【社会】 「ステロイドないのにアトピー治る！」 口コミサイトで大人気の化粧品、最強クラスのステロイド検出→元社長ら逮捕…東京★２

・化粧品への配合が禁じられたステロイドを含有したクリームを販売したとして、警視庁生活
　環境課は19日、薬事法違反容疑で、東京都新宿区の化粧品販売会社「イエス・オーケー」
　（旧ラバンナ）元社長南原貴裕容疑者ら5人を逮捕した。

　同課などによると、問題のクリームは同社が輸入、販売した米国製の「NOATO（ノーアト）
　クリーム」。健康被害の恐れがあるステロイドのプロピオン酸クロベタゾール（副腎皮質ホルモン）が
　0．049％検出されたが、販売店のホームページでは、「ステロイドは一切使用していない」など
　と説明していたという。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000039-jij-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「ステロイドないのにアトピーに効く！」 口コミサイトで大人気の化粧品から、最強クラスのステロイド検出…口コミの怖さ
"ネットの口コミサイトなどで「ステロイドが入っていないのにアトピーの肌がよくなった」と人気に火がつき、約４カ月間で
　５６９１個を売り上げた。
　同社の商品紹介サイトでも「ステロイド剤などの成分は一切含まれておりません」としていたが、
　国民生活センターが調査したところ、プロピオン酸クロベタゾールというステロイドの一種が
　検出された。このステロイドは、５段階に分けられているステロイドの効果で最強ランクに属し、
　医師の処方箋がないと使えない医療用医薬品とほぼ同一の含有量だった。

　医師、小西奈津子さんは「治療でステロイドを使うとき、顔には中程度ランク以下のものを使い、
　最強ランクのものは使わない」といい、「化粧品クリームなら顔に使った人もいるのでは。強いステロイドは
　リバウンドも大きいので、使った人は専門医に相談してほしい」と呼びかける。

　実際、同センターに寄せられた購入者の苦情の中には「使用してみるとあまりの即効性に
　怖くなり、使うのをやめたところ、使用前より悪化した」（３０代女性）といった被害もあった。"
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217389725/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250645192/

そんなもん早く捨てろい

2げど

けいつ、アゲハモデルの荒木さやかと付き合ってたんだよな。

agehaは廃刊しろや！

上手に使えばいいお薬なのになあ。
副作用の多くは使用方法の間違いだと思う。

　もしかしたら２ゲット？

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

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【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

>>5
それはない

結局は強いステロイドで治っていたのか

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250701468/

> 化粧品販売会社「イエス・オーケー」

なにこのツッコみ待ちな社名

. ┓┏
（0且0） ステロイダー参上！

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった

TVでこのニュース見たけど、南原容疑者ってナンチャンにそっくりだった。

遠い親戚ではないだろうか？

　　＿ _　　 ＿＿＿
　/　) ) )／ ＼　　／＼
　{　 　⊂)（●）　 （●） ＼
　|　　 / ///（__人__）/// ＼　　イエス・オッケーイ！
　!　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　 |
　|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　,／
　|　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ
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　|　　　　　　　　　〆ヽ/
　|　　　 　　　　　ヾ_ノ

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった[08/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/

法則発動

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった[08/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/

アトピーや癌の患者を相手にした商売は酷い
重刑に処するべき

悪質商法の事例

（株）シープ　　　　　・・・　　（屋号）　ベスト　ＴＪＣ（東京情報センター）
（株）マザー
（株）オーエムツー　・・・　　（屋号）　イチ馬
（株）アースデジタル　・・・プラス（Ｐｌｕｓ）　
（株）ヒデコーポレーション・・・クラシック
※南原貴裕氏経営会社　株式会社ラバンナ　競馬ブレイク　（「馬券ブレイク」とは別ものです）

http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/baken001rabanna2.htm

>>17
保険認定されない薬は有効性や副作用が不明だからってことを庶民も知るべきだな。

南原貴裕

こいつＴＶで顔みたが

絶対に朝鮮人だな

南原って…ガチで通名じゃねえか

最強クラスｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽ

ネットで絶賛の書き込みを社員が桜になってやっていたってな
ひどいもんだ。社員の女は一週間自社製品を顔中に塗る刑だな

>>17
末期癌の人は何でも縋っちゃうんだよな

>>19
今回はステロイドが入っていない化粧品、という触れ込みで売ったのだから
庶民が「薬」と認識するのは難しいな。

口コミマーケティングの被害者だな。
@コスメに限らずこの手の口コミサイトは疑ってかからないと危ない。

この「故 内外タイムス新聞葬」の際、猪木は「俺が買収するっていうのはないけど、仲間が買収したんでね、協力しなくちゃいけないかなと思ってね」と語り、エロ記事を廃止した不動産業者に変わって、新たなオーナーが内外タイムスを買収したことを明かした。
　ある記者が「その新オーナーはどんなビジネスをされているんですか？」と突っ込むと、猪木は「あんまり俺もベラベラしゃべるわけにはいかないんで・・・まあ非常に若手で成功している方ですよ」と言うにとどまったという。

　その新オーナーが若干29歳の南原貴裕氏という人物なのだが、ちょっと調べてみるとあまりよろしくない噂が飛び交っている

嘘を言って売ってはいかん
マトモに勝負している他のライバル業者を苦しめることになるしな

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった[08/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/

>>16
やはり

元株式会社ラバンナの代表取締役、南原貴裕は内外タイムス社の取締役に就任しました。
元（株）シープ（屋号ベスト）は（株）友愛交通に商号変更し

少しマジレスすれば、ステロイドって、もともと体内でも製造されてるもの。
自然外の科学物質という訳じゃない。
普通の人が塗布しても、なーんにも起こらんよ。
誤解がありそうなので一応。

もうこんな香具師は薬殺にしちまえ

ニューウェーズのファンデってあれっていかがなものか

> ネットの口コミサイトなどで「ステロイドが入っていないのにアトピーの肌がよくなった」と人気に火がつき、


テレビではmixiの画面が写ってた。
あと、南原本人のインタビューもあったが、「韓国人に騙された」と責任逃れしていたが、実況では「お前も韓国人だろ」というツッコミで溢れていた。

結局、今回のことは、全部マスゾエのせいじゃねーか。
年金未納だの、インフエンザだの、国民の安全を脅かす自民党は責任力とやらで責任とって、とっととつぶれろや。

この度、「NOATOクリーム」から、化粧品基準で配合が認められていないステロイド成分「プロピオン酸クロベタゾール」が検出されました。
お客様各位におかれましては、お手元の該当商品を回収致しますので、大変お手数ではございますが、下記内容をよくお読みになっていただき、「NOATOクリームお客様相談窓口」までお問合せくださいますようお願い申し上げます。
　この度のNOATOクリーム販売における経緯につきましては、弊社は正規の申請手続きに基づき販売許可を申請いたしました。
成分分析に関しましても、厚生労働省認可の機関に対して依頼し、ステロイドに関しても未検出という結果をもって認可受領後、
販売に至りました。
しかしながら、今回国民生活センターにおける成分分析での結果を尊重した上で、回収に至る事となりました。

使った人はみんなムキムキに切れてるのか？

タカヒロという名前のやつにロクなやつはいない

特に貴裕と高宏

チョン社長プチ整形しとる…

>>33
ステロイドの副作用
http://www.e-skin.net/ds_steroid-sef.htm

第一位！

> （旧ラバンナ）元社長南原貴裕容疑者
南原(ナンバラ)を逆から読んだらラバンナ

何で韓国で作ったクリームがmaid in ＵＳＡなの？
報道機関て何？

アトピー体質じゃないけどちょっとした湿疹で皮膚科に行ったら
『原因わからないけど付け薬出しときますね』でその薬を付けた箇所だけ
大変なことになって（悪化して痕が残った）付けなかった箇所はすぐにきれいに治った。
あと身体中に吹き出物が大量発生。付け薬を調べるとステロイド。
安易にステロイドを処方する無能な医者は消えてなくなればいいのに。

29歳で内外タイムズのオーナーって、コイツ一体何者？

アトピーって治らないんだろ？

結局、今回のことは、全部マスゾエのせいじゃねーか。
年金未納だの、インフルエンザだの、国民の安全を脅かす自民党は責任力とやらで責任とって、とっととつぶれろや。

また、厚生労働省の方
朝日新聞の報道では「国民生活センターへの通報が8件あった」とありますが

それ以外にも、何件か厚生労働省への直接の通報や、メールだけの相談もあったはずです。
（こちらの方で何件か確認しています。）

都道府県の薬務課や厚生労働省としては

どんな内容で、どれだけの数の通報が入れば動いてくれるのでしょうか？

今回のNOATOクリームに関しては、

かなり早い段階からネット上では「おかしい」という声がありましたし、通報があったはずです。

南原貴裕
http://s03.megalodon.jp/2008-0717-1153-54/rabanna.com/images/img_nanbara.jpg

内外タイムス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E5%A4%96%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9

大塚万吉（趙万吉）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E4%B8%87%E5%90%89

ステロイドは正しく使えば非常に有効な薬。
素人が中途半端な知識で非難しているが、
ステロイドで悪化したっていう人は、
医者のいう通りに使用しなかった人が大半。
それ以外の人はヤブ医者にかかった運の悪い人。

>>13
ソレ思ったｗ
親戚か兄弟だったりして・・・

>>45
湿疹見たらステロイドってお医者さん多いよね

口コミサイトもﾁｮﾝが絶賛出没中ってことか

>米国製の「NOATO（ノーアト）クリーム」

ここがアメリカンファーマシーのいいとこでもある。
日本では医師の処方がないと出せない薬、医師の処方すらありえない薬がフツーに売ってる。
自己責任で。
日本もこうなればいいのにと思うけどなあ。
慎重派は病院へ。自分の症状把握派はそのまま薬局へ。

アトピーの場合、体質なんだから長いこと薬と付き合うことになるわけでしょ
それで長期使用はだめですよーなステロイド薬ばっかりずっと出されてたらそりゃ駄目でしょう
使用期間の限度を見極めてステ非ステ含めてこまごまと指示できる
きちんとした医者をさがさないといけませんね

俺もステロイドのプロピオン酸クロベタゾール使ったことあるけど
恐ろしいほど効くんだよ。そしてやめられなくなる・・・

>>24>>27
マンセーが多いのってやっぱり怪しまれるよ
化粧関係はいい悪いより個人の肌質に合う合わないが大きいので

皮膚科の医者も最近はすぐステロイド処方するからな
しかも強力クラス。一気呵成に短期間で決着をつけるという考え方。
しかし症状によってはステロイドそのもので凄い反応して悪化する。
それを体内に取り込んだことで、全身が反応して湿疹が出る場合も

>>50
でも、まあ、医師でも見極めが難しいケースは多いね。
使用期間を長くすればもちろん再発性は高まるけど、
ではと慎重になり短くすると、それはそれで再発起こって患者がｺﾞﾙｧって。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>58
>一気呵成に短期間で決着をつけるという考え方。
全然違う。そもそも対症療法だからね。
治すために処方するんじゃない。
症状を緩和するための薬だし。

アトピーじゃないけど、顔が紫外線負けで湿疹できた時、
病院で出されたキンダベート（おだやかな効果のステロイド）を塗ったら
すぐに効いたよ。
ステロイドは悪だけじゃない。

南原清隆の弟か親戚なんだろう

>>5
副作用ってのはそーゆーもんじゃね？
適量使ってなるのも、使いすぎてなるのも、いきなり使うの止めてなるのも、全部副作用だよ。

しかし、口コミの怖さってなあ。
商社が「ステロイド使ってません」って時点でただの詐欺やん。

>>50
ステロイドに関してはヤブ医者のが多い気もするがね

使い方が難しい薬を、患者の管理下にする時点であぶねーが仕方ないんだよな。

>>63
だね。ステロイド使っていながら使っていないとアピールするのは悪質

>>27
ステルスマーケティングな
ステロイドってやっぱ危ないのかな

花粉症もステロイドの注射打てば1シーズンもつよね
薬剤師さんに紹介してもらって整形外科に行ってたんだけどな

なんで花粉症で整形外科なんだとは思ってたけど

死ぬまで全身にステロイドを塗りたくる刑にしてあげてくれ。

>>1
南原の逆さ読みでラバンナか

ブリジストンみたいだな

>>61
そのすぐに効くのが恐ろしいとは思わないか

使用した人には賠償、使ってない人には返金はしてくれるの?

>>54
>アメリカンファーマシーのいいとこでもある

まず薬じゃない
韓国製をアメリカ製と偽ってるのでアメリカは無関係

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった[08/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/

>>66
一時的な炎症を抑える分にはいいんだけど、使いすぎるとあぶないらしい。
年中炎症してるアトピー患者に与えると…

意外とヤバイのが点鼻薬
鼻がつまり気味の人やアレルギーで常に鼻水の人間にとって
慢性鼻水はマジで人生変わる、結婚どころかヘタすると命がヤバイ

市販の点鼻薬は魔法の薬、鼻がスッキリして世界が変わる
俺もデートやら商談のときに使ってたが常用すると凄く危険
俺は手術して要らなくなったけど慢性に使ってると手術すら出来なくなる

>>69
かき壊したりするよりずっと良い。

>>71
ほんとだ。韓国でも市販ＯＫなのか。
あとステロイドはやっぱり薬剤として捉えるものだと思うよ。

これはいくらなんでも悪質すぎる
副作用でない人だってそりゃあいるけど病気で困ってる人間にさらに毒与えるようなもんだぞ

＠コスメとか見ると試供品（無料サンプル）欲しさに不自然に良い評価に
している人ばかりが目につく。
あとTV通販とかで放送している商品には単発IDの高評価ばかりだったり。
個人blogも同じように無料サンプル目当てやアフィ目的で信用できないレビューが多い。

>>69
恐ろしいけど、常用しなきゃイイんだよ。

アトピーでもない素人が、ステロイドは絶対イヤとか言うの
よく見かけるけど、ちゃんと医者と相談して出してもらえばよくね？

紫外線アレルギーだったら、アレルギーが他にもあって
アトピーっぽい体質だという雰囲気もあるが。

>>67
わしは生まれつきその刑を受けてる
生きてても面白くない

思った通りに在日でﾜﾛﾀ

>>69

弱いのから試して強めていくのか、強いので治めて弱いのに変えていくのがいいのかは、疾患や症状によるよ
一概に強いのが悪じゃない

>>78
仕方ねーべな

マリーアントワネットのパンがなければケーキをの件だって、
本当はマリーアントワネットが言ったんじゃないらしい、
その上、パンがなければケーキをってのは実はいい話らしい。

情報を暴走させるのは人間の得意技だ。

かっつ祭りを思い出した。

ちょっと前に湿疹が出来て皮膚科でステロイドもらって塗ってたんだけど
歯医者に行ったら過去に治療したところの被せ物が磨り減って穴が開いてて
金属アレルギーで湿疹が出てたことが判明した
ステロイドもらってもほとんど緩和しなかった湿疹が、歯を処置したらみるみる良くなったよ

ステロイドは辞めたときの反動がなぁ
赤黒く変色した肌は結構きつかったし、夏でも長袖長ズボンですごしたかな

>>68
ントスジリブ「呼んだ？」

アトピーじゃない湿疹だったら、
即効性があるとすぐに付けなくなるから何も問題はない。
かゆみは痛みよりも我慢できないんだから、
掻きむしるよりはよっぽどいい。
妊婦ですら湿疹に付けている。
そもそもステロイドは体内で精製されるものなんだから
使い方をきちんとすれば何も怖くない。

あ、韓国製？・・・

>>84
そういう患者さん、結構居るよね。

薬って、毒にも薬にもなるって常識じゃん。
山で漆にかぶれて、両手が肘まで真っ赤に焼け爛れたみたいになって、皮膚科に駆け込んだ時、
ステロイド軟膏出してくれて毎日塗ってた。
腫れと熱が徐々にとれて、一ヶ月で元に戻った。
よく効くなー、と思ったけど、あれを常用するのは怖い。
依存すると、最後には肌が硬化してボロボロになると聞いた。

>>33
本来自分の体で生産出来るものだからこそ
外から入れると
バランスが狂う

旦那、化粧品が薬品以上の効能あったら医者や薬屋は商売あがったりですぜ。

ステロイド塗ってさっさと直したほうがいいんだけどな。
マズイのは慢性的な使用と使用箇所を考えないで使うこと。

肌がきれいになるとかで使うのはホンモノのバカ。

>>91
「からこそ」で話しを展開する人は、
その一言でごっそりロジックを抜け落とす。
便利でしょ「からこそ」。ステロイドばりの破壊力。
まぁホント、「からこそ」は最強レベルの非論理性であることをよく考えてほしい。
煽りじゃなくマジレスだよ。
２ちゃんでは多すぎる。

>>11
かわゆすなw
自分も母もアレルギー体質なんで上手に使うね、ステロイダー

ステは、リバウンドがあるから、
塗れば直る、止めると再発の繰り返し。

>>94

日本語が下手ですまん
薬学生なので、別にでたらめや想像で書いた訳では無いんだが

経験的に、ある皮膚病で、あれがいい、これがいいで、あれこれ手を出すと悪化してく一方だった
最終的に、薬の類は使わず、
指先を、こまめに水道水で洗うだけで、改善された
（爪がとどく範囲しか悪化しない≒炎症起こさせる菌が爪で媒介されて皮膚を悪化させてたポイ）
知らない人には、潔癖症とかヒかれるかもしれないが...

アトピーで医者に行っても無駄
夜の間に引っかいてドロドロヌルヌルになったまま会社に行ったら上司に無理やり医者に連れて行かれて
医者はちらっと見るだけで何も出来ず、別室で思いっきりステロイド塗られた
全身ベタベタで服を着るのも気持ち悪いのに、ハイ終わりっていわれてもどうしろとｗｗｗｗ
仕方が無いから病院のトイレで裸のままステロイド剤が乾くのを２時間ぐらい待ってたらクビになったｗｗｗｗｗｗｗ

からこそ批判も便利だな

本当にステロイドなしでアトピーがよくなるなら医学的大発明で
ニュースになると思う。

娘がアトピー体質で、紫外線アレルギーも今年発症。
湿疹が酷かったので皮膚科の医師に処方してもらったステロイド系の薬を
しばらく塗ったら湿疹は綺麗に消えたよ。でも、塗った部分の皮膚が脱色
して白くなった。
その後ネットで調べたステロイドを使わない医者にかかり、こっぴどく
説教されてからはステロイドは使わないようにしてるけど、夜中寝てるときに
痒いと泣いたりする姿をみてるとステロイドの即効性は完全には切り捨てがたい。

使い方間違えなけりゃ、ステロイドと保湿剤の併用でよくなるのに。
ステロイドを悪としてる人多過ぎ。

>>96
治るっていうのが間違い。
正しくは症状が緩和されるだけ。

アトピーって、騒いでるやつほど治らないイメージ

現在の医学ではアトピーはcureできません。
だからcareするのです。

>>105
治らないから騒ぐ
治った人が騒ぐ必要はない

アメリカンはステロイドマンセーで治しているじゃん。

>>102
「夜」に「痒がるとき」だけ「適正なレベル」のステを塗って眠れるようにしたほうがよかないか？
毎日せっせと塗らなきゃいいんじゃないの

アトピーって掻かなければ直る病気なんだけどね
ステロイド塗らずに完治するまで掻かないで
置く方法なんてほとんどないんじゃ無かろうか

>>105
アトピーにとってのステなんて半分はプラセボ効果だしね
何でも効くと思い込めたら痒みはひくもんだ。

>>106は馬鹿

アトピーは自分で掻いて悪化させる悪循環から抜け出せないよな・・・
俺も小・中・高ずっと悩まされたが、掻かなくなってから良くなった。
夏は辛いが、夜は指サックして手袋してた。

>>111

いや、ケアとキュアの違いって
重要だよ

>>110
そういや、チンコとか乳首が痒くなった時は気合で我慢してたら治まってたな。

他のアトピーでてるところはなかなか我慢できないぜ

>>17
そういう販売者は人間じゃないよな。
地獄いくだろうな。

皮膚病とは縁もゆかりもないが(小学生の時に一人知り合いがいた程度）

「掻かなければアトピーは治る」

とか本気でいってんの？

>>111
副腎皮質ホルモンがプラセボって。
おまえ想像でもの言ってるだろ？
106の意味も理解してないみたいだし。。

うちの子供（二歳）は、最初ステロイドを使わず治療　
もらってた薬を使ってた。　夜泣く訳よ　かゆいとかで（結構やばめでした）
それが半年ぐらい　　これは、俺らも精神的にやばいって話で
ステロイドを使ったら　びっくりするぐらい　直りました。
今は、完治してます　保湿ケアは、薄く塗るだけ。
保湿も毛穴を薬で埋めたら駄目です。　ステロイドと保湿剤の適度な量
が肝心でした。　今アトピーでアンチステロイドな人に言いたい
俺もアンチステロイド　だったって事を。　

ステロイドは治療の補助にしか過ぎない。
紫雲膏が効く。
梅干し、どくだみ、日本酒で作った化粧水も効いてる

http://www.youtube.com/watch?v=EeStyLwFoXk

2:00から

>>119
俺はむらさきうんこはダメなんだわ

あれ塗ると死ぬほど引掻くよ

痒みを我慢するのは相当大変
ステロイドも使い方誤らなければ良い薬だと思うけどなぁ

もともと都心住んでた頃はアトピーひどかった従兄弟はうちの地元のド田舎に越してきたら半年ほどで完治してたな

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営

だから、まともな人たちは言ってるだろ。
ネットの情報は、ＴＶや新聞などのマスコミより確度が低い。
ヤラセが簡単だからだ。

２ｃｈやﾆｺ動の怪しげな「世論調査」が、ＴＶや新聞より信頼できる、なんて主張してるのは、
「ＩＴ」や「インターネット」は新しくて素晴らしいと、未だに信じている時代遅れの脳足りんか、
さもなければ、ネットを使って人を騙そうとしている張本人だｗ

ああコレね、悪質だよね
氷山の一角だと思うよ

>>116
直るよ、
アトピーの原因と考えられてるのって、神経の末端が皮膚に近くなってるから
僅かな刺激でも痒みを起こしやすいからだし
さわる頻度が多くなって、どんどん症状が悪化するんだろ
アトピーのひとで、手の届かないところまで悪化している人なんてほとんどいないよ

>>125
お前こそバカじゃね？

ここで騒がれてるステロイドアレルギーを作ったのはマスゴミだぜｗ
ネットもマスゴミも信用するしないは自分で決めるしかねーんだ

>>125まともな人はどっちも同レベルだと思ってるよ。

>>123
まぁ、そういうものだよな。

アトピーって原因になる物質が存在して、それを特定して遮断することが重要なのに、
なぜか世間では「アトピーによく効くＸＸＸ」とか意味不明なものが蔓延してる。

ちゃんと韓国製って書けよハゲ＞1

アトピー対策として、氷嚢などで「冷やす」つーのはダメなのか？
ひっかくよりはずっとイイとおもうのだが

>>111
全ての医薬品の効果の３割はプラセボっていう研究報告もあるんだけどねぇ。
やはり携帯で２ちゃんやる奴は馬鹿だな。

>>132
悪くないよ。
氷嚢を常に使える環境ならね。

ステロイドも正しい使い方をすれば…と言うが、
与える立場である医者の大半が、正しい使い方を教えてくれないのが実情。

>>127
掻かなきゃ治るよな。何年も我慢するのが無理なだけで。
今ひどい人だって我慢しなきゃもっとひどくなってるのに、
我慢しろ我慢しろって言われて、どうしても我慢できなくて掻いたら
そうやって掻くからだって非難されんだよ。辛いよなぁ。

>>123
田舎から都会に出て好きなように一人暮らしするようになってから治った
環境変えるのは良いかもかもなー

>>133
お前もバカだろ

7割の薬効と3割のプラセボ効果と、
3割のプラセボのみじゃ、比べ物にならんくらい効果が違うだろ。

やっぱ副作用ｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰと脅す事によって、プラセボ副作用も出せるんかの？

効果があるのに悪化するとはどういうこっちゃ

おれはステロイド入りの虫刺され薬を塗っただけで皮膚がボロボロになった。

在日が韓国から違法なクリームを輸入して販売していたという事件なわけかな

>>132
俺のお勧めは扇風機

仕事場にも卓上扇風機置いて冷やしてる

内外タイムスの実質的オーナーで、２９歳？
胡散臭せぇ

○○エキス、○○の水、浄水器…アトピー肌を露出してると色々と声かけてくるよね。

>>134
>>141
そっかサンクス
俺自身はアトピーじゃないんだが友人がヒドく患っててなー
よく引っかいてるので教えてやるわ

>>132
いいアイデアだよ
確かに炎症が治まり少しの間は痒みがなくなる可能性がある
けど冷えた部分は熱を持つようになるから氷のう離せばすぐ体温が上昇してまた痒くなるし、氷のう自体が刺激になってかゆみを引き起こす原因になる場合があるからな
まぁやったことがない人は自分に合うか試す価値はある

>>136
>>127

そうなのか、でもまあ

．我慢できない
　(あるいは睡眠中などは無意識に掻いてしまうことを完全に防止できない）

から難しいのか。(ステロイドも麻薬のようなもので扱いが難しい？）

>>137
論点がずれていることに気付かないんじゃ話にならん罠。
そういえば最近、アトピーはアレルギーではない
っていう見解もちらほら見るよな。

>>147
効くと思い込んで痒みが引くならありがてえよ

ステロイドは効くと思ってなくても効くからすげぇ

>>127
アレルギー性のアトピーとか色々あるんだよ。

拭いたｗ

>>111
なったことないなら語るなよ

ステロイドには何度かお世話になった。よく効く。

副作用をきちんと説明してくれる医師と
全く説明しない医師がいたな。

でもなあ、逮捕された奴だって、クリームの成分の分析なんか出来るわけないし、
彼の国で普通に売っているものを輸入して販売しただけだろうになぁ。
それともステロイド満載って知っていたのかな。

ステロイドで体を壊した奴
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1187753995/

上の方に出ている、両手がかぶれて、とかいう話なら、
まさに記事中に出ているプロピオン酸クロベタゾールを迷わず処方する。0.05%で。
（つまり記事中のものは、外国で販売されていた時点では、記載のある正当な薬用クリームだった。
　でないと検出量0.049%≒0.05%と、きっちりした成分量にはならない）
でもまあ、顔面に塗布はリスキーすぎるし、言うまでもないが不表示でステロイドって、どうしようもなく危ない。

>>152
ステロイドで、長期使用の危険性を記載しない薬局があるなら、それは薬局もヤブだ。

>>153
輸入販売者にはそういう分析する義務があるでしょ
どっちにしても発覚後のあの態度はヤクザそのもの

>>146
こらこら簡単に納得するな
確かに悪化させないためにかかないことは治療の上で重要だがそれが十分条件というわけではない
痒みが引き起こる原因、まあこれも複雑だから特定はむずかしいが、それをどうにかしないとまず治らないよ
掻かなきゃ治るとかいう連中は、痒みの原因はかくことだと思ってんのかいな

【ラバンナ】NOATOクリーム事件【ステロイド】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1218680648/
非ステロイドのよく効く軟膏（クリーム）14個目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1225635407/

前にもこんな事件あったと思うんだけど
これ別件？

いつの話だよ

かなり前だけどニュースステーションでステロイドは危険っていう特集やってて怖かった
それ見て以来、皮膚科にかかる時は絶対にステロイドを処方しないで欲しいって伝えるようにしてる

>>109
ステは「短期決戦、毎日せっせとぬりたくって2週間（くらい）で治す」が鉄則
2日で表面上きれいになっても塗り続けたほうがいい
きれいなのは見た目だけで、実質肌はボロボロの薄皮状態
その間にステでドーピングして健康っぽい皮膚をつくる

こまぎれにちょこちょこつけるほうが毒だよ

>>157
アトピーは掻くとか掻かないとかのレベルじゃないんだがな
確かに掻かない方がステロイドの使用量は少なく出来るが

掻かなければ直るとか言ってる馬鹿に限って
牛乳アレルギーの子供に無理やり牛乳のませて救急車呼ぶんだよ

>>153
普通に義務はあるだろ

こんなところでヤクザの擁護をしてどういう利益があるの？

アトピー板
http://gimpo.2ch.net/atopi/

リバウンドしてる人は、ステロイドの使い方を間違ってただけで、
ちゃんと適正な使用方法をとればリバウンドは起こりにくい
ステロイドを使うと、すぐかゆみ発疹がおさまるけど、
ちゃんとその発疹をしっかり治してからやめないと、
皮膚の下にまだまだかゆみが残っていて、すぐぶりかえす
でもそこまで徹底してぬる前に、ちょっと良くなってきたと思って
使用をやめちゃうから、
だんだんかゆみ、発疹がひどくなって薬のランクを上げざるを得なくなる
目に見える発疹が治っても、その後１,２日はまだステロイドをぬる
その後は１日おきに保湿剤と併用したりして、ステロイドを使う頻度を減らしていく
もしくはランクを落としていく。
副作用でいえば、服用するステロイドの方が副作用が強い
ぬるステロイドの比ではないらしい

>>160
多分ここ1、2年くらい。
時期は忘れたけど、やっぱり＠コスメで業者自演で高ステ含有の化粧品にいい評価出してたとかで
（やっぱり「ステ入ってないのにすごい！みたいな。でもちらほら「これでステ入ってないってうそでしょ。怖いからやんぴ」って書き込みもあった）
口コミ信用できないねーみたいな記事に仕立て上げられてたような？

>>156
>>164
１５３だけど、今調べたら、どうやら薬事法にそういう義務があるらしいね。
発売されている化粧品がそういう検査を受けたものかどうか、厚生省のホームページで公表するような仕組みにして欲しいね。
アトピーの人はそれこそ藁にもすがりたい心境だろうからね。

>>154
異常性欲に悩まされつつ睾丸萎縮って訳分からんしょうじょうだな

>>167
あったあった

俺もスレタイみた瞬間「またか」と思ったｗ

どう見ても、化粧品屋の顔じゃない。

これウンナンの南原と血縁関係あるだろ？
目から頬からクリソツ過ぎるwwwww

>>163
ま、掻かなければ確かに表層上はよくなるけれど
そもそも掻きたくなるほどカユイっつーのが問題なわけだしね。

>>170
今ちょっと調べてみたら、同件だったみたい。
去年の7月に発覚して販売中止。
んでもって今までずーっと捜査しててやっと逮捕したってわけか…
おっせえええええええ

今回もまた＠ｐ板で、効き過ぎ、おかしい→通報発覚の流れなん？

【マスコミ】内外タイムス社の実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250701468/

かゆい時は掻かずにコールドスプレーか安物エアダスターの逆さ噴射冷凍液モードで
凍傷寸前になるまで吹き付けてみな！
ピタッとかゆみがとまって、傷も付かんからよ！
かゆい→掻く→しばらくして、更にかゆくなる　の悪循環を止めにゃならん！
アセモアスプレーもなかなか良い
大容量お得タイプがこの前販売されてたな
キンカンクールスプレーも即効性があって実によかった
キンカンクールスプレーは粉無しで白くならないから
そっちが気になる人はアセモアじゃなくてキンカンクールスプレーを使うといい

>>172遠戚だろ

昔のゲームであった最強突き抜けて上げまくると0になるとかそんなノリだったんだろ

デルモベート、リンデロン、ネリゾナあたりを行ったり来たり1年半使ってた
効かないから病院行かなくなって勝手にやめてしまった

もうワセリンでいいよ(´･ω･｀)

俺の精液塗れよﾊｧﾊｧ

>>99
ワロタ

>>47
根本治療は難しいが発症を抑えることは出来る。

例：俺

＞（旧ラバンナ）元社長南原貴裕容疑者
マネーの虎に出ていた人か？

>>176
その通り
下手なクリーム塗るより
コールドスプレーを塗布した方がよっぽど効く

こういう事件ちょくちょくみるけど、
なんで最強クラスを使うのかね

赤ちゃんにも！顔にも！
っていうなら中程度か精々強程度にしときゃばれないだろうに

最強入れて効果抜群！にしたいなら赤ちゃんや顔は禁止しないとリスクでかすぎるっしょ
まぁ、ステロイド入ってないのに顔や赤ちゃんNGなら疑われるとは思うけどね

アレロックを飲んでいるが、なかなか効き目がよい。
しかし、眠くなる猫の薬。

>>50
医者は説明なんかしないよ
薬出しておきますねって言うだけ
付け方の指導とかしないよ

私医者に6人くらいかかったけど1人も指導した人いなかった

>>176
夜中に掻くからどうしようもないんだよ
かけないように手を縛っても起きると解いてたりする

私は前に爪でかきむしらないように手袋つけて寝たら3日で指だし手袋に変化した
それくらい寝てるときに掻いてるからどうしようもない

>>187
医者によるから断言すんな
自分はだいたい10人くらいの医者（うち、皮膚科医7人）にかかったが
そのうち6人は説明してた（皮膚科医3人）

それにしても地域性かね。
医者が大量にいるところなら、競争率激しいから仕事丁寧になるし

赤いところに塗ってくださいと言わないと、
ひろーい外縁までじゅうたん爆撃する人がいると分かったので、説明するようにしている。
でもそんなことは常識的に考えてくれんかなぁと思うわけだが。

ステロイドは覚醒剤みたいなもんだよ

なくちゃ生活出来なくなるから皮膚科にもらいに行く
↓
止めたら酷いことになってまた貰いに行く
↓
皮膚科も製薬会社もウハウハ


もともとは大人になったら治る病気なんだから、子供時代になるべく塗らないことに尽きるな

>>190
常識的に考えたら患者は何するかわかったもんじゃない
と考えつかんか？

>>190
水虫の薬だと荒れているところ以外もヌルだろ
どのタイプの薬を何処まで使うかは説明しないとわからんよ

>>189
東京の都心部だから競争率は高いと思うけどなぁ
もう最近医者いっても毎回同じ薬貰うだけだし
近所の内科にかかろうかなぁとか思う

皮膚の変なところ相談しても「なんだろねー」って言うだけで何にも答えてくれないし

>>140

＞ 在日が韓国から違法なクリームを輸入して販売していたという事件なわけかな

正解！
昨日テレビで社長本人が言ってるの放送してたのに、昨日はもうやらないマスゴミｗｗｗ

アトピーの原因は洗濯物の残留洗剤

洗濯機を新品にしたら症状が大きく改善
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1020815880/

>>176
あせもスプレーはステロイド入ってるだろ

>>1
なんで「内外タイムスのオーナー」って抜かしたんだ？
おまえわざとやってるだろ。内外タイムスの関係者か？

>>187
だってアトピー患者なんて診たくないもん。
ステロイド出すと文句言うし、
出さなければ出さないで治らないって文句いう。

アトピーは食物改善すれば治る
1〜2年必要だが

まず油物を抜く

>>196
アトピーカビ原因説は僕が自分の体験からずっと主張してきたことですが、
医者はそれは無いといって全然取り合ってくれませんでしたね
最近はまあそれもあり得るなんて言って話し聞いてくれるようになりましたけど

>191
俺いま39才だけど、アトピーで先月から医者に通ってるよ。
医者も、最初は「35くらいまでには治る」っていってたのが、俺の年聞いた後、
「45になるとほとんどの人が治る」って言い直してたw

でも、できるだけ薬に頼らない方がいい、というのには同意。
今回医者に行ったのも、足の裏のは水虫だろうから、医者に行った方が速い、
と思ったから。アトピーはついで。

こわっ

南原貴裕の生い立ち等

確か皆のゆうとおり在日だったかな。学生のころは大阪の住吉区出身で親はおやくざさん幹部かな。
そして高校生のころから埼玉に移住して高校卒業したら貴金属の悪徳商法の会社に就職し、自分で貴金属の会社を興す。
といったところかな。それからその貴金属の会社で出会った舞子夫人と出会い結婚。そして貴金属の悪徳商法の会社を４．５社起こす。
それからヤミ金融にもておだしはじめる。それから朝鮮のマフィアと接触しクレジットカードのスキミング機の売買を交渉する。
そのあとは競馬情報詐欺やここにかかれてるような詐欺会社を（ほとんどがダミーかな）をつくりもと貴金属販売会社からのメンバーを自分の会社にひっぱりこみ取締りにしていくというようなゴットファーザー手法がとられていったとみている。
あとは予断になるけど中野区のほうで弟はラーメン屋をやってたかなぁ。
蛇足）結婚もしてて子供もいるんで覚せい剤のうほうでは起訴できないかなぁ

>>45
なんだそれは？ヘルペスか？

>>47
年取るとマシになるよ

　　　　　　　　　　　, -+--､
　　　　　　　　　　」_─‐､:i'
　 　 ､'~ｨ　　　　　(_,ﾉI'､_):ｧ　 bk´ 〉ステロイドないのにアトピーに効く！
　　　i;;;i　　　　　.　!rヮj ,ｨ　　　 〉;;i 　　　　　　　　イエス・オッケ〜〜〜〜イ
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　　　　　　　　　　ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｩ！！
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ
　　　　　　　　　〉::::|::::::::::／
　　　　　　　　　/;;;;/;;;;;;;/
　　　　（（　　　/;;;/:::::::《　　　））
　　　　　 　　<;;;l《:::::;;:ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､
　　　　／ 　 ,／　ヽ　 　 ､
　　　 (　　r'　　　　 ヽ　　〉
　　　　`､ ヽ　　 　　/　/
　　　　　ヽ__l　　　/　/
　　　__,,ノ:::;::〉　　ﾄ､:::`ｰ'〉
　　 ` - ‐'` 　　　　 ` ‐ '

内外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ、ステロイド入ってたら一時的にはよくなるよね
それで釣られてリピーターになっちゃうと・・・

また大阪か

★これで本当に甦れるのか？内外ﾀｲﾑｽの新ｵｰﾅｰはかなり問題ｱﾘ!?
http://miruhon.net/news/2009/08/post_597.html

自分は症状軽いけど軽くても痒みとか凄いしな
水分つけてボディーバターで保湿してなんとかなってる
痒いけど

アトピーは難病指定するべき
署名活動を行って桝添厚生労働大臣に提出しようぜ

>>103
>使い方間違えなけりゃ、ステロイドと保湿剤の併用でよくなるのに。

この部分は正しいんだけどさ、現実には悪評が酷いのは

>ステロイドを悪としてる人多過ぎ。

皮膚科医の中に、とんでもない使い方をするのがゴロゴロ居て
（ほとんど全患者に同一処方で、その渡すセットが最初から作ってあるとか）
ひどい目に合った患者がステロイド絶対悪論を力説するんだと思うよ。

肌が弱い人のアレルギー湿疹は、化粧っ気なしでも素肌がキレイな女医を探すのが吉。
（こういう女医は自分でも大なり小なり経験しているから苦労が分るのでサジ加減が上手い）

【韓国】アスベスト：医薬品11品目、販売禁止を30日間猶予[04/13]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239591847/

1 名前：喫茶-狼-φ ★ 投稿日：2009/04/13(月) 12:04:07 ID:??? ?BRZ(10000)
アスベスト：医薬品11品目、販売禁止を30日間猶予

　アスベストを含むタルク（滑石）を用いて製造された医薬品1122品目の販売・流通が禁止され、
混乱が起こる中、食品医薬品安全庁（以下、食薬庁）が12日、てんかん（脳波に異常が出る病気）
治療剤など代替品の購入が困難な医薬品11品目に対する販売・流通禁止措置を来月8日まで猶予することを
決めた。

　食薬庁は9日、販売・流通禁止の対象となる1122品目の医薬品を発表。ただし、一部の高血圧抑制剤や
アレルギー治療剤など代替品の購入が困難な11品目については、30日間（5月8日まで）猶予した後、販売・
流通を禁止することを決めた。

　しかし食薬庁は、9日に流通禁止措置が下された品目のうち、てんかん治療剤として使用される
催眠鎮静剤なども代替品の購入が困難との指摘が出たため、11日に6品目、12日に5品目を販売・
流通禁止猶予リストに加えた。

　この結果、来月8日まで一時的に販売される医薬品は全22品目となった。
　新たに追加された11品目は、ハナ・フェノバルビタール錠（ハナ製薬、てんかん治療用催眠鎮静剤）、
ニューゼンファーム・フェノバルビタール錠（ニューゼンファーム、てんかん治療剤）、ジストシード錠
（シンプン製薬、ジストマ駆虫剤）、Kコンティン徐放錠（韓国ファーマ、カリウム補給剤）、
トリヘクシン錠（太極製薬、パーキンソン病治療剤）、ベニトル錠（広東製薬、痔治療薬）、
ユーロシトラK10mEq徐放錠（韓国ファームビオ、結石治療剤）、
タスナ錠（ネクスファーム・コリア、消化器疾患治療薬）、広東レバミソル錠（広東製薬、抗がん剤）、
メネス錠（トング製薬、メニエール症候群治療剤）、ベレルラン徐放錠（槿華製薬、心臓疾患治療剤）と
なっている。 (後略)
呉允煕（オ・ユンヒ）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 ttp://www.chosunonline.com/news/20090413000031

テレビでバンバンCM流してる○ロアク○ィブも、アメリカ製だよね。
宣伝どおり「本当につるっつるになりました」なら、一体何が入ってるんだろ？
分析して欲しい。

【BB】韓国化粧品からアスベスト！！【アモーレ】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239503301/

1 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 投稿日：2009/04/12(日) 11:28:21 ID:YCrpPJv30
韓国で化粧品からもアスベスト
2009.4.7 00:50
韓国食品医薬品安全庁は６日、同国のロセアン社製の化粧品５種類から、発がん性物質のアスベスト（石綿）が
検出されたため、販売禁止と回収措置を取ったと発表した。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090407/kor0904070053000-n1.htm


国際癌研究所指定1級発ガン物質
石綿（アスベスト）は世界保健機構(WHO)傘下の国際癌研究所(IARC)指定1級発ガン物質で
呼吸を通じて粉を吸い込めば肺癌、石綿肺症はもちろん肋膜や胸膜に癌ができる悪性種皮症を誘発する


IKKO、BBクリームをお奨め→韓国観光大使任命→訪韓→気管支炎発症→入院→今ここ

>>202

そのトシで生まれて初めてアトピーになったんか？

これ韓国産だったのか
流石チョン

これって傷害罪だよな。
購買者はステロイドの副作用に悩んでた人だろうし。

俺は寝る前に風呂入ってから痒み抑えるオイラックスＡを毎晩塗ってる。
すると適度に汗もかいてるからクリームもよく伸び洗い流さない限り痒みも無く肌も綺麗になった

実は韓国特製

>>215
　アメリカでの製品と日本国内での製品では成分が違うとか。日本で認可されていない成分があるんで。

＠コスメに商品情報ないな もう消されたのか

最低だね
人の悩みにつけこんで
苦しめバカ

えらく老け顔の社長だな。

薬をつけようが、根本的な原因を突き止めて解消しないと
治らないんだよな。
俺の不整脈が治らないのと同じだ。(´･ω･｀)

日本に対する、国際無差別テロだな。


半島イラネ

これじゃやっぱり医薬品のネット通販なんか認められる訳がないなwww

三木谷のコメント、誰か取ってこいよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014991291000.html
ナンチャンにそっくりだな

そろそろブロガーあたりからも逮捕者でないかな。

湿疹や皮膚炎をステロイドで治すのは、
アトピー体質じゃない人だけにした方がいいよ。
アトピーじゃない人がたまたま何らかのトラブルで皮膚がおかしくなった場合だけ、ね。

アトピーがステロイド使ったら間違いなく長期連用することになる。
アトピー体質自体が治っていないのに、ホルモン剤をバンバン使って、
もともとのアトピー以外にもおかしなことになってしまう。

>>11
（0w0)ｳｪｰｲ

>>231
そーゆうステロイド＝絶対悪を信じたアトピー患者が
使用量を勝手に減らして、結果として長期使用になると聞いたことがあるよ？

>>233
いや、そんなことはないよ。
勿論、そういう人もいるんだろうけども。
自分の身体で実験済み。

ステロイド禍説が席巻する遥か昔から患者やってるから
医者の言うとおりとても素直に薬を使っていた。
医者がおかしなことを言うなんて思いもしない時代だったからね。

>>233
>そーゆうステロイド＝絶対悪を信じたアトピー患者が

そういう間違った知識を作り出したニュースステーションは、本当に罪深い。
あれのおかげで、非ステロイドを謳った詐欺商法が広まったわけだろ。

>>233
正解。>>231みたいなちょっと聞いた分にはもっともらしい話を信じた
人間が、>>1みたいなアトピービジネスのカモになっていく。

正規の教育を受けて、かつ最前線の情報をとりいれている皮膚科医の
言うこと以外はまったく聞く必要ないです。

>>234

いやだからね、個人的な経験じゃん？それ
そーやって自分ひとりだけの体質の問題かも分からないまま
副作用を喧伝する人が多いから、ステロイド＝絶対悪説が必要以上に流布するのではないか？

まー「医者の言うことなんか信じられん！」「薬利権だー！」と思い込んでいる人は勝手にすればいいんだけど、
そういう人達がわけの分からん思い込みを広めていると、困ってしまうわけだ。
それを信じてしまう人も出てくるし、>>1みたいな詐欺が横行するようになってしまうしね。

>>23７
個人的な経験の集積が統計や数字になるんじゃないの？
それに、自分の周りには同じような経過を辿った人が複数いたから、
全く自分ひとりだけが特異体質だとは思っていないってのもある。

副作用がある人がいるってことから目を逸らしちゃいけないよ。
そして自分がどっちのケースにあたるかは運による、というのがアトピー板での最近の論調だよ。

ダメ医者って多いよ。
わざわざネットで調べて
評判の良いところに行ったけれど

拒否反応示されるのが嫌なのか
説明なしでステ。
つーか別の医者で調べたら
水虫だったんだが。

>>238
まーでも皮膚科の医者って酷いのも多いからなぁ
ぶっちゃけ、基本的に落ちこぼれでしょ？医者の世界の

>>239
なら専門家がキチンと集めた数字だけを出せよ。
お前の印象論は他人には有害家も知れないんだぜ？
お前は、お前の体だけの専門家でしかない。

>>240
陰部がかゆいんで医者にかかってステロイドだされて
半年経ってもよくならなくて、もしかして菌のほうなんじゃないの？つっても鼻で笑ったけど
後日白い物体が出てきて婦人科いったらやっぱ菌でした

ってことはあった
医者って誤診しても何のお咎めもナシだから本当にテキトーに診断するよね
しかもよくならなくてもじゃどうしたらいいのかとか考えないの

>>241
自分が専門家だなんて言ってないし、「数字」の話をしているわけではないよ。
個人的な経験って言葉で一人ひとりの経過を一蹴することの無意味さを言っただけ。

一介の患者が経過を書き込むことが有害？
なぜアトピーがこれだけ治療法にブレがあるのか。
要するに、わからないから、でしょ。
医者もわからないから。

だったら、色んな意見や示唆があってｲｲと思うけどね。

>>243
君は個人の経過を書いたんじゃなくて
自分の勝手な妄想を根拠に他人に無責任な知識を植え込んでただけじゃん

アトピー良くするには健康な生活を心がけるのが一番だと思うが…
部屋は綺麗に（ほこり、ダニが痒みの素）糖分、油分は完全に絶つのでは無く気持ち少なく取る様心掛ける
規則正しく出来るだけ決まった時間で寝起きする
風呂では体も手洗いで済ます
定期的にジョギング等運動して汗をダラダラに流す
酒はなるべく飲まない
体の所為にせず、自分の生活習慣の所為だと思うようにする

これやったら間違いなく改善する筈。
今どき少しも生活が乱れない人ってのもなかなかいないだろうしな。

>>244
まぁ、確かに妄想かもね。
わからないことをあれこれ解釈した個人の意見だから。
ということなので、消えます。
お騒がせしました。

>>243
>一介の患者が経過を書き込むことが有害？

端的に言えば、その通り。

>医者もわからないから。

そう、だから一般お人がお前の噂話を聞いたら
必要以上に混乱するだけだろう
お前は善意のつもりでも、それが他人に害を及ぼす情報なときもある
少なくとも、個人的な経験であることを十分に前置きしてから語るべきでは？

前にも同じような事件あったような

自分も体の一部に慢性の皮膚疾患があるんだけどね
正直、医者にはうんざりするね
"慢性"なのを何とかマシにしたいという希望を伝えてるのに
ステロイドやアンダームなんかの対症用の薬を2週間分とか出しやがる
薬受け取ったらそんな中身だったので突っ返して返金してもらうの面倒すぎるｗｗｗ

ちなみに、ある程度症状が重いときには精神的安定を図るのをメインとしてバリバリ擦って削ってしまうんだけど
こんなことしていいのかなｗｗｗ
自分の場合症状の悪化がストレスとの関わりが強いみたいなので
まぁいいかって思ってるんだけどね。眠れないし。
充分我慢して削るのがある種のオナニーになってる気もするが。

つ…釣り？

>>169
性ホルモンは副腎皮質でコレステロール→女性ホルモン→男性ホルモン
という作り方されるのよ。
これもステロイドの一種。
構造が似ているので、ステロイド使いすぎると性ホルモンが撹乱される。

これはどれ位の刑になるんだ？
執行猶予つくんか？

>>213
大賛成。
ただ、皮膚科医が悪いとは限らないんだよ。
ステロイド薬でとんでもな出し方するのは、田舎のお年寄りの開業医にも結構いるよ。
自分が学生だった頃には「アトピー」なんて習わなかったから、製薬会社のパンフ見て
自己流で適当にやっちゃう。

もう、メタメタ。

用法容量を正しく守れば･･･ステロイドを諸悪の根源みたいに言うのもどうかしてるが、これはな･･･
キムチ臭い所が利益を得ていたようだし、健康食品にのりP-の使も使っていた白い結晶入れてるのもありそうｗ

>>226
脈打ってるから不整脈が出るんじゃないか？止めて（ry

買った人かわいそうに・・・・・

血液検査したらige抗体が二万もあって
好酸球が平均値の三倍もあったんだが。
アトピーつらすぎ。
俺ももし売れてるときにこれ知ってたら買ってたわw
皮膚科行けとか前スレにあったけど皮膚科でまったく
治らないどころか悪化するからみんなホイホイとこういうのに手をだすんだよ

これ韓国製って報じない
マスコミの異常さｗ

ステロイドくらい自由に売らせればいいじゃん。
利権構造はこりごりだよ。

整形二重だった

　　　　　　　　　　　　 _,. -‐- .､_
　　　　　　　　　_,‐'"´　　　　　　｀ﾞ`''‐ ､　　　　　　　___）　薬物と
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　）　滅びゆく
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　￣）　肉体との
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ＞せめぎ合い
　　　　　l　　i⌒＼_　　　　　　　 _/⌒ヽ　　　　│　　￣＞の果てっ
. 　　　　|　　|　　　　｀ﾞ` ‐--‐ '"´　　　│　　　│　　　／⌒!⌒⌒
.　　　　│　|　　　　　　　　 　　　　　　 └､　　 │
.　　　　 |／　　　　＼　　　　　　　　／.　　　＼　|
　　　∧/　　　　　　　l　　　　　　　/　 　　　　`ヽ|∧
　　 .|rr〈　,r-'^＼　　　l　　 i　　 /　　/^ﾞ''‐-､　 〉<ヽ　　ﾉY-Y∧∧
　　〈 l.ir|　｀　､ ,___＼ 　ﾉ　│､　l　／____ ,　 '　 /ミ 〉　　）　薬物を凌駕
　　　ﾞl l.l| 　　＜_`¨_'>｀ﾞ'<　　>''´<`_‐'_ノ'　　 l う/　　　）　する例外の
.　　　 ﾞl .l.　　　　　　／　｀l .l´ ` ‐---､　　　 j､_/　　￣）　 存在！！！
　　　　 ＼_　　　　／　　　.| |　￣''''ヽ　ヽ　 イ　　　　　／⌒!⌒⌒
　　　　　　|｀ﾞﾞ`'ヽ　　　 .(^ l l ^)　　　　 .／j .|
　　　　　　|　　　 ト､　 /丶(__) ﾍ　　　,ｲ　　 .|
　　　　　　|　　　 |.　　 , - ､_, - ､　 / .|　　　|
.　　　　　　＼　　〉　 /´vｺニｺv｀ﾍ　 〈　 ／　　　　　　　　　'
　　　　　　　 .|Y　　 /r=,-,______,-r=>,　 Y|
　　　　　　　 .l ＼　　 ‐-┴┴┴_'´l .／. l　　　　　　-
　　　　　　　 .l　　｀ヽ　 ￣:::::￣　 .l/　　 l
　　　　　　　 .l　　　 ﾞl　　　　　　 ./l　　　l
　　　　　　　,ｲ　　　　ﾞl､＿＿＿,,/ l　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　 ／ﾉl　　　　l　　　　　　 .l　　　l ミ＼
_　 _, ‐ "´　/ ﾞl､　　　l　　　　　　l　　　l　＼ 　｀ﾞ ‐ ､_　 _, ‐-
/⌒＞　／　　/ﾞl､　　 ＼　　　 /　　　ﾄ､　　＼　　　 /⌒＼
r´　　　　　_＞‐‐-ﾞl､,,,,__ ヽ;;;;;/ ___,,,,,,!､-`' ‐-＜_⌒
　　 ‐ ' " ´　　　　　　　　 ｀Y´　　　　　　　　　　｀｀ﾞﾞ` ' ‐

鹿児島県のHPでは何故かアトピーが難病に分類されているが
http://www.pref.kagoshima.jp/kenko-fukushi/kenko-iryo/nanbyo/index.html

>>256

あたしより数値高い人がいるとは。気の毒過ぎる。あたしもIgE数値一万超えだが。しかも、アレルギー性喘息、皮膚炎のダブル。カサカサや痒みはアトピーの人じゃないとわからないよね。あたしもそういうクリームだったら買ってますよ。
そういうってやっぱりすがってしまうんだよね。飲み薬は眠たくなるし

>>49
やはりチョンだったのか。

東京人＝チョン。

>>256
合成洗剤つかうのやめれ。随分マシになるぞ。

ステロイドに頼ると難治性の湿疹に変わるんだ。

ステロイドの副作用は顔が丸くなるとか赤くなるとかニキビが出来るとかで誤魔化すけど、本質的な副作用はそんなんじゃない。

アトピーが治らなくなる。
ステロイドが無いと生活出来なくなる。

あとステロイドってのは「慣れ」が起こる場合がある。
だんだん効かなくなってランクが上がって行くんだよね。

軽い湿疹なら皮膚科行かず生活見直して半年〜１年待とう。
薬漬けにならなくて済む。

既に塗り続けて○年って奴はいきなり止めるなよ。

>>266

もしかして薬切らすなってそういうことか。本当に薬漬けだなあ。あたし。

>>265
大学生だから洗濯は母親まかせなのでなかなか難しいですね。
自分の分だけ洗濯とかは水道代もかかるし迷惑かけそうなので……

>>268
水道代より薬代・病院代のほうが高くね？

ステロイドは虫さされとか植物かぶれなんかには良い薬だと思う。手術時とか。
アトピーみたいに、原因がはっきりしない湿疹に漫然と使うのは本当は向いてない。
そもそも副腎皮質ホルモンて自分の体で作られた物でも体には良くないし。
（受け売りだが）

>>267

中には使用中止しても特に何も起こらない幸運な人もいるが…

一度「自分の力で炎症を鎮めるシステム」が外部からの強力な作用で狂うと、取り戻すのは難しいな。

外用は内服と違って大した影響は無いと言われるが、肌は肌だけで存在するわけじゃないから、外用であっても実際は影響は大きい。

ステロイドはアトピー以外にはいい薬かもしれないが、アトピーに使用するのは難し過ぎるクスリ。

まだ手遅れじゃないﾔｼはこれを機に長期使用になる前に色々調べて欲しい。

>>269
正直薬代のほうが高いですw
しかもステロイドにうんざりして脱ステしたので
今は薬は保険効かない漢方薬ですし。
それと正直、洗濯が原因だとも思えないんですが。
完全に乾燥と体内部からのかゆみなので洗剤うんぬんじゃないような気がします。
血液検査でもわかるようにアレルギーの反応が大きいような気がします。

表面だけ治しても結局は内部が変わらないと
治癒するとも思えないんですよね。
だからステロイドにも疑問視してしまいましたね。

子供に遺伝しそうで子供つくれないんだけど
跡継ぎができないことにノイローゼになってる母との板挟みで辛い
アトピーも喘息も自分が一番辛さを知ってるだけになぁ

>>266
それをまんま皮膚科で言うとだいたい渋い顔するかキレるかですよw

口をそろえてステロイドは悪魔みたいに言われるが
使用量を守れば大丈夫ですとしか言いませんしね。

前、株かなんかで60億くらい稼いでる若い奴がテレビに出てたけど、そいつアトピーだった。

60億も稼いでるやつでも治せないんだなぁ、って思ったよ。

>>272
なんで乾燥するのか？
何故多くのものにアレルギー反応を示すのか？
つかどこでアレルギーが出来上がったのか？

…と考えると、アレルギー半分、バリアの弱さ半分じゃねの？
となれば、もともと脆弱なバリアをさらに壊すようなものは
遠ざけるに限る。
まー合成じゃない洗剤も、そんなに高いものではないから
１ヶ月くらい試してみれ。

>>270
＞そもそも副腎皮質ホルモンて自分の体で作られた物でも体には良くないし。

呆れてものが言えないｗ

>>271
っていうか大半はいつの間にか治って薬を止めてしまうわけだが。
薬で治した訳ではなく、いつの間にか治ってしまうところがアレだけどね。
自分が引きずってるから、他人も引きずってるに違いないとか、
周りにそういう人が多いとか、とっても狭い知識で語ると恥をかくと思われます。

>>5 名無しさん＠十周年 New! 2009/08/20(木) 08:53:07 ID:8M1L2YEB0
＞上手に使えばいいお薬なのになあ。
＞副作用の多くは使用方法の間違いだと思う。

医師が危険だとするほどのもの。ほぼ毒物だというのに、なにをほざいてんだ　犯罪者の一味か！？

>>278
「ステロイドは悪魔の薬だ！」「脱ステロイド！！」
と叫んで本書いてみたりして暴利をむさぼってた医者は
どこ行っちゃったんだろ？ｗ

「活性酸素除去クリーム完成！これでアトピーは完治する！」
なんて商売してた皮膚科の医者もいたよなぁ。
中身は単なる亜鉛華軟膏だったとバレちゃったらしいがｗ

全身にマイザーを塗っていた僕も今では元気です！

>>277

そう、「大半は」ね。
でもその大半に入れない人もいる。
難治性アトピー患者は増えている。
自分や家族がその大半に入れなかったら…と考えたことは無いか？

デルモベート入りなんて最高じゃねーか
感謝しろｗｗｗｗｗｗ

>>274確かに皆口を揃えて言うね
あと難病だけど日々医療は進歩していて、今に良い薬ができます、って台詞もよく聞くね
とにかくいつまでも治らないのは、医者のせいだって言われたくないんだろうね
気持ちはわかるけど、じゃあ医者の仕事って何なのって感じずにはいられない
研究熱心な人がいる反面、血を見るのが嫌で皮膚科医になる人もいるね
当たり外れが大きすぎて、精神的に追い込まれる患者さんを
医者の手で作り出してる自覚も罪の意識も全くないのが腹立だしい

偽化粧品とか・・・もう今や日本人のモラルの低さは中国人を笑えないなorz

小惑星に強いとか弱いとかあるの！？
しかもアトピーの治療って？？？

>>273
そういう時こそ養子ですよ。
ハリウッドのセレブとかはアフリカ難民の孤児とか養子にしてるし。
日本でも足長育英会とか被災孤児を支援してる団体あるし。何も無理して劣性遺伝子残す事はない優秀な余所の子を貰い受けるのは昔からあることだし。

これ舐めてたらムキムキになりますか？

>>274
>使用量を守れば大丈夫ですとしか言いませんしね。

この安全な使用量というのが、患者毎に丸っきり違うわけだから、
その限界の兆候をきちんと観察し聞き取って把握できる医師でないと。

>>276
自分はコープで売ってる洗濯せっけん(純石鹸)で髪も体も洗ってるよ。
敏感肌で乾燥とか酷かったけど純石鹸にかえてからはなんにもケアがいらなくなった。

家族、親戚、同僚、知人を含め、俺の周りにはアトピーって居ないんだが、どんな奴がなるんだ？
親の食生活がいい加減だと子供に出るとかホント？

>>24
ソニーみたいだな

>>281
そんなんいちいち考えるわけが無いだろ。

自分が酷いアレルギーだから、なんて背景があれば
>>273のような考えになるかもしれんがね。

家族がアレルギーになるかも知れない
難病にかかるかもしれない、
生後すぐ死ぬかもしれない、
考え始めればきりが無い。

マイナス思考ならそういう事を考えているのも楽しいのかもね。

>>292
｢病気に罹ってる可哀想な自分が好き｣
って感じが伝わってくる奴っているよな〜。
本人は気付いて無いからタチが悪い。

アトピーの解決策は一つだけ

「ひっかかない事」

寝るときは手袋して手錠かけて寝ろ

>>293
> >>292
> ｢病気に罹ってる可哀想な自分が好き｣
> って感じが伝わってくる奴っているよな〜。
> 本人は気付いて無いからタチが悪い。

なんで、そんなことを言うの？
顔の皮膚表面が異様な外観になっている患者は
社会生活にも大きな不利益を被っているから、
まいってしまって悩むのは当然の話だけど。

皮膚のバリア層を維持できないと仕事にも差し支えたりするよ。

>>50
正しく使うって実際どんな感じで使うの？

ラ　バ　ン　ナ

ナ　ン　バ　ラ

<* ｀∀´> ｳﾝｺｵｲｼｲﾆﾀﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU

内外タイムズ買収して、ステロイド入り化粧品を売って逮捕された南原容疑者がナンチャンそっくりなんだけど親戚？
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51258947.html

>>294
その手袋の中が蒸れてアトピー出るし寝てる間に掻き毟って
朝起きたら手袋が血だらけになっていると思うよ。
そんな単純なもんじゃない。

>>294
放っといてもグズグズになってくるからどうしても触りたくなっちゃうんだよね

ステロイドは期限をきめて副作用が出ないうちに
辞めないといけないから
一定期間で治るもの・原因が分かって再発を防げるもの以外はダメだと思う。
皮膚ではないんだけど
アレルギー性結膜炎で、どんどん強いステロイドを処方されて
視力が落ちて大変なことになっている知り合いがいるので。

>>273
んなこといってたら先進国では誰も子どもつくってはいけないことになるじゃないか。

>>296
俺が聞いたところだと、（あくまで伝聞なのでそのつもりで読んでね）
最初にシッカリ使って（塗りすぎぐらい）慢性的な痒みを鎮める。
そうすると患部を掻き壊さなくなるので、皮膚の回復を図る
んで、皮膚が回復して来たら徐々に様子を見ながら
使用量を減らしていくが、ここで皮膚が回復したからと言って
すぐに使用を止める人が多いのだとか
結果、痒みがすぐに復活して振り出しに戻るらしい

>>1
>医師、小西奈津子さんは

ランク「強い」のフルコートは顔面に塗ってもいいようなことが書いてあるがあれはどうなの？
この間顔に塗ったら半年なおらなかったカサカサが一晩で治って怖かった。

こういう連中は死刑でいいよ・・・

ネットの口コミなんてあんま信用しちゃいかんね

アレルギー患者の主張を、象を触った盲人のイメージで説明している医者がいた。

角を触った盲人は「象は堅くて尖った牙を持つ生き物だ」と主張し
足に抱きついた盲人は「とても太い足をした動物だ」と主張し、
鼻で触られた盲人は「何か長くて太いもので人間を触る動物」と主張。

各々同じ象というイメージを主張しているが、
全体像は見えていない。

同じ事がアレルギーでは良く起こる。
「私はこうやっていたら酷くなったから絶対にやっちゃだめだ」
「この食品を食べたら治ったから皆も食べるべきだ」
「海に入ったら綺麗に治ったから、海に入るのが良い」
「日焼けしたら良くなるから日に当てましょう」

アレルギーの個人差は非常に大きいので、
個人的経験はアレルギーの一部を経験したに過ぎない。
個々の経験談が絶対だと主張するほど浅はか行為は無い。

自前の副腎皮質ホルモンをドップリ出す方向に持って行けばイイんじゃね？
恐怖とか怒りとかの感情を昂らせれば出るんだろ？

>>286
現時点で、夫婦の意見が一致して無いので難しい

>>303
3人兄弟で、2人がアトピーと喘息持ちなんだけど
その兄弟の子供が3人ともアトピーと喘息症状が出てきてるから
色々、不安になってしまう

>>286

俺も「メンデルも知らないような馬鹿」の遺伝子は後世に残さないほうがいいと思うよ。

この事件で逮捕された奴ら全員、うるし風呂に漬けろよ

>>296
うちのちびがアトピーだった頃、それはそれは細かい説明を受けたよ。
塗る量や回数だけでなく症状に併せて強さを変えるタイミングとか…
ここで書くのは大変だから細かくは書かないけど、一番大事なのは症状が治まったからとすぐにステロイドを中止しない事らしい。

今でもちょっとした刺激で赤くなったりするけど、普段はツルツルの綺麗な玉子肌だよ。

誰かに似てる誰だろ

>>302が良いこと言った。
まさにそうです。

私もアトピーだと医者に診察され出されるままステロイドを全身に塗ってました。
あれから8年、色々ありました。
女の花盛りと言われる年齢を肌を見せず、時には寝たきり同然になり、
気が狂いそうになりながらも正気を保っていたのは 医者の数々の失礼な発言達でした。

アトピーにステロイドは効かない。

>>292

これからは考えなきゃ駄目だよ。
292がアトピー患者だとして、治療方針にケチつける気は無い。

ただ、292がまだ独身だとして、将来結婚して子供が生まれて、その子がアトピーだったとしたら、絶対にステロイドを塗るべきではない。いずれ治る。
最初が肝心なんだ。

徐々に弱くしていくのが正しい使い方とされているが、それが上手く行くなら苦しんでいる人はいないよ。

>>309
>自前の副腎皮質ホルモンをドップリ出す方向に持って行けばイイんじゃね？

ステロイドは炎症を当面抑制することでの悪化防止が狙いであって
それで持ち堪えている間に、自己修復力で改善することを期待している。
根本原因への作用は無いのだけど。

>>315
あのさ、個人的経験が誰にでも当てはまるかのように語るのは慎むべきじゃね？

良く分からんが、治ったのであれば、
ステロイドの効果が立証された、って事で
今後も、ステロイド配合を
承知の上で使い続け、
治療すれば万事ＯＫなんじゃね？

>>313の子は中学入ったらアトピー再発するよ。

>>308が核心を突いた直後にこの流れ(笑)

本当に病気だわ。

アトピーの経験談ほど役に立たないものはない。

ナンチャンにそっくりだったよな
ガタイ良くして厳つくした感じ

>>317

その自己修復力をおかしくしちまうのがステロイドな、ちなみに。

ステロイド自体は素晴らしい発明だよ。
ただ、アトピーに使うには向いていなかったと言うこと。
最初はそれが解らなかった、でも今は多くの人が気付き始めている。

そしてステロイドを使わず治したいという気持ちを利用してこういう最低な事件が起こる。

>>15
納得

ステロイドがいい薬とかほざけ！
一度ならいいけど、2週間以上の常用で人生狂わされた。
医者もぜんぜん説明しないから、体の免疫系がぼろぼろになって、
よく全身かさかさなやついるじゃん。ああいうのになって、
面接で当然落とされ、就職できなかったので、意を決して
ステロイドを医者と相談してやめた。

ペースを落としながらやっても、体中がかさぶただらけのまま
半年引きこもり、その後は頭皮にかさぶたが沸いてかゆくて死にたくなる。
風呂に入るときが唯一かゆくない幸せタイム。
そんな生活を3年続けてようやくステロイド中毒を克服した。

まじで薬害。

アトピーって精神疾患だったのか……

ひでー話だな。

>>326
たった2週間使っただけでそんな影響出るかよｗ
そういう病気だっただけの話、そうじゃなきゃ余程の特異体質だｗ

アトピーの人って
前世で何をやらかしたの？

子持ちの有名人に「うちの子につかってます」とか口コミ
させたりしてほんと卑怯だったよ。

でも南原は主犯じゃなく下っ端の一人っぽいよ。
数年前にも同じような事件があったけど、そのときの会社のHPの
htmlとラバンナのHPのhtmlが同じなんだよ。
すごーい独特な打ち方なんで作ったのは間違いなく同一人物。
裏で南原なんかを操ってる人がいるよ。
そいつら多分またやらかす。

>>329

珍しい話ではない。

花粉症の薬を処方された時にしつこくこれはステロイドなので…
とか症状が酷いときだけ使って下さいとかかなりしつこく説明
されたけどステロイドって怖いんだね
勉強になった

>>329
いやいや　でるよ
２週間が悪夢の始まりに

皮膚科医はたいした説明しないから情弱だと怖いことになる
ちょっと一部に湿疹できてていったら最強クラスのステロイドとか処方されることもよくあるし
一気によくなるんだが止めると前より酷くなって酷くなると他の部位に炎症が広がる・・・また塗る→慢性

ステロイドは原因が判明してるものにだけって。
皮膚科の症例では「原因不明」のものが多数ある。
もうそれは研究機関の報告待ちとしか言いようがない。
またそれに、湿疹とかだってそうじゃん？
何が原因で湿疹が出るのか不明なものは数多い。
本気でその人の原因を追究するなら、しらみ潰しに消去法で生活変えてもらうしかない。
原因に辿りつくまで５年くらい掛かるんじゃないの。

医学のことはよく分からないけど
薬の使用をやめたら前より酷いって
まるで『麻薬』じゃねーか

顔の骨格が変わるよね

>>334
強いステロイドを短期間塗ることでなおしちゃうほうが
弱いのをだらだら塗るより良い、という考え方もあって
自分に関してはそれで２回、何ヶ月もなおらなかったひどいカサカサが治っている。

風呂出たあと全身にかならずじんましんが出るけど、そういうのには使ってない。

アトピーの人からしたら、藁をもすがる思いなのに許せんね

自民党が金もうけの応援ばっかしてるからこんなことになる

癌の合併症にステロイドが効果があるとわかっても決して使わない、癌が大喜びするからね。

まぁ今は、健康体に戻れたんだけどさ、
あのときのヤブ医者は一生うらむわ。

そもそも魚介類の蕁麻疹でものすごいことに
なったから大学の指定医に行っただけなのに、
まさか就活期間を大学によって丸々潰される
はめになるとは思わなかったわ。

今会社の派遣にもかつての自分のようなやつがいるけど、
ステロイド塗りまくりで、妄信してるからアドバイスの
しようもないからみんな放置してるよ。
顔をかかれるたびに粉が舞って光に乱反射して
同じ空気を吸うだけで嫌な気分なんだけどね。

都合の悪い人には見えないらしいのでコピペ

アレルギー患者の主張を、象を触った盲人のイメージで説明している医者がいた。

角を触った盲人は「象は堅くて尖った牙を持つ生き物だ」と主張し
足に抱きついた盲人は「とても太い足をした動物だ」と主張し、
鼻で触られた盲人は「何か長くて太いもので人間を触る動物」と主張。

各々同じ象というイメージを主張しているが、
全体像は見えていない。

同じ事がアレルギーでは良く起こる。
「私はこうやっていたら酷くなったから絶対にやっちゃだめだ」
「この食品を食べたら治ったから皆も食べるべきだ」
「海に入ったら綺麗に治ったから、海に入るのが良い」
「日焼けしたら良くなるから日に当てましょう」

アレルギーの個人差は非常に大きいので、
個人的経験はアレルギーの一部を経験したに過ぎない。
個々の経験談が絶対だと主張するほど浅はか行為は無い。

>>335

しつこくぶり返す痒みを伴った湿疹＝アトピー、な。

何故それが出るかは謎。
アレルギー検査してアレルゲン除去しても治らない場合多し。
アトピーはアレルギー症状ではないという説もある。

著しく身体が成長する時や激しいストレスに晒された時に発症することが多い為、成長が落ち着くか、ストレスが緩和された時に治ることが多いらしい。

>>344
象のたとえ話は、実は皮膚科の医者も同じってことか？

>>344
再発性の弱い痒みを伴わないものを普通湿疹というわけよ。
でもそっちを特に言いたかったわけじゃなく、
ステロイドは原因が判明しているものにかぎるべきだといったレスを見かけたので、
それは実際上無茶だと。

>>343
医学も象が象だと見えているという所まで来て無さそうだけどね。
患者の主張も数が集まれば価値があるんじゃない？　
特にこうやった時悪くなったとか、良くなったとかそういうのは

>>342
本当にステロイド塗ったのか？

>>347
同じ行為が同じ症状を引き起こすならその通りだろうね。
でもアレルギーってそんなに単純じゃないでしょ
体温が上がると蕁麻疹が出る人もいれば
寒冷蕁麻疹とかもあると聞くしね

＜私見・アトピーの仕組み＞
アレルギー・発疹→ステロイド常用→ヤブ医者が止め時を見失う
→習慣（中毒・依存）化→いわゆる重度アトピー（全身真っ赤・真っ黒、粉まみれ）
→無理やりやめると全身にリバウンド→全てを断ち切り3年耐えれば毒が抜け、
体本来のホルモン分泌バランスに戻り徐々に健康体になる。

売上5000個とか少なくね

アトピー持ちで普通にステロイドでコントロールできているけど
顔に最強ランクのステロイドってひどい話だなあ

ニオイのつかない防虫剤

つーかさ、結局
花粉症は杉の植えすぎ。
シックハウス症は建材の接着剤か塗料の有機溶剤。
こんなトホホもんが病気の原因だってことがほとんど判明してるのにさ、
アトピーだアレルギーだって患者の生活、家や衣食住の環境をまったく見ないで
ステロイドだしてさばいてるだけの
自称名医の皮膚科医ってバカなんじゃないかと思うわ。

>>326
それさあ...
アトピーが悪化したのにステロイドで対応しきれなかっただけじゃねーの?
なんでひきこもりまで陥った辛い三年間が二週間のステロイドのせいって言い切れるの?
私もステロイド怖いって情報に踊らされて急なステロイド断ちしてひどい目にあった
体内の副腎皮質ホルモン、天然ステロイドが足りなくなってる状態でステロイドいきなりやめたらそりゃ症状はんぱないわ
常用で体内で天ステ作られなくなるとかいうけどそれは内服薬くらい強くないと無理な話なんだわ
ステ悪者にして結局三年も自分の時間犠牲にしたんじゃねーか
民間療法こそ個人差大きくて>>1みたいな詐欺被害甚大なんだよ
アトピーは99％症状抑えることは可能だけど100％治すのは現状無理
そもそもステ使ったから完治することないし、使ったから治らなくなった、ってこともない
風評被害を垂れ流さないように

重度のアトピーだったけど、事故って一ヶ月間体が動かせない状態におかれたら
アトピー完治した

やっぱ掻きむしるのがいけないよ
あと熱湯かけるのは最悪に悪化する。 気持ちいいけどね

>>346

そうか、失礼。

横レスになるが、原因が解っているものと言うのは、手術後の傷や、虫に刺されたり植物に触れて出来た皮膚疾患のことを言っているんじゃないか？
違ったらｽﾏｿ

>>350
で、本当に塗ったのか？

>>354
家庭訪問しろとでも？(笑)

>>343
うまいこと言うね
同意

>>358
必要ならしろよ。
家庭訪問だろうがなんだろうが。
病気の根源が知りたいのか
金は欲しいのかどっちだよ。
金ならたんなるヤブ医者だろが。

>>354
なんでそう単純に「犯人探し」見たいな結論になるの？
アレルギーとかそもそも人体には分からないことだらけなんだよ？
体内にある全ての物質の相互作用を特定するなんて人類にゃ到底無理

>>354
それが医学会の方針なんです
さからうと異端児扱いされます
わかってください

>>360
精神科へどうぞ。

あ、すまん、最初の２週間の塗り薬で直ったにもかかわらず、
ずっと飲みなさいと半年ぐらい内服も飲まされ続けたの思い出したわ。
で、いい加減皮膚が弱くなって、刺激に弱くなったから、
別の医者に相談したら、先の大学指定のヤブ医者がとんでもないと
いうことに気づいて、そこから茨の道でしたよ。

決して風評とかじゃないから。
でもさ、ステロイドを妄信するのもどうよｗ
会社のやつら数人そういうのいるけど、ずっと顔真っ黒で
かさかさ皮膚を飛ばしまくってステ常用しまくってるけど
一向に直らないぞ。
ここにいるステ妄信者と同様に、聞く耳持たないし
なんか頑固なんだよな。

>>360
無茶苦茶だわ

>>361
どうせおまえみたいなバカの頭に森羅万象の理解と
数学的の定理的な解決をお願いしてなんかいねえんだから、
花粉症なら杉花粉、シックハウスならホルムアルデヒド
それ除去するだけで症状でないんだからよ、
そういうもの１つ１つ探してみる気概もなくて
机にしがみついてステロイドだしたら仕事してる気か？
だったら時給８００円でいいわな。

アトピーは痒くなる原因が千差万別だからなあ。
経験上ストレスと睡眠不足は大敵だけどね。
受験生の頃が一番悪化して親元から離れて一人暮らしするようになって良くなったし。

>>366
お前花粉症の花粉が杉花粉だけと思ってんのか・・・？

>>364
いやだから、ステロイドが効く人と効かない人がいる場合、
一方的ステロイドマンセー個人談も一方的アンチステロイド個人談もどちらも有害な情報になりうると言ってるんだが？
単純な論理的帰結としてね。

>>365
何が無茶なんだよ。
シックハウスの原因がわかれば、とうぜん治療法もわかる。
有機溶剤の入ってないものを使う。
とうぜん、業界はそういう商品を出すようになる。
これが医学の役目じゃねーか。
机座ってステロイドだすのが医学か？
コンビニバイトのほうがマシな仕事するよ。

>>364
内服はやばいわな。しかも半年って。
軟膏が線香花火としたら内服はダイナマイトみたいなもんだ。
最初に当たった医者が悪かったね。

ほんと頑固者は屁理屈がうまい。

健康な生活に戻るか。

>>364
それ、非常に大事な話しなんだよ。

まず蕁麻疹には外用ステロイドは使わない。
その時点で間違ってる。

内服ステロイドも慢性蕁麻疹重症例くらいしか使わない。

要するにヤブに当たっただけですな。

>>368
檜だろうが、なんだろうが
マスクとゴーグルしてりゃ
花粉症にはならねえだろうがよ。
原因がその花粉だってはっきりとわかればよ。
わかんねえから、くだらねえ対症療法の薬物ずっと売ってきたんだろ。
治りゃしねえのによ。
いい加減、ゴマカシの金儲け医療やめろよ。
家庭訪問ぐらいやってみろよ。ヤブ医者どもが。

>>366
無知に対して恐怖と憎悪を抱きました。
一つだけ確実なのはあなたは有害な人間だと言うこと

>>364
それただヤブにあたっただけだな

>>373
実際そういうヤブ医者がたくさんいるからこそ
世間にステロイドの怖さを啓蒙しなきゃだめなんだろ。
理想論だけで、偉そうに語ってんなよボケ。

案の定アトピービジネスの人たちがたくさん沸いてるスレだね。

>>377
指摘されるまで肝心な情報も書かずに啓蒙？

単なるネガティブキャンペーンでしかないだろ。

>>374
それじゃマスクとゴーグルしてればいいじゃん
なんでそこで医者憎しにいくんだ？

「ヤブに当たっただけですな」

自分の親戚が知らないうちにそういうのに当たって、
取り返しのつかないことになってもその一言で
すますのかｗｗｗｗ

世間でこういう薬害に苦しんでる連中がたくさん
いるのに、そういう知識を知らない人たちに対して
評論家気取りの上から目線がうぜーよ。
普通ステロイドがどうだなんて一般市民は知らないから。

>>350
二週間以上って結局期間としてどんだけ使ったの?
最強クラスってどの部位にどれくらいの量をつけてたの?
場所によるけど瞼なんて塗っちゃだめだし、逆に薄く塗ると効果がなくてたっぷり塗らないと期間が長引くだけ無駄なこともある
リンデロンとか商品名で教えてくださいね
個人的な例でいうなら私は高校に入って顔がパンパンに腫れ上がりクビに巻いた包帯から血液や黄色い体液がにじみ出て全身ひび割れで布団がぐちょぐちょの状態からモデルの一時審査受かるくらい人前に出れるレベルに回復した
ステは幼稚園の時からだから10年以上私用歴があるが今はステなしで生活できている
治まったのは飲み薬(抗ヒスタミン剤）を服用しだしてからだが、ステの外用剤程度で副作用が出るには相当の年月と量がいる
二週間で常用だの副作用だの、はあ?って感じなんだが
もちろん合わない人もいるだろうけどあくまで個人例の域だろうよ

>>375
俺は真実をつきつける社会に有益な人間で、
おまえは机から離れることすらできない
対症療法の薬物を乱売するだけの
ヤブ医者を擁護する有害な人間だろ。
患者の家庭環境を調べるために家庭訪問すらできねえのか。
だったら医師免許なんか返上したらどうだ。
そんな医学の発展に使えない奴いらねえよ。

>>374
お前のような人間がなんかの間違いで医者になったのがヤブ医者なんだろうなｗ
薄っぺらい知識しかないのに、全てが分かったかのような思い上がりをして
それを無自覚に周囲に垂れ流す人間は公害だな

>>383
アトピーの原因も特定が困難だから
対症療法で患者のＱＯＬを上げてやろうというのが
皮膚科のスタンスじゃないのかな？

内服薬もステロイドだったの？抗アレ剤とかじゃなくて？

>>382

それよりもまず日本のヤブ医者から免許剥奪する方が先だろおい。
なんで無知な患者に負担を強いておいて偉そうなんだよてめーは
薬品会社の回し者か。

最強クラスってすごいのかな
うちの犬、炎症防止のためのステロイド剤処方されたら
一週間でズル剥けになって
あわてて飲ませるのやめたよ

>>381
知識の無い人に対して嘘垂れ流したままにしてた奴に言われる筋合いは無いぞ。

>>380
はあ？
花粉症なんて２０年以上前から言われてんのに、
マスクとゴーグルが一番なんて最近の話で、
その間、ずーーーっと効きもしない対症療法の薬物販売してたのが
ヤブ医者どもだろうが。

「医学の発展にまったく貢献しない奴らだな。」

マネーの虎のあいつか

>>383
お前の仮説に疑いの余地がないとでも？
思い上がりも甚だしいのでは？
お前はモニタの前で得た乏しい知識で
全てを知ったかのような勘違いをし
無自覚に正誤不確かな情報を垂れ流す公害のような人間だ
大人しく引き篭もっているべきだろう

>>364
ああごめんね
ステ内服薬なら副作用もありうると思う
強い薬だしね
でもここは>>1の内容からしてパッと見外用剤の話だと思うだろうし、見る人が外用剤の副作用と混合しちゃうような書き方はさけてもらえないかな?
故意にごちゃまぜたマスコミ報道のおかげで風評被害が広まったのも事実だから

>>388

「要するにヤブに当たっただけですな」

おまえのこの一言で、何の説得力もないんだよ。
一般市民からしたら、そんなの防ぐ手立てないだろ。
ましてや一介の学生が大学に相談したら、そこを
紹介されたから安心して行ったらそのヤブ医者だったんだよ。

師ねよく図。

>>381
でも実際そうじゃない？
あと最近はステロイドの薬効と副作用くらいある程度知ってる人増えたよ
普通のおばさんでも知ってる人多い（俺の周りだけ？）

>>383
家庭環境くらい患者から説明してもらえるんじゃね？
研究者とか研究室に引きこもってるけど科学の進歩には必要だよ？

>>389
医者を信じていたんだね
そういう時代が私にもありました

酔っ払いと、強烈な被害者感情むき出しの人で、スレ荒れてきたし、
もう１時半まわったよ。
肌のことを考えてみんな寝ろーーーーー

>>391
医学の進歩のために
真実を追求する気がないっていう真実を突きつけてんだよ。
理論でわかんない。
だったらフィールドワークぐらいやってみたらどうだよ。
ヤブ医者でもが。
机から離れられないサボテンか？おめーら。

自民独裁の弊害ですね。
政権交代しかありませんよ。

年取った医者だと、顔にvery strongくらいのステを平気で処方してくるのでみんな気をつけろよ。

>>389
効きもしないってお前だけじゃないの？
俺耳鼻科でもらって薬のんだら鼻水止まったよ？
>>393
運なっかたね、諦めな

>>388
自分がしでかしかけた過ちを訂正してもらっただけでも有り難いと思えよ。

>>400
で、そんなもん毎年毎年のんでて７０年経ったらどうなるか
おまえわかってんの？
マスクを７０年やってもどうともならんのはわかってるけどよ。爆笑

アトピーに詳しくない医者だと
いきなりステの内服したり注射打つから
そこらへんは気をつけないとなあ。

>>394
うちは貧乏だったからそんな人脈なかったわけ。
あとから結婚した嫁の母親が詳しくていろいろ教えてくれて
自分の身に過去起こった原因に関しては納得したけどさ。
でも失われた時間は戻らないんだよ。薬害のせいで。

当時ネットも普及してなかった時代、
一介の一人暮らしの学生にステロイドの恐怖を
知る機会なんてほとんどなかったわ。

>>397

ふぃーるどわーくとやらで患者の生活環境に存在する化学物質全てを特定した上で
その作用機序全てをいちいち解き明かせるとでも思っているの？
お前が考えるより数百兆倍多様で複雑な化学物質の出入りがあるんだが、人体には

401の訂正。

>>393
自分がしでかしかけた過ちを訂正してもらっただけでも有り難いと思えよ。

>>400
おい、とんでもない屑野郎。
ステロイドの危険性を認めろよｗ

最近の医者は、Webで症状を調べて処方する奴が、意外に多いからな。
医者からもらった薬に限らず、薬は必ず自分で調べて、？だったら、
医者を問い詰めることにしてる。
アカウンタビリティの話せない医者は、医者じゃないよ。

南原ｗ
また在か。

>>394
たとえば、シックハウスの有機溶剤の臭いなんて
その気で外部の人間が調べに行きゃ気がつくかもしれんが、
患者も家族もずっと住んでるから気がつかねえじゃん。
それを机にすわって問診してても永遠に気付かないけどしょうがないの？
そういうのだれが調べんの？医学者じゃねーの？
建設業者が自主規制するまで机座って鼻ほじってるの？
永久にわからない医学者なんて誰が必要としてんの？

>>404
うわー「オバちゃんに聞いた知識」ってｗ

どんな効果や副作用が有るか知らないが
もしもチソコが大きくなるなら使ってみたい

>>402
70年か、生けてられたらいいな・・・平均寿命超えれるし・・・
で、どうしたいの？医者に何を求めるのお前さんは？
医者にマスクとゴーグルを街頭で配らせたいの？

>>404
貧乏は関係ないと思うが・・・まあお気の毒様だな
確かに今はネットで色々調べられていい時代だ

だいたい日本の皮膚科の医者ってクズばかりだよな。

>>406

「要するにヤブに当たっただけですな」

何でも都合悪くなると他人事発言で鳴らした
福田元首相を思い出したわ。

>>382

回復して本当に良かったな。
でも、幼児の頃から塗り続けていたから、その影響で高校でぐちょぐちょになったとは考えられないか？

「ステロイドのおかげで治った」と思っても再発し続ける、それがステロイドの特徴。

ステロイドの使用暦の無い人間が、ある日突然ぐちょぐちょになるか？
そんな人間もいるかも知れないが、その場合、本人に自覚がなくても実は幼少期に親に塗られていた可能性が高いのではないかと思うんだが。

2週間の外用で何年間も患ったとかムチャクチャ書いて
指摘されたらキレて実は半年内服してましたとか、
こんなムチャクチャな奴の話をどうやって信じろってんだｗ

犯罪なんてもんじゃねー

>>415
お前の情報で有用だったのは｢ヤブに当たるとヤバい｣って事だけなんだが、
その肝心なヤブかどうかの判断基準をすっ飛ばしてただろ。
どんだけ厚顔無恥なんだか。

>>416
外的要因を排除しないから再発するだけだよ
脳腫瘍とか癌と同じ

>>407
>>394で薬効と副作用ってちゃんと書いてるでしょ
ステロイドが使い方によって危ないものって書いてるつもりなんだが

cc8UIpbB0

自分で花粉がヤバイとわかれば
マスクもゴーグルも自分でつければ？
家の環境が悪いと思うなら
掃除するなりフローリングに引っ越すなりすれば？

「雨が降ったら傘をさす」ことひとつ
自分の判断でできないでずぶぬれになって
「ママが僕に『傘をさしなさい』と言わないのが悪い！」とか
言い出しそうで怖いわアンタw
医学の進歩だなんだと高邁なこと考える前に
自分の身の回りのことは自分で判断するっつ
ベーシックなことから始めれば？

>>410
だからさお前ごときが考える
「体に悪そうな物質」なんかが単純に犯人なんてことは先ずありえんからｗ

こういうのって、よくあるけど売り上げって没収されないの？

>>413
どうせ使えない医者どもなんだから
まーず家庭訪問ぐらいしてみたら？
サボテンじゃねーんだろ。

＜ステロイド強さ順＞
デルモベート
ダイヤコート、ジフラール
マイザー
リンデロンDP
フルメタ
アンテベート
ブデゾン
テクスメテン、ネリゾナ
メサデルム
トプシム
ビスダーム
アドコルチン
パンデル
エクラー
ボアラ、ザルックス
リンデロンV・ＶＧ
ベトネバール
プロパデルム
リドメックスコーワ
フルコート
キンダーベート
デクタン
プレドニン
グリメサゾン
コルーテス

俺2年前からマイザー3日に1回使ってるが特に副作用なしで現状維持

>>425

自分の家に何があるか
お医者さんに自分で言えないんでちゅかー（嘲

ニュースで顔見たが
ウッチャンナンチャンの南原の親族だろ？
顔激似じゃん

>>419
「要するにヤブにあたっただけですな」

あんたのこの発言があんたの人間性を一言で物語ってる。

世の中にはそんなヤブ医者に当たって苦しんでおられる方が
俺以外ににもたくさんいるというのに。屑野郎。最低の人間だな。

単純で分かりやすい「単一犯」のせいにしたい気持ちも分かるが
物凄く危険な考察になる可能が高いだろうな

>>386
何?
負担って?
私のレスのどこに患者が負担しなきゃいけない重荷があったの?
指摘してくれたら直しますし、負担を強いていたなら謝ります
私は単に
あなたがどのようなステロイドを使っていたのか?
内服薬と外用剤の副作用を混同しないでください
あなたがステロイドの被害と思っているあなたの個人例を出されたので10年以上使用して問題がない私の個人例を出しただけですよ?
それに私はステロイドで完治するなんて書いてないし
ステロイドに限らず100％アトピーを治す治療が確立されてない以上、全ては対症療法に過ぎないんだよ

>>423
おまえさ、アホなのに数学的解を求めすぎて
アホになっちゃったの？
杉花粉なら杉花粉が原因だからマスクとゴーグルすら
患者はその病から開放されるし、
シックハウスなら有機溶剤を使わない建材で
その病から開放されるわけよ。
それが医学じゃねーの？
おまえは死ぬまでわからない数学的解を追い求めて
患者に効きもしない対症療法ドラッグを一生売り続けるのが
医学ですとか勘違いしてんの？

>>424
この手のビジネスモデルで会社にたんまりと金が残っていた事はほとんど無いね。


>>429
だからこそ本当にヤブか否かの情報が重要なんだろ。
お前のやろうとしてた事は単なるネガティブキャンペーンで間違いない。

>>425
一軒一軒家庭訪問してたら効率悪すぎね？
おまけにそこからわけのわからん医者の利権ができそうで怖いわ
っていうか患者が予診かなんかで自分で申告すればいい
それを活かせないならそれはヤブ医者ってことで

>>429
でも事実じゃね？

>>431
詭弁の典型だな
「だから何？」としか言いようがない

バカなら黙っとけよ

あ、ヤブの見つけかた
・薬のラベルをはがして渡す
・治療費がやたら高額（保険診療なら、今の皮膚科の診療報酬はアホみたいに安い）
・「○○科・××科…（で最後に）皮膚科」っていうタイプ
　　こういうのはいわゆる「なんちゃって皮膚科」で、集客のために
　　皮膚科を標榜し、いざ患者に突っ込まれると「自分は専門じゃないので」と
　　平気でうそぶいて、他の病院にまわしてチョン。
・説明をおっくうがる医者。
　　多忙を補うべく、説明書類を充実させるでもなく、診断名すら伝えない

>>434
２０年、３０年、理論で追い求めて
なんの解も出せないだから、
患者の一軒一軒を調査ぐらいしても
効率なんてぜんぜん悪くないね。
だってどうせ机座ってても
何にもわかんない奴らなんだから。
対症療法ドラッグに税金払ってんのバカバカしいだろ。

>>432
>それが医学じゃねーの？

きっぱり違うと指摘しておくよｗ
治ればすべてオッケーで抗生物質を多用した結果は知ってるよな？
何らかの物質が関与してるなら（単独の物質って例は極めて稀だが）
それが体内でどう振る舞い、どういう症状を引き起こすかまで見極めなければ安全な医療は確立できない

>>432
>杉花粉なら杉花粉が原因だからマスクとゴーグルすら
>患者はその病から開放されるし
今時そんなもんいくらでもテレビでやってるからもはや自己責任のレベルじゃね？

>それが医学じゃねーの？
医学だけじゃなくて科学全般やマスコミの問題じゃね？
医者に責任を押し付けるだけじゃだめだめじゃね？

小泉・安倍さんのころは、
消費者センターを民業圧迫だとかホザいて
つぶそうとしてた連中の声がデカかったよなあ。

しかしこうやって民間企業が不誠実なことをやっていたりする場合、
国民生活センターのような公的機関が調査に入らなければ、
分析設備を家に用意しているわけでもない、
一般の消費者は、企業の言い分を丸呑みするしかなかったわけだ。

>>437
そのダメ医者に直接言ってくればいいんじゃね？
っていうか対症療法でもいい人も多いんじゃね？
っていうか個人的恨み強すぎね？
っていうかもはやステロイドの話題はどうした？

>>438
だーかーらーよ
そういうのを考える奴が何人か居てもいいよ。
でも結局は椅子に座って対症療法ドラッグを売り続けて
３０年で患者の経験で
治療方針を変えるような有り様だろうがよ。
そういうヤブばっかの現場にたいして、アホな頭で理想論追いかけてりゃ済むのかよ。
税金払う身にもなれや。

>>437
人体や生命にきっぱり解が出ると言うこと自体が思い上がりｗ
新たな危険への第一歩
人体にはいまだ未知の部分が多すぎる
半端な理解で過信することが一番の害悪

ま、西洋医学的アプローチが気に食わないなら
漢方にでも切り替えてみろよ

ぶっちゃけアトピーって薬塗らないでかつ掻かないのが一番だよね

楽に治ろうと思わないで
タバコと外食やめれ
あとアトピーじゃなかったら美少女と付き合えるとか
妄想しないことだ

ID:cc8UIpbB0

ねぇねぇ
お医者にいろいろ期待する前に
自分で生活振り返ったのー？
食事日記つけてみるとか
身体に触れる線維や洗剤に気を配ってみるとか
掃除や換気、身の回りの動植物に気をつけるとかさぁ。

自分、小学校からそれやって
悪化原因ひとつひとつ見つけてったよw

医学的観点から言えば、一軒一軒家を回る意味は全くない。
何故なら何に対して強く反応しているのかは検査で十分分かるから。

そしてそれが完全に除去できない事も分かり切ってる。

>>444
保湿はすべき

>>442
まあ公務員よりましだと思うよ
っていうか社会なり会社なり集団っていうのはそんなもんだろ？

ステロイドって筋肉つく副作用だったっけ？

>>442
医療がまだまだ未熟な現代に生まれたことを呪うしかないなｗ
お前がどんなにダダこねようとも人体の複雑度は人類の解析能力をはるかに超えている
それを無視してイイカゲンな治療法を強行すれば新たな危険を誘発しかねない
大丈夫、ガンダムが実用化される頃にはアトピーも薬一錠で治るよ！

あ、もうひとつ
ID:cc8UIpbB0
あんまりなんでもかんでも他力本願だと
アトピー治っても友達できないよｗ
つか、自分に配慮して付き合ってくれるひととしか
コミュニケーションとれたことがないから
それが当たり前になってて
叶わないと吼えたくなるんでしょ。

お外はそんなに甘くないよ〜（嘲

>>432
なんだ数学的解ってｗｗｗ

>>447
まーたマニュアルこなせば仕事になってると思ってるサボテン医師かよ。
検査項目にない物質が原因だったら
おまえは永久に治せないし、気付かないヤブ医者だろうが。

>>454
キモい

>>445
＞タバコと外食やめれ

乳幼児はどうすりゃいいのさ
乳の出ないオカンだっているだろ

ステロイドで救われる命も事実あるのだから、
ステロイドを悪だと単純に思ってしまうのはもったいない。
しかし何でもかんでもステロイド出しとけって医者は駄目だ。
ステロイドを減らして使用をやめるまでにも長い期間が必要なのだから
医者も患者も慎重に使うべき。

>>442
つか、アンタ税金払ってんの？
両親が払ってますってのナシで。

>>454
そもそも検査項目に無い物質だったら
家を見に行っても検査できないんだから意味が無いだろ？

自分で理論破綻して自爆するなって。

>>450
それ以外にも免疫力落ちたり皮膚に異常なもんができたり色々ある

なに。
昨日のキチガイまたきたの？

「○○は入ってないよ！」って言ってるからなおさらひでーな

個人間の信用からか
人は口コミを信じやすいが
裏はアフィで繋がってたりする

ネットは信用に値しないと
常に意識しないといかん

>>416
ありがとう
今は本当に薬絶ててるし、疲れたらアトピーでるけど飲み薬飲んだり回復したら治るから健康のバロメーターみたいになってる
ブワァっとひどくなったのは高校から
それまでも塗ったくってた訳ではないんよ
手指のあかぎれがひどい時に、出ない年もあったし
最初は日光過敏症として発症して紫外線に当たったらなったよ
一過性かと思ったら顔から全身に広がって重症化
一生治らなかったらどうしようって怖かった
確かにもっと長い多数の追跡調査がないとステの副作用がないなんて言い切れないね
でもただの市販の風邪薬でも使いすぎで耐性菌が出るとか話題になるじゃん?
あれと一緒のレベルの話じゃないかとも思うんだよね
毒も薬も本来一緒のものだし、自分に都合のいい効果だけを期待ってのもどんな薬でも難しいと思うんだよなあ
強い薬(毒）ほどさ
私は本を読み漁ってステを使わない我流の治療を続けてぐちゃぐちゃに苦しんだ経験があるからさｗ

>>453
病理学や基礎研究は医者が紙とペンで机上の理論を弄んでるとでも思い込んでるんじゃね？

>>454
医者が全て分かると思ってんの？
例えば、任天堂の人間がゲームを全て分かってるとか、そのレベルの言い様だなｗ


で、何が言いたいの？
分かりやすく短くまとめてくれ

俺はアトピーじゃないが、鼻炎のアレルギーで
ステロイド入りの点鼻薬を一年中使用してるが
鼻炎の辛さに較べたらステの副作用など何とも思わん。

>>444
ハッカ油を精製水で薄めたのをスプレーして自分で効くと自己暗示かけてる、案外騙せるｗ

>>466
苦労してる僕チンのために
周りが動いてくれて当たり前なのに

でしょ。代弁してあげたよ＞ID:cc8UIpbB0

>>454
検査項目にないんじゃもはや医者の対処レベルじゃなくて
研究所レベルで動かんとムリだろ
ひょっとしてこれは釣（ry

>>1
おそらく外用ステロイド薬では5段階中の5
トップクラスの作用がある。
とんでもない連中。
どうやって入手したのか。

皮膚科行ったら普通の湿疹でもアトピーだと言われて
どんどん余計な薬使うから皮膚がやられてしまう。

赤ん坊の時期にそうされると皮膚の自己補修能力が
弱くなってしまうので一生湿疹に悩まされる。
皮膚科へ行くな。

>>456
掛敷布団、洗濯機のカビ、食べ物、衣服、オムツ、カーペット
親が色々気付けるかしかないね

>>454
それもう医者じゃなくて研究者の仕事だしｗ
大学とか出てないの？

>>444
夜中に問答無用でかくから無理
気づかない間に体にでっかい爪あとが何本も出来てるとか
手袋して寝たら3日で指だし手袋に変身してたとか日常ですよ

>>464
>でもただの市販の風邪薬でも使いすぎで耐性菌が出るとか話題になるじゃん?

ほほう抗生物質が街角で市販されてるのか？
そーゆうイイカゲンな思い込みがデマ療法を流布させるんだろ

おいおい
このスレはステロイドの是非じゃねえだろ
ステロイドの入ってないクリームと称してステロイド入りのクリームを売ったことに問題があるんだろ？

ここにレスしてる医者だって無差別に最強のステロイド処方したりしねえだろ？

医薬品ならデルモベート軟膏やね。
強烈な虫刺されなどに、期間限定で使う奴。
これ顔に使うのは、よっぽどの使い手かアフォ。

>>468
聞いたことないぞ、マジか

>>471
なんかヤバイ製薬会社と悪いことでもしたんじゃない？

>>472
さすがにヤブすぎね？それとも皮膚科医ってそんなもん？

「だちゅーの」名前忘れた　がブログで宣伝、回収はいったら謝罪無しで削除したやつか？

ステロイドの本当の害について、解っていない医者も多いんだよ。

解っていながら出すのは、製薬会社との関係な。
麻薬みたいなもんだから、とにかくどんどん処方して患者の免疫系を狂わせて、常習にしてしまえばこっちのもん。
患者は生活する為に金を落として行く。
製薬会社にとって大事なのは患者の健康ではなく己の利益。

皮膚科医も薬を出さないとなると、利益を出すのは大変だ。
誰だってそうだと思うが、金を得る為に仕事をしているよな。

このこと、こういう事件をきっかけに広めて行かないと、不幸な人間が増える。

厚生労働省は製薬会社とつながっているから見てみぬふりだ。

悪いのはステロイドじゃなく、それをアトピー患者に売り生計を立てている人間。

>>459
いくらおまえみたいなアホの集団でも
統計的に有意なぐらいの環境の違いを
5感で見いだせば医学の進歩につながる可能性もあるだろうが。
たとえば有機溶剤の空気中の濃度なんてよ。
外部の人間が嗅げばわかる可能性もあるんだからよ。
おまえはサボテンだから鼻もついてねえのか。

どうせ患者の経験で医学を教えてもらう立場なら、すこしは自分で体（５感）を動かせばあ？
サボテンには自給８００円しかあげられないよ〜

>>447
前に歯の金属の可能性を調べたいつったけど
歯ｗｗのｗｗ金ｗｗ属ｗｗｗｗそｗｗんｗｗなｗｗのｗｗないｗｗｗでｗｗすｗｗよｗｗｗ

って返されたなぁ
私は今週1で全身塗りたくってると1週間取り合えずもつけど
自分で全身は塗れないから塗ってくれる人いなくなったら死ぬつもり
どうせ生きててもいいことないし

>>482
サボテン1個で時給800円

そりゃいいなあ
1000個くらい買おうかな

>>482
お前ニートだろ
時給とかいってるあたり、昔フリーターしてたけどみんなに嫌われてひきこもってるな

サボテンはお前だ
キモいんだから人前にでるなよ、な

>>482
だから自分で引っ越してみて
ビフォーアフターの写真を
医者にでも持ってけば？

あのさ、アトピーななったのは不運かもしれないが、いろんなもの逆恨みしてる
だけじゃ、見苦しいよ

ニキビの化粧品で有名なﾌﾟﾛｱｸﾃｨﾌﾞも怪しくない?俺ｱﾚ使ったら余計酷くなったんだけど…しかも跡が残った。
一度調べてもらいたいよ…

まあ、アトピーの原因物質でほこり, ダニ, カビは代表格だが、
これらに全く反応しないアトピーは0％だと言われている。

そしてこれらを家の中から完全に除去することは不可能。

>>482
濃度を嗅いだだけで分かるのかｗ
5感じゃなくてほとんど霊感だなｗ

だから霊感商法みたいな民間療法にはまるのかね？

>>482
>5感で見いだせば
検査機器ぐらい使わせてあげろよｗ
ていうかこれもはや釣りだろあんた

>>482
産業で。

よりにもよってstrongestかい
そんなもん顔に使ったらそりゃ効くわｗと言いたいところが、
実際顔にstrongest使ったことのある奴はそう多くはないだろう

逆恨みしかやることないんでしょ。
職も仲間もないんだろうし。
おまけに自立心もないからタチ悪い。
親御さんが気の毒だわ。

>>477
買ったのは全部騙されやすいアトピー患者だからじゃね？

>>435
ん???

>>482
ぺろっ「これはヘロイン！！」

>>479
化粧品会社が製剤できるのか？と思うし
化学構造とかは特許で使えないんじゃないかと考えて見る。
べクロメタゾンなんて強力なものは限られてくると思う。

>>479
そんなもんだよ
とりあえず赤くなってる・湿疹にはステロイドだしとけってかんじ

よくならなかったら抗生物質に切り替えるとか検査してみるとか考えず
ひたすらステ！ステ！ステ！！！！
って医者もいるから困る

>>494
そりゃステロイド使ってないって謳ってるんだから
それで騙されたとかは酷だろ

>>474
医者は机座って対症療法ドラッグ売ってりゃいいなんて
六法のどこにも書いてないし、
研究しちゃ駄目なんて誰も言わないですから。
いつまでマニュアルこなすサボテン化した自分らを偽るつもりかね。
このネットの情報社会じゃバレバレだから。
サボテンならサボテンで病院の看板に書いておけばいいんだよ。
アトピーは治せません。対症療法用のドラッグはお分けできますってな。

>>488
マジか。オレの友人はアレで治った人ばっかだったからなあ。
合わない人もいるんだよな。

ボディーソープで「ダブ」ってあるじゃん？オレ含めまわりは使っても何ともなかったんだが、姉が使ったら顔中ニキビだらけになったよ。すぐに使うのやめてすぐに治ったからいいけど。

>>492
顔がぐじゅぐじゅになってほっぺとか常に汁ダラダラで傷口常時真っ赤、塞がることなし

ってなったときですら中程度だったもんなぁ…
最強を塗った人っているんだろか

ネット工作活動は今まではやったもん勝ちだった面があったが

こうして厳しく法的責任が問われたのは評価していい

さて世界陸上でも見るか

猪木は「俺が買収するっていうのはないけど、仲間が買収したんでね、
協力しなくちゃいけないかなと思ってね」と語り、エロ記事を廃止し
た不動産業者に変わって、新たなオーナーが内外タイムスを買収した
ことを明かした。ある記者が「その新オーナーはどんなビジネスをさ
れているんですか？」と突っ込むと、猪木は「あんまり俺もベラベラ
しゃべるわけにはいかないんで・・・まあ非常に若手で成功している
方ですよ」と言うにとどまったという。

その新オーナーが若干29歳の南原貴裕氏という人物なのだが、ちょっ
と調べてみるとあまりよろしくない噂が飛び交っている。南原貴裕氏
は株式会社ラバンナなる会社の代表取締役も務めているようだが、こ
の会社が輸入販売していた「NOATOクリーム」なる商品には、かなり
のステロイドが含有していたにも関わらず、「ステロイドが入ってい
ないのにアトピーの肌がよくなった」という偽の宣伝文句で販売。こ
れが大きな問題になった。

内外タイムス買収したのかｗ

>>494
いくらなんでも今回は騙して売ったほうが100%悪いと思う
>>497
なんか怖いな、色々ありそうで
>>498
それは酷いがまあ中にはいい医者もいると思いたいね

>>500
アトピーなおっても君の顔はキモいままだよ

>>483
金属アレルギーはアトピーというよりは接触皮膚炎の範疇で、
歯だとしたら案外ハッキリ分かると思うけどねぇ。

でも接触皮膚炎のほうがアトピーよりも原因究明が難しいのは事実。
再度触れない限り症状が出ないので、たまたま何かに触っちまった場合なんかは
再現性が無いので分からんらしい。
検査試薬もほとんどないから、実物を塗ってみる（というか皮膚に刺す）しか
方法が無い場合もあるとか。

>>499
今まで苦労したものが何にもしないで劇的によくなるわけないじゃん

で
ID:cc8UIpbB0
アンタがそこまで化学物質に固執するからには
それなりの体験があるんだよね？
どんな変化があったのか、書いてくんない？

つか、環境が悪いと思うなら
ヒキコモリをやめればいいんでね？

>>502
どんなに症状が悪くても顔には5段階中2で十分。
でないと、後はお分かりですね。
5を使うくらいならステロイドの内服。

>>500
マニュアルもこなせない社会人に信頼をおくワケか。
お前すごいよ。

>>500
まあ六法のどこにも医者が家に回るなんて書いてないけどなｗ
医者は探偵じゃないんだから

>>494 お前…

>>508
は？
問題はステロイドないとうたってるものにステロイドが入ってること

話をすり替えてどーすんの？

中学の頃に背中にアトピーみたいなのができて、皮膚科に行ったらステロイド系の薬を
出されて余計に酷くなった事があった。（どれだけの強さかは知らない）

何年か経って少しはひいたけれど背中のデキモノ（？）が治らないまま成人して、
今度は別の皮膚科に行ってみたが、やっぱり最初からステロイド系の薬を処方された。
自分バカだから、今の薬なら多分治ると思ってつけてみたけど案の定酷くなって、
今度はステロイドの入ってないものを医者にお願いしてみたらすっかりキレイになった。

ステロイドがいいか悪いか知らんけど、自分の体には合わなかったんだろうと思う。

>>508
効き過ぎるからおかしいってことで気付けっていうこと？
じゃあもっと薄いステロイド入りクリームをステロイドなしと称して売ってたらどうするの？

>>500
>>474に対するレスとして意味不明じゃね？
個人レベルじゃなくて研究所レベルじゃないとムリって言ってるのに
なぜそうなる？やはり釣りか？

ナイタイスポーツが倒産、内外タイムスがオーナー逮捕

次はヒュンダイだな

>>476
ああごめん
長文になるから端折って誤解を生む文章だったね
すみません
ただの熱冷ましでもさ、多用すると免疫ついてききにくくなる、くらいは一般的に使われる表現でしょ?
普段薬使わない人のほうないざという時きくみたいな
そういうことがいいたかったです

ねーねー
ID:cc8UIpbB0
509に答えてくれない？
アンタ自身の体験だったら、書けるよね？
書けなかったら
これまでのご高説は全て妄想だわね。
化学物質が皮膚より頭にキてるんじゃねーの？

>>516
１）ステロイドは入っていません
２）患者の称賛の声を掲載

過去の事例から見ても、上記の2つでほぼ「クロ」です。

生産国は中国または韓国。今回のは韓国産を米国産に装って出荷。

>>474>>517
研究者の仕事だ、医者の仕事じゃないっていうことで
医者も何も考えず薬を出してればいいってことではないと思うけど？

>>517
攻撃は甘えの裏返しって奴でしょ。
医者しか甘える相手が居ないから
何でもかんでも医者に持ってくわけよ。

>>519
>ただの熱冷ましでもさ、多用すると免疫ついてききにくくなるくらいは一般的に使われる表現でしょ?
え？そうなの？そんなエビデンスあるのか？（結構マジで聞いてる）

>>509
ああ、在学中に建て替えた高校でシックハウスなんて名前が知られる前に
頭クラクラしてずっと苦しんだけど、
ありゃ有機溶剤が反応したんだわな。
で、聞いてどうする。
これから患者の家庭訪問するのか？
どうせサボテンだろ。

>>525
中卒かお前
もうだめだね

>>514
商品にステロイド入っているか気になるんだから
ステロイド信者か元信者でしょ
それなら重症化する前に気付くんじゃね？

>>524
解熱鎮痛剤や麻酔薬には、
免疫ではなくて「耐性」で聞きにくくなるという事はあります。

免疫は全く関係ないです。

>>527
そういう話じゃないでしょ

>>525
皮膚と関係ないじゃん（嘲

>>520
横から失礼。
ステロイドの基本構造はコレステロールを原料に
十段階？くらいの生成を経て体内で合成されるホルモン。
医薬品のステロイドはこの基本構造にハロゲン系の元素を
鎖に結合させて半減期を長くしたもの。
これを強さに応用している。
これでいいでしょうか？

>>525
俺はアンタのいうこと一理あると思うよ
がんがれ！

>>522>>523
ああ、なるほど
>>528
なるほど、耐性か。どうもありがとう

>>527
塗らなきゃ気がつかない、塗ったら重傷化するのにどうやって気がつくの？
最強のステロイドなんすけど

あんたさ、アホだろ

>>472
皮膚科だけじゃないよ。
昔内科＆小児科の町医者で３ヶ月の子供の乳児湿疹（顔）にリンデロン処方された。

皮膚科・内科関係なく医者の質＆患者の知識が大事だとつくづく思うよ。

>>464

幼少期に塗ると未完成な免疫系をおかしくする可能性が高いから、短期間の塗布でも将来の突然のぐちょぐちょにつながる場合がある。
確率的には低いかもしれないが。

ステロイド自分で断てたんだな。良かったな。
もしまた出ても必ず治るから塗らないようにな。
言われるまでもないと思うけど。

今、独身か知らんが、子供が出来て、もしもその子がアトピーになっても絶対ステロイドは塗るなよ。
必ず治るし、辛いのは一時期だからな。

ダーク屋良ホイホイ

>>529
詐欺が悪いって話ならそれはそうだけどさ
ネットの情報を鵜呑みにしてんのもどうかと
>>534
最強たって一回で重症化しないしょ

>>526
ああ、辞めて中卒になっておいたほうが
有機溶剤の曝露量が減って良かっただろうな。
無駄に我慢しちまったよ。
何十年もこれっぽっちも進歩しねえサボテン医学のおかげさまで〜。

もしも自分だったら
「イエス・オーケー」（笑）って会社の名前を知った時点で
１００％敬遠するような気がする。なんとなく…でも、本能的に。

>>271

それでリバウンド起こしたのか。薬切れて忙しかったから病院行かなかったら偉い目にあった。ちなみにアトピー歴は20年以上。
中学時代離婚のストレスとイジメで皮膚がボロボロになるわ、蕎麦食べて呼吸苦しくなって具合悪くしたし。
無意識にかいてしまうし。

>>527
気付く気付かないとかの、体感での問題じゃないというコトにきづいてほしい

>>538
いやステロイド入ってないって謳ってるんだろ？
それは信じるでしょ普通

湿疹がかゆくて眠れない子供にステロイド塗ってあげないのは虐待だよ。
かゆみを押さえて眠らせると皮膚が再生して治ってくるよ。
薬を塗ってあげて、膝の上で寝かせてあげるとかきむしらない。

ステロイドは真菌による湿疹に使うと悪化する。
それを区別できない皮膚科はヤブ医者だと思う。

かゆみや湿疹の原因が分からない人は
・米
・植物油脂
・ショートニング
この３つをひとつずつ除去してみるのもいいかもしれない。
うちの子は米だった。てきめんにかゆがらなくなった。
半年ぐらい除去したらまた食べられるようになった。

卵や牛乳をたっぷりの油で調理した食べ物は駄目だね･･･
すごくおいしいけど本当に体に毒。

>>539
クラクラする時点でやめればよかったのにw
やっぱり「ママに言われなきゃ傘もさせない」人だって
これでバレちゃったねw
仕事辞めたのも、体調のせいっつよりも
その使えなさのでいでしょ。
何でも人のせいにしてるから判断力が付かないんだよ。

ステロイドは無闇に塗ると皮膚が薄くなって、血管が
青く透けるようになっちゃうぞ。

>>525
医者いってくれば？
>>532
一理はあるかもだが・・・
>>539
おまえの医学はどれだけ狭いんだよｗやはり釣りか？

ステロイドって結局何？
アトピーとか無いから多分お世話になったことない……

>>538
なるよ
なんで五段階にわけられてると思ってんの？
特に顔に塗ったら一度でアウトは間違いない

口コミサイト(笑)

>>505
いや、冗談抜きで皮膚科なんてそんなモンだよ
どうせ患者にはわかんないし
間違ってても責められることないし
（患者がケチつけることはあるかもしれないけど、単なるクレーマーと一緒の扱いだろうし）

ステロイドは強制的に炎症を止めるからステが切れる前に症状が治まれば万々歳
大抵は多分気づかないで治った治ったで終わりだと思うよ
口内炎だと決まって出される薬あるじゃん？
アレもステロイドだし。便利なんだよ

自作自演を、してたのか・・・

>>545
そういう俺みたいな奴の経験で
教科書に書かれて
偉そうなツラできるのに？

これはひどいな、何も信じられん

>>549
一度でアウトはさすがにないw
辞め時を意識しながら使う。
タムシやヘルペスが出ることがあるから
それをそれと見分けられない人は
「悪化した→ステロイド強く」とかやる。
マトモな皮膚科にかかるのが一番。

子供の頃はアトピー
大人になったら免疫疾患
ステロイド漬けの人生だわ

>>543
入ってないって書いてあって
効いた効いたと絶賛コメントがある化粧品で
ステロイドの入っていなかったものは
未だかつて無いんだけどね。

騙されちゃう人はリピーター。
マルチ商法や霊感商法、新興宗教とかに引っかかる人も多くはリピーター。

>>538
軽い薬でもショックになるやついるらしいよ？
>>551
まあでもステロイドで治る人もいるからな
ステロイドを無闇矢鱈にだしてくるのは流石にあれだが・・・

>>524
あ、言わない?
私の周り、てか彼氏なんだが、多少のことで薬使うと体が弱くなる
俺は細菌で鍛えるーｗ
的なノリで熱冷ましとかも飲まないんだよね
いざという時に体が慣れてると効かなくなる、って
基本的に彼氏の家族がそうだから、耐性菌云々の話と混じって(私のほうも混同しちゃってますね、すみません）メジャーな考え方かと思ってました
一般的にはこういう言い回ししないんですね??(^_^;)

>>507
歯の場合はちっと違うと思うんだけどね
前にテレビでやってたんよ

実際歯の金属だかが湿疹の原因って話はよく聞くんだけどね
医者は取り合ってくれないんだよね
私の場合はなにかすると悪化するってより
FFのアクティブタイムバトルのメーターみたいに常時ほぼ一定で増え続けてる感じなんで
多分原因が内にあると思うんだけどねぇ

多少スロウガやクイックかかることはあるけど

アトピーのみんな脱ステロイドして体質改善しる
五年前くらいにアトピー全盛で死にたかったけど綺麗になったお

>>555
これは最強クラスのステロイド
強くしようがない
普通は二段階以上も処方しない 五段階は一度でアウト

そういう俺みたいな奴の経験で
教科書に書かれて（誰or何について？）
偉そうなツラできるのに？ （誰が？）

まだ化学物質が抜けてないの？
もっとマトモな文章かけない？

まあでも医者と患者のギャップがよく表れてるスレだね

患者側の立場から言わせてもらえば
患者の懸念をよく聞いてあげる、ちゃんと分かるように説明することも医者の仕事だと思うけどね
最近はそういうことを重要視する医者も増えてきてるみたいだけどね

「この素人が！」「だまって従ってればいいんだ」
そういう見下した態度には問題があると思いますよ
いろんな患者の同じような話ばかり聞かされてウンザリってのも分かりますけどね

>>557
うーん、結局は情弱が悪い・・・か。まあ騙してた奴らが一番悪くて犯罪なわけだが。

>>553
え？教科書？

>イエス・オーケー
吹いたわｗｗｗ

>>563
その行間の読めなさは
お前のアスペルガー症を示唆してるようだね。

>>548
簡単に言えば免疫反応を抑える薬です。
アトピーに限らず、炎症反応は白血球の働き（大雑把ですが）
これから作られる炎症促進物質（化学伝達物質）を作らせないようにして
（サイトカインがどうとかあるDNAの転写を抑制云々とか）
炎症を鎮める薬です。
言い方は悪いですが病気そのものが治るわけではないので
「だまし薬」と聞いた事もあります。

>>567
まだいたのか高卒サボテン

>>565
情弱は悪ではない
情弱が悪になればほとんどの詐欺は免罪されてしまうよ

あとID:cc8UIpbB0 の場合
医者が患者に意見を求めれば「医者なんだからテメェが考えろ」
意見を求めなければ「患者のいうことに耳を傾けない」とか
ほざきそう。
以心伝心で分かってくれるのはママだけでちゅよ〜

>>564
今時の医者で流石にその対応はヤブ医者と同じだわな
最近は説明を重視する医者も多いって聞くよ、本当かはしらんが

>>568
まあ、それでも助かってる人は多いしな・・・
良い面と悪い面が極端？な薬だよな

>>567
あいにく精神科医じゃないから
○チガイの文章を行間読めんわなw

>>571
アンタのレス見てると胸くそ悪くなる
恥ずかしくないのか？人として

>>574
相手の品性に合わせるのが私のモットー。

>>510
耳がやたらしつこく出てたときは
「ちょっとだけなら4段階でもいいかも」
って言われたけど、結局怖くてつかってないなぁ

1回だけ！本当に1年に1回だけほんのちょっと！
とかならまだイケるんじゃないかなって思うけど、
怖くて出来ないよねぇ…

>>572
開業医とかは患者への対応もかなり気にしてるんじゃないですか？
売上にも関わることだし

>>575
それはいかがなもんでしょうか？

>>573
もうそろそろ相手するのも疲れてこないか？
多分釣りだよそれ
>>574
それだけID:cc8UIpbB0が酷いんじゃね？
いやまあだからといって品度？をおとしていいわけじゃないけど

>>571
キモい
しかもステロイドについて分かってなかったくせに
アホさ加減でいえばお前があおってるサボテンと同レベル

>>578
何か問題が？

>>560
歯の金属が気になるなら付け替えたら？
歯医者の中には、銀歯から出る電流が身体を悪くすると言う人もいるしね。

>>575
へえ、サボテンでケツはちっとも動かなくても
口だけは相手に合わせて動くんだ。
医学的な発見しちゃったよ。

南原容疑者なんだけど芸能人の南原にそっくりだよ
親戚とかじゃないのか

>>548
副腎皮質ホルモンだっけ？

とりあえず強力な消炎作用のある薬って認識でいいんじゃないかな
確かムヒとかにも入ってるし
口内炎に塗る薬にも入ってるはず

ちなみに内服ステロイドはマジで劇薬
うちのおかんがちょっと咳が出るって時に
医者いってもらってきた時はひっくり返るくらいびっくらこいた
流石に3日ぶんだったけど、特別体調悪いわけでもなければ咳が酷いわけでもないから止めたけど

>>581
品性のない人に対し品性のない態度をとること

コイツきったない顔してたよね。
こんなキモから何も知らずに買っていた人はショックだろうに。

>>580
ステロイドについては自分は何も言及してないんだが。
誰にむかっての「くせに」？

俺の場合は犬飼ってて犬アレルギーで皮膚炎が出ててアトピーと診断されてステロイド塗ってたが治るわけがなかった
皮膚科医が胡散臭がられるのは診断がいい加減なんだから当たり前

このスレはID真っ赤にして必死に書き込んでる人が多いな
どうして？

>>582
さすがに微量すぎないか？それでも影響でるのかもか・・・
>>583
医学じゃなくて動物学じゃね？

えっとですね、
ステロイド剤の根本的な特徴なんですけどね、
病気を治すことは無いんですよ。
それは医者や薬剤師なら全員知ってます。
なら何なんだ？と言われれば、「やりすごす為の薬」なんですね。

で、理想論からいえば、炎症の強さによって必要な量を必要なだけ使用出来て、
炎症が治まってきたら収まった分だけ減らしていく。
ただし、この炎症が治まったらというのが曲者で、
炎症だけを薬で押えこんでしまうと、炎症の元：つまり原因が治まってないので、
薬が減ったら減っただけ炎症がブリ返します。
だから、薬の量の調整をたびたび行うわけですが、
個人差が無茶苦茶大きいので、そんなに丁度良い量なんか計算できるわけも無く、
少々多すぎたり少なすぎたりは当たり前におこるわけです。
まあ、それこそ昔なら多すぎ状態が延々と続いていたんでしょう。
Ｓｔｒｏｎｇ is Bestの時代は確かにあったわけですから。

でね、ステロイドで治ってしまったアトピーの患者ってのは、
体験談としてはステロイドで治ったわけですが、
実際はというと生体が自己能力で治ったから
ステロイドが不要になっただけの話で、
ステロイドが治しているわけではないんですね。

ステロイドで治せるというのは文語的な表現として正しいんですが、
科学的な表現としては完全に間違ってます。

>>583
ケツうごかす必要がどこに？

この社長は在日朝鮮人で
薬の製造元は韓国

>>572
膠原病のような自己免疫疾患の人にとっては
なくてはならない（命に関わりますから）
作用が強力、確実な分
副作用も多種多様で（免疫力低下、感染症にかかりやすくなる他）
、これが元に別の重大な病気を引き起こす事もあります。
でもお医者さんの指示を守っていれば大丈夫です。
（主に内服の場合について書きました）

そうそう。
アレルギー専門とか言ってるなら
環境の実地調査ぐらいしろよな。
化学物質は複雑で云々で、おまえみたいなアホじゃなくてもわかるわ！
少しは患者の経験以外で医学の進歩の役に立てよ。
税金で食ってるヤブ医者ども。

ステロイドはいってたクリームって
去年ぐらいにあったけど、それのことだろ？？
随分今更だな。

>>590
ドラクエやってるんだが中断法で時間があまるんだよ
で、暇つぶしで。色んな人がいて面白いよ
>>596
やってるんじゃない？お前さんがしらんだけで

>>596
ご両親と社会のお情けで食ってる人が何言ってんだか

>>1
この事件って数ヶ月前にスレ立ってたよな？
やっと社長逮捕されたのかよ。

スレタイ笑った

首と肘や膝の内側にしか症状が出なかったから普通に使ってたな
ベトネベートとかいうやつ
顔に出る人はつらいだろうね

なんか聞いた話では、ステロイドって体内でつくられてて、
外から大量に摂取してると、体の中でステロイドを作る能力が
落ちるから、ステロイドをやめると大変なことになるとか聞いたが。

>>591
微量すぎると思うだろ。俺もそう思うよ。
でも実際そういう歯医者達がいるんだよ。
俺は普通の歯医者に行くけどね。

なんか話がそれてるな

ステロイド、真面目に使うなら、医者に行ってその場で塗ってもらって
薬は持ち帰らせないで毎日通院するくらいの管理しないと駄目だよ。

そういうふうに管理をせず、
２，３週間分も持ち帰らせて、患者がちゃんと医者の言うとおり使わないとか
ちゃんと管理してれば問題ないとか、はっきり言って直るものも直らないわ。

アトピーになったら皮膚しか見ない皮膚科なんかに行かずに
アレルギー科にでも行って生活指導してもらったほうがいいぞ。

自分はムヒ系の薬塗ってる。
痛いけど、痒いよりマシ。

夜中なのにすごいペースで書き込みがあるね。
夜布団に入るとかゆいもんね。
今うちの子もちょっとかきむしってたけど
添い寝したらまた眠りに落ちたよ。
ここにいる人たちも誰かに一緒に眠ってもらったり
抱っこしてもらうといいかもね。

>>603
塗る程度の量だとそれほでもないけど点滴レベルだと死ぬ

アトピー患者の医者不信ってのはやっぱり強いですよ
私自身はアトピーじゃないんですが自分の兄弟と嫁がそう
私の母も子供に医者の言われるがままにステロイドを塗っていたことに関してダメなことをしたと言いますね

>>603
内服で使用している場合ですね。

>>528
ああそうです!!
専門家じゃないんでちゃんとした言い回しができずに誤解を生んでしまいすみませんでした

>>536
私もステ万歳なんて思ってないよ
でもちゃんと皮膚科にもっと早くかかってればあそこまでぐちゃぐちゃにならなかったなって
今の皮膚科医さん、受付ギリギリに行ってもどんなに混んでてもしっかり話聞いてくれるいいお医者さんだから...
後、我流では結局治らなかったです^^；
ｱﾚﾛｯｸ&ｾﾞｽﾗﾝ最強ｗ
飲んで数時間で効くんだけどｗｗ
今はアレグラ
結局ステ外用剤(兼内服薬）で副作用出たって言ってらした方はなんのステを使ってたんでしょうね?

２ちゃんにも社員が嘘の口コミ情報流してたんかな？

>>599
アンタ本当に最低だな

>>606
社会人が毎日通院ての、無理じゃね？

>>615
無理でしょうねぇ。

ちなみに入院中のアトピー患者は
そりゃもう驚くほど改善するわけで、
言ってる事は間違ってないですね。

なんだ、Ｇ量産薬か

これはひでぇ・・・。
こういう奴は重く裁いてくれ。

ステロイド ステロイド って
合成ステロイドだろーが

不思議な不思議なホルモン

>>599
ドラッグディーラーみたいな
サボテン医者より
世の中の役に立ってるよ。
心配するな。

>>562
あるよ＜強くしようが

最後は内服ステロイド
いや、点滴かな…

まぁ、内臓ボロボロになるだろうけど

患者の家一軒一軒回れって、
Ｄｒ.Houseの見過ぎだよ。

ステロイドって使い続けると耐性がでてきて、どんどん強くしないと
効かなくなるとか聞いたが。

>>607
ムヒはステロイド入ってるのが多いから気をつけるべし。
http://www.ikedamohando.co.jp/qa/muhi_s.html

>>615
だから、そもそもステロイドなんか塗らないほうがマシっつーこと。
管理できる医者と管理できる患者がそろわないとステロイドで治すのは困難。
１ヶ月以内で直ったらアトピーじゃなくて接触性皮膚炎。

>>614
何が？
「自分がどんな態度をとろうと、相手は自分に品性持って接するべし」
てのが、アンタの発想のベースにあるんだろ？
逆に「相手がどうあれ、自分は真摯に接する」のがアンタのポリシーなら
そりゃ好きにしろと。
しかし「自分がどんな態度をとろうと」な人間が増殖してる結果が
クレーマーがのさばる原因でしょう。

喘息で
ガキのころからステロイドと気管支拡張剤の副作用に悩まされ続けた俺としては許せんな……

>>591
前スレでも金属が原因だったって人いたよ
かぶせてたのが取れてて金属むき出しだったせいだったって
変えたらすっかり治ったっていってた

ほかにもチョコチョコ聞くんだよね
でもなかなか踏ん切りつかぬ

>>622
ボケ老人の家は嬉々として巡回するくせに？
それは金になるからか？
アレルギーのフィールドワークは金にならないからやらないと。
まったくサボテン医者らしい結論だな。

ステロイド使わなくても、症状を抑えられる薬とか
製薬会社はなんで作らないのだろ。

>>592
要は悪化する一途の皮膚をとりあえずマトモな状態に強制的に戻す薬なんだよね
だから根本治療しない限りは再発し続ける

かといってやめたらいいかっていったら…
ねぇ？

>>620
ディーラーもバカには務まらんからな。
自分の判断では何もできない誰かさんが
役に立ってるって自称しても
「あー職場の人気の毒ね、
　そもそも仕事があるんだろうか
　まだ化学物質抜けてないのか気の毒に」
としか思わん。

「化学物質」「家庭訪問」「サボテン」
バ○のひとつ覚えならぬ、三つ覚えだな。
精神年齢にあわせて三つなのか、知らんけどなw

アトピーが治る→ステロイド
やせる！！→下剤
頭が良くなる→覚せい剤

これからどんどん出てきそうですね。

>>625
それにしても書いていることが酷すぎる
しかもそれを自分で分かっていないとみえる

もういちど言う
アンタの書いていることは最低だ、俺のポリシー云々関係ない

>>606
塗ってくれて管理してくれる医者なんて存在しないだろう
ガイドライン通り部位にあった強さのステロイドは処方するくらい
しか出来ないよ。医者もケースに合せた外用剤の適切な用法は分からんと思う

>>628
アレルギーは治療不可能だから
金払うだけ無駄だよ

ID:cc8UIpbB0は一体何と闘ってるんだろうか・・・
なんか可哀想だ
妄想でじゃべっちゃてるし、気に入らない相手は全部サボテン医者とやらに見えるのか・・・

っていうか釣りだろ？

>>631
そーんなに後ろめたいのか。反応し過ぎなんだよ。
んじゃあ、まず教会に行って懺悔してこいよ。
「罪深い私は患者に根治しないことを告げずに対症療法ドラッグを売り続けました」
ってな。

>>623
ステロイドに耐性は無いと思いますが・・・

>>629
他の炎症を抑える薬を使っても、結局同じ事ですよ。
プロトピックが良い例です。

そもそも、化学物質過敏症とか環境要因って
すでに研究してる人わさわさいるんでね？
まさかそれも知らずに書いてるんなら
ほんとーーーに気の毒だわ。

>>464
日本語で書けよ。
ステロイドで脳も破壊されたか？ｗ

何にしろ、美容やらサプリやらをアフィリエイト広告なんかで買う方がバカだ。
「怖いほど激しく痩せる」なんて、あり得ないだろ。
ちょっと考えりゃわかるだろうに。

まともな人間なら、口に入れるものや肌につけるものは、試供品なりお試しサイズから始めるわ。
もしくは店頭で箱をよく読む。
トラブル肌ならなおさらだ。

>>628
Dr.Houseみたことないでしょ？

サボテンサボテンって今頭の中サボさんでいっぱいだよ･･･

>>637
行間どころが文本体も読めてないのって
まさにアスペそのものw

>>629
プロトピックがあるよ

でもアレ痛いんだよねー
悪化することも多いし
でも医者は塗れって言うんだよね

たしかに中程度で塗ると痛くないけど3日しかもたないけど
プロトピックだと1週間くらいはもつからなぁ
悪化して心が折れたら暫くステ、ステで頻繁さに嫌気がさしたらプロトピックって流れだｗ

でも医者がいう
「プロトピックで悪化したらステを塗ればいいじゃない」と
「ステ塗ってはだがマトモな状態になってからプロトピックぬればいいじゃない」
はどっちも納得胃かねぇ

まぁ鮫の油がどうたらこうたらとか、そういう胡散臭いのすぐに信じちゃう人が世の中糞多いわけだから、
気づく人が止めてやらないとどうしょもないよ。

薬使う前にできる事しろよ
俺、顔にひどい脂漏性湿疹できてて一年くらいステロイド使っててずっと治らなかったけど

砂糖と乳製品を一年の間ほとんどとらなくなったら治った。

自分でできる事しない人はそりゃ治らんだろ。

>>642
俺がアスペなら人類みんなアスペだから
症候群とか言わねーだろうよ。爆笑

以前日焼けで皮膚科に行った時、嫁にも同じ症状があったにもかかわらず
そこの医者は俺の意見など聞きもせず日焼けのクスリ処方したが
看護士がこっそり「このくすりは強いのでどうしても我慢できない時だけにしてくださいって」言ってくれた。
ヤブ医者氏ねよ。

>>646
あらら、空笑…行くトコまで行っちゃったわね。

ヤブ医者は罰せられるようにしてほしいよね
流石に誤診しまくりとかそれで「あっれーｗｗｗそうだったんだｗｗｗ」で反省一切ナシとか
マジ死んでほしい

>>623
ごめん、追加情報。

ステロイド耐性と勘違いされやすいものに
ステロイド抵抗性ってのがあります。

これはステロイドが効かないんじゃなくて、
もはやステロイドじゃコントロールできないほどの炎症などを指します、

>>640
??
なんの話?
レス番ミス?(マジで）
私に言ってるんだったらもうすぐ寝るからスレ終わる前にもうちょっと何に対して言ってるのかレスしてほしい

市ヶ谷

>>632
中学卒業前に是非教えてほしい標語ですね。

前から不思議なんだけど
アトピーの人ってテロメアどうなんの？
みんな早死に？

アトピーは、何もしなくても（引っ掻かなくても、触らなくても）
酷い人は勝手に皮膚が破けて汁が出てきたりする。
外用薬はその場しのぎだから、しのいでいるうちに内臓を健康にしないと。
特に睡眠不足・便秘・(副)交感神経異常は薬使ってでもさっさと治した方が良い。
>>634
要は、アトピーのガイドライン（by 東大閥）なんか無意味ということです。
ステロイド塗って2週間で治らなかったらアトピーです。
アトピーはステロイドでは治らないので、生活改善してくださいということです。

>>647
それはその看護師がアフォ。
中途半端な治療で、症状が長引いたら誰が責任とるんだ？
つか、日焼けなら「原因さえ取り除ければ、短期間で落ち着くもの」の典型。
つまり外用ステロイド治療に、一番向いてるもの。

アンタそこまで頭悪くて、情報の評価も出来ずなんでも鵜呑みにしてると
壺でもお札でも買わされるから注意したほうがいいよ、老婆心ながらw

何も入ってなくて、全く効果がないクリーム売りつけられるよりは良かったんじゃないか
癌患者に病気が治ると称してただの水を売りつけてたりするのを考えると幾分マシに思える

>>657
ただの水のが数倍、数万倍マシ。

>>657
何も入ってないほうがマシだったかもしれんがな
っていうか入ってないほうがややこしいことにならずにすんでマシじゃないかな

副作用がない分、水の方がマシにも思える

>>654
アトピーが短命という疫学調査結果はありません。

ちなみに喘息は平均すると短命になるでしょうね。
アトピーで死ぬ人はいませんが、喘息はまだ年間3000人ほど死んでいますので。

>>657
副作用の危険性があるだけに、水のほうがマシでしょう。

>>654
テロメアも気になるけど
皮膚がんも気になるんだよね
傷できる→薬塗って治る→同じ場所にまた傷→薬塗って・・・

ってくりかえすじゃん？
んであるひその傷口の上にほくろが出来てたりするんだよね…
あれって…ってちょっと思う

皮膚科の医者にとってはアトピーって金の成る木。
ステロイドであっさり治られたら、商売あがったりだ。

>>657
余計に悪化するんですけど
無知って怖い

馬車馬のように働いてる医者みるにつけ、
減った方が嬉しいんじゃないかなぁって思うことある
たまに人多すぎて殺気立ってたりするし

>>661
知人に、小児喘息がほとんど治ったけどアトピーになったという人がいる。
ちなみにそのひとは川崎市民（海側）。
川崎って、ほんと喘息とアトピー多い。（漏れは違うけど）

喘息とアトピーに共通するのはステロイド（副腎皮質ホルモン）剤が
対処療法であるという。不思議。

なんていうか全然分かってないのに
かしこぶったレスする奴多いなあ
>>663とか

>>667
いや賢くもないでしょ。バカは晒してるけど。

>>666
うちも、いま川崎市（駅寄り）なんだが
10年来沈静化していたアトピーが復活した。
喘息まで復活したらいやだなあ

>>654
アトピーって毒素を肌から排泄している現象なんだよね。
で、生活節制してるし意外に長生き。
好き放題やってもそういう症状がでない人は生活習慣病や癌になりやすい。

>>668
かしこぶるってのは賢くないって事でっせ。

>>669
お気の毒様。ダサくても埼玉県とかのほうがマシだと思われ。

>>666
アトピー：皮膚の過敏症＋炎症＝塗るステロイド
喘息：気道の過敏症＋気道の炎症＝吸い込むステロイド

出る場所が違うだけですから。

場合によっては順番（あるいは重複して）に各種アレルギーを発症します。
まあ体質が根底にありますから、当たり前の話なんですが。
15年前なら小学生の花粉症なんて学会報告できる奇病だったようですが、
最近は当たり前のように発症しますね。

そろそろ寝よう、こんな時間まで2chしてるから体調が悪くなるんだ！
とか思ったりもする

>>673
なるほどねぇ…
なんで東京や横浜じゃなくて川崎なのかはいまいち不明だが…。

漏れが発症したのは倉敷の水島に近い場所に住んでる時だったから
多分子供の時に空気が悪いのが一番駄目なんだろうと思う。

>>674
漏れももう寝ます。

おやすみ。

寝る前に貼っとく。

【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった[08/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/

　化粧品販売会社「ラバンナ」がアトピー性皮膚炎に効く化粧品と偽り、医薬品成分のステロイドを
含むクリームを販売した薬事法違反事件で、同社が組織的に患者の「体験談」を捏造（ねつぞう）
していた疑いがあることが、警視庁への取材でわかった。患者が意見交換するインターネットの
交流サイトに「かゆみ知らずの生活を送れるようになった」などの書き込みが大量にあり、同庁の
調べに、複数の同社員が患者を装ったことを認めているという。

　同社の実質経営者の南原貴裕容疑者（２９）ら幹部５人は昨年５〜７月、薬事法で許可が必要な
ステロイド成分を含む商品「ＮＯＡＴＯ（ノーアト）クリーム」をアトピー患者の男女８人に販売したと
して逮捕された。生活環境課によると、同社は昨年２月から約２万個を販売し、約４４００万円を
売り上げていたという。同社は輸入国を米国としていたが、実際は韓国だったことも判明した。

　捜査幹部によると、同社員はサイトに「アトピーが完治した」「かゆみも赤みもひいた」といった
うその体験談を書き込み、男性社員が乳児の母親になりすますこともあったという。同庁は、
南原容疑者が主導したとみている。

http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY200908190442.html

家族の知り合いで、子供さんが生まれながらの重度のアトピーで見てて可哀相なくらいだったけど、
嫁さんが、「この薬は赤ちゃんが使っても大丈夫だから安心なの」とか「お肌ピカピカになるんだよ」とかで、
かきむしって泣く子供から取り上げて自分でその薬使ってたのがいたけど、今頃どうしてるやら。

気の効いたママ友wが「それってステロイド入ってない？だとしたらよくないからお医者さんに確認して。。。」って
アドバイスしたら、アタシだけキレイになるからって許せないとかいうニュアンスでキレて友達だいぶなくしたらしい。
ママ友wだからとガマンしてつきあってた姉ちゃんが、気の毒だけどこれで自分は無駄なつきあいなくなってすんだけど、
なんか可哀相だよねとか、たまに言うので「バカはほっとけ」と。

水曜日だったか、深夜番組で「発展途上国にはアトピーはいない」って言ってたな。

日本人は急増したが、それは回虫がいなくなった時期と合ってるとか。
発展途上国は回虫がいてアトピーはいない。

ま、確かに文明の進化とつながってる気はする。
実際うちの田舎の沖縄には少ないし。

>>678
NHKでは乳幼児期の細菌の曝露の状況
つまり最初に獲得する免疫の影響、とありましたね。
いずれにしてもIgEの働きが鍵ですね。

最強クラスってことはマイザーかアンティベートが入ってたのかな？

ま、確かにたまにひどい時は、顔面フルコートもやるけどさｗ

何にしろ、アトピーで悩んでるヤツが安易にわけわからん通販に手を出すのもおかしいよ。

サプリだの洗顔料だの、よく怖くなく買えるわ。

弱い方からweak→mild→strong→very strong→strongest　の５段階
最強クラスは凶器並みに効くぞぉｗｗ　　

＞化粧品販売会社「イエス・オーケー」

普通こんなあやしい社名の製品は使わないだろう。

生活を改善しないで医者叩いているやつはアホかと

私も子供の頃から20歳頃まで節々のアトピーがあってフルコートやリンデロンを塗りまくっていたよ。
年に一度くらい全身が火傷みたく真っ赤に腫れ上がってその度に
もう普通の身体に戻れないかも…と思っていたくらいだけど、今は指先が痒くなるくらいでなんともなくなった。

有難い事に痕や色素沈着ももほとんどないよ。
ちょっと首に横皺が2本あるくらい。
その代わりなのかな？喘息がたま〜に出るようになった…

難病奇病と言われる病気が1日も早くなくなりますように。

よく知らないんだけど
ステロイド出すと医者のほうで
点数高くつけられるとかあんの？
旨味があるからガンガン処方するとか？

>>656
>つまり外用ステロイド治療に、一番向いてるもの。

処方したステロイド剤の強さ次第で当否が分かれる、
安易に使うと危険と忠告した看護師の方が正しいかも知れんぞ。
あなたは、情報が足りない状況で断言し過ぎ。

>>686
目に見えて改善するから処方する。
やはり現代医学は対処療法にたよりがちだしな

俺、脂漏性皮膚炎でやや弱いクラスのステロイド（ロコイド）処方されたことあるけど、
それでも、びっくりするくらい効いた記憶がある・・・。
最強クラスってどんな感じなんだろ・・・。

たまにvery strong使うんだが効果がわからんｗ
まめにstrongで肌を保つほうが俺には重要みたい

最近も女性の顔写真ビフォーアフターの広告良く見るけどあれもなぁ…

アトピー患者は国が生活の保障をするべき。
日本人だけの病気なんだから明らかに国民病。
原爆のトラウマか関係してるんじゃないかと思ってる。

市販のステロイド効かないから、むしろ欲しいです

いや、先進国の人口密集地ならよくある自己免疫疾患でしょ
花粉症もその一種
なので仲間が増えるのはちょっとうれしいんだよねｗ

>>685
それアレルギーマーチってやつじゃないか？

ただの砂糖粒を医師が良く効く薬と説明して服用させたら病気が快方に向かった実験と同様か
しかし無害な物でなく毒で自然治癒力を引き出したのは酷いな

何年もゾンビだったけど脱ステして５年経ったけど
超美肌維持してる俺が来ましたよ
質問あればどうぞ

>>695
ぜんぜん違うと思います

>>610
医者不信どころか人間不信になる。
苦しんでいる人をいちいち踏み台にして優越感保とうとする奴の格好の餌食になるから。

自分の国で発売しろよ、日本で商売するなと言いたい。

ttp://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/baken001rabanna.htm

>>647
アレルギーじゃない人の皮膚の炎症にはステロイドが極めて有効だよ。
触ったり汗をかいたりしてひどくする前に強ステで一気に治すのは正しい。
問題は軽度のアトピーにほいほいステ出す『一般的な』医者。
症状が軽いうちは絶対ステ使っちゃだめ。

この南原の写真見たいんだけどどこにあるかなぁ？

一昔前の「桃源」クリームを思い出した
あれはオウムの資金源だったような‥

ほんとにこういう商売はムカツク！

>>702
>>9

最強クラスのステロイドの話題なのに

何故、誰もジャック・ハンマーの名前を出さない

ステロイドは一切使用していない」などと説明していたという

もうね嘘つく奴はくたばれ

>>270
>そもそも副腎皮質ホルモンて自分の体で作られた物でも体には良くないし。

昔、生物で「鉱質コルチコイド」「糖質コルチコイド」というホルモンについて習わなかった？
これらは副腎皮質ホルモンの一種。

簡単に言うと、前者は血中の電解質濃度を調整し、後者は炭水化物・タンパク質・脂質代謝に
関わっている。
どちらもきちんと機能しないと命に関わるんだよ。
身体に悪いなんてとんでもない。

それほど大事なホルモンだから、体外からの摂取に気を使うわけ。

>>691

日本が一番アトピーにステロイド出す国だからだよ。
薬害。

>>706
>副腎皮質ホルモンの一種。

あー、一種という言い方は正確でないです。
副腎皮質ホルモンを大雑把に分類した名称というべきか。

そもそもステロイドで治そうとするからいかんのだよ。
あれは対症療法で症状を緩和するために使うもの。
病気を治癒することの出来る薬ではない。
ところで、症状を緩和することの出来る
即効性のある薬がステロイド以外にある？

>>691
アトピー性皮膚炎は日本人特有ではありません。
1892年にベニエがベニエ痒疹という名前で報告。
アトピー性皮膚炎と命名したのは1933年、アメリカ人のザルツバーガーです。
日本に紹介されたのは1960年代です。
今現在、先進国では普通に見られる疾患です。

医者でも亜鉛華軟膏の中に勝手にステロイド混ぜて薬局で薬渡すやついるからな。
どんなステロイド入ってるかわかったもんじゃねえ。

友達のナンちゃん、早くもラバンナ言われてるｗｗｗ

ステロイドは命に関わるって皮膚ガンとか？
ウチはテラコートリル使っているが…

トンスルでアトピーが治る！

またチョンかよ。
チョンって生きてるだけで迷惑だな。

国内から朝鮮人を完全排除することをマニュフィストにする政党があれば
引き篭もりの俺も投票しにいこうと思うのにな・・・

>>707
欧米みたいに内服ガンガン出す方がいいのかw

まあこうなるとは思ってたけど、業者湧き過ぎだろ

カトリックの学校行ってた時、担任のシスターがルルドの水をアトピーの子にあげてたな
お優しいシスターだった
お元気でいらっしゃるんだろうか

>>676
怪しいと思ったらやっぱりチョンか。
アメリカ製で第一報を打ったマスゴミは、韓国製についてはスルーだろうな。

最強クラスのステロイドって・・・顔に塗ったら副作用酷いぞ。マジ悲惨だな。

ステロイドって、投与時よりも離脱時にいかに副作用が出ないで離脱させるかが
医者の腕のみせどころな薬。
で、ステロイドないと信じて突然この化粧品を使うのをやめたらおそらくえらいことになる。
金をだまし取るだけでなく、健康被害までしっかり与えていくとは、とんでもない会社だな。

最強クラスなんて顔以外に塗ってもヤバいのに
顔にもし1か月間くらい毎日塗ったのなら
恐らく半年はリバウンドで汁だくのゾンビ顔になるだろうな
まあ正常な判断力ある人なら一日使った時点でステロイドだって
気づくだろうけど、騙されて信じ込んじゃうタイプの人は・・・

>>713
今回は化粧品ということで、内服ではなくて外用だろうから、命に関わるほどの重篤な事態に
なることはないと思う。それでも重大な副作用が残る可能性があるのは事実だけど。

ステロイド投与で生命に関わるのは、ステロイド離脱症候群といって、ステロイドを内服で長期投与
したあと、急に薬をやめたときにおこる症状。長期投与によって副腎が萎縮してしまっているところで
ステロイドを突然やめると、副腎皮質ホルモンが十分産生されずに生命に関わることがある。

しかし癌や糖尿等の場合もそうだけど
こういう難病患者の藁にも縋る気持ちを利用して金儲けするなんて
よっぽど人間腐ってないと出来ないわ
これに比べたら振り込め詐欺なんて可愛いもんだよ

steroid phobiaへしむける書き込み多いなぁ・・・

インチキ・アトピー業界の連中って、ネットを根城にしてるわけだから・・・湧きまくる　ウジのように

>>686
出したら無知な患者ほど喜ぶ
患部が劇的に良く改善するからね
でも、その反動リスクは・・・

>>686
しっかり投薬管理できれば症状が劇的に改善する良い薬だから出すんだよ。

そういや、アトピーの人がムトウハップを使って症状を
緩和させていた。何て話を聞いた事があるんだが、今どうしているんだろう。
屑のせいで会社を閉めちゃったでしょ。

>>727
問題は医療の現場でしっかりとした投薬管理なんぞ、殆ど行われていないと言う点だ。

>>688
東洋医学の方が対症療法的だろ・・・アホか！

たとえば、漢方だと、本来、”アトピー性皮膚炎”という概念はないわけだし・・・

テレビのアナウンサーが”天然”だから安全だと信じ込むのもわかると言ってたが
”天然”からとれたトリカブトなら安全で死なないのかと・・・

”毒”とか、”デトックス”とか使いたがる馬鹿と一緒で、医学の王道をしらないで、言葉だけを表面的に使う馬鹿がだまされやすい

>>729
まともな皮膚科に行けば、まともに管理されるだろ

なにを戯言を

>>731
現実を知らない発言としか思えない。

このクズ社長の全身に塗りたくってやれ

本当酷いやつだね、苦しんでいる人を食い物にしている。
ステロイドが入ってなくて、症状を抑えられる成分を配合してたら
よかったのに、ステロイドみたいな恐ろしい薬物を混ぜてたなんて。

>>732

そりゃあ患者のコンプライアンスの問題かと

>>730
一応つっこんどくけど
東洋医学のほうが対症療法的な根拠が一つも書いてないよ

おれは別にステ否定派じゃないから噛み付かないでね
さっきから何かと戦っているようだけど

ステロイドのリバウンドってどんなの？
重度の肺炎とかにもステロイドって使うよね

最強クラスのステロイドは虫刺されに保険適応あり
んで、刺されたところにちょっとだけ塗ることを
２〜３回すれば綺麗に治るよ
顔でも２〜３回くらいならおｋ

つまり、ステロイドが悪いンじゃなくて、ヤブ医者が悪いというコトでFA?

アトピーの奴なんて死ねばいいのに

見てるだけで不快極まりない

ゾウみたいな肌して時々血を吹き出してる

ホラー映画じゃないんだからさ
人前出るのやめてくれよ

俺がアレルギー性鼻炎の手術で入院していたときに
アトピーで入院してた人がいて、病室で医者に、どこどこの水がどうとか
健康食品がどうとかいってたら医者が切れちゃって
アトピーが治るといったら、それは商売です
って言われてた

>>354
自分はイネ花粉症
家族はヒノキ花粉症
どっちも重症だけど、杉は平気
杉とは時期がズレて酷くなる
杉だけじゃないのさー

>>737

肺炎みたいに急性期のものはたいしたリバウンドはないよ
ステロイドってのは腎臓の横にある副腎ってとこから出てるホルモンで炎症や免疫機能を押さえるホルモンなんだけど、これを慢性的に外から薬として補い続けると、副腎が“ホルモンは十分だから出さなくてもいい”と判断して副腎からホルモンが出なくなる
この状態で薬をやめると、本来出ていたはずの副腎からのホルモンが出ていないので炎症や過剰免疫を全く押さえられなくなり、以前より症状がひどくなる

アトピーは過剰免疫なんで基本的に根本的な治癒方法は確立していないので“一生ステロイドと付き合い、運がよく貫解になればラッキー”と思うのが正解
素人の脱ステなんかが一番危ない

>>741
うちの子もアトピーだけど、水やら石鹸やら洗剤やら果ては宗教（どことは言わないけど某政党の支持母体）まで勧誘が酷かった
水とか洗剤関係はマルチがほとんどだったけどｗｗ

ああいう人たちは人の不幸が札束に見えるのかな

0．049％程度でだめなもんなの？
食べ物にだって多少の毒物あっても問題ないんだけど

輸入元は韓国だったはず。

どうみてもいつもの
韓国→在日ラインです。
カムサハムニダ。

>>740
お前が死ねよ
中身が人間じゃねーよ

>>744 子供がアトピーなんだけど、
電車の中で「いいのがあるから教えてあげる」と言われたことあり。
２０年前ボランティアで車いすの障害者介助してた時に、
マイナーな宗教のチラシを渡されたことあり。
で、思うんだけど、あれは「これなら救える」ってホントに
信じてるんだろうと思うよ。
この板で在日をたたいてるのと同じ、歪んだ正義感。
マルチやこの事件のは、札束系なんだろうけど。

皮膚病の人って顔の雰囲気が似てる気がする

業者はネット工作してますって事実を隠したいからな
必死にステロイドの恐怖を煽って事実を隠蔽する
一人で十回書き込めばそれで十人のステロイド被害者の誕生だw

>>730
>東洋医学の方が対症療法的だろ
馬鹿丸出し棚おい

>>739
ちょっと違う。
医者にかかれば、「どんな病気か判明し治療すれば治る」
と思い込んでいる患者が悪い。
ちょっと話は変わるが、腰痛に悩む人が整形外科にかかっても、
８割の人が原因不明の慢性腰痛症候群と診断される。
んで、そのことを知らない人がそう診断されると、
「なんだ、原因も分からないのか、この藪医者め。」と怒って帰っていく。

>>723
これさサプリメントとか内服薬で出たら結構怖いんじゃ...?

>>743
運がよく寛解のタイプです
抗ヒスタミン剤の飲み薬のおかげもあるけど
後、鬱がピークの時も綺麗にアトピー治ったんだけど、やっぱり免疫過剰ってことは免疫が多少落ちてる状態がアトピー的には正常運転ってことなのかな?
同じ理屈で癌になりにくいみたいだけど、仮になったらアトピーは治るとか

>>17
若ハゲ治療のぼったくりはもっと酷い

>>5
致命的な嘘をついた奴は本当に死ねばいいと思う。

>>740
俺はアトピーでもないし、お前の書き込みは釣りなのかもしれないが、あえて言わせてもらう。

お前が死ね！

反ステロイドの人たちが通販で買ったクリームを使って実はステロイド入りって。
人間不信の極みになるだろうな。気の毒に。

治りにくい病気は詐欺師がよってくるから注意しないとね。

これは信用して良いのでしょうか？
ttp://www.110atopy.com/

>>740
粉飛ばしとかされたら、もうね
他人に迷惑かける権利までねーよな

でも５千個以上売れたのなら中には後遺症なしで直っちゃった人とかいないのかな？
その辺よく調べて今後のアトピー医療研究に役立てていただければと　ｂｙ南バラ

ナンちゃんの顔のぶつぶつは治らなかったの？

ﾀｸﾛﾘﾑｽ入れればよかったのに

この種の話になるとやたら低学歴が湧いてくるな。

俺アトピーだけど、ステロイド外用薬（皮膚薬）強さは数種類もらって、自分で使い分けてる。
それなりにコントロールできてるから、ステロイドが悪とかは思えないんだよな。使い方だろ。
医者の言うとおり使ってたら、悪い医者の時にえらいことなるからな。

あと、おれは完治はあきらめてる。
食いもん我慢したり、生活習慣とかコントロールできないから。
薬で制御するほうが楽。

>>764
俺中１だしＷＷＷ

ステロイド塗り続けてるから治らないってのがまだわかってないやついるんだなー
よく肌見てみろよ　それ「ステロイド皮膚症」だからｗｗｗ
赤黒ゾンビになって気づいても遅いぞｗｗ

>>765
寿命が縮まってしまいます＞＜

子供が生後半年の頃、よだれと乾燥で顔が真っ赤にかぶれた事があった。
皮膚科に行ったら、ステロイド2種類を処方され、塗ればすぐ良くなるが、
止めると真っ赤に逆戻り。
ずっとそんな調子だったので調べたら、使い続けるのはヤバいと思い
小児科にかかり直した。

ステロイドが幾つか処方されたが、それぞれの使い方を教えてくれ、
荒れが治ってからは、保湿剤（ヒルドイト）をこまめに塗るだけで荒れる事はなかった。
ここで言われているように、短期間で使って修復した後は、
原因が取り除かれたり、根本が治っていないとダメなんだって思った。

よく　食い物・ほこり・金属・汗・石鹸
などなどのせいにしたがる人が多いが
そういう人に限ってステロイドを塗りたくってたりする
まず第一にステロイドをやめるべき
同じ体質だった兄弟が暴飲暴食したって石鹸でごしごし洗ったって
治ったから気づいた
あいつは無頓着な奴だから皮膚科なんて行かなかった
だから治ったんだ

>>767
×ステロイド塗り続けてるから治らない
○ステロイド塗り続けても治らない

正しい知識ない奴多いなあ

中学生には難しい話だしね

>>769

おれのやり方は、強さが２，３，４ともらってとんでもなくひどい時、どうしても我慢できないときは４
4を使った後、ランク下げる時、もしくはかゆみが我慢できない時、３

普段かゆくなったら、２

っていう風に使い分けてる、最近は２以外使うこともそうないけど。

あと人にもよるが、すごいかゆくなって我慢できなくなったら風呂入って痛いぐらいの熱湯で患部を刺激する、風呂上がって
薬塗って扇風機やエアコンで冷やす。
そうすると、かゆみも消えて、患部もかかずうまくいく。

多くの人は熱湯刺激はよりひどくなるっていうから、おれだけかもしれんがね。

あと、経験上かゆくなってから薬塗っても、2ではすぐにかゆみが収まらず、収まるまでにかいてしまって余計かゆくなるという
悪循環を生む場合もある。

>>774

あと、クリームタイプは保湿性がおれにはうすいので、軟膏でもらってる。

同じ薬でもクリームでは利きにくかったのが、軟膏ではよく利いたりする。
アトピーは自分で薬を選ぶというのも、人によっては大事かも。

てゆーか、輸入化粧品なんて外国のメーカーが出した成分表が全てでしょ？
輸入元のこの会社はそれを信じて販売してたんじゃない？

ステロイド軟膏はほとんど体内に吸収されないから
それを塗ることによって内科的な副作用は絶対といっていいほどおこりません。

>>776
まあこいつらのことだから、そういい抜けるかもねｗ

にしても、「外国のメーカー」ねえｗ

これはトンスルじゃないマッコリですって言われてたのに
高濃度のウンコが検出されたら確かに怒るよな。

>>784
いつから在日が罪の無い被害者に？ww
アトピーで苦しんでいる人たちと、日本人の税金にたかるチンピラ在日を
一緒にすんなボーーーーーーーーケッ！
どっちかていうと、チンピラ在日は
この薬を騙して売った社長と同種じゃん

だからまずステロイドをやめろとｗ
常用したステロイドのせいで正常な皮膚組織してねえぞ
虫メガネで自分の肌よく見てみろ

>>748
>この板で在日をたたいてるのと同じ、歪んだ正義感。

これだけ色々やらかしてるのを擁護できるアンタのような人間こそが、歪んだ正義感だと思うけど？

>>748　だったwww

しかも口コミ書いたのも、社員2名（すでに逮捕）だったらしいな
なんという典型的なネット工作

>>778
ん？外国の化粧品製造メーカーが作ったんじゃないのか？
何か怪しい部分があるのだったら面白そうなので詳しくｗ

>>785
「外国」なんてわざわざ濁すのはなんで？
いつもの「怪しい」国じゃんかｗ

>>785
実質中国での委託製造＆自社で成分検査をしたって発表
真っ黒

引っ越したら症状があまり出なくなった

>>777
ならなんでわざわざアンテドラッグタイプであることをウリにしたステロイドが開発されると思ってんだよ。

>>786-787
え！？コレって中国製だったの！？
>>1に「米国製」ってあったからアメリカだと思ってた…
しかも委託製造で成分検査は自社って、それはダメだねぇ…
ちゃんと外国メーカーへ責任転嫁できるようにしとかないと。

>>789
>わざわざアンテドラッグタイプであることをウリにしたステロイドが開発されると思ってんだよ。
市販薬として売りたいからだろ。
キンダベートを30日間、毎日１本体中に塗りたくっても
プレドニン5mg１錠の内服と同じほどしか皮膚から吸収されませんよ。

ラバンナの社員が皆でやってるネトゲ内で排斥運動が起こってます。
それに対する社員の言葉

105 ：ネトゲ廃人＠名無し ：sage ：2009/08/21(金) 15:00:52 ID:???
死ね死ね側（ラバンナ関係者の集団）の言い分

ちょっとググれば購入判断可能な商品なのに買う側にも問題ありとの考え。
また問題部分については返金対応もしているし誠意的な社会的対応はしてきたとの弁。

それと、現状取調の段階で裁判で有罪になっていない以上は、
まだ犯罪者ではないので決めつけないで欲しいし、
社員（死ね死ねメンバー）についても上から命令されてやってたことなので、
サラリーマンなら仕方ないことなので（仮に犯罪が立証されたとしても）
彼らに罪はなく、とても迷惑な話
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1250789330/

韓国製ってことで、テレビじゃもう続報ないだろう、
本当ならワイドショーで報道しまくりの案件なのにね

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/
【国内】違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった[08/20]
＞　同社の実質経営者の南原貴裕容疑者（２９）ら幹部５人は昨年５〜７月、薬事法で許可が必要な
＞ステロイド成分を含む商品「ＮＯＡＴＯ（ノーアト）クリーム」をアトピー患者の男女８人に販売したと
＞して逮捕された。生活環境課によると、同社は昨年２月から約２万個を販売し、約４４００万円を
＞売り上げていたという。同社は輸入国を米国としていたが、実際は韓国だったことも判明した。

ステロイドが悪いと言っている馬鹿は、知らず知らずに
詐欺商法を片棒を担いでいる。
って事にも気がつけないほど馬鹿なんだろうな。

現時点の日本の医学では利用するのが最良とされる。
だからステロイドは普通に処方されるし、当たり前の治療。

そして結局これが多くの人にとって最短の道。
一度勝手な判断で量を減らしたり塗る期間を短くしたりとかしないで、
きちんとした処方を適切に実施してみた方が良い。
もし、今まで我流で塗っていたのなら、正しい処方の仕方とかを
きちんと聞くべき。これで正しいのだろうとか曖昧な事や
誤った事をしていると何時までも直らない所か、ステロイドの所為で
悪化したとか明後日の方向の逆恨みをして詐欺商法に引っかかってしまうぞ。

>>794

でも、あほな医者は脊髄反射で同じ薬を出したりするから、その辺も難しいけどな。
しかも、そういう医者が意外に評判よかったりするから、たちがわるい。

つか皮膚のトラブルなんてだいたいほっときゃ治る
ステロイドとか化学物質せっせとすりこむから長期化するだけの話

>>795
日本語でおｋ

小学生までアトピー通院してたなぁ
あの頃は近所でミキプルーンが効くとか訳分からん情報が流れてておかげでジューサーで溶いたベチャベチャのミキプルーンを飲まされてた

>>772
正しい知識ってなんなの？
つか、ステロイドを処方する医者ですら『よくわかってない』ヤツ多いのに、素人にそれを求めるのは酷ってもんじゃね？
そりゃ患者にも多少の知識は必要だけど、あっちの文献とこっちの文献では言ってる事が真逆だったりするんだよ。

うちは子供が元アトピーで、６種類のステ・非ステ外用薬を使い分けてた。
で、その為にそりゃあ必死で勉強したけど、結局ステロイドが良いのか悪いのかわからんかったよ。
ステロイドを使ったという事実と、ほぼ完治して８年になるという事実があるだけ。

ももえりもすすめてたよね

>>5
＞上手に使えばいいお薬なのになあ。
これは正しい。
モルヒネだって、末期癌の人に与えて激痛を抑えるのに役立つ

＞副作用の多くは使用方法の間違いだと思う。
これはちがうじゃないか、ダメじゃないか、なんなんだヨ

これ去年頃＠ｐ板で話題になってたやつやん。
今頃逮捕っすか

ステロイドは例えば虫刺されとか短期間で治すものには最高だけど
基礎化粧品なんて長期に渡って使う前提の物に最強クラスのステロイドとか
詐欺っていうより悪意ムンムン

オリンピックや陸上のドーピングにも使われる実績あるお薬です！！

口コミｻｲﾄ＝工作
あんなの当てにしちゃダメだろｗ
批判ｻｲﾄで悪いところも知るのが正しい
どんな商品でも批判があるよ
逆にいい所だけを見せてるものは絶対買っちゃダメ

>>759
携帯から見たら最初の画像しか見れないんだけど、
それだけでも断言出来るのでレスします。

｢治す｣は嘘の証しです。

＞南原貴裕

朝鮮人くせぇｗ

最強ってのに吹いた

>>796
アホ？

ID:xk1UWT0lO　←一生ステロイドつかえやｗｗお前には止めないわｗｗ

>>754
いわゆる一病息災ってやつだよね。

>>5
＞上手に使えばいいお薬なのになあ。

現在のアトピー治療にはこれしか有効な手段がないというか医者はコレを処方しとくのが楽なのよ
俺も温泉やったりビタミンやったりしたがどれも良くならんかったあ。
しかし中には良くなる人もいるからややこしい。
俺の場合はアレルギー検査の結果をもとに食事制限とステの併用で普通に生活出来るまでになった。
腸が弱いんで乳酸菌飲んでるのも良いのかもしれんがよくわからん。
季節の変り目なんかでちょい荒れる事もあるが・・・

アトピーは症状は同じでも良くなる原因と治療は個人によって全然ちがう。
だからいろんなアトピービジネスがはびこるんだな。
アトピーは塗り薬や飲み薬や温泉なんかで直らねーよ、少しましにはなるかもしれんが
完全に直したかったら遺伝子組み換えしかないｗ
３才から発症、筋金入りのアトピー餅が言ってみる。

俺もアトピーありだけど、もともと赤くてがさがさなんだし、
多少体に良くなくても、それが治まるのなら、
一時凌ぎでも使いたいな。人前に出たくない時が普通にあるし。

まーステロイド嫌いなアトピー患者もいるし、
薬で嘘ついちゃいかんよ。

掻いちゃダメなら
ムヒ塗っとけ

>>735
いやいや。これはほんとに医師は管理なんかしてくれないのが殆ど
コンプライアンスの問題といえない。結局自己管理しかない。
医師にいわれるがままに塗るのは寧ろ危ない

>>814
確かにムヒは有効、ムヒＳがいい！安いし
痒くなりかけに塗っておくと後のダメージが少しまし

ステロイドを処方するってことは、ステロイド漬けにして、
一生通院してもらおうって魂胆でしょう。

>>816
俺もムヒ愛用してるよ。早めに使えばデキサメタゾンで充分効くし。

そんなことよりチョンが糞食ってる動画見ようぜ

http://www.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU

ステロイドはほんとに効き過ぎて怖いね。
前にひどいストレスによる手湿疹で片手がどろどろのゾンビ状態にまで
なって、すがる気持ちで皮膚科を訪ねたらステロイド処方された。
この薬を塗って一晩寝て目を覚ますと…
何と汚かった皮膚が見事に剥げ落ちて下からつるつるの肌が！
たった一晩でだよ？

ま、その時は本当に日常生活がまともに送れないほどひどかったし、
ステロイド処方してもらって正解だったと思うけど。
それでも、あの魔法のような効き目は逆に怖いなぁ…と思ったよ。

…で、肝心の手だけど結局また再発してえらいことになってますｗ
今度はステロイドなしでポリベビーとかで地道に治してる。

>>820
魔法のような効き目は
呪いのような副作用があるよね

俺が喘息で使ってた気管支拡張剤なんかだと
気管支が物理的に広がる、マジで凄い効き目だったんだが
心臓に悪いわ、頭痛が取れないわ、不整脈出るわ

発作時に使う即効性のスプレータイプなんて
濫用しすぎて死人が出たとかなんとかで製造中止になったぞ

と、まぁ
作用、副作用は密接な関係にあって、大変苦しいわけで
「副作用ない」なんて言われたら、そりゃ飛びつくわな
酷い残酷なお話だ

>>821
こえぇぇぇぇ！

やっぱり嘘イクナイ！特に薬に関しては、メリット、デメリットちゃんと伝えなきゃ

南ちゃんてシジミのようなオメメで可愛いね♪
搾取したお金でプチ整形て☆

なんかステロイドを悪者にしようと必死な奴がいるな。
俺はステロイド常用してるが、正しくつかっている分には何も問題ないし有効な薬だぞ。

つかどんだけアトピー・喘息患者いるんだよｗ

まぁ、俺もだけどｗ

>>824
「使用上の注意をよく読み、用法容量を守って、正しくお使いください」
ってな

使い方次第では副作用もある程度コントロールできる
そういう方法もある
ステロイドなんかだと、よくその辺研究されてた筈

>>824
業者乙で済ませとけ
アンチステロイドブームも過ぎ去って業者も必死なんだよ

アトピービジネスの存在のせいで
騙されている患者みたいな構図ができちゃって
ややこしくなっているよなあ
業者の論に患者が飛びついたんじゃなくて患者の訴えに業者が
まことしやかに適当な説明をつけて乗っかって物を売りつけようとしているだけかと思う

>>821
気管支拡張の薬は戦闘モードにする薬。気管支を拡張させて、呼吸しやすくする。心臓を
バクバクさせて血流を良くしていつでもケンカできるようにする。瞳孔を散大させて敵を見やすくする。
血液を内臓から骨格筋へ移動させて殴るモードにする。頭を覚醒させてマジ勝てるようにする。
ちなみに、最近話題ののりＰ覚せい剤も種類としては同じ分類。
濫用は頭への覚醒作用の悪用によるものかもね。喘息の特効薬である漢方の麻黄も米国
で頭への覚醒作用へ悪用されて死人が出て禁止された。

>>824
ステロイドは細胞膜、さらに核膜を通過してＤＮＡに直接作用する強力な薬。多くの薬は細胞膜
の受容体に作用して細胞膜は通過しないのでステロイドは特殊な薬。ＤＮＡに直接作用するので
効果は高いが、発がん性をはじめとして副作用も大きい。アトピーのような慢性疾患に用いるのは
危険だが、代用となる薬がないのでやむを得ず処方される。一時的に使うぶんには問題はなく
今現在、オレも陰のう湿疹でステロイド薬を塗ってる。よく効く・・・。

ステロイドって何が悪いの？

>>830
インフルエンザの予防接種が出来ない。

>>831
どんだけ間違った知識なんだよ。

>>1
なんで逮捕された男が内外タイムスの実質的オーナーって件を隠すんだ？

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　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
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こういうのって無茶して捕まっても稼いだ者勝ちになるの？

0.049ってかなり薄まってない？
ロコイド0.1、リンデロン0.12、フルメタ0.1。
俺死ぬの？

逆みたいよ
0.1よりも0.05とかの方が吸収しやすいから強いみたい

不思議に思うのだけど・・・

一見の会社が「かくかくしかじかで安全」とか言う得体の知れないクスリを、
そのまま鵜呑みにして顔に塗りたくったり内服したりするひとって　どうなの？

危機管理能力が著しく欠損してるとしか思えんのやけど。

まあ法律がある訳だから堂々と売っている物が
危険かどうか疑うっていうのは結構用心している人だよ　
薬屋で風邪薬買う時に知らないメーカーでも買ってしまう人も多いんじゃないかな・・
みなが法を守ってること前提で口に入れる物とかそれほど警戒せずに買ってるのが常だし

これすごい強いやつだ
足裏の汗胞で湿疹酷くなったときに出されたことがあるけど
足裏や手のひら以外、酷いアトピーでもなかなか出ないよ

ステロイドは使い続けるとと効かなくなってくるし
使い続けないようにストレス、食事、胃腸、睡眠、運動でコントロールする
それが出来ないと効かなくなり、より強いステロイド塗る事になる
それも効かなくなると副作用で１〜３ヶ月程化物状態で苦しむ事になる

今の俺がこれ　仕事は休職中

アトピーが治るどころか悪化したが喘息は全く出なくなったな。
元々1〜2回しか出たこと無いが

許せんなぁ、こういう外道は・・・

口コミみたら早くから副作用の報告と本当にステロイド使ったないのか疑問が多かったんだな。

ステロイド使うのは、いいけど食生活もきちんと改善しようね。

血液どろどろで治るわけねーよ

食生活よりストレス軽減の方が大事だ。

>>846
アトピーやらアレルギーがある人は食生活も
何もかも禅寺の僧侶か！っていうくらい制限してんじゃん。
それでも治らないからアトピーやアレルギーなんであって
藁をもすがる思いでこういう業者にひっかかっちゃうってことだな。

この人うちの店にも飲みに来てたなあ

こんなバカみたいな名前の会社の商品を買うやつの気が知れない
口コミで絶賛してた見る目の無いアホども、気分はどう？

ステロイドの薬害なんて、
藪医者が処方したか、患者が適当に使用した場合

>>848
>アトピーやらアレルギーがある人は食生活も
何もかも禅寺の僧侶か！っていうくらい制限してんじゃん。

呼んだ？ｗ

>>850
溺れる犬の頭を叩くとは
やるな！

>>850
イエス、オーケー
(*･∀･)

ステロイドを悪者にする奴の大半は塗り薬と内服液を同列に語る無知。

ステロイドが悪いとは思わない
湿疹で受診した皮膚科でステロイド出されたことある
出された薬がステロイドだと教えてもくれないし、治療方針についての説明もなし
使って治っても(医者の指示でやめると)すぐもとに戻るを繰り返して、こっちから「これステロイドですか」って確認した
ステロイドは自分の症状には塗ってる間だけ効く薬だったので治療方針変えてもらった
昔からの個人の皮膚科だと説明と同意って考え自体がないみたい
そんな医者でも、嘘ついて市販のクリームにステロイド入れて金儲けしてる奴とは一緒にはできない
後者は犯罪じゃん

>>856
>湿疹で受診した皮膚科でステロイド出されたことある
>出された薬がステロイドだと教えてもくれないし、治療方針についての説明もなし
当たり前。
風邪で医者に行った時に薬や治療方針について一々説明を受けるか？

>>856
お前さんは、そういう我が儘を要求できるほど偉い人間なのか？

ステロイド化合物って皮下の脂肪組織に蓄積して一生抜けないからな。
効果が強くて速く楽になりたい、ヤブ医者も患者も納得だからタチが悪い。

風邪で病院に行ってもインフルエンザかどうかとか、使われる薬については聞くよ
皮膚科の先生も説明お願いすればこころよく答えてくれたけどな
聞きにくい雰囲気とかあるかもしれないが、そん時の皮膚科の治療とか長くかかりそうなんで説明受けたんだけど
ステロイド以外にも、保湿剤があわないので変えてもらったし
悩むよりきいた方が早かったし
ワガママきいてくれたイイ先生だったってことか
あらためて先生に感謝

市販のクリームにステロイド入ってないっていって嘘つく行為は、あきらかにステロイド使いたくないって意思示してる相手にステロイド売ってるんだから許せん
これはステロイドを是非を問う話じゃない

たしかにな。
ステロイドの是非よりも
偽装表示とか薬事法違反とか
そっちの問題だろう。
なのにこういう流れになることが
アトピーはキ○ガイである現われ。

まずステロイドの怖さを世の中にわかってもらうことが重要だと思うの

>>859
>ステロイド化合物って皮下の脂肪組織に蓄積して一生抜けないからな。

これもアトピービジネス側が流した大嘘の一つ。
もうちっと勉強してから語れよな。
それともまた「俺の体ではそうだったんだ！」ってやつですかw

口コミがやらせ

この元社長ってのも騙されたんじゃないか？
製造元の会社はもう倒産してるし、製造元がステロイド使ってないとして卸してるなら、
販売元も騙されたということじゃないか

本当にステロイド入っていないのならネットで工作活動する必要ないだろ。

>>867
俺にレスしてるの？
よく読めよ

>>855
前の方にそんなバカいたね
>>859
たとえば100kgの人が50kgになったら多少は脂肪ごとステロイドも排出される??

>>863
まずはお前が正しい知識を身につけろ。
話はそれからだ。

南原性って間違いなく日本人じゃねーし･･･

やっぱドーピングだよな。ステロイドのイメージが悪化している最大要因は。

>>812
自宅用小型サウナみたいな奴やってみたことある？
効くらしいよ。

皮膚科の医者に「セカンドオピニオンを受けようかな」と話してみ。
きっとブチ切れて二度と来るなと言われるw

騙される方が悪い
商売なんてほとんどが詐欺

>>804
副腎質ホルモンとアナボリックステロイドの違いを解ってないな

同じようなことが繰り返されるアトピー業界であった

こういう記事を書ける内外つぶしちゃいかんよな
http://npn.co.jp/article/detail/52360291/

在日や朝鮮の悪事はマスコミは報道できないから、
いくらこんな肥溜めで騒いでも、普通の日本人は誰も知らないよ。ｗ

ステロイドは悪くない

極端な話すると
抗がん剤は体に悪いから使わない、なんてことはないでしょ？

ステロイドは服用方法をちゃんとすれば
副作用もある程度抑えられる、まともなお薬

悪いのは>>1の化粧品作ったトコ
入ってるって知らなけりゃコントロール不可だろう

ラバンナ
ナンバラ

税金上げないのに生活が潤う！

とかいう口コミで票が取れる世の中ですからなぁ。
何でもアリじゃね？騙される方が悪い。

ステロイドは癖になる・・・
皮膚は硬くなるし、ないと不安で・・・という話を聞いたことがある
アトピーの痒みなんかは、なかなか我慢しずらい

で、ステロイドは良くないのかどっちなんだーい？
使い方さえ守っていれば全く怖くないものなのか、それとも使用しないほうがいいものなのか。
使用しないわけにはいかないから、使用してるやつもいんだと思うが
使い方も守っていても、皮膚が硬くなってるやつもいるんだろ？いないのか？

フルコートで美白は常識。
皮膚が透き通るような質感になるらしいね。

ひでえな

シャンプーリンス石鹸を出来るだけ天然成分のに変えて身体は綿で洗うようにしたり
化粧やらないで良い時は出来るだけやらず化粧水にはヘチマ水やら薔薇水やらを試したり
食品買う時は添加物や特にマーガリン系の含有する物を避けたり

そんなこんなで一年前よりアトピーは大分改善しつつある

イェスオーケーｗｗｗ

>>887
長々とそりゃご苦労様

ステロイドはシャブ。
手を出すと人間終わり。

肩付近で吹き出物からケロイドになって大学病院行ったら、ステロイド剤をくれただけ。
切っても治る保証も無いしと。
とりあえず、毎日1回気が付いたときにだけ塗ってるが全然変化ない感じだ。
すぐ無くなりそうなんでケチって使ってたが、もっと大量に塗らないとダメなのか？
無くなったらまた大学病院行って数時間待つのも馬鹿らしいんで、先日の販売規制前にネットでステロイド剤を見繕って買い溜めしといた。
全部使い切るまでに治らなかったらどうしよう・・・

>>891
自分で判断してステロイド使うの結構危険

>>885
フルコート、たしかに、顔なんかつけて１５分もしないうちにその部分だけ透き通るように白くなる。

皮膚科いって湿疹のためにマイザー塗ったら
たしかにその部分はおさまったが、その周りの皮膚に湿疹が広がった
その皮膚科には行かず、ステロイドなしのかゆみ止めで2年我慢して、ようやくなおった

ほんにステロイドはおそろしい

>>891
いやだからそういうつけ方が危ないんだってば。処方守れ。
治らない場合は、医者の誤診でステロイドで治るものでは
なかった可能性があるので、また戻って治りませんというか、
もしくは医者かえる。
ステロイドで治るようなものは外用薬であれば普通1週間もつければ完治するはず。

脱ステしたけど掻き癖ついて全身真っ黒、生傷絶えない…
せめて掻かないようにしよう。

ステロイドで美白とか怖い事している人なんているのか

小惑星・・・・だよな？

ラバンナ（社長ナンバラ）w
米国製ノー（NO）アト（アトピー）w

まあwこんなインチキ臭い物に騙される方がどうかと思うがw
にしても未だにステロイド悪唱えてる人がいるとは・・・なんて時代遅れ。
こんな仕事で時給いくら当たるんだろうか。

ステロイド化粧品販売　元社長ら逮捕『アトピーに効果』
　「アトピーに効く」とうたい、医薬品成分ステロイド入りの化粧品クリームを無許可で販売したとして、警視庁
生活環境課などは十九日、薬事法違反の疑いで、朝鮮人創価学会員で東京都新宿区の化粧品販売会社
「ラバンナ」（現社名イエス・オーケー）の元社長南貴裕容疑者（２９）＝新宿区市谷砂土原町三＝ら五人を
逮捕した。
この化粧品は同社が米国から輸入し、昨年二月から販売した「ＮＯＡＴＯクリーム」。化粧品への配合が認め
られていないステロイドが検出され、都は昨年七月、「健康被害が出る恐れがある」として商品回収と販売中
止を指示していた。
五人の逮捕容疑は、インターネットのホームページで「天然素材１００％のクリーム」などと宣伝し、昨年五月
二十日〜七月九日、宇都宮市の公務員の女性（４２）ら三十一〜四十二歳の八人にＮＯＡＴＯクリーム十個を
計六万三千円で販売したとされる。同課によると、ＮＯＡＴＯクリームの売上高は四千四百万円に上った。五
人は「ステロイドが入っているとは知らなかった」と容疑を否認している。
国民生活センターには「あまりの即効性に怖くなり、使うのをやめたら使用前より肌が悪化した」などの相談が
寄せられていた。

>>887
天然とか無添加とかいう言葉に騙される人多いよね。
君みたいな人に贈るぴったりの言葉がある。
「信じるものは巣食われる。」

天然トラフグの生肝。
無添加・無処理ですので安全です！！

今なら生トリカブトの球根をおまけします！！

そもそも、昭和に終わりに朝日がステロイド恐怖キャンペーンを
張ってアトピービジネスを作った歴史がここまで尾を引いていることを
一般庶民はよく勉強した方がいい。

ココをざっと読んでみて、なるほど騙される下地があるんだなと納得した。
ステロイドと医療に対する狂信的ともいえる不信感を持つ人が相当数いる。

ネットで変な擁護付いてるのって、
この会社みたく社員がやってるのが多いのカモ。

でも、こういった贋物ってステロイド入ってると最初に気付くのは
毎回ステロイド忌避症の人なんだよね。

散々医者に騙されたと言いながら、毎回「ステロイド入ってません」の広告に騙される。

どくだみ茶を飲んだり患部につけて治したよ

アトピービジネスのプロパガンダとして利用されたマスコミ
反省しろよ？ｗ

長期間に渡ってゾンビ手だったのが、ここ数日嘘のように良くなってきてる。
相変わらず忙しくてストレスの多い生活だし、何が良かったのか分からないけど…。
思い当たることと言えば、一週間前から石鹸シャンプー＆クエン酸リンスに
変えたことと一ヶ月前から何となく飲み始めたグァバ茶ぐらい。

普通の海面活性剤入りのよくあるタイプのシャンプー使ってた時は
毎日ほんとにヒリヒリして泣きそうになりながらお風呂入ってたけど、
石鹸シャンプーに変えたらほとんど沁みなくてすごく楽になった。
今は傷がほぼ完治したのでますます快適になったよ。

グァバ茶は相方の花粉症に効くので一緒に飲み始めたんだけど、
飲んですぐに痒みがすーっと緩和されるので結構良さげ。
あと、関係ないかも知れないけどお茶を煮出した後のパックを
手に揉み込んだりしてた。
これはじゅくじゅくがあっと言う間に乾くので、私のようなゾンビっぽい
手になってる人にはお勧めかも知れない。

多くの薬は細胞外で作用する。例えば細胞膜の受容体に結合してサイトカインの結合を競合
阻害したり、あるいはサイトカインに結合して不活性化したりする。

細胞内に入り込んで作用する薬は少ない。高校の生物を履修した人なら知っているはず
だが、細胞膜というのは主にリン脂質・・・言い換えれば油で出来ている。

多くの薬は油には溶けない・・つまり油である細胞膜を通過できない。ところが、ステロイド薬
というものは油に溶ける。このため、細胞膜を通過して細胞内へ、さらに細胞膜同様に油で
出来ている核膜を通過して核内へ侵入してＤＮＡに直接影響を与える。

一時的なものであればＤＮＡへの作用は問題ない。しかし、アトピーでの使用のように長期間に
わたってＤＮＡに作用することは発がん性を第一として重篤な問題がある。

しかしながら、アトピー性皮膚炎はひどい痒みを与え、ステロイドに代わって痒みを抑える特効薬
は現在のところ存在しない。そこに悪徳業者がつけ込み”特効薬”なるものを売るアトピービジネス
が生まれるスキがある。

副作用で本塁打王になってしまいます。

>>910
>多くの薬は油には溶けない・・

全くのデタラメ。
この一文だけで読む意味無し。

喘息なんてステロイドなかったら死んでもおかしくない

一番怖いのが
『ステロイドが入ってないと信じて、顔や耳とかに塗ること』

使ったことがある人なら分かると思うけど、ステロイドは劇的に効く
けど治すわけじゃない。
対症療法で、強いステを使えば使うほど副作用（皮膚が薄くなる・リバウンドする）が出てくる。
強いステは顔や耳なんかの、皮膚が薄くて吸収が早い場合には塗らないんだけど
「ステが入ってない」と信じて塗ってるとえらいことになる

怖い…ヘタなホラーよりも怖い。
ひでぇことするな。我利我利亡者どもめ。

>>909
接触性皮膚炎の起因成分が入ってないシャンプーとかに変えたのが理由なんじゃね？

接触性皮膚炎は何が原因かって人によって違うし、個人でもシャンプーや食器用洗剤も色々変えてみなけりゃ何が原因か分からなかったりする
だから「これを飲めば治る！」とかは無い
騙されやすい性格みたいだから気をつけろよ

これはひどい

アトピーで苦しんだ人間にすれば、許せない行為だわ。
病院でも平気で強ステロイド出す所もあったけど。

おれも高校の頃アトピー出てたけど二十歳過ぎたら綺麗に無くなった