

トレーニングや医学には流行りがあってよくわからないですけど
僕が陸上部だった頃は長距離も短距離も>>222さんのやり方でトレーニングしてました。
今はダンベルとかもないしただ腹筋と腕立て、スクワットしかしてません。
スクワットは50回×2です。これで膝痛の予防になれば、と思ってます。

>>241
>>244
そう思います。

楽しく走っていたい。だから怪我したくない。
その為のトレーニング。･･･ループしちゃいますねー。

荒れないように議論する、ってのはここ2ちゃんでは難しいですね。
さぁ1さん、腕の見せ所ですよ！

筋トレってここのみなさんの速度でいるのですか？10Km50分やフル4時間なら
別に必要ないような気もするんですがねぇ　　イヤ煽りじゃなくて

>>246

>筋トレってここのみなさんの速度でいるのですか？

膝に不安がある人には必要
走スピードを上げるためじゃなくて、膝痛の予防

>>246
その速度で走ってても膝が痛くなったりするので
やっぱり筋トレもしないとダメかなーって思って。

>>246
私もそう感じます。　早くなるための筋トレって、私が今まで
遭遇した記事はサブ3レベルの人で違いが出るという感じで
かかれたものでした（といって自分の怠慢さを正当化ｗ）。
けれども怪我防止という意味での筋トレというのが私の
レベルでも有効なのかが今一番興味があります。　
練習強度を上げるとき、一番先に文句をいうのが膝なので、
筋トレでそこを先に鍛えとけばもっと快適にレベルアップが
出来るのかなと？　ひょっとしたら単にレベルアップの
程度が強すぎて、膝の言うことを聞いていたほうが安全だよ
ということもあるような気もしますが。

>>247　そう言っていただけるとやはりやらねばと思います。

ところで陸上板には筋トレ系のスレは１つもないですね。　立った
ばかりの以下のスポーツ板のスレがここの住人の筋トレに
関する議論になかなかふさわしいのではないでしょうか？　

【30歳以上限定】高齢者の筋トレ・ジョグ相談室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1084676297/l50

速くなりたい気持ちを少し横に置いて、風を感じながらジョグを楽しもう。
膝が痛くなれば、歩こう、休もう。そんなことを３年続けたら怪我しにくい体になってる。
それからです、速くなるためトレーニングは。
まずはジョグを楽しむことを覚えてください、何年ジョグを続けるつもりですか？
１年２年で止めるのですか？　５年先、１０年先の自分の姿を想像して、まずは石の上にも３年です。
走っていて楽しいと思えるだけで十分ですよ。記録はかってに付いてきますよ。

うわわ・・・。

私が、インターバルをやると言えばスレが伸びて
私が、煙草を吸うと言えばまた伸びて
今度は、スクワットを200回やればこれだけ伸びて・・・。

50回だろうが、200回だろうが、それぞれ好きなようにやればいいじゃ
ないですか。自宅に置けるウエイトが20kg程度のものしかなかったので
その分、回数を増やしただけですよ。

何が一番効果的かってことも大切ですけど、何が出来るかってことに規
制されるでしょう。20kgのバーベルしかないんだったら回数を増やすし
かないでしょう。違います？それを意味がないと言われても困りますよ。
じゃあ、バーベルがない人はスクワットをしてはいけないって事ですか？
スクワットは、それなりの専用の器具がないとやってはいけないって極
論のように思いますけどね。私、スクワットで120kgならあげられますけ
ど、どの程度のバーベル買わないといけないんでしょうか？たぶん、そ
れを買ったら叱られますけど。

そんなことよりも、みんな、最近、走ってます？
○○km走ってきましたという報告が最近少なくなってるんですけどどう
したの？

>>246
サブフォーを目指そう！LSDだけで大丈夫。
はい。スレ終了。

あー、楽しい。世の中に2ちゃんねるなんて必要ないですよね。
いろんな事をやる人がいるから、世の中って面白いし、2ちゃんが流
行るわけですよ。それで、いいじゃん。

1さんスレ終了させるんですか？

レス終了、のミスだといいんだけど。。
僕はこのスレの「雨の日の教室、的なノリ」が好きだったのに。

走ってますよ〜　というので私の最近の1週間の練習メニュー

２０ｋ＋　のＬＳＤ　キロ6分以上
８ｋｍ　キロ5分３０ほどか　お休み
１０ｋｍ　キロ5分ほど
６ｋｍ　キロ4分25秒
８ｋｍ　キロ5分３０ほどか　お休み
８００ｘ６　キロ3分55秒
お休み

4月いっぱいかけて週３０ｋｍペースぐらいからここまで増やし、
5月はこのペースでやってきました。　昨年だったら9月ごろの
レベルを今走れているのでちょっとうれしい。　６ｋｍ走と
インターバルは５ｋｍをターゲット。　ちょっと強度が強く疲れがたまる。
日曜日に５ｋｍのレース。　それで５ｋｍはもう今年は終わりに
するかどうかは結果次第かな。　

今日は6km程走ってきました。名無しですが。。
ここ最近のテーマは足音をたてないで走る、です。
だから何だといわれても何でもないのです。

1さん1さん。まだまだ卒業させませんよ！！

おはようござります。

何か、盛り上がってましたね。
途中いくつかあったけど、コテハン数名の人は頭と走りのバランス
確かに悪いですよね。

私は体育会系だったから、もし同じ部活にいたら「他人のこと言う前にやることアンだろ！」
っときつい事言っちゃいそうです。

>>252、１さん最近走った報告少ないって、全然多いじゃん。
私の職業の方の板なんか、１日１つ書き込みあるかどうかですぜい。

PS.恥ずかしながら、日曜日自己ベスト更新。
　　３時間１９分、特定されちゃうかな？

>>251
> 私が、インターバルをやると言えばスレが伸びて
> 私が、煙草を吸うと言えばまた伸びて
> 今度は、スクワットを200回やればこれだけ伸びて・・・。
それだけ、みなが１さんのことを気にかけ、健康で怪我無く家内安全で速くなって欲しいと
思っているということではないでしょうか？

この件に関してはもうこれ以上言いませんが、最後にひとつだけ。

> 20kgのバーベルしかないんだったら回数を増やすしかないでしょう。
片足スクワットにするとか、フロントレンジ、サイドレンジ、フロントアップランジ、ローイング
などを行う方法もありますよ。これなら20kgでもそれなりの負荷ではないでしょうか？
フロントレンジにツイストをいれて、ランジツイストにすれば、おなかまわりも引き締まって
ますます家内安全です。

スクワット500とかちゃんとしたフォームでやんないと故障するぞ。
マジで本読むなり専門家なりに聞いて調べないと故障するぞ。
これだから市民ランナーのクズは・・・

3時間も切れないってゴミですか？
私の目の前で文句たれたいならどうぞ。
フリーでもいいのでアド出してくれたらいつでも会いますけど。

↑お前は根性トレすらも廃するのか。根性無しは氏ね。

>>258
人のトレーニングを指導する前に、自分はどういうトレーニングをどれだけして
何KG痩せた、１０K何分で走れるようになったとか、の報告のほうが楽しくないかい。
あんた、鈍足の豚だろ、どんなトレーニングやってるか書いてみな。
どこが間違ってるかみんな教えてくれるよ。

まぁ、スクワットだけ２００回もやるなら、インターバルの強度を
もう少し上げるとか他にやるべき事がある気もするが……。

自分が弱いと思う箇所は個別に補強するべきかとも思うが、
実力と練習の強度が噛み合って無いから痛くなるんじゃないかと。

>>262
その前にお前はまともな指導者なの？
このスレって糞みたいなレベルのランナーや始めたばっかのカスでも
偉そうに講釈垂れるからうぜえ。

>>263
正論。
脚に持久力つけたいなら走れ。
補強はランナーやトライアスリートであれば故障予防だとか消極的な目的の
ためにあるものだと割り切れ。まあ多少は疲労対策効果もあるけど。
ただし、腹筋、背筋は走るだけじゃあんま鍛えらんないからたくさんやっても良し。
既出だったらごめん。

＞ブタ
言ってることには納得しますが言い方にとげがある。

>>262

>>25 を見ろ

65 ：（○＾�J＾○） ：04/05/26 08:29
ＡＶ女優のイヴさんは、中学時代、短距離で静岡県の中学記録保持者
だったそうです。不幸にもアキレス腱を切って、陸上からは足を洗っ
てしまいましたが、別世界で成功を収めました。
イヴさんをおかずにすると、ご飯がとても美味いです。

>>260
どっかの大会で待ち合わせようぜ。
ボッコンボッコンにしてあげます。

皆さん、走るためだけに生きてるんじゃねーんだよ！

おまえら頼むからこのスレから逮捕祭りとか辞めてくれよ…。

私は
>>251
>>213　１９１さんのスタンスが好きです。
最初から余りひねくり、こねくり回すと窮屈で、頭でっかちになりランの楽しさとは縁遠くなるような気がします。
失礼ながら、私は皆さんが書いておられる理論理屈は余り読んでいません。
このスレにステイしてケガの「実体験」が一番参考になっています。
理論理屈は数冊しか持っていませんが私の本棚の本に書いてありますので、たまに見ています。
私は市民ランナ−ですから健康と共に、まずは５キロ２０分前後、１０キロ４０分前後への復活が目標です。
いずれこのレベルで止まる日が来るでしょう。その時にいろいろ方策を取るとまた前進できると思います。
最初から万策突き詰めて止まった時は方策がなく、希望が持てません。

腕立て伏せ、腹筋、背筋、鉄アレ−のウエ−トトレ−ニングくらいは他のスポ−ツのころから日常的に
現在もやっています。とりあえず、当面はこのスタイルで自分の体と遊ぼうと思います。
楽しく走るという発想がなければ、先週大阪城での早朝ランと見知らぬ人とのラジオ体操参加はなかった
でしょう。

260（どっかのランナー）VS269（市民ランナー元別のスポーツ経験者）

二人のプロフを詳しくきぼんぬ。

戦うなら立会人が必要。
警察沙汰にならないような配慮もしないと。

祭りだワッショイ！！！

二人とも口だけの悪寒。
それか２ちゃんだと実際に会ったらまったりしちゃうケースもあるが。

>>269
どのレースだ？糞市民ランナーちゃんｗ東京か神奈川にしろ。
俺は出ないけどお前に会いにいってやるよｗ
＞＞ALL勘違いすんなよ。このクズと喧嘩しねーからｗ

おまいらつまんねーよ。

ブタ＝Tバックでしょ。
コテハンのつけ方や文体のセンスが非常に似ている。
書き込みの時間帯も。
Tバックが自分が注目されたいためにブタっていう悪役キャラを作って
他スレも荒らして自分の一声で終わらせるっていう下らないストーリーだと思われ。

>>278
しかしブタはまだスレを呼んで書いているだけまとも。　その
カキコをあちらこちらでコピペしまくってる　>>268は糞だ。

はっきり言って豚さんもTバックさんも自己中キャラでうざいんですよ。
自演だかなんだか知らないけど変な発言しないで下さい！
二人（一人？）の性格から察するに昼の書き込みは騙りの仕業とか言い出す予感。

>>278
僕、２ちゃんねる歴15年ですが自作自演とは思えません！

自作自演じゃない！自作自演じゃない！自作自演じゃない！
278はTバックさんの男らしさやブタさんの知識が妬ましいんだろ！
ふざけんな！ぶっとばすぞ！ぶっ殺すぞ！

Tバックは登場の仕方が登場の仕方だけに目立たなかった。
体育会出身という自分なりの自慢をしてみたが食いつきが悪い。
仕方ないからブタという悪役別コテを作ってそれを退治するという形で
目立とうと考えた。その結果が→｢ボッコンボッコンにしてあげます｣

15 ：（○＾�J＾○） ：04/05/27 09:00
田代ちゃんねるはぁはぁ


16 ：（○＾�J＾○） ：04/05/27 09:03
ttp://www.jpg-gif.net/bbs/4/img3/35148.jpg
ttp://www.jpg-gif.net/bbs/4/img3/35212.jpg

さすがに、匿名でIDもない掲示板だけに
皆さんの詮索も凄いですね。

わたしゃブタじゃないよ。

私の正体は、市民ランナー大好き、このスレ好き、ダイエットさん＆復活さん嫌い
ブタにはカチンときたから、269になった。
そしたら、なんか大事になってるみたいだね。


私は、仕事中しか書き込まないから9:30〜20:00までですよ。

↑今更シオらしくなってるよ。ギャハハハハ！

それから、ココで自分の発言を評価して欲しいとは思っていないし、
まして、作り話を評価されたいと思っている＝？意味ないじゃん。

ただ読んでて、それ違うんじゃないか？と思ったことに突っ込む！
それだけ。

＞ダイエットさん＆復活さん嫌い

こういったことを平気で書く奴の気が知れない。
お前、体育会の何出身よ？アメフト、ラグビー系の筋肉マン？

Tバックの言い訳が始まりました！！！！！！！！！！！！
UAEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ブタ喧嘩売る→Tバック買う（待ち合わせようぜ！）→ブタ（どこにする？東京神奈川に汁）
→Tバック何故か放置（自作自演の言い訳始める）

自作自演だな。これは。

私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

おう！
わかった。許せ！
もう書かねーよ！
ココの土俵じゃ、お前ーらにゃ勝てませんよ。

１さん、ごめんね。

しかし「ボコボコにする」って言葉にこれほど敏感になるとは驚き

>>291
コテハン変え忘れでつか？
ギャハハハハハハハハハハハハ！！！！！！
頭悪過ぎ！！！！！うっひゃっひゃ！！！
お前、ランニング向いてないよ。
馬鹿にはランニングは出来ませ〜ん！！！！！

>>292
＞しかし「ボコボコにする」って言葉にこれほど敏感になるとは驚き
あんたマジでブタさんと喧嘩しなくて良かったね。
マジでやったら会社や警察に通報されて大変なことになるよ。
それで職を失った人もいる。それが２ちゃん。
人の発言に揚げ足取ったり人の不幸を喜ぶ人が多い。
まあ引退する必要はねえよ。

>>292
どこの土俵でも無職のお前は負け組みだろーがｗ
家にPCもねーのかよｗｗｗｗ
貧乏人は氏ね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

291 名前：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。
291 名前：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。
291 名前：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。
291 名前：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。
291 名前：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。
291 名前：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

ブタとTバックのタイマンが見たかったｐｐｐ〜

>>295
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮは今、流行らんぞ

Tバックが消えた途端にブタも消えますた

ちゃんちゃん

Tバックさん、また笑わせて下さいね（はぁと

75 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/05/27 11:06
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1084610971/l50
このスレ面白いぞ！スクワット200回が正論になってるｗｗｗ

（○＾�J＾○）でてこいや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

夜になったらTバックが｢昼間のは偽者の仕業です｣って言いに来る悪寒

こんにちは

>>302
何が目的だ？
（○＾�J＾○）＝TバックNO1疑惑がある。
このスレ読めばわかるぞ。

>>304
おっす！こんにちは！

65 ：（○＾�J＾○） ：04/05/26 08:29
ＡＶ女優のイヴさんは、中学時代、短距離で静岡県の中学記録保持者
だったそうです。不幸にもアキレス腱を切って、陸上からは足を洗っ
てしまいましたが、別世界で成功を収めました。
イヴさんをおかずにすると、ご飯がとても美味いです。

>>291
で失敗して>>292で開き直りですか？

おまいらが騒ぐからTバックさん（＝ブーちゃん）がひきこもっちゃったじゃないか！

祭りの後の静けさ

え、もう終わっちゃったの？

ショックです。

今、9月からの大会の正式日程を各大会事務局に問い合わせたのですが、
なんと、メインにしていた11月のフルマラソンが今年は開催されない
らしいです。

がっびーーーーん。

ちょっと、寝てます。みなさん、そっとしておいて下さい。

>>311
自作自演していた本人が逃げたんだから仕方がない。

●注意！フィギュアスレで反日朝鮮人の工作活動！
注意勧告！！！

反日朝鮮人が日本の選手を貶めるスレを立て、レスをしていることが判明！
日本人が普通使わない「敵対感」という言葉を使い、
在日朝鮮人だということがバレますたｗｗｗｗ

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071311178/434-/

>>313
けど、3割ぐらい俺が相手してたのに。

>>312
そんなのいちいち書き込むなよ！

ハーフへ向けて負荷を落としたトレーニング継続中
練習メモ　20040518　晴　筋肉痛残り、快調
距離：10km　タイム：51m32s　maxHR：158　aveHR：148　ペース：5m09s/km
練習メモ　20040521　曇　着地をしっかり意識して走る
距離：10km　タイム：54m12s　maxHR：153　aveHR：143　ペース：5m25s/km
レースメモ　20040523　曇　キロ4分以下目標
距離：3km　タイム：11m？？s　maxHR：189　aveHR：177　ペース：3m？？s/km
練習メモ　20040525　晴　筋肉痛残り、快調
距離：10km　タイム：52m15s　maxHR：156　aveHR：144　ペース：5m15s/km

今日か明日に最終調整で走る予定。

>>315
お前の書き込みどれ？

>>315
そんなことここに書いたらTバックさんにボッコンボッコンにされるぞｗ

Tバック＝ブタって思われても仕方ないよな>>291はどう思う？

>>318
明らかにレスを癖が違くしてるからわかると思うよ。
あと、相手してる時はメル欄sageにはしてない。

>>321
しかし、陸板の固定は厨が多いよな。なんでだろうね。
ヤマシン、こいつ＝ブタ、es、慶太郎のいとこ、武田、デブ（コテハンではないが）
廃油マン
全部厨だ！

>>322
厨度は大学生活板のコテハン（メンへラー多し）ほどでもない。
ファイ！！！！がうざーって感じ。

お前がTバック神に相手してもらってたんじゃないの？（ぷ

>>322
こいつ、es、武田ってしらねーや。どこのスレにいる？

>>325
こいつ＝Tバック（＝ブタ）
es＝絶対に行きますスレを立てたリア工1年
武田友一＝喧嘩オフスレ住民でヤマシンの取り巻き

>>326
ｻﾝｷｭ

こうやって固定を狩っていくのか…
暇人だな

>>328
いやいや、あなたもなかなかの暇人ですよ。

固定たたきですか。面白そうですね

>>329
いやいや、そういうあなたもなかなかの暇人ですよ。

２ちゃんねらー＝暇人

>>331
いや〜、そう言われると照れますな。

初ハ−フの後、月曜日のＪＯＧ５ｋｍしかしてなかったんで、今日、夕方１０ｋｍ位走ろうかな。
（ここ３日間の朝夕は自宅のパッティンググリ−ン等の芝刈りと除草をしてましたが今朝で完了）

>>328　>>329　>>331　お前らとはヤマシンスレでも会った気がする。

>>333
うほっ
333とはうらやましいでつ。

>>335
お、お前は誰だ！

>>335
こいつら確信犯だから。
こうやっていくつものスレを雑談で潰して行きやがる！

>>337
俺は関カレスレで自作自演して盛り上げたアホだ！
ヤマシンスレでもお前と会話しながら自作自演してたアホだ！
｢お前ら空しくならないか？｣って感じのレスをされて後悔した発言をした者だ（泣

>>338
よし、スレ正常化しようぜ！

で、どうすればいい？

>>335
なんかわかる気がする。

>>340
Tバックとブタの自作自演についてもっと詳しく調べる。

奇人！変人！ヤマチン！

はいはい

もうこのスレおしまいですね。
他のスレに書きます。皆さんさようなら。

>>344
さようなら。

>>３４４
ついて行きます。
行き先はどこですか？

ジハード

>>342
いい加減にしてください。
>>291と>>292が本当に両方Tバックの書き込みだって思ってるんですか？
脳ミソ軽いね・・・・

ホントお前ら恐いよ。

>>348
誰かの予想通りTバックが後から言い訳に来ましたね

3時間19分もかかるだけあって言い訳考えるのも時間がかかりますね。

TバックだのブタだのＨＮからして寒い。
同一人物だけど。

>>350お前がブタか？
それとも、寄生虫か？

>>348
お前の言い訳に感動したｗ
これだけ時間かけてそんなことしか考えらんねえの？（ｹﾞﾗ

>>352
まだ自作自演を認めない気だなｗ

おまいらが騒ぐから我らがアイドル休職ちゃんや大阪マダム白昼様がびびって
でてこなくなっちゃたじゃないのよ。

１さんへ　なんとかしてよ。これ。

>>350,>>351,>>353,
お前らなんか完走もできないだろ。
昔昔は早かったのか？

その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。

冷静な人、教えてください。
この怒り、どうすればいいでしょう？

>>355
しょうがねえじゃん。自作自演とかＤＱＮが出ると祭りになるのが２ちゃんなんだから。

>>356
あのね、限界ではないしって言ってもお前のトレメニュー見る限りたいしたことないわｗ
もっと勉強しろってｗ昔は何やってたの？
それと今更打ち込んでも無駄。

>>356
はぁ？ウルトラはやったことないけどフルは余裕なんだけど。
ちなみにハーフは学生時代に65分切ってるけどｗ
足も遅い、自作自演はバレる、トレーニング理論も滅茶苦茶！
だいたいろくでもない練習してるくせに打ち込んでるとか言うなよ（ｹﾞﾗ

それなりに走れる選手＞＞＞＞＞＞市民ランナー＞＞＞＞＞＞自演ちゃん

釣り？↓負け惜しみ？マジこーゆーこと書く奴むかつくねんけど。

その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。

＞＞Ｔバック
おまえさ、もう来ないって言ったんだから来んなよ。
スレ荒れるから。

291 ：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

皆さん、お騒がせしてすみませんでした。

全て自作自演でした。
あっ、勿論ランナーでもなければ体育会出身でもありません。
ケンカなんかしたこともありません。

土下座しますから許してください。

おい！おまいら！
Ｔバックさん怒らすとスクワット200回の根性トレやらされるぞ！（ｗ
プロスポーツ選手だってたまには非効率な練習やるんだぞ！（ｗ

Ｔバック＝奉行じゃないと思われ。
奉行はただの釣り

その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。
その昔昔は、私は他に打ち込むものがあったから走ってなかっただけだぜ。
それに、まだ限界ではないし。

もう怒ったぞ！
俺は空手は白帯だが喧嘩は10段だ！
アチョー！！！！

>>355にて突然登場した奉行なる新コテハン。
彼の招待は一体・・・？

2 ：１です。＠このスレも頑張ろう　 ◆xBZoSTUxh6 ：04/05/15 17:50
【注意点】
ここは、陸上競技板ですから、あくまでも競技のためのランニングに
ついての話題がこのスレの基本となります。美容のため、健康のため
のランニングが話題の中心ではないという事は、確認しておきたいと
思います。


↑こういった趣旨のスレでスクワット200回を主張するとは何事だ！

荒れる？

カンケーねーな！
こっちは頭に来てんだよ！
私はTバックだけど、決して291ではない。命賭けてやるよ！

>>358,>>359,
お前ら男だろ！カス！

>>371

ついに本性が出ますたね。
＞お前ら男だろ！カス！

意味わからん。

私が本物のＴバックです。
レースでＴバックを着て走ってる人がいたら私です。

初級ネット板からきますた
Ｔバック履いたデブがいるスレはここですか？

　　　　　　　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　　　　　　　 |:::└┬┘:::|
　　　　　　　　　 |:::┌┴┐:::|
／￣￣＼　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼.　　 ／￣￣＼
|　記念　.＞　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟーﾟ*)::)　＜　ﾊﾟﾋﾟｺ　.|
＼＿＿／　　　|:∪::::| |::::∪::|.　　　＼＿＿／
　　　　　　　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　　　　　　　∪￣U U￣∪

291 ：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

お前らマジなんなんだよ！
マジ気持ちわりぃ！
胸糞わりぃ！

>>372

アホか？
意味分からんのか！

ニューハーフっツウ事だよ！
女性ホルモン打って、３時間１９分では走ってみろよ！

できたら抱いてやるよ。

Ｔバックって閉経ババアランナーだったのかよ！！！
てっきり下ネタオヤジかと思ってたぜ！

更年期でイライラしてたのか

＞＞Ｔバック
おまえさ、もう来ないって言ったんだから来んなよ。
スレ荒れるから。

Tばっくはこの日記の人?

404 ゼッケン７７４さん＠ラストコール よろしく 04/05/19 00:48
◆陸上競技を応援してます♪日記◆
始めました！
関東インカレの写真もたくさん載せました☆よろしく！
http://diary2.cgiboy.com/2/rikujo/

Ｔバックはキャラ変えてまでここに居座りたいのかよ…

そろそろ祭りも終わらせようかな。
Ｔバック飽きた。

http://town.cgiboy.com/diary/?m=rank&age=&live=&sex=f&job=&word=%B1%FE%B1%E7%A4%B7%A4%C6%A4%DE%A4%B9&wo=t

Tバックの名前判明。

なぜ、デブ、ブス女に限って高校野球や箱根駅伝が好きなんだろうねえ。
キモいから関わるな。

本当にもう書かないので、最後に一言。
今日１日、私の書き込みは、これが６個目です。

私を装ってるのが１０以上ありますけど・・・・
あなたたちは、なにが楽しいんですか？

>>386
ふしあなさんしない限りあんたが本物かどうかもわかんない。

私は今日は朝の書き込みしかしてませんけど何か？

休職さんって太め？

そろそろ、『元祖Tバック』がでてきそうな予感

>>390
何か用？

私は女だけど喧嘩は強いわよ！！！！！

今日１日、私の書き込みは、これが２個目です。

私を装ってるのが１０以上ありますけど・・・・
あなたたちは、なにが楽しいんですか？

Tバックはどれが本物でどれが偽者か書かない時点で糞詰まり

>>394=>>257,>>269,>>285,>>287,>>292,>>386

>>291は認めたくないらしいｗ

おいおい！女が喧嘩すんのかよ！俺がブタの代わりに相手してやるよ！
その代わり犯すからな！ぎゃはははははは！ちんこたってきた！
泣き叫ぶ女にアナルやってみたかったんだよ！

364は私じゃないよ。
おいらはね、このスレ好きなのよ。普段はＲＯＭっててたまにカキコしても
名無しだったけどね。あまりに荒れすぎで頭きた。
日中からずっと張り付いている時間があるのはヒッキーだからですか？
それともさぼりのリーマンですか？

昨日15kmほど走ってみました。
キロ6.5分ペースで、後半膝が痛くなってきたので、途中歩いたり屈伸したりしながら。
膝はまだ少し痛いので、全然長距離走れる体になってないんだなぁ、と再認識です。
まー、気長にやっていこうかと。

それと、
＞削除ガイドライン
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞叩きについて
＞　最悪板以外では全て削除します。
との事ですので、あまり酷いものに関しては削除依頼してみては？

>>389
なにを分かり切ったことをw
「太め」じゃなくて「激デブ」だろ。女で60kgなんて体重、死んで欲しい。
そりゃ、膝も悪くするだろ。デブだから。
メール欄、まねてみました。メール送ってあげなよ。「デブ、氏ね」って書いてね☆

【業務連絡】
荒らしは完全に放置して下さい。
それ以外の対処はありません。

>>252
＞50回だろうが、200回だろうが、それぞれ好きなようにやればいいじゃ
＞ないですか。
そう思うなら、いちいち報告しなければいい。
ひとに指摘されるのが嫌なら報告しないことだなと

にしても、皆親切心で言ってるのに最後は逆ギレ、最悪だな
もともと、排他的なスレだったし問題ばかり。本当、身勝手だな。
ダイエットランナーさんのトレーニング法の工夫は的を得てるし
全般的に正論でしょうね。

あと、昔の体育会系の乗りの無意味な根性論はやめて欲しいね。
根性は試合で出せばいいんでトレーニングでは無用。

って素人の私は思いました。

４０２＝ダイエットランナー

ＱＲＸ！

>>251　さん、　遅レスですが。

3年ってよく聞く数字です。　私もそれを鵜呑みにして最初の
フルは3年待ちました。　しかし5年（たらたら）走っていてやや
失望しているのはそれほど怪我しにくくなっていないことです。　
練習強度を上げていくといまだ疲労によって感じる前に膝で感じて
しまう。　まだまだがまんがまん。　石の上にも１０年でいこう。

皆が寝てる間にコソーリ時差カキコｗ

>>252　１さん、遅レスですが。

あのお〜　言いにくいのですが、このレスには私もちょっと引いて
しまいました。　なにか自分のやることに文句は何も言われたく
ないって感じで。　１さんのやったことをきっかけに議論が
もりあがったらもっとマターリと受け答えしていただければと。
口は悪いけど　>>402 さんの言う

> そう思うなら、いちいち報告しなければいい。
> ひとに指摘されるのが嫌なら報告しないことだなと

は正論だと思います。 まあ >>231 ダイエットさんも「ソースは？」
なんてせまっちゃうから１さんも頑なになっちゃう。　そして１さんは
最近のいくつかの話題における妙な頑なさが荒らしを必要以上に
招いたような気がします。

今日は走るのお休み。　昨日献血したから　くらくらする。

>そして１さんは
>最近のいくつかの話題における妙な頑なさが荒らしを必要以上に
>招いたような気がします。

これ、言い過ぎでしょう。ふたりの頭でっかちランナーの特にひとり
のしつこい書き込みの方が読んでて余程不快です。流れから見ると1さ
ん切れるのもあるかな・・・。

しかし、あなたも結構言わないとおれない人みたいね。これで、静か
になればと思っていたのに、荒らしのネタの提供ですか？

>今日は走るのお休み。　昨日献血したから　くらくらする。

くらくらするようなら献血するな。日本では基本です。

さて今日も6km程走ってきました。名無しなんですけどね。
今日のテーマも引き続き足音を立てないで走る、です。

今週は少し速めのペースで走ってるのですが、
序盤はゆっくり、中盤からだんだんと速くなって、後半バテる。（ダメじゃん
そして今日、そのバテてる後半にちょっといいこと思いついて実践。
呼吸法をですね、前よりも意識してやってみることにしたら、

すっごく苦しい！→あーちょっと苦しいなぁ、に変わりました。
まぁ苦しいのは変わらないんですけどね。。

すっすっ（吸う）はーあぁ〜（吐く）で、
吸うときにお腹にいっぱい空気入れて、全部吐く。
空気がいつもより多く身体に流れてるって感じがしました。
ビックリして耳大きくなるかと思いました。
ひょっとして今までそうやってなかったの僕だけだったら凹みますけど。
次もこれを試せるかと思うとまた走るのが楽しみになってきた！

>>409
お疲れ様。

呼吸法と言えば、私、走る速さによって呼吸法が変わるんです。
ゆっくり　　　　　すー、はー（普通の呼吸）
ちょっと速く　　　すーすー、はーはー
速く　　　　　　　すーすー、はぁーーー
速く　　　　　　　すーーー、はぁーーー

それと、呼吸はすべて吐けば自然と息を吸うようになるって
書いてありました。

頑張って、また書き込んで下さいね。

あらら、久しぶりに来てみたら……。
良スレだと思っていたんですが、ﾏﾀｰﾘ楽しくコテハンでやってると、
やっかみで荒らす人がいるのでつね。

しばらく様子見かな。

>>411
そんなの心の中で勝手に思ってれば良い事で、
それを一々書き込む、
あなたもまた、荒らしなんですよ。

２２７=２２９=２５９＝２６０＝２６４＝２６５に告ぐ。
私は本家（●＾�J＾●）だが。貴殿は私の顔文字を利用して荒らし
まくっているようだが、勝手に悪者にされて私は、たまったものでは
ない。こうなると、私としても貴殿に何らかの報復措置を考えざるを
得ないね。私を敵に回してしまったのは、貴殿の大変なミステイクだ
と思いますよ。あと貴殿は言葉遣いのイロハのイを知らないようだか
ら、幼稚園レベルから国語を勉強し直したほうがいいと思うのだが。
貴殿が消えるまで、しばらく名前の欄に（●＾�J＾●）入力するのを
自粛させて頂きますよ。こちらとしても残念ですよ。

他の人が楽しくやっていると妬む、
他の人が自分よりタイムがいいと妬む、
他の人のタイムが向上してると妬む、
他の人が自分より知識があると妬む、
他の人が自分より頭がいいと妬む、

世の中そんなかわいそうな人が多いですね

>>414
ここはちと違うと思うぞ。

コテハン同士の意見もチグハグ。
タイムもどちらかというと低調。
タイムの向上も、口の割りに？
頭が良いのかは不明だが、知識はだけがあるからウザい。

ま、たしかにそうやな

それに知識と言ったって、一般の本屋に売られてる素人さん向けの本、雑誌の知識だしな。
たいしたレベルじゃない。

>>405
５年（たらたら）で怪我しにくくなってない？どのようなトレーニングされてるのですか？
記録はどのように変化してるのですか？参考にしたいのでよければ、教えていただけませんか

ここでいろいろうんちくたれている人の知識量はその道の専門家の10分の１にも
満たないだろうな

１００点満点のテストで５点しかとれない人が１点取ったひとに偉そうに講釈たれて
いるようなもん
フルを３時間少しでしか走れない人が４、５時間で走るひとに偉そうに講釈たれる
のもいっしょ

>>418
じゃあどうすりゃいい、小出監督雇うしか方法はないかな。

>>418
そういうのを愉しむためのスレだって。

えーと、私の場合はですね。今のところ10ｋｍも満足に走れないような
小デブなオバサンなんですけれども・・・
このスレの最初の文にあるように「何を血迷ったか、レースちゅうもんに出てみよう」と
いうことになった訳でして。
何もすごいレベルアップして、皆を驚かしてやろうと狙ってるわけじゃなくて
お仲間さん達に心配かけず、関門にかからず、景色を楽しみつつ完走できる走力を
身に付けたいなと思ってるだけなのです。

だから、小出監督にお越しいただかずともｗ、専門家の方に「何今さら聞いとんねん！」と
顰蹙を買わずに、ちょこっと先輩の方に初心者の目線に立ってお答えいただければ
それでありがたいんですが・・・

>>418
まっ、足は速くても性格は最悪だな。
皆お前をかわいそうだと思ってるよ。

小出監督は９０点の人を１００点に近づけるトップレベルの指導は得意だが、
１点の人を５点にする指導は不得意かもしれん

数年で高校駅伝全国制覇させたんでしょ？
本人は不得意というかも知れんが、相対的には圧倒的に優れてるよ。

>>421　白昼さん
で、最近、どうですか？トレーニング具合なんかを書き込んで下さいな。

このスレにいるのはＬＳＤでも膝を痛めるような、おじさん、おばさん
小出監督が指導しても高校駅伝全国制覇するようなレベルにはなれない

でも、ここの連中よりは圧倒的に適切な指導ができるだろうな

>>426
お前バカじゃないの？
そんな当たり前の事書いてなにしたいの？
小出監督より陸上の指導が下手だと言われて
ショックな人間いないよ！

おじさん、おばさんって、じゃあお前はおじさん、おばさんに相手して欲しくて
しょうがないマザコンか？
それとも、若い連中に相手にされない寂しいがり屋か？
それとも喧嘩売ってんのか？

ボッコンしてやろうか？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>425 １さん、こんにちは。
はるか彼方にレスが行ってしまいましたが、現在は左膝痛のため見学中です。
スクワットもちょっとお休みして、家で腹筋、背筋、腕立て20×3セットと
膝体操なるものをやってるだけです。

最近お天気もいいし、外を走りたいのはやまやまなんですけど我慢しています。
週明けくらいから痛みがなければ、散歩程度から始めようと思ってます。
今度は一気に長く走らず、遠くのさんが書いていたように週に1割増くらいの感じで。
まだ5ヶ月程ありますから、亀の歩みでがんばります。

>>429　白昼さん
私も11月までの計画を作って、2週間で1割り増しで距離を伸ばすことに
しました。白昼さんは、5ヶ月あれば目標は達成できますよ。焦らずに、
ゆっくりといきましょう。

さて、私の昨夜の5kmTTです。
5/16と比較して下のようになりました。
　
　　5月27日　　　　　5月16日
ラップタイム　心拍数 ラップタイム　心拍数
04:19.3　　　　170　　　　04:46.3　　　　170
04:35.8　　　　175　　　　05:04.1　　　　179
04:28.0　　　　178 　　　05:05.0　　　　180
04:36.4　　　　180 　　　04:55.7　　　　183
04:32.1　　　　181 　　　04:44.7　　　　190
22:31.6　　　　　　 　　　24:35.8

まあまあ、タイムも上がったし、5/16は膝の故障から復活した
ばかりだったので、タイムは上がっています。まあ、満足。

>>430
あー、結構すぐ元に戻るものなんですね。
膝痛くなったら迷わず休養ですねやっぱり。

>>431
一度ついた心肺機能は1ヶ月じゃあ落ちませんよ。（なーんちゃって。＾＾；）

しかし、以前よりも速くなっていると思います。
実は、インターバルやった時に、フォームで「こうかな？」と思うところが
あって、その感じを大切に走ったら、結構足が前に出た感じはありました。

速い動きでフォームを固めるって、なんとなく理解できたような、出来ない
ような・・・。（すぐ、分からなくなるんでしょうけどね）

たぶん、以前は、こんなに走れなかったと思います。

チョッと見ない間に荒れてたのね。

コテハンの長文だらけの時よりも
読みやすくて良いね。

>>430
立派なタイムですね、負けないようにガンバルぞ！

>>430
明日
4:10／1000ｍ、200ｍJogで？いで×5本。
明後日
LSD120分
月曜日
完全休養
火曜
40分Jog＋150ｍ流し×３本
水曜
30分Jog

これやって、木曜もう一回タイムトライアルやって見なさい。
もう１分簡単に縮まるよ。

いいよーいいよー、１ちゃん、いいねー。

いやー悪い悪い、ごめんねー。
で？いで＝？いで
ね。分かってたよなー。
ごめん。

んー。なんか変だぞ。
ツナイデ。
ね。

>>417
ええと、ぼつぼつ走り始めたのが98年の秋ですね。　その翌年からの年毎の
レースの1部をひろいますと（タイムはキロペース）：
1999: 6km-5:20
2000: 5km-4:38、16kmー4:48
2001: 5km-4:29 フル-6:39
2002: 5km-4:17 10km-4:38 フル-6:12
2003: 5km-4:20 10km-4:35 フル-5:35
2004: 5km-4:12

ログはつけてないので正確なところはわかりませんが、
去年までだいたい週３０ｋｍぐらいまで。フルのトレーニングは
だいたい3ヶ月ぐらい、それに加えて週末に１０ｋｍぐらいから
始めて３０ｋｍぐらい。練習は特にめりはりなく、早くも遅くもない
スピードで走ってました。冬は普通３，４ヶ月まったく走りません
でした。インターバルを始めたのが去年の夏から、ＬＳＤを始め
たのがこの冬。　最近のメニューは>>255。　頭デッカチになっ
て色々試してます。　

いい加減にしろ！

>>439 奉行さん
しーーーーっ。大きな声を出さないで。

そうじゃなくても、みんな書き込み控えてるのに・・・。

http://v.isp.2ch.net/up/24d48b921b6f.swf

たまには休息も必要ですよ･･･

>>438
ありがとうございます。
順調にタイムものびられて、練習量も良いようにおもわれますが・・・去年まで週３０ほどで
これで怪我されるのが？です、同じところを怪我されるのですか？
ウォームアップ、クールダウンなどの初歩的なことではないでしょうし。
去年サブフォーのタイムの方が週３０程度で怪我？　ウ〜〜〜ってな感じです。

>>442　
レスありがとうございます。　ちょっと表現がはっきりしてませんでした。
練習強度を上げていく過程で怪我しやすいと読んでください。

週３０のレベルで怪我をするわけではありませんし、注意信号には
敏感なので、　違和感ぐらいのレベルですぐに対処して調整するの
で長期の怪我にはいたりません。　しかしこの２ヶ月注意しながらもかなり
積極的に練習強度を上げていく過程でしょっちょう違和感を感じ、
いつもぎりぎりの線で薄氷を踏む思いです。　特にこの冬、始めて
オフにしないで週２、３０ｋｍぐらいのレベルで走り続けたので、　春に
なって今年は膝をいたわらなくても大丈夫かなと期待してたので
ちょっとがっかりです。

ちなみに痛くなるのはいつも同じ膝頭で、いわゆるrunner's
kneeという症状ですね。

通称、荒らしと思われる皆さんへ。
おいらはいつも思うことだけどあんたらがパソコンに向かい必死に受けを狙い弱い者
いじめの文章を考え、書きこみしている姿を想像すると笑ってしまったり、哀れさを感じます。
家族に堂々と見せれるかい？何だ、あんたはそんな安っぽい人間かと嘲笑されるだろう。
社会や会社、家族から受け入れられず、阻害され、その鬱積したものがあんたがたの
文面に健著に見られる。正体不明でないと言いたいことも言えない可愛そうな人だ。
人へのマイナス発言〈今回は人の中傷、蔑む、批判、からかい）は自分がそれを受け
入れ、自ら落ち込んでいくものなのです。残念ながらそういうメカニズムになっている
ものです。揚げ足を取ったり足元をすくおうとすると、あんたが周りからそういう目に遭うのです。
残念ながら世の中はどこかで繋がり、そういう仕組みとなっています。
そう、このレスにマイナス的な反応をすれば、もう貴方の落ち込みは始まる訳ですね。
落ち込み希望者はどうぞ。

本日、LSD16km。
タイム1:53:03　平均速度8.5km/hour　平均心拍数145bpm

降水確率90%ということで、スキーのヤッケを腰に巻いて
スタート。腕にはBodylink。途中で、速度表示を見てみる
と時速15.8kmと表示されていたりしました。普通は、あま
り変な表示はありませんし、スピードをまあまあそれなり
に表示していますが、時々すごいスピードが表示されます。
距離の表示は、信じて良さそうです。

13km付近から足に来た感じでした。TTを減らしてLSDを増
やそう。

>>443
怪我というより、持病系？ですよね。
多分ある程度経験つまれた方は大なり小なり持病と付き合ってると思います。
仲良くしてやってください。

今週末は日曜日に５ｋｍレースの予定。　確か他にもレース予定した方
いらっしゃったと思ったけど誰だったか忘れました。　皆さんがんばって
下さい。　今日（金曜）は楽に調整。　腕時計もＧＰＳも何ももたず、８ｋｍほどを
ジョグからスプリントまで色々なスピードを交えて気ままに走る。　最近ＧＰＳで
びちっとペースを決めて走ってばかりいたのでたまにはこういうのもいいものです。

>>446
ああ、そういえば走り始めた頃にランナーの同僚に痛みについ聞いたとき、
「より上のレベルのランナーになると痛みが減るわけでない。　ただ同じ
痛みでより早く走るようになるだけだ。」　と言われたのを突然思い出しました。
そんなものだと思ってしまえば気が楽になったような気もします。　
ありがとうございました。

>>446
怪我というより持病系というより慢性症と言うなり

>>444
どこを縦読みするの？

体脂肪率30%近いデブスがいるスレはここですか？
膝壊して走れないんだってね。いい気味。痩せてから出直してこいってかんじ？

かかとの裏というより、アキレス腱の下あたりがずっと痛いのですけど
そういう方はいらっしゃいますか。
走っているときや普段の動いているときには全く気になりませんが、
朝起きたときに最初に床に足を着いて歩き始めたときに痛みます。

>>450
わたしは右足の指や左側面、アキレス腱の後ろなど部位はいろいろ変わるのですが少し痛くなります。
むかし、右足の小指等を骨折したことがあるのでそこをかばってるのかな〜と思ってます。
つまり微妙にフォームが偏っていて、無理がでる部分に炎症が出ている。
この古傷は走り始めるまでは完全に忘れていたので、人によっては足の大きさや長さが僅かに違うくらいでも
痛みが発生するかもしれませんね。
450さんはなにか心当たりがありますか？

>>447 遠くのさん
週末レースはわたしです。ペース設定が決まらない〜！安全策をとるかつっこむか。

>>450
私も負荷をかけて走った次の日の朝はふくらはぎやかかとに痛みが残り
ます。そういう時は、マッサージしたり、ストレッチをすれば痛みがな
くなるので問題ないと思っているのですが・・・。膝を故障した時は、
マッサージやストレッチでも痛みがとれないのに、距離を重ねました。

凝りがとれない時には「走らない」って大切なことですね。

>>452　真夜中さん
>ペース設定が決まらない〜！安全策をとるかつっこむか。

うーん。ハイレベルな悩みだ・・・。私なら、暑ければ、安全策。
走りやすければ、つっこむかな？

いずれにしても、レポートお待ちしております。

ふつうに走っているだけなのですが。
床に足を着いたときにかかとがばりばりっと音を立てる感じです。

>>454　450さん
「ばりばり」ですか・・・。
病院で、お医者さんにご相談されてみては如何でしょうか？

ランネットを見ていたら、EKIDENカーニバルの写真が掲載されていますね。
楽しそう。＾＾

どうしてレースに出るのに全力で走らないのですか？
実際レースに行くと半分から後ろにはそんな感じの人がいますが。
普段がスローペースで、レースでは適当で、っていうのならレースの
意味って何なんですか？故障とか体調不良ならいっそ棄権するほうが
いいと思うし

>>455
アヒルランナーたち(推定30代後半〜40代)、結構早かったですよ。。
花嫁ランナーたち(推定30代後半)は、一着のドレスをたすきと共に着回していたそうです。
仮装もおもしろそうですね。

さて、大会後はなんとなく膝の不調がつづいています。今週はエアロバイク１時間の日が２日と、
11km１時間７分(ちょっと早くなった)１日のみでした。
今日の東京はムシムシとして暑いです。
泳ぐにはいいけど、走るにはしんどい季節になってきましたね。
私のように周回コース上に自動販売機がないところ(皇居)でLSDをやろうとしている者は、給水
をどうしようかと思案中です。
膝がっちりサポーターとか、キャメルバックとか。。ほしがると出費は尽きないのでね(^_^;)

>>456
それぞれの目標で走ってるから、それでいいんじゃない？
私も、フルだとどうしても前半オーバーペースになりがちだから
スタートは歩いてスタートするし、話掛けられれば人と話したりしています。
それでも、全力なんだよね。

それに、調整のためのレースや、ケガから復帰後のレース。
無理やり連れ出された人なんかもいるだろうけど。

それぞれに意味はある。
不思議に思ったら、直接本人に聞いてみればいいんじゃない？

物凄く深い意味があるかもよ。

>>456
>レースの意味って何なんですか？

100人のランナーがいれば、60個程度の答えがあると思います。
今回は、関門にかからずに走ればOKと言う人もいれば、上司に引っ張り出
された人もいたり、何を血迷ったのか・・・と言う人もいるでしょう。

>>457　休職さん
花嫁ランナーのお着替え姿が見たかった・・・。（あ、いや、失礼・・・。）

ウエストポーチがとりあえず、おすすめです。私の愛用はランナーズのやつです。

>>458
Tバックはしね

結局さー、このスレは１が初心者を集めて、いばりたいがためのスレ

スレタイ 【はじめは】ロードレースデビュー【10km】 なのに、レースデビュー後もいすわり
続けている。
□■市民マラソン＆ロードレース【5Ｋ地点】■□ というスレがあるが、１にはレベルが高す
ぎていばることができないからだ
初心者に対して優位に立ちたいというのがそもそもの目的だから、インターバル、喫煙、
スクワットのことを指摘されるとすぐに切れる

>>449　不幸候補、第一号さん！いらっしゃいませ！
４４４です。
貴方は帰国子女ですか？これからいろいろ日本語を覚えるのね。頑張ってね。
それともずっと日本人なら、今までの人生、大変遠回りしてましたね。

それよりも貴方が人の悪口を言った途端、これから貴方が言った数倍の不幸が
近々、貴方の身に降りかかるようになっています。誰がそうすると言うのではなく
残念ながら、世の中の仕組みはそうなっています。
軽い程度で済む事を祈っています。
救われる道はまず心の中で陳謝すること、顕著に発信源で宣言することがベストですが。
貴方が上記の項目をとらなければ、貴方が批判した人の運気が急上昇します。
貴方が犠牲になり自ら落ち込み、その人を助ける訳です。
つまり貴方は良い人なんですよ。

４５６ですが、引用を付けなかったので問いの意味が広がりすぎました。失礼！
>>451　さんとそのレスの　>>453さんへの問いかけでした。　＞安全策っていう
のは、やはり”全力”ではないでしょう。で、普段がスローでレースが安全策＝スロー
なら、なぜレースに出るのかと。
>>458　調整のためのレースは理解できますが、それだって安全策というペース
設定はないでしょう、ケガ復帰後のレースでペースを最初から落とさないといけない、
なんてのは理解できない。故障から復帰していないってことでしょう。
その他の理由は、本人が走る気がないのなら、遅くても疑問を呈しません。

それでは、以前ここで質問が出ていましたが「ここにある程度常駐しているみなさん
の、走っている目的は何なんですか？」と聞いてみたいと思います。

マスターズ陸上記録より
ttp://www.j-master.gr.jp/2003japan.xls

5000m25.50.97○田×春85歳　全日本マスターズ
10000m55.41.58松○秀△82歳　世界大会


ここの連中もこれより高齢者には勝てるだろう

>>463
私は、地方在住者ですが東京の某三流私立大で４年間を過ごし、
都内の企業に内定していたのに、事業を営む父の体調不良から
急遽地元に戻って父の事業の後を継ぎました。

地元の先輩から無理やり駅伝大会に借り出され、それがきっかけで走り始めました。

結婚して、子供ができ、仕事に追われ、走るのも疎かになってくると太り始め
LSDでダイエットをはじめました。

２時間、生まれ育った地元の街・山・川を自分の足で走り、その素晴らしさを実感し
この街に生まれ帰ってきて良かったと、心から感じました。

現在はタイムの目標も持って、地元の自然を楽しみながら走っています。
将来、子供たちと一緒にレースに出場したいです。

>>463

わたしへの質問だとするとちょっと早とちりかもしれません。
1行書き込みとそれに対するレスなんで判り難かったかもしれませんね。
誤解を解くためにもう少しちゃんと説明すると、わたしはハーフの距離での練習でのベスト時ペースが4分50秒/km、
10kmのレースでのベスト時ペースが4分15秒秒/km、程度なんですが、「安全策」ペースは4分35〜45秒、「つっこみ気味」ペースで
4分15〜25秒をイメージして書き込みました。

「全力」か「適当」かという話でいえば、わたしにとってはどっちも全力かな。
遅めでスタートして余裕があればペースを上げるだろうし、突っ込み気味でバテバテでも必死に喰らいつこうとすると思います。

「そんな自分の不安を晒すだけが目的の書き込みはするな」っていうツッコミはしないでくださいね。その通りなんで。
まあこの不安も初ハーフならではなんだろうからベストをつくしながら楽しみますね。

>>463
新しい質問の「ここにある程度常駐しているみなさんの、走っている目的は何なんですか？」は模索中です。
最初はダイエットでそれはほぼ終了。それ以降のこの2ヶ月くらいは楽しいし記録も縮めたいから続けてる
状態です。
Tさんのようなはっきりとした目的を見つけたいと思う今日この頃。

>>463
目的なんて特にないです。でも理由ならあります。
楽しくて気持ちがいいから！これに尽きます。
じゃないと僕の場合続かないです。
もっと若いうちから気づいておくんだった、とたまに後悔します。今28です。
タイムにも全然こだわってないので
時計もあんまり持たないで走るし、心拍計だって持ってません。
靴だけは1万円くらいのを履いています。

まだレースには出たこともないのですが、では何でレースに出たいかと言うと
レースもレースでまた楽しそうだからです。
でも、だからといって全然向上心がないわけでもないです。
一生続けるような気がするので、まったり走ってます。

大人になってもジョグやランニングしてる人の理由の根底には
「楽しくて気持ちがいいから」っていうのが絶対にあると思います。

質問の答えになってないですよね、、しかも僕はコテハンじゃないし。。
さてこれから走ってきまーす。

>>468
いいこと言うね。その通りだよ。
頭でっかちの某コテハンの人よ。
走るのにいちいち悩んでどうする？
荒らし君よ。
人が走る目的や理由にケチつけてどうする？

>>461
今頃わかったの？頭悪いやつだなぁ。
だからそうした？

>>463
人に聞く前に、自分はどうなんだ？

だからそうした？　→　だからどうした？

あーーー、かっこわる。

>>469　お奉行様
お勤めご苦労様でござる。

奉行の人ってなんで出てくるたびにトリップ違うの？別人でつか？

１ちゃん！切れちゃ駄目、ダメ！

>>470
４５６ですが、走る目的はタイムを向上させる、記録を出す->自分に挑戦する
ってとこかな
目的を聞いたかったのは、それを聞かないと話がかみ合わないだろうからね
シリアスに走る人とFunランナーが、練習の仕方とか違ってあたりまえでしょう
インターバルの話とか喫煙問題とか

>>472
いいえ、一つだけ除いて同一人物です。
気分でトリップを変えてるだけです。
奉行的な登場であれば他の方が奉行をしてもよろしいかと
そういう余地も残しているわけです。

私自身も走ることが好きです。またーりしていたころのこのスレも好きでした。
そろそろコテハンで登場しようかと思ったとたんに荒れ始めてしまった。
我慢がなりません。

奉行って・・・何考えてんの　藁
俺は別にあんたの言うことを聞くつもりはないぜ
むしろ新手の荒らしに見えるが

>>463
目的というなら、私もダイエットです。
で、理由は468さんと同じく気持ちいいからです。
他にも他のスポーツと比べて、いつでも始めていつでもやめられる、
初期投資があまり必要ない、競技経験のあるのが陸上だけだった…
などということもあるかな？

陸上板にいるのはおこがましい身ではありますが、このスレの主旨が
自分にあっていたため、最初はコテハンになるつもりなど毛頭なかったのですが
親切な１さんに誘われて、私のようなものでもなんとかレースに出られるようになるかも、
それがどなたかの励みにでもなれば…とコテハン住人になった次第です。

>>476
はい、だからまたーりしているのは登場しません。
コテハン考え中です。ではいったんさらば。

先週のEKIDENに引き続き、本日ランナーズ10Kに出場してきました。
東京の最高気温は29度近く、急に暑くなったせいか倒れている人多数。
救急車も出動してました。
走りはじめて最初の夏を迎える皆様、ご注意のほどを！

ちなみに、私の対策は、
・できるだけ早朝または深夜に走る
・心拍計を使って、速度ではなく強度を管理してのトレーニング
・Camelbakで給水ばっちり
です。どれも当然といえば当然のことなんですけど、
つい無理しちゃうんですよねー。

昨日は仕事明け飲みだったので休養。
そして今日も6km程走ってきました。
蒸し暑いですねー東京。汗沢山かいて気持ちよかったー。

先日の呼吸法を試そうとウキウキして家出たのに
走り出すと忘れてて、後半「あぁ、、苦しいな。。あ！そうだ例のアレがあるじゃないか！」
すっすっはぁ〜あ〜　少し楽になりました。
やっぱり呼吸法も大事なのかなぁ。
序盤で足音たてないようにって意識してると呼吸のことは忘れちゃうんだよなぁ。。
今思い返してみると呼吸意識してるときは足音のこと忘れてたかも。
僕が1度に考えられるのは1個だけみたいです。

東京は明日までは晴れでそれ以降は雨みたいなので
明日あたりはLSDでもしようかな。

>>461
某スレでここの1をまたーりヲチして笑ってるのであんまり煽っていじめないで下さい。
せっかくのヲチ対象がいなくなったら悲しいです。

市民ランナースレは一つにまとめれ。
ジョギング板でも作ってそっちに隔離してしまえば良いのに。

>>481　>>482
ボッコンTバックさんですか？
すぐ消えるコテハンの法則

・最初は目立とうとコテハン（それも目立つようなコテハン）で書き込む。
・でもなかなか目立てないので自作自演を始めたりきわどいことを言ってみる。
・自作自演がバレるが開き直るか嘘をつく。
・結局、責められるのに耐え切れなくなって逃げる。
・自分が自作自演したスレを粘着に荒らす。コテハンを叩く。

やだねぇ〜。

>>483
ボッコンTバックさんですか？

>>463
もともと始めた理由は子供と末永く遊べるための体力づくりです。　そう思い始めた
ころたまたまランナーが沢山いる仕事環境に転職したことがきっかけで走り始めました。
続いているのはなんといっても気持ちがいいからだと思います。　私にとっては
日々のストレス解消に最高です。　やらなきゃと思いながらも屋内での筋トレは
私にはあまり気持ちのいいものではないのでなかなか重い腰があがりません。

最初のレースは会社で駆り出された企業対抗レース。　なぜかよく分からないけど
楽しかった。　そうするうちにレース自体が結構目的になっていき、あるとき地元の
ボストンマラソンを走りたい！　と思うようになり、参加資格の３：３０を４５歳に
なったときに獲得する（か、４５前に３：２０）のが目標になりました。　

>>479　らくださん
2週続けての10kmお疲れ様です。
ランナーズ夏10km大会ですね。確か、参加賞はスイカでしたっけ？

私も走り始めて初めての夏ですから、ウエストポーチ買ったり、ア
ミノバリューを箱買いしたりしています。今日は、LSDの次の日な
のもあって、これから水泳に行って、午後から仕事です。

>>472
了解、了解。

>お奉行様
そりゃ、トリップの意味が無いような・・・。
どうぞ、ぜひ、コテハンでのご参加をお待ち申し上げております。

で、ついでに皆さんが書いておられるので、私も走り出した理由を・・・。

そもそも、人間って運動能力ってのがあるのですが、それは年齢とともに
衰える一方ですね。家族で食事をした帰りに、うちのかみさんのお尻を叩
いた酔っぱらいがいました。そいつを警察に突きだそうとすると、そいつ
は逃げ出しました。たぶん20台半ばだと思いますが、スキップをしながら
笑うように逃げていったのですが、追いかけても追いつけませんでした。

その事件については、他の仲間も逃げ出したために、逃げ遅れた一番デブ
を捕まえて警察に突きだしたのですが、家族からは「スキップして逃げる
ようなのに逃げられるなよな」と非難される始末です。事件としては、こ
ういう事がありました。

子供の頃から、短距離はクラスで真ん中あたりでしたが、何故か長距離だ
けはクラスで3番目程度でした。

ある日、血圧が高いと言われました。「嘘だろう・・・。」と思いました
が、自分で測ってもやっぱり高い。ということで、薬を飲み始めました。
しかし、高血圧は有酸素運動をすれば多くの場合は改善できると言うこと
を知っていたので、運動を始めることにしてスポーツクラブに入会しまし
た。

友人から、ロードレースに出てみないかと誘われて、上の事情をすべて考
慮して「よし、走ろう」と思ったわけです。

そうしたら、悩み事がいっぱい出てきて、あっちのスレに書き込んでもレ
ベルが高すぎて無視されるし、このスレを作った次第です。

>>483,>>484
>>395以降の私の書き込みはすべてT。
荒れるから来るな、と言われても、あなたたちのように
書いてもないものまで私に押し付けられてはたまりません。

もしも、この先私が書き込むとしたら上記トリップ付きTでしか書き込みませんので、
TバックランナーNO1の名前は出さないで下さい。

暑い〜。
今日はLSDにしようかと思ったのにこの暑さじゃとても無理だ！
だもんでまた6km程走ってきました。
暑いからなのか、それともご飯食べて30分しか経ってないからなのか、
凄く苦しかった。。。
さすがにお昼だったしこの暑さなので他にジョガーは見ませんでした。
信号待ちで立ち止まると汗がじわぁ〜〜〜〜って出てくる。
みなさん暑さ対策怠らないでくださいよー。
真夏にマラソン大会があんまりないのがよくわかりました。

291 ：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

自作自演して荒らしておいてよくこのスレにぬけぬけと書きこみに来るねえ。
さすがスクワット200回の最強戦士ｗ

291 ：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

あ、そうだ書き忘れました。
>>410
吐く方に意識してみて、全部吐くと確かに沢山吸うようになりました。
またひとつ勉強になりました。これをモノにしてライバルに差をつけろ！です。
ライバルいないんですけどね。。

>>488　Tさん
ご参加、ありがとうございます。
故郷の自然を楽しみながらのランニング生活は楽しそうですね。
都会は都会の良さがあって、田舎には田舎の良さがあると思います。
地方都市に住む私が2時間のLSDのコースをとろうと思っても信号機を
一生懸命に避けても途中に10個程度は入ってしまいます。

出来ましたら、予定しているレースとか日々の練習方法とかお書き頂
ければ幸いです。

Tバックの本心。
｢本当は東京に住んでるけどブタさんが怖いから地方在住ってことにしとこおっと｣

291 ：TバックランナーNO1 ：04/05/27 13:27
私はTバックさんなんかじゃないですよｗ
これだから市民ランナーは嫌いです。

Tバックは逃げ出した

269 ：TバックランナーNO1 ：04/05/27 11:42
>>260
どっかの大会で待ち合わせようぜ。
ボッコンボッコンにしてあげます。
276 ：260携帯 ：04/05/27 12:06
>>269
どのレースだ？糞市民ランナーちゃんｗ東京か神奈川にしろ。
俺は出ないけどお前に会いにいってやるよｗ
＞＞ALL勘違いすんなよ。このクズと喧嘩しねーからｗ

実際あれだよな〜。
3時間くらいの選手だと遅筋のが多いしダイエットしながら走ってるような
香具師は弱いよな〜。
怖くて逃げても恥ずかしいことじゃないんだからちゃんと謝らなきゃ駄目でしょ！
ママ怒りますよ！め！

私は、地方在住者ですが東京の某三流私立大で４年間を過ごし、
都内の企業に内定していたのに、事業を営む父の体調不良から
急遽地元に戻って父の事業の後を継ぎました。

地元の先輩から無理やり駅伝大会に借り出され、それがきっかけで走り始めました。

結婚して、子供ができ、仕事に追われ、走るのも疎かになってくると太り始め
LSDでダイエットをはじめました。

２時間、生まれ育った地元の街・山・川を自分の足で走り、その素晴らしさを実感し
この街に生まれ帰ってきて良かったと、心から感じました。

現在はタイムの目標も持って、地元の自然を楽しみながら走っています。
将来、子供たちと一緒にレースに出場したいです。

>>492
>吐く方に意識してみて、全部吐くと確かに沢山吸うようになりました。

あ、そうですか。書いてみた甲斐がありました。
足音（フォーム）と呼吸が良くなれば、長い距離も楽になりますよ。

出来ましたら、他の人の参考に練習内容をもっと詳しく距離や時間
等を書いて頂けますとこのスレの参加者も参考になると思います。

「頑張ってね」じゃなくて、「いっしょに頑張ろうね」

ttp://www.runner.ne.jp/
ここのHPを参考にしてるんだけど、このHPってどうなんですか？

私は、地方在住者ですが東京の某三流私立大で４年間を過ごし、
都内の企業に内定していたのに、事業を営む父の体調不良から
急遽地元に戻って父の事業の後を継ぎました。

地元の先輩から無理やり駅伝大会に借り出され、それがきっかけで走り始めました。

結婚して、子供ができ、仕事に追われ、走るのも疎かになってくると太り始め
LSDでダイエットをはじめました。

２時間、生まれ育った地元の街・山・川を自分の足で走り、その素晴らしさを実感し
この街に生まれ帰ってきて良かったと、心から感じました。

現在はタイムの目標も持って、地元の自然を楽しみながら走っています。
将来、子供たちと一緒にレースに出場したいです。

>>493
１さんには、ご迷惑を掛けるばかりで申し訳ありません。
この状況下で、私にレスくださった１さんには敬意を表します。

私は、しばらくレースは出ません。
妻が妊娠中でもうすぐ出産なので、上の子たちの世話係になるからです。

マラソンの練習は、フル出場後下半身のダメージが大きかったため、ウェイト中心です。
その他に、遊びでバスケットとサッカーを週一回づつ定期的にやっており。
ナイター野球も２週に１回ほどやっており、スポーツ三昧しております。

>>499
このBEST RUN!バックナンバーは長距離ランナーの必読書。
初心者マニュアルは最低限読みましょう。

eAhtleteは、いーみたいよ。

>>501　Tさん
いえいえ、IDのない板に立てたスレですから、こーゆーことも
ありますよ。

そこで参加のみなさんにアンケート
１．このまま進行
２．他の無料掲示板に掲示板を作ってそっちで進行
３．無料掲示板とこのスレと同時進行

どれがよろしいですか？他にも選択肢があればどうぞ。

私は、別にこのまま進行しても良いかなと思っています。
荒らしや煽りは、読まなければただの模様ですから。

>>487
よろしければ走り始める前の血圧と、運動を始めるようになってから
どれくらいの期間で血圧がどう変わってきたか教えていただけないでしょうか？

>>504
はいはい。お安いご用で・・・。

治療前は　　166-100　　程度でした。（時々180-120というのもありました。）
治療開始して　　140-85　　程度になりました。
走り出して薬を飲んで　　120-80　　程度でした。（ものの2週間程度です。）
走っていて薬を止めて　　130-85　　程度です。（主治医がOKって言ったので・・・。）

膝の故障で走れなかった時は　140-90　　程度でした。

これでよろしいですか？

通称、荒らしと思われる皆さんへ。
おいらはいつも思うことだけどあんたらがパソコンに向かい必死に受けを狙い弱い者
いじめの文章を考え、書きこみしている姿を想像すると笑ってしまったり、哀れさを感じます。
家族に堂々と見せれるかい？何だ、あんたはそんな安っぽい人間かと嘲笑されるだろう。
社会や会社、家族から受け入れられず、阻害され、その鬱積したものがあんたがたの
文面に健著に見られる。正体不明でないと言いたいことも言えない可愛そうな人だ。
人へのマイナス発言〈今回は人の中傷、蔑む、批判、からかい）は自分がそれを受け
入れ、自ら落ち込んでいくものなのです。残念ながらそういうメカニズムになっている
ものです。揚げ足を取ったり足元をすくおうとすると、あんたが周りからそういう目に遭うのです。
残念ながら世の中はどこかで繋がり、そういう仕組みとなっています。
そう、このレスにマイナス的な反応をすれば、もう貴方の落ち込みは始まる訳ですね。
落ち込み希望者はどうぞ

５００と５０６は前スレをなぞり貼り付けをしている阿呆な人間のようです。
どうも人生の舵取りがおかしいようです。

５０７です。
５０６の訂正。
前スレでなく、前レスです。

５０８です。
２行目、５０７の訂正でした。
晩酌やりすぎたようで。

１さんは余分なお肉がなさそうなのに高血圧気味とはちょっとびっくりでした。
高血圧な家系に生まれ、余分な肉がたっぷりでも110/75ぐらいで居られるのは
今のうちなのかしら、わたし…。
(ところで、花嫁ランナーさん方は、ランニングウェアの上にドレスだったようです。
あつーい！)

今日は>>489さんのおっしゃるように「すごい暑さ」でした。(東京)
昼間、私の室内は32度ありました。(屋根裏部屋なので、真夏は40度までいきます。。)
膝のこともですが、気温もあってどうも走りしぶっています。

暑さ対策も重要ですね。
昨年どうしていたかを思い返すと、以前白昼さんもおっしゃっていましたが、小さな蓄冷材
をつかっていました。
日本手ぬぐい好きなので、手ぬぐいにくるんで、首の後ろに当たるように結わえ付けます。
あとはウエストポーチにも３つぐらい入れておいて、２回ぐらい交換。
…それでも暑いものは暑いので、11km中8kmの地点にある自動販売機で冷たい水を補給。
内臓から冷やす対策です。

と、去年はやってきたのですが、今年は皇居周回をはじめたので>>457に書いたように
どこで「かなり冷たい水分」を補給するか思案中です。
>>459で１さんが答えてくださいましたが、ウエストポーチは実は既に使っていて、500mlの
水は持ち歩いているのですが、11kmが限度です。

このスレには他に皇居周回されている方、あるいは給水ポイントのない周回コースを走って
いらっしゃる方はいらっしゃいませんか？

>>510
皇居・・半蔵門の交番手前の公園内に2ケ所水道あります。夜は暗がりだけど、
一ケ所は交番脇の入口入ってすぐだから女性でも大丈夫かと（一応ご確認を）

水場が無い東宮御所、神宮周回は辛いですが、自販機対応で何とか済ませてます。

>>511
レスありがとうございます。
水道の存在は知っているのですが、冷たい水、すなわち自販機があればなー、と
思っていました次第です。うーん、途中地下鉄構内に入って売店に行くぐらいしかないかしら。
夜中ランナー気味なので、どうしよ。

潔癖なのかもしれませんが、水道水、特に誰にでも触れられる外のものは飲まないようにして
いるのと、夏場のぬるさはとても飲用に耐えられないので、水道は飲み水にカウントしていませ
んでした。

前にあまりにも汗が流れてくるので、代官町手前の交番横にあるところで顔を洗った
ことはありますけどね。

折角教えてくださったのに、お気を悪くされたらごめんなさい。

長文、長すぎるとほとんど読まないで飛ばしてしまうのは私だけでしょうか
短い分でまとめたほうが読む気がする

皇居のまわりって空気どうですか
普通に走ってても清清しいですか？教えてください。

伝えたいことがたくさんあるのでしょ。

　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　 　 ／　　 |
　　 ／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／.　　 　 　 |
　　|　　つ'@　 　　　　／⌒ヽ
　 〜＿`)｀).　　　　　/　 =ﾟωﾟ)　　
￣￣￣しU　　　　 　|　 U　/
　　　　　|　　　　　　 （　ヽノ　　>>507
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>498
えっと、ここ最近名無しで日記ばかり書いてる者です。スレ汚し失礼しています。

んー、、僕の練習、というかそういうの全然参考にならなそうなんですよー。
最近全然時計持たないで走ってるし、距離も地図で見て大体6kmちょい、
っていうのしかわからないし。。ファンラン過ぎて申し訳ないです。

走りたいときだけ走るので、大体週に多くて5日、少なくても2日くらい走っています。
普段は6kmちょいをクールダウンも入れて45分くらい、休みの日は10kmくらいを1時間とか、
20kmくらいを2時間以上かけて走る、とか全部がアバウト過ぎて。

走るのが好き、って気持ちならQちゃんにも負けてないんじゃないかと自分では思っています。
電車や車でしか行ったことのない場所へ自分の足だけで行けたりとか、
そういうのが楽しくてしょうがないんですよー。

でも今年の秋にはハーフか何かに出てみようかと思っています。
そこでタイムとかに目標とか持てたらまた違った気持ちで走れるのかも知れません。
楽しいに越したことはないので怪我だけしなきゃいいかな、くらいにしか思ってないです。
全然参考にならなくて申し訳ないです。
では長文失礼しましたー。

>>512
いえいえ。冷水なら、容量は少ないですが、トライアスロンやロードレースの
連中が使ってる「保令ボトル」を一緒に携帯するのも一考かもしれません。
>>514
片側が広いお堀や森なので案外空気の通りが良く、排気ガスが滞留して苦しく
感じることは余りありません。但し、無風・渋滞が重なった時間帯に、たまに
淀んだ臭いが一瞬気になることもありますが（個人的には皇居前広場の直線で）
土手の緑や水辺の白鳥を見ながら、また適度に坂ありと変化があっていいですよ。

スマソ
ポラースの時計についておききしたいんですけど
m3-シリーズとm6-シリーズの購入で悩んでいるんですけど
（用途は体脂肪の燃焼）
目標心拍数自動設定の高低選択とフィットネステスト機能（最大酸素摂取量）
は必要な機能でしょうか？使ってる人がいたら教えて下さい。

>>519
>目標心拍数自動設定の高低選択とフィットネステスト機能（最大酸素摂取量）

使わなくなると思う。

暑いですねー今日も。
昨夜はちょっと飲み過ぎたのもあり起きたら顔パンパン。
で、さっき書き込みしてから外に目をやるとまた晴れてるじゃないですか！
晴れてると走らないと損な気がするので6km程行って参りました。今は顔スッキリです。
午後はもっと暑いだろうし、夕方以降は雨らしいので
丁度よかったのかな。暑かったけど。。@東京
あ、あと風がめちゃくちゃ強かったです。消耗戦でした。

ここ最近の暑さで薄着なら薄着な程いいと思い、
いつもは半そでなのですが今日はタンクトップで走ってきました。
帰ってきてお風呂に入ると、、、肩とかが少しヒリヒリするんですよ、海とか行った後みたいに。
僕は男性なのでまだいいですが、女性は紫外線対策もしないとですね。
夏め。。罪な奴。

女性は夜はあんまり走らないほうが良いっすよ。

あの〜もしわかれば教えてほしいのですが・・・・（トレーニングの時はあまり感じたことはない）
レース（１０K、ハーフ、フル）の後半になるとお腹が痛くなります（みぞおちからわき腹あたり）
食事してすぐ走るとわき腹のあたりが痛くなりますよね、それじゃないんです。
ペースを極端に落とせばなんとか走れる状態で、立ち止まれば痛みはなくなります。
それで、また走り出せば、痛い！　腹筋が痛いのか、内臓が痛いのか？
こういう経験ある方いませんか？

>>520
やっぱりかーw。結局使わないかもって疑ってたものですから
じゃあれですかね、A3ぐらいまでレベル落としても
大丈夫でしょうか？逆に性能なさ過ぎかな？

ご無沙汰でございます。今朝は新しいコースをプチＬＳＤしました。1時間15分、11キロ。

先週一週間はずーと体調が悪く、金曜日しか走れませんでした。胃腸風邪だったようです。
今朝は走り始めから30分は体が重くて足も軽く運べなかったのですが、走り終わる頃
には、ジトーとしたいやな感じの汗が出尽くしたようで、シャワーを浴びた後はさわやか
な気分になりました。

>>524さん
ここはランニングのスレなので、人それぞれ欲しい機能が異なるのを承知の上であえて
言いますと、Ｓシリーズがいいよ、ということになります。
私はS120使ってます。他にもこのスレではS210や、S610を使っていらっしゃる方あり。
はたまた、１さんは、TIMEXのGPS付きを最近購入されましたね。
以前このスレ（特にその１）でも話題になっているので、ご参照ください。

>>523
もしかして、右の方ですか？ならば私もたまにあります。今朝も肝臓のあたりが
ずーんとした違和感がありました。
フルマラソンを始めた走ったときはずーと同じ場所が痛み閉口した覚えがあります。
最後まで寡黙なはずの肝臓が痛む、なんて末期症状ではありませんか。
というわけで、何らかの原因で腹膜が痛むのだろうと勝手に解釈してますが、根拠がなく
かなり不安ではあります。
誰か教えてー。

皆さん、ど−もです。一段落したようですね。

今月は累計１７４ｋｍ。（４月は１５０ｋｍ）夕方６ｋｍ走れば１８０ｋｍだが雨のため、今月はこれでジ・エンド。
１月の膝痛により２ヶ月休んだ怖さから２／３は４００ｍトラック使用ため、膝は順調です。
どなたかが書いておられた週間ベ−スでの距離管理も守っています。（今月は１１日休み）

早朝さんの知恵熱？も直ったようで良かったですね。相変わらずあのチ−ムはアクティブに頑張ってますね。
ダイエットさん！叩かれてしまいましたが、元気出してまたのお出ましをお待ちします。

５２７は　復活？ランナ−　でした。
久しぶりなんで、ネ−ム忘れとなりました。

>>524
結局、走るために使うのならば、ラップの取れる数とバックライト
の有無と設定ゾーンからはずれた時の警告音の3つがポイントかな
と思います。私は、PCにデータを移せるS610iにしましたが、練習
日記等をつける性格じゃないので、データが練習日記代わりになっ
ています。

Bodylinkを買ってから、ラップを取る場合はS610iを使って、LSDみ
たいにラップを取らないものに関してはBodylinkを使っています。
Bodylinkはまだ、データレコーダが売り切れ状態でPCとはつながっ
ていません。使い勝手は、Polarの方が圧倒的に良いです。ボタン
も押しやすいし、バックライトも明るい、ラップの表示も（まだ）
見やすいです。

それで、機械がふたつになったので、エクセルで練習記録をつけ
るようになりました。先週はかわいく25kmです。今週は30km程度
の予定です。

御町内周回LSD　ラップ付き

雨なのに走り出したら止みました。
ひんやりして良い感じ。テーマは、心拍数150bpm以下
ルール、90分を過ぎて新しい周回に入らない。（1周約1km）

ﾗｯﾌﾟ　　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　平均心拍数　min/km
01　　　6:19.2　　　139　　　6:19
02　　　5:59.3　　　147　　　5:59
03　　　6:23.0　　　146　　　6:23
04　　　6:13.2　　　147　　　6:13
05　　　6:18.2　　　148　　　6:18
06　　　6:25.4　　　147　　　6:25
07　　　6:19.6　　　147　　　6:19
08　　　6:24.0　　　147　　　6:24
09　　　6:13.7　　　147　　　6:13
10　　　6:17.9　　　145　　　6:17
11　　　6:06.6　　　146　　　6:06
12　　　6:08.9　　　146　　　6:08
13　　　5:53.2　　　147　　　5:53
14　　　5:55.0　　　147　　　5:55
15　　　5:38.5　　　150　　　5:38
タイム　1:32:42

タイムも心拍数も良い感じ＾＾

>>524
私は昨日Ａ３を買いました。　ラップとかはForerunnerが自動的に
やってくれてるのでその時その時の心拍数が分かればいいやというのと
たまたま25%引のセールだったので買ってしまいました。　しかしこれだけで
レースも走りたいという人はやっぱりラップタイムは必要だと思いますね。

今朝２５ｋｍのＬＳＤをやってみました。　心拍数でやってみるかとＰｏｌａｒ
お任せで７０±２％に設定。　誕生日を入れると自動的にｍａｘは
２２０−年齢に計算するのですね。　　いやあ〜難しいっすね。　
普段は遅めの６：２０ぐらいのペースでも７５％以上すぐにいってしまう。　
まじめに７０％でやると６：５０〜７：００ぐらいになっちゃいました。１５ｋｍ
ぐらいで疲れがたまるからか心拍が少し上がってきてしまい、うっとうしい
のでアラームを止めて７５％ぐらい。　ラストはペースを上げ、最後に
スプリントをしたら丁度最高１７８まであがりました。　

>>530
すまんけど
ちょっと気になるのは、６分台で走っているのに１４０台後半のＨＲであること。
まだまだスピード練習をすべきでないのではないかね。
６分台なら１３０台で押さえないとイカンと思うよ。老婆心ながら。

>>532
もっとすんまへん

>まだまだスピード練習をすべきでないのではないかね

って
スピード練習をしなさいってこと？
スピード練習をしてはいけないってこと？

普通に読むと「あなたは、スピード練習をせずに、LSD中心で走りなさい。」
って意味ですよね。そういう解釈で良いのですか？

そうすると、「あなたはLSDやっても心拍数が高いので、スピード練習する暇が
あるのならLSDにもっと時間を割きなさい」っていう意味ですね。

けっして、「あなたはLSDの時の心拍数が高いので、スピード練習やって心臓
鍛えれば、LSDの心拍数も下がるからスピード練習しなさい」ではないですね。

>>531　遠くのさん
心拍計つけると世間で言われている心拍数の標準とか「ほんとかね？」に
なりません？BEST RUNにもありましたけど、標準の数字を持ってきて、そ
れを使って心拍数の設定をしてもだめだって書いてありましたよね。自分
の標準を作らないと心拍計って使えないですよね。

現状でスピード練習したら心拍数が上がりすぎて命の危険があるんじゃないの？

1年半くらい走り続けてるけど
ラップをとったりとかそういうのはやる気ないし
パソコンもMacなんで情報収集とかも興味無しなんですよね…
一番体脂肪削減のためにと考えてるもんですから。
なんぼ走っても体脂肪１５％キレないw

533さんの意見を聞いてるとやっぱ目標心拍数の取れるMシリーズ
でしょうかねぇ。

test

>>535
体脂肪率は計りかた（握るタイプか体重計タイプかそれ以外か）によって
かなり違いますよ。私は体重計タイプで日常計って１２％〜１４％ぐらい
ですが、一度医療機関で計ってもらったときは１０％と言われました。
ちなみに私は走りをやる前は１８％〜２０％でした。それが上記の数値
まで下がったあとは下がりません（もしかしたら機械の下限かも１２％）

>>535
>目標心拍数の取れる

って心拍数の下限上限を設定してアラームを鳴らすということですか？
Ａ１は出来ませんがＡ３は出来ますよ。

OwnZone(advanced)
1〜10分程のウォーミングアップを兼ねたテストにより現在の自分の体調にあわせた目標心拍数を算出します。また、highとlowの機能で、より厳密な設定が可能です。減量が目的の方には、算出した目標心拍数の下限値での運動が効果的です

って感じなんでちょっと違うかと。
悩んだあげくなんですが、やっぱm62を買います。
M32買って後悔するのもあれだし。
レスくれた方ありがとうです。踏ん切りがつきました。

>>532さんの一言が気になって、走らないつもりが3kmJog

ﾗｯﾌﾟﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ平均min/km
106:51.91276:51
207:00.31337:00
306:57.71346:57

心拍数を130台に押さえたら、この程度の速度です。
じゃあ、今度は140bpm以下でどこまでも走ってみようかな。

本当は、今日は、フィットネスでステップという階段を登るような
マシーンで30分ほど運動しました。平均心拍数は135bpmでした。サ
ッカーのオリンピック代表戦を見ながらでしたけど・・・。その後、
30分ほど入念にストレッチしました。本当に走る予定は無かったん
ですよ。

見難かったですね。再掲します。申し訳ないです。

ﾗｯﾌﾟ ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ 平均心拍数 min/km
1 06:51.9 　　　 127 6:51
2 07:00.3 　　　133 7:00
3 06:57.7 　　　134 6:57

見難かったですね。再掲します。申し訳ないです。

再び見難かったですね。本当に申し訳ないです。

ﾗｯﾌﾟ ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ 　平均心拍数 　min/km
1 　　06:51.9 　　127　　　 6:51
2 　　07:00.3 　　133　　　 7:00
3 　　06:57.7 　　134 　　　6:57

>>541
これならよし。やればできるじゃないの。
がまんしてこのペースでひと月じっくり走ってみい。

ところでさ。
あんたさんは何の仕事してるのさ。忙しいんだか暇なんだか。
走る情熱は買うけどな。じゃな。

>>543
thx

>>544
ないしょ。忙しい時と、暇な時が極端な自営です。
ちなみに、明日と明後日は失業状態です。仕事が無いです。
Bodylinkを買ってもらえる程度には儲かっているが、つくばマラソン走りた
い（だって、遠いし、飛行機乗らなきゃいけないし・・・）とは家内に言え
ない小心者です。

>>545　１さん
御無沙汰です。
１１月フルデビュ−の大会が今年は中止とのことですが、東海地区最高の参加人数
の最高規模のいびがわマラソンは如何ですか？飛行機乗らなくっていいいし。

以前、住所は内緒と言う事ですが、私は誰かが書かれた金沢周辺と思います。
いつか羽田に夜９時過ぎのランンディングという文面から秋田、小松、岡山発しか
ないから、この中でよく雨が降るのは「弁当忘れても傘忘れるな」の北陸です。

>>539
早とちり失礼。　便利そうですね。

>>542
１さんは最大心拍数はどのような数字を使ってます？　前スレに
以下のような事を書いたのですが、最大心拍数の実測って試した
ことあります？　私も近いうちに試してみようと思います。　

ちなみに同僚が心拍計を用いたトレーニングの解説書を
貸してくれたの勉強しようと思います。

335 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール 投稿日：2004/04/06(火) 05:52
>>325
> 「最大心拍数＝２２０−年齢」っていうのは当てはまらない場合も多いようですね。
> 日常的に運動をしている人なら「最大心拍数＝２２０−年齢/2」のほうが当てはまる場合も多いというデータもあるようです。

LSDスレにも書いたのですが、こういう公式は個人差が多くて
全然あてにならないので実際に計りなさいという意見を
見ました。心拍計をつけ、きつい坂をさがし、思いっきり全力で
駆け上がる。　これを数回繰り返します。　げろ吐きたく
なるころには心臓ばくばくでほぼ最大心拍数に
達しているはず。　

>>540　復活？さん
そんなところです。しかし、11/9というか、たぶん第２週開催だと思うの
ですが、その日は実は他のレースがあって、どうしても外せないのです。

で、今、候補はつくばか福知山か、それともひとりで走るか・・・ですね。

>>547　遠くのさん
最大心拍数は10kmの大会での実測値201です。たぶん、これが生涯最高と
思います。しかし、心拍数のAT値はトレッドミルを使って測ったことがあ
って、推測158程度です。それからすると、最大心拍数の80%とざっくりと
言えるかも知れません。

>>544　532
ところで、どうしてスピード練習をしちゃだめなの？おせーて。

それと、この心拍数で走れば良い訳じゃなくて、この心拍数なら
たくさん距離が踏めるだろうから、たくさん走れってことですよ
ね。

>>548
やはりそうですか。
私は先々週の初ハ−フは福井：大野名水マラソンでした。
この６日は上中あじさいマラソンのハ−フ部門です。当面はこれで終りです。
暑くなりそうなのでゆっくり運転（早くなりようがないですが）してきます。

>>546 復活？さん　こんちわー。
いびがわに出走されるのですか？私は、すぐ後に名古屋シティマラソン（ハーフ）が控えている
ので、ちょっと迷い中です。

>>547　遠くのさん、
最大心拍数は運動をする上で本来知っていなくてはならない数値なのですよね。
坂道げろげろテストは危険な誘いですね。やってみたいような、私がやったら昇天しちゃうかも。うちの周りは坂道だらけですから試すところはたくさんありますので近いうちに試してみます。

１さん、
最近は１さんへの突っ込みがこのスレの最大の盛り上がりだったりして（失礼！）

>>549　復活？さん
中止になったのは九頭竜です。この大会は、この辺では唯一の秋のフル
なので、私の周りのランナーはかなりショックを受けています。

たぶん、これから福井にも走りに行くとおもいますので、どこかでお会
いしそうですね。

>>550　早朝さん
>最大心拍数は運動をする上で本来知っていなく
>てはならない数値なのですよね。

これは、必ずしもそうではないと思います。この程度の心拍数までなら
長い間運動していられる心拍数という意味でATの時の心拍数は知ってお
くと便利だと思います。

最大心拍数をみんなが測ると、坂道にランナーのゲロゲロがいっぱいに
なっちゃいそう・・・。

>最近は１さんへの突っ込みがこのスレの最大の盛り上がりだったり
>して（失礼！）

532さんみたいなのは大歓迎です。

で、なんでスピード練習しちゃいけないんでしょうねぇ。こういう考え
方って根強いですね。ちょっと不思議。

あっという間に６月ですね。
皇居の周りは山吹や紫陽花がきれいです。
うちのバラも咲き始め、メルヘン気分…。

１さん、つくばに参加されるならば、わたしもらくださんも(真夜中さんもでしたっけ？)
出るので、ある意味オフ会状態になるかな、と。
あの辺の飲み屋等はほどほど詳しいですよ〜。なぜか仙台の牛タン屋があったりします。
ただ、皆さんより数時間遅いゴールになっちゃいますけど。。私。

膝は、その昔父が肺ガンの手術後、痛みを軽減するために購入した「チタンテープ」なるものが
あったので、貼って走ってみたところ、なんとなくいいかんじです。
# ちょっとべたべたしますが。
ゲルカヤノ８でがんばり気味、11km１時間７分台でした。
軽い靴とタイムが変わらないのは体調差？昨日は「身体で走れてる」感じでした。

暑い時期になりますが、膝のためにロングタイツ継続か、太ももむき出しで恥ずかしすぎる
ショートタイツ(道行く人に「あれじゃー、裸と一緒だよ。」とか言われた・・。どんな食い込み
かただよ！！)あるいはユニクロずるずるハーフズボン＋サポーターにするか…。
ウエアの選択も一工夫いる季節ですね。

遠くのランナーさん、白昼ランナーさん。そしてみなさん。
>>552のメール欄のアドレスにメールをいただければ、密かに運営しています
MLに登録いたします。
スレとはまた違った感じの話題もありますので、よろしかったら是非ご連絡ください。

>６分台で走っているのに１４０台後半のＨＲであること。
>まだまだスピード練習をすべきでないのではないかね。
>６分台なら１３０台で押さえないとイカンと思うよ。

んなことあない。

>>551
>で、なんでスピード練習しちゃいけないんでしょうねぇ

ば（ｒｙは氏（ｒｙければ直（ｒｙ

>>550　早朝さん
御無沙汰です。お元気になられましたようで安心しております。
いびがわのフルは出ません。あのコ−スは１０ｋｍ以降は昇り専門でしてその後
下って平坦の青梅マラソンのようなコ−スです。
出ても昇る手前で折り返すハ−フマラソンの部です。それとも同日予定の関シティ
マラソンのハ−フの部です。
今年いっぱいはハ−フマラソン専門で行きます（途中で１０ｋｍを入れながら）。
初秋までにメドが立てば、１２月に嫁さん（帯同だけ）孝行でホノルルマラソンかな？

>>551　１さん
大野名水の後、あっ宝んど　で風呂に入り、ビ−ルを飲み、嫁さんの運転で
九頭竜湖経由で東海北陸自動車道で帰宅しました。
九頭竜マラソンは山の中（恐竜マラソン）かと思ったら下流部の松岡町なんですね。
しかし、石川県もそうですが、福井県は凄いですね。秋と初春から初夏まで
毎週マラソン大会が目白押しです。しかも殆どが日本陸連公認コ−スということで
東海地区の距離がいい加減の行事だけでしゃんしゃんの姿勢とは違うなという印象
です。確かにフルは殆ど無いですね。

>>552　休職さん
つくばか？いいな。体が幾つか欲しい！ですね。

>>552　休職さん
日程からするとつくばよりも福知山の方が可能性が高いかな。
11月の最終日曜日は、娘（小6）のトランポリンの大会と重なって
私はお留守番で上の娘（中3）のお相手の可能性が大です。

今、福知山のパンフレットとか地図とか確認中・・・。
後半は登って下ってですか？

>>551
> で、なんでスピード練習しちゃいけないんでしょうねぇ。こういう考え
> 方って根強いですね。ちょっと不思議。

私の理解の仕方は、７０％前後の運動強度の刺激というのが
毛細血管の発達、ミトコンドリアの増加に理想的であると。　で、
ややこしいのが、強すぎる運動強度ではこれらが発達しない
（か、してもものすごく時間がかかる）ので、早く走れても
意識的に遅く走らなければならない。　この領域で練習すれば
次第に同じ心拍数で早く走れるようにはなるが、　この領域
以上で練習してもこの領域のスピードは上がらないと。　そして
この領域の練習を怠った結果というのは、距離が増えるに
したがって速度が期待されるだけ伸びない、　つまり
ハーフが１：４５なのにフルは４：００になってしまうような。　
そういう意味ではＬＳＤにはただ距離を伸ばすための手段という
消極的な意味だけでなく、積極的な目的のある訓練として
１年を通してメニューの一部に加えておくべきもので
あるし、ある時期、徹底的のこのペースだけで走るのも
よいですよと。

スピード練習はもっと短いレースに有効ですが、フルの
場合はこの下地を作っとかないと身に着けたスピードを
有効に生かせませんよ、ということなんのではないかと
思います。

ようは、凄く極端な話、
100mダッシュが早くなる練習しても長距離は速くなりませんよ、ってことですよね？
って極端過ぎますよね。

さて今さっき6km程走ってきました。
暑くもなく寒くもなく走りやすかったー。
やっぱり早朝に走るのが一番気持ちがいい。
最近LSDしてないなぁ。。

>>553　休職さん
先程、メール送らせていただきました。
よろしくお願いします♪

今日はここ２，３日に比べて涼しいですね。
でも、そろそろ昼間走るのは限界かなぁ・・・早朝は私にはちょっとむりぽ・・・
一昨日くらいからぼちぼち再開してます。まだウォーキング程度。ちょっと走ってみたり。
再来週、お仲間さん達から一泊のランニング＆温泉ツアーに誘われてるんですが
大丈夫なのか＞自分

>>558　遠くのさん
インターバルトレーニングがスピード練習だけなのか？と言うことも議論の
余地はあるでしょうけど、私はスピード練習をすることによりフォームであ
るとか、腹筋や背筋が弱いことを自覚したとか、その他にも効果はいっぱい
あると思うのでインターバルトレーニングは継続するつもりですが、どうし
て「してはいけない」なのかがちょっと理解に苦しむところです。

>>561　白昼さん
そのツアーは行った方が良いと思います。すべての距離を一緒に走らなくて
もフォームを見てもらったり、人のフォームを見たり、お話から刺激を受け
たりと良いこといっぱいではないでしょうか。それと、この機会に家族から
離れて心のリフレッシュも大事ですよね。

遠くのランナーさん
白昼ランナーさん
MLに追加させていただきました。

今日は涼しいのでLSD21kmコースをやりたいな、、でも膝が気になるからプールかも…と
優柔不断です。

ところで、走りはじめて(特に腕ふりを意識してから)大胸筋がついたのは私だけでしょうか。
腕立てはそんなにもりもりやっていないし、ステキにファッションを楽しみたかったはずが
たくましさアップです。。

>>563
単にお年頃になったのでは？

距離に応じたスピード練習ってもんがある。５Kmなら５Km、フルならフルの練習があるってもの
＞１年を通してメニューの一部に加えておくべきもので
は賛成ですね。しかしそれだけってのはどうかと

１さんの学生時代から今日までの運動歴及び表彰ものはどないなっとるんかいねえ。
どうも、その辺を知ってから、レスを正面読みか斜め読みか決めたいのもんだわね。

>>566
どうぞ、斜め読みでお願いします。
運動歴ありません（少年野球でライパチ）。表彰もありません。以上です。
42歳から走り出したへなちょこランナーですから、お時間が貴重な方は
こんなスレに来ないで、あっちのスレでどうぞお楽しみ下さい。

>>556
元気でーす。勢い余って昨晩はお客様と２時過ぎまで飲んでしまいました。
今日は（もともと）休暇をとっていたので助かりました。当然二日酔いで走れず自己嫌悪。

11/14のいびがわには谷川真理さんも来られるようですね。
フル走って９日後にハーフ（名古屋シティ）というのはあまりに無謀でしょうねー。
どちらも捨てがたいな。名古屋シティのほうは家族とファンランにしようかしら。

遠くのさん、白昼さん、ＭＬにも顔を出してくださいな。お待ちしております。

>>568　早朝さん
2次会が終わったのは2時かい？

季節はずれの暑さには、親父ギャグで涼を・・・。
いや、今日は、本当に暑かった・・・。



え？反省してないって？・・・・・・そうかも・・・。

>>559
いや、そういう事でもないみたい。　長距離の練習においてスプリントも例えば
フォームを整え、より効率的な走りが出来るようになるという効果があるそうです。
私はまだやってませんが。　ようは色々なスピードはそれぞれ長距離を走る上での
違う要素を鍛えるのですが、このＬＳＤのスピードはよく忘れられてフルで苦しむ
人が多いですよという話のようです。　私もずっとＬＳＤと思って走ってたペースが
どーも早すぎたようで欝。

>>562 １さん
>>558はどちらかというと　>>532 さんの助言に私なりの意味づけを加えた
コメントでした。　フルにおいて７０％あたりの心拍数のトレーニングの
大切さを強調したのですが、私の理解度ではじゃあ >>530は全く
よくない練習なのかというのは言い切れません。　いわゆるスタミナ走
という領域の練習とも言えるし。　あと２０１の最大心拍数ならば
７５％に達してないから十分ＬＳＤとも言えるのかもしれないし。。。
あとインターバルに関してはただ怪我をしやすいので気をつけて下さいと。

昨日、夕方７時１５分開始の３．５マイル（5.6km）のレースに出ました。　
参加者２万人以上の毎年恒例の企業対抗レースで私は５回目。　
大規模な割にはすっごくいいかげんな大会で、タイムはなんと自己申告！　
自分でゴールの時計を見、チームキャプテンが集計してカードに記入して
提出します。私の会社から１２人が参加してそのうち６人がなんとレースデビュー。
皆楽しかったといってくれました。　私もこれでデビューした思い出の
レースです。

6km程走ってきました。
週間天気予報がはずれまくってこんなに嬉しいことはないです。
汗が心地良い〜。今週末こそはLSDしようかしら。

>>571
どうしていつも6kmなの？「ろっきろくん」とハンドルつけちゃうぞ。

長文な上に低レベルでスミマセンが質問です。
1年位前から自宅でトレーニングを続けているのですが、
1年前の何もやってなかったときと比べてもほとんど体重、体脂肪率に変化がありません。
プロテインも毎日飲んでます。
なにか良いアドバイスがあればお教え下さい。

種目は、
1日目：腕立て伏せ14セット（インターバル1分で合計約420回）
　　　　　27.5ｋｇのバーベル（これしか無い；）でベンチプレスを合計300回
　　　　　そのバーベルでバーベルカール5セット（合計約60回）
　　　　　自重のみスクワット150回を1セット

2日目：腹筋2セット合計250回（無負荷、足固定）、腹筋1セット50回（頭の後ろに7.5ｋｇのダンベル）
　　　　　背筋50回3セット
　　　　　スクワット（7.5ｋｇのダンベル背負って150回、27.5ｋｇのバーベル背負って30回）
　　　　　バーベル持って踵を上げ下げするやつ150回

この繰り返しを毎日やってます。あと犬の散歩がてらの3kmのジョギングも1年前からやってます。

>>573
申し訳ありませんが、ここはロードレースの初心者用のスレなので
そのような御質問は、トレーニング等について語り合っているスレ
へ書き込まれた方がよろしいのではないでしょうか？

>>573さん
ダイエット目的なら、美容板（抵抗あるかも？ですが男性も多いですよ）の

ﾀﾞｲｴｯﾄのくだらない質問はここに書き込め!■33
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085697128/l50

もしくは
【食事】王道ダイエットPart8【運動】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085496938/l50

あたりで聞かれるほうがよろしいのでは？

一般的にダイエットのためには、筋トレで基礎代謝をあげることも大事ですが
どちらかというと有酸素運動の方が効果があるのではないでしょうか。
現在の体重、体脂肪、食生活も書き込んで聞いたほうがいいと思いますよ。
お互いがんばりましょうね〜（いや、すでに相当がんばってらっしゃいそうですけど）。

>>573 お疲れさまです。かなりの運動量でびっくりしました。
私も妻に成人病候補にならぬように　痩せろ　と命令を受けウオ−キング、
ダンベル体操、痩せる健康茶、明治製菓のウェ−トダウンの服用等いろいろ
やりましたが、３ｋｇまでは減量できるが、そこまでで、また元の木阿弥でした。

昨年１０月から走り始め、途中ひざ痛で２ヶ月の完全休養がありましたが
７５ｋｇ→６３ｋｇと１２ｋｇ減量できましたよ。階段昇るのも楽です。
自分の部屋や屋敷内をよく掃除するようになったと誉められています。
体脂肪率も２６〜２８％か→１６〜１８％、内臓脂肪率も１６→１２となりました。
血圧も上が２０弱、下が１０弱下がりました。

走りましょう。頭は爽快、創造力も噴出し、大げさに言うと人生が変わりますよ。
走りの補助で今の運動を続けられたら鬼に金棒ですよね。

今朝は日曜日のための早朝にペ−ス走を５ｋｍ。
前に比べどうしてもキロ１０秒早くなってしまい、日曜日は前半をセ−ブしないと
暑さもあるから、後半が心配です。

ところで、大ショックなのはその後、日除け用のツルムラサキの苗を植えようと
運んでいる時、去年使った網に足をとられ転び、顔を下の石にしこたまぶっつけ
顎と口を切り、さらに前歯が一本奥に少し曲がってしまいました。
１０時半に歯医者さんに緊急予約取りましたが、どうなることやら心配です。
大ショック！です。

５７６は私の書き込みでした。

>>573
申し訳ありませんが、ここは何が何でもスピードトレに拘る馬鹿用のスレなので
そのような御質問は、トレーニング等についてまじめに語り合っているスレに
書き込まれた方がよろしいのではないでしょうか？

IDとか無いスレで「馬鹿」とか書いて煽っても虚しくないかい。
まあIDあるスレで>>579のような中身のない煽りをしても恥ずかしいだけだろう。
自分のレベルにあったところに帰りなさい。

>>580
イヤイヤ

申し訳ありませんが、ここは何が何でもスピードトレに拘る馬鹿用のスレなので
そのような御質問は、トレーニング等についてまじめに語り合っているスレに
書き込まれた方がよろしいのではないでしょうか？

ダイエットと復活でした、チャンチャン。

歯医者さんで麻酔を打って元の位置に戻してもらい何とか復旧しました。
今夜はビ−ルは飲まない方が良いと奥さんが言いますが、国民の義務納税もしなきゃいけないし。

>>581　
１回だけ申し上げます。
テレビのチャンネルやレストランと同じで気に入らなければ
　　　　　　見ないか、店に入らないか、
　　　　　　自分でスレを立てるか、自分で店を開くかするでしょう。
あなたの行為はこの番組は悪いよ、この店はまずいから向こうの店がおいしいよと言ってるのと同じ。
そんな人は余り居ませんね。暇ですね。
社会や組織から阻害されているからその恨みからなのか、どうも貴方の心理が理解できません。

おーい。みんな、荒らしは徹底無視なの。
それ以外にないの。

返事をしたら、寂しい人達は喜ぶの。

わかった？

>>573
多分、もう既に凄い体してるんでしょ？

1日目、2日目の次に3日目でLSD120分位入れて、４日目は休めば？
腹筋は毎日やってもいいと思う。

ﾌﾟﾛﾃｲﾝの目的は？
筋肉を大きくさせたいのなら、負荷を増やさなければないんじゃない？

どっちにしろ、ここで聞くことじゃないよね。
ただ、確実に言えるのは、筋トレの翌日のLSDは体重と体脂肪率を劇的に
減少させる！特に、夜筋トレ・朝食前のLSDこれは効くよ！

わかってますよ。
ただ一言ね。以降は荒らしが反応しても無視します。
何れにしても可愛そうな人ですから哀れみと愛を持ち、許してあげましょう！

>>584
散々釣られといて何を今更ｗ

　　　　　　　　　 　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこのスレ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

>1, >復活？ランナ−
いちいちコテで馬鹿みたいなレスすんな。
2chでコテハンすんならもう少し煽り耐性つけてから出直せ。
それすら出来ねぇなら他所逝けや。
ここはお前等の私用スレじゃねぇんだよ。
そのへんわきまえて行動しろ。

怒ってる人いますねー。どしてでしょうーかぁ？
何をそんなに目くじらたててるんでしょーかぁ？
５９０も知ったかぶりはやめようねぇー。
コテハンさんもムキになるの止めようねぇー。

【久しぶりの図書紹介コーナー】
市民ランナーのためのマラソン挑戦100日プログラム
出版：大修館書店　著者：ジョー・ヘンダーソン

この本の最大の特徴は、ランナーを3種類に分類しています。
私の解釈では、下のような分類になります。

クルーザー：完走目的。途中に歩いても良いから完走する人。
ぺーサー：サブフォー程度の人。歩かずにペースを作って走る人。
レーサー：何かに挑戦して走る人。
（私の勝手な分類ですから・・・）

で、これら3種のランナーのために、どのような練習メニューが、それ
ぞれの週に必要なのかを分かりやすく書いています。毎日の「今日の
話題」と「今日の一言」は、「はっ」と思わせてくれるうんちくいっぱ
いの内容となっています。

この本は、え？この程度の練習で本当にいいの？と言うほど練習量は
多くないですが、怪我への警戒は十分です。

それと、走り終わってもリカバリーまでプログラムの中に含まれてい
るのがちょっとビックリしますが、読んでしまえばなるほどなと思え
る内容です。

さて、そこでつまらない書き込みしている君！君だよ！君！
この本読んでみないかい？

ｵｲｵｲ

　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 　　　　　　／　　　 |
　　　　　　　 /　　　　　|
　!!!／⌒ヽ　 /　　　　　|
　　|　=ﾟωﾟ)/　　　　　／⌒ヽ
　　|　 ∩'@o　　　　 /　´_ゝ`）
（＿　`)｀)　　　　 |　つ⌒ヽO
￣￣￣しU　　　　 /　/ ´_ゝ`）
　　　　　| 　　　　 ﾉ ﾉ|　つ⌒ヽO
　　　　　|　　　　 し∪ /　´_ゝ`）
　　　　　| 　 ;　・゜。ﾉ ﾉ|　つ⌒ヽO
　　　　　|　　　；　 し∪　/ ´_ゝ`）
　　　　　|　　　　,　　 ﾉ ﾉ|　　　/
　　　　　|　'　　　；　 し∪| /|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　:　　　　 //　| |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜Ｕ〜.Ｕ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なに、この糞スレ！？

ここのコテは釣り師集団だな

お願いだからsage進行でやって下さい。

>>595
糞スレと言っておきながら、どうしても来てしまう悲しい性ですね。
本当は、このスレが好きで好きでどうしょうもないんでしょう。

わかる、わかる。

>>592
おもしろい。笑わせて頂きました。

やい復活さんよ！お前はTバックに嫌われてるんだから出てくるな！
ボッコンボッコンにされるぞ！！！

｜
J　 　　 ∧＿∧
　　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　あぶねー
　　 　　/　 つ_つ
　 　 　人　 　Y
　　 　し'ｰ（＿）

６００げっと

>>598
さん　付けでお呼びいただきサンクスです。
貴方はナイスガイですね。
ご期待におこたえし「おはようございます。」

先ほど、５ｋｍ走ってきました。朝は気持ちが良いです。
今日は土曜日だけど、年に１回か２回の土曜日のお仕事です。
夜しか帰ってきませんのでね。

>>572 　１さん
ろっきろくんじゃないです！
コテハンで参加させてもらおうと思ったときに、
丁度時期が悪くて参加し辛いなーなんて思ってました。
僕みたいな名無しがいた方が名無しの方も書き込みしやすいかなーなんて。
何の脈絡もなく日記ばかり書き込んですいません。
以前、店長もジョギング始めた、と書いた者です。28歳です。ジョグ歴は10ヶ月になりました。
秋には店長はじめ、他の従業員とかとハーフに出ようか、なんて話してましたが、
このスレで休職さん達の駅伝のレスを見て楽しそうだなーと思い
何人かで駅伝に出よう、ってことになりました。今から秋が楽しみです。

で、何故6kmかというと都内の、近くに公園とかない場所に住んでいて
大通りだけ経由して走ると、丁度1周6km程度のコースがあって丁度良いからです。
10kmだと翌日に疲れが残ったりするので、6kmくらいが丁度良いみたいです。
今日はお酒飲んでしまったので休養です〜。

なんか僕だけタイムとか練習とか全然拘ってなくて場違いな感じしますが
よろしかったらこれからもお邪魔させてください。
このスレ見るとモチベーション上がります。
もちろん、デビューするつもりですよ！楽しそう〜。

>>602　ろっきろくん
おはようございます。どうぞ、コテハンでご参加下さい。

あら、投稿しちゃった。

つづきです。
名無しさんも結構多くなったと思います。お気遣いありがとうござ
います。そして、いつも書き込みありがとうございます。

これから暑くなりますね。頑張って下さいね・・・じゃなくて、頑
張ろうね。

>>601　復活？さん

あらー、>>598にコテハン叩きで削除依頼出したのに、相手したら
削除してもらえない鴨よ・・・。

明日はレースなので、今日のLSDは止めた。

>>602　
しつれい。ろっくろくんじゃないです！を「ろっきろくんです！」と
読んでしまってました。ごめーーーーーーん。逝ってきます。

今日は、日本中、暑いですね。
明日、レースなんですけど、この暑さはそのままなんだろうか？

いやー暑い。毎回これ書いてる気がする。
今さっき6km程走ってきました。
やっぱりこの暑さなのでTシャツよりもタンクトップが気持ちいい〜。
ランシャツってこんな感じなのかしら。
今日は他にすれ違う方がいて、
ウィンドブレーカーみたいなの着てたけど暑くないのかな。。

これから出かける、って時に走ると体のキレが違うぜー！、
なんて勝手に悦入ってます。

1さん、明日のレース楽しんでくださいねー！うんわっぽっぽっ。

さて、明日の作戦を・・・。

なるべく早く、陣取りを済ませて設営を眺めて悦に入る。
スタートまでは十分時間があるので、昼寝をする。
暑い場合にはアップはごく軽めに。なんならスタートラインに行くJog
程度で済ませる。

9km程度のレースなので、完走タイムは50分程度じゃないかなと予想して・・・
スタートは真ん中あたりから。
最初の5分は心拍数160以内を堅持。
おそらく下から2/3程度のところになるかな？
その後は、膝と相談をしながら、心拍数は180を上限にペースを上げる。
公園を2周なので、2周目は心拍数の上限無し。
ゴールの後は、しばらく死んだふりしています・・・。

あ、そうそう、デビューレースの10kmで50分を切ったら焼き肉をごち
そうしてくれるって賭けていて、その焼き肉に明日のレース後に連れ
て行っていただけることになりました。私は、某ホテルのビヤガーデ
ンの焼き肉を主張しているのですが、おごってくれる人は2500円食べ
放題に連れて行こうとしています。どっちにしてもレースの後の食事
は控え気味にしようかと・・・。（これも重要な作戦だったり・・・。）

明日のクロスカントリーは、気合いの入ったレースと言うよりも、楽
しく参加するイベントという位置づけです。

>>608 １さん
明日のレ−スどこかわかりませんが、貴殿の健闘を祈念申し上げます。
拙者も明日は福井：かみなかあじさいマラソン：ハ−フ部門の合戦にござる。
人に負けても自分には負けぬよう、共に頑張ろうではござらぬか。
なんちゃって、失礼いたしました。

幸い明日は午前中は曇り、昼前頃から雨とのことで心配していたかんかん照りは
無い模様で一安心。雨が降り始める頃は近くの温泉で妻と露天風呂入浴の予定です。

６０５にてお気遣いいただき、ありがとうございます。
当方に対し　ボッコン　というレスが見られますが、私はその方のお相手をできない
立場、状況にあります。つまり、私の拳法は犯罪防止のぎりぎりの段階でないと
使用不可の条件があります。文言での対応は如何様にも対応できますので、そちらで
対応しようと思う反面、自分のレベルを下げるだけですので、すべて許してあげよう
許してあげたいという印象です。所詮、仲間だし、多分この道では先輩なのでしょうから。

488 ：T ◆UjTU1hTgPM ：04/05/30 12:59
>>483,>>484
>>395以降の私の書き込みはすべてT。
395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/05/27 16:44
>>394=>>257,>>269,>>285,>>287,>>292,>>386

復活さん、マジ気をつけて下さい！Tバックさんは強いっすよ！

>>610　ご忠告ありがとうございます。
ただ、ＴバックさんもＴさんも少しも悪い人ではない印象です。
むしろ陸上競技をこよなく愛しておられる純真無垢な善人のお方だと感じます。

悪人は別におられます。
但し、このお方も本来は陸上競技をこよなく愛しておられる純真無垢な善人の
お方だと感じます。

だって、興味・関心や陸上競技を心底、愛していなかったら、本スレにレスしないもん！

>>607
やっぱりタンクトップがいいですよね。気持ちいい。
欠点は脇の下のちょっと下あたりに擦り傷ができることかな。対策としてディクトンのムースつけたけど
ダメでした。

１さん、復活さん
レース頑張ってくださいね〜！
お二方とも「焼き肉」＆「のろけ」でうらやましい限りです。

復活はtに謝罪しろ！

ネット上で嫌いだとかそういったことはよくあること。
お互いの素性がわからないんだしこそこそ逃げ隠れする必要はない。
つーか逃げろってどうやってって話だぜ。
そう慌てなさんな…。Tバックが暴れても復活氏の拳法（恐らく古流の型武道Ｗ）
でTバックの家族ごとちょちょいのちょいですよ。
で奥さんを（ＲＹ

>>613
んなぜ？

>>615
普通逆だよな。
突然、嫌いだのなんだの言ったTバックが謝罪すべき。
まあ偽者の発言だと思いますがw

明日、六無月東京喜多（北）マラソンに出場してきます。
気温は割と低そうですが雨が降るようなので
つらそうです。
出場する皆さんがんばりましょ〜。

>>617
頑張って下さいね。

>>612　真夜中さん
レースの報告と焼き肉の報告、両方しますね。

レ−ス当日、また早く起きてしまった。まだまだ、遠足気分が抜けないというか、
平常心の域に達していないようで、ゴルフ始めたころと同現象です。
幸い歯もうずくことなく順調に復旧しており（お医者さんに感謝）、ぼちぼち走ってきます。

>>617　さん、頑張って下さい。頑張りましょう！
　　　西から天気が崩れてきますので東京は午前中までは雨降らないのではないでしょうか？

早朝さんへ、６１７さんが出走される大会をワ−ド検索しますと、木曾三川何とか
　　　　　　マラソンとか駅伝が行なわれるコ−スとよく似ています。（写真そっくり）

>>616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/06/05 22:15
>まあ偽者の発言だと思いますがw
同感です。
過去、レスを見てみるとＴバックさんは誰か？に何度も名前を語られ、むしろ被害者です。
５９８もよくカ観察すれば、変な作為の内容、背景を感じます。（Ｔバックさんの存在が無い）

まあ、とにかく人生・社会に対し、明るく建設的に楽しく行きたいものですね。
ましてや、２ちゃんねるですから仕事以上に頑張る事ない訳ですもん。
さて、とりあえず犬の散歩からスタ−トです。

おはようございます。
とりあいずいまのとこは雨が降ってなくて
よかったです。
気温もちょうどよさそうかも。

>>1さん　>>復活さん
ありがとうございます。
お互いの健闘を祈っております。

>>619
だいたい、スタート5時間前に起床とよく言われているので、早起きは問題ないかも

もっとも、レースに過去と今の全てを注ぎ込むのでなければ、1時間前起床でも・・・

今日レースの皆様がんばってください。

さて、私は心拍計トレーニングの本を読みました。　あいにく和訳は見当たらないのですが、
ジョン・パーカーという人の「Heart Monitor Training for the Compleat Idiot」
==「全くのあほのための心拍計トレーニング」という本です。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0915297256/qid%3D1086471767/249-5403861-0688324

こちらでは心拍計のトレーニング本としては定番のようでよく参照されてます。　
さて、運動強度なのですが、この本ではカルボーネンの公式：
(最大心拍数−安静時心拍数)×運動強度＋安静時心拍数
を用い、それにもとずいた７０％の運動を一番大切な「楽な」ペースとしています。
昨日、負荷テストをしたところやっぱり１８２よりは上げられませんでしたのでとりあえず
これが最大心拍数。　朝安静時に計って６０なので、この公式に元づくと私の７０％心拍数は
１４５．　ポーラーが使っている公式、（２２０−年齢）×７０％によって出てくる数字の１２５
よりは随分高くなります。　明日２５ｋｍこれで走ってみてどのようなスピードが出るか
見てみようと思います。

復活もTもトリップつけないのはオノレで選択してるんだから自業自得
からかわれる原因を自分でつくったんならちゃんとボケなさい
被害者とかいわないでさ

トリップテスト

しばらく２ちゃんには来ていなかったので、前のトリップを忘れてしまい
申し訳ありませんが、本物のTﾊﾞｯｸﾗﾝﾅｰNO1です。

その節は、復活さんはじめ皆さんにご迷惑をお掛けし、>>616の言う通り
謝罪したいと思います。申し訳ありませんでした。

あの時は、私自身意図的に煽っていた面もあり、悪意もあったと自覚しています。
偽者が多発（実際は１人か2人かもしれませんが）し、ムキもになっていました。

一段落して、２ちゃんを離れ、現在世間を賑わせている長崎小学生殺傷事件のニュースを見て、
ゾッとしました、私も一時的とはいえ犯人の感情に近いものをこのスレの見えぬ相手に抱いていました。

私はこの書き込み以後、どんなに煽られても再び登場することはありません。

他の煽っている人も、冷静にパソコンとの関係を見つめ直しましょう。
みなさんも、どっかのレースですれ違う時には絶対良い人なんだから。

さようなら。

さて！
１さん、復活さん、617さん　レースの結果はいかがでしたでしょうか！

復活さん、ぐぐって見ました。確かに似てますねー。
私は今朝は久しぶりに２時間以上雨の中を走ってみました。
新しいコースの発掘も兼ねて、矢田川という川の河川敷を走りました。
雨降りでしたが気分も変わり楽しく快適でした。
２時間４分、２１キロ、平均速度約６分弱／キロ、平均心拍数１３５／分

今日改めて気がついたのですけれど、ウェーブライダーって靴底に穴が
あいているから、下から浸水するのですね。

>>623
トリップについて何らの知識がなく、６２８さん始め、皆さんに不信、疑念感を
抱かせることとなり、申し訳ありません。他のスレでは自動的にＩＤが付くが
本スレはなぜ付かないか？どうしてコテハン各位には付いているのか？現象は
捉えておりましたが、それ以上探求しなかった、身から出たさびと反省します。
トリップのない半コテハンながら本日までお付き合いいただきありがとうございます。
感謝申し上げます。
ただ、今もって、トリップの付け方がわかりません。ご教示くださいませ。

>>625　Ｔさん
前項の通りでございます。
さようならと言わず、今後共宜しくお願い申し上げます。

今日の２回目のレ−スは雨にも降られず、無事完走してまいりました。
前回より、２ｍ１４Ｓ短縮できました。とり急ぎ、ご報告まで。

TEST

TEST2

>>627
トリップについてはこちらをごらん下さい
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7

>>627
名前欄に　ハンドルの後に　#（半角のシャープ）とさらに全角で好きな文句を入れてみてください。

たとえば、「　復活？ランナー#復活間近！　」と入力すると、

↓のようになります。

こんな感じになります。

上は復活さんではありません。
ごめんなさいね復活さん。
試してみてください。

>>592　１さん　
遅レスです。
その本は２月末のハーフマラソン出走を決意したときに買いまして、
１００日間のトレーニング記録を書き込んであります。
この本の通りにはいきませんでしたが、ペース作りには大いに役に立ちました。
この経験があって、ハーフを走り終わってからまもなく、秋の大会に向けて
本書の続編（英文のみ・翻訳版なし）をアマゾンで取り寄せてあります。

この著者の本では他に「ランナーのメンタルトレーニング」（大修館書店）がお勧めです。

よくわかりません。こうですか？

ｗとeの繰り返しでいい感じですね ＃の後になんといれたのですか？

>>631 〜>>633　さん、ありがとうございます。
しかし、とりあえず従来通りとしました。
理由は下記の通りです。

>>635 ：復活？ランナー ◆WEWEWEE85s ：04/06/07 00:29
>よくわかりません。こうですか？

上記の６３５は　私ではありません。
また、出ましたね。しかし、許しましょう。
昨晩はレ−スの疲れもあり、９時に寝て、先ほど4時半に起床したところです。
そもそも私は年中１０時半就寝、５時起床です。
夏場は４時〜４時半（時には３時台）起きで６時半までに仕事の５割が終了。
うしみつどき　に起きている事は大晦日から正月のみです。

>>637
お仕事なんですか？豆腐屋さん

>>637
>お仕事なんですか？豆腐屋さん
自営です。誤解を招くといけませんのできちんと説明しますね。
環境関連の薬剤、製剤の販売、メンテナンスと
経営に関するリスクマネジメント・コンサルティングです。

本屋さんに行ってみてください。早朝の１時間は昼間の３時間に匹敵する　とか
世の中の成功者の８割は早起きである。早起きで人生が変わる　というような本がありますね。
元来の怠け者ですので、昼間は余り考えず、朝の決定・段取り済み事項をのんびり、坦々とこなし、
ぶらぶらしたいので、約１０年前から朝に集中です。５時以降は仕事は何もやりません。

今の悩みは昼間はもちろん夕方も結構暑いので、
早朝にＲＵＮしたほうが良いのでどう時間割をしようかという事です。

貴方も早いですね。
同じ早起きクラブメンバ−として、今後も宜しくお願いします。

前送の６３９の冒頭部分まちがえました。
６３８さんへの返答です。
>>638　・・・○
>>637　・・・×

撃沈でした。

スタート位置はかなり前。周りには、「陸上自衛隊」とか、「○○高校」
というユニフォームが並ぶ。スタートして、良いペースじゃんと思ったら
何と心拍数が180bpmでした。レースの時の心拍数って、絶対普通と違いま
すね。そこから心拍数を下げるためにペースダウン。しかし、心拍数がな
かなか下がらない。気温は28℃。たくさんの個人的な声援を受けながら、
1周目終了。ボコボコに抜けれていた。4つの丘の階段登って、足はふらふ
らです。ロードレースで普通に使う筋肉と、クロスカントリーで必要な筋
肉の質が違いますね。

2周目は少し抜き返して、頑張りました。階段で女性の方が筋力がないか
らか歩いている人が多いのですが、そこで何人か抜きました。それと、給
水を取ったのですが、ゆっくりと飲んだのでコップはパンツに挟んで走り
ました。あのコップを後で拾うスタッフの人は大変だなと思います。

で、ペースを確認してみると、
最初の1kmは4m36s/kmなんですが、ここで既に182bpm
最後の1kmは5m29s/kmなんですよ。

敗因：陸上自衛隊や○○高校と並んでスタートしたこと。
心拍数の管理が出来ないで、ペースを上げたこと。

その他は、実力通りと言えば、実力通りなので、「実力」をあげれば
タイムはもっと速くなりでしょう（当たり前ですが）。

レース終了後、近くの無料開放されたフィットネスクラブへ友人と行く。
友人は、高校時代に市で5000mが一番速かったそうです。その後、高校時代
に見事に伸び悩んで、大学時代は走らずに社会人としてランニングを再開
させた経歴です。その彼にトレーニングの理論と実践講習会をしてあげて
大変喜ばれました。

その後、風呂に入り、彼のおごりで焼き肉屋へ・・・。
彼も11月の地元のレースを今年の最後の目標にしていたので、その中止には
がっかりしていました。そこで、前拍で福知山に向けてスケジュール調整を
したり、他の参加者を募ることにしました。彼は、転勤で京都に行く可能性
もあるので、今後は彼が転勤しても「年に1度は福知山」が合い言葉になるか
も知れないなぁという話で盛り上がりました・・・。

さて、家に帰ったら、再び撃沈。9時には大音響のイビキを轟かせていたそう
です。

>　復活？ランナーさん

誤解やイタズラの防止のためにトリップを使われることを「1」として
強くおすすめします。

さて、オフシーズンですね。今回のクロカンで、膝の痛みからは完全に
開放された気分です。気合いを新たに走り込みから始めましょう。それ
とBEST RUN　の鈴木先生の文を読んで頭も鍛えようかなと・・・。

>>642　訂正です。
高校時代に市で5000mが一番速かったそうです。→　中学時代に・・・でした。

雨の中走ってきました。
21km地点で1時間24分、30km地点で2時間3分と
なんとかサブスリーが達成できるかな、と思いましたが
30kmすぎで足をつってしまいました。

棄権も考えましたが歩いたり走ったりストレッチしたりで
なんとか3時間31分で完走できました。

30km以上走った経験が少ないのが原因だと思います。
これからはゆっくりでよいので2時間以上のロードを多く
やっていこうと思います。

>>627　復活さん
短縮おめでとうございます。お疲れ様でした。
>>641　１さん
階段はつらそうですね・・・。おつかれさまでした。

>>645
お疲れ様でした。

でも、うわわ・・・。
ここは、サブスリーをねらう人が書き込むスレじゃないですけど・・・。

でも、30km走ったことがないのですか？

あらー。世の中にはいろんな人がいますねぇ。

でも、でも、レベルからするとあっちのスレに本来住まわれる
お方じゃないかなーと。こちらには、サポーターとしてご参加
頂きたい方ですよね。

>>645
お疲れ様でした。早え-！
私は今や木曾馬なんですが、サラブレッドなんでしょうね。
後はスタミナ！というか３０〜３５ｋｍの壁って本当にあるんでしょうか。
私はまだ先の話ですけど。

私も１さんと同じく、スタ−ト地点近くに並んでしまい（間際にトイレに行ったため）
１ｋｍの入りが自分としては、えらく早く、１ｋｍから下げたら下げすぎて、
調子がおかしくなり、後半に響きました。アップダウンがないというコ−ス案内にも
係わらず、前回のコ−スより有り、いやあまいりました。
しかし、前回より２分以上早かったのは少しだけど進歩かな、とささやかな自己満足。

ところで、レ−ス翌日〜３日間位は皆さんどうしておられますか？（案外本に書いてない）
私はとりあえず、前回は翌日ルンルンＪＯＧ５ｋｍ、２日目完全休養としました。
今日も５時過ぎに軽く５ｋｍ走ってこようと思います。

>>647　復活？さん
トリップのご使用ありがとうございます。

>ところで、レ−ス翌日〜３日間位は皆さんどうしておられますか？（案外本に書いてない）
>私はとりあえず、前回は翌日ルンルンＪＯＧ５ｋｍ、２日目完全休養としました。
>今日も５時過ぎに軽く５ｋｍ走ってこようと思います。

私の場合は、42歳という年齢から、次の日ではなく、次の次の日に筋肉痛
になる場合がありますので、レース翌日である今日はキロ7分30ぷんペース
で5kmを早朝ランしました。でも、お尻に痛みが来そうです。今夜も5kmラ
ンをしようかと思いますが、これからの仕事の出来上がり次第です。

さあ、仕事、がんばろ・・・。

>>648 １さん
皆さんのお陰で、トリップできました。
何かのＣＭのように「僕にもできた」という感じで、考えてみれば、遠い道のりでした。
仕事関連で本社管轄によるチャットを長年やっていましたが、ちょっと勝手違いでした。
特定メンバ−と不特定メンバ−の違いでした。

確かに３０代後半からは翌日は何とも無く「若いじゃん！」なんて悦に入っていると
その翌日（運動から翌々日）に筋肉痛が来ますね。
経験則から翌日は同じ運動（ソフトボ−ルのＰ、ゴルフ）を軽くするのが正解かなと思っていました。

夕方、５時４５分から５ｋｍＪＯＧ。
最初の１ｋｍは７分３０秒（さすがに体が重い）、以降４ｋｍまでキロ７分前後、最後はキロ４分４５秒
にて終了しました。
明日は完全休養で、午後一番から２時間打ち放題のゴルフ練習とします。

水曜日は良いのかどうか不明ですが、ＪＯＧ３ｋｍ、プラス　久しぶりの
インタ−バル：８００ｍＸ５本とと考えています。
木曜日も何もしない完全休養と考えています。

先週金曜日に転んだ時に歯と同時に唇の上と顎を切り、２枚目半が３枚目となり、
お客様に顔を出せない状況ですので今週は内勤専門ですので、マイペ−スでやります。
プラス思考で今週は　至福！　の週となるようです。（正直、泣きべそ、とほほっ！）

走ってきました。今回のテーマは、レースの翌日ということもあって
心拍数の維持です。心拍数を135-140bpmの範囲で維持できるように、
それ以上でもそれ以下でもアラームが鳴るように心拍計を設定します。
↓がその結果です。

ﾗｯﾌﾟ　　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　最大心拍　平均心拍　min/km
1　　　06:31.2　　　146　　　135　　　6:31
2　　　06:43.8　　　146　　　138　　　6:43
3　　　07:04.0　　　141　　　136　　　7:04
4　　　06:46.9　　　142　　　139　　　6:46
5　　　07:05.1　　　144　　　138　　　7:05
タイム　34:11.0

結構、難しいです。自分では、心拍数が高いからアラームが鳴ったかな？
と思ってみても、実際は低かったり、その反対もありました。3周目から
何となく分かるようになって来ました。この練習も、結構良いかも。
今度、15kmでやってみようかな。この心拍数で、6分/kmで走れるように
ならないかな・・・。

皆様レースご苦労さまでした。　

>>622
ポーラーのブラジャー会社で洗って干して忘れてしまった　＿|￣|○
ブラジャー結構汗まみれになるから夏はめんどくさいですね。　走りに関する
おもちゃが増えて忘れ物が増えそう。　

まあ適当に6:40ペースぐらいで走りました。　25kmぐらい走ると膝の違和感が
気になりますね。　例年だとこの距離はフルの前の走りこみの過程で通り過ぎていくの
ですが、今年は時間的に余裕があるので５，６週間ほどこの距離を走り続けて
膝が慣れてくるのかどうか、また７０％の強度を維持してスピードが上がるかどうか
観察したいと思います。

ちなみに１さんの安静時心拍数ってどれぐらいですか？　上限が高いから結構
高い心拍数でも実は運動強度は結構低いかもしれませんね。

みなさん、お疲れー様でした！

一説にはフルマラソンの後は通常のトレーニングに戻すまで２週間以上とりなさい
というのを読んだことがあります。ハーフの場合は１週間？

も一つ、レースとレースの間隔は、走った距離を日数として数えた分だけ開けなさいと。
たとえばフルの後のレースは４２日間後、ハーフなら２１日間後とか。

昨日は会社の健康診断で、胃のレントゲン撮影のためにバリウムを飲みました。
なかなか出てこないので下剤をよけいに飲んだら、あれ、脱力するんですね。
体がだるーくなって午後からほとんど仕事になりませんでした。家に帰ってからが大変。
今朝はそんなこんなで、軽いジョグに変更。

１さん、心拍数良い感じですね。その範囲でしばらく続けてみて距離が伸びるのを
観察してみてはいかがでしょうか。
私は起き抜けに走っているので、１３０以上まであげるのに２０分近く、日によっては３０分以上
かかります。ふつうに１時間くらい走ると、平均でせいぜい１３０ー１３５くらいです。
ここ２ヶ月こんな感じですが、同時間内での走行距離は確実に伸びています。
ある程度までは楽して速くなれそうです。ぜひお試しあれ。

久しぶりの早朝書き込みでした。さて走ってこよう。

>>653
> 私は起き抜けに走っているので、１３０以上まであげるのに２０分近く、日によっては３０分以上
> かかります。ふつうに１時間くらい走ると、平均でせいぜい１３０ー１３５くらいです。

なかなか健康的ですね。　私はあげようと思えばすぐあがちゃいますけど。　ちなみに
早朝さんも最高心拍と安静時の心拍をお教えいただけますか？　

ちなみに昼休みに６ｋｍほど走ってきましたけど、同僚とおしゃべりしながら走って
平均心拍数133だったのですがペースはキロ６：０６でした。　昨日の２５ｋｍの
後だったの今日は疲労がたまってるはずだと思ったのに意外です。　まだまだ
よく分からない自分の心臓です。

>>651　遠くのさん
ポラールのブラジャーは、別売りで買えますから、家と会社と両方置いて
あると便利ですよ。日本では7000円しますけどね。

で、私は安静時心拍数は66bpm程度なんです。先日のクロスカントリーでは、
最大心拍数は196bpmでした。

>>653　早朝さん
私も早朝走ったら心拍数は上がり辛いですね。

>>655
そうしますとカルボーネンの公式ですと７０％の運動強度では
(196-66) * 0.7 + 66 = 157
以前の１０ｋｍで出した２０１を入れれば１６０ですね。　そうすると
１５０ｂｐｍ台で走ってても私のネタ本によれば１さんの場合は十分
正しいＬＳＤのペースで走っているということになりますねえ。　
140bpmだとこの公式によると５７％の運動強度です。　１さんの
読まれている本には運動強度のことはどのように書かれているの
ですか？

>>654　遠くのさん　ちわー。
安静時心拍数は、最低で４８です。普段はもう少し高くて５１か５２くらいだと思います。
（先日ＭＬのほうで、４５と書きましたが、薄暗がりの中で４９と見間違えたようです）

最大心拍数は、げろテストをまだ怖くて試してません。（朝だし・・・）

しかし、ブラジャーって・・・表現定着してますね（笑）
では行ってきます。

＞普段はもう少し高くて・・・普段の安静時のことです。
日中にぼーっとしてるときは６０くらいですね。

おはようございます。こちらは雨です。

昨日から本格的に復活しようと30分程ゆっくり走りました。
暑い！カンカン照り。
アイシング用に持ってった保冷材は、走り終わったときには既に液状。
その後いつものように買物に行くと、外はどしゃぶり・・・Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　
シャワー代わりの雨になってしまいました。（帰ったらすぐやんだのに）

ま、でも久しぶりに走る楽しさを満喫しました。
膝も元気です。

>>652
なるほど、少なくとも一周間はのんびりします。
５／２３と６／６の中２週間でのハ−フはやはり、ちょっと厳しい訳ですね。

ところで、今朝ランネットの大会結果から６／６のレ−スの自分の写真が出ていました。
ネットで１５７５円／枚です。今回のは写りが良くないので５／２３の物を買おうかな。
何でも商売になるんだなと感心しました。

>>656 遠くのさん
わたしも3月末からカルボーネン法を基準にした強度管理をしてますよ。
2ヶ月強続けてみた雑感ですが、この法則はかなり幅があるんですよね。
まず、LSD的運動強度が55〜70％までと幅がある。
そして、最大心拍数を実測値とするか（220-年齢）とするか。
1さんを例にとると（失礼！）
(201-66)*0.7+66=160 目標160〜150
((220-42)-66)*0.55+66=128 　　目標128〜118
と、30以上の差ができます。
こんなに差があったらなんの目安にもならないっという判断もできるけど、私たちはへなちょこランナー
であるわけだしLSDのときは真ん中くらいをとるのがいいのかなと思います。
基準を作っておくと今後のトレーニング管理がしやすいですしね。
ちなみにわたしの場合はいろいろ試してみて、20kmLSDは65％、30km以上（まだやってない）は60％で
いこうかなと思ってます。
また、最大心拍数は220-年齢でやっていて、実測値はもう少し脚力がついたときのためにとってあります。

上、読みづらいですね。すいません。
>>659 白昼さん
最近、天気読めないですね。
一昨日は雨降らないだろうと思い、晴用のニューシューズを履いたら3kmで土砂降りでした。

>>660　復活さん
ん〜、わたしは過去の大会ぜ〜んぶ写ってません。うらやまし〜！

>>656　遠くのさん
運動強度は、それこそいろいろ書いてある物を読みましたが、心拍数の
個人差や計算の結果（>>661　の真夜中さんの例でも分かるように）が
激しくことなるので、トレッドミルを使用した実測値と経験で168bpmな
ら10kmは走れるだろう・・・。とやっただけです。そのうち、172bpm程
度でも大丈夫かなとか、それこそ経験だけです。

ただし、この掲示板に書かれたキロ6分程度のペースなら140bpm以下じゃ
ないと・・・というのも参考にしていろいろ試してみている最中です。

>>659　白昼さん
ランニングへの復帰おめでとうございます。怪我の後って、走ることが
すごく楽しいですよね。お互い頑張りましょうね。

１さんへ情報！

ランネットに
「ポラ−ルの心拍計を使いながらトレ−ニングしましょう。
最終的には福知山マラソンに出ようというランナ−を３名募集」
となっておりますよ。当然、ランナ−ズに時系列変化の特集記事になる事となりませう。

>>665　復活？さん
情報ありがとうございます。
でてますねぇ。ランネットに。
しかし、これって月に1回、大阪教育大学まで行かなきゃいけないんでしょう。

それは無理ですね。トレーニング報告なら送れるけど、基本的にはLSDみたい
に決まったコースを走らないのはBodylink使うしなぁ・・・。

それとランナーズに特集記事ってことは、さらし者ってことじゃん。
住所と心拍数からバレバレになりそう・・・。

ということで、せっかくですがパスします。

>>666
やはりそうですか？５％の確率に掛けてみました。
そうですね。私でも躊躇というか、辞退しますね。

今夜も、雨が止んだので5kmのハートレート走（？）
心拍数を135-140に設定してゆっくり走ってみました。

ﾗｯﾌﾟ　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　最大心拍　平均心拍　min/km
1　　　6:06.7　　142　　　136　　　6:06
2　　　6:52.3　　143　　　139　　　6:52
3　　　6:57.3　　141　　　139　　　6:57
4　　　6:54.7　　142　　　139　　　6:54
5　　　7:00.5　　143　　　138　　　7:00
タイム33:51.5

この心拍数ではキロ7m00sが標準のペースみたいですね。

・・・と気が付けば、クロカンから毎日走っています。
明日は走るの禁止にして、クロストレーニングにしよう。

>>667　復活？さん
たぶん、この企画ではS610iがもらえるんじゃないでしょうか。
PCでトレーニングデータを送るんだったら、S610iじゃないでしょうか。
とってもお得な企画かも・・・。

大阪教育大学って一度行ったことがありますけど、かなり山の中ですよ。

まぁ、大教大？
ってことでちょっと反応してしまいました。
でも、ハーフ完走者のみだった・・・そりゃそうですよね、秋にフル走る人向けなんだから。
大教って「大阪」と名がついてますが、実際ほとんど奈良といってもいいようなところ。
府下の我が家からでも1時間以上かかる場所・・・
（天王寺キャンパスは街中ですけど、柏原の方だろうなぁ）

昨日は夕方に30分程走りました。雨上がりで、気温も低くて走りやすかったー。
しばらく夕方ランナーになろうかなぁ。

馴れ合いやりたいなら他でやれ。

>>669　白昼さん
雨上がりは走りやすいですね。

私は今日はオフです。サッカーの代表戦を見ながら、
「1点入ったら腹筋30回」
のノルマだったんですけど、相手が弱すぎでノルマ
達成できませんでした。最近は、テレビを見るのは
居間ではなく、寝室で、ストレッチ用のマットを拡
げて見る習慣がついてしまいました。

で、腹筋を150回までは数えましたけど、それ以上
は覚えていません。

あじ〜。最近結構涼しかったのですが、この２日真夏日の中走って来ました。

火）　３１℃　平均１６６ｂｐｍ（８５％走）　２０分　　キロ４：５５　（４：３３→５：４５）　
水）　３４℃　平均１４８ｂｐｍ（７０％走）　１０ｋｍ　キロ６：４４　（５：５４→７：００）

最後の２つの時間は初めのペースと終わりのペースです。　心拍数を維持しようとすると
この暑さの中ペースが落ちる落ちる。　平らな日陰ならまだいいけど日ががんがんの
上り坂なんてしょっちゅう歩いてしまった。　しかしＨＲＭでどんどんペースを抑えた
おかげで猛暑の中でも終わった時にもそれほど疲労困ぱいというほどではなかった。
ＨＲＭがなかったらそこそこのペースを維持して死んでたでしょう。　明日から
またしばらく２０℃前後の予報。

おはようございまーす。今日も6km「弱」走ってきました。
なんか最近暑いせいなのか凄くキツイ。。
ペース落として走ってもきついです。汗の出方も半端じゃないし。
体調が悪いのかな。。走り切れなくて最後の方で歩いてしまいました。

>>672の書き込み見るとやっぱり暑いと苦しいのは同じなんですねー。

無理して倒れたりしないようにみなさん気をつけましょー。

>>673
ろっきろくん　つうことでコテハンｹﾃｰｲ　でどうよ。

暑いっすね。私も走り出して初めての夏なので、>>672は参考になります。

>>673やっぱり初めての夏ですよね。お互い無理をしないで頑張ろうね。

昨日夜、妻が「明日の朝は一緒に１ｋｍだけ走る、後は成り行き」とびっくり発言。
２回のレ−ス帯同（マネ−ジャ−？）で自分と同じか年上の人が走っているのを見て
刺激を受けたようで、快諾。
今まで６時起床だったのが５時ジャストに起き、近くの４００ｍトラックまで車移動。
準備体操の後、キロ７分３０秒ペ−スでスタ−ト。１ｋｍは７分１４秒、ちょっと
きつそうだが「もう１ｋｍだけ頑張れ」と引っ張り、次の1ｋｍは黙って６分５３秒と
ペ−スアップし、２ｋｍで終了。私はその後３ｋｍのＪＯＧ。妻はぐったりしていたが、爽快だとの事。
私の昨年の走り始めは５００ｍしか走れなかったから、大したもんだと感心。

谷川真里さんの本を渡し、走るのは止めてウオ−キング３０分から始めた方が良い　と助言。
妻は私と違い、スマ−トな方なので何れは私の先を行くのではないかと、少し心配です。

>>676
目的にもよると思うけど、必死にたった14分走るより、
ウォーキングから始めても30分以上やった方が良い。

歩く位のペースから初めて１０周位からにすれば？
私の行くトラックでは、おばあちゃん達が毎朝１０周歩いてますよ。

>>676
谷川真理の本ね、あれを他人に勧めるようではレベルが分かるな。
谷川真理本人は確かにランナーとしては優秀だ（った？）が。

市民ランナーのスレ二つあるけど重複するなよ、死ね。
お前ら邪魔。市民ランナーに価値なし。
Ｔバック＝ブタもいらね。
お前らはスポーツサロン板で充分。
つーかお前らコテハン同士で馴れ合いたいだけなんだろうからヤフー逝けよ。

何度もスレ参加ありがとう

>>677
>目的にもよると思うけど、
目的：そうです、やりたいと言った時にまずはやらせ、甘い物ではないが、
　　　爽快感があることの理解と負けず嫌いの性格を承知済みの行為です。

>必死にたった14分走るより、>ウォーキングから始めても30分以上やった方が良い。
　仰る通りです。既にそうするように申しました。次回は継続３０分歩けるようになって
　から、歩くより少し早く１０分、２０分でしょうね。ありがとうございました。

>>678
>谷川真理の本ね、あれを他人に勧めるようではレベルが分かるな。
　そうです。
　私は５ｋｍ１５分、１０ｋｍ３０分もとても切れない、本スレのテ−マ？へなちょこランナ−です。
　貴方のお言葉からはこれらのバ−を軽く越されるお方と存じ、尊敬と暖かいお言葉をいただき感謝
　申し上げます。ただ、妻は学生時代バトミントンでそれなりに活躍しましたが、それ以後は
　ママさんバレ−しかやっていない訳ですから、谷川さんの本は適材適所ではなく「適材適本」
　だと思います。あの本は５キロ２０分、１０キロ４２分達成までの本でしょう。
　所詮、市民ランナ−で実業団に入るわけでもなく、まさに歩き初めの赤ちゃんと同じですから、適本でしょう。
　何れにしても、２１世紀のマラソントレ−ニング、中長距離走、マラソンの科学、ランニングバイブル
　等々の本は妻には　猫に小判　でしょう。　
　
>谷川真理本人は確かにランナーとしては優秀だ（った？）が。
やはり、貴方のような５ｋｍ１５分（失礼！１４分）、１０ｋｍ３０分（失礼！２８分？）、
フルマラソンで２時間１０分切りで走られるお方には、かったるいでしょうね。

さて、さて、少なくとも谷川さんの記録よりも　悪いことはない　お方ですから、
改めて尊敬申し上げます。ありがとうございました。また、ご指導願います。

谷川真理の本は悪いとは思わないけど。
というかなあ5000が15分台もかかって10000が30分で走れる奴はあまりいない。

まあ市民ランナーはゴミだからその辺がよくわかんねえんだろうなあ。

あぼーん

あぼーん

>>681
谷川真理の本に関してだが誤解してるようだな。まあ、あと1，2年して読み返してご覧。
おれが10ｋｍ、何分で走ろうと関係ない。優秀な選手、必ずしも優秀な指導者ならずってこと。
って優香、谷川真理みたいに優秀なアスリートは凡人が何を悩むかわからんのよ。
そんな香具師の書いた本は初心者は参考にしちゃ逝かん。

ベタと思うかもしれんが、
小出義雄「知識ゼロからのジョギング＆マラソン入門」幻冬社　の方がいいと思うよ。

あぼーん

>>682 ：うふふ♪ ：04/06/10 14:51
>5000が15分台もかかって10000が30分で走れる奴はあまりいない
その事は承知すみです。私の文章は貴殿が仰る事を指してはおりませんぞ。
５ｋｍ１５分と１０ｋｍ３０分に関連性はなく、別物です。
おわかりでしょうか？最後は国語力の問題となりましょうが。

>>686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/06/10 15:01
　貴殿が仰る小出さんの本、昨日行った図書館にあったので、今度借りてきます。
　増田明美、宮原さんの本もありましたね。　
　ランニングの本は当面買いませんが、小出さんの本も良かったら妻に買ってやります。
　ありがとうございます。
　
　本には著名者の名を借りた、出版社（ゴ−ストライタ−が書く）の売らんかなの
　本とわかる人に買って欲しいという２種類がありますが、自分自身の知識の需給が
　ポイントであります。
　私は本を手に取った際、たった１行のみの知識、言葉の為に買うこともあります。

　お勧めの小出さんの本のどの部分が素晴らしいでしょうか？
　自分で捜せ、と仰られず、ご教示ください。貴殿の姿が見えてきそうですので。
　宜しくお願い申し上げます。　
　
　

今、ソニ−の５０ｇ位の小型ラジオ（クリップ式）をＪＯＧ時に聞いていますが、
番組により調子が狂う時があります（クラシック、邦楽、雅楽・・・）。

ＭＰ３式のプレ−ヤ−がＭＤ等に比べ音飛びなく良いとのことですが、あれって
有名電量販店に１〜２種類しか売っていませんが、ネットで見ると多種類あるようです。

お使いの方のお勧めの機種、購入窓口等をご教示ください。

今、妻と話しがまとまりました。
「犬の散歩、３ｋｍコ−ス３０分」は妻が　自分が行く　と張り切って行きました。

思い通りの展開で、まんまと作戦成功！かな？（３日坊主くせもあるから）

コピ−、貼り付けを覚えて嬉しいのか猿の何とかとのように
何遍もやっている阿呆が１名居る。→面白うてやがて悲しきあらしかな。

なんか　陸上ヲタって孤独なんだね

>>692
自作自演ご苦労さん。

久しぶりに10km　140-150bpmのハートレート走です。
明日、大阪に出張なのでこの程度は走っておかないと・・・。
ルールは60分を過ぎて新しい周回に入らないこと。
目標は11周目を走ること。

ﾗｯﾌﾟ　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　最大心拍　平均心拍　min/km
01　　　5:23　　152　　　142　　　5:23
02　　　5:51　　153　　　148　　　5:51
03　　　5:48　　153　　　149　　　5:48
04　　　5:49　　153　　　150　　　5:49
05　　　5:50　　154　　　150　　　5:50
06　　　6:00　　157　　　151　　　6:00
07　　　5:53　　154　　　151　　　5:53
08　　　5:59　　154　　　151　　　5:59
09　　　6:05　　154　　　150　　　6:05
10　　　6:03　　152　　　150　　　6:03
11　　　6:09　　151　　　148　　　6:09
タイム1:04:55

タイム的には、こんなもんかな？8kmあたりから、足に来ました。
昼間は暑かったので、涼しい夜に走るのが良いですね。次は、土曜の
朝から20kmのLSDの予定です。

>>689　復活？さん
私のMP3は↓の古いバーションです。128MBだったかな。
ttp://www.adtec.co.jp/parts/AD-EMPZ.html
たしか、楽天で安売りしていました。
○は、とにかく軽いです。
×は、曲順の指定が思うようにできないとか、いろいろあります。
走る時にしか使わないので、私はこれで十分でしたけど・・・。

みんな、走ってる？

>>689
「デジタルモノ」板のぞいてみれば？
私はRioのSU30持ってますが、結局ソニーのラジオの方が使用頻度高いです。

rioやadtecならビックカメラでも売ってるよ。
実物見てから、ネット通販するのが一番安いｗ

すずし〜。　今日は１７℃小雨。　比較のため、昨日とまったく同じコースを
走ってみました。

水）　３４℃　平均１４８ｂｐｍ（７０％走）　１０ｋｍ　キロ６：４４　（５：５４→７：００）
木）　１７℃　平均１３９ｂｐｍ（７０＜％走）　１０ｋｍ　キロ６：０１

楽に走ろうとすると平地、下り坂では簡単に１３０以下に下がってしまい、あまり
がんばらなかったら１３９平均になってしまいました。　ＧＰＳ充電するの忘れたので
区間ペースは分かりませんが、ほとんど減速した感じはしませんでした。　やはり
気温の差は大きいですね。

>>689
> お使いの方のお勧めの機種、購入窓口等をご教示ください。

勧めの機種
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1083368675/540-

購入窓口
ヨドバシ

>>689　復活？さん
私のはRIOのSU30です。が、ジョグ時には使うのを止めました。
付属のストラップでは胸の前でぶらぶらしてしまうし、長いコードと交換して
ポケットに入れて走ると、今度はコードが邪魔。
固定する良い手があればまた使いたいのですが。
SU30自体は小さくて軽くて使い勝手も悪くないですよ。購入先は通販です。

おはようございます。
>>684,>>685,>>687
削除屋さん、お疲れ様です。（これで、削除依頼も出来るようになりました。）

>>697　遠くのさん
走り始めて初めての夏なので、大変参考になります。

700get ome!!!

皆さん！ＭＰ３式プレ−ヤ−に関する情報いただきありがとうございます。
いただきました情報から比較検討いたします。

MP3プレイヤー「iAUDIO 4」
http://www.vertexlink.co.jp/news/press/2004021902.html

ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/19521119.html

>>344

>>704
それを見つけて得意げに貼ってるお前って・・・・

寂しいヤツ、友達になってあげようか？

お、御でぇーかん様、友達になっておくんなせぇー

>>704
よくぞ見つけた。えらい。

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 : キャッチ&リリースは禁止
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　.

現在のソニ−の小型ラジオの利便性はパンツにクリップ式で留めれる事です。
へそ下のパンツ部分に留めれば中央にあるからイヤホンコ−ドが長くても余り苦にならず
体の中央だからバランスも良い。（車のキ−をポケットに入れていても気になる時がある）

早朝さんのようにネックに固定していてもぶらぶらする事は理解できます。
先月、琵琶湖畔の道路でお兄ちゃんがＭＤプレイヤ−を手の平に抱えてＪＯＧしていたが大変だなというう印象。

ソニ−のラジオのように腰にクリップ式で留めれるＭＰ３を所望いたしますが、
再度、お勧めはございますでしょうか？

さて、皆さんご推奨の　マラソン挑戦１００日プログラム　買ってきました。
時系列で仕上げていくプロセスと併せ、ランナ−のあるべき姿、心理等　良さそうですね。
さっきから凄い雨の降り方だから今日は休養日とし、ビ−ル飲みながら読もうっと。

既に皆様ご承知のように、３４４は当方にあらず、騙り人ですね。
許しましょう。ジェ−ムス・アレンも言っています。

>>710
さむ〜い、こわ〜い、すご〜い、

>>711
>さむ〜い、こわ〜い、すご〜い、
貴殿のような気持ちになられるかなられないかは、
「疚しい気持ちの有無」でしょうね。

ある本の引用
２ちゃんねるは匿名というのがクセモノなのです。
人間心理とは不思議なものです。どんな聖人君子でも心のどこかにもう一人の悪い自分が
存在します。そういう人が身元がばれないとわかれば、やはり悪い自分が出てしまうことが
あるようです。どうもかなりの割合で他人への誹謗中傷が存在します。いわば便所の落書きと同様です。

誹謗中傷した人物が運気等がダウンする事により、許す人間はその分アップします。
（今日も有りがたいことで、御礼申し上げます）
許された人間が反省すれば元に戻るか少しアップしますが、
許された人間が更に反発すれば、両者のアップ・ダウンは二乗化することでしょう。
これは私の持論ですが、残念ながら世の中こういう仕組みに成っています。

何をのた打血魔まわってんだか

以下の3つの条件を満足した時魚は釣れる。
１．魚がいる事
２．魚にとって食いやすい条件を件を作ってやる事
３．掛けた魚を逃がさない事

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'　

　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　Ｊ >>710
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ >>712
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　>゜)))彡

712 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 New! 04/06/11 19:55
>>711
>さむ〜い、こわ〜い、すご〜い、
貴殿のような気持ちになられるかなられないかは、
「疚しい気持ちの有無」でしょうね。

ある本の引用
２ちゃんねるは匿名というのがクセモノなのです。
人間心理とは不思議なものです。どんな聖人君子でも心のどこかにもう一人の悪い自分が
存在します。そういう人が身元がばれないとわかれば、やはり悪い自分が出てしまうことが
あるようです。どうもかなりの割合で他人への誹謗中傷が存在します。いわば便所の落書きと同様です。

誹謗中傷した人物が運気等がダウンする事により、許す人間はその分アップします。
（今日も有りがたいことで、御礼申し上げます）
許された人間が反省すれば元に戻るか少しアップしますが、
許された人間が更に反発すれば、両者のアップ・ダウンは二乗化することでしょう。
これは私の持論ですが、残念ながら世の中こういう仕組みに成っています。

>>709
＞さて、皆さんご推奨の　マラソン挑戦１００日プログラム　買ってきました。

ひょっとして自作自（ｒｙ？
もろ、日本の出版社の金儲けに協力していｒ（ｒｙ
ヘンダーソンのＨＰを見ればいいのｎ（ｒｙ

>>717
んーっとも　すこし詳しく言ってよ

本意に反しながらも、寝てる間に結果的に６匹も釣れたのか。
ありがとうね、おさかなさん！　と、キャッチ&リリース。

次回は本題のランのお話でね。当方は今日ゴルフだけど。

LSD(Long Slow Distance)という言葉を作ったのはヘンダーソンなんだね。
彼のＨＰ（ttp://www.joehenderson.com/）にLSDについての話が載ってる。

>>710
既に皆様ご承知ですよ、３４４がお前だって。
２ちゃんねるだから許してくれてんだよ。

344 名前：復活？ランナー 投稿日：2004/05/27(木) 15:04
もうこのスレおしまいですね。
他のスレに書きます。皆さんさようなら。



























ni

トリップ変えてみました。
しかし皆さん本当は優しい人達ですね。わかっていますよ。でも少しだけ心に陰を持っているのでしょうね。
わかります。わかります。さようなら。

さようなら。

いい加減にしろ！

ところでダイエットさん、見てるかい？
たまには書き込んでくださいな。

クロストレ−ニングの一環？としてのゴルフから帰ってきました。
トップタ−トだったのでスル−で３時間半内で回ってきたので自宅の打球場で課題
を修正、パッティンググリ−ンに向けアプロ−チ練習後、ビ−ル飲んで一段落しました。

>>720 ヘンダ−ソンのＨＰ読むと親近感が湧くと同時に、市民ランナ−にとって興味有る
　　　　内容目白押しですね。
>>725　ほんとう、ダイエットさん、元気ですか？あちらの方に出てきてください。

>>721〜724　また４匹。な-んだ、また雑魚か。キャッチ&リリースね。
　　　　　　面白いねえ、２ちゃんねるの阿呆臭い醍醐味？味わってますよ（厭きたけど）。
　　　　　　貴殿らがパソコンに向って必死に文章考えてる姿を想像すると
　　　　　　面白うて　やがて哀しき〈哀れか）　・・・・・。
　　　　　　
　　　　　　当方の運気がまたまたアップ、ありがとうございます。人生の目的、プラス志向でね。
　　　　　　貴殿らは午後、転ばない様にね。
　　　　　　貴殿らがセ−フでも妻子兄弟親：身内に及ぶものです。
　　　　　　怪我が少ない事を祈念申し上げます。　　
　　　　　　　　　　
>>723　　　当方のパスワ−ドは我が家の犬と猫の連名ですから正解は無理でせうね。
賢明な皆様には当方の騙りとしてはバレバレです。修行が足りませんようで。

各位
お騒がせいたしました。さて、反応するのはこれまですのでご容赦願います。
以下は模様と見ます。

726 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 New! 04/06/12 13:04
クロストレ−ニングの一環？としてのゴルフから帰ってきました。
トップタ−トだったのでスル−で３時間半内で回ってきたので自宅の打球場で課題
を修正、パッティンググリ−ンに向けアプロ−チ練習後、ビ−ル飲んで一段落しました。

>>720 ヘンダ−ソンのＨＰ読むと親近感が湧くと同時に、市民ランナ−にとって興味有る
　　　　内容目白押しですね。
>>725　ほんとう、ダイエットさん、元気ですか？あちらの方に出てきてください。

>>721〜724　また４匹。な-んだ、また雑魚か。キャッチ&リリースね。
　　　　　　面白いねえ、２ちゃんねるの阿呆臭い醍醐味？味わってますよ（厭きたけど）。
　　　　　　貴殿らがパソコンに向って必死に文章考えてる姿を想像すると
　　　　　　面白うて　やがて哀しき〈哀れか）　・・・・・。
　　　　　　
　　　　　　当方の運気がまたまたアップ、ありがとうございます。人生の目的、プラス志向でね。
　　　　　　貴殿らは午後、転ばない様にね。
　　　　　　貴殿らがセ−フでも妻子兄弟親：身内に及ぶものです。
　　　　　　怪我が少ない事を祈念申し上げます。　　
　　　　　　　　　　
>>723　　　当方のパスワ−ドは我が家の犬と猫の連名ですから正解は無理でせうね。
賢明な皆様には当方の騙りとしてはバレバレです。修行が足りませんようで。

各位
お騒がせいたしました。さて、反応するのはこれまですのでご容赦願います。
以下は模様と見ます。

>>586
また、雑魚が釣れたとでも言うのかい？

あんた、ここの常連だろ。自分の住みか荒らしてなにが楽しいの？
自分たちのスレで釣りしてなにが楽しいの？

だいたいこのスレは、この板に相応しくないので他でやれや

>>344 >>586
うそを見破られないよう、誤魔化すために多弁になる。
良い見本だ。

1さん コテハン推奨やめましょう。
荒れる原因です。

別に気にしなければいいじゃない？
私は全然、気になりませんよ。

雨が続いて最近チョッとサボリ気味です。

731 白昼ランナー ◆AMxu7OsXr. sage New! 04/06/12 17:47
別に気にしなければいいじゃない？
私は全然、気になりませんよ。

雨が続いて最近チョッとサボリ気味です。

朝から晩まで貼りついている椰子いるんだな

でもよー白昼って巨乳なの？
走る時ってノーブラ？

奉行さん、音楽シャープじゃトリップ付かないんだよ！

とうとうおいどんの偽物も登場か。
と言っても浅はかなり。

こういうのって「祭」っていうんですよね、わくわく。

>>737
いわねーよ。とマジレスしちゃう漏れってｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

もう止めてください。僕の大好きなこのスレが汚れていくよぉ。
糞餓鬼はもうこのスレに来るなよ。頼むから。
それが出来ないんだったら悪禁にしちゃうぞぉー。てへ。

タノシクヤッテイルスガタヲミテ、オノレノニンゲンセイ、キョウチョウセイノケツジョカ
ワノナカニハイリコムコトガデキナイジンシュガイル。
コウイウニンゲンハ、チャチヲイレタリイヤガラセヲシタリ、インシツキワマリナイ。
サビシイ、カワイソウナニンゲンダ。カイシャデモドンナソシキデモイルアワレムベキジンシュダ。
ステオコウ。

740 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 04/06/12 20:28
タノシクヤッテイルスガタヲミテ、オノレノニンゲンセイ、キョウチョウセイノケツジョカ
ワノナカニハイリコムコトガデキナイジンシュガイル。
コウイウニンゲンハ、チャチヲイレタリイヤガラセヲシタリ、インシツキワマリナイ。
サビシイ、カワイソウナニンゲンダ。カイシャデモドンナソシキデモイルアワレムベキジンシュダ。
ステオコウ。

重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。

なんだか土日になると荒れるんだね。ナンデダロー？
さあて明日も雨が降らないみたいだから、じっくりＬＳＤかな。

復活さん、もう相手にしない方が良いですよ。ＤＱＮは無視無視。

743 ：奉行 ◆o3fCTcZdVI ：04/06/12 20:53
なんだか土日になると荒れるんだね。ナンデダロー？
さあて明日も雨が降らないみたいだから、じっくりＬＳＤかな。

復活さん、もう相手にしない方が良いですよ。ＤＱＮは無視無視。

>>586

>>726

725 ：奉行 ◆cHUyfwfmoM ：04/06/12 11:19
いい加減にしろ！

ところでダイエットさん、見てるかい？
たまには書き込んでくださいな。

一番可哀想なのは嘘つかなければならない人種。

747 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/06/12 21:38
一番可哀想なのは嘘つかなければならない人種。

重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。
重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。
重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。
重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。
重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。
重複すんな死ね。
市民ランナーはゴミクズ。

740 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 04/06/12 20:28
タノシクヤッテイルスガタヲミテ、オノレノニンゲンセイ、キョウチョウセイノケツジョカ
ワノナカニハイリコムコトガデキナイジンシュガイル。
コウイウニンゲンハ、チャチヲイレタリイヤガラセヲシタリ、インシツキワマリナイ。
サビシイ、カワイソウナニンゲンダ。カイシャデモドンナソシキデモイルアワレムベキジンシュダ。
ステオコウ。

741 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 04/06/12 20:39
740 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 04/06/12 20:28
タノシクヤッテイルスガタヲミテ、オノレノニンゲンセイ、キョウチョウセイノケツジョカ
ワノナカニハイリコムコトガデキナイジンシュガイル。
コウイウニンゲンハ、チャチヲイレタリイヤガラセヲシタリ、インシツキワマリナイ。
サビシイ、カワイソウナニンゲンダ。カイシャデモドンナソシキデモイルアワレムベキジンシュダ。
ステオコウ。

さて、これより久しぶりの　ＬＳＤ、２時間　に行ってまいります。
昨日は１０００ｍ×５本（つなぎ４００ｍＪＯＧ、ウオ−ク）でした。
明日は休養日。

皆さん、天気良さそうなので各々のメニュ−で頑張りましょうね！

2時間LSDに1000×５のインターバルですか、がんばりますねぇ
今のタイムはどのくらいですか？

>>739
コテハン -> 馴れ合い -> 荒れる -> 廃墟

コテハン禁止にして正常化しる

元サラリーマンでつ

「休養日（きゅうようび）」と入力するはずが、ついつい「給料日（きょうりょうび）」と入力して
しまうのは、わたしだけ？

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　 失礼、ここ通らないといけないんで
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ 　　　　　ちょっと通りますね…
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼ 　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| 　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

752 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 New! 04/06/13 04:59
さて、これより久しぶりの　ＬＳＤ、２時間　に行ってまいります。
昨日は１０００ｍ×５本（つなぎ４００ｍＪＯＧ、ウオ−ク）でした。
明日は休養日。

皆さん、天気良さそうなので各々のメニュ−で頑張りましょうね！

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>753
人様にものを尋ねる時にはまず自己紹介と尋ねる内容で自分はこうですという
２点を述べるのが礼儀だろう。そうでなければ誰も相手はせん罠。

740 復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 04/06/12 20:28
タノシクヤッテイルスガタヲミテ、オノレノニンゲンセイ、キョウチョウセイノケツジョカ
ワノナカニハイリコムコトガデキナイジンシュガイル。
コウイウニンゲンハ、チャチヲイレタリイヤガラセヲシタリ、インシツキワマリナイ。
サビシイ、カワイソウナニンゲンダ。カイシャデモドンナソシキデモイルアワレムベキジンシュダ。
ステオコウ。

759 名前：復活？ランナ−：ちょとだけ ◆O8XEviN2X2 投稿日：04/06/13 21:25
>>753
人様にものを尋ねる時にはまず自己紹介と尋ねる内容で自分はこうですという
２点を述べるのが礼儀だろう。そうでなければ誰も相手はせん罠。

1週間忙しかったので遅くなりましたが

>>646　1さん
まだデビューしたばかりだったので
こちらに書かせていただきました。
今後気をつけます。

>>762
しかしあなた、デビューしたばかりにしてはすごく速いねー。いくつですか？
トレーニング歴は？

>>759
復活さん、2chには2chの世界ってもんがあるでしょう
ちょっと被害妄想になりすぎではないですか
あなたの礼儀って言うのはたしかに、普通の世界ではその通りでしょう
しかしここは2chであって、むしろ浮いているのはこのスレのコテハン
諸氏であり、それが荒れる元になっているのだと思いますが

さて、土曜日にLSD。
20.0km　2h34m47s　7m44s/km　平均心拍数140bpm
ウエーブライダー�Zで走ったら、母指球のところが痛くなった。
やっぱ、NYだな・・・。小雨で、すっごく楽でした。

>>762
いえいえ、大学や実業団で駅伝の選手ですか？

>>726　復活？さん
>各位
>お騒がせいたしました。さて、反応するのはこれまですのでご容赦願います。
>以下は模様と見ます。

もっと上から模様と見て下さい。あらしを無視できないなら書き込みは
ご遠慮下さい。

>>759
人様って・・・・すごいな〜
復活、とうとう北の将軍様になっちまったな。
>>344 >>586　なんでもありなはずだ罠。

復活　マンセー！

>>764
>>765
ご丁寧なご挨拶、ご指摘ありがとうございます。
確認・承知いたしました。
被害妄想には至っておりませんが、少し階段を下りすぎましたようでした。
通常のスタンスに戻ります。

>>768
だ　か　ら

そのひとことが　余　計　なんですよ。　

768 復活？ランナ−：順調 ◆O8XEviN2X2 New! 04/06/14 04:16
>>764
>>765
ご丁寧なご挨拶、ご指摘ありがとうございます。
確認・承知いたしました。
被害妄想には至っておりませんが、少し階段を下りすぎましたようでした。
通常のスタンスに戻ります。

>>769
言っても無駄、はだかの王様だから。

http://live12.2ch.net/test/read.cgi/festival/1086632843/525
ここで↑晒されてるよ！

525 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ [sage] ：04/06/14 10:14 ID:C0sw1tlC
【はじめは】ロードレースデビューその2【10km】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1084610971/
痛い香具師がｲﾊﾟｰｲ

さ〜祭り板のアホ、バカ　どもが
荒らし、煽り、入れに何人来るんだろ（藁藁藁

>>772
スルーされてるじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

祭り板から来ますた
記念パピコ

>>586
>>592
>>609
>>688
>>710
>>712
>>719
>>726
>>740
>>759
●●なレス幾つか上げてみた
↓７７７げとおめ

ヽ(・∀・)ノ七百ウンコー●

こんにちわー。
昨日の夜も6km弱走ってきました。
あんまり暑くなかったので水分全然取ってなくて走り出してから
「あ、水飲んでくるの忘れた」と気づいたのですが、そのまま走っていました。
また6km走りきれなくて目の前ちかちかするし
クールダウンで歩いてるときも真っ直ぐ歩けないし、気持ち悪くなるし、
これって脱水だったんですかね。。危ない。。
なんだか最初の夏は色々勉強させられてます。

このスレをざっと見た感想


釣りバカ日誌

本日は3kmJog。土曜日のLSDの疲労回復目的です。
タイム20m11s。平均心拍数135bpm。ペース6m43s。

終わってから、スクワットと腹筋とストレッチを入念に。
これで、明日は普通に走れます。

>>778
あぶない、あぶない。
私も気をつけよっと。

>>763さん
今２２です。高校の時部活でやってたのですが、
4年間は全く走りませんでした。サークルでも
入ってればよかったです。

今日は1週間ぶりに走りましたが気持ちよかったです。
ただ体重が増えてしまった・・・。

週末は娘の風邪やらたまった仕事やらで久しぶりに週末走らなかったので
月曜昼間に１４ｋｍ走。　気温２０℃、小雨。　１さんをならってテーマをつければ
「楽でもさぼらない」として最低心拍数に気を使って１４０−１５０の間を
維持するようにしました。　結果は�`５：５７で平均心拍数はドンピシャの１４５ｂｐｍ。

>>777
> 本日は3kmJog。土曜日のLSDの疲労回復目的です。
> タイム20m11s。平均心拍数135bpm。ペース6m43s。
> 終わってから、スクワットと腹筋とストレッチを入念に。
> これで、明日は普通に走れます。
> >>778
> あぶない、あぶない。
> 私も気をつけよっと。

番号ずれてるのか??

OPenJane で見ると番号がずれる

さては 779 と あの人は同一人物か？

>>783
ずれてるよ

本日は早朝のルンルンＪＯＧ。
１４.２ｋｍ（４００ｍトラック３５周半）：１ｈ１８ｍ２１ｓ。
いよいよ体重が６２ｋｇ台となったこともあるが、
先週のハ−フの疲れがとれてきたのか体が軽くなり、
心身共快調でいつまでも走れそうでした。

これからの季節は７７８さんのようなことも心配なので
早朝か、夕方５時半以降とします。

脱水はもちろん気をつける必要はあるが、ある程度慣れもあるから、給水を充分とりながら
春先からたまには日中も走ればいいよ

いちいち、どうでもいいことでageんなボケ

786 復活？ランナ− ◆O8XEviN2X2 New! 04/06/15 21:21
本日は早朝のルンルンＪＯＧ。
１４.２ｋｍ（４００ｍトラック３５周半）：１ｈ１８ｍ２１ｓ。
いよいよ体重が６２ｋｇ台となったこともあるが、
先週のハ−フの疲れがとれてきたのか体が軽くなり、
心身共快調でいつまでも走れそうでした。

これからの季節は７７８さんのようなことも心配なので
早朝か、夕方５時半以降とします。

20kmのタイムandハートレート走150bpm
テーマは「150bpmで6m00s/kmで20kmを走れるのだろうか？」

ﾗｯﾌﾟ　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　最大心拍　平均心拍
01　　　5:23　　152　　　144
02　　　5:54　　154　　　150
03　　　6:06　　154　　　150
04　　　6:11　　156　　　148
05　　　6:14　　152　　　149
06　　　6:07　　154　　　150
07　　　6:09　　156　　　150
08　　　6:08　　153　　　150
09　　　6:00　　151　　　150
10　　　5:55　　155　　　150
11　　　5:59　　153　　　149
12　　　5:59　　154　　　150
13　　　5:59　　154　　　150
14　　　5:51　　154　　　150
15　　　6:02　　154　　　150
16　　　5:58　　153　　　150
17　　　5:59　　153　　　149
18　　　6:00　　153　　　151
19　　　6:02　　154　　　151
20　　　5:52　　156　　　152
タイム1:59:47

5周過ぎたあたりから、心拍数の維持の仕方が分かってきました。心拍数が
上がってくるとアラームが鳴るのですが、そのアラームが鳴ってもすぐに
ペースを落とさずに10秒後あたりにペースが落ちるような気分で走ると、
すぐに心拍数が下がります。

15周までは疲れた感じがありませんでした。それから少し足に来た感じで
18周目にはちょっと千鳥足気味でした。心拍数をあげてないので、足に疲
労感が残る程度です。もう少し距離を伸ばすか、このままにするかは明日
の足の疲労具合を見て決めます。

以上、おわり・・・。でも、つかれたびー。。。

さて、今朝の疲労具合は全身的には疲労はありません。
足にちょっと来ていて、ふくらはぎが多少張っています。
今日一日大人しくしていれば、明日は普通に走れそうな
感じです。

予定としては、今夜は疲労回復のための5分間JogをHR140bpm
程度に設定してやろうかな・・・。それともフィットネスに
行こうかな・・・。迷うなぁ。

こんにちわ。また6km程走ってきました。
今日は走りきれました。東京は涼しいですねぇ。
調べてみたら熱中症っていうのがあるんですね。
絶対自分には縁のないことだと思ってたのに。
やっぱり今日くらいの気候で走るのが一番気持ち良いです。
梅雨がくると思うと嫌だなぁーなんて思ってます。

しかし1さんも20km走って翌日に疲労感がないなんて若いですね。
僕10kmでも翌日に残っちゃいますよー。28です。（凹

>>792
若さは関係ないよ。
僕は大学まで球技やってたけど、１０kmなんて合宿の罰で１回走っただけで、
５kmでも長距離って感じてた。(ちなみに100Mは11秒05）

でも、今じゃ１０kmでも物足りない感じ、今朝は６０００ｍペース走やってから
１０００ｍ×７本やってきました。

現在仕事中ですが、疲労感０％爽快感８０％

若さは関係あるし、100Mのタイムは関係ないね。
やる気が大事だね。
「若さは関係ない」って言い切る気持ちも大切だね。

>>794
分かってないね。

>>792は>>790の１さんの練習で翌日「疲労が残らない事」＝「若い事」といっているので
勿論、褒め言葉としての意味合いもあるだろうけど・・・

それに対して私は、年齢の要素以上にランナーとしての走力の違いだと言いたい。
>>790程度を楽にこなせる50代・60代はザラにおり、逆に何も運動してない
10代・20代にとっては非常に厳しい内容だと思う。
相対的に50代より10代のほうがこなせるのは常識です。
しかし、瀬古が昨日20キロ走ってなんともないって事に対して、ワカイネーとは
言わないでしょ。

ってこと。

100mのタイムは関係ないね。唯の自慢話だから・・ゴメン。

検診に行ったら、背が1.5cmほど伸びていました。びっくり。

さてはて、先週はバイクと水泳、ジョグは１日でした。
今週は晴れの日が多いのでもっと走りたかったのだけど、水曜にやっと11.7kmを75分。
土日に年甲斐もなく学生時代の面子で徹夜ではしゃぎすぎたダメージが…。

それから、ハーフデビューする気満々だった「第２３回北方領土ノサップ岬マラソン」の開催日が
決定した模様。
　　　　　　　　　8/15。
…。お盆で飛行機代が高すぎます…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
９日が誕生日なんだけど、８月生のバースデー割引は8/26〜9/7のみという非情な案内が。
なんだよぉ、誕生日の前後数日じゃないのかよぉ。orz

休職中でふところが寒すぎるため、出場断念、かも。。うわーん。うわーん。
(12月のホノルルマラソンも、11月に友達がハワイで結婚式をするので無理率アップ…。)

>>796
働けばいいじゃん。
雇おうか？
時給800円だけど。

>>792
本当は、疲労はあるんだろうと思いますよ。足が疲れているなら泳いでみろ
と言われると泳ぎたくないだろうしね。仕事が普通に出来る程度には回復出
来たって事ですね。

熱中症は、実は6月に多いのです。心の準備もないし、それ程暑くなるとは
思っていない人も多いから。

>>796　休職さん
あら、楽しみにしていらっしゃった北海道が残念ですね。この時期って、
トライアスロンやイベント的な大会は多いのですが、ロードレースって少
ないですね。気落ちせずにまたゆっくり探して下さい。

皆さん、ご無沙汰です。

昨日早朝、ＪＯＧ１４.２ｋｍ、本日早めに仕事終了とし、夕刻ＪＯＧ１４.２ｋｍ。
本日は誰もいないので、初めて４００ｍトラックを時計回りでランしました。以前
「４００ｍトラック中心で練習する人は、逆回りで走ることによりバランスの修正
ができると何かの本に書いてあった事、スポ−ツ種目は違うがイチロ−も松井も
右打ちで練習する事を思い出しやってみました。
最初は違和感を感じましたが、逆に新鮮で良いリフレシュとなりました。
本日現在、６月は１２９ｋｍ走行。
明日は休養日、土曜日はぼちぼちやり、日曜日早朝に初のＪＯＧ３０ｋｍ走予定。

皆さん（走ることをこよなく愛される）も頑張ってください！

あぼーん

あぼーん

君たち　いい加減にしなよ。
君たちだって走るのが好きなんでしょう？そういう人達にこんな粘着くんがいるのが不思議だね。

被害妄想には至っておりませんが、少し階段を下りすぎましたようでした。

あぼーん

>>802 ●復活？

我々はアスリート精神に乗っ取り以下のことを遵守致します！

一、荒らしは徹底放置します！

中1日で20kmを走ってみました。
心肺的には問題ありませんでしたが、足の疲労はさすがに来ていました。
11周目にはすでに心拍数を維持するのに多少苦労しました。それでも、
背筋を伸ばして、しっかり膝も逃げずに走りました。結果は↓

ﾗｯﾌﾟ　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　最大心拍　平均心拍
01　　　5:21　　　154　　　145
02　　　5:44　　　154　　　151
03　　　5:53　　　152　　　151
04　　　5:56　　　154　　　151
05　　　6:01　　　157　　　151
06　　　6:08　　　153　　　150
07　　　6:01　　　154　　　150
08　　　5:57　　　153　　　150
09　　　5:57　　　154　　　150
10　　　6:02　　　155　　　151
11　　　6:04　　　152　　　150
12　　　6:00　　　153　　　150
13　　　6:04　　　154　　　150
14　　　6:02　　　153　　　149
15　　　6:05　　　152　　　149
16　　　5:57　　　152　　　149
17　　　5:58　　　153　　　151
18　　　6:00　　　153　　　150
19　　　6:00　　　153　　　151
20　　　5:59　　　153　　　150
タイム1:59:19

土曜日のLSDは止めて、2日間は走るの禁止にして膝の養生に努めます。
明日と明後日は、ゆっくりとストレッチと筋トレでもしましょう。
しかし、本当に心拍数とラップって相関するんだなぁと関心しています。
HR150bpmは私にとってはAT以下のようですね。

で、日曜日にLSD25kmの予定。この2日間は回復力を観察することにします。

ささ、みなさんも走った結果を書き込んで下さいね。

>>802
そーゆーことを書く暇があれば削除依頼を出して下さい。
荒らしを放置できないなら書き込むのは金輪際止めて下さい。

おはようございます。
>>807
ご期待にこたえられませんが、８０２は私ではございません。
名無し　にして、こそこそというのは私の性分に合いません。

本日は休養日なので、ただ今、全米オ−プン見ながらワ−クです。丸山好調。
別の話、イギリスで馬とランナ−の競走（３５ｋｍ）が毎年あるそうですが、
今年初めて人間が勝ち（２ｈ０３ｍ）優勝者は５００万円獲得とのニュ−スやってました。

週末の本レスの読み書きはＱＲＸとします。

>>808
ん〜走らない勇気ってやつも大切ですね。
膝さまさまだと僕も思っています。

ＱＲＸ
これなに

>>810
名無し・・・性分に合わないっ言うじゃなぁい・・・
>>344
>>586
>>710
>>740
>>753
アンタ、一番の２チャンネラーですから・・・残念！

復活斬り〜。

>>759

>>776も、どでつか。

810 ：復活？ランナ−： ◆O8XEviN2X2 ：04/06/18 05:04
おはようございます。
>>807
ご期待にこたえられませんが、８０２は私ではございません。
名無し　にして、こそこそというのは私の性分に合いません。

本日は休養日なので、ただ今、全米オ−プン見ながらワ−クです。丸山好調。
別の話、イギリスで馬とランナ−の競走（３５ｋｍ）が毎年あるそうですが、
今年初めて人間が勝ち（２ｈ０３ｍ）優勝者は５００万円獲得とのニュ−スやってました。

週末の本レスの読み書きはＱＲＸとします。

復活さんは何の型武道をやってるのですか？
ラバブですか？不動禅ですか？

白昼ってデブ女？

休職さん仕事しよ〜よ。年金払えよ。

>>813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/06/18 11:42
>名無し・・・性分に合わないっ言うじゃなぁい・・・

ごめんなさい。完璧、私の言葉足らずでした。
まずは、８１３さんには陳謝申し上げます。本意は、

人への指摘や文句を言う時は陰でこそこそ言わず、面と向かって言うのが私の性分です。
本スレでも過去にいろいろ申し上げましたが、すべて名前をつけています。
これは、私はコテハンで本スレで出ている以上、指摘・文句を言う時だけ、名無しですると
いう事はできない性分だということです。つまり、８１０の３行目は私のみのことです。

名無しで出ておられるお方は従来通り名無しで結構ですし、何の不満もありません。
ただ、トリップを付ける事を知らなかった頃に私の騙りが見られたり、コテハンの誰かが
レスすると罵倒、おちょくり、コピ−貼り付けの連続、女性に対してセクハラまがいの
レス等は本当にこの人達がスポ−ツマンシップのある人達か、レ−ス会場にはこういう人も
仮面をかぶってきているのかと不思議な気持ちです。
当然、８１３さんではないと思います。８１３さんはどう思われますか？

今秋から仕事日程と調整し、関東から関西圏でレ−スに出ようと思います。いつか皆さんと
知らないながらも遭遇すると思います。気持ち良くスタ−トを切りたいものです。
ただ、人間ですから弱くもろい自分の反動から虚勢を張り人格を崩すのかなと思います。
私も弱い人間のひとりですので、強くならなければと思います。

８１３さん、皆さん、上記の件、ご賢察、ご理解願います。
それでは、来週までＱＲＸとさせていただきます。

>>819
精神病で休んでるんだからしかたないんじゃないの？
どこにも勤まらないでしょ。
会社に属してるんだから年金は当然払っている（というかとられている）だろうね。

メンヘラーでデブなんてかわいそう。
いっそのこと人生リセットした方がいいんでは？＞休職

しつもんでーす♪ 復活は、

一流の釣り師＆荒らしなのか？

それとも、ただの天然なのか？

どっちー

>>820
面と向かって言う・・・名前つけてるってコテハンでしょ。どこの誰？
そこまで正義振り回すなら住所、本名、公開したらどう。
スポーツマンシップってあんた>>776見て、恥ずかしくもなく、正義振り回せるあんたは凄すぎる。

>>822
はだかの将軍様。

>>813 おぉ　波田陽区　参上！　趣味JOG？

今日は、さすがに疲れがどーっと残りました。
この状態は、「走り過ぎ」ですね。ということは、距離を縮めるか強度を
弱くするか、もしくは休みを2日取るか・・・。

明日は、フィットネスで、ゆっくりとストレッチします。
日曜日が雨のようなので、どうしよう。

こうやって、適切な負荷と回復を探りながらトレーニングを手探り
しているんだけど・・・。これでいいのかなぁ？？？

気温２０度、小雨　（最近天気悪いなあ〜、走るのには最高）　１３．５Ｋｍ。
テーマはマラソンペースの模索。　ＬＳＤよりは少し早い７５％ぐらいかな〜と
目標平均心拍数１５１として１４６−１５６の範囲で走りました。　結果は平均
１４９ｂｐｍ、�`５：３５。　体感的には自分の前回のフルの負荷に近いか、
ちょっときつめの気がしました。　しかしスピードは前回の本番スピードと
ほとんど同じ。　全然早くなっとらんな。　５：２０ぐらいを期待してたのだけど。
まあ感じとしてはいいのでしばらくこの心拍数を週半ばの中距離のペース走の
負荷として、だんだんと早くなることを期待することとします。　

福知山の日程決定！！

これが今年の最大の目標。

>>820
おい、お前は何の武道やってんだよｗｗｗ
ラバブか、不動禅あたりかｗｗｗ

復活君

君はとても負けず嫌いで、エゴイスト。
周囲の空気が読めない、空回りくんですね。

あなたは、自分が此処から去ることが荒らしに対する敗北のようで
コテハンに拘ってあえて戦っているようだが、実際あなたの書き込みに
対しては、荒らしならずとも不快感を覚えているのよ。

かつて、ダイエットが去り、Tバックが去り、ブタが去ったように
復活君、君も消えなさい。
君が消えなければ、おそらくこのスレそのものが消滅するだろう。

>>830
デブが二匹つれたブー！

どうも私に相手してもらいたいらしいネカマの偽者がいるみたいだけど…
わたしゃ、そんな気持ち悪い言葉づかいせーへんから。
デブ専か婆専なん？

先日、お仲間さんたちと、ランニング＆温泉ツアー行ってきました。
海岸沿いをずっと走って、暑かったけど気持ちヨカッタ！
その後のビールと温泉がまた格別でした。
久しぶりに長く走ったので、ただいま休養中です。

最近、＠ランナーのBEST RUNのバックナンバーを読み返しています。
心拍トレーニングについては詳しく書いていないのですが、トレーニングの
読み物としては示唆に富み過ぎで面白いです。これ読むと、この時期のイン
ターバルトレーニングって確かに変なんだなぁと・・・。

>>827　遠くのさん
マラソンペースですか、私の場合は心拍数で165bpmで35kmまでは設定するこ
とになるんでしょうけど、それがどれほどのペースかとなると・・・？です
ね。そのペースをあげるために7月からのトレーニングがあるわけですね。

私の目標タイムが3h50mだから、ペースは5m27sです。（計算あってます？）
スタート時点の混雑やコースの起伏を考えて5m15sでマラソンの距離を走れる
必要があるわけですね。そうすると・・・とトレーニングを考えていかない
といけないわけですね。

>>832　白昼さん
温泉良かったですね。膝は大丈夫ですか？
>久しぶりに長く走ったので、ただいま休養中です。
その休養が大切（みたい）です。

今日は、午前中にフィットネスでストレッチ30分と腹筋・背筋50回＊2セット。
その後、水泳30分をだらだらと泳ぎました。ちょっと動いた方が疲れがとれ
るもんですね。20kmのペース走をしてみて上体の筋肉が弱いと思ったので、腹
筋・背筋もトレーニング表に加えよーっと。

明日は、起きた時の疲れの残り具合でLSDの距離を決めます。止めるか、20km
にするか25kmにするか。BEST RUNに書いてあったんですけど、トレーニング
って、疲労と回復の兼ね合いが大事なんですね。しかし、どの程度の疲れなら
走って良いかという判断が難しいですね。まあ、それを探るのがオフシーズン
のオフたるところなんですけどね。

うーーーん。分かったような、分からないような・・・。

ダイエットとＴは良こてだったのに・・・
復活のせいだ！！！ブタを追い出したのは良くやった！

820 ：復活？ランナ−： ◆O8XEviN2X2 ：04/06/18 16:37
>>813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/06/18 11:42
>名無し・・・性分に合わないっ言うじゃなぁい・・・

ごめんなさい。完璧、私の言葉足らずでした。
まずは、８１３さんには陳謝申し上げます。本意は、

人への指摘や文句を言う時は陰でこそこそ言わず、面と向かって言うのが私の性分です。
本スレでも過去にいろいろ申し上げましたが、すべて名前をつけています。
これは、私はコテハンで本スレで出ている以上、指摘・文句を言う時だけ、名無しですると
いう事はできない性分だということです。つまり、８１０の３行目は私のみのことです。

名無しで出ておられるお方は従来通り名無しで結構ですし、何の不満もありません。
ただ、トリップを付ける事を知らなかった頃に私の騙りが見られたり、コテハンの誰かが
レスすると罵倒、おちょくり、コピ−貼り付けの連続、女性に対してセクハラまがいの
レス等は本当にこの人達がスポ−ツマンシップのある人達か、レ−ス会場にはこういう人も
仮面をかぶってきているのかと不思議な気持ちです。
当然、８１３さんではないと思います。８１３さんはどう思われますか？

今秋から仕事日程と調整し、関東から関西圏でレ−スに出ようと思います。いつか皆さんと
知らないながらも遭遇すると思います。気持ち良くスタ−トを切りたいものです。
ただ、人間ですから弱くもろい自分の反動から虚勢を張り人格を崩すのかなと思います。
私も弱い人間のひとりですので、強くならなければと思います。

８１３さん、皆さん、上記の件、ご賢察、ご理解願います。
それでは、来週までＱＲＸとさせていただきます。

１さんが一番学習能力があるね。白昼も意外と馬鹿。
デブだからしゃーねーか。

復活さんへ
陸上板でＱＲＸなんぞという無線の符号を使うなよ
ハムがキモく思われる要因のひとつが日常会話でＱ符号を使うこと
ハムの仲間内で使うのは別に何も言わないが、場所を考えないとね
ちなみに閉局ならＱＲＴではないのか？

閉経ばばあ逝ってよし

給食はプーのくせにハワイかよｗ
良い身分だなｗ

>>839
休職ってプーなの？

　ブー　の間違いじゃない？w

そもそも「求職」じゃないと思われ。
ついでに>>839を煽ってみるテスト。

>>839
あたしはメンヘルで会社ずる休み中なんだよ！w
プーといっしょにすんな！ヴォケが！

じつはこれがあたしのしんじつの体型なんでしゅ。。ゆるして。

こんばんわー。6km程走ってきましたー。
凄い当たり前のことなんだと思いますが、暑い日は
ペース落とさないとダメですねー。ゆっくりじゃないと走りきれません。。

タンクトップやらTシャツで走ってるのですが、
すれ違うジョガーは何故か上下長袖ジャージか
ウィンドブレーカー着てる方が多いみたいです。凄く暑そう。
日焼け対策だったりするのかな。。

>>833
疲労回復のペースって難しいですよね。
4日ぶりとかに走ると身体が軽く調子良くて嬉しい日があったりします。

>>843
最近走り始めたコースでは、黒いサウナスーツを着て首にタオル巻いて赤い顔して
走っている人を複数見かけます。女性も男性も。男性の方は、太った二人組なんです。
脂肪燃焼には逆効果だってわかってほしいね。

841-842なりすましにて通報すてちょ。

>>843
おつかれー。実は、今日の朝は寝坊してさぼっちゃった。
これも疲れなのか？？？

夜は走る予定ですが、天気が・・・。

>>844
最近は、削除依頼は出しています。「通報」という別の手段もあるのでしょうか？

>>833
１さん、こんにちは〜。
膝は大丈夫そうです。
長い距離を走ると、意外に上半身にきますよね。
私もこの前、腕と肩がダル〜でした。

友人サブ３氏もご自分の弱点を「背筋が弱いとこ」って言ってました。
彼の奥さんは、ハワイ行きたさに初心者ながらホノルル走ったという人なんですが
やっぱり30ｋｍ過ぎくらいから、「自分の腕がこんなに重いものだったのか」
と実感したそうですよ。もう取っ払ってしまいたかったらしい…（笑）
やっぱり上半身も鍛えないといけないですねー。

コテハンに人格権があると思ってる素人ﾊｯｹｿ（ﾌﾟｹﾞﾗ

820 ：復活？ランナ−： ◆O8XEviN2X2 ：04/06/18 16:37
>>813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/06/18 11:42
>名無し・・・性分に合わないっ言うじゃなぁい・・・

ごめんなさい。完璧、私の言葉足らずでした。
まずは、８１３さんには陳謝申し上げます。本意は、

人への指摘や文句を言う時は陰でこそこそ言わず、面と向かって言うのが私の性分です。
本スレでも過去にいろいろ申し上げましたが、すべて名前をつけています。
これは、私はコテハンで本スレで出ている以上、指摘・文句を言う時だけ、名無しですると
いう事はできない性分だということです。つまり、８１０の３行目は私のみのことです。

名無しで出ておられるお方は従来通り名無しで結構ですし、何の不満もありません。
ただ、トリップを付ける事を知らなかった頃に私の騙りが見られたり、コテハンの誰かが
レスすると罵倒、おちょくり、コピ−貼り付けの連続、女性に対してセクハラまがいの
レス等は本当にこの人達がスポ−ツマンシップのある人達か、レ−ス会場にはこういう人も
仮面をかぶってきているのかと不思議な気持ちです。
当然、８１３さんではないと思います。８１３さんはどう思われますか？

今秋から仕事日程と調整し、関東から関西圏でレ−スに出ようと思います。いつか皆さんと
知らないながらも遭遇すると思います。気持ち良くスタ−トを切りたいものです。
ただ、人間ですから弱くもろい自分の反動から虚勢を張り人格を崩すのかなと思います。
私も弱い人間のひとりですので、強くならなければと思います。

８１３さん、皆さん、上記の件、ご賢察、ご理解願います。
それでは、来週までＱＲＸとさせていただきます。

お久しぶりです。
ネカフェから書き込みに参りました。
荒らしてる奴らはいい加減にしろよ！
＞＞

>>816-819
おまえらいつもやってるだろ？いい加減にして欲しい。

>>821-823
同一人物だろ？

>>829-831
お前ら下品すぎ！！！

>>834-842
いい加減にしろよ！！なりすましは辞めろ！！！

>>847
法律違反とかそういう意味じゃなくて人間性の問題だ！

ここに来てる奴等も市民ランナーとか陸上に関係するんだろ？
だったら潰し合わずにまったりいこうよ！なんか悲しいよ！！！

【業務連絡】
荒らしに対しては、無視でお願いします。
荒らしに対して反応する気持ちがあるのなら削除依頼を出して下さい。
荒らしに対して反応した場合も、単なる荒らし行為といっしょです。

>>851
ちょっと待って下さい。
削除しても一緒じゃないですか？
いったんこっちも言いたいこと言ってやりましょう。

849 T ◆MCj.xXQAUE New! 04/06/20 16:41
お久しぶりです。
ネカフェから書き込みに参りました。
荒らしてる奴らはいい加減にしろよ！
＞＞


850 T ◆MCj.xXQAUE New! 04/06/20 16:48
>>816-819
おまえらいつもやってるだろ？いい加減にして欲しい。

>>821-823
同一人物だろ？

>>829-831
お前ら下品すぎ！！！

>>834-842
いい加減にしろよ！！なりすましは辞めろ！！！

>>847
法律違反とかそういう意味じゃなくて人間性の問題だ！

ここに来てる奴等も市民ランナーとか陸上に関係するんだろ？
だったら潰し合わずにまったりいこうよ！なんか悲しいよ！！！

コピペされたら反論すら不可能なんだな〜ｗって思えてきて笑えます。

>>852
そうだよ。>>1なんかほっといて荒らしを論破してやりましょうよ。

とかなんとか言ってたら早速出ましたねｗ

854 T ◆MCj.xXQAUE New! 04/06/20 16:56
コピペされたら反論すら不可能なんだな〜ｗって思えてきて笑えます。


855 ゼッケン７７４さん＠ラストコール New! 04/06/20 16:57
>>852
そうだよ。>>1なんかほっといて荒らしを論破してやりましょうよ。

>>855
それは言い過ぎです。
私はこのスレが好きです。そしてこのスレを作った1さんが大好きです。

暑くなってきたせいか変な人が増えましたね。
そのうち飽きるでしょう。

T=Tバックさん？
対応が大人だね。

偽者、何がしたい。

最近のレスのほとんどはTの自作自演っぽいなぁ

いい加減にせい！
ぶった切るじょ！

>>863
おお！同士よ！
週末になると荒れますなぁ〜。

皆の衆、他人にいちゃもんつけてる暇あったら走って鍛錬したまへ。

梅雨なのにあまり雨も降らずに
暑い日が続きますねー。
まあ雨よりかは走りやすくていいですけど。

暑い日はなるべく日差しが弱い早朝や夜走り
たいって人と、暑い中を走ってさっぱりしたい
って人にわかれますよね。皆さんはどちらですか？

ちなみに私は後者ですかねー。

いつものペースandハートレート走20km/150bpm
今夜は、暑かったです。ペースガタ落ち。
暑さってこんなに心拍数に影響するのね。

ﾗｯﾌﾟ　ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ　最大心拍　平均心拍
01　　　5:24　　　152　　　141
02　　　5:35　　　156　　　152
03　　　6:05　　　156　　　151
04　　　6:17　　　155　　　150
05　　　6:23　　　154　　　150
06　　　6:20　　　154　　　150
07　　　6:33　　　156　　　152
08　　　6:43　　　157　　　151
09　　　6:53　　　153　　　150
10　　　6:38　　　154　　　149
11　　　6:39　　　153　　　150
12　　　6:25　　　153　　　148
13　　　6:14　　　153　　　150
14　　　6:15　　　153　　　150
15　　　6:14　　　153　　　150
16　　　6:43　　　154　　　151
17　　　6:32　　　153　　　149
18　　　6:57　　　153　　　150
19　　　6:55　　　155　　　151
20　　　7:08　　　153　　　150
タイム2:08:52

タイムが悪いのは、暑さで心拍数が上がったためで、疲れじゃないと
思います。前回よりはペースが遅かったからか、足にはあんまり来ま
せんでした。そういう意味では、夏のLSDって脚筋の持久力をつける
って意味じゃあ問題ありなのかなぁ？まあ、やらないよりいいか・・・。

>>865
暑い中を走って「さっぱり」出来る人って尊敬。　そういう強さが私も欲しい。　

今年初めて（でたぶん最後）の１０ｋｍレースを走ってきました。　45:43で
ベストをたったの13秒だけ更新。 　５ｋｍで今年21分やれたから45分は
切れるだろうと期待してたのでがっかり。　失速はしなかったけどちょっと
中ダルミだったかな。　まあ前のベストがまっ平らなコースに比べて起伏の
多いコースだったからと自分に言い訳。　スタート・ゴールが一番高い地点に
あり、最後１ｋｍほどで最低点から最高点まで一気に上るのもえぐかった。

残念だったのがＦｏｒｅｒｕｎｎｅｒの誤差がめちゃくちゃ大きかったこと。　認定
コースなのに10.27ｋｍになってしまった。　まあ木が無いことはなかったけど
海岸沿いの結構開けたコースだったのになあ。　

回復具合良好。
今夜も10km程度なら走れそうだけど・・・。

お昼に3時間ぐらい時間があるので、フィットネスで水泳となにしようかな・・・。

【業務連絡】
上の方のランニングに関係のないレスはすべて削除依頼出しました。
奉行さんも含めて削除依頼出しましたので、ランニングの話題以外は
書き込まないで、荒らしには徹底無視でお願いします。

>>865
私も結構暑い中走るの好きかも・・・
その後シャワー浴びて、昼寝できればさらに幸せ（マジメに働いてる方すみません）。

>>867　遠くのさん
ベスト更新おめでとうございます。
最後の１ｋｍ、想像するだけでひぇ〜！
それでベスト出せるなんてすごいです・・・

さて、今日は走りたかったのですが、台風直撃で朝から暴風。
おとなしく、家で筋トレでもします（夕方くらいには回復してるかなぁ）。

>>867
Forerunner　出始めは評判よかったけど、最近あまり？の声も聞く。
もう少し使った感じを教えてもらえませんか？　買おうかと思案中なので。

１０Kで最後１K上がりはきついですね、少し遅れた分を最後の力で、取り戻す所だもんね。

フィットネスに持って行くバックを忘れて、がびーんです。
で、家に戻ってきて仕事です。まあ、仕事をかたづけるのも走る準備では
あるのですけどね・・・。

>>866　自分
暑いのにご苦労なこった。右の乳首からの出血が買ったばかりのシャツを
染めて、家に帰ってそれを家内から指摘されてビックリ・・・。

>>867　遠くのさん
僕も、暑い中を短く走るのは好きです。汗をいっぱいかいて、シャワーで
すっきりって好きですけど、2時間は嫌でした。
Forerunnerの誤差ですけど、2.7%ですよね。Timexは5%の誤差とカタログに
ありますから、普通に使うとこの程度の誤差は出てしまうものかなと思い
ますが、レースで使う時は10kmなら500mだまされているかも知れないって
思いながら走ることにします。（まだ、レースでは使っていません。）で、
マラソンなら、2109,75m誤魔化されているのかも知れないって・・・・。
うーーーーん、思えるかなぁ。腹が立つだろうなぁ・・・。

>>869　白昼さん
私も自営なので、たまに昼寝しますけど、良い気分ですよね。
わかるわかる、その気持ち。

>>870　774さん
TimexのBodylinkどうですか？取説が英語なのでちょっと？？？で使っ
ています。心拍数を設定して、それからはずれるとアラームが鳴るよ
うにするにはどうすれば良いのでしょうか・・・。

寿司のネタを亀頭に一回巻きつけてからスシ握ってました。今まで食いにきてくれた人
誠に申し訳すいませんでした。すんまそん。チン！

>>872
ここは陸上スレだ！関係ないことを書くな！

>>873
つりだから無視しよう

無視できない人が多いのが荒れる原因だな…

> 右の乳首からの出血が買ったばかりのシャツを染めて、
でぶやの男がジョギングして、まっさきに辛くなるのが乳首だそうですね

>>868
奉行まで削除することはないだろうに・・・

>>876
絆創膏は必需品

>>872
私は茄子の漬物会社に勤めています。
私のあそこに茄子を一旦入れからカットしています。
最近太いのが少なく寂しい。

自分は体脂肪１０％だが、年に1回か2回は乳首がスレて血染めのＴシャツになりますよ
下ネタに釣られてですが、○頭が擦れたこともあります

私はスパッツで走ると玉（蟻の門渡り？）がすれる時がある。ディクトンかワセリン
つけてますが・・・・同じような方います？　体脂肪１７〜８です。

>>871
> >>870　774さん
> TimexのBodylinkどうですか？取説が英語なのでちょっと？？？で使っ
> ています。心拍数を設定して、それからはずれるとアラームが鳴るよ
> うにするにはどうすれば良いのでしょうか・・・。

マニュアル読んでみました。　

ttp://www.timex.com/instructions/BL529Instr.pdf

１−４２から説明されてる設定モードのナビゲーションの仕方は分かっているとして、
ＨＲＭ Settingを選択してください。　１−４６から１−４７に説明がされてますが、　
上の"Selected Zone"を"manual"にし、その下の最低心拍と最高心拍を設定し、
その下の"Alarm Type"を、"Audible"にすればいいはずです。　

>>871
アメリカのランナーの定番は以下の製品です。

ttp://www.sternoff.com/bodyglide.html

日本では残念ながらまだ売っていないようですね。　日本語で
ぐぐるとなんかエロい目的の製品がヒットしたｗ。　私もこれを知るまでは
けっこう胸を血に染めてました。

>>870
もうちょっと具体的な質問をして頂ければそれぞれお答えします。　レースにおける精度以外は
気に入ってます。　普段も時々変な数値が出ますが練習の時にはそれほど気になりません。

ForerunnerがTimexに比べて優れているのは、１）　単体ですむ。　２）　充電できるし、
残量が明確。　３）　ソフトウェアのアップグレードが出来る（実際に何回もされてる）　４）
単体でデータのダウンロードが出来る（シリアルだけどシリアルー＞ＵＳＢのコンバータで
十分機能する）
TimexがForerunnerに比べて優れているのは、１）　ＨＲＭがある　２）そのまま時計として
使える　（GPSユニットは電池もたないけど時計本体は普通の時計並みにもつ）　
３）　ＧＰＳユニットが高く、動きが小さい２の腕にあるので手首につけるＦｏｒｅｒｕｎｎｅｒよりも
精度が高いという意見もある（本当かどうかは私は分からない）。

遠くのさんありがとう、参考にさせていただきます。

>>882　遠くのさん
ありがとうございます。マニュアルは当然持っているのですが、仕事が忙し
くて良く読んでいる時間が無いものですから・・・。とりあえず、使える機
能を使っている感じです。英語に慣れないと、調べるってのが難しいですね。

Timexは、距離の分からないLSDでしか使用していないのと、データリンクと
いうPCでデータを移せるパーツ（別売り）が未だ入荷待ちです。GPSユニッ
トが重いので、ウエストバックにユニットを入れて、ついでにスポーツドリ
ンク（大塚製薬のアミノなんとか）となんとかゼリーと小銭と携帯電話と玄
関の鍵を入れて走っています。

>>883
日本ではムース状のゼリーがあります。あくまで予防用ですね。
で、私は胸は普通の絆創膏テープを貼っているのですが、良く忘れます。実
は、ユニクロ（日本では有名なお安い良品ショップ）で買ったランニングで
脇を擦り剥いているので、当分はサポータをして走らないと・・・。

走行距離が伸びると、いろんな工夫しないとダメですね。

乳首スレはクリームが効く。

よくマラソン選手がゴールした後スーハースーハー呼吸に使ってる酸素のスプレー(？)って元々酸欠になりやすい人が走る前に使っても意味があるんですか？

マラソン好きの人、寄ってみて。

http://plaza.rakuten.co.jp/runner1219/

Forerunner201注文しますた！
明後日くらいには届きそうです。
スレの流れから一瞬早まったか！と思いましたが、そもそも今使っているGEKO201と
内部モジュールは共通のようですので、精度や受信感度は満足できるレベルと思いますし、
遠くのさんご推奨ということで安心して（一蓮托生）ます。

GEKOには備わっていない、バーチャルランナーやペース表示の機能、そしてなんと言っても
小型計量化と腕につけれらる使い勝手で決定いたしましたです。

>>886
仕事が忙しくて良く読んでる時間が・・・・これだけ走ったり、カキコしてて、仕事がって？
訳がわからん理屈こく奴だな、　　　復活かとおもた。

>>891
そういった挑発的な書き込みはやめてください。
ここはまたーりと競技ランニングについて楽しく語るスレです。
>>1を読みなおして下さい。
最近どんどん痩せつつある。次のレースが楽しみです。

>>891
英語で書いてあるんとちがうの？漏れなら英語のマニュアルなら1ページ読むのに2日かかるわ

>>893
日本語も英語もわからんアホ。

>>888
多分、過呼吸になりやすくなるので止めた方が良いと思いますが、低酸素
トレーニングとは反対に過酸素トレーニングというのも最近はあるみたい
なので、良く分かりません。（良く分からないなら書き込むなって・・・
うーん。そうかも知れない。）

荒らし諸君、

↓お前らも気お付けろよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000406-yom-soci

>>896 きれやすいのは、１とTと復活だろ。運動不足だな、いまからK４：３０でテンケーだ。