【決して驕ることなく】安倍自民党研究第31弾【謙虚に政権運営を行う】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【三本目の矢】安倍自民党研究第30弾【始動】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1366432761/

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

このスレは生長の家の提供でお送りします

やっぱり北方領土割譲する気か
あーあ
戦後最悪の売国宰相になるな

批判のため批判をするためのネタが出来たのだから喜ぼう

>>4
「国境線確定を目指す実務家」安倍首相を邪魔する奴発見。
www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/08/post-472.php

>>1乙

消費支出、実質5.2％増　３月、９年ぶり伸び 4/30 11:43
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30019_Q3A430C1MM0000/

きてるねえ。いいねえ

求人情報サービス「an」調べ
2013年3月　アルバイト平均時給　全国平均975円
〜人不足続くアルバイト市場　時給上昇じわり広がる〜
http://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/20130423.html

いいよいいよ〜

安倍首相「戦場のニーナ」と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130430/plc13043023080027-n1.htm

　【モスクワ＝佐々木正明】ロシアを訪問中の安倍晋三首相は３０日、モスクワの日本大使館で、ロシアで初めて日本人残留孤児と認定され、現在は中部エカテリンブルクに住むニーナ・ポリャンスカヤさん＝推定（６８）＝と面会した。

　ニーナさんは終戦直後、旧満州（中国東北部）の日本軍陣地で１人だけ生き残り、旧ソ連兵に助け出された。
当時の年齢は１歳ほど。東西冷戦時は、中国人としてロシアで育った。

　２００２年、抑留者の墓地を探すためにエカテリンブルクを訪れた日本人と出会ったことがきっかけとなり、政府が残留孤児として認定。
０４年には来日して肉親捜しをしたが見つからなかった。作家のなかにし礼さんは、その数奇な人生をモデルにした物語「戦場のニーナ」を著している。

　ニーナさんから話を聞いた安倍首相は労苦をねぎらい、日本語を話す人形２体をプレゼントした。

　
　
　
　
キチガイ安倍信者「北方領土が嫌いになっても安倍教祖の事は嫌いにならないで下さいっ！！！！」
　
　
　
　
　

ラーズグリーズ
mixi　id=60004415

自民党のバラマキが外交カードだと言い張るキチガイ発見。
この様な馬鹿がいるからこそ反日の支那韓国人が育つ。
あたまのおかしい愚民は日本から出て行くべき。
そして死ね。

安倍外交で中国締め出し成功！ざまーみろ中国！

中国環境相、日中韓会合を欠席へ　「四川地震に対処」
http://digital.asahi.com/articles/TKY201304300478.html

中国は尖閣問題に加え、安倍政権の閣僚の靖国神社参拝などに反発を強めている。
５月下旬にソウルで予定されていた日中韓首脳会談や、同３日にインドで予定された
日中韓財務相・中央銀行総裁会議なども、中国が難色を示し、先送りになっている。

日中韓環境相会合は、微小粒子状物質ＰＭ２・５を含む中国の深刻な大気汚染が主要な議題。

>>11
FTAがあり朝鮮安倍はODA拡充推進派。
支那を閉め出すなんて大嘘。

下品な用語で祖国と宗主国まで批判か
在日密入国者は帰国して徴兵とか納税頑張りなよ
なあ、生まれてから一回ぐらいなら、権利より義務について考えたこともあるだろ？

>>11
本格的な日中韓会合の開始は参議院選挙後になるのかな。
選挙後も延期を繰り返したらいよいよチャイナパッシングも本格化するな。

安倍首相、攻めの農業へトップセールス
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130430/plc13043023460029-n1.htm


＞　日本の農家に環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加への反対が強い中、
＞安倍政権は農業を成長分野と位置づけ、農産品輸出を現状の２倍近い１兆円規模に引き上げる方針だ。



輸出より国内で回せるようにしないと。自給率かなり低いのに(´･ω･`)

>>15
欧米に競争で勝つだけなら、欧米以上の輸出補助金ぶち込むだけで完勝できる。
でも安倍たちは補助金なしで競争させようとしているから、思いっきり反発されてる。

安売り外食産業とか安売りスーパーとか
安物食材偽造屋が国内流通のジャマするから

あれ？この辺に詳しい党が、ちょっと前まで権力持ってたような＿＿

>>17
そういえば生団連なんてのもあるな。
www.seidanren.jp/

彼らは今後どの政党を重点的に支援していくのだろうか。

【佐藤優の地球を斬る】安倍首相　対露外交で中国に勝利
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/649839/

先月末の朝日とTBSの靖国参拝したせいで宗主国様がお怒りだ、チャンペーンって
どの程度効果あったのかね？支持率あまり下がってないようだけど。

抜粋して貼ってみるテスト
ロシアの声（VOR）
「ロシアの友　安倍晋三首相」
tp://japanese.ruvr.ru/2013_04_29/112041887/
＞　日本の首相がモスクワを訪れた。すでに繊細な政策で高い評価を得た安倍首相は、ロシア訪問の目的
＞　について、「プーチン大統領との個人的信頼関係の構築だ」と指摘した。

＞　一言で言えば、ロシア人は、このような「完璧な男性」と友情を結ぶことができるはずだ。

＞　なお、興味深いことに中国では、安倍首相が示すロシアへの友好的・好意的な態度は、「エゴイスト
＞　的な意図」だと考えられている。中国のマスコミは、日本は島を騙し取るために「餌」を使ってロシア
＞　の機嫌を取ろうとしていると報道し、不満を強めた。またロシアには、日本は現在、領土問題の解決と
＞　いうよりは、むしろ、反日露中同盟結成の阻止を目指しているとの見方を示す専門家たちもいる。
＞　いずれにしても、安倍首相がロシアにとってどれほど私欲のない、献身的な友であるかは、今後明らか
＞　にされるだろう。

＞　ロシアは、パートナー国・日本のこのような「気分の変化」に慣れた。だが現在の状況は、安倍首相の
＞　モスクワ訪問の後、両国関係は、より現実的で安定したものになるとの期待を持たせている。

＞　両国が、露日関係とその展望において、ロマンチックあるいは懐疑的な見解を持っているかは重要で
＞　はない。なぜなら現在の状況そのものが、たとえ友好的関係ではないにしても、ロシアと日本を安定
＞　した互恵的協力関係へと後押ししているからだ。

まぁ負けず嫌いもこういう言い回しなら、交渉相手として顧みるに値するかな。

右も左も激怒！主権回復の日に「天皇陛下万歳！」 - Togetter
http://togetter.com/li/495104
“虎の核”を借りて居丈高な「主権回復国家の安倍晋三」　恥を知らない無教養
http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/38b478f372f7da889590e506a5764efb

今回の安倍バッシングの特徴は、以前はマスコミと左派だったが、今回はマスコミは安倍押しに近く、左派のほうは相手にされてない
しかし、保守の怒りがそのまま安倍排撃に繋がっている異様さが前回と違うな。　陛下を利用する、悪の奸臣、媚米軽君の徒と散々な言われよう。

特に反米愛国の保守が、台湾に対する売国的とも思える、海洋国益の譲渡に、今回の主権の日の天皇陛下のお気持ちを軽んじたふるまいに対して、
左派とは違った安倍に対する怒りがかなり大きくなっている。対米に対する、TPPでの保守派の期待の裏切りと、台湾の件と今回の件で、マスコミが彼の最後の味方になるという、前回と逆転した結果もありうるよ。

>>12
小泉が止めた円借款に代わる新たな対中援助ルートを
戦略的互恵関係と称して作ったのが安倍なのにね。

中国への税金垂れ流しを全く止めようとしないのが
「中韓に強い」はずの安倍の正体なのに信者はそこを見ようとしない。

特に2chの空気が前回と違って、保守的な層が安倍支持だったのに、台湾やら他の方向転換やらで、保守的な層ほど裏切られたと感じ、
安倍バッシングとは違った形で安倍に対する失望が広がっているのは彼にとっても、計算違いだったんじゃないかな。
彼を支持しているのはここの板くらいか、もしくは未だ彼の反転は計算あってのことと思っている一部の人くらい。
とにかく、保守層の失望をどう再度の支持に変えていくかが彼の課題になるかもしれないね。
今の彼の支持は主に経済のみで、とにかく良くすると言っているんだからそれを信じるしかないので、消極的に支持している層、
前回の与党の悲惨に嫌気が指してそれよりましだから消極的に支持している層、マスコミの安倍に対する報道が押さえ気味なので、よく知らないけど、消極的に支持している層。

彼の支持は結構高いとしても、それはまだまだよく分からないから何となく支持している層で構成されていて、積極的に支持している層が失望して、彼の支持がしづらくなっている。
このことに与党がどこまで自覚的なのかで彼の支持の変化が決まる気がするよ。

>>23
小泉はとめていない。
ODAは福田政権まで続き、その後は無償ODAが残った。
安倍はODA拡充推進派。

ラーズグリーズ
mixi　id=60004415

自民党のバラマキが外交カードだと言い張るキチガイ発見。
この様な馬鹿がいるからこそ反日の支那韓国人が育つ。
あたまのおかしい愚民は日本から出て行くべき。
そして死ね。

自民党支持者は、荒し用に捨てアカウントを使って他人の日記を荒らす。
これが自民党支持者の実態であり正体。

【政治】朝日新聞記者「政権から情報を遮断されたので、官僚と仲良くなって、追い落としをかけたら安倍政権が本当に潰れてしまった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367379466/

安倍首相　朝日新聞社長と会談で詫び受け入れたと側近が証言　2013.05.01 07:00

　厳しい安倍晋三首相批判が売りだった朝日新聞だが、社説で経済政策をべた褒めするなど、このところ論調が一変している。

　安倍首相と朝日には因縁がある。NHK番組改変事件だ。
「朝日にとってそれが“トラウマ”になっている」（同紙政治部記者）のだという。

　この事件は、朝日新聞が2005年1月に、「NHK『慰安婦』番組改変　中川昭・安倍氏『内容偏り』前日、幹部呼び指摘」
との見出しで報じた。NHKの従軍慰安婦問題番組の放映前、安倍氏が、「公平ではない」として
番組内容を変えるように政治圧力をかけたという報道だ。

　当時、自民党幹事長代理だった安倍氏は報道を否定して朝日の取材を拒否する抗議の姿勢を取り、
両者の関係は決定的に悪化した。その1年半後、安倍氏は首相に就任する。朝日のトラウマはそこから生まれた。
同紙の政治部記者が“苦悩の安倍政権時代”を振り返る。

「当時は安倍総理だけでなく、秘書官や官房副長官ら官邸まるごとわが社の取材に協力してくれない状況だった。
安倍総理に食い込んでいた社がスクープを抜く中で、うちは記者が情報をつかんでも、裏が取れないから書けない。
特オチもひどかった。事務所費問題で辞任した佐田玄一郎・行革担当相の後任に渡辺喜美氏が起用されたときは、
完全に他紙に抜かれた」

　記者クラブメディアにとって政権から情報を遮断されるのは死活問題だ。追い込まれた朝日は“相打ち”に持ち込もうとした。

「こっちも、“だったら政権を潰してやろう”という気になる。
当時、安倍さんは公務員改革で官僚の反発を浴びていたから、政権批判の材料なら官僚からどんどんリークが来る。
官僚と仲良くなって、追い落としをかけたら政権が本当に潰れてしまった」（同前）

　第1次安倍内閣では閣僚のスキャンダルが相次ぎ、「官邸崩壊」と報じられて支持率が急降下した。
その背景に官邸情報から干しあげられた朝日と、公務員改革を骨抜きにしたい霞が関の共同戦線があったことを物語る証言だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20130501_185647.html

>>24
今年7月の参議院選挙は順当に安倍自民が勝つだろう。
失望した真性保守層は投票に行かない気がする。

しかし、次の衆議院選挙はどうなるんだろうか。
政界再編が起きたりして。

真性の馬鹿でないなら安倍さん以外に理想の政治家の名前あげてみ
何ひとつ具体例出さないのはどうしてかな

特定日本人じゃないなら簡単なことだよ

ttp://www.twitter.com/kokomiti
ttp://ponyostar.blog8.fc2.com/

「真性保守層」ってどんな層を指すのかね。
そして、どんくらい居るんかね？

言葉だけから考えると、第一次安倍政権のときに、彼らが思っていたほどの激烈な態勢
転換を起こそうとしなかった安倍総理に失望して、真逆の民主党を持ち上げて保守勢力
結集だとか、アホなこと考えちゃったいわゆる「保守論壇」の人たちを思い出すが。

もっともらしく、一瞬政治通に思えることなら何でもいいから書いてるだけ
民主への政権交代時は大勝利だったから
まだまだ続ける気なんだろ

>>27
棄権はせんだろう。選挙区は自民or維新みんな(複数区)、比例区は自民or維新の保守系候補(例えばヒゲの隊長とか中山恭子とか)に入れるかと。

>>32
それなら>>24が心配する様な事態は起こるはずがないよな。

よりマシで選ぶしかないだろ
それがいやなら自分で立候補すればいい

>>30
仮性保守層やカントン保守層もいるのか？

>>33
真正保守系･保守左派系の中ではTPPや構造改革的な政策に対する不満があるが、幸か不幸か郵政選挙時の造反組や国民新党のような受け皿がない。
また、旧たち日支持層みたいに憲法改正等のために小異を捨て大同に立つという形で我慢する人も多いだろう。
また、TPP交渉や消費税判断など懸念事項も本番はだいたい夏以降。結果、参院選に対する悪影響は少ない。

日本人は忘れてはならない。

年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！　日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円　ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎　国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm

>>24
去年の9月からこうなるって予想していたのが居たらしい。

【五月の鯉の】谷垣自民党研究第67弾【吹き流し】
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347549599/
> 591 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2012/09/15(土) 18:49:00.98 ID:UPo2pSa2 [4/8]
（抜粋）
> 　安倍候補の場合
> 　多分ですけど、熱心に安倍候補を支持している皆様が当選と同時に安倍批判に回るんじゃないかと思われます。理由は
> 　「私の考えた安倍さんじゃない」
> 　とか、多分、そんな感じ。尚且つ「安倍の葬式は朝日が出す」とか安倍批判を社是にしている朝日新聞を筆頭にマスコミが猛烈に叩きます。
> 　つまり、右と左から攻撃を受けますので二正面作戦を取る必要があります。
> 　対策として「安倍さんがトップを務めている自民党が皆さんの敵な訳が無い。もっと幅広い支持も得ないと安倍さんの理想は実現できない。
> 　だから、毎日靖国に参拝してないからって叩くのは現実的じゃない」とか宥めつつ、朝日新聞に電凸し続けるという事が必要になります。
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-7854.html

159 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/05/01(水) 01:52:44.74 ID:eUpXMs+k0
>>158
当面の問題は2年後の日本の財政破綻。これは絶対に国民に公表しないが
まぁ、公表したらしたで大パニックになるわけです。
財政破綻したタイミングで，中国が攻め込んでくる。
中国側ではもうそのシュミレーションが出来上がっている。
まずはそこを回避するためにアメリカの保護と引き換えにTPP，日米FTAで
いう事を聞かなきゃいけない。
だから事前協議でも譲歩したみたい。
昨日のNHKの甘利の対談でも，あやふやな事をいったのもそのため。
財政破綻対策に消費税増税と，弱肉強食＋社会保障の下支えした，
海外でも勝てる企業を作るための新自由主義。
そこから，戦後レジューム＝左翼の横暴だったから，そこからの脱却。
いわゆる，日本籍でもないのに在日だけが生活保護もらったり，通名
を使ったり在日特権でいろいろ食い込んでいる奴らを撤廃するのが目的。
これは官僚も含まれている。
そこを一掃してから，日本の独立をさせて，アメリカにも対等に渡り合える
ようにする。何十年かかるかわからんけど、これが安倍のいう国家百年の
計らしい。

200 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/05/01(水) 16:59:21.52 ID:eUpXMs+k0
ただ、原発事故と東北沖地震という余計なものがついて，それが
加速して終焉に向かってしまった。その終焉こそが日本の財政破綻。
これが2年後に控えている。
ただ、雇用のパイも限られているから長期的には保護費を下げても
いいから，生活保護を拡充させるのも目的。
その生活保護を拡充させるには，改憲する事で現在特権階級にいる
共産と左翼で成り立っている在日を追い出す。
追い出した後に額を下げて生活保護を拡充させる。
これが，安倍の真の目的。
今64万人の在日中国人・朝鮮人もいるというソースもあるが実は100万人
超えてるらしい。最悪な事に在日中国人も通名を使うようになってしまった。

>>39
え……
日本が財政破綻なんて与太話をいまだに吹聴する人がいるとは…
ノビーですら最近言わなくなっているのに。

どこが奥様なんですかねえ

２年後になぜ財政破綻するの？藤巻？

安倍も猪瀬の巻き添えで自爆した。

安倍首相「イスラムは寛容の精神」＝猪瀬都知事発言でスピーチに追加
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013050100603

例えば、韓国人が天皇侮辱発言した後、悪びれずに「日本民族は寛容な民族ですからー」とかいったらお前ら激怒するよね？

マルチ乙

>安倍晋三首相は１日の「中東外交」に関する講演で、「日本は（技術協力を通じ）イスラムの寛容の精神に多くを教わるだろう」などと述べ

が、なんで

>韓国人が天皇侮辱発言した後、悪びれずに「日本民族は寛容な民族ですからー」とかいったらお前ら激怒するよね？

になるの？

>>45
安倍本人が「事態（猪瀬のイスラム差別発言）を重くみて」付け加えたスピーチだからでしょｗ
なんの謝罪にもなってませんよね。

>韓国人が天皇侮辱発言した後、悪びれずに「日本民族は寛容な民族ですからー」とかいったらお前ら激怒するよね？

この一文を入れた意味が分からない
煽りたいだけでしょ？

マルチまでして

>>46
韓国人には「教わる」って観念がないもんな。

>>47
イスラムは怖いぞっと。

>>48
安倍も謝罪するということができないようだな。

>>49
じゃ仮に安倍さんはどんな対応すれば満足、もとい良かったと思われるのですか？

>>43
日本人てか日本のネット民が見たら良い感情を持たない表現ってのはそうだと思うよ。
今、怒ってるのはイスラム。もっと言えばトルコ人。
そこがどう判断するかは日本人とは違うだろうと思う。
トルコの人がどう思うかは良くわかんね。
イスラムに詳しい人（百合子さんでも、フフンでも）あとからでも行ってきて貰った方がいいかもね。

どうせ最後は
「東京都知事がやらかした失敗を総理がカバーできたか？」
しか国民は見ないっすよ。
どういう方法を使ったかなんて二の次。
言葉遣いがどうだったかなんて、三の次じゃねーの？
マスコミがトルコまで行って「安倍の発言には、こんな悪意がー！」とか言いふらさない限りね。

【政治】憲法改正方針を中韓に説明するかについて、安部首相「わが国の憲法だから、いちいち説明していく課題ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367404352/

1 ： ◆5Xxc......eg ＠砂嵐φ ★：2013/05/01(水) 19:32:32.79 ID:???0
中東歴訪中の安倍晋三首相は１日、サウジアラビア西部ジッダで同行記者団と懇談し、
自身が目指す憲法改正方針を中国や韓国に説明するかについて「わが国の憲法だから、
いちいち説明していく課題ではない」と述べた。

ロシアとの北方領土問題に関し「私とプーチン大統領が決断しないと解決しない」と強調。
プーチン氏がモスクワでの日ロ首脳会談の際、面積等分方式に言及したとされる点をめぐっては
「４島の帰属を解決し、平和条約を締結する方針に変わりはない」と語った。

連立相手の公明党に憲法改正への慎重論があることについて「誠意を持って議論を進めていきたい」と指摘した。
ソース： http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013050101001712.html


こんな記者のレベルではなあ。
そんなのが書く記事を鵜呑みにする者も多いのだろうけど（大きなため息

竹島の侵略国である韓国のパクに「韓国とは兄弟の様になりたい」と親書を送った安倍だが、
↓こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』（文春新書）
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 （P157）

>>26
別にこれでもいいんだけど、これで新聞が中立公正だとか公共性だとか
わけわからんこと言うから困るんだよなー
結局私怨じゃねーか

>>40
自国で通貨を発行できないギリシアじゃないんだし、円が足らないのなら刷ればいいじゃない、としか思えんのよなー。

そして、ロシアとの経済協力で考えちゃうのが、陸路でヨーロッパに、ロシア産トヨタ車をヨーロッパに！だわな。
ウラジオストクが中核になるんだろうけど、極東ロシアが発展すれば日本海側が賑わってくるよね。
ん十年前の舞鶴や敦賀みたいに港町として活況が戻ってくるようになるといいよなー

アメリカが『親米の非民主主義国家』を排除したがっているこの時期に
中国以上の独裁国家サウジアラビア(リッチな北朝鮮)に深入りするとはな。

この件で安倍の外交センスには疑問符が付いたな。

なんでageるのか?

昔の2ちゃんは馬鹿な在日チョンが発狂して、「愚かな日本人よ啓蒙してやる！」と宣言してスレ立てて素晴らしい笑いを提供したもんだ。
いま荒らしているのはその後輩にしては質が悪い。

おまえそればっかだな
芦部のときも同じ事言ってたろ
ちょっと芸風変えろよ

富士山、世界文化遺産へ。

半島の白頭山、世界文化遺産？？？
無理なんじゃないの。作り話が多くて。

>>61
キモイからいちいち触るな

富士山の世界文化遺産の件
世界「文化」遺産？？自然遺産じゃなく？と思いました
そしてそのあと野口健さんのコラムを見て、世界遺産登録を急いでるのかなと思いました
そんな急がんでもいいんじゃないですかね

>>63
富士山の自然としての特色は、周りに山脈がない中で1つだけ突出して高い山が聳え立っていることだけど
日本側がｇｄｇｄしている間に、アフリカかどっかの似たような山が登録されちゃって
同じような様態の富士山の自然遺産登録は絶望的らしい

安倍晋三、戦車に乗ったあとで颯爽と"成長力"と一筆→見事に漢字(小4レベル)を間違える
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367411142/

安倍やべえなｗｗ

あらやだ、漢字の間違いで延々とまた叩くわけですか？
デジャヴ。ゴミさんも相変わらずですね。

>>56
結局ＥＵという実験は失敗だったね。

金融緩和と財政出動というまさにアベノミクスな王道パターンが使えない

【政治】ＡＳＥＡＮ諸国との通貨スワップ締結へ、麻生財務相がインドに向け出発　なお中韓との財務相会議は見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367420219/

GWの無慈悲な外交予定
http://blog-imgs-53.fc2.com/f/x/y/fxya/vxqTZjK.jpg

特亜放置路線だな、これは。靖国参拝も明らかにこれと関連してる

ニコニコ超会議2の会場って、床の耐荷重が40tらしい。
軍事関係者が持ち込まれた新戦車の重量に驚愕しているとか。
実のところ、首相の方は戦車のオマケです。
日本の首相が乗っていることで、ニュースとして拡散して専門家に見せつける役目でした。

>>54
安倍の支持者は在日か売国奴　こんな馬鹿を支持するのは日本人ではない。
精神異常者の自民党馬鹿支持者は事実と反対のことばかり言う。

売国奴自民党が民団や総連を免税にしたのに、保守とか愛国とか馬鹿丸出し。
キチガイの自民党支持者を叩き出さないと日本が潰れる。

＞ニコニコ超会議2の会場って、床の耐荷重が40tらしい。

幕張メッセの床の制限荷重は5トン/m^2なんですな。一平米に五トンまでのものは置ける。

で、誤解してる人が多いんだけど戦車のキャタピラってのは接地面積がめちゃめちゃ広い。
20トントラックのタイヤの接地面積が1500平方センチなんだけど、戦車はその5倍くらいはあるんだね。

だから満載で総重量40トンのトラックと、40トンの戦車では接地圧が五倍くらい違う。
硬い地面の上で満載の20トントラックに足を踏まれたら間違いなく粉砕骨折だけど、
戦車に足を踏まれてもどってことない。体重100キロの人に足踏まれたくらい。痛いけど、骨が折れるほどじゃない。

まあそんな感じで、普通にトラックとかトレーラーの展示をやってる幕張メッセに戦車を持ち込むのは全然普通のことです。

こんなことで驚いてる軍事関係者なんていませんよ。

10式はいい戦車ですけど、朝鮮人じゃあないんですからウソついてまでマンセーする必要はねーです。

しかし精力的な外交だなあ、久々に本格政権の凄みを感じたわ。
毎年交代の政権じゃ長期的な視野で世界戦略を練るってことが無理だもんな。

　総理がロシアに行って、何してきたかって公式資料がやっと出てきたので

　日露首脳会談・概要と評価　（外務省公式資料）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/page4_000064.html
　つまり、日露で合意した範囲は
　１、日露貿易って過去最大にまで膨らんでるけど、まだいけるっぽいから、がんばろう
　２、安全保障とついて（特に北朝鮮）協力するよ
　３、戦争終わって６７年も経ってるのに平和条約が無いのは異常。
　大雑把にそういう範囲。
　ロシア外務省 http://www.mid.ru/bdomp/ との情報も照合したい所ですが、まだ、無い。
　まぁ、流石に嘘を書いてないと思います。
　追記で、その他、細かい事をいっぱい決めているんですが（来年は日露武道交流年とか、
１０年振りに公式訪問って事でまぁ良かったんじゃね？とか）
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000003992.pdf
　それぞれの国に文化センター作るみたいです。
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000003991.pdf
　ロシアだったら、ニコニコ動画にチャンネルでも作った方が早いんじゃ？
　ちなみにフランスはもう作ってます。
　http://ch.nicovideo.jp/ch1789

　どうでも良い蛇足なんですけど、ロシアの人って日本のネット世論的にロシアに
好意的だってのは知ってるみたいですね。
　（別にロシアからでもニコニコ動画は閲覧できますけど）
　プーチン動画をプーチン大統領が知ってるかどうかは知りませんけど。

>>72
あんたはサウジが10年後も存在すると考えているのかね。
今の中東情勢なら四分五裂してもおかしくは無いぞ。
www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2013/04/no_1581.html

中国も10年後分裂しててもおかしくないけど

>>76
貴方の考えに完全に同意する。
安倍にはチャイナフリー(チャイナパッシング)を貫いて欲しいな。

日中韓の首脳会議は後回しにして環太平洋諸国+南米との関係進化を進めよう。
で、中東ではサウジよりカタールを優先したい所だな。

英BBC「主権回復式典は安倍氏の国家主義キャンペーンの一環と見られ、近隣諸国を怒らせた一連の出来事の最新作だった」 - Transnational History
ttp://d.hatena.ne.jp/dj19/20130430/p1
英紙フィナンシャル・タイムズ「天皇崇拝の国粋主義的カルトと結び付いた靖国神社は間違った場所」である - Transnational History
ttp://d.hatena.ne.jp/dj19/20130429/p1
しょぼかった主権回復の式典＆万歳に問題＋沖縄の主権回復のために : 日本がアブナイ！
ttp://mewrun7.exblog.jp/20403264/
歴史と向き合う能力のない安倍晋三（ワシントン・ポスト） - kojitakenの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20130428/1367111171
靖国神社は歴史否認装置であり感情慰撫のための嘘製造機 - 模型とかキャラ弁とか歴史とか
ttp://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20130429/p1
NYタイムズ社説で靖国参拝を批判 - 駄文徒然日記part2
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yako3394/17675693.html
日経と米国に逆ギレを叱責され韓国に完敗した安倍晋三 : 世に倦む日日
ttp://critic5.exblog.jp/20343686/
麻生太郎はやっぱりバカだった。 - シートン俗物記
ttp://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20130424/1366807186
安倍晋三はやっぱりバカだった。 - シートン俗物記
ttp://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20130427/1367044861
日本の政府要人や国会議員らの無用な一方的「挑発」が東アジア外交で失態を招いている件 - 名無しのデムパ論
ttp://maidenhead.blog5.fc2.com/blog-entry-108.html
村野瀬玲奈の秘書課広報室 |日本の好戦的な姿勢に良いことなどない
ttp://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-4295.html
たかしズム: またも繰り返される愚行「靖国参拝」
ttp://takashichan.seesaa.net/article/357340817.html

で、ID:ozniqD1hが一番バカをさらしているとｗ

相手の考え方を変えたいなら説得すべきで、罵倒するのは下策。

>>69
すごいでちゅね〜
>>72
石油乞い外交つーんだよバカｗｗ　しかも安倍は世界一安全な原発（笑）を売りつけに行っているし

すごいし、
石油欲しいし、世界一安全だし。
何か？

その石油乞い外交も出来なかった馬鹿共がいますねw

てか、その国、なぜか石油を日本から買っております。

>>84
なんと、日本から水だけではなく石油まで買っていたとは。
さすがサウジ。そこにシビれる!あこがれるゥ!

まあそれで何か言い返した気分になってるのかもしれないけど、
実際サウジも結構な量日本から買ってるよね。

彼らが持ってるのはあくまで原油であって、んで日本の石油精製技術は世界一だったりする。

>>85を一部訂正。

誤:石油→正:石油製品(ガソリン、灯油等)

産油国だけどマトモな精製能力がないとこって結構多いよね。
イランとかベネズエラとか

柴山のフォロー外そうかな。
竹中平蔵に取り込まれちゃっててガッカリ感半端ないわ。

原発にしたって、普通の国基準で見たら
あの地震食らって津波食らって一番古い福一以外は全部きちんと停止したってのは
凄いアピールになるよなあ……

また「憲法９６条改正を参院選の争点にする」とか言ってんのか…安倍総理は自分が言ってる事の意味が分かっているのか？本当に参院選に勝つ気あるのかね？
安倍総理の究極の目標が９条改正だと言うのなら、９６条改正を唱える事は寧ろ目標実現を遠のかせていると言う事は、分かる人には簡単に分かるだろう。

悲鳴が心地いい

分かる人には簡単に分かる
詭弁のテンプレート

選挙前に何も言わないで選挙後に改正したら騒ぐ連中がいるからな
多少は改正の意思表示して選挙で勝ってこそ民意に支持された改正が出来るってもんだ。

>>89
今の内閣に竹中とかそっちに近い人多いよね(´･ω･`)
安倍総理もなんかそっちに近い感じだし注視してかないと。

9条改正なら賛成だけどね

>>91
なんとなくわかるよ。　96条を先と言うのが非常にセコイ。
最初から堂々と9条改正を掲げて戦えばいいのに。
自分は改憲も9条改正も賛成だけど、今回のこの96条を
どさくさまぎれに通すやり方とあの自民党草案は賛成できない。

スパイ防止法やら公安関係を強化できるような改正も合わせて行えば、サヨクが政権取ることを阻止できるかもしれない。
なにしろ、日本のサヨクは全て外国の工作で作られたようなものだから。

>>91 >>93
　私は分からない人だから、多分、見当違いだと思うんだけど、今日の朝日新聞の1面とそれに付属する「郵送世論調査」の事？
　広島版は12面と13面にデカデカと載ってますけど、朝日新聞が「郵送で」世論調査を行ったところ、憲法９６条の改正に
　賛成　３８％
　反対　５４％
　であったと。ついでに
　「一票の格差が是正されずに選ばれた議員が改憲の提案の提案をするのは・・・」
　という問いに、上記、「賛成」と答えた人の中では
　問題だ　４４％
　問題ではない　５１％
　「反対」と答えた人の中では
　問題だ　６４％
　問題ではない　３２％
　との事で、更に、神戸大学名誉教授、浦部法穂氏からの
　「内閣の都合で主導、本末転倒」
　と題する憲法改正反対論を展開し、「自民党支持層の３３％は護憲派であった」と・・・

　うん・・・凄いね（棒）
　私個人的には、
　「朝日新聞っていつも、朝日RDDで世論調査しているのに、どうして今回は「郵送」で世論調査をやったの？」
　とか、思ったんですが・・・
　一応、朝日新聞社様からは
　「数ある調査方法の一つを選択したに過ぎません」
　との回答を電話口頭で頂いております。まぁ・・・そのあたりを言い出しても仕方ないです。
　「まだまだ、説明が不十分な点もあり、今回の９６条改正から憲法９条改正に直結すると考えられる方がおられると言うご意見は
お伺いさせて頂きました。
　特に朝日新聞社様が厳選なさった方の中では、特に、そう思われると言う事も理解させて頂きました。
　私どもはただ、国民の皆様に広くご納得を頂ける物からご提案をしたいと、申し上げているだけでございます。
　今後も寄り良き、政権の運営に努め、朝日新聞社様が厳選なさった方でもご納得を頂ける様に政権を運営してまいりますので、
是非とも、ご理解とご協力を宜しくお願いいたします」
　纏めると、そんな感じになるかな？とは思ってます。

柴山はもとからそっち系でしょ
安倍さんももともとそっち。第一次安倍内閣だってそうだった
何勝手に期待して勝手にがっかりしてるんだと思いますわ
政治家の思想はそれまでの人生すべて見ないとだめ

世論調査を見りゃ、何だかんだで憲法９条改正は賛成派が多数。そういう世論の声を背景に、安倍総理は堂々と憲法９条改正を国会で訴えて護憲派と対峙すれば良い話。
安倍総理の主張が真っ当な物で揺るぎない信念を感じる物であれば、安倍総理の掲げる９条改正に共鳴する国民は増えるし、そんな国民の声を国会議員も無視できなくなってくる。
そんな国民の声を無視するかのような国会議員がいれば、国民はソイツを安倍内閣のもとで行われる国政選挙で追い落とし、自分達の意向を汲んでくれる候補者を国会に送れば良い。
そうすりゃ９６条をイジらなくても、現行制度のもとで国民の手によって９条を変える状況もスムーズに整うじゃないの。
にも関わらず、国民の間でも抵抗感が強い９６条改正をブチ上げて、国民に要らぬ警戒心を抱かせる方向に走るとはね。
９６条改正反対の国民に、自民党の改憲草案に対して恐怖感を抱いている層の主張は、よく浸透するだろうし、
その結果、９６条改正反対＆９条改正賛成だった国民は、安倍政権での改憲には否定的な方向へと傾いて行くだろうな。

ところで９６条改正に反対する理由って何？
「セコい」ってだけ？
それだけ？

ねえ、本当にそれだけ？
「セコい」ってだけ？
まさか本当にそれだけじゃないよね？
まさか……

>>102
憲法は、国民の基本的人権を守るために国家権力の暴走を食い止めるための物。
そんな憲法の趣旨を損ねないため、９６条では厳格な基準を設けて、国家権力たる国会に憲法を容易にイジらせないようにしている。
にも関わらず９６条の要件をイタズラに緩和して改憲を容易にすれば、
改憲による国家権力からの国民に対する人権制限が容易になり、
国家権力の暴走から国民を守る事が出来なくなり、憲法がもはや憲法で無くなる。

>>103
40点

これだと国民投票で過半数とってるんだから
いいじゃんという点に反論できてない

あえて国会議員に3分の2要件を設けたのは
多数派による専制を防ぐためという観点が抜けてるね

96条は安全弁だから2/3要件を外しちゃうのはヤバイね。
2009年の総選挙の民主党が憲法を好きに変えられる、と言ったらヤバさはわかるとおもう

現行憲法はあちこちに不具合が見られるのだから、憲法改正を容易にすることで国家機能の改善を図るべきだ
という話に反対する人はあまりいないんじゃないかと思う。
ただその時々の多数派の意思によって権力抑制システムたる憲法の箍が外されて、人権（）が侵されるという
危惧も最もではある。
だがそれはそれで、そうした危機に備えてのフェールセーフ機能を備えれば良いだけの話であって、憲法改正の
易化にも反対だというのは抜け作の主張のようにしかみえない。

2009年の総選挙で民主党が政権を盗り、結果日本国はｇｄｇｄになったが、だからといって民主主義や選挙の
否定に走るのではなく、わが党のようなバカが政権の座についても大丈夫なように予め対策をとっておけよ、
というのと同レベルの話や。

もっと国民（）を信じてやれよ＿＿

>>106
言っててだんだん不安になったろｗ

現行憲法は絶対変えちゃいけないものなの？
改正の発議すらしちゃいけないって言うなら96条をなかったことにするように改正すれば良いじゃないｗ

>>108
外国で憲法を改憲改正してない国が何カ国あるかって話ですね。
日本以外の国で60年以上憲法に手を加えていない国はあるのか？とか
そんな昔に考えられた憲法は現代にマッチしてるのか？と言った議論はするべきかと。

>109
国会の2/3の賛成が要件になってる国は沢山あるね
アメリカもそう

で、2/3でもガンガン改正できるんだから別にいいんじゃね？

ガンガン改正できていない状況だからこういう議論が行われているんでしょうに

>>101>>103
すごく同意。
まずは今のルールできちんと国民に向き合って説得してみなさいよと。
そこで説得力があれば、今の支持率があれば普通に通るかもしれない。

ちゅうか、安倍政権は経済政策だけでいいわ。　ちょっと国会を見てても感情的すぎる。
谷垣大臣の法務委員会の感じで進められるのが理想。

まあ日本嫌いの日の丸反対、君が代反対の人が日本の国会議員に成れちゃう状況ですからね。
日本好きとか愛国者以外でも国政に携われる日本。
更に皇室に敬意を払えない国会議員でさえ失職しない・・・

そのくせ中国の主席や韓国の大統領には敬意を払う議員が多すぎ。

>113
それで問題ない、と考える有権者が一定数居るってだけの話でしょそれって

憲法96条についてはゲルブログが面白かった。

憲法第９６条など
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/post-e447.html

＞清宮四郎教授の「憲法�T」（有斐閣法律学全集）には、
「改正規定は憲法制定権に基づくものであって、憲法改正権に基づくものではなく、
改正権者が自身の行為の根拠となる改正規定を同じ改正規定に基づいて改正することは、
法理論的に不可能であるばかりでなく、改正権者による改正規定の自由な改正を認めることは、
憲法制定権と憲法改正権との混同になり、憲法制定権の意義を失わしめる結果となる。」と論じておられます

これだけ読むと96条を改正することはほぼ無理に見えるｗ
憲法には明るくないので議員各位に委ねますが、自分は自民党草案には基本的に同意。

まず、国民の2/3と国会の2/3じゃまったくわけが違うわな
国民のとなると、憲法改正なんぞ不可能になる
それにそもそも憲法改正を可能にするということは、民主党にもチャンスは出るということ
嫌なら憲法改正は不可能な現状のまま
二者択一だ
俺は民主が憲法改正したって、自民が元に戻せばいいと思ってるからな
少なくとも今の憲法は嫌いだ

それと自民党草案だが、あんなものでは改正不可能だ
なぜならマスコミが叩く。憲法学者も使って延々と
左寄りならマスコミからは批判が出ないかもしれないが自民党内から大批判だ
ということで、結局はまあまあぼちぼちかなという中道に収まらざるを得ない
ということで、96条まず改正。その後9条棚上げで憲法改正が現実的だな
9条はもっと国民が改正する気にならんと無理

それと、前文やら第三条やらは、日本国民の多くは自民党の草案でも問題ないと思ってる
問題となる、マスコミが叩いてくるポイントは
「憲法とは国を縛るものであり、国民を縛るものではない」
というところ。すでに予兆はあるし、俺ならそうする

>>112
国会で死力を尽くしたにも関わらず、三分の二要件で跳ね返された…てな事も無いまま、
最初から手続に文句を言うのはおかしいわな(それも、アメリカ等多くの国は日本と同等の改正要件)。
やましい所が何も無いんなら、まずは堂々と国民に訴えて貰いたい。
>>104
肝心な事を言い抜かってたな。

なんつうかアレなんだよな
自民党草案は改正したいであろうメインのところは言うほど反発食らわないんだけど
あちこちの文言で憲法学の理解が浅いのかどうなのか知らんが変な文言に替えたりつけたりしてるから
無駄に反発食らってる

産経草案は分かってやってるんだろうが反動的すぎる・・・

>>119
JSミルの自由論のミソ抜けてるとか
肝心どころじゃないだろｊｋ

>>115
ゲルの口ぶりだと、「全く軟性（要件が一般の法律と同じ）は許されないが、衆院の優越を設けず国民投票を行う、その程度の硬性であればいいだろう」ということだ

安倍総理は暫くは経済政策をメインに頑張ってくれ。今の状況なら参院選では６年前のリベンジを果たす事が出来るだろ。
そこから経済政策で結果を出せば国民人気も不動の物になるし、それをバックに今から更に３年後の参院選を迎えるタイミングで、
憲法９条改正を正々堂々と国民に掲げた上で、衆参同時選挙でも演出するくらいしてみれば。
郵政民営化のためなら殺されても良いと不退転の覚悟を示した小泉父ばりの覚悟を前面に出しながら。
自分の事を、戦う政治家とか言うならさ。

96条反対はいつもの社民共産みたいなわかりやすいのじゃなく
今までと違って公明の人間も交じってるだろうからな
なまじ会話が普通に成立するだけに面倒な気もする

実際のところ、防衛力を考えるなら自衛の侵略を否定しない現行9条でも問題ない。
それよりも自衛隊の関連法を他国の軍隊と同じレベルにして予算を増額する事の方が重要。
軍法会議すら無い状態を改善する事から始めるべきで9条改正と国防軍への改名は最後でいい。

憲法改正は喫緊の課題ではない
ほんとは喫緊だけど、スケジュール感覚を持って言えば、今年中にやることではない
96条改正が安倍が3年やってできるかどうか
まだ国民投票法の宿題が残ってるし
今の任期中にはできないだろうことをそれでも選挙公約に掲げるのは、そういう議員を作るため
今の自民党には、今度の改選組はともかく、憲法改正反対の議員はいない
10年以降は全員改正を掲げて選挙で勝ってきたからだ
今度もまたそれをやる

>>125
憲法９条では、軍を持つことは許されないのです（ｷﾘｯ
なので、予算を増額したり軍法会議など持ってのほかです

とか言われそうだから、とっとと憲法９条は変えて欲しい気がする
その上で色々議論したほうが進みそうじゃね？

半導体の優等生・ロームまで営業赤字転落　上場来初、最終赤字は５００億円超

2013.5.2 19:05［工業］
　ロームは２日、システムＬＳＩ（高密度集積回路）事業の不振が響き、２０１３年３月期連結決算の営業損益が従来予想の１５億円の黒字から９億円の赤字になると発表した。
営業赤字は１９８３年の上場以来初めて。連結最終損失は１１０億円から約４・８倍拡大して５２４億円になる。

　トランジスタなどを生産する茨城県つくば市の工場を６月３０日に閉鎖、従業員約８０人（２月末時点）は全員解雇する。

　営業赤字は、製品在庫の評価額を引き下げたため。システムＬＳＩの生産設備などの価値を見直して５３３億円の特別損失を計上、純損失が大幅に悪化する。
宮城県大衡村や浜松市などの工場設備が減損の対象になったとみられる。

　つくば市の工場を運営する完全子会社の「ロームつくば」は解散。解雇する従業員には割り増し退職金を支払うが、業績への影響は軽微という。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130502/biz13050219060019-n1.htm

アベノミクス？
ロームですらこのザマなのに

>>127
今の憲法上でも
最終的な判断を最高裁がやるなら
軍法会議は可能

>>129
可能なんだろうけど、そんな感じに文句言われそうってこと

民主党権からで悪いけど、

86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 21:36:18.54 ID:Kv4KaPYR
【政治】高木美保さん「ある憲法学者は、政府が改憲を言い出すのは違憲であると言ってた」 ９６条改正に異論の声★2
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367491609/

護憲派をこんなになるまで追い詰めたのは誰だよ！１１！＿＿＿

こんなこと言う人もいるみたいだし？
マスコミも同調して煽るだろうし、ちょっと鬱陶しいと思う
もう少しマスコミも間違うことがあるんだよって思ってくれる人が増えるなら、
あなたの言うことが問題なければ、そっちでも悪く無いと思う
でも、最高裁の判断って何年かかるの？
それなら憲法改正したほうが早そうな気がしてきた

>>130
そのある憲法学者は多分主流じゃないから気にせんでいい

>>131
いやいや、ちょっとは私の文も読んでくださいよ
憲法変えずに、このまま色々すると、こんなふうに煽ってくるマスコミとか、
これに同調しそうな人が多そうっていうのが不安材料なんですよ

この際正否は問題ではなく、現時点では、むしろ正否をねじ曲げてでも
色々と反対する人が多いと思っているので、その根本を変えてから議論したほうが
いいんじゃないですか？ということです

お酒呑んでるんで意見がおかしかったらごめんなさい

要するにそもそも改憲を規定した憲法96条は違憲であると。

>>133
棒がご入用ではありませんか？

個人的には自民党の憲法改正案は、細部までは読み込んでないので
あんまり偉そうに言えないのですが、そんなに間違ってなかったと思うのです
なので、改憲には賛成です

しかし、民主党みたいな政党が政権とるようなことが再度あるならば…、
そう考えると、９６条の改正も必ずしも正しいと言い切れない自分がいます

棒とか海江田スレの習慣を持ち込まないでくれ
あのスレは馬鹿ばかりだから隔離しとくに限るよ・・・

>>135
これは失礼しました
あのスレは情報量が多いから重宝しているんですよ

あのスレは馬鹿ばかりなのか
このスレの賢者はウザイなあ

>>137
煽らないｗ
私も言おうと思って黙ってたんですよ？
またこのスレ荒れちゃうじゃないですか

なんて言うか、改憲は当たり障りのない部分でいいから一度やってみて欲しいと思ってる。
てか、自分が国民投票を体験してみたい。w

そう言った意味で、国民の側がしっかりしてれば無問題な 96 条は、
そこそこ重要だけど、致命的な問題をはらんでたりしなさそうだから、ちょうどいいと思ってる。

なんでそんなに慎重になるんだろ。国会がいくら狂おうが、こっちがしっかりしてれば問題ないのに。
問題があったらまた国民投票やって戻せばいいじゃん。とか書いてみる。

国民なんか一番信用ならんわ。
それにしても、大場久美子立候補ってまじで？
アッキー推薦らしいけど、嶋大輔といい、
自民党選対のセンスっていったい・・・
比例票を減らしたい理由でもあるのかと疑ってしまう程だ。

確かに賢者多いな、このスレ。
人を見下すような物言いは、たとえ正論でも受け入れられない。

>>140
アッキーって夫人？ならそんな権限ないよ。
夫人を悪目立ちさせることを意図した週刊現代あたりの創作なんじゃないの？

>>139
確かに憲法改正の国民投票はやってみたい
でも、最高裁判所の国民審査って似たようなものじゃないのかな？
あれ、何回かやったことあるけど、明示的に×つけた人ほとんどいない…
まぁ、私が事前に調べてないだけなんですけどね

こんな人が多いとちょっと大変そうな気はするけど、憲法改正なら
嫌でもマスコミが色々煽るからやってみるのも正解かもしれない

そういう意味で、あなたが書いているみたいに９６条は良い試金石になるかも、と思った

中東支援に22億ドル拠出＝安保対話を推進―安倍首相表明
(時事通信)
↑国民には増税と圧政、中東や世界にはバラマキの国賊自民党

日本とＵＡＥの間で原子力協定を締結することで合意した
↑原子力技術の横流しをする売国奴安倍
それを支持する馬鹿が反日勢力の自民党阿呆支持者

不安になってきたんだが
今回の96条改正は国会3分の2+国民3分の2を国会3分の2+国民2分の1に変えたいんだよな？

>>145
>今回の96条改正は国会3分の2+国民3分の2を国会3分の2+国民2分の1に変えたいんだよな？

現状は、国民投票で過半数、だろ。
国会における発議の段階で、各議院の総数の３分の２以上、という要件を、２分の１以上に引き下げるというのが
96条改正論議の柱じゃねーの？

>>140
個人的には日の丸に敬意を払えて
君が代を普通に歌えて民主党を支持していた過去がなければ合格と思いますけどね。
2009年の民主押せ押せムードの芸能界で、
民主党支持表明していないだけで自民党が推す価値はあるのでは？と思いたいです。

>>145
え？
国会3分の2+国民2分の1を国会2分の1+国民2分の1でしょう？
国民2分の1って言うのは変わりません、と思ってましたが、さっき私があげた記事だと、

>国民投票では「過半数の賛成」と漠然としていたのを、安倍は2007年、憲法改正国民投票法を作って「有効投票の過半数」と決めている。

ということなので、反対派が投票に行かないと賛成になるみたいですね

>>147
ばっっっかじゃないの？！

>>146,148
OK勘違いしてた吊ってくる

>>147
過去を無視するのはよろしくないと思いますよ？
民主党を一度でも支持してたらダメだっていう考えにはちょっと乗れません
そんなことしたら、2009年に民主党に投票した人は全員敵になっちゃいますよ？

ちなみに大場久美子さんって名前くらいしかよく知らないけど、
2009年くらいにそんなにTV出てたんですかね
昔ドラマとかで見たような気がするんですが、ちょっと記憶にないんですよ

日本でのカジノ解禁に向け議連が総会、秋の臨時国会に法案提出へ
↑
安倍×橋下がカジノ誘致をおこない中国や韓国企業でのカジノ運営を実現する。
売国奴に天罰を！

大本営見てきた

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
第百条 この憲法の改正は、衆議院又は参議院の議員の発議により、両議院のそれぞれの総議員の過半数の賛成で国会が議決し、
国民に提案してその承認を得なければならない。この承認には、法律の定めるところにより行われる国民の投票において有効投票の過半数の賛成を必要とする。
２ 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、直ちに憲法改正を公布する。

>>140
石破だろ
何被害妄想まき散らしているんだよ、メンヘラ

>>141
俺は回りくどい方が苦手というか嫌いだ
見下すというが、直球の方がわかりやすい

誰か安倍内閣メンバーの能力を数値化してくれい

>>153
ありがとうございます
自民党の改正案の内容ですね

やっぱり国民投票の有効投票の過半数なんですね
反対派は頑張って反対票を投じないとダメですね

まぁそれは、私が反対派に回った時も同じなんですけどね

>>156
どう数値化するの？
例えば、私が安倍内閣全て100点とか言ったら納得するの？
しないでしょう

数値化って難しいと思うけどね
個人的には茂木さんはちょっと点数低いけど、思ったより一太が良くわからない

>>149
人の意見を馬鹿じゃないのと言えるあなたが素晴らしい！

>>149
口の横からはみ出てる白い泡を拭いたほうがいいですよ

すごく創価感のあるレスするIDだなあと思いました

>>140
マジレスしちゃうけど、何事にも訓練は必要だよ。
信用できない、じゃなくて、信用できるようにあらかじめ訓練しておく姿勢がないと、いつか来た道だよ。

>>158
ふーぞく店のレーダーチャートを幻視した。w

ラーズグリーズ
mixi　id=60004415

自民党のバラマキが外交カードだと言い張るキチガイ発見。
この様な馬鹿がいるからこそ反日の支那韓国人が育つ。
あたまのおかしい愚民は日本から出て行くべき。
そして死ね。

憲法は国家権力だけでなく国民をも縛っている

96条見れば一目瞭然
国民が無謬で憲法上どこまでも自由なら発議要件なんかいらない
だってどんなに権力が暴走してとんでもない代物を発議しても無謬の国民が否決するから
発議を難しくする意味がない

発議を難しくしてあるのは、国民も一緒になって暴走すると見なしてるから
だから憲法に親しみきった人たちは反対する
日本国民を信用してないから

これはもう価値観の問題
日本国民を強く縛るべき対象と見るか、日本国民をあくまで最終決定権を持つ最上位の主権者と見なすか、
どっちの考えをとるか、国民投票で聞けばいいんだ
今は国民が憲法を知らない
素人とカルト的マニアしかいないような状態
ある程度平準化できたほうがいいけど、国民投票法の宿題と合わせてそれには3年ぐらいかかる

>>158
イッタさんは軽いから、テレビやらツイッターで余計な事言うのがあれだけど、
真面目で誠実で愛される人柄は良いと思うし、齢相応の落ち着きさえつけてくれればなあと思う。
思想や能力にも特に問題があるようには思えないんで、今回の大臣職で立場が人を育ててくれたらなあと
結構楽しみにしてるｗ

政権交代の片棒担いだ罪は消えないけどね。

まあ現状は言うまでもないですが
憲法って「実体の伴った哲学」ですから、「どこまで行けば知れたことになるのか」、難しいかな、なんて思ったりするんですよね。
「日本国民がどこまで理解すればいいのか」ってなると、なかなか難しい。

話は飛びますが、現在日本は間接民主制ですね。
バラバラにして考えがちですが、国会議員も当たり前のように「国民」なので、言うなれば彼らが出すたたき台は
概ね、国民の意思を踏まえたものだと理解していいと思います。

逆に言えば、「周知」という意味では、議員によって出されたたたき台を「理解する」ことがすべてでしょうかね。
それ以上は個人の追及の範囲といいますか。

安倍は「憲法を国民の手に取り戻す」とか言ってるけど、96条改正派がやろうとしてる事は、
結果として国民の人権を守るための憲法を、権力者の手に取り戻す事にしかならないよね。

ネタにマジレスすると

過去の大日本帝国は、糞と飢餓にまみれた朝鮮半島という
巨大な不良物件を抱え込んで死ぬ思いをしていた。

戦後の日本は、朝鮮半島の直接統治という最悪の罰ゲームからは
逃れられたが、共産主義の防波堤として日米が作った韓国という
人工国家に絶えず輸血し続けた。

今後の日本政府は、反日ファシズムに狂った韓国を見捨てるっぽい。
京城総督府も在日韓国籍を回収して弾除けに使うみたいだし。

朝鮮半島への資金を止めりゃ、国際協力事業への予算は出せるよ。

>>164
だからこそ一度やってみて欲しいんだよね。
その「どっちにするか？」を問うにも 96 条の改正発議って最適だと思うし。

>>164
それで、あなた的には国会の二分の一の発議と国民投票での有効投票数の二分の一という
意見について、賛成？反対？

あなた的には発議要件が要らないってことかな？
でもそれには賛成できないな
良くわかってないけど、政府が提議して国会が発議して、それで国民が承認するんでしょ？
それのどこが悪いのかわからない

私も含めてだけど、普通の人って憲法とか考えてないでしょう
こうやって盛り上げて初めて考えるものじゃないのかな？

って書くと、あなた的には私が間違ってるように見えるんですかね？
正直言うと、人って完璧じゃないと思うので、わかる人が説明して他の人に理解してもらう必要があると思ってます
私みたいなバカは特にそうですね
私は、3年たってもバカだと思うので、説明してもらわないとわかりません
なので、発議を持って皆に説明して投票するって言う流れは必要だと思います

長々と書いてすいません

権力者も国民ですよ？
おかしなカテゴライズする人ですね。王政でも封建社会でもないんですから、それは対比にならないんですね。
いうなれば、社長だって社員ですってことですね。

重要なのは、「どの立場の人にとって有利な憲法が出来上がってしまうか」ということになりますが
まあ当たり前ですが、憲法には「罰則」が、ありません。
ただし、「違憲」というものがあります。

この違憲、私の解釈で申し訳ないですが非常に噛み砕いた表現をすれば
「それは日本らしくない！」
という宣言なんですね。

じゃあ、「何が日本らしいの？」ってことになります。それを宣言して記したのが、「憲法」になります。

忘れてはならない。

　2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
　各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。

忘れてはならない。

　2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
　自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
　視察を強行し、爆発を招いたことを。

忘れてはならない。

　東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
　民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。

忘れてはならない。

　2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
　菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
　数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。

忘れてはならない。

　2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
　民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。

忘れてはならない。
領収書の日付をうやむやにして、結局辞めることになった菅直人が最後に仕事は
復興そっちのけで朝鮮学校無償化適用を文科相に指示したことを。

それと、マジレス安倍総理には苦い経験がある。

小泉内閣で官房長官をしていた時に日本政府は北朝鮮への送金停止を実行した。
この結果、北朝鮮は大いに衰弱したが、以前は北朝鮮へ持ち出される筈だった
正規・不正規資金が国内に滞留し、朝鮮玉入れ屋やサラ金は広告代理店を通じて
ＣＭ費としてマスコミに流れた。

本来は将軍様が手下に下賜する餅代が、国内マスコミの酒池肉林に使われたわけで、
思わぬ美味しい思いをしたマスコミは自民党へネガキャンの総攻撃を始める。
朝鮮サラ金に関しては第一次安倍内閣の最初の国会で貸金業法の改正をして追い込み、
その後も様々な規制を重ねたけど、自民党は結局は2009年に下野する事になる。

斯様に資金の流れの出口を絞り、溜め込むだけでは思わぬ副作用が発生する。
それなら支那朝鮮が火病を起こしているチャンスに、別用途で手持ちを使い切っちゃえば
良いわけで、特定アジアが正気に戻った頃には、おそらく日本の予算か空っぽでしょう。


「援助してほしい？　残念だけど資金は使い切った。来年度以降に考えるね。」

>>171
個人的には、俺様は主権者なんだから憲法の是非ぐらい判断させろと思う
つまり、96条改正

でも96条改正を96条に従って発議してみて、それで国民がダメだと言えばそれはそれでしょうがないこと
よくよくのことがなければ国民に伺いを上げるなという判断になるならそのときはいったんあきらめる

参院選後にすぐ憲法を判断しろって言っても無理な話だし、実際にも宿題が終わってないからできない
しばらくかかる

とりあえず大事なことは、憲法学のメインストリームってこういう考え方なんですよということを国民に知らせてもらうこと
理屈でその通りだと思うか、素朴になんかおかしくないかと思うか、まずそこから

>>176
まあそこは、「言うは易し」なんですよ……
「なんかおかしくないか」と思うのって、結構大変なんですよ。特に倫理的な判断が伴うとなると。
前回の選挙で裁判員の是非も一緒にやりましたが、私にはちょっと難易度高かったですよ。「別にいいんじゃねーの」というような具合で。
よほど周知され、研究した問題でない限り、「あ、これはダメ！」なんてなかなか思いつかないもんですよ

自民党の改憲草案の内容が、96条改正反対派を更に警戒させる事になってるね。特に現行憲法の「公共の福祉」を「公益・公の秩序」に書き換えた箇所。
この「公益・公の秩序」は、ここの人達があれだけ忌み嫌っていた人権擁護法案みたいな法案を成立させ運用するのに非常に役立つだろうね。
現行憲法なら人権擁護法案みたいな法案が法制化されたとしても、司法による違憲立法審査で違憲判断を出来る可能性もあったのに、
自民党改憲草案の内容通りに憲法が変わっちゃうと、人権擁護法案みたいなのを違憲立法審査で潰す事も出来なくなるんでしょ？
安倍自民党は憲法96条を改正して国家権力を縛る鎖を取り外した後には、自民党改憲草案を出してくるんだろうけど、自分はそんな世の中は真っ平だよ。

>>176
たぶん「知らせてもらう」だけじゃ右耳から左耳にスルーされて終わりだと思う。
もちろん周知／学習期間は必要だけど、間近に国民投票ってイベントをぶら下げておくのは意義があると思ってる。

つまり
「憲法は国家権力を縛るんであって国民は縛られない」
これ

これを見て、理屈を聞いてどう思うか、素朴にどう思うか

>>164
＞憲法は国家権力だけでなく国民をも縛っている

憲法は国民じゃなくて国家を縛るものだろ
国民を縛るのは法律だ

>>180
素人感覚では、国民が憲法に拘束されないという考えには違和感がありますね。

第三十条 　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

これが、「憲法は国家権力を縛るんであって国民は縛られない」って言える？

法律の定めによらなければ納税の義務はない。
国家権力への縛りですわな。

「公益・公の秩序」の文言を過大評価する人は後が絶えないですね
別に人権擁護法案は「違憲の疑いがあるから」という理由だけで法案が通らないわけではないのでは？

>>180
うーん、まあ、ここで私が聞く分には「その通りだろう」というのが感想ですが（権力は人ではなくシステムなので）
一瞬ちんぷんかんぷんになって「別になんでもいいや」にならないとも限らないですからね。勿論国民会議の性質にもよりけりですが
（そういう発想の人はそもそも会議に参加しないという意味あいで）

先ほど少し触れましたが、間接民主主義の国で100の人間がしっかり話し合って答えを出す必要はないと思うんですよね
人選こそ難しいですが、逆に言えばそこをクリアしてスムーズに話をまとめたいものです。

＞180
＞「憲法は国家権力を縛るんであって国民は縛られない」

憲法99条で憲法を擁護し尊重する義務のあるのは天皇と摂政と国会議員と裁判官アンド公務員って書いてあるからね。

わざわざ「国民」を書いてないのは「国民は憲法を守る存在ではなく憲法によって守られる存在だ」ってこと

しかし、自民党改憲草案では、国民にも憲法尊重擁護義務を負わせるかのような文言があるね。
９条改正に賛成する改憲派だが６９条改正には反対の学者が、改憲派の勉強会に呼ばれた際
勉強会のメンバーが「なぜ公務員に憲法尊重擁護義務があって、国民には無いんだ！」と言ってたのを見て呆れたらしいね。

先に、基本的には「日本国内における国家及び法的権力」を持つのは「国民」ですから
「権力の制限を設ける（縛る）」ことで、「権力をもつ『国民』」に対して、拘束力が生じるのは、言うまでもないですね。
そもそもこの問題がややこしくされているのは「国民を縛るとはどういう性質のものなのか」ということが共有されてないためだと思います。

権力（システム）の拘束と、人間の拘束で明らかに異なる性質は、それが「罰則かどうか」ですね。
つまり権力の拘束は、権限の有無や、その影響の範囲、或は権力が失効する条件などなど、罰則というよりかは、権力そのものの性質を変化させるものです。
片方、人を拘束するには罰則が必要です。罰金でもなんでもいいですが、そういった規定や権力は少なくとも憲法上には記されていないはずなんですね。

「公益・公の秩序」が怖い怖いというほうも、どうも「罰則」と直結して考えている節がある。
たとえば、文面上憲法には国民の勤労の義務がありますが、この義務を国民が怠ったからといって、途端に社会的に追放される、罰則が生じる、ということはないですね
法律用語には「努力義務」という言葉がありますが、言うなれば法的にはそんなもんじゃねーかと思ったりするわけです。

尤も、同列に扱うにはかなり性質が違うことは理解してるつもりですが

＞188
＞「権力をもつ『国民』」に対して、拘束力が生じるのは、言うまでもないですね。

そこがまず間違い。憲法は国民に対する拘束力を持たない。

国民に対して拘束力を持つのは「法律」であって憲法ではないです。憲法はあくまで国家に対するもの。

皆さんの発言を読んで、だんだん分かってきました。
なるほど、憲法99条ね。
9条改正は急務だが、96条は拙速であるという理屈も分かってきました。
まだ議論が必要ですね。

ここで議論しても終わらないわけだが・・・

>>189
少し言葉遊びが過ぎた部分でしたが
要は「どこで国家と国民を区切ってるの？」という部分が、あやふやなまま話を進めるのは理屈にならない、という話をしたいつもりでした。
ある見方をする人からすれば、「国民を縛っている！」と見えるのは、そういう世界で見ているからではないかなと、私なりの想像で言葉を選ばせてもらいました。

>>180
俺はその通りだなと思っちゃいますよ
だって国民には法律がありますから
ああ、国家権力を縛るのが憲法で、国民を縛るのが法律なんだと考えればすごくすっきりします
それが実際問題間違ってても

というか、国民の義務をあえて憲法に記す意味ってなんなんですかね
納税しましょう教育を受けましょうって啓蒙なんでしょうか

国家運営の指針だろ

教育をちゃんとしていないような国はそう言う事そもそも憲法等に入れてないんじゃないか

さあ、直接対決来ますよ！

韓日議連会長代行　訪日し歴史認識抗議へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130502-00000042-yonh-kr

>>197
歴史認識ってこういうやつかい？

対馬は昔から韓国の領土、日本の１０００年侵奪史を忘れるべきでない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130502-00000012-cnippou-kr

自由民主党の存在は「公益・公の秩序」を乱している

トルコとも原子力協定へ　首相、ＵＡＥに続き　東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013050301000875.html

萌え写真

犯人たちはスナック内に入ってきて鍵を閉めた。そして袋から日本刀を出し
客相手に「カンウンターの前に出ろ！」と叫んだ。４人は恐怖心のあまり体が
震える。ママが「売上金のすべてを与えるから命だけは助けて下さい」と頼み
こむ。犯人たちは「お金目的ではない。トヨタ商事事件をやらかした見返りに
２億円を貰っている。金はあるよ。ママの血と在日韓国人の血が許せん！」と
発言し４人の人間たちの首を刺し殺したのだ。これは東京のスナック内での事
件である。二名の日本人は犯人たちの顔を見たから殺害された。これが事件の
政治的殺害の本質である。この状況を取材している東京の大手新聞関係者たち
は、このような本質を見抜いているよ、政治的な殺人の本質を見抜けないのは
朝鮮総連とﾎｼﾞｮﾝﾏﾝだけである。ゴロツキ総連と畜生ホは頭が相当なアホ馬鹿
で政治も無能なんだが、無能馬鹿頭だから許せる問題ではない。コッチェビ・
乞食と言われ虐められる在日朝鮮学校の小学生が出てきた。虐められる責任は
テレビだけが悪ではない、学生を保護する能力ない保護する考えがないホと屑
総連にも責任がある。ホと総連は政治的な本質も見抜けない無能ヤクザ集団。

>>181
憲法制定権力である総体としての「主権者たる国民」を
縛るものとはされている

>>197
来なくていいのに必死だなw

>>202
まぁ混乱するだけだから素人さんはキにしなくてもいいけれど

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367533000/1
> [ ニュース速報+ ] 【社会】「統計学が最強」の西内啓氏　「パチンコには二度と行かない」

> ソース　　NEWSポストセブン　2013年5月3日　
> http://www.amnesty.or.jp/news/2013/0502_3945.html

ソース元はアムネスティ。写真は安倍首相。新たなネガティブキャンペーン？

ttp://agora-web.jp/archives/1532857.html
個人的には、この人の考えに共感するところが大きい
縛る縛らないという観点ももちろん大事だけど、
国が保障する基本的人権はそれ単体では絵に描いた餅で、実際に担保するのは結局国民自身だし、
不断の努力をお願いしてる12条、勤労納税教育を受けさせる義務、あと奴隷的拘束の禁止、等々はその担保について記したもの
国民に責任感がなければ社会がもたない、それを憲法レベルで再確認する

そういう考えをとるか、これまでどおり、国民制約はあくまで法律レベルだとして憲法で権力制約を重視するか、
どっちが絶対に正しいとは言えない
価値観の問題
決めるのは国民自身だから発議して聞いてみればいいんだ

今朝の産経新聞を読んでいたら、憲法は国家権力を縛るものという考えは
立憲主義に基づくものだが、その立憲主義そのもが古いって断言してますね。
芦部先生の呪縛から解き放たれたいんでしょうかね。

>>189
> そこがまず間違い。憲法は国民に対する拘束力を持たない。

産経新聞的には、間違いじゃないだろ、立憲主義に基づいてないんだよ！
ってことですね。

>>206
（引用元）
> 「人権絶対型」の考え方を唱えた人々の中には、極端に言えば
>「国家は国民の敵である」という国家観を持つグループがありました。
>
>「憲法は国を縛るものであって、国民には憲法を遵守する義務はない」とか
>「公益や公の秩序を理由に人権を制約することは出来ない」
> という主張は根本的にはそういう国家観から来ています。
>
> 一方、「人権尊重型」の考え方の背景にある国家観は、「国民の力で国家を作り、国家> の力で国民を守る」というものです。
>
> 憲法改正問題で問われているのは、結局のところ、
> このどちらの国家観が妥当だと思いますか？　ということです。

私もそう思います。
問われていることは、憲法学者さんの理屈の外側にあるんではないでしょうか。

いよいよ台湾漁船が襲来してきたわけだが・・・ちゃんと取り締まれるんだろうな？

台湾船がＥＥＺ内操業　協定発効前、漁業法に違反
2013年5月2日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-206100-storytopic-1.html

発効前の台湾漁船、堂々とはえ縄で操業
2013年5月2日
http://www.y-mainichi.co.jp/news/22381/

今日は憲法記念日ですな。
憲法は破棄でいきましょ。

西村修平氏:歴代、これほど天皇陛下に不敬を働いた政権は安倍政権をおいて他にない
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385/88190635

｢主権回復の日｣と統一教会
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385/88203455

稲田朋美議員の危険性
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ponkiti-2013&articleId=11520435174&frm_src=article_articleList&guid=ON

自民改憲案13条と中華人民共和国憲法51条の文言がソックリだったりするけど、
中国で言論の自由が無いのは、中国国民の努力が足りないからだ！と言うの？

>>209
本来なら破棄→日本人による日本人のための自主憲法制定が一番いいんだが……

>>210
誰かと思えばこの方ですか。
http://rickoshi001.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/11/photo.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20090228/20090228234311.jpg

どのあたりが一番いいのか理解に苦しむ……
一番いいって言葉って難しいね

>>213
字が出自を物語っているな

日本でのカジノ解禁に向け議連が総会、秋の臨時国会に法案提出へ
↑
安倍×橋下がカジノ誘致をおこない中国や韓国企業でのカジノ運営を実現する。
売国奴に天罰を！

中東支援に22億ドル拠出＝安保対話を推進―安倍首相表明
(時事通信)
↑国民には増税と圧政、中東や世界にはバラマキの国賊自民党

日本とＵＡＥの間で原子力協定を締結することで合意した 　トルコも
↑原子力技術の横流しをする売国奴安倍
それを支持する馬鹿が反日勢力の自民党阿呆支持者

>>164
＞発議を難しくしてあるのは、国民も一緒になって暴走すると見なしてるから

民主党政権を見せられた後だと非常に説得力がありますね。大衆は容易くコントロールされる。
次にアレ政権が出来てしまった時が怖いので、自分も発議の緩和には反対です。

まあ民主がたまたま護憲勢力で助かったというものだ。
あれが維新だったらどうなっていたことか。

>>209
>>212
自民・高村副総裁、維新・石原氏の憲法破棄すべきとの主張を批判
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00244165.html

自民党の高村副総裁は15日、東京都内で講演し、日本維新の会の石原共同代表が今の憲法を破棄すべきだと主張していることについて、
「石原氏は政治家ではない」と、厳しく批判した。
自民党の高村副総裁は「石原さんは、憲法破棄なんて言いますけど、あれは政治家じゃないですからね。
憲法破棄とか無効なんていうのは、これは政治家でない人の心情を吐露しているだけの話で。私は、石原さんを政治家だと思っていませんから」と述べた。
高村氏は「政治家だったら、憲法破棄なんて言わない。そんなことを言ったら、未来永劫(えいごう)、改正できないことになる」

半島人を見たら泥棒と思え。
半島人を見たら仏像返せ。

>>217
その考え方が共感されるか否か、いずれ96条改正を発議して国民に聞いてみよう
されれば変わらないだろう
されなければ変わることもあるかもしれない

どっちかは国民が決めること

国民が決めるっていうの、安易に考えすぎじゃないかなあって最近思います。
基本的には選挙と同じですから、「組織票」が全てじゃないかなと思いますよ。
それも過半数なら、要は小選挙区の議員一人を全国で決めるだけなんですから

>>209>>212
憲法破棄とか言ってる奴は自分が革命主義者だってことに気づいて欲しいね。

基本法を法的手続きによらずに改正するような国を誰が信用する？

何故か革命主義者にされたでござる(´･ω･`)
こちらとしては手続き無視するつもりはなかったのだが。

>>223
こんな憲法を後生大事に守っているアホな人間など、誰が信用する。

>>209-212
今、左の方で盛り上がってるんですけど

９６条改正という「革命」　憲法学者・石川健治 （朝日新聞)
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201305020463.html

　憲法96条の改正を主張する者は「革命主義者」という内容ですね。
　左の方は、どうしても新聞・テレビを鵜呑みにする傾向が強いので、大体、この主張をそのまま繰り広げておられますね。
　私個人の考えですが、「革命」というのは（「クーデター」も同じですが）国家の主権が別の誰かに移譲される事を意味すると、
思っています。
　例としては「フランス革命」や「ロシア革命」ですね。
　日本国における国家の主権者は誰なんですか？
　国民じゃないんですかね？
　別の誰かに主権が移るという主張なんですよ、基本的に。
　
　でね、憲法の改正というのは「主権の行使」です。
　少なくとも日本は戦後６７年、やってない訳ですよ。
　「国民の主権の行使を阻むべきである」
　どのあたりが「国民主権に立脚した考え」なのか、私には、全く分からない。

>>224
現行の憲法には破棄って手続きはないから
改憲って手続き踏まないとダメ

>>225
憲法ですら法的手続き無しに変えちゃうんだぜ？
だったら条約や法律もある日突然変わっても不思議じゃないよね。

それに今の日本が世界から信用されてないとでも思ってるの？

こんだけレス並べといてなんだけど、憲法改正はおまけだから
やらないならやらないでも当面差し障りはない
実に名をあわせようというのがメインの話だからね
実はあるんだから、軍は現にあるんだから、集団的自衛権も政府が自粛してるだけで、現憲法で行使できるし

今度の選挙で公約に掲げるのは、改憲をする政党づくりをこれまでのように一歩一歩進めるということであって
この調子で何年もやってれば朝日みたいなのは零落していくだろうし
一歩一歩だ

賛成反対の中でも色んな理由がある訳ですが、現行でも改正案でも、最終的に決めるのは国民っていうのは変わらないんで、
国民がもっと憲法とか選挙とかに関心を抱くような教育に力を入れて欲しいなあ。
その意味で、今回の改正の話を機会に色々議論されてる事そのものはいい事だなあ。
国民に要らん知恵をつけて欲しくない人達なんかには面白くないんだろうけど。

現憲法は制定時法的手続きを踏んでいるとでも言うのか。
断・断固として憲法破棄だ。

現憲法が正当な手続きを踏んでいないと思うのであれば
それを善しと思わないのであれば

尚更同じ轍を踏んでどうする

自主憲法制定だ。

>>230
八月革命説というのがあって「まあ敗戦でGHQがやれっていったらしゃあないよね」という感じ

断固として憲法破棄してもいいけど、その場合は株価が大暴落するけどいいの？
憲法を非合法に変える国ってのはそういう扱いうけるんだぜ

>>232
じゃあ憲法改正を国会で発議して国民投票にかけるのがいいね。

憲法破棄は、日本国が民主主義国家だと考えてないアメリカの思う壺だろ。

出来た当時は、皇室廃止で軍事クーデター等で改憲すると考えてたんだから。

俺の中でな。

現行憲法破棄して自主憲法制定したいっていうのも心情的には理解できるけど、
やったところで現行憲法とそれほど違うものが出来上がる訳でもなし、失う国益と比較して、得られるのは自己満足くらいですかね。
同じ自己満足なら、なんでも取り込む日本式魔改造で押し付けられた憲法も改正で自分達のものにした、あたりの方がマシなんじゃないかなあ。

株価が大暴落
貴様、私利私欲が優先なのか。

>>233
八月革命説はそんなマイルドな話じゃないでしょうにｗ

>>235
もちろんそれでも十分許容範囲。ただベストが破棄しての自主憲法ってだけだ。
手順云々なら帝国憲法の手順に従うとか、改憲で破棄に関する手順を加えて行えばいい。

憲法破棄は、自民党からは指示されない考え方のようです。

【自民】高村副総裁「石原さんを政治家だと思っていない」「政治家なら憲法破棄なんか言わない」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1366024555/

過去の遺恨を蒸し返すようなことはせず、
名実を一致させるために最善の道を考え、
それを実現させるために、
粛々と法的手続きを踏むべきと思います。

ベストとか理想っていう言葉って難しいと思うんですよ
最も「得がある」のがベストなのか「最も損が無い」のがベストなのか

私は、憲法破棄についてベストだとは感じないですね。
現実でうまくいかないやり方をベストだとは言えません。
「ベストは中国との戦争だ」っていうのと似てると思っています

>>236
俺やあンたが給料貰ってる会社も潰れるんだぜ
円も大暴落で国民の多くが飢える事になる
お前は自分のオナニーと日本人の命、どっちが大切なんだ？

>>238
＞ただベストが破棄しての自主憲法ってだけだ。

かんがえうるかぎりのワーストケースだわ

酷使様でしたか。

あ、失礼、破棄破棄の人が酷使様ね。

断・断固として憲法破棄だ

まあ、幸いなことにこのスレでも憲法破棄とか言ってるキチガイは一人だけなんで助かるけどね
この手のキチガイが増えると困る

>>245
レベルの低い人間が増えたもんだ。嘆かわしい。

まあ自分でマジレスしておいてアレなんですが
「憲法破棄！」とか「ハハッワロスワロス」で終わりなんですよね

法令順守せずに政策の執行するなんて民主党みたいな真似よくない。

会社が潰れるから反対。
福島社民党でも支持してろ。

>>248
阿呆か？
それ自民党だろうが？
どれだけ自民党が法律違反したと思っているんだ。

ｋｗｓｋ＿

メール蘭で自己主張してくれるのは判別しやすくていいですが、年寄りを釣って遊ばないでください。

■「盗品返して」「日本が略奪」仏像巡り日韓対立
(読売新聞 - 05月03日 12:12)

■日本で盗難「高麗版大般若経」、韓国で国宝指定
(読売新聞 - 05月03日 17:47)

↑自民党政権下の韓国人短期ビザ免除恒久化で窃盗が助長された。
窃盗を助けているのが国賊自民党です。

私は破棄という手順自体には拘らない。他に言い手があるならそっちを支持する。
日本人の手で自主憲法を作るというのが重要と考える。本来なら無効であるアメリカに与えられた憲法のままでは戦後レジームは終わらない。

アメリカに与えられた憲法だから無効と言う考え方が既に破綻しています。
日本は戦争でアメリカに負けました。これをまず事実として受け止めないといけない。
今の憲法も正統な日本の憲法なのです。
普天間問題やCO2公約は民主がやったことだから自民はそれを無視してもいい、そんなことは誰も言わないのに憲法でそれをいうのはおかしいと思いませんか。
全ての憲法条文を正規の手続きに則った憲法改正で作り変える、これこそが本当の意味での戦後レジュームからの脱却なのです。

　本日、5月3日が憲法記念日でありますから、本日は各地で様々な議論がされておりまして、護憲・改憲、双方の意見を大雑把に
あちこちで聞いてきたんですが、確実に言えます事は、
　「極端な主張は受け入れられ難い」
　私、正直言うと、双方ともに相手の主張を聞いた方が良いと思うんですよ。
　相手をどう説得して、味方に付けるかって事が大切なんです。
　護憲派も改憲派も極端な主張をされる方々、相手を敵と看做して、話を聞かない。
　護憲派の極端な主張は大体、聞いてきたんですが、
　「憲法を改正すると、日本は国民主権ではなくなり、国民の権利が剥奪され、軍事大国となって、徴兵され、人殺しをさせられる」
　今日の朝日新聞なんて、1面に堂々と「安倍総理の96条改正は9条改正を隠蔽しているから騙されてはいけない」という趣旨の事が
書いてあって、社民党も大体、そんな感じですね。
　改憲派の極端な主張も大体、聞いてきたんですが、
　「押し付けられた憲法だから破棄すべきだ」
　産経新聞が、これに近い事を書いてますし、石原維新代表の主張も大体、そんな感じ。

　「両極端」
　正直、その言葉に尽きます。
　護憲を貫きたいなら、改憲派が不安に思っている中国や朝鮮半島の脅威に現行憲法でどうやって対抗するかで改憲派の不安を
解消する論拠を示すべき。
　改憲を貫きたいなら、護憲派が不安に思っている国民の権利剥奪などがありえない論拠を示すべき。
　それをしないと、「一般の国民」からすれば「両方とも訳の分からない事を言っている」と思われるだけですね。

日韓併合は無効といいつつ侵略の賠償請求するどっかの国みたいだよね。

制定過程において押し付けられたかどうかはたいした問題じゃない
中身がどうかということ
おしつけでも中身が日本の主権をきっちり主張できてるなら何も問題ない
前文を見ればわかるようにそうじゃないので、問題ある押し付けだということ

　私、改憲派ですので、改憲意見から >>256 の趣旨に沿って話をすると、
　「９６条の改正と言いますのは、発議要件の変更でございまして、改正要件の変更ではありません。
　憲法は、国民の皆様の投票で最終的に改正される物であって、国民の皆様にご提案する条件を変える物であります。
　国民の皆様が「国民の権利の剥奪」や「徴兵制導入」を望まれるのでありましたなら、その様な提案をさせて頂くことも
あり得るのだと思いますが、望まれているという状況にありません。
　加えて、諸外国なら2/3でも改正しているとの話をよく、聞かせて貰っておりますが、これ、問題は「日本の憲法」です。
　日本国の実態に合わせた物を日本国で実行するべきであります。
　日本国の実態は、67年、一度も憲法改正していない。
　紛れも無い事実でありまして、日本国の実態で御座います。
　この実態に照らし合わせて、2/3は日本の実態に合わないのではないでしょうか？というのが、私どもの主張でございます」
　↑護憲派に受け入れ易いように話を纏めると、そんな感じですよね。

　やれと言われれば護憲派の意見に沿って論拠を組み立てる事も出来るんですが・・・スレ違いだから止めておきます。

>>259
実際のところ、憲法改正さえ出来るなら発議は2/3のままでもいいはずなのですが
継続して2/3は取れないという予測から96条を改正したいのでしょうか？

>>256
９条改正に的絞ればいいのにね
なんで「押し付け憲法は無効！」とか言うんだろ

いきなり核心を突くのではなくて、まずは経験を積んで問題点を浮き出させようって意図があるんじゃない。

それにその「両極端」な人たちはそもそもが説得の対象とはならない人たちでは。
単に意固地になってるならいいけど、ほとんどは商売でやってるとか何らかの意図が背景にあるよね。

>>255
無視しろという私は極端なのでしょうね(´･ω･`)。

負けを受け入れろといったってそれをずっと甘受し続けるのはおかしい。そんなの一生謝罪しろという中国や朝鮮とおなじ。
正当な憲法と認めるとして、その上でいずれ自分達の憲法を作るのは間違いではないはずだ。

現行憲法では実態に即してないからそこは改憲したいけど、
あまりほいほい改憲できるようになると、また民主党みたいなのが多数を取った時が怖いってのがもどかしいなあ。

>>260-261
　私も、その意見を聞いてきたんですが、良く分からないんですよ。
　言われている内容を纏めると
　「本当にやりたいのは憲法9条なんだろ？そっちを先にやれよ」
　と、言う事ですね。
　何が良く分からないかと言いますと、護憲派の皆さんって「憲法9条を変えるべきじゃない」って主張をしているんですよ。
　もう、「護憲派」と「憲法9条擁護派」を同一の意味で使っても問題が無いほど、9条に拘ってます。
　なのに、9条から先にやれって意味が分からない。

　もっと言ってしまうと、護憲派の皆さんにとって憲法9条は絶対正義であり、いうなれば「不磨の大典」と呼べる状態です。
　憲法9条を改正して、不具合が見つかった場合「戻す」という選択肢を取る事だってあり得る訳です。
　私どもは、憲法9条を改正して問題は無いと考えておりますが、問題はあると考えておられる方々にとって、再改正の
ハードルが高いままの方が良いという理由と根拠が良く分からない。
　ぶっちゃけまして、憲法9条を先に出せば、まだ議論が深まってないから改憲議論を潰せるって目論みもあるのかも、
しれません。
　でも、それで通っちゃったら、戻すのは大変になりますが、それでも「護憲派」の皆様は問題が無いと言う事なのか？
　私が改憲派だから理解が足りないだけなのかもしれませんが、理解が出来ません。

遵法精神つうか規範意識てのが高すぎるんだよな日本人は、だから東日本大震災でも暴動が起きんんかった
明治憲法に続き昭和憲法も改正されずに国の方が破滅しそうだな
戦前の統帥権干犯とか言って攻撃していた連中が戦後の9条信者に見えてしょうがねえわ、どっちも現実に合わない条文で現実を批判しようとしている
不都合があったら変えりゃいいんだよ、その習慣をつけないといつまでも拡大解釈と原理主義解釈の泥沼に嵌ってしまう

>>265
護憲派が9条の改正を発議しろというのは変でしょ。
何かと何かを混同してるよ。

改憲派の中にも、96条の発議要件はこのままにして、
直裁に喫緊の課題である9条を変えることを発議しようではないか
という意見があるの。
優先度からいったら9条でしょ、ということなの。
なんで発議要件の緩和が最優先事項なのかわからないの。

いや、９条改正には賛成だが９６条緩和には否定的と言う層が存在する。
９６条緩和に反対＝９条改正反対では無い。

■「盗品返して」「日本が略奪」仏像巡り日韓対立
(読売新聞 - 05月03日 12:12)

■日本で盗難「高麗版大般若経」、韓国で国宝指定
(読売新聞 - 05月03日 17:47)

↑自民党政権下の韓国人短期ビザ免除恒久化で窃盗が助長された。
窃盗を助けているのが国賊自民党です。

5月3日の憲法記念日も終わりか。
断固として憲法破棄で興奮している奴もいたが、
ただ、からかっていただけなのだが。

>>262 >>264　>>267
　憲法の改正は、最終的に国民の皆様の同意によって為される物であります。
　優先順位は、国民の皆様の同意を頂ける物から優先です。
　「憲法96条より9条の改正の方が、国民の理解を得られ易い」
　との判断が御座いましたなら、正しい見解だと言えます。
　
　ただ、正直言って、9条より96条の改正の方が国民の理解を得られているのではなかろうかと。
　国会内でも9条改正反対でも96条改正には賛成して頂いている政党・勢力が多々あります現状からも、
国民の皆様もそうであろうとは思っております。
　

実は俺、葉月氏と木道翁の中の人は同じではないかと思っていたんだけど
たったいま、違うと思い直した。
翁は自分の過ちはあっさり認め、話を建設的に進められた。。
葉月氏は、自己検証努力を軽視している。

＞　9条から先にやれって意味が分からない。

これ、勘違いですよと言われているのに見とれられないとは
困ったもんだ。

誤記訂正

誤　　これ、勘違いですよと言われているのに見とれられないとは
正　　これ、勘違いですよと言われているのに認められないとは

>>265
9 条を先に、って不可解な言い分は、「護憲」に固執するあまりにそこしか見えなくなってる人が
なんでもそこを基準としてしまってるだけなんじゃなかろうか。とか思ってますが。
あるいは 96 条に比べて 9 条なら反対票を得やすいとか考えてるかもしらんけれども。

自分としてはどっちでもいいから改憲発議の実績積みをしてもらって、国民投票を自分が経験したいだけなんだけれども。w

改憲派が今まで最も問題にしてきた９条の改正を
今まで一度も国会で正式に提起したことが無いのに、
(小泉首相＆前原民主党代表時代とか、普通にチャンスあっただろ)
改正条項が厳しすぎる！と、改正条項にケチをつけるのが
そもそも順番としてオカシイというのが、理由の１つ。
諸外国は日本と同じ議会の三分の二要件をクリアして何度も憲法改正をしてる。

あと、わざわざ改正条項から変えていこうとするのは、
「現行の要件を満たす自信がない＝やましい所がある」
と言うことでは・・・・？
と、警戒されている面もあるだろうと個人的には思う。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130502/plc13050217080014-n2.htm

「憲法改正への「賛成」も「反対」（２６・４％）を大きく上回る６１・３％に達しているが、
首相が優先する９６条改正は「反対」（４４・７％）が「賛成」（４２・１％）をわずかに上回っている。」

産経調査でも96条改正派は劣勢みたいだね。
素直に9条から手をつければいいんじゃないの？

仮に翁だったとしても、もう実戦からは退いてるだろうし
翁だったら申し訳ないですが、内情を把握できない人なら電凸が多いただのおじいさんですからね
個人的には、どっちでもいいんですけどね。翁の意見がどうだったかというより、内情を知っているがゆえに冷静だった意見に価値があったと思ってみてましたから

八月革命説なんてアカによる不法行為の自己正当化に過ぎないよなー

【国際】宗主国である日本は台湾の建国を支援する義務がある　台湾独立派が安倍首相に書簡★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367594302/

おいおい！この情勢で火に栗を投げ込むような事を！
台湾のキチガイどもは日中戦争でもさせたいのか？

謙虚に思えないのは俺が謙虚じゃないからだろうな

某歌手さんや宗教団体も
謙虚で清廉なのだろう
本当は

過去の印象とかが悪いのであって
今は素晴らしい

現在進行形で北朝鮮や中国と割と黒い繋がりがあるんでは……？＞煎餅

もうよくわからん
謙虚ならよいんでないの
誰のための謙虚かようわからんが

どうでもいいから、改憲投票させろよ。また金科玉条化するんかよ・・・

「諸外国は日本と同等の改正条項でも改正を実現できているから、
日本国憲法だけ改正しづらいわけでは無い」
と言う意見に対して、96条改正派からのまともな反論を未だに見ない。

帝国憲法から現憲法に、法的にはどう変わったの？
まず帝国憲法を破棄したのかな

安倍「円安で海外への工場移転が止まって内需が回復するといったな？あれは嘘だ」

日本、アジアの成長力取り込み　企業進出を後押し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0300C_T00C13A5NN1000/

>>272
　えーと勘違いなんです？
　それはすいません。
　護憲派の総本山が社民党なんですが、先月4月18日に出ている
　自民党「日本国憲法改正草案」全文批判（案）
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/critic/img/constitution2013.pdf （PDF）
　大体、ここが総本山なので、これを元に自民党の憲法改正案を批判しようって事ですね。
　それに先立つ、3月21日に出ていたのが、これ
　憲法第96条「改正」問題についての見解
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.PDF
　いわゆる「護憲派」の皆さん、ほぼ全員が目を通していると思われます。
　見ての通り、社民党の見解としては96条の改正は「蟻の一穴」であって、
　>改憲勢力がいま「第96条改憲」に的を絞っているのは、自民党圧勝の勢いに乗って具体的に憲法問題を動かすためと考えられる。
　>憲法第9条など国民の支持が厚い条項を争点とせずに、表面的な手続きの問題と見せかけて改憲を実現してしまうのが狙いであろう
　との記述がありまして、早い話が
　「憲法9条が先なら、「国民の支持が厚い条項」なので、改正される事はない」
　と、言うのが社民党の主張ですね。
　私個人的には、それに類した事を言ってる方を随分と見させて貰ったので、多分、そういうことなんだろうなと思ったんですが、失礼。

>>227
　思ったよりもきつい状況ですね。
　朝日新聞の世論調査は「郵送」だったので、多分、数字をちょっといじったのかなと思ったんですが、産経新聞でも、
その様な数字が出るということは、状況としましては、
　「憲法を変えるのは良いと思うんだけど、どうして96条なの？」
　ってのが分かり難いということだと思われます。
　対策は2つですね。
　１、96条を先行させる方針を撤回する
　２、96条を先行させる意味を説明する
　１を選択する場合、
　それはそれで、どうして撤回したのかって説明が要ります。
　２を選択する場合、
　優先で説得するべき対象は「憲法改正に賛成だが、どうして96条なのか分からない」という層
　具体的にはその「憲法改正賛成」の61,3%引く「96条改正反対」の42.1％の19.2％の層
　その層をクリアできるだけで、過半数行きますからね。
　憲法改正そのものに反対する26.4％の方もないがしろにする訳じゃないですが、優先度的には、そうなるかと。

憲法改正ハンターイ！
憲法９条を守れ！

って言っている護憲派の人たち。

憲法上日本国の象徴とされる皇室に敬意を払わんあんたらが憲法を守れっていっても、
ギャグにしかならんで。

>>291
共産党ですら象徴天皇制認める時代に何を言っておるのかね。
冷戦時代で脳みそとまってんの？

未だに国会の開会式を屁理屈つけて欠席してるくせによく言うわ
アホかｗ

ゴチャゴチャ言わんで憲法を破棄しろ。

>>275
米国も日本と同じ3分の2を条件にしてるけど、改正要件が厳しい硬性憲法とされてるよ。

その代わりに国民投票が要らないじゃん＿

選挙制度とからめてかんがえたら、オセロのような小選挙区制の元では
今のままの３分の２でもいいような気がしてきた。
中選挙区や比例なら９６条の改正が有りだけどね。

国民はバカだからその時の気分でホイホイと憲法の改正（改悪）に応じてしまう。
だから安易に国民投票に持って行けないように発議要件を国会議員の2/3の賛成と厳しくして置く。
この憲法の制定時日本人は12歳でしたから無理からぬことではありますが、あまりにも国民を
蔑んだ条文だと解釈することも可能ですな。

保守派にもなぜか96条改正反対論者が多い理由は、ここに全部書いてある。

ミニマム憲法解釈
http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm

>>298
バカなのは国民でなく、オヌシのオツムなのではないのか。

「とにかく一度国民投票をさせろ」か。
「とにかく一度民主党に任せてみよう」と、よく似た響きだな。

米政府が、日本の安倍晋三首相の平和憲法改正の動きを事実上黙認する態度を取った。
日本の主な政党は３日、憲法記念日を迎えて一斉に談話を発表するなど、
昨年４月に発表された与党自民党の憲法草案を基に本格的な改憲議論に突入した。

米国務省のパトリック・ベントレル副報道官は２日（現地時間）、
定例会見で、日本の平和憲法改正推進に関する質問に、
「日本の憲法問題は日本政府に聞いてほしい。これは日本政府が内部で検討している事案だ」
として内政問題であるという認識を示した。

そして、
「オバマ大統領とケリー国務長官は数回にわたって日本と『礎』同盟（cornerstone alliance）を確認し、
この同盟がどれほど重要かを明らかにしてきた」
と付け加えた。
米国が日本の改憲に対して公式に意見を表明したのは今回が初めて。


http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013050453838

黙認ねえ
なんか含みありそうだ

普通の国が、よその国家主権について、表だって口を出すわけがない

普通の国が、よその国の憲法を破棄したところで、口を出すわけがない。

>>302
平和憲法、とか言ってる時点で立ち位置があれだね。
飴にとっては、日米同盟が発展するなら、改憲しようがどっちでもいいだろうさ。

ｗｗ東亜日報ｗｗ

「ひめ」のコミュには一切真実が書いていないが。

■「盗品返して」「日本が略奪」仏像巡り日韓対立
(読売新聞 - 05月03日 12:12)

■日本で盗難「高麗版大般若経」、韓国で国宝指定
(読売新聞 - 05月03日 17:47)

↑自民党政権下の韓国人短期ビザ免除恒久化で窃盗が助長された。
窃盗を助けているのが国賊自民党です。

日本でのカジノ解禁に向け議連が総会、秋の臨時国会に法案提出へ
↑
安倍×橋下がカジノ誘致をおこない中国や韓国企業でのカジノ運営を実現する。
売国奴に天罰を！

中東支援に22億ドル拠出＝安保対話を推進―安倍首相表明
(時事通信)
↑国民には増税と圧政、中東や世界にはバラマキの国賊自民党

日本とＵＡＥの間で原子力協定を締結することで合意した 　トルコも
↑原子力技術の横流しをする売国奴安倍
それを支持する馬鹿が反日勢力の自民党阿呆支持者

朝鮮戦争が再開しないのとアメリカが北を潰さない理由ですが、日本の憲法改正を待っているんですよ。
朝鮮戦争勃発時もそうでしたが、アメリカは吉田茂に憲法改正して朝鮮戦争に加勢するよう圧力をかけていました。
これは陰謀論でもなんでもなく、吉田茂首相本人が証言しています。

はっきりいってアメリカは朝鮮有事を日本に押し付けようとしています。
9条が改正して武力行使が可能になったら、確実にアメリカは朝鮮戦争再開のGOサインを出します。
あっさり決着なんてつきようがありませんから、必ず長期化して便衣兵と戦うゲリラ戦になります。
朝鮮人のために自衛隊員が、日本国民が死ぬ。こんな馬鹿げた事態だけは避けたい。

なので、憲法9条の改正は北が潰れてからがいいと思います。
先にスパイ防止法の成立をしなければいけません。これが最優先項目です。
特定秘密保全法がそれに当たるのでしょうか。

別にアメリカに肩入れするつもりはありませんが
＞朝鮮人のために自衛隊員が、日本国民が死ぬ。こんな馬鹿げた事態だけは避けたい。
これ、アメリカにも当てはまりますので、ただのババの押し付け合いかと

>>310
全くその通りです。

半島真空パックしちゃえ

>>310
俺って憲法破棄ですが、これに対しては全く異論はなし。

なんで「破棄」って言い方？「全面改正」って表現じゃ駄目？

皇室関係だけ破棄したい馬鹿がいるんでしょ

まあ前回の政権時は安部さんは
国の内と外で二枚舌だった
国内では右翼的
国外では左翼的
賢いやり方だけど
ネット社会ではすぐばれる

もうこのさい国内外右右でいいよ
それでも外国の首脳にくらべれば
大人しくて抑制的だもん

>>309
たとえ憲法を改定しても、自衛隊ができるのは邦人救出がせいぜい。

>>312
難民が大挙して日本海を渡ってきますが？

前から気になってたんですが
メンヘラみたいな文章書く人ですね……ちょっと怖い

>>315
ひょっとして、瑞穂とかって人じゃない。

>>315
きっと政治家ですらない人だよ

>>317
いえいえ、米国軍が戦闘に参加していれば集団的自衛権の行使で日本を巻き込むことは可能になります。
で、巻き込まれた場合、朝鮮半島と直で向き合うのは当然地理的に日本なわけです。
だから吉田茂は当時憲法改正に反対した。どうせ押し付けられた憲法ならそれを盾にしてアメリカを傭兵として使ってやろう、ということです。
しかしそれが長期的にはアメリカの信頼を損ない、強いくせに戦わない軍事的なニートのような印象を持たせてしまった。
メリットだけを取るか、デメリットを受けてでも弱ったアメリカを支えるのか、難しいところですね。

　話を蒸し返して申し訳ないんですが、社民党が作った自民党憲法案批判マニュアルですね。
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/critic/img/constitution2013.pdf
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.PDF
　改めて読んでみると、使いやすいんでしょうね。
　正直言うと、最初に見たときは、また馬鹿な物を作ってると思ってスルーしたんですけど、実際の数字を
>>277 などで見ますと、これ、結構有効なんだろうと言う事が言えますね。
　そして、それぞれに別の対策が要るって事なんだと思われます。
　そもそも「憲法改正反対」の26,4％の中核が、このマニュアルを読みながら反対派の拡大に走っていると
思われますので、このマニュアルの解析を行ってその動きを食い止める事。
　そして、「憲法の改正には賛成だけど96条改正に賛成しない」って層は、9条が先って方がメインなのかと、
そもそも「どうして、96条を先行させるのが分からん」って事なので、その説明をしなきゃいけないと。

　2種類の方が居られるので、それぞれにあわせて対策を考えないといけないんだろう事は分かったですが、
多分、その「対策」のマニュアルが要るんでしょうね。これ、また。

国民の総意は「安倍はデフレ脱却だけやれ。憲法とか中韓に喧嘩売るとか、余計なことすんな」だよ。

発議しても何も問題ないな

安倍はウヨ政策がやりたくて、まずアベノミクスで成果見せようとしたんだろうが、国民はそっちだけやってくれればよかった。
むしろそれ以外はやってほしくなかったという皮肉な結果。

なかなか正論に思う

どこの国民？どこの総意？

まあ実際問題ですが、実際デフレ脱却すれば、中韓なんかどうでもいいわけですよ
強いて言うなら、向こうがまともに外交する気になった時、「あの時のツケどうする？」くらいの煽りはあってもいいとは思いますが
実際そんなことはほぼありえないので、まあこっちが浮き上がれば勝手に沈む船ですから。

>>317
かの国には沈まずに日本までたどり着ける船がどのくらいあると思いますか？

>>325-327
　国民の優先順位の一位が「経済（景気対策）」なのは事実でしょうね。
　2012年の総選挙でも、「何を基準に投票しますか？」と聞いて、
　https://socialnews.rakuten.co.jp/link/133383
　一位は、どこの世論調査でも「経済（景気対策）」
　二位が「社会保障(年金）」
　これで基本的に半分は行きますね。
　3位と4位あたりに「教育」「外交」のどっちかが入って・・東北なら「復旧・復興」が一位になると思いますが、いずれにせよ「憲法」は
優先順位が相当に低いのは事実ですね。
　でも、大した問題じゃないからって軽視すると、そこを付いてくる可能性が高い。
　マスコミがその気になれば「未曾有をみぞゆうと読み間違えました」で、内閣を潰す事だって出来るんです。
　油断禁物です。

>>328
中韓なんかどうでもいいが、
「日本人を惨めな思いだけはさせないでくれ」を付け加えてくれ。

安倍の外交力ｗｗｗ

エルドアン首相、日本の安倍首相と共同記者会見「ぜひオリンピックから辞退を！」2013年05月03日付　Milliyet紙
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20130504_062633.html

レジェプ・タイイプ・エルドアン首相は、2020年オリンピックに関し、日本がトルコのライバルであるとのべ、
「東京はオリンピックについて日本のライバルのように思われますが、
日本の首相に「辞退してください」といいました。「このオリンピックは我々がやります」といいました。
東京都知事に指示してくれるでしょう」と述べた。

景気が良くなっても収入が増えなければ国民にバッサリ切られるだろうね
円安と消費税でただ物価が上がっただけになっちまう

>>332
つまらんコピペやめろ。

いつもご苦労さまです

たしか産経が、安陪・麻生が参院選挙後に割れる可能性（割れて欲しい願望丸出し）という記事を書いていましたね。
憲法や教育を重視する安倍と経済を重視する麻生とで対立がおき、麻生は第二の復活総理になる気が満々だ、だったかな。
確かに麻生氏は、参院選挙後に安倍総理の感心が経済から離れて、教育と改憲に向かうかもしれない。
しかし自分はあと2.3年は経済一本で行くべきだと考えているので、それを諌めたいという主旨の発言をされています。
・・・安倍・麻生でプーチンとメドベージェフのような体制ができるならそれも悪くないかとは思いますが（ｗ

毎度言ってるけど、政治が経済を動かせるのは土台だけですよ
資本主義経済であり比較的中心部に近いところにいる国なんですから、本当の意味で「企業努力」してもらわないと
上がる給料なんてないと思いますよ
ここ数年、この「企業努力」が随分安易でバカっぽいやり方しか思いつかないようになってしまってますがね

なぜ騙される安倍の憲法改正論に！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20130504#p1

>>321
戦闘地域に派遣するためには、憲法だけでなく自衛隊に関する法律を整備しないといけない。
安倍政権が高支持率のままで今後10年続くならそこまで改正できるかもしれないが、無理でしょうね。

再来年には有事作戦統制権が在韓米軍から韓国軍に返還されることですし
南北「だけ」で仲良くケンカしていただきましょう。

>>329
南からなら空路でも海路でもノービザで合法的に日本に入国できる。
その後は人権派弁護士お得意の「人道的見地から〜」
あれえ？どこかで見たような？

難民の問題だけど、済州島あたりに閉じこめることが出来ないかな
対馬に臨時政府置かせろって言ってくるのかな、うざい連中

南の日本渡航をノービザにしたのは自民じゃん

結局の所自民党とそれに類するモノを腐すことができればそれでよいのですね

>>341
自民党がそうしたから韓国人の窃盗も増えた。
さすが韓国大好き自民や安倍だけのことはある。

何かを行った時にそのときの政権政党で会ったと言うことで批判するのってどうなんだろ？
拉致問題が進展しなかった時代も自民政権時代だが、それって自民だけの責任なの？
社会党あたりは何してたわけ？

だから自主憲法制定が必要なんだ。
断・断固として憲法破棄。

>>342
韓国ノービザは普通に失敗だったと思うが・・・。

取り繕う必要はありませんよ？

ノービザは確かに失敗でしょうがね

自民の手でノービザ解消するしかないですね

要望はどんどん出しましょう

天皇は人なんだから、もうちょっと人らしく扱ってあげてもいいような。立て看板みたいな役割多い。
ttp://www.twitter.com/kokomiti
ttp://ponyostar.blog8.fc2.com/

>>343
自民党ディスるのはいいが
反韓感情もついでに高まってるがおまいら的にはいいのか？

支部総会の出欠確認の葉書が来たんだけど、行った事ある人いる？

安倍×橋下がカジノ誘致をおこない中国や韓国企業でのカジノ運営を実現する。
売国奴に天罰を！

中東支援に22億ドル拠出＝安保対話を推進―安倍首相表明
(時事通信)
↑国民には増税と圧政、中東や世界にはバラマキの国賊自民党

日本とＵＡＥの間で原子力協定を締結することで合意した 　トルコも
↑原子力技術の横流しをする売国奴安倍
それを支持する馬鹿が反日勢力の自民党阿呆支持者

年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！　日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円　ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎　国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm

最初は96条改正賛成だったけど、反対になりつつある

世間はGWだけども働いてる人たちがいる
閣僚も働いてる
頭が下がる

>>329
たしか北朝鮮の漁船が裏日本に漂着した事件が何件かあったよね

>>346
観光客が増えたんじゃないの
それで国内企業が儲かればOK

その擁護は流石に痛い……

　ゴールデンウィークですけど、今朝の新聞が届きだして、朝日新聞は、今日も一面が
憲法ですね。
　もう、何日連続か分からないし、憲法で政権批判を展開するって決めていると判断を
して間違いないと思います。
　あれだけやられたら、そりゃ・・・心が動く人も居るだろうなってのは率直な感想で
ありますね。
　（毎日新聞は電気義手で、読売新聞は介護保険。
　国民の関心の高い順で行けば、読売の介護保険ネタの方が食いつきは良いだろうとも
思います。社会保障関係は、いわゆる「団塊世代」にクリティカルヒットしやすいので。
　
　これにどう反撃するかですね。

>>360
96条とか保守派も支持できないことを言い出した安倍の自滅だろ
反撃って、お前は何と戦っているんだ

>>360
その朝日新聞の今日のコラム「天声人語」
ttp://www.asahi.com/paper/column.html

>いったん懐を飛び出した金はもう俺のものではない。落とした財布を届けられた大工は、そういって受けとらない。届けた左官も引き下がらないから、大げんかになる。
>南町奉行、大岡越前守（えちぜんのかみ）の裁きは……。落語の「三方一両損」である▼江戸の職人は目先の金に頓着することを潔しとしない。そんな２人の意地の張り合いがおかしい。
>エッセイストの中野翠（みどり）さんはかつて古今亭志ん朝でこの噺（はなし）を聞き、泣きそうになったと言っている。人間には損得とは別に大切なものがある。
>「損得が分からないバカであってもいいんだ、と」（『この世は落語』）▼双方とも金がいらないわけではない。それでも粋（いき）がる。痩せ我慢する。自己満足であり、大げさにいえば美学である。
>その「自分でもバカだなあと思わなくもない」という微妙な心理を、中野さんは喜ぶ。なるほど、いとおしくも思えてくる▼人の心はややこしい。二心（ふたごころ）という言葉もある。
>一つの頭の中で天使の声と悪魔の声が交錯したりする。損するより得する方がいいと、誰もが簡単に割り切るわけではない。見えもあれば、利他心もある▼損得ずくでないものを、安倍首相も
>称揚する。著書『新しい国へ』は損得を超えよと読者に訴える。例えば国への思いがいま、軽視されている。憲法改正を後回しにした弊害だ、と。本当にそうなのか
>▼改憲機運が高まる。問うべきは、まさにその損得勘定である。ここは、「分からない」と言っている場合ではない。とっくり見極めよう。

途中までは普通かむしろ良い内容なのに・・・
まぁこういうジェットコースターみたいなのこそ期待してる俺みたいなのも居るんだけどねｗ

世の中の関心は景気と雇用が大半だろ、公約に96条の改憲は入るだろ浮けどそう大きな争点にはならんと思うわ。
原発とかTPPとかと同じで意味を持つ人には重要な問題なんだろうけど、少子高齢化でどうやって豊かな国を維持できるかの方が関心事だろ。
株高で年金の運用益が5兆円出たとか、些細なことで喜んでる自分がいるわな。

>>360
「朝日新聞」の「郵送」による世論調査でさえ、憲法を「変える必要がある」が過半数を超えている。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201305010673.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY20130501067

９条については
・昨年４月下旬に実施した電話調査
　　「変えない方がよい」が55％　「変える方がよい」30％
・今年３月中旬〜４月下旬に実施した郵送による調査←回答者の殆どが朝日購読者な気がする
　　「変えない方がよい」が52％　「変える方がよい」39％
つまり、たった１年で「変える方がよい」が９％も増えている。

あせっているんじゃないんですかね＞朝日
あと２ヶ月このまま突っ走ってもらった方がいいかも。
７月後半の暑い時期に反原発キャンペーンと一緒に反改憲キャンペーンやってもらえれば、カルトぶりが一層引き立つ。

もちろん、デマや言い掛かりに反撃するための資料集めは必要ですが。

>>363
>世の中の関心は景気と雇用が大半だろ、公約に96条の改憲は入るだろ浮けどそう大きな争点にはならんと思うわ。

そう思う。
争点化しても民主党がぐだぐだっぷりを世に曝して議席を減らすだけ。
維新の議席が増えすぎるのは困るけど、しょうがない。

改憲はどうやったって減らんと思いますよ
今の日本人は「改革」大好きなので、いい意味でも悪い意味でもね

問題は、実際に改憲をしようとすると保守の間でもバラバラだってことであって
少しずつ何回も改憲を重ねるか、あるいは何年も議論して形にするか

改革大好きになったのも、メディアが「日本はあれが悪いこれが悪い」と言い続けたからだってのも
皮肉なものですね

凄く賢いけど少し助けて・・

>>361
　え？
　えーと・・・何と戦うって・・・これ。
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/critic/img/constitution2013.pdf
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.PDF
　社民党だって、隠れてやってる訳じゃないですから。
　こうやって、表に出して、堂々と「この様に自民党の憲法案を批判しましょう」って堂々とやってます。
　社民党の公式サイトがこれですが、
　http://www5.sdp.or.jp/
　トップページの一番目立つところに、堂々と置いてあります。
　隠れて他人を批判するんじゃなくて、表に出して堂々と批判するって言ってる訳ですから、こちらも
堂々と表から反撃して宜しいかと思っております。
　
　いっその事、相手の論法に乗るって方法もあったんです。
　「自民党の憲法は国民の権利を制限する物である。そういう条文があるんだ」
　そういう主張なんですね。
　で、現在の日本国憲法１２条は
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、 常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
　「国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない」
　「公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」
　「国民は、これを濫用してはならない」
　全部、書いてある。
　こういう条文のある憲法は間違いだって言い張るなら、今の憲法は間違ってます。
　改正しなきゃいけませんよね？
　
　実は・・・既にやったんだけど、「憲法12条は既に死文です。」「既に無効」とか言ってきますね。
　だれが無効にするなんて決めたんですか？って聞くと、大抵、無茶苦茶な解答を頂くんですが、そのほとんどが
　「俺が決めた」
　です。良く分からないんだけど、俺がそう思っている以上、俺の中ではそうなんだ。とか、訳が分からなかったですね

>>368
いくら社民を叩いたって、保守派ですら賛成しないものを持ってきた安倍が悪いのは変わらないｗ
安倍信者は大変だなぁ。

響かんなあ…

しかしみずほ論によるなら緊急事態条項も許されないことになるのかなあ
憲法における私権の制限は一切許さぬって！そんな感じだからなあ

>>361
え、と。
保守って 96 条改正反対で固まってたっけ？
自分は分類すればそうなるのだろうけど、陣営なんて気にしてないが。
そんなの気にしてるなんて職業でやってる人か、旧メディア主体の人たちの一部なんじゃね。

>>362
相変わらずバカボンパパみたいなこと言ってるね。w

９条を変えたくて９６条改正を持ち出したのなら完全に戦略ミスだわな。
まぁ、実際は自民党改憲草案への全面改正が最終目標だが、
その内容が保守派・改憲派の学者にすら叩かれる代物だったがために、
議会で色々突っ込まれても、論破していく自信が無いから、
９６条を改正してウルサい議会を与党の数の力で通過させたがっているんだろうな。

↑
最後の行の意味が分からないんだけど。説明お願い。


実際は、重要かつ当たり障りのない条文で予行演習したいってだけなんでは。
これまでも重量な事柄についてはそうしてきたじゃん。

改憲草案は安倍総裁の肝いりで進めてることじゃなくて、谷垣総裁のときに党全体で決めたこと

改憲草案には96条改正案も入ってる
このことだけわかってれば、経緯を知らない人間に煽動されて騙されずに済むんだと思う

自民党改正憲法草案を、現行の衆参３分の２要件をクリアして通過させる自信が無いから、
９６条を緩和して衆参過半数にまでハードルを下げた上で、自民党改正憲法草案を
時の議会の多数派・与党の数の力で通過させようとしているのでは？と疑っている。
将来の憲法改正に備えて予行演習を行うのなら、例えば環境権を憲法に追加する旨の発議の方が
重要かつ当たり障りは無い。

政策的なベースを持たず知らない人間を騙すしか能がないからすぐにわかる

大体、日本がこれまで一度も憲法改正を行ってこなかった事が問題だとしても、
その責任の多くは長きに渡って与党に君臨してきた自民党自身にある。
改憲を掲げる政党でありながら、今まで何故一度も国会に憲法改正を提起してこなかったの？
一度も本格的に動いた事が無いにも関わらず、なぜ衆参３分の２が厳しいなんて分かるの？
他国は同じ要件でも何度も憲法改正してるのに。

憲法改正に左巻きを引き付けておいて、
ブロック経済（中国はずし）発動って
いう戦略に見えるけどなぁ。

これも日本の進歩派が招いた現実だよ。

小泉、安倍、福田、麻生内閣は、
「世界大戦の教訓から、世界平和のためにはブロック経済いくない。」
という一貫したストーリーがあった。

それを否定したのがマスコミや民主党。

復権した自民党が、
「じゃあ、みんなの意見を取り入れて
日本国民がこの先生き残るために、ブロック経済上等でいくよ（ﾆｺｯ)」
って言われて、特定アジアが泣きわめいてるのが
心底気持ちいいわ。

この10年暗い事が多かったのもあって国民栄誉賞をあげた

この一文は余計だろ

他は良かったのに…

>>374
その谷垣執行部のときに出てきた改憲草案自体が当時内容が微妙だといわれてたんですが・・・。
木道さんですらうーんこれはちょっと・・・と唸るような代物でした。
まぁ叩き台ということだし、これを議論して形にしていくんだろうということで見守ってきたわけです。
現状の世論調査だと96条改正はかなり分が悪いようですね。
とりあえず最初の憲法改正でこけると次はまた当分先になってしまうので、支持を集めやすい条文から攻めたほうがいいんじゃないかなぁと。

安倍や麻生の大嘘

支那にODA拡充派が安倍
FTAに支那を入れて、支那に金を落とすのが自民
これで支那包囲網はない。

>海洋安保協力の強化を訴えたほか、

これは野田政権で安保強化は行っている。
反日マスコミが自民党のヨイショばかりなのは、自民党が売国奴だからだ。

96条改正なんてどうせあと3年はやらないんだから喧々諤々せんでもええよ
ただ公約に入れて党の姿勢を作るのはやる
マスコミがうるさいとか社民がうるさいとかそんなのどうでもいい
卑屈な政治はもう終わったんだ

>>371
96条改正に反対する超党派の議員連盟＝立憲フォーラム のメンバーをご覧くださいｗ　
ttp://www.kiyomi.gr.jp/blogs/2013/04/25-903.html

顧　問：　菅直人、照屋寛徳、江田五月、岡崎トミ子、又市征治、横路孝弘、赤松広隆、、
代　表：　近藤昭一
副代表：　阿部知子、水岡俊一、吉田忠智
幹事長：　辻元清美
事務局長：江崎孝
事務局次長：那谷屋正義
幹　事：　大河原雅子、篠原孝、武内則男、松野信夫、吉川元

面白いのは、そろそろ９条改正に反対すると世間体が悪い、でも改憲賛成だと言うと支援組織的にヤバイ、という民主党議員が
「９条改正は賛成だけど96条改正は反対」と言い出していること。
この人たちは極左揃いの「立憲フォーラム」には入らないでしょう。
朝日新聞あたりが「改憲けしからん」と煽れば煽るほど、民主党内がグチャグチャになっていく。

民主党の参院選マニフェストが楽しみ〜〜〜〜〜

>>383
道で出会ったら石を投げつけたいやつらばかりだな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367730165/

>202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:34:55.86 ID:Xjj5V7Ta0
> 連合関連の組合から組合員へのメール
>
> 「推薦議員への紹介や支持を徹底できない場合、
> 今後、労使協議だけでなく超過勤務に対する承認や
> 労使協定の破棄もあり得ます」
>
> 「支持政党への支持や投票を徹底できない場合、
> 昇格や転勤・配置転換に対する考慮事案を遂行できなくなる場合が有ます」
>
>
> 完全に、脅迫



これは問題じゃないでしょうか？
ラ党は徹底的に追及すべき＿＿

>>380
木道さんは唸ってなかったようです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1334406484/732-734

改正草案が出たころは96条は話題にも上っていないようですね
実際、これを言い出したのは安倍さんだと記憶してるんですけど。

憲法の本格的な改正に先立つ９６条緩和が、色んな意味で愚策なことには反論できないもんだから
「９６条改正に反対してる奴らは、憲法９条を変えさせたくない左翼！売国奴！」と叫ぶ方針に切り替えてきたか。
いずれ、その手で来るだろうと思ってたわ。
少し前は「ＴＰＰ参加に反対しているのは親中派！売国奴！」と言ってたが、そういうのが本当に好きだなｗ

>>383
すごいメンバーだね。
笑える。

>>374 >>380
　自民党の改憲草案が出たのは、2012年4月27日
　その当時のスレッドをお持ちしました。
　【覚悟があってこそ】谷垣自民党研究第52弾【道は開けていく】
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1334406484/701-
　http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=asia&thread_key=1334406484&thread_id=436215 （過去ログ版 >701から）
　この当時のスレッドって凄いですね。
　2013年5月現在、言われている様なネタを残りの300レスで、ほぼ完全網羅してます。
　ただ、96条だけは話題になってませんね。
　ただ、874で「芦部信喜の憲法学」まで網羅してます。自民憲法草案が出て、2日しか経ってないのに。
　
　あとね、ご近所の自民党の事務所に行ってみて、聞いてみたら、批判を受けてのマニュアル集って既にあるんだって。
　http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
　すいません。素で知りませんでした。
　で、96条のこともちゃんと書いてありますね。
　
　Q３８、憲法改正の発議要件を緩和したのは、なぜですか？
　答　100 条1 項で、衆参両院における憲法改正の提案要件を「3 分の2 以上」から「過半数」に緩和しました
　現行憲法は、両院で3 分の2 以上の賛成を得て国民に提案され、国民投票で過半数の賛成を得てはじめて憲法改正が実現することとなっており、
世界的に見ても、改正しにくい憲法となっています。
　憲法改正は、国民投票に付して主権者である国民の意思を直接問うわけですから、国民に提案される前の国会での手続を余りに厳格にするのは、
国民が憲法について意思を表明する機会が狭められることになり、かえって主権者である国民の意思を反映しないことになってしまうと考えました。
なお、「過半数では通常の法律案の議決と同じであり、それでは、時の政権に都合のよい憲法改正案が国民に提案されることになって、かえって
憲法が不安定になるのではないか。そう考えると、国会の提案要件を両議院の5 分の3 以上としてはどうか。」という意見もありました。しかし、
3 分の2 と5 分の3 では余り差はなく、法令上議決要件を5 分の3 とする前例もないことから、多数の意見を採用して過半数としたところです。　

>>387
このあたりが自分の印象に残っていたようです。
この頃は安倍総理が芦部氏を知っているかどうかで論争が起きるとは思っても見ませんでしたね。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1334406484/874

874 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2012/04/29(日) 17:35:26.20 ID:Z3IJjlXs

プログラムに例えるなら谷垣憲法草案は現行の日本国憲法の「日本国憲法.001ver」程度の物です。
バッチを当てた程度の物ですが、やり続けなきゃいけない物だと思っております。
　
>>867
　やっぱり、芦部信喜さんの「初学者のための憲法学」ですかね？
　法学部の人には向かないらしいんですが、あれがやっぱり読み易いとの事です。

現行憲法の改正要件が世界的に見ても厳しいと言うのが既に嘘だろ。

>>384
　改めて読んでみました。

　>そして、応える際に最も重要なポイントなんですが、よっぽどな相手じゃない限り、
　>相手を「論破」するのは辞めて下さい。
　>基本的に、
　>「自民党の憲法草案を見ていると、この部分が不安だったんだが、話を聞いてみると、
　>その心配は無かった様だ。なら自民党に任せて大丈夫か」
　>と、いう方向に持っていくようにこころがけて下さい。
　
　なるほど。

ＴＰＰ、決断の速さ強調＝民主は「２年かけて結論出ず」−茂木経産相

訪米中の茂木敏充経済産業相は３日、ワシントン市内で行った講演後の質疑応答で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の方針決定について、
「（民主党の）前政権は２年かけても結局、参加を表明することはできなかった。安倍政権では非常に速いスピードで物事が進んでいる」と述べた。
　また、政府が検討している成長戦略について、「以前の自民党政権にも民主党政権にも成長戦略はあったが、大切なのは立派な紙をまとめることではなく、結果を出すことだ」と指摘。
「６月の（成長戦略の）とりまとめを待たずにやれることは果敢に実行していく」と述べ、即断実行が安倍政権の特徴だとアピールした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013050400105

政府、１０代から「女性手帳」導入　骨太の方針で調整　何歳で妊娠？　人生設計考えて

　政府が、女性を対象に１０代から身体のメカニズムや将来設計について啓発する「女性手帳」（仮称）の導入を検討していることが４日、わかった。
医学的に３０代前半までの妊娠・出産が望ましいことなどを周知し「晩婚・晩産」に歯止めをかける狙いだ。
６月に発表する「骨太の方針」に盛り込む方向で調整している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130505/plc13050511030006-n1.htm

>>392-393
　>よっぽどな相手じゃない限り、 相手を「論破」するのは辞めて下さい。
　>>392
　>現行憲法の改正要件が世界的に見ても厳しいと言うのが既に嘘だろ。
　との御指摘を頂いた時、どう応えるか？って話になるんですね。多分。
　いわゆる「yes-but方式」でちょっと考えてみた。

　「そうですね。その様に考えられるのも当然かもしれませんね。
　2/3で憲法を改正しておられる国も多く御座います。
　こちらが護憲派の総本山である社民党様の用意した自民党憲法批判に載っている各国の改正一覧ですが
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.gif
　ドイツなどは両院の2/3で59回も改正をしているのですから、その様に思われるのも当然だと思います。
　ただ、正に、この一覧に答えもあるのです。
　「国民投票」を課している国、韓国９回、スペインは２回。デンマークに至っては、たったの一回しか改正していません。
　課していないドイツ５９回、フランス（一部）２７回、カナダ１９回に比べると、圧倒的な少なさです。
　この事からも「世界的に見て厳しい」のはやはり事実だと考えますが、いかがでしょうか？」
　こんな感じかな？
　付け加えるなら、
　「蛇足では御座いますが、この一覧の「韓国」に、嘘とは申しませんが、不備のある点がございます。
　こちらに大韓民国憲法、日本語訳をお持ちしました。
　http://www.geocities.jp/koreanlaws/kenpou.html
　１２８条をご覧下さい
　�@　憲法改正は、国会在籍議員の過半数又は大統領の発議で提案される。
　�A　大統領の任期延長又は重任変更のための憲法改正は、その憲法改正提案当時の大統領に対しては効力がない。
　最終的に改正するのに2/3が必要なのですが、発議その物は、国会在籍議員の過半数又は大統領でできる事になっております。
　ご指摘はごもっともでございますが、その様な点も、是非、考慮に入れて頂ければ幸いです」
　
　・・・こんな感じですかね？
　もうちょっと上手い言い回しがありそうな気がするんですけど、必死で考えてみて、この程度しか思いつきません。すいません。

　ちょっと、>>396を書きながら思ったんですが、つまり護憲派の皆さんは
　「96条を変えると頻繁に憲法が変わる事になって良くない」
　との御主張をされている訳です。
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/130321_constitution.htm
　つい最近の事例ですが、生活の党の小沢代表から
　「内閣が代わるたびに憲法が変わることになる」
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013050502000126.html
　>>396 を書きながら、
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.gif
　このグラフを見ていて、率直に思ったんですよ。
　「ドイツは59回、フランス27回、カナダ19回も憲法改正していますが、どんな良くない点があったのか、教えて」
　
　蛇足なんですけど、ドイツの首相ってヒトラー後の混乱期を経て、初代、アデナウアー首相が就任してから現在の
メルケル首相まで、８人しか居ないんです。（シェール副首相の１週間代行を除いて）
　５９割る８は約７回
　内閣が変わる度、どころじゃなくて、ドイツって１内閣平均で７回も憲法（基本法）改正しているんですよ。
　頻繁に改正する事で弊害が発生するなら、ドイツには凄い弊害が発生しているはずなんですよ。
　
　いや、本当に煽りじゃなくて「具体的にこういう良くない点があった」って先に知っておいた上で、その対策を先に
考えておいた方が良いと思ったので、書いてみました。

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20060727-90001776-r25
じつは、ドイツの憲法（基本法）はさまざまなことがやたらと細かく決められていて、行政手続きひとつとっても細かな条文がたくさんついている。
その厳密さはよくも悪くも解釈しだいで受けとめ方が変わってしまう日本の憲法とは大違いで、事実、単純にページ数で比べても、日本の憲法が20ページなのに対し、ドイツの憲法は80ページ。
なんと４倍もの分量なのである。つまり、ドイツが憲法改正を50回以上しているといっても、それはいちばん大切な基本原則を変えたわけではなく、たんに世の中の動きと合わなくなった部分を少しずつ手直ししているにすぎないというわけだ。

自民党をはじめとする憲法改正論者にはドイツを引き合いに「日本も早く改憲すべき」と考える人が少なくない。しかし、ドイツだろうが、ほかの欧米諸国だろうが、憲法の基本原則まで簡単に改正していいと考える国はないのである。

安倍晋三の憲法改正論の嘘を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20130427#p1

対中包囲網の大嘘を斬れ！　〜自民党と報道が国民を騙す〜
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20130505#p1

ドイツ憲法には「人権を制限するような改憲をしてはならない」と憲法で禁止している。
これは５９回の改憲でもまったくいじられていない。
自民党とは大違いである。

ドイツ連邦共和国基本法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95

I. 基本権 (Die Grundrechte)

人権、平等の尊重。男女、信仰、宗教、言語、兵役拒否、学問、集会、結社、移動、職業の自由。
教育、養育を受ける子供の権利。教育権と保護者の選択権。義務教育、公的宗教教育を含む学校制度。
信書、郵便、通信の守秘義務。難民庇護権。兵役の義務。兵役期間中の基本権の制限。
民主主義、自由を乱すものへの基本権の喪失。基本権破壊ないし否定につながるような改憲の禁止。

憲法で縛られててもそれを改憲できる事が人権だよね

>>398 >>400
　御教授ありがとうございます。
　なんか、凄いのがありますね。
　「自由を乱すものへの基本権の喪失。」
　原文をあたりますに、ドイツ基本法18条ですね。
　http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/art18.htm
　第18条 [基本権の喪失]
　意見表明の自由、とくに出版の自由（第5条1項）、教授の自由（第5条3項）、集会の自由（第8条）、結社の自由（第9条）、信書、郵便および
電気通信の秘密（第10条）、所有権（第14条）または庇護権（第16a条）を、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの
基本権を喪失する。喪失とその程度は、連邦憲法裁判所によって宣告される。
　http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/index.htm
　

>402
そうじゃないと、
「我が闘争は発禁。持ち込むだけで拘束」
なんて法律作れないわけで。

ドイツは東西に分かれていたから対社会主義とかその色が強いんじゃないか

東ドイツに対する、当て付けなんだろ！

>>402-403
>>383のメンバー発狂ｗｗ

>>404　
wikiより
1949年に旧西ドイツで制定された（中略）
1990年の東西ドイツ統一後も新たな憲法は制定されておらず、ドイツ連邦共和国基本法の一部を改正した状態で効力が存続している。

振替休日は残っているけど五月連休の最後の旗日が終わってしまった。
次の祝日は海の日だけど参院選で祝日気分じゃないだろうし、
９月までの長い日常が始まる。

とにかく三本の矢の景気浮揚策に乗るべく毎日頑張るしかないな。

改憲を掲げる政党でありながら、何を恐れてか一度も憲法改正の本格的な動きを取らなかった事が、
国民の憲法に対する関心の低さと、改憲回数０回の原因。全ては自民党自身の責任であって、９６条のせいではない。
９６条を迂回するような小細工では無く、政治生命を賭けて正々堂々と国民に個別の条文改正を訴えれば済む事。

>408
９６条改正反対なら、自民が９６条改正した後に
衆参両院で１／２以上を取ってから国民投票かけて
元に戻せばよくない？

いや、だから。
正々堂々と国民に 96 条の改正を訴えてるんでないの？

９６条を改正して、より厳しい９条で自衛隊を解散させればいいのにｗ

つーか、改正するべきなのって９条だけじゃなかろうよ
いくらなんでも時代が変化しすぎてるんだから
だから改正要件を緩和して、どこを改正するか議論して
国会で発議して、さらに国民投票にかけた上で、
改正すべきはして、しない方が良ければそのままでって
ことだろうが

個人的にはまず前文をなんとかしたい
あれは気持ち悪すぎる、色んな意味でｗ

前文は改正すべき筆頭だよな

でも俺は、やっぱり憲法に国民の義務が要らないと思うんだよな
色々言われてるけど納得できない
例えば人を殺すなってのは当たり前のことだけど憲法には書かれていない
今の納税の義務勤労の義務教育の義務でさえなくした方がすっきりすると思える
国民を縛ることを憲法に書こうとしても、何を書いて何を書かないか線引きが難しすぎるよ

憲法に人を殺すなって書いたら死刑制度で文句タラタラですよ

義務は、あれをしろ、これをしろと、ポジティブリストで書くものだけでいい。
あれはするな、これはするなのネガティブ・リストは、キリが無いから憲法に書く必要はない。

>>413
日本国籍捨て朝鮮人になって地上の楽園に行けば義務なんてきっと無くなって君は幸せになれるぜきっと

国を縛るだの国民を縛るだのって言い方がいくつもあるようだけど、そう言う見方ってどういう意味があるの？

日本国は憲法という拘束具をガチガチに付けておかないと、アッと言う間に暴走して
朝鮮を併合し、挙げ句の果てにはサードインパクト＾HHHHH第三次対戦を起こしかね
ない危険物なんだよ。

ハハハ、神まで殺してしまうかもな

＞日本国籍捨て朝鮮人になって地上の楽園に行けば義務なんてきっと無くなって君は幸せになれるぜきっと

めんどくさいから日本を楽園にするほうがいいわ

ttps://twitter.com/tentama_go/status/331103824930549760
tentama_go/てんたま 2013/05/06(月) 02:51:18 via Tween
記事書きました。
死んだはずのACTAがUSTR(米国通商代表部)によって復活しかねない事態。
参加後発国を使って批准のパワーバランスを崩しにきてるフシが・・
TPPの元締めが企む後発国支配とACTA復活の日
ttp://tentama.livejournal.com/2514.html

勿論自民党に協力するよ。

自民改憲案
第三条で国旗国歌、第四条で元号について定めているのはいいんだけど、
第三条に国民の尊重義務があるのに第四条のほうに義務がないのはなぜなんだい？
と思わなくもない(目に見える形として無いというのなら国歌だって一緒のはず)

ネトウヨ「中国包囲網ｷﾀｰ！さすが俺達の安倍ちゃん！」

政府「あ、中韓と環境問題で技術連携しますからよろしく。3カ国合同して対策会議も作ります」

ネトウヨ「」

ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050501001764.html
ＰＭ２・５、高官の対策会議新設　日中韓、共同声明採択へ　
2013/05/06 02:06 【共同通信】

国境を越える環境問題への対応を協議する日中韓の環境相会合が５日、北九州市の
ホテルで始まった。日本の政府関係者によると、微小粒子状物質「ＰＭ２・５」を
中心とする大気汚染対策で、３カ国の政府高官による対策会議を新設することで大
筋合意した。日中両国民などに広がった健康不安の払拭につなげる狙いがあり、国
同士が対話を重ねるスタンスを強調する。

最終日となる６日、こうした内容に加え、学術研究における連携強化などを盛り込
んだ共同声明を採択する方針。

君たちアホなカキコするなよ。
憲法は即時・無条件・全面破棄だよ。

書き込み内容だけじゃなく、IDまでもがパクさんって言ってる

>>415
「財産権はおかしてはならない」ってのはネガティブリストじゃないの？

客観的に見れば、96条緩和に反対している人達の方が、安倍を擁護している人達よりも理論的に筋が通ってて優勢だな。
反対派は例え民主党政権が同じ事を言い出したとしてもキチンと同じように反対するだろう。
逆に96条で安倍擁護してる人達は民主党政権が同じ事をやろうとしたら「ふざけるな！憲法をどうする気だ！」とブチ切れるんだろうな。ＴＰＰの時もそうだったし。

民主党はたまたま護憲派だったから、憲法改正で無茶苦茶したりはしなかった。
だが、次に出てくる党が民主党のように護憲派とは限らないからな。

根拠を示さずに自分が言いたいことを言う典型。 >> 428

やろうとしていることが同じなら、それを提起している
「人」や「組織」を見て判断するのなんて当たり前だろ
社会人やってりゃわかることだ
同じ金額提示されたら、信頼できる業者を選ぶだろーが

くその分際で味噌と同じ土俵に立ってるつもりなのが哀れよの

市民の皆さん、コミーを発見したら通報しましょう。

96 条改正に反対してる人たちの筋が通ってるって。

「96 条を改正するなら 9 条を先に改正すべきだ」以外になにか言ってたっけ。
でもこれって改正の必要があるのは 9 条だけって勝手に決め込んでるだけだよね。
あとは卑怯だの姑息だの言ってただけじゃ。

日本の憲法は世界的な基準で見てもかなり変えにくい憲法だから96条を変えるべき…なんて自民党は言うけど、
「日本と同等かそれ以上に厳しい要件を課されてる国が多数だが、それでも何度も改正している。日本国憲法が厳しいわけではない」と言われれば一発で ＫＯ負け。
その程度の理由付けしか思い浮かばないなら、所詮大義の無い改正だと言う事。

GW明けから反対運動も活発化か──児童ポルノ法改正問題、与党案が明らかに

ゴールデンウィーク明けにも提出される公算の大きい、児童ポルノ法の与党側改正案。
その法案の一部始終を、みんなの党所属の山田太郎参議院議員が明らかにした。

　出版業界では、これまでも水面下で「表現の自由」を守るべく活動が行われてきたが、連休後にはさまざまな行動が始まるようだ。

　4月26日、山田議員は自身のホームページにて、
自民党の高市早苗衆議院議員（自由民主党政務調査会長）がみんなの党政調会議に来訪し、法案の提出について説明したことを明かした。
山田議員によれば「自民党政調の高市会長自らが直接やって来るのは異例中の異例」だという。
山田議員はこの事実を公表し、高市議員の持参した資料を公開すると共に「この表現の自由を大幅に制限する法律に反対する」としている。

ここで示された与党案の問題点は、従来と同じく「児童ポルノ」の定義を明確にせずに規制のみを強化しようとする意図を含んでいることにある。

http://www.cyzo.com/2013/04/post_13209.html

434
条件の一部しか説明しないのは誠実じゃないよ。

例えば一見して一番条件の厳しいように見えるアメリカの改正要件でも、
日本みたいに投票一回で決めるんじゃなくて、決められた期限内に同意とかじゃなかったっけ。
それに発議の要件もひとつじゃなかったはずだし。
韓国なんかも一見して日本と同じように見えるけど、一院制だったりするよね。

それに日本の場合、なんでも反対の万年野党がずっと勢力の一端を握ってたり、そう言った法以外の要因をスルーしているよね。
まあ、これはそれがそのときの国民の意思だったんだからいいとして。でもそうなら今の国民の意思も尊重されてしかるべきでは。

>>435
　どうなんだろうね？
　国民的に関心の高い、経済対策や社会保障を差し置いて自民党批判に憲法問題で勝負をかけるという方針、そのものが正しいのか
どうかも良く分からん。
　勝負事、特に選挙（参議院選挙）は自分に有利な条件を取れる舞台で戦うのが常識、
　経済対策や社会保障、ましてや外交問題で自民批判を行うのは自殺行為に等しいから憲法問題で勝負をかけるっていうのもまぁ・・・
分からないじゃない。
　そして、それで勝負をかけに来ると分かっているのに、それに対して対策を採らないのも下策なんでしょう。
　
　対策を採る上での客観的な状況分析として、96条改正は現状不利。
　反対派が多いのが客観的な現状。
　その反対派の内情はどうなっているのか？
　１、憲法改正そのものに反対している
　２、憲法改正には賛成だが、なぜ96条先行なのかが分からない。（９条を優先するべき派）
　大体、この２派に分けられる。
　この２派それぞれの攻略に際し、別の戦略が必要になりますが、その二つを混ぜて戦略を立てると混乱の元になる

　と、いうことなんだろうとは思ってます。

>>397
ドイツの憲法がコロコロ変わるのは日本の憲法と違い規定が細かすぎるためと聞きましたが。

そういう意味では日本とドイツを同列に語っては行けない気がしますがどうでしょ？

改憲賛成派で96条反対って多いの？最近急にこの手の書き込みを見かけるようになったから違和感。

だって２／３が１／２になるだけでも２番にもなれない飛沫野党じゃ邪魔できなくなるって事だしな

医療費:７０?７４歳の２割負担を先送りへ　政府方針


政府は、７０?７４歳の医療費の自己負担割合（原則２割）を１割に抑えている特例措置の廃止について、２０１４年度以降へ先送りする方針を決めた。
「ばらまき」との批判に配慮して今年度中の廃止にも含みを持たせていたが、７月の参院選もにらみ、高齢者の反発を避けることを選んだ。

　７０?７４歳の医療費の自己負担割合は、０８年度以降、１割から２割に引き上げることが医療制度改革関連法で決まっている。
しかし、当時の自公政権が直前に方針を転換し、特例措置とした約２０００億円の税金を投入して１割に据え置いた。民主党政権も踏襲した。

　一方、現政権は１２年度補正予算で据え置きに必要な予算枠は確保しながら、１３年度の途中で廃止する可能性もあるとしていた。
しかし、システム改修に時間がかかるうえ、公明党は特例を廃止する場合には、
引き換えに医療費の自己負担を一定額以下に抑えている高額療養費制度を拡充するよう求めている。
http://mainichi.jp/select/news/20130506k0000e010117000c.html

>>440
そうです。
自民党が下野した時に、もし民主がトンデモ改憲しようとしてもその暴走を阻止できなかったことになります。

>>437
別に96条も改正してもいいんじゃないかとは思うんですよ。
でもそれって何度か憲法改正して、実績を積んで、国民も行政も国民投票にも慣れて、
「改憲とはどういうことか」を日本国民が理解してからでもいいんじゃないかとも思うんですよね。

反対派は2/3を1/2にすれば改正が議論もろくにされず、ぽんぽん進むとでも思っているのかな。
9条変えた途端に戦争始めると思っている人達は本気で思っているのかも知れんが。

今度、民主党みたいなのに衆院過半数取られたらその時点で日本はおしまいですからね
民主党政権のその大半は「衆院で過半数しかなく、衆院3分の2どころか参院過半数すらない」期間
でも、あそこまでやれた
あそこまで日本を壊せた

なるほど阿蘇山が大噴火すれば玄海原発や川内原発は危ないかもしれない
しかしその大噴火が起きるような状況であの地のどれほどの人が生き残れるか
そういう問題なんじゃないかなと思うよ

96改憲、改憲言ってるけど、まぁこれは国民に意識させる為の下準備段階だろ
騒げば騒ぐほど国民に認知されるという、しかも９条あれこれ言うより反対側としては攻め手が狭い

憲法改正するにしてもしないにしても

とにかく一部の人間だけではなく
国民が常日頃から憲法について
意識できない状況なら改正は反対かな。
ブームで改正させるなら尚更。

仮に民主党みたいなのが政権とったとしても国民投票で50%の支持が必要なんだからそうポンポンと悪い方には変わらんと思うのは楽観的かね？
確かに、小泉内閣や民主党への政権交代など国民はよく間違えますが……

>>447
ポンポンと、というより、
支持からの一気呵成できそうな気が。

心理的にもハードルが下がりそう。

>>447
どんな政党であれ、政権交代直後のハネムーン期間に出されたら
どこもある程度通ると思うよ。

あと、TVに出演してる自民党議員が96条を改正する理由として
「今の憲法は誰が見てもあきらかにおかしい所があるんです！」と言ってるけど、
そこまであきらかにおかしいところは今のシステムでも改正できるだろうから、
まずはそっちをやってみればいいじゃんとしか思えない。　まるで説得力なし。

>>440-446
　逆を言えば、国民の過半数を扇動出来れば、改憲が出来るという問題点があるんだろうという事ですね。
　実際問題、国民の過半数を扇動できる組織って日本にはあるんですね。
　テレビです。
　http://www.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909110186.html
　>有権者が投票の際に重視した政策テーマは（１）景気対策（２）年金（３）医療、の順番だった。
　>だが、放送された番組時間を分析すると、（１）年金（２）医療（３）教育の順で、「景気対策」は「年金」の１割程度しかない。
　>有権者の最大の関心とずれて、結果的に自民党が選挙戦で強調した「景気対策」が埋没してしまった
　2009年の時のレポートですが、テレビが扇動すれば、あの鳩山ですら総理にする事が出来るわけです。
　現実の問題として、テレビが国民を操る事は出来るんだと思われます。
　↑あと2ヵ月後の参議院選挙に向けて、上記ソースの「年金」の様に
　「憲法改正は間違っている。憲法を改正しようとしている自民党に一票を入れてはならない」
　ってやるんだと思います。
　もう、既にやってますけど。
　しかし、その理屈が正しいなら、憲法を改正できるのは、国民でも国会でもなくテレビだって事になるんですね。
　

>>449
　やれる限りはやったんじゃないかと思います。
　多分、本題の憲法9条だと、
　１、憲法の9条に軍隊は無い事になっている。
　↓
　２、軍隊でない自衛隊を、軍隊として活用できるシステムの構築
　↓
　３、軍隊として活用出来るシステムを構築すると憲法9条に違反します
　この堂々巡りに成るんじゃないとか思います。

>>451
ならば正々堂々と9条を正面から問えばいいと思う。

いつもそこには触れずに「憲法にも日本語としておかしい表現が〜」とか
「現代社会にそぐわない点が〜」と非常に些末な部分しか語らない。
あと「環境権とか〜」というのも、それこそある程度共通のテーマなんだから
現ルールで超党派でまずやってみれば？としか。　
ま、実際はそれで公明を釣ってるだけなんだろうけど。

>>450
っていうか、その時々の影響力のある手段を持っているものが人々に与える影響力が大きいのは当然でしょう。

今の日本でテレビの力が大きいならばテレビの力による改憲もしくは護憲となるのは当たり前です。

ただ、だからといって国民による憲法改正できないと言うつもりは全くないですけどね。

改正するべきなのって９条だけですかとｗ
つーか憲法には９条しかねーとでも思ってるのでしょうかね？

結局のところ、憲法改正だめ！絶対！な連中が、考えつく限りの
いちゃもんをつけてるだけでしょう。それとも、９条改正よりも
叩き難いから、叩き易い方向に行ってくれよという悲鳴？

自民党にしても、本来は自主憲法制定をしたいところでしょう
でもそのために現在の憲法を破棄というのは暴論で暴挙
法治の精神でひとつひとつ議論していくしかない
実際に改正するかしないかは、最終的には国民投票による
本当の意味で国民主権国家なんですよ、日本は

逆に、「憲法改正」をこれほど真正面から問う姿勢もないと思いますけどね

>>452
　ええ、そうなりますよね。
　それ、正解です。
　総理からは昨日
　安倍首相、憲法96条の改正は丁寧に進めていく考え強調
　>安倍首相は5日、憲法改正の手続きを定めた96条の改正について、「十分に国民的議論が深まっていない」としたうえで、改正に慎重な
　>公明党などと、丁寧に議論していく考えを強調した。
　>安倍首相は「憲法改正、96条の改正については、まだ十分に国民的議論が深まっているとは言えませんし、理解が十分とも言えません。
　>やはり憲法改正ですから、十分な議論、熟議が必要だろうなと思いますし、友党である公明党の皆さんとも、丁寧に議論していきたいと
　>思います」と述べた。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245420.html

　どうして、96条を先行させるのかって話をもうちょっと、これから丁寧にやるって事なので、話をして貰えればと思います。
　石破幹事長は「自民党は、日本国憲法を改正するためにできた政党でございます」とまで言ってのけた訳で
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245383.html
　「衆議院か参議院のどちらか3分の1が反対したら、国民が憲法を変える投票ができないのはおかしい」
　この説明では多分、不十分なんだと思います。
　何かが要るんでしょうね。
　　

ドイツやフランスではいくつかの人権や統治機構に関して憲法改正できない条文があるんだってね。知らなかった。

あと、ドイツじゃ国民投票ないのねぇ。

やっぱ国によって事情が異なるし一概に外国はどうこうだからって言うのは表面的すぎるよなぁ。

憲法の話だとどうしても9条が先に出るけど、
地震大国日本としては国家緊急権を整備するべきだと思う。
でも人権派（）にとっては9条と同じくらいいやかもねｗ

私には96条ってのが、全くオファーを受ける気がない時の、法外な代金みたいなもの
に見えます。
ですから、護憲派の人は猛烈に反対するんじゃないか？とこの頃思うんです。
現状にそぐわない事は、解釈で誤魔化さないで、きちんと定義した方がいいと思うんですがね。

定義などしないでよい。
今の憲法では、自衛隊など憲法違反なのだから。
そんなことより、憲法即時破棄で行きましょ。

誰に行ってるんだろう？

憲法破棄して新しい憲法にしていいというなら
その新しい憲法もいつでも破棄していい感じになるよなぁ。

多分ウリかな？
ところで、憲法破棄したとして、新しい憲法に根拠した法律を改めて作るのには、
膨大な時間と莫大な費用がかかり、公務員さんの血の滲むような努力がないと(有っ
ても？)日本が混乱するような気がするのですが。

>>462
>>459さん。

そちらのレスで気になったのは96条がオファー云々かな？

>>463
あー、はい。
96条には、一応改憲に関する規定が書いてありますが、実際にはほとんど無理ですよね。
ついこの間まで手続きに関する法律も有りませんでしたし。
思い入れがある、絶対に売りたくない品物の値段を聞かれて、「5億円です。」と答えるとか
テレビに決して出たくない歌手が「1兆円くれたら、出てもいい」と言っているようなもんだ。
と言いたかったのですが。

時間はあと何年かある
ゆっくりやればいい

>>447,449
別に楽観的とも思わないよ。

先の民主への政権交代の時は、民主の示した政策に国民が期待しただけだもん。
法律の条文なんてこの上なく具体的なものだし、民主のやることならなんでも ok なんてヤツはそうそういないかったろうし。
実際、政権交代数ヶ月後には地方選で惨敗が始まってなかったっけ。
第一、そのハネムーン期間内に発議から国民投票までやるなんて拙速なコトしたらだれでも怪しむだろうし。

今怖いと思ってるのは改憲の経験もなにもない状態で、例えば尖閣なりで暴発があったりして一気に世論が流れた時に
とんでもない方向に最初の前例が作られたりしないかなぁとか。そう言うどとーの流れってのは過去に実績があるからねぇ。。

そう言った意味で、発議：国会議員の1/2、改正：国民投票の有効投票数の 2/3 とかって方向への強化なら賛成してもいい。


あと、「 9 条を正々堂々と変えればいい」ってのは 9 条しか問題がないと話題の矮小化を狙ってるようにみえる。

永遠に終わりのない御託。
一生やってなさい。

>>455
＞「衆議院か参議院のどちらか3分の1が反対したら、国民が憲法を変える投票ができないのはおかしい」

議会民主制ですから、国民の代表たる国会議員の1/3以上が反対するような改憲案を国民投票にかける根拠が薄く見えるからでしょうね。
逆に国民の代表者の2/3以上の賛成を経て発議された改憲案ならば、国民投票でも高確率で過半数を獲得できるでしょう。
具体的な数値はわかりませんが、国民投票1回でかなりの予算と行政負担が発生するはずです。
国民投票にかける前にもっと国会内で詰めろよ、という声も出てくるんじゃないでしょうか。

「金かかるからいちいち国民に伺うな」なんて意見が当の国民に受け入れられるかどうか
やってみればわかることだな

＞ところで、憲法破棄したとして、新しい憲法に根拠した法律を改めて作るのには、
＞膨大な時間と莫大な費用がかかり、公務員さんの血の滲むような努力がないと(有っ
＞ても？)日本が混乱するような気がするのですが。

つか、憲法破棄しちゃったら国内のすべての法律を作り直しになるよね。
何年かかるんだろ

>>470
憲法違反じゃない限りそんなこたァ無い

戦後もそんなんことはなかった

君達は、1週間で作った憲法を後生大事に守れと言うのかね。
くだらん議論はやめて、
断・断固として即時破棄。

＞憲法違反じゃない限りそんなこたァ無い

でも現行のすべての法律に関して違憲かどうかを判定しなおすのはかなりめんどいと思う

安倍さんが芦部を知らなかった事も、96条改正反対派に懸念を抱かせる事になったね。
民主党・小西の質問が低レベルだった事と、それに対する安倍さんの答弁の内容が酷いか否かは別問題。

>>472
早く朝鮮籍なって北朝鮮に行けば憲法に縛られずに済むぜ

憲法の話しをするなら、故三島由起夫の主張を忘れてほしくないね。

474
尻尾が見えた。
やっぱり96条にいちゃもんつけてる奴の正体はアルかニダだった。

三島由起夫は、吾輩の同志である。

>>477
何が尻尾だよ。　異論はすべて工作員認定で思考停止する典型的なアホだな。

>>474
アルカニダ本体ではなく、恐らくアルカニダから資金援助を受けているコミーの皆さんですよ。
共産カーストで言えば一番の底辺なんで、支那朝鮮が変調したら反日工作員の管理名簿が
流出すると思う。

アホ呼ばわりは、賢者を装って工作を仕掛ける工作員に対して
工作が無効であることを宣言する時に有効。

工作対象者は、おだて、褒めそやし、誘導するのが常道。
工作対象者をアホ呼ばわりしてしまうと、以後工作は継続不可能になる。

異論とかって問題じゃないんだけどなー。

自由に投稿できる匿名掲示板でエラぶるのは在日チョンの性癖だよ。
最近はシコリアンという名称が出来たけど、
在日は２ちゃんが出来た頃から有頂天で説法しているし。

　とりあえず、この程度の批判で動揺してたら駄目ですね。
　7月の参議院選挙に向けての批判はこんなもんじゃないです。
　今現在、テレビで流れている自民党批判ってどの様な状態かというと
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20790062
　この様な状態ですね。
　むしろ、この程度でも批判としては、まだぬるいでしょう。
　朝日新聞なんて、ゴールデンウィーク一週間ぶち抜き、一面を憲法改正批判で通しましたから。
　マスコミとしては、自民党批判を止める訳にはいかないでしょう。
　上記、動画でも「最も大切な国、韓国・中国」という発言がありますが、まぁ・・・そう思ってるでしょうから。
　動揺すると、そこをまた突いてくるのが目に見えてますので、とにかく動揺しないのが何よりですね。

＞民主党・小西の質問が低レベルだった事

あれを批判してる人は多いけど、安倍総理の現行憲法に対する関心の薄さを浮き彫りにするという点では
すごくいい質問だったと思う。結果として。

俺もそんなに悪い質問だとは思わなかった。
大体、揚げ足取りと言われるほど高度な知識を問うたわけではないし(少しでも憲法をかじっていれば、即答できるレベル)、
着眼点も悪くは無かった。

>>484
　ちょっと、この動画が短いので、他のテレビ局がどの様な批判をしているのかという
詰め合わせ動画が見つかりましたので、置いておきます。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20790358
　こんな感じですから、そりゃ・・・影響が出るだろうなとは思います。

在宅勤務規制、緩和へ　育休取得を促進　自民、参院選公約に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130506/stt13050608060000-n1.htm


　職場以外の場所で働く「テレワーク」に関し、自民党が、育児休業中の在宅勤務の規制を緩和する方針を固めたことが５日、わかった。
育休中の収入確保やスムーズな職場復帰を図ることで、育休取得への環境整備を図る狙い。
安倍晋三首相が掲げる「育休３年」実現に向けた具体策で、自民党は参院選公約の目玉として明記する方針だ。

　育休は休業取得開始前の２年間に、一定の勤務実績などを満たせば取得でき、さらに雇用保険に加入していれば育休前の給料の５０％相当の育児休業給付金を受け取ることができる。

　ただ、育休給付金は月に２０日間以上「休業」していないと支給されない。雇用保険法施行規則では１カ月の就業日数は「１０日以下」と定められている。
これは法律が「育休中に仕事をするくらいなら、早く職場復帰するべき」との前提に立っているためだ。

　この規制に従うと、育休中でも、在宅であれば１日数時間程度、月に１１日以上の在宅勤務が可能な人であっても、働き過ぎれば育休給付金をもらえなくなる。
現行制度では、１日１時間の仕事でも、法律上は「１日」に換算されてしまうという仕組みもある。

　しかし、近年は事務作業のＩＴ化で、在宅での勤務が可能な職種、職場が大幅に増加。育休中でも、１日数時間の在宅勤務をこなすことは難しくない。

　自民党は、これら規制が育休中のテレワーク普及を妨げている原因と分析。
「就業１０日以下」の規定を時間単位に変更するなど規制の見直しを進めており、「子育てしながらでも、働き続けられる」環境を整備したい考えだ。

　仮に、規定を「月８０時間以下」に見直せば、１日当たり４時間の在宅勤務を週５日間、月２０日間行っても育休給付金を受け取ることが可能だ。

　雇用側にとっても、有能な社員に仕事を継続してもらえることで利益に結びつけられるほか、社員側も仕事の感覚を維持でき、職場への復帰が容易になるという利点がある。

育休3年て現実的に可能なのかなぁ？
2人産むと3×2＝6年、3人だと3×3＝9年？
その間は派遣や契約社員で埋めるとして…。
たいていはずっと同じ会社で働くとは限らないけど。

>>485-486
http://hissi.org/read.php/asia/20130507/Yk9uSGJaUGQ.html
http://hissi.org/read.php/asia/20130507/VldNOXRGaEc.html

>>489
>在宅勤務の

だから、あなたと同じですよ。
http://twitter.com/shounantk/status/325844657160458240

>>487
普段テレビ見ないから知らなかったんだけど、なにこれ？
つか馬鹿じゃね？
９６条反対が多い理由て社民党じゃないよ。
ここまでやってるならテレビが原因だろ、どうみても。

９６条改正賛成は天賦人権論者
９６条改正反対は国賦人権論者

ミニマム憲法解釈
http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm

３：憲法の根拠は何か？

憲法という法律が作られた根拠は、大まかに分けて２つあります。１つは、国家という集団が誕生する以前から、人間は自由や権利を持っていたという考え方です。
これを、天賦人権説（てんぷじんけんせつ）と言います。
天賦人権説の憲法はフランスで生まれました。
もう一つは、自由や権利は国家という枠組みが保証するものなのだ＝国家が国民に自由や権利を与えているという考え方です。
これを、国賦人権説（こくふじんけんせつ）と言います。
国賦人権説の憲法はアメリカやドイツで生まれました。

４：２つの説はどうちがうのか？

天賦人権説の憲法は、「人間は誰でも自由や権利を持ってしかるべきだ」という価値観で作られています。従って、子供や犯罪者や外国人にも基本的な人権があると考えます。
一方の国賦人権説の憲法は、「国が国民と認めない人間には人権がない」という価値観で作られています。従って、子供（場合によっては女性）や犯罪者や外国人には人権がないと考えます。
両者の法律上の最大の違いは、天賦人権説を根拠に持つ憲法が人権を明記しているのに対して、
国賦人権説を根拠に持つ憲法では、人権を保障するのは個々の法律であって、憲法は必ずしも人権を保障するものではない、とされている点にあります。
従って、国賦人権説を根拠に持つ憲法では、具体的な法律がなければ人権を保証する必要はありません。これを、「法律による留保」と言います。

５：どうして、こんな違いが生じてしまったのか？
天賦人権説に基づく憲法は、ルイ王朝を打倒したフランス革命によって産みだされました。新政府はルイ王朝の失政や弾圧を憎んでいたので、国家の権利を制限する事にしたわけです。
一方の国賦人権説に基づく憲法は、細分化していたドイツ地方を統一したドイツ帝国や、イギリスから独立したアメリカ合衆国によって産みだされました。
こうした国々では、新しい国家権力を速やかに住民に認めさせる必要があったので、「国があるから国民が存在できる」という説を採用せざるを得ませんでした。
しかし、アメリカでは「このままでは国家権力が好き放題になってしまい、人権は守られないだろう」という懸念から、ただちに『修正条項』という名称で人権が明記されるようになりました。

>>493訂正
>９６条改正賛成は天賦人権論者
>９６条改正反対は国賦人権論者

↓

>９６条改正賛成は国賦人権論者
>９６条改正反対は天賦人権論者

逆だった

ロー生だがそれ相当頭の悪いまとめだなぁ

人が作って定めるものなら天賦も国賦も違うんじゃないか？

基本的人権は全ての国民に認められる
但し他者の人権を侵害しない範囲で…

日経平均 14000円超え！

>>495
ロー生ならではの頭のいいまとめ待ってます。
期待していいんですよね。

安倍「ネトウヨバイバイ」

emarmasqood25 14分
ヘイトデモ関連、参院予算委で安倍首相答弁�A
「その中で、一部の国、民族を排除しようという言動があることは極めて残念でありまして、
そういう中において、日本人が大切にしてきた寛容、和の精神、謙虚さを見つめ直していく中で、オリンピック招致をめざしていきたい」

emarmasqood25 3分
ヘイト関連、安倍首相答弁�D
「他国を、他国の人々を誹謗中傷することによって我々が優れているという認識を持つことは、
全く間違っている。結果として自分たちを辱めることになる。
五輪を迎える上でお互いそういう考え方を持つべきだと、私のｆｂで、エスカレーションを止めるべきだとコメントしたい」

冷静になって事実をソース付きで突きつける方を重視しましょうよ

こういうことですね
支持します

過激な右寄りポーズで安倍さんを背後から撃つ人が多いからねえ、このスレ

街宣右翼とやってる事同じなんだけどね

たとえ国と国とで摩擦が起きようと、相手の国の人たちには、変わることなく親切に、
誠実に接する。それこそが日本人のあるべき態度だし、わたしたちが目指そうとして
いる国のあり方に重なる。これから中国とは、経済的にはいま以上に密接な互恵関係が
築かれるに違いない。したがって、中国の留学生たちには、ほんとうの日本をもっと
知ってもらいたい。ほんとうの日本を知る中国の学生が増えれば、日本にたいする
理解も格段に深まるはずだからだ。そのためにも今後は、留学生の受け入れ枠を
思いきって広げ、日本で勉強したいという中国の若者たちをもっと受け入れる努力を
するべきだし、日本における就業機会をふやす努力が必要だ。

日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。日本は
長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史をもつ。その意味では、韓流ブームは
けっして一時的な現象ではない。わたしは日韓関係については楽観主義である。
韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。わたしたちが過去にたいして謙虚であり、
礼儀正しく未来志向で向き合うかぎり、かならず両国の関係は、よりよいほうに
発展していくと思っている。

↑
こーいう精神でいかないとね。

「美しい国へ」ですか
安倍首相は親韓・親中だから信者も従えとでもおっしゃりたいのですか？

昨日の敵は今日の友
今日の敵は昨日の友
それはそれこれはこれですよ？

一国の首相が名指しで特定民族の批判始めたら同意出来る内容でも引くね
立場と建前ってのは大事よ

素晴らしいんだが恵まれない俺を少しは助けてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>一国の首相が名指しで特定民族の批判始めたら
安倍首相がこのようなことを言い出したら「極右だ！」と批判するでしょうね
現時点では「親韓・親中だから支持してはいけない！」の様ですけど

乱暴な言い方ですが
日本国と日本国民に繁栄をもたらすことが出来るのであればそのための譲歩はいくらでも構わないのですよ（個人的に
損して得取れとでも言いますか

安倍の自爆

152 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:12:16.15 ID:ry9MmIWw0 [2/2]
正直河野談話とかどうでもいいよね
いまさらどうしようもない
よく知らないがこの河野ってやつが悪い

164 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:17:39.79 ID:l4JNx3ZLO [3/8]
>>152
でもその河野って奴や公明党のパイプがないと安倍は中国とまともに交渉できないんですよね
そのくせ財界に媚びて偉そうに対中政策を発表するから自縄自縛

249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/07(火) 16:53:52.39 ID:jhld9tKw0 [14/16]
>>164
自民党内に中国とのパイプが無いわけではないけれど、
アジア通の福田が引退した今となっては
親台湾の清和会と安倍ちゃんのお友達とに乗っ取られた自民党の中枢に
中国とまともに交渉できる政治家はいないね。
というわけで、自民の川口元外相・参院環境委員長が訪中していたのだが、
当初予定を延長して中国滞在を継続し、国会の事前許可無く外遊する形に陥って
参議院の委員会審議を中止に追い込んでしまったので
国会軽視の責任を取って解任されるか自発的辞任か、になってしまった。

# ７野党、川口委員長の解任案提出　許可得ずに訪中延長
# ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050701001472.html

陽けっち、「おれと会談するために滞在延長したら解任されたって、俺の立場はどうしてくれる」

延長させてくれといわれて断る野党がアホとしかいいようがないな

外交交渉では昔からタフネゴシエーターと評される
川口女傑を問答無用で解任しちゃうんだから、
野党の戦術は下手打ったな。

条件闘争に持ち込んでラ党に譲歩を引き出せて
飼い主の支那にも褒めてもらえるチャンスだったのに。
反対野党というより、政権与党だった頃の甘さが続いている感じ。

自民党議員は国会の事前許可なく外国に行ってもよいと。

つーかこんなもんちゃんと事前に許可だしとけば済んだ話なのに。凡ミス。

今回の件は、参議院議院運営委員会に許可をとっているみたいだよ。

>>489
　可能かどうかの前に、「出来るけど実行しない」のと「「出来ない」のは一見似ているようで、大きな違いがあるんですね。
　特に労働行政。
　一般的に、実態の変動に先行させて法律を作る事が多いのですが、労働行政だけに関しては、法律の方を先行させないと
いけないんですね。
　有名な事例なんですが、労働基準法の基になった「工場法」をいう法律がありまして
　http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hm44-46.htm
　この時の一日の労働時間の限界って12時間だったんです。
　端的に言うと、日本中が「ブラック企業」だったんです。
　法律の方を先行させて、実態を動かしてきたのが日本の歴史です。
　そう考えると、可能かどうかの前に、法律の方を先に動かした方が良いって事になると思います。
　「労働基準法で一日8時間労働とか書いてあるけど、出来るわけが無いから工場法を維持するべき」
　とか、当時言っていたら、今頃、大変な事になっていたかというのと同じ理屈です。

>>492-493
　テレビですかね？
　>>487でご用意させて頂きました自民党批判動画集でございますが、私が見るに社民党の批判マニュアルが基になっていると
思います。最も代表的な事例は >>487 の動画の13分20秒から22分30秒までの報道ステーションですが、ずっと後ろに映って
おります各国の改正条件一覧が
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.gif
　社民党が用意されている物と、ほぼ同じでして、主張内容も
　http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/constitution/images/130321.PDF
　これに沿ってますので、テレビ局としては、これを基に自民批判を展開しているのだろうなと思った次第です。

>>515
これか
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130503-OYT1T00443.htm

(略)
報告書によると、元外相の川口氏は北京で開かれた国際会議に出席するため、参院議院運
営委員会理事会の渡航許可を得た上で、４月２３日から２日間の予定で訪中した。楊氏との会
談設定を踏まえ、自民党の脇雅史参院国会対策委員長らと電話で協議し、渡航を１日延ばす
ことにした。
２５日には環境委が予定されていたため、自民党は参院議運委の野党理事らに渡航延期を
打診した。だが了承を得られず、川口氏はそのまま中国にとどまり、楊氏と会談した。
川口氏は２日、国会内で記者団に「難しい判断で迷ったが、日中の直接対話がない中で日本
の思っていることを伝える好機で、国益上も重要だと思った」と説明した。

「日中の直接対話がない」のは自民政権の自業自得だろうがｗ

>>518
え？中国の国益を代弁する奴をいっぱい確保しとけばokってこと？
馬鹿なんだね

>>519
中国とのパイプ作ろうと必死の自民にいえよｗ

>>493-494
　あ、それ、言われる方が結構多いですね。
　先月にありました山口の参議院補欠選挙に私、見に行ったんですが、平岡秀夫さんの所というか、菅直人さんが来られますと、
そこに集まった方々で、それを主張なさる方が多かったですね。
　まぁ、色々あったんですけど、そこでいざこざを起こすと面倒で御座いますので、

　「なるほど、貴重な意見ですね。ありがとう御座います。
　天賦人権説、確かに良いですね。
　これもやはり、日本の憲法に書く事も考慮に入れて良いんじゃないでしょうか？
　しかし、そのことを国民の皆様に問うためにも96条の改正が必要なんですよ。ぜひ、ご理解ください」
　
　↑思って無くても、こんな感じで言っておいてください。

>>509
　まぁ、いずれにせよ、不備があったのは事実ですね。
　委員長の交代につきましては、参議院規則に寄りまして、
　参議院規則第31条
　委員会に一人又は数人の理事を置く。
　理事は、委員の中から無名投票でこれを互選する。但し、投票によらないで、動議その他の方法により選任することができる。
　委員長に事故があるとき、又は委員長が欠けたときは、理事がその職務を行う。
　http://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/houki/kisoku.html#ki0704
　予算委員会が特に代表的なんですが、ずっと見ていると、委員長じゃない人が委員長席に座ってる事が、たまにありますよね？
　あれです。
　本当は、細かい規則がいっぱいあるんですが、実質は委員長が理事の人に、
　「ちょっと変わりに座っといて」
　と言えば、委員会は出来るんです。どうにも、それをしなかったので・・・と、いうことなので、これはちょっと仕方ないですね。
　残念。

渡航延長を拒否っ理由が聞きたいなぁ

>>520
合わないと大見得切ったヤツがパイプを使って話を持ち掛けてきたんだろ。

例え敵だったとしても、お察し下さいって相手に恥をかかせるような真似しちゃダメだと思うんだが。

川口元外相自身の説明

http://www.yoriko-kawaguchi.jp/official/archives/pdf/20120502.pdf

>2. 私は参議院環境委員会長であり、「国会開会中における常任及び 特別委員長の
>海外渡航に関する申し合わせ」より 、海外渡航は自粛するとされていることから、

最初から慣例に反すると承知での訪中だったみたい。

>>522
むしろ川口の方が説明を求められるだろうね。
国会日程すっぽかすほどの重大な会談とは何ですか、と質問責めにあう。
これでまともな返答ができなきゃクビだわな。

>>522
中国の元外相と会談なんてするやつは解任じゃぁぁ！
というのが参議院なのかも。

連休中に行われた大宰府での環境会議では、
・ノブテル大臣
・チョンの長官
・チンクの次官(大臣の代理)
の面子だったが、チンクの次官は日韓の担当者を15分待たせて登場
中韓の個別会談でも、属国の長官が支那様の次官を出迎えろと指示。
李氏朝鮮の迎恩門で李王に土下座させて清国使者を迎えさせた頃から
チンクのメンタルは変わっていない。

ま、川口委員長は、次の選挙で死滅する野党のご機嫌を損ねても委員長を辞任すれば済む。
それより思い上がり軍事独裁国の外相に付け入る隙を与えて、日本の国益を損なわないように、
北京滞在を１日伸ばしたのは賢明な判断でした。

つうか、チンクの次官がノブテル環境相を待たしている時点で民主党は宗主国の意向を察知した方が良くなかったか？

それで国民の支持を得られる、
選挙に勝てると思うのであればやるといい
止めない

どうせ夏まではやむをえん

この解任決議が何を野党にもたらすか
それで議席が増えると思うのならやればいい
どうせ夏までだ

つくづく、どこ見て政治やってんだ、
安倍じゃない、自民じゃない、国民を見ろとあれほど言っているのに
まだわかってない

国民どころか、尊敬する中華様すら見ていない。
自民党との交渉が不発で、焦らしプレイでチクチクやっているのに、
せっかく顔に泥を塗った担当者を変えてどうする？
二度三度と虐めなきゃ意味無いだろうが。

安倍首相、排外的デモを非難＝フェイスブックで呼び掛けへ

　７日の参院予算委員会で民主党の鈴木寛氏が、在日韓国・朝鮮人を対象とした排斥的なデモが国内で横行しているとして、安倍晋三首相に見解をただした。
首相は「一部の国、民族を排除しようという言動があることは、極めて残念だ」と非難した。
　デモは「コリアンタウン」として知られるＪＲ新大久保駅周辺などで今年２月ごろから行われている。

首相は「他国や他国の人々を誹謗（ひぼう）中傷することで、われわれが優れているという
認識を持つことは間違っているし、結果として自分たちを辱めていることにもなる」と強調した。

　鈴木氏は「首相のフェイスブックにもそうした（排外的な）書き込みが増えている」と指摘し、行き過ぎた言動は慎むよう呼び掛けることを提案。
首相は「私のフェイスブックでそういうエスカレーションを止めるべきだとコメントしたい」と応じた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013050700791

残念だ残念だ残念だなー
と、とりあえず言っとけば丸く収まる

>>531
つまり朝鮮人のような真似はするなということかｗ

>>516
ただでさえ労働基準法違反がまかり通ってるのに
法律でどうにかしなきゃ経営者の都合のいいように使われるだけだ。
労働基準法に罰則つけるのも一緒にさっさとやってもらいたい。

謙虚な自民さんは素晴らしいですねｗｗｗｗｗ
決して驕らないでくださいねｗｗｗｗｗｗ

>>531
＞他国や他国の人々を誹謗（ひぼう）中傷することで、われわれが優れているという
＞認識を持つことは間違っているし、結果として自分たちを辱めていることにもなる


どっかの国の人達にも聞かせたいですねぇ

>>517
　この説明は聞いてなかったです。
>>522-530
　いずれにせよ、規則上の問題ですからね。
　参議院規則はこれです。
　http://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/houki/kisoku.html
　委員長が勝手にやって良い事になってません。
　与党側の説明としては、
　「中国の楊潔チ前外務大臣（外交部長）が、会ってくれるって事なので、会って貰いましょうよ。
　委員会の方は理事が変わりにちゃんとやっておきますので」
　野党側の説明としては、
　「２４日には帰ってきて、２５日には委員会を開くって事で了解していたので、帰ってきてくれ」
　ちなみに、これが参議院議員運営委員会の名簿
　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0029.htm
　↑このリストの「理事」が「理事会」を開催します。（委員長は裁決に加われません）
　民主党の理事が３名、自民党の理事が２名、公明党の理事が１名、みんなの党の理事が１名
　与党側が自民党、公明党の３名
　野党側が民主党、みんなの党の４名
　野党側の「会わなくて良いから、帰って来い」という方を決定。
　その決定が正しいかどうか、おいときまして、その決定があったら帰ってこなきゃいけないんです。
　規則上は。
　解任決議案が提出されましたが
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130507/stt13050714390002-n1.htm
　解任決議案になんて書いてあるか、まだ手に入ってないので何とも言えませんけど、それに類した
事が書いてあると思います。

　これに味をしめたのか、何か分かりませんが本日の法務委員会も流会になってます。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130507-OYT1T00825.htm
　「自民党の議員が休んだから、委員会を休む」
　意味が良く分からない。充足数は足りてたんですよね？
　「自民の議員は欠席が目立って良くない。私達はお前らと違って真面目に仕事するぞ」
　とか言っておいた方がマスコミ受けしやすい様な気もするんですが・・・戦略が良く分かりません。

安部さんｗｗｗｗｗｗｗ巧いｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部間違ってますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「河野談話」見直さず　安倍政権、対米世論に配慮

菅義偉官房長官は７日午前の記者会見で、戦時中の従軍慰安婦問題をめぐる旧日本軍の関与と強制性を認めた１９９３年の河野洋平官房長官談話に関し、
安倍政権として見直しを考えていないとの認識を表明した。「見直しを含めて検討という内容を述べたことはない」と強調した。

　安倍晋三首相は首相就任前、談話内容には事実誤認があるとして修正を主張した経緯がある。
今回見直しの可能性を否定した背景には、安倍政権の慰安婦問題対応をめぐり、韓国のほか同盟国の米国でも批判の声が上がったことがあるとみられる。

　会見で菅氏は、談話見直しに慎重な考えを示したシーファー前駐日米大使の見解への感想を求められた際、見直しの可能性を否定した。
同時に「安倍政権はこの問題を政治、外交問題にさせるべきではないというのが基本的な考え方だ」と指摘した。

　これに関連し、岸田文雄外相は記者会見で、英米の一部メディアが安倍政権の靖国神社対応を批判的に報じたことについて
「日本政府は歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明し、
先の大戦での内外の全ての犠牲者に哀悼の意を表してきた。首相も同様の認識だ」と日本側の対応に理解を求めた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/07/kiji/K20130507005755790.html

先日の衆議院憲法審査会でも自民党からの出席者が少なくて
共産党に注意されてたんだよね。
人数はいるんだから差し替えるなりして空席を埋める努力はするべき。

ましてや憲法審査会は自民党が要求して社民・共産の反対押し切って始まったのに
共産党に注意されるなんてちょっと頂けない。

ここでも末尾!つけてくれないもんだろうか

改正憲法草案では国民の基本的人権を制限しようとする。
他方、アメリカには河野談話、ＴＰＰ問題等で屈し、
韓国に対しても竹島の日の式典の件などで屈し、台湾には尖閣問題で譲歩……
自国民に厳しく、他国には優しいとは、どういう事だ？

日本人ってなかなか赤の他人を褒めないからね・・・

末尾!欲しいねぇ（笑）

>>539
なんかこの政権はこのパターンが多いな。
国内で勢いよく言う→へたれて取り下げ
ならば最初から言わなければいいのに。

>>539
残念(´･ω･`)

に見直さなくていいからかわりに実質見直しの安倍談話出してくれ

排外的って何だよ…もういいわ
あんたもそんなのだったのね
もう自民には入れない
韓国と中国に比べて一体どこが排外的なデモなのか説明しろよ
もうマジで自民には入れない

一国のトップがああ言うデモに対して煽るようなこと言うわけないだろうが。
某半島国家以外にそんな国があるなら教えてくれ。

そりゃ確かにそうだな

定数抜本削減、首相明言せず
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013050700850

安倍晋三首相は７日の参院予算委員会で、衆院定数の抜本的削減を今国会中に行うかどうかについて
「私がいつまでに採決すると言うようなものではない」と述べ、明言を避けた。民主党の桜井充政調会長への答弁。
　桜井氏は、昨年の衆院選前に行われた安倍首相と野田佳彦前首相による党首討論に言及。「党首討論で定数削減をやると言い切っている。いつまでにするのか」と再三迫った。
　しかし、首相は「私と野田前首相の２人で決めていい問題ではないと（党首討論でも）申し上げた。院のルールを決めることだから、後は国会でやっていただきたい」とかわした。

>>537
　これ、報道ステーションがどんな感じで放送するかなと思って見てたんですけど、全く触れなかった。
　私、正直言うと、むしろ偏向報道をして欲しかったんですね。
　偏向報道してくれれば、その方向に煽られる人が絶対居ます。
　「私達野党は、今後もこの様に自民党と対峙します」
　とかの方向になるはずなんですよ。
　言わせた辺りで、
　｢実はですねぇ・・・」
　と内情を持っていくんです。
　
　マスコミは多分、気が付かないと思ったんですけど、これ、参議院でやってるんですよ。
　2ヵ月後に行われる選挙は参議院議員選挙なんです。
　「今後もこの方向で自民党と対峙しますので一票をお願いします」
　って言い出す訳ですよ。
　楽しい事になりそうな予感がしたんですが、報道ステーションが引っかからないとなると・・・難しいですかね？

>>539
　へい。菅官房長官記者会見　（平成25年5月7日（火）午前）
　http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201305/07_a.html
　（４分４３秒、朝日新聞・質問から）
　これは朝日新聞が質問をしていますので、朝日新聞のソースをご用意しました。
　官房長官、河野談話の見直し否定　米駐日大使の懸念受け
　http://www.asahi.com/politics/update/0507/TKY201305070356.html
　
　ポイントになりますのは
　「『見直しを含めて検討』という内容を述べたことはない」
　これが本当なのか？
　同じく、朝日新聞の３ヶ月前のソースを御用意しました。
　河野談話見直し「総理が言うことは控える」　安倍首相
　http://www.asahi.com/politics/update/0131/TKY201301310269.html
　
　多分、間違ってないと思うのですが、念のため、御用意させてもらっておきます。

これからは「朝鮮人は出て行け」だの「氏ね」だの過激なデモではなく
「竹島を返せ」「仏像返せ」「陛下を侮辱したことを謝罪しろ」だの
某国には耳の痛いデモになったりして。

>>552
「河野談話」見直しを視野　安倍首相、有識者会議を検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121228/plc12122800060000-n1.htm

安倍晋三首相は２７日、旧日本軍による慰安婦募集の強制性を認めた「河野洋平官房長官（当時）談話」について、
有識者の意見を聴取し、見直しを視野に検討に入る方針を固めた。菅義偉官房長官が同日の記者会見で明らかにした。
女性の視点を反映することも念頭に、有識者会議の設置も検討する。
以下略）

>>553
まあ「いやなら見るな」に反発した立場としては
「いやなら住むな」とは表立っては言いにくいですわな(´･ω･｀)

でも「嫌な国に嘘をついてまでしがみつかないで
大好きな祖国にお戻りになってもいいんですよ？」と
問いかけてみたいとは思います

在特会が出てきた背景というのは
在日特権があるよね→マスコミは隠蔽する→それなら口汚く罵り、マスコミが取り上げるように挑発
こんなこと自民党は百も承知
なにせ、そういう勢力に、下野までさせられたのだから
総理大臣はお手本のような答弁をしたらいいし、しかし法的逸脱が無い限り邪魔はしないよという事でしょ

>>553
そっちのが本来いいんだよね。参加ハードルも下がるし。

河野談話見直し発言、安倍氏が軌道修正
「有識者の知恵も借りながら」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30044_Q2A131C1PP8000/

ヘタレたと言われても仕方がない成り行きですな。

そろそろ安倍首相のブレーンは、状況を整理して引き締めて頂きたい。
「民主よりはマシ」に支えられた高支持率にあぐらをかいて、
このまま成り行き任せだと、致命的なミスを犯し、支持率を低下させかねない。

良識ある人間なら「発言がコロコロ変わる人間は信用できない」と思うものです。
そういう人々から支持される政権であって欲しい。

>>554
　あ、はい。
　その「以下略）」の所に
　>「踏襲する、しないではなく、政治、外交問題にさせるべきでない」
　>と強調しながらも
　>「閣議決定を踏まえ、内外の有識者、歴史学者の研究を検討するのが望ましい。私がそういう立場の人に聞くこともあり得る」
　>と、述べた
　と、あります。
　多分、その記事は間違っていないと思います。

>>553 >>555-557
　一般の方の参加するハードルを下げると言うのは良い考えかと思います。
　昔、自民党が野党時代に、民主党の配っているチラシをその場で破って踏み付けるというのがあったらしいですが、
一般の方がやるには、ハードルが高いと。
　ハードルを低くして、より効果的な方法を考案した方が、かつて居たそうですね。

　http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-3847.html

　こちらに居られたそうですが。

>>555
いやいやいや。
イヤなる見るな→はい見ません
を素で行った人も多いだろうし。
それなら声高らかに言えるじゃん。w

あのデモは、末端はともかくとして中心でやってる人たちは、いろいろと分かっててやってると思う。

安倍首相のバック（飯島氏？）はかなり斬れ者でしょうな。
今回の安倍首相の発言は、排外主義という日本人には聞き慣れない言葉を使用し、
過去の政治家が繰り返し使っていた「日本の過去」に一切触れていない。

在日特権を許さない会は、過去の経緯から特永外人に与えられている不当な
特権を問題にして行動しているわけで、この部分を完全無視。

　　在特会は排外主義を声高に叫ばない限り、その行動は事実上の黙認
　　特永外人については、普通の永住資格外人と同レベルで保護してやると言外に含む内容

在日朝鮮人・韓国籍に苦しめられた皆様には手ぬるい部分も有るでしょうが、
本邦の行政の長がここまで態度を表明したのは半端ない成果。
「在日特権を許さない会」の大金星ではあるまいか。

謙虚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石自民さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍晋三首相は７日の参院予算委員会で、首相のフェイスブック（ＦＢ）に排外的な書き込みをしないよう自身のＦＢで呼びかける意向を示した。
民主党の鈴木寛氏が「首相のＦＢで（首相以外から）
ヘイトスピーチ（憎悪表現）的書き込みが増えている」と指摘したのを受け、「『やめるべきだ』とコメントしたい」と述べた。

　首相は「他国を誹謗（ひぼう）中傷することでわれわれが優れているという認識を持つのは間違っている。
日本の国旗が焼かれても、その国の国旗を焼くべきではない。それが私たちの誇りだ」と訴えた。
その上で「私のＦＢでは、私への誹謗中傷も随分書き込まれている」とし、自身の考えとは無関係だと強調した。

産経新聞 5月7日(火)20時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00000580-san-pol


安倍首相は７日の参院予算委員会の集中審議で、国内で在日韓国人・朝鮮人らをインターネットで中傷したり、排斥するデモを行ったりする動きがあることについて、
「一部の国、民族を排除しようという言動があることは極めて残念だ」と非難し、控えるよう呼びかけた。

　首相は「日本の国旗がある国で焼かれようとも、我々はその国の国旗を焼くべきではないし、その国のリーダーの写真を辱めるべきではない。
それが私たちの誇りではないか」と強調。首相の会員制交流サイト「フェイスブック」にも同様の書き込みがあるため、
「エスカレーションを止めるコメントをしたい」と沈静化に努める考えを示した。

　首相はまた、日本の防災技術について、「東日本大震災の経験と教訓を踏まえ、海外展開して各国の防災技術の向上に貢献することは、
震災で海外から多大な支援をいただいた我が国の責務だ」と述べ、積極的に輸出する意向を示した。

読売新聞 5月7日(火)20時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00000902-yom-pol

…『ある国では日本に対して実際行われている』という事実の周知＋皮肉にも見えるが。
ココは外して報道したい所もあるだろうね（笑）

「女性手帳」導入に異論なし　少子化対策の作業部会

　政府は７日、少子化対策を議論する作業部会「少子化危機突破タスクフォース」（座長・佐藤博樹東大大学院教授）の会合を開き、
晩婚化や晩産化が進む中、若い世代の女性向けに妊娠・出産の知識や情報を盛り込んだ
「女性手帳」（仮称）の導入を議論、委員からは異論などは出なかった。

　女性手帳は「妊娠や出産の適齢期を知らない人が多い」との指摘を踏まえて検討されたもので、
女性の将来設計に役立ててもらうのが狙い。
作業部会の下で具体的な妊娠・出産支援対策を討議してきたサブチームが導入を提案した。
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050701001941.html

インド、中国側に大幅譲歩か…両軍対峙「解消」
（2013年5月7日22時22分 読売新聞）

　インドと中国が領有権を争うカシミール地方のインド側支配地域に中国軍部隊が侵入したとしてインドが抗議していた問題で、
中国軍部隊は５日夜に撤収し、警戒していたインド軍部隊も現場を離れた。　インド外務省当局者が明らかにした。

　同当局者によると、両国は５日に開いた高官級協議で「緊張状態の解消」で一致。
　インド外務省報道官は６日、「両国は（中国軍の侵入が始まった）４月１５日以前の状態に戻すことで合意した」と述べた。

　中国外務省も６日、「中印は事件の適切な解決で共通認識を得た。双方（の軍）はもはや対峙していない」との報道官談話を
発表した。

　インド有力紙タイムズ・オブ・インディアは、インドが中国の要求を受け入れ、両国の実効支配線のインド側領域からインド軍
拠点の一部撤去に合意したと報じた。
　政府関係者も本紙に「この領域には両国軍とも立ち入らないことになるだろう」と述べ、インド側が大幅に譲歩した可能性を
示唆した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130507-OYT1T00904.htm?from=main3

「日米印豪で中国包囲網！」どころじゃねーな。。

だって中国には荒れる事なく静かに自己崩壊してもらわないとな

在特会福岡支部長 沢村直樹氏: 安倍晋三は反日在日朝鮮人の夢を叶えようとしている

http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/15-4997.html

在特会福岡支部長 沢村直樹氏: TPPによって日本は中国と韓国の植民地になる

http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/14-96c9.html

>>566
売国奴安倍はFTAに支那を引き込んでいる。
対中包囲網は大嘘。

親韓の自民安倍の背景を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20130507#p1

「かつて自民党は歴代政府の政府答弁や法解釈などをずっと引きずってきたが、
政権復帰したらそんなしがらみを捨てて再スタートできる。
もう村山談話や河野談話に縛られることもない。これは大きいですよ。」
↑こんな事を言ってた時代もあった。
今度こそは第一次内閣時代とは違う強い外交を展開してくれると期待していたが見事に裏切られたわ。
全方位に譲歩譲歩譲歩の連続じゃねぇか。

参議院過半数を獲得してからがスタートだし(笑)
そういうバカ丸出しの工作とか、もういいから
無駄

下痢だのアホノミクスだの連呼するようなバカ丸出しではない、
さすが民主党の元議員秘書さんだけあって、とても知的ですよ。

民主党の議員秘書って首になったかネット工作してるかなんでしょ

謙虚だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民さんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石にｗｗｗｗｗｗｗｗ凄いｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはｗｗｗｗもはやｗｗｗｗ参院は既にｗｗｗｗ歴史的圧勝ｗｗｗ確定済みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
　こっちの研究所の書くと荒れそうなので、今まで、向こうの研究所に書いてたんですが、
総理自らそういう事なら、少々、書かせてもらいたい事がありますね。
　端的に言うと、私個人が在特会の方とトラブルがあって「在日認定」された事があって、
私個人的には在特会に良い感情を持っていないって事ですね。
　持って居なくても、どんな立場の人の話も聞くんですけど、発言内容がエスカレートを
している、極東板的には「先鋭化」、マスコミ的には「純化」っていうんですけど中身は
同じであって問題の根幹は不満が鬱積している事です。
　解決するべきは不満の鬱積を解消する事です。

　「このトイレ、妙な匂いがするんですけど？」
　って不満があった時、マスコミや有田芳生さんの主張は、
　「トイレから妙な匂いがするとか言うんじゃない」
　「トイレが妙な匂いがすると言う奴を処罰しろ」
　百歩譲って、その主張通りに匂いを主張する事を禁止しても、問題は一切、全く
解決しない。むしろ「問題」の方は悪化するに決まっています。
　「匂いがするって、どんな匂いですか？
　ここって、ちゃんと掃除はしていますか？水周りの配管はどうなってますか？
　対処しますので状況を教えて下さい」
　こう聞いて、問題に「対処」しないと「問題」の方は解決しない。

　安倍総理には、有田芳生議員みたいなやり方じゃなくて、そういうやり方で解決を
して頂ければとは思います。
　端的に言うと「向こうは言いたい放題じゃねーか、ちゃんとした外交やれ」って、
ことになると思うので、その方向で。

ああいう会って参加者は雑多なもんだろ、どちらかというと自民党支持者みたいなサイレントマジョリティより過激な人が多い気がするんだが。
安倍さんが言ったからってあんまり行動は変わらんだろ。自民党的に排外主義は無いし・・・

>>558
総理大臣談話は否定したり修正したりするもんじゃなくて、10年ごとに出すものだって言ってますがな。

川口氏と楊氏「会ったと聞いてない」…海江田氏

　民主党の海江田代表は７日の記者会見で、川口順子よりこ参院環境委員長（自民）が、
中国出張を延長した理由として楊潔チヤンジエチー（よう・けつち）国務委員との会談を挙げたことに
ついて、「会ったとは聞いていない。そういう予定が入りそうだから延ばしたいということだったようだ」と述べた。

　川口氏と楊氏の会談そのものに疑義を呈したものだ。

（2013年5月8日07時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130507-OYT1T01087.htm?from=main2

これが本当なら、川口さんは、詭弁を使って、国民をだまそうとしたことになる。

579
逆。
会談相手すら確認せずに「けしからん。解任決議だ」と騒いでいたことをうっかりゲロってしまった。
川口さんが配布した説明資料すら見ていなかったんだね野党第一党党首は。

１３分過ぎの慌てぶりをご確認ください。
http://www.nicovideo.jp/watch/1367918306

在日特権を許さない会による大久保鮮人部落糾弾デモに誘引されて、
自民党を憎悪し罵倒し糾弾する勢力の活動もエスカレーションしている今日この頃です。
このまま参院選まで2ヶ月引っ張るつもりなのかな。

川口さんも、「25日に、尖閣問題が議題になる可能性がある会談」
というだけで、本当に議題になったとか、本当に会談があったとか言ってない

>>524 嫁

麻生の発言
「我々は過去1500年以上の長きにわたり、
中国との関係が極めてスムーズにいったという歴史は過去に無い」
聖徳太子の時代以降、1回も中華帝国の冊封体制に
入ったつもりは無いことを念頭に置いているのかね。

個人的には遣唐使派遣時代と日明貿易時代については
多少怪しいと思っているが。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0506&f=politics_0506_001.shtml

中国要人と話す機会は、国益に貢献…川口委員長

　民主党など野党７党が、川口順子よりこ参院環境委員長（自民）の解任決議案を提出したのは、
夏の参院選を前に与野党の対決ムードを盛り上げる狙いがある。

　ただ、川口氏は実際に中国要人と会談しており、委員会欠席の届け出がないという形式論を
理由にした解任の要求に、与党は「やりすぎだ」と反発している。

　川口氏は７日、安倍首相と首相官邸で会談し、訪中について報告。その後、記者団に「（日本が）
どのように中国外交を考えているかを（中国要人と）話す機会は、非常に国益に貢献したと思う」と
強調した。

　川口氏が７日の参院環境委員会理事懇談会に提出した資料などによると、川口氏は、
アジア各国の元外相らで作る「アジア平和・和解評議会」（会長・スラキアット元タイ副首相）の
一員として、４月２３、２４両日の滞在予定で訪中。現地入り後、「中国人民外交学会」などとの
会議が２４日午後に、楊潔チヤンジエチー（よう・けつち）国務委員と同評議会の会談が２５日に
それぞれ設定されたため、滞在を２５日まで延長した。

（2013年5月8日09時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130508-OYT1T00243.htm?from=main1

なんか会談の内容が非常に曖昧なんですけどねｗ
しゃべれないような内容なんですかね。

100歩譲って本当に尖閣問題での会談だったとして、なんで環境委員長が尖閣問題に首を突っ込むんですかねｗ
まったく意味不明

みのずばが自民擁護してて面白かった
せっかくの中国と会談を悪し様に言って解任決議とは、何やってんだ野党はと

親中は反自民に勝るというわけだ

>>547 安倍スレって必ず張り付いて変な書き込みをしまくる奴がわくよね。
以前はうんこ連呼厨だったが
最近はネトウヨが裏切られたとかへたれとか連呼するやつ。
ネット街宣右翼ってやつか？

ＴＰＰ問題、竹島の日、尖閣、村山河野談話、靖国不参拝等々で、
それだけ安倍総理の言動行動が保守層の期待を裏切っていると言う事だ。

裏切られたとか言う人のほうがずっと信者的に見えるのは俺だけなんだろうか
正直に言ってその手の問題は「理念的」だから「隙あらば」程度にしか思ってないわ

公明にも捨てられたかｗ

公明「川口氏の辞任も選択肢」　解任決議案で自民に伝える
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050801001024.html

　公明党の井上義久幹事長は８日午前、自民党の石破茂幹事長と都内で会談し、
野党７党による川口順子参院環境委員長（自民党）の解任決議案提出を受け「川口氏の自発的辞任も選択肢だ」との認識を伝えた。
石破氏は同意しなかったものの、連携して野党に対処する方針を確認した。
自公両党は決議案提出に反発し、８日午前に始まった参院予算委員会集中審議を欠席した。

　与党が予算委員会の審議を欠席するのは異例。ただ、２０１３年度予算案が１５日に成立する見通しは変わらない。

国民の皆様にもう一回川口氏の解任について聞いてみたら？

自民党としてはどっちでもいいけど
解任した場合は中国との関係に問題が生ずる。といっても
解任させたバカは民主党だが

民主はいつ「中国の顔に泥を塗ることになるのを知らせないラ党が悪い」って言い出すかな

>>591
まあ、選択肢ではあるよね確かに

ただ、これをやられると公明党も中国外交が頓挫しかねないっすよ
逆に「頓挫させろ」という意味なら「はいそうですか」と従う・・・のがいいのかなぁ
それで安倍が「外国からの要求をうけた国家間の対話も許さないという
国粋主義的な雰囲気が参院内にあることが不安である」とでも
コメントしておけばいいし

初代の環境大臣となり、小泉内閣で外務大臣を歴任した
川口参院環境委員長を引きずり下ろして、得をするのは経産省あたり。

つまり、TPP推進論者の茂木経産相の差し金なんだよ！！１！
もしくは、最近落ち目の佐藤優（）が仕組んだシナリオ！

程度の陰毛論は出て欲しいところ。

さすがです。これでいいと思います。
自民議員は常にささやかな遊び心を忘れてはいけない（^ ^）


973: 無記名投票 [] 2013/05/08(水) 14:01:37.35 ID:fPv6N85x
おお、順子たん！@BS朝日

995: 無記名投票 [] 2013/05/08(水) 14:14:31.25 ID:fPv6N85x
まな板の上の金魚@順子

そもそも川口とか、外務省時代に中国に新幹線技術をくれてやった親中派だろうに、なぜみんな擁護するんだ？

それ以上にいいがかりが酷すぎるからだろ

さらに言うと、中国側に対する誠意が無いから。
喩え敵国であろうと小国であろうと、この仕打ちは儀礼上問題がある

川口本人が「靖国問題や尖閣問題で日本が不利になると想像したのでいった」と釈明しているだけで、
そこで何が話し合われたのかは、一切合財、何も分からない。
川口がなんと言って日本を弁護したのかも分からない。
野党はもっとそこを突くべきだ。

先に解任決議を出したので、野党にその資格は無いんだな。
いわば、野党が揃って永田メール状態に突入しちゃった。

川口氏本人の自発的な辞職以外に野党が救われる道はない。

親中だから擁護するとかしないとか発想が単純で羨ましい

事実婚でも夫人待遇　仏大統領来日で外務省
2013.5.8 18:35

　６月に国賓として初来日するフランスのオランド大統領の事実婚パートナー、
バレリー・トリルベレールさん（４８）を、正式に結婚した夫人として接遇するかどうか
日本政府内で議論となり、最終的に夫人と同じ扱いをするとの結論を出していたことが８日、分かった。

　外国要人が国賓として来日する場合、宮中晩さん会など天皇、皇后両陛下主催の行事が予定される。
外務省関係者によると、正式に結婚していないパートナーを晩さん会などに招くことに問題はないか
という点が議論になったという。

　外務省側は、オランド氏がこれまで国賓として訪問したインドやモロッコなどで、
同伴したバレリーさんが「ファーストレディー」として待遇されていることなどを映像も添えて説明、
関係省庁も同意した。

　バレリーさんは昨年５月のオランド氏訪米の際も「未婚のファーストレディー」として紹介され、
ファッションと共にフランス流の男女関係に注目が集まった。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130508/plc13050818370023-n1.htm

親韓の自民安倍の背景を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20130507#p1

川口の訪中に関する答弁書き起こし
川口の「楊氏と会った」は、グループ会合でちょっと顔をあわせたってだけの話かい？

http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FtoefB4QEUP

【参考】今日の参院予算委員会での政府答弁で川口環境委員長の問題をめぐり明らかになったことは以下の通りです。（赤旗政治記者・国会H）


�@川口環境委員長は、楊潔?前中国外相（現国務委員）と「国益 を守る」論議をしたといっているが、「政府に事前に連絡をいただいたことは聞いていない」（岸田外相）と説明。
政府の事前了解はなかったということ。

�A議員個人としての北京訪問であり、「なにか交渉ごとをするということではまったくない」（安倍首相）。つまり、もともと外交する立場になかったこと。

�B中国と具体的に協議する提案する状況だったのかと聞かれ「（中国とは）少なくとも政治レベルで対話にまで至ったいない、これが現状」（岸田外相）ということ。

�C「国際的な課題について問題を解決していくグループでの会議において、日本側の主張を中国側だけでなく各国に共有して意味において有意義だった」（首相）だけで、グループ会合をやったことが有意義だったこと。

�D川口氏と楊氏とはバイ（二国間）で会ったのか聞かれ「バイじゃないが（グループ会合で）様々な意見を述べることが有意義だったと思う」（首相）という程度の「国益」をめぐる論議だったこと。

�E何人もいる会合で「国益を守る」重要な話題が出るわけないと指摘され、首相は「委員長として出席かどうかは院のほうで判断をしていただく」と認めつつ、
「川口委員が日本の立場を主張することは有意義」と述べた。だが、院の了解を得ないで滞在をばすほどの有意義な会議ではないということへの反論にはならなかった。

またずいぶんと一方的な感想にまみれた「書き起こし」だこと

そら書き起こしたのが赤旗だし……

>>559
安倍首相、韓国誌に「戦後７０年談話」表明　２７年発表目指す
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130318/kor13031813390002-n1.htm

2013.3.18 13:38 ［安倍首相］
　【ソウル＝加藤達也】安倍晋三首相は１７日発売の韓国誌「月刊朝鮮」のインタビューで、戦後５０年の平成７年の村山富市首相（当時）による
「村山談話」を踏まえて検討する新たな首相談話について「戦後７０年になれば７０年目の談話を出さなければならない」とし、
平成２７年の発表を目指す考えを明らかにした。

新談話の検討に関し、首相は「専門家や歴史家の意見を聞いていこうという趣旨だ。外交、政治問題と見なすことは考えていない」と説明した。

　一方、首相は、憲法改正による「国防軍」保持などの主張が韓国で「極右」とみられていることに「名称は韓国も軍隊だ。
私の主張が極右的だというのなら、世界のすべての国々が極右国家になってしまう」と反論。
さらに「集団的自衛権は韓国を含む大多数の国家が採っている安全保障体制に近づこうとしているに過ぎない」と指摘した。


関連記事貼り貼り
微妙に言葉を選んでいますね
外交、政治問題にするつもりはない・・・つもりはないが・・・戦後70年目の談話は出さなければならない・・・
専門家や歴史家の意見を聞いていこうという趣旨なので・・・私がそう思ってなくても・・・
専門家のいう文言は入るかもしれないし入らないかもしれない・・・
つまり・・・どういう談話になるかは現時点では未定・・・ということ・・・！

>>576
在日認定もネトウヨ認定もお客さん認定も工作員認定も、所詮は全てネーム・コーリングという攻撃あって
「コイツのいうことに耳を貸してはいけない」というレッテル貼りですからね
安倍総理自らがそういう手法を現実社会・ネット社会両面で否定するのはよいことだと思います

１兆円以上も利益を出すトヨタは、人民の敵です。キッーーーーーーー

>>608
二年後にねぇ………
村山談話を実質的には踏襲するか、談話そのものを出さないか、
どちらかの形でまたヘタレるんだろ、どうせ。

おまえが煽りでなくて本当に期待してるなら、ちゃんと応援してあげなよ。
そう言った変なカッコイイ諦めが４年前の状況を作ったんだ。

今のマジレス最強を見てれば、政治家の強さは国民からの支持によって成り立つってのが分かるだろ。

>>597-602
　私も予想が大外れで、テレビとマスコミが延々と川口擁護しているので、

　今日の朝日新聞　川口氏解任―不毛な対立にあきれる
　http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
　昨日の毎日新聞　社説:川口氏の解任案　大局を見ぬ野党の対応
　http://mainichi.jp/opinion/news/20130508k0000m070108000c.html
　今日の読売新聞　川口氏訪中　委員長の「解任」は行き過ぎだ
　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130508-OYT1T01500.htm

　もう、やり難くて仕方ない。
　本当に正直言うと、川口バッシングして欲しかったんですよ。
　その瞬間、その事情が「テレビや新聞では伝えられない真相」になるんです。
　それを盾に「実はこうなってたんじゃないのか？」って突っ込めたんですが・・・
　
　もう、やり難くて仕方ない。

>>613
ほかのスレの情報によりますと5時半ごろみのもんたが昨日の発言を翻して
民主全面擁護にお戻りになられたようです｡

朝日内部でも意見割れてるんじゃねの

>>615
意見が割れてるというか、毎日が解任決議で野党擁護を真っ先にやめた、というのに乗っかってるだけじゃね？
泥舟から降りたい、というかこれで憲政史上初の委員長解任決議は…というのもあると思う。

マスコミがアンチ自民だと決め付ける前提からして間違い。
政権発足以来、どれだけマスコミが自民党をバックアップしてくれたか分からん。
それが今の高支持率にも結びついてる。

アンチ自民でないとすればアンチジャパンだね。
自民党の行うことが日本の国益にそぐわないことならば、嬉々として自民党を応援する。

つまり、川口が中国で何を話してきたのか、川口本人が語っていることが全てなのか、
警戒を要する。

驕ってますやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか収拾つく手段を見つけることができなくて、最も恥ずかしい「自分たちが出した法案を野党全員欠席で与党側のみで否決」という
憲政史上類を見ない展開が来る可能性が(ry

>>619
まあ有権者だから無関係で良いとは言わないけど……うん……なんか間違ってるよね君の煽り……

児童ポルノ禁止法自公案
自民の児童ポルノ法案は単純所持を罰則なし違法化、性的好奇心を満たす目的での所持や保管を1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、漫画アニメCGの悪影響とブロッキング技術の調査研究、ISPに通報努力義務

児童ポルノ禁止法自公案
自民の児童ポルノ法案は単純所持を罰則なし違法化、性的好奇心を満たす目的での所持や保管を1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、漫画アニメCGの悪影響とブロッキング技術の調査研究、ISPに通報努力義務

何が問題なんだ？
日本の児童ポルノは、国際的な批判を受けているわけだが。
アングラコンテンツを国際化するには、避けて通れない。

>>624
国際的に批判されてる＝反撃しない国だから何言ってもいいと思われてる、というだけの話
大半の国は日本より実際の被害が多いのにそれを棚上げしてるだけ

まあ、単純所持の違法化は賛成だけど、「国際世論」をお題目にするなんてアホのやることだよ
どこも都合のいいように喚いてるだけだから

ポルノに関しては「韓流」と同じでコンテンツの人気はどうでも良いんだよ。
売れたという事実があればマネーロンダリングに使える。

簡単にいうと
　ヤクザＡが薬を売る・関連会社ａがポルノ本を作る
　→販売代金でポルノを買う→ヤクザＡは関連会社ａに籍を置いて給与を受け取る

こういうスマートでカルチャーなマネロンができますから。
韓流の場合は１円のコンサートチケット等で人気が無いことがバレてしまったか、
社会的に背徳とされる未成年者のポルノに関しては本の価格も高価にできるし、
コレクターも秘蔵するとしてブックオフにも流れない。

そうならば、何かの方法で規制しないとねぇ。
ヤーサンのマネロンを壊滅させれば、この手の規制も表現の自由の名の下に緩くなるだろう。

被害者の存在する児童ポルノと
被害者が存在しない小説・漫画・アニメ等の創作物を一緒にするからおかしくなる…

左巻きがこの件でオルグしようとしてたみたいですけど
これでハンジミン化するのはなぁ…

かの悪名高き人権擁護法案(人権救済法案)と同じ匂いを感じるのは気のせいか

謙虚ってどこがなん
わろえますなあ

どこが謙虚なのよ

自民党に働きかけるしかないでしょう（児ポ問題は
まともな野党なんてこの国にないから仕方ない

>>614-618
　とりあえず、結果が出まして、川口環境委員長、解任です。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130509/stt13050911040002-n1.htm
　本当に正直言うと、今からでも良いので、マスコミの皆さんは野党を煽らないかなぁ・・・とは思ってるんです。
　参議院選挙は、もう本当に直前なんですけど、大体、調子に乗ったり驕った方が負けるんです。
　マスコミが煽れば、野党（特に民主党）の皆さんは調子に乗ってくれます。
　そうすれば、次に何が起きるかは予想が出来ます。
　安倍総理に対する問責決議案です。
　できる事なら、これを可決させた状態で、参議院選挙に臨んで頂きたい。
　「自民党が過半数を取らないと、この様な事が、今後も連発するでしょう。皆さん、それを望まれますか？」
　選挙に入ったら、そう言えば良い。
　ねじれ国会によって停滞する国会運営に飽き飽きしている国民は少数派ではありません。
　無党派層に限れば、むしろ多数派だと言っても良い。
　その無党派層に自民が過半数取らないと停滞するという「証拠の実例」を提示しながら選挙が出来れば、どれほど有利か分からない。
　
　でも、お昼のテレビとか見ていても野党批判が凄い。
　これじゃ調子に乗らない。
　調子に乗らせるために民主党の本部に電話して、
　「いやー、松井さんの解任決議は良かったですよ。このまま安倍総理の問責も出しましょうよ」
　とか電話を・・・
　実は、もう既に電話したんですけど、
　「ありがとうございます。そういって頂けるのは初めてです」
　うーむ・・・「初めて」と言われました。
　ちょっと、無理っぽいので、もう、書いておきます。

>>631
ある意味マスコミも学習しているということか…？

　
　
　
　
　
全身ユニクロのキチガイ自民党信者が国益を語る！！！！
　
　
　
　
　
　

メディアは心底OQということじゃないでしょうか

>>632 >>634
　「川口委員長の解任」でも >>631 に挙げた「安部総理への問責」に近い事は出来ると思いますが、
無党派層からすると、
　「国会って、予算委員会以外に委員会なんてあるんですか？」
　「え？環境委員会、何それ？」
　とかの反応になるのが目に見えてますから、多分、学習はしていると思います。

単純に「役立たずのﾐﾝｽなんぞより中国様のメンツが大事」な
だけなんじゃないでしょうかねい…＞マスゴミ

さすがに支持率が高い今問責出すほどの政治音痴はいないでしょうよｗ

>>636
自分も同じ意見。
ゴミの中で、中国様＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党批判
って結論が出ただけじゃないかね。

>>625
国際世論は怪しげだからと言って、内山亜紀とかが正当化できるとでも言うのか？
日本のアングラにとんでもないものが流通していると言う認識がないのは、非常に問題だぞ。
一般常識に沿って判断しても、アウトなものが多すぎる。
ララフェルの耐熱装備とか．．．

>>633
オレはしまむら派だけど民主党儲じゃないよｗ

なるほど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368066657/l50
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368073162/l50

>>613
マスコミが一致団結したら正しいのか？ｗ


http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1340790784/

朝日「野田は決められる政治」　読売「その通り」　産経「そう」　毎日日経「ほんとそう」


1：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/27(水) 18:53:04.12 ID:CDt9Uaq40 BE:2480657257-2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/makijita.gif
http://mainichi.jp/opinion/news/20120627k0000m070110000c3.html
「決める政治」への一歩となったと改めて評価したい。

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO43046000X20C12A6EA1000/
「決める政治」への一歩として評価したい。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
政権交代からまもなく３年。迷走を重ねてきた「決められない政治」が、ようやく一歩、前に進む。率直に歓迎したい。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120626-OYT1T01594.htm
「決められない政治」に決別し、参院で法案を確実に成立させなければならない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/plc12062703120002-n2.htm
「決められない政治」からのさらなる脱却を目指すべきだ。

結果的に野田親方は衆院を解散せしめて、救国の英雄になったじゃないか。

ガスの検針員で糊口を凌いでいた男が、世界第二の経済大国を
復活させたんだ。歴史に名を残す偉業だよ。

つまんねえ屁理屈

【政治】 外事警察関係者 「野党の反安倍議員やメディア関係者などが、中国と韓国の安倍政権転覆工作に協力している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368066657/

>>627
ぶっちゃけガチでこの運動でロビイングしている人は
この問題利用する新左翼とかに辟易しているからなぁ
一応保守派の努力でヒゲの隊長や城内が反対派として頑張ってくれているんだし

左右関係なくレッテル貼り攻勢は良くないかと

【政治】在日中国人が民兵に！？　日本脅かす中国「国防動員法」　民主党政府は尖閣沖漁船衝突事件を思い出させるような弱腰
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306140739/

1 ： 春デブリφ ★ ： 2011/05/23(月) 17:52:19.18 ID:???0
★日本脅かす中国「国防動員法」の正体　在日中国人が民兵に！？

昨年７月に施行された同法は、有事（＝国家非常事態）の際、中国政府と中国人民解
放軍が、民間の人的・物的資源を動員・徴用する法律。範囲は１８歳から６０歳までの
中国人男性と、１８歳から５５歳までの中国人女性に加え、金融機関から交通機関、報
道機関、インターネット、港湾施設、郵便、建設、医療、食糧、貿易などと幅広い。


日本にとって脅威なのは、

日本に住む中国人も「民兵」として動員・徴用の対象となるうえ、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国国内で活動する日本企業や日本人も資産や技術提供の対象となる−とみられること。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

【青山繁晴】在日中国人、国防動員法とインターネットの狭間で[桜H22/8/27]
http://www.youtube.com/watch?v=IxwwpgbLv2E
そうだったのか！人民解放軍の日本上陸！上薗益雄の総集編 後半
http://www.youtube.com/watch?v=7UwiyPE2jk0
【梅原克彦＆三井田孝欧】新潟中華街構想の行方 Part２[桜H22/11/2]
http://www.youtube.com/watch?v=NdiUYESi8cA
４０００人が北京五輪支持のデモ　仏・パリ
http://www.youtube.com/watch?v=z7PliiTm6mg

書けてるといいな

日台漁業協定、10日発効＝ルール未定でトラブル懸念―マグロ漁
時事通信 5月9日(木)18時23分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000115-jij-int

日台漁船同士でトラブル→日台関係悪化→中国と台湾の関係が強まる

こうですかわかりません

『図書館戦争』を現実にしないために──
みんなの党・山田太郎参議院議員「表現の自由を大幅に規制する『児童ポルノ法』案に反対します」


8日に開かれた参議院予算委員会でみんなの党所属の山田太郎参議院議員は、
自民党政調会長の高市早苗衆議院議員らが議員立法として今国会への提出を予定している「児童ポルノ法」改定案（実質的な与党案）について質問を行った。

高市議員らの案が漫画・アニメなどの過剰な自主規制を招きかねないと指摘する山田議員に対して安倍総理は慎重な検討が必要とは思っているとしながらも
「議員立法として提出が検討されているものであり、現在は検討中のためコメントは差し控える」と回答するにとどまった。

　また「議員立法でやっているので、財務省に持ち込まれても所管外」と答えた、麻生太郎金融担当大臣は、
漫画・アニメを規制対象として検討しながらも小説が対象外になっていることについて
「漫画のほうが子供が読むので、この種の話になったのだと思う」と持論を述べた。

特に疑問の声が大きかったのは、漫画・アニメなどが児童の権利を侵害する行為と関連性があるか調査研究をするという部分だ。
みんなの党では、山田議員をはじめとした議員が、この項目が過剰な自主規制を招く可能性があるなど、
表現の自由を大幅に規制する結果となると認識していたからだ。

その危惧について質問した山田議員に対して、高市議員は

「党内では、もっと厳しく取り締まったほうがよいという意見もあるのだが、私が頑張ったから、附則に止まっている」

　と、自民党内にはさらに強硬に漫画・アニメを含めた規制を求める議員が存在することも匂わせたという。
規制強化は2009年の審議の際と変わらず規定の方針だ。一方で、芸術作品や水着写真までもが所持しているだけで犯罪になってしまう可能性のぬぐえない

（諸外国では、実例がある）単純所持の禁止の部分については、少々意見が変わったようで高市議員は

「芸術性の高いものは大丈夫」

　と、説明したのだとか。2009年の審議の際に法務委員会で答弁した自民党の葉梨康弘衆院議員（昨年の衆院選で返り咲き）が
「（写真家の）篠山紀信さんにもネガごと捨ててもらう」と話して、批判を浴びたことで多少は学習したらしい。それでも、基本的な方針は普遍なのだ。

「この法案が通れば、出版社や漫画家など表現する側は過剰な自主規制へと走ることになるでしょう。
また、インターネット事業者に児童ポルノの情報の送信を防止する措置を講ずることを求める条文もあります（第14条の2）。
児童ポルノの送信を傍受するという目的で、個人のメールなどを堂々と見てよいということです。
規制を進める人々には、とにかく社会を浄化したいという感情的なものを強く感じます。
このままでは『図書館戦争』のように自由な表現がゲットーのようなところに閉じ込められ、メディアにも報じられない、そんな世の中が本当にやってくるのではないでしょうか」

　山田議員の危惧は深まるばかりだ。
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274.html

日本人は忘れてはならない。
東電から7億もの献金を受けて来た国賊自民、安倍は原発の安全性を誤摩化して来た犯罪者です。

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

お経読みがそんなに大事か

日本人は忘れてはならない。

年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！　日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円　ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎　国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm

>>649
その懸念がなくせないなら検討中のまま流れてしまえばいいのに。

在日シコリアンが必死だな(笑)

省庁の提案でなくて、議員立法として検討中であれば
そこまで気にする必要もないな、注視は続けなければならんけどね
しかし国際基準に照らし合わせるなら、先に日本は一般ポルノの解禁を行うべきじゃね？

アメリカ・中国・韓国・沖縄の信頼を取り戻せるように頑張ろうノ
このままだと４面楚歌になってしまうよ；；

朝鮮人のオナニーなんかどうでもいいから(笑)

人の顔色を窺い、媚びへつらう人間と、
持論を持ち、毅然と振る舞う人間の
どちらが人の信頼を勝ち得るか、
いうまでもないわなあ。

どちらかといえば、自民のほうが有権者の顔色は窺ってるし
どちらかといえば、野党のほうが持論片手に突っ走ってるように見える

自民党も世界基準で見ればリベラル分類ですが、国内基準なら一応保守だし。
保守の場合、今日の生活が明日も続いて、出来れば少し良くなる執政が基本。

マスコミとかブサヨクはアベノミクスで日本はどう変わる？とご熱心ですが、
ここ1ヶ月の経済状態が２年後も続いていれば安倍政権の政治手腕に問題なかろう。
もちろん、株価の上昇＆円安は止まって一定のレンジで上下しているだろうけど。


震災後にヒッキーになり、５月連休を明けたら突然浜岡原発を止めるとか言い出す市民活動家上がりの総理とか、
お盆休みでイキナリ尖閣諸島を国有化すると動き出して地権者に20億円を積む首相は困る。
とりあえず最高権力者は政治と経済と国民をよく見て慎重に判断しろよ。

よく「自民党が本来の政治姿勢を存分に出すのは参院選後だ！」と言う意見を目にするが、
そんな事を本当に自民党が考えているなら、それは有権者に対する裏切り以外の何物でもない。
参議院選挙は現政権の政権発足後の成果に対する国民の審判であるべき。
総選挙前に有権者との契約として掲げた主張をどれだけ逃げずに実現したかが問われる。
竹島政府式典開催はどうなった？尖閣に公務員を常駐させると言ったのはどうなった？
河野談話＆村山談話の見直しはどうなった？ 竹島単独提訴はどうなった？靖国参拝はどうなった？

革命ゴッコがしたいなら、民主党に投票するのが宜しいとおもいますよ。

様々な国家業務を中断・サボタージュ・思いつきで掻き回して、
日本を恐怖革命に陥れた３年間の否定出来ない実績があるぞ。

>>662
法案関係に関しては参議院の議席が足りない、これに尽きる

参院の議席が足りてたらそのオーダーをすべてやってくれるかと言ったらそうではないだろうな。

正直に言えばそれらをすべてやってくれたらすっきりするだろうけれど、
いっぺんにやられたら混乱の害の方が大きいと思う。

「やるぞ」って姿勢を見せて、あとは水面下ででもゆっくりやってくれたらそれでいい。

【東田剛】TPPやる気満々の総理に、、
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/05/08/korekiyo-43/

安倍=税金で病気を治療しながら豪遊！　支持者は在日！
■自民総裁選 ５候補すべて金権体質／パー券販売 料亭で豪遊
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/
政党助成金で豪遊する自民党候補

■拉致主犯に小泉・安倍が献金の確約　対話と圧力は朝鮮安倍の大嘘！
★平壌宣言から１０年　日朝が「戦後賠償」密約　元幹部証言
〜拉致認定なら１兆３６００億円 〜
産経新聞 9月18日(火)7時55分配信
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120918/plc12091814370016-n1.htm

>>656
海外では日本みたいに水着を着エロと称して児童ポルノ扱いしたりはしません。
丸見えですわ。

【気分はもう】朴大統領が米議会で日本批判【戦争】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368102073/

247 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 07:40:12.21 ID:QVdcVYQD0
>>1
議会演説を許したのはアメリカの日本に対する侮辱と見られても仕方ない。
トルコとアルメニアで同じ問題が起きたら、トルコはただちに大使を召還する。
で、アメリカが折れる。

日本も今回は抗議、ICJ提訴、TPP交渉参加見合わせをセットで決めてもいいくらい。
オバマは日本を舐めてるよ。1月以来安倍がホイホイついていくから



これ、抗議しないとまずいんじゃね。

議会と行政の区別ついてないんじゃないの
オバマに怒ってどうすんの

とりあえず自殺点が入ってます

232 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 08:30:30.67 ID:7YienKYn
【韓国】パク・クネ大統領の訪米に随行したスポークスマンが現地で性犯罪　電撃更迭 [05/10]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368140580/

【政治】 「前代未聞の不祥事だ！」 野党７党、自民・川口委員長を解任…川口氏「国益守ることで解任されるとは理不尽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368093823/

616 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 02:52:44.34 ID:wzta9Mri0 [2/2]
>>615
確かに解任したて国益になったなw

中共外交部報道官
「中日対話の糸口となる川口女史が解任された場合、動議に賛成した日本の野党議員は
　今後一切大陸の土を踏めないだろう」@鳳凰衛視（中国のテレビ局）

>>672
それ、元の動画とか記事とか見当たらないんですが。ガセでしょ。

参院選で自民党が圧勝したら、という皮算用での話だが、
USAとは一度、「歴史認識」でバトルしてみて欲しいな。

中韓の工作が奏功して、「sex slave」などという碌でもない言葉が
蔓延している現状に対して、どこかで歯止めをかけにゃならん。

連中のように、金と女のロビーで米国議員を抱き込むのはいかん。
正面から、史料付きで論戦を挑んで粉砕して欲しい。

同時に、日米同盟がいかに重要であるか、日本が米いかに国を
信頼していることも強調し、戦勝国の論理を振りかざす余り、
中・韓・北朝鮮と同列の歴史観に堕することの愚かさを悟れと迫る。

最後は固い握手。

>連中のように、金と女のロビーで米国議員を抱き込むのはいかん。
>正面から、史料付きで論戦を挑んで粉砕して欲しい。

両方やれよ馬鹿

馬鹿とな？
あっしがやるんですかい？ w

■"ニッポンを、取り戻す。" 「自民党・安倍総裁の持論」
・地震があっても原発推進 = とにかく安全だから原発推進
・学生の奉仕教育の義務化 = 支那・韓国人の留学生には義務化しない
・留学生30万公約(就労支援つき) = 支那人500万人交流提言、支那ODA拡充
・移民1000万構想 = 多量移民で日本人の雇用を奪う
・道州制導入で日本を解体 = 地方分権で保守政治と決別
・サラ金規制緩和 = 在日サラ金も元気に
・公共工事に200兆円 = 在日の地上げ屋、在日の労働者も元気に
・憲法改正 = 反対派の公明党と連立を組みたいと安倍明言
・97条（基本的人権の規定）の全文削除
・宗教団体の政治参加禁止条項の削除 = 公明党にも配慮
・第102条　全ての国民はこの憲法を尊重しなければならない = 派兵や徴兵が義務になる可能性も
・女性をすべての役職で3割に(アフィーマティブアクション)
・天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定(片山さつきのツイッターより)
・ネトウヨ = 在日「これほどの国士を生み出し国政に送り出してくれた山口4区の方々には感謝と尊敬の念を禁じえません」

普段の韓国マスコミは日本が「経済戦争を仕掛けた！」と連日報道している。
田中真紀子並と平されるぼくせいきのバカ娘だから、
USAに対日経済制裁を要求して拒否された気がする。

>>660-662
　もしかして、それですかね？
　一日、考えて全く分からなかったんですけど、マスコミの狙いは、それを言わせる事ですかね。
　川口委員長解任事案に際して、あの不自然なまでの政府擁護と野党批判。
　明らかに不自然すぎて、何か裏があると思うべき。
　>>615-618 でも指摘されているように、
　「自民叩きよりも中国擁護が優先」
　なのかなと思ったんです。あながち間違っていないとも思うんです。

　でも、こういう工作を仕掛ける理由は何かな？
　「相手が間違っているんです。あなたが正しいです」
　という工作を仕掛ける理由。
　本当に私事なんですけど、似たような事を民主党に何度も仕掛けてるんです。
　参議院の補欠選挙に菅直人が来て、脱原発で演説したといえば
　「感動したから、また来て貰うべき。鳩山さんにも来て貰いましょう」
　とか、昨日は、>>631 みたいに民主党本部に電話をかけたりしてます。
　私が、それをやる時に、何を考えてるかというと、実態とかけ離れた情報を掴ませ、相手の動きを実態とかけ離れた言動を
引き出す事を念頭にやるんですよ。
　マスコミは意図してないかもしれないんですが、普段、私がやってる事を仕掛けている様な・・・
　あれで調子に乗って自民側が調子に乗ったことを言い出したら、民意が離れやすい。
　>>660-662 の様な方向に走ると、特にです。
　

葉月さんはマスコミに対する理解が足りんな。
日本のマスコミは親米、親中、親韓ってだけだよｗ

人の不幸でメシウマ酒池肉林の日々を送る日本のマスコミは甘くないぞ。
世界第二の経済国の不幸の周りに渦巻く金権や愛憎は膨大。

噂ニュースでは、ブラック企業のワタミ社長が維新から自民に鞍替えして
参院選公認の打診をしてきたとか。
マスコミにその情報が先行して流れていたとすると、毒まんじゅう渡辺美樹を
自民党に取り込ませない状況にマスコミが追い込んで中毒死させる戦術かもしれぬ。

>>669
　抗議しても良いんだけど、アメリカの狙いと韓国の狙いを理解した上で抗議しないとまずいよ。
　アメリカ側の主張は、
　アメリカ国務省 http://www.state.gov/
　ホワイトハウス http://www.whitehouse.gov/
　アメリカ合衆国の外交上の最優先順位は何か？
　「世界に安定と平和をもたらす」
　これが最優先です。
　そして、アジア・特に極東アジア地域から一旦主力を引きたいと思っている理由を短く纏めると、

　「北朝鮮のミサイルとか中国の海洋進出とか十分に知ってますけど、今すぐヤバイわけじゃないでしょ？
　アフリカなんて、今すぐヤバんだよ、シリアなんか本当に今、戦争してるんだぞ。分かってんのかお前ら。
　俺達、あっちにも行かなきゃ行けないんだよ。
　極東地域も現有戦力を維持したまま、あっちに行ける訳ないだろ？予算がいくら必要だと思ってんだ。
　そんな予算を議会が納得する訳が、ねーだろ。
　頼むからさ、お前ら、極東地域で何も起こさないでくれよ。何かが起きそうだって事だと、離れられないだろう？」

　アメリカ側の主張は大雑把に纏めるとそんな感じです。つまり
　「靖国神社とか参拝しても別に良いんだけど、何かトラブルとか起こさないで居て欲しい」
　それがアメリカの言い分です。そして、韓国側の主張は　>>669 の通り。早い話が、
　「靖国神社なんか参拝したら、トラブルを起こしてやりますよ」
　
　この次の展開は予想できますよね？アメリカが日本に言ってくる事は
　「この前、韓国の大統領がアメリカまで来て、トラブル起こすとか言ってるんだけど、どうなの？」
　言ってきた瞬間にカ叩きに走る人は多いと思う。
　アメリカとしてはトラブルを起こして欲しくないのが最優先ですから。
　そこで、日本の国策を転換するのも一つの方法でしょう。外務省は手っ取り早いのを好む傾向があり、その方法は
手っ取り早いから、それを推してくる可能性は高いと言えます。
　でも、やるべき事は、韓国がアメリカ世論を背景に日本の内政を変えさせようというのと同じ事をすれば良いんです。
　「だからさー、神社に行ったくらいで、トラブルを起こすのは止めてくれないかな？」
　って、アメリカが中国・韓国に思わせるにはどうすれば良いのか？
　韓国・中国の主張が日本にとって理不尽である事を、どう説明するかにかかってくる事になります。

>>682
韓国だけの問題じゃなくて、中国も歩調合せてきてるだろう。
オバマは間違いなく日本を押さえつけにかかるね。

毎回口酸っぱく言わせてもらってるんだけど
自民党が支持された最大の理由は何か
保守政党？？経済再生？？まだまだダメ全然違う

政権運営能力だよ。保守とか経済の方向性とかはほんの二の次だよ

>>684
安倍はアベノミクスと少子化対策だけやればいいんだよ。
それ以外のことは一切、何も、絶対にするな！

絶対するなｗｗｗｗ
政権運営能力ってどういうこと言ってるのかわかってる？？

>>683
　はい。来ますよ。
　アメリカにとって極東地域でトラブルを回避するためのコストが、
　１、日本に
　「とりあえず、靖国神社の参拝とか止めといてくれない？」
　って言う事
　２、韓国・中国に
　「とりあえず、神社に参拝したくらいでトラブル起こすの止めといてくれない？」
　って言う事
　コストって言葉に語弊があるなら「手間」と言い換えても良い。
　１より２の方が手間が掛かりそうだったら１を選択します。
　２より１の方が手間が掛かりそうだったら２を選択します。
　ただ、それだけです。

　今回の朴大統領の訪米は、２を選択すると手間が掛かるぞって言いに行った物です。
　この事態を放置したら、日本を押さえに来るに決まっています。
　対抗するにはどうするかって言えば、話は簡単。
　そうではないって主張すれば良いだけです。

　
　
　
2007年のときは、1ドル120円台　日本株価1万8000円台だった。
　
　
　

>>687
> 　そうではないって主張すれば良いだけです。

指示代名詞の指すところがよくわからない。

２より１の方がコストが高いと知らしむべし、ということ？
それなら私が書いた >>674 みたいなことをして、USAに手間暇かけさせることも手だと思うけど。

それとも、極東地域でのトラブルは、何をどうやっても不可避ですよと知らしむべし、ということ？

>>689
　そうですねぇー

　「私達は、極東アジア地域で戦争とか、やるつもりはないんですよねー。
　中国と韓国にもずーっとそう言ってるんだけどね。
　あー、聞いてますよ。朴大統領がアメリカまで訪問して、そちらで何を言い出したかなんて、こちらでも話題でね。
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000004967.html
　韓国はともかく、中国なんて、尖閣諸島中心に軍事展開を広げてきてましてね。
　この前なんか、沖縄は中国の物とか主張しだして、
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130509-OYT1T00721.htm
　まさかと思うんですけど、日本相手に戦争しようとしているのって、向こうなんですかね？
　ああいうのって増長させちゃうと、本当に戦争まで行くんですよ。
　つーか、外交的に舐められると本当に軍隊を出されるって言うか、戦争になっちゃうんで。
　イラクのフセインが「やっても大丈夫」って思わせた理由が何かとか、今更、蒸し返すつもりは無いですけど、
　http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/august/2/newsid_2526000/2526937.stm
　外交的に舐められると戦争になっちゃうって、アメリカの皆さんの方が、よく理解しておられないですか？
　私たちの発言・行動は、極東アジア地域の安定と平和に資する物と考えております。
　是非とも、アメリカの御理解をご協力を頂きたいと、そう考えております。」

　こんな感じ？

>>690
ますます安倍の右翼イメージを強めておしまいだな。

>>690
ご返答に感謝。

それはそれとして、黒アレとも称されるオバマが、
「日本さえ戦争神社に詣でてA級戦犯を讃えるのをを我慢すれば
中国も矛を収めて東アジアが平和になるんじゃね？」
「性土鈴のこともちゃんと謝りなよ」
と真顔でいう可能性もありますぜ？

>>692
性土鈴　→　性奴隷ね、すんまそん。

そんときゃ聞かずにいりゃいだけでね？
んで関係が冷え込むなら、多少は冷え込ませりゃいいことで。
鳩山のトラストミーと違って、非は向こうにある。堂々としてりゃいい。
そしたら今度はまた別のコストの問題になる。
日本と冷え込むのと、中韓と冷え込むののどちらがコスト高か。
さてさて。

保護観察の少年、法務省が雇用　再犯防止へ支援
2013/5/10 12:01
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG09062_Q3A510C1CR0000/

日本経済の状態とは無関係に、韓国はエネルギー浪費社会なので、現在のような資源高状態では、
日本製品と同じ物（劣った物）を作っても、マクロで見ると韓国の方が高コストとなります。

大袈裟にいうと、日本が100円で売るものを80円（人件費40円・材料・エネルギー費40円）で作れるとき、
韓国では85円（人件費20円・材料・エネルギー費65円）になっちゃうような状態が定常化。

日本はこの３年間民主党政権の異常な円高にはじまり、地球温暖化ガス25%排出削減方針（鳩山イニシアチブ）とか、
法律に依らない空き缶首相の浜岡原発緊急停止要請とか、「仕分け」による科学研究の中止とか、
製造業をメタメタにする方針が続いたため、外国への工場移転が相次ぎましたが、これが国内回帰すると
どうしても韓国の産業と競合することになります。

韓国経済は原油価格が$20/B以下なら日本より強いのですが、今の状態では日本に競争力で負けてジリ貧になるのは避けられない。
世界中からかき集めた借金も運転資金にぶっこんでしまって返済の目処は立っていない。外貨が尽きて経済破綻は時間の問題。

斯様に韓国の未来は袋小路ですので、息の有るうちに国際社会で日本を叩きまくって、韓国は常に日本の被害者であると強烈にPRするしかない。
もう、国際正義とか、歴史の事実とか、日本との過去の約束や援助なんて全部無視です。もちろん日本の反論も聞かない。
＿＿＿仮に９月まで韓国が持てば、国連総会で高木バカ娘が反日大演説をするのは確実＿＿＿＿

なんだか韓国経済wktkスレの内容となりましけど、この狂乱状態の韓国に対して、第二次安倍政権はどう対応すりゃよいのでしょう？
日本政府としてはできるだけ穏便に済ませたいのが本音。日本国民の反発を覚悟で韓国を援助しても延命にしかならないし。

それと韓国消失時の日本の対応も変わって来ました。
以前は、韓国経済が崩壊したら、日本も深刻な影響を受けると考えられておりました。

ところが 『 韓国にお祝いされた 』 東日本大震災の災害対応と経験が契機となり、
韓国が崩壊しても何とかなるんじゃないか？という自信が日本に出てきた様子です。

大震災では東日本の太平洋岸コンビナートが大被害を受けて、確実に供給ショートする状況下で
健全な日本各地の工場がフル回転してギリギリの綱渡りを渡り切ったとい実績を作った。

ここから先は私の憶測ですが、2010年迄は日韓は極東の西側諸国として運命共同体と諦めていた経済界も、
「もしかしたら、韓国が無くなっても日本は何とかなるんじゃね？」と考える人が増えた可能性が高い。
後はどう円満に別れるかを考える段階になる。

７月にスワップ期限がくるとかどっか見たな
延長なしでもう一回韓国に死んでもらいたい

領土問題については譲らないが日中関係改善して国益を守る、そうな。

環境委員長解任を受けて　参議院議員 川口順子 | ニュース | 自民党の活動 | 自由民主党
http://www.jimin.jp/activity/news/121080.html

>私は、領土と主権を守り、日中関係を改善するという重要な国益を守ったことにより解任されたわけですので、国会の判断は間違っていると言わざるを得ません。

>私及び自民党は、厳しい日中関係にかんがみ、日中関係の改善という国益と環境委員長としての責務を果たすという二つの国益間の相克を考え、
>真剣に悩んだ上で、現時点では、日中関係の方が優先されるべきと判断しました。

>野党の解任決議提案理由には、「国益」の「こ」の字もありません。一体野党は、領土を守り日中関係を改善する国益を、そもそも比較考量したのでしょうか。

>野党の判断は、日中関係改善の国益と環境委員会の審議を円滑に進める国益の両方を失わせるものでした。

>グローバル化する国際社会にあって、我が国が第三の経済大国に相応しい役割を果たしていくために、
>また、国際的な孤立に陥らないために、国民各層の国際社会との交流が必要です。

台湾側、日本の言うこと聞く気ないじゃんｗ

日台湾漁業協定、操業ルールないまま発効・・・日本が自粛要請するも台湾は拒否、台湾海保が台湾漁船の護衛を始める
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1368145887/

乱獲などを防ぐためのルール作りを協議する日台漁業委員会の初会合は７日、台北で開催された。関係者によると、日本側は、
ルールが定まるまで水域内での操業自粛を主張。一方、台湾側は、調印した４月１０日以降、既に水域内で操業していることを明らかにし、
日本側の呼びかけには応じず、ルール作りは次回以降の協議に持ち越された。

うれしそうだね

>>696
韓国そのものは、何を言われても放置でいいと思うんだよね。
教えない、助けない、関わらない、で。

問題は、韓国経済の崩壊は、経済だけの問題に留まらない。
政治・軍事的に、北朝鮮や中国の影響が大きくなる。
このとき、米国がどう動くか。

日本に、お前が何とかしろ、俺は他で忙しい、って言いかねない。
本気で、歴史的にお前ら朝鮮に借りがあるだろ、償え、って言いかねない。

私は、米国との間で東アジアの安定をどう維持していくかを話し合うことが
必要だと思う。

あいつら、基本的には朝鮮に対して関心が低いからね。
朝鮮戦争からもあまり多くを学んでいない。
こちらから圧力をかけないと、ちゃんとしたビジョンは出てこないよ。

関わらないといっても年間3兆円の貿易黒字を出してる以上関わらないって事は不可能なわけで。

外省人が多く発言権も強いから、結局台湾も中国人と同じだよ。
台湾＝親日的＝まとも　と思ったら大間違い。

所詮中国人。

>>679
自分はこれけっこうありえる情報じだと思ってるんですが、木道さんはどう思われます？
ここまでの報道の仕方を見ても、大手メディアは安倍政権に膝を折ったと見るべきかと思います。
叩いているように見せてる記事もありますが、必ずどこかでフォローが入っている。
株価が堅調なうちは支持率も下がらないでしょうし、メディアのせいにされなくて済むような材料が出るまでは忠犬を演じるつもりじゃないかと。

朝日新聞社長、安倍首相と“詫び入れ”会食の噂…主筆退任で紙面も擁護論調？
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1405.html

昨年12月、官邸記者クラブで「朝日新聞の木村伊量社長が、安倍晋三首相に詫びを入れたという噂が流れている」と小耳に挟んだ。
政治部記者たちの間では、「安倍首相と親密なのは読売、産経の両社。
敵対関係にあるのは朝日で、毎日ともあまりよくない」という見方が大方になっている。
安倍首相の父、安倍晋太郎元外相（故人）は毎日記者出身なので、毎日と関係がよくない理由はわからないが、朝日とは主義主張が水と油。
憲法改正問題はもちろん、靖国参拝問題、従軍慰安婦問題など歴史認識が絡む問題では、真っ向から対立している。

　その朝日が会社として安倍首相にひれ伏すような行動に出ているのが事実とすれば、「なぜだ？」との疑問が湧き起こる。
そこで、知人の朝日ウォッチャーに聞いてみると、噂は必ずしも真実ではなく、朝日サイドが首相と融和しようとアプローチしているというのが真相だというのだ。その根拠として、

（1）安倍首相の天敵のような存在、若宮啓文主筆に年末に退任してもらう
（2）木村社長が人を介して首相にアプローチ、会食を実現させた

という2点を挙げた。

首相夫人フェイスブックに批判＝韓流公演を鑑賞

安倍晋三首相の昭恵夫人が9日夜、インターネット交流サイト「フェイスブック（FB）」で韓国のミュージカルを鑑賞したことを紹介すると、批判的なコメントが殺到。
夫人は10日、FB上で「全ての人や国と仲良くしたいというのが私の思いです」と理解を求めた。
　夫人が鑑賞したのは、男女の恋愛を題材に東京都内で公演中の「カフェイン」。

FBに「楽しかった」と書き込むと、10日午前までに70件を超えるコメントが寄せられ、
多くが「首相夫人として軽はずみな行動は謹むべきだ」といった批判的なものだった。

夫人は「批判覚悟で載せました。理想に向かっている私なりのアクションの一つだとご理解ください」と訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130510-00000096-jij-pol

別に韓流ミュージカル見ること自体は悪いとも思わんし
それを非難したりするのはちょっとどうかと思うけど

本人が「首相夫人が韓流ミュージカルを見るという行為」に何らかの意味付けをしているのであれば
その意図によっては叩かれてもしょうがないな

>>702
韓国は巨大になりすぎて助ける事はできません。とマジレス。

安倍政権の３本の矢を全部停止し、東北の復興を諦めて、
遠征売春婦と放火空き巣犯を無制限で受けていれても、
韓国の５年生存率は半分以下。

もう手遅れなんです。

>>703
>>696に向けて書いた事。
韓国が存続する前提で言われても困る。

>>706のリンク先
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/10(金) 17:29:04.83 ID:???
安倍信者の女とかは元々夫人を見下してるからなぁ
極東板あたりの自民関係スレ見てると面白いよ。凄い上から目線で夫人批評してるからw

安倍さん本人が韓国ミュージカル見に行ったとしても正直どうでもいい

これが菅直人の嫁だったら
息をするように嘘吐き続ける似非愛国者のキチガイ自民党信者が発狂しながら嫁叩きに軽く20スレは伸ばすだろうに
売国嫁擁護も大変だなｗ
　
　
　
　
え？キチガイ自民党信者は元から韓流大好き在日朝鮮人だから韓国愛国擁護ができて幸せ？ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　

>>706
民主党政権のときのあれらが強すぎたこともあるのかもしれないけど、
首相夫人が表に出すぎるのって賛成しかねるな。

ヘイトスピーチ「残念」　谷垣法相

谷垣禎一法相は１０日の閣議後の記者会見で、一部のデモで排外主義をむき出しにする差別的表現などの
「ヘイトスピーチ（憎悪発言）」がみられたことに対し「人々に不安感や嫌悪感を与えるというだけでなく、
差別意識を生じさせることにもつながりかねない。甚だ残念」と述べた。

　谷垣法相は、法務省が取り組んでいる外国人差別などの人権問題に関する啓発活動について
「差別のない社会の実現に向け、一層積極的に取り組んでいきたい」とした。

　東京・新大久保などで在日韓国人らに対する差別的な表現によるデモが行われ、これに反発する抗議活動も広がっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130510/plc13051011430016-n1.htm

>>695
取り敢えずTPP参加と道州性と過度な英語教育はやめてほしい
婦人手帳も個人的には支持しない

>>685だった

しかも道州制だね すまん

ワタミの渡辺美樹会長　自民党から今夏参院選比例代表出馬検討

飲食店チェーンなどを展開するワタミの渡辺美樹会長（５３）が、夏の参院選比例代表に自民党から出馬を検討していることが９日、分かった。
２０１１年の東京都知事選に出馬し、約１０１万票を獲得して３位だった。高い知名度を生かし、自民党の目玉候補になるか注目される。

　関係者によると、渡辺氏サイドが既に自民党に出馬への意欲を伝えた。
自民党は今後、石破茂幹事長らが面接するなどして、公認するかどうかを判断するとみられる。

　永田町関係者は「知名度も高く、参院選の候補者としては申し分ない」と指摘した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/10/kiji/K20130510005772180.html

まぁ過度な英語教育〜っていっても対応できるだろうしなぁ
トップ層はさ

まぁ脱落者も増えるだろうが
旧帝早慶クラスのかさ上げにはなるんじゃないか？

>>682 米は日韓歴史問題自体はどーでもよくて、アジア情勢の為に日韓連携だけはしろ、
という、仰るとおりのゲームをガースー官房長官は完全に把握してプレーしてますね


　米国の立場は明白だ。
歴史認識で日韓両国の対立の先鋭化は望んでいない。
北朝鮮への対応では、日米韓３カ国の連携が基軸になる。
米国の同盟国である日韓の対立は北朝鮮への抑止力を減殺させるためだ。

米国は歴史認識を巡る韓国内の感情は理解しつつも、韓国側が日韓の閣僚間の対話を停滞させていることには不満を抱く。
米国務省関係者は「韓国側が日本への感情をむき出しにするような事態が続けば、米国も黙ってはいられなくなるだろう」
と話す。（ワシントン＝吉野直也）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM08024_Y3A500C1EB1000/?dg=1

↓
・ガースー官房長官
パク・クネ大統領はアメリカ議会で演説を行い過去の歴史を巡る日本の対応を批判しました。
これについて菅官房長官は「わが国はかつて多くの国々、とりわけアジアの人々に対して、多大な損害と苦痛を与えたと認識しており、
この点は過去の内閣と一緒だ。同時に、わが国は過去をしっかりと認識しながら、深刻な反省の上に立って戦後の歩みを始めてきた。
戦後日本の歩みや歴史について、正当に評価されるべきではないか」と述べました。

そのうえで菅官房長官は「ありとあらゆる外交ルートを使って、わが国の立場を理解してもらえるように、しっかりと説明していきたい。
日本と韓国は価値と利益を共有する重要な隣国どうしだ。大局的観点から、未来志向の関係を構築することに努力したい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130509/k10014453121000.html


米が設定したゲームのルールを守りながら、
ギリギリの線で歴史認識で譲歩してみせながら、日本は韓国との交渉に努力してますよ、
歴史でも外交交渉でもゴネて扉を閉じてるのは韓国ですよ、という構図を作ることに成功している
ガースー半端ない

>>718
英語教育自体に反対な訳じゃないんだよ、飽くまでもバランスの問題で。
英語の前に日本語も覚束ない若者が増えてるから先に国語を徹底してほしいんだ
文章読解能力はコミュニケーション能力に繋がると思う

ブーストかかったなぁ＞(-＠∀＠)www

韓国国会議員９５人安倍首相に書簡　閣僚靖国参拝に抗議
2013年5月10日18時21分

　【ソウル＝中野晃】韓国与野党の国会議員９５人が１０日、
安倍晋三首相にあてて、日本の閣僚や国会議員の靖国神社参拝に抗議する書簡を送った。
今回の参拝に対する謝罪と今後の参拝中断などを求め、外交ルートを通じて伝える。

　韓国の「正しい歴史教育のための国会議員の会」の議員らで、韓日議員連盟の幹部も含まれている。

　書簡は、日本の「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の尾辻秀久会長にも送られ、
両会で靖国参拝に関する公開討論会を開くよう求めている。

http://www.asahi.com/international/update/0510/TKY201305100289.html

米の懸念解消に努力を＝歴史認識で石破自民幹事長

　自民党の石破茂幹事長は１０日、ＴＢＳの番組収録で、米国から安倍晋三首相の歴史認識に対する懸念の声が出ていることについて、
「首相が危険なナショナリストではないと、向こうに思わせなければ外交としてはうまくない」と指摘した。
その上で「それ（誤解）を解く責任、挙証責任はこちらにある」と述べ、米国の疑念を解消するための努力を政府に求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013051000947

村山談話「全て踏襲」＝菅官房長官、安倍首相答弁を修正

　菅義偉官房長官は１０日午後の記者会見で、過去の侵略と植民地支配を謝罪した
１９９５年の村山富市首相談話について「（談話）全体を歴代内閣と同じように引き継ぐと申し上げる」と明言した。
　安倍晋三首相の歴史認識をめぐり、中韓両国の反発に加え、米国にも懸念の声があることを踏まえ、
村山談話を「そのまま継承しているわけではない」とした安倍首相の４月２２日の国会答弁を事実上軌道修正したとみられる。　
　
菅長官は、「侵略の定義は定まっていない」との首相答弁に韓国から反発が起きたことに関しても、
「安倍内閣として侵略の事実を否定したことは一度もない。こうした点も歴代内閣を引き継いでいる」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013051000932

本居宣長ー小林秀雄的な、
言葉をもてあそばず言葉が指している言葉になる以前の情緒・倫理みたいのを、
国語教育で先にまずやんなきゃだめですよね

それ飛ばして道具としての外国語を先に強化するってのは、
ビジネスマン養成には有効だけど中長期的な日本人教育としてはX

■"ニッポンを、取り戻す。" 「自民党・安倍総裁の持論」
・地震があっても原発推進 = とにかく安全だから原発推進
・学生の奉仕教育の義務化 = 支那・韓国人の留学生には義務化しない
・留学生30万公約(就労支援つき) = 支那人500万人交流提言、支那ODA拡充
・移民1000万構想 = 多量移民で日本人の雇用を奪う
・道州制導入で日本を解体 = 地方分権で保守政治と決別
・サラ金規制緩和 = 在日サラ金も元気に
・公共工事に200兆円 = 在日の地上げ屋、在日の労働者も元気に
・憲法改正 = 反対派の公明党と連立を組みたいと安倍明言
・97条（基本的人権の規定）の全文削除
・宗教団体の政治参加禁止条項の削除 = 公明党にも配慮
・第102条　全ての国民はこの憲法を尊重しなければならない = 派兵や徴兵が義務になる可能性も
・女性をすべての役職で3割に(アフィーマティブアクション)
・天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定(片山さつきのツイッターより)
・ネトウヨ = 在日「これほどの国士を生み出し国政に送り出してくれた山口4区の方々には感謝と尊敬の念を禁じえません」

>>721 >両会で靖国参拝に関する公開討論会を開くよう求めている。

今後、国会議員会館とかで靖国問題に関する議員・識者含めた集会が開かれた場合、
完全にそいつらは韓国のエージェントですね

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいｗ

民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
バカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいｗｗｗ

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任 ！！

バカどもにはこう言って騙せばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍信者は「石破と菅のせい！あいつらが反対するから安倍さんはやむを得ず心にもないことを言ってるだけ！」とかいって安倍への信心を取り戻すのだろうかｗ

米の懸念解消に努力を＝歴史認識で石破自民幹事長

　自民党の石破茂幹事長は１０日、ＴＢＳの番組収録で、米国から安倍晋三首相の歴史認識に対する懸念の声が出ていることについて、
「首相が危険なナショナリストではないと、向こうに思わせなければ外交としてはうまくない」と指摘した。
その上で「それ（誤解）を解く責任、挙証責任はこちらにある」と述べ、米国の疑念を解消するための努力を政府に求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013051000947

村山談話「全て踏襲」＝菅官房長官、安倍首相答弁を修正

　菅義偉官房長官は１０日午後の記者会見で、過去の侵略と植民地支配を謝罪した
１９９５年の村山富市首相談話について「（談話）全体を歴代内閣と同じように引き継ぐと申し上げる」と明言した。
　安倍晋三首相の歴史認識をめぐり、中韓両国の反発に加え、米国にも懸念の声があることを踏まえ、
村山談話を「そのまま継承しているわけではない」とした安倍首相の４月２２日の国会答弁を事実上軌道修正したとみられる。　
　
菅長官は、「侵略の定義は定まっていない」との首相答弁に韓国から反発が起きたことに関しても、
「安倍内閣として侵略の事実を否定したことは一度もない。こうした点も歴代内閣を引き継いでいる」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013051000932

国賊安倍が成果の横取りを狙っているのがコレ。さすが朝鮮猿の安倍。

「日本で行われている改革を知ろう！」=民主党の国益重視の改革
自民党は中国・韓国に大金を払い、技術支援までして敵を育て日本企業を潰して来ました。
中国・韓国支援は、造船・鉄鋼・自動車・家電・建築と幅広く日本企業が迷惑をし日本人の雇用も奪っています。
自民党こそが不景気にしていた張本人です。

自民党の売国に正面から向き合い、改善をし日本企業の復権を目指すのが民主党です。
PDFをみれば分かりますが土建屋優遇に特化する事なく平等に幅広い企業／経済の底上げを狙っています。
この考え方は旧態依然とした土建屋優遇より都会的で進歩的。かつ日本企業にフェアです。
敵に技術支援をして日本企業を潰す自民か？日本企業を救済する民主党か？日本人の選択は決まっています。

■クールジャパン推進に関するアクションプラン 1総論
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/cjap.pdf
■クールジャパンの推進について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/101221/siryou2.pdf
■クールジャパン／クリエイティブ産業政策
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/index.htm

菅や石破のせいって、石破も菅も安倍も米国ルール内で最大効果を上げるプレーを続行中って教えてやったろうに
コピペ貼り付けるだけで念仏唱えてんなら荒らしで通報すんぞ

韓国がアメリカで国技発動したみたいなんだが
どうなるんだろうな

1000年謝罪と賠償をするのであろうか

訪米中にってのがデカいね
アメリカによる韓国の歴史駄々っ子を黙らせるハニトラなんじゃないかとさえ邪推してしまうw

>>730
いくらお前が安倍たちを持ち上げても、どうせ今度も日本が更なる譲歩を強いられるに決まってるよ。

まぁ無駄な工作頑張って

持ち上げようが、引きずり落とそうが、
日本の言い分と、日本に与えられた戦後国際ポジションの現状からして、
これしか方法は無いの

バカは、他に方法あるってんなら示してみ。バカなりのアイディアでいいから
それもせずに、韓国叩こうが韓国に謝ろうが、どっちにしろ結論ありきで叩いてるだけのバカは、
何も言ってないに等しい

アメリカが歴史認識問題で日本を優遇するなんてありえんね。
だってアメリカには最有力支持団体である軍と軍関係者がいるからな。
日本の正義を認めたら、枢軸国を叩き潰したアメリカ軍の正義と栄光と誇りを否定することになってしまう。

優遇も、冷遇も、関係ないの
アメリカにおける現在の韓国歴史案件では

北朝鮮情勢において、日韓はとりあえず連携の窓は閉じるな。それだけ
それが、実際に外交する国務省実務者の意見。さっき示したろうに
防衛省関連では、韓国の思惑とは真逆に日本に憲法改正＆軍備増強を願っている

で、バカなりのアイディアはまだのようだが
まだ文句しか言えてないよ

安倍氏は妻を愛してるのか？
はよ離婚してくれ。
願うのはそれだけ。

>>1
面白い動画をみつけちゃった。
参議院　外交防衛委員会2011.5.26
下條正男(拓殖大学教授)

韓国が日本人に絶対見せたくない映像！！
http://www.youtube.com/watch?v=4Ko1HC8F4hM

ＮＨＫが日本人に絶対見せたくない映像！！
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=XGYMbpThwu0&feature=endscreen

韓国の大嘘がバレるため日本人に見せたくない映像！！
http://www.youtube.com/watch?v=0QpL34zIlac