【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】６３次資料
◆前スレ
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】６２次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173522630/
【南京事件関連リンク集】
▼南京大虐殺事件資料集（ｋ－ｋ氏のページ）
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
▼南京事件 小さな資料集 ゆうのページ yu's page
http://www.geocities.jp/yu77799/
▼渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼南京大虐殺事件の真実 タラリさんのページ
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
虐殺否定派の「虐殺はなかった！」という従来のテンプレは以下にかかげるテンプレ
により否定されました。
否定派による史料改竄やトリミングの事例なども列挙されています。
否定派が従来>>1で掲げていたhttp://203.141.130.66/～nanking/内の
http://www.history.gr.jp/nanking/index.htmlは松井大将陣中日誌の改竄で
有名な田中正明氏の本をソースにしている松尾一郎氏のサイトです。
尚、初心者の方は上記【南京事件関連リンク集】を参照することをお勧めします。
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】６２次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173522630/
【南京事件関連リンク集】
▼南京大虐殺事件資料集（ｋ－ｋ氏のページ）
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
▼南京事件 小さな資料集 ゆうのページ yu's page
http://www.geocities.jp/yu77799/
▼渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼南京大虐殺事件の真実 タラリさんのページ
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
虐殺否定派の「虐殺はなかった！」という従来のテンプレは以下にかかげるテンプレ
により否定されました。
否定派による史料改竄やトリミングの事例なども列挙されています。
否定派が従来>>1で掲げていたhttp://203.141.130.66/～nanking/内の
http://www.history.gr.jp/nanking/index.htmlは松井大将陣中日誌の改竄で
有名な田中正明氏の本をソースにしている松尾一郎氏のサイトです。
尚、初心者の方は上記【南京事件関連リンク集】を参照することをお勧めします。
|
|
|
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
>>2続き
「その後、第一六師団が駐屯して軍事占領を続け、一九三八年三月二八日に中華民国維新政府が
成立するまで、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二〇万以上とし、不作為
の責任を問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）
では、犠牲者三〇万以上とし、四人の将官が死刑となった。
一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大
虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、いずれも否定論が敗れた。
犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇万人の中国軍民が
犠牲になったと推定する説が有力である。」
（笠原一九司『南京事件と日本人』柏書房P120～121）
「その後、第一六師団が駐屯して軍事占領を続け、一九三八年三月二八日に中華民国維新政府が
成立するまで、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二〇万以上とし、不作為
の責任を問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）
では、犠牲者三〇万以上とし、四人の将官が死刑となった。
一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大
虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、いずれも否定論が敗れた。
犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇万人の中国軍民が
犠牲になったと推定する説が有力である。」
（笠原一九司『南京事件と日本人』柏書房P120～121）
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
5 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 01:44:10 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
6 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 01:45:52 ID:Kw+vD+8Z
7 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 01:46:00 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
>>4続き
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集 第１巻』P395～398）
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集 第１巻』P395～398）
9 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 01:48:06 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
否定派の掲げるもので、田中正明氏に頼るサイト（>>1の文章参照）のひとつ、
松尾一郎氏「南京大虐殺はウソだ！」の「虐殺」否定の17の根拠
http://www.history.gr.jp/nanking/reason00.html
から
http://www.history.gr.jp/nanking/reason16.html
までを見てください。
これらのページの末尾には、
「※この文章は謙光社刊「南京事件の総括」田中正明著を引用させて頂いてます。」
と書いてあります。引用が多い文章ですが、田中氏が『南京事件の総括』に引用した
ものの孫引きになっています。これは、田中氏がその「あとがき」において
『陣中日誌』改竄（>>次レス参照）の否定をはかった本です。
史料を改竄する人物の著作をもとにして構成されており、信用はできません。
松尾一郎氏「南京大虐殺はウソだ！」の「虐殺」否定の17の根拠
http://www.history.gr.jp/nanking/reason00.html
から
http://www.history.gr.jp/nanking/reason16.html
までを見てください。
これらのページの末尾には、
「※この文章は謙光社刊「南京事件の総括」田中正明著を引用させて頂いてます。」
と書いてあります。引用が多い文章ですが、田中氏が『南京事件の総括』に引用した
ものの孫引きになっています。これは、田中氏がその「あとがき」において
『陣中日誌』改竄（>>次レス参照）の否定をはかった本です。
史料を改竄する人物の著作をもとにして構成されており、信用はできません。
>>13の続き
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
17 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 11:32:18 ID:KnOBfn5o
>>前スレ６１
>>8 名前：虫めがね[] 投稿日：2007/07/18(水) 18:21:41 ID:GM9jTU6w
幾ら戦争たって、武器を持たない無抵抗な人を殺してはダメ。
この常識が、ウヨク（とそのシンパ）の人達には分からないようだ。（あるいは分からない振りをしている。）
平服に着替えて隠れたのが悪いとか、背中をみせて逃げた方が悪いとか、戦闘中だから個人の投降は
認められない、とかそんな変な理屈で虐殺を正当化しても、国際常識では通らない。
正々堂々白旗を掲げて投降した部隊も日本軍によって皆殺しにされたのだから（例えば幕府山の１万
5千人の捕虜）、ウヨクの先の言い分はほとんど詭弁ですらある。
日本軍は、武器を棄て大人しく投降すれば命は助けると約束したはずである。その約束（というよりもそれは
国際常識だ）を信じて投降した多くの敗残兵が悉く殺された事の事実結果は重い。（＊注）
ウヨクは、旧日本軍と同じ二枚舌を使って国際世論を欺いているのである。
沖縄の人達は、日本軍が中国や南方でやった事を知っていたから（戦争とはそういうものと思い込んでいた）、
自分達も下手に投降するとアメリカ軍に同じ様に殺されると思って必死になって武器を手放さず（といっても
ろくな武器は無かったわけであるが）「最後の一兵」になるまで抵抗して戦った。
こうした意味からも、沖縄の多くの人達を虐殺したのは事実上日本軍であるという事ができる。
（日本軍は沖縄の人達の投降を最後まで許さなかった。）
（＊注）「第百十四師団歩兵第六十六聯隊第一大隊戦闘詳報」より
「最初ノ捕虜ヲ得タル際、隊長ハソノ三名ヲ伝令トシテ、抵抗断念シテ投降セハ助命スル旨ヲ含メテ派遣
スルニ、ソノ効果大ニシテソノ結果我ガ軍ノ犠牲ヲ尠ナカラシメタルモノナリ。捕虜ハ鉄道線路上ニ集結セシメ
服装検査ヲナシ、負傷者ハ労ハリ、又日本軍ノ寛大ナル処置ヲ一般ニ目撃セシメ、更ニ伝令ヲ派シテ残敵ノ
投降ヲ勧告セシメタリ。一般二観念シテ監視兵ノ言ヲ厳守セリ」
「（12月13日）午後二時零分、聯隊長ヨリ左ノ命令ヲ受ク。
イ、旅団命令ニヨリ捕虜ハ全員殺スヘシ」（以下略）
>>8 名前：虫めがね[] 投稿日：2007/07/18(水) 18:21:41 ID:GM9jTU6w
幾ら戦争たって、武器を持たない無抵抗な人を殺してはダメ。
この常識が、ウヨク（とそのシンパ）の人達には分からないようだ。（あるいは分からない振りをしている。）
平服に着替えて隠れたのが悪いとか、背中をみせて逃げた方が悪いとか、戦闘中だから個人の投降は
認められない、とかそんな変な理屈で虐殺を正当化しても、国際常識では通らない。
正々堂々白旗を掲げて投降した部隊も日本軍によって皆殺しにされたのだから（例えば幕府山の１万
5千人の捕虜）、ウヨクの先の言い分はほとんど詭弁ですらある。
日本軍は、武器を棄て大人しく投降すれば命は助けると約束したはずである。その約束（というよりもそれは
国際常識だ）を信じて投降した多くの敗残兵が悉く殺された事の事実結果は重い。（＊注）
ウヨクは、旧日本軍と同じ二枚舌を使って国際世論を欺いているのである。
沖縄の人達は、日本軍が中国や南方でやった事を知っていたから（戦争とはそういうものと思い込んでいた）、
自分達も下手に投降するとアメリカ軍に同じ様に殺されると思って必死になって武器を手放さず（といっても
ろくな武器は無かったわけであるが）「最後の一兵」になるまで抵抗して戦った。
こうした意味からも、沖縄の多くの人達を虐殺したのは事実上日本軍であるという事ができる。
（日本軍は沖縄の人達の投降を最後まで許さなかった。）
（＊注）「第百十四師団歩兵第六十六聯隊第一大隊戦闘詳報」より
「最初ノ捕虜ヲ得タル際、隊長ハソノ三名ヲ伝令トシテ、抵抗断念シテ投降セハ助命スル旨ヲ含メテ派遣
スルニ、ソノ効果大ニシテソノ結果我ガ軍ノ犠牲ヲ尠ナカラシメタルモノナリ。捕虜ハ鉄道線路上ニ集結セシメ
服装検査ヲナシ、負傷者ハ労ハリ、又日本軍ノ寛大ナル処置ヲ一般ニ目撃セシメ、更ニ伝令ヲ派シテ残敵ノ
投降ヲ勧告セシメタリ。一般二観念シテ監視兵ノ言ヲ厳守セリ」
「（12月13日）午後二時零分、聯隊長ヨリ左ノ命令ヲ受ク。
イ、旅団命令ニヨリ捕虜ハ全員殺スヘシ」（以下略）
「歴史の弁明を展開する評論家や歴史家」が
「駆使」する「テクニック」について、
秦郁彦氏は、以下のものをあげています。
「陰謀史観」
「相殺史論」
「遡及主義」
「ツマミグイ手法」
相殺史論とは、日本も侵略したがアメリカもソ連もやった。
ゆえに相殺すれば侵略の汚名は消えるという論法である。
また、「ツマミグイ手法」については、
「その名のとおり、ある史観を強調するため、都合の良い史実だけをつなげ、都合の悪い史実をパスするテクニックである。」
と述べています。
「駆使」する「テクニック」について、
秦郁彦氏は、以下のものをあげています。
「陰謀史観」
「相殺史論」
「遡及主義」
「ツマミグイ手法」
相殺史論とは、日本も侵略したがアメリカもソ連もやった。
ゆえに相殺すれば侵略の汚名は消えるという論法である。
また、「ツマミグイ手法」については、
「その名のとおり、ある史観を強調するため、都合の良い史実だけをつなげ、都合の悪い史実をパスするテクニックである。」
と述べています。
20 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 15:11:47 ID:x3yvWbfl
スレ主に質問です。
なぜ、このスレは53次以前がないのでしょうか?
詐称をするような人たちの言うことは信用できないんですよね?
なぜ、このスレは53次以前がないのでしょうか?
詐称をするような人たちの言うことは信用できないんですよね?
24 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 17:22:17 ID:YldXG1tH
スレタイが変更になっただけじゃね？
「スレタイが変更になっただけで継続してる」という意味ですか?
主旨が正反対になってる時点でありえませんね。
「○○次」を詐称しています。
つまりこのスレ自体が信用できないということでしょう。
いまどき笠原だの東京裁判だのを根拠に持ってくる時点で終わってますが。
主旨が正反対になってる時点でありえませんね。
「○○次」を詐称しています。
つまりこのスレ自体が信用できないということでしょう。
いまどき笠原だの東京裁判だのを根拠に持ってくる時点で終わってますが。
27 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 18:11:17 ID:YldXG1tH
批判は自由だね。
もちろん批判は自由です。
でも「スレタイ詐称」＆「詐称する人の言うことは信用できない」は誰も異論無いよね。
つまりここはクソスレでおｋ？
でも「スレタイ詐称」＆「詐称する人の言うことは信用できない」は誰も異論無いよね。
つまりここはクソスレでおｋ？
一億玉砕。なんでしなかったの？
大和魂はどこいったの？
大和魂はどこいったの？
30 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 18:58:23 ID:oQtsokUC
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
ということだ
同じ事象を扱うスレッドの場合、後に立てたここが重複スレッド
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
ということだ
同じ事象を扱うスレッドの場合、後に立てたここが重複スレッド
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
34 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 19:27:04 ID:oQtsokUC
売られた喧嘩は買わねばなるまい。（藁
>>31
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
>>58 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [sage] 投稿日：2006/11/30(木) 00:17:03 ID:qFV3HcHp
アラララ、気がついてみれば、「世界の常識」派と「世界の非常識派」の争いになっている
みたいだけど・・・ｗｗ
このバヤイ、「世界の常識」派というのは、「南京大虐殺はあった」という人達で、
「世界の非常識」派とは、「南京大虐殺は嘘」と叫ぶ人達の事ですね。
ただ「常識」「非常識」というのは、非常に立場の変わりやすいものであるし、相手に
「非常識」という悪罵を投げかけて、それで相手が簡単に納得するというものでもない。
であるが故に、この「抗争」は弁証法的議論によって最終的に「アウフヘーベン」される事
が望ましいでしょう。
ワシらの方が、４時間も先にスレを立てたのだから、そちらが譲るべきである、なんてケチな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
先議権を主張しないところが、如何にも世界常識派の常識派たる所以である。（藁
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>31
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
>>58 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [sage] 投稿日：2006/11/30(木) 00:17:03 ID:qFV3HcHp
アラララ、気がついてみれば、「世界の常識」派と「世界の非常識派」の争いになっている
みたいだけど・・・ｗｗ
このバヤイ、「世界の常識」派というのは、「南京大虐殺はあった」という人達で、
「世界の非常識」派とは、「南京大虐殺は嘘」と叫ぶ人達の事ですね。
ただ「常識」「非常識」というのは、非常に立場の変わりやすいものであるし、相手に
「非常識」という悪罵を投げかけて、それで相手が簡単に納得するというものでもない。
であるが故に、この「抗争」は弁証法的議論によって最終的に「アウフヘーベン」される事
が望ましいでしょう。
ワシらの方が、４時間も先にスレを立てたのだから、そちらが譲るべきである、なんてケチな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
先議権を主張しないところが、如何にも世界常識派の常識派たる所以である。（藁
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
35 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 19:29:36 ID:oQtsokUC
>>31
>同じ事象を扱うスレッドの場合、後に立てたここが重複スレッド
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
>>418 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/12/07(木) 15:19:52 ID:Yhqe0k9M
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 16:32:29 ID:Q/c7RlAi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑↑↑↑
完全にこちらが先でツネ、後出しジャッケンはルール違反ツネww
>同じ事象を扱うスレッドの場合、後に立てたここが重複スレッド
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
>>418 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/12/07(木) 15:19:52 ID:Yhqe0k9M
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 16:32:29 ID:Q/c7RlAi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑↑↑↑
完全にこちらが先でツネ、後出しジャッケンはルール違反ツネww
きちがいじみた屁理屈だが、板住人の投票結果で偽スレ認定されたここの流れは当然削除対象
37 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 19:39:28 ID:oQtsokUC
以下は、妨害レス
5 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:44:10 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
7 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:46:00 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
9 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:48:06 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
10 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:05:31 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
11 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:07:09 ID:gKlI14Sz
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
32 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:25:42 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
33 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:26:40 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
5 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:44:10 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
7 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:46:00 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
9 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:48:06 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
10 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:05:31 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
11 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:07:09 ID:gKlI14Sz
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
32 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:25:42 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
33 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:26:40 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
やまんばったらまた偽スレたてたのかよｗ
あと提案だがやまんばと遊ぶさい本スレのリンクを
必須としないか？ＫＫみたくｗ
以下テンプレ
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
あと提案だがやまんばと遊ぶさい本スレのリンクを
必須としないか？ＫＫみたくｗ
以下テンプレ
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>30
>２ちゃんねるでスレッドを立てるのに「登録商標」が必要だというのは初耳だから
誰も登録商標の話はしてないんだけど。
「○○次」を詐称しているって指摘です。
なぜいつもへたくそな論点ずらししかできないの?
>２ちゃんねるでスレッドを立てるのに「登録商標」が必要だというのは初耳だから
誰も登録商標の話はしてないんだけど。
「○○次」を詐称しているって指摘です。
なぜいつもへたくそな論点ずらししかできないの?
そうそう、まだ質問に答えていませんでしたね。
なぜ、このスレは53次以前がないのですか?
また質問で返すか論点をずらすかなんでしょうね、きっと。
なぜ、このスレは53次以前がないのですか?
また質問で返すか論点をずらすかなんでしょうね、きっと。
42 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 19:51:29 ID:oQtsokUC
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
>>1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX
前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
>>97 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/22(水) 20:06:52 ID:2FpcjgNv
>>94
>証言なんて全くアテにならないことは誰もが知っているし、捏造派が書類があるあると言っていても
>今まで全く出てきた例が無い。有るなら出してみな。有るならね(笑）
多分、君のその弁護論が通れば、オウム真理教の麻原教祖は、絶対に無罪だな。
だって、信者らの証言以外に、麻原彰晃本人が松本や地下鉄でのサリン散布、他殺人を命令した
という「証拠」（勿論君等のいう唯一の証拠である「物的な証拠」）は全くないからね。
さあ、どうする？（藁
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
>>1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX
前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
>>97 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/22(水) 20:06:52 ID:2FpcjgNv
>>94
>証言なんて全くアテにならないことは誰もが知っているし、捏造派が書類があるあると言っていても
>今まで全く出てきた例が無い。有るなら出してみな。有るならね(笑）
多分、君のその弁護論が通れば、オウム真理教の麻原教祖は、絶対に無罪だな。
だって、信者らの証言以外に、麻原彰晃本人が松本や地下鉄でのサリン散布、他殺人を命令した
という「証拠」（勿論君等のいう唯一の証拠である「物的な証拠」）は全くないからね。
さあ、どうする？（藁
43 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 19:55:24 ID:oQtsokUC
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
>>264 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/23(木) 18:51:37 ID:Xjcck3V9
>>259
ま、いずれにしても日本のウヨちゃんらが、幾ら東京裁判の不当性を訴えても、国際社会では
まるっきり相手にされないだろうな。
少なくとも南京事件の君等の言い分を聞いていると、東京裁判では被告人の釈明を聞く場所が
与えられただけでも有り難いと思わなくてはしょうがない。
何せ、君等の日本軍弁護の論は、相手が便衣兵容疑者であろうが、武器を捨てた敗残兵であろうが
捕まえたら「即刻処刑して何が悪いの？」ってなもんで、法律論もくそもあったもんじゃない。
さもなければウヨちゃんの法律理論というのは全くの二重規準であって、自分達に適用される法律と
相手に適用される法律のなにか別の種類の法律があるらしい。（藁
>>974 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/28(火) 22:14:16 ID:NrAQpC5U
その後、揚子江に流された死体がどうなったか、少し注意を払って資料などを眺めていたが
どうやら余り証言は多くない。（自明の証拠を一々調査するほどの暇人も少ないのだろう。）
勿論、揚子江の下流川岸に打ちあげられた無数の人骨の目撃証言は幾つかあった。
だがどうせその証言を引用しても、チミらウヨちゃんの妄想には際限がないので、無駄な試みだろう。
という事で、やっぱり人骨の多くは水没して溶けて無くなった、という説が依然として有力である事に
しておこう。（藁
折角だから、この話題に関連させて興味深い日本人の二人の話を紹介しておこう。
(以下略）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
>>264 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/23(木) 18:51:37 ID:Xjcck3V9
>>259
ま、いずれにしても日本のウヨちゃんらが、幾ら東京裁判の不当性を訴えても、国際社会では
まるっきり相手にされないだろうな。
少なくとも南京事件の君等の言い分を聞いていると、東京裁判では被告人の釈明を聞く場所が
与えられただけでも有り難いと思わなくてはしょうがない。
何せ、君等の日本軍弁護の論は、相手が便衣兵容疑者であろうが、武器を捨てた敗残兵であろうが
捕まえたら「即刻処刑して何が悪いの？」ってなもんで、法律論もくそもあったもんじゃない。
さもなければウヨちゃんの法律理論というのは全くの二重規準であって、自分達に適用される法律と
相手に適用される法律のなにか別の種類の法律があるらしい。（藁
>>974 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/28(火) 22:14:16 ID:NrAQpC5U
その後、揚子江に流された死体がどうなったか、少し注意を払って資料などを眺めていたが
どうやら余り証言は多くない。（自明の証拠を一々調査するほどの暇人も少ないのだろう。）
勿論、揚子江の下流川岸に打ちあげられた無数の人骨の目撃証言は幾つかあった。
だがどうせその証言を引用しても、チミらウヨちゃんの妄想には際限がないので、無駄な試みだろう。
という事で、やっぱり人骨の多くは水没して溶けて無くなった、という説が依然として有力である事に
しておこう。（藁
折角だから、この話題に関連させて興味深い日本人の二人の話を紹介しておこう。
(以下略）
>>34-35
あのさ、このスレって実態は南京大虐殺スレじゃなくて
「やまんばと楽しい仲間達をからかって遊ぶスレ」じゃん。
スレタイがスレの内容と合致してないから詐欺呼ばわりされるのも仕方あるまい？
やまんば以外の、真面目に南京大虐殺の話をしたい人は
ちゃんとした当該スレに移動して、そちらでいくらでもどうぞ。
あのさ、このスレって実態は南京大虐殺スレじゃなくて
「やまんばと楽しい仲間達をからかって遊ぶスレ」じゃん。
スレタイがスレの内容と合致してないから詐欺呼ばわりされるのも仕方あるまい？
やまんば以外の、真面目に南京大虐殺の話をしたい人は
ちゃんとした当該スレに移動して、そちらでいくらでもどうぞ。
45 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 20:00:56 ID:oQtsokUC
遊んでるつもりが釣られるバカもいるから困るｗ
やまんばやチャイナマンのアホはたまたまこのスレに迷い込んだ素人でも分かるだろうが
自称70以上のじいさんに絡まれてムキになる手合いもいるからなぁ…
やまんばやチャイナマンのアホはたまたまこのスレに迷い込んだ素人でも分かるだろうが
自称70以上のじいさんに絡まれてムキになる手合いもいるからなぁ…
48 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 20:19:30 ID:oQtsokUC
>>47 ID:kmJV07uE
チミ、他人に質問ばかりしてないで、自分への質問にも答えないさいよ。
>>30 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/08/28(火) 18:58:23 ID:oQtsokUC
>>28
>チミがあちらの【常識スレ】のオーナーさんかな？
>２ちゃんねるでスレッドを立てるのに「登録商標」が必要だというのは初耳だから
>チミが、そのオーナーだという証拠を出してご覧よ。（藁
チミ、他人に質問ばかりしてないで、自分への質問にも答えないさいよ。
>>30 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/08/28(火) 18:58:23 ID:oQtsokUC
>>28
>チミがあちらの【常識スレ】のオーナーさんかな？
>２ちゃんねるでスレッドを立てるのに「登録商標」が必要だというのは初耳だから
>チミが、そのオーナーだという証拠を出してご覧よ。（藁
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
>>48
やはり答えられないやまんばであったｗ
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
やはり答えられないやまんばであったｗ
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料 ←タイトルが違うので早くスレ建てようが関係ない無い上に54次は嘘。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX ←やまんば
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料 ←タイトル及びテンプレを前スレから踏襲している。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 16:32:29 ID:Q/c7RlAi
さて、どっちが【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料の次スレでしょうか。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX ←やまんば
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料 ←タイトル及びテンプレを前スレから踏襲している。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 16:32:29 ID:Q/c7RlAi
さて、どっちが【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料の次スレでしょうか。
削除依頼しようかと思って運営行ってみたら、
なんかすでに削除要請出されてた。誰だよ（笑）
というわけで、このスレが削除された方が良いと本当に思う人は、
削除促進のために以後レスを控えましょう（つか本スレに移動しましょう）。
逆に、存続させたい方はこのまま議論を続けて下さい。
「まともな」議論を続けていれば、おそらく運営さんもこちらを本スレと認め
削除をまぬがれる事でしょう。では頑張って。
なんかすでに削除要請出されてた。誰だよ（笑）
というわけで、このスレが削除された方が良いと本当に思う人は、
削除促進のために以後レスを控えましょう（つか本スレに移動しましょう）。
逆に、存続させたい方はこのまま議論を続けて下さい。
「まともな」議論を続けていれば、おそらく運営さんもこちらを本スレと認め
削除をまぬがれる事でしょう。では頑張って。
56 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 20:52:18 ID:oQtsokUC
ま、否定派の諸君はまともな議論では勝負にならないとみて、つまらない妨害工作をやっているのだろうけどね。
それが無駄な抵抗だということは何度も証明されているのに、それに気づかないのはよほどの間抜けだな。（藁
それが無駄な抵抗だということは何度も証明されているのに、それに気づかないのはよほどの間抜けだな。（藁
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
>>56
敗北宣言乙
敗北宣言乙
>>56
それは偽スレまで作って必死なってるお前だろｗ
で結局>>47には答えらないということだねｗ
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
それは偽スレまで作って必死なってるお前だろｗ
で結局>>47には答えらないということだねｗ
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
61 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 21:00:07 ID:oQtsokUC
>>54
君らが勝手に「本スレ」を自称してもワシはちっとも困らないけど、（ワシはもともと宗派争いが嫌いだからね）
こちらの「本スレ」のテンプレは何時の間に消えちゃったのかな？（藁
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/21(火) 23:37:01 ID:ud0kTLun
南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス52000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】
南京大虐殺はウソです。実在しません。
＜根拠＞
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
君らが勝手に「本スレ」を自称してもワシはちっとも困らないけど、（ワシはもともと宗派争いが嫌いだからね）
こちらの「本スレ」のテンプレは何時の間に消えちゃったのかな？（藁
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/21(火) 23:37:01 ID:ud0kTLun
南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス52000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】
南京大虐殺はウソです。実在しません。
＜根拠＞
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
62 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 21:17:34 ID:fGRZeiGQ
63 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 22:03:29 ID:oQtsokUC
アレレレ？
「本スレ」のテンプレの件に言及した途端、自称「本スレ」の諸君は黙ってしまったね。
何か、触れてはいけない話題だったのでせうか？（藁
「本スレ」のテンプレの件に言及した途端、自称「本スレ」の諸君は黙ってしまったね。
何か、触れてはいけない話題だったのでせうか？（藁
>>34
スレタイもテンプレも違うものじゃないのか？
そうなればそれは別のスレ
本スレが存在している以上それは重複スレ
そして、本スレが存在しているのに立てられたここも重複スレ
スレタイが気に食わないからといってスレタイを変更し、ここに俺が先に立てた！
お前は幼稚園児かｗ
スレタイもテンプレも違うものじゃないのか？
そうなればそれは別のスレ
本スレが存在している以上それは重複スレ
そして、本スレが存在しているのに立てられたここも重複スレ
スレタイが気に食わないからといってスレタイを変更し、ここに俺が先に立てた！
お前は幼稚園児かｗ
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
明確にわかる
age続けてる奴が荒らしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
age続けてる奴が荒らしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>山姥
ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
気づいていないかもしれないが。
そして今、このスレの書き込みは
＞ ４． 投稿目的による削除対象
不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
まさにこれ。
特に山姥、我を通そうとして喧嘩腰、人を不快にする煽り口調になっていると気づけよ。
いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
>>62
資料の積み重ねで相応しくないと判断したからだろ。
テンプレへのツッコミは、見直す良いきっかけだったんじゃないのかな？
ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
気づいていないかもしれないが。
そして今、このスレの書き込みは
＞ ４． 投稿目的による削除対象
不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
まさにこれ。
特に山姥、我を通そうとして喧嘩腰、人を不快にする煽り口調になっていると気づけよ。
いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
>>62
資料の積み重ねで相応しくないと判断したからだろ。
テンプレへのツッコミは、見直す良いきっかけだったんじゃないのかな？
69 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 23:28:32 ID:oQtsokUC
ハイハイ、否定派からの妨害活動が続いていますね。（藁
9 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:48:06 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
10 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:05:31 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
11 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:07:09 ID:gKlI14Sz
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
32 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:25:42 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
33 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:26:40 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
49 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:21:24 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
50 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:22:30 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
53 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:31:22 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
57 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:53:20 ID:gKlI14Sz
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:54:27 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
65 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 22:22:52 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
66 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 22:23:29 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
9 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/08/28(火) 01:48:06 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
10 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:05:31 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
11 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:07:09 ID:gKlI14Sz
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:08:50 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
32 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:25:42 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
33 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 19:26:40 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
49 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:21:24 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
50 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:22:30 ID:gKlI14Sz
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
53 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:31:22 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
57 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:53:20 ID:gKlI14Sz
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 20:54:27 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
65 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 22:22:52 ID:gKlI14Sz
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
66 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 22:23:29 ID:gKlI14Sz
◆極東国際軍事裁判判決
70 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 23:29:45 ID:oQtsokUC
明確にわかる
sage続けてる奴が荒らしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
sage続けてる奴が荒らしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
明確に荒らしだな
70 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M 投稿日：2007/08/28(火) 23:29:45 ID:oQtsokUC
明確にわかる
sage続けてる奴が荒らしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつどういう頭してんの？
南京とか語る以前に一般の常識がないよ
明確にわかる
sage続けてる奴が荒らしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつどういう頭してんの？
南京とか語る以前に一般の常識がないよ
やまんば ◆bBpWaTff0M の監視用スレ作った方がいいかもしれないな
74 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/28(火) 23:44:21 ID:oQtsokUC
否定派の ID:gKlI14Szくん、そういう事をやっても否定派の知能の劣悪ぶりを証明するだけだから
妨害活動ヤメレ。（藁
妨害活動ヤメレ。（藁
まあ何を言おうと、ここがルールを無視して立てられた重複スレと言う事実は変わらないがね。
もう立派なスレ立て荒らしでしょう。
議論の必要なしだ
議論の必要なしだ
このスレの再利用をお勧めします
そうね
立てた方も覚悟してるでしょうし
立てた方も覚悟してるでしょうし
80 ：日出づる処の名無し：2007/08/29(水) 00:06:05 ID:fGRZeiGQ
田中正明の改竄事件のテンプレはurlもつけたほうがいいな。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/tanakam.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/tanakam.html
>>78
再利用したとしよう。
このスレを消化して立てられる次スレのタイトルは
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】62次資料
になるのだが、我侭を言う人たちが、また重複スレを立ててしまうのが目に見えています。
運営が、このスレが重複スレであること、スレ番号を詐称していることなどを考慮に入れて
判断を下してくれるのが良いのですけどね。
再利用したとしよう。
このスレを消化して立てられる次スレのタイトルは
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】62次資料
になるのだが、我侭を言う人たちが、また重複スレを立ててしまうのが目に見えています。
運営が、このスレが重複スレであること、スレ番号を詐称していることなどを考慮に入れて
判断を下してくれるのが良いのですけどね。
82 ：日出づる処の名無し：2007/08/29(水) 00:10:07 ID:fGRZeiGQ
84 ：（☆・∀・☆）：2007/08/29(水) 01:07:23 ID:+lFtYtOr
スレタイも一文字違い。
スレ番号も詐称。
本スレがあるにもかかわらず、これじゃあとても紛らわしいよね。
知らない人が見たら、こっちの方が長く続いてると勘違いしちゃいそう。
きっとそれを狙ってんだろうが、まるで詐欺みたいなもんだ。
だから最低限のマナーとして、スレ番号くらいは正直に申告すべきだね。
肯定派はやってる事も言ってる事もインチキだなんて思われたくなかったらね！
スレ番号も詐称。
本スレがあるにもかかわらず、これじゃあとても紛らわしいよね。
知らない人が見たら、こっちの方が長く続いてると勘違いしちゃいそう。
きっとそれを狙ってんだろうが、まるで詐欺みたいなもんだ。
だから最低限のマナーとして、スレ番号くらいは正直に申告すべきだね。
肯定派はやってる事も言ってる事もインチキだなんて思われたくなかったらね！
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
87 ：日出づる処の名無し：2007/08/29(水) 12:15:18 ID:z2S4Q7IX
まあ、削除されるような事があればもう一回立てるまでだｗ
88 ：日出づる処の名無し：2007/08/29(水) 12:19:53 ID:z2S4Q7IX
やれやれｗ
その昔K-K氏が「非常識」のスレから「常識」スレへレスしたときには
散々「さすがは非常識な連中だな」と馬鹿にしたくせに・・・自分達が
やりゃ世話ないよｗ
390 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 23:51:12 ID:LoMCh9+Y
偽スレ伸ばしてないでここに書けよ
その昔K-K氏が「非常識」のスレから「常識」スレへレスしたときには
散々「さすがは非常識な連中だな」と馬鹿にしたくせに・・・自分達が
やりゃ世話ないよｗ
390 ：日出づる処の名無し：2007/08/28(火) 23:51:12 ID:LoMCh9+Y
偽スレ伸ばしてないでここに書けよ
>>88
> 山姥
> ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
> 重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
> 気づいていないかもしれないが。
> いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
> 好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
> ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
南京の議論もしなくなった重複スレなぞ、君らにとっても必要ないだろ。
> 山姥
> ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
> 重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
> 気づいていないかもしれないが。
> いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
> 好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
> ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
南京の議論もしなくなった重複スレなぞ、君らにとっても必要ないだろ。
90 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/29(水) 22:07:39 ID:C1dWj9na
なんか否定派の諸君が悪あがきをしているみたいね。
基本的に「金持ち喧嘩せず」なのだが、反論しなければしないで、勝手なホラを吹きまくる
厨房くんたちが居るから困ったもんだ。（藁
>>84
>本スレがあるにもかかわらず、これじゃあとても紛らわしいよね。
一般のお客さんが「本スレ」とかに騙されて否定派のトラップに引っ掛かる方が紛らわしいわな。
>知らない人が見たら、こっちの方が長く続いてると勘違いしちゃいそう。
実際、こっちの方が長く続いているから勘違いじゃないわな。
>きっとそれを狙ってんだろうが、まるで詐欺みたいなもんだ。
かってに正体不明の名無しさん達が集まって「本スレ」を自称している方が詐欺みたいなもんだ。
>だから最低限のマナーとして、スレ番号くらいは正直に申告すべきだね。
５３次以前からのコテハンが、そのまま南京スレで書いているのだから、スレ番号は合っているわな。
>肯定派はやってる事も言ってる事もインチキだなんて思われたくなかったらね！
もともとインチキ派の否定派がそれを言ってモナアーー。（藁
基本的に「金持ち喧嘩せず」なのだが、反論しなければしないで、勝手なホラを吹きまくる
厨房くんたちが居るから困ったもんだ。（藁
>>84
>本スレがあるにもかかわらず、これじゃあとても紛らわしいよね。
一般のお客さんが「本スレ」とかに騙されて否定派のトラップに引っ掛かる方が紛らわしいわな。
>知らない人が見たら、こっちの方が長く続いてると勘違いしちゃいそう。
実際、こっちの方が長く続いているから勘違いじゃないわな。
>きっとそれを狙ってんだろうが、まるで詐欺みたいなもんだ。
かってに正体不明の名無しさん達が集まって「本スレ」を自称している方が詐欺みたいなもんだ。
>だから最低限のマナーとして、スレ番号くらいは正直に申告すべきだね。
５３次以前からのコテハンが、そのまま南京スレで書いているのだから、スレ番号は合っているわな。
>肯定派はやってる事も言ってる事もインチキだなんて思われたくなかったらね！
もともとインチキ派の否定派がそれを言ってモナアーー。（藁
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集 第１巻』P395～398）
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集 第１巻』P395～398）
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
94 ：日出づる処の名無し：2007/08/29(水) 22:28:15 ID:T6WpFEiI
日本の悪事
・従軍慰安婦
・重慶爆撃
・南京大虐殺（一般市民を含む大虐殺。悪名高い百人斬りもある）
・沖縄県民に自殺を強要
・アメリカのイラク侵略に加担
・二酸化炭素大量排出、東南アジアや南米の森林を商売の為にムチャクチャに・・・
・世界の各観光地で落書き、ブランド物買占め
・有色人種をとことん罵倒、差別。白人には跪いて媚を売る基地外白人偏重猿
・従軍慰安婦
・重慶爆撃
・南京大虐殺（一般市民を含む大虐殺。悪名高い百人斬りもある）
・沖縄県民に自殺を強要
・アメリカのイラク侵略に加担
・二酸化炭素大量排出、東南アジアや南米の森林を商売の為にムチャクチャに・・・
・世界の各観光地で落書き、ブランド物買占め
・有色人種をとことん罵倒、差別。白人には跪いて媚を売る基地外白人偏重猿
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
ここはやまんばと遊ぶスレであり↓こちらが本スレです
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいして行った
虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為
の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和一二年）一二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、
もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三カ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を
独断専行で南京に進撃させたのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向し
て同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。
上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養も与えられず、補給体制も不十分なままに
難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、
掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
一二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に
突入、南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇～五〇万
人（南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく
一五〇万人以上）の市民が残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、
南京防衛軍に対する徹底し包囲戴滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して
自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。
一般民衆も敵対行動、不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は一二月
一三日南京城を占領した後、一七日の南京入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸
などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者
中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多くの市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに
日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が
南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為
を行ない、南京事件は頂点に達した。」
>>90
また詭弁か。
スレタイを変更することについて話し合いでもしたのか？していないだろ。
テンプレやスレタイを変えるなら、本スレで話し合いがなければいけないな。
本スレがテンプレを改定したときようにな。
＞実際、こっちの方が長く続いているから勘違いじゃないわな。
続いてないだろｗ
実質10スレ目だ。
~~~~~~
スレタイもテンプレも継承していないと言うことは、ここは別スレだ。
それに、民主的な投票によって本スレはどっちだと言う判断が下った。
こっちのスレは、板住人に重複スレと判断された。
で、>>68
> ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
> 気づいていないかもしれないが。
>
> いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
> 好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
> ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
ずーっと逃げているが、ルールを無視していると言う指摘についてはどう思っているんだ？
お前のルールではなく2chのルールを無視していると言うことだぞ。
また詭弁か。
スレタイを変更することについて話し合いでもしたのか？していないだろ。
テンプレやスレタイを変えるなら、本スレで話し合いがなければいけないな。
本スレがテンプレを改定したときようにな。
＞実際、こっちの方が長く続いているから勘違いじゃないわな。
続いてないだろｗ
実質10スレ目だ。
~~~~~~
スレタイもテンプレも継承していないと言うことは、ここは別スレだ。
それに、民主的な投票によって本スレはどっちだと言う判断が下った。
こっちのスレは、板住人に重複スレと判断された。
で、>>68
> ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
> 気づいていないかもしれないが。
>
> いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
> 好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
> ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
ずーっと逃げているが、ルールを無視していると言う指摘についてはどう思っているんだ？
お前のルールではなく2chのルールを無視していると言うことだぞ。
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
102 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/29(水) 23:38:50 ID:C1dWj9na
ハイハイ、否定派からの議論妨害が続いていますね。
記録をまとめて後で削除要請したいと思いますので、よろしく。
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
記録をまとめて後で削除要請したいと思いますので、よろしく。
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
>>102
>>68
＞ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
＞重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
＞気づいていないかもしれないが。
＞いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
＞好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
＞ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
逃げ続けると言うことは、ルールを無視している認識を持っていると言うことですね。
>>68
＞ルールを無視していると言うのは理解できるかな？
＞重複スレと言われて突っかかってくるのは、何か後ろめたいものを感じているからだろう？
＞気づいていないかもしれないが。
＞いくら詭弁を弄したところで、このスレがルールを無視しているという事実は変わらない。
＞好き勝手やりたいなら、自分で掲示板をつくり人を招待し、そこで議論をすればいい。
＞ここの管理をしているわけでもないのに、我侭言っては駄目。
逃げ続けると言うことは、ルールを無視している認識を持っていると言うことですね。
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
一九八五年十一月二四日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』(一九八五年冬号) に板倉由明が
執筆した｢松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪｣(上の写真)の要点を報道した。
陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを
田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版されたばかりのところだった。
雑誌の編集部は、専門の解読者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、
南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文書の移動などが行われていることが明らかにされた。
板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いてないことを付け加え、それに注釈までしているのでは
どうしようもない」と評し、･･･。
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』Ｐ131～132 文芸春秋（1993）
松井石根大将「陣中日記」改竄の怪
日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原資料と異なっている――近現代史研究者への警告
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の
「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章
収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
いくつも認められたのである。かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに
何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。（Ｐ３１８）
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを
得ない。（Ｐ３１９）
板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
ハイハイ、否定派からの議論妨害が続いていますね。
記録をまとめて後で削除要請したいと思いますので、よろしく。
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
記録をまとめて後で削除要請したいと思いますので、よろしく。
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集 第１巻』P395～398）
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集 第１巻』P395～398）
108 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/30(木) 00:33:07 ID:yyLSus1o
>>107
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
>>108
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
110 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 00:47:45 ID:+GuFYdle
つっか、別にこちらは頼んでもいないのになぜか否定派がゾロゾロと来るのだよねｗ
そんなにかまってほしいのかな？（笑
そんなにかまってほしいのかな？（笑
111 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/30(木) 01:12:14 ID:yyLSus1o
やっぱ、２ちゃんねるは双方向の仁義なき掲示板だけのことはあって、ウヨクお得意の
一方的いやがらせ電話の手法が使えないのが、悩ましいところだよね。（藁
実際、このスレッドで妨害電波を受けても、ワシは痛くもかゆくもない。
これが個人的なブログならこうはいかないな。
まあ、せいぜい頑張って、このスレッドを潰してみてご覧よ。（藁
一方的いやがらせ電話の手法が使えないのが、悩ましいところだよね。（藁
実際、このスレッドで妨害電波を受けても、ワシは痛くもかゆくもない。
これが個人的なブログならこうはいかないな。
まあ、せいぜい頑張って、このスレッドを潰してみてご覧よ。（藁
112 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 01:21:32 ID:Z3OK/VvP
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
板違い・重複を潰すときの定番といったらこれだろ
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
板違い・重複を潰すときの定番といったらこれだろ
ꐐは？
それにしても今回のやまんばの反応おもしろいな
それにしても今回のやまんばの反応おもしろいな
>>108
＞議論で勝てないとみると
2chのルールを提示した上で、掲示板のルールを無視していると言う指摘に対して、君は何も反論していない。
議論を吹っかけた相手を、コピペ厨と同一人物と言わんばかりのレッテル貼り。
逃げているのは、どう見ても君だやまんば。
ルールを無視していないと思うなら、その根拠をどうぞ。
ちなみにローカルルール
＞・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
このスレ1の頃からこれに違反している。
反論できないなら、以降君のことを都合が悪くなると逃げる腰抜けと思うことにする。
＞議論で勝てないとみると
2chのルールを提示した上で、掲示板のルールを無視していると言う指摘に対して、君は何も反論していない。
議論を吹っかけた相手を、コピペ厨と同一人物と言わんばかりのレッテル貼り。
逃げているのは、どう見ても君だやまんば。
ルールを無視していないと思うなら、その根拠をどうぞ。
ちなみにローカルルール
＞・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
このスレ1の頃からこれに違反している。
反論できないなら、以降君のことを都合が悪くなると逃げる腰抜けと思うことにする。
いや・・・ていうか、昔から
都合が悪くなると逃げる腰抜けなんだけど・・・。
都合が悪くなると逃げる腰抜けなんだけど・・・。
116 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 02:51:33 ID:poJobgcL
殺伐としたスレに、ケツ毛が参戦！
>>112
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ξ│ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>112
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ξ│ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
117 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 11:50:39 ID:Qsc2rVmn
左翼がさっさと虐殺の本当の証拠を提出すればよいだけなのに・・・
118 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 11:50:41 ID:hF4X28Sy
否定派による本スレへの妨害活動の証拠
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>412 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:45:16 ID:+tvnKm0u
>ていうかね、
>本気で潰すつもりなら会話しちゃだめよ。
本スレ
>85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
>92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>412 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:45:16 ID:+tvnKm0u
>ていうかね、
>本気で潰すつもりなら会話しちゃだめよ。
本スレ
>85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
>92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています
119 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 12:54:28 ID:FneMmS8W
530 : 日出づる処の名無し : 2007/02/25(日) 18:58:06 ID:n76dlHQw
南京の真実(仮題)
ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/
南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画制作決定！！
531 : 日出づる処の名無し : 2007/02/25(日) 22:13:14 ID:PsxaOpiC
>>530
また、資金集めのネタができたということか
百人斬り裁判の時も一千万近く集めたようだけど…
敗訴した後、そのお金はどうなったのかというと、
中国の南京虐殺紀念館の展示物を修正するという運動方針に「変更」したそうな
もちろん、靖国神社じゃあるまいし、中国がそんな腰抜けなことをするわけがないｗ
集めた資金を仲間内で適当に分配するためカモフラージュというのがもっぱらのウワサ
この映画も、実現性に乏しいしな…
南京の真実(仮題)
ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/
南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画制作決定！！
531 : 日出づる処の名無し : 2007/02/25(日) 22:13:14 ID:PsxaOpiC
>>530
また、資金集めのネタができたということか
百人斬り裁判の時も一千万近く集めたようだけど…
敗訴した後、そのお金はどうなったのかというと、
中国の南京虐殺紀念館の展示物を修正するという運動方針に「変更」したそうな
もちろん、靖国神社じゃあるまいし、中国がそんな腰抜けなことをするわけがないｗ
集めた資金を仲間内で適当に分配するためカモフラージュというのがもっぱらのウワサ
この映画も、実現性に乏しいしな…
120 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 13:11:31 ID:zt+bYkXn
あやしい三文映画になりそうｗ
センスがないよね
せめて「硫黄島からの手紙」とか「男達の大和」「出口のない海」みたいなネーミングにして欲しいものだ
センスがないよね
せめて「硫黄島からの手紙」とか「男達の大和」「出口のない海」みたいなネーミングにして欲しいものだ
>>118
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
122 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 16:24:32 ID:sEtKerxY
これすげぇｗｗｗ
韓国人が英語版WIKIや日本語WIKIを大量編集してるｗ
http://wikiscanner.virgil.gr/name2ip.php?orgname=korea&location=
右側の数値が編集数ね
163.152.0.0-255.255 Korea University からの編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=7473156
韓国に都合の悪い記事が削除されちゃってるよｗ
韓国人が英語版WIKIや日本語WIKIを大量編集してるｗ
http://wikiscanner.virgil.gr/name2ip.php?orgname=korea&location=
右側の数値が編集数ね
163.152.0.0-255.255 Korea University からの編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=7473156
韓国に都合の悪い記事が削除されちゃってるよｗ
123 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 16:38:45 ID:y5PjirXw
三笠宮崇仁親王の回想
「南京に着任してみると、とにかく警戒厳重で、司令部内で用をたしにゆくときさえ憲兵がついてくるありさまで、
公務出張以外、私用で外出する気にはなったくなれなかった。一年いたあいだに中華料理を食べたのは
たった二回しかなかった。
まあそんなことはどうでもよいとして、わたくしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつにこの一年間
であった。いわば「聖戦」というものの実体に驚きはてたのである。
罪もない中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。
かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ
聖戦とはおもいもつかない結果を招いてしまった。
（中略）
わたくしがここで言いたいのは、聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけはなれたものであったこと、
そして内実が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのでは
ないかということである。
こういう考えかたを持った当初は、すこし極端かなとも思ったが、「暴戻なる支那軍」の鉄道爆破事件が、
じつは一部の幹部の陰謀によるとはいえ、とにかく「暴戻なる関東軍（満州に駐在した日本軍）」のしわざで
あったことを知るにおよんでは、もはや極端だと思わなくなった。
こうして聖戦にたいする信念を完全に喪失したわたくしとしては、求めるものはただ和平のみとなった。」
三笠宮崇仁「わが思い出の記」
『帝王と墓と民衆──オリエントのあけぼの』ｐ１７２−８０
光文社カッパ・ブックス、昭和３１年４月３０日初版発行（昭和３６年４月２０日３１版発行）
「南京に着任してみると、とにかく警戒厳重で、司令部内で用をたしにゆくときさえ憲兵がついてくるありさまで、
公務出張以外、私用で外出する気にはなったくなれなかった。一年いたあいだに中華料理を食べたのは
たった二回しかなかった。
まあそんなことはどうでもよいとして、わたくしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつにこの一年間
であった。いわば「聖戦」というものの実体に驚きはてたのである。
罪もない中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。
かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ
聖戦とはおもいもつかない結果を招いてしまった。
（中略）
わたくしがここで言いたいのは、聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけはなれたものであったこと、
そして内実が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのでは
ないかということである。
こういう考えかたを持った当初は、すこし極端かなとも思ったが、「暴戻なる支那軍」の鉄道爆破事件が、
じつは一部の幹部の陰謀によるとはいえ、とにかく「暴戻なる関東軍（満州に駐在した日本軍）」のしわざで
あったことを知るにおよんでは、もはや極端だと思わなくなった。
こうして聖戦にたいする信念を完全に喪失したわたくしとしては、求めるものはただ和平のみとなった。」
三笠宮崇仁「わが思い出の記」
『帝王と墓と民衆──オリエントのあけぼの』ｐ１７２−８０
光文社カッパ・ブックス、昭和３１年４月３０日初版発行（昭和３６年４月２０日３１版発行）
124 ：日本は人間性が良すぎる。：2007/08/30(木) 17:03:10 ID:ezlX3yHx
この前南京陥落から１ヶ月あとで誰か慰安に訪れてるって言ったな、それに事實があったら
それなりに傳わるものだ其れが無い。１００００％ない事は証明された
それよりアメリカの大虐殺をどんどん言わなきゃ駄目だろう。これこそ日本が行なうべき批判だ
毎日報道すれば良い世界中に発振するべきだ。まず東京大虐殺だ１０万人の一般市民を燒き殺した事件である
これは計画的に行なわれたB29で低空に飛んできて回りから中心に向かって嫉き尽す
次に総てをじゅうたん爆撃そのあと集まった川とか建物をまるでアリが砂糖に
集まるところを燒き盡くすように容赦なく殺しまくるそれは全滅攻撃だ。
此れほどの熾烈な殺しは人類始まって以来だろう。やってはならない行爲だ。
此れをやった者は未だ罰せられて無い。これでいいのか此れが正義かこれは人間のすることじゃない。
つぎ廣島原爆その爆彈は出來たばかりであった。しかも計算上を遥かに上回る威力だ。
関係者は此れは偉いものを作った、しかし命令は残酷だこれで日本民族を絶滅できる
此れを使わない手は無い。有りっ丈ぶち込めそれで日本の廣島に超大型爆彈史上最悪絶滅爆彈
を落としたしかもよく調べて最高に犠牲者が出るように打ち込んできたのだ
しかし１０万人ほどしか死ななかったのでがっかりしたらしい、それでも後遺症で死ぬかと
戦争が終わったら欣び勇んで来たんだからこいつらは人間とはいえない、鬼蓄そのものだ。
実際のデーターを廣島から取った。その次長崎に原爆を打ち込んだこれはまた型が違うんだ
プルトニュムだ。降伏したら使えないからすぐ落とした。これもガッカリしたのだ。此れも７万
此れでは物足らなかった。だから戦争が終わったら水爆を作ったしかし使うことが出来なくなった
でもいつか使うだろうだって使ってないからだ鬼畜だ。こんなことが出來るのはアメリカ人だけだからな
餘りに冷酷な国民性を知らないで御挨拶のように戰かった日本は大変な目にあった。
しかしこのような本当の大虐殺は言い伝えて本当の事實を大虐殺事件として殘すべきだろう
それなりに傳わるものだ其れが無い。１００００％ない事は証明された
それよりアメリカの大虐殺をどんどん言わなきゃ駄目だろう。これこそ日本が行なうべき批判だ
毎日報道すれば良い世界中に発振するべきだ。まず東京大虐殺だ１０万人の一般市民を燒き殺した事件である
これは計画的に行なわれたB29で低空に飛んできて回りから中心に向かって嫉き尽す
次に総てをじゅうたん爆撃そのあと集まった川とか建物をまるでアリが砂糖に
集まるところを燒き盡くすように容赦なく殺しまくるそれは全滅攻撃だ。
此れほどの熾烈な殺しは人類始まって以来だろう。やってはならない行爲だ。
此れをやった者は未だ罰せられて無い。これでいいのか此れが正義かこれは人間のすることじゃない。
つぎ廣島原爆その爆彈は出來たばかりであった。しかも計算上を遥かに上回る威力だ。
関係者は此れは偉いものを作った、しかし命令は残酷だこれで日本民族を絶滅できる
此れを使わない手は無い。有りっ丈ぶち込めそれで日本の廣島に超大型爆彈史上最悪絶滅爆彈
を落としたしかもよく調べて最高に犠牲者が出るように打ち込んできたのだ
しかし１０万人ほどしか死ななかったのでがっかりしたらしい、それでも後遺症で死ぬかと
戦争が終わったら欣び勇んで来たんだからこいつらは人間とはいえない、鬼蓄そのものだ。
実際のデーターを廣島から取った。その次長崎に原爆を打ち込んだこれはまた型が違うんだ
プルトニュムだ。降伏したら使えないからすぐ落とした。これもガッカリしたのだ。此れも７万
此れでは物足らなかった。だから戦争が終わったら水爆を作ったしかし使うことが出来なくなった
でもいつか使うだろうだって使ってないからだ鬼畜だ。こんなことが出來るのはアメリカ人だけだからな
餘りに冷酷な国民性を知らないで御挨拶のように戰かった日本は大変な目にあった。
しかしこのような本当の大虐殺は言い伝えて本当の事實を大虐殺事件として殘すべきだろう
中国も韓国もああいうレベルの低いことばっかしてなかったら、そんなに嫌いには
ならないのに。昔から中国を見下してたけど、今ほど嫌いじゃなかったよ。そういう
中国の悪いとこ知らなかったから（韓国は眼中になかった）。
こういう書き込みとかしてると、「日本人だって過去にヒドイことをしたからお互い
様じゃないか」みたいに言う馬鹿が日本人でもいるけど。私も昔はそう思ってたよ。
学校でもそう教わったし。でもそういう考えの人って何にも知らないんだよな…。
ならないのに。昔から中国を見下してたけど、今ほど嫌いじゃなかったよ。そういう
中国の悪いとこ知らなかったから（韓国は眼中になかった）。
こういう書き込みとかしてると、「日本人だって過去にヒドイことをしたからお互い
様じゃないか」みたいに言う馬鹿が日本人でもいるけど。私も昔はそう思ってたよ。
学校でもそう教わったし。でもそういう考えの人って何にも知らないんだよな…。
126 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 17:51:30 ID:sEtKerxY
これすげぇｗｗｗ
韓国人が英語版WIKIや日本語WIKIを大量編集してるｗ
http://wikiscanner.virgil.gr/name2ip.php?orgname=korea&location=
右側の数値が編集数ね
163.152.0.0-255.255 Korea University からの編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=7473156
韓国に都合の悪い朝鮮戦争の記事が削除されちゃってるよｗ
ソウル大学のIP↓
http://wikiscanner.virgil.gr/name2ip.php?orgname=Seoul%20National%20University
ソウル大学から 創 価 学 会 を編集
http://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=147.46.0.0-255.255&ip2=147.47.0.0-255.255&ip3=&ip4=
ソフトバンクから、積水ハウスについての訴訟記事が消されてるｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=6920277
韓国人が英語版WIKIや日本語WIKIを大量編集してるｗ
http://wikiscanner.virgil.gr/name2ip.php?orgname=korea&location=
右側の数値が編集数ね
163.152.0.0-255.255 Korea University からの編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=7473156
韓国に都合の悪い朝鮮戦争の記事が削除されちゃってるよｗ
ソウル大学のIP↓
http://wikiscanner.virgil.gr/name2ip.php?orgname=Seoul%20National%20University
ソウル大学から 創 価 学 会 を編集
http://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=147.46.0.0-255.255&ip2=147.47.0.0-255.255&ip3=&ip4=
ソフトバンクから、積水ハウスについての訴訟記事が消されてるｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=6920277
三笠宮崇仁親王の回想
「南京に着任してみると、とにかく警戒厳重で、司令部内で用をたしにゆくときさえ憲兵がついてくるありさまで、
公務出張以外、私用で外出する気にはなったくなれなかった。一年いたあいだに中華料理を食べたのは
たった二回しかなかった。
まあそんなことはどうでもよいとして、わたくしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつにこの一年間
であった。いわば「聖戦」というものの実体に驚きはてたのである。
罪もない中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。
かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ
聖戦とはおもいもつかない結果を招いてしまった。
（中略）
わたくしがここで言いたいのは、聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけはなれたものであったこと、
そして内実が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのでは
ないかということである。
こういう考えかたを持った当初は、すこし極端かなとも思ったが、「暴戻なる支那軍」の鉄道爆破事件が、
じつは一部の幹部の陰謀によるとはいえ、とにかく「暴戻なる関東軍（満州に駐在した日本軍）」のしわざで
あったことを知るにおよんでは、もはや極端だと思わなくなった。
こうして聖戦にたいする信念を完全に喪失したわたくしとしては、求めるものはただ和平のみとなった。」
三笠宮崇仁「わが思い出の記」
『帝王と墓と民衆──オリエントのあけぼの』ｐ１７２?８０
光文社カッパ・ブックス、昭和３１年４月３０日初版発行（昭和３６年４月２０日３１版発行）
「南京に着任してみると、とにかく警戒厳重で、司令部内で用をたしにゆくときさえ憲兵がついてくるありさまで、
公務出張以外、私用で外出する気にはなったくなれなかった。一年いたあいだに中華料理を食べたのは
たった二回しかなかった。
まあそんなことはどうでもよいとして、わたくしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつにこの一年間
であった。いわば「聖戦」というものの実体に驚きはてたのである。
罪もない中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。
かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ
聖戦とはおもいもつかない結果を招いてしまった。
（中略）
わたくしがここで言いたいのは、聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけはなれたものであったこと、
そして内実が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのでは
ないかということである。
こういう考えかたを持った当初は、すこし極端かなとも思ったが、「暴戻なる支那軍」の鉄道爆破事件が、
じつは一部の幹部の陰謀によるとはいえ、とにかく「暴戻なる関東軍（満州に駐在した日本軍）」のしわざで
あったことを知るにおよんでは、もはや極端だと思わなくなった。
こうして聖戦にたいする信念を完全に喪失したわたくしとしては、求めるものはただ和平のみとなった。」
三笠宮崇仁「わが思い出の記」
『帝王と墓と民衆──オリエントのあけぼの』ｐ１７２?８０
光文社カッパ・ブックス、昭和３１年４月３０日初版発行（昭和３６年４月２０日３１版発行）
118 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/08/30(木) 11:50:41 ID:hF4X28Sy
否定派による本スレへの妨害活動の証拠
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>412 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:45:16 ID:hF4X28Sy
>ていうかね、
>本気で潰すつもりなら会話しちゃだめよ。
本スレ
>85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
>92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています
否定派による本スレへの妨害活動の証拠
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>412 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:45:16 ID:hF4X28Sy
>ていうかね、
>本気で潰すつもりなら会話しちゃだめよ。
本スレ
>85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
>92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
>99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
>100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
>101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連
●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
468 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/08/30(木) 22:56:25 ID:ga1UOKG4
109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 00:36:07 ID:AFow6tDM
>>108
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがた
109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 00:36:07 ID:AFow6tDM
>>108
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがた
468 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/08/30(木) 22:56:25 ID:ga1UOKG4
109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 00:36:07 ID:AFow6tDM
>>108
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがた
109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 00:36:07 ID:AFow6tDM
>>108
議論で勝てないとみると妨害活動に専念するのが、ウヨクの血筋を引く否定派しょくんの
ルールみたいだな。（藁
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:03:16 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 07:04:07 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:24:14 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:25:29 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:26:45 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:52:38 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:53:21 ID:+tvnKm0u
◆笠原一九司 『南京事件と日本人』より
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:13:43 ID:+tvnKm0u
２ 田中正明の松井日記改ざん事件
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:14:46 ID:+tvnKm0u
◆極東国際軍事裁判判決
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:16:01 ID:+tvnKm0u
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:52:45 ID:+tvnKm0u
「日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがた
初めて見たけど、こりは酷い。
やまんばを相手に遊んでいる人達も、そろそろスルーしたほうが
いいんじゃまいか。
あの馬鹿は、相手にしてもらえれば、喜んで大量のコピペ。
ほんとにアイツ、挑発だけで「自分の意見は全く持ってない」
やんなる位、コピペの繰り返しだけ。
めんどくさいからもう、ROMだけにして相手にするのやめようよ。
ろくでもないやつだから、「誰も書き込みしなくなったのは、私の主張が正しいと認められたからだ」
信じられない様な、勝利宣言するだろうけどな。
やまんばを相手に遊んでいる人達も、そろそろスルーしたほうが
いいんじゃまいか。
あの馬鹿は、相手にしてもらえれば、喜んで大量のコピペ。
ほんとにアイツ、挑発だけで「自分の意見は全く持ってない」
やんなる位、コピペの繰り返しだけ。
めんどくさいからもう、ROMだけにして相手にするのやめようよ。
ろくでもないやつだから、「誰も書き込みしなくなったのは、私の主張が正しいと認められたからだ」
信じられない様な、勝利宣言するだろうけどな。
133 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 03:54:03 ID:/b478MgT
>>116
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│♂│ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│♀│ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│＊│ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│＋│ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│∞│ │ │●│○│ξ│ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│♂│ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│♀│ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│＊│ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│＋│ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│∞│ │ │●│○│ξ│ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
134 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 04:31:18 ID:VMoZAZ1J
通州事件って知ってた？
なんか中国人による日本人虐殺事件です。
盧溝橋事件の２週間後に起こったものですが、ほとんどの日本人に
忘れ去られています。ｵﾚもいろいろブログとかみてて、知った。
もう少し知られてもいいと思ってハリコします。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
なんか中国人による日本人虐殺事件です。
盧溝橋事件の２週間後に起こったものですが、ほとんどの日本人に
忘れ去られています。ｵﾚもいろいろブログとかみてて、知った。
もう少し知られてもいいと思ってハリコします。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
135 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 10:03:10 ID:LK4iYJ/7
>>134
あぁ知ってるｗｗｗ日本の右翼が戦後必死になってでっち上げた幻の事件でしょ？
あぁ知ってるｗｗｗ日本の右翼が戦後必死になってでっち上げた幻の事件でしょ？
安倍ボクちゃん総理のお祖父さん（岸信介）は麻薬取引のスポンサーだった！
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20070830223946/index.html
> 今回、国会図書館が保存する外交文書がようやく公開されたことで、
> いろんな興味深い事実が明らかになった。安倍ボクちゃん総理の
> お祖父さんである岸信介は、中国における麻薬取引に深く関わりが
> あったという。
>
> 岸信介自身が、当時中国で麻薬を売りまくった日本人「麻薬王」の
> 墓碑を書いているというのだから、すごい。
>
> 岸信介（関東軍）が中国における麻薬取引を実質的に
> 指導したとする資料も見つかっている：
>
> 麻薬取引をしていた人物の直系の孫である安倍晋三を、
> 総理大臣として仰いでいる限り、ニッポンの国際的な信頼度は、
> イタリア以下だな。
戦犯麻薬内閣は世界の恥！
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20070830223946/index.html
> 今回、国会図書館が保存する外交文書がようやく公開されたことで、
> いろんな興味深い事実が明らかになった。安倍ボクちゃん総理の
> お祖父さんである岸信介は、中国における麻薬取引に深く関わりが
> あったという。
>
> 岸信介自身が、当時中国で麻薬を売りまくった日本人「麻薬王」の
> 墓碑を書いているというのだから、すごい。
>
> 岸信介（関東軍）が中国における麻薬取引を実質的に
> 指導したとする資料も見つかっている：
>
> 麻薬取引をしていた人物の直系の孫である安倍晋三を、
> 総理大臣として仰いでいる限り、ニッポンの国際的な信頼度は、
> イタリア以下だな。
戦犯麻薬内閣は世界の恥！
137 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 10:22:33 ID:16DIRLoP
愛国ラッパー英霊来世[エイレイライズ]http://www.areiraise.com/
必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！
必見！ 必見！
必見！ AreiRaise - 矜持 (MUSIC VIDEO) 必見！
必見！ ↓ 必見！
必見！ http://jp.youtube.com/watch?v=snDrZKBZx1Y 必見！
必見！ 必見！
必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！
必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！
必見！ 必見！
必見！ AreiRaise - 矜持 (MUSIC VIDEO) 必見！
必見！ ↓ 必見！
必見！ http://jp.youtube.com/watch?v=snDrZKBZx1Y 必見！
必見！ 必見！
必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！必見！
138 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 11:09:07 ID:XKeJ5/xe
227 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/08/19(日) 20:27:39 ID:BIsG/WWL
>>223
>黎明期からこのスレで議論をしてきた否定派の皆さんは、こんな感じかと。
何か、日本共産党みたいに伝統を誇って長くやっていれば良い、というもんでもないだろう。(藁
スレ数を誇るよりも、６０を超えても、否定派を名乗るコテハン一人登場しない事の方を恥じ入るべきだろう。
少なくとも、否定派には、まぼろし派と虐殺合法派がいるのだから、その間で、もっと激しく論争し、お互いの
意見の相違を明確にすべきなのに、それをサボって、名無しさんである事を良いことに互いが馴れ合い
傷口を舐め合って、共同幻想の多数派を形成している。
要するに、コテハンで出てくるとその辺の君らの主張の矛盾・曖昧さがたちどころに暴露されるので、
君らにはそれをやる勇気がもてないのだ。
せいぜい、自分達が談合した馴れ合いスレにトラップを仕掛け、たまに通りかかる肯定派のお客さんに
質問の集中砲火を浴びせて相手を黙らせ、一方的に「勝利宣言」を演出する、君らが延々と繰り返し
てきた事はだたこれだけの事にすぎない。
（数字をいろいろならべているが、それはお客さんを驚かすただの小道具過ぎず、何の客観的な裏付け
もない。）
だから、君らが「議論」が出来るのは、この蟻地獄仕掛けのスレの中でのみである。談合で多数派を
形成したこの馴れ合いスレの中で、責任を追及される事のない名無しさんとしてのみ発言が可能なのだ。
君らが居心地のよい議論を続けるには、この囲い込みスレが絶対に必要不可欠なのである。（藁
しかし、どうやらその仕掛けもすっかり見透かされて、最近は賢いお客さんは誰も近づかない。だって南京
事件に関する真に生産的な議論などここでは初めから望むべくもないからである。
これが君たちの敗因である。（藁
>>223
>黎明期からこのスレで議論をしてきた否定派の皆さんは、こんな感じかと。
何か、日本共産党みたいに伝統を誇って長くやっていれば良い、というもんでもないだろう。(藁
スレ数を誇るよりも、６０を超えても、否定派を名乗るコテハン一人登場しない事の方を恥じ入るべきだろう。
少なくとも、否定派には、まぼろし派と虐殺合法派がいるのだから、その間で、もっと激しく論争し、お互いの
意見の相違を明確にすべきなのに、それをサボって、名無しさんである事を良いことに互いが馴れ合い
傷口を舐め合って、共同幻想の多数派を形成している。
要するに、コテハンで出てくるとその辺の君らの主張の矛盾・曖昧さがたちどころに暴露されるので、
君らにはそれをやる勇気がもてないのだ。
せいぜい、自分達が談合した馴れ合いスレにトラップを仕掛け、たまに通りかかる肯定派のお客さんに
質問の集中砲火を浴びせて相手を黙らせ、一方的に「勝利宣言」を演出する、君らが延々と繰り返し
てきた事はだたこれだけの事にすぎない。
（数字をいろいろならべているが、それはお客さんを驚かすただの小道具過ぎず、何の客観的な裏付け
もない。）
だから、君らが「議論」が出来るのは、この蟻地獄仕掛けのスレの中でのみである。談合で多数派を
形成したこの馴れ合いスレの中で、責任を追及される事のない名無しさんとしてのみ発言が可能なのだ。
君らが居心地のよい議論を続けるには、この囲い込みスレが絶対に必要不可欠なのである。（藁
しかし、どうやらその仕掛けもすっかり見透かされて、最近は賢いお客さんは誰も近づかない。だって南京
事件に関する真に生産的な議論などここでは初めから望むべくもないからである。
これが君たちの敗因である。（藁
139 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 11:20:52 ID:XKeJ5/xe
どうやらやまんば氏の>>138説は実証されたなｗ
435 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 02:38:29 ID:OxDMoTks
それとさ>>zLNmbrva
夜7-10頃にきなよ
そのほうが、スレ覗きにくる人も多いだろうし
眠くないだろうからｗ、ちゃんとした議論できるだろう
つまり・・・、自分達が談合した馴れ合いスレにトラップを仕掛け、たまに通りかかる肯定派のお客さんに
質問の集中砲火（どうやらこの時間帯は夜7-10頃のようだ）を浴びせて相手を黙らせ、一方的に「勝利宣言」を演出する、
君らが延々と繰り返してきた事はだたこれだけの事にすぎない。
裏を返せば否定派は多数派でなければ肯定派と議論できないほどの臆病者ってことになる。
ゆえに多数派を形成するためにスレ覗きにくる否定派が多い夜7-10頃に指定するわけだｗ
＞ちゃんとした議論できるだろう
それはちゃんとした議論ではなく、君に有利になる状況を相手を誘い込んでいるにすぎない。
まあ、つまりこの否定派の多数派集中砲火戦術を避けるには夜7-10頃以外の時間帯に来ると
いいでしょう。
435 ：日出づる処の名無し：2007/08/30(木) 02:38:29 ID:OxDMoTks
それとさ>>zLNmbrva
夜7-10頃にきなよ
そのほうが、スレ覗きにくる人も多いだろうし
眠くないだろうからｗ、ちゃんとした議論できるだろう
つまり・・・、自分達が談合した馴れ合いスレにトラップを仕掛け、たまに通りかかる肯定派のお客さんに
質問の集中砲火（どうやらこの時間帯は夜7-10頃のようだ）を浴びせて相手を黙らせ、一方的に「勝利宣言」を演出する、
君らが延々と繰り返してきた事はだたこれだけの事にすぎない。
裏を返せば否定派は多数派でなければ肯定派と議論できないほどの臆病者ってことになる。
ゆえに多数派を形成するためにスレ覗きにくる否定派が多い夜7-10頃に指定するわけだｗ
＞ちゃんとした議論できるだろう
それはちゃんとした議論ではなく、君に有利になる状況を相手を誘い込んでいるにすぎない。
まあ、つまりこの否定派の多数派集中砲火戦術を避けるには夜7-10頃以外の時間帯に来ると
いいでしょう。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
141 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 11:50:52 ID:IG7FBUM7
否定派はチキンということだな。
日本男児としての矜持がない。
「英霊」も泣いていることだろうｗ
日本男児としての矜持がない。
「英霊」も泣いていることだろうｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
まともな検証もできずただプロパガンダを垂れ流すだけで
皆から馬鹿にされ被害妄想の恨み辛みを書きなぐるｗ
やまんばと遊ぶ偽スレも過疎化しコピペばかりで
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
>>139
> スレ覗きにくる否定派が多い夜7-10頃に指定するわけだｗ
馬鹿すぎｗ
帰宅してから就寝するまでの時間帯が一番人が多いからだろｗ
議論するのに人の多い時間帯だと困るのかなｗ
しかし被害妄想を垂れ流す阿呆は一般人の生活時間も分からない
ニートということかｗｗｗ
ここはやまんばと遊ぶスレです南京戦の議論の本スレはこちら
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
まともな検証もできずただプロパガンダを垂れ流すだけで
皆から馬鹿にされ被害妄想の恨み辛みを書きなぐるｗ
やまんばと遊ぶ偽スレも過疎化しコピペばかりで
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
>>139
> スレ覗きにくる否定派が多い夜7-10頃に指定するわけだｗ
馬鹿すぎｗ
帰宅してから就寝するまでの時間帯が一番人が多いからだろｗ
議論するのに人の多い時間帯だと困るのかなｗ
しかし被害妄想を垂れ流す阿呆は一般人の生活時間も分からない
ニートということかｗｗｗ
ここはやまんばと遊ぶスレです南京戦の議論の本スレはこちら
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
144 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 12:37:49 ID:9kU1nenK
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
146 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 13:09:35 ID:XKeJ5/xe
>>143
＞しかし被害妄想を垂れ流す阿呆は一般人の生活時間も分からない
＞ニートということかｗｗｗ
↓↓↓
143 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 12:30:39 ID:7JMDzJFn
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ（笑
＞しかし被害妄想を垂れ流す阿呆は一般人の生活時間も分からない
＞ニートということかｗｗｗ
↓↓↓
143 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 12:30:39 ID:7JMDzJFn
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ（笑
偽スレは上げないでください。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
148 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 13:20:05 ID:XKeJ5/xe
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） くやしいのうｗｗｗｗ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ くやしいのうｗｗｗｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） くやしいのうｗｗｗｗ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ くやしいのうｗｗｗｗ
>>148
>このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
>この点についてはやまんばも反論していない、ルール違反だと認めている。
自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
>このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
>この点についてはやまんばも反論していない、ルール違反だと認めている。
自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
わははははｗｗｗ
ID:XKeJ5/xeはなにファビョってんだｗｗｗ
すばり言い当てちゃったかなｗｗｗｗｗ？
くやしいのうｗｗｗｗ反論出来ずにくやしいのうｗｗｗｗ
あんちゃんキチガイをからかうのはおもしろいのうｗｗｗｗ
ここはやまんばと遊ぶスレです南京戦の議論の本スレはこちら
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
ID:XKeJ5/xeはなにファビョってんだｗｗｗ
すばり言い当てちゃったかなｗｗｗｗｗ？
くやしいのうｗｗｗｗ反論出来ずにくやしいのうｗｗｗｗ
あんちゃんキチガイをからかうのはおもしろいのうｗｗｗｗ
ここはやまんばと遊ぶスレです南京戦の議論の本スレはこちら
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】60次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
151 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 16:23:19 ID:mwooNU0i
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-） わははははｗｗｗ
（６ (_ _) ） くやしいのうｗｗｗｗ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ 反論できずにくやしいのうｗｗｗｗ
あんちゃんキチガイをからかうのはおもしろいのうｗｗｗｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-） わははははｗｗｗ
（６ (_ _) ） くやしいのうｗｗｗｗ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ 反論できずにくやしいのうｗｗｗｗ
あんちゃんキチガイをからかうのはおもしろいのうｗｗｗｗ
152 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 16:53:52 ID:0hVjITYX
「私の見た南京事件 日本人としていかに考えるべきか」 奥宮 正武
「構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって数メートル毎に引き出されて、
軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に投棄されていた。
岸辺に近いところは、かなり深く、目に見えるほどの速さの流れがあったので、ほとんどの死体は下流の方向に流れ去っていた。
が、一部の死にきれない者がもがいているうちに、江岸から少し離れたところにある浅瀬に流れついていたので、その付近は血の川
となっていた。そして、死にきれないものは銃撃によって、止めが刺されていた。
この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。大声で指示する人々もいなかった。そのことから見て、
明らかに陸軍の上級者の指示によるものであると推察せざるをえなかった。したがって、部外者である私がロを出す余地はないと
感じた次第であった。
このような処刑が、南京占領から二週間近くを経た後の二十五日と二十七日に手際よく行なわれていた。もっとも、二十六日と
二十五日前と二十七日後にどのような処刑が行なわれていたかは分からなかったが（註 第三〇旅団長佐々木到一少将の手記によれば、
十二月二十四日までに約一万五千人以上、十二月二十四日から翌年一月五日頃までに数千人の処刑をしたとのことである）、
二日間のことから察して、それが戦場にありがちな、一時的な、興奮状態での対敵行動であるとは私には思われなかった。
この日もまた、一連の処刑が、ある種の統制のとれた行動であるように感じた。
私は、この二日間に下関で見た合計約二十台分の、言いかえれば、少なくとも合計五百人以上の中国人の処刑だけでも、
大虐殺であった、と信じている。もっとも、どれだけの被害者があれば大虐殺であるかについては、人それぞれに見解の
相違があるかも知れないが。
それらに加えて、玄武湖の湖上や湖岸で見た大量の死体のこととも考え合わせて、正確な数字は分からなかったが、
莫大な数の中国人の犠牲者があったのではないか、と考えざるをえなかった。」
※奥宮正武氏は元海軍中佐、大本営海軍参謀。戦後、航空自衛隊に入り、部隊長等を歴任。
退官時は空将。その後ＰＨＰ研究所顧問等を務めた。
「構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって数メートル毎に引き出されて、
軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に投棄されていた。
岸辺に近いところは、かなり深く、目に見えるほどの速さの流れがあったので、ほとんどの死体は下流の方向に流れ去っていた。
が、一部の死にきれない者がもがいているうちに、江岸から少し離れたところにある浅瀬に流れついていたので、その付近は血の川
となっていた。そして、死にきれないものは銃撃によって、止めが刺されていた。
この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。大声で指示する人々もいなかった。そのことから見て、
明らかに陸軍の上級者の指示によるものであると推察せざるをえなかった。したがって、部外者である私がロを出す余地はないと
感じた次第であった。
このような処刑が、南京占領から二週間近くを経た後の二十五日と二十七日に手際よく行なわれていた。もっとも、二十六日と
二十五日前と二十七日後にどのような処刑が行なわれていたかは分からなかったが（註 第三〇旅団長佐々木到一少将の手記によれば、
十二月二十四日までに約一万五千人以上、十二月二十四日から翌年一月五日頃までに数千人の処刑をしたとのことである）、
二日間のことから察して、それが戦場にありがちな、一時的な、興奮状態での対敵行動であるとは私には思われなかった。
この日もまた、一連の処刑が、ある種の統制のとれた行動であるように感じた。
私は、この二日間に下関で見た合計約二十台分の、言いかえれば、少なくとも合計五百人以上の中国人の処刑だけでも、
大虐殺であった、と信じている。もっとも、どれだけの被害者があれば大虐殺であるかについては、人それぞれに見解の
相違があるかも知れないが。
それらに加えて、玄武湖の湖上や湖岸で見た大量の死体のこととも考え合わせて、正確な数字は分からなかったが、
莫大な数の中国人の犠牲者があったのではないか、と考えざるをえなかった。」
※奥宮正武氏は元海軍中佐、大本営海軍参謀。戦後、航空自衛隊に入り、部隊長等を歴任。
退官時は空将。その後ＰＨＰ研究所顧問等を務めた。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
154 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 21:53:16 ID:o+ltxBv0
>153 おぉ、IDがUSAｊぢゃないか
ほんとだ！
156 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 22:15:29 ID:Kie5c38b
>>152
ユン・チアン著「マオ」講談社
上巻３５１ページ
この中国人著者は｛毛沢東は南京事件についていっさい言及していない｝と
書いている。
この男は撫順捕虜収容所で中共に洗脳された「中国帰還者連盟」の
工作員と断定する。
ならず者の日本人兵隊が集められた場所だ。ちなみにソ連が侵略した満洲へは
強盗殺人のソ連兵が当てられた。
ユン・チアン著「マオ」講談社
上巻３５１ページ
この中国人著者は｛毛沢東は南京事件についていっさい言及していない｝と
書いている。
この男は撫順捕虜収容所で中共に洗脳された「中国帰還者連盟」の
工作員と断定する。
ならず者の日本人兵隊が集められた場所だ。ちなみにソ連が侵略した満洲へは
強盗殺人のソ連兵が当てられた。
157 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 22:24:19 ID:A1ym0mnt
◆秦先生のお言葉
「南京事件における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」
としか言いようがない。」
・・・なぁ～んちゃって言う一方で、その舌の根も乾かぬうちに
「この２０年間、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見極め
がついたので、あらためて四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回る
であろうことを付言しておきたい。」
なんちゃって言ってる。
きっと秦先生は自分が「神」になってしまったのだろう。（苦笑）
老衰が目立つ今日この頃ですね。
秦郁彦『南京事件』(増補版）中公新書p317-318参照
「南京事件における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」
としか言いようがない。」
・・・なぁ～んちゃって言う一方で、その舌の根も乾かぬうちに
「この２０年間、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見極め
がついたので、あらためて四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回る
であろうことを付言しておきたい。」
なんちゃって言ってる。
きっと秦先生は自分が「神」になってしまったのだろう。（苦笑）
老衰が目立つ今日この頃ですね。
秦郁彦『南京事件』(増補版）中公新書p317-318参照
>このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
>この点についてはやまんばも反論していない、ルール違反だと認めている。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
>この点についてはやまんばも反論していない、ルール違反だと認めている。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
慰安婦決議のホンダ議員が指名手配中の中国人からの不正献金受け取りを認める。
慰安婦問題で日本を糾弾する決議案を推進したアメリカ下院のマイク・ホンダ議員（民主党）が３０日、
盗みの罪で３年の懲役刑を受けながら、逃亡し、指名手配を受けていた中国系男性からや、
その仲間の中国系人物たちからの政治献金を不当に受け取っていたことを認め、その寄金分３０００ドルを放棄しました。
ホンダ議員と中国系とのカネの結びつきはここでも立証されました。しかも犯罪がらみの
きわめて怪しい中国系人物たちからの献金なのです。ホンダ議員が献金を受けていた時期も慰安婦決議案の審議の最中でした。
ホンダ議員が放棄した献金の内容は以下のとおりです。
２００７年６月２５日にウィリアム・ポー（鮑）から受け取った１０００ドル
２００７年６月２５日にビビアン・ポー（鮑）から受け取った１０００ドル
２００７年６月２５日にノーマン・シュー（徐）から受け取った１０００ドル
シューという人物は中国系のビジネスマンとされていますが、１９９１年にカリフォルニアで盗みの罪
で懲役３年の刑を受けました。しかし彼は姿を消し、指名手配中でした。その人物がニューヨークに現れ、
ヒラリー・クリントン上院議員はじめ一連の民主党政治家に合計１００万ドルにも及ぶ政治献金をしていた、というのです。
この献金騒ぎでの焦点はこの資金の真の出所はどこか、ということです。もし外国の機関や個人からの献金であれば、
違法です。シュー、ポーという人たちはいまはアメリカ国籍のようですが、出身は中国です。しかもわりに最近のアメリカ移住です。
ホンダ議員もこのシューという人物、さらにシューとかかわりのあるポーという中国系一家からも
献金を受けていました。ホンダ事務所は３０日、この献金の３０００ドル分を慈善事業に寄付した、と発表しました。
本来、受け取ってはならない資金を受け取っていたことを認めたわけです。
今年の６月２５日といえば、下院外交委員会で慰安婦決議案が採択される直前でした。下院議員選挙が
近いわけでもないのに、そんな時期になぜ中国系からの献金がホンダ議員になされたのでしょうか。
（以下略）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/284740/
慰安婦問題で日本を糾弾する決議案を推進したアメリカ下院のマイク・ホンダ議員（民主党）が３０日、
盗みの罪で３年の懲役刑を受けながら、逃亡し、指名手配を受けていた中国系男性からや、
その仲間の中国系人物たちからの政治献金を不当に受け取っていたことを認め、その寄金分３０００ドルを放棄しました。
ホンダ議員と中国系とのカネの結びつきはここでも立証されました。しかも犯罪がらみの
きわめて怪しい中国系人物たちからの献金なのです。ホンダ議員が献金を受けていた時期も慰安婦決議案の審議の最中でした。
ホンダ議員が放棄した献金の内容は以下のとおりです。
２００７年６月２５日にウィリアム・ポー（鮑）から受け取った１０００ドル
２００７年６月２５日にビビアン・ポー（鮑）から受け取った１０００ドル
２００７年６月２５日にノーマン・シュー（徐）から受け取った１０００ドル
シューという人物は中国系のビジネスマンとされていますが、１９９１年にカリフォルニアで盗みの罪
で懲役３年の刑を受けました。しかし彼は姿を消し、指名手配中でした。その人物がニューヨークに現れ、
ヒラリー・クリントン上院議員はじめ一連の民主党政治家に合計１００万ドルにも及ぶ政治献金をしていた、というのです。
この献金騒ぎでの焦点はこの資金の真の出所はどこか、ということです。もし外国の機関や個人からの献金であれば、
違法です。シュー、ポーという人たちはいまはアメリカ国籍のようですが、出身は中国です。しかもわりに最近のアメリカ移住です。
ホンダ議員もこのシューという人物、さらにシューとかかわりのあるポーという中国系一家からも
献金を受けていました。ホンダ事務所は３０日、この献金の３０００ドル分を慈善事業に寄付した、と発表しました。
本来、受け取ってはならない資金を受け取っていたことを認めたわけです。
今年の６月２５日といえば、下院外交委員会で慰安婦決議案が採択される直前でした。下院議員選挙が
近いわけでもないのに、そんな時期になぜ中国系からの献金がホンダ議員になされたのでしょうか。
（以下略）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/284740/
謎の中国系実業家、慰安婦決議主導・ホンダ氏にも献金
【ワシントン＝山本秀也】中国系実業家ノーマン・シュー氏による米民主党議員への献金問題で、
慰安婦問題での対日非難決議を主導したマイク・ホンダ下院議員も同氏ら中国系の献金を
受け取っていたことが分かった。シュー氏への批判を受けて、ホンダ氏は献金を辞退する意向を
表明したが、同氏周辺に濃密な中国系人脈の影響が改めて裏付けられた形だ。
米紙ウォールストリート・ジャーナルが調べた献金リストによると、ホンダ氏はシュー氏から
今年６月に１０００ドルの献金を受けたほか、迂回（うかい）献金を請け負った疑惑の出ているポー家から
も計２０００ドルを受け取った。シュー氏は同月、ホンダ氏のレセプションで幹事役を務めていた。
３０日付の地元紙サンノゼ・マーキュリーによると、ホンダ氏の広報担当グロリア・チャン氏は、
献金を返すか、寄付する方針を表明した。ホンダ氏は、慰安婦決議の推進で在米の中国系反日組織
「抗日戦争史実維護連合会」の支援を受けたほか、中国系の献金が多いことも確認されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000911-san-int
☆関連ニュース
謎の中国系実業家、米民主党に献金疑惑浮上 犯罪歴も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000910-san-int
☆参考：WSJ紙にシュー氏の画像あり
http://online.wsj.com/public/article/SB118835199704811801.html?mod=blog
☆関連スレ
【国際】中国系ビジネスマン、民主党・大統領候補ヒラリー議員に迂回献金か？…米紙ＷＳＪが報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188434975/
【ワシントン＝山本秀也】中国系実業家ノーマン・シュー氏による米民主党議員への献金問題で、
慰安婦問題での対日非難決議を主導したマイク・ホンダ下院議員も同氏ら中国系の献金を
受け取っていたことが分かった。シュー氏への批判を受けて、ホンダ氏は献金を辞退する意向を
表明したが、同氏周辺に濃密な中国系人脈の影響が改めて裏付けられた形だ。
米紙ウォールストリート・ジャーナルが調べた献金リストによると、ホンダ氏はシュー氏から
今年６月に１０００ドルの献金を受けたほか、迂回（うかい）献金を請け負った疑惑の出ているポー家から
も計２０００ドルを受け取った。シュー氏は同月、ホンダ氏のレセプションで幹事役を務めていた。
３０日付の地元紙サンノゼ・マーキュリーによると、ホンダ氏の広報担当グロリア・チャン氏は、
献金を返すか、寄付する方針を表明した。ホンダ氏は、慰安婦決議の推進で在米の中国系反日組織
「抗日戦争史実維護連合会」の支援を受けたほか、中国系の献金が多いことも確認されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000911-san-int
☆関連ニュース
謎の中国系実業家、米民主党に献金疑惑浮上 犯罪歴も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000910-san-int
☆参考：WSJ紙にシュー氏の画像あり
http://online.wsj.com/public/article/SB118835199704811801.html?mod=blog
☆関連スレ
【国際】中国系ビジネスマン、民主党・大統領候補ヒラリー議員に迂回献金か？…米紙ＷＳＪが報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188434975/
161 ：日出づる処の名無し：2007/08/31(金) 23:14:13 ID:mGVDc9jB
>>161にとって日本語を理解するのは難しすぎるようだ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
164 ：日出づる処の名無し：2007/09/01(土) 07:53:01 ID:zWVx8lze
渡部昇一の「大道無門」 ＃１４０★平成19年9月1日 放送★
司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
これまで顧みられることのなかった日本軍の「戦闘詳報」、参戦者の陣中日記等の一次史料をもとに、昭和
１２年（１９３７）１２月の南京の戦いの全貌を再現する。
南京陥落にいたる激戦。中国軍司令官の敵前逃亡によって生じた混乱。市民のなかに紛れたゲリラの掃蕩。
先入観を排し、一つの戦闘として南京戦をとらえ直したとき、「南京大虐殺」という言葉が植えつけたイメージと
は対極にある実相が見えてくる。
南京戦はきわめて困難な戦いであった。日本軍将兵は全力で戦い、かつ市民の安全に最大限配慮した。
当時の南京の人々は市民・捕虜殺害を否定していた。１８年におよぶ真摯な研究がここに結実。
原点に立ち返り、「大虐殺」の虚構性を十全に立証した決定的論考である。
司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
これまで顧みられることのなかった日本軍の「戦闘詳報」、参戦者の陣中日記等の一次史料をもとに、昭和
１２年（１９３７）１２月の南京の戦いの全貌を再現する。
南京陥落にいたる激戦。中国軍司令官の敵前逃亡によって生じた混乱。市民のなかに紛れたゲリラの掃蕩。
先入観を排し、一つの戦闘として南京戦をとらえ直したとき、「南京大虐殺」という言葉が植えつけたイメージと
は対極にある実相が見えてくる。
南京戦はきわめて困難な戦いであった。日本軍将兵は全力で戦い、かつ市民の安全に最大限配慮した。
当時の南京の人々は市民・捕虜殺害を否定していた。１８年におよぶ真摯な研究がここに結実。
原点に立ち返り、「大虐殺」の虚構性を十全に立証した決定的論考である。
渡部昇一は英語しゃべれるようになったのか？
服は一人で着れるようになったのか？
服は一人で着れるようになったのか？
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>165ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>165ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>165ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>165ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
統一協会の渡部昇一ｗ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>167ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>167ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>167ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>167ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
169 ：日出づる処の名無し：2007/09/01(土) 13:55:30 ID:zWVx8lze
事実に基づいた南京虐殺否定に対抗できなくなって、最近はAA貼り
しか捏造派は出来なくなってきたみたいだな。
しか捏造派は出来なくなってきたみたいだな。
>>169
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>169ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>169ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>169ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←>>169ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>170
>ここは本スレではありません。
>重複スレです。
>スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
>↓本スレはこちらです。
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>↑本スレはこちらです。
なんか必死の勧誘だな。オレオレ詐欺とちゃうか？
>ここは本スレではありません。
>重複スレです。
>スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
>↓本スレはこちらです。
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>↑本スレはこちらです。
なんか必死の勧誘だな。オレオレ詐欺とちゃうか？
173 ：日出づる処の名無し：2007/09/01(土) 18:20:22 ID:dlz2PA09
スレ住民の投票、なんて何時やったんだよ？
俺の断りもなしに・・・（怒
俺の断りもなしに・・・（怒
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
177 ：日出づる処の名無し：2007/09/01(土) 21:22:27 ID:vVhkHO9f
>「東中野氏の著書から、氏は南京事件の事実を証明する膨大な第一次史料を
>見ていることが分かるが、それにもかかわらず、世界周知の南京事件を
>「『南京虐殺』はグローバルな共同幻想に止まる」という思いこんでいる氏は、
>中山治『日本人はなぜ多重人格なのか』（洋泉社、一九九九年）が指摘する
>「妄想」に駆られ、合理的説得をいっさい受け付けない日本人を想起させる。
>「今なお地球は平らであるとかたくなに信じている人たちがいる。そういう人に
>「地球は丸いのです」と言って月から地球を写した写真を見せても、「いや、この
>写真はコンピュータ・グラフィックスでつくった捏造写真で、地球は平らである
>写真はじつはＮＡＳＡが隠しているのです」という理屈を並べて、決して自分の
>信念に疑いを抱かないのである。これが妄想の怖さなのである。」
（『南京大虐殺否定論１３のウソ』笠原一九司柏書房p206)
>見ていることが分かるが、それにもかかわらず、世界周知の南京事件を
>「『南京虐殺』はグローバルな共同幻想に止まる」という思いこんでいる氏は、
>中山治『日本人はなぜ多重人格なのか』（洋泉社、一九九九年）が指摘する
>「妄想」に駆られ、合理的説得をいっさい受け付けない日本人を想起させる。
>「今なお地球は平らであるとかたくなに信じている人たちがいる。そういう人に
>「地球は丸いのです」と言って月から地球を写した写真を見せても、「いや、この
>写真はコンピュータ・グラフィックスでつくった捏造写真で、地球は平らである
>写真はじつはＮＡＳＡが隠しているのです」という理屈を並べて、決して自分の
>信念に疑いを抱かないのである。これが妄想の怖さなのである。」
（『南京大虐殺否定論１３のウソ』笠原一九司柏書房p206)
問題は「月から地球を写した写真」に相当するものがいまだに出てこない事だよな。
179 ：日出づる処の名無し：2007/09/02(日) 09:47:47 ID:93BwwomS
井上涼（井上日召長女、井上日召は血盟団事件首謀者・仮出所後は近衛文麿のブレーン）
「実は、私は近衛さんのおかげで命を助けてもらったことがあります。私はもともとからだが弱く、肺を患って
入退院を繰り返していましたが、牛込の自宅にいるとき、深夜に突然、おなかに激しい痛みを感じました。黄色い
水を吐く私に驚いた母が、近衛家にお願いしたところ、ちょうど近衛さんが痔の手術で東大病院に入院しているという。
そこで近衛さんの奥様が往診を当直の先生に頼んでくださり、真夜中にもかかわらず、往診が受けることができたのです。
（中略）
父はたまに見舞いに来てくれました。そんな折、父から聞いた話で、強く印象に残っていることが二つあります。
ひとつは南京事件です。御存知のように、南京事件が起きたのは昭和十二年ですが、戦中この事件を知っていたのは
ごく一部の人たちだったのです。父は「日本ではこの戦争を『聖戦』と呼んでいるが、中国では兵隊たちが女性を襲ったり、
いろいろ乱暴なことをやっている。中国人は『性戦』だと言っているよ。」当時、私は十六、十七歳の女学生でしたから、
ただただびっくりするばかりでした。」
「父・井上日召が語った南京と原爆」『証言 父と母の戦争』文藝春秋 2007年9月特別号 P293
「実は、私は近衛さんのおかげで命を助けてもらったことがあります。私はもともとからだが弱く、肺を患って
入退院を繰り返していましたが、牛込の自宅にいるとき、深夜に突然、おなかに激しい痛みを感じました。黄色い
水を吐く私に驚いた母が、近衛家にお願いしたところ、ちょうど近衛さんが痔の手術で東大病院に入院しているという。
そこで近衛さんの奥様が往診を当直の先生に頼んでくださり、真夜中にもかかわらず、往診が受けることができたのです。
（中略）
父はたまに見舞いに来てくれました。そんな折、父から聞いた話で、強く印象に残っていることが二つあります。
ひとつは南京事件です。御存知のように、南京事件が起きたのは昭和十二年ですが、戦中この事件を知っていたのは
ごく一部の人たちだったのです。父は「日本ではこの戦争を『聖戦』と呼んでいるが、中国では兵隊たちが女性を襲ったり、
いろいろ乱暴なことをやっている。中国人は『性戦』だと言っているよ。」当時、私は十六、十七歳の女学生でしたから、
ただただびっくりするばかりでした。」
「父・井上日召が語った南京と原爆」『証言 父と母の戦争』文藝春秋 2007年9月特別号 P293
180 ：日出づる処の名無し：2007/09/02(日) 21:06:39 ID:n4XjKeBf
南京虐殺くらいでギャーギャー言ってんじゃねぇよ
アメリカの東京大空襲の民衆虐殺や広島原爆の大虐殺に比べりゃ小さすぎるんだよ
アメリカの東京大空襲の民衆虐殺や広島原爆の大虐殺に比べりゃ小さすぎるんだよ
181 ：日出づる処の名無し：2007/09/02(日) 21:23:44 ID:xXhFtBhY
63もスレッド消費しといて，
まだ証拠すら出さないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：日出づる処の名無し：2007/09/02(日) 21:59:03 ID:Gq7XIK/I
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>181-182
このスレは63も続いてない。
ここはスレ番号を詐称している。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
>自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
このスレは63も続いてない。
ここはスレ番号を詐称している。
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
>自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
186 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 03:44:14 ID:KNikhjov
>>182
はやく客観的、物的証拠が出てくるといいね(笑)
はやく客観的、物的証拠が出てくるといいね(笑)
煽るな、上げるな、無視してDAT落ちさせんだよ。以降書込み禁止！
188 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 08:02:15 ID:ECwdrroZ
田中正明氏「改竄などやっていない。」
私が改ざんしたと称される『松井大将の陣中日誌』と私の記述とのズレは、
板倉由明氏が中公出版の「歴史と人物」（６０年冬期号）でくわしく指摘しているが、
氏の推定箇所以外はほぼまちがいありません。専門家が二ヶ月かけて、
松井大将の日記と私の文章を対比したと言いますが、それをごらん頂いてもおわかりの通り、
「南京事件」を隠すために、意図的に改ざんしたものでは毛頭ありません。
だいいち大将の日誌には、南京に“虐殺”事件があった、なかった、などということとはまったく無関係なのです。
隠さなければならぬことは何もないのです。そのほとんどは、私の筆耕の誤植、脱落、
あるいは注記すべきところをしなかった等の不注意によるものであります。
それを「『南京虐殺』ひたすら隠す」といかにも私が実在した“虐殺事件”を秘匿したかのごとく誹謗したのです。
なにぶんにも兵馬こうそうの間に走り書きされた日記で、しかも大将独特の難解な
草書体で読みとることのできない不明の箇所が多く、その中の一字を判読するのに、
三時間も四時間も要し、それでもなお読みとることができなかった例がいく箇所もありました。
このほかに、不鮮（すくなからず）、如此（かくのごとき）、不詳（くわしからず）、併（ならびに）、
方（まさに）、不審（つまびらかならず）、仍而（よって）、太（はなはだ）、此（かかる）、遽（にわか）・・・
等々数えあげれば際限ありませんが、これらの漢文調の文字を、現代の読者に読みやすくする配慮から、
かなまじり文になおし、あるいは新かなづかいにそって、おくりがなを付したり、句読点を付すなど、
語句の扱いに配慮を欠いた点は認めますが、原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠したとか、
大将の不利を補ったとかいったようなことは毛頭もありません。その他きめ細かく〈注〉を付して、
日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、づさんな点のあったことは認めます。
ここではっきり申し上げたいことは、私は大将の日記を著述した目的は、第一級資料である軍司令官の日記を通して、
この戦闘期間中の松井大将の行為・心境・真意をひろく江湖に伝えることでありますが、字句に多少のズレはあっても、
松井大将の真意を曲げることなく、その目的は完全に果たし得たと言うことであります。
「朝日」の策略！「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実
田中正明著『南京事件の総括 虐殺否定15の論拠』謙光社あとがきより
http://members.at.infoseek.co.jp/jhistory/nanking/asahi.html#04
私が改ざんしたと称される『松井大将の陣中日誌』と私の記述とのズレは、
板倉由明氏が中公出版の「歴史と人物」（６０年冬期号）でくわしく指摘しているが、
氏の推定箇所以外はほぼまちがいありません。専門家が二ヶ月かけて、
松井大将の日記と私の文章を対比したと言いますが、それをごらん頂いてもおわかりの通り、
「南京事件」を隠すために、意図的に改ざんしたものでは毛頭ありません。
だいいち大将の日誌には、南京に“虐殺”事件があった、なかった、などということとはまったく無関係なのです。
隠さなければならぬことは何もないのです。そのほとんどは、私の筆耕の誤植、脱落、
あるいは注記すべきところをしなかった等の不注意によるものであります。
それを「『南京虐殺』ひたすら隠す」といかにも私が実在した“虐殺事件”を秘匿したかのごとく誹謗したのです。
なにぶんにも兵馬こうそうの間に走り書きされた日記で、しかも大将独特の難解な
草書体で読みとることのできない不明の箇所が多く、その中の一字を判読するのに、
三時間も四時間も要し、それでもなお読みとることができなかった例がいく箇所もありました。
このほかに、不鮮（すくなからず）、如此（かくのごとき）、不詳（くわしからず）、併（ならびに）、
方（まさに）、不審（つまびらかならず）、仍而（よって）、太（はなはだ）、此（かかる）、遽（にわか）・・・
等々数えあげれば際限ありませんが、これらの漢文調の文字を、現代の読者に読みやすくする配慮から、
かなまじり文になおし、あるいは新かなづかいにそって、おくりがなを付したり、句読点を付すなど、
語句の扱いに配慮を欠いた点は認めますが、原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠したとか、
大将の不利を補ったとかいったようなことは毛頭もありません。その他きめ細かく〈注〉を付して、
日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、づさんな点のあったことは認めます。
ここではっきり申し上げたいことは、私は大将の日記を著述した目的は、第一級資料である軍司令官の日記を通して、
この戦闘期間中の松井大将の行為・心境・真意をひろく江湖に伝えることでありますが、字句に多少のズレはあっても、
松井大将の真意を曲げることなく、その目的は完全に果たし得たと言うことであります。
「朝日」の策略！「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実
田中正明著『南京事件の総括 虐殺否定15の論拠』謙光社あとがきより
http://members.at.infoseek.co.jp/jhistory/nanking/asahi.html#04
再構成しようとした時点で、大間抜けだばかもの
板倉由明も同罪
何でそれを、そのまま手を加えずに、写真印刷での出版をしなかったのか
その上での再構成議論だったら、いくらでも付き合ってやるのに
お陰で引用ソースとして甚だ不適となってしまったではないか。
板倉由明も同罪
何でそれを、そのまま手を加えずに、写真印刷での出版をしなかったのか
その上での再構成議論だったら、いくらでも付き合ってやるのに
お陰で引用ソースとして甚だ不適となってしまったではないか。
190 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 09:12:59 ID:s8ouMqTo
インパール作戦の司令官であった牟田口廉也陸軍中将が作戦失敗の際に行った演説
「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる･･･」
「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる･･･」
191 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 20:40:39 ID:PrsH5X6j
_,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l 今日も大臣を任命する仕事が始まるお
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ そろそろ体力も限界だお
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |
| > |､／□､/| < |
192 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:06:21 ID:7RYxptYK
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/7kaizan-2.htm
> 以下に、松井大将の陣中日誌の原文を記載します。
>「十二月二十三日（晴）
>二週間振[リ]ニ帰来ス 上海情勢漸次平静ニ向ヒツツアルモ南市ノ処分未タ終ラス
>滬西方面ニアル外国人ノ居住モ一応ハ許可セルモ 支那人ノ出入自由ナラサル為メ
>実行意ノ如クナラス 其後ノ謀略ニ付原田少将、楠本大佐ヲ召致シテ情況ヲ聞ク
>是亦多少共進展ノ模様ニテ上海在住実業家ヲ網羅スル和平、救民運動ハ漸ク
>其緒ニ就カントシツツアルモ未タ十分ノ纏ヲ見ス 一層ノ努力ヲ要スルモノト思ハル
>思フニ先日来のパネー事件、蕪湖事件等英米抗議ニ対スル東西ノ衝撃か兎角ニ
>上海支那人中ニモ鋭敏ニ影響スルモノアリシ乎
> 杭州占領（欄外）
> 第十軍ハ此日杭州ヲ占領ス 最早何程抵抗ナク第百十四、百一師団ニヨリ易ク
>占領セラレタルハ可欣 尚在留外国人ノ問題モナク無事ナリシカ幸ナリ 今後風紀
>問題等モ故障ナカランコトヲ只祈ルノミ 銭塘江対岸ニ対スル作戦ハ今後ノ情勢ニ
>依リ決スル事トシ暫ク蕭山、余杭附近ヲ消極的ニ占領セシムルニ止ム」「南京戦史資料集Ⅱ」
> （「南京戦史」偕行社 P146）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日南京占領後の我方の態度方針を説明する為め外人記者団と会見す。最初南京占領
>軍と其国際的影響を知るため紐育タイムズのアベンド、倫敦タイムズのフレーザーを招致し、
>然る後在上海の各国通信印と会見す。質問は主として、首都陥落後の日本方針及パネー号
>に対する善後処置なり。
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、
>づさんな点のあったことは認めます。」
>「月刊評論八三四号」
> と述べています。
> 以下に、松井大将の陣中日誌の原文を記載します。
>「十二月二十三日（晴）
>二週間振[リ]ニ帰来ス 上海情勢漸次平静ニ向ヒツツアルモ南市ノ処分未タ終ラス
>滬西方面ニアル外国人ノ居住モ一応ハ許可セルモ 支那人ノ出入自由ナラサル為メ
>実行意ノ如クナラス 其後ノ謀略ニ付原田少将、楠本大佐ヲ召致シテ情況ヲ聞ク
>是亦多少共進展ノ模様ニテ上海在住実業家ヲ網羅スル和平、救民運動ハ漸ク
>其緒ニ就カントシツツアルモ未タ十分ノ纏ヲ見ス 一層ノ努力ヲ要スルモノト思ハル
>思フニ先日来のパネー事件、蕪湖事件等英米抗議ニ対スル東西ノ衝撃か兎角ニ
>上海支那人中ニモ鋭敏ニ影響スルモノアリシ乎
> 杭州占領（欄外）
> 第十軍ハ此日杭州ヲ占領ス 最早何程抵抗ナク第百十四、百一師団ニヨリ易ク
>占領セラレタルハ可欣 尚在留外国人ノ問題モナク無事ナリシカ幸ナリ 今後風紀
>問題等モ故障ナカランコトヲ只祈ルノミ 銭塘江対岸ニ対スル作戦ハ今後ノ情勢ニ
>依リ決スル事トシ暫ク蕭山、余杭附近ヲ消極的ニ占領セシムルニ止ム」「南京戦史資料集Ⅱ」
> （「南京戦史」偕行社 P146）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日南京占領後の我方の態度方針を説明する為め外人記者団と会見す。最初南京占領
>軍と其国際的影響を知るため紐育タイムズのアベンド、倫敦タイムズのフレーザーを招致し、
>然る後在上海の各国通信印と会見す。質問は主として、首都陥落後の日本方針及パネー号
>に対する善後処置なり。
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、
>づさんな点のあったことは認めます。」
>「月刊評論八三四号」
> と述べています。
193 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:08:13 ID:7RYxptYK
>しかし、田中氏のしたことは、ただ単に、日誌に、もともと無かった文章を挿入しただけではありません。
> 田中氏は、自分が挿入した文章に、
>「編者注 南京占領から十日を経た外人記者団との会見において、松井大将が「南京虐殺」に
>関する質問を受けたという様子が全くみられない点、注目すべきである。」
> という、「編者注」をつけています。
> 田中氏のした行為が「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と
>峻別しなかった」などというレベルの問題ではないことがお判りになると思います。
> 田中氏は、史料を改竄し、その改竄した史料をもとに、南京事件の否定を行おうとしたと言わざるを得ません。
> まさに「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠した」としか言い様がありません。
> しかも、田中氏は、既述のように、自らの改竄を認めておりません。これでは、歴史を研究する資格はないと
>言わざるを得ないでしょう。
> 田中氏は、自分が挿入した文章に、
>「編者注 南京占領から十日を経た外人記者団との会見において、松井大将が「南京虐殺」に
>関する質問を受けたという様子が全くみられない点、注目すべきである。」
> という、「編者注」をつけています。
> 田中氏のした行為が「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と
>峻別しなかった」などというレベルの問題ではないことがお判りになると思います。
> 田中氏は、史料を改竄し、その改竄した史料をもとに、南京事件の否定を行おうとしたと言わざるを得ません。
> まさに「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠した」としか言い様がありません。
> しかも、田中氏は、既述のように、自らの改竄を認めておりません。これでは、歴史を研究する資格はないと
>言わざるを得ないでしょう。
194 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:12:29 ID:7RYxptYK
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/7kaizan-3.htm
> 「一月十日（晴）
>内地新聞ノ報ニ依レハ 昨日来東京ニ於テ閣議、内閣ト大本営トノ打合 参議トノ談合等
>行ハレ今後ノ対支政策ニ付一層具体的決定ヲ見タルヤノ模様 内容不明ナレトマア此ノ如キ
>漸次我政府ノ旗色明朗トナルコトハ 軍ノ作戦、謀略ノ上ニモ明快トナルノミナラス支那側ニ
>与フル感興モ不浅ト信ス 今後其結果ヲ知ルニ及ヒテ夫々積極的ニ行動スルヲ得ヘシト楽ム」
「南京戦史資料集Ⅱ」
（「南京戦史」偕行社 P155）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日各国の主要なる通信員と会見す。」
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、づさんな
>点のあったことは認めます。」 「月刊評論八三四号」
> と述べています。
> しかし、田中氏のしたことは、ただ単に、日誌に、もともと無かった文章を挿入しただけではありません。
> 田中氏は、自分が挿入した文章に、
>「編者注・この記者会見でも南京虐殺事件は問題にされていない」
> という、「編者注」をつけています。
> 田中氏のした行為が「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別し
>なかった」などというレベルの問題ではないことがお判りになると思います。
>田中氏は、史料を改竄し、その改竄した史料をもとに、南京事件の否定を行おうとしたと言わざるを得ません。
>まさに「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠した」としか言い様がありません。
> しかも、田中氏は、既述のように、自らの改竄を認めておりません。これでは、歴史を研究する資格はないと
>言わざるを得ないでしょう。
> 「一月十日（晴）
>内地新聞ノ報ニ依レハ 昨日来東京ニ於テ閣議、内閣ト大本営トノ打合 参議トノ談合等
>行ハレ今後ノ対支政策ニ付一層具体的決定ヲ見タルヤノ模様 内容不明ナレトマア此ノ如キ
>漸次我政府ノ旗色明朗トナルコトハ 軍ノ作戦、謀略ノ上ニモ明快トナルノミナラス支那側ニ
>与フル感興モ不浅ト信ス 今後其結果ヲ知ルニ及ヒテ夫々積極的ニ行動スルヲ得ヘシト楽ム」
「南京戦史資料集Ⅱ」
（「南京戦史」偕行社 P155）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日各国の主要なる通信員と会見す。」
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、づさんな
>点のあったことは認めます。」 「月刊評論八三四号」
> と述べています。
> しかし、田中氏のしたことは、ただ単に、日誌に、もともと無かった文章を挿入しただけではありません。
> 田中氏は、自分が挿入した文章に、
>「編者注・この記者会見でも南京虐殺事件は問題にされていない」
> という、「編者注」をつけています。
> 田中氏のした行為が「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別し
>なかった」などというレベルの問題ではないことがお判りになると思います。
>田中氏は、史料を改竄し、その改竄した史料をもとに、南京事件の否定を行おうとしたと言わざるを得ません。
>まさに「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠した」としか言い様がありません。
> しかも、田中氏は、既述のように、自らの改竄を認めておりません。これでは、歴史を研究する資格はないと
>言わざるを得ないでしょう。
195 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:18:28 ID:5pZKP/qO
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/7kaizan-1.htm
> 「松井石根大将の陣中日誌」は、いわゆる「改竄事件」で有名な本です。
> まずは、「改竄」に関する田中氏の言い分を聞いてみましょう。
>>「南京事件」を隠すために、意図的に改ざんしたものでは毛頭ありません。だいいち大将の日誌には、
>>南京に“虐殺”事件があった、なかった、などということとはまったく無関係なのです。」
>> 「月刊評論八三四号」
> これが、真実かどうかは、田中氏以外の者には判りません。
>しかしながら、これは、田中氏が「松井石根大将の陣中日誌」に書いている
>>「かねてから南京に何万という大虐殺が行われたという説に疑問を抱いていたが、このたび発掘された
>>松井軍司令官の陣中日誌を読むにおよんで、南京虐殺は全くの虚構であるという確信を得た。
>>近くこの虚構を本にして世に問うつもりである」
>> (P40)
> という記述と明らかに矛盾しています。
> 「松井石根大将の陣中日誌」は、いわゆる「改竄事件」で有名な本です。
> まずは、「改竄」に関する田中氏の言い分を聞いてみましょう。
>>「南京事件」を隠すために、意図的に改ざんしたものでは毛頭ありません。だいいち大将の日誌には、
>>南京に“虐殺”事件があった、なかった、などということとはまったく無関係なのです。」
>> 「月刊評論八三四号」
> これが、真実かどうかは、田中氏以外の者には判りません。
>しかしながら、これは、田中氏が「松井石根大将の陣中日誌」に書いている
>>「かねてから南京に何万という大虐殺が行われたという説に疑問を抱いていたが、このたび発掘された
>>松井軍司令官の陣中日誌を読むにおよんで、南京虐殺は全くの虚構であるという確信を得た。
>>近くこの虚構を本にして世に問うつもりである」
>> (P40)
> という記述と明らかに矛盾しています。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/7kaizan-3.htm
> 「一月十日（晴）
>内地新聞ノ報ニ依レハ 昨日来東京ニ於テ閣議、内閣ト大本営トノ打合 参議トノ談合等
>行ハレ今後ノ対支政策ニ付一層具体的決定ヲ見タルヤノ模様 内容不明ナレトマア此ノ如キ
>漸次我政府ノ旗色明朗トナルコトハ 軍ノ作戦、謀略ノ上ニモ明快トナルノミナラス支那側ニ
>与フル感興モ不浅ト信ス 今後其結果ヲ知ルニ及ヒテ夫々積極的ニ行動スルヲ得ヘシト楽ム」
「南京戦史資料集Ⅱ」
（「南京戦史」偕行社 P155）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日各国の主要なる通信員と会見す。」
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、づさんな
>点のあったことは認めます。」 「月刊評論八三四号」
> と述べています。
> しかし、田中氏のしたことは、ただ単に、日誌に、もともと無かった文章を挿入しただけではありません。
> 田中氏は、自分が挿入した文章に、
>「編者注・この記者会見でも南京虐殺事件は問題にされていない」
> という、「編者注」をつけています。
> 田中氏のした行為が「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別し
>なかった」などというレベルの問題ではないことがお判りになると思います。
>田中氏は、史料を改竄し、その改竄した史料をもとに、南京事件の否定を行おうとしたと言わざるを得ません。
>まさに「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠した」としか言い様がありません。
> しかも、田中氏は、既述のように、自らの改竄を認めておりません。これでは、歴史を研究する資格はないと
>言わざるを得ないでしょう。
> 「一月十日（晴）
>内地新聞ノ報ニ依レハ 昨日来東京ニ於テ閣議、内閣ト大本営トノ打合 参議トノ談合等
>行ハレ今後ノ対支政策ニ付一層具体的決定ヲ見タルヤノ模様 内容不明ナレトマア此ノ如キ
>漸次我政府ノ旗色明朗トナルコトハ 軍ノ作戦、謀略ノ上ニモ明快トナルノミナラス支那側ニ
>与フル感興モ不浅ト信ス 今後其結果ヲ知ルニ及ヒテ夫々積極的ニ行動スルヲ得ヘシト楽ム」
「南京戦史資料集Ⅱ」
（「南京戦史」偕行社 P155）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日各国の主要なる通信員と会見す。」
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、づさんな
>点のあったことは認めます。」 「月刊評論八三四号」
> と述べています。
> しかし、田中氏のしたことは、ただ単に、日誌に、もともと無かった文章を挿入しただけではありません。
> 田中氏は、自分が挿入した文章に、
>「編者注・この記者会見でも南京虐殺事件は問題にされていない」
> という、「編者注」をつけています。
> 田中氏のした行為が「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別し
>なかった」などというレベルの問題ではないことがお判りになると思います。
>田中氏は、史料を改竄し、その改竄した史料をもとに、南京事件の否定を行おうとしたと言わざるを得ません。
>まさに「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠した」としか言い様がありません。
> しかも、田中氏は、既述のように、自らの改竄を認めておりません。これでは、歴史を研究する資格はないと
>言わざるを得ないでしょう。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/7kaizan-2.htm
> 以下に、松井大将の陣中日誌の原文を記載します。
>「十二月二十三日（晴）
>二週間振[リ]ニ帰来ス 上海情勢漸次平静ニ向ヒツツアルモ南市ノ処分未タ終ラス
>滬西方面ニアル外国人ノ居住モ一応ハ許可セルモ 支那人ノ出入自由ナラサル為メ
>実行意ノ如クナラス 其後ノ謀略ニ付原田少将、楠本大佐ヲ召致シテ情況ヲ聞ク
>是亦多少共進展ノ模様ニテ上海在住実業家ヲ網羅スル和平、救民運動ハ漸ク
>其緒ニ就カントシツツアルモ未タ十分ノ纏ヲ見ス 一層ノ努力ヲ要スルモノト思ハル
>思フニ先日来のパネー事件、蕪湖事件等英米抗議ニ対スル東西ノ衝撃か兎角ニ
>上海支那人中ニモ鋭敏ニ影響スルモノアリシ乎
> 杭州占領（欄外）
> 第十軍ハ此日杭州ヲ占領ス 最早何程抵抗ナク第百十四、百一師団ニヨリ易ク
>占領セラレタルハ可欣 尚在留外国人ノ問題モナク無事ナリシカ幸ナリ 今後風紀
>問題等モ故障ナカランコトヲ只祈ルノミ 銭塘江対岸ニ対スル作戦ハ今後ノ情勢ニ
>依リ決スル事トシ暫ク蕭山、余杭附近ヲ消極的ニ占領セシムルニ止ム」「南京戦史資料集Ⅱ」
> （「南京戦史」偕行社 P146）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日南京占領後の我方の態度方針を説明する為め外人記者団と会見す。最初南京占領
>軍と其国際的影響を知るため紐育タイムズのアベンド、倫敦タイムズのフレーザーを招致し、
>然る後在上海の各国通信印と会見す。質問は主として、首都陥落後の日本方針及パネー号
>に対する善後処置なり。
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、
>づさんな点のあったことは認めます。」
>「月刊評論八三四号」
> と述べています。
> 以下に、松井大将の陣中日誌の原文を記載します。
>「十二月二十三日（晴）
>二週間振[リ]ニ帰来ス 上海情勢漸次平静ニ向ヒツツアルモ南市ノ処分未タ終ラス
>滬西方面ニアル外国人ノ居住モ一応ハ許可セルモ 支那人ノ出入自由ナラサル為メ
>実行意ノ如クナラス 其後ノ謀略ニ付原田少将、楠本大佐ヲ召致シテ情況ヲ聞ク
>是亦多少共進展ノ模様ニテ上海在住実業家ヲ網羅スル和平、救民運動ハ漸ク
>其緒ニ就カントシツツアルモ未タ十分ノ纏ヲ見ス 一層ノ努力ヲ要スルモノト思ハル
>思フニ先日来のパネー事件、蕪湖事件等英米抗議ニ対スル東西ノ衝撃か兎角ニ
>上海支那人中ニモ鋭敏ニ影響スルモノアリシ乎
> 杭州占領（欄外）
> 第十軍ハ此日杭州ヲ占領ス 最早何程抵抗ナク第百十四、百一師団ニヨリ易ク
>占領セラレタルハ可欣 尚在留外国人ノ問題モナク無事ナリシカ幸ナリ 今後風紀
>問題等モ故障ナカランコトヲ只祈ルノミ 銭塘江対岸ニ対スル作戦ハ今後ノ情勢ニ
>依リ決スル事トシ暫ク蕭山、余杭附近ヲ消極的ニ占領セシムルニ止ム」「南京戦史資料集Ⅱ」
> （「南京戦史」偕行社 P146）
> 見ていただけば、一目瞭然ですが、もともとの陣中日誌には、田中氏の本にある、
>「此日南京占領後の我方の態度方針を説明する為め外人記者団と会見す。最初南京占領
>軍と其国際的影響を知るため紐育タイムズのアベンド、倫敦タイムズのフレーザーを招致し、
>然る後在上海の各国通信印と会見す。質問は主として、首都陥落後の日本方針及パネー号
>に対する善後処置なり。
> などという記述はありません。これについて、田中氏は既述のように
>「日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入（二ヶ所）を日記本文と峻別しなかった等、
>づさんな点のあったことは認めます。」
>「月刊評論八三四号」
> と述べています。
198 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:26:40 ID:kCztsBO/
田中正明・・・中間派の板倉に改ざんを指摘されたのに、
何故か反論は朝日叩き。
何故か反論は朝日叩き。
199 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:37:04 ID:WBCoaaOJ
自ら虚構の話を作り上げなければ、”南京虐殺の虚構”を描ききれなかった、という事は
逆に自ら南京虐殺の事実を論証してしまったことになる。
逆に自ら南京虐殺の事実を論証してしまったことになる。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
201 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:52:01 ID:WmTJiMsH
■嘘つきウヨの常套手段
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/10
> 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
>そして面談の際、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
>田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる
>事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この荒唐無稽の話は、インターネット上のサイトに頻繁に書き込まれ、南京事件の入門者などを惑わすウヨ定番の
テンプレの一つとして出回っている。
しかし敵の証言には、手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達（ウヨ）の
仲間の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
仮にこの「蒋介石謝罪」「南京虐殺否定発言」の話が本当だとすると、それこそ日中戦争史の一部が
書き換えられる位のビックニュースである。
ところが、不思議な事にこのネタの真偽はほとんど話題にすらならない。
あの嘘つき三百代言で有名な「田中正明」という男なら、その程度の大嘘は当然で、一々目くじら立てるほどの
話題じゃない、という事であろうか？
私がこう言うと、入門者の方々から「そんな決めつけは良くない」「そういう話が出回る以上何らかの根拠があるはずだ」
という大甘な評価が返ってくるのが常である。
要するに、彼らには気持のよい情報は真実らしく、不愉快な情報は嘘っぽく聞こえるのかも知れない。
では、以下↓の＜元ネタ＞を読んで、蒋介石の「南京虐殺はなかった」という証言がいかにして作られたか
きちんと検証して貰いたい。
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/10
> 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
>そして面談の際、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
>田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる
>事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この荒唐無稽の話は、インターネット上のサイトに頻繁に書き込まれ、南京事件の入門者などを惑わすウヨ定番の
テンプレの一つとして出回っている。
しかし敵の証言には、手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達（ウヨ）の
仲間の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
仮にこの「蒋介石謝罪」「南京虐殺否定発言」の話が本当だとすると、それこそ日中戦争史の一部が
書き換えられる位のビックニュースである。
ところが、不思議な事にこのネタの真偽はほとんど話題にすらならない。
あの嘘つき三百代言で有名な「田中正明」という男なら、その程度の大嘘は当然で、一々目くじら立てるほどの
話題じゃない、という事であろうか？
私がこう言うと、入門者の方々から「そんな決めつけは良くない」「そういう話が出回る以上何らかの根拠があるはずだ」
という大甘な評価が返ってくるのが常である。
要するに、彼らには気持のよい情報は真実らしく、不愉快な情報は嘘っぽく聞こえるのかも知れない。
では、以下↓の＜元ネタ＞を読んで、蒋介石の「南京虐殺はなかった」という証言がいかにして作られたか
きちんと検証して貰いたい。
202 ：日出づる処の名無し：2007/09/03(月) 23:55:27 ID:WmTJiMsH
《実録》松井石根大将と蒋介石 「南京大虐殺」などなかった傍証
興亜観音を守る会会長 田中正明
http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html
「最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺（こうこうや）といった感じだ。
何応欽将軍はじめ多くの要人も同席した。〈写真は禁止とのこと〉総統は一段と高い
所に坐をしめ、まず岸先生の近況と皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質
問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に際しての行き届いたご配慮と
ご接待に対して深く感謝する旨を述べた。
暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から
握手を賜ることになった。私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかっ
たことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で
・・・・」と申し上げた。 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握
りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一
行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首
刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅん
ほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下
に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死
せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。」
「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・」（この証言も怪しいが・・・）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
田中正明→→「やっぱり南京大虐殺は無かった！！」に見事変換！！
興亜観音を守る会会長 田中正明
http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html
「最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺（こうこうや）といった感じだ。
何応欽将軍はじめ多くの要人も同席した。〈写真は禁止とのこと〉総統は一段と高い
所に坐をしめ、まず岸先生の近況と皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質
問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に際しての行き届いたご配慮と
ご接待に対して深く感謝する旨を述べた。
暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から
握手を賜ることになった。私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかっ
たことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で
・・・・」と申し上げた。 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握
りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一
行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首
刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅん
ほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下
に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死
せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。」
「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・」（この証言も怪しいが・・・）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
田中正明→→「やっぱり南京大虐殺は無かった！！」に見事変換！！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
204 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 00:06:50 ID:jlYvdmfl
否定派妨害工作員
602 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 09:38:47 ID:dhi0QzOY
196 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:20:15 ID:fesQMjoY
197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:21:08 ID:fesQMjoY
200 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:42:37 ID:fesQMjoY
203 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:56:51 ID:fesQMjoY
602 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 09:38:47 ID:dhi0QzOY
196 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:20:15 ID:fesQMjoY
197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:21:08 ID:fesQMjoY
200 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:42:37 ID:fesQMjoY
203 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:56:51 ID:fesQMjoY
>>204 ウヨク
206 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 11:20:19 ID:G880LW5g
207 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 14:15:59 ID:AuF3CF0R
そろそろまともな大虐殺に関する資料が出てくるといいね～。
208 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 14:45:49 ID:G880LW5g
資料なんか要らない。洗脳された頭を普通に戻せば。
209 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 19:50:01 ID:88EDqmiD
松尾一郎が田中の捏造詐欺師の本をベースに
デマサイトをつくているアホだとわかりました。
なかで東宝記録映画『南京』とか紹介して南京は平穏って紹介しているけど
北朝鮮の国営放送が「平穏に暮らす北朝鮮国民」を映像で流して
天下泰平ですと宣伝しているレベルのアホさ加減だよな
実際、映画の撮影者の言っていることはこうだし↓
デマサイトをつくているアホだとわかりました。
なかで東宝記録映画『南京』とか紹介して南京は平穏って紹介しているけど
北朝鮮の国営放送が「平穏に暮らす北朝鮮国民」を映像で流して
天下泰平ですと宣伝しているレベルのアホさ加減だよな
実際、映画の撮影者の言っていることはこうだし↓
210 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 19:50:48 ID:88EDqmiD
>>209の続き
白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）
「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
だろうかとつくづく考えさせられる」 （白井茂『カメラと人生』より）
白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）
「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
だろうかとつくづく考えさせられる」 （白井茂『カメラと人生』より）
211 ：日出づる処の名無し：2007/09/04(火) 19:54:00 ID:88EDqmiD
訂正
デマサイトをつくている
↓
デマサイトをつくっている
デマサイトをつくている
↓
デマサイトをつくっている
212 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 00:19:49 ID:ld7z4lNc
■ウヨの職業的宣伝＝デマゴギーのお馴染みの手法
①どこかからそれらしい「一次、二次史料」を持ってくる。（一応これは本物である場合が多い。）
②それに対して、史料にもない自分達の勝手な拡張解釈を付け加える。
史料を直接当たるとすぐに嘘だと分かるが、そこまで調べる人はそれほど多くない。→そこにつけ込む。
(上記の田中正明による松井大将日記の改竄の如く、単なる解釈の歪曲だけはなく全くのでっち上げ
の文章すら挿入される場合がある。）
③史料と彼らの意図的デマの部分を紛らわしく混在させ見分けを難しくするのが、デマ専門宣伝家の
腕の見せ所である。
（この点では、ペテン師東中野修道の才能の右に出る者はないｗｗ）
④かくして、「一次、二次史料」のウヨ版解釈が「権威」を獲得して、InterNet上に大規模に垂れ流される。
・・・という手はずだな。
これは明白な史料改竄にあたるから、改竄の痕跡が調べられると、逆に彼らが意図的にデマ宣伝を
創作し、詐欺行為を働いている事の証明となる。
左翼がこれをやると一発で終わりだが、なぜか右翼--例えば石原慎太郎や渡部昇一等--がこれを
やっても責められる事はない。ああ又やっているな、てな具合である。（藁
①どこかからそれらしい「一次、二次史料」を持ってくる。（一応これは本物である場合が多い。）
②それに対して、史料にもない自分達の勝手な拡張解釈を付け加える。
史料を直接当たるとすぐに嘘だと分かるが、そこまで調べる人はそれほど多くない。→そこにつけ込む。
(上記の田中正明による松井大将日記の改竄の如く、単なる解釈の歪曲だけはなく全くのでっち上げ
の文章すら挿入される場合がある。）
③史料と彼らの意図的デマの部分を紛らわしく混在させ見分けを難しくするのが、デマ専門宣伝家の
腕の見せ所である。
（この点では、ペテン師東中野修道の才能の右に出る者はないｗｗ）
④かくして、「一次、二次史料」のウヨ版解釈が「権威」を獲得して、InterNet上に大規模に垂れ流される。
・・・という手はずだな。
これは明白な史料改竄にあたるから、改竄の痕跡が調べられると、逆に彼らが意図的にデマ宣伝を
創作し、詐欺行為を働いている事の証明となる。
左翼がこれをやると一発で終わりだが、なぜか右翼--例えば石原慎太郎や渡部昇一等--がこれを
やっても責められる事はない。ああ又やっているな、てな具合である。（藁
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
214 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 04:05:15 ID:XQCP6TJr
215 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 23:10:04 ID:jnWpaiBD
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
217 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 08:26:10 ID:LF1XXtUj
渡辺昇一は統一教会の手先。
世界日報に記事をよく書いている。
カルト宗教に関わるイカレタ男です。
霊感商法、合同結婚式…
日本人に害を及ぼすカルトの片棒を担ぐ
この男は「売国奴」である。
文鮮明ともども氏ね。氏ねじゃなくて死ね。
世界日報に記事をよく書いている。
カルト宗教に関わるイカレタ男です。
霊感商法、合同結婚式…
日本人に害を及ぼすカルトの片棒を担ぐ
この男は「売国奴」である。
文鮮明ともども氏ね。氏ねじゃなくて死ね。
218 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 19:39:08 ID:1cMkyulX
>>212
それに比べサヨクは資料自体を捏造し、被害者（自称）を創作し証言させると…
それに比べサヨクは資料自体を捏造し、被害者（自称）を創作し証言させると…
219 ：日出づる処の名無し：2007/09/06(木) 22:00:07 ID:lA6rU4cU
>>218
以下の証言は、サヨクの捏造で被害者は創作されたものでしょうか？
http://www.china.org.cn/japanese/169655.htm
李秀英の証言
［当時19歳で、お腹には7カ月の子がいた。 1937年12月18日、日本兵がたくさんの
男たちをつかまえて行った。二日目の午前中、日本兵がやってきた。
わたしを連れていこうとしたけど、わたしは絶対に行かなかった。壁に頭をぶちつけて
右の額のとこをぶちつけてクラクラとなって倒れた。
父がわたしの名を呼んで、なんか息を吹き返した。手で触ってみたら、短い髪の毛も
額も血だらけになっていた。わたしは死んでも日本人に辱められたくなかった。
わたしは軍用ベッドに横になっていた。部屋には十数人かの女がいた。昼食のあと、
また三人の日本兵がやってきて、室内の男たちを外に追い出した。そのうちの二人は
一人が一人ずつ女を二人捕まえて行った。残った一人が腰に銃剣を下げてわたしの
旗袍のボタンをはずそうとした。わたしは横になっていたけど、カッとなって刀を奪おうと
思って、ガバッとおきあがると、腰の銃剣の柄をひっつかんですぐには引き抜けなかった。
日本兵がわたしの腕をつかんで押さえつけた。わたしは頭突きをくらわせ、そいつの手に
かみついた。片手に日本兵の服をにぎって放さず、二人で取っ組みあいになった。
あの時はどこからあんなバカ力が出たものかねえ。あとの二人の日本兵が銃剣抜いて
わたしの体にメチャクチャに突き刺した。頭に血がのぼっていたから、全然感覚がなかった。
顔とか、耳のところ、鼻、目、口、脚のところと、メチャクチャにやられた。わたしは歯をくいし
ばって、いくらやられても感じなかった。太ももは一番たくさん刺された。わたしは血まみれに
なった。口の中に血が溢れてきて、それを日本兵に吐きかけた。そのあと、腹のところを突
き刺され、それで倒れて何もわからなくなってしまった。］（以下略）
以下の証言は、サヨクの捏造で被害者は創作されたものでしょうか？
http://www.china.org.cn/japanese/169655.htm
李秀英の証言
［当時19歳で、お腹には7カ月の子がいた。 1937年12月18日、日本兵がたくさんの
男たちをつかまえて行った。二日目の午前中、日本兵がやってきた。
わたしを連れていこうとしたけど、わたしは絶対に行かなかった。壁に頭をぶちつけて
右の額のとこをぶちつけてクラクラとなって倒れた。
父がわたしの名を呼んで、なんか息を吹き返した。手で触ってみたら、短い髪の毛も
額も血だらけになっていた。わたしは死んでも日本人に辱められたくなかった。
わたしは軍用ベッドに横になっていた。部屋には十数人かの女がいた。昼食のあと、
また三人の日本兵がやってきて、室内の男たちを外に追い出した。そのうちの二人は
一人が一人ずつ女を二人捕まえて行った。残った一人が腰に銃剣を下げてわたしの
旗袍のボタンをはずそうとした。わたしは横になっていたけど、カッとなって刀を奪おうと
思って、ガバッとおきあがると、腰の銃剣の柄をひっつかんですぐには引き抜けなかった。
日本兵がわたしの腕をつかんで押さえつけた。わたしは頭突きをくらわせ、そいつの手に
かみついた。片手に日本兵の服をにぎって放さず、二人で取っ組みあいになった。
あの時はどこからあんなバカ力が出たものかねえ。あとの二人の日本兵が銃剣抜いて
わたしの体にメチャクチャに突き刺した。頭に血がのぼっていたから、全然感覚がなかった。
顔とか、耳のところ、鼻、目、口、脚のところと、メチャクチャにやられた。わたしは歯をくいし
ばって、いくらやられても感じなかった。太ももは一番たくさん刺された。わたしは血まみれに
なった。口の中に血が溢れてきて、それを日本兵に吐きかけた。そのあと、腹のところを突
き刺され、それで倒れて何もわからなくなってしまった。］（以下略）
>>219
ウヨはそういうだろうよ。
ウヨはそういうだろうよ。
>>219
某所からのコピペ
>李さんは抵抗した時に日本兵から１６カ所刺された、いや３０数カ所だったと話すたびに
>自らの体験が証言の度に変化したそうです。
>ですがそんなことは李さんが体験したことからすれば些細な食い違いに過ぎません。
>ここから李さんの奇跡体験が始まったのです。
>・１６カ所、いや３０数カ所刺された李さんは父親に連れられて病院に運ばれました。
>・南京大虐殺が行われている最中にも関わらず奇跡的に病院に到着。
>・南京大虐殺が行われている最中にも関わらず奇跡的に病院機能は麻痺せず。
>・南京大虐殺が行われている最中で続々と怪我人が運ばれて来ていた違いない病院
>で奇跡的に手術を受けることができた。
>こうして数々の奇跡のお陰で李さんはあの悲劇から生き残ることができました。
>え？おかしいって？
>繰り返しますが、そんな事は李さんが体験したことからすれば些細な食い違いに過ぎま
>せん。
>いやはや、素晴らしい奇跡の歴史的証人ですね。
まさに奇跡の人だ！？
某所からのコピペ
>李さんは抵抗した時に日本兵から１６カ所刺された、いや３０数カ所だったと話すたびに
>自らの体験が証言の度に変化したそうです。
>ですがそんなことは李さんが体験したことからすれば些細な食い違いに過ぎません。
>ここから李さんの奇跡体験が始まったのです。
>・１６カ所、いや３０数カ所刺された李さんは父親に連れられて病院に運ばれました。
>・南京大虐殺が行われている最中にも関わらず奇跡的に病院に到着。
>・南京大虐殺が行われている最中にも関わらず奇跡的に病院機能は麻痺せず。
>・南京大虐殺が行われている最中で続々と怪我人が運ばれて来ていた違いない病院
>で奇跡的に手術を受けることができた。
>こうして数々の奇跡のお陰で李さんはあの悲劇から生き残ることができました。
>え？おかしいって？
>繰り返しますが、そんな事は李さんが体験したことからすれば些細な食い違いに過ぎま
>せん。
>いやはや、素晴らしい奇跡の歴史的証人ですね。
まさに奇跡の人だ！？
222 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 01:36:37 ID:Jk8eVI1j
そうだよ。何万人も殺された人々の中で、「奇跡的」に生き残った数少ない証人である。
世界中のどんな虐殺事件でも、こうした生き残り証人は出てくる。
なかなか１００％の完全殺人というのは、難しいだろう。
ウヨクに人達は、殺人事件というと１００％の完全殺人しか想定していないみたいだけど・・。（藁
世界中のどんな虐殺事件でも、こうした生き残り証人は出てくる。
なかなか１００％の完全殺人というのは、難しいだろう。
ウヨクに人達は、殺人事件というと１００％の完全殺人しか想定していないみたいだけど・・。（藁
でも、証拠書類は奇跡的に全部処分出来たんだよな
224 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 01:46:19 ID:Jk8eVI1j
>>222続き
硫黄島では、約２万人の日本人兵士が死亡し、生き残りの日本兵は僅か２１６人
だったそうだ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」とかいう戦陣訓の命令に従えば、１００％全員玉砕
しているはずなのに、こんな生き残りの兵士がいること自体全く「奇跡的」としか言いよう
がない。
その後、彼らの何人かは硫黄島での地獄の体験記を証言として残している。
で、ウヨクに人達は、多分こんな「奇跡的な」出来事はありえない話であって、彼ら生き
残り日本兵の証言は全部「でっちあげ」という事になるだろうだろうか？（藁
硫黄島では、約２万人の日本人兵士が死亡し、生き残りの日本兵は僅か２１６人
だったそうだ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」とかいう戦陣訓の命令に従えば、１００％全員玉砕
しているはずなのに、こんな生き残りの兵士がいること自体全く「奇跡的」としか言いよう
がない。
その後、彼らの何人かは硫黄島での地獄の体験記を証言として残している。
で、ウヨクに人達は、多分こんな「奇跡的な」出来事はありえない話であって、彼ら生き
残り日本兵の証言は全部「でっちあげ」という事になるだろうだろうか？（藁
225 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 01:49:01 ID:Jk8eVI1j
やまんばはまた名無しに戻って自演行為に励むわけかｗ
227 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 04:45:48 ID:VqrtKmJV
そろそろ客観的、物的証拠の一つでもでてきて当然だと思うけど・・・
このまま共産党と左翼の妄想で終わってしまうのかな？
このまま共産党と左翼の妄想で終わってしまうのかな？
228 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 05:35:40 ID:DwvCN2I6
まあ、もともとでっち上げの事件だからしょうがないよ。
229 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/07(金) 06:20:15 ID:lK3K72mO
６５連隊関係の虚偽証言者
「郷土部隊戦記１」
両角業作氏
畑俊六氏
「南京大虐殺のまぼろし」
山田栴二氏
平林貞治氏
角田栄一氏
「ふくしま 戦争と人間１」
大友登茂樹氏（連隊機関銃中隊）
箭内亨三郎氏（第１機関銃中隊）
平林貞治氏
丹治善一氏
八巻竹男氏
両角業作氏
南京の氷雨」
両角業作氏
角田栄一氏（第５中隊中尉）
箭内亨三郎氏（連隊機関銃中隊准尉）
阿部輝郎氏（他の証言者からの聞き取り）
田山芳雄氏（第一大隊長、少佐）
平林貞治氏（連隊砲中尉）
メタボ水島よ！
「南京の真実」でこれ以上、元日本兵の虚偽証言者を増やすな！
今は「嘘つき」の方が「恥」である世の中なのだからな。
「郷土部隊戦記１」
両角業作氏
畑俊六氏
「南京大虐殺のまぼろし」
山田栴二氏
平林貞治氏
角田栄一氏
「ふくしま 戦争と人間１」
大友登茂樹氏（連隊機関銃中隊）
箭内亨三郎氏（第１機関銃中隊）
平林貞治氏
丹治善一氏
八巻竹男氏
両角業作氏
南京の氷雨」
両角業作氏
角田栄一氏（第５中隊中尉）
箭内亨三郎氏（連隊機関銃中隊准尉）
阿部輝郎氏（他の証言者からの聞き取り）
田山芳雄氏（第一大隊長、少佐）
平林貞治氏（連隊砲中尉）
メタボ水島よ！
「南京の真実」でこれ以上、元日本兵の虚偽証言者を増やすな！
今は「嘘つき」の方が「恥」である世の中なのだからな。
【社会】 「安倍政権、日本軍の歴史的犯罪を消そうとしてる！」「従軍慰安婦、南京大虐殺の記述削除まで居直る！」…沖縄・反基地ネット
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189145702/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189145702/l50
Ｋ－Ｋ＠戦後責任ドットコムです。
戦後責任ドットコムに南京大虐殺関連の資料を掲載しました。
資料集（戦後責任問題資料集）＞南京大虐殺
『資料：ティンパリー『戦争とは何か』出版経緯』
http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data8/data8.htm
ティンパリー『戦争とは何か』が国民党国際宣伝処の依頼によって書かれたという主張を巡る資料を集めました。
◆戦後責任ドットコム◆
http://space.geocities.jp/ml1alt2/index.html
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
戦後責任ドットコムに南京大虐殺関連の資料を掲載しました。
資料集（戦後責任問題資料集）＞南京大虐殺
『資料：ティンパリー『戦争とは何か』出版経緯』
http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data8/data8.htm
ティンパリー『戦争とは何か』が国民党国際宣伝処の依頼によって書かれたという主張を巡る資料を集めました。
◆戦後責任ドットコム◆
http://space.geocities.jp/ml1alt2/index.html
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
232 ：日出づる処の名無し：2007/09/07(金) 23:55:09 ID:3V5tVeru
あちこちコピペすんな電波！
あげんな
234 ：sage：2007/09/08(土) 04:40:46 ID:HF5LPR6V
>224
戦陣訓の命令ってなんだよ
おまいの脳内では戦陣訓は命令になってるのか？
少しは調べてみろよ
戦陣訓の命令ってなんだよ
おまいの脳内では戦陣訓は命令になってるのか？
少しは調べてみろよ
>>234
これ↓読んでミ。
『戦陣訓の呪縛―捕虜たちの太平洋戦争』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4120036804.html
中央公論新社 (2005)ストラウス・ウルリック
これ↓読んでミ。
『戦陣訓の呪縛―捕虜たちの太平洋戦争』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4120036804.html
中央公論新社 (2005)ストラウス・ウルリック
236 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 10:00:32 ID:4SYjzD++
＞敵の証言には手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達（ウヨ）の
＞仲間の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
その一例↓↓↓
＞第１６師団 歩兵第２０連隊 衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を
＞帰郷させた事が判っています。
このように否定派は自分たちに都合の良い？ものにはほぼ無批判・無検証であります。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団 歩兵第２０連隊 衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を
殺害した事が判っています。
すると間違いなく（以下ダイジェストで送ります）
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、
物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
＞仲間の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
その一例↓↓↓
＞第１６師団 歩兵第２０連隊 衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を
＞帰郷させた事が判っています。
このように否定派は自分たちに都合の良い？ものにはほぼ無批判・無検証であります。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団 歩兵第２０連隊 衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を
殺害した事が判っています。
すると間違いなく（以下ダイジェストで送ります）
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、
物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
237 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 10:02:58 ID:4SYjzD++
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。では口だけの否定派の皆さん
頑張ってくださいネ。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。では口だけの否定派の皆さん
頑張ってくださいネ。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
このように否定派は自分たちに都合の良い？ものにはほぼ無批判・無検証であります。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いいなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。では口だけの否定派の皆さん 頑張ってくださいネ。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いいなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。では口だけの否定派の皆さん 頑張ってくださいネ。
そんなの百歩譲ってどっちもどっちだろ？
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
242 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 15:26:04 ID:YN4dZPwL
07-09-01「南京事件」、「南京大虐殺」問題を研究する歴史研究者 東中野修道士氏に聞く。
再現 南京戦 - 大虐殺の虚構性を立証 2-1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1009074
再現 南京戦 - 大虐殺の虚構性を立証 2-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1012170
再現 南京戦 - 大虐殺の虚構性を立証 2-1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1009074
再現 南京戦 - 大虐殺の虚構性を立証 2-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1012170
ID:4emeUm47 のシャドーボクシング相手が誰なのか
わかんね
わかんね
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
245 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 20:42:41 ID:6v+/DWEh
否定派が２ｃｈで「宣伝」しても
「南京大虐殺は嘘」が【世界の】【常識】
となる日はこない。
「南京大虐殺は嘘」が【世界の】【常識】
となる日はこない。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
247 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 22:27:41 ID:dzXEx5eK
有った派は目的は何だと主張してるの？
248 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 22:30:09 ID:ScRHxxzW
フジサンケイグループに見捨てられた
「新しい歴史教科書をつくる会」が
見つけた出版社は「自由社」（石原萌記社長）。
自由社のスポンサーは創価学会というのは常識。
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/292949/より
どんな本を出している出版社か？
『人間失格・こんな悪い奴はいない－裁かれた山崎正友の正体』
http://www.hitbooks.jp/ctg_dtl.php?id=997584734X&stk=2&slct=bk&ctg=27
どんな雑誌を出しているのか？
月刊誌『自由』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000EU1ES8/sr=1-8/qid=1189159034/ref=dp_image_0/249-1335286-4366754?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1189159034&sr=1-8
創価学会お抱えジャーナリストと指摘される坂口義弘が
毎号連載している。
この号のタイトルは「いいかげんにしろ矢野 乙骨」。
経営難に陥った自由社が、『自由』に毎号「親創価学会記事」を
載せることによって、創価学会サイドから資金援助を受けている
らしいことは、保守系識者の間ではよく知られている話だ。
「新しい歴史教科書をつくる会」が
見つけた出版社は「自由社」（石原萌記社長）。
自由社のスポンサーは創価学会というのは常識。
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/292949/より
どんな本を出している出版社か？
『人間失格・こんな悪い奴はいない－裁かれた山崎正友の正体』
http://www.hitbooks.jp/ctg_dtl.php?id=997584734X&stk=2&slct=bk&ctg=27
どんな雑誌を出しているのか？
月刊誌『自由』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000EU1ES8/sr=1-8/qid=1189159034/ref=dp_image_0/249-1335286-4366754?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1189159034&sr=1-8
創価学会お抱えジャーナリストと指摘される坂口義弘が
毎号連載している。
この号のタイトルは「いいかげんにしろ矢野 乙骨」。
経営難に陥った自由社が、『自由』に毎号「親創価学会記事」を
載せることによって、創価学会サイドから資金援助を受けている
らしいことは、保守系識者の間ではよく知られている話だ。
249 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 22:43:13 ID:hUDkPcDR
744 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:47:33 ID:GPsUrgOm
否定派のアホさを大分堪能しているでしょうがここで少しまとめましょう。
南京大虐殺はありました。なぜそれが分るかというと、例えば、南京戦に参加した
日本軍兵士が当時の現場で書いた日記等の資料（いわゆる一次史料）に虐殺の記述が
多数みられるから。（もちろん、南京で軍紀が乱れ虐殺が多発していることは日本国内の
軍上層部や外務省にも当時から知られていた。）また、南京戦に参加した日本軍兵士が後
にした多くの証言でも虐殺の言及がある。 また、それ以外にも当時の南京にいた外国人
による資料（日記や手紙などの一次史料）や証言にも同様に日本軍がした虐殺や強姦の言及
が多数みられる。海外や日本からの記者や文化人による記録や証言でも同様である。もちろん、
被害者の中国人も日本軍がした虐殺や強姦等の蛮行の事実を訴えている。そして多くの遺骨が
南京で発掘されている。
もう「あった」としか言えない状況で、実際歴史学の世界でもとっくに「あった」ことに
なっている。（だから、どの教科書にも「あった」こととして書かれている）
もし、「なかった」としたら、当時の多くの日本軍兵士はありもしなかった捕虜大量殺害の
記録をわざわざ日記等に書いたことになる。集団催眠にでもかかってありもしなかった捕虜
大量殺害の幻覚をみてその記録を残したのか？それも１人や２人ではなく多くの日本軍兵士が？
また、同様に当時の南京にいた外国人や文化人、記者等もありもしなかった虐殺の幻覚をみて記録
を残したのか？またはこれら全ての資料や証言が捏造なのか？それならその証拠は？もちろんそん
な荒唐無稽な妄想はありえない。
現実に南京で日本軍による虐殺や強姦略奪等の蛮行が多発したから、日本軍兵士自身の記録を含む多くの
資料に虐殺の言及があるのだ。
否定派のアホさを大分堪能しているでしょうがここで少しまとめましょう。
南京大虐殺はありました。なぜそれが分るかというと、例えば、南京戦に参加した
日本軍兵士が当時の現場で書いた日記等の資料（いわゆる一次史料）に虐殺の記述が
多数みられるから。（もちろん、南京で軍紀が乱れ虐殺が多発していることは日本国内の
軍上層部や外務省にも当時から知られていた。）また、南京戦に参加した日本軍兵士が後
にした多くの証言でも虐殺の言及がある。 また、それ以外にも当時の南京にいた外国人
による資料（日記や手紙などの一次史料）や証言にも同様に日本軍がした虐殺や強姦の言及
が多数みられる。海外や日本からの記者や文化人による記録や証言でも同様である。もちろん、
被害者の中国人も日本軍がした虐殺や強姦等の蛮行の事実を訴えている。そして多くの遺骨が
南京で発掘されている。
もう「あった」としか言えない状況で、実際歴史学の世界でもとっくに「あった」ことに
なっている。（だから、どの教科書にも「あった」こととして書かれている）
もし、「なかった」としたら、当時の多くの日本軍兵士はありもしなかった捕虜大量殺害の
記録をわざわざ日記等に書いたことになる。集団催眠にでもかかってありもしなかった捕虜
大量殺害の幻覚をみてその記録を残したのか？それも１人や２人ではなく多くの日本軍兵士が？
また、同様に当時の南京にいた外国人や文化人、記者等もありもしなかった虐殺の幻覚をみて記録
を残したのか？またはこれら全ての資料や証言が捏造なのか？それならその証拠は？もちろんそん
な荒唐無稽な妄想はありえない。
現実に南京で日本軍による虐殺や強姦略奪等の蛮行が多発したから、日本軍兵士自身の記録を含む多くの
資料に虐殺の言及があるのだ。
250 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 22:51:45 ID:hUDkPcDR
＞859 : 日出づる処の名無し : 2007/06/20(水) 01:53:13 ID:dRlhipQQ
＞やっぱり「やまんば」はガミラス星の住人なんだな
＞
＞
＞「艦長！第三艦橋が溶けてます！」
過去スレでこんなのがあったのだが、
「ガミラス星」って何？と思って調べたら
昔のアニメ「宇宙戦艦ヤマト」に出てくる星の名前でした。
否定派の人にはアニメ好きor年配の人がいるのね。
＞やっぱり「やまんば」はガミラス星の住人なんだな
＞
＞
＞「艦長！第三艦橋が溶けてます！」
過去スレでこんなのがあったのだが、
「ガミラス星」って何？と思って調べたら
昔のアニメ「宇宙戦艦ヤマト」に出てくる星の名前でした。
否定派の人にはアニメ好きor年配の人がいるのね。
251 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/08(土) 23:44:21 ID:iUAva1vf
>>250
>昔のアニメ「宇宙戦艦ヤマト」に出てくる星の名前でした。
ふ～ん、そんな事全然知らんかったワ。
で、ワシがその「ガミラス星の住人」だったら、どうなるのだろう？
別に知らんでも構わんけど、折角アニメオタクが汗掻いてひねり出した
「傑作の」比喩（アナロジー？？）みたいだから、一応聞いてみる。（藁
>昔のアニメ「宇宙戦艦ヤマト」に出てくる星の名前でした。
ふ～ん、そんな事全然知らんかったワ。
で、ワシがその「ガミラス星の住人」だったら、どうなるのだろう？
別に知らんでも構わんけど、折角アニメオタクが汗掻いてひねり出した
「傑作の」比喩（アナロジー？？）みたいだから、一応聞いてみる。（藁
>>251
> >このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
> 自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
> >このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
> 自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
ここは本スレではありません。
重複スレです。
スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
↓本スレはこちらです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレはこちらです。
253 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 23:54:17 ID:Y8j3PMOJ
なんか・・・
『否定派＝キモオタ』
って図式が出来上がってるなｗ
『否定派＝キモオタ』
って図式が出来上がってるなｗ
254 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/09(日) 00:00:08 ID:iUAva1vf
>>252
ああ、「ガミラス星の住人」についてのお答えを「本スレとやら」で頂けるなら、どうぞそちらにＵｐして下さい。（藁
ああ、「ガミラス星の住人」についてのお答えを「本スレとやら」で頂けるなら、どうぞそちらにＵｐして下さい。（藁
255 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:04:02 ID:YpXYfldK
簡単な話だ・・・。
南京大虐殺は「嘘」を【非常識】だと思ってる人はこのスレで継続議論しましょ。
南京大虐殺は「嘘」を【常識】だと思ってる人はこのスレ↓で議論しましょ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
・・・まあ、はっきり言ってしまえば南京大虐殺＝「嘘」は【常識】
になったことなど一時もないのだがなｗ（否定派の妄想世界の中では
【常識】になっているのかもしれんが）
南京大虐殺は「嘘」を【非常識】だと思ってる人はこのスレで継続議論しましょ。
南京大虐殺は「嘘」を【常識】だと思ってる人はこのスレ↓で議論しましょ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
・・・まあ、はっきり言ってしまえば南京大虐殺＝「嘘」は【常識】
になったことなど一時もないのだがなｗ（否定派の妄想世界の中では
【常識】になっているのかもしれんが）
256 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:10:06 ID:HPc2tI8R
チベット仏教の強烈な教義
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
257 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:11:39 ID:rUka8YAb
中国共産党のシンパの書き込みが著しいでつね。
■自由社のスポンサーは創価学会
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/292949/
■社長の石原萠記は親ソ・親中のエセ保守
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/293317
■つくる会新出版社は創価学会系
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189171139/l50
■will・花田紀凱＆つくる会・石原萠記の中国珍道中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189186187/
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/292949/
■社長の石原萠記は親ソ・親中のエセ保守
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/293317
■つくる会新出版社は創価学会系
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189171139/l50
■will・花田紀凱＆つくる会・石原萠記の中国珍道中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189186187/
>>254
252は
> >このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
> 自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
と聞いているように見えるのだが？
また答えられないで逃げるんですねぇ
逃げてないと思っているなら、ルールに基づいて答えてみてね
君の醜態を楽しみにしているよ
ま、もうこっちには書き込まないけど
>>255
ローカルルール
>・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
どうやらここは重複スレ、または偽スレのようだ
252は
> >このスレが2chのルールを無視して立てられていることについてどう思う？
> 自分たちの正当性をルールに基づいて訴えないの？
と聞いているように見えるのだが？
また答えられないで逃げるんですねぇ
逃げてないと思っているなら、ルールに基づいて答えてみてね
君の醜態を楽しみにしているよ
ま、もうこっちには書き込まないけど
>>255
ローカルルール
>・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
どうやらここは重複スレ、または偽スレのようだ
249 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/09/08(土) 22:43:13 ID:hUDkPcDR
744 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:47:33 ID:GPsUrgOm
否定派のアホさを大分堪能しているでしょうがここで少しまとめましょう。
南京大虐殺はありました。なぜそれが分るかというと、例えば、南京戦に参加した
日本軍兵士が当時の現場で書いた日記等の資料（いわゆる一次史料）に虐殺の記述が
多数みられるから。（もちろん、南京で軍紀が乱れ虐殺が多発していることは日本国内の
軍上層部や外務省にも当時から知られていた。）また、南京戦に参加した日本軍兵士が後
にした多くの証言でも虐殺の言及がある。 また、それ以外にも当時の南京にいた外国人
による資料（日記や手紙などの一次史料）や証言にも同様に日本軍がした虐殺や強姦の言及
が多数みられる。海外や日本からの記者や文化人による記録や証言でも同様である。もちろん、
被害者の中国人も日本軍がした虐殺や強姦等の蛮行の事実を訴えている。そして多くの遺骨が
南京で発掘されている。
もう「あった」としか言えない状況で、実際歴史学の世界でもとっくに「あった」ことに
なっている。（だから、どの教科書にも「あった」こととして書かれている）
もし、「なかった」としたら、当時の多くの日本軍兵士はありもしなかった捕虜大量殺害の
記録をわざわざ日記等に書いたことになる。集団催眠にでもかかってありもしなかった捕虜
大量殺害の幻覚をみてその記録を残したのか？それも１人や２人ではなく多くの日本軍兵士が？
また、同様に当時の南京にいた外国人や文化人、記者等もありもしなかった虐殺の幻覚をみて記録
を残したのか？またはこれら全ての資料や証言が捏造なのか？それならその証拠は？もちろんそん
な荒唐無稽な妄想はありえない。
現実に南京で日本軍による虐殺や強姦略奪等の蛮行が多発したから、日本軍兵士自身の記録を含む多くの
資料に虐殺の言及があるのだ。
744 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:47:33 ID:GPsUrgOm
否定派のアホさを大分堪能しているでしょうがここで少しまとめましょう。
南京大虐殺はありました。なぜそれが分るかというと、例えば、南京戦に参加した
日本軍兵士が当時の現場で書いた日記等の資料（いわゆる一次史料）に虐殺の記述が
多数みられるから。（もちろん、南京で軍紀が乱れ虐殺が多発していることは日本国内の
軍上層部や外務省にも当時から知られていた。）また、南京戦に参加した日本軍兵士が後
にした多くの証言でも虐殺の言及がある。 また、それ以外にも当時の南京にいた外国人
による資料（日記や手紙などの一次史料）や証言にも同様に日本軍がした虐殺や強姦の言及
が多数みられる。海外や日本からの記者や文化人による記録や証言でも同様である。もちろん、
被害者の中国人も日本軍がした虐殺や強姦等の蛮行の事実を訴えている。そして多くの遺骨が
南京で発掘されている。
もう「あった」としか言えない状況で、実際歴史学の世界でもとっくに「あった」ことに
なっている。（だから、どの教科書にも「あった」こととして書かれている）
もし、「なかった」としたら、当時の多くの日本軍兵士はありもしなかった捕虜大量殺害の
記録をわざわざ日記等に書いたことになる。集団催眠にでもかかってありもしなかった捕虜
大量殺害の幻覚をみてその記録を残したのか？それも１人や２人ではなく多くの日本軍兵士が？
また、同様に当時の南京にいた外国人や文化人、記者等もありもしなかった虐殺の幻覚をみて記録
を残したのか？またはこれら全ての資料や証言が捏造なのか？それならその証拠は？もちろんそん
な荒唐無稽な妄想はありえない。
現実に南京で日本軍による虐殺や強姦略奪等の蛮行が多発したから、日本軍兵士自身の記録を含む多くの
資料に虐殺の言及があるのだ。
261 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:31:44 ID:YpXYfldK
暇だから否定派の計算でも検証して見るかｗ
860 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/04(木) 20:02:39 ID:AM5QiKKd
別の角度から犠牲者数を割り出して見ました。日本側の史料から足し算で犠牲者数
を出してみます。
第9師団歩兵第7連隊：城内掃討作戦による便衣兵6,670名の殺害 、
第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑 、
山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑 、
第114師団歩兵第66連隊第１大隊：雨花台付近で敵下士官６名の処刑 、
合計で約8,000名になります。
城内掃討作戦の記録は日本軍の公式な記録です。しかし掃討作戦での便衣兵殺害は
必ずしも処刑とは限りません。戦闘での死亡は除外されます。その区分が出来ない為、
処刑の最大値として計算に入れました。残りは証言のうち真実味があるもの
だけを抜粋しました。残っている記録だけですから実際はもう少し増えると思います。
それにしても倍までは増えないでしょう。そう考えると8,000人～16,000人となり、
スレの最初の方での誰かの試算とほぼ同じになってしまいました。
ラフな試算ですがどうしても２万人以上になりません。捕虜処刑人数は最大でも２万人以下
と考えていいのではないでしょうか。
860 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/04(木) 20:02:39 ID:AM5QiKKd
別の角度から犠牲者数を割り出して見ました。日本側の史料から足し算で犠牲者数
を出してみます。
第9師団歩兵第7連隊：城内掃討作戦による便衣兵6,670名の殺害 、
第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑 、
山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑 、
第114師団歩兵第66連隊第１大隊：雨花台付近で敵下士官６名の処刑 、
合計で約8,000名になります。
城内掃討作戦の記録は日本軍の公式な記録です。しかし掃討作戦での便衣兵殺害は
必ずしも処刑とは限りません。戦闘での死亡は除外されます。その区分が出来ない為、
処刑の最大値として計算に入れました。残りは証言のうち真実味があるもの
だけを抜粋しました。残っている記録だけですから実際はもう少し増えると思います。
それにしても倍までは増えないでしょう。そう考えると8,000人～16,000人となり、
スレの最初の方での誰かの試算とほぼ同じになってしまいました。
ラフな試算ですがどうしても２万人以上になりません。捕虜処刑人数は最大でも２万人以下
と考えていいのではないでしょうか。
262 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:44:21 ID:YpXYfldK
否定派の試算を検証して～トリミング疑惑～
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
まずこの捕虜「370名」の処刑を「370名」だけだと断定できた根拠は一体なんでしょう？
念のために元の史料を見てみると
第１６師団 歩兵第３０旅団
歩兵第３３連隊戦闘詳報 第三号附表
自昭和十二年十二月十日
至昭和十二年十二月十四日
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
２、兵器は集積せしも運搬し得す
３、敵の遺棄死体
一二月 十日 二二〇
一二月十一日 三七〇
一二月十二日 七四〇
一二月十三日 五、五〇〇
以上四日計 六、八三〇
『南京戦史資料集１』Ｐ499
こうすれば分かるように第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵を「３、０８２人」あまりを
処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみを抜き出したものであり、
なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを採用しているのかは（ほかの日は無視）
実に摩訶不思議である。否定派よ・・・トリミングですかい？
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
まずこの捕虜「370名」の処刑を「370名」だけだと断定できた根拠は一体なんでしょう？
念のために元の史料を見てみると
第１６師団 歩兵第３０旅団
歩兵第３３連隊戦闘詳報 第三号附表
自昭和十二年十二月十日
至昭和十二年十二月十四日
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
２、兵器は集積せしも運搬し得す
３、敵の遺棄死体
一二月 十日 二二〇
一二月十一日 三七〇
一二月十二日 七四〇
一二月十三日 五、五〇〇
以上四日計 六、八三〇
『南京戦史資料集１』Ｐ499
こうすれば分かるように第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵を「３、０８２人」あまりを
処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみを抜き出したものであり、
なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを採用しているのかは（ほかの日は無視）
実に摩訶不思議である。否定派よ・・・トリミングですかい？
263 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/09(日) 00:48:24 ID:c9DV/wNK
260 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/09/09(日) 00:23:54 ID:Yec7RGCD
249 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/09/08(土) 22:43:13 ID:hUDkPcDR
744 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:47:33 ID:GPsUrgOm
否定派のアホさを大分堪能しているでしょうがここで少しまとめましょう。
南京大虐殺はありました。なぜそれが分るかというと、例えば、南京戦に参加した
日本軍兵士が当時の現場で書いた日記等の資料（いわゆる一次史料）に虐殺の記述が
多数みられるから。（もちろん、南京で軍紀が乱れ虐殺が多発していることは日本国内の
軍上層部や外務省にも当時から知られていた。）また、南京戦に参加した日本軍兵士が後
にした多くの証言でも虐殺の言及がある。 また、それ以外にも当時の南京にいた外国人
による資料（日記や手紙などの一次史料）や証言にも同様に日本軍がした虐殺や強姦の言及
が多数みられる。海外や日本からの記者や文化人による記録や証言でも同様である。もちろん、
被害者の中国人も日本軍がした虐殺や強姦等の蛮行の事実を訴えている。そして多くの遺骨が
南京で発掘されている。
もう「あった」としか言えない状況で、実際歴史学の世界でもとっくに「あった」ことに
なっている。（だから、どの教科書にも「あった」こととして書かれている）
もし、「なかった」としたら、当時の多くの日本軍兵士はありもしなかった捕虜大量殺害の
記録をわざわざ日記等に書いたことになる。集団催眠にでもかかってありもしなかった捕虜
大量殺害の幻覚をみてその記録を残したのか？それも１人や２人ではなく多くの日本軍兵士が？
また、同様に当時の南京にいた外国人や文化人、記者等もありもしなかった虐殺の幻覚をみて記録
を残したのか？またはこれら全ての資料や証言が捏造なのか？それならその証拠は？もちろんそん
な荒唐無稽な妄想はありえない。
現実に南京で日本軍による虐殺や強姦略奪等の蛮行が多発したから、日本軍兵士自身の記録を含む多くの
資料に虐殺の言及があるのだ。
249 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/09/08(土) 22:43:13 ID:hUDkPcDR
744 ：日出づる処の名無し：2007/09/05(水) 02:47:33 ID:GPsUrgOm
否定派のアホさを大分堪能しているでしょうがここで少しまとめましょう。
南京大虐殺はありました。なぜそれが分るかというと、例えば、南京戦に参加した
日本軍兵士が当時の現場で書いた日記等の資料（いわゆる一次史料）に虐殺の記述が
多数みられるから。（もちろん、南京で軍紀が乱れ虐殺が多発していることは日本国内の
軍上層部や外務省にも当時から知られていた。）また、南京戦に参加した日本軍兵士が後
にした多くの証言でも虐殺の言及がある。 また、それ以外にも当時の南京にいた外国人
による資料（日記や手紙などの一次史料）や証言にも同様に日本軍がした虐殺や強姦の言及
が多数みられる。海外や日本からの記者や文化人による記録や証言でも同様である。もちろん、
被害者の中国人も日本軍がした虐殺や強姦等の蛮行の事実を訴えている。そして多くの遺骨が
南京で発掘されている。
もう「あった」としか言えない状況で、実際歴史学の世界でもとっくに「あった」ことに
なっている。（だから、どの教科書にも「あった」こととして書かれている）
もし、「なかった」としたら、当時の多くの日本軍兵士はありもしなかった捕虜大量殺害の
記録をわざわざ日記等に書いたことになる。集団催眠にでもかかってありもしなかった捕虜
大量殺害の幻覚をみてその記録を残したのか？それも１人や２人ではなく多くの日本軍兵士が？
また、同様に当時の南京にいた外国人や文化人、記者等もありもしなかった虐殺の幻覚をみて記録
を残したのか？またはこれら全ての資料や証言が捏造なのか？それならその証拠は？もちろんそん
な荒唐無稽な妄想はありえない。
現実に南京で日本軍による虐殺や強姦略奪等の蛮行が多発したから、日本軍兵士自身の記録を含む多くの
資料に虐殺の言及があるのだ。
265 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:51:34 ID:udvyewR9
{ ! |＼ /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,憂●国 -‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 嫌韓ネウヨ差別主義デブオタによって
彡' ヾ､ ＿ノ i!::￣( )ー::( )￣:| 監視されています
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ ::|
彡' ｀ ￣ ｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
＿ ＿＿ ノ ヽ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾ ヽ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ ／ ヽ ::::::::::| ＿
ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（￣／
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （＿＼
// / ﾐ/ ﾈｯﾄde真実 ヽ､l￣
彡' ＿＿,/ ﾐ/ .:...｀ﾄ
／ / ﾐ/ 嫌 ..:.:.:.:|
/ ヾ＼＿ 韓 ,.:.:.:.:.:|
ｨﾆ=-/ ﾐ／ 流 ,:.:.:.:.::::|
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,憂●国 -‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 嫌韓ネウヨ差別主義デブオタによって
彡' ヾ､ ＿ノ i!::￣( )ー::( )￣:| 監視されています
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ ::|
彡' ｀ ￣ ｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
＿ ＿＿ ノ ヽ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾ ヽ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ ／ ヽ ::::::::::| ＿
ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（￣／
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （＿＼
// / ﾐ/ ﾈｯﾄde真実 ヽ､l￣
彡' ＿＿,/ ﾐ/ .:...｀ﾄ
／ / ﾐ/ 嫌 ..:.:.:.:|
/ ヾ＼＿ 韓 ,.:.:.:.:.:|
ｨﾆ=-/ ﾐ／ 流 ,:.:.:.:.::::|
266 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 01:00:01 ID:YpXYfldK
否定派の試算を検証して～検証不可能編～
＞山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑
この「1,000名」だけという答えは見えても
それに至る図式を一切公表しておらず検証することはできない。
もっとも図式を公表しないようでは信憑性はまったくないと思うのだがｗ
否定派の試算を検証して～自称・証言のうち真実味があるものだけを抜粋しましたヨ編～
＞第114師団歩兵第66連隊第１大隊：雨花台付近で敵下士官６名の処刑
この数字は一体誰の証言かと思えば
一兵士の日記
・・・おいおいｗあれだけ名前を名乗らない証言者の証言は信用はできないと
言ったにもかかわらずあっさりと「真実味があるもの」として抜粋かい・・・（呆
あ、そうですかｗはいそうですかｗ
念のために君が言う「証言のうち真実味があるもの」の基準を提示してほしい
今後の参考にするからｗ
＞山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑
この「1,000名」だけという答えは見えても
それに至る図式を一切公表しておらず検証することはできない。
もっとも図式を公表しないようでは信憑性はまったくないと思うのだがｗ
否定派の試算を検証して～自称・証言のうち真実味があるものだけを抜粋しましたヨ編～
＞第114師団歩兵第66連隊第１大隊：雨花台付近で敵下士官６名の処刑
この数字は一体誰の証言かと思えば
一兵士の日記
・・・おいおいｗあれだけ名前を名乗らない証言者の証言は信用はできないと
言ったにもかかわらずあっさりと「真実味があるもの」として抜粋かい・・・（呆
あ、そうですかｗはいそうですかｗ
念のために君が言う「証言のうち真実味があるもの」の基準を提示してほしい
今後の参考にするからｗ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
268 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 01:04:58 ID:YpXYfldK
このように否定派は自分たちに都合の良い？ものにはほぼ無批判・無検証であります。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。
ウヨクは都合の悪い証言はすべて捏造と言いはって認めないからなｗ
このように否定派は自分たちに都合の良い？ものにはほぼ無批判・無検証であります。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。
271 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 01:42:11 ID:pUIMSIH3
東氏の陣中日記については・・
・陣中日記は全く存在しない
・紛失したことをうかがわせる証拠は全く存在しない
・本件行為が真実実行されたと到底認めることまでは出来ない
・到底実行可能性があるものとは認めることができない
"No More Nanjing" Assoc.,Tokyo/「ノーモア南京の会・東京」
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
・陣中日記は全く存在しない
・紛失したことをうかがわせる証拠は全く存在しない
・本件行為が真実実行されたと到底認めることまでは出来ない
・到底実行可能性があるものとは認めることができない
"No More Nanjing" Assoc.,Tokyo/「ノーモア南京の会・東京」
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
272 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 08:53:19 ID:FaTB1OfR
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
274 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 11:04:31 ID:smam+iFl
否定派は反論できなくなると、コピペで妨害活動。
やっぱ、ネットウヨの血筋は争えないｗｗ
やっぱ、ネットウヨの血筋は争えないｗｗ
このように否定派は自分たちに都合の良い？ものにはほぼ無批判・無検証であります。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。
もしこの証言は以下のものであると仮定したらどうなるのでしょうか？
第１６師団歩兵第２０連隊衣川武一氏回想記で約１,０００人の捕虜を殺害した事が判っています。
すると間違いなく
証拠出す・命令書出す・裏づけ出せ。物証を出せ。回想だから証拠にならない・・・。
もし日本軍組織下の殺害であればそれに対する指揮命令伝達の多角的方面からの証明。
さらに、 物理法則、科学的常識、当時の法律関係、社会情勢、地理をちゃんと考慮に入れること。
このように延々と難癖（もはや病的レベル）をつけ続けることになるのでしょうね。
ではなぜこの回想記も同じように検証しないのかは実にナゾである。
ではまずこの回想を否定派の理屈で検証して見ましょう。
＞１,０００人の捕虜を帰郷させた事が判っています。
まずこの裏づけはなんでしょうか？これを言っているのは衣川武一氏だけですか？
この証言を裏づける（できれば同じ隊）ほかの証言者は？彼が嘘をついていないという保証は？
（利害得失まったく関係ない制作者の資料があれば懸案の俎上に上がるだろう）
このように否定派がつけると難癖をそっくりそのまま否定派に返すこともできますが、
私は非科学・非常識的な人間ではないので常識的な疑問を否定派に問いかけます。
もし本当に１,０００人の捕虜を帰郷させた事が事実ならなぜ正式な命令書がないのですか？
あるのなら出してください。そんなもん必要がないと答える貴方はまず自分に都合の悪い記録
を前にした鋭いツッコミを思い出してください。もし解放の命令書がなければそもそも１,０００人
の捕虜が全員無事に帰郷できた可能性は限りなくゼロに近い。南京戦は典型的包囲戦であった以上
中国軍を逃がさない事を第一とした作戦でした事から、一つの隊が勝手に解放してもまったく
意味がありません。というのも事情が知らない隊から見れば城内から千人もの軍服を着た
中国兵が出てきたらどうでしょうか？運がよければ再拘束で済むかもしれませんが、
下手をすれば待っているのは一斉射撃か拘束した上での処刑のどちらかでしょうね。
もし各師団に千人の解放の通達か公式記録か通行証がなければ「解放した」という証言は
まったく裏づけがないと言っても差し支えないでしょね。
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
試算については試算した本人に言うべき事であって否定派全員を叩くネタにはならない。
もっとも、試算も出来ない肯定派に言う資格はないがな。長文ご苦労様ｗｗｗ
もっとも、試算も出来ない肯定派に言う資格はないがな。長文ご苦労様ｗｗｗ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
279 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 11:52:13 ID:uRHaFz4w
>>277
＞試算については試算した本人に言うべき事であって否定派全員を叩くネタにはならない。
はいはい。否定派はその試算を支持したでしょｗ
だからその試算↓をスレの総意であるかのように書いてあった。
528 ：日出づる処の名無し：2007/09/01(土) 22:57:34 ID:ESJuRh+y
>>527
わからないではなく、議論の余地があるって意味。
日本側でも色々な主張が出てるぞ。
中国政府の主張はプロバガンダだから排除しておいたが、これだけの主張がある。
>呉天威（中国人研究家） 34万人
>笠原十九司・洞富雄 20万人以上
>秦郁彦 3万8千～4万2千人（最近、最大で4万、実数はかなり下回るとした）
>板倉由明 1万3千～1万9千人 ←『過去スレでここ(過去スレでの試算)』
>畝本正巳 3千～6千人
>東中野修道・阿羅健一 数百人
仮にアンタがその試算を支持していないのなら引っ込んでろｗ
つまらん反論より具体的な反論をしたらどうかね？ｗｗｗ
＞試算については試算した本人に言うべき事であって否定派全員を叩くネタにはならない。
はいはい。否定派はその試算を支持したでしょｗ
だからその試算↓をスレの総意であるかのように書いてあった。
528 ：日出づる処の名無し：2007/09/01(土) 22:57:34 ID:ESJuRh+y
>>527
わからないではなく、議論の余地があるって意味。
日本側でも色々な主張が出てるぞ。
中国政府の主張はプロバガンダだから排除しておいたが、これだけの主張がある。
>呉天威（中国人研究家） 34万人
>笠原十九司・洞富雄 20万人以上
>秦郁彦 3万8千～4万2千人（最近、最大で4万、実数はかなり下回るとした）
>板倉由明 1万3千～1万9千人 ←『過去スレでここ(過去スレでの試算)』
>畝本正巳 3千～6千人
>東中野修道・阿羅健一 数百人
仮にアンタがその試算を支持していないのなら引っ込んでろｗ
つまらん反論より具体的な反論をしたらどうかね？ｗｗｗ
280 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 11:58:00 ID:uRHaFz4w
試算については試算した本人に言うべき事であって否定派全員を叩くネタにはならない。
↓↓↓↓↓↓
241 ：日出づる処の名無し：2007/08/20(月) 12:04:30 ID:AXnuxS2E
>>238
その分類の仕方だとこのスレは大方小虐殺派だよ。あくまで南京事件であって
南京大虐殺ではないという主張。
犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
＞犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
＞2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
＞犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
＞2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
＞犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
＞2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
・・・（笑
↓↓↓↓↓↓
241 ：日出づる処の名無し：2007/08/20(月) 12:04:30 ID:AXnuxS2E
>>238
その分類の仕方だとこのスレは大方小虐殺派だよ。あくまで南京事件であって
南京大虐殺ではないという主張。
犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
＞犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
＞2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
＞犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
＞2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
＞犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
＞2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
・・・（笑
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
>>279
１０００人分引かないとしても２万に達しないんだから総意として２万以下は間違ってない。試算の責任は個々の範疇で、大体こんなもんだろってのが総意。試算を基にできた
総意としても、試算の細部に至るまで責任を持たなければならない理由はない。
お前馬鹿だろ。
１０００人分引かないとしても２万に達しないんだから総意として２万以下は間違ってない。試算の責任は個々の範疇で、大体こんなもんだろってのが総意。試算を基にできた
総意としても、試算の細部に至るまで責任を持たなければならない理由はない。
お前馬鹿だろ。
283 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 12:37:15 ID:uRHaFz4w
>>282
＞１０００人分引かないとしても２万に達しないんだから総意として２万以下は間違ってない。
このスレをよく嫁ｗ
１０００人はあくまで例の一つにしか過ぎず、日本軍史料とは整合性が取れない
という大きな欠陥も存在する。
＞総意としても、試算の細部に至るまで責任を持たなければならない理由はない。
その通り。責任はないが、支持している以上試算の細部を説明義務がある。でないと
お前はなぜその試算を支持しているのかという疑問が生じる（試算の細部が間違いなのに？）
だから試算者とその支持者に聞いているのだよ。答えられないなら引っ込んでろよｗ
ちなみに人を馬鹿と言う奴に限って馬鹿が多いって事は知ってたか？ｗ
＞１０００人分引かないとしても２万に達しないんだから総意として２万以下は間違ってない。
このスレをよく嫁ｗ
１０００人はあくまで例の一つにしか過ぎず、日本軍史料とは整合性が取れない
という大きな欠陥も存在する。
＞総意としても、試算の細部に至るまで責任を持たなければならない理由はない。
その通り。責任はないが、支持している以上試算の細部を説明義務がある。でないと
お前はなぜその試算を支持しているのかという疑問が生じる（試算の細部が間違いなのに？）
だから試算者とその支持者に聞いているのだよ。答えられないなら引っ込んでろよｗ
ちなみに人を馬鹿と言う奴に限って馬鹿が多いって事は知ってたか？ｗ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
288 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:01:44 ID:VDXc3e2j
ネットウヨのお馴染みの手法
>>138
（数字をいろいろならべているが、それはお客さんを驚かすただの小道具過ぎず、何の客観的な裏付け
もない。）
>>212
②それに対して、史料にもない自分達の勝手な拡張解釈を付け加える。
史料を直接当たるとすぐに嘘だと分かるが、そこまで調べる人はそれほど多くない。→そこにつけ込む。
>>274
否定派は反論できなくなると、コピペで妨害活動。
>>138
（数字をいろいろならべているが、それはお客さんを驚かすただの小道具過ぎず、何の客観的な裏付け
もない。）
>>212
②それに対して、史料にもない自分達の勝手な拡張解釈を付け加える。
史料を直接当たるとすぐに嘘だと分かるが、そこまで調べる人はそれほど多くない。→そこにつけ込む。
>>274
否定派は反論できなくなると、コピペで妨害活動。
289 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:04:29 ID:uRHaFz4w
＞史料を直接当たるとすぐに嘘だと分かるが、そこまで調べる人はそれほど多くない。→そこにつけ込む。
実例↓↓↓
262 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:44:21 ID:YpXYfldK
否定派の試算を検証して～トリミング疑惑～
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
まずこの捕虜「370名」の処刑を「370名」だけだと断定できた根拠は一体なんでしょう？
念のために元の史料を見てみると
第１６師団 歩兵第３０旅団
歩兵第３３連隊戦闘詳報 第三号附表
自昭和十二年十二月十日
至昭和十二年十二月十四日
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
２、兵器は集積せしも運搬し得す
３、敵の遺棄死体
一二月 十日 二二〇
一二月十一日 三七〇
一二月十二日 七四〇
一二月十三日 五、五〇〇
以上四日計 六、八三〇
『南京戦史資料集１』Ｐ499
こうすれば分かるように第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵を「３、０８２人」あまりを
処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみを抜き出したものであり、
なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを採用しているのかは（ほかの日は無視）
実に摩訶不思議である。否定派よ・・・トリミングですかい？
実例↓↓↓
262 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 00:44:21 ID:YpXYfldK
否定派の試算を検証して～トリミング疑惑～
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
まずこの捕虜「370名」の処刑を「370名」だけだと断定できた根拠は一体なんでしょう？
念のために元の史料を見てみると
第１６師団 歩兵第３０旅団
歩兵第３３連隊戦闘詳報 第三号附表
自昭和十二年十二月十日
至昭和十二年十二月十四日
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
２、兵器は集積せしも運搬し得す
３、敵の遺棄死体
一二月 十日 二二〇
一二月十一日 三七〇
一二月十二日 七四〇
一二月十三日 五、五〇〇
以上四日計 六、八三〇
『南京戦史資料集１』Ｐ499
こうすれば分かるように第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵を「３、０８２人」あまりを
処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみを抜き出したものであり、
なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを採用しているのかは（ほかの日は無視）
実に摩訶不思議である。否定派よ・・・トリミングですかい？
これは荒らしではありません。
2ﾁｬﾝのルールを無視して存続する偽スレが、はやく無くなって欲しいと願うおまじないです。
この掟破りの偽スレが、一刻も早く削除される事を願って止みません。
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
2ﾁｬﾝのルールを無視して存続する偽スレが、はやく無くなって欲しいと願うおまじないです。
この掟破りの偽スレが、一刻も早く削除される事を願って止みません。
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
292 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:20:38 ID:uRHaFz4w
別に否定派を統一会派とは思わんが、個々の範疇があるのならばそれを提示して
もらえば個々で検証はするが、現実問題としては一つの試算しか提示されて
おらず検証しようにもその一つ試算でしか検証しようがないわけだ。
オマケにその一つ試算も否定派から修正意見がなく（衣川武一氏の証言のように
否定派の基準も満たないものも混同してにもかかわらず否定派から修正意見が出ないのは
二重基準ではないか）、従ってその一つの試算を否定派の総意として検証せざる得ない。
文句があるのなら自分達でもう一回議論をして修正すればいいじゃないの？
それでもダメのなら個々の試算を提示しなよ。そうすればこちらも否定派という一括りをしなくても
済むしな。
それともやまんばが言ったように
意見の相違を明確にすべきなのに、それをサボって、名無しさんである事を良いことに互いが馴れ合い
傷口を舐め合って、「共同幻想の多数派」を形成しようとするのが目的なのかね？ｗ
なら論外だなｗ
もらえば個々で検証はするが、現実問題としては一つの試算しか提示されて
おらず検証しようにもその一つ試算でしか検証しようがないわけだ。
オマケにその一つ試算も否定派から修正意見がなく（衣川武一氏の証言のように
否定派の基準も満たないものも混同してにもかかわらず否定派から修正意見が出ないのは
二重基準ではないか）、従ってその一つの試算を否定派の総意として検証せざる得ない。
文句があるのなら自分達でもう一回議論をして修正すればいいじゃないの？
それでもダメのなら個々の試算を提示しなよ。そうすればこちらも否定派という一括りをしなくても
済むしな。
それともやまんばが言ったように
意見の相違を明確にすべきなのに、それをサボって、名無しさんである事を良いことに互いが馴れ合い
傷口を舐め合って、「共同幻想の多数派」を形成しようとするのが目的なのかね？ｗ
なら論外だなｗ
これは荒らしではありません。
2ﾁｬﾝのルールを無視して存続する偽スレが、はやく無くなって欲しいと願うおまじないです。
この掟破りの偽スレが、一刻も早く削除される事を願って止みません。
こんな偽スレで負け犬の遠吠えをしてないで、意見があったら正々堂々と本スレで表明しましょう。
では…
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
2ﾁｬﾝのルールを無視して存続する偽スレが、はやく無くなって欲しいと願うおまじないです。
この掟破りの偽スレが、一刻も早く削除される事を願って止みません。
こんな偽スレで負け犬の遠吠えをしてないで、意見があったら正々堂々と本スレで表明しましょう。
では…
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！偽スレ退散～！
294 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:25:16 ID:uRHaFz4w
とりあえずID:FaTB1OfRを荒らしとして通報してみようか？
295 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:25:42 ID:vcEm8+qL
>>280
>犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
>2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
そんなトンチンカンな事を言っているのは、確かにお前らぐらいだろうが、
お前んとこの＜＜多数派＞＞、って何人居るのだよ？？
>>277みたいに「否定派でも俺は違う」という奴もいるみたいだし、一度ちゃんと数えてみたほうがいいぞ。
「取らぬ狸の皮算用」てな言葉もあるくらいだからな。（爆笑）
>犠牲者は最大でも2万人以下というのが今んとこの多数派。著名な南京研究者で
>2万という数字を掲げる者は居なく、この数字はこのスレ独自の試算によるもの。
そんなトンチンカンな事を言っているのは、確かにお前らぐらいだろうが、
お前んとこの＜＜多数派＞＞、って何人居るのだよ？？
>>277みたいに「否定派でも俺は違う」という奴もいるみたいだし、一度ちゃんと数えてみたほうがいいぞ。
「取らぬ狸の皮算用」てな言葉もあるくらいだからな。（爆笑）
>>289
12月10,12,13日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料を出してから言え。
12月11日は処刑があったとの記述があるが残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
まだ戦闘中だから戦死した敵兵もゴロゴロ転がってるよな。史料が読めなけゃ黙ってろ。
確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
力はあるって事だな。
かといって俺はその試算に責任を持つ義務はないけどなｗｗｗ
12月10,12,13日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料を出してから言え。
12月11日は処刑があったとの記述があるが残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
まだ戦闘中だから戦死した敵兵もゴロゴロ転がってるよな。史料が読めなけゃ黙ってろ。
確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
力はあるって事だな。
かといって俺はその試算に責任を持つ義務はないけどなｗｗｗ
297 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:34:10 ID:uRHaFz4w
どうやらID:6PtZWicTは「転進」したようだな（笑
＞12月10,12,13日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料を出してから言え。
あのう？日本語読めますか？
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
＞12月11日は処刑があったとの記述があるが
どこに？？
３、敵の遺棄死体
一二月 十日 二二〇
一二月十一日 三七〇
一二月十二日 七四〇
一二月十三日 五、五〇〇
以上四日計 六、八三〇
＞史料が読めなけゃ黙ってろ。
どうやら、黙るべきなのは貴方のようですなｗ
＞確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
＞力はあるって事だな。
ただのトリミングじゃんｗ
＞かといって俺はその試算に責任を持つ義務はないけどなｗｗｗ
なら黙ってろよ（笑
＞12月10,12,13日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料を出してから言え。
あのう？日本語読めますか？
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
＞12月11日は処刑があったとの記述があるが
どこに？？
３、敵の遺棄死体
一二月 十日 二二〇
一二月十一日 三七〇
一二月十二日 七四〇
一二月十三日 五、五〇〇
以上四日計 六、八三〇
＞史料が読めなけゃ黙ってろ。
どうやら、黙るべきなのは貴方のようですなｗ
＞確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
＞力はあるって事だな。
ただのトリミングじゃんｗ
＞かといって俺はその試算に責任を持つ義務はないけどなｗｗｗ
なら黙ってろよ（笑
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>297
えー、史料は他の史料と照らし合わせて読むものと何度も言ってるんだが、お前が
「歩兵第３３連隊戦闘詳報第三号附表」しか見てない事がよく判った。
否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
えー、史料は他の史料と照らし合わせて読むものと何度も言ってるんだが、お前が
「歩兵第３３連隊戦闘詳報第三号附表」しか見てない事がよく判った。
否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
300 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:52:47 ID:uRHaFz4w
＞12月10,12,13日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料を出してから言え。
いや、そもそも11日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料もないですよ。
だからどうやって11日の敵遺棄死体だけが処刑によるものなのかを聞いてるだけど？
ニホンゴワカル？
念のために書いておきますが、西田優の陣中日記なら敗残兵三七〇名の処刑と思われる
記述は「１２月１４日」であり、歩兵第３３連隊戦闘詳報では「一二月十一日」になっていますよ。
＞まだ戦闘中だから戦死した敵兵もゴロゴロ転がってるよな。史料が読めなけゃ黙ってろ。
別にそこを問題にしていないでしょｗ
同じ史料にはこんなことが載ってるだけどこれは無視かって聞いてるだけど？
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
＞確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
＞力はあるって事だな。
トリミングの力を自慢されてもなｗ
＞かといって俺はその試算に責任を持つ義務はないけどなｗｗｗ
はいはいｗ責任を取れないなら黙っててヨ（笑
いや、そもそも11日の敵遺棄死体が処刑によるものとする史料もないですよ。
だからどうやって11日の敵遺棄死体だけが処刑によるものなのかを聞いてるだけど？
ニホンゴワカル？
念のために書いておきますが、西田優の陣中日記なら敗残兵三七〇名の処刑と思われる
記述は「１２月１４日」であり、歩兵第３３連隊戦闘詳報では「一二月十一日」になっていますよ。
＞まだ戦闘中だから戦死した敵兵もゴロゴロ転がってるよな。史料が読めなけゃ黙ってろ。
別にそこを問題にしていないでしょｗ
同じ史料にはこんなことが載ってるだけどこれは無視かって聞いてるだけど？
［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
［備考］ １、俘虜は処断す
＞確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
＞力はあるって事だな。
トリミングの力を自慢されてもなｗ
＞かといって俺はその試算に責任を持つ義務はないけどなｗｗｗ
はいはいｗ責任を取れないなら黙っててヨ（笑
横槍失礼。てことはお前は１２月１４日の処刑に対して１２月１０日から
１２月１３日までの戦闘詳報を引き合いに出してトリミングと叫んでた訳だ。
はずかしー、何の関係もないじゃん。一二月十一日の三七〇は、逆にお前が
出してきた戦闘詳報にID:6PtZWicTがだまされたんだよ。
で、敵の遺棄死体数が載ってるだけの資料が、否定派が処刑としてカウントした
数字と何の関係があるのか教えてよ。まさか遺棄死体＝処刑と考えてるんじゃ
ないよねー。
１２月１３日までの戦闘詳報を引き合いに出してトリミングと叫んでた訳だ。
はずかしー、何の関係もないじゃん。一二月十一日の三七〇は、逆にお前が
出してきた戦闘詳報にID:6PtZWicTがだまされたんだよ。
で、敵の遺棄死体数が載ってるだけの資料が、否定派が処刑としてカウントした
数字と何の関係があるのか教えてよ。まさか遺棄死体＝処刑と考えてるんじゃ
ないよねー。
304 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/09(日) 14:51:05 ID:9SH7D+xH
>>296
>12月11日は処刑があったとの記述があるが残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
>>299
>否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
>あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
へええ？？？君の「史料」では「敗残兵の処刑」は、＜１２月１１日＞の注記になっているのか？
ワシが目を通した資料ではこうなっている。
「この点で興味深いのは第十六師団歩兵第三十三連隊の「南京付近戦闘詳報」である。
この戦闘詳報は、戦闘後の「敵ノ遺棄死体」として、12月10日＝220、11日＝370、12日＝740、
13日＝5500という数字をあげた上で、「一二月一三日ノ分ハ処決セシ敗残兵ヲ含ム」と注記して
いるのである。少なくともここでは「敗残兵」の「処決」は「戦闘行為」による戦死者と概念上区別さ
れている。（「裁かれた南京大虐殺」本多勝一編(晩餐社）p128-129）
この資料では、「（敗残兵の）処刑があったとの記述」は１２月１１日分（＝370人）ではなく、
１２月１３日分（=5500）になっている。
君が、１２月１１日の３７０人について他の「遺棄死体」とは区別された（否定派も認める）「犠牲者」と
認定するなら、もしその日付が間違っていたら、１２月１３日の＜５５００人＞分を「犠牲者」と認めなけ
ればならなくなるけど、それでも構わないのかな？
果たして「飛んで火に入る夏の虫」は誰になるだろうか？（藁
>12月11日は処刑があったとの記述があるが残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
>>299
>否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
>あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
へええ？？？君の「史料」では「敗残兵の処刑」は、＜１２月１１日＞の注記になっているのか？
ワシが目を通した資料ではこうなっている。
「この点で興味深いのは第十六師団歩兵第三十三連隊の「南京付近戦闘詳報」である。
この戦闘詳報は、戦闘後の「敵ノ遺棄死体」として、12月10日＝220、11日＝370、12日＝740、
13日＝5500という数字をあげた上で、「一二月一三日ノ分ハ処決セシ敗残兵ヲ含ム」と注記して
いるのである。少なくともここでは「敗残兵」の「処決」は「戦闘行為」による戦死者と概念上区別さ
れている。（「裁かれた南京大虐殺」本多勝一編(晩餐社）p128-129）
この資料では、「（敗残兵の）処刑があったとの記述」は１２月１１日分（＝370人）ではなく、
１２月１３日分（=5500）になっている。
君が、１２月１１日の３７０人について他の「遺棄死体」とは区別された（否定派も認める）「犠牲者」と
認定するなら、もしその日付が間違っていたら、１２月１３日の＜５５００人＞分を「犠牲者」と認めなけ
ればならなくなるけど、それでも構わないのかな？
果たして「飛んで火に入る夏の虫」は誰になるだろうか？（藁
305 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 14:53:11 ID:uRHaFz4w
どうやら具体的な反論はないようなのでとりあえずまとめます。
否定派が主張する
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
は11日の敵遺棄死体の事なのかそれとも西田優の陣中日記の中に出てくる
「敗残兵三七〇名の処刑」かは不明だが、否定派の考えに投影すれば西田説の敗残兵三七〇名を
手榴弾にて一室に入れ殺すのはやや現実味が欠けるので、11日の敵遺棄死体の事を指しているのでは
ないかと私は思う（いずれにしても否定派の試算はその根拠を殆ど明らかにしていないため検証は不可能）。
いずれにしても本人に聞く以外に方法はないだろう。
ID:6PtZWicT説は11日の敵遺棄死体の事を指しているというが、
私が無知なだけかもしれないが、12月11日だけが処刑だったとの記述を見当たる事は
できなかった。結局ID:6PtZWicTはそれを提示しなかったしｗ
いずれにしても言えることは
仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
尤も「戦闘詳報」と「日記」どちらか信憑性として上なのかは言うまでもないことだが・・・。
否定派が主張する
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
は11日の敵遺棄死体の事なのかそれとも西田優の陣中日記の中に出てくる
「敗残兵三七〇名の処刑」かは不明だが、否定派の考えに投影すれば西田説の敗残兵三七〇名を
手榴弾にて一室に入れ殺すのはやや現実味が欠けるので、11日の敵遺棄死体の事を指しているのでは
ないかと私は思う（いずれにしても否定派の試算はその根拠を殆ど明らかにしていないため検証は不可能）。
いずれにしても本人に聞く以外に方法はないだろう。
ID:6PtZWicT説は11日の敵遺棄死体の事を指しているというが、
私が無知なだけかもしれないが、12月11日だけが処刑だったとの記述を見当たる事は
できなかった。結局ID:6PtZWicTはそれを提示しなかったしｗ
いずれにしても言えることは
仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
尤も「戦闘詳報」と「日記」どちらか信憑性として上なのかは言うまでもないことだが・・・。
306 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 14:56:14 ID:Zl/KCQYG
どうしましょう。安全地帯に中国の兵隊さんが逃げた事で交戦区域になりましたがどうしましょう。
307 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 14:57:00 ID:26am4kGw
虐殺捏造支持派（肯定派）にはこれといった根拠が無いことが分かった。
308 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:01:29 ID:Zl/KCQYG
どうしましょう。南京郊外の死体は
上海で敗北して軍服を脱いだ元中国兵隊さんのテロリストさんですがどうしましょう。
上海で敗北して軍服を脱いだ元中国兵隊さんのテロリストさんですがどうしましょう。
309 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/09(日) 15:02:31 ID:0ob9IJqg
>>301
>はずかしー、何の関係もないじゃん。一二月十一日の三七〇は、逆にお前が
>出してきた戦闘詳報にID:6PtZWicTがだまされたんだよ。
へええ？？
「だまされた人」がここまで↓↓自信満々で言い切れるもんかね？（藁
>>296 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 13:29:06 ID:6PtZWicT
>確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
>力はあるって事だな。
>>303
>そのようですな。元々関係のない戦闘詳報の数字と同じだったので騙されましたよ。
>携帯厨なもんでいちいち調べられないのが裏目に出てしまった。
携帯電話で、よくそんな長文が入力できるもんだね。
なんか、言い訳として相当苦しくない？（藁
>はずかしー、何の関係もないじゃん。一二月十一日の三七〇は、逆にお前が
>出してきた戦闘詳報にID:6PtZWicTがだまされたんだよ。
へええ？？
「だまされた人」がここまで↓↓自信満々で言い切れるもんかね？（藁
>>296 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 13:29:06 ID:6PtZWicT
>確実に処刑による遺棄死体数だけを取り出してる否定派の方が肯定派より史料を読む
>力はあるって事だな。
>>303
>そのようですな。元々関係のない戦闘詳報の数字と同じだったので騙されましたよ。
>携帯厨なもんでいちいち調べられないのが裏目に出てしまった。
携帯電話で、よくそんな長文が入力できるもんだね。
なんか、言い訳として相当苦しくない？（藁
311 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:06:05 ID:uRHaFz4w
>>301
＞てことはお前は１２月１４日の処刑に対して１２月１０日から
＞１２月１３日までの戦闘詳報を引き合いに出してトリミングと叫んでた訳だ。
>>305
＞一二月十一日の三七〇は、逆にお前が
＞出してきた戦闘詳報にID:6PtZWicTがだまされたんだよ。
この自信満々の反論↓を果たしてだまされたと言うのかな？？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞で、敵の遺棄死体数が載ってるだけの資料が、否定派が処刑としてカウントした
＞数字と何の関係があるのか教えてよ。
試算した本人に聞く以外に方法はないだろう。というか君の隣にいるなんじゃないか？ｗ
>>302
＞それと、自演荒らしがすごいねｗｗ
多分ID:6PtZWicTは肯定派が否定派に化けた「便衣兵」ではないかと思う。
＞てことはお前は１２月１４日の処刑に対して１２月１０日から
＞１２月１３日までの戦闘詳報を引き合いに出してトリミングと叫んでた訳だ。
>>305
＞一二月十一日の三七〇は、逆にお前が
＞出してきた戦闘詳報にID:6PtZWicTがだまされたんだよ。
この自信満々の反論↓を果たしてだまされたと言うのかな？？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞で、敵の遺棄死体数が載ってるだけの資料が、否定派が処刑としてカウントした
＞数字と何の関係があるのか教えてよ。
試算した本人に聞く以外に方法はないだろう。というか君の隣にいるなんじゃないか？ｗ
>>302
＞それと、自演荒らしがすごいねｗｗ
多分ID:6PtZWicTは肯定派が否定派に化けた「便衣兵」ではないかと思う。
312 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/09(日) 15:06:35 ID:0ob9IJqg
>>306 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/09/09(日) 14:56:14 ID:Zl/KCQYG
>どうしましょう。安全地帯に中国の兵隊さんが逃げた事で交戦区域になりましたがどうしましょう。
なんか、否定派の形勢が不利になってきたら話逸らしに必死だね。いつもの事だけど・・・（藁
>どうしましょう。安全地帯に中国の兵隊さんが逃げた事で交戦区域になりましたがどうしましょう。
なんか、否定派の形勢が不利になってきたら話逸らしに必死だね。いつもの事だけど・・・（藁
313 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:11:20 ID:Zl/KCQYG
テロリストが安全地帯に逃げたら立派な交戦区域ですが何か問題でも？
一般人も武装して軍隊を攻撃しても立派な殺人者ですが何か問題でも？
さすが一般人も武装して学生を殺害した国の人の発言には脱帽致します。
一般人も武装して軍隊を攻撃しても立派な殺人者ですが何か問題でも？
さすが一般人も武装して学生を殺害した国の人の発言には脱帽致します。
またしてもやまんばは、スレの正当性を２ちゃんルールに則って証明できずに逃げてるね。
ここは重複スレです。
上げないでください。
議論をしたいのであれば、本スレへ移動してください。
↓本スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレ
ここは重複スレです。
上げないでください。
議論をしたいのであれば、本スレへ移動してください。
↓本スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレ
315 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/09(日) 15:16:12 ID:iC2mHADR
>>310
>色々な人が聞いているのに答えてないけど
>このスレの正当性は２ちゃんルールに則って証明できた？
ホナラ、キミんとこのスレが「２ちゃんルールに則っている」との「正当性」を「証明」してご覧。（藁
>色々な人が聞いているのに答えてないけど
>このスレの正当性は２ちゃんルールに則って証明できた？
ホナラ、キミんとこのスレが「２ちゃんルールに則っている」との「正当性」を「証明」してご覧。（藁
316 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:17:38 ID:uRHaFz4w
>>301
お仲間のピンチに参上するのは結構なことだが、助けられるか助けられないかを
よ～く見極めてから横槍を入れたほうがいいよ。この場合はどう見ても
手遅れだろうなｗ（そもそもID:6PtZWicTから便衣兵の臭いがプンプンするし）
>>313
論点逸らしは大変だねｗ
まあ、ご苦労さんｗｗｗ
お仲間のピンチに参上するのは結構なことだが、助けられるか助けられないかを
よ～く見極めてから横槍を入れたほうがいいよ。この場合はどう見ても
手遅れだろうなｗ（そもそもID:6PtZWicTから便衣兵の臭いがプンプンするし）
>>313
論点逸らしは大変だねｗ
まあ、ご苦労さんｗｗｗ
317 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:21:55 ID:26am4kGw
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
これまで顧みられることのなかった日本軍の「戦闘詳報」、参戦者の陣中日記等の一次史料をもとに、
昭和１２年（１９３７）１２月の南京の戦いの全貌を再現する。
南京陥落にいたる激戦。
中国軍司令官の敵前逃亡によって生じた混乱。
市民のなかに紛れたゲリラの掃蕩。
先入観を排し、一つの戦闘として南京戦をとらえ直したとき、「南京大虐殺」という言葉が植えつけたイメ
ージとは対極にある実相が見えてくる。
南京戦はきわめて困難な戦いであった。
日本軍将兵は全力で戦い、かつ市民の安全に最大限配慮した。
当時の南京の人々は市民・捕虜殺害を否定していた。
１８年におよぶ真摯な研究がここに結実。
原点に立ち返り、「大虐殺」の虚構性を十全に立証した決定的論考である。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
これまで顧みられることのなかった日本軍の「戦闘詳報」、参戦者の陣中日記等の一次史料をもとに、
昭和１２年（１９３７）１２月の南京の戦いの全貌を再現する。
南京陥落にいたる激戦。
中国軍司令官の敵前逃亡によって生じた混乱。
市民のなかに紛れたゲリラの掃蕩。
先入観を排し、一つの戦闘として南京戦をとらえ直したとき、「南京大虐殺」という言葉が植えつけたイメ
ージとは対極にある実相が見えてくる。
南京戦はきわめて困難な戦いであった。
日本軍将兵は全力で戦い、かつ市民の安全に最大限配慮した。
当時の南京の人々は市民・捕虜殺害を否定していた。
１８年におよぶ真摯な研究がここに結実。
原点に立ち返り、「大虐殺」の虚構性を十全に立証した決定的論考である。
>>315
ID変えたのに、コテ外し忘れた？
またまたやまんばは、スレの正当性を２ちゃんルールに則って証明できずに逃げるのね。
ここは重複スレです。
上げないでください。
議論をしたいのであれば、本スレへ移動してください。
↓本スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレ
ID変えたのに、コテ外し忘れた？
またまたやまんばは、スレの正当性を２ちゃんルールに則って証明できずに逃げるのね。
ここは重複スレです。
上げないでください。
議論をしたいのであれば、本スレへ移動してください。
↓本スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
↑本スレ
319 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:27:35 ID:uRHaFz4w
>>303
>そのようですな。元々関係のない戦闘詳報の数字と同じだったので騙されましたよ。
>携帯厨なもんでいちいち調べられないのが裏目に出てしまった。
この言い訳は苦しいよｗ
296 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:29:06 ID:6PtZWicT
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
>そのようですな。元々関係のない戦闘詳報の数字と同じだったので騙されましたよ。
>携帯厨なもんでいちいち調べられないのが裏目に出てしまった。
この言い訳は苦しいよｗ
296 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:29:06 ID:6PtZWicT
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
320 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/09(日) 15:27:56 ID:iC2mHADR
>>316
なんか否定派が久しぶりに自信満々に「史料」のお話をしているもんだから、珍しく自分達の
方でも史料かなんかを手元に置いて調べているとばかり思ったけど・・・。
なんかあっさり降参したみたいね。（藁
>>299 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 13:44:29 ID:6PtZWicT
>否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
>あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
↑↑↑↑
さすがに否定派はすごい！！
なんか否定派が久しぶりに自信満々に「史料」のお話をしているもんだから、珍しく自分達の
方でも史料かなんかを手元に置いて調べているとばかり思ったけど・・・。
なんかあっさり降参したみたいね。（藁
>>299 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 13:44:29 ID:6PtZWicT
>否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
>あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
↑↑↑↑
さすがに否定派はすごい！！
321 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:36:14 ID:uRHaFz4w
>>320
いやいや。ここに来るのは久しいぶりだから「トラップ」を仕掛けたのはいいが、
ここまで見事に成功するとは思わなかったよ（尤もID:Ra1V00bBも連鎖的に
ひっかかるとは思わなかったがな）
いやいや。ここに来るのは久しいぶりだから「トラップ」を仕掛けたのはいいが、
ここまで見事に成功するとは思わなかったよ（尤もID:Ra1V00bBも連鎖的に
ひっかかるとは思わなかったがな）
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
第１部 上海戦から南京陥落まで
第一章 上海戦から南京攻略直前まで
第二章 総攻撃から城門陥落まで
第三章 中国軍司令官の敵前逃亡
第２部 城外の掃蕩戦 １２月１３日～１７日
第四章 紫禁山北麓や下関の京都十六師団
第五章 上河鎮と三叉河の鹿児島四十五連隊
第六章 幕府山の会津若松六十五連隊
第３部 城内安全地帯の十日間 １２月１２日～２３日
第七章 中華門・水西門・漢中門の宇都宮六十六連隊ほか
第八章 掃蕩戦前夜 十二月十三日
第九章 三日間の掃蕩戦と処刑
第十章 城内（安全地帯）掃蕩戦三日間における掠奪
第十一章 入城前日から三日間頻発した「強姦事件」
第十二章 放火も多発
第四部 安全地帯解散を目指して １２月２４日～２月８日
第十三章 兵民分離 十二月二十四日～一月五日
第十四章 当時の人々は市民殺害と捕虜殺害を否定した
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
第１部 上海戦から南京陥落まで
第一章 上海戦から南京攻略直前まで
第二章 総攻撃から城門陥落まで
第三章 中国軍司令官の敵前逃亡
第２部 城外の掃蕩戦 １２月１３日～１７日
第四章 紫禁山北麓や下関の京都十六師団
第五章 上河鎮と三叉河の鹿児島四十五連隊
第六章 幕府山の会津若松六十五連隊
第３部 城内安全地帯の十日間 １２月１２日～２３日
第七章 中華門・水西門・漢中門の宇都宮六十六連隊ほか
第八章 掃蕩戦前夜 十二月十三日
第九章 三日間の掃蕩戦と処刑
第十章 城内（安全地帯）掃蕩戦三日間における掠奪
第十一章 入城前日から三日間頻発した「強姦事件」
第十二章 放火も多発
第四部 安全地帯解散を目指して １２月２４日～２月８日
第十三章 兵民分離 十二月二十四日～一月五日
第十四章 当時の人々は市民殺害と捕虜殺害を否定した
323 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 15:39:36 ID:uRHaFz4w
まあ、トラップと呼べる代物でもなかっただけどな。
単にID:6PtZWicTが勝手に
勘違い→暴走→自爆
というのが実際のところだろうな。
まあ、結果的それを助けようとしたID:Ra1V00bBもその自爆に巻き込まれた。
単にID:6PtZWicTが勝手に
勘違い→暴走→自爆
というのが実際のところだろうな。
まあ、結果的それを助けようとしたID:Ra1V00bBもその自爆に巻き込まれた。
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
陥落までの激戦、中国軍司令官の逃亡、ゲリラ掃蕩、市民の安全確保、厳しい軍律。
当時の一次史料が明らかにする戦いの全貌。
「大虐殺」の虚構性を立証した決定的研究！
中立的な立場とされたアメリカ人の史料に重大が疑義が生じた以上、これを丸ごと信じ
て南京虐殺の根拠とする人はいないであろう。
もはや南京虐殺を主張する一次史料は無いのではないか。
そこで、ようやく偏見や先入観を排して改めて日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読ん
でみなければならないと思っていた。 ・・・本文より
↑
アメリカでも共産党のシンパが深く根を張っていた事は中西輝政らが明らかにしてるしな。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
陥落までの激戦、中国軍司令官の逃亡、ゲリラ掃蕩、市民の安全確保、厳しい軍律。
当時の一次史料が明らかにする戦いの全貌。
「大虐殺」の虚構性を立証した決定的研究！
中立的な立場とされたアメリカ人の史料に重大が疑義が生じた以上、これを丸ごと信じ
て南京虐殺の根拠とする人はいないであろう。
もはや南京虐殺を主張する一次史料は無いのではないか。
そこで、ようやく偏見や先入観を排して改めて日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読ん
でみなければならないと思っていた。 ・・・本文より
↑
アメリカでも共産党のシンパが深く根を張っていた事は中西輝政らが明らかにしてるしな。
>>305
アホか、お前が前提条件でトリミングと言うから騙されたんであって、そうでなければ
その戦闘詳報と否定派が言う370人は結びつかない。なんの関係もない史料で
トリミングと叫んでいた自分のアホさ加減でも反省してろ。俺は間違えた。
しかしその前提条件がおかしかったからだろ。まだ自分の間違いを認めないつもりか？
それと戦闘詳報が日記より価値があると云う根拠って何。史料価値は同等だろ。
アホか、お前が前提条件でトリミングと言うから騙されたんであって、そうでなければ
その戦闘詳報と否定派が言う370人は結びつかない。なんの関係もない史料で
トリミングと叫んでいた自分のアホさ加減でも反省してろ。俺は間違えた。
しかしその前提条件がおかしかったからだろ。まだ自分の間違いを認めないつもりか？
それと戦闘詳報が日記より価値があると云う根拠って何。史料価値は同等だろ。
326 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 16:20:08 ID:6w8JVmu1
>>324
>そこで、ようやく偏見や先入観を排して改めて日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読ん
>でみなければならないと思っていた。 ・・・本文より
なんだ、東中野の馬鹿は、つい最近まで日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読んでいなかったのか？
それとも、これまでは日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を、たっぷり「偏見や先入観」を持って読んでいた
ということか？（笑）
>そこで、ようやく偏見や先入観を排して改めて日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読ん
>でみなければならないと思っていた。 ・・・本文より
なんだ、東中野の馬鹿は、つい最近まで日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読んでいなかったのか？
それとも、これまでは日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を、たっぷり「偏見や先入観」を持って読んでいた
ということか？（笑）
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 君たちまだやってたの？
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 早くこのスレ終わらせてしまいなさい
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ あー、どっこいしょーどっこいしょー
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 君たちまだやってたの？
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 早くこのスレ終わらせてしまいなさい
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ あー、どっこいしょーどっこいしょー
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
?ｦ吹け！アジアの新風 ～アジアの10国の若者大激論～?ｦ 今日 午後4時00分～夕方5時15分
日本に留学している、アジアの若者達19カ国44名と日本の学生6名
合計５０名がスタジオに集合。テーマは「アジアは一つの輪にまとまることが出来るか？」
「アジアの間の格差をどう解決するのか？」スタジオでは「アジアが一つになるには日本がガン」
「日本は一等国だと思い込んでいるが、本当は貧乏国」「日本は自分勝手」などビックリ回答も・・
教育問題から経済格差や環境問題まで、アジアを取り巻く諸問題に留学生たちが本音のトークを展開します。
329 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 17:23:25 ID:uRHaFz4w
330 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 17:33:48 ID:uRHaFz4w
>>325
＞アホか、お前が前提条件でトリミングと言うから騙されたんであって、そうでなければ
＞その戦闘詳報と否定派が言う370人は結びつかない。
はいはいｗ
296 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:29:06 ID:6PtZWicT
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞なんの関係もない史料で
＞トリミングと叫んでいた自分のアホさ加減でも反省してろ。
ご自分の勘違いは無反省かい？ｗ
＞それと戦闘詳報が日記より価値があると云う根拠って何。史料価値は同等だろ。
尚更そこが問題なんだろ？
史料価値は同等ならなぜ第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報を無視するのかい？
・・・ホラ、100歩譲ってもやっぱりトリミングじゃんｗ
お前・・・馬鹿だろ？ｗｗｗ
＞アホか、お前が前提条件でトリミングと言うから騙されたんであって、そうでなければ
＞その戦闘詳報と否定派が言う370人は結びつかない。
はいはいｗ
296 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:29:06 ID:6PtZWicT
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞『12月11日は処刑があったとの記述がある』が残りはどうゆう死因の死体を遺棄したんだ？
＞なんの関係もない史料で
＞トリミングと叫んでいた自分のアホさ加減でも反省してろ。
ご自分の勘違いは無反省かい？ｗ
＞それと戦闘詳報が日記より価値があると云う根拠って何。史料価値は同等だろ。
尚更そこが問題なんだろ？
史料価値は同等ならなぜ第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報を無視するのかい？
・・・ホラ、100歩譲ってもやっぱりトリミングじゃんｗ
お前・・・馬鹿だろ？ｗｗｗ
331 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 17:44:09 ID:uRHaFz4w
どうやら否定派が「転進」したようなので確定します。
否定派が主張する
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
は11日の敵遺棄死体の事なのかそれとも西田優の陣中日記の中に出てくる
「敗残兵三七〇名の処刑」かは不明だが、否定派の考えに投影すれば西田説の敗残兵三七〇名を
手榴弾にて一室に入れ殺すのはやや現実味が欠けるので、11日の敵遺棄死体の事を指しているのでは
ないかと私は思う（いずれにしても否定派の試算はその根拠を殆ど明らかにしていないため検証は不可能）。
いずれにしても本人に聞く以外に方法はないだろう。
ID:6PtZWicT説は11日の敵遺棄死体の事を指しているというが、
12月11日だけが処刑だったとの記述を見当たる事は
できなかった。結局「12月11日だけが処刑だった」はID:6PtZWicTの壮大の勘違いだったらしい。
この問題はID:6PtZWicTの「転進」で決着した。
いずれにしても言えることは
仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
尤も「戦闘詳報」と「日記」どちらか信憑性として上なのかは言うまでもないことだが・・・。
仮に「史料価値は同等」と叫んでもならばなぜ
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報のほうを無視したのかという疑問は残るわけだ。
・・・いずれにしても「トリミング疑惑」から逃げられそうにもない。
否定派が主張する
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
は11日の敵遺棄死体の事なのかそれとも西田優の陣中日記の中に出てくる
「敗残兵三七〇名の処刑」かは不明だが、否定派の考えに投影すれば西田説の敗残兵三七〇名を
手榴弾にて一室に入れ殺すのはやや現実味が欠けるので、11日の敵遺棄死体の事を指しているのでは
ないかと私は思う（いずれにしても否定派の試算はその根拠を殆ど明らかにしていないため検証は不可能）。
いずれにしても本人に聞く以外に方法はないだろう。
ID:6PtZWicT説は11日の敵遺棄死体の事を指しているというが、
12月11日だけが処刑だったとの記述を見当たる事は
できなかった。結局「12月11日だけが処刑だった」はID:6PtZWicTの壮大の勘違いだったらしい。
この問題はID:6PtZWicTの「転進」で決着した。
いずれにしても言えることは
仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
尤も「戦闘詳報」と「日記」どちらか信憑性として上なのかは言うまでもないことだが・・・。
仮に「史料価値は同等」と叫んでもならばなぜ
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報のほうを無視したのかという疑問は残るわけだ。
・・・いずれにしても「トリミング疑惑」から逃げられそうにもない。
332 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 17:55:05 ID:Zl/KCQYG
論点ズラシも何も当たり前の軍事法・法律解釈ですが何か問題でも？
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
6PtZWicTは南京大虐殺肯定派？
335 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 18:10:40 ID:uRHaFz4w
>>334
＞6PtZWicTは南京大虐殺肯定派？
さあ？ただ否定派のフリをした肯定派の「便衣兵」である可能性は非常に高い。
あまりにも単純問題にひっかかりすぎだｗ
どう考えてもわざと自爆をして否定派のイメージを貶めているとしか考えられんｗ
＞6PtZWicTは南京大虐殺肯定派？
さあ？ただ否定派のフリをした肯定派の「便衣兵」である可能性は非常に高い。
あまりにも単純問題にひっかかりすぎだｗ
どう考えてもわざと自爆をして否定派のイメージを貶めているとしか考えられんｗ
336 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 18:22:18 ID:Zl/KCQYG
って言いますが、南京郊外も交換地域指定が国民党政府が行っていますがどうしましょう？
337 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 20:29:34 ID:APilet1y
またまたトリミングかよお。
それとも否定派は頭が弱いので、初めから文章の読解力がないのかな？
>>957 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/09/09(日) 16:28:21 ID:RWfzXZue
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/326
＞>>そこで、ようやく偏見や先入観を排して改めて日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読ん
＞>>でみなければならないと思っていた。 ・・・本文より
＞>
＞>なんだ、東中野の馬鹿は、つい最近まで日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読んでいなかったのか？
＞もー、見てらんない（笑
＞こいつ「改めて」という日本語もわからんらしい（笑
なるほどそうすると、東中野は
>>326
>それとも、これまでは日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を、たっぷり「偏見や先入観」を持って読んでいた
>ということか？（笑）
（そこで「改めて」偏見や先入観を排除して、読み直してみた。）
と云う、こちらの方の推定解釈文が正しいという事になるねええ。（爆
それとも否定派は頭が弱いので、初めから文章の読解力がないのかな？
>>957 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/09/09(日) 16:28:21 ID:RWfzXZue
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/326
＞>>そこで、ようやく偏見や先入観を排して改めて日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読ん
＞>>でみなければならないと思っていた。 ・・・本文より
＞>
＞>なんだ、東中野の馬鹿は、つい最近まで日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を読んでいなかったのか？
＞もー、見てらんない（笑
＞こいつ「改めて」という日本語もわからんらしい（笑
なるほどそうすると、東中野は
>>326
>それとも、これまでは日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報を、たっぷり「偏見や先入観」を持って読んでいた
>ということか？（笑）
（そこで「改めて」偏見や先入観を排除して、読み直してみた。）
と云う、こちらの方の推定解釈文が正しいという事になるねええ。（爆
338 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 21:02:54 ID:E/aH82WA
>>324
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
「日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報」には、南京における虐殺の事実が生々しく書かれているので、
これまでは、（ウヨクの頭脳特性として）「偏見や先入観なくして」、とても素直に読めなかったが、
（そこには大量の嘘がばらまかれているに違いない）
そこで、「改＿＿＿＿め＿＿＿＿て」、今回読み直してみる事にしたのであるが、
そうすると、ア～ラ不思議や不思議、わが東中野修道の１８０度ウルトラ転換解釈によれば、
「日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報」には、虐殺の事実などは全く書かれてはおらず、逆に、
神聖なるわが皇軍兵士の涙ぐましくも素晴らしい「戦闘的生活」（もちろんこれらは全て合法活動である）
の日々が迫真の筆致で書かれている、事がワカッタのでああ～～る！！
と。
爆(^_^;)(^_^;)(^_^;)//~~~
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
「日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報」には、南京における虐殺の事実が生々しく書かれているので、
これまでは、（ウヨクの頭脳特性として）「偏見や先入観なくして」、とても素直に読めなかったが、
（そこには大量の嘘がばらまかれているに違いない）
そこで、「改＿＿＿＿め＿＿＿＿て」、今回読み直してみる事にしたのであるが、
そうすると、ア～ラ不思議や不思議、わが東中野修道の１８０度ウルトラ転換解釈によれば、
「日本軍将兵の陣中日記や戦闘詳報」には、虐殺の事実などは全く書かれてはおらず、逆に、
神聖なるわが皇軍兵士の涙ぐましくも素晴らしい「戦闘的生活」（もちろんこれらは全て合法活動である）
の日々が迫真の筆致で書かれている、事がワカッタのでああ～～る！！
と。
爆(^_^;)(^_^;)(^_^;)//~~~
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
やはりトンデモ
>>31
>同じ事象を扱うスレッドの場合、後に立てたここが重複スレッド
やっぱ否定派だわ、平然と嘘を吐く。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 13:47:42】 ID:JM4Z8rHX
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 16:32:29】 ID:Q/c7RlAi
>同じ事象を扱うスレッドの場合、後に立てたここが重複スレッド
やっぱ否定派だわ、平然と嘘を吐く。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 13:47:42】 ID:JM4Z8rHX
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 16:32:29】 ID:Q/c7RlAi
>>341
スレタイが違う、テンプレも継承していない。
要するに、同じ事象を扱う別スレという事だ。
すでに「【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】」
が存在していた以上、極東板で南京事件を
扱うスレは、全て「本スレの後に立てられた」
スレという事。
スレタイが違う、テンプレも継承していない。
要するに、同じ事象を扱う別スレという事だ。
すでに「【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】」
が存在していた以上、極東板で南京事件を
扱うスレは、全て「本スレの後に立てられた」
スレという事。
>>381
おいおい、＞西田優の陣中日記の事であればって、ネット上を探しても370人の
殺害記述があるのはこの陣中日記だけだろ。それに対して何の関係もない
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報を引き合いに出した間違いは訂正無しかい。
最初にトリミングと言い出しとたのはチミの方だよねー。トリミングも何も
日付が違うじゃんｗｗｗ
で、この戦闘詳報の敵遺棄死体が全て処刑と言える根拠は何？
おいおい、＞西田優の陣中日記の事であればって、ネット上を探しても370人の
殺害記述があるのはこの陣中日記だけだろ。それに対して何の関係もない
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報を引き合いに出した間違いは訂正無しかい。
最初にトリミングと言い出しとたのはチミの方だよねー。トリミングも何も
日付が違うじゃんｗｗｗ
で、この戦闘詳報の敵遺棄死体が全て処刑と言える根拠は何？
344 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 07:40:41 ID:GgWdU5Od
小日本、鬼子、小鬼子、多恨、血涙、
昨日の中国の軍ネット。 なんだかなぁ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
346 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 10:19:17 ID:FSINO7ra
＞299 ：日出づる処の名無し：2007/09/09(日) 13:44:29 ID:6PtZWicT
＞>>297
＞えー、史料は他の史料と照らし合わせて読むものと何度も言ってるんだが、お前が
＞「歩兵第３３連隊戦闘詳報第三号附表」しか見てない事がよく判った。
＞否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
＞あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
＞否定派はこの史料以外の史料にも目を通している。この史料だけで12月11日に処刑が
＞あったと読み取れる訳ないだろｗｗｗ。
否定派の人っていつから「お笑い芸人」をやるようになったの？ｗｗｗ
347 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/10(月) 10:50:19 ID:mka4rTVT
>>349
ﾌﾟﾌﾟ、コテハンならもう二度と掲示板に名前を出せない程の大失態、大恥を掻いたわけだけど、
さすがに名無しさん(＝ID:6PtZWicT）だね、何事も無かったかの様にあっさりスルーして再登場。
顔も見えないから「鉄面皮」の非難を浴びせることも出来ないな。（藁
>で、この戦闘詳報の敵遺棄死体が全て処刑と言える根拠は何？
そんな事より、チミが擁護した否定派の怪しげな数字の根拠を示すのが先だろうに。
>>860 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/04(木) 20:02:39 ID:AM5QiKKd
>別の角度から犠牲者数を割り出して見ました。日本側の史料から足し算で犠牲者数
>を出してみます。
>第9師団歩兵第7連隊：城内掃討作戦による便衣兵6,670名の殺害 、
>第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑 、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑 、
>第114師団歩兵第66連隊第１大隊：雨花台付近で敵下士官６名の処刑 、
>合計で約8,000名になります。
なんたって、「否定派はこの（肯定派が指摘した）史料以外の史料にも目を通している。」
のだろうから、数字の確かな根拠を示すのは簡単な話だろう。（藁
ﾌﾟﾌﾟ、コテハンならもう二度と掲示板に名前を出せない程の大失態、大恥を掻いたわけだけど、
さすがに名無しさん(＝ID:6PtZWicT）だね、何事も無かったかの様にあっさりスルーして再登場。
顔も見えないから「鉄面皮」の非難を浴びせることも出来ないな。（藁
>で、この戦闘詳報の敵遺棄死体が全て処刑と言える根拠は何？
そんな事より、チミが擁護した否定派の怪しげな数字の根拠を示すのが先だろうに。
>>860 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/04(木) 20:02:39 ID:AM5QiKKd
>別の角度から犠牲者数を割り出して見ました。日本側の史料から足し算で犠牲者数
>を出してみます。
>第9師団歩兵第7連隊：城内掃討作戦による便衣兵6,670名の殺害 、
>第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑 、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑 、
>第114師団歩兵第66連隊第１大隊：雨花台付近で敵下士官６名の処刑 、
>合計で約8,000名になります。
なんたって、「否定派はこの（肯定派が指摘した）史料以外の史料にも目を通している。」
のだろうから、数字の確かな根拠を示すのは簡単な話だろう。（藁
348 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/10(月) 10:51:30 ID:mka4rTVT
349 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 10:59:11 ID:FSINO7ra
ID:6PtZWicTの主張が
東中野先生の受け売りだったら笑えるけど、
俺はあいにく彼の著作はもっていないから
確かめようがないｗ
東中野先生の受け売りだったら笑えるけど、
俺はあいにく彼の著作はもっていないから
確かめようがないｗ
350 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 14:22:29 ID:cI/OozHB
コテハンはどんなに赤っ恥かいてもそこに居座り続けるもの。
351 ：331：2007/09/10(月) 14:32:47 ID:18Bpn2Iu
まさかまだ頑張っているとはな・・・いい加減に沈めｗ
>>343
ID:FTIYoqKRクンは史料読まずのID:6PtZWicTクンと同一人物なのかい？
まあ、同一人物であることを前提に答えさせてもらうよ。
＞西田優の陣中日記の事であればって、ネット上を探しても370人の
＞殺害記述があるのはこの陣中日記だけだろ。それに対して何の関係もない
＞第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報を引き合いに出した間違いは訂正無しかい。
まず君は盛大の勘違いをしている事は自覚しなよｗ
西田優氏の所属は『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
この第33連隊に関しては二つの史料しか確認できない（私が知らないだけかもしれないが）
「西田日記」と「第33連隊の戦闘詳報」の二つしかない。
その「第33連隊の戦闘詳報」ははっきりと「俘虜３、０８２」を「処断」すとかかれており
（念のために言っとくが「処置」ではない）
これを無視し「西田日記」だけを採用し「第33連隊の戦闘詳報」を無視したのなぜですか？
君は>>325で史料価値は同等だろって言いましたよね？？
・・・やっぱりトリミングじゃないですかｗｗｗ
両方とも「370人」の記述があるが、これを試算した否定派はどちらかを採用したのかは
知らんが（知りたくもないが）「日本軍の機関銃はすぐに使い物にならない」と
強引に叫ぶ人たちである以上「敗残兵は皆手榴弾にて一室に入れ殺す」という「西田日記」の
記述をそのまま鵜呑みするとは考えにくい。ゆえに「第33連隊の戦闘詳報」のことではないか
と私は思う。（まあ、どちらにしてもトリミングである事には変わらんがな）
「西田日記」を採用したというならば更なる疑問が生まれるだろう
すでに>>266で述べたように「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
なぜ数々の日記の中で「西田日記」と「一兵士の日記」
だけが「証言のうち真実味があるもの」なんですか？その基準はなんですか？
君らは＞山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑と結論付けているようだが、
基準を提示しないのなら日記の記述のなら「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」でも参考してみたらどうですか？
幸いここには核心氏がいるようだしｗ
>>343
ID:FTIYoqKRクンは史料読まずのID:6PtZWicTクンと同一人物なのかい？
まあ、同一人物であることを前提に答えさせてもらうよ。
＞西田優の陣中日記の事であればって、ネット上を探しても370人の
＞殺害記述があるのはこの陣中日記だけだろ。それに対して何の関係もない
＞第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報を引き合いに出した間違いは訂正無しかい。
まず君は盛大の勘違いをしている事は自覚しなよｗ
西田優氏の所属は『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
＞第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑
この第33連隊に関しては二つの史料しか確認できない（私が知らないだけかもしれないが）
「西田日記」と「第33連隊の戦闘詳報」の二つしかない。
その「第33連隊の戦闘詳報」ははっきりと「俘虜３、０８２」を「処断」すとかかれており
（念のために言っとくが「処置」ではない）
これを無視し「西田日記」だけを採用し「第33連隊の戦闘詳報」を無視したのなぜですか？
君は>>325で史料価値は同等だろって言いましたよね？？
・・・やっぱりトリミングじゃないですかｗｗｗ
両方とも「370人」の記述があるが、これを試算した否定派はどちらかを採用したのかは
知らんが（知りたくもないが）「日本軍の機関銃はすぐに使い物にならない」と
強引に叫ぶ人たちである以上「敗残兵は皆手榴弾にて一室に入れ殺す」という「西田日記」の
記述をそのまま鵜呑みするとは考えにくい。ゆえに「第33連隊の戦闘詳報」のことではないか
と私は思う。（まあ、どちらにしてもトリミングである事には変わらんがな）
「西田日記」を採用したというならば更なる疑問が生まれるだろう
すでに>>266で述べたように「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
なぜ数々の日記の中で「西田日記」と「一兵士の日記」
だけが「証言のうち真実味があるもの」なんですか？その基準はなんですか？
君らは＞山田支隊：幕府山付近の捕虜約1,000名の処刑と結論付けているようだが、
基準を提示しないのなら日記の記述のなら「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」でも参考してみたらどうですか？
幸いここには核心氏がいるようだしｗ
しつこい奴だな。相手が勘違いをとっくに認めてんのにどおゆう性格してんだ？
庇う義理も無いがあんたが言ってる事も相当おかしいから指摘しておく。
>「俘虜３、０８２」を「処断」すとかかれており
正確にはこうだな。
>［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
>［備考］ １、俘虜は処断す
俺はこの文章だけで捕虜3,102人が処断されたのか、処断した捕虜と別の捕虜なのか
判断できないが、なぜ「俘虜３、０８２」を「処断」と言い換えるんだ？トリミングすんなよ。
仮に捕虜3,102人が全て処断されたとしても、4日間計の6,830人のうち13日しか処決した
兵が含まれてないとすれば、11日の370人は処刑と無関係と云う事になる。
11日の370人が全て処刑と言う為には、捕虜3,102人が何日に何人処断されたか判らな
ければ言えない筈。
>これを無視し「370名の処刑 」だけを採用し「第33連隊の戦闘詳報」を無視したのなぜですか？
それは試算した本人に聞く事だね。俺も確認したが370人の処刑の記述があるのは西田日記だけ。
戦闘詳報は370人の遺棄死体数だから、処刑したものかどうかは判らない。懸命に自分の書き込み
を取り繕っても無駄。370人処刑を否定する前提条件が間違っている。そもそも敵遺棄死体の記録から
わざわざ処刑かどうかも判らない370人をカウントに入れる訳がない。普通に考えれば処刑の
記述がある西田日記からの引用と判る筈。
>両方とも「370人」の記述があるが、これを試算した否定派はどちらかを採用したのかは知らんが
繰り返すが370人処刑の記述は西田日記だけ。戦闘詳報は遺棄死体数。
庇う義理も無いがあんたが言ってる事も相当おかしいから指摘しておく。
>「俘虜３、０８２」を「処断」すとかかれており
正確にはこうだな。
>［俘虜］ 将校１４、准士官・下士官兵３、０８２、馬匹５２
>［備考］ １、俘虜は処断す
俺はこの文章だけで捕虜3,102人が処断されたのか、処断した捕虜と別の捕虜なのか
判断できないが、なぜ「俘虜３、０８２」を「処断」と言い換えるんだ？トリミングすんなよ。
仮に捕虜3,102人が全て処断されたとしても、4日間計の6,830人のうち13日しか処決した
兵が含まれてないとすれば、11日の370人は処刑と無関係と云う事になる。
11日の370人が全て処刑と言う為には、捕虜3,102人が何日に何人処断されたか判らな
ければ言えない筈。
>これを無視し「370名の処刑 」だけを採用し「第33連隊の戦闘詳報」を無視したのなぜですか？
それは試算した本人に聞く事だね。俺も確認したが370人の処刑の記述があるのは西田日記だけ。
戦闘詳報は370人の遺棄死体数だから、処刑したものかどうかは判らない。懸命に自分の書き込み
を取り繕っても無駄。370人処刑を否定する前提条件が間違っている。そもそも敵遺棄死体の記録から
わざわざ処刑かどうかも判らない370人をカウントに入れる訳がない。普通に考えれば処刑の
記述がある西田日記からの引用と判る筈。
>両方とも「370人」の記述があるが、これを試算した否定派はどちらかを採用したのかは知らんが
繰り返すが370人処刑の記述は西田日記だけ。戦闘詳報は遺棄死体数。
要するに､370名に関しては、陣中日記と戦闘詳報の両方に記述があるから採用､
他の単発の記録は不採用だったって事だろ。
立派な理由があるだろ。
他の単発の記録は不採用だったって事だろ。
立派な理由があるだろ。
君ら重複スレでなにやってんの？
いつもなら、あの手この手で詭弁を展開してはぐらかすやまんばさえ
このスレの正当性に答えられていないのにｗ
ちなみにここは63ではなく10スレ目だっけ？
本スレに行けば？今ならなつかしのK-Kがいるよｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
いつもなら、あの手この手で詭弁を展開してはぐらかすやまんばさえ
このスレの正当性に答えられていないのにｗ
ちなみにここは63ではなく10スレ目だっけ？
本スレに行けば？今ならなつかしのK-Kがいるよｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
355 ：331：2007/09/10(月) 17:58:15 ID:18Bpn2Iu
＞しつこい奴だな。相手が勘違いをとっくに認めてんのにどおゆう性格してんだ？
はあ？しつこいのはどっちだよ？くだらない返レスなどしなければこちらも
深追いをするつもりはないのにｗ
認めたにしても随分と傲慢なお方なんだねｗ論破されたのはそんな気に食わないの？
なら、下らん試算を作った奴に文句言いな。
＞俺はこの文章だけで捕虜3,102人が処断されたのか、処断した捕虜と別の捕虜なのか
＞判断できないが、なぜ「俘虜３、０８２」を「処断」と言い換えるんだ？トリミングすんなよ。
トリミングの意味を理解できてる？理解できないなら引っ込んでろｗ
普通にその文章を正しく読めば将校１４、准士官・下士官兵３、０８２を獲得し、
尚且つ備考としてそれらを処断したと書かれたのだから。誰がどう読んでも捕虜を処断した事は
わかるが、ここがいう捕虜ってのは将校１４、准士官・下士官兵３、０８２の以 外 に な い だ ろ うｗ
ニホンゴワ カ ル？
＞それは試算した本人に聞く事だね。俺も確認したが370人の処刑の記述があるのは西田日記だけ。
＞戦闘詳報は370人の遺棄死体数だから、処刑したものかどうかは判らない
じゃ、君が反論している意味を自分で否定したのだねｗ・・・馬鹿じゃないの？ｗ
＞繰り返すが370人処刑の記述は西田日記だけ。戦闘詳報は遺棄死体数。
あのな、ご自分でも言ったじゃないか・・・それは本人聞く以外の方法はない。おｋ？
と言うより私はどちらでも構わないから。なぜなら私は問題視したのは否定派の試算における
『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』のトリミングについでであり、
どっちに転んでもトリミングである事には変わらないｗおｋ？
それと日記を採用と言う君にも一応聞こうか？
すでに>>266で述べたように「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
なぜ数々の日記の中で「西田日記」と「一兵士の日記」
だけが「証言のうち真実味があるもの」なんですか？その基準はなんですか？
逃げずに答えてみろｗ
はあ？しつこいのはどっちだよ？くだらない返レスなどしなければこちらも
深追いをするつもりはないのにｗ
認めたにしても随分と傲慢なお方なんだねｗ論破されたのはそんな気に食わないの？
なら、下らん試算を作った奴に文句言いな。
＞俺はこの文章だけで捕虜3,102人が処断されたのか、処断した捕虜と別の捕虜なのか
＞判断できないが、なぜ「俘虜３、０８２」を「処断」と言い換えるんだ？トリミングすんなよ。
トリミングの意味を理解できてる？理解できないなら引っ込んでろｗ
普通にその文章を正しく読めば将校１４、准士官・下士官兵３、０８２を獲得し、
尚且つ備考としてそれらを処断したと書かれたのだから。誰がどう読んでも捕虜を処断した事は
わかるが、ここがいう捕虜ってのは将校１４、准士官・下士官兵３、０８２の以 外 に な い だ ろ うｗ
ニホンゴワ カ ル？
＞それは試算した本人に聞く事だね。俺も確認したが370人の処刑の記述があるのは西田日記だけ。
＞戦闘詳報は370人の遺棄死体数だから、処刑したものかどうかは判らない
じゃ、君が反論している意味を自分で否定したのだねｗ・・・馬鹿じゃないの？ｗ
＞繰り返すが370人処刑の記述は西田日記だけ。戦闘詳報は遺棄死体数。
あのな、ご自分でも言ったじゃないか・・・それは本人聞く以外の方法はない。おｋ？
と言うより私はどちらでも構わないから。なぜなら私は問題視したのは否定派の試算における
『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』のトリミングについでであり、
どっちに転んでもトリミングである事には変わらないｗおｋ？
それと日記を採用と言う君にも一応聞こうか？
すでに>>266で述べたように「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
なぜ数々の日記の中で「西田日記」と「一兵士の日記」
だけが「証言のうち真実味があるもの」なんですか？その基準はなんですか？
逃げずに答えてみろｗ
357 ：331：2007/09/10(月) 18:02:39 ID:18Bpn2Iu
>>353
＞要するに､370名に関しては、陣中日記と戦闘詳報の両方に記述があるから採用､
＞他の単発の記録は不採用だったって事だろ。
＞立派な理由があるだろ。
はいはい。頼むから史料をよ～く読めｗ
日付を確認すれば一発で無理な解釈であることがワカルから。
＞要するに､370名に関しては、陣中日記と戦闘詳報の両方に記述があるから採用､
＞他の単発の記録は不採用だったって事だろ。
＞立派な理由があるだろ。
はいはい。頼むから史料をよ～く読めｗ
日付を確認すれば一発で無理な解釈であることがワカルから。
>>357
351 名前：331[] 投稿日：2007/09/10(月) 14:32:47 ID:18Bpn2Iu
まず君は盛大の勘違いをしている事は自覚しなよｗ
西田優氏の所属は『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
351 名前：331[] 投稿日：2007/09/10(月) 14:32:47 ID:18Bpn2Iu
まず君は盛大の勘違いをしている事は自覚しなよｗ
西田優氏の所属は『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
359 ：331：2007/09/10(月) 18:06:51 ID:18Bpn2Iu
さっそく馬鹿を釣れたが・・・疲れるｗ
＞すぐ上の>>353に書いてあるだろ。
その基準なら無理ｗ
西田日記は十二月十四日
戦闘詳報は十二月十一日
・・・君にはニホンゴ以外にも日付の意味正しくも理解してもらう必要があるなｗ
（史料を読まない馬鹿が多すぎるぜ
＞すぐ上の>>353に書いてあるだろ。
その基準なら無理ｗ
西田日記は十二月十四日
戦闘詳報は十二月十一日
・・・君にはニホンゴ以外にも日付の意味正しくも理解してもらう必要があるなｗ
（史料を読まない馬鹿が多すぎるぜ
>>358
遅すぎｗｗｗ
あくまでも日時が違うから別物･単発だと言うなら俺は認めてやってもいいんだぜｗｗ
358 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:06:01 ID:78vFIv43
>>357
351 名前：331[] 投稿日：2007/09/10(月) 14:32:47 ID:18Bpn2Iu
まず君は盛大の勘違いをしている事は自覚しなよｗ
西田優氏の所属は『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
遅すぎｗｗｗ
あくまでも日時が違うから別物･単発だと言うなら俺は認めてやってもいいんだぜｗｗ
358 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:06:01 ID:78vFIv43
>>357
351 名前：331[] 投稿日：2007/09/10(月) 14:32:47 ID:18Bpn2Iu
まず君は盛大の勘違いをしている事は自覚しなよｗ
西田優氏の所属は『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
361 ：331：2007/09/10(月) 18:08:50 ID:18Bpn2Iu
＞『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
＞従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
＞そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
そうだよ。だから日付位を見ろよアホｗｗｗ
＞従って『第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報』を何の関係もないと言い切るのは
＞そろそろ「非常識」である事を知れよｗ
そうだよ。だから日付位を見ろよアホｗｗｗ
363 ：331：2007/09/10(月) 18:19:45 ID:18Bpn2Iu
>>360
アンカーミスか？まあいいけど。
「西田日記」も「戦闘詳報」『第16師団歩兵第33連隊』に関しては合致する。
問題はどちらかを採用したのかは本人に直接に聞く以外に方法はない。
まあ、どちらでも構わないし。なぜなら私は問題視したのは否定派の試算における
『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』に関するトリミングなので、
どっちに転んでもトリミングである事には変わらないからなｗ
アンカーミスか？まあいいけど。
「西田日記」も「戦闘詳報」『第16師団歩兵第33連隊』に関しては合致する。
問題はどちらかを採用したのかは本人に直接に聞く以外に方法はない。
まあ、どちらでも構わないし。なぜなら私は問題視したのは否定派の試算における
『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』に関するトリミングなので、
どっちに転んでもトリミングである事には変わらないからなｗ
364 ：331：2007/09/10(月) 18:21:58 ID:18Bpn2Iu
仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
尤も「戦闘詳報」と「日記」どちらか信憑性として上なのかは言うまでもないことだが・・・。
仮に「史料価値は同等」と叫んでもならばなぜ
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報のほうを無視したのかという疑問は残るわけだ。
・・・いずれにしても試算をした奴は「トリミング疑惑」から逃げられそうにもない。
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
尤も「戦闘詳報」と「日記」どちらか信憑性として上なのかは言うまでもないことだが・・・。
仮に「史料価値は同等」と叫んでもならばなぜ
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報のほうを無視したのかという疑問は残るわけだ。
・・・いずれにしても試算をした奴は「トリミング疑惑」から逃げられそうにもない。
>>364
だから､何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
第１６師団歩兵第３０旅団の資料にに370という数字が二つ有ったからだと言っているだろ。
おまえが勝手に無根拠にしたがっているだけで、試算に加えた人が､「日記の日付けには
多少のぶれがある可能性がある」と考えたなら全くおかしくない。
だから､何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
第１６師団歩兵第３０旅団の資料にに370という数字が二つ有ったからだと言っているだろ。
おまえが勝手に無根拠にしたがっているだけで、試算に加えた人が､「日記の日付けには
多少のぶれがある可能性がある」と考えたなら全くおかしくない。
＞もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
＞「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
＞「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
367 ：331：2007/09/10(月) 18:37:13 ID:18Bpn2Iu
>>365
質問・・・十二月十一日に第１６師団歩兵第３０旅団はどこにいたのでしょか？
ちなみに西田日記では十二月十四日十一時三十分入城と書かれており。
まったくの別物だと考えたほうが無理のない説明ができると思うよ。
＞両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
へえ、つまり「戦闘詳報」説なんだねｗ
じゃ、仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
つっか否定派はこのインチキ試算をここまで必死に守る理由や義務でもあるのか？
突いた人が言うのもなんだけど・・・ここまで必死になるとは思わなかったよ。
まあ、情勢はどう見ても否定派に不利でしょ。庇い続ければ
庇い続けるほどに底なし沼に嵌るだけだろう。早めの脱出をお勧めしますヨｗ
質問・・・十二月十一日に第１６師団歩兵第３０旅団はどこにいたのでしょか？
ちなみに西田日記では十二月十四日十一時三十分入城と書かれており。
まったくの別物だと考えたほうが無理のない説明ができると思うよ。
＞両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
へえ、つまり「戦闘詳報」説なんだねｗ
じゃ、仮に11日の敵遺棄死体の事を指しているであれば第１６師団歩兵第３０旅団は敵兵
を「３、０８２人」あまりを処断しており、「370名」という数字は一二月十一日のみ
を抜き出したものであり、なぜ同じ史料の数字にもかかわらずこの日の数字だけを
採用しているのかは（ほかの日は無視）説明・証明しなくてはならないでしょう。
つっか否定派はこのインチキ試算をここまで必死に守る理由や義務でもあるのか？
突いた人が言うのもなんだけど・・・ここまで必死になるとは思わなかったよ。
まあ、情勢はどう見ても否定派に不利でしょ。庇い続ければ
庇い続けるほどに底なし沼に嵌るだけだろう。早めの脱出をお勧めしますヨｗ
>>355
>尚且つ備考としてそれらを処断したと書かれたのだから。
どこに処断したと書かれてるんだ？「処断す」だよな。12/14時点で
捕虜が3,102人いて処断する予定とも読み取れるぞ。「処断せり」なら
あきらかに処断されたと判るがな。それに>仮に捕虜3,102人が全て処断した
されたとしても と書いてある筈だがそれはスルーですか。
>じゃ、君が反論している意味を自分で否定したのだね
誰に言っての。俺は昨日のID:6PtZWicTじゃないが。ID:FTIYoqKRをそうだと
思ってたんじゃないのかよ。
>否定派の試算における 『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
>のトリミングについでであり、どっちに転んでもトリミングである事には変わらないｗおｋ？
だーかーらー普通に考えれば戦闘詳報からわざわざ12/11だけ取り出す筈が
無いって言ってのが判んないの。どっちに転んでもとかじゃなくて、どちらから
引用したのか判らないと言い張ってのはあんただけだよ。
>「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
何度も言うが試算した奴に聞け。話をごちゃ混ぜにすんな。
>尚且つ備考としてそれらを処断したと書かれたのだから。
どこに処断したと書かれてるんだ？「処断す」だよな。12/14時点で
捕虜が3,102人いて処断する予定とも読み取れるぞ。「処断せり」なら
あきらかに処断されたと判るがな。それに>仮に捕虜3,102人が全て処断した
されたとしても と書いてある筈だがそれはスルーですか。
>じゃ、君が反論している意味を自分で否定したのだね
誰に言っての。俺は昨日のID:6PtZWicTじゃないが。ID:FTIYoqKRをそうだと
思ってたんじゃないのかよ。
>否定派の試算における 『第１６師団 第３０旅団 歩兵第３３連隊』
>のトリミングについでであり、どっちに転んでもトリミングである事には変わらないｗおｋ？
だーかーらー普通に考えれば戦闘詳報からわざわざ12/11だけ取り出す筈が
無いって言ってのが判んないの。どっちに転んでもとかじゃなくて、どちらから
引用したのか判らないと言い張ってのはあんただけだよ。
>「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
何度も言うが試算した奴に聞け。話をごちゃ混ぜにすんな。
370 ：331：2007/09/10(月) 18:45:05 ID:18Bpn2Iu
>>366
＞だから､何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
勘違いしたままで何回も何回も同じ事を言ってもやっぱり勘違いのままでしょ？
西田優の陣中日記に出てくる３７０は入城後に処刑したものであり、
「戦闘詳報」に出てくる３７０では入城前のモノだろう。
史料を読んでる？
>>368
＞同じ数字が二つあったからだと何回も言っているだろ。
だから同じものではないし、同じものであるという証明もできていないでしょ？貴方は
＞他の戦闘詳報の数字も全て他の傍証を備えているというのならさっさと出せ。
逆切れ？あ、ヤダヤダｗ
＞だから､何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
勘違いしたままで何回も何回も同じ事を言ってもやっぱり勘違いのままでしょ？
西田優の陣中日記に出てくる３７０は入城後に処刑したものであり、
「戦闘詳報」に出てくる３７０では入城前のモノだろう。
史料を読んでる？
>>368
＞同じ数字が二つあったからだと何回も言っているだろ。
だから同じものではないし、同じものであるという証明もできていないでしょ？貴方は
＞他の戦闘詳報の数字も全て他の傍証を備えているというのならさっさと出せ。
逆切れ？あ、ヤダヤダｗ
>>370
ここまできたら異常としか言いようが無いな。
何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
365 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:24:51 ID:78vFIv43
>>364
だから､何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
第１６師団歩兵第３０旅団の資料にに370という数字が二つ有ったからだと言っているだろ。
おまえが勝手に無根拠にしたがっているだけで、試算に加えた人が､「日記の日付けには
多少のぶれがある可能性がある」と考えたなら全くおかしくない。
366 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:26:27 ID:78vFIv43
＞もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
＞「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
ここまできたら異常としか言いようが無いな。
何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
365 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:24:51 ID:78vFIv43
>>364
だから､何回も何回も同じ事を言わせるなよｗｗ
第１６師団歩兵第３０旅団の資料にに370という数字が二つ有ったからだと言っているだろ。
おまえが勝手に無根拠にしたがっているだけで、試算に加えた人が､「日記の日付けには
多少のぶれがある可能性がある」と考えたなら全くおかしくない。
366 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:26:27 ID:78vFIv43
＞もし西田優の陣中日記の事であれば、なぜ信憑性の高い「戦闘詳報」を採用せず
＞「日記」を採用するのかを説明しなくてはならないと思うよ。
両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
372 ：331：2007/09/10(月) 18:51:02 ID:18Bpn2Iu
>>369
＞どこに処断したと書かれてるんだ？「処断す」だよな。12/14時点で
＞捕虜が3,102人いて処断する予定とも読み取れるぞ。
言葉の揚げ足取りに論点逸らしてもなｗ
「偕行」ですらこうだしなｗ
ところが私どもにとって最も衝撃であったのは探索のすえ歩兵第三十三聯隊の
戦闘詳報のちぎれ残った紙片の中から初めて「俘虜ハ処断ス」の文字を見出し
たときで、その時に畝本氏が洩らされた苦渋に満ちた「困った」の一言はよく
覚えております。
ttp://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html##unemoto
＞何度も言うが試算した奴に聞け。話をごちゃ混ぜにすんな。
あっそう。じゃ、君との話はこれでおしまい・・・詰まらん反論ご苦労さんｗ
＞どこに処断したと書かれてるんだ？「処断す」だよな。12/14時点で
＞捕虜が3,102人いて処断する予定とも読み取れるぞ。
言葉の揚げ足取りに論点逸らしてもなｗ
「偕行」ですらこうだしなｗ
ところが私どもにとって最も衝撃であったのは探索のすえ歩兵第三十三聯隊の
戦闘詳報のちぎれ残った紙片の中から初めて「俘虜ハ処断ス」の文字を見出し
たときで、その時に畝本氏が洩らされた苦渋に満ちた「困った」の一言はよく
覚えております。
ttp://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html##unemoto
＞何度も言うが試算した奴に聞け。話をごちゃ混ぜにすんな。
あっそう。じゃ、君との話はこれでおしまい・・・詰まらん反論ご苦労さんｗ
「探索のすえ歩兵第三十三聯隊の戦闘詳報のちぎれ残った紙片の中から」
何じゃこりゃｗｗｗ
俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗ
何じゃこりゃｗｗｗ
俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗ
374 ：331：2007/09/10(月) 18:54:52 ID:18Bpn2Iu
>>371
異常のこと何回も何回も言っても「異常」である事には変わらないヨｗ
＞試算に加えた人が､「日記の日付けには
＞多少のぶれがある可能性がある」と考えたなら全くおかしくない。
西田優の陣中日記に出てくる３７０は入城後に処刑したものであり、
「戦闘詳報」に出てくる３７０では入城前のモノだろう。
ぶれも何も別物って事を理解してる？と言うが史料を読んでる？
＞両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
全然説明になっていないじゃんｗｗｗ
異常のこと何回も何回も言っても「異常」である事には変わらないヨｗ
＞試算に加えた人が､「日記の日付けには
＞多少のぶれがある可能性がある」と考えたなら全くおかしくない。
西田優の陣中日記に出てくる３７０は入城後に処刑したものであり、
「戦闘詳報」に出てくる３７０では入城前のモノだろう。
ぶれも何も別物って事を理解してる？と言うが史料を読んでる？
＞両方を採用し､なおかつ日記の信憑性が多少落ちると判断したから。以上。
全然説明になっていないじゃんｗｗｗ
>>372
敗北宣言乙！具体的に反論できないと読み取った。ご苦労さんｗｗｗ
敗北宣言乙！具体的に反論できないと読み取った。ご苦労さんｗｗｗ
376 ：331：2007/09/10(月) 18:57:20 ID:18Bpn2Iu
＞何じゃこりゃｗｗｗ
＞俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗ
はいはい。毎度毎度同じ捨て台詞を吐く君は
芸はないねｗｗ
＞俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗ
はいはい。毎度毎度同じ捨て台詞を吐く君は
芸はないねｗｗ
>>374
いったい何の話なんだよｗｗ
基準の話だろ?同じ数字が二つあったからだろ、と何回も何回も
言ってるだろ。基準があるかないかの話なら､確かにあるだろ。
クロマチｨとか言う極度のバカが、信憑性など関係ないと連呼するから
その気違いに絡まれないように確実な数字のみで判断しただけだろｗｗ
いったい何の話なんだよｗｗ
基準の話だろ?同じ数字が二つあったからだろ、と何回も何回も
言ってるだろ。基準があるかないかの話なら､確かにあるだろ。
クロマチｨとか言う極度のバカが、信憑性など関係ないと連呼するから
その気違いに絡まれないように確実な数字のみで判断しただけだろｗｗ
378 ：331：2007/09/10(月) 19:05:45 ID:18Bpn2Iu
こういうのが敗北宣言↓だけどな
369 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:43:55 ID:fTn5OLQy
＞何度も言うが試算した奴に聞け。
・・・つまりお前さんは答えられなくなった。これ以上やっても答えが出ないなら
意味 は な い だ ろ うｗｗｗ（答えられるならこちらも君との話はこれでおしまい
とは言わんが・・・）
それにしても否定派は勝利宣言が大好きなんだねｗｗｗ
まさかここで拝める事になるとは・・・（呆
369 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:43:55 ID:fTn5OLQy
＞何度も言うが試算した奴に聞け。
・・・つまりお前さんは答えられなくなった。これ以上やっても答えが出ないなら
意味 は な い だ ろ うｗｗｗ（答えられるならこちらも君との話はこれでおしまい
とは言わんが・・・）
それにしても否定派は勝利宣言が大好きなんだねｗｗｗ
まさかここで拝める事になるとは・・・（呆
あのーどう考えても、戦闘詳報の処刑されたとは言いきれない370人と、西田日記に
処刑の記述がある370人どちらを選らんだか分からない。処刑されたと言いきれない
370人を多分試算に入れたんだろう。は理屈に合わないと思うんですが。
それと、常識スレでは戦闘詳報といえども公認されてなければ"日記と同じ史料価値"で
合意されてますが。
処刑の記述がある370人どちらを選らんだか分からない。処刑されたと言いきれない
370人を多分試算に入れたんだろう。は理屈に合わないと思うんですが。
それと、常識スレでは戦闘詳報といえども公認されてなければ"日記と同じ史料価値"で
合意されてますが。
381 ：331：2007/09/10(月) 20:06:08 ID:18Bpn2Iu
すでに回答済み
仮に「史料価値は同等」と叫んでもならばなぜ
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報のほうを無視したのかという疑問は残るわけだ。
・・・いずれにしても試算をした奴は「トリミング疑惑」から逃げられそうにもない。
仮に「史料価値は同等」と叫んでもならばなぜ
第16師団歩兵第33連隊の戦闘詳報のほうを無視したのかという疑問は残るわけだ。
・・・いずれにしても試算をした奴は「トリミング疑惑」から逃げられそうにもない。
382 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/10(月) 20:36:23 ID:iBVWIPTS
>>377
>クロマチｨとか言う極度のバカが、信憑性など関係ないと連呼するから
>その気違いに絡まれないように確実な数字のみで判断しただけだろｗｗ
どこが「確実な数字」なのか、さっぱり分からんから、議論がループしているのだろうに。（藁
第16師団33連隊の虐殺者（君らの言葉では「犠牲者」だったかな）の数の問題で言えば
全般的に過少申告の疑いがある秦、板倉両先生の集計ですら3000人をカウントしているはずだ。
（恐らく、その根拠はここで何度も議論になっている「33連隊戦闘詳報」の記録に間違いない。）
笠原先生が作成した有名な一覧表の方では、歩兵第33連隊に該当するものでは約2000人をカウント
している。これは上記の「3000人」とは全く別の12月13日の「長江渡江中殺戮」によるものであって、
（これも同じ第33連隊の「南京附近戦闘詳報」の記録にある）、なぜかこの「３千余名の捕虜処断」
の事件に関しては特に集計の記載はない。
多分、それは佐々木到一支隊長が戦果として「２万余」誇った支隊全体、または第16師団全体の
数字の集計の内に含めたものであろうと推察される。
いずれにしても、これまで議論ではっきりしたことは、２ちゃんねらーの否定派のアホの誰かが、勝手に
「試算した」、「第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑」 、などという数字には何の根拠も
ないという事である。
だから、ワシは、そんな数字は所詮「（２ちゃんねるの掲示板をたまに訪問する）お客さんを驚かすただの
小道具に過ぎない」(>>133）と、断言したのである。
それでも、君らがまだ何か根拠があると思うなら、否定派のお仲間がいる【常識】スレに行って、その奇妙な
「試算」を行った住民に直に質問してみるのが一番早い。
彼等はその「試算」を自分達否定派のテンプレの一つの重要な根拠としている位だから、まさか同じ否定派
のお仲間の質問から逃げたりはしないだろうさ。（藁
>クロマチｨとか言う極度のバカが、信憑性など関係ないと連呼するから
>その気違いに絡まれないように確実な数字のみで判断しただけだろｗｗ
どこが「確実な数字」なのか、さっぱり分からんから、議論がループしているのだろうに。（藁
第16師団33連隊の虐殺者（君らの言葉では「犠牲者」だったかな）の数の問題で言えば
全般的に過少申告の疑いがある秦、板倉両先生の集計ですら3000人をカウントしているはずだ。
（恐らく、その根拠はここで何度も議論になっている「33連隊戦闘詳報」の記録に間違いない。）
笠原先生が作成した有名な一覧表の方では、歩兵第33連隊に該当するものでは約2000人をカウント
している。これは上記の「3000人」とは全く別の12月13日の「長江渡江中殺戮」によるものであって、
（これも同じ第33連隊の「南京附近戦闘詳報」の記録にある）、なぜかこの「３千余名の捕虜処断」
の事件に関しては特に集計の記載はない。
多分、それは佐々木到一支隊長が戦果として「２万余」誇った支隊全体、または第16師団全体の
数字の集計の内に含めたものであろうと推察される。
いずれにしても、これまで議論ではっきりしたことは、２ちゃんねらーの否定派のアホの誰かが、勝手に
「試算した」、「第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑」 、などという数字には何の根拠も
ないという事である。
だから、ワシは、そんな数字は所詮「（２ちゃんねるの掲示板をたまに訪問する）お客さんを驚かすただの
小道具に過ぎない」(>>133）と、断言したのである。
それでも、君らがまだ何か根拠があると思うなら、否定派のお仲間がいる【常識】スレに行って、その奇妙な
「試算」を行った住民に直に質問してみるのが一番早い。
彼等はその「試算」を自分達否定派のテンプレの一つの重要な根拠としている位だから、まさか同じ否定派
のお仲間の質問から逃げたりはしないだろうさ。（藁
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 全く週明けの月曜日からおまえら・・・
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ まぁ字数を確実に消費してるからいいけどさ、
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 早く、消去しちゃいなさい、ばかの相手なんかしてないで
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 全く週明けの月曜日からおまえら・・・
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ まぁ字数を確実に消費してるからいいけどさ、
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 早く、消去しちゃいなさい、ばかの相手なんかしてないで
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>383
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>315 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/09/09(日) 15:16:12 ID:iC2mHADR
>>310
>色々な人が聞いているのに答えてないけど
>このスレの正当性は２ちゃんルールに則って証明できた？
ホナラ、キミんとこのスレが「２ちゃんルールに則っている」との「正当性」を「証明」してご覧。（藁
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>315 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/09/09(日) 15:16:12 ID:iC2mHADR
>>310
>色々な人が聞いているのに答えてないけど
>このスレの正当性は２ちゃんルールに則って証明できた？
ホナラ、キミんとこのスレが「２ちゃんルールに則っている」との「正当性」を「証明」してご覧。（藁
386 ：331：2007/09/10(月) 20:49:04 ID:18Bpn2Iu
さらに付け加えるならば
すでに>>266で述べたように「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
なぜ数々の日記の中で「西田日記」と「一兵士の日記」
だけが「証言のうち真実味があるもの」なんですか？その基準はなんですか？
もしも基準がなければ
「日記」だけで３７０名がわかるということは幕府山付近の捕虜処刑は約1,000名程度じゃ済まされないだろうな。
・・・まあ、こればかりは試算した奴に聞く以外に方法はないな。
ID:fTn5OLQyやID:78vFIv43とのやり取りでわかった事が一つ
必死に反論をし続ける否定派と議論をしても最終的には「何度も言うが試算した奴に聞け」の一言で簡単に逃げられて
しまうからな。もしかして必死に反論した人たちの中に試算をした奴が混ぜてるかもしれんが、
如何せん匿名掲示板やコテハンではない名無しクンである以上確かめようがないのが実情だ。
（名前が公表していれば「何度も言うが試算した奴に聞け」という逃げ道を確実に防げるが・・・）
やまんば氏が言ったように
ここでは真に生産的な議論など初めから望むべくもないからである・・・か。
すでに>>266で述べたように「証言のうち真実味があるもの」だけ採用したならばその基準を提示してほしい
なぜ数々の日記の中で「西田日記」と「一兵士の日記」
だけが「証言のうち真実味があるもの」なんですか？その基準はなんですか？
もしも基準がなければ
「日記」だけで３７０名がわかるということは幕府山付近の捕虜処刑は約1,000名程度じゃ済まされないだろうな。
・・・まあ、こればかりは試算した奴に聞く以外に方法はないな。
ID:fTn5OLQyやID:78vFIv43とのやり取りでわかった事が一つ
必死に反論をし続ける否定派と議論をしても最終的には「何度も言うが試算した奴に聞け」の一言で簡単に逃げられて
しまうからな。もしかして必死に反論した人たちの中に試算をした奴が混ぜてるかもしれんが、
如何せん匿名掲示板やコテハンではない名無しクンである以上確かめようがないのが実情だ。
（名前が公表していれば「何度も言うが試算した奴に聞け」という逃げ道を確実に防げるが・・・）
やまんば氏が言ったように
ここでは真に生産的な議論など初めから望むべくもないからである・・・か。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>387
>質問を質問で返してどうすんだｗ
>ここが重複スレと認めているようなもんだぞ。
バカか。
他人に正当性を証明しろと言うなら、まずそれを要求している自分の正当性を証明するのが先決だろう。
そんな道理も分からんのか？
>質問を質問で返してどうすんだｗ
>ここが重複スレと認めているようなもんだぞ。
バカか。
他人に正当性を証明しろと言うなら、まずそれを要求している自分の正当性を証明するのが先決だろう。
そんな道理も分からんのか？
>>389
ローカルルールをみても本スレは問題なさそうだな。
>スレッド作成及び利用上の注意★
>・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
重複スレより先に立っていたスレ。
54次資料の立てられた時間ではなくスレそのものが。
>・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
>・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジアに関する議論だから問題なし。
本スレは、しっかり２ちゃんのルールに則って立てられているな。
ここが重複スレであるという指摘>>342
ローカルルールをみても本スレは問題なさそうだな。
>スレッド作成及び利用上の注意★
>・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
重複スレより先に立っていたスレ。
54次資料の立てられた時間ではなくスレそのものが。
>・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
>・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジアに関する議論だから問題なし。
本スレは、しっかり２ちゃんのルールに則って立てられているな。
ここが重複スレであるという指摘>>342
なんか、重複の指摘があるたびに、変なコピペが貼られるのなｗ
NGで見えないけどさ。
NGで見えないけどさ。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>390
>スレッド作成及び利用上の注意★
>・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 13:47:42】 ID:JM4Z8rHX
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料←（こちらが重複スレ）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 16:32:29】 ID:Q/c7RlAi
>・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX
前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
>・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジアに関する議論だから問題なし。
本スレは、しっかり２ちゃんのルールに則って立てられているな。
>ここが重複スレであるという指摘>>342
↓↓
>>342
>>スレタイが違う、テンプレも継承していない。
>>要するに、同じ事象を扱う別スレという事だ。
ハイハイ、別スレであれば、重複スレではないという事でｏｋ
>スレッド作成及び利用上の注意★
>・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164775662/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 13:47:42】 ID:JM4Z8rHX
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料←（こちらが重複スレ）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：【2006/11/29(水) 16:32:29】 ID:Q/c7RlAi
>・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 13:47:42 ID:JM4Z8rHX
前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
>・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジアに関する議論だから問題なし。
本スレは、しっかり２ちゃんのルールに則って立てられているな。
>ここが重複スレであるという指摘>>342
↓↓
>>342
>>スレタイが違う、テンプレも継承していない。
>>要するに、同じ事象を扱う別スレという事だ。
ハイハイ、別スレであれば、重複スレではないという事でｏｋ
>>391
>なんか、重複の指摘があるたびに、変なコピペが貼られるのなｗ
392 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 22:32:28 ID:dviJv1Ci
↑↑↑
このコピペのシト、【常識スレ】からの出張妨害電波みたい、貴方たちのお仲間ですね。
>なんか、重複の指摘があるたびに、変なコピペが貼られるのなｗ
392 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 22:32:28 ID:dviJv1Ci
↑↑↑
このコピペのシト、【常識スレ】からの出張妨害電波みたい、貴方たちのお仲間ですね。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
397 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/10(月) 22:50:58 ID:B9lLLlc7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/987
>Ｋ－Ｋ、「歩合」の意味わかってないだろ？
>「歩合」に日払いとかそのつど払いとかそんな意味ないよ。
当然、私は「歩合」を「日払い」「そのつど払い」などという意味で書いていませんよ。
既に書いたとおり、割の良い契約をしていたのであれば、活動不能状態となったりすることもありませんし、特務機関がそれ以上の「経費援助」を「研究」する必要もありません。
計上された出来高分を支払えば済むことです。
>君の文章は日本語として意味が通っていない。
議論の前提が理解できていないのでしょう。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>Ｋ－Ｋ、「歩合」の意味わかってないだろ？
>「歩合」に日払いとかそのつど払いとかそんな意味ないよ。
当然、私は「歩合」を「日払い」「そのつど払い」などという意味で書いていませんよ。
既に書いたとおり、割の良い契約をしていたのであれば、活動不能状態となったりすることもありませんし、特務機関がそれ以上の「経費援助」を「研究」する必要もありません。
計上された出来高分を支払えば済むことです。
>君の文章は日本語として意味が通っていない。
議論の前提が理解できていないのでしょう。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
398 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/10(月) 22:51:59 ID:B9lLLlc7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/987
>>(1)日本軍が関与する以前から紅卍字会は埋葬活動をしていた
>無理。
>2月25日以前は城門通行に制限があったから。
>ちゃんちゃん
これは、特務機関資料を読めば判ることです。
「紅卍字会屍体埋葬隊（隊員約六百名）は一月上旬来特務機関の指導下に城内外に渉り連日屍体の埋葬に当り」（南京班第二回報告（二月中状況））
「本会の屍体収容工作開始以来既に三ヶ月黙々として其■清に当りつつある点真に賞讃に価すへく」（南京班第三回報告（三月中状況））
特務機関が関与したのは「一月上旬」であり、紅卍字会が「屍体収容工作開始」したのは「三ヶ月」間。
いつから３ヶ月間かが問題となりますが、仮に３月末日から数えて３ヶ月としても、埋葬開始は１月１日となり、「１月上旬」以前ということになるでしょう。
ただし、３月１５日までの埋葬数を報告した時点で活動不能となったのであれば、そこから３ヶ月前、つまり、埋葬開始を１２月１５日と考えることが自然かもしれません。
もちろん、ここで書いた具体的な日付であるとは思われませんが、埋葬表などから考えても、この１２月１５日～１月１日を埋葬開始時期と見るのは妥当でしょう。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>>(1)日本軍が関与する以前から紅卍字会は埋葬活動をしていた
>無理。
>2月25日以前は城門通行に制限があったから。
>ちゃんちゃん
これは、特務機関資料を読めば判ることです。
「紅卍字会屍体埋葬隊（隊員約六百名）は一月上旬来特務機関の指導下に城内外に渉り連日屍体の埋葬に当り」（南京班第二回報告（二月中状況））
「本会の屍体収容工作開始以来既に三ヶ月黙々として其■清に当りつつある点真に賞讃に価すへく」（南京班第三回報告（三月中状況））
特務機関が関与したのは「一月上旬」であり、紅卍字会が「屍体収容工作開始」したのは「三ヶ月」間。
いつから３ヶ月間かが問題となりますが、仮に３月末日から数えて３ヶ月としても、埋葬開始は１月１日となり、「１月上旬」以前ということになるでしょう。
ただし、３月１５日までの埋葬数を報告した時点で活動不能となったのであれば、そこから３ヶ月前、つまり、埋葬開始を１２月１５日と考えることが自然かもしれません。
もちろん、ここで書いた具体的な日付であるとは思われませんが、埋葬表などから考えても、この１２月１５日～１月１日を埋葬開始時期と見るのは妥当でしょう。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
401 ：331：2007/09/10(月) 23:06:38 ID:18Bpn2Iu
>>354
残念だねｗ
どうやらk－k氏はここに来たようですね。
まあ、私個人としては大歓迎だよ。すでに言ったように
簡単な話だ・・・。
「南京大虐殺は嘘」を【非常識】だと思ってる人はこのスレで継続議論しましょ。
「南京大虐殺は嘘」を【常識】だと思ってる人はこのスレ↓で議論しましょ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
・・・まあ、はっきり言ってしまえば南京大虐殺＝「嘘」は【常識】
になったことなど一時もないのだがなｗ（否定派の妄想世界の中では
【常識】って事になっているのかもしれんが）
残念だねｗ
どうやらk－k氏はここに来たようですね。
まあ、私個人としては大歓迎だよ。すでに言ったように
簡単な話だ・・・。
「南京大虐殺は嘘」を【非常識】だと思ってる人はこのスレで継続議論しましょ。
「南京大虐殺は嘘」を【常識】だと思ってる人はこのスレ↓で議論しましょ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
・・・まあ、はっきり言ってしまえば南京大虐殺＝「嘘」は【常識】
になったことなど一時もないのだがなｗ（否定派の妄想世界の中では
【常識】って事になっているのかもしれんが）
肯定派はルール無視が基本なのか？そう勘違いしてしまうようなレスだな。
まあ、肯定派自身が「ルール無視が基本」と言うならそれでもいいけど
まあ、肯定派自身が「ルール無視が基本」と言うならそれでもいいけど
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
404 ：331：2007/09/10(月) 23:29:12 ID:18Bpn2Iu
私は誠意のない相手に誠意をもって接してやれるほど広い心を持ち合わせていませんよ。
別にこちらは否定派が全然いなくてもまったく構いませんが、相手がいないと困るのは
否定派のほうでしょ？・・・ただそれだけのことですな。
別にこちらは否定派が全然いなくてもまったく構いませんが、相手がいないと困るのは
否定派のほうでしょ？・・・ただそれだけのことですな。
405 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/10(月) 23:35:33 ID:B9lLLlc7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/26
>3/15に間に合わせるように大幅に増員しているしていることを知らないようだ
>契約関係にある特務機関に資金援助の要請をしたと考えれば全てつじつまが合う。
それでは、丸山の証言を真っ向から否定することになります。
丸山は、その部分を「水増し」と言っているのを知らないようですね。
したがって、あなたの見解は辻褄が合いません。
>南京市の事業として埋葬を行っているのだから、他の事業との兼
>ね合いで格別に援助を 与える事を明記できない可能性がある。
>したがって、援助云々という切り口では意味が無い。
この資料は公表されるものではありません。
したがって、他の事業との兼ね合いを気にする必然性もありません。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>3/15に間に合わせるように大幅に増員しているしていることを知らないようだ
>契約関係にある特務機関に資金援助の要請をしたと考えれば全てつじつまが合う。
それでは、丸山の証言を真っ向から否定することになります。
丸山は、その部分を「水増し」と言っているのを知らないようですね。
したがって、あなたの見解は辻褄が合いません。
>南京市の事業として埋葬を行っているのだから、他の事業との兼
>ね合いで格別に援助を 与える事を明記できない可能性がある。
>したがって、援助云々という切り口では意味が無い。
この資料は公表されるものではありません。
したがって、他の事業との兼ね合いを気にする必然性もありません。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ そりゃあ捏造派がいなけりゃ、否定派も出てこないわな。
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ そりゃあ捏造派がいなけりゃ、否定派も出てこないわな。
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
408 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 23:41:09 ID:vawf0cU+
否定派の嘘【常識】スレは、「本スレ」なんか勝手に自称してるけど、オーナーは誰？
元住民からこんな↓クレームがあったみたいですが・・・。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>572 名前：質問[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 17:44:21 ID:/qmPM0R7
>久しぶりに来たのですが、
>テンプレの内容が改竄されていませんか？
>スレの議論内容も、前と全く違うものへすり変えられている。
>５４スレ目の最後あたりで、少し話しただけで
>一気に変わっているようですが、何か新しい証拠が出てきたのでしょうか？
もともと、嘘【常識】スレのテンプレは”完全まぼろし派”のテンプレでしょう。
それを第５５次でこっそり変えてしまったのだから、自分達が「本スレ」を継承している
とか言うのは偽証罪にあたるでしょう。
だから、懸命になって自分達の＜正当性＞を叫び、このスレへの妨害活動に必死になるわけですね。
もっと素直になれば良いのに。（笑）
元住民からこんな↓クレームがあったみたいですが・・・。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>>572 名前：質問[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 17:44:21 ID:/qmPM0R7
>久しぶりに来たのですが、
>テンプレの内容が改竄されていませんか？
>スレの議論内容も、前と全く違うものへすり変えられている。
>５４スレ目の最後あたりで、少し話しただけで
>一気に変わっているようですが、何か新しい証拠が出てきたのでしょうか？
もともと、嘘【常識】スレのテンプレは”完全まぼろし派”のテンプレでしょう。
それを第５５次でこっそり変えてしまったのだから、自分達が「本スレ」を継承している
とか言うのは偽証罪にあたるでしょう。
だから、懸命になって自分達の＜正当性＞を叫び、このスレへの妨害活動に必死になるわけですね。
もっと素直になれば良いのに。（笑）
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ >>408 ただの雀だよ、
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ >>408 ただの雀だよ、
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
410 ：331：2007/09/10(月) 23:43:34 ID:18Bpn2Iu
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ そんなに否定をしたいのなら外でやりなよ。。
| |（ ・∀・）｜ | 君らの場合はただの否定ヒッキーじゃん。
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）そりゃあ捏造派がいなけりゃ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ 否定派も出てこないわな。
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ そんなに否定をしたいのなら外でやりなよ。。
| |（ ・∀・）｜ | 君らの場合はただの否定ヒッキーじゃん。
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）そりゃあ捏造派がいなけりゃ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ 否定派も出てこないわな。
>>331 お手伝いありがとね
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
412 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/10(月) 23:55:20 ID:Nm9whsmB
否定派のみなさん、
>第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑 、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の数字の根拠は聞き出せましたかあああ～～？？楽しみに待ってるよおお～～（藁
↓↓↓↓↓↓
>>382
>それでも、君らがまだ何か根拠があると思うなら、否定派のお仲間がいる【常識】スレに行って、その奇妙な
>「試算」を行った住民に直に質問してみるのが一番早い。
>彼等はその「試算」を自分達否定派のテンプレの一つの重要な根拠としている位だから、まさか同じ否定派
>のお仲間の質問から逃げたりはしないだろうさ。（藁
>第16師団歩兵第33連隊：城外にて捕虜370名の処刑 、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の数字の根拠は聞き出せましたかあああ～～？？楽しみに待ってるよおお～～（藁
↓↓↓↓↓↓
>>382
>それでも、君らがまだ何か根拠があると思うなら、否定派のお仲間がいる【常識】スレに行って、その奇妙な
>「試算」を行った住民に直に質問してみるのが一番早い。
>彼等はその「試算」を自分達否定派のテンプレの一つの重要な根拠としている位だから、まさか同じ否定派
>のお仲間の質問から逃げたりはしないだろうさ。（藁
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
>>408
＞オーナーは誰？
2chで「オーナーは誰？」とか言ってる時点でエエエェェェェェ！
ま、どっちでもいいから「南京虐殺の定義」と、「その定義に基づいてそれが実際に
あったという証拠」をお願いね。
その二つを万民が認めれば、議論の余地はないのだから。
＞オーナーは誰？
2chで「オーナーは誰？」とか言ってる時点でエエエェェェェェ！
ま、どっちでもいいから「南京虐殺の定義」と、「その定義に基づいてそれが実際に
あったという証拠」をお願いね。
その二つを万民が認めれば、議論の余地はないのだから。
415 ：331：2007/09/10(月) 23:57:12 ID:18Bpn2Iu
元と言えば否定派がインチキテンプレを貼り続けたのが原因なんでしょ？
久しぶりに来て見たが、いつの間にか消えてるしｗそれまで延々と貼り続けたことに
関しては謝罪もお詫び訂正もないですか？ｗ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/21(火) 23:37:01 ID:ud0kTLun
南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス52000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】
南京大虐殺はウソです。実在しません。
＜根拠＞
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
久しぶりに来て見たが、いつの間にか消えてるしｗそれまで延々と貼り続けたことに
関しては謝罪もお詫び訂正もないですか？ｗ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/
1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/21(火) 23:37:01 ID:ud0kTLun
南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス52000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】
南京大虐殺はウソです。実在しません。
＜根拠＞
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
417 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/11(火) 00:12:33 ID:SzJy9oC8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/27
>埋葬完了後の清算なら途中で金は得られないし
>組織として委託先の作業が資金難で頓挫しそうだからと代金の一部を先払いするのは簡単じゃないでしょ。
>個人のお金じゃないんだから。
そういうことは、丸山の専管事項だったようです。
（丸山証言）「しかしその埋葬量を私が承認しなければ、謝金は出ない訳です。謝金はそのつど何回か払っていましたが、埋葬作業完了後には全てを清算する必要がありました。」
つまり、支払いのタイミングは丸山が管理することが出来たわけです。
>それに「歩合制」ではなかった根拠は何もないが?
>君はいったい何を根拠に「歩合制ではない」といってるの？
>歩合制の意味を知らないとしか思えませんが（笑
私は歩合制ではない、などと主張したことはありません。
特務機関の報告書に書いてあるとおり、歩合制ということも含め、事前に埋葬資金を提供するという話がなかった、と私は言っているまでです。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>埋葬完了後の清算なら途中で金は得られないし
>組織として委託先の作業が資金難で頓挫しそうだからと代金の一部を先払いするのは簡単じゃないでしょ。
>個人のお金じゃないんだから。
そういうことは、丸山の専管事項だったようです。
（丸山証言）「しかしその埋葬量を私が承認しなければ、謝金は出ない訳です。謝金はそのつど何回か払っていましたが、埋葬作業完了後には全てを清算する必要がありました。」
つまり、支払いのタイミングは丸山が管理することが出来たわけです。
>それに「歩合制」ではなかった根拠は何もないが?
>君はいったい何を根拠に「歩合制ではない」といってるの？
>歩合制の意味を知らないとしか思えませんが（笑
私は歩合制ではない、などと主張したことはありません。
特務機関の報告書に書いてあるとおり、歩合制ということも含め、事前に埋葬資金を提供するという話がなかった、と私は言っているまでです。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
418 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/11(火) 00:13:19 ID:SzJy9oC8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/27
>>特務機関が関与したのは「一月上旬」であり、紅卍字会が「屍体収容工作開始」したのは「三ヶ月」間。
>あのね。
>>(1)日本軍が関与する以前から紅卍字会は埋葬活動をしていた
>なんで「日本軍」を勝手に「特務機関」に変えてるのかな?
特務機関は日本軍の機関です。
何か不都合があるのでしょうか？
>「許伝音証言」
>ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/kyodenon.html
>これ、読んだ?
>日本軍が関与する以前は埋葬活動はできませんが。
そのＨＰの記述は、陥落「三日目」に許伝音が日本兵と市内を視察したのと、日本軍の許可を得た時期を混同するという間違いを犯しています。
特務機関自身が、１月上旬から指導したと書いているのですから、それを否定することは難しいでしょう。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>>特務機関が関与したのは「一月上旬」であり、紅卍字会が「屍体収容工作開始」したのは「三ヶ月」間。
>あのね。
>>(1)日本軍が関与する以前から紅卍字会は埋葬活動をしていた
>なんで「日本軍」を勝手に「特務機関」に変えてるのかな?
特務機関は日本軍の機関です。
何か不都合があるのでしょうか？
>「許伝音証言」
>ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/kyodenon.html
>これ、読んだ?
>日本軍が関与する以前は埋葬活動はできませんが。
そのＨＰの記述は、陥落「三日目」に許伝音が日本兵と市内を視察したのと、日本軍の許可を得た時期を混同するという間違いを犯しています。
特務機関自身が、１月上旬から指導したと書いているのですから、それを否定することは難しいでしょう。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
419 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/32
>どこに特務機関が「準備して支給した」金額は、「一万一千一百七拾五元」などと書いてあるのでしょうか？
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
これを「準備して支給したのは契約者である」というのがあなたの見解です。
準備金を支給したのが特務機関（「契約者」）であるという説を引っ込めるしかないと思われますが？
>そして、「同会としての今後の活動は全く不可能の域に到達したる」の意味がわからないのでしょうか？
>3月15日までの埋葬数「合計3万1791体」、「全体では1万1千円程」までは出来たがその後が続かない
>と書いてあるのですがね。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
つまり、あなたが特務機関（契約者）が「準備して支給した」というお金は、支給されていないということです。
>当初の予定通りの締め日で支払いを行えば間に合うだろうという根拠は？
>こちらの主張である、当初の予定通りの締日では間に合わない根拠は、上に挙げたとおりですが。
「当初の予定通り」というのは、歩合制として支払うということです。
作業した分を支払っていれば、作業継続が不可能になる理由もなく、「経費援助」を「研究」する理由もなくなります。
そのような契約が存在しなかったということを意味しています。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>どこに特務機関が「準備して支給した」金額は、「一万一千一百七拾五元」などと書いてあるのでしょうか？
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
これを「準備して支給したのは契約者である」というのがあなたの見解です。
準備金を支給したのが特務機関（「契約者」）であるという説を引っ込めるしかないと思われますが？
>そして、「同会としての今後の活動は全く不可能の域に到達したる」の意味がわからないのでしょうか？
>3月15日までの埋葬数「合計3万1791体」、「全体では1万1千円程」までは出来たがその後が続かない
>と書いてあるのですがね。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
つまり、あなたが特務機関（契約者）が「準備して支給した」というお金は、支給されていないということです。
>当初の予定通りの締め日で支払いを行えば間に合うだろうという根拠は？
>こちらの主張である、当初の予定通りの締日では間に合わない根拠は、上に挙げたとおりですが。
「当初の予定通り」というのは、歩合制として支払うということです。
作業した分を支払っていれば、作業継続が不可能になる理由もなく、「経費援助」を「研究」する理由もなくなります。
そのような契約が存在しなかったということを意味しています。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵は義勇兵団に後述の四条件を備へざることを得るものではない。
正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備するものと思惟せらるるのである。
正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。
例えば正規の兵力に属する者が、敵対行為を行ふに当り、制服の上に平人の服を着け又は全く交戦者たるの特殊徽章を付したる服を着せさるときは、敵に依り交戦者たる特権を認められざることあるべきである。
正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備するものと思惟せらるるのである。
正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。
例えば正規の兵力に属する者が、敵対行為を行ふに当り、制服の上に平人の服を着け又は全く交戦者たるの特殊徽章を付したる服を着せさるときは、敵に依り交戦者たる特権を認められざることあるべきである。
なるほど
便衣兵には捕虜資格がないんだね
便衣兵には捕虜資格がないんだね
422 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/35
>特務機関報告を読めば判ることですが、「紅卍字会のみの資力」と明記してある。
>資力とは、広義には「お金を用立てる能力」の事であり、（略）
>紅卍字会が資金調達しつつ事業を行っていたと読み取れる。
もちろん、どうやって用立てたかが問題となります。
自己資金を取り崩して用立てたのか、特務機関から調達したのか？
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
>準備金をとっくに使い果たしてなお活動を続け、最近になってとうとう行動不能になるから何とかしてくれと
>願いがあったと書いてある。
歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
そもそも、歩合制なのだから、準備金ではおかしいわけですが。
>したがって、準備金を使い果たしてからもいくらかの間活動を行っていたわけ
>だから、準備金＝同会の費消せし金額は一万一千一百七拾五元に及では無い。
>準備金プラスアルファで一万一千一百七拾五元とするのが妥当だろう。
その説明では、準備金を使い果たしことによって活動不能になった、という特務機関の説明と矛盾します。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>特務機関報告を読めば判ることですが、「紅卍字会のみの資力」と明記してある。
>資力とは、広義には「お金を用立てる能力」の事であり、（略）
>紅卍字会が資金調達しつつ事業を行っていたと読み取れる。
もちろん、どうやって用立てたかが問題となります。
自己資金を取り崩して用立てたのか、特務機関から調達したのか？
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
>準備金をとっくに使い果たしてなお活動を続け、最近になってとうとう行動不能になるから何とかしてくれと
>願いがあったと書いてある。
歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
そもそも、歩合制なのだから、準備金ではおかしいわけですが。
>したがって、準備金を使い果たしてからもいくらかの間活動を行っていたわけ
>だから、準備金＝同会の費消せし金額は一万一千一百七拾五元に及では無い。
>準備金プラスアルファで一万一千一百七拾五元とするのが妥当だろう。
その説明では、準備金を使い果たしことによって活動不能になった、という特務機関の説明と矛盾します。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
国際法学者の見解
上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵は義勇兵団に後述の四条件を備へざることを得るものではない。
正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備するものと思惟せらるるのである。
正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。
例えば正規の兵力に属する者が、敵対行為を行ふに当り、制服の上に平人の服を着け又は全く交戦者たるの特殊徽章を付したる服を着せさるときは、敵に依り交戦者たる特権を認められざることあるべきである。
上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵は義勇兵団に後述の四条件を備へざることを得るものではない。
正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備するものと思惟せらるるのである。
正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。
例えば正規の兵力に属する者が、敵対行為を行ふに当り、制服の上に平人の服を着け又は全く交戦者たるの特殊徽章を付したる服を着せさるときは、敵に依り交戦者たる特権を認められざることあるべきである。
必死すぎｗ
どんなに詭弁を展開させても、ここが重複スレであることは変わらない。
削除人の手を煩わせるのも忍びないから、話し合いでスレを統合しようと歩み寄っていたのように見えたのだが
取り付く島もないようだ。
>>401
否定派は否定派、肯定派は肯定派で議論をしても出る答えは分かりきっているだろ。
最初の否定派なんて、ほぼまぼろし派だったろう？
肯定派も中共の主張をそのまま代弁だったか？
その否定派と肯定派が、本スレの53次資料まで論を戦わせてきた結果
否定派も死者の上限2万人、犠牲者もいただろうと言う試算を出したんだろ？
（試算については議論の余地ありだろうからおいておくとしてｗ）
>>KKK＠南京事件資料集
もう議論をしても勝てないから、こっちに逃げ込んでいるとしか思えない。
どんなに詭弁を展開させても、ここが重複スレであることは変わらない。
削除人の手を煩わせるのも忍びないから、話し合いでスレを統合しようと歩み寄っていたのように見えたのだが
取り付く島もないようだ。
>>401
否定派は否定派、肯定派は肯定派で議論をしても出る答えは分かりきっているだろ。
最初の否定派なんて、ほぼまぼろし派だったろう？
肯定派も中共の主張をそのまま代弁だったか？
その否定派と肯定派が、本スレの53次資料まで論を戦わせてきた結果
否定派も死者の上限2万人、犠牲者もいただろうと言う試算を出したんだろ？
（試算については議論の余地ありだろうからおいておくとしてｗ）
>>KKK＠南京事件資料集
もう議論をしても勝てないから、こっちに逃げ込んでいるとしか思えない。
うん
さすがに国際法学者の見解は説得力があるなぁ
さすがに国際法学者の見解は説得力があるなぁ
427 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/11(火) 10:04:23 ID:bgYHImdt
>>424
必死すぎｗ
どんなに詭弁を展開させても、キミのところが重複スレであることは変わらない。
削除人の手を煩わせたくなければ、キミのところの否定派の出張妨害コピペをやめさせる事が
先決だろう。
↓↓こういうのは、明らかにシステムの負荷を増やす目的の重大な違反行為だからな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
>>42 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:08:57 ID:P0iKnVEl
>あと１００ＫＢで、向こう終わるな・・・。
420 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:32:39 ID:6gEX0Xrz
421 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:37:51 ID:6gEX0Xrz
423 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:57:54 ID:6gEX0Xrz
425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:03:05 ID:6gEX0Xrz
必死すぎｗ
どんなに詭弁を展開させても、キミのところが重複スレであることは変わらない。
削除人の手を煩わせたくなければ、キミのところの否定派の出張妨害コピペをやめさせる事が
先決だろう。
↓↓こういうのは、明らかにシステムの負荷を増やす目的の重大な違反行為だからな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
>>42 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:08:57 ID:P0iKnVEl
>あと１００ＫＢで、向こう終わるな・・・。
420 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:32:39 ID:6gEX0Xrz
421 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:37:51 ID:6gEX0Xrz
423 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:57:54 ID:6gEX0Xrz
425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:03:05 ID:6gEX0Xrz
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/419
>「当初の予定通り」というのは、歩合制として支払うということです。
支払期日に約束のない契約があるはずが有りません。この人はなぜ
これほどまでに常識がないのでしょうか。ここまで必死に逃げ回っている事が
、彼の論の穴を際立たせていますね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/422
>もちろん、どうやって用立てたかが問題となります。
>自己資金を取り崩して用立てたのか、特務機関から調達したのか？
>１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
この人は全く特務機関資料を理解していないようです。最終段階で急激に経費が膨れ上がった
事は明白なのですが（笑）
なおかつ春暖に伴れ更に収容埋葬に■数を要する事となり
と明記してあるわけだから、さらに人を雇う賃金が増えると書いてありますね。
これで何で予定通りの締め日に支払われる対価で足りるというのでしょうか？
（一）自治委員会にて清掃隊を編成せしむ
出動人員一月一〇〇名
二月一五〇名
三月三〇〇名（内下関方面二〇〇名）
>「当初の予定通り」というのは、歩合制として支払うということです。
支払期日に約束のない契約があるはずが有りません。この人はなぜ
これほどまでに常識がないのでしょうか。ここまで必死に逃げ回っている事が
、彼の論の穴を際立たせていますね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/422
>もちろん、どうやって用立てたかが問題となります。
>自己資金を取り崩して用立てたのか、特務機関から調達したのか？
>１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
この人は全く特務機関資料を理解していないようです。最終段階で急激に経費が膨れ上がった
事は明白なのですが（笑）
なおかつ春暖に伴れ更に収容埋葬に■数を要する事となり
と明記してあるわけだから、さらに人を雇う賃金が増えると書いてありますね。
これで何で予定通りの締め日に支払われる対価で足りるというのでしょうか？
（一）自治委員会にて清掃隊を編成せしむ
出動人員一月一〇〇名
二月一五〇名
三月三〇〇名（内下関方面二〇〇名）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/422
>歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
この人は歩合制=日払いとでも思っているのでしょうか(笑）
歩合制である事といつ支払われるかは全く別問題なのですが。
>そもそも、歩合制なのだから、準備金ではおかしいわけですが。
仕事に必要な初期費用を支払うごとと､歩合制である事は全く関係ないのですが。
なぜこの人はこれほどまでに常識が欠落しているのでしょうか。
おそらく､仕事をした経験がないのでしょうが。
>>また、「遂に彼等全額の準備金は既に消費し蓋し最近に至り初めて行動不能の域に達したる旨の■願あり」
>>準備金をとっくに使い果たしてなお活動を続け、最近になってとうとう行動不能になるから何とかしてくれと
>>願いがあったと書いてある。したがって、準備金を使い果たしてからもいくらかの間活動を行っていたわけ
>>だから、準備金＝同会の費消せし金額は一万一千一百七拾五元に及では無い。
>>準備金プラスアルファで一万一千一百七拾五元とするのが妥当だろう。
に対して下記のレスですか。特務機関資料には準備金をとっくに使い果たしてなお活動を続け、最近になってとうとう
行動不能になるから何とかしてくれと書いてあるのですがね(笑）
>その説明では、準備金を使い果たしことによって活動不能になった、という特務機関の説明と矛盾します。
>歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
この人は歩合制=日払いとでも思っているのでしょうか(笑）
歩合制である事といつ支払われるかは全く別問題なのですが。
>そもそも、歩合制なのだから、準備金ではおかしいわけですが。
仕事に必要な初期費用を支払うごとと､歩合制である事は全く関係ないのですが。
なぜこの人はこれほどまでに常識が欠落しているのでしょうか。
おそらく､仕事をした経験がないのでしょうが。
>>また、「遂に彼等全額の準備金は既に消費し蓋し最近に至り初めて行動不能の域に達したる旨の■願あり」
>>準備金をとっくに使い果たしてなお活動を続け、最近になってとうとう行動不能になるから何とかしてくれと
>>願いがあったと書いてある。したがって、準備金を使い果たしてからもいくらかの間活動を行っていたわけ
>>だから、準備金＝同会の費消せし金額は一万一千一百七拾五元に及では無い。
>>準備金プラスアルファで一万一千一百七拾五元とするのが妥当だろう。
に対して下記のレスですか。特務機関資料には準備金をとっくに使い果たしてなお活動を続け、最近になってとうとう
行動不能になるから何とかしてくれと書いてあるのですがね(笑）
>その説明では、準備金を使い果たしことによって活動不能になった、という特務機関の説明と矛盾します。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/417
>つまり、支払いのタイミングは丸山が管理することが出来たわけです。
この人は､丸山証言をまるで理解していないようですね。
丸山氏は承認のタイミングは管理していましたが､支払いは別の人に
お金を用立ててもらうわけだから自由になるわけがありません。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/419
>>どこに特務機関が「準備して支給した」金額は、「一万一千一百七拾五元」などと書いてあるのでしょうか？
>「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
こちらはどこにそんな事が書いてあるのかと聞いているのです。
書いていないのが明白だからといってあなたの勝手な解釈を書かれてもどうにもなりません。
>準備金を支給したのが特務機関（「契約者」）であるという説を引っ込めるしかないと思われますが？
準備金は初期費用を支払うもので､最初から歩合制の全額を支払うなど常識外です。
紅卍字会が3/15まで活動できたのはその後もいくらか収入があったからです。
>丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
あなたは「いつ支払われるか」という事は徹底して避け､まるで日払いであるかのように即
支払われる事を前提として話していますね。みんな一様に同じ突込みをしているのに
まだ理解できないのでしょうか(笑）
>つまり、支払いのタイミングは丸山が管理することが出来たわけです。
この人は､丸山証言をまるで理解していないようですね。
丸山氏は承認のタイミングは管理していましたが､支払いは別の人に
お金を用立ててもらうわけだから自由になるわけがありません。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188231828/419
>>どこに特務機関が「準備して支給した」金額は、「一万一千一百七拾五元」などと書いてあるのでしょうか？
>「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
こちらはどこにそんな事が書いてあるのかと聞いているのです。
書いていないのが明白だからといってあなたの勝手な解釈を書かれてもどうにもなりません。
>準備金を支給したのが特務機関（「契約者」）であるという説を引っ込めるしかないと思われますが？
準備金は初期費用を支払うもので､最初から歩合制の全額を支払うなど常識外です。
紅卍字会が3/15まで活動できたのはその後もいくらか収入があったからです。
>丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
あなたは「いつ支払われるか」という事は徹底して避け､まるで日払いであるかのように即
支払われる事を前提として話していますね。みんな一様に同じ突込みをしているのに
まだ理解できないのでしょうか(笑）
>>427
本スレが重複スレであるとする根拠はなんだい？
【世界の】(略)【常識】が本スレである証明はすでにしてあるのだから
今度は君が【世界の】(略)【非常識】は重複ではないと証明する番ですよ。
どうせ389は名無しやまんばなんだろ？ｗ
違ったらすまんな。
何度も言うが、54次資料が立てられた時間ではないからな
【世界の】（略）【常識】と【世界の】（略）【非常識】
は別のスレ、要するに「同じ事象を扱う別スレ=重複スレ」ってことだ
先にあったのはどっちだい？【世界の】（略）【常識】だろう？
だから大人しく統合してしまおうといっているんだよ。
> ↓↓こういうのは、明らかにシステムの負荷を増やす目的の重大な違反行為だからな。
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
> >>42 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:08:57 ID:P0iKnVEl
> >あと１００ＫＢで、向こう終わるな・・・。
> 420 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:32:39 ID:6gEX0Xrz
> 421 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:37:51 ID:6gEX0Xrz
> 423 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:57:54 ID:6gEX0Xrz
> 425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:03:05 ID:6gEX0Xrz
ID:6gEX0Xrz本人に言えよ。
本スレでも
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/45
荒らすのは止めろと言われてるなｗ
まあなんだ、同じ考え方を持った人たちで議論をしても、得られる結論は決まったものしかないからな。
より真実に近づけるために、否定派と肯定派が議論をしないと駄目だろ。
そのためには、本スレと重複スレで分かれているのはよくないってこと。
本スレが重複スレであるとする根拠はなんだい？
【世界の】(略)【常識】が本スレである証明はすでにしてあるのだから
今度は君が【世界の】(略)【非常識】は重複ではないと証明する番ですよ。
どうせ389は名無しやまんばなんだろ？ｗ
違ったらすまんな。
何度も言うが、54次資料が立てられた時間ではないからな
【世界の】（略）【常識】と【世界の】（略）【非常識】
は別のスレ、要するに「同じ事象を扱う別スレ=重複スレ」ってことだ
先にあったのはどっちだい？【世界の】（略）【常識】だろう？
だから大人しく統合してしまおうといっているんだよ。
> ↓↓こういうのは、明らかにシステムの負荷を増やす目的の重大な違反行為だからな。
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
> >>42 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:08:57 ID:P0iKnVEl
> >あと１００ＫＢで、向こう終わるな・・・。
> 420 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:32:39 ID:6gEX0Xrz
> 421 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:37:51 ID:6gEX0Xrz
> 423 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:57:54 ID:6gEX0Xrz
> 425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:03:05 ID:6gEX0Xrz
ID:6gEX0Xrz本人に言えよ。
本スレでも
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/45
荒らすのは止めろと言われてるなｗ
まあなんだ、同じ考え方を持った人たちで議論をしても、得られる結論は決まったものしかないからな。
より真実に近づけるために、否定派と肯定派が議論をしないと駄目だろ。
そのためには、本スレと重複スレで分かれているのはよくないってこと。
ここは53次以前のスレがないスレタイ詐称スレです。
詐称する人の言うことは信用できませんよね。
つまり>>1およびリンク先、テンプレは詐称仲間ということです。
「南京大虐殺はあった」という人たちは詐称で成り立っているということに他なりません。
ま、犯罪ではありませんからどうぞお続けになってください。
でも人としてはちょっと（笑
433 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/11(火) 17:16:42 ID:nzy+Z0A6
>>424
>削除人の手を煩わせるのも忍びないから、話し合いでスレを統合しようと歩み寄っていたのように見えたのだが
>取り付く島もないようだ。
>>431
>まあなんだ、同じ考え方を持った人たちで議論をしても、得られる結論は決まったものしかないからな。
>より真実に近づけるために、否定派と肯定派が議論をしないと駄目だろ。
>そのためには、本スレと重複スレで分かれているのはよくないってこと。
これは、否定派側からの初めての「歩み寄り」のメッセージとして素直に受け止めよう。
では私が、以前から考えていた腹案を、具体的な妥協策として提示してみよう。
（これはあくまで私の腹案であるから、何らこのスレの肯定派の意見を代表するものではない。具体的な
統合の話はこの後に進められるべきだろう。）
①非常識スレは６３次、常識スレは６１次が終了した時点で打ち切る。
②次スレでスレタイを改めて、【世界の】南京大虐殺は嘘【常識vs非常識】Ｖｅｒ１（仮題）として
開始する。
これまでの継続性の××次資料にこだわるなら、次スレを６２次又は６４次としてもよい。
③スレ立てはあらかじめトリップによって確認された管理人が行う。
否定派の方で是非やりたいという人間がいれば、手を挙げればよい。
④テンプレは否定派と肯定派がそれぞれ勝手に立てる。
ただし、冒頭の１スレは、中立的なテンプレを検討してもよい。
以上
>削除人の手を煩わせるのも忍びないから、話し合いでスレを統合しようと歩み寄っていたのように見えたのだが
>取り付く島もないようだ。
>>431
>まあなんだ、同じ考え方を持った人たちで議論をしても、得られる結論は決まったものしかないからな。
>より真実に近づけるために、否定派と肯定派が議論をしないと駄目だろ。
>そのためには、本スレと重複スレで分かれているのはよくないってこと。
これは、否定派側からの初めての「歩み寄り」のメッセージとして素直に受け止めよう。
では私が、以前から考えていた腹案を、具体的な妥協策として提示してみよう。
（これはあくまで私の腹案であるから、何らこのスレの肯定派の意見を代表するものではない。具体的な
統合の話はこの後に進められるべきだろう。）
①非常識スレは６３次、常識スレは６１次が終了した時点で打ち切る。
②次スレでスレタイを改めて、【世界の】南京大虐殺は嘘【常識vs非常識】Ｖｅｒ１（仮題）として
開始する。
これまでの継続性の××次資料にこだわるなら、次スレを６２次又は６４次としてもよい。
③スレ立てはあらかじめトリップによって確認された管理人が行う。
否定派の方で是非やりたいという人間がいれば、手を挙げればよい。
④テンプレは否定派と肯定派がそれぞれ勝手に立てる。
ただし、冒頭の１スレは、中立的なテンプレを検討してもよい。
以上
434 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 18:23:50 ID:KoxAXb4+
435 ：331：2007/09/11(火) 18:24:28 ID:E5LU8ZfG
>>431
＞まあなんだ、同じ考え方を持った人たちで議論をしても、得られる結論は決まったものしかないからな。
＞より真実に近づけるために、否定派と肯定派が議論をしないと駄目だろ。
＞そのためには、本スレと重複スレで分かれているのはよくないってこと。
今までレスを60000以上消耗しているが、議論はある境目からずっと平行線のままではないだろうか？
そりゃ境目に至るまではお互いにそれなりの「歩み寄り」はあったかもしれないが、すでに６０回以上が経過した
今これ以上やっても「歩み寄り」の余地なんて残されていないじゃないですか？つまり議論としてはこれ以上やっても
無駄と言う事ですな。
南京スレにおいてはすでにそういう状況に陥られ、これ以上議論をしても結果が出るわけでもなくただの罵り合い、
揚げ足取りや一方的な勝利宣言という意味のない議論にしかなりませんよ。
否定派と肯定派による議論はより真実に近づけるための手段としてはすでにその意味が失われたと思いますよ。
＞まあなんだ、同じ考え方を持った人たちで議論をしても、得られる結論は決まったものしかないからな。
＞より真実に近づけるために、否定派と肯定派が議論をしないと駄目だろ。
＞そのためには、本スレと重複スレで分かれているのはよくないってこと。
今までレスを60000以上消耗しているが、議論はある境目からずっと平行線のままではないだろうか？
そりゃ境目に至るまではお互いにそれなりの「歩み寄り」はあったかもしれないが、すでに６０回以上が経過した
今これ以上やっても「歩み寄り」の余地なんて残されていないじゃないですか？つまり議論としてはこれ以上やっても
無駄と言う事ですな。
南京スレにおいてはすでにそういう状況に陥られ、これ以上議論をしても結果が出るわけでもなくただの罵り合い、
揚げ足取りや一方的な勝利宣言という意味のない議論にしかなりませんよ。
否定派と肯定派による議論はより真実に近づけるための手段としてはすでにその意味が失われたと思いますよ。
436 ：331：2007/09/11(火) 18:37:06 ID:E5LU8ZfG
>>433
すみませんが、私個人としては反対です。
なぜならこれ以上否定派と議論をしてやっても意味がないと言う事は
昨日の議論で改めて確認しました（言葉の揚げ足取りの挙句に最後は勝利宣言という詭弁で
逃げましたからね）。
まず現状では世界の南京大虐殺は嘘は日本や世界においては「非常識」である事を
彼らがまずそれに自覚しなくては話になりませんね。
それにわれわれは別に議論相手の否定派がいなくても全然構いませんが、
われわれがいないと困るのは否定派のほうだということも自覚できてない以上
こちら側から歩み寄ってあげる必要はありません。
事実その提案は否定派はかなり傲慢の姿勢で拒否するかと思いますよ。
すみませんが、私個人としては反対です。
なぜならこれ以上否定派と議論をしてやっても意味がないと言う事は
昨日の議論で改めて確認しました（言葉の揚げ足取りの挙句に最後は勝利宣言という詭弁で
逃げましたからね）。
まず現状では世界の南京大虐殺は嘘は日本や世界においては「非常識」である事を
彼らがまずそれに自覚しなくては話になりませんね。
それにわれわれは別に議論相手の否定派がいなくても全然構いませんが、
われわれがいないと困るのは否定派のほうだということも自覚できてない以上
こちら側から歩み寄ってあげる必要はありません。
事実その提案は否定派はかなり傲慢の姿勢で拒否するかと思いますよ。
438 ：331：2007/09/11(火) 19:04:33 ID:E5LU8ZfG
439 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:05:56 ID:KoxAXb4+
>>436
否定派には否定派の言い分があるし、
肯定派には肯定派の意見がる。
互いに立証しあい、真実を追求するのがスレの目的ではないのですか？
とすれば、『なかった事の証明』は悪魔の証明となるので、
反論のしようがない事実を肯定派が提示すれば、
次は規模に話が進むと思います。
また、スレタイについては最近来たのでわかりませんが、
事の起こりが『肯定に対する否定論』からなのか、
『否定に対する肯定論』からなのかによると思います。
まずその歴史から紐といて頂けると幸いです。
否定派には否定派の言い分があるし、
肯定派には肯定派の意見がる。
互いに立証しあい、真実を追求するのがスレの目的ではないのですか？
とすれば、『なかった事の証明』は悪魔の証明となるので、
反論のしようがない事実を肯定派が提示すれば、
次は規模に話が進むと思います。
また、スレタイについては最近来たのでわかりませんが、
事の起こりが『肯定に対する否定論』からなのか、
『否定に対する肯定論』からなのかによると思います。
まずその歴史から紐といて頂けると幸いです。
440 ：331：2007/09/11(火) 19:06:38 ID:E5LU8ZfG
おっと、インチキテンプレは６０回以上も貼り続けていなかったネ・・・これは失敬ｗｗｗ
なんだ、331は釣りか
釣られちゃったよｗ
釣られちゃったよｗ
442 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:09:51 ID:KoxAXb4+
443 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/11(火) 19:10:46 ID:OVaCfX6P
日本人よ！
「南京大虐殺」よりも「歴史の捏造」を恥じよ！
わが父（栗原利一）いわく
「あれほどのことは、両角さんじゃあないと出来ねえ！」。
国民主権国家の日本人は、天皇主権国家の日本人とは違い
南京大虐殺よりも、現在も進行中の歴史の捏造を恥じるべき。
歴史の捏造の下に国家防衛など出来っこないのです。
誰も歴史の捏造を信じている自衛隊員なんか信頼できないでしょう。
「南京大虐殺」よりも「歴史の捏造」を恥じよ！
わが父（栗原利一）いわく
「あれほどのことは、両角さんじゃあないと出来ねえ！」。
国民主権国家の日本人は、天皇主権国家の日本人とは違い
南京大虐殺よりも、現在も進行中の歴史の捏造を恥じるべき。
歴史の捏造の下に国家防衛など出来っこないのです。
誰も歴史の捏造を信じている自衛隊員なんか信頼できないでしょう。
444 ：331：2007/09/11(火) 19:12:02 ID:E5LU8ZfG
>>439
＞互いに立証しあい、真実を追求するのがスレの目的ではないのですか？
すでにそれはもう限界に達したと言っているのですよ。つまりこれ以上やっても意味が
成さない。
＞反論のしようがない事実を肯定派が提示すれば、
＞次は規模に話が進むと思います。
次は規模なんて進みませんよ。次に進むのは揚げ足取りが罵り合いのいずれか
になるの見え見えですから。
＞互いに立証しあい、真実を追求するのがスレの目的ではないのですか？
すでにそれはもう限界に達したと言っているのですよ。つまりこれ以上やっても意味が
成さない。
＞反論のしようがない事実を肯定派が提示すれば、
＞次は規模に話が進むと思います。
次は規模なんて進みませんよ。次に進むのは揚げ足取りが罵り合いのいずれか
になるの見え見えですから。
445 ：331：2007/09/11(火) 19:18:35 ID:E5LU8ZfG
64 名前：日出づる処の名無し ：2007/09/11(火) 19:10:07 ID:7v96Fjth
えーと、詐称スレの331くん？ID:E5LU8ZfG の君。
議論したいのならこちらにおいでよ。
揚げ足取りも勝利宣言も詭弁も使わないと約束しよう。
さ、こちらに来て遠慮なく君のご高説を開陳してくれたまえ。
ま、無理だろうが（笑
えーと、詐称スレの331くん？ID:E5LU8ZfG の君。
議論したいのならこちらにおいでよ。
揚げ足取りも勝利宣言も詭弁も使わないと約束しよう。
さ、こちらに来て遠慮なく君のご高説を開陳してくれたまえ。
ま、無理だろうが（笑
>>434
ニュース極東の南京スレを説明すると
まず、【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】○資料というスレがあって
スレタイが気に食わないのか、【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】○次資料という重複スレが立ったとさ。
63となっているが実は、10スレ目。
それとID:E5LU8ZfGは釣りだからスルー推奨。
本スレはこっち↓
【世界の】「南京大虐殺」はウソ【常識】61次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
ニュース極東の南京スレを説明すると
まず、【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】○資料というスレがあって
スレタイが気に食わないのか、【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】○次資料という重複スレが立ったとさ。
63となっているが実は、10スレ目。
それとID:E5LU8ZfGは釣りだからスルー推奨。
本スレはこっち↓
【世界の】「南京大虐殺」はウソ【常識】61次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
447 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:23:04 ID:iUIkLgoH
448 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:24:04 ID:KoxAXb4+
449 ：331：2007/09/11(火) 19:24:40 ID:E5LU8ZfG
自称本スレの名無しクンのID:7v96Fjthクンよ。
議論をしたいのなら君がここに出向くの当然の礼儀ではないかね？
まあ、名無し君とやり合っても意味がないことは昨日で改めて分かりましたからね。
なぜかワカル？・・・簡単に逃げられてしまうからねｗｗｗ
＞揚げ足取りも勝利宣言も詭弁も使わないと約束しよう。
今まで何度も何度も否定派にだまされた以上簡単に信じるわけがなかろう。
せめての誠意としてコテハンでも名乗って見ろよ。
・・・果たして君はここに来てコテハンを名乗る勇気はあるのかな？（笑
議論をしたいのなら君がここに出向くの当然の礼儀ではないかね？
まあ、名無し君とやり合っても意味がないことは昨日で改めて分かりましたからね。
なぜかワカル？・・・簡単に逃げられてしまうからねｗｗｗ
＞揚げ足取りも勝利宣言も詭弁も使わないと約束しよう。
今まで何度も何度も否定派にだまされた以上簡単に信じるわけがなかろう。
せめての誠意としてコテハンでも名乗って見ろよ。
・・・果たして君はここに来てコテハンを名乗る勇気はあるのかな？（笑
450 ：331：2007/09/11(火) 19:34:43 ID:E5LU8ZfG
>>448
＞揚げ足とられるのは落ち度があったからではないでしょうか？
断定もできないのならロムってください。
＞貴方の目的は『南京虐殺はあった』と啓蒙したいだけに見えますが、立証して頂けないのでしょうか？
目的は特にないよ。第一すでに「あったかなかったか」の議論は極東版では
していません。しているのはその規模です。それすら理解していない貴方の相手を
わざわざしてあげられる暇はないんです。
＞揚げ足とられるのは落ち度があったからではないでしょうか？
断定もできないのならロムってください。
＞貴方の目的は『南京虐殺はあった』と啓蒙したいだけに見えますが、立証して頂けないのでしょうか？
目的は特にないよ。第一すでに「あったかなかったか」の議論は極東版では
していません。しているのはその規模です。それすら理解していない貴方の相手を
わざわざしてあげられる暇はないんです。
451 ：331：2007/09/11(火) 19:52:50 ID:E5LU8ZfG
65 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:50:06 ID:7v96Fjth
あらま、俺は親切で声をかけたんだが「議論したい」などとストーカーのような勘違いをするとは思わなかったよ（笑
別に詐称スレで無理して議論などしたくないが
こちらに来れば納得行くまで相手になるよ。
ちなみにこのスレで議論に勝った肯定派はいない。
（「いる」といいたいのなら提示してね。）
だから相手に逃げられる心配はないと思うよ。
実にくだらない心配事だが（笑
あらま、俺は親切で声をかけたんだが「議論したい」などとストーカーのような勘違いをするとは思わなかったよ（笑
別に詐称スレで無理して議論などしたくないが
こちらに来れば納得行くまで相手になるよ。
ちなみにこのスレで議論に勝った肯定派はいない。
（「いる」といいたいのなら提示してね。）
だから相手に逃げられる心配はないと思うよ。
実にくだらない心配事だが（笑
452 ：331：2007/09/11(火) 19:59:17 ID:E5LU8ZfG
＞別に詐称スレで無理して議論などしたくないが
＞こちらに来れば納得行くまで相手になるよ。
なるほど・・・では交渉決裂だねｗ
＞ちなみにこのスレで議論に勝った肯定派はいない。
ええ。そりゃ勝てませんとも、。「勝つ」という言葉が「相手が負けを認める」
という意味なら、トンデモさんとの議論に勝つことは絶対不可能だからな。
事実お前らの「勝ち」って言うのはただの「勝利宣言」の間違いだろうｗｗｗ（爆
＞実にくだらない心配事だが（笑
いやいや。勝負事はまず相手の土俵に乗らない・・・これジョウシキだよねｗ
＞こちらに来れば納得行くまで相手になるよ。
なるほど・・・では交渉決裂だねｗ
＞ちなみにこのスレで議論に勝った肯定派はいない。
ええ。そりゃ勝てませんとも、。「勝つ」という言葉が「相手が負けを認める」
という意味なら、トンデモさんとの議論に勝つことは絶対不可能だからな。
事実お前らの「勝ち」って言うのはただの「勝利宣言」の間違いだろうｗｗｗ（爆
＞実にくだらない心配事だが（笑
いやいや。勝負事はまず相手の土俵に乗らない・・・これジョウシキだよねｗ
453 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 20:02:04 ID:TUjthHEE
お前の目的は言い合いで相手を打ち負かして優越感に浸ることだろ。
議論のやり方としては最悪だ。帰れ
議論のやり方としては最悪だ。帰れ
454 ：331：2007/09/11(火) 20:07:03 ID:E5LU8ZfG
＞お前の目的は言い合いで相手を打ち負かして優越感に浸ることだろ。
＞議論のやり方としては最悪だ。帰れ
おいおい。それは私ではなく否定派に言ってくださいヨ。
言うべき相手が間違っていますよ・・・タコｗ
そのセリフが真に向けるべきなのはこういう奴に言えよｗ
375 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:56:17 ID:fTn5OLQy
>>372
敗北宣言乙！具体的に反論できないと読み取った。ご苦労さんｗｗｗ
＞議論のやり方としては最悪だ。帰れ
おいおい。それは私ではなく否定派に言ってくださいヨ。
言うべき相手が間違っていますよ・・・タコｗ
そのセリフが真に向けるべきなのはこういう奴に言えよｗ
375 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:56:17 ID:fTn5OLQy
>>372
敗北宣言乙！具体的に反論できないと読み取った。ご苦労さんｗｗｗ
455 ：331：2007/09/11(火) 20:18:16 ID:E5LU8ZfG
＞論争の決着をつけるのは論争の当事者ではありません。内容を判断するのは第三者です。
＞論争相手を折伏する必要など無いのです。
＞いつから相手を折伏することに趣旨替えしたのでしょうか。
・・・とネット否定派のボスであるグースが言いましたが、
どうやらここにいる下っ端はすでに相手を論争相手を折伏をするのが趣旨であるようだ（爆
65 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:50:06 ID:7v96Fjth
ちなみにこのスレで議論に勝った肯定派はいない。
（「いる」といいたいのなら提示してね。）
だから相手に逃げられる心配はないと思うよ。
実にくだらない心配事だが（笑
＞論争相手を折伏する必要など無いのです。
＞いつから相手を折伏することに趣旨替えしたのでしょうか。
・・・とネット否定派のボスであるグースが言いましたが、
どうやらここにいる下っ端はすでに相手を論争相手を折伏をするのが趣旨であるようだ（爆
65 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 19:50:06 ID:7v96Fjth
ちなみにこのスレで議論に勝った肯定派はいない。
（「いる」といいたいのなら提示してね。）
だから相手に逃げられる心配はないと思うよ。
実にくだらない心配事だが（笑
456 ：331：2007/09/11(火) 20:21:24 ID:E5LU8ZfG
おっとまた失言をしました。
＞・・・とネット否定派のボスであるグースが言いましたが、
くだらない言葉の揚げ足取りをされたくないので、ネット論客のグースクン
に直してくださいなｗ
＞・・・とネット否定派のボスであるグースが言いましたが、
くだらない言葉の揚げ足取りをされたくないので、ネット論客のグースクン
に直してくださいなｗ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
458 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 20:24:37 ID:TUjthHEE
459 ：331：2007/09/11(火) 20:29:55 ID:E5LU8ZfG
バレバレの演技・・・なにを今更って感じだけどｗ
やるのなら堂々にやりなよ。 なあ、ID:TUjthHEEクン
やるのなら堂々にやりなよ。 なあ、ID:TUjthHEEクン
461 ：331：2007/09/11(火) 20:32:47 ID:E5LU8ZfG
>>460
よく読みなよ・・・否定派君ｗ
378 ：331：2007/09/10(月) 19:05:45 ID:18Bpn2Iu
こういうのが敗北宣言↓だけどな
369 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:43:55 ID:fTn5OLQy
＞何度も言うが試算した奴に聞け。
・・・つまりお前さんは答えられなくなった。これ以上やっても答えが出ないなら
意味 は な い だ ろ うｗｗｗ（答えられるならこちらも君との話はこれでおしまい
とは言わんが・・・）
それにしても否定派は勝利宣言が大好きなんだねｗｗｗ
まさかここで拝める事になるとは・・・（呆
よく読みなよ・・・否定派君ｗ
378 ：331：2007/09/10(月) 19:05:45 ID:18Bpn2Iu
こういうのが敗北宣言↓だけどな
369 ：日出づる処の名無し：2007/09/10(月) 18:43:55 ID:fTn5OLQy
＞何度も言うが試算した奴に聞け。
・・・つまりお前さんは答えられなくなった。これ以上やっても答えが出ないなら
意味 は な い だ ろ うｗｗｗ（答えられるならこちらも君との話はこれでおしまい
とは言わんが・・・）
それにしても否定派は勝利宣言が大好きなんだねｗｗｗ
まさかここで拝める事になるとは・・・（呆
462 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/11(火) 20:33:55 ID:nzy+Z0A6
>>436
３３１氏の反対意見は分かりましたが、まあ、私としては折角捻りに捻った自慢のウルトラセブン？
の「腹案」だから、（意図はもちろん全部説明していませんが）
譲歩を提示してきた、
>>424 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:59:38 ID:ZgLDXIsm
>>431 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 16:04:47 ID:6Kgfp0gx
のお人からの回答をもう暫く待ってみますよ。（藁
３３１氏の反対意見は分かりましたが、まあ、私としては折角捻りに捻った自慢のウルトラセブン？
の「腹案」だから、（意図はもちろん全部説明していませんが）
譲歩を提示してきた、
>>424 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:59:38 ID:ZgLDXIsm
>>431 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 16:04:47 ID:6Kgfp0gx
のお人からの回答をもう暫く待ってみますよ。（藁
463 ：331：2007/09/11(火) 20:36:57 ID:E5LU8ZfG
＞「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」してのことなんだけど。
はたしてどの方面の「第三者」なんだろうなｗｗｗ
深く追求するのはやめておきましょうか？（笑
＞ところでどう？
＞豆知識、役に立った?
それこそが「第三者」が判断するものなんだが・・・違うの？（笑
はたしてどの方面の「第三者」なんだろうなｗｗｗ
深く追求するのはやめておきましょうか？（笑
＞ところでどう？
＞豆知識、役に立った?
それこそが「第三者」が判断するものなんだが・・・違うの？（笑
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
465 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 20:42:44 ID:TUjthHEE
466 ：331：2007/09/11(火) 20:45:15 ID:E5LU8ZfG
まあ、判断をする人間がここの２ちゃんの住民（ネットウヨ）なら
実に意味のないことだな。
あれほど２ちゃんでの濃度が高い新風信者も現実世界ではただの0.03％程度
でしかない。あれほど馬鹿にしてた９条ネットにも負けりゃ世話ないよなｗ
ネットで世界を変えるか・・・プｗ
まあ、夢を見るのは自由なんだよなｗ
実に意味のないことだな。
あれほど２ちゃんでの濃度が高い新風信者も現実世界ではただの0.03％程度
でしかない。あれほど馬鹿にしてた９条ネットにも負けりゃ世話ないよなｗ
ネットで世界を変えるか・・・プｗ
まあ、夢を見るのは自由なんだよなｗ
467 ：331：2007/09/11(火) 20:50:39 ID:E5LU8ZfG
>>465
つまり君の
＞あっ>>453にレスアンカー付けるの忘れてた！
はわざとだろうって事。
それで私の>>454のレスを引きだして上で
これを言いたかったのだろう？
＞でも本人は自覚してちゃんとレスを返してくれたようだ
・・・つまらない小細工はみっともないからやめなｗ
つまり君の
＞あっ>>453にレスアンカー付けるの忘れてた！
はわざとだろうって事。
それで私の>>454のレスを引きだして上で
これを言いたかったのだろう？
＞でも本人は自覚してちゃんとレスを返してくれたようだ
・・・つまらない小細工はみっともないからやめなｗ
>>466
普通に十代が多いって事だろw
普通に十代が多いって事だろw
469 ：331：2007/09/11(火) 21:00:07 ID:E5LU8ZfG
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf
ひろゆき氏だけのコメント（しかも２００５年）と現実はどうなってる
のも「第三者」に判断するしてもらいましょうね？んじゃｗ
過去ログを読むツール http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1179/11793/1179386534.dat
「国民の総意」という名前も笑える。「国民との相違」にでもすればいいのに。
↓これに似てる。6年経っても変わらないんだな。
686 名前：サヨはこの現実を受け止めろ！ 投稿日：2001/07/30(月) 03:45 ID:J2rb1ZxU
【２ちゃんねらーの間では、新風がダントツトップの支持！！】
各政党票/全得票数 比例区
0.240 維新新風___ 126
0.200 自由_________ 105
0.124 民主___________ 65
0.124 自民___________ 65
0.086 保守___________ 45
0.084 自由と希望__ 44
0.053 共産___________ 28
0.030 自由連合_____ 16
0.029 よくわからん_ 15
0.017 社民_____________ 9
0.006 公明_____________ 3
0.004 2院クラブ_______ 2
0.002 新社会党______ 1
0.002 女性党_________ 1
0.002 UFO党__________ 1
918 ：無党派さん：2007/06/17(日) 11:43:53 ID:cIvLJymL
ひろゆき氏だけのコメント（しかも２００５年）と現実はどうなってる
のも「第三者」に判断するしてもらいましょうね？んじゃｗ
過去ログを読むツール http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1179/11793/1179386534.dat
「国民の総意」という名前も笑える。「国民との相違」にでもすればいいのに。
↓これに似てる。6年経っても変わらないんだな。
686 名前：サヨはこの現実を受け止めろ！ 投稿日：2001/07/30(月) 03:45 ID:J2rb1ZxU
【２ちゃんねらーの間では、新風がダントツトップの支持！！】
各政党票/全得票数 比例区
0.240 維新新風___ 126
0.200 自由_________ 105
0.124 民主___________ 65
0.124 自民___________ 65
0.086 保守___________ 45
0.084 自由と希望__ 44
0.053 共産___________ 28
0.030 自由連合_____ 16
0.029 よくわからん_ 15
0.017 社民_____________ 9
0.006 公明_____________ 3
0.004 2院クラブ_______ 2
0.002 新社会党______ 1
0.002 女性党_________ 1
0.002 UFO党__________ 1
918 ：無党派さん：2007/06/17(日) 11:43:53 ID:cIvLJymL
470 ：331：2007/09/11(火) 21:01:47 ID:E5LU8ZfG
現実ではこう・・・いや可哀想だからこれもやめておきましょう（笑
>>462
次を立てずに本スレへ移動しましょうってこと。
重複スレという指摘には何の反論もないんだから、ここが重複であると認めてるんだろ？
常識と良識があるなら、重複スレの次は立てない。わかった？
433の話をしたいなら、まずここを終わらせないと駄目でしょう？
ただ＞中立的なテンプレを検討してもよい。
こんなこと言っているようじゃ、相手が不快に思うのは当然。
君にとっての話し合いとは、相手を不快にさせることなのかい？
次を立てずに本スレへ移動しましょうってこと。
重複スレという指摘には何の反論もないんだから、ここが重複であると認めてるんだろ？
常識と良識があるなら、重複スレの次は立てない。わかった？
433の話をしたいなら、まずここを終わらせないと駄目でしょう？
ただ＞中立的なテンプレを検討してもよい。
こんなこと言っているようじゃ、相手が不快に思うのは当然。
君にとっての話し合いとは、相手を不快にさせることなのかい？
472 ：331：2007/09/11(火) 21:13:36 ID:E5LU8ZfG
あ、そうそう。某アホは「サヨは2chがウヨの巣窟だというが…」と言ったが、
これも勘違いである事もここに附記したい。>>469を見ればワカルように
「サヨは2chがウヨの巣窟だ」と言ったのではなく
むしろウヨが自分で言ったという表現のほうが正しい。んじゃ。
これも勘違いである事もここに附記したい。>>469を見ればワカルように
「サヨは2chがウヨの巣窟だ」と言ったのではなく
むしろウヨが自分で言ったという表現のほうが正しい。んじゃ。
473 ：331：2007/09/11(火) 21:30:38 ID:E5LU8ZfG
＞２ちゃんで新風がダントツの支持を受けていたという客観的なデータはないの？
おいおい。それを言うのならこの↓客観的なデータはまだ出していないぞ。
＞「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」してのことなんだけど。
おいおい。それを言うのならこの↓客観的なデータはまだ出していないぞ。
＞「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」してのことなんだけど。
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
475 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/11(火) 21:46:03 ID:nzy+Z0A6
>>473
そういえば、なんか、２ちゃんのお仲間が数人に集まって「投票」した結果を金科玉条のごとく
持ち回って、自分達の「正当性」の証明に使っていた超現実的な人がいましたねえ。
まともな頭脳とは思えない。幾らバーチャルリアリティの世界と言ってもねええ。（藁
>>140 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 11:30:18 ID:apHeHQPj
>ここは本スレではありません。
>重複スレです。
>スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>↓本スレ
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>↑本スレ
そういえば、なんか、２ちゃんのお仲間が数人に集まって「投票」した結果を金科玉条のごとく
持ち回って、自分達の「正当性」の証明に使っていた超現実的な人がいましたねえ。
まともな頭脳とは思えない。幾らバーチャルリアリティの世界と言ってもねええ。（藁
>>140 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 11:30:18 ID:apHeHQPj
>ここは本スレではありません。
>重複スレです。
>スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>↓本スレ
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187014696/
>↑本スレ
476 ：331：2007/09/11(火) 21:49:10 ID:E5LU8ZfG
＞あららら…
＞個人的な判断に客観的なデータがあると思ってるなんて（笑
つまりこれは
＞「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」してのことなんだけど。
客観的なデータがなく、お前さんの願望ってわけなんだねｗ
つまり「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」をしたと言うのは
キミの妄想だったのだね。
なんかなー…がっかりだヨ、こんな馬鹿相手にに貴重の時間を無駄にしてしまったよ。
＞個人的な判断に客観的なデータがあると思ってるなんて（笑
つまりこれは
＞「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」してのことなんだけど。
客観的なデータがなく、お前さんの願望ってわけなんだねｗ
つまり「議論に勝った肯定派はいない」というのは「第三者として内容を判断」をしたと言うのは
キミの妄想だったのだね。
なんかなー…がっかりだヨ、こんな馬鹿相手にに貴重の時間を無駄にしてしまったよ。
477 ：331：2007/09/11(火) 22:03:50 ID:E5LU8ZfG
まあ、データを載せ第三者に判断してもらうとしよう。
だいたい、掲示板を使う人の半分以上は２ちゃんねるを使っているという状況になっているようです。
「２ちゃんねるは偏ってる！」みたいなことを言う人を見ることがたまにありますが、
世の中は思った以上に、偏ってるのかもしれませんねぇ、、
いやはや。
日本広告主協会Web広告研究会「消費者メディア市場規模調査」
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf
ネット世論調査
http://www.yoronchousa.net/result/2622
だいたい、掲示板を使う人の半分以上は２ちゃんねるを使っているという状況になっているようです。
「２ちゃんねるは偏ってる！」みたいなことを言う人を見ることがたまにありますが、
世の中は思った以上に、偏ってるのかもしれませんねぇ、、
いやはや。
日本広告主協会Web広告研究会「消費者メディア市場規模調査」
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf
ネット世論調査
http://www.yoronchousa.net/result/2622
478 ：331：2007/09/11(火) 22:13:25 ID:E5LU8ZfG
>>475
>>477のネット世論調査を見ればわかるようにネット工作はウヨ（否定派）
が大好きな裏工作の一つであると言えよう。
従ってこの投票自体怪しいものであるかもしれない。
>スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>477のネット世論調査を見ればわかるようにネット工作はウヨ（否定派）
が大好きな裏工作の一つであると言えよう。
従ってこの投票自体怪しいものであるかもしれない。
>スレ住人の投票により決定した本スレへ移動してください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>475
重複については認めているようなので、まずは、このスレの次を立てずに重複してきたことを素直に詫びようじゃないか。
そこからあちらのスレの人に歩み寄ればいい。
重複スレのこちらとしては、あちらの妥協案を呑むのがいいと思いますが、それでは納得できないと言うのであれば、ここをこうして欲しいとお願いするのが筋というものかと思います。
重複については認めているようなので、まずは、このスレの次を立てずに重複してきたことを素直に詫びようじゃないか。
そこからあちらのスレの人に歩み寄ればいい。
重複スレのこちらとしては、あちらの妥協案を呑むのがいいと思いますが、それでは納得できないと言うのであれば、ここをこうして欲しいとお願いするのが筋というものかと思います。
480 ：日出づる処の名無し：2007/09/11(火) 22:46:45 ID:Y2nACDPu
どうしましょう。
上海郊外から南京郊外でなくなった中国のひとは軍服を脱いだ元中国国民党の兵隊さんで単なるテロリストさんですがどうしましょう。
どうしましょう。南京郊外の中国の兵隊さんは８割は同士打ちです。どうしましょう？。
上海郊外から南京郊外でなくなった中国のひとは軍服を脱いだ元中国国民党の兵隊さんで単なるテロリストさんですがどうしましょう。
どうしましょう。南京郊外の中国の兵隊さんは８割は同士打ちです。どうしましょう？。
再現南京戦 東中野 修道【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
↑
これは必読だと思う。
戦闘の推移を探求して、その上で南京攻略戦における虐殺の有無を検討しているからだ。
（参考）
チャンネル桜（インターネット放送「So-TV」）
http://www.so-tv.jp/main/
渡部昇一の「大道無門」 ＃１４０ ★平成19年9月1日 放送★
司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）
↑
著者自らが出演して南京攻略戦において”虐殺”など無かった事を詳解。
戦闘の推移を地図などを交えながら解説。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html
↑
これは必読だと思う。
戦闘の推移を探求して、その上で南京攻略戦における虐殺の有無を検討しているからだ。
（参考）
チャンネル桜（インターネット放送「So-TV」）
http://www.so-tv.jp/main/
渡部昇一の「大道無門」 ＃１４０ ★平成19年9月1日 放送★
司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）
↑
著者自らが出演して南京攻略戦において”虐殺”など無かった事を詳解。
戦闘の推移を地図などを交えながら解説。
482 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/11(火) 23:07:58 ID:nzy+Z0A6
>>478
ワシにはそれらはとても「裏」工作には見えないなあ。（藁
普通に「でっち上げ」「ウソばらまき」、表通りを公然とやーさんが肩で風きって「何か文句あっか？」
と居直っているまさに無法世界を思わせる。
例えば
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」と告白している。
こんなウソは誰が読んだってすぐ分かる話。
それでも執拗にネット上にばらまかれている。（このスレにも何度か登場した。）
第七連隊「掃蕩成果表」を誤魔化すかなり高度な「裏工作」には、さすがのワシも誤魔化
されそうになった事があるが、最近東中野の「南京虐殺の徹底検証」をみていたら、それが
元のネタ本である事が今頃になってわかった。
「降伏の意志表示がなく兵士が軍服を脱ぐこと自体明らかな戦時国際法違反であった。
その上、あろうことか安全地帯の将兵は大量の武器まで隠匿していた。これも明らかな
戦時国際法違反であった。」（同書p186）
この文脈でいうと、ウヨクの「反証」の為にはどうしても「安全区内」に「大量の武器」が存在
していなければならなかったようだ。
そんな確信犯的な犯罪的動機もしらないで、ワシは素直に、彼らが「城内掃蕩」を「安全区内
掃蕩」と読み違いしたのだろう、と思い懇切丁寧にその間違いを説明したのだが、それこそ
余計なお節介だったわけだ。（藁
ワシにはそれらはとても「裏」工作には見えないなあ。（藁
普通に「でっち上げ」「ウソばらまき」、表通りを公然とやーさんが肩で風きって「何か文句あっか？」
と居直っているまさに無法世界を思わせる。
例えば
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」と告白している。
こんなウソは誰が読んだってすぐ分かる話。
それでも執拗にネット上にばらまかれている。（このスレにも何度か登場した。）
第七連隊「掃蕩成果表」を誤魔化すかなり高度な「裏工作」には、さすがのワシも誤魔化
されそうになった事があるが、最近東中野の「南京虐殺の徹底検証」をみていたら、それが
元のネタ本である事が今頃になってわかった。
「降伏の意志表示がなく兵士が軍服を脱ぐこと自体明らかな戦時国際法違反であった。
その上、あろうことか安全地帯の将兵は大量の武器まで隠匿していた。これも明らかな
戦時国際法違反であった。」（同書p186）
この文脈でいうと、ウヨクの「反証」の為にはどうしても「安全区内」に「大量の武器」が存在
していなければならなかったようだ。
そんな確信犯的な犯罪的動機もしらないで、ワシは素直に、彼らが「城内掃蕩」を「安全区内
掃蕩」と読み違いしたのだろう、と思い懇切丁寧にその間違いを説明したのだが、それこそ
余計なお節介だったわけだ。（藁
484 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/11(火) 23:25:25 ID:nzy+Z0A6
>>484
ここが重複スレなんだから提案なんか出来る立場じゃないでしょうよｗ
ここが重複スレなんだから提案なんか出来る立場じゃないでしょうよｗ
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
487 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/12(水) 00:18:33 ID:aEk4vqjt
>>485
エエっと、「話し合いで歩み寄ったのに、取り付く島もない」といってこちらを批判したのは、
確か否定派のお人だっとおもうけど（>>424）・・・・・
ほなら、そのお言葉をそっくり否定派の人に返上しますね。（藁
エエっと、「話し合いで歩み寄ったのに、取り付く島もない」といってこちらを批判したのは、
確か否定派のお人だっとおもうけど（>>424）・・・・・
ほなら、そのお言葉をそっくり否定派の人に返上しますね。（藁
K-Kが主張するように、紅卍字会が「一万一千一百七拾五元」の現金を所有していれば、活動不能になることもあり得ません。
419 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
419 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
489 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 00:44:39 ID:JXSNrRrX
結局「南京大虐殺」があったか、なかったかについては、
両国の損得が絡むからややこしい話になるんですよね。。。
過去の歴史は歴史として切り離し、
「日中両国政府の協議として、仮に捏造だったとしても中国に対し何も言わない。
歴史的事実として立証された際にも戦時中は戦争責任・賠償としての外交カードに用いない。
国内においても騒がせない。」
とした上で、きっちり第三者機関も交えた立証をしない限り、
損得が発生するため、互いの盲信者若しくは工作員（？）により
「罵倒」と「煽り」で何ら方向性が見えなくなってしまうのは悲しいですね。
両国の損得が絡むからややこしい話になるんですよね。。。
過去の歴史は歴史として切り離し、
「日中両国政府の協議として、仮に捏造だったとしても中国に対し何も言わない。
歴史的事実として立証された際にも戦時中は戦争責任・賠償としての外交カードに用いない。
国内においても騒がせない。」
とした上で、きっちり第三者機関も交えた立証をしない限り、
損得が発生するため、互いの盲信者若しくは工作員（？）により
「罵倒」と「煽り」で何ら方向性が見えなくなってしまうのは悲しいですね。
490 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 01:15:19 ID:D9MhkLtF
お互い議論があることは良いことじゃん
中国の軍版は反日印台、自分達の兵器、装備の範囲外を
出されると罵倒のみ。最近韓国の李舜臣艦が上海を訪問したけど
艦首のキズまで晒されてたよ。 日本の最新国産兵器には
アメリカの援助品だとか、人口は1/13だとか、
エンコリよりヒデーよ
中国の軍版は反日印台、自分達の兵器、装備の範囲外を
出されると罵倒のみ。最近韓国の李舜臣艦が上海を訪問したけど
艦首のキズまで晒されてたよ。 日本の最新国産兵器には
アメリカの援助品だとか、人口は1/13だとか、
エンコリよりヒデーよ
491 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 02:02:02 ID:EYn3d9xX
まあ、いろいろと、
不満のある愛国者たちなんでしょう。
怖いから、民主化は、
もうちょっと待って欲しいな。
不満のある愛国者たちなんでしょう。
怖いから、民主化は、
もうちょっと待って欲しいな。
492 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 10:23:10 ID:KPCwKvAp
第三者機関なんて全く必要はありません。
これは日本国内だけの問題なのですからね。
南京大虐殺が無かった、とか規模の問題だ、とか言っているのは
日本国内の捏造勢力だけですからね。
捏造勢力がメディアに露出されているので問題になっているように
見えるだけです。
これは日本国内だけの問題なのですからね。
南京大虐殺が無かった、とか規模の問題だ、とか言っているのは
日本国内の捏造勢力だけですからね。
捏造勢力がメディアに露出されているので問題になっているように
見えるだけです。
亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長
494 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:03:59 ID:T9JDh/B6
>>492
日本国内だけの問題であるなら、
政府が東中野教授の論を採用して終わり。
日本の国益上《南京虐殺》はなかったと結論付けるでしょう。
貴方の意見は《南京虐殺》があった事が前提になっている以上、
全く的はずれな意見ですよ。
日本国内だけの問題であるなら、
政府が東中野教授の論を採用して終わり。
日本の国益上《南京虐殺》はなかったと結論付けるでしょう。
貴方の意見は《南京虐殺》があった事が前提になっている以上、
全く的はずれな意見ですよ。
日本「南京」学会会長
学会には２種類ある
1似非学会＜それらしい名前をつけてるだけ。
2公認学会（学術会議）がある
日本南京学会 さてどっち？
1似非学会＜それらしい名前をつけてるだけ。
2公認学会（学術会議）がある
日本南京学会 さてどっち？
497 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 12:31:15 ID:KPCwKvAp
>494
国民主権国家にとって国益とは国民にとっての利益なのです。
「南京大虐殺」が無かった、で困るのは現在の日本。
無かった、では国益に適わないのです。
こんなの常識です。
国民主権国家にとって国益とは国民にとっての利益なのです。
「南京大虐殺」が無かった、で困るのは現在の日本。
無かった、では国益に適わないのです。
こんなの常識です。
498 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 12:35:04 ID:KPCwKvAp
だから価値観の問題だ、と言っている。
真実が捏造に負けて困るのは現在の日本国民です。
真実が捏造に負けて困るのは現在の日本国民です。
499 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 12:40:58 ID:KPCwKvAp
捏造を信じるのも国民の自由です。
以前から言っているように「真実は捏造に近づけない。」けど
「捏造は真実に近づくこともある。」
なんで森松俊夫が二度も私に嘘を言う必要があったのか？
それは彼らが歴史を捏造していることを暴露されるのを恐れたからです。
森松俊夫が私に二度も嘘を言ったことは周知の事実なのですからね。
以前から言っているように「真実は捏造に近づけない。」けど
「捏造は真実に近づくこともある。」
なんで森松俊夫が二度も私に嘘を言う必要があったのか？
それは彼らが歴史を捏造していることを暴露されるのを恐れたからです。
森松俊夫が私に二度も嘘を言ったことは周知の事実なのですからね。
500 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:42:02 ID:T9JDh/B6
501 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 12:51:55 ID:T9JDh/B6
502 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 12:56:49 ID:KPCwKvAp
>501
貴兄は部分的に正しい。
歴史的事実を検証しているのが大虐殺肯定派。
それに自分の嗜好を加えているのが捏造派。
中間派とか否定派は捏造派の亜種です。
だから史実派は大虐殺肯定派しかいないのです。
その意味では現政府も捏造派の意見を採用している。
貴兄は部分的に正しい。
歴史的事実を検証しているのが大虐殺肯定派。
それに自分の嗜好を加えているのが捏造派。
中間派とか否定派は捏造派の亜種です。
だから史実派は大虐殺肯定派しかいないのです。
その意味では現政府も捏造派の意見を採用している。
503 ：ウルトラマン レオ：2007/09/12(水) 13:04:39 ID:d5AMnFt3
「捏造を信じるというのも国民の自由」というのは
（少し）問題があるとしょうね（思うね）。
捏造を肯定や増長しかねないでしょうから。
（少し）問題があるとしょうね（思うね）。
捏造を肯定や増長しかねないでしょうから。
このスレは住人が自ら言っているように肯定派だけで議論をするスレです。
否定派の皆さんはおさわり禁止ですよ。肯定派がどんな発言をしようが無視して下さい。
それが肯定派の希望だし、馬鹿は相手にしないのが大人の振る舞いです。
否定派の皆さんはおさわり禁止ですよ。肯定派がどんな発言をしようが無視して下さい。
それが肯定派の希望だし、馬鹿は相手にしないのが大人の振る舞いです。
505 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 13:12:23 ID:T9JDh/B6
>>502
肯定派しかいないというのは極論に思われます。
小生の考えでは肯定派と真実追求派（結果的に否定派と呼ばれる）に分かれていると認識しています。
肯定派
証拠資料の提示及び資料の正当性を主張
真実追求派
出てきて資料の正当性、正確性を検証
必ずしも確実な資料がでて来ないからと言って「なかった」とは言い切れませんが、
証拠がでてこない以上「あった」と結論付けてはいけないし、
「あった」と宣伝してはいけない部類のものと考えます。
そのための善良なる第三者機関による、
中立かつ公正な判断が必要と認識しています。
肯定派しかいないというのは極論に思われます。
小生の考えでは肯定派と真実追求派（結果的に否定派と呼ばれる）に分かれていると認識しています。
肯定派
証拠資料の提示及び資料の正当性を主張
真実追求派
出てきて資料の正当性、正確性を検証
必ずしも確実な資料がでて来ないからと言って「なかった」とは言い切れませんが、
証拠がでてこない以上「あった」と結論付けてはいけないし、
「あった」と宣伝してはいけない部類のものと考えます。
そのための善良なる第三者機関による、
中立かつ公正な判断が必要と認識しています。
506 ：スレ違いだが、朗報なので貼ります：2007/09/12(水) 13:28:32 ID:egP+Wt5j
,. =＝=､､ ｏ ○o.
_,/ ｀ヾ ﾟ
// .::::/
, /./ .::::/
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/
／ ヽ、 ｀`丶､;/
／ ,＞---‐'
／ ／
／ ／
極右（否定派）安 倍 自 民 の終わり 祝 祝
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
. ／ i::;';';';';';';';';';'/ ,ｲ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ ＼';';';';';';';';';!:::::
【政治】 安倍首相が辞意。与党幹部に伝える★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189569803/
_,/ ｀ヾ ﾟ
// .::::/
, /./ .::::/
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/
／ ヽ、 ｀`丶､;/
／ ,＞---‐'
／ ／
／ ／
極右（否定派）安 倍 自 民 の終わり 祝 祝
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
. ／ i::;';';';';';';';';';'/ ,ｲ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ ＼';';';';';';';';';!:::::
【政治】 安倍首相が辞意。与党幹部に伝える★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189569803/
507 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 14:32:07 ID:KPCwKvAp
>505
真実追求派と言う名の捏造派の創立ですか。
せめて証拠資料検証派といった程度でしょう。
日本「南京」学会は真実追求はしていませんからね。
私に二度も嘘をついた森松俊夫が会員なのですから。
真実追求派と言う名の捏造派の創立ですか。
せめて証拠資料検証派といった程度でしょう。
日本「南京」学会は真実追求はしていませんからね。
私に二度も嘘をついた森松俊夫が会員なのですから。
508 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 14:34:50 ID:KPCwKvAp
>506
戦史室の資料を全面公開しなさい！
少しは解明が前進するでしょう。
戦史室の資料を全面公開しなさい！
少しは解明が前進するでしょう。
509 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 15:02:07 ID:Tz9iaEoL
祝 安倍首相辞任＼(^O^)／
510 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 16:02:31 ID:T9JDh/B6
>>507
なぜ、そこで捏造派とするのか理解できません。
提示された資料・証拠が正しいか否か、
否定できない真実を追求する事は、
貴方には捏造創作と映ってしまうのですか？
資料・証拠の検証した結果、落ち度があり証拠と認められなかったら捏造とする、
固定的観念を捨て多角的に検証をする事が真実の追求方法ではないでしょうか。
なぜ、そこで捏造派とするのか理解できません。
提示された資料・証拠が正しいか否か、
否定できない真実を追求する事は、
貴方には捏造創作と映ってしまうのですか？
資料・証拠の検証した結果、落ち度があり証拠と認められなかったら捏造とする、
固定的観念を捨て多角的に検証をする事が真実の追求方法ではないでしょうか。
511 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 17:22:37 ID:KPCwKvAp
日本「南京」学会の構成員ですね。
過去において歴史を捏造した来た方々が会員ですから。
いまさら真実を追求しているといわれても。
「南京の真実を検証する会」も同様です。
貴兄も承知の上で質問しているのでしょうけど。
過去において歴史を捏造した来た方々が会員ですから。
いまさら真実を追求しているといわれても。
「南京の真実を検証する会」も同様です。
貴兄も承知の上で質問しているのでしょうけど。
512 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 17:25:15 ID:KPCwKvAp
６５連隊関係の虚偽証言者
「郷土部隊戦記１」
両角業作氏
畑俊六氏
「南京大虐殺のまぼろし」
山田栴二氏
平林貞治氏
角田栄一氏
「ふくしま 戦争と人間１」
大友登茂樹氏（連隊機関銃中隊）
箭内亨三郎氏（第１機関銃中隊）
平林貞治氏
丹治善一氏
八巻竹男氏
両角業作氏
「南京の氷雨」
両角業作氏
角田栄一氏（第５中隊中尉）
箭内亨三郎氏（連隊機関銃中隊准尉）
阿部輝郎氏（他の証言者からの聞き取り）
田山芳雄氏（第一大隊長、少佐）
平林貞治氏（連隊砲中尉）
「郷土部隊戦記１」
両角業作氏
畑俊六氏
「南京大虐殺のまぼろし」
山田栴二氏
平林貞治氏
角田栄一氏
「ふくしま 戦争と人間１」
大友登茂樹氏（連隊機関銃中隊）
箭内亨三郎氏（第１機関銃中隊）
平林貞治氏
丹治善一氏
八巻竹男氏
両角業作氏
「南京の氷雨」
両角業作氏
角田栄一氏（第５中隊中尉）
箭内亨三郎氏（連隊機関銃中隊准尉）
阿部輝郎氏（他の証言者からの聞き取り）
田山芳雄氏（第一大隊長、少佐）
平林貞治氏（連隊砲中尉）
513 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 17:26:39 ID:KPCwKvAp
南京大虐殺＝南京攻略戦に参加した日本軍が軍の組織として中国の軍民を不法に殺害した行為で犠牲者数は２０万人と言われている。
朝香宮の承認により南京陥落から南京入城式の前後の数日間に、大量投降した捕虜など約１０万人を虐殺した行為が中核。
６５連隊関係では両角連隊長の指示の下、約２万人強の捕虜が虐殺された。
朝香宮の承認により南京陥落から南京入城式の前後の数日間に、大量投降した捕虜など約１０万人を虐殺した行為が中核。
６５連隊関係では両角連隊長の指示の下、約２万人強の捕虜が虐殺された。
514 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 17:47:01 ID:g0yMcHIa
肯定派は心が広いけど、否定派は心が狭いね。ﾌﾟﾌﾟ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
>>85 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 16:08:08 ID:9mM3i9w5
>>81
>君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
>書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
>向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
>３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
>以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189397000/
>>85 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 16:08:08 ID:9mM3i9w5
>>81
>君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
>書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
>向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
>３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
>以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
515 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 18:00:00 ID:USIPLoLm
250 ：日出づる処の名無し：2007/09/08(土) 22:51:45 ID:hUDkPcDR
＞859 : 日出づる処の名無し : 2007/06/20(水) 01:53:13 ID:dRlhipQQ
＞やっぱり「やまんば」はガミラス星の住人なんだな
＞
＞
＞「艦長！第三艦橋が溶けてます！」
過去スレでこんなのがあったのだが、
「ガミラス星」って何？と思って調べたら
昔のアニメ「宇宙戦艦ヤマト」に出てくる星の名前でした。
否定派の人にはアニメ好きor年配の人がいるのね。
-----------------------
宇宙戦艦ヤマトを引き合いにだした
ア ニ メ 好 き の 人 or 年 配 の 人
のリアクションが欲しいｗ
＞859 : 日出づる処の名無し : 2007/06/20(水) 01:53:13 ID:dRlhipQQ
＞やっぱり「やまんば」はガミラス星の住人なんだな
＞
＞
＞「艦長！第三艦橋が溶けてます！」
過去スレでこんなのがあったのだが、
「ガミラス星」って何？と思って調べたら
昔のアニメ「宇宙戦艦ヤマト」に出てくる星の名前でした。
否定派の人にはアニメ好きor年配の人がいるのね。
-----------------------
宇宙戦艦ヤマトを引き合いにだした
ア ニ メ 好 き の 人 or 年 配 の 人
のリアクションが欲しいｗ
517 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 18:23:38 ID:YANq2pvh
「空爆だけで降伏した史上唯一の国」＠日本
と世界中の軍学校の教書で笑われているへたれ日本
愚帝昭和の降伏を聖断とぬかすあわれなポチ
何処の世界に首都を落とされたわけでも、国内で革命が勃発したわけでもないのに降伏する国があるんだよｗ
と世界中の軍学校の教書で笑われているへたれ日本
愚帝昭和の降伏を聖断とぬかすあわれなポチ
何処の世界に首都を落とされたわけでも、国内で革命が勃発したわけでもないのに降伏する国があるんだよｗ
518 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 18:29:18 ID:T9JDh/B6
>>511
理由ついては理解できました。
前提に誤解があった様です。
小生の言う真実追求派の定義では特定の個人・団体を指してはおりません。
肯定派もしかりです。
一部を前言を訂正致しますと以下通りの認識です。
肯定派
資料・証拠の提示
否定派
資料・証拠の否定および、その根拠提示
真実追求派
肯定・否定を問わず、両者の資料・証拠・根拠の正当性を検証
肯定的な資料も否定的な資料にも双方の思いが入り、
結果的に互いの証拠が曖昧（穴がある状況）になっている様に見えます。
よって理想論として善良なる管理者の元、双方向に広がるベクトルを排除できる、
第三者機関の検証が必要と申し上げているしだいです。
理由ついては理解できました。
前提に誤解があった様です。
小生の言う真実追求派の定義では特定の個人・団体を指してはおりません。
肯定派もしかりです。
一部を前言を訂正致しますと以下通りの認識です。
肯定派
資料・証拠の提示
否定派
資料・証拠の否定および、その根拠提示
真実追求派
肯定・否定を問わず、両者の資料・証拠・根拠の正当性を検証
肯定的な資料も否定的な資料にも双方の思いが入り、
結果的に互いの証拠が曖昧（穴がある状況）になっている様に見えます。
よって理想論として善良なる管理者の元、双方向に広がるベクトルを排除できる、
第三者機関の検証が必要と申し上げているしだいです。
519 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 19:11:25 ID:KPCwKvAp
>518
多分、貴兄は初心者なのでしょう。
南京大虐殺は板倉氏が父宛の手紙の中で「私達の目的は
大虐殺を事件にしてしまうことです。」と明確に指摘しています。
板倉氏は「自分の仲間は平林氏、原剛氏、田中正明氏、阿羅健一氏など
です。」とこれも明確に述べています。
貴兄はこの対立の構造を理解していないようです。
肯定派の人たちは第三者などは必要としていないのです。
多分、貴兄は初心者なのでしょう。
南京大虐殺は板倉氏が父宛の手紙の中で「私達の目的は
大虐殺を事件にしてしまうことです。」と明確に指摘しています。
板倉氏は「自分の仲間は平林氏、原剛氏、田中正明氏、阿羅健一氏など
です。」とこれも明確に述べています。
貴兄はこの対立の構造を理解していないようです。
肯定派の人たちは第三者などは必要としていないのです。
520 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 19:40:28 ID:T9JDh/B6
>>519
申し訳ないのですが、論点がずれている様に思われます。
小生は個々に対する話をしてはおりません。
全体的理想論の話に個別の事象を引き合いにだし回答されても、
全体論の回答には結びつくとは思えません。
例えば役員会で会社の戦略を論議しているの時に、
担当が自分の顧客に対する状況だけで判断させようとしている様なものです。
申し訳ないのですが、論点がずれている様に思われます。
小生は個々に対する話をしてはおりません。
全体的理想論の話に個別の事象を引き合いにだし回答されても、
全体論の回答には結びつくとは思えません。
例えば役員会で会社の戦略を論議しているの時に、
担当が自分の顧客に対する状況だけで判断させようとしている様なものです。
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
<｀∀´>∧〃
／ > でもチョンなの関係ねぇ！
＜ ＼ チョンなの関係ねぇ！
524 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/12(水) 20:45:22 ID:CNq0Uo7e
>>428
>支払期日に約束のない契約があるはずが有りません。この人はなぜ
>これほどまでに常識がないのでしょうか。ここまで必死に逃げ回っている事が
>、彼の論の穴を際立たせていますね。
？一行目の意味が分かりません。
すでに明らかにしているとおり、丸山の証言によれば、丸山は支払いを「そのつど」行う権限を持っていましたので、
仮に紅卍字会が運転資金を欠いて行動不可能となったのであれば、丸山の権限によってそれまでの支払いをすれば良いというのが私の主張です。
いずれも、丸山の証言に沿った論理展開ですが、丸山の証言は、特務機関資料と矛盾するということです。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>支払期日に約束のない契約があるはずが有りません。この人はなぜ
>これほどまでに常識がないのでしょうか。ここまで必死に逃げ回っている事が
>、彼の論の穴を際立たせていますね。
？一行目の意味が分かりません。
すでに明らかにしているとおり、丸山の証言によれば、丸山は支払いを「そのつど」行う権限を持っていましたので、
仮に紅卍字会が運転資金を欠いて行動不可能となったのであれば、丸山の権限によってそれまでの支払いをすれば良いというのが私の主張です。
いずれも、丸山の証言に沿った論理展開ですが、丸山の証言は、特務機関資料と矛盾するということです。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
525 ：核心 ◆3LoJ1r4Lek ：2007/09/12(水) 20:48:03 ID:KPCwKvAp
>520
私は貴兄の考えには全く興味がありません。
私は貴兄の考えには全く興味がありません。
K-Kが主張するように、紅卍字会が「一万一千一百七拾五元」の現金を所有していれば、活動不能になることもあり得ません。
419 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
419 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
>>524
>すでに明らかにしているとおり、丸山の証言によれば、丸山は支払いを「そのつど」行う権限を持っていましたので、
（丸山証言）「しかしその埋葬量を私が承認しなければ、謝金は出ない訳です。謝金はそのつど何回か払っていましたが、埋葬作業完了後には全てを清算する必要がありました。」
日本語がたいそう不自由なようですが、承認すれば謝金が出る事が、謝金が直ちに支払われる
事とは別問題なのは明白ですね。この人は、実際に社会に出た事がないのでしょう。
>すでに明らかにしているとおり、丸山の証言によれば、丸山は支払いを「そのつど」行う権限を持っていましたので、
（丸山証言）「しかしその埋葬量を私が承認しなければ、謝金は出ない訳です。謝金はそのつど何回か払っていましたが、埋葬作業完了後には全てを清算する必要がありました。」
日本語がたいそう不自由なようですが、承認すれば謝金が出る事が、謝金が直ちに支払われる
事とは別問題なのは明白ですね。この人は、実際に社会に出た事がないのでしょう。
>>524
＞仮に紅卍仮に紅卍字会が運転資金を欠いて行動不可能となったのであれば、丸山の権限によってそれまでの支払いをすれば良いというのが私の主張です。
だから、自分が用立てるわけでもないお金が直ちに出てくるわけではないでしょう。
＞仮に紅卍仮に紅卍字会が運転資金を欠いて行動不可能となったのであれば、丸山の権限によってそれまでの支払いをすれば良いというのが私の主張です。
だから、自分が用立てるわけでもないお金が直ちに出てくるわけではないでしょう。
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
>>524
以下、丸山証言より。
この状況で、丸山氏が決済即支払いが出来たはずなどと、何の資料も示さずに
妄想もはなはだしいですね。少しは資料を提示してみてはいかがかな？
私は特務機関長から埋葬の経費は自分が工面するから、お前が埋葬の実行に当たれと一任されて実行に当たった訳です」
「自治委員会には全く金はなかったのです。
特務機関長が軍の機密費から調達したのではないでしょうか。
以下、丸山証言より。
この状況で、丸山氏が決済即支払いが出来たはずなどと、何の資料も示さずに
妄想もはなはだしいですね。少しは資料を提示してみてはいかがかな？
私は特務機関長から埋葬の経費は自分が工面するから、お前が埋葬の実行に当たれと一任されて実行に当たった訳です」
「自治委員会には全く金はなかったのです。
特務機関長が軍の機密費から調達したのではないでしょうか。
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ コピペも劣化してきたな
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ とりあえず５００をクリアしたとこで。
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ コピペも劣化してきたな
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ とりあえず５００をクリアしたとこで。
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
>>524
丸山氏がそれまでの支払いをしても約11000元和わけですが。
あなたの説はとっくに破綻しているのですよ(笑）
K-Kが主張するように、紅卍字会が「一万一千一百七拾五元」の現金を所有していれば、活動不能になることもあり得ません。
419 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
丸山氏がそれまでの支払いをしても約11000元和わけですが。
あなたの説はとっくに破綻しているのですよ(笑）
K-Kが主張するように、紅卍字会が「一万一千一百七拾五元」の現金を所有していれば、活動不能になることもあり得ません。
419 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
534 ：国会議員パンチラ普及委員会のしおり：2007/09/12(水) 21:29:17 ID:7Og27K3g
悩殺パンチラ♪
女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さん。 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/69
四番目などの写真。
不倫の佐藤ゆかりタン（小泉チルドレン）のパンチラ無いよーーー？
----------国会議員パンチラ普及委員会のしおり------------
女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さん。 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/69
四番目などの写真。
不倫の佐藤ゆかりタン（小泉チルドレン）のパンチラ無いよーーー？
----------国会議員パンチラ普及委員会のしおり------------
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
536 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/12(水) 22:23:46 ID:CNq0Uo7e
>>428
>この人は全く特務機関資料を理解していないようです。最終段階で急激に経費が膨れ上がった
>事は明白なのですが（笑）
それを否定しているのが丸山の証言です。
もちろん、私は特務機関資料を正確に理解しているから、丸山の証言が矛盾していることを指摘しているわけです。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>この人は全く特務機関資料を理解していないようです。最終段階で急激に経費が膨れ上がった
>事は明白なのですが（笑）
それを否定しているのが丸山の証言です。
もちろん、私は特務機関資料を正確に理解しているから、丸山の証言が矛盾していることを指摘しているわけです。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
538 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:36:12 ID:TWskHDR4
85 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 16:08:08 ID:9mM3i9w5
君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
539 ：Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集：2007/09/12(水) 22:39:12 ID:CNq0Uo7e
>>429
>>歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
>この人は歩合制=日払いとでも思っているのでしょうか(笑）
>歩合制である事といつ支払われるかは全く別問題なのですが。
私は「歩合制で支払いを受けていた」と書いたのですが、この人は「歩合制の日払いの支払いを受けていた」と読んでいるようです。
よく読んで議論に参加しましょう。
なお、支払いを受けていたことは、丸山が証言しています。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
>>歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
>この人は歩合制=日払いとでも思っているのでしょうか(笑）
>歩合制である事といつ支払われるかは全く別問題なのですが。
私は「歩合制で支払いを受けていた」と書いたのですが、この人は「歩合制の日払いの支払いを受けていた」と読んでいるようです。
よく読んで議論に参加しましょう。
なお、支払いを受けていたことは、丸山が証言しています。
◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
541 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 22:50:33 ID:TWskHDR4
いつの間にか自称・本スレのほうでは偽スレ過疎化計画実行委員ができている
ようだな（笑
という事は削除人にフラレたのかな？・・・まあ、今論争してもただの
相互罵倒になるだけだろう。つまり荒らし行為以外の何物ではないなら
ここはきっぱりと分けたほうがいいだろう。
ただ最大の問題は否定派が我慢できるかどうかにかかっているのは間違い
なさそうだ。というのも否定派は何か根拠があって否定しているのではなく
むしろ宗教的あるいは本能で否定しているように感じる。
実際数日前に遭遇した否定派（ID:6PtZWicT）は史料もろくに読んでいないにもかかわらず
自信満々に根拠があるかのごとくに反論したからな。・・・過疎化計画実行委員に期待して見ようとｗ
ようだな（笑
という事は削除人にフラレたのかな？・・・まあ、今論争してもただの
相互罵倒になるだけだろう。つまり荒らし行為以外の何物ではないなら
ここはきっぱりと分けたほうがいいだろう。
ただ最大の問題は否定派が我慢できるかどうかにかかっているのは間違い
なさそうだ。というのも否定派は何か根拠があって否定しているのではなく
むしろ宗教的あるいは本能で否定しているように感じる。
実際数日前に遭遇した否定派（ID:6PtZWicT）は史料もろくに読んでいないにもかかわらず
自信満々に根拠があるかのごとくに反論したからな。・・・過疎化計画実行委員に期待して見ようとｗ
542 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/12(水) 22:52:05 ID:QTIs8eRZ
>>538
なんか恥ずかしい内輪の痴話みたいだな。（藁
なんか恥ずかしい内輪の痴話みたいだな。（藁
543 ：フランカー（一応名前をつけて見ようと）：2007/09/12(水) 22:58:19 ID:TWskHDR4
さて、では否定派が来なくなった以上否定派が大好きな便衣兵議論についての
私の意見をとりあえず述べてみよう。（反論とあるいはこうしたほうがいいというご意見
は自由にどうぞ）
まあ、便衣兵に対する裁判の必要性はともかく
不思議と否定派が声高に叫ぶほどに南京において日本軍の公式記録では「便衣兵」を示した記述は皆無に
等しい。（「そもそも国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない）
否定派の証拠基準ならば南京には便衣兵は存在しなかったってことになるわな。
また10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。 私自身は東京裁判は不当な裁判と認識しているが
だがそれと「弁護」とは別問題である。なら、もし「無裁判処刑は合法である」ならばどうして
あの場で主張しなかったのかい？という重大な疑問が生じるわけだｗ
よくよく調べてみると「無裁判処刑は合法である」は戦後になってあの「田中正明」が言い出し
東中野によって学問化されたようだ。
つまり、結論として「無裁判処刑は合法である」とは戦後否定派が南京における
一連の日本軍の「不法行為」を「正当化」するために考えた一種な後付的な理屈である。
世界では「無裁判処刑は合法である」とは認められていない
でないのなら「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」という主張は飛び出すまい。
仲間同士しか通じそうにない屁理屈を作っても惨めなだけだと思うだけどな。
私の意見をとりあえず述べてみよう。（反論とあるいはこうしたほうがいいというご意見
は自由にどうぞ）
まあ、便衣兵に対する裁判の必要性はともかく
不思議と否定派が声高に叫ぶほどに南京において日本軍の公式記録では「便衣兵」を示した記述は皆無に
等しい。（「そもそも国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない）
否定派の証拠基準ならば南京には便衣兵は存在しなかったってことになるわな。
また10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。 私自身は東京裁判は不当な裁判と認識しているが
だがそれと「弁護」とは別問題である。なら、もし「無裁判処刑は合法である」ならばどうして
あの場で主張しなかったのかい？という重大な疑問が生じるわけだｗ
よくよく調べてみると「無裁判処刑は合法である」は戦後になってあの「田中正明」が言い出し
東中野によって学問化されたようだ。
つまり、結論として「無裁判処刑は合法である」とは戦後否定派が南京における
一連の日本軍の「不法行為」を「正当化」するために考えた一種な後付的な理屈である。
世界では「無裁判処刑は合法である」とは認められていない
でないのなら「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」という主張は飛び出すまい。
仲間同士しか通じそうにない屁理屈を作っても惨めなだけだと思うだけどな。
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
545 ：フランカー：2007/09/12(水) 23:01:52 ID:TWskHDR4
便衣兵もその一連な工作によって生み出された一種な「蜃気楼」的のようなものだ。
否定派の主張では便衣兵は「ゲリラ」的な存在であり、国際法では「ゲリラ」は保護
しなくても良いというが、これは明らかな「論理の飛躍」である。
南京の便衣兵の殆どは日本軍が捕虜の安全を保証しなかった産物であり
（南京では便衣兵よりも捕虜のほうがずっと多く殺害された事をここで附記したい）、
中国兵は「ゲリラ」をやるために便衣をしたのではなく日本軍の虐殺から
「逃れる」ために便衣をしたという表現のほうがはるかに意味として正しい。
奥宮正武『私の見た南京事件』p60
（戦史家、元海軍航空参謀、当時海軍大尉として南京攻略戦に参加）
私の知る限り、彼らのほとんどは、戦意を失って、ただ、生きるために、
軍服を脱ぎ、平服に着替えていた。したがって、彼らを通常いわれているゲリラ
と同一視することは適当とは思われない。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_okumiya.htm...
中国兵が「ゲリラ的便衣兵」ではなかった以上、自然に否定派の理屈である国際法上
「ゲリラ」は保護しなくても良いという主張の根幹部分が崩れることになります。
ここまで声高に叫ぶ南京の「便衣兵」＝「ゲリラ」という存在は悪質な印象操作であり
・・・国際法上「ゲリラ」は保護しなくても良いという主張に強引に合わせるように
でっち上げられた存在である事が分かる。否定派から「ゲリラ」の存在を声高に叫ぶこと
があってもその存在を自分達の理屈で証明できた事はただの一度もないこともここに附記したい。
事実南京における「便衣命令書」はなく、否定派の弁（命令書はないから組織てき虐殺はなかった）
を借りればこの時点でもう中国軍による組織的な便衣戦術は明確に否定された。この裏づけと
して日本軍による「便衣兵狩り」はほぼ無抵抗で行われ、裏を返せばゲリラはほぼ存在しなかった
というなによりの証拠ではないか。
否定派の主張では便衣兵は「ゲリラ」的な存在であり、国際法では「ゲリラ」は保護
しなくても良いというが、これは明らかな「論理の飛躍」である。
南京の便衣兵の殆どは日本軍が捕虜の安全を保証しなかった産物であり
（南京では便衣兵よりも捕虜のほうがずっと多く殺害された事をここで附記したい）、
中国兵は「ゲリラ」をやるために便衣をしたのではなく日本軍の虐殺から
「逃れる」ために便衣をしたという表現のほうがはるかに意味として正しい。
奥宮正武『私の見た南京事件』p60
（戦史家、元海軍航空参謀、当時海軍大尉として南京攻略戦に参加）
私の知る限り、彼らのほとんどは、戦意を失って、ただ、生きるために、
軍服を脱ぎ、平服に着替えていた。したがって、彼らを通常いわれているゲリラ
と同一視することは適当とは思われない。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_okumiya.htm...
中国兵が「ゲリラ的便衣兵」ではなかった以上、自然に否定派の理屈である国際法上
「ゲリラ」は保護しなくても良いという主張の根幹部分が崩れることになります。
ここまで声高に叫ぶ南京の「便衣兵」＝「ゲリラ」という存在は悪質な印象操作であり
・・・国際法上「ゲリラ」は保護しなくても良いという主張に強引に合わせるように
でっち上げられた存在である事が分かる。否定派から「ゲリラ」の存在を声高に叫ぶこと
があってもその存在を自分達の理屈で証明できた事はただの一度もないこともここに附記したい。
事実南京における「便衣命令書」はなく、否定派の弁（命令書はないから組織てき虐殺はなかった）
を借りればこの時点でもう中国軍による組織的な便衣戦術は明確に否定された。この裏づけと
して日本軍による「便衣兵狩り」はほぼ無抵抗で行われ、裏を返せばゲリラはほぼ存在しなかった
というなによりの証拠ではないか。
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職
547 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2007/09/12(水) 23:35:02 ID:QTIs8eRZ
>君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
>書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
>向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
>３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
>以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
↓↓↓↓
このシトには全然通じてないみたいね。ひょっとしてこのシト「肯定派」？？（藁
540 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:39:30 ID:23DhrZ9Q
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチ
>書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
>向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
>３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
>以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
↓↓↓↓
このシトには全然通じてないみたいね。ひょっとしてこのシト「肯定派」？？（藁
540 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:39:30 ID:23DhrZ9Q
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチ
―――――――――――――‐┬
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
はいはい、あとは本スレでやってくださいね、
次スレ立ててもかまいませんが、詐称はいけませんよ、
せいぜい、１２次スレくらいでしょ？
嘘吐きはいけません。
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
―――――――――――――‐┬
はいはい、あとは本スレでやってくださいね、
次スレ立ててもかまいませんが、詐称はいけませんよ、
せいぜい、１２次スレくらいでしょ？
嘘吐きはいけません。