【政治経済】平成床屋談義　町の噂その43

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 54won【バブルはとうに詰んでいる】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195555888/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ２元【紫禁と資源が尽きるまで】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その42
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/

＊もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方が大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

年金については、どんな巧言令色を呈されようとも、
稚拙な組織論を呈されようとも、自治労を温存する案にだけは賛同できない。

テロ特については、どんな法理を呈しようとも、
対米民族感情を煽られようとも、テロ勢力を利する案には賛同できない。

>>1
おつ。

パキスタンはやはり非常事態なのでは。また自爆テロ発生。

パキスタンで連続テロ、16人死亡・軍司令部付近で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071124AT2M2401024112007.html
　【ニューデリー＝山田剛】パキスタンの首都イスラマバード郊外にあるラワルピンディの陸軍
司令部近くで24日朝、相次いで2回の爆発が起きた。国軍のアルシャド報道官は同日、事件が
いずれも自爆テロであると述べ、軍情報機関（ＩＳＩ）の要員や警備の兵士ら少なくとも16人が死
亡したことを明らかにした。司令部には、軍最高司令官を兼務するムシャラフ大統領の執務室
があるが、大統領ら軍幹部にけがはなかった。

　報道官によると、最初の爆発ではＩＳＩ本部に向かっていた同機関のバスに爆弾を積んだ車が
突っ込み、乗っていた兵士・職員ら15人が死亡した。2回目の爆発は、軍司令部の正門から約
100メートル手前にある検問所で発生。司令部に近づこうとした車を警備の兵士が制止しようと
したところ、運転者が車を爆発させ、兵士1人が死亡した。

　軍の司令部や高級軍人の邸宅などが集まるラワルピンディでは、10月末にも同様のテロが起
きているが、今月3日の非常事態宣言発令後では初めて。(13:59)

あと、本日最大の注目ニュース。一応ニュースの形では前スレでも貼ってなかった
みたいなので。

豪総選挙、投票始まる・11年ぶりの政権交代焦点に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071124AT2M2300A24112007.html
【シドニー＝高佐知宏】オーストラリアで3年ぶりの総選挙の投票が24日朝、始まった。京都議
定書の批准やイラク駐留豪軍の部分撤退を掲げるラッド党首（50）率いる最大野党の労働党
が11年ぶりに政権奪回できるかが焦点。ハワード首相（68）の保守連合（自由党と国民党）が
選挙戦終盤に巻き返し、労働党との支持率の差を縮めており、まれにみる接戦となっている。
　シドニーで投票したハワード首相は「政権交代は豪州の行き先を変えてしまうことになる」と
最後まで支持を訴えた。ラッド党首はブリスベーンで投票、「競り合うという言葉以上の厳しい
展開になるだろう」と述べた。
　保守連合から労働党への政権交代は豪政府の環境、外交政策の転換を意味するだけに有
権者の選択が注目される。(11:10)

>>1乙！

今日のFTに張成沢の復帰のニュースを、矢鱈に楽観的に報道している記事が掲載されて
いるけれど、書いているのはソウル特派員で、アナリストも韓国の人ばかりに聞いてい
るので、あまりぞっとしない。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/1de48ea0-9a2e-11dc-ad70-0000779fd2ac.html
Reformer's return raises hopes of change in N Korea
By Anna Fifield in Seoul　Published: November 24 2007 02:00
(FT)北朝鮮の改革派の復帰で、変化への期待が高まる

Some analysts believe that Mr Jang could be a potential heir to Mr Kim in the
world's only communist dynasty, as the leader's sons are considered too young
to succeed him and Mr Jang is part of the Kim family.
一部のアナリストは張成沢が金正日の後継者になる可能性をいっている。金正日の子息
が若すぎ、張成沢が一族の者であることがその理由だと言う；

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>7
職員の給与が上昇するねんきん機構など作ったら、
社保庁職員はウハウハなんだろうな。
そんなことやっているから支持が下がるんだよ。

>>13
> 職員の給与が上昇するねんきん機構など作ったら、

初めて聞いた。ソースくれ。

>>13
自治労工作員、乙！
休日返上か？　大変だなｗ。

そりゃー斜補聴時代より成果が上がれば年収上がるだろうさ


どうひねって考えても以前より働かねーと�_だがな

年金問題?
現場の人間だけ残して
実務に関係ない奴切ればいいだけじゃん

今の時代、民間企業が生き残ろうとすれば
地道に信用を積み上げて行くしかないわけで
社保庁は「国」の信用バックに好き勝手して来たわけで
じゃあ「国」の信用なくして、これからは
自分達で信用積み上げてね、てのが自民案だろ

公務員と民間リーマンの格差も縮まるよなぁw

飴の政治漫画：えっ、幹細胞でもブッシュが正しいのか１１！！
(新聞記事：アルカイダがイラクで敗走、幹細胞研究でブレークスルー）
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/cb1123j.jpg

真っ当な労働に対する対価を真っ当に支払う分には特に異論はない。

ところで、ねんきん機構の給与があがることと社保庁職員が右派右派に
なることとの関連が見えないのだが。ねんきん機構職員＝社保庁職員と
言うつもりなのだろうか。なんのためのねんきん機構構想だと思っている
のだろう。

>>18
ローマ法王庁も絶賛だから、キリスト教系の連中は掛け値なしに大喜びの模様。

万能細胞：ローマ法王庁が京大などの研究成功を称賛
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20071124k0000m040052000c.html
　京都大と米ウィスコンシン大がそれぞれ人の皮膚から万能細胞を作ったことについて、
ローマ法王庁（バチカン）の生命科学アカデミー所長でカトリック聖職者のスグレッチャ氏
は「人（受精卵）を殺さず、たくさんの病気を治すことにつながる重要な発見だ」と称賛した。
２２日、ウェブ版バチカン放送が伝えた。
　法王庁は、生命は卵子が受精したときに始まるという考え方に立ち、受精卵を壊してつくる
胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）による研究に強く反対してきた。法王庁の公的機関の長が、
今回の研究を論評するのは初めて。
　スグレッチャ氏は「（受精卵を壊す）これまでの研究方法は『人を助けるために人を殺す』と
いう考え方に立った、誤った科学と言える」とした上で「日本人と米国人はわれわれの声を聞
いてくれ、研究に成功した」と話し、科学者たちの努力をたたえた。（共同）

独立行政法人の職員って公務員と呼ばないだけで公務員だから。

中央省庁等改革基本法
（職員の身分等）

第４０条　独立行政法人のうち、その業務の停滞が国民生活又は社会経済の安定に直接かつ著しい
支障を及ぼすと認められるものその他当該独立行政法人の目的、業務の性質等を総合的に勘案して
必要と認められるものについては、法令により、その職員に国家公務員の身分を与えるものとし、
その地位等については、次に掲げるところを基本とするものとする。

　三　給与、勤務時間その他の勤務条件に関する事項は、独立行政法人が中期計画に照らして
適正に決定するものとし、団体交渉並びに中央労働委員会のあっせん、調停及び仲裁の対象と
するものとすること。

ああ、これも忘れてはいけない。

　二　法令に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、
又は免職されることがないものとすること。

独立行政法人の方が給与が高いのは常識となっている。
ねんきん機構も例外では無い。なぜ常識となっているかは知らん。
事務職でも高いのがポイントである。国家公務員も高学歴が多いのは同じである。

独立行政法人職員の平均年収732万円　依然高水準
2007/8/ 6
総務省は2007年8月3日、105の独立行政法人役職員の06年度給与水準の調査結果を公表した。
それによれば事務・技術系職員の平均年収は732万6,000円だった。国家公務員の給与を100とした場合の
指数は107.4で、前年度比0.1ポイントの低下だが、依然として高い給与水準だ。さらに、法人トップの
年収の最高は1,885万9,000円で、前年度より2.5ポイント増加した。給与水準が公務員より高い理由について
同省は、高学歴の職員が多いことや管理職の割合が多いことなどを挙げている。

>>21-22
最低限ねんきん事業機構法案くらい読んでからレスしてくれ。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16405077.htm
第七条　機構の職員（ねんきん事業機構代表執行責任者及び第十条第五項に規定する
年金運営会議の委員を除く。）の任免は、ねんきん事業機構代表執行責任者が行う。

第九条　機構の職員の服務は、国民の共同連帯の理念に基づき設けられた政府管掌年金に
おいて、国民の信頼を基礎として納付された保険料（厚生年金保険法（昭和二十九年法律第
百十五号）第八十一条第一項に規定する保険料及び国民年金法（昭和三十四年法律第百四
十一号）第八十七条第一項に規定する保険料をいう。）により運営される政府管掌年金事業の
意義を自覚し、強い責任感を持って、誠実かつ公正にその職務を遂行し、国民の信頼にこたえ
ることを本旨としなければならない。
２　機構の職員は、国家公務員法（昭和二十二年法律第百二十号）第九十七条の服務の宣誓
のほか、厚生労働省令で定めるところにより、前項の服務の本旨に則して職務を遂行する旨の
服務の宣誓をしなければならない。

要するに、ねんきん事業機構代表執行責任者の判断で職員の免職が可能。
その理由として、服務宣誓違反をあげることができる。
これは法令に定める事由による任免なので、中央省庁等改革基本法にも合致している。

>>23
×職員の給料が高いのが問題
○仕事をろくにせず、情報等の管理がずさんで、責任感に欠ける職員がクビにもならず
給与を得ているのが問題。

重要なのは腐った人間を切り捨てることであって、腐ってない優秀な人間の給与が高いのは構わないわけだが、
独立行政法人のほうが給与が高いと言ってる奴は何が言いたいんだ？

俺にも一言言わせて。
ねんきん機構になっても職員は厚生労働省の共済組合に加入することになっているから、
公務員なんだよ。給与は国家公務員よりアップで年金も公務員待遇。

>>24
国家公務員のままでも分限免職は可能です。
意味の無い議論だと思いますけどね。

その代わり仕事量もアップでしょ？
人数がそのまま移行するわけではないし、
外部委託があるにせよ業務総量は変わらない
仕事をきちんとした人間はそれにふさわしい対価を得る
おかしいことかな？

独立行政法人の平均給与水準が高いのは、研究所とかが多いからだろ？
博士持ちの高学歴ばかりだから、当然といえば当然。

>>26
重要なのはその通りだが、独立行政法人職員と国家公務員に実質的な差はほとんどないんだよ。
独法化すれば良くなるという根拠が薄い。

給料に関しては、労働量にふさわしい給料であるかどうかだね
キリキリ働いてもらう分、給料が上がるのならいいのでは？

>>31
独立行政法人に移行するときに、免職と再雇用がある。
件の社保庁は、人的資源に有害なのが多いから
独立行政法人化しようとしているのでは？

国家公務員のままでは首切りしにくいし。

>>31
独立行政法人職員＝自民案　　国家公務員＝民主案

自民案は一旦全職員を解雇、その後、優秀な人間だけを独立行政法人職員にする。
民主案は全職員を公務員のまま国税庁に統合、腐った人間が切り捨てられるかどうかが曖昧。

さて、この二つでどちらがマシと思いますか？

>>29
希望的観測ですね。

>>30
ちなみに
厚生労働省の平均給与　680万円
厚生労働省直轄の独立行政法人の給与
事務職　810万円

独立行政法人でも平均が特に高いんだよね。

>>34
歳入庁案でも分限免職され、職員数は削減されます。

>>34
優秀な人間だけを歳入庁に集める案が良いと思う。

＞人的資源に有害なのが多いから…
＞一旦全職員を解雇、その後、優秀な人間だけを独立行政法人職員にする。

実際、どれだけ首切りすると思う？
はっきり言って、切らないよ。

「切らない」ということにソースを求めるなら、「絶対に切る」ということにだってソースが必要。
今実社会で働いてる人間なら分かる。「問題のある、あるいは無能な職員を切る」というのは
そう簡単に出来る話じゃあない。役所、あるいはそれに近い組織は特にね。

>>33
>件の社保庁は、人的資源に有害なのが多いから

報道によると年金流用は過去56年間に渡って行われたそうだが、それなら不正を働いた
人間の大部分はもう別の部署にいるよ。死んでしまった人物がいてもおかしくない。
現在、社保庁に勤めているというだけで有害とはとても言えない。

結局、逮捕されたのはほんの数人で、甘い汁を吸った人間は放置。現在の職員が
なぜか白い目で見られるというよくわからん事態になってる。

優秀ってｗ
サボタージュやってたのは２種とか３種とかの連中だろ。
優秀かどうかじゃなくてちゃんと「犬」になれるかどうかだよ。

公務員の分限免職が困難な理由って、何よ。

で、この話題、スレが潰れるまで続けるつもり？

優秀な人間を全部歳入庁に集めたら、審査と支給の業務するのがいなくなるな。

>>38
機構のトップの判断でクビを切れる。だから、問題のある職員は首を切ることができる。
解雇権限の有無が問題なのです。

>>39
当然真っ当な人間は再雇用。ただし組合活動したり、PCは45分までで休憩を入れるな
んて馬鹿な規則作ってサボタージュするやつは別。

国税の所得（源泉担当）は使えねー香具師のすくつだから
簡単に社保庁連中が乗っ取れるだろうな

>>42
独立行政法人でも国家公務員でも問題があれば免職されるのはどちらも同じです。

>>42
法令違反した場合、一般の会社と比較すれば国家公務員の方が罰則が大きいと思われますが。

仕事のミスに対する処罰は民間の方が（ｒｙ

ねんきん機構の場合、滞納者の徴収は国税庁の権限で行うこととなります。
結局国税庁権限で徴収を行うことになれば、民間委託の意味がありません。
国税庁と統合した方が合理的と言えるでしょう。

>>1
スレ建てお疲れ様です。…携帯で「鍋」に入れない…ort
何故だ(つд｀)

>>47
そうだね、それが可能なら完全無欠の組織が出来上がるね
でも、徴税と年金の個人識別コードが統合されてない
統合は今のところ無理、という話が前スレで出てたと思うよ
一度読んでみたら？

>>44
およよ。酒飲んで人を殺した奴の扱いをお忘れか？

>>49
税納付と年金、健康保険は地方自治体で管理されるので、そのような
問題は全く無いでしょう。以前までやっていたことですから。

>>51
>>50の相手はしなくていいから。
スルーで結構。酔っ払いみたいだ。

>>51
わざわざ探してきちゃったよｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/942-

あとID:cWFoZVA0氏はID変え忘れてるよ
気をつけてｗ

>>53
ＩＤ変え忘れた？そのまんまですが。
どういう意味でしょうか。

午後７時からの愛川欽也パックインジャーナル（スカパー・朝日ニュースター）
http://asahi-newstar.com/program/packin/

＜コメンテーター＞
田岡俊次（朝日ニュースターコメンテーター）
藤井裕久（衆議院議員）
二木啓孝（ジャーナリスト）
吉永みち子（作家）
横尾和博（社会評論家）

＜テーマ＞
（１）福田式党首会談で国民は
（２）額賀追い込み タネ切れか
（３）税調増税路線、選挙の後に
（４）ブッシュ北朝鮮発言 どれが本当
（５）舛添 年金発言弱々しい

今日はどれが一番イカレた発言を飛ばしてくれるだろうか……

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/071124jijiX917/
ダライ・ラマ勲章授与が原因か＝中国の米空母入港拒否でＷポスト (時事通信)

【ワシントン２４日時事】２４日付の米紙ワシントン・ポストは、香港に寄港する予定
だった米空母キティホークが中国政府からいったん入港を拒否されたのは、米国がチベ
ット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世に米議会最高勲章を授与したことに対する中
国側の不満の表れではないかと報じた。　［時事通信社］[ 2007年11月24日17時47分 ]
----------------------------------------------------------------------------
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/11/23/AR2007112300255.html
Hundreds of sailors' families had flown to the city to spend the holiday with their
loved ones, while dozens of Americans living in Hong Kong had prepared turkey
dinners for those without visiting relatives.
数百人の水兵の家族が休日を共にするために既に香港に飛んでおり、香港在住のアメリカ
人数十人は家族の訪問の無い水兵の為の七面鳥の晩餐会を準備していた。

China has in the past barred U.S. Navy ships from Hong Kong during periods of
strained relations. In recent weeks, the two countries have had disagreements
over trade, Iran's nuclear program and Congress's awarding a medal to the Dalai
Lama, the Tibetan spiritual leader whom China's Communist government considers
an enemy.
中国は過去にも外交関係の緊張時に米海軍の艦船の香港入港を拒否したことがあり、最近
の米中関係では、貿易問題での不一致、イランの核開発問題での意見対立、またダライラ
マへの議会の栄誉メダルの授与などがある。

こんばんは
日本は法治国家ですから、行政機関は法律に基づき運営されます。

先日成立した日本年金機構法案の概要
ttp://www.sia.go.jp/top/kaikaku/2houan/nenkin1.pdf

３．職員の採用
○設立委員は、法人の職員の労働条件及び採用基準を提示して、職員を募集する。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
○社会保険庁長官は、社会保険庁の職員の意思を確認し、法人の職員となる意思
を表示した者の中から、名簿を作成して設立委員に提出する。
○設立委員は、職員の採否を決定するに当たっては、人事管理に関する学識経験
者からなる会議の意見を聴くものとする。
○設立委員から採用する旨の通知を受けた社会保険庁の職員は、法人の成立の時
において、法人の職員として採用される。
（法人に採用されなかった社会保険庁の職員の転任、退職又は免職は、国家公務員
法の定めるところによる。）

国家公務員法
第七十八条 　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定
めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
四 　官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

また、市場化テストにより新組織の業務内容とコストは民間との競争となります。
民間の方がコストが安く適当であると認められる業務は民間に委託されます。
結果的に、年金機構の職員の給与など民間との競争にさらされることになります。
ttp://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2007/08/post_97.html
ttp://www.sia.go.jp/top/kaikaku/2houan/nenkin1.pdf

市場化テストの結果を見る限り、半分程度のコストで同程度の成績を上げています。
職員給与を2分の１に抑えるか、成績を2倍に上げなくてはいけないことを意味します。

>>57
市場化テストは地域が限定されたものです。
都市部でしか行われていません。
コスト計算は僻地も含めた計算がされなければ
妥当な数字とは言えません。
納付率の向上も見込めません。

エンドレステープにオサワリ禁止

>>59
何で？

>>57
市場化テストそのものを否定するものではありませんが、
確度の向上、方法を議論する必要があるでしょう。

また、国税庁統合のケースも含めて調査することが
望まれます。

>>57
＞市場化テストの結果を見る限り、半分程度のコストで同程度の成績を上げています。
前スレでも述べましたが、現在の納付率は大変低いものです。
この納付率をキープしたのでは意味がありません。
実質５０％の納付率になっています。
半分のコストで納付率を上げる必要が迫られているのです。

>>21

そ れ は 特 定 独 立 行 政 法 人 の た め の 規 定 だ 。

　　　　　　 ∧EL∧
　　　　　　（∀@ー）つミ　　でも、そんなの関係ねぇ！
　　　 　　⊂　　⊂彡　　
　　　　 ＿　( （＿） ))_　　　　でも、そんなの関係ねぇ！
　　　／　　（＿）　 ／| 　
　　　|￣￣￣￣￣|　.|　 　
　　　| 　　　　 |／ \エンドレする踊り子さん


.　　　　　 ∧EL∧
　　　　　∩@∀@）　　ハイ！ えんどれ〜♪
　　　 　　ヽ　　⊂ ）
　　　　 ＿_( 　（＿⊃_
　　　／　　（＿）　 ／|
　　　|￣￣￣￣￣|　.|　 　
　　　| 　　　　 |／

>>62
前スレでも言ったけど、納付率を上げることと社保庁解体の議論は関係ない。
現行制度を維持するんであれば、国税庁と統合しただけで納付率は上がらない。

>>57
戸締役氏帰ってきてくらはい。

>>65
その考えはムーです。
政府も納付率は当然考慮に入れています。
納付率を上げることが証明できなくては、
支持されるものではないでしょう。
国税庁と統合する案は以前の徴収方法に
近い方法です。社会保険事務所が徴収するようになってから、
ネットワークが脆弱化して納付率が下がったという事実があります。
前スレに読売の記事があります。

今、ラジオで豪の選挙のことやってたが・・

開票率５０％ぐらいで野党が過半数獲得の見込みだってさ

>>68
予想通りですね。支持率が労働党過半数でしたから。
投下記事の通りです。

戸締り役様、いつもの長考だよね。
晩御飯かなんかだよね。
貼り逃げは無いよね。

戸締さんは何が言いたかったのかなあ。
スレの流れから考えて得て良く分からない。
法律そのものを書いておられるが、
それはその通りなのでしょう。
何がおっしゃりたかったのか？誰かオセーテ。

○設立委員は、法人の職員の労働条件及び採用基準を提示して、職員を募集する。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>71
彼には彼なりの世界があるから、

真意は誰にもわからない。

>>67
あなたが言うとおりだとしても、腐った職員を国税庁に招き入れる理由にはならないのですが。
問題は、変な規則を作ってサボタージュしている自治労なんですから。

>>57
そりゃあその通りです。誰でも知っていることだな。

＞日本は法治国家ですから、行政機関は法律に基づき運営されます。

＞国家公務員法
＞第七十八条 　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定
＞めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
＞四 　官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

結論
民主党案はゴネているだけの空論。
っていう事でおK？

今日の民主党に都合の悪いニュース

【ブーメラン】山田洋行が国会議員に1500万円提供。総額の4割は小沢一郎に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195868978/

ブーメランブーメラン♪

ところで自治労って地方公務員の団体よね？
で、社保庁は国の機関よね？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

はわわわわ〜　ハワード首相落選しちゃいましたあ〜

>>77
こういう話聞いたことないの？

社保庁・自治労歪んだ関係　ふざけた覚書の内容とは
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/55334/
「消えた年金」問題で、国民の怒りを沸騰させた社会保険庁。政府与党への批判と歴代長官の
責任論が浮上しているが、何と、社保庁と全日本自治団体労働組合（自治労）が、労働条件向
上を優先する覚書などを何度も交わしていたことが４日、分かった。自治労は民主党や社民党
の有力支持団体。社保庁労使のゆがんだ体質が、年金加入者軽視につながり、国民の老後を
不安に突き落としたのか。

>>75
手直しが必要だが年金と高速道路無料化は民主党のが良いんじゃね？
後はもうどうしようもないのばっかりだけど

高速道路無料化して維持管理費まで税金でだすのは、利用者負担の原則に反すると思う。

>80
いや、形式的な対応関係どうなってんのかなー？、と。

>>73
自治労の怠慢な業務を肯定する主張は俺も何考えているんですか？という思いは同じ。
それに、ねんきん機構で待遇が改善され社会保険庁のトップが悠々とされるのもおかしい。
これは与野党関係無い問題なんです。
国家公務員の改革は与野党の壁を越えて追及する必要があるのです。
まず社会保険庁の内部の査察が必要でしょう。年金流用、年金運用、年金管理。
全ての問題において追求する必要があると思います。
年金のシステムはその後に議論されるべきものであると思います。
ねんきん機構は安倍政権後十分な議論がされないまま法律化されました。
一回原点に戻して議論する必要があります。国政の中においえ重要課題の一つです。
民主党の年金問題の担当者は自治労との利害関係の無い人達が担当しています。
彼らの研究、努力は賞賛されるべきものです。これは与野党の垣根を越えて
讃えなければいけません。舛添氏も官僚の抵抗と戦っていますが十分な成果を挙げる
ことは難しい状況です。
この問題は何が正しいのか？フラットな眼で考え直す必要があります。
自民だから、民主だからという問題ではありません。

>>79
中国の西側メディア操縦力をG8の総力を挙げて打破しねぇとな。

以前に紹介したように、ハワードの選挙区（シドニー郊外のBennelong）は非英語系の
アジア移民が急増して、有権者の41%になっているので、予想されていたことです。
Howard’s district is now 41 percent Asian as compared to only 2 percent when
Howard came to power in 1974.

オーストラリアの政治を動かす大きな力はアジア系移民の急増で、有権者の三分の一が
アジア系になっています。
・・an independent, U.S.-based think tank, suggests about one-third of all
Australians now hail from Asia.
ttp://www.cfr.org/publication/14845/changing_the_aussie_guard.html?breadcrumb=%2Fpublication%2Fby_type%2Fdaily_analysis
（外交評議会、ディリー・アナリシス、11,20）

>>77
本庁以外の職員は、地方事務官だったから自治労に加盟していた。

>87
なるほど、ｻﾝｸｽ。

>>81
> 高速道路無料化

これって、無料化する代わりに税金を投入するんだよね。
道路公団は確かにアレだけど、歳出を増やすようなことをするのはいかがかと。
受益者負担の原則にも反するし。

それ以前に、有権者の票が目当てっていうのが見え見えでｗ

戸締りさん帰ってこない......orz。

>>90
人に頼るな。自分でレスを考えろ。


それとも勝利宣言のつもりかな？

>>90
ウ○コじゃね？それにしても長いな。

飴では、今週金曜日が「ブラックフライデー」の買い物日だったのだけれど・・
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/11/html/d65463.html
米ニューヨーク州、中国製玩具50万件リコール
　
【大紀元日本11月24日】米ニューヨーク州は11月19日、50万件を越える中国製玩具アクセ
サリーの回収命令を下した。今回のリコールは鉛含有量が基準値を大幅に超過したため、
ニューヨーク州首席検察官が最初に玩具アクセサリーの安全性問題を提起し、首席検察官
および米連邦消費者製品安全委員会 (CPSC)が共同決定を行った。

米VOAによると、リコールされた玩具アクセサリーはブレスレット、ペンダント、イアリ
ングなどが含まれている。ニューヨーク司法綜合監視オフィスによると、問題提起された
玩具アクセサリーをニューヨーク州数箇所の大都市から購入し鉛の分析を行った。半数以
上の製品に含まれる鉛の量が基準を上回った。連邦管理条例の安全基準によると、一部の
製品は基準の一千倍を超えているという。

米国では、年に一度のクリスマスを迎える人々の買い物ピーク時期に当たり、中国製製品
がリコールされることは、中国製製品の信用にとって、さらなる挑戦となった（ｒｙ

>>90
奥様とメイドコスプレの最中らしい。
連休だから色々忙しいんだよ。

レアメタル係争がだんだん抜き差しならない方向に。

希少資源の輸出制限・日米、中国批判強める
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071124AT2M2400224112007.html
　【ジュネーブ＝市村孝二巳】日米両国政府は希少な天然資源の輸出を制限する中国に対する
批判を強めている。世界貿易機関（ＷＴＯ）が23日開いた物品理事会で、コークスや蛍石などの
世界最大の生産国である中国が輸出量を制限し、国際価格の高騰につながっていると指摘。日
米は中国の措置がＷＴＯ協定や中国の加盟条約に違反するとみており、補助金問題や海賊版
問題に続くＷＴＯ提訴につながる可能性も出てきた。
　米国は中国が輸出を制限している12の品目を列挙し、「中国はモリブデンを除く11品目の世界
最大の生産国だが、国内販売には何の制限もない」と指摘。輸出制限に伴う国際価格上昇は、
国内で安く手に入る中国企業を有利にしており、国内外の企業を差別しないＷＴＯ協定の原則に
反するとの考えを示した。(20:03)

戸締役氏頼むよー。戻って来てよー

手に負えないよー　このバカな奴ら

サラ金死にかけ？それとも闇に潜ってる？

貸金業者数が激減・金融庁調査、半年で6.5％減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071124AT2C1604723112007.html
　貸金業として登録している業者の数が９月末時点で１万900社まで減ったことが、金融庁の調
べでわかった。半年前と比べ6.5％減り、1980年代後半の５万社弱と比べると５分の１程度に激減。
融資総量規制などを盛り込んだ改正貸金業法の第一弾の施行を年末に控え、転廃業がさらに
進むことが予想される。
　都道府県をまたいで営業し、金融庁の出先機関である財務局へ登録する業者は半年で4.4％減
少。一方、単一の都道府県内で営業し都道府県庁に登録する業者は7.4％減った。(14:05)

【関連】
８月のキャッシング利用額、8.2％減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071030AT2C3001N30102007.html
　日本クレジット産業協会が30日発表した8月のキャッシング利用額は前年同月比8.2％減の3993億円
だった。前年実績を下回るのは8カ月連続。昨年の改正貸金業法成立によって貸出金利の引き下げや
融資額の総量規制が導入されるため、カード各社が融資姿勢を厳しくしていることが背景にある。
　買い物でのカード利用額は同12.1％増の1兆8896億円で、8カ月連続で10％を超す伸びとなった。水道
やガスなどの公共料金のカードでの支払いが増えたためとみられる。(20:01)

戸締役氏はスレ存続のために
必ず戻って来てくれる。
信じてますよ。

>>94
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

自分の財布と他人の財布の区別もつかん奴は切れ
これが庶民の意見

横領等が長期間に渡り、実際に着服してた奴は
現場にはいないとか抜かしやがる奴等がいるが
現場にはいなくとも、横領以上の金もらってる奴が
今も上層部に居座ってんだろw
そいつらが何故切れん?

切られたら死活問題?
今まで庶民よりたくさんの金もらっといた上に
個人的に資産も貯金もあるだろう?
払い込んでたのに年金もらえないかも…な
庶民から言わせてもらえれば、
寝言言ってんじゃねーよっ!!!て事なんだがなw

それと、コテあてにしてる奴、
自分の頭で考えて反論しろや
俺だって難しい事はわからんから
自分の理解出来る範囲内で投稿してる
難しい言葉使うより、簡単な言葉で伝えた方が
よりたくさんの人に理解してもらえる、
という考えから、馬鹿晒すの承知で投稿してる

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/24yomiuri20071124i212/
アフガニスタンの橋で自爆テロ、小学生６人死亡１２人負傷 (読売新聞)11月24日19時39分

>>96
客観的に分析すると、
戸締りさんはこういう状況になると来ない。
有利な状況でないと。
サポートが必要だからねえ。
この状況では無理だな。

×　コテをあてにしている
○　勝利宣言

>>98
いやそんな金八先生を信じて待つ3年B組の生徒じゃねんだからさw
頼るのは仕方ないにしてもむりくり引きずり込もうとせんでもよかろ。

自分でも撃破するように頑張らな。

何か今までに無い酷い状況になってきた。

戸締役氏に堂々と反論することを求めます。

スレ住人の総意だと思います。

アフォな奴らに占拠されても良いのですか？

戸締役氏の壁を必要としています。

>>102
13：勝利宣言をする

アメリカは、共和党も米民主党も、
ロシアを抑えこみ続けたいだろうし、
そのためには、中国を容認するだろ。

日本海やインド洋に穴が開くと、
ロシアの陸路が有利になって、
ＥＵも英米も、地中海の向こうに、
隔離されかねない。

例えば、中東が極度に不安定化したりとか。
要するに、ロシアは信用されて無いわけで、
互いに目を合わせないようにしながら邪魔しあってるから、
シルクロードの住人は、ものすごく迷惑をこうむってる。

>>105
ちょっと待て、何でコテばかり出てこさせようとする？

しかしスレの運営を個人の責任に帰そうって、よっぽど戸締さんが邪魔なんだな。
戸締さんは人よりちょっと物が見えるだけの一般人だと思うが
その程度の人物にアイデンティティを突き崩される自分の足元ってやつをもう少し見たほうがいいだろう。
他者を陥れて安寧を得ようとする手法は、島国日本では通用しない。

シルクロード上の国で、
核武装云々って話が出てきてるのは、
どっちについても、国を壊されかねないからで、

凶悪な武器でも持たないと、
土足で乗り込んでくる連中が多すぎて、
誰も、あてにできないからないんじゃないのか。

とは言え一応は、
どっちかの陣営に近いだろうから、
何か口実がないと、核武装できない、
とかさ。

ただの想像だから、根拠ないけどね。

訂正：ないんじゃ→なんじゃ

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

切羽詰ってくるとチョンが増えてくるねーｗ。

なんか一時期、自分の意見を開陳することなくなんでなんで？と
戸締り役に粘着してたのがいたけど、やり口がまったく同じなのな

>>108
単にスレ流ししたいだけの単発ID（実際は単独or少数）荒らしだから放置しなさい。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>105
同意。
戸締役氏には反論してほしいです。
引き下がられては困ります。

いいぞベイベー。コテ粘するやつは荒らしだ。荒らしに触るやつはよく訓練された荒らしだ。
ほんと2chは荒らしのｽｸﾂ（なぜかｔｂｓだぜ〜

毎日の北朝鮮後継者報道、世界的にもスクープ扱いの模様。
Newspaper sees Kim Jong-Il's second son as potential successor
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5gKHp9CneQP3EelvM1kFTHW9gEn2A
TOKYO (AFP) — North Korean leader Kim Jong-Il's second son has assumed a key official post,
fuelling speculation that he will be groomed as the next leader in the country's communist dynasty,
a report said Saturday.
Kim Jong-Chul, 27, had recently become vice chief of the ruling Korean Workers' Party's organisation
and guidance department, the Mainichi Shimbun said, quoting several unnamed sources close to the
North Korean administration.
（以下略）

>>107
ロシアはG8の一員ですよ？
既に共産主義体制をやめて資本主義陣営に参加しているのです。
ロシアと中国を天秤にかけた場合、ロシアのほうが英米など先進各国にとって、
「話し合い」のできる相手であるだけマシかと。
ロシア人は白人ですしね。

>>108
そういえば、前にもしつこく粘着していた人、いましたよね。

俺の責任か？
スレが荒れてきたのは。

>>106
>13：勝利宣言をする
別に勝利に価値がないんだから勝利宣言させてやればいいじゃん。
上祐史浩だってさ……

おまえらだから昨日ツーマンセルだから無視しろと言っただろうに。

>>120
とりあえずファンネル使うのやめたら？ｗ

>>120
しらん。が、とりあえず議論が成立する人間は嵐ではない。

大体、このスレの常連の言う事を検証抜きで神のごとく崇める輩が多すぎ。

cWFoZVA0氏の意見、100％同意ではないが、こういう意見も大事よ。

>>123
すまないが、ファンネルの意味を知らない。

>>120
いやあなたは問題ない。
結構為になる議論してくれてると思う。
自縛霊がいるので荒れてるように見えるだけでそんなに荒れてるとも思わない。

ID:cWFoZVA0が現れるときだけこれまでの話題に参加してなかった単発が異常発生する件について

>>127
ありがとう、そういう方が一人でもいればほっとする。
年金問題は何故かアツくなってしまうようで。

>>125
まぁそうなんだが検証そっちのけでこき下ろす輩が多いもんだから

「光の大社員」でも読んでマターリしてくる

化粧品だろ？

>>128
議論の中身が気に障るのかな。人気に嫉妬だったりしてw

>>70-72,90,92,94,96,98,102,105,116
の単発IDの煽りと ID:cWFoZVA0 みたいな粘着のコンビは前にもいたよね。

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その36
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1194159815/

この時は11/4日曜の夕方から夜中までだったから、休日の夜に発生っていう法則があるかも。祝日の翌日？
ID:cWFoZVA0 はそれなりに議論しているからまあ良いとしても、煽りがあるから胡散臭くみえる。

どうやら議論はおしまいかな。
単発君はもくろみ当たったんじゃない？

>>129
あまりアツくならずにやったら良いと思うよん。
訳の分からないこと（IDがどうとかファンネルがどうとか）言ってくる人はスルーでさ

>>128
2chは単発が多い掲示板だと思います。私が擁護すると何か変に疑われるのかもしれませんが。
あまり、斜めに見ない方が良いと思います。冷やかしや罵倒の単発が続くのも２ｃｈです。
それで良いのではないかと思います。公共の掲示板ですから。

このスレには松岡スレから常駐してるが、あからさまに不自然な湧き方してると思うぞ

戸締りさん、この状況でも出て来ないの？？
一言ｺﾒﾝﾄお願いシマスダ。

年金問題をきっかけに自治労そのものの存在意義に
目を向けられたら困るんだろうな。

個人と議論したいなら捨てアドでも使って個人的にやれってんだ
興味のない不毛な議論とサクラはいらん

年金問題の根源は社会保険庁やら制度の問題より
自治労の度を越えたサボタージュが原因だと思うんだがなあ

この荒らしってＪＪスレを荒らしてる奴等に似てるね

極東で軍事力増強だの、思想工作だの、
そういうのは御免だし、反発するけど、
それはそれとして、なんとかならんのか。

会食の雰囲気は友好的だけど、
テーブルの下では、ヒザ蹴りあってる、
みたいにしか思えん。

戸締りさんに粘着してるのは見事に単発だなぁ

年金のガンは自治労。
民主党は自治労の巣窟。
民主党の対案は自治労の罠。

>>140
でも、自治労の人が比例トップで当選する不思議。
あれ、あとから知った人も多いと思う。

>>121
すいません、つい…
闇鍋屋のおいらくんのレスを読んでハッとした。
触る相手は選ばねば。

しかし、工作員や嵐は正論の圧倒的物量で跳ね返すのが…駄目かな
東亜みたくなるのもまずいか……

自民も歴代の社保庁長官の誰かを比例名簿に載せて
年金改革を叫べば面白かったのに

論の合理性、論理性と言辞の物量には何の関係もありません。ここは半島ではありません。

豪の選挙、与党が４８％、野党５２％ってでとる。
英語読めんから、これ以上わからぬ・・

>>149
どこ？サイトがわからない。和訳くらいならできるよ。

>>135　
裏ではアンタのことについてお触り禁止令が出ているよ。
それで戸締りさんが出てこないのだろう。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195472520/

220 ：腐乱死体@お触り厳禁レス厳禁：2007/11/24(土) 20:45:15 ID:ygiBG7J4
本スレのお客さんは
「議論」するのが目的ではないので
無視してればいいw
221 ：日出づる処の名無し：2007/11/24(土) 20:49:41 ID:3eQoqbCH
土日になると、長時間いれるのかね。
別に戸締役ニムが出てくる必要はないと思うニダ。

それにしても、ほんとここ最近「お客さん」が多いねぇ、本スレ。
なんか琴線に触れるものでもあったかな、最近。
222 ：日出づる処の名無し：2007/11/24(土) 20:59:20 ID:+Xunf8rR
荒らしは戸締役さんを利用したいだけ。
戸締役さんが戻ったら、逆効果にしかならない。
223 ： ◆wktkRuuul. ：2007/11/24(土) 21:01:58 ID:qiI9SHQ4
まったく同感
224 ：日出づる処の名無し：2007/11/24(土) 21:02:17 ID:/3yg6s3v
てか、他スレに現れる荒らしよりも粘着質なんだよなあ。本スレのお客さん。
コテハン叩きだけでとどまらず、コテハンのレスを強要するタイプの荒らしは、そんなに多くない。

>>148
声が小さくても正しければ問題ないと？
世界では声の大きい方が正しいとされることが多いのです。

ここ日本においても程度の差こそあれ、その傾向は同じです。
マスコミが発信している情報が、一般的には「正しい」とされています。
それが意図的にミスリードを誘うものであっても。

反論がなければ、議論に負けていると看做されます。
反論できないのは「正しくないから」と。

事実をただ事実として発信していくのが大事だと思うのです。
ミスリードを誘う抵抗勢力に好き放題させないためにも。

【韓国】海外で反人道的犯行を犯した外国人、韓国滞在で処罰可能に[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195871775/l50




これから日本人と言うだけで、韓国に行ったら冤罪で簡単に逮捕されるようですね


韓国って気違い国家だな。　　絶対に韓国に行かないように

＞反論がなければ

相手にされないのと反論がないのは異なる

やはり声闘せにゃならんのかー

・・・韓国、

北朝鮮を中国に売ったか。

>>150
http://election2007.yahoo.com.au/

ヤフー豪の選挙特集っぽいところです。

>>135
ID:cWFoZVA0君さあ、闇鍋スレに行って詫びを入れといた方が良いよｗｗｗ
このスレ出入り禁止になるよｗｗｗ
戸締役をコテンパンに叩いたんだからなｗｗｗｗ

>>151
>>158
どういうこと？俺はやっぱり荒し認定されてるってこと？？

>>149-150
既に日本語記事が続々出てきてるよ。

>>159
気にしない

>>154
まあ、そうなんですけど。
踊り子さんたちの議題に乗らず、時事を粛々と分析し続けるのが良いのでしょうか…
別の話題が少ないときに多人数で乗り込んでこられると、流れを持っていかれたりして厄介ですね。

毎日、読売、産経と豪選挙を報じてますが、産経が詳しく解説してます。

>>159
闇鍋スレ↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195472520/
戸締役氏も常駐しているから、反論してくることを
お勧めします。

>>157
thx。トップのこの数字だったらこれは党首の好感度投票のような気がする。

もっとも、ニュースのところには労働党勝利の記事とかハワード首相の敗北宣言とかあるから、
保守党が負けたのは間違いないけど。

>>164
え゛え゛ー？？

>>163
知ってるけど、待ってるのはそれぞれの確定得票率なんだ。あ、何で高感度投票と
思ったかというと、ソースがGalaxy poll.だから。豪州の世論調査機関だよ。

>>162
大した事は言っていないからあまり気にする必要もないかと。

韓台米、おそらく日本も、これから立て続けに選挙続くよな。
豪から、親中派政権ドミノが始まりそうな予感がしないでもない。
ヒラリー当選で締めくくる、と。

>>167
なるほど・・・勉強になります。ありがとう。

なんか聞きたいことありますか？
何でもいいので、聞いてください。

>>171
明日のジャパンカップは何が勝ちますか？

>>171
切込隊長が掴んだ韓国崩壊のネタの中身について、教えてください。

あーあ。
ID:cWFoZVA0が闇鍋に殴り込みに行っちゃった。
>>164は罪だ。

ご丁寧にも闇鍋に御案内してるのも単発かｗ

あくまでも本体は粘着して追いかけてるわけではない、というアピールですか？ｗ

>>170
えらそうなこと言っといて、選挙制度無知だった。ごめん。今日は確定議席数でなさそう。

豪州の議会選挙。
ttp://www.australia.or.jp/gaiyou/gov/country.html
下院議員選挙では、有権者は全候補者に優先順位の数字を付け投票する。もし最初の開票で
過半数を獲得した候補者がいない場合は、得票の最も少ない候補者が除外され、その票の2番
目の優先順位に従い残りの候補者に再配分される。

この手順は過半数の得票者が出るまで続けられる。支持者が優先順位を付ける手助けのため、
各政党は投票の手引きを投票所で手渡している。しばしば人気の低い候補者から再配分される
優先順位票が勝敗を決定する。

票の再配分には何日も、時には何週間もかかることがある。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

やっぱり単発か、芸が無いね

>>173
わかりません。

>>173
これもわかりません。
韓国は危ない地域なので行かないほうが良いとだけ言っておきます。

>>178
早速の回答ありがとうございます。命が危なくなるのですか？
彼の地域には近づかないようにします。

>>172
ここだけの話ですが、勝ち馬は置いといて
馬券はサデックスから流すことをお勧めします。
外国馬では一押しです。
日本の固い馬場に最も合っています。
今年の日本馬の実力は低調です。

大変私事で申し訳ないのですが、最近小沢が総理大臣になっている悪夢をみます。

>>84だけ読むと
自治労が年金に火をつけて、民主党が自民党に責任を被せる
マッチポンプ行為を追求されるのが困るって感じだな。

国税庁と統合して民主=自治労が何の得をするのか、まではよくわからん。
とことん自民党に責任をなすりつける方向にぶれはないだろうが、まだ何かありそうな？

>>179
韓国は北朝鮮と停戦状態なので、
いつ北が38度線をぶち破ってくるかわかりません。
それで危ないと思っておるのです。
偽札で経済を破壊しようと目論んでいる金の禿は、最近糖尿病が悪化したらしく、
自分の命と引き換えにテポドンを×××すのかと思って、気が気でなりません。

税金と一本化すれば、
税金を払ってる＝年金を受け取る権利がある、
って、つなげやすいじゃん。

自治労は公務員のままが良いのか、半民間となった独立行政法人が良いのか、
どっちを取るのか今でもわかりませんが、官僚とメディアは自民降ろしに躍起です。

民主案の国税庁と社会保険庁を合体させた歳入庁に賛成する人は、おりますでしょうか？

>>180
サデックスは良いね。
サデックス−アルティストロワイヤル−ペイパルブル
の３連単ボックスが面白い。サムソンは抑えで。

なお、労働党78議席と書いてる新聞が日本でもあるけど、ほんとかどうかは神の味噌汁。

ttp://www.theage.com.au/news/federal-election-2007-news/labor-wins-election/2007/11/24/1195753358232.html
Counting in the federal election shows a swing to Labor of more than 6% — enough to secure
the 16 seats it needs to form government.
Labor now appears to have secured 78 seats, the number it needed to defeat the Coalition.
総選挙での出口調査では、（決戦投票票の）6％以上が労働党に流れたようだ。組閣するのに必要な
１６議席をえるのに十分な数字である。労働党は、今や与党連合を破るのに必要な78議席（過半数は
76）を獲得している模様である。

この見込みが正しいかが実際に判明するのは、数日後になりそう。

なにが気になっているかというと、労働党が単独過半数を獲得できているのか、それとも連立が必要な
のかというのが、見てる限りでははっきりしない。

>>183
え？停戦中ということは、まだ戦争状態なんですか？
それなのに経済協力とか、重油を送るとかしてるんですか？

訳わかりません。確かに近づかないほうがいいですね。

労働力として外国人を入れる、
ってのは結局、長期的には意味がないって言うか、
奴隷容認なんぞできるか糞、って感じだけど、

外国（籍）人でも、日本に貢献するなら、
その恩恵を受けられるように配慮するべきだ、
って考え方には一理あるんで、そのへんの配慮は、
あってもいいかな、とか思わないでもない。

ただ、悠々自適の海外居住者に、
せっせと税金を貢ぐ、みたいになったら嫌だから、
よくよく考える必要はあると思うけど。

>>188
敵に塩を送るにしても、送りすぎだろとは思います。
えぇ。

>>188
韓国人を拉致っても、停戦中であり戦争は継続しているので国際的にも罪にはならない。
これが金さんの論理です。
ですから、諭吉の偽札をばら撒いても罪にならないのです。
なぜなら、日本は自由主義圏で敵だからです。
創価や統一などのスパイを送り込むのも戦略らしいのです。

非常に観念的な話ばかりで申し訳ございません。

>>187
しかしなんでこう外国の選挙って大勢が判明するのに数日もかかるんだろう・・・

>>186
そんなに外国馬が強いんですか？
考え直してみよう。
ウォッカ単勝を狙っていたのですが。

>>192
>>179の再配分作業のせいで、豪州の選挙は特にひどそう。

しかし、この制度って野党が75議席、与党が74議席、後1議席未確定とかだったらどうするんだろう？
最後の議席が決まるまで暫定首相で現職続けさせるのかな？

>>191
うーむ、理解不能な話ですね。お相手いただき有難うございました。

明日も早いのでそろそろ寝ることにします。おやすみなさい。

>>190
おやすみなさい。

×>>179
○>>176

>>189
奴隷を容認できないのであれば、外国人労働者を受け入れるべきではないと思うのだが。
労働力は欲しい、治安の悪化は容認できない、老後の面倒は見たくない、では奴隷という回答しか出てこない。

そもそも、日本に同化する気のない外国人など、
一般の日本人にとっては邪魔者以外の何者でもない。

でも、もうハワードは敗北宣言しちゃってるよな。

>>197
その発言、在日朝鮮人に聞かせてあげたい。
何故、３世４世になっても韓国籍でいるのか理解できません。
彼等はいずれ帰らなくてはいけない。それを容認しているのだろうか？
日本語しか話せない在日朝鮮人もおるでしょうに、何故血統にこだわるのか？

どうしてですか？

飛ばしてました、すみません。

>>195
こちらこそ有難うございます。
最近風邪が流行っておりますので、どうかお体にはお気をつけて日々過ごしてください。
おやすみなさい。

議論が長引きそうなときは、その話題のスレを立てて誘導すればおｋ。

社保庁スレを立てる板は・・・・・・・・・・この辺でどうﾜﾊ

公務員
http://society6.2ch.net/koumu/
転職
http://school7.2ch.net/job/
保険業界
http://society6.2ch.net/hoken/
防犯・詐欺対策
http://life8.2ch.net/bouhan/

>>185
今の国税庁は年金を扱える程暇か、で変わる。

それは他人への責任転を旨とした南朝鮮人の心を砕くものだ・・・
（個人的には良い朝鮮人も良くない朝鮮人も姿に腐れと思っているのですが）

ちなみに豪は上院は与党含む保守派が過半を取ってるようなので
もし、下院を野党が制すると「ねじれ」になりますな。

>>199
私は在日ではないので分かりません。
差別利権をそのままにしておいたことが一因ではないかと思いますが。
朝鮮人のままでいれば、日本人に要求される当然の義務を果たすことなくある程度の権利を受けられます。
これでは積極的に同化しようとは思わないでしょう。

同和問題にしてもそうですが、差別されている人を保護（優遇）するという政策そのものが、
新たな差別を生み、差別を無くそうという本来の目的とは違う効果を発揮してしまっているのでしょう。

本当に困っている人のための権利が、少しも困っていないチートしたいだけの人に使われているのが問題だと思います。

安い労働力を受け入れたとしてもその家族、子供の教育、何より日本語教育
をしなければならないし、その子供が成長し就業年齢に達したとしても
低学歴か高学歴かで変わってくるし仕事にあり付けなければ、確実に治安
悪化の要因になると思う。

安い労働力で潤うのは企業であり、それ以外の教育等のコストは税金。

そして何より同化しないのならば、ルール・文化等で衝突が起きても不思議
じゃない。　外国人地方参政権等で自分色に染めようとする輩と元住民との
摩擦・衝突・・・

移民受け入れにメリットがあるのか？と疑問の余地が腐るほどあると思われ。

利権ってのは、
一部が握ってるから利なわけで、
誰でもかれでも平等に得られる、
ってもんでもなかろうよ。

甘い汁を独占してるから、
その傘の下から出られない、とかさ。
全員に恩恵を与える必要なんてないだろ。
肝心なのは、要点を抑えることだわな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071124AT2M2401H24112007.html
「北朝鮮、核放棄当面ない」小此木慶応大教授が見解　日本経済、11、24

北朝鮮の核問題について日本や米国など関係国の研究者らが話し合う“民間版6カ国協議”
が24日、東京都内で開かれた。小此木政夫・慶応大教授は「北朝鮮の核放棄は当面ないが、
今後10年でみれば体制転換の可能性もある」との見方を示し、持続的な対話の必要性を訴
えた。

今回の「東アジア国際シンポジウム」は日本の東アジア総合研究所（姜英之所長）が開い
た。ヤン・Ｃ・キム米ジョージワシントン大名誉教授は「福田政権の北朝鮮政策は不透明」
と日本の姿勢の明確化を求めた。

>>205
イギリスやフランスではイスラム系の移民と、もともとの住民の間で衝突が起こっていますね。
先進国である以上移民が来たがるのは仕方がないのですが、同化する気のない移民は侵略者と一緒ですから。
ちなみに私の地元でもブラジル人と日本人の間は険悪だったりします。

原則として、平等が好ましいんだけど、
異質が集まってるときは、自由が必要なんだわな。

いえ、統制が必要です。

自発的でないと、
まとまらんでしょう。

自発的にまとまって、
排斥が始まっても困るけど。

>>209　アメリカ式か、

>>210　ロシア式か。

どちらにしろ、問題を抱え込むことになるのは間違いないですね。
日本の利点の一つである、高度に均一化された社会、
価値観の共有などを自ら捨て去るのが正しい選択だとは思えません。

>>208
飴の兵隊はすぐ全国のトップに載るけど、それ以外はなかなか出てこないからね。
地元のニュースにでますか?

在日の税金

10年以上前に歯科開業医在日と結婚した友人（女）に籍をどうするか尋ねたら、
在日だと圧倒的に税金が低いから在日にすると言った。
どれがどう安いかまでは聞かなかった。

通名で銀行口座も簡単に開けて無問題、
生まれた子供の学校ではＰＴＡ会長をして幅をきかせている。

自由は寛容、平等は博愛、
とか適当に言ってみたり。

ただ一つだけ確かなのは、
博愛を強制すれば、寛容が失われる、
ってことだったり。

無茶したらダメよ。

>>199
日本国籍の取得を、しないのではなく、出来ないのが、理由では、
北朝鮮の元軍人の韓国籍の人間や、韓国籍で、元殺人犯の親族の場合、
日本人と結婚する時は、籍入れずに、事実婚の状態だったりします。
あと在日のパチ屋さんの中には、過去軍事政権時代、韓国でスパイで捕まって、
恩赦（裏金大統領に積んで）で出た人などもいて、日本国籍取得は無理だと思います。

>>204
ご丁寧にかまってくれてありがとうございます。
すでに利権化してしまっているということですね。
差別などを政治ネタにし、とにかく特定の予算に乗じて蜜を吸おうと試みる政治家が後をたたないと。
原則に沿ってみれば、昔から政治は何も変わってませんね。

オーストラリアも面白いことになってきたなあ

>>209
政治家が生活の上で平等を語る昨今、
実現するとはほとんどの国民が思ってない現実。
問題の壁はいつも予算。何をどう捻出するかが、わからない。
民主も自民も抽象的なことばかり言うが、民主の発言はどれも具体性がない理想論で終始。
本当に、とにかく具体性がなければ、対案もイマイチ少ない。
こんな政党に自民の報復票として投票するなんて、
日本の未来は暗いと思えてしまう。

サブプライムで米国崩壊とか言ってるレベルがほとんどなんだし
どうってことない

>>220
サブプライム問題って、債権格付け会社のムーディーズが悪いんですか？
それとも、住宅公社の評価の仕方が悪いんですか？
教えてください。

金は信用で、信用は実績。

着実に積み上げて、
無理のない信頼社会を形成すべきなのに、
熱くなる前に、リスクを他人にパスできる仕組みが、
継続性の基づく信用の価値まで、無意味にしちまった。

ってことじゃないすか。

訂正：継続性の→継続性に

>>221
どっちも

結局のところサブプライムで一番割を食うのは米国じゃなくて米国と関係のある国の皆さん
特に外貨準備高を溜め込んでいるＣ国などは大変だなあ
日本ももちろん火傷するが軽い火傷で済むからラッキーってところ
良くも悪くも世界中がバブル経済に沸いてる時に
日本だけがバブル経済の波に乗れなかったことが
これから２、３年後に現れてくるだろう
次の日本経済の上昇気流は2010年と予言しておこう

素人考えだと、主犯が公社で従犯が格付け会社？

金融なんてもんは、金持ちの為のシステム
貧乏人にはギャンブルと同じ
同じギャンブルなら、公営系につぎ込む方がマシ

あーそれと、
To 自治労
てめーら、税金までクスネるつもりかっ!!!w

>>222
さすが、核心を突いた内容ですね。
それを言ったら、全部が当てはまる。
紙幣は債務証書ですから、まさに信用の裏返し。

>>224
具体的にありがとうございます。
バブルってそんなに良いもんですかね？
安定成長が国の発展に最も大事なことだと思います。

>次の日本経済の上昇気流は2010年と予言しておこう

中国発のブラックデーがきたりしてｗ
日系企業がデモの荒らしに巻き込まれ（略

>>221
過去スレを少しは読みなされ。
支払い能力のない人に無理やり貸しているのがそもそもの間違い。
それをさらに債権化して世界中にばら撒き、高い信頼性と高配当がつくかのように見せかけていたことが問題。
そんなうまい話があるはずもなく、崩壊は来るべくして来たと。

ソフトランディングができるのか、盛大にクラッシュするのか。
FRBの舵取り次第では世界恐慌にもなりかねませんね。

>>222そんな感じですね。

【国内】 “法改正前に駆け込み” 不法入国の疑いで韓国人逮捕 「20日以降だと指紋を採られる」 福岡・博多港 [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195915442/

>>219
民主に投票した連中のどれほどの人数が民主の基本政策等を把握し、納得して投票したのか？
もしくは、何も調べず何も勉強せず、単純に報復及びお灸据える目的で投票
したのかで意味は違ってくると思います。

前者は、民主の政策を把握した時にそのまま民主に投票するのか？と言う疑問。
後者は、無責任極まりない行動であること。

基本的に各政党の基本政策を有権者がちゃんと把握してるかどうかさえ怪しい
ところでもあり、仮に把握した時、日本人の国民性がどうゆう投票行動にでるか？
と言う疑問が浮かんでくると思います。

潔癖さを求める国民性とどっちがマシか？でしか選択できない現実・・

結局は教育が重要であり、いつ改革されるかわからないマスコミにいつまでも頼るか？
個人でも出来る啓蒙や監視・抗議等を各個人がやれる範囲でやるかどうかで結果は変わると思います。

確実なのは国民が変わらないかぎり、政治家も変わらないでしょうね。

>>228
過去スレの読み方がわかりません。お金払ってログインしなきゃいけないんですよね？
内容は把握させて頂きました。ありがとうございます。
アメリカの責任でもあるけど、
うまい話に飛びついた個人・団体の自己責任についてはどうでしょうか？

>>230
自分の周りでは、組合に薦められてなんとなく、で入れてる人が多かったですね。

民主党の真実の姿を話すと、ビックリしてる人ばかりでした。

次は自民に入れるといってくれる人も多数。

筋金入りの組合員以外は意外とこんな感じかも。

>>231
それは本当に自己責任としかいいようがありませんね…
気の毒ですが。

もう寝るので落ちますﾉｼ

>>231
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC

>>230
>民主に投票した連中のどれほどの人数が民主の基本政策等を把握し、納得して投票したのか？
>もしくは、何も調べず何も勉強せず、単純に報復及びお灸据える目的で投票
>したのかで意味は違ってくると思います。

すみません。私は論理を一段飛ばして言ってました。
日本は民主主義なので、国勢は日本国民の手中にあり、
その国民性を形成していくのも、今の有権者にあります。
すなわち、教育のあり方も日本人が決めていくことにありますね。
あらゆる改革が日本国民の手中にある。
あれ？何かと似てる・・・

自己責任ならぬ自国の責任。

>>233
かまってくれありがとうございました。
いい夢が見れますように、おやすみなさい。

>>234
むむ？これは！？
物凄いコミュニティーを見つけた感じでドキドキｗ
しかもでかそうｗ
ここ以外にも、>>1で貼り付けてある韓国経済、中国経済スレもあるんですか。
ニュース極東に誘導されてきて正解でした。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/98b00836-99e2-11dc-ad70-0000779fd2ac.html
Outside Edge: However you slice it, Tokyo has taste
By Gwen Robinson　Published: November 23 2007 17:42
(FT)欧州の外の縁端：何処にゆこうとも、東京は美味しい

それぞれの国には国民的情熱を傾ける事物があって、英国人のサッカーへの、インド人
のクリケットへの、豪州人の殆ど全てのスポーツへの、そしてイタリア人とフランス人
のファッションとワインと食事についての熱狂といったものがある。

でも、こと食べ物について言うのであれば、日本よりも熱狂的な国というのは存在しな
いのであって、茶たては半ば宗教的とも言うべき儀式であり、パスタ職人がロックスター
並の地位を獲得し、人がズッキーニ入りのクッキーを買うとか、初荷の松茸を買うとか
の為なら何時間も行列を作って待つ国なのだ。

ミシュランガイドは今週、東京版レストランガイドを出して、その日本の半分くらいの
姿を描いたといえよう。191という空前の星をばら撒いて、それはパリより多いわけであ
るが、ミシュランガイド東京版に出てくる以外にも、大変多くのトップクオリティのレ
ストランがあるのだ。

日本の商業TVの三分の一以上の番組が食べ物に関連していて、食べ歩きだとか料理合戦
だとか、いろいろやっている。東京中心部（850万人の人口がある）はper-capita basis
で食事施設が世界で最も高い密度で存在する。東京のレストランは20万件弱で、パリの
2万件、ニューヨークの2.3万件をはるかに引き離している。フランスの外で日本は最も
多くのミシュラン認定のシェフをもつ。

東京は人口密度のとても高い都市なので、人々は比較的狭い部屋に住み、客人を食事の
為に家に招待することは稀で外食の機会は多い。日本では企業が食事などのエンターテ
イメントに使う経費は大きく、高級なレストランから庶民的なものまで幅が広く、600円
あればヘルシーで良い食事が可能である。

>>237　(続き）
日本人には、飽くことを知らない好奇心というのが有って、19世紀末に東郷提督は英国
からビーフ・シチューの味を持ち帰って、それが今の日本では大変愛好されている肉じ
ゃがと言う料理に変身している。日本では新しい食べ物のトレンドとか面白そうなレス
トランとかは、たちまちのうちに評判になる。広い意味で言えば、この好奇心は日本人
のイノベーションの根源である。

しかも日本には品質へのこだわりと言うのがあるので、製造業の製品に見られるような
職人芸的気風がシェフにも見られないわけが無い。とても酷い日本人シェフというのは
見つけるのが難しい。

日本の徒弟制度というのは厳しい教育訓練で有名であって、鮨職人見習いは魚を料理す
ることが許される前に何年もの時間が必要である。これに加えて、技術的完璧さと細部
へのこだわりというのがあって、東京のペニンシュラホテルの食事担当マネージャーの
Joseph Sampermansによれば「私は西欧人なので、西欧的な味を付け加えたいと何時も思
うのだが、日本人が何かを作り始めると、それを完璧に作る事を欲するようなのだ」
まあこれは食事でも、他のものでも、同じような傾向なのだが。

ここって、0時すぎるとIDが変わりますね。
２ちゃんも板によって違うんですね。勉強になりました。
では、過去スレでも読んできましょうかね。
またかまって下さい。今晩は皆様、どうもありがとうございました。

サブプライム層にカネを貸した業者がまず悪い。

契約書の意味もよくわからん程度に知的水準が低いサブプライム層に
「契約書に書いてあるから自分に責任は無い」と貸し逃げした。

根底に、変な金利や制度を認めた政府に責任があると思う。


サブプライム層はサラ金屋の客とだぶって見える。
高金利で破産するという事だけでなく、
客の見た目（ＮＨＫで見た）が近い。
あんまり賢くなくて、面倒がってお金の計算から逃げたがる。
欲に弱い。
おだてに弱い。

サラ金屋に勤めてた時、
実質年利２７％の意味を知った。

ＡＴＭの紙に月額返済額を印字してるが、
あれは３年を目処にサラ金屋が提示しただけだから無視して多めに返したほうがいい。
１００万借りて、１８１％・・・・・・｛（２７×３）+１００｝の、
つまり１８１万円を払うんだ。

８１万円の大損ってのが、わかるだろうか。
８１万あれば何が買えただろう。

>>236
ごめん間違った、過去スレはこっち
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB

あと、酉付けてみたら如何か？

収入が増える見込みがあって借金するなら返せるんだろうけど、
支出≧収入の状態で金借りる阿呆もそれなりに居るらしいしねー。
どうやって返すつもりかと小一時間（tbs

>>242
どうしてそんなのに金を貸せるんだ？理解不能。

>>230
リアリストVS理想主義者ってやつか。

ネットの自民党支持層は保守としての思想信条は保ちながらも、物事を進めていく
には妥協が付き物と理解しており、その中で少しずつ理想に近付かせればいいと
考えている現実主義者、ミンス信者はよく知らんけど根拠や具体的手法を示さず
夢物語ばかり語る理想主義者と言う印象しかない。ただの反ネット右翼。もちろん
まともな人もたまにいるけど。

>243
間抜けを上手い事のせて
支出（借金返済は利子分のみ）＝収入
にするのが消費者金融の手口。毎年利子分が入って非常に美味しい。
んでちょこっとトラブルが有って支出が増えると
支出≧収入
の自転車操業状態になって、だんだん借金が増えて借りられなくなったところで適当に清算。

>>245
なんだかサラ金の普通の手口っぽいけど、
それを国が傾きかけるほどやるなんて…。
ダイナミックですな。

　何だか自治労の手先が居たみたいで、進んでるな。まー、個人的には西原先生の脱税マンガでも読んでりゃ、日本の徴税システムがどんなにヘタレか分かるだろと、小一時間。


　あれ、朝鮮戦争で停戦協定に調印したのは
・アメリカ合衆国
・朝鮮民主主義人民共和国
・中華人民共和国

　の３国で、大韓民国は調印してないんじゃなかったっけ。まー、アメリカが監視するという事になってるけど。

＃まるっきり戦争継続中に感じられるよな
＃これで重油を送るとか、正直ありえねーよなー

>>182
ふと連想するのが、総連への免税廃止の流れ

>>246
てゆーか……各国の金融のプロどもが、なんでこんなのに出資したんだ？
絶対コケるって、分かりそうなモンなのに……。

>>224
>良くも悪くも世界中がバブル経済に沸いてる時に
>日本だけがバブル経済の波に乗れなかったことが
>これから２、３年後に現れてくるだろう

良い方向に？

サブプライムって、数年で返せなくなるのを前提にしてるのかと思ってた。
返済は現物で、その時までは自分好みの新築に住めるっていう新しい賃貸の形。
てっきりこういうんだと思ってた。

>>237-238
翻訳おつです。
くすぐったくて面白い記事れすね。
肉じゃがの元がビーフシチューだったというのは初めて知りました。

＜イラクの治安改善とアメリカの政治の現状＞

So now, despite their noisy antiwar base, most leading Democrats quietly are
backing away from their talk about bringing American troops in Iraq home on rigid
timetables.
民主党内部ではノイジーな反戦団体の声とは別に、殆どの指導者が暗黙のうちに米兵を
イラクから厳しいスケジュールで撤退させるというアイデアを葬り去ろうとしている。

Maybe they are learning that quitting Iraq now might be stupid politics since bad
news ― in fact, all news ― from the front is making fewer and fewer headlines.
おそらくは、彼等はイラクから今撤退するというのが悪いアイデアだという考えに傾いて
いて、なにしろニュースが、つまり殆ど全てのニュースで、イラクの悪いニュースが無く
なってきている。

Democrats know that Republicans will use clips of more “General Betray Us” ads
and defeatist assertions next summer when the election campaign heats up and there
may be even more progress in Iraq.
民主党員はぺトラエウス指揮官の議会証言のときに民主党系の反戦団体がNYTの掲載し批
判を浴びた“General Betray Us”の広告に示される敗北主義が来年の夏の大統領選挙戦
のヒートアップ時に民主党非難の材料に使われかねないと知っており、その頃にはイラク
状況がより改善している可能性もある。
[・・・]
来年の選挙で、民主党が議会の多数派を維持し民主党の大統領を獲得したとしてもイラク
やアフガニスタン政策で極端に異なったものは採用できないだろう。中東政策において民
主党は理想主義的外交を主張しブッシュ政権のユニラテラルな誤った冒険主義を正すとい
う主張をするのだろう。共和党はサダムの独裁政権を倒し、タリバンを政権から追い出し
た実績を主張するのであろう。アフガニスタンとイラクは遅いスピードで安定化にむかう
が、最も困難な事業は過去のものとなり、政権交代のための軍事力の使用は直ぐに使える
オプションでは無くなったが。
Return of the Neocon?　The Right ideas.　By Victor Davis Hanson
ttp://article.nationalreview.com/?q=ZDllOTA2ZGUyYzMwNGY2YWNiYWY0N2ViNjUxNDlhYmU=

>>240
>サブプライム層はサラ金屋の客とだぶって見える。
決して低収入とか無収入とかには限らないだがとにかく金融知識がない層。
その層の人間を借金漬けにして血を吸い続けるのがサブプライムとかサラ金だわな。
ローン自体には罪はないが、売り子が成績を上げるためにそういう売り方をした。
金利上昇とともにゲームのルールが変わり破綻した。この辺もサラ金と被るな。

>246
あ、俺の言ってるのは日本のサラ金で、サブプライムはよく知らないんでよろ。

>>249
それが「信用」というパワーの強さなんでしょうねえ。
「あのアメリカが薦めている」という信用。
今回の件でその「アメリカ」という信用ブランドに傷が付きましたが。

>>254
金融って創造と破壊の装置とはよく言ったものだな。

>>256
> 「あのアメリカが薦めている」という信用。
その時点で「お前らもう投機やめろよｗｗｗｗｗ」と言いたくなる。
アメリカが勧めようがボツワナが勧めようが、あの仕組みは初手から破綻前提にしか見えま千円。
これが「最初から博打のつもり」だったのなら、まあ理解できなくもないけど。

>>258
でも国家レベルでいろんなところが買ってるわけじゃない。
我々素人の想像もつかないレベルの知識がある、銀行所属の金融プロ達が買ったわけでしょ？
「やばいけど、アメリカがケツを持つだろうから平気さ」というレベルの信用があったか、
闇の組織に強制されて（笑）買ったとでも言わないと説明がつかないでしょ。

>>259
うん、何も分からず買ったとは、確かに考えにくい。
ただ、「アメリカがケツを持つだろうから」なんてのは、いくらなんでも
アメリカに甘えすぎだろうと。

サブプライム問題に、幾つかの層があるのだと思います。

基本的な問題は、本来ローンを組んではいけない利用者(=サブプライム層)にローンを
供与し、その債権を証券化して、リスク負担を細分化して売り飛ばしたこと。この裏
には住宅ブームで、土地建物が値上がりしてきた(FRBの金利が低すぎた)というマクロ
経済運営の問題があるのでしょう。(住宅が値上がりし続けるなら転売などによって利
益を得ることが出来る）

もうひとつの問題は、そういう債権をストラクチャード証券(デリバティブ)=CDOなどと
いう複雑な金融商品にして、しかも数学モデルの理論値計算(だけ)でAAAとか高い格付け
保障を与えたこと。(そのために購入した金融機関が騙されてしまった。通常AAA証券は
大きく元本割れしない）

理論的にはそれは正しい数学モデルであるかもしれないのですが、市場が不景気で不安
定化し商品購入者が激減すると、その金融商品の価格は数学モデルとはかけ離れて需給
できまる暴落した価格になってしまう。つまりストラクチャード金融商品の組み立て方
や格付けやリスクアセスに大変不十分な面があったこと。

後者の問題はわかりにくく国内メディアでは余り正確に報道されていませんが、金融機
関の損失の多くの部分がCDOの減価によるところが多いわけです。このCDOの問題は商品
設計した投資銀行や評価した格付け会社のリスクアセスの甘さの問題であろうと思います

>>244
現状に関する認識の違いがかなり剥離してる感じがするね。

現状認識するにあたって怠慢だったり、無視したり・・・・
お花畑の人に共通する事だと思われ。

間違った認識、怠慢による認識不足、無視ならば、根拠も具体的な解決方法
も出てこないのは必然。

何より、正しく現状認識するための労力が予想以上に大変なのが政治家に
とっても国民にとってもネックなんだと思われ。

>>259
リスクは分散されるから万が一のことがあっても損害は軽微さ♪

ロシアとの接近が始まる

それにしても現状無視の悲観論が多いなあ
特にレベルが低い板になればなるほど「日本ｵﾜﾀ」ですか
終わったのは日本じゃないって分からんのかなあ

>>265
505 名前：無党派さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/25(日) 01:38:11 ID:YC/OnH5I
まあ、「綿売り」だな。
「お綿ー、お綿ー。今日は豪州産の新鮮なお綿があるよー」

【日韓】福田政権、海洋万博候補地選で韓国支持へ。日韓関係を考慮、竹島・日本海呼称に関する韓国への申し入れ自制 ★２ [11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195918407/

福田信者スレの、これに関する反応は？

また福田か

どこの国とだってそれなりに確執はあるわけで、直接関係ない限り気にする必要ないじゃん。
海洋万博と領土問題とか呼称問題はつながるかねぇ。

まぁ、韓国なら間違いなく絡めてくるだろうが、その場合は別途抗議すればよいわけで。
なんつーか、韓国面に落ちた記事だよな。

>>267
自制の文言がなかったのですが

>>266
ゴメン、綿って面？

韓国なら慰安婦問題を絡めてきても、驚かないｗ

>>271
おワタw

>>271
ヒント：266はオージー政権交代について「日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ」というカキコに対してのレス

>>265
>終わったのは日本じゃないって分からんのかなあ

日本じゃないのならどこ？

>>275
分からないなら知る必要もないと思う
どうせもう確定事項だからもうしばらくたてば
「ああ」ってなる

説得力皆無ｗ

反応薄いな〜ｗ
どうしたの？いつもの反論は？ｗ
できねーかｗ

>>277

じゃあ、どうぞ
ttp://news.ncmonline.com/news/view_article.html?article_id=a9f1b37c700849f0e81f465f26a04d7c

>>279
チャイナが終わってどうした？
それこそ、なりふりかまわなくなるだろｗ
日本国内奥不覚まで入り込んでる工作が消えるのか？ｗ

素人なりに理解すると、金を貸すだけ貸して返してもらう権利を第三者に売ったってこと？＞サブプライム
返済できるかアヤシイ低所得層に金貸すと、返してもらえないリスクが大きいわけだけど、
債権を第三者に売り払うことでそのリスクを分散回避した
CDOっていうのはリスクの分散法、それが数学的によく出来てたからか難解で煙に巻かれたからなのか、
あるいは格付け会社もグルだったのか、よく解らないけど、高水準の格付けを得ていた
で、世界中が騙された
と言うことは、最初の直接の貸し手はすでに逃げてるってこと？

>それこそ、なりふりかまわなくなるだろｗ

これだからホロン部って嫌いだ
小学生みたいな発想でホルホルされても苦笑するしかないよ
せめて中国国内の現状を把握してからレスしてくれればいいのに

台湾の候補は親日度をアピールしてるって、なんでも反日だと不利なんだと昨日アサヒが書いてた
どっかの国とは反対だな・・・

民主が年金改革すると、年収600万に引っかかって公務員の殆どが年金もらえないんじゃないの？

朝鮮戦争は北と中国と米でしか休戦協定結ばれてないはず、韓はサインしなかった

>>282
で、日本国内に入り込んでる工作は消えるの？掃除できるの？ｗ
それができなきゃ、なーンにも変わらないなぁｗ
むしろ、日本国内で勢力を伸ばそうとすんじゃねーの？ｗ

中国が今のままならそうかもね、よかったね




正直、ウンコに触ってちと後悔

>>284
日本国内で勢力を伸ばそうとする場合
工作に要する資金はどこから出てくるのかkwsk

>>286
チャイナが終わった場合、どこからも資金は出て来なくなるわけだが
以下>>285と同感

>>213
俺の地元は浜松だけど、それなりの報道はされてると思う。
ひき逃げ犯がブラジルに逃げて、だけど日本とブラジルは犯罪者引き渡し条約を結んでなくて、
で、被害者がブラジルの法廷まで行ってどうのこうのって話をテレビでやってた。

北朝鮮は日本から資金調達してまつが、何か？
工作の意味わかってんのかねぇｗ

>>289
>北朝鮮は日本から資金調達してまつが

資金運用の元は北←→ｻﾞｲのロンダリングなのだが

50年代以降北からインゴットとして持ち込まれて運用
純粋に日本国内だけで調達する事は出来ないからこそ
パチンコ資金や在日のかばん輸送による持込みが
〆られただけでkonozama

工作のルートと資金還流を見るべき

中国国内は今はオリンピックで一つになってるけど
そもそもが一枚岩ってわけじゃない
内陸部と沿岸部では常に権力闘争が繰り広げられ
おまけに人民解放軍は独立機関になってしまって共産党ですら
完全に掌握できてないのが現状

そして今後は2015年に労働力がピークを迎えるのに
中国版サブプライムでその頃には不景気にならざるを得ない
そうなった場合、自称14億（実質17億？）人のフラストレーションのはけ口は？
侵略戦争？無理無理、外資依存の経済で戦争やったら自爆にしかならない
共産党分裂？あるだろうねぇ
その時に既存の中共工作日本メディアはどうするのかはちょっと見物だね

中国は自国から亡命・脱出した反体制思想をもつ中国人（本人以外にも家族とか）を連れ戻すことをやってますね。
当然ターゲットになる人は影響力が強い人が多いみたいですけど。

日曜の早朝からこんなに元気な奴は何なんだ。
朝刊の配達が終わった後か？

>>293
職業差別は楽しそうだなw

直接受け取った朝刊片手に朝食(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

対日工作や中国の各国に対する工作は
別スレを作ってでも議論する価値があるとおもいます。
wktk中国経済スレで取り扱ってもいいかもしれませんね。
復習するならすでに軍板や中国板である程度情報が
積み重ねられてるはずですからそこを穿り返すといいかも。
そして中国工作スレで積み上げられたものが
参照情報として床屋スレにフィードバックされる形が
このスレにとってはいいのかもしれませんね。

新聞配達と聞くとなんとなく苦学生を想像してしまう。
寒い中大変そうだ。

ID:mdPBjtGE氏。
翻訳記事投下、乙です。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/738
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/776
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/852
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/984-985
ストライキはサルコジの勝利ですか。
このサルコジの成功を、福田首相には社会保険庁解体の参考にして欲しいものです。
この結果はイランの核開発問題もですが、トルコのEU加盟問題にも影響があると思う。
移民輸出国であるトルコには風当たりが強くなるかな。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/741
風車で渡り鳥が切断される心配はないのかな？
『風の通り道＝渡り鳥の通り道』だと思ったので・・・。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/896
イラク軍の方は目処が立って喜ばしい限りです。
あとは、政治の方ですね。

>>64
アサヒのAAはいつ見てもムカつく。

>>86
労働党の単独過半数だけはなって欲しくない。

>>101
自国民を巻き込んだ自爆テロですか。
テロリストには学習能力が無いのかな。
イラクのテロ行為と同じ過ちを繰り返していますね。

職業差別とか大変そうだなんて全然思わない。
再販制度でガチガチに固められて無理やり維持されてるだけで
ネットやコンビニ購入で大半の代わりが利くのに、ガソリンの無駄と
配達の連中のバイク等での危険な運転を放置したままの現状。
批判するメディアは1つもなく、企業も批判的な言動をしたら
全メディアからバッシングを喰らうから問題が存在していることすら国民に知られない。

毎日新聞の「発言席」というコラムに、中東調査会主席研究員の中島勇氏が、

『イスラエルの奇妙な沈黙』

というタイトルで文章を寄せています。
シリア空爆について書かれています。

ウェブ上で探したのですが見つからず、ただ日本の新聞でこういった視点で
書かれた記事は少ないと思い、ご紹介しました。

おはようございます。

１、サププライムのローン構造問題

A、契約後、数年間は金利部分の支払いのみで済む
B、契約見直し時に、担保の再評価で借り入れを増やせる
C、ノンリコースローンであり、支払いできなくなれば担保の放棄で済む。

このため、不動産価格が上昇する限り、担保評価の増額分を借り増しして
それを消費や返済に充てることが出来ました。
また、評価が上がることで借り換えが出来る為、原本部分の支払い開始を
延ばすことすら出来ました。

不動産価格の上昇が終焉することで、借り換えが出来なくなり、金利の上昇と
元本の支払いが始まりました。

ローン会社は不動産会社と組んで、返済能力がなく信用評価の低い顧客に
まで貸し出しをはじめました。

２、ローン会社と住宅公社の問題
ローン会社は住宅債権を住宅公社に売却したり、住宅公社の保証を受けて
債券化を始めました。（RMBSの発行）
しかし、RMBSは公社が発行するものではありますが、連邦政府による保証は
ないと明記されており、その責任は【民間の】住宅公社が負うものでした。

３、格付け会社の問題
【民間の】住宅公社が発行する債券に対し、政府保証債と同様の格付けを与え
これが、政府非保証債を高格付け債として大量に流通させる原因となりました。

４、投資銀行などによるCDO発行問題

投資銀行は、RMBSを買い入れ投資商品としてCDO（複合債券）を発行しました。
これはリスクを減少させる手段として、いろいろなRMBSや会社債などを輪切りにして
組み合わせた債券であり、安全な債券として流通させました。

５、SIVによる問題
投資銀行は、投資銀行の保証の下、特定目的会社であるSIVを作りました。
これにより、投資銀行の会計からSIVの財務状況は切り離されました。
その上で、投資家から資金を調達して長期債券であるRMBSやCDOを買い入れ
ABCP（資産担保付CP）を発行して、金利差の違いで利益を求めました。
RMBSやCDOの価格の下落で保有する資産が減少し、ABCPは担保割れを起こす
ことになりました。
また、資産の減少でSIVに破綻リスクが出てきました。
破綻した場合、保証している投資銀行がそのリスクを引き受けることになります。

６、ルール１５７問題
米国の会計監査基準の変更で、市場に流通していない債券も、指数などを使い
買入価格ではなく、時価評価をしなくてはいけなくなりました。
これにより、投資銀行やSIVの損失額が増大して破綻リスクが高まりました。

７、複合要因
投資銀行の信用不安で、その投資銀行の発行する債券全般の評価が低下しました。
これは他の債券への波及を意味しており、サブプライムとは関係ない債権の
下落にもつながります。
また、サブプライムの破綻により、全般的な不動産価格の下落が予想されており
住宅公社債全般の下落へとつながりはじめました。
また、金融セクターの不調により、貸しはがしや融資全体の低迷が予想され
実体経済に必要な企業資金に問題が発生する可能性も指摘されています。

クルド油田契約を無効に　イラク石油省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071124/mds0711242049000-n1.htm

　イラク政府当局者は２４日、同国石油省が北部クルド自治政府と外国企業によって
締結された油田開発契約をすべて無効にしたと語り、石油省に無断で契約を進めない
よう外国企業に警告した。フランス公共ラジオが報じた。油田開発をめぐるイラクの
中央政府とクルド自治政府との対立がさらに強まり、日本を含む外国企業の投資に
影響を与えそうだ。
　イラク連邦議会では石油収入の分配方法などを定めた石油法案の審議が宗派、
民族間の対立で難航。クルド自治政府は八月に独自の石油法を制定し、既に１５の
油田開発契約を結んだ。
　当局者によると、シャハリスタニ石油相は自治政府と契約を結んだ企業に対し、
ブラックリストに載せ今後イラク政府との契約を与えないと通告したという。（共同）


＃大元が共同なので余り信用できないけども以前外資資本にクルドが独断で売ったもの
の続報。これは……うん。おまけつきだけどさてフランス、アメリカが黙ってるかな？（棒）

ドイツ産業銀行、追加支援は見込めず＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT807456320071123?feedType=RSS&feedName=marketsNews
［フランクフルト　２３日　ロイター］　サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り
手向け住宅融資）関連への投資で大きな打撃を受けたドイツ産業銀行（ＩＫＢ）
(IKBG.DE: 株価, 企業情報, レポート)は、国内銀行から追加の資金支援を見込め
ないという。金融筋がロイターに語った。
　同筋は、ＩＫＢが３億─４億ユーロの追加支援が必要との見方を示した。
同行は既に、国内銀行の数行から３５億ユーロ（５２億ドル）の緊急支援を受けている。
　独ベルゼン・ツァイトゥング紙は２３日、国内銀行はＩＫＢへ資金提供する用意はない、と報じた。
　一方、ドイツ銀行連盟（ＢＤＢ）の会長を務めるコメルツ銀行のミューラー最高経営
責任者（ＣＥＯ）は、各行は引き続きＩＫＢを支援する意向だ、と述べた。同ＣＥＯはブルーム
バーグ・テレビのインタビューで「支援に向けた取組みは後退していないと認識している」
と語った。ただ、ＩＫＢの最新のデータは確認していない、と付け加えた。

>>288
> >>213
> 俺の地元は浜松だけど、それなりの報道はされてると思う。
> ひき逃げ犯がブラジルに逃げて、だけど日本とブラジルは犯罪者引き渡し条約を結んでなくて、
> で、被害者がブラジルの法廷まで行ってどうのこうのって話をテレビでやってた。
ローカルニュースではダメだと思う。

>>298
＞ネットやコンビニ購入で大半の代わりが利くのに、
今の時代、新聞を購読しているのは、年寄りが多い。
年寄りがネットをやっているのは極少数だし、新聞買うために毎日コンビニにはいけない。

＞ガソリンの無駄
個人がコンビニに行って新聞買うよりかは、新聞屋が配達した方が数十倍はエネルギー効率が良い。

まぁ、再販制度は無くすべきだと思うがね。

>>303
これは「助けてくれないなら、はやくギブアップ宣言しなくちゃ」
って流れになるのでは？

ttp://www.nytimes.com/2007/11/25/us/politics/25dems.html?_r=1&hp&oref=slogin
As Democrats See Iraq Gains, a Shift in Tone
By PATRICK HEALY　Published: November 25, 2007
(NYT)イラクの治安状況改善で民主党大統領候補は政策のトーンを変更

As violence declines in Baghdad, the leading Democratic presidential candidates
are undertaking a new and challenging balancing act on Iraq: acknowledging that
success, trying to shift the focus to the lack of political progress there, and
highlighting more domestic concerns like health care and the economy.
バクダッドの暴力が減少している中で、民主党大統領候補は新しい事態に対するバランス
をとることを要求されており、イラクでの米軍の成功を認める一方、政治的な進展の遅れ
をいい、イラク問題よりも米国国内の健康保険や経済に政策の焦点をシフトしている。

バラク・オバマとヒラリー・クリントンはイラクでの米軍兵力増強後の治安改善を認め、
それらの進展を認めないなら愚かである、としている。しかし同時に、彼等は米軍の被害
は依然として大きく、米軍の早期撤退が必要であるという。またイラクの国内政治の進展
について兵力増強は効果を挙げていないと主張している。

イラクの状況の変化は、来年の大統領選挙への影響が予想され、特にイラク状況の改善が
継続する場合は、それが強く予想される。民主党候補が継続して戦争を攻撃する場合、そ
れは共和党候補に攻撃材料を与える事になるかもしれない。彼等は民主党候補を敗北主義
であり、米軍や兵士に信頼を寄せない政治家とするだろう。

イラク状況が継続して改善する場合、ブッシュ大統領の不人気はより問題が少なくなり、
共和党は困難な経済状況の中で民主党が増税政策を目指しているなどの攻撃を強めるであ
ろう。ブルックリン研究所（民主党系シンクタンク）のマイケル・オハンロンはヒラリー
支持であるが「イラク状況が今後も改善するとすれば、それは選挙戦に劇的な影響を与え
る」という。「もしもイラクが部分的にでも救出可能であれば、大統領候補は、それを
如何に救出するのかを説明しなくてはならない。アメリカ兵士を引き上げるながら戦争に
失敗しないようには、どうするのかとか。民主党候補は発言に充分注意しなくてはならず
自縄自縛に陥らないようにしなくてはならない」

イラク状況は今後、悪化する可能性もあってテロや暴力が戻る事もあるかもしれない。オ
バマもヒラリーも米兵の増強に反対した立場を取り消していない。彼等は依然として早期
の米兵の撤退を言っている。しかしヒラリーは撤退の時期やスピードについて発言してい
ない。あるいはどのくらいの数の米兵をイラクから引き上げるのかについても触れていない。
エドワーズ候補は全ての戦闘兵員の引き上げを主張し、オバマは1ヶ月につき1〜2旅団程度
の引き上げを言っている。（後略）

＞民主党候補は発言に充分注意しなくてはならず自縄自縛に陥らないようにしなくては・・

これで、来年11月に向けて、イラク状況を見ながら、民主党大統領候補(ヒラリー)の言辞
が、どう変わるのか、変わらないのかをヲチするという野次馬の楽しみが・・

>>304
浜松のブラジル人による強盗殺人に関しては全国ニュースで流れたよ

>>288
今年の8月だったか、
麻生ガがブラジル行ったときに
犯罪者の引き渡し条約を結んで来たんじゃなかったっけ？
外務省のサイトで知って、
「何でこういう成果をマスコミはきちんと報道しないんだ？」
と当時ぼやいた記憶がある。

死亡事故ですからねぇ…

道間違えただけで全国ニュースに（ｒｙ




これを差別と呼ぶと思うのは俺だけ？

>>311
静岡の名誉のために言っておくと、それ見たの正月に帰省したときだから。

>>310
その続報が、ってことじゃないの？
続報は、ネットニュースでしか見てないもの。

>>311
ブラジルは憲法で犯罪者の引渡しを禁止してますからねー

>>283
反日が不利なのに靖国抗議団に空港で資金を手渡す馬は底抜けのバカですね。
単に中共が対日融和政策に出たからそれに足並みを合わしているだけでしょ。
台湾内において対日姿勢が選挙結果に大きく影響するとは思えん。

>>316
どこの国にも売国奴はいる、ということですかね。

台湾では、親日的なのがカッコイイことだと思われているそうで、
人気のある芸能人などが、自分は親日派だと宣言したりするそうです。
政治家とはいえ、そういう流れを無視出来ないのではないでしょうか。

日本語でおk

失礼、>>318は>>312宛。

>>317
台湾度は選挙結果に影響を与えそうですが、親日度が同じように選挙結果に影響するとは思えません。
影響するとすれば台湾化度の中に親日が含まれている程度でしょう。
親日宣言＝中共、大陸とは視点が違う、俺は台湾人だという宣言に通じているのではないでしょうかね。

近くに大国が二つあるという地理的条件上、どちら寄りかというのは十分影響があると思うが。

>>283
公務員は共済年金。600万できるって言っているのは国民年金。民主が公務員に不利に
なることを言うわけがない。

>>295
それいいねｗ　聞いてくる。

「大丈夫。大丈夫。」って、放って置いて大丈夫なわけ無いだろが。平和ボケニートが。
ODAに変わってアジア銀とか、億単位で「援助」の名目で、どんだけ日本国民の血税使われると思ってんだ。

>>323
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/48

>>322
共済年金、国民年金、厚生年金を全て一元化しようとしているよ。
民主は。

>>325
絵に描いた餅にさも価値があるように見せかけるのはブーメラン党の得意技ですな

>>325
選挙対策だろ？
高速道路無料化と同じ類の。

>>327
一元化して何か問題でも起こるの？

>>328
民主の支持団体がどこだか知ってて言ってるの？

>>329
それで？年金が一元化されると
支持団体へどのような悪影響が
起こるのか論理的に説明して下さい。

>>330
厚生年金よりも低負担・厚遇だった共済年金がなくなり、厚生年金と一本化されてしまうのは、
民主の支持団体である自治労の構成員にとっては望ましくない事態。

公約だったんだから、参院に年金一元化法案を出せばいいと思うけど。
郵政民営化廃止法案とか出す暇があったら。

>323
ODA廃止というが金貸さなくなっただけで、無償資金協力も技術協力も残っている罠

キティ・ホーク香港入港拒否事件の、香港メディアの評論
ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=42844&Itemid=110
小鷹號”事件：北京收緊美艦訪港政策先兆？　撰文 羅少蘭 2007/11/23, 週五

[・・・]
過去“小鷹號”幾乎每年獲准駛進香港渡假一次，若今年再次獲准，美國會期望將來“華盛
頓號”也享有同等待遇。然而，北京從軍事安全考慮其實極想終止這特殊安排，今次突破性
的拒絕正好成為先例，使美軍知道北京的態度，將來會知難而退。

另外，假設中國航母如西方國家所指，於不久將來可落成執勤，屆時定必成為中國海軍的旗
艦及空軍實力的象徵，可以想見，當中國擁有自己的航母戰鬥群以後，將更不願意讓美國航
母在中國海域出現。

可以這樣說，北京拒絕“小鷹號”駛進香港，並非個別事件，它是中美軍事競爭的後果之一，
北京今次成功開拓先例，不難估計日後將進一步收緊讓美國軍艦及航母駛進香港這特殊安排。

「人権活動家」有道出人が
http://www.debito.org/index.php/?p=780
指紋押捺に反対するため、反日サイト、外国人裏ファイルを日本人に置き換えたようなサイトを推薦している。
http://nofj16.googlepages.com/home

日本人もこういう現実があることを知っておいたほうがいいと思う。

>>180
> ここだけの話ですが、勝ち馬は置いといて
> 馬券はサデックスから流すことをお勧めします。

>>186
> サデックス−アルティストロワイヤル−ペイパルブル
> の３連単ボックスが面白い。

>>193
> ウォッカ単勝を狙っていたのですが。

( ´_ゝ`) センスねえな。

>( ´_ゝ`) センスねえな。

そういうこと言っちゃダメ。その人たちのおかげで配当が美味しくなるんだから。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/25kyodo2007112501000174/
チグリス川沿いの公園再開 子供用遊具も設置 (共同通信)[ 2007年11月25日15時56分 ]

【バグダッド２５日共同】０３年のイラクの旧フセイン政権崩壊直後から米軍が閉鎖、
自動車爆弾テロなど治安の悪化からその後も閉鎖され続けてきた首都バグダッドのチグ
リス川沿いのアブナワス通りと河岸の公園が再開、２４日に式典が開かれた。式典には
バグダッド市長らも出席し「アブナワス通りの再開通は（治安回復に向けた）輝かしい
成果の１つ」などと述べた。公園には子供用の遊具も設置された。

＃共同通信も、イラク報道のスタンスの変更を開始（?)
tp://ap.google.com/article/ALeqM5hUlmRy62RN_By69DIIu5hEUKQAjQD8T48S3O0
Iraqi Government Reopens Landmark Street　By BUSHRA JUHI – 10 hours ago
（写真）
ttp://ap.google.com/media/ALeqM5gzVtiGWzoHCl_nt9V7wuquDiMMYQ?size=m
ttp://ap.google.com/media/ALeqM5hU-qNt7eDuKmRGooPloSu2Wp_0AA?size=m
ttp://ap.google.com/media/ALeqM5hRy7qn9PfOdpft4qsSQ0m3nu_7Pg?size=m

豪の政治漫画：ハワードの遺産：安らかに眠れかし、ハワード時代
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B38c1e14a-ac33-483c-88ab-d03d5cb842e5%7D.gif

スエーデン政治漫画：プーチンのクローニングと戴冠
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B2652d3a9-744f-40e8-9b09-ffb520255bc4%7D.gif

フランスの政治漫画：シラクと検察官
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B1968de68-3723-42ad-8b46-3d0a5c908dbd%7D.gif

亀レスになってしまったけど。

>>315
改めて調べなおしたら、
引渡し条約のための作業部会の設置の段階のようです。

ttp://dailytaro.blog78.fc2.com/blog-date-20070822.html
日・ブラジル外相、犯罪人引き渡しの作業部会設置で合意

　【ブラジリア＝松永宏朗】ブラジル訪問中の麻生外相は２１日夜（日本時間２２日午前）、
ブラジリアの同国外務省でアモリン外相と会談し、犯罪人引き渡し条約の締結問題などを
話し合うため、両国政府の司法担当者による作業部会の設置で合意した。

　今年秋にも、両国政府の課長級職員が参加した第１回協議を東京で開く。民事、刑事の
司法手続きを迅速に進める「司法共助」のあり方や、受刑者移送の問題についても話し合う
見通しだ。日本では、ブラジル人の増加とそれに伴う犯罪の増加が問題となっており、両国間の
司法制度整備が急務となっていた。

　現在、両国間には犯罪人引き渡し条約が無いため、日本で罪を犯したブラジル人が
帰国した場合、日本政府はブラジル国内法に基づき「代理処罰」するよう求めるしか方法は
無い。麻生外相は会談で、「日本の処罰要請に迅速に対応していることに感謝する」と
ブラジル政府の対応を評価したうえで、作業部会の設置を提案。アモリン外相も受け入れた。

　代理処罰をめぐっては、１９９９年に日系ブラジル人の男が静岡県浜松市で女子高生を
ひき逃げし、死亡させた事件で、今年２月、日本政府からの代理処罰要請に基づきブラジルで
初めて容疑者の裁判が行われた。

　また、外相会談では、社会保障協定の締結に向けた両国政府の協議を加速することでも
合意した。在日ブラジル人やビジネスマンらの年金の２重払いや、加入期間の問題を解消することを
目指す。両国政府間では０５年９月に第１回協議がブラジルで開かれて以来、進んでいなかった。

読売新聞　2007年8月22日11時36分

高知県知事選挙

尾崎　正直氏が当選確実

>>340
まああれだけ相乗りではなあ。

>>340
相乗りにも程があるな。せっかくの風林火山のOPが台無しだったw

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/071125/kor0711252035001-n1.htm
シリアと北朝鮮　化学兵器開発で連携 　産経　11.25 20:35　(部分抜粋）

【ワシントン＝有元隆志】北朝鮮のミサイル技術者が１１月中旬にひそかにシリアを訪れ、
化学兵器の弾頭搭載問題についてシリア側と協議していたことが明らかになった。中東情
勢に詳しい情報筋が２４日、明らかにした。

同筋によると、シリア入りしたのは北朝鮮の地対地ミサイル技術者ら。北朝鮮は化学物質
を搭載した弾頭をミサイル本体に取り付ける作業の指導にあたっているという。

同筋によると、今回の協議は、７月下旬にシリア北部アレッポ近郊の軍事施設でスカッド
Ｃの燃焼実験中に爆発が起き、多数の死傷者が出たことを受け、早期の実験再開に向けた
調整のために開かれた。実験再開にあたっての安全策の確認や、実験を遠隔地で行うこと
などが話し合われたとされる。

９月２６日発行の英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリーは、爆発でシリ
ア人のほか数十人のイラン人も死亡し、神経ガスなどの化学物質が軍事施設内に拡散した
と報じた。同筋によると、北朝鮮技術者３人も死亡した。

シリアの化学兵器開発をめぐっては、メープルズ米国防情報局（ＤＩＡ）局長が２月の上
院軍事委員会に提出した書面で、「長年にわたり開発計画があった」とし、「サリンをす
でに備蓄している」と指摘した。同局長は北朝鮮も神経ガス、びらん剤、血液剤、窒息剤
などの化学兵器を備蓄しているとして、「イラン、シリアとの関係は強い」との警戒を表
明した。

南京大虐殺めぐり日中研究者がシンポ 中国側研究者｢犠牲者の数は従来の認識よりも減る可能性｣
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195992327/

>>241
どうもわざわざすみません。
過去スレはすぐに見つかりました。
お心遣いありがとうございます。
三橋さんの書籍は書店で見かけました。
まとめwikiは出版前の段階で出来ていたんですね。

それと、トリップ付けてみました。

>>345
p2todat使えば普通に過去ログ見れるよ

>>337
＜NYTの記事についている写真＞
ttp://graphics8.nytimes.com/images/2007/11/25/world/25iraq.600.jpg
A ceremony was held Saturday in Baghdad to commemorate the reopening of a
riverside road.
バクダッドで土曜日に行なわれた、チグリス河畔のAbu Nawas通りの再開セレモニー
この大通りは、チグリス河の魚料理（鯉のバーベキュー）レストランで有名

>>344
重慶に逃げ込んだ国民党の幹部の居所を吐かせるために、
兵士3000人程度を拷問にかけて死亡させたとNYタイムズでだいぶ前に記事になってたような？
曖昧な記憶ですみませんが、30万人は物理的に不可能だと思います。

>>348
それは最強日本軍コピペを探しているという意味かな？

>>346
わかりました。試してみます。
ありがとうございます。
２ちゃんねるをやって半年の１年坊主なんで、わからないことだらけですみません。

>>347
いかにも平和そうな良い写真ですね。
やっぱり治安は改善してるんだなーと、少しホッとしました。

>351
いや海外の記事や米民主党のリアクションから
間違いなくイラクの治安は良くなってきてると
思ってますが、写真では信じられないなあ…

ほら、息子をなくしたアメリカの母親が歩いている写真で、
少し引いてロングになったらマスコミに取り囲まれてて
まったく印象が変わっちゃったってやつがあったじゃない？
南京の嘘写真もそうだけど、映像ってのは怖いね。

>>352
ttp://meinesache.seesaa.net/article/7515920.html

これか。

しかし、NYTの場合、捏造する方向が逆だろ。

>353
そうそうそれ。携帯なんで貼り付けられなかった。

いや今回の記事、写真が怪しいとかではなくて。
この写真だと平和そうだなあ、治安は改善されて
いるんだなあ、って感じちゃうのは危険じゃない？って話。

>>349
それは何ですか？
有名なアイリス・チャンのレイプオブナンキンは、全部の写真が嘘八百と専門家の方は言ってますね。
731部隊は実際に存在したけど、引き揚げ際に日本軍が全ての証拠を焼き払い、
人体実験に使った人の遺骨も川に流して隠蔽して、何も残っていません。
全くなかったというのも信じがたいですし、後は信じるか否かになってきます。
やはり、こういうのは専門家の方の分析や証拠となるものを見せられないと納得できませんね。

ちなみに、私は中国の反日デモを見て、狂った国であると確証しました。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195996219/
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071125/kor0711252035001-n1.htm
相変わらずスレタイが誤誘導ｗ


記事中に

>同筋によると、今回の協議は、７月下旬にシリア北部アレッポ近郊の軍事施設で
>スカッドＣの燃焼実験中に爆発が起き、多数の死傷者が出たことを受け、
>早期の実験再開に向けた調整のために開かれた。
>実験再開にあたっての安全策の確認や、実験を遠隔地で行うことなどが話し合われたとされる。
>９月２６日発行の英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリーは、
>爆発でシリア人のほか数十人のイラン人も死亡し、神経ガスなどの化学物質が軍事施設内に拡散したと報じた。
>同筋によると、北朝鮮技術者３人も死亡した。

7月下旬にシリア、イラン、北朝鮮の技師が爆発事故で
まとめて死んじゃってる点が興味深いです。

この件は既出でしょうか？
産経なので信憑性なし？

オーストラリア総選挙がらみを２つほど。
豪総選挙、労働党が圧勝、米大統領も祝福
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2316672/2390671
　ラッド氏は、「わが国の偉大な友人であり、同盟国である米国に心からのごあいさつを申し上げる」
と述べ、オーストラリアが米国との緊密な関係から退くのではないかとの懸念を和らげる姿勢を示し、
今も米国を友好国と見なしているとはっきりと強調した。
　一方、米ホワイトハウス（White House）もラッド氏に祝辞を述べ、オーストラリア新政府と協力して
いくことをブッシュ大統領も楽しみにしているとした。
　ラッド氏は、地球温暖化の原因とされる温室効果ガスの排出削減を目指す京都議定書（Kyoto
Protocol）を批准することも公約に掲げている。(c)AFP/Marc Lavine

反米をやるつもりはないとPR中。ところで、この記事だと労働党が下院の圧倒的多数をしめたように
誤解しかねないけど、実際にはかろうじて単独過半数をこえる見込のはず。

そして、すでに上院の問題が記事になってる。。
Labor faces bumpy ride in upper house
ttp://www.theage.com.au/news/federal-election-2007-news/labor-faces-bumpy-ride-in-upper-house/2007/11/25/1195975872425.html
状況を要約すると、上院76議席中労働党は32議席で緑の党が5議席。一方保守連合は37議席で完全
拮抗しており、どっちも過半数は持っていない。労働党が法案を通すには、緑の党と組んだ上で、『ファ
ミリー・ファースト』党のスティーブ・フィールディング上院議員と無所属のニック・ゼノフォン上院議員の
協力をとりつける必要がある。ただし、後者2人のうち1人を保守連合だがハワード政権に批判的で党議
拘束をうけないという上院の古い伝統に従っている、国民党のバーナビー・ジョイスに変えてもいいみた
いだけど。
しかも、上院の顔ぶれが変わるのは1月1日からで、それまでは保守連合が76議席中39議席を占める状況が続く。
オーストラリアには、日本みたいな衆院の優越はなく、代わりに首相には両院を解散する権利がある。

結局、オーストラリアは解散と政策協定の間でしばらく揺れまくることになりそう。

>>355
これ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
劣等民族と言う卑下意識を植え付けるべく韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体を「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり

>>358続き

5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し、15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させるほど金が余り、
中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し、
金のかかる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていて、
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくり朝鮮半島の産業施設を破壊しまくるほどの軍備と余裕があり
終戦後の北朝鮮でソ連に武装解除されたにもかかわらず素手で工場、鉄道、ダムなどの施設を破壊し船舶を沈めることができるほどの怪力を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

>>356
シリアの事故の件は相当前のスレに出てきてたと思う。ちょうどイスラエルの空爆関連の話をしてた
ころじゃなかったかとおもう。ただ、化学兵器によるものだったかどうかは記憶がない。

>>357
なかなか興味深い記事をありがとうございます。
オーストラリアもなかなか難しい状況ですねぇ。
ラッド氏は小沢代表よりは現実主義のようでうらやましい。

>>355
From the issue dated January 19, 2007
Release of Archives Helps Fill Gap in Files on Wartime Atrocities

The U.S. government's search for classified evidence of Japanese war crimes finds
many documents scattered throughout its holdings advertisement

By RICHARD BYRNE

"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."

「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm


731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開された
そこでCarol Gluckをはじめとする米中反日サークルの歴史家が米公文書館で10万ページを読破
しかし何も発見できずに終わる

Another nagging question raised by the search for records was the American decision to return many
captured documents to Japan in the 1950s.

記事の中で、歴史家の一人は何も発見できなかったのは731部隊関連の資料はすでに日本へ
返還されていたからという理論を展開しています
大変ですねｗ

>>358　>>359
全部読みましたが、たぶん二度と出だしだけ読んで最後まで読まないと思いますｗ
つまり、中韓と日本の左翼を偽装した反日の方々の主張を全て詳細にまとめると、こんな感じになるんですよね？
南京もその嘘の一つであり、朝日と社会党の人達が作り上げたフィクションだと巷で語られていますね。
面白いネタありがとうございました。

>>360
どうもです。
あの頃安倍首相辞任も重なって頭の中ごちゃごちゃです。

>>356、360
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2007/10/preventing_world_war_iii.html
Their article complemented a report in Jane's Defense Weekly from last month.
According to that report, Syrian and Iranian engineers were killed when a North
Korean Scud-C missile they were attaching a mustard gas warhead to exploded
accidentally. The explosion took place at a Syrian military depot near Aleppo
on July 26.

英国の防衛情報雑誌、ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリーが先月報じたところ
では、シリアで、北朝鮮製のスカッドCにマスタードガス砲弾をとりつける作業中に
突然爆発が起こり、シリアとイランのエンジニアが死亡した。7月26日にシリアのアレ
ッポ近郊の軍事施設で起こった事故であるという。

>>362
731部隊は遺族の証言などもあり、信憑性のあるものと思ってましたが、
アメリカと秘密裏に実験データと戦犯免除を取引したとテレビでやっており、
とてもリアルに感じました。しかし、専門家の人はそこに誰もいませんでした。
やはり、巧妙な嘘なんでしょうかね。これじゃ何が本当で嘘か見分けがつきにくくなりますね。
また悩みが増えてしまった。

>>363
ところがこのコピペはたまに項目が追加されるんよ。
俺も、ここに張るために探してみて、知らない項目を見つけて笑った。

どこかにヴァージョンを明記するべきだな。

「かまってちゃん ◆P39B8if24g」をＮＧワードに放りこむとすっきりするよ。
２ｃｈ初心者と自覚があるのならば、あと数カ月はROMっとけと言いたい。

少し前、調子に乗ってるクルド人の話があったかと思うけど、連邦政府にきっちり〆られた模様。

クルド油田契約を無効に　イラク石油省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071124/mds0711242049000-n1.htm

>　イラク政府当局者は２４日、同国石油省が北部クルド自治政府と外国企業によって締結された
>油田開発契約をすべて無効にしたと語り、石油省に無断で契約を進めないよう外国企業に警告
>した。フランス公共ラジオが報じた。油田開発をめぐるイラクの中央政府とクルド自治政府との対
>立がさらに強まり、日本を含む外国企業の投資に影響を与えそうだ。
>　イラク連邦議会では石油収入の分配方法などを定めた石油法案の審議が宗派、民族間の対
>立で難航。クルド自治政府は八月に独自の石油法を制定し、既に１５の油田開発契約を結んだ。
>　当局者によると、シャハリスタニ石油相は自治政府と契約を結んだ企業に対し、ブラックリスト
>に載せ今後イラク政府との契約を与えないと通告したという。（共同）

最後のブラックリスト化は、交渉材料だと思われる。マジならイラク的に得はないと思うけど。

>>363
個々に見ると一見それらしく見えるけど、
全体を俯瞰してみると明らかにおかしいじゃんっていう点で、
民主党の広報や大本営発表と一緒だね。

>>368
何がお気に召さないのでしょうか？
初心者は議論をしちゃいけないのでしょうか？
非常に失礼な方ですね。
何か文句があるなら、具体的に言ってください。

ここはプライベート掲示板ではない。そして、自分の書き込みがどの程度情報としてこのスレの住人に
価値があるか考えてから書き込むことを勧める。とりあえず、南京大虐殺はこの板に専用スレがあるの
だからそっちで思う存分やってくるといい。現在の日本の政治経済とのかかわりの観点から議論をまと
めたら書きこんでくれ。

>>365
ありがとうです。
7月下旬の爆発事故、1ヶ月前のニュースだったのか。
産経ソースだと北朝鮮人の犠牲者、というところが新しいようですね。

>>368
初心者が質問をして、識者が解答をする。
ROMってる方からとしたら、ありがたいんだが？

>>354
なるほど、沖縄の集会の例もあることだし、疑い深いのは大事ですね。どうもです。
でも>>353が言われたように、NYTなのになんで逆なのか、も確かに不思議。

>>374
>>171。

となりの居酒屋の916から、暴走機関車がサブプライム関連ですさまじく臨場感ある話をしているので、
興味ある人はスレ落ちまえに取りに行った方がいいかと。

やっぱり手を出してたんだあの人ｗ

>>370
>ここはプライベート掲示板ではない。
知ってます。私の発言のどの辺がプライベートだと言っておられるのですか？

>そして、自分の書き込みがどの程度情報としてこのスレの住人に
>価値があるか考えてから書き込むことを勧める。
価値観なんて人によって変わりますけど？
南京大虐殺に対する疑問や全体をここの住人の方は私に教えてくれました。
住人以外の方にとって有意義なるのも大切なのではないでしょうか。

>とりあえず、南京大虐殺はこの板に専用スレがあるの
>だからそっちで思う存分やってくるといい。現在の日本の政治経済とのかかわりの観点から議論をまと
>めたら書きこんでくれ。
南京大虐殺は日本の対中国外交で問題になってますが？十分「政治」の話ですよね？

>376
というか暴落前に手放して、今リスクを吟味しつつ底値で買い叩いてるんでしょ。
流石だわあ。それでも当たるかどうかわからないあたり金融は恐ろしい。

あまり長居すると「荒らし」にされてしまうので、
ここらでスレ違いな反論をやめますが、
>>372さんには、「このスレの住人」の定義なんかも添えて説明してほしかったです。

それでは今日は落ちます。おやすみなさい。

>>375
意地の悪い憶測をすれば、来年の大統領選挙とイラク状況の変化を考えて、民主党の
ストラテジストは、極左・反戦グループ(昨年の中間選挙では貢献が大きかったが)を、
押さえにかかる戦略なのかもしれません。少なくともキャンペーンの目玉は、イラク
を外して福祉（健康保険)や経済(グローバリズム）になりそう・・

>>376
ぶっちゃけ暴走機関車のオッズ決めたいんだがｗ
年内ｱb-ﾝ　　　　　　　　　　 　　２倍
年越しﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　１倍
期末逃げ切りｳﾊｳﾊ　　　　　１０倍
こんな感じ？

>>380
ありがとうございます。
>>381
ROMですが機関車たんにはガンガッテほしい・・・

ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏に書いてろ。って言葉がこれほど適切なバカも珍しいな。
>>362と自分の書き込みを比較して、どう違うか考えるところから始めるといいと思う。

>>381
わからんw　それがわかるならバブルで損する人間いないっしょｗ

ところで、サブプラがらみの話では邦銀は被害が少ないと言いつつ実際どのくらいかはこのスレでも
あまり書かれてなかった気がするので、ロイターから邦銀逃げ切りのソース。
再送：UPDATE2: 大手銀行の9月末サブプライム関連保有は1.2兆円、評価損は1000億円＝金融庁
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK004082120071123
＞　［東京　２２日　ロイター］　金融庁は、国内金融機関のサブプライムローン（信用度の低い借り手向け
＞住宅ローン）関連商品の９月末の連結ベースの保有状況を集計し、大手銀１０行（主要行と農林中央金
＞庫）の保有額は１．２兆円だったと発表した。このうち、９月末の評価損失が１０００億円、４―９月の実現
＞損失は１０００億円だった。
＞　大手１０行の２００７年３月末自己資本（Tier1）の合算は２３．３兆円。業務純益の合算は３．６兆円だっ
＞た。このため渡辺金融担当相は２２日の閣議後の記者会見で、サブプライムのリスクは「各行で十分に
＞対応可能だ」と述べた。

仮にサブプライム関連商品の価値が0になったとしても、純益の1/3、自己資本の５％程度。これでは確かに、
単体ではほぼ影響なかろう。付随した株価下落の方がよっぽど深刻だ。

あ、オッズそのものはともかくとしすれば、暴走機関車さんの賭けは割と分がいい方むいてるとは思う。
あれ、典型的な逆張りだし。

>>383
邦銀おめｗ
あとは欧州の確定待ちだ（棒

オッズはどうしようかな。
実はブックのつけたかがわかりません＼(＾o＾)／
おやすみなさい。

韓国経済に変化があれば、ｗｋｔｋスレを見る人が増えます。
それに伴って床屋スレをのぞく人も増えるでしょう。
イラク情勢の変化、小沢氏福田氏の党首会談のその後を
確認したい人が床屋スレをのぞいて喜んでるかもしれませんな。
若干ですが住人の入れ替わりが起こってるんじゃないでしょうか。

>>379
煽りは気にせんでいいと思うよー。
あなたが何かを得ている分だけ他の人も何かを得ているかもしれない。

wktkスレで読んで今でも心に残っているレス。

「今あなたは引き出しに「知識」という様々なパーツを放り込んでいる段階です。
ある時その「知識」というパーツが関連性を持ち「知恵」というツールに変化します。
齢七十を過ぎ、平均寿命まであと数年の私でも日々これ勉強です。
ネットという環境は不特定多数の立場、思惑、年齢の人間が介在します。
そこで得ることのできる「刺激」があなたの成長に良いものであることを祈ります。」

そのHNは誤解を受けるからやめた方がいいと思うけどｗ

噛んでください、って背中に貼ってるようなもんだしね。

イラクで治安改善の動き…テロ激減、避難民も帰還

【カイロ＝宮明敬】対米協力者へのテロや宗派抗争などによる殺人事件が頻発していたイラクで、シーア派住民が
多数を占めるバグダッド東部など一部の地域で治安が改善し、夕方以降の買い物や夜間外出を楽しむ住民も出始めた。
シリアやヨルダンに逃れていた人々や国内避難民も少しずつ帰還し、失われた日常生活を取り戻そうとしている。
「治安の悪化で２００５年初めに閉鎖した工場の操業を最近再開した。顧客への配達も始めたところで、昔に戻ったようだ」。
バグダッド市内東南部のニュー・バグダッドで食品加工業を営むアワド・サルミさん（６２）は、本紙のバグダッド通信員を前に
相好を崩した。同市内北部のアザミヤ地区に住むワリード・アリさん（３４）も数週間前、避難していたバグダッド南方の町から
戻り、衣料品店を再開。「昔はテロリストの巣窟（そうくつ）だったが、随分よくなった」と語る。
周辺国からの帰還組もいる。市中心部で写真屋を営むハズィム・ザルガニさん（３７）は、
「シリアで２年間、辛酸をなめ、故郷に帰りたいと思い続けてきた」。
親せきの「今なら大丈夫」という言葉を信じて戻ってきたという。
マリキ首相は今月１１日、バグダッドにおけるテロ行為が昨年に比べて７７％減少し、国内外に避難していた７０００家族が
首都に帰還した、と発表した。
イラク駐留米軍のジェームズ・シモンズ少将も１５日、イラク全土で道路脇や車などに仕掛けられた自家製爆弾の数が、
今年３月の３２３９個から徐々に減り、１０月は１５６０個になったと語った。マリキ首相の挙げた数字には疑問も出ているが、
市民の声は、「治安改善」が政府の宣伝だけでないことを物語っている。
シーア派の聖地で、イラク最大級の墓地を抱える中部のナジャフでは、「墓掘り作業員が暇になった」との軽口が聞かれるという。
墓地の担当者によると、テロや抗争の犠牲となって埋葬される遺体の数が、７月には約９００体だったのが、
１０月は１３０体まで減ったというのだ。
「治安改善」の理由は明確でないが、政府当局者は「民兵組織や旧バース党員との対話、恩赦などによって国民和解を進めた結果だ」
と胸を張る。米軍増強によって今年２月から始まった過激派掃討作戦が奏功した、との指摘もある。
だが、この動きが一過性で終わるか、太い流れとなってイラクの正常化へ向かうかは予断を許さない。
バグダッド西部に住むスンニ派市民（３９）は、「（旧ユーゴの）民族浄化にも似た宗派ごとの住み分けが進んだ結果で、
昔に戻りつつあるのではない」と断言する。「それに、バグダッドの治安改善は（市中央を流れる）チグリス川の東岸部だけ。
シーア派住民地域に限られている」
イラク南部のバスラでは、英兵約５００人が９月初め、市中心部の旧大統領宮殿から引き揚げて以来、流血事件が激減した。
英軍少将は、「攻撃対象（である我々）が消えたからだ」と認めた。
（2007年11月23日9時43分 読売新聞）

>388
ってか釣りか挑発にしか見えん。
そういった微妙な感覚が掴めないと罵り合いになるだけだとは思うんだけどね。

>>389　【カイロ＝宮明敬】がこの記事を書くというのは妙な。「本紙のバグダッド通信員
を前に ・・」というのだが、その内容が少し古いAPやNYTのコピペそのものなのだが。

　　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、　　　　　　>390
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　　逆に考えるんだ！
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_　　　免疫力がつくと・・・
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

>>379
HNをプレゼント
「釜鉄ちゃん」

東シナ海の試掘を中断することになって
売国奴合唱合戦になっているけどこれってどうなんだろう？？

もともと採算なんて合わない油田とも聞いたけど・・
最近の情報がわからん

安部ちゃんもコキンちゃんと話を付けたように、フフンも中国との完全対立
を先延ばしにする為の時間稼ぎじゃネ。
試掘の中断で日本としてはナンカ変わる訳でもないし。

そうだよね
一応フフンは石油屋なんだから掘れるのなら
掘りたいと思うけど。ってか最近一時期有った露骨な
中国の対外作戦が減ったね。

余裕が無いのか、裏工作に全てまわしているのか・・

北方領土問題を保全しておいて、
中東で、わけの分からない問題が起きたら、
蒸し返せばいいんじゃないか。

中国関係で、わけの分からない問題が起きたら、
靖国に参拝するようなもんだ。

>>397
ソ連崩壊時にさっさと返還させなかったのがあれは失敗だね。
その後も何度もチャンスがあったが４島完全返還にこだわってどんどん可能性が無い方へ・・・
租借案でも受け入れればよかったのに

試掘中断はとても残念だけど、筋は通っている。
のちのち「こんなに友好のために努力したのに！」とキレるための口実作りだよね
しかし、あそこを明け渡すことになったら大きいよなあ……
けっきょく中国の採掘もも国内向けのポーズでしかなくて
最終的にコスト高で断念することを願いたい。

>>399
たしかよくテンプレである「数略兆円」って
かなり多めに見積もった数字だったよね？

>>383
>渡辺金融担当相は２２日の閣議後の記者会見で、サブプライムのリスクは「各行で十分に
>対応可能だ」と述べた。

本当にそうだといいんだけどね。あとは、マーケットがそれをどう見てるかだね。

海底試掘技術って中国にあるの？軍が使っている潜水艦とはわけが違うと思うんだが

そこで、ノルウェーとか。

>>399
「円キャリー時限爆弾」を一応相手さんには渡したからね。
今頃指導部は5千万人近い個人投資家を擁する事になったのに相当後悔
しているのじゃない？いつでも株が下がれば革命予備軍になってしまう

>>401
いつもこういうのを見て思い出すのはフランス革命にある「暴動は長くて3ヶ月、じきに鎮圧される」
って言葉なんだよな。大抵の物事は、軽く見積もっていることほど実は重症で
悲観している事案ほど軽かったりする。今回はどうなるだろう？

ID:Zw13Ylj7氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>237,238
久しぶりに、美味しい料理を食べたくなりました。
毎日、冷凍やレトルトだと飽きてくる・・・。

>>253,307,308
最も支持を得易い戦略は、国民不安を煽ることである。
イラクの安定化と大統領選挙の政策論争の過程を見ていて思ったことです。

>>343
化学兵器の共同開発ですか。
そう言えば、細菌兵器（天然痘ウィルス等）の対策は出来ているのかな？＞日本
ばら撒かれると、目に見えないだけに厄介だと思います。

ガス田問題は年内か遅くともﾌﾌﾝの訪中までにまとめないとまとまらないと顔がつぶれる人が
いるから、揺さぶりごろってだけでしょ。

少し前には試掘開始を口にしているし、同時に200海里も警告してたはず。今度は引く、それだけでしょ。
そもそも、強硬一辺倒で外交やる方がよっぽどどうかしてる。

>>404
オレが思い出すのは、不良債権問題の時。あの時も、各行は「もう不良債権は大丈夫です」って
言い続けたんだけど、マーケットはそう見なかった。それで、株価は下がり続けた。

適切にディスクロージャーすることで、マーケットと有意義に対話することが必要だと思う。

東シナ海ガス田　→　埋蔵量　1000億バレル≒160億m3

南関東ガス田　→　埋蔵量　3750億m3

温家宝は国内問題で手一杯で来春の党大会では
逃げ出したいぐらいな勢いらしいよ。フフンなんて
どうせ繋ぎでしかないわけだし、前任のAPE就任時には
"年寄りだから”を理由に逃げ出したような奴だ。

中国が最近反日を控えているのは、オリンピックを無事に
終わらせたいからだとおもう。今のところ世界各国が中国非難
を控えているのは全て中国の暴発を恐れての事だ。ここで中国が
自棄を起こしたら、さあ大変。世界同時恐慌が始まっちゃう。

問題は皆で先延ばし。
オリンピック後のこと？

そんなの関係ねえ。ということだろね。
そういやあ、アメリカの草叢大統領の任期って、いつまでかなあ？

>>407
確かに、欧米の住宅バブルって思えば90年代初めから続いているからな
なんとでも感染しそうなのが怖い。日本と比べて早く行動できるだろうけど

そうえいば革命って中流、特に学生が最初は起こすものだけど
中国とかの大学生が株に夢中らしいが、もしかして・・・

>>408
北海道の勇払ガス田（200億）より小さいのか・・・

南関東ガス田は技術さえ確立できれば・・

>>402
今、生産しているところも、本当に掘り出しているか怪しいという怪情報を聞いたことがある。
その場合は、陸からわざわざガスを持っていってプラットフォーム上のパイプから火を出していることになるわけで、
メンツのためとは中国も大変だなと思ったりする。

あそこは埋蔵量もあまりないらしいから、中国の本当の狙いは領海だとか制海権だろうけど。

中国が、ガスでも油でも夢でも、
自分の範囲で掘ってるぶんには、
どうでもいい。

>>412
少なくとも中国の報道官は操業を否定しているね。それだけじゃなく、日本側も03年ごろには激烈に
要求していた操業即時停止を最近操業停止を要求しなくなっている。後者は特に意味深。

春暁ガス田の生産開始報道について
ttp://j.peopledaily.com.cn/2007/02/07/jp20070207_67626.html
外交部の定例会見で6日、姜瑜報道官が質問に答えた。

――香港紙「大公報」は、春暁ガス田がすでに生産を開始し、寧波などの都市に天然ガスが供給され
ていると報じたが、これは事実か。
引用の報道は事実に沿わない。この機会を借りて再度強調しておきたいのだが、中国のガス田開発
は、中国近海の大陸棚で実施されている正当な開発活動であり、なんら非難の余地はない。中日間に
は東中国海の境界問題において係争があるが、中国側は一貫して、対話と協議を通じた問題の解決を
主張している。（編集NA）
「人民網日本語版」2007年2月7日

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071117/plc0711171358008-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071117/plc0711171358008-n2.htm

>>414
施設にしろパイプラインにしろ、速すぎだろとは言われていたが
やっぱり演技なのかな？

南シナ海も、無理矢理海の上に小屋立てて、機関銃一つ与えて
数人の兵士を住まわせたりしているけど

シーレーンの確保は、
重要ですわな。

そう思うと6年間のインド洋展開は
負担ではあるけど、海自にとって貴重な経験できたのだろうな
大洋展開能力として

FTの社説。グローバル経済や株式市場、不動産市場、通貨市場の見通しに警告を発して
いるような。
ttp://www.ft.com/cms/s/0/f5aa2580-99f6-11dc-ad70-0000779fd2ac.html
Survivor’s guide to a slowdown　Published: November 23 2007 19:24

The credit market is still in turmoil, economic growth on both sides of the
Atlantic looks likely to be weak in 2008, and the prices of a variety of assets
are worryingly high.
クレディット市場の動揺は収まらず、大西洋の両側で2008年の経済は弱いように見える。
多くの金融資産(商品)の価格は依然として憂慮すべき高さにある。
[・・・]
Adjusted for the economic cycle, equities look too expensive, and if a slowdown
hits corporate profits, they are likely to fall.
経済が先行き弱含みに動くのであれば(現在の)株価は高いように見える。景気後退が企
業利潤を減らすのであれば株価は低下するであろう。
[・・・]
After 20 years of strong growth and benevolent markets, few assets look cheap.
For those investors worried about tougher times there are a few simple rules:
avoid leverage, keep cash to hand and remember that lower asset prices are an
opportunity as well as a cost.
20年続いた強い成長の後で、また(投資家に対して)慈悲深い市場が続いた後で、価格の
安い資産というのは殆どないように見える。投資家に対して、幾つかの簡単なルールを
言うならば、レバレッジを避けよ、キャッシュの手持ちを確保せよ、そして安い資産価
格というのは機会でもあり、コストでもあることを覚えておくこと；

>>418
この問題って欧米の当局者がどこまで深刻と考えているかが要だよね。
実際より深刻に見ていたら、それはいいが
逆だとどんだけ株が下がっても足りない＞＜

>415
早杉って行っても、中国流突貫工事なだけかも知れないし、どうなんだろうね。

>>420
どっかのスレで昔見たけど
同じ規模の世界のプロジェクトと比較すると
あまりにも速すぎらしいよ。

海中のパイプラインなんて深さに違いこそあれ
10年近くの計画が普通なのに、数年で完成って事になっているし

中国は、大陸って言っても基本的に、
海と同じで、都市や村は島なんだわな。
歩いて移動できる大きな海が、中国。

その感覚でいかないと、
古典も理解できないし。

面じゃなくて、点と線で出来てる。

>>421
製造が難しく、中国国内で生産できず
日本から全量輸入している特殊鋼管、
海底パイプライン用大径溶接鋼管（ＵＯ鋼管）が
なぜか湧いて出てたりとかなー(棒

杭州湾の陸揚げ局近海はメンテ困難で、
台風と潮流で繰り返しパイプラインが破壊される海域なのに
シェルとユノカルが撤退し日本からの特殊鋼管も絞られてるのに
どうやって維持してるんだろー(棒

春暁と天外天のパイプライン敷設は
韓国の現代重工業が受注し施工・敷設担当しているのに
なぜ現代は大々的に宣伝してないんだろー(棒

と疑問はたくさん出る罠

>>398
＞４島完全返還にこだわってどんどん可能性が無い方へ
日本は1991年に、４島一括返還から４島一括主権承認に方針を変えてるよ

>>423
これもあるけど渤海・山東省あたりの油田も本当にまともに稼働しているのか疑問
これが確かなニュースとして明るみに出ただけで、上海市場さようならじゃね？

>>425
まともに稼動とは？会社はある模様。とりあえず中国石油化工をウィキから
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%9F%B3%E6
%B2%B9%E5%8C%96%E5%B7%A5%E8%82%A1%E4%BB%BD%E6%9C%89%E9%99%90%E5%85%AC%E5%8F%B8
勝利油田
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E5%88%A9%E6%B2%B9%E7%94%B0
ついでに
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/kokogaku.htm

>>426
渤海で新しい油田が発見されたときは
「株価対策だろ」という意見が多かったのと、東シナ海での開発が
思っているほど進んでいないのじゃないかという意見があったので

>>426
床屋談義過去スレより転載

【資源/貿易/中国】中国石油化工集団、石油製品輸出を緊急停止［07/11/20］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195533773/l50

【資源/貿易/中国】中国石油化工集団、石油製品輸出を緊急停止［07/11/20］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2007/11/20(火) 13:42:53 ID:???
中国の石油大手、中国石油化工集団は20日までに、石油製品の輸出を
緊急停止したと自社ウェブサイトで発表した。国内で石油製品が高騰、
供給不足が深刻化していることを受けた措置としている。

中国では石油高騰を受けて、広東省などのガソリンスタンドで車の行列が
できる事態が発生。国際価格に比べ国内小売価格が安いことを嫌った
供給元による「売り惜しみ」との批判が出ていた。

同社は18日に開いた緊急幹部会議で、石油製品の輸出停止のほか在庫放出、
石油精製施設による最大限の精製実施などを決めた。

中国国家発展改革委員会は今月6日、石油の供給不足を受け、安定供給を
中国石油天然ガスなど石油大手に要請していた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071120/chn0711201140002-n1.htm

依頼を受けてたてました。

ttp://www.nytimes.com/2007/11/25/us/politics/25dems.html?_r=1&hp&oref=slogin
As Democrats See Iraq Gains, a Shift in Tone
By PATRICK HEALY　Published: November 25, 2007

(NYT)イラクの治安状況改善で民主党大統領候補は政策のトーンを変更

As violence declines in Baghdad, the leading Democratic presidential candidates
are undertaking a new and challenging balancing act on Iraq: acknowledging that
success, trying to shift the focus to the lack of political progress there, and
highlighting more domestic concerns like health care and the economy.

バクダッドの暴力が減少している中で、民主党大統領候補は新しい事態に対するバランス
をとることを要求されており、イラクでの米軍の成功を認める一方、政治的な進展の遅れ
をいい、イラク問題よりも米国国内の健康保険や経済に政策の焦点をシフトしている。

バラク・オバマとヒラリー・クリントンはイラクでの米軍兵力増強後の治安改善を認め、
それらの進展を認めないなら愚かである、としている。しかし同時に、彼等は米軍の被害
は依然として大きく、米軍の早期撤退が必要であるという。またイラクの国内政治の進展
について兵力増強は効果を挙げていないと主張している。

イラクの状況の変化は、来年の大統領選挙への影響が予想され、特にイラク状況の改善が
継続する場合は、それが強く予想される。民主党候補が継続して戦争を攻撃する場合、そ
れは共和党候補に攻撃材料を与える事になるかもしれない。彼等は民主党候補を敗北主義
であり、米軍や兵士に信頼を寄せない政治家とするだろう。

>>427
どうせwikiからの情報ですから。

>>424
>日本は1991年に、４島一括返還から４島一括主権承認に方針を変えてるよ

1991年にってことはソ連崩壊と何か関係があるんだろうか？

皆様、おはようございます。
少し古くて、多少スレ違いかもしれませんが、皆様の一助になればと思います。

国連データから見た北朝鮮の食料事情�@　〜食料自給率〜（2006年9月6日記）
ttp://www.jiia.or.jp/column/200609/06-miyamotosatoshi.html

国連データから見た北朝鮮の食料事情�A　〜食料輸出〜（2006年12月7日記）
ttp://www.jiia.or.jp/column/200612/07-miyamoto_satoru.html

サルプラで邦銀のどっかが4割+4割の80%の引き当てで出した
もし100%でも高がしれてる、しかも当時の格付けはAAAのみ
欧米の銀行は平均20%なので・・・

邦銀でサブプライムローンに直接投資はしてないから大丈夫とか言ってた所は大丈夫なのか？

おはようございます。
>>383
その損失金額ですが、あくまでもサブプライム関連の損失額であります。
FAS157＊１の適応などを含め、米国金融セクターの破綻リスクが生まれてきています。
米国国債以外の銀行など金融債券が、発行元の破綻で無価値化する恐れがあります。

＊１の解説
FAS157により、11月15日以降を決算期に含む会計報告以降、下記のように会計基準が変更されます。
現状の資産を3区分に分類して評価する資産評価方法のことを指します。
レベル1　市場などで価格が確定できる資産
レベル2　推定価格と確定価格が混在する資産
レベル3　独自の評価をしている資産
レベル３の資産が多いほど不健全とされ、格付け会社により低い格付けがなされます。
現在、CDO、ABCPなどのレベル３資産の多くは、自己評価で資産評価しています。
これをABXなどの指数を用いて算定することで、レベル２資産に組み込むことができるというものです。
現在、この方式でレベル2に引き上げた場合、膨大な評価損が発生すると思われます。
また、レベル3資産が多いままですと、格付けが引き下げられることになります。
これは、銀行などの資産保有会社の膨大な評価損が発生することを意味します。
ABX　ttp://www.markit.com/information/products/abx.html

また、現在発表中の損失額には、投資銀行の配下にあるSIV保有分の資産減少額が
含まれていないようです。SIVが破綻した場合、その保証会社である投資銀行が膨大な
負債を抱え込むことになると思います。　

FAS157の適用される４Q決算の業績発表が行われるのは、早ければ1月下旬、遅くとも2月中です
また、損失予想額が決算発表前に情報開示される可能性も捨て切れません。

>>433
闇鍋より
157 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/11/23(金) 10:13:26 ID:jVF3mvmX
>>136-137　>>146
【主要8行・グループの9月中間期のサブプライム関連開示情報】
==========================================================================
　　　　　　　　　　8月時点　　　　9月中間期　　　　9月末の　　　　通期損失
　　　　　　　　　　での損失　　　損失計上額.　　　投資残高 　　　の見通し
==========================================================================
みずほFG　　　　　　　6　　　　　　　　700　　　　　　　8000　　　　　　　1700
三菱UFJ　　　　　　　50. 　　　　　　　　40　　　　　　　2600 　　　　　　　　40
三井住友. 　 　 　　　40　　　　　　　　320 　 　 　 　 　 950. 　　　　　　　870
りそな 　　　　　　　　　0 　　　　　　　　　0.　　　　　　　　　0. 　 　　　　　　　0
住友信託 　 　 　　　　2 　 　 　 　 　 　90 　 　 　 　　　574. 　　　　　　　200
中央三井 　 　 　　　　0　　　　　　　　　 0.　　　　　　　　　0. 　 　　　　　　　0
真性. 　 　 　 　 　　　34　　　　　　　　198 　 　 　 　　　435. 　　　　　　　---
あおぞら. 　 　　　　　45 　 　 　 　 　 　58 　 　 　 　　　521. 　　　　　　　138
--------------------------------------------------------------------------
主要8行合計. 　　　177.　　　　　　　1406 　　　　　　13080　　　　　　　2908
==========================================================================
【その他金融機関のサブプライム関連損失の状況】
野村證券 　 　　　　726 　　　　　　　1042 　　　　　　　480　　　　　　　　---
あいおい.　　　　　　---. 　　　　　　　 252. 　　　　　　1154　　　　　　　　---
ミレア. 　　 　　　　　--- 　 　　　　　　　14 　　　　　　　269　　　　　　　　---
みずほ証券 　 　 　　 　 　 　 　 　 　1000？

>>434
おはようございます。
どんどん、他のものも腐ってきている、というより中身が腐っていたのが
分かり始めているのですね。

ってか戸締役先生はいつ寝られているのですか？？
夜中にもレスがあり、今もレスがある。凄い限りです。

>>432
今年は世界的寒冬みたいですが、どうなるのでしょうねぇ
穀物と言いエネルギーと言い不安定要素は成長しちゃってるし

>>436
半分腐っていますから購入者の健康被害も気にかかるところですが、

製造メーカーが【雪印】の道を歩むか、【石屋製菓】のように生き延びれるか

審判をまつ【赤福】や【船場吉兆】のような気持ちでしょうね。

欧米金融20社、サブプライム損失７兆円に・07年末見通し
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071126AT2M2400R25112007.html
　【ニューヨーク＝財満大介】米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）
による欧米金融機関の損失が一段と膨らんでいる。大手20社の今年7―9月期の損失実績
と10―12月期の予想額の合計は、23日までの判明分で680億ドル（約7兆3600億円）に達した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
多様な金融資産に分散され世界中に広がったリスクが顕在化し、想定を超える広がりを
見せている。全世界では最大3000億ドルに達するとの試算もある。

　今月上旬以降でも米バンク・オブ・アメリカ、英ＨＳＢＣ、英バークレイズ、米アメリカン・インター
ナショナル・グループ（ＡＩＧ）などが多額の損失を公表。欧州の金融機関も相次ぎ損失を
明らかにした。(07:00)

>>435>>438
８行で通期に3000億円と20行とはいえ７月以降で７兆円か。やっぱり一桁違うなあ。

>>408
関東平野全体が海抜ゼロメートル地帯になったりして・・・

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112601000114.html
申告に核兵器の所在含めず　北朝鮮、米に意向伝達 11月26日 11時45分 共同

【ワシントン２５日共同】北朝鮮が６カ国協議の合意に基づき、年末までに申告すると
約束した「すべての核計画」の第１次リスト案で「核兵器本体」の保管場所の明示は拒
否する一方、核兵器の原料となるプルトニウムなど「核分裂性物質」の申告には応じる
意向を米国に伝達していたことが２５日、分かった。米政府当局者が明らかにした。

米国は北朝鮮が「最大５２キロ」のプルトニウムを製造したと推定、これが核兵器化さ
れたのかどうかに大きな関心を寄せている。北朝鮮の対応は、核兵器化したプルトニウ
ムの有無の開示にも含みを残している。北朝鮮がプルトニウム関連情報を正確に申告す
れば、仮に核兵器の所在を明らかにしなくても、米国は６カ国協議の首席代表会合に諮
り、北朝鮮のテロ支援国家指定解除を年内に議会に通告する見通しだ。

ttp://www.chosunonline.com/article/20071126000005
米国史上初、平壌に外交官常駐　　朝鮮日報

北朝鮮が年内に寧辺の核施設無能力化履行を約束、米朝関係が改善している中、今月中旬
から米国の外交官一人が平壌・高麗ホテルに常駐していることが25 日、分かった。また
ワシントン消息筋によると、米国は近く平壌に常駐する外交官を追加派遣するという。
このため、高麗ホテルは事実上、米国の平壌連絡事務所として利用されることになりそうだ。米国が関係正常化を念頭に置き、自国の外交官を平壌に常駐させるのは今回が初めて。

ワシントンのこの消息筋は「米国務省の行政担当外交官は最近、平壌・高麗ホテルに滞在
し、事務所を兼ねた宿泊先として利用している。主に米朝間の行政的な業務連絡を行って
いる」と語った。

この外交官は米代表団の北朝鮮訪問に関連する連絡や、経費計算を担当すると言われている。高麗ホテルに設けられた米国の臨時事務所には、専用電話・ファクス・コンピューターがあ
り、インターネットも使用できる。

さらに、米国は北朝鮮の寧辺核施設無能力化に合わせ、政務関係を主に担当するベテラン
外交官を派遣する予定だ。この外交官は対北朝鮮交渉にも参加し、非定期的に寧辺の核施
設を訪問、無能力化や核廃棄の進行状況をチェックする。これらは米朝双方が6カ国協議
首席代表であるヒル国務次官補と金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官の会合や「ニューヨ
ーク・チャネル」を通じ、合意したものだ。

まず、米国は外交官二人で平壌の臨時事務所を運営し、核施設無能力化以降、北朝鮮の核
廃棄に対する意思が明確になれば、これを正式な連絡事務所または代表部に昇格させる方
針とのことだ。

米朝が平壌に事実上の米国連絡事務所を運営することで合意したのは、両国政府が関係改
善に強い意志を持っていることを示したものと受け取られている。両国は1994年のジュネ
ーブ合意で第1次北朝鮮核危機を収拾した際、平壌に連絡事務所を設置することを決めた
が実現していなかった。

>>441
＞北朝鮮がプルトニウム関連情報を正確に申告すれば、仮に核兵器の所在を明らかに
＞しなくても、米国は６カ国協議の首席代表会合に諮り、北朝鮮のテロ支援国家指定解
＞除を年内に議会に通告する見通しだ。

誰の意向だよ。

核計画申告云々の部分は米政府当局者と書いているから、こっち主語がないってことは
記者の作文の悪寒。

>>443追加。
＞米国は６カ国協議の首席代表会合に諮り、北朝鮮のテロ支援国家指定解除を
少なくとも、この部分は完全にチョンボ。６者協議は関係ないとヒルでさえ言っているのに。

>>442
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29039820071126
米国、連絡事務所開設目的で平壌に米外交官常駐との報道を否定　11月26日 12:32 JST

［ソウル　２６日　ロイター］　在韓米大使館は２６日、常設連絡事務所を開設するため
米国務省が平壌に外交官を常駐させたとする韓国紙の報道を否定した。

大使館の報道官は、米国は平壌に職員１人を常駐させているが、北朝鮮の核施設無能力化
を検証する査察団の装備などの管理が目的としたうえで、無能力化作業を通じ常駐し「国
交正常化を目的としたのものではない」と述べた（ｒｙ

＃まあ、何時もの様式美・・

ttp://markets.nikkei.co.jp/kawase/
外為12時・円、108円台半ばに続伸　「中国政府系ファンド」報道などで

・・・12時前に「中国の政府系ファンドが日本株に投資する」との日経ニュースが流れ、
円買い・ドル売りの勢いが再び強まった。円は12時過ぎに一時108円10銭まで買われた

前引け後に「中国の外貨準備の一部を運用するために設立された『中国投資有限責任公司』
が日本株式への投資に着手する」との日本経済新聞社の報道がＱＵＩＣＫ端末などを通じ
て伝わり、「需給改善への期待感が生じた」（国内証券の情報担当者）ことが買い安心感
につながっている（ｒｙ　　（日経）
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.cfm?id=ds0iss1426&date=20071126
----------------------------------------------------------------------------
東京外為市場・午前＝ドル108円前半、中国の外準関連報道で動意　11月26日 13:11 JST

中国政府系ファンドが日本株への投資に言及したとの報道で動意づき、１０８円前半まで
下落している。(ロイター）
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK004139520071126

中国当局は否定したらしい
ってか箸が転んでもドル安する時期ですかね。

為替 ：中国政府系ファンド （更新：11/26 13:39）
日本や他の市場に投資するかどうか、まだ決めていない
ttp://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html

ttp://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/11/26/cnrate126.xml
Shareholdersact against ratings agencies　By Yvette Essen
Last Updated: 12:53am GMT 26/11/2007
(英・テレグラフ)飴の格付け会社などへの、株主訴訟が起こされる

スタンダーズ＆プアーズ、ムーディーズはクレディット危機に関連して訴訟を起こされて
いる49の会社に含まれている。

S&Pを所有するMcGraw-Hillの社長、Robert Bahashや、ムーディーズ社長Linda Huberへの
訴訟が起こされている。この訴訟は年金基金やファンドの株主によって起こされているも
の。訴訟は格付け機関が「CDOなどを含むリスキーなサブプライム・モーゲージの格付けに
おいて、過度に高い格付けを与え、ディスクローズや評価を誤った」としている。

このため「投資家はモーゲージ証券のリスクや品質について格付け会社によってミスリー
ドされた」としている。

ムーディーズの広報官は「この訴訟にはメリットが無く、それが迅速に取り下げられると
期待している」と述べている。

モーゲージ債権、証券に関連する訴訟は現在49件であるが、今後増加すると予想され、そ
れは2001年のエンロン倒産のときにも見られた現象である。Advisen Europeの取締役であ
るメイソン・パワーは今後6ヶ月で訴訟件数が倍増するだろうという。訴訟の対象はモー
ゲージのローン供与者、ファンドマネジャー、投資銀行などで、シティグループなどが対
象なっている(後略）

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2007/11/26/9159/virgin-frontrunner-for-nothern-rock/
Virgin frontrunner for Nothern Rock
(FTアルファビレ)経営危機の英・ノーザンロックの買収に、ヴァージングループが台頭

リチャード・ブロンソンのヴァージン・グループがモーゲージ危機で経営の危ぶまれてい
るノーザン・ロックの買収に乗り出すとの報道が流れている。英国政府やノーザンロック
も他の買収者よりヴァージン・グループを好ましいと見ているとFTが伝えている。

ヴァージン・グループは£1bnのキャッシュを注入しノーザンロックの支配的株主になる
計画といわれる。ヴァージンはノーザンロックの既存株主に対してリストラ後の新株式
を45％まで増加させる機会を提案するとされている。ノーザンロックの金曜日の終値は
86pである。

http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/400561
ステージ風発
大手マスコミが報じないイラク情勢の改善――潮流は変わったのか ニュース記事に関連
したブログ
2007/11/24 12:39

イラクの治安の回復が顕著になってきました。

えっ？　と思う方も多いでしょう。
イラクといえば、あまりに多くの人たちの頭に「内戦」「泥沼」「殺戮」「破壊」そして「アメリ
カの挫折」というような言葉がインプットされてきたからです。

しかしイラクではここ数ヶ月、テロ攻撃が減り、宗派間の戦闘も、米軍やイラク国軍への攻
撃も、減ったことは、どうにも否定のできない事実となってきたようです。

この事実は日本の大手マスコミではほとんど報道されていません。産経新聞には出てい
ますが、あと日本経済新聞が
同趣旨の傾向を伝える記事を一回、載せただけぐらいで、私のみる限り、残りは皆無です。

>451
どうやら、ウォーレン・バフェットのバークシャー・ハザウェイも買収劇に参加の意向のようですよ

http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/11/25/cnbuff125.xml
Buffett joins the batting for Northern Rock
By Sylvia Pfeifer and Iain Dey
Last Updated: 11:48pm GMT 24/11/2007

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2007/11/26/9157/european-banks-set-for-trouble/
European banks set for trouble
(FTアルファヴィレ）ヨーロッパの銀行の危機が深まるか

European banks are facing a new wave of financing troubles as the markets where
they borrow money take a turn for the worse, reports the WSJ. The ECB will move
to inject an unprecedented amount into European money markets on Monday. Interest
rates in short-term lending markets have risen at a pace not seen since August as
investors shy away from risk and banks become increasingly wary of lending to one
another. Lex says US banks are both better at valuing their positions and more
honest than their European peers.
WSJはヨーロッパの銀行の危機が深まるとしている。ECBは月曜日に、空前の金額をヨーロ
ッパのマネーマーケットに注入する予定。銀行間の融資に対するリスク見通しが高まり短
期のローン市場の金利が8月以来の水準に高まっている。FTの論争コーナーであるLexでは
アメリカの銀行がヨーロッパの銀行に比べて資産価値評価で良いポジションにあるとの主
張がされている。アメリカの銀行がヨーロッパのそれよりも正直なのだという；

最近のバフェットさんは随分山っ気だしてるなあ

中国人民銀行幹部 （更新：11/26 15:35）

ドル安や米サブプライム危機、人民元の上昇圧力を高めている

中国人民銀行 （更新：11/26 15:25）

人民銀には金融引締めの余地がある
人民銀は政策金利を預金準備率の引き上げが可能
経済不均衡が依然、中国の成長を脅かす恐れあり
過剰貯蓄と資産価格、貿易不均衡にリスクあり
ドル下落が08年の中国にとってより大きな脅威に
中国は08年も速いペースの誓成長を維持する
米経済の失速が、08年の中国の輸出の伸びを鈍化させる可能性
ドル下落で中国の過剰流動性が増える可能性
中国の輸出伸び率が6ポイント低下する恐れも

民主党から葉書が届いたので内容を掲載してみる
(引用開始)
民主党の党員、サポーターの皆様
このたび、福田首相との党首会談をめぐり、皆様に多大のご心配、ご迷惑をおかけしたことを、心よりお詫び申し上げます。
七月の参議院選挙は、皆様のお力で大勝することができました。しかし、｢関ヶ原｣の衆議院選挙は、その余勢だけで勝てるほど甘くはありません。
これまでの楽観的な空気を一掃して、自民党を上回る活動をすることが、勝利の最低条件だと思います。
その危機感に加え、現在の｢衆参ねじれ国会｣では、私達が国民に約束した｢国民の生活が第一｣の政策を当分、実行できないことに悩み続けてきました。
自民党との政策協議でそれらを来年度予算で実現できれば、日常生活を補い、総選挙必勝の足場になるのではないか、とも考えました。
その矢先に首相から党首会談で政策協議と連立政権を要請されましたが、党役員会では政策協議にも応じないとの意見が大勢でした。
私は直ちに首相に「いずれも応じられない」と回答しました。

ttp://online.wsj.com/article/SB119603592978703425.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
China's Thanksgiving Snub　November 26, 2007; Page A20
(WSJ米国版、社説)中国のサンククスギビングの無礼

先週水曜日の夕刻に中国外交部はアメリカの空母、キティホークの香港寄港を許可しない
と発表した。8000人の乗組員や、香港に飛んでいた290人の家族はサンククスギビングの
祝日を台無しにされてしまった。

キティホークの香港寄港は何ヶ月も前から計画されていたが中国政府は水曜日の夕刻まで
公式許可について言及してこなかった。中国政府のこの仕打ちは国防省が最近台湾に許可
した$940Mのパトリオット・システムの更新に関連するのかもしれないし、ブッシュ大統
領のダライ・ラマとの会見に関係するのかもしれない。中国政府は不許可の理由を説明し
ていない。

そのために、中国政府の唯一の明確なメッセージというのは、中国は信頼できる軍事的パ
ートナーではない、と言う事である。中国政府の外交も、洗練されているようには見受け
られない。中国外交部はキティホークの乗組員や家族の休日を台無しにするよりももっと
良い方法で、アメリカにメッセージを送る事が出来ようものを。

>>457の続き

しかし、その直後から様々な憶測や誤解によって混乱が生じたため、
｢党に迷惑をかけた以上、けじめをつけなければ」と、辞意を表明しました。
その私の思いがかえって混乱を大きくしたことを反省しております。
それに対し、皆様から数々のお叱りと、｢こんなことで辞めてどうするのか」とのお励ましをいただき、
また、執行部の方々、同僚議員の皆さんが一丸となって事態を収拾して下さいました。
皆様から身に余るご好意をいただき。申し上げるべき言葉もありません。
私は、最後の気力と体力を振り絞って代表を続け、皆様とともに総選挙を必死で戦い抜く決意を改めて致しました。
正真正銘、身命を賭して、総選挙に必ず勝利して民主党政権を実現する。そのために、ただただ死にもの狂いで戦い続けることで、
皆様の叱正と激励にお応え致します。
どうか皆様、曲げてご理解とご支援を宜しくお願い申し上げます。
二〇〇七年(平成一九年)十一月吉日　　民主党代表　小沢一郎
(引用終了)

>>443
東亜+の同ｽﾚ眺めてたが、ｿｰｽ元の確認とかせずに米叩きと雑談のみ
質落ちたなぁ……

WSJが、その社説で、去りゆくハワード首相の功績を讃えている文章に中にラッド労働党
党首を評している文言があるので、その部分のみを以下に引用：

ttp://online.wsj.com/article/SB119603009823003325.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
Australia's new Prime Minister is Kevin Rudd, a Mandarin-speaking former foreign
service officer who calls himself both a "socialist" and an "economic
conservative." On the campaign trail, Mr. Rudd promised voters an agenda similar
to the fiscal responsibility, tax cuts and free trade that Mr. Howard had pursued.
But such policies are opposed by many in his Labor Party and Mr. Rudd has a tough
political balancing act ahead of him, as our Mary Kissel explains nearby.
オーストラリアの次期首相となるケビン・ラッド氏はマンダリンを話す元外交官で、自分
自身を「社会主義者」であり「経済政策での保守主義者」であるという。選挙戦の中で彼
はハワード前首相のやったのと同じような、財政規律の確保や減税、自由貿易主義を公約
している。しかし、そうした政策は労働党の中で多数の党員に反対されている。ラッド氏
は今後、政治的にタフなバランシングを要求されよう。

On foreign policy, Mr. Rudd's policies also aren't likely to be radically different
from those of Mr. Howard -- though his rhetoric tilts more toward the United
Nations. Even in Iraq, where he opposed the war, he has indicated he won't
withdraw all of Australia's forces. As a China expert, he understands the economic
and security challenges posed by that country and Australia's need to influence
its behavior. One digression from his predecessor's policies will probably be the
Kyoto Protocol, which Mr. Rudd wants Australia to ratify.
外交政策においてはラッド氏はハワード前首相の政策から過激に異なったものを取らないで
あろう。彼のレトリックは国連尊重に傾く向きはあるが。イラク戦争について彼は反対して
きたが、豪州の兵力の全部の撤退はしないといっている。彼は中国の専門家であるからオー
ストラリアの直面する経済的、軍事的問題を理解しているし、オーストラリアが中国の行動
に影響を与える必要性を理解している。ハワード政権との明確な違いは京都議定書への調印
に積極的であることくらいである。

>>461
オーストラリアの次期ラッド労働党政権が、どういったものになるのかは暫く時を待た
ないと判断できない。しかしWSJのいっているように(国内サヨクの大きな期待とは異な
って)英国労働党に近いものになる可能性もあるような。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200711260005.html
シリアが和平会議出席へ　パレスチナ・イスラエルは歓迎

ワシントン──米国務省から「テロ支援国家」に指定されているシリアは２５日、米メリーラン
ド州アナポリスで２７日に開かれる中東和平会議への出席を表明した。パレスチナ自治政
府とイスラエルは、シリアの決定を歓迎している。

アラブ連盟は２３日に緊急外相会議を開き、加盟国の和平会議出席方針を確認した。しかし
シリアは、イスラエルが占領しているゴラン高原の返還問題を議題に含めることを求め、会
議出席を保留していた。

日本の調査捕鯨に対して軍艦を派遣するって挑発してるんだっけ
日豪の関係も終わりかもな

【東京】北朝鮮からウニを中国産と偽り輸入で捜索　[11/26]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196062761/
--------------------------------------------------------
17 ：＊＊＊＊＊さん：2007/11/26(月) 16:48:53
ロシア産の方がいいと思うけど。
33 ：＊＊＊＊＊：2007/11/26(月) 17:01:05
目糞を鼻糞に偽装してどうする。

クジラをとるか、安全保障をとるか

>464
監視を実施できる機関が軍しか存在しないだけでですよ？
他の政府機関で実施できるならそっちが担当しますがな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000020-dwj-biz
WSJ-シティグループの評価損、CDOの簿外扱いの議論が鍵

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）「410億ドル問題」が米シティグループ
（NYSE：C）に覆いかぶさっている。この金額は、シティのバランスシートに記載しなけれ
ばならなくなる債務担保証券（CDO）の、最悪の場合の見積額だ。シティはこの種の証
券の評価損をすでに数十億ドル計上し、さらに10−12月期にも追加計上する見通し。

410 億ドルの処理の行方は、「再検討を要する事象」には何が含まれるかについての会
計専門家による議論の結果にかかっている。「シティはCDOをバランスシートに記載する
必要がある」とする向きは、「シティは今夏、一部のCDO関連の投資主体を支援したた
め、それらとの関係に変化が生じ、再検討を要する事象を引き起こした」と主張している。

先週ある程度悪材料でたから暫くでないかと思いきや
どんどんまた来てるぅ

話の流れぶった切りでスマン。
パキスタンのシャリフ前首相が帰国した模様。
さて、ここからパキスタンはどうなるか……。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071125AT2M2500K25112007.html
シャリフ元首相、パキスタンに再帰国

>461
なにかと縁がござった豪州のヒマ話なんぞを出張でチラっと御一席。

豪州労働党、前党首と元党首が交代で党首に再登板するのはわが国でもお馴染み。ｗ
地方レベル、州レベルでは保守党より人材がまだマシなんですが、中央は・・・。ｗ
ただし、保守党もハワード爺さんは海千山千の狸爺だが、後継と目されてきた奴が、
辛抱の効かない「イラち」で。ｗ
ハワードに「後継って言ったじゃないかよー。早く替わってよー。」
とマスコミを通じて言ってしまうバカ。ｗまーだから狸爺の長期政権だったのではあろーが。

前○○大臣、元●●大臣の要職にあったオージー野郎と結構懇意でしたので、
連絡とって、ハッパかけました。「次はアンタでしょ？」って。ｗ
個人で開ける日本人口座では現地通貨で5千万ドルが限度なのがネックかぁ？ｗ

なーんてね。

>>457,459
うp乙であります
『総選挙に必ず勝利するために死にもの狂いで戦い続ける』って
我が党は何とそんなに戦ってるんだw
第一のはずの国民の生活とやらはどこいったんだかwww

>>471
暴走機関車さん来たー！

>豪州労働党、前党首と元党首が交代で党首に再登板するのはわが国でもお馴染み。ｗ
我が国のミンスと同じですか。
政策等で分裂の危機も含んでいるとか。

この間の選挙が参議院で良かったと実感。
衆議院だったらと思うとゾッとする。

>我が党は何とそんなに戦ってるんだw
ブーメラン

>>459
選挙終えたら死ぬのか？

重大な危機を迎えた日米同盟
第３回「危機管理産業展（RISCON TOKYO）2007」より　2007年11月26日 17時26分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/261/

「危機管理から日本の将来を語る」と題した初日の基調トークセッションでは、危機管理
の第一人者である佐々淳行氏と国際ジャーナリストの手嶋龍一氏の対談を軸に、元陸上自
衛隊北部方面総監の志方俊之氏を司会役として、日本の危機管理、インテリジェンス、日
米同盟、北朝鮮問題などを巡る刺激的な討論が行われた（ｒｙ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20071126it07/
日本中継の資金洗浄、男２人を再逮捕へ (読売新聞)[11月26日14時31分]

埼玉県内の金融機関を経由したマネーロンダリング（資金洗浄）事件で、埼玉県警はあす
２７日にも、不法収益を海外に送金し隠匿したとして、ナイジェリア人ら２人を組織犯罪
処罰法違反（犯罪収益の隠匿）の疑いで再逮捕する。
　
同法を適用して、日本が中継点となった国際的な資金洗浄事件を摘発するのは初めて。県
警は資金洗浄額が少なくとも約８億５０００万円にのぼるとみて解明にあたる(ry

しえん

ちなみに労働党は軍艦を派遣するなどとは言っていない。

オーストラリア：野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071116k0000m030064000c.html
＞　【ジャカルタ井田純】オーストラリアの野党・労働党の報道官は１５日、豪州近海での日本の
＞調査捕鯨監視のために、軍偵察機などを派遣すべきだとの方針を示した。同国では今月２４
＞日の総選挙で、労働党が１１年半ぶりに勝利する可能性が高まっている。　
＞　ＡＡＰ通信などによると、労働党で外交問題を担当するマクレランド報道官は１５日、記者団
＞に対し「捕鯨船の活動を監視するため、適切な場合には豪軍を派遣する。現在は全く監視が
＞行われておらず、証拠を集めることが重要だ」と述べた。

派遣するのは軍の所有する偵察機。軍が持ってたら航空機でも軍艦でも一緒だとか考える種族
の中の人なら勝手にどうぞとしか言いようがないが、それはﾐｽﾞﾎﾟレベルだといっておこう。

>479
＞軍偵察機”など”を

来週の財政金融委員会で額賀、守屋氏の証人喚問となりそうです。

＜額賀財務相＞喚問要求で与野党対立激化 11月26日19時26分配信 毎日新聞

額賀福志郎財務相が防衛商社「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者との宴席に同席したと守屋武昌前防衛事務次官が
証言している問題で民主党など野党４党は２６日午後、国対委員長会談を開き、額賀氏と守屋氏に対する証人喚問の
参院財政金融委員会での実施を求めることで一致した。これに対し福田康夫首相は同日の参院本会議で
「額賀氏は記者会見や委員会で丁寧に説明している。引き続き０８年度予算編成に取り組んでもらいたい」と答弁し
喚問への慎重姿勢を表明、喚問をめぐる与野党対立はエスカレートしている。
宴席問題では民主党が「同席者の証言を得た」と日時・場所を特定しながら追及しているのに対し、額賀氏も
「（宴席の）座席表がどうなっているかを明らかにして質問するのが国会議員の責任ではないか。国会の品性を欠く」
（２３日）などと、真っ向から否定している。民主党は２６日の参院財政金融委員会理事懇談会で額賀氏と守屋氏の
証人喚問を要求。採決による喚問実施もちらつかせるなど強硬姿勢を崩していない。小沢一郎代表は同日、
長崎市で記者会見し、「やましいことがあれば堂々とすればいい」と述べ、与党は喚問に応じるべきだと主張した。
一方、与党も額賀氏擁護の姿勢を次第に強めている。２６日の記者会見で町村信孝官房長官は
「額賀氏は正確に話している。確かな根拠があるのか分からないことで大臣を追及するのは妥当なのかという
逆の問題すら起きてくる」と民主党をけん制した。
額賀氏が財務相であることから、国会での追及が長期化すれば、年末の予算編成にも影響し、政権を直撃することは確実。
それだけに喚問をめぐる与野党の綱引きは激しさを増す一方。仮に宴会が証明されれば額賀氏の進退に波及すると野党側が
みる一方で、与党には「民主党があまり踏み込めば昨年のニセメール問題の二の舞いになる」とけん制する声も出ている。
【田中成之、山田夢留】

>>480
持ってきた記事が悪かったようだから訂正。
ttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1686486,00.html
＞the opposition Labor party's campaign platform includes a proposal to mobilize military
＞aircraft to monitor Japanese whaling fleets.

>>481
> 来週の財政金融委員会で額賀、守屋氏の証人喚問となりそうです。

どこにそんなことが書かれているんでしょうか？

額賀の件等は、円売り要因にされかねないのだけど、逃避通貨としての意味合いが高いか。

ところで、ひまわりから情報取っている香具師がいるね。
ＦＸに手を染めている香具師多いのかな？（笑

>>483
ﾌﾌﾝが止むを得ないと言ってたな。　by　NHK

ＣＤＯという仕組み自体に、もう一ひねり必要なんだろうと思います。

リスクを薄く広く分散する事自体は、保険で成功している手法です。
高リスク高リターンの債権を輪切りにして分散させる事も
デフォルトする債権を確率で計算し、その負担分の違いで
格付け等級を分ける仕組みも間違っているとは思わない。

最大の問題は「市場で流通していない事」これに尽きると思います。
値付けが理論値でしかなく、しかも組成した人でないと計算できない事、
これを改めて、誰でも簡便に理論値を計算できる仕組みの導入が必要でしょう。
計算の基礎となるデフォルト率の推移などの情報の公開も必要です。

今回の例で言えば、サブプライムローンの仕組みと利用者の収入分布、
収入と返済額の相関図、その時系列変化の推定などの情報公開があれば、
そもそもサブプライムローンという仕組み自体が、右肩上がりを前提にした
不健全なローン形態であると気付く事ができたでしょう。
日本での「ゆとり返済」の悪い前例もある事ですし。

ＣＤＯのもう一つの問題が「担保の回収ができない事」でしょう。
債権がデフォルトした時に、担保を押さえて競売に掛ける事は基本ですが、
ＣＤＯではこれができない。エクイティ部分を分離した債権だから、
当たり前といえば当たり前なのですが、このリスクをヘッジする仕組みが
格付けとＣＤＳ以外にも、もう何種類か欲しいところです。

発展途上の欠点を内包した仕組みの悪い部分が露呈したって思いますね。

>>485
止むを得ないも何も、野党は勝手に開けるんですけどね。
ﾌﾌﾝが誘っているようにしか見えないｗ

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/26/k20071126000150.html
---
参議院の財政金融委員会は２６日、理事懇談会を開き、民主党が要求している額賀財務大臣と
守屋前防衛事務次官の２人の証人喚問について協議しましたが、話し合いはまとまらず、２７日に
あらためて協議することになりました。
---

どうなりますか。

>>423
＞シェルとユノカルが撤退し日本からの特殊鋼管も絞られてるのに
このシェルとユカルノの撤退に関するニュースを２，３年前だったかな、
外電さんの翻訳記事で読ませていただきました。その時はまだ事態が
あまりよく分かっておらず、何となく大事なニュースなんだろうなぁぁぁ、と
漠然と読んでいました。けれどこれはかなり重要なニュースだったのですね。
今更ですが、引退なさった外電さんへあらためて感謝です。

>>481
912： 日出づる処の名無し 　[sage] 　2007/11/26(月) 18:11:48 ID:h4KHFVWn New!

>>909
テレ東なんか永田に電話かけてたぞｗ

色々大変みたいですねえ。

>>481
＞小沢一郎代表は同日、長崎市で記者会見し、
＞「やましいことがあれば堂々とすればいい」と述べ、

・・・これは代表が間違ってるんだろうか。
まさか物書いて飯食ってる人がこんな間違えしないよな？

>>488
明日の参院の委員会で野党の追求状況にもよりますが、
証人喚問は免れられないと思われます。
野党は喚問に備えた隠し玉があるようです。
追求するのは宴席への出席では無いですから。
秋山直紀氏もターゲットの一人となっています。

>>492
特捜がどこまで挙げるか？ってことだな。
秋山−額賀−旧防衛庁のラインまで証拠を掴んでいれば
額賀はアウトだな。
防衛官僚は特捜の捜査中でゲロしまくってるし。

検察ｖｓ防衛族ってことですね。

今現在、民主党が額賀を追及する２本の矢があります。
一つはご存知、1万円ネコババで有名な太田述正さんの告発です。

■民主党、元施設局長から聞き取り＝「情景よみがえるが、文言記憶せず」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112200476
＞質疑で太田元局長は、口利きについて、部下から聞いたのは財務相本人か
＞秘書のどちらかと問われ「情景までよみがえってくるが、具体的にどういう
＞やりとりがあったかは覚えていない」と述べた。また、ほかに証言する人が
＞出る可能性については「ないと思う」と語った。

・・・・・

さて気を取り直して、もう一つの矢はこちらです。

■額賀財務相：宴席問題　民主、追及決め手欠く　反論「想定外」で問答平行線に
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2007/11/23/20071123ddm005010017000c.html
＞「想定外だった。まさかあそこまで具体的に説明するとは考えていなかった」。
＞ある民主党参院議員は２２日夕、額賀氏の反論について、こう振り返った。

・・・・・

だ、誰ですか、「永田メールの二の舞だ」なんて言うのは？　永田の時とは違いますよ、たぶん。

・・・・・・
なぜこうもgdgdになってしまうのだろうか＿

>>495
太田さんは代表を除名しろなんて言ってますし
このままでは代表が危険です＞＜

ttp://blog.ohtan.net/archives/51057980.html

たぶん、３本目の矢を出しても不動指令役の息吹校長が出てきて
「しかし、例え三本の矢といえど…予知せぬ強い力を受ければ……折れる！！」
とへし折って行きそ(ry

>>498
特捜が放つ矢を伊吹が折ることはできないだろうな。

>>497
根拠は非公開とか続編は完全非公開とか、
ああ民主党向けな人材だなとおもったｗ

>>498
それ以前に3本目の矢が"<"こんな形をしていたなんて事はないですよね＞＜

>>499
いやいや、現時点では確か付きの発言だったし、現在表明されてるアリバイはいまだ崩せてないし、
口利きとてそれが処罰される法律が施行される前だそうだからもしかすると３の矢を繰り出すことは
特捜部には無理じゃないかい？

民主信者がいまだに額賀を証人喚問したらなにもかも解決すると信じているから大丈夫なのです。
どう解決するか知らないけど、とにかく大丈夫なのです。

いま額賀証人喚問したって、出席しましたか？してません。で終了だと思うけど。そのあと刑事告発
でもするのか？

この防衛省云々の流れが分からん。
NHKとかアサピーとか見てると

正義の民主が悪の自民の重大幹部である額賀や守屋をこらしめる！！１！１！
悪の自民の最後はもうすぐだ！！乞うご期待！！

っていうふいんき(ryなんだが。

グダグダ長引いてもなんだし、ちゃっちゃと証人喚問でもなんでもやっちゃってよ

飴の政治漫画：ヒラリーさんとオバマ君の家庭内闘争
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bcbe0747a-da81-4088-9609-cff9845ea553%7D.gif
アナポリス：中東和平への道
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B7b67e3dd-95e8-440c-b9cf-e767be85f6d8%7D.gif

そもそも日本の防衛費で今の自衛隊の装備しかできないのはどうして？
ということに突っ込みを入れたいが。

>>505
だねえ。
とっととテロ特の審議に入って欲しいね。

>>482
この記事。
ＡＰソースを見ても、英語の文章では「military aircraftを提供する」止まりなのです。
後は「military resources」とかの表現があったりしますが。
英語では「派遣」という表現はありません。

オーストリア海軍の装備からすると、対潜哨戒機のＰ３−Ｃが通常任務で毎日海の上を飛んでいます。
民間にも沿岸警備隊にも日本の捕鯨船を長時間見張る能力の飛行機はないでしょうから、
Ｐ３−Ｃの通常任務を延長して見張ろうと、いう位の話でしょう。
毎日新聞の記者はそういう事情も調べずに、勝手に「軍の派遣」と意訳しているのだと思います。
毎日新聞の中には軍事の専門の記者もいるのでしょうが、横の連絡を取っていないのだろうと思われます。
日本語で「軍の派遣」というと穏やかではありません。
知らないで勝手に意訳したのか、故意に印象操作をしたのか怪しい所です。

>>507
日本の防衛費はピラニアの餌だから。

【住民税問題】 伊賀市役所「在日韓国人、在日朝鮮人の人たちだけを優遇し減免していたのではありません」 [11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196081571/

防衛利権を追求するのは解るが、自衛隊兵器の仕様や欠点を曝す必要があんのか？
普通に考えて防衛機密漏洩だろ。
国民の安全より、知る権利が優先される変わった国だな、日本はｗ

ttp://www.longwarjournal.org/archives/2007/11/iranian_special_grou.php
Iranian Special Groups linked to Baghdad pet market bombing
By Bill RoggioNovember 25, 2007 8:54 AM
(LWJ)金曜日のバクダッドのペット市場の爆破事件は、アルカイダに見せかけた
　　イランの特殊工作部隊（Qods Force)の犯行と多国籍軍が述べる

多国籍軍イラクの広報官、Rear Admiral Gregory Smithは記者団へのブリーフィングで
金曜日24日にバクダッドのペット市場で起こった爆破事件（15人死亡、56人負傷)の捜索
から、犯人はアルカイダに「見せかけた」イランの特殊工作部隊、Qods Forceであると
述べた。Qods Forceはイランの革命防衛隊の外国での工作部隊で、今回の事件でアルカイ
ダの犯行を「装った」のはイラク国内でシーア派とスンニ派の対立を煽る為である。

ボールベアリングを仕込んだ爆弾が鳥篭の中に隠されて、特殊部隊のメンバーによって
ペット市場に運び込まれた、と述べた。アメリカ軍は犯行グループの4人を拘束し「その
後の調査、告白、科学捜査などの情報から、この爆破事件はイランの関与する特殊部隊
の犯行であると判明した」「犯行の目的はアルカイダがテロを起こしたと見せかけるもの
で、バクダッド住民にシーア派の武装派グループが必要と感じさせる為のものである」
(後略)

>>513
なんだこれ。事実だったら戦争行為じゃないか。

事実だったら・・・なぁ？

うーん。

口実かと疑ってしまう

>>513、514
但し、多国籍軍も：
"bombing was the work of an Iranian-backed special group cell operating
here in Baghdad,"
と言う表現で、直接イランが手を下した、とは言っていないわけです。そう思って
いても、まあこういう表現が限界でしょう。

>>514-517
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/
ニュース [ニュース極東]　“【政治経済】平成床屋談義　町の噂その42”

135 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 04:31:29 ID:4BEPVVS+
>>128
過去スレでの、
>路肩爆弾にイラン軍工廠製の爆弾が使用
>イラン軍の現役軍人がイラク領内でテロリストに爆弾使用法を指導し逮捕
という点から、海外勢力の流入阻止を行うか、使用される武器の
流出元を押さえなければイラクの治安の劇的改善は困難と考える

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183356004/
ニュース [ニュース極東]　“【政治経済】平成床屋談義　町の噂その３”

579 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 02:10:04 ID:PbvfzmTw
>>577
フセインを捕縛したならもう脚抜け出来ない。
イランがシーア派の伝手で浸透してたからね。

イラク戦争後イラク領内に侵入してアルカイダや現地のゲリラ訓練してた
イランの革命防衛軍の「現役士官」が米軍攻撃してタイフォされてるし、
経済封鎖で済ませてたら更にとんでもないことになるよ。
サウジ・イラクでイスラム革命が再び起きてたりしてねw

>>508
財政金融委員会での話しだから、新法の審議の影響は無いでしょう。

従来から、イラク国内でイランのQods Forceの士官(と多国籍軍の言う)が拘束
されたりしていますが、イランはそれらの人材がテロ行為や革命防衛隊との繋
がりのあることを否定してきました。その繋がりの証明は困難なのかもしれま
せん。

>>519
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189979982/
ニュース [ニュース極東]　“【政治経済】平成床屋談義　町の噂その２０”

560 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:29:16 ID:F6szTt/K
イラク民兵組織への支援衰えず＝イランによる干渉憂慮−米国防総省報告
9月18日15時1分配信 時事通信

　【ワシントン18日時事】米国防総省は18日までに、イラク情勢に関する3カ月ごとの
定期報告書を議会に提出した。報告書は6月から8月の間、イランによるイラクの
イスラム教シーア派民兵組織に対する訓練や資金供与に「衰えは見られなかった」
として、イランの干渉に強い憂慮を表明した。
　米国は今年5月、1980年の対イラン断交以来初めて大使級の本格協議に乗り出し、
これまで計3回の接触で、イランに対し、民兵組織支援をやめるよう働き掛けてきたが、
報告書は、こうした外交努力が効果を上げていないことを示している。
　報告書は、8月に起きた南部ムサンナ州の知事殺害事件などは、イランの影響下に
ある過激派の仕業とみられているとし、「これらの過激派に対するイランの支援は、
（イラクの）政治的和解実現の上で最大の障害の1つとなっている」と批判した。
　また、過激派が使用している弾薬や爆弾の大半はイランの精鋭部隊、革命防衛隊の
アルクッズ（エルサレム）部隊が供与していると非難した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000087-jij-int

今、イランイラク戦争やったらビミョーだなぁ…
まぁアメリカが味方なイラクの勝利になるだろうけど…

>>521
過去スレを見ても。イランは状況証拠的に真っ黒だが
中東の状況gtgtにしたくないから>>518にせざるを得ない
ように思えてならない・・・

へたに次期政権が民主党の方が
イラン攻撃を速めそうな気がする。

イランとシリアの間にある国にわざわざ不要不急の戦争しに行って
「お前ら干渉すんな」というのもずいぶん虫のいい話だ。

イラン戦争を期待しているスレか？
戦争好きのアホウだな。

また湧いてきたな

米はﾐﾝｽになると保護的な思想に走るところがあるから
さて軍事でもイランと中東をどうするつもりやら…

>>528
湧いているのは君の方だね。
その自覚が無いのか？

単発IDばかりwww

>>524
イランもそれを分かっていて利用してるような希ガス。
はっきりとした証拠残すほど間抜けでもないだろうしこれが手一杯なんじゃないのかね。

>>507
つ　人件費

>>530
自覚が無いらしいよ。

「沸いてきた」に反応するあたり自覚はあるのか。

単発批判ウザイと思っていたが
これは無理もないわ

単発だからっ白い目で見ないでください＞＜
ウィルコムはそうなる板が多いのです

>>529
同一政権でアフガニスタン、イラク、イランに手を出したら、
どうするつもりやらと思われるだろう。

シルクロードは大混乱ですな。

>>507
つ価格産出基準の差

・自衛隊兵器価格＝本体及びメーカーサポート、官給品除く消耗品、予備部品一式＋初期不良対策費
・輸出兵器の価格＝本体のみ、官給品除く。

F-2＝調達価格、約120億〜130億円（うち国内企業に90億円）
F-16Block 60/62＝本体輸出価格、約120億円（国内企業、０ドル）、
　　　　　　　　　　　　　メーカーサポート、消耗品、予備部品一式他は別途契約

シルクロードといえば中国が現代のシルクロード構想をぶちまけていたような
あれどうなっているんだろ…確か以前ゆりりん氏が書き込みをしていた記憶があるけど

>>537
只今絶賛規制中のはずですが・・・

>>541
中国は伝統的に西か南西に拡大する傾向がありますからね


ブッシュ政権のうちにある軍事作戦はイランよりむしろベネズエラだったりして

>>540
×価格産出基準←○価格算出基準
F-16Block 60/62は輸出成約分の価格

なおライセンス生産・国産の場合、消耗部品の輸入が不要になり稼動率維持
国内企業の技術力維持、購入に投じた資金が税金と言う形で還流する利点あり
国内経済への寄与も

中央アジアの、かさばる資源って、
どこを通せば日本に持ってこれるんでしょう。

>>544
単なる軍事オタクと判明した。

>>545
トルコ周辺経由かパキスタン経由がメジャーでは？

このスレってこんなスレだったっけ？

>>546
また単発かw
少しはスレの話題に沿うもの書けよwww

>>544
悔しいのぉーｗｗ　悔しいのぉーｗｗ

・・・荒れてて、無理っぽいような。

> みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

何が起こってるかよく分からないんだがうんこ踏んだ人がいるみたいだな。

またニュー速＋民か！って感じ？
まあかまう奴が悪いんだけど

ああいや、荒れてるのは、
アフガンとトルコ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/26yomiuri20071126ib25/
ＧＤＰギャップ、７〜９月期はプラス０・４％に (読売新聞)[11月26日22時6分]

内閣府は２６日、日本経済全体の需要が供給能力をどの程度上回っているかを示す「ＧＤ
Ｐギャップ」（需給ギャップ）が、２００７年７〜９月期はプラス０・４％となったと発
表した。

需要が供給を上回るのは４四半期連続で、プラス幅は４〜６月期の０・１％よりも拡大し
た。需給ギャップは、実際のＧＤＰと、国内の設備や労働力を過不足なく活用した場合に
生み出せる「潜在ＧＤＰ」との差を示す。プラスなら供給不足（品不足）を示しているこ
とになり、物価が上がりやすくなる。

噂のイランで軍用機墜落事故の模様。
Report: Iranian Fighter Jet Crashes
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5jKSngq2n6KmCZkduDiuBUPKx5O0AD8T5D0QO1
主力がF-4とかなんだなあ。

サブプライム、生保大手はほぼ無傷とのことだそうな。まあ、サブプライム自体の被害がなくても
信用危機の影響は避けがたいだろと言われればその通りだが。

再送：大手生保の大半は米サブプライム投資残高ゼロ、三井と朝日は評価損
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29046420071126
　［東京　２６日　ロイター］　大手生命保険会社は２６日、２００７年９月中間決算発表の会見で、米サブ
プライムローン（信用度の低い借り手向け住宅融資）関連商品への投資状況について明らかにした。
日本生命、明治安田生命、住友生命などは直接投資の残高がないことを明らかにした一方、三井生命
や朝日生命は評価損を計上した。
　日生の筒井義信常務は決算会見で、ファンド運用の一部でサブプライム関連商品の組み入れがあっ
たものの「むしろ含み益が発生している」と述べたほか、９月末時点で「売却損も評価損も発生していな
い」と語った。

とりあえずハイヨーヨーとローヨーヨーは試してみたがなんか役に立った実感が無かったｗ

すごく誤爆したｗ

一方、サブプライム問題のせいで別な意味でもやばいことになりそうな国も。

サブプライム問題、中国製品を直撃（１）
１．ttp://www.people.ne.jp/2007/11/26/jp20071126_80237.html
２．ttp://www.people.ne.jp/2007/11/26/jp20071126_80238.html
３．ttp://www.people.ne.jp/2007/11/26/jp20071126_80239.html
４．ttp://www.people.ne.jp/2007/11/26/jp20071126_80240.html
要するに、米国の小売市場が急速に収縮しているせいで輸出企業の業績が悪化しそうなうえ、
中国国内での品質管理強化策や原料高騰と人件費高騰のために価格競争力が悪化していて、
２つのタイミングが重なったために問題が増幅されそうという話。

【日韓】 韓国、輸出主力品目の70%が日本と重なる〜世界の景気悪化で競争激化の可能性も[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196088060/

>>562
中国とはどれくらい被っているんだろう？
韓国にとってはそっちのほうが死活問題だと思うが。

オーストラリア下院の開票作業は、今日昼の時点でまだ７５％くらいまでしか終わってない模様。
いつまでかかるんだか。

http://www.sedona.biz/kevin-rudd-australia0107.htm
With 75 percent of the more than 13.5 million ballots counted, Labor won more than 53 percent
and is set to hold up to 86 seats in the 150-seat parliament ・a huge swing.

なお、この８６議席という数字は最大限見積もった場合なので念のため。

原油が高いのが問題じゃない！！ドルが安いのが問題なんだ！！　by　ＯＰＥＣ

非公開ＯＰＥＣ閣僚会議“生中継”…ドル安めぐり意見対立　2007年11月17日（土）11:32

　【リヤド＝中村宏之】１７日から始まる石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）の首脳会議を前に、
１６日に開かれた加盟国の関係閣僚による非公開の会議の一部が、会場となったホテル内の
テレビモニターで中継される”ハプニング”があった。

　中継されたのは首脳会議後に発表する「リヤド宣言」の文案について協議していた場面。
最近のドル安の影響について、イランやベネズエラが声明に盛り込むよう求めたのに対し、
サウジアラビアの外相が「ＯＰＥＣがドル安に言及するとかえって悪影響を及ぼしかねない」と
反対した。中継はＯＰＥＣ内にも意見対立があることを映し出した。結局、ドル安問題は宣言で
触れない方向という。

　中継は会議を取材する記者団の控室にも流れたが、これに気づいたＯＰＥＣ関係者が開始から
約４０分後、コードを引きちぎった。

>>541発見
528 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 15:01:54 ID:PkhYP1o3
>>523
それ、アジアハイウェイ構想のアジアハイウェイ５号線(AH-5)関連の話。

予定線は上海（起点）〜南京〜西安〜蘭州〜ウルムチ〜アルマトイ〜ビシュケク〜タシケント〜アシュカバード
〜トルクメンバシ〜バクー〜トビリシ〜イスタンブール〜カビクレ（終点：トルコ・ブルガリア国境）

1959年以降構想はされていたが、1992〜93年に日本政府の資金援助により拡大地域を含めた
アジア・ハイウェイ網の見直しの調査がなされ。2004年4月26日国連アジア太平洋経済社会委員会（ESCAP）
第60回会議で23カ国が政府間協定に調印した。

日本は同プロジェクトに対する最大の援助国でありつつ基本的には計画には不参加の立場を取っていたが
多国間政府協定を取りまとめた際音頭を取った為に参加。
その為2003年11月から整備されているアジアハイウェイ１号線(AH-1)の起点は東京の首都高だったりする。

あとAHのネットワーク整備は既存道路の活用が多く、道路の新規建設は主に未整備区間等を対象に実施されることが多い。
まだ事前協議だよ。
529 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 15:02:50 ID:PkhYP1o3
>>528はおいら。
何か調子悪い……。
569 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:47:09 ID:PkhYP1o3
>>558
今はフェリー。

今日の日韓トンネルの話や構想は、繰り返し発案されてきたものに加え、
このアジアハイウェイ構想を踏まえて「は」いる。

この辺とか、中国国内他のアジアハイウェイ予定線への日本側の官民の関与と
地質・水源・植生・地盤強度、地形等測量データとかの扱いについては色々と興味深い話があるよ。
あと、日本がこの辺のアジアハイウェイ構想の各ルート選抜に関与して
相手国の生の基礎情報を継続的にガッチリ収集している点の重要性と意義はおK？

ttp://www.ft.com/cms/s/0/65b0d786-9b58-11dc-8aad-0000779fd2ac.html
Iraq sets a new trap for Democrats　By Clive Crook
Published: November 25 2007 18:37
(FT寄稿)イラク問題は飴の民主党への、仕掛けられた罠となった

FTは従来からイラク戦争には大変批判的なスタンスなのだけれど、治安状況が改善しつつ
有る中では、政治的にアメリカ民主党はイラク状況改善を祝福する必要がありイラク戦費
をカットするような議会での動きを止めるほうが賢い、という。民主党がイラクでの敗退
を願っていると見なされるなら、大きな失敗になる。

They need to celebrate the success, as long as it lasts, as enthusiastically as
the Republicans. They also need to stop harrying the administration with symbolic
war-funding measures demanding a timetable for rapid withdrawal, as though nothing
has changed.

>>566
注目点は
>地質・水源・植生・地盤強度、地形等測量データ
>相手国の生の基礎情報を継続的にガッチリ収集している

日本は中国以上に中国国内の軍事的
経済的輸送路と許容可能な人口数データ、
中央アジア各国の基礎情報を保有し
政策に活かしていると言う示唆か？

>>565
サウジの陰謀ではないかという話が.....

リヤドでやってだんだよな。

>>565
原油のドル建て取引きを止める前フリか？

>>570
産油国がドル暴落を指をくわえて黙って見ているはずは無いからな。

飴の政治漫画：イラクのグッドニュース
「グッドニュース？　それは偏見だろ」ご機嫌斜めのナンシー・ペロシとリード
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B116e1561-96ec-4fd6-9000-b32d2de1941f%7D.gif

>>571
原油のドル建て取引きを止めれば
産油国の海外資産が紙くずになる

ゆえに産油国がドル暴落を指をくわえて
黙って見ているはずは無い

サウジやUAE等原油以外の金融資産を持つ
産油国は介入を考えるだろうな
>>565は原油以外の金融資産を持つか否かで
各国の対応が分かれているのが見て取れる

>>573
ドル安が進めばドルペッグしている
サウジとＵＡＥの経済も問題になる。
そう簡単でも無いでしょう。

>>573
サウジの王子様ってシティの大株主じゃなかったっけ？こないだエアバスのデッカイの個人購入してたけど、
サブちゃんのせいでお小遣い大損ぶっこいたところで、油もイタタタになったら、鉄火場じゃねーの？とか。
アラブの王子様の資産規模なんぞ想像もつかないけど。。。。

さて何かとお騒がせなチャベスﾀﾝ。やんちゃが過ぎると気付いたらまわり全て敵になる悪寒。
背景の詳細はまだ判らないけど北と良く似てきたのは気のせいか…

「交渉仲介役を外されたチャベス大統領、コロンビアとの2国間関係の凍結を宣言」

コロンビア政府と同国左翼ゲリラ「コロンビア革命軍（Revolutionary Armed Forces of
Colombia、FARC）」の人質交換問題で、交渉仲介役から外されたベネズエラのウゴ・チャベス
（Hugo Chavez）大統領は25日、同国との2国間関係を凍結すると発表した。

コロンビアのアルバロ・ウリベ・べレス（Alvaro Uribe Velez）大統領により、同国の
ピエダ・コルドバ（Pieda Cordoba）上院議員と共に同問題解決の仲介役から外された
チャベス大統領は、同国との関係を「冷凍庫」に入れるとした。

チャベス大統領は演説の中で、「わたしはベネズエラとコロンビアの関係を"冷凍庫”に
入れることを世界に宣言する。コロンビア政府の人間は1人も信じられない。
全身全霊をかけて平和への道を模索したというのに、（コロンビア政府は）われわれの顔に
容赦なくつばを吐きかけた」と述べた。

一方、コルドバ上院議員はコロンビアの首都ボゴタ（Bogota）で同日、国家への反逆罪の容疑で
同国の最高裁に調査されていることを明らかにした。

同上院議員はコロンビアのラジオ局カラコル（Caracol）に対し、「（最高裁から）前日に
通知があり、国家への反逆罪と通謀の疑いで調査されている」と語った。容疑が仲介役としての
任務に関するものか、あるいはほかの疑惑に関わるものかについては言及しなかった。

引用元：ttp://www.afpbb.com/article/politics/2317296/2396093

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/42bdfe8d2f9abf19b546871f397e6897

ドル安考

Telegraph (UK) / 2007-11-26 14:04:33

Bet your bottom dollar tensions will follow
By Liam Halligan, Economics Editor
Telegraph：24/11/2007

ＵＡＥのディルハムが対ドルで5年ぶり高値、ドルペッグ制見直し観測で　2007年 11月 21日 17:07 JST

［ドバイ　２１日　ロイター］　２１日の外為市場で、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の通貨ディルハムが
対ドルで５年ぶりの高値に上昇した。ペルシャ湾岸諸国がドルとのペッグ制を廃止するとの観測から買われている。
　ディルハムは１米ドル＝３．６６７５ディルハムと、２００２年１１月以来の高値をつけた。
同通貨は、スウェイディ中央銀行総裁が先週、サウジアラビアなど湾岸諸国と協調して、為替相場を通貨バスケットに
連動する仕組みに改める可能性があると発言して以来、上昇している

NY市場概況　ユーロドル最高値更新　湾岸諸国のドルペッグ制解除の憶測も　2007/11/21（水） 07:53

ユーロドルは1.48台半ばまで上昇、最高値を更新している。ドル売りの
動きから、ユーロへのニーズが強く、ここ数日のレンジの上限となってい
た1.47の水準を突破、一気に買いが強まり、1.48台に上昇した。ユーロ円
が底堅く推移したことも、ユーロドルをサポート。ただ、一番のユーロ買いの
要因は湾岸諸国のドルペッグ制の見直し観測によるユーロシフトへの思惑。

ドルペッグ制をとっている湾岸諸国ではドル安からのインフレが加速してお
り、一部では通貨の切り上げの噂まで出始めている。サウジアラビアの新聞
によると、サウジ当局は、ドルペッグ制をめぐる湾岸諸国の懸念を受けて、
通貨リヤル切り上げの検討を開始した可能性があると報じた。この問題で見解
の相違はあるが、切り上げを行い通貨バスケットに移行することは全員共通の
望みと関係筋の発言を伝えている。米金融不安からのドル安進行が本格的な
ドル資産離れを強めるのではとの思惑から、第2の基軸通貨であるユーロへ
スポットライトが再び当たり始めているようだ。

ＵＡＥなど、対ドルペッグ制見直すべき時期が到来＝連邦評議会　2007年 11月 19日 16:17 JST

ドバイ　１９日　ロイター］　アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）連邦評議会（立法権のない諮問機関）の
アルグレア議長は１９日、ＵＡＥや他の湾岸諸国は米ドルへのペッグ制を見直す必要がある、との考え
を示した。ドバイで開催された投資コンファレンスの合間に記者団に語った。

　同議長は「自国通貨を米ドルにペッグさせる制度を維持することが重要かどうかを再検討する時期が
やってきた。湾岸諸国のレベルでは、団結してペッグ制を見直すことで合意すべきで、個別で行うべきでは
ない」と述べた。

　ＵＡＥ中央銀行のスウェイディ総裁が先週、ドルペッグ制を放棄し、ユーロを含む通過バスケットにペッグ
させる可能性があると指摘したことを受け、通貨ディルハムが５年ぶり高値まで上昇していた。

　サウジアラビアの通貨当局に近い筋も先週、ロイターに対し、ＵＡＥ、カタール、バーレーンとともに
通貨リヤルの見直しを検討する可能性があると述べていた。

ID:ykVH1zTZ氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>391
>〜その内容が少し古いAPやNYTのコピペそのものなのだが。
無断転載の可能性ですか、発行部数第1位の『読売』がまさかね・・・。

>>441
核兵器の所在を含まなかったら、申告の意味がないだろうに。

>>446,447
市場の影響を見る為に、中国がワザと偽情報をリークしている気がする。

>>450
今回は格付け会社も制裁を受けて欲しいと思う。

>>451
ノーザンロック・・・イギリスの住宅金融大手ですか。
そろそろ、イギリスの不動産バブルも崩壊し始めるのかな。

>>461
豪選挙結果は残念でした。

>>476
佐々淳行氏・・・東大、浅間山荘、安保闘争が華やかかりし頃の現場指揮官でしたね。

>>477
北朝鮮&中国関連の摘発も是非やって欲しい。
送金先は何処なんだろう。＞やはりナイジェリア？それともテログループ？

>>513
イランは困りますわな。＞イラクが安定化すると。

>>579
中東産油国がドル資産を売却しドルペッグ制を廃止したら、
アメリカ、日本、中国は大変なことに．．．．．．。

>>582
＞中東産油国がドル資産を売却しドルペッグ制を廃止したら
自国の安全保障環境を自分で叩き壊す事になるが

>>583
警察が破産したら、別の警察を雇うんじゃないかと。

>>584
別な警察の候補はどこにいる？

ヨーロッパは困難
ロシアは展開能力が無い
日本？ インド洋撤退時の醜態見て頼る訳が無い

中国なんて冗談は言うなよ

フランスの感じと、
サウジの感じからして、
それは、どうかと思う。

ただ、だからこそ今、
調和が必要かも、とか。

>>583
バスケット制にして段階的な変更をするんじゃないのかな？
自然な成り行きだと思いますが。
安全保障政策の急な変更は中東も望んでいない。
アメリカが容認するかどうかでしょ。

>>587
企業の多国籍化、金融のグローバル化
ドルだけが基軸通貨で無くなるのは
自然の成り行きかもね。

>>587
他通貨とのリンクで段階的な変化にして吸収して行くプランを
「ドル資産を売却しドルペッグ制を廃止！ アメリカｵﾜﾀ！」
にしたい綿売りが出そうだったので

急なドル資産売却やドルとのリンク放棄は
産油国自身の首を絞めるだけ
現実的には一朝一夕に取りようがないという
視野が欠けているように見えてならない

ttp://www.newsweek.com/id/72024
A New French Revolution　Dec 3, 2007 Issue
This could be the start of Europe's biggest turnaround since Thatcher revived Britain.　Fareed Zakaria
(ニューズウイーク)新しいフランス革命
　　　是は、サッチャーの英国復興以来の、ヨーロッパの復興のスタートになり得る
-----------------------------------------------------------------------------
ニューズウイークの編集長のザカリアの書いているもので、ニューズウイークの何時もの
センセーショナリズムに傾く傾向と、些かリベラルなちょっとおかしな見方は有るのだけ
れど、そういうリベラル雑誌でもサルコジをサッチャーに例えざるを得ない。

内容的には、特に目新しい指摘が有るわけではなくてサルコジがフランスの強固な規制シ
ステムを改革することで経済再活性化を果たす可能性が有る、と言うほどの事。それはサ
ルコジの大統領就任の1〜2年前から(FTやWSJ)議論されてきたことなのだけれど。サルコジ
とメルケルが、どの程度ヨーロッパの復興を果たすのかは今後のヲチの楽しみ。ザカリア
の言っているように、今のフランス(あるいはドイツ)には改革を支持する国民の声が有る
ので、それが困難な改革の、ひとつの希望につながる。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/26yomiuri20071126id21/
パリ郊外で若者暴徒化、２少年のパトカー衝突死がきっかけ (読売新聞)[11月26日21時38分]

パリ北郊バル・ドワーズ県の町ビリエ・ル・ベルで２５日午後、アラブ系移民の少年２人
が乗った競技用オートバイが地元警察のパトカーと衝突し、少年２人は即死した。

これをきっかけに地元の若者たちが警察官らと口論となり、暴れ始めた。騒ぎは周辺に波及
し、計２５人が負傷した。

騒ぎは、少年の仲間と警察官らが事故原因をめぐって口論したのを発端に起きた。若者たち
は、現場にかけつけた地元警察暑長を鉄パイプで殴打したほか、乗用車や街頭のゴミ箱を放
火、破壊して抗議。騒ぎは２５日夜にかけて周辺市町村に広がり、乗用車計２８台と商店な
ど民間の建物４軒が被害に遭った。（パリ支局）

#英タイムズの記事↓写真有り
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2947984.ece
Paris suburbs braced for violence after riots sparked by teenagers' deaths
8人を拘束、警官が21人負傷、負傷者には若者たちと交渉しようとしていた警官の指揮者
を含む。

ドル安、ＯＰＥＣに対応迫る（11/20）
　
　石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）は先週末の首脳会議でドル安への対応を話し合った。ＯＰＥＣの対応次第では、
世界経済に深刻な影響が及ぶ恐れがある。
　原油高でサウジアラビアやアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、カタールなどのＯＰＥＣ加盟国は好景気に沸いて
いる。だが、通貨をドルに連動（ペッグ）しているこれらの国々では、米国に追従して金利を引き下げたことで
インフレに拍車がかかった。ＵＡＥではインフレ率が10％を超え、実質金利はマイナスの状態だ。
　ＯＰＥＣがとることのできる対策は２つある。１つは原油取引をドル建てからドル以外の通貨か通貨バスケット建て
に切り替えることだ。どの国も最終的に原油代金を自国通貨で支払う。ドル相場が下がればドル建ての原油価格が上昇
する。ユーロ建てにしたところで、ドルへの信頼が低下するだけでほかの効果は期待できない。米国に敵意を抱く
ベネズエラやイランが歓迎するだけだろう。
　産油国が自国通貨の相場をドルに対して切り上げたりペッグ制を放棄したりすれば影響は甚大だ。サウジアラビアが
政府と民間で保有する巨額のドル建て資産は、リヤルの対ドル相場上昇で価値が目減りする。他の米資産保有国は不安に
駆られ、われ先にと米国債売却や通貨切り上げに走るかもしれない。対応が遅れるほど損失は大きくなる。
　通貨を切り上げればインフレを招かずに原油高に対処できる。長期的なメリットも大きい。しかし、ドルの下落圧力が
強い現在は最悪のタイミングだ。産油国が自国通貨を切り上げる場合はできる限り緩やかに実施すべきだろう。
　
　中国の温家宝首相が急速な人民元高を避ける考えを改めて明らかにし、米国の輸出が増えるなどドルには支援材料もある。
だが、ペッグ制を採用する国へのドル安の悪影響は大きく、通貨切り上げやドル資産離れのリスクは高まっている。ドルは
依然として暴落の危機にひんしている。
（英フィナンシャル・タイムズ特約、20日付社説）

ＵＡＥが利下げ、ディルハム上昇圧力受け　　2007年 11月 22日
　
［ドバイ　２２日　ロイター］　アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）中央銀行は２２日、譲渡性預金金利を
最大２０べーシスポイント（ｂｐ）引き下げた。ドルとペッグしている同国通貨ディルハムに投資家の
買い圧力が強まっていることに対応した。

　同中銀は、６カ月物と９カ月物の譲渡性預金金利を１０ｂｐ引き下げ、それぞれ４．４０％、４．３０％
とした。１２カ月物は１５ｂｐ引き下げて４．１５％、１８カ月物は２０ｂｐ引き下げて４％とした。

　同中銀は政策金利を持たず、インターバンク市場での貸し出しの指標金利として譲渡性預金金利を利用している。

>>593
ＵＡＥは圧力に屈して利下げしましたか。
インフレは大丈夫なのでしょうかねえ。

>>55
やっぱり電波の田岡でしょ。

>>96
なにこれ？　　知障か？ｗ



>>299
ありがとん。貴重な情報です。



>>356
> 産経なので信憑性なし？


(　´,_ゝ`)プッ


>>383
> ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏に書いてろ。って言葉がこれほど適切なバカも珍しいな。
>>372
>>390

(　´,_ゝ`)プッ


>>395

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

> 安部ちゃんもコキンちゃんと話を付けたように、フフンも中国との完全対立
> を先延ばしにする為の時間稼ぎじゃネ。
> 試掘の中断で日本としてはナンカ変わる訳でもないし。

>>406
福田が試掘を口にしたのか？　ソースあるの？



>>509
いいえ。日本の新聞社に軍事専門記者なんて一人もいません。
いるのは、朝雲新聞だけでしょ。ｗ

>>527

なにこれ？
せめて中学生並みの読解力をつけてから、スレを読み、レスをしろ。

馬鹿サヨの荒らし？


> イラン戦争を期待しているスレか？
> 戦争好きのアホウだな。

解任判事の復職を要求　シャリフ氏、首相就任否定

ラホール（パキスタン東部）２６日共同】サウジアラビアに国外追放され、２５日に帰国を果たした
パキスタンのシャリフ元首相は２６日、東部ラホールの自宅で記者会見し「非常事態の解除だけでは
十分でない」と述べ、解任された裁判所の判事の復職を求め、ムシャラフ大統領が応じなければ
来年１月の総選挙をボイコットすると言明した。

　また、ムシャラフ氏の下では「首相には就任しない」と述べ、今後も協力するつもりがないと
あらためて強調。ムシャラフ政権を支持してきた米国に対し「彼（ムシャラフ大統領）が
テロとの戦いの勝者か敗者か、直接本人に聞いた方がいい」と、協力態勢を見直すよう求めた。

　総選挙を控え、全野党が一致して政権打倒を目指す意向だが、野党パキスタン人民党総裁の
ブット元首相との間に「意見の相違がある」とも指摘。ブット氏が判事の復職要求に乗り気で
ないことを明らかにした。

まったくだ
せめて中学生並みの読解力をつけてから
スレを読み、レスをして欲しいよな＞ID:Q3i48Qbq

本日の国会

衆議院　　なし

参議院
開会時刻 　会議名
10:00 　　法務委員会
10:00 　　外交防衛委員会
10:00 　　財政金融委員会
10:00 　　厚生労働委員会
10:00 　　環境委員会

>>600

同意。このスレは福田が媚支那派じゃないと言って、ソースも提示できない
知障や、馬鹿サヨが荒らしに来るスレだからね。ｗ　

ID:zTnptN2rはどっちなの？　知障の官邸マンセーマン？　ただの馬鹿サヨ？

>>602
確かにｗ
>>395のレスは、まるで支那共産党中央宣伝部のカキコみたいだね。

>>602
他人にレッテル貼って一行レスする奴よりはましだな
で、君の意見のソースはどこだ？w

＜小泉チルドレン＞次期衆院選で逆風「我々は使い捨てか」　　11月26日21時30分配信 毎日新聞

衆院解散含みの政局をにらみ自民党が次期衆院選の公認調整を急ぐなか、０５年の前回衆院選で初当選した「小泉チルドレン」
の当選１回議員への逆風が強まっている。古賀誠、菅義偉の正副選対委員長コンビが「勝てる候補」を選考基準に掲げ
「チルドレンを優遇しない」との方針を打ち出したからだ。比例単独で当選したチルドレンが前回同様の名簿上位に掲載される
か不透明なうえ、郵政造反復党組とぶつかる比例復活組も小選挙区での公認は厳しい状況。「我々は使い捨てか」と嘆く声も
上がっている。
　◇比例単独優遇に壁
「次の衆院選でも（比例代表の）『女性枠』を設けた方が有権者の理解が得られる。特に猪口（邦子元少子化担当相）さんは前回、
執行部からお願いした人だ」。今月２０日、東京都内のホテルであった猪口氏のパーティーで、チルドレンの「後見人」を
自任する武部勤元幹事長は、次期衆院選での比例優遇を訴えた。前回選挙で、比例単独で当選した新人は１４人。猪口氏は
比例東京ブロックの名簿１位だったほか、北信越ブロックで長島忠美氏、近畿ブロックで近藤三津枝氏がそれぞれ名簿１位と
優遇された。しかし、菅氏は２５日の講演で「小泉チルドレンが今回も優遇されると思って選挙運動を行っているなら、
大きな間違いだ」と強調。比例での優遇措置には否定的だ。前回の比例名簿順位が下位の当選者は、仮に比例単独が認められても
当選はおぼつかない。選対幹部は小選挙区への転出を促しており、杉村太蔵氏（南関東ブロック３５位）が北海道１区、
鈴木馨祐氏（同３４位）が神奈川７区で有力となっているほか、大塚拓氏（東京ブロック２９位）は東京５区に意欲を示す。
ただ、前回衆院選で大勝したあおりで空白区は残り１５小選挙区しかない。前回、東京ブロック２７位で滑り込んだ安井潤一郎氏は
「我々を落として、従来の政治のプロと世襲議員だけに任せれば、自民党は国民から信頼されない」と処遇を求めるが、
認められそうもない。
◇「刺客」にも危機感
　また、郵政民営化に造反、小選挙区で当選し復党した議員が比例代表で復活した「刺客」の当選１回組とぶつかる４小選挙区の
公認調整も厳しい。復党組の野田聖子元郵政相と佐藤ゆかり氏が争う岐阜１区では２３日、自民党岐阜市支部の会合が開かれ両氏が
出席した。玉田和浩市連会長は「片方を殺して片方を生かすことはできない。（佐藤氏の転出を）党本部がするなら、１区で議席を
守るのは難しい」と、党本部のトップダウンによる決定をけん制したが、実際には県連内の調整は困難とみられる。菅氏は４小選挙区
について「どちらも自分が一番だと思っている。客観的な数字を示さないといけない」と、党独自の世論調査などを調整の基準とする
考えを示唆。これまでの調査では知名度、組織力ともに勝る復党組優位の選挙区が多いという。「チルドレン」の一人は
「若さや将来性を考慮して育ててほしい」と復党組の高齢批判を展開したり「現在の小選挙区支部長は前回公認された私だ」と
筋論を訴えるなど懸命だが、前回、小選挙区を制した復党組は公認への自信を深めている。仮に分裂選挙になれば民主党が
「漁夫の利」を得る展開も予想されるだけに、執行部も綱渡りの調整を強いられそうだ。【野口武則】

>>604


>>395はあなたが書いたの？

>>606
別人だが？


いずれにせよ、意見書くなら
ソース提示した上で書いて貰いたいね

過去スレから見ていると

ID:Q3i48Qbqのように、夜中にスレ流し目的で
一行レスし続けている人もいるようだがw

揮発油税の暫定税率の維持か廃止か、というのはどうなんでしょうね。
廃止する場合、目に見えてとても解りやすい政策としてアピールできますね。
ただ廃止するとなると、どこかしらで問題が起こったりもするんでしょうねぇ。

大ユーロと中堅ポンド・円の三強時代か

クローズアップ２００７：「道路の中期計画」素案公表　一般財源化けん制
ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20071114ddm003010065000c.html　
◇小泉路線否定、国交省が「反攻」

　国土交通省が１３日公表した「道路の中期計画」の素案は、「道路特定財源を道路以外にも使える
ようにすべきだ」という一般財源化論を強くけん制する内容になった。未着工の高規格道路（高速道路など）
約２９００キロの原則建設方針を打ち出すなど、「無駄な道路は造らない」と道路予算に切り込もうとした小泉、
安倍政権時代の路線を修正しようという同省の意図が透けて見える。参院選敗北で地方重視に傾く与党も基本的には
計画を支持するとみられ、「ばらまき財政」の復活を懸念する声も出ている。
　「無駄というなら、どこが無駄なのか具体的に指摘してほしい」。国交省幹部は、「今回の計画素案には無駄な道路は
一切含まれていない」と自信を見せる。冬柴鉄三国交相も「（道路特定財源の）税収を上回る道路歳出があります、ということ」
と指摘。素案は、道路特定財源の一般財源化を何とか避けたい同省の主張を反映したものになった。

　国交省はここ数年、「無駄な道路は造らない」という小泉純一郎元首相の構造改革路線に押されっぱなしだった。高速道路は
無駄な公共事業の代名詞となり、全国１万４０００キロの高速道路建設は大きく揺らいだ。省内では、急成長を背景に高速道路の
建設をどんどん進める隣国・中国をうらやむ声が漏れていた。それだけに、今回の素案には「道路特定財源の一般財源化という流れを
一気に変えたい」という同省の思いが随所ににじむ。

　高速道路など約２９００キロの建設計画で未着工の区間を点検・評価し、すべて建設が妥当と結論づけたのが、その象徴。
「すべて必要な道路だから建設を進める。その結果、道路特定財源は全部使い切るから余らない」という論理だ。

>>596>>597>>598
あなたのバランス感覚はなかなかいいね。客観的に色々見えているってことが
良く分かりますよ。

今後とも適切なレスをお願い！

いま日テレでまた「アベする」という言葉を使って捏造をしていたので
おもいっきり怒鳴りつけてやろうと電突したら、
コンピューター音声による自動対応になってた。

連中、抗議が来る事を見越して先手を打ちやがった

DJIA*　　　　　12743.44　-237.44　-1.83%
Nasdaq*　　　　 2540.99　 -55.61　-2.14%
S&P 500*　　　　1407.22　 -33.48　-2.32%

NIKKEI　DEC07　14840.0　-160
NK YEN　DEC07　14840.0　-150
$JPY　 107.36

ttp://online.wsj.com/article/SB119608282533903873.html?mod=hpp_us_whats_news
All three of the major indexes are down more than 10% from their highs in October,
the technical definition of a market "correction."

>>612
go to izakaya.here
★喫茶居酒屋「昭和」壱百五拾参日目★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195994486/l50

おはようございます。

米国の元政府筋からもリセッションの声が出始めました。
（サマーズ氏ということで政治的な意図も否定できませんが）

米国はリセッション入りの可能性＝サマーズ元財務長官
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29053620071126

［チューリヒ　２６日　ロイター］　サマーズ元米財務長官は２６日、たとえ必要な
政策変更が行われたとしても、米経済がリセッション（景気後退）局面に入り、
その結果として世界的に成長率が著しく鈍化する確率が現在高くなっていると
の見解を示した。
　２６日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）に寄稿したコラムの中で述べた。
　サマーズ氏はクリントン元大統領の下で財務長官を務めた。
　同氏は、世界的な信用収縮が長期にわたって経済を損なうことのないよう、
米当局は迅速に行動する必要があるとし、「これまでに見られた以上の政策
対応が行われなければ、悪影響が２０１０年以降にも及ぶリスクがある」と警告した。

　また、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は「金融システムが正常に機能しているときには
中立的であるフェデラルファンド（ＦＦ）金利の水準でも、現在（のような状況下）では
かなりのマイナス影響を与えかねないこと」を認識すべきだと指摘した。

　ＦＲＢは既に、米住宅ローンの貸し倒れ増加に端を発した８月の危機以降、政策
金利であるＦＦ金利を５．２５％から４．５％に引き下げており、金融市場は一段の
金融緩和を予想している。

　サマーズ氏はまた、状況が一段と悪化した場合には、低・中所得者層に対する
税制上の優遇措置や支出を通じて直ちに一時的な浮揚策を講じられるよう、財政
政策も「待機（スタンバイ）態勢」を整えておく必要があるとしている。

>>615

景気後退は避けられないと表にだんだん出てきたって事ですかね

>>615
政府の人間でさえ一時凌ぎの策しか取れないのか…
どうする？弱みに付け込んでラプター売ってくれと交渉してみるのが吉か？
それと、｢荒らし｣は、スレを流し、不快な書き込みでスレ住人が離れていくのを目的にしている。
やはり、ノータッチが吉なのでしょうな。

>>617
昭和、運スレ、代表研、フロッ研、ですが等との掛け持ち住人が多いから
一点突破したつもりが、何時の間にか包囲されてましたってな状況になりそうだがｗ＞荒らし

住人の被り具合からして
何処かのスレが機能不全になっても即終了とはならないだろうなぁ

ただ、完全に乗っ取られないよう細々とでも保守は必要だろうが

>>362
これはすごいな。
ナチスと比較しながらおどろおどろしく731部隊の説明をしているが、
新たに公開された資料をいくら探しても新たな証拠はまったく発見できなかったと。

ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/nov/95663.htm
Daily Press Briefing　Sean McCormack, Spokesman
Washington, DC　November 26, 2007
国務省定例記者会見記録、11月26日、部分抜粋

Ｑ：北朝鮮の核開発計画の情報開示(宣言)について、現状は？
Ａ：情報開示(宣言)の締め切りは年末で、我々は北朝鮮から、年末近くに何かの最終回答
　　を得る事を期待している。北朝鮮が6者協議参加国に、その進展状況のブリーフィング
　　をしてもおかしくは無い。核開発計画の情報開示(宣言)が完全なものであることは重
　　要であって、それは漏れの無いものでなくてはならず、それによって北朝鮮が6者協議
　　参加国に、そうした開示に従った廃棄を行なうと保障すべきで有り、それを期待して
　　いる。北朝鮮は最終回答の前に中間報告を行なうかもしれないと期待している。いず
　　れにせよ問題は彼らの行なう最終回答である。

Ｑ：北朝鮮が年内にそれを行なうと信ずべき理由は有るか？
Ａ：特にそうしたものは無い。

Ｑ：(年内解除の為)議会にテロ支援国家指定解除を申請するには時間的に遅れが有るわけ
　　だが？
Ａ：その問題について、新しいことは何も無い。

Ｑ：北朝鮮の情報開示(宣言)は核爆弾を含むか？
Ａ：我々は全ての核開発計核の完全な情報開示を期待している。6者協議参加国の他の国
　　も同じである。

Ｑ：国務省職員が、米朝のリエゾンとしてピョンヤンのホテルに滞在中と報道されているが？
Ａ：それは誤りで、リエゾンではなく北朝鮮の核施設無能力化作業に関連してロジスティク
　　スや入出国支援の為の職員が滞在している。物資の供給其他が任務で無能力化チームの
　　作業が終われば帰国する。

Ｑ：何人で、名前は誰か？北朝鮮デスクの人間か？　
Ａ：一人だが名前は知らない。北朝鮮デスクの人間ではなく、契約した人かもしれない。

>620
石井部隊って防疫給水部隊なんですが。

>>621
この記者会見記録を見ると、韓国と国内で行なわれている報道はたいへん異常で、一方的
な北朝鮮よりの(アンバランスな、ミスリードを誘う）報道になっているように見える。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200711/CK2007112602067480.html
北朝鮮「核兵器所在」明示せず　「核分裂性物質」は申告、米に意向　共同、11、26

>>618
ウリの居るトコばっかりﾆﾀﾞ。プラスしてメシマズスレ。

>>623

一方、日本は参政権を在に与えるように動き出した

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271001000-n1.htm

>>622
何度そう言っても左巻きな人達は信じてくれないんですっ（＞＜

>>626
都合の悪い書類は全て焼き払ったそうです（ｗ

しかし、残念なのは大和などの設計図が殆ど残っていなかったこと
有れば当時の技術を知る大きな資料になったんだが・・・

>>621
＞Ｑ：北朝鮮が年内にそれを行なうと信ずべき理由は有るか？
＞Ａ：特にそうしたものは無い。

ワロタｗ

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007112700348
2007/11/27-11:04 証拠の会議録とテープも＝「同席」改めて否定−額賀財務相　　時事

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071127i204.htm
額賀氏宴会同席「民主調査は誤りの可能性」…自民幹事長　読売

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112701000304.html
「別会合の会議録がある」　財務相、民主党に反論　11月27日 11時56分　共同

＃大疑惑追及国会が田舎芝居のスラップスティックＣ級コメディの様相・・

公明党が動き出したようだ。

外国人参政権付与　首相次第？　公明に各党同調　自民反対派は沈黙　11月27日8時1分配信 産経新聞

　国会で過去９年間に廃案４回、継続審議２２回とたなざらしが続いている「永住外国人に地方参政権を付与する法案」の
成立に向け与野党が再び動き出した。議員立法で法案を提出している公明党が自民党への働きかけを強めているのに対し、
かつて「国家主権にかかわる問題だ」と訴えてきた自民党反対派は沈黙している。福田康夫首相の判断次第では、
公明党など推進勢力が目標とする来年の通常国会での成立への流れが加速する可能性がある。

　永住外国人参政権の付与問題については２１日の与党幹部会で、推進の旗振り役を務めてきた公明党の北側一雄幹事長が
「参政権実現に向け動かしていくべきだ」と切り出したことが、再浮上へののろしとなった。
自民党の伊吹文明幹事長は「日韓議員連盟会長の森喜朗元首相と相談したい」とかわしたが、北側氏は幹部会後の記者会見でも
「放置すると、日韓関係にヒビが入る要因になるとの危機感を持っている」と強い意欲を示し、「最近、森氏と話したが
『このままではいけないな』と語っていた」とも指摘した。
唐突に映る北側氏の発言の伏線になったのが、７日に都内で開かれた在日本大韓民国民団（民団）主催の決起集会だった。
「約５０００人が参加した」（北側氏）とされる集会には北側氏や自民党の河村建夫広報本部長に加え、民主、共産、社民、
新党日本各党の国会議員が出席した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000080-san-pol

ガラス器・陶器店のチェベス
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B1947fd81-3dc8-41e0-9401-97ea886b2633%7D.gif
とても悪いサンタクロース
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B27760a84-77de-488a-9c5f-2e19d4c557ae%7D.gif
アナポリスの中東和平会議
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bcb9ea7d5-24cd-4eeb-b42b-20a5558d1020%7D.gif

>>630
これはひどい報道ですね。
証拠がなくても額賀さんが悪い事をしているのは事実です。
歪曲マスコミは本当に腐ってますね。

>>633
落し物でつよ　　つ(棒

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29061920071127
ドル一時108円回復、アブダビ政府の米シティ資本参加で　11月27日 12:30 JST

［東京　２７日　ロイター］　午前の外為市場で、ドルが１０７円前半から１０８円前半
へ１円超上昇。市場筋によると、米金融大手のシティグループ(C.N: 株価, 企業情報,
レポート)がアブ・ダビ・インベストメント・オーソリティ（アブダビ投資庁）に７５億
ドルで出資証券を売却するとの発表を受けて、ＧＬＯＢＥＸ（米時間外金融先物取引）の
米株先物がプラスに転じたことが円売りの手掛かりとなった。

>>628
日曜日の秘密基地のインタビュー企画によれば、新たに図面が発掘されて研究者の手に
渡ったそうです。

>>636
と言うことは大和は最新装備で「海上保安庁巡視船大和」として蘇るのですね(`・ω・´)

本日、参議院　外交防衛委員会においてイラク特別措置法廃止法案の審議、
討論、採決が行われ、賛成者多数で可決されました。本日は閉会。
外交防衛委員会では３０日（金）に、
防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
の審議が行われます。テロ新法については明日、本会義で趣旨説明が行われる予定。
テロ新法の委員会での審議については３０日（金）は趣旨説明に留まると考えられ、
審議は１２月４日（火）からの見込み。

或る日の日本海

レーダー「二時の方向に不審船」
艦長「主砲発射用意、但し威嚇射撃だ」

・・・不審船、衝撃波に巻き込まれ粉々に・・・

>>631
うわっ、北側ひどいな。
公明党が外国人参政権の法案を出すのか。
もう、こんな政党と連立は組めないな。
福田さんは賛成するつもりなのか。

631 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2007/11/27(火) 12:28:57 ID:HoiP8sJ9
640 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2007/11/27(火) 13:05:43 ID:HoiP8sJ9
>>631
うわっ、北側ひどいな。

額賀関連のニュースが出る度に額賀を叩いていた奴がいたよね、確かｗ

>>637
海保は数が足りんから、フツーに巡視船10隻くらい造って貰ったほうが…
いや、しかし大和に乗れるとなると人員不足は解消するか…？





…予算がないなんて無粋なツッコミは禁止ニダorz

今酷い自演を見た気がする

この板の長く続いてる以外のスレッド見ればこんなの可愛い方かと

政治ゲハからのお客さんはいつもこんなもん

>>642
額賀さんは悪人ですからね。
叩かれて当たり前です。
我が党の主張に間違いはありません。

アグレッサーなのか
本気で言ってるのかが問題だね(棒

ネタならメ欄に一言ﾖﾛ>>ID:fAXLsAxV

公明党が法案出すってマジなの？

>>649
外国人参政権について公明党幹部は、
太田昭宏　「何としても実現したい」
北側一雄　「参政権実現に向け動かしていくべきだ」
神崎武法　 党を挙げて取り組んでいく
冬柴鉄三　「最初に決意した限りは最後までやり抜く」

>>650
これはひどい。

ってか、ひょっとして、自民党をばしばし
公明党が後ろから撃ちまくってる？

>>631 >>640 >>650

ID:HoiP8sJ9 www>>644

>>653
自己レスして悪かったね。
反応が鈍いからｗ

それでマジで公明は法案出すつもりなの？？

大政局の悪寒

【画像あり】イラクで一番かわいい花嫁が鬼畜米兵に陵辱
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196136276/


http://news23.jeez.jp/img/imgnews1903.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews1904.jpg
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2317721/2398776











　　　　　　　　↓

イラクの首都バグダッド北方の高速道路上で、新婚カップルに変装した指名手配中の
過激派戦闘員が逮捕された。イラク国防省が26日、明らかにした。

これによると、バグダッド北方約40キロの都市タジ（Taji）近郊で、検問所に婚礼の車列が
近づいたため、兵士が停止するよう命じたところ従わなかったため、不審に思った兵士が車から
降りるよう一行に命令。身元を調べたところ、新郎、新婦および随行者2人の計4人が
指名手配中の過激派メンバーであることが判明したため、直ちに身柄を拘束した。

新婦に変装していた過激派メンバーの男、Haider Mu'alla容疑者は、
明らかにウェディングドレスが似合っておらず、変装を見破られ困惑していたという。

イラク国防省は「変装新婚カップル」の写真を公開したが、逮捕の日時については明らかにしていない。

>>657
全新郎が泣いた

>>643
コスチュームは宇宙戦艦の方に新調
足りない人員はアシモを使う

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>643
うーん、新装備として「４６メートル砲(BY エンコリ)」も追加ニダ
艦首の砲門が大変なことに

>>621
>>623
やっぱり週刊ＢＤＡならぬ週刊テロ指定解除になりそうな予感（ｗ

>>655
公明党　井上義久議員により、既に提出され棚上げになっている状態です。
本法案は公明党で提出されるのは５回目で４回は審議未了で
廃案となっています。
真面目な話をすれば、産経ですので先行して報道しているとは思います。
ただし、公明党にとっては法案成立は自自公連立で一時は
政権内で同意を得た法案ですので成立は悲願とも言えます。
こういう政治状況ですから、自民党と何らかの政治取引も全く無いとは
いえないと思います。
自民党が同意し審議が開始されれば、民主、社民、共産、国民新党も賛成に回ると考えられ、
成立の可能性が高くなります。自民党、民主党の議員の造反はあるかもしれませんが。

項目 内容
議案種類 衆法
議案提出回次 163
議案番号 14
議案件名 永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案
議案提出者 井上　義久君外一名

>637
こんなやつ？
ttp://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo4402.jpg

>>664
こんな国防機密、どこから流出したんだ？（Ｗ
新造艦は艦首に大きな砲門が付いているよ

>>663
もう法案は提出されているのですか・・・・orz
ミンスの法案なのかと思っていましたが、
実は公明党の望んでいた法案だったんですね。
初めて知りました。

>>663
それってヤバクネ？
ﾌﾌﾝは何するかワカンねから。
自民で賛成するやつは何人いるんだろう。

今度は積極的に現場に出し、日本の領海の安全を確保すべきですね＿＞巡視船大和

>>667
福田総理は「知中派」か「媚中派」か、もう一つ分からない

やっている政策は中国はじめ特定アジアには、きつい政策が殆どだけど
小泉・安部総理路線の延長だしな(´･ω･`)

福田カラーが出だすとどうなんでしょ？

世の中を生暖かく見守るブログ
外国人参政権に注目が集まっている今、外国人が日本人をどのように見ているのかこちらから観察してみる。
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/

>>668

なんつーか、海賊が出る海域で
「悪い子は、いねーが！！」
ってやれば相当な抑止力に

野党の額賀の証人喚問について解りやすい説明。

19 名無しさん＠八周年 sage 2007/11/27(火) 13:39:06 ID:kid9nGyv0
>>8
国家反逆罪の疑いが有りますので逮捕します。
法廷で無実を証明してください。
って事で警察に逮捕されても良いって事だよね？
君や民主党の議員さん達はｗ
こんな馬鹿げた論理を振りかざすべきじゃない。
見識を疑われるだけ。

まぁ、このスレに落とす必要はなかったかもしれないけど一応ｗ

>>667
自民党で賛成する主な議員は河村建夫、中曽根弘文、中野正志　など
森善朗も基本的には賛成と思われます。
自自公連立で政策合意が成された前科があります。
その時の内閣では、深谷隆司 、 二階俊博 、額賀福志郎 など
がいます。

>>673
自自公連立って小渕の時か。
福田さんは外国人参政権どうなんだろうな。
何か賛成しそうな気がしてきた。

福田は媚中な｢気がする｣
福田は外国人参政権に賛成する｢気がする｣

福田は売国奴な｢気がする｣

気がするだけで根拠がない｢気がする｣ｗ
まぁあの人はなんだかよくわからない、というのは同意ｗ