在日は憲法上の日本国民なのだが###10

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1041 ◆f.X.BeEk2g
>>83 名前: 発狂呼ばわりされた者
>>用語がルソーと同じだから→>>1の民主主義はルソー式だ。
>>これが既に成り立たないっての。
>
>だ・か・ら、んな事主張してねぇっつの。何回言わせる気だ?
>
>1・お前が「奴隷状態」という用語を使う。
>↓
>2・俺が「ルソーが奴隷って言ってるだけだから一般的じゃないね」と言う。
>↓
>3・お前が「ここでいう奴隷状態ってのは民主主義が適用されるべき状態の事だ」と言う。
>↓
>4・俺が「その民主主義が適用される状態の定義も結局ルソーの定義じゃん」と言う。
>↓
>5・日本語能力も無く時系列も理解できないお前は、突如2と4を切り貼りして
>  「発狂はルソー用語を使ったから俺の主張がルソー式だと言っている!」と批判。
>
>これが真実じゃん。いい加減にしろ恥知らず。

まんま真実じゃんw
(アホ丸出しに悪表現してるだけで)
1051 ◆f.X.BeEk2g :2007/10/09(火) 20:42:23 ID:Gb9jtdnQ
オレ:
1、「奴隷状態の定義」=「民主主義が適用されるべき状態」
2、オレもルソーもこの状態を指して「奴隷状態」と呼んでいる。
3、「民主主義が適用されるべき状態」とは端的に言って
  「参政権も(まともに)行使できず、本来的な自由が不当に抑圧されている状態」である。
 (↑これは定義ではなく、本論)

発狂君:
4、「民主主義が適用されるべき状態」が一般的じゃないと“言いたい”
5、脳内では用語だけで否定してるつもりはない。
6、実際のレス↓
>(つか中国やロシアにゃ参政権自体無いかもしれんがw)。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/218
>たとえば中国は民主主義国ではないわけだが、だったら中国国民は全員奴隷なわけか?
>俺はそういう話をしてるんだよ。ホントお前はスリカエ大好きだな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/268
>「一般的な意味での奴隷ではなくて、ルソーが個人的に奴隷状態だと言ってるだけ」
>なんだろ?だから俺は「じゃあ勝手にしたら?」と言ってるだろ。
>ルソー用語では奴隷状態かも知れんが、一般常識的には奴隷でもなんでもないんだろ?
>だったら「日本の国是がルソー式民主主義であると証明されない限り」考慮する必要性が無い。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/422
1061 ◆f.X.BeEk2g :2007/10/09(火) 20:42:40 ID:Gb9jtdnQ
本来なら、3と4で「参政権が行使できなくても民主主義だ」などという論議が行われるべきで、
実際、まるでダメダメだとはいえ、発狂君もこの線の反レスはしていた。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/214
だが、ここでも既に「奴隷」という言葉の違和感と相手(オレ)が言う民主主義に対する違和感がゴッチャになってる。
で、出てきたのが

>たとえば中国は民主主義国ではないわけだが、だったら中国国民は全員奴隷なわけか?
>俺はそういう話をしてるんだよ。ホントお前はスリカエ大好きだな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/268

これ。これで、

>「一般的な意味での奴隷ではなくて、ルソーが個人的に奴隷状態だと言ってるだけ」
>なんだろ?だから俺は「じゃあ勝手にしたら?」と言ってるだろ。
>ルソー用語では奴隷状態かも知れんが、一般常識的には奴隷でもなんでもないんだろ?
>だったら「日本の国是がルソー式民主主義であると証明されない限り」考慮する必要性が無い。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/422

というように、「>>1の民主主義はルソー式民主主義であって一般的でない」が導けるつもりだったわけ。
ところが、上記の文から明らかなように、発狂君自身も中国では民主主義が成り立っておらず、
民主主義批判によって、民主主義が適用されることを認めている。
>(つか中国やロシアにゃ参政権自体無いかもしれんがw)。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/218
>たとえば中国は民主主義国ではないわけだが、だったら中国国民は全員奴隷なわけか?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/268
このことのアホらしさを発狂君はいまだに理解してない(マジでw)。
しかも、この時から、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/444-445
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187940798/460
というように、そのアホさをはっきり指摘されてるにもかかわらずw。
1071 ◆f.X.BeEk2g :2007/10/09(火) 20:42:58 ID:Gb9jtdnQ
オレ:「ここでは民主主義が適用されるべき状態を奴隷状態と呼ぶ。             ←語法
   参政権もなく本来的な自由が不当に抑圧されてる状態は民主主義が適用されるべき状態」 ←本論
発狂:「中国は参政権もなく、民主主義が適用される状態なわけだが、だったら中国国民は全員奴隷なわけか?」
オレ:「中国は普通に民主主義で非難されてるから、そうだろ?」

↑両者とも中国が「民主主義が適用されるべき状態」であることに関しては同じ。
ここでは本論である「民主主義が適用されるべき状態とは何か?」それは
「参政権もなく本来的な自由が不当に抑圧されてる状態なのか?」に関しては
何ら否定が行われているわけではない。
だが、発狂君はそれでも何かがおかしいと言ってる。
そんなの「奴隷」という用語に対する違和感しかねーわけ。
実際、上の遣り取りを逆にしてみればそれは明白。

発狂:「ここでは民主主義が適用されるべき状態を奴隷状態と呼ぶ。←語法
    ○○という状態は民主主義が適用されるべき状態」    ←本論
オレ:「中国は参政権もなく、民主主義が適用される状態なわけだが、だったら中国国民は全員奴隷なわけか?」

本論が正しいとしても、というか正しいがゆえに、中国を奴隷状態と呼ぶはめになり、
「だったら中国国民は全員奴隷なわけか?」なんて話になる。
この非難は、「ここでは民主主義が適用されるべき状態を奴隷状態と呼ぶ」という語法を使った時点で
誰にでも当てはまるもので、語法に対する違和感を表明したということ以外の何者でもない。

要するに、反論に窮した発狂君は、低脳だから何でもかんでも文句を言えば反論になると思っていて、
語法に対する違和感を言うことで本論に対する反論のつもりになっていたわけだ。
だが、不都合なもの(たとえば中国は民主主義国ではないわけだが、だったら中国国民は全員奴隷なわけか? とか)は
読めないという素晴らしい脳味噌をもった発狂君はいまだにその愚が理解できてない。
ま、こんなとこだなw