【国際】宗主国である日本は台湾の建国を支援する義務がある　台湾独立派が安倍首相に書簡★2

2013年5月1日、ニュースサイト「KINBRICKS NOW」は、台湾独立派団体が29日、
日本の安倍晋三首相に台湾“建国”を支援するよう求める書簡を送ったと報じた。

29日、香港・中国評論通訊社は記事「台湾独立派が日本は植民地宗主国であり台湾“建国”を助ける責任があると主張」を掲載した。その概要は以下のとおり。

28日、日本政府はサンフランシスコ条約発効61周年を記念して、初となる「主権回復の日」を祝う式典を開催した。翌29日、
台湾独立派団体は日本の対台湾外交窓口である日本交流協会台北事務所に出向き、日本が“主権独立国家”になったことを祝った。
その上で“台湾国臨時政府”の総呼びかけ人、沈建徳氏は「日本はかつて台湾の植民地宗主国であった。
母国・日本は台湾の“主権”獲得を助ける責任と義務があると話している。

この日の参加者は公投護台湾聯盟の総呼びかけ人・蔡丁貴氏、台湾客社の張葉森社長、台湾北社の李川信事務局長、
“908台湾国”運動総会の王献極会長、そして沈建徳氏ら20人余り。午後、「日本首相安倍氏に送る書簡」を日本交流協会関係者に手渡した。
日本交流協会関係者が直接書簡を受け取った。

日本では報じられていないが、環球時報など中国メディアもこの記事を取り上げ、一部で注目を集めている。

台湾独立派は、いわゆるカイロ宣言は単なるプレスリリースにすぎず、ルーズベルト米大統領やチャーチル英首相、
蒋介石中華民国主席が署名した事実もないと指摘。カイロ宣言がない以上、「日本が中国領土から奪った領土を
中華民国へ返還（例として満洲、台湾、澎湖諸島）」というカイロ宣言の条項も無効だとの主張だ。

現在ではカイロ宣言の履行を定めたポツダム宣言が中華民国による台湾保有の根拠とされているが、これは誤った解釈。
中華民国が不当に台湾を占拠している状態で、旧宗主国の日本には元植民地の台湾の独立と建国を助ける義務があると台湾独立派は主張している。（筆者：chinanews）

ソース　レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71912&type=0
2013/05/03(金) 13:41:28.71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367556088/

ほいきた

俺「民主党解党ライブ！！」
俺「ﾋｭｰヒューヒュー！」

俺「それじゃぁ」
俺「ヒュー」
俺「一曲目！>>10歌いま〜す！」
俺「歌いまーす！」
俺「(歌詞)>>11-20」

俺「有難うございました！」

ウザ台湾

【台湾】馬英九氏、日本との漁業協定について　「主権問題では決して譲歩しない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366304249/

どんな団体だ・・・

【疑惑の濁流】北の核に日本製「真空ポンプ」　キーワードは「台湾」だった (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080628/crm0806281403017-n1.htm

>>1ではさっそく台湾国内の親中派を切りなさい。

日本語を公用語にしてから言え

責任なんかねえよ、チャンコロもワンコロも死ねやボケ

だったら日本の一部になればいい。

九州台湾県に。

宗主国って…

そうだったっけ？

宗主国…まぁ独立の為の方便だろうけど

極端に走って台湾の足並みが乱れるのも困るんだけどね。

台湾にもっと心を配ろう。
義を見てせざるは勇なきなり。

中華民国だろうが何だろうが、大陸と縁切って独立国になるというのなら協力は惜しまない

台湾と朝鮮、どうしてこうも差が開いてしまったのか…？
慢心、環境の違い…

>>11

台湾がそう言うならそうなんだろう

半島と比べたらかわいいもんだろ

台湾が日本に友好的なのは理解するし
中国に飲み込まれる前に完全独立するためには一時的に日本の庇護を受けるのもいい
ただし、先ずは国内の意見をまとめようね
今のままでは、独立派が勝手に先走って日本に助けを求めても
結局台湾は何も変わらず、日本だけが中国に難癖をつけられるなんて展開が
容易に予想できるからね
本当に台湾を守りたいのなら、それ相応の覚悟の証を見せなさい

素直に中国が大嫌いだと言いなさい

リップサビースはいくらでもするが、反対するのは中国で
武力衝突になったら日本は手が出せないから、アメリカが台湾の為に戦争をする気があるかどうかなんだよね

　昔、ハワイ国王から似たようなこと言われて難儀したことがあるんよ。

はよ独立宣言してや

宗主国じゃない友好国だ
戦後日本は公式的には大陸政権のために台湾を突き放してきた
それでも変わらない友好を維持できたのは台湾人の人徳

中国に満州返せやって言えるわけ？

　

いつから日本は宗主国になったんだよ

日本と台湾は対等な関係、国家と国家の付き合いだろ


　

</∀´＼>　ﾁﾗｯ

これはどうかな
台湾は日本と直接戦った国民党がいるから中国本土の統治権利も台湾のが正統性がある
もし独立すれば国民党も敵に回して中国本土ももっとめちゃくちゃになるだろ

中華民国を打倒して追い出すなら承認して同盟を結ぶべき

台湾好きだが、やっぱり中華系な奴はいて高圧的なのもいるんだよな
日本人ってナイーブ過ぎるからどの国とも相容れないと思うわ
まず自国の利益を最優先で
譲歩出来る範囲で歩み寄る狡猾さを国には持って接して欲しいね

ごめん、宗主国とかそういうコテコテの儒教的なのやめよう
親子とか兄弟とかでなく、対等な家族が欲しいんだ

>>30
家族とり親友の方がほしいなｗ
家族は日本人だけで十分

台湾人は、中国語を話す日本人ってことやなｗ

もうそろそろ独立に向けて、動きだしてもいい頃かもな。

さっそく日米と、安保条約でも結びますか！！ｗｗ

>>12
学生のとき世界地図でナミビアと台湾は国名が黒文字だったろ。そういう状態。
国際法上の台湾の立場は今も日本領。もちろん日本は一方的に領有権を放棄してるが、
台湾だけが帰属未決で宙ぶらりん。一方で半島は蛮族チョンが独立して日本も承認。

今の日本人の観念では日本の台湾再領有はありえないが、国家としての帰属を決定する
役割は一部担っているということ。

Ａ「この論法。卿はどう思う？」

Ｂ「・・・・・そうだな、必要な手段なら手を貸すべきだ・・・が、
　　もし仮に、台湾の一部の意見とするならば。渡す先は我が国ならず
　　ハーグでも、ワシントンでもよかったはずだ」

Ａ「ほう？というと、何か思惑があると？」

Ｂ「先年、我が国には台湾に恩がある。必要ならば国際社会を通してもよい。
　　だがこれが、一部の急先鋒の策ならばあえて、前面で踊ることもない。
　　そう云いたいのだ」

Ａ「卿の論法を使うと、何も日本単独だけ・・・にしなくてもよい発想だな」

Ｂ「問題は、この答えを的確にかの国へ伝えられるか？という点だ」

植民地というか思いっきり併呑して日本国内になってたけど……

日本は過去に一度も、台湾を搾取対象である植民地とは考えていなかった。
むしろ台北帝国大学を設立する等、日本本土（内地とも言う）と同等に考えていた。
従って宗主国云々には同意出来ないが、良き友人として台湾の発展に最大限貢献出来る事は我々の喜びでもある。
中華民国（台湾政府）と中国共産党政府は全く別の独立国家であると認識している。
日本国民は子々孫々まで、台湾の人々と友好を保ちたいと願っています。

>>1
だから！支援してやってもいいけど親中派の馬英九を何とかしてくれ！
あの男は、その日によって言うことがコロコロ代わるんだよ！

>>30
別に儒教とかそう言うの関係ない
欧米でもマスターズカントリーって言うし

>33
大東亜戦争以来残してきた宿題を片付ける時が来たのかもしれない。

他所に擦り寄る姿勢が良くない
独立独立言いながらも、言ってる事は左っぽい
なんだか情けないね

今宗主国だなんて一言も言ってなくて、
旧宗主国として果たせなかった義務を今果たせってことだろ。

埼玉も「彩の国」として独立を狙っているらしいが
海もないのにどうするんだろうか？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

宗主国である日本は、台湾を統治する義務がある

別に支援はいいが、「宗主国」とは…。
もう違うし。
あと、やっぱり中華系だなと思える時もあるんだよね。

台湾を支援することはやぶさかではない。
だがこんな言いようでは支援できない。
そもそも台湾は、日本敗戦後に中国国民党が支配したのだから、
一度日本の施政下から脱してるわけで無関係
支援を要望するにしても話の筋が違えば支援できるものも出来なくなる。

え?中国寄りだったんじゃなかったっけ?
日本を宗主とか独立と言うなら中国との国交を断て。

>>1
台湾の左派なのかな。

国内でちゃんと話をまとめて、その上で台湾の総意で日本の支援を仰ぐということなら、話は聞くべきだが…。
でも、台湾は台湾人が住む一つの国だよ。
日本は宗主国でも何でも無い、今後もいいお付き合いをしていきたいだけ。

>>42
世界中には海のない国なんて幾らでもあるじゃん

日本がどこまで関与するかって問題は横において
台湾にはいずれ独立してもらうのが日本の国益にも適うのは間違いない

中国が嫌だからって擦り寄ってきた感が拭えない
まぁ台湾の中でもイロモノ団体なんだろうけど

>>28
日本に頼らず、巻き込まず
自由に台湾の人々だけで中国と戦争してくれ
同盟するだけの、値するだけの軍事力台湾にある？

中国に飲み込まれそうな台湾、台湾は中国の一部だって
中国の人は思ってるんだろうけど、
実際は台湾の会社が何百万人もの中国人「奴隷」労働者を中国本土で
使ってるのが現実なんだよね

>>1
民間レベルでは支援するぞ
お前らになら尖閣をやってもいい
友好国だもんな

>>42
「埼の玉」の宗主国はどこや　　やっぱり東京か？ｗ

よし、台湾の独立を認めよう!!

戦後、日本は宗主国とは名乗らないことにしているはず。

　


まあまずは国と認めることだな

どっかのバカ政党、自民党が何十年も国として認めてこなかったからな


　

賛成したいがまだ時期尚早
中国がもう少し衰退して戦争に走るか内乱が本格化した時こそがチャンスだよ

変なのに粘着されたトラウマでもう宗主国になるのはまっぴらだから
自力で頑張ってくれ
支援はするから

めんどくさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

2062年の未来人によると49年後の台湾は日本になってる

2062年から来た未来人
http://from2062.com/

>>57
安倍は前回の総理時の日中首脳会談で
台湾の独立を認めないことを言及してひとつの中国を強調してますからな。

宗主国と言うか朝鮮同様台湾が日本だったのは大東亜戦争終了時まで

勿論その後も国交無しだが良好な友好協力関係があるけれども。
独立を目指すなら今はまだ時期が早いだろう。媚共産中国の馬政権が
政権内部の汚職逮捕続出でゆらいでいるが、その後反対野党勢力が政権など
とった後、共産中国内部が経済や政治その他で分裂民主化する時期だろうな
台湾が独立を狙えるのは。チベットやウイグル、インドなども呼応して
動くと思う。その時に米軍がどう動くか。状況打開しようと共産中国が
日本侵攻など企てれば、日米安保発動で完璧だろう。

サヨクが不機嫌ｗ

中華民国の宗主国になった覚えはないんだが、まあ独立支援は吝かではない
兵器供与ぐらいは良いだろうもちろん適正価格で

だったら漁業権で楯突いてくるなよｗ

お前らが与党になったら支援してやろう
でないと内政干渉になるからな
それまでは独力で頑張れ

日台安保条約を結ぼうぜ

大丈夫かこいつら
この考え方はまさに大陸のやつらの考え方だ

助けて欲しいというなら助けはするが
支配されたいというのはただの奴隷

日本なんかより対岸の華僑に頼んだほうが早いんだが、やっぱり金か？

少なくとも、中華民国に返還されてないんだよ。

台湾土人ども勘違いしすぎだろ
日本市民は台湾土人を人間とは扱っていない

取り敢えず旅行に言ってレイシと台湾バナナ買うぞ。それと来年出るアイフォン6

6からサムチョンに替り台湾ＣＰＵ採用ですもんね。

>>69
大戦末期に日本が弱ったら国民党に同じこと言って
日本の排斥やってたからなあ。

台湾は日本領のままだったほうが絶対幸せだったよ
満州もそう日本はかつての宗主国としてちゃんと見届ける責任がある
「日本統治時代より良くなってないだろう」「ちゃんとやれと」
てか満州人どうなったんだろう・・・・

台湾のチョンってとこだな

これ危ないな

台湾猿が俺たち日本市民に要求するのはふざけるな

日本は台湾と中国のいざこざに口を挟むべきじゃない
それこそ戦前の歴史を繰り返すハメになる
大陸関係はすべて無視でいいよもう

支援するなら終戦直後にすれば良かったのに
ポツダム宣言はともかく、日本が中国国民党の軍隊を台湾へ船で運んでやる義理はないんだよ
まぁ、当時大陸に残っていた日本人が無事に日本へ帰るためには仕方がなかったのかも知れない
ともかく今の台湾人は大部分が中国人になるべく教育を受けてきたのだから日本は余計な手出しはしない方が良いと思う
中国共産党に占領されたら台湾人はまた酷い目に遭うと思うけど自業自得だから仕方がない

>>72 キムチと高麗人参臭い息をしながら日本語を話すのは

もうバレバレだから辞めとけ、チョン

言語学を最近かじりはじめた俺からすると、
文化とか、人の気質とかに、『言語』っていう要素はかなりデカい
44が「やっぱり中華系だな」って書いてるけど、
中国語圏である以上は台湾は中国だわ。日本語話せないと日本にはなれない

まあ、そうは言っても日米の軍事力なしで独立なんてできないのも事実。
彼らとて、歯がゆい思いで日本を見てきたのじゃ。
期は熟した。シナのスパイをぶっ殺せ
李登輝総統の後継者を建てよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本と台湾で、対中共闘の杭は打っておいて損は無いぞ。
　　　　　　　　　　　　　　

>>39
日本の宿題：
・　台湾の帰属問題
・　北方領土返還問題
・　竹島奪還問題
・　朝鮮半島の隔離問題

>>74

今じゃそいつら反日の英雄として代々富と社会地位を謳歌してますわｗ

宗主国とかそういう中華思想的なのはいらないです

>>82

北京語に近いからと言うなら戦後早期に併合出来てるはずだがなｗ　北朝鮮と南朝鮮だって
全く同じ言葉で狭い半島で地続きだがなぜ統一出来ない

いつの間に宗主国扱いされなきゃならなくなったんだ？

>>83
>李登輝総統の後継者を建てよ

京大つながりで前原とモナ男をあげるよ。収容所に入れてといて。

　　







＞ 日本は台湾の“主権”獲得を助ける責任と義務がある



まったく、その通りである。








　

日本は台湾の宗主国ではなく、友好国だよ
ここを理解してくれないと、支援のしようがないよ

台湾とは対等な友好関係を作りたいし
対等な友好関係を作るための独立支援ならしたいけど、
宗主国になるための支援はしないよ

無茶言うなよwww

>カイロ宣言がない以上、「日本が中国領土から奪った領土を
>中華民国へ返還（例として満洲、台湾、澎湖諸島）」というカイロ宣言の条項も無効だとの主張だ。

満州まで返せと言わなきゃならないからなあ
とはいえ、台湾を助けたいし何かもうちょっと公に助ける理由がほしい

まず台湾、チベット、ウイグル、内モンゴル、香港は独立させるべき。

台湾も沖縄も自決権があるからな。
台湾と沖縄の独立応援しよう！

一心独立して一国独立す。ですよ。

中国が邪魔なのは利害一致だからぶっ飛ばそうぜ

核兵器や最新テクノロジーで武装したアメリカ太平洋艦隊、第7艦隊
等が健在な限り、中共による台湾武力占領や併合など不可能。
前回の台湾独立の動きの時、シナは台湾海峡に大勢の軍隊を繰り出し
大演習をやってみせた。そのまま軍事行動に移れるような内容
しかし米国空母艦隊などが台湾海峡に北上し接近すると尻尾撒いて
港にもどったっけ。まあそう言う事だよ。何時になったらまともな
運用が出来るか不明なシナ空母1.2隻程度じゃ話にもならん

>>72
シナチョンより民度の低い国があるか

>>68
やだよ
台湾と同盟結んだら日台漁業協定のように一方的に日本が損するだけだろう

宗主国である中国は沖縄の独立を支援する義務がある
って中国人は言ってるよね
臭いよ臭いよ

まあ中華民国を黙殺したって負い目はあるな
その結果がこの中華人民共和国の増長を産んでるわけだし
でも宗主国云々ってのは時代錯誤っていうかさ

台湾独立派の団体とか企業とかの一覧表を出してくれると支援しやすい。
台湾旅行に行った時でもそこのホテルに泊まったりそこの製品を買ったりできる。

宗主国って、昔あった冊封体制からくる発想だしね。

だいいたい、それいったら中国の宗主国は日本だよ。

張作霖とかあと朝鮮の誰かもそう（忘れた）だけど、
賢い人間は、嫌いな勢力追い出すために耳辺りの良いこと吹き込んで他国を巻き込もうとするんだよ
蛇追い出すのに蜂を引き込むみたいな感覚だな

昔調子こいたつけやな、もう日本にそんな力ないでアメさんに頼めや。

将来的な独立を前提に、まずは日本に帰属しては？
自治・文化・言語・信教は保障するから

そもそも独立に他国の介入を前提に考えると酷いことになるって
アフリカ・中東・東南アジアとどこもろくな目に遭ってないだろ

またやるか
今度は「支那畜のアジア侵略からアジアを解放する」と言う大義名分で
戦の準備をしろ！

>>30
兄だとか弟だとか、妻だとかなんでも家族に例える
儒教国家の某半島みたいで気持ち悪い。

>>98

それはもう10年以上も前の話
あの頃に比べると中国の潜水艦や戦闘機、ミサイルは新型のが多くなってる
数だけでなく、質も向上してる
いつまでもアメリカが上位に立てるとは思えない

言語や文化圏違う地域を日本化再教育したところで憎しみや誤解しか産まないし
今は中国をうざく思ってても今度は日本がうざくなってくるだろ
何回同じ歴史繰り返しゃ気が済むんだよｗ

中華民国でも中華人民共和国でもない台湾国なあ。

現台湾である中華民国も国家としちゃ認められてるわけじゃ
ないから、台湾という国を建国したいならすればいいと思うけど。

中共が煩いから、日本の後押しは無理っしょ。現実性が強くなれば、
主権国家同士の緩い連合体である英連邦的な枠組みでも探れれば
いいのかも知れんけどね。

なんだよ支援する義務とか
台湾よお前もか
結局シナチョンと同じ穴の狢かよ
ガッカリ

そもそも日本に植民地はなかったら、植民宗主国というのは間違い
台湾も日本の一部であった

>>39
大東亜戦争という言葉を使うとは･･･

ついこないだ前は中国、中国で
中国の景気が落ち込みつつあると日本にすり寄る
まるで朝鮮人と同じ思考
信用出来ないな

宗主国とかｳｻﾞいんですけど
宗主国のやることって「独立したんならこれまで世話してやった分の金払え」って言うだけだろ
それより「対等の友人として助けてくれ」って言えばいいだけだろ

>>111
楽観的過ぎて話にならないｗ　その間にアメリカが長い昼寝をして
いたとでも言うのか。その間全力で米軍も進化してるよ。シナは周回遅れ
なんてもんじゃない。稼働率や練度の低い兵員兵器の数だけ頼りにして
も意味は無い。しかもシナは最近激化させたインド始め長い国境で
殆ど全方位紛争状態。国内も暴動多発で内乱の様相をていする事もある
方面軍は内外と他方面に裂かれるのが苦しいシナの現状。油も苦しいね

>>42
やめてくれよｗ
道州制になって埼玉のどの範囲が東京側に入れるかビクビクしてるのに

これはまあ全力で応援するわｗｗ
日本の利益にも適う

　

>>117

日本にだって右派も左派も居るじゃないか、子供みたいな事を言ってんじゃねえよ。
　

　

お前ら、支援＝たかりと勘違いしてる奴がおおすぎる
建国っていうのは基地外中国から独立したいんでしょ
当然応援しないと
台湾は中国から切り離した方が絶対にいい

調子乗るなよ
応援はするが義務はないだろ。

支援すると責任が生じてくるでしょ
北チョンが何かやらかすたんびに中国が苦労するような図式作るのは日本にとって損

宗主国とか…
そんなことばかり言っていると、朝鮮半島のようになるぞ？
そんなに独立したければ、賤しい奴隷根性を叩き直す所から始めな

おまけにアメリカ敵に回したら欧州も敵にまわすようなものだからな
でもイスラムやアフリカの勢力もでしゃばって来そうだから、やっぱり中国が世界の癌だな
協調性ない国家は早めに衰退してもらわなきゃならん

無理やり併合した韓国にはピンチの時日本は支援する義務はあるが
台湾、お前らにはねーよｗ
まず国として認めてすらいない

支援しなけりゃシナの勢力圏になって、太平洋への足がかりにされてしまう

たかる気マンマンじゃねーか
チョンの謝罪と賠償するニダ
と同じだろ
なんだよ友達だと思ってたのに

宗主国っていうのはちょっと…

応援はしますが
独立は自ら勝ち取って独立国という

そんな日本は軍隊をまだ持っててない半独立国家です

　
>>128

釣り針、錆びてるぞ ｗｗ

　

台湾って事実上独立してると思うぞ

>>128
あーキムチ臭い

>>128
おい
ドサクサに紛れてんじゃねーぞ朝鮮人

馬英九政権の間はなにもしようがないかと
あれガチの中共の犬だった、もう少し両天秤でバランス取った外交する人だと誤解してたが

しかし、感情としては
支援するなら大陸や半島より台湾を
と思う自分が居る。

さっきからモザイク投稿のレスが点在する

またあぼーん機能でカットされる、2ちゃん糞コテの中のどれかだろうｗ

中華民国からの独立。
台湾原住民と、亡命政府が手を取って台湾という国家を建国するってことだよ。

敗戦で中華民国に引き渡され、その中華民国が大陸から追い出されて、今の台湾になってる。
旧宗主国は大陸の中華民国で、その責任は、大陸の中華民国の後継国の中華人民共和国だろ。

宗主国って言い方に引っかかりを感じる人が多そうだけど、
コモンウェルス的な関係性で言ってるんじゃ？

こういうときに>>128みたいなのが
批判に加担してるから困る。

仕事で行ったときには、向こうの人ら的には
中国より日本になりたいって言ってたけど

http://www.youtube.com/watch?v=QtBcvTjR_vA
６分くらいから。１分３５秒からのNHKのやらせ。

>>130

台湾独立言ってるのは日本時代を生きた老人が多い
中国国民党の教育を受けた若い世代は興味がないんだよ

>>128
断固断る！反日国家である韓国支援する義務などね〜よ
1000年後もない

　
>>138


　　見たなぁ！？ ｗｗｗ

　

馬英九が漁業協定の後に「領土問題では引かない」って言ったのはまだ許せるんだわ
国内的に理解できる

だけどね、「日中台で共同資源採掘の議論しよう」これだけは許せない、台湾の利益すら捨てた発言
馬英九だけは絶対に信用すべきじゃない

まずは台湾人が自ら独立の機運を高める事だな
日本からできる事は少ないだろう
日本が無理に肩入れしても台湾人がやっぱり中国化で良いやwwってなったら
完全に梯子を外された形になる

>>128
なにこのなりすましww

「梶原一騎の娘」でぐぐってみよう

ああ、なるほどね
我々は中華民国じゃなくて台湾だって言ってる人達も居るって訳ね
中華民国として独立国になるんでなしに台湾国である、と

　
台湾も日本を利用すればいいよ。

中国に圧力を掛けられたら、『 日本と一層仲良くするぞ！ 』 と脅してやれ ｗｗ
　


とりあえず、日本も台湾も韓国は大嫌いです ｗｗｗ


　

>>151
あれはモロ大陸系の殺し方

>>128

在日朝鮮人の方？
台湾に何か恨みでも？

とりあえず次の総統選でやる気を見せておくれ

>>128
全羅道とか済州島とかを差別したのって両班だぞ。
リショーバンとかいう元両班の米帝傀儡政権の大統領。
あいつが一番の元凶。お前らは騙されてる。
祖国へ帰って本当の独立を果たす為に戦うべき。

独立は支持している
ガンバレ

鍵はやはり米国だろう　状況次第では日本もだけど


>>128 暴政亡国の李王朝やロシアの脅威で土人化国家消滅の淵にいた半島から
日本に泣きついて依頼して来たのは朝鮮人だろうが

香港と台湾は独立すればいいと思っているけど、自力でやるべき事だな。
他の力借りると朝鮮半島みたいになるぞ。
まぁ朝鮮半島の場合はチョンが無能だからってのが大きいけどな。

>>153
迷惑だから日本を入れるなよ
自分たちで独立勝ち取れよ

>>156

ほとんどの台湾人は金儲けしか頭にないから民進党だろうが国民党だろうが
どちらが勝っても独立しようなんて思わないよ
独立言ってるのは総統選にも出られない弱小政党だけ

宗主国てww
半島とは別方向のウザさが出てきたな

宗主国である日本は台湾の建国を支援する
は、大半の日本人理解不能。

でも、
台湾支持は、すべての日本人は全力で支持でしょ。

日本と戦争した中国政府の末裔。。。だろ？

>>114
全力で同意

>>154
外省人なんだろうな。

>>161

クズレスすんな、ボケあたまｗ

今の情勢だと中国の体制崩壊が現実味を帯びてきてるんだから、体制崩壊後の中国の民主化に協力して民主的な中国政府との対話で
台湾の地位を確立するってのが自然な流れじゃ無いのか？

出来れば台湾が中国を支配下に置いて台湾と同じような親日教育をしてくれれば日本にとっても悪い話じゃないから、積極的に関わって
いくと言うよりは、後方支援に徹して台湾を支えていくのが良いんじゃ無いか？
台湾が前面に出れば中国人の日本人アレルギーも緩和されるだろ。

いやまあ独立したいってんなら支持はしてもいいんだが
その前にあの本家中華吉街が内部崩壊してからな
もう５年も待てば再び修羅の国になるからｗ

まずは独立派が多数を占め、総統になれ、話はそれからだよ
で、世論を盛り上げないと意味がない、それと中国との決別を決め
台湾が中国の妨害を拒否できるかにすべてかかってる
それが出来なきゃ、独立なんて、夢のまた夢、妄想で終わり

今は独立の灯を絶やさず、ひたすら機会を待つ時期。
時が来たなら、できうる範囲で応えよう。

行間を読めばこういうことだ。

「日本は再軍備して、台湾から外省人を追い出してください。」
　

　


　


とりあえず、日本も台湾も韓国は大嫌いです ｗｗｗ

台湾の嫌韓感情のすさまじい大きさが、誰がアジアでの嫌われ者かの証拠として利用できる、この恩恵を忘れてはイケナイ ｗｗ





　

とりあえず自力で何とかしろ
ぶら下がり根性なら宗主国として見捨てる

なにかの動画で見たんだけど
台湾に日本を恨んでる人達がいて
なぜかというと戦後日本が台湾を見捨てたからだとか
そういう人もいるのかな

宗主国って話になると中華民国政府が正当政府になってる台湾だと話がむちゃくちゃややこしくなりそうだな

危害があるならそれもいいけど、押されとるやん
目立つことは出来ん

　　　　



義援金の多さで日本を救い、嫌韓感情の大きさをアジアに知らしめて日本を救った台湾 ｗｗｗ
　
親日派を大切にして行くことの重要さを改めて認識したわ。

猪瀬の発言に対するトルコのコメントなんて、すごく良かったよな。　



バカしかいない韓国とは大違いだわ。



　

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★７
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1242578453/1-
【社会】台湾を取り上げたＮＨＫ番組に抗議 「番組内容が偏っていて台湾人が反日のような印象を受ける」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1239983030/
【日台】 「台湾番組の事実関係に間違いはない」ＮＨＫ執行部、『視聴者と語る会』で偏向問題への見解示す…赤旗[07/05]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1246805308/
【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ…チャンネル桜
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1242492072/
【社会】台湾パイワン族の写真に「人間動物園」の文字をかぶせ冒涜…NHKこそ「人間動物園」ではないのか
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1274609421/1-
【日台】 自民議連、“偏向番組問題”でＮＨＫに質問状…台湾先住民族の写真に「人間動物園」の表題など13項目[04/28]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1241011025/
【マスコミ】 「描き方が一方的。テロ活動を正当化してる」 トルコ大使、ＮＨＫに抗議…クルドを取り上げた番組に対し
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1194312687/
NHKの捏造報道に対する集団提訴に台湾のパイワン族が加わる 原告1万人超
http://m.logsoku.com/r/news/1250163063/
【マスコミ】 「“人間動物園”と呼ばれたことはない」 パイワン人も提訴、ＮＨＫ台湾特集訴訟の原告１万人突破★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1250094575/
【マスコミ】 ＮＨＫスペシャル「シリーズＪＡＰＡＮデビュー」偏向報道訴訟、台湾人や視聴者の訴え棄却…東京地裁
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1355480624/

【JAPANデビュー】NHK一万人集団訴訟、控訴審の行方[桜H25/5/2]
http://www.youtube.com/watch?v=XE4kWr8Z1jo

普段「台湾は親日で、日本統治に感謝している」と言ってる人たちが
その「日本に感謝している」と言ってる人たちから「責任」を問われた途端
オロオロしだしたな。
非常に筋の通った要求なんだけどね、この件は

幼稚な三歳児安倍が、自分たちの行動の影響をろくに想定せず
やりたいからやる論理で「主権回復祝い」すりゃ
台湾やフィリピンなど中国と領土でもめている処から責任突きつけられる
当然の結果だ
無視すりゃ自分たちの正当性に傷がつき、対応すれば中国と戦争もの
原発政策と同じ、想定が自分たちに都合よすぎで大甘すぎる
９６条改憲もその後の展開予想がお花畑だし
こいつに任せてたら３０年後「美しい日本」は「中国と米の美しい日本州」に
なっていそうだ
小泉やミンスや安倍に踊った連中はそろそろ目を覚ませよ

>>168

中国が崩壊するのが早いかアメリカが疲弊するのが早いか、どっちが先かと言われれば
アメリカがグアムや、さらにハワイ以西に撤退する可能性の方が大きいと思うよ
それに台湾の教育は親日ではない、むしろ反日。教科書でも日本を非難していた
台湾が親日的なのは日本と親密な経済交流があったおかげだ
日本とビジネス関係のあった人達が日本人のすばらしさを民間で広めたのだ
学校や報道機関など公的な機関はむしろ親中で反日色が濃い

言いたいことは中国本土の共産党支配地域の領有権主張を
撤回して今実効支配が及んでいる地域のみを領有する台湾国
を建国するに当たって日本は速やかに台湾国を承認せよということだろ。

　
>>181

つまり、親中色を弱める必要があるわけだ。

この流れは掴んだ方が日本にとっても有利に展開して行くわけだわ。

　

>>176

独立派の主張では中華民国政府は台湾へ亡命した事になっている
しかし軍隊と警察を握っている者が仕切っているのは言うまでもない

親中じゃないよ。
親や年長者が日本統治時代のことを良かったって言うんだから、
教師が言うことなんか記憶に残らない。
そもそも李登輝さんが日本人みたいなもんだから。

最近独立した
南スーダン共和国、
コソボ共和国
セルビア共和国
これらを見ても、世論が建国を望めばそれを止められるものはいないよ。
日本は、国家行事に台湾代表を呼んだりして、静かに支援すれば良い。

いや、もう懲りたからそういうのｗ

現実的にアメリカは軍事費削減してきてるし内政に移行しているからなぁ
日本がアメリカの替わりに台湾防衛は無理だし
台湾より自国の軍事力増強が先決

欲しかったのは、対等に付き合ってくれる、友達。
尻尾を振る犬なんか、欲しくなかった。

台湾の現政府は反日だし
台湾独立派ってどれくらいの支持を得ているんだろう？

台湾は事実上独立してるから、あとは宣言するだけだわな。
中国がファびょーんてするぐらい。

>>191

国連を何とかしないとな。

>>189
色々と深いな。

実際に中国が後5年持つと思うか？ 俺は持たないと思ってる 大気、水質、土壌、汚染に内陸部の砂漠化 経済張りぼて乱獲のし過ぎで近海の漁獲量激減 侵略しか残って無い中国は崩壊すると見てる

中華民国を追い出せって？
それは難しすぎるな

琉球の独立もついでにお願いします

>>33　>>36
同意します

>>1
台湾の独立を支持する　

台湾人の中にこういう意見の人もいるってだけだよね
今の中国寄り政権を選んだのは台湾人自身なんだしさ
独立派は少数意見なんでしょ？

民族が違うＤＮＡが違う
台湾先住民はフィリピン系で外省人が中国人だ

>>78
俺もよーやく日本人と特定日本人のカキコ区別が出来るよーになったわ

日本が　台湾の　宗主国？？

その発想は　全く無かったな　　驚いた

朝鮮と同じく　占領してたけどな

韓国は　日本を　宗主国と言ったこと無いぞ？？


この違いは　何？？？

　
　　　　


まあ、一旦、日本が台湾を形式的に引き取って、正式に独立承認しろってだけの話だわな。

俺がいつもジョークで言ってる、『 尖閣をアメリカに一旦引き取ってもらって・・・』

の考え方と同じなわけだ。

資金的なモノを求めてるということでは無いだろう。


　
　

前々から疑問なんだが、
日本人・台湾人・中国人は見た目が割と似ている。
朝鮮人だけが異形の顔立ちに思えるんだが・・・・
むしろ、モンゴル人の方が日本人に似ている気がする。

台湾国なら応援するが中華民国で独立は応援しない。
中華民国はモンゴルまで領土を主張しているからどうしようもない。

中国との統一派よりは、ダントツで建国派の方が多いぞ。

＞台湾有情　統一派が減った
＞2010年9月23日(木)7時57分配信 産経新聞
＞
＞台湾紙、聯合報の世論調査によると
＞統一を望む回答者は「早急に統一（５％）」と「将来（９％）」を合わせて１４％だった。

これだけの包囲網作った今、台湾は別にボケーッと見とけばいいんじゃねえの
転がり込んでくる独立を待ってりゃいいやん

大変結構！
どうやら中国の属国になりたくない台湾人もまだまだいるようだ

日本を宗主国と呼ぶ割にはずいぶん偉そうな物言いだな

中華民国人を中国に還して先住民が独立が一番の理想。
しかしその為には中国の崩壊が必要。

あら良いですね

>>1
おｋ、国号を台湾とするなら承認しよう。

馬政権は親中過ぎて支持を失ったからな。
前回の選挙結果もちょっと怪しいしな。

　
　
しかし、安倍に書簡を送っても無意味だわな。
日本政府は、そこまで中国を刺激したりはしないだろ。

これをやりたがってるのは日本国民の方だわ ｗｗｗ
日本の世論を味方に付けるような方策が良いと思うぞ。 　

台湾独立運動を支持するイベント（もしくは旅行特典）とかを企画したらどうだろうか ？
民間交流によって日台関係を維持して来たのだから、この問題もそこから始めたら良いと思う。

　

>>中華民国が不当に台湾を占拠している状態

簡単に言うとそうなるね。

日露安全保障協議委員会が提唱されたが、
日露安全保障協議委員会が完全に締結されたら

ロシアも日本のこの件で同意を求められたら同意する方向性になるだろう

仮に中国が混乱したとしても台湾放棄する気はないと思うよ
太平洋に進出するとき門はないように考えるだろし
新中国政権も売国奴の汚名は嫌がるし民主政権の保証もない

ただその時台湾が中国と独立戦争する気なら可能性もあるけど
アメリカの支援は必要だな

ネトウヨ　＝　中華民国人

え？宗主国？

とりあえずアメリカを説得しないとどうにもならん
日本が軍事的に独立するにも時間がかかる

中国共産党を崩壊させた方が早いんじゃないかな

DNAを調べると、台湾人女性は日本人になっても良いが
台湾人男はイラン人だぜよ

独立？何言ってんの。
中共を追い出して大陸を奪い返せよ。
台湾が中華民国の正統政府だと宣言しろ。

>>220
あと数回突付けばパンクしそうな雰囲気はあるね

中華民国はモンゴルも主張しているから論外だね。
台湾先住民は元々はフィリピン人に近い
中国じゃない。
よって中国が崩壊した暁には中華民国の人は
中国に帰らなければいけない。
そして台湾は独立。

どこにでもいるんだろうが、これは極一部のガチの台湾保守主義
韓国でも極一部のガチ保守派は共産圏に対抗するために
日本に対してさっさと国軍化しろ何なら核持てつってるしな

宗主国とか台湾独立手助けの義務とか
時代錯誤もはなはなしい
尖閣で緊張してるのにさらに燃料投下して
中国と全面対決して日本滅びろと発言しているに等しい
台湾は警戒しないと危険だな

googleで検索すると工作による可愛い台湾人女ばかり出てくるが
実際は街を歩いているのはフィリピンと中国人
台湾の北は中国人、南はフィリピン人
しかも鼻が豚鼻がほとんど。

何で日本語がおかしな方がたくさん沸いてるんです？

台湾と沖縄はやぶへび

　　
　　
台湾企業も本心では台湾独立で自治権を維持しておきたいけど、
中国をあからさまに刺激したりもしたくないのが本音じゃないのかな？

だから、独立派は勢力的に弱い立場に追い込まれてしまっていて、日本側から
台湾（企業・団体等）にアプローチして欲しいということなんじゃないかと察する。



日台友好と台湾独立を祈念した商品を日本側から発注してやれば良いかもな。　
日本市場向けのPCマザーボードに、またシルク印刷をしてもらうとかｗｗｗ
ビジネスを通じての要望なら、台湾企業も応えないわけには行かないからな。
で、これを中国で製造してたりすると、中国人もビックリ ｗｗｗ

　

台湾として独立なら応援するが宗主国と言うのは本当に迷惑。
戦争で一回占領しただけで流石に無理がある。
実際ＤＮＡが違う別民族。
日本人はＤ２やＣ、Ｏ２ｂ、Ｏ３だが
現在の台湾人はＯ１、Ｏ２

　
　

よし、

台湾にお菓子とかを発注してるコンビニは、日台友好の文字を入れたお菓子を発注しろ。

商品名は　『 ドクリツ 』 でいいだろ ｗｗｗ


　

宗主国て…
奴隷根性丸出しじゃんよ

ま、別にいいんだけど

中国に対するカードにならないかね、これ。

　

>>231

宗主国と思われるのが迷惑と言っていながら、どうして迷惑なのか、

まったくその理由が解らない迷惑なレスばかりですね ｗｗ


　

台湾は日本よりフィリピン人に近い民族
フィリピンと同盟組なさい

>>231
よくＤＮＡが朝鮮人とも違うと見かけるけど
日本人と同じようなＤＮＡ民族は他に存在するの

>>225
日本だとアメリカ押し付けの憲法破棄、日米同盟を縮小または
やめて国軍を強めるべきだって連中の事かな＞ガチ保守派

　　
>>234

なるよ。
強力な外交カードになったから、日中国交正常化にこぎつけたイキサツがある
台湾をだしにして、日中国交正常化を果たしたのが日本国政府。　

　

日本軍が30万人も台湾人を殺してるから支援するのは当たり前だな。

まぁ、なんとかなるだろ
台湾って存在自体が日本にとっての神風だからな

独立しないとおかしいと思うけれど･･･

諸悪の根源は中華人民共和国だよね…

日本人が１番ＤＮＡで近いのはチベット人
外見的には台湾人よりモンゴルの目が細くない人の方が似ている

キルギスの伝説では「キルギス人と日本人が兄弟で、肉が好きな者は
キルギス人となり、魚が好きな者は東に渡って日本人となった。」
とう話があるらしい。

まずは外省人なのか内省人なのかハッキリしてもらおうか

>>243
朝鮮人に決まってんだろ、アホウヨ

>>244

俺も時々やるんだが、内省人ではなく本省人な。

赤ちゃんの頃に蒙古斑があるのが
日本人とモンゴル人とイヌイットだけなんだっけ？

尖閣は台湾の領土。
日本の支配下の台湾統治下にあるのは明白

日本政府はすでに台湾を国家として見てるよ。
先の３・１１慰霊式典でも台湾として国家として招待してるし。

日本は言われなくても応援するから、どっかの国みたいに義務とか言うのはやめて欲しいね。
独立するのに宗主国属国とかも中韓みたいで嫌だしねギスギスしそう、、、
真の独立がんばろう台湾

　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |　>>240
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

台湾と断交しても日本に大きな影響はないが中国と断交は影響が大きい
そういっても戦う時は戦うしかないが、絶体負けられないから
台湾のように中国詣してたと思えばアメリカにちょこっといわれると日本にウインク
ふらふらしてるようなのと付き合うと寝首かかれる
無視するのがよい

外省人は中国人
内省人はフィリピン人

ヨーロッパの地中海沿岸にもＤＥがいることがわかっている。
またインドのロマが日本にきたこともわかっている。

まず大陸チャンコロのゴキブリを全員ブッ殺してからだな
テロリストをさっさと排除してから言え

>>245
日本人ってチョンみたいに目が細くつり上がってないし
頬骨もエラも張ってないぞｗ

属国にした事実は無いのだけれど・・・
台湾も困ってきた（金的に）という事か

「わが国は宗主国」なんていう奴は嫌い「わが国は宗主国様の属国」なんてのも気色悪くて好かん

そんなもん何にせよ日本とは関係ない所でやってほしいわ

>>256

謙遜も理解できないのか、ヲマエ ｗｗ

どこの民族だ？ ｗｗｗ

なるほどチベット人とインドのロマ・・・少数派か
まっそれはそれでいい、ありがとう

よく分からんけど今台湾に居る内省人はもともと福建省あたりに居た中国人なんでしょ？

>>257
「謙遜」？
あたま大丈夫？

自ら相手を宗主国と言う弱いやつは日本にイラナイ。
youtube.com/watch?v=NkYYYew8CUI

>>前スレ872
>そりゃ確かに「満州」っていう言葉は入ってないが、現実的に満州の土地は中国の国土の一部じゃん。
日本は「モンゴルが中国ではないように、満州も中国ではない」と言えばおk。
調べたら2004年に「滿洲國臨時政府」という団体ができてるのか。
民国が租借期限を伸ばして、日本が滿洲國臨時政府を公認すれば、昔に戻って名実共に正しくなるけど、
滿洲國の実臨時政府があるとなると、中共との台湾独立交渉に満州を使うのは、はばかられるな。
良い案は思いつかない。

独立と建国なのに、お願いじゃないんだ・・

>>255
多くの台湾人は現状維持。
現状でも独立性は維持できてるし、
急進的に独立の方向に行って中共との対立が生じると
貿易などで不利益になるからそこは避けたいらしい。

あと、問題点は中共と同じ中国語圏だから
中共勢力のメディア乗っ取りや政治工作に脆弱な部分を抱えてるとこかな。
金貰ったら何でもするっていう中国的な奴もいる、
戦後に公用語が中国語になった弊害だわな。

台湾は日本違う中国嫌なら自分達で血を流し独立すればいい。
嫌なら中国政府に従え。日本は過去の過ちから同じ過ちを繰り返さない。
台湾も香港も中国それが嫌なら自分達民族で子孫の為に血を流すのが常識。
中国内陸部で迫害され差別されてる中国人にすれば台湾香港の中国人は恵まれ不平等

額賀のような日本にも日韓議員連盟とかスパイ議員も大勢いるしな
在日朝鮮人にマスコミ乗っ取られてるし市民団体なども在日の息がかかってる場合が多いし
そのような意味では台湾に同情するけど、国益は別だ

面白いなこのネタ

まず馬をどうにかしろよｗ

あれ、あんまり、のびてないな？
これ、極東アジアにはすごい動きだとおもうんたけど

>>158
対岸の炎と他人事で応援してくれって話じゃないだろ。

台湾独立に表だって支援はまずいだろ。
中国と一戦交える事も考慮しなければいけなくなる。

悔しかったら頼らないで自分で独立してみろ
youtube.com/watch?v=GcsQldVsezE

台湾国内がバラバラになったらダメでしょ。

本気で日本が台湾の独立承認するなら、
台湾と戦争を演出して、中華人民共和国とは敵対したくないから、
中華民国を独立国家として扱う、

くらい婉曲にやっちゃうだろうけど。

つまり日台関係が悪化すると、
なんかしらんうちに日本が台湾を国家承認、

くらい持ちこめるかもしれない。

台湾と組んで支那に攻め込んでチベット、ウイグルを解放しよう。
そんで台湾が新たな支那の領主になって日本は台湾島を貰う。

国民党が統治したから元宗主国の義務とか関係ないんじゃない？
とりあえず本省人の政権作らないと

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/953
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/893
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/895
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/924
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/877
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/861
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/889

台湾独立には賛成だがさすがに日本にそこまでの力はない
尖閣靖国とは比べ物にならないくらい中国が反発する

台湾もチョンと変わらないのか

過去のこと持ち出してやってもらって当然と考えるような奴は
将来チョンみたいなのにしかならないしスルーだな
自国の誇りと責任をもたない限り無理

中国が日台関係を悪化させてくるようなら、
台湾と喧嘩する不利して国家承認しちゃう、

くらいは持ちこめるかもね。

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/953
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1367556088/893

台湾に建国独立を確約するのは
次の選挙でそれこそ80%とかそういうレベルで選挙に勝たないと厳しい

台湾がそういうなら台湾国内を説得しろ
選挙で圧倒てき多数の支持を受けろ

その時、建国独立を宣言した時
親日的であるなら承認しよう

めんどっちーの抜きにして考えたら、台湾が日本の台湾県になるのは素直に嬉しい
台湾好きだし
でもやっぱりその他周辺の国とゴタゴタするのは逃れられないんだろーね

相変わらずファビョった支那人が「義務じゃないだろ」「日本は冷静に対処すべき」等々、
必死の工作カキコを続けてるんだね。よほど気に障ったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国を一番刺激したくないのは台湾人。

台湾人のアホ右翼が一人で安倍総理にバカな手紙を書いただけ。

台湾は中国の江沢民のミサイル恫喝外交以降、中国福建省に人質として工場を建てまくってるから、国連加盟再登録とかありえない。
アメリカのアップルなんか全部台湾で部品造らせてその後、中国で組み立てやらせてる。
台湾のバカ右翼一人の戯れ言を真に受けるとアメリカが怒るぞ。

>>286
ﾊｲﾊｲ＾＾

受ければ間違いなく第三次の火種になりかねん。
中国は領土権を主張して大義名分が出来るからな。台湾内の不穏分子を一掃して尖閣諸島の足掛かりになってしまう。

台湾が独立国だと思ってるのは残念ながら日本だけじゃないだろうか。
世界を認めさせなければ意味がない。中国と揉めてるインド。世界のトップに立つアメリカにも掛け合うのが得策。
世界で独立包囲網を作らないと厳しいんじゃないか？

>>288
なにをびびってるんだ？アメリカなんか堂々と戦闘機やら駆逐艦やら売却してる。
むしろ日本は台湾独立を支援する動きをちらつかせ「野心を捨てないなら台湾独立を支援する」って言うべきなんだよ。
もし台湾独立が成れば、中国は永遠に太平洋に進出できない。
それぐらい中国にとっては重要な話。アメリカはそれを理解してるから絶対に台湾は守るよ。

とはいえ、逆上した中国はなにするかわからんから、核武装は必須な。

>>288
支那共産党のカスどもにとって台湾独立の話題は、
されるだけで最高に嫌なこと。すでにボロボロに
ほころびつつある求心力に致命的なダメージを
負いかねないことだからな。実際に独立しなくても、
どんどん煽るべし。

>>289-290

武力を使うのは本当に最後の時だけだ。それが日本だろ。勇むのは良いが命を軽く見るべきではないと思う。

今は世論でも世界は動かせると思うぞ？無用な血は流したくない。先ずは世界に台湾を独立国として認めさせる為に台湾がロビー活動するのが一番良いと思うのさ。

例え何年かかってもな。命を奪うのは簡単だが国を作るのは難しい事だと俺は思う。だから先走るのは良くないんじゃないか？

何とかしてやりたいけど
いったいどうすればいいんだ

>>291
誰が武力を使うと言った？支那共産党にダメージを
負わせることは、戦わずして勝つための重要な
ファクター。そのカギを握る事象のひとつが台湾なんだよ。
撹乱しまくるべきｗｗｗ

>>293
それは国際上不味いんじゃないか？日本が中国の領土を侵略するため挑発して社会混乱を引き起こしてると見なされる。
それだけ台湾の認知度は世界から見ると低いんだよ。
だから先ずはロビー活動が大切だと。それだけデリケートな問題じゃないか？

建国記念日はいつがいいですか

>>294

嘘八百乙ｗｗｗ　産業が発達し、パスポートも通貨も独立している
台湾の国際政治におけるステータスは低くない。

>>286
>>281
>>276

>>292
日本が集団的自衛権をきちんと行使できるようにすること、十分な戦力を持つこと。

今までは中国に海峡を渡って台湾を制圧する「能力」がなかった。今は十分ある。
突然台湾に侵攻することは今すぐだってありうる。
沖縄海兵隊だけで果たして防衛ができるか？相当な損害が出るのは間違いない。
そのときに日本がせめて後方支援や航空支援できるようにしておくことが
中国にとっては一番いやなことだし、侵攻を思いとどまらせることになる。

つまりこの主張をみとめれば
マン臭も帰ってくることになるな

>>1
100年タイムスリップした気分だ
本気ならきちが〇
裏があるならバ〇
ネラーすら取り合わない愚策

【速報】 台湾民族派、安倍に「台湾独立」の支援を要請！！日本は母国宗主国ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367552645/

>>296
それで独立と認められたらいいんだけどな。
中国が認めねーんだよ。
だから世界からソッポ向かれてんの。みんな関わりたくないの。関わるのが怖いの。それが現実だろが。
だから目を向かせる為のロビー活動だろ。
世界全体で動かなきゃ動かせない問題なんだよ。日本だけじゃ力不足だって俺は言ってんだ。

>>289
＞とはいえ、逆上した中国はなにするかわからんから、核武装は必須な

中国軍との戦闘の為の戦術兵器としては核兵器は有効だが
相互確証破壊または政治カードとしての戦略兵器としては対中としては意味がない
何故なら彼ら人民指導者には人民大衆の生命財産に興味がないから

台湾よ
今しばらく待ったほうがいいのではないか？
もう大陸は崩壊寸前だぞ
そこで登場すれば大国だ

台湾を良く見すぎだよな
結局奴らは親日派の『根は中国人』なんだぞ…
今のつかず離れずが一番だから。

>>302
全然議論が噛み合ってない。台湾独立の話題を支那共産党に
ダメージを与えるネタとして存分に活用すべきと言ってるんだが。
支那が認める認めないなんて取るに足らない話だｗｗｗｗｗ

昔、建国じゃないけど
ハワイ王朝もこんな風にアメリカの併合をおそれて
日本に助けをもとめてきたことがあった
ハワイはその後、アメリカから持ち込まれた疫病で徐々に力を奪われていった
控えめ姿勢でやってたら歴史は繰り返す
日本が中国よりも優れた国である自覚があるなら無理矢理でも引き寄せるべき

>>303
いやあ、中国本土に核が落ちたらさすがに政権がもたんだろ・・・って思ったが、
そのとき日本が地図からなくなったら、人口が1/10になった中国で、共産党は存続するかも知れんな。たしかに。

でも、中国が中国であるのは膨大な人口があるからで、やっぱり核カードは有効だと思うよ。

そう日本は台湾の独立を助ける義務がある。
台湾民国として承認し、国交を結ぶべき。

序でにチョン半島の南端の土人、国交断絶でw

>>306
そうだな。色んな意見を聞いて色々考えて自分の中で煮詰めたかったけど、お前は煽るだけか？
だったらこの話はもう止めよう。意見すら交換できないなら不毛すぎる。
挑発行為は良くない。立場を悪くするときちんと書いただろう？

外省人追い出してから主張しろ屑ども

>>310
支那共産党の求心力を低下させるのに表立って挑発する
馬鹿がいるか。ちょっとは考えてから書けよｗｗｗｗｗｗ

日本が台湾の宗主国？
何言ってんの？中国でしょ？

日本は台湾との友好を一方的に切り捨てた過去があるので、そう言われるとつらいな
助けてやりたいのは山々だが、といって今台湾のために中国と戦争をするのは不利益が大きすぎる
尖閣絡みで戦争やむなしとなった時に台湾独立も絡めるのはありうるがね。
あとは中国内が分裂し、共産党を倒す戦いにチベット・ウイグル・満州・台湾・香港が立ち上がれば支援したいな。

>>311
追い出す又は台湾化させるために主張しているんだよ

中華民国からの独立をね

>>312
草生やして煽りしか出来ないなら書き込むなよ。見苦しいから。

親日家が多い台湾は好きだけど
＞台湾独立派って団体があやしいなぁ・・・・

宗主国っていうけど、このやり方は朝鮮民族に近いと思う。

>>305
その通りだと思う。本来の台湾人だけならこうはなっていないけど、
国民党が台湾を占領したせいで、大陸の人間が混じってしまったのと、
中華思想が植え付けられたのも多くなった。

＞ 母国・日本は台湾の“主権”獲得を助ける責任と義務がある


お、おう…

>>316
一見もっともらしいことを書いているが、支那が世論コントロールを維持するうえで
最高に嫌がる台湾独立論の火消しに必死なお前が言うなｗｗｗｗ

これ中共の罠だろｗ
こんなのに反応しないで黙って水面下でごにょごにょするのが吉。

>>320
はいはい。

>>297
>>297
>>297

>>322
これからはもっと上手く工作するようになｗｗｗ

独立なら支援してもいい
・・・と、言うか
事実としてアメリカから戦力の供与を受けて自前の通貨を発行して政府が存在するんだから独立してるだろ

.
台湾もなー、タイミングが悪いわ
もっと早くするか、もう少し後にせねば

英国が今の国連とは別の連合を作りたいっていう動きがあるらしいし
それは中国を外したいからだそうだから
それがもし上手く行ったら、そっちを狙う方がいいんじゃないのかね
.

日本は台湾関係法を早く作るべきだと思う
台湾独立に繋がるとは限らないけど

>>1
台湾とは友好的な関係でありたいと思っているけど
「宗主国」などといった上下関係にはない。

シナと南朝鮮との関係とは違う。

中国の力が強過ぎて、日本の外交関係上無理だろう。

日本が核抑止力を持つまでは何もできません。

台湾を沖縄県に編入したら問題解決だな

ついでに米軍基地も台湾に移そう

台湾の独立は支持するが、敗戦国の日本にもう昔のような力は無いからな…
ジャイアンが「台湾は俺様の物アル！」と言って暴れるのは必須なので
米国の軍事的な支援が必要なのでは？

>>297
>>297
>>297

でも今の宗主国ってアメリカじゃないの？ｗ
複雑だけど国民党が逃げ込んだ地としては日本とは同格だと思うんだけどｗ

>331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 07:09:52.87 ID:H+2aU/Nd0
台湾を沖縄県に編入したら問題解決だな

ついでに米軍基地も台湾に移そう

それ台湾に移転しても、
最低でも県外にならないだろ。

1のような意味での独立なら大陸の土地が中華民国に返ってきてからだな

そんなことは言われなくともやるから心配するな
日本と台湾は極東アジアにおいて唯一関係を持てる国どうしだ

台湾は、まずアベちゃんに、日本に台湾大使館の設置を要求すべきだ。
いまがいい機会だ。

>>335
いや台湾は独立国家として台湾になりたいわけだから、それは望んでないと思う

>>331
普通に台湾県でいいじゃん
沖縄と一緒にするこたあない
てか独立を支持援護するのはいいが、編入合併吸収等は考えるべきじゃないだろ

国連を脱退しなきゃよかったのにな。どう考えても自殺行為だった！

>>340
台湾人を大日本帝国臣民として教育してたのに
戦争に負けたからといって、中国国民党に蹂躙虐殺されたのを
助けられなかったのは無責任とは思わないのかね

なにこの高飛車な態度
うざいんだよ台湾
調子こいてんなよ

宗主国ちゃうぞｗ
元な元。いまさら台湾を植民地とは思ってない。でも独立は助けよう。
中国人の民主化の萌芽だ。真の中国は台湾。民主主義台湾万歳

日本は韓国を経済的に支援する義務をこの頃果たしてないように思う。

>>343や>>344は、数行の1すらまともに読めないのか？

台湾を独立させて、日台で経済連携しよう
東アジアで国として認めれるのは台湾だけだ

>>345
うるせー勝手に死ね

>>345
ｷﾑﾁｸｯｻ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

どうなんだろうな、沖縄と引換えになっちゃうような気がするけど・・・まっ、いいか

>>1
台湾にも中国の工作員が紛れこんでるらしいしな…
どう解釈したらいいものか

面白い主張じゃん。中国が沖縄は独立すべきとか言ってきたら、
それより台湾が先とか言ってやれる。

なんか金儲けできるなこれは

>>346
>343>344>345は、踊り子たちなので
おさわり禁止です。

対等の友をつくるのが民主主義
台湾とはいいライバルかつ親友でありたい








朝鮮は勝手に死ね

独立について支援するのはやぶさかじゃないけど
台湾側が日本を「宗主国」と思ってちゃ駄目だね、対等な友好国って関係じゃないと駄目だ

台湾はなにかと日本を上に見る事が多いけど
パートナーとしてやって行ける唯一の隣国なんだからもっと自信を持ってもらわなきゃ

＞台湾独立派が日本は植民地宗主国であり台湾“建国”を助ける責任があると主張

バカ野郎、そんなことしたら同じ理屈で沖縄で仇とられるわっ！

台湾さん、何はともあれ正式な国交樹立と大使館の設置それから安保協定と技術協力そして各分野での共同開発と利益の分配方法についてじっくり話そうぜ。
あんたとは気が会いそうなきがするよ。

そりゃ独立となれば支援はするだろうけど、自分たちで馬を選んでおいて何言ってんだって話だ

台湾人は日本人を恨んでるよ。
何故か。
敗戦で日本が台湾を手放したからさ。
其れが当時一番悲しい出来事だったらしい。

359みたいなのは、外省人のこととか知らんのか？

>>1
先に仏像返せ！

安倍さんの影響と期待値がパねぇな。

>>359
まずは民意だよな〜

>>361
外省人の人口比率を知らんのか？

中国共産党が崩壊したら台湾国民党が本土に帰るだろうからね。
今の台湾は日本に帰属を求めて来るかもよｗ

>>362それは韓国。

>>362

仏像盗んだのは韓国だろ

>>365
外省人の人口比率は意外に低くて確か10％位だった気がする。

手助けするから量産型ビビアン・スーの輸出をお願いしてみよう（提案）

>>297

日本への再帰属なら賛成だが、建国には積極的な賛成はできないかも。
とりあえず、国民の本気度を見せて欲しい。
国民党政権を終わらせるぐらいは最低限必要だろ。

>>370
[WBC] 台湾の美少女たちが笑顔で韓国国旗を潰す Taiwan Girls hate Korea
http://www.youtube.com/watch?v=dASBMVWQ4q0

ぼくはこの動画の右の子でお願いしますm(__)m

まあどこの国にも色んな人間がいるからな。
ソースがレコードチャイナって事でこういう事を取り上げて
いかにも台湾の人が図々しいような事言ってるような印象操作じゃねえの。

>>373
中華なんて言葉使ってる時点で独立精神に「？」が点灯。

陳水扁が苦労して「台湾郵政」にしたものを馬が元の「中華郵政」に戻した。
その時点で台湾に反対論がなかったことがアウトだねｗ　独立なんて出来ないよ

まあ、こっそり支援するべきだとは思うｗ

>>366
韓国が反日なのも、日本に見捨てられて
飢餓と貧困と独裁者の虐殺と朝鮮戦争に苦しんだからだよな

沖縄が４．２８を屈辱の日と言ったのも
サンフランシスコ講和条約で、日本でありたかった地域の住民が日本でありたかったのに
無理やり切り離された屈辱の日だった

台湾はハッキリしなきゃ応援のしようがない

さあ、手のひらを返したようにこれまで鼻息が荒かった連中が
え？台湾？中国の一部でしょ？
と繰り返すスレになりますよ。

>>377
台湾人が日本はスネオと言っていた
まあ納得はできるけど、戦争に負けたのだから仕方ない
まあその体たらくさすべてに切れて落胆したんだろうけど

まあ昔の話しよｗ

韓国が反日なのは日本軍に参加してしまった過去への後悔とアメリカへのポーズ。

かれらの言う通りだよな。
表立っては今のところ難しいがろうが、
裏からなら積極的に連携して実質的な対中同盟を働かせるべきだな。
民間の運動を活発に行ったり、諜報工作を行ったりな、

いや実際助けるよ。何年も前からあんたらが決起するの待ってるんだけど。
良かったな。自民党の尖閣処理のおかげで何かが動き出したのやも

>>377
朝鮮人はそんな事が起こる前（終戦直後）から反日だよ。
確かに沖縄は日本から無理やり切り離されアメリカにされたからね。

>>377
韓国が反日なのは自己嫌悪だと思うよ
終戦と同時に日本を裏切ったからね

その裏切ったはずの日本が国際社会で認められるのが気に入らないんだろ

いまでもフランスは義務感で中東に介入してるよなあ
戦争までやって独立したのにね
割に合わんよな
トップの責任ってのも重いのだよ

中共に対抗するには環アジア共同体
新たなる大東亜共栄圏の建設は必須であるし
日本が盟主となるしかないだろうが

残念ながら既にそれを遂行できる国力が無いのだな

台湾は応援したいけど支援したら、韓国が同じ理由で金銭をたかってきそうｗｗｗ

いや、台湾独立してもらって良いんだけど
親中派を葬ってくれないと支援も何も出来んわ。

宗主国であるかどうかは別問題。

ただ台湾が１国家として認められる様に日本は協力しよう。

台湾人の中にもいい人も残念な人もいるのは、日本人も同じだしね。
99％以上が残念な人の朝鮮民族まで行くと、そうも言ってられないが。

確かに中国は日中共同声明を破棄したのだから
日本は台湾の独立を認めるべき

>>1
まだまだ少数派だろうけど、増えてきたら、中・韓は焦るだろうなあ・・・w

日本は台湾に住む人々の意思を尊重すると言っておけば良い

日本が中国から離れれば離れるほど
チベットや台湾は活気付くわな。

自民党この調子で頼むぜ

台湾が完全な独立国になるのは賛成
でももうちょい意思統一した方が良いだろう

>>394
それは日本にも言えることだけどなｗ

独立派のほうが多かったら、とっくに独立してるさ。

戦後70年経ったのに未だにアジアで力あるのは日本と中国とあとはインドくらいなものっていう体たらく
自国の発展に貢献もせず反欧米感情だけを募らせて堕落する理由にする者達
次にアジアが白人の手に落ちそうになった時は全員で戦ってくれないとさー

またやんのヤだよ

韓国はまず、李氏朝鮮王朝がチンカス無能国家だったと認識しなきゃならん。
そして伊藤博文暗殺テロリストではなく、王朝転覆テロリストである金玉均を持ち上げるべきだ。
そしたら韓国はまともな国になる。

日本と中国企業で直接商売すると慣習の違いなどでトラブルがおきるから
あいだに台湾人を入れたら上手くゆく
その意味でもパートナーとして台湾を育てていくべきでしょう

日本が台湾の宗主国だなんて言ったことないのに

台湾はあくまで日本の友達　対等国

日本は台湾を支援して中国を連邦国家にして、台湾人に中国を統治させれば、東アジアはよりまともに
なるな。台湾と日本が協力して中国を統治するって手もあるが。

>>297
>>297
>>297

でっけえ釣り針だね

北海道に針をかけて日本列島ごと釣り上げる気だな

きっと、帝國陸軍少尉でｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦生き残り日本兵と一緒に、本土無差別爆撃的B29を撃墜しまくった台湾の爺さんだろｗ

台湾を国と見てないは自民党も同じだからな
ちゃんと　自立／国連加入に力添えは必要だな

宗主国なのか

いつのまにｗｗ

でも、中国と切り離すためには
日本はどんな努力も惜しむべきじゃないな

中の人は戦勝国政府なのに

影ながら支援はしたいけど、表立ってやると後々遺恨を残しかねん

台湾独立ねえ・・・

じゃあまず中国よりな馬英九を何とかしてよ
あと親中派もね

台湾を中国から独立させ、日本が併合しようぜ。
そうすればお互いが尖閣諸島にある漁場を自由に使えるぞ。

>>410

<丶｀∀´>　韓日併合条約は、未だ友好である。ﾆﾀﾞ

>>406
沖縄諸島、尖閣諸島と一緒に、台湾も、日本に入れてくれということだろｗ。

台湾は若いのは中華思想なんだよね
今の政権も　現実は中華寄り　
老人が親日　義捐金も親日　
兵隊さんの時の借りも有る

台湾を助けて　寝首も有るが　覚悟でやるしかないな

ID:jD+A+HJg0

池沼はさっさと死ね

>>297
>>297
>>297

尖閣の一件が契機なら打てば響くという事さ
馬なんとかがわけ分からん事発言してたけど
そうじゃないのも動くさ

日本は台湾の宗主国だったことは、ないと思うが。
対等な立場の友好国として支援したいと思うよ。

宗主国が面倒を見なくて、台湾が良くなるはずがない
台湾が独立したいなら、日本が軍事、経済、世界との交渉を肩代わりして
中国から守る、半島の宗主国でもあるから、統一の義務もあるし
宗主国としてちゃんと政治と軍事をやる義務があるな

>>418
半島は独立を喜んでいるんだから、もう縁をきればいいよｗ。
４０年前に国交正常化したのが大間違いだったな。

取りあえず軍事予算肩代わりできるぐらいのODAってことか。
今中国との交渉遅れてるから執行遅れてる分を全部中華民国に代わりに受け取ってもらえば？

真の戦勝国であるアメリカの気持ちしだいだな。
アメリカが背後から台湾独立＆日本併合を支援すれば実現できるだろう。

はぁ？

>>418
南北の分断は米ソが原因だから日本は関係ない。
それよりも日本が残していったインフラ代金を早く返還しろ。

台湾を捨てて中国を選んだのはアメリカ。

宗主国以前に敵国同士だったはずだがなぁ、中華民国なんだから
でも今の中共よりはずいぶんマシだけど
恩に報いるに徳を持ってせん、だっけ？

中国がＷＷ２で勝てたのは、アメリカが日本を倒したからなのに、
尖閣諸島でアメリカが日本を支持したことに文句を言うとはバカだなｗ。

日本はアメリカに完敗したけど、中国やロシアに負けたことはないわな。
アメリカが沖縄や小笠原を返還したのに、タナボタの中国やロシアが日本の領土を占領するとは、どういうことだ。

>>421
凄いな。実現すれば台湾製品はすべて国産だぜｗ

本省人を追い出してから言ってくれ

良いよ。っていうか、日本になれば良いのに。

満州の宗主国でもあるから、東アジアの全てのねじれの責任は日本だな
日本が宗主国として血と汗と金を使わないから、いつまでも解決しないな
宗主国は嫌われても、非難されても永遠に支援する

本中華国として扱うべきだよな
偽中華の大陸は中華じゃない

>>1の皆様は、言わばかつての日本人、かつての亜細亜人です。「日本がアジアを侵略した」のような洗脳を受けていません。
映画『台湾人生』を観て頂ければ、>>1の皆様の気持ちを少しでも理解してもらえるのではと思うのですが・・・。
　
　
｢台湾人生｣ 元日本人が生きた台湾と日本の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=XV_FChwzCAo
　
　
http://www.eiga-kawaraban.com/09/09051202.html
> 台湾の日本語世代がおおむね親日だということは以前から知識として知っていたが､この映画を観ると歴史に裏打ちされた日本への思いの切実さが伝わってくる｡彼らにとって日本は､なかば祖国であり母国なのだ｡
彼らは日本統治時代に自分たちが受けた教育を誇りにしている｡日本のおかげで､今の台湾や自分たちの暮らしがあるのだと考えている｡しかしそれだけに､日本に対する思いは複雑なものにならざるを得ない｡
彼らは統治時代の教育で徹底して｢愛国心｣を植え付けられた｡だが彼らの祖国であったはずの日本は､戦争に負けると同時に彼らを切り捨てた｡皇軍の兵士として日本人と共に戦場で戦い､戦場に散った人たちにすら､
日本政府はその後何の保障もしない｡ねぎらいの言葉もなければ､謝罪の言葉もない｡彼らは祖国に捨てられて国際社会の中で孤児になり､その後｢同胞｣と称する国民党政府に蹂躙された｡

> 日本語世代の台湾人は､日本に親しみを持っている｡日本を愛していると言ってもいい｡しかし恨みも持っている｡それは親に捨てられた子供が､親を愛しながら憎むのに似ている｡台湾の少数民族出身の男性が､
映画の終盤で｢私たちは日本に対して言いたいことはたくさんある｡でも言わないだけ｡普段はﾊﾞｶになったふりをしてるけどね､心の中にはいろいろある｣と涙ぐみ声を震わせるｼｰﾝは胸に迫る｡
台湾の親日というのは､単なる｢日本大好き!｣ではあり得ないのだ｡

> しかしこうした日本への恨み言は､映画のｽﾊﾟｲｽだ｡この映画にはそれ以上に､日本語世代の人々の｢日本語｣に対する誇りと愛着が描かれている｡普段あまり使わない日本語を､同窓会や同世代の交流会で堂々と使える嬉しさ｡
それを取材しているｶﾒﾗに向かって｢私は日本語ﾌﾟﾛﾍﾟﾗです!｣と言ってしまうおじいさんのﾁｬｰﾐﾝｸﾞなこと!

> 統治時代に日本人教師から受けた恩義をずっと忘れず､今も毎年墓参りを欠かさない老人の話・・・

>>428
はあ？

今のアメリカは中華思想だわ

おいおいお前らｗ
日本が他国の領土に興味もってどうする
尖閣沖縄侵攻の口実にされるだろうが
あくまで独立支援だっつの

日本が戦ってたのはアメリカじゃなく
本質的には｢欧米列強｣

本気で支援すると、戦争勃発しちゃうからな

日本に吸収されたいってのならともかく建国なんて自分らでやれよ

いつの間に宗主国になってたんだｗ

ロシアと結ぶ条約は無いと　ココは台湾と結ぶべきだろね
相互不可侵条約を

>>439
110年前くらいじゃね？

>>410
朝日新聞社を解体しろとな！

日本に諜報機関があればねえ…

>>1
とりあえず馬英九を引きずり下ろせよ

>>443
朝日新聞とか電通とかＴＢＳとかフジTVとか公明党とか創価学会とか統一協会とか・・・・
沢山あるじゃないかｗ

台湾の総統か外務省クラスが話もってこないことにゃ
うかつに返事できんがな

日中開戦は不味いからなぁ
中華人民共和国は少し落ち着けよ？
てめーらの敵は日本じゃなくてアヘンばらまいた西欧だろうが…

水面下で支援しましょう，中華人民共和国の方が下手に手を出せないくらいの
力がついたら日台同盟で

中華民国だろうが何だろうが、大陸と縁切って独立国になるというのなら協力は惜しまない

台湾の独立派も色んなのがいそうだね
日本復帰を目指してる台湾民政府もいるし

利用される日本

日本政府も最終的な目標は台湾の日本帰属だと思うんだけどなぁ
台湾を独立させたとしても
今後1000年間台湾が親日であるかは不明
もし今後台湾が反日になった時には尖閣や石垣島を守れないだろうな

>>452
日本におんぶに抱っこなら独立する意味がねえだろ
それなら中国に帰属しとけよ

義務があるってなんか朝鮮人みたいに傲慢な口ぶりだな
素直にお願いしますと言えないのか

そこまで言ってくれるのは嬉しいけど、離反工作とか反日工作とかにも簡単に利用できる言動ではあるよな。

台湾バナナのためにも併合すべきだと思う

併合したら日本国内の差別利権共が台湾に行って
差別アルって叫ぶのが目に見えてる

よく考えて見ろって
台湾独立支援して日本にメリットあるかといえばない、１２０％ない
やっと経済が上向いてきてるのに台湾独立支援して中国ともめ事起こす必要もない
台湾人口2300万で対中国と戦争する意志があるか、ないだろう
台湾は自分たちで戦わず日本人が中国と戦えといっているようなもの

台湾は汗も血も流さず余りにも自己中心的

>>458
中共の弱体化は日本にとってメリット大だわ。
あからさまな領土侵攻されててまだ目が覚めてないんだな

結局のところ憲法改正とセットで考えないといけないな

>>1

台湾、モンゴル、インドとは連携を強化していかないとな

2020年代には東アジアにおける米国の対中優位は崩壊するしな

>>459
俺は台湾の為に日本人の血は流すべきじゃないといっている
台湾市場がゼロになっても日本にはたいした影響はない
半導体装置東京エレはわずかに影響あるぐらいだろう
だが中国市場は貿易額考えたら断交は出来ない、資本の流れが特殊なんだよ
だが資本の流れは速い、東南アジアにスワップも決まった
ロシアとも２＋２も決定した、お前にはこれらが意味することが見えないのだろうな

お前のような国益も考えず、勇ましいこというが台湾が何か行動起こしたか
台湾の工作員か売国奴のどちらかだろう

>>297
>>297
>>297

>>462
日本が戦争で血を流す時がくるなら、インドを代表とする反中国の面々が決起するさ。
台湾だけの問題じゃないよ

植民地にしたことは認めるが、宗主国だったんだからって言われても・・・・
イギリスだってどこだって、今は知らん顔してるじゃん

>>465
知らん顔というわけでもない。カナダやオーストラリアの元首はイギリス国王だし。
英連邦というのもあるし。

>>462
インドを代表とする反中国の面々が決起するさ

インドが今どのような状況かしらないのか
中国に１０ｋも進攻されテントも増えているが有効な手段とれていないだろう

だが台湾の宗主国だから台湾を助ける義務があるのとは別問題
なぜ台湾は何も行動もせず日本を戦争に巻き込む
台湾は先進国から相手にされていないだろう
そのような台湾の為に国力使うべきではないといっている

これは支持せざるをえない
台湾が正式に緩衝国となってくれたら日本にとってもメリットは大きい
中国に対する牽制としては最上級のものだな

>>467
台湾の為じゃない。日本のためだろ。
静観してりゃ事態はどんどん悪くなるばかり。
日本人なら民主党時代に学んだだろ。

>>469
よく読めよ
阿倍総理はじめ閣僚は動いている、少し休めとも思うくらいな
一部売国奴も混じっているが
だが
だが台湾の宗主国だから台湾を助ける義務があるのとは別問題
なぜ台湾は何も行動もせず日本を戦争に巻き込む

台湾は先進国から相手にされていないだろう
そのような台湾の為に国力使うべきではないといっている

天皇を元首としてイギリス連邦みたいな形にしたいらしいな。天皇の名代として再び台湾総督が派遣されるのか

＞台湾独立派が日本は植民地宗主国

やっぱり日本は植民地支配をしてたのは間違ってなかったのか
植民地って文言にマイナスイメージがあると勘違いして
噛み付くバカな奴がたくさんいたな

これは逆ナンみたいなもんか。

日本連邦作れってか

>>297
>>297
>>297

台湾は正式に独立してアメリカと軍事同盟結んでほしいわ

ははは
捨て台詞それか

>>470
よく読んだが台湾が何もしないってのは今の段階で話す内容じゃないよな。
あと中台戦争になるとしたら日本は知りませんじゃ通らないよ。
そもそも中共包囲の一翼は担うにしろ日本だけで背負い込む問題じゃないし。

土台人って、やっぱりすげーよ。

大東亜共栄圏はもう古い
今は自由と繁栄の弧

>>1
日本がアメリカから独立するまで待ってくれ

沖縄を独立させて台湾を併合できたら幸せになれそうですね

>>478
俺は関係者じゃないから台湾の内情、戦略は知らない

否が応でも日本が出て行かなければならないのは確かだし
日本以外どこが動くか・・・当事者の日本しかないだろう
それらは責任もあると思うがあくまでも国益に沿うかうかどうか

台湾は国益には入らない、むしろ足で惑いだね
台湾のセコサは朝鮮とは違うが、中国の陰に隠れ目立たないだけだよ

台湾の価値はシーレーンのみだけだが、それはアメリカに聞いてくれ
国益に反すると考えているが
台湾に漁場上げたんだからそれ以上欲張るなよ

日本が台湾まで併合すると、その南はフィリピンがある。

ということは、中国は太平洋に出られなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>483
粘り強く冷静さは昔、あなたに台湾情勢教えて貰ったかもな

日本には日本の国益があるし逆もしかり
そういうことだと思うよ

立場違えばいくらでも台湾上げ俺は出来る
朝鮮人以外は台湾も中国も認めてるからな

アホの工作員いるけどあれは首にしたのがよい
ついからかってやるかと思うから

中国は西にいくべき
東は行き止まりです

483じゃなく478だった

奴隷にしてくださいご主人様〜

>>1
スレタイ要約する時はもっと気をつけろよ。
これじゃ意味が変わっちまってるだろ。

台湾・チベット・ウィグルと一括独立運動を展開させりゃ良いだろ。
台湾単独の独立だと、日米含めた戦争になりかねないけど、同時多発的に
中国のお膝元で独立運動が起きれば、中国も身動きが取れない。

やるとしたら、１０年２０年以上の長期スパン的な計画になるんだろうけど。

琉球人と台湾人を国土をそのままの状態でスワップすりゃあいいじゃん

台湾系と言われた横浜中華街。
カタコト中国人の若いのが沢山バイトしてるね。
日本生まれじゃない新参華僑。多くは本土からの留学生かな。
中狂から脱出して気軽に台湾に行きたい人は五万といるだろう。
白人の国では華僑が増えすぎて警戒されいるからな。

>>51
馬政権は親中と見せかけて、アメリカとの軍事関係で協力している
尖閣の領有権についても主張しているが、大陸とのバランスを考えた発言
実にしたたか

日本としては親日政権になってもらった方がもっと近づけるんだけどね

この内省人らは、もともと「元宗主国なんだから俺らも日本にしてくれ！」って言ってたんだがな

方針を変えたか

内省人→本省人だった

まぁ、国民性は本国よりも日本に近いとは聞くけどさ・・・
ホントに良いのかな？　って思っちゃうよね。

どんなに親しい人でも一緒に暮らし始めると、
だんだん悪いところが気になってきたりするじゃん？

それと同じようなことが起こって、
「侵略された」
とか、どっかの国みたいなこと言われそうなのが怖いわ・・・

まともな人じゃないっしょ

10年前、オーストラリアからの帰り、台湾に寄ったら
日本語ペラペラの40代の人と遭遇
「へー、一人で来たんですか？　台湾は日本みたいだからヘーキですよね
アハハ、でも韓国には一人じゃ行かないですよね？　アハハ」って言ってた

>>1
チョンに流れている金を無くしてなんとかしろや。

そんなに変な人たちじゃないよ
台湾は三重構造になっていて、

・外省人 蒋介石と一緒に逃げてきた中華民国の末裔。一番力を持ってる
・本省人 日本が太平洋戦争に負けるまで台湾に住んでいた人たち。親日が多い
・原住民 様々な部族と日本の施政下で融和した

>>499
香港、深センあたりがこの世からなくなればそうなるんじゃない

>>297
>>297
>>297

馬をどうにかしてから言ってくれ

ID:UKCdWeDAO
だからそんな一枚岩の国じゃないんだって
台湾の政党の数を調べてみるといい

因みに台湾を日本にしたがってるのはこの人たち。靖国参拝までする連中だからね
台湾民政府
http://www.taiwan.gr/

>>503
シナが滅びれば話は早いんだけどね

>>香港、深セン

実際、この周辺が中国「世界の工場」の要で
ここ以外は相変わらずの国じゃね？

わけがわからん
本当は「独立」なんてしたくなかったんだよってことか
２．２８事件の影響か

日本だけだろ支那に気使って台湾ないがしろにしてるの
アメリカなんざ普通に台湾とせっして支那と台湾で使い分けて外交してるし
バチカンは支那は国として認知してないし

>>260

合理的に否定もできないバカのくせに何を言ってるんだ。
アホ。

>>505
こんなのまだまだ中国の玄関だよ
南京だの重慶、中央部にいけば行くほど泥地獄だね
そこら中に片腕きり飛ばされて物乞いやらされてる子供いるしさ？

GDP2位？
はあ？って感じだよ

>>506
台湾問題については調べればすぐ分かると思うぞ

　
　　　
　　

否定派の言い分は、『俺が気に入らない』 の域を出ない言い分ばかりだな ｗｗ




無理だとか、嫌だとか、個人的感情の話しかできないのか？ バカめ。

『 備えあれば憂いなし 』 って言葉、知ってるか？

『ミサイルは撃たなくても、方向だけは向けとけ。』



　　　　『 親日派の数を維持しておくことは得策である。』 という至極簡単なお話です。



よう、中韓のスパイども、鯉のぼりよりも高く、頭に血が上ってるぞ ｗｗｗ


　

宗主国は中国だろ

もうなんかなぁ
合理的に日本が日本の国益を考えて動いて良いなら
当然建国の支援や併合には動くだろうけど台湾の人はそれでいいのかって感じ
中国包囲網はもうはじまってるしぃ

この記事の元が本省人なのか外省人なのかそれが問題

>>181
>>168　
> 台湾が親日的なのは日本と親密な経済交流があったおかげだ
> 日本とビジネス関係のあった人達が日本人のすばらしさを民間で広めたのだ

全然違うよ
歴史勉強してくれ

黙れ、タワワン！

そうなの？

>>510
中華人民共和国は中華民国ではないので違う

>>513
親日派は、本省人に多い
ビジネスマンは外省人が多い

台湾の人はほめ上手ｗ

中韓はやらずぶったくりｗｗ

中華人民共和国が手出し出来ない最大の理由がこれなんだけどね。実は、日本が領有権を主張しても良い
レベル。田中角栄が暴走しなければ、台湾の日本復帰も無いことも無かった。戦後日本はアホだった。

宗主国は中国じゃないって
遠まわしに言いたいから
勘違いしない日本にしたんだな

このぐらい許してやれ

支援してやれ

2062年未来人の予言通り
日本に台湾が編入される前触れか？！

>>519
余裕で手出ししてるわ
中共と台湾は戦争したことはある

えっ？ いつ？

台湾もそうだけどチベットやウイグルも助けないと。出でよ、現代の明石元二郎！

中共と国民党の戦闘を勘違いしてるんじゃないの？

まあ、台湾（戦勝国）は国連からのブチ切れ脱退が致命傷だったな
あれがなければ借りイチだったアメちゃんが、
独立でも日本への併合だろうが認めたろうよ

クズだな

>>519
＞田中角栄が暴走しなければ台湾の日本復帰も・・？

ない、ない。

台湾に逃げ込んだ蒋介石の国民党は１９８０年代中半まで【山河奪還、大陸反攻】をスローガンに掲げてた。
彼らは台湾に戒厳令をしき台湾の民主化を武力弾圧し、逆らう台湾言論人は亡命先のアメリカまでヒットマンを送りこんだ。
蒋介石の息子の蒋経国がアメリカで台湾人留学生にピストルで狙撃されたのも、その反動。
蒋経国の妻はロシア人だったため三代目は世襲をせずに李登輝の時代にやっと台湾は民主化された。

>>529
補足ありがとう。それだけ、蒋介石はアメリカを失望させ裏切ってたってことさw
まぁ、どうせ日本も蒋介石のロビー活動に手玉に取られていたんだろうが。

>>297
>>297
>>297

　 　　∧∧　　
　 　／ 中＼　　　　こっ、これは宗主国様
　　（　｀ハ´）　　　∧＿∧
　　（　 )))　）　　.<｀∀´；,,>
　　｜ ｜　|　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　　（_＿）＿）　と<　　　とノレ
　　　　　　　　　　∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ…


　　 ∧∧　　　　　　　　
　 ／ 中＼　　ここは誰を崇めるｽﾚｱﾙか？
　（　 ｀ハ´）　
　（ ~__))__~）　　　＜とっ、当然宗主国様ﾆﾀﾞ〜
　｜ .Y（___）)))∧　　Ｏ　
　（_＿）<｀Д´；　>⌒つ

つか、アメちゃんが国民党（戦勝国）の反対を押し切り、
敗色濃厚なベトナムからの安全な撤退とバーターに、
中華人民共和国（国でも何でもない）を国と認め、国連入りさせた過去は皆知ってるんだよな？

戦前戦中世代が生きていた間は、アメリカと手を組んで蒋介石を失脚させてあるいはって可能性が
あっただろうね。民主化出来なかった最大の理由はそれだろw 国民党支配と言っても、人口の殆ど
は日本語が母国語だった本省人だったんだから。もう殆ど残ってないし絶対に無理だけどw
キッシンジャーが当時の中国人と比べて日本人を自分を客観視出来ないと馬鹿にしたのはこの点も
ある。沖縄の次は、って可能性も台湾人が望めば無くも無かった。それを、田中角栄はあっさりと
中共領と認めてしまったw

連投済まんが、ここ分かってないと読み解けないよ
加えてこの問題は次々参院選が日本としてのデッドラインだね

・中国の瓦解、暴走の始まり
・カリアゲミサイル量産、MIRV化
・南鮮の発狂

もう長く見ても三年しかないよ

国民党は中国で散々中国人大虐殺をやってた極悪非道の軍隊。
台湾人は日本軍が去った後、台湾に逃げ込んだ国民党軍が略奪暴行や無銭飲食、強姦をくりかえすので【犬が去って豚が来た】とつぶやいたと言われ
国民党軍兵士が屋台商の老婆を殴った事がきっかけで暴動が起き台湾版天安門事件と呼ばれる大量虐殺事件まで起きた。
（映画【非情城市】のもとネタ）

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|　 日本のためにならない連中を消して欲しい？
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　そんな願いで本当に良いのだな？
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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カイロ宣言は亡命中国人がしたことだから
台湾人は拒否する権利がある
今でも独立国だよ

台湾は日本国の一部になるとは、さすがに言わんのだなw

中国に与しない友邦が一つは欲しいから、別に反対はしないけど。

>>539
台湾を日本にしたがってる勢力もある。靖国参拝までする連中

台湾民政府
http://www.taiwan.gr/

もう日本の一部は流石に無理だろ。一世代前なら出来ただろうが。1960年代、70年代までだね。
国民党政府に反対していた人たちが大量にアメリカや日本に亡命していて元気だった頃。今は、
中国語しか喋れんだろうし、人口の１/４が中国大陸で働いている有様だから、中国の方が圧倒的
に分がある。日本にはチャンス全く無し。遡れば、田中角栄のお陰w だから、田中角栄は今でも
中国で英雄だ。

>>540は日本で言うと幸福実現党なみのカルト。
台湾国民からは相手にされてない。

まあ俺だって願い下げだよ、実のところ
変なのがいっぱい付いて来るし笑

独立国としてやって行けるところまでお手伝いがいいんじゃない？

宗主国だったの？

とりあえず、馬の野郎をどうにかしねえと
どんだけ親日国装ったところで信用なんかしねえぞ

あんな奴をトップにしてる時点で台湾国民だってまだまだ相当胡散臭い

飼い犬が主人に無断で、他人に尻尾振ったらダメだろ？

台湾の親日ブラックメタルバンドです。
独特な世界観は、反日韓国人が辟易するぐらいです。
台湾発のバンドでありながらグローバルで成功した希有な存在。

世界最強の歩兵と謡われたグルカ兵と互角以上に渡り合った
大日本帝国『高砂義勇隊』を讃えた超COOLな曲です。
↓
【台湾】CHTHONIC - TAKAO 閃靈-皇軍
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14939682?group_id=deflist

どうでもいいかも知らんが台北は可愛い子が多いよ笑

>>1
もう諦めたと思ってた。

蒋介石は二枚舌だったから、戦後は日本の右翼と手を組んでで反共産同盟を結ぶ一方、台湾原住民の結婚式の不衛生な風習を拒否した日本人警察官とのイザコザが原因で少数民族の村が日本人と戦闘になり全滅した事件は反日の英雄あつかいしたりしてる。
最近の台湾映画では中国に媚びを売るために反日騒動が映画化される一方で
ハーリーズと呼ばれる日本文化オタクの若者も存在し、親日派と親中派が入り乱れている。

クズだな

>>1
>台湾独立派

台北市内で「台湾独立」とか「日本帝国主義ナントカ（日本に対して
かなり否定的な内容だと思う）」って書いたモロに日本の右翼と同じような
街宣車を見たことある。

独立派も色々だな。

このお爺さん見てたら、日本は台湾独立に協力しないわけにはならない気がする。
http://www.uiovn.com/m.vp._vg5wn-EF9k

ただ、このお爺さんを不幸にするような独立であっては、協力する意味が無い。

ヤクザがようやく堅気に戻ったら
子分１は「今のお前なんか恐くねえや、さんざ威張り腐りやがって！」と因縁を吹っ掛け
子分２が「シマが荒らされて大変す！親分もう一度立ち上がってくだせえ！」と助けを求めに来る
って感じだな

大陸と平和友好条約を結んだ時に国府には悪いことをした。

台湾は日本の子、お父さんお母さんはどうしてわが子を見捨てたんですか

こういう声にも耳を傾けんとな。

助けてあげたいけど、中国がガタガタ言ってくるからねぇ・・

>>1
面白い切り口だな。

>>1
台湾は親日
下チョンは反日

独立も何も、ずっと中華民国だろ？
いつの間に中共の下僕になったんだ

>>297
>>297
>>297

宗主国・・・なんだか悪い予感がするのう

>>555
悪い事というか、無理筋やらかしたのはアメちゃんだよ
日本はそこでうまく立ち回れなかった
国府が国連からブチ切れ脱退したのも悪い

喧嘩は先に手を出した方、先に立ち上がった方の負け

お、おう

>>560
君さ、何度も同じの貼るなよ。綺麗にまとめてくれ

三行で簡単に
まとまるような
単純な問題だと
思ってる単細胞が
騙される。


ってくらい複雑な台湾情勢。

>>297

>>30
相棒でいいだろ

典型的な中傷記事
中国ならでは

>>550
ちょっと調べると蒋介石ってそうだったみたいね
ま、あの状況ではそうせざるを得なかったんだろうがね
日本を完全に敵視などしてないね、日本の友人、先生もいて、かつ反日姿勢も
取るときには取るって感じだね

まとめ
1. 太平洋戦争後、国共内戦に敗れた蒋介石率いる国民党が台湾に逃げ込む
2. 国民党を大陸から追い出した中共は「中華人民共和国」を名乗り建国する
3. 戦勝国は国民党「中華民国」であり、常任理事国として処遇されていた
4. 中華人民共和国が国連加盟を申請するが、国民党「中華民国」断固反対する
5. ベトナム戦争勃発
6. 劣勢に立たされたアメリカは国内世論も鑑み継戦不能と判断。撤退を決める。
7. 犠牲者を最小化して撤退するためには「中華人民共和国」との内通が必要であった。
8. アメリカは後に「中華人民共和国」を国として国連加盟させる事を密約した上でベトナムを去った
9. その議題が国連の場に提出され、ケツ持ちがアメリカであるのを知った国民党「中華民国」はブチ切れた
10. よせばいいものを、中華民国は国連を脱退し、「常任理事国」「戦勝国」という立場を中共にかすめ取られた
11. 国際社会には、こういった経緯から台湾に同情的な見方をする人たちもいる
12. しかし現実には、アメリカは贖罪の名の下に台湾に武器を売りつけ、中台危機を煽りながら、未だ台湾の独立を後押しする事はない

簡単に書いた、間違いがあったら言ってください

あーレコチャイの印象操作ね

>>569初めて聞く情報がいくつかあるが
真偽の確かめようがない。

>>569
アメリカが中共と組んだのは対ソ戦略と現実に中国大陸を中共が支配してる実態を踏まえたリアリズムだと思う
ベトナム戦争はあんまり関係ないんじゃ

日本の独立自治権も危ういのだが・・・といったらガッカリするかな

一般的には>>572が通説ではあるな。

>>572
たしかにアメリカは「実効支配」説を堅持する
でないと自分らが住むところがなくなるものね

ベトナム戦争の裏話こそが現台湾の悲劇なんだよ
ぱっと何らかのリンクを貼れれば良いが手元にない

支援をお願いしたいとか助けてほしいじゃなくて義務があるとか言い出すのはなーんか怪しいな

【台湾】馬総統｢東日本大震災での台湾人の支援を日本は今も感謝。日台関係は過去最良の状態に｣[05/04]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367672277/

台湾有情　統一派が減った
2010年9月23日(木)7時57分配信 産経新聞

台湾では中国との統一を望む住民が大幅に減っている。
台湾紙、聯合報の世論調査によると統一を望む回答者は
「早急に統一（５％）」と「将来（９％）」を合わせて
１４％だった。

>>576
「権利」は放棄できるが「義務」は放棄できない
とは言えこれだけ絡み合った契約関係における「義務」を一面的に主張するのも難しい

これが台湾の主張のベース

>>297

>>580
だから綺麗にまとめろよ

つまり、日本領である台湾が独立するんだから中共の指図は受けねぇってことか。
なんかもう、「迷惑｣以外の言葉が浮かばないんですが。

台湾人は所詮シナだから要求ばっかするベギベギマンだよ

俺がもし本土の中国人なら台湾へ移住して独立国家設立に勤しむな。
中共支配に満足してる奴なんてピラミッドの頂点だけだろ。
日本の尖閣譲歩はかなり揺さぶり効果あったはず

満州とかの独立や併合について調べてたんだけど
独立させてから併合させるって手段があるらしいね？
これって日本か米国政府が言わせた可能性あるのでは

>>585
特定の話ではなく、
独立→併合の方が付け込まれる隙はすくないだろうね

共産党シナは人類共通の敵

>>571
>>572

Wikipediaなのでソースとは言い難いが、このあたりが参考にはなるかと

http://ja.wikipedia.org/wiki/アルバニア決議

よーし　引き受けよう
日米台の軍事同盟を

台湾独立には日本は勿論アメリカも協力すべき。
これに反発するのは中国と日本のブサヨ。

　　　　　　　　　＿,,,::r''^`ヽ、 　　　　
　　　　,i'　　　　　　 　　　　　 _,,ﾆ-ｰ'"s　　 ,べヽ.へ. 　　
　　　,i'　　　　　　　　　　,､,r''"　　_,,ｨ　　 i ﾄ､`.り ,人ヽ 　　
　　,i'　　　　　　　　　　 ,,r<ゝ`''ー''"　　/,l ,!,!ssﾞlﾘ,ｨ'^ヾiﾞ　　
　　,i'　　　　　　 _,,-''　s`sー-_,,,ンン,ﾉ/ﾚ'　　　|　　ﾞlい 　　
　　,i'　､,,, ,,,,ﾆ-;ﾌ' zﾆ彡　,,ﾉ`ーﾗ-=ﾌﾝ'ノ　　 　 |　　　ﾞﾘ 　　
　　 !〃,ｨ,;ﾂ''　-ﾆＺ彡ン 三三ﾐ`ｰ　　　　　 　 ..|, 、、s/ 　　
　　彳〃;;　 ,;ｯ''｢T7"~　''"f'}}}l;i`'':　　　 ,r;'ﾆミトゝヽﾞsｯ' 　　ネトウヨの皆さん、
　　.|:::...;i' ｨ'"　 | l!'　　　'ｰ`＝'　　　 　 i .i'}}}ﾞ）ゝﾞ,i'ss;" 　　 フランス革命によって専制君主の圧政
　　 |::::;! i':| ss!ヽ{　　　　　　　　　　 　 l `ｰ´‐' ,i's,ﾘ 　　　　から解放された国民が、議会や政府
　　 l,:::|;;|;;iﾞ!、`ヽ`:、　　　　　　　　　＿.ﾞ　　　 ,l〃ﾉ 　　　から再び自由を奪われないようにする
　　　ﾞいs::|:|;l`:､_,r､　　　　　　　　　`ｰ 'ﾞ .　　|_ﾘ' 　　　　　ために憲法を制定したことは分かりましたね。
　　　　`ヽ! ﾞい,::!| `､　　　　　 `く＝==ア　　/ 　　　　　　
　　　　　 siiい:ﾞ|　 ヽ、　　　　　｀二´　　　/ 　　　　　専制君主に代わっていつまた国家権力が　　
　　　　 　i ﾊsﾉ 　.|　`ｰ,,_　　　　　　　 ／ 　　　　　　国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」　　
　　　　 　　　　　　|　､　　ﾞ''ｰ､_　　 ,,..'" 　　　　　　　が憲法を支えているんです。
　　　　　　　　　　/　 ﾞi.　　,-　`''''"| 　　　　　　　　　ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
　　　　　　　 /.へ＼　　　　｀'i'´　...|へ____ 　　　　　　することが格好いいと思っている人には
　　　　　　　/__,..‐-＼＼ハ　　　　''/-‐....,,..＼_ 　　　自分が自由を奪われてみないと、気づかない
　　　　　／--￣ヽヽヽ＼＼　　　~ヽ　/　///　＼ 　のかもしれませんが・・・・
　　　　/　　　　　ヽヽヽ　＼＼　　 ヽ/　　///　.　＼
　　//　　　　　　　　ヽヽヽ＼＼　 .

まあ、この団体も本気で日本の事を、宗主国なんて思ってる訳は無いｗ
ただ台湾の独立問題を国内外にアピールし、大きな流れを創り出していく為に、
より過激な発言をあえてしたのでしょう！

現在の日台友好ムードと、安倍総理の行動力に賭けたのでしょうｗ

>>592
まあね
とはいえ、向こう三年でカタ付けないといかん問題だとは思うよ
うちらがヤバイんで

>>1
あれ？日本って台湾の宗主国なの？

そんなつもりはなかったんだけどなぁ
そこまで言われちゃさすがに無下にも出来ないなぁ
やっぱりいろいろ支えあった仲だしねぇ

宗主国って言われても変な心地

属国ではなく併合していたら、双方の国民感情も、歴史も変わったんだろうね

台湾を国として認めないって
日中で決めた訳だがいつまで有効なんだ
もういいだろ・・・そんな糞の役にもたたんルール。
状況が変わったし。日台有効、ただし尖閣は日本領土な。
いくらでも支援すべき、ただし領土はやるな。

台湾はもう独立してるも同然なんで
日本が独立国として承認すればいいだけの話なんですな

台湾は本土の富裕層を受け入れて国をなせばいい。
いくら支援したって、恩を仇で返されることにトラウマ。

>>598
それをやるためには中国と国交断絶をしないといけない。

ODAを中国から台湾へオールシフト！

>>600
アメリカがやったことなんだから、あいつらが責任を取るべき。
在台保守もその方向で動かないと何も変わらない

しゅ…宗主国

そ…だぞ

大陸のほうは何か国くらいに分裂するんだろう。
ソ連みたいにうまくいくのかな。

また金よこせってか
カンベンしてよもう

台湾は、そんなにも中国がイヤだったのか・・・

台湾よ
中国が崩壊するまで待て
あそこはそのうち亀裂が生じる

なにはともあれ、まずは台湾独立派が政権与党になることだよね
話はそれから

>>594
外から見れば朝鮮もだぞ。
だからこそ何かと面倒見てるんでしょ。
ヨーロッパの人にも、植民地との歴史問題は仕方ないよね、とか言われたことあるしやっぱそういう事なんだろう。

反日シナチョンに渡してたのを全額台湾に渡せばいいだけ。楽なもんだ。

>>605
秦・楚・斉・燕・趙・魏・韓に分裂してくれれば胸熱なんだが。
十六国に分かれてくれてもいいけど。

>>1
支持する

これは完全な仮説だが、ソ連の解体が進んだのは、各連邦国が通常武器、大量殺戮兵器を持っていたからこそではないか？
中共以下の人民解放軍は、中共による治世（）を援護するためにこそあれ、各省の権利を代理ないし担保する組織では無い

ソ連のように行くとは思えないな

台湾で義援金支給した時、一緒に台湾のインスタントおかゆをくれたんだけど、
みんな「ちょっと味が薄いね」って言いながらも感謝して食ってたみたいだ。

タイがくれたカップ麺は、「タイ語読めねぇー」とか「これ何分待つの？」
とか言いながらも珍しかったんで辛さを我慢して食った。

でもあまりにも不味くて、「若い人向けに」っていいながら大量に余った
韓国産のカップ麺は、いつまでも誰も手を付けず、夏過ぎに大量に流入して来た
復興支援の工事の人にバラまいてやっとこさハケた。

結局日本のカップ麺がダントツにうまかった。
でも段ボールで置いてかれると中身一種類なんで、もの凄く飽きた。

友好国だとは思ってたが今でも宗主国扱いかよ。でも宗主国に独立の手伝いさせるって変じゃね？
搾取するために植民地にするのにホイホイ手放すか金まで出して。

南チョンみたいにならなきゃいいけどな

台湾は独立国だろ？

>>615
韓国のカップ麺はマジでマズイよな
健康も害するから避けるが吉


>>617
ありえるね

>>618
オリンピックに「チャイニーズタイペイ」という名で出ているのは何故？

このような事を他国に要請する時点で
（少なくとも>>1の連中は）ダメだな。
台湾は好きだが。

>>297
>>297
>>297

>>616
儒教の考え方じゃないか
台湾は日本に親分になってほしい
今は中国が親分だからね

なんにしても国内世論をきちんと統合して
台湾政府がそれを言わなきゃ意味が無い

俺ができることは台湾へ行って
烏龍茶を買うことしかできねぇ
すまねぇ

>>15
いや慎重になるべきだよ。
貧乏くじを引くのは太平洋戦争でこりごりだ。
誰も日本を評価しないじゃないか。
大東亜共栄圏も悪の思想みたいに扱われてるし

日本国内のサヨクを粛清して核装備してからな

「手を差し出す事はできる、友達だからな。だが前に進むのは自分の足でだ」

ξ´･ω･｀ξ　なんでレコードチャイナがこんな記事を発信したのか
ってことを、日本の外患内憂と対比して考えなきゃいけないっぽいわねぇ。

琉球王国復興派やアイヌ王国復興派を焚きつけるための情報工作にしちゃ、
中国が尖閣油田・ガス田等の所有権主張根拠を失うというハイリスクを
抱えているetc...な記事だし、中国人の間で飛び交ってるデマも込みで
様々な角度からの情報を得た上で、それらの情報を台湾の馬に
そのまま問うてみるってアプローチをしてから判断すべき問題でしょうねぇ。

>>620
どっちも中国だから国名は関係ないかと。
都合よくダブルスタンダード。

中国をやっちゃってって事？
めんどくさいから、自滅を待とうよ。

>>623
化外の地を近代国家にまで引き上げたお人よし宗主国だし、
それでも日本なら、日本なら何とかしてくれる（AA略
なんて期待してるのかもな。

迷惑だけど。

むしろ日本は台湾と合併して
真の独立国となった方が良い

>>626
そうでもない。
植民地手放すはめになった欧米や頭おかしい中韓はアレだが、
評価してる国も結構あるよ。

戦争で不幸になった方々には大変申し訳ないが
やらざる得なかったというのがまともな歴史観だ。

>>630
違うから
全然違うよ、一応言っとく

>>633
どっちもアメリカのもんだ、どうにもならんぞ。

>>635
中華人民共和国と中華民国だろ？
どっちも中国、でも2つの中国。
何がどう違うんだ？

第二次世界大戦は
結局は差別してた白人どもをブチ倒す戦争だったと思う。
非欧米のどこかがやらなきゃあかんことだったかもしれん。

うっかり日露戦争で勝っちゃった日本の宿命でもある。

台湾と協力関係結ぶのはいいけど
別に日本は宗主国ではない
中韓と一緒にせんでくれ

>>637
ググれ

女は台湾の方が可愛い

>>640
君が言い出したことなんだから証明する義務は君にあるぞ。
「ググれ」とはあまりに無責任な物言いではないか。

台湾独立派はまず台湾で選挙に勝たないとな
助けようと思っても政権を取ってくれないと助けようが無い

国連に加盟してたし独自外交してるし独立国じゃないの？

ぶっちゃけ、沖縄返還のときに一緒に吠えてれば良かったんだよ。
それなら日本に返還もありえた。
中華民国の名に固執して「日本へ帰属→独立承認」というステップを思い付けなかったのが残念。

とりあえず国連に復帰してみたらいいと思うよ
より明確に独立国扱いされる

>>641
ええっ？ 1+1の答えをいちいち書く必要ががあるのか？
まあいい

>>637
> 中華人民共和国と中華民国だろ？
> どっちも中国、でも2つの中国。
> 何がどう違うんだ？

まずどちらも中国ではない
およそ私の理解では「中国」とはあの辺で争い散らかしている蛮族であり、
4000年の歴史などよくぞ言うものだと日頃から感心している。

中華人民共和国と中華民国は別の行政「地域」であり、間違っても同じ国ではない。
国連における扱い、日本が国家として認める地域か否かなどを参照してくれ

二つの中国のなにが違うのか
彼らは自分らの武力では1930〜1950年代を行き抜けなかった
そこで内紛が起きる
片やソ連社会主義をバックに、中国共産党
片や米英資本主義をバックに、国民党

国民党は内戦に敗れ台湾に引きこもった
太平洋戦争の勝者が、国民党であったことから、>>1-643のような事態が各国で惹起されることとなる

>>640
おまい自体が何も分かってねーんだろ？
じゃないとそんな返事なんてできねえよ。

従属国という意識があるのかな？

沖縄と台湾を交換しよう

保険の一つだろう

>>646
そもそもの最初の定義づけからしてもうただの詭弁だろ。
中国は中国、そこを違うとかマイ講釈垂れて言葉遊びかよ。

ええよ
大阪都に編入してあげる

>>651
詭弁ではないよ
そういう論があるんだよ
いちいち絡むなよ、うっとおしい

で、後段は理解できたのか？

>>641
どう思いますか？

こういう態度>>651

ようは、台湾は戦後ずっと占領状態（日本のGHQ統治下時代）みたいな認識が
あるって事なの？

独立のプレゼントに沖縄をあげて民度上げて頂きたいです

>>653
まず最初がアレすぎてまあ読みはしたけどな。
そういう説もあるとかのやっぱマイ講釈なんじゃねえか。
普通に一般論しよーぜ。

>>657
一般論を知りたければググれよ
何言ってんだお前

そういや2007年だかに台湾の帰属先は人民共和国だってパンギムンが言って
到底受け入れられないってアメリカに怒られたらしいな

これ台湾が独立するだろ？
沖縄がが日本から独立するだろ？
台湾と沖縄がくっつくだろ？
いまいちいけてない経済規模だから結局欧米化するだろ？

あれ？

>>658
一般論を知ってて言ってるのにマイナー論垂れ流すのは誰だよ。
おまいの一般論が「そういう説」だから仕方無いか。

>>654
詭弁だというのなら、どこがどんな理由で詭弁なのかちゃんと指摘しないと。
というわけで>>651は理由を提示してください。

>>661
因みに後段は一般論ではないぞ？

在チョンの罠か
とっくにひとつの国だべ
中国なにそれまずそう

宗主国ってイギリスじゃないのかよｗ

お世話になってるし。
いいんじゃね？

沖縄が独立したいって言ってるその逆だな。

>>662
現在の中国の話してるのにあれは中国ではないってマトモな話にならんよな。
でまあ置いといて民族と政治の話、現在のその2つの中国の経済やら文化やらの関係の話になる訳だが
すまんが逃げるわ。

>>667
お休み。

>>662
ありがとう。あなたの意見はまた別のところにありそうだが

>>128

キムチ早く寝ろ！

台湾は九州ほどの大きさで人口は2000万程度で、ASUS、ACER、BEN-Q、いやいや
ファックスコンとか世界のIT産業を支えてるハイテクアイランド。
一方、沖縄といい九州といい、ろくな産業がない。
沖縄と九州は中国にアゲて、台湾を日本に再編入させろ

>>670
そうはいかんだろ

シナから見て第一列島線だ
日米台で死守すべし

反中、反韓の国とはどことでも
仲良くしまっせ。ノーコリ以外なら。

日台比の協調、否、軍事同盟が必要と考える
無論、アメも入れる

今このタイミングで李登記が総統だったら良かったのにねｗ
親中派を総統に選んじゃった台湾人の民意は逆

ならハブるか

もうそういう時代にしてかないと

日比印あたりから行きましょうか
越も入れたいとこだがなんともな
ミャンマーもニャーニャー言ってるしいい加減にしろと言いたい

日本が台湾を併合する前に台湾に漢民族はほとんどいなかった
台湾には台湾固有の民族が住んでいた
台湾に漢民族が住んでいなかった理由は台湾の原住民が蛮族であり
漢民族が住める状況でなかったため
日本は台湾併合後、蛮族を教育して台湾を安全な土地にした

中国本土で漢民族の資本主義勢力(国民党)と共産主義勢力(共産党)が
内戦をして共産党が勝った
国民党が負けた理由は民衆の支持を得られなかったため
国民党の首領の蒋介石はヒトラーかぶれの全体主義者であり
当時国民党は民主主義勢力ではなかった
国民党軍は軍律が乱れ略奪や暴行を繰り返していた
共産党軍は軍律が守られており民衆から支持された

内戦に敗れた国民党は台湾に渡り原住民を大量虐殺した

こんな背景があるんだよ

>>674
もしかして、前回の選挙で、国民党を支持した人の全てが、
親中派と思ってんの？

単純に、日本が嫌いで、中国との統一を望んでる人なんて、ほんの一部ですよｗ

国民党の得票率は、５１％程度でかろうじて過半数を獲ったものの、
争点は、必ずしも親中か反中ではなく、むしろ中立か反中という争いで、
結局、過激な反中派を抑えて、中立派や無党派層の支持を得た国民党が勝利しただけ。

今後の馬政権の舵取りしだいでは、中立派と無党派層の論評が反中派で親日派でもある、
現野党第１党の、民進党に大量に流れることは十分にありえる
　　

過去の流れはともかく、上下関係の有る関係は好ましくない
対等な国家としてのお付き合いが、一番両国にとっての国益

日本て台湾の宗主国だったのかよ

天皇が日本にいるんだから、対等ではないだろ。
独立派の台湾人にとっては宗主国で、母国・日本なのだ。




沈建徳氏は「日本はかつて台湾の植民地宗主国であった。母国・日本は台湾の〜

台灣民政府　黄恵瑛　2012年5月16日

台湾が今でも日本天皇所有の皇土であることを、日本人は不審に思うだろうが、台湾と其の周辺諸島は、1895年の下関条約で大日本帝国天皇に永久割譲された。

1945年4月1日、昭和天皇の詔書発布で、台湾は晴れて日本の神聖不可分の領土となり、台湾人は日本国民となって、日本に帰属したのである。

殖民地は割譲できるが、国土は割譲できないのが、国際法の鉄則である。支那人に対しては、この根拠ある法理論で反論すれば引き下がる。

日本人よ、台湾が日本と運命共同体であるなら、支那人を恐れずに、台湾地位正常化を目指す台湾民政府の日台共同聯盟と連携して

一刻も早く、領土奪回を達成し、台湾を含む「大日本帝国」を復帰させようではないか。

http://usmgtcg.ning.com/forum/topics/6473745:Topic:19739

まあ併合されるなら中華より日本がいいに決まってる

台湾の世論が高まってるなら日本も出方を考えると思うけど、まだその段階ではないでしょ

だから、満州国をもういちど作るべきなんだよ

中国など気にするな、国境すべて敵国と接してる国だから、どうせ何もできやしない
さっさと攻め入って、日本の領土にするんだ

韓国に対してもこの頃経済的支援する義務を果たしてないと思う。

領土拡大を目論む中国や韓国・北朝鮮国ならまだしも、台湾を支援・応援するのは構わないと思う。

責任だけ押し付けんなやｗ
この気質がやっぱりシナなんだよなあ

あれ？

ということは、台湾って自ら「国じゃない」と認めちゃうの？
いいのかそれで？

＞宗主国である

かの国がよく使うフレーズだ。
レコードチャイナじゃチョン臭い訳だ

台湾は独立を宣言すればいいだけなんじゃないの？

チョンがファビョりまくってますねw

力になりたくても戦後の日本には力がないからなぁ。
角栄が余計な真似してなかったら今でも政府も（民間は当然だが）友朋同士でいられたろうに、、、、、

独立宣言する勇気がない台湾

台湾の原住民は高砂族と言います。
戦争が激化してきた時、日本は台湾人からも兵を募ろうと、1000名の志願兵を募集しました。
そこに応募した高砂族の数、実に4万人。
彼らは日本と共に戦うことを切望し、
日本人以上の忠誠心で、元々持つ勇敢さと強靱な体で戦いました。
その強さと勇敢さ上、実際戦場に出た5000人のうち、半数以上が戦死。
　しかし亡くなった方も、生き残った方も、
戦後日本国籍を失ったことで恩給や補償を受け取ることが一切出来なかったのです。
しかし彼らは一切日本政府に賠償を要求することなく、未だに日本へ敬意を持っています。
台湾には足を向けて寝ることが出来ません。

「おにぎり」
　ある元日本兵は、同じ部隊で戦い、
戦死した高砂族を慰霊するため、この碑に赴き、
そこで昼飯にと差し出されたおにぎりを見て、
いきなり涙を流し、慟哭をはじめたそうです
「俺はこの握り飯を彼の前で食うことはできない。」
と。
彼の部隊は東南アジアで作戦中、食料不足で飢えに苦しみました。
そこで足腰が強く、ジャングルに強い高砂族の兵士が、
遙か後方の基地まで食料を取りに行ったそうです。
しかし何日待っても帰ってこない。
様子を見に行ったら、彼は部隊まであと少しというところで、
両手一杯の米を抱えて餓死していた。

米を持ちながらの餓死。
信じられるでしょうか。
餓死するほどの限界に達しながらも、
多くの日本兵が心待ちにしている食料には一切手をつけなかったのです。

慟哭した元日本兵は、そんな彼の霊前で握り飯を食うことができなかったのです

まるで他の元日本領だった国々が現在の日本の支援を受けて独立したみたいな言い方だが、
それらの国々はその下地を日本が作ったとの意見もあるが、日本が敗戦して支援できない状況下で、
独力で勝ち取ったものだ。
戦時中なら満州国、戦後も特に戦勝国である欧米・ソ連の支援の元、独立した国家を見てみろ。
形だけは独立国家だが、傀儡政権で半属国状態の国ばかりじゃないか。
そういう独立をお望みか？

>>694
引用元くらい書いた方がいいよ

>>695
沖縄と同じ宙ぶらりんの状況だと彼らは言っているわけで、
マレーシアや比島と同列に行っているわけではないと思うよ

日本にとっては中国に対し、
「そっちがルールを破るなら台湾建国案を広めるぞ」
と選択を迫れる重要なカードになっている。

日本を信頼してくれてるのはいいが
宗主国とか国としての矜持のない言い方はちょっと好かん。

もっとうまい言い回しすれば日本の保守派を味方につけられるのに、
こんな高圧的な偉そうな言い方したら、
微妙な顔されるだろうに

>>700
まともにやったら相手にされないと分かっているんじゃね？
それこそ在特会じゃないけど・・・
相手がギョっとするほどの表現でないと聞き流されると思っているんだろう。

>>建国を助ける責任があると主張

これ怪しいな。
台湾人の独立は認めるが、この団体の後ろにシナチョンが絡んでいそうだ。

>>286
>>529
>>536
>>550

台湾は独立デモとかはたしかにやってるけどね

台湾「台湾の宗主国は日本だ」

中国「ぐぬぬ‥‥‥‥‥‥‥‥‥」

youtubeとかで台湾人のうｐしてるビデオは昭和の演歌だったり、
尋常小学校唱歌だったりするからな・・・

中共が激怒しそうだけど大丈夫か？
尖閣取りに来てるくらいなのに

中国が常任理事国でなければ、台湾を独立させるのは難しく無いはずなんだが。

何せあの国の拒否権持ってるからな〜。

中国に国際的不法行為やらせて常任理事国を剥奪させんと厳しいよな。

>>614
シナなんて、実態は

北京支配

上海売国

香港出国

なんていわれる、
ユーゴスラビア連邦みたいな、バラバラ勢力だし

>>689
「中華民国」からの独立派なんじゃないの？
「中華民国」は台湾人を弾圧したからね。

事実上、独立してるようなもんだし、自力で頑張ってもらうしか

まずは馬英九を政界から蹴落としてから言ってくれ。
あと中華民国領土地図からモンゴルを外すことをお忘れなく。

馬鹿

とりあえず馬英九が選出されてる時点で、>>1の考えは一般の国民の意見からはだいぶかけ離れてるんだろ？
台湾大好きなんだが、政治的な面ではよくわからん国だ

>>714

中国との経済的関係は切っても切れない状態だから

世界的に中国離れが進んでいるから徐々に変化はしていくだろうけど

>>714
俺は民主党、社民党、公明党のどれにも同調できん。
民主主義とはそんなもんだ

台湾が中国離れしてくれると嬉しいんだがな
行くたびに中国人が増えててかなわんわ

日本に吸収合併を申し入れすればいいのに
…

台湾の女のコはかわいいんだぞ

中華民国＝台湾
っていう考えだったけど
台湾は台湾で中華民国とは別って考えもあるって事なんだろ？
そうなると社民党が独立させたいとか言ってる沖縄みたいな感じになっちゃう

>>719
台湾の歴史を勉強すればいいよ。
台湾には基本的に
・日本統治時代から元々台湾に住んでた人（本省人）
・第二次大戦後、国民党と中国から渡ってきた漢民族（外省人）が居る。
人口の大部分は本省人だが、政治の実権を握るエリート層は外省人が多い。

大まかに言えばこんなかんじ。

>>720
違ってるぞ。
ほぼ漢民族だよ。原住民は極わずか。
祖先が移り住んだ時期が古過ぎて本土に公式な戸籍がないだけ。
本省人も、国が公認していない非公式の家系図なんかでは、中国本土人。

まて 友好国だけど宗主国になった覚えはないぞw

>>721
漢民族か原住民かで言ってるんじゃないよ。
あくまで本省人か外省人かの話で。

台湾が親日だってのは本省人の外省人に対する感情も相当に影響している。

宗主国とかは形だけで要は独立を支援してくれってことなんだろう
中国様にばれないように手伝ってやればいいんじゃねｗ？

台湾と沖縄が独立合併すれば良いんじゃね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/カイロ宣言

カイロ宣言の有効性について
2009年現在、台湾独立派を中心にカイロ宣言は外交的に有効な宣言ではなかったとする
主張がなされている。

民進党政権の主張
2008年3月、時の中華民国総統・陳水扁は、インタビューの中で中華人民共和国が
カイロ宣言を根拠に台湾の領有を主張していることに対して、同宣言は
時間と日付が記されていない[9]
3首脳のいずれも署名がなく、事後による追認もなく、授権もない[9]
そもそもコミュニケではなく、プレスリリース、声明書に過ぎない[9]
と発言している。

陳は1955年2月1日、イギリス首相ウィンストン・チャーチルは国会答弁で、
「『カイロ宣言』に基づいて中国が台湾に対する主権を有するということには同意できない」
と述べていることを挙げ、「3人（ルーズベルト、チャーチル、蒋）にはそもそもコンセンサス
などなく、そのため署名もなかったのだということが見てとれる」と述べている[9]。
「台湾の声」による指摘 [編集]

独立派系のEメールマガジン「台湾の声」は日本の国立国会図書館に対し、各国代表による
カイロ宣言への署名は行われていないとして、署名について言及している記事を訂正すべき
であるとの指摘をおこなった。図書館側は事実関係について調査した結果、
「11月27日に各国代表による署名が行われた」との確かな資料は発見できなかったとして、
カイロ宣言に関する記事から「署名」のくだりを削除した[10][11]。

後のポツダム宣言には第8条に「カイロ宣言の条項は履行すべき」と明記されており
連合国の元首により署名され、更に降伏文書には「ポツダム宣言の条項を受け、
履行すべき」と明記し、連合国とともに日本にも署名されたが、これについても、
無署名のものに対して「宣言」としていること自体が誤りでありポツダム宣言の
第8条「カイロ宣言の条項は履行すべき」の部分は無効であるとの指摘がある[12]。

宗主国は形だけでないだろ。安倍の行動・外交で独立派が盛り上がってきてるんだろ。
天皇=神、日本=神の国という妄想が強いのが台湾にいるんだ。



台灣民政府　黄恵瑛　2012年5月16日
台湾が今でも日本天皇所有の皇土であることを、日本人は不審に思うだろうが、台湾と其の周辺諸島は、1895年の下関条約で大日本帝国天皇に永久割譲された。
1945年4月1日、昭和天皇の詔書発布で、台湾は晴れて日本の神聖不可分の領土となり、台湾人は日本国民となって、日本に帰属したのである。
日本人よ、台湾が日本と運命共同体であるなら、支那人を恐れずに、台湾地位正常化を目指す台湾民政府の日台共同聯盟と連携して一刻も早く、領土奪回を達成し、台湾を含む「大日本帝国」を復帰させようではないか。
http://usmgtcg.ning.com/forum/topics/6473745:Topic:19739

>>694
　引用先
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/12099881.html

２つの中国
共産党野党（毛沢東）
国民党与党（蒋介石）

日本が戦ったのは国民党（蒋介石＝日本軍人の教育を受けてる）
共産党毛沢東の追ってから、国民党（蒋介石）は台湾になだれこむ。
蒋介石に　中国からの残留日本人を逃がしてもらった日本軍人根本博は、
蒋介石に恩義を感じ、恩に報いるため、命がけで共産党毛沢東を追い払う。

蒋介石は後に、３対の壷を作っている。
１対をイギリス皇室
１対を天皇に
１対を蒋介石と根本博との友情のため１つずつ


正式には国民党の蒋介石が中国大陸の持ち主。
共産党（毛沢東）はゴロツキ。
台湾は日本領。もしくは、台湾人のもの。

シナ事変・南京交戦も相手は蒋介石率いる国民党。
蒋介石は　「南京大虐殺など知らぬ。松井石根閣下は　冤罪です。」と涙を潤ませたそうです。

これは一見沖縄とリンクするように思えるが実質的に全く違う。
つーのが、台湾は過去60年以上に渡ってシナの侵略を
退けてきた国防上の実績がある。
国防全てを日米に依存してきた沖縄とは全く違う。

日本と戦いもせず、戦いの後、取り残された傷を受けて動けない国民党の軍人を
後から追いかけ、虐殺しまくる。
日本対蒋介石
蒋介石対毛沢東

日本との戦いに参戦せず兵力を保つてた。そして、蒋介石を台湾に追い込む。
ゆえに現共産党は、南京大虐殺（捏造）は無関係で、謝罪を要求する権利も無い。

蒋介石 - Wikipedia
戦後の台湾島一帯は、冷戦下においてアメリカと強い関係を持つ蒋介石が統治したため、共産主義者の手に落ちなかったと主張する人もいる。
一方では、二・二八事件における数々の虐殺行為や、戒厳令を敷き、白色テロによる支配を行ったため、
「アメリカは、日本には原爆を落としたが、台湾には蒋介石を落とした」として、特に本省人の間には根強い拒否反応を持つ者が多い。
また、蒋介石が本省人知識階級を大量虐殺し、日本語の使用を完全に禁止したために、台湾経済の発展は大きく後退したとの説もある。

宗主国はアメリカだろう？
アメリカのスタンス次第で、日本叩きもやるだろう？

台湾独立は対中カードにはなりそうだけど、台湾総統を無視はできん罠

>>733
今の中国との条約を一方的に破棄しない限り、対中カードなんかにならない。
むしろ、対中カードというよりも足枷に近い。

>>1
を読んでいたら血と砂の味のイメージがわいてきた。
なんか怖い。

台湾は実質植民地にしてたからな宗主国と言われるのもしょうがない
朝鮮は併合で、朝鮮人は名誉日本人にしてあげたのに
戦後の態度が、まるで逆なのは何なのよ?ww

蒋介石はアメリカのエージェントだ。
今の台湾は、アメリカのおかげで存在している。
アメリカが無ければ、中国だ。
宗主国は日本ではない。

＞＞736
宗主国のアメリカが日本叩きを
進めたからだ。
反日教育はアメリカが推進したのだ。
日本に戦争責任を背負わせるためにだ。

え？
日本て宗主国だったの？ｗ

支援する義務とか言われると基地外半島を彷彿とさせるなあ
台湾自体は日本に近いようだし構わないと思うけど
支援を行うにあたって台湾は何をするかが重要だな

義務はなかったけと思うが
独立への資金援助はかれこれ80年前からはあった話
支援はするよだったが・・・

でも台湾では50/50で民意が纏まってないんだろ？
中華民国が独立を果たすにはまずどこかに併合してもらってから台湾として独立って形が一番早いと思うけど

台湾の独立派は、ホーロー。台湾の人口上のmajority。
一方、政治・経済を牛耳っているのは、戦後やってきた外省人（北京語を話す。）。
で、ここで言っていることの行間を読むと・・

「日本は、再軍備して、核武装して、台湾から外相人を追い出してください
　おねがいしまつ ＞＜ 」


ということ。

宗主国である日本は台湾の建国を支援する義務

なんだこの文章は
「宗主国」とか持ち上げて最後は「義務」
調子がよすぎる、実に調子がよすぎる

尖閣諸島領有主張しても日本に相手にされないと
考えたら中国も入れて日中台で共同開発とか主張してきてる

これが宗主国に対する回答か、完全に反日行動だろう

>>744
独立派は、尖閣日本領を主張してるんだけど。。。

台湾はシーレーンとして重要なだけ。

＞宗主国である日本は台湾の建国を支援する義務
これは正論だ。

台湾は　台湾人と　中国人が同居している。

独立に手を貸せばシナは激怒する。戦争は回避できぬだろう。

中韓が衰退せねば日本人は手を出せない。

中国が手を出せば、アメリカが許さぬ。台湾はアメリカによって守られている。

中国、国民党蒋介石に台湾人は虐殺された。
彼等は援軍を待っていた。日本軍が助けてくれると、
でも、戦争に負けた日本は彼等を助けてやれなかった。

台湾人は、今も日本を慕い、義捐金を送ってくれた。
　
申し訳ない。

台湾はいまだに進駐軍に支配されてるわけか。
228事件とか読むと切なくなるわ。何とかならんものか。

かつては宗主国だったが戦後にGHQに支配されて有耶無耶のうちに二国間の関係は消滅した形になっているんだろ。
明確に宗主国の権利を放棄したわけじゃないなら台湾の主張もあながち嘘じゃない。かもしれない。
王さんに聞いてみよう。

もともと台湾先住民の土地だったんだから、
機が熟せば建国できるだろ。

日本は水面下での支援に止めるべきだな。

台湾を大好きな日本だけど
さすがにこれは無理ゲーｗｗｗ

宗主国とか何時の時代だよ、気持悪いな
日本が支援したら中国が黙認するか
世界中の大多数国が台湾を認めていない現状で支援したら
中国と戦争になる
世界経済も混乱するし３次大戦の可能性もある
台湾と心中するつもりはないし台湾の為に死にたくはないよ
その前にアメリカもそのような行動阻止する

いろいろあるが台湾が独立すれば、尖閣は台湾と日本の話になる。
もちろん応援はしたい。

えっ…日本ていま台湾の宗主国なの？

>>738
ちげーよ
戦前は日本はアジアで最強の国だったから、万年属国の朝鮮民族は日本人になりたがったが
敗戦で無条件降伏して以降、玉を抜かれた日本は万年属国民が棒で叩く格好の対象に変わっただけの事だ。

台湾支援したら中国と戦争になり現状勝てないし沖縄は中国に獲られ
多くの日本人が中国人が死ぬが、台湾はそれをビール飲みながらＴＶで見てる
そして大勢が決まり始めたら戦勝国のつもりで台湾軍が日本に乗り込んでくる
ついでに韓国が対馬に上陸し、最悪九州も分割もありえる
国際社会などあてにならない
台湾も朝鮮人かしてきてるな

今も、祖国日本を愛す台湾人。これを、涙無しで見られるか？

http://www.youtube.com/watch?v=JsngUf_Dldk

いつ、宗主国になったんだよ(笑)
協力するのは良いと思うが宗主国扱いは迷惑だわ

>>728は蒋介石自身が南京大虐殺の間接的責任者である後ろめたさと、日本留学時代の恩人が南京大虐殺の責任をとって皇室軍人朝香宮鳩彦南京攻略総司令官の身代わりに
東京裁判で絞首刑になった事を台湾で日本の右翼から後から聞かされた蒋介石が日本右翼との反共産同盟安泰のために涙を流してみせただけ。
蒋介石は南京から一人だけ四川省にトンズラし、後をまかせた司令官もトンズラし、国民党軍督戦隊は南京城から脱出しようとする国民党軍兵士を城門で後ろから射殺した。
日本軍が入城すると全員軍服を脱いで難民居住区に逃げ込んだ。

可哀想とか涙とか印象操作は工作員の常套句
そして裏で舌だしている
アメリカが軍事費削減するからお前ら考えておけと発言してる
台湾は抜け目ないから日本にそり寄ってきただけで自分たちで国防放棄している
まあ先進国から相手にされていないから出来ないが

日本を引きずり落とそうとする卑しさは朝鮮人並みに落ちたな

そもそも蒋介石は日本に軍事留学あがりで、中国共産党の八路軍を片っ端から町中で公開銃殺するようなヒトラー的な人物。
日本軍の追撃を逃れるために黄河の堤防を爆破し、中国農民２０万人を水死させた極悪人。
南京大虐殺のうち日本軍が銃殺した捕虜は実際数は数千人だが蒋介石が別の場所で農民を水死させた数がなぜか上乗せされているのである。
しかも南京城内のレイプ事件二百件あまりのうち日本軍による犯行は十数件のみで残りは国民党軍の便衣兵が化けた偽日本兵によるもの。

>>748
＞彼等は援軍を待っていた。日本軍が助けてくれると、
＞でも、戦争に負けた日本は彼等を助けてやれなかった。
これは切ないな。実は台湾だけではなく、日本軍が
きっと助けにきてくれると祈るような気持ちで待って
い人々がアジアには今もある。日本という大魔神は
涙を浮かべながらも動く事ができない。歴史は過酷だ。

ドイツのネオナチのようなもんか？
日本軍の軍服を着て敬礼し合うという秘密結社だろ。
昔は日本の元軍人が招かれて参加してたらしいが、
台湾も色んなのがおるからのう。

>>760
そのとおり、戦闘以外に、日本兵は無抵抗な庶民をを殺してはいない。
国民党数千人の戦死者。　便意服を着て銃を持って向ってきた。
蒋介石は、逃亡し外から千錠してます。

最初に突入したのは熊本連隊。
爺ちゃんが証人。シナ事変から参戦してます。

>>764ドイツとは同盟国だったけど ユダヤ人弾圧には反対していたし
やってたことは雲泥の差なんで
一緒にしないで下さい

>>758ありがとう台湾
台湾の独立が叶うことを祈る

>>765
ところが南京難民居住区に逃げ込んだ国民党軍便衣兵の選別が難問題で、丸刈り頭で軍帽の日焼け後がある者、小銃を扱っていたタコが手にある者、国民党軍支給のパンツを履いている者などの、
初期の基準が通用しなくなるとしまいには姿勢の良い者、眼光鋭い者など曖昧な基準で選別したため
誤って南京市民の労働者が便衣兵として銃殺された例もあった。

ベトナム戦争で米兵がベトコンと現地住人を見分けられないような状況か
外から攻めていった異民族がベリラ兵と一般人を見分けるとか無理ゲー

独立派、過度な親日は、麻原を崇拝するオウム信者みたいなもの。
人間宣言する前の、現人神の天皇のまま時代がストップしている。


http://usmgtcg.ning.com/forum/topics/6473745:Topic:19739
台湾が今でも日本天皇所有の皇土であることを、日本人は不審に思うだろうが、台湾と其の周辺諸島は、1895年の下関条約で大日本帝国天皇に永久割譲された。
昭和天皇の詔書発布で、台湾は晴れて日本の神聖不可分の領土となり、台湾人は日本国民となって、日本に帰属したのである。
日本人よ、台湾が日本と運命共同体であるなら、支那人を恐れずに、台湾地位正常化を目指す台湾民政府の日台共同聯盟と連携して一刻も早く、
領土奪回を達成し、台湾を含む「大日本帝国」を復帰させようではないか。



http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
アメリカ国立公文書館に､靖国神社について書かれた極秘文書が眠っている｡
｢靖国神社は､我々の考える宗教ではない｡攻撃的英雄を崇拝し､攻撃的国家主義精神を育む場である｡
国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり､太平洋の平和･世界の平和にとってまぎれもない脅威である｣とある｡

｢天皇は､日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である｡日本人は戦死しても､その魂が名誉の場所に行くと信じている｡
英霊となって､聖なる靖国神社に祀られるのだ｡だから日本人は､降伏よりも死を選ぶのである｣と｡

ベリラってなんだゲリラだorz

>>768
南京の役人立ち会いの下で見分けたという話だから、
間違いがあったとしても南京の役人の責任だろうて。
中国人の役人だから、恣意的に権限を行使することも
あったであろうことは想像に難くない。

台湾は立派な独立国だよ
それ以外の何者でも無い

>>755
(　-ω-)うむ

まずは、台湾国内の親中派を切り崩すことをやってほしいな

経済的なことに目がくらんで、北京のしもべになっている輩がいるだろ

もっとも、日本にはそんな連中がいるから、台湾の批判はできないがｗ

>>773
台湾人も中国人の大部分はそんなことは思っていない。
持ちつ持たれつで良いのがほとんど。
台湾の現政権が独立宣言したり、
中国がチベットのように武力で弾圧したりしていない。
現状維持でいい。
国際的にも独立国と認めてるのは少数。日本政府も認めてない。

台湾は気を引きつつどっちつかずの態度で小悪魔やってるのが一番良い。

>>703
>>703
>>703

中国の国宝を山ほど台湾に持ち逃げした蒋介石http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1367720928/1

日本は連邦制を押し進めるべし
そして諸州が陛下の元に集い忠誠を誓うという形で国体を再編すべし
それはいずれ大きな可能性へと繋がるだろう

>>780日本右翼なのか
台湾右翼なのか？
いずれにしても民意とずれてる。

もう何でもいいから日本はもう一度戦争をして
今度こそ二度と立ち上がれないくらいボコボコにされるべきなんだ
それしか日本が成せる永久謝罪無限賠償は存在しない

台湾の中でも意見がまとまってないときにそんなこと言われてもねぇ。。

日本に併合して欲しいなら、まずは併合を主張する台湾首相を選べよ。
話はそれからだ。

安倍ちゃんにもの言う前に台湾国内の意思をまとめてくれや

台湾独立には、日本の支援が必要だ
↓
日本が台湾の支援に動く
↓
台湾独立派が、大きく勢力を伸ばす
↓
台湾が独立を達成する

台湾独立運動動画
All Our Wants for Taiwan
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iFpgGdGmXzQ

中国人の妄言によると、独立派は全員が日系台湾人らしいｗ
中国が嫌がるなら、水面下の支援は続けた方がいいだろう。

独立＝戦争・内戦だし台湾独立達成＝中共崩壊だろ。
なんか今の時点じゃ何も現実味がねえな。
台湾人はどういうシナリオで行くつもりなんだよ

台湾政府が言って来るならともかく台湾独立派団体とか怪しすぎだろ
だいたい台湾の人民は独立なんて望んでないんじゃね

>>286

現状維持が一番いいんでないの？
大陸とはつかず離れず
対日本､対アメリカも以下同様

で､どの国からも利益を引き出すと
失礼､もうやってたか

日本が宗主国？？
だったら尖閣近海での日台漁業交渉は白紙にもどそうよ。
宗主国様の言う事をちゃんときかないといけないだろ？！

チョン共を完全に叩き出して
切り捨てた後、台湾に大掛かりな
援助をすればいいんだよ

大陸の統治も台湾でおｋ
正当な法統は中華民国台湾政府だろ

そろそろ腹をくくれや

ふざけんじゃねーよ、馬英九は共産主義者

しかしながら順序としては大陸から中国共産党を追い出し中華民国に返還した上で、
台湾の主権を中華民国人民族から台湾民族に戻し独立しないと、外省人と言われる人らが
政治に中枢に残っていては必ず禍根を残すことになる。

独立するということは、中国を敵にするってことだから、
まず経済的に中国なしでやっていける準備をしろ。
それができなければ独立しようがないだろう。
外省人の政権のままでもダメだ。

いつ、宗主国になったんだおいw

共通の敵、中共！
が
世界の敵、中共！
になるように

>>799
日本に支配されていた時代の人達（もともとの住人）と、中国から逃げ込んできた連中と、中国から侵略しにきた連中が居る。
もともと居た人達は、日本の支配を受け入れてインフラも作ってもらって喜んでた。
そこへ中国から逃げ込んできた連中が侵略してきてから台湾はおかしくなったんだ。

そろそろ中国とスワップ協議か
今以上に中国が経済、ハイテク技術が流失支配していく
サムスンがバイト雇い攻撃するくらいだから
チャイワンで対抗していくのであろう
日本がどうだこうだという選択肢はないだろうな
むしろ望んでもいまい

いつも台湾持ち上げているネトウヨは何もしてあげないの？
口だけなのw

台湾人も国益があるから あれこれ頑張るわけで

感謝は感謝
国益は国益

尖閣諸島の漁場を台湾にやるのはいいけど
台湾の自由のために
死ねるかと言われると
そこまでは まだだよな

例えば共産党が崩壊しても
結局は、巨大な反日国家ができあがるだけだから
日本にたいする脅威はなくならない

もういちど、昔の貧乏な共産党になってくれるのが理想
中国は水資源も食いつぶしてるし
国境封鎖以外に日本が助かる道がない

>>786,793
日中共同声明の合意を破棄しない限り、日本は台湾への支援はできないんだよ。

中国を封じ込めるためには
日本は台湾フィリピンインドネシアは常に味方につけておく必要がある

しかしフィリピンがもっとまともな国だったら心強かったんだがな

>>697
沖縄は宙ぶらりんではない

>>725
歴史的には台湾と琉球/沖縄が同じ行政域だったことは一度もないんだよね
恐らく今後も無いだろう

旧宗主国な。
まあこれは確かにそういう部分もあるけど、中華民国になった時点でチャラだろ。

【芸能】「iPhoneが恥ずかしくなったため、サムスンを使っている」…タイの有名DJがツイート →iPhoneからの送 信と判明し話題に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367699755/
【テニス】「Galaxy S4最高」…サムスンがスポンサーの世界ランク4位フェレールがツイート →iPhoneからの送信と 発覚、すぐ削除
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367689114/
【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/

台湾の艦艇「新北」 3月末、釣魚台海域パトロールに投入

台北 11日 中央社）海岸巡防署（海保庁相当）所属の2000トン級の巡防艦（フリゲート艦）「新北」、および、1000トン級の巡視船「巡護八号」が今月末より海上警備に投入されることになっている。
このうち初めて40ミリ砲が装備される巡防艦「新北」は釣魚台（日本名：尖閣諸島）海域に近い暫定ラインでパトロール任務に当たる。聯合報が11日付けで報じた。

フリゲート艦「新北」は今月末、南部・高雄の旗津埠頭で巡視船「巡護八号」とともに部隊発足式典が行われる予定。「新北」はこの後、北部機動海巡隊に配備され、
他の艦艇とともに釣魚台海域付近の北部暫定ラインで24時間の漁船保護任務に就く。
またこれに先立って13〜14日には高雄沖で初の実弾射撃訓練が行われることになっており、
すでに40ミリ砲の制御システムのチェックと人員訓練が始まっている。
海巡署は先頃国会で、年内の台北港・海巡基地埠頭工事、およびそれに続く営舎新築基礎計画について報告、
これを海巡署北部地区の指揮系統の中枢とし、釣魚台防衛、漁業権保護、東沙・南沙諸島のパトロールなど海上任務遂行中の艦艇の指揮伝達効率を上げるため、
海巡署勤務指揮センターと緊密に連絡が取れるよう各大型巡視船に大容量データ用の衛星通信システムを搭載するという。
今回、高雄での射撃訓練での式典には馬英九総統が招かれ、
「新北」艦上から訓練の様子などを視察。「新北」はその後、八里台北港が母港となるが、その際の式典には今度は朱立倫・新北市長が招かれることになっている。
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201303110007

ネトウヨが莫大な税金をつぎ込みます

>>703
>>760-762
>>768
>>779
>>789
>>791

>>807
訪問したウィリアム王子夫妻を旧日本軍に殺された人達の墓地の参拝に連れて行く
インドネシア人が日本の味方をしてくれるとかｗ
仮に乗ってきた様子見せてもカネ巻き上げてお終いだよ

チョンいらね

>>799
宗主国になじみがないのは
学校で教わらなかっただけ。
これを機に憶えればいいじゃないか。
インドの宗主国イギリスとか、ブラジルの
宗主国ポルトガルとか昔は普通に使って
いたんだが。

台湾が国連常任理事国になればいいわけよ。中国の代わりに

日本統治時代は夜も鍵をかけずに眠れたとか

台湾人には民族自決の誇りが無い。
同じ日本帝国に支配された韓国は今では台湾より強国になった。
台湾には文化と能力が無いからだ。
島国の土人国家だと言える。日本に事大主義で生きていこうとしている。

日本が中国の主張する「一つの中国」を認めたおかげで台湾を切り捨てた形になった
そう言う意味ではこの主張は間違ってはいないが・・・あからさまだね

>>561
次は「植民地支配の謝罪と賠償」だなw

>>820
どちらの方ですか？

台湾の人にも誇りはもって欲しい
無償での手伝いとか要求するよりも
日中米を最大利用して独立を果たすんだ

＞中華民国が不当に台湾を占拠している状態で、旧宗主国の日本には元植民地の台湾の独立と建国を助ける義務があると台湾独立派は主張している
えーと、つまりどういう事だってばよｗ

元々の台湾の島民より、共産党に追われて台湾に逃げ込んで来た将介石を支持してた人達の島になったけど、元々の島民の末裔達は、日本を今でも頼ってくれてるのに、田中真紀子のパパのお陰で何もしてやれないって事

共産党が潰れればいいのに

age

>>820

韓国は日本ブースターで、実力より強くなってるんだよ。
一方、台湾は中国が睨み効かせて、あっちこっちとの国家と
正式な国交すら結べないナイトメア・モードだよ。

>>1
アメリカでさえ、中国に配慮して台湾の独立を承認できない立場。
世界一の強国アメリカにさえできないことを日本に要求されても無理。

台湾と戦争して、

中国とは戦争したくないんで、
あくまでも便宜上の建前として、
台湾を独立国として扱います。

って押し通せば。

台湾にも左翼はいると

おいネトウヨ
いつもの台湾愛はどうしたんだ？

台湾の独立派のアホが何を言おうが日本に台湾を支援する義務はない。
在日米軍維持に日本が多大な負担をしてタダで台湾を守ってもらってるだけ有り難いと思え。

でも日本と台湾がマジで戦争状態になって、
きゃっきゃうふふとか水鉄砲を撃ちあってたら、
中国だって戸惑うだろう。

チェックポイント
「主権回復の日」を祝う式典を開催

台湾　→　日本が“主権独立国家”になったことを祝った。
韓国　→　韓国人なら日本の主権回復反対は当たり前

>>826

台湾の元々の原住民が日本を頼って来てるって話なの？

台湾行った事あるから原住民見た事あるよ
高速道路でトラックの運転してるのを見ただけだけど

>>1
まずは独立運動を台湾国内で大多数にしろよ。
話はそれからだ。

宗主国にされちゃったのかよ？

いろいろ調べると本当はまだ日本なんだよね、台湾独立がなげればまだ日本は戦後

>>839
いろいろ調べるとまだ日本なんだよね、意見はいろいろ有るだろうけど放棄してそのままだから

もう帝国主義から足洗ったんで勘弁してつかあさい

義務は無いだろ。協力はいいけどまずは馬英九一派排除して世論高める所から始めろよ。
日本も今は一歩一歩確実に進まなきゃいかん時だ。闇雲に手出してる場合じゃないんだよ。
下手すりゃ全てが元の木阿弥になって日本も台湾も飲み込まれて終わるぞ。

台湾独立に力を貸せって、事実上の対中国軍事同盟じゃねえか。
越・比・日・印・米・豪の包囲網に混ぜやがれってことだろ？

蒋介石と来た支那人は別にして、

純粋な台湾人は（高砂族など）は日本人と
容貌、気風、風俗、習慣が告示しているんだよ。

司馬遼太郎は、四国土佐の漁師と同じと言っている。

ふんどしをするし

いや、宗主国じゃないから
だが建国は支援したい

ニホンに　ショウジキものが　しとりでもおり、
「もるさん、ニッポン呪詛は　まことですよ。」
と　ショウゲンしてくれたら、

わしは、ニッポンの　ジュバクをば　こらしめ　たいじし、
タイワンをば　シエン　できるんじゃが。。

これナリスマシ台湾人だろ？
この書簡。
どっちに転んでも日本マズーじゃまいか

あそこが中国に取られると
シーレーンも脅かされるんだよなあ。

まあ台湾なら優しくしてもいい。
だが、親中派とか余分なのを除外したらねｗ

台湾には飴ちゃんあげるから。

沖縄で工作されまくってるから
台湾に工作し掛けてるのかな安倍ちゃん

>>850
中国人との結婚多いからなぁ。。

中共の臭いのする台湾人と戦後の処理が不条理だったことに納得行かない台湾人の塊を
整理しろといっても今更難しいのか

どこまで本気で言ってるんだか。台湾人。

台湾が独立宣言したら日本は承認してもいいだろう。

日本人として生まれて生きて来て日本語喋って来て、突然、蒋介石以下の国民党政府が
やって来て、今日からお前ら中華民国人なってやられたんだよな。それを、日本は裏切
って見捨てて来たのに、尚、台湾人の多くは親日って。お前ら、台湾人に感謝しないとな。

そういえば、台湾の地震どうなった？
義援金は送らんでいいの？

>>110
>兄だとか弟だとか、妻だとかなんでも家族に例える
>儒教国家の某半島みたいで気持ち悪い。

国を家族に例えるのって丸っきり天皇教を信じてる
保守派の考えじゃん
ｃｈ桜水島社長「神武天皇以来の家族のような国家が〜」
「万世一系が〜」

国を家族に例えるのは比喩でしょ。
確かドイツは、国家を人体に例えてたけど。

実際のところ近代国家と言うのは、
他人の集合でなりたってるもんだよ。
当たり前すぎて誰も言わないけど。

宗主国扱いするんなら宗主国にその発言は非礼極まりない
日本も宗主国として指示を出してやれ　「自分らでなんとかしろ」と

逆に言うと、

国家と言うものは他人の集合で成り立っている、
という当たり前の前提を理解していない国では、
国家と国民相互の他人としての礼儀に問題がある。

>>834
地勢学的観点からも台湾独立は日本の防衛に資するよ。

>>855
感謝すべきは、むしろ中華民国政府かもしれない。
「犬が去って豚が来た」なんて言われるほどダメダメでなければ、
日本はそこまでひどくなかったと実感しないでしょう。
李登輝とかにも感謝だが。

つうか今も恨み骨髄な中韓朝って、要するに日本が去ってから大規模な内戦やってる。
結局その被害が全部日本に積み増しされてんだろうな。

中国の政権が崩壊して国が分裂しない限り独立は難しいだろうな
ベルリンの壁崩壊のようなね

国家とは目的ではなく手段にすぎない。
目的は民族だけである

　　　　　　　　ヒトラー

>>862
＞被害が全部日本に積み増しされてんだろうな。

いや、どっちも現在の支配勢力が都合の悪い事の責任を全て日本になすりつけて、国民の批判や怒りが自分達に向かないように政治利用してるのがほとんどだろ。
特に内戦で自国民を大量虐殺した事とか。
国民に真実を知られたら色々と困るから嘘の歴史を教える必要があるんだろ。

敗戦国にそんなん言われてもどうしよもないでげす

>>865
悪いことは全て日帝のせい、翻っては日本のせいってのは見方によっては真実なんだよなw
朝鮮人も韓国人も、その昔は日本人だったんだからw 慰安婦の強制連行まがいにしても、
韓国の業者がやっていたにしろ、当時は日本人だったんだからw 解釈の仕方が、統合失調症
ぎみであることには変わりはないがw
中華人民共和国に関しては、建国の経緯に悲しい現実があるんだよな。それらを、東アジア
は黙殺した。中国人のみならず、日本人も数多くの血を流し、そして歴史の闇に葬られた。

敗戦国に工業力や経済力、国際社会での評価や文化や芸術など、戦後半世紀以上経過してもあらゆる面で負けてる事を追及されたら
言い訳できなくて困る政治家が多いだろうね、自称戦勝国なら尚更にｗ
なんで敗戦国に勝てる物が何も無いんだ！って言われたらなんて言うんだろうねｗ

とりあえずこの動画見てから書き込みしろ

↓↓↓↓

■日本に対する世界の評価 ｱｼﾞｱは親日国だった!
http://www.youtube.com/watch?v=yxP3JKupCAY

■とてつもない日本　
http://www.youtube.com/watch?v=690NvwbZL8c

アメリカは台湾との条約は無いが台湾支援法という法律はある
独立か安全保障常任理事かは微妙だがなんらかの繋がりはほしいね

支援って金のどうのというより、国際的に発言してほしいってことだろ。

経済的には台湾経済は十分自立してるし。

建国だと中華民国とは別物になっちゃうわけで

うーむ

ほらみろ
お前らネトウヨが過剰な台湾擁護ばかりするからこういうアホが出てくるだろが
湾人だろうと大陸人だろうと所詮あいつらの根っこは同じ中華思想なんだよ
ベクトルが違うだけ


強いて言うなら>>18でＦＡ。まずは自分らで大陸を突っぱねてから日本に縋るべき
さんざん中国経済に依存しといて「でも日本さんが独立しろって言うから〜」と
被害者ぶったまま美味しい汁だけ啜り続けたいのが見え見えなんだよクソが

えっ
宗主国だったんだ

独立したら台湾は中国と断交されて一時的には不況になるんじゃね
実益をとるかプライドをとるか
さらに一歩間違えたら沢山死ぬけどそれでもいいのかと
独立した後も何十年と中国とは対立が続くだろうし

馬英九いる限り無理

チベットも台湾も支援してあげたいんだけどね

明後日は台湾少年工の同窓会だから
李登輝 元総統も来日するはずだったんだよな

そもそも、秘密理に根本博中将が軍事顧問したおかげで金門東を死守できて国民党が残存できたのに

>>879
それは人民解放軍も同じ。こちらは歴史に名が残ってないがな。

日本語を公用語にしてから言え

>>1
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もう宗主国じゃないクマ（日華平和条約　第二〜四条）
日本にとって台湾島は「元地主の相続人が逃げ込んで居候してるだけの地域」クマ
そこに居る民国政府は日本の傀儡政権ではないクマ
独立承認してもいいけど、有効な防衛協定がないと大した効果はないクマ

>>1
外省人は台湾に同化することで許すか、大陸政権に政治逃亡犯として投降するかの2択を与えましょう
古来、支那と台湾は冊封以上の関係にあったことは無いのだから
オランダや日本だった事は有るけれど

でもって「中国外務省の華春瑩副報道局長」とやらが、
尖閣は台湾の一部（≒中国ではない）と墓穴を掘ってます
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013050800752

台湾に、日本に編入する気あるかどうか打診してみたら？

民主党がこんな書簡もらってたらどんな騒ぎおこすか胃が痛くなるが
自民党だと波風立たないようにあしらうかなにか面白いことやってくれるかと期待できる
たぶん無視するだろうけど