【政治経済】平成床屋談義 町の噂その45

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1日出づる処の名無し
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 (メール欄に半角で sage を入れてください)


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ワクテカスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 56won【韓流ジェットコースター】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196609031/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ワクテカスレ 2元【紫禁と資源が尽きるまで】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その44
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
2日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:15:59 ID:ibjmyabE
3日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:18:31 ID:ibjmyabE
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
4名無し第三皇女 ◇1LxEVEeIgU :2007/12/08(土) 01:18:52 ID:FniBu/fc
     / ,. -、`r― 、`ヽ、        
   _,イ   ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_ 
  r'/ /   |     ヽ. ヽ∨  ノYi、  
 { |  | イ / /     ヽ イ     ソ   私はアフォになりました。
  i_∨ !(从し   ー- ヽ{ソ   ソ   
   `Kゝ{ ◎    ◎   ! ゝ-イ'    誰も触らないで下さい。
    || リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|      
/⌒ヽ|| |ヘ  ゝ._)   イ/⌒i‖l   
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |      
  (~   ||//(@) \_/Y /フ i |/  
  `ハ |l ___  __ソ 、__イ | l |     ピンぴろピー
  / ,l|ミl    ∀    `l, {' ||ミ|\
5日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:22:05 ID:0fUK5T6A
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
6日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:22:36 ID:ibjmyabE
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
7日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:24:03 ID:0fUK5T6A
>>1
スレタテ乙です
8ゆりりん ◇tx8IiMF52M:2007/12/08(土) 01:26:39 ID:JTQvlebp
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   みんなごめんよー。
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   スレの内容も俺に合わなくなってきたから
     `⊂)v〉 
      |_」 〈    もう来ないかもだ。最後に挨拶、みんな元気でなー
      |'       
9日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:28:37 ID:zyjzj+z5
ヤシガニは、蟹様の次はゆりりんに成りすましか。
10日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:28:37 ID:ibjmyabE
>>7
こちらこそ協力感謝です。連投規制がきついので助かりました。
11日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:33:10 ID:HQDelMyO
>>1
乙!

>>8
白トリw
いまどき流石にねーよwwww
12日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:34:12 ID:PUBVfanM
>>8
ゆりりんさんは、もうレスされないのでしょうか?
どこで活動されているのですか?
13日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:37:13 ID:+wJtw2Hl
ttp://blogs.wsj.com/economics/2007/12/07/economists-react-jobs-softening-but-not-sinking/
Economists React: Jobs ‘Softening’ but ‘Not Sinking’December 7, 2007, 10:14 am
(WSJブログ、リアルタイムエコノミクス)11月新規雇用データのエコノミストの評価

11月の非農業新規雇用は9.4万人増加となり、失業率は変化せず4.7%、時間当たり平均賃金
は0.5%増加して$17.63となった。この数字についてエコノミストの見解;

Richard F. Moody
雇用市場は「ソフト化」しているが「縮小」しているわけではない。時間当たり平均賃金は
前年比3.8%の増加になり、雇用市場はタイトであると判断されるが賃金上昇圧力は大きいと
は言えない。FRBは0.25%あるいは0.5%の利下げに踏み切るであろう。

Stephen Stanley(グリニッチ・キャピタル)
雇用データはアメリカ経済が崖から転げ落ちるように不況に転落するといった議論を妨げ、
依然として雇用が健全な姿にある事を示す。メディアと金融市場、政治の世界が不況突入と
言った事をいっているわけだが、経済はソフト化傾向を見せているもののシャープな転落の
軌道にはない。

Societe Generale銀行
アメリカの雇用の増加を支えているのはサービス・セクターで教育関連、医療而行関連が
特に顕著である。11月のデータでは小売業で24000の雇用増加があり、大きな特徴だ。
小売業の雇用は停滞していたのだが、11月のデータで見るとキャッチアップが起きている
のかもしれない。雇用状況の良くないセクターは金融業、建設業、製造セクターでこれに
疑問はない。不況の三つのセクターで55000の雇用減少が見られる。

David Greenlaw(モルガンスタンレー)
雇用データはFRBが次のFOMCで、ドラスティックな政策を採る必要は無いと言うに足るく
らいには、雇用状況が安定している事を示している。FRBの利下げは0.25%に留まると推測
する。
14日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:40:10 ID:EhUUoCuC
>>8
ゆりりんさん、お久しぶりです。
しばらく見なかったのでお仕事忙しいのかと思ってました。

> もう来ないかもだ。
そう言わずにまた来てください。
15日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:43:34 ID:A+FMSwzP
ちょ、白トリップに単発マジレス連打ですかw
16日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:43:38 ID:AmR/fFeS
太字白トリw

前スレ1000はやはりじしんを持って掲げられたムーなんだろかw
17日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:43:39 ID:AIR3x4pU
ゆりりんニムはもう来ないのか・・・・・orz
18ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/12/08(土) 01:43:53 ID:nhWi7d+1



   凵@     ○   ∇ 、,、´`__  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人`ヽ, `ヽ━〆A━━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’   ,.' -─-ヽ.△ |´'´,.ゝ'┃.        ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━<i iノリノ))))>━━━━━━━━━━┛ ・ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○Jノl i_゚ ヮ゚ノl!○冫そ', .´;; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝw /〈i yi_〉ノ~    乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   く_/_,ル、,、く,ゝ 、'’  │ て く
           ┠─ム┼    ゝ,,ノ''ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/    レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽  ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''oヾo┷+\━┛,゛;


  白トリな生き別れの姉妹>>8さんが居ると聞いて飛んできますたっ!1!!11!!!

>>12
マジレスすっと年末で忙しいんよ。生活サイクルが滅茶苦茶。
当分不定期かもだ。

>>14
白トリップw

ところで本日会食で牛出る筈でしたよ牛。
最近食生活プアなんで楽しみにしてた訳よ。

会食相手にインド系いるのが判明するまではな!

お、おいらのまつざかぎゅーのすてーきが……。
ぎりぎりで差し替えたけど、食欲に良心売った方がよかたかしらん……。
19日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:44:07 ID:h2iGNs7e
さて、先週にどこぞのスレでトリップを割ってコテ成りすましをしていた
馬鹿がいたわけだが・・・
20日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:45:54 ID:lMk27vGr
前スレに書いてあった道路利権って
在日食肉利権よりすごいってことなのね。
21日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:46:01 ID:ibjmyabE
>>13
利下げはほぼ確定と。まあ当然だが。利下げだとまたドル安が進みかねないからちょっと心配。
22日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:46:17 ID:S2Sv0Aa+
>>1
乙です!
スレ落ちぎりぎりでした。感謝です。
23日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:46:40 ID:ro8M4UUP
わははは
なんというタイミングw
24日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:46:42 ID:G86BBkXu
>>19
鳥割られ被害:三人くらい
うそ鳥に誰も気付かなかった:一人

こんなもんだったかな。
25日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:47:24 ID:ibjmyabE
>>18
呼ばれて飛び出た人デタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
年末進行乙です。
26日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:49:34 ID:/HTqtX+X
>>18
きっと松坂牛のステーキを一口食べたインド人いわく、
「これ牛肉じゃねーか!」
27日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 01:51:28 ID:HQDelMyO
>>18
グッタイミング!! というか良すぎwwww
牛は生活サイクル直ってからゆっくり食うのが旨いと思いますよん。
やっぱり体調が良いほうが味覚がまともだし。

>>19
アレ以下とか流石に可哀相になっちゃうよね〜w
28ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/12/08(土) 01:51:58 ID:nhWi7d+1
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>19
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   前スレ読んでたら、前スレのひととID重なってる?
     `⊂)v〉 
      |_」 〈    同じマンションにスレ住人居るのかね〜。窓開けてみっかw
      |'       

おいら道路方面はそう知らんからなー。
ちと生存確認だけして闇鍋屋に引っ込むー。
29ゆりりん ◇tx8IiMF52M :2007/12/08(土) 01:58:32 ID:HrbwvT4a
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   最近偽者が増えてきたなあー
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   どうなってるんだ?
     `⊂)v〉 
      |_」 〈    
      |'       
30日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:00:07 ID:Os57jIXD
>>28
IDが被るのは、たまーにありますよw
自分なんか海外の田舎にいるのに、ID被ったしw
31日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:01:41 ID:G86BBkXu
携帯同士だとかぶりやすかった記憶が。
32ゆりりん ◇tx8IiMF52M :2007/12/08(土) 02:05:21 ID:9gbSfsQx
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>29
..(。゚)冫 |リノ))))>   何か湧いてんね
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   
     `⊂)v〉     >>28
      |_」 〈     ワイヤレスネットワークをハッキングされてるんじゃ?
      |'       
33ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/12/08(土) 02:23:16 ID:nhWi7d+1
     __
     `ヽ, `ヽ          照明付きな家あれど反応なし。残念。
      ,.' -─-ヽ.
     <i iノリノ))))>       >>30
      ノl i_゚ ヮ゚ノl!          これで窓開けたのに反応があればワロスなんだが
、_     ( <´<ハ>,フつ        そんな話はそうそうねーやねw
ミ≡=_、 (,ノ(,, _,-、ゝ____ -、  
彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′家族も小一時間問い詰めてみっかw


>>29
生き別れな姉妹とつーぷらとんなのだー。
どっぺるげんがーでも可ー。

まぁトリップは重なる事もあるんで、最後は株とかや内容で判断が吉。
割らなくとも機械が吐くトリップは被ったりするのね。
おいらと同じ人もいそうな気がするー。

>>32
あとでちぇっくしてみゆー。
まぁ暫くは国内情勢で進行するだろーし、先の都合で暫く書きに来れないかもだー。

>>20
一般論だけど、インフラは動く金額が大きい分付随する色々も多いよ。
あとプリンタの換えインク商法じゃないけど、一度整備して造った後にも
どうしても維持管理の諸々が付きまとうから。
サボると覿面に効果が出るし、どの辺で妥協したり路線変更するかは難しいよね〜。

東海道はどうかなぁ。
東海・南海・東南海連動型地震の想定考えると、新幹線と高速はどっかで
補完可能なように二重化して欲しいところもあるけれど。
前スレ1000のムーは災害時の防災措置とか、別のところからも見た方がいいかもだ〜。
34日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:27:11 ID:+wJtw2Hl
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/iraq/article3007227.ece
December 6, 2007
Iraqis crack open a furtive drink as Mahdi Army retreats from streets
(英・タイムズ)バクダッドではイスラム過激派の沈静化により酒屋がオープン

シーア派の過激派武装グループのマハディ軍などが横行していた時にはバクダッドの
中心部でもアルコールを売る店は襲撃されたり、関係者が誘拐脅迫されたり、殺され
たりといった事件が相次いで、酒屋が全て閉店してた。

しかし、最近の治安改善によって、街中の酒屋が再度店を開けている。これらの酒屋
はクリスチャンが比較的に多い地域で、中流階級の住む地区にある。数ヶ月前は酒屋
は全て閉鎖していた。

イラクのアルコール類はトルコなど外国からの輸入が多い。飲まれているのはウイス
キー、ジン、アラックなどである。アルコール類の輸入や移動には重武装した警備隊
がつきそうコンボイが使われる。しかし、1920年代のシカゴとは異なって、この国で
はアルコールの取引は違法ではない。

ところで、イラク国内のアルコールの価格は地方によって大きく異なる状況にあって
小さなジンの一缶はバクダッド市中では50ペンスだがシーア派の武装派の支配してい
る南部のバスラでは10ポンドだという。
35日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:34:07 ID:KIpz8yLD
イラク駐留米軍司令官、イラク情勢について「まだ勝利のダンスは踊れない」

【12月7日 AFP】デビッド・ペトレアス(David Petraeus)イラク駐留米軍司令官は6日、5日に
バグダッド(Baghdad)を訪問したロバート・ゲーツ(Robert Gates)米国防長官に同行している
記者団に対し、イラクの情勢改善に満足しているが、米軍が勝利のダンスを踊るにはまだ程遠いとの
見解を示した。

 ペトレアス司令官は記者団に対し「軍の制服を着ている者は誰も、ゴールエリアで勝利のダンスを
踊っていない」と語った。

 ゲーツ長官は5日、イラクでの武力衝突の発生率が、シーア(Shiite)派とスンニ(Sunni)派の宗派間抗争が
激化した原因となった、2006年2月に中部サマラ(Samarra)で発生したイスラム教シーア派のアスカリ(al-Askari)
聖廟(びょう)爆破事件以来、これまでにない低い水準にまで下がったと主張した。
ゲーツ長官によると、武力衝突の発生率低下は、イラクの安定化および民主化が実現間近なところまできていることを
示しているという
36日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:35:46 ID:KIpz8yLD
【動画】イラク武装グループ、5月に拉致した英国人人質の映像公開

【12月6日 AFP】アラブ首長国連邦の独立系衛星テレビ局アルアラビーヤ
(AL-Arabiya)は4日、ジェイソンと名乗る英国人人質の映像を放映した。
この人質は、5月にバグダッド(Baghdad)で拘束された5人のうちの1人で、
映像は前日に武装グループのウェブサイトに公開されていたもの。
映像の中で、誘拐犯は自らを「イラク・イスラム教シーア派抵抗運動
(Shiite Islamic Resistance in Iraq)」と呼び、英軍が10日以内にイラクから
撤退しなければ人質を処刑すると警告している。(c)AFP


37日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:36:32 ID:+wJtw2Hl
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/071208jijiX612/
ロシアとの亀裂鮮明に=CFE条約などで対立−NATO (時事通信)[12月8日0時19分]

【ブリュッセル7日時事】北大西洋条約機構(NATO)は7日、ブリュッセルでNAT
O・ロシア理事会を開いた。最近のロシア・欧米間の緊張を反映して同理事会では、ロシ
アによる欧州通常戦力(CFE)条約履行停止の動きなどをめぐり双方の立場の違いがま
すます鮮明になった。

NATO外相理事会に引き続いて開催されたNATO・ロシア理事会にはロシア側からラ
ブロフ外相が出席。NATO側は同外相に対し、欧州の主要な軍備管理条約であるCFE
条約の履行停止方針を撤回するよう要請した。

これに対しラブロフ外相は、セルビア南部コソボ自治州の最終的地位をめぐる問題を取り
上げ、期限を設定せずに当事者間の交渉を継続するよう訴えた。双方の主張は平行線のま
まで、いずれの問題についても亀裂は埋まらなかった。 [時事通信社]
38日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:37:48 ID:KIpz8yLD
米協力のイラク人組織事務所、自爆テロで26人死亡 2007年12月08日00時06分

 イラク中部のディヤラ州で7日、米軍に協力するイラク人らを狙ったテロが相次ぎ、
少なくとも計26人が死亡、27人が負傷した。AFP通信などが伝えた。
同州ムクダディヤで同日午前、爆薬を詰めたベストを着た女が自爆。少なくとも16人が
死亡、27人が負傷した。現場は、米軍に協力して国際テロ組織アルカイダの掃討作戦に
参加するスンニ派イラク人組織の事務所。犠牲者のうち10人が同組織のメンバーという。

 その数時間後には、同州内の検問所で、車爆弾が爆発し、イラク兵ら10人が死亡した。

 アルカイダは今月4日、ウェブサイト上で同イラク人組織を「背教者」とし、
「攻撃の対象にする」と警告していた。
39日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:47:19 ID:MEGiJucX
イラク:治安部隊の質的整備が停滞 米会計検査院報告 2007年12月7日 22時16分

【ワシントン和田浩明】イラク治安部隊の兵たんや指揮命令系統・情報収集態勢の整備が停滞しているとの報告書を、
米会計検査院が公表した。量的拡充を優先したため、質的な整備が大幅に遅れている実態が浮かび上がった。イラク
治安部隊の質が整備されず「独り立ち」が遅れれば、ブッシュ米政権が目指す駐留米軍の大規模削減も実現できない
可能性もあり、今後の撤退スケジュールに影響が出る可能性もある。

 同院によると駐留米軍などが訓練、装備を提供したイラク治安要員(国軍と警察)は05年7月の約17万人から
今年9月に約36万人と量的には確実に増えている。しかし、9月時点で武装勢力の攻撃がやまず、治安が安定しない
ため、イラク政府は部隊の質を顧みず戦闘要員の量的拡充を優先せざるを得なくなった。
結果として部隊の作戦を支える兵たんの確立が後手に回っている。例えば中部タジの中央補給所では定員1200人に
対し今年6月の時点で確保できたのは600人と半分だ。施設の運用に必要な発電用燃料も不足している。教育面でも
遅れがあり、下士官候補者の教育・訓練が進まず、約4万人不足している。
専門家の訓練学校では教員不足が深刻だ。情報収集訓練校で教員定数が81人なのに24人、
兵たん学校では同217人に153人しかいない(07年7月時点)。

 また、専門訓練を受けた要員を専門外の任務に就ける事例も目立ち、通信訓練を受けて
いない士官が無線機を扱ったり、情報収集要員を護衛任務に就けるなどの慣行が報告されている。
40日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 02:54:19 ID:MEGiJucX
スンニ派有力者の軟禁解く イラク議会の混乱回避へ 12/03 09:52更新

イラク治安部隊が首都バグダッド市内の自宅、事務所周辺を包囲し、事実上の自宅軟禁となっていた
イスラム教スンニ派統一会派「イラクの調和」のドレイミ代表は2日夕、バグダッド市内のホテルで
共同通信の取材に応じ、軟禁が解かれたことを明らかにした。取材には同会派のマシュハダニ連邦議会議長も
同席した。
 シーア派主導のマリキ政権とスンニ派勢力の緊張で議会の混乱や治安悪化の懸念が出ていたが、代表の
軟禁状態が解除されたことで危機的状況は当面回避されることになった。
 事実上の軟禁に抗議して議会ボイコットを宣言していた同会派議員も審議に「3日から戻る」という。
ただ、ドレイミ代表の息子ら多数が拘束されたままのため、政権とスンニ派勢力の緊張は今後も続きそうだ。
 治安部隊は11月29日、同代表の事務所付近で車爆弾や大量の武器を発見。以後「ドレイミ氏保護のため」
として事務所や自宅付近を包囲し外出を禁止した。「イラクの調和」はこれに反発し、12月1日に議会審議の
ボイコットを宣言して議場を退席した。(共同)
41日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 03:35:53 ID:+wJtw2Hl
飴の金融ブログ、[24/7ウォールストリート]から

ttp://www.247wallst.com/2007/12/would-nintendo.html
December 07, 2007
Would Nintendo Risk A Hail Mary Strategy To Meet Insatiable Wii Demand
(NTDOY, SNE, MSFT) (7974.JP)
(24/7ウオールストリート・ブログ)任天堂のWiiの在庫がどの店にも全く無いのだが

巷ではアメリカの景気後退だとか、クリスマス商戦の出遅れ傾向だとか言われているのだ
が、一つだけそうした不景気な話に無関係のモノがあって、任天堂のWiiである。Wiiに対
する需要は大変強いのだが、困ったことにクリスマス・ショッピングのシーズンにきて何
処の店にもWiiの在庫が無い。

今日のWSJにも言及があるのだが、任天堂は需要予測を誤っていてクリスマス商戦用の在庫
を充分準備できていないようだ。これは製造能力の問題のようであるが、それであれば例
えば製造請負業(EMS)を使うことも出来たであろうに。しかしクリスマスまで残す日は僅
かで、今更どうしょうも無い。

私は街中の2件のGameStopを尋ねてみたが、どの店にもWiiは無くて何時になれば手に入る
のか予想できないという。アメリカの消費者は辛抱強いとはいえないので、Wiiの在庫が
出来るまで待つといったことにはならないと想像され、おそらく他の代替品を買うことに
なるのではないかと推測される。 Jon C. Ogg December 7, 2007
42日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 03:56:04 ID:aSRON1zN
前スレ839氏。
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/839
回答ありがとうございます。

なるほど、中国製品が及ぼした『良い』影響ですかね(笑
前スレ841氏も言っておられますが、イベントを考慮すると12月に景気が極端に低迷する可能性はあまり無いのかな、と。
景気の後退が顕著になるのは、来年以降ですかね。
日本にはあまり影響が出ないことを願います。
43日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 03:56:50 ID:aSRON1zN
ID:EXec7G1r氏。
翻訳記事投下、乙です。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/815
中央上部のオバサンが魔女に見えるのは私だけ?

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/816
>これは商用パイロット養成の幅を広げると思われる。
軍事用なのでは・・・と邪推してしまう。
飛行訓練の時間不足を補うためとかナントカで、効果の有無は度外視。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/823-824
OPEC内部の対立ですか・・・。
現状の様な急激な上昇だけは勘弁して欲しい。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/827
『ラス プーチン』
彼に対抗できるのは、ローマの白い魔王ぐらいか・・・。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/830
ブラックベリー・・・機能限定ノートPC&携帯電話の認識で良いのかな?
衛星を利用するみたいだけど、情報の秘密保持は大丈夫なのかな、と。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/857
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/859
確かに、「生徒」を捕まえるよりも「教官」を捕まえた方が効率は良いと思う。
「教官」の捜索が実行可能になるまで、多国籍軍&イラクに余裕が出来てきたということか。

>>907
>iTraxxのクロスオーバー・インデックス(多くがジャンク格付けである社債のCDS指標)は5ベーシス・ポイント改善し
>午前中は349bp近辺で取引されている。(この意味は1000万ユーロの社債の破産に対する保険の費用が昨日に比べて5000ユーロ減少した)
0.05%(=5000/1000万×100)の改善だけだと、焼け石に水のような気がするのだが・・・。
44日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 04:14:15 ID:+wJtw2Hl
ttp://www.ft.com/cms/s/0/26afe948-a452-11dc-a28d-0000779fd2ac.html
Quality issues open gap in Chinese retail By Robin Kwong
Published: December 7 2007 01:42
(FT、分析記事)品質問題が、中国へのアメリカ製品の輸出に道を開く

カリフォルニアに本拠地を置く、コンコルド・エンタープライズという商社は過去20年間
中国製の安価な製品を買ってアメリカに輸出してきた。しかし今や同社の副社長のJohn
Kashaniはアメリカ製品を中国に輸出する事業に乗り出している。

コンコルド・エンタープライズはアメリカの「100円ショップ(“dollar stores”)への
商品供給の大手であるが、同時にコンコルドはウォルマートなど大手アメリカ小売業の
クリアランス・セールへの供給者でも有り、さらに売れ残った製品を世界の33ヶ国に輸出
してきた。輸出先はメキシコやチリなどを含む。

中国へのアメリカ製品の輸出は従来から必要性がいわれてきたが各種の障壁から大きな増
加を見てこなかった。しかしここに来て中国製品の品質や安全性の問題がクローズアップ
され、このためにJohn Kashaniは中国の中産階級にむけてアメリカ製品を売る機会が生ま
れたという。ウオルマートに有るようなチョコレートからトイレットクリーナーまで、さ
まざまのアメリカ製品を輸出するという。

「我々は中国企業と競争できる。価格の競争ではなく、品質を求める消費者に向けての競
合である。アメリカ製品は価格が高くとも販売することが出来る」という。

中国のアメリカ向け製品輸出は今年$287.8bnでアメリカの中国向け輸出は$55.2bnである。
コンコルド・エンタープライズのような商社が中国から製品輸入する場合にはコンテナー
のコストが$3000で、空のコンテナーを中国に戻すには$900のコストがかかる。

Mr Kashaniと30余りのアメリカ企業は中国の都市、Yiwuで、アメリカ製品を売る展示会を
開いた。アメリカ製品だけを中国の国内販売用に展示する試みは初めての出来事である。
Yiwuは上海から車で3時間くらいの郊外にある都市で、中国の軽工業の集積地の一つであ
る。(後略)
45日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 05:48:40 ID:WY66sO9V
>>35
どうもイラクの治安改善はバクダットのグリーン・ゾーンがメインのようで、
実際はかなり危険な状況は続いているようですね。
シーア派とスンニ派の対立は深刻ですね。イラク政府にスンニ派もバランス良く
取り込まれないと問題は続きそうです。特に警察組織の改善が必要なようです。
46日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 06:02:29 ID:+wJtw2Hl
ttp://iemweb.biz.uiowa.edu/graphs/graph_DConv08.cfm
アメリカ民主党大統領候補の先物市場、価格の推移グラフ(3月3日〜12月6日)

アイオワ大学先物市場の価格推移。ヒラリーが淡いブルーのライン、オバマが濃いブルー
のライン、エドワーズが黄色のライン。11月に入って以降、ヒラリーの低下、オバマの
上昇が観察される。
------------------------------------------------------------------------
ttp://iemweb.biz.uiowa.edu/graphs/graph_RConv08.cfm
アメリカ共和党大統領候補の先物市場、価格の推移グラフ(3月3日〜12月6日)

同じくアイオワ大学電子市場の先物価格。ジュリアーニが淡いブルー、ロムニーが濃い
ブルー、マケインがヴァミリオン、黒のラインはHuckabee。ボラタリティが高いような;
47日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 06:09:47 ID:+wJtw2Hl
<今週の飴の市場の終値>
DJIA*     13626.07  6.18 0.05%
Nasdaq*     2706.16  -2.87 -0.11%
S&P 500*    1504.65  -2.69 -0.18%

(CME)NIKKEI DEC07  16010.0 -80
(CME)NK YEN DEC07  16000.0 -80
$JPY    111.73

Nymex Crude Future   88.28 -1.95 -2.16 14:52
Dated Brent Spot    88.38 -1.71 -1.89 15:15
WTI Cushing Spot    88.28 -1.95 -2.16 15:29
48日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 06:30:09 ID:MEGiJucX
給油新法について、国会承認の条項を外すことは
自民党にとって命取りとなるでしょう。

自衛隊の海外派遣を衆議院のみで議決で行ったことは、
PKOを含め今までありません。両院の承認が必要だからです。
国会の承認とは衆議院、参議院のそれぞれの賛成がある場合のことを言います。
衆議院の再議決の規定など認めらていません。
(法案は衆議院の再議決が許されている。)
両院の承認が得られていない自衛隊の海外派遣は、
そもそも認められていないことです。
これは、二院制の完全否定と取られても仕方が無いことです。

法案に派遣内容を記しているとか関係無い説明なのです。
再議決を行えば、二院制の否定と受け取られ参院での問責決議が
確実に出されるでしょう。
給油新法の国民の支持は半分です。一院だけの承認で自衛隊を
海外派遣するとなれば、批判も大きくなることでしょう。
解散は免れられないと思われます。
49日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 08:22:40 ID:fFwaWkpG
>>48
いや国民は正直参院の必要性に疑問を感じているかと
参院は政権選択じゃないからお灸でみんすに入れて
自民のケツたたこうとしてたぐらいだし
それに正直海外派遣に承認がうんたらかんたらなんて
ふつー気にしないかと
50日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 08:23:59 ID:Os57jIXD
【日越】日本、ベトナムに1200億円支援へ〜前年比25%増で過去最大[12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197064684/

32 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2007/12/08(土) 08:10:51 ID:bVudqgF0
ベトナムはすごいぞ。
東大、東工大がでるロボコンで 日本優勝チームが出る国際大会

ABUロボコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/ABU%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%82%B3%E3%83%B3

5回開催中、ベトナム優勝が3回! (日本は東大の1回だけ、中国優勝1回 韓国ゼロ)
これがどれだけものすごいか分かるだろうか。

第5回 クアラルンプール大会 (2006)
優勝/ホーチミン市工科大学(ベトナム)、
日本代表/東京農工大学(ベスト8) <<<ロボコン全日本優勝チームが8位

国民がほぼすべて親日で、かつ大の韓国嫌い かつ大の中国嫌い
母親は子供に、「悪いことばかりしていると韓国人が来るよ」と叱る。大の嫌中、(中越戦争より)

勤勉な国民性でしられる。

------
ベトナムけっこう凄いのね、てか
>「悪いことばかりしていると韓国人が来るよ」
(((((l|l゚Д゚)))) コエェェェ
51日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 08:58:16 ID:zwCSGYZR
>48
ダウト♪
52日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 09:24:49 ID:4bCQL/0l
前スレで道路はもう要らないといっているが、首都圏の外環道や環状線すら
整備されていないんだが。これらがないためにどれほど物流が滞っているのか。
ソウルですらこれらは整備されているぞ。
53日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 09:37:21 ID:ai66XOFm
>>50
自分、ロボコンがTVで放映された初期くらいからよくみてるんだけど、
ベトナムはホンマ、つおいお。
感心しるよ。日本も頑張って欲しいなり。
54代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/08(土) 09:43:05 ID:xl9UdCFt
おはようございます。
米住宅ローン対策、対象者は最大34万人の可能性 UBS
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/08/34ubs.php
UBSによると、サブプライムモーゲージ(信用度の低い借り手向け住宅融資)借り手の
救済策について、対象者は約34万人、もしくは、2010年半ばまでに金利改定を迎える
住宅保有者の約4分の1になる見通し。

UBSのアナリスト、トム・ジマーマン氏は電話会議で、約40万の住宅ローンが救済策に
より定められた基準を満たしているが、その多くは、金利が再設定される前にすでに支
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
払い延滞が長引きすぎている可能性が高いと指摘。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同氏は「今回の対策の影響はほんのわずかだが、多少効果はある」との見方を示した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
救済策の5年間の金利凍結が適用されるのは、2005年1月1日─07年7月31日に組成
されたローンで、2008年1月1日から2010年7月31日の間に初めて金利改定を迎えるロ
ーン。住宅価値の少なくとも97%のローンを組んでいる必要があり、30日以上の支払い
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
延滞が認められた場合は金利凍結は適用されない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(ロイター通信)

55日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 09:59:32 ID:ibjmyabE
>>54
これ、大統領選がらみで対象拡大のバラマキが際限なくなりそう。大丈夫かいな。

大体、収入以上の生活をしてた部分については、とっとと家売らせて購入者も債権
会社も損失確定した方がいいと思うのだが。金利凍結って要するにその分返済金支
払わされることに変わりはないし。
56日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 10:03:26 ID:XuOljkXF
中国共産党  「日本解放第二期工作要綱」

三 招待旅行
 右の接触線設置工作と並行して、議員及び秘書を対象とする、我が国への招待旅行を左の如く行う。

A 各党別の旅行団。団体の人数は固定せず、実情に応じて定める。但し、団体構成の基準を、「党内派閥」
 「序列」「年齢」「地域別」「その他」そのいずれかにおくかは慎重に検討を加え、エ作員の主導のもとに、我が
 方に有利になる方法をとらしむるよう、工作せねばならない。

B 党派を超えた議員旅行団。議員の戦果、当選回数、選挙区、選挙基盤団体、出身校を子細に考慮し、多種
 多様の旅行団を組織せしめる。

C 駐日大使館開設後一年以内に、全議員を最低一回、我が国へ旅行せしめねばならない。自民党議員中の反
 動極右分子で招待旅行への参加を拒む者に対しては、費用自弁の個人旅行、議員旅行団以外の各種団体旅
 行への参加等、形式の如何を問わず、我が国ヘー度旅行せしめるよう工作せねばならない。

D 旅行で人国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で「C・H・工作」を秘密裏に行う。

                         ↑
    何故国会議員を訪中させるかって?そりゃあ「C・H・工作」が目的なのさ
57日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 10:05:53 ID:ibjmyabE
違うな。よく読むと>>54は債務者のための救済策じゃなくて債権者のための、住宅価格を下げない
ための救済策だ。要するに、市場に一度に差し押さえ住宅があふれるのをふせごうって意図だ。
対象拡大は織り込み済みかな。
58日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 10:09:01 ID:ukBtt7GX
ヘタすると奈落の不動産バブルですねぇ。
59日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 10:15:34 ID:ibjmyabE
毎日がバックスタッブ?

小沢代表 テロ法より中国、ですか
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20071208/KT071207ETI090003000022.htm
 臨時国会の会期末が15日に迫る中で、新テロ対策特別措置法案をめぐる論議が一向に深まらない。
原因の一つは、民主党が対案を出し渋っていることにある。党内の意見がまとまらないためである。
 民主党が検討してきた対案は、民生支援に限って自衛隊をアフガニスタンに派遣することなどを柱にし
ている。米軍艦船などへの給油継続を柱とする政府案に比べ、耳を傾けるべき中身を持っている。国会
に出せば、成立は無理でも議論を深める効果があるだろう。民主党が対案を示さないままでは、会期を
延長しても時間ばかりが過ぎる結果になりかねない。小沢一郎代表の姿勢が問われる。
 小沢代表がシーファー駐日米大使と会ったのは8月初めだった。給油を続けるためのテロ対策特措法
延長に反対する考えを伝えている。以来、給油問題やアフガン支援に民主党がどんな対応を示すかが
注目されてきた。 民主党は先月、対テロ新法の対案骨子を決めている。▽アフガンの停戦合意を支援
する▽民生支援のために自衛隊を派遣する−などがその内容である。 ところがこの骨子に党内から異
論が噴出、法案化の作業がストップしたまま今に至っている。
 小沢執行部が法案化を進めないのは、法案への与党の質問で答弁に窮するのを心配しているのでは
ないか−。そんな声も聞こえてくる。
 野党の法案作りは、関係する省庁の支援を得られにくい現実がある。法案が粗削りになるのはある程
度仕方ない。衆院は与党が多数を占めており、法案を国会に出したとしても成立が難しいのも事実だ。
 だからといって、法案提出が無意味なことにはならない。政府案と民主党案を対比させながら議論する
ことで、政府案の抱える問題がよりはっきりと見えてくるからだ。
 衆参ねじれの中で、与野党が粘り強く合意の道を探らないことには審議は深まらない。民主党にそれが
できるか、国民は見ている。
 小沢代表はいま中国を訪ねている。国家議員を含め約450人を引き連れての訪中だ。7日には胡錦濤
国家主席との会談も行われた。 野党党首が外国の首脳と意見を交わす意味は大きい。小沢代表が意欲
的に臨むのは当然である。
 ただし、国会審議が大詰めのこの時期に、多数の国会議員を伴って外国を訪ねることが適切かどうかは
別問題だ。
 民主党はそうでなくても、額賀福志郎財務相の証人喚問問題でつまずいた。本来は小沢代表が国会にと
どまり、陣頭指揮すべき場面である。
60日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 10:57:35 ID:HgZ/C7Gf
>>52
道路がもう必要ないと思ってる人はあんまり居ないんじゃない?
問題は、必要性や優先順位を度外視して、族議員の政治力によって道路整備が進められて来たこと
新潟や北海道みたいな、どう考えても緊急性の低い地域の道路が整備されてるのに
未だに、首都圏の外環道や環状線すら整備されていない状況はおかしいだろ
61日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 11:31:49 ID:uE9NUOZ3
世界の国別ガソリン価格と消費量
Hands to the pump
Jul 3rd 2007
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=9430924

グラフ
http://www.economist.com/images/ga/2007w27/Petrol.jpg


END-USER PETROLEUM PRODUCT PRICES AND
AVERAGE CRUDE OIL IMPORT COSTS
October 2007

GASOLINE (Price per Litre)US DOLLARS

       Total  % change from    Ex-Tax  % change from
       Price  Sep-07 Oct-06   Price    Sep-07 Oct-06

France   1.810    1.7   23.5    0.659    1.2    36.6
Germany  1.921    2.0   25.6    0.684    1.9    39.3
Italy     1.864    2.5   20.7    0.752    3.0    31.0
Spain     1.486    1.8   23.3    0.720    1.7    33.5
UK      1.935    1.0   19.4    0.659    1.0    33.1
Japan    1.250    -0.1    5.2    0.726    0.4     7.1
Canada   1.010    1.8   29.9    0.695    0.8    36.4
USA     0.736   -0.7   23.7    0.631    -0.8    28.8


http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf

62日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 11:36:10 ID:+wJtw2Hl
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/08reutersJAPAN292596/
食品の安全性、米中戦略経済対話での主要議題に=米財務長官 (ロイター)

[ワシントン 7日 ロイター] ポールソン米財務長官は7日、来週12─13日に
中国で行われる米中戦略経済対話で、食品や製品の安全性をめぐる問題が議題になると
の認識を示した。

ポールソン長官はCNBCテレビとのインタビューで、対話の継続は、緊張が続くなか、
米中関係を「安定させる」ことを狙ったものと指摘。前年9月にこの対話を設定した際、
製品・食品の安全性や貿易の整合性全般について、現在のような主要問題になるとは誰
も考えていなかった、としたうえで、来週の戦略対話で「主要議題のひとつになると考
えている」と述べた。[ 2007年12月8日10時10分 ]
63日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 11:40:59 ID:EAudfL8Y
>>55
下手すると(オバマかヒラリーかわからんけど)民主候補が何も考えずにバラ巻き宣言して大統領選勝ち残りそうな気がする……
そして、

当選過程で市場が期待、原油価格が下がり始める

だが当選後、「やっぱり無理でした財政的に」と言って市場絶望、価格傾向が反転して上昇に拍車をかける
64日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 11:43:51 ID:+wJtw2Hl
>>62
>食品や製品の安全性をめぐる問題が議題

つい先ごろのEUの対中対話でもこれが大きなアジェンダで、欧州と米国の認識が一致
している。この問題を正面から議論しようとしないわが国の政治家とは対照的。本当
の意味で日中友好親善を願うなら、相手の耳に不愉快でもすべき忠告はすべきなのだ
けれど。
65日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 11:57:03 ID:KIpz8yLD
>>49
給油新法以外で法案審議が滞っていることがあっただろうか?
二院制の弊害は何も無いように思える。
66日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 11:58:45 ID:KIpz8yLD
>>48
私も賛成意見ですね。

48 :日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 06:30:09 ID:MEGiJucX

給油新法について、国会承認の条項を外すことは
自民党にとって命取りとなるでしょう。

自衛隊の海外派遣を衆議院のみで議決で行ったことは、
PKOを含め今までありません。両院の承認が必要だからです。
国会の承認とは衆議院、参議院のそれぞれの賛成がある場合のことを言います。
衆議院の再議決の規定など認めらていません。
(法案は衆議院の再議決が許されている。)
両院の承認が得られていない自衛隊の海外派遣は、
そもそも認められていないことです。
これは、二院制の完全否定と取られても仕方が無いことです。

法案に派遣内容を記しているとか関係無い説明なのです。
再議決を行えば、二院制の否定と受け取られ参院での問責決議が
確実に出されるでしょう。
給油新法の国民の支持は半分です。一院だけの承認で自衛隊を
海外派遣するとなれば、批判も大きくなることでしょう。
解散は免れられないと思われます。
67日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:11:20 ID:ibjmyabE
>>65
7月から11月まで法案が1本も通っていなかったことも知らない人間からそんなことをいわれても。
2週間以上昔のことは覚えていられないのか?
68日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:12:53 ID:A23LEzSc
>>66
アンカーをつけてるのに、わざわざ全文引用をする意味って
何でしょうか?
69日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:17:23 ID:1jR7YV6C
朝鮮人とテロを支援する民主党も地方の票は欲しいはずなのに、
なぜ土建屋を攻撃するのか疑問だったが、有事に北朝鮮工作員が道路を破壊しても、
すぐに復旧されてしまうのが困るというなら話はわかる。そういう事だったのか?
70日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:21:54 ID:m/ZMGMVF
 政府は、いわゆる従軍慰安婦問題をめぐり、各国議会で日本に対する謝罪要求
決議が相次いでいることに警戒を強めている。

 欧州議会でも同様の決議採択の動きがあることから、外務省は欧州連合(EU)日本
政府代表部や欧州議会がある仏ストラスブールの日本総領事館などを通じ、議員らに
慰安婦問題に関する正しい理解を訴え、決議阻止に全力をあげる考えだ。

 謝罪要求決議は、今年7月30日に米下院で採択されて以来、オランダ下院(11月8日)、
カナダ下院(11月28日)と続いた。

 欧州議会も11月、韓国の市民団体やアムネスティ・インターナショナルなどの働きかけで、
元慰安婦の証言を聞く公聴会を開催。これを受け、決議案を採択する動きが活発化している。

 各国議会などの決議は法的な拘束力を持たないが、外務省によると慰安婦問題への認識
不足や、事実誤認が見られるという。
(2007年12月8日11時55分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071208i404.htm
71わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/12/08(土) 12:42:21 ID:2K5BsG7f
ガソリンなどの高騰で税金減らして対応せよとの声があるが、
ふと思った。
石油がさらなる高騰を続け税金なくしても150円突破したらどうするつもりだろうか?
血を噴出して死ぬつもりだろうか?
何かが根本的に間違っているような気がする。
72日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:43:44 ID:hYRDBBGN
軍事費をGDPの4%程度に上げて尖閣諸島の石油資源に手を付けるベキだろ
73日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:54:44 ID:GJ32ttH4
>>61
日本のガソリンは円高が進行したのでドル換算で見ると5.2%しか上がってないように見える。
このデータで自国通貨換算で何%上がったか見ないと実際のインパクトは分からないな。

最近のテレビで報道されてたのは韓国のガソリンが日本円で210円。
中国は人民元で5元ぐらい。これは日本円で76円。
74日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 12:55:45 ID:+wJtw2Hl
ttp://www.aei.org/publications/pubID.27204,filter.all/pub_detail.asp
Why the Worst Is Probably Over in Iraq By Reuel Marc Gerecht
Posted: Friday, December 7, 2007 MIDDLE EASTERN OUTLOOK
AEI Online Publication Date: December 7, 2007
(AEI)イラクの最悪の時は過ぎた、その理由について

AEIのフェローで中東専門家のReuel Marc Gerechtの書いているイラクの現状評価の評論で
大変質が高いと思ふ。そこらに転がっている並みのイラク評論とはレベルの異なるもので、
中途半端に要約したり翻訳すべきではなく、こういうものは原文を正確に読むだけの価値
があるように思ふ。

NYTに掲載されたブルックリングス研究所(民主党系のシンクタンク)のオハンロンの評論
から話を始めていて、オハンロンの分析を支持している。この記事はNYTに掲載されたとき
に別スレで紹介されていて、欧米では注目されたものなのだけれど国内メディアは無視して
いた。(Michael E. O'Hanlon and Kenneth M. Pollack, "We Just Might Win," New
York Times, July 30, 2007.)

この評論の、スンニ派やシーア派の内部の分析は見るべきものが多いように思える。
今や、イラクの内戦の危機は無くなって、暴力やテロのいざこざはなくならないとしても
それは国家の行く末を左右する重大問題ではなく、イラク国内の犯罪事件に過ぎない。
中東のスンニ派の知識人のセンターであるバクダッド(欧州のパリに相当)が本来の地位に
返り咲き、ブッシュ大統領はメソポタミアの地に独裁者を追放し民主化の種を撒いたとい
う業績を残す、という。

・・・ and if it is, then the odds are pretty good that Bush will finish his
presidency with a viable democratic government in Mesopotamia that has the support
of an overwhelming number of Iraqis.
75日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:00:32 ID:Vm/JiiCi
>>73
それやると、便乗値上げの問題だってことがわかるだけだと思うが。
76日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:01:02 ID:LhnHCmS+
>>71
月に数千円の差だしねえ…
別にどっちでも良い感じ。

欧州の国に比べりゃ安いもんだしな。
77日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:05:30 ID:+DjaqflM
>>35
とは言え、こんな言葉が出るようになったんだな
>勝利のダンス
78日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:09:46 ID:uE9NUOZ3
>>73
NATIONAL CURRENCY *

GASOLINE (Price per Litre)

      Total   % change from   Ex-Tax   % change from
      Price   Sep-07 Oct-06  Price    Sep-07 Oct-06

France  1.275  - 0.4   9.8    0.464   - 0.9   21.5
Germany 1.353  - 0.1  11.7    0.482   - 0.2   23.9
Italy    1.313   0.5   7.4    0.530    1.0   16.5
Spain   1.047  - 0.3   9.6    0.507   - 0.4   18.7
UK     0.948    -   9.7    0.323     -    22.3
Japan   145.0   0.7   2.8     84.3    1.2    4.7
Canada  0.989  - 2.8  12.8    0.681   - 3.8   18.4
USA    0.736  - 0.7  23.7    0.631   - 0.8   28.8

* Prices for France, Germany, Italy and Spain are in Euro;
UK in British Pounds, Japan in Yen, Canada in Canadian Dollars.

http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf
7973:2007/12/08(土) 13:12:36 ID:GJ32ttH4
>>61
スマン。ソースに自国通貨のデータがあった。うまくコピペできないが。
http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf
80日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:29:03 ID:Vm/JiiCi
>>79
Japanのガソリン部分だけ抜き出し。
価格(/L) 07年9月比 06年10月比
円建て 145.0 +0.7% 2.8 %
$建て 1.250 -0.1% 5.2%

ぜんぜん便乗値上げじゃなかったw すまそガソリンスタンドの中の人。しかも税抜きだともっと安い。
価格(/L) 07年9月比 06年10月比
円建て 84.3 1.2 4.7
$建て 0.726 0.4  7.1

原価値上がり分の4割近くを流通過程で吸収してるじゃないか。これはすごい。憶測で騙ってはいけないな。
深く反省します。
81日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:29:35 ID:Vm/JiiCi
ずれた・・・orz
82日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:36:42 ID:DGSnQMu5
化学兵器遺棄問題の利権がらみで旧田中派の二人と福田首相の側近一人が、
人民解放軍の工作員の口利きしてた
って青山繁晴がテレビで言ってたんだけど
側近て誰だろ?
83日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:36:48 ID:2KInnnFQ
イラクの治安回復については今まで苦杯を舐めさせられてきた事を鑑み、慎重に慎重を重ねた上で満を持しての発表や報道では、と個人的に思う。
軍の司令官の発言は念には念を入れて慎重に、という姿勢、と楽観的に解釈する。

前スレの道路整備関連の話で、目先の事だけ考えていればいいというものではない、とよく認識した。
84日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:39:03 ID:DGSnQMu5
>>72
尖閣諸島のガス田や石油資源は
「中国との共同開発を行う」ってのが、福田内閣の方針みたいなんだが
(高村がそう決めてきた)
共同開発ってなんじゃいな。
尖閣に中国が入るのかね。
85日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:47:05 ID:t8R6lWj+
べ、別にID:Vm/JiiCiのために直したわけじゃないんだからね!
NATIONAL CURRENCY *

GASOLINE (Price per Litre)

       Total   % change from   Ex-Tax   % change from
       Price   Sep-07 Oct-06  Price    Sep-07 Oct-06

France.   1.275   -0.4    9.8    0.464     -0.9   21.5
Germany  1.353   -0.1 .  11.7    0.482     -0.2   23.9
Italy      1.313.    0.5    7.4    0.530.      1.0   16.5
Spain.     1.047   -0.3    9.6    0.507     -0.4   18.7
UK.     0.948    -    9.7    0.323      -     22.3
Japan.   145.0.    0.7    2.8.      84.3.      1.2     4.7
Canada   0.989    -2.8.   12.8    0.681     -3.8   18.4
USA      0.736    -0.7.   23.7    0.631     -0.8   28.8

* Prices for France, Germany, Italy and Spain are in Euro;
UK in British Pounds, Japan in Yen, Canada in Canadian Dollars.

http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf

Japanのガソリン部分だけ抜き出し。
      価格(/L)  07年9月比  06年10月比
円建て   145.0     +0.7%     2.8 %
$建て   1.250     -0.1%     5.2%

      価格(/L)  07年9月比  06年10月比
円建て    84.3     1.2%       4.7%
$建て.   0.726     0.4%       7.1%

86日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:52:04 ID:Vm/JiiCi
>>85
ありがとうw

>>84
は?
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20071202/20071202_002.shtml
【北京1日傍示文昭】訪中している高村正彦外相は1日、北京市の中国外務省で楊潔〓外相と会談
した。高村外相は会談後、最大の懸案となっている東シナ海のガス田共同開発問題について「前進
はなかったが、何が何でも解決しなければならないとの意思を双方が確認した」と記者団に述べ、
年内にも予想される福田康夫首相の訪中時までに政治決着を図ることで合意したことを明らかにし
た。
87日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:55:38 ID:Vm/JiiCi
もしかして発言者取り違えてる?
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071203i115.htm
 胡主席はガス田問題の解決に向け、〈1〉両国の指導者が大局的見地から対話し、解決する政治
 ~~~~~~~~~
的意欲を持つ〈2〉係争を棚上げして共同開発という共通認識に達する〈3〉対等な協議を行う――こ
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とが重要だと指摘した。

88日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 13:57:39 ID:h2iGNs7e
>82
それ以前に発言者の情報の信頼度を検証した方が・・・。青山・・・。
89日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:01:58 ID:DGSnQMu5
>>86

福田内閣は、共同開発をするということで政治決着をつけるんでしょ?
ずっとそういう方針で動いてるけど。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194579808/
90日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:05:01 ID:DGSnQMu5
>>87
30年ほど前に棚上げした結果が今のガス田問題になってるんだと思うだが
ついでに今既に中国はガス田開発し終わって供給してる。
>>88
信頼度の検証は事象が進んでいかないと無理だと思うけど
それはどのリーク情報にも言えることでは?
91日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:14:43 ID:+wJtw2Hl
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/current_events/general_current_events/just_18_believe_iran_has_stopped_nuclear_weapons_development_program
Just 18% Believe Iran has Stopped Nuclear Weapons Development Program
Friday, December 07, 2007
(ラスムッセン世論調査)アメリカ国民でイランの核爆弾開発中止のNIEを信じる人は18%

イランが2003年秋に核爆弾開発計画を中止したとの諜報アセスメント、NIEが発表された
が、ラスムッセンの行なった緊急の電話の世論調査ではNIEを信じられるとする人は18%
で、66%の人が納得できず信頼しないとしている。

・NIEのイランの核開発アセスメント:信用する=16%、信用しない=66%
・イランは依然としてアメリカの脅威であるか:脅威で無い=19%、脅威である=67%
・イランへの経済制裁を継続すべきか:継続すべきでない=20%、継続すべき=59%
・イランは将来核爆弾を開発するか:高い確率で開発・所有する=47%

保守派の有権者だけを対象にした場合、イランの核爆弾の開発中止を信じる人は8%
で81%の保守系有権者はそれを信じていない(後略)
92日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:22:20 ID:Vm/JiiCi
>>89
>「立場の相違があるので非常に困難だが、協議を加速して中国側が何らかの政治的決断を下し、
>日本も柔軟に対応して、この問題を解決させるのが重要だ」
すまないが、先に中国側が『政治的決断』をしろ、そうすれば日本も対応はする、といっているようにしか読めない。

>ずっとそういう方針で動いてるけど。
初耳だが。

>>90
>ついでに今既に中国はガス田開発し終わって供給してる。
それは限りなく疑わしい。
1)製造が難しく、中国国内で生産できず日本から全量輸入している特殊鋼管、海底パイプライン
用大径溶接鋼管(UO鋼管)はどこからわいて出ているのか。

2)杭州湾の陸揚げ局近海はメンテ困難で、台風と潮流で繰り返しパイプラインが破壊される海域
なのにシェルとユノカルが撤退し日本からの特殊鋼管も絞られてるのにどうやって維持してるのか

3)通常10年はかかる海底ガス掘削施設および供給パイプラインを、中国と現代重工はどうやって
数年前後で完成させたのか。また、それほど卓越した新技術があるならなぜその実績を持って世
界中の海底ガス油田掘削地へ輸出しないのか。

以上【政治経済】平成床屋談義 町の噂その43http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/より

あんまり宣伝活動に踊らされないほうがいいよ。青山の生産開始の根拠ってフレアがきれいだって
だけでしょ。
93日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:35:28 ID:Os57jIXD
>>92
>>ずっとそういう方針で動いてるけど。
>初耳だが。
自分もその手のニュースを何度か見たぞ?
福田を信用してないタイプなんで、「やっぱりか」と思った記憶がある。
94日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:39:50 ID:Os57jIXD
>>70
【日本】 欧州の「慰安婦」謝罪決議、政府は警戒強める [12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197085426/

これは良いニュースなのかな?
政府が本腰入れて正しに動くわけだから。
95日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:40:23 ID:Vm/JiiCi
見たといわれても・・・出来たらアドレスplz
一番いいのは官邸か外務省の発言録だけど、ニュースソースさえ持ってきてくれれば裏取りは
こっちでやるから。
96日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:40:28 ID:KfUE1G+T
>>92
> 日本からの特殊鋼管も絞られてるのに

これのソースをくれ
97日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:44:27 ID:jkZBZe3L
>>53
精密部品・部材の入手のしやすさと言う点では日本は一番恵まれてるのにね。
国内予選大会でもそこそこ予算に余裕があるチームは国内外の高くて力率のいいモータ等を
そろえられるし、国内の通信販売でいくらでも部品を小売購入できる。
それに対して途上国の参加チームはガラクタ市場で廃家電のモーターや電子回路
(現地の物価だとそれでも高い)を買ってきて必至にパーツ取り使用とか涙を誘うよ。
下手すると左右の動輪に同性能のモーターを付ける事すら難儀とか。

まあ海外遠征は温度・湿度から家庭用電源の質まで変わるから、
国内では万全に動作するマシンが現地で動かないこともあるんだろうけどね。
今年は国内大会ですら色々とコンディションが悪くて東大以下大ゴケしてたし。
ロボコン公式大会の競技場は必ずしも最良の環境ではないんだわ。
98日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:45:40 ID:+wJtw2Hl
>>91
飴の政治漫画:民主党、イラン、NIE
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/20071210RZ1AP-NIEDems.jpg
99日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 14:59:46 ID:Os57jIXD
>>95
いちいち登録してないので_・・・(´・ω・`)
100日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 15:04:36 ID:Vm/JiiCi
>>96
2003年に住金が19億円の受注が発覚して猛烈に批判されてからはどこも受注してないよ。
中国海洋石油総公司の国際入札応札結果見ればわかる。ネット上ではないみたいだけど。

それ以前に、2003年に住金があれだけ叩かれたのに、次やったところが政府から一切批判
されずに済ませられるかって考えてもわかると思うけど。しかも小泉安倍政権下で。
101日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 15:15:25 ID:5gJFHgtP
>>99
これは違う?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000069-san-pol
中国が軍艦出す出さないが話題になった時の記事だけど、
「ずっとそういう方針で動いて」たって感じの書き方ではない気がする。

「政府が中間線の日本側での共同開発の一部容認にかじを切ったのは…」
102日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 15:20:04 ID:Os57jIXD
>>101
ああ、どうもw それも一つですね。
「ずっとそういう方針で動いて」と言う表現を見たわけではなく、
共同開発を前提の動きしてね?ってニュースの端々から伝わってくるって感じです。
そもそも中国の強引なガス電開発に抗議したとか、日本の国益に言及したといったニュースは見かけない。
103日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 15:56:11 ID:Vm/JiiCi
抗議なら延々やっているんだが。じゃなければ中国側が騒ぐわけなかろう。たとえば、軍艦を出す
発言は日本側が試掘を示唆したから出てきたんじゃなかったっけ?

ところで、共同開発前提の動きってこれのこと?
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/visit/0704_kh.html#e
6.双方は、東シナ海問題を適切に処理するため、以下の共通認識に達した。
(1)東シナ海を平和・協力・友好の海とすることを堅持する。
(2)最終的な境界画定までの間の暫定的な枠組みとして、双方の海洋法に関する諸問題についての
 立場を損なわないことを前提として、互恵の原則に基づき共同開発を行う。
(3)必要に応じ、従来よりハイレベルの協議を行う。
(4)双方が受入れ可能な比較的広い海域で共同開発を行う。
(5)協議のプロセスを加速させ、本年秋に共同開発の具体的方策につき首脳に報告することを目指す。
104日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:08:38 ID:PIT20VaO
そもそも共同開発がよくないってのが判らない
採掘した資源を一元管理できるから都合がいいと思うんだけど?
105日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:09:54 ID:5gJFHgtP
>102
>中国の強引なガス電開発に抗議したとか、日本の国益に言及した
そのやりとりの一部がこれってことかな。

>日本側が協議の停滞を理由に試掘を示唆した際、
>中国側が「そうなれば(中国海軍は)軍艦を出す」と
>発言していたことも新たに判明

で続きがこれかな?
12/1の北海道新聞と毎日の記事だけど随分違う印象を受ける。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/63574.html
「日中外相会談 首脳往来、定着で一致 ガス田共同開発 中国に決断促す」
>高村外相は、双方が受け入れ可能な共同開発案で合意できるよう
>中国側に決断を促した。
(ガス田問題以外に「幅広い分野での協力強化を確認」したことについて記述)

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071202k0000m010050000c.html
「日中外相会談:ガス田共同開発で進展なし 協議促進を確認」
>東シナ海ガス田共同開発問題で進展はなく、
>事務レベル協議の促進を確認するにとどまった。
(この他北朝鮮、台湾問題についても記述してる)
106日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:10:39 ID:DGSnQMu5
>>95
こういうのとか。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195778368/l50
コレまで何度か流れてたと思うけど。
>>103
抗議をしてきたのは中川酒が総務大臣だったときのみじゃないかな。
107日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:28:43 ID:DGSnQMu5
>>92
青山自身の根拠はパイプラインを確認したってことで、その写真も取ってきたと
言っていた。ただし、その写真はフレアのそれと違ってテレビで出してしてなかったけどね。
108日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:34:45 ID:DGSnQMu5
>>106
マチガタ、経済産業相だ
109日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:38:26 ID:+wJtw2Hl
ttp://online.wsj.com/article/SB119707331779617850.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
REVIEW & OUTLOOK:Iran Curveball December 8, 2007
(WSJ米国版社説)イランのカーブボール

ブッシュ政権はその諜報部署が今週発表したイランの核開発に関するアセスメント、NIE
の後始末に躍起となりイラン政策に混乱が見られる。ブッシュ政権では諜報部署が外交を
振り回すという異常な事件が幾つもあって、イラクのWMD諜報、CIAとスクーター・リビー
の事件、そして今イランNIE事件を起こしている。

諜報機関のビューロークラシーがアメリカが過去4年間行なってきたイランの核開発阻止の
努力に対して冷や水を浴びせる判断を公表させている。驚くべきことはホワイトハウスが
諜報機関のアナリストに外交の主導権を渡していることである。NIEは2003年秋にイランが
核爆弾開発を中止したと判断している。

主要な問題は我々がイランについて、平和利用目的の核開発と軍事目的のそれを明確に分
離しているとは信頼できないと言う事であって、日本のような国であればその区別は明確
である。(核技術開発が行なわれても軍事目的でないのであれば問題としない)イランが
2003年まで核爆弾開発を進めてきたことを我々は知っているわけで、その後もイランはウ
ラン濃縮を進めている。イランは原子力発電の燃料をロシアが提供する契約であるから自
国で3000個のウラン濃縮装置を稼動させるべき平和利用の用途が無い。それ故にイランの
ンラン濃縮は問題視され国連安保理で対応が議論されてきた。

今回のNIEはイラン政策を危険な方向に妨害する。NIEは確実なことを何も提示しておらず
そうした不確実性の上に対イラン政策を運営するのは危険である。WSJはそのソースから
アメリカの諜報機関の全てが今回のNIEに賛成していないことを知っている。イスラエル
は既にNIEを信用しないと公言している。
110日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:39:01 ID:+wJtw2Hl
>>109 (続き)
イエルサレム・ポストによればイスラエルの諜報機関は今週作業を進めていて、イランの
核爆弾開発の証拠をアメリカ軍の統合参謀本部議長、Michael Mullenがイスラエルを訪問
する折にそれを提示するという。

NIEは国連安保理の進めてきたイランの核開発中止への圧力を弱めるものでしかない。既に
今回のNIEを受けて中国がそうした動きを示している。WSJは既にその記事の中で今回のNIE
の著者が前国務省の高官を含み、それらの著者はブッシュ政権の外交政策に批判的である
ことで知られている事を報道した。

ブッシュ政権の諜報機関の過ちの為にアメリカの友好国までが、今週アメリカのイラン政
策の後退に驚かされたことにはため息をつかざるを得ない。
111日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:43:57 ID:+wJtw2Hl
検証されていない、あるいは不可能な、国内TVのワイドショーのタレントの発言
をソースに何かを語るのであれば、そういうのは、スレ違いでは無いのかすらん?
112日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 16:52:00 ID:DGSnQMu5
>>111
すみません。確かにその通りですね。
113日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 17:00:26 ID:t8R6lWj+
>>111
このスレのタイトル「街の噂」なんだけど・・・
114日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 17:12:08 ID:Os57jIXD
>>113
とりあえず、>>1と空気を読もう。
115日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 17:18:34 ID:Vm/JiiCi
試掘をとめたから弱腰だって言うのならそれはその通りだと思う。

ただ、ここ2ヶ月日中対話がほぼ完全に東シナ海ガス田開発関連だったことからわかるように、
政府は何もやってないわけじゃない。個人的には、共同開発共同開発言っているのは年明けの
総理訪中を見込んで安倍-温家宝会談共同宣言をねたにした揺さぶりだと思っているし、対応に
それほど切迫感が感じられないのは>>92と同じことを知っているからだと思っているけど、まあ
それでも心配ならこれ以上はちょっと政府フォローを出来る材料はない。
116日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 17:23:24 ID:b6UZii+S
・マイクロソフトの人気家庭用ゲーム機「Xbox 360」に、「竹島」という地名が登録できない
 不具合が見つかった。
 韓国の新聞「国民日報」のウェブサイトには、「竹島はNO! 独島(ドクト)はOK!」、「久しぶりの
 温かなニュース」と書き込まれていた。

 問題が発覚したのは、Xboxのユーザーが、インターネット上でゲームのダウンロードや
 ユーザー同士の交流ができる「Xbox Live」の入力画面。
 12月に入り、Xboxユーザーの「名前」や「国や地域」などの情報を入力できるようにしたところ、
 なぜか「竹島」という地名が登録できないという。
 実際に「竹島」と打ち込んでみると、「ご利用いただけない言葉、特定の国や地域で不適切な
 表現となってしまう言葉が含まれています」とのエラーメッセージが表示され、登録できなかった。
 しかし、「独島」と打ち込むと、登録ができた。

 日韓両国が領有権を主張している、日本固有の領土「竹島」。
 独島とは、日本側が竹島と称することに対して、韓国側がつけた島の名称。
 竹島がある島根県民は「わたしは、竹島は島根のものだと思うので」、「抗議が必要だと
 思います」などと話した。
 今回判明したXboxの問題は、ゲーム機が端を発した問題とはいえ、日韓の領土紛争に
 からむ名称が飛び出し、ネット上で話題沸騰となっている。

 ネット上の掲示板では、「これは駄目だろ」、「これはひどい」などと書き込まれていた。
 また、動画投稿サイトでも、この問題を検証するページが登場した。
 今回の問題に、街の人は「なんか悔しいですね。何であかんやろって」、「日本の人は
 もっと強く言わなきゃいけないと思う」、「納得いかないわね」などと話した。
 Xboxの販売元であるマイクロソフトでは、「お客さまに混乱を招き、ご迷惑をおかけして
 おりますことを深くおわび申し上げます。システム更新の際、人為的なミスにより誤った
 設定がなされたことが原因で、現在、修正作業に着手しております」とコメントしている。(一部略)
 http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00123247.html

※前:http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197086974/
117日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 17:24:33 ID:b6UZii+S
■■■■■■■■■■ 「Xbox Live」で、この言葉は使える? ■■■■■■■■■■


騒がれたから竹島だけ修正し、引き続き悪辣な反日的業務を継続する犯罪的レイシスト集団=マイクロソフト


◆OK(問題ないので使用可能)
       ↓
ジャップ、チョパリ、小日本、倭寇、倭人、小日本、日本鬼子、中華民国、
島国日本、魚釣島、中華、ニップ、島国の猿、イエローモンキー、独島


◆NG(不適切なので使用禁止)
       ↓
京城、朝鮮人、支那、ちゃんころ、チャンコロ、尖閣諸島、ヤクザ、三国人、半島人、Takeshima
118代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/08(土) 17:25:54 ID:xl9UdCFt
SIV13社の債務格付けを引き下げ、追加格下げの公算も−米S&P
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aOWaA3cO_i7Q&refer=jp_europe
12月7日(ブルームバーグ):米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は7日、
ストラクチャード・インベストメント・ビークル(SIV)と呼ばれる投資専門の特別目的会社13社が
発行したキャピタルノートを格下げしたと発表した。
さらにSIV18社の債務格付け見通しを引き下げ方向の「ネガティブ」に置いた。
これらSIVの資金調達が難しくなっていることが理由。
S&Pの資料によれば、資産運用会社アイガー・キャピタルが管理するオリオン・ファイナンスは、
優先債の保有者を保護するため管財人の指名が必要な「エンフォースメントモード」入りした4番目
のSIVとなった。
一部のSIVが米サブプライムローン(信用力の低い個人向け住宅融資)関連証券を買い入れて
いることから、投資家はSIVが発行する短期債を敬遠している。
別の米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは先週、純資産価値の低下を理由に、
SIVの債務1050億ドル(約11兆7300億円)相当を格下げする公算があることを明らかにしていた。
ニク・カーキー氏(ニューヨーク在勤)らS&Pのアナリストはリポートで、「今後数カ月で資産価値が
認識できるほど上昇することはなく、価格下落が続く可能性がある。資金調達の問題の方向性を
変えるほど多くの投資家が市場に戻ることはないだろう」と指摘した。
SIVは、短期債発行で得た資金を、金融機関債や住宅ローン担保証券、債務担保証券(CDO)など
より長期の証券に投資し、利益を上げる目的で設立される。
仏ソシエテ・ジェネラルのSIV、プレミア・アセット・コラテラライズド・エンティティと独ドレスナー銀行の
SIV、K2が発行した劣後債の格付けは投資適格級を下回る水準に引き下げられた。米シティグループ
が管理するSIV3社、ファイブ・ファイナンス、セドナ・ファイナンス、ゼラ・ファイナンスのキャピタルノートも
格下げされた。
S&Pによれば、格下げは「これらSIVの投資家の損失が現実のものとなる可能性が高まった」ためだという。
S&Pはまた、プレミアとオリオン、独WestLBのハリアー・ファイナンス・ファンディングが発行した優先債
を格下げする公算が大きいとしている
119日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 17:29:28 ID:Vm/JiiCi
>>118
S&Pは混乱を増幅するつもりなんだろうか?資金調達が難しくなっているから格下げって、
格下げしたらなお資金調達が難しくなると思うんだが。そしたら追加格下げ?どんなマッチポ
ンプだ。
120代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/08(土) 17:49:57 ID:xl9UdCFt
>>119
現在、SIVは投資銀行本体の決算から切り離されています。

SIVは投資銀行が保証会社となっていますので、SIVが破綻した場合
その損失額が投資銀行本体の計上され、本体の財務を圧迫することになります。

この場合、投資銀行のデフォルトリスクが高まることを意味します。
また、これにより投資銀行の格付けも引き下げられ、資金調達が困難になります。

こうなると負の連鎖が起こり、
投資銀行が発行又は保証する各種債券のすべての価格が下落します。

シティなど大手が逝った場合、世界恐慌に近い状況を呼び込むでしょう。
G7や各国中央銀行は、これを防ぐ為に最大限の努力をしている状況ですね。




121日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 18:12:59 ID:xwWNTWPh
【国内】 小沢代表 テロ法より中国、ですか 信濃毎日新聞社説 [12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197074595/l50

小沢代表 テロ法より中国、ですか  12月8日(土)
信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071208/KT071207ETI090003000022.htm
122日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 18:44:12 ID:gm2T4ovU
>>120
「社員は悪くございませんっ!(号泣)」が全世界レベルで見られるのか…。
123日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 18:44:33 ID:MhewzlCa
>119
そんなこと言ってたら格付けできないと思うんだが・・・
124日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 18:45:05 ID:Aihbt8+d
.「明治天皇」は暗殺されていた!! 南北朝秘史-其の肆-
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4.html

大室寅之祐(明治天皇)の出自と近代皇室について  
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4-1.html
125日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 18:51:52 ID:KfUE1G+T
>>100
ありがと。

でも、中国海洋石油が2003年以降も毎年新規にガス田開発して、年々生産量を増やしてることを考えると
92はあんま説得力のあるコピペじゃないな。

126日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 18:53:25 ID:TQDLZ76h
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女


127日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 19:12:49 ID:Vm/JiiCi
>>123
それはそうだけど、もともと不適切に高い格をつけてたからこんなことになったわけで。
混乱が起きるまでは大丈夫大丈夫で資金を集めさせておいて、やばくなったら逐次格
下げってのはやりようとして問題がありすぎる。
128日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 20:13:34 ID:JNPUco0G
日本のテロ特措法はアフガンの人々に多大な迷惑を掛け、
アメリカに媚を売るだけの法律。
テロは貧困を無くさなければ根絶する事は出来ない。
どのくらい現地が危ないか知らないけど、支援に行くべきだ


……と、愛川が例によってテロ特措法反対を説いていたけど、
発言内容が共産党の赤旗か週刊金曜日と大差がなくなって来たな。
129日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 20:20:17 ID:KIpz8yLD
>>128
迷惑もかけなければ、
喜ばれもされない。
アフガンとは直接関係ないんだからね。
130日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 20:21:43 ID:HQDelMyO
>>127
悪い材料が出たら格下げ、で正解ではあるような。
格下げしてから悪い材料が判明するなんてエスパーはいないだろうし、
もともと景気変動ってそういうものだし。
131日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 20:40:05 ID:JNPUco0G
日刊ゲンダイの二木と水島広子が
「日本もデンマークや北欧を見習って多党制にしなければならない
 一つの政党が完璧になるのはありえないし、政治には緊張を孕んでなければならない」
こんな感じの発言をしていたけど、その辺の国が多党制である必要があるのは
多民族国家で、小選挙区制を導入してしまうと多数を占める民族が率いる政党が
常に勝ってしまうため、という重要な点があるのだけど、
そこを隠して自民憎しの為に上記事例を持ち出す、というのは節操が無いとしか言いようが無いな。
132日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 20:42:42 ID:sAQlSq8p
>>120

今表面に出ているのはサブプライム問題ですが、利用者層が重なりそうな
クレジットカードや自動車ローンの話が出てきたら怖いですね。住宅ローン
問題も、その上の層に波及しそうですし。
133代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/08(土) 20:52:22 ID:xl9UdCFt
>>132
もうすでに出ていますねorz
米自動車ローンの焦げ付きが急増、米経済の新たな問題に−WSJ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRR1oWNgvV_o&refer=jp_home
12月6日(ブルームバーグ):米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ、オンライン版)は6日、
米証券大手リーマン・ブラザーズの自動車ローン会社調査を引用し、2006年に信用度の高い
個人向けに設定された自動車ローンの約4.5%が07年9月末時点で30日以上の延滞となり、
8月末の同2.9%から約8年ぶりの大幅上昇となったと報じた。また信用力の低い個人向け
では、9月末で12%が30日以上の延滞となっていたという。これは02年以来の高水準で、
8月末時点では11.1%だった。
WSJは、住宅ローンに続いて、自動車ローンというもう1つの重要な消費者ローン分野でも
悪影響の兆候が表れ始めていると伝えた。

10月のリボ払い除く米消費者信用残高、1992年以来の2カ月連続減=FRB
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT808620120071207
 [ワシントン 7日 ロイター] 米連邦準備理事会(FRB)が7日に発表した10月の消費者
信用残高によると、自動車・教育ローンなどリボ払い以外の信用残高は1992年以来初めて
2カ月連続で減少した。世界的な信用収縮を受け、自動車ローンが大半を占めるこの種の
融資で、与信基準が厳格化している可能性がある。
 リボ払い以外の信用残高は、16億4000万ドル(1.26%)減の1兆5610億ドル。
9月は3億6300万ドル増から13億7000万ドル減に下方修正された。

CDO(複合債券)を構成する一部であるクレジット債のデフォルトリスクも高まっています。
134日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 20:57:51 ID:ddOHIlp+
スレ違いだけど、めちゃGJ!なのでコピペ貼らせてくださいね。


これは凄い!!

近日発売!!西村幸祐編集「反日マスコミの真実2」

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4775511122/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

こんなビジュアル考えるのは、西村幸祐さんだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
表紙のデザインを見てくれ、おまえら!

超wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 21:20:13 ID:sAQlSq8p
>>133

オワタ\(^o^)/
136蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/12/08(土) 21:26:45 ID:fVc89kWs
こんばんは。

>>135
ゼロ金利ローンの対象が、ビッグ3と南朝鮮と重なります。

ローンが自社系列だと大変でつねえw。
137日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 21:50:21 ID:yoyCpQgp
>>134
超wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


さすがだ!アマゾンで予約した。

西村幸祐氏は6日の南京兵士を招いて歴史的証言を聞くイベントでも
ナレーターを務めていた。早くブログを再開してほしい。

真実求める南京事件の国民の集い 東京・九段会館で
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071206/edc0712061943002-n1.htm
http://hanasan.iza.ne.jp/blog/entry/415745/

138日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 21:54:22 ID:+EbePhrD
>>134
見たwww 面白すぐる〜〜

>>109
ブッシュ政権の諜報部署ということは国の機関かと普通に思いましたが、違うんでしょうか。
確かに不思議・・・WSJがため息つくのがわかるような肝。
139日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 23:32:08 ID:HVSqAf3O
米国防長官「イスラエルの核」擁護 会場から失笑
2007.12.8 22:10

【カイロ=村上大介】米国のゲーツ国防長官は8日、バーレーンの首都マナマで開かれた安全保障に関する国際会議の席上、核兵器を保有しているとされるイスラエルについて、
「周辺国に脅威を与えていない」と述べ、イスラエルの「核計画」をイランの核開発と同様に扱うべきではないと主張した。

長官は「イランとイスラエルを区別することは『二重基準』ではないか」との質問に対し、「イスラエルはテロリストを養成していない。周辺国を転覆しようとしたこともない」と述べたが、
ロイター通信によると、同席していたアラブ各国の政府当局者からは失笑が漏れた。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/071208/amr0712082210016-n1.htm
140日出づる処の名無し:2007/12/08(土) 23:48:10 ID:IPi54ZgQ
>>122
うあー。どうなるんだろ?日本の上場企業の株とか結構持ってるじゃないっけ?モルスタとかシティとかって。
波及しないんかな?こわやこわや。
141日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 01:06:48 ID:Mc/tFjuD
<中国の(毒)ラーメンによる小学生死亡事件の続報>

ttp://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/18824/2007/12/08/[email protected]
雲南4名學生誤食被毒鼠強污染豬油渣身亡 2007-12-08 06:21:14  來源:新華網

7日晚,記者從雲南省公安廳獲悉,12月3日發生在雲南省昭通市魯甸縣樂紅鄉4名
小學生死亡的原因經雲南警方調查確定,4名小學生係誤食被毒鼠強污染的豬油渣
後中毒死亡。
[...]
經查明,12月3日7時許,胡發坤、董明濤在上學途中,分別拿出從家裏帶出的豬
油渣和方便麵與李文權、董明維分著吃,不久4人相繼出現嘔吐、全身抽搐症狀,
經搶救無效死亡。豬油渣和方便麵本身無毒物成分,但豬油渣被誤放入裝有毒鼠
強的塑膠袋中,導致4名小學生食後不幸死亡。

#この記事によれば、ラーメン自体は無毒であったが、ラードが鼠捕り用の毒の入った
#袋の中に誤って入れられていた(汚染していた)ということのようだけれど、良く
#ワカラン
142日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 01:31:39 ID:Mc/tFjuD
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007120801000546.html
中国首席代表が今週訪朝 核計画の年内完全申告促す 12月8日 19時41分

【ワシントン8日共同】北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の議長で中国首席代表の武大偉
外務次官が、9日から始まる週にも北朝鮮を訪問する方向で調整していることが分かった。
北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官と会談、核計画の完全な申告を年内に行うよう議長とし
てあらためて要求する。米朝関係筋が8日までに明らかにした。

訪朝中に北朝鮮側から核計画申告を受ける可能性もあるが、同筋は、北朝鮮が武次官への
申告書提出を約束したわけではないとしている(ry
143日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 02:04:54 ID:Mc/tFjuD
>ブッシュ政権の諜報部署ということは国の機関かと普通に思いましたが、違うんでしょうか

CIAの中に、ボルトン前国連大使の言う「国務省からの難民」高官がいて、アンチブッシュ
な文書を作っている、というのは多く言われてきたことです。CIAは、つまりは伏魔殿で、
扱いの難しい組織として有名なわけです。今回のイランNIEを書いた責任者とされて非難さ
れているのは:

"Many analysts worked this issue, but Tom Fingar, our deputy director of national
intelligence of analysis, and Vann Van Diepen, national intelligence officer for
WMD and proliferation, had a major part in it,"

このNIEはDNIのボードで承認されたわけですが・・

・・report was reviewed by the National Intelligence Board, chaired by Michael
McConnell, a meaningful defense. The Board consists of the heads of the sixteen
intelligence agencies, plus McConnell, the Director of National Intelligence.

The agency heads are the product of the intelligence community's liberal culture,
not a check on it. And suppose that McConnell did believe that the NIE report was
a politically-motivated flip-flop, and and sent it back for more work. Within 24
hours, the report would have been leaked, and excerpts would have appeared in the
New York Times under the headline "Bush appointee squelches intelligence report."
ttp://www.powerlineblog.com/archives2/2007/12/019222.php (パワーライン・ブログ)
と言うような状況にあるようです。
144日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 02:07:50 ID:yaO4Mr22
二階総務会長、ガス田の共同開発求める…賈氏と会談
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208ia22.htm
【北京=久保庭総一郎】自民党の二階総務会長は8日、北京市内の人民大会堂で
中国の賈慶林・人民政治協商会議主席と会談した。

二階氏は、東シナ海のガス田開発問題について「平和の海となるよう、政治的なリー
ダシップが必要だ」と述べ、両国による共同開発の早期実現を求めた。

賈氏は「十分理解できる。両国の国民の関心が大変高まっている問題であり、一層
両国で努力する」と語った。

(2007年12月8日20時46分 読売新聞)
145日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 02:20:23 ID:Mc/tFjuD
アメリカDNIのイラン諜報アセスメントへの、イスラエル諜報組織の反応

ttp://tnr.com/politics/story.html?id=126d3cf1-9957-450e-b4be-66b1ca542b7a
An Insult to Intelligence by Yossi Klein Halevi
The Israeli defense community responds to the NIE. Thursday, December 06, 2007

"The Americans often accuse us of tailoring our intelligence to suit our political
needs," notes a former top security official. "But isn't this report a case study
of doing precisely that?"
「アメリカ人はイスラエルの諜報を批判して、政治目的の為に諜報を捻じ曲げるとか言
うのだが、今回のアメリカのNIEこそ、その典型例ではないのか?」イスラエル諜報機関
の前のトップクラス高官のコメント
146日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 03:04:14 ID:bSZ299ub
>144
>両国による共同開発の早期実現を求めた

この部分が作文な気がするんだが・・・。「」で括ってない以上
発言ではないんだよな?
147日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 03:37:50 ID:Mc/tFjuD
ttp://www.ft.com/cms/s/0/27d5b238-a4f9-11dc-a93b-0000779fd2ac.html
A rescue plan that is worth the price Published: December 7 2007 19:33
(FT社説)アメリカ政府のサブプライム救済の対策は価値のあるものである

FTがサブプライム層へのローン金利凍結を打ち出したブッシュ・ポールソンの救済計画
を支持していて、その救済策への批判を幾つか取り上げ、反批判していてちょっと興味
深いものが。

詳しくは読んでみれば解るけれど、基本的なFTの立場は、現時点の異常事態への対策と
してはこの救済案が充分正当化し得る、というもの。行政の行なえるダメコンとして
(これ以上、危機を深刻化させないために)これは必要で有効だというもの。

But the US government is caught between the devil and the deep blue sea. The sheer
scale of subprime borrowing in recent years makes it unlikely that lenders can
negotiate enough individual mortgage variations in time to prevent the next wave
of foreclosure. And, without action on a sufficient scale, the US housing crisis
will deepen.

The US Treasury’s initiative is not perfect. It involves compromises and
unfortunate precedents. But authorities around the world have already found that
this crisis demands extreme measures.
148日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 04:06:40 ID:A652WD2C
どうにもこうにも、今回の小沢訪支那団についての報道が酷すぎると思いませんか?
なぜ、民主党をマスコミは批判しないの?
>>137でも買って研究しますが、それにしても謎ですよ。
149日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 04:10:49 ID:QJDQh4jl
>>144
共同開発はずっと言われてるけど、場所が問題なんだよね。
中間線の両側なら日本の勝利だし、日本側だけなら中国の狙い通りなんだけど触れられてない。
日本が中国に持ちかけてるって事は両側かな?
150日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 04:10:51 ID:Mc/tFjuD
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071208AT2M0802008122007.html
通貨切り上げ「湾岸5カ国同時に」・UAE外相ら  日本経済、12、09

【ドバイ=加賀谷和樹】サウジアラビアなどペルシャ湾岸の5カ国は通貨切り上げを同時
に実施する方向で検討し始めた。バーレーンのハリファ外相、アラブ首長国連邦(UAE)
のアブドラ外相が8日、相次ぎ表明した。輸入価格上昇によるインフレを抑える狙い。
外国為替市場の不安定化を防ぐため、通貨のドル連動(ペッグ)制度は維持する方針だ。

バーレーンで同日開かれた国際会議に参加した両外相の発言としてロイター通信が報じた。

アブドラ外相は通貨切り上げを検討しているのかという質問に、UAE単独ではなく「湾
岸協力会議(GCC)としての適切な決定をする」と答えた。(00:34)
------------------------------------------------------------------------
日経の記事は意図的なのかどうか、UAE外相の「短期的には動かない」と言う部分を削除
しているのだが;
ttp://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSDXB00004420071208
UAE says any revaluation will be made with Gulf Sat Dec 8, 2007 8:50am EST

"We are going to take the appropriate decision, but only as the GCC," Sheikh
Abdullah told Reuters on the sidelines of a conference in Bahrain, when asked
whether the UAE was considering revaluing the dirham.
"But there isn't any thought right now of taking such a decision in the short-term,"
he said.
151日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 07:05:02 ID:Mc/tFjuD
ttp://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=10254664
Chinese IPOs:Peaking Dec 6th 2007 | HONG KONG
Darker days for new listings on China's stockmarkets
(エコノミスト)中国の株式新規上場、ピークに達したか、
       中国株式市場への新規上場は暗い日々を迎える

添付のイラスト
ttp://www.economist.com/images/20071208/D4907FN1.jpg    
152日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 07:27:04 ID:6Qu7myJe
>>151
TXS!! ちょっとイベントの告知させてください。

12月14日に、南京映画特別予告編上映する同じ会場で2時間シンポジウムが
2つもあります。

■映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」撮影完了報告大会■
日時:平成19年12月14日(金)
【昼の部】開演14時 (開場13時30分)
【夜の部】開演18時30分 (開場18時)

内容:【昼の部】
●映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」特別予告編上映 ●「キャストからのメッセージ」上映
●「元参戦兵士インタビュー」上映

●シンポジウム「南京問題と国際情報戦争」Part@
パネリスト(50音順敬称略) 佐藤 守(軍事評論家・元空将)、高森明勅(日本文化総合研究所代表)
富澤繁信(日本「南京」学会理事)、東中野修道(亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長)、
宮崎正弘(作家・評論家)、渡部昇一(上智大学名誉教授)、司会:水島 総(日本文化チャンネル桜代表)

【夜の部】
●映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」特別予告編上映 ●「キャストからのメッセージ」上映
●「元参戦兵士インタビュー」上映

●シンポジウム「南京問題と国際情報戦争」PartA 
パネリスト(50音順敬称略) 田久保忠衛(杏林大学客員教授)、西部 邁(評論家)、
西村幸祐(ジャーナリスト)、藤岡信勝(拓殖大学教授)、水間政憲(ジャーナリスト)
司会:水島 総(日本文化チャンネル桜代表)

場所:九段会館 東京都千代田区九段南1-6-5 電話03-3261-5521
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/2007/12/128.html
153日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 08:02:45 ID:gJVIy+Uc
何の脈絡も無く

つ【休暇届】
154日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 08:18:22 ID:iexujoai
「イラン核兵器開発中止」報告で顕在化した米政権と情報機関との「距離」
http://www.afpbb.com/article/politics/2322558/2435764
2007年12月07日 18:34 発信地:ワシントンD.C./米国

12月7日 AFP】米情報機関が3日発表した国家情報評価(National Intelligence Estimate、
NIE)のなかでイランが2003年以降、核兵器開発を停止していたと報告したことで、米国
の情報機関や軍高官などがジョージ・W・ブッシュ(George W. Bush)政権と距離を置き
始めたとの見方がでている。

 米情報機関は、NIE報告をうけて行った記者会見で、イランの核開発停止については
「かなり高い確証を得ていた」と述べ、今後は「各情報に関する情報分析精度をより高め
る」との声明を発表している。

 同情報機関の決断は、2002年当時に米国が、フセイン政権が大量破壊兵器を保有してい
るとの情報に基づいてイラクに侵攻したにもかかわらず、この情報が不正確だったことが
後に判明した苦い経験を踏まえたものだ。

 イラク開戦当時には「開戦に都合の良い情報だけを収集するよう」求める政権からの圧
力があったが、現在は情報機関が政権からの独立性を明確に主張し始めた。記者会見した
米情報機関の担当者は「NIEが発表した評価内容に政治家からの介入はなかった」と明言
している。

 一方、ドナルド・ラムズフェルド(Donald Rumsfeld)氏が国防長官を退いて以来、米
軍も独自色を強めており、イランに対し強硬姿勢を貫くブッシュ政権からは、目立たない
形ではあるものの、確実に距離をおきつつある。
155日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 08:25:00 ID:o/dqMqyU
尖閣諸島で共同開発が行われ、作業員宿舎の名目で中国政府の建造物が立てられる。そして、中国の実効支配が始まる。
その裏では、協力した日本人政治家に億単位の金が流れ込む。
156日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 09:27:08 ID:x2Yuz10a
>>148
つ[日中記者交換協定]
157日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 10:07:44 ID:Yl2haUaN
床屋の皆様。
もしよろしければ、中国ネタはこちらにも落としていってください(´ω`)

【wktk】中国経済ワクテカスレ 2元【紫禁と資源が尽きるまで】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/
158日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 12:38:20 ID:Mc/tFjuD
>>154 このAFPの記事は、中途半端で幾つかの点で誤っていると思います。

1)今のDNI(CIA) がブッシュ政権にアンチであることは確かなのですが、それは最近
 始まったわけではなくて昔からのことです。イラクの現状評価アセスメントで内戦
 状態になる可能性が極めて高いといった報告をしたりしてきたわけです。DNIはイラ
 クの軍事・政治状況評価で、ずっとアンチブッシュの態度をとってきました。

2)DNIの報告した「イランが核爆弾開発をやめた」と言うNIEを正しいと言う前提で記事
 が書かれていますが、それは大いに疑問です。イスラエルの諜報機関は今回のNIEを
 誤りだと公言しています。アメリカ国内の中東専門家にもそういう声は多い。

3)欧州系のアナリストも今回のNIEへの批判を明確にしているものは多くて、例えば
 ttp://counterterrorismblog.org/2007/12/misestimating_irans_nuclear_st.php
 Misestimating Iran's Nuclear Strategies By Walid Phares

 Dr. Walid Phares is the Director of Future Terrorism Project at the Foundation
 for the Defense of Democracies and a visiting scholar at the European Foundation
 for Democracy. He is the author of the War of Ideas

4)アメリカ国内のシンクタンクの中東専門家からのNIEへの批判は多くて、例えば
 ttp://www.heritage.org/Research/Iran/wm1727.cfm
 December 7, 2007 (ヘリテージ財団)
 Don't Be Misled by NIE on Iran's Nuclear Efforts by James Phillips
 
5)以上の点を踏まえて言えば、DNI(CIA)は、昔からアンチブッシュの傾向を持つ集団が
 存在していて、今回もまたブッシュ政権の中東政策への氾濫のような報告を出した、 
 とでも言うべきでしょう。来年以降の民主党大統領出現への期待があるのかもしれま
 せん。NIEの分析は問題があるので議会の諜報委員会でヒアリングすべきと言った声が
 でています。
159日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 12:43:23 ID:wOfXd4La
>>158
> DNI(CIA)は、昔からアンチブッシュの傾向を持つ集団が存在していて

昔からって、CIAはともかくDNIはたかだか3年の歴史しかないだろw
160日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 13:01:48 ID:Mc/tFjuD
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071209/amr0712090956000-n1.htm
【グローバルインタビュー】北朝鮮のサラミ戦術を許してしまった 産経 2007.12.9 09:56

北朝鮮問題に詳しい米シンクタンク・マンスフィールド財団のゴードン・フレーク所長は
北朝鮮との交渉の進め方全般に疑問を投げかけている。その一問一答は次の通り。
161日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 13:04:18 ID:qkQOsb8P
支援
162日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 13:20:53 ID:mENBMojI
露下院選:政権与党の大勝利確定
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071209k0000m030114000c.html
【モスクワ杉尾直哉】ロシア中央選管は8日、2日に実施された下院選挙(定数450)の最終公式結
果を発表した。プーチン政権を支える政権与党「統一ロシア」の得票率は64.30%(前回04年は3
6.57%)で、憲法改正に必要な300議席(定数の3分の2)を大きく上回る315議席を単独で獲得
した。
 共産党、極右の自民党、大統領支持の新党「公正なロシア」以外の残る7政党は議席獲得に必要
な最低得票率7%に届かなかった。
 大統領や多数の現職閣僚、知事、市長らが「統一ロシア」の比例名簿の上位に名前を連ねて立候
補したが、多くは当選を辞退し名簿下位の候補者に譲るとみられる。実際に就任する議員が確定す
るのは14日の見通し。
毎日新聞 2007年12月9日 0時15分

#まあ順当と言うべき結果かも知れないが。
163日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 13:35:37 ID:Mc/tFjuD
政治漫画:独裁者のありかた、101の基本、プーチン教授の講義
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B7a1130c6-d1d6-4177-9869-5c7c13663fca%7D.gif
教授「君は、反対者は毒殺しなければいけないと言う基本を忘れていないかね?」
生徒はチャベス君、成績表は「F」(6段階評価の最低)
164日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 14:47:23 ID:5MDRD9G4
回覧でーす

2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part177
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196529079/749
749 マァヴ ◆jxAYUMI09s New! 2007/12/08(土) 17:56:40 ID:mzzKkj6v0 BE:?-PLT(25001)
2007年12月11日の 午前11時00分より 正午まで
サーバセンターでスイッチのメンテナンスを行うんだけど
そのスイッチにぶら下がってるサーバはほとんど2chのサーバだったりする(^_^;)

たぶん、大量に繋がらないサーバが出るはず(^_^;)
165日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 14:54:45 ID:Mc/tFjuD
プーチンとチャベスの将来について、ASTRATFOR、12月3日の記事

ttp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=299281&selected=Analyses
In fact, China, the one state in the region that escaped the carnage a decade ago,
now has what is perhaps the most "Asian" system in the world.
1989年のアジア金融危機で、中国だけはその影響をまぬかれたのだが、そのために中国
は最も「アジア的」(=アングロサクソン型の資本主義制度と異なる)なシステムを残し
ているといえよう。

Sooner or later that system will crack, just as Japan, South Korea, Thailand,
Malaysia, Taiwan and Indonesia cracked before it. And when it does, the price of
crude oil will plummet (it shed roughly three-quarters of its value in 1997-1998),
and Moscow and Caracas will have to engage in some fancy footwork to avoid
plummeting with it. Again.
But until then, there will be plenty of sleepless nights for the U.S. secretary of
state -- and for Georgia.
しかしながら、それ(アジア的システム)は遅かれ早かれ破綻する。日本、韓国、タイ、
マレーシア、台湾、インドネシアは以前に破綻を経験している。中国のシステムが破綻
すれば石油価格は暴落する(1997-1998では四分の三の価格暴落があった)。そうなれば
(石油の高価格に経済が依存している)ロシアとベネズエラは、その対策に大童になる
のであろうが、それが起きるまでの間は、アメリカの国務長官とグルジアの指導者にと
って(ロシアとベネズエラの独裁者への対策で)眠られぬ夜が続くことであろう。
Geopolitical Diary: Putin, Chavez and the Asian Tigers December 03, 2007
166日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 16:04:31 ID:mENBMojI
あ、ありのまま今起こったことを話すぜ。双方合意の上で共同文書を作成したと思っていたら、
なぜか発表時には書き換えられていた。傲慢だとか非常識とかそんなちゃちなもんじゃねえ。
もっとありえないthe Big "C"の片鱗をあじわったぜ・・・

357 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2007/12/09(日) 14:33:54 ID:Yl2haUaN
【日中】 中国が共同文書書き換え公表、政府が抗議 [12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197177739/

1 Mimirφφ ★ New! 2007/12/09(日) 14:22:19 ID:???
中国が文書書き換え公表、政府が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071209/20071209-00000010-jnn-pol.html

 日本と中国の閣僚レベルの会合でまとめられた文書の一部を中国側が書き換えて公表したとして、
日本政府が抗議していることが明らかになりました。

 問題となっているのは、今月、高村外務大臣ら6人の閣僚が出席し北京で開かれた日中ハイレベル
経済対話の共同文書です。

 政府関係者によりますと、中国側が新華社通信を通じて公表した文書では、「人民元の為替レート
上昇に中国政府が努力することに日本が期待している」といった部分などが削除されていたということで、
日本政府は外交ルートを通じて中国側に正式に抗議し、訂正を求めています。

 政府間の閣僚レベルの会合での共同文書が、一方的に書き換えられて公表されるのは極めて
異例のことです。(09日10:45)
167日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 16:22:03 ID:KRGX0PTs
>>166
朝日の記事は一面左でした。

日中経済対話 中国、公表文書書き換え 日本側は抗議 - 朝日
ttp://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY200712080226.html

「経済対話」共同文書、中国が内容を一部削除…日本側抗議 - 読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071209i105.htm?from=navr

中国、合意文書削除し公表=日本は訂正要求−日中経済対話 - 時事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007120900048

中国が共同文書を一部削除 為替問題、政府は訂正要求 - 共同
ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120901000136.html
168日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 16:32:05 ID:Mc/tFjuD
年末恒例の記事が掲載される時期になったので、FTから2007年のベスト・ブック
ttp://www.ft.com/cms/s/0/7b3921e6-a13c-11dc-9f34-0000779fd2ac.html
The best books of 2007
(膨大な量の本があげてあるので、政治分野のみに限定コピペ)

POLITICS & RELIGION(Compiled by David Honigmann)

Comrades: A World History of Communism By Robert Service Macmillan £25, 624 pages

The Myth of the Rational Voter: Why Democracies Choose Bad Policies By Bryan Caplan
 Princeton University Press £17.95 280 pages

Radicals for Capitalism: A Freewheeling History of the Modern American Libertarian
Movement By Brian Doherty Public Affairs $35

The Upside of Down: Catastrophe, Creativity and the Renewal of Civilization
 By Thomas Homer-Dixon Souvenir £15

God and Gold: Britain, America and the Making of the Modern World
 By Walter Russell Mead Atlantic £25

More Time for Politics: Diaries, 2001-2007 By Tony Benn Hutchinson £20

The Blair Years By Alastair Campbell Hutchinson £25, 816 pages

The Triumph of the Political Class By Peter Oborne Simon & Schuster £18.99

Dancing in the Street: A History of Collective Joy By Barbara Ehrenreich
 Granta £16.99

#他の分野では、詩集と宗教関係の本が多いことは欧州のFTらしい傾向;
169日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 16:37:26 ID:mENBMojI
>>167
どうするんだろうね、こんなに大々的にあれなところ宣伝されちゃって。AFPはすでに全世界
配信w
Japan demands China issue accurate joint statement on yuan
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5i_yeDtS8Uc0Te_JGhFf6TnUoJ96Q

こんなすぐばれる捏造やらんでもよかろうに・・・
170日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 16:39:31 ID:Yl2haUaN
よりにもよって為替の部分だしw
171日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 17:14:41 ID:VSQFYz2T
よほど中央にとって痛かったから…と?wもしかして通訳の責任にするとか
どこかの国のように決着するんじゃないかと韓国面に堕ちるような思考方で考えてみる
172日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 17:18:01 ID:xixtP6YS
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女


173日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 17:38:16 ID:Mc/tFjuD
ttp://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-bolton9dec09,1,233789.story?coll=la-headlines-world
Bolton calls report on Iran 'quasi-putsch' From Reuters December 9, 2007
(ロイター)ボルトン前国連大使、DNIのイランNIEは「準反乱」であると述べる

ドイツのシュピーゲルのインタビューに答えてボルトン前国連大使はDNIの最近公表した
イランの諜報アセスメント、NIEは諜報情報ではなく、政治的なごまかしであり、ブッシ
ュ政権に対する諜報部門の「準反乱('quasi-putsch')」であると述べた。
174日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 18:13:17 ID:MrWWVpLn
ボルトンがギャーギャー騒いでも逆効果なだけのような気が…。
175日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 18:47:34 ID:R7xWAYQE
給油再開へ支持を=町村官房長官ら異例の街頭演説 12月9日17時1分配信 時事通信


 町村信孝官房長官と石破茂防衛相が9日午後、東京・渋谷で街頭演説し、
「インド洋での給油再開は日本の国際的な責務だ」などと新テロ対策特別措置法案の
今国会成立に向け、支持を求めた。国会開会中に主要閣僚が街頭に立ち、重要法案に
ついてアピールするのは異例。15日の会期末を控え、それぞれ熱弁を振るっていたが、
有権者の関心はいまひとつのようだった。 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このような行動を見ると、公明党から未だ再議決の同意を得ていない
可能性があるように思いますね。
176日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 18:55:29 ID:0LDeXuR3
228 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2007/12/09(日) 18:53:11 ID:R7xWAYQE
給油再開へ支持を=町村官房長官ら異例の街頭演説 12月9日17時1分配信 時事通信


 町村信孝官房長官と石破茂防衛相が9日午後、東京・渋谷で街頭演説し、
「インド洋での給油再開は日本の国際的な責務だ」などと新テロ対策特別措置法案の
今国会成立に向け、支持を求めた。国会開会中に主要閣僚が街頭に立ち、重要法案に
ついてアピールするのは異例。15日の会期末を控え、それぞれ熱弁を振るっていたが、
有権者の関心はいまひとつのようだった。 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このような行動を見ると、公明党から未だ再議決の同意を得ていない
可能性があるように思いますね。
寒いのにご苦労さんですねえ。
町村さんは廃案になったらメンツ丸つぶれで必死ですね。
石破は声がひっくり返りながら演説。街頭演説は苦手なようですねww

……何もわざわざ、別スレで本性剥き出しにしなくてもw
177日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 18:58:37 ID:Mc/tFjuD
モルガンスタンレーの通貨ストラテジスト、ステファン・ジェン、クレディット危機と
FRBの金利政策、それに伴う為替変動について

ttp://www.morganstanley.com/views/gef/index.html#anchor5876
Currencies:The US S&L Crisis, 1991 Recession and the Dollar
December 07, 2007 By Stephen Jen | London
(MSGEF)アメリカの過去のS&L危機、1991年危機との比較でみたクレディット危機と通貨

アメリカ経済は現今のクレディット危機の為に、景気後退の危険に直面しておりクレディ
ット・クランチの増大する危険がある。過去の事例に、今回と同じものはないがS&L危機
(1980年台の金融政策の誤りからきた)や1991年の金融不況は比較の検討対象になり得る。
この評論で両者の比較から、FRBの採るべき金利政策とその結果起こる通貨変動について
考察する。(比較考察部分省略)

現状評価

1)1991年の金融不況の場合はFRBはFFRを1988年の9,75%から1993年の3.0%にまで大きく引
 き下げている。同じような不況への対応政策として2000年の6.5%から2003年の1.0%へ
 の引き下げがある。1998年のLTCM危機ではFRBは0.75%の金利引下げを行なっている。
 LTCMのケースは、それでもバブルを促進したとの批判がある。今回についてFRBが1991年
 の不況対応のように積極的に引き下げに動くか、1998年のように比較的小規模な引き下げ
 に留まるかは判断に迷うところであるが、今回の危機が1991年当時のそれに似ている事か
 ら推測して筆者等はFRBが金利引下げをインクリメンタリーに行うと推測するがインフレ
 のリスクがそれを抑制する要素になる。
178日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 18:59:22 ID:Mc/tFjuD
>>177 (続き)
2)S&L危機では経済の中のクレディットを削減させるもので金融機関の資本ポジションを
 傷つけたが実体経済へのインパクトの量的把握は難しい。そのクリーンアップのコスト
 はGDPの2.5%で、現在の値にすれば$350B程度であり、クレディット危機のクリーンア
 ップ・コストの推計値に近い値である。今回のクレディット危機の財政への被害はS&L
 のときより少ない可能性が大きいが、金融機関のブローカーのこうむるインパクトはは
 るかに大きい。

3)Per capitaでみた世界経済の成長率は1991年金融不況直前の当時で2%程度だが19991年
 半ばに0.5%になっている。この当時は欧州や日本の中央銀行が協調利下げに動き、FRB
 の金利引下げは大幅なドルの低落につながっていない。2006年のPer capita成長率は4%
 程度で1991年当時より高い。グローバル経済のデカップリングは1991年当時に比べれば
 幾分かは進んでいる。この要素はFRBの利下げがドルを弱くする方向に動く。

結論:今回のサブプライム危機の直接のクリーンアップコストは、S&L危機当時と類似した
GDPの2.5%($350B)と推測されFRBの政策は1991年のような積極引き下げにむかうか、それ
とも1998年のような温和な引き下げに留まるかの選択を迫られる。前者の方向に動く確率
が低くないが、その場合のドルの下落はグローバル経済のカップリングの程度で決まる。
1991年当時は大きなドル下落を引き起こしていない。消費低迷からの不況は投資の低迷に
よる不況より長引く傾向があり、所謂デカップリング理論は今回、実地テストをされるこ
とになろう。
179日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 19:02:53 ID:kk0FcOoB
<新テロ法案>自公「再可決」合意へ 週明けに党首会談  
12月9日毎日新聞

 福田康夫首相(自民党総裁)は公明党の太田昭宏代表と週明け10日にも会談し、
15日に会期末を迎える臨時国会の対応を協議する。両党首は新テロ対策特別措置法案の
今国会成立に向け会期を再延長し、参院で否決された場合も衆院で3分の2以上の賛成で
再可決する方針を確認する。延長幅は民主党の動向を見極め決定するが、政府・与党内では
1カ月の越年延長を求める意見が強まっている。

 自民党の大島理森国対委員長は8日、TBSの番組で「憲法や国会法のルールにのっとった
判断をすることも十分ある」と述べ、新テロ法案を衆院再可決で成立させる意向を示した。
与党内には守屋武昌前防衛次官の収賄事件の展開への警戒から会期を再延長したうえでの
強気戦術を危ぶむ見方もあったが、首相は法案成立を優先。再可決への慎重論が強かった
公明党も「ある程度の理解が進んでいる」(太田氏)と容認する。

 公明党が再議決を認めたと何回も記事が出ているんだが、実際のところ太田代表から
衆院差しも戻しの場合、再議決をするという言葉が出ていないのは確かですね。
180日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 19:58:32 ID:mENBMojI
フフン老父ダガーだって「再議決する」とは言っていないからな。まだ審議中なのにそんなこともし言ったら、
参院軽視で大問題だ。
181日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:20:10 ID:1LY6y44z
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と直に契約してスポッ
ト広告や番組の枠を買っているわけではなく、間に広告代理店が入ってます。何かの番組
がおかしいとして、その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしま
います。翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。企業は、
一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、その番組に直接タッチし
ているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、どのような意図で
スポンサードしているか、教えていただけますか?」と問い合わせしましょう。「抗議」
のように、言いっぱなしにしないこと。これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、最終的には番組の制
作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、スポンサーからの問い合わせですから、無
視できません。電話で釈明することもできず、アルバイトや外注に投げることもできず、
社員が書類を作って広告代理店やスポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ朝日社員であっても、人間ですから一日は24時間です。その24時間のう
ち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。場合によっては一日がかり
になるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。これは左
側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。


こんなの拾ってきた。
いいか、おまえら、くれぐれも某ニュース番組や某討論番組のスポンサーにこういった問
い合わせをするなよ! たいした手間をかからずに、おれはいくつかできたけれど、絶対
に悪ノリなんかしたら駄目だからな!
182日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:28:45 ID:NofJwQ3I
>>158
いつも外伝翻訳御苦労さまです。
が、「今のDNI(CIA) がブッシュ政権にアンチであることは確か」これはいかがなものか。
ハナからこういう色眼鏡で物を見るのは、情報リテラシー上最もやってはいけないことでは?

貴方及びこのスレの常連に一言差し上げたい。
「視野の狭小は、精神の狭隘を生み些事への固執を助長する」
183日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:34:48 ID:zgZ6a03j
>>182
いい言葉だ

イオナズン君に捧げたいね>「視野の狭小は、精神の狭隘を生み些事への固執を助長する」
184日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:38:42 ID:ngy0NKSM
>>182
>御苦労さまです

上からの物言いで注文をつける姿勢はいかがなものか。
気に入らないのならこんなスレなど見ずに自ら原文にあたれば良いだけのこと。
185日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:39:20 ID:mENBMojI
>>182
前半には同意する。そのついでに、ぜひ広い視野と開明的な精神による大局的な把握に基づく意
見を聞かせてほしいな。そこまでえらそうなことを不特定多数に向かって言うからには、このスレの
主流な意見とやらが相当おかしいと思っているんだろう?おかしいといえる根拠も当然持っているん
だろう?ならその主張を聞かせてくれ。
186日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:45:15 ID:mENBMojI
あ、そうそう。>>182には、ついでにDNIがブッシュアンチでないと考える根拠も聞かせてもらおうか。

>ハナからこういう色眼鏡で物を見る
ID:Mc/tFjuDは
・イラクの現状評価アセスメントで内戦状態になる可能性が極めて高いといった報告をしたりしてきた
・NIEを正しいと言う前提で記事が書かれていますが、それは大いに疑問
上記については、
・イスラエルの諜報機関は今回のNIEを誤りだと公言しています。アメリカ国内の中東専門家にもそういう声は多い。

と3つも根拠を挙げて、DNIがアンチブッシュだと考える理由を説明している。それを色眼鏡だという
からには、当然この3つが根拠としておかしいと立証できるんだよね。
187日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:57:22 ID:CENzJQrW
あの視野の狭さが外電さんの持ち味なので、スタイルを変える必要は
ないと思うけどなぁ。

昨年の米中間選挙なんか、最後の最後まで少しでも共和党に有利な
予想や論評を探そうといういじましさに感動した。
188日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 20:58:46 ID:x9Z4O17k
読み手が、偏りがあるとわかってるなら問題ない。
189日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:01:24 ID:rBZ6fcvV
アンチが急に湧いてきたな。
気に入らないなら他人の翻訳なんかあてにするなよ。
190日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:07:37 ID:y+K3EFC2
賛成も反対するのも自由、あてにするのもしないのも自由。この続きはCMのあとで。
191日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:08:27 ID:Mc/tFjuD
ttp://pajamasmedia.com/2007/12/deceived_by_ourselves.php
When So-Called Experts Deceive Themselves December 9, 2007 12:31 AM
(PJM)その道の専門家が、自分の判断が誤っていたと知って驚く場合・・・

What happens when experts are surprised in their own area of expertise?
The Toronto Sun suggests the Canadian Broadcasting Company was shocked at the
way one of their polls turned out.
専門家が、自分のしていた(専門的分野の)判断が大いに誤りであった時がついた場合
どうするのだろうか? カナダのCBC(リベラルな傾向で有名)は最近自分で行なった
世論調査の結果にショックを受けているとトロント・サンが書いている。

The poll probes the attitude of Afghans towards Canadian troops … Only 15% of
Afghans wanted Canadian troops to leave immediately; the greater proportion of
80% wanted them to remain until the Taliban was crushed.
アフガニスタンでカナダ軍の兵士に対する住民の世論を調べた結果、驚くべきことに
たった15%のアフガニスタン住民しかカナダ軍兵士の即時撤退を望んでいない。80%の
住民はカナダ軍兵士がタリバンの撃滅を果たすまで駐留することを望んでいる(後略)

#勿論、カナダCBCはアフガニスタンの住民は自分と同じように考えていうと信じて調査を・・
192日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:14:17 ID:Mc/tFjuD
>>191 トロント・サンの記事と言うのは↓
ttp://www.torontosun.com/News/Columnists/Worthington_Peter/2007/10/24/4600828-sun.php
Afghan poll opened eyes

If the CBC had known that a public opinion poll it co-sponsored in Afghanistan
would turn out the way it did, you can be assured the CBC wouldn't have had
anything to do with it.(ry
193日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:21:26 ID:kPR8CG2d
うん?、テロの人が>>158に反応したと言うことは・・・
何かに当たったんだよな。さて。
194日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:23:16 ID:5MDRD9G4
うーん、prin
195日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:24:35 ID:5MDRD9G4
>>194
途中で送信してしまった。
prin以外で繋ぎ替えということは、それなりに知識のある人か。
196日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 21:35:02 ID:kPR8CG2d
197日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:00:59 ID:Mc/tFjuD
ttp://www.observechina.net/info/artShow.asp?ID=46619
从奥运选美看领导选美的必要性  (中国反体制メディアの週末評論、ジョーク半分だけど)

(イラスト)
ttp://www.observechina.net/data/info_images_2007/2007127_20061213_hidden-rule.gif
オリンピックの美人コンテストから美人コンテストの必要性を指導することを見ます

北京オリンピック委員会の文化の活動部主任の趙東明は、ただ若くて美しくて、高くてす
らりとして美しい女子はオリンピックのセレモニーガールの仕事をすることを申請するこ
とができますと早い時期に言いました。人権組織は先日この事が公平な原則に背くことが
いると非難します。
[...]
中国共産党は一貫して階級を消滅させます、差別の人民の大きい救いの神を消滅させて気
取って・・・・しかし、今の時代は異なっていて、共産党員はついに苦行を積む僧式の社
会主義を我慢できないで生活して、資本主義の俗世間をも過ぎ始めます。
[...]
スチュワーデスを選ぶのは若くて美しくなるだけではなくて、まだ処女の身を調べて明ら
かにしなければなりません。このような不文律、一般の人の思いもよりません。
[...]
ネット上で1枚の中南海の従業員の写真に広く伝わって、みなすべて仙人のお姉さんのよ
うに得ることを表します。指導者は福があります。
[...]
周恩来は学問があり上品でハンサムで、惜しいことに腕の身体障害者、彼は1人の普通の
庶民ならば、彼は中国の境遇でとても痛ましいことができ(ありえ) て、大学に行って、
仕事を探して終わらないで健康診断して関わることを肯定したことがあって、至る所に差
別を受けます。
198日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:01:57 ID:Mc/tFjuD
>>197(続き)
ケ小平、中国の女性で男性の身長の足りない冷酷な話を皮肉って、“2等の身体障害者”
です。江沢民、英、露などの多種の言語をわかりますが、また歌も踊りも上手ですが、し
かし人称に江戯になられて、その上少し花旦のようです。並べるのは度を過ぎて、政治家
の穏健なまた縦横に筆をふるう風格が少しもありません。朱鎔基、観衆は彼の目を見にく
いです。

胡錦涛、洋服は身で着て、その上似た“猫の王”(Elvis Presley)のぴかぴか光る輝く
髪形、少し国際と統合します。しかし如実な漫画、挙止はにぶくて、彼が三軍の儀仗隊の
時の歩の姿を検閲することを見て、また彼が歩くことはでき(ありえ)ないと思っています。

温家宝、海外の評論員は彼が帳簿の部屋先生のようなことを形容します。暖かくいつも話
をするのがのんびりして、動作と表情よけいに。前任の外長の李は更に面倒をかけて、あ
る人が彼を記者会見につける時美人の翻訳と並んで座る写真、成の中で版の“美人と野獣”
を形容します。彼はまた本当に太いことの率直な人で個、いつも外交の場所は、特に記者
会見にになる上につけてののしって、専門の外交辞令を使うことはでき(ありえ)なくて、
外国人に“突き進んでせともの屋の雄牛に入ります”と称されます。

政府はこのように“メンツ”を重視して、大いにメンツの工事をやって、先に指導者のメ
ンツの工事をきちんとするのではありませんか?その時、オリンピックは美女がいっぱい
で、彼女たちは貴賓席が顔の醜い指導者にでお茶を捧げて水に倒れて、よく笑いを取る
外国人のパパラッチにたたかれて着いて、また1枚の美人と野獣が求めたのです。調和が
とれていません。
199日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:09:31 ID:FjoozPsS
>>191
大したもんだね。
ってか、これが普通なのになぁ。
サマワの時の日本マスコミ思い出して、タメ息がでたよ。
200日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:20:58 ID:GqPSXpnJ
>許京寧(ホ・ギョンヨン)候補が自分のIQを430と明らかにして注目されている


やべぇよ、IQ430だってよ
オワタヨ、オワタ、完全ニ(ry
201日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:24:32 ID:0KvXB6hr
IQの上限は228だったはずだが?
202日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:29:22 ID:Uzzh0K7G
上限はないよ。精神年齢(発育度合い)を実年齢で割った値だから。228は、これまで計測された
中で一番高い値だったはず。

いつの計測のものだか知らないけど、10歳の時に普通の43歳並の常識、一般教養、判断能力
なんかを持っていたと主張していることになるな。やな餓鬼だ。
203日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:30:27 ID:5MDRD9G4
飯研では完全にそのことで色めきたってますな。
ノムタンの次ができたと。
204日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:43:02 ID:gVrcfovt
>IQ430
ルチ将軍キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
205日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:56:20 ID:Ao+eg5Bj
>>182
すいません、スレ違いなんですが
「視野の狭小は、精神の狭隘を生み些事への固執を助長する」
これって誰の言葉なんです?
身につまされたもので…
206日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:56:33 ID:OJHkZqYQ
ルチ将軍はIQ1000ではw
207日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 22:58:27 ID:xixtP6YS
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美鈴は絶世の美女


208日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:07:18 ID:7k9Vd+NJ
>>146
12月9日付人民日報では東シナ海の話自体なかったことになっていますw
ttp://politics.people.com.cn/GB/1024/6630327.html

最近の日本の朝貢で向こうは完全に調子にのっとるな。
209日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:13:24 ID:4ec6CKbG
【イギリス/ロシア】英露関係、危険水域に 英BBC記者ら3人襲撃[12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197206106/
210日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:16:08 ID:Uzzh0K7G
>>208
・・・・。共産圏報道部の行動原理をすこし調べてから発言した方がいいのでは。

向こうの場合、都合のいい話は格氏都合の悪い話は隠すか捏造する。だから、調子に乗ってるんじゃ
なくて今回の2階の要求は都合が悪かったってことだよ。
211日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:21:04 ID:vCjAbzXA
>>206
1300です
212日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:22:33 ID:7k9Vd+NJ
>>208
いやいや、違うよ。
東シナ海の話題は向こうでは最近まで報じられていましたよ。
そういうことを調べてから発言なさいw
213わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/12/09(日) 23:22:51 ID:pUN2oT2s
>>202
老化により衰退した精神年齢はどうなるのかな?
自分のことを認知症老人と白状しているだけじゃないのか?
214208:2007/12/09(日) 23:23:26 ID:7k9Vd+NJ
まちごーた。
×>>208
>>210
215日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:27:46 ID:t04NJIF0
>>211

最後は、実の正体が頭だけで生きている「隕石型宇宙人」だったと言う事が判明し、、、。
アクタ共和国のお話なら仕方がないでしょうw。
216日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:28:41 ID:Ru+t3wxi
>>213
もっとシンプルで良いと思う。つまり「嘘つき」。
217日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:32:16 ID:6/0Ky+FH
>>202
なるほど、年齢基準の相対評価な訳で、能力の絶対値ではないと。
1歳のときに4歳なみとか、30歳のときに130歳なみとかですか?
何となく後者のような気がするんだがw
(うん、成人してからでは意味が無いのは分かっているよ)
218日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:34:26 ID:Uzzh0K7G
>>212
「今回の」二階の要求が都合悪かったってかいたんだけど。

東シナ海を共同開発区域にすることは、温家宝が4月に約束してしまっている。でも、その約束は
どうも中国側には守れそうもない。日本側は現在、その約束を盾に中国側に共同開発に同意する
よう迫っている。ここで、賈慶林が日本側から直接そんな要求されたと報じられた場合、彼の立場
が非常にまずくなる。共同開発合意が成立しなければ外国要人の要請を無碍にしたってことにな
るから。それで隠したんじゃないかってのが第一感なんだけど。

>最近の日本の朝貢で向こうは完全に調子にのっとるな。
がどういう意味なのか教えてくれない?
219日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:42:05 ID:7k9Vd+NJ
>>218
あー、なるほど。
向こう側で都合が悪くなったということね。
深セン号がやってきた際には領海策定問題に向こう側触れていたから
軍が横槍を入れてきているのかもしれんね。

>>167の件と合わせて調子にのっとるな思った次第。
220日出づる処の名無し:2007/12/09(日) 23:51:24 ID:Uzzh0K7G
>>219
>軍が横槍
それはありそうな話だなあ。この東シナ海の一件は、温が安倍総理への返礼で大盤振る舞いしちゃった
から、たぶん今相当困ってると思うんだ。なにしろ秋までなんて約束しちゃった上に、よりによって日本で首
相が変わったせいで訪中の問題が出てきちゃったw

他国の元首が訪中してくるって言うのは、向こうにとっては自分の権力を承認してくれるとみなせる大事な
機会で、トラブル起こすわけにはいかない。もめたら胡は日本から元首として承認されてないことになっちゃ
う。今頃担当者頭抱えてるんじゃないかと個人的にはニヤニヤ中。

なにしろ、共同開発ってことになったら今までの開発状況オープンにしないといけないし。>>92を全部。
221日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 00:32:15 ID:HPOdLCVe
http://www.youtube.com/watch?v=jmG0KkC8e6k
韓国のタンカー事故の映像
BBCニュース

横腹からガンガン吹いてるな
テロ特話じゃないが、シングルハルタンカーが
港から追い出される理由が良くわかる
222日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 00:54:13 ID:Q4w5FlK/
>>174

( ゚д゚) はぁ?


なぜ、逆効果なの?


223日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 01:00:56 ID:HPOdLCVe
>>222
ネオコンネオコンとレッテル貼られたボルトンの発言だからだろ

たとえ正論でも、他所からすれば格好の逆宣伝の材料となるだろ
この発言の切り貼りの過程を追えば、各報道機関や政党の
信頼性が透けて見えるものと思われ
22443:2007/12/10(月) 01:01:41 ID:Um3HppW6
超遅レスですが訂正。

× 907
○ ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/907
225日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 01:02:45 ID:Um3HppW6
外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
先ずは土曜日分。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/959
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/967
核ミサイルにも通用するんだ。>ミサイル防衛システム
撃墜に成功しても、空から放射能と破片が落下して来そうな気がする・・・。

>>13
0.25%の利下げは織り込み済みですか。
ところで、なぜ雇用統計を農業と非農業に分けているのだろう?

>>34
ん?イスラム教ではお酒は御法度だったような・・・。
シーア派の支配地域でも売られてはいるんだ、一応。

>>41
( `ハ´)<WiiがなくてもViiがアルね。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/e/feae357c.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/2/02a8db7d.jpg

>>46
DROF(民主党)とRROF(共和党)は何を表してるのですか?
特に、RROFが激しい動きをしているので気になります。

>>62,64
最低でも、国民にアナウンスをして欲しいです。>中国製品の危険性

>>91,98,109-110
NIEの発表の詳細が知りたいですね。
226日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 01:06:49 ID:Q4w5FlK/
>>220
安倍ちゃんのフェイントプレーが、有効だったということ。
靖国参拝をカードにしたのも、高度なフェイントだったのに、本当に残念!!

ところで、現政権の支那へのカードって何なんでしょうか?
誰か教えて下さい。
私は、もし福田がカードを持っているとしたら、
それは、カードが無いことしか考え付かないんだけどね。w
227日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 02:42:23 ID:IFL+im32
ttp://www.opinionjournal.com/extra/?id=110010968
The Gulf States and Iran
America and Israel aren't the only ones worried about the mullahs getting a
nuclear bomb.
BY MAX BOOT Sunday, December 9, 2007 12:01 a.m. EST
(OPJ/WSJ)ペルシャ湾願諸国とイラン:アメリカやイスラエルだけがイランの核を心配
     しているわけではない

OPJにある評論なので、購読契約無しに読むことが出来るもの。MAX BOOTはシンクタンク
CSISの中東プロジェクトに参加して、サウジアラビアやUAEの高官らと中東情勢を議論し
た最近の経験から、イランの核武装を最も警戒するのはペルシャ湾岸のスンニ諸国でもあ
るという。

GCCがイランの拡張政策を警戒するのは、それなりの理由があるわけで、具体的にはイラ
ンの近年のイラク、レバノン、アフガニスタンなどへの軍事的介入、テロ組織支援をみて
その悪影響のアラブ諸国への波及を警戒している。つまり、ハマス、ヒズボラ、一部のア
ルカイダ親派のテロ組織を警戒し、同時にイランの進める軍備拡張や核開発に神経を尖ら
せている。

イランが核武装すれば中東アラブ諸国とペルシャ(帝国)のバランス・オブ・パワーに影響
が大きい為に、GCCはイランの核武装を容認できない。アメリカDNIの諜報アセスメントが
イランは2003年に核爆弾開発を中止したと宣言しても、「民間平和利用目的」のウラン濃
縮をイランが推進するかぎり、イランの核武装への懸念は消えない。

That thought fills Sunni Arabs with dread. "If we accept Iran as a nuclear power
that is like accepting Hitler in 1933-34," warned one senior Arab official, using
the kind of analogy that back in Washington would get him dismissed as a neocon
warmonger.
スンニ派アラブにとって「イランの核武装を認めることは、いってみれば1933-34年当時の
ヒトラーを認めるのと同じ」であるとアラブ諸国の高官が言っている。アメリカの政治状況
では、そういう発言をするとネオコンの戦争キチガイと見なされるのだけれど。
228日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 02:43:47 ID:IFL+im32
>>227 (続き)
GCC諸国はアメリカやイスラエルとイランの軍事衝突を望まず、イランに対する経済制裁も
望まない(中東経済全般への悪影響がある)。しかしイランの側にバランス・オブ・パワー
の傾くことは望まないので独自の軍備強化を進め、アメリカから多量の武器を購入している。

GCC諸国はアラビア半島へのアメリカ軍の駐留を望まないのだが、イランに対抗する為の軍
事的友好関係をアメリカ・西側諸国と維持したい。GCCは地域的なNATOライクの軍事機構を
構成する可能性がある。GCCを含めた対イランへの政治的、外交的、軍事的な中東戦略を構
築すべきである。
The Saudi decision to attend the Annapolis meeting is a nice gesture in favor of
the Bush administration's newfound priorities, but it does little to address the
most pressing issue confronting the Middle East. A Gulf-wide policy of getting
tougher with Iran--diplomatically and economically and, if need be, militarily
--would do a lot more good.
229日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 02:52:30 ID:IFL+im32
>>227,228
イランがアハマディネジャドなど強行派の台頭で先鋭化し、サウジアラビアの国王が変わり
石油収入のお陰でGCCが強力な社会開発や軍事装備拡充をはじめるなど、この数年間で中東
状況は一昔前から様変わりしているけれど国内メディアは様子を伝えない。安倍政権、フ
ロッピー外相等のこの地域での活躍も報道してこなかった。でも、状況は日々変化してゆ
くので、国内でも認識を新たにしてゆく必要があるのだと思ふ。
230日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 02:54:51 ID:TBKqQAcy
米大統領選:保守派のハッカビー氏が首位に アイオワ州
http://mainichi.jp/select/world/news/20071208k0000e030021000c.html

【ワシントン及川正也】米誌ニューズウィーク(電子版)が7日発表した08年米大
統領選の世論調査(5〜6日実施)によると、共和党の指名候補争いをめぐり来年
1月3日に党員集会が開かれるアイオワ州で保守派のハッカビー前アーカンソー
州知事が39%を獲得、ロムニー前マサチューセッツ州知事(17%)に22ポイント
差をつけて首位になった。

また、AP通信と世論調査会社イプソスの合同調査では、全米でもハッカビー氏
が18%を得て、ジュリアーニ前ニューヨーク市長(26%)に次ぐ2位に浮上。
ハッカビー氏の躍進は共和党指名争いの構図を塗り替える可能性が出てきた。
231日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 03:08:58 ID:IFL+im32
アイオワ州は小さな州で全米の平均を示すわけではないので、その予備戦に至る状況は
全体の状況とは分けて考える必要が。

民主党では、アイオワに限ってみれば、すでにオバマがヒラリーを抜いている。
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ia/iowa_democratic_caucus-208.html

共和党候補の、アイオワのデータでは最近のハッカビーの伸びは注目すべきかも
しれないけれど、いろいろな疑問は多いような。「構図を塗り替える」かどうか
は、より多くの観察が必要。
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ia/iowa_republican_caucus-207.html
232日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 03:14:36 ID:IFL+im32
ハッカビー候補について、比較的良くまとまったいると思われる評論(OPJ・WSJ)
ttp://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110010967
The Huckabee Contradiction
The populist who has the most radical tax plan imaginable.
Sunday, December 9, 2007 12:01 a.m. EST
233日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 03:18:13 ID:WGm1l+r9
トルコの南、イランの西、か。
となれば、日本の出番だって、
頑張れば、あるわな。

ロシアと話しちゃいかんの?
234日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 03:27:53 ID:l7wCoq2U
>>225
TMDに関してですが核が炸裂するより死傷者数も損害額も遥かにマシかと
それくらいは想像しましょうよ
235日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 03:52:41 ID:zY7gwpdq
>>228
興味深い記事、ありがとう。

236日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 04:24:24 ID:IFL+im32
国内メディアはあまり報じていないけれど、アイオワ州についてはオバマの陣営に
オプラ・ウィンフリー(Oprah Winfrey, 米国のキャスター・女優)が参加し支持を
伸ばしている事がメディアの大きな話題になっている。

ttp://weblogs.chicagotribune.com/news/politics/blog/2007/12/obamas_time_is_now_winfrey_pro.html (シカゴ・トリビューン)
Obama's time is now, Winfrey proclaims by John McCormick

ttp://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1692959,00.html?imw=Y
Attention Women of Iowa: Oprah!!!   (タイム)
Sunday, Dec. 09, 2007 By JAY NEWTON-SMALL/DES MOINES
237日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 08:21:32 ID:qSxYEcDY
>>236
うーん、黒人で固まるのは白人有権者には逆効果な気がする。
238日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 09:44:48 ID:dT5vCTft
>>92
>あんまり宣伝活動に踊らされないほうがいいよ。青山の生産開始の根拠ってフレアがきれいだって
>だけでしょ。

青山氏は分かっててやってるんじゃないかと思う
もっと日本人に危機感を持って欲しいから 
239日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 10:48:59 ID:dYtfWNtF
>>166
わりとどうでもいいことで大騒ぎ(表沙汰になってもおk)
>>208
都合が悪いことを隠す(敬意と経過を報道されるとまずい)

いわゆる国内向けとか指桑罵槐とかそんな感じかな
240日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 11:43:01 ID:q1dK4fKU
チナヲチさんの所に詳細出てないかなぁと思って見に行ったらやはりあった。
ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/6069663a83e0fd74ef48939c6b42cadb
241日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 12:27:54 ID:mF1U8BCw
914 名無し sage New! 2007/12/10(月) 11:00:13 ID:R/HNs1cv0
>>913
その程度では暴動はおきないかもしれないが中国は
やってはならないことをやっちまったようだ。

中国石油化工集団、イランと油田開発契約
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2323730/2441763

アメリカを敵に回すとは命知らずだなw
242日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 12:51:39 ID:5qCY17Fx
本日放送の日本テレビの世論調査結果

テロ新法を再議決すべきか    41%

テロ新法を再議決すべきでない  41.5%  
243日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 13:52:30 ID:R8BrVj7v
>>242
ソースも張らずにいい度胸だな。ttp://www.ntv.co.jp/yoron/200712/soku-index.html
ついでにいくつか書き忘れてる項目を追加してあげよう。
[ 問1] あなたは、福田康夫連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 45.1 %
(2) 支持しない 38.6 %
(3) わからない、答えない 16.4 %
[ 問4] あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 自民党 35.7 %
(2) 民主党 28.2 %
(以下略)
[ 問6] 福田内閣は、再びインド洋で給油活動を行うために新しい法律案を国会に提出しています。
あなたは、給油活動を続けるべきだと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 47.0 %
(2) 思わない 40.8 %
(3) わからない、答えない 12.2 %
問11] あなたは、出産や手術時の出血を止めるために約30年間使われてきた血液製剤がウィルス
に汚染されており、C型肝炎などを引き起こしている薬害肝炎について、舛添厚生労働大臣の仕事ぶ
りを評価しますか、評価しませんか?
(1) 評価する 81.0 %
(2) 評価しない 11.8 %
(3) わからない、答えない 7.1 %
[ 問13] あなたは、衆議院を解散して行う総選挙を、いつ頃行うべきだと思いますか?
(1) 来年早々に行うべきだ 20.6 %
(2) 来年度予算成立後の春に行うべきだ 28.0 %
(3) 来年7月のサミット後に行うべきだ 13.9 %
(4) 再来年9月の任期満了で行うべきだ 26.4 %
(5) わからない、答えない 11.0 %

他のはリンク先へ。
244日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 14:02:38 ID:R8BrVj7v
一方フジの世論調査
本社・FNN合同世論調査 新テロ法案、再議決に賛成51%
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000069-san-pol
11月13日8時3分配信 産経新聞
インド洋上での補給活動関連
> インド洋での海上自衛隊による多国籍軍への補給活動については「賛成」が前回より0・8ポイント
>増の51・8%と、反対の38・2%を大きく上回った。さらに、補給活動再開のため、参院で民主党な
>どが反対して法案が否決された場合、衆院で再議決して成立させることにも「賛成」が51・2%と反
>対の37・2%を上回り、活動継続を望む意見が半数を超えた。

ミンス関連
>党首会談で話し合われた自民、民主両党の大連立構想には60・5%が反対し、賛成の26・8%を大
>きく上回った。ただ、党首会談そのものの実現を評価する人は68・4%と多かった。自民、民主両党
>間の政策協議の実施についても90・9%が賛成しており、ねじれ国会でも、必要な政策については与
>野党が協議して推進することを望む声が強いことを示した。
> 一方、その後の小沢氏の辞意表明、撤回という一連の言動については「理解できない」が67・1%に
>上ったものの、小沢氏の続投はよかったとする人が45・9%と反対の40・8%を上回り、小沢氏への
>期待の高さもうかがわせた。
小沢民フルボッコ。
245日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 14:07:09 ID:R8BrVj7v
【再掲】朝日新聞の世論調査(12/1-2)
ttp://www.asahi.com/politics/update/1204/TKY200712030364.html
インド洋上での補給活動関連
>開会中の臨時国会で焦点となっている補給支援特措法案を巡る問題では、インド洋での自衛隊の活動再開
>が「必要だ」と「必要ではない」はともに44%で並び、11月の前回調査(43%対41%)に続いて拮抗(きっこ
>う)した。補給支援特措法案に「賛成」は36%(前回35%)、「反対」は43%(同43%)だった。
> 一方、この法案が参院で否決された場合、政府や自民党は衆院で再議決し、3分の2以上の賛成で成立さ
>せることを検討しているが、再議決について「妥当だ」が46%で「妥当ではない」の37%を上回った。
> 法案の賛否では「反対」が上回るのに対し、衆院での再議決は「妥当だ」との見方が上回る。法案に反対の
>人でも27%は「妥当だ」としており、憲法に定められた手続きとして是認する姿勢がうかがえる。

世論調査の数%の結果を追いかけるのがだんだんあほらしくなってくる件について。サンプリング数が少なすぎる
んだよどう考えても。

246日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 14:10:32 ID:szc5efmh
[ 問8] 国会では、守屋前防衛事務次官が、現在の額賀財務大臣と山田洋行元専務とが会合で
同席したことがあると証言したことをめぐって、双方の言い分に食い違いが出ています。
あなたは、いったん、中止された額賀大臣の証人喚問を行うべきだと思いますか、思いませんか?
 (1) 思う 72.8 %
(2) 思わない 19.5 %
(3) わからない、答えない 7.8 %

[問10] ガソリン1リットルあたりおよそ54円の税金がかけられていますが、そのうち25円分が長年、
暫定的に上乗せして課税されてきました。福田内閣は、道路整備のため来年3月の期限切れを延長する方針です。
あなたは、上乗せ課税延長についてどう思いますか?
(1) 道路整備を続けるためには上乗せは延長すべきだ 12.8 %
(2) ガソリン価格を引き下げるために止めるべきだ 81.0 %
(3) わからない、答えない 6.2 %

[ 問12] 1990年代に発覚した薬害エイズや今回の薬害肝炎など、国が認可した薬をめぐって
問題が発生しています。あなたは、繰り返される薬による被害は、どこに最も重い責任があると思いますか?
(1) 国の行政 50.1 %
(2) 製薬会社 31.1 %
(3) 病院や医師 8.6 %
(4) その他 1.6 %
(5) わからない、答えない 8.6 %

[ 問14] あなたは、次の衆議院選挙後、どのような政権が発足することを望みますか?
(1) 自民党中心の政権 20.9 %
(2) 民主党中心の政権 27.7 %
(3) 自民党と民主党による連立政権 32.4 %  ?????
(4) その他 1.3 %
(5) わからない、答えない 17.7 %
247日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 14:16:26 ID:MZv8TYK2
>>245
だから調査結果の統計学的誤差範囲を発表しろと…
248日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 14:20:05 ID:szc5efmh
>再議決について「妥当だ」が46%で「妥当ではない」の37%を上回った。
支持するか?支持しないか?と質問すれば結果は当然異なる。

質問のやり方で数字は異なるのだ。

日本はインド洋の補給活動でテロとの戦いに参加しています。
日本はテロとの戦いを続けるべきですか?

日本はインド洋の補給活動で国際貢献を行っています。
日本はこれからも、この国際貢献を続けるべきですか?
249日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 14:24:32 ID:GrvKdJWI
>>247
暴力で決定するので無問題。
この点(統計誤差を公表する)はウリナラチラシが優ってるんだよな。
250日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 15:08:58 ID:IFL+im32
今日のFTに寄稿されている、ちょっと異色の評論で、所謂コントラリアン・タイプ
の分析なのだけれど、現今ではこういう意見は少ないので、ちょっと面白い。
--------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/cms/s/0/ba44864a-a665-11dc-b1f5-0000779fd2ac.html
Investors should shut their ears to the bears
By John-Paul Smith Published: December 9 2007 19:25
(FT寄稿)投資家は弱気の意見に耳を傾けるべきではない

世界の資本市場を見渡してみると、私の投資マネジメントの仕事の四分の一世紀余りの
経験から考えて、今のような市場の状況は過去に2回例があって、1987年の(LTCMの)危機
と1999-2000年のハイテク・バブル崩壊である。

市場はいまのところワーストケースのシナリオを想定しているようにみえて、アメリカ財
務省債券10年物の金利は、一流企業の配当を下回るような値になっている。これはデフレ
が継続するといったシナリオでも考えない限り株式が売られすぎであることを示している。

更にドルはユーロに比べて40%値下がりし、エマージング・マーケットの株式やコモディテ
ィが高い値を維持している。

サブプライム問題はアメリカ労働者階級のクレディトを供与すべきではない人たちにローン
を供与し、その不良債権が起こしている問題なのだが、この対象になっているグループとい
うのはアメリカ住宅市場やアメリカ経済の全体からみれば小さな比率を占めるのみである。
アメリカの格差の大きな消費社会では、最下層の10%の占める消費の割合は全消費の1%以下
に過ぎない。
251日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 15:10:04 ID:IFL+im32
>>250 (続き)
サブプライム問題の混乱の真の理由は市場心理的なものである。ハイテクバブルの時には
極端な楽観から、極端な悲観にと見方が変化して、そうしたトラウマが資本市場への不信
の基になっている。そういう事で、我々は「バブル」について良く認識しているはずなの
だが、それにもかかわらずエマージング・マーケットについては昔のハイテク投資時代と
同じような楽観的な態度が見られる。さらにコモディティ市場の高騰について、それを支
える合理的理由は乏しい。先進国のエネルギー需要は低下傾向にあり、超長期的な傾向で
はコモディ価格の下降傾向がある。

現在ではエマージングマーケットの株式は先進国の株式と同じように扱われているが、歴
史的にみれば中国やインドの株式はサイクリカルな変動が大きく、今はバブルの兆候があ
る。

アメリカの株式、通貨、さらに不動産まで現在の価格は魅力的なものに低下している。少
なくとも欧州の基準から見てそうである。NASDAQはPER26で2000年のPER100に比べて低い。
中国株式のPERは50前後である。アメリカの銀行が問題を抱えていると貴方が考えるとし
ても、その問題は中国の国営銀行が抱えて公開していない問題に比べれば小さなものだ。

現在の(売られすぎの)市場に起こっていることを理解する為にその要因を挙げてみると、
第一にヘッジファンドが大幅な空売りを行なってきた、第二に殆どのファンドマネージャ
ーは1年単位の投資の成績で賞与が支払われる、第三に売り推奨しているアナリストたち
は企業の財務状況や業績、経済のファンダメンタルズではなく投資家の将来のニュースに
対するリアクションの予想に基づいた判断をしている。

アメリカのサブプライム問題の将来への悲観、経済や通貨の将来への悲観などの心理的要
因が大きいのだが、それがドル通貨の空売りやコモディティの買い待ちにつながっている。
エマージングマーケットは一様に高値をつけているが、今後は各市場ごとの区別が明確に
なり相対的に低落するであろう。私の投資家へのアドバイスは弱気な意見に耳を傾けるの
ではなく長期的な投資を考えたほうが良い、という事である。
252日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 15:14:48 ID:kXxSeb+k
【中国】好きではない国のトップは「韓国」-中国紙調査[12/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197261182/
253日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 15:28:48 ID:R8BrVj7v
>>252
東アジア共同体(笑)

>>250
現在の指標は間違いなくオーバーシュート。ただ、問題は、本当に価値がないものが価値が
あるものの隙間に入り込んでてうまく分けれないことだから、しばらく混乱が続くのは仕方ない
かと。ワインのたるの中に一滴泥水が入ってる状態なわけで。現在分離中とはいえ、投資家
心理としてはあまり飲みたくないわな。間違って長期的に価値がゼロになるような債権つかん
じゃったら悲しすぎる。
254日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 16:10:07 ID:pa+Js0Of
>>250
> 1987年の(LTCMの)危機

LTCMは1998年だから、ブラックマンデー(1987年)の間違いでわ?
255日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 16:13:33 ID:IFL+im32
>>254 その通りです。御指摘感謝;
256日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 16:15:14 ID:IFL+im32
ttp://www.nytimes.com/2007/12/09/opinion/09sun4.html?_r=2&n=Top/Opinion/Editorials%2520and%2520Op-Ed/Editorials&oref=slogin&oref=slogin
Editorial Notebook:China Shrinks By EDUARDO PORTER Published: December 9, 2007
(NYT、編集手帳)縮小する中国経済規模

最近中国の経済規模が縮小したのだが、殆どの人はそれを知らない。中国経済の規模は
以前に推定されていたものよりも40%小さくて6兆ドル(以前の推定は10兆ドル)である。

何故そんな大幅な推定値の変化がおきたのかといえば、中国の購買力平価(ppp)を推定
することをやり直した為である。北京のレストランのヌードルが40元で、おなじような
NYTのレストランでは$4であるとすればヌードルのpppはドルあたり10元と言う事になる。
多様な製品やサービスについて、同じような比較と計算を行いpppを決めることになるの
だが世界銀行は中国のpppを1980年の調査を元に計算していた。今回世界銀行が調査をや
り直して、その結果はまだ発表されていないのだが、カーネギー平和財団のAlbert Keidel
がアジア開発銀行のデータを元に同様の試算を行なっている。

簡単に言えば、中国の物価は以前に推定されていたよりも高く、北京のレストランのヌー
ドルは実際には50元で、pppは(10ではなく)12.5元・ドルになるという具合である。この
結果、中国は以前に推定されていたよりも貧しく、経済規模は小さいと言う事になる。

この結果、世界銀行基準の貧困ライン(1日あたり1ドル以下で生活する)以下の中国人の
総数は1億人から3億人に増えることになる。つまり、アメリカの総人口と同じくらいの
貧困ライン以下の生活者がいる事になる。(後略)
257日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 16:18:17 ID:/mwoyzh2
UBS100億ドルの追加損失発表との事
258日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 16:42:55 ID:IFL+im32
ttp://www.reuters.com/article/ousiv/idUSWEB034120071210
UBS makes $10 bln writedown, raises new capital Mon Dec 10, 2007 2:12am EST
(ロイター)UBSが100億ドルの損失計上、新たにシンガポールや中東からの資本受け入れ

Swiss bank UBS announced $10 billion in fresh subprime writedowns on Monday and
said it had obtained a huge injection of fresh capital from a Singapore government
entity and an unnamed Middle East investor.
スイスのUBSは月曜日に100億ドルのサブプライム損失を計上し、同時にシンガポール政府の
(SWFの)出資と名前を明らかにしない中東の投資家からの資本を受け入れるとした。

UBSの受け入れる資本は114.8億ドル(130億スイスフラン)でシンガポール政府の投資基金は
110億スイスフラン、中東政府(オマーンといわれている)の資本参加が20億スイスフランに
なる。UBSはこれと同時に3640万株のtreasury share(自己新株)の売却を行いタイアー1資本
を20億スイスフラン増加させる。また2007年配当をボーナス株の配当に変えてタイアー1資本
を44億スイスフラン増加させる。これらの措置でタイアー1資本は194億スイスフラン増加し
タイアー1資本比率は12%となる。

二つの投資家の資金は転換社債として扱われ株式転換まで、発行後2年間は9%のクーポンを
維持する(後略)
259日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 16:48:17 ID:R8BrVj7v
>>256
>世界銀行は中国のpppを1980年の調査を元に計算していた
微妙な表現だけど、80年代の調査結果を元にインフレ率を加味した物価水準を算定していたら、
25年間で誤差が40%まで膨らんだってことなのかな?

そうだとしたらさすが中国の統計。
260日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 17:04:34 ID:IFL+im32
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1210&f=business_1210_010.shtml
韓国金融グループが吉林銀行と提携 北朝鮮進出にらむ 12/10(月) 15:27:42更新

韓国3位の金融グループであるハナ・フィナンシャル・グループ(Hana Fina
ncial Group)は9日、中国の吉林銀行と戦略的パートナーシップを結んだ
と発表した。同グループは同行へ出資を行う予定で、今回の提携を北朝鮮への進出の足
がかりとする考えだという。同行は長春市商業銀行、吉林市商業銀行、遼源市城市信用
社が10月に合併して発足、吉林省内に215の営業拠点を持つ。10日付で香港・
財華網などが伝えた。(編集担当:菅原大輔)
261日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 18:47:34 ID:szc5efmh
イラクで相次ぐ爆弾攻撃、計10人が死亡 2007年12月09日 08:30

【12月9日 AFP】イラク北部のバイジ(Baiji)で8日、車両爆弾による自爆攻撃があり、
少なくとも6人が死亡した。警察当局が明らかにした。
 治安当局者によると、自爆犯はバイジにある警察の建物に爆発物を満載した自動車で
突入したが、その建物はバイジに駐留する緊急対応部隊の本部として使用されていたという。
 また同日、バクダッド(Baghdad)の南100キロに位置するワシト(Wasit)州Al-Nuamaniyahで、
イスラム教シーア(Shiite)派の強硬派指導者、ムクタダ・サドル(Moqtada al-Sadr)師派の
民兵組織マフディ軍(Mahdi Army)の地方指導者の自宅にロケット弾が打ち込まれ、同指導者と
その妻、子ども2人が死亡した。警察当局および医療関係者が明らかにした。

 マフディ軍の報道官によると、この攻撃によってマフディ軍当局者が標的となる攻撃が増加している
ことが改めて示されたという。

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2323181/2439095
262日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 18:51:06 ID:szc5efmh
オーストラリア、アフガニスタン駐留延長の報道を否定 2007年12月10日 00:54

【12月10日 AFP】オーストラリア政府は9日、オーストラリア軍のアフガニスタン派遣期限を2010年まで
延長することを確約したという一部報道を否定した。

 このオーストラリア政府のコメントは、オランダ政府がアフガニスタンに駐留するオランダ軍の派遣期限を
2010年まで延長することを決定したことに、オーストラリアも参加すると発表したという報道が一部の新聞に
掲載されたことを受けて発表された。

 ただし、オーストラリアのJoel Fitzgibbon国防相は、2008年8月までの派遣期限を延長するかどうかは
一切決定していないと話している。

 また同国防相報道官によると、2週間前の総選挙で勝利したケビン・ラッド(Kevin Rudd)首相率いる
労働党(Australian Labor Party、ALP)は、アフガニスタンでのさらなる軍事支援要請について検討する
ことを示唆しているという。

 オーストラリアはアフガニスタンに900人規模の部隊を派遣しており、かつてイスラム原理主義勢力
タリバン(Taliban)の主要拠点であった南部ウルズガン(Uruzgan)州で、オランダ軍が主導する再建活動を
支援している。 

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2323582/2442519
263日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 18:55:37 ID:wQTR1l4q
先週あれほど盛り上がっていた額賀宴席問題だけど、
週が明けたらどのマスコミも扱わなくなったな。

第二の永田メール事件になるのが濃厚になってきて、
衆院選を前に民主党の不祥事は報道したくない、って所か?
264日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 18:56:06 ID:IQOFNSYs
>>258
シンガポール政府 およそ100億フラン=100億ドル=一兆円
外国の銀行一行にずいぶん突っ込むなー 桁間違っていないよね
265日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 18:57:00 ID:szc5efmh
大統領は記憶ないと、アルカイダ容疑者尋問のテープ破棄

ワシントン(CNN) 米中央情報局(CIA)が2002年に拘束した国際テロ組織アルカイダ幹部ら
に対して実施した尋問の記録テープの一部が「情報価値がなくなった」などとして05年に処分されていた
ことが判明した問題で、米ホワイトハウスは7日、ブッシュ大統領はテープの存在や破棄について「記憶がない」
と語っていることを明らかにした。
米政府高官によると、ブッシュ氏とチェイニー副大統領がテープの廃棄について初めて知ったのは、
ヘイデンCIA長官が6日に経緯を説明した時だったという。また、ホワイトハウスの一部高官は
テープの存在を知り、CIAに処分しないよう要請していた事実も明らかにした。
これが事実ならCIAはホワイトハウスの頭越しにテープを勝手に処分した可能性も出てくる。
問題のテープに記録されていたのは、02年に拘束されたアブ・ズバイダ容疑者ら2人の尋問。
同容疑者は当初、CIAの尋問に対して反抗的な態度を取り、情報を提供しようとしなかったため、
「通常とは違う手段が必要になった」という。
CIAは「特別な尋問方法」を考案し、司法省などの承認を得たうえでこれを実行。「合法性を確認」
するため、テープに記録した。03年には法務、監察当局がこのテープを調べ、合法的な尋問だったとの
判断を下したという。
この中には、容疑者に大量の水を浴びせ、おぼれるような恐怖感を与える尋問方法などが含まれていたとされる。
テープの存在、破棄はヘイデン長官が同局職員への書簡で明らかにし、表面化した。
長官は書簡で「尋問の内容はすでに文書化され、テープには価値がなくなっていた。
また流出した場合には、尋問にかかわったCIA職員の身元が漏れ、アルカイダの標的になる
恐れもあった」と処分の理由を説明していた。「すべては合法的な手続きだった」としたうえで、
「将来誤解を招くことのないよう、ここで背景を説明しておく」と述べた。
議会を主導する民主党内には、国家安保機密にも属するテープの破棄などに反発、
詳しい経緯の調査や違反行為の有無の確認を求める声が出ている。
ズバイダ容疑者の拘束と尋問については、ブッシュ米大統領が06年、テロ容疑者を
裁く特別軍事法廷設置に関する演説の中で明らかにし、同容疑者からの情報は
同時多発テロ首謀者の追跡などに役立ったと説明していた。

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200712080013.html
266日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 19:02:16 ID:IFL+im32
ttp://online.wsj.com/article/SB119723961464618689.html?mod=opinion_main_europe_asia
Cooling China By MICHAEL PETTIS December 10, 2007
(WSJアジア版、寄稿)中国経済の冷却化 By MICHAEL PETTIS(北京大学教授)

アメリカとヨーロッパの政治家たちが中国政府に元の通貨切り上げの圧力を強めているわ
けだが、それと同時に中国内部の経済問題が中国の政策決定者の関心事になってきており
中国政府が認識しようがしまいが、先週の中国金融当局の銀行貸し出しの引き締め政策の
発表は通貨切り上げを迫られる日を早めるものである。

中国の金融当局は相矛盾する政策目標を掲げていて、アウト・オブ・コントロールの成長
が急速なインフレにつながることを防ぎ、それと同時に国内雇用を最大化したい。後者は
拡大する格差をくいとめ社会的不安の広まる事を避ける為である。今や金融当局は政策手
段を使い尽くしたようだ。

2007年に中国銀行は金利を5回上げて7.29%とし、銀行の中央銀行への預金準備率を9回引
き上げて13.5%にしている。銀行貸し出しの抑制や投資見直し、政府補助の削減などの政
策が採られてきたが経済の冷却化に成功せず、先週ついに最終的手段ともいえるような
新規クレディットの規制(停止)を持ち出している。

それでもGDP成長は11.6%と見られインフレ率は10月には1月の2.2%から上昇して6.5%に達
している。来年のインフレ率が更に悪化すると予想すべき理由もある。マネーサプライの
増加率、クレディットの成長率、国内株式と債券市場の投機的な動き、固定資産投資の増
加率、産業生産など全ての指標が政府目標を上回っている。

中国のマネーサプライは基本的に流入する外貨(貿易黒字と対内投資)によって決まるので
元通貨の交換レートが低すぎる為に貿易黒字は大きく、外貨の国内向け投資や投機的な動
きを呼び込んでいる。巨額の外貨の流入は国内通貨に転換される必要があるので国内の巨
額のマネーサプライにつながり、固定資産投資を増加させる。その結果産業算出が増加し
中国の国内消費以上の生産がなされて輸出に拍車がかかり、貿易黒字が拡大する。こうし
た循環を破らない限り中国の経済を管理できない。
267日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 19:03:10 ID:szc5efmh
民主、幹事長会談を拒否 国会会期再延長に反対明言  12月10日14時13分配信 産経新聞


 民主党の山岡賢次国対委員長は10日午前、自民党の大島理森、公明党の漆原良夫の両国対委員長と個別に会談した。
大島氏が、自民党と民主党による幹事長会談を提案したが、山岡氏は「会期再延長のアリバイづくりには協力できない」
として拒否した。
山岡氏は、「防衛省疑惑が解明されれば新テロ対策特別措置法案を採決できる。ボールはあなたたちにある」と述べ、
防衛省疑惑の解明が進めなければ新テロ特措法案の参院採決に応じられないとの民主党の立場を強調した。
 これに関連し、同党の鳩山由紀夫幹事長は同日午前、政府・与党が新テロ特措法案の成立を目指して来年1月中旬
までの会期再延長に向けて調整していることに対し、「もともと会期延長は反対だが、越年国会は国民のためにも
やるべきではない。さらに強く反対したい」と述べた。鳩山氏が会期再延長反対を明言したのは初めて。
 鳩山氏は新テロ法案の参院採決のめどについて「衆院での審議時間が目安といわれているが、防衛省スキャンダルの
解明を考えに入れながら審議時間を設定する必要がある」とも指摘した。
 これは会期が再延長された場合にも衆院での審議時間の約41時間にこだわるべきではないとの考えを示したもの。
年内に新テロ法案の採決に応じない可能性もあると与党側を牽制(けんせい)する狙いがあるとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000926-san-pol

268日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 19:03:12 ID:IFL+im32
>>266 (続き)
中国政府は依然として元通貨の大幅切り上げにしり込みしていて、先週の中国銀行の政策
にみるようなクレディット成長の厳しい押さえ込みを考えている。銀行の来年の融資額は
今年と同じ額以下に抑制される。このため融資の成長が今年の17%から来年は13%に抑制さ
れる。

融資の総額規制と言うのは以前に試みられて失敗したことがあり、オリンピックを控えた
中国で成功するかはみてみないと解らない。しかしこれが成功したとしてもマネーの拡大
を止めるには最小限のインパクトしか与えない。マネーの拡大を抑える為にはその原因に
なっている要素に対処しない限り上手く機能しないであろう。新たに発表された政策は中
国のクレディット成長を抑えることを目指すが、それが成功しても債券市場の成長やイン
フォーマルな銀行市場(条件が柔軟で規制が少ない)を成長させるのだろう。こうした金融
当局の政策は通貨レートに手をつけたくないというかれらの希望を示すのだが、そうした
政策が望まれた成果を挙げないようであれば、通貨改定の必要性が以前にもましてシャー
プな焦点になろう;
269日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 19:06:44 ID:szc5efmh
捏造?「英メーカー書簡」明らかに 山田洋行水増し請求

防衛省専門商社「山田洋行」による海上自衛隊哨戒ヘリコプターの装備品代金
水増し請求問題で、山田洋行の作為的な水増しを否定するために捏造(ねつぞう)
された疑いのある「英メーカーの書簡」の全文が6日、明らかになった。

 この装備品は、ミサイル回避用の英メーカー「BAEシステムズ」社製の
チャフ・フレア射出装置。「書簡」は平成14年3月20日付の英文1枚で、
BAE社が防衛庁管理局輸入調達専門官へ送った形式をとっている。

 BAE社は同年2月5日、水増し疑惑を調査していた防衛庁の問い合わせに
「山田洋行が見積もり書を偽造し、代金を水増しした」と文書で回答していた。
だが、同年3月20日付の「書簡」では「(2月の文書が)弊社の一方的な懸念を述べ、
山田洋行を誹謗(ひぼう)した上、防衛庁の関係者にも多大なご迷惑をおかけした。
(2月の文書を)抹消させていただきたい」と、一転して疑惑を否定した。「質問があれば
山田洋行を通じて連絡してほしい」との「不自然な記述」(関係者)もあった。

 BAE社は最近、防衛省の再調査に「(「書簡」は)文書の様式が違う。出した覚えはない」と
回答した。同省は「書簡」が偽造された可能性があるとみており、民主党もこの疑惑を追及する構えだ。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/108183/
270日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 19:40:30 ID:W3HZTfKD
これで仮にアメリカがソフトランディング路線で落ち着いたなら
失われた十数年の原因の一端にアメリカが日本を買い叩くために嘘を押し付けたのが証明されるな。
271日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:02:52 ID:XiTvd/5G
自国の失政を誰かに責任転嫁するのはいただけないな
これで仮にアメリカがソフトランディング路線で落ち着いたなら?
そりゃ、当時の日本政府よりアメリカ当局が有能なことが証明されるだけ
国際政治はきれいごとじゃない、アメリカに騙されたなんて泣き言言ってもアホ扱いされるだけ
272日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:09:19 ID:gbkDCVLr
当時無能であったことを反省し、アメリカに騙された被害者ってのを
有効なカードに出来るような腹黒さを身につけられるといいなあ。
273日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:11:31 ID:mF1U8BCw
だわな。
韓国と同レベルの責任転嫁、恥ずかしいw
274日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:15:54 ID:k1gl/sNY

>>271
公的資金投入路線だと、問題先送りになるだけの危険があるから、うまくいくかどうかもそもそも不明だけど。
とくに、アメリカみたいに民と官の境界がすごくいい加減なところでは。

もっとも、>>270がたわごとなのは完全同意だけど。日本と日本人をおとしめてるだけだわな。
275日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:24:17 ID:k1gl/sNY
ハードランディングだとうまくいくみたいな文章になってしまったので修正。

「公的資金投入路線でも、問題先送りになるだけの危険があるから、うまくいくとは限らないし」
276代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/10(月) 20:34:54 ID:sOhBZjaR
>>258
各銀行は*ルール157の採用により、債権評価の適正化を進めているのだと思います。

*ルール157とは

現状の資産を3区分に分類して評価する資産評価方法のことを指します。

レベル1 市場などで価格が確定できる資産
レベル2 推定価格と確定価格が混在する資産
レベル3 独自の評価をしている資産

レベル3の資産が多いほど不健全とされ、格付け会社により低い格付けがなされます。

現在、CDO、ABCPなどのレベル3資産の多くは、自己評価で資産評価しています。
これをABXなどの指数を用いて算定することで、レベル2資産に組み込むことができるというものです。

11月15日を会計期間に含む決算から、これが適用されます。
4Qの決算が1月下旬から始まります。早期に発表することで被害を抑えようとしているのでしょう。

逆に途中公表出来ない金融機関は危険であると思われます。
277日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:35:00 ID:szc5efmh
薬害肝炎原告ら、首相官邸に申し入れ

薬害C型肝炎訴訟で今月13日の大阪高裁による和解案提示を前に、
原告らが「原告だけでなく被害者全員の救済」を求め、福田総理が
政治決断を行うよう総理官邸に申し入れを行いました。
 厚生労働省前からデモ行進を行い官邸に向かった原告団は
大野松茂官房副長官と面会し、大阪高裁が和解案を提示する前に、
福田総理が全員救済の政治決断をするよう申し入れました。

 一方、これに先立ち福田総理は国会で、今の段階で政治決断をするのは
無理という考えを示しました。

 「政治判断を今しろというのは、ちょっと無理なんですね。 フフン。
私としては、和解案が出て、関係省庁と協議して迅速に対応策を出したい 」
(福田首相)

 国側は大阪高裁に対し、東京地裁が認めた範囲内での救済を主張していると
見られていて、原告らは、「和解案の提示前に総理の政治決断がなければ
被害者全員の救済は盛り込まれない」と、強い危機感を抱いています。(10日17:29)

ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3728649.html
278日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:39:03 ID:W3HZTfKD
どうも誤解してるようだが別にアメリカを責めてはいないよ。
むしろ簡単に騙された無能な日本が悪い。
でもその騙された後に大量の屍が残ったと思うとやりきれない。
279日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:39:52 ID:szc5efmh
米軍住宅「高すぎる」 防衛相が見直し言及  2007.12.10 12:10

参院決算委員会は10日、福田康夫首相と全閣僚が出席し、平成18年度決算に
関する質疑を行った。石破茂防衛相は沖縄駐留米海兵隊のグアム移転に関し、
日米合意に基づき新築する住宅1戸当たりの見積額が7000万円を超えることを
明らかにした上で、「そんな豪華な家を税金で提供する必要があるのか。どう考えても
高すぎるというのが普通の感覚だ」と述べ、見直しを行う考えを示した。

 石破氏は「米国が言い値で言っている話。これから積算根拠を示してもらい、きちんと精査する」と述べた。
防衛省に対する水増し請求については「平成10年11月以降、これまでに過大請求事案は12件発覚した。
山田洋行を含む2件は調査中で過払い額は確定していないが、それ以外の10件は違約金37億円を除く
損害賠償金額は597億円となっている」と述べ、600億円近く水増し請求があったことを明らかにした。

 また、石破氏は山田洋行については、過大請求事案として公表した2件以外にも5件の水増し請求が
あったことを明らかにした。

 一方、福田康夫首相は薬害肝炎訴訟で大阪高裁が13日に正式な和解骨子案を提示することに関し、
一部患者のカルテが残っていない点について、「確かに問題があったと思う。厚生労働省は命を預かる
役所であるという自覚を持たなくてはならない」と述べ、薬害肝炎に対する一連の厚生労働省の対応を批判した。

 その上で、首相は「大阪高裁で和解案が出て、その段階で関係省庁と相談して迅速に対応し、政治判断をしたい」と述べた。

 藤本祐司(民主)、福山哲郎(同)両氏の質問に答えた。
280日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:42:39 ID:nzmjVMp3
>>274
アメリカがソフトランデングできるかもと言う、可能性の低い仮定の話にレスは不要と思う。
現状、ハードランディングの可能性が高い。
それと、FRBにはもしもの時に対する有効な手当ても持ち合わせていないし。
281日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:49:10 ID:5qCY17Fx
>>279

ようやくゲル長官も民主党の考えに同意してきたようですね。
282日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:52:49 ID:b2xqNj0f
>>278
騙されたというか、小沢が400兆の公共事業を約束した時は大して抵抗した
気配すらなかったのだが。
283日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:52:56 ID:Um3HppW6
外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
日曜日分。

>>141
工場にネズミがいる?
・・・。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

>>143
>伏魔殿
懐かしい響きですね。>あの人は今?

>>147
ダウを動きからすると、一定の効果(短期的)は有ったような気がする。
ところで、サブプライム問題で利益を得た金融機関はないのかな?
ゼロサムゲームと仮定すれば、絶対に儲けている機関が存在するはずなのだが・・・。

>>151,165
中国に例えられたパンダが可哀想・・・。
最低でも、上海オリンピックまではバブルが続くと思う。

>>168
翻訳版を待つとしよう・・・。

>>177,178
デカップリング理論・・・米経済が減速しても新興国が世界経済の成長を牽引する、で良いのかな?
この理論からすると、中国バブルはまだまだ続いてもらわないと駄目ということじゃ・・・。

>>191,192
調査結果に対してショックを受けるのは、メディアが正常な証拠ですね。
(-@∀@)<悩むよりアサヒろう!
284日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 20:55:28 ID:W3HZTfKD
>>280
まぁそうかも知れないが、これだけ緊急的な利下げを行ってるのを見れば
アメリカは時間がかかっても何とかしてソフトランディングに繋げたいのだろうと思う。
ここで不良債権の処理の強行という日本に教えたのと同じ徹を踏めば
信用収縮が加速して悪化してしまうのが、優秀なアメリカなら分かってるだろうから。
285日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:04:07 ID:v5PzaydC
>>281
よく精査したら「はぁ?」になっただけだろうね
さすがに出せないものと出せるもののメリハリは付けてもらわないと。
286日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:07:46 ID:nzmjVMp3
>>284
そうは問屋は鬼子母神ですよ。
上でも指摘されていますがね来年早々の各金融機関の決済、SIVの問題。
既に、FRBは来年の公開資金供給も行っています。
彼等も解かっているのでしよう、事が起きてしまえば手立てがないと。

>ここで不良債権の処理の強行という日本に教えたのと同じ徹を踏めば

日本の手法はバーナンキは遅いと非難していましたよ。
よって、今回の大量の資金供給、ぺリコプターベンを実施していました。
でも、状況は芳しくないですね。
287日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:10:55 ID:IFL+im32
これは些かスレ違い気味でWSJのフードのコーナーにある記事

ttp://online.wsj.com/article/SB119706514515417586.html?mod=hps_us_at_glance_wj
A New Taste Sensation By KATY MCLAUGHLIN December 8, 2007; Page W1
(WSJ)新しい味の発見

Americans are taught from an early age that there are four basic tastes -- sweet,
salty, sour and bitter. But what describes the taste of chicken soup?
アメリカ人の子供は、味には4種類があって、甘さ、塩辛さ、酸っぱさ、苦さであると教え
られるのだが、チキンスープの味は何になるのだろう? その解答は"umami,"であり、これ
は第五の味覚とされる。このうまみは日本人科学者が1世紀以上前に発見して、それが調味
料の作成につながっているのだが、その解釈をめぐって長らく議論があった。

しかし今では、うまみはシェフや食品メーカーによって認識され、食品の過剰な砂糖や塩、
脂肪などを減らし、うまみを強化することでヘルシーにしようとする動きがある。

うまみと言うのは日本語で("oo-MA-mee") と発音する。日本語の意味は「美味しさ」といっ
たものでKikunae Ikedaが発見し、グルタミン酸、アミノ酸など蛋白質の構成要素によると
される。

うまみを説明するのは困難だが完璧なドレッシングを持つシーザー・サラダを思い浮かべれ
ば近いものがあって、香りの高いパルメザンチーズやアンチョビの微塵切、ウースターシャー
ソースやチキンスープ、ペペロニ&マッシュルームのピザなどに共通する。これらの食品の
舌に与える満足感がうまみである。(後略)

#文章で味を伝えることの微妙さを感じさせる記事。それにしてもアメリカ人にはこういう
#マジな説明をしないとうまみがわからないわけで、アングロサクソンは料理文化未熟国な
#のではと思いたくなる。この記事にはうまみを与える料理のレシピがあげてあるけれど:
288日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:11:39 ID:IFL+im32
>>287 (続き)
1)ロースト・トマトのチキンスープ:トマトをオーブンで焼いてスープにして供する。味付
 けに、ウスターソース、しょうゆ、Parmigiano Reggiano チーズなどを用いる。

2)マリネしたチキンのロースト、グリーン・オリーブ詰め:ローストチキンをつくる前に、
 バルサミコ酢としょうゆ、香辛料やハーブでマリネしてオリーブを詰めてオーブンで焼く。

#家庭料理で手軽にうまみを加えるのには、しょうゆ、チーズ、バルサミコ、ワイン、えと
#せとらをうまく使うことだというような解釈であるような(昆布や鰹節はさすがに・・)
#味の素のようなMSGは有害ではないが、自然の材料のうまみを求めるほうが高級だという。
#こういう記事の背景には市場の日本料理への評価があるようにも思える。
289日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:32:43 ID:nzmjVMp3
>>287
面白い記事ですね。
アメリカ人は、料理文化未成熟と言うのは彼等自身既に認識しているのではないでしょうか?
何でも、一番でなければ気がすまない彼等が、料理の事になると雄弁さは消え
沈黙してしまいます。
例としては、妥当ではないですが、わたしの近くにいるアメリカ人は料理の事になると貝になりますね。

290日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:33:52 ID:wlQSMH/E
>>285
よく精査したらって??何年かかってるの??
民主の浅尾が額賀が長官の頃から国会で言っていた件なんですが。
291日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:43:09 ID:s2cg4CXn
>>290
普天間基地移設と沖縄からグアム移転の
立ち退き料でもあったから>米軍住宅

みんすのネクスト防衛大臣・浅尾慶一郎がほじって
いま問題になれば、辺野古への移設反対で
引き伸ばした分と合わせて沖縄の基地地主さんへの
賃料が増える訳で

沖縄での米軍移転問題よけいこじらせられるし
一石二鳥だね
292日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:45:15 ID:KU0mO3jk
>>267
国会の会期はきっと途切れないと思うよ。根拠はないけど。

与党vs野党っていうのはブックで、
政党vs検察っていうのがガチかもしんないし。

不逮捕特権は会期中だけだからねぇ。
293日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:49:21 ID:szc5efmh
>>291
グアムと普天間基地移設と何の関係があるんだろう?
揉めてる原因に民主党は一切関係無いよね。
部外者だから。
X字滑走路を沖合いに出すかどうかで揉めてるだけでしょう。
294日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:51:58 ID:szc5efmh
>>292
延長して、強引に再議決してくれた方が、
野党は嬉しいのだと思う。
自公がその気になってくれれば面白くなるでしょう、
295日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:55:37 ID:U/tFWKYd
X字滑走路問題って、
環境保護勢力の反対にあって沖をあきらめX字滑走路にしたら、
今度は地上の住人が反対して、って話だと思うんだが、
どういうのを優先するかを考慮しようとしてる政府と、
頭から全部ダメのサヨク側でgdgdしてるのかと思ってた。

グアムについては、建設に携わって儲けるという利権を、
アメリカの方から切り出したが沖縄では乗らなかった、
みたいな事をアメリカ人がどっかのテレビで言ってたような。
なうあーだったかな。
296日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:56:30 ID:IFL+im32
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200712100251.html
1カ月再延長で最終調整 テロ新法成立へ再議決方針 '07/12/10

政府、与党は十日、インド洋での海上自衛隊による給油活動を再開する新テロ対策特別
措置法案の成立を確実にするため、十五日までの国会会期を来年一月十五日ごろまで一
カ月程度再延長し、参院での法案否決や、法案送付後六十日たっても採決されない場合
に、衆院で再議決して成立させることで最終調整に入った。福田康夫首相は十一日に公
明党の太田昭宏代表と会談し、協力を求め、十二日にも会期の延長幅を確定させたい考
えだ。

福田首相は十日夕の自民党役員会で「対テロ新法案を成立させるために会期を延長させ
てきた。後退させるわけにはいかない」と、成立に強い決意を示した。尾辻秀久参院議
員会長は記者会見で「(民主党との合意は)大変難しい。(会期延長は)安全を期すべ
く判断してほしい」と、大幅延長が必要との認識を示した。
(中略)
自民党は今国会での同法案成立を目指す首相の強い意向に配慮、参院での会期内での採
決が絶望的となり、民主党から年内採決などの確約が取れない以上、成立に万全を期す
ため衆院での再議決が可能となる一月十二日以降まで延長せざるを得ないと判断した。

一方、公明党は越年国会となった場合、衆院での再議決に対抗して参院で首相の問責決
議案が可決され、衆院の解散・総選挙につながる可能性が高いとして慎重論が根強い。
このため太田代表は党首会談で、福田首相から問責決議案が可決されても解散はしない
との言質を得たい考えだ。(後略)
297日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 21:59:16 ID:s2cg4CXn
>>293
現在の米海兵隊普天間基地所属の輸送ヘリ部隊、
海兵遠征部隊の一部はそのままグアム行き(今回の米軍住宅の対象)
残りは移設後のキャンプ・シュワブへ
キャンプシュワブ沖他の代替基地移設が不可なら戸別返還は出来ない、
と全て条件が横にリンクしている

V字滑走路もそうだが、個別に見ているだけで全て横につながっているという
視野が欠けているのは頂けない

>>295
一度同意したものに、途中から居直り駄目出ししている以上余計に
298日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:02:03 ID:IoccIxFn
>>295
沖縄の基地問題は基地利権で食っている連中が多すぎるってのもある。彼等は
ゴネて国からの払いが多くなればばそれで良くて、実は基地移転なんて望んで
いない訳よ。

米軍基地のある土地の登記簿に記載されている面積を全部足せば、沖縄県の数
倍になるとかなんとか。弱者の振りして税金を貪り食っている輩がいるわけだな。
299日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:29:06 ID:fOEyont3
アフガン軍、南部でタリバーンの主要拠点を奪回

(CNN) アフガニスタン国防省の報道官によると、南部ヘルマンド州でイスラム強硬派勢力タリバーンの
「最後の拠点」とされるムサカラの奪回作戦を展開していたアフガン軍と米英軍は10日、同市を「完全に占拠した」と発表した。
AP通信が伝えた。

ただ、同報道官によれば、市内ではその後も戦闘が続いているという。

ムサカラは、ケシの栽培地として知られる同州北部の町。
昨年、英軍が治安権限を地元長老に移譲して撤退したが、今年2月からタリバーンが支配していた。
アフガン軍は地上と空から英米軍の援護を受け、大規模な作戦を実施していた。

一方、国防当局者らによると、中部ワルダク州では同日、悪天候のなかでアフガン軍のヘリコプターが墜落し、4人が死亡した。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200712100020.html
300日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:29:45 ID:gl+Al0Px
ニュースの深層にアムネスティの人が主演して、空港の指紋検査について論じてるけど、
テロ防止の効果はありません、という方向に結論を持って行きたいのが見え見えだな……

何で左の人は日米以外の軍事力は安全・平和勢力であるかのような思考なんだ?
そういうのは冷戦終結と共に終わったのでは……
301日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:34:40 ID:U/tFWKYd
>>300
日本のアムネスティは、反日・反米が基本だから、
同じ属性の勢力は味方に見える模様。
302日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:37:48 ID:szc5efmh
>>281
グアムの米軍住宅問題は去年の春から問題になっていたことであるが、
今頃になって石破は認識し始めたということだね。

なんて対応が遅いんだろうな。額賀が去年調べてるはずだったが?
さて、どういうことなんだろうね。
303日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:43:35 ID:s2cg4CXn
今度はどちて坊やか

イオナズン君も手を変え品を変え大変だな
304日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 22:45:05 ID:IFL+im32
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2007/12/10/9513/siv-watch-socgen-takes-43bn-onto-books/
SIV watch: SocGen takes $4.3bn onto books
(FTアルファヴィレ)ソサエティ・ジェネラルはSIVの43億ドルの資産を自己のバランス
         シートに組み入れる準備を進めている

ソサエティ・ジェネラル(Societe Generale)は系列のSIVであるPremier Asset
Collateralized Entity(PACE)の43億ドルの資産をバランスシートに組み入れる準備を
進めている。PACEは資本準備が不足していると見られソサエティ・ジェネラルが救済
措置に乗り出す。PACEの資産の75%はABSであり、そのABSの18%がAAA/Aaa格付け、12%
がRMBS証券、19%がCDOであり、26%はその他(カードローンなど)のABSである。
305日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:17:34 ID:P4V4ZkA0
>>288
コンソメスープじゃその記事の例としては不適切なんだろうか
306日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:28:51 ID:2WKFyOui
>>287
まぁ、民族的特徴だな。
アングロサクソンは「レシピがあれば誰でも再現できる」物を求める傾向があると思う。
食材本来の味を引き出すというような、
「知識として知っていても再現できない」職人技は、苦手なのだろう。

ただ、この特性は工業化という意味ではかなり優位なものでもある。
どんなものにでも良い面悪い面はあるわけで、簡単に切り捨てることはできんだろ。
307日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:31:20 ID:WiQ7TNcn
<薬害C型肝炎>原告らの首相面会実現せず 失望の声相次ぐ    12月10日22時14分配信 毎日新聞


 薬害C型肝炎訴訟で、被害者全員の一律救済を実現しようと原告・弁護団は10日、福田康夫首相に政治決断を
迫るため官邸を訪れた。首相との面会は実現せず、大野松茂官房副長官が原告団代表に対応した。しかし、大阪高裁が
和解骨子案を正式提示する13日より前の首相面談は困難との回答で、原告からは「もうこの内閣には期待できない」
などの失望の声が相次いだ。 
大阪高裁は、11月の和解勧告までに提訴した原告171人には一括して補償金を払う一方、追加提訴者の救済は、
国と製薬会社の法的責任を85年8月〜88年6月に限定した3月の東京地裁に沿った救済にとどめる意向を原告・
被告双方に伝えている。この日は全国から原告約60人も含め約300人が参加。「切り捨ては許しません 総理の決断を」
との横断幕を先頭に霞が関の厚生労働省前から官邸まで約1キロをデモ行進。その後、官邸に原告4人と弁護士2人が入り
大野副長官と約50分間話し合った。大野副長官は、首相が多忙であることや官邸も含めて和解の努力を続けていることを理由に、
13日より前の首相との面談には応じられないとの考えを繰り返したという。交渉後の報告集会で原告団代表の山口美智子さん(51)は

「完全に裏切られました。もうこの内閣には期待できません」と涙した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

308日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:35:24 ID:szc5efmh
>>307
こういうのが、ボディーブローのように効いてきて、
支持率を落としていくんだなあ。
309日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:46:06 ID:ecCeqPht
このニュースと映像を流して福田の支持率を更に下げれば目論みは達成ってことかな。
310日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:48:14 ID:IFL+im32
ttp://online.wsj.com/article/SB119724593112918777.html?mod=googlenews_wsj
COMMENTARY:The Limits of Intelligence By PETER HOEKSTRA and JANE HARMAN
December 10, 2007
(WSJ、寄稿)諜報機関の限界

上院諜報委員会の委員長(2004-2006)であったHOEKSTRA(共和党)と上院諜報委員会の
メンバーであったHARMAN(民主党)の書いているもので、911関連の諜報機関の調査や
イラク戦争前後のWMD諜報についての上院諜報委員会での審議の経験を踏まえて、諜
報というのは「科学ではなくてアートである」と書いているもの。

諜報機関の行なう情報収集や分析、アセスメントは最大限の専門的努力が払われて
いることは理解するが、限界があって、しばしば不正確であり誤ることはあり得る。

今回のイランのNIEに対して、イランへの諜報活動の充実さの程度に疑問を呈する議
員も多く、議会の諜報委員会は諜報活動の質の向上のためにも(イラクWMD諜報の失
敗の経験からも)より活発な議会での審議やモニターをしてゆく必要が有る、と書
いている(NIEを無条件で承認するわけではない、と);
311日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:50:02 ID:R8Kezjhp
ナゼに、総理が自分達に会うのが当然と思うのかな
相手の都合とか確認してないのかな
312日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:50:44 ID:5qCY17Fx
>>308
舛添の頭の輝きが鈍ってきたようだなあ。
誰かワックスかけて磨いてやったほうが良いよ。
313日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:52:32 ID:1zY+H+iz
今日はお客さんが一杯だな。
314日出づる処の名無し:2007/12/10(月) 23:55:55 ID:GorluTDv
>>307
一国の総理に簡単に会える訳無かろうに…。
それに「13日までは予定詰まってるから無理だよ」って言われただけで
会わない、なんて言われて無いじゃん。

315日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:14:52 ID:EMY9Zsbh
総理の仕事なんて国会に重役出勤して、
あとは官邸でくつろいでるとか思ってるんじゃね?
316日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:24:25 ID:EQVBQAoV
>>307
>「完全に裏切られました。もうこの内閣には期待できません」と涙した。

薬害は気の毒だけど、こういう言い方はちょっとどうかなと思う。
バックに付いているであろうサヨクの匂いがぷんぷん漂ってくる。
317日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:26:15 ID:CjCdaJ97
そもそも「裏切られた」と言えるほど、あなた方は福田総理を信じていたのかと。
318日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:35:24 ID:WljoGRDK
>317
最初から会えない日程ぶつけてきて、予定通りマスコミの前で
準備してきた政府批判の言葉を言ってるようにしか見えんよ。
小学生のお使いじゃないんだから、社会人ならアポの取り方と、
断られたときの対応ぐらいキチンとしてしかるべきだけどね。
319日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:36:14 ID:gLyLYzDM
とりあえず1/15までの会期延長はほぼ確定。党首会談はなし。まあ予定通りだが。
なんでもいいけど、民主の大好きな党首討論はどうなったんだろう?一対一で総理を追求出来る
機会を放棄していいのかい民主代表さん。

臨時国会、1月15日まで大幅再延長へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071211/plc0712110017000-n1.htm
 政府・与党は10日、15日で会期末を迎える臨時国会を来年1月15日まで再延長する方針を固めた。
11日に福田康夫首相が、公明党の太田昭宏代表と会談し、正式決定する。衆参ねじれ国会により新テ
ロ対策特別措置法の成立のメドが立たないため、参院送付後60日間で否決とみなす憲法59条の規定
により衆院で再議決できる日数を確保する必要があると判断した。政府・与党は1月18日に通常国会を
召集する方針を固めており、事実上の通年国会に突入する。
自民党の大島理森国対委員長は10日朝、都内で民主党の山岡賢次国対委員長と会談し、「自衛隊の
海外派遣に関する恒久法を検討する代わりに年内に参院で法案を採決してほしい」と要請。これに対し、
山岡氏は守屋武昌前防衛事務次官の汚職事件など一連の防衛省の疑惑解明を優先させる考えを示し、
交渉は決裂した。
 このため、大島氏は自民党の伊吹文明幹事長、公明党の漆原良夫国対委員長らと協議し、「越年国会
やむなし」と判断した。これまで大幅延長に難色を示してきた公明党側もこの方針に理解を示したという。
 与党執行部は、参院で法案を否決しないケースを想定し、会期を法案の参院送付後60日を迎える1月
11日以降に引き延ばすしかないと判断。12〜14日が3連休のため、この場合は15日に衆院で再議決
することになる。
 15日の再議決で野党側が「牛歩戦術」で対抗する可能性があるとみて、16日までの延長も検討したが、
この日は民主党が党大会を予定していることに配慮し、15日までの延長にとどめ、野党の抵抗には延会
手続きで対抗することにした。

12日の党首討論見送り、自・民合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071210AT3S1001Q10122007.html
 自民党の大島理森、民主党の山岡賢次両国会対策委員長は10日、福田康夫首相と民主党の小沢
一郎代表による12日の党首討論の見送りで合意した。今国会の会期再延長を巡る調整が大詰めを迎
え、開催は困難と判断した。(22:19)
320日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:44:44 ID:gLyLYzDM
一時期酷使様たちに大人気だった米大使館の地代だけど、結局雨が支払ったもよう。

米国大使館:10年ぶり借地料支払う 日本側値上げに合意
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20071211k0000m010089000c.html
在日米国大使館(東京都港区)が建つ国有地約1万3000平方メートルの借地料を巡り、米政府は98年以降滞
納を続けていたが、10年ぶりに支払いを再開することを決めた。借地料の大幅な値上げに難色を示していたもの
だが、今月中に98年分の借地料が時効を迎えることなどから、日米両政府は10日、段階的な引き上げで合意し
た。
 財務省などによると、同大使館の借地料は周辺地価の上昇に合わせて2度改定し、83〜97年までは年252万
円だった。98年に3度目の値上げを打診したところ、米側は「そもそも1896(明治29)年に交わした契約文書に
値上げの規定はなく、大幅な値上げには応じられない」と、100年以上前の古文書を引き合いに出して支払いを
拒否していた。
 今回の合意で、98〜07年分は年700万円とし、08〜12年は年1000万円、13〜27年は年1500万円に引き
上げられる。米側は同日までに10年分の借地料7000万円を支払った。
 米国以外に英国、スペイン、メキシコも大使館用地として国有地を借りているが、借地料を滞納した例はないとい
う。【鵜塚健】毎日新聞 2007年12月10日 21時04分 (最終更新時間 12月10日 21時17分)
321日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:47:26 ID:gLyLYzDM
>>166-167の続報。上層部って誰だろう?

日中ハイレベル経済対話:中国、共同文書を一部削除し公表 商務省「上層部から指示」
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20071210dde001020021000c.html
北京で1日開かれた「日中ハイレベル経済対話」で、日中両国がまとめた共同文書の内容の一部を中国が削除
して公表していたことが明らかになった。日本政府が外交ルートを通じ、完全な形で文書を公表するよう申し入れ
たところ、中国商務省は10日、「上層部から2カ所を削除するよう指示があった」と説明してきたという。
 削除されていたのは、日本が人民元の為替レート上昇に向けた中国の努力を求めた部分と、エネルギー憲章
条約への中国の参加を促した部分。日本側が1日に北京で記者団にこれらを含む共同文書の日本語版を示し
たのに対し、中国側が3日に国内メディアを通じて公表した中国語版では省かれていた。【鵜塚健】
毎日新聞 2007年12月10日 東京夕刊
322日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 00:50:44 ID:gLyLYzDM
鳥インフルエンザがひとひと感染?まあ支那の言ってることだから割と当てにはならないけど。
とりあえず皆さん健康には気を配りましょう。

鳥インフル:中国・南京市で「ヒト・ヒト」感染か
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20071211k0000m040080000c.html
 厚生労働省は10日、中国・南京市でヒトからヒトへの感染が疑われる高病原性鳥インフルエンザ(H5N1型)の
発症例があったと発表した。「ヒト・ヒト」感染の疑いは、ベトナム(04年3月)、タイ(同9月)、インドネシア(06年4
月)に次いで4例目で、中国では初めて。
 中国政府が世界保健機関(WHO)に報告した。それによると、男性(24)が11月24日に発症し、12月2日に死
亡。さらに同居する父親(52)が3日に発症し、治療を受けている。
 南京市がある江蘇省では今年、鳥インフルエンザの発生報告がなく、死亡した男性が病気の鳥に接触した形跡
がないため、最初の感染源は分かっていない。父親は男性から感染した可能性がある。
 WHOによると、今月9日までの鳥インフルエンザ感染者数は12カ国で337人(死亡207人)。中国ではこの親
子を含め27人が発症し、17人が死亡している。ヒトからヒトへ容易に感染するウイルス変異が起きた場合、世界
的な大流行の危険がある。【清水健二】毎日新聞 2007年12月10日 20時39分
323日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 01:02:51 ID:gLyLYzDM
パキスタン情勢。野党がどんどんガタガタに。裏でどんな工作が行われるのかは怖くて想像できないけど。

総選挙をめぐるパキスタン野党の団結破綻 2007.12.10 20:28
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/071210/asi0712102028003-n1.htm
 【バンコク=菅沢崇】 来年1月8日に実施が予定されているパキスタンの総選挙をめぐり、ボイコットに向けて
調整を続けてきた野党の足並みがそろわない。各野党はムシャラフ大統領打倒の決め手を見いだせないまま、
自主方針で選挙戦に突入する情勢だ。一方で大統領は今月16日と発表した非常事態宣言の解除を1日繰り上
げて公正さをアピールし、着々と地盤固めを進めている。
 現地からの報道によると、シャリフ元首相は9日、総選挙への参加を発表。同氏が実権を握るパキスタン・イス
ラム教徒連盟シャリフ派(PML−N)の幹部は10日にファイサラバードで支持者集会を行い、シャリフ氏が第一
声として「反ムシャラフ」の演説を行うとしている。
 シャリフ氏は、11月25日に帰国した直後から、先に帰国を果たしたブット元首相との間で共闘によるボイコット
を模索。しかし、連日の協議で15項目までは双方とも合意しながらも、11月の非常事態宣言で解任された最高
裁長官のチョードリー氏の復職問題をめぐって暗礁に乗り上げた。選挙前に解決を求めるシャリフ氏に対し、ブッ
ト氏側が選挙後と固執し、結局協議は破綻(はたん)に終わった。
 9日には、ブット元首相率いるパキスタン人民党(PPP)を除く野党で構成される全党民主化運動(APDM)がボ
イコット戦術を議論したが、意見がまとまらないまま、各党の判断で独自に選挙戦に臨むことが決まった。
 野党の団結が停滞したことについて、イスラマバードの消息筋は「当初からPPPの中では、選挙で相当の議席
を獲得できるとみてボイコットに対する反対意見が根強かった」と指摘する。下院で相当の議席が確保できる見込
みもあり、ムシャラフ大統領との連携も条件次第では復活する可能性もあるからだ。
 9日には北西部のカムラの空軍基地で12人が死亡する自爆テロが発生するなど、依然として政府のテロ対策
への不満は大きい。国民のムシャラフ政権への信頼は薄いが、「大統領は野党の分断を横目に自らを支持する
与党に結束を求め、確実に選挙戦の勝利への準備を進めている」(消息筋)としている。

関連 
パキスタン総選挙 野党の大半参加へ 2007.12.10 08:08
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/071210/asi0712100808001-n1.htm
 パキスタンのシャリフ元首相が率いる野党パキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派は9日夜、来年1月8日に予
定される総選挙に参加する方針を明らかにした。ブット元首相の野党パキスタン人民党(PPP)は既に選挙参加の
意向を示しており、強権支配を続けるムシャラフ政権に公正な選挙を迫る決め手を欠いたまま、主要野党の大半が
選挙運動に突入することになった。
324日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 01:08:37 ID:gXvmCJn4
>>323
工作うんぬん以前に内紛の種抱えてるから・・・>パキの野党
組もうとすればするほどgtgtに
325日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 01:14:07 ID:c+omA1cw
公明正大に拘りすぎて、ボイコット戦術から抜け出せなくなってるよね
ボイコットってのは経済的・軍事的な外敵が皆無な時にやってこそ効果があるのに、両方いる現状でそんなことやってたら……


そんな野党が某極東にも・・・
326日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 01:30:25 ID:5Q7PweDs
>>320
10年も家賃踏み倒されといて何自慢してんだか
327日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 01:44:45 ID:gLyLYzDM
>>326
踏み倒す?とりあえず中学の国語からやりなおすことを勧めよう。
328小沢信者 ◆gxRqfAIF.M :2007/12/11(火) 01:50:30 ID:Yz04ZBG+
いまさらですが、大連立騒動を考える3
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200712090002/

要は、自民党と民主党の差というのは単に、
「使えるスタッフの数の差」
ということだ。

---------

自民党は、民主党のマニフェストのことを
「財源に根拠がない」
と批判するが、
じゃあ、その自民党のマニフェストは
どうなっているかというと、
「財源は一切書かれていない」
のだ。(苦笑)
つまり、自民党が言いたいことは
「我々には優秀な官僚が付いていて
彼らが財源をしっかりみているから大丈夫だ」
ということなのだ。
---------------

というわけで、
頭から民主党を否定するのもどんなものかと。



329日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 01:55:15 ID:iui5HKxF
>>328
その人みんすから立候補したことがあるんでしょ

優秀なスタッフがつけば牧山のような馬鹿でもまともになるんですかね
330日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:06:10 ID:Gbu5Tz6k
>>328
財源について問題になるのは、民主が無茶な出費が必要な政策ばかり出すからでしょ
既存の予算に毛が生えた程度で収まる改革案なら財源の問題なんて出るわけがない
331日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:09:50 ID:Gbu5Tz6k
>>328
>>330
民主党が政府案の財源の不透明さを批判した記憶、ここ数年くらいないんだが
民主党がそういうアプローチで政府案を批判した事例があったら教えてくれ
それがなければこんな批判は成立しないはずだよ
332日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:13:45 ID:lPkzwOhb
>>328
いやさあ?

結局あんた、「自民が悪い」から抜け出せてなくね?
333日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:21:22 ID:WljoGRDK
>328
アンタこの間も民主の無茶苦茶な国会答弁に関しての
転載カキコに「前後を省いた切り張りじゃないのか?」
とか小泉信者が云々言っておいて
前後が示されて答弁の無茶苦茶が示された後ダンマリ決め込んだよな?

民主に都合の悪い指摘にだけ疑問を呈す(裏返せば擁護)だけしといて
その後は黙るってのはどうよ?
334日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:33:19 ID:t9meZTnP
自民党は部会なり調査会なりで財源まで決めてるぞ。
たまたまマニフェストに書いてないからって財源を官僚まかせにしているわけではない。
335日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:42:04 ID:rvRRlyQo
>>158
ワリド・ファレスは「欧州系のアナリスト」じゃないよ。引用してある略歴は
「民主諸国防衛財団の未来テロリズム・プロジェクト・ディレクターで、
欧州民主主義財団の 客 員 研究員」だが「民主諸国防衛財団」はアメリカの
イスラエル・ロビー団体
ttp://www.defenddemocracy.org/biographies/biographies.htm
ファレスはレバノン出身のフロリダ大西洋大学教授だが、右派シオニストを
マスコミや講演に売り込むベナドール・アソシエイツの会員でもある
ttp://www.sourcewatch.org/index.php?title=Walid_Phares
ttp://www.sourcewatch.org/index.php?title=Benador_Associates
336日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 02:53:08 ID:8T3c8L08
ttp://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/bg2090.cfm
Economic Lethargy: South Korea Needs a Second Wave of Reforms
by Bruce Klingner and Anthony B. Kim Backgrounder #2090 December 7, 2007
(ヘリテージ財団):韓国経済の沈滞、韓国には第二次の改革の波が必要

アジア通貨危機からの韓国経済の回復のレビューと、現在の問題点の整理、処方箋の
提案をしている評論で、興味深いものが。サブタイトルをコピペすると:

・Clouds on the Economic Horizon 韓国経済の今後にかかる雲
・Building Competitiveness 競争力の開発
・Factors Hindering South Korea's Future Economic Vitality 経済の力強さへの懸念
・・・Economic Nationalism 経済ナショナリズム
・・・Overzealous Investigation of Foreign Firms 外資への捜査ヤリスギ
・・・Circling the Wagons Against Foreign Firms 外資への防衛体制
・・・Declining FDI Caused by Pro­tectionism 保護主義によるFDIの減少
・・・Low Domestic Investment by Korean Firms 韓国企業の国内投資の少なさ
・・・Heavy Reliance on Exports 輸出への過剰な依存
・・・Shrinking Technological Advantage Caused by Low R&D Investment R&Dの少なさ
・・・Declining Export Profitability Caused by Strong Currency ウォン高で競合力減
・・・Unfavorable Labor Conditions Caused by Militant Unions 労組の反ビジネス体質
・The Challenge of China 中国の挑戦
・・・Overreliance on Chinese Market 中国市場への過剰な依存
・・・Korean Investment in China: A Double-Edged 中国への投資は二重の刃
・・・China's Growing Technological Prowess 中国の技術発展
・Caught Between China and Japan. 日本と中国の狭間
・What Should Be Done 対策は如何にあるべきか
・Needed: A Paradigm Shift in Economic Strategy 経済戦略のパラダイムシフトの必要性

#この評論の掲げる処方箋は意味のありそうな尤もなものが多いけれど政治的に韓国が
#それを受け入れられるのか疑問の起こるところ。
337日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 03:27:05 ID:5mLYpzWt
福祉目的税やら社会保障税とかいい加減にしてくれ。
増税するなら社会コストのかかる酒、タバコ、自動車関連が先だろ。
中小企業の相続税も下げるみたいだし、何でこう財政ばっかに頼るの?
338日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 03:27:45 ID:8T3c8L08
339日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 04:08:11 ID:OARTYeEF
>>328
かみぽこさんの中の人も劣化が進んだな。
340日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 05:20:07 ID:/pKiujFS
ID:IFL+im32氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>227,228
>GCC諸国はアメリカやイスラエルとイランの軍事衝突を望まず、イランに対する経済制裁も望まない(中東経済全般への悪影響がある)。
前半は理解できるが、後半が少し意外。
それと、全体的に都合の良い事を言っている気がする。>ペルシャ湾岸諸国
アラブのことはアラブで解決する、と言いたいのだろうけど・・・。
石油と航路が絡むだけに厄介な問題かな。

>>258,304
絶賛、被害拡大中という感じですね。

>>287,288
日本人に生まれてよかったと思う。>味覚
あと、色彩感覚もかな。

>>310
イランの諜報活動は余程信用されていないのか・・・。>NIE
米民主党の反応はどうなのだろう?
鬼の首を獲ったような感じなのかな?
341日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 05:25:07 ID:BeVP3el5
西欧は、発展の感覚が特殊すぎるわな。
東洋的には、循環の感覚だから、油断しないけど。

条件が整えば、必然的に発生する、
みたいな感じは、教養の範疇だろうに。
右手に刀を持つのは、伊達じゃない。
342日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 05:53:39 ID:F3Oh253a
>>298
基地反対の自治体、補助金カットされて困ってるって記事出てたなw
補助金で反対運動やってるんだから、そりゃ困るだろと思った記憶がある。
343日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 07:35:27 ID:OARTYeEF
>>340
うま味には依存性があるけれど、同様の依存性は油にもあると
聞いたことがあります。つまりあちらの人にもそれなりに
味覚は存在する、しかし我々には理解し難いものであると・・・
やっぱり日本人に生まれてよかったですねハハ。

>>342
わが町岡崎の放火消防団員も仲間に入れてやってください ><
344代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/11(火) 08:05:04 ID:qSLdVcI9
米FRB、翌日物レポで120億ドル供給
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT808750320071210
米ワシントン・ミューチュアル 2 3150人の人員削減へ
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/11/23150.php

GMN・キャピタル 8月の混乱でクオンツ運用のヘッジファンド資産の約半分を失い閉鎖へ(dailyii.com)

ヘッジファンドの11月のリターンはマイナス1.4%に低下――ヘッジファンド・リサーチ社のHFRI月次
インデックス(REUTERS .com)
ttp://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?type=fundsFundsNews&storyID=2007-12-07T201617Z_01_N07325422_RTRIDST_0_HEDGE-PERFORMANCE.XML

UBS、サブプライムで1.1兆円追加損・2兆円の資本増強
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071211AT2M1001O10122007.html
>サブプライム関連証券は当初は低格付け商品の評価下落で損失が出たが、今回は「スーパーシニア」
と呼ばれる高格付け商品でも格付け引き下げで損失が膨らんだ。同社のマルセル・ローナー最高経営
責任者は「米住宅ローンの状況悪化が響いた」と説明している。(07:02)

「スーパーシニア」の評価見直しということですから、ルール157を前提にした資産評価の見直しのようですね。
345日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 08:16:51 ID:2QItP8li
>343

肉にも旨味成分があるのに、なんで旨味が分からないのだろうか?<米
346日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 08:46:35 ID:SCmpVhJn
>345
旨みの成分が違うらしい

日本人の感じる旨み=グルタミン酸
肉の旨み=イノシン酸
347日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 08:51:11 ID:UD623obG
・マスコミによる批判の常套手段

1…まず、50歩なのか100歩なのかで批判する
(例:南京で30万人が殺害された、沖縄の教科書集会に11万人が集まった)

2…その事実が否定、または疑問を付されると今度は白か黒かで批判する
(例:虐殺があったのが問題だ、沖縄人の気持ちを無視するのか)

今年も間もなく南京大虐殺の季節がやってくるのか……
中国こそ大人しくしていそうだけど、日本人で祖先を断罪できる崇高な人々は
また国民に反省wを促すのだろうなぁ
348日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 09:27:58 ID:Yr/nbvnw
>>328
マニフェストに予算の裏付けが無いのは兎も角、提出法案に予算の裏付けが無いのはどうかと思うのだが
かみぽこさん、国会法を読んだことが無いのかな?

参考:ttp://seiji.yahoo.co.jp/guide/yougo/kokkai/4.html
349日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 09:32:50 ID:p1uAEzKb
>343
マッチポンプですな。
350日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 10:42:44 ID:5Q7PweDs
かみぽこはみんす支持者だけど、一応公正な立場から論評はしてるよ
小泉のことは個人的に嫌いでもちゃんと評価してたし
自民党に辛い評価を与えたから劣化したっていうのは違うと思うけどね
351日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 10:44:05 ID:XPP5FIxW
うまみって、出汁のことでないの?
352日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 10:47:35 ID:XPP5FIxW
>>307
こういうデモとか運動の欠陥は、補償をもらうことが目的のように
受け取られる点。

国民を味方につけたいならば、一般国民のメリットを考えればいいのに
自己利益だけのように見える。将来、似た事例を生まないように厚労省の
仕事の仕組みまでいじらないといけないのに、その点をどう考えてるのか
表に出てこない。

結果、毎度おなじみの事例が数年単位で起こっていく。
構造変えてくれよ。ちっとも前に進んでない。
353日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 10:56:27 ID:t9meZTnP
かみぽこってよく知らないんだけど「自民党は財源を官僚に命じて確保させている」と主張している
時点でただの電波なんじゃないの?
354日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:01:58 ID:MzB5B7jH
かみぽこが主張する福田に対する要求(原則を明らかにしろとか)は
そのまま民主党のメリットに直結するし。
福田が何考えているかわからんのは、民主党的には不安なんでしょうな(笑)
355日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:03:48 ID:dEbFvoxk
>>353 この手の人は、バカなときとバカのフリをして工作するときがあるので、にんともかんとも。
356日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:04:46 ID:2LA/r+vc
>>352
目的が(自分達にとって)正しければ手段は問われないと思ってるんだろう。
外野から見れば何この常識知らずと思うが。
357日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:07:13 ID:dkW+iIQx
民主案の財源について聞かれて、自民案について話したり官僚制度について話したりするのでは、
顧みて他を言うと嗤われても仕方ないだろう。聞いているのは、まず何よりも民主が考えている政策
の実現性なんだから。

ところで、財源が書かれていない自民の政策案って何を想定しているんだろうね。いっちゃなんだが、
こんな抽象的な表現で自民が民主と同じといわれても、判断のしようがない。

たとえば、最近の話だと政治家の支出は一円単位で領収書をつけるってのがあるけど、これにはそれ
は確かに財源なんか書いてないわな。不要だもの。どの政策かわからなければ、財源について書く必
要があるものなのかどうかさえわからない。
358日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:12:17 ID:gjX0iRuR
海賊、身代金100万ドル要求 タンカー乗っ取り事件

アフリカ東部ソマリア沖で日本企業所有のケミカルタンカーが海賊に乗っ取られた事件で、
国連人道問題調整事務所は10日、海賊側が身代金100万ドル(約1億1000万円)を
要求していることを明らかにした。要求が受け入れられない場合、人質を殺すと海賊側は
警告しているという。AFP通信が報じた。

 10月末の事件発生当時、ミャンマー、フィリピン、韓国籍の乗組員23人が乗っていた。タンカーはソマリア沖に
停泊しており、地元当局が交渉にあたっているほか、海賊警戒のために派遣されている米海軍船が監視しているという。

http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200712110050.html
359日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:37:56 ID:8T3c8L08
ttp://www.slate.com/id/2179593/
Abolish the CIA  By Christopher Hitchens Posted Monday, Dec. 10, 2007
(slateマガジン)CIAを解体せよ By Christopher Hitchens

ワシントンポストの所有・運営するインターネット・マガジンであるslateに掲載された
些か過激な評論。現在のCIAはお話にならないので一旦解体して作り直す必要があるという。
(まあこのしとは、口の悪いことでは定評のある「元トロツキスト」なのだけど)

One explanation is that, like Mark Twain's cat, which having sat on a hot stove
would never afterward sit on a cold one, the CIA has adopted a policy of caution
to make up for its "slam-dunk" embarrassment over Iraq.
(イランNIEへの)ひとつの説明はマークトウェインの猫と同じというもので、その猫は
熱いストーブに座った経験のあとでは、冷たいストーブにも決して座ろうとしない、と
いうものである。イラクのWMDの諜報の失敗に懲りているというわけだ。
360日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 11:59:22 ID:dkW+iIQx
理屈と膏薬はどこにでもくっつくとはよく言ったものだ。それにしても、審議が進むのがいやだから
何もしないってのは真っ当な政党の言い分ではないな。

新テロ法案の対案、民主が提出見送りへ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071211i203.htm

 民主党が、新テロ対策特別措置法案への独自の対案を、今国会に提出しない見通しとなった。
 同党幹部は11日午前、国会内で「今国会では、会期延長しても、対案となる法案は出さない。
(新テロ特措法案の審議は)仕切り直しして、通常国会でやりなおすべきだ」と記者団に述べ、法
案提出を来年の通常国会に先送りする方向で党内調整を進める考えを示した。
 民主党の対案をめぐっては、福田首相が今月4日の参院外交防衛委員会で、「対案を具体的な
形で出していただきたい」と述べるなど、政府・与党内で、今国会中の法案提出を求める声が出て
いた。
 しかし、民主党内では「対案を提出すれば、新テロ特措法案の審議が促進され、早期の採決に
応じざるを得なくなり、得策でない」(幹部)との声が広がっていた。
 また、民主党が対案で検討している自衛隊派遣のあり方に関して、党内で異論が相次いでいる
ことも影響していると見られている。
 民主党は11日午前の外務防衛部門会議で、新テロ特措法案への対案となる「国際的なテロリ
ズムの防止及び根絶のためのアフガニスタン復興支援等に関する特別措置法案」(仮称)の要綱
案を一応は了承した。
 だが、前原誠司副代表は「停戦合意ができた時だけに自衛隊が参加する内容には賛成できな
い」と反対意見を述べ、途中退席した。
 要綱案は、アフガニスタン本土で武力紛争当事者間の停戦合意が成立した場合、被災者に対す
る医療や生活物資支援といった人道復興支援活動のため自衛隊を派遣すると規定。自衛隊の活
動実施前に「国会の承認を得なければならない」としている。
(2007年12月11日11時25分 読売新聞)
361日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 12:57:38 ID:d6DsTdVg
かみぽこさんって人の安倍さん批判は下品だったな。
マスゴミ鵜呑みにして???だったし。
362日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 14:43:10 ID:8T3c8L08
ttp://online.wsj.com/article/SB119734115058520384.html?mod=opinion_main_featured_stories_hs
GLOBAL VIEW By BRET STEPHENS
The NIE Fantasy December 11, 2007; Page A26
(WSJ、コラム)NIEのファンタジー

WSJのグローバル・ビューのコーナーでBRET STEPHENSがDNIのイラン核開発アセスメント
(NIE)を論じているもの。この中で、ブッシュ政権がCIAのトンでもアセスメントをあえ
て承認・公表した理由について書いていて:

The likely answer is that the administration calculated that any effort by them to
suppress or tweak the NIE would surely leak, leading to accusations of
"politicizing intelligence." But that only means that we now have an "intelligence
community" that acts as an authority unto itself, and cannot be trusted to obey
its political masters, much less keep a secret. The administration's tacit
acquiescence in this state of affairs may prove even more damaging than its
wishful thinking on Iran.
(ブッシュ大統領が何故これを承認したのかという疑問への)解答としては、それを抑制した
場合に、おそらくは確実にリークされて、ブッシュ政権が諜報情報を政治操作しているとい
う非難が起きることを予想した為であろう。今明らかになったことは諜報コミニティという
のは自己目的にのみ奉仕する組織で、政治的な上層部に従うとは信用できないという事であ
る。さらに機密保全ですら危ういであろう。国の機関のそうした状態と言うのは、そのイラ
ンへのウイッシュフル・シンキング以上に危険なものだ(後略)
363日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 14:57:02 ID:8T3c8L08
>>362 このコラムが、購読契約無しに読めるOPJに転載されている↓
ttp://www.opinionjournal.com/columnists/bstephens/?id=110010974
GLOBAL VIEW:The NIE Fantasy
BY BRET STEPHENS Tuesday, December 11, 2007 12:01 a.m. EST
364日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 15:15:11 ID:tU63/MHD
指定解除は拉致解決条件 米上院に北朝鮮決議案
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007121101000174_World.html
【ワシントン10日共同】
米上院共和党保守派のブラウンバック議員は10日、北朝鮮が日本人拉致被害者を解放し、
イランやシリアへの不法な核兵器技術移転に手を染めていないことを明示しなければ、
米政府は北朝鮮のテロ支援国家指定を解除すべきではないとする決議案を提出した。

下院でも9月、同様の新法案が提出され、これまでに約30人が共同提案者となっている。

上院決議案は下院法案と異なり、可決されても法的拘束力はないが、拉致問題が
進展しない限り指定解除しないよう求めてきた日本にとって「援軍」となりそうだ。
北朝鮮に「核計画の完全申告」を促す効果もある。

決議案は指定解除の「基準」として
(1)日本人拉致被害者の解放
(2)シリアやイランへの核・生物・化学兵器技術やミサイルの不法移転禁止
(3)イスラム原理主義組織ハマスや北朝鮮国内で事実上保護されている元赤軍派メンバーへの支援中止
−などを盛り込んだ。
365日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 15:24:44 ID:dkW+iIQx
>>364
米両院議員の支援ktkr。
366日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 15:32:34 ID:8T3c8L08
ttp://www.ft.com/cms/s/0/80552a2c-a7a3-11dc-a25a-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
Chinese inflation hits 11-year high
By Richard McGregor in Beijing Published: December 11 2007 04:48
(FT)中国の11月のインフレ率は11年来の高い値、6.9%に

中国のインフレ率は11月に11年来の高い値、6.9%を記録した。政府はマネタリー政策の
引き締めに向かうことが確実視される。

中国では現在、豚肉の高騰や輸入穀物の値上がりで食料品の値上がりが著しいが、食品
を除く指標で見た場合にも1.4%の上昇が有り、石油や石炭の価格上昇が影響している。

香港のシティグループのアナリスト、Yiping Huangは中国政府が物価抑制の為に今後12
ヶ月間に元の対ドル比率を従来以上に早く上昇させるのではないかという。中国国内の
エコノミストの多くは金融当局が引き締めを強めると見ていて、金利上昇、預金準備率
の上昇などを予想している(後略)
367日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 15:37:16 ID:B+4vIWhE
>>364
さて、従軍慰安婦決議案のときのように、大々的に報道してくださいますでしょうか_
368日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:07:40 ID:R33qCP4X
369日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:20:57 ID:dkW+iIQx
>>368
この話か。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546802/
>IHIがこれまで実施した調査の結果、サウジアラビアで建設中のセメントプラントで原料貯蔵施設の
>約60%に重大な欠陥が見つかり、補修費用の発生や完成の遅延から130億円の損失が出ることが
>分かった。海外ではほかにボイラー事業で5件、プラント事業で5件の工事が進行している。これら
>の工事でも工程遅延、現地労働者コストの急騰、現地調達品の不具合が発生し、プロジェクト管理
>体制に混乱が起きており、70億円の損失が出るという。
>このほか国内ボイラー事業では設計能力の不足から、化工機(リアクタ)事業では原材料の入荷遅
>れから、それぞれ生産が遅れ、230億円の損失を計上する見通しとなった。原子力事業でも請負金
>増額交渉の長期化などがあり、180億円の損失が出るという。

何もこんなに重ねなくても良かろうに。しかしIHIが管理ポストとはねえ・・・
370日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:30:34 ID:8T3c8L08
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=20071211006382007/12/11-15:36
政党ビラ配布で逆転有罪=マンション侵入に罰金刑−東京高裁  時事
 
共産党のビラを配布するためマンションに立ち入ったとして、住居侵入罪に問われた同党
支持者で僧侶の荒川庸生被告(60)の控訴審判決が11日、東京高裁であり、池田修裁
判長は「立ち入り禁止の住民総意があり、来訪者に伝える措置も取られていた」として、
一審の無罪判決を破棄し、罰金5万円の逆転有罪判決を言い渡した。弁護側は即日上告した。
 
判決で池田裁判長は、マンション管理組合の理事会が区公報を除くビラなどの投函(とう
かん)を禁止する決定をしており、これに対する住民からの異論はなかったことから、決
定を住民の総意に沿うものと認定した。

その上で、玄関ホールの掲示板に投函禁止の張り紙をしていたことや、マンションの構造
や管理状況などから、「各住戸のドアポストへのビラ配布を目的とする立ち入りが予定さ
れていなかったのは明らか」と指摘。「(立ち入り禁止を)来訪者に伝えるための措置が
取られていなかったとは言えない」と判断した。
371日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:32:01 ID:dEbFvoxk
>>370 地裁の愉快判決が正常化したの?
372日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:40:47 ID:2IqVlH3S
本当にミンス党員自ら工作員とは…

【社会】 「2ちゃんねるに50〜60回、書き込みをしていた」 山北町長選挙で相手候補の支援者を中傷 山北町議を書類送検…神奈川
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197342484/
373日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:42:24 ID:RGv49JcN
これは、参議院選挙前に選挙対策のために虚偽の発表をしたということを、
与党政府が公式に認めたということになります。
責任の所在はどうなるのでしょうか?今後の国会が混迷を深める事態となることは
必至となることでしょう。


「選挙なので言ってしまった」年金照合の年度内完了に白旗 官房長官  12月11日11時31分配信 産経新聞


 町村信孝官房長官は11日午前の記者会見で、基礎年金番号に未統合で宙に浮いた年金記録の統合を来年3月末
までに完了するとした自民党の参院選公約について「最後の1人まで3月末までにやるというわけではなく、
選挙なので『年度末まですべて』と縮めて言ってしまった」と述べ、年度内の完全実施は難しいとの認識を示した。

 年度内までに統合が完了しない記録については「離婚などによって名前が変わったり、すでに亡くなったり、
漢字変換が原因で氏名が間違ったりしたもの。来年4月以降も(照合作業を)やる」と説明した。統合作業の
完了時期に関しては「分からない」と述べた。

 社会保険庁は宙に浮いた年金記録約5000万件のうち、18・5%にあたる約945万件が統合が難しい記録で
あるとの調査結果をまとめている。
374日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:42:55 ID:p1uAEzKb
IHIは嵌められたって話が、あったような...
無理なスケジュールで受注して、インドの下請けに投げたら手抜きされて云々。
中国人以上にインド人はアレ って話もありますワナ。
375日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:48:53 ID:oAF4AetZ
カーストだもの
376日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:49:31 ID:1YbIbtsA
IHIそのものがどす黒そうな件
377日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:53:11 ID:CjCdaJ97
みんなで何とかしろ何とかしろと大合唱しておきながら、
失敗をみんなで期待するなんて、面白いねw
378日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:54:33 ID:dIH3HV4H
>>373
4割は照合が難しいらしいね、舛添が言っていたことと
異なってくるなあ。
福田政権後の予測とも明らかに異なっている。
事実上の敗北宣言だろうね。
379日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:55:25 ID:tU63/MHD
>>377
×失敗をみんなで期待する
○失敗させるようみんなで扇動する
380日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 16:58:38 ID:gjX0iRuR
>>372
工作員ってホントにいるんだなw
381日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:03:10 ID:3wD+cmVE
期待も扇動もしないうちに、
政府が失政であったことを認めたという
ことでしょうね。
3ヶ月ちょっとで失敗をみとめちゃった。
まだ3ヶ月以上あるんだけどなあ。
382日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:04:55 ID:CjCdaJ97
「期待も煽動もしないうちに」w
383日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:05:58 ID:8JHzVJJF
>>373
ニュースでは、安倍さんの映像使いまくりですね。
384日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:06:14 ID:KBLF+Hs1
>>373
これは酷すぎる。嘘を認めたということですか??
385日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:06:45 ID:tU63/MHD
橋下徹弁護士が大阪府知事選に出馬表明へ<12/11 16:43>
http://www.news24.jp/99105.html
 弁護士でタレントの橋下徹氏が12日、大阪府知事選に出馬を表明へ。

----------------------------
他のソースで確認できるか?
386日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:15:03 ID:x5Kdhggo
>>385
実況chのtbs板のスレで橋本、橋本って言ってるからtbsで流れたかもしれぬ。
387日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:15:29 ID:0l6vSDBb
さっき朝日TVで出馬するって言ってたよ

ついでに「公認したくなかったら公認しなくていい!」ってたいぞう吼えてたw
388日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:32:45 ID:n9LFeyWQ
4割不明となれば、不明なものも出てくるとか何とか言ってもねえ。
失敗でしょこれは。
多額の修正プログラム費をかけても無駄だったってことか。
今更、帳簿とデータを照合するんだろうか?最初っからやっていれば、
無駄なお金は必要なかったんじゃないだろうか??
ミスター年金に御指導していただいた方が良いんじゃないかな??


舛添厚労相、年金公約堅持を強調 批判の火消しに躍起  11/23 02:45更新

舛添要一厚生労働相は22日の記者会見で、年金記録紛失問題に関連して
「最後の1人、最後の1円まで確実に年金を支払う」とした自らの発言を
「選挙のスローガン」だったとした21日の会見について、
「未知なものに挑むのだから、支払い不可能な記録が出てくる可能性はあるが、
そのときには国民に説明して理解してもらう」と述べ、「公約違反ではない」と弁明した。

 21日の会見で舛添氏が「全力を挙げても不明の記録は出てくる」と発言したことに、
「すべての記録を特定することをあきらめた。公約違反だ」との見方が広がったためで、
急いで火消しをした形。公約内容そのものも、「最後の1人、最後の1円まで全力を挙げて
命がけで解決しよう」と微修正した。

 一方、町村信孝官房長官も同日の会見で「大きな方針変更があったとは受け止めていない」と擁護した。

389日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:34:20 ID:CjCdaJ97
いくらID変えても、文体が同じではなあw
390日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:35:08 ID:xFneUhVm
お客さんは分かりやすいから良いな。
391日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:35:52 ID:YiHVojIn
同じ事を何度も言わないと気がすまないんだろうな
392日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:36:45 ID:gjX0iRuR
国民全員にID番号を割り当てて管理してたらこんなアホなことにはなってなかっただろうなw
まあこれも市民個人の安易な特定を権力側に許さないためのコストと考えるべきだろうね

393日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:47:59 ID:p1uAEzKb
>392
背番号制の悪いところが見当たらないんだが...
個人の安易な特定は、事務処理の簡素化につながるし...

なんでそこまで反対するのかが分からん。
394日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:48:14 ID:nF9uI/bh
なんかお客さんなのか紅衛兵なのか解らん人が出てきてるみたいだけど、
この件はぶっちゃけていえば想定の範囲内。
どっちにしろ現段階で判明した照合が不可能な分についてはこれから手作業で
突き合わせていくんだろうから。

年度内に終わらせるは難しいかもしれないけれど、ミスターのいうとおりに
1から紙を引っかき回してやるよりも時間もカネもかかってない感じもするんだけど
どうかなぁ…。


…そんな事言っても紅衛兵の皆さんは聞く耳を持ってらっしゃらないようですが…。
395日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:52:31 ID:ljZ4LM2n
>>385
ヌー即でスレ立ってたし日テレのニュース速報のテロ出てた。
で自分は橋本って誰だっけ状態w
396日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:52:57 ID:KCHnIA6t
>>394
>なんかお客さんなのか紅衛兵なのか解らん人が出てきてるみたいだけど、
>この件はぶっちゃけていえば想定の範囲内。

どのように想定の範囲内なのでしょうか?

>政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。

このスレは国政についてじっくり語ってないように思います。
397日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:53:02 ID:2GuViiGF
>>393
検索性能が上がりすぎるんだよ。
複数の個人情報にまたがって検索ができてしまう。
398日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:53:28 ID:nF9uI/bh
>>393
要は反対する人たちに言わせれば
すべての行動が国家に監視されて言論の自由が奪われる!!!
…って事なんだろうけどね。


以下チラ裏…
まぁ、考えようによっちゃぁ今はテロも究極の言論として
認められてると取れなくもないからなぁ…。

399日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:54:51 ID:KIRcQfnE
>>339
以前運スレで「逆神候補生」と言われてたような希ガス>かみぽこ氏
400日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:54:58 ID:JsTgzCX6
橋本はハシゲの橋下じゃなかったカニ?
401日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:57:10 ID:DyH5l9kl
>>396
同意。国政については深く語ってないように思います。

日本の国政を語ることが最重要課題に思っているんですけど。
402日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:58:05 ID:5mLYpzWt
つーか、ここの経済に自信のある人が政治家になってくれた方が世の為だと思うんだが。
403日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 17:58:56 ID:8JHzVJJF
> 日本の国政を語ることが最重要課題に思っているんですけど。

自分からネタふればいいのに。
404日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:00:52 ID:xFneUhVm
てか単発同士がレスし合うと…なぁ。
405日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:00:59 ID:KCHnIA6t
>>402
経済も国政の一部分ですね。
しかし、政治を語るスレとしては、もっと広く語り合う必要があると思います。
406日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:02:13 ID:nF9uI/bh
>>396
もともとの照合すべきデータが壊れてたら突き合わそうにもあわせられないっしょ。
あれだけ自治労の皆様がテキトーにデータ入力してたんだから。



…しっかしマスゴミの報道はしつこいなぁ…。
解決して欲しいのか欲しくないのかはっきりして欲しいなぁ…。
…本音では叩けなくなっちゃうから解決して欲しくないんだろうけど…。
407日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:03:02 ID:x7mgiwKz
>>401
政策に自信ある人はシンクタンクか政策秘書。
政治家は政策だけではやってけません。
408日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:03:16 ID:2yXm4I7Z
ここは床屋談義スレで、
政治経済全般の旬な話題やぽっと出の話題を気ままに語るスレなんだがな
409日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:03:17 ID:dkW+iIQx
自分の意に染まない意見がでている限りまともに論じていないことになるのかw
それなんて人民裁判?
410日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:03:41 ID:tU63/MHD
>>403
ネタ振ったところで、たいていはどちて坊やかイオナズン君
「じゃないかな??」だけで改善案のあり方にまで進まない

それでいて

 「対案は何?」という主張は,逃げのための論法.

 対案は反対だ.
 それ以上でも以下でもない.対案は打ち切りだけだ」だしw

まともな話は滅多に出ないだろw
411日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:06:00 ID:EQVBQAoV
>>393
脱税などの犯罪を見つかりにくくするためでしょ。
国家に個人を特定されて困ることなんて、これぐらいしか思い浮かばん。
412日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:06:16 ID:h/AuFeAv
>>406
マスコミじゃなくて、政府の会見だから。マスコミが報道するのは当たり前。

結局、プログラム修正を最優先したことは失政だったのか、無意味だったのか。

帳簿との照合を最優先すべきだったのか?

それが問題だと思うよ。

安倍さんの言っていたことは公約違反になったことは確かですね。
413日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:07:56 ID:8T3c8L08
ttp://online.wsj.com/article/SB119734172703720416.html?mod=googlenews_wsj
Group Says Iran Resumed Weapon Program
By MARC CHAMPION in Brussels and JAY SOLOMON in Washington December 11, 2007;
(WSJ)イランの反体制グループ、NCRIが「イランは核爆弾開発を2004年に再開」と述べる

イランの反体制グループで従来からイランの核開発計画の情報を流してきたNCRI(National
Council for Resistance in Iran, イラン・レジスタンス国民評議会)はイランの核爆弾
開発計画について、それが2003年に中止された後に、2004年に再開されていると述べた。

NCRIは、Mujahedin e-Khalq(MEK)の政治組織の一部で、マルクス主義・イスラミストの集
団であり1980年代中旬以降にイランのシャー政権の交替を目指して作られた。欧米の政府
はMEKやNCRIをテロリスト指定している場合が多い。NCRIはこれまで幾つかのイランの核開
発情報をリークしてきたが、その正確性・信憑性はまちまちで正しいケースも、そうでない
例もある。

NCRIによれば2003年8月にイランの国家安全保障委員会(Supreme National Security
Council)はテヘラン東部のLavisan-Shianの核爆弾開発の研究所を閉鎖すると決めている。
Lavisanは11のブロックに分かれていて、起爆装置の開発部門とか、ウランの核爆弾の成型
研究とかに分かれていた。しかしそれらの核爆弾研究施設はIAEAの査察を認めた際に廃棄
され、ブルドーザーで整地されたという。

「NIEの最初の部分(2003年の計画の停止)は正しいが、NIEが後半で言っている2007年半ばま
で停止状態が続いているというのは正しくない。イランは研究施設を他の場所に分散させて
2004年に再開している」とNCRIは語っている。
414日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:08:21 ID:dkW+iIQx
自治労の連中に責任取らせるのが当然ながら第一だわな。

本当に照合が無理な壊れたデータしか残していないというなら、国は作業者に損害賠償
請求をする責任がある。
415日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:12:22 ID:xFneUhVm
>>412
何でコロコロIDが変わるの?
416日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:13:29 ID:KCHnIA6t
>>414
国が社会保険事務所の職員に対して損害賠償を行うという考え方ですね。
個人に対して行うのでしょうか?社会保険事務所の労働組合に対して
賠償責任を問うのでしょうか?
417日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:14:41 ID:WNjk87ta
>>415
多分、何度も何度も何度も何度もNGIDにされたんだろうなぁ
418日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:15:52 ID:dkW+iIQx
Webニュースでもがんがん流れてるね。自公候補で出馬。

橋下弁護士が出馬へ 来年1月の大阪府知事選2007年12月11日 17時58分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121190175855.html
 任期満了に伴う来年1月の大阪府知事選で、大阪弁護士会所属の弁護士でタレントとしても
活動している橋下徹氏(38)が、出馬する方針を固め11日、自民党幹部に伝えた。12日に、記
者会見して正式に発表する運び。
 自民、公明両党が支援する方向で調整する見通し。
 橋下氏は早稲田大卒で、1997年に弁護士登録。現在は弁護士業務のほか、テレビのバラエ
ティー番組などに出演している。
 11月に行われた大阪市長選でも自民党が出馬を打診したが、橋下氏は「今の生活や仕事を変
えるわけにもいかない」と断っていた。
 知事選には弁護士の梅田章二氏(57)が共産党推薦で出馬表明した。(共同)
419日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:16:17 ID:B+4vIWhE
流行語大賞の「消えた年金」で登場するのは
マスゾエじゃなくて自治労の委員長がふさわしいとオモタヨ。
420日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:16:38 ID:/6K/TgCY
>>413
> 1980年代中旬以降にイランのシャー政権の交替を目指して作られた。

シャー政権ってパフレヴィー朝のことか?
イラン・イスラム革命が1979年なのになんか奇異な感じがするが。
421日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:16:45 ID:8T3c8L08
>>413
NCRIのオフィシャルHPには、まだこの記事はないが、核開発機密情報についての記者会見
を行なうという予告が掲載されている

ttp://www.ncr-iran.org/
WASHINGTON - On Tuesday, December 11, 2007, Alireza Jafarzadeh, author of "The
Iran Threat: President Ahmadinejad and the Coming Nuclear Crisis" will hold a
news conference at the National Press Club on the status of Iran's nuclear program
with particular focus on Iran's nuclear weapons program. Jafarzadeh will also
examine the November 2007 National Intelligence Estimate, "Iran: Nuclear
Intentions and Capabilities." The briefing will be held at 10:00 am, in the
Murrow Room of the National Press Club.
422日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:20:13 ID:8T3c8L08
>>413  誤り訂正

× 1980年代中旬以降にイランのシャー政権の交替を目指して作られた。
○ イランのシャー政権の交替を目指して作られ、1980年代中旬以降に現政権の政権の交替
423日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:22:58 ID:8T3c8L08
>>413 ロイター記事、内容はWSJのものと類似
ttp://africa.reuters.com/world/news/usnN11462124.html
Iran may have resumed nuclear arms program Tue 11 Dec 2007, 8:22 GMT
424日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:23:05 ID:/6K/TgCY
>>422
よっぽどボケた頭じゃねえと、んな誤訳は難しいな。
イラン革命が何年だったかなんて、普通忘れようがないだろ。
425日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:23:37 ID:dkW+iIQx
>>416
まず個人に決まっている。労組からむちゃくちゃなデータを打ち込めと指示があって、それを
強要されていたとか言うなら別だが。ふざけた勤務態度でむちゃくちゃなことやったから今の
事態があるんだろう?

さて、以前から言われていた税の再配分、法人事業税に関しては実現の可能性がでてきたみたい。

東京都、法人事業税の再配分容認へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071211AT3S1002910122007.html
> 東京都は10日、大都市圏に集中する法人事業税を地方に再配分する政府・与党案を受け入れる
>方針を固めた。石原慎太郎知事が11日に福田康夫首相と会談し、容認の意向を伝える。政府・与
>党は2008年度の税制改正で法人事業税の約半分を新税とし、人口などに応じて配分する案を検討。
>実現した場合、年間約3000億円の減収となる東京都が強く抵抗していた。
> 石原知事は減収の見返りとして、地方への権限・税源移譲に加え、16年夏季五輪の東京招致やイ
>ンフラ整備などに政府の協力を求める考えだ。(07:03)

まあ、東京に本社が集中しているのは間違いないから、工場やなんかを受け入れている地方に事業
税をまわさないってのも変な話ではある。
426日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:24:37 ID:3wLcHSTY
>>414
残念ながら厳しいかと。壊れたデーターを作成した人間特定するのは難しいだろう。
自治労に請求してやりたいのは山々だが自治労が請け負ったわけでもないからなあ。
427日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:29:32 ID:8GbFnSZt
肝炎問題って、薬害エイズみたく
使っちゃマズイのを承知で使ったの?
ニュースを注意して聞いてみたけど、それらしいこと言わないんだけど
428日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:33:39 ID:tU63/MHD
>>424
ならお前が訳して来い
429日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:41:16 ID:SCmpVhJn
>397
正直、奴らも俺やおまえごときを逐一監視するほど暇ではない、と言いたい
430日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:45:44 ID:dkW+iIQx
>>427
微妙なところなんだそれ。

厚生労働省による報告書
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3.html
を要約すると、
1.昭和52年に、肝炎感染の危険性が高いことから米国FDAがフィブリノゲン製剤の許可を取り消した
2.53年から国内機関には随時情報が伝わってきていた。厚生省にも59年までには伝わっていた模様
3.60年に再評価指定。62年には非加熱製剤に変わって加熱製剤を承認。
4.63年までに加熱製剤でも肝炎発生。厚生省は「やむをえない場合に必要最小限のみ」使用するよう通達。←
5.平成6年にウイルス不活性化処置を施したフィブリノゲン製剤が発売開始

ついでに引用。
○  フィブリノゲン製剤の再評価基礎資料が提出され、再評価調査会で審議された昭和59〜60年
当時においては、次のような点を考慮すると、特段の措置を講ずべきとの判断に立つ状況にはなかっ
たと考えられる。 ・ 昭和61年以前の状況として、
(1)旧厚生省が認識していたフィブリノゲン製剤による肝炎発症例は極めて少なかった可能性が高い、
(2)医療現場において肝炎のリスクを勘案してもなお有用性が高く評価されていた、←
(3)非A非B型肝炎の予後に関する知見の詳細は必ずしも明らかでなかった、ことが考えられること
・ 昭和61年2月に旧ミドリ十字社から提出された再評価申請資料によると、米国で取消しの理由となっ
たB型肝炎については、同社の製品ではHBVスクリーニングの導入等により既に対応しており、米国
とは状況が異なると説明されていたこと
431日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:49:17 ID:dkW+iIQx
>>430
もう少し簡単になるか。
「血中フィブリノゲンの低下による失血死の危険と、投薬による肝炎感染の危険を天秤にかけた
上でなお使用していた可能性が高い」

これが薬害になるかとどうかはうーん?
432日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:54:57 ID:8T3c8L08
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK006224820071211
東京外為市場・11日=ドル112円前半、夕方にかけて上抜け ロイター
433日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:55:37 ID:8GbFnSZt
>>430
ありがとうございます
わたし自身も40年ほど前の幼児期に輸血でC型貰っちゃったもんですから
434日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:56:56 ID:lFIJVVMI
>>431
フィブリノゲンは一般の止血剤として使用されていた薬剤。
帝王切開など、出産時にも広く使われていたから問題となっている。
君の親族でも手術した人がいれば、使用されていた可能性もある。
血友病患者等だけではないから、薬害エイズより、
より広い問題となっている。
435日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 18:58:42 ID:2yXm4I7Z
アメリカから報告のあった肝炎ってB型の話で
今回問題になってるのは非A型非B型(C型)肝炎でどうのこうの・・・

ややこしいのう
436日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:04:37 ID:RT6SsJ+I
>>430
>(2)医療現場において肝炎のリスクを勘案してもなお有用性が高く評価されていた、←

現場の意識とは乖離していますね。現場では肝炎感染の危険性があるという認識があれば使用はしていません。
そのような事実認識は全くありません。通常の医療行為で使用されていた薬剤です。
437日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:06:39 ID:dkW+iIQx
>>436
>現場では肝炎感染の危険性があるという認識があれば使用はしていません。
ソース。
438日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:10:43 ID:8T3c8L08
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/11yomiuri20071211i411/
飲食店脱税事件で税理士法違反、朝鮮商工会役員に有罪判決 (読売新聞)

札幌市の有名ジンギスカン店の脱税事件を巡り、税理士資格がないのに確定申告書を作成
したとして税理士法違反に問われた在日本朝鮮北海道札幌商工会役員、河栄学(ハ・ヨン
ハ)被告(35)(札幌市南区)の判決公判が11日、札幌地裁であった。

坂田威一郎裁判官は「高度の公共性がある業務を無資格で複数年行った」として、懲役1
年、執行猶予3年(求刑・懲役1年)を言い渡した。

判決によると、河被告は、2005年1月から06年3月にかけ、税理士資格がないのに、
ジンギスカン店の経営者ら3人の依頼で所得税確定申告書6通を作成した。

河被告は「市販ソフトに数字を入力しただけで、税理士法に抵触しない」などと無罪を主
張したが、坂田裁判官は「減価償却の計算を税務署に問い合わせるなどしており、税理士
業務を行ったと判断できる」として退けた。[ 2007年12月11日17時15分 ]
439日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:15:55 ID:tU63/MHD
>>436
そうか?
身内が手術受けたとき危険性告知されたが

「フィブリノゲン投与し適切な止血措置を執らなかった」と
医師の過失を問う判決が出てマスコミが宣伝し拡大
未承認にも拘らず止血剤として大量使用されたのも忘れてはならない
440日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:22:09 ID:dkW+iIQx
ちなみに、身内に当時の時点で医者やってた人がいるが、小学校のころから
C型肝炎と日本脳炎予防接種による副作用は日常的に聴かされていた記憶があるが。
この二つは、薬剤の副作用の危険性のからみで脳内にセットで染み付いている。

その上で使わざるを得ない場合があるかどうかは聞いていないが。外科でも産科でもな
いから、直接使う機会は少なかっただろうが、死に掛けている患者を、死よりははるかに
軽い副作用や事後の責任追求の危険を恐れて見捨てるようなタイプの人ではなかった。

さて、>>436はどのような根拠で、現場の医師を自分が使う薬の情報さえろくに集めない
無能扱いしてるのか、ぜひ聞かせてほしいな。厚生省が通達を出したのは事実なわけだが。
441日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:24:38 ID:dkW+iIQx
>>440
小学校のころから→俺が小学校のころから
20年以上前だ。
442日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:26:43 ID:5mLYpzWt
>>425
石原ってこれだから嫌いだ。
東京都に金があるのは、地方分権のせいであって東京都の努力でも何でもないだろうが。
それを浅野と都知事選を争った時も自分の手柄見たく言いやがって。
つーか、こんな事するなら最初から地方分権なんてすんなってーの。マッチポンプだろ。
443日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:30:21 ID:6YQDbPu/
>>439
フィブリノゲン投与に当たり、患者への承諾書の義務などはありません。
あなたの発言はミスリードではないでしょうか?
444日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:32:59 ID:dkW+iIQx
現場の医師がフィブリノゲン製剤の危険性を認識していたかどうかが議論の中心なわけだが。
いきなり出てきて承諾書って何の話だ?
445日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:36:18 ID:tU63/MHD
>>443
そうなのか?
聞かされていたのと違うな
確認してみないと

肝機能の検査で過去の手術でフィブリノゲン使用の
有無を聞かれたといっていた
年末に入院手術を受けるから心配だ・・・
446日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:37:16 ID:DjezX2Dx
フィブリノゲン投与を事実をどのように伝えるかどうか
問題になっているのに、患者の了解をとっていたって主張する
人がいるのはどういうこと?
C型肝炎になると分かっていて投与を了解する人などいないでしょう。
他の医療方法はあるっていうのに。
447日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:40:48 ID:CobzdVQB
( IXI)人( IHI )人(IRI )
我ら、監理ポスト三人衆!

 ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ
ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄
 ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄
@==@==@==@==@==@==@==r─ーー‐-─ーー┐@==@==@==@==@==@=
───────────‐ |  監 ポ の 宿  │─────────
:: : :| |;;| ::: ::: ::: ::: :: ____`ー─-─-‐ー─┘_____ ___| |;;|
  | |;;| ̄ ̄ | ̄ ̄||三三三| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|三三三||:  歓 | |;;|
  | |;;|  歓 | 歓 ||三三三|千_|客_,,ノ万__,ノ吊__,,|三三三||: 石迎..| |;;|
  | |;;|  迎 | 迎 ||三三三三||:::::: ::: :: :::: :::∧__||三三三三||: 川  | |;;|
  | |/|   | 日 ||三三三三||:::::: ::::::ラッセ(゚∀゚||三三三三||: 島 ./|__|;;|
| ̄ ̄|  | 楽 .| 興 ||三三 ∧∧:::::::::::: :: :::::::(  ||三三三三||: 播 | ̄ ̄| ̄
|    |  | 夫 .| CG ||三: /⌒ヽ)::::::::::::::: ::: ::| |||三三三三||: 磨 |    |
|    |  | 様 .| 様 ||三::/三. U||::::: :::::::: :: : (_(||三三三三||: 様 |    |
|__|/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(/~∪;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |__|_
             三三
            三三
448日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:41:19 ID:CobzdVQB
2007年03月26日
石川島、社名変更

石川島が社名を「IHI」に変更するとのこと。

大歓迎だ。

石川島播磨重工業なんて容易に書けるものじゃない。

何といっても画数が多過ぎる。

社名変更は7月1日から実施という。

株にもプラスしそうだ。


orion3 at 16:57
449日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:43:20 ID:QTgsFmbv
>>374
インドの地下鉄ネタよろしく、現場監督を日本人がやればよかったのではないかと。

>>384
たぶん幹部がそろいもそろって実態をよく知らなかったってのが真相でしょうな。
そしてそんな情報はまったく上に上がる事はなかったと。

やはり社保庁解体は正解だったようですね。

で、漏れ的には一度適当なRDB(IDがシステムから振られるようにするのが望ましい)に空の部分があっても全部登録してって、
その上でキーごとに検索かけるスクリプト書いて照合作業すればはるかに早いのに、実態はその部分が全部手作業って・・・・ありえない。
450日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:43:46 ID:vjovLImz
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女


451日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:44:21 ID:dkW+iIQx
>C型肝炎になると分かっていて投与を了解する人などいないでしょう。
・・・C型肝炎がどんな病気か知らずにはなしてるのがいるみたいだな。それとも、失血がどれほど
危険なのかを理解していないのか?

WikipediaよりC型肝炎
http://ja.wikipedia.org/wiki/C%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E
症状
急性肝炎
自覚症状は比較的乏しい。発症初期に発熱や全身倦怠感、その後食欲不振や悪心・嘔吐が出現する。黄疸となる可能性もある。
慢性肝炎
自覚症状は少なく、全身倦怠感、食欲不振、易疲労感などを認めることがある程度である。

身内が医者だっから身びいきが入っているのかもしれないけど、、交通事故で大動脈やられて大量
出血しているときに、このC型肝炎になる(危険性がある)のと、その出血をとめるのとの選択になるわ
けだ。皆さんたとえば自分の恋人がその状況にあったとしてどっち選びますか?
特に>>446
452日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:49:50 ID:dkW+iIQx
ちなみに、フィブリノゲン製剤を投与する必要があるじてんでは、大抵本人は意識ないか
対話なんか出来ない状態なので念のため。

>他の医療方法はあるっていうのに。
どんな方法があるのかいってみろ。あったら高確率の副作用があるとわかりきってるもの
使うわけないだろうが。根拠もなしに医者を侮辱するのいい加減にしろよ。
453日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:54:36 ID:2IqVlH3S
たしかC型肝炎てA型B型みたいにワクチン無くて未だ不治の病なんだっけ…?

こないだ献血してきたんだが、移植手術があったらしく
一番多いはずのA+型がたりないらしかった
今の時期は寒いからなかなか集まらないし大変だな…
454日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 19:57:35 ID:kDakJF/e
>>451
フィブリノゲンが有効であったから、一般に使用されていたんだが、
代替となるクリオ製剤への転換を進めなかった国の責任も問われているんだね。

あとC型肝炎はやがて肝硬変→肝臓がんへと進行する危険な病気ですね。
455日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:04:15 ID:xAnjh5E6
肝炎の感染の危険性があるとしたなら大問題です。
汚染血液で製剤を作っていたというから、それは副作用とは異なる話です。
国内の血液で製剤を作っていれば何の問題も無いはずですが。

血液が不足していたなら、国家の対策として献血を進める必要もあったでしょうに。
456日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:06:45 ID:CjCdaJ97
単発ID乱舞
457日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:07:19 ID:xFneUhVm
>>454
他の医療方法って何ですか?
458日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:07:57 ID:dkW+iIQx
>>454
100%そうなるといわんばかりだな。それぞれの進行率と進行にかかる時間を言ってみろ。

で、現場の医師が危険性を認識していて、それでも直使用していたって話はもう言いのかな?
459日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:09:41 ID:KCHnIA6t
>>453
感染した初期ならばインターフェロン治療で完治すると報告されています。
ですから、フィブリノゲン投与の告知が遅れたことも問題となっています。
インターフェロンの治療は例として年間200万円〜400万円の
自己負担が必要となる場合もあります。
460日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:09:51 ID:Gbu5Tz6k
同じ文体の単発IDが乱舞してるなあ
461日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:13:23 ID:CobzdVQB
経済ネタ

消費者金融過払い金に賠償命令 被害者救済の範囲を拡大
2007年12月11日

 利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に支払わされたとして、兵庫県淡路市の
女性(62)が過払い分の返還を求めた訴訟で、神戸地裁(橋詰均裁判長)が同社に損害賠償を命じる判決を
出していたことがわかった。過払い金は不当利得に当たるとして、顧客への返還が全国の地裁で認められて
いるが、損害賠償の対象として認めた判決は例がないという。

 不当利得の請求権は10年で時効が成立するため、過払いが発覚しても完済から10年以上たった場合は提訴
できない。しかし、損害賠償の時効は被害を知った時点から3年となる。専門家は「被害者救済の新たな道を
開く判決」と話す。
(ry

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712110059.html

いくらなんでもこれはやりすぎだろう常考>裁判所
462日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:14:05 ID:KCHnIA6t
>>458
 C型急性肝炎にかかった人の70%が慢性化します。そして、
そのうち3人に1人(急性肝炎にかかった人の25%)が約20年後に
肝硬変となり、その大部分の人(急性肝炎にかかった人の5人に1人)が
肝臓癌になります。
463日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:15:08 ID:1NsWKRa/
>>442
お前、東京都民じゃないな?
美濃部都政の悲惨さを知らないだろう?
青島都政の迷走っぷりを知らないだろう?
なぜ石原が東京都民に支持されているかも分からないんじゃないか?

地方自治はな、イデオロギーでも理想論でもないんだよ。
地方自治はな、外交でも安保でもないんだよ。
地方自治はな、経営なんだよ、経営。治安なんだよ、治安。
石原はな、その両方で実績をあげているんだよ。

「生活が第一」地方自治にこそ当て嵌まるフレーズだよな。
多少その言動が気に食わなかろうがどうしようが、
都民は生活実感に基づいて投票してるんだよ。

大犯民酷も自分達の生活がかかってるんだから、
しっかりと見極めて投票しろよ?
464日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:15:48 ID:tU63/MHD
>>446
うちの場合は80年代の末
手術時の止血剤使用に関するリスクと注意事項他を話されたと聞いた
隣県で感染者が出た為と聞いた憶えがある

何年か前に製剤納入された医療機関名が公表された際
この当時の止血剤として利用されていたと新聞で読んだ>フィブリノゲン
うちの場合は後から止血剤として投与されていた
可能性があると知った形になるな

86年から何回か手術受けていたので
リストにあるか調べて念の為検査に連れて行ったよ

>>455
90年代以降対策が採られ
たしか2002年に更新されていたはず>献血
やはり聞いたものなので確認していないのだがw
465日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:16:59 ID:DtLEzRHd
>>458
うちのオカンもC型のキャリアなようだがオカン曰く悪さをしないC型らしい。
そんなのあるんですかね?
466日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:18:36 ID:Gbu5Tz6k
>>461
これは、グレーゾーンで貸してたところが
過去のすべての貸付案件について損害賠償を請求される可能性があるってこと?
そりゃ高確率で潰れるね
467日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:19:17 ID:2IqVlH3S
>>459
をを、そなんだ<初期は治る可能性
無知スマソ
468日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:20:58 ID:YkRFUjId
>>463
美濃部さんか・・・
東京の黒歴史だねえw
469日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:21:10 ID:YU0fSmWT
>そんで、このスレの総意としては、

Aフィブリノゲン投与でC型肝炎で感染した人は自業自得だから
 国は救済する必要が無い。治療費が払えなくて死んでも
 俺らは関係無い、死ねよ。

と言っているのか

B国で全患者を助けるべき

どっち?
470日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:22:07 ID:YkRFUjId
>>469
スレの総意なんかないぞw
471日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:22:24 ID:fABs9cXL
総意はいらん
472日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:23:16 ID:YkRFUjId
あああああああ、うんこ踏んじまった。
半年は踏まなかったのに・・・
473日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:23:19 ID:CjCdaJ97
C スレの総意を決めつけたがるヤツに、ロクなのがいない
474日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:23:38 ID:lPkzwOhb
単発くんが事あるごとに言う総意!総意!は、総理!総理!を髣髴とする。
475日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:23:46 ID:CobzdVQB
<丶`∀´><このスレに総意なんかない事に相違ないニダ なんつ(ry ホルホルホル
476日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:24:40 ID:3ochwMPS
>>469
Aだな。

自民党に抵抗する勢力は死ね。
477日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:25:56 ID:tOmIGBlT
          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄  ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____
478日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:26:40 ID:DtLEzRHd
>>463
東京都民な俺としては振り分けること自体は別段構わんが
それで立て直せるんだろうな?と思う。振り分けじゃなくばらまきになるなら即刻止めれ。
はっきり言って地方自治体なんてまるで信用できないからな。
479日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:27:04 ID:YkRFUjId
>>472-475
一緒にうんこ踏んでくれる奴がいて安心した。
ちゃんと手は洗おうな。

480日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:27:43 ID:dkW+iIQx
>>462
C型肝炎のキャリアは200万人程度いるといわれているから、それが事実なら40万人が
肝臓がんになる計算になるな。肝臓がんによる死者数は、4万人に到底届かないのだが。
481日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:28:40 ID:CjCdaJ97
>>478
結局、「地方はどうしたいのか?」という問いに、誰もまともな答えを返してないんだよね('A`)
482日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:29:18 ID:tt/9/TTA
>>469
何か被害者団体には政治的圧力を感じんな。
Aだよ
国が賠償する必要性は何も感じないし
483日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:29:19 ID:YkRFUjId
>>478
これ典型的なばら撒きでしょ。
何のビジョンもないと思うぞ

「足りないみたいだから、あるところから分けますね。」
これだけだと思う。
484日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:29:35 ID:Gbu5Tz6k
この程度の荒れ模様なら「いま日本で話題の問題」を知るのに役立ってありがたいな
肝炎なんて「かかると真剣にヤバイ病気」程度の認識しかなかった
485日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:29:40 ID:2IqVlH3S
X、勉強不足なんで調べてみる

ノシ
486日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:30:45 ID:dkW+iIQx
>>478
東京はまだいいじゃない。もともとから赤字なのに税収がさらに消えていく大阪涙目。
487日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:31:03 ID:DtLEzRHd
>>466
多分不当利得の返還請求にすると時効にかかるんで
不法行為で過払い金=賠償額として構成したんだと思われ。
不当利得で請求したうえで慰謝料取るのは無理があるかと。
488日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:31:17 ID:CobzdVQB
>>478
つ ふるさと創世
489日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:31:40 ID:5mLYpzWt
>>463
意味分からん。
治安はともかく、経営に関して石原なんて実績も糞もないだろうが。
単に東京都だったから上手くいってるだけだろ。
サルでも黒字にできる仕組みだって事も知らんのか?
オリンピック招致が生活第一ってかw
490代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/11(火) 20:32:15 ID:qSLdVcI9
491日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:32:32 ID:YkRFUjId
>>489
本当に美濃部、青島を知らないみたいだなw
492日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:32:39 ID:Tgns8EFK
>>469
政府への政治的意図が感じられますね。

私はAデツ
493日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:33:51 ID:CjCdaJ97
「単に東京都だったから」……東京都としては、それで充分だが。
東京都には、東京都向けの知事がいる。それだけ。
例えば、東国原と取り替えたら、東京も宮崎もこけるぞ。
494日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:33:56 ID:DtLEzRHd
>>489
どうみてもゆとりです。本当に(ry
495日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:34:26 ID:CobzdVQB
>>487

「グレーゾーン金利による請求は架空請求」札幌高裁が初の判断

利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を巡り北海道石狩市の女性が大手
消費者金融「CFJ」(本社・東京都品川区)を相手取り、過払い金など約360万円の返還などを
求めた民事訴訟の控訴審判決が26日、札幌高裁であった。伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利に
よる請求は不法な架空請求に当たる」とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約280万円や
慰謝料など計約330万円の支払いを命じた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html
496日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:36:50 ID:Gbu5Tz6k
>>487
> 多分不当利得の返還請求にすると時効にかかるんで

だろうね。
元記事には慰謝料についての記述なかったけど、そこまで請求したのこの弁護士?
497日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:38:15 ID:DtLEzRHd
>>495
うわ出てんのかい。この業者がどんな勧誘してたのか分からんが
いくらなんでもやりすぎじゃないかと・・・
498日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:39:06 ID:dkW+iIQx
とりあえず、政府の責任は根拠がわからん。厚生省はきちんと危険性を周知徹底しているよう
に思える。医者の責任は、結果責任という意味では厳然としてある。それが賠償に相当すると
は思わないが。死の危機に直面している人間を救うのに、20年ー30年位後に副作用が出る危
険性がある薬を使った。これが賠償の対象になるなら、医療は終わりだ。

本人の自業自得って言っている人間はさらに意味がわからん。病気にかかる人間に業があるって
オウムかお前は。
499日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:41:01 ID:8T3c8L08
ttp://www.strategypage.com/qnd/algeria/articles/20071211.aspx
The Cell Phone Disaster December 11, 2007:
(ストラテジーページ)携帯電話の対テロリスト抑制効果

これは多くの国で起こっていることなのだが、最近アルジェリアでも携帯電話の普及が
すさまじい勢いで進行しており、過去7年間で携帯電話の数が5.4万から250万に増えた。
この数字は大人の四分の三が携帯電話を所有していることを示し、地方を含めて郊外な
どでも電話通信が手軽になった。

イラクで起こったことなのだが、携帯電話の普及はテロリストにとって大敵であり惨禍
である。警察などへのテロリストの通報がタイムリーに行なわれるようになり、テロリ
ストの活動が大変やりにくくなる。一方テロリストたちは、仲間の通信をインターネッ
トに依存している。

アルジェリアの11月度のテロリストの活動は大きく減少し死者6人(内2人はテロリスト)
となった。10月は死者60人である。北アフリカ・アルカイダ("Al Qaeda in North Africa" )
はアルジェリア政府の転覆を言っているのだが、それは余りに虫の良い話で現実的では
なさそうである。アルジェリアのテロリスト勢力はまだ残っているものの、追及の手を
逃れて逃走することに忙しいようだ。
500日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:48:10 ID:R6PAZc3W
東京は賛否両論巻き起こりながらも、有能な知事が都政を運営しているから救われてる。
俺ら青森は… 補助金漬けの県にはもう何も言うまい。
青森に向いた知事はどういう知事なんだろ。
501日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:52:59 ID:JCOqCITb
>>489
> 単に東京都だったから上手くいってるだけだろ。
> サルでも黒字にできる仕組みだって事も知らんのか?
ならなんで大阪は赤字になるの?
サルよりマシな候補者がいないの?

ってか、美濃部・青島をググレ・カス
502日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:55:21 ID:x5Kdhggo
このスレの総意はどんな問題に対しても希望を失わず
総員で創意工夫をして解決していきましょうということにつきる。
^^^^  ^^^^
503日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:56:13 ID:dkW+iIQx
>>498追加。
天然の副作用でも、アトピー性皮膚炎にステロイドとか、薬効と副作用がフィブリノゲン製剤よ
りもっと激烈な処方はいくらでもある。

フィブリノゲン製剤は確かに副作用があり、それは現在の技術で取り除けるようになった。また、
この副作用は、必ず伴うものではなく、輸血血液が汚染されていなければ伴わないものだった。
しかし、C型肝炎感染の可能性がわかったのは昭和61年ごろで、当時危険性がわかっていた
B型肝炎に対しては日本のフィブリノゲン製剤は対応していた。そして、C型肝炎が発症すると
わかってすぐに厚生省はその危険を通知したが、それでも有効な薬だったために、現場の医
師によりなお使用は続いた。

国の責任って、国にこれ以上どれだけを求めるんだろう?いまC型肝炎訴訟を起こしている人間
は、国がフィブリノゲン製剤の認可を早期に取り消していたらすでにこの世にいない危険性が高
いのだが。

ちなみに、クリオ製剤はフィブリノゲン製剤とちがって血液提供者が一人だから感染の確率が低
いというだけで、そいつが肝炎に感染していたら発症することに変わりはないから。さらに、クリオ
製剤はいまだにウイルス不活性処理が出来ないから、もしこっちに切り替えていたら、いまでも
止血処置による肝炎感染の危険性が残っていたのだが。
504日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:56:50 ID:dm8RTMv8
森永乳業やチッソと同様の被害者救済のための永続的責任を、
田辺三菱製薬に背負ってもらうまでのことです。
505日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 20:59:04 ID:x7mgiwKz
>>500
鳥取は改革派知事に片山がいたが、
辞めるときに「県民が改革の意欲ないのがそもそもダメ」みたいなこと
言って辞めてったw(当然もっとオブラートに包んでたよw)
この知事は行政にも議会にも馴れ合いし過ぎ手抜きすぎのような
ことを度々言ってたw

半島大好きだし、おかしな人だったけど、はっきりモノいうから
県民には好かれてたみたいだね。

今どっかで教授してるらしいから、もらってみてはw
506日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:00:00 ID:xFneUhVm
わーい単発が自作自演し放題だー。
507日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:02:00 ID:RqVue9I5
>>501
同郷人発見('A`)人('A`)
今の三村知事は割と頑張っていると思うが、その前の木村知事は酷かった。
「文化観光立県」なんて地元民でも覚えているかどうか…。
508日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:04:15 ID:x5Kdhggo
>>506
なんていうかさ 単発IDのやつって近視眼的だからシナリオがわかっちゃうんだよね。
誘導したいならもっとnhk特集のように上手な演出をしてほしいよ。
509日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:05:12 ID:dkW+iIQx
>>507
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 金のこけし!
  (  ⊂彡  金のこけし!
   |   | 
   し ⌒J

あれ、1億9千万で売れたらしいね。でも借金まだ200億だっけ?
510日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:09:38 ID:ijVQG/O2
石原さんの業績は、ほかの記事の最後のほうに
“一方東京都では石原都知事によって2005年に全廃されている”
みたいな形で読む事が多い。
511日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:15:27 ID:b/d8Tpgc
そもそも、C型肝炎ってウイルスが同定されたのってここ20年くらいの話だろ。
20年くらい前は非A非B型肝炎って言ってた記憶があるぞ。
512日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:20:56 ID:RqVue9I5
>>509
それは黒石市の話だね。落札者は青森出身の人で、仙台で事業をしているとか。
この人以外に入札者誰も居なかったらしい…。
513日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:21:08 ID:uvW8CwgK
>>500
地方はあまりにも「中央から金を引っ張ってこれる首長」に固執しすぎるからなぁ。
それで公共事業頼りの箱物行政に寄りかかる。知恵も工夫もないんだよな。

青森にだって世界に冠たる「青森リンゴ」ブランドがあるだろ。
農協を排除して高級品としての輸出に道を付け、関連商品も開発して売り出せよ。
観光だって企画次第で十分に商売になるだろ、米もあれば酒もある、海産物だってある。
材木だって住宅屋と組めば、売り出し方ではブランドイメージを確立できる。

> 青森に向いた知事はどういう知事なんだろ。
地元の長所・短所を知り、農業・漁業・林業が分かっていて、各所からアイディアを
集める事が出来、部下に命じてそれを企画にまで練り上げさせる粘りがあり、
企画に基づいて事業性を判断できる素養があり、既得権益にくもる事なく適切な
商社・観光業者・住宅屋などのパートナーを選ぶ目を持ち、相手を引きずり込んで
企画にのめり込ませるだけの熱意と説得力があり、不慮の失敗の要素に十分に配慮
できる慎重さがあり、事業を引っ張るリーダーシップがあり、
何よりも地元を愛してる人だろう。
514日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:23:51 ID:dkW+iIQx
>>510
わが大阪民国も、黒い支出全部やめれば公債これ以上出さずにすむの目に見えてるのになあ・・・
負債残高5兆円で毎年2000億円の公債発行してますよ orz

>>511
昭和末期ごろだったと思う。それまではウイルスがわからなかったから、血液からスクリーニング
しようにも出来なかった。
C型肝炎ウイルスの検査を大規模に出来るようになったのっていつだったかな・・?
515日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:23:57 ID:9HLUxs2u
地方はいい加減に脱官僚しないといかんと違うか?戦前の内務省官僚が知事になる
のと、元官僚ばかりが知事になる現状の違いが分からない。
516日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:28:24 ID:TwOsNf1g
法人税の配分ってとどのつまり衰退する地方への懐柔策でしょ
根本的な解決になってくて、更なる地方へのばら撒き、
地方の衰退は根本的には人材や企業が流出することにある。
やっぱり首都機能や地上波キー局を抱える東京は有利だよ
システム上ほっといても発展することができる
517日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:28:58 ID:rcQwAkaw
>508
というより、手口が割れた方法を、いつまで使い続けるつもりなのかと。
特に、このフェブリノゲンの話は、一応議論になっているだけに惜しいね。

>436>443>455>459>462>469>504
他もかもしれんがお前のことだ。今回はちょっとGJ。いい勉強になった。まぁ、お前の手柄は2%弱だが。
518日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:29:11 ID:oooxHR5y
新しい病気が見つかるときには悲しいけど誰かが発病したとき。
今の考えで昔の治療法を一概に否定することは出来ないよね。
アスベストなんかもそうだけど、使用開始時には判らないことってあるよね。

身内が警察官でB型肝炎から肝ガンで死んだけど
多分交通事故処理時、昔は手袋なんかしなかったんじゃないかと思う。
同じように消防や医療関係者なんかも感染している人いるんじゃないかなぁ。
そういう事例があって感染予防措置がとられると。

フィブリノーゲンの場合は何処までを不可抗力とするかが問題だと思う。
519日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:29:48 ID:YTabK1vF
>>514
> わが大阪民国も、黒い支出全部やめれば公債これ以上出さずにすむの目に見えてるのになあ・・・
ならばなぜまた、解同が支持する市長を選んだんだよ?
市長選なんて色々と黒い支出を切るチャンスだったのに。
府知事選では選択を間違うなよ? 貴重なチャンスだぞ。
520日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:31:12 ID:2yXm4I7Z
C型肝炎ウィルスの特定が出来たのが昭和64年の話だからそれよりも後だと思われ
521日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:34:42 ID:DSMjlMix
感染の可能性がある人に検査を呼びかける新聞広告を見て、
自分が手術受けた病院は入ってたけど、時期がずれてたんで、検査しなかったなあ。
その後に別口で何度も入院した事あるから、感染してたらどっかで気がついただろうし。
あの広告、取っとけば良かったなあ。
522日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:46:01 ID:TwOsNf1g
>>515
まあ東京も官僚の指導で地方から企業集めて発展してきたわけだし
523日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:51:39 ID:5Q7PweDs
>>463
大犯民酷ですか、平気で他所の地方を汚い言葉で罵倒する人もいるんですね
あなたが東京都にどれだけの貢献をしているのか存じませんが、石原氏や東京都がいかに優れていようと
地方を侮辱する資格が貴方にあるとは思えませんね
それとも、噂の地方分断策を実行中なのでしょうかね
524日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:54:10 ID:dm8RTMv8
>>517>>520
患者の運が悪かったとしか言いようがないっすね。
国や製薬会社や医者の落ち度が認められないとすると、
被害者救済は医療費の減額程度か。
525日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 21:58:07 ID:t9meZTnP
医者に落ち度があれば普通に裁判で勝てる。
政治に解決を求めてきてるのは負けを認めたようなもの。
526日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:02:43 ID:fvs7772h
>516
産油国みたいなもんだわなあ。
何もしない知事がいれば自然増になるんだし。将来は知らんが。
まあ、地方が信用ならんってのは残念ながら同意。この辺は選挙で何とかしていかないと。

ただはっきりいっておくと、
東京都民は理地方に金の使い方をえらそうに言ってる暇があったら、インフラを100%とは言わんがせめて50%くらいの効率で使ってほしい。
インフラはただじゃないんだから。
527日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:04:16 ID:5Q7PweDs
明治維新から100年以上かけて中央集権体制を作ってきたんだから
東京が発展し続けるのは当然、とまでは言わないまでも、よほどの失策さえしなければ
自動的に発展するようにできてるでしょう、一貫してそうゆう国策だったわけで
人も企業も首都だけに集まるように出来てる仕組みの国で、地方の衰退を地方だけの責任にするのも無理があるよ
528日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:05:14 ID:8T3c8L08
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29302720071211
東芝が新型二次電池を発売へ、15年度売上高1000億円目指す 12月11日 19:33

[東京 11日 ロイター] 東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)は11日、新型
二次電池を2008年3月に発売すると発表した。長寿命や急速充放電などが特徴。産業
用や車載用を中心にグロバールで事業展開し、2015年度には売上高1000億円規模
を目指すとしている。

この二次電池は、負極材、負極と正極の接触を防ぐ隔離版(セパレーター)、電解液の各
部材で新開発技術を取り入れた。これにより、急速な充放電を行っても10年を超える長
寿命、5分間で容量の90%以上の急速充電性能が可能になったとしている。

電動自転車や電動バイク、フォークリフトなど建設機械のほか、非常用電源や電力品質の
安定化などの用途への適用ができるという。ハイブリッド自動車や電気自動車への適用も
目指すとしている。
529日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:06:01 ID:8T3c8L08
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_12/pr_j1102.htm
新型二次電池「SCiBTM」の事業化について 2007年12月11日 東芝プレスレリース
SCiBは「Super Charge ion Battery」の略です。
1.高い安全性
SCiBは熱的安全性の高い新負極材や高引火点の電解液の採用等により、内部短絡や熱
暴走を起こし難く、破裂、発火の可能性の極めて低い電池です。
2.長寿命性能
急速な充電条件による約3000回の充放電サイクル後も、容量低下はわずか10%未満
です。約5000回を超える繰り返し充放電が可能で、1日1回の充電で10年以上繰り
返して使用することができます。
3.急速充電性能
高い安全性を確保し大電流充電(50A)が可能なため、SCiBセル、標準モジュール
ともに、電池容量の90%以上の充電が5分間で完了できます。
4.高出力性能
電気二重層キャパシタ並みの高い入出力性能をもっており、大きなパワーが必要な用途に
最適です。
5.低温性能
マイナス30℃の低温環境でも十分な放電が可能であり、寒冷地での使用が見込まれる用
途にも適しています。
530日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:06:52 ID:rcQwAkaw
>>524
あれ、504は違ったか。まぁ、ごめん。

運が悪かったで済むか!!って患者の気持ちもわからなくないけどね。
何らかの救済が有っていいと思う。
しかし、露骨にマスコミをつかう手段が気に入らないだけで。
531日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:10:18 ID:1AwapqB+
>>523
> 大犯民酷ですか、平気で他所の地方を汚い言葉で罵倒する人もいるんですね
地方? 「大犯民酷」って韓国を揶揄した言い方じゃないのか?
ま、どっちにしても罵倒には変わりはないけど。

韓国もロクな候補がいなくて大変だよな。
誰が大統領になっても、米中の狭間で狼狽えながら、
崩壊しかかってる経済に立ち向かわなきゃならないんだから。
劣化角栄の明博クンが最有力らしいけど、
ありゃとんでもない経済オンチにしか見えないけどな。
532日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:11:09 ID:SX0atFat
>>525
> 医者に落ち度があれば普通に裁判で勝てる。
> 政治に解決を求めてきてるのは負けを認めたようなもの。

つか今回訴えられてるのは医者ではなく国と製薬会社だと
思うんですが…。

んで、高裁が和解勧告してるんだから政治的決着でも(それで
有利な条件が引き出されれば)負けではないでしょ。
533日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:14:10 ID:PTfA84wC
>>526
い、いや、それを言ったら漁村に無駄に設置された豪華な港湾設備とか、
どんな田舎町にもある使い道の曖昧な何とかセンターとか、
2,3キロに渡って一台の車にもすれ違わない新品の広域農道とか、
公共施設の無駄にだだっ広い駐車スペースとか、
資料館とか適当な名目で再建されたおニューの城とか……。

正直、効率で言ったら都市部にインフラを集中投下したほうがいいんだぜ?
534日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:18:08 ID:ajHZw0y9
>>531
むしろ崩壊させちゃった方が楽になれるんじゃないですかね。
このままの状態がダラダラと続く方が悪夢かと・・・
535日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:18:24 ID:TwOsNf1g
>>526
>まあ、地方が信用ならんってのは残念ながら同意。
>この辺は選挙で何とかしていかないと。
信用なるやつは全員東京に行くからな。
ただこれは現在の東京しか日本全国や世界にアピールする「舞台」がないという現状も
情報発信能力が東京に集中してて
東京で生活してるとやることなすことスポットライト浴びてるように思えるけどその分
地方にいると舞台の裏でコソコソやってるように思えるし、もちろん悪いことやってても・・
日本第二で世界第七位の都市圏を持つ大阪でさえ
情報発信能力がなくて海外じゃ無名、おまけで東京キー局が捏造された大阪像垂れ流してる現状だからな
536日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:19:23 ID:DRxzuhIa
都会には都会なりの大変さがある。
自然増はそうかも知れないが、
浮浪者や犯罪者、密入国者まで自然増だぞ。
官僚主義や役人根性、既得権益圧力団体も自然増だ。
美濃部みたいな「進歩的人権派」の総連シンパが都政を取れば、
あっというまに赤字財政よ今日は、治安よさようならだ。
都民は都民なりに、痛い思いを経験してきてるよ。
537日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:23:13 ID:dm8RTMv8
>>530
たぶん原告の弁護士のコネをたどっていったら、
民主党や社民党や共産党にたどり着くんだろう。
538日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:23:33 ID:5Q7PweDs
このまま首都に人口が流入しつづけて生活環境悪化、スラム化し
地方は過疎化が進み衰退って流れが続けばローマ帝国末期をみたいになるね
539日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:27:05 ID:rFSXCN9W
>>499
> アルジェリアの11月度のテロリストの活動は大きく減少し死者6人(内2人はテロリスト)
> となった。10月は死者60人である。

(´_ゝ`) <フーン

アルジェリアの首都で2件の爆発、少なくとも47人が死亡
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK808905920071211
2007年 12月 11日 20:57 JST

[アルジェ 11日 ロイター] アルジェリアの治安当局関係者によると、首都アルジ
ェで2件の爆発があり、少なくとも47人が死亡した。

 これまでのところ犯行声明は出ていない。ただ、4月にアルジェのダウンタウンで、ま
た夏にアルジェ東部でおきた同様の爆発でアルカイダが犯行を明らかにしていることから、
今回もアルカイダによる犯行を指摘する声が出ている。

 同関係者によると、最終的に死者の数は60人に達する可能性がある。
540日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:27:29 ID:fvs7772h
>533
そりゃ効率の問題じゃなくて無駄なだけだ。
まあ東京でよく見る光景だが、

大通り混んでると思って平行に走ってる裏通りに出たら人っ子一人いなかった。
大行列が出来てる自動券売機。良くみると2,3台誰も使ってない。
何で混んでるか良くみたら道のど真ん中で立ち止まってる集団がたくさんいる。

インフラがいくら整ってたって使う人間次第だと良くわかるよ。
まあ東京の人間には行列を見たら並びたがる習性とか、好きで混雑不便してるんだからもう放って置いてくださいとしか。
541日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:27:31 ID:CjCdaJ97
で、地方は自ら過疎化するのを、指を咥えて眺めてるだけ?
542日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:27:56 ID:TwOsNf1g
>>527
いやでも東京の経済力が完全に京阪神を上回ったのって
つい30〜40年前よ
逆に言えば明治維新から100年間勝てなかったわけ。
ちなみに圧倒的に東京にすべてが集中し始めたのって1940年代
要するに戦時体制・統制経済の副産物
543日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:28:55 ID:fvs7772h
>541
東京が過密化をボーっと眺めてるのと同じくらい。
544日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:30:35 ID:nF9uI/bh
今回のC型肝炎の話はねぇ…。
因果関係がはっきりしたのがつい最近のことなのを考えたら
誰に責任がなんて話はちょっと筋違いな感じもしないでもない…。
今危険ってのがはっきりしてるから過去に遡って危険性を予見汁
…なーんてムチャな話だと思う。
だから結局のところ国ができるのはせいぜい可能性のある人に告知をして
医療費を補助するくらいかな?やっぱり。
まぁ、ちょっとしたことでも使いまくってたから対象範囲はとてつもなく
広くなっちゃうわけだけど。


…以下チラ裏
タミフルのときもそうだったけど、病気にかかって命を落とすリスクよりも
薬害のリスクのほうが重大…って言う今の風潮はなんか狂ってる…。
患者を死なせたら訴えられ、患者が薬害にかかっても訴えられ…
…産婦人科やら小児科の医者のなり手がいなくなるのも当たり前だよなぁ…。
545日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:31:55 ID:DSMjlMix
>>537
最近自民党議員への陳情が、
前よりやりやすくなったというのをテレビでやってたけど、
これまでは、そういうのは野党系に持ちこむしかなかったから、
ある程度しょうがない気はする。
不可抗力とする余地があるとはいえ人の行動が絡むことだから、
運が悪いからガマンして死ぬ、という気にはなれんだろ。

かと言って、どこまで支援するかも、他とのバランスなわけだけど。
聞きなれない難病で、支援を求める運動をやってる所はたくさんあるし、
自分のせいでない病気で困窮している人もたくさんいるわけで。
546日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:32:17 ID:CjCdaJ97
>>543
ふうん。じゃあ「東京過密化プギャー」と嗤いながら滅べば?
547日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:33:16 ID:8T3c8L08
>薬害のリスクのほうが重大…って言う今の風潮はなんか狂ってる…。

左巻きメディアファシズムですな。彼等は絶対正義なので、常に悪を発見して追及;
548日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:34:37 ID:TwOsNf1g
>>541
個人的には江戸時代の藩やヨーロッパの国々みたいな
それぞれ独立性や個性を有した形が理想。

というかいい加減都民は「東京とそれ以外の地方」みたいな中華思想やめてくれない?
549日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:37:02 ID:BeVP3el5
医者を守る仕組みがないと、
弁護士の出番になるわな。

国際線のパイロットみたいな。
550日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:37:11 ID:RokhN6uc
>地方自治体
一部を除いて自滅する方向に舵きってるから。
551日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:37:47 ID:fvs7772h
>546
何に憤ってんだか知らんが、俺は都民だぞ。
大体地方が滅んで一番割を食うのは東京だと思うんだが。
メディアみたいに、東京がまず手放さないといけないとどうしようもないことって多いと思うんだが。
そこ等は国政の粋入ってるけどな。
552日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:37:58 ID:BeVP3el5
あと、東京とそれ以外の地方なんて、
考えてる人いるの?

それは、京都じゃなかったっけ。
553日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:38:14 ID:CjCdaJ97
>>548
故郷の離島を一族で捨てた親を持つ、地方都市出身の俺だが、何か。

地方格差の問題はつまるところ、「どう自活するか」を自治体ごとが本気で考えることでしか
解決の糸口は見出せないのと違うか? それをせずに「補助金乞食」のままがお望みか?
554日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:39:36 ID:0AG6s4nu
    さ あ!盛 り 上 が っ
                     て
                      ま
                       い
                        り
                         ま
                          し
                          た
555日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:41:41 ID:Y2vFps1p
>>523
( ゚д゚)まぁもちつけ

463は昔は東京都も酷かったが石原知事で持ち直したといっているんだ
そして、大阪もガンガレとな
言葉が酷いがそう読み取った
556日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:41:54 ID:XYyaNTbD
なんで日本の農家は減反なんてするかなあ?
日本の米は海外じゃ貴重品だぜ。
ロンドンの某日本料理屋には
「日本から米を密輸してる」って噂があったくらいだ。
日本なんかで売るより余っ程高く売れる事間違いなしだ。

かわりに海外から安い米がはいってくるから嫌だって?
そんな後ろ向きな態度じゃ衰退するのも当たり前だろ。
加工米なんか海外の安い米に任せて、味と品質と安全性で勝負しろよ。

米鎖国を止めて世界に打って出れば、日本は再び瑞穂の国になるよ。
休耕田を復活させるだけじゃ足りなくなるくらいの需要はあるぜ。
557日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:42:28 ID:9HLUxs2u
まあ東京オリンピックはともかく、"東京外環道の整備と羽田空港の国際線発着便増"
が国の音頭でそれが進められるなら、それはそれで結構なことだと思うよ。
558日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:43:11 ID:5Q7PweDs
今では東京人及び首都圏在住者が1等市民、それ以外は2等市民ってな意識があると思う
少なくともマスメディア業界では確実に
東京を写す映像は決まって高層ビル街だのの近代的な街並み、大阪の映像では高層ビル街は極力排除して
通り一辺のコテコテイメージに合った汚い所だけを写してそこ以外には何も無いような印象操作
おかげで、少なくともネット内では大阪?ププってなイメージが固まってしまったし
>>463>>514見ても分かる通り、大阪民国、大犯民国って差別的な呼び名が普通になってるからね
ただ、国策とはいえ、首都圏だけが繁栄して地方が死んでも、結局自分達の首も絞めてることになるんだけどね
559日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:44:16 ID:CjCdaJ97
>>556
米輸出の前に立ちはだかるハードルって何だろうね。
中国での日本米の売れ方を見ると、海外での需要も作り出せないことはないと
(素人的には)思えるんだけど……。
560日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:44:37 ID:BeVP3el5
それは、中国の話じゃないのか。
561日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:45:15 ID:Cx7V2Su9
東京の問題は日本がマスコミと官僚によって動かされているからだろ。

この国の支配者であるマスコミと官僚が東京に居るから、当然全てが
東京に集中することになる。
562日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:45:42 ID:BeVP3el5
ひょっとして、

北京が東京で、大阪が上海、
とか思ってたりせんか。
563日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:45:55 ID:CobzdVQB
89 :名無し三等兵:sage:2007/12/11(火) 22:33:50
民主の勉強会は逆効果?再議決は合法

 民主党は11日、対テロ新法案の衆院再議決と参院での首相問責決議案提出に関し、学識経験者を招いて
勉強会を開いた。決議案提出をにらみ理論武装する狙いだったが、逆に再議決は憲法で規定されており、
問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受ける結果となった。

 勉強会は、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長ら党執行部や衆参両院の国対幹部らが参加。

 衆院法制局出身で大東文化大法科大学院の浅野善治教授は、再議決を定めた憲法59条などの関連法規や
過去の再議決事案などを挙げ「再議決は憲法でも法律でも認められている」と説明。問責決議が可決された
場合でも、福田康夫首相が参院本会議などに出席することは「法的に支障はない」とした。

[2007年12月11日20時39分]

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071211-294332.html

(≧▽≦)ブワッハ wwwwwww
564日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:48:09 ID:DSMjlMix
農業は、人手の確保が第一で、
それを可能にするための障害となってる制度があれば、
それを撤廃することじゃないかな。
ただし、外国から嫁入れて跡継ぎつくる作戦って、
倫理上の問題を除いても、成功率低いと思うが。
565日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:48:50 ID:gLyLYzDM
>>563
テラムゴス(棒読み
566日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:48:50 ID:MzB5B7jH
>>563
( ´,_ゝ`)
567日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:55:12 ID:bN75IQ1q
>>563
こいつらって、こういうこと知らずに国会議員やってんだよなぁ。
568日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 22:58:44 ID:Qaq+0qhi
>>558
大阪の景観が汚いから、大阪民国と呼ばれているわけでは無いよ。
一部の大阪人の行動があまりにも酷い事が、大阪のイメージを悪くし、
大阪民国って呼ばれるようになった。
569日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:00:21 ID:dm8RTMv8
最近の医療・年金不信は厚労省に歳出削減の圧力を
かけるための財務省の脅しかな。
社会保障費の巨額さは歳出削減に勤しむ財務省の中の人にとって、
非常に魅力かと。
570日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:06:33 ID:ljZ4LM2n
>>563
ミイラ取りがミイラ。まさにどツボに嵌まる
571日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:07:02 ID:CESpkSyk
>>425
亀レスだが、法人事業税は地方税だろ。

事業所の頭数で決まって、しかも工場は1.3倍換算だから、
工場受け入れしてる地方は税収が多いはずなんだが。
572日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:07:07 ID:/pV5utx3
>>539
おまえ、死者が多いことがよほど嬉しいんだな。
そういう人間の言うことなんか誰も耳を貸さないぞ。
573日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:10:49 ID:m+Obh1/d
>>571
工場が何個かあっても、東京の企業数には勝てんでしょ。
まぁ、今まで一極集中容認してきた政策のミスだな。
574日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:11:53 ID:sQhWAH2C
>>559
昔は国が許可しなかったけど、今はどうなのかな?

「米輸入絶対阻止」「関税化絶対反対」とかいって、
農業団体が反対闘争を繰り広げてた。
貿易交渉とかで押し込まれると、関税化を断って
一定量の輸入を約束し、加工米に回してた。

輸入に障壁があるから、輸出もできない事になってた。
海外で手に入る日本米は、ほぼ全量が密輸米だったものだ。
米国じゃ代替米としてカリフォルニア米があったけど、
欧州にはそれもなかったから、スペインに技術指導して
日本米を作ってもらったりとか、そりゃ苦労したものだった。

多分今でも農協とか、国内に既得権益を持つ圧力団体が
「輸入絶対阻止」で反対してるから輸出できないんじゃないか?
575日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:13:23 ID:MJe5JJ1n
>>544
タミフルに限れば、10代未満でインフルエンザにかかって死ぬリスクよりも、
薬害のリスクの方が恐いけどね。
576日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:15:10 ID:CjCdaJ97
一極集中容認は「ミス」ではないでしょ、敗戦後の日本がキャッチアップするための政策としては。
問題は、キャッチアップを果たし、東京以外のインフラも整備することができるようになった時点で
一極集中を解消する政策を採る必要があったのに、冷戦とバブルが終了した後の混乱の影響で
まったく手つかずになってしまったことかと。
577日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:15:41 ID:4d+2niDt
>>563
まさかこいつら本気で再議決が問責の理由になると思ってたのか・・・
578日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:16:42 ID:gLyLYzDM
>>575
タミフルをのんだ人の異常行動発生率は、タミフルを飲んでいない人の異常行動数と有意な差がないって
聞いたけど。

あれってただのインフルエンザ脳症なのかどうか結論出てないんじゃなかったけ。
579日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:17:39 ID:XvQXpe4a
>>575
飛び降りに関しては、薬害ではなくインフルエンザ脳症である
可能性も指摘されている
現時点では追試が終了していない為即断は禁物
580日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:17:57 ID:gLyLYzDM
タミフルを飲んでいない人の異常行動発生率ね。数を比べてどうする。
581日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:19:07 ID:4d+2niDt
>>576
ところでインフラって具体的に何?
582日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:20:03 ID:oooxHR5y
医者に掛かれば
薬を飲めば
全て病気が治るって思うのが間違いだよね

お産は病気じゃないって良く言うけど
無事出産できるってことは大変なこと。

医者でも助けられないことがある
583日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:20:22 ID:m+Obh1/d
>>576
言葉足りんかったね、スマン。
でもキャッチアップ後は幾らでもやれたと思うが、
政府はやれなかったのではなく、やらなかったんだと思うな。
そこでミスって言いました。
584日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:21:49 ID:gjX0iRuR
タミフルの薬害てw
一定時間、異常行動を引き起こす可能性があるだけだろw
患者を監視してれば済む話w

【薬学】タミフルと睡眠障害 「現時点では因果関係は認められない」=厚労省作業部会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195737819/

【医薬】FADがタミフル服用時の異常行動について注意喚起要求(異常行動報告9割が日本から)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163613424/

【医療】タミフルの脳への興奮作用、ラットで実証 米の邦人教授[07/09/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1191039394/
585日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:21:51 ID:TwOsNf1g
>>576
確かに。
戦後の東京一極集中は高度成長に必要不可欠だったと思う。
だが、未だにその前時代の体制を引き継いでることに問題がある。
586日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:23:18 ID:CjCdaJ97
>>581
インフラという表現は適当じゃなかったかも。
資本投下とでも言えばいいのか……。

>>583
その辺は、まあ同意。
ただ、「できるタイミング」を逃した可能性は、どのくらいだろ。
何しろ、バブルが到来してからはずっと迷走してたし、日本の政治。
587日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:25:02 ID:YkRFUjId
>>585
今愛知が物凄くいいのですけど、東京一極集中?
588日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:25:09 ID:CESpkSyk
>>573
えーっと。
何で東京に勝つ必要があるの?

製造業の誘致は圧倒的に地方の方が有利だっつーのに。
589日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:25:10 ID:WHU37NVh
>>568
>一部の大阪人の行動があまりにも酷い事が、大阪のイメージを悪くし、
>大阪民国って呼ばれるようになった。

その、あまりにも酷い一部の大阪人っていうのは誰の事でしょう?
そして、その一部のあまりも酷い大阪人なるものがメディアによる印象操作の可能性は全く無いのでしょうか
同じことを東京人がやっても無視するのに、大阪人なら一を十にして報道することはあり得ないのでしょうかね
私は大阪に住んだことは無いですし、特に擁護するつもりもないですけど
メディアの望む地方の像に現実を当てはめてるようで気になるもので



590日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:29:01 ID:hqvnPp1D
>>583
政策のミスではあるだろうけど、政府が悪いとは思わんな。

日本列島改造論で土建国家を現出せしめた角栄を選出し、
その眷属・真紀子を選出し続けているは新潟県民だろ。

多かれ少なかれ、どの地方も箱物事業を引っ張れる人物を
自分達の代表として国会に送り続けてきているんだろ。

結局のところ、有権者の選択であったとしか言い様がないだろ。
賢い有権者であろうとする己の努力と知人への啓蒙が必要だな。
591日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:29:02 ID:gLyLYzDM
日本の経済政策がおかしくなったのは、数年で円の価値が倍になるような円高にあれほどあっさり対応できてし
まったときからかな。
あの時からバブル崩壊まで、高度成長論と経済大国責任論、輸出による資本蓄積と国内ストックの充実のどっ
ちをとればいいんだかわけがわからなくなって迷走が始まった。
592日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:30:03 ID:4d+2niDt
>>589
大阪を東京に代えても同じなんですけど・・・
593日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:31:08 ID:oooxHR5y
>590
その新潟だって高速道路まだ未完成だものね
国道は整備されてるけど
594日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:31:18 ID:CjCdaJ97
>>590
角栄は、あの時期日本にとって必要だったのでは?
ただ、有能すぎたがために、角栄の作ったシステムは、時代遅れになっても
なかなか壊すことができなかった。

眞紀子は、眷属ですらないw 「父親としては無能だったな、角栄」としかw
595日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:32:55 ID:MJe5JJ1n
>>584
患者をベットにくくりつけでもしないと監視なんて一般家庭では無理でしょうが。

それよりも脳症って一部の使用してはいけない解熱鎮痛薬との絡みもあるんじゃなかった?
禁止薬を使わずに安静を保った場合の異常行動の率って数字でだせてないんじゃあ。
596日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:33:03 ID:gLyLYzDM
>>593
上越新幹線と角栄のトレードなら日本にとって収支はプラスかなといってみるテスト。
597日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:33:13 ID:gjX0iRuR
地方自治体って言うのは政治的な単位であって、自立的な経済の単位じゃないからね
自立を語るなら経済圏っていう区切りでないと不毛な議論になると思う
江戸時代の幕藩体制みたいなものをイメージして自治体の自立を議論しても意味ないし
地方自治体が政治的な一定の自治を認められてるから、話がややこしくなってるだけかもね
598日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:34:10 ID:/pV5utx3
なんでかつての米・ソや名横綱みたいに東京・大阪を並び立てて語りたがるんだろう。
確かにそういう時期もあったけど、いまや単なる一地方都市でしょうに。
経済的、文化的に自立して内外にアピールしているなら規模が小さくても比較対象に
なるかもしれないけど、そんなものすらないのに。
例えば、横浜や名古屋は決してそんな自意識過剰には陥らないでしょ。
599日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:37:12 ID:gLyLYzDM
京都の自意識は大阪の比ではないけど、余りたたかれないよね。よそには言わないからかな?

600日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:37:51 ID:TwOsNf1g
>>598
大阪が江戸時代からの商都だからじゃない?
現在の日本の大企業の多くが大阪発祥
自力で大企業を生み出せる日本で唯一の街だと俺は思ってる
もちろんその土壌が今残ってるかは知らないが、
それが復活することができれば日本は衰えることはない
601日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:39:52 ID:gjX0iRuR
>>595
新型インフルエンザで死ぬよりいいだろ
低度の薬害を問題視して備蓄が進まなくなったらパンデミックに対応できなくなる
602日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:43:02 ID:WHU37NVh
>>598
東京様に楯突くなんて1万年早いよなww
身の程知れってのwwバーカww
ってことで宜しいですね
603日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:43:14 ID:MJe5JJ1n
>>601
いまだって大人にも禁止しているわけでなし。
子供に出さないことでそれが問題になるとは思えん。
604日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:44:01 ID:m+Obh1/d
>>586
やっぱりバブルの時代かなぁ・・・あの頃しっかりしてたら
上手くいってたかも知れん。
>>588
誘致だって、税制や土地とか色んな部分優遇して誘致してるから、かなりの規模じゃないと
地方を潤す起爆剤にはなり辛い。まぁ来るだけでメリットもたくさんあるけど・・。
で、そういう意味で黙ってても事業所が集中する東京には勝てない。ということ。
本来は東京ほどの都市は必要なくて、
愛知クラスの事業規模の都市が北海道・東北・九州・四国・・・とかにあると、
万遍なく地方が成立すると思うんだけどねぇ〜。
605日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:45:14 ID:YkRFUjId
>>604
以前床屋に書かれていたけど、工場誘致に反対した結果じゃないの?
606日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:45:22 ID:EQVBQAoV
タミフルは、現時点で異常行動との因果関係がはっきりわかっていないから、薬害にはなりえない。
因果関係が解明された時点で行政が適切な処置をとらなかったら、そのとき初めて薬害になるわけで。
亡くなった方は気の毒ではあるけれど、
薬なんて毒と紙一重なんだから、そういうリスクもある程度は考えないと。
607日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:45:57 ID:p05QWuZJ
>>597
だから道州制、経済圏を政治的単位にする努力が必要。
608日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:46:55 ID:gjX0iRuR
ν速に貼ってあったコピペだけど


世界最高の競争力をもつ都市は東京、NY2位、LA3位
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173502764/

>2020年購買力平価基準GDPでみた世界トップ10大都市は、東京に続いてニューヨーク(2位)、
>ロサンゼルス(3位)ロンドン(4位)シカゴ(5位)パリ(6位)メキシコシティ(7位)フィラデルフ
>ィア(8位)大阪(9位)ワシントンDC(10位)の順序が明らかになった。

2020年の予測

1   東京
2   NY
3   LA
4   ロンドン
6   パリ
 
9   大阪/神戸

16  上海
17  ソウル

29  北京

http://img81.imageshack.us/img81/9450/cities2tc1.jpg
609日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:49:32 ID:m+Obh1/d
>>590
うん、政府が悪いとは言ってないよ、政策ミス。
あの時代の土建国家は必要だと個人的には思う。


610日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:51:15 ID:WHU37NVh
道州制なんて、今じゃもう遅い気もするけどね、ああゆうのは体力のあるうちじゃないと出来ない
高度成長からバブル期あたりならともかく、衰退期に入った今じゃ副作用の方が大きそう
へたすりゃ共倒れになりかねん
611わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/12/11(火) 23:56:31 ID:Pseb0yJ2
大体だねぇ〜
企業城下町でそれなりに夜人口も居そうな所でも
商店街は寂しいものだ
ド田舎の中核都市と一緒

文句ならまずイオンおけらに言うべきこと
612日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:57:12 ID:REnSkTbe
あれはインフルエンザにありがちな熱による脳症でタミフルはあんまり関係ないという話も聞いてるが
613日出づる処の名無し:2007/12/11(火) 23:58:04 ID:CESpkSyk
>>602
じぇんじぇん違うと思う。
ってマジレスは要らなかった?

>>604
いやね、だから東京を見る必要はないんじゃないかと。

まさに
>愛知クラスの事業規模の都市が北海道・東北・九州・四国・・・とかにあると、
>万遍なく地方が成立すると思うんだけどねぇ〜。
っていう理由で。
で、そのためにはどうすればいいのか?って話で>>597に繋がっていく気がする。

みんな東京が東京がっていうけど、東京が勝ってるのは金融やサービス産業で、
製造は神奈川・茨城、物流は埼玉と(もちろんそれぞれ重複してる分野はあるけど)
一応それぞれの色があって成り立ってるのよね。
614日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:01:42 ID:u3sR3riz
ああ懐かしき自治商都市堺。
奈良にまで広がるほど巨大だったり、日本一の歓楽街、保養地があったりしたのに、どんどん劣化して今は大坂の衛星都市……
615日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:01:55 ID:dm8RTMv8
核廃棄物の処分場に立候補した高知県東洋町は非常に惜しかった。
誘致に成功していれば四国太平洋岸東部という恵まれない土地に、
国からの補助金はもちろん原発メーカーや
核燃料製造メーカーにお近づきになれただろうに。
観光での振興より遥かに現実的な方策だった。
落選した前町長に人望が無かったから誘致が頓挫したかもしれないが。
616日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:02:11 ID:4d+2niDt
>>613
ついでに言うと千葉は豚肉や野菜の生産が日本でも上位だったような。
他の地域に比べて遙かにバランスは取れてますな。
617日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:05:45 ID:CESpkSyk
>>616
おおう。千葉を忘れてたww
そいえばあそこは農業・工業・物流・観光と何でもあるね。
618日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:05:50 ID:E6hyzwqa
>>613
いや、話の始まりが>>425だったから単に東京引き合いにしただけw
基本的に再配分は反対。地方はの政は馬鹿すぎるから、ロクな事にしか使わんし。
現ナマより、それを生み出せる体勢作りが大事だと思うけどね。
619日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:17:29 ID:CM3bjVON
>>615
似たような話で、うちの地元の温泉街も10数年前に場外馬券場を誘致するって話があったんだけど、
結局PTAが教育上良くないと住民が反対起こして、誘致失敗。
その後のバブル崩壊もあって、昔は観光客で賑わった町も今じゃ、閑古鳥が鳴く温泉街と
なっちまったよ。

ここ数年の競馬人気を予想することが出来てれば、近隣の県から客も引き込めて、
うちの町も活気があったんだろうなぁ。
620日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:20:49 ID:V+D8d+Hk
インフルエンザ脳症をおこすと致死率が高くなるが、
高層階から飛び降りるような異常行動とはやはり違うようにおもうが。
621日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:25:36 ID:VI3mfuEG
>>613
それは色っていうか首都機能の分け前をもらってるだけ
関西みたいに街自体が独自性をもってるわけではないし
622日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:25:37 ID:5Fq36fys
>>620
インフルエンザ脳症+熱性譫妄でググるのマジお勧め。
623日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:27:32 ID:WfznYSwb
個人の生活でも留意することだが見栄や外聞を
第一にした行動は、できる限り捨てれ。
624日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:27:39 ID:wf6qjyJN
>>614
黄金の日日かw
625日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:32:21 ID:e9Cs1vkO
しかし。。。。

人口は 松山≒シアトル なのに、なじぇプレゼンスでは シアトル>>>>(越えられない壁1)>>>(越えられない壁2)>>>>(星の彼方)>>>>>>松山 なんだろうかなぁ
626日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:35:48 ID:V+D8d+Hk
>>622
ぐぐったけど、やはり別物に思える。
報道をみてると好発年齢は学童期でしょ。
脳症なら異常言動があるけど、好発年齢はもっと低年齢だし、
ライ症候群なら年齢はあう気がするけど、異常行動はあてはまらないね。

まあ、まだ症例が少なくて断定ができないのも分かっているけど。
627日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:36:21 ID:5Fq36fys
>>625
そりゃ周辺経済圏の差では。グレータ―シアトルだけで四国全体に並ぶくらいの人口いるし。
ボーイングあるし。ニンテンドー米本社もあるし。ついでにマリナーズもあるし。
628日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:37:16 ID:IByd5YcH
ID:8T3c8L08氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>336
タカリ国家は北と共に沈没して欲しい。

>>338
有名人に選挙結果が左右されるのもどうかと思う。

>>359,362,363
CIA(国務省)には民主党支持者が多いのかな?
役所が政権の足を引っ張る。
政府と自治労の構図と似ているような気がしたので・・・。

>>413,421-423
>NCRIはこれまで幾つかのイランの核開発情報をリークしてきたが、その正確性・信憑性はまちまちで正しいケースも、そうでない例もある。
しばらくは様子見かな。
と言うより、イランが核査察を受け入れないのは何故だろう?

>>499
国民総スパイ化作戦?
逆に言えば、携帯電話さえ入手できればテロリストも連絡が容易になるわけで・・・。

>>528,529
>〜当社独自の新負極材、新セパレータ、新電解液を採用し〜(リンク先より)
素材が気になる・・・。
原子力技術を応用したのかな?
629日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:44:43 ID:ew3+O8DH
>>628
> と言うより、イランが核査察を受け入れないのは何故だろう?

受け入れてるだろ。
ただ、ウラン濃縮は止めませんよってだけで。
630日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:54:00 ID:5Fq36fys
>>626
好発年齢って異常行動の?それともインフルエンザ脳症の?
後者のことだったら、6歳未満ってのはり患した場合に危険な状態になる例の多い年齢ってだけだよ。
これは、飛び降りがどうとかいう以前に本当に脳がやられる。最悪意識不明から死にいたったり、
重い障害が残ったりする。
中学生くらいでインフルエンザにかかってうわごというのは昔から別に珍しくないけど、特に害はないと
いう認識だったの。

発症年齢に有意さがあるくらいなら、とっくにタミフルの副作用として認定してるって。
631日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:56:44 ID:Sh5lcVK9
つーか、東京人はいい加減地方に自立してほしいと思っているけど、
地方がなかなか自立してくれないように見えるんだが、
何で地方の人間の論調は、
「東京人は、東京以外全部その他だと思っている」
という形になるんだろう?

高度経済成長期ならともかく、今の東京には地方すべてを引っ張って先頭を突き進む体力はないんだが。


まぁ、新参者の悲しさとして、
めぼしい分野はあらかた食い荒らされて、自立しようにも土台が見つからない、
という状況なのは理解するが。
632日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 00:56:57 ID:OMAVrhyz
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071207/mds0712070255000-n1.htm
【主張】イラン核停止報告 制裁を緩める理由はない 2007.12.7 02:55

イランの核疑惑はいまも解消されていない。それどころか、NIEは、03年までは核兵
器開発計画が進んでいたことを明示したのである。計画はいつ再開されるかも分からない。

イランには国際原子力機関(IAEA)が指摘してきた数々の核疑惑を進んで解消する義
務がある。イランは核拡散防止条約(NPT)の原加盟国でありながら、IAEAの抜き
打ち査察を可能にする追加議定書の批准もいまだにしていない。現状では、イランへの制
裁を緩める理由はない(ry
633日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:01:22 ID:IByd5YcH
>>629
えっ それは失礼。
査察を受け入れたのは何時のことですか?
634日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:06:36 ID:aF4CWU1s
東京人っていっても、地方からの登ってきた人もかなりの割合なはずなんだが
635633:2007/12/12(水) 01:06:48 ID:IByd5YcH
自己解決しました。
636日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:08:42 ID:PUG0UUs7
500ですが、>>513のアドバイスを吟味して県民の声コーナーに送ってみようと思います。
亀レスですが、有難うございました。後、恐山金鉱の開発も提案してみようと思います。
637日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:11:24 ID:yL8iAgVq
東京が国土の均衡ある発展のために金を出すのは東京にとっても一極集中を防ぐ意味でプラスだろ。
別に所構わずバラ撒けというわけじゃなくて、市町村合併みたいに
合理化を積極的に進めてるような、ちゃんと自分達で努力してる所に優先して出してやるべき。

んで、結局地方分権ってなんだったの?
あれだけ大騒ぎして抵抗勢力だとか騒いで3兆円の税源移譲しておいて
2.6兆円を国税に戻しますって(笑)
638日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:11:36 ID:cCv11gPV
>>629
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070806.html
> 国連安保理の反対を押し切ってウラン濃縮を進めるイランに対し、
> IAEAは2週間おきに疑惑施設への立ち入り査察を行い、さらに
> 核技術の入手ルートを徹底的に調べあげて、核拡散の芽をつもうとしている。
> しかし、イランは全面査察や情報提供を拒否、IAEAの調査は難航している。

ま、この時の放送でも立ち入りは出来ても肝心な部分が見れなくて、
IAEAが用意したデジカメを使えなかった、なんて話を紹介してたり。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007111602064869.html
抜き打ち査察等、完全な査察を受け入れていない状況ではある。
639日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:11:41 ID:ZJSdW+0f
北京とは違うのだよ、北京とは。
640日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:14:36 ID:C4HNWwzQ
何もかもが首都に集まるような仕組み作っといて、地方は自立しろもクソも無いもんだ
641日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:19:51 ID:IByd5YcH
>>638
横レスですが、情報ありがとうございます。
642日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:21:04 ID:ew3+O8DH
>>633
http://www.afpbb.com/article/politics/2261948/1967773
http://www.afpbb.com/article/politics/2225289/1597027


>>638
抜き打ち査察の追加議定書はまだ発効していない国も多いしな。

エルバラダイ報告書については、「完全な査察を受け入れていない」
と読むこともできるが、「最低限の査察協力はしてるので、今後の
EU、IAEAとの協議で進展をはかる」とも読める。

エルバラダイ自身は後者を強調して米国を牽制してる感じだが。
643日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:26:29 ID:OMAVrhyz
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story/11reutersJAPAN292991/%25A5%25A4%25A5%25E9%25A5%25F3/
国連安保理常任理事国と独、対イラン制裁めぐり11日に電話会議=米国務長官 (ロイター)

[ワシントン 10日 ロイター] ライス米国務長官は10日、国連安全保障理事会
常任理事国5カ国とドイツの政府高官が11日に、イランに対する3回目の国連制裁決
議案を詰めるため、電話会議を行うことを明らかにした。文案は、数週間以内にも安保
理で採決される見込み。

同長官は、外交政策に関する女性の会合で「現在、安保理決議案の詰めが行われている。
文案は安保理に送付され、数週間以内に投票にかけられる」と述べた。
[ 2007年12月11日16時23分 ]
644633:2007/12/12(水) 01:29:35 ID:IByd5YcH
>>642
情報ありがとうございます。

やましい事が無ければ、抜き打ち査察でも受けられると思うのだが・・・。
645日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 01:44:48 ID:eKh9KVdf
その辺は「日本を見習いやがれ」とは言いたい>やましくなければ抜き打ち査察受けろ
646日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 02:06:42 ID:ImR6JeqP
>>644
過去スレのイラン核開発経緯をあさって見た

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190430363/
ニュース [ニュース極東] “【政治経済】平成床屋談義 町の噂その23”

525 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/09/23(日) 12:35:15 ID:v5TKz0w5
>>520
どっちかってーと後者。

イランは発足当初から核拡散防止条約(NPT)に加盟してるんだけど、加盟直後から遠心分離とかでプルトニウム抽出やってて
イランイラク戦争や湾岸戦争の最中も通じて核開発続行してた。
2002年に核開発発覚、2003年に国際原子力機関(IAEA)が全会一致でイランに対する非難決議案を採択してる。
ここからIAEAの査察妨害とかかました上で、非難受け続けた後に就任したマフムード・アフマディーネジャード大統領ったら
2005年に核開発続行宣言飛ばしちゃってまぁ。

国連安保理で核開発中止求められ、2006年の7月末にイランに核開発中止を求める国連安保理決議が採択。
「イランがすべてのウラン濃縮・再処理活動を中止し、国際原子力機関(IAEA)の検証を受けること」を要求。
「全国連加盟国に対しイランのウラン濃縮・再処理・核開発関連資材の移転阻止」
「弾道ミサイル計画に与する資材・物資、製品、技術移転の警戒及び阻止」が求められていたーり。

--------------------------------------

駄目だこりゃ
IAEAのなかのひとも大変だ

>>645
これでは言いたくもなるな>「日本を見習い、やましくなければ抜き打ち査察受けろ」
647日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 02:31:23 ID:daV3b9y6
>>614
今からでも可能だと思うよ>ああ懐かしき自治商都市堺。
堺の住民がそれを望んでいないんじゃないかな?
堺の住民は選挙でその意志を示しているかい?

>>618
> 地方の政は馬鹿すぎるから、ロクな事にしか使わんし。
反論はせんが、ではどうしたらいい?
> 現ナマより、それを生み出せる体勢作りが大事だと思うけどね。
具体的には。どういう体制?

>>634
> 東京人っていっても、地方からの登ってきた人もかなりの割合なはずなんだが
地方から登ってくるな、地方で自立しろ、、、って思うんですけど。

>>640
有権者の選択の結果。
648日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 02:40:39 ID:bUe7J3qf
>>646
追加「日本を見習い、核燃料工場から30q以内に米軍を駐留させろ」
649日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 03:13:29 ID:OMAVrhyz
<今回のアルジェリアのテロ事件についてCTBのアナリストの見解>
ttp://counterterrorismblog.org/2007/12/algerias_bombings_al_qaeda_str.php
Algeria's bombings: al Qaeda strike at French-Algerian rapprochement?
By Walid Phares

But unlike in the past decade, today's operations are strategically coordinated
with al Qaeda central, not in terms of operations but policies and international
decision making. However I believe that this particular attack is a response to
the recent visit by French President Nicholas Sarkozy to Algeria. It is directed
against the number of agreements signed by the Government of Abdelaziz Bouteflika
with the Paris presidential delegation.
今回のテロ事件は、アルカイダ・セントラルの戦略的にコーディネートしたものであって
ローカルなテロ戦術オペレーションではなく、政治的効果を狙ったものであろう。つまり
最近のサルコジ大統領のアルジェリア訪問に対するアルカイダの直接的な反撃である。
Abdelaziz Bouteflika政権がフランスと結んだ幾つかの条約に対する反対である。
アルカイダからみて、北アフリカの政治的・経済的安定化は望ましくなく、EUと北アフリ
カの経済関係の進展を妨害することが目的であろう。

アメリカの911につづいて、マドリッドの311テロがあり、今回のアルジェリアの1211テロ
はシンボリックな政治性があるかもしれない。
650日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 03:53:47 ID:OMAVrhyz
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,316442,00.html
Dissident: Iran's Top Commanders Are Nuclear Weapons Scientists
Tuesday, December 11, 2007 By Sharon Kehnemui Liss
(FOXNews)イランの反体制NCRIの記者会見、革命防衛隊の21人の指揮官は核科学者で
     革命防衛隊がイランの秘密核開発を指揮している

"It's the IRGC that is basically controlling the whole thing, dominating the whole
thing," Jafarzadeh told FOXNews.com. "They are running the show. They have a
number of sites controlled by the IRGC that has been off-limits to the IAEA
(International Atomic Energy Agency) and inspectors, including a military
university known as Imam Hossein University. ... That site has not been inspected.
They have perhaps the most advanced nuclear research and development center in that
university."
イランの革命防衛隊(IRGC)が基本的に秘密の核開発を指揮している。彼らが計画を指導
していてIRGCが幾つかのIAEAの査察にはオフリミットのサイトを運営している。そのなか
にはImam Hossein軍事大学のサイトがある。この場所はIAEAの査察を受けていなかった。
これはイラン国内で最も進んだ核研究開発サイトであった。

イラン政府はこうした核開発サイトをIAEAに公開できないことは解っている。それらのサ
イトは軍事的色彩が大変強い。そこでは、あらゆる種類の活動を行なっている。IAEAの査
察は通常4-6月以前に通知されるので、査察が必要になると基本的に施設を廃棄してしまっ
た。

NCRIのJafarzadehは「アメリカCIAのNIEが2003年にイランが核爆弾開発を中止したとして
いるのは基本的に正しいが、それが2004年に再開されたことを報告していない」とした。
再開された核爆弾開発サイトはLavizan 2と呼ばれ、「その施設はIAEAによって査察されて
いない」
651日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 04:34:30 ID:nPL6udKp
【北京五輪】「状況が改善されなければ」日程変更の可能性も〜大気汚染問題で−IOC統括部長[12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197391902/

652代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/12(水) 06:43:58 ID:Ri7J6kqL
おはようございます。

クレジット損失は100─120億ドルの見通し=フレディマック
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT808919720071211
[ワシントン 11日 ロイター] 米連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)(FRE.N: 株価,
企業情報, レポート)のサイロン最高経営責任者(CEO)は11日、現在帳簿上にある
モーゲージに絡むクレジット損失が100─120億ドルになる、との見通しを示した。

 CEOは投資家向け説明会で「(帳簿上のモーゲージについて)将来のクレジット損失を、
総額で約100─120億ドルと見込んでいる」と語った。

サブプライム対策基金で金融市場の問題は解決しない バフェット氏
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/12/post_2556.php
米投資会社バークシャー・ハザウェイを率いる著名投資家ウォーレン・バフェット氏
は11日、大手金融機関によるサブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅
ローン)対策基金では金融市場の問題は解決しないとの見方を示した。米CNBC
テレビとのインタビューで語った。証券化や所有権の移転を行うことで問題を魔法
のように解くことはできないと述べた。

昨夜のNYは大幅な下落で終わりました。
また、住宅公社債などの現況は悪化の一途であると思います。
このような状況の中で、負の連鎖により多くの金融セクターの信用不安とつながるでしょう。
653日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 06:53:14 ID:SYBnhMbi
>>631
当たり前のことだが東京の物まねはやめるべきだな。んなもん、本家本元に敵う
わけないっての。オンリーワンの何かしらを見つければやっていけると思うけどね。
まあ地方間の格差がそれで広がるだろうけど。

知事を営業マンとすることで知名度アップに成功した宮崎県は良い例だと思う。
654日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 06:59:10 ID:ansWvwJm
>>631,>>653
何かと評判の悪い道民ですが。
左巻きが悪目立ちしている上に明治以来150年近く国金を叩き込んで戴いたご恩返しが
まだだと思っております。

でも北海道の食糧自給率は200%、玉ねぎもじゃがいもも今だと米、でんぷんも頑張って
生産しております。
もうちょっと待っていただければご恩返しは必ずや(なーんて

ぶっちゃけ北海道一つでへたな国できるくらいの余地がまだあるわけで、民主党の
農家振興ではない、農業振興がこの先うまくいけばなんとかなると。
この先食い物握っているってのは案外強味かなあなどと。
655日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 07:09:21 ID:zFeCtI4U
まんま旧社会党が看板掛けかえただけの民主党王国が何言ってんだか。
まずはまともな政治家だけを選出できるようになってから物を言ってくれ。
なんなら、民主党王国として本土から独立したらどうだ。
さぞや中国やロシアと関係良好な国が1つできることだろう。
656日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 07:12:07 ID:VJRO7Dgl
84名無しさん@3周年2007/12/11(火) 18:07:14 ID:frkQZM3W
さてさて都市と地方の格差を埋めるための税金分配なんだが

http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/chihou/19data/img/z-28.gif

これを見れば一目瞭然、必ずしも首都圏や関西圏が税収良いわけではない。
埼玉、千葉、兵庫、京都、福岡などは
他の「地方」と言われる県よりも税収が少ないのが分かるであろう。

税収が少ない即ち地方の疲弊というのであれば、都市と地方の格差という言葉自体が
もう眉唾物なのである。
657日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 07:13:10 ID:EFQeaNPt
>>653
あるもの(知事の知名度)を生かすという点では宮崎はうまくやってるなと思う。
658代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/12(水) 07:23:35 ID:Ri7J6kqL

>>654
地球温暖化とオーストラリアなどの干ばつにより、北海道が重要な食料供給地域になる
可能性はあると思います。

現在、遺伝子組み換えでない日本向けの小麦や大豆を作れる地域は限られており
食糧自給の問題からも重要な地域となっていると思われます。

オーストラリア 続く干ばつ、農産地崩壊も 相次ぐ離農、工場閉鎖
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/64922.html

オーストラリアだけでいえば、昨年は小麦など69%減、本年度は40%減が見込まれ
ています。

商社などにより、ブラジルエジプトなど代替調達先の確保が行われていますが、
外国であること、軌道に乗るまでの時間の問題なども存在します。

国内であるという利点も強いと思われますので、酪農王国としての復活が望まれます。
659日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 07:32:00 ID:eiNdCd4h
>>654
農業利権をチュンやチョンに根こそぎ取っていかれないように、よろしくお願いしますね。
異常な左巻きが多いって、チュンチョンには入りやすい世界でしょうし。
660日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 07:48:06 ID:ug14bKle
都市と地方の対立を煽ることはチョン共の作戦のひとつとして存在する。
これ豆知識な。
議論は冷静に。罵倒はなし。OK?
661日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 07:57:35 ID:O3buUtQA
実際そういう煽り合戦を北の工作員がやらかして隣の国は酋長が出てきたしなあ…

まあ札幌は無防備マンにNO突き付けるだけの理性は残ってるみたいだし
タイゾーがどこまで伸びるかも注目だな
662日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 08:35:42 ID:eiNdCd4h
【韓国】ニンテンドーDSのゲームを違法コピーしようとしたらウイルスに感染→「任天堂の仕業では?」ユーザーら抗議★2[12/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197367293/

違法コピー天国
>ニンテンドーDSは今年、ゲーム機本体の販売台数(80万台)=業界推定=より
>ゲームソフトの販売数(50万台)=同推定=の方が大幅に少ないという「ミステリー現象」が起きています。

こいつらに高度な経済はいらん。
663日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 08:39:18 ID:kvzI5UAw
>>643
2007/12/12-07:06 安保理決議案、合意ならず=対イラン制裁強化で関係6カ国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007121200104

 【ワシントン11日時事】国連安保理常任理事国5カ国とドイツは11日、電話による
局長級協議を行い、イランに対する制裁強化に向けた国連安保理決議案について論議した
が、合意には至らなかった。マコーマック米国務省報道官が明らかにした。6カ国は近く、
再度協議を行う見込み。
 イランが2003年に核兵器開発を停止していたとする米情報機関の報告、国家情報評
価(NIE)公表後、6カ国による安保理決議案協議は初めて。マコーマック報道官は
「決議案を採択するかどうかではなく、決議案の要素を検討している」と強調、NIEの
公表は決議案採択という方向性に影響を与えていないとの認識を示した。
664日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 08:59:32 ID:eiNdCd4h
【農業】米価下落対策で800億円、補正予算で確保へ・大規模農家向け補助金の拡充に300億円…農水省 [07/12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197412255/
1 明鏡止水φ ★ sage New! 2007/12/12(水) 07:30:55 ID:???
 農林水産省は11日、コメ価格の下落対策として今年度補正予算で800億円を確保する
方向で最終調整に入った。コメから麦や大豆、飼料作物などに転作する場合の補助金の
追加額として500億円を計上。今年度から導入した大規模農家に重点配分する補助金制度の
拡充に300億円を充てる。

 大規模農家向けの補助金拡充は来年度予算でも300億円確保したい考えだ。


▽News Source NIKKEI NET 2007年12月12日07時03分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071212AT3S1102Z11122007.html
▽農林水産省
http://www.maff.go.jp/
▽関連
【農業/政策】コメの生産調整強化 農水省、40都道府県を減に[07/12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196905491/
【農業】停止されていたコメ輸出、第2弾で中国と合意…150トン [07/12/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196551086/
665日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 09:55:16 ID:jdkSJcHh
>>663
反対した国はどこ?
666日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 10:12:53 ID:6bSXNglv
>649
んなこと書かれたら6月11日がこわいじゃまいか
667日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 10:16:41 ID:l0cwH6IK
>>649
> 最近のサルコジ大統領のアルジェリア訪問に対するアルカイダの直接的な反撃である。
> Abdelaziz Bouteflika政権がフランスと結んだ幾つかの条約に対する反対である。

それでなんで国連が狙われるの?
668日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 10:19:01 ID:qpFAD7D8
少なくとも、地方自治に関しては明治維新以来の日本は江戸時代より遥かに後退してるな
欧米に追いつくためにドラスティックに中央集権体制を整える必要性があったからしょうがないんだけど
>>631>>653の言い様なんかを見ると、その辺の長期的な国策を無視して、東京は有権者の賢い選択のお陰で自力で発展したって勘違いしてるみたいだし


669日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 10:24:09 ID:6Uz/2yXj

FOMC:FF25bp下げ、金融市場悪化で先行き一段と「不透明」(5)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=assl18TVTBz0&refer=jp_top_world_news

FOMC声明全文:金融市場の悪化で成長とインフレ見通しが不透明に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aAIbEcBzBZ8c&refer=jp_news_index

FOMC:FF金利と公定歩合0.25ポイント下げ−市場は「失望」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=email_japan&refer=&sid=a837vSCqSLmo
670日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:04:18 ID:uTdTOfiV
>>619
伊豆の某市で御座いますか・・・?

671日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:15:32 ID:vg7h2axz
>>669
8月まで:FF金利5.25%、公定歩合6.25%
8月17日:FF金利5.25%、公定歩合5.75%
9月18日:FF金利4.75%、公定歩合5.25%
10月31日:FF金利4.50%、公定歩合5.00%
12月11日:FF金利4.25%、公定歩合4.75%

なんかバブル崩壊後の日銀の動きとだぶる。4ヶ月で3回も小幅利下げして下げ幅が少なすぎるっ
て文句言われるくらいなら、一気にやってたほうが良かったのに。FOMCもFRBも楽観視してて、む
しろ下げすぎを恐れてるみたい?この見通しが当たるならいいんだけど・・・
672日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:15:54 ID:FBdzrNra
>>619
結局リスクを嫌がるかそうでないかでしょうね。
673日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:18:35 ID:cJQMOWsy
石和の成功を羨んでるんだろうなぁ
674日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:24:16 ID:vg7h2axz
なぜか日本でぜんぜん流れないニュース。

ブッシュ米大統領、北朝鮮を人権弾圧国家に指定
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93683&servcode=500§code=500
ブッシュ米大統領は北朝鮮をイラン、シリア、キューバ、ベラルーシ、ジンバブエ、スーダンとともに
人権弾圧国家に指定した。
ブッシュ大統領は10日、‘人権の日’を迎えて発表した声明で、世界の多くの国ではまだ国民の
宗教や言論、集会など基本的な自由が認められていないとし、その事例に北朝鮮など7カ国を挙げ
た。
ブッシュ大統領は「米国は民主主義を建設し、自由の祝福を確保するため努力する人々とともに
する」とし「北朝鮮、イラン、ジンバブエ、スーダンなどの国民も信仰の自由や意見の表現、各種自
由の享有が侵害されない日がくるはずだ」と述べた。
ブッシュ大統領はこの日から始まった人権週間を迎え、こうした声明を発表した。
YONHAPニュース 2007.12.11 14:49:27

記事入力 : 2007/12/12 08:21:46
ブッシュ大統領「北朝鮮は人権弾圧国」
ttp://www.chosunonline.com/article/20071212000011
 ブッシュ米大統領は10日の世界人権デーに発表した声明で、北朝鮮を世界の7大人権弾圧国の
一つと発言した。
 ブッシュ大統領は宗教、言論、集会などの基本的な自由がない国が多いとした上で、「北朝鮮、
イラン、ジンバブエ、スーダンなどのような国の国民も、信仰の自由、意見の表現、自由の享有をこ
れ以上侵害されない日がやってくるだろう」「キューバ、ベルルーシ、シリアの国民は自由な社会を
作るために日々戦いを続けている」と語った。
 また、人権が保障されていない国の国民が民主主義を打ち立て、自由を手に入れようとするなら、
米国は彼らと共にあるだろう、とブッシュ大統領は強調した。昨年の世界人権デーにも特別声明を
発表したが、人権弾圧国を名指しはしなかった。
ワシントン=李河遠(イ・ハウォン)特派員 朝鮮日報/朝鮮日報JNS
675日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:27:30 ID:5UqX2dqb
>>674
さすがに中国は入らないんだな
676日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:34:25 ID:orREQfBa
東京には石原がいるし
青森にはイタコがいる
677日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 11:47:01 ID:SoWjPhDw
>>668
明治維新以前は「分権」ではなくて単にバラバラだっただけだと思う
678日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 12:38:25 ID:wPOgKgJc
>>668
まあもちつけ。
煽りも過ぎると夢枕に三国人が立ちますよ?

ウリの現居住地も、もうとにかく息が詰まるような閉塞感と排他性に包まれてるが、それは地元民の特性であって東京なんか関係ないし

出身地は急速に高齢化が進んでると言う割には暗さは感じないなあ
最近ではらき☆すたの聖地wの一つだったりするwww
679日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 13:52:26 ID:HrBUMCDy
おはヌーン

タミフルダイブはインフルで意識がぶっ飛んでる中、タミフル体が動くようになるので
今まで体が動かずブレーキになってたのが開放されただけな希ガス

リレンザでもダイブ出た品

タミフル・リレンザが原因ならインフルじゃない時に飲んでも異常行動起こすだろうから
ゴニョゴニョすればすぐにわかりそうなもんなんだがなぁ、素人考えだけど。
680日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 13:52:45 ID:vwZosLMO
へぇー、橋下徹 選挙出るんだwww出ないって府民に向かって断言!してたのにね。おかしいね。

「全く未定です。」 「ノーコメント。」(言ったら認めたようなものだけど)「検討中。」「調整中。」
言い逃れるにも。色々いえるやん。

でもあいつは、そこを嘘で乗り切った。どうせすすぐにばれるのに…
「万に一つ、いや2万パーセントないです。」「前回(選挙出る噂)の時と同じです。ない。」「100パーセントないです。」
「(政治には)まったく興味がない。」「あり得ないです。」「出ません。」 「どこの新聞ですか、嘘書くのは。」
「知事?知らない」「大阪より家族が大事。」「ダレがそんなデタラメ言ったの?」「全く考えたこともない。」
「そんな話は聞いてない。」「自民党からの要請?話したこともない。会ったこともない。」「忙しいのに出るわけない。」

これはなんだったんだろうねぇ。 嘘つきに票いれたらダメだよ。 こいつはしょっぱなから嘘を付いた!

揺らいでるとか、決めかねてたとかじゃないもん。全否定だもん。
断るにせよ。受けるにせよ。迷うにせよ。話を持ちかけられたさえこともない と嘘を付いた。
言えないでもない。無視でもない。答えないでもない。
饒舌にTV周って。否定、100パーセントないと。わざわざコメント&出演してたのに。。。
椿原慎二よりはマシとは言え、阪大生の椿原慎二同じぐらいダメな奴だな。
681日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 13:56:02 ID:evaxSIzm
>>680
何か民主党が阪大の教授に出馬要請したらしいけど。
682日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:09:04 ID:pWzFBk0L
>>678
あの「聖地」は今活気があるらしいな、運営方法もよかったし
それにしても合併がおじゃんになった隣町の住民が嫉妬して電波ブログ書いたり、
隣市が対抗して商店街でセールやるところがw
21世紀の首都圏において「村根性」が残ってるのに驚いたw
683日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:10:47 ID:faUkePe/
>>680
あの時点で持ちかけられてなくて、その後持ちかけられて翻意すりゃそうなるじゃんw
684日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:18:38 ID:vg7h2axz
>>680
説得を受けて決断したら嘘ついたことになるのか。さすが、人の話を利く気もない社会生活
不適合者は言うこと違うね。
685日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:23:10 ID:SYBnhMbi
>>682
積極的にギャルゲーやアニメの風景撮影に協力するとかも一つの地域振興策かもしれ
んね。聖地巡礼ってのは結構廃れることがないもんだ。
686日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:24:16 ID:HrBUMCDy
ハシゲは保育・教育で旗振りしたら絶対勝てる
でも壊して建て直しのほうが先
687日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:34:02 ID:vg7h2axz
>>679
>インフルじゃない時に飲んでも異常行動起こす
タミフルのほうはインフルエンザ予防薬としての用途もあるから、この3年間でその状況になった
人はかなりいる。で、少なくとも俺の知る限りその被害例はまったくない。

ただ、『インフルエンザにかかっているときに飲むと通常以上に異常行動を引き起こしやすくなる』
という副作用の可能性があるので、現在はそれを検証中だったはず。
688日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:42:12 ID:cJQMOWsy
高校時代、インフルエンザの高熱で、目を閉じると恐ろしい事が頭に浮かんで
恐怖のあまり家から飛び出した事があるのは、わたしです

タミフル無い時代で、田んぼに囲まれた平屋でしたけど
689日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:50:04 ID:xgcfHcTb
インフルエンザにかかっているときに飲むと通常以上に異常行動を引き起こしやすくなるが
タミフルそのものが異常行動を起こす原因ではない、というのがオチだとは思うんだよね

なんにせよ100%異常無しを保証せよって言う現在の風潮は頭イカレテルと思いまふ
スペースシャトルのように99%で妥協でいいだろ、残り1%の担保にどれだけ段違いの負担がいると思ってるんだか、と。

その負担無しに100%を求めた結果、奈良県南部地域では産科医療が崩壊しました
ローリスク・ハイリターンは良いがノーリスク・ハイリターンは妄想の産物だぉ
690日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:50:32 ID:nPL6udKp
タミフルについては

厚生労働科学研究費補助金
平成 17年度分担研究報告書

「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf

随伴症状の発現時期は発熱第1~2 病日に92%が集中しており、薬剤使用もアセト
アミノフェンは第1~2 病日に95.4%、タミフルは91.8%を使用していた。薬剤使用状況
と臨床症状との関連性について検討したところ、タミフルと異常言動との関連性は
タミフル未使用での発現頻度は10.6%であったのに対し、 タミフル使用では11.9%と
有意差を認めなかった。なお、同じ期間に異常言動発現とタミフル使用があった場合
に、 異常言動発現前にタミフルを使用したと仮定した場合のハザード比は1.16で、
p値0.259で有意差はなく、一方、異常言動発現後にタミフル使用したと仮定した場合
のハザード比は0.463であり、p値0.463でやはり有意差は認められなかった。肺炎
合併についてみると、タミフル未使用の累積発生率は3.1%タミフル使用では0.7%であり、
また肺炎はタミフル使用前に併発したと過程した場合のハザード比 0.24(p値<0.0001)、
使用後に併発したと仮定した場合には0.20(p値<0.0001)で、いずれの場合でもタミフル
は肺炎を抑制していた。

資料4-17@ 「異常言動」についての多変量解析(比例ハザードモデル)
資料4-17A 「けいれん」についての多変量解析(比例ハザードモデル)
資料4-17B 「熱性けいれん」についての多変量解析(比例ハザードモデル)
資料4-17C 「意識障害」についての多変量解析(比例ハザードモデル)
資料4-17D 「肺炎の併発」についての多変量解析(比例ハザードモデル)

などを参照してね

タミフル、アセトアミノフェン 、マクロライド系 、ペニシリン系 、セフェム系 、シンメトレルの比較がある
691日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:52:53 ID:vg7h2axz
>>689
>インフルエンザにかかっているときに飲むと通常以上に異常行動を引き起こしやすくなる
実はそれさえはっきりしていないという・・・

それでももしかしたらなんて理由でタミフル使うの思いとどまるくらい子供が死ぬのが怖いなら、
インフルエンザかかったらちゃんとタミフル飲ませて看病汁、と言いたい。。
692日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:54:36 ID:ypeKNF5a
タミフルのタの字も存在しない頃(十年以上前)、弟の友人(当時小学生)が高熱出して
高層マンションからダイブして死亡

という実例を知っているので、タミフルのみにすべてを押し付ける論調には違和感を感じている
693日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:57:18 ID:vKezpLM5
インフルエンザ自体がわりと譫妄(うなされ異常行動に至る)が多い発熱疾患だからね。
脳症とのからみとか、ウイルス血症とか、色々と言われてた筈、「本当にタミフルのせい?」
「プラセボや非治療での発症率と比較してどう?」あたりをチェックしないとね。
694日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:57:47 ID:xgcfHcTb
>>690
数字で見ると、どう見ても誤差です。本当にありがとうございました

ワイドショウ ハ ドウシテ スウジニ フレナインデショウネ ワラ
695日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:59:10 ID:Oh50MTHP
タミフルを使用禁止にした後にも同じ事件起きたら大変だがや
ちゃんと比率を出してどれくらいの可能性で起こるとかしらべんと
696日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 14:59:22 ID:A+gLxE60
そういえば、インフルエンザじゃないけど高熱出すと変な夢見てうなされるもんな・・・。
697日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:03:41 ID:jwfhuntu
>>563

( ;@Д@)<い、いや、そんなはずはない!!!
698日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:05:51 ID:vg7h2axz
>>692
昔はそういうのって本当の自殺かも・・・で故人のためにあまり報道・発表しなかったんだよね。
で、タミフルがでてきてそれと同時に報道を始めたものだから、まるで時期が重なっているように
誤解してしまう。

今の報道で最も危険なのは、ああいうのずっと聞いてると、熱出してタミフル飲んでたらダイブし
ないといけないかのように思い込んでしまう人がでることなんだけど、報道関係者わかってるの
かな?実際には、あったとしても有意差かなり低いくらいの影響なのに。
699日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:10:36 ID:vg7h2axz
あ、報道によるプラシーボのせいでで飛んだ人がいるという証拠はないのでただの被害妄想です。念のため。
700日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:23:25 ID:2ln0AEZC
>>681
金一に要請してたら大笑いだがw
701日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:25:38 ID:HaT5CJRO
ていうか。
別にガラス突き破ってダイブっていう話じゃないわけだから、
窓の鍵キチンと閉めて戸締まりしておけば
多少暴れたとしても大事には至らんのと違う?
鍵開けられんやろし、開けられないでいる間に親が気づくし。
いや病気の子供一人で家に放置せんやろし常考。
702日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:25:45 ID:C0pAS0Pm
>>533
日本の道路は実はまだ足りないんじゃないかと思うんだが、どうして
そういう無駄なものに金が使われて、必要な高速道路網の整備に金が
使われていないのか?
703日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:33:24 ID:nPL6udKp
日本はタミフルを使い過ぎだったんだよ
一時は全世界の消費量の80%を日本が使ってたらしい
だから副作用の症例報告も日本発のものが大半

一方WHOは新型インフルエンザ流行に備えて各国政府にタミフルの備蓄を呼びかけてるわけだが、
日本は少なくとも2005年の時点では備蓄が困難な状況にあった

タミフル備蓄量、厚労省計画の0.4% 本社全国調査
2005年11月24日00時02分
http://www.asahi.com/special/051102/TKY200511230257.html

では、この過剰消費と備蓄不足の両方を解決するにはどうすれば良いか?
後は陰謀論になるなw
704日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:35:42 ID:C0pAS0Pm
>>668
東京一極集中は1930年代からの国家総動員で始まったもの。
それ以前は関東大震災で大阪へ避難した人や企業も多く、大阪の方が
発展していた。
705日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:39:59 ID:vg7h2axz
>>700
工学部の教授で熊谷貞俊。
大阪大学 大学院工学研究科 電気電子情報工学専攻 電気電子システム工学部門
システム・制御工学講座 インテリジェントシステム領域(熊谷研究室)
著書に『ペトリネットによる離散事象システム論』

どうにも普通の研究者で民主党の接点はまだはっきりしないけど、とりあえず可能性がありそうなの
ひとつ見つけた。
熊谷貞俊
ttp://contr.pwr.eng.osaka-u.ac.jp/~kumagai/index-j.html
1968年東京大学工学部東京大学工学部電気学科卒
鳩山由紀夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB#.E5.AD.A6.E6.AD.B4
1969年 東京大学工学部計数工学科卒業

学科も年度もちょっと違うから微妙だけど。
706日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:49:51 ID:ansWvwJm
>>658
はい、農業は随分と大規模化が自然に進んでいます(離農者の農地取得など
かくいう私も開拓4代目、曽祖父の拓いた土地にはもう一族誰もいませんから隣家に譲りました。

問題は酪農でして。
365日24時間息つく暇ない生き物相手の酪農は、本来家族単位でやるには相当無理があります。
1年通して放牧に向いていない北海道では尚更です。
牛乳生産には莫大な設備投資もかかりますしね。
この辺をうまく集約化もしくは団体会社のようになれば離農地ももっと活かせると思います。
707日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 15:59:11 ID:OMAVrhyz
ttp://online.wsj.com/article/SB119742817281822715.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
Al Qaeda's Latest December 12, 2007; Page A18
(WSJ社説)アルカイダの最新のテロ

昨日アルカイダはアルジェリアの国連施設をテロ攻撃して26人の死者を出す事になった。
被害者には国連職員が含まれ、国連の狙われたテロとしては2003年にバクダッドの国連
ビルがトラック爆弾で襲われ、22人の死者を出して以来である。

アルジェリアの国連施設はイラク戦争には関係が無いしUNDPの仕事は北アフリカへの人
道支援である。アルカイダの攻撃目標がアメリカ人や多国籍軍に限られないことを示す
事件になった。アルカイダの北アフリカ組織が犯行声明を出している。攻撃は防備の手
薄な、また目立った「ソフトターゲット」を狙うという傾向を示している。イスラム政
権であろうが、無垢なイスラム教徒であろうが、アルカイダの政治目標の為にはテロの
対象になる。

911以降に、アメリカ国内には幸いにもアルカイダのテロ事件は起こっていない。しかし
多くの国ではアルカイダのテロが起こっている。幸運はアメリカのアンチテロ政策のお
陰である。国内ではテロ組織への電話盗聴やテロリストの「拷問」についてディベート
が盛んだが、アンチテロ政策の意味を考える必要があろう。911以降の世界で、そうした
政策を考える上でアルジェリアの事件は参考になる。
708日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:03:48 ID:xGd6GvqT
>>703
日本の労働に関する考え方のせいもあるんだけどな。

他の国なら、インフルエンザなら休め、だけど
日本じゃ酷い会社なら「インフルエンザ?かまわん、這ってでも来い」って会社
まだまだ多いし。

タミフル使って急いで熱下げて1日でも早く職場復帰しようとしてしまう
勤勉な国民性のせいだと思うw
709日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:14:33 ID:OMAVrhyz
>>707
アルカイダが最大の敵であり、大悪魔であるアメリカに対する大規模テロを起こさず、狙
いやすい場所や政治的不安定を越しやすい国でテロをやっていることの戦略的意味を考え
ると、テロが政治的なものである事がわかると思う。テロの原因は貧困ではなくファナテ
ィックな政治的イデオロギーに過ぎない。
710日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:14:38 ID:Oh50MTHP
>>708
そんなこと言われたらその上司の机やらキーボードやら
あちこちにせきをかけまくって、なおかつその上司と話をするときだけマスクはずすw
ただでは起きんw
711日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:22:35 ID:1hHdV4s+
>>690
資料みれば、わかるけどタミフルよりもアセトアミノフェンで異常言動との関連でちゃってるけど、 なんで騒がれんのだろうね〜(棒)


あと、「タミフルに因果関係無し」と発表したころ研究に製薬会社から金をもらっただのマスゴミが騒いでたんだが。

金もらって意図して記事にするのはお前らだろ〜wwwと、手前らの基準で考えるな。
文句あるなら中身読んでからにしろよっと、
でもって怪しいところ指摘してみろや〜、と軽く切れた記憶が。

ええ、わたすも製薬会社からお金もらって大学で研究してますよ、なにか?
まあ、怪しい研究論文もあふれてますけどね〜。
712日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:30:00 ID:s74cHakx
日本でばっかりこういう転落死が起きるのは、
こういうデータ取ってそうなアメリカでは、
新しい薬品に接する事ができる層が、あまり高層住宅に住んでないから、
って言われて、微妙に納得。

欧米先進国人と、日本人では、薬の効き目とか違ってる事あるし、
いろいろ調べるのも大変だね。
713日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:32:38 ID:6Uz/2yXj
>707,709

犯人と思われる、サラフィスト布教聖戦集団(GSPC)は、9月にアルカイダとの合併を発表しま
たが、手口はよりアルカイダ的にに変化したものの、彼らの標的がアルカイダと同じだとも思
えねーす。
714日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 16:40:00 ID:M7caeSY9
>>713
アルカイダそのものと言うより、アルカイダ運動に侵蝕されているのでは?

それと、仮に組織の標的が違っていても、行動と手口が同じであれば
とるべき対策は変わらないと思われ
715692:2007/12/12(水) 17:02:06 ID:ypeKNF5a
>701
俺のケースでは

寝入ったと思って家事してた間に起きだして、
閉めてた玄関の鍵を普通に開けてマンションの廊下を全力疾走して…

という感じだったらしいが
716日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:08:51 ID:5UqX2dqb
ニュー速とマスコミの反応みてれば橋下弁護士ってどういう人か大体わかったわな
必死に嘘つきだ、部落と関係があるなど誹謗中傷されるってことは
案外まともな人なのかも
717日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:18:09 ID:bshnYdgU
>>702
道路整備は需要だけを考慮して決められているわけではないから。
雇用対策・景気対策としての面も大きいのよ。
718日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:23:09 ID:vg7h2axz
>>716
ν+をざっと眺めてみた。正直ワロタ。毎週本人の肉声と人となりを見ている大阪府民にあれが
通用すると思ってるんだろうか?今回の府知事選はまったく悩まないですみそうだ。
719日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:24:37 ID:wf6qjyJN
>>708
タミフル使って表面上治っても、感染という点ではダメなはず。
熱ひいてから2日休みでようやく安全圏。
けど熱ひいたのに休むと悪いことしてる気分になるwし、
怠け者扱いされるわな。

本来なら管理者こそそこらへん把握しといてほしいが、
小さい会社じゃ、職場の衛生学習なんてなさそうだな。
720日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:27:31 ID:uJ/7lQam
じつは橋下弁護士の出馬はデコイだったりしてな。

大阪では『もう有名人の知事は勘弁』って風潮はあるらしく、
自民党はわざと有名人を出馬させて、民主党の対抗馬を
当選『させて』、民主党の手によって大阪を凋落させるのが目的とか。

まあ、陰謀論的妄言だが。
721日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:31:11 ID:OMAVrhyz
ttp://www.ft.com/cms/s/0/90126fca-a810-11dc-9485-0000779fd2ac.html
Why the credit squeeze is a turning point for the world
By Martin Wolf Published: December 11 2007 19:24
(FT、コラム)何故、クレディット・クランチが世界のターニングポイントになり得るか

#FTのコラムニストの大御所、マーチンウルフの書いている者で、今回のクレディット・
#クランチは歴史的事件で、アジア金融危機やハイテクバブルと同じように考え方の転換
#を起こす切っ掛けになるという。彼はクレディトクランチを総括して、三つのポイント
#をあげている。

1)今回の事件は「アングロサクソン・モデル」のクレディビリティへの大きな打撃である。
 ローンを供与すべきでない人(“ninja”:no-income, no-job, no-asset)に信用を供与
 し、その債権を理解不可能な形で加工して証券化した。証券の価値の判断、格付けや売買
 に不透明性があり関係者の利害の対立、能力の不足がある。それらの失敗が大被害を招い
 ている。

2)債権の証券化のあり方に大きな疑問符がついた。それはリスクティキングを銀行からシフ
 トしてよりリスク負担の能力のある投資家に回すというものだったが、実際にはリスクを
 理解していないひとに回したに過ぎない。レバレッジの多用や用語のいいかえで内容が良
 くわからないものを取り繕う。例えばISVというのは、オフバランスシートという意味で
 しかない。

3)今回の危機は中央銀行や金融監督機関の役割に議論を呼ぶものである。危機にあって何を
 何処まで中央銀行は救済すべきであるのか?金融監督機関は銀行などのやっているオペレ
 ーションをどこまで監督・規制すべきか?金融機関は自らのモデルでリスクを管理できる
 のか?格付け機関の評価に何処までを期待すべきなのか?銀行や格付け機関がモーゲージ
 市場の判断を誤ったとすれば何が追加補強されるべきであるのか?
722日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:32:27 ID:OMAVrhyz
>>721
マーチンウルフは今年の前半まではアングロサクソン型の「先進的な金融技術(革命)」に
ついて好意的な見方をしていたように思えるので、その反省を含めて考え方の転換を言っ
ている鴨(?)ある種の健全な保守性というのは金融の世界にも必要なのではと思える(?)
ある意味では、2000年ごろのハイテク・ドットコム・ベンチャー万能論への反省に似てい
る(?)
723日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:33:07 ID:Oh50MTHP
【韓国】盧大統領 重油の回収方法を提案「燃やせばいい」[07/11/22]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1196906374/
724日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:46:15 ID:5UqX2dqb
>>723
さすが・・としか言い様が無い
725日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:48:29 ID:/IQretf1
726日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:49:48 ID:/IQretf1
頭抜くの忘れた…orz
727日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:51:03 ID:6YJJMVyR
やだなー ノムさんはもっと常識的だよ。おまいらの予想通りさw

愛されて1000スレから
459 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2007/12/12(水) 14:52:35 ID:qqpEaBgP    New!!
「3日もたつのにまだ除去できないのか」いら立つ盧大統領
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93722&servcode=200§code=200
盧大統領は続いて「政府が特別災害地域予算で処理するから必要なものは総動員
しなければならない。中国や日本にも飛行機を送り、性能の良いフェンスを借りて来てでも、
買って来てでも絶対これ以上拡散してはいけない」と強調した。

日本にも 日本にも 日本にも・・・ハァ?
外交戦争してるんじゃなかったか?
728日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 17:56:31 ID:6YJJMVyR
>>727
ついでに里帰りコピペニダ
486 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/12(水) 15:40:39 ID:RV47SXXy
>>475
ちなみに地球の裏側氏はこう仰ってますね

793 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13:05:02 ID:+fGxxyQz
油流出への一般的対応は、
1、流出源からの拡散を極力抑える
オイルフェンスの流出源周囲への多重展帳と中和剤散布により、拡散を抑制する。
2、拡散した流出油の回収
流出油は短時間であれば、大きな幅を持たないので、極力早期の回収を実行する。
3、広範囲への着岸防止
着岸が避けられない状況では、オイルフェンスの展帳などで、着岸範囲を極力限定。

こういうのが常識的なんだが(居住国油濁災害プロシージャーより。タンカー搭載書類)
どうも韓国オーソリティーの対応はおかしい。沿岸12Kmに亘るオイルフェンス展帳
などと報道されているが、仮にこれが功を奏したとしても、単に自国沿岸に漂着しない
対策に過ぎない。自国沿岸に油が漂着しなければそれで良い、という油濁災害対策に
あるまじき対応だと言える。

こりゃ、一事が万事、このスレの主旨である経済も、この対応と同じじゃないんですか
ね。この政権である限り。つまり、非常時の当事者能力欠如。
上辺のみ取り繕う事に全力を上げるだけで、根本的対策は完全に忘れられている。経済
素人だから、これまで「崩壊」とかって事は一度も言った事無いんだが、この対応見て
こりゃ、崩壊は不可避だな、と強く感じますね。

油濁災害ってのは、今、世界的に凄い神経質な問題なんで、今回の事件も、世界的に
細かく分析されるでしょう。被害が韓国沿岸だけで済めば、自業自得で笑われるだけ
ですが、他国に及んだ瞬間、韓国政府の対応は補償問題含めて、大問題になると思い
ます。日本でいくらマスコミが抑えても、意味無いです。国際機関がありますからね。
729日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:04:16 ID:OMAVrhyz
国土交通省は「浮遊油回収装置」のついた 清掃兼油回収船「べいくりん」というのを
もっているようなのだが ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/chiba/bay.htm

<油回収器>
油回収器は、船尾の双胴間中央に搭載されています。油を回収する際はこの装置を半分
水面下に降ろし、シクロネと呼ばれる渦流式油回収装置に油を引き込みます。シクロネ
に引き込まれた油水は、回転しながら海水と油に遠心分離されます。さらに集まった油
はポンプで吸い出され、分離タンクで高濃度の油として抽出され船体内部に貯蔵されます。
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/chiba/bay3.htm
730日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:08:21 ID:kC2/aJtW
>>729
白山あたりのほうがずっと大きく能力も高い。
http://www.niigata.pa.hrr.mlit.go.jp/hakusan/index.htm
731日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:19:29 ID:/nHv3rI1
>>725
ここまでやるとは思わなかったw
笑い事じゃないけど、この海域このあとどうなるんだろう。
732日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:20:18 ID:7awcMeUM
重油入ったまま返してきて、日本が処理する羽目になりそう…
733日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:27:12 ID:kC2/aJtW
>>725
まあ、船のスクリューで散らすのは>>728にも言及されている中和剤
(結局のところ界面活性剤、商品名としては日本ではネオスAB3000L等
がメジャー)を用いる場合にはごく普通の対応なんだけど。

多分文中のユチォリゼってのが中和剤で、写真でも薬剤散布っぽい様子
が確認できる。
734日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:31:12 ID:/IQretf1
>>733
そういうものもあるのね…
まぁちゃんと対応できてればおっけー

しかしネオスAB3000Lってなんか強そうだな
735日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:36:51 ID:kC2/aJtW
>>734
> しかしネオスAB3000Lってなんか強そうだな

まあ結局のところ界面活性剤なので、メーカーは生分解性があることや
対生物毒性が低いことを強調してはいるけど、出来るだけ使いたくないのも
事実ですが。

今回のような事故の場合、海面の油膜がそのまま沿岸に漂着するよりは
多少でも乳化されていたほうが良いでしょうから、背に腹は替えられない
でしょう。
736日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 18:38:55 ID:DPEVnwqb
<丶`∀´><乳化剤の入荷はまだニカ? なんつ(ry ホルホルホル
737日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 19:23:55 ID:vKezpLM5
>>733-735
エクソンバルディーズ号事件の時は、「乳化剤&拡散はむしろ有害」じゃなかったっけ?
高分子有機物を大量に水に乳化させればそれだけ生物相への害も大きい、と。
量が少ないときはそれで分解を待つのもよいけど、大量流出なら回収あるのみと聞いた
希ガス、ナホトカ号のときに。

>>736
飯研1000番記念スレへ帰れ!
738日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 19:32:34 ID:YGOoNBVm
>>737
過去の教訓をまったく生かせないのは朝鮮人の習性。

まぁ、それ以外に、乳化剤で誤魔化してるのは、港に近い湾岸近傍だけでしょ。
見た目油膜を消し去ればOKと思ってるっぽい。

それより、タンカーからの油流出は止めたのかと。
739代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/12(水) 19:50:29 ID:Ri7J6kqL
UPDATE1: シャープ<6753.T>、液晶関連の特許侵害でサムスン電子<005930.KS>を韓国で提訴
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK006319820071212
[東京 12日 ロイター] シャープ6753.Tは12日、韓国のサムスン電子005930.KSが、シャープが
持つ液晶表示に関連した特許を侵害したとして、韓国での液晶テレビと液晶パネルの製造・販売の
差し止めと損害賠償を求める訴えを同日、韓国のソウル中央地裁に起こしたと発表した。
 韓国での訴訟は、サムスンが液晶表示の、1)明るさを上げる技術、2)応答速度を上げる技術、
3)視野角を広げる技術──にそれぞれ関連した特許を侵害したためとシャープは主張している。
 シャープは、今年8月、米国で液晶関連の特許侵害でサムスンを訴え、現在係争中。日本国内でも
今年10月、同様の特許訴訟を東京地裁に起こしている。
 これに対しサムスン電子は、ロイターに「サムスン電子は他社の有効な特許権を尊重してきたが、
使用していない特許権の攻撃に対しては法的対応措置をとってきた。今回の訴訟に対して積極的に
対応する」とコメントし、争う姿勢をし示した。

ロイターによる単独記事での世界配信

韓国金融2社、サムスングループの口座開設に関連し規制違反=当局
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJS809052720071212
 [ソウル 12日 ロイター] 韓国金融監督委員会(FSC)は12日、ウリィ・フィナンシャル・グループ
053000.KS傘下のウリィ銀行と新韓フィナンシャル・グループ055550.KS傘下のグッドモーニング新韓
証券が、サムスングループの口座開設に関連して規制違反を犯したとの判断を明らかにした。
 FSCのスポークスマンは記者会見で、問題の口座が銀行規制に違反して開設されたことを確認した
と述べ、両社に厳しい処分を科す方針を示した。
 FSCは11月下旬、サムスンが不正資金を隠すために従業員の名前で口座を開設したとする同社
法務部門元幹部の告発について調査中であることを明らかにしていた。
 サムスンをめぐっては、同社元弁護士も、同社が不審な経営慣行に関する調査をもみ消すため検察官
などに裏金を提供する目的で2000億ウォン(2億1590万ドル)の不正資金を捻出(ねんしゅつ)したと
主張。サムスンはこれを事実無根として断固否定している。


740代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/12/12(水) 19:51:28 ID:Ri7J6kqL
失礼しました。誤爆です。
741日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 19:58:44 ID:ORMSFtTG
>>729
「Bay Clean」か「便利くん」って一瞬読んじゃったwww
742日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 20:10:55 ID:R//rofnG
福島社民党首:「新テロ法案再可決なら首相問責決議案」

 社民党の福島瑞穂党首は12日、福岡市で記者会見し、新テロ対策特別措置法案を
与党が衆院で再可決した場合の対応について「参院無用論になり民意を踏みにじることになる。
参院として首相問責決議案を出すべきだと考えている」と述べた。

毎日新聞 2007年12月12日 19時52分

743日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 20:14:48 ID:R//rofnG
郵政民営化見直し法案、参院を通過 野党が揺さぶり  2007年12月12日10時56分

 民主党と社民党、国民新党が共同で参院に提出した郵政民営化見直し法案が12日、参院本会議で野党の賛成多数で
可決し、衆院に送られた。衆院では廃案になる見通しだが、国民新党は民主党に来年の通常国会への再提出を呼びかける方針。
自民党内にも民営化見直し論があるため、与党を揺さぶる狙いがある。
 法案は、郵政事業のサービス低下を防ぐ狙いから、政府が持つ日本郵政の株式と、日本郵政が持つゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の
株式の処分を凍結する内容。民主党は参院での統一会派結成の条件として、国民新党の要望を受け入れ、共同提出に応じた。
法案を審議した参院総務委員会では、郵政事業のサービス低下を心配する質問が続いたが、与党側は株式上場は10年度以降と政府に確認。
「法案は意味がない」として反対に回った。
744日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 20:16:55 ID:uJ/7lQam
あれ?ミンスが再決議に関して勉強会を開いたら、
『再決議は問題無し』って結論出されてたよな。
745日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 20:18:38 ID:FBdzrNra
>>708
その上司に

 「じゃあみんなインフルエンザになってもいいんですね?それだったら出勤しますけどw」

といってやりませうw
746日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 20:35:03 ID:yL8iAgVq
>>743
こんなアホなポーズを一々とる民主が支持される日は遠いだろうな。
747日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 20:47:16 ID:Ntxubmlh
>746

支持率上がってるよ
748日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 21:18:15 ID:yL8iAgVq
>>747
一時的に上がったり下がったりしてるだけでしょ。
749日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 21:26:00 ID:Ntxubmlh
選挙後大きく下がっていないのが
気がかりなんだよね。
750日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 21:47:34 ID:x2hA+W8j
>>670
>>672
いえ、熱海じゃないっす。
10州に囲まれた県のかつて村上氏が治めていた隣の町ですよ。

観光客の呼び込みに関して、熱海と同じやり方でしたね。
個人客を蔑ろにしたツケもあるんでしょうが、あそこで、
場外馬券場を誘致できなかったのは、大きいです。

あの当時の対局図は、
温泉街の商工会VS近隣住民
の構図でした。

誘致失敗に喜んだ癖に、いざ温泉街が寂れていけば住民は
不況だ不況だ、町政が悪いというだけ。
気楽なもんですね。
こちとら、旅館やホテルに商品を卸してる側からすると、
バカバカしいことこの上ないですよ
751日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:12:42 ID:O3buUtQA
つまり、ミンスがあんなにヒドスな策しか出さないのに支持が下がらないのは
>>750の住人のようになにも考えず空気に流される人間が大半を占めてるからでは?
情報の間口の狭さはネット層とどんどん開くばかりだし、どうやったら考えるようになるかねえ…
752日出づる処の名無し :2007/12/12(水) 22:15:16 ID:/2vFzPqn
>>750

近隣住民といえば
国立市の谷保近辺は、公団住宅の団地があります。
一時期、東京マリンがその近所にデータ管理のビルを建てました。
付近の飲食店はお客が増えて嬉しい悲鳴を上げていたのです。
その内に、東京マリンが、高層のビルを建てたいなーって計画を
近隣に説明したら、近隣の住民の方々が思いっきり反対をなさりました。
商店街や古くから住んでいる皆様はさほどでも無かったのですが
新しい近隣住民の方々は強行でした。

そうしたら、東京マリンが「じゃ止めます。建てさせてくれないなら引っ
越します。」と前からのビルも閉めて移転されてしまい、お客様の増加を
見込んで建物をきれいにしたり大きくした商店街の方々は梯子を外され
とてもお困りになったそうです。

新しい近隣の住民の皆様というのは、いろんな意味で因果が巡る物であ
ることを断ち切ってしまわれるのですね。
753日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:20:45 ID:VI3mfuEG
>>685
らき☆すた聖地の活況は伝統ある関東最古の神社で大都市近郊というアドバンテージもあるんだけど
アニメを利用した地域振興策のひとつのモデルを提示したといえるよね。
754日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:22:33 ID:B/8P9YfK
みなさん、どうか2chの利用者の拡大に協力してください。

Q 2chの利用者が増えたからって、変わることなんて本当にあるの?
A 十年ほど前までは、日本では韓国のねつ造に対して、政治家が間違いを正すような発
言をすると、韓国国民の心を傷つけたとされて、大いに叩かれただけでなく、中には大臣
の職を辞さなければならない人もいました。ところが、今では、朝日新聞でさえも、カナ
ダやオランダの下院にて、従軍慰安婦の非難決議案が採択されたことについて、積極的に
政治問題化するような流れにもっていくことはなくなりました。

Q だけど、その割には、マスコミの思い通りに物事が進んでいるよね?
A その理由は、2chの利用者の多くが、主に十代、二十代、三十代といった限られた
世代に集中していることにあります。みなさんは、2chを始める前に、今の自分の考え
や主義主張を想像できたでしょうか? 多くの国民は、マスコミにすっかり情報を支配さ
れてしまっていて、その中でのみ思考するようになっているのです。どうにかして、この
現状を切り崩す必要があります。(もちろん、若い世代の2ch利用率をさらに高めてい
くことも重要です)
知ることというのは、最初の一歩ですが、同時に大きな一歩でもあります。知らなければ
問題は最初から存在しないことになり、誰もそれを解消しようと努力するようなことはあ
りません。
755日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:23:23 ID:5Fq36fys
>>742
着実に議席を減らしている党の党首がなにをいっとるんだこいつは。
756日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:34:48 ID:HdnzbLhO
Q 利用者の拡大ってどうやればいいの?
A 中高生や大学生ならば、ゲームや音楽、芸能人の情報、中年の人々ならば、株やスポ
ーツの情報が集められる便利なサイトがあると、まずは紹介してみてください。それから
しばらくしてみて、ここと思うような板を勧めれば、敷居が低くなると思います。
その他のサイトに、興味を持たせるようなスレの題名と説明、さらにはアドレスを書きこ
むことも効果があります。
また満員電車の中などで、友人と協力して、2chでしか得られない情報を話すことによ
って多くの人々に知らせるという方法もあります。
もちろん、これらはあくまでも一例です。それぞれの方々がそれぞれに応じて、工夫を施
したり、別のやり方を考え出してみてください。

Q でも、なんだかめんどくさいな……
A 時間が許すかぎりでかまいません。2chの利用者を増やすことも大事ですが、今の
日本に危機感をもっておられる方々が、勉強や仕事を一生懸命、頑張られて、将来、日本
を支えていくような人材に育ってくださる方がもっと大事なことです。

※このキャンペーンに賛同をしてくれた方は、できることならばこのテンプレートもあち
こちに貼り付けてください。私個人もできるかぎりコピペをするつもりですが、あまりし
すぎると書き込みを禁止されるおそれがありますので……ただし、一スレにつき、コピペ
は一つだけでお願いします。
ご自身で、別のテンプレートを作成なさってくださってもかまいません。
757日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:35:37 ID:eDegwfXm
>>752
一瞬西新井のプールを思い浮かべたニダ

♪とーうきょうまりーん
758日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 22:44:58 ID:giFEmatE
>>720
それはないんじゃ。

純粋な職業タレントじゃない、という意味で地に足のついた人だし
彼より知名度が高い対抗馬を、みんすは出せないだろうから
デコイとして機能しない(おそらく当選してしまう)。
行政能力不足→府政大混乱まで織り込み済みっていうことかもしれないけど。

人権派弁護士連中と対立してる上に自民党推薦だから
ネットでの中傷工作を含めて、選挙中から任期中まで色々大変だろうなぁ…。
759日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:00:08 ID:yL8iAgVq
橋下は嫌いじゃないけど、政治的な立ち回りに翻弄されて何も出来ずに終わりそう。
こういうの最近多すぎるんだよね。
大臣に民間人を連れてきたとかいうポーズばかりで実際は何も出来ないで終わる。
せっかく優秀な人が民間から来てくれても、失意のまま去っていってしまう。
当時の福田の生田総裁に対する「逃げるんですか?」発言には頭にきたわ。
760日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:15:29 ID:WfznYSwb
大阪府知事に共産党の候補が当選したら、
期待できるのは街道公務員とのガチバトルのみ。
共産党の党勢拡大のためのばらまき福祉や、
地方自治の仕事から逸脱した反戦平和条例制定を覚悟しる。
761日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:34:49 ID:NlgyNBDK
橋本弁護士が「共産党以外」の公認を募集してたのはワロタw
762日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:35:56 ID:zvZr7fT6
>>689
何の根拠もない妄想ですが、もしかしたら新型インフルエンザウィルスは、ひぐらしに出てくるオヤシロさまウィルスのようなものなのかもしれません。

宿主が脳の未発達な人間の子供で、高熱でさらに脳の機能が低下した場合にだけ(他の動物と同等になるくらい、人間の脳の機能が著しく低下した
場合だけ)、宿主の行動を操ることができる、寄生虫のようなウィルスなのかと。

高熱による脳の機能の異常のせいで異常行動を起こしたのなら、患者によって様々な異なる行動を起こすはずであり、「高いところに登って飛び
降りる」という行動が多いのは、下のような動物の行動を操る寄生虫の挙動に近いものがあるような気がします。

・ディクロコエリウム(この寄生虫の幼生が食道下神経節に入ったアリは、羊が自分を捕食しやすいように、羊が草を食べる、夕方から朝の時間に
のみ、草の先端を噛んで、そこに身体を固定させる)
・ガラクトソマム(ブリやイシダイなど、魚の脳に寄生する。宿主は、海鳥に捕まり易い海面を泳ぎ回るようになる。
・レウコクロリディウム(この寄生虫の幼生はカタツムリの触角内で増殖し、毛虫のように動く。宿主は、鳥に見つかり易い葉の表面に移動し、捕食
されるのを待つ。

>>711
タミフルを製造しているメーカーは、ラムズフェルド元米国務長官が大株主なので、その絡みなのかもしれません。
763日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:36:02 ID:VI3mfuEG
橋本弁護士のブレーンって堺屋太一さんらしいな
764日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:39:26 ID:/w926oLU
熱くて、風を求めるんじゃないか。
765日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:49:43 ID:tLkqPLBo
>>B/8P9YfK  >>HdnzbLhO
では、まずこれの阻止に全力を傾けてくれ。
これが通ったら、間違いなく2chはあぼんしてしまうのでな。

有害図書販売規制へ新法=委員会で一律基準−自民  12月11日21時0分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000179-jij-pol

 自民党青少年特別委員会(高市早苗委員長)は11日、著しくわいせつ・残虐な図書やDVD、
ゲームソフトなどを18歳未満の青少年に販売することを禁止する新法案の骨子を了承した。
 現在は都道府県条例で異なる規制内容を定めているが、骨子では内閣府に有識者による
青少年健全育成推進委員会(仮称)を置き、一律の基準で有害図書類を指定するとした。
来年の通常国会に議員提案する方針。
 骨子では▽性的感情を刺激▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽心身の健康を害する
行為を誘発−することが「著しい」図書類を有害指定し18歳未満への販売を禁止。違反者には
現行の条例と同等かそれ以上の罰則を科す。
 インターネット上の情報については与党が別途、未成年者に販売する携帯電話やネットカフェの
未成年者用パソコンの有害情報を遮断する「フィルタリング機能」の搭載義務付けに向けた法案を
検討中。有害性の判断は内閣府か総務省に置く第三者機関が行う。民主党も同様の法案を検討して
おり、与野党が今後協議して来年の通常国会での立法化を目指す。

766日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:50:36 ID:RfmLL7Zu
>>762
> ラムズフェルド元米国務長官が大株主なので、

国務長官をやったことってあったっけ?
767日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:56:57 ID:SYBnhMbi
>>759
行政経験のない候補の場合は候補者本人にどれだけ参謀が揃っているかだね。
マスコミがそういうのを含めて取材してくれれば有り難いんだが、まあ期待しちゃ
いけない。
768日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:57:58 ID:1VUj+ssN
>>760
失礼な話だけど、梅田氏のあの共産党顔では当選できないでそw

民巣が出馬要請している熊谷氏にしても、聞きかじった限り単なる研究者と言う感じで何も期待できない……まあお兄さんのほうはよく名前の挙がる方ですね。
このままでは橋下氏一択になっちゃうなあ。
769日出づる処の名無し:2007/12/12(水) 23:58:49 ID:zvZr7fT6
>>766
すいません。国防長官の間違いでした。
770日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 00:19:07 ID:FvgJvIvq
ツーか共産の候補者いくらなんでも香ばしすぎる
地方参政権保障しますってオイ
771日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 00:19:27 ID:NZ2RkRFR
大阪府知事選挙は、多分、自民が勝つよ。
市長選挙のときは、自民が負けたというよりも「関が負けた」のです。
そもそもいうと、関さんは、助役出身で自治労に担がれて出馬したわけで、
元をただせば民主系だった人です。
その人が2期つとめて、いろんな問題に目立った進展が見られなかったもんで
大阪の市民も嫌気があったんですよ。
他のまともな候補を立てれなかった自民にも責任はありますがねぇ…
772小沢信者 ◆gxRqfAIF.M :2007/12/13(木) 00:40:46 ID:8T8l3tdy
>>333
いやあ、もうしわけありません。
いつも黙るわけじゃありませんでね。
黙ってしまうときというのはたいてい
納得はできないけど
反論の言葉も見つからないってときです(苦笑)



ところで今月号の「ZAITEN」 によると
小沢さんの辞任騒動は結局
小沢さん大勝利だそうですね。
あれで民主党内を小沢さんは完全に掌握することができて、
政党助成金も小沢さんが自由に使えるようになるとの主旨ですけど、
これはつまり党内左派との闘争に勝利したってことで
国益の上でもプラスなんじゃないんでしょうかね?
773日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 00:41:42 ID:Hr/U7hoH
つか大阪知事にまともな奴立てる必要があるのか?
駄目なの立てて破綻させてやり直しの方いいと思うぞ。
774日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 01:08:43 ID:YZnFDPOp
橋下氏は、堺屋太一氏に政策指導を受けるらしい
けど、どうなんだろう。
775日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 01:24:32 ID:wZ3wzWGO
>>762
陰謀しか理解できない人もいるんだなw
異常行動は新型インフルエンザとは関係ないよ
776日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 01:45:44 ID:p+Zyg9Mh
>>772
それが事実なら。左派よりは小沢のがましだ。でも、民主党が小沢の下に一枚岩になっているのなら、
アフガニスタンのISAFに参加するという法案が提出されてないとおかしくないか?
777日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 04:24:07 ID:ldqjHgHS
最近、日本の未来についての話が無くなっちゃよな



「明日」の話ばっかりだ、、、
自由と繁栄の弧はもう死語に近い

どうしてこうなっちゃったんだろうなぁ
778日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 05:23:52 ID:ElvpKXl5
橋本弁護士はアイフルの子会社の「シティズ」という事業者金融の顧問弁護士だったんだぞ!
昔は「グレーゾーン」の判例が甘かったから、契約書と領収書の書類と契約方法さえ
きちんとしていれば「43条の適用」を受けれたので、グレーが白だったんだな!

シティズは裁判に強い金融屋で、数百万から数千万単位の金を今で言うグレーゾーン
の金利ではばかる事無く貸してたんだ!

そこで、こいつは髪が黒かった時代からTVで有名になっても暫らく顧問弁護士を
していたんだな、金の為なら汚れ仕事も辞さない根性の持ち主。

弁護士会では、金融屋を締め付ける協定があって債務整理の受任でも最低金額が決められている位だ! 
んで昔は各弁護士会で、例えば「徹底して過払い返還請求をしましょう」とか大まかな方針
が決められたりするんだな!(今は判例で認められているから、特に決めるまでも無い)

クレサラ弁護士(クレジット、サラ金)って呼ばれているのも居る。
債務整理は数をこなさんと儲からんから、別名(コ●キ弁護士)とか呼ばれる例も有るが
結構立派な先生も儲からんのに善意でしているの場合もある!

つまりサラ金の顧問弁護士になるには、他の弁護士から蔑まされる覚悟がいるって事
779日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 05:43:04 ID:pO8rDzqY
感嘆符を付け過ぎると(『!』←これ)文章が安っぽく見えるよ。
780日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 05:43:48 ID:fw9RQMV/
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/13yomiuri20071212it17/
金融市場安定化へ、欧米の5中央銀行が資金供給策 (読売新聞) [12月13日0時7分]

【ニューヨーク=山本正実】米連邦準備制度理事会(FRB)と欧州中央銀行(ECB)
など欧米の5中央銀行は12日、国際金融市場の安定化のため、各国の金融機関を対象
に新たな資金供給を実施すると発表した。

年末の資金需要期に向けて資金を大量供給し、米低所得者向け住宅融資「サブプライム
ローン」の焦げ付き問題に端を発した世界的な金融不安を抑える狙いだ。各国の中央銀
行が協調して資金供給に踏み切るのは極めて異例だ。

イングランド銀行(英中銀)、カナダ銀行とスイス国民銀行(SNB)も参加する。具
体的には、FRBが17日と20日に分けて、入札方式で幅広い金融機関に対し、年末
越えの資金を最大計400億ドル(約4兆4800億円)供給する。担保を幅広く認め
ることで、応札しやすくする。1月にも計2回の資金供給を行う。
781日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 05:51:31 ID:fw9RQMV/
この発表はエコノミストや政策担当者に一応歓迎されているような
ttp://blogs.wsj.com/economics/2007/12/12/economists-react-solid-first-step/
WSJの記者ブログ、リアルタイム・エコノミクスから抜粋

A solid first step, but no silver bullet.
(FOMC monetary communiqué. –Joseph Brusuelas, IDEAglobal)

The Fed is feeling its way in the dark here;
(an Shepherdson, High Frequency Economics)

The Term Auction Facility is an evolutionary step
(Drew Matus, Lehman Brothers)

The initiatives represent a major step
(Bruce Kasman, J.P.Morgan)

Today’s announcement has had the instant effect
(Ian Morris, HSBC)
782日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 06:01:15 ID:j64mOdLp
グレーゾーン金利をただ廃止する事が正義みたいに言う奴は単なるアホだ。
返してくれるかどうかすら分からない人に貸す事のリスクとか一切考えてないし
何らかの理由で金が必要な人が世の中にいる事も分かっていない。
こういう人間は金利の問題と悪質な取立ての問題をごっちゃにして考えるから性質が悪い。
結局、こんな近視眼的な弱者保護に走ったせいで個人事業者の倒産が倍増してしまった。
783日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 06:05:58 ID:PdmmzmqN
>>778
新しいコピペですか
飽きませんねぇ
784日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 06:19:54 ID:SqdFxuA5
橋本弁護士は大阪府知事よりも衆議院議員に立候補して、
弁護士会の改革関連や死刑等の刑法関連改革案でも出してもらった方が有意義だと思う。
785日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 06:30:10 ID:QRudYvMS
>>778、784

× 橋本
○ 橋下
786日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 06:44:46 ID:XatlkoQP
民主党の前田さんも、名前を間違えられるという仲間が増えて嬉しいかもしれん。
787日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 06:49:40 ID:XtL1SFN6
安部と誤記される人が退陣した後だしな。
788日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 07:27:44 ID:fw9RQMV/
ABXはCDOの市場価値を示す唯一の指標なのだけれど、その妥当性について議論
があって、WSJの記事がその問題を取り上げて:

ttp://online.wsj.com/article/SB119741296726921875.html
A 'Subprime' Gauge, in Many Ways?  サブプライム・モゲージを視る指標
By SERENA NG, CARRICK MOLLENKAMP and SCOTT PATTERSON December 12, 2007;

[...]
Some portions of the ABX are down as much as 79% this year; some analysts think
actual losses may not be as severe as the index implies.
ABX指標の一部は今年79%減価しているが、一部のアナリストは現実の価値の減少はABXの
数字ほど酷くはないのではと考えている。

モーガンスタンレーやシティグループはABXの数字に従って大きな損失計上を行なった。格
付け会社や債券保健会社はABXを注視している。ヘッジファンドの多くはABXを住宅市場ね
の賭けの材料にしている。

ABXを批判する人は、それがモーゲージ市場の狭い一部を捕らえているだけで、市場に
下向き圧力のあるときにダウンサイドに振れ過ぎの傾向があるという。UBSの社長Marcel
Rohnerは10月末にABXを批判して「極度に流動性が無い」と述べたが、その後でABXをガ
イドラインに使って(損失計上して)いる。
789日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 07:29:12 ID:fw9RQMV/
>>788 (続き)
Some analysts contend the value of some ABX indexes imply a catastrophic outcome
for the subprime-mortgage market that seems remote. For instance, Wachovia Capital
Markets analysts Glenn Schultz and John McElravey say the price of the ABX that
tracks AAA-rated mortgage debt implies losses of around 49% among pools of subprime
mortgages issued in 2006. A cumulative loss of 49% would be achieved if all 2006
subprime mortgages were to default and recover only half their value after
foreclosing on the homes, or if half were to default and recover nothing.
一部のアナリストはABXの示す数字がモーゲージ市場に破壊的な影響を与えると論争して
いる。ワコビア・キャピタルのGlenn Schultz と John McElraveyは2006年発行のAAA格付
けABXは49%の損失を意味しているが、2006年のAAAモーゲージの半分が回収可能で半分は
回収できないというのは現実離れしているのではないかと言う。

ウオール街のアナリストの多くは、それらのモーゲージ・ローンに10%から15%の損失を推定
している。8月の全サブプライム・モーゲージについての支払滞納比率は20%で、2006年のサ
ブプライム・モーゲージについて27%は支払い完了しており、それらはリファイナンスされた
と推定される。2%が債務不履行になっている。

それ以外のBBB格付けなどのABXの指標値については、アナリストの推計とだいたい一致した
程度の損失を示している。しかし指標のシャープな値動きは批判を招いている(後略)

#UBSなどの巨額の損失計上の計算の基礎になっているABX指標(市場価値の指標はこれしか
#ない)が本当に正しいかと言う議論があって、BBBなどはともかくAAAなどはちょっと安
#すぎでは、というのは以前からブログなどで議論が;
790日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 07:42:47 ID:fw9RQMV/
DJIA*   13473.90 41.13 0.31%
Nasdaq*   2671.14 18.79 0.71%
S&P 500*  1486.59 8.94  0.61%

(CME)NIKKEI DEC07  15920.0
(CME)NK YEN DEC07  15915.0
$JPY  112.13

#飴の市場は昨日の300ポイント近い下げの後、小幅回復で終わったけれど、一時期は
#250ポイント以上の高騰の後マエナス領域に入り、その後回復。安定しつつあるのか
#そうでは無いのか、良くワカラン(?)

ttp://online.wsj.com/article/SB119746296467323501.html?mod=hps_us_whats_news
A Wild Ride for Stocks Ends With Modest Gains

But the promise of additional intervention from central banks around the world
proved to be insufficient to dispel anxieties over struggling credit markets.
791日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 08:29:42 ID:M+9L+Off
>753
大河ドラマやヨン様ツアーとか、人気文学・映像に便乗した観光振興は昔からあるわけで。

今回の件は「ヲタクに人気のアニメ」による盛況ということで、マスコミによる偏見によって
大げさに取り上げられたにすぎないと思う。
792日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 09:02:25 ID:OV2R8Jlw
過払い金を奪還して、それをすぐ使っちゃうのがサイマー
もう貸してくんないから闇に行くのがサイマー
その後、親兄弟親戚知人を騙すのがサイマー
793日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 09:06:50 ID:fw9RQMV/
794日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 09:21:15 ID:fw9RQMV/
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5h6jCqccl7E2Mw19AwCD5GWhovmXgD8TG66001
Rice: US Not Ready for Broad NKorea Ties By MATTHEW LEE ? 1 hour ago
(AP)ライス国務長官「アメリカは北朝鮮と広範な国交回復の用意は無い」

NYフィルのピョンヤン公演などが決定されアメリカ政府が北朝鮮との広範な国交回復
に向けての動きの言われる中で、ライス国務長官はそれを否定した。
"This is not a regime that the United States is prepared to engage broadly," she
said in an interview at her State Department office. "If we are going to engage
it broadly, it's clear in the program that we have laid out how that would happen,
after denuclearization."
「北朝鮮はアメリカが広範なエンゲージメントを行なうべく準備している国では無い。
そうしたエンゲージメントは、北朝鮮の核廃棄のなされた後で我々が計画すべきこと」
795日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 10:28:04 ID:4/k1GQRB
>>767
記者会見では
堺屋太一にアドバイス受けてるって言ってたな。
796日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 10:31:13 ID:4/k1GQRB
あ、リロってなかった、スマソ。


>>777
阿比留ブログと同じ論調だなw

まあ、「平和と繁栄の回廊」は
昨日町村官房長官が言ってたから、
自分はそこまで悲観的じゃない。
797日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 10:38:17 ID:mdP+N7V9
阿比留ブログ(笑)

日本に絶望する前に、日本のメディアに絶望しないのはなぜなんだろ?
798日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 10:41:36 ID:FvgJvIvq
重すぎるよ、それは!ぼくは行かない!帰るよ
799日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 11:20:59 ID:fw9RQMV/
ttp://www.ft.com/cms/s/0/32392210-a8d6-11dc-ad9e-0000779fd2ac.html
Abductees cast a shadow over Japan’s future
By David Pilling Published: December 12 2007 18:48

#FTの東京特派員、David Pillingの書いている拉致問題の解説記事なのだけれど
#例によってDavid Pillingが如何にDQNであるかを示すような。
800日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 11:26:34 ID:MhuaUUqL
各誌の東京特派員の惨状から見て、個々の記者のDQNさももちろんだが、外国人記者の情報源に問題があるんじゃないのかと思えてくる。

情報源が某紙記者や某通信社だけ、とかありそうな悪寒
801日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 11:28:10 ID:y6LyVCsf
>>799
タイトルだけでおなかいっぱい。
802日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 11:38:05 ID:YW0B9A24
情報源に問題があるというのにも、外国マスコミは気づきつつあるとかないとか
803日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 11:47:54 ID:fw9RQMV/
これはスレ違いだけど、ASUSのEee PC($399の低価格、小型ラップトップ)のビデオ・
レビュー。使って見せているので、解りやすい。7インチ画面は小さいけれど、ブラウ
ジングと電子メール程度の用途には充分で、クリスマスシーズンのホット・ガジェット
(売れ筋)という。子供たちへのプレゼントには充分鴨;
ttp://technology.beloblog.com/archives/2007/11/asus_eee_pc_video_review.html
804日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 12:23:53 ID:WRad0RsD
今日の参議院の外交防衛委員会は、防衛省問題の集中審議が行われました。
これでテロ新法の年内の審議時間が完全に不足するため年内採決は
実質不可能になったようです。
野党は、年明けでの参議院の否決、衆議院の再議決、首相問責決議
通常国会の混乱という流れを狙っているようです。

防衛省不祥事で集中審議 参院外交防衛委
2007年12月13日 09時20分

 参院外交防衛委員会は13日午前、福田康夫首相と関係閣僚が出席して
前防衛次官汚職事件など一連の防衛省不祥事に関する集中審議を行った。
最初に質問に立つ民主党の桜井充氏は、同事件に関連し、東京地検特捜部の
家宅捜索を受けた「日米平和・文化交流協会」が定款外事業を行っていた問題や、
同協会の秋山直紀専務理事との関係について首相や石破茂防衛相らを追及する。

 自民党の椎名一保氏はインド洋での海上自衛隊による給油活動再開の必要性を訴え、
新テロ対策特別措置法案の早期成立に向けた首相の決意をただす見通しだ。
このほか公明党の山口那津男、共産党の井上哲士、社民党の福島瑞穂各氏らも質問に立つ。
(共同)
805日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 12:25:32 ID:y6LyVCsf
国益に直結する法案をサボタージュすることしか考えていない民主は死ね。
806日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 12:30:21 ID:5DyNF74A
通常国会の混乱を狙うって…総会屋みたいな
807日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 12:30:29 ID:agBJFu5O
>>762
レア肉にご注意

成人での抗体陽性率は、アジアやアメリカでは少なく、北欧やイギリスで30%以下、
ヨーロッパ南部と湿潤アフリカで20〜50%、ヨーロッパ西部では50〜70%でに達する。
フランスは特に多いことが知られており、抗体陽性率は全体で80%を超え、妊婦に限
っても54%と高率である。これは生に近い肉を好む食習慣があることと関係している。
ドイツ(約80%)・オランダ(80%超)・ブラジル(67%)も多い国として知られている。日本
では地域差があるが10%前後となっている。

トキソプラズマの慢性感染が宿主に影響を与えるという研究報告がいくつかある。

1. 疫学的な研究により、トキソプラズマ陽性だと男児が生まれやすいという結果が
得られている。
2. トキソプラズマに感染したマウスはネコを恐れなくなる。これはネコを終宿主とする
原虫にとっては都合がいいと思われる。詳しい機構はわかっていないが、ドーパミン量が
多くなっていることと関係があるかもしれない。
3. トキソプラズマの慢性感染によりヒトの行動や人格にも変化が出るとする研究例は
かなりある。リスクを恐れなくなる、反応が鈍くなる、神経質になる、交通事故が多くなる、
男性は反社会的に女性は社交的になる、統合失調症や双極性障害にかかりやすくなる、
男性は低IQ・集中力散漫・規則破り・危険行為・独断的・反社会的・猜疑的・嫉妬深い・
気むずかしい・女性にもてない、逆に女性は社交的・ふしだら・男性にもてる、などなど。
しかし因果関係のはっきりした研究はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%BD%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E7%97%87
808日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 13:13:40 ID:C1h/0vHI
年金薬害原油高騰、いずれの根源も民主党がらみだしな

凶悪事件の犯人は実は大半が通名半島人とかそんな感じだ
809日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:40:29 ID:fw9RQMV/
日経平均株価(13日、大引、円)15,536.52  ▼ −395.74
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?site=MARKET&genre=m1&id=AS3L1304B%2013122007
日経平均大引け・大幅続落 サブプライムローン問題重し、先物主導で売り

株価指数先物・オプション12月物の特別清算指数(SQ)算出を控えて買いが見送られ
る中、米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題への警戒感を
背景にした株価指数先物への断続的な売り注文が現物株市場に波及し、相場全体の水準
を押し下げた。
------------------------
グローべックス先物:S&P 500  DEC07 1483.50 B -670
グローべックス先物:E-NASDAQ DEC07 2099.25   -850
------------------------
アジア市場の株価は
All Ordinaries    6,661.10 12:11AM ET Down  14.30 (0.21%)↓豪州
Nikkei 225     15,536.52 1:00AM ET Down 395.74 (2.48%)↓東京
Hang Seng      28,220.84 1:14AM ET Down 300.22 (1.05%)↓香港
Straits Times    3,504.81 1:30AM ET Down  44.44 (1.25%)↓シンガポール
日本だけ突出して下げているので金曜日の先物オプションSQの影響が大きいのだろうけど
810日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:41:41 ID:WRad0RsD
イラク南部で4件の車両爆弾事件、死者計33人、負傷者151人
2007年12月13日 07:55 発信地:アマラ/イラク

【12月13日 AFP】(一部更新)イラクで12日、車両爆弾による爆発が相次いで4件発生し、
少なくとも33人が死亡した。

 南部の都市アマラ(Amara)では、車両爆弾による爆発事件が立て続けに3件発生し、
少なくとも28人が死亡した。またアマラの保健当局によると、151人が負傷し、うち10人は
子どもだという。

 アマラでの爆発から数時間後、西部アンバル(Anbar)州ヒット(Hit)では、村々を結ぶ
橋の上で車両爆弾による自爆攻撃が発生。警察当局によると5人が死亡した。

 アマラでの攻撃は、同地の治安は管理されているとする英・イラク両政府の主張に打撃を
与えたかたちとなった。だが、イラク政府は同日、16日にイラク駐留英軍から南部バスラ(Basra)の
治安権限はイラク側に移譲されると発表。バスラの軍報道官も移譲日時を確認した。(c)AFP


811日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:43:16 ID:WRad0RsD
インド、射程6000キロの弾道ミサイル発射実験へ
2007年12月13日 12:51 発信地:ニューデリー/インド

【12月13日 AFP】インド政府の防衛研究開発機関(Defence Research and Development Organisation、DRDO)は12日、
射程6000キロの弾道ミサイル「アグニ4(Agni-IV)」の発射実験を「数か月以内に開始」し、核戦力を増強する方針を
明らかにした。アグニ4の射程距離はインド軍が現在保有するミサイルの約2倍で、欧州も射程に収める。

 南アジア地域では、隣国パキスタンが11日、核搭載可能な巡航ミサイルの発射実験を実施したばかり。(c)AFP
812日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:44:55 ID:eAYyy9JQ
>>810
死者が多いと心の底から嬉しそうだな。
813日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:46:20 ID:WRad0RsD
EU、新条約署名に向け権利憲章に調印、反対議員が野次飛ばす場面も
2007年12月13日 12:23 発信地:ストラスブール/フランス

【12月13日 AFP】欧州連合(EU)の首脳会議である欧州理事会(European Council)は12日、仏ストラスブール(Strasbourg)で、
域内住民の公民権、参政権、経済的・社会的権利などの基本的権利を定めた権利憲章に調印した。
この憲章は、13日にポルトガル・リスボン(Lisbon)で署名式を行うEUの新基本条約「リスボン条約」に加えられる。

 権利憲章は、基本的権利を尊厳、自由、平等、団結、市民権、司法の6分野に分類した。すでに加盟国間で合意済みの各種権利も含む。
EU関係機関と新基本条約に署名したEU加盟国に適用されるが、加盟国の国内法に対して優位性は持たない。

 EU加盟国のうち英国とポーランドは、欧州司法裁判所(European Court of Justice)が憲章を根拠に加盟国に権利を強制する恐れがある
として、不参加を表明。25か国のみの適用となる。英国は、特に集団交渉・行動の権利が、ストライキ権の法定化につながることを懸念しており、
ポーランドは憲章の同性愛に対する考え方が同国のカトリック社会の価値観にそぐわないとしている。
調印式が行われた欧州議会(European Parliament)では、リスボン条約に反対する議会内の極右、極左両派の議員が、住民投票を行うよう要求。
EU議長国のポルトガルのジョゼ・ソクラテス(Jose Socrates)首相が演説を行った際には、反対の意思を示す黒いTシャツを着た反対議員らが
プラカードを掲げ、野次を飛ばす一幕もあった。(c)AFP
814日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:50:38 ID:WRad0RsD
CIA長官、アルカイダ尋問ビデオ破棄の連絡ミス認める

ワシントン(CNN) 米中央情報局(CIA)がアルカイダ幹部の尋問を記録した
ビデオテープを破棄した問題で、ヘイデンCIA長官は12日、テープ破棄をより適切に
下院情報委員会に伝達するべきだったとの認識を示した。
 テープには水責めなど、尋問方法の「選択肢」が実行されている様子が記録されていた。
ヘイデン長官は3時間に及んだ同委員会の非公開の公聴会出席後、記者団に対して
「テープ破棄の時点で、委員会への連絡面ではるかに適切な対応を取れた」と述べた。
ヘイデン長官は先週、CIA職員への連絡書で、ビデオテープの存在と破棄を公表し、
新聞がこの件について報道する動きに対応した。米当局者らはビデオ収録について、
2002年に承認されたテロ容疑者尋問方法の「内部チェック」が目的だったとしている。
テープには02年に行われたアルカイダ容疑者2人の尋問が記録されていた。CIA元工作員
ジョン・キリアク氏が11日CNNに語ったところによると、容疑者の1人である
アブ・ズベイダ容疑者はCIAから水責めを受けて、重要情報を提供したという。
ヘイデン長官によると、テープは情報価値がなくなったとの理由で05年に破棄された。
司法省とCIAは、この件について既に調査に乗り出している。
 下院情報委員会の有力メンバー、フックストラ下院議員は、ヘイデン長官の12日の発言によって、
委員会への情報提供に遅れがあることが証明されたとコメント。レイエス同委員会議長も強い不満を表明した。
同委員会は今後、尋問に直接携わった「専門家ら」など、複数の目撃者を召喚する方針。

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200712130004.html
815日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:53:20 ID:eIXAC5xE
イラクのテロ屋は既に民衆からの支持が無くなってるからな。
味方につけるべき民衆を殺しまくってたから仕方ない。
今じゃテロ屋の隠れ家がばんばん通報もしくは自警団に襲撃されてる。
816日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:57:31 ID:o3cQwciy

FRB、ECBなど中央銀行と協調し流動性供給へ−声明発表(4)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&refer=jp_home&sid=ajXwBkZuF_To

米金融当局:資金供給は金融市場対策−景気下支えの緩和とは一線画す
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aiyvbQPAKSqo&refer=jp_home
817日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 15:58:40 ID:mlHQcc4l
日本のマスコミはしばらくの間、「レジスタンス」って言い続けてたんだよな
一般人を標的にして殺しまくるレジスタンス(笑)
818日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:07:13 ID:OQONFHb0
>>815
サッカーアジアカップ優勝のお祭り騒ぎで起きた爆弾テロとか、
どう考えても外国人テロリストによるイラク分断工作だったしな。
819日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:08:00 ID:4kCGSz9v
メディアそのものじゃなくて、そのメディアを支配している層に不満、という所か。
参院選以降の阿比留さんも何だか辛そうな事を言っていたし。
820日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:16:15 ID:fw9RQMV/
ttp://www.longwarjournal.org/archives/2007/12/coordinated_car_bomb.php
Coordinated car bombings in Amarah kill 41
By Bill RoggioDecember 12, 2007 1:46 PM

「アマラのテロ事件は5分間おきに起こっていて、最初は小さな市場の入り口の爆発で、
数人の人が負傷した。人々が爆発の後に集まったときに二番目の爆発が起こり、その
あとで多数の人が市場から逃げようとしているときにで三番目の爆発があった」とア
マラの地方評議会の広報官のMohammed Salehが語った。複数のコーディネートされた
爆弾攻撃で、洗練されたテロ手法を示している(後略)

#犯行グループはまだ特定されていないけれど、地元のゲリラの出来るようなテロで
#はなくて、テロの専門家グループの行なったものであることは確か。マーケットに
#くる地元の人を最大限に殺戮するように計画されたテロ。
821日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:25:16 ID:o3cQwciy
>799
ここに翻訳がありました。
東京特派員らしいけど、ほんとに酷い記事ですよね


今日の覚書、集めてみました
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/0fd370afd84f1173fd2420eb98770b2e
822日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:26:23 ID:fw9RQMV/
>>820 のテロ事件の犯行グループは専門的な破壊工作集団と見られていて、それは

1)アルカイダの専門家グループ
2)アルカイダに見せかけたイランのQods Force(バクダッドのペット市場爆破と同じ)

という二つの説があって、ブログなどで議論されている。いずれにせよイラク軍
と多国籍軍が調査結果をそのうちに発表するだろうけれど。
823日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:31:17 ID:6wbUKrEy
政治は変わる。変えられる。だから、民主党。

日本の政治の景色が、ガラリと変わりました。
私たちの目指す「国民の生活が第一」の政治が始まったのです。

7月の参議院選挙で、国民の皆さんが
民主党を参議院第一党に選んで下さったからです。
与党の強行採決は、不可能になりました。
それどころか、国民の声がやっと国会に届くようになったのです。

民主党は、「マニフェスト」で示した
国民との約束を必ず実行します。
すでに、年金改革、子育て支援、農業再生などを、
次々に法案化して、国会に提出しています。
これまで闇に包まれていた行政情報も、
私たちの追及で次第に公開されてきました。

政治は変えられるのです。
次の衆議院総選挙で
政権交代を成しとげ、
「国民の生活が第一」の政治を
実現しようではありませんか。

民主党代表 小沢一郎
824日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:33:29 ID:6wbUKrEy
民主党の年金問題への取り組み

5000万件の年金記録が誰のものか分からない」など報道で取り上げられ、国民の多くの皆さんが知るところとなった
「年金記録問題」は、民主党の地道な調査によって明らかになったものです。
事の重大さと早急な対応の必要性を指摘する民主党に対して、安倍首相は「国民の不安を煽る」「基本的な問題は解決している」と
反論を繰り返していました。政府・与党は問題の大きさを理解しないばかりか、当初は何とか問題を覆い隠そうとさえしていたのです。
 しかし、このような政府・与党の姿勢に対して、参議院選挙で国民の審判が下りました。民主党では、今回、「年金担当大臣」を
おくこととし、その担当者に「年金記録問題」を中心になって取り組んできた長妻昭衆議院議員をあてることにしました。
今後も長妻年金担当大臣を中心に、参議院選挙で示された民意をしっかりと受け止め、全力で「年金記録問題」の全容解明とすべての
被害者の皆さんに対する一刻も早い補償に向けて、取り組んでいきます。
825日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:35:53 ID:DreYUDrB
最近変な人増えたなぁ…しかも露骨に釣りくさいのが。
826日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:36:29 ID:y6LyVCsf
そして始まる、数ヶ月にわたる国会停滞。さすが小沢。自分達の約束していた法案もろとも、
国会運営を破壊した。

そういえば法案の嵐作戦ってどうなったんだろう?
827日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:37:12 ID:szu7fOul
>821
え、そんなにひどい内容?
違和感無く読めたんだが...

再軍備をどうするか、そろそろ本気で考えるべきだよな〜 って思ったよ。
その点では、安倍も小沢も同じだよな。
828日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:39:26 ID:4kCGSz9v
>法案の嵐作戦
その単語そのものを忘れてた……

現在はマスコミと組んでガソリン税特別措置を潰そうと躍起になってるし、
彼らとしても既に忘却の彼方か黒歴史なんだろうなぁ
829日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:40:12 ID:zmV+TyHN
国会が止まれば官僚が自由裁量で何でも判断するようになる。細川政権時代の再現。
それが自治労の狙いだろ。
830日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:41:12 ID:szu7fOul
つ 法案の荒らし 作戦
831日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:47:12 ID:fw9RQMV/
924 名前:日出づる処の名無し sage New! 投稿日:2007/12/13(木) 13:22:32 ID:n2r8OEKe
160 名前:無党派さん メェル:sage 投稿日:2007/12/13(木) 13:08:36 ID:O8ODMM6L
自分達で原因作って政府の責任にできるんだから野党ってお気楽な商売なんですね_

161 名前:無党派さん メェル:sage 投稿日:2007/12/13(木) 13:11:31 ID:soLmmIXN
野党暮らしは〜♪
気楽な稼業っときたもんだ!♪

162 名前:無党派さん メェル:sage 投稿日:2007/12/13(木) 13:20:59 ID:soLmmIXN
折り紙折っても、寝ぼけていても〜
登院ボタンをポチッと押せば
どうにか格好がつくものさ〜♪
チョックラチョイと
パアにはなりゃしねえ アッソレ♪
ドンといこうぜ、ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと行きましょう♪
832日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:48:44 ID:y6LyVCsf
なるほど年金問題は許しがたい。あんな勤務態度は論外だ。だからその後始末をしようとしている
人間の足を引っ張るのではなく、ふざけた勤務態度の先例を作った基礎年金番号導入当時の厚生
大臣を追及したらいいんじゃないだろうか。そして一罰百戒、大臣時代にちゃんと省庁を管理できて
いなかったら絶対に許されないと天下に示すことが出来るだろう。だから追求するべきなんだ。第2
次中曽根内閣当時の厚生大臣 渡 辺 恒 三 を。
833日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 16:56:22 ID:OaaQODTN
長妻は自治労と年金の問題を追求したいが、民主党から離れると
自治労ルートの情報がもらえなくなるので、今は自民党を攻撃をする形を取らざるを得ない。
民主党は長妻を鉄砲玉にして使い捨てればいい。
長妻がうまくやれば選挙で優位に、追求しきれなければ社保庁・自治労という
民主の支持基盤は安泰。う〜ん、まさに外道。

自民党は民主=自治労と対決する上で長妻を味方に引き入れるべきだが、
長妻が自治労と切れるとそこで追求の手も途絶える可能性がある。

この悪の枢軸、自治労・民主党にどうやって討ち入りをかけるのか。
非常に難しい問題だな。
834日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:00:21 ID:fw9RQMV/
年金問題で自治労の大きな責任を隠蔽して、もっぱら安倍政権を攻撃し現在に至る
混乱を招いたのは、みんすだけでなく国内メディアに大きな責任があるでしょう。

アルカイダや中国以外の国際コミニティの評価し賛成していたインド洋給油につい
て、突然反対を言い出して国政を大混乱させた責任は、小沢民と国際情勢を正しく
伝えない国内メディアの責任でしょう。
835日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:03:38 ID:zmV+TyHN
OEFについての国連決議1776には中国も賛成している。中国もシーレーンには依存している。
836日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:06:55 ID:WRad0RsD
年金公約問題 延長国会の新たな火種  (2007年12月13日 読売新聞)
 野党 舛添氏の辞任要求
 該当者不明の約5000万件の年金記録について、すべての持ち主を特定するという政府の
公約達成が困難となった問題は、延長国会の新たな火種になりつつある。
 野党が舛添厚生労働相の引責辞任を求めるなど攻勢を強めているのに対し、政府は「公約違反」という
批判の火消しに躍起だ。野党が一斉に反発しているのは、今夏の参院選で当時の安倍首相らが
「最後の1人まで、記録をチェックし、年金を支払う」と繰り返し強調してきたためだ。
12日の衆院厚生労働委員会で民主党は長妻昭政調会長代理ら、質問に立った6人の委員全員が
舛添厚労相への批判を展開した。長妻氏が「『最後の1件まで』というのは、選挙のスローガンだったのか」と
迫ると、舛添厚労相は「私自身もスローガンと言ったが、その公約実現のため日々努力している」と苦しい弁明に
追われた。民主、共産、社民、国民新党の野党4党は12日の国会対策委員長会談で、衆院厚労委員会で年金記録漏れ
問題に関する集中審議を開き、福田首相と町村官房長官、舛添厚労相の3人の出席を求めることで一致した。民主党は
参院予算委員会理事懇談会でも、集中審議を行うよう要求した。同党の山岡賢次国対委員長は記者団に対し、
「選挙だからウソをついていいということはない。国民への背信行為であり、(厚労相が)謝罪して責任を取らないなら、
国会で追及するしかない」と強調した。
与党 火消しに躍起
これに対し、政府・与党側は、7月の参院選で与党への逆風となった年金記録漏れ問題が再燃することを強く警戒している。
政府は、該当者不明の年金記録に関する7月5日の政府方針は、3月までに5000万件の記録を基礎年金番号と突き合わせる
「名寄せ」と呼ばれる作業を終えることを約束したもので、「5000万件すべての持ち主を特定するという公約ではない」と
繰り返し説明している。ただ、政府方針とは別に、自民党が6月に作成した参院選の政策ビラで、「政府・与党は今後1年間で
(5000万件の記録)すべての(基礎年金番号との)統合を完了させます」と明記し、持ち主の特定を約束している。
この公約については、当時も厚労省などから「非現実的だ」と懸念を示す声が出ていた。
 自民党の中川秀直・元幹事長は12日午後、首相官邸で福田首相と会い、「国民に5000万件(の持ち主特定)がすべて
解決するという印象を与えたのなら、その責任は福田首相ではなく、当時の政府や党執行部にある」と述べ、参院選当時の
幹事長として、自身に責任の一端があるとの考えを伝えた。首相は「最後の1件まで努力する、という姿勢が大事だ。
その姿勢は私も引き継いでおり、努力する。そんなにかばわないでいい」と応じたという。
中川氏が安倍政権の責任を強調したのは、国民の批判が福田政権に向かう事態を回避したいという思惑があると見られるが、
前政権が参院選で公約したことの「つけ」を免れることができるかどうかは不透明だ。
「公約違反というほどか」…首相
 福田首相は12日夜、該当者不明の約5000万件の年金記録に関し、すべての持ち主の特定が困難となったことについて、
「公約違反というほど大げさなものなのかどうか」と述べ、野党の批判に反論した。そのうえで、「最後の最後まで調べない
といけない」と語り、来年3月以降も特定作業を継続する考えを強調した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
837日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:08:42 ID:4kCGSz9v
南京事件70年 歴史の真実は消せない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-12/2007121225_01_0.html
日本軍による虐殺・略奪・強姦…国際法違反は明白
学問的、外交的にも決着


……この理屈が通るならば、連中の言う「従軍慰安婦」等も決着済みという事になるし、
また通州事件を全く反省していない中国はどうなのるか。
838日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:09:40 ID:qf3iWfq5
>>835
×OEFについての国連決議1776には中国も賛成している。
○ISAFについての国連決議1776には中国も賛成している。
839日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:16:00 ID:zmV+TyHN
>>838
Reiterating its support for the continuing endeavours by the Afghan Government, with the
assistance of the international community, including ISAF and the Operation Enduring Freedom (OEF)
coalition, to improve the security situation and to continue to address the threat posed by
the Taliban, Al-Qaida and other extremist groups, and stressing in this context the need for
sustained international efforts, including those of ISAF and the OEF coalition,

Welcoming the completion of ISAF’s expansion throughout Afghanistan, the continued
coordination between ISAF and the OEF coalition, and the cooperation established between
ISAF and the European Union presence in Afghanistan, in particular its police mission
(EUPOL Afghanistan),

Expressing its appreciation for the leadership provided by the North Atlantic Treaty Organization
(NATO), and for the contributions of many nations to ISAF and to the OEF coalition, including its
maritime interdiction component,

5. Calls upon ISAF to continue to work in close consultation with the Afghan Government and
the Special Representative of the Secretary-General as well as with the OEF coalition in the
implementation of the force mandate;
840日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:16:54 ID:y6LyVCsf
>>838
国連決議1776より。
Expressing its appreciation for the leadership provided by the North Atlantic Treaty
Organization (NATO), and for the contributions of many nations to ISAF and to the
OEF coalition, including its maritime interdiction component,
~~~~~~~~~~~~~~
841日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:17:50 ID:y6LyVCsf
>>839
量とスピードの両方で負けた・・・orz
842日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:28:19 ID:0FOvJEOq
>>839
俺は、国連決議1776はISAFの一年延長のための決議と聞いていた。
国連はOEFにどうのような権限を与えたのだろうか。

5.ISAFに対し、部隊任務の遂行に際して、アフガニスタン政府および事務総長特別代表、
  ならびに、OEF合同軍との密接な協議を続けることを求める。

決議本文1〜7に、OEFに対する権限に関する文章が見当たらない。
前文は何ら決議に対する国際法的実行力を伴わない。
どう解釈すべきなのか。ISAFに関する決議にしか見えない。
843日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:33:43 ID:y6LyVCsf
ISAFはアフガニスタンから依頼された国連の活動だが、OEFは国連の活動じゃないぞ。
844日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:36:59 ID:Qs9phmg3
>>839
OEFは何をしなさいと書いてあるんだろうなあ。良くわからないなあ。
ISAFしか見当たらない、ISAFはOEFと協議しないさいと書いてあるだけだ。
OEFの決議とはどういう意味だろう。

決議本文
1.2007年10月13日から12カ月にわたり安保理決議1386(2001)および1510(2003)に定められた国際治安支援部隊(ISAF)の承認期間を、
  延長することを決定する。
2.ISAFに参加する加盟国が、その任務遂行に必要なあらゆる措置を講じることを認める。
3.ISAFの活動要件の全てに充足するため、ISAFをさらに強化する必要性を認識し、また、この関連で加盟国に対して、
  人員、機材その他の資源をISAFに供出し、決議1386(2001)により設置された信託基金への拠出を行うよう求める。
4.アフガニスタンにおける治安問題を長期的に解決するため、アフガニスタンの治安部門の実効的機能性、プロ意識および
  アカウンタビリティを向上させることの重要性を強調し、また、ISAFその他のパートナーに対し、資源の許す限り、
  アフガニスタンの国家治安部隊、とりわけアフガニスタン国家警察 の養成、指導およびエンパワーメントに向けた努力を
  持続させるよう促す。
5.ISAFに対し、部隊任務の遂行に際して、アフガニスタン政府および事務総長特別代表、ならびに、OEF合同軍との密接な協議を
  続けることを求める。
6.ISAF指導部に対し、四半期報告の提出によるものを含め、事務総長を通じて、その任務遂行に関する情報を定期的に、
  安全保障理事会に報告し続けることを要請する。
7.この問題に引き続き積極的に取り組むことを決定する。
845日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:37:48 ID:y6LyVCsf
OEFの活動を評価してそれに対して感謝を述べる決議に、どんな法的拘束力がいるのやら?
846日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:41:09 ID:y6LyVCsf
なお、中国を含む国連決議1776への賛成は、OEFへの感謝を述べた前文への賛成を含むものです。
デムパさん以外にはわざわざ言うまでもないでしょうけど。
847日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:42:15 ID:W07YjuRZ
>>845
感謝を述べる決議であれば、感謝を本文に書かれるのが感謝の決議。
1776はISAFの1年延長の決議であるのは明白ですね。
848日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:45:44 ID:OaaQODTN
ISAFの継続、任務遂行に必要なあらゆる措置を講じることを認める
+OEFと密接な協議を続けることを求める。

OEFの活動内容は国連が左右できないので、
遠回しな表現で連携・連動することを求めているものだな。
849日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:46:14 ID:1q5mm0OU
私には、OEFがあまりに国際法を無視しているから、OEFをおだてて、
国連に協力しなさいと勧告している決議に見えますが。
850日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:50:05 ID:y6LyVCsf
「OEFが国際法を無視していると安保理理事国が考えている」のを前提にして論を組み立てるとは、
不思議な人がいるものだ。そうした非難を安保理がしているというソースがあるならぜひ提示してほしい。
851日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:53:48 ID:fw9RQMV/
単発IDの無茶苦馬鹿茶乱舞にオサワリは禁物でしょう
852日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:54:29 ID:5ikVSoV/
安保理への報告義務。これこそが、世界から委任を受けている証であると言えます。
OEFは何の報告義務も無い。日本が参加していたOEF−MIOも同様です。
報告義務があれば活動実態も分かる。政府が活動実態を明かせない理由は、
OEFの活動報告が無いからと言えるでしょう。

6.ISAF指導部に対し、四半期報告の提出によるものを含め、事務総長を通じて、
  その任務遂行に関する情報を定期的に、安全保障理事会に報告し続けることを要請する。
853日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 17:58:10 ID:y6LyVCsf
>>851
だめっすかね?まあOEFに安保理への報告を求めるなんて誘い受けくさくはあるがw
国連総会への報告とか主張しない理由が謎だが?w
854日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:01:36 ID:Hrz1sfz+
>>853
総会だろうが安保理だろうが、OEFの活動報告なんてないでしょう。
反論の余地は無いだろう。
君に反論できるとも思えないが。
855日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:03:32 ID:y6LyVCsf
議論するつもりなら同じIDで出直してこい。もしくは、毎回IDが変わる理由を説明してもらおう。
ちなみに、OEFの活動報告はちゃんとあるよ。
856日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:06:08 ID:pjH16Txp
>>852
そうなんですか、国連決議があるものと考えていたんですが.....orz。
それで国会でも報告できないんですね。今まで知りませんでした。
新しい法律も国会報告が義務付けられると聞いていますが、
これでは国会報告は不可能だと思いますが。
857日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:09:23 ID:C1h/0vHI
肝炎被害者がオジャワにおねがい!しに行ってて吹いた

おーい、そりゃマッチの親玉だぞぅ、いまポンプ持ってるからって騙されてるなよぅ
858日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:13:43 ID:ysfagKp2
>>857
正直被害者が哀れなピエロに見える・・・
必死なのは重々承知だが少しは考えろと。
859日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:14:05 ID:z9mu3qd7
おはよう床屋の住民

単発ID乱舞ワロタwww
議論するなら発言の継続性を証明出来るようにしておけよと言いたい
接続環境のため毎回IDが変わる(そんなのあるか?)ならトリップつけとけ
860日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:21:07 ID:qEgnGOUs
>>858
考えた末に、「運動(プロ運動家)」に呑み込まれていくんだよなあ('A`)
運動から彼らを守る術はないものか……。
861日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:24:56 ID:z9mu3qd7
>>860
薬害エイズの時も活動家に呑まれていったよな
こういう真に困ってる人間を食い物にして自分達の欲求を満たそうとする連中はイラネ
862日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:28:30 ID:fw9RQMV/
ttp://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20071213000255&cid=flash
和解骨子案を拒否、薬害肝炎訴訟の原告 共同、速報
薬害肝炎訴訟の原告団は会見し、和解骨子案を拒否すると大阪高裁に伝えたことを
明らかにした。
863日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:29:20 ID:qaGwo67E
>>855
OEFは個別的自衛権の行使、集団的自衛権の行使をしたことしか
国連に報告していなのでは?
事実と違うことを書けばミスリードになります。
ソースを示すべきでしょう。
864日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:30:07 ID:z9mu3qd7
あーあ、行くところまで行くつもりか・・・

裁判所の出した和解案が呑めないとなると上告と言うことになるのかな?
865日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:30:33 ID:4kCGSz9v
>>861
しっかり追及していたハズのフジテレビまでも印象操作に走ってしまったからなぁ……
「肝炎問題の解決に取り組む人々に思想的な偏りはありません」と。

最近のニュースJAPANは問題が多すぎる……
866日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:33:55 ID:+aYZp0sU
>>863
相手にすることないよ、
ID:y6LyVCsfは、
ソースも示せなくて強がっているだけ。
真っ当な議論なんてy6LyVCsfには無理だよ。
867日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:34:19 ID:fw9RQMV/
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20071213_yol_oyt1t00060/
核移転などの申告、北朝鮮が拒否…ヒル代表が公聴会証言 (読売新聞)

【ワシントン=坂元隆、宮崎健雄】北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議の米首席代表、
クリストファー・ヒル国務次官補は12日、上院外交委員会の秘密公聴会で証言し、北
朝鮮が過去のウラン濃縮活動や他国への核移転を申告することを拒否し、「核計画の完
全で正確な申告」を目指す交渉が厳しい状態に陥っていることを明らかにした(ry
[12月13日14時34分]
868日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:36:39 ID:z9mu3qd7
単発の単発による単発のための擁護w

自作自演と言われても文句は言えないわな
869日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:36:41 ID:AjDiM7NB
哀れだな、ID:y6LyVCsf
自分からネタをばら撒いて
爆死というところか.....
870日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:41:35 ID:z9mu3qd7
ところで、薬害肝炎の問題だが、
クリスマシン投与者を対象から外した判決が幾つか出ているがこれは何故なんだろ?
871日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:43:20 ID:ZwPWvOZZ
>>860
>>861
医療訴訟となれば、専門の弁護士に頼むのは普通なのだが、
>考えた末に、「運動(プロ運動家)」に呑み込まれていくんだよなあ('A`)
医療訴訟のプロの弁護士が活動家と言ってたら、
優秀な弁護士は全て活動家ということになると思うが。

活動家の定義とは何だろう、何かソースを示さないと(変なブログ以外で)
そうでなければ君たちの意見はムーと言わざるを得ない。
872日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:43:42 ID:Dfl5hruO
>>805
失礼な!
ちゃんと仕事はしてるんですよ!

<国会>与野党対立よそに法案は次々成立
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000067-mai-pol

>新テロ対策特別措置法案での攻防をよそに、与野党は今国会で、暮らしにかかわる法案を中心に合意を図り、成立件数を積み上げている。
>8日時点で政府が今国会に提出した10法案のうち、新テロ法案を除く9件が全会一致で成立した。
>今後の提出分なども含めると、成立が見込まれる法律は計21件。昨秋の臨時国会で成立した25件に迫る。

>>815
あれ、報道みてるとイラクは大混乱で米軍とっとと出てけが民意みたいにみえますけどきのせいですよね


>>829
霞が関の官僚(国家公務員)と自治労(地方公務員の組合)は一応別集団です…。
873日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:44:39 ID:y6LyVCsf
>>868
自作自演じゃなかったらびっくりだw

>>867
全面拒否してきたか。ちょっと意外だ。


ちなみに、いうまでもないだろうけど>>855で言ったOEFの活動報告ってはNATOや参加各国政府
への報告ね。国連の活動でないものが国連に報告されるわけがない。もしやったら国連に対する
嫌がらせだぞ。国連に報告されてないから一切報告書がないと考えるアホもいるみたいだけど。
874日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:46:57 ID:qEgnGOUs
>>871
> 優秀な弁護士は全て活動家ということになると思うが。
ビックリするようなコト言うなw 優秀な弁護士が全て活動家かどうかなんか、知らないし。

そもそも、今回の訴訟の問題は、原告以外も救済しろと無茶なコトを言い出してる点。
そういうのは、訴訟以外の手段で訴えるのがスジじゃないのか?
875日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:48:58 ID:PH75hLyU
>>873
ID:y6LyVCsfは、ソースの意味がよく理解できていないらしい。

ソースは?報告内容を君は知ってるの?
日本政府が報告したレベルの話??
876日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:50:37 ID:DreYUDrB
はいはいNGIDNGID
877日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:50:51 ID:wIhDjnRs
ID:y6LyVCsfは、迷える子羊ちゃん。

誰か救いの手を差し伸べないと。
878日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:56:35 ID:oNF3zhgp
床屋はソースを示さないと何も信用されないんじゃなかったっけ?

>>860
>>861
活動家ってどういう意味だろう。
879日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:57:40 ID:qEgnGOUs
>>878
> 床屋はソースを示さないと何も信用されないんじゃなかったっけ?
880日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:58:36 ID:y6LyVCsf
>>870
クリスマシンは、国が危険性を指摘して使用中止を勧告していたから。メーカ側もそれを受けて
加熱製剤に切り替えていた。ただ、全面回収はされていないので、加熱処理されていないふるい
薬を使用していた医療機関が『ないとはいえなく』て、それで感染した『可能性がある』。

でも根拠が不明瞭過ぎる。使用したクリスマシンが加熱処理してないものかも、それによる感染か
どうかもわからないし。これでは薬害とは認めがたい。という理由。

まあ要するに、C型肝炎に感染した人間のうちで、フィブリノゲン製剤を投与されたことはないけど
クリスマシンは投与されたことのある人間の場合は、自然感染でないという根拠が薄すぎるという
こと。
881日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 18:59:53 ID:z9mu3qd7
ソース云々の前に
単発IDばらまいて存在自体が信用ならない輩を真面目に相手するのもどうかと・・・w
882日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:01:17 ID:3n+zoRgO
>>878
国相手に訴訟をするだけで、活動家っていう定義をしているんじゃない。
国相手に訴訟して、マスコミを取り込むのは当たり前。
マスコミを取り込むだけの能力を弁護士には問われる。
国民が注目する裁判にすることが必要と考えてのことだろう。
マスコミが取り上げるかどうかはマスコミの自由だし。
883日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:01:48 ID:uMhtirb2
>>878
床屋談義や井戸端会議でソースを求める人間は普通いません。
884日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:03:34 ID:qEgnGOUs
>>883
たぶん、おまいさんのレスで言質取ったつもりになって、今度は別IDで
トンデモ論振りまきにくるよw
885日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:05:37 ID:BhV/9c+J
>>880
ID:y6LyVCsf
ID:z9mu3qd7
は、弁護団が活動家というソースを示せないらしい。
迷える子羊が増えてきたな。
ID:y6LyVCsfの言っていることは、関係の無い話だしね。
886日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:06:59 ID:tIZEF+6d

薬害C型肝炎集団訴訟で、東北訴訟弁護団の増田祥弁護士は
東北女性弁護士9条の会弁護士会員
イラク派兵に反対し憲法を生かす候補を共同で当選させる懇談会会員
http://kyoudoukouho.fc2web.com/
各弁護士のオフィシャルの活動報告を見ると面白い
887日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:08:19 ID:x8r+i28Q
>>883
過去ログを見てね。
ソースを示すことが床屋スレのルール。
これを否定する人って他にいるの??
888日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:09:10 ID:OaaQODTN
民主党支持者はISAFとOEFが連携・連動する事と、それに中国が賛成している事が困る、と。

小沢は自衛隊はOEFじゃなくて、国連決議のもとにISAFへ参加しろというのが持論だから、
ISAFが国連決議のもとにOEFと連携・連動するとなると、インド洋からの撤退にこだわる
論拠がなくなって困るというのはわかる。

中国が賛成すると困るというのは何か?
これは単純に、中国が自由主義陣営側に振れて、
北朝鮮がアジアで孤立を深めるのが困る、と。まあ民主党はそうだろうな。
889日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:09:50 ID:zOd8cRly
イラク人質事件の時の高校生も、
その後に、人寄せパンダとして利用しようとする気まんまんの、
市民運動系のすり寄りっぷりを経験して、
ちょっと距離置くようになったんだったような。

もちろん、市民運動にも堅実で誠実な団体もあるだろうが、
人を自分の目的のためにさんざん担ぎ上げて利用するような所や、
市民運動の仲間内から見ても、運営方法なんかで評判が悪い所はあるわけで、
薬害エイズの人の、その後の選挙運動・市民運動などでの担がれっぷりとか見てると、
そういうのに取り込まれた、取りつかれたというように見える罠。
890日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:11:10 ID:qEgnGOUs
>>過去ログを見てね。
……と単発ID。
891日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:11:48 ID:6BYWhIpI
今日の単発嵐は役に立たないな。
昨日みたいな切り込み方をしてくれ。
892日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:12:53 ID:uMhtirb2
>>887
>>878ならともかく、単発の君に答える義理は無いが一応答えておこう。
韓国経済スレの頃から、ムーという言葉があってだね。
893日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:13:58 ID:2fUWPOcb
薬害や公害のスレはないの?深い内容だからそっちでやればいいんじゃない?
894日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:14:55 ID:DreYUDrB
皆さん阿呆に餌あげちゃいけませんよ。
895日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:15:27 ID:uEofLVqr
>>891
単発IDにお前ら単発としか反論できないなんて、
床屋の住人の質も落ちたもんだ.......orz。
896日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:17:26 ID:y0uhWNuc
実際にあったスレ潰しのパターン
 1.スレの主旨と関係のないネタを貼りつける
 2.住人が反応するまで、これを繰り返す
 3.反応したら、第三者のフリをして、気の弱そうなコテハンを指して
    「その人が悪い」と言い出す。理由は屁理屈
 4.その人が反応するまでそれを繰り返し、反応したら徹底的に罵倒する
 5.そのコテハンが「もうここには来ません」と言うまでそれを繰り返す
 6.「これで平和になりました。これから新しいスレを作りましょう」と書き、
    スレの主旨と関係のないネタを貼りまくる
 7.ギャラリーがわめいたら「悪いのは出ていったコテハンだ」と責任を転嫁する
 8.ギャラリーが捨て台詞を残して出て行くまで続ける
 9.スレの息の根を止めようとする
  A.住人が戻ってこないように、こまめにネタを出す
  B.前の雰囲気のネタを出して、抵抗する人に
     そのネタを揶揄した、自分のネタを返す、叩く。
  C.新しくそのスレに来た厨房が、現状がスレの雰囲気であるかのように
     詭弁を使い、l50に見えている範囲に文字レスやコピペ荒らしが埋まる
     ように執拗に繰返す
  D.スレを分割、引越ししよう、という意見が出てきたら、第三者のフリをして
     徹底的に否定し、例「今の雰囲気がいい」「仲良くやろう」「このままがいい」…
     分割、引越し後それをネタに執拗に文字レスやコピペで荒らす、
     荒れた原因を分割、引越し提案者になすりつける

この通りに進行させようとしてる様子に吹いた。
897日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:18:00 ID:uMhtirb2
と単発が申しております
898日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:18:44 ID:NQBxzMN6
まとめてNGIDであぼーん
899日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:19:02 ID:pgDoKBGz
単発を阿呆と言うのはどうなんでしょう。
正論で論破することが求められます。
それができないのならば、
議論で負けを認めたということだと思いますが。
900日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:20:11 ID:DreYUDrB
誰も単発を阿呆と言ったわけじゃないが…自覚してるなら良いや。
901日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:20:14 ID:tIZEF+6d
>>886補足

鈴木利広(薬害HIV訴訟・薬害肝炎訴訟・ハンセン病訴訟弁護団)団長は
九条の会の公式サイトから回ると関係団体が見れるよ

薬害訴訟をサポートしている「薬害オンブズパースン会議」
発起人片平洌彦は
「『九条の会』のアピールを広げる科学者・研究者の会」
(九条科学者の会)の事務局長
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20060828.html
反米反基地活動家だったり
902日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:20:38 ID:qEgnGOUs
ネット上の議論の勝ち負けは、当事者には決められないんだがw
903日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:22:33 ID:fw9RQMV/
東京弁護団は「福地・野田法律事務所」

ttp://www.iryo-bengo.com/general/defense-6.php
事務局所在地 :〒124-0025 東京都葛飾区西新小岩1-7-9
西新小岩ハイツ506 福地・野田法律事務所内
  主な対外的活動
(4)各種薬害・医療被害の大規模等訴訟の母体
・薬害エイズ訴訟(89)
・薬害肝炎訴訟(02)
役員:代表 鈴木 利廣
-------------------------------------------------------
週刊金曜日 第657号 2007年06月08日
P52.薬害肝炎
「日本の感染症対策、血漿事業の総決算として解決すべき」(鈴木利廣)

週刊金曜日2003/12/12発売号
【コラム】医療事故は増えたのか?(鈴木 利廣)
904日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:24:13 ID:y6LyVCsf
アフガニスタンから、協力を重ねて要請された件について。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071213/mds0712131804000-n1.htm
「日本はマラソンから脱落した」 アフガン大使
2007.12.13 18:04
 「日本は国際社会とともに走るのをやめないでほしい」−。政府・与党が新テロ対策特別措置法案
成立に向け国会再延長に踏み切ったことを受けて、アフガニスタンのハルン・アミン駐日大使(38)は
産経新聞と会見。テロとの戦いをマラソンにたとえて、日本のインド洋給油支援活動の早期再開を求
める立場を強くアピールした。
 アミン大使は国際治安支援部隊(ISAF)の活動もインド洋など国外の支援活動も「国際社会による
テロとの戦いの重要な一環である点で意義は同じだ」と述べ、国連決議の有無にこだわる考えに疑問
を表明。「日本が決めれば、どんな行動でも歓迎する」と、国際活動への参加を最優先すべきだとの
姿勢を明快に示した。
 同国では治安、貧困、麻薬対策が依然、困難な課題だが、大使は「6年前は学校に通える児童生徒
は80万人だった。今は650万人に増えた」などの事実を挙げ、国際社会の支援で復興が着実に進ん
でいると強調。最近の世論調査でも、8割以上の国民が復興や治安改善のための多国籍部隊の参加
と駐留を歓迎しているという。
 アミン大使は、10歳の時にソ連軍のアフガニスタン侵攻のために家族でドイツに亡命、米国で教育を
受けた。18歳になると母国に戻り、ソ連軍を相手に2年間戦った経歴の持ち主だ。
 「テロとの戦いには国際的支援と長い時と忍耐が必要」で、日本の戦列復帰を求めるのもそのためだ
という。「マラソンにたとえれば日本はレースから脱落してしまった。それはアフガン国民や国際社会、テ
ロ組織に対して誤ったメッセージになる」と指摘した。
 日本の一部には、給油支援を効果的でないとする懐疑論もあるが、大使は「どんなに論議をしても、ま
ずはレースに参加していなければ日本の姿は見えない。日本国民がテロとの戦いの意味を理解しないと
は思わないが、どの国も進んで負担を分担している。国際活動に参加する、しないの違いを考えてほしい」
と繰り返し訴えた。

よし民主党よ。ISAF参加を訴えるチャンスだぞ。(棒読み
905日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:25:30 ID:DreYUDrB
>>904
日本の汚点になっちゃったかなこりゃ・・・
906日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:26:29 ID:6BYWhIpI
>>904
> どんなに論議をしても、まずはレースに参加していなければ日本の姿は見えない。

これはすさまじい勢いで正論だな
907日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:27:04 ID:6BYWhIpI
残念ながら過半数の日本国民はテロとの戦いの意味を理解していません。ごめんなさい。
908日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:29:46 ID:fw9RQMV/
>>907 その大きな理由は国内メディアの姿勢
909日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:35:00 ID:tIZEF+6d
>>901
九条の会と無防備地域宣言運動と社民党・共産党
反安保・反基地・反ガイドライン運動と旧赤軍派過激派との繋がりは
改めて指摘するまでも無い気がするが
910日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:43:06 ID:tIZEF+6d
>>885
>>886>>901>>909で材料は提示

そろそろ次スレ頼む
911日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:44:12 ID:y6LyVCsf
まだロシア側の発表だけしか入ってないみたいだけど。

漁船拿捕:北方領土近くで4隻 詳細不明
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071214k0000m040057000c.html
 【モスクワ杉尾直哉】タス通信などによると、北方領土・国後島沖で13日午前7時半(日本時間同6時
半)ごろ、日本漁船4隻(乗組員計11人)が違法操業をしていたとしてロシア国境警備隊に拿捕(だほ)
された。4隻とも同島の古釜布(ふるかまっぷ)に連行され、調べを受けている。具体的な船名などは不
明で在ユジノサハリンスク日本総領事館が確認を急いでいる。
 露連邦保安庁サハリン国境管理局によると、4隻は、日露政府間漁業協定の操業船リストに記載され
ていなかった。また、国後島から3カイリ以内の水域で操業しており、これも日露の協定に違反している
という。 毎日新聞 2007年12月13日 19時35分

912日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:46:56 ID:TiZMtgYk
それで、OEFが活動報告しているソースは??

肝炎の弁護団が政治活動しているソースは??
リンクがあるだけでは関連は何も認められないよ。
どの弁護団がどのように関連してるの?
弁護団は複数存在してますよ、
ソースを示して明確にまとめてくださいね。

分かりやすく主張して下さいね。
関連があるのでは?とかでは
ムーですね。
913日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:47:10 ID:4KO1aPQ7
>>799 >>821
これは、日本に対する応援エールだろ?
914日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:48:04 ID:y6LyVCsf
>>910
やってみる。
915日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:50:05 ID:tIZEF+6d
>>912
リンク先でググレば、弁護団員が無防備都市活動に参加しているのが
そのまま出ていたりする訳だが
916日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:50:11 ID:L3Qv+7fO
スピードは大して変らんが重さがやっぱり違うな。
スピードが同じフライ級とヘビー級のボクサーが試合してるような。
917日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:50:47 ID:L3Qv+7fO
ゴバークorz
918日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:51:03 ID:y6LyVCsf
次スレ立てたよ。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その46
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/
919日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:56:33 ID:dAwzT4xp
>838>844>847>849>854>858
>863>869>871>875>877>878
っていうか民青出身の党エリートさんですか?
伊豆にこもってやり直して来いっていってるだろうが!
920日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:58:40 ID:VLgPRB5k
レッテル貼りが始まったか…
921日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:59:40 ID:M6nEPnII
>>663
2007/12/13-10:25 年内合意「ほぼ不可能」=対イラン制裁強化で英大使−国連
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007121300278

 【ニューヨーク12日時事】英国のサワーズ国連大使は12日、対イラン制裁強化を定
めた安保理決議案をめぐる協議について、「年内に進展を得られる見込みはほとんどない。
われわれは来年、この問題に立ち返ることになるだろう」と述べた。

 米国と並ぶ対イラン強硬派の英国が「越年容認」姿勢を示したことで、安保理を舞台に
した本格交渉が来年に持ち越されるのはほぼ確実となった。

 中ロ両国は、イランが2003年に核兵器開発を停止していたとする米情報機関報告の
公表を受け、制裁強化への慎重姿勢をさらに強めている。米国は決議案の年内採択を目指
す姿勢を崩していないが、米英仏中ロとドイツの6カ国は11日の局長級協議でも合意に
達しなかった。
922日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:59:44 ID:L3Qv+7fO
>>919
一つ残らず単発なのが笑えるw
923日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 19:59:52 ID:fw9RQMV/
>>918 乙!
単発IDに何らかの対策をもつ機能は、次期専用ブラウザの課題かな。
924機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/12/13(木) 20:04:21 ID:ebRzGsqE
>>912
あ、そうそう。君が勘違いしているみたいだが、ムーは当人がそれを先に宣言していて
言う場合が多く、君のように他人がムー認定するのは早々ないぞ。第一、ムー宣言する場合は
大概が現状分析による推察の域を超えないものが大多数であって、君の言うようなあったなかったで
判断する場合にムーなんて言葉は使いませんが。一歩間違うと勝利宣言扱いされますよ?
925日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:06:41 ID:dAwzT4xp
>838>844>847>849>854>858
>863>869>871>875>877>878
>878>885>895>912>920
じゃートリップつければ?
ここまで馬鹿にされて恥ずかしくない?

それとも、これも給料のウチ?
926 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 20:07:36 ID:VLgPRB5k
>>925
これでおk?
927日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:09:19 ID:y6LyVCsf
高裁が提示したC型肝炎訴訟の和解案は、範囲がもっとも限定されたものになった模様。
受け入れ拒否って上告するつもりなのか原告団?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071213it12.htm
薬害C型肝炎和解案を正式提示、原告側は受け入れ拒否
 血液製剤「フィブリノゲン」などを投与され、C型肝炎ウイルスに感染させられたとして、患者らが国
と、製薬会社「旧ミドリ十字」を引き継いだ「田辺三菱製薬」(大阪市)などに損害賠償を求めた薬害C
型肝炎集団訴訟の大阪訴訟控訴審で、大阪高裁(横田勝年裁判長)は13日、和解骨子案を原告、
被告双方に提示した。
 原告側によると、骨子案は、これまでにあった5地裁の判決のうち、国などの責任範囲を最も狭く認
めた3月の東京地裁判決を基準に補償範囲を限定する国の意向を反映していた。原告側は同高裁に
受け入れ拒否を伝えた。(2007年12月13日17時39分 読売新聞)

928日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:09:45 ID:M6nEPnII
サルコジ仏大統領、戦争の危険性を警告
http://www.afpbb.com/article/politics/2325033/2452422
2007年12月13日 04:56 発信地:パリ/フランス

【12月13日 AFP】ニコラ・サルコジ(Nicolas Sarkozy)仏大統領は、13日発売予定の
「Le Nouvel Observateur」誌のインタビューで、「イスラエルがイランの核開発を安全
保障上の問題であると真剣に考えているならば、戦争勃発の危険がある」と警告した。

サルコジ大統領はまた、イランが国際原子力機関(International Atomic Energy Agency、
IAEA)への協力を強化するならば、民生用核開発の協力を協議するためイランを訪問する
用意があるとも述べ、「この件については米国、イスラエルから信頼を得ている」とした。

サルコジ大統領は「アメリカが軍事介入する危険性よりも、むしろイスラエルが安全を脅
かされていると本気で考えていることが問題なのだ」と指摘した。

イランのマハムード・アフマディネジャド(Mahmoud Ahmadinejad)大統領がユダヤ人国家
を地図上から消し去ると繰り返し発言したことで、イスラエルはイランを最大の敵国とみ
なしている。

サルコジ大統領は「戦争の危険性は存在する」と警告した上で「戦争には決して賛成しな
い」と主張した。(c)AFP
929日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:10:47 ID:M6nEPnII
メッカ巡礼、サウジ国王がイラン大統領を公式招待
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071213i103.htm

【テヘラン=工藤武人】イランのモハンマド・ホセイニ駐サウジアラビア大使は12日、
サウジのアブドラ国王が、イランのアフマディネジャド大統領を、サウジ西部にあるイス
ラム教の聖地メッカへの巡礼に「特別な賓客」として公式招待したことを明らかにした。
イラン学生通信が伝えた。

大使によると、スンニ派の盟主、サウジの国王が、緊張関係にあるシーア派の大国、イラ
ンの大統領を重要行事であるメッカ巡礼に招待したのは初めて。

大統領は11日の記者会見でメッカ巡礼に意欲を示しており、招待を受諾するとみられる。
大使は、大統領のサウジ訪問が15日ごろになるとの見通しを示した。

サウジは、イランが国際社会の警告を無視して核開発を継続していることを強く懸念。

今月には、サウジなどスンニ派の湾岸6か国で構成する湾岸協力会議(GCC)が初めて
イラン大統領をGCC首脳会議に招くなど、核問題をめぐる緊張緩和と事態打開を目指す
動きを見せている。

今回の巡礼招待も、イランから柔軟姿勢を引き出す狙いがあるとの見方が出ている。

(2007年12月13日10時48分 読売新聞
930日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:15:53 ID:dAwzT4xp
>926
あなたと>920が同一人物だということは同定できた。

>912の意見についてどう思う?
>915や>924を踏まえて。
931日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:20:15 ID:DreYUDrB
てかIDそのままにできるなら何故変えるのかと。
端から議論放棄してますがな。
932 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 20:21:55 ID:VLgPRB5k
>>930
そんなのは当人に聞きなさい。

おいらの感想としては、それくらいで認定、というならそれはそれでいい気がする。
但し、議論の相手がやはりそれくらいのレベルの推論を述べた場合、それを「妄想」扱いしない、というならね。
ソースを求めるなら、同レベルでやればよい。

それと、やっさんには悪いけど、>>924には完全には首肯できない。
「君の証明ではやはりムーの域を出ていないよ」ってなことは、君たちだって普段それくらいの事は言うでしょ?
933日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:22:48 ID:DreYUDrB
>>932
何でさっきまでID変えてたの?
934黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/12/13(木) 20:23:55 ID:BtCvQpGp
>>918
スレ建てお疲れ様でした。


>>1も読めない方々は、NGIDか放置でよろしいかと。
935 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 20:25:59 ID:VLgPRB5k
>>933
変えてないよん
別人

別に信じようと信じまいと構わないけど
936日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:27:19 ID:ARjiQI6Y
>>933
酉入れ忘れにしか見えないのですけど、ID変えてたの?
どうやると分かるんだorz
937日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:27:53 ID:DreYUDrB
おや、なら単発さんは空気を読んで消えてくださったのですね。
938日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:27:54 ID:nDoQF0Ph
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人
939日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:29:11 ID:ARjiQI6Y
>>937
消えたんじゃなくて新スレでがんばってるみたいw
940日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:29:42 ID:qEgnGOUs
>>935
ああ、>>925で列挙された最後に現れたのかw
そら、誤解もされるわ、お前さんのせいじゃないけどw 乙。
941日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:29:43 ID:DreYUDrB
>>935
おや、ならば失敬。
942日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:33:00 ID:dAwzT4xp
>932

なんで、>925でこれだけ列挙してあるか、わかる?

もし、単発じゃなかったら、当該IDをつけた人が
「ちょwwwwおまwwwww、おwwwれwwwwちがwwwwwwwww」
って言いたくならないかな?

これだけ挑発的な文面で、反論ないのって不自然に感じない?
943 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 20:33:12 ID:VLgPRB5k
>>936
おいらの酉は某スレ限定w
ま、言われたから付けただけw

…誤解されるといけないから書いとくけど、おいらは>>886,901,909について、そんなもんで十分おkだと思うよ。
おいらはもともと、全ての人に対してそれほどガチガチのソースを求めたり
証明責任を負わせたりしないからね。

ただ、議論も何もなく「民青出身の党エリートさん」とか「これも給料のウチ?」とか言い出す人が嫌いなだけw

>>940-941
了解
944日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:41:54 ID:dAwzT4xp
>943
気が合うな、俺もお前のことが好きではないぞ。

その某スレで、単発が湧いたときにこの手法で
止まったので調子に乗ってやってしまった。

今は反省している。
945日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:42:20 ID:ARjiQI6Y
>>943
ログ読み返してみたけど確かにタイミング悪すぎw
某所見てればID変えたとか言いがかりにも程があると思うけど
このスレだけ見てると疑われてもしょうがないw
946日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:46:32 ID:DreYUDrB
>>943
新スレで普通に単発出てきてますね。
早とちりして本当に申し訳ないです…orz
947 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 20:51:42 ID:VLgPRB5k
どうやら、実際止まったんじゃない?
次スレ立ってるし、梅るなりなんなりとw おいらもこれで消えるし。

>>944
はっきり言って、過去の経緯からしておいらを嫌う人の方が普通だと思うよん。自覚あるしw
まあ某所ではそのために酉出してるから、是非ともあぼーんでw
某所でからまれても、ふいんき壊すだけだしねw

>>945
それこそがまさにおいらのタイミングw

>>946
いやいや、実はおいらも似たようなモンだよんw
948日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 20:55:13 ID:dAwzT4xp
>947
申し訳ない。
949 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 20:58:41 ID:VLgPRB5k
ノシノシ詐欺すまそ

>>948
謝られると困るw

そこは、「おいら死ね、氏ねじゃなく死ね」でw
950日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:08:32 ID:dAwzT4xp
>>949
2chでの作法まで教えてくれるとはいい奴だな。

筋を通す快感に溺れて、人生損してそうだけど。
951日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:11:13 ID:fw9RQMV/
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/12/html/d61469.html
香港:上海産肉缶詰に発がん性物質、商品回収へ
 
【大紀元日本12月13日】香港でこのほど、上海梅林・肉缶詰から発がん性物質ニトロフ
ランが検出された。香港地区の総代理店が同製品の回収を始めている。資料によると、
問題の缶詰は昨年末から今年初めまでに輸入され、約2万個に上る。12月6日、上海
市出入境検験検疫局は、製造業者・上海梅林食品有限公司のすべての製品輸出を一時停
止すると発表した。

香港食物環境衛生署の12月3日の公表によると、缶詰サンプル11個を抜き取り検査
した結果、当該の肉缶詰(340グラム)中の百万分の0.0022のニトロフラン代謝物を検出
した。この化学物質の発がん性はすでに確認されている。同製品の香港地区総代理店は
回収を決定した。対象は2万個に達する見込み(ry
----------------------------------------------------------------------------
ttp://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7130000/newsid_7132100/7132152.stm
含致癌物梅林牌午餐肉停止出口香港 BBC中文
上海梅林牌 B2午餐肉(低鈉)(圖片來源: 香港食物安全中心)  ←写真有り
被發現含有致癌物質的上海梅林牌午餐肉已經停止出口並進行召回。

上海梅林正廣和集團星期五(12月7日)表示已經派出高層領導前往香港進行調查,暫停
出口並召回在香港出售的午餐肉(ry
[...]
但《南方日報》報導廣州的家樂福、好又多、百佳、萬家、吉之島等市內主要大型超市已
經把上海產梅林牌午餐肉全部撤架。
硝基□喃類藥物在國際國內均為禁用漁藥,人體若長期大量攝食含硝基□喃類藥物的食品
存在致癌可能。
952日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:12:00 ID:y6LyVCsf
>>951
今年何回目だw
953日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:19:51 ID:KgQ7W5t+
これで相手が単発ID荒らしでなければ
おいらの言う事にも一理あるとは思うんだけどね。

”そーゆーこと”をやってる奴には”そーゆーこと”で返されても仕方あるまいと思う。

発言内容自体は、”批判ありきの言論”である事は間違いないが、
荒らしレベルまで低いわけでもなく、議論の促進にもなると思うんだけど。
反論が無いと、議論ってなかなか難しいし。だからこそ、もったいないと思うね。
954日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:28:18 ID:603oxj9B
ウンコがポロポロ落ちてますね
955 ◆8CH//////M :2007/12/13(木) 21:33:29 ID:VLgPRB5k
もう一詐欺w

>>953
おいらの書こうと思ってたものを書いてくれた(ノД`)

単発を止め、妙に煽らず、叩きにあってもそれほどキレないで書いてくれたら、
議論にもなるし、「ああ、そういう考えの人もいるかもな…」くらいに思えるかも知れないし。
もっとも、「お客さん」はこのスレの住人を単に煽りたい、というだけの人の気もするけど…

まあ世論調査とか見れば、日本人100人集めれば少なく見積もっても10人くらいはみんす支持者だしねw
多様な意見の持ち主が集まって喧々囂々やれたらいいんだけど…まあそんなこたぁ無理かw
956日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:38:16 ID:qEgnGOUs
>>955
> まあ世論調査とか見れば、日本人100人集めれば少なく見積もっても10人くらいはみんす支持者だしねw
本来は、もっといても可笑しくないと思うぞw
ただ、不思議なことに、2ちゃんではほとんどお目にかからないけどね。
だから誰も「民主党のいいところ」を(自民・政府などの言葉なしで)説明してくれない……(´・ω・`)
957日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:44:33 ID:p+Zyg9Mh
>>956
>自民・政府などの言葉
が入ってさえ説明がないような・・・・

どっちも一緒とかって政治不信をあおるくらいがせいぜいで、ひどいのになるとそのまま自民批判とかが
止まらなくなる(´・ω・`)
958日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:47:05 ID:qEgnGOUs
>>957
そういう連中を見ると「俺だってもともとはアンチ自民だ!ヽ(`Д´)ノ」と暴れたくなる。

……民主党と自由党の合併で日本の野党が死滅して以来、「野党再生が実現するまでは
自民党に入れ続ける」と決心して、今に至る俺です……('A`)
959機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/12/13(木) 21:47:45 ID:ebRzGsqE
>>932
SC2やってたら乗り遅れたorz
ま、指摘はごもっとも。だけど>>912の場合はちと自己の論拠も出さずにいきなりムー扱いに
しようとしたからさらっと釘を刺しといただけだし。ま、不運にも単発に巻き込まれたということで
こんなところで。
960日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:50:51 ID:KgQ7W5t+
>>955
>単発を止め、妙に煽らず、叩きにあってもそれほどキレないで書いてくれたら

つまり、これが最低限議論が出来るってことだが。
彼は、実は後の二つは出来てるんだよなぁ(苦笑)
いや、煽りは最近入ってきたか。

確かに愉快犯っぽいね。実質、民主支持者ですらないと思う。
的確にスレの流れに反する意見を書き込んでるのは、
そっちが良いと思っている訳ではなく、反主流の意見を探して書き込んでるって感じ。

対応としては基本中の基本、「荒らしはスルー」か

誰かも言っていた様に「釣りには真っ向勝負が一番堪える」ってことで
正論と情報で押しつぶすか。

毎回、正論で返されたら、早晩飽きて消えると思う。
「単発うぜー」みたいなレスを一番望んでるんじゃない?こいつ。
961日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 21:57:26 ID:KgQ7W5t+
まぁ、基本ROMっている人間には、他の人が正論で返してくれるのが一番嬉しい。

昨日の薬害の話や、道路財源の話は面白かった。
議題を与えてくれるスクリプトだと思って、議論してくれるといいね。
何で、荒らしに議題を決められいかんのだとは思うが。
しかし、なかなかいいチョイスしてるよ?彼。
962日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:00:25 ID:Xq2nTfzf
NATO chief urges Japan to support Afghan efforts
http://afp.google.com/article/ALeqM5jNJVrsNfObnn95b9x45siDhMx4bA

NATTOからラブコール
963日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:02:40 ID:2V5LaAeQ
単発はソース言う割にはソース出してないけど、
OEFの活動報告について見られるサイトを教えてください
964日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:06:41 ID:zOd8cRly
>>963
どういうのが知りたいの?

海上阻止活動(OEF−MIO)の成果(PDF)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/pdfs/katsudou05_2.pdf
965日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:11:47 ID:p+Zyg9Mh
>>963
作戦指揮官による活動報告
U.S. Central Command (CENTCOM) Operational Update and Understanding the Asymmetric Conflict
ttp://fpc.state.gov/fpc/93247.htm

米議会の議事録とかあされば、ほかにもいくらでも出てくると思うよ。
966日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:18:28 ID:Idj/4pq/
海上阻止活動・・・・
紹介程度なら政府インターネットテレビにもあったなー
967日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:18:47 ID:KgQ7W5t+
>>963
そう、何が知りたい訳?
民主党が言うような、どの国の、どの艦に、どれだけなんて情報は
完全に軍事機密に属していて、そんな報告は見られるわけないよ?
何処から油を買ったとか、そういう話も同様。

それは、どの艦が、どんなパターンで動いているのかを
敵に知らせる事になるのだから。
買った所も同様、そこがテロの標的になりかねない。

古今東西、軍事の最重要課題は兵站であって、大軍の弱点でもある。
その情報を、公開するなんて有り得ない。
それを公開しろって言っているのが、我等が民主党。
テロ利す党と呼ばれる所以ですな。

この話って、もう何度もでているんだけどね。
968963:2007/12/13(木) 22:25:43 ID:6KCYJOoa
上で単発がどうの言っちゃいましたがノート(emobile)の電源が切れてIDが変わっちゃいました。
謝罪はするが賠償は(ry
>>964>>965>>967
ありがとうございます。
たとえば>>873さんが指摘したNATOや参加国への報告はどのようなものなのかが知りたかったんです。
ちなみに964さんが出してくれたソースはググって見つけました

969日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:36:23 ID:KgQ7W5t+
>>968
873で言われているのは、

軍が活動しているんだから、その主体であるNATOや各国政府に対して報告書があるのは当然。
報告もなしに軍が動いていたらそりゃ大問題。
しかし、国連が主体ではないのだから、国連に対して報告する義務は有るわけない。

って言う、至極当たり前の話をしているのであって、「ソースプリーズ」と言われる類の話とは違う。

その報告書を、我々が読めるかも別問題。報告書が全て公開されるなんて誰が決めた?
ネットが便利すぎて、公開情報と非公開情報の区別が付かなくなってない?
970日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:38:56 ID:zOd8cRly
>>968
> NATOや参加国への報告

NATOや参加国の中の人で、これを読める権限のある人なら読めるだろう。
971日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:42:32 ID:tIZEF+6d
>>970
秘密指定が解除された後なら読めるかもしれない

戦前の出来事でも未だに公開されていない事もあるから
25年以上かかるかもしれないが
972日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:45:55 ID:6KCYJOoa
OEFでの軍の活動内容は報告書によって各国政府に報告されている。
現時点では軍事機密なので公表はできないということですか?
ISAFの報告書も同じなのですか?
973日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:49:34 ID:p+Zyg9Mh
>>972
機密情報は公開されていないし機密情報でないものは公開されている。これはOEFもISAFも一緒。
974日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:53:06 ID:fw9RQMV/
ttp://money.cnn.com/2007/12/13/news/companies/lehman_earnings/
Lehman earnings top forecasts December 13 2007: 8:21 AM EST
(CNNマネー)リーマンブラザーズ4Q決算は予想を上回る

リーマンブラザーズは4Q決算を発表、11月30日〆の四半期決算の利益は$886 millionで
株あたり利益が$1.54となった。アナリスト予想は株あたり$1.42であった。

クレディット危機の渦中にある投資銀行の中で早期に決算を発表するリーマンブラザーズ
の数字が注目されていた。  
975日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:53:47 ID:fw9RQMV/
ttp://money.cnn.com/2007/12/13/news/companies/lehman_earnings/
Lehman earnings top forecasts December 13 2007: 8:21 AM EST
(CNNマネー)リーマンブラザーズ4Q決算は予想を上回る

リーマンブラザーズは4Q決算を発表、11月30日〆の四半期決算の利益は$886 millionで
株あたり利益が$1.54となった。アナリスト予想は株あたり$1.42であった。

クレディット危機の渦中にある投資銀行の中で早期に決算を発表するリーマンブラザーズ
の数字が注目されていた。  
976日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:53:54 ID:zvkZWAfl
こんばんは。梅の季節のようなのでおじゃまします。新すれは着々と進んでますね。
>>793
いつもお疲れ様です。海外の政治漫画、お国柄が出るのか、意味不明だけどおもしろいですね。
二番目のドイツの漫画で、プーチン?の隣のメガネの人が誰だかわからなかったけど。
977日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 22:58:04 ID:6KCYJOoa
各国政府の軍を使った行動はちゃんと報告がなされていると言うことですね(よくよく考えたら一般社会でも普通のことですね)
既出の話題にスレ消化してすいませんでした
978日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:06:11 ID:p+Zyg9Mh
どこぞの汚染国家のおかげでまた日本の評判が上がりました。ほんとうにカムサハムニダ。

直前合宿は中国避け続々日本へ 北京五輪で欧州勢 2007.12.13 21:10
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/071213/oth0712132110004-n1.htm
 北京五輪の最終調整地として欧州勢に日本が人気だ。スウェーデン選手団やオランダ陸上代表チームが福岡
で事前合宿を行うのをはじめ、英国、ドイツ、フランスといった主に欧州の代表チームが日本での事前合宿を計画
している。背景として今夏の陸上世界選手権で自治体などと交流ができたことに加え、中国では大気汚染や食品
の安全性などで不安視されることも影響しているようだ。
 日本オリンピック委員会(JOC)が13日に開催した競技団体とJOCパートナー都市を集めた会議で、20カ国近
くの海外チームから各競技団体や自治体に事前合宿計画の打診があったことが報告された。まだ調整中のとこ
ろも多いが、福岡県・市では来年7月22日〜8月19日までにスウェーデンの17競技の選手団(175人〜200人)
を受け入れるほか、オランダ陸上代表チーム(33人)も7月30日〜8月18日まで事前合宿を張る予定だ。福岡市
の関係者によると、11月になって突然、当初中国国内で事前合宿を計画していたベルギー選手団からも打診を受
けたという。
 このほか英国水泳代表が7月下旬から約1カ月間、大阪市で事前合宿を計画しているなど、単一競技の代表チー
ムからの依頼も多く、JOCではこの日の会議で、合宿誘致の成功例や陸上世界選手権での課題などを紹介。海外
チームからの打診に対する連絡体制などの情報交換を行った。
 JOCの市原則之常務理事は「オリンピックムーブメントのためにも事前合宿は受け入れたい。(東京五輪)招致に
もつながっていく」。事前合宿の受け入れは16年五輪の東京招致に向けた“足場”にもなりそうだ。
979日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:07:03 ID:KgQ7W5t+
>>972
公開されている内容も当然ある。
873は、「国連への報告が無いから、国会での公表が無いのも当然」という電波に対して、
「主体はNATOや各国なんだから、報告はそっちに行くのが当然」って言っている訳で、
「ほら、これが報告書。」って出してくる話ではないの。
国会での公表が無いのは、さっきもいった通り、それは機密情報だから。

ちなみに、政府から国民に対する報告書を、我が国では”白書”と言ってだな。
まずはそれを読むべきなんだ。

平成19年度防衛白書 自衛隊の活動について
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j3313400.html

まぁまぁ細かいところまで書いているじゃないか。

各国も同様のものを出しているはずだ。俺は英語嫌いだから読まないが。
980日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:07:46 ID:6BYWhIpI
なぜか北京五輪で日本に経済効果が?
981日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:09:54 ID:Idj/4pq/
>>980
風が吹けば(ryだなw
982日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:10:32 ID:fw9RQMV/
ttp://online.wsj.com/article/SB119755254588026485.html?mod=hps_us_whats_news
Retail Sales Suggest Economy May Be Stronger Than Expected
Wholesale Prices Surge on Energy By JEFF BATER and BRIAN BLACKSTONE
December 13, 2007 8:47 a.m.
(WSJ)アメリカの11月度、小売業売り上げは予想外の高さ、生産者物価は急上昇

商務省の発表した11月の小売業売り上げは1.2%の上昇となった。エコノミスト予想の
平均は0.6%で、アナリストはアメリカの景気後退で消費者の出費が抑えられると予想
していたが、そうした結果になっていない。

自動車と自動車部品への消費者の出費は11月に1%減少したが、ガソリン・ステーション
の売り上げは値段の上昇で6.8%上昇した。自動車とガソリンを除外した消費支出では
11月の小売売り上げは1.1%上昇している。エレクトロニクス小売業売り上げは2.5%上昇
ヘルスケア関連は0.6%上昇、食品は1.0%上昇、建物建設造園関連は1.2%上昇、衣類は
2.6%上昇、外食は0.3%上昇(以降略)

労働省発表の生産者物価PPIは11月に3.2%上昇と高い伸びを示したが食品とエネルギー
を除くコアPPIは0.4%の上昇となった。ウォール街の予想は1.7%と0.2%であった(後略)
983日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:10:59 ID:NW2imSnH
>980
選手団に出す食料は全部日本から輸入するようですよ?
984日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:12:03 ID:6KCYJOoa
>>979
了解
まずは日本語のものから読んでみることにします
985日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:13:41 ID:Idj/4pq/
>>978
それにしても夏の世界陸上では日本の悪評がたったと思ってたが
意外に交流は出来てたのね
986日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:19:28 ID:6BYWhIpI
>>983
いや、「なぜ」じゃなくて「なぜか」ねw
(棒)つけた方がよかったかな
987日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:26:43 ID:NW2imSnH
>986
了解w
988日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:28:31 ID:fw9RQMV/
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20071213_yol_oyt1t00101/
NHK経営委、次期会長を現執行部から選出せず (読売新聞)

NHK経営委員会(委員長=古森重隆・富士フイルムホールディングス社長)は13日、
来年1月に任期満了を迎える橋本元一会長の後任を決める指名委員会を開催し、橋本会
長をはじめ、現執行部からは次期会長を選出しないことを全会一致で決めた。

今後、財界人を中心に人選を進め、25日に開かれる次回経営委で最終決定する方針。

現執行部を選考外とした理由について、記者会見した古森委員長は「先を見据えた抜本
的な改革を成し遂げられる人材の起用が大事。受信料の回復などは評価できるが、現執
行部は次期経営計画で骨太の改革を策定できなかった」と説明した。初の受信料値下げ
案を含め、納得できるようなNHKの将来像を打ち出せなかった責任を経営委が重視し
た。[ 2007年12月13日22時53分 ]
989日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:43:05 ID:OQONFHb0
しかし結局、容量不足せずに1000行きそうだね。
残りレス数が少ない場合には、スレ立て失敗・誰か頼む、の連続で余裕がなくなることもあるけど、
容量不足の場合は終盤でも結構余裕がある気がする。

今回は新スレの方荒らされちゃったりしてたし、残り15KByte位でスレ立てでも十分じゃないかな。
990日出づる処の名無し:2007/12/13(木) 23:48:54 ID:fw9RQMV/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071213AT3S1302113122007.html
増減税ほぼ均衡、消費税上げ時期明記せず・与党税制大綱 日経

自民、公明両党は13日の与党税制協議会で、2008年度の税制改正大綱を了承した。焦点
の消費税は「社会保障の主要な財源」と位置付けたものの引き上げの幅や時期には触れ
ず、所得税や法人税を含む抜本改革は先送り。都市と地方の税収格差是正や中小企業向
けの優遇策拡充などに重点を置き、初年度は国と地方を合わせ60億円の減税というほぼ
増減税中立となった。

政府は大綱に沿った税制改正法案を来年1月召集の通常国会に提出する。参院第1党の民
主党も月内に独自の税制改正大綱をまとめるが、道路特定財源の扱いなど主要項目で対
立が目立ち法案審議は難航が予想される。 (22:05)
991日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 00:01:18 ID:SeurHqcZ
梅モードなので、次スレ誘導

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その46
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/
992日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 00:25:58 ID:zQEX1lGw
政治漫画 バーナンキの水責め拷問
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/bernankecut.jpg
993日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 00:44:03 ID:J5mpSpLH
外電氏。
翻訳記事投下、乙です。

パソコンの調子が悪いです。
取り敢えず水曜日分。

>>649,707
アルカイダが絡んでいましたか。
何と言うか、テロの対象(主張)が段々と劣化してきているような気がする。

欧米(キリスト教圏)→欧米に加担する者→自分らに賛同しない者

犠牲者には気の毒だが、アルカイダの化けの皮が剥れてきているのは良い傾向かな、と。

>>650
うーむ。
証拠写真等の物的証拠があれば信じられるのだが・・・。

>>721,722
ここまで事が悪化する前に気づくべきだと思う。
まぁ、『外』から見れば『異常』でも『中』から見れば『正常』に見えたのでしょうね。

>ローンを供与すべきでない人(“ninja”:no-income, no-job, no-asset)に信用を供与し、その債権を理解不可能な形で加工して証券化した。
あぁ、『ninja』のイメージが・・・。
994日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 00:52:54 ID:SeurHqcZ
>>993
忍者が窓口でローン申し込みをしている風景を想像した。
神出鬼没で取り立て不可能だから不良債権化ということでFA?
995日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 01:06:11 ID:K0x42a7K
読み返してみたけど、このスレの荒しの定義がよく分からない。
単発はダメってことか?流れが早いスレなんて単発が多い。
意見だけ言う人もたくさんいる。
過剰反応しているように思えるんですけど。
流れに合っているレスをしていればOKだと思う。
荒しを決め付けて、レス妨害するのはどうかと思いますよ。
996日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 01:07:13 ID:LIoWgAM9
単発で出来すぎたタイミングであしゅら男爵する人が居るんですよ。
997日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 01:14:18 ID:4YJBKOHW
それにしても、IDをどうやって変えているんだか。
998日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 01:15:43 ID:bXvOiiJo
うちのパソは接続を切って、また繋げるとID変わってるw
999日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 01:16:03 ID:rV5V30gs
っ だいやるうp
1000日出づる処の名無し:2007/12/14(金) 01:20:48 ID:NxO3k4qU
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その46
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/
10011001
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