【政治経済】平成床屋談義 町の噂その298

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1日出づる処の名無し
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その297
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【wktk】韓国経済ワクテカスレ 268won【各社年末大韓斜祭(叩きウリ中)】
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【wktk】中国経済ワクテカスレ 32元【日中依存症候群】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260810354/
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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya
2日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:51:11 ID:O/t9qZGH
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
3日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:51:49 ID:O/t9qZGH
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」…… ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
             楽観主義は意志によるものである。」   …… アラン
4日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:52:20 ID:O/t9qZGH
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
5日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:52:50 ID:O/t9qZGH
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
6日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:53:22 ID:O/t9qZGH
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
7日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:53:43 ID:O/t9qZGH
「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
          ♪
 ★  ∧酋∧   ♪   六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
  \ < ‘∀‘ >      天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
    ⊂,   ⊂ノ ))     反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
   (( (, ヽ,ノ     .  大躍進政策 The Great Leap Forward
     し( __フ      文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね!」

 *'``・* 。        胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
  |     `*。     激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
 ,。∩∧酋∧   *    獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
 + < ‘∀‘ > *。+゚   掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
 `*。 ヽ、  つ *゚*    K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
  `・+。*・' ゚⊃ +゚    毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
 ☆   ∪~ 。*゚     台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
  `・+。*・ ゚       西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
8日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:54:03 ID:O/t9qZGH
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇   >>1殿乙
 ◇◇ \  |  | ◇◇   幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
    彡 O(,,゚Д゚) /     幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ
9日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 07:54:21 ID:O/t9qZGH
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ このスレは......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ノムタンに見守られています
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
10日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 10:35:05 ID:iaOX3UMd
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704107604574607793378860698.html
DECEMBER 21, 2009, 7:00 P.M. ET
Time for a Climate Change Plan B By NIGEL LAWSON
地球温暖化問題の対策について、考え方を改めて別の政策を思考すべき時ではないか? By NIGEL LAWSON
(WSJ、寄稿評論、21日)
------------------------------------------------------------------------------------------
週末のコペンハーゲン会議の失敗のショックが大変大きいように見えて、欧米の論壇でもこれをどう扱うのか些か混乱
があるように見受けられる。日米英仏独露中印・・・と世界の首脳を集めたサミットが、全く見るべき成果を出せずに惨
めに崩壊し、政治宣言でさえまともなものは出せなかった。これをアメリカのグローバルな政治的リーダーシップの喪
失とか、欧米の指導的立場の喪失、あるいは途上国の台頭と見るむきもあるけれど、それはやや皮相的に過ぎる。

今回のサミット失敗を、シナリオを書き根回しを進めてきた国連官僚と欧州環境派勢力、デンマーク政府等の戦略の不
味さ、現実認識の不足、国連官僚や欧州勢のお花畑イデオロギー先行の失敗と見る向きもあって、それは少なくとも部
分的には当たっていると思える。

リベラル論壇(ガーディアンとかNYTとか・・)は失敗を全面的には受け入れていないようで、朝日新聞がそうであるように
「世界を破滅から救う、新たな戦いが必要」と言っている向きもある。威勢は良いけれど、何ら見るべき思考も戦略も無い。
それらは、当面の政治的ダメージを減らすためのダメコンとスピン合戦に終止している。

WSJにサッチャー時代の財務相であるNIGEL LAWSONの書いている評論が掲載されていて、これはちょっと興味。彼は
中国、印度、ブラジル、南アフリカなどの途上国の強硬な反対を見て、Co2削減を彼らに飲ませることは不可能に近いの
ではないか、という。何故なら、それら途上国はエネルギーの90%近くを化石燃料に依存し、それ以外の現実的な安価
なエネルギー源はないので、経済発展のための化石燃料の使用を抑制することは経済発展を大きくスローダウンさせる
ことで、それは途上国政府にとって自殺に近いと言う認識がある為。NIGEL LAWSONは、先進国も含めて化石燃料使用
をドラスティックに減らすことが可能ではない前提で、では何が出来るのかという対策を考えるべきと言う。別の言葉で言
えば、現実思考に戻るべき時であると。
11日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 10:43:01 ID:+fOZIUYT
>>1

中国の財政、徐々に悪化 10年の赤字、1兆元の大台も

 中国の財政が徐々に悪化している。2009年の財政赤字額は9500億元(約12兆6千億円)程度と大幅に拡大し、
国内総生産(GDP)比2%台後半に達したもようだ。

 10年は1兆元との見方も出てきた。財政の健全性を示す目安とされるGDP比3%に迫っているが、
来年も3%以内を堅持するという。

 21日付の中国経済紙、第一財経日報によると、財政省財政科学研究所の賈康所長は19日に北京で開いたフォーラムで、
10年の中国の財政赤字はGDP比2.9%を上回ることはないが、1兆元を突破する可能性があるとの見方を示した。

 09年の財政赤字は中央分が7500億元、地方債務の肩代わり分2000億元の計9500億元になったもよう。
 08年は1800億元(中央分)だっただけに、数倍の規模に膨らんだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091222AT2M2103E21122009.html
12日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 10:51:59 ID:iaOX3UMd
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20091221AS1K2100121122009.html
社説1 派遣労働者の保護に逆行する法改正だ(12/22)  日本経済新聞
 
製造業への派遣も、労働者が派遣会社と契約した期間内の賃金が保証される常用雇用型の派遣以外は、禁止になる。
いわゆる日雇い派遣も期間が2カ月以内はできなくなる。
このまま法改正が進めば派遣で働いている多くの人たちが、かえって困るだろう。原案は経営側の要望を受け禁止の例
外扱いを増やしたが、昨年6月1日時点の派遣労働者202万人のうち、実際に派遣で働けなくなる人は44万人にのぼる
計算だ(ry

今後の法案作りのなかで、登録型派遣と製造派遣の「原則禁止」は見直すべきだ。さもないと、日本経済がさらに活力を
落としかねない。
-------------------------------------------------------------------------
最近、質の低下の著しい日本経済新聞の論説だけれど、珍しくまともなことを書いている(ry
13日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 10:56:22 ID:nCUyiD8w
>>12
こんなの当たり前の話だろうがと
日雇い派遣だとか製造業への派遣を全面禁止したら失業者がさらに増えることなんて俺だってわかる
去年から議論がおかしいんだよ
確かに派遣会社がピンハネしすぎとかいう問題はあるがそれはそっちの対策をすればいいだけのことで
大元を禁止したら失業者が増えるだけで何のメリットもないじゃないかよ
14日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:00:56 ID:IJtADKQA
>>13
いや、元々派遣は搾取されてるから解放汁!って思想から出た話だから。
解放した後どうなるかなんてハナから考えてるわけないしw
15日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:01:30 ID:c4K1Ut9X
小沢・民主幹事長:「日本は自己主張を」 対米関係で持論

 民主党の小沢一郎幹事長は21日、民放テレビの番組収録で、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の
移設問題に関し、日米関係について「一番の問題点は日本政府が米国にモノを言えないことだ。自民党は
ずっとそうで、米国はイライラしている」と述べ、日本が自己主張することが日米関係の改善につながるとの
持論を展開した。

 小沢氏は「米軍の基地の前線にいっぱい兵隊がいる必要はないということなら、(米国に)きちんと言って、
自分たちは国の守りをちゃんとやりますとか、国際貢献しますとか、言えばいい」と指摘。日米双方が議論を
重ね、自国の役割を果たすことが重要との認識を示した。【念佛明奈】

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091222ddm005010120000c.html


主席と亀井とミズポって親和性ありそうだね_
16日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:02:23 ID:/dL2r5fg
>>13
結局、経団連を叩きたいのとちゃうんかい。といいたくなります。
17日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:02:56 ID:/4+UWFVP
耳障りの良い極論を言うバカが増えて困るな。
派遣切りだ!→派遣禁止!
ガソリン代高し!→暫定税率廃止!
姥捨て山!→後期高齢者医療制度廃止!

やった後どうなるかの検証無しで煽るだけ煽って、後は手のひら返しのマスゴミ。
やっぱり滅べ。
18日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:06:33 ID:wnC3k0AP
本日のアカピ朝刊に「高齢女性はミンス支持」とあって
日中、四角い箱から出る毒電波をまともに浴びている層だなー、とオモタ。

ダンナの勤め先が傾いたり給料減ったり子供や孫が就職できなくとも
安いのは正義!と\100shopやジャスコでちうごく産に突撃している層でもある。
こやつらの投票率を下げることはできないものか。
19日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:08:49 ID:uOaviDxD
>>14
大粛清が待ってるぜ。へっへっへ。

('A`)ウボァー
20日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:10:30 ID:nCUyiD8w
しかも今年は派遣村ないそうじゃないか
去年は暖かかったけど今年は寒いぜ?

年末年始に凍死者がでるだろうよ
21日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:11:05 ID:fNvbP52M
>>15
えっと不適切嫁が大雪でほぼ業務の止まってる最中に
数時間前に通告して駐米大使呼びつけて
さっさと合意を履行せんかいと言ってますが
どう自己主張(笑)とやらをするおつもりなんでしょうか?
22日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:15:09 ID:UeRXLwre
>>20
国立派遣村ができますよ
去年の派遣村作った連中は条件が厳しいとぶーぶー文句垂れているらしいが、
だったらまた今年も作ればいいんでねえの? なんで今年は作らないのさ
と思った次第です
23日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:27:44 ID:sylqTM6c
年金世代は、自分らの年金さえ安泰なら政権がどーだろーと知ったこっちゃない、
「あたしにゃよくわからない」を免罪符にアーアーキコエナイ、だからなぁ。

先日義母と話したときもそんな感じだったんで(何を言っても上記の台詞)、
「このまま年金納めてる世代が傾いたら、今貰ってる年金も危ないですよね。
財源なくなるわけだし」
って言ったら、ようやくgkbrし始めたよorz
24日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:33:41 ID:eMcPZNid
節約神話を政治に持ち込む感性がヤバい。
家庭と国家を同じ軸で考える国民が多数。
25日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:35:58 ID:6cryEfxe
>>24
荻原のババアの影響は大きいな。
あのババアの影響力はバカに出来ん。
26日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:39:27 ID:B+EknmgH
>>17
暫定税を長期に渡って続けるのはおかしい→一般税として扱え、には決してならない謎w
27日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:41:12 ID:iaOX3UMd
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS855692820091222
中国、COP15めぐる英の中国批判は途上国に亀裂生じさせるための策略と非難 2009年 12月 22日 11:28 JST

[北京 22日 ロイター] 中国は22日、同国が国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)の交渉を
「ハイジャック」したとするミリバンド英エネルギー・気候変動相の批判に対して、途上国間に亀裂を生じさせるための
策略だと非難した。新華社が中国外務省の声明を報じた。

ミリバンド気候変動相は、21日付英紙ガーディアンに寄稿し、温暖化対策をめぐる踏み込んだ合意に向けたCOP15
の交渉を妨害したとして、中国、スーダン、ボリビアやその他の中南米諸国を非難していた。また同相は、別の記事で
も、COP15で幅広い支持を集めていた2050年までに温暖化ガスを50%削減するとの提案に対し、中国が「拒否権
を行使した」として同国を非難した。

中国外務省の姜瑜・報道官は声明で、ミリバンド気候変動相を名指しすることはしなかったが、「英国のある政治家の
コメントは明らかに政治的な策略」と反発。「彼らの目的は、先進国が負うべき責任を途上国へ転嫁し、途上国間に確
執を生じさせることだ」と強く批判した。

ミリバンド気候変動相のコメントをめぐる対立が、この先のコペンハーゲン合意の具現化および法制化に向けた交渉に
深刻な影響を与える可能性は低いが、今回の一件で、中国と先進国の間の不信感があらためて浮き彫りとなった。
----------------------------------------------------------------------------------------
*欧州環境左翼と中国様の戦い、New! さてどうなることやら(w
28日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:43:42 ID:Hag6t0kg
>>26
廃止か恒久税にするか結論を出す前に、道路計画をよく精査するのが先だろう。
ガソリン値下げ隊のときにそれをしなかったのが問題
29日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:46:06 ID:3bbqLYyn
昔はサ○ワ急便とか、引越しのサ○イとか、半年耐えて社会復帰みたいな
きついし、人間扱いされないけど、ギャラはいいっていう働き口があったんだけど
そういうところが、日雇い派遣でバイト集めるようになってギャラが平準化されちゃった。
そういう問題もあるんじゃないかな。
30日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 11:46:50 ID:2VbzoV+f
>24
節約神話もさりながら、「財政再建」論もやばいと思われ。
朝日新聞の交通広告じゃないが、国債=個人の借金と扱うことで、支出を
削減「せねばならない」と意識づけられてる。
31日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:03:56 ID:kaAF21XJ
>>29
そうだね
きつくて単純労働だけど金が貯まる職業がなくなった
32日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:12:34 ID:iaOX3UMd
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/t10014580251000.html
米国務長官 日本の大使と会談 (12月22日 11時10分) NHKニュース

沖縄の普天間基地の移設問題で決着を先送りした日本政府の方針について、鳩山総理大臣がアメリカのクリントン国務
長官の理解を得られたという認識を示したのに対し、クリントン長官は藤崎駐米大使を急きょ呼び出す異例の会談を行い、
移設先の変更に理解を示したわけではなく、現行案での決着が望ましいという立場をあらためて日本側に伝えました。
--------------------------------------------------------------------------------------
ttp://news24.jp/articles/2009/12/22/10150220.html 
米国務長官、藤崎駐米大使を呼び出し < 2009年12月22日 9:48 >

アメリカ・クリントン国務長官は21日、藤崎一郎駐米大使を国務省に呼び、沖縄のアメリカ軍普天間基地移設問題などに
ついて協議を行った。

大雪の影響で、国務省は21日の業務を中止しているが、藤崎大使によると、21日朝、クリントン長官から「日米関係全般
について自らの考えを伝えたい」として、国務省に来るよう要請があったという。国務長官が大使を呼ぶのは異例。
日本政府が普天間基地問題の結論を先送りしたことについて、鳩山首相はクリントン長官から「理解を得た」としているが、
藤崎大使は、クリントン長官が日米合意の履行をあらためて求めたことを示唆した。
33日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:13:59 ID:+fOZIUYT
高校無償化も所得制限なしっと…これ学力の二極化が進むだろうな
34日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:14:46 ID:iaOX3UMd
これは、当然予想された事態で、10日前には↓

ttp://news24.jp/articles/2009/12/11/10149546.html
駐米大使「米国の懸念、重く受け止める」 < 2009年12月11日 13:53 >

アメリカ軍普天間基地(沖縄・宜野湾市)の移設問題について、藤崎一郎駐米大使は10日、「アメリカが懸念を持って
いるのは事実だ」と危機感を表明した。

藤崎大使は「移設問題の交渉が進んでいないことにアメリカが懸念を持っているのは事実だ」と指摘した上で、「アメ
リカの懸念は重く受け止めざるを得ない」と述べ、危機感をあらわにした。さらに、「移設問題は速やかな解決が望ま
しく、日米関係全体に悪い影響が出ないよう努力を重ねないといけない」と強調した。

移設問題をめぐっては、アメリカの不満が一層強まっており、アメリカとの窓口を務める大使も思わず苦しい心境を明
かした形。
35日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:15:18 ID:kTkusUCM
>>29
再起の道がないよね
一ヶ月軟禁されて治験ボランティアやれば数十万貰える位だろうか
36日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:17:35 ID:HWu59Rcx
リチャードコシミズの劣化コピーになるか、真似しそうな奴も目立つね
37日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:18:48 ID:iaOX3UMd
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000358.html
「鳩山政権に警告」と外務省 普天間移設の早期履行要求で 2009/12/22 11:59 【共同通信】

米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設をめぐり、クリントン米国務長官が藤崎一郎駐米大使に現行計画の早期履行
を求めたことについて、外務省幹部は22日、「鳩山政権に対する米側の警告」と指摘、鳩山由紀夫首相の結論先送り方
針に米側の納得が得られていないとして懸念を強めている。

これに対し、首相は同日午前、記者団に「米国の基本的な姿勢はよく理解している。それはそれで、日本政府としても理
解する必要がある」と述べるにとどめた。

首相はコペンハーゲンでのクリントン氏に対する説明で一区切りを付けたと判断。今後、与党3党の実務者による協議機
関を設置し、現行のキャンプ・シュワブ沿岸部(名護市辺野古)以外の移設先選定を進める方針だった。
だが、今回のクリントン氏の申し入れで日米間の溝があらためて浮き彫りになり、外務省関係者は「対応を誤れば、日米
関係に具体的な悪影響が出始める可能性がある」と危惧を示した。
-----------------------------------------------------------------------------------------
>>>>「対応を誤れば、日米関係に具体的な悪影響が出始める可能性がある」

もう、明確に出ているわけですが・・・
38日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:21:23 ID:iaOX3UMd
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091222/stt0912221151003-n1.htm
米国務長官の駐米大使呼び出し「異常な光景」 国民新・下地政調会長が日米関係に危機感
2009.12.22 11:51

国民新党の下地幹郎政調会長は22日午前の記者会見で、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)移設
問題で、クリントン米国務長官が藤崎一郎駐米大使を呼び、日米合意に基づく現行計画の早期履行を求める基本姿
勢を伝えたことについて、「首相は(18日に)記者団に『クリントン氏に理解してもらった』とコメントしたが、話が違うこ
とになっている。異常な光景だ」と指摘した。その上で、「日米関係は非常に厳しい環境になっていると思う。政府は
慎重に対応しなければならない」と強調した。
39日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:22:51 ID:T5VRbE8s
>>30

それは民主のと言うよりは自民の頃からしきりに言われているが財務省か?
谷垣もどちらかといえばその路線だろう。
40日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:25:26 ID:S4b1wGXz
クリ長官は予想どうりだったな。
鳩の勝手な思い込み。
>移設先の変更に理解を示したわけではなく、現行案での決着が望ましいという
>立場をあらためて日本側に伝えました。
41日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:26:38 ID:iaOX3UMd
>『クリントン氏に理解してもらった』とコメントしたが、話が違うことになっている。異常な光景だ」

アメリカ政府が「鳩山首相の言うことは信用出来ない」と明確に言っているわけで、これを平気で受け流すなら(ry
42日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:30:49 ID:wnC3k0AP
鳩「クリントン姐さんはこちらの事情を理解してくれた」
クリントン嫁「大使さんよー。あたしゃ理解したなんて一言も言ってません。約束は守れ。な?」

鳩「クリントン姐さんは日米安保の重要性を理解してくれた」
駐米大使「...困った...」

普通にNHKニュースでお茶の間に流れているのにおQ層はまだ気付かないんだろうか?
「クリントン嫁がクギさした」とはっきり言っている局もあったな。
43日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:33:06 ID:fcWGNUiu
前スレ>>992

> っていうかさ、今の日本、あるひとつの事象が起きる事に対する「波及効果」への読み
> が不足してるよね。目先のものしか見えてない。民主の連中なんかその最たるもんだわ。

日本人の欠点かもしれないね。
ロシアだか中国だったか忘れたけど、日本を分析して、
「国の利害を、一対一でしか考えない傾向がある。」っていうのがあった。

個人的には、サッカーやバッスケットみたいな、敵味方相乱れるような競技が弱いのも、
そのせいかと思ってる。
44日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:33:35 ID:+fOZIUYT
クルッポーは口は軽い、約束を守らない、妄想を白昼堂々と垂れ流す…政治家以前の問題
45日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:34:12 ID:Hag6t0kg
読谷村のひき逃げ事件で米兵引き渡しに応じないのも、アメリカからの
メッセージなのかなと考えてしまう
46日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:35:57 ID:U8nTXrfd
今の政権なら米兵相手に罪状でっち上げて極刑でも出させそうだよな。
47日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:38:42 ID:iaOX3UMd
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009122200368http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009122200368
石川議員側に聴取要請=事務所関係者ら数人も−小沢氏団体土地問題・東京地検 (2009/12/22-12:26) 時事

小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」が、2004年に購入した土地の代金約3億4000万円を同年分の政治
資金収支報告書に記載していなかった問題で、東京地検特捜部は22日までに、小沢氏の元秘書で同会事務担当だった
民主党の石川知裕衆院議員=北海道11区=側に、事情聴取を要請したもようだ。特捜部はこのほか、小沢氏の事務所
関係者ら数人にも聴取を要請したとみられる。聴取では土地取引の経緯などの詳しい説明を求める。
 
関係者によると、特捜部は同日までに、石川氏の事務所に任意の事情聴取について打診したという。今後、石川氏と日程
調整を行う方針。
48日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:42:53 ID:5jYTqZKx
全スレ>>941
民間給与の実態調査より年齢階級別平均所得(名目-実質:デフレータ累積-11.6%)
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan1997/menu/05.htm#a-1
htp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf
    平成9年   平成20年 名目比 実質比
 〜19   160      143  0.893  1.00
20〜24   282      251  0.890  1.00
25〜29   373      343  0.919  1.04
30〜34   450      404  0.897  1.01
35〜39   499      465  0.931  1.05
40〜44   520      499  0.959  1.08
45〜49   537      505  0.940  1.06
50〜54   568      503  0.880  1.00
55〜59   546      490  0.897  1.01

統計ぐらい調べよう。
全部公開されてるんだから。
49日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:45:07 ID:5jYTqZKx
あ、先頭の行は年齢階級で、平成9年と20年の所得は平均年収(単位万円)
50日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:48:12 ID:Cp9UQQeq
>>43
あ〜なんとなく分かるわ。野球やバレーみたいに
ある程度整然とされてる競技は比較的強いけど
敵味方入り乱れる競技は体格の問題もあるけど
確かに今一つだわ。サッカーでチャンス作れるけど
決定力が無いってのがいい例だわな。どうしたって
一対多数になることが多いし。
51日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:48:18 ID:iaOX3UMd
マダム・クリントンの駐米大使の呼びつけ事件は中文メディアでも早速話題に
ttp://www.chinareviewnews.com/doc/1011/7/5/7/101175721.html?coluid=2&kindid=4&docid=101175721&mdate=1222110816
希拉里急召日本駐美大使 要求履行普天間計劃  2009-12-22 10:58:12 中国評論

中評社香港12月22日電/美國國務卿希拉里當地時間21日下午召見日本駐美大使藤崎一郎,就美軍普天間機場
搬遷問題進行了會談。國務卿緊急召見駐美大使的做法實屬罕見。希拉里可能向藤崎傳達了奧巴馬政府要求鳩山
政府盡快履行現行計劃的立場,以此牽制日方修改協議的企圖。對於記者提問“這是否是美方危機感的體現”,
藤崎表示“將認真對待”。

日本共同社報道,日本首相鳩山由紀夫此前已表示,普天間問題的結論將推遲至明年得出,並將研究其他搬遷地
以替代現行計劃中的施瓦布軍營沿岸。日本時間19日,鳩山在哥本哈根曾向希拉里轉達上述想法,並稱“已得到
(美方的)基本諒解”,然而美國政府官員卻在會談後表示,美方認為現行計劃為最佳方案的立場不變。

美國聯邦政府機構21日因積雪原因幾乎停止?公,希拉里卻在當天早上提出會談要求,稱其希望從重視日美關係
的角度出發重申相關想法。藤崎則表示“國務卿召見大使的做法非常罕見”,但他並未談及會談?容,僅表示“有必
要(向首相鳩山與外相岡田克也)進行匯報。”
-----------------------------------------------------------------------------------
>>>>國務卿緊急召見駐美大使的做法實屬罕見
*こういう文章では、中文のムダの無い簡潔直裁の表現はカリッとした感覚があって、ななかな良さげ
52日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:53:49 ID:2PkmLj6y
>>38
ポッポさんの反応です。

  普天間問題で首相「米国の基本的姿勢は理解」
  ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000518-san-pol
  「首相は17日夜(日本時間18日未明)、コペンハーゲンでクリントン長官に
  移設問題の経緯を説明した後、記者団に「基本的に理解してもらった」と語った。
  だが、首相は22日、同長官の「理解」に関し、「お互いに日米同盟が大事だから
  頑張ろうという意味での『理解』だ」と説明した。

-----------------------------------------------------------------------
「お互いに日米同盟が大事だから頑張ろうという意味での『理解』だ」

えーと、何いってんのコイツは?
53日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:55:19 ID:Hag6t0kg
>>43
女子のサッカーとバスケットはそこそこ世界と戦えてますけど
54日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 12:58:28 ID:DVQ+TnHZ
でもこれでもぽっぽは自分が交渉のイニシアチブを握ってるつもりなんだぜきっと
55日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:01:42 ID:iaOX3UMd
ttp://www.47news.jp/news/2009/12/post_20091222123202.html
現政権は「小鳩内閣」と指摘 自民・大島幹事長 2009/12/22 12:30 【共同通信】

*そういう可愛らしげなものでは無くて「だめだ、こりゃ内閣」とか、そういうものであって(ry
56日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:21:44 ID:5pLiyMyy
>>54
どうみてもムラハチブになりそうですが…
57日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:24:49 ID:iaOX3UMd
ttp://www.ft.com/cms/s/0/92a49e44-ee99-11de-944c-00144feab49a.html
The spectre of stasis By Mure Dickie Published: December 22 2009 02:00
日本政治の恐ろしいまでの停止  FT、21日

Now, nearly 100 days into the DPJ administration, the scale of those problems is obvious. It is also increasingly clear
that some of the biggest obstacles lie within the ruling party itself.
政権交代から100日を過ぎて日本の政治経済は混乱し、その主たる原因の一部は連立政権の内部にあることが明確
になった

The most forgivable shortcomings of the new administration stem from its inexperience. The LDP's long grip on power
means only a handful of members of the decade-old DPJ had previously led a ministry. Since a heavy defeat in 2005
at the hands of Junichiro Koizumi, then LDP prime minister, the party had been labouring to rebuild itself as an
electoral force. "We focused for four years on winning power," says Nobuhiko Suto, a DPJ member of the Diet's lower
house. "Unfortunately, the party itself was not well prepared for the business of being the ruling party."
最大の問題は政権与党の国家運営の経験のなさである。民主党のNobuhiko Suto議員も言うように民主党は政権を担う
準備が出来てはいなかった。

*このFTの記事は現在の政権の抱える問題と混迷をリストアップして解説するもので、いかに停滞と混迷があるかを(ry
58日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:28:09 ID:S4b1wGXz
米国務長官の駐米大使呼び出し「異常な光景」 
国民新・下地政調会長が日米関係に危機感
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091222/stt0912221151003-n1.htm

国民新党の下地幹郎政調会長は22日午前の記者会見で、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)移設問題で、
クリントン米国務長官が藤崎一郎駐米大使を呼び、日米合意に基づく現行計画の早期履行を求める基本姿勢を伝えたこと
について、「首相は(18日に)記者団に『クリントン氏に理解してもらった』とコメントしたが、話が違うことになっている。
異常な光景だ」と指摘した。その上で、「日米関係は非常に厳しい環境になっていると思う。
政府は慎重に対応しなければならない」と強調した。


・・・鳩に直接言ってくれ。
59日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:32:57 ID:iaOX3UMd
昔から、外人さんのよくする質問に「日本ではなぜ自民党政権が続いているのか?」と言うのがあって、簡単な答えは
「政権を担える能力のあるのが、残念ながらそれしか無い」という定番の答えをしてきたのだけれど、この(私の)回答
に疑問を持っていた人たちも、その疑問が氷解したのではないかと思える今日この頃(ry
60日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:39:29 ID:iaOX3UMd
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aNvrxqEYLl8o
円が下落、日米金利差が昨年10月末以来で最大―対ドル一時91円48銭

12月22日(ブルームバーグ):午前の東京外国為替市場では円が下落し、対ドルで約7週間ぶり安値を付けた。日本の
金融緩和長期化観測や昨年10月末以来の水準まで拡大した日米長期金利差を背景に円売り・ドル買いが進んだ。

ドル・円相場は一時1ドル=91円48銭と10月30日以来の水準までドル高・円安が進行。久々の91円台ということで国内
輸出企業のドル売り・円買いを警戒する声も聞かれたが、円は午前10時前に91円ちょうどまで強含んだ後に売りに押さ
れる展開となった。

三菱UFJ証券クレジット市場部為替課長の塩入稔氏は、円安・ドル高の進行について「日銀の金融緩和姿勢が1割5分
ぐらいで、8割5分が米国の金利上昇」が影響していると分析した上で「このまま91円も割らずに欧州市場につながれば、
ドル・円はもうワンチャンス上がある」と指摘する。ただ、欧米のクリスマス休暇が近づき、流動性が低下する中、需給動向
によって「瞬時に目先の相場の方向性が変わってしまう」可能性もあると言う。

ユーロ・円相場も一時1ユーロ=130円ちょうどを割り込む場面が見られたが、その後はユーロ買い・円売りが優勢となり、
午前10時すぎには130円72銭と4営業日ぶりの円安値を付ける局面もあった(後略)
61日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:44:04 ID:iaOX3UMd
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=adbkbzUoVg10
富士フHD株が3カ月ぶり高値、インフル治療薬に高い効果との見方

12月22日(ブルームバーグ):富士フイルムホールディングスの株価が一時前日比3.6%高の2755円と、9月25日以来
約3カ月ぶりの高値となった。傘下の富山化学工業が臨床試験を進めるインフルエンザ治療薬が、鳥インフルにも既存
の治療薬タミフルより高い治療効果があることが明らかになり、同薬の将来性を評価した買いが優勢となった。

22日付の日本経済新聞朝刊などは、病原性の強いH5N1型の鳥インフルエンザウイルスに対し、富山化学の治療薬
「T−705」が高い治療効果を示したことがマウス実験で突き止めたと報じた。東京大学医科学研究所の河岡義裕教授
と木曽真紀研究員らの研究グループが確認したとしている。

T−705は現在季節性インフル薬として臨床試験を進めており、2010年の早いタイミングで承認の申請を目指している。
富士フHD広報部の松本敏裕氏は「T−705はウイルスのコピー作用自体を阻害する仕組みを持っていることが、今ある
治療薬と違う。こうした仕組みは他のウイルスでも役に立つ可能性があることが立証された」と話した。
62日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:45:01 ID:xP0H+7tT
>>30
財政再建、というのも国債の発行量を抑えて、
民間の投資を促進、という意味でなら、国債が阻害しないように
という意味では正しいのかもですが。
それは好景気だとか、投資先が溢れているだとかの時で。
考え方は色々あるでしょうけれどねぇ。

>>38
というかアメリカ側もよく話しますよねぇ。
「もうお前等と話すことはない」と言っても誰も怒らないような。

>>57
最大の問題は政権与党がイカれたやつら、ってことだと思うんですね。
その次くらいじゃないですかね、国家運営の経験のなさは。
63日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:53:11 ID:84IQN0p3
>>15
いつの情報だよ小沢…
細田さんが官房長官だったころから、「近頃の日本政府ははっきりモノ言うから手強い」って
米国側の交渉の当事者が評してたのに
64日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:54:34 ID:tI8Y42o1
きっと諸外国は政治の停滞を社民党や国民新党などの少数与党の為だと思っているだろうが
実際の原因は代用が首相だという事が(以下友愛
65日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:55:12 ID:84IQN0p3
>>39
赤字国債は国民の借金、てマスコミが散々吹聴したし。
サンデーモーニングとかで、大画面で国債の総額に
刻々と利子が加算されていくのをみせたりしてたなあ…

>>55
小沢が鳩の前にいる、という皮肉w
66日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:57:03 ID:hoOrrb8d
>>63
普天間の日米合意すら一方的に決められたとか考えてそうだな。
湾岸戦争の時に自分がそうだったから他人もそうだとか思ってるんだろ。
67日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:57:20 ID:vdaGh6GE
>>55
使わなかった字に本心が。

疑惑沢山内閣
68日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:58:49 ID:TgN+h/9U
>>65
このままだと輸入ができなくなってハイパーインフレが起こって
国債余裕で償還できたりして。
69日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 13:59:07 ID:6cryEfxe
>>57
>最大の問題は政権与党の国家運営の経験のなさである。民主党のNobuhiko Suto議員も言うように民主党は政権を担う
>準備が出来てはいなかった。

「政権交代、準備完了」のフレーズはなんだんだったんろうな。
また嘘をついてた事を認めやがった。


死ね、クソミンス。
70日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:03:49 ID:84IQN0p3
>>69
与党と野党じゃ、情報の量も質も全然違うって言い訳してるけど
与党経験者どころか閣僚経験者もいっぱいいるのにねぇ
71日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:05:28 ID:5h2TQT3q
>>69
 「政権交代」の準備はしていたが、「政権担当」の準備はしていなかったと。
72日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:06:49 ID:Wl3OFNF1
羊頭狗肉ならぬ幼党鳩肉内閣ですな

鳩には謝る
73日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:07:28 ID:B+EknmgH
民主党が成し得たのは政権交代ではなく政権倒壊であった・・・
74日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:09:10 ID:lNLzEU9E
オフショット満載 福田衣里子衆院議員の著書「覚悟。」24日発売
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091222-OHT1T00018.htm

民主党・福田衣里子衆院議員(29)の著作「覚悟。」(徳間書店、1470円)が22日に首都圏で発売(全国発売は24日)される。

「小沢ガールズ」のエース格・えりちゃんが総選挙から肝炎対策基本法成立までの日々をつづったドキュメント。
硬派な内容だが、写真も56枚収録した。メガネ姿で芝生に寝転んだり、ムーミン人形とたわむれる様子など貴重なオフショットも収められている。

本書を企画した写真家の初沢亜利氏は
「選挙の間は、彼女の体力に驚かされ続けました。いつも『覚悟』を感じさせる人ですけど、
時折見せる表情は、すごく女性らしい。彼女の素顔が伝われば」と語っている。
(2009年12月22日06時01分 スポーツ報知)
75日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:12:47 ID:Wl3OFNF1
>>74
世の御婦人がたの「この子勘違い始まってない?」レーダーにひっからないか非常に危惧しておりマッスル(棒
76日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:16:40 ID:iaOX3UMd
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=124262&servcode=A00§code=A00
基地めぐる日米対立、経済分野にも飛び火  韓国、中央日報、22日

沖縄の米軍基地再編をめぐる日米間の対立が経済分野にも拡大する兆しを見せている。

紛争対象は双方に莫大な利害関係がある金融と自動車分野だ。金融は日本の鳩山政権が郵政民営化中断を宣言し
たために対立することになり、自動車は日本のエコカー購入支援対策から米国車が排除されたためにあつれきを生ん
でいる。

米通商代表部(USTR)のマランティス副代表は、日本政府の郵政民営化見直し決定に対し、「日本市場に進出してい
る米国の金融機関が日本郵政グループと対等な競争条件を持つべき」と述べた。21日に日本経済新聞とのインタビュ
ーで、「日本郵政グループの再編は日本政府が決定した問題だが、郵政事業が海外企業との競争で優位に立つよう
になってはならない」と述べた。

日本は当初、日本郵政グループを郵便局・郵便事業・ゆうちょ銀行、かんぽ生保の4つの子会社に分け、銀行と保険の
持ち分はすべて売却する方針だった。しかし9月に政権を奪取した民主党連立政権は郵政事業の民営化を中断させる
内容の郵政民営化見直し関連法案を来年1月の通常国会で通過させることにした。これは郵政民営化を期待していた
米国政府を刺激している。ゆうちょ銀行とかんぽ生保の資産は日本の銀行と保険でそれぞれ1位を記録しており、日本
金融市場を左右している。

両国間には自動車紛争も始まっている。USTRは「現在日本で施行中のエコカー購入支援対策で米国企業が排除され
ている」として日本政府に問題を提起してきたと読売新聞が14日に報じた。同紙によるとUSTRは非公式ルートを通じ、
「米国車が対象から除外されたのは不公平だという不満が米自動車メーカーの間で広がっている」と日本政府に伝えて
きたという。ゼネラルモーターズ(GM)、フォード、クライスラーの米自動車ビッグスリーは今年春から日本の現行制度は
日本車に極端に有利な制度だと主張してきた。日本のエコカー支援策は燃費基準を満たす新車購入に対し25万円を
補助している。地方自治体から追加支援を受ける場合、地域によっては補助金が最大40万円に迫る。日本車は全体の
半分がこの制度の適用を受けるが、輸入車はメルセデスベンツなど一部の車種に限られている。米国車は適用対象か
ら除外されている。
77日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:21:35 ID:EYG45q+/
>>74
姫井弍号機?
78日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:22:39 ID:cABaxUQ6
>>17
前スレで裏側さんも言ってるねー。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その297
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1261196830/992
79日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:23:19 ID:uAQ5uORk
しかし安倍や中川(酒)を見ると連中にとっては保守と言うのは
ひ弱な自分を覆い隠す為のプロテクターみたいなもんじゃないのかと思うこともしばしばw

「保守の復権」を唱えたところでどれだけ日本人の心の琴線に触れるやら。
「美しい日本」と言ってもその美しい日本の原風景を映し出した地方・田舎を破壊したのは
他でもない自民党だろう…と言うのはやっぱり今でもあると思うしw

あと、あの番組で勝谷が「一人一殺」と言って櫻井に窘められた
あとなんか言いつくろっていたが…

結局ああいう発言があると一般人は引いちゃうんだよなw
ウヨの自滅パターンだなw

信念に己が命をかけるその心意気や良しだが
命を懸けているからと言ってそれが正しいとは限らないんだからwwww
80日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:24:36 ID:6cryEfxe
>>74
・・・・・何か勘違いしてないか、このクソアマ。
久間もあまり好きな政治家ではないがそれでもこんなクソアマに比べりゃ遥かにましだ。

こんなクソアマが持ち上げられる事で一番可哀想なのは訴訟にも参加できない肝炎患者だな。
こんなクソアマに肝炎患者の代表者面する資格も「覚悟」の2文字を使う資格もない。
81日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:26:46 ID:iaOX3UMd
これは中央日報の中文記事から
ttp://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=110&docid=101009773

鳩山首相は日米両国の協力について、強烈な願望を表現して、その結果国際世論に明治の天皇の時代「脱亜入欧」と
区別があって、「脱米入亜」の時代に入ります。最近、与党の幹事長の小沢と一郎は3分1つの国会議員を率いて大陸を
訪問して、日本の天皇は慣例を破って早めに大陸の国家主席の習近平に接見しました。

米日の2つの大国はすべてすっかり変えて、中国大陸に親しくしますかます傾いて、誰も米、近日中にの部のある人を聞
いたことがなくてその政府「米を売ります」、「日を売ります」を非難して、どうしても台湾、ひとつあって党員の唯一の手段
の民進党を大陸を敵視することを凝集しますにして、だから馬大統領が両岸関係を改善してキスすること中のため事実無
根で言われます、傾く中に、台を売ります。中国大陸の経済、軍事、外交の力の飛躍に直面して、連美、日の2つの大国
はすべていっそう必ず重視を与えなければならなくて、台湾はいいえ適切にどうしてことができるだろうかためですか?
更に馬大統領が政治の上でまたキスする中に、傾く中で上がらないと語ると言わないで、ただ切実な両岸の経済と貿易
の問題だけを解決します。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
引用した最初のパラグラフは原文では↓

鳩山首相對於中、日兩國的合作,表現強烈意願,以致被國際輿論視為有別於明治天皇時代「脱亞入歐」,而進入
「脱美入亞」的時代。最近,執政黨幹事長小澤一郎率領了三分之一的國會議員訪問大陸,日本天皇則破例提前
接見了大陸國家主席習近平。

鳩山内閣は、韓国はじめ海外で「脱美入亞」内閣
82日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:28:25 ID:iaOX3UMd
>>81 訂正:これは台湾の中央日報なので 韓国→台湾
83日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:30:43 ID:8JK741w/
こんなに不況が続いているんならセーフティネットがあればいいのに
それにすがったら甘えなんですか?
84日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:34:48 ID:+BYeD/Wr
>>83
縋るのが当然て顔して、セーフティネットが「誰かの分け前から成り立ってる」
って事実を忘れてるなら甘えって糾弾されてもしょうがない
85日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:35:25 ID:HWu59Rcx
お手軽なお笑い番組で物事を判断して、とくとくと開陳しちゃう人のひ弱さは、ここでは叩かないでおく。
86日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:35:40 ID:iaOX3UMd
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091222AT3S2200P22122009.html
平野(官房)長官はクリントン長官が強い懸念を示したと指摘したうえで「今までも変わっていないと思う。
同じレベルだと理解する」と指摘。「当然そのことを踏まえながら対応する」と語った。

*あの〜、マダム・クリントン、実力行使以外は何も感じないと申しておりますので、CIAか特殊部隊(ry
87日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:39:07 ID:N6CNBEfV
>>79
番組内で、保守の概念は割ときっちり説明できていたと思うが?
というか、いまやどこの国でも「保守」だよ。
その国の文化、統一性、継続性を大事にしよう、という方向だ。
結局そうしないと社会不安になるとわかった。
あと、自民政権が長いとはいえ、地方の文明化や開発全てを自民のせいにする短絡はやめたまえ。
88日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:41:22 ID:poIze9K+
>>87
そんな中日本だけは保守じゃない政権を国民が選んだということか
89日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:41:23 ID:kB8KoYZv
まさに
成年被後見人  鳩山由紀夫だなw
90日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:43:05 ID:UeRXLwre
>>88
他の国はそれなりに一度痛い目をみているからだと思う
日本は……一度あったはずなんだがなぁ……
91日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:45:47 ID:ZTMFVCje
>>88
アメリカもじゃね?
キーワードがChange!だったし。
92日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:46:02 ID:iaOX3UMd
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122200429
「25%減」目標を提出へ=温暖化ガス、条約事務局に−小沢環境相 (2009/12/22-12:41)

小沢鋭仁環境相は22日の閣議後記者会見で、国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)でまとめら
れた「コペンハーゲン合意」に基づき、2020年の温室効果ガス排出量を1990年比で25%削減する目標を、同条約
事務局に提出する考えを示した。コペンハーゲン合意は先進国に対し、来月末までに各国の目標値を提出するよう求
めている。
 
政府は、すべての主要排出国が意欲的な目標を持って、地球温暖化対策の新たな枠組み(ポスト京都議定書)に参加
することを条件に、日本として「25%減」目標を約束する方針を示してきた。小沢環境相は記者会見で「日本の立場は
今まで通り。条件付きで『25%』を書き込むことを目指したい」と述べ、従来の方針を維持する意向を表明した。

*駄目だ、こりゃ
93日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:50:42 ID:iaOX3UMd
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E9%8B%AD%E4%BB%81
小沢 鋭仁(おざわ さきひと、1954年5月31日 ‐ )は、日本の政治家。衆議院議員(6期)、環境大臣(第13代)

* 民主党娯楽産業健全育成研究会会員、パチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザーであり、パチンコ業界と強い
 繋がりを持つとされる[1]。
* 在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を
 推進する議員連盟に所属。
* 2009年3月、在日本大韓民国民団山梨県の本部総会に出席。「政権奪取で在日韓国人の地方参政権を実現する」
 と演説した。[2]
94日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:54:55 ID:6cryEfxe
>>88
しかし、小泉以前の自民って純粋な保守って言えるのだろうか?
小沢筆頭に今のゴミンスや国新の輩や野中らがいたし加藤やヤマタクらも力を持っていた。
95日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 14:57:16 ID:ZTMFVCje
>>94
自民党の中にしか保守が居なかったっつー事じゃね?
96日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:01:22 ID:od6Ma5JK
高校生の子供を持つ家庭の扶養控除が減額されるそうで。
公立校の実質無償化に合わせてだけど私立に通う子の家庭は
どうなるんですかね。
97日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:03:51 ID:5h2TQT3q
>>96
 公立の免除分相当が補助されるはず。
98日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:09:13 ID:xP0H+7tT
>>70
多分与党だって、内閣にいないと口を空けて情報を待ってても、
情報が入ってこないとは思うのですよねぇ。
なんか、民主党はちゃんと情報を聞きにいったのか、という。

>>91
まぁアメリカも思いっきりリベラル政権ですよね。
ただ、わが国は素人に政権を(ry
99日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:13:38 ID:iaOX3UMd
別に閣僚の経験が無くとも、普天間関連の日米合意をひっくり返せばどうなるのかぐらいは、容易に想像できるが(w
100日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:14:42 ID:p7WvKWEI
>>94
小泉が在日利権、街道利権に最初の切り口いれたんだよ。
あと旧田中派系の残党の粛清かな。
この過程でKYな純正保守も巻き添え食ったがw

2005年の時点ではいかなる手段を用いようとも
民主に政権をとらせてはいけなかったんだが。
たぶん今年の政権交代より、はるかに悲惨な事になってただろうな。
ネット言論も未熟だったし、あの当時の赤い人も民主に票いれてたぐらいだからなw

あの時も酷使様達が利敵行為に走るし、
なんとか小泉の詐欺師的才能で4年間時間が稼げたのはとにかく大きかった。
101日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:17:08 ID:s6q/vQty
その詐欺師的手法が継続してしまったのが…
102日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:17:43 ID:ZTMFVCje
>>98
つ【族議員】
内閣に入って無くても情報のやり取りは行われてたと思うよ。
103日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:20:02 ID:bgZwRDwj
>>74
肝炎が既に完治しているのにも関わらず、それを明かさずに肝炎患者を装って
同情票を集めて当選したペテン師ちゃんが呑気なもんだよ…

マニュフェスト詐欺のペテン政党にはふさわしいんだろうけども。
104日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:29:43 ID:iaOX3UMd
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10014588111000.html#
環境相 COP15の成果強調 12月22日 15時4分 NHKニュース

温暖化対策をめぐる国連の会議、COP15に出席した小沢環境大臣は「アメリカや中国などが入った新たな枠組みと、
発展途上国への支援の道筋をつけることができたきわめて重要な一歩だ」と述べ、会議の成果を強調しました。

*典型的ペテン師
105日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:31:41 ID:uAQ5uORk
週刊誌【週刊朝日】1月1・8日合併号(今週号)

⇒政局大特集:<政治記者渡辺乾介がついに明かした>小沢一郎の作法と流儀
■囲碁の対局中はひたすら無言、人前での人物評はご法度、週に一度は家族で外食、
結婚記念日と妻のバースデーには早帰り、日本酒は3合まで、朝5時起床、夜10時就寝、
布団の中では本を読まない、そして「ありがとう」と言えない…
そんな"キングメーカー"がこの国をどこへ導こうしているのか?!

⇒年末ワイド特集:前門の虎(抜粋)
▼小沢秘書公判の検察より鳩山政権揺るがす「天の声」
▼野田聖子「不倫チュー」疑惑で地元後援会も分裂チュー
▼「改革派結集」の声むなし中川秀直のビミョーなセンス
▼小泉進次郎新総裁抜擢で自民党がCHANGE!?
▼自民党参院のドン青木幹雄の後継者問題で「骨肉」の争い」
▼連日バスが並ぶ観光名所"鳩山御殿"近隣の“憂哀”
▼「パーティー券100万円購入」を指摘された橋下府知事の叔父
▼川田龍平議員の「みんなの党」入りで元支援者との確執が再熱!
▼夜のイタリアンに現れた麻生太郎の意外な相棒
▼落選議員が続々舛添要一詣で新党にすがる懲りない面々
▼遂に決別宣言?丸山和也弁護士「自民党は既に死んだ。一刻も早く葬式を!」
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/小沢一郎の政権への危機感が噴出した「天皇会見問題」
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100101.jpg
106日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:34:28 ID:uAQ5uORk
週刊誌【サンデー毎日】1月3・10日合併号(今週号)
⇒政局大特集:決断できない民主党政権
◇ふんぞり返る「小沢一郎」が「鳩山」辞任で5月に首相就任へ
◇「政府」にブチ切れた本当のワケ
◇宮内庁・法務検察「改造計画」

⇒年末特別企画:2010年大予測「正夢逆夢30のQ」(抜粋)
◇政治:
▼7月衆参ダブル選▼小泉進次郎自民党総裁
▼普天間基地国外移転▼天皇陛下の韓国訪問
▼非核3原則放棄▼日朝国交正常化交渉再開
▼北方領土の返還▼11月米中間選挙で共和党勝利でオバマ苦境
◇経済:
▼日経平均株価1万2000円突破▼米国ゼロ金利解除で1ドル100円
▼次期経団連会長に三菱重工会長・佃和夫氏有力
▼日産・GM資本提携▼イオンが40万円車販売

⇒年末ワイド特集:虎の尾を踏む男と女(抜粋)
▼「反乱役人」宮内庁長官「4月辞任説」の退職金額
▼「二階俊博」の"後釜"河村建夫前官房長官を潰した「元幹事長」
▼勉強会に落選議員22人 舛添要一が目論む「鳩山邦夫新党」
▼米軍基地に悩む岡田克也外相"激ヤセ"は「馬」に乗りすぎ!!
▼落選中「三男 宏高」後継 石原都知事「人間の器量」
▼橋下府知事秘書の校長民間公募「口利き疑惑」

⇒政局コラム:激闘!永田町/小沢一郎から落第点をつけられた「菅直人」の鼻息
⇒連載コラム:中野翠の満月雑記帳/いったい何のための大型訪中団?スターとファンの握手会のごとき光景
■民主党・小沢一郎幹事長の率いた「中国訪問団」が胡錦涛国家主席と握手する様子を見た中野翠さんが
現政権に感じていることを述べた2Pコラム。
⇒連載コラム:牧太郎の青い空白い雲/<揺れる鳩山民主党を見て感じた>今さら"マニフェスト詐欺師"
と離婚できないし・・・
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091219org00m100021000c.html
107日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:45:51 ID:2VbzoV+f
>105
「飲むヒアルロン酸は効かない」

……別の意味で、これが世の中の標準なんだよなあ、などと思ってみたり。
108日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:50:47 ID:tXoRPOR8
「個人の感想であり効果・効能を保証するものではありません」

もし仮に効果・効能があるのなら、普通は書くよね? 宣伝なんだし。
109日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 15:53:44 ID:2VbzoV+f
>108
薬事法で効果・効能について書けないことになってますから、その辺は正直どうでも良かったり。

消化酵素で分解されるモノについて、ここまで言われないと疑問符付かないのか、と。
売る側としては、単価が少々上がった程度で実売本数が増えるなら御の字なんでしょうけれど。
110日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:14:23 ID:N6CNBEfV
両誌とも進次郎総裁なんだな
111日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:20:58 ID:NfdCR2PN
どの程度の効果を期待するかにもよるのでは?
コラーゲンを含む食品を食べて、コラーゲンを直接吸収することはできないが
コラーゲンの材料になるアミノ酸は補給できる理屈だし。

少なくとも自分は、牛すじ肉を食べると冬の肌荒れが治まります。
(裏を返せば、普段の食事で必須アミノ酸をバランス良く取れていないわけだが)
112日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:29:34 ID:2VbzoV+f
>111
や、そこで「必須アミノ酸」まで話が行けばまだ良いのですよ。

「飲んだら効く」で、大雑把な人間の消化吸収とかその辺を調べようとしないあたり、
或いは「どこかの大学の先生(欧米が望ましい)」が言っていたので真に受ける、という
あたりが、今の世の中なのかなあ、などと。
113日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:35:29 ID:jEN1qn5s
>>111
あれだけトロトロなんだから、

コラーゲン=吸収効率が素晴らしいタンパク質(アミノ酸)源

という宣伝で良いと思うのだが
114日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:42:47 ID:YVjqOPA5
東京に“公設派遣村” 年末年始の失業者対策

長妻昭厚生労働相は22日記者会見し、年末年始に住む場所がない失業者に対し、
東京都内に数百人を収容できる宿泊施設を用意し、食事も提供すると発表した。
実施主体は都。昨年末の「年越し派遣村」に代わる場で、関係者によると、渋谷区の国立オリンピック記念青少年総合センターを使う。

会見に同席した派遣村元村長で内閣府参与の湯浅誠さん(40)は「行政が知らん顔しないということが昨年との違い」と歓迎した。
厚労省によると、28日午後から1月4日朝まで開き、生活相談にも応じる。
利用できるのは、都内の路上やネットカフェなどで生活し、ハローワークで求職登録をしている人に限定される。
28日までの受け付けが原則だが、都は29、30日も池袋や八王子など5カ所のハローワークを臨時に開き、求職登録を受ける。

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000518.html
115日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:46:09 ID:hyABMWVV
派遣村ができるのは政治の所為じゃなかったのかよw
116日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:50:09 ID:qYS8IIUP
ハロワ登録済みが条件になってるから去年よりまともなんじゃないの。
恐らく厚労省の官僚がうまく条件入れたんだろうな。
117日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:53:21 ID:8JICmNSx
浮浪者の人が南下しているだろうけど、
そういうのは対象外か
118日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 16:57:06 ID:84IQN0p3
ν速+に核密約文書の本物発見!てスレがあったので見てみたけど
「何かあった時に核兵器持ち込みたいから、場所とっといてね!
持ち込む前に一応断りを入れるから、拒否しないでね!」
という…実に…立派な内容だった。逆の意味で拍子抜け。

核密約文書、佐藤元首相邸に…初の存在確認
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091222-OYT1T00775.htm?from=top
119日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:24:01 ID:6cryEfxe
>>100
>小泉が在日利権、街道利権に最初の切り口いれたんだよ。

それはわかってる。だから小泉以前は自民は玉石混交の政党だったから純粋な意味で
保守政党と名乗るのはどうなのかなと。

>>110
5〜10年後ならまだしも今総裁にしちゃうといくら小泉Jrといえど潰れるぞ。
120日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:25:39 ID:YVjqOPA5
「やるやる詐欺だ」 民主党の前原副代表が、首相を詐欺師呼ばわり
2009.2.4 10:56

麻生太郎首相と全閣僚が出席して4日午前に行われた衆院予算委員会は、
質問に立った民主党の前原誠司副代表が首相を詐欺師呼ばわりし紛糾した。

前原氏は道路特定財源の一般財源化に伴い新設された「地域活力基盤創造交付金」の使途が
主に公共工事にあてられることを強調し「首相は“やるやる”詐欺の常習犯だ。選挙をやるといってやらない。
一般財源化もやるといってやっていない」と批判した。
これに首相は「詐欺というのは犯罪だ」と応戦。さらに衛藤征士郎委員長が前原氏に「無礼な言論をしてはいけない」と注意すると、
民主党議員が委員長席を囲み、騒然となった。
前原氏の発言はエスカレートし、公益法人の在り方について首相が「事前通告がない」と答えると
「そんな答弁するなら家で寝ていたほうがましだ。税金泥棒だ」と言いたい放題だった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041104006-n1.htm
121日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:26:13 ID:O4Z7Wv6p
それにしても、トヨタもさ……
コスト削減!!ばかり言わない方が良いのに……
下請けばかり潰す気か……

【自動車】トヨタ、部品調達コスト3年で3割減 全車種で設計抜本見直し [09/12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261433470/l50
122日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:30:26 ID:ZFhgjTdA
>>121
車の値段はどんどん上がってる気がするんですけど…
3割とは言いませんが、それなりに値下げするんでしょうか?
123日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:33:41 ID:BZ0UEtb2
>>114
「派遣村は作らせない」とか、言っていたけど。
そのために、自分で作ってしまうとは、柔らか頭に脱帽だ。
124日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:34:54 ID:iaOX3UMd
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/22reutersJAPAN130662/
イランの核爆弾報道、米政府が捏造=アハマディネジャド大統領 (ロイター)  [2009年12月22日16時40分]

[ワシントン 22日 ロイター] イランのアハマディネジャド大統領は21日、イランの核爆弾開発に関する英紙の報道
は、米政府により捏造(ねつぞう)されたものと批判した。同大統領はABCニュースとのインタビューで、英タイムズ紙
が先週、爆発を引き起こす弾頭の一部であるニュートロン・イニシエーターのテストをイランが進めているとする極秘文
書について報道したことを聞かれ、「全て捏造だ。米政府により偽造され広められている」とし、このような報道は「あ
きらかに事実でない」と語った。

タイムズ紙は14日、同紙が入手した今後4年のニュートロンに関するイランの極秘文書を明らかにした。同文書では、
ニュートロン・イニシエーターの一部を開発し、テストする計画が示されている。
125日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:41:08 ID:TKntjycN
普通に鶏つくねでも食べれば良質のたんぱく質をバランスよく摂取出来ちゃうからね。
126日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:43:11 ID:O4Z7Wv6p
>>122
日本向けだって、年々賃金が下がって車を買いにくくなっているのに、さらに車の値段が上がってましたからね……
これじゃぁ売れないよ!(下請けばかりいじめたら余計に車が売れなくなるって言うのに…)
しかも、今、アメリカの方でトヨタバッシングが始まりつつあるのに……
今の時点でコストを下げたら余計に奴らの材料を与えかねないのに……

>>17
今のマスコミ、ミンスになにか言いたいんですが、どう意見を出せば……
そのまま見捨てて崩壊するまで見捨てるのも一つの手ですが、
それをやると、自分たちにも跳ね返ってくるので何とかしたいところ。
(アキラメロンの意見は無しでお願いします。)
127日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:44:01 ID:2VbzoV+f
>123
「(わたしたちを批判するような)派遣村は作らせない」と考えれば得心は行くけどなw
128日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:46:50 ID:p7WvKWEI
>>127
あれが自然発生でない事を公言しているのもアレでしてw


129可愛い奥様:2009/12/22(火) 17:47:19 ID:8XjcisvD
沖縄・宜野湾市の伊波洋一市長が、日テレNEWS24の番組「代表質問」に出演。
「辺野古移設を普天間返還の前提とする考えはおかしい」などと主張した。

やっぱりおかしい米軍グアム移転問題。
30分くらいなのでちょっと長いのですが、知らなかった人多いと思う。
岡田だって文書をよく読んでないらしい。

http://www.news24.jp/articles/2009/12/11/04149543.html#
130日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:47:56 ID:iaOX3UMd
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/22reutersJAPAN130692/
ギリシャの格付けをA1からA2に格下げ=ムーディーズ (ロイター)

[22日 ロイター] ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、ギリシャの格付けを「A1」から「A2」に引き下げた。
格付けの見通しは「ネガティブ」。[ 2009年12月22日17時13分 ]
131日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:49:16 ID:RYe3zCw/
>>128
作らせてる人間達は同じだしね。
当時野党とその仲間達で、今は与党とその仲間達って立場が変わっただけで。
132日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:53:15 ID:6cryEfxe
>>114
何という白々しさ・・・・
反吐が出る。こういう長妻みたいな奴らをゲス野郎というんだな。

ゴミンス政権になってから正義という言葉がむなしく空々しく感じるようになった・・・・
所詮この世は悪こそ正義、あと真面目に生きちゃバカを見るという事はゴミンス政権で学んだことだわ。
133日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:56:23 ID:iaOX3UMd
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/22reutersJAPAN130649/
COP15のコペンパーゲン合意が排出量取引にもたらす影響 (ロイター)

<排出量市場価格に与える影響>
◎ドイツ銀行のアナリスト、マーク・ルイス氏:
EUが2020年までの削減目標を近い将来に引き上げる可能性はなくなった。これによりセンチメントは悪化し、EUA
価格は今後数日間下落すると予想している。COP15の結果が出る前から、2010年初めに企業が余剰EUAを売却
することは想定されており、2010年2月中旬ないし2月末までEUA価格の低迷が続いていも驚かない。

◎ソシエテ・ジェネラルのアナリスト、エマニュエル・ファージュ氏:
弱気ムードになるだろう。投機筋は17日からポジション調整に動いており、いまだにロングにしている向きは多くないと
思う。ただ、動きは短期的で価格の下げ余地はさほど大きくない可能性がある。ファンダメンタルズが運用側のスキー
ムを左右し続ける一方、センチメントに価格を動かす力はない。

◎シティグループのアナリスト、メグ・ブラウン氏:
COP15が不満の残る結果となったことで、EUの20%削減目標は変更されないだろう。目標見直し時期は、コペンハ
ーゲン合意の取り組み状況を検証する2015年以降というのが最も可能性が高い。
EUA価格にとっては短期的、つまり2010年いっぱいはネガティブな要因だ。2020年末までネガティブに働く可能性も
ある。2013年から制度が多少厳格化されるとの予想を踏まえ、われわれが予想する平均EUA価格は、フェーズ2
(2008─12年)が1トン=20ユーロ、2013年が25ユーロ、2020年が30ユーロだ。排出量購入需要が低迷した局
面での最低価格は10ユーロと予想している。

◎バークレイズ・キャピタルのディレクター、トレバー・シコルスキ氏:
インパクトは一過性となりそうだ。21日の取引はかなり軟調なスタートとなったが、正常な取引パターンを取り戻す可能
性の方が大きい。COP15の失敗は、EU・ETSの予想される需給バランスを変えるような影響をほとんど与えておらず、
発電業界の参加者の基本的なヘッジパターンを変えてはいないとみられる。セルサイドへの影響については、EU排出
量価格の押し上げ効果をやや弱めているが、より見極めが難しい。EUAは来年第1・四半期も低迷する公算が大きく、
平均11.50ユーロと予想する。第2・四半期から2010年末にかけて上昇するとみている。
134日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 17:57:18 ID:iaOX3UMd
<排出量市場全体に与える影響>
◎Verdantixのディレクター、デビッド・メトカーフ氏:
国単位のコミットメントや中国などが打ち出した自主的削減目標を盛り込んだ法的拘束力のない合意は、ケリー・ボクサ
ー法案(米国版キャップ・アンド・トレード)成立の可能性を高める。エネルギー・気候変動対策の責任を負う企業などの
幹部は、京都議定書に基づく排出量取引市場への新たな投資を避けるだろう。定義がきちんとしていないルール、国連
スタッフの問題、排出量価格下落が、非常にリスクが高い市場につながっている。機能不全の市場メカニズムに必要不
可欠な改革が、今回の合意でさらに先延ばしされた。

◎ドイツ銀行のアナリスト、マーク・ルイス氏:
CDMやJI(共同実施)メカニズムの2012年以降の継続、少なくとも現行方式での継続について不透明感が強まった。
来年、新たなCDMプロジェクトの動きは鈍そうだ。COP15の結果を受けて、EUと第三国の2国間合意が成立する可能
性が出てきた。その合意の下、排出量削減プロジェクトが策定され、それが2013─20年のEU・ETSで使用されるクレ
ジットを生むことになる。

◎シティグループのアナリスト、メグ・ブラウン氏:
世界のカーボン・オフセット市場は、セクター別のベンチマークなど、CDMがいかに拡充されるかについて具体的な内容
が打ち出されることを期待していた。重工業分野は排出量をめぐる義務の明確化をさらに待たされることになった。

◎バークレイズ・キャピタルのディレクター、トレバー・シコルスキ氏: 
われわれの控え目な予想すら下回る、非常に失望させられる結果で、市場にとって弱材料。炭素関連の商品(コモディテ
ィ)や低炭素技術への投資を促進する要素は見られない。


◎クライメート・チェンジ・キャピタルのジェームズ・キャメロン副会長:
CDMのプロセスを改善する改革で、ささやかながら勇気付けられる要因があった。

◎PwCのカーボン・マーケット・サービシズ部門責任者、リチャード・グレッドヒル氏:
オバマ米大統領はCOP15での演説で、米国が地球温暖化問題で行動するという明確なメッセージを打ち出した。米温
暖化対策法案が議会を通過すれば、EUのスキームの3倍の規模を持つ市場が誕生する。それは国際排出量取引市場
を大きく成長させると同時に、取引の中心がロンドンからニューヨークに移ることにもなろう。
135日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:08:56 ID:6p3Q/EjP
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13736.jpg
自民与党の時だったら公開謝罪ものだよなこれw
136日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:09:32 ID:+fOZIUYT
>>130
第二弾…さて導火線はどのくらい残っているか。ギリシャ飛ぶと連鎖アボーンの確変だが
137日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:11:53 ID:8JICmNSx
>>135
面の皮は一流だな
138日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:12:57 ID:ZFhgjTdA
>>135
民主の議員が心底腐ってるのがよくわかるキャプだ
139日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:14:39 ID:pHlrT+Qt
>>135
流石元キャバ嬢
嘘はお得意なんですね?><;
140日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:15:23 ID:6cryEfxe
>>135
所詮キャバ嬢ww
目の前にいたら思いっきりどついて蹴り上げてやりたい。
141日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:15:49 ID:DVQ+TnHZ
>>135
一言ごめんなさいと言っておけばいいのに
笑ってしらを切るのはTVの向こうの有権者の神経を逆なでするよな
142日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:17:32 ID:O4Z7Wv6p
>>135
さすがに殺意が……
143日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:18:13 ID:6p3Q/EjP
噂では旅費規程がかわるそうな。
地方のホテルや飲み屋街はかなりやばい事になるぞ・・・
144日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:22:11 ID:O4Z7Wv6p
地域活性化や雇用対策、1兆円の別枠予算 財務相表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222AT3S2200Q22122009.html

さすがの耄碌(もうろく)爺さんも自分の足下が冷えまくったことを理解したのか
景気対策にも動いたようです。
145日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:25:08 ID:PRhZUl0Q
歯茎を紫色に染めてやりたい
146日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:26:40 ID:NPq0VUYp
一兆程度でもうどうにかなる様な状態なんだろうかとか思ったり。
147日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:27:53 ID:2VbzoV+f
>135
これはAAネタになる。断言してもいい。
148日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:29:02 ID:iaOX3UMd
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2009/12/greecebonds2.JPG
ギリシャ国債10年ものイールドのチャート(FTアルファビレ)
149日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:43:49 ID:PDcfWiEs
>>147
自分で作っても依頼してもいいぞ
俺が許す
やっちゃえ
150日出でた処で名んも無し:2009/12/22(火) 18:45:19 ID:vAlfFAxt
>>135
脅威のゲスっぷり・・・いまさらか('A`)
151日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:46:37 ID:O4Z7Wv6p
>>147
もう誰か動いていると思われwwww
152日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:49:20 ID:ToIn1DmN
>>135
政権取るためならどんな宣伝活動してもいい
この思想に自民も同調したら日本はマジで終わるね
政治が泥沼のモラルハザードに陥ったら誰も救えないよ

それを防ぐためにAA作って拡散すべき
いやマジで
153日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 18:51:15 ID:2VbzoV+f
>152
しかしコピペ爆撃は容認出来ないがな。大規模規制とか考えると。
154日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:02:00 ID:N6CNBEfV
雨国債売るらしいぜby亀
155日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:07:32 ID:tRj7u23p
          ____
       /⌒  ⌒\
      /(⌒) (⌒) \   そうでしたっけ?ウフフ
     /:::⌒(__人__)⌒:::: : \
     |    |r┬ |       |
     \   `ー ´     _/  
156日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:09:26 ID:8JICmNSx
>>155
もうそれでいいや
157涼月 ◆4yQzoN/qxA :2009/12/22(火) 19:10:16 ID:fsa7kg/A
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \   そうでしたっけ?ウフフ
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     |  
      |     \   |     | 
      \     \_|    /

158日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:10:20 ID:8Gotf6qO
>>152
インターネットやらない庶民は知らないまま終わるわけだ
テレビで流れたことも知らずに
159日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:11:18 ID:iaOX3UMd
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009122200760
後継者問題の対立が原因か=副主席の「天皇会見」申請遅れ−中国

【香港時事】中国政府が習近平国家副主席と天皇陛下の会見を日本側のルールが定める1カ月前までに申し込まず、
特例として会見が認められたことについて、胡錦濤国家主席の後継者問題をめぐる内部対立があったためとの見方
が出ている。
 
香港紙・リンゴ日報は22日の論評で、習副主席と天皇の会見を希望していながら、申し込みが遅れたことについて
「このような低級なミスを中国外務省が絶対に犯すはずがない」と指摘。習副主席の次期最高指導者としての「身分」
をめぐる同国指導部内の意見対立が原因だった可能性があるとの見方を示した。
 
論評は、胡主席が副主席時代に訪日した際と同様に習副主席が天皇陛下と会うことに反対する勢力との妥協が成立
してから、会見を申し込んだので、1カ月前までに間に合わなかったのではないかとしている。(2009/12/22-17:25)
160日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:12:21 ID:JoJxZDwK
>>135
そもそもあけて通らない事だけど、民主がやるとスルーだから何を言ってもいい状態になっているのがおかしい。
161日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:15:23 ID:2VbzoV+f
           __
        ノ〜_|___\
     / /⌒  ⌒\ \
    / /(⌒) (⌒)|  \   そうでしたっけ?ウフフ
   | /:::⌒     ⌒: \   \
    |   (トェェェェェェェェイ) |   |
    \  \ェェェェェ/   /

弄ってみた。
162日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:24:43 ID:eMcPZNid
今更モラルハザードって……。
既にモラルは壊れてるよ。
163日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:29:16 ID:i2mligOP
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  / そうでしたっけ?あびゃびゃびゃ
 \    ヽノ /
  /      /
 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /    )  )
 ∪     (  \
        \_)
164日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:34:14 ID:iaOX3UMd
ttp://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY200912220369.html
公明代表が献金・普天間で政権批判 支持率急落、影響か  2009年12月22日18時53分 朝日新聞

公明党の山口那津男代表は22日、鳩山由紀夫首相と官邸で会談し、首相の偽装献金問題や米軍普天間飛行場の
移設問題をめぐる首相の対応を批判した。自民党と一線を画して鳩山内閣の政策実現にエールを送ってきたが、内閣
支持率急落で少し距離を広げた。

山口氏は偽装献金問題について、「元公設秘書の在宅起訴処分を機会に、秘書の責任だけでなく総理自身の政治責任
を含め、説明責任を尽くしてほしい」と迫った。普天間問題では「先送りして普天間が固定化することは絶対あってはなら
ない。強いリーダーシップをお願いしたい」と決断を先送りした首相を暗に批判した。

これに対し、首相は偽装献金問題で「何らかの説明をすると申し上げてきた」と強調し、普天間問題は「急に決めようとす
るといろいろ壊れる要素もある。時間を長くかけないつもりで努力したい」と理解を求めた。

公明党が政権批判を強めた背景には、内閣支持率の5割割れがある。山口氏は朝日新聞の取材に、「意思決定が遅く、
外交や内政の行き詰まりが失望感につながっている。このまま行くと支持率はもっと下落する」と述べた。支持率下落が
続けば、さらに公明党が政権と距離を置く可能性もある。(山田明宏)
165日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:40:07 ID:iaOX3UMd
>>164
支持率下落が続けば、さらに朝日新聞が政権と距離を置く可能性もある。(w
166日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:40:26 ID:WDjmtueW
>>164
正直なところどこまでが本心かわからん。
穿った見方をすれば鳩山を退陣させて連立解消したら、うちと組みませんかと言っているようにもとれるし。
167日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:45:20 ID:iaOX3UMd
鳩山首相は小沢外閣大臣の操り人形なので、彼を変えようがどうしようが、全く政策に影響なし
168日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:49:40 ID:nCUyiD8w
参議院で大敗して公明を頼ってきたときに小沢を食いつぶせると
にらんでいるんじゃないの?
169日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:50:04 ID:iaOX3UMd
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091222_yol_oyt1t00995/
小沢氏が操る「小鳩内閣」自民幹事長が酷評 (読売新聞)

自民党の大島幹事長は22日の記者会見で、24日に発足100日を迎える鳩山政権について「民主党の小沢幹事長
が後ろで操る『 小 ( お ) 鳩内閣』というのが実態だ。国民は危うさと不安を持っている」と酷評した。
さらに、大島氏は、米軍普天間飛行場移設問題の迷走などを踏まえ「言葉に全く責任感がない内閣、決断がない内閣、
世界の中の日本という認識がない内閣だ」とも非難した。[ 2009年12月22日17時47分 ]
170日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:50:07 ID:WDjmtueW
>>167
日米安保を脅かした責任をとって連立解体と同時に辞任なら、マスコミ的に問題ないと思うよ。
辞任後に小沢なら脱税は個人の問題だから出処進退は本人に任せると言って切り捨てそうだし。
171日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:54:31 ID:2VbzoV+f
>170
そして適当にほとぼりが冷めたところで選挙やって、「禊ぎは終わった、勇者は立った」と
なるわけか。
172日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 19:55:50 ID:iaOX3UMd
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091222ddm005010120000c.html
小沢・民主幹事長:「日本は自己主張を」 対米関係で持論

民主党の小沢一郎幹事長は21日、民放テレビの番組収録で、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題に
関し、日米関係について「一番の問題点は日本政府が米国にモノを言えないことだ。自民党はずっとそうで、米国は
イライラしている」と述べ、日本が自己主張することが日米関係の改善につながるとの持論を展開した。
173日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:00:01 ID:3aRGY27E
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど?
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
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   | /::::⌒(__人__)⌒::: i  \
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174日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:04:09 ID:iaOX3UMd
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090623-OYT1T00055.htm
民主「20兆円捻出」公約、無駄削減で9兆・埋蔵金も活用  (2009年6月23日03時03分 読売新聞)

民主党が次期衆院選で掲げる政権公約(マニフェスト)の財源案が22日、明らかになった。
「税金の無駄遣いの根絶」など歳出削減で9・1兆円、埋蔵金の活用や租税特別措置見直しなど歳入増で11・4兆円の
計20・5兆円を捻出(ねんしゅつ)するとしている。歳入・歳出改革は4年間かけて行い、財源が確保され次第、1人あたり
月額2万6000円の「子ども手当」や高速道路無料化などの政策を順次実施する計画だ。
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(●) (●) ヽ \   
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   丶|    ` ⌒´     |   |
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        ,..,,,,,,__
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175日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:05:21 ID:84IQN0p3
ムカムカするw
176日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:12:22 ID:iaOX3UMd
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091222/stt0912221900005-n1.htm
普天間県外移設は困難 野中元自民党幹事長「サトウキビで生きていけるか」 2009.12.22 18:58

野中広務元自民党幹事長は22日、福岡市内で講演し、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題に関し
「基地のない沖縄が再びサトウキビ(の栽培だけ)で生きていけるのか」と強調し、県外移設は地元経済への影響
が大きいため困難との認識を示した。
177日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:20:08 ID:B+EknmgH
なんというか自民党のタマ取ったヒットマンに鉛玉の報酬をくれてやる悪玉という画が浮かぶ・・・
178日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:30:23 ID:4qYiRs8x
>>177
元共産党員の癖に、田中派(小沢)の利益の為に自民の看板をわざと汚す
在日右翼団体みたいな奴だよ。
179日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:33:36 ID:iaOX3UMd
ttp://news24.jp/articles/2009/12/22/04150253.html
朝は暫定税率引き下げ指示→小沢怒る→維持 < 2009年12月22日 20:01 >

ガソリン税などの暫定税率をめぐり、鳩山首相が21日朝、いったんは税率を下げるよう関係閣僚に指示したが、その後、
民主党・小沢幹事長の反発などを受けて、税率維持に方針転換していたことが明らかになった(ty
180日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:33:56 ID:B+EknmgH
わりぃ、民主党のことを言ったつもりだったんだ
181日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:37:55 ID:RMEQncmO
子ども手当をもらえる従業員の給料は上げなくてもいいなって気分になる
182日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:38:05 ID:SzCD06OW

210 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/22(火) 20:33:04 ID:07uqjSLe0
千葉県更新!
http://viploader.net/ippan/src/vlippan048149.jpg
183日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:42:46 ID:a03NMpxJ
某チラ裏blogにつなぐと無茶苦茶重くなるのはなぜだろう・・・・
184日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:51:26 ID:NVJC98GJ
>183
ぐるぐる動いてる地球とかのブログパーツと相性が悪いのかも。
自分もしょっちゅう固まるブログがあるんだよね。
185日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:52:53 ID:iaOX3UMd
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091223k0000m010079000c.html
橋下知事:民主マニフェスト修正を痛烈批判

【紹興(中国)福田隆】鳩山政権がガソリン税などの暫定税率の現行水準を維持する決めたことについて、大阪府の
橋下徹知事は22日、「(民主党は)国家公務員や国会議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない。国民の意識
は間違いなく離れる」と述べ、人件費削減がない中でのマニフェストの修正を痛烈に批判した。訪問中の中国で記者
団に語った(ry

*鼠が沈没する船から逃げ出す如(ry
186日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:53:24 ID:JoJxZDwK
>>182
東京は総選挙前の都議会議員選挙がマスコミに政権交代の練習試合にされて民主に占領されちゃったのがまずかった。
187日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:56:58 ID:nCUyiD8w
>>186
ん?区議会、市議会レベルでは別だろ?
188日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:57:32 ID:nCUyiD8w
あと石原閣下が適当に理由を付けて都議会解散に持ち込めるか
189日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 20:59:35 ID:V72DUbne
>>182
これ、地方議員には死活問題だから、議員や議員周囲の知り合いがいる人は積極的に知らせた方がいいな。
無投票や対共産シフトだけでやってきたオラが町の政治に、外国人候補と外国人票がなだれ込んでくるんだから。
190日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:03:35 ID:JoJxZDwK
>>189
そうなんだけどな。一番やばいのは今いる議員自身。
それなのに賛成しちゃった岩手と長野って馬鹿なのか。
191日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:05:33 ID:S4b1wGXz
【日中韓】韓国エネルギー経済研究院、東シナ海の油田開発について「日中韓が共同で進めるべき」と主張[12/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261478946/

1 名前:はるさめ前線φ ★[] 投稿日:2009/12/22(火) 19:49:06 ID:???
東シナ海の油田開発、「日中韓が共同で進めるべき」―韓国メディア

2009年12月20日、韓国聯合ニュースによると、韓国エネルギー経済研究院は
油田開発問題に関する研究報告で、韓国は東シナ海の油田開発権を守り、
日本、中国と共同でエネルギー協力に関する枠組みを作るべきだと主張した。

同研究院は報告で、北東アジアは世界で最もエネルギー消費の増加率が高いが、
エネルギー不足が最も深刻な地域でもあると指摘した上で、日中韓の3国が共同で
政府間協力の枠組みを構築し、定期的に「エネルギー対話」を行うべきだと提案した。

報告はまた、韓国政府は大陸棚の開発を推進し、東シナ海の油田開発事業に
参入すべきだと強調。東シナ海の第4鉱区と第7鉱区は日韓が共同で開発権を
保有しているとした上で、「韓国は東シナ海における油田開発権を守るため、
積極的な関与が必要。油田開発は日中韓が共同で進めるべきだ」と主張した。
(翻訳・編集/NN)

レコードチャイナ 2009-12-22 18:10:37 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=38200


何この後だしw
192日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:05:44 ID:+qUzt+8S
派遣で働くぐらいなら失業した方が良いと言わんばかりの法改正だが、
「派遣カワイソ主義者」にとってはそれで派遣の殆どが正社員として安定した職につけると思ってるんだろうか。

俺の親はそうでしたorz
193日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:06:07 ID:iaOX3UMd
英ガーディアン、マダム・クリントンの駐米大使呼び出し事件
ttp://www.guardian.co.uk/world/2009/dec/22/japan-us-futenma-airbase
US warns Japan over relocation of Futenma airbase
Hillary Clinton says Tokyo must honour 2006 agreement as tension over US military role in region grows
Justin McCurry in Tokyo  guardian.co.uk, Tuesday 22 December 2009 11.39 GMT

Japan's decision to postpone a decision has been met with an exasperated reaction by US military officials.
Last week, General James Conway, the commandant of the US marine corps, said the delay was "unfortunate", adding,
"The Futenma replacement facility is absolutely vital to the defence that we provide for the entire region."
In a poll published by the Mainichi newspaper yesterday, 68% of respondents said they were concerned about ties with
the US.(ry

*ガーディアンにはリベラル・バイアスは明確にあるけれど、記事そのものの作り方は確実で、使い物にはなるメディア
194日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:12:42 ID:/dL2r5fg
>>192
IT系では、書類上では正社員でも、実質派遣・給料安い・仕事が無くなればいつでも首切られる、
なところが多いですぜ。
195日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:20:16 ID:poIze9K+
>>190
簡単な話だ
外国人票を手に入れたいからでしょ
特に議会過半数狙いたい民主党にとっては外国人票の上積みが期待できるんだから
196♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 21:29:29 ID:3+dY1Y6o
日航の政府保証見送り=藤井財務相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122200474
 藤井裕久財務相は22日の閣議後の記者会見で、「(民間会社の自主的判断に)政府が口を出すことは許されない」と強調し、
2010年度予算で経営再建中の日本航空への出資・融資に対する政府保証を講じない方針を示した。
税金投入の可能性がある政府保証には国民の理解が得られないと判断したとみられる。
 藤井財務相や前原誠司国土交通相ら関係5閣僚は11月、日航向け融資の政府による事後保証を検討することで合意。
日本政策投資銀行が最大1000億円の融資契約を日航と締結していた。
これに関し、財務相は「検討することと実施することには距離がある。
(合意事項には)やるとは書いていない」と述べた。(2009/12/22-13:19)
197♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 21:30:11 ID:3+dY1Y6o
小沢訪中団 参加議員 全リスト 名簿 (都道府県別)が掲載されてます。
ttp://blog.goo.ne.jp/michiyys/e/e1d69106bfa45c931734a9d0cdae3277
198♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 21:31:39 ID:3+dY1Y6o
子ども手当で地方負担5680億円 政府が方針決定 反発は必至
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222017022-n1.htm

政府は22日、来年度から支給する子ども手当について、来年度の支給総額約2・3兆円
のうち、5680億円の負担を地方に求める方針を決めた。地方にとっては現行の児童手当
と同額の負担となるが、鳩山由紀夫首相ら政府首脳はこれまで、全額国費負担を宣言
していただけに、地方六団体側の反発は必至だ。

鳩山首相は21日、子ども手当の支給に所得制限を設けない方針を表明。ただ、平成
22年度予算編成で、財政難のなか新規国債発行額を「約44兆円以内に抑える」とした
方針を達成するためには、子ども手当の国費負担をできるだけ抑制する必要があると
判断した。

鳩山首相はこれまで、子ども手当の負担について「無駄遣いを徹底的になくせば、全額
国が負担するのは当たり前だ」(10月20日の参院補選の応援演説)と主張していた。

一方、長妻昭厚生労働相は、現行の児童手当の地方負担分を子ども手当の財源に
充てるよう要請。菅直人副総理・国家戦略担当相や藤井裕久財務相も同調していた。
民主党の小沢一郎幹事長らが政府に提出した党の重点要望で「地方には新たな負担増を
求めない」としたのは、「新たな」という一語を入れることで、現行の範囲内での地方負担を
容認したことを意味する。

一方、全国知事会など地方六団体は地方負担反対の声明をまとめており、山本文男
全国町村会長(福岡県添田町長)は「負担を求められた場合には(町村会として)支給
事務をボイコットする」と述べている。
199日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:32:17 ID:iaOX3UMd
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-13072320091222
サウジ、日本での石油備蓄で合意=ヌアイミ石油相  2009年 12月 22日 19:40 JST

[ルアンダ 22日 ロイター] サウジアラビアのヌアイミ石油鉱物資源相は22日、日本での「数百万バレル」規模の
石油備蓄に向けた案件で合意したことを明らかにした。同相は記者団に対して「アジアは大きな市場になり、この案
件は大きなとりかかりになる」と語った。

同相は、国営サウジアラムコが、手数料なしで商業用の石油備蓄をする提案を受けたことを明らかにした。どのよう
に案件がまとまったかとの質問に対しては「良い交渉を通してだ」と述べた。
200日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:34:01 ID:BFwcvDF8
>>55
小鳩くるみさんに失礼だな
201日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:34:58 ID:Av0+a898
>>199
安倍ちゃんが手がけた件ですね
202日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:42:07 ID:ZTMFVCje
>>198
小沢が会見で山本文男会長に喧嘩売りそうな予感が。
203日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:43:40 ID:ek38/c58
>>196
馬鹿
204日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:48:12 ID:YwEm0p/S
【英国】党内の忍耐は限界に? 鳩山首相は「血流停止した亡霊」「(政権の)寿命は長くないかもしれない」 英紙が政権特集[091222]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261485491/
205日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 21:53:01 ID:6WDqPBD8
オバマのXマスパーティー革命
Party Time

ホワイトハウスのパーティーは音楽から料理まで「チェンジ」満載だった
──歴代大統領4人のパーティーに出席した本誌記者の体験リポート
2009年12月21日(月)18時10分
ハワード・ファインマン(ワシントン支局)

http://newsweekjapan.jp/stories/us/2009/12/post-867.php
206日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:03:11 ID:iaOX3UMd
ttp://www.time.com/time/politics/article/0,8599,1948679,00.html
Obama's Falling Poll Ratings: Why He Has To Worry
By Michael Scherer / WASHINGTON Tuesday, Dec. 22, 2009
オバマ大統領の下落する支持率、彼は何故、憂慮すべきかについて By Michael Scherer TIME誌

1. Congress cares about polls.
2. Health-care reform has become a burden.
3. The Obama movement has gone missing.
4. Keynes doesn't play in Peoria.
5. Washington has not changed.
207♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 22:08:51 ID:3+dY1Y6o
土地改良、要求額4割削減=民主要望で2800億円に−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009122200023
208日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:09:22 ID:84IQN0p3
>>198
おいおい、何勝手に
209♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 22:09:36 ID:3+dY1Y6o
タイで押収の武器、最終目的地はイラン=飛行計画
http://jp.wsj.com/World/node_14785
210日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:10:51 ID:VY5tn3BN

 政府は22日、子ども手当の財源の一部を地方自治体負担とする方針を決めた。

 鳩山首相は首相官邸で記者団に「今まで児童手当を地方は負担していた。それより
多くはならない」と述べ、現行の児童手当の地方負担(約5700億円)を超えない範囲で
負担を求める方針を明らかにした。

 子ども手当の財源をめぐっては、厚生労働省や総務省が全額国費負担を主張したのに
対し、厳しい財政状況を踏まえ、財務省などが地方負担を求めていた。

 地方負担の導入には地方自治体の反発が予想されるが、鳩山首相は「将来的には、
(地方負担分を)保育所の拡充などの地域主権に使うものにしていきたい」と語った。

読売新聞 2009年12月22日20時47分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091222-OYT1T01197.htm
211日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:11:09 ID:iaOX3UMd
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=a2zPDBJtsG58
Majority of U.S. Voters Object to Health-Care Plan, Poll Finds By Jonathan D. Salant
世論調査ではアメリカ有権者の多数派がオバマ大統領の医療改革に反対 ブルームバーグ、22日

Dec. 22 (Bloomberg) -- A majority of U.S. voters object to President Barack Obama’s proposed health-care overhaul
and think even less of the way he has handled the issue, according to a poll out today.
The survey by Hamden, Connecticut-based Quinnipiac University taken Dec. 15-20 found that 53 percent of voters
disapprove of plans to make over the health-care system, with 36 percent in support.(ry
オバマ大統領の推進する医療改革に賛成は36%、反対は53%
212日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:11:22 ID:/ERtod1q
子ども手当の予算捻出のために、一体どれくらいの人が失業するんだろう…
213♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 22:12:08 ID:3+dY1Y6o
民主党の日本売りが加速していますね
214日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:13:59 ID:LTpsuqRc
子供手当てが一番無駄だ
ドイツなんか月約2万円支給しても
出生率は日本と変わらない
215♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 22:17:39 ID:3+dY1Y6o
【経済】経産相ら、財界トップに「新卒者」の積極採用を要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261487274/l50
直嶋経済産業相、長妻厚生労働相、川端文部科学相の3閣僚は22日、東京都内のホテルで
開かれた会合で、日本経団連の御手洗冨士夫会長や日本商工会議所の岡村正会頭ら
経済4団体のトップに対し、来春の新卒予定者の積極的な採用を要請した。


多くの企業は採用活動を終えているが、柔軟な対応を求めた。

直嶋経産相は「期待を胸に社会に出る若者の採用拡大に努力してほしい」と要請。
御手洗会長は「努力をしたいが、政府も政策を総動員し、(経済の)危機的状況を
脱却してほしい」と応じた。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/22[22:07:53] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091222-OYT1T01190.htm
216日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:19:18 ID:6p3Q/EjP
公務員が採用抑えてるのにw
217日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:20:17 ID:ek38/c58
>>215
なんで新卒者だけ?
218日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:21:24 ID:84IQN0p3
>>210
その前に、地方への交付金はきちんと出すのか?
219日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:22:10 ID:/ERtod1q
>>215
要請する前にCO2の25%削減を撤廃しろ、補正予算を復活させろ
自分たちで景気を冷え込ませるようなことをしておいて勝手すぎる
220日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:22:31 ID:E6m3/5Pc
・・・少なくとも戦後の常識で、
派遣労働とは実質的な失業者である、

って考えりゃいいのかな。
221日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:24:04 ID:+qUzt+8S
>>214
教育サービスなどに絞ったクーポン式が良いと思うよ。
222日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:24:34 ID:Av0+a898
>>215
で、今まで何してたん?
223日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:26:42 ID:E6m3/5Pc
つか、民主党の発想は、
都市国家連合みたいだ。

地方自治州の連邦制国家、
って方向に持ってきたいのかな。
224日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:31:10 ID:+qUzt+8S
>>223
単体じゃ成り立たない程度にまで地域を分断して、その上に直接国が君臨する中央集権。

今は大声ではないが、基本的には「基礎自治体」志向だし。
225日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:32:36 ID:iaOX3UMd
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222042023-n1.htm
差し引き1兆円の増税 税制改正大綱を決定   2009.12.22 20:41
226日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:33:23 ID:E6m3/5Pc
州単位にばらせば、
「再編成」が容易になるとか、

世界連邦が目的かな。
227日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:34:07 ID:FsFPinkk
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど?
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   /  |(●) (●) ヽ \   
   | / :::: (__人__)  :::: i  \
   丶|    ` ⌒´     |   |
     \         _/  |


        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(⌒) (⌒) ヽ \   そうでしたっけ?ウフフ
   | /::::⌒(__人__)⌒::: i  \
   丶|    トェェェイ     |   |
     \   `ェェェ´   _/  |
228日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:35:26 ID:iaOX3UMd
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=3401
「農政転換解説」=助成増額も米価下落の落とし穴/見えぬ将来像  掲載日:09-12-22
229日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:36:12 ID:FsFPinkk
すまん誤爆った。しかし誰かわからん・・・
230日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:44:02 ID:ek38/c58
>>225
景気が回復したら増税するのはなんだったっけ?
231日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:46:29 ID:jfwUvanL
>>223−224
地方分権と税源移譲の名の下に、税源と共に国の負債を地方へ移管、
国の財政破綻を回避しつつ保たない地方自治体を戸別に破綻させて債務処理
破綻した自治体は地域主権で自己責任で自民党の負の遺産で民主に責任無し
これで国の債務の償却にある程度成功すれば国民の覚え目出度く選挙にも勝つるwwwうはw
これが民主が財務・総務と進めてる政策の実態。

橋下が小澤の靴を舐めてるのはそのいい生贄候補1が大阪府だから
今の民主党に逆らったら一発でお取り潰しだから生き残りに必死
232日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:47:39 ID:3aRGY27E
リアル版来てたwやっぱAA職人は凄いな…
   Q ガソリン値下げ隊として活動していましたけど?


              , ''"´ ̄ ̄ ̄` ` 、
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            |:::::::::::/ ̄ \::::::::::::::::::::::::::ヘ
      元      |:::::::::/      ::::::::::::::::::::::::::ヘ
      ガ      |:::::::/_    __ヽ::::::::::::::::::::::::::ヘ
  太  ソ     |:::::::L.__ `  ´ __ハ:::::::::::::::::::::::::::ヘ
  田  リ      |:::::/´⌒`/  ´⌒` \::::::::::::::::::::::ヘ
  和  ン    |:::::l   〃  ,     \::::::::::::::::::::匕
  美  値    イ::::{  / ` ´ ヽ     V:::::::::::::::::::ミ 
      下   彳::::|  ィェェェェェヽ }    /-::::::::::::::::::ミ
  議  げ    彡::∧  ヽニ二/ノ    /::::::::::::::::::::::::ミ
  員  隊     フ:::::「∧        /:∧:::::::::::::::::::::::ミ
         ξ:::::| /::\__  <::::::/ \:::::::::::::::::::ミ
     / ̄ ̄ ::::::::   :::::::::::::::::::::::::::::::    :::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄\
 フ  ヽ  ─ッ〃 /   ナ     / 十  (⌒)   ─‐ッ ─‐ッ ─‐ッ
 て  つ  (__  〈__/  / こ つ / ノ   !    ノ   ノ   ノ
233日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:48:50 ID:iaOX3UMd
ttp://online.wsj.com/article/SB126148485007401453.html
DECEMBER 22, 2009, 7:37 A.M. ET
EU Extends Tariffs on Chinese Shoes
EUは中国製の靴へのアンチダンピング課税(9.7%-16.5%)の15ヶ月延長を決定  WSJ、22日
234♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 22:53:36 ID:3+dY1Y6o
>>225

     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',
    .l  {0} /¨`ヽ}0},
   .l     ヽ._.ノ  ',   国民の生活が第一でありますが
   リ    `ー'′/ ̄/ ̄/
  (     二二つ / と)
   |       /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄






\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <増税だバーカ!>
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
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235日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:54:34 ID:W7qdnDni
税金少ないのはお前らのせい(キリッ
                 
                       @脱税総理
236日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:55:19 ID:iaOX3UMd
命名:「そうでしたっけ? ウフフ内閣」
237日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:57:44 ID:k7NQTd+Q
>>236
朝令暮改でマジでそんな感じ。
笑えない…orz
238日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:58:23 ID:ek38/c58
もう沢山内閣
239日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:58:35 ID:E6m3/5Pc
出血して血圧が下がってんだから、
輸血しながら、心臓マッサージすりゃいいんじゃないの。

日本が死んじゃったら、日本の血なんて無意味なのに。
240日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 22:59:51 ID:iaOX3UMd
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091222_yol_oyt1t01300/
子ども手当負担、橋下知事ら地方は反発 (読売新聞) [2009年12月22日22時52分]

政府が子ども手当の地方自治体負担を決めたことに、首長らから反発の声が上がった。大阪府の橋下徹知事は「地域
主権の確立を目指す民主党政権の理念を違えるものと言わざるを得ない」と、地方負担に反対するコメントを発表した。
負担拒否の可能性も示している三重県松阪市の山中光茂市長は22日、本紙の取材に「安易に地方負担を求めている
としか思えず、あまりにも無責任。このままでは支給事務は受け入れられない」と語った。

全国町村会副会長の川田弘二・茨城県阿見町長は「政府は我々に地方負担は一切ないと言ってきた。とても容認するこ
とはできないし、全国のほかの町村長も同じ気持ちだろう。このままでは支給事務はできない」と話した。

議会の反発も強い。全国町村議会議長会長の野村弘・長野県上松町議会議長は「まさかという思い。地方の税収が厳し
い中、負担は耐えられない」と厳しい口調だ。

自治体負担を巡っては、松沢成文・神奈川県知事ら7府県知事が11日、「暴挙が強行されれば、ボイコットする構え。あ
らゆる法的措置も辞さない」とする要請文を国に提出。18政令市による指定都市市長会も22日、国の全額負担を求め
る意見書を出したばかりだった。
241日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:06:09 ID:E6m3/5Pc
やってることが、まるで、
金本位制の発想だ。

円の価値は、円となにが交換できるか、
それだけで裏付けられてるのに、このままだと、
円と交換できる価値が、どんどん消えてく。
242日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:30:40 ID:E6m3/5Pc
単純に言うなら、今の状況では徐々に、
新興国に買い負けしてかないと、むしろ苦しくなる。

自由な世界経済で新興国が成長して、
リソースが新興国に向かってんだから、
無理して買い勝つ強い通貨を維持しようとすれば、
そのツケは、国民に回るわな。

自由経済をやめるんなら、早く言ってね。
戦争の準備もしないといけないから。
243♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/22(火) 23:33:20 ID:3+dY1Y6o
日米関係の深刻さにやっと気づいた?首相、外交ブレーン交代を模索
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091222/plc0912222135023-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091222/plc0912222135023-n2.htm
244日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:34:44 ID:2MoXmCqr
>>242
的外れで間違った独り言は不要。
245日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:35:32 ID:iaOX3UMd
(まんが)
コペンハーゲン・サミット(ブルガリアの新聞漫画)
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/fd339083-7de0-4590-90a1-3d945da17cbc.html

医療改革ブリザード 支援だって?
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/4cce2bb9-7172-4540-bd4d-d4953247b503.html

オバマのクリスマス・ソング
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/543629e2-d6cf-4de4-9da0-1e31f619a672.html
*GRINCHというのは漫画のキャラ、クリスマスに使われるけれど説明不可能で→ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Grinch

コペンハーゲン
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb1222cd20091221032228.jpg

このクリスマスプレゼント(医療改革)が良かろうが悪かろうが、とにかく通すのさ
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/sbr121809dAPR20091218104143.jpg

我々は歴史的な法案の成就に近い
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/cb1218j20091219042649.jpg
246日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:35:40 ID:ek38/c58
>>243
今まではアレで行けると思っていたのか・・・・?
247日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:36:19 ID:E6m3/5Pc
どこか、間違ってたか。

みんなが自立しようとして、
せっせと働きすぎて生産過剰だから、
排出権で調整しよう、って話だろ。
248日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:39:39 ID:2MoXmCqr
>>247
半年ROMってろ
249日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:40:25 ID:jQIDVz49
>>247
コテ付けてくれ。NG登録したいから。
妙な特徴があるから直ぐ分かるんだ、あんたのレス。
250日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:43:47 ID:E6m3/5Pc
むしろ生産しない国には、
生産しないことによる収入を回すよ、
ってのが排出権の目的じゃないんか。

その収益を、どうやって分配するかは知らんし、
言ってみれば、米国債の代わりに排出権を買う、
みたいな。
251日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:56:31 ID:iaOX3UMd
>>243
外交ブレーンと関係なく、小沢民主席は、インド洋給油問題で安部内閣を潰し、「第7艦隊があれば足りよう」といい、
一族郎党を引き連れて中国様に朝貢し、アメリカに物申すことが親善と言っています>>172
ですから、ブレーンを変えたところで、民主党の外交政策が代わるとも思えません
252日出づる処の名無し:2009/12/22(火) 23:56:49 ID:E6m3/5Pc
実際のところ、発展が難しい地域ってのも確かにあるし、
援助を恵んでもらうのは耐えられなくても、排出権を売る、
ってんなら、これは立派な取引だわな。

そういう話じゃないの。

ただ、そのために善意で、
私心を誠実さに優先させるとかは、
あんまり、いただけないけど。
253日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:14:48 ID:NYfRddl2
何で日ごとに絶望感を味合わなければならないんだ……
商品は売れない。工場は海外移転を促進しようとしているし、下請けいじめをもっとやろうとしているし。
好景気の時に何で下請けに分け前をやらなかったんだ……トヨタめ……
部品も海外に工場を造って発注しようとしているし……

中国が内乱で混乱して中国にある工場(特に下請け部品工場)が破壊されまくらないかなぁ……
これじゃぁ、我が国の産業が空洞化になって俺たち地方はどう生きていったら良いんだ…
首つってしねってかちくしょうめ………
254日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:18:17 ID:zFM6n8Ib
貧乏の足を引っ張るのは、より貧乏だろ。
255日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:21:15 ID:XbAOJlsa
いくらまともなブレーンを取り入れても連立関係と小沢の選挙計画の事を考えると、鳩首相が仮に何か言っても国社と小沢に押し切られそうな気はする。
256日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:21:30 ID:pzPduaIp
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/091222jijiX054/
円、91円台半ば=一時2カ月ぶり安値−NY外為 (時事通信) [2009年12月22日23時46分]

【ニューヨーク時事】22日朝のニューヨーク外国為替市場では、クリスマスを週末に控えて薄商いとなる中、海外市場
の円売り・ドル買いの流れを引き継いで、円は一時約2カ月ぶりの安値となる1ドル=91円66銭を付けた。

その後、第3四半期の米実質GDP(国内総生産)確定値の下方修正を受けてやや値を戻し、午前9時10分現在は、
91円40〜50銭と前日午後5時比27銭の円安・ドル高で取引されている。
257日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:26:30 ID:OA1KhUU4
>>196
JALとしては、今までさんざん政治家に振り回されて
いざとなったらこれかよ、ってなもんだろうな。
俺はおぼえてるぜ。10年以上前に従業員の待遇見直しを言いだしたら、
いきなり亀井が口だしてきて、企業の自助努力の芽を摘んだことを。。。
258日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:27:07 ID:qzOFISUK
「みんなが応援してくれたらボクが首相やらないでもないよ!」とか
小沢がほざいてるらしいが。

いや、その方が政権の寿命と小沢の政治生命が短くなるんじゃね?
おだてて木に登らせようぜ。
259日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:29:15 ID:zFM6n8Ib
ドルは基軸通貨だから、
なんというか、腰が軽いんだわな。

素早く何でも買える立ち位置、
とでも言うか。
260日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:31:42 ID:1QpIHJY8
>>253
ホンダは景気が良い様だから、ホンダに移れば?
261日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:32:09 ID:najP1qFX
>>256
今度はどどめようもない円安になっていくんじゃあるまいな?
262日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:34:42 ID:zFM6n8Ib
試行錯誤的に円安になってくなら、
とっても有難いけどね。

国際的な豊かさが後退を避けられないなら、
上手に貧しくならんと、羽根が傷んじゃったら、
あとで困るし。
263日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:36:14 ID:NYfRddl2
>>261
まぁ、そうなれば海外に工場を構えた連中が我が国に戻ってくるから好都合では?
(もっとも、立て直しまで時間はかかりますがw)

>>260
家業が没落したら考えさせて頂きますよ。
264日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:37:46 ID:WGOjPsNj
>>256
勝負は、年明けの初売りだろうな。
265日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:39:34 ID:najP1qFX
将来、円安阻止の為替介入で外貨準備ぜんぶなくなっちゃったら笑う。
266日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:43:44 ID:NYfRddl2
>>265
アハハ……
冗談に聞こえないや…………
我が国の産業はどの方向に進むのかなぁ……
267日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:49:27 ID:plavEkU2
>>257
今も赤字の地方路線を維持しろとか民主党政権は介入続けてるし
金は出さないが口は出す。最低。

民主党政権下だと、法的整理のほうがいいんじゃないか?
268日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 00:58:31 ID:zFM6n8Ib
安定して運航してくれるなら、
どこでもいいよ。
269日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:00:48 ID:pzPduaIp
ttp://www.spiegel.de/international/world/0,1518,668352,00.html
12/21/2009
The World from Berlin:'Copenhagen Was an All-Out Failure'
ベルリン通信「コペンハーゲン会議は全面的な敗北である」  シュピーゲル、21日
------------------------------------------------------------------------------------------
独・シュピーゲルの英語版に掲載された、ドイツの主要紙のコペンハーゲン会議に関する論評の紹介(翻訳、要約)で
ドイツ国内の、この問題に対する言論界の概要が伺えるもの。ドイツはもともと環境左翼の大変強いところで、コペンハ
ーゲン会議の失敗に対する左翼陣営の落胆は大きいように見える。信じがたいようなサミットの(合意形成の)崩壊で
その非難を主に中国とアメリカに向けているけれど、それ以外への失敗要因への考察は少ない。

ここに紹介されているドイツ国内のコペンハーゲン会議失敗のリアクションを見る限り、ドイツ(と言うか欧州の)環境左翼
の人たちは欧州内の常識に慣れ親しむあまり、途上国やアメリカのこの問題に対する抵抗や反発を十分予想してはいな
かったように見えるし、今後の展望についても、それら勢力への戦略があるように見えない。ドイツ版のFTが、この欧州
と、それ以外の世界との、環境問題の意識の乖離について触れている。
 
"From the very beginning it was an illusion to believe that the two biggest climate sinners -- China and the US --
would allow themselves to be roped into a binding agreement with clear emissions targets and international monitoring
. … The new global power China is using its growing weight above all to uncompromisingly ensure that there is no
international interference in its national sovereignty."

"It also greatly sobering to realize that the Europeans, the model student when it comes to climate politics, has no
appreciable influence any more on climate diplomacy. Whether the EU offered 20 or 30 percent reductions played no
role in Copenhagen. The decisive moment was when Obama and Chinese Prime Minister Wen Jiabao made a deal in
Wen's hotel room. It has never been made more brutally obvious that the Europeans have lost enormous influence
when it comes to the central questions in international politics."

従来、環境問題をグローバル・アジェンダにして議論をリードしてきたのは欧州勢力であるけれど、彼らの常識や議論が
そのまま広い世界の、様々に異なる国々に、すんなり通用するわけではない。それを思い知らされて、彼らは落胆の極み
にあるように見える・・
270日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:01:17 ID:NYfRddl2
ついでに…
南米系の移民の皆様、リーマンショックのとき退職金+帰国費用を頂いたそうですが、
半分しか帰国しなかったそうです。(母国に帰ると犯罪に巻き込まれやすいため、安全な日本にいたいとのこと)

こういう訳で、みんな恵まれた日本が大好きだから、自動車関連企業も海外逃亡や下請けいじめばかりせずにちゃんと分け前を与えてやれよ……
271日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:06:21 ID:zFM6n8Ib
・・・GMなぁ。
272日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:07:21 ID:jlPINavF
>>135
まぁ民主党議員だから、これくらいの下衆さがないとダメなんでしょうが。
許せないですけれどね、やっぱり。

>>201
こういうのを見ると、政治というのは直ぐに答えは出ないものだな、と
今更ながらに思いますね。
こういう事例を交えつつ、政治、というものを説明する授業や、
またはテレビ番組なんかがあれば面白いですのに。

>>225
民主党が景気回復といえば景気回復なんですよね?
でないと、今増税とかマジでありえないでしょう?

>>246
トラストミーだかなんだかでいけると思ったのじゃないですかね?
まぁ、既に信じてもらえることなんかないでしょうけれど。

>>269
しかし、こうなると環境を声高に叫んでいたのはどうするんですかね?
勿論完全に霧散するというものでもないでしょうけれども、
若干面倒になってきたような。
273日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:08:12 ID:C3EuVaon
>>270
そいつらはどうせ生活保護で遊んでるんだろ?
シンガポールみたいに強制帰国させればいいのに。
なんで税金で外国人を養わないといかんのだ。
274日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:12:36 ID:0oNqrCnu
インフラや社会保障の格差で
移民が流れ込むんですわな。
そのまま社会のお荷物になってしまうという移民問題の基本。
275日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:17:11 ID:xH/1SEXz
>海外逃亡や下請けいじめばかりせずにちゃんと分け前を与えてやれよ…… 
それらにだって理由があるって大企業側だって言いたいだろうに・・・

276日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:20:57 ID:zFM6n8Ib
ああすれば、こうなる、
みたいな網の目模様なのね。

ほんと、分かりやすい悪役がいれば楽なのに。
あくまでも、冗談であって、そんな人はめったにいないけど。
277日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:26:16 ID:NYfRddl2
>>273
自分の知っている範囲内では…
土方をやっていたり、他県の自動車工場だったり食品工場に行ったりとか様々です。
家を購入しローンを組んだのは良いんですが、支払いに困っているお客様も…

>>275
>理由があるって大企業側だって言いたいだろうに・・・
確かに…でもそれを容認したら今度はこっち側が首絞められる(低賃金→商品買い控え)状況になるので難しいところです…

278日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:28:20 ID:0Uo9l8xB
日本人は勧善懲悪が大好きですからね

何かに悪役のレッテル張りをしてそいつらを非難して蓋をして一件落着ってことにしたがる
279日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:33:06 ID:C3EuVaon
>>277
働いてるのか。でもその分日本人の職がなくなってるんだよね。
帰国しなかったんなら帰国費用は返したんだよな?

海外移転もしょうがない。
景気対策も碌にせず、無駄な福祉に税金を垂れ流す
大企業に喧嘩売りまくりの政府じゃね。
280日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:46:45 ID:pzPduaIp
ttp://www.commentarymagazine.com/blogs/index.php/wehner/202662
The Health-Care Backlash Peter Wehner - 12.21.2009 - 3:07 PM
オバマ政権の医療改革法のバックラッシュについて by Peter Wehner コメンタリー・マガジン
-------------------------------------------------------------------------------------------
国内メディアでは報道されないことなのだけれど、オバマ政権の推進している医療改革は野心的な政治アジェンダで、
リベラル勢力にとっての長年の念願の一つなのだけれど、それだけに影響は大きく、それに対する反発や反動も大き
い。現在のアメリカ政治シーンでは、医療改革法案の成立が民主党への支持を減らす要因になると見られている
(こういう事情があるので、飴の政治漫画のムードとか、世論調査の数字が国内メディアの報道とかけ離れている)
この評論は、バックラッシュがどういう理由でおこり、どのような影響があるのかをわかり易くまとめた良い出来のもの。

Few Democrats understand the depth and intensity of opposition that exists toward them and their agenda, especially
regarding health care. Passage of this bill will only heighten the depth and intensity of the opposition. We’re seeing a
political tsunami in the making, and passage of health-care legislation would only add to its size and force.(ry
281日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:47:05 ID:eiyr7K9k
南米系の移民って。
日本って移民ってものを認めているんですか?
282日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:52:57 ID:ZgmRqIgd
>>281
元が日系移民の場合、結構簡単に入れます。
283日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:55:07 ID:pzPduaIp
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT855812220091222
UPDATE1: 第3四半期米GDP確報値は+2.2%、改定値から下方修正され予想下回る 2009年 12月 23日 01:28 JST
 
[ワシントン 22日 ロイター] 米商務省が22日発表した第3・四半期の国内総生産(GDP)確報値は年率換算で前期
比プラス2.2%と、前月発表された改定値のプラス2.8%から大幅に下方修正された。市場予想もプラス2.8%だった。

設備投資の弱さや在庫調整が影響した。ただ、2007年第3・四半期以来の大幅な伸びとなり、4四半期続いたマイナス
成長が止まった。第3・四半期がプラス成長となったことで、深刻な景気後退が終息した可能性が示された。自動車買い
替え支援策や初回住宅購入者向け税控除措置といった政府の景気刺激策が成長に寄与しており、景気対策終了後の
回復の持続性をめぐる議論は続いている。小売売上高や企業在庫、貿易などの統計は第4・四半期の成長加速を示して
いる。

エコノミストの第4・四半期GDP成長率予想は4.0─4.5%のレンジ。FTNフィナンシャルの首席エコノミスト、クリストファ
ー・ロー氏は「予想を上回る小売売上高を踏まえ、第4・四半期(GDP)は依然として強くなると見込んでいる」とした上で、
手元資金は潤沢だが設備投資の動向は引き続き不透明と指摘した。

第3・四半期確報値の民間設備投資はマイナス5.9%で改定値のマイナス4.1%よりも弱い数字となった。民間設備投資
・構造物は商業用不動産市場の問題を反映し、マイナス18.4%となり改定値のマイナス15.1%から下方修正された。
輸入はプラス21.3%と1984年第1・四半期以来の大幅な伸びとなり、改定値のプラス20.8%から拡大。輸出の伸びを
上回った。輸出はプラス17.8%。改定値はプラス17.0%だった。これらが第3・四半期GDP成長率の足かせとなった。
個人消費支出は改定値のプラス2.9%からプラス2.8%への小幅下方修正にとどまり、設備投資の落ち込みによる成長
率押し下げを相殺した。 在庫変動は改定値のマイナス1334億ドルからマイナス1392億ドルとなった。最終需要はプラス
1.5%。改定値はプラス1.9%だった。 (後略)
284日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:55:47 ID:KH19dZ5q
アボン相手にレスつけるほど無駄な事はないな
285日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:58:41 ID:fjs6grO8
>>270
>母国に帰ると犯罪に巻き込まれやすいため、安全な日本にいたいとのこと

その南米系の住人が地域の安全を乱しているのはいったいどういう冗談なんだ?
286日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:58:53 ID:eiyr7K9k
>>282
なるほど。
287日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 01:59:30 ID:ZLQrCZlK
もうなんなの……orz
インターネットって絶望するためにあるの?
288日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:04:13 ID:Jq+X90vG
>>287
そんなの使い方次第
289日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:11:08 ID:SpLhgdax
>>287
4年くらい前から絶望し続けてきてなんか絶望慣れしている。
民主が破壊の具合を進めてるけど、バブル崩壊以降、日本は明らかに舵取を間違え続けてて
麻生やら阿部やら日本好きな政治家だけではどうにもならないとこまで来てると思う。
290日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:17:49 ID:0oNqrCnu
麻生で持ち直しかけてたんだよ。
291日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:18:21 ID:fjs6grO8
>>289
>バブル崩壊以降、日本は明らかに舵取を間違え続けてて

単に先進国の仲間入りしただけだと思うんだけどね。 所謂先進国病という奴。
これはもうどうしようもないから、国民のほうが考え方を変える必要があるんじゃないのかねぇ。

先進国になる前に先進国病に罹患したお隣の国より運が良かったと思ってがんばろうじゃまいか。
292日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:23:01 ID:SpLhgdax
>>290

補正予算のことかな?
緊急経済対策はある程度評価するけどそれだけでその評価するのはには賛同しにくい…持ち直すには、在任期間短すぎたし。
(これが実現してたらさぞ素晴らしかったろう、と言うのは、あまり宛てにならない)
293日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:23:10 ID:FjSsYxHY
565 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 01:57:32 ID:gbJNnHF2
有益な“密告”に金品提供? 「ハトミミ」で政府方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091223/plc0912230100000-n1.htm

政府の行政刷新会議(議長・鳩山由紀夫首相)は22日、行政の無駄や不正情報を官僚や国民から集める窓口「ハトミミ.com」に有益な情報を提供した通告者に対し、金品を提供する方針を固めた。
表彰状や現金を渡す方向で調整する。
11月30日に官邸で開かれた第4回刷新会議で、メンバーのキッコーマンの茂木友三郎会長が「良い意見があったら、褒賞を出すことを考えてはどうか」と提案していた。
その後、同会議事務局内で検討が行われてきた。
官僚からの“密告”を対象とした「ハトミミ.com」は、今月2日からインターネットや郵送を通じて募集を開始した。16日までに、行政の無駄や不正情報143件▽新しい政策提案59件▽
やりがいを感じた業務報告8件−の計210件が寄せられ、弁護士や税理士が中心となって情報の精査を行っている。


統制社会のはじまりはじまり〜


294日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:25:08 ID:Jq+X90vG
>>292
アキラメロンでないなら、貴殿は具体的にどんな未来絵図を見たいか
語ってくれ
295日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:29:32 ID:MTKpb4qQ
>>293
ついうっかり密告者の名簿流出しちゃいましたサーセン
296日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:29:55 ID:0oNqrCnu
いま絶望してる人達って何歳ぐらいなんだろう。
自分の子供の頃なんか
日本は最低な国で、公害は酷いし、人類は絶対滅亡すると思ってたよ。
国会で「有事の際は」とか言ったら大騒ぎになった時代だよ。
悩みどころは違うが、今はやっぱり豊かだと思うし、
昔より議論は出来てると思うよ。
まあ、民主党政権になって不安になってきたけどね。
297日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:30:07 ID:jlPINavF
>>293
で、いつの間にか金品の為に密告するんですね。
298日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:32:31 ID:SpLhgdax
日本のシステムが古くなって時代に合わなくなったのに、どの政治家も変えたがらない…と言う印象がある。
(具体的でなくてすまんが)
これは麻生ですら。政策見て、国内の、一番病んでいる部分には手、付けないんだなと。
先進国病と言うよりは、英国病みたいな日本病かな…老衰に近いから処方箋見えない。

普天間基地も…民主がいきなりワケワカメなこと始めたが、遠くない未来、アジアの軍事バランス崩れる
ことは分かってただろうし、それが最悪な形で速まったんだろうとな。

まあそれでも来年参院選は自民に入れるだろうがさ。他にないし。
299日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:35:15 ID:SpLhgdax
>>296
30歳だな。最近しばらく海外出張してたから尚更そう思うのかもね。
300日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:36:48 ID:pzPduaIp
バブル以降のパラダイムと言うか、構造と言うか、そうしたものをうまく見つけていないのかもしれないというふいんき
はあるように思います。それに加えて政治の混迷は経済を混乱させます。でも、それは、英米なども同じで、彼らも停滞・
沈滞の時代と再活性化の時代との間で振動しているのですから、冷静な現実論を検討(試行錯誤?)してゆくしか無い
でしょう。革命的な急速な変化ではなく、着実な積み上げが必要なのでしょう。それに、停滞もまた(多数の国民が)考え
るために必要なステップなのかもしれません。
301日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:40:08 ID:SpLhgdax
>>294
別にバブルみたくイケイケではなくてもデフレがなくて名目GDPがきちんと成長する。
302日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:48:27 ID:/7CgIPlB
新キャラのつもりっぽいけど連投の仕方がいつも通り。
303日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:53:55 ID:fjs6grO8
政治家のせいと言いながら国民の責任に触れもしないとかねぇ。

民主主義政体でもし失政があるとすれば、国民はその責任を免れる事は出来ないというのに。
304日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:55:24 ID:SpLhgdax
>>300
多分そうなんだろうね。
305日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:55:48 ID:XbAOJlsa
日系関連で拾いもの。全般的に中身としてはかなり濃いかなと思った。
経済危機の中の日系人:危機後の雇用と家計設計の是正
http://www.discovernikkei.org/en/journal/2009/12/14/nikkei-latino/

日系就労者に厳しい経済・労働環境には冷静な分析を
http://www.discovernikkei.org/en/journal/2009/7/30/nikkei-latino/

誰のため、何のための“移民政策”なのか
http://www.discovernikkei.org/ja/journal/2008/8/1/nikkei-latino/

日系人子弟の未就学問題は義務教育を適用すること
http://www.discovernikkei.org/ja/journal/2008/6/25/nikkei-latino/

日系人の労働市場とは
http://www.discovernikkei.org/ja/journal/2008/5/21/nikkei-latino/
306日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 02:59:12 ID:Jq+X90vG
やっぱりアキラメロンだったか
307日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 03:00:48 ID:SpLhgdax
>>306
何故に???
308日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 03:09:36 ID:0oNqrCnu
まだまだ大丈夫でっせ?
ナイーブ過ぎだな。
自分も太平洋戦争レベルのことが起きたらへこたれそうだが。
あの世代はすごいね。
309日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 03:10:50 ID:pCjsABon
 ずーり     T       T
  ずーり  ,/´ ̄``:ヽ, ,/´ ̄``:ヽ,
        /××× :::::::/××× ::::ヽ
        |∀・ ×× :::::||∀・ ×× :::::|    サァ アキラメロン!
     T  ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/   T   o
  ,/´ ̄``:ヽ, '''''''''''''´´  `'''''''''''''´´ /´ ̄``:ヽ,
  /××× ::::ヽ     ヒ、ヒィー    /      ::::ヽ
  |×・∀・ × :::|    ('A`≡'A`)   |       ::::|
  ヽ××× ::::/  T  人ヘ )ヘ T ヽ      ::::::/
   `'''''''''''´´'/´´ ̄`:ヽ,  ./´´ ̄`:ヽ,`'''''''''''''´´
        /  ××ゝ::ヽ./  ××ゝ::ヽ
 ずーり   |   ×× ・∀||   ×× ・∀|
        ヽ  ××ゝ::/ヽ  ××ゝ::/  ずーり
ここに。さあ日本全体でアキラメロンムード
団塊世代のわがままと、少子高齢化と同和等を放置してきたつけがでているな。
310日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 03:14:51 ID:SpLhgdax
>>309
何だそれw団塊くらい死ぬしいいが少子化はなあ
311日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 03:30:50 ID:pCjsABon
まだ、日本として見るとそこまで焦る段階ではないけどね。
最後は婆捨て山を作ったり、友愛して居なかったことにする人達を出せばいいだけだし。


弱い方から捨てていくだけです。
312日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 04:45:11 ID:pCjsABon
キャバクラで働く女性への給与未払いや不当な罰金が深刻化しているとして、キャバクラに
勤務していた女性約10人が22日、待遇改善を求め労働組合「キャバクラユニオン」を結成した。

ユニオンは東京の個人加盟労組「フリーター全般労組」の分会として発足。分会長で20代の
桜井凛さん(仮名)が同日、厚生労働省で記者会見し「以前、勤めていた店は賃金の一部を支払ってくれず、
男性店長から悪質なセクハラを受けた」と自分の体験を訴えた。キャバクラ嬢は若い女性の人気職業
ともいわれるが、フリーター労組には今年に入って「辞めることを伝えた後、最後の1カ月の給料が
支払われなかった」などといった相談が相次いでいる。

27日には賃金未払いなどの電話相談を受ける「キャバクラ労働相談ホットライン」を実施する。
時間は正午〜午後10時。

[産経新聞]2009.12.22 17:32
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091222/biz0912221733028-n1.htm
313日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 05:08:52 ID:XxW48pRQ
>>312
これ、やぶ蛇になったら面白いだろうな。
314日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 05:22:15 ID:lcV16w2O
>>312
所得税納めてない奴が大半なのに、何言ってんだか。
知り合いのキャバ嬢は月60万以上もらってるのに、住民税すら納めた事ないって言ってたな。
315日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 05:43:54 ID:H96LNWv8
住所、経歴、年齢、本名だって詐称する世界なのに、権利だけ主張するんかいな。
ニュースで見たけど、ほんとにキャバ嬢?ってぐらいブスぞろいで驚いた。
結婚指輪はめてるの女もおったで。結局、粗雑に扱われた売れんキャバ嬢らが騒いでるだけやろ。
売れっ子キャバ嬢は、店側にも、客にも、大切にされるから、ユニオンには入らんやろな。
316日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 05:47:39 ID:XxW48pRQ
売れっ子になれば、自分の給料がどんなグレーゾーンから
出てるかわかってるだろうからね。
いやあ、この先の展開が楽しみだ。
317日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 05:55:45 ID:UDV2CwwX
これで健全化すればよし、
しなければ業界全体があぼーんで、
何かがあぶり出されてきたりね。
その前に誰か行方不明になってうやむやになって終るかもだが。
318日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:10:18 ID:bih2uxTt
>>303
ウリは戦後処理について、子供の頃からずっとそこら辺が不思議だったニダ。
天皇のせい、政治家のせい、官僚のせい、軍のせい、ってのはよく見るけど
じゃあ国民は全てそれらに無理矢理付き合わされた無垢な被害者ばかりだったの?っていう。

今まできちんと見直さないでなるべく触れないようにしてきたものだから
60年以上も経って同じこと繰り返してるような気がする。

まぁだからこそ復興を頑張れたのかもしれないけど、こういうのは
いい加減にこの時代でやめないと又繰り返すような気がする。
それが国民性だと言われたらアレだけど…。
319♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 06:11:11 ID:QAhi2/dC
未だに海軍は悪くなかったことになってますからw
320日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:21:38 ID:iDT89myy
>>318
戦後の自虐教育と責任転嫁は表裏一体だと思う。
他国に無条件に謝り、悪いのは天皇・政治家・軍部のせい。
どちらも、日本人の政治的主体性を破壊する罠みたいなもの。
自ら痛みを感じなければ、責任ある行動は取れないよ。
321♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 06:26:52 ID:QAhi2/dC
556:名無しさん@十周年 12/22(火) 16:11 GxQwmNIV0 [sage]
鳩山「担当大臣にお任せ」
大臣「最後は首相判断」
鳩山「こういう案もある」
大臣「有り得ない」
鳩山「って大臣が言ってた」
大臣「言う訳がない」
米「早く決めれ」
鳩山「とらすとみー」
大臣「白紙は無理」
鳩山「なんでそんな事言うの」
米「18日には結論を聞きたい」
鳩山「当分決めないという結論」
米「ふざけんな」
鳩山「国務長官の思いもらった」

米「おい」
駐米大使「すんません」 ←今ここ
322日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:28:22 ID:FyKWo8J0
>>315
店側としては、そんなユニオンに加盟してるような嬢は雇わないと明らかな線引きができるからいいのでは

>>318
ウリは詐欺に遭っただけ!騙した○○が悪い!(○○にはお好きな単語を入れて下さい)
という感じで60年間教育されてきましたからね…

この国はマスコミを1回きちんと作り直す必要があると思います…

323日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:43:34 ID:dzcZuJ9o
>>318
民主主義は戦後に出来たものじゃなくて、戦前からあったものであることをちゃんと
定着させないとな。
その場合、それを一時的に破壊したのが鳩山一郎とそれを翼賛扇動したマスコミである
という史実が隠せなくなる。
324日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:44:17 ID:OBIQ2m7h
>>318
ウリの感覚では昭和40年代までは
日本人皆一緒に戦争を戦った責任を皆で背負いあってたように思うの
ウリは学校で君が代も習ったし旗日には国旗の掲揚も近所の家で皆やっていた
おじいちゃんおばあちゃんは戦争責任を陛下に押し付けたりはしてなかった

徐々に「前の世代が勝手にやったことだろ」と言い始める奴が社会に出て
権力を行使できる立場になっていって
学校は本当のことを教えなくなり国旗を掲げる家も減っていったように思う
長い長い洗脳の果てに今日があるんじゃないかと思うのね
325日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:46:41 ID:Dcux0EFt
50年代に入ると、国旗掲揚している家が悪戯されるようになって、そうした家はだんだんと減っていった
というような書き込みを見かけたことがある。
326日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 06:47:56 ID:iDT89myy
祝日はPCの壁紙ぐらいは国旗にすべきw
327日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:07:49 ID:bih2uxTt
>>324-325
あー…、ウリ昭和46年生まれの氷河期入口&団塊ジュニア世代だけど、
確かに小学校くらいまでは旗日に日の丸掲げてるお宅を結構見かけたわ。
中学になるかならないかの頃に過去の価値観粉砕の風潮が強くなったのかな?
ウリ達の上の世代とか校内暴力が激しかったんだけど、この世代辺りからが
日教組の活躍が始まった感じなんだろうか。
天ちゃん呼ばわりの小学校教師とか居たし。

>>326
そういや今日は天皇誕生日ですな。
建国記念日と並ぶ旗日中の旗日w

やっぱり近代日本の癌は、マスゴミと日教組なのかなぁ。
とはいえ、前の戦争の時みたいにマスゴミに責任全部おっかぶせてたら同じことなんで
「騙された自分」とやらにも反省はして頂きたいところなんだけど。
328日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:08:10 ID:QhqT7ePj
>>324
同意。そうじゃなければ戦犯の釈放を求める署名が当時の人口の過半数も集まらないだろうし。
当時のことを良く知らない世代が、知らないが故に型にはまった決めつけを強化していった気がする。
329日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:29:30 ID:SpLhgdax
>>324
自分は54年だがその頃にはもう少なかった。
音楽の教科書の最後のページにあった君が代の「国歌」を二重線で消せ、とか女教師に言われてたぜ。
773部隊とかのビデオ無理矢理みせられたりな。
330日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:36:24 ID:ewZRyYvQ
やはり朝鮮日報記者だった本多勝一の影響はでかいってことですね

南京で大虐殺あっただの日本の受験戦争はだめだの
こやつが吹聴して,日教組の教師が乗っかり
とどめがゆとり教育ときたもんだ
331日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:40:56 ID:Dcux0EFt
そうそう。あんたのゆーとーり。
332日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:41:11 ID:59BKmq+H
>>295
つか、甘言で釣ったヒットマンを後ろから撃ち殺して死人に口なし漁夫の利ウハウハが民主党の伝統だしな
333日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:58:34 ID:xD+vm/j9
>>312
彼女たちの親身になれる政党があった希ガス…
334日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 07:59:06 ID:TMzA4DEw
>>332
問題は、アナーキーな国際社会でも同じ手が通用すると
勘違いしていることだな。
335日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 08:04:24 ID:59BKmq+H
>>334
まるで韓国人を見ているようだ___
336日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 08:40:00 ID:pg94l1R/
>>309
AAはかわいいw
337日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 08:42:03 ID:m1E1O+hW
>>293
密告が良くて、宮内庁長官発言を批判する意味が理解出来ない
あの宮内庁発言も告発の一種じゃないのか?
338日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 08:49:22 ID:nJAPXocl
政治批判は許さん

政治に利する情報は歓迎

何も矛盾はない。
339日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 08:51:24 ID:5g1YkR/d
>>338
×政治批判
○民主批判
340日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 09:31:06 ID:plavEkU2
◆地球温暖化防止会議「COP15」の緊迫した会議の様子
ttp://10e.org/mt2/archives/200912/220326.php

終わってるw
341日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 09:43:28 ID:Z1lbw6Ub
まあ何日もろくに寝てないんだからねぇ
342日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:16:21 ID:eER0BAu+

132 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/22(火) 23:28:09
アディダス 皇居を焼き払うCMをネットで公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261487190/

http://www.adidas.com/campaigns/deathstar/content/Default.aspx?cc=jp&site=stylesdaikanyama


13 名前: 三角架(東日本)[] 投稿日:2009/12/22(火) 22:16:28.82 ID:ME7Y8xP8
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan048181.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan048182.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan048179.jpg
ピンポイントじゃねーかよ
343日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:31:43 ID:pzPduaIp
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091223_yol_oyt1t00167/
目立つ甘さ、資質に疑問符…鳩山政権100日 (読売新聞)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091223_yol_oyt1t00165/
決めない首相、危機感薄く…鳩山政権100日 (読売新聞)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091223_yol_oyt1t00147/
駐米大使召請、米の首相に対する不信感が頂点 (読売新聞)
---------------------------------------------------------------------------
読売が鳩山非難を始めている。どれもこれも、今更、と言うネタだけれど、個人攻撃的なトーンが目立つ記事で、鳩山氏へ
の非難はあるけれど、それと表裏一体の小沢氏への非難は全く無い。鳩山おろしの準備が整ってきたと言うことなのかし
らん?
344日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:33:14 ID:ewZRyYvQ
>>343
ナベツネ,中曽根は数年前から大連立一押しでは?
345日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:46:27 ID:eF/o/TEP
>342
自分が見たら名古屋に撃ったけど。たぶん大須あたりか?
つかロード長すぎ
こんな重いCMうざいだけだろうにw

ようするに、最寄のアディダスのイベントが行われる都市に
レーザーが出るようになってんじゃね?
正直どうでもいいわ
346日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:53:11 ID:DMoS7dya
>>344
大連立を成立させたければ、次の参議院選挙で野党に勝たせなきゃいけない筈なんだが・・・・
347なんという勇者 株主【asia:574/12457=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2009/12/23(水) 10:54:10 ID:AJmZqSb7 BE:699235946-2BP(2100) 株主優待
>>345
ウリは大阪だったニダ
たぶん、IPの登録住所を見てるんじゃないかと

まあ、アディダスなんて買わないけどな!
348日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:56:46 ID:59BKmq+H
案外被害の少なさそうな公園と思って狙ったんじゃないか?w
349日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:58:30 ID:I7Q1ZZps
岩手とか田園調布あたりを狙ってくれりゃ褒めてやったんだが
350日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 10:59:06 ID:pzPduaIp
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704238104574601443947078538.html
DECEMBER 22, 2009, 5:26 P.M. ET
Good Science, Bad Politics
'Climategate' reveals a concerted effort to emphasize scientific results useful to a political agenda.
By HANS VON STORCH WSJ欧州版、寄稿評論、22日
------------------------------------------------------------------------------------------
これは、クライメートゲート事件に関連して、科学と政治とメディアの関係について書いている評論で、筆者はハンブルグ
大学教授で気候研究機関の研究者(Mr. von Storch is director of the Institute for Coastal Research at the GKSS
Research Center in Geesthacht, Germany, and a professor at the Meteorological Institute of the University of
Hamburg.)

筆者はCRU・IPCCの立場に批判的な見解を持つ人のようだけれど、この評論で問題にしているのは気候温暖化の科学
の見解ではなくて、それに対するメディアと政治のスピンで、そういうものは科学に無関係で不要である、としている。いっ
ていることは、一部のメディアや政治家、NGOなどがCRU・IPCCを批判する人たちを圧殺するような運動を展開しているが
そうしたものは科学にとって有害であり、それらは科学研究の議論の内側に踏み込むべきではない;

So please, you media, you NGOs, and you Mr. Rasmussen: You have the knowledge you need for the political decisions
. Let us sit in our studies and discuss the remaining issues, the sea level, the ice sheets, the hurricanes, and other
issues. Give us time to consider, to test alternative hypotheses, to falsify theories?to do our work without worrying
if the results support your causes. Science is a valuable and unique societal institution, but not if it is consumed by
short-sighted political goals.

But, admittedly, I am an odd individual, one who loves Kobenhavn?when it is not the "Hopenhagen" for thousands of
COP-15 activists, lobbyists, business leaders, and politicians.
351日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:00:35 ID:plavEkU2
>>347
平和記念公園消滅wwwww
352日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:04:52 ID:iDT89myy
>>342
ウリは府中だったニダ
宇宙から府中へビーム食らったニダ
ベーダー卿はシャレがわかる御人ニダ
353日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:05:00 ID:we/C8xJ3
>>345
うちは名古屋だが、どこに撃たれたのかさっぱりわからなかった
右下に川があって雪が降っていたが……
354日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:27:38 ID:ht/Ur+rE
>>342
名古屋市在住なのだが、長野の山の中に命中した。
天竜川、行政事務組合湖北衛生センターのあたりか。

命中精度悪いぞ、ヴェーダー卿。
355日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:35:32 ID:iMRNWFDQ
>>342
 ポカー(;゚Д゚)ーン。
 今日は何の日だか、知ってるんだろうな?!
356日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:37:15 ID:5g1YkR/d
>>342
google MAPで自分の好きなトコに撃てるみたいね

ゴジラが東京タワー壊すのと同じ感覚でいいと思われますが
357日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:45:53 ID:j3OSxO4Y
>>343
あにぽの反小沢自爆テロに期待しましょう。
358日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 11:46:48 ID:plavEkU2
>>356
むしろ気になることが
画面開いた直後の一回目で千代田区1-1にあたる方って一体・・・
359日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 12:26:45 ID:ic4LCMLf
>>335
> >>334
> まるで韓国人を見ているようだ___

つ 小沢さん
360日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 12:42:28 ID:SpLhgdax
セルビアがEUに加盟したな。
361日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 12:51:32 ID:LctTXDgO
>>358
新潟の山奥だけど皇居になった
多分「日本」しか情報がないとそうなる
google MAPで日本で検索すると皇居になるから
362日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 12:52:15 ID:OBIQ2m7h
>>358
ちょw

「うは!おれんち直撃!」
とあのお方が爆笑しておられるとな?
363日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:13:45 ID:pzPduaIp
オバマ大統領支持率の低下(ラスムッセン世論調査)
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/obama_administration/daily_presidential_tracking_poll
ラスムッセンの継続調査では、強く支持と、強く不支持の二つだけを取り出してトラッキングしている。
最新のものでは:

・オバマ大統領を強く支持=25%
・オバマ大統領を強く不支持=46%
支持率の経過のグラフttp://www.rasmussenreports.com/var/plain/storage/images/media/obama_index_graphics/december_2009/obama_approval_index_december_22_2009/273686-1-eng-US/obama_approval_index_december_22_2009.jpg

不支持が45%を超えるのは、些か危うい傾向で、ブッシュ大統領の二期目の末期で、不支持率は43%
ttp://gatewaypundit.firstthings.com/2009/12/change-obama-now-more-hated-than-bush-at-end-of-his-second-term/
364日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:21:31 ID:R4kH3lFg
若者は仕方ないでしょ。
どんどん平均年収も給与も下がってるんだから、むしろ若者を応援したくなる。
バブル世代を生きた人と比較しちゃならんよ。

それなのに、今の団塊やそれ以上の老人は
「今の若者は根性が足りん、やる気が足りん、努力が足りん」
「俺達の若い頃はみんなコツコツ働いたもんだが」

そりゃ戦後復興の波に乗って高度経済成長、朝鮮戦争特需と
伸びる一方の時代で、金の卵だと中卒でも正社員になれて、
人並み程度の能力が備わり、文句を言わず真面目に勤めてれば、
戦争で上がみんな死んでる分出世も楽々、給料も青天井で
マイカー、マイホームと何でも手に入った、夢や希望にあふれた時代と、

経済成長も望めず、世界全体が重苦しい雰囲気に包まれていて、
大学出ても就職先にあぶれる時代で、高卒では非正規が普通、
昔なら正社員でこなした仕事もパート・バイト、派遣に嘱託でカバー、
正社員の場合でも以前のような社員教育にかける時間も余裕もないため、
即戦力にならない奴は試用期間後にさっさと首。
税金や社会保険料はどんどんアップ、一方で給料は上がらず、
上が使えてるので出世もままならず・・・・という時代。

あまりに差がありすぎるわ。
365日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:23:36 ID:JaonJ8SQ
>>260
ホンダが先に出したんだが、知らないのか? > 下請けに一律3割カット要請
CO2 25%削減とか馬鹿が言い出した(ほぼ)直後にな。
366日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:24:35 ID:AMA7RulU
>>364
まず高度成長期の労働環境について調べることを薦める。

昔と比べて増えた高齢層のための年金医療費負担が跳ね上がってることは事実だけど。
367日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:25:23 ID:p+7OrFO0
76歳の誕生日祝い一般参賀 「皆さん健やかに新年を」
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000166.html
ttp://img.47news.jp/PN/200912/PN2009122301000199.-.-.CI0003.jpg

天皇陛下76歳、一般参賀に2万4000人
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091223-OYT1T00425.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20091223-629920-1-N.jpg

天皇陛下76歳に、皇居で一般参賀
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4315546_zen.shtml
動画付き

天皇誕生日に過去最高の一般参賀者
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/091223/imp0912231226006-n1.htm

※見出しがチョットずつ違っておもしろい。

368日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:36:51 ID:jlPINavF
>>326
マスコミはそれだけ影響力持ってますからねぇ。
例えば流行りだとか、そういうのを広めるためにはいいんですけれど、
どうもそれを悪しき方にしか使わないのが、問題で。
日教組も、本当に、掛け値なしに「教え子を戦争に行かせたくない」というのなら、
それこそ戦前戦中戦後、何もかも真実を教えるべきなんですけどねぇ。
まぁ、それらが出来てないからこそ、今の事態なんでしょうけれど。

>>357
流石に小沢には反旗を翻さないのでは?
簡単に降ろされて終わりそうです。
369日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 13:41:41 ID:pzPduaIp
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aiRG.fCU8YSw
Dollar to Gain as Rising Yields Damp Carry Trade Use, RBS Says
RBSの分析:米国債のイールド上昇で、ドル・キャリー・トレードが減少し、米ドルが円やユーロに対して強くなっている
(ブルームバーグ、23日)

RBSのストラテジスト、Greg Gibbsが米ドルの最近の上昇につて分析レポートを発表し、ドル・キャリーの減少に伴いドル
の上昇が続くとしている。

12月に入って雇用統計や小売店売上の比較的良い数字が報告され、米ドルの上昇がつづいている。これは経済回復を
みこした国債イールドの上昇により、ドル・キャリーの減っているためである。2年もの国債のイールドを比較すると、日米
では11月30日の43ベーシスポイントが現在では74ベーシスポイントに拡大している。EUの債権との比較では59ベーシス
ポイントから27ベーシスポイントへとイールド差が縮小している。先物市場では来年6月にFRBがオーバーナイト金利を上
昇させる確率を48%と見る取引が行われている。円はニューヨーク市場で一時、91.87をつけ、ユーロは一時、$1.4218に
タッチしている。

“The more stable data trend is supporting a turnaround in the dollar; increasing the odds that the Fed will be thinking
about edging policy rates out of their emergency setting at some stage next year,”
“Certainly the renewed strength in the dollar may be discouraging funding carry trades out of the dollar, and renewing
the case for funding out of the yen or even the euro.”

*円キャリー・トレードの復活?
370日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:15:34 ID:P8SWzKys
>>364
昔の良いところと今の悪いことろを比較しても意味ないと思う。
日本の高度経済成長期にも、なべ底不況とか証券不況とかあったわけだし。
371日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:28:18 ID:OJb87gOW
>370
高度経済成長から取りこぼされた人も多いんだよね。
高齢者が金を貯め込んでる、と言われるけど
実は高齢者の貧富の格差はすごい。

年代的に、父親が戦争に取られて母子家庭で子だくさんだったり
結婚には向かないレベルのアル中DV無職でも結婚を世話されてしまったり
離婚が今ほど容易くなかったために所帯が持ててしまったりもした。

まあ若いうちからの差が40年蓄積すれば、すごくなるのは当たり前だし
若者より高齢者の方が貧乏すぎたら、「働き続けても結果があの程度か」と
モチベが下がってしまうという事もある。
372日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:28:56 ID:mTgfPqa7
>>366 >370
生産性が悪く世界比較の賃金が低いから平等であるという側面もあり、
ローンが組めたのは人口増→年功序列に由来するが、
逆に人口増ボーナスをフル活用するのには年功序列が最適。
というかそこでそのシステムを取らないと時間を無為に過ごすだけで豊かにはならない。
が、人口増期を過ぎると非正規大量動員とかに行かざるを得ない。
昔の就職の悪い時期より今の就職のいい時期のほうが就職状況は悪い。

途上国システムのまま10年ほど先進国やってたので、
そのへんでいろいろ夢見がちで切り替えがうまくいってないところはありますわな。
373日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:32:36 ID:KsPaK4tm
>>370
それは景気循環の波みたいなものです。

オイルショック後、バブル崩壊後の構造の変化後の不況とは
根本的に意味がちがいます。
374日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:35:19 ID:mTgfPqa7
>>371
> 実は高齢者の貧富の格差はすごい。
あまり指摘されないけど年功序列は40年かけた成果主義だからねえ。
ただ、貧富の差があるとは言え、中産階級内部の中の上と中の下の差だから、
富裕層がとか言ってると再分配金額が足りなくて解決しない問題ではあるし、
中の上から見れば「これは自分の稼ぎ」という意識があって格差を指摘しても当然視される向きはある。
現状だと若手のほうは「いまの高齢者のレベルには絶対に達しない」という諦観はある。
実際賃金体系が40〜50歳あたりで切り替わったからね。

高齢化が世界経済に与えているもう一つの大きな影響は、年金の蓄積。
個人金融資産は1980ころはGDPの1倍、現在は3倍。
これが利子を求め動き回り、金融優位の経済に移行させた。
JALのOBが「燃料高騰への対処の失敗が原因で年金は罪なし」と言っているが、
年金か年利4.5%を求めてはいずりまわった結果資源投機にまで走った、というのもまた一側面。
375日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:36:54 ID:AMA7RulU
昔「非正規雇用」と言う言葉がなかったのは、単純に正社員だろうが
簡単に首を切れたからなんだけどね。ブラック企業なら労基署なんて言ったって
労基署は基本企業の味方だったし。

ところで、賃金が下がったっていう人は>>48見てないのかな?それとも、
実質よりも名目の法が大事とかいうジンバブエマンセー派?
376日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:38:15 ID:pzPduaIp
コペンハーゲン・ショックから欧州の環境活動家が、如何に立ち直るのか(立ち直らないか)は、ちょっと興味あるテーマ。
英・ガーディアンに環境活動家の書いたものがうpされていて:

ttp://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/22/copenhagen-climate-change-mark-lynas
How do I know China wrecked the Copenhagen deal? I was in the room
コペンハーゲン会議を失敗させたのは中国だ、私は会議場にいたので、それは確かなのだ

Copenhagen was a disaster. That much is agreed. But the truth about what actually happened is in danger of being lost
amid the spin and inevitable mutual recriminations. The truth is this: China wrecked the talks, intentionally humiliated
Barack Obama, and insisted on an awful "deal" so western leaders would walk away carrying the blame. How do I know
this? Because I was in the room and saw it happen.
コペンハーゲン会議は破滅的だった。それは皆が承認するところだが、実際に起こったことはと言えば、中国が意図的に
会議を破綻させたのだ。中国はバラク・オバマをやっつけて、恐るべき取引と主張し、西欧の指導者が会議失敗の咎をお
って会議場から退出するようにしむけた。何故それを知っているかって? 私はその会場にいたのだ。

China's strategy was simple: block the open negotiations for two weeks, and then ensure that the closed-door deal
made it look as if the west had failed the world's poor once again. And sure enough, the aid agencies, civil society
movements and environmental groups all took the bait. The failure was "the inevitable result of rich countries refusing
adequately and fairly to shoulder their overwhelming responsibility", said Christian Aid. "Rich countries have bullied
developing nations," fumed Friends of the Earth International.
中国の作戦は簡単で、2週間にわたるオープンな交渉をブロックし、その後の秘密会議に持ち込み、西欧が途上国支援に
失敗したと見せかけるようにすることだ。支援組織や市民運動や環境活動家グループは激怒した。クリスチャン・エイドによ
れば会議の失敗は「先進国の側が負うべき責任を十分果たさない」ためであり、フレンドオブアースによれば「先進国は途
上国を葬った」
377日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:38:56 ID:pzPduaIp
All very predictable, but the complete opposite of the truth. Even George Monbiot, writing in yesterday's Guardian, made
the mistake of singly blaming Obama. But I saw Obama fighting desperately to salvage a deal, and the Chinese delegate
saying "no", over and over again. Monbiot even approvingly quoted the Sudanese delegate Lumumba Di-Aping, who
denounced the Copenhagen accord as "a suicide pact, an incineration pact, in order to maintain the economic
dominance of a few countries".
これらは、おなじみの非難だが事実に反する。ガーディアンの記者のMonbiotでさえ、誤った記事でオバマ大統領を非難し
ている。しかし私はオバマが死に物狂いになって協定を活かそうとしているのを見た。それでも中国側が果てしなくNoをい
いつづけた。ガーディアンの記事はスーダン代表の、会議の失敗ついて先進国を非難するメッセージを肯定している。

What I saw was profoundly shocking. The Chinese premier, Wen Jinbao, did not deign to attend the meetings personally,
instead sending a second-tier official in the country's foreign ministry to sit opposite Obama himself. The diplomatic
snub was obvious and brutal, as was the practical implication: several times during the session, the world's most
powerful heads of state were forced to wait around as the Chinese delegate went off to make telephone calls to his
"superiors".
私が会場で見たのは大いにショッキングな光景で、中国の温首相は交渉に参加せず、彼の部下に交渉させてオバマ大統
領の対面に座らせた。この外交的な冷遇は明瞭かつ荒っぽいやり方であって、世界最強の覇権国家のトップが、中国の外
交官と交渉し、彼が上司に電話連絡するために席をはずし、戻ってくるの待たなければならなかった。
(後略)

*欧州の環境左翼の対中感情が急激急速に悪化中(w
378日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:41:09 ID:dzcZuJ9o
円高元安で製造業のみならず、農林水産業食品加工業まで調達拠点が中国に
シフトして大量の雇用機会が消失し、にもかかわらず在日韓国人を超える規模の
大量の中国人就労者が残された雇用を奪っているんだから、単純に数学の問題で
雇用条件が悪化するのは避け様が無い。
最大の原因がマスコミによって隠されているから、欧州のように本来行うべき対策が
機能せず、捏造情報によってスケープゴートを攻撃させるべく扇動されるがままに
なっていることの方が問題だと思う。
379日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:43:31 ID:48u56in7
>>375
自民党政権下でまとめられた統計など、信用できるか!!!


と、以前、とあるコメント欄で罵倒された事があるな。
380日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:55:52 ID:AMA7RulU
>>379
ワロタ

そういう人って何をベースにマクロ経済とか考えてるんだろうw
381日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:57:19 ID:WGOjPsNj
>>380
彼等のマクロ経済の範囲って、無自覚的に自分の両手が届く範囲だと思うぜw
382日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 14:58:21 ID:BnEwGrRP
>>368
最後の捨て台詞で「民主党は、もはや政党の体をなしていない・・・」とか言ってくれるかな
383日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:01:28 ID:3EgAvGlT
>>366
要は、働いても報われるか、夢が見られるかの違いでしょ。
昔は見れた。
今は大卒ですら…
384日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:02:15 ID:jlPINavF
>>380
勿論、テレビ報道ではないでしょうか?w
385日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:05:26 ID:BnEwGrRP
>>371
昨年あたりで、地方新聞のコラムで見かけたけど
夫はタクシードライバーで妻は専業主婦、子供は大学に入れて上京させて、先日還暦を迎えたけど、死ぬまで貧困の中で働き
続ける羽目になりそうだと言う老夫婦への取材があったな・・・
都会へ行った子供も、親を扶養・同居できるほどの余裕はなく、自分たちも蓄えもないし困窮の中で老後生活への不安しかない
(たぶん年金も払ってなかった)という実情もあるようですし。本人たちは「老後はのんびりと暮らして、年に数回は旅行に行ける
老後を漠然と描いていた」ようだけど
386日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:07:04 ID:AMA7RulU
>>383
高度成長期でなければ夢を見れないというのは随分贅沢な話だと思うけど、
それならそれで今の新興国にでも移住するしかないんじゃないか?
量的拡大で経済を成長させれた時代が日本に来ることはかなり望み薄だから。

これからの日本の成長は生産性向上でしか見込めないから、せいぜい一人
当り2%/年くらいだろう。
387日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:09:36 ID:pzPduaIp
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168910.html
鳩山政権発足100日を前に、海外メディアが辛口の分析記事を相次いで掲載 (12/23 12:51) FNN

鳩山政権が24日で発足100日を迎えるのを前に、海外メディアは、鳩山政権を分析する辛口の記事を相次いで掲載した。
イギリスの新聞「フィナンシャル・タイムズ」は、「停滞の兆し」との見出しで特集記事を掲載。政治主導への改革実施を
評価する一方で、政策決定が遅いと指摘し、小沢幹事長の影響力などで、「鳩山政権は短命に終わる」との民主党議員
の声を紹介している。

また、アメリカの新聞「ウォールストリート・ジャーナル」は、日本メディアの一部世論調査で、内閣支持率が50%以下に急
落したことを紹介し、景気対策や外交問題で、有権者が失望したと伝えている。このほか、中国共産党の機関紙「人民
日報」は22日、「日米関係は『曇りがち』のち『曇り』」との見出しで、普天間問題の結論先送りに触れて、日米関係の悪
化を指摘し、「アメリカの鳩山政権に対する疑念は、簡単には解けない」と解説している。
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FTもWSJもブルームバーグも、マニフェスト発表時から民主党の政策を論評し、批判してきたのだけれど、国内メディアは
一切無視してきた。今になって、そういうものを紹介し始めるのは、なにか良からぬ企みがあるのだろうと思う。
388日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:13:55 ID:6kRJjIm2
小沢が前に出るのかな?逮捕されないために?w 鳩山システムw
389日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:16:00 ID:mTgfPqa7
>>386
まあンなとこだろうね。
昔は底辺職がデフォで不平等感が少なかった(実際は結構不平等)のと、
競争時には自分たちが先進国の底辺職を奪う立場だったというのもまああるかな。
内需向けの需要は飽和気味なので、生産性が上がると確実に職にあぶれるor不安定職になる人が出るのは不可避。
昔だと生産性の向上=自分の所得向上=社会の所得向上というリンクができたが、今はそこまで単純でもない。
世代間の話は見るべき側面が非常に多いと思う。

ところで格差の話はめっきりでなくなったな。政権交替で。
390日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:25:03 ID:AMA7RulU
ああ、もう一つあるか。日本がもう一度最貧国になってインフラも崩壊したら、
その復興だけでかなりの成長が見込めるよ。

…先進国の人間としての暮らしに守れながら、途上国並みの経済成長を
求めるのは、コンビニがないと暮らせないのにファンタジーの主人公みたいな
生き方をしたいとか夢見るようなものだと思うけど。

>>389
>内需向けの需要は飽和気味なので、生産性が上がると確実に職にあぶれる
>or不安定職になる人が出る
これはちょっと微妙だとおもう。現在ちょうど人口転換期で、労働人口の減少は全体の
人口減をはるかに上回るスピードで進んでるから。この労働人口減を補てんするには、
たぶん潜在成長率を完全に達成できるくらいの生産性向上が必要になる。
たとえばここ5年だと、60歳未満の労働人口は約250万人減っている。人口はここまで
減っていないから、これは供給者数が需要者よりも早く減っていることを意味するので、
一人当たり労働生産性は全要素生産性よりも上がりやすいと思う。

海外へ出ていく中小企業の理由に「人手がない」が上がるのは別に理由のないことじゃない
わけで。
391日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:31:19 ID:pzPduaIp
これは公明党のサイトの記事
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/1223/16263.html

連立優先で「普天間」先送り
鳩山政権 アフガン対テロ支援からも脱落

揺らぐ日米関係
「日米関係は世界で最も重要な2国間関係である」。マンスフィールド駐日米大使(当時)がそう力説してから四半世紀
が過ぎた。現在、米国では「90年代の貿易戦争以降で、最も対立的な関係」(ニューヨーク・タイムズ11月12日付)な
どと、日米関係が危機的状況にあるとの見方が広がっている。

これは、鳩山政権が、内政だけでなく外交・安全保障の分野でも政策の新機軸を打ち出そうとしているためである。しか
し、日本が、オバマ米大統領が全力を挙げるアフガニスタンでの対テロ作戦支援から“脱落”することは、明らかに間違
った選択である。インド洋では、各国がテロ組織の武器、弾薬や資金源の麻薬などの海上輸送を阻止するため、海上阻
止活動を展開している。それを下支えしてきたのが海上自衛隊による補給支援活動だ。鳩山政権は、各国首脳から再三、
継続を要請されたにもかかわらず、来年1月の中止を表明。代わりに5年間で総額50億ドルの支援を表明したが、“小
切手外交”の復活であり、アフガニスタン復興や対テロ作戦での日本の存在感の低下は否定できない。

さらに、オバマ政権に衝撃を与えたのは、2006年に最終合意していた沖縄・普天間飛行場の移設問題だ。岡田外相や
北沢防衛相の発言は、連日揺れ動き、鳩山首相はオバマ大統領に「私を信じてほしい」と言明しておきながら、迷走を続
けた揚げ句、結論を来年に先送りしてしまった。県外・海外移設を強硬に主張する社民党との連立を重視したためである。
 
首相は「日米同盟が基軸」「(オバマ大統領との会談は)日米関係の重層的な深化を果たしていく良い機会」といいながら、
普天間移設問題では米国政府を納得させる展望を示すことはできなかった。 

米中緊密化の影響
これまでも、日米安保体制は、強化や希薄化を繰り返してきた。今回の混乱が政権交代に伴う一時的なものだと思いたい
が、中国の台頭による米中時代の到来や米国の軍事戦略の見直しなど、構造的な変化の兆しも注視するべきだろう。米
国にとって、中国は今や日本を抜いて、世界一の米国債の保有国であり、魅力ある巨大市場でもある。米中の関係強化
に対応して、日米安保体制がどのような影響を受けるのか、政府は十分、検討を重ねるべきだろう。
392日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:32:35 ID:mTgfPqa7
>>390
その辺はかなり微妙な問題で、
> 海外へ出ていく中小企業の理由に「人手がない」が上がる
ってのは賃金の問題でってのもある。
いまの町工場レベルより低い賃金の職は、日本には存在できないというのが現状。
中小企業自身は日本にとどまってもライバルが勝手に国外に出るから、
労働市場が国内で閉じてたときの均衡点はとっくに不成立。
昔なら労働集約産業の賃金が上がるのだろうが、今はそうではない。
このへんは、ニクソンショックからプラザ合意あたりまでのアメリカの雇用政策が抱えていた問題でもある。

ここで、「それでもいいから働けよ、自分で生産性上げろよ」という派と、
「そんな職つかなくていいから生活保護にしようよ」という派に分かれる。
393日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:32:38 ID:P4UswWBU
国際競争のなか、一度落伍したら這い上がれん。
394日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:33:30 ID:AMA7RulU
ところで、>>48みると、同期間に一人当たり実質GNIは15%近く増えているのに
一人当たり実質賃金が全体で5%しか増えてない。何でだろうと思って調べてみた
んだけど、大体債務縮減、株式配当増に金が回ってたみたいね。この二つ合わせて
ありうべき労務費増分の7割くらいが説明できる。

銀行からの債務を減らす→新規資金を株式市場から集める→株式の魅力を
高める必要がある→配当増加
と考えると、この二つはリンクしているんじゃないかと思う。

・・・銀行がもう少し信用維持できてればなあ。
395日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:34:31 ID:pzPduaIp
>>391 昨日の公明党の首相との会談に続いて、この記事の掲載は、外交防衛政策での民主党批判を明確に
しているわけで、ちょっと興味;
396日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:38:17 ID:pzPduaIp
公明党には、こういう記事も
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/1223/16268.html

鳩山政権 ここがおかしい
膨張する国の借金 財政再建ないがしろ 国債44兆円の発行へ

日本が克服しなければならない最重要課題の一つに、膨大な国の借金(債務残高)があります。国債や借入金など債務
残高は約864兆円に達し、国民1人当たり約678万円もの借金を抱えていることになります。財政をどう立て直すのか。
政府には借金返済への展望を示す責任がありますが、鳩山政権は将来ビジョンもなしに事業仕分けなど小手先の歳出
削減に終始してきました。

不況で政策実行の重要な財源となる税収が前年度に比べ大幅に落ち込む見通しにもかかわらず、鳩山政権は自らの掲
げるマニフェスト実現に執着するあまり、必要経費は膨らむばかり。結局、国債発行額は前政権が担当した前年度当初
予算に比べて実に11兆円も多い約44兆円程度となる見通しです。歯止めのきかない国債乱発は、長期金利を上昇させ
かねません。住宅ローン金利の負担増というかたちで国民生活への影響が懸念され始めています。

非民主的な国会運営
初の法律を強行採決 審議4時間で採決も

先の臨時国会では、鳩山政権による乱暴な国会運営が相次ぎました。マスコミからも厳しく批判されたのが、中小企業金
融円滑化法(返済猶予法)を衆院通過の際に強行採決したことです。与党は「十分な審議を行う」との約束を破り、衆院委
員会ではわずか1日半で審議を打ち切りました。同法は鳩山政権下で初めて成立した法律でしたが、それが巨大与党の
数の力によって採決された一事を見ても、横暴ぶりは明らかです。

日本郵政株式売却凍結法も強行採決されました。審議時間は衆参合わせてたったの4時間で、「まともな議論もなしに素
通りとはあきれる。立法府の存在理由が問われる」(朝日)と批判を浴びました。
国会軽視の運営をした理由としては、「鳩山首相の虚偽献金問題の追及を避けたいという思惑も」(同)あったなどと指摘さ
れています。これではあまりにも非民主的と言わざるを得ません。
397日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:38:34 ID:0oNqrCnu
子供の頃がバブル期だった人は、それが世界の基準なわけで
今は世の終わりみたいに見えるだろうね。
398日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:40:42 ID:IdcjtNJH
>>395
仮にも前政権で連立組んでたんだし。公明は日本じゃ共産党並に現実を見てる政党だと思う。
イデオロギーが「現状以上を阻む」って意味でも。
399日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:41:10 ID:OJb87gOW
>385
その老夫婦の時代も、地方の農家の次男以下が都会に出て行ったんだよ。
そして首都圏の地価が高騰しマイホームが一生の憧れになった。
中国が、地方の貧民を安く使い捨てている現代中国と、規模は小さいけど構造は同じ。

残された田舎では、爺ちゃん婆ちゃん母ちゃんの3ちゃん農業と言われ、
世帯主は地元の公務員か土建業、工場にシフトしていった。
東北地方から、冬場は首都圏の道路工事に出稼ぎというパターンも多かった。

でも、いつまでも同じ構造で成長していくことは出来ない。
車も携帯電話も、持ってない人が多かった時と
必要な人には一通り行き渡った後とでは、同じように売れるわけがない。
考え方の根っこから変えないといけないんだけど、
これはという理想モデルがなかなか見つからないんだよねえ。
先頭に来ちゃったから、誰かの背中を見ながらペース配分するって事が出来なくなっちゃって。
400日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:42:26 ID:BnEwGrRP
政権の座ほしさに馬鹿な政策を唱える連中に賛同して、長期的スパンでのデメリットを喜んで享受する低脳じゃないって
ことかしら>公明

いや、社民と国民新党に他意はありませんが・・・
401日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:44:59 ID:mTgfPqa7
>>394
1997に倒産と整理解雇が現実に発生しうるということが分かって、労使協調で一気に縮減に走ったからね。
まあ、現実には新規採用の抑制と非正規化というところが現実だが。

そのあたりの細かい分析はここ参照。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h21pdf/20096501.pdf
人件費の際限ない上昇で人を切ったのち、
小泉時代に人件費上昇を抑えて雇用を増やす路線に舵を切った話、
非正規雇用と労働分配率と自営業比率の話、
かつては前年代均等だった実質消費額が、
現在は50歳未満と50歳以上で3割以上違う話、
などいろいろな側面が載っている。
402日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:45:41 ID:qTMLRBhr
>>389
>昔は底辺職がデフォで不平等感が少なかった(実際は結構不平等)のと、
>競争時には自分たちが先進国の底辺職を奪う立場だったというのもまああるかな。

これは分かるが、


>内需向けの需要は飽和気味なので、生産性が上がると確実に職にあぶれるor不安定職になる人が出るのは不可避。

これは違う。
内需は飽和していない。例えば、社会の1/3を占める大勢の若者が、車が欲しいけど持てないでいる。

内需が飽和したっていうのは、国民の大部分が欲しいものが概ね手に入ってしまって、新しく買おうと思わない状態のこと。
日本はまだまだその段階に無い。

今でも生産性の向上=自分の所得向上=社会の所得向上だよ。
403日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:45:48 ID:IdcjtNJH
>>400
まあ…「政治家としての判断」だけで党が動けるわけでもないので(特に公明は)、こればっかりは
何ともいえない気がしますけどね。力関係とかD作教側からのプッシュとか。
404日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:54:10 ID:mTgfPqa7
>>402
> 内需は飽和していない。例えば、社会の1/3を占める大勢の若者が、車が欲しいけど持てないでいる。
その分があるとすれば、それは内外の賃金不均衡と交易条件の変化(工業の相対的地位低下)だろうね。
FAと半導体化が進行して職人技の価値が激減したし、
オートメーションに必要な知的資産ってパッケージ化で簡単に移転できるから流出を阻むのは難しい。
知的資産は「勝者総取りの法則」が働くから腕一本に価値があるわけでもなく、
また世界の工業化で相対的に資源の価値が上がってるから加工業では
生産性が上がったところで国内に落ちるとは限らないし、まして平等にはならん、というのが現状かと。
405日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 15:56:53 ID:AMA7RulU
>>401
>現在は50歳未満と50歳以上で3割以上違う
世代別貯蓄率でみると年を追うごとに数字が上がっているから、これはまあそんなものかな。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060301c3000c3

>>402
ところでこれをどう思う?
貧しさのために生活必需品が買えなかった経験の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html

既婚サラリーマンの通勤時間(片道)は平均1時間、若い世代ほど短い傾向に
ttp://www.fudousan.or.jp/topics/0912/12_2.html
そりゃそんだけ都心近くに住んでたら、車を足にする必要も少なかろう。
406日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:04:08 ID:pzPduaIp
407日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:07:48 ID:ATy1qwJv
>>379
以前そう言った人が今大臣やってますよ
408日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:10:51 ID:mTgfPqa7
>>405
通勤時間の話で思い出したが、
バブル崩壊に1枚かんでるのが住宅の絶対的供給不足の解消なのよね。
戦後から1990年にかけて約6000万人分の住宅が不足していてウサギ小屋と自嘲する住宅に住んでいたが、その需要増が止まった。
土地神話の崩壊とか土建の無駄感はこの辺が大きいね。
409日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:18:03 ID:pzPduaIp
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/091223jijiX117/
米マクドナルド、無線LANを無料開放へ=全米の店舗で (時事通信) [2009年12月23日15時43分]

【シカゴ時事】米ファストフード最大手のマクドナルドは来月、米国の大部分の店舗で現在有料で提供している無線LAN
によるインターネット接続サービスを、無料かつ時間無制限で利用できるようにする。同社は顧客取り込みの一環として、
コーヒー商品の充実などメニュー強化に取り組んでいるが、今回のサービスによりネット利用を目的とした入店者の増加
を見込む。

同社によれば、米通信大手AT&Tと提携し、米国の約1万4000店舗のうち、1万1000以上の店舗でWiFi(ワイファイ、
高速無線LANの接続規格)のインターネット接続サービスを提供。利用料は現在、2時間で2.95ドル(約270円)だが、
来月半ばから無料にする。 [時事通信社]
410日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:21:27 ID:BnEwGrRP
>>408
まあ、ウサギ小屋ってのは、おフランス語ではアパートに対する一般的な呼称で、それを英語に直訳して、さらに日本語に直訳した結果
できあがってしまった誤訳って話もあるようですが
411日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:22:27 ID:NjxnhNcG
>>409
しっかり盗聴とかしてそうな悪寒。
412日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:24:04 ID:IdcjtNJH
つーか、欧州の都市部の人間(非富裕層)の住居ってウサギ小屋な気がするんだが。基本的に。

正確な数字(例えば同じ年度における国別の住居の面積とか)調べたわけじゃないから余り言えないけど。
413日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:25:35 ID:0oNqrCnu
客が多いと繋がらないっしょ
ポケモンと同じで
414日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:27:54 ID:mTgfPqa7
>>410
だから「自嘲」なんすよ。
由来はさておき、自分たちはそう使っていたと。

>>412
現在は日本は供給超過だしね。
かつてはそうではなかったと。
415日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:30:23 ID:BnEwGrRP
なんで供給過多なのが丸分かりなのに、ワンルームマンション経営は「必ず儲かります」と言うんでしょうね?
いや、詐欺まがいの商売にありがちなことだと思うけど
416日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:38:52 ID:Ce4e4VM0
誰が儲かるのかはいってませんな
417日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:40:37 ID:OJb87gOW
>412
エンコリで日本のごく一般的な地方住宅街や住宅内部の写真に
韓国側の率直な賞賛や羨望レスがつきまくっているのを何度か見たことがある。

欧州だと建築基準が厳しくて、街並みの美しさと引き替えに
住人はかなりの不自由さを強いられたり、
日本のようにふんだんに適温のシャワーが使いまくれないとか、負の側面もある。

気象条件や人口密度の違いすぎる国と一概に較べていいものかとも思うし、
欧米から地理的に遠い日本に来られるのはそもそも富裕層であり、
彼らによる日本批判は、他のアジア諸国での旧宗主国人のようにご主人様扱いをされない、
という無意識の思い上がりフィルタがかかっている可能性もある。

今なら、ようつべで日本の普通の家庭生活みたいな動画流して
反応見てみたいな。世界のオタク部屋画像とかは面白かったけど、
あれは日本でも特殊例だろうしw
418日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:49:36 ID:0oNqrCnu
>>417
トータルで日本が一番住みやすいのは
海外旅行や滞在経験があると、実感できると思う。
日本人だから、を割り引いても。
外国人の旅行のしやすさはドイツとかが上かなあ。
419日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:54:21 ID:MM4jddoH
公団住宅や団地ニュータウンに縁がない地方民は兎小屋といわれてもなんのことやらだったなぁ

そもそも学校飼育の兎小屋も4〜6畳はありましたし
420日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:56:25 ID:OJb87gOW
>418
ドイツ流そうじ術なんちゃらとか
イギリス式に暮らすなんとかみたいな本だけの知識でも、
今住んでる日本の住居の方がいいやーと思っちゃうので同意。

ただ、相性や慣れがあるから贔屓補正入ってると思う。
別の国でずっと暮らして、それに慣れてる状態で日本に来たら
そりゃ色々な不都合や不自由もあるかもしれない、とフォロー。
421日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:58:43 ID:pzPduaIp
>>376 >>377
ttp://jamesfallows.theatlantic.com/archives/2009/12/a_story_that_if_true_seems_ver.php
A story that, if true, is important

この記事についてアトランティク・マンスリーの特派員でコラムニストである、ジェームス・ファローズがコメントを書いていて
ちょっと一方的すぎると言う。コペンハーゲン会議の破綻は中国だけではないいくつかの要因があろうと。さらに、この記事
の筆者はモルジブ政府への温暖化問題アドバイザーの立場でコペンハーゲン会議に出席していたようで、その背景から
くるバイアスがあるかもしれないと示唆している。
422日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 16:59:42 ID:j3OSxO4Y
不動産どころではなくなる低所得層の住居のための費用を、
国が全額〜半額補助する政策を打ち立てたほうがいい(棒)
423日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:01:09 ID:WGOjPsNj
>>420
いやー、日本のスイッチ一つで電気がつき、蛇口を捻ればお湯がでる。
しかも、水洗トイレは必ずある(田舎でも)という状態は、諸外国の都会以外に
どれほどあるかという話では?

特に、北海道の冬の家庭生活を流したほうの反応に興味あるがw
424日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:02:34 ID:I7Q1ZZps
北海道では冬でもアイスクリーム!という流しのアイス屋を思い出した…
425日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:08:51 ID:BnEwGrRP
>>417
「日本のアニメは世界の貧困層にしか相手にされてないよpgr」みたいな日本の文化人の意見とのギャップですな
日本人すら羨むような部屋に住んでる貧困層?
426日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:14:46 ID:P8SWzKys
>>422
働いたら負け
納税したら負け new!
家を持ったら負け comming soon!!

嫌な世の中だ(´・ω・`)

冗談はともかく、住宅ローンを払えない人達が絶賛増加中だそうな。
対策したほうがいいんだろうけど、何をどーすればいいんだか。
427日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:15:44 ID:WGOjPsNj
>>426
さきほど可決した、条件変更をスムーズにおこなう法案のチラシをみたので
それで対応するつもりじゃね?
428日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:17:35 ID:BnEwGrRP
住宅ローンって、組んだ人が自殺したらチャラになるの?
なんか、そんな感じに地獄から一転した一家を見たんだが
429日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:18:13 ID:fIBC+pIi
本来、集合住宅で一生を終えるはずの層に無理やり貸し付け拡大していた住宅バブルの時代が異常だっただけ。

自然じゃねーよ。
430日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:18:19 ID:VqZ7Kt1a
水洗トイレのない田舎も多いのでは?
431日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:18:53 ID:WGOjPsNj
>>428
一応、俺の親父が突然死(病死)したら、住宅ローンの部分はチャラになったよ。
事実ではあるけど、仕組みまでは知らん。
432日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:19:53 ID:fIBC+pIi
むつか、都市部辺縁の方が水洗化率低かったり。

バキュームカー、関東ではしってまんねんで。
433日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:20:50 ID:ewZRyYvQ
>>431
ローン組む時に団体保険に加入してると思われ
434日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:22:17 ID:HN5FxEe2
生命保険とのセットだろjk
435日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:22:19 ID:jFTt5i+7
タイムリーにこんな写真があるね
北京のマンションの一室で水道管破裂からベランダに氷の滝の図には姉歯もびっくり
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1261551337
436日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:22:44 ID:j3OSxO4Y
>>422
不動産屋と建設業者を補助金漬けにして、
主席みたいな連中の資産が増えそうな副作用もある。
437日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:24:33 ID:BnEwGrRP
というと生命保険の金をケチった人だと、死ぬに死ねない生き地獄ってことになるのか?
438日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:25:59 ID:dzcZuJ9o
>>435
実際に手抜き建設で儲けたのは木村こと李社長の木村建設なのに、ソフトバンク的には
絶対に直さないつもりなんだろうな
439日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:26:53 ID:kql6JzAT
>>435
一方、韓国では

【韓国】「凍った配水管を溶かそうとして・・・」〜養鶏場が火事に(尚州)[12/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261419766/
440日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:28:15 ID:BnEwGrRP
ドバイタワーなんかも、設計図を読めない業者に依頼して、修正マークを意匠としてコンクリートに刻んだんだっけ?
441日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:38:16 ID:AMA7RulU
北、外貨使用禁止か=長期保有は全額没収も−韓国紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009122300125&j1
 【ソウル時事】23日付の韓国紙・朝鮮日報は、北朝鮮で今月中旬からドルやユーロなど
外貨の使用が禁止されたと報じた。また、北朝鮮当局はさらに、党や政府の機関がドルを
理由もなく長期間保有したり、現金決済をドルで行ったりすれば、全額没収する方針を
示したという。
 北朝鮮の富裕層は自国通貨ウォンではなくドルなどで現金を保有しているとみられ、
デノミ(通貨呼称単位の変更)に続く、統制強化措置とみられる。(2009/12/23-11:12)

経済に無知な連中に運営される国は大変だね

・・・と1年前なら言えたんだけど
442日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:41:00 ID:X0niaoOC
不動産は政策次第でものすごい
価値が突然付いたりするものだからねー
ォジャワみたいな政治家の大好物だろうな
443日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:41:08 ID:QWv51ak8
>>440
それってどっかのブログに書いてあった気がするけど…
本当なの?
444日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:44:43 ID:Zqzp394L
>>441
末期的だな
次は金欲しさにどんな外交をするのやら
445日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 17:45:29 ID:qTMLRBhr
>>415-416
貴方の隣のブラックホール マンション投資編
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

投資用ワンルームマンションは、例え表示上の利回りが高くても、実際は儲からないどころか大損しちゃうらしい。
446日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:02:33 ID:BnEwGrRP
しかし半島の人たちは、我々がノムたんを楽しんでたようには行かないんだろうねえ・・・ぽっぽが、沖縄の米軍基地問題で強気に出たら

米軍「有事の際には、韓国人が何百万死んで、韓国軍が壊滅してから本気を出す」

ってのに、サインを押したことになるだろうし
447日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:03:51 ID:rqWuisVD
みなさん何を奢ってもらったらこう言えるのでしょうか

144 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 17:01:15 ID:TMk5JvQc
木村太郎「親が子ども手当でパチンコやることが子供の幸せにつながる家庭もあるんじゃないか」
448日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:04:25 ID:ejZGsFO7
>>289
久米田のやつのファンか
449日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:06:49 ID:X0niaoOC
>>447
ネタである事を願うような発言だなぁ
450日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:10:29 ID:6kRJjIm2
>>447
少なくとも、高級ホテルの日本料理店だかのご飯を
鳩山さんからごちそうになってるけど…
451日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:11:09 ID:Ce4e4VM0
パチンコ屋の関係者の子供の幸せに繋がるのやも
452日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:12:25 ID:BnEwGrRP
>>450
ぽっぽは、自分と幸の分だけ出して、他は割り勘なんじゃないかしら?
下手すりゃ、マスコミのおごりくらいにしか思ってないんじゃ・・・
453日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:13:43 ID:rqWuisVD
残念ながら

743 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2009/12/23(水) 17:00:20.47 ID:2issrpNC
太郎は何を言ってるんだ

753 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2009/12/23(水) 17:00:34.01 ID:mComBE+9
相変わらず馬鹿だな木村

755 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2009/12/23(水) 17:00:38.93 ID:V0oxIcn0
はあ?死ねよ老害

758 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2009/12/23(水) 17:00:40.12 ID:qpevMClo
パチンコなんかに使っては!!!!!!!!!!!!!!!!

760 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2009/12/23(水) 17:00:41.56 ID:Ysx9JanA
太郎・・・・・・・・・・・・・・・・・




こいつまじで終わってるな
454日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:14:40 ID:AMA7RulU
擁護してるんだかネガキャンしてるんだか激しく理解に苦しむ・・・
455日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:19:20 ID:j3OSxO4Y
>>453
フジテレビはNTV以上に来年は苦しくなりそうで。
456日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:23:03 ID:najP1qFX
世の中は、だめじゃない太郎のほうが少ないのだろうか。
457日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:24:11 ID:HBXc/iEH
鳩山政権の経済政策は危なっかしいというのはわかるんだけど、日経平均が持ち直してきた理由がわからない。

自分が株やってたとしたら、危なっかしくて資金引き揚げるんだけどなぁ
458日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:27:22 ID:XbAOJlsa
公明党の戦略としてはどちらにつくにせよ、参院選で自民党と民主党がある程度均衡しないと出る幕がない、という事なのかなと。
だから参院選まで民主党政府への批判を止める事はない、と思う。

公明党、参院福岡選挙区に弘友氏擁立へ
http://www.data-max.co.jp/2009/12/post_8171.html
459日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:28:44 ID:AMA7RulU
>>457
11月21-22日に菅とかがゆるゆるな顔で日経は上がると宣言して
その次の日からのチャートがこう。
ttp://sisannka.com/chart.html

本当に分からないですか?
460日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:29:43 ID:L2yM7tVw
PKOっすか・・・
461日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:38:29 ID:pzPduaIp
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091223_yol_oyt1t00541/
中国の偽物横行「容認しがたい水準」…USTR (読売新聞) [2009年12月23日17時30分]

【ワシントン=岡田章裕】米通商代表部(USTR)は22日、中国の世界貿易機関(WTO)ルール順守に関する年次報告
書を米議会に提出した。中国が11月中旬、ハイテク製品の政府調達で自国製品を優遇する新ルールを導入したことな
どを懸案事項に挙げ、「WTOの中核的な原則を含め、ルールの順守に重大な疑問が生まれている」と強い懸念を表明
した。さらに、WTOへの提訴など紛争処理ルールを活用することを「ためらわない」と強調した。

報告書は、「中国は近年、国内産業を保護・育成するために、貿易をゆがめる過剰な政府介入で産業政策を追求してい
る」と指摘。「中央計画的な経済から市場経済への移行が完了していないことの反映だ」とし、一層の努力を求めた。

その他の懸案事項としては、海賊版など著作権を侵害した偽物商品の横行について「容認しがたい水準だ」と強い不満
を表明した。IT(情報技術)製品を制御するソフトウエアの設計図「ソースコード」などを企業に強制的に開示させる制度が、
政府調達に限定されることになったことについては、「進展があった」と一定の評価を示した。
462日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:44:49 ID:pzPduaIp
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200912230024.html
民主党下院議員が共和党に党籍変更、医療保険改革などに反発

ワシントン(CNN) 米民主党のパーカー・グリフィス下院議員(アラバマ州選出)は22日、党籍を共和党に移すと発表した。医療保険制度改革案や景気刺激策などで民主党の基本政策を受け入れられないのを理由にしている。

記者会見で、経済を阻害し、財政赤字を膨らませる党に最早いることは出来ないと主張した。同議員は医療保険制度改革
案にも反対している。一方、民主党の選挙対策委員会は同議員に選挙当選で融通した資金の返還を求める見通し。同議
員は昨年の選挙で当選している。選挙区では共和党支持者が多い。

グリフィス議員の党籍変更で、下院は民主党257、共和党178となった。
463日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:47:31 ID:najP1qFX
おばまは医療保険改革の前に「小石川養生所」を作ればいいんじゃないだろうか?
464日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:47:47 ID:GAJ3y/V/
>>462
捧げちゃった?
465日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:51:17 ID:qTMLRBhr
元不良のゴロツキで、失言の常習犯みたいだね。

木村太郎
>特殊法人日本放送協会(NHK)の元記者。
>慶應義塾高等学校を放校後(ビリヤードに通いつめたとの弁)、
>2001年7月3日の「スーパーニュース」の放送中に沖縄米兵婦女暴行事件について「日本側の交渉に幸いとなる事件かも知れない」と失言し、
視聴者から非難が殺到し(特に沖縄県で殺到)、一時降板。ほとぼりが冷めた頃に復帰。その後も、たびたび失言するが番組上で謝罪するに留まっている。最近では高野連の特待生処分に対して擁護する発言を行い、批判を浴びている。
466日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 18:56:59 ID:mTgfPqa7
正直わが国も藤井がキレないかと心配してるのだが
財源問題だと藤井/前原・原口・鳩山/小沢の三つ巴の戦いの最中
雇用指数が悪化するともう少し情勢が複雑になる。
467日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:03:29 ID:pzPduaIp
国内メディアは、事実の客観報道という基礎の部分が、かなり怪しくて多くの問題を抱えています。例えば海外ニュースが、
国内メディアで海外メディアが行なうのと同じ程度に客観的に報道されているとは思えません。報道すべきニュースの選択
には極端にバイアスがあり、法道する内容にも多くのバイアスがあります。典型的な例は中国のニュースの報道です。

報道すべきニュースの基礎的なところが危うい上に、キャスター、コメンティター、お笑い芸人、新聞社の解説委員などとい
う有象無象の怪しげなプロパガンダ広報員が出演しているわけですから、そういうものを見ることに何かの意味があるとは
思えません。ガーベージ・イン、ガーベージ・アウトであり、それは塵そのものです。
468日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:05:23 ID:O4JaM4yX
株は典型的な金融相場でしょ
アメリカの金利の動向次第だとオモ
ドルキャリーなんよ
469日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:08:16 ID:+JpmqmiP
>>465
海外メディアの記事の都合のいいところだけ引用して
知ったかぶりコメントには閉口。
470日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:10:51 ID:wa5ahS8B
赤旗より
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-22/2009122207_01_1.html
在韓米軍 海外出撃狙う軍首脳 再編構想 相次ぎ言及周辺国との摩擦懸念も

 在韓米軍を世界各地に出撃できる部隊に再編する構想に米軍首脳が相次いで言及し、韓国内で波紋
を広げています。北朝鮮の脅威を理由に、米軍の世界への出撃が「安保上の空白」をもたらすとする
主張が多い一方で、韓国が米軍の出撃基地化することによる周辺国との摩擦を懸念する声も出ていま
す。(面川誠)

 発端は11月19日、訪韓したオバマ米大統領が在韓米軍兵士を前に、「みなさんの一部はアフガ
ニスタンで勤務したことがあり、一部は再び派兵されるだろう」と演説したことでした。
 次いでマレン統合参謀本部議長が今月8日にワシントンで記者会見し、在韓米軍の「戦略的柔軟性」
について、「全世界的に非常に重要な戦略的な概念」と強調。14日にはシャープ在韓米軍司令官が
ワシントンで講演し、「在韓米軍は、これまで以上に域内に関与し、全世界に展開できるようにする
必要がある」と強調しました。
 在韓米軍の役割を「韓国防衛」に限定せず、世界に出撃できる部隊にする「戦略的柔軟性」の構想
は、ブッシュ前政権期に公式に出されました。

 当時の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は「北東アジアの紛争に在韓米軍が出撃すれば、韓国が戦争
に巻き込まれる恐れがある」と懸念。米韓は2006年1月に、韓国が米軍の戦略的柔軟性の「必要
性を尊重」する代わりに、米国は「韓国の立場を尊重する」との共同声明を発表しました。
 在韓米軍はブッシュ政権期から再編が進み、ソウル南方の基地に部隊を集中させています。兵力を
3万7500人から2万8500人に減らす一方で、機動力を大幅に向上させるのが目的です。

 今回、米国側の一連の発言は、戦略的柔軟性を本格的に実践する準備に入ったことを意味します。
 昨年就任した韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領が、米韓同盟を世界規模の協力関係に拡大す
るという「21世紀の戦略同盟」を提唱していることも、米側の構想を後押ししていると受け止めら
れています。

 韓国紙・中央日報は「在韓米軍基地が遠からず、沖縄の米軍のように海外出撃基地になることを意
味する」と指摘、「在韓米軍の変身によって、中国、日本、ロシアなど周辺国との関係に影響を与え
るかもしれない」として、「副作用を最小化する準備」を主張しています。
471日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:11:19 ID:ZAweBEIE
>>463
小浜くんの「不法移民&不法滞在者に、公的健康保険を使わない」って主張が、
反対派には全く信じられていないからね〜
なし崩しに自分たちの払った税金と掛け金が、その手の不法な人たちに流れると思われている。

米民主党の今までのやり口では、そう思われても仕方がないよなぁ…
472日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:16:31 ID:pzPduaIp
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000476.html
首相の元公設秘書24日起訴へ 在宅で、偽装献金問題 2009/12/23 18:53 【共同通信】

鳩山由紀夫首相が代表の資金管理団体「友愛政経懇話会」の収支報告書虚偽記載問題で、東京地検特捜部は23日
までに、政治資金規正法違反の罪で、経理担当だった元公設第1秘書(59)=解任=を24日に在宅起訴する方針を
固めた。首相の関連政治団体の不記載分も含め、立件額は3億7千万円前後に上る見通し。

さらに規正法違反(重大な過失)の罪で、会計責任者を務めていた元政策秘書(55)を略式起訴、首相本人については
嫌疑不十分で不起訴とする。3人は規正法違反容疑で刑事告発されていた。元政策秘書について検察当局は当初、
不起訴の方向で検討していたが、最終的には長年にわたり収支報告書のチェックを怠り、虚偽記載を見抜けなかった責
任は重いと判断した。規正法27条2項の「重大な過失」が適用されるのは極めて異例。

政治団体では、今回のケースのように収支報告書の作成を経理担当に任せ、形式的にとどまっている会計責任者が少
なくないのが現状。会計責任者の在り方に一石を投じることになりそうだ。
473日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:22:44 ID:Zqzp394L
>>471
オバマはACORNスキャンダルがありましたからね
474日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:22:53 ID:fIBC+pIi
政党助成金やらなんやらを大幹部がピンハネする。
件の訪中にせよ妥当な費用に上乗せして平議員に購入させ、上前をきれいにハネる。
そのカネのうちいくらかで風俗遊びさせたりして兵隊の忠誠心(従属心)を買う。

小沢軍団ってのはチョソ系ヤクザ(暴力団)そっくりの構図じゃねえか。
475日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:35:35 ID:TZauO6d3
>>465
先月には今上陛下のことを「平成天皇」と呼んだ奴
476日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:44:26 ID:dzcZuJ9o
>>471
日本の民主党では、大阪府柏原市議が在日外国人に保険証の不正な使いまわしを
していて検挙された実績があるから、リベラル系がそれをやるのは疑って当然だな
477日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:47:36 ID:GdjUj22n
>>476
日本でも不正使用がありそうだなと思ってたら、すでに検挙実績まであるのか…
478日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 19:51:38 ID:jlPINavF
>>454
どちらにしても、ねぇ、という発言ではありますがね。

>>476
リベラルが何を言い出すかわかんなかったり、
やりだすかわかんない、っていうのは万国共通なんですな。
リベラル側は「我々の崇高な理念が(ry」みたいな感じなのでしょうかね。
479なんという勇者 株主【asia:574/12458=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2009/12/23(水) 19:52:56 ID:AJmZqSb7 BE:1223662267-2BP(2100) 株主優待
>>477
京阪沿線の某市の話をしてみる
生活保護の受診表が1枚1万円で取引されてるとか、多数ある生活保護世帯で誤発行の受診表を返すのが3世帯だけとか

これで信用しろと言われても困る
話の出所はその某市のケースワーカー(市の職員)
480日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 20:09:13 ID:SpLhgdax
>>470
軍事はわからないな。これは日本にとっては何を意味するんだ。
481日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 20:27:11 ID:fIBC+pIi
>>480
韓国(の政府および報道)はあまりに、天動説的と云って
いいぐらいに自国中心に過ぎるので、差し引いて考えるが吉。

米軍再編によって朝鮮有事への関与度合いは下がる、
ゆくゆくは米軍の完全撤退と防衛義務の終了を望んでますよ、ということ。
482日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 20:27:26 ID:najP1qFX
>>471
不法滞在者の親を持つ米国市民はどうなんだべ?
公的健康保険の恩恵を受けられるんだろうか?
483日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:10:41 ID:AMA7RulU
中国・吉利がボルボ買収へ フォードと基本合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091223AT2M2302523122009.html
 【北京=多部田俊輔】中国の民営自動車大手、浙江吉利控股集団は23日、
米自動車大手フォード・モーターから同社傘下の高級車ブランド「ボルボ」(スウェーデン)を
買収することで基本合意したと発表した。中国の自動車市場は2009年に米国を抜いて
世界1位となることが確実視されており、急成長する中国メーカーの存在感が一気に
高まりそうだ。
 吉利によると、フォードとは10年1〜3月にボルボ買収を巡る契約の詳細を詰める。
政府などの承認を得て4〜6月に正式に買収するとしている。買収金額は公表して
いないが、約20億ドル(約1800億円)との観測も出ている。
 吉利はボルボ経営陣や労働組合に、工場や販売網、労働契約などを維持する
方針を打ち出している。雇用維持を目指すボルボや地元政府の思惑と一致したと
みられる。(21:04)

その金を自前ブランド育成に使うなら脅威なんだけど・・・
完成品を買うの好きだね。
484日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:11:15 ID:/hh0z7AF
従軍慰安婦や強制連行といった嘘には反論と立証がなされてきたが、
唯一関東大震災の朝鮮人虐殺という洗脳には反論がなされていなかった。
2chではたまに反論がなされていたが、こうして本にして出版された意義は大きい。

【書評】『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』工藤美代子著 (1/2ページ)
2009.12.20 08:33
「関東大震災朝鮮人虐殺の真実」「関東大震災朝鮮人虐殺の真実」

 ■まるで良質のミステリー

 関東大震災の時に流言蜚語(ひご)に惑わされた日本人自警団が何の罪もない多数
の朝鮮人を虐殺した−。

 多くの日本人はこの事件にある種の後ろめたさを感じ、きちんと検証してみようとしな
かった。

 大震災から86年、工藤さんが初めてこの困難な作業に挑んだ。

 まず、当時の日韓関係の中で朝鮮人のテロ、日本人襲撃が決して根拠のない流言
蜚語ではなかったことを多くの資料・新聞記事から立証。

 工藤さんは〈朝鮮人による襲撃があったから、殺傷事件が起きた〉〈テロリストの襲撃
から家族や町内を守るのは正義といっていい〉と断定している。

 当初は朝鮮人による襲撃事件を報じていた新聞がなぜ途中から事実を隠蔽
(いんぺい)するようになったのか。それが、この本の大きなテーマに繋(つな)がっていく。
まるで良質のミステリーを読むような面白さだ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091220/bks0912200834001-n1.htm
485日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:13:34 ID:U5YF1hDI
>>483
さすが韓国の元宗主国様というべきかと…。
それを元にして研究開発→発展というタイプが怖いけどそれもなさそう
486日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:24:28 ID:U5YF1hDI
中国にも「写真撮影会、ないなら行かない」と小沢氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091223/stt0912232047003-n1.htm

幼稚園児?
487日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:29:17 ID:AMA7RulU
>>486
胡錦濤カワイソス
488日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:32:38 ID:7Q5ILzF2
>>486
自分の面子のためだけに朝貢旅行したのかよこのおっさんは
489日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:33:03 ID:p+7OrFO0
小均等に同情する日が来るとは思わなかったなw
490日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:35:15 ID:+HC+qaKY
>>443
遅レスだけど、これですな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html
491日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 21:45:49 ID:gHSEUK1k
>>490
建築関係にいる嫁いわく、

1.キッチンのコンロとかが雲形の右側にかかれてるのに、上にない。
2.左側に基礎かなにかの表示があるのに、上にない。
3.コンクリートにカビがある。おそらく廃ビル。

だそうで。
492日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:00:26 ID:QJIlSvd5
>>476
ACORN事件で、完全にリベラルに信用なくなったかもな。
493日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:13:40 ID:QWv51ak8
>>490 ありがとう!
腹抱えてわらた。さすがはサムスンだ。しかしよくこんな細かい加工ができたね。
予算は有り余るほどあったんだろうね。

  砂塵舞う トンスラどもが 夢の跡
494日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:22:09 ID:rXul+eo9
>>486
謁見とバーターでしたって自白したのか
495日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:25:04 ID:SpLhgdax
努力だけは認めてくださーい☆クルッポー。

だとさ。
496日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:28:10 ID:2uB1MJp6
>495
             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )
        i (●)` ´(●) i,/
        | ::::: (_人_) ::::: | 努力だけは認めて☆
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒  二二ヾ=-
     .// ヽ/ ヽ\三_
     .i /  ミ人_/ ̄)    
      i    )_/ ノ     
     l    )_Lノ)\ __
     \  ノヽ__ソ_/=-  
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
497日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:33:49 ID:mTgfPqa7
>>489
子が子なら親も親、ではないが、
鳩が鳩なら小沢も小沢だな。
498日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:37:19 ID:QhqT7ePj
>495
鳩山は野党気分どころか、未だに学生気分も抜けていないんだな。
499日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:39:46 ID:Zqzp394L
>>496
一発で許すAA職人、マジ寛大
500日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:43:25 ID:SpLhgdax
しかし街中の人の顔が暗い。
中国は今までが今までだったせいか少なくとも上海の人の顔は明るかった。パワーがある。少し羨ましい。
希望が、日本にはないなあ。
501日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:44:21 ID:J2LtBiaH
これだけ政治がアホで、マスコミが暗いんじゃな。
502日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:46:42 ID:KH19dZ5q
コピペバカも成長しないで信用落としてばっかではね。
503日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:46:51 ID:5AC3ADZ7
>>498
学生でも結果残さないと単位貰えないからなぁ…
内閣はゆとり教育で育てろってことなのかね
504日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:56:27 ID:SpLhgdax
>>498
この人60過ぎだよね?あらゆる発言が子供みたいだよ。
505日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 22:58:53 ID:6kRJjIm2
>>503
ゆとり世代はグループで何かする、って訓練は積んでるんだよ
期限切られた中で、期日までになんとか形にして発表する。
鳩山内閣と比べちゃかわいそうだよ。
506日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:01:03 ID:ZgmRqIgd
>>497
ノムヒョンより無能な首相に
コキントウよりタチの悪い独裁者のおじゃわ
どーにもなりません
507日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:02:59 ID:SpLhgdax
>>505
後ゆとりは後ものおじも気負いも緊張もあまりしない。視線ふらふらしない。
ユーモア交えながら発表とかできます。
508日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:28:44 ID:pzPduaIp
ノムヒョンより無能な首相に
コキントウよりタチの悪い独裁者のおじゃわ
ぷらす
中国共産党指導より酷い洗脳報道のメディア
ですね
509日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:29:48 ID:KKn560kk
俺は正社員だけど28歳で毎日定時退社だけど年収300万以下だからなぁ・・・
>>48なんかの統計見せられ年収変わってないよって言われても実感なんて沸かないよ。

社内でもボーナス無し、人件費引き下げ、年休削減でみんな嘆いていますけど
「不況でみんな不幸だから仕方ないですよ」
「社会では理不尽なことなんてどこでも起きますよ」
「ボーナス削減、年休削減なんてどこでも起きてますよ」
「そのうち国が何とかしてくれますよ」
「我慢するしかないですよ」
「戦時中は『欲しがりません勝つまでは』って言ってたじゃないですか」
「すべて幸福で満たされてる人なんていませんよ」

とか皮肉を込めて言ってあげてます(笑)
510日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:46:46 ID:eJkvD7E+
>>420 住環境もそうだけれど気候も日本の方が遙か上

例えばこの時期のパリは平均日照時間は2時間くらい
戸外にいつもいるわけではないので太陽を拝めるのは希
知り合いの奥さんが鬱病に罹って帰国したよ
http://travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/weather.aspx/globalareaid=5/countryid=519/cityid=51903/
511日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:48:23 ID:mTgfPqa7
>>509
この図の謎解きをしてみれば多分分かるよ
ttp://tinyurl.com/mcjuc6
512日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:51:44 ID:2UmzgBz3
>>509
同期めっけ。
売り上げ500億くらいの中小企業の正社員だけれど、
今年はかろうじて>>48の平均くらいはもらってるな。
ボーナス抜けば>>509と同じくらいになるから、明日は我が身かも…
来年の上半期の決算に景気が上向かなければ、うちも相当やばい。
513♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 23:52:46 ID:QAhi2/dC
<農業用ダム>44カ所に問題 農相「今後国営の建設せず」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000133-mai-pol
(前略)
>赤松広隆農相は同日、今後、国営の農業用ダムは建設しない方針を明らかにした。
>必要なダムは既に建設したためだという。
514日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:53:47 ID:GdjUj22n
>>510
そういや日照時間短いとうつになりやすいんだっけ
23.4度傾いてるだけでこんなに暑かったり寒かったりするなんて太陽ヤバイ、超ヤバイね
515♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 23:54:33 ID:QAhi2/dC
年末の対話期限を拒否=「昨年より10倍強い」と警告−イラン大統領
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009122201115
>【カイロ時事】
>イランのアハマディネジャド大統領は22日、核問題で米国が年末をイランとの
>交渉期限としていることについて、「彼らは西暦年の末まで時間を与えると言う。
>しかし、(交渉の)機会を与えたのはわれわれ側だ」と述べ、期限を拒否する
>姿勢を改めて表明した。南部の都市シラーズでの演説を国営テレビが伝えた。
>同大統領は「われわれは衝突を望んでいないが、イランの政権や国家は昨年
>よりも10倍強いことを認識すべきだ」と述べ、制裁強化や軍事的圧力には
>屈しないと強調した。
516日出づる処の名無し:2009/12/23(水) 23:55:00 ID:MM4jddoH
>>510
上下で測るというか、飽きないよね
517♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 23:55:57 ID:QAhi2/dC
時事ドットコム:北、外貨使用禁止か=長期保有は全額没収も−韓国紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009122300125
> 【ソウル時事】23日付の韓国紙・朝鮮日報は、北朝鮮で今月中旬から
> ドルやユーロなど外貨の使用が禁止されたと報じた。
> また、北朝鮮当局はさらに、党や政府の機関がドルを理由もなく長期間保有したり、
> 現金決済をドルで行ったりすれば、全額没収する方針を示したという。
> 北朝鮮の富裕層は自国通貨ウォンではなくドルなどで現金を保有しているとみられ、
> デノミ(通貨呼称単位の変更)に続く、統制強化措置とみられる。(2009/12/23-11:12)
518♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 23:57:29 ID:QAhi2/dC
タイで押収の「北製武器」 最終目的地、ガザ? 情報筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000052-san-int
>タイの首都バンコクに着いた貨物機から北朝鮮製とみられる武器が見つかった事件で、
>朝鮮半島情勢に詳しい情報筋は21日、積み荷の最終目的地はパレスチナ自治区ガザ地区と明らかにした。
>ガザ地区を実効支配するイスラム原理主義組織ハマス向けの武器輸出という。

>北朝鮮による武器輸出を禁じた6月の国連安全保障理事会決議に違反するだけでなく、
>ブッシュ米前政権が昨年10月に北朝鮮をテロ支援国家指定から解除した是非が問われることになりそうだ。

>同筋によると、積み荷はいったんイランへ運ばれ、
>その後シリア、スーダン、エジプトを経てガザ地区に輸送する予定だったという。
>積み荷にはイランの石油産業の部品との表記があるが、同筋は「イラン革命防衛隊のトンネル会社」と指摘した。
>国連の制裁対象になっている北朝鮮の「朝鮮鉱業貿易開発会社」(蒼光信用会社)などが取引に関与しているという。

>貨物機には携行型ミサイルや、地対空ミサイルの部品などが積まれていた。

>北朝鮮をめぐっては、
>今年7月にも同国製の武器を積んでイランに向かっていた船舶がアラブ首長国連邦(UAE)に拿捕(だほ)された。
>12月3日付の米紙ワシントン・ポストが米国や国連の担当者らの話として報じたところによると、
>船にはハマスやレバノンのイスラム教シーア派組織ヒズボラ(神の党)向けの武器が積まれていた。
519♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/23(水) 23:59:42 ID:QAhi2/dC
中国の偽物横行「容認しがたい水準」…USTR
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091223-00000541-yom-bus_all

WTOルール順守に「重大な疑問」=中国の通商政策で報告−米通商代表部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091223-00000032-jij-int
520♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 00:00:56 ID:QAhi2/dC
イラン核問題で6カ国が対応協議、交渉期限年末に迫る
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200912230011.html
>(CNN) 
>米国務省のクローリー次官補は22日、イランの核問題をめぐる国際交渉期限が
>年末に迫る中、米、英、中国、フランス、ロシアの国連安保理常任理事国にドイツ
>を加えた6カ国が電話会談し、今後の対応を協議したことを明らかにした。
521日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:04:22 ID:fjs6grO8
>>520
米英仏独ロは当事者で、中は「おまえいらん手を出すな」と釘を刺すために呼び出されたんだな。

・・・決して日本がハブられた訳じゃないよ?
522日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:06:26 ID:RQHol+dc
>>520
酷いハブられ方じゃまいか。
ニホンってイランに権益持ってるよねえ。
523日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:10:01 ID:LMIKeKw8
>>520
あれ……日本……?
前の周辺国の話し合いとかもありましたから、
戦力が出せない日本は、ってことですか?
524日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:10:15 ID:Olk/gB6n
>>522
ぽっぽがイランに日本の権益が有ると知っているとお思いか?
それに呼んでもお花畑デムパしかとばさないしな
いきなり「友愛」とか語りだしそうだろ
525日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:16:46 ID:6chdGbCI
イランの核問題交渉は、ヨーロッパ勢力が初期に進めてきた(アメリカは長く断絶状態だったので)経過があり
イランとの貿易や金融の関係の強い欧州勢(アメリカはビジネス関係は無い)が中心になって、エンゲージメント
との引換に核開発断念を迫ってきたのです。P5+1といっている安保理常任理事国+ドイツがこのメンバーで、
歴史的経過があるので、日本を特に締め出しているわけではありません。北朝鮮の6者会談にEUが入っていな
いのと同じような理由なのです。
526日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:18:15 ID:nVb9Qjti
>>520
ぎゃああああああ
日本電話もしてもらえねええええ
\(^o^)/

ていうかホットラインまさか着信拒否されてるなんてないよね?
527日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:19:24 ID:AhIZHT4l
これ以前も日本がハブられてると騒いでいたな…日本がいないのがこの場合は
普通なんだけれども…
528♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 00:20:00 ID:kWyXxnAx
死にたい人にお勧めの危険な党、民主党

・総連上がりの朝鮮人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような反日の党執行部に見捨てられた
・総理会見から1日の首相官邸で官房長官が総理発言を否定して火消ししていた
・発言がぐにゃりとしたのでマニフェストをめくってみると公約が削除されていた
・委員会で自民党に突っ込んで倒れた、というか非難した後から菅とかにブーメランする
・概算要求が仕分け人に襲撃され、無駄も「必要な事も」全部仕分けされた
・就任から要求期限までの3ヶ月の間に普天間問題を先延ばしした
・民主の1/3がプロ市民経験者。しかも自虐史観が外交問題を治すという都市伝説から「アカほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって投票した有権者が5ヶ月後憤慨して戻ってきた
・「子供を持っていれば子供手当てで安心」と手放しで歓迎していた支持者が控除廃止と増税に見舞われ絶望して戻ってきた
・幹事長から半径200mは槍玉に上げられる確率が150%。一度非難されて次は逮捕される確率が50%の意味
・民主党における友愛による死者・行方不明者は1年平均12人、うち約10人が元政策秘書
529日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:21:54 ID:K9jBrLye
前回は金融関係でハブられた、でしたね
530日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:23:05 ID:i8NkuP8t
>>491
これ、カビじゃなくて、コア抜きっていう穴あけ作業の時に出た粉塵だと思う

・・てかね、このスラブの断面に鉄筋が見えてないとおかしいのよね
いわゆる"無筋コンクリート"ってやつですなw
531日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:23:20 ID:+fzwimWZ
人は見たいものを見る力があります。
おQ層には顕著にその力が備わっています。
532日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:25:42 ID:DschDASf
>>530
断面はきれいに整形したんじゃないのかな。
533日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:25:55 ID:qArTLjjw
生活保護関連統計資料等まとめ1〜生活保護の全体像
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091109/1257722177

生活保護についての追記の補足
http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091030/1256908476
534日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:28:16 ID:k5BnpJ6E
>>528
実害成分が過多だとガイドラインでも笑えないなあ
535日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:33:04 ID:vEmGTWFz
>>532
壁面の下は乾いて上半分はまだ.あわててくり貫いて表面整形はこれから,でそ.
536日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:35:34 ID:iFrpxT8E
今日の中日新聞、30代厚労省官僚の匿名インタビューが出ていたんだけど、
某厚労大臣様は文書を官僚に作らせて、「語尾は体言止めにしろ」、「自民党を攻撃しろ」
とか言っているらしい。「語尾は〜」は、それだけは自分で考えるらしいから、実質官僚答弁と
何の違いがあるのやら。さすが官僚支配打破で名を上げた議員だけのことはあるな。w
あと答弁書に専門用語があっただけで「作成者を首にしろ」とかいうらしい。自分が理解できないからかな。

勿論こういう告発も民主党政権ではオッケーなんですよね。
537日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:36:26 ID:i8NkuP8t
538日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:41:45 ID:i/lyToLh
>>536
 なんという馬鹿大臣www
 某大臣と工作員の子供に、面と向かって言ってやりたい。
 「やーいやーい、お前の父ちゃんミンス党〜!」
539日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:43:12 ID:6s9bsxAt
>>486
その話をばらしたのが藤田幸久ってのが、またなんともはや。
国会でUFO談義と911陰謀論を展開してたやつが、民主党国際局長というのは
なんの冗談だ
540日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 00:50:00 ID:tCbpLPx6
頭使ってないくせに無駄に偉そうな人が振りかざしたがる、あの陰謀論か。
541日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:02:32 ID:B4gPYZj5
まず法律で「出荷・販売時の利益率下限」を設定するべきだと思う。
今の日本は、社会全体でダンピングが恒常化している状態。ダンピングは法律で取り締まって当然だろう。

「デフレ」で「格差」がさらに広がる可能性も。“安売り”がもたらす、負の連鎖
ttp://diamond.jp/series/tsuiseki/10023/

>ところが今年になって、ある大手小売りの格安PBを請け負ったことで、大赤字を被った。このメーカーは、1袋およそ100円でそうめんを納め、数円の利益を得るはずだった。
>ところが小売り側は、安売り競争の中で販売価格を40円値下げしたとして、利益が減った分を補填するよう求めてきたのだ。
>このメーカーは1袋につき、10円を「販売促進費」などの名目で、支払わざるを得なかった。こうした利益補填は、この業界では古くから行なわれているからだ。
> 「要求はどんどん激化しています。でも、小さいところは泣き寝入りです。低価格商品をやめると、会社は終わりですから。どんどん深みにはまっていくような世の中ですよね」
542日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:03:57 ID:Z1H3hWik
>>541
まずは、そのメーカー側達が団結して行動しなければ、法律制定までいかないけどね。
お客様は神様ですといっている奴等が多いなか、難しいんじゃね?
543日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:07:40 ID:D48GNO2g
>>539
寺島実郎については門前払いを食うので役に立たないことは理解したらしいがなあ。
社会人なら眉をひそめるような要求(演説より写真)をバラしたわけだが、
藤田もそれは言ったらヤバいという意識はないのだろうか。
544日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:09:13 ID:HDbfz7Sj
>>512
お前も同期か、じゃあ俺も
28歳正社員、週休1日、残業のない日はない(だいたい2hぐらい)。
当直あり、年収280万(ボーナスは多分未来永劫でない)
これ、今は6年間大学行かないと取れない資格の収入なんだぜw
親が金持ちでなきゃ家庭は持てないね
鳩山さんちぐらい金持ちならなあ__
545日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:22:18 ID:6i2caJs2
インフレ経済下では名目所得より実質所得が重要
デフレ経済下では実質所得より名目所得が重要
546日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:22:57 ID:wPUlQalD
ボーナス?なにそれおいしいの?の俺参上
貰えない身としては給料云か月分とか、ふざけているとしか思えない
547日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:30:22 ID:DschDASf
>>541
問屋に居たけど、販売店の統合が進んで(要するに小さな店が潰れて大手が増えて)
値下げ圧力がその分でかくなってるんだよね。

値下げに応じられなければ余所の問屋に口座が移る。 大手と取引できたら取扱量が
増えるからどの問屋も大手の口座は欲しいんで、値下げに応じてでも取引したい。

でも営業利益が1%〜2%強って、不健康だよね。
548日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:30:40 ID:ikNJ9D38
去年から個人輸入とアフィリエイトで生活費補填中
549日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:41:31 ID:pCsg7xkm
コイツは勘違いしすぎだと思う。

舛添氏「私が首相になったら…」政界再編に意欲
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/23/08.html

>自民党の舛添要一前厚生労働相は22日夜、都内で講演し「仮に私が首相になったら
>閣僚の7割は民主党から選ぶ。自民党から欲しいのは3割だ」と述べ、政界再編を視野に
>首相の座を目指す決意を表明した。

おまけに小沢のやり方にあこがれてるフシさえある。

>一方で、現在の自民党執行部について「危機感がなさすぎる。自民党にはもっと独裁的な
>人が必要だ」と苦言を呈した。

いくら厚生労働大臣として優秀でも、トップに立って欲しくない。
550日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:47:38 ID:rUS2X7Fe
>>549
渦中(火中)に居る人間にしかわからない事もあるので
なんとも・・・
551日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:52:21 ID:P2ZFR0mg
厚労相としても有能だったか?
552日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 01:56:03 ID:6chdGbCI
ttp://blog.american.com/?p=8593
Manufacturing’s Death Greatly Exaggerated
By Mark J. Perry December 23, 2009, 9:41 am
アメリカの「製造業の消滅」というのは大いに誤った考えである By Mark J. Perry AEIブログ

@アメリカの製造業の従業員数、1941−2009
ttp://blog.american.com/wp-content/uploads/2009/12/mfg1.jpg

Aアメリカ製造業の従業員あたりの産出価格 1972−2009
ttp://blog.american.com/wp-content/uploads/2009/12/mfg2.jpg

Bアメリカ製造業の産出価格、GDPのトップ5ヶ国との比較
ttp://blog.american.com/wp-content/uploads/2009/12/mfg31.jpg

Bottom Line: As much as we hear about the “demise of U.S. manufacturing,” how we are a country that “doesn’t
produce anything anymore,” and how we have “outsourced our production to China,” the U.S. manufacturing sector is
alive and well. Despite declines in employment, the productivity of manufacturing workers has never been higher, and
the United States is still the world’s largest manufacturer
アメリカは製造業の一部を中国などにアウトソースし、製造業の従業員数は減少しているが、生産性は高まり続け、
アメリカの製造業の産出価格は世界最大で、アメリカは世界最大の製造業の国である。
553日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 02:04:07 ID:6chdGbCI
>>552 これを別の言葉で言えば「労働集約型の製造業はアメリカから外国に移動したが、それはアメリカ製造業の
消滅ではない」 こういう視点は日本の少子高齢化などを考える上でも必要;
554日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 02:17:50 ID:6i2caJs2
要は空洞化したということですね
555日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 02:28:31 ID:6chdGbCI
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article6965756.ece
Osama bin Laden’s missing family found in secret compound in Iran by David Brown
オサマ・ビン・ラーデンの家族がイランの秘密住居に住むことがわかった ロンドンタイムズ、23日

However, relatives said that they found out last month that the group, including one of Osama’s wives, six of his
children and 11 of his grandchildren, had been kept in a high-security compound outside Tehran.
911事件以降、行方のわからなくなっていたオサマ・ビン・ラーデンの家族がイランの高度に秘密の保たれたテヘラン郊外
の住居に住んでいることがわかった。オサマの妻、6人の子供、11人の孫を含む。

“The Iranian Government did not know what to do with this large group of people that nobody else wanted, so they just
kept them safe. For that we owe them much gratitude, and thank Iran from the depth of our heart,” he said.
イラン政府は受け入れ先の無いオサマの家族について、彼らを安全に住まわせる以外の手段がなかった。オサマの家族は
その意味でイラン政府に感謝していると語った。(後略)
556日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 02:30:11 ID:toNmrQvz
>>544

病院勤務の薬剤師さん?
お疲れ様
557日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 02:41:24 ID:Z1H3hWik
>>551
今の奴よりは有能ではあったが、歴代でいうとどうだろうね?
マスゴミ受けはよかったけど、そのおかげで今の状況にもなっているからなー
558日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 03:17:37 ID:3rk/QQl9
>>549
何故か知らんが俺の中で勝手に舛添はナベツネに可愛がられてるってイメージがある
だから好かん
559日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 03:43:50 ID:VJP+Bv9u
公益法人勤務だけど32で年収300いかないよ
これ以上公益法人をいじめないで欲しい
560日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 03:53:40 ID:jS9QkJfJ
>>544
> >>512
> お前も同期か、じゃあ俺も
> 28歳正社員、週休1日、残業のない日はない(だいたい2hぐらい)。
> 当直あり、年収280万(ボーナスは多分未来永劫でない)
> これ、今は6年間大学行かないと取れない資格の収入なんだぜw
> 親が金持ちでなきゃ家庭は持てないね
> 鳩山さんちぐらい金持ちならなあ__

最近6年制になった資格っていうと薬剤師さんかな。
そんなお話を伺うと、肉体的には辛いかもしれないけど
看護師さんの方が稼げるのではないかと思ったり。
561日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 03:55:10 ID:xY6AxVqB
民主・石川議員立件へ 小沢氏団体「陸山会」土地取引 4億円以上不記載疑い
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091224/crm0912240329004-n1.htm
562日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 04:21:07 ID:MDOBbzml
>>542
詳細知らないからなんともいえないが、
下請法や独占禁止法違反に該当するだろ。これ
563日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 05:41:11 ID:ssVLTIm1
564日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 06:03:53 ID:4uns49x0
これうまいw

492 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/24(木) 05:37:36 ID:j2TaazAR0
>>458
うちの子、3分で理解したけどなw

はとやまのやってることは、こういうことなんだよ。
おまえがはとやまだとするだろ?
ぼくをクラス委員にしてくれたら、全員にケーキあげちゃうよ!って言うわけよ。
みんなケーキに釣られておまえに投票するわな?

ところがさケーキは250円するんだよ。
クラスの会費は一人頭300円なんだよ。
そのクラス費からは黒板消しとかチョークとか買わないといけないんだよな?
最近ガラスも割れたから修理もしないといけないんだよ。

ケーキ代、ないよな?
そうだ、ガラスは半分でいいや!とか黒板消しいらないから手で消そうなんて言うか?
それが仕分けってやつなんだよ。

ちなみに、ガラス屋さんは「アメリカ」っていうんだよ。
外の寒さから、クラスを守ってるんだよなw

という説明をしてやったら、わかったってさw
565日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 06:10:34 ID:4uns49x0
給料が上がらないとか、下がったとかそう言う話をしてる人をみて感じた事。

しんどいなら頑張れよ。
一昔前なら、「日本は大変だから、一所懸命働いてみんなで豊かになろう。」じゃない?
特に戦後なんて、生活が苦しくなった。政治が悪い。戦争が悪い。とか文句言っても始まらなかっただろうし。
バブル崩壊後だってそうだった。
やるしかなかったし、失敗したなら一からもう一度這い上がるしかなかった。
周りで人が死んだり、苦しんでるのを見ながらとにかくやるしかなかった。
自己破産した人も、こつこつとやり直して頑張ってる。

世の中に文句言える余裕があるんなら、平和だよ。
566日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 06:13:06 ID:ssVLTIm1
>>565
長年の平和の配当の結果が,自分の手取りしか気にしなくなった層が
増えたってことですわ。

同級生と政治の話をしても,相手はちんぷんかんぷん
その一方で,自分は10年給料上がってないと愚痴をたれる

自分の給料と政治が密接に関連してることを理解してないんです
567♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 06:33:46 ID:kWyXxnAx
偽装献金、首相の元秘書2人を24日にも立件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000039-yom-soci
568♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 06:35:18 ID:kWyXxnAx
鳩山政権100日目、外交・内政「迷走」続き
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091224-OYT1T00080.htm?from=main1

石破氏、年明けに訪米し国務次官補らと意見交換
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091224-OYT1T00044.htm

中国、10年の成長率目標は8%前後 工業情報化相が表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091223AT2M2302J23122009.html

米国がサブプライムなら中国は「鉄道危機」か−高速化で債務膨らむ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aWCGCrQwrYOc

ロシア財務相:今年は8.7%のマイナス成長へ−記者団に(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aCCgaNchTuQE

【コラム】ギリシャはベアーSでなくリーマン、救済ない−ギルバート
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aQTExOQjktQo

米司法省:アメリカン航空と英BA、一部発着枠返上など必要(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=a0xyPDiOqP5E

ブラジル・レアル:激しい売りに直面も、米金利上昇観測で−調査会社
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=abDXQMWBxRUw
569日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:06:16 ID:+lYDZYzZ
>>566
節約だ我慢だ言いながら皆で一生懸命貧乏になろうとしてるって事に
まるで気がついてないからな。何も考えずに我慢すりゃあどうにかなるって
思ってる奴が多すぎる。
570日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:13:25 ID:AwFF+FVQ
中国というダンピング大国がありますから、切り詰めるほど苦しくなるという
投入資金を持ち出せるようになるまで、しばし辛抱するしかないんでしょう
571日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:17:14 ID:Z1H3hWik
>>566
それには同意できるね。
あとは(ry
572日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:17:16 ID:DvVyGjm5
>>565
いいたい事は分かるが自己責任論もいき過ぎると、
就職氷河期に増加した派遣みたいに放置されて
もうどうにもならなくなった人を生み出すだけだと思うけどね。
573日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:22:30 ID:Z1H3hWik
>>572
自己責任論のいきすぎと、そういう人を生み出すロジックが理解できない。

574日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:38:00 ID:sI7fhboB
31歳、地方の中規模製造業勤務、年収580万とか個人の例なら上げれるけど、
別にこれと統計には関係はないだろう。
「少なくとも半数は平均値を下まわる」ってのは常に事実だし。
どちらかというと、統計上の平均値を1-2割しか下まわってないのを「統計の実感
持てないくらい年収が少ない」と言える位数字が集中してるんだなあとは思うけど。

・・・私のこれってやっぱりおかしいのか。
575日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:40:52 ID:I4zorafF
派遣は緊急避難として機能はしてたと思う。抜け道を利用されて塞がなかったこと
企業が内部留保に走ったことが問題だったわけで。
現状の派遣避難すら厳しくなり、働かないほうが正義な状況を作るほうが深刻
576日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:46:48 ID:1IGqm/aq
>>549
自民絶不調のあの時総裁選から逃げた時点で
お前はヘタレだっつの
自分が実際トップやってなきゃ何でも言えるわ
と、釣られてマジレスしてみた

んー民主党の不満分子にも揺さぶりかけてんのかねえ
577日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:47:39 ID:MsTRvpqx
>>570
ダンピング大国であると同時に失業輸出大国であるから
モノであれ人であれ為替であれ、是正しない限り全世界でチャイナフリー運動を
しなきゃならないんだよ
578日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:53:10 ID:Qx0D0ZeR
プロ固定ってなに?
579日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 07:54:28 ID:cX7lmILJ
>>575
>企業が内部留保に走ったことが問題だったわけで。
なんでそうなったか抜けてるよ・・・
それじゃ企業が悪者みたいな言い方じゃないか
当時はいつ会社がつぶれてもおかしくない状況だったのに
580日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:02:49 ID:DvVyGjm5
景気がよくなった時に儲けを非正規や下請けにも還元してれば
良かったんだろうけどねえ>大企業
581日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:04:11 ID:FnbexTSh
生保の不正受給洗い出しすれば
財源確保できるはず
582日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:04:18 ID:pjqxgDoZ
>541
 発注してからの値下げ要求は下請法違反だけど、
後からのこの手の「販売促進費」の強要って下請法違反じゃないのかね?
583日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:10:07 ID:WaMWF7Dd
22歳正社員(大卒1年目)で冬のボーナス50万円だった俺は恵まれてるんだろうなぁ。
営業職で入ったけど人員配置の都合で調達に配属されたから残業なんて月10時間行けばかなり多い方だし。

サブコンに資材を卸す会社なんだけど、機器設定の外注工事(メーカーの指定業者しかやっちゃいけない内容だからいくらでも利益が取れる)という魔法の区分がある以上赤字になることはこっちがへましない限りないし
584日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:11:01 ID:M8vQlGPL
>>572
自分も氷河期世代だが同期、知人友人を見ていると、これについては職種もあるんだろうけど
・危機感が強く、スキル磨いている
・政治にも経済にも白けてて自分さえ何とかなればいいと思ってる
・日本社会への不信が強く、嫉妬が強い
になる。
・↑派生で日本から逃れようとしている
になる。どうにかならんかね。
知人友人なんて似たようなのばかりが集まるんだろうが全員日本にあまり期待してないところが
共通してていやぽ。
585日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:18:38 ID:MDOBbzml
>>582
販売促進費が納入した品物の数などに比例したりすると
値引きとみなされて原則アウト!

小売もかなり公取が厳しくなっているからね。
586日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:19:18 ID:M8vQlGPL
>>580
企業に対して不信、みたいなのがあの時生まれたのかね。
自分はニュー速と政治板で小泉や年次改革要望書などの住人だったが、
小泉・阿部(も少し)→自民 への不信と恨み節も感じられた。
(そうしたシステムを作ったのは彼らだと言う声)
587日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:20:01 ID:ssVLTIm1
>>584
日本脱出つっても行くところないべ実際のところ

具体的に○○という国でこういう仕事に従事したい!
という明確な願望やプランがあればまだしも
588日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:24:15 ID:6lw9z73s
>>587
凄く長期的に見た場合、
海外に職を求める
外から見た日本を知る
日本の良さを知る

って流れになるのかも
その頃には、良かった頃の日本は
無いのかもしれないが
589トムハンクスは略すとT. Hanks ◆ZRq5Gx2/.LpJ :2009/12/24(木) 08:30:12 ID:3evEC9q6
>>588
うん、海外で暮らすと日本の規律の良さが本当に良く分かる。
その日本の良さを保つためには不断の努力が必要だということも。

俺もいずれは日本に回帰することを考えているわけだが、
そのときに海外からどういう果実をもって帰ることができるかが、
重要になるわけですな。
590日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:32:55 ID:xGQKt3iz
その毎回違うハンドルはスクリプトで生成してるの?
591日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:34:34 ID:iW1SJnzL
政治不信じゃなくて思考停止や現実逃避に誘導されたバカが全体の4割越えるとこうなるっていうことでしょ。
「会社や産業潰されたら、法律や国境無くされたら、個人の努力なんてあっという間に吹き飛ばされる」という事実から目をそらせようとする全ての言論を、一つ一つ否定するところから始めるしかないんじゃないか?
592「サンクス!」 ◆ZRq5Gx2/.LpJ :2009/12/24(木) 08:35:25 ID:3evEC9q6
>>590
うんにゃ、その都度思いついたネタを徒然と書いてるだけ。
カッコいいコテも思いつかないし。
NGはトリップの方でお願い。
593日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:35:43 ID:aROmLraw
>>564
うん、これはいいね。
知人と話すときに頂いちゃおうっと。
594日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:38:55 ID:4W8hV7gR
> 盧武鉉政権は日本の近未来を映す鏡だ。民主党関係者は、「盧武鉉政権ですら米国との同盟関係を維持
>できたのだから、鳩山政権は大丈夫だ」と胸を張る。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091224/plc0912240736007-n1.htm
595日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:46:09 ID:1IGqm/aq
>>591
小泉の時は国民は、小泉のカリスマ性や劇場に酔い
思考停止する一方で、その政治の内容には
「弱肉強食かよ」とブーブー言ったり恨みを募らせたり
「自己責任」の考え方を「自分さえ良ければ」と取り違えてたり
そして小泉の後は「こんな世の中に誰がした」
という半ば逆恨み的な流れがちょっと酷いような

とりあえず今取り急ぎ必要な認識は
「みんなで生き残ろうぜ日本」だと思う
596すぐ、そこ、トムハンクス ◆ZRq5Gx2/.LpJ :2009/12/24(木) 08:54:02 ID:3evEC9q6
>>595
自己責任論のときも感じたんだが、イザというときに
「どう責任をとるか」「どう努力するべきか」
を論理的に考えられない人が多いような気がする。
これは、うちの親戚にもいるんだけど、努力の方向を間違える。

振り込め詐欺のときに「ともかく安心したい」という心理を突かれるという指摘があったけど、
「頑張れ」と言われて「とりあえず何かして、努力した気になる」のが多いっつーか。
生活が苦しいときに「とりあえず頑張る」と部屋の隅っこで腕立て伏せをしても意味が無い。
どう頑張ればいいのか、を示すのは政治の役割でもあるが…
597日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:55:38 ID:MsTRvpqx
>>595
少なくともマスコミは「岡田劇場」を演出して、岡田本人も勘違いして襟をはだけた
ポスターまで貼りまくってたぐらいだったよ。
カリスマ性が無いのは選挙後の党員の態度でよく分かったけど。
598日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 08:57:25 ID:i1KBWYAd
>>593
じゃあケーキを出せるのは卒業までの一度限りってのも付け加えよう<埋蔵金
599日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:11:57 ID:+wo4fmYr
団塊ジュニア以下が嫉妬心を持つのはある程度仕方ないというか、
何しろバブル世代の就活を目の当たりにしながら
いざ自分たちの番になったら氷河期だからね。

今、この電車に乗って会社に通勤している大勢の人たちと較べて
一体自分の何が劣っていて就職先が決まらないんだろう…とか
自分も就活中は何度も考えたよ。
それまでの「学校のお勉強」は、自分一人の頑張り次第で結果が出たから
よけいに凹む。
そんなところに「わるいのは、あいつだよ!」って言われたら
乗っかった方が楽だし溜飲も下がるんだよねえ…
600地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2009/12/24(木) 09:12:06 ID:sUyKEuQ6
中国が失業を輸出している、ってのは正しいね。世界的に見てだが。

なにせ同じ土俵にいない。労働者の権利から始まって、環境保全コストに至る
まで、全て無視して工業生産が出来るなら、そりゃ、チャンピオンになれるわ。
その製品が自国内だけで流通するのなら文句は無いが、輸出するとなったら、
同じ土俵に上るまでは、世界規模で非関税障壁を設けるべきだろうね。

日本のデフレの根本原因は中国ね。こう言うと、必ず中国から日本への輸出は
多くない、なんて言うピックルさんが現れるけど、直接日本へ入るモノよりも、
日本メーカーが中国で生産して日本以外へ輸出するモノ、あるいは中国が生産
して日本以外へ輸出するモノによる国際的価格破壊が今の現状を生み出してる
わけで、直接日本へ輸入されるものが与える影響は微々たるものだ。
日本くらい輸入障壁が低くなると、国際価格が国内物価に与える影響が無視でき
なくなる。これは米なんかを考えれば判る。

中国製品の酷さは日本国内ではほとんど判らないと思う。日本の社会的システム
が売り逃げを許さないから、当然ながら輸入業者は製品を選別する。日本へ入る
ものは、そういうモノだが、第三世界じゃワケが違う。
なんせクレームしたって、相手は輸入業者、技術的に不具合を解消出来る訳じゃ
ない。新品交換なら良い方、下手すりゃ売り切ってドロン。だからトンデモナイ
モノをトンデモナイ値段で売る。まともに動かないものでも、返金されない限り
は、すでに同じものの他社製品を買う金は無い。
世界の市場にこういうモノが氾濫してるのが現状。これを何とかしないと日本の
デフレは解消しないと思う。
601日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:15:46 ID:i1KBWYAd
>>600
そこに日本人の派生結果を見通す力の無さが響いてくる…と

1年でリセット気分になれるのは農耕民族の欠点かw
602日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:25:04 ID:rrSrKUQK
>>599
就職先決まっても、年収300万以下ですよ。
でも「年収200万円時代を生き抜く経済学」を読めば大丈夫!
603日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:26:14 ID:u8vZNJlj
 2010年度の政府予算案の大枠が23日固まった。焦点となっていた地方交付税は地方への配慮を鮮明に
するため、09年度当初予算より1兆700億円上積みする。患者や公的保険が医療機関に支払う診療報酬は、
医師不足などに対応するため、全体を10年ぶりに引き上げ、増減率を示す改定率をプラス0.19%とする。
予算全体の規模を示す一般会計総額は過去最大の92兆円前後に膨らむ見通しだ。23日の関係閣僚の折衝で
合意した。政府は25日にも予算案を閣議決定したい考えだ。

 地方交付税は自治体が実際に受け取る額を16兆8900億円とすることで合意。原口一博総務相が求めていた
1兆1000億円の増額をほぼ認めた格好だ。診療報酬は来年4月の改定で全体を引き上げる。改定で36兆5000億円
程度と見込んでいた来年度の医療費は約700億円増加。このうち納税者が負担する国庫負担は約170億円増える。

ソース:NIKKEI NET [09/12/24]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091224AT3S2301723122009.html
604日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:30:48 ID:BAcng8SH
>>603
原口大臣は「これをコンクリートから人へ、の方針に沿って有効に使って欲しい」って。
でも、下水道整備とかを「地方の好きにさせろ」って仕分けしたから、て理由で
素直に地方が下水道整備に使ったら次の年度から減額されちゃうのかな…w
605日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:31:16 ID:u8vZNJlj
内閣府と財務省が24日朝発表した法人企業景気予測調査によると、
10〜12月期の大企業全産業の景況判断指数(上昇と答えた企業と
下降と答えた企業の割合の差)はマイナス1.9で、7〜9月期の
プラス0.3から悪化した。
2010年1〜3月期の見通しはマイナス3.5だった。

大企業製造業の10〜12月期の景況判断指数はプラス13.2で、
非製造業はマイナス10.7。
中堅企業全産業はマイナス15.1、中小企業全産業はマイナス33.1だった。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091224NTE2IPF01121122009.html
財務省のサイトhttp://www.mof.go.jp/から、法人企業景気予測調査
http://www.mof.go.jp/bos/kekka.htm
 平成21年10−12月期調査 [70.9kb,PDF]
 http://www.mof.go.jp/bos/1c2103.htm
606日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:32:41 ID:BjIYmavh
>>601
つーかマスコミも政治家も官僚も全くその手の話にタッチしようとしない。
一般人がわからないのは当たり前。
俺はデフレは中国発だと90年代から騒いでるが
なかなか理解してもらうのは難しいわ。
607日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:33:55 ID:K+5anD+1
『文句言う前に頑張れ』
って言われても、普通に法律守って、
普通に善良な市民生活を送ってでいいじゃん。
それでささやかな生活を送れりゃいい訳で。

地味で小市民な生活するのに
プロ野球選手並みの努力はしたくないぞ
608日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:34:59 ID:4W8hV7gR
子供の頃から小市民養成ギプスを付けていないとこの先生き残れないジャングル日本
609日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:36:04 ID:u8vZNJlj
中国と言うよりは、共産圏発というべき……

冷戦が終りましたからね
610日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:36:47 ID:ssVLTIm1
>>606

経済と安全保障は切っても切れない関係なんだけど
なぜか,日本では安全保障を切り離して経済ネタオンリーの
思考方法が蔓延してるからね。

安倍,福ちゃん,閣下あたりはまず外交安全保障に関しては
支那封じ込め政策で,その後,頃合いを見て支那経済にも肘鉄
食らわそうと考えてたんでしょ。

それが,ミンス政権でちゃぶ台ひっくり返すの巻ですよ。。
611日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:37:36 ID:lZA4YSNz
>>600
>>606
最近になって、デフレになってやっと大騒ぎですからね…
しかも、企業はもっと海外逃亡を考えているという始末……

中国にドル元のレートを変えたのは良いとして、
あとは、以下にしてドル円を100円以上に戻すぐらいですね。
(あとは、なにか非関税障壁となるいい手段はないのだろうか…?)
612朴田三度アク禁中:2009/12/24(木) 09:38:30 ID:LEvwAHSy
まず自分の胸に手を当ててみろ
人生の分岐点でことごとく間違った選択をしているはずだ
それを認めたくないのは分からんでもないが
613日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:38:56 ID:s4ojrZF4
>>600
中国はもう太らせた豚なんで、金を持ち出せるようになる手前に
元切り上げ、資本流出コースのハメコミがなされてると思います。
外貨も米国債もため込んでますし。
614日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:39:10 ID:u8vZNJlj
あなたの収入はいくらですか? 東京に事業所がある中小企業で働く人に聞いたところ、
給与の平均金額は36万62円(残業代2万4664円を含む、平均年齢40.6歳)であることが、
東京都の調査で分かった。

前年と比較すると1万4270円(−3.81%)のマイナス。また労働組合の有無別に見てみると、
「ある」企業は「ない」企業に比べ、2万9129円高いことが明らかになった。

ちなみに2008年の年収の平均金額は542万9210円で、2007年と比較すると13万9436円
(2.64%)増となった。

またボーナスの支給状況を見てみると、過去1年間(2008年7月〜2009年6月)に支給が
あったのは79.0%。夏のボーナスの平均支給額は40万9055円、冬が44万8955円。
年間支給額の多い業種を見てみると、「金融業・保険業」が最も多く149万109円、
次いで「不動産業、物品賃貸業」(128万7941円)、「情報通信業」(127万6373円)という結果に。

郵送による調査で、東京都に事業所を置く中小企業(従業員300人未満)1388社が回答した。
調査時点は7月31日。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/22/news089.html
615日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:40:49 ID:MsTRvpqx
>>606
留学生10万人を言い出したのは中曽根で、日系人就労の発案は自民時代だったん
だから、失業率と雇用条件悪化の原因が外国人による労働供給飽和が原因で
悪いのは外国人が働ける状況を作った自民、と攻めたてるいいネタなのに
使おうとしないのだものな
616日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:43:40 ID:lZA4YSNz
>>613
と言うことは、中国世界工場は終了のお知らせの予感?+(0゚・∀・) + ワクテカ +
617日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:46:40 ID:1+854DNG
>>616
違いますよ。人民元が大人の仲間入りして変動相場に移行するだけですよ(棒)
移行したらタイヘンなんだろうなーw
618日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:47:46 ID:+wo4fmYr
>602
イギリス礼賛の本で、
イギリスは共働きが普通!年収300万円以下だから夫婦で力を合わせるの!
でもイギリス国教会が素晴らしかったから離婚も抵抗ないよ!
がんがる女性に世間の目も優しいお!日本と大違いだお!
ゆりかごから墓場まで政府が面倒みてくれるから、市民は安心して消費して生活を楽しむの!
ってマンセーされてたの思い出した。
619日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:47:58 ID:QEMDeWDT
世代ごとに急激に人生の選択を間違える奴が増えたり減ったりはしないわな
620日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:48:17 ID:u8vZNJlj
>>616

造船や機械部品なら兎も角、食料、衣類、金物等の製品が売れていないわけではありません。

輸出が可能である間は大丈夫でしょう。(農民戸籍を奴隷にしている間
もしくは、日本やアメリカやEUのロボット産業が単純労働で人間の生産力を上回るまで)
621日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:48:44 ID:lZA4YSNz
>>617
本当にそうなったら大変でしょうなぁ________
俺たちにとっちゃぁ+(0゚・∀・) + ワクテカ +ですがwwwwwww

でもどうやって、変動相場制移行に持って行くかが悩むポイント…
622日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:53:56 ID:qArTLjjw
口実としての「自己責任」論
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/jikosekinin.htm

自分の存在意義が働く事に依存し過ぎるのは危ない、というのは確かになぁ、と思った。
「上から目線」の自己責任論が、自分を責め抜き疲れ切っている弱者を黙らせさらに痛めつける
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10324546631.html
623日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:54:04 ID:rrSrKUQK
>>584
海外脱出を試みても足引っ張りますよ。
そうでなくても長時間労働ですから海外で働くために現地の言葉を勉強する時間は作れないかと。
雇用者は安く使える低賃金労働者は逃しません。骨の髄まで労働力をしゃぶり尽くしますよ^^

>>587
まさに同意
624日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:55:22 ID:ssVLTIm1
>>621
いきなり変動相場制は無理

元の切り上げたとしても強制バブル列車行きで終点はドバイと同じ
このままドルペッグで安い人民元を維持してもコストプッシュインフレで
農村や地方の暴動・反乱の可能性
しかも共産党内部は絶賛権力闘争中という事実...
625日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:56:04 ID:s9ny4opN
>>607
民主党政権にあと2ヶ月3ヶ月でもやらせとくと、
地味で小市民な生活をするのにも
かなり全力な自助と互助が必要な状況にガチでなる悪寒
でもそのくらいにならないと、言葉で説得されても分からないかも
んでそれでも分からず人任せの
思考停止な人(607の事じゃないよ)には
しょうがない、助けきれないと言い切るしかないかもね

谷垣さんでも麻生さんでも、甘やかしはしないとの旨
色んな形で主張してるし
麻生さんの「日本人の底力」は、今後それを出さざるを
得ない状況になるから頑張れよ、との予言にも思えるw
626日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:57:01 ID:1+854DNG
>>621
世界のエコノミストたちがそういう流れに持って行きたがってますからねー
欧米のハゲが落着いてきたら猛プッシュしてくるんじゃないでしょうかw
627日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 09:59:48 ID:lZA4YSNz
>>624
そう言えば、今回どれぐらい切り上げになるんだろう??
>>626
中国1人勝ちみたいな物ですからね…
どうやって、1人負けに押し込めるか…?
628日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:00:53 ID:8xnOToQa
>>624
進むも地獄、戻るも地獄…バブル崩壊と共に共産党も崩壊。軍閥による国土分割
629日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:04:00 ID:lZA4YSNz
>>628
そうなると、世界の工場が破壊されて、巨大な軍需が発生。
世界の工場というブラックホールは日本より遠ければ何でも良いよ……
鉄需要が増えれば色々うちらにとってはおいしい時期が帰ってくるなぁ…

でも、果たしてそんな分裂あるだろうか…?
630日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:04:41 ID:Fe+9CwqV
資源買いあさってもしもの時の自給体制はなんとかなるでしょう。
北京も上海死滅させられますしね
631日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:10:02 ID:adpGJSzi
別に元は切り上げしなくてもいいぞ。
その場合は、価格競争力なくなるまでひたすらインフレ繰り返してくれるだけだから。

元切り上げなら内需型への産業構造変化が付随するけど、延々インフレだと内需波及
は少ないし高品質品への移行も進みにくい。結果、賃金と地価だけは高いけどろくな
製品作れない産業構造へ収束するはめになる。
632日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:11:04 ID:8xnOToQa
>>629
それは神のみぞ知るって事でw
ただ分割された場合は真っ先にぶつかるのが北京と上海。この二つの地域は水資源がないから
水資源を持つ地域の争奪戦にはなる可能性はあるやも
633日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:11:23 ID:k7SvxRlj
>>629
中華民国時代と同じで、どんなに内実が分裂しても名目的・対外的には中国は一つと言い張り続けるんじゃないでしょうかね。
露呈したときにはもう下手に現実と名目を合わせられないカオスになってると。
634日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:13:35 ID:Fe+9CwqV
>>631
元は切り上げないと禿のうま味がすくないですw
635日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:21:39 ID:6chdGbCI
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/091224/amr0912240909004-n1.htm
「中国は大国らしくない」 米国、著名活動家訴追を批判 2009.12.24 09:07  共同

米国務省のクローリー次官補(広報担当)は23日、中国の著名な民主活動家、劉暁波氏が国家政権転覆扇動罪に問
われ、25日に判決が言い渡されることに関し、記者団に「政治的な有罪判決につながるのは明白で、大国らしくない」
と述べて中国政府を批判した。

劉氏は共産党独裁体制の廃止などを呼び掛けた文書「08憲章」の起草者。クローリー氏は、劉氏が国民参加型のより
開かれた政府を求めているにすぎないとして「それは罪には当たらない」と強調した。(共同)
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ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704254604574613411768100316.html
China's Secretary General Steals Christmas:The timing of Liu Xiaobo's sentencing is no coincidence.
中国の胡主席のクリスマス:劉暁波氏への判決は、この時期を狙ったものであろう  WSJアジア版社説

Chinese leader Hu Jintao is putting Christmas to the most cynical use imaginable: jailing a prominent dissident on a day
when many of the world's media and government workers will be at home with their families. While millions of Christians
are commemorating the day "grace and truth" became incarnate in Bethlehem, Liu Xiaobo will be sentenced for
speaking truth to communist power. This callous exploitation of Christmas should inspire freedom-loving people,
whether Christian or not, to keep Mr. Liu and his family in their thoughts over the holiday.
著名な民主活動家の劉暁波氏をクリスマスに投獄するというのは胡主席のシニカルな企みであり、何百万人ものクリスチ
ャンがベツレヘムの化肉の恩寵と真実を記する日にあって、劉暁波氏は共産党の権力について真実を語るがために断罪
されるのであろう。こうした無神経なクリスマスの祝い方は自由を求める人に思いを抱かせる事でもあろう。

Why pin the title of grinch, that fictional villain who steals Christmas, on the secretary general of the Chinese
Communist Party? For one thing, we know the decision on the sentencing of a dissident of Mr. Liu's importance is
made at the Politburo level. After Mr. Lei had been in detention for a year, his indictment was rushed through in early
December to make a Christmas trial possible, as has been done with other dissidents. This holiday season the world
should foil Mr. Hu's plan by condemning this sham trial and calling again for Mr. Liu's release.
中国共産党がクリスマスの時期に、こういう事をやるひとつの理由は、劉暁波氏への判決が、その重要性から政治局常務
委員会のレベルにあることに関係する。彼が一年余り拘束されたあとで、彼の起訴は12月初旬に、クリスマスの時期の判
決を可能にすべく急いで行われた。クリスマス休暇の時期にあって、世界は胡主席の計画をやめさせ、劉暁波氏の開放を
求めるべきである。
636朴田三度アク禁中:2009/12/24(木) 10:23:20 ID:LEvwAHSy
>>619
認めたくない気持ちは分かります
でも、あなたが平均以下なら確実に平均以上がいるのです
なぜあなたが平均以上になれなかったかよく考えてみましょう
637日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:25:23 ID:Ctym28J6
ブログの腐ったの持ってきても、なんの根拠も無い罠
何したいんだろうか。
638日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:29:42 ID:QEMDeWDT
>>636
貴方の読解力の話ですね、わかります。
639日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:35:48 ID:NKCYPmh1
636って詭弁だよな
640日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 10:47:37 ID:B4gPYZj5
>>616
次はNext Elevenが控えてるよ。
641日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:20:30 ID:ssVLTIm1
642日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:31:18 ID:/OkNNImG
100日ルールって手の平を返すにはちょうどいい方便だよね。
おかしいとは思っていたけど100日ルールを守っていました、これからは
全力で叩きます、ってやれるものね。
643日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:34:01 ID:citVKrV8
うまいことやれば、ぬるく批判のふりをしてるだけなのに
「100日過ぎたから、厳しく体制批判しています」っていうポーズに使えるかな。
644日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:36:17 ID:4mLDNEuI
坂の上の雲
原作を知らない人々はNHKを絶賛
http://twitter.com/hmikitani/status/6982512177
645日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:40:16 ID:2y2kCeSj
スパモニがソースらしいんだが無能総理こんな事やらかしたらしい。

>選挙で負けて頭を下てる麻生の大写真の前で
>鳩山「この前で写真とる」

もしこれが本当なら小沢とセットで死ね!クズでカスで無能な上に陰湿な売国奴総理が!
646日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:43:45 ID:NZVXNxK8
アイドルの握手会って、手が腫れてしまうらしいよ。
コキントさん大変だったね。そりゃ笑えないよ
647日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 11:57:22 ID:4T1u/VZi
他国はどこも着いて来ていないのに、やっぱり強行するのかよ・・・


「25%減」提出へ=温暖化ガス目標−鳩山首相(時事通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000048-jij-pol

鳩山由紀夫首相は24日の地球温暖化問題に関する閣僚委員会で、国連気候変動枠組
み条約第15回締約国会議(COP15)でまとめられた「コペンハーゲン合意」に基づき、 日
本として2020年の温室効果ガス排出量を1990年比25%削減する目標を、来月末までに
同条約事務局に提出する意向を示した。 
648日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:09:34 ID:vJg0rzSg
>>647
こどもニュースによれば、家庭の細々とした工夫で二割三割は簡単に削減できるそうですよ。

「へえ〜そうなんだ〜」
649日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:10:46 ID:ssVLTIm1
>>645
マジで言ってたよ
実際写真撮影したのは選挙速報で喜ぶ鳩の写真パネルと
一緒にだったけど
650日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:11:24 ID:KW+eIGpL
日銀の白川総裁が、テレ東のWBSに出演した。
おもしろかったのは、冒頭の「あなたはインフレとデフレのどっちがいいですか?」という
街頭アンケートで、答が半々だったことだ。
老人は「年金は増えないので値段が下がったほうがうれしい」と言っていたが、
インフレがいいという若者は「賃金が上がるから」と答えていた。
どっちが正しいだろうか?

正しいのは老人のほうである。
これは実質残高効果(ピグー効果)といって、デフレによって資産が実質的に増えるので需要も増え、
経済を安定化させる効果がある。
ユニクロのような価格競争は望ましいのである。
他方、若者は名目賃金と実質賃金を取り違えており、これは貨幣錯覚と呼ぶ。

Mankiwの新しい教科書は、今回の世界不況についてもくわしく書いているが、deflationには3ページ
しかふれていない。デフレには安定化効果(実質残高効果)と不安定化効果(債務デフレ)があり、
注意が必要なのは1930年代のような債務デフレを避けることだ。
これはFRBも理解しており、流動性を十分供給しているので、大恐慌の再来はない――
これがデフレについての記述のすべてである。

デフレ自体は善でも悪でもなく、それが実質債務を増やして企業収益を悪化させる債務デフレ
(デフレ・スパイラル)に陥るのを防げばいいのだ。
現在のCPIは−2%程度(エネルギー価格を除けば−1%未満)で、心配することはない。
日銀も基本的にはそういう立場だが、このごろ政府や外野がまたうるさいので、あらためて問題を
説明しようということだろう。
651日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:14:35 ID:vJg0rzSg
>>650
ユニクロのような価格競争で国内産業が空洞化するのが善なんだろうか
652日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:19:26 ID:Go5mFWK4
>>641
不肖はインターネッツが普及する前からネトウヨw
653日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:21:09 ID:6chdGbCI
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122401000274.html
政府、25%削減目標維持を確認 COP15受け 2009/12/24 12:10 【共同通信】

政府は24日、地球温暖化問題に関する閣僚委員会を開き、気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)の
結果を受け、日本の2020年の温室効果ガス排出量を1990年比25%削減するとの目標を維持することを確認した。
鳩山由紀夫首相や菅直人副総理のほか、岡田克也外相、藤井裕久財務相、直嶋正行経済産業相、小沢鋭仁環境相
らが出席。

小沢環境相によると、閣僚委員会では、各国が参加するとの条件を付けた上で25%削減目標を「コペンハーゲン協定」
の付属書に書き込むことについて、異論は出なかったという。鳩山首相はあいさつの中で「日本としても、厳しい戦いを
していくことになるが、その先に必ず新しい発展を見いだすことができる。協力をお願いしたい」と話した。

*歴史に残る自殺宣言
654日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:22:53 ID:6i2caJs2
>>650

>デフレによって資産が実質的に増えるので需要も増え

この効果自体は否定はしないが、
それよりも他の要素によって需要が減る効果のほうが遥かに大きいのではないか?

収入が固定で物価変動のみしか影響を受けない老人と
物価とともに収入も変動する若者の意見を同等に扱っている時点でどうかしていると思わざるをえない。
655日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:24:19 ID:k7SvxRlj
デフレが良いってのは一定の収入があること前提の話だよねえ
656日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:26:53 ID:6chdGbCI
>各国が参加するとの条件を付けた上で

*意味不明の条件だが、マニフェストには

42.地球温暖化対策を強力に推進する
【政策目的】
○国際社会と協調して地球温暖化に歯止めをかけ、次世代に良好な環境を引き継ぐ。
○CO2等排出量について、2020年までに25%減(1990年比)、2050年までに60%超減(同前)を目標とする。
【具体策】
○「ポスト京都」の温暖化ガス抑制の国際的枠組みに米国・中国・インドなど主要排出国の参加を促し、主導的な環境外交を展開する。
○キャップ&トレード方式による実効ある国内排出量取引市場を創設する。
○地球温暖化対策税の導入を検討する。その際、地方財政に配慮しつつ、特定の産業に過度の負担とならないように留意した制度設計を行う。
○家電製品等の供給・販売に際して、CO2排出に関する情報を通知するなど「CO2の見える化」を推進する。
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
657日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:28:17 ID:8xnOToQa
>>653
日本は資金と技術のATM専門と宣言。
COP15は失敗したら離脱する話が開催前は出ていたけどもどうなったんだろーね__
658日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:35:33 ID:6chdGbCI
鳩山首相は24日、国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)で承認された「コペンハーゲン合意」に、
すべての主要国が意欲的な目標を掲げるなどの前提条件を付した上で、日本が2020年までに温室効果ガスを25%
削減(1990年比)するとの目標を書き入れるべきという考えを表明した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20091224-OYT1T00485.htm

>>>>すべての主要国が意欲的な目標を掲げるなどの前提条件を付した上で

*「意欲的な目標」というのは、法的にどんな解釈が可能なのかしらん?
659日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:36:58 ID:adpGJSzi
年金はデフレ追随で削る必要があるだろう。絶対に。

ただでさえ、今の年金は純資産が平均2000万とかある高齢者層に
資産≒債務でろくに純資産の無い、あるいは下手したら純債務を
抱えてる勤労者層から金を流すいびつな構造になってるんだから。

高齢者層の居丈高乞食っぷりも目に余る。
660日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:38:06 ID:vJg0rzSg
>>659
普通に円安+インフレで良いと思うけどね。
661日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:40:18 ID:BAcng8SH
>>650
緩いインフレが一番いいんじゃ…
老人の預貯金も金利分増えるし…
それに、年金て物価スライドだからインフレなら多少上がるのでは…
662日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:43:36 ID:xMNVd6sO
>>645
その写真がもし実際に撮られて、末長く残れば、
後世にぽっぽの○○さを伝える格好の資料にはなっただろうな。

憤りのあまり、○○に入る適切な言葉が見つかりません。
663日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:44:15 ID:WHEY6nJy
>>650
池田ノビーってこんなところにも顔を出すのか!
まさにサプライサイドからの理論で彼らしいな。
ただ「ピグー効果」や「貨幣錯覚」では説明には意味づけ出来んだろうと思うがなぁ
フィッシャーもピグーもケインズに敗北したように思えるんだがw(ピグーは微妙だけど)
その二人の用語でデコレーションしてみたところで不況をちゃんと語れるとは思えない

大体インフレになったら労働者の購買力が年金生活者に比べて相対的に増大することは無視しているじゃん
デフレでは「デフレによって資産が実質的に増える」のに?わけがわからん

緊縮財政!って言いたいだけの与太話だなぁ
664日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:46:45 ID:M8vQlGPL
日銀ももはやなんのためにあるのか分からない。
665日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:48:28 ID:adpGJSzi
一人当たり実質成長率が確保できるかどうかが問題であってデフレかインフレかは
どうでもいいと思うけど、ただでさえ恵まれている層が特権的な利益を得ることは
許しがたい。少なくとも条件を対等にするべきだとおもう。
666日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:49:07 ID:QK0PV89j
>>651,654,655,659,660,661

http://news.livedoor.com/article/detail/4516442/

民主を肯定する評論家のブログをコピペする手口だよw
コピペするだけだから反論にも答えられない。
667日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:49:50 ID:M8vQlGPL
>>662
みんなナイーブだな。
668日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:53:05 ID:M8vQlGPL
>>665
どうでもよくない。
どうでもいいなら何で日本以外の国があれだけ躍起になってデフレ防ぎたがるのか。
669日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:54:30 ID:xMNVd6sO
>>667
いや、「そんな事をしようとしたなんて!」と憤ってるわけじゃなくて
そんなバカが首相か…と改めて暗澹としただけで。
670日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 12:59:39 ID:Ma9PzyxS
>>666
現在のようなゼロ金利状態では、日銀にできることは限られており、
需要が冷え込んでいるとき通貨をいくら供給しても、インフレが起こるはずがない。
根本的な対策は、日本経済が長期的に成長するという期待を高めるしかない。
その対策として白川氏があげたのは、次の3点だった:
経済活動を自由に行えるようにする規制改革
人材や資金が動きやすくする労働・資本市場の改革
構造調整を支援するセーフティネットの整備

こうした改革は、すべて実体経済の効率を上げる政策で、日銀の役割はその調整コストを減らす側面支援である。
グローバル時代には、過剰な金融緩和はキャリー取引を誘発し、アメリカの住宅バブルの一因になった。
いま新興国でそういう状況が起き始め、「金融緩和はやめてくれ」といわれている――と白川氏は語っていた。
Mankiwの教科書を読めば、こういう考え方は「日銀理論」ではなく、
世界の標準的なマクロ経済についての理解だということがわかるだろう
引用終り

結論はここでも同意されるだろうと思われる
池田は新自由主義派なだけで民主マンセーじゃないよ。
671日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:00:59 ID:6i2caJs2
>>665
>http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html#q86
>理屈を言えば、技術の進歩などにより生産性が向上した場合、
>最低でもそれに見合う通貨供給の増加がなければデフレとなるので、
>現金を退蔵する人間が報われ、リスクをとって何かにチャレンジしようとする人間
>(その心意気をアニマル・スピリット(byケインズ)と呼ぼうが、起業家精神(byシュンペーター)と呼ぼうが)が
>損をかぶる社会となってしまう。
>
>そうした経済の方がよいという社会であれば、確かにデフレは問題となるまい。
672日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:02:28 ID:6i2caJs2
>>670

3点のうち上2点は
デフレ経済下のままだと逆効果の方が大きい。
よって同意できない。
673日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:02:35 ID:ggbLxYfV
池田のブログをネタにしてスレが立つのはなんでだろうな?
引用するほど大したことを書いてないとおもうんだが
674日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:02:59 ID:EMWp55w0
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 16:44:38 ID:f5Kx+Ai4
>>1
山岡はこんな発言もしている
中国の指示通りに従ってる言動ばかりだね
米軍基地の問題、第七艦隊発言、中国のハワイ以西統括打診をアメリカに行っていることからも
民主の発言は何においても中国の意向


これってどんな話だったか、おぼろげにしか覚えてないので
どなたかご存知の方教えて下さい。
675日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:05:38 ID:EMWp55w0
すいません。大まか過ぎました。

>中国のハワイ以西統括打診をアメリカに行っている

この部分ってどんな概要なのかが知りたいのです。
ご教示お願い致します。
676弾犀 ◆7fp32j77iU :2009/12/24(木) 13:12:54 ID:3rFTen0C
>>675
具体的に民主から分割フンダララと言った事は無かったかと
が、在日米軍を減らした(or撤退)させたいという発言はあり、同時に中国もある程度踏まえて言っている、という感じかと

中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案” 米司令官明かす
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm
677日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:14:01 ID:Z1H3hWik
>>600
某漫画の1シーンより

乱蔵「教主!! お おまえの部下が全滅しちまったぞ!!」
教主「我々漢族は人口だけは世界一さ!!」
   「目的を遂げるまで、何人死んでも平気なんだよ!!」
乱蔵「どこまで全体主義だ!!」
   「21世紀まで人権て言葉を覚えろ!!」
教主「人権だぁ!? 世界をみずに夢を見ていろ、小日本人!!」

個人的にお気に入りのやりとりw
まったくもって、その通りだなとおもった。
678日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:14:40 ID:8xnOToQa
>>675
ここよりも鳩研に聞いた方が良いかも。
しかし米を舐めきった内容だな…
679日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:19:05 ID:6chdGbCI
>>653 >>656 >>658
民主党の人たちは、オバマ政権のもとでアメリカが「キャップ&トレード法」を成立させ、アメリカ国内に排出権取引市場
が成立すると思っているのだろうと思える。そうでないなら、こういう阿呆な事は書かない。しかし、
----------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.reuters.com/article/idUSTRE5BK3SJ20091221
U.S. cap and trade looks out of reach in 2010 Timothy Gardner - Analysis Mon Dec 21, 2009 5:56pm EST
分析:米国の「キャップ&トレード法」が2010年に成立する見込みはなさそうに見える Timothy Gardner ロイター、21日

WASHINGTON (Reuters) - U.S. lawmakers face an uphill battle enacting a climate bill in 2010 that includes a cap-and
-trade market in greenhouse gases, after this month's U.N. meeting in Copenhagen failed to hammer out a global pact
on emissions cuts.
アメリカの国会議員は2010年に気候変動対策のキャップ&トレード法案の審議について、コペンハーゲン会議の失敗を
受けて、厳しい状況に直面する

U.S. climate legislation remains likely as lawmakers feel pressure to help the country lead in production of low-carbon
energy sources such as wind, solar and nuclear power.
But the Copenhagen Accord did not include emissions targets. This will make it difficult for lawmakers to argue that the
United States should have a cap while China, the world's top emitter of greenhouse gases, and other big polluters are
not legally required to act on climate.
議員たちは、原子力、風力、太陽光発電など低炭素エネルギーを目指すべく圧力を受けることであろうが、コペンハーゲン
会議はCo2排出規制の法的拘束力のある協定を生み出さなかった。この事実のために、国会議員等は中国などの途上国
が法的な拘束力のある排出規制に縛られない中で、アメリカが排出規制を行なうべきとの主張をすることが困難になった。

"We were previously of the view that cap and trade was becoming an increasingly hard sell in the U.S.," said Paul
McConnell, an energy markets analyst at Wood Mackenzie. "But I think the events in Copenhagen have probably made
that even more difficult." 
Wood MackenzieのアナリストであるPaul McConnellは「キャップ&トレード法は議会通過が難しいと以前から予想してきた
のだが、コペンハーゲン会議の結果、おそらく更にそれは困難になったと思う」という。
680日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:19:46 ID:6chdGbCI
>>679 (続き)
Further delays in launching a trillion-dollar market in U.S. rights to emit greenhouse gases will disappoint potential
investors and dealers looking toward a trading scheme that could be several times larger than the one in Europe.
The healthcare debate has delayed U.S. Senate action on climate, and financial industry reform legislation will likely push
back the cap-and-trade debate into early next year, analysts said.
The longer the delay, the harder it will be to convince undecided Democratic senators to vote for a cap-and-trade plan.
数兆ドル規模の、アメリカの排出権取引市場の創設が遅れることで、この市場に期待してきた投資家やディラーを失望させ
医療保険改革のディベートが上院でのキャップ&トレード法と金融改革法の審議の遅れを招いた。キャップ&トレード法の
上院審議は来春と見られるが、審議が先に伸びるほど、態度未定の民主党の議員をキャップ&トレード法に賛成させる事
が困難になる。

"For a lot of moderate Democrats who are up for reelection, they don't want to be seen as closely attached to this
because of the concerns about job losses and higher energy prices," said Divya Reddy, an analyst at the Eurasia Group
in Washington.
Eurasia GroupのアナリストDivya Reddyは「再選に直面する中道派の民主党上院議員にとって、この法案に関与するとみな
される事は避けたい。失業率が高く、エネルギー価格が高いことを彼らは憂慮するからだ」という。

Said McConnell: "Cap and trade potentially could have economic impacts, which many senators would be loathe to push
onto the U.S. economy right now," as it struggles to recover from recession.
McConnel氏は「キャップ&トレ−ド法は経済に(ネガティブな)インパクトが有り、多くの上院議員が今の経済状況では、そう
いうものは酷く嫌われる」という。

Failure to pass a U.S. cap and trade program could have international implications. It could delay development of a similar
market in Canada, which has signaled it will follow the U.S. lead on an greenhouse gas emissions mechanisms.
アメリカでキャップ&トレード法が成立しないのであれば、アメリカと同じように排出権取引市場を計画してきたカナダなどを
はじめ国際的にも影響が広がる。
(後略)
681日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:20:14 ID:jPHE4OPX
米もそうだけど台湾も涙目では
682日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:21:26 ID:Z1H3hWik
ひとまず、鳩山は25%削減に前提条件を明確につけましたので、馬鹿な騒動にはならないでしょう。
ほっと一安心。

だけど、その代わりに先進国から白い目を向けられていますけどね。
683日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:25:46 ID:uXq7+muc
>>677

中国のような国ならこれも有りだよなぁ〜
日本は使い捨てにするには人が高くなりすぎた

かかった教育費用等を考えると、なかなか捨てられないんだよね
684日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:27:01 ID:6chdGbCI
>>679 >>680
アメリカの「キャップ&トレード法」がどうなるのかは、今後の温暖化対策や、世界の排出権取引市場の運命に関わるので
大変重要と思う。しかし、国内メディアは全く関心が無いように見えて、ろくに報道していない。そういうモノは使い物になら
ない。
685日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:28:51 ID:uw+ITJPA
>>657
失敗とみなすための前提条件は決めてあったのだろうか。
686日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:31:48 ID:u8vZNJlj
>>681

台湾は完全に中国に対抗する手段を失っているね。
台湾こそアキラメロン状態
687日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:33:13 ID:EMWp55w0
>>678

何度もすいません。

鳩研で検索しても出てこないorz

なんてスレでしょうか?
688日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:35:16 ID:u8vZNJlj
台湾に関しては日米に絶対に反抗してはいけない立地環境でしたので自業自得かと・・・・・・
調度、国家主席が親中ですから、このまま中国におとなしく飲まれて、滅亡した方が
安定するでしょう。
689日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:39:57 ID:3NwJoXyY
>>687
【国民は】鳩山民主党研究第323弾【mamy苦しみます】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1261579905/
690日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:41:05 ID:EMWp55w0
>>687

どうも有難う御座います。
691日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:41:26 ID:NeYTMCe9
>>687
鳩山民主党研究スレ。通称が「鳩研」。
692日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:42:53 ID:vJg0rzSg
>>686
最も有効な手段は大陸に屈しない「精神」なんだがこれがボロボロではね・・・

基隆に中共軍の基地ができる日も近いのかなあ。
693日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:42:58 ID:EMWp55w0
レス間違いました。
>>690=689
694日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:49:14 ID:6chdGbCI
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/24reutersJAPAN130910/
中国、景気刺激策として2010年末までに1.18兆元の財政出動へ (ロイター) [2009年12月24日12時46分]

[北京 24日 ロイター] 中国財政省の張少春次官は24日の記者会見で、中国政府が景気刺激策の中核として2010
年末までに1兆1800億元(1730億ドル)の財政出動をする計画を実行していくと述べた。今年の財政目標を達成する見
込みも示した。中国中央政府は財政赤字の目標を9500億元、国内総生産(GDP)比約3%としている。

この会見に同席した国家発展改革委員会の穆虹副主任は、2010年の投資の伸びを今年並みにしたい考えを示した。
1─11月の都市部固定資産投資は前年比32.1%増だった。
695日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:51:15 ID:QEMDeWDT
>>673
ハイエク好きのおっちゃん達に一定のファン層があるんだろ
696日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:51:52 ID:6chdGbCI
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=azy8A.6tdlGQ
中国:EU製の金属ファスナーに反ダンピング措置−通商対立が激化

12月23日(ブルームバーグ):欧州連合(EU)が中国から輸入している靴製品に対する反ダンピング(不当廉売)関税を
延長したことに対抗し、中国がEU製の金属製ファスナーに一時的な反ダンピング措置を導入したことはEU側に驚きを
与えた。

中国商務省は23日、ボルトやくぎなどのカーボンスチール(炭素鋼)ファスナーをEUから輸入している企業に28日から
保証金預け入れを義務付けると発表した。中国市場でコストを下回る価格でこうしたEU製品が販売されており、「中国
国内の炭素鋼ファスナー業界が大きな損害を被っている」というのがその理由。同省の発表は、EUが22日に中国・
ベトナム製の靴製品に対する反ダンピング関税の1年3カ月延長を決めた1日後。

EUの行政執行機関、欧州委員会のアマデウ・アルタフジ報道官は、「中国が靴製品への反ダンピング措置と結び付け
るような措置を講じたことにEUは驚いている」と述べ、世界貿易機関(WTO)は「加盟国の合法的で焦点を絞った措置
に対し、報復的な行動を取ることを容認していない」と指摘した。
697日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 13:54:54 ID:6chdGbCI
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=andVPuJrgagA
世界各国の温暖化ガス削減目標、来年1月末の提示は困難との見方

12月23日(ブルームバーグ):第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP15)で示された「コペンハーゲン合意」
は、各国に対し2010年1月末を期限に20年までの温暖化ガス排出削減目標の設定など行動計画提示を求めているが、
期限までの提示は困難との見方が広がっている。

フランスの銀行ソシエテ・ジェネラルと化学品メーカー、仏ローディアの排出権取引共同事業会社、オルベオのアナリスト、
エマヌエル・ファジェス氏(パリ在勤)はインタビューで、20年までの二酸化炭素(CO2)削減計画の発表について1月末ま
でに各国の準備が整う可能性は30%との見方を示した。

デンマークのコペンハーゲンで2週間にわたって開催されたCOP15で大筋了承されたコペンハーゲン合意では、拘束力
のある目標が設定されなかったため、フレンズ・オブ・ジ・アースなどの環境保護団体や、バークレイズ・キャピタルなどの
排出権取引会社からの批判が高まっている。19日に閉幕したCOP15では、「合意に留意する」との文書が採択され、各
国は削減目標と行動計画を1月末までに提示することになっている。ファジェス氏は、この期限までに提示すれば気候変
動対策に真剣に取り組んでいることが示されると指摘する。

COP15に先駆け、中国やインド、ブラジル、米国が相次いで排出削減計画を発表。米会計事務所プライスウォーターハウ
スクーパース(PwC)のディレクター、ジョナサン・グラント氏(ロンドン在勤)は、今から1月末までの間にこれらの国々の
一部の首脳は計画について考え直すかもしれないとみている。
698日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:01:06 ID:u8vZNJlj
>>692

精神論を振りかざしてもいいが、日米離反どころから、日本に中国に行かれてしまったのではね・・・・・・
結果論だが、独立を保つためには、何を売っても日米を立てなきゃいけなかったんだろう。

現実になっているから、馬鹿なオイラにでもわかるが。10年前20年前に予想しろと言われたら
オイラには無理だわ。
699日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:02:45 ID:Z1H3hWik
>>698
まー、極論かもしれんが、オバマの外交態度も今の状況に寄与しているからな。
700日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:20:40 ID:MsTRvpqx
>>670
>いま新興国でそういう状況が起き始め、「金融緩和はやめてくれ」といわれている――と白川氏は語っていた。

円高維持で中国と輸入商社岡田イオンが儲けて、日本経済を破壊するから、潰れた
日本企業買収準備が整うまでは緩和するな、じゃねえのか。

去年の円キャリー巻き戻し時の為替リスクのひどさを考えれば、今更円キャリーに
手を出す脳天気も減るだろう。
FRBやBOEの利上げが日銀より早いとも限らんしな
701日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:26:56 ID:L7BKKm98
>>677
またマニアックなものをw
702日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:28:16 ID:rpcLShMv
何となく、「結果の平等」と今の「自己責任論」というのは根っこが同じなんじゃないか、と
閃いてみた。

これまで、ある程度「結果の平等」が維持されていたおかげで、逆に平等ではないもの、
特に下方の「平等ではない人々」は何らかの瑕疵があったと見なされていた。
で、そういった見なしの原理が残っている上で、自由競争が持ち込まれた結果、無制限の
「努力競争」がはじまった。瑕疵があるから下に落ちるのだ、となれば、「瑕疵がある」と見な
される恐怖を原動力とする努力の平均値の切り上げは青天井。報酬は「落ちない」だけ。

そんなチキンゲームのような気がしないでもない。
703日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:30:03 ID:6chdGbCI
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091224AT1G2401D24122009.html
首相の元政策秘書を略式起訴 偽装献金問題で東京地検

鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」の偽装献金問題で、東京地検特捜部は24日、芳賀大輔・元政策
秘書(55)を政治資金規正法違反(違法行為への重大過失)罪で略式起訴した。元公設第1秘書(59)も同法違反(虚偽
記載)罪で在宅起訴する。

今年6月に発覚した首相の偽装献金問題は刑事事件に発展。首相の今後の政権運営に影響が及ぶのは避けられない
とみられる。

芳賀元政策秘書は友愛政経懇話会の会計責任者の立場にありながら、収支報告書のチェックを怠るなど作成に全く関与
していなかった。特捜部は、虚偽記載を見抜けなかったことが著しい注意義務違反に当たるとみて、同法が規定する「重
大な過失」を適用した。 (14:23)
704日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:30:41 ID:0V1s5JdS
安倍晋三  「途中で下痢を起こして総理を放り投げた安部総理」

「民主党は極めて社会主義的な政党だ」と批判。
しかし、この人、なんかピントがはずれていないか?
「つまりだな、安倍晋三は古事記は読んだかもしれないが、社会主義については勉強していない。
だから、ただのレッテル貼りに終始してしまう。
これでは、鳩山総理にも小沢一郎にもかなわない」(当方ボス談)

亀井静香
岡田克也
田中真紀子

「半分冗談で、ポスト鳩山は、亀井静香と某週刊誌で書いたら、だんだん、本人がその気になっている。
ポスト鳩山の本命である岡田克也は今週末ロシア訪問。
できたら、おれも一緒にいきたい。キャビアを食べたい。
ところで、マスコミでさえ気づいていないが、ポスト鳩山の大穴は、田中真紀子。
そろそろ、週刊誌あたりで騒ぎたい」(当方ボス談)
705日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:32:40 ID:6chdGbCI
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009122402000232.html
地検特捜部 石川衆院議員を聴取へ  2009年12月24日 夕刊

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」による土地購入問題で、東京地検特捜部は、陸山会の元事務担
当者で小沢氏の私設秘書だった石川知裕衆院議員(36)=北海道11区=から二十四日午後にも、任意で事情を聴く
方針を固めたもようだ。二〇〇四年十月に東京都世田谷区の土地を購入した経緯や、政治資金収支報告書に虚偽の
購入時期を記載した事情などについて聴くとみられる。

石川氏は、小沢氏の公設秘書大久保隆規被告(48)=政治資金規正法違反罪で公判中=らとともに、土地購入時期
について虚偽の記載をしたとして、同法違反容疑で告発されている。関係者によると、陸山会は〇四年十月二十九日、
東京都世田谷区の土地約四百七十六平方メートルを約三億四千万円で購入した。ところが、同会の政治資金収支報告
書には〇五年一月七日に購入したと記載されている。

小沢氏の事務所は、金融機関からの借り入れを土地購入資金に充てたと説明しているが、陸山会は土地代金を二十九
日午前に支払い、同日午後に組んだ四億円の定期預金を担保に四億円の借り入れをしていたとされる。また、陸山会の
口座には土地売買があった十月、直接入金されたり、小沢氏関連の政治団体「小沢一郎政経研究会」や「民主党岩手
県第四区総支部」の口座から資金が振り込まれるなど計五億円超が集められていたという。

この資金の動きについて陸山会やほかの政治団体の収支報告書には記載がなく、特捜部は不記載の可能性もあるとみ
ている。
706日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 14:33:58 ID:s74CzpWl
>>702
人間は一回出来ると思ったらまた出来ると思い込みますよ。
それが成立するのに必要な努力面を無視してね。
日本人は総中流(?)を達成した〜という幻想を出来たという幻想があるかぎり、
僅かな格差を過大に問題視する流れはありつづける。
707日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 15:34:38 ID:6chdGbCI
ttp://www.star-telegram.com/238/story/1851599.html
Major storm hits mid-America; worst is expected today in Midwest and Plains
Posted Wednesday, Dec. 23, 2009 Comme
アメリカ中部を大きな雪嵐が襲う、今日は中西部や平野部で更に悪化の予想

"It’s an unusually large storm, even for the Plains," said Scott Whitmore, a National Weather Service meteorologist
in Topeka, Kan. In northwest Kansas, snow started falling before sunrise Wednesday, after freezing rain had already
iced up roads.
708日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:02:15 ID:Gl+sWdkU
>>707
今年も順調に世界は寒冷化しているようですね。
709日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:05:01 ID:equhaJ9L
温暖化vs寒冷化の応酬は、来年もますます慣例化されそうです。
710日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:08:33 ID:QEMDeWDT
議論がますますヒートアップしそうですね。
711日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:22:41 ID:5VSt+4Hp
>>703
民主信者が検察ファシズムとかいって騒ぐなこりゃwww
マスゴミが空気読んで秘書の責任に誘導したとしても
マスゴミは自民よりに偏向していると騒ぐのが見える。

味方の足を引っ張るサヨク版の酷使様といったところだが。

>>704
>>「民主党は極めて社会主義的な政党だ」と批判
新左翼系の活動家、労組の専従職員上がりがごろごろしています
あと旧田中派も民社系も国家社会主義的傾向があったので
たんなる事実だと思いますわw


712日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:30:56 ID:jTDx7h59
日本の企業がどうとか製品がどうとか言う人へ 過去スレ79 594 からひっぱってきたよ
(アク禁巻き込まれてたので出遅れたorz)
最近でも、商売抜いて考えれば、DVDとか青色LEDとか液晶とかすごい発明がいっぱいあるよ


-----
そのまま、暗いと不平を言うよりも進んで灯りをともせばいい。
「『日本には○○がない』は聞き飽きた、
自分でやらないってんなら黙ってろ」てこと。
それだけのことしか書いてないのに理解できないことが理解できない。

会社でも学校でも会議でもミーティングでもなんでもいいやね、
「我々には○○がない」って主張してみれ、やがて呼ばれなくなるさ。
「ないこと」の提示だけなら何も生み出さないし、
その先に「そこで」という話が続かなければ意味がない。

「日本発の」というのも曲者で、
あったらあったで閉鎖的とかローカルとか非標準とか共同開発とか否定は可能だ。
4004 CPUはと聞けばIntelが作ったのだとかIT技術とは言えないとか、
Rubyはと聞けば標準でシステムに取りこまれているディストリビューションがないとか、
2chのようなスレッドフロート型掲示板はと聞けば日本語圏のみだとか、まあそんな感じ。

そこに日本・日本人が関与していなければ発展していなかったものは多々あるだろうし、
それを「日本発」として提示することに意味があるのかどうかすらわからない。
現にいま世界のIT産業界から日本と日本人を抜いてみたらどうなるかをあなたが自分なりに考えて、
その後にもまだ「日本発のものがない」と言うかどうか。
言わないと思うよ。今は単に無知から視野狭窄的に否定のための否定をしてるだけさ。
-----
713日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:47:30 ID:sQdgEgWI
714日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:48:33 ID:XDW+7AOO
>>713
これソースは?
715日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:50:09 ID:rpcLShMv
>712
そのコピペを見て、なんとなく思い出した事が。
「こんな時代だから」という言葉を使うのをやめよう、控えよう、と昨日思いついてた。

「こんな時代だから」と言う表現そのものが、出来るだけ頭を低くして、ダメージを
少なくしていればいつか晴れる、という印象を与える表現だと思う。
と同時に、節約志向だと受けが良い。「こんな時代だから安物に手を出しても
仕方がない」「こんな時代だから仕方がない」と、デフレを消費の面で肯定する。
そして、結果として安物しか売れぬデフレの螺旋に、自ら飛び込むことになる。

少なくとも、モノを売り込むときに使っちゃいけない、などと思ったり。
716日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:55:21 ID:WAIV0JiL
社会科の副読本だと検定ないからやり放題だわな。
717日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 16:56:07 ID:B4gPYZj5
>>666
そういえば、年金って物価によって額が調整されたような…

あと
>これはFRBも理解しており、
って書いてるが、アメリカってデフレだったっけ?w

718日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:00:55 ID:NKCYPmh1
中国と貿易してる先進国は多かれ少なかれデフレじゃねーの?
719日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:03:51 ID:B4gPYZj5
>>712
青色LED⇒白亜が特許を取れたのは実質日本国内においてのみ(海外では白色LEDだけ)。

カメラ付き携帯⇒権利を海外企業へ全て売却。


日本は「発明できない」というよりも「発明を活かせない」ことに問題がある。
720日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:05:19 ID:qArTLjjw
企業が自己防衛に走るのは仕方がないなら、家計が自己防衛に走るのもこれまた仕方がない事だわな。
悪循環になるのも仕方がない。
721日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:12:49 ID:s74CzpWl
自己保存本能をいかに発揮させないかだな。
722日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:14:35 ID:i7MOdoOi
>>701
リュウなんて誰も読んでなんかいないよねぇ__
723日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:17:51 ID:xdqoRCkO
>>722
ヒロインが風?
学校の屋上からプールに転落?
ヒロインの父を決闘で殺す?
724日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:20:34 ID:0DetKg+W
>>722
銀英伝と麗島夢譚は読んでますよ
725日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:21:49 ID:UPzx6o8G
【西部邁】小沢一郎人間失格
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9159271
久しぶりにガラの悪い西部さん見たwwww
726日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:22:24 ID:6chdGbCI
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034422320091224
首相は辞任の必要ない、国民にしっかり説明を=元秘書起訴で平野官房長官 2009年 12月 24日 17:03 JST
---------------------------------------------------------------------------------------
*松岡さんは言うに及ばず、絆創膏で大臣辞任を求め、体調不良の中川さんを意味も無く辞任に追い込んだこの国の
*メディアの無茶苦茶さには呆れて口がふさがらない。おQ国民はTVの洗脳でなんとも思わないようだけれど(ry
727日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:27:17 ID:6chdGbCI
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168982.html
民主・小沢幹事長資金団体虚偽記載問題 東京地検特捜部、石川知裕衆院議員を事情聴取
(ビデオあり)

民主・小沢一郎幹事長の資金管理団体が、都内の土地取引をめぐり収支報告書に4億円以上を記載していなかったと
される問題で、東京地検特捜部は24日、当時、会計事務を担当していた石川知裕衆議院議員(36)から事情聴取した。
石川議員は24日朝、地元の北海道・帯広市から朝一番のフライトで上京し、都内で特捜部の事情聴取を受けたという。
小沢幹事長の資金管理団体「陸山会」の東京・世田谷区の土地購入をめぐっては、2004年に土地を購入していたにもか
かわらず、翌年の収支報告書に記載されていた。

小沢幹事長側は、陸山会の定期預金4億円を担保にして借り入れた金を、土地代に充てていたと説明している。
しかし、関係者によると、実際は融資を受ける前に、土地代金が取引相手に振りこまれたということで、4億円以上が簿
外で調達され、収支報告書に記載されていない疑いがある。特捜部は、24日の石川議員への聴取で、この4億円以上
の原資や記載が翌年になった理由などについて、説明を求めたものとみられる。(12/24 17:01)
728日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:32:38 ID:8xnOToQa
ぽぽ山さんは官邸ではなくホテルで会見っとφ(・ω・`)メモメモ
どんなスペース・イシューな発言が飛び出すか楽しみだ
729日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:41:34 ID:D48GNO2g
>>717
2005年まで「インフレ時のみ」物価スライド。
2005年以降はデフレ時減らせるようになったが、
実際の運用はデフレ時は据え置き、
インフレ時はデフレで減らさなかった分増やさず、
それ以上までインフレしたら引き揚げする方針。
730日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:44:41 ID:QxGD0ay9
>>723
たまにしか野球しない野球娘?
731日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:47:41 ID:qArTLjjw
日本は成功した社会主義と言われるような国だから、社会主義と言われてもあまり悪い印象をもたれないような気はする。
ある意味それは長期政権フラグでは、と。
自民党が初めて下野して細川連立政権に至る要因としては、汚職や政治不信が大きかったのだろうけど。
732日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:49:55 ID:8xnOToQa
>>731
あの時も小沢が絡んでいたけど歴史は繰り返す__
733日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:51:08 ID:6chdGbCI
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091224088.html
「けじめをつけるべき」自民、鳩山首相に辞任求める

元公設秘書2人が立件された鳩山由紀夫首相の政治責任について、自民党議員は「言い逃れできない」と辞任を求め
たのに対し、民主党からは「国民に説明した上で、諸課題に取り組むべきだ」との声が上がった。臨時国会で首相の実
母からの資金提供について「違法子ども手当だ」と追及した自民党の秋元司参院議員。政治資金収支報告書を会社の
帳簿に例え「会計担当が意図的に帳簿を変えたのと同じで悪質。社長は言い逃れできない」と非難する。

同党の小里泰弘衆院議員は「首相が辞任せずに済ませて許されれば、国民の納税意識がおかしくなる」として、国全体
の規範意識が低下する恐れがあると指摘。野党時代に秘書が立件されれば国会議員バッジを外すと首相が明言してい
たことに触れ、「最高権力者たる首相は最高の倫理性が求められる。けじめをつけるべきだ」と訴えた。

民主党の村越祐民衆院議員は「金持ち特有の事件。われわれのように金がない者にはあり得ないことだ」としつつも、身
内の金の話と強調。「国民に謝罪と説明をすれば、辞任する事態ではない」として、山積する問題の解決に取り組み責任
を果たすよう求めた。 [ 2009年12月24日 17:37 ]
734日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:52:51 ID:DschDASf
>>572
だね。

そのうちアメリカ見たく時給\200という職種が普通に現れてもそういう人たちは「自己責任だから」と
言い続けるんだろうな。
いや、悪くないよ?それはそれで。

ただ社会全体の安定度は下がるだろうね。
コンビニの24時間営業なんて何時まで続けていられるか、あるいは女性の一人暮らしがいつまで
安全に続けられるか。

中国や北朝鮮並みの警察国家でも目指すかね。
735日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:53:38 ID:NZVXNxK8
南京「大」虐殺が日中間で確定
フザケんな!
736日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:56:12 ID:6chdGbCI
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091224/202727/
現実味増すか、鳩山首相の退陣 2009年12月24日

鳩山政権は発足から100日余りで新しい年を迎える。総選挙圧勝を背景に発足当時は70%前後の支持率を誇ったが、
このところ低下傾向が著しく、 50%を割り込む調査結果も出ている。政治の世界の展開は予想を上回るスピードで変化
することがままある。新年の政局展望は、鳩山首相の退陣が現実に起きるのかどうかを見極めることが主軸になりそうだ。
737日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 17:58:41 ID:6chdGbCI
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091224/plc0912241731013-n1.htm
鳩山政権発足100日で有識者アンケート 支持33%、不支持41%   2009.12.24 17:28

政権発足時の期待と比べ52・5%が「期待以下」と評価し、今後の政権運営についても「期待できない」が49・4%に
達する辛い評価になった。

政権全体の評価は5点満点で2・4点。具体的な政策で、「うまく対応できておらず、今後も期待できない」との回答の割
合が最も多かったのが、「国民新、社民両党との政策調整」の80・9%で、米軍普天間飛行場移設問題の78・1%が
続いた。アンケートは2千人を対象に今月実施し、324人が回答した。
>>737
テレビで小泉‐安部‐福田‐麻生までの支持率低下ぶりをしつこく報道してたけど、
5年かかった支持率カーブを何日で再現することになるのやら…
しかも今はマスコミが懸命に擁護して、支持率に上方補正かけてるようですが。
739日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:11:25 ID:D48GNO2g
>>731
汚職や政治不信なら党内政権交替で済んでる。
やはり大きいのは長期的構造の変化への対応。
まあ、自民じゃなくてもグローバル化と高齢化への対処では誰でもじり貧になると思うが、
そのあたりが周知されてないので八つ当たりされた感じだな。
740日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:13:10 ID:IPJ1hwWm

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〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL:03-3595-9988(代表) FAX:03-3595-9961
ご意見はこちらへ(民主党ホムペ内)
https://form.dpj.or.jp/contact/


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741日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:26:03 ID:6chdGbCI
>そのあたりが周知されてないので八つ当たりされた感じだな

メディアの椿団子体質とは別の問題で、それをはぐらかすのは詭弁。TV洗脳箱はおQ製造に励み、国を危うくする;
742日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:27:24 ID:gpoY8aeC
鳩山大勝利www
ネトマヨヌメヌメwwwwww
743日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:28:35 ID:6chdGbCI
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091224_yol_oyt1t00912/
中小企業の約7割、主力製品の価格下落 (読売新聞) [2009年12月24日17時53分]

独立行政法人の中小企業基盤整備機構が24日発表した全国の中小企業経営に関する緊急調査によると、主力の
製品・サービス価格が前年から下がったと回答した企業は約68%(全産業)に上り、デフレの深刻化が鮮明となった。

価格下落は「5〜10%未満」が約31%(全産業)と最も多かった。ただ、小売業では「20%以上」が約15%に達する
など、業種間での格差も見られる。

価格低下の理由(全産業)は、「競争相手や相場に追随」(約45%)、「顧客の要求」(約30%)、「仕入れ価格を反映」
(約14%)が上位を占めた。

雇用面では、従業員が減少したと回答した企業は約29%(全産業)で、製造業では約39%を占めた。今後の計画も、
「減らす」が全産業で約16%に上った。
744日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:28:43 ID:VdRVTMgR
>>731
日本を社会主義国として見れば、東側諸国やソ連の崩壊と同時期に
バブル崩壊したのも因果というべきかな
745日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:29:32 ID:HAVNyzK8
ぽっぽが言いたいのは結局のところ、
「私がやったことだから、大目に見て欲しい。」
って事だよな。
746日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:39:41 ID:6chdGbCI
216 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/24(木) 18:18:11 ID:tZdI7oca
※会見内容まとめ

・全部秘書が勝手にやった
・自分はむしろ被害者
・脱税?払えば良いんだろ
・過去の発言?知らんがな
・辞めねーよバーカ
・文句があるなあ民主に投票した国民に言え
747日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:40:16 ID:15A8Q4bq
>>745
自分の感想としては、

鳩山「僕は悪くない」
748日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:40:38 ID:15A8Q4bq
ageちまったorz
749日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:49:07 ID:ZOEzgtyn
    |┃三
    |┃       ノ´⌒`ヽ    
 ガラッ.|┃    γ⌒´      \   
    |┃   // ""´ ⌒\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 i /  \  /  i )  <  責任をとらないことが
    |┃   i   (・ )` ´( ・) i,/    |    責任をとることになるんだお!!
    |┃三 l    (__人_).  |     \____________
    |┃   \    `ー'   /  
    |┃三   /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
    |┃    |  ,___゙___、rヾイソ⊃
    |┃    |        `l
    |┃    .|         | 
750日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 18:54:06 ID:jPHE4OPX
あー、正義のためなら、大儀のためならか。
過去にそういっていろんな犯罪行為がありましたなあ

マスコミさんよ、ほんとにほんとにこれでいいのかね。
いつか来た道と口ずさんでみてはどうか
軍靴の足音をさがすまえに
751日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:00:07 ID:5PiO8662
鳩山なんて辞職&逮捕されりゃそれでいいけど、
政治不信がますます広く深くなりそうなのが日本にとってダメージでかいなぁ……。

金と政治の教育を怠ってきたツケか。

752日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:01:47 ID:1l9eRghf
>>751
そこで考えないなら、そこまでの民度。
753日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:04:13 ID:s74CzpWl
賽は投げられた。
754日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:06:10 ID:5VSt+4Hp
民主信者のブログを巡回する楽しみが増えた。
どんな電波が立ち込めてるのかwww
755日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:08:38 ID:ohYbzZ+3
みんなやってるのに、何故鳩山さんと小沢さんばっかり責めるんですか!とか
756日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:11:50 ID:AgDD3t6J
ぼくだってほら、こんなにたくさんあるんだ!とか
757日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:16:09 ID:/WjL6q70
過去の発言どおりに国会議員のバッジを外して会見しましたってか
なんともねえ
758日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:16:55 ID:4kZIkyj4
匙も投げられた
759日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:17:25 ID:KNdukJMj
>754
民主信者のウチの父親は、
「自民党みたいに私服を肥やすために悪いことをしたんじゃない。
国民のために家のカネ使っただけなのに、なぜ追求されなきゃならん」
と飯粒飛ばしながらおこってやんの。 

秘書の件で議員やっていられなくなるってことと、
贈与税のごまかし方が、故人献金使ったりして悪質だし、
何に使ったかをひとつも説明してないこと。
資産管理会社と安子ママの口座を徹底的に洗わないと、
ほんとうに自分家の金かどうかも怪しいこと。
K1の石井館長が1億7千万の脱税で実刑判決、実際に刑務所に入ったこと。
などなど
冷静かつ懇切丁寧に説明してやったら、
火病してやんのw

・・・わが父親ながら情けない  orz
760日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:19:08 ID:M8vQlGPL
>>739
グローバルはともかく八つ当たりには賛同しかねるな。
少子化対策は今ほどひどくならなくはできたと思う。
明らかに人口政策の失敗だろう。
761日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:21:38 ID:M8vQlGPL
>>759

ぼくのおともだちはこれでみんしゅからはなれてくれました。
よかったよかった。
762日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:21:51 ID:HAVNyzK8
>>755
それはついったーで見ました。
763日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:28:09 ID:xdqoRCkO
>>759
ついでに、北海道新聞で6年ほど前に脱税を突っ込まれたことを挙げてやろうよ。
764日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:28:23 ID:M8vQlGPL
問題は自民も支持率上がらないことだな。
あるいはクビすげ替えて民主が無理矢理するにしろ政界再編の流れにいずれは向かうんかね。
765日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:32:33 ID:VVH4Wrgd
鳩山擁護する奴なんか2ちゃん工作員と与党関連とマスゴミ以外にいるのか?
友人や家族に聞いても民主は詐欺師の集まりって意見しかないんだが
元々自民寄りな土地柄だからかね。
766日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:35:39 ID:1l9eRghf
>>759
うちのお袋もそんなもんだから安心汁。 orz
所詮脳硬直世代…
我が親ながら情けない…

767日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:37:49 ID:5PiO8662
私腹をこやしてないってウソだよな。
脱税してたんだからその分は確実に肥えてる。

「知らなかった」ってぇのは、
ウソならとんでもない大問題なのはもちろん、
ホントならそんな人を見る眼のないヤツが人選した内閣を信頼できる訳がない。
768日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:39:55 ID:6UyZ5BWa
警察・検察は来年度予算で優遇されますねえw
769日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:41:51 ID:316SIsN/
検察審査会にFAXするか…
国税にバトンタッチされたはずだから、その判断を待ってからにするか…
770日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:44:10 ID:XIMdCbYJ
>>767
ぽっぽの論理はぜんぶ「私腹は肥やしてない」ってことに立脚してるから
そこを崩せば全部崩れるよな
そして誰が見ても私腹肥やしてます

まあ来年1月に、自民党の怖いおじさんたちがねちこくやってくれるよ
771日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:48:20 ID:actce6gS
遵法意識が崩れるのが怖い
772日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:48:29 ID:M8vQlGPL
>>766
親は外国人参政権とかはどう考えてるんだよ。
773日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:48:45 ID:b568n5D2
>>759
詐欺師に騙されて諭されると火病る奴っているよな。
下手にプライドが高いから、騙されたなんて信じたくないんだよね。
774日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:49:06 ID:0/FE+HmV
>>750
マスコミ「俺が…俺達が正義だ!!」
775日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:55:09 ID:VR5dOOTB
>>737
想像していたよりかは、ひどくないんだが・・・皮肉になるかしら?
25%削減も、無条件で率先して勝手にやって「ボクってすご〜い」と言うと思ってたんですが
776日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 19:57:51 ID:VR5dOOTB
>>759
「テメーも、オレのために財産を今のうちに譲れや」

とでも言ってあげたら?まあ、そういう手合いは「財産を譲ったら、自分に冷たくなる」と恐れて死ぬまで、譲与とか一切しないだろうけど
777日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:00:50 ID:EhYQsAM+
>>773
人間プライドがあるから、格下が諭したらそりゃ怒るだろう。
うまーく誘導できないなら黙っていたほうがまだいい。
778日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:06:21 ID:D48GNO2g
> 少子化対策は今ほどひどくならなくはできたと思う。
ちょいとコピペで済ますが

「家族計画」という言葉が登場するのは1953年の厚生白書からである。
しばらく後にローマクラブが活動しているが、この時代は人口爆発問題が今そこにある問題として考えられていた。
そして人口爆発問題は農地の際限ない価格上昇や、ウサギ小屋と呼ばれるほど狭く粗末な住宅の価格が際限なく上がる現象として具現化した。
食料・住宅供給への懸念が人口抑制策として表れたのであって、少子化は住めない、食えないという当時のコンテキストからいって必然的現象である。
昨今の中国の一人っ子政策と同じ同機と言えるだろう。
779日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:08:44 ID:D48GNO2g
>778は>760宛てで。
780日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:10:34 ID:b568n5D2
>>777
馬鹿の癖にプライドだけ高い奴なんか、だれも尊敬してくれないよ。
どっちが格下だかw
781日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:12:04 ID:sQdgEgWI
>>770
なんでも質問OKの衆議院予算委員会には加藤紘一がいるな
782日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:13:10 ID:M8vQlGPL
>>778
結果若者が希望を抱きにくい社会になったのなら必然や計画ではなく失敗では?
783日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:13:53 ID:hr9Sb+Vj
横レスですまんけど>>778のコピペで何が言いたいのかよく分からないな。
昔は人が増えるのが当たり前だったから
出生率が下がってきてもずっと対策をしなかったという事?
784日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:14:30 ID:qn1/lOoY
有施与貧困、 則無功者得賞、 
不忍誅罰、 則暴乱者不止

>>771 このままでは国が崩壊する。
785日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:19:04 ID:pjqxgDoZ
>600
 HDDを日立指名買いで買ってもMade in Chinaですからね。
世界中のモノの値段の基準がチャイナプライスになっちゃってます。
786日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:21:49 ID:M8vQlGPL
日本は。少子化ではなく少子高齢化。老人が増えた若者が少なくなっている。
若者が少ないと思考のシフトチェンジ、新しいものへのシフトチェンジがしにくくなる。
どうしても老人は保守的で頑固になり一定のものしか使わず、信じなくなる。
どうしても新しい産業やブランドや消費を換気しにくいよ。
政治思考も当て嵌まる。
787日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:22:44 ID:EhYQsAM+
>>783
確かに1950年ぐらいの古い厚生白書を読むと人口抑制こそが
大事だと主張している文があって、それが形を変えて後々まで
ずっと受け継がれてきた可能性はある。

1970年ぐらいのを読んでもトーンがよわくなっているものの、
そう受け取れるニュアンスの文があった。

ただこれは前例踏襲第一の官僚主義じゃある意味当たり前で、
それを改善できなかった政治家、そしてそういう政治家を選んだ
有権者の責任ではないかと思うのだよね。
788日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:23:33 ID:MsTRvpqx
>>785
ドル安=ドルベッグの元安のおかげで2TB安売りで独走状態になってるな
他は東南アジアと韓国だから
789日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:29:44 ID:M8vQlGPL
>>787
改善しようとする政治家はいただろうか?
790日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:32:06 ID:mc65PekM
鳩、国民がやめろと言うなら辞めるそうです。

凸しましょうか。

791日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:34:38 ID:VR5dOOTB
在米大使を呼びつけて注意したクリントン国務長官の思いを受け取れる鳩が、国民の思いを受け取るのは造作もないでしょう
凸意見は、少数派です(棒
792日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:37:02 ID:sQdgEgWI
あくまでもすべきことは総理大臣辞任ではなくい国会議員辞職だからな
793日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:41:23 ID:M8vQlGPL
>>790
します。
794日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:43:05 ID:kdIKDPaZ
>>790

        ____________________
.∧_∧   【えー退陣メール、退陣メールいかがッすかァ? 】
( ´∀`) .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( つ|□□□| 
.|     |    民主党 [email protected]
(_____)____)   社民党 [email protected]
         【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
         ご意見募集(送信フォーム) http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
795日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:52:59 ID:VRp/WbG0
>>790
タイミングよく窓口もつくってくれるそうですし
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122401000806.html
796日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:54:25 ID:A9lMAqan
鳩山幸 - スピリチュアルの伝道師 - の予言
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/2/c/h/2channel2/ee347665.jpg
幸:今日の夕日
幸:ごらんになった方いらっしゃいますか?
幸:すっごい赤だったんです まっかで
幸:私あれみた時に
幸:すっごく歴史が変わるんじゃないかと思いました。
797日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:55:08 ID:hr9Sb+Vj
>>787
めんどくさがりなのでとりあえずWikiを読んできたのだが、
1980年代には政財界で対策を講じるべきだとの議論がなされていて
1995年度には本格的な少子化対策が始まっていたとの事。

ということで少子化問題は20年以上前から認識されて
対策は10年以上前から行われていたが、結果は出なかったわけだ。
つまりこれに関しては失政といわれてもしょうがないんじゃないかなあ。
そんな政治家を選んだ有権者が悪い、と切って捨ててもどうにもならないわな。

まあ、社会の構造が大きく変わった時期でもあったし、難しい問題だよね。
798日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:55:50 ID:6YxCQh4A
夏の選挙の時に民主党に票を入れた会社の人達に、今現在どう思っているか
数人に聞いてみた。

数人みんなが言っていたのは「期待はずれだったな」と言っていた。
衆院選はどうする?、と聞いてみたら「小沢がいなくなれば民主へ」と
「国民もバカじゃないから、民主はないな」の意見に真っ二つだった。

まぁ、国民もバカ・・・と言っていた人達にはお前が言うな、と何度言いそうに
なった事か・・・。会社の人にはさすがに言えないけどね。


うちの会社でこんな感じなので、衆院選は民主が過半数はなさそうかな。
799日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:57:10 ID:6YxCQh4A
>>798
一部訂正

衆院選は・・・・・・・・・
じゃなく
参院選は・・・・・・・・・・

に直してねw
800日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 20:58:10 ID:D48GNO2g
>>783 >>787
長文の抄をコピペして申し訳なかった。

・1970年までは本気で食糧不足が心配されていた。
 実際工業化に失敗して食糧輸入ができなかったとすると、自給率から逆算して飢餓状態になる。
 印旛沼・八郎潟・有明海などの干拓はそのころの文脈から出てきたもの。

・似たような理由で圧倒的な住宅不足で土地が上がりすぎ子作りが難しくなっていた。
 1945-1995で6000万人分の住宅が作られ、1990年までは住宅不足の声のほうがずっと大きかった。
 杉の木が多いのは50年間の住宅需要を見越した焼け野原の東京での判断に由来。 

・急激な寿命の伸長で、人口増加キャパシティが未来の高齢者で埋められ、
 そこを子供で埋めることができなくなった。
 まさか「長寿は日本の不幸」とは言えない。

このあたり。
最後の、人口キャパシティを高齢者が埋めて子供が押し出されるという点は、
さすがに1970年代以降の政治家や官僚は頭を抱えたと思う。
801日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:03:09 ID:316SIsN/
24日在宅起訴って、検察から民主へのささやかなイヤガラセかな?
802日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:05:20 ID:M8vQlGPL
>>797

対策がどうも表面的な、そのための資金がどんな経緯で使われたのかいまいちわかりにくくはなかったか?
後、日本の対策の特徴として、強くはない。
803日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:05:41 ID:NXTI17NB
鳩が狂い踊りしてる一方で麻生閣下はルーヴィン・ブラザーズでカスゴミを爆釣していたとは
804日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:09:17 ID:M8vQlGPL
>>796
泣きたい。
日本はこれを世界に曝してるのか。
805日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:11:55 ID:L91cyodf
受け取った
「思い」そんなに
軽くない
806日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:12:12 ID:HH3P0H5U
>>804
今度ビストロに出るよ・・・
807♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:14:10 ID:kWyXxnAx
【マスコミ】毎日新聞社、中間決算が2年連続の赤字 赤字額は12億3400万円 広告収入の減少響く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261651923/

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091224-OYT1T00986.htm
808日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:15:21 ID:3/cExmay
結婚支援をもっとやってくれよ...。
そりゃ子供手当とか控除とかの方が数字を出しやすくて官僚的には楽なんだろうけどさ。

809♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:17:30 ID:kWyXxnAx
亀井大臣が財政危機を「フィクション」と断定=22日の金融庁「第二会見」で
http://www.pjnews.net/news/490/20091222_8

 亀井郵政民営化問題・金融担当相は22日午前、非クラブ記者を集めた「第二会見」で、
国の財政状況を危険視する声を「フィクション」と切り捨てた。
国債発行に枠をはめる財務省を批判するとともに、マスコミ記者たちを
同省に「洗脳されている」と嘆いた。

810日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:18:43 ID:hr9Sb+Vj
>>800
なるほど、高齢化とセットでのキャパシティの危惧ですか。
確かに悩ましいけど、80年代以降の少子化の加速をみて
人口の予測を再計算できなかったのかな、と思ってしまいます。

>>802
すいません、コメントできるほど調べられてないです。
ただ、少子化の原因が多岐にわたるため、ごくごく浅く広い政策に
なってしまっているのかな、というのがWikiを見た限りの考えです。
811♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:22:05 ID:kWyXxnAx
鳩山首相「国民への責任放棄になる」と辞任否定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000921-yom-pol
>鳩山首相は24日午後6時から、東京都千代田区のホテルで記者会見し、自らの
>資金管理団体の偽装献金問題で、元秘書が起訴などされたことについて
>「検察の判断を重く受け止め、責任を痛感している。ご迷惑をおかけしたすべての
>皆様、国民の皆様に深くおわびする」
>と謝罪した。
>鳩山首相は会見で、自らの政治責任について、
>「進退を語るとすれば、政権交代を果たした民主党に期待する国民への責任を
>放棄することになる」
>と述べ、辞任を否定した。
812日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:23:07 ID:giCL+OJi
>>803
夕方のワイドショーまでは「言ってやった言ってやった」モードで嘲笑してたけどこのまま封殺するかな
813日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:23:39 ID:EhYQsAM+
>>797
昔の予測でいくと2020年頃に日本の人口が静動するはずだったのが、
それが20年も早い2000年頃に始まったのは誤算だろうね。

女性の社会進出や進学先の高学歴化など、一つ一つでは正解のはず
が全体としてみると少子化に繋がるのだからいやはや難しいものだ。

文部科学省と連携して大学の総量規制とかしたほうがいいかもね。
814日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:23:54 ID:mMiXXYHQ
ベネズエラ大統領:トヨタに「技術供与せぬなら撤退を」

>【メキシコ市・庭田学】AP通信によると、南米ベネズエラの急進左派、チャベス大統領は23日、
>同国内にあるトヨタなどの外国系自動車工場が国内企業に生産技術を供与しなければ、ベネズエラからの撤退を求める可能性があると述べた。
>実行されるかどうか不透明だ。
>チャベス大統領は、トヨタの現地工場がベネズエラ政府の指導に反して「四輪駆動車の生産をしたがらない」と批判。
>政府の指導を拒否し続ければ、工場を有償で接収する姿勢を示した。経済相に対し、トヨタ工場を査察するよう命じた。
>ベネズエラ政府は、悪路を走行できる四輪駆動車の現地生産をメーカーに要求している。
>大統領は、米国のフォード、ゼネラル・モーターズ(GM)なども批判。
>政府の指示に従わない企業が撤退した場合、「ロシア、ベラルーシ、中国の自動車メーカーを誘致する」と語った。
815日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:24:10 ID:sI7fhboB
>>811
お前はこれから延々去年までの自分の発言をリピートで見続けていていいよ?
816日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:25:04 ID:M8vQlGPL
やるならそれこそフランスみたいに徹底しなけりゃ効果は出ないだろうな。
未婚、既婚問わず子供3人生めば家計安泰、みたいにさ。
社会会の進化が要因なら、社会全体策でこれでもかくらいに対応するしかない。
817日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:27:13 ID:HH3P0H5U
>>815
また鳩山VS鳩山の動画が作られてしまうなw
818♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:27:36 ID:kWyXxnAx
819日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:29:42 ID:rdaWOU0/
>>797
あの時代は団塊ジュニアが適齢期前だったので
第3次ベビーブーム期待で危機感が足りなかった。

もはや団塊ジュニアもアラフォー。
婚活どころか正社員にもなれないやつが多い。

20年後は、年金崩壊なんか生ぬるく、生活保護で財政破綻だろう。

こういうのは婚期と同じで、25歳頃にまだ大丈夫と思い、
仕事と趣味に夢中になっていたら
あっという間に10年経ち30代後半。

これと同じことが国家レベルで起きた。
たった10年が取り返しの付かない10年になってしまった。
こればかりは自民党のせいだよ。
820日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:32:44 ID:sI7fhboB
団塊の世代が死ぬまで今の子供の数を維持すれば十分安定すると思うんだが。

人口の理想って基本タケノコ型だと思うんだけど。
821日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:35:18 ID:M8vQlGPL
>>819
工作員?俺もだよ、と言いたいくらい、この件はこれまでの日本政府に失望しているよ。
赤ん坊が、新しい人間が生まれない国家なんて、来ない国なんてだろうが、、
822日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:36:59 ID:D48GNO2g
>>819
それが、「民意」で解決できたかと言うとどうかなと。
ワークシェア、賃下げ、大増税、その他諸々を強行しなかったら団塊ジュニアに子作りさせることは不可能だったのだが
実際はその時の有権者の大多数はそれを拒否しただろうし、ローカル最適な「民意」を総合するとそういう結果にしかならない。
民主主義では解決不可能な問題ではなかったかなと。

この辺はフランスあたりも似たようなもので、
若年失業率が高く非移民系の出生率は低いまま。
まともにやった少子化対策は婚外子の推奨くらいじゃなかったか。
823日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:37:39 ID:hr9Sb+Vj
>>819
レスしていいのか分からないが自民党のせい、というのはどうなんだろう?
責任が重いのは確かだと思うけど、野党が対案出せないわけじゃないのに。
824日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:38:19 ID:xwgi4LGL
>>797
政治がよかったら結婚できるの?なんかおかしいと思うぞ。
むしろ、「一人でも暮らしていける」ほど恵まれた時代だったのでは?
ま、やることないから結婚したり、夜は停電で遊べないから子作りしたり、
そんなモンですよね。
825日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:38:44 ID:M8vQlGPL
>>820
それまでに20年。
その間に日本以外の、世界とか、しきりに日本嫌いの連中が叫ぶ周辺環境はどう変わるよ?
年金増税国内の対応に追われるうちに何もできずにずるずる行ってしまう。
826日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:39:05 ID:sI7fhboB
それとも、医療レベルを下げて死亡率上げる?

子供の数増やして医療レベル今のままだったら、人口が際限なく増えちゃうよ?
827日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:39:05 ID:6chdGbCI
踊り子さんに触れるのはマナー違反、スレが汚れるだけ
828日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:40:37 ID:sI7fhboB
>>825
悪いけど意味がわからない。それは外交と内政の問題であって人口管理の
問題じゃないだろう。

少子化解決したらその周辺環境の問題も解決するならともかく。
829日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:42:00 ID:HH3P0H5U
コンビニや外食産業の大幅規制、風俗産業、ネットも規制。
結婚しないと不便な世の中にするしかないべ。
830♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:42:57 ID:kWyXxnAx
年金は破綻しないぞ
831日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:43:05 ID:316SIsN/
ぽっぽの秘書が在宅起訴されたから必死だね
832日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:44:33 ID:xwgi4LGL
>>829
ソレやると、ナマポなシングルマザーwが騒ぎ出すし…
あ、フェミがすべて悪いのかw
833日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:45:48 ID:M8vQlGPL
>>829

なるほどフランスは確かに不便でつまらなかったw
834♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:46:00 ID:kWyXxnAx
ゴールドマンのオニール氏:スペイン財政がユーロの信頼性損ねる恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=abFBc7vGs3h0

ギリシャ、今後格下げされる可能性の方が高い=ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13072920091222

藤井財務相:日航つなぎ融資の政府保証見送りへ−方針転換
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=axk8Rv9icWDo

「二番底」が最も過小評価されるリスク−英バークレイズ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a3gHrR8SwYEY
835日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:46:27 ID:D48GNO2g
>>823
対案が出せないんだよ。
政権交代に至る社会の変化の半分が少子高齢化に由来するので、
そこは解決できたのだろうかとレトロスペクティブにシミュレーションを試みているのだが、
基本的に全てのルートで詰む。一番効果的なのが姥捨て。
こりゃ当時の人間は頭抱えただろうなと。
836日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:46:44 ID:IPJ1hwWm
           \          \
            )         ::::::::)
           /        ::::::::/
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    γ⌒´  )      :::::::/
   // ""⌒〉    ::::::::/  ん?なんだねキミタチ
  /i /   \ 〉   ::::::::/
/  !゙   (・ )` 〉 :::::::/          私の顔に何か付いてるのかね?
    |     (__ノ::::::::/
   \    `-〉/
  :::::::/    ┃ _ヽ
 ::::::::::|ヽ(⌒/⌒,l´__)


自民党の加藤が辞めた際の鳩山の発言

ttp://market-uploader.com/neo/src/1261643595076.jpg
837日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:46:58 ID:s74CzpWl
>>814
こりゃ見事に喧嘩売られたな。
838日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:47:01 ID:6chdGbCI
ttp://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/32/1/1/1372196/1.html
前秘書被起訴 鳩山不辭職  2009-12-24 17:33:00  香港、シナ・コム

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/8429596.stm
Japan PM apologises over funding scandal  BBC

ttp://online.wsj.com/article/BT-CO-20091224-702418.html
UPDATE: Japan Hatoyama Says Will Not Resign Over Funding Issue  WSJ

ttp://www.nytimes.com/aponline/2009/12/24/world/AP-AS-Japan-Politics.html
Japan's PM Apologizes for Fundraising Scandal  NYT

ttp://www.businessweek.com/news/2009-12-24/hatoyama-says-he-won-t-resign-after-two-former-aides-indicted.html
Hatoyama Says He Won’t Resign After Two Former Aides Indicted ビジネスウイーク、ブルームバーグ
839日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:47:02 ID:B4gPYZj5
>>820
出生率が2.0以上なかったら、どこまでも人口が減少していく。

一組の夫婦二人が二人の子供を産んでやっと人口を維持できるわけだから。
840日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:52:28 ID:D48GNO2g
>>839
> 出生率が2.0以上なかったら、どこまでも人口が減少していく。
ところがそうならない時があるんだわ。
具体的に言うと寿命が延びている=高齢化している最中は。
最多数世代=団塊がちょうど寿命伸長の波に乗ったというのも大きい。

出生率一定=人口一定というルールが働かなくなる。
このへんが問題解決を凄まじく難しくしているゆえん。
841日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:54:09 ID:xwgi4LGL
少子化対策と称して不妊治療に精を出したのは、確かに失敗だったと思う。
産めない(もしくは産みにくい)ところに金を投じるより、「三人目には手厚く」
した方が、費用対効果が大きかったような気がする。
842日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:56:09 ID:M8vQlGPL
>>839
それか移民。でもそれはここの板では間違ってる政策だし、絶対駄目だから言えない。
困ったねえやれやれ。
843日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:57:06 ID:iRw3jmvx
>>565
「しんどくともガンバる場」がおもいっきり破壊されてる時代なんだな。

ただ、だからって燻ってちゃいかんね。「ならどうするか」を考えたいね。
844日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:58:08 ID:6chdGbCI
ttp://n.yam.com/rti/politics/200912/20091224320880.html
鳩山表示不會因獻金醜聞案辭職 台湾、中央廣播電台

http://www.rthk.org.hk/rthk/news/expressnews/20091224/news_20091224_55_636100.htm
日相鳩山由紀夫兩前助手偽造帳目被罰款  香港電台

ttp://www.sinchew.com.my/node/143282?tid=2
日本?鳩山支持率急降?或換相?小澤“沒拒?”  2009-12-22 16:21 星州日報、マレーシア

ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11050404+112009122300450,00.html
國際瞭望−日本鳩山?閣也許會?  2009-12-23 中國時報
845日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 21:58:30 ID:baiPYDf3
>>842
> でもそれはここの板では間違ってる政策だし、絶対駄目だから言えない。

ただ単に、説得力のある説明ができないだけでしょ。困るよりもしっかりした説明を考えるべきかと。
846♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 21:59:54 ID:kWyXxnAx
綿屋兼アキラメロンだからしょうがない
847日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:00:08 ID:sI7fhboB
>>839
それは違う、と書こうとしたら既に書かれていた。

団塊の世代がおらず、団塊Jr.世代が出産適齢期から外れる5年後位を想定すると、
出生率=2になる出生数は70万人強で、これから逆算すると今60万人生まれているのを
2割ほど増やすだけで人口維持に十分な出生数になる。

私はもう少し人口が少ない方がいいと思っているので(8000万くらいでいい)、
それよりも少ない数で安定してほしい。
今の子供の数を維持すれば〜ってのはそういう意味。
848♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 22:01:42 ID:kWyXxnAx
(;´Д`) どんだけ金余ってるんだよ

偽装献金 元秘書ら起訴…首相が謝罪 「辞任はしない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000015-maip-pol

母親からの資金提供額については「12億6000万円」と明らかにし、
これを贈与と認め、6億円超の贈与税を支払う方針を明らかにした。
また「今後は母からの提供は受けない」とした。
849日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:03:20 ID:sI7fhboB
あれ?今100万人か。
なんか違うグラフ見てたなすまそ。計算し直す。
850日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:10:21 ID:6chdGbCI
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122400957
民主の小沢氏も丁寧に説明を=社民・重野氏 (2009/12/24-21:37) 時事通信

社民党の重野安正幹事長は24日午後、国会内で記者団に対し、民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体をめぐる
政治資金問題について「鳩山由紀夫首相は(東京地検特捜部の一連の処分を受けて)記者会見でかなり正直に語って
いた。小沢氏についても、国民がいろんな見方をしているので、国民に分かりやすく丁寧な説明をすべきだ」と述べた
851日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:10:29 ID:xwgi4LGL
移民政策はアリだと思うけど、現存している「特等外国人」との
格差をなくすのが前提だと思う。
852♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 22:12:44 ID:kWyXxnAx
不良外国人を強権的に叩き出せない、という実績があるので
実現は難しいだろうね
人権派(笑)が力を持ちすぎなのも問題だし
853日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:14:17 ID:L8+zxWJe
>>848
「謝ってすむなら警察はいらねぇ」と小一時間こづきまわしたい
854日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:14:18 ID:sI7fhboB
えーと。1年間の新生児数が100万人を維持し続けるとして、今の死亡カーブ維持すると
して最終的な収束人口がちょうど8000万人くらいかな?概算だけど。

今正確には110万弱だから、後1割くらい減らしながら安定させるといいんじゃね?
855日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:15:46 ID:I2GGbNJg
>>853
小沢「泣けば許してくれるんですね」
856日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:18:14 ID:sI7fhboB
>>848
おーい重加算税計算に入れてないだろ。
50%の135%だから、税率7割弱だぞ。

あと、政治的な責任は別なんだよね自身の発言によると。
857日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:20:56 ID:I2GGbNJg
>>856
9億弱位かな?
脱税以外に政治資金規制法にも抵触しているんだよね。
858日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:21:46 ID:GIlkv+cD
>>842
私は、移民は、ほっといても一定数が日本に来ると思うんだけどね。
特別に優秀な人だけを受け入れようという政策は破綻していると思うけど。
859日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:24:06 ID:sI7fhboB
>>857
だね

しかし本当にポッポってモノシラン博士だ
860日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:25:26 ID:FMvpoVRA
>>855
四つん這いになれよ
おう早くしろよ
861日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:29:53 ID:14hSizPL
よぉつんばいになるんだー!
犬と同じになー!!
862日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:30:50 ID:geK+YAXZ
>>855
つ【焼き土下座】
863日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:32:50 ID:QbLh0ypc
一世紀前は日本の人口はおよそ4千万,一方フランスもそのくらい
フランスは6千万までしか増えなかったが今は日本はその倍ある
なので9千万くらいに減っても問題ないと思う

実は日本経済の強さは近代に入っての人口増加による需要の急増にあるかもしれん

これだけの規模の近代国家の人口が成長すればそれに見合った供給能力も必要に
なるし,余剰能力を輸出に向けたとしても海外に一定の存在感を持つこともできる
864日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:33:24 ID:B4gPYZj5
>>847
今は人口が多い世代がいるから2.0なくてもいいかもしれないけど、
50年後、100年後という超長期的な視野に立った場合は、
出生率は2.0以上なければ人口が減っていってしまう。

団塊世代やそのベビー世代が80歳、90歳を迎える頃には、人口が激減してしまっているわけだから。

実際、今のままだと2050年くらいには今の半分程度の人口になって、その後も減り続けてしまうんだっけ?

人口が減るほど自然に出生率が上がるなら放置してもいいけど、
当然そんなわけがないから、今から出生率2.0以上を維持できる社会づくりは必須。

「できれば解決しよう」程度の軽い問題じゃないよ。出生率問題は。
865日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:34:04 ID:sI7fhboB
いえいえちゃんと頭下げて謝ったら許してあげましょうよ
          ____
       |<三`'ヨ′
      _/6|ー廿┤
    /l ̄ KL.三.」 ̄h
.   / |   レ兮y′/ l
  〈  く   ∨ l/ ,イ |
   \_,.>、    /,L..」_
. 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ)
.   L| |_____|____| |
    l | |._______| |  ,:
 ,  l \ヽ l  |   , '/  ;'
 :, ____l_|_|_;_|_|___|_|__   ; ジュ〜・・・
  |\゙;三三゙';三三_,,..,,,,_三三\ ;'
  |\\三三゙三.三三三三三三\,;'  ;'
  |、 \\三゙;三三三三三三三三\ ;
  0ト、\\\;'三三三三三三三三,;'\
    \\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
      \\| 二I二二I二二I二二I二 |
       \LI二二I二二I二二I二二」
        0」            0」
866♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 22:36:00 ID:kWyXxnAx
人口が激減(?)すると何が問題なのか
今の出生率が今後数十年継続する可能性はどのくらいか
867日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:36:31 ID:sI7fhboB
>>864
新生児数がこれからずっと100万人だった場合、50年後の合計特殊出生率は
およそ2.0、人口は9000万人くらいと思われる。

ほら解決。
868♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/24(木) 22:37:07 ID:kWyXxnAx
心は「全然折れてない」=鳩山首相

「全然折れていない」−。鳩山由紀夫首相は1日朝、首相公邸前で記者団が「最近元気がなくて、
『心が折れたのでは』と心配する声が上がっている」と指摘すると、笑顔でこうアピールした。
 2010年度予算編成や米軍普天間飛行場の移設問題など難題が山積しているのに加え、自ら
の偽装献金問題が連日報道され、周辺からは「首相は疲れている」との声も漏れている。
 しかし、首相は「経済が大変厳しい状況なので、みんなで元気を示さないといけない」と語り、
「心配ご無用」と言わんばかり。今国会では実現しない見通しの党首討論についても「私の方から
消極的な発言は今まで一度もしていない。『いつでも結構だ』と申し上げてきたし、そのつもりだ」
と、拒否してはいないことを強調した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120100168
869日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:39:40 ID:FMvpoVRA
>>868
粉になるまでぐちゃぐちゃにしてやりたいな
870日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:39:56 ID:sI7fhboB
>>868
その代わり回りの心をべっきべきにへし折ってる気がするんだけど・・・

ガイキチって強いなあ
871日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:40:52 ID:hr9Sb+Vj
>>868
もうヤダ。いいからポッキリいってくれ。
872日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:41:06 ID:4W8hV7gR
>>868
>心は「全然折れてない」=鳩山首相

そりゃ、もともと芯がないし_
873日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:41:19 ID:B4gPYZj5
>>854
今は団塊ベビー世代が出産適齢期だから100万人産めているだけ。

10年後には半分程度の出生数になっているはずで、さらに出生率がずっと1.3前後だったとしたら
約30年ごとに3割の割合で出生数が減っていく。

で、いずれはケルト民族のように滅んでしまうわけだ。
874日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:42:40 ID:baiPYDf3
つーか鳥頭は便利ですな。
875日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:43:17 ID:KNdukJMj
移民ねえw
移民政策を唱えるひとはたいてい低賃金で、
自国民と比べて社会的保障が劣ることを前提にしてるのがね。
経団連の連中なら、労働者を数字でしか見ないから
そういうことを言ってもおかしくないんだが、
左派系の連中が移民賛成派だったりするのが笑わせる。
下層階級をわざわざ作ってどうすんだっての。

フランスでもリーマンショック前のルモンドの社説で、
アフリカ、コートジヴォワールあたりからパリに来て、低賃金でごみ拾いして
カネをためて、母国で起業した人を例に挙げたりして、
彼らは未来のアントレプレナーだ!
なんつって持ち上げたりしてたよw

まぁ西アフリカとヨーロッパでは、賃金格差が100倍どころじゃないから、
仕方がないかもしれないけど。
876日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:43:19 ID:iRw3jmvx
>>868
はとやま「折れてないっすよ、全然折れてないっすよ。俺の心折ったらたいしたもんだ」
877日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:43:22 ID:5j82Cpwu
>> 873
ブルターニュやアイルランドでその言葉を叫んで来い。
878日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:43:59 ID:sI7fhboB
>>873
その計算はおかしい。

単純な話、団塊Jr.世代が出産適齢期から外れることは、出生率の増加要因でもある。
分母が減るんだから。
879日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:44:59 ID:k5s3cX6d
そこでDQNの大量生産ですよ。
かれらの繁殖能力はチャイナなみ。
しかし別の意味で日本崩壊するかもw
880日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:47:00 ID:mMiXXYHQ
>>814
あっ、ソース貼るの忘れた
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091225k0000m030048000c.html?link_id=RTH03

で、もうひとつ

鳩山首相、ツイッター利用に意欲
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009122400954

>政府は24日、インターネットを通じた政府の新たな情報発信の在り方を検討する
>「国民と政治の距離を近づけるための民間ワーキンググループ」の初会合を首相官邸で開き、
>鳩山由紀夫首相が会員制登録サイト「ツイッター」を使うことについて意見交換した。
>同グループのメンバーで、内閣参与の平田オリザ氏によると、
>首相はツイッター使用について「やろう、官邸は孤独なので国民の生の声を聞きたい」と意欲を示しているという。
>政府は今後、首相に週1、2回投稿してもらう方向で検討する。
>(2009/12/24-21:35)

炎上どころじゃないものが毎日見られるんですねw
881日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:47:27 ID:sI7fhboB
とりあえずなんだろ。
新生児数推移見る限り110万弱で安定しているし、この場合推定安定人口は
9000万前後。

この数字をどう見るか位はコメントがほしいんだけど。
882日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:47:40 ID:Xq5nAsHo
DQNの大量生産が進んで荒廃した未来を描いたハリウッド映画をどこかで見た記憶が
883日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:49:12 ID:6chdGbCI
884日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:49:13 ID:KNdukJMj
そうそう、20年後という枠で見た場合、
中国などは壮絶な高齢化社会になってると思うよ。
一人っ子政策がはじまったのは1979年。
既に第一世代は30歳になって、その親世代は50代。
インフレのスピードが速すぎて、年金は機能してない。
不動産は既に強烈なバブル状態。
これから20年もこのペースで上がっていくなんてありえないわけで。
今回のバブルがはじけたら、
日本の90年代よりも悲惨なことになるんじゃないかな?

一人っ子が小皇帝と甘やかされたのも、
将来親の面倒を見てくれるという期待からでもあった。
あの国こそ真面目に姥捨て山をやらないと、
若い世代がつぶれちゃうだろうね。

団塊世代が消えたら、ある程度人口バランスが落ち着く日本は、
まだ恵まれてるかもしれないな。
885日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:49:18 ID:sI7fhboB
×安定してる
○安定しそう
886日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:50:11 ID:/2F+p31J
hatoyamaアカウントはもう押さえられてるようですが。
887日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:50:15 ID:BObDnTXo
若者の給与を高くして年寄りはまあ喰える程度にすれば
若者の人数が少なくても負担が出来るんじゃね?
888日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:50:19 ID:B4gPYZj5
>>878
親となる世代の人口が減ったら、当然、産まれる子供の数も減るよね?

親の数が減るのに100万人の出生数を維持できるわけがないと思うけど。

分母も分子も減るでしょ。どう考えても。
889日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:52:27 ID:sI7fhboB
>>888
これから5年ほどの30代後半の人間の出生数をどのくらいと想定してるの?
890日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 22:57:56 ID:AgDD3t6J
>>868

つ 【暖簾に腕押し】
891日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:00:21 ID:L7BKKm98
日本の人口は多すぎるという意見もあるけどねぇ
892日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:02:21 ID:316SIsN/
アメリカ上院で医療保険改革法案可決@BBC
893日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:02:48 ID:sI7fhboB
>>892
びっくり

通せたのか
894日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:04:00 ID:xwgi4LGL
>>888
親の数が減っても、一組の親が産む子供の数が増えればいいんじゃない?
「どう考えても」なんて大げさにいうほどのことでもないと思う。
895日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:07:24 ID:Z1H3hWik
>>893
破滅への階段を昇り始めたのさ。
896日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:08:32 ID:316SIsN/
>>893
上院がまとめた法案が賛成60反対39で可決した
これからよりリベラルな下院の法案とすり合わせ作業が始まる
897日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:10:14 ID:sI7fhboB
>>894
ん・・・出生率に対する35-49歳の寄与の問題だと思うんだけどね。
この年齢の人が20代と同じくらい出生数に寄与しているなら、団塊ジュニアが
ここに入ることで出生率は下がる可能性が高い。逆に、出生数に全く寄与して
居ないなら、既に影響はなくなってる。

あまり統計がないからはっきりしたことはいえないけど。
898日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:10:26 ID:u8vZNJlj
実践☆選挙塾
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kenzogoto/view/20090112
政治とお金の問題は、その透明性をめぐって近年特に厳しく、対応いかんによっては、政治生命を絶たれる事もあります。
選挙に関わる人は知らなかったでは済まされない事柄です。政治資金規正法を中心に共に学んでゆきたいと思います。

○寄付の個別制限      

寄付の制限には、一年間にできる寄付の総額を定める総枠制限と、同一の者から、同一の者に対する寄付の限度額を定める個別制限があります。

政党及び政治資金団体が行う寄付には、総枠制限・個別制限はありません。
但し、個人が、政党及び政治資金団体に行う寄付は、年間二千万円の量的制限があります。(1/2)
また、企業(会社)団体が、政党及び政治資金団体に行う寄付についても、資本金や組合員数に応じて、七百五十万円〜一億円までの量的制限があります。
899日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:10:27 ID:B4gPYZj5
>>889
あと5年程度なら100万人前後を維持できるだろうけど、それから急激に低下して、10年後くらいには半分程度になっているはず。

2006年 年齢各歳別総人口
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88#.E5.B9.B4.E9.BD.A2.E5.88.A5.E4.BA.BA.E5.8F.A3

現実的な出産可能年齢を20〜40歳と仮定すると、あと10年程度でその年齢の人口が半分程度になるから。
900日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:11:31 ID:u8vZNJlj
個別制限は、政治団体(政党及び政治資金団体を除く)の間での寄付、個人から政治団体(政党及び政治資金団体を除く)に対する寄付について、次のように限度額が定められています。

@、政治団体から、同一の政治団体に対しては、年間五千万円を超えて寄付をすることは出来ません。
(政治資金規正法二十二条第一項)
但し、寄付をする政治団体に対しての総枠制限はありません。
 
A、個人から、同一の政治団体に対しては、年間百五十万円を超えて寄付をすることは出来ません。(法第二十二条第二項)
但し、寄付をする個人に対しては、年間一千万円の総枠制限があります。
なお例外として、資金管理団体の届出をした公職の候補者が当該資金管理団体に対して行う寄付(特定寄付及び自己資金による寄付)と、
遺贈によって行われる寄付は、個別制限の適用はありません。 (2/2)

簡単にいうと政治家は贈与税や相続税ははらわなくていい
901日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:11:55 ID:sI7fhboB
ごめん出生率じゃなくて出生数

出生率は相当出生数が増えないと下がる可能性が高い。
しばらくは50歳になる人数よりも35歳になる人数の方が多いから。

あと、年齢は勝手に書いてるだけで他意はないので、気に障った方がいたら
ごめんなさい。
902日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:12:01 ID:6chdGbCI
<NYTに掲載されているイラン評論:イランを空爆すべし>
ttp://www.nytimes.com/2009/12/24/opinion/24kuperman.html?_r=1&ref=opinion
There’s Only One Way to Stop Iran By ALAN J. KUPERMAN Published: December 23, 2009
イランの核開発を止める方法は一つだけあって By ALAN J. KUPERMAN

United States faces a stark choice: military air strikes against Iran’s nuclear facilities or acquiescence to Iran’s
acquisition of nuclear weapons.
アメリカの選択肢はイランの核施設の空爆か、イランの核武装の容認か、そのいずれかである。
 ・・・
 ・・・
The final question is, who should launch the air strikes? Israel has shown an eagerness to do so if Iran does not stop
enriching uranium, and some hawks in Washington favor letting Israel do the dirty work to avoid fueling anti
-Americanism in the Islamic world.
最後に残る疑問は、イスラエルかアメリカか、どちらが軍事オプションを行使すべきかと言うもので、イスラエルは熱心に
計画しているのだが、イランのウラン濃縮が継続すれば、アメリカの鷹派はイスラエルにそうさせることを望むだろう。

しかし、筆者はアメリカが軍事オプションを行使すべきであると言う。@アメリカの方が軍事能力が高い、Aイランの軍事報
復を押さえ込む能力はアメリカが圧倒的でイスラエルの及ぶ所ではない、Bアメリカの軍事オプション行使は世界に、断じ
て核拡散を許さないという強いメッセージを送ることができる。
Alan J. Kuperman is the director of the Nuclear Proliferation Prevention Program at the University of Texas at Austin.
903日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:16:00 ID:sI7fhboB
>>899
>10年後くらいには半分程度になっているはず
・・・最大値と最小値で見てない?
904日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:18:34 ID:B4gPYZj5
>>894
>親の数が減っても、一組の親が産む子供の数が増えればいいんじゃない?

もちろん、もしそうできるならば、少子化問題はめでたく解決するよ。
簡単にはできないから、みんな「どうしよう」と騒いでいるわけで。

女性の社会進出、若年貧困層の増加、性産業の発達などが原因となって、
単に政府が若者に「子供を産んで」と呼びかけるだけじゃ産んでくれないんだよ。
それが「少子化問題」。
905日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:23:20 ID:sI7fhboB
いやま確かに17%ほど減るけど。

ところで40歳の出産能力を20代と同じと仮定するのは無理があると思うんだ。
三十歳から2人産むのだって結構しんどいと思うぞ。
906日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:23:47 ID:u8vZNJlj
雇用動向調査:離職率が初めて入職率を上回る…上半期

 厚生労働省は24日、契約期間満了や経営上の都合で離職した人が04年以降で最も高い割合になったなどとする
09年上半期(1〜6月)の雇用動向調査結果を公表した。仕事に就いた人の割合(入職率)と仕事を辞めた人の割合(離職率)でも、
データが比較可能な04年以降で初めて離職率が入職率を上回った。

 調査では、1万482事業所から回答を得た(回答率69%)。入職率は9.3%、離職率は9.6%だった。

 離職理由別では「個人的理由」が5.5%で、「契約期間の満了」が1.5%、「経営上の都合」が1.3%。
期間満了と経営都合は04年以降で最大となった。また、転職者は前職に比べて収入増が26.2%なのに対し、
減少が34.7%だった。【東海林智】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091225k0000m040075000c.html
毎日新聞 2009年12月24日 21時03分(最終更新 12月24日 23時14分)
907日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:28:36 ID:6chdGbCI
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091224/plc0912242301024-n1.htm
「鳩山政権は危険水域に」? 野党から批判続出   2009.12.24 23:17

ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912240039/
首相元秘書起訴で野党から辞任求める声、与党からも厳しい指摘 2009年12月24日

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4317531.html
谷垣総裁、首相は即刻退陣すべき

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122400813&j1
谷垣氏「総辞職か衆院解散を」=野党、一斉に批判
908日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:34:23 ID:RokX1WwA
>>904
職場の減少によって、社会進出したくても出来ない女性激増
家でブラブラしてる事を咎められ、逃げ道としての結婚
結婚してもブラブラしてたら咎められるので、逃げ道としての出産子育て
子育て支援と育児費用は親に集る
「孫が可愛くないの?」「こんな国にしたのは親の世代の責任」が殺し文句

ほら、出生率が上がる
909日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:35:40 ID:RokX1WwA
すみません、上げてしまいました
910機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2009/12/24(木) 23:37:33 ID:7GIE3tmv
>>907
まー、タニガッキーも退陣要求をするわな、秘書問題とか政治と金関係でいつも「自分なら辞める!」と言って
結局は口だけだったというオチなんだから。政治家である以上言葉に重きを置き、吐いた唾を呑むような恥さらしを
させないようにすることが政治の正道化に繋がるんだからな。

しかし、これで次回の衆院選選挙区で取れるのかね?銭金の扱いがでたらめな上に虚言癖の政治家ってことになるんだから
911日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:42:26 ID:xwgi4LGL
>>904
そういう要因で産まない理由をつける人がいる一方で、産むことを選ぶ親も居るよ。
確か統計で見た覚えがあるけど、「一組の夫婦が産む子供の数」の平均は変化していないけど、
分散が大きくなっている、と。
912日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:49:00 ID:sI7fhboB
鳩山首相、ツイッター利用に意欲
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122400954
 政府は24日、インターネットを通じた政府の新たな情報発信の在り方を検討する
「国民と政治の距離を近づけるための民間ワーキンググループ」の初会合を首相官邸で
開き、鳩山由紀夫首相が会員制登録サイト「ツイッター」を使うことについて意見交換した。
 同グループのメンバーで、内閣参与の平田オリザ氏によると、首相はツイッター使用について
「やろう、官邸は孤独なので国民の生の声を聞きたい」と意欲を示しているという。
政府は今後、首相に1日1、2回投稿してもらう方向で検討する。 (2009/12/24-21:35)

皆さん天然物は大切に・・・するほどの価値はないか。
913日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:50:39 ID:6chdGbCI
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20091224_yol_oyt1t01406/
「軍事力は世界2位」中国の政府系研究所が報告書 (読売新聞) [2009年12月24日23時32分]

【北京=佐伯聡士】中国の政府系シンクタンク、社会科学院の世界経済・政治研究所は24日、中国の軍事力が米国
に次いで世界第2位とする報告書を公表した。

同日付夕刊紙「法制晩報」によると、報告書は西側先進7か国とロシア、中国、インド、ブラジルの新興4か国(BRICs)
の計11か国を対象に、軍事費、兵員規模、武器装備の3点から軍事力を評価した。

米国が100点中90ポイントで圧倒的優位で、2位の中国が33ポイント、3位のロシアは31ポイントだった。武器の質は
反映されていないという。

>>>>武器の質は反映されていないという
914日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:54:29 ID:giCL+OJi
>>910
でも辞めたところで現与党の政策が前進するとも思えないから
民主党的思想そのものとシンパが再浮上できなくなるくらい
壊滅的に失墜するまで待ってもいいような気はしてきた

日本が生き残る代わりに四肢切断、みたいな
(当然未来に機械化してこれだから日本は…と言われるオチまで含む)
915日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:58:17 ID:sI7fhboB
>>913
一瞬ふいたけど、社会科学院って言ったら政府直属の最高研究機関じゃん。
なんか裏がありそう。軍事費削りたいのかな?
916日出づる処の名無し:2009/12/24(木) 23:59:43 ID:ovgKtygx
少子化問題はすぐには解決しない。
高齢化をなんとしたほうがよい。
ピンピン元気な年寄りなら長生き歓迎だけど、
どう見ても家族で介護すらいっぱいいっぱいなお年寄りは
ちょっと重い風邪ひいてもらったほうがいいと思う。
老老介護の妻殺し、夫殺し、心中とか
昔の医療技術なら生きてない人の介護で地獄なのはもういいよ。
917日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:01:37 ID:tqdt4hn7
そこで移民受け入れで3K仕事支援ですよ
918日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:02:20 ID:Y7QilJ1Z

少子化問題にここまで関心を持っているような政治に対して意識の高い方々が
なんで現職総理が脱税に関して開き直ってることにはダンマリなのかしらw
919日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:03:21 ID:VEI0XAgi
切る%かたづける&きれいにするですね、わかります。
920日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:14:10 ID:DFW3kt4O
>>790
>>794
メール発射しました
意図的に乱文で送った
こんな感じ↓

さっさと辞任しろ。
一緒に小沢一郎も辞めろ。
921日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:14:19 ID:35hXHgxM
移民いれても3K職ですら仕事がなくなりつつあるんじゃないかな。。
922日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:17:57 ID:erYpTV16
>>868
示すべきは元気さではなく現状を打破できる経済対策

・・・補正予算を自民憎しで停止した連中に期待しても詮無い事だろうけどさ
923日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:19:52 ID:VEI0XAgi
>>920
(・∀・)人(・∀・)
924日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:19:54 ID:viYgOSa6
>>918
ほっといたら916的なある意味での解決は見れそう
しかもそうしたほうが責任押し付けて遠慮なく吊るせそう

これでどうだ
925日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:21:27 ID:nu9PAmoK
ttp://www.ft.com/cms/s/0/26bd5686-ee93-11de-944c-00144feab49a.html
Robert Stavins
On the call to use the Kyoto Protocol as the basis of a new agreement:
ハーバード大学ロバート・スティーブンス、京都プロトコルについて (FT,22日)

新たな温暖化対策の国際協定は、途上国を含めて全ての主要な排出国の平等な参加がなければ意味がない。
なぜならば:

@中国などの途上国のCo2排出が急速に増大しており、次の10年間のCo2排出の半分以上が途上国になる
A途上国のCo2排出対策への投資の方が先進国のそれよりも費用対効果比率がバツグンに高い。
Bアメリカは途上国フェアな方式で排出規制に参加しないなら国際協定に大きなコミットをしない
C途上国が排出規制に参加しない場合、排出規制を行なう先進国のCo2排出産業の三分の一が途上国に移動する
 これは途上国の産業をよりカーボン・インテンシブにするだけで、世界のCo2排出規制の抜け穴になるだけ

途上国のCo2対策促進のために、海外からの投資が必要であるけれど、それは政府の援助ではなく民間のFDIによる
べきである。何故なら、その方が効率が良く、目的にかなうお金の使われ方になる故;
926日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:21:37 ID:XHI6CGSv
辞める必要はないよ

そのほうが民主党巻き込んで崩壊が早まるし
927日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:23:36 ID:AnA5Fzmj
豊島区では、コンビニやファーストフード従業員がアジア系外国人ばっかや。
928920:2009/12/25(金) 00:29:25 ID:DFW3kt4O
ソース待ちですが・・

鳩山の母親からの資金提供は『寝耳に水』なんて真っ赤な嘘
鳩山はこれまでも何度も政治資金団体への身内からの巨額資金提供を指摘されて地元北海道の地方紙に謝罪広告文まで掲載している
鳩山は広告文掲載以降身内からの資金提供を表に出していないだけで資金提供をずっと受け取っていた
長年に渡り改正政治資金規正法に違反し贈与税の脱税を繰り返してる
国民にできる事は検察審査会に於いて不起訴不当とし鳩山の自宅や事務所に強制捜査を入れて鳩山を法廷に引きずり出す事しかない
929日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:31:16 ID:XHI6CGSv
>>928
もはや不起訴の決定が出た以上
検察審査会に異議を申し立ててそれが受理されんことにはどうにもならん
930日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:32:36 ID:mw2oKa1M
>>918
鳩山が逮捕されない以上、騒いでもあまり意味がない。
大きな事件があっても、国民の大多数はほんの数ヶ月で忘れてしまうから。

例えば、今年の春、西松献金問題が表面化して、小沢ブーがあれだけマスコミで槍玉に上がったのに、
夏の衆院選選挙の時にはみんな忘れていたでしょ。

今回の脱税の件だって、来年の参院選の頃にはみんな忘れちゃってるよ。
931日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:32:54 ID:FDF/k9I0
>>917
移民一人あたり親戚の老人が20人付いて来ます。
現行制度でビザが発給される高度技能者以外の移民は、百害あって一利なし。
932日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:35:30 ID:hRIps1Ef
>>904
福井県とかは医療費無料化とかで、少子化対策に成功してるんだよな。
でも祖父母が子育てに協力する土地柄と
福祉ってある程度の人口下だとうまくいく。
北欧なんかが福祉国家でフンダララとかも、あの規模の国だから成立する。
933日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:36:34 ID:FOICqdXG
ガセでもいい、wktkが止まらないw


217 名無しさん@十周年 sage New! 2009/12/25(金) 00:02:16 ID:o6mDviKN0

【速報】ただいま会見場が急遽準備中のもよう。
934日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:37:57 ID:FDF/k9I0
>>927
一日4時間以上勤務してる奴を見かけたら、ひとまず通報してみましょう。
935日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:40:47 ID:XHI6CGSv
>>933
会見って何の?
936日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:46:50 ID:tQZVMPh+
>>935
市況板で、今夕の会見で辞任表明!とかいうデマ流れてたらしいから
これもデマだろ
937日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:48:28 ID:KG1VX5TZ
まー、虚偽記載の件では不起訴だけど、母親からの金騒動に関する話は
まだ解決していないよな。

どうするんだろうな?
938日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:48:37 ID:VEI0XAgi
まあ1時間ほどで真偽判定できるからいいんでない?
とりあえず保留で。
939日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:48:46 ID:FOICqdXG
>>936
そっか、デマかー。
あとビール1本分待って寝よう。
940機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2009/12/25(金) 00:49:15 ID:wj7QAEBD
>>936
…デマと言うよりはこれまでの慣習的な流れにおける既定路線を予測しただけの気がするが。単にわが国の総理大臣閣下が
厚顔無恥だったために辞めなかっただけで。実は民主党内でもそれを想定して動いていた人がいたんだったり
941日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:49:24 ID:zMbfFTxf
>>933も、もしかしてクリスマスプレゼント?



なんてね
942日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 00:59:32 ID:mai4CgWc
>>848
六億円をポンっと払えるってどれだけ……。
というか、アンタバッチ外すんじゃ?

>>868
お願いですから、折れてください。
っていうか蒟蒻みたいにプルプルで折れることがないのなら、
爆裂してください。

>>902
やっぱり、アメリカが出るのではないですかねぇ。
絶対後者の選択肢はないでしょうし、あればあったで、
アメリカの覇権というか、面目は丸つぶれでしょうし。
善し悪しは兎も角「アメリカイズナンバーワン」の軍事力は、
誇示し続けなければ、とも思いますが。

>>941
何もいらないですから、鳩を持っていって欲しいです。
943日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 01:22:51 ID:PW3FPkhm
鳩山さん、もしかして詰んでるのでは?

151:Trader@Live![sage] :2009/12/24(木) 18:30:34 ID:aKPvIFqI
おさらい動画貼っておけと天の声が聞こえた。

アンカー 青山のズバリ
http://www.youtube.com/watch?v=ekzAwUAmRG8
http://www.youtube.com/watch?v=h5h-vMMSgUQ
http://www.youtube.com/watch?v=tjWMBWXYFE8

故人献金&違法子供手当ての上申書提出で・・・
「代表者が会計責任者の監督などを怠れば罰金」(政治資金規正法25条)
     ↓
「代表者が罰金刑なら被選挙権がなくなる」(政治資金規正法28条)
     ↓
「被選挙権を失うと議員辞職」(国会法109条)
     ↓
「総理大臣は国会議員から指名する」(憲法67条)


脱 税 は 犯 罪 で す
944日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 01:24:50 ID:XHI6CGSv
>>943
でも日本国憲法 
第75条 国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。

が何よりも優先されるので問題ありません!これぞ鳩山システム______
945日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 01:27:29 ID:PW3FPkhm
辞任フラグも立てちゃったご様子。

【偽装献金】 鳩山首相 「国民に応えるため辞めない。私腹肥やしてない」「辞めろと言うなら…元々そこまでやりたい訳ではない」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261654534/l200

Q)世論調査が「辞めろ」なら本当に辞めるのか?
鳩山首相「そうならないように最善を尽くす。自分にとっても青天の霹靂。国民の皆様にいくら
説明しても解ってもらいにくい。多くの方が『辞めろ』と言うなら…元々かじりついてもやりたいと
いうわけでもない」


946日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 01:37:11 ID:nu9PAmoK
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091224-OYT1T01437.htm
元秘書2人起訴 鳩山首相の政治責任は重大だ(12月25日付・読売社説)

*中途半端で論旨の不透明な評論。所詮、国内マスゴミはこの程度;
947日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 01:38:57 ID:XHI6CGSv
>>946
一社くらい「疑惑があったのにそれを選んだ有権者の不見識を糾弾する!」
くらいぶち上げればいいのにね

まあ選挙前にそんなこといってた社なんて一社もないから無理なんだけどさw
948日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 01:40:57 ID:tQZVMPh+
>>945
民主党信者凄いな
949日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:06:52 ID:CYcvNHGK
今日、予算案が完成予定だっけ?
国債が44兆円を超えてて、ボロクソに叩かれそうな予感
950日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:16:09 ID:ZKyjiihr
>>916
年金もあるしどうすんだろうな
どう考えても、明るい未来はないなあ
951日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:16:41 ID:nu9PAmoK
ttp://www.politico.com/news/stories/1209/30886.html
GOP warns of harsh climate on energy bill By LISA LERER
----------------------------------------------------------------------------
これ↑は、ポリティコに掲載されている「キャップ&トレード法」の今後の上院審議の見通しについて書いているもの。

アメリカ上院はイブの審議で医療改革法を通過させたけれど、思いのほかの難産になり、あちこちに後遺症を残すこ
とになった。もともと民主党は、上下院で歴史的な多数を占めているので、医療改革法も夏あるいは初秋には通過す
ると予想されていたのだが、国民の反対は強く、これにビビった民主党中道派の議員が迷い始めて議論が迷走し、
最終的には一部の上院議員の州に特別の政府支援(金)を約束するなど賄賂に近いと評される議員の一本釣りと抱
き込みでようやく成立(ただし、大きな修正を加えたのでリベラル左派が大反対)

この経過が大変悪い「後味」を残すことになって、次の大きなテーマである「キャップ&トレード法」の上院審議はさらに
困難になると予想されている。コペンハーゲン会議の失敗で途上国の排出規制に法的拘束力のある制約のかからな
い中で、この法案は特に製造業や石油・石炭依存の強い産業を持つ州の民主党議員に不評であり、経済停滞の中で
更に中国に製造業を輸出するだけ、という一部労組からの反対もある云々
952日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:23:02 ID:AwgIshX5
踊り子さんがおられるようだな。
953日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:23:49 ID:1Kgq4GVd
>>907
鳩山言い訳会見後の
谷垣緊急記者会見(マジギレ気味) 2009.12.24
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jQ4GrxOA0E
954日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:30:58 ID:hRIps1Ef
団塊の世代がお亡くなりになると人口バランスはそれなりになるんだけどね。
>年金問題
955日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:31:02 ID:bR9N3C8v
谷垣総裁が他人事を「たにんごと」とアソウしちゃった模様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261659919/
谷垣さん、「他人事」は「たにんごと」じゃなくて「ひとごと」と読むんですよ。
肝腎のときに麻生してるようじゃ・・・ 約3時間前 Brizzlyで
ikedanob
池田信夫
http://twitter.com/ikedanob/status/6995953376
956日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:37:37 ID:H7IRFDtY
大辞林 第二版
たにん-ごと 0 【他人事】
◆アクセント : たにん-ごと 0
957日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:38:06 ID:TSHSH/rO
>>955
重箱の隅突きの極みですな。つーかどっちでも良さそうな気も。
958日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:38:32 ID:mw2oKa1M
>>955
「たにんごと」でも良い。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/120890/m1u/%E4%BB%96%E4%BA%BA%E4%BA%8B/

朝鮮の豚畜生のオツムでは、牛語・豚語・犬語にも等しい朝鮮語は理解できても、
人間様の言葉である日本語は理解できないみたいだなw ワロスw
959日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:38:56 ID:ZKyjiihr
>>955
はあ下らない・・・・・
960日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:40:47 ID:snBN0gFo
マスコミが世論と称して鳩山を叩けば小沢が当該会社に報復する。

つまり、経営ガタガタな新聞、テレビともども現体制は批判できない、鳩山は安泰。
961日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:41:38 ID:ZKyjiihr
>>958
指摘してみたら?あの人すぐ切れるから。
やたらプライドだけが高い、ザ・オレたげが正しい脳だし。
962日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:41:45 ID:r6myf1/v
これに突っ込むなら、「肝腎」も本来は「肝心」だろう。
この短い文でオチをつけているのはなんともはや。
963日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:42:25 ID:PW3FPkhm
>>954
> 団塊の世代がお亡くなりになると人口バランスはそれなりになるんだけどね。
> >年金問題

なるほどね。
そう考えるとあと20年の辛抱ってことか。
964日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:43:57 ID:ZKyjiihr
>>960
やっぱりそうなるんかね。なんかだんだんアホらしくなってくるな。
965日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:44:18 ID:TSHSH/rO
>>962
肝腎でもおkみたい。

つーか韓人な香具師だ罠。
966日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:45:33 ID:AwgIshX5
>>961
池田氏長く持たないなw
967日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:45:53 ID:ZKyjiihr
>>963
例えそうだとしてそれまでの20年は、今の時代では長すぎるお。
968日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:46:02 ID:KApTssib
団塊世代はそこそこ資産もあるし、年金も積立していた。
問題は団塊ジュニア。今後資産を増やせる見込みもない。
ニート、フリーター、契約社員歴が長く
無年金者も多い。貰えても国民年金だけ人も増える。

こういう老人がどっと増えてくる。
969日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:48:15 ID:f4ToYQtn
バレンタインの時に、女子アナだかが麻生さんに貰った返礼文を晒しageして自爆した事があったね
970日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:58:22 ID:ZKyjiihr
>>968
それが当分続く・・・
その下はすぐに氷河期世代。結婚すらあきらめてる人多い。
だから今の見通しすら甘いと思うんだよね。
971日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 02:58:52 ID:KApTssib
肝心は肝腎のほうが正しい。
腎が非当用漢字だったので代用した。

他人事(たにんごと、ひとごと)、どちらでもよい。
ちなみに「ひとごと」は常用漢字表にないから「たにんごと」が正規の読み。
972日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:10:49 ID:ZKyjiihr
>>971
厭味に細かくねちこく指摘だ指摘。
973日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:13:44 ID:tlkcwjxA
>968
逆に言うと、団塊が寿命で消えるのを待つだけでなく
連中の資産があるうちに踏ん張り、資産を社会に還元される政策が必要だった。
消費税上げたり下の世代への贈与税を緩和するとか
インフレ起こして現役世代の賃金を上げるとか。
974日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:15:30 ID:Fxo+hkJF
このペースなら団塊の年金や退職金も連中の「埋蔵金」にされちまうのを理解してないのが多くて笑う。
975日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:20:24 ID:ZKyjiihr
>>973
そう言うの、なかったよな・・・。
976日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:34:07 ID:tlkcwjxA
>975
マスコミ応援団がついている現政権がそれやるチャンスなんですけどねえ。
実は貧乏な人にこそ優しい政策なんです!
それを立案できる民主党の英断!
日本の将来のために、貯め込んでる人から子供達に金を回す法案です!
って政治家が説明する以上にマスコミで喧伝すれば通りやすいんだから。
977日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:39:38 ID:ZKyjiihr
あ、贈与と消費税はあったか。インフレはなかったね。
日銀も政府の政策も気持ち悪いくらいにデフレ死守。それも15年近く。
そりゃ貧しくもなる。
978日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:40:18 ID:PW3FPkhm
親が子供の住宅資金を贈与するのは1500万円だっけ、
ある程度の金額まで無税にするっていう制度は出来たでしょ。
麻生政権の時だったと思うけど。

あれは団塊の世代の資産を団塊ジュニアに移して有効利用
してもらう方法としては中々良くできている制度だと思うよ。
この仕組みは鳩山政権も引き継ぐという話だったから、
今年だけじゃなくって来年も続くはず。

家建てるつもりのある人は自分か連れの親に打診してみ?
979日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 03:41:41 ID:ZKyjiihr
>>976
それしてくれたら多少のイデオロギーだのナショナリズムなぞどうでもいいから民主でもよかったかもな。
980日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 04:07:49 ID:fW3B/Ru+
>>978
デフレの時代に家を建てるという発想もどうかと思うけどな。
あれはバブル崩壊までの日本で有効な資産投資術であって、
経済が停滞している現状では借金というリスクを抱えるだけ。

景気対策という観点からは合っているかもしれんけど、人口も
増えていない日本の将来に与える影響ってのはどうなのかね
え。

そういえば福田が推進していた住宅200年構想はどうなっただ
ろう。あれは地味だけどその点では良かった。
981日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 04:14:38 ID:ZKyjiihr
>>980

> 景気対策という観点からは合っているかもしれんけど、人口も
> 増えていない日本の将来に与える影響ってのはどうなのかね
> え。

アメリカなんかは今は駄目でもその点(デフレ、人口)で、なんだかんだで
まだ大丈夫って感じる。
人と人口ってまさに国そのもの。
982日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 04:47:59 ID:ZKyjiihr
>>981
付け加えで特に今の時代と、日本くらいのレベルの国になると、かな。


鳩山やめないのなら、またマスコミが擁護かね。
うんざりするな。
983日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 04:53:57 ID:KG1VX5TZ
>>982
てか、犯罪者を擁護するのかマスゴミと罵ってやるしかないかもね。
マスゴミの二重基準は明確だしな。

だって、部下の責任は上司がとれと、散々いっていたくせにな。
984日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 06:15:15 ID:ZKyjiihr
903と同じやつかな


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000069-scn-int

中国政府系研究所:国力順位で1位は米国、2位日本…自国は第7位
12月24日17時4分配信 サーチナ

中財網によると、中国政府に付属する国営シンクタンク「社会科学院」は24日、研究リポート「国際形勢黄皮書」を発表した。
同リポートは、世界の主要国の国力比較を行い、第1位は米国、第2位は日本との見方を示した。中国は第7位とした。

同リポートによると、世界の主要11カ国を国土、資源、人口、経済、軍事、科学技術、社会の発展度、持続可能性、安全、
国内政治の各分野で評価し、総合的国力を順位付けした。米国、日本、ドイツ、カナダ、フランス、ロシア、中国、英国、
インド、イタリア、ブラジルの順になったという。
米国は、すべての分野で高い評価だった。経済、軍事、科学技術、国際経験では第1位、資源では第2位。
社会の発展度、持続可能性、国内政治の3分野だけが、若干低い評価だった。

日本は領土、資源、人口が極端に低い評価で、軍事も劣ったが、他の分野への評価が相当に高く、総合で第2位と判断された。
同リポートは軍事力について、「量的な指標にもとづいて計算したが、日本の軍事は典型的な『少数精鋭』であり、実際の
実力は今回の評価以上に高い」と解説した。

同リポートは、軍事力の順位を米国、中国、ロシアとして、中国を「三大軍事大国のひとつ」と評価した。
ロシアは装備の面で最高の評価。戦車台数で2万2800台を保有し、米中それぞれの7000台程度を圧倒しているなど、兵器の数
で優勢という。

中国は装備数もかなり充実している上に、軍人数が非常に多いことが高い評価に結びついたという。(編集担当:如月隼人)
985♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/25(金) 06:24:07 ID:5NUuHEcB
旧三和Fの破産を申し立て 過払い金回収に490人
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122101000574.html
986♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/12/25(金) 06:26:48 ID:5NUuHEcB
トヨタ、中国で4万台超リコール 「レクサス」など4車種
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091224AT1D240EL24122009.html

 【中国総局】トヨタ自動車の中国法人は24日、高級車ブランド「レクサス」ES350など4車種、
合計4万3023台を対象に30日からリコール(無料の回収・修理)を実施すると発表した。すべて
日本からの輸入車で、現地生産車は含まれていない。燃料に含まれる硫黄分の影響でエンジン
のオイルホースが劣化し、エンジンオイルが漏れ出す恐れがあるためという。

 リコール対象はレクサスES350が2万7929台、同RX350が5113台、多目的スポーツ車(SUV)
「ハイランダー」が6848台、ミニバン「プレビア」が3133台。 (24日 23:26)
987日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 06:36:23 ID:/0fQ9Eap
次スレ必要カモ
988日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 07:07:11 ID:41F3l+LZ
>>759
もんじゃの月島、佃も選挙前はひどかったなぁ・・。
馴染みの某製品修理工房でなんとなく民主アゲアゲの政治談義になってたから、
「外国人参政権とか(あなたたちは)アリなの?」と投げてみたら「なにそれ???」。
なんか危険思想分子がいるわい・・な空気がたちこめて、
所詮川向こうが噛まされてる認識なんかそんなもんなんだよなーとすっかり白けてしまった。
なんとなくその工房に仕事頼まなくなった。
989日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 07:09:08 ID:GVgissIc
>>1

鳩山と小沢さんよお、おれら日本人の忍耐に限度がある。
いい加減にやめないと、
日本もソマリア並みの内戦国家になるぞ。
990日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 07:48:19 ID:IOtozlXh
>>945
ずいぶんあいまいな言い方ですな。
全員が辞めろって言わない限りかじりついていそう…
991日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:06:22 ID:5YSivl3G
チャベスとトヨタどうなんだろ?

次スレいってくる
992日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:14:20 ID:5YSivl3G
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その299
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1261696052/l50

テンプレ4からよろしく
連投規制って何分で消えたっけ?
993日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:15:05 ID:l18sQwAL
>>992 乙〜

衆院選で民主党に投票した層の大半も、鳩山総理でなければダメってことはないだろうに
共同通信の記事では、

(民主党の)中堅議員は「首相は精一杯説明していた。辞められたら困るのは国民だ。
あとに誰がいるのか。今より良くなることはない」とかばった。

…おいおい、これが民主の精一杯なら政権を手放してちょうだいな
994日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:19:37 ID:nu9PAmoK
>これが民主の精一杯なら・・・・

精一杯でしょ。なにしろ民主党の人民解放軍将軍をもって任ずる小沢民主席ががむばって叱咤激励して、やっとこの程度
なのですから、誰がこれを立て直せるでしょう?
995日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:25:29 ID:41F3l+LZ
【政治】自民党・石破氏、普天間問題で来月訪米
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261691801/
996日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:33:17 ID:nu9PAmoK
ttp://blog.american.com/?p=8726
Less Hope and Change in Japan By Michael Auslin December 24, 2009, 2:28 pm
日本からチェンジ&ホープが消えつつあるが  マイケル・オースリン(AEI日本部長、AEIブログ)
----------------------------------------------------------------------------------------
マイケル・オースリンの書いているブログで、鳩山首相の政治資金問題のゴタゴタに触れると共に、普天間問題の
日米合意のデッドロック、高速道路無料化の矮小化、ガソリン値下げの取りやめなどに触れて、夏の選挙で地すべ
り的勝利を収めた民主党に対する日本の有権者の楽観的なムードが消えつつあると書いている。

オースリンは知日派のウオッチャーで、こういう事態の起こることを以前から想定していた人であるけれど、急速に
変化している鳩山政権への日本国民の態度のを見極めようとしているようで、興味深いものが。世論調査の支持
率が、つい先ごろの6割超えから今では5割を和るところに来ていることを重要視している。

オースリン氏の見ているものや重要視している事は、おそらくアメリカの国務省や国防省も同じようなものであろう
と想像され、オバマ政権は日本国民の反米感情を煽ることを警戒しながら、反米的な鳩山政権への国民の態度を
注視して、対日政策を練っているのだろうと思う。
997日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:35:46 ID:p4QFT4hC
>>990
「全員」には、首相自身も含まれると予想
998日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:41:43 ID:nu9PAmoK
近頃みやこに流行るもの、鳩山首相の朝三暮四、椿メディアの必死マンセー、少子化メロン売りに、デフレ御綿売り(w
999日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:51:07 ID:tQZVMPh+
999なら鳩山は来年、節分前に辞任。
1000日出づる処の名無し:2009/12/25(金) 08:52:09 ID:FN6NyKRa
1000なら民主党解党
10011001
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
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゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
     |iiiiii;;;;;::: ::|        ヽ=oノ          ゚
。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
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