【政治経済】平成床屋談義　町の噂その238

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その237
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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

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　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「民主党が日の丸を切り刻んで民主党マークを作った。
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　　これは日本国民を馬鹿にした許し難い行為だ！」
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.　　　 　 |　　　麻生　　 ｀l￣


　
　　豪雨災害についてご意見を
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　　　　 |:::::::　　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「捜索にあたっている方々は、遺体が見つかるよう、今後とも努力していただきたい」
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
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　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　麻生　　　| 　| 　
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テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

自民党を震え上がらす これが小沢選挙だ
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2009/ar20090723115326.html

前原元代表時代にギクシャクした労組との関係を修復するため、小沢は代表就任直後に自ら連合本部
に挨拶に出向いた。
以降、小沢が地方行脚する際は、連合政治センターの山口茂記事務局長が帯同し、連合の地域本部を訪ねている。
地方行脚では、小沢は現場の労組幹部に会う。居酒屋で一緒に酒を酌み交わし、じっくり話を聴く。
しかも、必ず上着を脱ぐ。
「そういう時、小沢さんは、一番狭い部屋を用意させるんです。からだを寄せ合うくらいの距離で話し込む。
そうすることで、初めて一体感が生まれる」（民主党関係者）
この前の代表選でも分かるように、いまや小沢は党内の旧社会党系議員をほとんど味方に取り込んでいる。
代表代行の輿石東や衆院副議長の横路孝弘ら大幹部も小沢の仲間だ。
彼らの支持母体の労組が“小沢ファン”になっているのだから、当然である。

こと選挙に関して、メディアの使い方がうまいのが小沢一郎の特徴だ。
どうすれば票が増えるか、緻密に計算している。
「小沢さんは中央の大手メディアは相手にしていません。もともと権力側寄りだから、なにを言おうと
よくは書かれない。重視しているのは、地方紙です」と、民主党の中堅議員がこう言う。
「東京で記者会見しても、朝日や読売の政治面に小さく載るだけです。ほとんど読まれていない。
しかし、全国行脚で地方に足を運び、現地で記者会見すると、たいした中身でなくても、地方紙は
破格の扱いをしてくれる。ほとんどが１面トップです。
地域によっては、地方紙のシェアは５０％を超える。
そこで大きく取り上げてもらえば、インパクトが大きい。効率がいいのです」

小沢一郎の「選挙の強さ」を語るうえで欠かせないのが、選挙を熟知した「秘書軍団」の存在だ。
小沢の手足として日本全国に派遣され、重点選挙区を渡り歩いている。
「これまで民主党は『正規軍』だけでしたが、小沢さんが代表になって秘書軍団が『ゲリラ部隊』として加わった。
これが大きい」と評価するのは、民主党関係者だ。
“伝説”にもなっている小沢秘書軍団は、ざっと１５人前後。
多くが小沢邸に住み込み、寝食をともにした「書生」上がりだ。

・・・組合って、

貴重な自分の時間を、
組合活動に浪費させられて、
損する役でしょ。

まあ、組合費を取られるだけなら、
つきあいで、金を捨てられるけどさ。
飲み会に上司が来るより、迷惑だわ。

お笑いコンビ「ロンドンブーツ１号２号」の田村淳さん（３５）が２１日、
ＡＭラジオ局「文化放送」（東京都港区）で自身がパーソナリティーを務めるニュース解説番組
「ロンドンブーツ１号２号　田村淳のＮｅｗｓ　ＣＬＵＢ」の公開収録を行った。
田村さんは、「今のままでいいから投票に行かない」とステージ上で発言した２０代の若者に向かって、
「行けよー！　行った方がいいよ、選挙は！　今回だけ行ってくんない？　お願い！」と、
３０日の衆議院議員選挙への投票を呼びかけた。

これまで番組に自民党の安倍晋三さんや舛添要一さん、
民主党の蓮舫さんらを番組のゲストに招いてきた田村さんは、
「１０年後、２０年後のことまで考えて、
日本の政治に興味を持つことの大事さを選挙で味わってほしい。
投票に行かない人は政治に文句を言っちゃいけないと思うんだよ。
投票率が低いから政治家が好きなことができる。
投票率が高ければ『へたに悪いことはできないな』と思うんじゃないか」と熱弁をふるった。

また、田村さんは公開収録に集まった人を見て「思ったより、政治に興味を持っていてくれてうれしかった。
これからもレギュラー（番組の収録）は外でやりたい」と満足そうに話していた。

番組では２０代に投票を呼びかけている現役大学生の団体
「アイヴォート」の代表、原田謙介さん（東京大学）がゲストに登場して、
田村さんと投票を呼びかけたほか、２０代の投票率アップのためのアイデアが発表された。
番組収録後には選挙参加を呼びかけるラジオＣＭを収録、３０日の投票日まで同局で放送される。
番組は２５日深夜１時から放送。

ソース：http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090821mog00m200034000c.html

画像：ラジオの公開収録で若者に投票を呼びかけた「ロンドンブーツ１号２号」の田村淳さん。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/images/20090821mog00m200033000p_size5.jpg

1000 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 03:55:24 ID:ITRKv0fg
みんすが中選挙区制度を推進するメリットってなんかあるの？
風任せの選挙をしなくても安定した議席が期待できるとか？

そういうこと

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あと、社民も共産も中選挙区なら現状の参議院選挙区がそうである通り
ある程度の候補が当選する。公明も同じ

>>12
時報？

958 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 04:44:46 ID:vCa3oRNB0
http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHNXSfp7I/AAAAAAAAA-I/d9-LGGNyIyM/s640/IMG_1653.JPG

引退する小泉純一郎元首相に再婚説浮上…内外タイムス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222426782/
麻生政権でカジノ合法化か…内外タイムス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222355327/
麻生首相 “新春内閣改造”奇手説　いまだ夜には高級料理店＆高級ホテルバー通いを続け、ダメだこりゃと内外タイムス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228955767/
「児童ポルノ法改正…麻生首相は漫画マニアの敵！」 「民主党の鳩山でいい」「麻生アウト」の声続出・・・内外タイムス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737472/


内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250701468/
「ステロイドないのにアトピー治る！」…口コミサイトで大人気の化粧品、最強クラスのステロイド検出→元社長ら逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250725853/
違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/
男性社員が乳児の母親になりすますことも…ネットに複数の社員が患者を装い宣伝　韓国から輸入の「アトピー効果化粧品」事件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250728898/

2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。


今、マスメディアだけではなく、ネットにおいても、「自民劣勢・民主優勢」論が主流なのは、
支那畜・チョン工作員の誘導のせいなんじゃないの？

悲観したって良いことなんかないのだから、気楽に構えてればいいのになぁ。


「悲観主義は気分によるものであり、楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

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>> 首都圏はひとつ　２Ｓ・２Ｂの完勝を！　２Ｓの最新情勢
>>
>> 神奈川６区　上田いさむ
>> 風に乗る民主現職が大量リード　全国８Ｓの中で最も厳しい情勢
>> 上田、絶体絶命の重大局面！
>>
>> 東京１２区　太田あきひろ
>> 民主は「太田おとし」の女性刺客　全国一の注目区、民主先行で
>> 緊迫　太田、最大の危機１
>>
>> 千葉４３万　徹底してＦをＨに！
>> ２５日（火）を「北関東Ｂ電話デー」を押し上げを推進する！

>これ公明党内部の通達？　さすがに切羽詰まってんね。

おまいら、徹底的にこの地域は戦って池田元久と青木愛を当選させよう
（この創価２人は重複立候補がないから選挙区落選なら無職！）

>>17
どこかの国の議会の決まりで、そんなんあったような。＞全員一致って逆に怪しいからナシよ

公明党の自民党に対する不信感が募るのではないか
信者は小選挙区では自民に入れるよう指示される
しかし、自民に支持基盤というのは無いも同然なので、比例で公明に入れない
選挙後に得票を分析して、それが明確になれば自公離反の原因になるだろう
政権から転落した自民につくメリットがなくなる

大連立大連立と顔真っ赤でなりふり構わず動いてきたのに小沢一人勝ちでナベツネ涙目って意味では楽しそうな選挙だ

>>21
聖教新聞でいつもいつも「民主党は仏敵」と言ってたのを今更翻せるかね？
信者に不信心の種をまくことにしかならないと思うんだが
統一教会＋立正佼成会が既についてる民主と組むのも抵抗あるだろうし

>>23
なぁに、昔仏敵呼ばわりしていた自民とも組んでるんだ、同じことを繰り返すだけさ。

中国の年金のニュース

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090820AT2M1902C19082009.html

>>23
スケープゴートときっかけ次第で、どうとでもなるのかも……と脳内実験。
政局的には太田＆青年部に責任を押しつけて、婦人部の支援を背景にした浜四津執行部発足。
後は民主サイドにも生け贄（例えばピン＆しんくん）を用意してもらって失脚させ、「仏敵が
改心した」的な論調を作ってから連立模索……とか。
まあ、有り得ないけどね。有り得ないよね？

参議院はギリギリ過半数なんだから、安定運営の為に公明取り込むだろう
社民なんて火病起こして早々に離脱するだろうし

>>27
その可能性から必死に目を逸らす人、多いよ。
政策のすりあわせの難易度は圧倒的に民社国＞＞＞＞＞＞民公なのに。

昔一市ラインなんて言葉もありましたなｗ

>>26
そんな面倒くさいことは不必要。大作先生が決断すれば即Goがかかるだけです。

>>28
衆議院でも同じことがいえると思うんだけどなあ。
民公連立はありでしょ。

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まあ石井１を適当な理由で除名にすればいいだけだからなｗ

石井だけじゃないでしょ。
民主党の裏に小沢が居る限り、公明が連立するとは思えない。

小沢と石井を切って公明の議席と創価票を獲得か。
民主にとって悪くはないかもな。

公明党が自民党と連立を組んだ時は、かの地域振興券がフラグだったけども、
そうなると今度は外国人参政権がフラグになっちまうんだろうか・・・。

>>34
小沢アレルギーは強いだろうけど、「政権与党に戻れる」という誘惑に勝てるかな？

一市ラインなつかしいね。
さらにいうと、二人と親密な関係にあった当時民社党書記長米沢隆を加えて
ワン・ワン・ライスなんて言い方もあった。

米沢は旭化成労組→UIゼンセン系列の労組議員だったのだが、
現在の連合会長高木剛も旭化成労組出身。

民公連立を連合が仲立ちするというパターンもありえるかもね。

NHKで党首勢揃い？

民主党が来年の参議院選挙で、
過半数を制する可能性がある限り
それまでの間に社民党と国民新党は必死になって
自分たちの政策を通そうとするだろうな。

ここの人に質問なんだけど民主300議席っていけると思う？
新聞の論調ならそうなるとのことだけど、ＲＤＤ方式の問題(携帯のみの世帯につながらない)とか回答率が…とかいろいろ問題あると思うんだけど

こりゃまた、とんでもなく差がついてしまったね。
もう政権交代の次元を通り越していて、何か本能的に恐怖を感じるね。

【世論調査】 次期衆院選で投票したい候補は民主41.2％↑、自民16.8％↓ 麻生内閣を不支持69.6％、支持20.2％…8/23放送・新報道2001
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250985556/

2001でそのレベル？

随分勢い落ちたな。

落ちたかな？
でも、これが現実に近い予測なら、民主300越えはありえる。小選挙だし。

そこでこれですよw

―つまり各紙の世論調査はあてにならないと？
(良法大学 倉教授)はい。考えてみてください、
たかが500人の意見が全国民の総意になると思いますか？
無作為の証拠なんてどこにもない。各新聞は自分の
とこの読者から意見を聞いて無作為ですよ(笑)
朝日新聞は特に顕著ですね、読者投稿欄をみても。

―ははは(笑)

倉 試しに私も独自に世論調査をしてみました。
政党支持率でいえば自民党は66％でした。

―全く(マスコミと)違いますね！どういうことでしょう？
倉 まーバラしますと聞いたのは3人だけ、しかも私
と近しい友達に(笑)みんな自民支持の人に。
―汚いなー(笑)

倉 私は種をバラしましたけどマスコミの方達がこれ
をやっていない保証はどこにもありません。
大事なのは周りに流されずに自分で調べて自分の考えを持つことですね

―なるほど。
いかがであろうか、如何に一流メディアであっても
真実とは限らないよい例ではないだろうか？あなたの
見ている世論調査、ホントですか？
(片向邦道)

これから期日前投票に行ってくる！
明日飛行機に乗って北海道に帰郷で、一応投票日には
こちらに戻って来られる予定ではいるんだけど、事故とか
地震とかで投票に行けなくなったら困るから・・・

>>44
なんとわかりやすいネタバラシｗｗｗ

まああんだけ自民sage民主党ageを紙面で繰り返してる新聞の読者に聞いたら、ああいう結果になるわな。

世論調査が当てにならないのはその通りだけど、
実際都議選も参院選も負けてるわけで・・・
この傾向が衆院選の小選挙区制でも続いたら
かなりヤバイんじゃないの、と思わんでもない。

>>41
つか、報道２００１ってあくまで都内の５００人対象だから一選挙区だけの結果、って可能性もあるんだが。
東京１８区とか

共産党が
「国際貢献と言えばすぐ軍事の話をする。発想を変えないといけない」
とか言ってたけど、逆なんだろうな。

日本は非軍事分野での援助は既に色々やってるから、残った軍事関係の話になるんだと。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090823jijiX801/
石油施設攻撃、来月再開へ＝武装組織が宣言−ナイジェリア (時事通信)　[2009年8月23日5時29分]

【ロンドン時事】ナイジェリアの反政府武装組織、ニジェール・デルタ解放運動（ＭＥＮＤ）は２２日、同国内の石油・ガス
関連施設への攻撃を来月１５日に再開すると宣言した。ロイター通信が伝えた。

ＭＥＮＤは７月１５日、組織指導者が政府の恩赦で釈放されたのを受け、６０日間の期限付きで石油施設への攻撃を停止。
しかし、この日の声明で「政府との交渉で組織分断工作があった」と主張、期限切れ後に攻撃を再開するとしている。　
----------------------
ABUJA, Aug 22 (Reuters) - Nigeria's main militant group said on Saturday it would end its ceasefire on Sept. 15 and
resume attacks against Africa's biggest oil and gas industry.　The Movement for the Emancipation of the Niger Delta
(MEND) said it had also suspended talks with the government over an amnesty programme aimed at stemming unrest
in the region.　　"In the midst of such sheer deceit, MEND will be compelled to resume with ferocious attacks on the
oil industry at the end of our ceasefire on September 15, 2009," it said in a statement. (Reporting by Randy Fabi)
ttp://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLM146463

>>49
海外で何やっても、成果残しても肝心の国内メディアは反応してくれないもんなあ。

「外国で成果を残す日本」そのものが彼らの想像の外なのかね。

>>43
一時期内閣支持率5％とか出してたところだぞ。
確か、同じ時期のＮＨＫの世論調査は倍の数字だったか。

>>48
そもそも、党首討論会と銘打っている番組なのにも関わらず、
各党とくに与党の党首の発言機会をいたずらに遮って、ひどいときには一方の意見しか取り上げずに議論を切り上げたり、
真贋確認が不可能、そのうえなんら中身のない投書意見を質問として取り上げるバラエティ番組の主導する世論調査なんて信じられません。
調査手法についての具体的説明はwebにもおいてないし(これは自称クオリティペーパー各紙の世論調査もそう)

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090823k0000m030044000c.html?inb=fa
オバマ大統領：評価急落…医療改革迷走、休暇時期にも批判 2009年8月22日

【ワシントン古本陽荘】オバマ米政権が最重要課題と位置付ける医療保険改革を巡る議論が迷走し、大統領の指導力
に関する国民の評価が急落している。大統領は２３日から北東部マサチューセッツ州の高級リゾートで就任後初の夏休
みに入るが、休暇のタイミングが不適切との批判も出ており、気の休まらない休みになりそうだ。
米ワシントン・ポスト紙とＡＢＣテレビが１３〜１７日に実施した世論調査によると、「大統領は国のために正しい決定をし
ている」と回答したのは４９％にとどまり、４月の就任１００日時点の６０％から１１ポイント低下した。

休暇先は、大西洋に浮かぶマーサズ・ビンヤード島。資産家の避暑地として知られ、クリントン元大統領も訪れた。滞在
経費は明らかにされていないが、地元のビンヤード・ガゼット紙によると、相場は１週間で３万５０００〜５万ドル（約３２９万
〜４７０万円）という。(略）

【０９衆院選】鳩山政権人事構想　菅官房長官　藤井財務相　岡田外相

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090823/elc0908230202000-n1.htm

>>55
これはなかろ
仮に衆院安定多数をとったとしても、反映されるのは次の内閣なにそれうまいの？の
ところだけだろう。

少なくともイラカンの官房長官はデンジャラスなんてレベルじゃない。やつに官房長官なんか
やらせたら一日一失言余裕だぞ。岡田も融通聞かない腹芸できない約束事を理解しない
積み重ねを尊重しないで外交は無理。田中真紀子にしかなれない。

そのくらいのことはさすがにわかって・・・ないかもしれないか。
奴らまともな国家運営の経験ないしなあ

>>54
支持率どうにかするには、景気の持ち直しが大前提で、その後に医療費を引っ込めるとかかな・・・。

つまり地方の高速道路にPAC3と格納庫を配備すれば良いと言う事ですね

>55
党利党略の為に国政を玩具にするって事か。
死ねよ。

>>56
この時期の真紀子入党はポスト対策な気がする…、外相か官房長官で官僚に日勤教育したいための

>>59
いいえ、党内派閥の為に世界を玩具にするのです
既に豪腕代表が動いております

>>53
ただその誹謗中傷バラエティを頭から信じている層というのが
結構な数いるわけで･･･

>>55
今までに選挙戦半ばで内閣人事予想が出たことあったっけ？

>>63
ペログリ入閣とか郵政の時に流れたような

>>62
その結構な数の数字が、30日に判明するわけか。

まー、そういう人達がいるといっても、現実に姿が現われるまでは幽霊話と一緒だなーと。

自民党大敗の結果、貧すれば鈍ずで、議員と支持者様の酷使お花畑化が悪化しそうだな

>>64
確認した
田中だけですね
今回内閣全体の予想を出してきたってことは、3Kはそれだけ民主勝利
に自信があるのかな

>>67
あと1週間では覆せないほどの確信があるんでしょうな。

はぁ、犯罪は地位によっては関係ない時代もくるのか・・・

東アジア共同体以外の外交関係は、悩まなくて良いだろ。

アメリカ退潮以降の、古くて新しい宗主国をお迎えする、それが新外交のすべて。

>>68
だって芸能界は（ry

>>62
まあ仮に民主が政権とったときは、そういう層には地獄を見てもらいましょ。
自分で選んだ結果なんですから、文字通り自業自得なんですし。
民主政権とれば私は資産防衛にひた走りますよ。連中と一緒に深海にまで沈みたくないですから。

しかし、政権交代信者と話してみて思ったんだが、連中なんでこう考えたりするの放棄しているんだ？
そのどれもこれもがマスコミの受け売りばかり。
多分、民主が失政して、次の選挙で自民に入れたとしても、その論拠はマスコミ謹製の代物じゃないかと
思う訳で、『大衆化』ってのは、つくづく国に悪影響しか及ぼさんよなぁと思うわけだが。

http://blog-imgs-34.fc2.com/n/i/h/nihon9999/20090822151544edb.jpg
民主党の人気すごいですね

>>71
よく目の上目線とか評論家気取りで語っているという人がいるけど。
そもそも、情報収集をしていればわかるような事なんだよな。
そんなに目の上目線が気に入らんというのなら、同じように情報収集しろよと。
昔の話だけど、ワンクリ詐欺で払っていて、それに注意する俺の事を逆にいぶしかまれた。
えー・・・と思った瞬間だた。

ようは自分の足元しか見ていない人が多くなったんでしょうね。
深呼吸して顔を揚げて欲しいんだけどねー

>>71
「まず1回やらせて駄目ならまた考える」
ってガラポン洗脳が完了しちゃってるんだろうな
官僚打破すべき！って言ってる候補者がキャリア官僚だったりするし

>>72
しかし、このマスコミ上の人気と、現実の風景のギャップが恐ろしい結果を生み出さなければ
いいのだけどねえ

>>72
俺も自民支持だから、あんまり言いたくないんだけど、
それ学会の動員がかかってるんだよ。わざわざ、階段を
埋めてるだろ？一般人はそんな立ち方しない。

>俺も自民w
へーすごいな、何か根拠あるの？

一般人ってどうやって立つのだらうか

俺日本人だけど、の派生だろ
よく見かける

>>77
俺が現在日本に居ることは、強制連行があった何よりの証拠だ！

薬関係なので一応。

覚せい剤密輸の日本人ら逮捕 トルコ警察
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082201000785.html

【トルコ】覚せい剤メタンフェタミン85万錠を密輸しようとしていた日本人とイラン人計12人を逮捕[08/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1250955793/
スレ内でちょっと胡散臭いネタもあった

自分に都合の悪い情報だからと、

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

↑こんな状態になるのも良くないと思うのだがなあ。
そうかもしれない、そうじゃないかもしれない、それぐらいに頭に入れて
置けばいいのに何故そんなムキになるのやら。

>>77
べつに信じなくていいよ。
街角で公明党候補が演説するのに出くわしたことあれば、
あの連中のやり方は知ってるはずだがな。

>>74
官僚組織内部で出世できなかった事への腹いせ的な行動でしょうかね？

江田五月は、最高裁までいったろうし
岡田克也もかなり出世しただろ。

>>83
公明党でやっているから、自民党でもやっているという話ねｗ

一度やらせてみろって言ってる人多いけど、
今の給料で頑張ってる国の人達は、一回離れたらもう帰ってこないと思うよ。
法案や国の政策担ったり、何億・何千万って工事何本も持ってる人達を、市役所の窓口しか
公務員の仕事を知らない奴らがマスゴミに乗せられて叩いてる。

・・・これで国がめちゃくちゃになっても、その層は自分たちの責任だって事すら気づかないと思うけど。

>>56
>やつに官房長官なんかやらせたら一日一失言余裕だぞ

報道されればね。　報道されなきゃそれは存在しないも同然。
ただ、対外的な発言は容赦なく海外で報道されるだろうなぁw

>>73
情報収集はけっこう大変なんで、政治に関心ねー層には、苦痛以外の何物で
もねーことを大前提に考えねーとダメだぞ？

情報収集が苦痛では無い連中が、苦痛である情報収集をやらねー連中の口元
まで運んでやることを考えなきゃ。

>>87
その人たちの友人に公務員いないんだろうか？と時々思う。
高校時代のダチが財務省に行って、ひぃひぃ言ってるの知ってるから
公務員＝悪代官みたいな発想とは縁が無い。

>>88
すると、民主党政権下ではぶらさがりや官房長官のコメントはなくなるのかｗ
すげー情報規制がはじまるのかー

自民党の武部元幹事長の自業自得とはいえ
自民と民主で議員秘書が移動できなくなったのは
経験豊富な人材が議員を支えることができなくなるわけで
外国人秘書の浸透を許す結果にならなきゃいいけどね。

>>91
記者クラブ廃止かしら？

>>91
政権を取ったらぶらさがりを止める、は前から言ってた気がする

>>73
そういう連中に限って、いざ被害に会ったら
「なんでもっときちんと止めてくれなかったんだ」
って、逆ギレするパターンですからねぇ。

自分の足元しか見ないというよりも、自分の思考・行動にいかなる反論も許さない
という人が増えたと言うべきでしょうね。「俺のやっている事は正しいんだ」って頑なに思うような人が。
問題は、自分のやっている事が、客観的・多角的に分析した結果ではなく、偏った情報源でしか判断していない所にあるわけですが。

>>74
一番多かったのが「政権交代が頻繁におきる土壌が出来れば、政党も真面目にやる」
というチェック機能を重視した意見だったなぁ。
次に多かったのが「政権交代が頻繁に起きれば、官僚との癒着はなくなる」というもの。

１番目の意見については、政策じゃなくて『一度やらしてみては』が現状の雰囲気である以上、政党に
『政策じゃなくても有権者に政権交代の風潮を刷り込ませればＯＫ』なんて誤ったシグナル送りかねん
というデメリットが生じているし、２番目の意見については、政治家が官僚を必要としない政策能力が必要。

ちなみに作家の大石英司がこの２つの意見嬉々として日記に記して、散々突っ込まれた結果、
「とにかく政権交代起こして、現状の閉塞感吹き飛ばせりゃいいんだよ」って開き直ったなぁ。

>>90
高校時代に友達づきあいするグループ内部に、そういう方向へ進むようなインテリがいないというグループは沢山あるんじゃない？

>>89
でも、その口元に運んでやる箸のブランドには拘るのが腹たつんだけどなｗ

>>96
いや、国家公務員でなくても県でも市でもさあ。いるんじゃないかなあと。
少ないのだろうか。

>>87
というか気づいてもスケープゴートに責任転嫁でしょう。
第二次大戦とその責任がまさにそうだったように。


しかしまぁ・・・・・椿事件の時は自民が野党だったけど、
今度はどうなるやら。与党のうちにやれば言論弾圧だが
野党になってからなら掃除も大手を振って出来るかしら。
少なくとも90年代は警察は日本のために働いたし、あとは
総務省の人間がどのように動くか・・・。

>>93
オバマ政権と同じ事やるんじゃない？

記者会見で反民主党な質問する記者は手を上げても無視されるw

>>97
散々そのブランドを貶めまくったがなｗ
あとは、予備知識も含めて情報垂れ流しｗ

なんせ、情報収集は苦痛だが・・　将来に漠然とした不安があるおかげで
情報には飢えているからのぉ。

…馬を水場に連れて行くことは出来ても、馬が水を飲もうとしなかったらそれまでだしね。

「民主に一度やらせてみれば」って言う人は、自分の脳みそに飽きちゃったから
ちょっと宇宙人の脳みそと入れ替えてみて、なんか違うと思ったらまた元に戻せばいいや、
って素で思ってる人と同じだよな･･･

元の脳みそ入れたら、元通りの自分に戻ると信じてるんだろうな。
それと、宇宙人の脳みそが入ってた時間が考慮されてない。

あ、政府の発信力を
上げると称してノーカット「じゃない」政府チャンネル始める
ってのもあるか(マスコミOBを監査wに任命して)

カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!
1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。

「お父さんって仕事のことばっかり気にしてるし、口うるさいし足臭いし……お父さんみたいなこと言わなかったら誰でもいいわ」
で、人生を誤る娘さんとかに似てなくもない…かな？

今の仕事がうまく行かないから、なんとなく転職してみようかなというレベルの感覚ですね

いいアイデアが思い浮かばないからクスリで(ry

>>106
その場合、人生に勝ち組になる可能性もあるので、ちがうかも？

国�T組の仕事は外資系企業より過酷だからな。
それでもって給与が地方公務員以下なんだから、普通の感覚ではやってられないだろう。
総務庁の人事担当だった人がオムニバスの講義に講師として来て、
待遇が悪いことにより人材が流出して、国家公務員志望者の質の低下を嘆いていたのを思い出した。
仕事の魅力や海外からの高い評化をアピールして、国�T受けてくださいって締めだったが。
10年前でこれだから、今はもっと悲惨かも。
馬車馬のように働いているのに評価されないどころか批判されるってなんだろうね。
批判している奴等は同等以上の仕事なんてしたことないと思うんだが。

あと、誰だっけ、みずほ？
「政治をリセットする」とかって、リセットって言った人。
それって、これまでのデータをセーブするどころか、これまでのデータを全部破棄して
０からやるって意味じゃんね。

そんなの、ドラクエやっててデータセーブしないまま落ちちゃったり
死んじゃったりしたときの脱力感の比じゃないぞ。
実生活破壊レベル。

>>108
これですね

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　 　 i　　　 ＼　　／　i,/　ｽｰ
　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） |
　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　財源が・・・１０００兆円の財源が見えるお
　　(　　＼／　＿)　　 ＼
　　 ＼　　 　／||　　　　 |　　　　　　　　
　　　　＼_／ 　||
..　￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　..::.;:;;.;:..

>>109
それを言ったら、民主政権だって「可能性」はありますよ。>>日本の繁栄を築く
可能性だけは。

天候不順にもかかわらず、海水浴とかに出かけようとする輩を
出かけないように説得するのと、似てるような気がする。

出かける前に、いくら説明しても
「行きたくねぇんなら、黙ってろ！」

んで、当日。通行止めとかになって引き返してくると、
「知ってて、黙ってやがったな」
などと言われる始末。

今回の選挙もこんな感じになるのかな？

国民が不景気で閉塞感を感じているという事だろうねえ。戦争が出来ない以上、
国内に敵を見つけてぶっ潰していく他ない。それが正しいかはともかく。

自民橋本派・反郵政改革派・参院自民党と壊していって、次は衆院自民党と。
これで閉塞感が拭えるとは思えないので、次は参院民主党が潰れるかな。

民主党議員みたいに政務官としての経験すらないペーペー共に官僚を制御
できるわけないから、官僚社会を潰すのはまあ無理でしょう。壊れるのは衆院
自民党だけだと思う。

>>111
でも多いよ。「駄目だったらまた自民に政権戻せば、最低でも自民下野前までの生活に戻れる」
って考えている人。
「ゲームと違ってセーブデータをバックアップすることなんて出来ないし、最初からリセット前までの
レベルに戻すのにどれだけの時間がかかると思います？」
って反論しても、聞き流されるか、予想外のこと言われてきょとんとするかのどっちかだったけど。

>>116
前回の細川〜村山政権の負の遺産が10年経っても払拭できていないのがわからないんだよね

>>74
しかも、官僚崩れなのがミソだね・・・
マスコミ、労組、弁護士、官僚崩れは4大地雷原なのではないかと思ってる。

>>81
北ではもう作る余裕がなくなっているっていうチラ裏の裏付けになるのかな？

>>116
勝手に転職した後で、待遇がさらに悪くなったからと言って、元の会社にのうのうと元のポストに戻れると思っているんですか？

とかはどうだろう。派遣とかバイトには通じないかもなあ

>>118
官僚として定年を迎える人より、途中で止める人の方が多いと思うが

リセット論つーか、それこそゲーム脳だな＞ダメなら戻せばいい
ゲームとかプレイしているダメ人間が多いんでしょうね＿＿＿＿＿＿＿＿

>>121
民主党から出てる奴は、20代〜30代前半で早くも官僚を辞めて転進してるのが多いから心配のタネなんだよね。

>>121
官僚の場合、出世レースに残れた人材以外は、次々に肩たたきで外に追い出されるからねぇ・・・

官僚が途中でやめるのって、同期が次官になった時が潮だった聞いたような。

>>117
細川村山時代に、公安調査庁長官を北朝鮮の代理人にしたことが、北朝鮮の核ミサイル
開発GOサインになったから、前回の時点で取り返しがつかない事態になっている。

元官僚が政治家になるのは悪い事ではあるまい。課長・局長を経験した
幹部クラス、実務経験を積んで辞めた中堅クラス、入省して早々に辞め
たダメクラスは分けて考えないといけないが。

>>113
野中藍の声で再生されたwwww
元ネタのアニメは最新話でかなりきわどいことやってたけど…

民主党には公費留学食い逃げした奴が多い気がする

>>115
閉塞感は消える。パンドラの箱が開くわけだから。
政治団体などではない一般人の側でも相当な危機感を持った目覚めた人間が増えている。
こういうところから次世代の核となるものが出てくる。
もはや戦後レジームは崩壊するのを待つだけ。下手をすれば取り返しのつかないことになる。
そのようなジリジリとした切迫感の中から新しいものが生まれる。生まれなければ
国家が滅びかねない。
もはや平和ボケて溶解しつつある社会との眩暈のするような対比がある。
だがここまで追い詰められるまで戦後レジームが終わることはなかった。
そしてもうすぐ終わる。戦後レジームと決別した国家を取り戻すために。
自己を取り戻す真の戦いがこれから始まる。

>>115
あくまで予想だけど、民主が政権とってｇｄｇｄになった場合（可能性は高いんだが）
最初は「自民の負の遺産」と言って自民を悪者にし、次に「官僚が非協力的」と官僚批判
するのは鉄板で、マスコミ応援団もそれを増長させるだろうねぇ。

まあこの場合、最終的には民主とマスコミへの不信と言う時限爆弾の威力がでかくなる訳だけど
問題は、時限爆弾が爆発する前に、日本がどうしようもないほど滅茶苦茶になる可能性があるということかなぁ。
今の政権交代信者の近視眼さが、来年の参院選で発揮できれば被害は減るけど、民公連立になったら地獄が更に長引きかねんしなぁ（溜息）

マスコミへの不振が決定的になっても、救いを求める大衆の居る限り、宗教家（扇動家）のような存在は
新たに発生してしまうだろうとは思うけど

>>129
永田元議員の悪口を言うな。
大学出て官僚になって２年働いて公費留学２年して、また２年働いたら辞めて衆議院議員様だぞ。

民主党が100人の国会議員を政府に入れると主張しているけど、
現行の副大臣制度だって役に立ってるか怪しいのに意味あるのかね？
現行の副大臣の下で、すでに20弱の国会議員が省庁にいるのに。
一人140万の月給で今は年4億の経費、民主党が副大臣制度を利用するとこれの5倍の20億近くかかるわけだ。
国民の側にたった民主党なら無報酬で働いてくれるんですよね！（棒）

副大臣制度が機能しなかった理由の1つは、民主が大臣にばかり答弁を求めたことだった。
そして、副大臣で事足りる答弁に官僚を引っ張り出したのも民主だった。
制度を作った小沢は無視を決め込んでるな。
おそらく野党になった自民も失言を見込んで大臣を集中攻撃すると思われる。
副大臣制度の二の舞になって、さらに多額の経費を無駄遣いして、攻撃どころ満載な制度になりそう。

公費留学を無償じゃなくて貸与にすればいいんだよな
留学後１年働くごとに返済義務が減っていって、10年働いたらチャラみたいな

>>135
いや就職年齢適齢を考えると１５年くらいでいいんじゃない？ｗ

>>134
ぽっぽなんかのベテラン部類に入る人たちだって、行政に関しての
知識や手腕はほぼなさそうなのに、100人も送り込まれるうちのほとんどは
そこらへんの素人なんだぜ･･･

>>137
決済書類に印鑑を押すだけの簡単な仕事だから、誰にも出来るんじゃない？

>>138
それ、わざわざ行く必要無くね？

>>139
官僚の言いなりにならずに、ちゃんと監視していると言う証拠として必要ですよ、はい

>>140
じゃあ給料の発生する国会議員じゃなくて、ボランティアでいいじゃんｗ

選挙区の自民・民主・共産の選挙事務所回ってきた。社民は街頭演説してたから
泡沫除いて立候補者は網羅した。その感想でも一つ。

前提知識として、選挙区は、地方の中心都市一区、これまでは自民の有力候補が
数期連続当選果たしていたけど、ｱｻﾋﾟｰの世論調査では互角とされていた。民主党
候補は某国家資格取りましたって以外経歴に書いてないタイプ。

各事務所の雰囲気は、
　自民：土着
　共産：熱心
　民主：・・・・引きこもり

まず自民党だけど、選挙事務所には認状や国議県議に商工会etc.の推薦状がずらっと
掲げられていて、そこで50-70位の人達が話していた。最年長の人は貫禄と服の仕立てから
みて、たぶん県議の大物か、数十年後援会しきってきた総司令級なんじゃないかって貫禄。
一方で、講演のスケジュールみたいなものあるかって聞いたら、選挙カーの運行録出してきた
のはどうよと思った。いくら本人が手を振ってたって連呼しかできない選挙カー追い回す趣味は
ないぞ。一応、マニフェストと個人後援会予定日聞いて、あと少しだべって退去。

共産は図書室っぽかった。中に入るとパンフや書籍の山。応対してくれた人も割と熱心で、
結構話する羽目になった。「共産党には頑張ってほしいので（←一応本心）」とか言ったからかも
しれないけど。ただ、候補者の政策説明の時に「〜らしいんです」は耳を疑った。運動員の質は
今市かな

最後に民主だけど、これは入る以前にどん引き。選挙カーも選挙自転車10代前後も事務所駐車場に
止ってる！選挙前最後の日曜日だぞ！？入り口には走り書きで「マニフェストをどうぞ」とか書いて、
コピー用紙の箱切った入れ物にポリ容器に紙巻いた手作り文鎮でマニフェスト置いてた。まずい、
マニフェストくださいって言って事務所に顔出す手が使えない。窓も全部スモークかかってて中の
様子がさっぱりわからない。・・・・挫折しますた。あれは顔だせんわ。

今日なんか、朝から市の中心に行ってたから各党の選挙カーにしょっちゅう出くわしてるのに、
民主の候補の名前はまったく聞かない。金欠は本気で深刻？

>140
で、なんか変な法案が通ってしまったら後で
「官僚が我々にきちんと説明せず隠蔽工作を行った、癇癪おこる!11!!!!」
になる、と。

なにせミラクル・カンという前例が…

>>142
一応眉唾もの扱いで、読み物として読んだ。乙。
（おまいの世界のｗ）民主党事務所は……どうして熱気がないんだ？
政権交代確実なら、もう少し盛り上がれよと。

>>145
むしろ確実だからこそ胡坐かいちゃってやる気がないって可能性も

太平洋戦争に例えると、
05年衆議院＝真珠湾攻撃
07年参議院＝ミッドウェー海戦
09年都議選＝サイパン島玉砕
09年衆議院＝８月１５日
こんな感じかな。

開戦〜敗戦が同じ４年間なんだよなあ。

俺敵には

09年首長選連敗
　　　　　　　 ＝南方戦線連敗
09年都議選＝東京大空襲
09年衆議院＝原爆

自民党崩壊＝終戦
て感じ。どんな「玉音放送」が聞けるんだろうね。

「敗戦日本の前途は洋洋たり」と喝破したのは後に首相になった石橋湛山だったが、
自民に党を再生できる人材が残っていることを祈るよ

>>145
みんなで２ちゃんで情報収集してたりとか

>>146
「必勝の戦い」って、ただそれだけで充実感の湧く、やる気の出るものじゃないのかなあ。
その辺のキッツイ違和感が、ﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。

>>145
政権交代確実だから気が抜けてるんじゃないか？
うちの近所では民主だけが、ポスターはないわ街宣車は来ないわポス
ティングもないわでやる気なさすぎ

>>138
いや決済する仕事は無いよｗ
「省庁に100人送り込む制度改革法案」を作って可決して、省庁の書類にその新しい
役職の人がハンコ押す欄を作って施行するまでは権限とか無いから。

細川内閣を組閣した時に
殿「アメリカの大統領補佐官みたいな役職が欲しい」
小沢「組閣人事で総理大臣補佐官を任命した」
官僚(内閣府)「そんな法律は無い」
殿「でも任命した」
官僚(宮内庁)「陛下の認証式にそいつは呼ばない。そんな法律無いから」
官僚(法務省)「任命したいなら総理大臣補佐官を任命する法を作って下さい」
官僚(財務省)「総理大臣補佐官に特別報酬は出ません。法を作って下さい」
官僚(内閣府)「権限の無い人の指示には従えません。法を(略」

４か月後

殿「総理大臣補佐官を解任する！」
官僚「制度上、法律ではそんな人初めからいなかったことになります」

というコントがね。

>>149
選挙事務所の写真をうｐしろとな？
民主の事務所はすぐ近くだからすぐ行ってこれるけど。

信じられないのには全力で同意する。

>>151
それ、ただの邪魔しいなだけじゃないの？

>>152
いあ、いらんことはせんでいいｗ　おまいさんの読み物だけで充分興味深かった。

パッケージ写真で選んだAVをwktk状態で機械に入れようとしてる時だからなぁ
表のパケ用スチルより、裏のシーン抜き取りの写真を重視しろとあれほど言ったのに……

>>88

秘書が作ったカンペしか読まないだろうから問題無しｗ

ところで、必勝区ではないよ。ｱｻﾋﾟｰ曰く互角らしいから。

>>157
……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　確かに、読み返すと……。
ええと、どうしたいんだろう。あるいはｱｻﾋﾟｰのアナウンス効果狙い？

>>151
実態よりも、国民向けのアピールが大事なんですよ（棒

法的根拠とか難しい事を言っても、今回投票しちゃった人には理解できないだろうしなあ・・・正義の民主党に対する悪の官僚の悪あがき
としか理解できないかもしれん

>151
まあおそらく今度はそのための法律はつくるんでしょう

おそらくそれが施行されるころには経済待ったなしに
なってるはずだけど、「これでやっと官僚支配からの脱却が始まる！
経済もすぐに良くなります！」と主張し現実逃避する姿が幻視できます

>>160
> まあおそらく今度はそのための法律はつくるんでしょう
誰が作るんだろう＿

現役官僚がＴＶの前に出てこないわけだから、何言われてもしょうがない。
酒飲み中に居ない人のことをぼろ糞いわれるようなもの。

>>160
どうだろう。そういう法律を作っちゃうと本当に責任も生じちゃうし、逆説的な考え方だが、決裁ゴッコや合議ゴッコで済ませておけば
やらかしちゃったときの最終的な法的責任は、一切発生しないわけだし

>>160
年明けまで国会を召集しないとか言ってたような…
法律つくって施行されるのは何時になるんでしょうね（棒

>>147
むしろ今度の衆院選が真珠湾攻撃だと思うがね。
前回の参院選は日華事変勃発で、にっちもさっちもいかなくなったのも一緒。

本当歴史まなばねぇな・・・現状打破連呼している連中は。

>>160
自民や共産の追及に、どう対処するか見ものだな。
下手すりゃ案すら出せないんじゃない？

外国人参政権だとかも同じパターンでgdgdになってくれ
と願う自分も若干現実逃避気味orz

衆院選挙で、もう一つの重い選択「最高裁判事の罷免」
「一票の格差」を容認した■那須弘平■、■涌井紀夫■の２判事に「×」を付けよう

弁護士の久保利英明氏が、「一票の格差を容認している選挙システムの中で政権交代が起きたとしても、
それが民意を反映した結果なのか」という重要な問題を提起している。
「一票の格差」がいつまでたっても抜本的に解消されないのは、国権の最高機関たる立法府の
怠慢にほかならないが、それを是正する強力な手段は「最高裁が違憲判決を下すこと」である。

にもかかわらず、一部の裁判官がそれを放棄している。それなら、国民に残された手段は裁判官
の国民審査に際して、「議員定数不均衡訴訟」で合憲判断を出した最高裁判事を落としていくしかない、
と結論づけたのだという。

最高裁判事のうち　那須弘平、涌井紀夫の２氏に×を

升永英俊弁護士と久保利英明弁護士は、今回の国民審査で審査対象となる９人の最高裁判事のうち那須弘平、
涌井紀夫の２氏に×（×以外の記載は無効になる）がつくような情報を提供していくことを決めた。

その理由は、２００７年６月１３日の最高裁大法廷判決で、「一票の格差」を合憲とする判断を彼ら２人が
出しているからだ。
最高裁は０５年９月の郵政選挙で、衆院選小選挙区の定数をめぐる訴訟で１５人の最高裁判事中のうち９人
が合憲とした。この９人の中に２氏がいる。

日経ビジネスオンラインの記事は次の文で結ばれている。

「一歩踏み出せば、想定以上の力を発揮して、困難を乗り越えることもある。心配事があってもそれを
乗り越えていく前向きな思考が我々には求められている。
日本人の愚かさを取り除くためにも、１人１票の価値を等しいものに変えていきたい。」

http://www.news.janjan.jp/election/0907/0907307978/1.php

>>164
たぶんその頃には国民は、政治士官を省庁に送り込みます！という公約などすっかり
忘れているから特に問題にはならないと思う。

なんだかなぁ・・・・・・オワタ廚に良いように乗せられてるよ、みんなぁ！

日本の閉塞感って何よ？おいらは在日や不法滞在以外、日本はバラ色だと思う
けど？民主が300だって？本当なのか？それって誰が言ってるのよ。民主に
投票したいヤツにはそうさせておけば良いじゃん。それよりも、民主じゃダメ
って思ってるみんなの結束が一番必要な事なんじゃないの？

今、マスゴミにやられてるのは、「切り崩し」っていう手法なんだ。
目標はきちんと物事を判っている人たちじゃ無い。ネットでオワタ廚（工作員
とも言うがw）がやってるのはそれ。目標はROM専の人たち。すでにアサピの件
で判ったように、マスはネットにも工作員を自前で送り込んでる。オワタ廚へ
の反論も懐疑も、僅かな常連と思われる名無しさんだけじゃないの。

しっかりしなさい、日本人。
民主が政権取るって何をうろたえてるの。盗っても良いじゃないか。どうせ
まともに出来やせんのだから。盗ったら盗ったでひっくり返す事を考えれば
良いだけだ。ただし、他力本願じゃなく、自分たちの力でね。まず、オワタ
廚なんかに乗せられない力を付けようよ。簡単だよ。疑う事だけで良い。
民主が300盗ろうが、そんな事はどうでも良い。それに負けなければ良いだ
けだろ。転んでも泣かないが2ちゃんの合い言葉だったと思うんだけど？

投票して開票特番を見る、という段階でドラマが終わってしまう有権者が多すぎるということかな。
本当は開票して議席数が確定したところからドラマは始まるはずだけど。
政治不信がしみついてしまうとこうなるんだろうか。

>>169
おお、裏側さんとニアミスするという幸運が!!
ネットのオワタ廚はうるさいけど、ROMしてる日本人はそんなに悲観厨にならないから大丈夫です。

>>147
民主党＝北朝鮮、人類＝国連と考えればこんな感じか

07年参議院＝北朝鮮人民軍の38度線越境
09年都議選＝釜山以外占領
09年衆議院＝仁川逆上陸
10年参議院＝鴨緑江到達

お綿売りを相手にしないのは、あまりにも程度が低すぎて、話にならない程馬鹿馬鹿しいから。
そんな連中は、かまうに値しないというだけの事；民主党だろうが共産党だろうが、まともな議論
なら建設的で歓迎だが、そういうのは現れない。

悲観も楽観もしない
ただ選挙に行くだけ

今一番興味があるのは民主内での小沢さんのまとめ能力かな。
壊し能力には定評があるけど、引き締めてまとめる力はどれ位あるんだろうか。

>>167
こういうコピペもある
--------------------------------------------------------------------
改正国籍法に関してですが、
裁判官訴追委員会への、最高裁判所裁判官の罷免の訴追請求は

1　裁判官　泉徳治については、平成２１年１月２４日定年退官となり、
　裁判官の身分を喪失したので、審査を打ち切る。

2　裁判官　中川了滋ほか６名については、訴追しない。

上記内容を平成２１年６月２５日に決定したとの通知が、７月２日付で
裁判官訴追委員会より郵送されて来ました。（訴追委員会委員長は臼井日出男氏）

最高裁判所が「国籍付与」という立法府の権能にまで踏み込んだ「判決」
それ自体が違憲ではないか、との指摘がなされていたわけですが、却下された
という事ですよね？

（最高裁判所裁判官）　　
中川了滋、今井功、那須弘平、涌井紀夫、田原睦夫、 近藤崇晴、 藤田宙靖
８月３０日には、どうかこの７名の事を思い出してあげて下さい。

今から次回の話をしてちゃいけないんだけどさ、
最悪「自民党が歴史的大敗」になってしまった時に期待するのは
この人たちの仕切りのシステムかなあ。

>>142
＞まず自民党だけど、選挙事務所には認状や国議県議に商工会etc.の推薦状がずらっと
＞掲げられていて、そこで50-70位の人達が話していた。最年長の人は貫禄と服の仕立てから
＞みて、たぶん県議の大物か、数十年後援会しきってきた総司令級なんじゃないかって貫禄。

良くも悪くも「チームせこう」がすっぽり抜けたんだなあ。
うちの選挙区にもいらっしゃる。力も持っていて票もまとめて下さる。
でも麻生さんの演説会に集まってくるような若い人たちには居場所がない、
手伝いに行っても外回りに追い回されて本来の力が発揮できてない。
せっかく麻生さんに来てもらったのに選挙事務所内だけで終わってしまったし、
拾える票を流してしまうことになっちゃってる。
功ある人たちを追い出すつもりも造反するつもりもないけど、
選挙事務所もターゲット世代別に構成することはできないものかな。

社民党の福島瑞穂氏が、某番組の党首討論で
「小泉改革のせいで、格差がひろがった。我が党は７年以上前から格差是正を訴えている」と言っていました。
７年以上前から表面化してたなら、それって小泉改革のせいじゃないような気がするんですが
どうなんでしょうか？

>>169
まだ選挙すら終わっちゃいませんぜ

>>178
実際に「格差」なる言葉がメディアで繰り返されるようになったのは、
郵政選挙真っ最中の各党討論（幹事長クラスだったかな）で、社民の
阿部知子が口にした辺りからじゃないかと。
……３年ほどずれがあるなｗ　それとも、メディアに乗らなかっただけ？

>>178
「７年以上前から格差はあって、小泉政権がさらに広げた」という意味じゃないかな？

>>178
そもそも事実認識が間違ってますがな。
ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-53.html
の２．に高所得世帯と低所得世帯の所得推移がでているから参考に。
実際には、小泉政権下で低所得世帯の所得が下げ止まっている一方で
高所得世帯の所得が減少しているため、所得格差は縮小している。

まず、日本の社会の、所得層別格差は世界でも最も小さな類で、このスレでも何度か国際比較のデータが示さ
れています。

それはそうなのですが、世界的な景気後退がリーマンショック以降に悪化したわけで、そういう不景気な時期に
は資産蓄積の大きい高所得層にくらべて、低所得層が何かと被害を受けやすいという現象が、何処の国にもあ
るわけです。それは、所得格差の問題というよりは、景気回復を急ぐべきという問題でしょう。

最近このスレでも日本オワタオワタ言ってる人が多くて、
何だかなーと思ってましたが、工作員なんですね。なるほど。

>>169
俺はまだ学生で社会人にもなってないけど
この国が好きだし、諦めるつもりはありませんよ

自分の所得が減るってことが、短絡的に所得格差が大きくなるというイメージにつながりやすいのかな
高所得者だって、以前に比べたら収入減ってるような気もするけど

週刊誌【サンデー毎日】9月6日号(来週号)

⇒総選挙大特集：＜先読み、深読み、ウラ読み＞ニッポンが変わる！

�@衆院選300小選挙区「当落」最終公開

■慢心「民主党」、意外や自民党173議席（小選挙区119・比例区５４）

�A絶叫ワイド特集「起死回生の一策」

●民主入りで越山会と決別「田中眞紀子」の頼みの綱
●大塚拓・妻丸川珠代耳元ささやき戦術の上積み票
●７９歳堀内光雄「ラジオ体操と饅頭で勝てる」
●太田昭宏公明党代表のお膝元で「お笑い買い物騒動」
●"リストラ"猪口邦子比例1位拒否で舛添要一の次の狙い
●ネット罷免運動盛り上がる国民審査最高裁判事

�B鼎談「選択の夏」倉田真由美×室井佑月×山田美保子「マニフェストよりヒトでしょう！！」

�C私にも言わせろ！「最後の一言」野口悠紀雄、斎藤環、湯山玲子、宮本太郎、湯浅誠

�D自民に吹く「新型インフル」風

�E政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎」が睨む衆参ダブル選での「自民党」完全消滅計画

http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090822org00m100011000c.html

俺も今回ばかりはお綿屋になってるかも……と軽く自己嫌悪に陥りそうになるが('A`)
躍起になって「心を折ろう」とする連中がアチコチに湧いてるのは感じる。
いわく「ネガキャンなんか逆効果。潔く負けろ」
いわく「現実を見ろ」
いわく「希望的観測ﾌﾟｷﾞｬｰ」
……何一つ許さない。ただ、「空気」を作って沈黙を半強制する。
そんな感じのカキコがあふれかえってるね。お綿屋なのか工作員なのか勝ち馬厨なのかは
判然としないけど。

仮にどんな結果になろうとも、前のめりで行くしかないわな。日本は続くんだから。

>>169
熱い声援ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
転んでも泣かないのは、ネットだけじゃないですからね・・・。






あとチラ裏程度に思いの丈

みんなの結束とはいうが、ネット運動を見続けてる中で上手くいってるのは在特会ぐらいでしょう。
上手くいってるとは、リアルへの訴求力を、他の運動と比較対象になれるぐらいになったこと。
外国人地方参政権も、人権擁護法案もネット上では皆さん頑張っているのですが
いざそれをリアルに周知しようとなると、置きチラシやら投げ入れチラシとか、どうも対面で話すことが無いような気がします。
東京のほうではデモをやっていたそうですがそれは結論のみに終始しますので、
それよりも街頭演説など、その反対する過程を重ねた方がﾖｶｯﾀのかなと思います。

最近は、なんかそうした切り崩しへの対処が「電波に触るな」とか
徹底無視すればどうにかなると思ってるのが書き込むｽﾚ住人の大多数意見と思っています。
電波を相手にするのは電波だと、そうした印象が最近高くて気後れしています。
昔は、電波弄って、電波に相手されて、電波に粘着されたら、一人前だったのですが・・・。

そんなこといって、我が党ｽﾚに電波誘導しておいて放置したおいらはかなりの性悪ですが（´・ω・｀）

２ちゃんの書き込みは、レスに向けて書かない。ROMについて書け。て
判ってはいますが、未だに電波相手は、他住人の声に引きずられるので
それに負けないぐらいの書き込みを書くため遅筆になる・・・。

>>169
ＲＯＭ専・２ｃｈ初心者・学生など未熟な人がオワタ論のターゲットなんだろうけど。
自虐史観と同じ論理で攻めてるのかもなー、自分達で自分達を滅ぼすみたいな？
一番金が掛からないよなぁ、勝手に混乱するわけだからさぁ、効率的

>>184
おいおい、簡単に騙されるなー
選挙前に、２ｃｈに工作員は昔からだぜー、いくらお金掛けてるか知らないけどさぁ
選挙のかなり前のスレ見てみろぉー、お客さんは、まぁ、いないからーｗ
選挙後、見とけー、全く違ったスレになってるからｗずっとすると資金がなくなるからなぁーはははぁ！

ピラホロ遊びを幾ら繰り返しても、健全な言論が育つわけではない

>>188
いつも乙です。
最近は、荒らすだけ荒らしても住人が食いついてこないと、自作自演まで始める
タチの悪い連中が多いからねえ。それさえも完全スルーしろってのは、ちとハードルが
高すぎる。何しろ、スルーしたところで勝手にスレの空気が荒れるから。
「ROMについて書け」ってのはまさに同感。ネットの言い争いの勝敗を決めるのは、
当事者や「審判」じゃなくて、言い争いを読んだ無数の閲覧者なわけで。

もちろん、無駄に攻撃になりすぎても益は少ないので、中庸を心がけよう、という
話にはなると思いますが。

お客様やホロンを相手にしたければ、ニュース速報＋に行けばよい

【政治】民主・岡田氏「天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代ですよ、皆さん」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250989981/

「オワタ厨学コピペ組」の一例、きっと他板でもやってるんだろうね。

極東ニュース
ttp://hissi.org/read.php/asia/20090823/UysySmJ6bjE.html
政治板
ttp://hissi.org/read.php/seiji/20090823/UGtobHQ4VVY.html

麻生さん、明日か明後日には敗北宣言？鳩山は勝利宣言？

>>176
その中で一番リベラルだったのが、定年退官した泉裁判官だったのだけれどね。
以前、東京都の外国籍公務員任用問題訴訟で、外国人が公権力行使を伴う役職に付くことは
認められると説示した、唯一の裁判官だから。

ぶっちゃけ、他の面々は法学界の通説に従っただけでしょ。
国籍法の趣旨から考えれば、あの判断以外は出せなかったのだから。


>>177
そこの所は、自分たちで知恵を出し合って、改善していくしか無いだろうね。
たとえば、若者対策班を編成し、そこの主力は若者になるように掛け合ってみるとか。


>>188
オバマ氏を見習って、スレ単位でオフ会なんかをやって、そこで形成した人の輪を中心に、実世
界にも働きかけるとかですかね？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1142776.jpg

>>189
いやいや、俺は日本がオワタとは思ってないですよー
妙に過敏な方が多いな、と感じてただけで
中川（酒）の辞任あたりで首釣ってた人を多く見かけてたので
そういったノリなのかと解釈してましたｗ

民主党の政策が全て実現したら確かに日本は終わるでしょうけど
確実に起こるであろうマスゴミの手の平返しや国民の不平不満、党内の内ゲバ、
何より民主党の政権担当能力＋最強野党を考えるとそこまではならないのではないかと思ってますよ。
それに今は夢を見ていても現実主義にもならざるを得ないはずです。

それでも民主党政権になれば景気は良くても停滞、かなりの確率で後退なので、
こっちとしては非常に困りますが。

金曜日に、一人静かに期日前投票してきますた。
難しいことはよくわかりませんが、
入れたいとこに入れる。それが選挙だと思ってます。

>>193
ごめん、俺、昨日エヴァのカヲル君が出てくる話見ちゃってさあ、
そのコメント見ると、天井がなくなったバスルームで放心状態になり、
ひたすら青空を見上げてたアスカ思い出しちゃったんだ…

わたしへの批判は人種差別＝「次の被害者は大統領」−米黒人知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009082200184
　【ニューヨーク時事】買春疑惑で辞任した前任者の後を襲い、昨年米ニューヨーク州初の
黒人トップに就任したパターソン知事（民主）は２１日、メディアが自身への批判を強めているのは
人種差別が根底にあるためだと示唆し、同じ黒人のオバマ大統領が「次の被害者」になると語った。
　同知事は地元ラジオ局のインタビューで、「われわれは人種問題を超えた時代に生きている
のではない」と指摘。「ニュースを生み出したがる記者連中」が反パターソン運動を組織していると
不平を鳴らした。さらに大統領も医療保険改革を行おうとしただけなのに攻撃されていると述べ、
背景に人種差別があるとの見方を示した。（2009/08/22-14:18）

おいおい・・・・・絶対に行っちゃならん方向に進んでるな米民主党

>>201
被差別者が差別者にクラスチェンジしたか

というか、キレイ事を言うやつは信用するなってのが大人だと思ってたがな。
何処の政党のこととは言わないが。

>>203
上手い話にゃ気をつけろって昔から言われてるのにね。

>>201
この人目に障害持ってる人だよね？

オバマイノリティ音頭大会会場はこちらですか？

米紙ワシントン・ポストは21日、ABCテレビとの合同世論調査の結果を報じた。それによると、オバマ大統領が「国のために
正しい判断を下す」と答えた人は49％で、4月より11ポイントも下落した。
　オバマ大統領が目指す医療保険改革への反発などが影響しているとみられる。
特に昨年の大統領選で勝敗を左右した無党派層の落ち込みが大きいという。
　また、「国が間違った方向に進んでいる」との回答は4月より7ポイント増え55％に達した。大統領支持率は同月の
ピーク時の69％から57％に下がった。
　世論を二分している医療保険改革に関しては、オバマ大統領の取り組み方を支持する人は4月より11ポイント低い46％で、
不支持の50％に逆転された。
　一方、財政赤字に対する取り組みには半数以上が不支持だったが、景気刺激策に対しては43％の人が支持し、不支持の
23％を大幅に上回った。調査は今月13〜17日、全米の成人約1000人を対象に実施された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000020-jij-int

ニグロは奴隷に戻れ

野球実況で負けた高校に、悔しさを晴らそう。政権交代！みたいな書き込みあってワロタw

>>196
そういうオフ会だと絶対リアル工作員が主導権握ろうとするからダメ。
彼らのノウハウに比べてたらウチらは赤子みたいなもんだからね。
あっという間に乗っ取られるよ。

ネットで情報交換して、後は各自で好き勝手にやるのが一番だよ。

>>204
ちょっと視点を変えてみた。…お年寄りに親切にして、お金とか権利書を騙し取る連中がいるだろう。
なんでそんなことを？って訊くと「誰も親切にしてくれないのに、あの人だけは親切にしてくれた云々」と被害者が言うやつ。

あれじゃないか？と。

>>201
黒人が一番の差別主義者ってのがよくわかるな
何か批判されると全て人種の所為にする

あちゃー、こりゃオバマが下手な対応をするとアメリカ国内は人種問題で割れる。
唯でさえ白人至上主義者の活動が活発になっているのに、もしここで同調するようなコメントを出したらもうアウトだわ。

>>208
花巻も馬鹿に取り付かれて迷惑だな

>>211
何処でも声のデカイ連中が、その他の連中にとってはいい迷惑なんでしょうなあ。

>>211
差別を意識して回りに啓蒙する人が、差別者であるという事実に、誰もが気づくのはいつだろうな？

全然関係ないスレでもなぜか無理矢理自民党や官僚が悪いことにするからな
書き込んでるやつらはなんなんだろうね

>>209
個人情報ぶっこ抜かれたりとかね。

>>214-215
田嶋とかいい例だね、あれは女性への偏見を助長するだけだ

>>202
>被差別者が差別者にクラスチェンジしたか

アフリカ系アメリカ人の人々は過去ににがーい経験しているからそれくらいしょうがないよ。

>>219
だからと言って、同じことをしてもいいわけではない。

>>215
平和主義者ほど好戦的であるのと同じ構図ですな。

>>220
>>219は審議対象

>>221
【平和】憲法九条を信仰し、そのうえ女にモテる平和愛好家が護身用に持っていたナイフで人を刺す
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248024054/

>>222
さすがに・・・うう、ううむ・・・そうなのか？ｗ

（オバマ応援団）
ttp://www.newsweek.com/id/213173
Time to Get in the Ring　By Eleanor Clift | Newsweek Web Exclusive
Though Obama's natural instinct is toward compromise, now's the time to fight on health-care reform.
オバマは医療改革で、今こそ、リングに上がって戦うべき時だ　ニューズウイーク　by　Eleanor Clift

（オバマを生暖かく看取る組）
ttp://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/016/869bmjvj.asp
Death of a Salesman　by Fred Barnes
The more Obama talks about health care, the lower his approval rating goes.
セールスマンの死：医療改革でオバマが多く喋るなら、それにつれて支持率が低下する　ウイークリー・スタンダード
by　フレッド・バーンズ

>>222
え、そうなの？信ぎられない！

自民党小選挙区　読売情勢調査

◎　安定した戦い

山形3区　加藤紘一
群馬5区　小渕優子
東京8区　石原伸晃
兵庫9区　西村康稔
山口4区　安倍晋三
高知2区　中谷元
福岡8区　麻生太郎
佐賀3区　保利耕輔
熊本4区　園田博之

○　優位な戦い

宮城6区　小野寺五典
東京25区　井上信治
富山2区　宮腰光寛
鳥取1区　石破茂
愛媛2区　村上誠一郎
福岡11区　武田良太
宮崎3区　古川禎久

☆　先行・頭一つリード

東京11区　下村博文
山口1区　高村正彦
山口3区　河村建夫
熊本5区　金子恭之

上記の20選挙区以外は接戦互角かリードを許してる

「○○さん、なにしてんのこんなとこで　車引っぱるんじゃないっけ」
「いねえんだよ、本人が」
「午前中はこっち回って、午後は隣町で夜は××市で演説じゃなかったっけ」
「だから、朝7時半まで事務所に行ってたんだが　本人がいねえし連絡もつかねえ
　で、連絡付いたのは9時で、本人は××市だと、急いで車を××市にもってたんだが
　××市の担当者がいねえ　しょうがねえから２人で隣町まで行って秘書さんと合流
　で、俺は電車で帰つて来た」
「前回も似たような事が」
「あった、本人は居ない、ウグイス嬢は３時から、朝から３時まで事務所でお茶飲んでた」

お昼にラーメン屋での一コマでした

がんばれ、民主党、クジケルナ先輩

>>206
野党のオバマageage踊りが沈静化してくれればいいのですが
熱狂的に始まった踊りほど冷めたときが恐ろしいです

>>100
遅レスだが
ｋｗｓｋ

>>215
皆が気づいているものの指摘した時の「差別主義者」というレッテル張りが
恐ろしくて黙っている。これこそ先進国病の一つでは。

（S+2Jbzn1書き込み順位＆時間帯一覧）
ttp://hissi.org/read.php/asia/20090823/UysySmJ6bjE.html

メッセージを検索してみると、同じ内容が議員板、創価・公明板とか、あちこちにありますね
マルチカキコには、何の意味もないけど

>>188
正直街頭演説に関してはやった方がいいんじゃないうかと思ったことはあります。
法的なハードルさえ理解できれば街頭で勝手演説するのはやぶさかじゃない。

自由民権運動の時代よりは自由にやれるでしょうから。

とりあえず言わせて。


♪ブ ラ ッ ク ノ ム ヒ ョ ン ！ ！


(Ｒｅｖｏ的な意味で)

スー・チーさん襲撃「関与」の組織トップ、外務省が招待
http://www.asahi.com/politics/update/0822/TKY200908210495.html

臨界事故から１０年、東海村が体験談を募集
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090822-OYT1T01092.htm

麻薬対策、米軍がコロンビア基地使用 南米左派政権反発
http://www.asahi.com/international/update/0822/TKY200908220254.html

少量の薬物所持は処罰なし メキシコ新法、汚職防止狙う
http://www.asahi.com/international/update/0821/TKY200908210463.html

イランの重水炉「ほぼ完成」 ＩＡＥＡ査察官が確認
http://www.asahi.com/international/update/0821/TKY200908210049.html

>>233自己レス
道路使用許可を管轄警察署に出して許可下りればいいんですね。

>>169
＞日本はバラ色だと思う

バラ色なのは、貴方及びここの常連の頭の中だけでしょう。


この際だからぜひ貴方に聞きたい.。古い話だが、イージス「あたご」衝突の件。
http://toanews.info/upload/toko/toko63.html#R632
632 名前： [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/02/20(水) 18:23:44 ID:DW6tGMn0
さてと、一発喰らわせてから寝るべ。

漁船で込み合ってる所へ突っ込む：
君、頭大丈夫？時速18Kmで徐行運転してる自動車の前方から、時速25Kmの自転車集団
がやってきた。タコ君がハンドルきり損ねて自動車にぶつかった。
これを、自動車が自転車に突っ込んだって言うつもりかい？どこぞの韓国船みたいに
「操業中の漁船団」に「故意」に突っ込んだのとはわけが違うんだよ。病院行きな。
（この後も下品極まりない罵倒が続く）


さて、その後どういう裁決が下ったか、自称「海事専門家」の貴方なら知らないはずは
ありますまい。清徳丸側にも一因はあるが、あくまで主因は「あたご」のお粗末な監視
及び操艦にある、と確定したんですがね。

こんなチンピラみたいな言動で人を嘲ってましたが、実は病院に行くべきなのは
貴方のほうだったようですね。


他にも、病院に行くべき人があまりにも多いようですね、このスレには。

夢の中でおまえの笑顔を見た　目を覚ましたら　すべては昨日のまま
やさしさ忘れて　心を閉ざし　痛みと憎しみ降り注ぐ日々
OOH KEEP ON RUNNING　OOH RUNNING LONELY

かすかな　希望さえ指の隙間すりぬけて　暗闇照らすのは　街を焦がす炎だけ
明日が見えない

瞳に映る　汚れた夜明けの空　風の音にも怯える子供達よ
凍りついた過去　自由になって　懐かしいメロディー思い出せたら
OOH KEEP ON FIGHTING　OOH FIGHTING LONELY

背負った十字架と茨の道　どこまでも　果てない戦いもきっと終わるその日まで
走り続ける

LONELY HEART　
明日が見えない
傷付いても
力の続く限り

OOH KEEP ON FIGHTING　OOH FIGHTNG LONELY

背負った十字架と茨の道　どこまでも　果てない戦いもきっと終わる　その日まで
走り続ける
OOH　いつかきっと（Keep on lonely fighting）
OOH　すべて終わる（Keep on lonely running）

うわｗ
今度は人格批判できたよｗ
必死だねえｗｗ

非建設的で、何の意味もない煽りレスは無視無視無視

>>93
記者奉行ができるんですね？わかります

コテ叩きとはこれまた定型古典だなｗをい

>>227
２０ってことはねえだろ。

>>134
１00人送り込んだ末路
A.それでも仕事をこなす　せいぜい数人
B.官僚に丸めこまれるかめんどくさくなって省庁のｽﾋﾟｰｶｰ化　大体半分
C.銀髪紳士郵政大臣時代のごとく官僚に無視される　30％
D.ストレスで辞任か自殺かひきこもり　残り

最近言われているが、質が底辺で活ピンキリなのは、どういう事だろうなｗ
そうとうな人員を動員しているという事かｗ

>>147
発言力と声だけでかい長老が落ちれば
若手中堅が必然的に責任を負うから成長すると信じるしかないな

>>245
工作員さんも手段を模索してるのでは？

このスレは数字や論理で攻めないと落とせない気が
もっとも、それができるなら民主党はとっくに第一党を取れてるハズですがｗ

またぶれた


【政治】「１００％（の解明）はできない」年金記録問題で民主党鳩山氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251010751/

>>244
Ｅ.深夜に突然、国民なんとか税創設の発表

>>249
それは人形のお仕事

>>248
自分がやった放火の火消しに動いたか。

>>249
Ｆ同じ省に派遣された政治委員ＡとＢとＣが同日に矛盾する内容を発表する。

>>248
ぶれたというか逃げたというか応援団耐用試験というかなんといか

とりあえず自民党が悪いんだ！でごまかす方針か

>>253
年金王子の立場がねーなｗ

>>239
>>240
>>242
こうやって、レスアンカーもつけずに。しかも外野が。
内容にはケチをつけられないから、文字通りの捨て台詞で勝利宣言するだけ。

ああ、ここのいつも通りの光景だねｗ

>>239
人格批判？いやいや、「地球の裏側」氏には遠く及びませんよ。

そしてこの次はNG認定かな？

>>252
G友愛される

>>244
F.有名無実の手当ドロボー化。一番の無駄遣い

>>246
かつての長老で議員だった大勲位も、未だに政治力持ってるんだから
そうした人の助言が、役立つと良いのですがね。

社民党が最近、村山富市に焦点充てたのもそれだったりしてなｗ
過去を知る人間が、次世代のために残す思いを伝えるために。

>>253
応援団に向けてのｽﾙｰ力検定だと・・・。

>>255
と、人格批判するのであった。

まあ、過去の発言とはいえ、誰かの発言を金科玉条のように話すのですから
貴方のぶれない精神は尊敬致しますよ、もう死んだ人間だと思って。

>>251
「自分こそ日本政治の世襲による最大の極みだ！だから政権交代！」
「私なら秘書が捕まった政治家は公民権禁止させる！」

これからすれば生温いですYO

>>244
H.100人ではやはり足りない！と言い出して、送り込まれる人数が増える

>>261
I.実際に存命の人間は10人程度である

大喜利じゃあないんですから・・・

>>260
「オレ（代筆頭表代行）が、俺たち（民主党）が真の民主主義だ！」ですかorz

チラ裏…
本日、期日前投票に行ってきました。
共同の出口調査がいてアンケートに答えたけれど、小心者のウリは真面目に応えてしまいました…orz
結構、期日前投票は賑わってましたよ。

>>255
別に自分では何も情報も思想もないんだろ？ｗ
ただ叩くだけなら民主党にだってできる

>>204
そして昔から上手い話にのせられる大人も少なくない訳で…

>>1

鳩山由紀夫・民主党党首が、討論番組で
まさに、絶頂になりつつある
民主党の勢いを
「地殻変動」に例えやがったそうだ。
八百万の神らが、
この言葉通りに、衆院選数日前に
第二次関東大震災と
東海大震災が同時に起きるな

明後日、関東地方南部・房総半島南東沖で
マグニチュード８．７の巨大地震が発生。
大地震と大津波により
茨城、千葉、東京東部が壊滅する。
死者十万人。

衆院選は、復興がなされるまで、無期延期で
絶頂から奈落にたたき落とされ
調子に乗っていた、民主党支持者ども
全員が阿鼻叫喚に陥る

で、どこに貼るの？

ν速あたりじゃない

>>268
いかんな、「人を呪わば、穴二つ」と言うぞ。
もっといけないのは、八百万の神々を引き合いに出したことだ。

幾ら民主党が憎くても、自分の品性までを貶めることは無いぞ。

まあ、民主党は自分でスッ転ぶだろうがな。ｱﾋｬ
　　　　　　 　/狂ヽ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ

与党が公明党しかない場合はどうしたらいいんだorz

公明に入れればいいじゃん

只今、期日前投票に行ってまいりますた。駐車場も満杯で予想以上に多かったでつ。
投票所も長蛇の列でちとびくりしますた。
これで、現状の日本国における状況に即した迅速な対応と将来的な日本国の繁栄と
発展により、自分を含めた環境がよりよくなることで、諸外国への貢献も実現できると
確信した政党に投票したので、支持政党がちとおかしなことをしたり、他党が政権を
取った時は、国民に対する虚言・国益をそこなう失態には、断固糾弾できる資格を
持ったとおもいまつ。

地位も名誉もお金もないけど、日本国民である誇りがうちの宝もんやねん。
にっぽんこくばんじゃぁ__________________________________________ぃ。

先ほど遭遇した痛車なんですが
http://up.img5.net/src/up32805.jpg

私たちは、日本国民の正当な選挙活動を監視する”日本国民救援会”です
ポスター張り、チラシ投げ入れに対する警察の尾行及び張り込みは、憲法違反です
選挙違反に対する聞き込みには、答える必要はありません

等と、選挙カーばりに流してたんだが、これ何？

>>275
こういう人権団体らしい。
沿革を見る限り、歴史はあるね。

日本国民救援会
http://www.kyuenkai.org/index.php?FrontPage

ぽっぽ絶好調その1
353 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 10:26:00 ID:???

ディケイドの裏でこんな楽しい状況になっていたなんて。

754 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:07:09 ID:XmexyxuA

8時5分〜6分 代用久しぶりの涙目

755 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:14:28 ID:WJhM3oyo

>>754
くやしく。実況にならない程度に。

757 名前： 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:16:50 ID:+szzRf+p
>>755

ぽっぽ「東アジアで共同体を（ｒｙ」
司会者「共通の価値観がない東アジアでどうやるの？」
ぽっぽ「共通の価値観がないからこそ（ｒｙ」
司会者「北朝鮮とは？」
ぽっぽ「北朝鮮とも対話と友好で（ｒｙ」
司会者「拉致問題は？」
ぽっぽ「拉致問題は許せませんが、それはたいおうしていかなければいけませんが（ｒｙ」

やる夫が政権交代を目指すようです
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-886.html

紹介

>>275
本体は共産党に近い赤色がついた団体
教科書的には冤罪などの人権侵害等に対する支援や救済を行う組織

差別利権とくっついたり離れたりを繰り返すなどしているので末端がどれだけアレかは不明

絶好調その2。勢い的にはむしろ月光蝶といった感じであろうか。

356 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 10:28:22 ID:???
しかし、代用は本当になぁ。

759 名前： 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:19:07 ID:+szzRf+p
ぽっぽ「オバマ大統領と信頼関係を築いて（ｒｙ」
記者「どうやって信頼関係を築きますか？」
ぽっぽ「むしろオバマ大統領とどのように信頼関係を構築できるかを教えて
　　　　いただければと思いますが・・・。」

769 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:31:03 ID:NU/PwSkV
>>759
これ……ネタでしょ？
あるいは前後に何かしら別の言葉があったんでしょ？？？

771 名前： 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:34:56 ID:+szzRf+p
>>769
　前に見たことがあるから
＞ぽっぽ「オバマ大統領と信頼関係を築いて（ｒｙ」
＞記者「どうやって信頼関係を築きますか？」　
　はオレが補完した。

778 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 08:48:54 ID:/KeDfOWf
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090817/elc0908171633023-n1.htm
【党首討論詳報】（１２）鳩山氏「（インド洋給油を）単純延長するつもりない」

「したがいまして、当然のことながら、オバマ大統領との間で政権をとりましたら、信頼関係の構築を
することが必要であって、今すぐにですね、信頼がないまま地位協定、早く見直してくれとか、あるいは、
基地、撤退してくれというようなことを無理にいってもなかなかそれは解決は難しいということは
理解をしております。しかしそれは、理解をしていく中で、信頼関係を構築していく中で
包括的なレビューっていうものを行って解決をすることが十分にできるテーマだと、 そのように考えています」

>>278
まとめ人仕事早っ！

昨日の夜だったろうに・・・

日本国民救援会のホムペをさらっと見た感じ、赤いね
公然と野党を応援してないだけ労組系より多少マシか

>>277
別の番組では、「(東アジア共同体に)北朝鮮は含めません」と発言してるんだけどｗ

代用その3.AAをつけたら化けるネタかもしれん。

959 名前： 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 12:56:43 ID:+szzRf+p
　サンプロは
財部「民主党は仮に政権とっても増税も国債の増発もしないんですよね？」
ぽっぽ「はい」
財部「一年目で無駄や埋蔵金を使い切ったら二年目からどうするんですか？」
ぽっぽ「・・・・？」
　がおもしろかった。

友愛のぼりってあるんだな
危うく事故るとこだった

>>265
地方ＴＶ（日本テレビ系）で、数年前に報道局で
出口調査をした人から聞いた話。

出口調査では、人は意外と本当のことを喋ってしまうと
いわれているのだそうです。
よって、出口調査はそれなりに信用できるというのが
その人の実感だそうで。

いやあ、日本人て真面目だなあと思いました。
自分だったら、違うこと言って、マスコミの出口調査の
信憑性を貶めたいと思ってしまうのですが。

もし、聞かれたら･･････いや、正直にいいますよぉ！

>>276>>279>>282
ありがとうございます
今まで、見たことも聞いたことも無かったので…

前に共産党の市長が長いこと居て、今はその息子が市長の土地柄なんでしょうかね
ちなみに、坂本弁護士のお子さんの碑がある所ですがね

>>212

心配するな。
【,,‘∀‘】は公務を完全シャットアウトで10日間の優雅な夏休み中だ。
黒人教授の時のように
「その場にいなかったし、すべての事情を知っているわけではないけど…」
と、黒人擁護の声明は出さないでしょう。そうでなくても２回やったらただの馬鹿。

黒人知事はよく知らないけど。【,,‘∀‘】はマスゴミ擁護が凄いと思うよ。
この程度で「差別だ！」といえるなら、かなりのアホだと思う。


>>230
一番最初の記者会見で「紙を見ながら、自分に都合の良い記事を書く記者を指名」
いたしました。記者会見は建前は、自由討論のはずだけどね。

2004年米国大統領選挙の出口調査で、中間結果がケリー有利と出て大騒ぎになりました。これは原因調査が
行われた結果、調査のサンプリングに偏りがあった（若い女性が統計的妥当値より多く、オーバーサンプリング
だった）ことが解っています。全ての調査は、手法やデータ処理の正確性の検証が必要です。

>>288
>一番最初の記者会見で「紙を見ながら、自分に都合の良い記事を書く記者を指名」
いたしました。記者会見は建前は、自由討論のはずだけどね。

ありがとう。それってどっかで記事になってる？
一番最初ってことはオバマちゃんげが一番激しかったころでそ？誰さしても一緒では？という気もする。

>290
産経の古森さんのブログを探れば載っていると思う。
日本では「あの記者会見は全部プロンプターを読んでいるだけ」とか記事にならないし。

でもさ、アメリカの保健制度に関しては、改革するのは正しい方向だよね？
どう改革するかは別として。中間層を助ける意味もあるでしょ？

オカルト板より協力のお願い

今日は塩まじない絶好の日です。

塩まじない for 日本 ５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246839423/

>>292　　実態の調査をしてからものを言うべきです

>>284
まあ民主の場合は、鳩が失政連発かましても、岡田に代えて国民の目をだませると
考えているんだろうけど（実際、騙される奴一定数いそうだけど）
しかしここまで無能発言連発して、仕事している麻生さんより首相にふさわしいといっているんだから、
つくづくこの国の有権者の判断基準が理解できん。

>>292
日本では長年、皆保険制度になってるので反対する理由がよく解らないですよね。
・保険屋への民業圧迫
・不景気による保険料負担（現在未保険者）への拒否反応
ってとこじゃないでしょうか。
≒時期が悪いかな。

>>296
移民が多すぎて、從來から住んでる人が損をするんじゃないかな

>>296
・国民皆保険ではないけれど、それでは数の多い不法移民（ヒスパニック、中国系、・・・）を国で面倒見るべきなのか
　という議論があります。既存の保健を持っている殆どの人は、改革が改悪になって医療費の高騰を招くと世論調査
　に答えています
・医療費の高騰は、医療保険とは基本的に別の問題で、既存の国家干渉メディケア制度、メディエイドの改善が必要
　ですが、それが置き去りにされているという議論があります
・保健会社はオバマ提案に賛成しています

>>296
皆保険の負担に国民が耐えられないからですよ。
それでもやろうとすれば本当に金持ちから財産を取り上げるしかない。

>>169
かっこいいぜ！！

鳩山代表、覚悟持って米に要請 非核三原則堅持で

　民主党の鳩山由紀夫代表は２３日のテレビ朝日番組で、米軍核搭載艦船の日本通過・寄港を容認していた
密約問題に関連し、政権を獲得した場合には日本への核持ち込みを禁じた非核三原則堅持に協力するよう
米側に求める考えを表明した。

　鳩山氏は「米国に三原則を守らせる最大限のことをする。政治家として覚悟を持って臨み、ＯＫさせるまで
頑張る」と述べた。同時に「オバマ米大統領との信頼関係が必要だが、今では米国も三原則を守りたいと
思っている。（合意の）自信はある」と強調した。

　核密約に関しては「政権を取れば事実を調査し、しかるべきタイミングで国民にきちっと説明する」と重ねて
表明した。

2009/08/23 12:04 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082301000205.html

>>292
マイネザッヘというブログによると政治的に稚拙の極みだったらしい。
t医療保険改革を巡って、なぜアメリカが揺れているのか？
tp://meinesache.seesaa.net/article/125924456.html
その理由について説明するコラムを見つけましたが、これは誤解を誘います。
長いコラムをひと言でまとめれば、「アメリカの保守派は非理性的で陰謀論に染まりやすいのだ」ということです。
しかしこれでは、「保守派はバカだな」で終わりです。民主党の無謬性に立脚した、一方的すぎる見方です。
実際に起きたことはあれこれ分析するまでもありません。reddit（redditは中道左派的なユーザーが
多いです）で見つけた明快なコメントを借りれば･･･
民主党は完ぺきにドジった。最悪のプレゼン。メッセージは複雑で、まとまりがなく、おかげで国民に
要点は伝わらず、もちろん細かいことなんてまるで伝わらない。印象として残るのは、企業に対する
公的支援と同じで、とにかく借金して大量のカネをつぎ込み、余計なお役所仕事を増やし、その結果
コバンザメたちがもうかるということだけだ。
重要な政治課題に対してこれでは、失敗するのは当たり前です。民主党は、オバマ人気に頼って
準備不足で電撃戦を仕掛けてコケたのです。
ところが民主党はそこでリグループしようとせずに、さらに傷を広げてしまいました。「法案が
反対されるのは、反対者がバカだからだ！」と考えて、それを態度に表してしまったのです。
大物議員たちは、反対者を「ナチスだ」「非国民（アンアメリカン）だ」「アストロターファーだ＊」と呼び、
民主党贔屓のインテリたちは、人種問題やら文化論を持ち出したりして反対者の愚を指摘しました。
冒頭で紹介したコラムの筆者は、そうした民主党シンパの考え方を踏襲しているのですが、外国人
ジャーナリストの表面的な日本批判と同じで、こんな上から目線で実験動物でも見るような分析を
された保守派からすれば、それこそ怒髪天を突くです。
「なにその自分を棚に上げた独善的なエリート意識？」ということで、保守派はますます態度を硬化
させ、もともとのオバマ支持者たちも鞍替え続出で、おかげで支持率はフリーフォール状態です。
医療保険改革を巡って露わになった民主党のエリート意識に対する疑念は、この問題にとどまらず、
長く尾を引きそうです。
＊Astroturfer＝アメリカでは、人工芝のことを、初の人工芝球場であるアストロドームにちなんで、
アストロターフと呼びます。草の根運動のことはグラス・ルーツと呼び、これは「天然芝の根」を
意味しますが、アストロターファーはこれにかけたスラングで、人口の草の根運動＝動員された
デモを意味します。語感としては、「プロ市民」に近いかもしれません。
なお、反対派をアストロターファー呼ばわりした民主党側は、タウン・ミーティングに自派の
アストロターファーを動員していたことが明らかになっています。

【政治】「１００％（の解明）はできない」年金記録問題で民主党鳩山氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251010751/
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/090823/stt0908231310004-n1.htm


・・・・・・

オバマの支持率低迷を、国内メディアは国民に評判の悪い医療保険改革のせい、と書いています。それは原因の
ひとつですが、全てではありません。

超大型景気対策予算の実効性が問題になっており、GMやクライスラーの救済も組合や環境保護派に肩入れしすぎ、
という批判があり、温暖化対策・エネルギー法案の「キャップ＆トレード」にも反対論は少なくありません。

オバマは人気と議会内の多数派を占める民主党のおかげで、何でもやれると思ったようですが、その民主党の中に
「ブルードッグ・グループ（民主党中道派）」のような（オリジナルの）医療保険改革には反対の勢力が生まれているの
です。

>>298
そんなのは運用の問題であって、盲腸の手術に70万円かからないようにすれば
良いだけじゃないの？

>>298
医療費の高騰は、医学が発達したからです。
出来ることが増えたんです。

だから、日本はもちっと摘要範囲を制限しないといけないかもね。
費用との関係でね。

>>305　アメリカ国民が、改革案を、どういうふうに評価しているのかは、調べれば直ぐにわかります

>>307
いや、マイネザッヘのとか他のも読んだけども。

アメリカ人の評価とかと関係なく！！！！
医療保健改革は必要でしょってこと。

>>308　国民の望まない制度を「正しい」と、誰が決めるのでしょう？

>>169>>300
負けたと思うまで人間は負けませんし、人の運命は誰にも見えないので、
自分で切り拓け、甘えてはいけない

というフレーズを心に刻み込むようにしねえとなあ。

>>295
首を挿げ替えて云々という特大ブーメランが見えたような気が

自民党議員の戦闘力は民主党議員の３倍だから
数が減っても問題ないよ。

>>308
それは中身によるんじゃないか？
中産階級を支える健保ならやった方が良いだろうけど、貧困層に集中的に医療費注ぎ込む
ような制度ならやらない方がたぶん良い。

賛成が少ないのは、どういう制度かもわからないのに賛成はできないってことなんじゃないかと思う。
少なくとも>>305を読むと。

>>311
そこでマキコ投入ですよ

理想郷への道だって言われても目隠しされた状態じゃ信用できないってことでしょ。
盲信者ならともかく。

>>261　それだといなば物置でも潰れてしまうぞ

スウェーデンにアメリカのコメディアンが行って
各種機関で、スウェーデンは社会主義なんだろ？って聞きまくってる動画がある。

日本人は別にスウェーデンを社会主義って思わないよね？

>>259
＞貴方のぶれない精神は尊敬

いやいや、このスレ諸氏の「ぶれなさ」にはとても勝てませんよ。
その、自民勝利を信じ続けた盲目ぶり。ホント感心しますよ。尊敬は一切しませんがね。

1月時点で、すでに内閣支持率は2割切れ。その後一時上がったが、結局は誤差の範囲。
「普通の報道」をまず「素直に」見て、「素直に判断」する能力があれば、
とっくの昔に「こりゃ自民は下野確実かな」ですよ。

ところが、ここの連中は、自分に都合の悪い情報は全てガセ、とまず捨ててしまう。
ごく普通の一般人よりも情報の判断材料が減ってしまうだけなのに。

そして「民主はもう攻勢限界点に達した」「民主は資金不足でもう息切れ」などという
根拠不明のヨタ話にだけはダボハゼのように食いつき、「真実はこのスレにだけある」
と情報強者になったつもりで悦に入り、完全に民主を舐めきっていた。

さすがに、1月時点でも「ここの住人は民主を侮りすぎ」と親切に忠告する人もいたが、
このスレ住人がやったことは、案の定「お客さん認定」して「本日のNGID」行きだった。

>>316
上に乗せるのではなくて中に入れればいいんですよ。
物置ですもの。

>>318
続き

ところが現実は厳しい。都議選であれだけの歴史的大敗北を食らい…それでも、ここの
連中は「いや、マスゴミなんぞには騙されないぞ、何か自民有利の材料があるはずだ！」
とこのスレにやってくる。

自民有利＆民主不利の情報を知りたい。チラ裏でもいい、それを読んで安堵したい…
なに、自民大敗北だって？またマスゴミのガセネタかよｗ速攻でNGにしよう…

「また鳩山がブレたぞ！」「党首討論は圧倒的に麻生の勝ちだ！」
「民主のヤツ、国旗を切り刻みやがった！これで国民は皆ドン引きだ！」
それに、チラ裏も凄いぞ！「鳩山はクスリをやってる！」「明日にでも逮捕だ！」…



君たちがこのスレに求めているのは、「真実」ではなく「救い」なんだよ。



つらい現実から逃れ、自分にとって気持のいい情報だけが集まる、居心地のいい空間。
エセ宗教団体となんら変わらんね。

そうやって現実から逃避していても、いつかは来るべき時が来る。あと1週間だね。
君たちの「幸せ回路」がどのように発動されるのか、実に楽しみだ。
多分、マスコミ予想が僅かにでも外れたら「やっぱりマスゴミ予想はハズレかよｗ」
と嘲笑するのだろう。かつての自分たちの言動をすっかり忘却して、ね。

所得税率50%、消費税率22%を受け入れられるなら北欧に住むのも良いかも

>>162
> 現役官僚がＴＶの前に出てこないわけだから、何言われてもしょうがない。
> 酒飲み中に居ない人のことをぼろ糞いわれるようなもの。
公務員は政治的な発言はできないわけで　わかってんの？

民主党政権でなにかしらの恩恵を受けるわけでもない、>>320が必死。

民主党の国連好きと、踏み絵とも取れる国連様からの勧告で大荒れ常態なスレ。

http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=hgame&key=1250926765&host=qiufen.bbspink.com&ls=all&offline=1&field=hole&word=%8D%91%98A&method=or&match=on
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=hgame&key=1250951204&host=qiufen.bbspink.com&ls=all&offline=1&field=hole&word=%8D%91%98A&method=or&match=on

何でこんなに必死なん？
あぁ、住民叩きたいだけの人か。
住民＝自民信者と考えてるだけでもうね（ｒｙ

>>320
問題は、民主党の政策が妥当かどうかで、予想の勝ち負けじゃないだろ。

>>320
で、君の主張は？

>>318
煽るような書き方するからNGIDにされたのでは？

>自民勝利を信じ続けた盲目ぶり
民主党の使えなさ、頼りなさを認識し、自民党がなんとか勝って欲しい、
それが大多数だったと記憶してるんだが、君は違う物を見てきたようだ。
希望を盲信と思い込み、信じ込むことこそ「素直に判断」できない「盲信」だろう。

>とっくの昔に「こりゃ自民は下野確実かな」ですよ。
そりゃあれだけ全マスコミに全方位攻撃されれば、勝てる選挙も勝てなくなるだろうに。
ここではマスコミの表向きの「普通の報道」とこっそり隠された事実を比較して、
マスコミは「普通の報道」をしていない、「素直」に信じることはできないと判断していただけだよ。

>ところが、ここの連中は、自分に都合の悪い情報は全てガセ、とまず捨ててしまう。
>ごく普通の一般人よりも情報の判断材料が減ってしまうだけなのに。
普通の人はいくつものニュースを見比べたり、一次ソースを確認したりしない。
このスレの住人はその判断材料とやらをちゃんと調べ、自らの判断基準にしていただけ。
イメージ操作に惑わされず本質の議論をする、このスレの主旨と君の主張は相容れない、当たり前だ。

簡単にいえばここの住民は国民を信じすぎていたんだろうな・・・

だからと言って、民主の怪しさは変わらないし、投票先も変わらない。
自民への批判に論理性を感じないんだよね。ただ政権交代と言ってるだけで。
小泉のワンフレーズ選挙と同じ。

まあ自分に都合の良いようにしかモノを見ないことを戒めるのは悪くない
お互いにな

ここを選挙予想のスレと勘違いしているやつがいるね。
予想屋と違い、ここの住民は選挙の結果に責任を取る義理はないよ。

>>320は『エセ宗教団体』を強調したいんです。

>>320
>君たちの「幸せ回路」がどのように発動されるのか、実に楽しみだ。

淡々と資産防衛に走ると思うけどね。誰も深海に沈みたくないだろうから。
で・・・ここのスレを嘲笑うのは構わないけど、お宅は準備できているの？
言っとくけど、民主の金融政策や雇用政策がマニフェストどおりに発動すれば、
ここ嘲笑っていられる余裕なんてないよ。下手したら日本発世界恐慌突入なんだから。

>>320
>君たちがこのスレに求めているのは、「真実」ではなく「救い」なんだよ。
上にも書いたように、マスコミの報道は「真実」を伝えない。
あくまでも自分たちに都合のよい報道をしてるだけだ。
いろんな人が集まる2ちゃんだからこそ多方面から議論ができる、それが自分がこのスレに求めることだ。

で、
>「また鳩山がブレたぞ！」「党首討論は圧倒的に麻生の勝ちだ！」
ここらは一次ソースを見れば主流意見になると思うが、君はちゃんと一次ソースを確認したのかい？
「普通の報道」とやらで言ってたから違うんだい、なんて低レベルの意見を言うから相手にされないんだぞ。
このスレの主旨はあくまでも議論することだかね。
そして、このスレに総意など存在しないことは追記しておく。

>>332
そもそも議席予想してるのってそんなにいたっけ・・・？

役所のサイトの公式原文やノーカット動画と、明らかに異なる編集結果を流すマスコミ
は“普通の報道”をしてないのに、何を基準に普通になるんだ。
昔のプラウダや人民日報でも、あそこまですぐにばれる嘘は流さないよ。

>>301
とりあえず今日の所は非核三原則堅持と。
何か急に核密約が出てきた頃は三原則見直しとか言ってた気がするが、社民に突っ込まれて法制化がどうのして、現在に至ると。
三回転反ひねりのウルトラCといったところですかね。

誰かぽっぽの核関連のタイムチャート把握してる人いる？

>>334
ヒント：日本列島で日本人じゃないM層

>>335
異論がある。

ニコニコ生放送だかこのスレだかに麻生85：鳩山30とか書き込んだ記憶はあるけど、
別に主流意見だと思うから書き込んでるわけじゃない。自分で聞いて判断した結果を
書き込んでいるだけだし、自分で判断して妥当だと思った意見を主張しているつもり。

上の方の人を貶したら自分が上になれるとでも思い込んでるらしい頭が不自由な人みたいに、
多数派で無ければ正しくないみたいな考えは全く持ってないから。

お前らも余裕が無いねえ。
どうやっても自民は大敗するんだから、
お気楽に見物してるしかねえよ。
自民支持者なんて少数派になってんだから。
民主支持者に噛み付いてもしょうがない。
何も変わらん

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090824k0000m030014000c.html?inb=fa
アフガン大統領選：カルザイ氏７１％を得票　地元メディア　　2009年8月23日 18時14分

アフガニスタンの民間通信社パジュワクは２２日、２０日投票があった大統領選の開票作業を監視している関係者の
情報として、これまでに開票された約４５１万票のうち、現職のカルザイ大統領が約７１％を得票したと報じた。

２２日午後４時（日本時間２２日午後８時半）現在、カルザイ氏は約３２４万票、アブドラ元外相が約１０２万票などとし
ている。未開票分は約２００万票で、大半がカルザイ氏の地盤となる地域の票のため仮にアブドラ氏が未開票分の半
数を得票しても決選投票に持ち込むことは難しいとしている。アフガンの有権者は約１７００万人。過半数を得票する
候補がいない場合、上位２人による決選投票が行われる。

ttp://www.asahi.com/international/update/0823/TKY200908230110.html
アフガン通信社「カルザイ大統領が７割得票」　大統領選　　朝日

鳩山代表：国債の新規発行抑制を示唆　１０年度予算で
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090824k0000m010025000c.html
　民主党の鳩山由紀夫代表は２３日、テレビ朝日の報道番組で、政権獲得後に編成する
１０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、
抑制に努める考えを示した。
　補正後の０９年度予算で新規国債発行額は４４兆円と過去最大となっている。鳩山氏は
「（国債発行を）増やしておきながら、この程度でＧＤＰ（国内総生産）が戻ったと喜べる話では
まるでない」と政府の対応を批判。「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、
借金を増やさないで済む」と強調した。【佐藤丈一】

はい死んだ。民主党の公約今死んだよ。

>>341
民主支持者ってのは、敵を造りやすいんだなあ（棒）

下野しても野党自民の活躍に期待するだけよ

>>343
ぽっぽの全言撤回まとめリストが欲しい
そろそろ追いかけるのが面倒になってきた

>>328
＞自民党がなんとか勝って欲しい

それが「希望」？ただの「願望」ですね。それも、実現可能性は限りなくゼロに近い。
より正しく言えば「絵空事」でしょう。
そういうことばかり望んでるから、現実から乖離してゆくのだと思いますよ。


＞勝てる選挙も勝てなくなる

つまり、自民は何も悪くない、マスゴミのせいだ、と？それが貴方の「判断」ですか。
それはただの責任転嫁ですね。このスレの「分析」「判断」とやらが、これほどまでに外れ続ける、
その理由が良く分かったような気がします。

貴方に一言差し上げましょう。

『勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。敗者は「私のせいではない」と言う』

>>347
別にあんたが立候補したわけじゃないｗ

>>336
ここではマスコミの予測に対して「ホントかよ？」という意見が大部分ですな。

こんなマイナーな板の小さなスレなんかで
啓蒙して下さる方は一体何を恐れてるんでしょうかね？ｗ

>>340
確かにそうだ。
>>335のこの点については訂正する。

>>343
>はい死んだ。民主党の公約今死んだよ。

「公約違反、たいしたことない！」

むしろ政権交代が起こったら
どんどん公約違反をしてほしいと思ってるのは私だけでしょうか？

>>350
このスレはあちこちにコピペを貼りまくる迷惑スレだったから、
批判もあるだろうな。

>>353
言ったことはできません、言ってないことをやります

>>353
逆に裏公約とか予想外の斜め上な事をやらかしそうで不安なんだが。

ここは政治経済を語るｽﾚなんだからみんなで　た　め　し　に　民主党の政策でいいところを挙げてみようではないか？
それこそ建設的じゃないか。次期与党と言われてるんだしな。

>>343
>補正後の０９年度予算で新規国債発行額は４４兆円と過去最大となっている。
>「（国債発行を）増やしておきながら、この程度でＧＤＰ（国内総生産）が戻ったと喜べる話では
>まるでない」と政府の対応を批判。「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、
>借金を増やさないで済む」と強調した。

う〜ん。累積発行額＋新規国債発行額は４４兆円が妥当かどうかわからないが、
財政政策って、不景気では財政出動・量的緩和・減税、好景気末期には財政引締め
・（増税）が基本だと思ってました。

でも今の不景気って、個人は需要不足（購買資金不足）、法人（特に中小）は資金不足
（需要の見込み低下）だと思ってました。
なので、中小企業への融資対策（補正予算）＋赤字国債発行（特に銀行の利ざや確保）
は良い政策だと思ってました。
俺はまだまだ勉強不足なんだなと。

>>358
もし政権を取ったら、真っ先に撤回される発言だと思うよw

>>353
自分は
なんとか公約果たそうと関連法案作る段階でgdgd
肝心の売国法案に手をつけるどころではなくなる
という展開がいい

公約をマニフェストと言い換えたところでできるものはできるしできないものはできません。

>>343
NEXCO各社を再国営化したら３１兆も借金増えるんじゃなかったでしたっけ？

>>357
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

資料のマニ持ってきました

>>357
対米ＦＴＡ交渉・・・・かなあ？
オーストラリアとのＦＴＡすらできないのに・・・とは思うが。

>>346
2ちゃん発のリストしか見つからなかった。
ttp://www35.atwiki.jp/minsutoumatome/pages/21.html

調べてる最中に鳩山の発言と行動を分析してるブログ見つけた。
ttp://blog.goo.ne.jp/ageishi_001/e/af3765bf51a72213a0bffbf0daecc5db
>真に自己の理念を追求できない党依存体質に悩む政治家の心の不安定さがあるのだ。
>鳩山由紀夫氏の特徴
>何かを狙って発言するときは、いつも大げさな言い回しである。それが、嘘でも、理想でも同じことだ。
>他人のせいにする態度がある。自分で真っ先に「疑惑だ」、「腐敗だ」と火を付けておいて、困ったときには他人のせいにしてしまう。
>自分が政治家でありながら、自国や自国民に対する批判が根底にある。その発言のほとんどが自己投影ではないか、と疑われる。
>本人の内心には、独立や自由への解放という望みがありながら、いつも現在の立場に不満を抱えている。
>政党を渡り歩いているのも、主義や理念のためではなく、心の不安定さのためである。
なかなかおもしろい分析だった（上の引用はリンク先も含めて）。
こうやって並べてみると、鳩山の人間の小ささが際だつ…半端ねぇ…

>>363
あのお・・・いきなり顔がどアップで中まで見たくなくなりましたorz

>>358
財政出動して公共事業や減税をすれば
公共投資と民間消費が上がるから
アホが経済政策をやってもＧＤＰが伸びるわけであるが、
持続性が問題なんだよな。
その投資で景気が持続するか。
永久に財政出動したら国家がいずれ破綻する。
限度はあるわな。

>>366
ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html
顔の出てこないindex2009をどうぞ

議員・選挙板
衆議院総選挙・議席予想情勢57
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250996643/

：無党派さん ：2009/08/23(日) 17:38:06 ID:VnKLmwFa

過去の選挙結果から、自公民以外の議席は30程度とみて良いだろう。
つまり自公民で480−30＝450議席を前提。
公明は今回苦戦、25議席程度か。
自＋民で425議席と考える。

�@民280⇒自145
�A民300⇒自125
�B民310⇒自115
�C民320⇒自105
�D民325⇒自100
�E民330⇒自95

�@は事前のマスコミ予想から、�D�Eは物理的にないと考える。
すると�A〜�Cの間のどこかとなる。
個人的には�Bあたりと考えているが、
バンドワゴンが続くようなら�Cも十分あるだろう。
民主の比例代表区は得票率予想50％として90議席。
残りが小選挙区ということになる。
いずれにせよ民主圧勝の範囲内であることには変わりはない。

>>357
真っ白なキャンバスには無限の可能性が待っています！！(棒

　　【ムシャラフの壁】→タリバン
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
北朝鮮(ミサイル)→★パキスタン★→【ムシャラフの壁】→サウジアラビア
　　　　　　　　　　　　　　↑　　 ↓　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　中国　　↓　　　　　 　↑
北朝鮮(核)→シリア..　　↓　【ムシャラフの壁】
　　　　　　　　　　↓　　　↓　↓
　エジプト→→ガザ←←イラン←ロシア

現在パキスタンは親米大統領ムシャラフが政権をとり、核の拡散を抑えています。これが上図の【ムシャラフの壁】です。
もしパキスタン世論が反キリストで沸騰し、原理主義系政権ができたら、こんなことになるかも……

１．パキスタンからの直接核拡散
２．アフガニスタンでの国連軍活動不能
（アフガニスタンでの活動のために、パキスタンが基地を貸与しています。　反米原理主義政権なら基地貸すわけがないですね
　するとテロリストタリバンが、我が物顔で外国活動をするようになります）

もし日本撤退が原因でムシャラフ政権が倒れ、パキスタンの核がテロリストに流れたら、
世界世論は「引き金を引いた」日本に、核拡散の責任の一端を求めるでしょう。
核拡散防止のためにも、自国の外交的危機を防ぐためにも、日本はインド洋でのテロとの戦いから撤退してはいけないのです。


このコピペあちこちで見かけてウンザリした記憶があるな。
床屋スレ発祥の迷惑コピペ。

今はコピペ貼りが、スレ荒らしとして認知されてコピペ貼りされなくなったが。
コピペなんてアホじゃね？と思われるだけなのにな。

>>365
�dクス
よーするに「ダメ人間」ですねw

>>366
なぁに、かえって免疫が付く＿＿
申し訳ないorz

>>357
インターネット選挙活動解禁あたりは賛成する。

経済関連はほめようがないなあ。
とくに最低賃金引き上げ、製造業への派遣就労禁止、高速道路無料化あたりは
理念と方針自体が矛盾している上に理念が実情に反している。

そもそも、不景気で減税ってのは政策として破綻していることくらい、自民の失敗
みてたらわかるだろうに、なんでこいつらレーガノミクスにこだわるんだろ？

>>358
この国債増やさない発言そのものが田原総一朗の罠にまんまと嵌って言質取られただけだからなぁ。

田原「郵政民営化したのに200兆の運用先が８割国債だ。国営みたいなもんじゃないか！」
麻生「調子に乗って市場で運用してたらサブプライムに引っかかったでしょう」
田原「そりゃそうだ！」
麻生「貸付や融資を急拡大すると、メガバンクを超えるギガバンクが銀行圧迫でしょう」
田原「もっともだ！じゃあ赤字国債をどんどん刷りゃあいい！」
麻生「平時の理屈じゃそうはならない。今は誰もが認める緊急時だから単年度支出限定で国債」
田原「自民党パーフェクト！ここで鳩山さん、赤字国債出して借金増やす自民党は正しいか！」
鳩山「自民党に反対なのだ」

鳩の駄目っぷりはともかく、この程度の紙くずみたいな言質だから分析するほど確信ある方針じゃねぇですよ。

>>357　　これ↓を、実現するのであれば、具体的政策の詳細を見たうえで、評価するかどうか。でも、日本版ＦＣＣという
のは、やり方次第で、たいへん危険であって・・

＜第5回＞大手メディアが決して報じない、「メディア改革」という重要政策の中身
▼政府の記者会見をすべてのメディアに開放し、既存のマスメディアの記者クラブ権益を剥奪する。
▼クロスメディア（新聞社とテレビ局の系列化）のあり方を見直す。
▼日本版ＦＣＣ（米連邦通信委員会のように行政から独立した通信・放送委員会）を設立し、放送免許の付与権限を
　　総務省から切り離す。
▼ＮＨＫの放送波の削減を検討する・・・等々

これらの政策はいずれもマニフェストには載っていないが、民主党の正式な政策だ。記者会見の開放はマニフェスト発表
の記者会見で鳩山由紀夫代表自身がはっきりと明言しているし、その他はすべて『民主党政策集INDEX2009』に明記さ
れている。お読みいただければわかるように、民主党政権では、マスメディア自身が主たる既得権益者として改革の対象
となっている。そして、不思議なことにその事実はまだほとんどの人に知られていない。（ry
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4306451/

>>374
普通は不景気時に減税するだろ。増税するバカはいない。

国債増やさないのは困るんですが。
アホだな、とは思うが、本当にどうすんだよ。
鳩山は増税しないって約束も守れよ。

>>377
でも昔、橋本がやっちゃったよね。
鳩山や小沢も橋本と同じ経世会だったような。

省庁のストック分をばら撒いても
赤字国債でばら撒いても結果は同じ。

財源が違うというだけだな。

友愛債が発行されるんじゃね？

>>368
ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/00.html#pagetop

斜め読みしたら自殺対策が２回記述されてる。
しかも内容が微妙に違う。

>>378
現状をみて柔軟に対応します

>>380
ストックばらまくって何兆円も用意できるのか？

>>375
宮沢喜一が『政治改革』ではめられて以来かな

>>384
それ、ぽっぽ研で一日20時間くらい書き続ける人。ひたすら「自民大敗北ｗｗｗ」「俺は冷静」としか言わない。

>>378
国債が駄目なら地方債を発行させれば良いんですよ。
地方交付税は無駄なので大幅に削減です。

>>377
不景気下で減税しても貯蓄に回る比率が高く波及効果が見込めない。
これが、2000年前後の自民党の減税と、それから２０年ほど前のレーガン
政権下のアメリカの結論。

不景気というのは潜在供給より実需要が少ないから起きるのであって、
必要なのは需要の下支えすること。そのため、同じ額ならはっきりと需要につながる
財政出動の方が、減税よりもはるかに効果的。

>>318
自民勝利とか発言した記憶がないので、どっかから持ってきてくれないか？ｗ
無いものを証明するのは難しいが、俺が自民勝利、とか言うのなら、その証拠ぐらいあるだろう。
まあ、ネットのどこかには転がってるかもしれないが、頑張って見つけてくれ給えｗ

まあ、最近ではこんな予想だが
自民　180-200ぐらい
公明　25ぐらい
民主　240-260ぐらい
社民　15ぐらい
国新・日本・大地・みんな
あわせて１０ぐらい
共産　５ぐらい

民主党が単独で過半数獲れるが、３００とか妄想乙レベル

>>336
俺も今始めて口にしたような。

>>346
民主党の鳩研行けば、ゴロゴロしてますよ
【信頼】鳩山民主党研究第96弾【補完計画】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251000530/

>>374
ここに来られる方は、経済メインだからねえ。
レスに挙げられてるモノのほか、子ども手当とか農家所得補償とか
あからさまに大きな政府ってモノもありますがね。

少なくともレーガノミクス目指してた頃の民主党じゃない。今は。

>>387
大阪負債とか誰が買うのよ？

>>382
見れば見るほど恐ろしい記述の羅列としか・・・

>>379
意見が分かれるのは、公共事業にするか減税や給付金にするか？
ということであるが、単にGDPの伸び、経済効果を比較すれば
即効性があり、金額の割に効果が高いのは前者だろうな。

その事業が持続的な経済効果も少なく、逆に保全費などで国民の負担に
なるなら意味が無い。意味の無い公共事業は瞬発力はあるがスタミナが無い。
減税は貯蓄に回る分もあるから瞬発力は劣るが、長い目で見れば持続性がある。
経済発展性のある公共事業だったら良いんだけどな。

>>386
最近、極東板出入りしないからよくわからん。
でも言ってることがアレなのはわかるな。

それにしても今、国債を刷らずしていつするんだろう。

>>384
あるだろ。第2次補正にも自民が使っている。

民主党の候補者が130人位になれば
自民党だって勝てるのに。

>>377
鳩スレから逃亡して安心しましたか？ｗ
貴方の行動は判りやすくて安心ですｗ
向こうで書いたスレの一部を掲載するので良く読んで下さいね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251000530/386

余裕とかおっしゃるのなら、以下のスレ移動してじっくり話しませんかね。
ゆとりある貴方なら、もう少し謙譲の心を持っているのではないですか？
↓
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>390
上場廃止間近の頃のライブドア株並の価格なら買うよ！

おっと一つ抜けてた。

企業の資金需要が強い好景気下であれば、たとえ家計から貯蓄に回る比率が高くても、
その貯蓄分金融機関が貸し出しを増やせて経済活動規模が拡大できるため、貯蓄に
まわりやすい欠点はそれほど悪影響を及ぼさない。逆に、民需が旺盛な時公共事業を拡大
すると、事業実施能力を民間と公的部門が取り合うため、民間設備投資を圧迫してしまい、
経済に悪影響を及ぼす危険がある。

景気刺激策として減税と公共事業のどちらが好ましいかは、貯蓄増加量と貸し出し増加量の
対応を見ればほぼ把握できる。

>>392
北朝鮮に賠償乃至は国交回復お祝い金でも払う時じゃない？

>>328
＞イメージ操作に惑わされず本質の議論をする、このスレの主旨

「マスゴミには騙されないぞ」という意思はむろん結構です。だが、それと同じ猜疑心を持って、
「民主はもう資金切れ」などという数々の風説を、ここの連中は「イメージ操作に惑わされず」に
検証したのですか？とてもそうは思えませんね。

この長期戦だから、どの陣営も厳しいに決まってます。なのに、あたかも自民だけは
無尽蔵の資金があるかの如き幻想を振り撒いてきたのは、他ならぬ「音叉」氏をはじめと
する著名コテ自身でしょう？

>>395
逃亡？掛け持ちしてるだけだが。

突っ込みいれるだけだからなあ。３スレ掛け持ちしてる。

>>389
そこらへんもあったな。
農家所得保障なんて農家の意欲削ぐ効果しかないし、子供手当は、少子化の原因が
既婚家庭あたりの子供数ではなく晩婚化非婚化であることを完全に見失ってる。

なんで民主の政策って目標と方策が矛盾するやつばっかりなのか、正直謎。

へえｗ　時間的にぽこぽこ穴が開いてるのがねえｗ

>>399
ところで今更聞くのもなんだけど。
この国に「普通の報道」って存在するの？

>>401
所得保障が売り物になる作物ができなくても
収入が得られる制度だと認識してる輩がまだいるかｗ

農家でそんな認識の人はおらん。

>>399
あれ？
金無いとか言ってたんだ。
金が無い訳じゃなくて調達先が怪しげなところになるだけなんじゃないかと思ってたな。

>>397
確かに貯蓄された民間金融機関分が投資に回されれば、問題ないのですよ。　国内に。
ただ、国内では貸し渋り・貸し剥がしが多いし、海外の方が利回り良いし、さんざんですよ。

先だって発表されたGDPを分析されたのを見たんですが
案の定というか、設備投資・住宅投資が脚引っ張りすぎです。
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10322542759.html
日本国　２００９年第２四半期（４月−６月期）実質GDP成長率
■実質GDP　＋０．９%（年率換算＋３．７%）
　民間住宅　−９．５％（年率換算　−３３．０％）　寄与度−０．３％
　民間企業設備　−４．３％（年率換算　−１６．１％）　寄与度−０．６％
　公的固定資本形成（公共投資）　＋８．１％（年率換算　＋３６．３％）　寄与度＋０．４％

企業は日本国外でのカントリーリスクを考慮しても、未だに国内生産志向が遠そうです。
せめて研究機関がたくさん置けるぐらいになれば良いんですけどね・・・。

そうだね、稼げ無いやつは商売たたんで街に出ろｗｗ　　って法律だもんな。>>保証

子供手当てなんて普通に考えたらひどいもんですよね
まだ子供を持ってない若い新婚さん、初めての子供が妊娠中、子供が大学生、子供が独立してリタイアした両親と同居
これらの家庭ではすべて増税ですし
数ある政策の一つとしてならともかく、政策の目玉に持ってきてる時点でおかしいですよ

>>404
兼業と専業じゃ求めるものが違うらしいからねえ。

でも数の上では兼業の方が多いから我が党は票にならない大規模専業農家よりも票数だけは多い兼業農家対策の所得保障をだな。

>>398
そのために民主党は存在してるんだろうからなぁ。
嫌な党だ。

有権者の大半を占める善良な民主党支持者キャラを演じるんだったら
ずっと前のみんな忘れてるようなコピペとか書き込み内容を手際よく
持って来ちゃダメだと思うの。
お里が知れちゃうよ。

>>357
「インターネットを用いたコンテンツの2次利用促進」や
「登記所の地図整備を推進」なんてのは、まともな政
策に見えるのだが。
実施される段になると、どんな悪用されるのやらと思う。

>>390
中国が買うよ

独立行政法人を本当に潰すか、本当にインフレ無しで自給1000円・派遣全面禁止をやるのかね。

小沢にその辺の経済的な現実感覚があればいいんだが・・・
角栄は持ってたぞ。

>>406
民間住宅投資はまあ仕方ない。周期的需要循環の一種だと思う。05年からの都市部の販売
価格高騰もちょっと問題あるペースだったから、一時的な調整に終わるなら悪くない。

ただ、設備投資が少ないのは非常にまずい。消費が堅調なうちに回復するといいんだけど。
そして、>>397の理由から、この時期に減税ってのの評価は>>374になる。

使えないアメリカ国債を北朝鮮への謝罪と賠償の資金にするのはどうなのよ？

あと、日本と中国が持っているアメリカ国債を原資に東アジア共同体を作ろうぜ。

>>400
どこのスレ？
お兄さんに言ってご覧？

>>401
そこで結婚可能年齢を１２歳にまで落とそうと言うガチロリがここに。

>>399
その発言のソースぐらい出しましょう。
どこにでもある！　とか自分で探せ！　なんてガキの言うことですから
自分で持ってきて話しましょう。

>>404
どんな内容なのか説明ぐらいしませんか？

確か、政府が策定した生産量の目標に従った農家に対し、
生産費用を販売価格が下回った場合に、その差額を補てんするとか聞いてますが。

>>406
三橋のアホブログ見てるとバカになるぞ。

嘘ばっかり書いている。

過去の発言や政策案を見る限り、小沢さんには政局での立ち回り、選挙戦術、資金集め以外の能力はありませんね
特に経済、財政、外交は致命的なほど鈍感です。いっそ無能と言ってもいいと思います

>>416
ぽっぽ研に行ったよ。

>>417
どこが嘘なのでしょう？

単発IDはまともな議論をせずに決めつけますからね。
それが民主党支持者の態度だというのならば国民を馬鹿にしていますね。
鳩山支持者なら「友愛」の精神でちゃんと説明してください。
どこが同嘘なのかをね。

と思ったら戻ってきてやんのｗ

上から指定されたスレへの書き込みじゃないとお給金に反映されないんじゃないの

後でログ見る人の事考えて、相手するのは多くて二人ぐらいに限定してくれよ。

>>417
どのあたりが嘘なのかｋｗｓｋ。

>>420
民主党政権になるとエコカー減税やエコカーポイントをすぐに停止すると書いてある。
これは嘘である。

三橋はアホだ。

>>416
お前さんもそろそろいい加減にしる。

>>417
【信頼】鳩山民主党研究第96弾【補完計画】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251000530/394
>おいおいｗ　俺は、４−６月期のGDPの伸びが外需のためで、
>内需は未だマイナス成長だってことを正確に指摘して皆を納得させたし、

三橋と同じ事言ってるけどどうなの？　貴方もアホマヌケなのですか？ｗ
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10322542759.html
日本国　２００９年第２四半期（４月−６月期）実質GDP成長率

■実質GDP　＋０．９%（年率換算＋３．７%）
　民間最終消費支出（個人消費）　＋０．８％（年率換算　＋３．１％）　寄与度＋０．５％
　民間住宅　−９．５％（年率換算　−３３．０％）　寄与度−０．３％
　民間企業設備　−４．３％（年率換算　−１６．１％）　寄与度−０．６％
　民間在庫品増加　寄与度ー０．５％
　政府最終消費支出　−０．３％（年率換算　−１．３％）　寄与度−０．１％
　公的固定資本形成（公共投資）　＋８．１％（年率換算　＋３６．３％）　寄与度＋０．４％
　輸出　＋６．３％（年率換算　＋２７．９％）　寄与度＋０．８％
　輸入　−５．１％（年率換算　−１８．９％）　寄与度＋０．８％

今回のＧＤＰや各種の報道・統計を見る限り、日本経済の問題というか、課題は明確です。（中略）
結局、日本政府ができることは個人消費をさらに拡大する政策を打ちつつ、公共投資による内需下支えを継続し、さらに不振の住宅投資を何とかするための政策を打つことだけです。
冗談抜きで、大前研一方式の「築三十年以上の住宅を建て替える場合、２００万円を給付する。先着５０万人」が有効かも知れません。（ここまで引用）

エコカーポイントじゃなくて、エコポイントだな。

>>426
誘導したいので、もう少し待って。

>>428
こちらでお待ちしてますので、どうぞ存分に書き込んで下さい。

↓
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/79
79 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 20:26:40 ID:Q8prYvsY
ID:VB5Q1iFk　さんに連絡します。
貴方の話は誰も聞いていませんよ？

ちゃんとじっくり聞いてあげてる私はここにいますので書き込んでください、好きなだけ。

>>427
内需はマイナス成長だろう。何か間違いでも？？
足し算もできないのか？
民間住宅は民間企業設備、民間在庫品増加は内需の項目だ。

内需寄与度がマイナス。すなわち内需はマイナス成長である。
４−６月期は1-3月期より内需が下回っている。

>>394
一度に200人も捕まえたら、捜査側のキャパを超えるだろう。

>>427
三橋は民主党政権になれば
エコカー減税とエコポイント制度が停止すると書いてあるだろう。

だからアホだと言っている。

>>418
それって政治家っていえるのかね…

>429
工作員は工作してナンボだからソッチにはいかないでしょ。

>>425
民主党は「補正予算の即時停止」を公約に掲げていましたが？
その補正予算の中に、エコカー減税やエコポイントも入っているのですが？

では反論をどうぞ。

三橋がアホだと証明されたようであるなｗ

何でわざわざ餌を与えるんだか

>>430
・・・・・・・・・？

外需は+0.8％、内需は+0.1％

>>435
全部停止するなんて誰も言っていないのだがｗ

２ちゃんねらーの三橋はN+のスレタイから情報収集してるんじゃないか？

アホだからｗ

>>367
358です。
ですよね。政策金利ＵＰのタイミングが大きいタイミングなのかなと思っておりやす。
また、持続性に関してはＧＤＰが伸びれば、実態はともかく精神的には一服できますよね。
（エコカー減税・エコポイントはＧＪと思ってます。エコカー減税・エコポイント廃止後
には別分野にもう一つ二つあれば、雇用が安定するのではないかと勝手に希望してます）

ただ、融資促進目的の銀行への公的資金投入制度に多少拒絶間があるようです
（これは兄だけかも）。バブル崩壊の後遺症なんでしょうが。
銀行も国際金利−預金金利では経営難（自己資金率は上がりますが）になると
思われ、なかなか難しい問題ですね。

おいらは、景気が回復してくれないと死活問題なので・・・・・・
他力本願ながらがんばれ日本！

＃北朝鮮外交の主体的展開

北朝鮮の時だけ「主体的」が入ってくるのな
やはりこれは原本にはチュチェってルビが振ってあるんだろうか？

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)　ウンコに触ると汚いお…
|糞|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 ●　<ﾎﾟﾄ
""""""""""""""""

>>335
＞上にも書いたように、マスコミの報道は「真実」を伝えない。

ああ、やっぱり…
別に全てが真実とは言いませんが、ハナからそう決めつけることこそ、判断を誤る第一歩
だと思います。>>318に書いたそのまんまですが、やはり貴方には分かってもらえないようで、実に残念です。


＞一次ソースを確認したのかい？

それこそ、こっちが聞きたいですね。ここの住人さんに。
あの討論についていえば、このスレに報告されたのは、殆ど「麻生が頑張った点」
「鳩山がミスった点」ばかりでしょう。

それこそ、貴方たちが忌み嫌うマスゴミと同じ「切り取り、印象操作」に他なりません。
このスレにこそ真実がある、と見に来ている人なら、一次ソースを見ずに、イチコロで
「麻生が討論に勝ったのか」と信じちゃうでしょうね。

とてもじゃないが、このスレが、>>328「本質の議論をする場所」とは思えませんね。


>>389
別に、貴方「だけ」に感心したんじゃないですよ。「このスレ諸氏」ですよ。


前提が間違っているので、貴方の過去の発言など調べるつもりはありません。

貴方も、御自身の過去の発言を、たまには振り返ってみてはいかがですか？
改めるべきは改め、反省すべきは反省する。それが、より良い明日につながると思います。

>439

民主党：独自政策の財源は補正予算　数兆円を執行停止
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090731k0000m010153000c.html

補正予算どうのこうのの中身
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_keiki03.pdf (PDF)

・エコカー補助金
・家電のエコポイント
・子育て支援関連
・高校生、大学生支援(授業料減免等)
・医師不足解消の為の基金の創設
・婦人系のガン検診の無料化
・介護職員の収入アップ
・住宅購入時の生前贈与税の減免
・学校耐震化、太陽光パネル設置、IT化
・雇用を確保する為の中小企業への補助
・失業者への生活支援金の給付
・失業者への住宅支援
・地方への総額2.4兆円の交付

この二つの情報から結論を導き出せるか？

>>439
>毎日新聞によると民主党は３０日、衆院選マニフェスト（政権公約）に盛り込んだ
>独自政策を実施する財源について、０９年度補正予算（総額１４兆円）の
>未執行分の執行を停止して賄う方針を固めた。
>マニフェストでは、政権獲得後の初年度に当たる２０１０年度予算で、子ども手当の
>半額（月１万３０００円）支給や暫定税率廃止など７．１兆円分の独自政策を
>実施するとしている。同党は既に執行停止が可能な未執行分の精査を財務省などと
>進めており、７．１兆円のうち数兆円分が補正の執行停止で賄えると見込んでいる。
未執行分は総て停止すると書かれていますね。
エコポイントは発行されていますけれども交換の景品に関してはまだ執行していませんから、
実質停止と言ってもよろしいでしょう。
エコカー減税も9月以降に購入した人は実質停止と言っても良いですね。

で、民主党がいつ、どのマニフェストでそれを撤回されたのでしょうか？
民主党のマニフェストは複数あってわかりにくいので、該当する部分を抜き出していただきたい。

>>438

http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJAPAN-11040420090817
この結果、ＧＤＰへの内需寄与度はマイナス０．７％と５四半期連続のマイナスとなった。

内需-0.7％　+外需+1.6%　=GDP+0.9％


三橋もこのレベルくらいのことだったら答えられるから
質問してみろ。

自分の考えも述べないでただ叩くだけか
さすが支持政党とシンクロ率高いっすね？

情勢分析をしただけでなぜ謝ったりせねばならんのだ？
誰に迷惑をかけた？あんたに何か不都合でもあったんか？

>>430
三橋氏自身がブログ内で内需が脚を引っ張っていると書いているが？

輸出入の外需分1.6%を引いたら-0.7%だろ？＞内需

で、その内容で三橋氏のブログはアホというｗ
内需がマイナスといってるのがアホなら、お前はもっとアホだろ。
そのブログの内容も読めないのだから。

>>432
まず、そのエコカー減税やエコポイント停止は、補正予算の凍結からの帰結だろ？
民主党が補正予算を組み直すとか言うから、その一部次第では停止されるよね。

マニフェスト点検「消費税」…自民・民主
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090819-OYT1T01150.htm
>民主党は（中略）０９年度補正予算の一部も執行を凍結するという。

ほらほら、こっちにきてあとは存分に書きなさい。他のみんなもそう思ってるから。
俺と一緒に迷惑ならないところに行こうよｗ

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>435
工作員なら工作員で良い。
ただ、無視して流しても意味がないなら、排除する努力だけは見せないとＲＯＭの方に失礼だ。

>>446
内需が全体のGDPに占める割合　と
内需そのものがどれだけ増加したか

をごちゃ混ぜにしないで下さいね。

内需が増加しても、それ以外の公共投資分などがより増えれば
「内需のGDPへの寄与度」は相対的に下がりますね。

では、反論をどうぞ。
口汚く人を罵るのは真面目な議論では止めていただけないですか？

>>444
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090731k0000m010153000c.html
＞民主党が批判してきた４６の基金に積み上げられた４．４兆円をはじめ、独立行政法人などの
＞官僚天下りの受け入れ先へ支出された３兆円、官公庁の施設整備費２．９兆円など。


どこにエコカー減税とエコポイントと書いてある？
全額停止するとも書いていない。

>このスレにこそ真実がある、と見に来ている人なら、一次ソースを見ずに、イチコロで
>「麻生が討論に勝ったのか」と信じちゃうでしょうね。

まぁ、そんなのはここでも要らない子だけどなｗ

>>449
はい。アホが一人来ました。

公共投資は内需の項目の一つ。
君が言ってるのは民間消費じゃないのか？
これも内需の項目の一つ。

>450
未執行分の補正予算は停止すると書いてあるだろう。
で、補正予算の内容もはった。

前頭葉に皺があり論理的思考能力を持っている人間ならこの二つの情報から結論を導き出せる。

>>450
しないとも書いてない。どちらでもありませんね。

さて、>>446の質問は以下のスレに書いておきました。
回答はあっちのスレに書き込んで下さい。

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>443
勝利宣言お疲れ様です。
>>255では

役所は戦々恐々してるみたいでっせ？
エコナビ２００９：民主政権の影、戸惑う省庁　概算要求、ガラガラポンも
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090806ddm008020012000c.html

アホの三橋に聞いてみればいいじゃん。

ここの人間は俺の言うことは信用しないが
アホの三橋は信用するんだろう。

アホの三橋にGDPの内需と外需の内訳を聞いて
4-6月期と1-3月期比較すりゃいいだろ。

内閣府の資料も読めないんだろうから
説明しても意味ないわな。

アホの三橋信者は困ったちゃんだ。

三橋なんて知らないけど誰？
いつからここが信者スレになったんだよｗ

エコポイントが書いてないとか言う以前に

＞無駄遣い削減９．１兆円

意味のあることは何も書いていないと言った方が正しいような

>>450
「など」と書いてありますね。その「など」の内にエコカー減税、
エコポイントが入っていると考えるのが自然ですね。

「ないことを証明しろ」とは言いませんので、民主党が「エコカー減税、エコポイント」を
執行停止の対象から外しているという確実なソースを頂けないでしょうか？
でないと、無いという結論にはなりませんので、三橋氏が懸念されるのは
間違いではないと思いますがどうですか？

>459
エコカー減税及びエコポイントは大企業優遇政策であると言っていたから、ポピュリズムの塊の我が党なら即刻中止してもおかしくない。

誘導されたのだから相手したいヤツもそっちいけよ。こっちにいる限りはスルーで頼む。

>>460
だがちょっと待って欲しい。
エコカーは石橋絡みで、
エコポイントは岡田屋絡みで中止は出来ないのではないだろうか。

>>456
>>416の質問に早く答えて下さいね。
回答は以下のスレに書き込んでください。

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

自民が勝った場合→マスコミの捏造がはげた。
民主か勝って不況になった場合→このスレの分析が正しかった。
民主が勝って好況になった場合→結果オーライ。

それだけだと思うが、なぜマスコミが民主有利だと
言っただけで、自分の意見を変えなきゃならんの。

>>462
こんなもん一旦始まってしまえば止められるわけないじゃん。
来年の3月までで金額は大したことないだろうがなあ。

４６の基金と庁舎の整備費漫画の殿堂だった言ってるのにな。
エコカー減税はどれにも属してないだろう。
よりによって変態新聞と罵倒するソースを持ってくるとはｗ

>>408
と、言うより、子ども手当で一番損しないのって、独身か共働きして子供がいない家庭ですな。
確かに子ども手当はもらえませんけど、扶養控除と配偶者控除も元からないので、プラマイゼロですから。

で・・・一番大損するのが、現在高校生の子供を持つ４０〜５０代の家庭。
高校の授業料の補助出すとか言っていますけど、扶養控除廃止でトータルライフで見れば負担増ですから。
ちなみに２０〜３０代で子供が２人の場合、２００万以上の黒字にはなりますけど、大学進学で２００万で足りるんですかねぇ？

このこと職場で何人かの同僚に計算して見せた所、全員「え〜」って驚いたけどね。

>>465
移動しましたので反論はそちらに記入してください。

>>463
鬼女のスレｗ

おまえらいい加減、選挙の予想屋みたいな真似は止そうや

>>465
だから早く移動しなさいって、ほかのひとも貴方の書き込みを待ってるんですよ？

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/85

エコポイントのお陰でうちの工場絶賛大忙しなんだｗ
ここまでうまくいってる政策を民主が削るとは思えん

だが、過去の言動と行動から何をしでかすか判らないのがあの党
予想の斜め上を走られると困る

おっと、触ってはいけないのに触れてしまってた、スマン。

>>466
授業料は確実に払えるでしょうね。国公立ならばですが。

生活費とか、民主の政策のせいで収入上がらないのに物価上昇したら死ねる。

どこまで「それは自民党が悪かった」で通用するかなあ？

>>468
鬼女板はttp://hideyoshi.2ch.net/ms/ですよ？　
URLのアルファベットも読めないとは、程度の低い工作員ですか？

あなたが本当に話がしたいのなら、ここよりもちゃんと相手をする人が集まるスレッドに移動して下さいね。
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>473
もう既に、「官僚が暴走してるのは手綱を取れない自民が悪い」と明言してますが。

>>401
俺、去年の暮れくらいに農家所得補償を批判したら、
自称“保守主義者”から、ネットウヨク＝新自由主義者扱いされたよ……( ´・ω・`)

>>471
えっと、こういう場合はなんといって声をかけるんでしたっけ？
そうそう、ご愁傷様ですでしたっけ。

しかし、床屋もなんだか、流れが速いですなぁ。

>>375
そもそも、民主党に信頼のできる言質はあるのか、
というお話なのですけれども。

>>390
そこで、優良債権との抱き合わせ販売ですよ！
って、あれ？

民主支持者が一番、民主の公約を信用していない。
なんだこのザマは

>>471
エコポイントなんて全然うまく行ってない。麻生の悪しきばらまきだ。で
停止しないと言えないのが民主党の信用の無さですから。

あんだけぶれてるのに、ソース成しに「止めるなんてあり得ない」とか
自分は怖くて言えませんね。昨日と今日で言ってることが180度違うとかねえ。

野党は第2次補正については定額給付金と漫画の殿堂やら施設費
しか反対してなかったのにな。

定額給付金はこのスレでも認識されているように
貯蓄に回る率もあるから、経済効果は低くなる。

民主政権になったら三橋さんの言う日本モデルも崩壊かしら

この雰囲気でその発言･･･やるな・・・ｗ

【キャンプファイヤー中】

　　　　　　　　　　　　　　　 !　l　! r
　　　　　　　　　　　　　　　　i l l　i
　　　　　　　　　　　　　　　! 从 l i i
　　　　　　　　　　　　　　 l /　ゝ人 /
　　　　　　　　 ∧,,∧　　;　!　 __　 ヽ r　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　(´・ω・)　　丿　ヾ/;;/ ヽ　　　(・ω・｀)
　 ∧,,∧　　　/つ_ _O　(二;;;;二二;二;;二)　O _ とヽ　　 ∧,,∧
　( ´・ω)　　　ゝﾉｕ.ｕ　　（(;;;;;;/;;/;;;;＠）　　 ｕ'ｕ'、ソ　　(ω・｀ )
　/　　つ　　　　　　　　 (二二;;二;;;二二)　　　　　　　　　と　　ヽ
　ゝ＿人)　　　∧,,∧　　（＠）;;;;;;;;;;（＠）　　∧,,∧　　　　(人＿ノ
　　　　　　　　( 　´・)　　　　　　　　　　　　 (・｀　 )
　　　　　　　　/　　　)　　　　　　　　　　　　(　　　ヽ
　　　　　　　　ゝ＿　）　　　　　　　　　　　　（　＿ノ

>>479-480
自民が民主案を丸飲みしたのに
裁決で自分たちの案に反対票投じる政党ですぜ

そんなので驚いちゃあいけない

安価付いてなかった>>483

>>469ね

>>481
あらら、もう戻ってきたんですか？　鳩山スレの居心地はどうでしたか？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251000530/425
425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 21:22:17 ID:VB5Q1iFk
この辺は比例復活も不可能だろうな。


さあさあ、こっちに移動して下さい。みんな待ってるんですよ？
以下のスレなら、好きなだけ話して構いませんですよ？

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>466
それに加えて、「今の児童手当と違って所得制限ないから高所得層にも同額支払われる」と指摘したら効果抜群だろうね。
この制度考えた民主党の議員（？）って、突っ込まれるのわかっててわざと制度設計したんだろうか…
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/fuji-320090822201/1.htm
>現在は児童手当を受けていない年収８００万円を少し超えた世帯を境に、子ども手当の効果がより大きく現れる

>>486
粘着はいい加減ウザイ。

他の人にも迷惑。

過去に「政権とれなかったのだからマニフェストは無効」と言い張った民主を信用することはないよ
普通は取れなくても邁進しようとするだろｗ

>>486
そっちの奴をこっちに呼び寄せて
俺を論破すりゃいいじゃないか？
その方が住人も痛快だろう。

>>488
まあ、私は貴方と話がしたくてしょうがないのですよ。
このスレでは他の皆さんに迷惑がかかるので、以下のスレに移動しようと提案をしているだけでございます。

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

三橋氏に粘着してる人間が言ってはいけないと思いますけどね。
それで「GDPとGDPの寄与度を混同していた点については
反論がなかったので、三橋氏が正しいと認めていただけた」と判断しますので
中傷していたことを認めて謝罪してくださいね。

>>487
更に「国籍制限がありません」を突っ込んでおくと良いと思うよ。
定額給付金は暫定処置として仕方ないけど、教育改革分で
国籍指定がないとか、突っ込みどころ有り倒し。

>>480
エコカー・エコポイントについては鳩山が「効果出てるからやめない。中小企業向け融資の基金は停止する」と言ってた記憶があったのでソースを探してみても見つからなかった。
各有力者（w）が自分の好きなように好きな発言をして意見を集約しない党なので、信頼できないには大きく同意する。

まぁ、あんまカリカリするなよ。みんな。
こういうときは足並み揃えて裸祭りでもすればいいんじゃないかな？

>>492
アホの三橋に粘着なんかしてないよ。

どのIDがアホの三橋？

わざわざ三橋のアホブログのコピペを持ってきたから
それは間違いがあるから、アホになると言っただけだよｗ

>>449
4-6月期の内需GDP寄与度の計算式を書いてみなさい。

>>493
TV出演の場合なんか特にそうですけど、
その場の思いつきで言ってる可能性が非常に高いですからね
カンガンスの自動車税5万円とかまさにその場しのぎの思い付きでしょう
そのあとのフォローもまったく無いし、どこまでがやることでどこまでがやらないのかまったく見えない
これじゃ信頼できないですよね

>>493
そうでしたか。
しかし、中小企業を救うと言っておきながら中小企業向けの緊急融資の停止とか
その時点で「反対していなかったのに何で止める」を実行しまくってる気がしますが。
中小企業向けの融資は「反対した無駄」の中に入ってなかったよね？

なあ、はだから見てるとアホみたいだよなあ

男の裸祭りｷﾀ━━━━━━ <''｀∀´''>━━━━━━ !!!!!

三つ子の赤字神にコンプレックスあるなら
自分もデータや論拠集めて発言すりゃいいのになｗ
納得させられるなら信じてもらえるようになるよｗｗｗｗ

>>491-492
もう勝負あったんだしいいんじゃない？

IDが出る板は良いなぁw

数字で語らず罵倒を持って語る奴はさくっとあぼんだ。

>>490,495-496
ここは貴方の遊ぶところじゃないですよ？
痛快とか言っても、貴方のレスを読んでレスをつける人は
私と以下のスレッドにいるのひとしかしておりませんよ？

早くこちらに来て、みんな待ってるんですから移動して下さい。
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>473
現行ならばね。
民主党、独立行政法人への予算を「天下りの温床」として減額ないし廃止の方向
になっていますので、国公立大学も授業料増額は避けられないでしょうね。

>>492
児童手当は、日本に在住さえしていれば（住民票があれば）、国籍に関係なく支給されるぞ。
所得制限なくすと言うのは正気かとしかいえないけどね。
まああれは最初は全世帯１万ちょいでやる予定だったのが、主席の鶴の一声で倍増されたんだよねぇ。
ほんと主席って、選挙と政局以外無能としか言えないわな（溜息）

今年の4-6月期GDP　内需は1-3月期と比べて減っている。

○　or　　×

このスレの参加者の意見は？ｗｗｗ
まだ×の人間が多いようであるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GDPの内需寄与度の計算式を答えられる奴はいるか？

>>505
クイズがしたいのならこちらに書き込んで下さい。
貴方の行動が工作員でどこかからお金をもらっているんだなあとよくわかります。

否定したければ、以下のスレッドに来て、誤解を解いて頂けると幸いです。

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>507
誰も答えられないよねえ。

鳩研の過去スレみろ。

内需GDPの間違いはネトウヨ論破スレの方に書きましたので見に行きたい方はどうぞ。
論破されるのが嫌いなチキンは絶対に見に行かないでしょうけどね。

>>504
あ。そうでしたか。
その状態で「外国人の移民、留学生受け入れ」って日本の負担が増すばかりなんですけど、
どうするんでしょうね？税金を死ぬほど使いそうですが。

>>416
＞その発言のソースぐらい出しましょう。

一例として…　http://toanews.info/upload/toko/toko149.html#R693
693 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2009/01/13(火) 23:34:05 桜 ID:ZMDlNn5Z
>>673
ミンスの資金源が次々とあぼーんしている件
兵站を経たれ、勢力範囲を維持できるのだらうか

楽観は出来ませんが。

720 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2009/01/13(火) 23:51:42 桜 ID:ZMDlNn5Z
>>708
少なくとも、経団連所属の企業にはそっぽを向かれて居るわけですが＞ミンス
どこから無限の資金が湧いてくるのでせうか？
怪しい方面は国税だの地検だの入って締め付け喰らってますがな。

…この発言からもう7カ月以上経ちました。音叉氏の言い分が正しいのなら、
民主党はガダルカナルの川口支隊もかくや、という飢餓に陥っているはずですが。

こういう根拠のない楽観というか盲目が、このスレには長らく蔓延してましたね。
そういえば、つい最近にはこんな発言もありましたね。コテではありませんが。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250604979/11
11 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 00:48:19 ID:A99BJn6U
（前略）そういや、ぽっぽの資金って、やっぱりヘロインを売りさばいての裏金かなｗ
セーラー服と機関銃の再放送を見て、ふと浮かんだ妄想だけどさｗ

>>508
はいはい。そんなこと聞いておりません。
工作員なら工作員らしく、荒らすなら荒らすと開き直ればいいのに。

以下のスレッドで貴方の素晴らしい発言をお待ちしております。
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

そんなに少しでもみんすの問題点を指摘されるのが癪なのか・・・

>>505
早○田の食客氏が恥を忍んで誘導してるから
誘導先に注目してる人も多いと思うよ
ここでイニシアチブを取れれば民主党に入れる人も増えるかもね
どうせここじゃNGにされるのがオチなんだし行ってみたらどうよ？

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

芸スポのマイナースポーツの過疎スレにも政権交代の文字があってワロタ

ついでに、>>510と同じ149スレから、「歴史的名レス」を紹介しておきます。
ちょっとイヤミですが、紹介するだけの価値・教訓が含まれていると思います。
661 名前：日出づる処の名無し：2009/01/13(火) 23:08:24 ID:O+lLFgbb
（前略）現状では、政権交代の話が現実のものとして語られつつあるので、そんな物好きはいないだろ。
「1944年になって、新たに枢軸国側に立って参戦する国があったと思う？」という話。
もっとも、当時の枢軸国を思えば、まだマシな状況だと思うけど＞自民

664 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★：2009/01/13(火) 23:10:46 桜 ID:ZMDlNn5Z
>>661
どっちかというと、ミンスが枢軸側だろ、この場合。
「何故か快進撃を続けているように見える」わけだしｗ

673 名前：日出づる処の名無し：2009/01/13(火) 23:16:31 ID:av+5GfIH
>>664
その認識には全く同感できないな
安倍内閣の頃から親自民の側の人たちっていつも楽観的で民主を舐めてかかって
ことごとく歴代内閣を討ち死にさせてきてるからさ。その認識は眉唾ものだよ
本当に安倍内閣の時から小沢を舐め杉だし民主を舐め杉だし
もう少し危機感を持つというか、きちんと相手の戦略とその危険性を分析しようよ？

714 名前：日出づる処の名無し：2009/01/13(火) 23:45:36 ID:q9IppDTW
マスコミに忠実なドリーム担当： ID:lVT9qLro
仲間のふりしたネガティブ担当： ID:av+5GfIH

コンビ打ちお疲れ様でした＿＿＿＿＿

…ID:O+lLFgbb氏やID:av+5GfIH氏（ちなみに私ではありません）が至極真っ当に思える
ことを言っても、ここの常連さんや取り巻き連中は、この太平楽ぶりでした。
そして、こういう耳に痛い異論は、いつものようにNG認定してサヨウナラ、と。

このスレで楽観論をタレ流してきた方は、いまこそ、この673氏のレスをもう一度よく
お読みになってはどうでしょうか。

>510
TVCMは付き合いだけでそれ以上出さない(出せない)ってネタなかったっけ？

長文うぜー

>>509
移民はともかく、留学生に関しては「名目的には」日本文化・日本語等を他国の若者に
理解していただき、日本語圏の拡大を含め長期的視野で行われていて、
決して研修生として低賃金で働かせるものではない。と性善説で捉えておりやんす。

NHKで討論番組やってますね

>>510>>515
貴方には別スレを用意しました。
下記のスレで>>510について回答しておりますので、どうぞ移動して下さい。

どうなる日本
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251012625/

>>518
留学して、そのままドロンして地下で不法滞在の問題とか、
まともに対処してもらわないと困るんですけどね。

日本だけではなく、本当は中国も。そういう人間が働かないと死ぬんですから。

勉強しないとバカになるよ。

本当に日本の将来が心配になるな。

勉強しないとバカになるよ。 と勉強していない人間が言うと非常に説得力がございますね。
GDPの計算式が自分ではわからないので「教えろ」と書き込むような人ですし。

>>516
見たような記憶があるけどソースが探せませんでしたね。

実際、CMが多いのか少ないのか、テレビを観るヒマもないので確認していませんし。

このお客さんいつ勝利宣言するのかな？

>>524
もうやってますのでご安心を。

http://mainichi.jp/select/world/news/20090822ddm007030113000c.html

アフガン大統領選：主要２候補「勝利」主張−−カルザイ、アブドラ両氏

どこもかしこも選挙は大変でございますね。

>>524
まあ、30日になればいなくなると思います。

>>522
とりあえず、移動して下さい>ID:VB5Q1iFk
貴方が頭の賢いお子さんなら、日本語ぐらい読めると思います。
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

なお、ID:i/0KHrzyさんには、こちらに移動して回答および、継続して議論して頂けるよう、再度掲載します。
どうなる日本
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251012625/

安部内閣以後の自民党に瑕疵があるとすれば、大連立を夢見て福田さんを首相にしたことだろう。
安部さん一人の辞任なら、体を壊したんだからで同情論もあったはず。
しかし、大連立の切り札、福田さんもやめてしまった。
ここで、小泉政権以来の貯金を使いつぶしてしまった感があるね。

自民党は時の流れと運に見放された感はあるが、
ここ一年麻生さんががんばってくれたことには感謝したい。
できれば、あと四年、この国を支えてほしいもんだ。

>>524
最初から勝利宣言やってるともとれる
大した根拠もない必死な上から目線発言なんて、勝利を確信してないとできないだろ？

>>516
主席が「選挙の広告なんてお義理の一回しか出せねーよ。
今うちは競っている所に実弾必要なんだよ」とは言っていたな。

>399
＞民主はもう資金切れ」

これ、1年くらい前から民主党の収支報告から数字上げて説明してたのがあったよね。
一時検証してたのを見たよ。
>399は過去ログ漁ってきたら。
風説ってのは”根”拠がないから”風”説なんじゃないの？

あと、「数々の」というのならもう2〜3個あげてよ。
1個だけじゃ面白くないよ。

>>523
ＧＤＰの寄与度がどういう数値かもわからず書き込んで
勝利宣言している>>449のようなアホがいるから問おているわけだが？
私は鳩研に書き込んだ。皆納得したが。

>>527
大連立の民主党側ををまとめきれなかった小沢さんが
「この政党に政権担当能力はない」と辞任しかけたことは忘却の彼方みたいですけどね。
小沢さん自身も、そこまで言われておいて主席を再任した民主党も。

>>531
こんな内容が、勉強した貴方の書き込みとは思えませんｗ

454 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 21:56:58 ID:VB5Q1iFk
>>450
一度も予算編成していない２ヶ月の短命内閣に何の責任を押し付けるのだろうかｗ

さあさあ、こちらに移動して下さい>ID:VB5Q1iFk
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

一日中匿名掲示板でピラホロ遊びとは、大層な御身分で。
選挙前の最後の日曜日、他にやることあったんじゃねえの？

あと、ここは極東板。
日本国内でクローズする問題は、議員板か政治経済板辺りでやれよ。
ここ３〜４日、コテハンが何のつもりか知らんが、国内のみの話題を始めやがる。
目立つんだから攻撃対象になるのは当たり前だろうが。


世論調査総合スレッド136
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250988539/l50

衆議院総選挙・議席予想情勢58★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251028247/

◆自民党：党内政局 その191◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250918665/l50

★民主党：党内政局総合スレッド175★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250669400/l50

>>531
居たけど誰も納得と言うか相手してなかったような(･∀･)

食客ﾆﾑもSAN値を削るのはほどにね。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090822/erp0908222120004-n1.htm
積み荷に極秘物資？　露確保の失踪貨物船　8月22日21時59分　産経新聞
　
【モスクワ＝遠藤良介】欧州海域で７月下旬に消息を絶ち、このほどアフリカ北西部カボベルデ近海でロシア海軍に
確保された一隻の貨物船が「謎」を呼んでいる。ロシアのセルジュコフ国防相は「海賊に遭った」としているが、ロシア
が特殊作戦に乗り出してまで船の発見を急いだ理由は何なのか。同船がイラン向け兵器などの“極秘物資”を積んで
いたとの憶測が出ている。（ry
-------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3765715,00.html
Op-ed hints Mossad snatched Russian ship
露西亜の失踪貨物船、荷物はイラン向け巡航ミサイルで、モサドの活動と示唆する論評も　（イスラエル・ネット）

Russian newspaper, Pravda, reported that the ship was supposed to transport cruise missiles to Iran, but that "a power
that has relations with Ukraine" prevented this. The site also claims that Russia planned on relaying the weapons to
Algeria as a stopover before heading to Iran. According to the report, Russia has transported weapons to Iran in this
manner in the past.
露西亜のプラウダは論評の中でイラン向けの巡航ミサイルを運び、ウクライナに関連の勢力の妨害にあったと推測

All of these elements led the Latynina to believe that the masterminds of the attack are sitting in Jerusalem. "Israel
likes these kinds of operations," she claimed. She mentioned that Israeli President Shimon Peres was visiting Russia
during this same period and met with Russian President Dmitry Medvedev to ask him that Russia not transfer missiles
to Iran.
別の Novaya Gazeta紙のコラムニストLatyninaは、この事件を、イスラエル勢力（モサド）の仕業と推測し、イスラエルの
シモン・ペレス大統領がメドベージェフ大統領に、イランへの巡航ミサイル輸出に抗議したとして関連性を推測している。

>531
お前あの時のおもっくそフルボッコにされて逃亡してたド低脳か。

経済政策を比べて、自民党に投票すると決めた人に、
勝ち馬に乗って民主党に投票しろと言っても無駄だろう。
むしろ政権交代後、民主党の暴走を防ぐために
周囲にも自民党支持を訴える。
支持を変えさせるためには、
民主党経済政策の有効性と実現性を訴えないと。

ここで議論しているのは、政権交代なんてお題目よりも
政策の中身に注目している人たちだから。

ここでお客様を気取るのは勝手だけど（NGするだけだし）
こんなマイナーなスレでNGを使わないROMはいないと思いますよー

みんな納得してくれたよ。と言われても、自分はそのログを読んでませんからね。
ソースを見ても居ないのに「納得した」と言われても困りますが？
説明したのなら説明したときの説明文をもう一度貼れば良いだけです。
計算式はネトウヨスレに貼りましたのでどうぞ。

http://mainichi.jp/select/science/news/20090824k0000m040054000c.html
新型インフル：予備費使いワクチン輸入…河村官房長官

新型インフルエンザの補正予算、早速執行していますね。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090823-OYT1T00533.htm
ＦＲＢ議長、再任か…最悪期脱し評価高まる

ヘリコプター・ベンでどれだけ延命できるのやら・・・。

>>521
確かにおっしゃるとおりだす。
中国は○パイ感覚があるかもしれませんが、日本としては日本側で留学費を賄っているはず
なので、しっかりと行動監視と日中両国での留学成果分析を行っていただきもんだす。

＜以下余談たい＞
留学でかんんとですが、以前中国人も居たが）と仕事したことがあったとです。
（ＩＴ関連）
１０年ぐらい前に来た方は、エりートで礼儀正しく、僕らにも受け入れられるよう努力して
いて、本気で自国での産業発展のため、テクニックだけでなく作業管理までしっかり
身に着けて帰国したとです。
５年ぐらい前に来た方は日本企業の派遣社員として来日していたとですが、
あまり交流をもてなかったとです。

>>520　>>526
なぜ貴方が勝手に土俵を設定するのです？ここでは都合が悪いことがおありですか？

私は、別に貴方に回答など求めていませんよ？
貴方が発言例を出せ、というから、仕方なく貼っただけのことです。

貴方の「下記のスレ」の質問、せっかくですからこちらでお答えしておきます。

＞その間に政党助成金の交付が二回あったと思うのですが、それは計算に入れないのですかね。
＞あと、資金源が絶たれたから即あぼーんって、備蓄資金ぐらいあるでしょう。
＞だいいち、そのレスには「だろうか」「でせうか？」「妄想だけどさ」と想像でしか喋っていないですよね。
＞それを本気になさるのは頭おかしいのですか？

「政党助成金」「備蓄資金」…それを「計算に入れてない」のは音叉氏であって、私ではありません。

「想像でしか喋ってない」…それこそ私が先ほどから主張していることでしょう？
ただ、それを真に受けてしまう人が、残念ながらこのスレには多いようですね、と言ってるんです。

「本気になさる」？これまでの私の書き込みを見て、私が「本気」にしたと、本当にそう思ってるのですか？

>>540
我が党が止めようとしてるのは補正予算の未執行分でしたっけ？

>542
ソースを貼らずに思想を垂れ流すなら別スレかブログでやれ。

>>543
途中まで使ってても、使ってない分は未執行ですから。
流石に、これは止める対象には入ってなかったと思いますけれどもね。

>>532
マスコミがしつこく報道しないとすぐ忘れ去られるという好例ですね。
西松の話、故人献金もすでに忘却のかなたかもしれません。

>>542
このスレッドの他の方に迷惑だからです。

流れるのが早いので、流れの遅いスレッドでログを残そうという意図もございますが
ご自分の発言が残るのがそれほど嫌なのでしょうか？

ログ拡散で議論が発散しないように配慮しております。

>>542
ここで都合が悪いのは、他の人に迷惑ですね。
貴方スレは長いので、ちょっと別のスレに行ってもらった方がいいのです。
逆に言えば、移動して困ることなど無いでしょう。
おおっぴらに書き込めて、ちゃんと議論してあげるのですから。

ささ、移動して下さい。　
どうなる日本
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251012625/


ID:VB5Q1iFkもこのレス後に書き込みそうだから、ちゃんとこちらに移動して下さいね。
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>539
というかROMに対して（もし居れば）印象悪くしてるだけの肝駿河

そんなに安住の地が欲しかったら勝ち取れ。
アホに安住の地は無い。
２ちゃんねるでもな。

ここまでで分かったこと
１．民主党の政策で現在の日本の状況において良策と判断できるものが　ひ　と　つ　も　な　い　こと
２．その政策も民主党の幹部の発言が意味不明なため、政権取得時には何をするかはっきりしていない。
３．そもそも財源が「無駄をなくす」という抽象的かつ不明瞭なものであるため理解を得られない。
４．工作員は存在する。

回答させないって自分の意見を一方的に垂れ流すだけか。迷惑だな。

さて、回答ももらえないよう出し無能はさっさとNGに放り込むか。

>>550
君にとっての安住の地が見つかればいいねｗ

アホはスルーしましょうや。相手するから居着くんだし。

>>545
ありがとうございました。

入れてはいないとは思いますがどうなんだろう・・・。

>>551
＞３ワロタ。民主党のフォロー全くできてないもんなこのお客さん。

…以前ｱﾒﾊﾞﾌﾞｽﾚで議論したﾊﾞｲﾄ君に似てる…何故か三橋さんのﾌﾞﾛｸﾞを例に出すんだよなぁ〜。で,ｱﾎの一つ憶えのオランダ病。円安最高。一ﾚｽすると必ず同時くらいに二ﾚｽ有。皆さん、乙ｶﾚｰ様です｡｡｡

>>550
安住の地というか、相手にされていないだけですよ？
粘着してきてウザイと言っておきながら、貴方は私のレスにちゃんと返すのは、
それだけレスが欲しいんですよね？　

こちらのスレに来れば、ちゃんとみんなレスしてあげるというのに
【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>536
ミサイル、ですと……？
なんだか、いやな話ですなぁ。
世界情勢的に。

>>540
どこまで延命できるか、というよりも
誰かに何かをやらせて、失敗すれば責任を擦り付けちゃえば、
という気がしないでも。
もう、誰がなっても、この現状を打破するのは難しいですし。

>>551
まぁ……あのマニフェストをどうするのか、
聊か見てみたい気はしますが……ｗ
シュミレーションできないのが、困ったものですが。

>>548
なるほど、長文だから、ですか。それも一理ありますが、「迷惑」と言われるとちょっとピンと来ませんね。
それに、容量も別にまだ問題はなさそうです。

私は別に貴方と議論したいわけではありません。貴方に問われたから答えただけです。
私もいつまでもここに張り付く気もありませんし、なるべく短くレスするよう心がけましょう。

>>559
なんか変な話ですな
なんでロシアからイランにミサイル運ぶのにわざわざ海路で運ぼうとしたのかよくわからん
弾道ミサイルじゃなく巡航ミサイルだとしたらそんなに重量物とも思えないが

>>560
そうして頂けると幸いです。
もう落ちる時間なのでこれ以上の相手は難しいです。
また書き込まれる時は、推敲されてから書かれるようお願いします　ﾉｼ

>>560
｢迷惑ですので、指定されたスレで聞いてください｣
ｂｙ他人

としか言えませんがな。

なんか、ラリPのトモダチがお薬関係で事情聴取喰らってるなんて
情報が出てきたんだが、出所どこなんだろ。

>>540
新型インフルエンザと言えば、中国でワクチン臨床試験が成功したそうで。
ttp://www.asiax.biz/news/2009/08/19-091906.php
封じ込めには成功しているそうで。
香港マカオ含め1万人前後はどうなのだろう。
ttp://japanese.cri.cn/881/2009/08/17/1s145366.htm
ttp://japanese.cri.cn/881/2009/08/18/1s145425.htm

ウイルスの分離ができれば、ワクチンを作る方法は古くから確立されているので、信頼できるかもしれない。
問題はその製造工場が衛生であるかどうかだな。
中国はWHOの集まりで他の途上国へのワクチン支援に言及していたが、
去年発覚したコスタリカでの偽風邪薬大量死事件の二の舞になったりしてな。
感染者については、鳥インフルエンザのことがあるので、どうも信頼ならない。
こういった例もあるし。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090815ddm035050080000c.html

>>561
麻薬と一緒で、重量物は船で運んだ方が早いですから。
地上運ぶとコストがかさんでねえ。

巡航ミサイルじゃなくて、対空ミサイル網をイランがロシアから手に入れる話は
某所にありましたけどね。

http://obiekt.seesaa.net/article/124065453.html

↑個人ブログで申し訳ありませんが。

無色だからなのかこれが職だからなのか、異常な執念深さと粘着力で相手するのも疲れるだろうけど読むだけでもだるい。＞お客
お客様は神様って言っても、福の神と疫病神は全然違うと思う。

唐突だけど洗脳工作って相手の思考力が失われるまで、徹底的に疲れさせるのが第一段階だったよね。

>>560

どんな発言も許容されるこの板などどうでしょう？
【ふぉおおおおおおおおお】韓国経済崩壊【ふぉおおおおおおおおお】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1250961877/

SAN値激減でござるの卷
一番出来の良いレスは拾ってこない不思議ｗ

>>556
無能な味方は優秀な敵より恐ろしい、という好例ですなぁ。

>>553
極東板だよ。
楽しくてしょうがない。

やはり高速道路無料化経済効果君だったんだろうな
それともミツハシキライッス君は別人なのか

>>572
三橋も戸締りも仲間とワイワイ騒ぐのは好きだが、
議論は嫌いだよねえ。どうしてかな？

よしみちゃんとはなんだったのか

＜イエルサレム・ポストの記事から＞
ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418676474&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
The Russian newspaper Novaya Gazeta reported over the weekend that the vessel Arctic Sea had been carrying x-55
cruise missiles and S300 anti-aircraft rockets hidden in secret compartments among its cargo of timber and sawdust.
ロシアのNovaya Gazeta紙は、貨物船が　X-55巡航ミサイル、および　S300対空ロケットを船の秘密のコンパートメントに
隠していたと書いている。
Did Mossad hijack Russian ship to stop Iran arms shipment?　Aug 23, 2009 16:31 | Updated Aug 23, 2009 16:39　

>>557
確かにVB5Q1iFkは経済板の匂いがするw
聞きかじりの知識で、人が引っ張って来た2chに出ている数字、データしか出さない。
自分でニュースやデータを見つけられない。
経済にしても自分の経済思想の明確な立位置がないから長い文章もろくな意見もかけない。

>>569
発言主なんだし、民主の資金について反論してはいかが？
新しくできたスレででも

>>574
でも、自民で死亡確実だった山内を救ったよ。
現職議員のキープしたから
議席を半数以下に落とす麻生より優れている。

小沢＞＞＞＞＞＞＞＞よしみ＞平沼＞＞＞＞＞＞＞麻生　だな。

どうせ補正予算の話するなら、信用保証協会の損失補償でもして欲しかったですねぇ。
中小が全滅したらシャッター街、廃墟区画ができて税収ゼロ→生活保護0円時代到来は確実ですし。

みんなの党は
よしみ、江田けんじ、浅尾、山内が生き残る。
小選挙区２、比例２

平沼のところは
平沼、小泉龍司、城内
小選挙区３

麻生は、
幹事長の細田も落選　中川秀直も落選
これは清和会を潰す麻生の策略かｗ

しかし次の選挙で自民党が下野の場合には、麻生氏は党首を降りるんだろうか？
そうだとして次は誰か、次回の参院選は誰で臨むのか。
職場ではその辺りも話題。

>>576
行ったこと無いのだが、経済板ってこんなのばっかりなの？
というかそもそも床屋政談以上に突っ込んで経済語ろうと思えば、
何らかの経済思想がバックボーンに無いとまともに話できないとばかり思っていたのだが…

ID:VB5Q1iFk
なんだこのへタレわｗ
こっちわ踊子さん触ってもええのん？

民主党・鳩山代表「(国債は)増やさない。増やしたら国家が持たない」

民主党の鳩山代表は２３日のテレビ朝日の番組で、衆院選で政権を獲得した場合の
国債発行額について「増やさない。増やしたら国家が持たない」と述べ、抑制に
努める考えを強調した。

鳩山氏は、長期債務残高について「これほど増やしておきながら、この程度、
国内総生産（ＧＤＰ）が戻ったと喜べる話ではない」と政府・与党の財政運営を批判した。

そのうえで、「（予算の）使い方をもっと正しい方向に変えていく。暮らしを
よくすることで景気を導く」と述べた。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/08/23[09:57] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090823-OYT1T00558.htm

どうも内需先行なんですが、民主の問題の一つに、外交どうなるの？ってのが
あります。まぁ、外交は選挙じゃ票にならないので、判らない訳じゃないです
が、コップの嵐を日本国内でやってる暇あるんですかね？

食料資源どちらも厳しくなってます。原油価格は$60以下にほとんど下がらなく
なりつつあって、また産油国もこの価格レベルでの国家経済運営をすでに実行
してますから、将来的に原油価格が暴落する可能性はますます少なくなってる。
鉱物資源も、鉄、銅などの基幹資源については、これまで欧米先進国が永々と
築いてきた供給システムが中国の参入で崩れ始めてる。
レアメタルについては言わずもがなですな。

最近ではナイジェリアのデルタ解放戦線（多分、ビアフラ系だと思うが）が
活動再会を宣言してますし（ナイジェリアの石油はニジェールデルタ）、
南米資源3国（ベネスエラ、エクアドル、ボリビア）はナショナリスト政権で、
資源囲い込みが絶賛進行中。そーいや、資源なんか売り先がなけりゃ云々って
のたまってた、小学校の成績悪かったんだろーなー、と思うモノが涌いてまし
たが、どうしちゃったのかなぁ・・・

食糧も昨年のアルゼンチン大不作は解消されていないんと違うかな？穀物メジャー
が介在してるんで、正確な情報は無いですが、少なくともここでは小麦粉の値段
は下がってません。食料については内政にも関連してますが、農家のみなさん
が心配するほど、海外に輸出能力が無い可能性があります。
多分、今は国内食料増産の体制を取った方が良いんじゃないかな？と思える
兆候は結構あります。所得保証しても問題の解決にはなりませんね。まぁ大豆
はブラジルから悪いニュース入ってないんで、それほど逼迫はしてないと思い
ますが、肝心の米国がねぇ・・・・金融ショックは米国の場合、農家直撃します
から（作付け資金を銀行から借りて農業をやってる。その裏付けが所有地の価値）
報道されませんけれど、かなりな農家が影響を被っているんじゃないですかね。

民主党さん、この状況をどうするつもりなのかなぁ・・・・

夕方から張り付いてレス40回ってｗｗｗ

・・・国債を増やすと国家が持たない、
ってのは、どういう理屈で言ってんだろう。

>>585
麻生さんと大阪の自民党候補者は安全保障と外交も
しっかり演説してましたがね。

民主党で外交はほとんど聞きませんね。

「アメリカと対等に」とか言ってますけど、中国に土下座するんじゃ
なおタチが悪いと。

>>585
どうなるのでしょうかね。
そういう裏側がある、というのなら、やはりFTAなんざ
やっている場合ではない、ぜんぜん対処が違うような。

>>585
あ、サカナ君だ。こんばんは。

今夏休み中なのだが、房総に行けば
どの魚が美味いかな？

伊豆のほうがいいかな？
北陸もいいかなと思ってる。

今の季節は何処に言って何の魚を食えばいい？

ただでさえ円の価値が高すぎるから、
もっと、ばんばん刷って薄めろ、

なんてことまで、言う人だっているのに。
・・・まあ結局、流れなきゃ意味無いけど。

もう日本の価値を壊しに掛かってるとしか思えないな、民主党は…。

官僚が諫言したとしても、「貴様ら官僚は政治家が操縦する！意見は聞かない！！」
だろうしな…。それも含めて、分かってやってるとしたら…。

　　　　　　／)
　　　　　／／／)　　　そんなことはありません！
　　　　／_=´／ 　　　　　　　　　　
　　　／ ｉf r=-つ　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　いつもはっきり言っているじゃありませんか
　　/　　/　 _--~　γ⌒´　　 　　 ＼
　　ｉ　　 二ﾆ⊃　／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　ﾉ　　　iフ::.　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　「東アジア共同体」を作るんです！
　ｲ｢ﾄ､　　||　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
/　/ ﾄヾ`/ｲ　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　

???

>>592
だったら、こっちも政権の言うこと聞かない。
辞めろと言うなら辞めるが仕事の引き継ぎはしない。
外交はパスポートを出さないから行かせない。

と抵抗されまくったらどうするんだろうね？

・・それなのに、ローマについてのみは、なにゆえに老いたのか、なにゆえに
滅んだのか、と人は問いつづけてきた。将軍自身が勝利の瞬間に滅亡の日を思
ったという挿話がわれわれの心をうつのは、それが正にローマの将軍の言葉だ
からである。

　なぜローマについてのみは、ひとは「なぜ滅んだのか」と問うのであろうか。
生者必滅の人の世にあって、ローマについてのみは、そのわけを聞かなければ、
その公理の実現を納得できない何程かの理由があるのである。

「ローマはなぜ滅んだのか」という問いの第一は、それゆえ、なぜそれを問うのか、
という問にならざるを得ない。

----------------------------- 弓削　達　「ローマはなぜ滅んだか」
　　　　　　　　　　　　　　http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1489682

>>582
どこの板も同じかもしれませんが経済板は知識差が激しい気がします。
中には立場を明確にし経済学に通じた人や、独自の意見を持つ面白い人もいるけど、
こう言うタイプはまず経済の本を自分でろくに読んだこともなく、リフレデフレ
も明確に理解していないし自分の言葉で説明できない。所謂日本ダメ論を聞いて
あちこちのスレを見て不安になった揚句、自分の不安を具現化した
一面的な情報を見て、それをあまり検証せずわめきちらすみたいな感じですか。
まあそれこそ特アの人間でもない限りは、不安で仕方ないけど訳が分からないから
八つ当たりと言う感じではないでしょうか。

>>592
自治労や官公労の諫言はそのまま通すけど
霞ヶ関の１種連中からの諫言はスルーだろうね

というか、鳩山は爺さんと同じ「政局で独裁権ゲットの道をこじ開ける」という
大間違いを劣化コピーしそうで怖いな。
それがかつて日本を間違った戦争に引っ張り込んだ最大元凶だろうに。
鳩山一郎の統帥権干犯問題は・・・。

利率を上げても、インフレにはならないし、
地面に水を撒いても、雨は降らない。

そもそも、自民党への因縁付けからして統帥権干犯のデッドコピーな
臭いがしますがね。嫌な意味で、御先祖様を踏襲してるなあ、というか、
権力奪取の為に国を弱らせるようなところばかり真似ているというか…。

サカナ君は無口なのか？
得意分野は普通は饒舌になるものだが・・・・

今度は裏側氏に粘着ねｗ
コテ粘着が今日のこのスレ担当者のお仕事か

あくまで予想だけど、民主が政権とってｇｄｇｄになった場合（可能性は高いんだが）
最初は「自民の負の遺産」と言って自民を悪者にし、次に「官僚が非協力的」と官僚批判するのは鉄板で、マスコミ応援団もそれを増長させるだろうねぇ。

まあこの場合、最終的には民主とマスコミへの不信と言う時限爆弾の威力がでかくなる訳だけど

問題は、時限爆弾が爆発する前に、日本がどうしようもないほど滅茶苦茶になる可能性があるということかなぁ。
今の政権交代信者の近視眼さが、来年の参院選で発揮できれば被害は減るけど、民公連立になったら地獄が更に長引きかねんしなぁ（溜息）

>>585
>食糧
残念ながら、穀物では日本の農家に競争力がない。
トウモロコシ→スイートコーンがせいぜいで、海外並に大規模にできる土地がない
小麦→気候の関係で日本では中力粉品種が主力だった（うどんとか向け）。
　 　 　 薄力粉・強力粉品種も品質が上がってきたが、海外産より高価。減反政策で補助金が出てやっと作ってる程度
大豆→少量作ってる。減反政策で補助金が出るで、最近の注目株。でも、国内の酸性土壌では重金属汚染がちっと心配。

結論として、「皆、もっと米食え」ということに。
補足すると、日本のイネの収穫性は異常に高い。
イネは同一の栽培面積でコムギよりずっと多くの人口を支えられる作物だしね。

>>601
当時軍縮を推進してたのも陸海軍の官僚達だったから、現実が見えていて当り前の
ことをやってる官僚を、マスコミ総動員で叩くという手法が、一族の伝統なんでしょう。

>>584
この何か勘違いしたしょみんかんかくはなんとかならんものか・・・

経済議論が不利になると
いきなり世論調査でこれだけ支持されている民主党を
支持しないのはおかしい、って論調、どうかならない？

有権者に信任を受けることと
経済政策の巧拙は別次元だから。

(；ﾟдﾟ) ・・・どうしたんだ朝日

０９総選挙・高速道料金―無料化は合点いかぬ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

　無料にすれば税金投入額がさらに膨らむ。首都、阪神の両高速を除く高速道路の無料化により、
年２兆円の料金収入が途絶え、高速道路会社の借金約３０兆円を税金で肩代わりする必要が出てくる。
国民１人当たり約２４万円の負担だ。深刻な財政危機下、その財源をどう工面するというのだろう。

　この夏、地震による路盤崩落で緊急の修復工事を迫られた東名高速が象徴したように、
高速道路の維持・管理には、半永久的に金がかかる。

　無料が多かった米国や欧州の高速道路でも、最近ではこうした理由から有料化が広がり始めている。
日本では利用者負担の原則を引き続き維持するべきではないか。

いまさらアリバイ作りかよきたねえ

>>609
アリバイじゃないですか？

ミニ・マックスぐらい知ってて当然。

こんなの見つけたよ。

495 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/23(日) 17:04:25 ID:rELk89IU
>>481
自民はネトアサ関連のネタは知ってるよ
ちなみに以下がニュー側+で多くコピペされたレスだ

504 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 18:44:51 ID:wjQ5lpxx0
俺、朝日本社IT関連部門でパートナー企業から出向して
システム部門へのコンサルやってる人間なんだが、
（↑なので朝日の人間じゃないからねｗ）
今日一日本社は荒れまくりだぞｗ

今日上から突然投げられた案件
1.「ネット取材」が出来ないとしてデスクからクレームがきているので調査しろ
2.いくつかのIP（6個）のDNS設定を変更しろ

言わずもがな、2.のIPってのは規制かかったIPねｗ
ちなみに今日聞いたんだが、
「ネット取材」とか言うのをしてる連中って、
全社で社内/外含めて300人前後いる模様。

DNS設定の変更過程でログを見てたら、ほぼ24時間ネット取材してんのなｗ

おもなアクセス先は2ch、Yahoo!、楽天、mixi、報道各社、
あと韓国朝鮮の接続先がとてもともて多かった。
他方英語圏、ヨーロッパ言語圏など、
アジアから出るとアクセス件数はほぼ0に近い状態。

金貰いながらネットで遊んでるだけとかどんだけｗｗｗｗｗｗ

つづき

132 名無しさん＠九周年 New! 2009/03/31(火) 20:20:25 ID:wjQ5lpxx0
なんかコピペになっててワラタｗ
普段忍者のように朝日内部で過ごして、
色々とお前らに教えてやりたいこともあるんだが、
特定されると困るので説明不十分のところは補完してくれ

「ネット取材」してる連中だが、
ほとんど他の協力会社から来てる派遣みたい。
もち派遣といってもんまあ、外国から来てる人なんだがなｗ
国籍はお前らの予想通りだよ。

あくまで「取材」目的なので、それなりに記事のネタになることは調べている模様。
あと企業ぐるみの世論操作を危惧してる意見もあるみたいだが、
今後ネット利用者の動向を見て世論調査をするってのは他の新聞社も一緒だから、
同じようなことしてるんじゃねえかなと思う。
なので、危惧することじゃなくもはや現実ｗ

なんでそんなことするかというと、
それもお前らの予想通りｗｗｗｗ
世論を味方にする形で民主の勝利、
中韓朝との協力体制の構築、
全部裏で朝日の資金になるって算段があっての演出だよｗ

>>599
>>601
統帥権問題で軍人のコントロールが不可能になった結果が犬養へのブーメラン炸裂ですからねえ。
周りの連中を人間の盾にして生き延びるでしょうな、鳩山兄弟も。

>>613>>614
あ、それ、有名な嘘のはずだから。

わーすごーい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1143662.jpg

>>615
すでに、元次官連続殺人なんてあったわけだし。
（しかもゴミに煽られた浅はかな勘違いで）
この先どれほどの被害が発生するやら。

(　ﾟДﾟ)　いや、理屈はわかるけどさ

メキシコ、少量の麻薬所持を合法化
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2633390/4487726
>【8月23日 AFP】
>メキシコ政府は前週、麻薬対策における限られた予算や要員を、
>組織的な薬物犯罪に振り向けたほうがよいとの判断から、
>ヘロイン、マリファナ、コカインといった麻薬の少量所持を合法化した。

>20日の官報によると、新法では個人による麻薬所持は、一定の量を上回らなければ刑事罰の対象とならなくなる。
>種類別にはマリファナ5グラム未満、コカイン500ミリグラム未満、ヘロイン50ミリグラム未満の所持は起訴対象外。

>以上の量未満の所持では個人を罰しない代わりに、新法では、リハビリやそのほかの医療措置が強化されるよう、
>保健関連機関に情報提供するよう当局に求めている。
>ただし、そうした仕組みをどのように実行するかについては明確にされていない。

>フェリペ・カルデロン（Felipe Calderon）大統領の肝いりで導入された新法は、
>是非をめぐって4月に議会が紛糾したものの、結果的に通過した。

>薬物関連の暴力は、2006年12月にカルデロン大統領が軍3万6000人を投入して、
>国内有数の麻薬密売組織やギャング団の取り締まりを開始して以来、悪化の一途をたどっている。

>カルデロン大統領は、少量の麻薬を所持する個人の取り締まりに限られたリソースを向けるよりも、
>メキシコ全体で数千人の死者を出している麻薬カルテルに向けるほうが、リソースを効果的に活用できると主張している。

>一方、隣国米国のメディアは、国内の薬物使用者がこの新法を悪用しようとメキシコを訪れ、
>ドラッグ観光」が促進されるのではないかと懸念を表明している。

>>583
昨日か一昨日我が党スレで立候補者の把握が怪しい選挙予測を垂れ流して
なぜか運スレで本人がほん投げた集計がされてしまい、「ありえNEEEE!!」という
賛辞をもらったいつもの方なのでそっとしておいてあげてくだしあ。

>>605
＞ 結論として、「皆、もっと米食え」ということに。

これ、なぜ推進できないのか謎過ぎる(´・ω・｀)
米粉のパンとかも、モチモチで美味しかったけれどなぁ

>616

たしか、元ネタの通りだとすると DNS の書き換えが起きているはずなのに
しばらく前から起きてないじゃないか、という話だったかと。

いや、抜け道があるよ、という話もあったりしてついて行けなくなりましたが…

あのう、選挙のハガキっていつ来るんでしたっけ。
うちまだ来てないんですけど大丈夫だよね……？

盗まれることもあるとか聞いたことあるんで心配ｗ

>>623
自治体の選挙管理委員会に問い合わせてみたら？

>>573
相手にされてねぇw

>>623
中野区でいうならもう三日くらい前に到着

>>623
はがきなしでも投票できるから大丈夫
身分確認とかはあるかもしれないけど、とりあえずそこら辺含めて選管問い合わせでおけ。

>>621
ご飯用のイネと米製品用のイネは単価が違うし、
求められるデンプンの質（アミロース・アミロペクチンの比率）が違うので別の品種使ってる。
米製品用のイネはまだまだ少量だし、市場がすごく狭い。

そういえば、ちょっと前にモッフルというお米のワッフル作る機械見たな。
ああいったのがもっと増えればいいのに。
ttp://www.moffle.jp/

>>621
コメ消費量の平均が年に60キロ弱だから、１日１合に満たないんだよね(´･ω･｀)
１食１合じゃなくて１日１合未満。
逆にどんな食生活ならそこまでコメを食わないのか分からん。

１日２回以上米食ってる身としては
悲しい限りだ・・・・・

>>623
相模原市は18日

67 名前： シュロ(ネブラスカ州) 投稿日：2009/08/23(日) 08:42:42.76 ID:In6govG/
安倍ってモロに統一協会と繋がってる人だっけ？

152 名前： チドリソウ(愛知県) 投稿日：2009/08/23(日) 09:11:08.38 ID:oUr6wr59
>>139
(^q^) < ﾊﾟｯｼﾌﾞﾍﾙｱﾝﾄﾞﾃﾞｽ
安倍晋三 統一教会 祝電 / Shinzo Abe sent congratulatory
http://www.youtube.com/watch?v=SJB9cErZDwQ


158 名前： ミツバツツジ(静岡県) 投稿日：2009/08/23(日) 09:14:03.65 ID:u2XDwcaA
>>152
この内部の記録映像が出る時点で
統一教会にはめられたと分るはずなんだがな
真に受けて信者だのなんだの言ってるやつが多いよな
まあ工作員なんだろうけど

327 名前： コバノランタナ(西日本) 投稿日：2009/08/23(日) 12:50:11.84 ID:h46TKPa+
>>67>>76>>158
統一は、慰安賠償カードを手中にして、なんとか日本からカネを巻き取ろうと必死なんだろうよ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250860429/77
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/126

安倍は慰安賠問題を無効化しようと企んだので
マスコミその他から批判されまくったんだよ。

「日本軍による慰安婦強制連行の証拠ない」…政府、河野談話で曖昧だった強制連行の有無を正式に否定する閣議決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174017051/
「慰安婦強制動員はなかった」　日本政府　閣議　“河野談話”公式否認　…韓国マスコミ報じる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174132270/
【朝日新聞】 安倍首相は「報道のせい」と言うが、河野談話を否定したのは自分じゃないか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175699611/

>>622
なんかこのコピペ間がすっ飛んでるような

朝：確かDNS設定変更しろ
ｼｿﾍﾟ：いや無理（代わりのIP無いから）
朝：いいから変更汁！

とかいうやり取りの部分が挟まっていたような

>>632
第三者が勝手に名前を偽装できる電報を引き合いに出しても、民主党の若手議員を
引き連れて統一教会の集会に出席した写真が晒されている鳩山の行状は、どうあが
いても隠し様がないのに
下におまけを付け足すことでごまかせると思ったんだろうか。この中核派さんは

>>632
つか、これ自体勝手に名前が使われた(統一系では良くある光景だそうな)っつー話じゃなかったか?

で件の当時の幹事長の現代用が派閥の議員を連れて参加していたって話があったとか

>>628
モッフルうめぇよw

つーかマジ、あれだけ食料持久力の低さを問題にしながら米の消費伸ばす策が何一つ無いってどういうことだ？
無能なのか危機感が無いのかどちらかなんだろうが。

晩貴社の弁解報道
こんな時間にやってるよｗｗ

選挙の整理券？は封書でくる場合もあるよ。
ハガキとは限らない。

>>637
細川内閣を思い出しますなぁｗ

米より芋を増やせばいいじゃまいか。

>>636
一番の可能性は「ご飯食べると太るし〜」とかいいながら洋菓子を食べるスイーツ系女子の
敬遠とかがあるんじゃないか?世代的にも一割ほどはいるんだし。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090823/elc0908232102012-n1.htm
２３日の熱戦語録「執行部に腹が立つ」と舛添

自民党を殺した男　[海外のニュース記事の紹介]
http://shin-nikki.blog.so-net.ne.jp/index/2
小泉は自民党でいかに振る舞ったか　政権与党を殺した男はその党のスターだった

日本の総選挙に先立って自民党に死亡宣告をすることは、少し性急に見えるかもしれない。
しかし、聞き取り調査で与党が野党の民主党にほぼ９ポイントの差をつけられて負けている現状では、
結果はほとんど見えたも同然であり、選挙運動そのものは、かつては尊大であった自民党にとって
死の行進のようになってしまった。
選挙期間が始まる前から、元防衛大臣小池百合子は自民党の苦境を第二次世界大戦のガダルカナル海戦
で日本陸軍が直面した苦境になぞらえたが、その海戦では２万人以上の日本兵が自殺的な作戦の中で
死んでいった。
伝えられるところによると、麻生太郎首相は最近「品のある敗北」に言及したそうである。

良き時代は1990年代の初頭に破滅的な終わりを迎える。
不動産バブルの崩壊が日本の「失われた10年」の始まりの引き金をひいたのである。
不動産価格が下落するにつれ、内需はしぼみ、金融セクターは不良債権を抱え込むようになった。
しかし自民党はこうした問題にまじめに取り組もうとはせず、利益誘導型の政治に多大な金をつぎ込んだので、
低コストのライバル企業が日本の優位を脅かし始めたときでさえも、自民党は新たな輸出産業に投資
することはしなかった。
経済成長の鈍化という問題に真正面から取り組むかわりに、自民党は、未来の産業を創造するよりも、
昔から同盟関係にあった建設業や農村部に金をつぎ込み続けた。
その結果として、日本の政府は、1990年を通してGDPの平均年間成長率が2%以下に落ち込んだというのに、
あり得ないほど値の張る意味のない道路や橋を作り続けた。
不満を抱く有権者はこの党の暗い部分に気づき始めた――つまり自民党が利益集団には甘く、構造的に
腐敗しているということに気づき始めた。
状況がさらに悪化しても、自民党は昔からのやり方に強情なまでに固執した。
1992年から2002年までに、自民党は18回も緊急経済対策を打ち出した。
だがこれらの政策はすべて新味に欠け無駄な支出にあふれていた。

>>621
どうなんでしょうね。まぁそのアタリは個人の趣向も
あるでしょうけれど、進めるのはいいかもですね。
米粉といえばフォーとかもそうでしたっけ？

>>640
確か日本で取れるものだけで食事を、
見たいなレポートがありましたが、それだと、
ほとんど芋みたいですね……。
嫌いじゃないですけれど、必ず水分がほしくなるわてくしには
結構きついメニューでした。

>>642
「必死にやってる友軍を背後から撃つかのような行動を行う、ハゲの言動こそ腹が立つ！！」と
応援メールを送ったら、少しは効き目もあるかしら？


ニコニコ動画でひどい目にあったはずの一太議員に変化が見られないから、やはり無理かな・・・

>>645
彼も、現在罰ゲームを執行中ですので、本当に愚痴を許してやりたいが。
でも、やっぱり許してやんないという気持ちが大きいのを自覚したｗ

おっとっと、こんなのも出てきちゃったぞ。

894 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/23(日) 20:49:44 ID:z5ZYGECd
こんみと〜
↓民団が堂々と民団新聞で、政治資金規制法違反の宣言しているから通報しといてね〜
公示日からフル回転で
指針によると、18日火曜日の公示日からフル回転する。まず、法定ビラに証紙を貼る作業。証紙は総務省‐党本部‐選挙事務所へと伝達されるが、
民団は数十万枚のうち数万枚を受け持つ。
この日はまた、公営掲示板の番号が抽選で決定され次第、選挙区内の該当箇所にポスターを一斉に貼り出す。全体の２割ほどを対象に２人１組で回る。
事前に了解を得ていた人たちの自宅や店舗などに、選挙用ポスターを貼る。
選挙期間中を通して、宣伝カーに随行する車両数台に同乗し、各所での街頭演説中にビラを配る。街頭演説の行程表に基づいて、その場所に支援者を動員する。また、
すでに確保したいくつかの事務所から、有権者に電話で支持・投票を依頼する。
Ｙ支部には地域の小中高を卒業した２世や３世の組織幹部、経済人が多い。同期同窓ばかりか仕事、地域の関係で育まれた付き合いの広さが武器になる。
電話作戦には特に力を入れる方針だ。
60歳代の１世は「自分は経済上の付き合いが主で、日本人との交際範囲は限られているが」としたうえで、「子どもたちは小中高と地元だった。
日本人の同世代と横の連絡がけっこうある。妻も地元育ちの日本人で町内会でも顔がきく。家族皆で協力してくれている」と意気軒昂だ。
一方で同支部幹部は、はやる気持ちにブレーキをかける。「覆面捜査はすでに始まっている。選挙違反は絶対するな。少しでも疑問に思ったら必ず相談を」と念を押す。
「集会などの後で、人を誘ったり誘われたりして、食事をする際は食事代を持ったり持たれたりせず、必ず割り勘にするように」と特に強調していた。
（2009.08.09 民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=13&category=2&newsid=11640

>>645
中川（女）や谷垣みたいに女癖が悪いから、マスコミに迎合するまでもなく
ネタを握ってる奴に操られてるだけで、自分の意志では何も出来なくなってたりすんのかな

>>617

>>577氏に同感だね。
音叉よ、>>510など、言われっぱなしでいいのか？あんたの言うことを信用するヤツがいなくなるぞ。

>>637

・内容１
裏づけ取材という基本をチーム全体で踏み外していた。

・内容２
告発情報が提供される前に県庁を取材した。



報道番組じゃなかったのかよ・・・

まあ、とりあえずは番組名から「真相報道」ってのを取れ

報道じゃなくてバラエティーです。

拾ってきた。

471 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 00:13:45 ID:pDzem6a7
チラ裏じゃないけど、なーんか広めて欲しいらしいんで貼っとく。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250314143/l50

232 名前： ボソット言うけど 投稿日： 2009/08/23(日) 23:19:33 ID:ltBKT4Ht0
　民主はまるで金が足りないおよそ三十億円は必要、差し迫った一般の支払いが
十五億円は今月に必全的に要るが支払い出来無い。
岡田も鳩山もすでに金が無い、小沢はおよそ○○円手元に在って隠している
彼は四月ごろ心境の大変化があり、（もう俺には金しか頼れる者はない）と信じているから
大変だ　結局かねの無心は中国に頼むしかないのだ、おおよそ百億円くらいだろう。
これは貰ったら先行き命取りになる、政権奪取に失敗したら即だし、政権をとった後に中国の言いなりに
ならねば実際に命をとりに来る、だから若しも政権交代が実現しても現執行部は逃走する。

政党党首は議員には、盆と年末に金を手渡す　民主党は前年の暮れに４００万円を渡している
今年の盆には幾ら手渡したか不明だが、これは党首の身銭であったとか聞く。
乗るか反るか三人様の大博打の行方は読めない。

235 名前： ボソット言うけど 投稿日： 2009/08/24(月) 00:08:39 ID:ifmzMVeQ0
この情報の元は極秘で彼らも何故ばれたか判らないはず
そうかも大混乱寸前だ

オカ板かよｗ

>>635
壺売工作員のレッテル張り工作についてはこの辺が詳しいです。

グッドウィルに見る偽装右派
　ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10036397214.html
>ところで統一協会批判には大雑把に言って二種類あります。
>特に統一協会・勝共政治家批判においては
>・カルト統一は日本の癌である。そこと関係する議員は許せない。
>・○○議員は統一系である。だから信用するな。
>です。
>ただし、後者は発信元が「統一協会」です。
>これはどういうことかというと
>統一協会と距離を置いたり、交流があったのに反統一協会に転じた
>政治家に対する
>肉を切って骨をたつ？攻撃です。

ちなみに、このスレの「お客さん」にも壺売工作員がいますよ。
三橋さんやたら絡んでる香具師とかねｗ

農業関連。
米の1人1か月当たり消費量（平成20年3月分）
http://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/keikaku/080522.html

外食・昼食事業の割合が結構大きいんだな、と。
５．お米の消費
http://karusyoku.com/kouen/09kouen05.html

食料自給率41％に コメ消費量は▲2.4kgと激減 08年度食料自給率
http://www.jacom.or.jp/news/2009/08/news090812-5656.php

［質問］ 米の消費量が減ったのはなぜか調べています。戦後とちがってお米はたくさんあるはずなのに、どうして消費量が減ってきているのですか？
http://agrin.jp/hp/q_and_a/shouhi_gen.htm

食文化戦争というような言葉が浮かんだ。
世界における穀物の近年一人当たり消費量の変化と展望 鳥取大学農学部 伊東 正一
http://worldfood.apionet.or.jp/web/9.htm

農水省 米消費動向調査を廃止 食料自給などどうでもいい？
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/opinion/kome-syohi-tyosa.htm

>>644
戦中世代って、それもあって今は芋や南瓜が嫌いな人多いんだっけ…。

【統一教会の主婦】麻生太郎ファンクラブ60
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250912929/l50
299 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/08/23(日) 23:27:31 ID:ATvATcjZ0
首相「金ないのに結婚するな」　学生イベントで

麻生太郎首相は２３日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、
若年層の結婚について「金がないのに結婚はしない方がいい。
稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」と述べた。

300 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:41:11 ID:Y4Z51hmY0
>>299
麻生首相GJ!
また正論をズバッと言い切ってくれたよね。
これでますます自民党が有利に・・・。 ミンスがあせりまくってるよｗｗ

302 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:56:20 ID:bggmWlfC0
>>299
こういう実体験に基づいた話は共感呼びますよね
麻生首相ＧＪ 　子供手当てなんかに騙されないように、貧乏人は一人で死ねばいいのに

303 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:57:54 ID:jAnAH4sH0
>>299
麻生さんGJ！
金を稼げない男は結婚する資格無し！ 　こういう正論をいってくれるとすっきりするね。

304 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:58:31 ID:9GzeVtws0
>>299
これで完全に自民へ流れは変わったね。 　麻生さんGJ！

309 名前： 麻生さんを最後まで応援し続けます ◆UfzK2xuURE [sage] 投稿日： 2009/08/24(月) 00:11:50 ID:OfbszCx80
>>299
こんな正論も、マスゴミフィルターを通すと暴論に聞こえるんでしょうかね

期日前投票を眺めてきた
出足は過去と劇的に変動があるわけではないが着実に増えている
各選管は役所以外にも期日前投票所を設置して投票率を上げようとしている
役所に掲示してある労組機関紙（民主支持が堂々と文面に踊っている）は相変わらず放置

>>623
まだ入場券が届いてない？通常は期日前投票開始前後に届くのだが
考えられる要員は郵便事故、登録住所が誤っている、市外転出などで住民票を動かした、刑罰を受けて選挙権が無い等。
入場券が無くても投票はできるけど選管によっては身分証明証が必要な所もある。

まぁまずは現在住民票のある市区町村の選挙管理委員会に問い合わせる事を勧める
管轄の役所の代表番号に電話して取り次いでもらえば相談できるからネットでしらべて電話してみよう
ちなみに期日前投票の期間は役所の中の人は朝は8：15位から夜10時くらいまでは普通に居る

みんすは統一教会の扱いに困ってるのか？いまさら離れられねーよ。
厄と一緒に沈め

はいはい、甲斐性、甲斐性。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg

>>658
この発言に対して、留学時代にホームステイ先の奥さんを寝とり、実家の資産で
食わせてた鳩山を賞賛し出したら神だな。

食料はですね、昨年、一昨年の騒ぎでお判りと思いますが、自国消費が先
なんです。だから、どんな金萬国家でもカネだけじゃ買えません。
おいらをサカナ君なんて呼んだバカが居るから、サカナについて触れますけれど
海外からの輸入はこれから細る一方になると思います。短期で見れば好不漁の
波がありますから、増える事も有るかも知れませんが、長期では規制と地域消費
の増大で、輸出余力がどんどん減少しているのが現実です。

ま、統一系の買い、中国系の買いが細ってますから、今はまだ表面化しないと
思いますが、このショックから抜けた時、かなり問題になると思いますね。
今年はすでにエル・ニーニョが始まっていると言います。規制に加えて水温
変動による魚種の変化にどこまで追随できるのか、でしょうね。

あたしが一番危惧してるのは、日本の業者の姿勢です。サカナじゃないですが、
先だって、ガラパゴスのコーヒーを友人の農園から供給してもらえると言う話
があって、人を頼んで業者に当たってもらったんですが、月、何トン供給出来る
なんて話を平然とするんです。バカじゃねぇか、こいつ？ってのが正直な感想。
あたしは希少価値を売りたかったんで、量じゃないんですが、それが判らない。
結局、欧州に持って行かれました。いくら友人でも食わなきゃならんですから
ねぇ・・・・・

こんなバカな業者でも輸入出来るためには、きちっと地ならししなければいけ
ないのですが、民主の連中にできるんですかね？ま、ここで民主擁護してる
アホの書き込み見るだけでわかるんじゃないですかねw
ああ、ところで中韓はもっと厳しくなると思う。日本の銀行のL/C開けって
言われて火病起こしてた業者居たし、中華製大貧民様はいろいろやらかして
くれてますから、国としての信用は地に落ちてますな。

>>581
基本的に、選挙で負けて政権を失った総裁がその地位を維持するのは無理だろうな、と思う。
次の総裁については、小選挙区で議席を確保できた内の総裁選経験者が候補になるのかなと。
地方の支持や参議院自民党の支持も重要になるかもね。

配偶者手当を無くして、
さらに無駄を無くすそうですから、

無駄をなくした自由化促進の効果で、
さぞかしブドリとネリが、いっぱい生まれる、
わけですね。

分かります。

本当に額が尋常じゃないのだなぁ、と。
米国の不良トリオAIG、ファニーメイ、フレディマック（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1602

３つのブラックホール（国家支援の額）
膨れ上がる請求書
AIGに対する救済金額は4度も上方修正されてきた
特別目的会社への貸し付けとAIG自身の優先株
住宅公社2社の救済で、米国の納税者はいくら損するのか
惨事が繰り返される恐れ

英国視点だからというのもあるかもしれないけど、明るい未来というのは想像し難いかも。
友人のいないロシア プーチンの虚栄心に縛られた大国（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1621

ロシアのようになりたい国があるか？
「強さ」を誇示するウラジーミル・プーチン首相
ブッシュ前大統領も犯した過ち
衰退しつつある大国
圧政を強めるロシア

・・・ロシアは、もう二度と、
自国の若い女子大生が、

股を開いて金を稼ぐような屈辱を、
二度と繰り返す気がないだけ、
じゃないの、単に。

新しい方法で、上手く行かないときは、
誰だって、上手く行ってたときの方法に戻る、
ってだけでしょ、ウィンドウズも、そんな感じだし。

内政問題もアレだけど、オバマの受難はまだまだ続くというやつなのかな、と。
アフガニスタンの戦争アフガンを失うことになるのか？（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1622

8月20日、厳戒態勢の下で大統領選挙が実施された
なぜ西側諸国がアフガンにいるのか
兵力不足のせいで米軍は空爆に頼らざるを得ず、民間人の犠牲が出る
ハミド・カルザイ大統領は和睦を訴えたが・・・
資金をいかに使うか

「民主党政権が引き起こす政策大恐慌はこう生き残れ！」
出版社はすでにこういう本を考えてるんだろうな。

証言・政権交代（３） 武村正義が指摘する３大懸念」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/293035/

証言・政権交代（４）塩川元財務相 「民主は細川政権の二の舞」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000500-san-pol

日立の“新幹線”が英国に到着
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090820/biz0908202218018-n1.htm

馬英九氏が「国連復帰」を放棄
http://j.peopledaily.com.cn/94474/6734624.html

北の偽ドル札「スーパーノート」元ＦＢＩ捜査官 実態語る (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090823/amr0908230109000-n1.htm

日本の援助チーム、台風被害の台湾へ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090819/chn0908192355008-n1.htm

台湾の死者・不明６００人超 台風８号被害、日本の援助物資到着
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090821/chn0908212148007-n1.htm

コラム：イスラエルから見た米イラン関係と対イラン攻撃の可能性
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20090822_224136.html

ペトロチャイナ、豪産ＬＮＧ供給で大型契約 約４兆円
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200908190020.html

確認された豚インフルエンザの地域別感染者･死者数：世界保健機関(表
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=a_Pn_XmfDEIw&refer=jp_economies

【中国/金融】中国が銀行自己資本規制の厳格化を計画−劣後債の扱いなど
[09/08/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251049843/

もう出ているかな？

169 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 14:25:41 ID:27DbgJRX
（内容は>>169)

その直後、某鳩研ではこんな感じ。
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62 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 15:20:50 ID:VB5Q1iFk
>>54
すげー。173議席まで盛り返すなんて自民の底力だなー。

民主は単独過半数を越えたくらいか。

71 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 15:33:12 ID:VB5Q1iFk
>>67
いや。夢じゃないよ。
今日の麻生さん良かったしさ
200議席越えるかもしえないよ。
民主は盛り返されてるんだよ。

77 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 15:38:01 ID:WJhM3oyo
これみよがし……か。そう演じてるのかな。

78 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 15:39:29 ID:VB5Q1iFk
>>74
今日の麻生さん自信満々って感じだったけど
ポッポは目が泳いでたぜ。
余裕無いんじゃないの？

（以下、お目汚しになるので略）

166 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 17:08:15 ID:WJhM3oyo
裏側ﾆﾑのカキコ以降、急に出てきたあざといのがいるな。カウンター当てるみたいにして。

【鉄道/海外】中国、22都市の鉄道網整備に12兆円超の予算承認
［09/08/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251045988/

単なる勝ち馬厨なら、ここまでの長時間粘着は飽きる。
加えて、コテの「効きそう」なカキコがあってから余り間を置かず、
そのカキコの信頼性を失わせるような方向性の成りすまし。

……天然ものじゃないかもね、やっぱり。

極東板で国内政治を話してるのがそもそもの間違い。
あと、客を触りまくるコテハンを注意しないもの間違い。

資金の話に粘着してるってことは、
本当に資金が枯渇してきたんだろうなｗ
あるなら、あるって証拠を出すだけで済むのになｗｗｗ

とことんスルーしても自作自演で荒らされたら、どうしようもないからね。
少なくとも、ＲＯＭを意識することは大事。触りたくもないウンコを触る必要は
全くないけど、完全スルー徹底を図るのは逆効果かと。

つまり、緊急事態なのでルールは無視しろ、か。

うん、そうやって厳格にルールを掲げる「シェリフ」が「無法者」とグルになって
コミュニティを破壊するケースは結構少なくなくてさ。

「荒らしはスルー」を原則として守るのは、正しいと思うよ。
ルールって免疫システムみたいなもんだと思うから。
ただ、これが過度に機能すると、全く機能しない場合と同様に母体を壊す。

選挙戦に入ってからのアラシや工作員の数は尋常じゃないですよね
鳩研なんて不眠不休で工作してるIDもあるくらいだから、個人では無いのかも知れません
個人で無い場合はどんなにスルーしても徹底的に業務を遂行するでしょうし
時期は違いますが、看取るスレなんて大変な事になった事もありましたし
工作員の目的がスレの機能不全なのか、ROMを狙い撃ちなのかは分かりません

面倒だし、選挙終るまでずっと裸祭でもやってれば？

>>676
まあその国内の政党がみんだんに支援されてなきゃそういうことになるんでしょうね

>>681
みとスレはゆうべもやられてましたよ
で、昼夜分断厨が住人に乗っかって単発で暴れたりしてます

>>684
昨日もですか
今年の頭くらいのスレ乱立から言えばソフト路線に転換したのかもしれませんね
先日の裸祭りは面白かったですが、アレも工作じゃないのかとさえ疑ってしまいました

お、なんだ？
今日は自治厨キャラで行くことにしたのか？

こんなのまで出てきたよ。
なんとまあ、あからさまな。

ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/
民団、民主党支持を宣言


在日民団「外国人参政権に賛成の候補を支援」
在日本大韓民国民団（民団）は、8月30日に実施される日本の衆議院選挙で、
在日韓国人の地方参政権の付与に賛成する候補を支援する選挙運動に積
極的に取り組むことを正式に決議した。1946年に設立された民団が日本の
全国規模の選挙で組織的な支援活動を行うことにしたのは初めて。
（中略）
民団の決定は、事実上、民主党支持の宣言と受け止められる。
民主党は、「政策集2009」を通じ、「永住外国人の地方参政権の付与を早期
に実現するという党の方針を引き続き維持する」と明らかにしている。
鳩山由紀夫代表は、最近の記者会見で、「政権を獲得すれば、
地方参政権問題を早期に決着させる」と述べ、推進方針を明確に示した。
東亜日報（Web) 8月23日付記事より

>>682

http://www.iphiroba.jp/ip.php

フシアナで解き放ちたいけど、うちは固定IPでござるの巻(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

154 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/24(月) 08:26:44 ID:l6zwkFi5
>>110
川口行ってました。
くそ暑い中でしたが、あれだけの人が最後まで熱心に聞き入っていました。
あの状況見ると、とても民主が３００議席超えるとは思えんなあ。


155 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/24(月) 08:31:19 ID:+p0+jjNb
>>154
鹿児島では
麻生：6000〜7000
鳩山：2000

らしいです。この数字をみるとまさかのまさかですよ

九州は麻生さん強いんと違う？

国旗切り刻みの余波もあるかもね。
鹿児島だし。

>>667-668
ヒトラーを選んだドイツみたいになっちゃってるような。

中国は、戦前の日本に近くなりつつあるように見える。

>>691
大阪の動画を見る限り演説人気度は麻生総理の圧勝っぽい

資金？
選挙に本当に勝てるなら
民主党に選挙資金を出す勢力はいくらでもいると思うけど？

スレも選挙前らしくなってきたな。

>>694
普通に判りやすいし、ご当地ネタも入るしねぇ。
テレビで使われるのは、民主党にツッコミ入れてるとこだけだけど。

>>691
確か民主３００議席予想してる人でも西日本は自民優勢のところが多かったように思う

当確じゃなくて半々なところでも民主の議席とカウントしている新聞があるっぽいが
もしそうなら、何か間違えれば・・・

>>698
それでどうやったら300行くのか疑問なんだが。
他の地域全部取る位じゃないと届かないだろ。

大勝確定してる側が何でこんなに慌ててるんだろうかな

>>700
北海道、愛知をはじめとする民主党王国は選挙区全部民主党で、
比例単独も全員当選とかじゃなかったっけ？
300予想にはそういう都道府県が15くらいある。

>>695

そうでしょうね。そもそもマスコミが民主党を応援しているわけだから、マスコミのお金の出入り口と
同じところからお金を得られるに決まっている。

応援団なしの自公が勝ったら、そのときこそ歴史が変わるな

>680
工作員や構ってチャンはスルーがベストなんだけど
非主流派をスルーはちょっと違うからなぁ
このスレみたいに議論を容認すべきスレだと特に、判別が難しいけどね

>685
ソフトになったのはね、たぶん内ゲバだからだよ

マスコミ出身の候補者を全員当選させるのが
３００あるいは３２０議席ラインじゃないのかなあ。

ここまでもっていかないと、彼等はほとんど討ち死にしてしまうとかｗ

>>702
都道府県てことは東京で全部取るってことか。ありえないだろ。