在日は憲法上の日本国民なのだが＃＃＃２８

ひろゆき、私にメール。

告訴しないから、そのかわりにメール。
gooの方に。

>>482
>> 「通知や命令があってデータベースが変更されなきゃ、変更はない」
>日本では法律や締結ずみ条約は公布されたら周知の事実となるの。
>これが日本での自明かつ常識的な事実です。
>で、公布された以上知らなかったでは済まされないし、公布されたときに示された
>施行日時以降はデータベースどうこうの話なんて関係ないよ。

↑すごいバカｗ
自分自身で「関係ない話」だと告白しながら、その関係ないことを事実だと強弁して、
上の事実「通知や命令があってデータベースが変更されなきゃ、（データベースに基づく事務処理の）変更はない」
への反論のつもりになってる。
あのね。データベースの事務処理はデータベースが変更されなきゃ変更しないの。
そして、当人達の申告ではなく、条約やらに起因する変更の場合は、
そのデータ変更は事務の独断でやるもんじゃなくて、上からの通知や命令に基づいてやるわけ。

【「嘘だ」と言い張る嘘つきが発狂してる件ｗ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1233671299/498

【条約締結や届け出による国籍取得や国籍喪失】

Ａ・法理念では：条約締結や届けの時点で国籍取得や国籍喪失
Ｂ・実務レベル：なんらかの通知や命令で実際の事務処理が変更されてから、国籍取得や国籍喪失が実際に反映する。

このことから、

>> 遅延が生じてる間は、法的理念（そう言いたければ実体法上とかでもいいよ）においては無効でも、
>> 役人やデータベースは無効としてないわけ。

や

>> 「届出をした時点で国籍を取得していたと解する。
>> 　国籍の取得を認められず、国民の扱いをされていなかったということになる」 （>>287 オレではない）

は一見逆説的な文章（取得が認められなかったのに取得したと認める）になるが
取得や喪失が指し示す意味が違う（多義的）なだけで、別に矛盾でもない。
ましてや、嘘なんてことになるわけない。
前スレからバカが延々と騒いでる「嘘問題」はこれなのに（>>145）、
バカは、前レスでは関係ない「バレなきゃOK」なんてアホアホにスリカエ、
それを指摘されると、今度はバカ自身が関係ない話とする上のＢで
Ａへ反論した気になってる。

このバカもうどうにもダメだろ？
ミエミエのスリカエとアホレスだけでちっとも「嘘つきだ」の論証になってない。
もうバカを弁護しようというバカも出てこないか？ｗ

>>483
>>>お前は、自分が根拠としてる現行憲法の98条2項にはどうしても無視を決め込みたいみたいねw
>>おまえは何いきなり嘘こいてんだよｗ
>> オレが根拠にしてるのは>>2に明記されている。
>あら、それ以外の条文を無視しましたっていう自白をしちゃったのねw

↑もうどうにも異常なバカｗ
何であるポイントを根拠にすると「他は無視」になるんだよ？
単に根拠として使用しなかったってだけで、当人（オレ）への非難になるわけねーじゃん。
しかも、このアホレス自体がスリカエ（オレが98条2項を根拠にしてるか？が論点）じゃん。

もうとことんバカｗ

>>484
>新説を主張するのなら根拠を示せと言っているのですが？

おまえは何度>>447 を繰り返せば気が済むの？
バカが何度「根拠を示せ」と言い張っても、
そんな一言レスに対しては、オレが根拠としてる>>2を示して、
「これが根拠。不満があるなら反論してね」とか言いようがない。
新説だろうとなんだろうと同じ。
当人が根拠としてるんだから、それを提示するのが筋。
それに不満があるならどこがどう間違いなのかちゃんと論ずるのが反論であり議論なわけで、
アホ丸出しに延々と「根拠が無い、根拠を示せ」と繰り返しても意味ないっての。

おまえどういうバカなの？脳味噌ある？
マジで不思議になってきたな。

>>485
>> 「国籍における資格じゃない何かが違っている」なんて明示も出来ない妄想だろ？
>そもそもの「当時の大韓帝国国民がなぜ日本国籍を取得したんだよ？」って事に答えられないじゃん、お前w

バカ。そんな大昔の話がなんだっての。
関連があるなら、おまえが示せばいいじゃん。
オレは関係ないと思ってるから、アホな教えて君には答えない。
こんなこと>>23に書いてあるじゃん。
バカはアホな妄想ばかりこいて、何かしらんが、強行に問うと反論した気になる。
実際はアホらしいから困ってるだけなのだが、それがバカには理解できない。
いい加減にしてね。

>>486
>＞ >＞ >主権を有する国民としての治者被治者の自同性なんだがな。　　　　　　　　　←おまえ
>＞ >＞ そう言ってんじゃん。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←オレ
>＞ >言ってるだけでその意味を理解してないじゃん。正真正銘の馬鹿なの？死ぬの？ 　 ←おまえ
>＞ はいはい、反論できなくなったので、いきなり根拠無いアホアホ決め付けね。 　　　←オレ
>反論してないのはおまえだろーがｗアホアホスルー毎度毎度乙だなｗ 　　　　　　　　←おまえ

またまたすごいバカ。
おまえがやってる

>言ってるだけでその意味を理解してないじゃん。正真正銘の馬鹿なの？死ぬの？ 　

ってのは、どこをどう見ても、反論ではなく決め付けと罵倒。
何でこれで反論のつもりになれるの？何考えるの？

>>486
>常識的民主主義解釈「主権者は国民、その国民は治者被治者の自同性」
>おまえの新説「在日は被治者、被治者は主権者、主権者は国民」

↑いまだに結論の先取りが分からないバカｗ
とりあえず、↓この妙な日本語（「国民は自同性」って何だよ？ｗｗｗ）はおいておいて、
>常識的民主主義解釈「主権者は国民、その国民は治者被治者の自同性」
たとえ何らかの有意味なことがあったとしても、本論では「在日は国民」なんだから、
どう見ても矛盾じゃねーじゃん。

結局、在日は国民か非国民かって論点なのに、
在日は外国人だって信念から、結論先取りの妄想を繰り返すだけ。
話にならんな。

まあ、何度も言うが、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1233671299/66-68
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231989927/701
これらと、ハラグロが遁走したレスを読んでね。

>>487
>つまり、何の根拠も無くいきなり「在日は日本の被治者」（>>2）と言うような人の発言なんて誰もまともに読まない、という事ですね？

はいはい>>11、>>17でも読んで、
それでも不満なら、それへの反論としてレスを書いてね。
何度も繰り返すなっての。

>>489
>「民主主義」について>>1のような解釈をするのは一般的でない。
>↑の証拠は、「世界のどの民主主義国家も>>1の言うような理屈での参政権付与をしていない」という現実。

なんか知らんがちゃんと根拠（ソース）を出してね。

>>493
>卵が先か、鶏が先か
>国民が先か、憲法が先か
>統治機構の決まり事に則って国民が決まるんだが、バカチョンはそれが理解できないｗ

バカは決め付けるしか脳がない。
因果論と認識論とかでさんざんやってきてる話だろが。
憲法前文が言うには、国民の信託があってこその国政であり、
国民がいなければ国民の信託など有り得ないし、信託がなければ国政は正当なものとは認められない。
こんな初歩的なことくらい、ちゃんと把握しておけよ。
それと　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231989927/701 もね。

>>494
同上（>>504）。バカなの？ｗ

>>2が根拠足りえると信じて疑わない人間が、
一人しか居ないってことだよ

なんかぐちゃぐちゃ言ってるけど、

＞前提（根拠）２：民主主義理念＝治者被治者の同一。

これがそもそもおかしいんだから
在日は単なる間借り人
旅行者みたいなもんだ

旅行してる間はその国の法規に従う必要があるが、これを被治者と言い切ってしまう
なら、旅人はどこぞの国に行けば、その国の国民になれてしまう

様々な温情ゆえに長期滞在ビザを与えているだけなのに、国民とは図々しいにも程
がある

気に入らんのなら、さっさと国に帰れ

>>506
取り返しのつかない手遅れなバカ発見ｗ
しかも釣り針にムキになって食いついちゃってｗあらまぁｗ

＞ とりあえず、↓この妙な日本語（「国民は自同性」って何だよ？ｗｗｗ）はおいておいて、
↑
「国民は自同性」なんておまえしか言ってないｗ死ねよ捏造野郎ｗ
治者被治者の自同性の意味がわかってれば、
＞ 常識的民主主義解釈「主権者は国民、その国民は治者被治者の自同性」
の意味など「皆まで言わずとも」理解できるわｗ
必死に曲解しようとする不様なおまえｗワロスｗｗｗ(； ゜艸 ゜)∴ﾌﾞｯ

＞ 本論では「在日は国民」なんだから、
↑
結論の先取り乙ｗ

>>507
＞はいはい>>11、>>17でも読んで、
＞それでも不満なら、それへの反論としてレスを書いてね。

反論もへったくれも、

>>11
＞Ｑ８、被治者の定義は？どうして在日がそれに該当するの？
＞Ａ８、まず、被治者の定義は以下のような当たり前のことしか考えてません。
＞
＞　　　被治者の定義：憲法以下の日本国の法律やルールに支配されている者。
＞
＞　　　それゆえ、短期旅行者でも日本の法律を守らされて、実際に守っているという事実があるんだから、被治者。
↑
こんなバカげた定義を「当たり前」と思っているのは世の中でアンタ１人だけ、って事。
それが不満ならあんたが根拠出してね。

>>502

> あのね。データベースの事務処理はデータベースが変更されなきゃ変更しないの。

公布・施行後に事務処理が変わらなければ、それ自体が法律違反。
そういう事がないように、法律の適用を受ける側が内輪で正しい処理を周知確認するのが通達。
内輪で連絡なかったからっていう言い訳は通用しない。法律は施行済みなんだろ？

結局>>1の主張は、単に条約発効後に違法な扱いをしろ、っていう主張なんですねw

> そして、当人達の申告ではなく、条約やらに起因する変更の場合は、
> そのデータ変更は事務の独断でやるもんじゃなくて、上からの通知や命令に基づいてやるわけ。

へえ、どこの国の話ですか、それw

例えばお前の言うデータベースの一つである戸籍の場合、国籍喪失したときの除籍手続きには
通知だの命令だのという要件はない（戸籍法23条）んですが何か？

結局国籍喪失は法律や条約の発効で起きてるの。
通達による国籍喪失などあり得ないって主張に対して何の反論にもなってませんねw

事務が手続きしなきゃ国籍喪失の実効性はないって主張は
現場での違法行為を強要してるだけですからねえw

在日が国民？何を寝ぼけた事を。無理矢理憲法に合わせてるだけだろwww
在日のゴミクズ共何か日本から出て行け。
竹島やるからそこにでも住んでろ

>>505

> バカ。そんな大昔の話がなんだっての。
> 関連があるなら、おまえが示せばいいじゃん。

ほら、触れられたら困るから関係ないことにしたがるw

その「当時の大韓帝国国民がなぜ日本国籍を取得したんだよ？」の原因（権原）を
日本や関係諸国が今後なんらかの法的な根拠としないことにした取り決めが平和条約なんだぜw

平和条約発効後の権利関係について、発効前の日本国籍保有を法的根拠に出来なくなるわけです。
国籍取得自体が法的根拠を失ったんだから当たり前ですがねw

来年で併合してから100年かｗ
国交断絶にはちょうどいい頃合いだなｗ

しかし何だね。
在日の団体にすらまったく相手にされていないデタラメ妄想をひたすら２ｃｈ
で垂れ流すしか出来ないアホが現実世界に何が出来るんだろうｗ

>516
　大元はhan.orgの掲示板からだし、韓国の経済がナニな事に
なったら、「ウリもそう思ってたニダ」っつー蝙蝠野郎が沢
山出てくると思われ。

　まぁ、コレは民主主義を適用する前(まだ国民かどうか未
確定)の奴に、対象が国民のみの「思想信条の自由」を適用
する、結論の先取りしかしないアホアホだし。

>>504
繰り返すも何も根拠を示せず逃げているのはあなたでしょ
>>2の論証はどういう根拠があって正しいのか答えてくださいね
通説を覆すだけの証拠や裏づけがあるのでしょうからね

<ヽ；皿；> ＜悔しいニダ、反論できないニダ

>>509
>＞前提（根拠）２：民主主義理念＝治者被治者の同一。
>これがそもそもおかしいんだから
>在日は単なる間借り人
>旅行者みたいなもんだ

なんか知らんが、あからさまに結論の先取り
（在日は間借り人だ・・国民が間借り人なわけないので、国民ではないって決め付け）
をして、おかしいと言い張ってやがる。バカすぎｗ

>>510
>＞ とりあえず、↓この妙な日本語（「国民は自同性」って何だよ？ｗｗｗ）はおいておいて、
>「国民は自同性」なんておまえしか言ってないｗ死ねよ捏造野郎ｗ

なんか知らんが、もう絶望的なおバカｗ
>常識的民主主義解釈「主権者は国民、その国民は治者被治者の自同性」
国民は自同性なんて言ってるバカはおまえ↑（国民は治者被治者の自同性）。

>>511
>反論もへったくれも、
>こんなバカげた定義を「当たり前」と思っているのは世の中でアンタ１人だけ、って事。
>それが不満ならあんたが根拠出してね。

根拠もなく、「こんなバカげた定義を「当たり前」と思っているのは世の中でアンタ１人だけ」などと言い張るバカ。
それでまともな反論してるつもりらしいから、もう絶望的だよなｗ

バカのために被治者の辞書的定義を書いておくかｗ

検索辞書：大辞泉　
ひち‐しゃ【被治者】：統治される者。
とう‐ち【統治】：［名］(スル)まとめおさめること。特に、主権者がその国土・人民を支配し、おさめること。「一国を―する」

日本は法治国家なので、
「憲法以下の日本国の法律やルールに支配されている者」
バカはすぐ曲解するから言っておくが、別にケーサツやらの関与を否定してるわけではない。
要は個人の自由が制御されてる時の、公的な実体のこと。
公的な制御は法に基づいて行われているという小学生でも分かる話。

>>512
>> あのね。データベースの事務処理はデータベースが変更されなきゃ変更しないの。
>公布・施行後に事務処理が変わらなければ、それ自体が法律違反。

また出たｗｗ妄想爆発ｗ
誰も、不当に遅らせてるなんて言ってないっての。
変更すべき事由が生じた→通知や命令によりデータベース変更などしかるべき処置をする→事務手続きが変わる
こういう常識的な過程で生じる遅延を言ってるわけ。
ガイドラインに従って仕事してるんだから、この作業をしたヤツが法律違反になるわけねーじゃん。
しかも、本例題では、国籍法の標準的運用に沿って拒絶したわけ（両親が法律上結婚していないことを理由に日本国籍取得を拒まれた109 >>3）。
何で何でこの役人が法律違反なんだよ？
つか、法律違反でも、拒絶されたって事実がなくなるわけねーじゃん。
法律違反だとしても、拒絶したって事実を認定できるからこそ、「Ｘは法律違反」などと言えるわけだ。
まるで、>>503 に対する反論になってねーな。

【「嘘だ」と言い張る嘘つきが発狂してる件の本題】

・法理念を言うか事実を言うかで「取得した（無効になった・喪失した）」の記述が変わる。
・別に、次のような表現をしても自己矛盾ではない

　>> 遅延が生じてる間は、法的理念（そう言いたければ実体法上とかでもいいよ）においては無効でも、
　>> 役人やデータベースは無効としてないわけ。

　>> 「届出をした時点で国籍を取得していたと解する。
　>> 　国籍の取得を認められず、国民の扱いをされていなかったということになる」 （>>287 オレではない）

これに対して、バカは「嘘つきだ」と騒ぎ立てたと（>>503）。
で、まったくアホらしいことだが、小学生でも分かるように「多義性があるだけで別に矛盾でも嘘でもない」と説明してやると、

>はい、お前の「民レベル」ってのはただバレなきゃOKってことなんだね。（ >>460）
>公布・施行後に事務処理が変わらなければ、それ自体が法律違反。 （>>512 ）

などと笑っちゃうほどミエミエのスリカエで誤魔化して白痴状態になってるだけｗ
もうどーしょーもないカスだなｗ

>>514
>> バカ。そんな大昔の話がなんだっての。
>> 関連があるなら、おまえが示せばいいじゃん。
>ほら、触れられたら困るから関係ないことにしたがるw

バカ。関連があるなら、おまえが示せばいいじゃん。（二度目ｗｗバカすぎｗ）

>>518
>繰り返すも何も根拠を示せず逃げているのはあなたでしょ
>>>2の論証はどういう根拠があって正しいのか答えてくださいね

おまえは何度>>447 を繰り返せば気が済むの？
バカが何度「根拠を示せ」と言い張っても、
そんな一言レスに対しては、オレが根拠としてる>>2を示して、
「これが根拠。不満があるなら反論してね」とか言いようがない。
それに不満があるならどこがどう間違いなのかちゃんと論ずるのが反論であり議論なわけで、
アホ丸出しに延々と「根拠が無い、根拠を示せ」と繰り返しても意味ないっての。
（二度目ｗｗちょーバカすぎｗ）

まあ、もやは幼稚園レベルの合理性も理解できないバカなんだろうな。
もう何を言っても、いくら簡単に説明しても理解できず、反論にならないアホアホを繰り返すだけだろ。
いい加減>>23かな。

日本国民になりたいのに犯罪歴のせいで帰化できない在日の方々がいるスレとはここですか

>>522

だからお前はどこの国の話をしてるんだよw

日本じゃ公布の際に定められた発効日時がすべてだぜ。
そこから一瞬たりとも遅れたらアウト。即違法行為ですが何か？
だから即時実行出来ない場合は経過措置を法令や付則の中であえて定めてるのですがw

ということで、通達が出ようが出まいが国籍喪失は起きるわけですが何か？

> 何で何でこの役人が法律違反なんだよ？

お前がその裁判で争われてる事を全く理解出来てないのが良く判るなw
何の関係もないぜ、その裁判はw

役人は法律に定められた通りの処理をしただけで、
あとで、裁判所が法律の要件の一部に法の下の平等に反する部分があるって判断しただけ。
法律自体が違憲状態だっただけで、役人は何ら違法行為を行ったんじゃないんだがねえw

>>523

>>1が少なくとも法律の公布や施行について何にも知らない事の証拠w

　>> 遅延が生じてる間は、法的理念（そう言いたければ実体法上とかでもいいよ）においては無効でも、
　>> 役人やデータベースは無効としてないわけ。

それは単なる役所の違法行為なんですがw

日本では、法令の公布は掲載された官報を一般人が一番最初に入手し得る時（発行日の午前8時半）。
法令の施行は公布の日から起算して20日を経過した日、あるいは法令の定めた施行の日時。
また同時施行主義を採用してるので、場所ごとでバラバラの扱いなどはありえないのw

ということで、遅延なんてものは一切認められておりません。あしからず。

>>520

ここまで治者被治者の自同性を理解できないバカも珍しいなｗ
憲法に民主主義が書かれてなくても民主主義は自明なんだろ？ｗ
「〜国民は治者被治者の自同性」の自同性の後に何もかかれてなくても、
その後は「が適用される」に類する語がくるのは自明なんだがなｗ
しかもファビョって人の文をちゃんとみてないしなｗ
どこまで見苦しいバカなんだｗ

>>528
「在日が憲法上の日本国民」なんて当の在日団体を含め世間でまったく
相手にされていない妄想を２ｃｈで喚くしか出来ない低能なんだから
仕方ないじゃないかｗ
本気で正しいと思っているなら、実際に訴訟を起こすだろうしな。
自己顕示欲だけあって行動力も無ければ、知性も無いのさｗ

>>521
前半部分。在日は人類でないのは当たり前の常識。
↑根拠も無く否定するなよ？これ、君と同じ論法ですからね？

後半部分。さんざん言われてきた事だが、国家主権には対人と対領土の２つがある
（君の引用した辞書の文にも「国土・人民を支配し・・・」とあるだろ？）。
で、普通は被治者ってのは対人主権が及ぶ人の事を言うのであって、
外国人は日本の外に出たら日本の法に支配されないんだから、被治者とは言わない
（外国人が日本から出ていく事を禁止した場合は別だけど）。
一応言っておくけど「それは日本人も同じ」とかいう無知なレス返すなよ？
対領土の法からは自由だけど、対人の法には日本から出ても従わされるのが国民。外国人とは違うのだよ。
「支配される」というのは、普通「自分の意思でその状況から逃れられない」事を意味する。
奴隷は奴隷である事を自由に止める事はできない。女性は女性である事を自由に止める事はできない。日本国民も自由に他国民になれるわけではない。
しかし在日が母国へ帰る（在日でなくなる）のは自由。つまり支配されてません。

そもそも「法で支配する」っていう考え方も、ちょっと変だよな。
極端な話、法に反しててもバレなきゃ捕まらないわけだから、
法がただそこにある、ってだけでは、支配でもなんでもない。
支配するというのは、もっと直接的なものだと思うんだが。
たとえば国民の行動を24時間監視し続けるとか、そこまでやって初めて「支配」と言えるだろ。
で、この「監視」ってのは、べつにカメラつけて政府が見張る、とかいう話でなくて、
地域住民の防犯意識そのものが不法行為の抑制に繋がると思うわけよ。
国家が交付する法律と、国民の尊法精神とが両方揃ってこそ「法による支配」は完成すると思うんだ。

で、在日朝鮮人に日本の法に対する尊法精神があるかというと・・・

>>524
>>2の論証で国民を定めている国はありませんので根拠になりません
また治者と被治者の同一性を>>2の論証ように解釈している論文や資料はあるのでしょうか？
それらが出せない以上は>>2の根拠はないと判断するしかありません

>531
　そう言えばさ、通達のせいでデータベースの更新が行われ
て、法の変更の隙間をつけないニダ謝罪しる、とか言ってる
ドアホが居るよな、誰とは言わないけど。

次スレ　このスレはもうすぐ容量オーバー

在日は憲法上の日本国民なのだが＃＃＃２９
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1237302599/l50

前スレ>>524

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1235053544/524

> バカ。関連があるなら、おまえが示せばいいじゃん。（二度目ｗｗバカすぎｗ）

はいはい、物わかりの悪い人のために説明させて頂きますよw

大前提：国籍は要件を満たしている間だけ持っているもの
　　　　要件を満たさなくなったら自動的に失う。
　　　　国籍を失っていれば役所の記録等も法的な効力を失う（例：パスポート・戸籍）
　　　（>>1の言う「民レベル」とやらは単なる違法行為なのは前スレで証明済み）

で、

　1) 朝鮮人が日本人である理由→1910年韓国併合が行われたから
　2) 韓国併合の有効性→平和条約発効時以降は法的な根拠としては失効
　　※ただし韓国はそもそもの併合からして無効との立場
　3) 失効の根拠→朝鮮についてのすべての権原を放棄するとした条約2条

朝鮮人が「そもそも日本人だったのに」と主張する理由は1)にある。
1)がなければ大韓帝国民のままだったのだから。

しかし、2)により1)が現在の国籍云々の根拠にはできない。
よって、韓国併合で大韓帝国民から日本人になった事をもって日本人だと主張できるのは
条約発効までの話。

で、日本人じゃない人たちが日本にいたからどうだというのでしょうかねえ。
勝手にその人たちの国籍を変えてしまうのは日本が主権侵害や人権侵害を侵すことになるわけですが。
だから「帰化」って手段でいちいち本人の意思確認してるんだよねえw

>>526
>だからお前はどこの国の話をしてるんだよw
>日本じゃ公布の際に定められた発効日時がすべてだぜ。
>そこから一瞬たりとも遅れたらアウト。即違法行為ですが何か？

↑またまた関係ない妄想で暴走してるバカｗｗ
だーれが、「公布の際に定められた発効日時」なんて言ってるだっての。
本件は
・変更すべき事由が生じた→通知や命令によりデータベース変更などしかるべき処置をする→事務手続きが変わる
だろが。誰も変更すべき事由と実際の変更日時が同時になることは有り得ないなんて言ってないの。
そういう場合は当然、事務の役人が非があるだろうが、そうでない場合だってあるわけ。
だいたい、
　>> 「届出をした時点で国籍を取得していたと解する。
　>> 　国籍の取得を認められず、国民の扱いをされていなかったということになる」 （>>287 オレではない）
これなんか、何日から手続きを変更せよって公布があったって事例じゃないじゃん。
しかも、「公布の際に定められた発効日時」って何らかの通知として担当者に命じられるもんじゃん。
まあ、とにかく、本件の例は違法行為なのか？
違法行為などと誰も言ってない非をこの担当者に押しつけても、
本件において、国籍取得にギャップ（理念と事実）があることは変わらないじゃん。
ギャップがある（法的に取得を認めるべきでありがら、認めなかった）からこそ
「この役人は何をやってたんだ？（違法じゃないか？）」って話になるわけだ。
まーるで反論になってねーよｗ
もうバカすぎｗ

>>528
アホか。根拠のない罵倒決め付けに６行も使うなっての。

>「〜国民は治者被治者の自同性」の自同性の後に何もかかれてなくても、
>その後は「が適用される」に類する語がくるのは自明なんだがなｗ

バカだな〜。どう言い訳しようが、「国民は自同性」ってのは日本語として不適切だろが。
だが、バカが何を言いたいのかくらいバカでも分かる。つーか、実際、
バカが日本語表現をミスった（「国民は自同性が適用される」と言うべき時に「国民は自同性」と書いた）として、
>>とりあえず、↓この妙な日本語（「国民は自同性」って何だよ？ｗｗｗ）はおいておいて、
と言ってレスしてんじゃん。
それをこのバカは、必死に「ミスじゃない」と言い訳してやがるｗ
あのさー、意味が通じるからって、不適切な日本語が適切になるわけじゃないの。
特にバカ相手だと、こっちが新説に「が適用できる」と解釈してレスしてやると、
反論に窮したバカは「そんなこと言ってない」と誤魔化すわけだろ。
論争してんだから、相手を頼って甘えるなっての。

>>530
>前半部分。在日は人類でないのは当たり前の常識。
>↑根拠も無く否定するなよ？これ、君と同じ論法ですからね？

アホか。

バカの根拠：在日は人類でないのは当たり前の常識←どう見ても非常識。根拠も解説もない暴言なので、無視してもこっちは無問題。
オレの根拠：民主主義理念＝治者被治者の同一。←何度かウェッブを参照して教科書的なものであることを示し、さらに>>17で裏付けを行っている。

何でこれが同じなんだ？
バカなの？


>>532
>・>>2の論証で国民を定めている国はありませんので根拠になりません

またまた同じアホアホの繰り返し。
論証が新規でも（つか新説でも）、根拠が広く認められてる事柄であるのはごく普通。
つか、こんなこと>>477 の繰り返し。バカはループさせてるだけ。くだらねｗ

>>535
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1237302599/42

　だから、遺伝情報が３０％も違う生き物は、同一種とは見
做せないのは、生物学的には常識で、議論は不要。

　２％以下の相違で、人間とチンパンジーの差異が発現して
いるわけだし。

　よって、朝鮮民族が人類と同一種ではないことは生物学的
に明らかであり、民主主義の対象とすべきかどうか、人権を
保障するべき対象かどうかは不明であるwwww。

>>537
おまえは根拠のないバカ理論に２８スレも費やしているのだが

>>541
28スレだからかれこれもう3〜4年経ってるのかねえ？
その無駄な努力のかいなく次の選挙でも在日はバリバリ外国人扱いで投票権無しだけどなｗ

ニートの朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷが、帰りたくないと叫ぶ自家発電スレだから

>>・>>2の論証で国民を定めている国はありませんので根拠になりません
>またまた同じアホアホの繰り返し。
>論証が新規でも（つか新説でも）、根拠が広く認められてる事柄であるのはごく普通。
>つか、こんなこと>>477 の繰り返し。バカはループさせてるだけ。くだらねｗ

>>2の論証の根拠が広く認められてるという根拠を出してください

>>537

だからバカなの？その釣り針に引っ掛かったのは他ならぬおまえじゃんｗ
早くお逝きなさいｗ

>>544
だから>>2に書いてあるだろが。

前提（根拠）１：国民主権原理＝国民でない者には参政権（国民主権）はない。
　　　　　　　　　共通の前提であることの証拠＝在日参政権を否定する論者ではお馴染み
　　　　　　　　　（例えばhttp://www.nipponkaigi.org/1900-kazoku/1920-01QandA.html）

＃国民主権を百地（上のリンク先）のように「国民＝主権者」と考える常識的な論者にとっては、
　「日本国（日本政府）の立場においては『在日は憲法上の国民』である」を認めざるを得ない。

↑つまり、外国人参政権に関し「国民でない者には参政権を認めるべきではない」とする者限定であり、
別に普遍的に認められてるなんて言ってない。


前提（根拠）２：民主主義理念＝治者被治者の同一。
　　　　　　　　　共通の前提であることの証拠＝外交の三原則や自民党憲法改正案に民主主義が明記されている。
　　　　　　　　　また、民主主義の理念がこの内容であることは常識的に自明（ググれハゲ）

ググった結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLG_jaJP310JP310&q=%e6%b2%bb%e8%80%85%e8%a2%ab%e6%b2%bb%e8%80%85%e3%81%ae+%e6%b0%91%e4%b8%bb%e4%b8%bb%e7%be%a9
ウィキから教科書的なまじめなサイトもある。少しは調べろよ。

>>546
凄いね
そんなに広く認められてるというのにそれで国民を定めている国は一つもないし、
治者被治者の同一をそんな解釈しているのは>>1以外にいないんだねｗ
治者被治者の同一が広く認められてるだけで>>2の論証が広く認められてるわけではないじゃん

>>547
それを理解できる人間だったらこんなにスレ続けてないよ。

蟲の思考回路ってこうだろ

飛行機は空を飛ぶ　
故に空を飛ぶモノは飛行機である
よって、鳥は飛行機である

在日が被治者であることの証明

じゃなかった、人間が魚類である事の証明

魚は海を泳ぐ
よって海を泳ぐモノは魚である

故に海を泳ぐ事のある人間は魚類