【wktk】韓国経済ワクテカスレ 9won【Sparkling KOSPI】

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1日出づる処の名無し
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 7won【身もFTAもないFTA】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175608737/l50

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある(専用ブラウザでない場合はこちら)からも飛べます。

2三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/11(水) 14:20:37 ID:b8PNERpM
>>1
ありがとうございました。
3日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:23:47 ID:liohe9l0
投稿できなかった・・【ツモ!KOSPI無双】

昭和の親切さんスレたてありがとー
4日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:25:41 ID:dAczavWc
投稿漏れ 【爆笑こすぴー問題】

>>1 乙でございました。
5三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/11(水) 14:27:03 ID:b8PNERpM
私なんて、LGが飛ぶと、日本経済にどういう影響があるか、という長文をまとめて送信しようとしたら
容量オーバーでした orz さすがに、再びまとめる気力は、しばらく湧いてこない。。。
6日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:28:15 ID:aeshFCxO
でも、このお題って逆読みの皮肉ですよね。
7日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:28:36 ID:xqV8676z
>>1
乙であります!
( ̄ー ̄)ニヤリ
8日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:31:14 ID:liohe9l0
9日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:31:38 ID:dr10wsPC
【韓国】 観光ブランド「Korea,Sparkling」公式スタート、広報・文化行事に活用 [04/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176227449/

関連スレ・・・かな?wwww
10三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/11(水) 14:32:35 ID:b8PNERpM
>>6
KOSPIを輝かせよう!ですもんねw
11流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/11(水) 14:33:54 ID:qLBDLklT
乙です>>1さん

KOSPIたん、1600ぐらいは逝きそうだなぁ
12日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:34:44 ID:5XvdTE3i
>>5

ウホッ、いい赤字神。


            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     読 ま な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       LG ̄  l/         l|       |___|




すごく、 読みたいです。
13日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:40:10 ID:aeshFCxO
日本の東証日経平均みたいに1/3になっても耐える体力有るのかしら?

絶えるなら有りそうw
14日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:44:31 ID:liohe9l0
sparkling には(飲み物などが)発泡する の意味もありますね


15日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:49:37 ID:r0ch81xK
前スレ928

戸締りさん、かなり誤解があるような。

医局は医師勤務地のの適正配分という役目もあったんで
それをつぶした副作用がいま噴出してますよ。
このあたり。過去スレも膨大ですが・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175580866/

ちなみに、開業医は基本的に医局をやめた人たちで
直接関係していたのは勤務医です。開業医は勤務医のなれのはて
なんで、開業医を貶める発言は勤務医の反感も十分に煽れます。


16流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/11(水) 14:54:20 ID:qLBDLklT
>>5
>LGが飛ぶと、日本経済にどういう影響があるか

・株を持っている日本人が困る
・特許料を貰っていた日本企業が困る
・光学ドライブの安いの欲しい人が困る


えーと、後幾つあるかな?
17日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 14:58:09 ID:eDyzphf0
>>16
コピーが減るからむしろ利益上がったりして・・・・
18日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:10:47 ID:UFU8A2pj
>>16
LGのドライブって昔〜はそれでしか焼けないプロテクトあったから
壊れやすいのに目つぶって重宝されてたけど今はもう意味ないんじゃない?
19日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:18:32 ID:GmFsl0SQ
>>15
大変失礼しました。
つい一側面だけから書いてしまいました。
医局の正の部分を触れなかったのは問題でした。
医局の権威崩壊により地域格差などか広がる現状も問題ですね。
あとは、介護等凖医療サービス分野に進出した人派会社など異業種の横暴
これが介護現場を混乱させ、介護保険を歪ませている部分も重要ですね。
もう少し勉強します。ありがとうございました。
20日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:19:17 ID:XqKcA4/W
>>16
追加で
・LG製モニタのサポートを受けられなくなる可能性
21日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:22:33 ID:bOY+uJ4h
前スレの>>942
タバコは3本分を飲食すると成人の致死量に達します。(乳幼児は一本)
缶を灰皿代わりにしていて、知らない家族・知人が誤って呑んで病院送りになった事例も存在します。
人間のカスにタバコのカスを飲ませるのは良くないと思います。一応人間なんですから。


それはそうとハン板から東亜板に流れていたものを極東板に放流します。

>LPL, 5.5世代投資取り消して '8世代'にまっすぐに行くが
>ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&page=4&nid=52052

>LGヒィリップスLCD(LPL)は去る 6日取締役会を開いて 5.5世代投資計画発表時点を最初 1半期から5月以後に
>延期することに決めた.

>装備業界関係者は “現在工事を止めた工場建立と装備製作及び搬入日程を考慮すれば投資再開以後稼動までは
>最小 6?7ヶ月は必要となる”と

>LPLに精通した業界関係者はこれに対して “LPLが現在作っている P8 工場は 5.5世代装備規格に合わせられていて
>8世代を先に投資しても 5.5世代を完全にあきらめることはできないこと”と言いながら “ただ既存生産ラインの效率性を
>高めてしばらくワイドノート・パソコンパネル需要増加に対応する方で合わせられて投資時期は相当期間引き延びになる
>可能性が高い”と言った.

5.5世代しか作れないし赤字、そしてフィリップスが売却を決定しているにもかかわらず暴落しないという事は
誰が支えてるんでしょうね?LGが崩れたら支えている人に瓦礫が直撃するんですが。
22代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/11(水) 15:23:17 ID:GmFsl0SQ
携帯からなので、19のハンドル抜けてました。下げ抜け重ね重ねすいません。
23日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:28:17 ID:UFU8A2pj
>>21
ソニーとか日立じゃあないだろうなあ・・・w
24日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:43:59 ID:P1BRQtTU
>>14
泡がはじけ飛ぶ姿しか見えません(><

>>21
え?
今から第8世代?
25日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:49:02 ID:3pr3MqYW
前スレに続いて、1000取りが出来なかったのが心残りだ。

>>21
禿の間で、既にババ抜きが始まっているのかね?
26日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 15:53:58 ID:mZfShWtd
>>25
私が1000の代わりに950を取らせてもらいました。
もう10位はできると思っていました。
27日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 16:05:26 ID:c+sk5UXA
>>24
火花に包まれた中の人も見えませんか?
28日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 17:55:01 ID:tRHGKDUo
タイは景気対策で利下げやってるのにねー
それに比べてK国は・・・

タイ中銀、政策金利の1日物レポレートを50bp引き下げ4.0%に

[バンコク 11日 ロイター] タイ中央銀行は11日、政策金利の1日物レポレートを50ベーシスポイント(bp)引き下げ、4.0%とした。

 利下げは市場の予想通りだった。

中銀は2月と1月にも利下げを実施した。それ以前は7カ月にわたって政策金利を据え置いていた。

 中銀のスチャダ・キラクル総裁補は記者団に対し、利下げは景気支援が目的だと説明した。


ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-04-11T071643Z_01_nTK3127879_RTRJONT_0_MnTK3127879-2.xml&src=rss&rpc=155
29日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:10:08 ID:xVFtH+Nk
>>22
医局にダメージを与えたまでは良かったけれど、新しい制度も失敗してますなぁ……
新しい制度をきちっと作らないと、アメリカ以下の悲惨な医療になりかねませんな

それはさておき、韓国経済における医療ってどうなんでそ?
生化学系ではES細胞くらいしかトピックも無く、製薬・医療機器企業も聞かない。
ちょっとぐるぐる先生に聞いたページを見た感じでは、
「基本的に設備などは輸入に頼っているが、最先端のものが意外とある」みたいな感じでした。
WON高状態なら、そこそこ高い医療水準を誇れそうですが、
もしWONが下落した場合、薬品・医療機器などの輸入が困難になるんでは。
現在でも医療費は半額負担らしいので、医療費が急騰した場合、かの国の人の行動を考えると、
市民の暴動による病院打ちこわしとか、手術中の患者を外部から入ってきた男が人質にするとか、
医療費を請求されたために火遊びパフォーマンス、ぐらいは起こりそうで、予想外の大問題になる気がするんでつ。
韓国医療の実情も経済も良く分らんので何とも言えませぬが、何かお考えがありますか?

ついでに、上のような問題が起こると、この国は"人道支援"を行ってしまいそうで不安なんでつ……
30日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:30:58 ID:fTe40RzU
毎日新聞朝刊
世界同時株安 円キャリー拡大が背景
IMF報告 中国主因説を否定
http://www.imgup.org/iup365479.jpg.html
31日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:47:30 ID:83x/MtRM
2なら柏原芳恵とセックスできる。
2なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら御剣冥夜のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
2なら真宮寺さくらのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2なら長門有希のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならアイマスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2なら朝比奈みくるのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵とアナルセックスできる。
2なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならFateのライダーのコスプレをした今の柏原芳恵にディープキスをされながら手コキしてもらえる。
2ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてもらえる。
2ならペルソナ3の桐条美鶴のコスプレをし、ペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
2なら姫騎士アンジェリカの可愛いクリスのコスプレをした柏原芳恵と立ちバックでセックスできる。
2なら戦国ブレード暴れん坊巫女のこよりのコスプレをした危険日の柏原芳恵が種付けセックスさせてくれる。
2なら遠坂凛のコスプレをした柏原芳恵が触手プレイさせてくれる。

2なら柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで御奉仕してもらえる。
そして俺の精子で柏原芳恵が妊娠確実!

※取り消しや無効化、振り替えはできません。
32日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:48:16 ID:83x/MtRM
誤爆だ。
ボクのこと忘れてください!
33日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:55:00 ID:+NyeVabz
韓国のXデーをいつかいつかと わくわくてかてかROMってましたが
どうやら我が家の方が先に破綻しそうです…

みなさん あと を たの み ま ・・・
34日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:55:39 ID:3wbKsLv7
>水銀燈のコスプレ
ってのは何なんだろ・・・
35日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:56:19 ID:+NyeVabz
>>31-32
( ̄ー ̄)ニヤリッ
36日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:56:37 ID:vZmwM8W0
orzOELソニーショックでLCDパネルはきつくなるかな。
サムスン崩壊の始まりだったり。
少なくともVAIOに載せて売れば小型は売れる。
携帯、PDA、DAPと小さいやつも待っている。
カーオーディオ、ナビも再参入の強力な武器。
自社で強力なブランドもつソニーのソニーらしさが生きてくる。
発売できればorz
37日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 18:56:55 ID:mQEhEi8s
忘れたらバッドエンドになるぞ('A`)
38代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/11(水) 19:00:35 ID:DMPQNb0Q
>>29
>医局にダメージを与えたまでは良かったけれど、新しい制度も失敗してますなぁ……
そのようですね。知り合いからの伝聞話では、コロコロ方針が変わっているとか、、、
あとは、訴訟リスクの増加でハイリスク科目からの転出者だらけとも聞きます。
何とかしなくてはならないですね。

また、韓国の場合、医師の訴訟リスクが非常に高そうな気がしますね。
きっと現場では大変でしょうね。

製薬がらみでこんな記事がありました。投下しておきます。
韓米FTA妥結:韓国の「ジェネリック医薬品」メーカー大ピンチ
ttp://www.chosunonline.com/article/20070404000027
>コピー薬(後発医薬品またはジェネリック医薬品)や一部成分を変えた改良新薬で
>成長してきた戦略が大きな転換を余儀なくされることになったからだ。
簡単な話、ただのパクリです。

【韓国】多国籍製薬会社が次々に撤退〜ロシュ、ファイザー、GSK,イラリリー、ワイス、ノバルティス
元記事削除の為、ブログから
http://blog.livedoor.jp/sanchez7/archives/50358432.html
39まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/11(水) 19:03:19 ID:edrie+28
みなさんこんばんは。

一介の草食動物さんKorea_Foreign_Debts作成お疲れ様です。
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Korea_Foreign_Debts


やはりグラフで見ると一目瞭然ですね。2006年あたりから異常な増加率です。
脳内でぱっと増加率グラフを作ってみても、明らかに2006年が飛びぬけてます。

しかしこれ、本当になにが原因で2006年から突然増えだしたんでしょう。

なにか大きな損失を出して、その穴埋めでも必要になったんでしょうか?
40日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:03:52 ID:83x/MtRM
>>38
つ 心の僻地

マジでぐぐってみてください。
41まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/11(水) 19:05:01 ID:edrie+28
おっと忘れるところでした。1さんスレ立てお疲れ様です。
それから赤字神さんもお手配お疲れ様です。
42日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:06:35 ID:3wbKsLv7
>>36
ただ、OLED開発してる人間によれば、LCDはLCDで、かつて欠点とされてた所を
次々と恐ろしい勢いで改善して行くせいで、なかなか追いつけないんだとか。

視野角、速度、コントラスト等、OLEDの強みを一般人が一目で分かるぐらいに示すのに
結構苦労しているようで。
43日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:18:24 ID:XNOs7TNp
>>38
日本型の医療崩壊はアメリカ型とイギリス型のダブルパンチ
といわれています。

アメリカ型の崩壊は訴訟の乱発による慰謝料負担の増加、
これをカバーするための保険料の高騰により医療が行えなくなる。
更に日本の場合もともと医療費がバングラディシュ並みなのに患者は
アメリカの一部の金持ちレベルの医療を要求、少しでも結果が
伴わなければ不可避な場合であろうと訴訟に持ち込む。
これを無知でスタンドプレーなマスコミが煽って同じくアレな
検察、裁判官が有罪にしてしまう。

イギリスでは医療費が無料だったため医者がやる気をなくして
質が低下、救急患者が3日待たされる有様に。
更に日本では低い医療費だが患者の要求は高騰、設備費その他で
医者に廻す金がない。医者の負担だけが増えて医者は止める。
しかし止めた穴埋めする金がないので残った医者の負担が増える。
また止めるの悪循環。

産科と小児に救急は最も危険。
進行形というよりは完了形のお話しになってる地域多数。
44代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/11(水) 19:21:12 ID:DMPQNb0Q
>>40 >>43
ありがとうございます。勉強させていただきます。
私の想像以上に実体はひどいようですね。

人の心の荒廃が生み出す 闇 を垣間見せられますね。

詳しくは話しませんでしたが、飲み友達の医者の愚痴を思い出しました。

こちらが完全な善意で接していても、必ず悪意で取る患者さんはいる。
そんな時、医者を辞めるか、もっと安全な科目に移りたくなる。

日本も韓国のことばかり、笑ってはいられませんね。

45日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:26:46 ID:UAaonOeI
>>43
要は保険が重要だと思うんだけど。
訴訟リスクの高い所は保険をかけておく。
刑事事件にしたくない所はあらかじめ
専門家を揃えた中立の第三者機関を作り、
医療事故が起これば真っ先に介入する。

その辺のセーフティーネット張れば
何とかなりそうな気はするんだけどね。
46日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:31:38 ID:XNOs7TNp
>>44
確かに心の荒廃は大きな問題だと思います。
友人から聞いた酷い話では

(6歳の時点で)知能に遅れが出たのは取り上げた
産婦人科が悪いからだ

で訴訟したと云うのがあります。
こんな事でただでさえ忙しいのに資料の整理、出廷など
する産婦人科医には同情するばかりです。

公園で遊んでいて死亡したらどう考えても不可抗力なのに
市を訴える、なども同様の事例です。

何かあったら何でもかんでも誰かに当たり散らして訴訟して、
勝てばラッキー、という風潮は却って社会的コストの増大を招いて
不便を招くのですが、そういうのは目がいかないのは
大きな問題だと思います。
47日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:33:17 ID:3gbn+JDI
こんばんは。只今韓国紙記事を鋭意翻訳中のため、準備が出来次第投下開始いたします。
まずはこちらから。

▼12日、韓銀コール金利目標値発表
[毎経2007-04-11 17:16]

 韓国銀行は12日金融通貨委員会を開いて、コール金利目標値修正可否を決める。凍結可能性が
高いと市場では予測していて、市場関係者たちの関心はコール金利よりイ・ソングテ総裁が現在の
景気状況と最近の証券会社少額決済許容に関する論議に、どのような見解を明らかにするかに
集まっている。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=2&pnumber=1181047&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
48日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:38:27 ID:XNOs7TNp
>>45
まず”先進国”アメリカでは保険料が高騰し、
医者の高給でもまかなえなくなったため、医者がストが起こしました。

中立の第三者機関があっても、それの結果が自分たちに
好ましいものでなければ
「信用が出来ない、真実を明らかにするために裁判を起こす」
のが日本の現状です。裁判では検察ですら自分たちに不利な証拠を
秘匿します。これでどうして真実が明らかになるでしょう。

多くの人が医療行為というのは本来危険性を伴うもの、もしくは
何もしなければ死ぬような人を相手にするものだという事を
忘れています。これに他者に対する尊敬の喪失が加わったために
現在の状態になりました。

心の荒廃です。
49日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:47:56 ID:mQEhEi8s
ttp://www.nikkei.co.jp/news/tento/20070410AT2E1001D10042007.html
エルピーダ、前期経常損益が630億円の黒字に・DRAM好調
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/47121/
【正論】真野輝彦 世界同時株安生んだ過剰流動性
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/47217/
18年度の銀行貸出残高、10年ぶり増加 設備投資やM&A向けも
50日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:48:07 ID:3gbn+JDI
韓国人は、意味もなくタイ(や東南アジア)を見下げているのが、頭にくるねぇ。
韓銀よりBOTの方がよっぽどマトモだと思うけどね。総裁のタリサ女史は日本留学組(慶応閥)
だから、応援したくなる。

▼タイ、経済を生かす必死のあがき....。また金利引下げ
[2007-04-11 17:26]

 タイ政府はバーツ強気を阻んで経済を回復させるために、再び金利引き下げカードを出した。タイ
中央銀行(BOT)は11日、基準金利である還売条件付き債券金利を4.5%から4.0%に0.5%引き下げた。
BOTが基準金利を引き下げたのは今年に入って三度目だ。BOTは基準金利引き下げは、0.15%、
0.25%、0.5%と次第に広げている。
 今年タイバーツは連日上昇して、輸出と消費が鈍化するなどタイ経済は景気が減速している。最近
バーツはドル対して史上最高値を更新した。11日外国為替市場で、バーツは1ドル当り34.93バーツを
記録、今年に入って2.3%切り上がった。
 世銀は今年のタイ経済成長率を4.3%と前年より0.7%低くなると予想した。去年4Q成長率は4.2%に
とどまった。去年の通年成長率が5.0%を勘案すれば、経済は目に見えて悪くなったと言える。
 しかし今度の金利引下げがタイ経済に及ぼす影響は大きくないというのが専門家の支配的な見解だ。
トムソンIFRイコノミストであるジョージワシントンは"爆弾テロなど政治的不確実性がタイ景気鈍化の
一番重要な原因。金利引下げ効果は制限的"と言った。
 一方タイ中央銀行は今年、基準金利を14日満期還売条件付き債券金利から、一日満期還売条件
付き債券金利に変更している。14日満期還売条件付き債券金利は、2000年5月に基準金利として
採択されていた。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=3&pnumber=1181056&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
51日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:50:03 ID:3gbn+JDI
去年秋には既に破綻していたのが、ようやく上場廃止です。
結局取引銀行からの支援を受けられずに(銀行もそれどころじゃなかったりして!?)会社清算ですね。
パンテックはシンプル携帯を日本に輸出して業績好調との報道が出た直後に破綻しました。
コスピ指数に組み入れられていたのは知りませんでしたが。

▼パンテック、三宝コンピューター結局`退出`…16日から整理売買

 パンテック、パンテックキュリテル、三宝コンピューターは結局証市から退出する。証券先物取引所
は11日、資本全額蚕食などを理由に上場廃止が予告されたパンテック、パンテックキュリテル、
三宝コンピューター、韓国合纎などが前日まで異議申立をしないことで、予定通り退出手続きを進行
すると明らかにした。これにより、1997年8月上場したパンテックは上場10年を4ヶ月前にして、上場廃止
となった。2003年9月上場したパンテックキュリテルと1989年12月上場した三宝コンピューターも一緒に
上場廃止となる。(略)
 取引所はパンテック、パンテックキュリテルを12日付けでコスピ200構成種目から除く事にした。(略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041108201%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
52日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:51:46 ID:3wbKsLv7
>>50
自分たちより肌の色が濃い人種に対する侮蔑は並大抵のもんじゃないですよね、アイツら。
53日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 19:59:38 ID:PCMvwh4g
こんな巨大倒産が起きながらKOSPIが未だに上がり続けてるのが激しく疑問。
54代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/11(水) 20:03:58 ID:DMPQNb0Q
>>50
タイに関しては、先日の日・タイ経済連携の締結により、日本との連携で
安定した政策をとってゆくと思います。

日・タイ経済連携 (外務省ソース)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/thailand/index.html

>>51
取引所はパンテック、パンテックキュリテルを12日付けでコスピ200構成種目から除く事にした。
入れ替え銘柄によっては、指数のトリックが使えますねww
55日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:07:33 ID:UAaonOeI
>>46 >>48
その辺はアメリカ的システムの輸入の結果でしょうな。
構造改革により終身雇用が消え、会社が個人を守らなくなり、
利益のみを追求するようになった。資本家が会社へ配当を配れと
強く主張。でも富裕層はノブレスオブリージュを果たさない。

公務員も自分の利益を確保する所ばかりに血眼になる。
システムが上から腐って行っていく。まぁ下も腐るんですが、
上が腐ると改善しようがない(下の腐敗は上から直せる)。

で、弁護士を増産ですよ。そんなに米型訴訟社会にしたいのか、と。
56日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:07:45 ID:3gbn+JDI
住宅ローンが縮小していると言う記事は先日もありましたが、どうやら中小企業への貸し出しに
回ったようです。不動産や株・債券に回ってなきゃ良いけどね。w

▼住宅貸し出し急速に萎縮…中小企業貸し出しは急増(韓国経済新聞翻訳)

 政府の住宅担保貸し出し抑制措置とともに住宅購入需要が萎縮して、先月、銀行の住宅担保
貸し出し増加規模は関連統計作成以後最低水準を記録した。このように住宅担保貸し出し需要が
急冷することでマネーゲーム先を捜すことができなくなった銀行は、先を争って中小企業貸し出し
に集中して貸し出し増加規模が史上最高を記録した。
 12日韓国銀行が発表した`3月金融市場動向'によれば、銀行の住宅担保貸し出し増加額は370億
ウォンで、統計を取り始めた2000年12月以後の最低だった。不動産市場が過熱の様相を見せた
2006年上半期に、月3兆ウォン以上の貸し出し増加傾向を見せたことと比べると、ほぼ100分の1水準
まで萎縮したわけだ。住宅担保貸し出し増加額は、2006年12月3兆1841億ウォンから今年1月7465億
ウォン、2月4078億ウォン、3月370億ウォンと急角度で萎縮する様相だ。
 韓銀は"総負債償還割合(DTI)の拡大適用、銀行の与信審査強化、住宅買入数萎縮などで新規
貸し出し増加傾向が鈍化した上、一部銀行が住宅担保貸し出し債券を住宅金融公庫に譲渡して先月
の住宅担保貸し出し増加傾向は僅かな水準に止まった"と説明した。家計全体の貸し出し増加規模
も7339億ウォンにとどまって、2月の1兆8812億ウォンに比べて半分以下に萎縮した。
 住宅担保貸し出しが縮小すると銀行は中小企業貸し出し競争に走って、先月の中小企業貸し出し
増加規模は6兆7562億ウォンと統計作成以後最高を記録した。韓銀は、"銀行の積極的な貸し出し
拡大努力とともに、法人税納付など季節的な資金需要、設備資金需要、3ワルマルイルが休日だった
関係で割引手形決済が4月に繰越されたことによる効果などが重なって、中小企業貸し出しが大きく
増えた"と説明した。
 大企業貸し出しは5958億ウォン減って、新規貸し出しより償還規模の方が大きかった。
 一方、銀行預け入れは3月6兆8797億ウォン増加したが、特別販売終了で定期預金は1614億ウォン
増加に止めた一方で、決済性預金である随時入出式預金が5兆ウォンほど増加した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041199468%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D19&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
57日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:17:03 ID:O6+2QWjW
>>50
それにしてもこの書き方は頭に来るなあ。
アジアで植民地にされずに独立を保った貴重な国なのにねえ。

大学時代にタイ人の留学生と一緒の研究室にいたのですが、
彼らは日本人同様に相手に対しては謙遜をしてくれますし、日本の文化に敬意を払ってくれました。
大変付き合いやすい良い連中だったのでタイに対しては悪いイメージがありません。
(ただし、独特ののんびりした所はありましたがw)
日本同様に仏教的な価値観が普及しているのと、長く続いた王国なので
人に対する敬意の払いかたをわきまえているのかもしれません。

一方、一緒にいた中国人は何があっても心の底では自国が一番と思っているような所があって
やはり感覚が違うのだなと実感しました。
58日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:30:33 ID:3gbn+JDI
本当に分散投資で米国債を減らしたんでしょうか?
韓銀の外貨保有額って、短期外債(海外からの借入)が積みあがっただけのような気が。

▼韓銀、米国債を最近1年間で100億ドル以上減らした(韓国経済新聞翻訳)

 イ・ソングテ韓国銀行総裁が、去る2月に韓銀の外為保有額を先進国優良株式に投資する方案を
検討していると明らかにした中、韓銀は米国債保有規模を最近1年間に100億ドル以上減らしたことが、
アメリカ財務部報告書などを分析した結果11日確認された。これはアメリカ財務部が最近発表した
”海外国家の米国債保有規模現況報告書”と、韓国機関投資家の米国債買入動向に関するアメリカ
現地金融機関の分析を利用して推算したものだ。
 アメリカ財務部によれば、韓国全体の米国債保有規模は今年1月末現在で623億ドルで、去年1月末
より89億ドル減ったと集計された。韓国のアメリカ国債保有規模は日本、中国などに続く世界5位を
記録した。
 国民年金などの機関投資家が去年新規で米国債を大挙買い入れたことを勘案すれば、韓銀は
最近1年間で少なくとも100億ドル以上の米国債を減らしたという計算になる、と言うのがアメリカ現地
金融機関の分析だ。彼らは、最近韓国の外為保有額が大きく増える中で、韓銀は資金運用対象を
安全性重視の国債から非政府債券と資産担保付証券(ABS)、優良会社債などに拡大したと見ている。
また、韓銀は今年も米国債保有規模を減らして行く可能性が高いと見ている。
 しかし彼らは、韓国のアメリカ有価証券保有規模が去年6月末基準で1240億ドルと1年前より58億ドル
増えたことを見れば、韓銀がドル安を予想してドル建て資産自体を減らすよりは、ドル建て資産の中で
収益性を重視してポートフォリオを再編していると分析した。
 一方韓銀の外為保有額は1月末現在2402億ドルだ。韓銀はこのうち200億ドルを韓国投資工事(KIC)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との委託契約を通じて投資運用を任せているし、残り資産に対しても海外の有名インベストメントバンク
を通じて株式運用など運用多変化戦略を模索している。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041188648%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D23&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
59日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:31:46 ID:ubYA5Vqe
>>55
横レスで申し訳ないが
制度上は上の腐敗は下が選挙により正せることになってますね
所謂国民主権の話です
選挙の結果であるからしかたがないと割り切れるかは別として
60日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:33:01 ID:XNOs7TNp
タイ人には友人が何人かいるけど、王室に対する尊敬の念が
凄いね。パスケースや壁紙に国王の写真入れてる時は
さすがに引いたw。

みんな穏やかな性格でいい人達でしたが、一つだけ嘘をつきます。
それは
「辛いものを辛くないということ」
です。
61日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:39:28 ID:AfV0s9hA
機械翻訳による意訳と肩を持つのは過大評価しすぎか。。
62日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:40:21 ID:3S1ztC+Q
新会社法をもう一年延期したら面白くなりそうなんだけどなー
63日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:42:28 ID:UAaonOeI
>>58
米国債が減ったのは良いニュースか?米国債が減れば、
米が経済的に守る必要が無い事に繋がると思うんだが。
64日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:46:49 ID:XNOs7TNp
>>59
ある意味現在の医療崩壊には悪い意味での民主主義が働いている
と思います。
マスコミが一般市民を煽る、そうして出来た「民意」の結果が
一連の政策なのだと思います。かつての一連の報道や2chの
書き込みがよく表しています。
65一介の草食動物:2007/04/11(水) 20:47:32 ID:pyyZreGP
>>39

まとめ人1号さん、こんばんは。

> やはりグラフで見ると一目瞭然ですね。2006年あたりから異常な増加率です。
> 脳内でぱっと増加率グラフを作ってみても、明らかに2006年が飛びぬけてます。
> しかしこれ、本当になにが原因で2006年から突然増えだしたんでしょう。
> なにか大きな損失を出して、その穴埋めでも必要になったんでしょうか?

理由を是非知りたいですね。

更に分析しようと思っていたのですが、当該サイトが今落ちていて、調べられません。

但し、誤解されている人多い模様ですが、short-term foreign debt (短期対外債務)は、一年未
満満期の外貨建て債券のみが含まれるのではなく、長期の外貨建て債券も一部含まれる(例:
四年前発行された満期五年の債券)みたいです。また、債権のみでは無く、ローンも貿易クレジ
ットも含まれる(これらの満期情報をどうやって調べているか、未だ知識有りません)。
66日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:47:37 ID:3wbKsLv7
>>60
その昔、タイでちょいとよからぬ所に遊びに行ったんですが、
そんな所にも王室カレンダーがwww

外人の俺の方が引くわ、と。
67一介の草食動物:2007/04/11(水) 20:51:48 ID:pyyZreGP
>>58

> 本当に分散投資で米国債を減らしたんでしょうか?

ここは判りませんが(統計情報の金融商品別の情報を持ってません;また USD 換算です)、

> 韓銀の外貨保有額って、短期外債(海外からの借入)が積みあがっただけのような気が。

ここは事実じゃないですね。詳細を今書き並べる元気無いですが、対外平衡基金(注:証券
では無い)は一応外貨で金融商品で運用し、利益も出ている模様です(KRW 高が進んだ最
近は当該基金の取り崩しが目立つみたいですけど)。
68日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:54:35 ID:3gbn+JDI
>>67 レスありがとうございます。

oinkな記事を投下。

▼SK、571億ウォン規模の自社株・約64万余株を処分(韓国経済新聞翻訳)

 SKは役員賞与支給のために、13〜30日まで571億ウォン(約71億円)規模の64万3400株を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
処分する事にしたと11日公示した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041108098%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

69日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 20:56:31 ID:XNO5Z1ww
>>68
・・・・・
まじ??
役員すげぇw
70日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:01:31 ID:EkoMOAaT
71一介の草食動物:2007/04/11(水) 21:03:33 ID:pyyZreGP
自分でまとめサイトに情報上げておきながら、すっかり忘れてました。

想定される南鮮経済崩壊時、日本は 20 億ドルだけの手付金を払えば終わり、
という通貨スワップ協定に関するレスが 2 ch には目立ちます。
これは、少なくとも現時点では事実じゃないです。

■ チェンマイ・イニシアチブ
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%A6%A5%A4%A5%CB%A5%B7%A5%A2%A5%C1%A5%D6

一応、アジア各国だけで 650 億ドルが短期間で南鮮経済崩壊時には手当てさ
れるという事になってます(あくまで緊急融資ですから、返済される必要有り)。

想定される「結論」に都合の良い情報のみ集めてホルホルしては、鮮人と同じ
ですから、あえて「反証」っぽい情報も集めています。

望むらくは、「こんなことしても無駄!」と論理的に論破したいですね。
72まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/11(水) 21:04:03 ID:edrie+28
>>65
会社みたいに財務諸表があればいいんですけどねー(^^;

もしも単純にそのぶん長期債が減っていたら、
「長期債を出せなくなったから短期債にシフトしている」
という仮説が成り立つかもですね。しかしどこにいけばそんなデータはあるんでしょう。

韓国ってデータがなかなか探せ無いんですよね・・・。恥ずかしながら以前韓銀総裁を
洗おうとしても当代と先代までしか追えなかったです(--;
73日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:09:31 ID:83x/MtRM
>>55
上も下も腐った状態でメスを入れようとすると誹謗中傷までして抵抗する。
あれ?なにこの郵政解散のデジャビューw
74一介の草食動物:2007/04/11(水) 21:12:43 ID:pyyZreGP
>>68,69

これは OINK というより、米国的な資本主義に南鮮が染まりきったから、と思います。

例えば、国民銀行(英語による IR サイトが充実してるので例に挙げるだけ)の場合
でも、以下 URL のように結構 stock option の exercise (権利行使)有ります。

http://inf.kbstar.com/quics?page=A006226

役員は就任時の契約条件でこの権利を与えられている(granted)ので、違法では無
いです。

# 日本人的な倫理感でどうの、鮮人はどうの、というのは止めましょうね。
75日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:19:24 ID:xVFtH+Nk
>>38
FTA! すっかり忘れてましたwww
韓国経済の破綻が表面化するのが5月ごろという予言を信ずれば、
新薬開発できるだけの企業は、韓国には将来的に出現しそうにありませんね
今後、医薬品・医療機器は完全に国外からの輸入頼みか特許切れを待つことになりそう

以下は、脳内妄想でつので読み飛ばして下さっても(医療にも経済にも門外漢でつがご容赦を)。
ヨーロッパで医療費が増大し続けているのは、実は福祉の充実とかとは全然関係ないと思います。
医薬品を筆頭として、医療関係の研究開発費は膨れ上がり続けてます。
ヨーロッパでは薬価基準に開発コストを考慮しているらしいですし、
そもそも特許料に関しては、実際には幾らでも高く吊り上げられる類の商品です。
特に、医薬品と食糧は似ています。輸出しても消費されて、後に残らない。
自動車やコンピュータは購入された後、中古市場に出回って再利用されまつが、医薬品はそれが無い……。
おまけに、医療は、治ったらまた新しく病気に罹るまでは生きていてくれるので、
治し続ける限り、何度でも消費者としての需要が見込めます。
医療特許を握っていれば、医療後進国から効率よく金を巻き上げることができる。
(人間は何時か死ぬ。)
後進国は特許の購入・医薬品の輸入のために資金を吸い上げられ、研究・開発レースから脱落していきます。
対抗するには、自分たちも特許を握ることしかありません。
ヨーロッパは、アメリカに対して後手に回ってきた汚名を返上するために、
医療を経済戦略の新しい要としたいのではないでしょうか?
(ヨーロッパの医療費は対GDP比10%程度で、日本は7.5%程度と聞いたことがあります)

韓国の場合、膨れ上がった財貨を、高騰した輸入医療に対して命惜しさに支払うことになるのではないでしょうか。
その場合、たくさんの貧乏人たちがまともな医療を受けられず死んで行くことでしょう。
医療の自給率(?)の低い国の成れの果てが垣間見れるかもしれません。
76日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:24:41 ID:3gbn+JDI
>>68のSK財閥の関連記事です。

>>74 自分は、ストックオプションではなく、SK財閥のファミリーへの賞与だと思います。
この記事にはありませんが、たびたび財閥ファミリーの資産が記事になっています。
たとえば、10代未成年で資産100億以上が数人いるなど。

韓国の財閥に特有な”循環出資構造”が出てきます。複雑な内容の記事なので、きちんと
翻訳できているかどうか不安ですが、長文のため、3,4回に分けて投下します。

▼SKグループ、持ち株会社転換の背景と意味(韓国経済新聞翻訳)

 SKグループが持ち株会社体制に転換することは、SKのグローバル悪夢とソブリン事態を招いた
複雑な支配構造を単純化して経営の効率化をはかりなさい、という株主の要求が反映されたものだ。
 SKはこれまでに、取締役会中心経営、社外重役7割以上など主要グループの間では破格と言える
ほどの経営変身を試みながら株主利益の極大化を追い求めて来たが、さまざまな障害と要件の
不備などで究極的な目標である支配構造を変えるまでには至らなかった。そのSKが支配構造を
持ち株会社体制に完全に切り替える事にしたことは、'第3の創業'という内部評価が出るほどに
ビッグカードと受け止められている。

◇持ち株会社転換の背景

 SKグループは株主の要求、経営効率性の強化、支配構造の大変身を主要理由として指摘した。
これまでは、SK系列社間の複雑な支配構造のために会社価値と株式価値がまともに評価されて
いない、という株主の批判から脱することができなかった。株主は、(略)'決断'を促して来た。市場で
随時SKの持ち株会社転換観測が申し立てられて来た理由だ。

つづく。
77日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:27:10 ID:3gbn+JDI
>>76つづき

 SKは去年下半期の検討に続いて、今年に入ってから本格的に持ち株会社への転換を試みた。
持ち株会社への移行は、系列社間の循環出資など複雑な支配構造を垂直出資構造に単純化する
ことだから、持ち株会社に切り替えればその下の子会社の独立経営体制が保障されて、これを
通じて子会社の経営効率が高くなるという'教科書'的背景も作用したのは勿論だ。
 "大韓民国最高の支配構造を作ろう"というチェ・テオン会長の決断も、今回の持ち株会社移行の
重要な根本になった。SKグループは催会長の決断で、公正取引法緩和による持ち株会社要件緩和
という'豪気'に乗じて、三星、現代・キア車ドングダルン主要グループを追い抜いて、持ち株会社体制
の隊列に合流するようになった。
 シン・ホンチォルSK社長が"単純で透明な企業支配構造を確立して、政府と市場の要求に応じて
系列社連鎖倒産の危険を阻むことができる"と言ったこともこのような脈絡だ。
 SK関係者は、"主要株主から持ち株会社転換を通じた支配構造への改善要求があったのは勿論
だが、政府・市民団体など対外的にも大企業の持ち株会社転換による透明な支配構造確立の必要
性が申し立てられて来た"とSKの今度の選択を浮上させた。

◇支配構造問題と残った課題

 SKグループも他のグループの様に、それなりに複雑な系列社間の株式持分構造と循環出資構造
を持っている。SKは、SKT、SKネトウォックス、SKCにそれぞれ22%、41%、44%の株式を持っているし、
SKE&SとSK海運、K-POWERなどにもそれぞれ51%、72%、65%などの株式を持っている。これは既に
SKが持ち株会社に転換できる'インフラ'を持っていることを意味する。
 SKグループが今後垂直出資構造でこれら会社を縛ろうとすれば、追加で株式買収が必要だ。
例えばSKの大韓送油管公社持分は32%にとどまっているから、持ち株会社体制要件の40%以上に
まで引き上げなければならない。

つづく。
78日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:30:03 ID:3gbn+JDI
>>77つづき

 支配構造の複雑さはこれにとどまらない。SKグループはSK→SKT→SKC&C→SKと、
SK→SKネトウォックス→SKC&C→SKという二つの輪のチェーン型循環出資構造を持っている。
前者は、SKのSKT持分は22%、SKTのSKC&C持分は30%、SKC&CのSK持分は11.16%だ。また後者
でSKのSKネトウォックス持分は41%、SKネトウォックスのSKC&C持分は15%、SKC&CのSK持分は
やっぱり11.16%だ。
 公正取引委員会が系列社連鎖倒産と船団経営遮断のために、鎖を切りなさいという対象が正しく
こんな循環出資構造だ。今度の持ち株会社転換で、今後2年以内にこれら循環出資構造を整理し
なければならない。SKグループは、これからSKTのSKC&C持分とSKネトウォックスのSKC&C持分を
それぞれ処分する計画だ。そうなれば持ち株会社体制は完成して出資総額禁止も受けなくなる。
 しかし会社財産と株式分割を決まった割合で同時に分割する事で、チェ・テオン会長、特殊関係
にあるオーナー一家、SKC&Cなど新しい持ち株会社の株主構成と持分には大きい変化がなくなる。
 SK関係者は、"7月に分割される会社は持ち株会社が存続法人になって、事業子会社が新設法人
になる。取締役会決定は5月29日臨時株主総会特別決議を経て承認される"と言った。
 一方、SK医医薬開発・販売などライフサイエンス事業部門の関連子会社持分は持ち株会社に
残って、持ち株会社はSKが出資した子会社を管理して来た既存投資会社管理室を主軸に組職が
整う予定だ。
 これと共に持ち株会社(仮称SKホールディングス)は資産6兆1168億ウォン、負債2兆9651億ウォン、
資本金3兆1517億ウォンとなり、事業会社SKエネルギー化学はそれぞれ資産14兆3383億ウォン、
負債8兆6055億ウォン、資本金5兆7328億ウォンの規模となる、とSKグループは伝えた。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041109398%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
79一介の草食動物:2007/04/11(水) 21:30:50 ID:pyyZreGP
>>76,77

ふむふむ、こういう背景がレス 68 に有るなら OINK というか、典型的なファミリー企業
で経営者はダメ二代目って所ですね。

翻訳記者さん、南鮮財閥固有の背景読めず、ズレたコメントしてゴメンなさい。
80日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:37:27 ID:TN4BLZwD
>>71
・二国間でのスワップ限度額≠域内取極の総額
・IMF支援プログラム(国際的な救済体制)無しに引出し可能なスワップ額は、日韓間だと
 取極の限度額の20%まで

日韓スワップ取極限度額=100億ドル
IMF関係なしでの支出限度額=20億ドル

∴20億ドルの手切れ金で済ませることができること理論上は可能でしょ?
81一介の草食動物:2007/04/11(水) 21:45:39 ID:pyyZreGP
>>80

なるほど。その二点をよく理解してませんでした。

私はすっかり説得されちゃってますが、他の方のコメントを待って当該文書をアップデートしときます。
82一介の草食動物:2007/04/11(水) 21:47:42 ID:pyyZreGP
>>80

この点、正確に文書に反映したいので、少し補足して頂けますか?

> ・二国間でのスワップ限度額≠域内取極の総額
83経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/11(水) 21:55:34 ID:kq5nDVPa
みなさん、こんばんわ。今日も“浦島”見習いですが、またまた容量オーバーですかー^^
今回やっと気が付きましたが、「書き込めなくなる容量」はどーやら、
「500kBを超えたとき」のようですナ。専ブラの種類によって違うのかも
知れませんが、ギコナビの場合、ディスプレー の右下のほうに、でてますナ。
目安になると思います。

しかし、「sparkling」ですかーw なんかスゴイ持ち上げてますが、
「ホメ殺し」というヤシですか? 禿げしくワロタw
「生き生き」してないし、「輝かしく」もない。まぁ、「才気」には溢れている
人たちが集まって、天井知らずの株価を創り出しているのかも知れませんがwww
sparkling wine とか、発泡酒のようにさかんに泡を出して、最後に祝杯を上げる人たちの
のどを潤してくれるのでしょう。ナイスなスレタイでしたw 

。。。流れを遮ってしまい申し訳ありませんです。 m(_ _)m
84日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 21:57:14 ID:TN4BLZwD
例えば日韓間だと「総額210億ドル」のスワップ取り極めと言われていますが、内実はこうなってます。

【ドルの融通】

日本→韓国 ウォンを担保に米ドル・100億ドル
韓国→日本 円を担保に米ドル・50億ドル

【自国通貨の融通】

日本→韓国 ウォンを担保に30億ドル相当の円
韓国→日本 円を担保に30億ドル相当のウォン

これらをひとまとめに「総額210億ドル」と言ってますけど、実際に意味があるのは日本から韓国への
米ドル・100億ドルの融通だけですよね?
(韓国から日本への融通なんて、あちらのメンツを保つためだけの取り決めですし)

同様に域内での取極総額も、韓国とは関係のない二国間の双方向の金額を含めたものですから、
その辺りを割り引いて考える必要があると思います。
85経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/11(水) 22:05:40 ID:kq5nDVPa
韓国の医療の話題が出てましたが、たしか韓国は「医薬分業」が日本より進んでいてw、
普通の西洋医学の病院と同じくらい「漢方病院」…いや、「韓方病院」がポピュラーだとか。

「韓方医」は、「西洋医(?)」と同じく、大学の医学部の学位を取得して国家試験を受けることで
なれる、れっきとした国家資格なんですが、もちろん、注射やレントゲンなどの医療行為は
許されておらず、主に「漢方薬」(…いや、韓方薬w )やハリ、灸などの簡単な医療行為しか
できないそうです。つまり、重病ならば「普通の病院」、軽度の病気ならば「韓方医」に掛かる、
ということで、医療費の増大を抑えるという良い面もある訳ですが。。。
そこは韓国、「偽の韓方医資格」を売る悪徳業者が幅を利かせており、それを買って開業する
「偽医者」も後を絶たないとかw

そういう医者は大抵、診療費を安く設定しますから、患者は必然的に低所得者層が多くなる。
そして、自然に「金持ちは総合病院」「貧乏は韓方医院」という格差が生まれる訳ですな…orz
そういえばヨーロッパでは、昔から魔女が大鍋で薬草を煮る。。。みたいな、「魔女医学」が
さかんに行われていて、今でも、ロシアや東欧などでは、薬草や超能力(!)で治療をする、
民間のお医者さんがたくさんいるそうですがw

こういう民間医療は、赤ひげ的弱者の味方、になりうる反面、闇社会の一部にも取り込まれやすいので、
一概に「必要悪」とは言い切れないのが難しいところです。…オット、微妙にスレ違い、失礼しますた。

参考記事&資料
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kanpo/kanpo060510.htm
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060425_2_1.pdf
86日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 22:07:52 ID:3gbn+JDI
>>76-78関連。別ソースから。重複する内容は省略しました。

韓国財閥の特徴は、循環出資を通じた創業者一族、オーナー一族による系列支配と利益の
分配にあるということが良くわかります。持ち株会社に移行しても、この系列支配と利益の
分配構造は変わらない、変えないのでしょう。SKに限らず、サムソン、現代、斗山などもみな
同じです。

▼SK持ち株会社体制へ…‘1人支配構造’は維持(ハンギョレ新聞翻訳)
-- SK、7月からホールディングスとエネルギー化学に分離
-- 持ち株会社は投資に専念“子会社の独立経営高める”
-- 催会長C&C通じてホールディングス支配…影響力不変

(中略)

 しかしSKが持ち株会社体制に転換されても、チェ・テオン会長がSKC&Cを通じてSKホールディングス
を支配する構造は維持される。SK関係者は、“持ち株会社要件を備える2年間に追加の株式整理を
通じて、チェ会長がSKC&Cを通さないで直接SKホールディングスを支配する構造に変えることもできる”
と言った。これは催会長がSKC&Cの株式を売ってSKホールディングスの株式を買うこともできるという
ことで注目される。催会長のいとこ、催昌原SKケミカル副会長が大株主のSKケミカルと、この会社が
支配しているSK建設も垂直出資構造から排除されて、系列分離する可能性が高い。

(以後略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F202362.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
87一介の草食動物:2007/04/11(水) 22:10:26 ID:pyyZreGP
>>68,76,77,78,79

私の視野に入ってませんでしたが、 「循環出資」という単語に誘われて SK Corporation
IR 情報調べてみました。確かに妙な資本構造なんですね。

外国人投資家(複数)にきっちり 45% 程の株式を持たれています。

http://eng.skcorp.com/invest/ir_stock/ir_stock_06.asp

どれどれ、配当利回りはどれぐらい、と 2.6% ぐらいか。と良く見ると preferred stock
(優先株)が有る。過去に債務超過でも有ったのかな?

http://eng.skcorp.com/invest/ir_share/ir_share03.asp

Disclosure (情報公開)見ると、言い訳一杯です。No. 311, 312 で投資家からの情報
公開請求受けて「現在調査中」。No. 315 で「6 ヶ月以内に持ち株会社へ移行しまーす
、だから情報公開はちょっと待ってね」。No.310, 313, 316 で系列子会社の資本関係を
明確にと。

http://eng.skcorp.com/invest/ir_disclo/anytime/list.asp

こんなインチキ臭い会社の株、良く買うなー>米欧禿。

さすがは、肉食人種。感心しますた。
88日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 22:12:03 ID:XNOs7TNp
>>75
バイオ関係の研究してるものとして。

最近過去に比べて恐ろしく高額の機材、試薬、その他消耗品が要る
様になった。治験が厳しくなって費用が増加。倫理関係対策、
対動物愛護団体費用の増加。

などなど別に好き好んで値段をつり上げてるわけではないと思います。

あといわゆる産学連携は業績の囲い込みの弊害が大きく、アメリカでは
既に衰退を始めているとの話を聞きます。
89日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 22:16:06 ID:3gbn+JDI
>>87 詳しくは知りませんが、

>>76
>>・・・SKのグローバル悪夢とソブリン事態を招いた・・・

これじゃないでしょうか?そこに外資が入って優先株を持ってるんでは、、、
90一介の草食動物:2007/04/11(水) 22:17:14 ID:pyyZreGP
>>83

見習いさん、こんばんわ。

sparkle という自動詞は、i) 火花(発する) ii) グラスや宝石(キラリと光る) iii) ワイン(発泡する)、
ずーっと順位が下がって(稀) iv) 会話(が弾む) ぐらいしか主語に取らないんです。

で、君は一体どれなのさ、南朝鮮君。
91日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 22:20:26 ID:8LWpKiHy
>>21
これはあれですか?ワープというヤツですか? あ、デス・ドライブつーのもあったなw
92一介の草食動物:2007/04/11(水) 22:21:32 ID:pyyZreGP
>>84

おぉ、丁寧な説明有難う御座います。じゃ、これ採用しますね。

今日はこれにて落ちます。色々と楽しい話有難う御座いました。> 皆様
93電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/11(水) 22:25:30 ID:SPy8fVPw
朝鮮籍に限りますが、北朝鮮が強制連行を主張している在日の、
人道的・公平・最終的な解決方法を考案しましたので発表します。

1.日本政府から朝鮮籍在日のリストを北朝鮮政府に提出する。
2.北朝鮮政府がそのリストから強制連行された
  本人・その家族・子孫のリストを作成し日本政府に提出する。
3.日本政府は北朝鮮政府の作成したリストに従い、
  「本人の意思を確認する事なく」北朝鮮に一時帰国させる。
※本人の意思を確認しないのは、逆の立場なら北朝鮮政府が確認した
  拉致被害者の「意思」を日本政府が信じる事ができないから。
4.北朝鮮政府は一時帰国した朝鮮籍在日に、
  永久帰国とするか日本に戻るかの意思を確認する。
※本人の意思確認はこの段階でおこなわれる。
  差別のある日本ではなく母国で意思確認がおこなわれるので、
  極めて人道的である。
5.日本政府は一時帰国した在日の接触する事なく、
  北朝鮮政府から本人の意思を伝えられる。
※拉致被害者5人の永久帰国の確認は日本政府から北朝鮮政府に
  伝えられた。日本政府は北朝鮮政府が再び5人に接触する事を
  極度に嫌った。日本政府は自国が嫌がる事を他国にしてはならない。
  従ってこれは極めて公平である。
6.日本に戻る在日については、特別在留許可を取り消し一般在留許可とする。
※強制連行の最終解決を目指しているので、これは当然の事。
  また他の一般外国人との差別を無くすので、極めて公平な処置。
7.永久帰国を選んだ在日については、北朝鮮政府の選ぶ管財人を通じて
  資産を処分し、北朝鮮政府の選ぶ通貨にて北朝鮮政府に渡す。
8.北朝鮮政府は永久帰国した在日の便を考慮し、
  北朝鮮政府の設定するレートにて北朝鮮ウォンに両替した後本人に渡す。

人道的で公平で、しかも日本で築いた資産の事まで考慮してある素晴らしい解決方法だと思いませんか?
94三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/11(水) 22:26:05 ID:KD02gwfG
>>83
sparkling:火花を発する, という意味もありますので、これを選んじゃったw あとは、まあ
仰るとおり、「泡」の意がある点ですね
95経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/11(水) 22:30:46 ID:kq5nDVPa
>>90
こんばんわっス。草食動物さん。
いつも勉強になるレクチャー、ありがd^^

おおー、たしかに、人を主語に取った言い回しは、あまり聞かないような希ガスw
「sparkling jewel in the crown of 〜」みたいなのが、褒め言葉として使われる
くらいでせうか。さすが、英語マスター。受験英語の見習いとは、実践経験が違いますな〜^^
ありがとうございました。勉強になりました。

>>94
師匠、こんばんわ。
なるほろ〜w 「火花を発する」といえば、ヤパーリ。。。w さすがホロン部キラー、容赦なしwww
カンドーしたっ! これからも、お供させていたらきますっ。
96代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/11(水) 22:34:19 ID:DMPQNb0Q
>>75
日本においても、新薬開発の負担が製薬メーカーの合従連衡を促進していますね。
ここ数年、製薬メーカーの大型合併案件の件数はうなぎのぼりです。
それと平行して、医科向け医薬品卸の合併も急速に加速しています。

韓国においての薬品や医療分野での国際化は、黄教授のES細胞捏造により
終止符を打たれた状態ではないでしょうか?

やはり、 信用の大切さ を実感させられる事件のひとつであると思います。

>>85
お弟子さん、こんばんは
先日、日本でも胡散臭い中医師を名乗る巣鴨の薬局が捕まりましたね。
ttp://j.peopledaily.com.cn/2007/01/23/jp20070123_67187.html

>>92
一介の草食動物様、いつもお疲れ様です。おやすみなさい。

97まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/11(水) 22:38:26 ID:edrie+28
>>92
おやすみなさい。


>>95
こんばんは。そうそう、いつぞやの左側のメニューに経済神弟子見習い氏レポート2
を入れる件、対応しましたのでご確認下さい。

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
98三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/11(水) 22:39:18 ID:KD02gwfG
【韓国】 観光ブランド「Korea,Sparkling」公式スタート、広報・文化行事に活用 [04/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176227449/l50

一応、Sparkling KOSPIの元ネタ、「Korea, Sparkling」を置いておきます。
99日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 22:48:26 ID:+UAZaatk
100日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 22:48:29 ID:xCe4HK+L
国そのものがバブル(実体がなく膨れ上がったもの)という
自覚があるようで何よりw
101代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/11(水) 22:54:14 ID:DMPQNb0Q
あっ、スパークリングスレに誤爆してしまったorz

>>97
まとめ人さんいつもお疲れ様です。

>>98
赤字神様、こんばんは、

線香花火の燃え尽きる直線 ですかね。

ところで、今日のKOSPIですが、個人機関が売り、外国人が買う展開でしたね。
この相場どこまで釣りあがるのか非常に興味深いところといえますね。

私も落ちます。おやすみなさい。
102経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/11(水) 22:57:01 ID:kq5nDVPa
>>96
戸締先生、こんばんわ。
「中医師」ですかーw リンク先の記事を読むと、一応、犯人の名前は日本名ですが、
「三つの診療所」とか「医薬に関するコンサルティング会社を経営する教授」とか
犯罪絡みにも関わらず、複数の協力者や組織が存在するところを考えると、ヤパーリ、
特ア関係なのでせうか? しかも、巣鴨の高齢者をターゲット にするとは、許せんナヽ(`Д´)ノ ゴルァ!!

なんか最近、特ア絡みの家宅捜索や犯罪摘発が相次いでいて、嬉しい反面、こんなに
急ピッチで進めざるを得ないような理由でもあるのか、とチッピリ、不安だったり・・・
先生もなにか思うところがあれば、御意見をお聞きしたいです。ありがとうございました。

あ、アルゼンチン通貨危機のレポートは今、ガンガって資料集めて勉強中ですよ〜^^
今週の土日には、お見せできると思います。ご期待くらはい。


・・・ありゃりゃ、記事読んだりしてたら、遅くなってしまいましたナ…orz みなさん、おやすみなさい ノシ
103まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/11(水) 22:58:27 ID:edrie+28
>>101
おやすみなさい。もうご覧になったかもしれませんが、KOSPIについては看取るスレと
昭和に興味深いハゲタカさんの発言がありましたよ。


では私もそろそろ落ちますノシ
104マターリ春眠中|つω-)゜゜゜:2007/04/11(水) 23:01:50 ID:WYd3XMRK
▽12月期決算の上場企業、10社の上場廃止決定

証券先物取引所は11日、12月決算の上場会社10社の上場廃止が最終決定されたと明らかにした。

2006会計年度決算の結果、有価証券市場ではパンテック、パンテック&キュリテル、トライジェムコン
ピュータ(三宝コンピュータ)など5社が資本金割れに陥っていることが確認された。10日までに上場廃
止事由を解消できなかったため、これら5社は7営業日にわたり整理ポストに入れられ、25日に上場が
廃止される。

一方、店頭株式市場のコスダック市場からも5社の上場廃止が決まっている。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0411/10024039.html
105日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:04:11 ID:UFU8A2pj
産婦人科が減少の話でてたので関連っぽい話題を一つ。

近所の人が助産婦?の資格みたいのとって
自宅を改造しプチ産婦人科を始めたのですが
これが結構評判よろしいらしくお客さんが沢山きてるようです。

一昔前はこんな感じで助産婦さんがたくさんいたとも聞きます
小児科も同様に個人開業医にシフトしていくかもしれませんね
少子化で儲からないから大病院では小児科潰すとこも多々あるようですし。

乱文失礼しました。
106電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/11(水) 23:04:58 ID:SPy8fVPw
>>93
誰もツッコンでくれないので自分で。
勿論、日本政府がこんな提案をするわけもなく受けるわけもありません。

韓国政府が在日コミュニティを通じて噂を流すんです。
「日本政府は痺れを切らして、在日の財産を生贄に
 拉致問題の進展を図るつもりらしいぞ」ってね。
兆候を掴んだ韓国政府の心ある誰かがリークしたらしい、という触れ込みで。

んで韓国籍への転換を促進・加速させ、頃合をみて新規旅券に切り替えって寸法です。

韓国政府の人、どうせこのスレ見てるんでしょ? 上手くやんなさいよ。
107日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:18:41 ID:o5MGzhTB
>>106
>>93の提案が素晴らしいので、ぜひ日本が提案・実行して欲しいんですがねえ。
108日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:29:50 ID:lQbA4jCO
>>103
こんばんは。

まとめサイトについてお願いがあります。
ブラウザの解像度が1024*768の場合では、
横にスクロールさせなければ右端まで見えないので、
解像度1024*768でも横スクロールせず見られるように出来ないでしょうか?

109日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:32:21 ID:vTsOYW7L
>>93
言い訳…じゃない、理由説明も含めたすばらしい案です!
マジデマジデ。
110日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:34:55 ID:SHHovXca
>91
つ【大天使級急使便】

ただし、聖十字架はない。
111三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/11(水) 23:35:23 ID:KD02gwfG
>>101
こんばんは。

>>あっ、スパークリングスレに誤爆してしまったorz

NICENABOKE! お休みなさい
112日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:47:43 ID:xVFtH+Nk
>>88
> などなど別に好き好んで値段をつり上げてるわけではないと思います。
すみません。好き好んで"わざわざ"値段を釣り上げてる、と言う意図ではなかったのです。
医療の研究開発費の急騰は必然ですし、誰かの邪悪な意志が働いてると言うつもりもありません。
(対動物愛護団体の費用が増大しているのは、ちょっぴり愛護団体の邪悪さを感じもしますが)
ただ、企業としては高額化に対して、何らかの対処をしなければならない。
対処をするとなれば、リスクヘッジや将来の開発費も見込むでしょう。
そして、国家の基幹産業になりうるとなれば、周辺法整備も進むでしょう。
素人考えですが、アメリカにとってのマイクロソフト・IBMを、EUは医療分野に求めてるのではないでしょうか。
その結果としてもたらされる経済への破壊力は、我々の想像を超えているかもしれません。

あと、産学連携について書いたつもりは無いのですが、
GDP比のことでしたら、国家経済に占める医療の規模の簡単な国際的指標になるかと思いまして。
(軍事費の指標として、GDP比で簡単に語ったりしますでしょう?)

>>85
ウリと同じく陰謀史観の大好きな見習いさんに質問があるニダ
「ウリ達は今まで、韓国基幹産業である自動車・電子機器、外交関係では周辺国に焦点を当ててきました。
しかし、もともと韓国人が得意と思っている自動車・電子機器よりも、単純な輸出入で考えれば、
韓国人が不得手と思ってる商品を輸出した方が非関税障壁が低い分、効率は良い(ハズ)。
電子機器や自動車よりも、医療関係の方が労少なくして実り多し、になるんじゃないか?」
ぐらいの素人考えしかできないニダ。この考えはどの程度的を外しているニカ?

>>96
コトは命に関わる問題ですからね……>信用の大切さ
高エネルギー・大量資源を必要とする重工業よりは、
半島向きの産業だったと思うんですがね、医療関係は。
一番大事な部分が欠落していたようです。

さて、ウリも陰謀論だけ書きなぐって消えよ〜っと
113日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 23:58:12 ID:mZfShWtd
こんな情報も投下しておきます。

韓国人たちよ! 真実を言おう. 私たちが日本に怒る理由は何もない | 伝統文化・伝統芸能
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1760507

こういうのが気にいらなければ、スルーして下さい。
マァ、けっこう有名なネタですから、ご存知かも・・・
114日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 00:02:13 ID:lGvFafOJ
親日法で遡及立法する位だから
生命倫理なんか愛国でぶっ飛ぶだろうし
それなりの設備と教育レベルがあってちょうどいい環境だったのにね

115日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 00:32:52 ID:kaT9WGxn
日本、2.3%成長で16年ぶり日米逆転・07年IMF見通し

 【ワシントン=藤井一明】国際通貨基金(IMF)は11日発表した最新の世界経済見通しで、
 日本の2007年の実質成長率を2.3%と予測した。昨年9月時点の判断より0.2ポイント上方修正した。
 一方、米国については住宅市場の落ち込みを重くみて0.7ポイント下方修正し、2.2%とした。
 小差ながら日米の成長率が逆転する予想になった。
 日本が米国の成長率を上回れば、日本のバブル景気が終わった1991年以来16年ぶりとなる。
 IMFの見通しによると、08年は米国が2.8%、日本は1.9%で再び米国が高くなる。
 ただ、昨年9月の予想に比べると米国が0.4ポイント下方修正したのに対して、
 日本は0.1ポイントの下方修正にとどまった。
 IMFは米国景気の急激な減速が世界経済を下振れさせるリスクだと指摘。
 「サブプライム」と呼ばれる高金利の住宅ローンの焦げ付きが消費の不振などにつながり、
 影響を広げる恐れがある点に言及した。 (22:03)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070411AT1C1100611042007.html

116日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 00:39:04 ID:kaT9WGxn
ヘッジファンドと会合・G7、運用などの実態把握

 日米欧主要7カ国(G7)は今週末に米ワシントンで開く財務相・中央銀行総裁会議と関連し、
 ヘッジファンドの代表者らを招いた事務レベル会合を15日に開くことを決めた。
 短期に大量の投機資金を動かして資本市場に影響を与えるヘッジファンドの実態を把握するためで、
 資金量や運用方法などの説明を求める。
 2月に開いた前回のG7会議では「ヘッジファンドが金融システムに及ぼすリスクの把握が難しくなっている」
 として監視を強化する方針を打ち出した。
 情報開示の強化などの具体策のとりまとめを進めており、ヘッジファンドの関係者から運用実態や
 意見を直接聞くことにした。(23:16)


--------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070411AT3S1101Q11042007.html
117日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 00:49:12 ID:RpcWqYKP
トービン税クルー
118日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 00:50:27 ID:kaT9WGxn
>>115 関連記事

日本の成長率2・3%、16年ぶり米上回る…IMF見通し

 【ワシントン=矢田俊彦】国際通貨基金(IMF)は11日、半年ごとの「世界経済見通し」報告を発表した。
 2007年の日本の国内総生産(GDP)実質成長率を、昨年9月時点の予想から0・2ポイント上方修正
 して2・3%とする一方、アメリカの成長率は0・7ポイント引き下げて2・2%とした。
 IMF統計によると、日本の成長率がアメリカを上回るのは1991年以来で、実現すれば、16年ぶりの
 「日米逆転」となる見通しだ。ただ、08年の成長率は、日本が1・9%、アメリカは2・8%と見込んで
 おり、逆転が実現したとしても、短期的なものとなりそうだ。
 報告は、日本経済について「企業収益の改善や輸出の好調さから、景気は底堅い」と評価した。
 一方、下振れリスクとして、個人消費に不確かさが残る点や、米経済の予想以上の減速を指摘している。
 このため、日本の金融政策に関して、利上げは「景気拡大の継続を確認できる情報に基づいて、
 徐々に行うべきだ」とした。
 日本の財政再建問題にも言及し、「消費税率引き上げや所得税の課税対象を広げる検討が必要だ」と、
 日本経済が堅調で景気が良い間に増税などの対策を議論すべきだとの見解を示した。
 一方、報告は、低金利の円で借りた資金を、金利が高い他国の通貨と交換して運用する「円キャリー取引」が
 増加していると指摘した。同取引は、円を売って他国通貨を買うことから円安の要因となる。
 報告は「円とドルの金利差が(同取引を活発化させ)為替レート決定に大きな影響を与えている」とし、
 日本の低金利が円安の一因になっているとの見解を示した。
 07年の米経済について、報告は、住宅市場の冷え込みを背景に成長率見通しを引き下げたが、
 今年半ばから回復に向かうと予想している。

(2007年4月12日0時6分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070411i116.htm
119一介の草食動物[:2007/04/12(木) 01:16:17 ID:pG1sex5b
こんばんは、トリップを付けない、というのはこういうことです。
なんで、彼がトリップをつけないのか理解できません。それ以上の知能はあるだろうに。

これでまとめ人の負担が増えました。 トリップでまとめ記事を検索していることぐらいわからないんでしょうか?

あと、韓国マンセー
120日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 01:57:10 ID:R7d1JLKr
君も素直じゃないなー
121日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 02:02:46 ID:ncMEVpiD
>>38
>>85
韓国には、韓方薬という独自の医療薬があるのでは?
胎児や、胎盤を強壮剤にして飲んだり、
病人のうんこを舐めて、病気をあてたり
(コレラ、赤痢、チフス、サルモネラ菌、腸炎ビブリオ、寄生虫各種)あたりは一発で感染しそうだけど。

東亜板の住人の体験談ですが
韓国に旅行にいって、寄生虫にやられ、ホテルの紹介で薬局にいったら
黒い塊を渡されたとか。処方せんは自分で飲みやすい大きさに砕いて飲む。
一発で効いたそうです。

一回の薬の分量はケンチャナヨ

いまでも衛生面にかなりの問題が有るようなので(ケンチャナヨ)
医療費が高いイメージはしないのですけどね。
美容整形手術なども安いのだし

病気の多くが食中毒と伝染病なら、薬だけで治るものも多そうです。
122日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 02:22:44 ID:gTwgqhUm
韓国じゃなくて中国だけど…

ベトナムの領土侵犯に不快感!中越の緊張高まる

 2007年4月10日、外交部・秦剛(チン・ガン)報道官は記者会見で開き、
南沙諸島(スプラトリー諸島)問題におけるベトナムの新たな動きに
不快感を表明し、強い態度で抗議すると発表した。

 一部報道によると、ベトナム政府は南沙諸島の一部で、石油・天然ガス
の採掘に向けた区画策定を実施し、南沙諸島での国会代表選挙を実施
するなど、領有権を主張する動きを活発化させている。またイギリスの
BP社と協力し、天然ガスパイプラインを敷設する計画もあるという。

 秦報道官は、中国の南沙諸島における領有権は明白であり、
いかなる国家も侵すことはできないと述べ、現在、南沙諸島の
領土問題に関する各国が調印した「南海各方行為宣言」の精神
のもと南沙諸島をめぐる情勢は安定しているが、ベトナムの新たな
動きはこれを乱すものだとして強く批判した。(翻訳/編集・KT)

http://www.recordchina.co.jp/group/g7206.html

 エネルギー供給がのっぴきならない状況になってきてる中国が
今後どう動くかが心配だ。
 ベトナムが強気なのは、中国の海軍が積極的に動かないと
でも思ったのかなぁ…。噂によれば、中国海軍の艦艇の稼働率
は年々落ちてるとの話だし。まあ、その割には揚陸能力の向上
には積極的で、いつ配備なるかは未定だけど大型強襲揚陸艦を
建造中だとか。(あと空母も)ただし、予算が足りてない。
123日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 02:50:47 ID:vojXFR+w
124日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 06:13:05 ID:91vmWtgz
>>121
肝炎が国民病ですね。同じ器で酒飲んだりするもんだから。

以前仕事で滞在中に予防接種受けましたが、半年掛かりで面倒くさい。
125115,116,118:2007/04/12(木) 06:49:13 ID:kaT9WGxn
おはようございます。
>>119 一介の草食動物さん、私の事ですか?
だとしたら、失礼。 そこまで気が回りませんでした。
まとめ人さん、申し訳ありませんでした。
では、資料投下などの時、考慮します。
126経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 06:53:50 ID:XqgPXrrt
みなさん、おはようございます。

>>112
陰謀史観の大好きな…ハハw たしかに、ユダヤ人について勉強し始めた当初は、いきなり、
「千円札のデザインw 」から入ったため、「湯田屋ってコエーッ!((;゚Д゚)ガクガク…」
てな感じで、「世界の歴史や経済は全部、あの人たちが裏で仕切って動かしてきたんじゃまいか」
などと、マジで思ったりしましたよw まー、当たらずといえど遠からずな気も・・・する時点で
まだ、バリバリ、陰謀論者ですがw 

もしよかったら、まとめサイトの「フルブライト」に関するレポートの次にある
「フルブライト奨学金の続き」という項目の、見習いとスレ住人さんたちとのやりとりを
読んでみて下さい。名無しの識者の方々や戸締氏の、寛大で辛抱強いw ご講義を拝読して、
頭の固い見習いがようやく陰謀論的解釈の浅慮に気づき、「多面的で客観的なアプローチ」に
目覚めた(…んな、大層なコトでわありませんがw )ようすが、お分かり頂けると思います。

要は、陰謀論も「見方を変えた一側面のひとつ」に過ぎず、それに囚われ過ぎると暗黒面に落ちてw、
別の真相や側面が見えなくなりますよ、ということですかね。 これは文章を書く上でも、とても
大事な教訓なので、以来、見習いがレポートを書くときは必ず、読み返してから書き始めるよーに
している座右のページ(項目)ですw 皆さん、ありがd。

。。。などと、また、どーでもイイ雑談で、スレを汚してしまいましたが、ご質問のお答えは、
リクエストにお応えしてw、陰謀論も交えながら書いてみます。参考にはならないかも知れませんが、
こんな意見もあるのか、程度に聞き流してくらはい。長くなったので、分割します。
即席の駄文なので、ちょっとハズくて頼めませんが、お暇な方は(ry
127経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 06:55:32 ID:XqgPXrrt
>>112
>もともと韓国人が得意と思っている自動車・電子機器よりも、単純な輸出入で考えれば、
>韓国人が不得手と思ってる商品を輸出した方が非関税障壁が低い分、効率は良い(ハズ)。
>電子機器や自動車よりも、医療関係の方が労少なくして実り多し、になるんじゃないか?

…という御質問ですが、まず、どーして韓国人は「ウリたちは自動車や電子機器が得意ニダ!」
などと思い込んで(?)、そういった分野に特に力を入れていったのでしょうか?

元々、戦前からの産業構造は他のアジアの国々と同じように「農業国」であり、主要な産業は
繊維工業などの軽工業だったハズです。それが第二次大戦後、急速に新興工業国として発展
しはじめた(…いわゆる漢江の奇跡)のは、東西冷戦下での韓国の重要性から、共産化を防ぐ為に
日米が多額の資金と技術を投資して、発展“させて”きたからに他なりません。

つまり、自らの意思と努力で経済成長を達成した訳ではなく、常に受動的な形で外国の資本を
受け入れ、技術や知識を提供され続けた結果、産業構造がそれらの提供国、つまり、日米に
似てしまったのだと考えられます。( 自動車・電子機器 )そして彼らの一番の問題点である、
外国製品を安易にパクる、オリジナルの製品開発が不得意、という欠点も、ここらへんにありそうですナ。
(つづく)
128経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 06:56:37 ID:XqgPXrrt
(つづき)
前述の理由で、今までは重要国と見なされていた為、日米も自国の重要な製造部品の輸出を認めたり
関税その他の貿易障壁を黙認していたおかげで、韓国は独自の製品開発をしなくても、組み立てだけで、
食べていけるようになった(…いわゆる鵜飼の鵜w )。そんなオイシイ状態で、わざわざ、資金を
注ぎ込んで、研究や開発をするミンジョク ではないし、やっても、結果が出る頃には日米はもっと
先へ進んでいます。(…陰謀論的には、甘やかしてそういう風に育てたw)

したがって、医薬品製造などの、開発に10年以上平気で掛かるよーな分野に投資をしなかったのは
当然と言えます。また、特許の切れた薬品や、医療機器その他の、外国の知識や技術を導入すれば
ナントカなりそーな製品も、医療関係となると、WHOが定めるGMP(製造管理及び品質管理基準)
などの厳しい基準を満たそうとすれば、高度な衛生基準を満たす先進的な工場を作らなければならず、
かの国の技術とモラルでは無理です。(つ 〇〇入り食品。好きな文字をドゾーw)
外国資本でなら可能かも知れませんが、「>>38【韓国】多国籍製薬会社が次々に撤退」ですからorz
国策として主要な産業に育てるのは無理でしょう、というのが御質問への、見習いの個人的な答えです。
(つづく)
129日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 06:59:28 ID:kaT9WGxn
支援
130代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 07:31:17 ID:EiTrxFGq
おはようございます。
>>102
アルゼンチンレポートお待ちしていますよ

>なんか最近、特ア絡みの家宅捜索や犯罪摘発が相次いでいて、嬉しい反面、こんなに
>急ピッチで進めざるを得ないような理由でもあるのか、とチッピリ、不安だったり・・・
ひとつの理由としては、FIUは日本だけで動いているわけではない。
間違った動きをした場合、日本の金融機関とてBDAと同じ道を歩むわけです。
あとは、小泉に始まった親米政権が長期政権化していることも理由でしょう。
長く親米派が政権を握ったことは少なかった事と政権与党である自民党の変質
国内テロを含む北朝鮮のリスクの高まりと総連の世代交代と政治的無力化
色々な意味で人は追い詰められれば追い詰められるほど暴発リスクが高まります。
やるときはそれなりのリスクを背負いながら急激に進める必要があるわけです。

チラ裏としては、国の事業に 無駄遣い は少ないということでしょうかね。
国の施設や直轄事業を表の目的だけで捉えてはいけないといったところでしょうか

>>106
読んだんですがね、突っ込みようがないんですw

>>111
スパーク


131代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 07:38:55 ID:EiTrxFGq
お弟子さん支援
>>122
>ベトナムが強気なのは、中国の海軍が積極的に動かないと
でも思ったのかなぁ…

オリンピックが多大な影響を与えているのではないでしょうか?
周辺国と戦争起こしたら、オリンピックできなくなる可能性がありますね。
132経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 08:01:32 ID:XqgPXrrt
(つづき)
>>75についてですが、EUの場合、昔からドイツが医学の先進国として知られているように、
医療関係の製品や医薬品は有力な輸出品でした。アメリカが農産物を、日本が自動車を看板商品に
しているように、EUにとって、医薬品、医療機器は、売れ筋の商品なのです。
「対米用の経済戦略商品」といえば、たしかにゴモットモなんですが、もっと単純に、得意な商品で
グローバル な市場へと打って出ているだけ、とも言えます。

ここで、陰謀論的視点を加えるとw、国連の難民に対する支援物資・医薬品などは、大抵、EU諸国から
購入されています。国連関係者の利益誘導ですかね? ところが、陰謀論を排除すると、EUで生産される
医薬品その他は、先のGMP等の基準はもちろん、様々な「バリデーション」と呼ばれる品質保証制度を
満たしており、工場が「出荷前試験の証明書」を提出すれば、輸入時の試験が不要になるという協定も
世界各国と結んでいます。つまり、EUの医薬品は安全性については問題がなく、生産規模からみても、
安定した品質の商品を、大量に確保できるという利点があるので、国連で利用されやすい、という面も
ある訳です。

…オット、朝からダラダラと長文で申し訳ない。見習いは経済とか政治とかド素人なので、
ググって得た情報に、勝手な解釈を加えた意見を書いているので、間違いや不正確な情報、
認識の誤りなどもあるかも知れません>< 気が付いたら、バンバン、指摘して訂正してくらはい。

(おわり)
133経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 08:02:36 ID:XqgPXrrt
ヒャー、アセりましたw せっかく129さんが支援してくださったのに、
連投を3回やらかしてしまい、何分待っても書き込めなくなってしまいますた…orz
しかも、もう家を出ないといけません。戸締先生。せっかくの貴重なご意見ですが
夜に帰宅してからゆっくりと読ませて頂きます。ごめんなさい。

つまらない駄文の為に支援してくださった129さん、戸締先生、ありがd。
それでは、また。ノシ
134日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 09:01:05 ID:y7EhiFkk
多少辛口のコメントを投下。

>>132
ほらまた陰謀史観が顔を出す(笑)。

確かにWW1以来の化学薬品と食品会社の関連性を洗うと
興味が満たされて満足するかな?

こういった方向性は、社会に出た自分に決済権を持ったご経験が少ない為だと感じました。
決済する場合、ルーチン化されてない新規案件の多くは、合理性がある限り人の信用を取ります。
更に企画を決める場合は、自分らが不利になる項目は認知されていない場合は入れません。
確かにこういった事を決めるグループを、関与出来ない他から見ると閉鎖的ですし、
口の悪いのはマフィアと呼びたくなるのも理解は出来ます。

でも、直接の利害者等は何らかの利益が得られるように動く事は当たり前です。
そう言った動きを陰謀史観的に見て欲しくは無いです。
ご自身も理解を始めた様に、思考をねじ曲げます。

もし使うのであれば、時間軸が異なるのに繰り返し発生する現象や、
一見別の地域の目的が異なるグループなのに、微妙に発言力が有って方針に影響を与えていたメンバーを洗うと
同根だった場合です。

少なくとも陰謀史観と言うのは、人の暗黒部に働きかけて起こしていると確証がほぼ成り立って居るか、
成立を証明したい場合に絞ることを勧めます。
実例を上げるならコミュンテルの工作の一部や、支那人のアメリカ工作でしょうね。

135日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 09:05:42 ID:y7EhiFkk
>>131
やはり、資源イータの支那をどうするか。
新世紀のドクトリンの支持が集まって来たのと連動していると見るべきでしょう。
136日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 09:08:54 ID:y7EhiFkk
>>127
単に、WW2以降の世界で一番外貨を稼げる2次産業で有ったからだけです。
137一介の草食動物:2007/04/12(木) 09:32:16 ID:38EMaGwp
>>119

ええと、これ私じゃないですからね。皆さんもスルーお願いしますよ。
138日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 09:40:30 ID:quYB4ic/
>>137 IDと文体でチェックしますよwトリップをつけたほうが良いと2ちゃんねる流に奨めてくれているのでしょう。

昨日はLGが爆上げ、IT関連株も連れ高、LGがコスピを牽引するという面白い流れになりました。
LGは終わっているが、まだ知名度はある。禿にとって仕掛けやすい株と見られたのでしょうか。
元々、悪材料ニュースが続き、株価が下がっていたので反騰はあっても良かったのですが。

4/6(金) 取締役会発表
      ・社債発行計画 ・5.5世代投資延期いきなり第8世代を目指す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176206162/112
4/9(月) 株価-3.8%の下落
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176206162/103
4/10(火) 第1四半期決算発表
4/11(水) 株価急騰 一時9%を越す爆上げ

4/11開場前の各証券会社予想は「ダメじゃん」「思ったほど悪くない」の真っ二つにわかれていますたw
・・・さて、以上の予備知識を仕入れた上でLGの板を見てみると、面白い。特に外国人/機関売買。
外人は4/9急落時に安く仕込み、4/11急騰時に売っています。ナイス禿。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/ksc_frgn.nhn?code=034220
139日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 09:42:02 ID:y7EhiFkk
>>93
いやぁ、これを南朝鮮政府に働きかけるなら、正に朝鮮ミンジュクの暗黒部を刺激して、パイの奪い合いに持ち込ませる。
囁くのは、有効だと思います。
140日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 09:48:34 ID:y7EhiFkk
>>55

戦後俗に『先生』と呼ばれる職種に、人口比で考えると大量の在日が進出したことも記憶に留めるべきでしょう。

そして何故か自浄作用が無くなりますな。
141日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 10:48:50 ID:aG+slMnY
1ウォン=8円で計算すると、1000万ウォンは125万円、1億ウォンは1250万円。

▼賄賂要求‘指一本’はいくら? (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 税務公務員“1000万ウォン”…脱税者は1億ウォン渡す
-- 最高裁“返却しても1億ウォンの賄賂罪に該当”


 税務公務員が賄賂を要求して指一本出して見せたら、果していくらを意味するのか?
 最高裁は11日、税務調査に手心を加えた名目で1億ウォンをもらった疑い(特定犯罪加重処罰法
の賄賂)で拘束・起訴された国税庁職員李何某(42)さんに一部無罪を宣告した原審を破棄して、
釜山高裁に差し戻す判決を下したと明らかにした。
 李さんは2005年3月相続税の調査過程で8億4400万ウォンの総合所得税を脱漏したある相続人を
捜し出した。李さんは翌月何回もこの人に会って“総合所得税4億4500万ウォンが賦課されるし、
追加税務調査をすることもできる”と圧迫した。相続人は同年5月18日、税金が減ることを期待して
“追加税務調査対象者に指定されないよう”提案すると、李さんは指一本を見せた。李さんは裁判
過程で“1000万ウォンを渡しなさいという意味だった”と主張した。しかしこれを1億ウォンと思った
相続人は同月24日李さんに現金1億ウォンが入ったかばんを渡した。しかし翌月8日に税金が当初
の予定通り賦課されると、李さんは1億ウォンを返した。
 李さんは去年7月1審で1億ウォンがそっくりそのまま賄賂で認められて懲役5年を宣告受けたが、
釜山高裁は11月“李さんが指一本見せただけで、返還の意思も明らかにした点等を見れば、李さん
は1000万ウォンだけもらおうと思った”と懲役1年に減刑した。しかし最高裁判所は“被告人が先に
要求したのだから、最初からもらったお金全部をもらう意思があると認められる。被告人はお金を
返すという意思を表明したと主張するが、これを立証する証拠がない”と明らかにした。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fsociety%2Fsociety_general%2F202415.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
142日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 10:51:39 ID:MtSfnNxr
朝鮮半島の政府に支援を与えなければ、どういう国・地域になるのかは
上の方それとに比べるための良いサンプルがあるじゃないですかw
143日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 10:52:46 ID:4XOsUwJX
>>55
>公務員も自分の利益を確保する所ばかりに血眼になる。
>システムが上から腐って行っていく。まぁ下も腐るんですが、
>上が腐ると改善しようがない(下の腐敗は上から直せる)。

こういう話は既に紀元前の始皇帝の時代には問題になっていたことです
そのために韓非子が必要でした。
韓非子は徹底した性悪説で、「最初から人間のモラルなんて信じない」
というところから始まっています。
実は日本の公務員制度はこのときに作られたシステムを踏襲しています。

有名な話に次のようなものがあります
---------------------------------------------------
あるとき、韓の昭侯が酒によってうたた寝をしてしまった
それ見た冠係の役人が風邪を引いてしまわれると心配し着物をかけてやった
目を覚ました昭侯はこの心づかいを嬉しく思ったが、着物をかけたのが冠係と聞くと、
冠係と着物係を共に罰を与えた
理由はこうである
着物係を罰したのは、自らの職務を怠ったからである
一方、冠係を罰したのは彼が自分の職務を超えた行為を行ったからである
---------------------------------------------------
職務怠慢な役人は処罰しますが、与えられた職務以外の仕事をした役人も処罰します。
役人が勝手に判断して融通を利かせるようになると、それによって生じる利益
より悪用されたときの害悪の方が大きいと考えるわけです。
しかし、このシステムには副作用があって、当然現場の融通は利かなくなりますし、
組織間の連携もとりにくくなります。

日本の公務員が、融通が利かないとか縦割りだとか言われているのは裏にこういう事情があったりします。
144日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 10:53:27 ID:2vBBevZC
>>58の米国債の減少ってもしかしてこれ↓やったのかな?

外貨準備を米国内にどんなに積み上げても、資本移転が起きるため国内に
お金は廻らない。それが嫌なら通貨高を受け入れて外国債を崩し、現金を
流入させればいい。

もしかして韓銀はこれをやったんじゃ無かろうか?米国債を換金性の高い短期債
に付け替え、韓国内に振り替えて韓銀は国内の銀行に実弾をつぎ込む。銀行は
せっせと貸し出しにいそしむ。

ウォン高は起きてるが、必要な産業淘汰を進める為にはしかたがないし、日本からの
輸入や原油高には効果がある。

多少のバブルは起きてるが、土地取引に関しては政府が強力に対応してるし、株高は
国内産業の投資余力を押し上げるし、需給バランスが上がり内需拡大になるはず。

すべて辻褄が合う!
145日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 10:55:13 ID:aG+slMnY
本日もウォン高進行中。現在、 1USD=931.45won -0.55 (-0.06%)

▼コール金利凍結…年間4.50%現水準維持 (韓国経済新聞翻訳)

 韓国銀行金融通貨委員会は12日、コール金利を年間4.50%である現水準で維持することに
決めたと発表した。コール金利は去年8月0.25%引き上げた後、8ヶ月連続で凍結された。
 今回の決定は、持続的な流動性増加にもかかわらず住宅担保貸し出し増加傾向が急激に鈍化
したことで、景気回復に力を与えることに主眼を置いて通貨政策を運用するという意志を盛ったと
解釈される。
 資金市場でも、今月金融統委がコール金利を凍結すると予想する雰囲気が優勢だった。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041222468%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
146日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 11:08:08 ID:aG+slMnY
▼IMF、今年と来年の“韓国経済成長率4.4%予想” (ハンギョレ新聞翻訳)

 国際通貨基金(IMF)は今年と来年の韓国経済成長率を共に4.4%と予想した。また世界の
経済成長率は今年と来年共に4.9%と予想した。
 国際通貨基金は11日発表した‘世界経済予測’報告書で、“今年の世界経済成長率は4.9%で、
去年より0.4%下落して軟着陸が予想される”と明らかにした。今度の成長率展望値は去年9月の
展望値と同じ水準だ。
 国際通貨基金は韓国について、“電子部門の対外需要回復で堅調な回復傾向が持続すると
見込まれるが、アメリカの景気低迷とウォン高圧力による輸出鈍化の可能性が主要危険要因
として作用する”と明らかにした。
 韓国の今年の成長率展望値4.4%は、去年9月の展望値(4.3%)より0.1%上向き調整された。
 アメリカの場合、住宅景気萎縮で成長鈍化が予想されるが、ユーロ地域と日本は堅実な成長
勢を長続きさせると見込まれた。今年アメリカの成長率展望値は2.6%で、去年9月の展望値より
0.3%低くなった。一方ユーロ地域(2.3%)と日本(2.2%)の成長率は小幅上向き調整された。また良好
な国際金融市場条件と1チァサンプム価格の好調で、中国・インドを中心にした新興市場国の
成長勢が持続すると見込まれた。
 国際通貨基金は世界経済の潜在的危険要因として、△先進国の賃金上昇圧迫と原油価格が
再高騰する可能性によるインフレ圧力増大△住宅市場鈍化が予想より大きい場合、アメリカ経済
の急激な鈍化可能性△円キャリートレードの急激な清算などに対する新興市場国の対応能力
脆弱△大規模経常収支黒字国である中国・日本・中東の実質実効為替下落による‘グローバル
不均衡’調整可能性など4点を指摘した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F202477.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
147一介の草食動物:2007/04/12(木) 11:32:38 ID:38EMaGwp
>>84,92

教えて頂いた情報を基に、一次情報である日本財務省の報道発表を基にして、文書を更新しました。

■ チェンマイ・イニシアチブ
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%A6%A5%A4%A5%CB%A5%B7%A5%A2%A5%C1%A5%D6

想定される南鮮経済崩壊の場合に、チェンマイ・イニシアチブの取り決めに基づいて、各国から緊急
融資される総額は、以下の通りとなりました。

1. IMF 緊急支援プログラム発動の場合: 210 億米ドル
2. IMF 緊急支援プログラム発動無しの場合: 42 億米ドル

但し、1. には日本→韓国の通貨スワップ協定の中で、日本円建て融資となる 30 億米ドル相当を含み、
2. は、各国と韓国間の通貨スワップ協定の条文に、日韓の間の協定同様、「IMF 緊急支援プログラム
発動無しの場合」の条文が有り、その割合が 20 % である事を仮定しています。

誤り有れば訂正しますので、適宜指摘ください > 皆様。

148一介の草食動物:2007/04/12(木) 12:26:58 ID:38EMaGwp
>>108 本当ですね、これ。

これはまとめ人1号さんが悪いわけでも、彼が選んだ wiki のテンプレートが悪い訳でもなくて、私の文書
の図の幅が大きすぎるから、みたいです(私の文書以外はこの問題起きてません)。

これから投稿する文書は十分留意しますので、既存のは御容赦下さい(GIF は有るが、元の PowerPoint
や Excel ファイルを無くしてしまいました)。
149日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 12:32:07 ID:Gx9ZkKEA
>>147
まずはオフィシャルな資料と照らし合わせてみれば?

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/chiangmai.htm

ここにある相関図(PDF)を見れば、金がどう流れるのか理解できますよ

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/CMI_180504.pdf
150一介の草食動物:2007/04/12(木) 12:35:23 ID:38EMaGwp
>>149

> まずはオフィシャルな資料と照らし合わせてみれば?

若干日付は旧い(私の参照: 2006/02/24、御指摘は 2006/05/04)ですが、照らし合わせ
結果の数字です。
151日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 12:38:33 ID:aG+slMnY
▼韓国銀行総裁“国内景気よくなる” (ハンギョレ新聞翻訳)

 イ・ソングテ韓国銀行総裁が12日、今後の国内景気に対して楽観的な立場を明らかにした。
李総裁は金融通貨委員会直後の記者懇談会で、"景気は去年4Qと今年1Qが成長率が一番
低い区間にあたると見える。これから些細な水準だが(景気は)もっとよくなると思う"と言った。
 これは、金席洞財政経済部第1次官が午前のブリーフィングで、"アメリカ経済は予想より
大きく鈍化するとか国際金融市場の変動性が拡がる可能性があって、潜在的下降危険要因に
対する備えを続ける必要がある"と言ったのに対して、韓銀の立場を明らかにしたものだ。
 李総裁は、"中国が緊縮政策を高めるとか、アメリカのサブプライムモーゲージ問題から
出発した不安がもっと大きく発展する場合韓国経済の外部条件を悪くする可能性があるが、
大きく悪い方向に発展する可能性はあまり高くない。通常の脅威要素"と反論した。
 李総裁は、証券業の少額支給決済許容を骨子にした`資本市場統合法'に対しても、韓銀の
反対立場を公式的に再確認した。総裁は金融業間の公正な競争側面と支給決済システムの
安全性を議論の核心と指摘した後、"二つの側面で検討作業が十分ではなかった"と指摘した。
総裁は"自通法を通じて資本市場を育成するという方向は当然だが、証券会社が扱う商品に
決済機能を付与して銀行の預金商品とほとんど同じにさせることが資金市場発展の核心なの
か疑問を持っている。他国でも証券四顧客預託金に決済機能がなくて、資本市場発展の障害
になっているという話は聞いたことがない"と言った。
 総裁は最近金融機関の中小企業貸し出しが急増したことと関連して、"一部家計負債や中期
貸し出し急増が不良債権に繋がる恐れが申し立てられているが、今まで現われた銀行の各種
健全性指標はよほど良好だ。銀行は収益性・健全性指標などによって与信を拡張しようとする
誘引がよほどある"と説明した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F202503.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
152日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 12:50:03 ID:aG+slMnY
別ソースから。>>146と重複する部分は省略しました。

▼IMF“韓国の経常黒字、来年36億ドル減少” (ソウル新聞翻訳)

 国際通貨基金(IMF)が、アメリカ景気の沈滞とウォンの切り上げ圧力で我が国の輸出が鈍化
する可能性を指摘した。これによって経常収支黒字は今年の46億ドルから来年は10億ドルに減る
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
見込みだ。韓国の経済成長率は実質GDP(国内総生産)基準で今年と来年は4.4%と予想した。(略)
 ‘円キャリートレード’の急激な清算などで新興市場国の経済成長が阻害されると明らかにした。
したがって必要な場合、年末頃にアメリカの金利引下げを勧告した。(略)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 消費者物価上昇率は今年と来年共に2.5%で、失業率は3.3%から3.1%に低くなると予測した。物価
上昇率はアメリカ、ユーロ、日本だけではなく中国、香港、シンガポールよりも高い見込みだ。
 世界経済は去年の5.3%成長から今年4.9%で軟着陸すること予想した。ただ潜在的危険要因で
▲インフレーション圧力増大▲アメリカ経済の急激な鈍化▲金融市場の急変動による新興市場国
の対応能力脆弱▲国際的な経常収支不均衡▲保護貿易主義拡散などを指摘した。(以下省略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070412002008&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
153一介の草食動物:2007/04/12(木) 12:59:15 ID:38EMaGwp
医療関係の方も覗いている様子なので、スレ違いを承知で一つ教えて下さい。

異なる医療機関を受診した際に、カルテや CT 画像、要するに過去の自分の病歴に
関する情報をやりとりしたり、また投薬治療の情報が全て紙ベースという日本の医療
における情報交換の現状に甚だしく納得していません。
# 此処では他国と比べている訳では有りません。

国民一人一人を特定する ID (納税者番号にも繋がるか)が有り、それを基に国家機
関でその種の情報を全て一元管理した上で、各医療機関からはその一元情報を参照
する利用形態とすれば、医療費に必要となるコストを国としても、一般消費者としても
かなり削減できるんじゃないの?と常々思ってました。利便性も向上しますしね。

個人情報保護の観点や、情報の他用途への転用防止など、法制面での検討は必要
な事は承知してますが、誰でも思いつきそうなこんな費用低減に関するアイデアが、
一度も検討された気配無し(新聞報道ベース)なのは、何故でしょうかね?

余り脱線してしまうのも問題かな?と思うので、「此処を覗け」というポインタ頂くのが、
「吉」かとも思います。
154日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 13:14:27 ID:y7EhiFkk
保険請求が電子化されないこと。

院内情報システム構築業者数
医療機器メーカー系列。

既得権の崩し先はどこか。

また、住居転居以外で医師が変わるのは、医者の紹介で、申し送り可能。

何故個人の思い込みで医者を変えるのは、何で?
信頼関係が出来ないなら、データを引き継ぐなんて不要でしょ。当に裁判したいのかと思います。
155流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/12(木) 13:15:06 ID:3YOgUhjv
「納税者背番号制」導入ですら馬鹿サヨが反対して潰している現状
そんな制度は導入できないYO!
156日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 13:17:47 ID:UZLATZic
>>153
それを行う事によって損をする既得権者が阻んでるんじゃないかな。
費用がかかるっていう事は、その費用で利潤を受け取ってる者が確実にいるわけだし。
157日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 13:20:24 ID:h+l/xQl9
>>141
ピーナツってやつですか。
158日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 13:30:59 ID:aG+slMnY
元々の賃金はどちらが高いのかわかりませんが、賃上げ率は労組が無い方が
よかったみたいですね。労組を作られる恐怖で上げたのかな?

▼今年1Q賃金上昇率4.5%記録 (韓国経済新聞翻訳)
-- 企業の11.4%凍結・下向き…無労組企業の引上げ率は2倍

 12日労動部によると、1〜3月の従業員100人以上の企業6562社の中で賃金交渉が妥結した
のは516社で、7.9%の妥結率を見せて去年同期の4.2%に比べて妥結率が3.7%高かった。賃金
交渉が妥結した企業の平均賃金引上げ率は4.5%、で去年同期の5.3%より0.8%低くなった。
 部門別で見ると民間部門(4.5%)が公共部門(3.0%)より引上げ率が高かった。
 規模別では、従業員300〜499人の企業が6.3%で一番高く、▲299人以下5.7%▲500〜999人
5.0%▲1000〜4999人4.1%▲5000人以上2.0%などの順序だ。
 業種別では、その他公共サービス及び個人サービス業(6.2%)、宿泊及び飲食店業(5.9%)、
保健・社会福祉業(5.8%)、事業サービス業(5.7%)などが比較的高い引上げ率を見せた。
 賃金を凍結するとか下方修正した事業体の割合は11.6%で、去年同期より6.3%低くなった。
 労組の有無で賃金引上げ率を見れば、労組がある企業の賃金引上げ率は3.1%にとどまった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一方、無労組企業の引上げ率は6.2%で3.1%ほど高かった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041223898%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
159日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 14:58:00 ID:qxWFWKM6
>>153
情報の電子化、ネットワークによる共有は昨今の医療改革の目玉です。
現に基幹病院といわれる総合病院の多くは、すでに電子カルテやネット経由のオーダリングシステムが導入されています。
ただし、現状の電子カルテやネットワークの品質は医療現場の日常業務に十分耐えられるレベルにはありません。

行政や経営陣および企業にとっては経済的メリットが大きいので、この電子化を推進したくて堪らないようなのです。
行政・事務サイドからすると診療報酬の計算や物品管理が楽とか、
企業にすればメンテナンスやアップデートなどの諸費用で丸儲けとか・・・
したがって、経済面では「既得権を作りたいのだがあまりにも商品がお粗末で既得権たり得ない」という側面もあります。

正直、診療の効率化という面でもむしろ能率が下がる場面の方が多い気がします(経験者談)。
また患者さんの評判も診察している医師が「パソコンの画面ばかり見ている」といった苦情も多く、
けっして評判が良いものでもないようです。
もちろんプラス面もあるのですが、コストパフォーマンスはお世辞にも良いとは言えません。

ネットワークによる情報の共有に関しても同様で、現在の紹介状(診療情報提供書)+画像の貸し出し(CTフィルムなど)を
ネットワーク化によって大きく改善されるかは疑問大です。
カルテの全文や検査データ・画像フィルム(CTなど)を全て見て,必要なものを捜すという行為は、ほとんどの場合時間の無駄です。
簡潔に記載された情報提供書と肝となるデータとフィルムのみで必要十分です。

もちろん個人情報やセキュリティーなど法的な面も問題があります。

さて、ご希望の「此処を覗け」ですがネット上の公的な(キチンとした)サイトでは「正の側面」を強調しているところが多いです。
ググればたくさん出てくるはずです。

で、なぜ導入が進まないかの「負の側面」に関しては、2ちゃんの病院・医者版の当該スレが面白いと思いますよ。

電子カルテ1 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154933166/
160日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 15:29:56 ID:W5/EcXYy
>>153
>>159でおおむね書かれてしまいましたが、根本的な原因として
医療というものが極めて経験的、職人的な行為であるという事が
あります。これは情報の統一、共有とは非常に相反する性格です。

一応電子カルテは使った事あるのですが、まず入力に時間がものすごく
かかります。ログインして患者情報呼び出して… 紙カルテなら
5秒で開けます。入力もひらがな漢字カタカナ英語を使い、
専門用語や独特の言い回しが多いので変換に恐ろしく時間がかかる。
また、図を使って状態を記録する事も多いのですが、これも現状では
更に時間がかかる。

患者さんを今の4分の1にしても採算取れるくらい医療費を
上げてくれれば問題ありませんが。アメリカなら医療費10倍ですし。

カルテ読むにも同様です。
情報の検索能力、一覧能力は紙に遥かに劣ります。電子文庫が
普及しないのと同じ理由です。

処方箋に関しては、医療機関側に薬局を指定してはならないという
ルールがあります。従って電子フォーマットだけを使用した場合、
導入している薬局以外排除する事になります。

IDに関しては>>155で指摘されている通り。
恥ずかしながら医療関係者の情報流出事件も起きてますし。
161日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 15:37:31 ID:OG/HnNvp
上記の方々の言う組織の問題や利権の問題もありますが、
「朝鮮総連幹部だろうが大陸マフィアの人間だろうが指名手配犯であろうが
赤軍派であろうが中狂工作員であろうが、倒れれば医者にかかる」
ってところもあるのではなころか?と小官は愚考します。
そんな脛に傷持つブラック無糖な方々にとっては、
情報の国家一元管理などと言われれば(((( ゚д゚))))以外のナニモノでもないでしょうし。
162日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 15:40:15 ID:W5/EcXYy
>>161

陰謀論だなんだもいいですが、現場で働いてる人達の合理的な
理由がある場合がほとんどだというのは、どこの業界も一緒
ではないでしょうか。
163日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 15:40:55 ID:w4/32YhA
>153
保険医療については、2010年度からオンライン請求の義務化が予定されています。
これによって、患者名と病名及び治療内容を保険者が一括管理できるようになります。
当然、重複治療や過剰と思われる請求の洗い出しも簡単になります。
でも少し考えてください。
あなたの健康情報が一括管理され、その管理者が保険者であることを。
コストが合わないと思った場合、保険者が被保険者に対してどういった行動を取るでしょう?
その上、カルテ情報まで一括管理となると...
冗長さを否定し生産性を上げる結果が、幸福に直結するとは限りません。
164日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 15:45:02 ID:XSFGsxrm
>>163
あと、電子カルテ・データベース用のソフト開発を受注した日本メーカーが
下請け経由で中国の○○に投げているのが後々問題になりそ

既に某仕事スレなデスマーチが可愛らしい状態になってたり
165日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 15:48:20 ID:OG/HnNvp
>>162
別にそこを否定してるわけではありませんよ。
ただ、情報の国家一元管理などというシステムを実際に遡上に上げれば必ず反発がきます。
それに対する話に過ぎません。
166一介の草食動物:2007/04/12(木) 15:51:08 ID:38EMaGwp
>>154-164

質問投げておいて時間を置いて見てみれば、うーん、これは素人が考えるよりもよほど
複雑な問題なのですね。まるで、パンドラの箱を開けてしまったかのようです。

>>159 にて御紹介頂いたスレを覗き、そちらで勉強することにします。

という事で、一先ず医療関係の方々、この話題はお開きとさせて下さい。
167日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:00:45 ID:w4/32YhA
>165
ん〜よう解らんが、保険請求については、一元管理に近い物は導入されるぞ。
医師会としては反対したが、厚労省がゴリ押しした。
もう医師会は医療制度に対して匙を投げていて、お役人様の下僕と化している。
激しいマスコミの批判で、医者自体の意欲が低下しちゃってるんだ。
最終的な責任を取るのは、患者さん本人であって医者じゃないから。
168日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:09:16 ID:aG+slMnY
皆様お待ちかねの、短期外債の借り換え(ロールオーバー)キマシタ。
どこから借りたのかはわかりませんが、調達したのはロンドン市場のようです。
プレミアム(リスク)が0.12%、0.16%というのは、他と比べてどうなんでしょうか?

▼国民銀行、市銀最低金利で2億5000万ドル外貨借入れ (韓国経済新聞翻訳)

 国民銀行は2年満期の1億ドルと3年満期の1億5000万ドルなど、総額2億5000万ドル相当の
外貨資金借り入れを完了したと12日明らかにした。借り入れ金利は2年満期の場合、LIBOR
(ロンドン銀行間金利)に0.12%を加えた水準、3年満期はLIBORに0.16%を加算した水準だ。
 市銀の海外資金調達の中で歴代最低水準だと国民銀行は説明した。
 国民銀行は調達した資金を既存借入金の償還に使う予定だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041225390%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
169日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:11:35 ID:iVdDdh1g
俺が通院してるとこは
カルテ+パソコンって感じだーよ。
170日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:13:16 ID:aG+slMnY
▼`海外不動産獅子`…3月1億ドル史上最大 (韓国経済新聞翻訳)

 投資目的の海外不動産取得限度額緩和で、3月の海外不動産取得金額が1億ドルに迫って
史上最大を記録した。
 12日財政経済部によると、先月の国内人の海外不動産取得全体件数及び金額は229件・
9800万ドルで2月の167件・6400万ドルと比べて、件数・金額いずれも大幅に増加した。これ
まで海外不動産取得が一番多かったのは去年11月の180件・7200万ドルだった。
 3月の海外不動産取得を国家別に見れば、アメリカ87件、ケナ33件、マレーシア22件、ニュー
ジーランド11件、中国10件、シンガポール10件、フィリピン9件、日本7件の順だった。
 財政経済部関係者は、"アメリカ不動産市場の不安に対する憂慮がずっと申し立てられて
いるが、子弟の留学などの実需要が多いうえ安全な投資先がアメリカ以外にないという認識が
続いて、アメリカの不動産取得がずっと増えている。マレーシアやフィリピンなどは老後の引退
生活への準備で不動産投資が成立していると見える"と言った。
 関係者は、"去年日本に対する不動産取得はほとんどなかったが、今年3月は7件も発生した。
最近日本の不動産価格が徐々に上昇しており、日本の不動産に対する投資者が増えている
と推定される"と付け加えた。
 先月100万ドル以上の高価海外不動産取得件数は10件で、アメリカとカナダなど北米地域が
8件、オーストラリアとシンガポールがそれぞれ1件だった。
 高価海外不動産取得が増えることで、先月の国内人の海外不動産取得金額は平均43万ドル
と、初めて40万ドル台に立ち上がった。
 財政経済部は、去年実需向けの海外不動産取得限度を廃止したのに次いで、投資目的
不動産の取得限度も去年5月100万ドル、今年2月300万ドルにそれぞれ緩和していた。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041229668%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
171日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:22:07 ID:W5/EcXYy
>>166
まあ現場にとっては「使いにくいから」が一番の理由だという事を
理解していただければ十分ですw

スレチ失礼しました。
172日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:26:02 ID:IpstUElV
韓国の就業者数、7カ月連続で30万人下回る
http://www.chosunonline.com/article/20070412000053

韓米FTAの追加交渉はない、関係閣僚ら発言
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007041200210088
173日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 16:41:30 ID:aG+slMnY
前スレ148,150,458-459の”ロットテル”の当選者発表がありました。今の所、拍子抜けの様です。

▼松都オフィステル、`当局の取り締まり恐れて`雰囲気沈着 (韓国経済新聞翻訳)

 請約過熱をもたらした仁川松都新都市のコーロングもっとフラウオフィステルの当選者が12日発表
されたが、現地仲介業者やモデルハウス周辺は比較的静かな雰囲気だ。
 12日仁川松都洞一帯の仲介業者によれば、オフィステルのプレミアムを問う電話が偶にあるだけで、
売買をするとか分譲権を買うという人はほとんどいなかった。T仲介業者関係者は、"建設交通省と
国税庁が不法転売行為や脱税などの取り締まりを強化する事にしたからなのか、当選者や買受
希望者の問い合わせがほとんどない。一応当選者たちは出物を出していなくて、正確なプレミアムは
もうちょっと見守らなければならないようだ"と言った。S仲介業者社長も、"過去には当選者が発表に
なれば契約前にも闇取引になるのが普通だったが、今回は取り締まりが厳しいとの憂慮のためか
非常に静かだ"と言った。
 一部'トッダバング'が高い追加金を準備して当選者相手に転売をけしかけているが、その数は多く
ないと知られた。そのためプレミアムも当初の期待ほどではないとの見込みが出ている。
 J不動産関係者は、"もっとフラウオフィステルは場所、専用率、規模などでポスコのものに比べて
劣るのに請約中断事態をもたらして、過大報道された側面がある。プレミアムを1億ウォン以上という
のは今の雰囲気では難しい価格"と言った。特に松都新都市内の仲介業者が、一斉に今月末まで
このオフィステルに対する分譲権取り引きをしないと決意したことで、しばらく正常な価格は形成
されにくい見込みだ。
 一方コーロング建設は当選者が発表された12日、SMS文字サービスを通じた新種の詐欺が出て
いると注意を促した。コーロング建設は、"もっとフラウオフィステルに当選したから下記口座番号に
契約金を振り込みなさい、というメッセージを受けて確認をしようとする人々の問い合わせ電話が
かかって来ている。農協で提供しているSMSサービスはただ当選事実を知らせだけで、契約は今月
16-17日にモデルハウスで行うので、送金しないように気を付けてほしい"と言った。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041236198%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
174日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 17:00:59 ID:qmbYY04V
>>171
まあ電子カルテの使いにくさは入力のめんどくささや停電時どうするんだという話がある罠。
これらは今開発が進む電子ペーパーやある程度は確立された文字認識や
いわゆるPDF化機能つきスキャナによる紙カルテのアーカイブ技術の整備である程度は改善されると思う。

個人情報保護・守秘義務履行の容易さをカバーしつつも、医者が使いやすいように
医者の側もちゃんと声をあげなければいけないかと。

あと、全国共通になるから基本仕様はオープンアーキにしたほうがいいだろうな。
175三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/12(木) 17:21:43 ID:xQ2YIGO+
>>168
うわ〜、本当に短期外債返済のために、短期外債を借入ているんだ。。。知ってはいたけど、
こうして見ると救いがないな・・・
176流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/12(木) 17:24:27 ID:3YOgUhjv
>>175
事実は小説より奇なり
177一介の草食動物:2007/04/12(木) 17:29:46 ID:38EMaGwp
>>168

以下 URL に有る国民銀行 (Kookmin Bank) の英語 IR site 上での年毎 B/S では、
2006 年度 B/S の負債の部 (liability) 上の外貨建ては、以下の二行です(単位は
million KRW):

http://inf.kbstar.com/quics?page=A006422&cc=a011749:a011749&salesCode01=01&gubun=en&columGubun=yearGubun

Borrowings in Foreign Currency (外貨建て借り入れ) 3,876,379
Debentures in Foreign Currency (外貨建て無担保社債) 2,430,834

上記の合計 6,307,213 million KRW を、1 USD ≒ 930 KRW と仮定して米ドルに直
せば、6,782 million USD となります。

短期・長期の比率が判らないので、まとめサイト上の以下文書に有る全ての金融機
関の 2006/3Q における比率、short-term : long-term = 93.44 : 37.43 で案分すれ
ば、同銀行における短期外貨建て債務は、4,842 millon USD という見積り額となりま
す。

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Korea_Foreign_Debts

記事に有る 2億5000万ドルは、上記の約 5 % に相当します。

幾つか仮定を設けての見積ですから、この数字は「焼け石に水じゃん」と断言して良い
かどうか、自信有りません。
178日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 17:34:17 ID:/E8kmPwg
>>168
雪達磨式とは言いますが
転がし続けて『どこの軒先で』動けなくなるのか……
179一介の草食動物:2007/04/12(木) 17:36:37 ID:38EMaGwp
>>178

こっちに転がってこないと良いですね > SMBC
180日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 17:43:04 ID:kaT9WGxn
大企業84%「韓米FTAに満足」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86475&servcode=300§code=300

カトラー代表、韓米FTA一部再交渉の可能性を示唆
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86469&servcode=300§code=300
181日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 18:04:29 ID:kaT9WGxn
ちょっと面白いものを見つけました。

朝鮮日報 の Ads by Google欄にある
http://www.chosunonline.com/economy/

日本経済波綻を乗り切る
http://happytoushi.com/?gclid=COH7pcznvIsCFQKfYgodfEZy2w
↑これは何ですか?
182日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 18:07:05 ID:aG+slMnY
すごーく懐かしい話ですねぇ。バブルバブルしてる。笑
下線部、肖像権・著作権は大丈夫なのか?

▼ぴょんぴょんとはねるアート事業…お金になるか (韓国経済新聞翻訳)
'美術(Art)の隙間市場を取りなさい.'

 市場の活気が続いて絵を活用した新種の'アートビジネス'が続々と登場している。昔の写真を
油絵に変えてくれる'思い出作品サービス'や、情報技術を利用した'デジタル額縁'、工事現場外壁
のパネル絵事業、花の代わりに絵を配達する'絵配達サービス'、海外展示会と連携させたアート
ツアー事業などが代表的だ。(略)

 創業、引っ越し、昇進市場を狙った絵の配達サービスは1月に登場した。国内で最初にこの事業
を始めたアートミュ(代表:隅石期)は、ピカソ、ゴッホ、ルネ、マグリットなど巨匠の複製品を額縁に
入れて、1点当たり10万〜20万ウォンで販売する。まだ初期段階だが3ヶ月で売上げ1億ウォンを
越した。(略)友達や家族同士撮った写真を'作品'に作ってくれる事業にも跳びこんだ。結婚式写真、
家族、親、恩師、芸能人の写真を持って来れば、画家が油絵作品を製作してくれる。
          ^^^^^^^^^^^^^^^^
 国内外の人気作家数百人の作品をモニターにコレクションしたデジタル額縁商品も出る。トマト
アート企画(代表:朴書収)は、家族写真だけではなく海外の名画、国内人気作家作品1000余枚を
記録した'デジタル額縁'の販売事業を準備中だ。三星電子と関連製品を協議中で、年内には
アパート、画廊、事務室、デパートなどに販売する予定だ。(略)
 アメリカ、ヨーロッパなど海外有名美術館ツアーも注目されている。(略)
 アンディ・ウォーホルなど海外有名作家の作品イメージを活用したアート商品も出た。(略)
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ギャラリーサムジはアメリカポップアートの巨匠アンディ・ウォーホル作品をプリントした衣類・
かばんなどを販売している。(以後略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041232691%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
183日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 18:11:59 ID:aG+slMnY
そろそろ弾けそうな気がするのは、なぜ?笑

▼証券市場取り引き急増…一日7兆ウォン台(韓国経済新聞翻訳)

 株式取り引きが急増していて、証券株が株価1500時代をリードする代表走者になると言う
期待感が大きくなっている。株式取引代金は年初の2倍に達している。
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 12日証券市場では4兆4767億ウォン分の株式が取り引きされ、取引代金は4日連続で
4兆ウォンを上回った。3月には取引代金4兆ウォンを超えた日が一日もなかった点を考慮
すれば、明らかな増加傾向が分かる。特に11日の取引代金は5兆2664億ウォンに達した。
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 コスタックを合わせた11日の巨大代金は7兆6590億ウォンと今年に入って最高記録を立てた。
 (以後省略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041233791%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
184代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 18:28:55 ID:u4XWdeTs
こんばんは、

>>133
お弟子さんへ、
>>134様がほとんど書いてしまっておられるが、私からも一言

 陰謀 という言葉を使うと ただの利害関係の一致ですら 陰謀 になってしまう。

資本関係やその利害が一致した時、それぞれが各々の利益の為一致して動くことは
別に陰謀でもなんでもなく、当たり前の結果であると私は思います。

特に先進国が他国に対し利益供与する場合などは、中長期的に見て自国にメリットが
なければするはずがないと考えたほうが自然であると思います。

185日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 18:50:24 ID:IH52kTcp
Kurt Vonnegut, whose novels included "Slaughterhouse Five" and
"Cat's Cradle," has died at 84, his wife tells The Associated Press.

ソース: http://CNN.com
186日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 18:57:55 ID:+bCFp2JU
ありゃヴォネガットが…。ご冥福をお祈りします。
でもなんでこのスレに?
187代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 19:14:26 ID:u4XWdeTs
>>153
一介の草食動物様、いつもお疲れ様です。
終わった話かもしれませんが、ちょっとだけ書かせてください。
私は、社会保険というか医療問題についてテクニカルな部分を取り上げすぎると
問題の 本質 を見誤る恐れがあると思います。
ご存知でしょうが、一番の問題は 保険のあり方 が問われているところにあると思います。
その成否は別にして、国の方針が、保険医療の水準維持 から 保険制度の維持 に
変化していることに注目すべきであると考えています。
混合医療 や 延命医療 180日ルール などと 保険維持コスト のバランス
これは、日本の将来にとって非常に大きな課題になると思います。
完全なスレ違いすいませんでした。

>>179
GSが何を考えているのか、興味が尽きないところでもありますね。


188代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 19:31:50 ID:CMD5uiiK
>>168
ついに、ロールオーバーがきましたか、

>>173
>12日仁川松都洞一帯の仲介業者によれば、オフィステルのプレミアムを問う電話が偶にあるだけで、
>売買をするとか分譲権を買うという人はほとんどいなかった。

あまりに注目されていただけに、転売価格が分譲価格を割る事態になったら、不動産市場は
パニックに陥りそうな気がしますね。狼狽売りを呼ぶきっかけにならないか気にかかるところです。

>>182
原画や版画、ましてエスタンプですらないところが韓国らしいというか、、、
189日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 19:34:17 ID:quYB4ic/
松坡新都市 来年9 月 着工
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=009&article_id=0000579064§ion_id=101§ion_id2=260&menu_id=101

どうせ手遅れだろうから訳さないwwwww
軍の施設を移転して、跡地を住宅地に・・・・
国防上の観点からは重要だろうが、ムリ。タイムアウト。
190日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 20:19:11 ID:L9Smpncw
筑紫のニュースでさ、東京オリンピックで強制移住させられた朝鮮人の
学校の土地問題でさ、東京都敗訴とか言ってたけど、強制移住も何も、
終戦直後にドサクサに紛れて国有地に住み着いてて邪魔だったから、
取り敢えず、今の場所(江東区)に移動させただけなのに、強制移住とか
抜かして、挙句の果てに韓国経由とかで圧力掛けて無理矢理和解させて
東京都の土地を奪い取ったわけだ。許せないな。それを筑紫は、
さも石原都政の悪行かの様に報道するわけだ。自分らが直接言うのを避けて、
在日のガイドが韓国議員に捏造説明をしてる状況を流すという責任回避の
間接的捏造報道で。
191日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 20:29:44 ID:y7EhiFkk
>>184
追補有難う御座います。
アフリカへの宗教的に献身しておられるかたも、現地と派遣元の思惑は違います。

トリップは敢えて付けませんが、フルブライトのおり、本読め以来いろいろ書いてます。

久々に、若者に階段を登って欲しくなったので。

図になると困りますが、昔の自分を見ているようで、遠回りして欲しくないかと。
192経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 20:30:50 ID:XqgPXrrt
みなさん、こんばんわ。

>>97
まとめ人さ〜ん、本当にごめんなさいっです。。。
丸1日遅れの遅レスになってしまいましたが、いつぞやの、見習いの
ずうずうしいお願いを叶えて頂いてたんですね。完全な見落としです…申し訳ない…orz
なんか2回目のよーな。。。すいませんですた ><

事情も知らず、軽い気分で書いてしまいましたが、こんなに早く対応して頂けるなんて
恐縮です。ありがとうございました^^
193経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 20:32:35 ID:XqgPXrrt
>>134
辛口のアドバイスは、ものすっごい嬉しいんですが…う〜ん、「国連関係者の利益誘導」
というのは、「そういう風にも思えますが」という、陰謀論の例として挙げてみたんですが
見習いの文章力と、説明が足りてませんでした…orz ごめんなさい。
本当は、「国連はEUの医薬品を購入するメリットが大きいから、EUから主に支援物資を仕入れている」
ということを説明して、陰謀論の危うさを指摘する内容にしたかったのです。

しかし、あなたの陰謀論に対する御指摘はもっともで、「陰謀」という言葉を「誰かの悪巧み」
くらいの意味でしか捉えてなかった自分の認識の浅さを思い知らされる、目からウロコな文章でした。
御指摘どーり、見習いは決裁権どころか、入社半年のペーペーです^^ 社長には幸い?、なんでも
文句が言える立場ですが、同僚や上司から「上は何を考えているか分からない」というグチを聞く度に
一緒になって、陰謀論を語り合っていますお…ハハw

「少なくとも陰謀史観と言うのは・・・」で始まる、陰謀の定義はとても参考になりました。
これからは、軽々しく書かないように気をつけます。ゴメンだお(´・ω・`)
「WW1以来の化学薬品と食品会社の関連性」については、ググってもわからなかったので、できれば
詳しいお話が聞きたいです。スレ違いですので、キーワードだけでもイイんですが。。。
参考になるアドバイスをありがとうございました。

>>136
電子機器はともかく自動車は、他の新興国をみると、国産技術を獲得するのはかなり苦労している
みたいですよ。やはり、他国からの技術協力や部品の購入が鍵になるのではないでしょうか?
194経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 20:34:45 ID:XqgPXrrt
戸締先生、こんばんわ。

>>130
国際的に進められているFIUの活動にマジメに取り組んでいるだけ、という訳ですか。
ナルホドです。BDAと同じ道…といえば、どこもガクブルw でしょうから、あれは本当に
一罰百戒として見事なパフォーマンスでしたな〜。「親米政権が長期政権化」というのは、
なんか意外でした。日本はず〜っと、親米だと思っていましたからw
それはつまり、小泉、安倍政権が親米であると同時に、「親中ではない」政権であるということを
意味しているのでせうか?

「国内テロを含む北朝鮮のリスクの高まり」というのはまさに、そこですよ…俺が>>102で心配だと
書いたのは。北朝鮮は暴発寸前まで、既に追い詰められてるんですかね?
「それなりのリスク」がコ、コワ━((( ;゚Д゚))━ッ !!! なヘタレですから。。。www
しょーがないので、とにかく容赦なくガンガン突き進んで、サッサと終わらせてほしいですw

「チラ裏」はスゴイ参考になるアドバイスでした。早速、直轄事業について調べてみたんですが、
「災害予防」とか「山や河川の監視」とかの目的で、いろいろな施設を建設してますな〜。
「海岸保全施設整備事業」なんかもあわせて、国防強化の一環なのでしょうか。
なんにせよ、国民が安心して暮らせる国にする為の正念場を迎えているようですね。
いや、参考になりました。戸締先生、ありがd。

>>184
利害関係の一致…そうですよねぇ。一応、わかっていたつもりだったんですが、
つい、悪乗りした文章を書いてしまいました。これからは気をつけます。
でも、もしかしたら自覚せずにまた書いてしまうかも知れないので、その時は
申し訳ないですが、ご指摘をお願いします。ありがとうございました。
195日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 20:35:32 ID:LfrPCntu
支援?
196日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 20:40:02 ID:nkp9uxUS
ふと思ったんだけど、この規制にはまってる人多くない?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066204154/
いや気のせいなら構いません。
スレ違い失礼。
197経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/12(木) 20:41:02 ID:XqgPXrrt
>>195
ありがd。でも、まとめてメモ帖に返事のレス書いて、一度に貼り付けただけだからw
なにしろ、一日分のレスを夜にまとめて読む生活なので。。。
現われるたびに、流れを豚義理でみなさん、どーもすいませんです。
198日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 20:46:20 ID:K8m4v6Yn
>>160
現場の人間ですが、160氏のご意見に概ね同意します。

医療改革へは一家言あるんですが、激しくスレチですね。やめときます。

スレ汚し申し訳ない。ROMに戻ります。。。
199一介の草食動物:2007/04/12(木) 20:48:21 ID:Tz06Ua0O
南鮮の主な市中銀行の IR 情報への URL を覚えておくの面倒になったので、
以下のような文書をまとめサイト上に作っておきました。

今後、当該文書へ順次情報を追記します。

■ 韓国の主な市中銀行情報
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B4%DA%B9%F1%A4%CE%BC%E7%A4%CA%BB%D4%C3%E6%B6%E4%B9%D4%BE%F0%CA%F3

>>184 代表戸締役様、他、医療関係の皆様、

軽々しく扱う問題では無い事は良く判りました。スレ違いにも関らず、貴重な情報
有難う御座いました。様々な分野の専門の方も、このスレを興味深く覗かれてい
ると判りました。私は、一介のサラリーマン投資家に過ぎませんが、折角楽しみ
にされている方が多いのだから、正確な情報を投稿する事をこれからも心掛けます。

これにて、落ちます。お休みなさい>皆様。
200代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 21:23:14 ID:uDbtTJ70
お弟子さん、今晩は
>>193
>>134様横レスすいません。
>「WW1以来の化学薬品と食品会社の関連性」
穀物メジャー コングロマリット のことであると思われます。
カーギル デュポン あたりが面白いでしょうね。

>>198
日本にとって非常に大きな課題であり、本当はお伺いしたいところですが
韓国経済スレでは完全にスレ違いになってしまいますね。残念です。

>>199
いつも楽しみにレポート読ませていただいております。おやすみなさい。
201日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 21:38:35 ID:6RZhTi/Y
いつも楽しく拝読しております。2chに書き込むのは初めての田舎の外科医です。
>>187
スレ違いかもしれませんがこんな事がありました。
2人とも90歳代の認知症の2人暮らしのご夫婦がおりました。
おばあさんは、おじいさんの好きな団子を作ってお二人で食べましたが、間違ってネズミ駆除用の
ホウ酸団子を食べてしまいました。二人とも倒れているところを近所の老人が見つけ、救急車で
当院に運ばれました。幸いにして血液透析などの治療で二人とも救命できましたが
都会にいる家族に連絡しても帰ってくるでもなく放置、今もお二人で住まわれております。
隣町の町立病院は、院長一人でご自分もご病気で大変なのですが、日夜、救急医療をされております。
夜間に救急で来た腹痛の老人を入院させたところ、深夜に急変し亡くなられました。
都会にいるご子息に訴えられたそうです。
都会では治療しても感謝さえされないそうです。こちらでは先生に命を助けてもらったと手を握って感謝してくれる
老人が少なくありません。昔の日本がまだあります。だからココで頑張れます。
多くの医者が求めているのはそんなことではないでしょうか。
前スレに心の僻地とありました。保険の問題よりずっと大きいと思います。
朝鮮が嫌いな皆さんへ、日本は朝鮮になっていませんか?
202まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/12(木) 21:39:08 ID:xOr5CLWg
みなさんこんばんは。今日の韓国市場も売買動向がなにげにすごかったんですが、
みんなもう慣れたのかスルーされてますね(笑)

>>192
お気になさらずノシ

>>199
市中銀行の IR 情報まとめお疲れ様です。


とお返事だけして今日は即落ちしますノシ
203代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 22:04:55 ID:uDbtTJ70
>>201
私自身を含め、大変考えさせられる問題ですね。
軽々しく扱うべきでない と同時に、本来国民がもっと議論すべき問題ですね。

経済スレで不謹慎かもしれませんが、拝金主義 と 効率優先主義 の蔓延が
日本に大きな 心の闇 を落としているのかもしれません。

何が 豊かさの根本 にあるのかを改めて見直す必要があるのでしょうね。
日本人は 和を持って尊ぶ 心の豊かさを取り戻さなくてはならないのでしょう。
 ごめんなさい と言うと訴えられてしまう、おかしな世の中であると思います。
うちの祖父が ありがとう と ごめんなさい を言える人間でありなさいと
口をすっぱくして言っておりました。ありがとうございました。


204日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:08:54 ID:c/R/iCmE
>>188
英ポンド建なら妥当な取引だと思う。
例えば南鮮で1$=920WでW借りて$に替えて貯金。
南鮮崩壊後に1$=9200W辺りのなったら貴重な外貨で返してあげれば、
南鮮は大喜びだし、こちらも手元に0.9$も残り大満足。
半分コリアンジョークだがw
英ポンドも今が最高値であとは下落するはずだから
借りた時より返す額が少なくなるニダ。
とホルホルして借りたはず。
円キャリーの原動力の一つに、円安になるほど返す額が少なくなるのもありそう。
あとでまとめた上に金利負担が減るのもある。
205日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:13:55 ID:w4z4byq4
>201
確かにおっしゃる通りなんですが、
でもあまりにも「感謝しろ! 敬え! 大切に扱え!」と主張されてもなあ…

感謝なんて全くされず、金稼ぐために朝から晩まで働いている人はザラですよ。
ごく少数といえども他人から感謝される医者は、まだマシとも言えます。
206日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:15:31 ID:tfnc3Taq
>>202
おお、いつも見てますよ>まとめサイト。編集ご苦労様です。
低学歴で成績は学園ワースト5のウリが、経済にこんなに興味を持つなんて思ってもみませんでした。
自分はワクテカスレの皆さんの貴重な書き込みを見て東亜板に行き、さも自分の意見のようにして日夜書き込んでおります。
それでは、韓国m9(^∀^)プギャーw。



207日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:15:32 ID:nkp9uxUS
>>201>>203
うろ覚えですが教育基本法改正案の時に聞いた国会論戦を思い出しました。
「戦後日本人は経済的に豊かになった。
そして、教育もお金で買えると勘違いし親は子供の面倒を見なくなった。
その代償が現在のいじめであり学級崩壊である。」

日本人らしさを今一度取り戻すために教育再生に期待をしたいですね。。。
208日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:17:37 ID:1UqiZcTs
ぶっちゃけ戦前の貯金が底を着いたんでしょうな。
209日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:30:42 ID:BfjwuoW7
>>205
それを言っちゃあいけないと思って言わなかったら今のようになっちゃったんじゃないかと想像できるんだが
あと「まだマシ」論はあまりいい気がしないな…最終的には「死んでないんだから」まで行き着きそうで
210日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:31:24 ID:iVdDdh1g
俺は子供の頃から病気だから(今も病気で就職活動できんw)医者とか
看護婦さんは心から尊敬してるよ。
あの人達がいないと俺はとっくに死んでる

だからといって上でも書いてる人いるけど敬え!って態度の医師には
尊敬のその字ももてない、普通の医者に対する思いがあるから普通の
人よりもそういうアホ医者は軽蔑する度合いが高いと自分でも思ってるわw


雑談失礼しました。
211代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/12(木) 22:50:34 ID:uDbtTJ70
>>204
先日、無名の方がおっしゃっていた
金融不安定性仮説 における ポンツィ金融 というところでしょうか

返す という目標がなくとも、借りれるだけ借りる神経は正常とは思えない。

これは、韓国だけでなく日本にもいえることなんですがね。
ファンドが牛耳る市場構造は、同時に人類に大きな闇をもたらすかもしれません。

>>207
仕組みを変えても、それを教えられる教員がいるのかが焦点になるでしょうね。

これで落ちます、おやすみなさい。





212日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:51:55 ID:c/R/iCmE
>>207
学級崩壊は親が見栄で特殊学級や養護学校に子供入れないからでしょ。
手間の掛かる子供一人に教師が振り回され、
結局他の子供には手が回らなくなる。
現在の方針は軽い障害は普通学級だからね。
だけど本人は専用の教育受けられない。
周りの巻き込まれた子供は大変。
子供からみればいいことなし。
213日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 22:56:22 ID:G0wC93ga
皆さん、医療関係ネタのスレ違いが時間的に大分超過してきた感があります。
高度な情報と知識に触れられる貴重な本スレのためにもそろそろ本筋に戻しましょう。
214sincerelee@4237:2007/04/12(木) 22:57:51 ID:6pOsbyi7

こんばんは。

韓国の者です。別のスレで話を聞いて参りました。

「まとめサイト」は一通り読んでみましたが、
私は経済音痴なんで;;;よくは理解できませんでした^^;

「韓国のネットで〜〜を調べて欲しい」とか、何か自分にできることがあったら教えてくださいね。

それでは。
215日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 23:00:59 ID:G0wC93ga
>>213
自己レス。
sage忘れ・・申し訳ない。
216日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 23:10:41 ID:Kqa0xoT5
>>214
東亜三大アイドルの一人!?
217日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 23:10:53 ID:vEceXcYU
>>214
おぉ、いらっしゃいませ
韓国内の臨場感溢れるレスをいつも楽しみにしております

こちらでもよろしくお願いします
218日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 23:22:56 ID:1Q9c9Lpr
とりあえずまとめ人がカキコしたら乙って言うし
参考にさせてもらってるってみんな言うから
ここはまともなのかもしれないね。マトリクスの外みたいに('A`)
219日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 23:28:10 ID:Jw0Fwa7c
214氏の登場でふと気になったこと。
スレ主旨と離れすぎるようならスルーして下さい。

ワロス曲線の存在を知ったときにも疑問に思ったのですが、
あちらでは経済をどのように学ぶのでしょう。
漢字を廃止して経済用語なども英語にシフトしてるんでしょうか。
韓国経済をリードしている人たちは留学経験ありとか?
韓国で経済に強いとされる人、信頼に足る経済紙ってどのあたり?
もっとも自国の経済史や構造にも疎いことを思い知らされる日々なのですが。
220三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/12(木) 23:38:02 ID:jWdpCYmN
>>214
sincereleeさん、ついにここに辿り着きましたかw いつも東亜+でのリアリティ溢れる
(当たり前ですが)韓国社会に関する書き込み、大変興味深く拝見していました
221日出づる処の名無し:2007/04/12(木) 23:38:05 ID:HOGtA40r
みんなちがう〜
東亜ではこうだ。

>>214
こんばんは。

222日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:00:35 ID:aa+FE5q6
>>168
短期外債の借り換えができたということは、韓国の寿命は延びたということですか?

こうやってずっと借り換えを繰り返して、誰も買い手がいなくなったら、
ゲームオーバー、韓国終了ってことですよね?
223流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/13(金) 00:06:38 ID:PwyJ2OI5
>>168
借金を借金で返す・・・多重債務者かい!!
224日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:09:58 ID:OfTeCdb/
早く破綻が見たいなー
225日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:11:58 ID:XvpYdtuY
うん!わかった。
破綻してあげるね。
226日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:15:01 ID:L2Ie6X6b
>>214
sincereleeさん、遂にこちらにご登場ですね。
sincereleeさんの所にここのまとめURLを貼ったのは私です。
(北海道在住)
227日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:17:44 ID:9xUyw3Ij
医療関係の方々、他の方々も毎日お疲れ様です。

スレチなので長々とは書けませんが、
長年地域のドクターにお世話になっている者として感謝しつつ、
このスレにある経済リテラシーのように医療リテラシーを考えるならば、
それは決して、医者VS患者の対立軸?として考えてはならないと思っています。

この件に関して、もしお勧めのスレなどありましたら、
ぜひ誘導をお願いします。
228経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/13(金) 00:32:26 ID:GJHclPEj
ちょっと用事で遅い時間になりました。 sincereleeさん、ようこそ^^ です。

>>220
赤字神師匠、こんばんわ。もう昨日のことですが、遅ればせながらw
「出版を検討したいので原稿を欲しいというメール」が届いたそうですナ^^
(*゚▽゚)っ∠※PON!。.:*:・'°☆。続・オメデト〜.:*:・'°★°'・:*

>>200
ググっても全然、見当もつかなかったので助かりました^^
しかし、戸締先生はホントに博識ですなーw それとも、こーいうのは
一般常識の範疇なのでせうか。。。ハハw 知識皆無の見習いですた。

なかなか興味深いキーワードですね。ちょっとググってみたところ、
「カーギル社」はwikipediaによると、
「20世紀に資産が6000倍になる大成長をしている。」とか…( ゚д゚)ポカーン

これは何かありますナw ・・・とか言うと、また陰謀論にDASHw しそうなので、
客観性を大事にしつつ調べてみます。あ、スレ違いですから、報告はしませんです。
ありがとうございました。

>>202
まとめ人さん、毎日ご苦労様です。ごゆっくり、お休み下さい。ノシ


それではみなさん、おやすみなさい。ノシ
229日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:48:14 ID:+Eet+jdg
韓国を象徴する↓ わくわくソース
http://www.youtube.com/watch?v=S8d05o3rUDM
230sincerelee(新トリップ) ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 00:51:29 ID:lJkx59Sr

皆さんにあつく歓迎されて、ただただ嬉しいかぎりです(涙目)

ほとんどROMするだけかと思いますが、よろしくお願いします。

231日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 00:53:54 ID:gQIIaM8x
>>230
よろしくです〜♪
232sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 01:05:06 ID:lJkx59Sr
出来ることは現地人ならではの答えのみ・・・ということで

>>219
>あちらでは経済をどのように学ぶのでしょう
あくまでも自分の場合ですが、高校の「社会」という科目ですこし学んだ覚えがありますが、
大学受験に別の科目を選択したため、ほとんど勉強していません。

>経済用語
こういうの初めて教えられたのは併合時代のはずですから・・・
ほとんど日本同じ=漢字です。
キョン(経)サン(常)スゥ(収)ジ(支)とか、
ム(貿)ヨク(易)収支など。
最近は英語、または造語も聞きますが・・・

>留学経験
韓国では「勲章」みたいなものですから(キャリアーの証明みたいな)、
財閥2世とかなら留学はしていると思います。

>経済紙
これは、自分の身の回りだけかもしれませんが、中央日報から出ている「ECONOMIST」というジャーナルが人気のようです。
経済だけでなく、2〜3年前までは、一番信用される新聞が中央日報でした。
(最近は新聞そのものに対しての信用度が低くなった気がしますが)

あ、そして>>226さんへ
海外からは専用ブラウザーが起動できません(スレが読み取れない)。
ずっと「大杉」で、結局、伺うのが遅くなってしまいました。
(まとめサイトのROMなら前からしていましたが^^)
今はまとめサイトの「ラクミル」で見て、極東アジアニュース@2ch掲示板で書き込むことにしています。
233電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/13(金) 01:10:03 ID:kOh5Sil8
>>130
> 読んだんですがね、突っ込みようがないんですw
お、どうもありがとうございます。

新規旅券発行のアイディアには脱帽しました。
でもあれだと、朝鮮籍が漏れてしまうので、なんとか補完する方法は? と考えて、
ま、陰謀レベルではありますが、>>93 >>106 を考案いたしました。

# その時になって、韓国政府が採用してくれると嬉しいんだけどな
234日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 01:20:09 ID:gQIIaM8x
>>232
わからない事とかあったら、質問を書いておいてください。
今は夜も遅くて人も少ないですが、誰かが明日にでも答えるでしょう(笑)
235日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 01:20:23 ID:L2Ie6X6b
sincereleeさん。

>「まとめサイト」は一通り読んでみましたが、
>私は経済音痴なんで;;;よくは理解できませんでした^^;


経済音痴なんて気にしないで下さい。
外国語の場合、一般の会話は平気だけれど専門用語が出てきたら
訳判らんというのはごく普通の事ですし。
判らない事があれば遠慮なく質問してください。
皆でよってたかって説明してくれると思います。
sincereleeさんが経済に詳しくなり韓国内のニュースを解説して頂けるようになれば、このスレッドの
クオリティーも上がるというものです。

元々このスレは経済に明るい人達ばかりで出来た物ではないのです。
今はコテハンになっている人達が非常に判り易く経済の仕組みを解説してくれたので、経済は疎いけど
韓国の状況が気になる人々を巻き込んで成長して来たと思っています。
今現在、内容が高度になり私も付いていき難くなっていますが何とか食らい付いています。





236日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 01:21:00 ID:UCU2Sm2J
日興、韓国証券会社との提携契約修正

 日興コーディアルグループは12日、韓国の大手証券、大信証券
との資本提携契約を修正したと発表した。両社は昨年10月に双方
の株式を持ち合うことで合意。大信が1月中旬までに64億円相当の
日興株を買う予定になっていた。米シティグループによる株式公開
買い付け(TOB)の開始を受けて、大信がTOBに応募して日興株を
売却できるよう契約を見直した。
237わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/04/13(金) 01:35:50 ID:dAHFuG3g
>>219
ほとんど習ってないんじゃないでしょうかw
日本だってそうでしょ。
日銀砲とか言われたって、日銀と禿の撃ち合いの下でガクブルで取引していた
子羊を経験していないと何のことかよく分からんですよ。

あとmofの中の人たちも文IIではなく文Iがメインでしょ。
灘卒の知り合いによると連中数学はよくできたようですが。
なんだかよく分からん人種です。

色々ググってみたました。
勝手な想像をしていますので、事情通の方修正をお願いしますw

で経済ではないですが、「国史」は必須科目のようですw
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/history.html
反日どうのこうのより、未来を作る子供達にファンタジーを
一生懸命教えていることが大きな問題・時間の無駄でしょう。
次に韓国の入試制度です。
ttp://peter.rd.dnc.ac.jp/ice/haifu/Seminar06K05_1129a_Haifu2.pdf
実質センター試験に似た共通試験のみのようです。
点数が人生を左右するため、必須でありファンタジーなので問題に深みがない「国史」を選択するそうです。
で、興味深いブログを発見しました。
ttp://blog.livedoor.jp/shiki01/archives/50290268.html
ソウル大でレベル別教育???
理系が理系教科をマトモに習得していないなら経済なんて……

>>168
とりあえず思いついたうちに、
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 10won【10thAnniversary黒禿危機一発】
238地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/04/13(金) 01:39:37 ID:bP1C9Cl1
>>228
見習い殿

やっと、その名前が出てきましたか。カーギル、デルモンテ、USフルーツ、ユニオン
ハーベストなんてのがキーワードですかね?
この連中が出て来ますと、南米の情勢は避けて通れなくなります。特にアルゼンチン
ブラジル、ウルグアイ、エクアドル、コロンビアですかね。
穀物は絶対やらにゃダメなんですけど、判りにくい部分があるから、取りあえず、
エクアドルのバナナ辺りから入って見たらどうですかね。デルモンテなんか、バリバリ
ですから。

この連中は、石油資本とも繋がりがあります。そのキーワードがベクテルです。これ
も調べると凄い事が判るかも?ちなみにエンロンやハリバートンはベクテルと繋がって
ます。港、積み出し設備、なんてキーワードかな?

穀物メジャーについてのエピソード:
たくさんありますが、ちょっと古いエピソード。72年、伊藤忠商事は、米国シアトル
にカナダ産小麦の積み出し施設を建設します。主たる施設は、貯蔵用サイロでした。
施設が完成、日本への積み出しが始まったころ、このサイロが爆破されます。この犯人
はまだ判っていません。これは確か、安宅産業倒産も絡んでいるはずです。調べると
面白いかも。
239日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 01:41:15 ID:ye1kD7wS
>>219
逆に同じこと聞かれてレスできるのか?

私には無理だわ。
240日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 01:44:37 ID:UCU2Sm2J
インド、中国に届く弾道ミサイルの実験成功

【ニューデリー=山田剛】インドは12日、核弾頭が搭載可能な新型の
中距離弾道ミサイル「アグニ3」の発射実験に初めて成功した。
「アグニ3」は射程約3000キロで、南アジア全域と中国南部の主要都市
などに到達する性能がある。中国やパキスタンなどを刺激する可能性がある。

 「アグニ3」は全長16メートルの2段式で固体燃料を使用、最大で1.5トン
までの弾頭を搭載可能。同日午前、東部オリッサ州・ウィーラーズ島の
実験場から発射した。印国防省報道官は「ミサイル実験は15分間の飛行
ですべての目的を達成した」と述べた。昨年7月に実施した同型機の発射
実験では、2段目の切り離しに失敗して海中に落下していた。

 印中両国は近年、経済協力を柱に急速に関係を強化しているが、
インドは中国の軍備拡大やパキスタンへの軍事支援などに強い警戒感
を示している。ただインドは核兵器開発に当たり「先制不使用」と
「最低限の抑止力保持」を表明している。


昨日はベトナム、今日はインドに挑発されてますねぇ。
WW2以降、周辺諸国といがみ合ってきた膿が噴き出しつつある気がします。
今後は更に軍事費が増大していく中国は、軍拡チキンレースにどこまで
国力が耐えられるでしょうかねぇ…
241六武神ソフトークオールスターズ:2007/04/13(金) 01:45:32 ID:JVqP/qCi
皆様、今晩はでございます。

ええと、>>168、これまぢ? ジョークじゃないですよね?
・・・・・後は、サヨウナラするまで時間の問題ですなぁ・・。

>>232 sincerelee◆hhiGCeWIQw氏
現地の生の声聞けて大変参考になります。
今後とも宜しくお願いします。


見習グレイ・マウザーよ!

陰謀も良いですが「(世の中)持ちつ持れつよ。」を忘れてはいけませんよ。

WW1後・・1918・・・と、あると「ベニト」、「ヨシフ」、「画家志望の男」あたりを思いついてしまう私もダメダメですな・・。
スレ違いですが御容赦を。
242日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 01:50:05 ID:UCU2Sm2J
243日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 02:02:28 ID:GP/wfUHQ
>>238
その貯蔵用サイロ爆破は、ゴルゴ13でもネタにされてましたね。

スレ汚し失礼しました。
244日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 02:02:48 ID:hACCbNtf
>>238
一時代前の、主役?ですね。映画なんかでそれらしいのも、ありました。 
シカゴ市場は元気です。 このあたりも、参考にいかがですか(・∀・)ノ 日本の食卓の鮭の切り身
これがまた、またw そして、塩鯖、鯵の開き、なんぞも実は実は、静岡ナンチャラ産とか、千葉和倉なんちゃら
とか申しておりますがw(以下ry

http://www.tmr.or.jp/
http://www.fuji-ft.co.jp/chart/ichiran/kokumotu2.htm
245日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 02:05:41 ID:omFMqEe9
>>241
ちょび髭閣下ですかねw
246日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 02:07:20 ID:px7jho6A
sincereleeさんだー
こんばんはー

早速の質問なんですが、こんな記事がありますが。
米韓FTAで対策〜15兆円!

米韓FTAでは、それに見合うだけの利益のアップがあると見込んでいるのですか?

【韓国】 米韓FTAで対策〜農家に所得補てん、廃業支援金、牛肉ブランド化、品種改良促進等 [04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176382108/l50

>安価な輸入農産物に対抗するため、牛肉は肉質向上などを通じた「韓牛」のブランド化を推進する。
>他の農産物も品種改良や流通の効率化などを促進する。農産物の競争力強化には
>すでに119兆ウォン(約15兆円)の投融資計画が組まれており、必要に応じて増額する。(21:00)

あと
韓牛は食べた事がないので、どんな味か?
↓ググってみました。

http://www.chosunonline.com/article/20040730000038
米国産の牛肉は韓牛と味がとても似ています」

値段は倍もちがうが、味が似ていて、
「韓牛」といつわって「米国産」を食べさせる悪徳飲食店が有るという。
さすがに、日本では、和牛と米国産の区別がつかない人は、そういないと思いますが、
本当に区別がつかないほど、味も見た目も似てるんですか?
だとしたら、 米韓FTAで悪徳飲食店が増えそうな気がするのですが
その辺の対策は、大丈夫なんでしょうか?
247日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 02:08:51 ID:zVhmPlNk
>>246
韓牛は食べた事がないので、どんな味か?
↓ググってみました。

http://www.chosunonline.com/article/20040730000038
米国産の牛肉は韓牛と味がとても似ています」


夜中に笑わさないでくださいっ。
寝れなくなります。
248日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 02:25:24 ID:oDEmZ9Oq
日本の新聞のWeb版の記事を読むと記者の名前が書いてあるが、
朝鮮日報の記事には記者の名前と、その記者本人と思われる写真が載っていますよね。
この違いってなんなんでしょうか?

半島の記者の人は単なるでしゃばり??
それとも、日本の新聞は個人情報の保護?

まぁ、名前さえ載せておいてくれれば事足りますがね。
249ジョン・ソース:2007/04/13(金) 02:59:29 ID:gep9+6I0
>>228
まあ、あまり嫌いにならないで下さい<<陰謀論and陰謀史観
学生時分、落合“ノビー”信彦に熱中していた私としてはちょっと寂しくなりますw

スパイスのようなもの、と考えてもらえればいいかと。
かけ過ぎると料理も舌も台無しになってしまいますが
無ければ無いでなんだか物足りないし、食い足りない。
それくらいの方が、2chをより楽しめると思いますよ。

たとえば、「ブーメラン」という現象?があります。
自民党のスキャンダルを野党が騒ぎ立てると、しばらく後に野党側にも似たような
醜聞が発覚するというアレです。
売国野党の自爆というか自業自得ってかんじで2chでは笑い話となってますが
ここに“ Tit For Tat ”というスパイスを振り掛けてみると、
これまでとは一味違った記事の読み方が楽しめるかも。


ホーム > 政治 > 北朝鮮 記事入力 : 2006/06/18 14:00

日本のマスコミが北朝鮮関連報道に強いワケ

 日本のメディアが北朝鮮「ロイヤルファミリー」の海外での動きを次々と報道しており、その情報源に関心が集まっている。
 フジテレビは15日と16日に金正日(キム・ジョンイル)総書記の次男、正哲(ジョンチョル)氏の「ドイツ旅行」を映像と共に報道した。
 今年1月には東京新聞が、北京市内の高級ホテルで撮った金総書記の長男正男(ジョンナム)氏の写真を報道した。同新聞は昨年、
 正哲氏が北京に立ち寄った際にも報道している。
 北朝鮮「ロイヤルファミリー」の海外訪問は北朝鮮の1級機密だ。こうした内容を日本のメディアがいち早く報道できるのはなぜだろうか。
 日本のメディアが他のどの国よりも金総書記とその家族の動きに注目しており、普段から大規模な取材網を組織していることを理由に挙げる人もいる。
 しかし専門家は、金総書記らの具体的な日程を把握するのは報道機関には難しいと指摘している。情報機関の元関係者は
 「どこそこに行ってきたという程度ではなく映像や写真まで確保しており、一挙手一投足をリアルタイムで監視しているような状況でなければ難しい」と話した。
 この関係者は韓国や米国・日本の情報機関が必要に応じて関連情報を提供している可能性があると話した。
 
 朝鮮日報
250地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/04/13(金) 03:19:28 ID:bP1C9Cl1
>>243
そうですねぇ、そーいやありましたね。

>>244
一時代というか、二昔というか(笑)
それでもまだ隠然たる力持ってますね。来週、それ系のバナナ積み出し施設(私有)
で仕事です。最近はガードがうるさいです。

逸話は結構ありますね。ブラジルの大豆の話はNHKで流れたはずだし、エチオピア飢饉
の時の話とか・・・アルゼンチンのラプラタ/パラナ河沿いに行くと、どれだけ凄いか
良く判ります。
251地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/04/13(金) 03:23:32 ID:bP1C9Cl1
>>249
あたしの居る国だと、そのノビーの話にソース付いちゃったりするんで怖いですよ。
最近、近所のドイツ人会へ良くお招きに預かるんですが、なかなかどうして・・・・
もう、みなさん、90歳超えてるはずなんですがね。

ま、UFOは飛んでませんが(笑)
252日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 03:25:46 ID:UCU2Sm2J
日米豪:初の外務・防衛局長級協議、12日に開催

 日本と米国、オーストラリアの外務・防衛当局による初めての局長級協議
が12日、東京都内で開かれる。外務省の西宮伸一北米局長と防衛省の
大古和雄防衛政策局長、米国防総省のシン次官補代理、豪国防省の
ノーブル次官補らが出席し、北朝鮮情勢など地域の安全保障環境などに
ついて意見交換する。3月の日豪首脳会談で署名された共同宣言に
日米豪3カ国の連携強化が盛り込まれたことを受け開催することになった。


一応、北朝鮮情勢が名目になってるけど、中国に対する牽制だよなぁ。
何か忘れてる気が…。あ、韓国はもう忘れ去られてる気がする。
253日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 03:41:38 ID:O+WmDEkl
くわしい事情が分からないまま大きな動きがあると、
不安になるし、脅威を過剰に感じたりするから、
あんまり良いことではない、と思う。

誰が何をやってるのか、ちゃんと分かれば、
必要以上に恐れたり、排斥したりする必要もない。
結局、基本は人間だし。

手の内をさらさずに有利を得るか、
過剰に脅威と思われて攻撃されるか、
・・・難しいところだろう、とか思う。

とりあえず、ハリウッド映画は面白いね。
ダイヤの映画でも観にいこうかな。w
254日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 04:19:11 ID:ShP9PGml
「恐怖は常に無知から発生する」か
255日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 04:37:54 ID:WqaZAuR0
韓国は今不況なんですよね?
なのになんで、土地や株の値段が上がってバブってるんですか?

不況=金無い バブル=金余り ですよね
矛盾してるように思えるんですが・・・経済に詳しい人、教えてください。
256日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 05:01:19 ID:d2SYrg2U
大量の借金をしているから、見かけ上は金があるように見えるのです
(使っている側はその金をいつでも返せると錯覚しています)
そして国の政策やまわりの環境の都合上、金が一カ所に集中しているのでバブっています

以上、素人なりの理解でした
257日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 06:29:53 ID:5NA180gD
>>237
東大文系の入試数学はひたすら根性があれば解ける問題多し。
258経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/13(金) 07:28:02 ID:GJHclPEj
>>238
地球の裏側さん、おはようございます・・・とか言いかけて気づきましたw
今、日本は朝の7時ということは、地球の裏側の国の時刻は夜の7時くらいですか?
こんばんわ…ですかね? しかも今日は、まだ12日のハズ。
日本は・・・、そうです。「13日の金曜日」ですw (・::・) <Jason デスガナニカ ?
なんか不思議ですなーw 何を今どきと仰るかも知れませんが、明るい朝の光の中で、
南米の星空の下にいる日本人の姿(もちろん、地球の裏側さんですw )をイメージするのは。。。
…オット、やめときますw また、余計な雑談レスを書きそうになりますたw

カーギル、デルモンテ、USフルーツ・・・たくさんの面白そうなキーワードをどーもです^^
南米の情勢といえば、今、アルゼンチンの通貨危機について、いろいろと調べてるんですが、
主に、金融政策とか、通貨制度の説明をレポートにしようと思っていて、こういう具体的な
産業や、それに絡んだ資本関係の裏事情などには、全く注目してませんでした…orz
デルモンテの何が「バリバリ」なんだろう…( ゚д゚)ポカーン www

「穀物メジャー」と「石油資本」、それに日本企業の倒産まで絡んでるんですかー?
なんか全然、想像もつかないお話で、とても興味深いですナ。…しかし、残念ながら
朝は忙しいので、夜、帰宅してからゆっくりと調べさせてもらいます。
丁寧なご説明と参考になるヒントをありがとうございました。 イイなぁ、南米の美女…w
259経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/13(金) 07:41:05 ID:GJHclPEj
>>241
おお、七つ目のニンゴ…ごめん、もう飽きたw

「(世の中)持ちつ持れつよ。」ですかー^^
なるほど〜。。。って、何のコトっすか???

もしかして、「利害関係云々…」のことでしょうか?
わかりました。肝に銘じておきますw
イタリア、ソ連、ドイツの独裁者と第一次大戦後ですか。
そのへんは、日本史的にはバッチリなんですが、世界史的にはサッパリですワw
暇をみつけては勉強してみます。ありがd。それでは、六武神先輩。
今日はジェイソンにくれぐれもお気をつけて。ш(・::・)∩WWW)) ヴィーン

>>249
「落合信彦」ですか? 見習いは即座に、バットを持ったユニフォーム姿の人物を
思い浮かべてしまいますた。wikiを読む限り、物凄く胡散臭い人物のよーに見えましたが(失礼w)、
ジョン・ソースさんが熱中しておられたということは、何かしら、人を惹きつけるモノが
あるのでしょうナ。陰謀論というヤシはw “Tit For Tat ”というのは、よくわからないんですが、
「仕返し」とか「報復」と訳されるようですナ。つまり、野党の自爆に見えるスキャンダルも、
もしかしたら、自民の報復という陰謀かも知れない、と? うーん、面白い…しかし、流れ的に
食いつくのは憚られる・・・どーしたものかw しかし、この手の憶測を日本の新聞は ゼターイ に
記事にはしませんが…そこは韓国斜め上。これだから、朝鮮日報はやめられませんナwww
ありがとうございました。面白い御意見でしたw
260日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 07:47:53 ID:7VHK5dzE
すいません当方経済オンチのためまったくトンチンカンな質問なのかもしれませんが
是非ひとつ質問させてください。

5月から日本で解禁される三角合併で韓国企業による日本企業の
買収はどの程度おこりそうですか?

現在韓国の株価は市場最高値更新しています。
他方で日本の株式は割安な水準にあるといわれている。
これって韓国企業に有利な状況だとおもうんです。

だとすると、日本の企業がバブルで割高である韓国企業によって
乗っ取られそうな気がします。
(杞憂ですかね?それとも乗っ取られても問題はないとか?)

261日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 08:15:05 ID:pUDIz06w
韓国に乗っ取られたら、社員が辞めて逝きます。
262三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 08:18:55 ID:WlhBxBpz
>>228
ありがとうございます。やはり、日々一万人前後が見る所に、広告のバナーを置くという
威力は、想像以上だと思いました。提案してくれた名無しさんにも、感謝を。

>>260
三角合併は、株価が高ければ日本企業を買収できるというわけでは、ないですよ。
だって、株主から株式を買い上げなければいけない事に、変わりはないのですから。
韓国企業の買収よりも、欧米金融の日系バンク買収の方が、リアルかな?(経営戦略
として説得力があるから)
263代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 08:22:51 ID:2KRUtc0u
おはようございます。

>>214
遅レスになりましたが、 sincerelee様 いらっしゃいませ。
是非、韓国の生の現状をレポートいただければ幸いです。

>>238
地球の裏側様
わかりやすく詳しい補足ありがとうございます。
>>251
ひょっとしてSWCに追いかけられて、、、

ちょっと時事ネタ
温家宝が来ている時に、インドから軍隊が来ていたり、裏で国民投票法案可決したり
首相の演説を読み落としたり(わざと?)、なかなか面白い。




264日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 08:27:50 ID:1nm68DRE
>>249
ブーメランといえばデスノート松岡、ですか。
265代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 08:31:37 ID:2KRUtc0u
>>260
三角合併は、ライブドア事件を受けて施行を一年延期されています。

延期された間に、経営側による買収防止策が色々と練られているのが現状だと思います。
ここまで来て、それなりの対応が出来ていないとしたら企業経営者失格です。

厳しいようですが、そんな企業に将来はないと思います。

>>264
小沢さんが松岡たたきを止めているみたいですねw
266電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/13(金) 08:45:09 ID:kOh5Sil8
>>260
三角合併って株主総会の承認が必要じゃなかったですか?
だとしたら、敵対的買収のツールにはなりえませんよね?
267流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/13(金) 09:00:48 ID:C0MnJH2m
この頃、落合さんUFO特集してくれない(´・ω・`)
268流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/13(金) 09:01:39 ID:C0MnJH2m
やべ、落合さんじゃなく矢追さんだ(テヘ
269日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:10:41 ID:Jnn1DhId
おはようございます。本日も韓国の経済関連ニュースを投下していきます。まずはこれから。

▼“ポスコも賃金高く技術力おくれて、ひょっとすると製造業先循環限界到達”(ソウル新聞翻訳)

 李旧宅ポスコ会長が我が国の製造業に‘憂慮’を表示したことが12日知られた。会長は先週末
浦項で、役員と協力会社社長など400人余りを相手にした特別講演で、“私たちのように小さな国
がさまざまな製造業で強点を持っている場合も珍しい。しかし我が国の製造業は先循環サイクル
がほとんど限界点へ来たのではないかと思う。”と言った。会長は“製造業の先循環と言うのは、
競争力があって品物がたくさん売れてもっとたくさん生産してもっともっとたくさん生産すれば、
再び競争力が加わること。しかし私たちの製造業は先循環のスレッシュホールドに近くて、下手
すると悪循環サイクルに落ちることができる。”と警告した。また、“これから10年、15年は製造業に
基盤して暮らさなければならないということが我々の現実。金融・サービス・教育なども製造業が
あれば発展できる。”と‘製造業基盤’を説いた。
 会長は“ポスコは年間営業利益は4兆ウォン以上もあって、営業マージンも20%に近い超一流企業
の外貌を整えたが、賃金は高く生産性は低く技術力は劣った部分がある。”と警戒心を表明した。
 ポスコは12日の企業説明会(IR)を通じて、“1Q売上高は5兆7010億ウォン、営業利益は1兆1130億
ウォン、純利益は9820億ウォン。”と発表した。去年4Qより売上高は5.4%、営業利益は1.5%増えた。
ポスコは“造船、自動車など需要産業の安定的成長で、高付加価値製品である厚板及び電気
鋼板販売量が大きく増えた。国債鉄鋼価格上昇がこのような成長を牽引した。”と明らかにした。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070413021009&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
270日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:14:34 ID:Jnn1DhId
訳注:タイトルは機械翻訳のままです。

▼中小企業10社中6社“資金事情悪くて死ぬ味”(ソウル新聞翻訳)
“市中にお金あふれるといえども….”

 庶民だけではなく中小企業の間でも、すねた口ぶりが出ている。“お金が回らなくて死ぬ味”という
哀訴だ。大韓商工会議所が中小企業500社を対象にアンケート調査を実施して12日発表した結果に
よれば、調査対象の半分近く(45.2%)が“資金事情が悪い。”と回答した。また“非常に悪い。”という
回答(14.6%)も少なくなかった。資金事情が良いという企業は13.3%にとどまった。
 企業が打ち明けた資金難の主な理由は“長期間の内需不振による売上げ減少”(49.3%)が一番
多かった。“原資材価格の上昇による製造原価上昇”(33.3%)と“販売代金回収引き延ばしによる
資金回転不振”(15.9%)が続いた。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070413021011&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
271代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 09:17:24 ID:m1OmOmPB
支援
272日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:23:27 ID:Y4+NhOXN
海自調査、外国籍妻は約100人 情報保全教育、再徹底も
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070413/wdi070413000.htm
273日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:27:28 ID:Jnn1DhId
>>271支援カキコありがとう。スレ違いになりますが中国と日本の外貨保有高のニュース。

▼中国、外為保有額1兆2000億ドル突破
[2007-04-13 08:05]

 世界最大の外為保有国である中国の外為保有額が、3月末で1兆2000億ドルを突破したと新華社
通信が12日報道した。対前年比で37.4%増加した。今年1Q増加額は1357億ドルと集計された。
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 中国の外為保有額がこのように急増したのは、莫大な規模の貿易収支黒字が続く中、
外国人投資資金流入も持続しているからだ。中国の今年1Qの貿易収支黒字は460億ドルで、
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
去年に比べ2倍増加した。外国人直接投資(FDI)も前年比11.6%増えた159億ドルと集計された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国商務部は海外資本投資を許容した1978年以後累積FDIは7000億ドルを越したと先月明らかにした。
 中国は先月外為保有額を効率的に運用するために、シンガポールのテマセックをモデルとした
国家外為投資会社を設立する計画と明らかにした。資本金は2000億〜2500億ドルと知られた。
 テマセックは、シンガポール政府が外為保有額を運用するために設立した資本金890億ドル規模
の国営投資会社で、韓国、インド、中国の不動産と株式に投資して収益をあげている。
 人民銀行は外為保有額をどのように運用しているかは秘密にしているが、専門家は外為保有額
のうち約75%が米国債に投資されて、残りはEURO及び円資産に投資されていると推計している。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 一方中国に次いで世界2位の日本の外為保有額は、3月末基準で9090億ドルを記録したとロイター
通信が伝えた。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=3&pnumber=1183056&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
274日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:32:23 ID:gQIIaM8x
>>269
ポスコ絶好調の記事を見たばっかりだから吹いたw
確かに売上はいいみたいだが去年はM&A対策でお騒がせだったね。
275日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:39:00 ID:Jnn1DhId
たまには市況ニュースを投下。ウォン高進行中です。現在1USD=930.10 -1.40 (-0.15%)

▼外国人9日連続IT株純買受(韓国経済新聞翻訳)

 外国人投資者は9日連続でIT株を仕こんでいる。13日午前9時25分現在、外国人は現物市場
で212億ウォンほどIT株を純買受している。去る3日から今日まで総額7000億ウォン以上買受
優位を記録中だ。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041347566%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

▼三星電子の実績発表控えて強気..IT株も連れ上昇(韓国経済新聞翻訳)

 三星電子の実績発表を控えた中、主要技術株が上向きに乗っている。13日午前9時9分現在、
三星電子株は4000ウォン(0.66%)上がった60万8000ウォンを記録している。この日実績を発表
する三星電子の1Q営業利益は1兆3000億〜1兆4000億ウォン台と推定されている。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 一方LGフィリップスLCD株は900ウォン(2.52%)上昇した3万6550ウォンで3日連続強気、
ハイニクス、三星SDI、三星電気なども小幅上向きを現わしている。
 LG電子だけが弱横ばい圏にとどまって、二日間不振な流れを見せている。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041347286%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
276三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 09:42:56 ID:xTub+bvP
>>275 まあ、予想通りですが、四年ぶりの最悪決算か・・・これで株価が高騰したら、笑えるんですが、
はたして。。。

◆三星電子、1Q営業利益1兆3000億ウォン台予想

 10日証券業界によれば、今月に入って国内外の証券会社が出した三星電子の1Q売上高と営業
利益の平均推定値は、それぞれ14兆5434億ウォンと1兆3796億ウォンだった。(中略)
 三星電子の1Q営業利益が実際に1兆3000億ウォン台に落ちる場合、2006年の1Q(1兆6300億ウォン)
と4Q(2兆500億ウォン)実績に比べて大きく落ちることは勿論、2003年2Qの1兆1360億ウォン以来
およそ4年ぶりに最悪の成績表になる。
277日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:49:39 ID:Jnn1DhId
>>275-276 禿の嵌め込みカモ。

▼三星電子下半期の実績好調可能性見なければ.....JPモーガン(韓国経済新聞翻訳)

 JPモーガン証券は13日、三星電気に対して1Q実績不振はもう株価に反映されている。
下半期の実績好調に注目しなさいと助言した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 携帯電話関連製品の出荷と価格が不振だった等で1Q営業利益は89億ウォン、前期比
81%減少すると見込み。営業マージンも前期の5.6%から1.2%と低くなると見込んだ。
 JPはしかし"製品ミックス改善と持続的な費用節減などでマージンが改善しながら、核心
製品の成長が続くと予想される"と言った。1Q不振を反映して利益見込みを下向き調整して、
目標株価も5万ウォンから4万2000ウォンと低めた。
 しかし主要製品の持続的な成長が株価上昇の支えになるはずだと言いながら、投資意見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
は比重拡大を維持した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041346666%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
278日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 09:53:07 ID:gQIIaM8x
JPモルガンかよ!っていうか、
外国人売買動向を見たら、ずーっとサムソンは外国人買いトップ(金額ベース)じゃん。
これは上がるよ、普通w実績は二の次だわ。
279三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 10:00:03 ID:xTub+bvP
>>277
凄い・・・ここまで露骨な嵌め込みは久しぶりに見たw
こんなこと言ったら、株価が上昇しない企業など存在し得ない、となってしまうと思うのですが、恐るべし
280日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 10:06:56 ID:gQIIaM8x
あー、昨日のニュースなんだが・・・・
「格付け上げて頂戴ね(はあと)」ツアーに逝くようです。

政府が格付け引き上げ要請へ、韓米FTA妥結などで
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007041200280088&FirstCd=03
【ソウル12日聯合】財政経済部は12日、韓米自由貿易協定(FTA)妥結と6カ国協議の進展などを根拠に、
主要国際格付け機関に韓国の格付けを引き上げるよう求める方針を明らかにした。
これに向け、金聖真(キム・ソンジン)国際業務政策官が13日から16日にかけ訪米し、
ムーディーズ・インベスターズ・サービスなど格付け機関やモルガン・スタンレー・キャピタル・インターナショナル
(MSCI)を訪れる。韓米FTAの主な内容や意義、6カ国協議の進展に基づく朝鮮半島の地政学的リスク減少
などを説明する計画だ。

 ムーディーズは昨年4月、韓国の格付け見通し(アウトルック)を「安定的(ステイブル)」から
「強含み(ポジティブ)」に引き上げている。その後の格付け引き上げ要因としては、
韓米FTAや地政学的リスク緩和を提示していた。金政策官は、これらの肯定的な変化で格付け調整の必要性が
高まった点を強調するとみられる。  

以下略

281日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 10:12:28 ID:Jnn1DhId
▼三星電子実績失望....反転下落(韓国経済新聞翻訳)

 三星電子の1Q業績発表は、予想より不振で株価は反転下落している。13日午前9時52分現在、
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三星電子の株価は2000ウォン(0.33%)落ちた60万2000ウォンを記録している。
 三星電子の今年1Q売上げが14兆3800億ウォンで前期比8%減少、営業利益は42%減少した
1兆1813億ウォンを記録したと明らかにした。営業マージンも8%で前年同期(12%)と比べ大きく低く
^^^^^^^^^^^^^^^^^
なった。最初市場では三星電子の営業利益は1兆3000億〜1兆4000億ウォン台と予想していた。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041348916%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2


▼コスピ落ち幅拡大....三星電子の実績不振影響(韓国経済新聞翻訳)

 KOSPI指数は、三星電子の今年1Q実績が不振だったという報道で落ち幅を拡大している。13日
午前9時52分現在、KOSPI指数は前日より10.75ポイント落ちた1514.86を現わしている。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041348956%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
282日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 10:22:57 ID:ZqRAc8FH
>>205
激しく同意します。
どれだけの「お医者様」が日々他人の仕事に対して感謝の言葉を述べているでしょう。
他者を敬う事なく自分ばかり他者に敬うよう要求する人間こそ朝鮮人化した日本人です。
283三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 10:23:02 ID:xTub+bvP
>>281
ありゃりゃ、2003年2Qの1兆1360億ウォンまで下回ってしまったのね、これはさすがに無理だね
モルガンさん

結局、何年ぶりの低決算だったのか、気になるところです。
284日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 10:51:46 ID:r8WPaXzn
>>282
>>201のレスからそこまでエスパーして邪推するのはどうかと。

実際の医療現場、部外者の私から見ても荒廃してます。
給食費を払わない人間と同じよう雰囲気を医療現場から感じます。
権利だけは必要以上に主張し義務は踏み倒す、
そのような心根を朝鮮人化してると表現してるのだと思いますよ。
285日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 10:52:10 ID:LQl8z+5Z
>>280
やっぱFTAは地政学的に米韓関係を改善する、て事になってるね。
米軍が撤退したらどうなるかはかなり微妙なのにね。

>>259
落合氏知らないっすか。ムー的に面白いのに。
そういやコテハンの方々にとっては「赤い楯」ってどのぐらいムーなんでしょう?
286一介の草食動物:2007/04/13(金) 10:54:07 ID:i6GfPzl6
>>168,175,177,204

LIBOR (ロンドン銀行間金利) にプレミアム 0.12% を乗っけて、というところから
ロンドン市場で起債もしくは借り入れ → ポンド建て短期外債もしくは借り入れ
という話の流れになっているみたいですが、事実と異なると思います。

LIBOR とは、銀行間金利の基準に過ぎず、この単語が出たからといってロンドン
市場で資金調達した事には直結しません。

■ LIBOR (London Inter-Bank Offered Rate) 野村アセットマネジメントサイト
http://www.nomura-am.co.jp/basicknowledge/word/term.php?mode=details&term_id=547&kana_id=10-12&en_id=10-12

そもそも、元記事では米ドル建て表記してますしね。

国民銀行の IR 英語サイト覗いて見ましたが、私が >>177 で書いたとおり、
借換額の比重として小さいからか、News として公表されていませんでした(通常の
業務の範疇で、取り立てて投資家に報告すべき、という程でもないのかな?)。
287日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 10:56:48 ID:CjTf2JQ5
sincerelee@4237さんに質問がありまーーす。

「ヨンソドック」と言う言葉が機械翻訳で日本語に訳せないことがあるんですが
大まかに言うとどんな感じの意味なんでしょうか、教えて下さい。お願いします。

以下に「ヨンソドック」が出たレスを貼っておきます。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175608737/726
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175608737/829
288日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 11:11:32 ID:Jnn1DhId
>>286 >>168は説明不足でした。

2月末頃から韓国の市銀がロンドン市場でドル建てで起債して資金調達に取り組んでいる
という言う記事が複数出ていました。(翻訳記事は市況2の看取るスレやハングル板の経済
スレなどに投下済み。)先日の産業銀行やこの国民銀行もそうです。

ですから、LIBORだからロンドン市場でポンドで資金調達ではなく、ドル建てで資金調達した
とみるのが正しいと思います。
289一介の草食動物:2007/04/13(金) 11:15:39 ID:i6GfPzl6
>> 168,175,177,222,223

> 借金を借金で返す・・・多重債務者かい!!

えーと、これは銀行というか企業で有れば、普通の事です。資本主義ですから、
自己資本だけで資本調達して事業を行うのは効率が悪いと見なされ、普通の企
業は借金(借り入れ・社債発行)も行って資本を調達し、事業を行います。

要するに、借りた金に払う金利分より、高い利益を本業で出せば問題無し。

また、長期の借り入れを短期の借り入れで roll over する事自体は、経済合理性
の一面(一般に長期借り入れは短期より金利が高い)からは間違ってるとは言い
難いと思います。

但し、発行体の信用が今後も高く、且つ、安定した金利(とこの場合は外貨建てで
すから為替レートも)が今後も続く事が、上記の前提条件です。

言い換えると、南鮮の銀行の経営家連中(株式の占有具合から見て、かなり大勢
の欧米系禿が執行役員として入っている筈)は、暫く上記の条件が続く筈、と見て
いると解釈できます。


290流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/04/13(金) 11:20:12 ID:C0MnJH2m
>>289

どうも、サンクスです
さて、これが裏目に出るかどうかデスね>問題わ
291一介の草食動物:2007/04/13(金) 11:22:56 ID:i6GfPzl6
>>286,288 説明有難う御座いました。

私は、ここのスレ以外は覗いて居ないので、背景が良く判っていませんでした。

以下まとめサイトに、南鮮銀行の格付け情報を表形式にした文書を作りました。

■ 韓国の主な市中銀行情報
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B4%DA%B9%F1%A4%CE%BC%E7%A4%CA%BB%D4%C3%E6%B6%E4%B9%D4%BE%F0%CA%F3

これによれば、国民銀行の短期借り入れに関する格付けは Moody's : Prime-1
と最高ですから、LBOR に 0.12 % の上乗せ (premium) が乗っけられて資金調達
した、というのは悪く無い条件だと思います。

# バブル崩壊直後、日本の銀行には悪名高い Japan Premium 1 〜 2 % というの
# が乗っけられ、外貨建てによる資金調達に苦心したことに比べれば、全然条件
# は良いと思います。
292日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 11:42:53 ID:Jnn1DhId
>>291 レスありがとうございます。ジャパンプレミアムは1〜2%だったんですね。
そりゃアレだけの不良債権を抱えてりゃ当然か。今度はABS発行です。

▼三星カード3億ドルABS発行’(韓国経済新聞翻訳)

 三星カードはアメリカ系インベストメントバンクであるJPモーガンと、3億ドルの海外ABS発行
契約を締結したと12日明らかにした。今度のABS発行は三星カードの売上げ債券を基礎資産
に発行されたし、国内ABS発行史上最低金利、LIBOR+0.1%の金利が適用された。
 JPモーガンは主幹社と投資者で参加する。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041242351%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
293日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 11:44:36 ID:7VHK5dzE
>>262>>265>>266
遅くなりましたがご回答ありがとうございます
294日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 11:49:37 ID:CjTf2JQ5
しかし高い格付けで低利で金を借りるのは良いけれど、貸し込んでる先は
優良製造業の設備投資にではなく、株と不動産とサブプライム並の個人消費。

そのうえ、外貨建てだから為替が動けばあっと言う間にやばいことになる。
為替の介入でウォン高を維持する気がはたして韓国という国にあるのか?

これでウォン売り浴びせられて、ウォン安でデフォルトし、銀行の担保をすべて
外資に持って行かれたら冗談抜きで国有資産ブルーハウスだけとかになりそうだが。
295日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 11:53:50 ID:Jnn1DhId
>>283 4年ぶりとのことです。

▼三星電子営業利益4年ぶりに最低
[毎経2007-04-13 11:03]
-- 1Q1兆1800億…市場展望値及ばず

 三星電子の営業実績が4年ぶりに最低値を記録した。三星電子は今年1Q14兆3900億ウォンの
売上げに対して、1兆1800億ウォンの営業黒字を出した。純利益は1兆6000億ウォンと判明した。
1Q実績は市場展望値を大きく下回った。
 1Q営業黒字規模は2003年2Q以来14Qぶりの最低値だ。三星電子は2003年2Q1兆6000億ウォン
の営業黒字を出したことがあって、以後一度も1兆3000億ウォンを下回ったことがない。1Qだけで
見ると、1999年1Q以来8年ぶりの最低規模だ。前期(2006年4Q)と比べておよそ42%減少したのだ。
実績発表前の証券市場の展望値よりも大きく低い数値だ。証券市場では1Q営業黒字を1兆3000億
ウォン台後半と予想していた。
 純利益もやっぱり前期比32%減少するなど、全体的に非常に不振な姿を見せた。売上げは前期
より8%減少した。
 三星電子のこのような実績不振は、半導体とLCDの製品価格が下落したからと分析された。
 三星電子はしかしTV、携帯電話、生活家電などでファインプレーしていて、半導体とLCD製品価格
が安定の動きを見せている点などを勘案すれば、2Q以後は収益性が改善すると見通した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1183501&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
296日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:02:46 ID:Jnn1DhId
市況ニュースから。

▼実績不振の三星電子株を外国人たちなぜ買受?…3日目上昇
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[毎経2007-04-13 10:25]

 コスピ指数がプログラム売渡物量に押されて下落している。9時50分現在コスピ指数は
前日比0.7%下落した1515.02を記録している。プログラム売渡額は現在1103億ウォン。これと
一緒に機関は最近の株価急騰で729億ウォンを売り飛ばして差益実現に出ていると分析
される。個人も47億ウォン売り渡した。しかし、外国人は831億ウォン買収勢を見せて証市を
支えている。

 コスピ指数下落にもかかわらず三星電子株価は3日連続上昇中だ。12日60万ウォンを
越した三星電子は現在60万6000ウォンで前日比0.17%上がった。1Q実績が予想値を下回っ
て株価は弱気を見せたが、再び上昇して騰落を繰り返えしている。2Qから実績が上昇する
という期待感と一緒に外国人の三星電子買収勢が大きくなっているからだ。実際、外国人は
電気・電子株に大量804億ウォンを仕こんでいる。同時に金融業も162億ウォン買収勢を
見せている。新韓銀行は前日比0.4%上がった5万6200ウォンを記録した。
 一方コスタックは12日連続上昇して、現在前日比0.3%上がった683.39を記録中だ。現価総額
上位株ではNHNは0.9%上がったし、ピョングサン(1.85%)、CJインターネット(0.43%)も上昇した。
 海外証市では日経指数が0.17%上昇中の一方、香港ハンセン指数は0.34%下落した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1183399&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
297日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:06:53 ID:cN20Q7kG
>282
朝鮮を甘やかしすぎた日本は、調子に乗った彼らに言われのない追及を受けている。
子供の権利を過大に評価した結果、教師は自動をコントロールできなくなりが級崩壊が進んでいる。
人権を過大に評価した結果、BKなどの人権ごろが増長し、一般人が差別されている。

限度を越えた権利の主張は両者に不幸をもたらす。
298日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:09:34 ID:Jnn1DhId
賃金メリットに加えて、為替メリットもだんだんなくなってきましたね。
中国に進出している企業はどうするんでしょ。

▼人民元、ドルに史上最高値1USD=7.7244元
[2007-04-13 11:30]

 中国人民銀行は13日、人民元レートを史上最低(人民元価値史上最高)の
1ドル当り7.7244元と告示した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=3&pnumber=1183528&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
299一介の草食動物:2007/04/13(金) 12:10:14 ID:i6GfPzl6
>>294

まさに論点は、其処に有る。所詮、私が調べられるのは統計情報に過ぎず、個々の金融
機関の取引を全て追える訳ではない事は承知です。私の目に見えていることが、世の中
の情報全て、と過信するほど抜けちゃ居ませんが、私は頑固なので、自分の目で見て居
ない事は信用しません。なので、彼是と調べている訳です。

良い機会なので、ここで一つおさらいしてみましょうか。

1. 発端は、まとめサイトに赤字の三つ子神氏が公表されている南鮮の国際経常収支の
急速な悪化です(図: 経常収支の推移(単位: 億ドル))。

■ 総合
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%C1%ED%B9%E7

2. 更に、国際資本収支の内訳を良く見てみると、資本収支の黒字(借り入れ)はもっと凄い
ぞと(上記 URL の図: 資本収支内訳の推移)。

3. 資本収支の黒字内訳を更に調べてみると、赤字の三つ子神氏の名付けた「円キャリー・
ドーピング」仮説(以下 URL)にまで行き着きますが、一先ず短期対外債務の急増が判明。

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%C1%ED%B9%E7

私も、こりゃーすげー、と惹きつけられ、それ以来嵌りっぱなしというのは皆さんと同じ(続く)。

300日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:11:46 ID:gQIIaM8x
支援 昼飯は塩ラーメンにしようかなあ・・・
301三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 12:26:34 ID:xTub+bvP
>>295
>>1兆1800億ウォンの営業黒字を出した。純利益は1兆6000億ウォン

相変わらずですねw

>>299
もしかして、この後に書かれるかもしれませんが、短期外債対外貨準備高、短期外債対全債務の比率も、もの凄く
なってきて、注目しています。
短期外債対全債務の比率は、既にアジア通貨危機発端時のタイを超え、対外貨準備高では破綻直前のアルゼンチン
に接近しています(2006年末では超えたかも)。

ただ、銀行の株主がほとんど外資、というのは注目点ですね、仰るとおり
302一介の草食動物:2007/04/13(金) 12:30:16 ID:i6GfPzl6
>>299 の続き

4. 南鮮が公表する対外債務に関する統計情報は、一体何処から?を調べた結果、
国際金融に関る四機関(BIS, IMF, OECD, World Bank)が算出する統計情報がその
一次情報と判明し、2006/3Q 迄の傾向をセグメント分析してみました(以下 URL
の図 1.)。

■ Korea_Foreign_Debts
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Korea_Foreign_Debts

明らかに金融セクターにおいて、対外債務が急速に増加していることが読み取れ、
更に長期と短期に分類してみると、確かに金融セクターにおいて短期の対外債務が
急速に増加していることが裏付けられました(上記 URL の図 2.)。

まとめ人1号氏もコメントしてましたが、2006 に入ってからの金融セクターにおける
短期の対外債務の増加は半端では無い。南鮮の国際資本収支の大幅な黒字(実体
は外貨建ての短期借り入れが過半を占める)の主犯と断定しても良いでしょう。

では、何故、金融セクターの主力である南鮮市中銀行は、短期の対外債務をぐいぐい
と増やしているのか?その理由と背景を皆が知りたい訳です(続く)。



303代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 12:34:12 ID:GgpE6hqd
支援
304日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:35:33 ID:FB6K/9uQ

ぬぅ。しばらく忙しくてイン出来なかったら医療関係の話が出て流れて行ったかw
現役脳外科医としてはちと残念。
また来週。
305三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 12:35:46 ID:JVXIG9kk
ワクワク
306一介の草食動物:2007/04/13(金) 12:43:54 ID:i6GfPzl6
>>302 の続き

5. 上記 4 の最後の文で述べた疑問、これに対する一つの意見として、南鮮財政経済部
お抱えのアナリストの意見を翻訳してみました(以下 URL)。彼は、短期対外債務が金融
セクターで大幅に増加していることを統計上認めたうえで、2006/3Q には減少に転じるで
あろうと予測を出しています(彼はこの論文を 2006/4Q 頃書いているので、事実に反する
事を書いている訳ではない; 但し、彼の期待・推測は結果として外れた)。

* スペル誤り、いと恥ずかし。

■ Analysis of the Recent Increase in External Foreing Debt in 2006
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Analysis%20of%20the%20Recent%20Increase%20in%20External%20Foreing%20Debt%20in%202006

彼は、短期対外債務が金融セクターで大幅に増加している理由を、南鮮の主力である輸
出産業(寒村等?)と海運が、高進する KRW 高・USD 安に怯えて、先物為替予約を行っ
た為、その取引の引き受け手で有る市中銀行は、短期の外貨建て債務を増やす必要が
有ったという所に求めています。

この理屈が真であれば、(若干の鞘抜き利益を得る人は居ますが)、先物為替の決済が
行われる時点では、外貨は不要となります。即ち、南鮮から金が引っこ抜かれる、引っこ
抜かれ続けるという絵にはならない筈です。

また、KRW 高・USD 安が一直線に進むような局面では兎も角、今は曲がりなりにも 1 USD
≒ 930 - 950 KRW 程度で安定している訳ですから(そうですよね、為替関係の方々?)、
輸出産業が或る為替レートで大量に先物為替予約を行い続けるという事にはならない筈
です(将来の KRW 高への恐怖が先物為替予約の引き金なのだから、その恐怖が無ければ
大量にはやらんでしょう)。続く。
307日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:49:19 ID:7mEQOEeK
支援
308日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:50:15 ID:omFMqEe9
支援
309日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 12:50:24 ID:gQIIaM8x
>>306
支援 1ヶ月レンジなら1 USD≒ 930 - 950 KRWでOKでつ。今日は少し上がってますが。
310一介の草食動物:2007/04/13(金) 13:00:54 ID:i6GfPzl6
>>306 の続き

6. 従って、彼の主張(≒ 南鮮財政経済部の理論武装)が正しくない事は 2006/4Q
の国際資本収支統計情報が出れば、かなりの確度で判明すると思います。もし、
短期の対外債務がモノ凄い勢いで増加し続けてれば、嘘判明。

言わんとするところは、短期で対外債務を借り入れて、南鮮国内の不動産や株式
にブチ込んでいるという絵、このスレの皆さんが疑っているその無法なギャンブル
以外に金が流れるところは無いだろう、その仮説の確度が高まると思っています。

* 私もそう思って(期待して)ますが、傍証は有れど、確証無し。

7. 本当は、短期の外貨で借りた金が、南鮮の市中銀行から一体何処へ流れている
のか、これを突き止めることが出来さえすれば、直接的な証明となると思いますが、
それを証明する道具は一般には提供されて居ない(Internet 上で公開されている情報
のみでは不足という意味)。

sincerelee@4237 氏の知り合いに不動産屋とか、株式トレーダーの類が居て、

「うん、銀行から日本円建ての融資受けて、ウォンとして市場にブッこんでいるよ。
オイラも含めてみんな。」

なんて言う証言が出ちゃえば楽ですが。どうなんでしょう(本当に現地の人?)。

期待させちゃってゴメンなさいという感じです > 三つ子の赤字神様。
議論百出で迷子になっている人も多いと思い、サマッってみました(一先ず、終わり)。
311日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:05:26 ID:a8xWo6MY
>>304
医療関係は普段ROMの私もすごく興味がありますので、
できましたら居酒屋スレでお願いしたく思います。
312日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:08:00 ID:x5QeqF2+
>>311
おいおい、空気読まずにそっちに迷惑かけるなよ。

・・・つい書き込んでしまった。。。orz
313三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 13:09:43 ID:JVXIG9kk
>>310
いえ、いえ。充分に素晴らしい。
それに、15日はもうすぐです
314お弟子 ◆SoukiLtUG. :2007/04/13(金) 13:13:34 ID:qKASxou6
医療崩壊関係は、こちらで情報を入手されるのがよろしいかと。
テンプレの関連リンク(とくにblog)が為になるんじゃないでしょうか。

よろしければ議論もどうぞ。

僻地医療の自爆燃料を語る59
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176284667/1-7
315日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:14:36 ID:gQIIaM8x
>>310
sincereleeさんは現地の方でつよー。
>>313
あれ、15日って、何かの〆日だったかすぃら。
316日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:15:24 ID:pv3WZJp/
今から数えて第一波は15日。
第2波はゴールデンウイークあたり、と考えてよろしいか?
317三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 13:19:32 ID:JVXIG9kk
15日に06Q4の韓国の債務、債権情報がリリースされるのです
318代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 13:20:43 ID:GgpE6hqd
韓国の銀行制度において、金融、保険、不動産、証券の垣根の問題はどうなってるのかなぁ?
垣根があったはずの日本でもバブルの頃は銀行が無茶な営業してました。
おかげで、破綻した人が多かった。
携帯から雑文すいません。
319一介の草食動物:2007/04/13(金) 13:23:10 ID:i6GfPzl6
>>315

南鮮財政経済部からの対外債務の一次開示が 4/15、二次開示が 4/30 です
(以下 URL 参照)。

http://devdata.worldbank.org/sdmx/jedh/jedh_calendar.html

二次開示が存在する理由は、4/15 に一度開示した情報に関して若干の補正が
有り得るからです。
320日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:39:39 ID:dTG/v668
>>251

お招きの合い言葉は、イタリア抜きで宴会やろうとか?
321日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:39:54 ID:Jnn1DhId
スレチですが、中国も大変そうですよ。

▼中国、外為保有額急増の秘密は?
[2007-04-13 13:17]

 中国の外為保有額が3月末基準で1兆2000億ドルを突破した。去年10月に外為保有額1兆ドル
時代を迎えて5ヶ月ぶりだ。中国の外為保有額は、特に今年1Qに入って急激に増えた。中央銀行
である人民銀行(PBOC)によれば、中国の外為保有額は今年1Qだけで1357億ドル増加した。
去年の二倍にあたる規模だ。

 ウォールストリートジャーナルは中国の外為保有額が急増した背景の解釈がまちまちだと報道
した。今年1Q中国の貿易収支黒字(464億ドル)と外国人直接投資(159億ドル)を合わせた金額は
623億ドル。この期間に増えた外為保有額1357億ドルとの差額、724億ドルの出処が不明だ。為替
                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
変動による換算価値増加分と投資収益をいくら高く見積もっても、200億ドルを超えることはない
という点を勘案すれば、少なくとも524億ドルの外為保有額が原因なしに増えたという分析が可能だ。
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国は資本統制が厳格だから、このお金が中国政府の目をすり抜けるのは不可能だ。

つづく。
322日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:41:33 ID:Gkci0t8O
支援
323日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:42:58 ID:Jnn1DhId
>>321つづき

 現在のところ、中国市銀が通貨スワップ取り引きを通じて大量のドルを持ちこんだと言うのが
有力な分析だ。バンク・オブ・アメリカのイコノミスト 王は、"中国市銀が去年下半期に域外
金融市場の通貨スワップ取り引きを通じて調達したドルを、今年1Qに入って大挙中国に持ち
こんだと見ている"と説明した。(略)彼は今年中国市銀の貸し出しが急増した背景も、
通貨スワップを通じて入って来た資金だと指摘した。実際今年1Q、中国の人民元新規貸し出し
は前年比13%増えた1兆4299億元(1840億ドル)と集計された。去年の全体新規貸し出し規模
3兆1800億元の半分にあたる金額だ。
 彼は、この推論が事実ならば通貨スワップが中国政府の緊縮政策を無力化させていると付け
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
加えた。人民銀行は3月に預金及び貸し出し金利を引き上げたのに次いで、4月には支給準備率
まであげるなど強い緊縮政策を取っている。

 報告書によれば、中国銀行は去年基準で415億3000万ドルの通貨スワップポジションを取った
のが判明した。過去通貨スワップに消極的だった工商銀行も、63億3000万ドルの通貨スワップ
ポジションを保有している。

 中国企業の活発な海外企業公開(IPO)の主な要因という見解も提示された。HBSCイコノミスト
振フングビンは、"中国企業が海外企業公開(IPO)を通じて調達した資金を中国に持ちこんで、
外為保有額が急騰した可能性もある"と言った。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1183672&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
324日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 13:53:50 ID:J9TK0HRz
>>287

「ヨンソドック」 年所得だと思われます。
(横レス、お気に障ったら無視してください。)
325一介の草食動物:2007/04/13(金) 13:57:58 ID:i6GfPzl6
>>321,323 面白い記事ですね。

但し、支那における、特に中共発表の数字は全て改竄されたもの、と疑って当然(いや、
本当の数字が存在するかすら怪しい)なので、出鱈目な数字を基に推論するのも、
バカバカしい、という素直な反応をしちゃいます。

326日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:12:40 ID:Jnn1DhId
>>324ありがとうございます。一つ勉強になりました。再度翻訳してみました。

▼銀行はなぜ個人ローンに飛びかかるか?
[edaily2007-04-10 10:05]

 (略)
 10日金融界によれば、各市銀は個人ローン業務の拡張を今年の主要事業目標に立てたと判明した。
一部では年所得よりも多い貸し出しをする所もあるほど、その勢いは積極的だ。
 銀行が信用貸し出しを強化しているのは、政府の不動産政策とDTI規制によって次の収益源を探して
いるためと解釈される。市銀の与信担当副行長は、"企業貸し出しは、設備投資需要が伸びずその余地
がない状況。個人ローンに突破口を捜そうとする多様な試みが出ている"と最近の雰囲気を説明した。
 信用貸し出しに一番積極的な動きを見せるのは、ウリ銀行と新韓銀行。ウリ銀行は、取り引き実績を
勘案して年所得よりも多いお金を信用で貸す”ウリローヤルクラブ”を開発。新韓銀行も専門職を対象に、
年所得よりも多い貸し出しをしている。外国系のHSBCも競争に突入、会社員を対象に年所得以上の
貸し出し商品を売るのに積極的に出ている。
 この影響でウリ銀行の個人ローンは去年2Qに20兆ウォンを越して以降順調に増加して、今年1Qには
23兆2000億ウォンを記録した。新韓銀行も去年1Qに11兆791億ウォンだった個人信用貸し出し残額が、
今年は12兆1689億ウォンで1兆ウォン以上増えた。
 しかし銀行圏の信用貸し出し増加を憂慮する指摘も多い。窮余の策で無理して拡張しては、過去の
信用危機事態のような不安を引き起こす可能性があるからだ。過当競争が始まったクレジットカード
部門の健全性悪化も重なれば、取り返しのつかない衝撃を受ける可能性もある。
 ギム・ゼウンSK証券イコノミストは、"信用貸し出しは銀行の収益源として十分に魅力的だが、貸し出し
用途を限定していないなどリスク管理を見逃している余地が多い"と指摘した。"金融政府は外為危機
以後企業の構造調整に監督の焦点を置いていたが、今は金融構造調整が焦点。信用貸し出しは株式
とは違った投資先であり、レバレッジ効果を狙う傾向が強い状況では、政府の流動性縮小の動きに
よっては衝撃が加えられる可能性がある"と分析した。
 一方、最大の貸し出し規模を誇る国民銀行の個人信用貸し出しは一年間で5兆ウォン近く減ったし、
ハナ銀行は8兆ウォン近くで停滞している。
 4大市銀の住宅担保貸し出しは、昨年末の144兆3777億ウォンから今年1Qには143兆9489億ウォン
と4288億ウォン減った。小幅増加傾向が続いていたのが減少に切り替わっている。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=2&pnumber=1178445&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
327日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:21:05 ID:gQIIaM8x
>>318
銀行はほとんど外資系でつね。ウリ銀行と第2圏内銀行(日本の信組)が代表的韓国資本か・・
生保はサムスン生命以外はほとんど外資系。
金融は、LGカードとサムスンカードあたりが強い、あとはよくわからないw
外資系がとにかく強いという印象ですね。

で、・・・業種間の垣根は無いも同然かと。手を変え品を変えて規制をかいくぐっている。
オフィステル(オフィスでも住居でもある、という理由で住宅融資規制を逃れる投機用ワンルーム)もそうだし
前スレのこれとかもそうですし・・・・

個人資産支出トップは保険・年金、昨年は過去最大
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040800190088
これは株での運用で利益を上げる変額生命保険・個人年金保険です。
生保が株式ファンドを売っているのと同様でしょう。
日本の一時払い養老保険を思わせる金融商品です。

ネイバーのファンド情報はカオスで・・・株式・リート・債権・不動産・混合・MMFなんでも有り。
もう、なにがなにやら・・・追いきれないです。すみません。

日本で例えると規制緩和と金融自由化とバブルが同時に来るような物でしょうか・・・。
328日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:45:57 ID:ILLyY3RE
>>255
スタグフレーションかもね。
329日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:48:36 ID:WZUE6t7l

閑話休題

日本からみた鵜飼い経済は、韓国人からは日本の下請けと思っているようです。
確かにそういう事だけど、韓国人は、本当にその状態でい続ける事が良いと思っているのかな?
    ↓    ↓    ↓    ↓

> はい, はい, 日本はずっと韓国の下請国家になってください. | ケータイ・電化製品
>http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=52381

>日本は続いて優秀な部品と機械たちを韓国に供給してください.
>>それでは韓国は今後とも優秀な完製品, 名品BRANDを作って全世界で輸出します.
330日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:51:43 ID:atzvUgvo
167 陰茎王 ◆9cmTINvnS6 首つり台から笑ってageる New! 2007/04/13(金) 14:46:40 ID:4f1t3olV
AA略

韓国のサムスン電子、営業益27%減・1―3月期http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070413AT2M1301513042007.html
331日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:53:45 ID:Da2lXB44
>>329
理解できる人は、例え下請けでも日本と取引があった方がいいに決まってる、と解る。
大半の人は、鵜かいの鵜でも、下請けでもないと思い込んでるだろう。
332日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:54:02 ID:SG1qyWDa
>>329 (´・∀・`)ヘー

もうお金無いんでしょうかw
がんばれ800ウォン台まであともう少しだ!

>▽「政府、午前から登場する余力なくて」..↓2.40ウォン 929.40ウォン
>[ヨンハブインポメックス 2007-04-13 10:57]
333日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:54:40 ID:T0h87xtI
日本のことを下請けとしてみてるの間違いじゃないか?
334日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:58:00 ID:T1bgU3+Q
エンコリにマジレスすんなよw
335日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 14:59:31 ID:0Yg5ucXM
エンコリはネタでしょw
336日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 15:15:35 ID:3FDKT1s9
韓国自体ネタでしょw
337日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 15:23:41 ID:pMZFvTeT
この世界全てが壮大なネタでしょw
338日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 15:29:15 ID:5mwuNj5v
あーあ、言っちゃった。
339一介の草食動物:2007/04/13(金) 15:37:42 ID:i6GfPzl6
>>292

以下 URL に拠れば、今週の LIBOR は 5.23 % です。すると、三星カードは
JP モーガンからおよそ 5.3 % 程度で ABS による資金調達出来た事になり
ます。

http://www.bankrate.com/brm/ratewatch/other-indices.asp

カード負債を担保に債券を発行(ABS; Asset-Based Security)するのです
から、以下の絵の *b が約 5.3 % と言ってます。債券発行者 *2 は自分も
儲ける必要が有りますから、当然それ以上の金利 *a をカード負債者 *1
から取ります。米でも 10 - 15 % は取られますから、南鮮はもっとでしょう。

+------+      +-------+      +-------+
|カード   |      |   三星  |       |   JP     |
|負債者 +----> カード  +---->モルガン|
|多数 *1|  *a |     *2    |  *b |    *3     |
+------+     +-------+      +--------+

*2 は、為替リスクも、個別の負債者の負債を切りの良い投資単位へ証券
化する手間(含む担保価値の精査・開示等)も負いますが、かなり利益率
は高い商売と言えるのでは無いかと思います。

落とし穴は、その担保の質、言い換えれば担保価値の査定がどれほどの
精度なのか、という点に、この商売は大きく依存していることでしょうか。


340日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 16:08:23 ID:MZRxcaVv
>>314
|-`)<病院のシステム管理者も居ていいですか?
341日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 16:32:49 ID:9PTT4ZDE
918 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/04/13(金) 15:42:40.00 ID:2MmGmJOk
SAMSUNG Electronics Reports First Quarter Results
http://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/PressRelease.asp?seq=20070413_0000338105

売上
品目       1Q06 4Q06  1Q07 YoY QoQ 
半導体       4.33  5.42  4.48  3% (17%) 
メモリ        3.23  4.19  3.30  2% (21%) 
システムLSI    0.49  0.61  0.57  16% (7%) 
LCD        2.68  3.18  2.84  6% (11%) 
電気通信網    4.59  4.65  4.60  0.2% (1%) 
携帯電話     4.39  4.31  4.28  (2%) (1%) 
デジタルメディア 1.56  1.45  1.55  (0.2%) 8% 
デジタル器具   0.69  0.79  0.77  13% (2%) 
総収入      13.96  15.69  14.39  3% (8%) 

営業利益 
品目        1Q06 4Q06 1Q07 YoY  QoQ 
半導体       1.12  1.66  0.54 (52%) (68%) 
LCD         0.11  0.31  0.07 (32%) (76%) 
電気通信網    0.46  0.35  0.60  29%  72% 
デジタルメディア (0.05)  (0.15) (0.04) 
デジタル器具   (0.02)  (0.14)  - 
総営業利益    1.61  2.05  1.18 (27%) (42%) 

YoY=昨年同期比
QoQ=前期比
カッコ付きはマイナス
342電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/13(金) 16:35:43 ID:kOh5Sil8
>>329
貿易構造を見れば、日本が韓国の下請けである事は間違いではありません。

組み立て企業の発展は、如何に下請けを育成していくかに大いに影響されます。
この点から見て、資本提携や技術提携関係にない国外の部品企業に
下請けを頼っている事は明らかに韓国企業の弱点です。

また優良部品企業から見れば韓国の組み立て企業は、
資本でも技術でも自分達を縛る実力を持たず、黒字を稼がせてくれて、
米国との摩擦を引き受けてくれる、まさに鵜飼の鵜である事も事実です。
343一介の草食動物:2007/04/13(金) 16:35:53 ID:i6GfPzl6
>>326

銀行セクターに含まれる市中銀行・地方銀行・クレジットカード会社は、短期の外貨建て債務
も凄い勢いで増やしてますが(以下一つ目の URL)、その一方で KRW 建ての国内での債券
発行も凄い勢いです(以下二つ目の URL):

■ Korea_Foreign_Debts
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Korea_Foreign_Debts
■ 韓国取引所の統計情報に関する分析と考察
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%B4%DA%B9%F1%BC%E8%B0%FA%BD%EA%A4%CE%C5%FD%B7%D7%BE%F0%CA%F3%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%CA%AC%C0%CF%A4%C8%B9%CD%BB%A1

これだけ金を借りれば、当然儲けなきゃいけませんから、少しでも儲かりそうな仕事へ皆が
殺到します。

儲け続ければ、利益率も高い、格付けも高い、従って低利で金を借りられる、と良い方向へ
車輪は廻りますが、記事にあるように皆が同じ儲け口に殺到することで、利益が希薄化す
れば、利益率は下がる、格付けも下がる、調達金利は下がる、と逆向きに車輪が廻ります。

まとめ人一号様、後者 URL も現在の注目記事へ追加頂けると有りがたいですね。
# 神楽坂啓次郎氏のコメントによる内容訂正は了解です。 
344一介の草食動物:2007/04/13(金) 16:38:26 ID:i6GfPzl6
>>343 自己訂正

「調達金利は下がる」 → 「調達金利は上がる」
345日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 16:43:43 ID:Jnn1DhId
▼ウォン急騰。3ヶ月ぶりに920ウォン台
[edaily2007-04-13 16:12]

 13日ウォンは三日連続で上昇勢が続いて930線が崩れた。930ウォンを下回るのは、終値
基準で1月3日926.10ウォンを記録した以来3ヶ月半ぶりだ。世界的なドル安圧力の中、
政府も介入に消極的な姿を見せてウォン高を容認。株式市場での外国人買受もウォン高
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
につながった。週末に予定されるG7会議もドル安に力を与えると見える。この日ドルウォン
為替は前日比2.6ウォン上がった、1ドル929.20ウォンで終えた。(略)

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1183924&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
346日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 16:48:37 ID:zVhmPlNk
>>342
>>この点から見て、資本提携や技術提携関係にない国外の部品企業に
>>下請けを頼っている事は明らかに韓国企業の弱点です。

これって日本人的感覚では非常に不安定に見えるんだけど、
当の韓国人の感覚では危機感はまったく持ってない人間が多い。
実際、知り合いもそんな認識だった。
よっぽど普段の国内事情や人間関係の方が不安定だから
この程度は許容範囲というか、想像出来ないんだろうと予測。
韓国人と、中国人ってほんと目先の金しか見てない。
日本もだんだんそうなってきてるのがちょっと不安。
347329:2007/04/13(金) 17:05:53 ID:WZUE6t7l
>>331-338
ノリよくつきあってくれた皆様、ありがとうございます。
>>342 電波小僧さん、ありがとうございます。
やはり韓国企業にとって弱点ですよね?
私の疑問は、その弱点を放置している(様に私には見えます)のは、何故か? です。
独立直後ならともかく、自称先進国とホルホルした時期もあるのに、何故その時に手を打たなかったのでしょう?
  気がつかなかった
  知っているが、やらなかった
  やったが出来なかった
  やっている最中で、まだ目に付かない
の、どれかだと思うのですが、ご存知の方はいたら教えていただけませんか?

348329:2007/04/13(金) 17:07:55 ID:WZUE6t7l
>>346
あっ、そういう事ですか。
ありがとうございます。
349日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 17:16:14 ID:PELBjdCZ
>>264-265
あまり叩くと特大ブーメランが戻ってくるとか…。
そもそも、農相が掴んでる"自由党から消えた15億円"の話なんて、
マスゴミの面々はとてもぢゃないけど報道できませんわなぁ…。
350電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/13(金) 17:31:09 ID:kOh5Sil8
>>346>>347
いや不安は持っているでしょうし、弱点の解消が必要な事も理解していますよ。
朝鮮日報などでも、部品産業育成の必要性は度々取り上げられますし、
日韓FTA交渉の時にも、全国経済連合会が
「韓日FTAに備えた両国の部品産業協力方案」なんて報告書を出しています。
 http://www.chosunonline.com/article/20051109000048

ただ部品産業の育成って、一朝一夕にはできない事なんですよ。
金もかかるし技術も要るし期間もかかる事業です。
日本では高度成長期に、悪名高い「系列」を組んで、
護送船団方式でこれをやりました。一種の保護政策とも言えますね。

韓国ではこれを誰もやろうとしない。誰もコストを負担しようとしない。
そりゃ隣国から部品を買ってきた方が、安くて品質も良いですからね。
政府が部品産業育成のための保護政策を取らない限り不可能です。

んで、政府が保護政策を取って国内部品の採用比率を上げれば、
国際的な価格競争力が低下します。人件費の高くなった現在では
保護政策を取る事も不可能でしょう。

根本的には、日本の産業構造を真似た事による弱点ですから、
まずは日本を真似て追いかける事を止める事が必要です。
351日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 17:33:59 ID:xJd6+guK
 ダイナミックコリアの地上げ屋さんでつ

黄鶴洞街並借り家の人に組織的 `暴力・脅迫'  (ソウル=連合ニュース) ソングヒェミ記者
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001605295§ion_id=101§ion_id2=260&menu_id=101

"これ位なら刑務所には入れられない, 悪口だけ X出るようにやって. 殴らなければできるよ."
再開発地域街並借り家の人たちを追い出すために雇用された無許可警備(経費)用役会社が
傷い軍人・障害者数十黎明を動員して商人たちを組織的, 知能的に苦しめて来たことが確認された.

13日ソウル中部警察署によると再開発地域である黄鶴洞三一アパート 1階に貸している商人
340人余りは松坡区長旨洞に新しい街並が建てられるまで営業を続く権利があるが
再開発組合側の知能的いじめのためかなり多い数が早期に営業をあきらめて店を開け渡したと明かされた.

再開発組合は暴力団などで構成された無許可警備(経費)用役会社に
"2月末まで商人たちを追い出してドル"と 50億ウォンの契約を締結した.

用役会社は傷い軍人と障害者 65人を日割り 5万ウォンに雇用,
数十人ずつせがむ構成した後一日 3回以上街並に尋ねて悪口をして, お客さんを脅かしながら営業を邪魔した.

警察が押収した用役会社の `東・湖別移住対策方案' 文件を見て商人たちの性向を個人別で把握して
剛性・強硬・中途・穏健など 4段階で分類して, `剛性' 商人に対しては `強硬対応(常住させ)' などの
戦略が書かれていた.
また用役会社会長妻の母(49.拘束)さんの帳簿を見れば最初場に
"撤去無条件成す. 目標のために'と覚悟(?)を書いたし, `相違勇士投入 10日目なのに效果がない. 追加 30人',
`真相は根を抜こう(降伏するまで)' など毎日営業成果と対策を記録した.

被害上である Aさんは警察で "傷い軍人と用役職員たちがいつも店に尋ねて来て乱暴をはたらくので一日売上げが
30万ウォンから 10万ウォン以下に落ちた" "どんな口汚い悪口で脅かすのかお客さんたちが皆逃げた"と言った.
このように用役会社の `ドングサル' のせいか3ヶ月ぶりに商人 270人余りが営業をあきらめて店を発った.

警察が捜査を始めると用役会社会長張さんは商人回幹部 4人をさせて被害陳述をした商人 16人を尋ねて
陳述をくり返し変更するように強要したし警察庁, 検察庁, 国家人権委員会に "警察が強圧捜査する"と嘆願書を入れたりした.
352日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 17:36:31 ID:Da2lXB44
下請けだろうが組立てだろうが、見栄を張らずに、
真面目に日本とつきあえば、細く長くプチ繁栄できるだろうに…

日本が隣にあるっていう、多くの国々が羨ましがる最大の利点を、
どうして彼等は理解できないのだろう。
353日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 17:41:21 ID:Fdhe/NPY
>>352
<#`Д´>つ【日本人であるという最大の利点を知ってしまった】
要するに恨(ハン)でつよ、「自分の願望そのものがあるが、それが自分でない」ことに耐えられないんでつ。
354代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 17:47:54 ID:7AEO71BF
こんばんは
遅レス申し訳ありません。
>>327
ありがとうございます。
>ネイバーのファンド情報はカオスで・・・株式・リート・債権・不動産・混合・MMFなんでも有り。
>もう、なにがなにやら・・・追いきれないです。すみません。

あくまでも、 一介の草食動物様の傍証に過ぎないのですが、
日本におけるバブルの際も、その影の主役は銀行であったと思います。
不動産を扱える信託銀行などはその際たるもので、物件は単なる融資の道具にまで
成り下がっていた時代がありました。
当然のこと、事業用融資名目で貸し出されたお金が株式や不動産に流入していました。
明確な垣根が設けられていた日本でさえこの状態であったわけです。

ちょっと古いですが検索中に面白い記事がありましたので投下します。

成長した金融派生商品、外資系銀行だけ収入増加
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006122156438

>20日、金融監督院によれば、今年上半期(1〜6月)の韓国金融企業の営業利益の
中で派生商品関連利益比重は3.6%にとどまる。
しかし、韓国に進出している外資系銀行は、同比重が86.7%にも達した。

>ウリィ投資証券派生商品チームのソ・ヒョクジュン研究委員は、「ウリィ証券が販売している
派生商品の約40%は、直接我々の手で設計したものだ。派生商品設計人材も増え続けている」と話した。
同社のELS売上げは年間4兆ウォンに達する。

なんだか、とても香ばしい香りがする気がします。


355日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 17:54:01 ID:PC0jlgzW
>>354
当時流行の一括振込変額保険も有ったわ。
356346:2007/04/13(金) 17:59:18 ID:zVhmPlNk
>>350
なるほどねぇ。
やっぱり国民性というか文化というか、
隣に中国があったのが不幸なんですかね。
自分の意思でそうなったのではなくても
ずっと同じ状態でいるのは自分の所為ですよね。
357一介の草食動物:2007/04/13(金) 18:00:01 ID:i6GfPzl6
>>292,327,339

327 様、以下良いコメントですね。加えて、金融機関はほぼ全部外資で占められ、彼ら
が利用しやすい制度の構築・法制度の改正が進んでいると。

> 日本で例えると規制緩和と金融自由化とバブルが同時に来るような物でしょうか・・・。 

その一環として ABS を発行する為の特殊目的法人 (SPC; Special Purpose Company)
へ課税すべき税の一部が免除される等、道具として ABS を利用しやすいという事実が
有るみたいですね(以下日本語文書 URL からの理解)。この面では、日本より英米の
金融システムに近い。

http://www.murc.jp/iima_topics/topics_kiji/01_topics_no55.htm

以下 The Growth of Korean ABS Market and Prospects と題する英文論文には、ABS
の殆どはクレジットカード会社によって発行されており、需要がかなり有ると解釈できま
す。どこかに誰が ABS 買い込んでいるのか、詳細な統計情報公開されて無いかなー。

http://www.kreaa.org/AsRES/doc/kyoungWoo(B2).doc

発行側のクレジットカード会社も儲かるが、ABS を購入する買い手−恐らくは外資
金融機関−もかなり儲かると推測。それ故、発行額が鰻上り。
358代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 18:06:16 ID:7AEO71BF
>>259
>赤い楯
ムー も何も実際にあるわけですから、そこにあるものと認識しています。
ただし、陰謀 という言葉を使うのが間違いであると考えています。
単純に、利益を得る為の商業活動 と考えた場合、非常に自然なのではないでしょうか
このスレ的に単純に言えば、ファンドは自己の利益の為、国家を破壊することがある
これは、陰謀なのかどうか?ということになりますね。

>>355
いたるところで訴訟になっていましたね。
359一介の草食動物:2007/04/13(金) 18:06:49 ID:i6GfPzl6
>>354

代表戸締役様、こんばんは。

> なんだか、とても香ばしい香りがする気がします。 

本当ですね。まったりと身に粘りつくような、芳ばしい匂いがします。
# 特に、このあたり >>351 は少し懐かしい感じ?

どこかに突破口は無い物かと思案しつつ、本日はこれにて落ちます。

360電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/13(金) 18:14:32 ID:tX4a9Dik
>>356
台湾モデルと韓国モデルの差でしょうかね。

隣の大国と補完しあい共存を目指すか、
隣の大国と競争し追い越す事を目指すか、

同盟国や友好国と良好な関係を構築しようとするか、
宗主国を求めて右往左往するか、

国民性といってしまえばそれまで、なんでしょうけど。
361329:2007/04/13(金) 18:20:00 ID:WZUE6t7l
>>350 電波小僧さん、 ドーモです。
「やろうとしたが、やらなかった or 出来なかった」 ですか。
>金もかかるし技術も要るし期間もかかる事業です。
>政府が部品産業育成のための保護政策を取らない限り不可能です。
大変な事は理解しました。
>韓国ではこれを誰もやろうとしない。誰もコストを負担しようとしない。
極論ですが、1945年以降、運・不運があったにせよ、日本は指導者に恵まれ、韓国は指導者に恵まれなかったって事ですか?

ここまで書いて、>>356さんの読みました。
そうか、日本より中国の影響の方が強いんですよね・・・
ヒントをもらったので、自分でも調べてみます。
皆さん、どうもありがとうございます。

流れをぶった切って、すいませんでした。
ROMモードに移ります。
362電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/13(金) 18:45:34 ID:XzZlkMw/
>>361
ショーウィンドウ国家という地政上の位置と、
小中華意識と事大主義の合わせ技一本だと思います。

繊維・鉄鋼・造船・電機といった花形産業を追い求め、
工作機械・金型・精密部品といった花形産業を下支えする
地味な産業を育成する事を怠った。

本来ならば漢江の奇跡の時にやっておくべき事です。

また韓国に資本と技術をドーピングした日米も、
花形産業の技術は出したけれど、部品産業の技術は出さなかった。

部品産業は中小企業が直接韓国に進出したけれど、
相次ぐ労働争議で体力を使い果たし撤退してしまった。
363代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 18:47:09 ID:7AEO71BF
>>340
こんにちは、恥ずかしがらなくてもw

>>359
典型的な地上げですね>>351

余談になりますが、関西中心に行われた 地上げの方法に 赤猫 があったとか
どちらにしても最終的に意味は同じなんですが、床下に逃げ込む習性を利用して
飼い猫に油 (ピー自主規制)などということもあったとか、
東亜にいると、これでやめときましょう。

おつかれさまです、ゆっくり、お休みください。
364日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:08:30 ID:uhBsQm2b
戸締役さん、最近キャラ変わってないかい・・・
365日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:32:54 ID:uSCB43sI
>>363
確かにこれだけ居るなら移住してもいいかもw
どこでしたっけ、推薦移住先は。
366日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:33:16 ID:Jnn1DhId
▼ソウルアパート価格、5週連続下落(ハンギョレ新聞翻訳)

 ソウル地域のアパート価格が5週連続下がった。2日分譲値上限制を骨子とした住宅法通過以後、
江南圏の再建築アパート価格が弱気を見せていることによる。
 13日不動産情報業社である不動産114の調査を見れば、今週ソウルのアパート価格は先週に
比べて0.03%下落した。江東区は0.37%落ちたし、松坡区(-0.12%)、江南区(-0.07%)、陽川区(-0.04%)、
瑞草区(-0.04%)、広津区(-0.02%)の順に下落幅が大きかった。江東口過松坡区などは再建築事業
の初期段階にある団地が多く、住宅法通過の直撃弾を受けたように見える。江東区遁村住公3団地
34坪の場合3500万ウォンほど落ちたし、松坡区住公5団地36坪は2500万ウォン位下落した。出物が
多くないうえ買収勢も萎縮して取り引き不振が続いた。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Fproperty%2F202886.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
367日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:38:04 ID:ieVewTPh
>>365
僻地医療の自爆燃料を語る59
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176284667/1-7
368日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:43:44 ID:Jnn1DhId
こういうのが記事になると言うことは、民間支出が補足出来てないのかな?
消費税(付加価値税:VAT)とかどうしてるんだろう?

▼‘カード+現金領収証’支出去年259兆ウォン(ソウル新聞翻訳)

 去年国内の民間消費支出の中で、クレジットカード決済や現金領収証が発給された規模が
全体の57%を記録、去年より5.9%高くなった。これによって政府が所得者を透明に捕捉する割合
がますます高くなることが判明した。
 12日国会財政経済委員会によれば、去年信用・直払・現金カード利用額と現金領収証発給額
は総額258兆9000億ウォンで、全体の民間消費支出額453兆9000億ウォンの57.0%を占めた。
 クレジットカード所得控除が初めて導入された1999年のカード使用額は42.6兆ウォン、全体民間
消費の中での割合は15.5%に過ぎなかった。以後カード大乱が起きる直前の2002年174.0兆ウォン
(45.7%)まで急激に増えたが、カードバブルが弾けて2004年まで金額と割合が少しずつ下落した。
 しかし現金領収証が控除対象に含まれ全体消費支出の中の所得源が透明に現われる割合は
また急増、2005年51.1%と初めて50%を越えた。また2006年には5.9%割合が上昇して今年は60%を
越すと見込まれる。
 項目別ではクレジットカード使用額が214兆8000億ウォンと初めて200兆ウォンを超えた。直払・
チェックカードも13兆4000億ウォンを記録した。2005年から導入した現金領収証も初年度発給額
が18兆6000億ウォンだったが、去年は30兆7000億ウォンで二倍近く増えた。
 現在国会では税源透明性の向上のために、今年11月末に終わるクレジットカードなどの所得
控除を2010年11月末まで3年延ばして、総給与の15%を超過する直払いカード使用金額に対する
所得控除率を15%から20%にあげる租税特例制限法改正案が提出された状態だ。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070413019012&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
369日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:45:29 ID:D7/iOjoz
よく円キャリートレードの清算と言いますが、短期金利を多少上げた程度でそんなに清算を急ぐ必要はあるのでしょうか?
それでも海外の安定した債権の方が利率は良かったりするわけですから、急いで清算する必要はなく感じたのですが。
370日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:50:10 ID:Fdhe/NPY
>>369
「安い金利だから」と余裕がないほど多額の借金をして、その借金が利上げしたらどうなると思います?
この場合、0.25%から0.5%というのは、「利子がいきなり倍になる」ということになるんです、朝鮮的に
言えば「悪債を止めて良債に乗り換えるニダ」な動きも全然不思議ではないのでは?
371マターリ春眠中|つω-)゜゜゜:2007/04/13(金) 19:57:27 ID:ILLyY3RE
これは・・・?


▽日本資金の「BUY KOREA」本格化…今年の投資額アジア最大

日本の投資家が韓国の株式を買い始めた。 日本はその間、韓国証券会社の‘墓’といわれるほど韓国投資を顔を
背けてきた。 米国やヨーロッパなど先進国の株式投資に没頭してきたのだ。 日本がインド・中国投資に乗り出した
のも05年下半期以降だった。

プルデンシャル投資証券は13日、報告書「確認される日本資金の韓国株式買い」で、日本は昨年11月以降、韓国
株式市場に対する投資を本格的に行っている、と明らかにした。

報告書によると、日本の月別韓国株式純投資額は昨年11月、突然545億円に増え、その後12月に360億円、2月に
368億円を記録した。今年1−2月の投資金額だけを見ると、アジア地域内では中国・香港を上回る最大規模。

プルデンシャル投資証券は「日本は05年以降、3段階に分けて韓国市場に接近した」と分析した。第1段階はインド
投資が急増した昨年2月まで、第2段階はインドに続いて中国投資が大きく増えた昨年11月まで。それ以後は台湾・
韓国市場に対する投資が急増している。

日本の投資家はその間、韓国市場を避けていた。04年まで日本の全世界株式投資額38兆円のうち韓国が占める
比率は0.26%と、1000億円にもならなかった。 05年にはソウル株式市場の値上がりを受け、日本の韓国株式市場
投資金額が2436億円を記録、前年の2倍以上に増えた。しかし相変わらず日本の全体投資金額の0.5%にすぎない。

プルデンシャル投資証券のイ・ヨンウォン投資分析室長は「日本投資家の慎重性はよく知られているが、特に対韓
国投資には背を向けてきた」とし「しかし最近の趨勢が続けば、外国人の投資先として位相が高まることになる」と
語った。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0413/10024181.html
372日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 19:59:12 ID:ILLyY3RE
▽ LGフィリップスLCD 「サムスンと協力する」

LGフィリップスLCDの権暎壽社長が、韓国のLCDメーカー間の行きすぎた競争で台湾メーカーが漁夫の利を占めて
いるとし、サムスン電子との「和解」の意向を明らかにした。

同社長は「LGとサムスンは、LCDテレビ用パネルが足りなければ相手会社から買わず、わざわざ台湾から買っている」
「本当はそんな必要は全くないのに、ライバル意識のため物流コストや国力を消耗しているのが現状だ」と指摘した。

今月末に韓国ディスプレー産業協会の設立問題で、業界の最高経営者(CEO)と会った同社長は、「サムスンLCDの
李相浣社長に会えば、私の方が先に『これから協力しましょう』と話す」と述べた。

財務通の同社長は目標は売上高トップではなく収益率トップ。またサムスンだけでなく、ソニーも顧客会社にするため
チャレンジするという。ソニーはサムスン電子とともにS−LCDに合弁投資しパネルを供給してもらっているが、一定の
物量はLGフィリップスLCDが供給できるという。【KRN】

http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=4042&date=2007%94N04%8C%8E13%93%FA(%8B%E0)
373代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 20:05:36 ID:+dTsTThL
>>364
失礼しました。
>>366
>江東口過松坡区などは再建築事業 の初期段階にある団地が多く、
住宅法通過の直撃弾を受けたように見える。

今後の不良債権化ほぼ確定といったところでしょうか

>現在国会では税源透明性の向上のために、今年11月末に終わるクレジットカードなどの所得
>控除を2010年11月末まで3年延ばして、総給与の15%を超過する直払いカード使用金額に対する
>所得控除率を15%から20%にあげる租税特例制限法改正案が提出された状態だ。

韓国では、政府から見えるようにお金を使うと税金の控除対象になるんですね,oink

>>369
>海外の安定した債権
これがどこの国の何を意味するかわかりませんが、円キャリートレードが全面で
巻上げが起こっていると言うわけではないと思います。
リスクの高い地域や金利差の少ない地域の資金が引き上げられているのが
現状であると思います。
あとは、一般にファンドが扱う資金は短期中心であり、全体では0,25%ですが
短期金利は0,35%引き上げられている部分に注目すべきであると思います。
ちなみに日本の金利引き上げで、欧州や豪州、中国などで資金のつなぎとめ
ともみえる金利引き上げが行われました。
あとは、まとめサイトにどうぞ
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%C0%A4%B3%A6%C6%B1%BB%FE%B3%F4%B0%C2
374日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:06:45 ID:Jnn1DhId
>>345別ソースから。
訳注:ドルに対して上昇=ウォン安、下落=ウォン高です。日本の表記方法と逆ですので注意。

▼`FTA影響`1ドル=930ウォン割れ(韓国経済新聞翻訳)

 ウォン・ドル相場の動きが普通ではない。ウォン・ドル為替は三日連続で下落して、13日929.20ウォン
で締め切り3ヵ月半ぶりに930ウォン線下に落ちた。景気がよくなっている以上に、世界的なドル安が
為替を引き下げている。最近妥結した韓米FTA交渉も国内経済に役立つはずだという期待感をけし
かけて、外貨資金を国内に引き入れる要因になっている。為替下落で輸出企業はまた収益性悪化に
悩まなければならない状況になった。専門家は今年ウォン・ドル為替が急激に追加下落する可能性は
高くないが、全般的に上昇より下落圧力が大きいと見通している。

◆"韓米FTA妥結も原因"

 (略)特に韓米FTAが締結された後、十日間で11ウォン下げた。韓米FTA妥結以後、うんと増えた
外国人の国内株式投資が最大の原因だ。外国人は韓米FTA妥結後、国内株式市場で1兆7000億
ウォン分を純買受した。
 ホング・スングモ新韓銀行金融工学センター課長は、"韓米FTA締結以後、外国人が国内投資を
急激にふやしていることが最近の為替下落の最大の原因"と説明した。ドルが円を除いた大部分の
グローバル通貨に対して弱気を見せていることもウォン・ドル為替を落としている。ドルは、G7財務
長官会談で世界的貿易不均衡と為替問題が論議されるだろうという予想の中、弱気を現わしている。
特に12日ヨーロッパ中央銀行(ECB)が基準金利を凍結したが、トリシェ総裁が追加金利引上げの
可能性を示唆して、EUROに対してドルは2年ぶりに最低に落ちた。

つづく。
375日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:08:20 ID:Gkci0t8O
支援
376日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:09:51 ID:Jnn1DhId
>>374つづき

◆ウォン・ドル追加下落可能性

 専門家は今年もウォン・ドル為替が下落すると見ている。ドルの弱気が続く見込みだからだ。ただ
ウォンは最近数年間他の通貨に比べて相対的にたくさん落ちたから、追加的な下落幅は相対的に
小さいと見ている。
 リ・ユンソク金融研究員研究委員は、"今年も全世界的にドル安が続く見込み。為替圧迫に対し
ても造船など国内企業等の輸出が堅実な場合、外貨供給が増えて追加的なウォン・ドル下落圧力
が発生する"と言った。この研究委員はウォン・ドル為替が年平均925ウォン位になると見込んだ。
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 市場ではウォン・ドル為替が短期的に900〜910ウォン台まで落ちるという予想も出ている。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 一方ウォン・円為替は反騰の可能性がもっと高いという雰囲気だ。円キャリートレード再開の動き
で最近また円が弱気を見せているが、円の'独歩安'はずっとは続かないという分析だ。特にG7で
円安問題が議論されるかどうかも関心だ。
 円・ドルが下落(円高)の方向に向ったら、ウォンよりは相対的に下落幅が大きいこと言う見込み
が優勢だ。この日ウォン・円為替は前日に比べて100円当り2.21ウォン上がった、782.35ウォンを
現わした。(訳注:ウォン高円安です)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041362591%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
377代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 20:19:40 ID:+dTsTThL
>>371
倭禿襲来といったところなんだろうか?

>>382
先日発表されたLGの第8世代の参入?は、サムスンの技術だったりして??

>>374
この予測なら、本来は輸出産業の業績悪化懸念から株価が下落するはずなんですがね
景気実体とかけ離れている投機市場化した株式市場を象徴していると思います。

378代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 20:20:59 ID:+dTsTThL
>>377
自己レス、失礼しました。誤爆です。

>>382
>>372
379sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 20:21:13 ID:lJkx59Sr

皆さんこんばんは。できるかぎりレス致します。

スレの流れが速くて^^;もし見落としたものがあったら教えてください。

>>246

FTAにどれほどの価値があるのか、自分にはよく分かりませんが、
農産、畜産は既に他の国より多くの「政府支援」で成り立っていると聞きました。
いくら支援が増えても、結局は根本的な解決にはならないと思います(税金が増えるだけ?)

ちなみに、現地の声を日本語に変えてみます。2006年の、ヤフー掲示板のものです。

「現在、オスのソンアジ(牛の子供)の値段が230万ウォンですよ。
2年育てば売れるんですけど、1年に100万は掛かりますよ。穀物の値段が高くなって大変です。
そうやって「1等級」もらってもね、5〜600万でしか売れません。70〜170残せるってところかな?
値段の下落とかあったら、人件費も残りません。赤字です。」

ちなみに、日本に行ったとき和牛ステーキを食べてみましたが、韓国のよりやわらかくてとてもおいしかったです^^

380日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:21:51 ID:xJd6+guK
>>371
この冬から動く金・・・団塊世代のラストボーナスと退職金かな。
韓国を含むアジア株総合タイプのファンドが日本で良く売れたのでは?
根拠は無しw ちくしょー、郵便局の投資情報チラシもらってくれば良かったw
381日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:26:44 ID:Jnn1DhId
サムソンは結構苦しいみたいですね。

▼[三星電子1Q`オニングショック`]半導体営業マージン31%→12%墜落(韓国経済新聞翻訳)

 13日発表された三星電子の1Q実績は'半導体ショック'と呼ばれるに値する。半導体総括の営業
マージンは去年4Q31%を記録したが今年1Qは12%に急落した。半導体売上げも17%減った4兆4800億
ウォンに落ち込んだ。2004年から2006年までおおよそ18兆ウォンの収益をかき集めて、三星電子の
'永遠のキャッシュカウ(収益創出院)'の役目をすると期待を集めた半導体総括としては、戸惑うしか
ない実績だ。
 1Q営業利益はわずか5400億ウォン。過去3年間の半期平均1兆5000億ウォンの実績と比べると、
3分の1しかない。

◆三星超緊張

 半導体事業の不振は世界的IT企業との競争構図にも影響を及ぼすという点で、三星内部に
大きい衝撃を投げている。三星が過去数年間日本のソニー・東芝などを抜いて、インテル・IBMなど
のような世界的トップ水準の企業と肩を並べることができた背景は、半導体部門の爆発的な収益力
のためだった。半導体部門で集めた'超過利潤'でLCDなどの大規模投資を要する事業分野に順調に
進出しながら、図体を育てることができたという話だ。
 TVを除いたデジタルメディア部門や生活家電などが不振な実績にもかかわらず、国内でずっと
命脈を維持することができたことも半導体部門が'信じる隅(?)'で作用したおかげだった。
 したがって半導体事業が相当期間苦戦する場合、三星電子は根こそぎ搖れるというシナリオが
可能で、国内IT業界全般にもよほど否定的な影響を及ぼす可能性が高いという指摘だ。

つづく。
382日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:28:56 ID:YvvDtueb
ハイニックスがかなりサムスンを追いつめてる感じだな。
383日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:30:45 ID:xJd6+guK
sincereleeさん、こんばんは。
ここ、極東板は120秒ルールがあり、東ア板よりも書きこみにくい板です。
(最初の投稿から、次の投稿まで2分間が必要。だが連投する荒らしを防ぐ効果がある)
ゆっくり書きこみしてくださって結構ですよ〜♪
384日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:31:06 ID:Jnn1DhId
>>381つづき

◆どうして急に墜落したか

 三星電子関係者は、"1QにDラムとNANDが皆季節的なオフシーズンで需要が不振だった一方、
工程技術を改善した他の企業の供給はずっと増えて、需給均衡が崩れたのが決定的要因"と説明
した。
 三星電子は伝統的に、製品価格が落ちても販売と出荷を増やして決まった営業マージンを維持して
来ることができた。しかし1Qにはあまり状況が良くなかった。Dラム価格の場合、PCの季節的
需要が減っている中で主要メーカーが90ナノ工程を続々と取り入れながら、価格が60%も暴落した。
NANDメモリも主要仕入先であるMP3プレーヤー業界は横並び購買で価格が50%以上急落した。
 26日に実績発表を控えているハイニクス半導体のある関係者は、"私たちと三星と境遇は同じだ。
最悪の状況から実績を出したことをむしろ高く評価する"と言った。

◆回復可能なのか

 催悼惜三星電子経営支援総括社長は、この間記者たちに"ファングチァングギュ社長が私に'半導体
実績は2Qから良くなる'と話をたくさんするのに、私は疑問符(?)"と言ったことがある。予測が難しいと
言うより、むやみに楽観しにくいという意味に聞こえた。しかし3月末以後、半導体市況が良好になって
いるのも事実だ。NAND価格は最安値から40%上昇したし、Dラム価格は一応下落勢を止めた。
 Dラムエクスチェンジによれば、NAND価格は3月19日に3.59ドルを記録した後反騰を始めて、4月4日
に4.91ドルを記録して2週間で37%急上昇した。
 もし今年の年平均半導体価格下落幅が、Dラムの場合去年比30〜40%、NANDが50〜60%線で止めた
ら、去年位の実績は充分に出すことができる、と言うのが三星電子の自信感だ。特に1Qの中で競争
業社がNANDラインをDラムラインに転用したことによる反射利益を享受するようになるはずだ、という
点に大きい期待をかけている。
 結局1Qに底を打った半導体総括の実績が例年水準の実績を回復するカギは、半導体価格の動き
といっしょに需要業社の製品戦略によっているというのが専門家たちの観測だ。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041362731%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D4&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
385代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 20:31:43 ID:+dTsTThL
>>379
sincerelee様、こんばんは、

少し教えていただきたいのですが、韓国の銀行では不動産を売っていますか?

中小企業や個人商店などが 事業用 として借りたお金で、別の目的

例えば、不動産や株に投資されていたりしませんか?

わかる範囲で教えていただければ幸いです。


386sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 20:32:29 ID:lJkx59Sr
(379の続き)

>>287

>ヨンソドック

初めは何のことかな?と思いましたが(笑)読んでみてわかりました。
>>324にもありますが、「年所得」のことです。

「年」はニョン、ヨンと読みます。「所得」が「ソ(ショ?)」「ドック」

>>310

これはネットで調べましたが、次のような記事がありました。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=11&articleid=2006112019281677007&newssetid=463

2006年11月の物ですが、「某病院長が、円で貸し出しを受け、ウォンに変えて江南に投資したという噂」という内容があります。

いま翻訳します。少々お待ちを。

387sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 20:41:04 ID:lJkx59Sr
(386から)

この絵は、円貸し出しが急激に増えていると言うグラフだそうです。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=11&articleid=2006112019281677007&newssetid=463
(最後のは11月17日まで)

記事にはこう書いてあります。機械翻訳+自分で可笑しなところを直しました。

「円貸し出しは金利が 2〜3%台でウォンの貸し出しよりずっと低いが,
為替変動などの危険を引き受けなければならないことで、銀行が個人用の貸し出しは許可しない。
結局、中小企業や個人事業者たちの施設及び運転資金用だけで使うことができる.

しかし個人病院医者など自営業者が企業施設や運転資金用途で円貸し出しを受けて
不動産買入用で有用だった可能性があると政府は判断している.

もし円貸出者が貸し金をアパート買入などに使ったら,
最近アパート価格急騰による投資差益はもちろん韓・日間金利差益と
最近ウォン強気による為替差益など '一石三鳥'の高収益をあげた可能性が大きい.」

で、危険管理はちゃんとしているのか、政府が銀行を捜査するかもしれないという内容です。



388日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:44:03 ID:YvvDtueb
>>384
DRAMはエルピーダの最新設備巨大工場が台湾にできるから、状況は悪くなるばかりだろうな。
フラッシュもどこも製造能力をどんどん上げているから同じ事だし。
389代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 20:46:24 ID:+dTsTThL
>>385 自己レスです。
sincerelee様

>>387とダブってしまいました。ありがとうございました。
390sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 20:47:31 ID:lJkx59Sr

>>383

おお。そうだったんですか!了解しました<(・ω・)


>>385

これもネットで調べただけですが、「不動産投資信託」に人気が集まったそうです。
銀行がオークション以外で不動産を売っているという話は聞いてないんですが、ファンドの形で売っているようです。

しかし、最近は「収益性が落ちてきた」そうです。

>中小企業や個人商店などが 事業用 として借りたお金で、別の目的
例えば、不動産や株に投資されていたりしませんか?

>>387にも似たような事例がありましたが、そのような話を何度か聞きました。
農業の方でも、農業用の(金利の安い)貸し出しを受けて、普通に店を開く人もよく見かけますし。



391日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:49:38 ID:YvvDtueb
>>390
>これもネットで調べただけですが、「不動産投資信託」に人気が集まったそうです。

いわゆるREITって奴ですね。
日本でも昨年買った人たちはかなり儲かったみたいです。
392日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:50:03 ID:74Q7tIz2
393日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:51:26 ID:xJd6+guK
>>390
やっぱりなあ〜wwwそうじゃないかと思っていたですwww

ああ、あとsincereleeさんから、もしも質問がありましたら何でもどうぞ。
日本は花見の時期ですが、そっちは黄砂が強くて大変みたいですね。
394日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:53:14 ID:Fdhe/NPY
>>372
台湾が漁父の利って、台湾はちゃんとシャープその他と技術提携をして棲み分けをしてたんじゃ?
韓国みたいに「ギジュチュは貰ったニダ、だからニムはもう要らないニダ」なんてやってるから
爪弾きにされてるだけかと。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea027A09022006
シャープ、台湾大手と液晶パネルの特許相互利用で合意
395日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:54:01 ID:ShP9PGml
【日中韓】幸運な韓国、不運な日本−そして文革で足踏みをしてくれた中国に感謝 [4/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176459807/

相変わらずFTAを打ち出の小槌か何かだと思ってやがりますか
396日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:58:10 ID:y2hM4PbW
台湾がんばってるな。確かうちのビクターの液晶テレビでも
パネルは台湾製のはずた。
397sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 20:58:52 ID:lJkx59Sr

しかし、ついにサムスンも苦しくなってきたようですね。

応援したい気持ちももちろんありますが、あの値段の差は納得できません。

別のスレにも書きましたが、似たような性能のTV(プラズマ)価格を比べると

Samsung HP-S5053 50" Plasma HDTV 約1700ドル(AMAZON)

=158万ウォン

SPD-50P7SA 324万ウォン (GS−eSHOP)


・・・・・・orz

398日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 20:59:43 ID:y2hM4PbW
あげちまったスマン
399三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 21:01:25 ID:WlhBxBpz
>>392
ありゃりゃ、三星電子とエルピーダの営業利益が、良い勝負をするようになってきましたね。
早かった。
400代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 21:01:39 ID:+dTsTThL
>>390
本当に、ありがとうございました。

先にバブル崩壊を経験した日本人からみると、現在の韓国の株価や不動産価格を
非常に危険だと思うのですが、韓国の人たちの多くはどのように考えているのでしょう。
まだ、株や不動産は上がると思っているのでしょうか?

しばらくいますので、まとめサイトなどで判らない部分があれば、ご質問もどうぞ


401sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/13(金) 21:02:50 ID:lJkx59Sr
>>393

花見ですか〜いいですね〜

つい昨日、AMAZON・JPから森直太郎の「さくら」CDが届きました。夢中に聞いてます^^

黄砂はやっと大人しくなりました。今日は雨でした。
あれが来ると私は喉が苦しくなって大変です;;;;

それでは皆さん、今日はそろそろ失礼します。

いろいろいい勉強になりました。



402三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 21:03:33 ID:WlhBxBpz
>>397
韓国の価格が、アメリカ価格の約2倍ですか。。。凄い内外価格差ですね。
現代自動車のグレンジャーとかも凄いと思いましたが、それ以上です。
403日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:04:16 ID:xJd6+guK
>>397
韓国で買うよりネットオークションで海外から輸入した方がいいなあ・・・・

サムスンって、韓国を代表する企業だから、国民の信頼はあると思うのですが、
ネット時代だと国内外の価格の差がはっきり判ってしまう。これは韓国の消費者もかんしゃく起こるわ。
404日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:06:26 ID:YvvDtueb
>>397
韓国企業は韓国内ではぼったくりやってるって有名ですよね。

あと韓国内じゃヒュンダイのソナタが日本やアメリカのレクサスIS並みの値段で売ってるんですよね。
レクサス並の値段で売れるクルマとはとても思えませんが・・・
405日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:07:32 ID:Jnn1DhId
韓国の為替ディーラーの取り引き心理・行動が出ていて面白い記事です。

▼円は落ちるのにウォンはなぜ上がるの?
[毎経2007-04-13 17:17]

 ウォンが再び強気を見せている。13日ドル・ウォン価格は1月水準の920ウォン台後半に急騰した。
円ウォン相場もやっぱり780ウォン代初盤まで進入して、ウォン強気行進は続いている。しかし、最近
外為市場では微妙な変化の動きが少しずつ感知されている。これまでの円・ドル為替が上がれば
ウォン・ドル為替も上がって、円・ドル為替が落ちればウォン・ドル為替も落ちるという、カップリング
現象が崩れている。

◆為替デ-カップリング手始め

 13日韓国銀行によれば、1Qにウォン・ドル為替と円・ドル為替がデ−カップリングする現象が初めて
現われた。1月の場合、ドル円が121.39円から120.71円に上昇すると、ウォン価格もやっぱりドル当り
941ウォンから937ウォンへと上昇した。円が落ちた日はウォンも落ちた。
 しかし2月に中国証市が急落して、円キャリー解消の憂慮が大きくなって円は強気を見せた一方、
ウォンは弱気になるなどウォンドル為替と円ドル為替は逆の歩みを見せた。
 4月に入ってもデ−カップリング現象は続いている。12日、円は1.47%切下げられたがウォンは0.98%
切上げされた。その結果、2005年0.48まで高くなった後2006年には0.17を記録していたウォン・ドル
為替と円・ドル為替の相関係数は、2月には-0.16で落ちた後3月には-0.75まで差が広がった。相関
係数が0.48から-0.75に広がったという事は、これまで同じ方向に動いた二つの為替が互いに正反対
に動く場合がずっと多くなったという意味だ。

つづく。
406三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 21:07:33 ID:WlhBxBpz
>>401
ノシ また来てください。心から歓迎いたします。

>>403
現代自動車が内外価格差で叩かれた記事は読んだことあるのですが、三星は無いので、
問題になっていないのかと思っていました。
でもsincereleeさんによると、韓国人も気づいているようですね。まあ、当たり前か・・・
407日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:08:49 ID:xJd6+guK
>>401
おお、あれは良い曲だ。

さ〜く〜ら〜 さ〜く〜ら〜
今咲き誇る 刹那に散りゆく運命と知って ♪

ノシノシ 又遊びに来てね〜♪
408日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:09:48 ID:YvvDtueb
>>406
サムスンのMP3プレーヤーが日本じゃ半額で売ってるって記事があったような。
韓国の物価は日本よりも高いっていうけどさ・・・倍はなぁ。
409日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:11:35 ID:Jnn1DhId
>>405つづき

◆実需のドル売り減るか

 外為ディーラーはこれまで円・ドル為替を見て為替の方向性を占って来た場合が多かった。
ウォン・ドル為替は理論的にはアメリカと韓国の相対的な経済状況を勘案して決まるが、外為
ディーラーは円・ドル為替を見てベッティングしてきたため、ドル・ウォンが適正価値より過度に上昇
する現象が発生して来た。
 OECDによれば、1月のウォンの実質実効為替(2000年を100とした)はドルに対して126.2まで上がった。
チェコ、スロバキア、ハンガリーなど一部東欧圏国家とニュージーランドを除いた場合、変動相場制を
採択する国家では世界最高水準だ。
 一方、円の実質実効為替は68.7と世界で一番低評価されている。韓国銀行の高位関係者は、
"これまで外国為替市場では円・ドルの動きだけ見て、ウォン・ドル為替に無条件にベッティングする
場合が多く、傾け現象が過度に発生してウォンが過度に上昇した。2月に中国証市の急落衝撃で円が
急に上昇した後下落して、外国為替市場参加者たちが大きく動搖したと見られる"と言った。
 円・ドル為替だけ見て3〜4年後に入って来るドル収入まであらかじめ売り飛ばした造船業社などの
輸出業者の実需売り攻勢もやっぱり一応たじろいだ。
 キム・ゾンスFXコリア代表は"国際金融市場の不安が深くなりながら円・ドル為替が正当な指標の
役目を果たさなくなってきている。このごろ市場参加者たちは域外先物(NDF)マーケットプライスと
アメリカ経済指標のみを見て、独自判断で取り引きしている状況"と明らかにした。
 このような現象がいつまで続くかについては市場参加者たちの意見はまちまちだ。ウォン・ドルと
ウォン・円為替がデ−カップリングされれば、財政為替である円に対するウォン価格にも大きい影響を
及ぼす。
 グォン・スンウ三星経済研究所博士は"1Qだけ見て状況を完全に判断することは難しい。短期的
には円に対するウォン価格が780ウォンまでまた下落したが、長期的には100円当りのウォン価格は
800円線を越すだろう"と明らかにした。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1184048&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
410三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 21:17:06 ID:WlhBxBpz
>>408
国民所得が日本の半分程度で、物によっては物価が日本の倍。。。きついですね・・・
昔は物価もそこそこ安かったんですが、ここ数年で一気に跳ね上がったようです。
理由は色々あるのですが、
・三星電子や現代自動車等、主力企業の人件費高騰
・原油価格上昇
・海外での競争力、及びシェア低下分の補填
この三つはガチです。

大体、ウォン高なのに物価が上がるなんて、異常極まりないです。
本来であれば通貨高は輸入品の値下げを呼び、国民の購買力を上げるはずが、韓国
の場合はなぜか下がっています。
色々な意味で、斜め上な国でございます。
411日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:22:10 ID:xJd6+guK
>>406
経済産業省の白書から毎年度の不公正貿易報告書を洗っていけば
韓国輸出品への補助金ジャブジャブの証拠が拾えますね。
これも内外価格差のカラクリの一つでしょう。

ちょっと古い記事だけど、これなんか典型的
http://www.meti.go.jp/report/hukouseboueki/2002/part_one/g20309d04j.html

半導体業界に対する支援については、世界有数の半導体メーカーであるHynix社
(旧・現代電子)に対する支援がもたらす市場歪曲効果について、
米国、EU、我が国において深刻な懸念が生じつつある。
「ボンド・プログラム」と称される社債引受けプログラムによって、韓国産業銀行は、20001年1月以降、
1兆円を超える社債を購入してきたものの、Hynixは社債を市場価格で償還していないなど、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
市場原理に基づかない様々な形での金融支援を与えてきたとされる。
412日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:22:29 ID:Jnn1DhId
▼韓国のGDP規模、世界12位に落ちる
[毎経2007-04-13 17:16]

 韓国経済の規模が世界12位に落ちた。
 国際通貨基金(IMF)は12日、2006年各国の国内総生産(GDP)を基にしたGDP順位集計を発表、韓国は
去年ロシアに抜かれて世界12位になったことが判明した。2005年にはブラジルに追い越されて世界10位
進入に失敗したし、2006年にはロシアに追い越されて世界10位圏進入はもっと遠くなった。実際、韓国は
2007年にインドに抜かれて世界13位に落ちると予想された。
 韓国を追い抜いたロシアは、2008年にはブラジルを押し出して世界10位の経済大国に成長すると分析
された。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=2&pnumber=1184043&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
413日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:30:13 ID:YvvDtueb
>>410
>大体、ウォン高なのに物価が上がるなんて、異常極まりないです。

それだけガチガチの関税、非関税障壁で守られた国なんでしょうね。
謎の「教育税」 成るモノもありますし・・・実質海外企業だけが払わされるという。
414日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:32:19 ID:D+hws3Ha
FTAってなんだ?ってことからまとめページに行き
ここをROMってました。勉強になりました。

最近の韓国は、かつてのバブル顔負けみたいですね。
韓国の銀行の会計検査の精度はどの程度のものなのでしょうか?
外資も相当幅を利かせているようですし…
かつての日本は、バブル崩壊後の不良債権隠しに
外資の派生商品を駆使して、必死に表面化しないよう
努力していたらしいではないですか。
外資は相当な手数料収入を得て、いざ証取法違反で
逮捕状請求したら祖国へ直帰された。なんて事件もあった
ような。
当時の日本より金融派生商品も進化してますし。
株式相場が下落してきた時に速やかに対処できれば
いいのでしょうが、いつの時代も逃げ遅れる人は…
外資金融屋が存分に暴れまわっていたとしたら、悲惨ですね。
415代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 21:35:55 ID:+dTsTThL
>>401
またお待ちしています。ありがとうございました。

>>405
とても面白い記事ですね。
ドルに対する円ウォンの連動が壊れているわけですね。
ローカルカレンシーであるウォンの一人歩きですね。

>>410
赤字神様、こんばんは、

>大体、ウォン高なのに物価が上がるなんて、異常極まりないです。
>本来であれば通貨高は輸入品の値下げを呼び、国民の購買力を上げるはずが、韓国
>の場合はなぜか下がっています。

非常に保護主義的市場である証拠のひとつでしょうね。
FTAにより市場開放をした時、どのようなリバウンドが待っているのか興味深いところです。
この状態なら、ソフトランディングなんてありえないですね。
416日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:44:55 ID:xJd6+guK
>>409
うーん・・・・
昨日の看取るスレの午後2時過ぎから深夜にかけての為替先物の動きは怪しかった。
10ウォン幅の「逝って来い」が連続してあったのでひそかに注目していたのです・・・
韓国造船業は1ドル900〜910ウォンのウォン高を想定して先物で買いを入れていた筈。
それをどこかが食ったのか?
しかし今日の看取るスレは怖い会話が多かったです・・・・

>>414
本当にバブってますよね。でも、韓国だってつい10年前にIMFを食らったばかりなんだから
不況の怖さは良くわかっている筈なんですけどねえ。
417三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 21:45:22 ID:WlhBxBpz
>>415
こんばんは、戸締役様。

韓国の場合、非関税障壁やら本物の関税やらで、通貨高になっても物価が下がらないため、
国民は海外旅行で通貨高の恩恵を受けようとしているようですね。
その結果、サービス収支赤字が巨額化し、通貨高による貿易黒字減少とダブルパンチで、
経常収支が赤字化してしまった、と。
結果的に国内の資金不足を補うために海外からの借入を増やし、またしても通貨高を呼ぶ、と。

いやあ、今更ながら見事な悪循環w
418日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:47:49 ID:YvvDtueb
>>417
なるほど、韓国人の異常な海外旅行熱はそういう原因だったのか。
だんだん繋がってきたぞ。
419日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:50:57 ID:jry3X7FV
>>406
三星非難は、政治界も経済界も司法界もマス・メディアも、
タブー視されているところが韓国社会にはありますね。
(そして庶民も他人の耳があるところでは、おおっぴらに言いづらく、できるのは陰口)
そういう環境で謳歌していたのが泣く子も黙る三星社員というわけで。
420日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:52:07 ID:4IznYiq1
sincereleeさんって
日本に留学経験があり
バストのアンダーが68pくらいでトップが72pくらいの
華奢で物静かな女性というイメージがあるんだけれど
男性だったらやだな。
少なくとも俺はがっかりする。

421日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:55:53 ID:Jnn1DhId
本当にバブル崩壊が始まったようです。

▼銀馬31坪10億ウォン崩壊。泡が抜けること本格化
[2007-04-13 17:34]

 "銀馬31u値段が10億ウォン下に落ちたのは衝撃だ。しかし買収勢がなくて調整局面が長期化
すると言う見込みよりは衝撃的でない"(大峙洞B公認代表)

 13日業界によれば、これまで再建築アパート上昇を主導、再建築団地の象徴として君臨して来た
大峙洞銀馬アパート31u平均価格が9億8500万ウォンに調整されて、10億ウォンの壁が崩れた。
去年11月には最高11億3000万ウォンまで急騰した比べれば、おおよそ1億5000万ウォン近く調整
されたのだ。
 '鉄瓮城'の様だった銀馬の急落は、先月14日から始まった住宅公示価格閲覧以後始まった。
財産税、総合不動産税など保有税と、譲渡所得税など取引税の課税基準となる公示価格ガイド
ラインが輪郭を持ち出しながら'保有税爆弾'に憂慮が拡散した。予想していなかった健康保険料まで
急騰する事態が起きて、心理的恐慌はもっと大きくなった。
 去年10月末の売価基準で平均10億2000万ウォンを超えた銀馬は、5ヵ月ぶりに9億8500万ウォン
水準に落ちた。特に上限価基準4月第2週現在の呼値は10億2000万ウォンに過ぎなくて、平均価格
だけなく天井値基準でも10億ウォン崩壊が秒読みに入って来た状態だ。
 大峙洞K公認関係者は"家賃下落による住民の不満が大きくて、まともになった価格を知らせる
のが怖い位。31uは現在9億ウォン初盤にも出物が出ているが、買収勢が全くなくて早いうちに
8億ウォン台に落ちる可能性もある"と言った。

つづく。
422日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:56:35 ID:xJd6+guK
>>420
おっぱい星人乙 残念ながら男だw
423日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:57:22 ID:Jnn1DhId
>>421つづき

 銀馬の急落は、江南は勿論首都圏の再建築アパート団地に拡散して'バブル崩壊'への憂慮を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
加速化させている。近隣の清有を2車35uは先週12億5000万ウォンからおよそ1億ウォン抜けて
^^^^^^^^^^^^^^^^^
価格下落を主導した。
 松坡区で法曹タウン開発好材で呼値が急騰した文井洞オリンピックフェミリアパートもやっぱり
49uが7500万ウォン落ちた13億7500万ウォン、43uが5000万ウォン落ちた12億5000万ウォンに
なった。新川洞ローズ2車28uも2000万ウォン落ちた。
 江東区では10億3000万ウォンをつけた遁村住公3団地34uが9億9000万ウォンに落ちた。高徳
漢拏市営17uは2500万ウォン落ちた5億6000万ウォン、高徳住公2団地14uは2250万ウォン落ち
た5億5500万ウォンになった。
 再建築アパート価格の下落勢は羊飼い果川など'バブルSEVEN地域'中でも、家賃が大きく
上がった地域でもっと目立つ。陽川区は新市街地団地学群需要が急減して大きい幅で落ちた。
新市街地5団地45uは1億ウォン下落した15億7500万ウォンで調整されたし、新市街地11団地
20uもやっぱり先週4億1500万ウォンから1500万ウォン落ちた。羊飼いK公認代表は"貸し出し
規制で取り引きがぱったり切れた。当分は現在のような弱気場が持続すると見える"と言った。
 果川市では果川タワー56uが8億8000万ウォンから8億2500万ウォンに調整を受けたし、原文洞
住公2団地16uと住公4団地28uがそれぞれ2500万ウォンと2000万ウォン落ちた7億7500万ウォン
と6億8500万ウォンに落ちた。果川タワー近隣K公認代表は"価格が5000万〜1億ウォン位下落する
と取り引きが成立してある。江南圏で始まった泡崩壊は、非江南圏だけなく首都圏全般で拡がって
いて、相当期間持続する可能性がある"と息苦しさを打ち明けた。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=4&pnumber=1184094&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
424日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 21:58:55 ID:leGCU224
>>420
勝手にガッカリしとれ!バカモノが!ww
425420:2007/04/13(金) 22:01:53 ID:4IznYiq1
かってにがっかりした。
でも俺はおっぱい星人ではない。
ひんぬー教徒だ。
426日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:05:03 ID:tXfitdJi
ひんぬー教徒は牛のようなオッパイが好きだと聞いたが・・・
427日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:06:44 ID:2VKU1RAL
スレのレベルが下がる…
428日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:06:53 ID:4IznYiq1
ひんぬー教徒は聖なる牛のおっぱいには手を出さない。
429日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:07:55 ID:5NA180gD
>>403
韓国でも結構「価格.com」が知られてたり、最近は国内にもその類似サイトが出来てるようで。
いろいろ気付いてる人が増えてるんでは。


日本人だけど、水原市在住(ボソッ
430日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:09:20 ID:04wwX2hw
>>420
君は何を言ってるんだ
431代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 22:12:02 ID:+dTsTThL
>>417
非常にわかりやすい見事な負のスパイラルですね。

さらに、海外買い物の拡大で内需が低迷し、結果的に流通コストの増大と、
サービス業の業績不振とそれに伴う雇用不安を生み出すということでしょうね。

さすが本当に見事な斜め上ですね。

>>421
ついにバブル崩壊確定といったところでしょう。

>大峙洞銀馬アパート31u平均価格が9億8500万ウォンに調整されて、10億ウォンの壁が崩れた。
>去年11月には最高11億3000万ウォンまで急騰した比べれば、おおよそ1億5000万ウォン近く調整
>されたのだ。

最高値に対する現在の実勢価格が87、16%ですね。
あと少しで担保評価割れが出てくるでしょう。
急激にかなりの危険水準に陥っているのではないでしょうか
432三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 22:12:26 ID:WlhBxBpz
>>421
> > 大峙洞銀馬アパート31u平均価格が9億8500万ウォンに調整されて、

この時点で吃驚! 31uが1億円超えるなんて、 大峙洞銀馬は銀座みたいな所ですか?
東京都内で駅前の倍以上の広さのマンションでも、4000万ってところですよね。。。
433日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:19:52 ID:YvvDtueb
>>432
代々木みたいな所みたい。
http://world.kbs.co.kr/japanese/korea/town_tourPeople_detail.htm?No=395

にしても、日本の倍以上の相場じゃねーか・・・
434日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:20:05 ID:5NA180gD
435日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:23:50 ID:5NA180gD
>434
自己レス。
よく見ると、すぐ横にはファン教授問題で有名になった「ミズメディ病院」があるな・・・
436三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 22:27:22 ID:WlhBxBpz
>>433  >>434

しかも、この不動産高騰の原資は海外からの借入金(恐らく)・・・
海外からの短期借入で、不動産が実質日本の倍以上に跳ね上がり、でも国民所得は日本の
半分で、短期借入急増の為に通貨高になり、主力の輸出産業がボロボロに。。。

改めて書くと、もう無茶苦茶・・・
437日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:37:46 ID:Jnn1DhId
韓国にお出かけの際はご注意ください。

▼仁川空港の一部タクシー、メーター操作‘ダブル料金’(ハンギョレ新聞翻訳)

 仁川空港で運行する一部営業タクシーがメーターを操作して正常料金の二倍以上
支払わせていたことが判明して、警察が捜査を拡大している。
仁川空港警察隊は13日営業タクシー運転手李何某(41)さんを自動車管理法違反と
私文書偽造の疑いで立件して調査中だ。李さんは先月9日乗客金何某(40)さんを仁川
空港からソウル永登浦区文来洞まで乗せて、実際は50kmほどなのにメーター操作で
128kmに増やした疑いがもたれている。
金さんは正常料金の二倍を越える8万9000ウォンを請求されたが、当時もらっておいた
領収証を根拠に警察に届けた。
 警察はもう一つの営業タクシー運転手掻何某(42)さんも同じ疑いで調査している。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fsociety%2Fsociety_general%2F202910.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
438日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:50:59 ID:xJd6+guK
でも地上げ屋は元気に頑張っている、不動産投資信託は売れている。建築関連株もまだ悪くない。
バブル崩壊ったって、一気に逝くわけじゃない。担保評価割れ前に逃げられたなら・・・
春の引越し実需が最後の逃げ場だろう。
多分、今。ここで撤退できたら神。

ムリだろうな〜とは思うが。
439日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:54:25 ID:E+4J2om/
先物で数十億円単位を稼ぐ神個人投資家が現れるのだろうか…
440地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/04/13(金) 22:54:29 ID:bP1C9Cl1
>>415
>>417
関税障壁、非関税障壁の強い国でも、自国通貨の為替価値上昇は物価引き下げの要因
です。ブラジルのような、工業製品に関してはガチガチの保護政策を取ってる国でも
下がりました。
これは、当時、ブラジルが石油輸入国であった事が大きな要因になっています。石油
は製造から輸送まで、商品取引の各段階で為替上昇メリットが現れますので、少しでも
競争原理が働けば、物価は下がる事になります。(為替上昇分と連動するわけじゃない
ですが・・・)

韓国でKRWが上昇しているにも拘らず、物価が上昇している、と言う事は、競争原理
が働いていない事を意味するのではないかと思います。つまり、国全体がカルテルを
組んだ状態になっている、という意味です。同じような製品を生産しているサムサン
とLGの間で、国内でのシェア競争などはあるのでしょうか?

ともかくも、現時点で知られているような、工業産品での内外価格差が大きな状態で
のFTAは相当に基地外沙汰だと思えます。内国での販売がゼロに近いにも関わらず、
大きな輸出を維持する、という形は、植民地のそれです。さすがの南米でもそんな
事は起きていません。斜め上どころじゃ無いと思うんですが??
441日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:56:28 ID:YvvDtueb
>>440
お得意の非関税障壁でFTA結んでもどうせ韓国内には入って来れまいとたかくくってんだと思う。
愛国心ドーピングのお陰でどんなに外国製が良くても買いにくいとか。
442日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 22:59:43 ID:NRo2FxaN
FTA専門のサイトを発見。右下に、車に乗った韓国人が日本人や中国人(なぜか伝統衣装)を尻目に疾走する痛い動画が…
http://fta.korea.kr/

念のため翻訳ツールにリンク張っておきます。
http://www.enjoykorea.jp/translation/translation_main.html
443日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:03:40 ID:D7/iOjoz
369です。

>>370様>>戸締様

1.利上げをすると投資のため(?)資金が集まるから円高になる。
2.すでに円でお金を借りているファンドとしては、円安のうちに返さないと逆ザヤが発生する。
3.いろんなファンドが一斉に清算を行った結果、投資先での利益確定に伴い一時的な暴落が起きた。(あと若干の円高)

という解釈でよろしいでしょうか?
経済って面白いし難しいものですねー。
444三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 23:09:16 ID:WlhBxBpz
>>443
>> 3.いろんなファンドが一斉に清算を行った結果、投資先での利益確定に伴い一時的な暴落が起きた。(あと若干の円高)

先日の世界同時株安の際は、円が一週間で5%上昇したから、若干、では済まないですよ。
5%も円高になると、円建との金利差など、軽く吹き飛びます
445日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:09:26 ID:Jnn1DhId
>>443 それにプラスすると、2の動き(これはファンドだけでなく個人投資家も)が予想されるため、
それを見越して投機的に為替が動きます。なぜかというと、実需の為替取引よりも投機的な為替
取り引きの方がはるかに多いからです。
446日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:15:51 ID:xJd6+guK
>>429
あっと、今気がついた!韓国在住さんかあw
身体に気をつけて頑張っておくんなまし。
447日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:17:48 ID:FL9WjW/S
>>379
お答えありがとうございました。
246を投下したものです。

牛肉は、もっとも贅沢な食べ物で、
穀物10トン=牛肉1トン 年数も飼育の手間も大変なんですよね。
もっとも安いのが鶏肉で、穀物10トン=鶏肉5トン 豚は、穀物10トン=豚肉3〜4トン

穀物の安い国とは勝負にならないんだけど
韓国はお肉が世界一高いだなんて
食べ物の物価高はなによりきついでしょうね

もし和牛がお口にあうなら、秋葉原にいかれたついでに、
黒毛和牛専門店 (肉の万世) がちょっとおすすめです。
肉そのもののお買い物もできますが、
上にレストランもあり、
黒毛和牛を使用した韓国料理が食べられます。

肉の万世のビルは、上にいくほどお値段が高級になっており
最上階のお店は、1-2万円の和牛ステーキ店ですが
肉の万世も、秋葉原名物のひとつです。
448日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:19:13 ID:8Xh8bOT/
まとめwiki、コマドリ氏の発言が 柏原芳恵原理主義に変わってるのは
何か思うところがあっての改変なんだろうか……
449日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:27:36 ID:5NA180gD
>>446
いや、実は別の「韓国在住さん」なんです・・・。
今まで知らん顔してカタギ(?)のフリして書き込んでますた。
450日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:31:26 ID:YvvDtueb
>>499
水原というとサムスン絡みかな・・・??
451代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 23:33:37 ID:+dTsTThL
>>440
レクチャーありがとうございます。

>韓国でKRWが上昇しているにも拘らず、物価が上昇している、と言う事は、競争原理
>が働いていない事を意味するのではないかと思います。つまり、国全体がカルテルを
>組んだ状態になっている、という意味です。

2次産業から3次産業まで財閥により寡占化されているのではないでしょうか
そういえば、LGとサムスンにおいて国内シェア争いあるんだろうか?

>>443
円キャリートレードの本質は利ざや抜きと考えたらわかりやすいと思います。

例えば、2%の金利で調達したお金を、海外に4%で貸し出します。
単純に考えると中ザヤの2%が抜ける計算になります。
しかし、貸し出しの際に為替の変動や貸付リスクを無視することはできません。
為替の変動は、先物などを使いある程度ヘッジすることができますが
貸付リスクまでは完全にヘッジすることはできません。
リスクと利ざやを天秤にかけ、リスクが上回った場合資金の引き上げが起こるわけです。

1.利上げをすると投資のため(?)資金が集まるから円高になる。
戻ってくるからと考えたほうが良いでしょう。



452日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:35:55 ID:xJd6+guK
>>449
あら、そうですかwでも、かの国に住んでいるから韓国在住さんだよねw
5月からはちょっと暮らしづらくなりまつよ。頑張って自己防衛してください。
経済抜きのお気軽雑談は昭和スレでやってますから、息抜きにどうぞ。

こっちの方が人が多いと思うので質問。
FX実践者いる?
1時間に一度10ウォン逝って来い四連続ってどうよ?
あまりに機械的すぎる。どこかがウォン先物で抜いている。
453日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:37:24 ID:5NA180gD
確かにサムソンに喰わして貰っているという言い方は出来ますな・・・

まぁどこの誰か詮索はご容赦。
特に今はマッコルリがいい具合に回ってきたんで、いらんこと書いてしまいそうだw
454まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/13(金) 23:52:43 ID:AHAUrZam
みなさんこんばんは。ちとしばらくレスが遅くなったり見落としが増えたりするかも
しれません。遅くなるのはご容赦&見落としについてはご指摘下さい。

それから昨日激励&ご挨拶くださった方、ありがとうございます。

>>343
「韓国取引所の統計情報に関する分析と考察」の注目記事への追加の件、
承知いたしました。というか抜かしていてもうしわけありません。

>>448
え? どこのページでしょうか?
455日出づる処の名無し:2007/04/13(金) 23:57:18 ID:YvvDtueb
>>454
どうも荒しがでてるみたいですな・・・
456三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/13(金) 23:57:22 ID:WlhBxBpz
>>454
まとめ人1号さん、こんばんは。
遅ればせながら、20万アクセスおめでとうございます。

sincereleeさんという凄い人がレスし始めたので、コーナー作ってまとめると人気を
呼びそうですね。何しろ、話がリアル(当たり前ですが)
まあ、ご本人が嫌がるかも知れませんので、今度来られたら、聞いてみましょう
457代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/13(金) 23:58:30 ID:KK5Ln7N0
>>454
まとめ人様いつもお疲れ様です。

そういえば、昨日20万アクセス突破していましたね。

お忙しそうですが、無理をしないでくださいね。

それでは、私は落ちます。 おやすみなさい。
458三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/14(土) 00:00:44 ID:3G+YOtUy
>>457
お休みなさい ノシ
459投下係:2007/04/14(土) 00:13:01 ID:u2sn6knp
ちょっとだけお邪魔しまつ。

>>452
先物ですが、マイナー通貨なので機械で自動的にやってるそうです。
なので行ったり来たりなど不自然な動きが出やすいと禿氏の談にありました。
460日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 00:18:47 ID:bFHcUtpt
>>454
「周辺事象編 謎の事態が発生中?」のページです。
荒らしなのか、悪戯なのか、他の目的があったのかわからなかったので
放置してたんですが
461日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 00:22:40 ID:UTCU1ICk
>>454
こんばんは。
今日は大丈夫そうなので。

まとめサイトについてお願いがあります。
解像度横幅1024のブラウザでは、まとめサイトの幅が広すぎて、
閲覧する際に右にスクロールさせなければならず、地味に不便です。

まとめ人様が解像度横幅1200のブラウザを使っていて、
その環境でサイトを作ったのが原因と考えられます。

幅1024の解像度でも楽に閲覧できるように手直しして欲しいのですが、
可能でしょうか?
462日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 00:32:18 ID:96OkLXKC
>>459
レスどうもです。
463わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/04/14(土) 00:36:14 ID:vus++OA6
いくつかググってものを投下しておきます。

「韓日FTAが両国自動車産業に与える影響と協力可能性」
ttp://www.erina.or.jp/jp/Research/dp/pdf/0407.pdf
筆者は韓国人です。日本に来ているので真面目に韓国に勝ち目なしと分析していますが、
FTAが避けられないならば……の件が韓国人らしいと笑えました。

次は、
「HYUNDAI・KIA自動車グループのグローバル戦略」
ttp://www.nri.co.jp/opinion/it_solution/2005/pdf/IT20050405.pdf
パスにITとか出てて謎に思いましたが、
ここでは、世界5位になるグローバル戦略を実現するにはITインフラの整備が欠かせないと申しております。
いくらITインフラを整備しても品質は向上できませんよw
この辺りが現地にいる韓国人のケンチャナヨぶりを発揮といったところでしょうか?

最後は
「インドの自動車・部品産業−コスト削減への挑戦:日本的経営の普及−」
ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Report/pdf/2002_210_3_04.pdf
国内部品を保護した例ですね。
今売っているはずのプレジデントにスズキ自動車の話が出ているので合わせて読むと面白いかも。
昔スズキのみ2スト専業で色々苦労したようです。
それがインドを席巻するようになり、世界のスズキになるために軽のトップを譲り、
自分達の力でWRCに打って出る。
そんな素敵なスズキとヒュンダイとの差が韓国の力の全てのような気がします。
464まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/14(土) 00:44:40 ID:hUaLV/Y7
>>456
ありがとうございます。こっそり注目中です(笑)

>>457
ありがとうございます。おやすみなさい。


>>460
了解です。見てみます。


>>461
そんなはずは・・・と思ったらIEでは確かに横スクロールが出ますね。これからIEは(以下略
調べます。
465日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 01:39:57 ID:OxxhjiSD
>>463
スズキはトヨタ以上のコスト削減してるのに
さらにしようとしてるのか・・・・。
466日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 01:48:45 ID:UTCU1ICk
>>464
自分なりの解決法を思いつくままに書いてみました。
wikiの仕組みは分かりませんが、何かの参考になると有難いです。

現行スレ【wktk】韓国(略 の下の部分を、適当に改行。

人大杉と出た場合はこちら(ラクミル)
もしくはこちら(大杉君)。あるいは専用ブラウザをお使い下さい。
過去ログが見たい場合は過去スレへ。
雑談したい場合は居酒屋昭和(専ブラでない人はこちら)へ。
KOSPIなど韓国相場を見たい場合は、ウォンを看取るスレ御用達のこちら
ウォンドルレートはこちら

「最近の追加記事」を少し左に寄せる。

三つ並ぶ目次の間隔を縮める。具体的には、時事ネタの見出しを改行し文字数を節約。
三つ子の赤字神出版応援BBS
  ↓
三つ子の赤字神
出版応援BBS

「経済神弟子見習い氏レポート」が幅を食っているので、
Wikipediaのように最初の文字だけを大きくして、残りには通常フォントに変える、など。
経済神弟子見習い氏レポート1 → レポート1 と縮める。

以上です。

昔、赤字神様の宣伝ページに口出しした者ですが、小説以外の文章を書くと簡単にハイになる上、
韓国人並の自爆癖があるので、口出しはこの辺りにしておきます。
467日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 01:49:29 ID:5Jla3pfF
1 名前: 死にかけ自営業φ ★ 投稿日: 2007/04/13(金) 21:38:56 ID:???
日本の投資家が韓国の株式を買い始めた。
日本はその間、韓国証券会社の‘墓’といわれるほど韓国投資を顔を背けてきた。
米国やヨーロッパなど先進国の株式投資に没頭してきたのだ。
日本がインド・中国投資に乗り出したのも05年下半期以降だった。

プルデンシャル投資証券は13日、報告書「確認される日本資金の韓国株式買い」で、
日本は昨年11月以降、韓国株式市場に対する投資を本格的に行っている、と明らかにした。

報告書によると、日本の月別韓国株式純投資額は昨年11月、突然545億円に増え、
その後12月に360億円、2月に368億円を記録した。
今年1−2月の投資金額だけを見ると、アジア地域内では中国・香港を上回る最大規模。

プルデンシャル投資証券は「日本は05年以降、3段階に分けて韓国市場に接近した」と分析した。
第1段階はインド投資が急増した昨年2月まで、第2段階はインドに続いて中国投資が大きく増えた昨年11月まで。
それ以後は台湾・韓国市場に対する投資が急増している。

日本の投資家はその間、韓国市場を避けていた。
04年まで日本の全世界株式投資額38兆円のうち韓国が占める比率は0.26%と、
1000億円にもならなかった。
05年にはソウル株式市場の値上がりを受け、日本の韓国株式市場投資金額が2436億円を記録、
前年の2倍以上に増えた。しかし相変わらず日本の全体投資金額の0.5%にすぎない。

プルデンシャル投資証券のイ・ヨンウォン投資分析室長は
「日本投資家の慎重性はよく知られているが、特に対韓国投資には背を向けてきた」とし
「しかし最近の趨勢が続けば、外国人の投資先として位相が高まることになる」と語った。

崔剄求iチェ・ジュンホ)記者
ソース 中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86516&servcode=300§code=300
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176467936/
転載です。こ、これは・・・?
468日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 01:53:26 ID:96OkLXKC

読めば読むほど解らないスレですね  
           
                  by田舎の社長
469まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/14(土) 02:06:17 ID:hUaLV/Y7
>>466
お気遣いありがとうございます。
FrontPageは本文やらノートやらのメニューが原因だったようです。

あと、全角文字は勝手に折り返してくれるので、問題となるのは
半角の文字が並ぶ(つまりリンク)ときです。まあそういうのが
あるのは引用部分くらいなので、aaクラスのPREタグに
overflow:hidden;
width:770px;
とCSSを追加したんですが、Firefoxは通用するのに肝心のIEが
反応しないんですよこれがまたorz

今日はもう諦めて寝ますorz
470日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 02:10:20 ID:UTCU1ICk
>>469
おやすみなさい。
471日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 02:19:06 ID:QSJsRU+n
亀ですが少しコメントさせてください。

>>361 日本は指導者に恵まれ、韓国は指導者に恵まれなかったって事ですか?

民主主義の国では指導者を選挙で選びます。
指導者に恵まれないのではなく、選んでもその程度だったのでしょう。

『民主主義国』であれば、という前提ですが…
472ジョン・ソース:2007/04/14(土) 02:41:02 ID:aJBHlckD
遅レスですが、

>>251
「第三帝国のUFO」は黒歴史にしといてください・・・w

>>259
「しっぺ返し」、「目には目を、歯には歯を」的なニュアンスですね<<“ Tit For Tat ”
473日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 03:01:09 ID:c7reQznu
>>471
民主主義は少しずつ改善する事を目指す。(少し後退する事もよくある)
それ以外(専制、独裁など)は最善を目指す。(代わりに最悪をよく生む)

現在の韓国は民主国家ではあると思う。
しかし余りにも未熟であるとも思う。
軍部独裁委譲から未だ実質20年足らず。
しかも、それ以前はトップダウン型の意思決定があまりにも永かった。
(つか多分軍政の十年が命取りだったかと)

日本も民主主義としては若いがそれ以前からのボトムアップ型の意思決定が
永くそれ故か下から改革者(英雄、志士)が現れ易かったと思う。

474日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 03:49:06 ID:xuIbEuxN
人口13億の中国で耕地減少中、神奈川県なみが建設に転用

13日付の中国各紙によると、中国国土資源省は最近、2006年に
国内の耕地面積が約3067平方キロ・メートル減ったと発表した。

 ペースは鈍化傾向にあるものの、13億人の食にかかわる中国の
耕地の減少は、確実に進んでいる。

 同年、農地開発などで約3673平方キロの耕地が新たに増えたが、
一方で建設用地への転用、環境保護対策としての植林事業などで
約6740平方キロの農地が失われ、全体的には大きなマイナスとなった。

 減少分のうち、建設用地にされたのは、神奈川県の面積をやや
上回る約2585平方キロ。年間平均4500平方キロ以上が建設で
失われた02〜03年、同2700平方キロ以上だった04〜05年に
比べると、乱開発に一定の歯止めがかかったことがうかがえる。

 食糧安全保障の観点から耕地減少に危機感を抱く中国政府は、
今後も乱開発防止を徹底する方針。06年の耕地面積は、
約121万8000平方キロ。日本の総面積の3倍強にあたる広さだが、
2000年時点に比べると6万平方キロ以上減った。国民1人あたり
耕地面積は9アール強に過ぎない。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070413i413.htm

エネルギー事情もヤバヤバで、食料事情もヤバヤバに進行中。
中国大丈夫か?(駄目だとおもうがな〜
475日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 04:38:46 ID:KTxbbjwM
韓国でなぜ部品作成の下請けが育たないか?と言われても

あんな国で他人の下になりたがる奴なんていないと思う。
なったところで上会社が何か勘違いして、下請けを奴隷扱いするだろうし
そんな状況じゃ、下請け会社を長期間維持するなんてとてもできないだろうなー
476日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 04:49:28 ID:S8phIhye
権利と義務が等価でないところで資本主義も民主主義も成り立つかよーってな話ですな
477日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 05:21:32 ID:AEXKxGFT
478日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 05:22:50 ID:AEXKxGFT
ごめんなさい、ミスです
>>469
IE用の魔法の設定(違
CSSに
word-break:break-all;
を追加して見てください。全て折り返しますよ
479日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 06:35:45 ID:vyHkDWm2
>>467 馬鹿な日本人がババを引いたとかじゃなけりゃいいんだけど。
480日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 07:02:43 ID:iqxfFbFM
>>479
半島ソースの景気のいい話の場合、その真偽から検討する必要ありかと。
481代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 07:25:10 ID:6+opYmnE
>>467
個人投資家の直接進出というより、アジア株ファンドみたいなものが韓国株式を投資対象
として組み込んだり、指数上は好調な韓国株式ファンドが売れているのではないでしょうか

これがカッパギへの参入ならよいのですが、ババを引いて凍死しなければ良いと考えます。

今後、韓国に対し抵抗感の少ない世代(団塊)の大量の退職金が市場に出回ることが
予想されます。是非うまく運用してほしいものです。




482一介の草食動物:2007/04/14(土) 09:31:21 ID:Z6VVPpvf
皆さん、おはようございます。

昨日は私が落ちてから、sincerelee 氏登場で盛り上がったみたいですね。

>>360 sincerelee 様、調べて頂いた記事の件は、私も既に日本語で読んでました。 
>>387 のグラフの縦軸と横軸の単位は、何でしょうか?財政経済部・韓国中銀のレポートと
照らし合わせてみようかと思います。

>>409 KRW/USD と JPY/KRW の為替の値動きの decoupling が進んでる、ってことは、
「高く買って安く売る」って事ですかね。何方か時系列のグラフで確認できますか?

>>417 三つ子の赤字神様、 
> 韓国の場合、非関税障壁やら本物の関税やらで、通貨高になっても物価が下がらないため、
> 国民は海外旅行で通貨高の恩恵を受けようとしているようですね。
> その結果、サービス収支赤字が巨額化し、通貨高による貿易黒字減少とダブルパンチで、
> 経常収支が赤字化してしまった、と。
> 結果的に国内の資金不足を補うために海外からの借入を増やし、またしても通貨高を呼ぶ、と。

なるほど、これは判り易い説明ですね。サービス収支の赤字と国内物価高がこう繋がってるとは。
国内に流入した外貨があらゆる方面でモノ(含む、不動産・株式)の値段を吊り上げる。この絵は、
支那経済も同じ動きを見せてますね。彼の国の場合は実質的なドル・ペッグ制と統制経済なのだ
から判り易いが、何故に南鮮でその絵が?面白い研究材料です。

>>449,453 殆ど何屋さんかバレてしまっていますね、エヘヘ。現地で気付かれたこと有ったら教え
てくださいな。

さて、皆様、私は明日から一週間ほど本業で米に出張します。なので、レス遅くなると思います。
# その間に決着付く、ってことは無いと思ってるのですけど。
483代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 10:12:10 ID:CUO8f3Lk
>>482
お体気をつけて、行ってらっしゃいませ

BDAのごたごたで、北の核の凍結期限がすぎましたね。
6者協議もこれといった進展はないようですし、さてさてどうなることやら
484日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 10:19:23 ID:podbxeEk
【北制裁】 米法務省、007作戦顔負けのBDA捜査の後日談発表 [04/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176512122/l50

「捜査期間4年、秘密要員投入、そして動かぬ証拠」−−。

ニューヨークタイムズ(NYT)は12日、北朝鮮の核実験と関連して最近まで米国と北朝鮮間の最大懸案となっていた
マカオ所在のバンコデルタアシア(BDA)を、米法務省が007作戦で捜査したという後日話を伝えた。
NYTによると米国が北朝鮮の金脈を調査し始めたのは2000年代初め、米法務省は北朝鮮で作った偽造紙幣と
偽造タバコ、そしてバイアグラと麻薬などを米国に流通してきた中国系犯罪組職を4年にわたって執拗に追跡した。
証拠確保のために法務省は犯罪組職に秘密要員を投入した。秘密要員が犯罪組職の信任を得るとそのうち男女
1カップルを恋人関係に偽装し、ニュージャジー州アトランティックシティ沖合で船上結婚式をした。そして結婚式に招待
された犯罪組織員数十人を一度に逮捕した。作戦名は結婚式に使われた船の名をとって「ロイヤルチャームアンド
スモーキングドラゴン(Royal Charm and Smoking Dragon)」と呼んだ。
法務省はこの作戦と追加捜査を通じて計59人を逮捕し、BDAのマネーロンダリングにかかわる多くの証拠を確保できた。
米財務部はこれを根拠にBDAをマネーロンダリング容疑で制裁した。
当時捜査を指揮したデービッド・アシャー氏(現ヘリテージ財団研究員)は「捜査の結果、BDAのみならず中国の大型
商業銀行である中国銀行マカオ支店などのマネーロンダリング疑惑もキャッチした」と言った。しかし中国銀行のような大きな
銀行を制裁した場合、ややもすると金融システム崩壊の危険があり、相対的に規模が小さな個人銀行であるBDAのみ
制裁することにしたというのだ。NYTは「これには中国の反発も考慮した」と分析した。
北朝鮮は2005年9月、制裁が施行される直前にBDAにあった資金を急いで引き出したが2500万ドルは引き出す
ことができずに凍結された。その後、金脈が断たれた北朝鮮がミサイル発射と核実験強行などの冒険をするようになったと
いうのがNYTの主張だ。北朝鮮を圧迫しようとしていた米国が逆説的に核開発をするきっかけを提供して時間を稼がせた
という批判を受ける理由である。

ソース:中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86527&servcode=500§code=500
485日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 10:57:17 ID:bJcsJ2V3
▼都心通勤者用家賃、ソウル世界3位(韓国経済新聞翻訳)

 市内メイン・ストリートに会社員が初めて新調する典型的な住宅価格を調査した結果、ソウルが
世界3位を占めたと13日カナダ・ケンウェスト通信が報道した。
 多国籍不動産業社センチュリー21がカナダの都市12ヶ所と、世界主要都市19ヶ所の市内通勤用
住宅価格を比較調査した結果、家賃が一番高い所はパリで平方フィート当り1051ドル(以下カナダドル)
に達した。2位は平方フィート当り688ドルでモスクワ、3位ソウル(630ドル)、4位バンクーバー(577ドル)
、5位ロンドン(532ドル)、6位カルガリー(500ドル)、7位ニューヨーク(375ドル)、8位アテネ(375ドル)、
9位東京(325ドル)、10位エドモントン(322ドル)の順だった。
 調査対象住宅は、それぞれ会社員が初めて購買する通勤時間1時間以内の典型的な地域と大きさ
の家を基準にしたもので、パリの場合は地下鉄マルセル駅周辺の寝室1個、258平方フィート(7.4坪)
アパートが選定された。ソウルは売価4億6000万ウォンの京畿道竜仁の部屋3個、ふろ場2個の25坪
アパート、バンクーバーは若者が好むエールタウンの475平方フィート(13.3坪)スタジオアパートが
基準になった。ロンドンはクロイドン地域の寝室3個860平方フィート(24.2坪)タウンハウス、ニューヨーク
は優れなさいカウンティの寝室4個1400平方フィート(39.3坪)一戸建て、東京は千葉県津田沼地域の
部屋3個1076平方フィート(30.2坪)一戸建てがそれぞれ比較対象になった。
 家賃が一番安い都市はカナダ・セーントジョンーズ(平方フィート当り55ドル)、ケベックシティ(93ドル)、
トルコ・イスタンブール(94ドル)、カナダ・ハリファクス(97ドル)、シャルロッタウン(104ドル)、オーストラリア
・シドニー(105ドル)、コロンビア・ボゴタ(114ドル)、メキシコシティ(119ドル)などの順だった。
 カナダの家賃は上位10位に入った西部都市3ヶ所と下位10位の東部都市6ヶ所で最大10倍の差が
あったし、最大都市のトロント(209ドル)は16位、モントリオール(276ドル)は13位の中間水準だった。
 センチュリー21会長は"通勤時間と住居環境まで勘案すれば、カナダ都市の住宅はまだ価格対比
価値が高い方"と言った。
 一方センチュリー21が先月末発表した世界31ヶ都市の典型的な企業高位経営者住宅価格の順位は
ロンドン(46億6000万ウォン)、ニューヨーク(20億5000万ウォン)、バンクーバー(12億7000万ウォン)、
シドニー(11億5000万ウォン)、パリ(11億4000万ウォン)、ソウル(10億3000万ウォン)、カルガリー
(9億8000万ウォン)などの順序だった。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041469638%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
486日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 11:05:15 ID:bJcsJ2V3
▼現代・キア自動車、今年の1Qヨーロッパ市場で不振(韓国経済新聞翻訳)
-- 現代車6.8%、キア車5.7%販売減少

 現代車とキア車は、今年1Qヨーロッパ市場で去年より販売台数が減少するなど、不振を免れ
ないことが判明した。
 13日ヨーロッパ自動車工業協会(ACEA)の”2007年1-3月新車統計”によると、現代車はEU23ヶ国
とヨーロッパ自由貿易連合(EFTA)3ヶ国を合わせたヨーロッパ市場で、合計8万1196台を販売したと
集計された。これは去年同期間の8万7153台より6.8%減少した。またキア車もこの期間中、合計
6万2042台を販売して去年1Qの6万5824台に比べて5.7%の減少を見せた。
 3月の販売台数は、現代車は去年より9.5%少ない3万3202台、キア車も1.9%少ない2万8896台だった。
 韓国車販売の不振理由は、原油価格の高騰が続いてヨーロッパ市場でディーゼル車の人気が
高くなったうえに、主要競争業社であるイタリア・フィアットなどが回復傾向を見せた点等が背景と
して指摘されている。
 今年1Qヨーロッパ市場全体の新車販売は422万19台と前年比0.2%落ちた。
 ルノーグループは9.9%の販売減少を記録した一方、フィアットグループは6.4%の伸びを記録した。
 日本の自動車メーカーでは、ホンダが17.9%の刮目に値する伸びを見せたし、豊田自動車も12.9%の
高い増加率を見せた一方、日産とマツダは16.9%と11.3%の大幅減少と対照的だった。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041467938%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
487日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 11:36:10 ID:bJcsJ2V3
>>482 一介の草食動物様。
>> >>409 KRW/USD と JPY/KRW の為替の値動きの decoupling が進んでる、ってことは、
>> 「高く買って安く売る」って事ですかね。何方か時系列のグラフで確認できますか?

 いえ。ドル相場で円とウォンはそれぞれ逆に動いた、と言うだけのことで個人的には意味が
あるとは思えません。
 >>409にあるように、
「・・・外為ディーラーはこれまで円・ドル為替を見て為替の方向性を占って・・・
ウォン・ドル為替は理論的にはアメリカと韓国の相対的な経済状況を勘案して決まるが・・・」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にもあるように、本来ウォンの相場動向は円とは関係ないのです。

 韓国がダンピング輸出=貿易黒字を続ければ、実需ベースで決済通貨のドルを売りウォンを
買うためウォン高になるのは当然ですし、それを見越して先物のドル売りウォン買いや投機的
なウォン買いも入ります(規模としてはこちらの方がはるかに大きい)。その上、日本より金利が
高いのですから円キャリー資金も入りますし、韓国内への投資(ウォン買い)も増えますから、
ますますウォン高になります。

 そもそも、日本と韓国はそれぞれ対米輸出国で似たような産業構造であること、アジア
地域にあって同時刻に相場が開場していることなどから、同じような相場動向になると言う
「経験則」あるいは「為替ディーラーのモメンタム」から、円ドルの相場動向をウォンドル相場
の目安・指標としていたと言うだけの話だと思います。
 円はハードカレンシーですから24時間世界中で取り引きされているのに対して、ウォンは
ローカルカレンシー、エキゾチックカレンシーですから、NDF(先物)を除けばソウル市場以外
では取り引きされません。
488日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:19:45 ID:pb32jPOK
「捜査期間4年、秘密要員投入、そして動かぬ証拠」−−。

ニューヨークタイムズ(NYT)は12日、北朝鮮の核実験と関連して最近まで米国と北朝鮮間の最大懸案となっていた
マカオ所在のバンコデルタアシア(BDA)を、米法務省が007作戦で捜査したという後日話を伝えた。

NYTによると米国が北朝鮮の金脈を調査し始めたのは2000年代初め、米法務省は北朝鮮で作った偽造紙幣と
偽造タバコ、そしてバイアグラと麻薬などを米国に流通してきた中国系犯罪組職を4年にわたって執拗に追跡した。

証拠確保のために法務省は犯罪組職に秘密要員を投入した。秘密要員が犯罪組職の信任を得るとそのうち男女
1カップルを恋人関係に偽装し、ニュージャジー州アトランティックシティ沖合で船上結婚式をした。そして結婚式に招待
された犯罪組織員数十人を一度に逮捕した。作戦名は結婚式に使われた船の名をとって「ロイヤルチャームアンド
スモーキングドラゴン(Royal Charm and Smoking Dragon)」と呼んだ。

法務省はこの作戦と追加捜査を通じて計59人を逮捕し、BDAのマネーロンダリングにかかわる多くの証拠を確保できた。
米財務部はこれを根拠にBDAをマネーロンダリング容疑で制裁した。

当時捜査を指揮したデービッド・アシャー氏(現ヘリテージ財団研究員)は「捜査の結果、BDAのみならず中国の大型
商業銀行である中国銀行マカオ支店などのマネーロンダリング疑惑もキャッチした」と言った。しかし中国銀行のような大きな
銀行を制裁した場合、ややもすると金融システム崩壊の危険があり、相対的に規模が小さな個人銀行であるBDAのみ
制裁することにしたというのだ。NYTは「これには中国の反発も考慮した」と分析した。

北朝鮮は2005年9月、制裁が施行される直前にBDAにあった資金を急いで引き出したが2500万ドルは引き出す
ことができずに凍結された。その後、金脈が断たれた北朝鮮がミサイル発射と核実験強行などの冒険をするようになったと
いうのがNYTの主張だ。北朝鮮を圧迫しようとしていた米国が逆説的に核開発をするきっかけを提供して時間を稼がせた
という批判を受ける理由である。

ソース:中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86527&servcode=500§code=500
489日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:20:34 ID:pb32jPOK
すいません間違えました
m(_ _)m
490日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:38:04 ID:OydoT/c2
この時間なら言える。
一昨日韓国でリアル火病に巡り会いました。
倉庫の在庫に火をつけられた…!
どうせ最後の取引だけど、処理する在庫だったけど、ボヤだったけど、
怖 か っ た

さよなら韓国…!
491日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:48:40 ID:SQr2BbMs
>>490
仕事スレにいきなよ・・・。

あと、ガンガレ・・・。
492日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:49:19 ID:bFHcUtpt
>>490
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 123
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171280050/

こちらでkwsk!
493日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:52:12 ID:OydoT/c2
490です。
すみません、今さっき出張から帰って来たんですが、
一人になるとドキドキして…焦ってカキコしてしまいました。
仕事スレ逝ってきます。
494日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 12:57:31 ID:4p9CYbYy
>>488
BOCがBDAのマネロン資金を執拗に嫌がった理由が透けて見えるなwww
495日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 13:09:47 ID:faAw9hXR

|∧_∧    
|`・ω・)   NYTって
⊂ ノ     ミスター・オオニシのいるところ?
|-J      
""""""""""

496日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 13:18:17 ID:Cp6KS9o+
>>487
普通は近隣のハードカレンシーの動きと似るもんなんだけどね・・・
この通貨だけは、まさにoink状態なんだわなww
497日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 13:32:43 ID:mLsDESLt
>>463

ちゃんとした論文だけど、車のIT化でどの部分が優れているのかと問い詰めるわ。

私が指導教官なら、間違い無く書き直させるわね。もしかしたら、体よく早急に追い払いたかったのかしらw?
498日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 13:54:57 ID:qgVqbjxp
>>490
お怪我がなくて何よりです。

放火スレはよく見るけど、目の前でやられたらそりゃ怖いだろうなぁ

>>487
えーと、今ウォンドルを見て来たのですが。
1ドル=928.90ウォンで、垂直にウィン高進行中です。

これは外債を返すために、巨額の外債を発行して、
ウォンに両替えをしたためかと思ったんですが。
(つまり外債を発行する程、ウォン高になる)

実際は貿易黒字が原因ですか?

>>479
>馬鹿な日本人がババを引いたとかじゃなけりゃいいんだけど

まさにバカな日本人がババを引いたのだと思います。
証券会社が、お年寄りを団塊の世代を中心に、中国、韓国株、アジア株の
商品を勧めて、絶好調で売れてるそうです。

ビジネスニュース板にあったやつ↓東亜板でも発売後、即完売!のニュースがあったがそれは発掘できませんしてた。

【証券/団塊】海外型投信に勢い 1月単月の資金流入額が1兆円を超えるのは初めて[2/6]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170903651/l50
証券】個人マネーの海外指向に勢い 円安で好循環の構図に[1/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169561428/l50
499日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:05:02 ID:Cp6KS9o+
空席は映すなよwww
500日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:06:40 ID:Cp6KS9o+
>>499は間違えました・・・スレ汚しスマソ
501sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/14(土) 14:09:11 ID:Ip7pTDbG
こんにちは。


>>400

返事が遅くなってしまいました。申し訳ございません。

>韓国の株価や不動産価格を非常に危険だと思うのですが、
韓国の人たちの多くはどのように考えているのでしょう。
まだ、株や不動産は上がると思っているのでしょうか?

韓国ではまだまだ、「危機感」がない気がします。
また、韓国では伝統的に(?)
「タン・ブザ(土地・金持ち=土地の値上げで金持ちになった人たち)」という考えがあって、
まだまだ株や不動産などを「一番早く金持ちになれる手段」だと思っています。

今日もネットでは「バブルセブン(不動産バブルがとくに強かった七つの地区)」の値段が
5週連続で下がってきたというニュースがありました。

自分は不動産とは縁のない人間ですが、不動産は韓国人においてのなによりの
(見も心も支えてくれた?)財産ですので、バブルが消えたら消費心理は最悪になるだろうな・・・と、
ずいぶん心配しています・・・・・が、一面では、こうも考えています。

日本の「NIFTY」にID会員登録していてよく訪れますが、
この前、横浜近くのマンションの宣伝がリンクされていて、
つい好奇心で入ってみました。(横浜には2回行ったことがあり、いいイメージがありましたし)

韓国なら(場所とか施設とか考えると)10億ウォンはするはずのマンションが4500万円(36000万ウォン)でした!
「ああ、韓国の不動産はバブルだな・・・」と、実感できました。

そう考えると、あまり急に下がると困るけど、やっぱりバブルは消えた方がいいな・・・とも思っています。
502日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:15:04 ID:pf1sdN+I
業績が良くないのに株価が上昇し、
今まで上昇の一途だった不動産価格が下落開始ってことは、
とうとうはじけ始めたってことですか?
503日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:18:28 ID:OydoT/c2
>>498
どうもです。
ちょっと涙目で帰って来たので、スレ汚しすみません。

投信にそれほど詳しい訳ではないんですが、
いわゆるBRICSファンドで韓国株を組み込んだものは少なかったと思います。
今後の成長株としてトルコ、ロシア、南アフリカあたりが注目されていているようで、
韓国はほとんど見かけません。
504sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/14(土) 14:19:02 ID:Ip7pTDbG
>>420

ああどうしましょう・・・私は男です。
私のことは忘れて幸せになってください(笑)

>>447

おお。秋葉原にそんなところが・・・チェックしておきます^^


>>482

これは失礼しました。ちゃんと翻訳に書いておくべきでした;;;

>>387のグラフは

五つの銀行の円貨・貸し出しの残額です。

縦は金額(億円)、
横は「1月末」「6月末」「9月末」「10月末」「11月17日」です。

国民、企業、ウリ、信韓(シンハン)、ハナの5つの銀行の資料だそうです。

505日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:24:56 ID:+9j0eqK9
テレ東の経済関係ニュースで推奨してきたのは、ちょっと前がBRICS、ここ数ヶ月はVISTA
(ベトナム、インドネシア、南アフリカ、トルコ、アルゼンチンの5カ国)であった様に思います。

韓国向けの投信のニュースは・・・一年ぐらい前に聞いたっきりかなぁ?
506sincerelee ◆hhiGCeWIQw :2007/04/14(土) 14:30:41 ID:Ip7pTDbG
・・・ヒュンダイとキアも元気ないですね。

自分の考えでは、キアは海外に売ったほうがよかったのでは?といまでも思っています。

FTAが無事発効されれば、まず致命的にダメージを受けるのはヒュンダイではないかな・・・と思います。
「貴族労組」の問題で、もはや「愛国商売」も出来なくなった状態ですし・・・

ちなみに、HONDAが(勝手に)送ってくれたカタログには、
アッコード(アカード?)2・4@−VTECが3490万ウォン、
3・0V6VTECが3940万ウォン(VAT含み)でした。

HYUNDAIのサイトでネット見積もりしたところ、
SONATA(F24高級型・基本(追加オプションなし))が2900万ウォンでした。

 
今日は早めに失礼します。

それでは御機嫌よう〜


507マターリ看取る人( ´ー`)y-~~:2007/04/14(土) 14:48:37 ID:y4UxL8h+
かな〜り端折り気味の適当な翻訳ですが。

▽ ‘危機の三星’…半導体引き継ぐ次の金脈は?
李健煕会長「4〜5年後、混乱..新事業捜しなさい」

(画像)http://file.mk.co.kr/meet/2007/04/image_readtop_2007_189931_1176441068.jpg
「深刻だ。」
三星だけではなく、我が国の全体が問題だ。
気を付けなければ、4,5年後に混乱する時期が来ることになる。
「去る3月初、李健煕会長が三星グループと韓国経済に危機警告をしながら、財界はもちろん政・官界まで論難に包まれ
た事がある。
李健煕会長「危機感」の震源地はグループの核心企業、三星電子・生活家電など一部事業部の不振はもちろん、
会社全体のマージン下落を憂慮したのだ。

(画像)http://file.mk.co.kr/meet/2007/04/image_readmed_2007_189931_1176441077.jpg
去年、三星電子の売上高と営業利益など外形は悪くなかった。
58兆9700億ウォンの売上げに6兆9300億ウォンの営業利益をあげた。
問題はマージンが最近になって竜の落とし子や低くなる一方、半導体を引き継ぐ次世代収益源確保は遅々として進まない
ということ。 実際、三星電子の売上げは最近3年に入って足踏みだ。
2004年以後、年間売上げが毎年58兆〜59兆ウォンの間にとどまって来た。
営業利益は2004年12兆ウォンから、去年7兆ウォン下に下がった。

(画像)http://file.mk.co.kr/meet//2007/04/image_readbot_2007_189931_1176441085.jpg
営業マージンは、2004年20.85%で、 2005年14.03%、 去年はまた13.44%に減少した。
三星電子の主力である半導体を筆頭に、LCDと携帯電話のマージンが同時に落ちたのが原因だ。

>>続く
508マターリ看取る人( ´ー`)y-~~:2007/04/14(土) 14:49:51 ID:y4UxL8h+
>>507の続き

■ 半導体は足踏み ■
三星電子全体売上げの35%は半導体総括から出る。
全体利益の中で半導体の占める比重は去年70%にのぼった。
半導体主力製品であるネンドプルレシと Dラムの単価も持続的に下落勢だ。
三星電子半導体部門の営業マージンは、 2004年41%で、 2005年30%、 去年は26%まで落ちた。
製造IT企業の中で世界最高水準だが、半導体部門の下降傾向は会社全体に及ぶ影響が手強い。
その間会社の心強いしんばり棒だった半導体部門のマージン下落は、他の総括の競争力弱化につながることもできる。

大宇証券ソンITチーム長は「三星電子のDラム分野マーケットーシェアは30%、 フラッシュメモリーは45%水準で、現在
よりもっと上がることは難しい状況」と言いながら、「大規模資本投資者成り立つ事業であるだけに、投下資本備え
マージン概念に近付けば収益性がちょっと落ちるきらいがある」と分析した。
これに対して三星電子半導体総括関係者は「Dラムとネンドプルレシ価格が下落しているが、これはむしろ三星電子に
機会になることができる」とし、「価格が下がればセット需要が増えて価格がまた安定の動きを見せること」と明らかにした。
長期見込みに対しても、「ナノ技術、 フュージョン半導体、 非メモリー部門など新規事業が結実をおさめていて、売上げと
営業利益などで現在の位相を越すことができること」と付け加えた。

携帯電話とLCDなど、他の事業総括の状況もとても不如意だ。
2〜3年前『Anycall神話』を新たにつくった情報通信総括は、ノキアとモトローラに滞って、3位にとどまっている。
最近はソニーエリクソンの追い討ちで歯さえ搖れる状況。 市場調査機関ストレティジエノルリティックスの集計によれば、
携帯電話分野で三星電子のマーケットーシェアは、去年より0.1%ポイント低くなった11.5%にとどまることで見込んだ。

LCDパネルも、LCD・TV価格が100万ウォン台初盤まで下がるなど、値下げ競争が起っている。
LCDパネル事業は進入障壁も低くなって、最近台湾はもちろん、中国企業等とも生存競争が熾烈に起る見込みだ。
アナリストCさんは「LCDパネル事業の場合、 長期的には韓国で事業を維持しにくいかも知れない」と憂慮した。

>>続く
509マターリ看取る人( ´ー`)y-~~:2007/04/14(土) 14:50:54 ID:y4UxL8h+
>>508の続き

生活家電事業は、売上げ全体に占める比重が5%水準に過ぎなくて、4年連続赤字が免れることができない位苦戦中だ。
李健煕会長は生活家電事業赤字に対して「神経を使わなければならない。我が国でする業種ではない」とし、「内需
はするが、輸出の方ではないじゃないか」と言って、事業部門改編を示唆した事がある。
現在としては、各事業部門たちが連れ成長の推進力を作り出すことができない状況だ。
ミレエセッ証券イ・ホンビン氏は「半導体の場合現水準の位相を維持するが、携帯電話と家電製品たちは根本的に高収
益事業ではない」とし、「市場パイをふやして行くことはできるが、マージン上昇反転は大変なことが事実だ」と言った。

三星電子が現在の位相を維持するためには、神髓種事業捜すのが切実だ。
現在、具体的な姿を見せているのはプリンターと非メモリー半導体くらい。プリンター事業の場合、市場で腰を据えたと
いう評価を受けているが、 世界最高水準である三星電子の目標とは距離(通り)がある。
HPなど競争社たちも手強い。
イ・ホンビン氏は「プリンターの場合、市場が大きくて製品に入って行く部品分野で、三星電子と違う電子系列社たちが
競争力を取り揃えていて挑戦して見るに値する分野なことは明らかだ」とした。

非メモリー半導体は明らかな成果を出していることが言えない。
産業研究員首席シュ研究委員は「三星電子非メモリー分野は、まだLCD用チップにかたよっている」とし、「自動車用
半導体やソフトウェアが搭載されたSoC(システムオンチップ)など分野では世界最高水準の競争力を取り揃えたと
思いにくい」と評価した。
半導体業界は非メモリー分野より既存競争力をいかして、プレミアム級メモリー半導体事業課フュージョンメモリー
などの事業にもっと集中しなければならないという声も出す。
シュ研究委員は「非メモリー分野を三星電子の新しい成長事業と呼ぶには無理があったように見える」とし、「フュージョン
メモリーなど既存概念を脱した神髓種半導体にもうちょっと目を向ける必要がある」と言った。

>>続く
510日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:51:42 ID:Crjv8l7O
支援
511日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:53:36 ID:+9j0eqK9
>>149
>149 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/04/14(土) 14:45:50 ID: gjasgWp9
>経済危機の国には無条件でIMFの与信枠を=G24
>
>4月14日13時6分配信 ロイター
>
> [ワシントン 13日 ロイター] 世界の新興国や途上国で構成する24カ国グループ(G24)の議長を務める
>アルゼンチンのフェリサ・ミチェリ経済生産相は13日、経済危機に陥っている国には無条件で国際通貨基金
>(IMF)の与信枠を与えるべきだと述べた。
> ミチェリ経済生産相は会見で「経済パフォーマンスに影響する可能性がある外的ショックや不均衡に見舞わ
>れた国が低コストで受けられる支援として条件を付けない与信枠を作り出す」という意見が多くの国からでて
>いると述べた。
> アルゼンチンは2001年12月に金融システムの流動性ひっ迫に陥った。IMFとの調整が不調に終わり、
>史上最大のデフォルト(債務不履行)宣言、変動相場制移行による事実上の通貨大幅切り下げに追い込まれた
>経緯がある。
>
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070414-00000554-reu-int
>
>※韓国はG24のメンバーじゃありません。

< `∀´> これでウリナラも安泰ニダ
512日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 14:53:50 ID:yscvZnlj
支援
513マターリ看取る人( ´ー`)y-~~:2007/04/14(土) 15:14:13 ID:y4UxL8h+
>>509の続き

◆神髓種捜すと‘ポスト・ユンゾングヨング’落点

三星電子の神髓種捜すことは次期経営陣構図とも関連がある。
イ・ゼヨン専務が、三星グループの経営権を承継受けるためには新事業成功を見せてくれる必要がある。
ここにポスト・ユンゾングヨング競争も加勢する。

半導体分野が現在のマージン下落成り行きから脱して、会社の長兄の役目を倦まず弛まず見せてくれたら、半導体
総括ファン社長に力が積まれるしかない状況。ファン社長とともに「ポスト・ユンゾングヨング」席に一歩近寄ったという
評価を受けている情報通信総括サイ社長は、携帯電話市場で新しいヒット作を出さなければならない。

三星グループの一幹部は「サイ社長がデジタルメディア分野で TVを世界 1位に作ったように、携帯電話でも大当り商品
を出すことを期待している」とし、「デジタルメディア分野と携帯電話両方で相次いで成功したらCEOとしての力量をまとも
に見せてくれるわけになる」と伝えた。

三星電子内外では、デジタルメディア分野を注目する視線もある。
デジタルメディアの場合営業利益は低いが、売上高寄与度が高くて投資に対するマージンは他の事業に比べて
效率性が高いという特徴がある。
デジタルTV分野で1位を占めたプリンター事業が腰を据えるなど、意味ある成果も出している。
デジタルメディア・パク総括社長が注目される背景だ。
ソン・チーム長は「デジタルメディアは新たに成長する分野で三星電子がこの分野で神髓種事業をもっと捜し出す可能性
がある」と言った。
実際、三星電子側もデジタル器機とネットワークの間融合を通じる事業可能性に注目している。
業界では、サイ社長がデジタルメディアで情報通信総括社長で席を移したこともデジタル器機の間融合を意識した布石
と見る。

>>続く
514見習い@レポートまとめ中 ◆MINaRaISfQ :2007/04/14(土) 15:18:50 ID:hAxx6L2e
支援
515マターリ看取る人( ´ー`)y-~~:2007/04/14(土) 15:19:59 ID:y4UxL8h+
>>513の続き

結局、他の会社らが作ることができない創造的製品たちを掘り出すことが、李健煕会長が指摘した「危機」から脱する
ことができるというのが専門家たちの衆論だ。

ファン社長がこの間、「慣習に捕らわれて創意的なアイディアを出すことができない役員は、会社を発つ準備をしなさい」
と、役員たちを急き立てたことも同じ脈絡だ。(おわり)

[毎日経済(韓国語) 2007.04.13 11:46:02]
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2007&no=189931

適当でスミマセング。
途中からは、どうでも良い記事にも思えましたが・・。
516電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 15:39:23 ID:AYDoP5Ll
>>515
> 結局、他の会社らが作ることができない創造的製品たちを掘り出すことが、
> 李健煕会長が指摘した「危機」から脱することができるというのが専門家たちの衆論だ。

結局はこれに尽きるんですよね。
・朴李はするな。
・日本の後追いは止めろ。

とりあえずは、隣の大国と補完関係を構築する事をお勧めします。
競争関係ではなくてね。それには隣の大国に認めてもらえる価値を
技術協力という名のタカリじゃなくて、自らの努力で創造する必要があるけどね。

# 事実を事実として認める教育が必要なんでしょうね。
# 捏造と歪曲のお花畑を夢見るんじゃなくて。
# まぁ、それができるくらいなら今の窮地に陥る事もなかったんでしょうけど。
# 愚民化教育の恐ろしさですね。次は中国かな。
517日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 16:11:45 ID:d8cVPR/4
>>515,516
それ、東亜でもハン板でも韓国がこの先生きのこるにはって話題で、
台湾を例として必ず出てくる結論の一つですよね。

当面はパクリ(もちろんライセンス契約はちゃんとして)でもいいから技術力を上げて、
しかる後に他国(っつーか日本と台湾)の手薄なところを攻めろ、と。

ただ、それには今みたいな教育してたら絶対にダメだと思う。

逆に言うと、あんな教育続けてる限り、どんなに口先で「これからは変わるニダ」とゆーても
信用なんかこれっぽっちもできないし、本当の意味での競争相手にはなり得ないので、
生温かくニヤニヤとヲチする対象以上の価値は見いだせないですな。
518日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 16:17:03 ID:vLD2oZry
地等裏

空母の動きが怪しいみたいッス
519日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 16:21:04 ID:Hz8LqLC8
結局、地道かつ地味にやるのが最良とはいえ、それができるくらいなら今の状況は無いというジレンマですな
520日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 16:36:51 ID:+x6xxzEM
>>518
米国?中国?
521日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 16:46:53 ID:V2L0yeJc
>>467
>報告書によると、日本の月別韓国株式純投資額は昨年11月、突然545億円に増え、
>その後12月に360億円、2月に368億円を記録した。

昨日(4/13)の売買代金トップはトヨタ自動車で、一社一日で2126億円。
以下、2位ソニーが1594億円、3位東芝が777億円‥‥。

まぁー、韓国株が全部溶けても知れてるわなぁ。
522日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 17:09:13 ID:O8jScO9p
>>515
> 結局、他の会社らが作ることができない創造的製品たちを掘り出すことが、
> (中略)
> ファン社長がこの間、「慣習に捕らわれて創意的なアイディアを出すことが
> できない役員は、会社を発つ準備をしなさい」 と、役員たちを急き立てた
> ことも同じ脈絡だ。(おわり)

この社長の言は見当違いだと思うな。
仮に「重役の創意的なアイデア」で「創造的製品」を産み出しても、
そんな泥縄のアイデア頼りのものは、簡単に他社に真似されるもんだ。

現場の小さなアイデア、工夫と実証を地味に蓄積して品質・性能・価格的な
優位を確立するしかない。迂遠でもそういう現場を育てないといけないのだ。
それをせずに一発逆転を狙うのは韓国人の性なのだろうか。

一発逆転を狙うなら、外国人のデザイナーを起用して、非創造的な製品を、
創造的なCMとか、創造的なデザインの外観(中身は一緒)でデコレーションして、
客をイメージに乗せ騙して販売するべきだろう(韓国人の性にも合ってそうだ)。
ま、工業製品では難しいですけどね。
523日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 17:20:07 ID:mLsDESLt
>>471

WW2前後は、社会インフラと後は民度がキーではないかしら。

日本と半島を比較する時に間違ってならないのは、
日本は日清・日露の二度の総力戦を通して、国家観の統一と、
試行錯誤しながらも自らの力で立憲民主制を確立したことだわ。
短期間で自ら成し遂げたこのことは何時でも胸を張って誇れるわ。
そして、大正末期からモガなど銀座の街路灯や
各種ハードの国産化など民主化とインフラ整備が行われたわ。

つまり、日本の民主制は戦後に成り立ったものでなくて、アメリカ型が注入されただけなの。
しかも、劣化した形でね。
更に社会主義化した満鉄官僚の帰還が有ったわね。
反面半島は、与えられるたけ、また戦後のどさくさで奪っただけね。


これらが前提。


そのうえで、日本は焼け野原になったけど、朝鮮はならなかったわ。

その後、身の丈を知らない連中が、釜山に軍を集めた隙を突かれて内戦勃発。
で、今度は半島南部が焼け野原。

その後、日米の膨大な経済援助で奇跡の大躍進したのだけど、
自分らで試行錯誤しながらも勝ち得たもので無いので、一番花形に飛びついたのw。
524日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 17:26:05 ID:3/nSyk6r
本当に半島が再生するつもりなら
歴史観からなにから全部「0」からやりなおすしかないんだよなあ・・・

でもコツコツなにかやる人達じゃあないし(昔の数少ない気骨ある朝鮮人ならまだしも)
あっちのニュースみてると李氏朝鮮が身の丈なんかなあ・・・と思えてくる今日この頃w
525日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 17:36:05 ID:WxOAEwsI
>>520
米しか持ってないw 演習展開中じゃなかったのか? インド+日米
526日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 17:52:41 ID:2j+L2n5d
韓国問題の一つに、高木酋長時代に、
がむしゃらに頑張った世代が、リタイアだか、死んだかが大きいのではないかな。
二世なんて、どこの国でも、お坊ちゃまだから。

>523
日本の援助も大きいが、ベトナム戦争に軍隊を派遣したことで雨さんから、
膨大な援助やら、特需を得たのが韓江の奇跡だそうです。
まぁ、どちらにしろ恩知らずの民族がFTAごときで、
雨さんが韓国が必要な国だなんて、考える訳もない。
現在進行形の、とことん毟られるだけ。
527日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 17:54:25 ID:4p9CYbYy
サムソンがここ10年でやらかしたことは、メモリーという商品を希薄化したことだからね。
国に税金を納めるのではなく、国から税金を補填してもらうことで世界的なシェアを強引に
奪い取ったは良いが、あまりに突出した販売量と先行投資でメモリーが上げるべき利益を
そげ落とした。

まあ、韓国人の税金で本来製品販売で回収するべき利益を補填し、世界1の半導体メーカー
の誇らしさでケンチャナヨってのも一つの考え方ではあるんだろうけれどもwwww

この成功経験で新たなる種を探してもどうせすぐに希薄化しちゃうよ。LCDだってやり方次第
では今の10倍利益出せた物を狂ったような安売りですべておじゃん。サムソンがなくなることが
世界の電機メーカーにとって最高のプレゼントだろうね。
528日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 18:03:29 ID:nZ+10Moq
>>527
>>まあ、韓国人の税金で本来製品販売で回収するべき利益を補填し、世界1の半導体メーカー
の誇らしさでケンチャナヨってのも一つの考え方ではあるんだろうけれどもwwww

いや、マジで韓国に足向けて寝れないな。
考え方ややり方が日本のゼネコンの公共事業と同じやり方だもんな。
日本は国内で金使うけど、韓国は外国に恩恵を分けてくれた。
いやぁ、馬鹿だなぁと思う。
529日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 18:10:48 ID:McuTv6Ou
>>527
それって要するに、今年はサムソンが潰れてメモリとLCDが大幅に値上がりするってことですか?
530日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 18:11:47 ID:rTsuKvUY
>>522
役員Aが独創的で素晴らしいアイデアを作る。
役員Bが起源を主張する。
役員Cが相対的な功績を取られたくないので事業化の足を引っ張る。
社長が今の地位を奪われたくないので適当に理由をでっちあげて役員Aを解任する。

経営陣「わが社には創意的なアイディアがない!」
531日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 18:30:16 ID:p79NJQUP
>>523
>その後、身の丈を知らない連中が、釜山に軍を集めた隙を突かれて内戦勃発。

その話はデマではないかと。

http://mltr.e-city.tv/faq03.html

【珍説】
 戦後,韓国政府が日本の対馬に侵攻するため,軍を南下させて侵攻の準備をした.
 これにアメリカが激怒,朝鮮半島の防衛を拒否してアメリカ軍を朝鮮半島から撤退させた.
 これが原因で,朝鮮戦争が勃発した.

 【事実】
 朝鮮戦争勃発時には,韓国軍には第1,2,3,5,6,7,8,そして首都師団がありました.
 その内,38度線付近に配備された師団は第1,6,7,8,首都師団であり,予備が2師団,
南部に配置されたのは第3,第5師団のみです.
 日本侵攻など行える戦力配置ではありません.
(ry
532代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 18:31:16 ID:e/QQ4McO
こんばんは、

>>484
面白い記事ですね。

なぜ、この時期に政府関係者が中国当局の関与を公表したのかが興味深いですね。
公表者が、保守系シンクタンクであり、ブッシュのブレインであるヘリテージ財団の
であるのも非常に興味深いところであると思います。

BDA問題の決着を見る限り、北朝鮮は貿易等に使う決済に使う口座を失いました。
いまさら、北の小額の資金の為、あえて口座開設をする銀行はないでしょう。
今後北朝鮮は現物バーターまたは現金以外の取引が出来なくなるのではないでしょうか
実際は追い込みながら、北朝鮮に対し口座の凍結解除を理由に核の凍結を迫る
アメリカの姿はある意味美しくもあるといえますね。敵にしたくないものです。

また、この情報リークにより中国当局も北朝鮮の見方をしづらくなったといえます。
この点においても、すばらしいメディア戦略であると思います。
533日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 18:44:31 ID:nY7I/d9t
馬鹿とメディアは使いようですなww
534日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:01:00 ID:z4a+fAjQ
>>531
済州島など南部の共産党狩りで北部の精鋭が不足していたこと、米軍が旧敵たる
日本軍風味の強い韓国軍をいまいち信用できなかったこと、こういう事から出たデマ
だろうね。事実を元に嘘を付く、の典型だわな。
535代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 19:01:39 ID:e/QQ4McO
スレ切りすいません。

>>501
sincerelee様、こちらこそ遅レスすいません。

>「タン・ブザ(土地・金持ち=土地の値上げで金持ちになった人たち)」という考えがあって、
>まだまだ株や不動産などを「一番早く金持ちになれる手段」だと思っています。

そちらの国ではいまだに 土地神話 が残っているのですね。ありがとうございました。

>>511

>世界の新興国や途上国で構成する24カ国グループ(G24)の議長を務める
>アルゼンチンのフェリサ・ミチェリ経済生産相は13日、経済危機に陥っている国には無条件で国際通貨基金
>(IMF)の与信枠を与えるべきだと述べた。

IMFの最終的な議決権は出資比率により決まる為、先進国側が過半数の議決権を
保有しています。
G24の意見は多少尊重されるでしょうが、影響は少ないと思います。
536日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:12:26 ID:FJFHBhtx
会社が危機を迎えたときの典型的な展開
日本:社長、役員、社員の給与カットで乗り切る。なぜかやめる社員は少ない。
    それでも駄目なら退職金割り増しの早期退職制度発令。
韓国:労働争議発生。優秀な社員からやめていく。

喧嘩している場合かよ。って思うけど、やはり国民性なんだろうか?
537代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 19:16:13 ID:e/QQ4McO
>>522

ITなどの分野の基本特許は、ほぼ米国が独占、規格や応用特許は日米欧などで
独占していると思います。

この状態で創造的な発明をするのは無理であると思います。

競争力を保つ上で考えられるのは、生産効率上昇やコスト削減などの技術でしょうが
製造設備を日本に依存している現状において、韓国が有利になることはないと考えます。

どちらにしろ、FTAにより著作権に対する法整備や不当な補助金の抑制求められていたと
思うので、サムスンのビジネスモデルが今後も成立する要素はないと考えます。

538日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:18:34 ID:gGPI/uYx
>>536
仕事出来る人から辞めて行く会社は日本にもあると思います。
先が見えなくなると次を探すが、仕事出来る人は次を見つける能力も人脈もある。
仕事出来ない人だけがしがみつく会社。
前の会社がそうやって潰れてしまった。
539日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:25:28 ID:cQuMe4z0
パクリが行き詰まっていることが、最大唯一の国難。
このスレに来る者は皆そう感じていて、
打開の手立てなど想像もできなくなっている。
ましてやそれを韓国人自身ができるなどとは、
全く考えられなくなっている者ばかりだと思う。
彼らの民族性と歴史を、
どこからどうやって変換すればいいのでしょうか。
540日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:31:07 ID:O8jScO9p
>>539

<,,`∀´> もう一度、韓日併合からやり直しを要求するニダ!
541代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 19:33:39 ID:e/QQ4McO
>>538

日本にもそういう会社がたくさんありますね。

馬鹿なコンサルタントが、グローバルスタンダード などという言葉で
終身雇用を年功序列を中心とした日本型経営法の 非常に単純な否定 に走り、
その結果、社員の会社に対するロイヤリティを失わせてしまった。
コストカットだけを目標としたリストラが、大量の倒産を招いた側面もありますね。
542電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 19:45:24 ID:AYDoP5Ll
>>537
> ITなどの分野の基本特許は、ほぼ米国が独占、規格や応用特許は日米欧などで独占していると思います。
そのとおりです。

> この状態で創造的な発明をするのは無理であると思います。
いいえ、発明自体は無理ではありません。発明を収入にする体制がないんです。
これは米国と比較した場合の日本の弱点でもあります。

> 製造設備を日本に依存している現状において、韓国が有利になることはないと考えます。
はい、これは全くそのとおりだと思います。
543日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:47:55 ID:2c4HVeB4
>>518
結局なんだったのかしら。気になるなー。
イランがらみかなあ。
544日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 19:52:01 ID:PvRjiqcc
>529
現状技術が安かった値段に追いついてきているのでそういう意味での値上がりはたぶんしない
ウォン高が絡んでるせいかはわからんけどとっくに今はサムソンが一番安いわけでも無いし
545代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 19:54:59 ID:e/QQ4McO
>>542
電波小僧様、こんばんは

>いいえ、発明自体は無理ではありません。発明を収入にする体制がないんです。
>これは米国と比較した場合の日本の弱点でもあります。

失礼しました。確かにそのとおりですね。
現在の日本は、それを他に出来ない製造技術などにより補っていると思いますが
この技術の流出が最大のリスクともいえますね。
546日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:14:45 ID:mLsDESLt
>>531

あい、その配置はその様ですが、何で南進を決断できたのか、その辺りのキーは有りませか?
547日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:19:44 ID:FJFHBhtx
>>538
まぁ、そういう会社も確かに多いんですけど労働争議はあまり無いみたい。
会社傾いているのに賃上げ闘争という神経がわからない。
548電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 20:28:27 ID:52E/LAGM
>>545
> 現在の日本は、それを他に出来ない製造技術などにより補っている
そのとおりだと思います。
さらにいえば、訴訟をとおしてではありますが、
発明を収入にする体制が整いつつあると感じています。

> この技術の流出が最大のリスクともいえますね。
このリスクは半導体産業においては十分に認識されつつあります。
DRAM技術は韓国にしてやられましたが、ロジックは守りとおしました。
中国には初手から、技術の出し惜しみを貫いています。
韓国との技術協力の失敗がトラウマとなっています。

自動車がどうなるか、興味深いところです。
549日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:32:37 ID:eUUOYoQE
>>541

富士通のことですかね?
550日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:37:12 ID:mLsDESLt
>>532

信頼度8割かしら、キーワードは満載だし、脅したのはそれ以外は初めから推定出来たことでしょ。
そもそも、政府機関の人が作戦詳細を開示する条件と照らした時点で
単なる読み物じゃないかしか?
551日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:38:20 ID:lBLEKxkW
>547
給料は何もないところからポンと湧き出してくるものだと思っているん
ですよ。
552日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:44:51 ID:mkCw1mGP
>>508
>半導体主力製品であるネンドプルレシと Dラムの単価も持続的に下落勢だ

これは
ネンドプルレシ → NAND型フラッシュメモリ
Dラム → DRAM (サムスンで作成されるフラッシュメモリ以外のメモリ全部)
じゃないかな?
553電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 20:45:34 ID:eW1b/VF6
>>549
あそこはコンサルタントに毟られた典型ですね。
コンサルタントと結託した人事部だけが美味い汁を吸い、
営業→技術→製造と、次々と蝕まれていきましたね。

ようやっと気付いたようですが、持ち直すかどうかは
今後を注視したいと思います。
554わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/04/14(土) 20:50:04 ID:vus++OA6
>>548
>自動車がどうなるか、興味深いところです。
某社の流出データが「量産図面」だったのが幸いだったようです。
部品は作れるかもしれませんが、はまらない部品を作っても仕方がないですから。
流出対策の予算も付きやすくなるでしょうしね。
555代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 20:53:29 ID:1MUo29CA
>>549
有名オカルトコンサルだけでなく、某コンサルの言うことを真に受けた馬鹿が多いですね。

どちらもいまだに信者さんが多いんだよなぁorz

溺れる者は藁をもつかむ 信じるものは 足元 掬われる といったところでしょうかね。
やつら役に立たないけど、顧客の不安を煽る技術だけは長けているんですよ。

>>550
単なる読み物なんでしょうが、あえて新聞に乗せたところが面白いですね。
NYTは 中国に近い 有名リベラル紙ですからね。つい深読みしてしまうわけです。

>>554
私も心配していました。情報ありがとうございます。
556日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 20:58:39 ID:mLsDESLt
>>541

ソニーも日立製作所も同じね。

退職まで職位は係長レベルでも、品質だと工場長までダメ出し出来た人を、早期退職に追い込んだツケだわね。
557日出づる処の名無し :2007/04/14(土) 21:10:23 ID:spc+ocVu
技術系はわかりませんが、技能系はまさに積み重ねの分野です。
人を育てる過程でその技能は伝承・発展していきますが、人を育てる事を
捨てた会社はいずれ苦難に陥ると思います。
そして一度失った技能を取り戻す事は激難易度です。

設計上、紙の上で創造出来たとしてもそれを具現化する人がいなければ
何の意味もありません。

それが今の韓国ではないでしょうか?


558電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 21:21:36 ID:AYDoP5Ll
>>557
> 技術系はわかりませんが、技能系はまさに積み重ねの分野です。
技術系も全く同様です。

> 人を育てる過程でその技能は伝承・発展していきますが、人を育てる事を
> 捨てた会社はいずれ苦難に陥ると思います。
その陥穽に陥りかけていたのが、富士通・ソニー・日立といった、
「グローバリゼーション」のお花畑に酔った会社群でしょう。

> そして一度失った技能を取り戻す事は激難易度です。
>>350 > 金もかかるし技術も要るし期間もかかる事業です。

> 設計上、紙の上で創造出来たとしてもそれを具現化する人がいなければ
> 何の意味もありません。
> それが今の韓国ではないでしょうか?
そうなのかもしれません。日本もその陥穽に陥りかけています。
他人事ではありません。長期投資をする場合には
技術・技能系の社員を大事にする会社に投資するなどして、
日本の技術の底上げを図っていきたいものです。
559日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:25:28 ID:/e7WnpJS
>>557
技術も積み重ねですよ。
政治的な方法や、朴李などで「最新技術」を手に入れても、その「最新技術」はいつまでも最新技術ではなく、
すぐに違う技術が生まれ、最新技術に取って代わっていきます。

技術を真似するだけなら、そこまで難しくはないのですが、技術を理解するとなると話は別です。
ある技術で、画期的な工夫をして問題点を解決していたとして、
技術を理解している人は、その工夫が行われている理由を知っていますし、
当然それによって解決された問題点や、その解決の原理も知っています。
ですから、新しい問題が出てきたとき、それらを応用して新しい技術を生み出せますし、
もっと活気低な解決策も生み出せます。

しかし、技術を使うだけの人は、なぜそのプロセスを踏んでいるかがわからないので、
当然新しい問題を解決することはできませんし、
今の技術より優れてアイデアを思いついたとしても、そのアイデアをどこに反映させればいいのかがわかりません。
真似は丸暗記なので応用が利かず、当然発展もないのです。

韓国の問題点は、まさにここだと思いますね。

韓国=オペレータ、日本=プログラマ、SE
と言い換えるとわかりやすいでしょうか?
560日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:26:34 ID:y0ROPIys
造る人、整備する人、使う人

製品に関わる3種のうち技術はあっても技能が途切れたとき
現場での整備が必要な機材は使い物にならなくなるでしょうな

最近職場に入ったPCは動作不良が格段に多い
たぶん現場で動ける技能者からの情報がリストラ等で減ってしまい
技術者に上がってないんだろうな。

他の産業でも同様に空洞化してそうで先が怖い
561日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:27:57 ID:dJGwOoJD
日本も技術者の待遇は悪化の一方だものな。
これは韓国のことをとやかく言える状態ではない状態に
なりつつあるな。
562電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 21:29:46 ID:AYDoP5Ll
>>560
ま、日本の各社が酷いといっても、サムソンよりはマシですけどね。
あそこは人材を金にあかせて、湯水のように使い捨てにします。
563329勉強中:2007/04/14(土) 21:34:01 ID:K7i7WF1m
>>546
1950年1月12日のアチソン声明のせいだと思われます。
これは米国のアチソン国務長官が、「西太平洋における米国の防衛線は、フィリピン・沖縄・日本・
アリューシャンを結ぶ線であり、この防衛線に加えられた攻撃に対して、米国は全力で反撃する」
という内容なので、韓国・台湾は入っていません。
この声明が、北朝鮮の金日成の野心を刺激して、6月25日の開戦につながったようです。
564日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:35:48 ID:1RaRQ77N
>>558
というか、90年代のある種の「体験」が企業経営者の意識を変えてしまったのだと思う。
90年代は不況が原因の未曾有の人余り時代で優秀な技能を持つ人間が路頭に迷いまくっていた。

人材なんて育てなくても「市場からいつでも引っ張ってこれる」という感覚を経営者が持ってしまった。
コストの掛かる人材育成や正社員化による人材囲い込みは必要がないもの、余計なモノとして切り捨てた。

余りにも不況が長く、その「不況」しか知らない経営者はそういうモノだとばかり思っていた。
何時までも不況が、技能を持つ人材の人余りが続くと考えていた。
「好況」なんてあり得ないと考え、「好況リスク」を全く考えていなかった。
565電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 21:38:32 ID:AYDoP5Ll
>>561
今後日本が復活できるかどうかは、
如何に人材を発掘・育成・保持できるかに掛かっているでしょうね。
これは技術・技能に限らず、企画・営業や、
流通・サービス・金融にもいえる事です。
566日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:41:14 ID:o1RHBe/y
>>565
ていうか、全部ジャネ?
567日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:45:51 ID:1RaRQ77N
>>566
「人材は幾らでも沸いてくるモノ、安価に簡単に技能を持つ人材をいつでも簡単に入手できる」
「自前で育てるのは馬鹿のやること」「人を囲い込むのはリスクでしかない」
と経営者の意識が変わってしまっているからね、そのお陰であらゆる業界で空洞化が進んでいる。

不況が終わったら、今まで酷い環境で働かせていたところ(IT業界、外食、販売)からどんどん辞職者が続出して、
壊滅状態に成りつつあるところもでてきましたね。
568電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 21:46:09 ID:AYDoP5Ll
>>566
はい、全ての分野に共通した課題だとおもっています。
>>564
ふむ、秀逸な分析です。
今後、どの企業が「好況リスク」を乗り越えてくるかに注目いたします。
569日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:47:23 ID:dBxDFDzN
>>560
おやっさん乙
570日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:50:05 ID:4nor9+cH
>>560
横レスだけど、DELLのPCは出荷時に動作チェックしてないと聞いたことがあるなあ。
動かない物だけ後から修理した方が安上がり、とかいう噂です。

他も似たようなものかも。
某N○Cのマシンなんて蓋を開けたらネジが出てきた。
571電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 21:51:16 ID:AYDoP5Ll
>>567
> >>566
> 「人材は幾らでも沸いてくるモノ、安価に簡単に技能を持つ人材をいつでも簡単に入手できる」
> 「自前で育てるのは馬鹿のやること」「人を囲い込むのはリスクでしかない」
これこそまさに「グローバリゼーションのお花畑」でしょう。
人は石垣・人は城、この当たり前の事実にどの企業が最初に目覚めるか?
不況の脱出を追い風にして業績を伸ばしてくる企業は、
当たり前の事を当たり前に実行できる企業でしょう。
572日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:51:30 ID:mkCw1mGP
結局は人に行き着いちゃうんですよね。
「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり」
昔の人は良いこと言った。
573日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:52:07 ID:bJcsJ2V3
>>567
JR東日本のキオスクの1/3が閉店状態らしいですね。
リストラのやりすぎで販売員を確保できなくなったとか。
574日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:54:31 ID:1RaRQ77N
>>571
ですね、「日本に居ないなら、中国・インドから持ってくれば幾らでも・・・」って奴ですな。
でも、中国やインドの優秀な人材は欧米との取り合いで、待遇的には欧米の方が
「不況慣れ」してない分ずっと有利でそっちにしか逝かない罠。

結局、>>573のJRのキオスク状態に成るわけです。
575日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:54:32 ID:o1RHBe/y
>>568
そうですよねえ

>>567
なんかいっちゃなんだが、まだ、アメリカナイズというか、アメリカ的経営に追従してるんじゃないですかね。
ヘッドハンティングとか、社内教育はしないとか。
576轟天3:2007/04/14(土) 21:55:53 ID:juT441uN
実は自分はスカウト(ヘッド・ハンティング)に関わる仕事に首を突っ込んでいるんだけど
日本国内の技術系に関してはそれほど悲観することは無いと思いますよ
ハイテクやSE系に関してはかなり旺盛なようです

話は変わりますが都内のピンポイントバブルはグックやチャイナ・マンが自国の
崩壊を読んで資金逃避によるものですかね?
その要素も多分に含んでいると思いますが太極的にみると
秋葉原に代表される用途別等の再開発において
合理的な理由による都内不動産の二極化が始まって
いるのではないかと考えるているのですが、どう思います?
577日出づる処の名無し :2007/04/14(土) 21:56:35 ID:spc+ocVu
>>559
その通りだと思います。
ある本に載ってた事なんですが、マハティール首相が優れた加工技術・技能
を持つ日本の会社に出資を申し込み、最新技術移転を申し出ましたが、その
会社の経営者は断りました。 理由はまさに積み重ねを取っ払って最新技術
を手にしても意味が無いと言うことでした。

>>560
私は技能系の人間ですが、工場には20〜30年使い続けてる工作機械が少なく
もあります。 車と同じく工作機械も整備しだいです。
578日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:56:42 ID:mkCw1mGP
うは、かぶった><
579日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:58:25 ID:NPx+cOZO
てか技能だろうが技術だろうが積み重ねなきゃいけないものは
既に新卒を逃した人にはもう回ってこないモンなんだろうな…

>>570
N○Cのマシンは仕事で中身いじくったけどネジが出てきたなんてのはないなぁ
ただ一度修理に出したりしてると中のネジが「無い」事はよくあったなぁw
どうみても分解しなきゃ取れないような所のネジが…
580電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 21:59:25 ID:AYDoP5Ll
>>576
> 日本国内の技術系に関してはそれほど悲観することは無いと思いますよ
それほど悲観はしていません。
あの悪名高い富士通も、間違いに気づいて舵を切りなおしているようですし。

それよりも経済スレとしては、どこが真っ先に立て直してくるか?
の方に興味が向くでしょうね。株価もそれに追随してくるでしょうし。
581日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 21:59:27 ID:uB9ET7h1
>>570
DELLはそういうビジネススタイルだから。
あそこは初期不良率が高い。
個人的には許容範囲だが、会社で使うとなるとねぇ。

>>573
それ聞いたときは・・・・となった。あまりにもアホ杉。
582日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:00:00 ID:bJcsJ2V3
>>573
キヨスクの3分の1が休業中…首都圏のJR
値段暗記の社員リストラ 補充募集、空振り
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20070413tb06.htm
583日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:01:09 ID:xxULo7D9
プロジェクトX等の見過ぎかも知れないが、
日本のものづくりは、技術者個々人の意地、こだわり、性分に負う部分が
多かったんじゃ?
発明の対価○×億っていうのは効果あるのかねえ
584日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:02:38 ID:O7ilCugg
>>581
むう、そうなのですか。
いまDELLPCから書き込んでますが、5年間無故障快調。
まわりの人は「DELLはなあ」って言ってるし、ただ単に私がアタリを引いただけなんでしょうね。
585日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:02:40 ID:R5OD1RfX
アメリカの原子力産業なんかもそうですね。
今新規にアメリカで原子力発電所を作ろうとすれば、日本かフランスからか引っ張ってこないと
物がない。三菱なんかフランスからR/V、S/Gを受注していたりします。
ただ、国内の新規発電所がないから、技術の伝承が難しいそうです。
机上で教えるより、現場で汗かいてたほうが物覚えが早いようで…。
言っちゃ悪いですけど、S/Gのギロチンで新規制作やリプレースなどで細々食いつないできて
やっと最近の、温暖化による新規発電所計画が追い風になっているようです。(海外だけど
ただ、国内では色々とありましたので、いまは冬の時代ですけどね。
現場のモチベーションは、下がりまくっています。
(当所は真面目にやってても、まわりに足を引っ張られて、とても複雑な気持ちです。
586電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:02:49 ID:AYDoP5Ll
>>579
> てか技能だろうが技術だろうが積み重ねなきゃいけないものは
> 既に新卒を逃した人にはもう回ってこないモンなんだろうな…
決してそんな事はありません。
職場に積み重ねがあれば、30の新人だろうが40の新人だろうが、
50のベテランから習えばいいんです。あなたが50の新人ならば、
40のベテランから教えを請いましょう。
587日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:03:55 ID:UU9gTrMI
>>581
> DELLはそういうビジネススタイルだから。
昔はDELLは信頼できたけどなぁ。リースするときはDELLにしてた。
一番ヤバかったのは富士通。全台故障したw
588日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:05:19 ID:1RaRQ77N
>>587
酷い時代は「動作対象機種はFMV除く」なんて非互換扱いされていましたね。
アレも安く造りすぎてそうなったそうですが・・・90年代大不況時代の徒花ですな。
589日出づる処の名無し :2007/04/14(土) 22:09:42 ID:spc+ocVu
>>583
アメリカと日本の新人の技能者の違いは、例えば10ミリの公差+-0.1ミリ
の物を100個作るとすると、アメリカの新人さんは、公差目いっぱい使うに
対し、日本の新人さんは公差の真ん中付近に寄る傾向があるそうです。

韓国、中国はどうなのか・・・
590日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:10:55 ID:NPx+cOZO
>>586
俺が悲観しすぎかな…>そんな事はない

>>587
専門学校時代に教室の富士通マシンだけ全部壊れたとか
そういうのもあったから富士通だけは避けてたんだが正解だったかなw
591電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:11:37 ID:AYDoP5Ll
>>589
はい、こうした新人さんである限り、新卒であるかないかは問われません。
40でも50でも、需要はあるものと存じます。
592電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:15:45 ID:AYDoP5Ll
>>590
> 専門学校時代に教室の富士通マシンだけ全部壊れたとか
> そういうのもあったから富士通だけは避けてたんだが正解だったかなw
一時期は本当に酷かったですからね。
今はかなりマシになってきていると思いますよ。
593日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:18:26 ID:4nor9+cH
>>584
DELLはPCのグレードによって品質が違います。
安物のスリム型デスクトップはいい加減な作りでワークステーションは頑丈です。
一昔前に不良電解コンデンサ騒ぎがあったとき、安物のスリム型は壊れたのに
ワークステーションは日本製のコンデンサを使っていたらしく、びくともしなかった。

NECはWindows3.1が出始めた時期が境目でしたね。
あの時、相当無理にコストを削ったらしく、初めて買ったPCで
初期不良を掴まされたのはショックだった。
594日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:18:32 ID:uB9ET7h1
>>588
初期のFMV(DESKPOWER)は何か独自部分が多く、その結果「動作対象機種はFMV除く」になっちゃったらしいけど。
3.5インチHDD(IDE)の不良事件(これは富士通が悪いわけではないけど)をきっかけに3.5インチHDD(IDEのみ)から
撤退とか、何かとアレですな>富士通

個人的感想としては、頑張ってもらわないとおまんまの食い上げになるんですけど>富士通
595日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:19:31 ID:ERgCc6pa
>>585
>机上で教えるより、現場で汗かいてたほうが物覚えが早いようで…。
正にそのとおりだと思います。

管理職にならされてから現場での作業が目っきり減ってしまい今一現場での新しい機材や工法など少し戸惑う事があります。
デモ機なんかを弄り回していても現場で実際に作業するのとは少し感覚に違いが出ますので。
まぁシガナイIT土方系ですので皆さんとは大きな違いがあるかもしれませぬ。
光系が多いので40代辺りで身体的衰え(視力)が出てきて管理職になる方が多いのですが30で引っ張り上げられ戸惑うことも良くあります。
裏方で地道な積み重ねが必要ですので次の世代がなかなか見つからないのが会社の悩みの種のようです。
労働環境はここ10年程の間に目に見えて良くはなっていますが地味な商売ですので今の時代には合わないのでしょうかねぇ。

596電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:21:57 ID:AYDoP5Ll
>>594
役員人事を見ている限りでは、持ち直すと思っているんですけどねぇ。
何度も裏切られているので、保証の限りではありませんけど。
597代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 22:22:37 ID:NG2qO+w4
>>576
都内の不動産価格上昇現象は、ユダヤ系ファンドによるものが大きいですね。
特に中央区の不動産価格の上昇と再開発は、容積率緩和による要素が大きいと思います。
需要や賃料の利回りを計算した場合、現状はバブルといえる状態ではないと思います。
私は、バブル崩壊で下がりすぎた不動産価格の評価の見直しと見ております。




598日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:23:33 ID:OpzvT49y
>>594

富士通PCはなぁ…
直射日光に弱いのが困りものなのだ。

ケース変色・変質しすぎ。
599轟天3:2007/04/14(土) 22:24:05 ID:juT441uN
パナソニックってマイナーだけど
今使ってるW5は絶好調だお!
600日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:25:07 ID:x4b4Zqar
>>583
それはこの前出てきたホンダさんを見習うべきかと('A`)
開発に携わる人間と一緒に社長も泊り込んで、一緒に食堂で夜食を食う。
社長優先ではなく、社長も列に並ぶし同じ机で飯を食う。冷や飯が出たら文句も言う。
怒りながら泣くし、笑いながらでも泣く。

そういやSEがデスマーチになったらロクに飯も食えないもんな('A`)
みんなよく体壊してた。
601電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:25:53 ID:AYDoP5Ll
>>599 私はY5使ってます。絶好調です。
602日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:28:07 ID:vyiX5wzw
富士通のPCってやっぱりヤバカッタんだ・・・。
友人が富士通のPC買って半年でぶっ壊れて修理なんて事になってたんだけど、
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工?!って感じだった。その後も、また半年後位に修理。
漏れのソニーPCは6年くらい使ってご臨終だったが・・・。

しかし、今や「チョンニー」などといわれるソニー・・・orz
603電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:31:11 ID:AYDoP5Ll
>>602
一時期はね。
個人的には、今なら富士通PCを買ってもいいと思ってます。
604日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:31:52 ID:O7ilCugg
>>593
いやあ、そのスリム型デスクトップなのですw
同時に買った上司の同型が、先月オシャカになったので、私もそろそろかなと覚悟してるところです。
僥倖に感謝しながらもうすこし使うとします。
605日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:32:22 ID:BVW458lW
富士通のHDDの逝きやすさはガチな件について・・・・
606日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:36:26 ID:1/tVkauF
>>553
富士通は、営業が一番評判が良かったのに、そこを叩いていたから、
取引先から見ても駄目じゃん、という感じがしたからな。
607轟天3:2007/04/14(土) 22:36:53 ID:juT441uN
戸締役さんありがとうございます
なるほど

今現在は都内は全体的に地価は上昇していみたいですが
商業地に関しては、いずれはピンポイント的な地域に偏る二極化が進むと思っています
つまり銀座・新宿・渋谷・品川・秋葉原等の特定の場所にビジネス・オフィスが集中して
その他は住居を目的とした地域になるのではないだろうかと予測しているのですが・・・
608電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:37:35 ID:AYDoP5Ll
>>606
秋草と岡田が退きましたから、何とか持ち直してほしいです。
609日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:38:22 ID:uB9ET7h1
>>605
一時期はたしかにそうだったけど、最近は他メーカーと変わらんよ。

なんか富士通スレと化して来てるので私はこれで。
610電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/04/14(土) 22:39:52 ID:AYDoP5Ll
>>609
> なんか富士通スレと化して来てるので私はこれで。
ですね。私もボロを出さないうちに退散いたします。

あ、秋草と岡田はコンサルタントに入れあげていた元凶です。
611日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:39:56 ID:2gJPoQS3
どうでもいいが最近のディスプレイ大型化はどうにかして欲しい件。
612日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:41:01 ID:x4b4Zqar
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070414i103.htm
世界経済、30年間で最も力強い持続的拡大…G7共同声明
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070415k0000m030061000c.html
ロシア:反プーチン3000人デモ、治安部隊が実力粉砕
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86533&servcode=200§code=200
盧大統領、憲法改正発議しないことに…各党合意受け入れる
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86451&servcode=200§code=200
韓国除いて「アジア太平洋安保連帯」発足
613日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:46:30 ID:1/tVkauF
>>608
馬鹿としか言いようがないよ。バブルがあったとはいへ、マツダがコンサルタントに入れあげて、
傾いたの知ってるだろうに。富士通の財産は、営業が作り上げてきた信頼だったのに。
614日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 22:47:39 ID:UU9gTrMI
>>557
> 設計上、紙の上で創造出来たとしてもそれを具現化する人がいなければ
> 何の意味もありません。
日本のソフト業界もヤバいな。ご立派な仕様書が書けても、それだけじゃ意味ねーってのlに。
615日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:04:49 ID:x4b4Zqar
ttp://www.asahi.com/business/update/0414/TKY200704140099.html
日本の金利政策を支持 米財務長官
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/47615/
【緯度経度】ソウル・黒田勝弘 肩の力が抜けないものか
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86498&servcode=200§code=200
李明博氏「韓インドFTA、年内締結すべき」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86495&servcode=200§code=200
韓国戦争時、韓国軍捕虜数千人が旧ソ連に連行

ヌルめのネタ投下〜
616代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/14(土) 23:05:39 ID:NG2qO+w4
>>607
>商業地に関しては、いずれはピンポイント的な地域に偏る二極化が進むと思っています
>つまり銀座・新宿・渋谷・品川・秋葉原等の特定の場所にビジネス・オフィスが集中して
>その他は住居を目的とした地域になるのではないだろうかと予測しているのですが・・・

同意します。
オフィスエリアとしては、霞ヶ関地区と東京駅近辺も忘れてはいけないと思います。
現在、郊外に住んでいた富裕層と上流リタイア層の都心部回帰が進んでいます。
これが実需による都市部住宅地の不動産価格の上昇要素であると思います。
現状をみると、山の手地区よりも古くからの都心部のほうが上昇要素が大きいと思います。

617日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:06:47 ID:xuIbEuxN
>>612
プーチンは個人的には好きな統治者だなぁ。
あの人はいろんな意味で脅威的だからね。
かつてのソ連の威光を取り戻しそうで怖い。



日本は良い意味でも悪い意味でも年功序列が強いから、
若くして熟達した人から歳ばっかくって未熟な人への技術の伝達がやりにくい。
うちの仕事場にも未熟な仕事振りなのに威張り散らすおっさんが居て迷惑。
しかも、最年長で年下の言うことなんぞ馬の耳に念仏。

『他人に教える』という行為は教える側にも良い効果をもたらすので、
若くとも技術を持ってる人が積極的に教えられる環境になって欲しい。
618日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:09:49 ID:eEqyNApF
>>570,581,584,587,593
ちょうど先日、DELLの外勤営業の人が挨拶(っつーか営業)にきてお話しする機会がありますた。

お宅の製品は信頼できねえ、とゆーたらさすがにそれは向こうでも把握してるらしく
近年は社の方針として工場出荷時のチェックを厳しくしている、との事ですた。
これまではどうだったんだYO!という突っ込みはさておき、今はノーチェックって事はなさそうです。

ただ、あそこの製品はサーバの故障も経験してるんだよなあww
しかも3年間で別機種が2台。

富士通は・・・・酷かったなあ。
薄型モデルのノートを数十台入れたけど、2年後くらいに、全てのヒンジ部が馬鹿になって
フタが自立しないという設計レベルで間違ってね?って事があったし。
当然のように無償修理させたけど。
619日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:10:24 ID:x4b4Zqar
>>617
なんか独裁色が強くなってきてますね('A`)

>向かいの別の広場では、プーチン大統領を支持する若者の組織
>「若き親衛隊」約300人が当局の許可を得て集会を行い、大きな違いを見せた。
620日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:21:38 ID:2gJPoQS3
>619
ロシアは伝統的に馬鹿強い指導者が気風に合うのかもしれませぬ。
民主主義的な選挙により人民の多数が専制君主を選んだらどうなるのか?
というパラドックス。
621日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:38:11 ID:5DhXLW1J
>>589
黄砂なら知ってますが何か?
622日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:50:07 ID:xuIbEuxN
>>621
黄砂って気温が高い日にモロに吸い込むと、
呼吸器官がただれたりするらしいね。
ヘタすっと死ぬとか聞くしマジこえ〜。

そういやオリンピックって夏だよな?
屋外競技は行えるのか?
とくにマラソンとか。
623日出づる処の名無し:2007/04/14(土) 23:56:25 ID:BVW458lW
>>620
こうも考えれれる?
広大な国土がある国ほど馬鹿強い指導者が気風に合うのかも?
624わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/04/15(日) 00:02:31 ID:vus++OA6
>>623
>広大な国土がある国ほど馬鹿強い指導者が気風に合うのかも?
狭い国土にバカでケンチャナヨな指導者が気風に合うのは、なぜ?
625日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:03:12 ID:3/nSyk6r
>>623
愚民から必然的にでる独裁者説みたいだw
626日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:08:30 ID:m9FhIvCx
>>614
不賛成じゃないが一言。
紙の上で要求定義をそつなく纏めるにも、ナイスな仕様書を書くにも
創造力も技術の蓄積も要るんだわ。というか仕様がヘボだったら、
プログラマが凄腕でも良いソフトは出来まへん。仕様の段階で効率を
充分工夫しないと、出来たモンの性能は上がりません。
627日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:16:30 ID:puySxrQ9
>>614
「ご立派な仕様書」など見た事もないですがw
「役に立たないレベルの仕様書」ですら後からユーザーがコロコロ意見を変えやがって(以下愚痴なので略
628日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:20:25 ID:mnOJPWwJ
チラ裏だけど…富士通のPCは素人が触ったりしてますからな〜全台w
629日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:28:29 ID:Y/jkB8PY
>>570
>動かない物だけ後から修理した方が安上がり、とかいう噂です。

こういう話昔のアメリカの自動車産業で聞いたことがありますね。
不良車を出しても後で営業がフォローすりゃいいんだよ。そのほうが安いし。
で、日本のメーカーは一切の不良を認めなかったため、アメリカでの
品質の絶対的な安心感を勝ち得て成功した。。。みたいな。

もちろん今はもう違うでしょうが、こういう小さなことからコツコツと。
が、日本が世界で信頼を得た一因なのかもしれませんね。
630日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:30:01 ID:Y2uZQ9aO
富士通。
時々勝手にHD止まるんだよな。
631日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:36:38 ID:SsOftq9F
>>550
この記事昨年、捕り物があった時点で報道されてる有名な説明書きに、オマケ付きなだけ。

当時操作を担当した 〜〜中略 〜〜 と分析した。 ← は記憶にない。(ソースなくてゴメンにゃぁ)
これが事件として、ニュース発表される以前からチラ裏で流れてたにゃぁ。

わざわざ、こんな回りくどい説明を流してなんの意味があるのか・・・というより、この記事で意義?や
価値を感じる 鈍感な奴が未だにどこかにいるにゃりか?

某摺れにゃんこには意味不明にゃぁ、いったいどなたに向けて流したヌースにゃぁ〜?
632日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:39:21 ID:Y/jkB8PY
>>620
ロシアの場合は共産主義の独裁国家から
無理やり民主国家に変貌してしまったので、
国家としての中身はあまり変わっていなかったりします。

日本の場合、江戸期の封建体制から明治への立憲君主制への流れがあり、
戦後民主主義へと繋がっていますから、国民全体に民主主義への理解が
ある程度備わった状態で移行してきていますが、ロシアや特に中国などは
そういった歴史を未だ踏んでいまんせんから、日本で言えばようやく明治に
差し掛かったあたり・・・。なのでしょうかね。

西側先進国とは1世紀ぐらい感覚のズレがあるでしょうね。
633三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/15(日) 00:42:51 ID:LNczeNHU
ちと業務連絡を
「韓国の経済危機に学ぶ(ry」 四月中旬にwebに載せると書きましたが、一週間
延期させてください。(理由は掲示板をご参照のこと)
634329勉強中:2007/04/15(日) 00:47:16 ID:/C0h2oi4
>>633
早く本が出版される事を期待しています。
635日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:50:06 ID:JLBTVZ8w
昭和の人間なのでネットではなんとなく流し読みしてしまうし、
やはり紙媒体で読みたい。
期待。
636日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 00:55:11 ID:PijnWzO+
>627
つか現場の意見も聞かずにソフトウェアの仕様を決めるアフォがいるのも
問題。この前ウチの会社が入れることになったデータ管理のソフト、マニュアルから仕様、実物にいたるまで
悲惨の一言だったが原因がソフト開発の会社と打ち合わせたウチの担当が今の現場知らない役員だったことが
判明。現在追求中&BIGな仕様変更申請中orz
ちなみに運用開始予定日まで残りわずかw
637日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 01:09:30 ID:FU63uaQL
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070414-00000069-mai-int

<北朝鮮核>「初期段階措置」が履行期限 米中、対応を協議

4月14日20時28分配信 毎日新聞

 【北京・西岡省二】
 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で合意された寧辺(ニョンビョン)核施設稼働停止・封印など
 「初期段階措置」が14日、「60日以内」の履行期限を迎えた。北朝鮮側に履行の動きはなく、他
 の5カ国は戦略の見直しを迫られそうだ。
 13日から北京を訪問している米首席代表のヒル国務次官補は14日、6カ国協議議長の武大偉
 中国外務次官と会談した。ヒル氏は会談後、記者団に「中国側は我々に、もう数日間、忍耐を示
 すよう求めた」と述べたうえ、マカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」で凍結されていた北
 朝鮮資金について「北朝鮮も資金へのアクセスが可能であることを分かっていると思う」との認識
 を示した。
 初期段階措置は2月13日から60日以内に実施することで北朝鮮を含む6カ国が合意していた。
 だが、北朝鮮がBDAで凍結されていた資金の全額解除・返還確認が完了するまで6カ国協議で
 の話し合いを拒否してきたため、履行の手順を進めることができなかった。

最終更新:4月15日0時52分
毎日新聞

わー、打つ手が無いよう(棒
638日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 01:09:37 ID:+bQ6mciC
>>626
実装できない奴が仕様書いてたりするからなぁ。
おまいはその仕様で作れるかどうか判断できるのかと。
639地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/04/15(日) 01:22:59 ID:A/8GnWBz
>>629
ああ、それコスト下がりませんよ。単なる負担先の付け替えに過ぎません。
自動車じゃないですが、某超大手通信機メーカーで、論破した事があります。

工場単体ではコスト下がりますが、保証期間が有る限り、不良品のコストはメーカー
が負担する事になりますので、最低でも輸送費分、コスト増になります。一年以上後
で現れる不具合は、工場じゃ発見不可ですので、結局、未検査出荷は工場コスト+
運送費をサービス部門に付け替えただけです。

コンサルの介在があるのかどうか、知る立場には無いですが、コスト削減のお題目の
元、例えば、1個100円の部品を1個50円の部品に変更して、不具合の山、それも径時
変化的不具合の山を築く、なんてのが、普通にあります。なんか、昔、マザーボード
でもありましたよね。

それでも、100万台単位で生産する機器ならまだ納得も出来るのですが、年間1000台
生産、末端価格500万円なんて製品でそれをやられるから、たまりません。
こういう風潮だけは、日本は早急に対策した方が良いです。国際競争力ってのは価格
だけじゃありません。
640日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 01:26:31 ID:V9pnA1pI
>>617

スティーブン・セガールかプーチンかってくらい
最強のワンマンアーミーだしな。
641日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 01:30:46 ID:V9pnA1pI
>>623
と言うより、
広大で過酷な環境だからこそだと思う。

無理矢理でも引っ張って行く位の指導力がないと、
統治出来ないと思う。

半島民は、別の意味で独裁政治の方が統治し易いんだろうけど。
642日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 01:34:13 ID:wsRVRk1g
>>631
おっ!!
ぬこ殿じゃないか。
643日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 01:37:58 ID:V9pnA1pI
>>638
大卒のペーペーをプロデューサに据えるような大手は、
何とかならんかなぁ。
644日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 02:12:18 ID:2mBIkKUw
  小学生でも分かる米韓FTA

のむひょんはFTAをとなえた!

米国は 防御力が 2 下がった

韓国は 防御力が 8 下がった

韓国の こうげき 米国に 10 のダメージ

米国の こうげき 韓国に 50 のダメージ

韓国は しんでしまった

   ※リセットは出来ません

645轟天3:2007/04/15(日) 02:26:25 ID:mIA5GCy0
FTAはパルプンテかw
646日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 03:45:07 ID:i/LOW+6v
太平洋戦争の敗北と朝鮮戦争の惨禍は、その後の工業への影響のみを見ると
前者がプラス、後者はマイナスとは言わぬまでもプラスにはなってないような。

たとえ性能や信頼性が低くて数を(少なくとも最後まで米軍と互角に戦える程の
数を)揃えられなくても自国産兵器で戦った日本は、工業力・工業技術共に列強に
伍する力が不足している事を同胞の血と祖国の敗北という形で痛感させられたが、
他国産兵器を過不足無く贈られた韓国は、ついに日本と同様の教訓を得る機会に
恵まれず、政官民にわたるコンセンサスが形成されなかったと。

敗戦は凄まじい民族的屈辱ではあったが、それだけに目を背けがちな自国の弱さを
正確に把握する日本史上最大のチャンスにもなった。
然るに……IMF危機を屈辱と感じた韓国人はかなり多かった筈だが……
647日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 04:09:20 ID:QEAFqmJg
反省の度合いが少ないのは、その技術を自分達で作り出したと勘違いしているからじゃないですかね?
648日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 06:34:42 ID:eJbJKLyh
「IMF危機」の解釈が「IMF(のせいで)危機(になった)」ですからしてw

649日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 07:22:24 ID:YJhiexqN
ワールドビジネスサテライト:テレビ東京系

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

韓国企業を支える日本の技[07/4/16 放送予定]

好調な韓国の電子産業を支えているのは日本の「ものづくり」だ。韓国に進出した日本の部材メーカーの
狙いや苦労を探った。また、今後の景気を占う個人消費について団塊の世代に焦点をあて取材。意外な
実像が浮かび上がる。
650日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 07:28:02 ID:U1E9+gNu
>>648
;y=ー( ゚д゚)・∵ ターン
651日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 08:19:46 ID:9W6NXS8Y
>>643
まったくだね。
実開発の現場が苦労するったらもうT_T
652日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 09:34:17 ID:guauvJ7Y
>>193
皆様が縦糸を紡いでいるので、

WW1の前後で発生した大きな事象は、科学の発展とそれを利用した重化学工業の勃興です。
そして、その過程で農薬などの化学合成技術が発展しました。
その辺りを、戦争に使ったのが・・・・

その科学者をキーにして、皆様が出された縦糸に対して、
横糸を紡ぐととても面白いです。
まぁ絵に描いたようなマッドサイエンティストは出てきませんが、
幾つか興味深い特異点が見られます。


653日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 09:36:51 ID:guauvJ7Y
>>639
そうそう、利益を全社で見ずに部門で儲かると出世できる
アホな構造改変をしましたからね。。。
654日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 09:53:01 ID:rhJ/pBjI
>>630
省エネ設定が入ってんじゃね?
設定をプレゼンテーションにすると一切のパワーセーブが効かなくできるよ。
655日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 10:07:42 ID://rYMMck
超すれ違いだけど一言
HDDはこまめにパワーセーブで電源落とすより常時動作にする方が寿命延びるよ。
起動時がもっとも負荷の掛かる瞬間だから。
656日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 10:56:29 ID:2jdlLd9Z
亀だが・・
東のキヨスクに関しては、電子マネー化(レジ導入)を強引に推し進めていった結果
暗算や捌きの技術を持った「古きよき職人」が全く不要になり、そいつらを真っ先に切り捨てた。

どうせ1から習わせるんだったら、安い人材からリスタートかけても同じだろうって安易な考えが
この状態を生んだといってもいいな。

職人にレジを習わせるという考えは無かったのか・・・・
657日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:02:44 ID:jWYdNLkX

そして雑談スレになった・・・
658日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:26:52 ID:RaIujTwq
>>527
俺たちは気づいている、と言いたいようですが・・・間に合うかな?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070405/122271/
659日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:30:00 ID:8RUQfPQe
とりあえず流れを変えるためにネタ投下

韓国人の老後:東南アジアへの移住がトレンド(上)

「月200万ウォン(約26万円)ほどで王様のような生活ができるとは本当ですか」
「医療費は韓国と比べどれくらい安いのですか」
10日午後にソウル明洞の全国銀行連合会館で開催された「東南アジア移民説明会」
(韓国引退者協会主催)ではこれらの質問が数多く飛び交った。マレーシア、タイ、
フィリピンの各国大使が参加して「引退移民」情報を提供する場だった。
会場に詰めかけた150人もの参加者は60歳以上がほとんどだったが、中には30代や
40代の主婦の姿もあった。参加者たちは3時間の説明会の間、終始受験生のように
熱心に資料に目を通しながら、時には下線を引いていた。一部は説明会終了後も
さらに少しでも情報を得ようと席を立たなかった。


ttp://www.chosunonline.com/article/20070415000006
660日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:32:24 ID:8RUQfPQe
韓国人の老後:東南アジアへの移住がトレンド(下)

◆団体で老後の準備 
 こうした中、団体で老後を準備するケースもある。30年間勤務した大学病院を
昨年2月に退職したというクォンさん(62)は、「友人と東南アジアに住む計画を
立てている。言葉も通じないから心の通う友人がいなければ適応できないだろう」と話す。

 移民コンサルタントのホン・ジョンリョルさんは、「寂しさは高齢移民者の最大の
課題だ。60歳を過ぎて東南アジアに移住した場合、異国での突然の寂しさに耐えられず
苦しみを味わうことが多い」と述べた。心の通う友人らと共に移住するケースが徐々に
増えているというのだ。

ttp://www.chosunonline.com/article/20070415000007
661日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:35:30 ID:oyj4CBFG
新婚8組に1組「国際結婚」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86542&servcode=400§code=400

最近結婚する8組のうち1組が「国際結婚」であることが分かった。90年100組のうち1組にすぎなかった
国際結婚の割合が15年ぶりに10倍以上増えたのだ。最高裁・登記戸籍局が15日に伝えた「国際婚姻
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
現況」によると、06年の国際結婚件数は3万9071件で全体結婚(33万7528件)の11.6%を占めた。
国際結婚は05年13.7%から昨年やや減少したが、03年8.95%、04年11.7%など増加傾向にあり、
90年には1%台にとどまった。昨年の場合、韓国男性が外国人女性と結婚した割合は、国際結婚の76%を
占めており、女性配偶者の国籍は中国(1万4450人)が最も多かった。
その次は、ベトナム(9812人)、日本(1474人)、フィリピン(1131人)、モンゴル(559人)、カンボジア
(380人)などで、大半がアジア国家の出身だった。韓国女性と結婚した外国人男性は日本(3732人)が
最も多く、その次は中国(2590人)、米国(1432人)、カナダ(317人)、英国(137人)、ドイツ(126人)
などの順だ。
外国人配偶者を地域別に見てみると、ソウル・5の広域市など大都市は中国人配偶者が、江原・慶尚・全羅
(カンウォン・キョンサン・チョンラ)など地方にはベトナム配偶者が最も多かった。農村地域の国際結婚率が
大都市より高い状況が続いており、06年、全羅南道の国際結婚率は22.6%で、4組に1組が国際結婚を
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
している。

662日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:35:56 ID:lUxVqLOG
>>655
おおざっぱに言えばそうんですけど、HDDの稼働率も考えた方がいいかも。
例えば、土日にまったくアクセスがないことが分かっているサーバー(DB系ですな)
だと、いっそのこと金曜日の晩にシャットダウンさせるのも手です。
電源入れっぱなしだとOSのDaemon閣下が何かとHDDのメインテするので休まる暇がない。
特に小さい会社だとエアコンが止まる部屋にサーバーがあったりするので危険。
HDDは基本的に消耗品。だけど設置環境と使い方で寿命が随分違う。
663日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:40:15 ID:oyj4CBFG
韓国物価急上昇中…米95%のレベル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86540&servcode=300§code=300

統計庁と経済協力開発機構(OECD)が5日に発表したところによると、購買力をベースに米国の
物価レベルを100に仮定した場合、韓国の物価は昨年12月現在95だった。米国で100ウォンで
売れた商品が韓国では95ウォンだとの意味。
しかし、韓国のこの物価は04年12月の84に比べれば、2年ぶりに13.1%上昇したもの。米国
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の物価を100とする場合、韓国の物価は04年12月には84にすぎなかったが、05年12月86、
06年1月には93へと上昇し、再び06年12月には95へと計算され、両国間の格差が速いスピード
で狭められている。
昨年9月に韓国と自由貿易協定(FTA)を締結したヨーロッパ自由貿易連合(EFTA)加盟諸国の
物価レベルは、韓国が100の場合、スイスが156、ノルウェー164、アイスランド167に集計され、
韓国に比べて少なくとも50%以上物価が高かった。
そのほか、韓国がFTA交渉を進めたり、今後進める予定の国を見てみると、韓国を100にする
場合、カナダ114、日本129であり、欧州連合(EU)諸国はギリシャ105、スペイン108、イタリア
119、ベルギー124、オランダ124、ルクセンブルク125、フランス127、ドイツ128、英国132、
スウェーデン143、フィンランド144、アイルランド156、デンマーク161などで、これら国家は韓国
より物価が高かった。
半面、メキシコ(76)とチェコ(72)、ポーランド(72)、ハンガリー(75)、スロバキア(76)、ポルト
ガル(95)などは韓国より物価のレベルが低い。
664日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:41:26 ID:ZIaUi704
そういえば、HDDつながりでGoogleがHDDに対しての故障率を出してたね。
幾ら熱くとも、過酷でも変わらないそうだ。

先日、HDDがカッコンカッコン卓球してたよ・・・
ケーブル撫でたら直った。なんだったのだろう。
665日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:42:52 ID:OeQd5m9X
>>659

年寄りを大切にする国 も、すでに変わって来てるのではないでしょうか?

【韓国】「老いたお母さんの面倒を見て!」 息子と娘が喧嘩をして80代老婆を路頭に放置[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176560766/l50

>80代老母の面倒を見ないと喧嘩をして母親を路頭に4時間近く放っておいた兄と妹が警察に立件された。

>12日午後4時頃、ソウル中区のある在来市場の路頭で市場商人である53歳になる兄と50歳になる妹が母親を間に置いて口喧嘩をした。

>6ヶ月間母親の面倒を見たという妹は母親を手を引いて兄の店に行って、もっと面倒を 見なさいと兄はまた母親の手を握って妹の店の前に連れて来た。

>これに嫁女と婿も彼ら兄妹間の喧嘩をお互いに手伝った。

>老いた母親を押すのを3〜4回した後の夕方7時、兄と妹は母親を路頭に残して家に帰ってしまった。

>黙々と息子・娘の口喧嘩を見てばかりいた83歳になる母親はぼんやりと市場のとある角に立っている途中、市場のガードマンによって警察に引き継がれた。

>警察は母親がただ道に迷ったという話だけを繰り返して、宿直室に寝かした後の今日(13日)朝には子供たちを呼ぶことができた。

>しかし兄と妹は出頭した警察署でもお互いに大声を取り交わした。

>警察の調査の結果兄と妹は20年前に長男が世を去ると老母の扶養問題で今まで何回も争って来たことが分かった。

>警察は「彼らが「お母さんを投げ捨てる意は無い」と犯行を否認しているが、多くの状況上尊属遺棄容疑の適用が不可避だ」と立件すると明らかにした。

>しかし母親のハさんは「老いたのが罪であって子供たちがどんな罪か」と子供たちを処罰しないでと警察に哀願した。
666日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:45:19 ID:lUxVqLOG
>>658
日本メーカーがそうだった様に無敵のサムソンにも踊り場がきた。ってことかな。
韓国企業が
典型的アメリカ型を目指すなら、サムソンは滅び、まったく新しい企業が勃興するんだろうし
典型的日本型を目指すなら、サムソンはしぶとく生き残り、まったく新しい分野を開拓するんろう。
リンク先からは日本型を目指しているように見えるけど。
667日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:46:47 ID:Aqspt3Gv
>>663

韓国の所得を表した資料って無いかしら?

668日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:50:53 ID:oyj4CBFG
地方都市(ベッドタウン)と、ソウルの中心地域からバブル崩壊が始まったようです。

▼‘ソウル、6億ウォン(約7500万円)以上の高価アパート3軒中1軒下落’(ハンギョレ新聞翻訳)

 1.11不動産対策以後、ソウル地域の6億ウォン以上高価アパートは3軒中1軒で値段が落ちたことが
判明した。不動産情報業社'不動産サーブ'は1月11日を基準に、ソウル地域の6億ウォン以上の
アパート32万4143世帯の3ヶ月間気配推移を調査した結果、全体の31.9%10万3368世帯の価格が下落
したと15日明らかにした。
 特に陽川区は3万579所帯中54.9%に達する1万6799世帯、江東区は2万452所帯中54.9%である
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1万1235世帯など2軒中1軒で値段が下落した。続いて道峰区では2155所帯中1053世帯、松坡区では
5万373所帯中2万2560世帯、江南区では8万1271所帯中3万0388世帯、瑞草区では5万4252所帯中
1万3025世帯でそれぞれ下落した。
 これを反映するように、1.11対策以後3ヶ月間でソウル地域の6億ウォン以上のアパート値段の変動
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
率は-0.82%を記録した。江東区は2.60%落ちて下落幅が一番大きかったし、続いて陽川区(-1.84%)、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
松坡区(-1.70%)、江南区(-1.33%)、道峰区(-0.44%)、瑞草区(-0.12%)の順で下落したと調査された。
 一方冠岳区(3.40%)、中区(2.94%)、城北区(2.90%)、鍾路区(2.63%)、東大門区(2.60%)、麻浦区(2.59%)
などは上昇して対照的だった。
 一方京畿地域では、果川市が9375所帯中6491世帯、議旺市が1366所帯中970世帯と、6億ウォン
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以上のアパート10軒中7軒で値段が落ちた。
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Fproperty%2F203016.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
669日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:52:02 ID:Aqspt3Gv
>>664

それはデタラメだわ。
メーカー名は出せないので、某国産メーカーが調査したところ、45℃以上だと60℃過ぎるまでは10℃毎にMTBFが半分になるこてが分かったわ。
670日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 11:59:45 ID:GX9o/YGU
>>659

むかし、「シルバーコロンビア計画」とかいう言葉があったね。
671三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/15(日) 12:06:53 ID:LNczeNHU
>>668
韓国式に言うと、不動産価格の「安定化」やねw
672日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 12:07:45 ID:ofgf6/G6
>>664
某世界第二位のパソコンメーカーの内部技術資料でその件を否定していたりします。
そこにHDDを供給している唯一合衆国で生産しているHDDメーカーも否定しています。
これ以上は書けませんが。
673日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 12:09:55 ID:oyj4CBFG
韓国企業は人材を使い捨てする傾向にあるんでしょうか。最近の日本メーカーはどうでしょう?

▼市銀‘安全性も最高’立証 (ソウル新聞翻訳)
-- 平均勤続年数15年…三星電子の2.3倍

 市銀職員の平均勤続年数は現価総額上位主要大企業に比べて長いことが判明した。他の業種に
比べて年俸が多いだけでなく、勤続年数も相対的に長くて最高の職場というわけだ。
 15日、国民・新韓・ウリ・ハナ・SC第一・韓国シティー・外為・企業銀行の8大市銀が定期株主総会
以後定めた2006年財務諸表によれば、現在在職中の銀行職員の平均勤続年数は15年と判明した。
男性職員は16.8年で女性職員の11.6年より長かった。
 銀行別では国策銀行から市銀に変身をはかっている企業銀行職員の勤続研修が18.4年で一番
長かった。男性職員は20年、女性職員は14.3年で市銀の中で一番長かった。 SC第一銀行は17.1年
で二番目。男性職員は19.5年、女性職員は11.9年だった。
 大型銀行の中では先発銀行と後発銀行が大きい格差を見せている。住宅銀行などと合併した
国民銀行が16.6年、商業銀行と韓一銀行が合併して誕生したウリ銀行が16.4年だった。後発の新韓
(シンハン)銀行は14.5年、ハナ銀行は12.3年で、職員の平均勤続年数が少ない方だ。韓国シティー
銀行は9.6年で勤続期間が一番短かった。
 それでも市銀の勤続年数は他の業種の主要企業を大きく上回る水準だ。三星電子職員の平均
                                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
勤続年数が6.4年なのを勘案すると、8大銀行の平均勤続年数は2.3倍となる。SKテレコム(10.1年)、
^^^^^^^^^^^^^^^^^
現代車(14.9年)、SK(13.0年)、新世界(4.8年)など主要業種現価総額1位企業に比べても市銀は
長かった。市銀は同じ金融業種の主要企業三星証券(6.1年)、三星生命(11.0年)、三星火災(7.8年)
よりも長い方だ。
 市銀より勤続年数が長かったのは、POSCO(19.0年)と現代重工業(18.4年)位だ。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070414500020&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
674日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 12:20:17 ID:ofgf6/G6
地震キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
675日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 12:44:09 ID:T0irNVIj
GNIベースでは殆ど成長していないのに、物価は13.1%上昇・・・・まさにOINKですな。
ウォン高でも統制が酷くて物価が下がらないので海外旅行でその恩恵を
受けようとするという理論通りか。
--------------
 統計庁と経済協力開発機構(OECD)が5日に発表したところによると、購買力をベースに
米国の物価レベルを100に仮定した場合、韓国の物価は昨年12月現在95だった。米国で
100ウォンで売れた商品が韓国では95ウォンだとの意味。

しかし、韓国のこの物価は04年12月の84に比べれば、2年ぶりに13.1%上昇したもの。
米国の物価を100とする場合、韓国の物価は04年12月には84にすぎなかったが、05年
12月86、06年1月には93へと上昇し、再び06年12月には95へと計算され、両国間の格
差が速いスピードで狭められている。

昨年9月に韓国と自由貿易協定(FTA)を締結したヨーロッパ自由貿易連合(EFTA)加盟
諸国の物価レベルは、韓国が100の場合、スイスが156、ノルウェー164、アイスランド167
に集計され、韓国に比べて少なくとも50%以上物価が高かった。

そのほか、韓国がFTA交渉を進めたり、今後進める予定の国を見てみると、韓国を100に
する場合、カナダ114、日本129であり、欧州連合(EU)諸国はギリシャ105、スペイン108、
イタリア119、ベルギー124、オランダ124、ルクセンブルク125、フランス127、ドイツ128、
英国132、スウェーデン143、フィンランド144、アイルランド156、デンマーク161などで、
これら国家は韓国より物価が高かった。

半面、メキシコ(76)とチェコ(72)、ポーランド(72)、ハンガリー(75)、スロバキア(76)、ポ
ルトガル(95)などは韓国より物価のレベルが低い。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86540&servcode=300§code=300
676日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 12:47:19 ID:T0irNVIj
>>659>>670
でも、韓国人の場合日本人と違って図太いし、加害者となることに躊躇しないというか、
進んでそれをやる文化があるから移民には向いていると思う。

日本人の場合、現地との軋轢や合わなかったら撤退のケースが多いけど、韓国人の場合逆に現地人を
追い出してしまうからな・・・
677日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 12:51:17 ID:I2ujk+WT
亀山で震度5弱きktkr
あっち側、でかい工場結構あるんだけど大丈夫か……
678日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:01:06 ID:cd6zmjbl
>>676
(´-`).。oO(でも年金のシトはウォンが暴落すれば撤退だろね・・・)
679日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:07:51 ID:oyj4CBFG
▼"為替もっと落ちれば輸出鈍化不可避"
[edaily2007-04-15 12:43]
-- 金融研究院"輸出製品値上げ余力限界"

 我が国輸出製品の値上げ余力が限界に到達し、ウォンが追加で下落(訳注:ウォン高)する場合、
輸出増加傾向が止まるという分析が出た。
 ソング・ゼウン金融研究院研究委員は15日、為替と輸出単価動向及び時事点で"2002年以後ドル
ウォン為替の下落にもかかわらず輸出が持続的に増加したが、為替下落が今後も持続する場合、
輸出増加傾向が鈍化する"と予想した。
 ソング研究委員は"2005年以後為替下落にもかかわらず輸出単価が大きく上昇しなかった。これ
は為替下落が輸出価格上昇要因にもかかわらず、実際には値上げが難しい状況を意味する"と
評価した。2007年1月現在、輸出単価指数は2000年比92.7%水準にとどまっている。(以下略)

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1184638&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
680日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:17:44 ID:or5yzHlO
>676
そして現地の人との軋轢を生み
ビザ等の要件を厳格化されていくと

長い目で見れば観光ですらビザ免除も無くなっていくわけだし
良いとは言えないと思うけどね
681日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:20:43 ID:T0irNVIj
>>680
韓国人の発想だと、それで反省なんかしないで担当の政府高官を買収すれば済むことだとなると思われ。
682日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:27:44 ID:oyj4CBFG
外国系とは在日韓国・朝鮮人資本のこと。資金調達は日本の円キャリー資金か、もしくは外資の手に
落ちた韓国内の銀行からと思われます。

▼外国系貸し付け業社が韓国で横行する理由は?
[edaily2007-04-15 11:12]

 ロシエンケシ(アフログループ)、山蝸マネーなど外国系貸し付け業社が、最近韓国市場に大きく投資を
拡大している理由は、調達費用が低いうえ規制体系が不始末だからという分析が出た。これにより金融
監督院に大型貸し付け業社監督権を任せて、包括的な消費者信用保護法導入も必要と指摘された。

 金融研究院は15日「貸し付け業の現況と消費者信用利用者保護報告書」で、"外国系が国内貸し付け
業市場に大型投資をふやしているのは高金利のせいだけでなく、規制費用が低くて相対的に高い利潤
を期待できるから"と分析した。金融研究院によれば、外部監査を受ける資産70億ウォン以上の大型
貸し付け業社の90%以上は、利子上限に近い年間64〜66%のサラ金金利を適用している。一方、平均
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
調達金利は10%以下で、全体貸し付け業社平均である21%の半分以下だ。資産1〜10位圏の大型貸し
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
付け業社はロシエンケシと山蝸マネーなど日系業社が主を成している。
 この研究委員は"現在貸し付け業監督を引き受けている地方自治体の場合、担当人力が全く不足だ。
監督強化をするためには、2軒以上市・道に営業所を設置するとか一定基準以上の業社に対して、金融
監督院が登録と監督を担当するように体系化する必要がある"と提案した。
 また"我が国は圏域別に消費者信用に対して保護の水準が違って、消費者信用の形態や提供機関
によって引き続き規制の死角地帯が発生する可能性がある。したがって包括的な消費者信用保護法を
取り入れる必要がある"と指摘した。
 彼は"貸し付け業で規模の経済が存在すると、大型外国業社のシェアが高くなるほど国内小規模
貸し付け業社たちは相対的に信用度が低い顧客を相手にする外なく、経営難が加重される可能性が
ある"と強調した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=8&pnumber=1184569&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
683日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:28:49 ID:UBnI7lHN
>>665
そもそも「お年寄りを大切にする」んではなくて、老人が「ウリが年上だから敬って当然ニダ!」
と威張る文化です。
684日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:30:56 ID:2jdlLd9Z
>>681
生まれながらのキーセン国家ならではですな(w
685「特定」以外のアジア人:2007/04/15(日) 13:34:38 ID:rXIVN/bW
>676
ロサンジェルスの地震で何が起きたか覚えてる?
暴動の的になったのは、チャイナ・タウンでもリトル・ジャパンでもなく、意外にもコリア・タウンだった。
「共存出来ない民族」認定し、国を挙げて追い出すだけの事だよ。
686日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:41:36 ID:PSuBKigd
昨年までかな、ウォン高だ、またウォンが上がった、
海外旅行が云々・・・と記事で嬉しがってたけど、
最近の記事はウォン高のことを為替の下落、下がると表現してるよね。

ただでさえ、表面的な数字に踊らされて周りが見えなくなっちゃうのに、
こういうことやるから更に感覚を混乱させてる気がする。
687日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:42:08 ID:T0irNVIj
>>685
でもその後も韓国移民は増殖を続け、マイク・ホンダみたいな利益代表を立てるまでにまでなった。
そして、その韓国人街襲撃は「白人がマイノリティ同士の憎悪をあおり立てたからだ」と
リベラルを巻き込んで韓国人移民の優位性を得る運動にまでなった。

奴らのこの手の政治的な才能ってのは反吐が出るほどのレベルだよ・・・・
688日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:43:48 ID:oyj4CBFG
1ウォン=7.8円で計算すると、1Lあたりレギュラーガソリン192円。たっけー。
韓国人は見栄っ張りだから大排気量、燃費悪の大型車に乗ってるけど、そのうち諦めて歩くん
じゃねーの。
ちなみに日本の場合、3月の全国平均でレギュラー1Lあたり129円from石油情報センター。

▼ガソリン価格が7カ月来最高、1500ウォン迫る

【ソウル15日聯合】ガソリン販売価格が1リットル当たり1500ウォン近くまで上がっている。
韓国石油公社が15日に明らかにした、全国のガソリンスタンド980カ所の標本調査結果によると、
4月9〜13日の無鉛ガソリンの全国平均販売価格は1リットル当たり1499.93ウォンだった。
前週に比べ17.16ウォン高い。
 ガソリン販売価格は年初め、1リットル当たり1394ウォンまで下がっていたが、中東産ドバイ
原油価格上昇を受け2月第2週から上がり始め、先週まで9週連続上昇となっている。昨年9月
第2週の1516.39ウォンに次ぐ高水準だ。
 地域別にみると釜山が1517.35ウォン、光州が1488.50ウォン、蔚山が1511.61ウォン
などで、20〜28ウォンの高い上昇幅を示した。1572.98ウォンのソウル、1519.43ウォンの
仁川、1517.59ウォンの京畿なども前週に比べ上がっている。
 軽油も1リットル当たり1211.22ウォンと、前週より15.88ウォン跳ね上がり、9週連続で
上昇し続けている。

ソース:http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007041500070088&FirstCd=02
689日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:50:36 ID:V/q0gmqD
>>688
>1ウォン=7.8円で計算すると、
1円=7.8ウォンじゃね?

>韓国人は見栄っ張りだから大排気量、燃費悪の大型車に乗ってるけど、そのうち諦めて歩くん
じゃねーの。

物置から猫車だしてくるんじゃね?
690日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 13:55:40 ID:oyj4CBFG
>>686
>> 最近の記事はウォン高のことを為替の下落、下がると表現してるよね。

実は、為替の表現方法については、日本の方が世界とずれてるんですよ。日本では
円中心で考えて、円高・円安っていいますけど、世界的には韓国の表現方法と同じ
言い方をします。

1ドル=1000ウォンが、1ドル=920ウォンになったとすると、ウォン対してドルが下落して
(安く)なってるからです。FXなどの縦軸が1ドル当りの為替で横軸が時間のグラフを見れば
一発でわかると思いますが、ドル中心で考えれば下落なんです。

>>689 そうですね。1円=7.8ウォンで計算するとです。
691日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:09:28 ID:EWCiAuGw
>>687

賛成。罪を憎んで人を憎まずとか甘っちょろいこと言ってる場合じゃない。下手に温情かけてる場合じゃないだろう。
韓国経済が破綻しても国外脱出組には決定的な影響はないどころか、数が増える分むしろ発言力を増すことになる。
カリフォルニア州で政治力を握ると言うことは、いわば平成の日本における公明党のポジションを確保することに他ならない。
百年単位で考えたとき、反日民族を放置すれば逆に日本が淘汰される。
692日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:12:56 ID:oyj4CBFG
▼"企業利益の質落ちた"-LG研
[edaily2007-04-15 07:00]

 企業の本質的な営業活動で発生する収益性は低くなって、営業外の利益は増えていると分析された。
このような営業外利益も一時的に発生する利益が多くて、今の水準の企業収益性が持続する可能性は
低いという指摘だ。LG経済研究院は"利益の質は改善しているか"報告書(イ・ハンドック研究委員)で
このように明らかにした。

 報告書は12月決算の国内KOSPI証券市場上場企業(金融会社除外)の売上高に対する営業マージン
が2004年9.8%から2006年6.6%に下落したと明らかにした。原資材価格の上昇、ウォン高、主力製品
値下がりなどの影響であると分析された。
 これに比べて2000年以後赤字を長続いた営業外損益が、2004年から黒字になって2006年には売上高
経常マージン(7.7%)が売上高営業マージンより1.1%高くなった。報告書は"利子費用が減って、持分法
評価利益が増えたから"と説明した。
 報告書は"単純に営業活動収益性が低くなって営業外の活動収益性が高くなった。企業実績が不健全
になったと判断することは難しい。現在のような実績が長期間持続するのかどうかが重要だ"と指摘した。
このような側面でよく見た時、改善した営業外収益性が持続する可能性は高くないと報告書は強調した。
 営業外活動で発生する収益を持続的損益(利子収益、配当収入、貸し賃収入、持分法利益)と、株価・
為替変化によった資産価格変化、日時取り引きなどで起きる一時的損益で分けて見る時、一時的損益
比重が高くなっているというのだ。2000年〜2002年営業外損益の75.9%を占めた持続的損益比重は、
2004年〜2006年には53.0%に落ちた。
 イハンドック研究委員は"売上高経常マージンが2000年〜2002年3.7%で、2004年〜2006年に9.1%へ
上昇したが、一時的損益比重が高くて利益の水っぽい改善できなかったと解釈される"と説明した。
"企業の一時的損益が増えたと市場が企業の価値を高く評価するのはよくない。本質的営業活動で
収益創出能力を高めて行く必要がある"と強調した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=20&pnumber=1184469&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
693日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:14:53 ID:H8eLO34z
>>687
最近それ、「遠隔地ナショナリズム」と呼ばれて行政側から悪弊として問題化する
動きがあるので、されるがままとはならないだろうね。
フランスやイタリアでもソースが出るようになったし、話が出るってことはなんらかの
対策へ結びついていくんだろうし。
国家への忠誠の確認ね。
694日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:15:31 ID:oyj4CBFG
>>692関連。こちらの記事はグラフつきです。

▼"企業利益が水っぽく落ちている"
[2007-04-15 07:05]
-- 営業利益より経常利益規模が大きくて..利益持続性低くなっていて

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=19&pnumber=1184470&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
695日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:18:32 ID:zqHb9UGf
>>687
そこだけに心血を注いでるから
696日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:22:04 ID:oyj4CBFG
日本でも一時期ペナン、セブ、チェンマイなどがブームになりましたが、結局医療の問題や地域
コミュニティーに溶け込めず現地日本人社会で閉じてしまって、人間関係に疲れて10年くらいで
帰国している人も多いようです。移住より、海外旅行の延長上の長期滞在が無難のようですね。

▼"マレーシア引退移民、外換銀行にお問い合わせを"
[edaily2007-04-15 09:58]

 最近引退移民に大変関心が高くなっている中、マレーシア引退移民向けににセミナーが開催
される。外換銀行は海外不動産投資に関心が高い顧客を対象に、19日にマレーシア海外投資と
引退移民セミナーを開催すると15日明らかにした。セミナーは午後2時から乙支路外換銀行本店
4階講堂で開かれる予定だ。
 海外不動産投資と結びつけた外国為替規定の説明と、マレーシア不動産の説明と投資見込み、
引退プランと移住プログラム、現地不動産紹介などの手順で進行される。
 特にこの日のセミナーにはマレーシア観光部長官が直接参加して、マレーシアの投資環境を
紹介する予定だ。この外に現地住宅建設業社も個別的な相談デスクを運営する。
 パク・ジェホン外換銀行PB本部長は、“今後はフィリピン、タイ、オーストラリアなど顧客の関心
地域別に、具体的で専門化された水準の地域特化海外不動産セミナーを開催する予定”と紹介
した。(略)

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=14&pnumber=1184524&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
697日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:25:41 ID:T0irNVIj
>>694
コテハンの誰か書いていた2004年韓国頂点説がここでも実証されているような。
698日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 14:59:40 ID:oyj4CBFG
▼松都オフィステル契約者全員の資金調査 (韓国経済新聞翻訳)

 最近請約過熱をもたらした仁川松都国際都市内'もっとフラウ'オフィステルの契約者全員に対して、
贈与可否など取得資金の調達能力検証作業が進行される。その結果、脱税及び投機の疑いが発見
されれば、過去5年間の不動産取り引きに対する税務調査が実施される。

 国税庁は投機心理をけしかけた松都もっとフラウオフィステルの取り引き実態を精密分析して取り
引き類型別に差別化された税務管理を実施、契約者全員の名簿を収集して取得資金を検証した後で
脱税及び投機容疑者に対しては税務調査をする事にしたと15日明らかにした。
 このため国税庁は16〜17日の契約期間にモデルハウスと建設現場周辺の`トッダバング'など投機
助長勢力に対する監視活動を強化して、インターネットを通じた分譲権仲介・斡旋などに対する情報
を収集する計画だ。
 これを通じて、売買を繰り返して値段をあげるいわゆる'ドルリョチギ'など取り引き実態を精密分析
した後、類型別に税務管理を実施する。特に国税庁は契約者全員の取得資金を検証して、脱税や
投機の疑いがあれば過去5年間すべての不動産取り引きに対して金融追跡調査など税務調査をする
計画だ。
 また契約以後分譲権取り引きを通じた名義変更資料も収集、ダウン契約(実際取り引きされた価格
より低めて作成する契約書)の作成可否などを計算した後、税金追徴及び関係機関通報など厳正
対応する方針だ。
 ゾング・サングゴン不動産納税管理局長は"松都オフィステルが最近安定局面に立ち入った不動産
市場に対する投機心理をけしかける恐れがあって、力強い税務管理を実施する事にした"と言った。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041578128%26sid%3D0101%26nid%3D002%26ltype%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
699日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 15:21:00 ID:2jdlLd9Z
>>693
スイスみたいに、帰化スパイは問答無用で死刑とかってなれば、
この手の問題はあっという間に沈静化するんだろうが・・

大量の移民を抱えちゃった国はつらいわね
700日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 17:36:24 ID:LNUKoFjm
>>661
>新婚8組に1組「国際結婚」 と対になるかな?こんなニュースがありましたよ。

【韓国】 国際離婚が急増、昨年は離婚件数全体の5%近く〜「売買婚」や社会的・文化的な問題が影響することも [04/15]1 名前:Mimirφφ ★ 2007/04/15(日) 16:12:20 ID:???
■国際離婚が急増、昨年は離婚件数全体の5%近く

【ソウル15日聯合】
  国際結婚がひとつの社会現象として定着しつつあるが、離婚も急増している。
ry
特に昨年は、外国人との婚姻が3万9071件と前年の4万3815件に比べ
4744件減少したにもかかわらず、離婚は大幅に増えた。
ry
 外国人配偶者との離婚の内訳をみると、外国人の妻と離婚したケースが3924件で
63.4%を占め、外国人の夫と離婚した件数を上回った。 
ry
離婚の589件はすべてベトナム人の妻との離婚だった。
中国人配偶者との離婚も、2835件のうち2514件が中国人の妻と離婚している。
農村男性はブローカーを介した「売買婚」で国際結婚するケースも多いが、こうした経緯や
社会的・文化的な問題が影響し、離婚に至ることも多いようだ。
701日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 17:37:55 ID:or5yzHlO
>691
だからと言って我々ができる事はあいつらの危険性をしっかりと広めておく
ぐらいしかできないと思うけどね

実質その辺は随分と浸透しては居ると思う
ハッキリ目に見えるに至っては居ないが10年20年スパンでジワジワと来る事だろうし
702日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 17:53:07 ID:GtibF+hv
東亜より。
【韓国経済】 基礎老齢年金対策、国債発行もありうる [04/15]
基礎老齢年金などを施行するための別途の財源対策が用意されなければ、
国債を発行しなければならない状況に直面することもあるという指摘がされた。

企画予算処は国務委員財源配分会議で報告した2011年までの財政運用計画試案で、
財政需要は持続的に増加しているのに比べ、財源調達は容易ではないと明らかにした。
パン・ジャンシク企画処財政運用室長は、政府自ら努力してもこのまま老齢年金などが施行されれば、
国債で財源を調達しなければならないこともあるとし、これは国家債務管理に負担を与えることだと説明した。

ソース innolife
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=71261
703日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 18:48:39 ID:fdJHbAps
■「20年後にはアメリカが衰退し、韓国が強大国として浮上」
   〜 『未来の波』(訳注:原題 "Une breve histoire de l'avenir") ジャック・アタリ著

「20年後、韓国の経済と文化は新しいモデルとして世界的な脚光を浴び、韓国の技術力と文化的
躍動性は全世界を驚かせるでしょう。韓国は、『イレブン』と呼ばれるようになる11大強国の中でも
上位を占めるでしょう。」

私たちの胸がいっぱいになるシナリオは、フランス出身の未来学者ジャック・アタリの予測だ。ミッ
テラン前大統領の特別補佐官と、欧州復興開発銀行(BERD)設立時の総裁職を務めたアタリ氏は、
気象異変、金融バブル現象、共産主義の衰退、テロリズムの脅威、携帯電話やインターネットなど
デジタル遊牧民的商品の万能時代を、正確に見通してきた。

そんなアタリ氏が今度は、近未来に起こる世界の権力中心の移動と、これに伴う全地球的な混乱、
そしてその後を継ぐ新たな強大国の出現などを扱った。<後略>

▽ソース:ソウル経済(韓国語)(2007/04/13 17:10)
http://economy.hankooki.com/lpage/news/200704/e2007041317092070540.htm
704日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 18:54:46 ID:8RUQfPQe
>>703
アメリカが衰退するのはあるかもしれないが、
韓国のそれは何か前提条件が間違っている気がする…
あるいは原文を相当恣意的に解釈したのか?
705日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 19:04:45 ID:fdJHbAps
■「アメリカ帝国の終末 … 韓国が強大国として台頭」

「アメリカという帝国が没落し、韓国が世界11大強国かつアジア最大の経済国として浮上する。」
正確な未来予測で有名なフランスの碩学ジャック・アタリが語る18年後の姿です。ジャック・アタリ
が予言した未来の50年の歴史を、権オジン記者がレポートします。

<レポーター>
「2025年、国際社会の盟主としての地位を維持するのに疲弊したアメリカは自ら盟主の席を下り、
無風地帯になった支配権力に『イレブン』と呼ばれる11大強国が新しい政治・経済的勢力として
登場する。」

ジャック・アタリは「イレブン」に韓国を含めました。他は日本、中国、ロシア、オーストラリア、カナ
ダ、ブラジルなどです(訳注:残る4国はインド、インドネシア、南アフリカ、メキシコ)。特に韓国は
アジア最大の経済大国となり、韓国的モデルは日本でさえ模倣の動きが起きるほど脚光を浴び
るだろう、と予測しました。

しかしこのような成功を続けてゆくためには2つの災難シナリオを乗り越えねばならないと、強調
しています。北朝鮮の突然の体制崩壊による耐え難い統一費用と、核兵器による武力挑発です。
もっとも理想的な統一形態としては、北朝鮮の漸進的開放と中国をモデルにした体制変化が実
現した後で南北朝鮮が一つに収斂される方式を提案しました。

韓国の出産率が落ちている理由としては、莫大な個人負担教育費と女性解放動向、そして育児
施設の不足を挙げています。したがって人口低下を阻止するためには家族・教育・移民政策の改
革が必要だ、と指摘します。すなわち女性の実質的な産休と出産後の職場保障、異常な競争と
費用を誘発する教育風土の打破、外国の才能ある人材への門戸開放などです。

アタリ氏は、韓国がこれまで世界支配勢力として登場することができなかったのは、製造業と海
洋産業をおろそかにして、エンジニアや科学者、企業家など創造的階級の養成に失敗したから
だ、と主張しました。<後略>

▽ソース:YTN(韓国語)(2007-04-15 01:13)
http://www.ytn.co.kr/_ln/0106_200704150113173393
706代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 19:10:05 ID:Tm2U7Pev
こんばんは、
遅レスになります。
>>631
ぬこ様までいらっしゃていたようですね。
誰に向けての ニュースであったか?非常に興味が沸きますね。

>>633
赤字神様
幸あらんことをお祈り申し上げております。

>>652
軍産共同体と重化学産業の関係と穀物メジャー、コングロマリッドの人的、資本的つながりと
その中心人物といったところでしょうかね。

原爆開発や化学メーカーなどを調べてゆくと面白いかもしれませんね。

>>661
日本以上に少子高齢化が急激に進み、都市部への人口集中が進んでいます。
多分、農村部の花嫁不足の深刻化が進み、改善策の一環と思われます。
日本でも、農村部において外国から花嫁を迎える動きがありました。
やはり、こんなところでも日本の10年後を走っている用に思います。
また、国際結婚の比率を見る限り、韓国人女性の韓国人男性離れが深刻化して
いるのではないかと、推測してしまいます。

>韓国男性が外国人女性と結婚した割合は、国際結婚の76%を 占めており、
>女性配偶者の国籍は中国(1万4450人)が最も多かった。

細かい計算はしていませんが、人口比からすると女性があまると思うのですが、、、
707代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 19:21:22 ID:Tm2U7Pev
>>668
土地バブル崩壊がかなりのスピードで進んでいるように思います。
いまさらですが、今後チョンセシステムがこの動きを加速すると思います。
土地価格の銀行担保割れが大きな転機になるのではないかと考えます。

不正な資金転用(事業貸付の不動産への利用)が多いようなのであまり
関係ないかもしれませんが、

韓国の住宅ローンは ノン リコース なのでしょうか???
それとも、日本型のリコースローン中心なのでしょうか、
今後の展開を占う意味で非常に興味がありますね。
708日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 19:22:41 ID:UnNj1q1+
>>705
たられば論なんだよね。しかも韓国的に実現困難な項目が多すぎ。
北統一費用然り、女性解放然り。いずれにおいてもまず無理。
709代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 19:58:11 ID:Tm2U7Pev
>>698
韓国政府は、不動産価格の安定?の為、総合政策をとっていますね。
本来、不動産バブルのソフトランディングを狙った政策であったと思いますが
目的と結果の乖離が進んでいると考えます。
不動産価格が急激な低下局面にある今の状態で強攻策をとることは
非常に危険であると思います。

これで、土地バブル破綻に止めを刺したと思います。

>>702
すごい斜め上、
現代の錬金術でしょうか?

710日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 20:08:12 ID:/dJ4b7N+
>>708
韓国民が現実に目を向けないように一策かましたんじゃなかろうかw
711日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 20:13:05 ID:cJ/z5rOg
>>708
これ、要するに「韓国オワタ」を、オブラートに包んで言っているんじゃないの?
っていう気が。
712日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 20:56:04 ID:q0O+ILYB
>>649

サムソンの利益が減少したのは無視?
713日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:01:58 ID:mU5eEhCe
>>706
あまらないのです!もともと韓国は女性が足りないです。

韓国は世界有数の売春国ですが、同時に世界有数の中絶大国です。
(儒教はどうした!儒教は! まぁ性道徳が極端に軽いのですが)

韓国の約約35万件の妊娠中絶です。出生率1.08で、年間出産数は約48万人だったかと
ただし、残念ながら日本も中絶大国で年間約30万人妊娠中絶が行なわれているそうです。
出生率の現象と妊娠中絶の増加は無関係ではないです。産んで育てる意志がないわけですから

【社説】韓国の2倍を記録したフランスの出生率
http://www.chosunonline.com/article/20070119000032

>いっぽう韓国では1年間に約35万件の妊娠中絶が行われている。このうちの相当数は事実婚のカップルによるものだ。出生率の低下と無関係とは言えないだろう。

女子中絶の理由に儒教をあげているサイトや新聞のニュース

宗教の試金石としての生命科学
http://homepage1.nifty.com/tkawase/essay/oukan2.htm

韓国の男子の跡継ぎを重んじる風土から女子は中絶されやすく
(妊娠初期に性別が判るようになったことの影響が著しい)、
男女の構成比が若年層でいびつになっているという話さえ聞かれる。

出生性比と出生児数と出生順位
http://www7.plala.or.jp/juraian/sexratio/sexratio.htm
韓国や中国では、禁止されているはずの胎児の性別による選択的中絶が広く行われており、
出生性比が男児に偏っている。

胎児性鑑別禁止医療法、改善すべきか(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64481&servcode=400§code=400
一方、新生命福祉会のパク・キソン部長は「生命軽視文化が蔓延し、男子選好現象が依然として強い状況であり、性鑑別を許す場合、反人倫的な女児の殺害が続くだろう」と憂慮している。
714日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:03:05 ID:oyj4CBFG
▼理工系忌避ますますひどくなる(韓国経済新聞翻訳)

 最近7年間で全国の4年制大学と専門大学の工学・自然系入学生が30%近く減少したことが判明した。
特に今後企業の生産現場でエンジニアとして働くようになる専門大学工学系学科の入学生減少傾向が
著しくて'エンジニア空白現象'が憂慮される。(略)
 国内4年制大学と専門大学の工学・自然系入学生の数は、1999年28万3367人から去年20万7612人
で26.7%ほど減った。特に専門大学の工学系入学生が大幅に減った。専門大学工学系の場合、
1999年12万466人から去年6万5067人と半分に減った。(略)
 専門大学の工学・自然系学科の中でかなり多い数が定員未達状態というのも、入学生の数字が
少なく現われる原因という分析だ。実際に工学・自然系学生の減少傾向は他のどんな分野より目立つ。
専門大学の場合1999年40.4%に達した全体入学生の中で、工学系学生の割合は去年25.6%まで落ちた。
4年制大学も同期間入学生の割合が27.2%から23.7%に減少した。
 韓国教育開発院は、"去年の場合一般大学全体の新入生数はむしろ増えたが、工学・自然系の
入学生数は大幅に減っている。今後の科学技術人力供給が不足な可能性があり、効果的な支援策が
必要だ"と指摘した。(略)朴教授は"低い年俸と不確実なビジョンが理工系忌避の原因であるだけに、
格別の対策が必要だ"と付け加えた。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041582961%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D5&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
715まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/15(日) 21:09:26 ID:Iym31mVf
みなさんこんばんは。

>>478
亀ですがありがとうございます。
word-break:break-all;
とPREからDIVへの変更を組み合わせることでうまく行きました。
716日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:10:08 ID:WbPe8vRU
>>714
理工系30%減って・・・
よくこんなんでFTA結ぼうとか考えるなぁ
学生がどんな分野に流れているのか気になるわ
717代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 21:22:38 ID:ct7Xg4ny
>>713
ご指摘を受けて調べてみました。

本当にひどい状態のようですね。

10-19歳 合計6546737 男性 3470535 女性 3076202 女性比率 約47%
20-29歳 合計7693869 男性 4416777 女性 3705108 女性比率 約48,1%

韓国基礎情報
ttp://www.ovta.or.jp/info/asia/korea/index.html

出生率低下と性犯罪率の高さは必然といったわけですか
718日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:25:53 ID:oyj4CBFG
▼電子・自動車泣いて、造船・鉄鋼笑って (ハンギョレ新聞翻訳)

 三星電子が4年ぶりに最悪の実績を記録したことが判明して、国内代表企業の1Q成績表に
関心が集まっている。半導体値下落と心細い為替・原油価格、ストライキなど経営環境の悪化
が‘韓国の代表輸出業種’である電子と自動車メーカーの実績に否定的な影響を及ぼした。
ただこれら輸出業種の今年の1〜2Q実績が底である可能性が高く、これ以上実績が悪くは
ならないだろうと言う分析も出る。
 三星電子は13日半導体・LCD価格の下落など悪材が重なって前期より売上げ(-8%)、営業
利益(-42%)、純利益(-32%)が皆墜落した1Q実績を発表した。市場では最近のD-RAM下落で
2Q実績も不振と見ている。
 26日発表される現代車の実績見込みも暗い。現代車は1Q販売量が去年より1.4%減った
61万2047台と集計されて、実績が最初の推定値より低くなると予想される。市場では売上高
6兆8098億ウォン、営業利益3198億ウォン、営業マージンが4.7%と推定している。2Q実績の
見込みも不透明だ。内需販売は好調だが、為替と労使問題が障害物で残っている。
 19日実績を発表するLG電子はPDPパネル事業の不振も、携帯電話と生活家電の実績が
良好で前期より実績が良いと予想される。LG電子は営業利益が去年4Qは434億ウォンの
赤字で、今年1Qは797億ウォンの黒字になると推定されるが、利益規模は相変らず少ない方だ。
 ただ電子・自動車を除いた他の輸出業種の実績は悪くない。ポスコは去年4Qより売上げ
(5.4%)、営業利益(1.5%)、純利益(4.9%)が増えた。2Q実績も原価節減と製品価格上昇のおかげ
で良好と見込まれる。造船業種は実績が大きく良好になると予想される。低価受注物量が
大部分消化されて、2004年以後受注された高船価の物量が実績に反映され始めたからだ。
 流通・通信など内需業種実績は一律的ではないがあまり良くない方だ。SKテレコムの1Q
売上高は去年増えるが、営業利益はマーケティング費用増加などで10%以上減ると予想され
る。新世界は1Q営業利益が去年より1.9%増えるのにとどまった。デパートは名品館、竹田店
新設などで費用がたくさん出たのを考慮すれば肯定的だが、イーマートの成長勢鈍化が
占われる。精油業界の1Q実績は‘ファインプレー’が予想される。去年実績が精製マージン
縮小などであんまり悪かったから、相対的に好調勢を見せたと評価される。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F203159.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
719日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:37:14 ID:wiEHl/O8
>>716
日本も人の事言えないけどね。
理工系って大変な割に給与や人事で恵まれない。。。
正論(というか理工系の言うことですから単純であからさまな
事実をオブラートに包まず無感情で言ってるだけですが)が嫌われ
エライサンに心地良い声を奏でる文系が幅を利かす。
まぁ、好きですからいいけど、会社もそろそろ考えてほしいもんです。
720日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:48:04 ID:j9Mw08gC
>>717

すごいな、 113:100って・・・たしか、男:女で105:100ぐらいが自然な状態だから
明らかに産み分けしてるっぽいねぇ。
721日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:50:52 ID:juKRGyzd
日本は日本で、環境ホルモンか何かのせいで、
女の子率が高くなっていると聞きますけどねぇ・・。
722日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:53:13 ID:zNENYybZ
>>703
ゴメン。さすがにこの「狼がやってくる」戦略には無理があるわwww。
723日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:58:00 ID:oXX/jCY5
不動産バブルを止めるには、購買層から投機目的の層を
排除していって、実需として購入する層を増やさなければならない、
…ってのは合ってるのかな?
724日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 21:58:48 ID:cuI6FHEJ
>>717,720

20-29歳の男性ところが違ってますよ。

正 3,988,761
725轟天3:2007/04/15(日) 22:03:59 ID:mIA5GCy0
>>719
業界紙やネット等に取り上げられるか、もしくは論文・レポート等を
発表して目立つとスカウトがかかりやすいですから
出来るだけ目立つようにした方がいいですよ
726日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:05:17 ID:wiEHl/O8
>>725
いや、今の会社は好きですから。嗚呼、日本人。
727日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:07:14 ID:ZIaUi704
>>669,672
ちょこっと亀ですが、そうですか〜ガセだったんですね。どうもです。
728代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 22:20:46 ID:ct7Xg4ny
>>723
それが正しいのでしょうが、投機目的による不動産価格上昇がここまで進んでいる以上
すでに手遅れであると思います。
不動産価格の急激な抑制策を進めた場合、担保評価割れによる不良債権化が進み
銀行のBIS規制に大きく影響を与えると考えます。
また、これが銀行の貸し渋りを招き、実需部分までをも抑制するという負のスパイラルを
呼ぶことが予想されます。

>>724
失礼しました。書き写し間違えてしまったようです。

改めて書き直しておきます。

10-19歳 合計6546737 男性 3470535 女性 3076202 女性比率 約47%
20-29歳 合計7693869 男性 3988761 女性 3705108 女性比率 約48,1%

729723:2007/04/15(日) 22:29:18 ID:oXX/jCY5
>728
丁寧な回答、ありがとうございます。
自分で書いてて、「じゃぁ、そのためにはどーするか」と
考えて、やっぱりダメぽとは思いましたが。
730日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:30:04 ID:R4M4orwW
>>727
名前を出して社名も背負ってUSENIXで公開された論文より
誰ともしれない掲示板の根拠のない反論をあっさり信じちゃうの?
「どうもです」て。ぴゅあにもほどがあるぜ。
731イルボン ◆7cROSA1Oss :2007/04/15(日) 22:32:08 ID:qq6G9Fyu
あの・・かの国の主要銀行は外資が入っているところがほとんどなんでつけどね。
それを頭に入れた上で不動産投機の金の流れをどこでどうするか
(もちろん禿がなるべくリスクを負わない方法で)つか、どこに押し付けるか。
韓国固有のシステムのどことリンクさせるか(させてるか)。

中々味わい深いものがありまつね。

未だに海外資本が直接不動産を取得するのは障壁が多いってことも付け加えておきまつ。
732経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:32:26 ID:g8Io4tk4
みなさん、こんばんわ。金曜から消息不明で挨拶もせず、
失礼極まりない見習いですw 愛想悪くてゴメンだお(´・ω・`) 

じつわ、レポート書いてました。戸締先生、お待たせしますたー。
今回は「アルゼンチン通貨危機」についてなんですが、正直、これは
見習いの理解のレヴェルを超えてました…orz
いろいろと調べたんですが、インフレになる仕組みとか、債券についてとか、
金融政策とか。。。一から勉強しなければならなかったので、結構キツかったんですが、
おかげさまで、少しは理解でき…たよーな…気がしたり、しなかったりw

それではこれから貼りますが、今回はちょっと、内容が多すぎて、一連の出来事について
サラっと触れただけでも、ダラダラと長くなってシマタので、恐らく、読むのが苦痛な上に
読んでもなんだかよくわからない感じwになっていると思います。(…謙遜とかじゃなくマジで。)
申し訳ないですorz でも、せっかく書いたのでw お暇な方は支援をお願いします。それでわ。

(p.s. ブラジルとロシアの通貨危機についてもレポートに入れるように勧めて下さった方。
  長くなった為、途中で力尽きました…orz  ごめんなさい。暇があればミニレポートにします。)
733経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:34:01 ID:g8Io4tk4
今回は「アルゼンチン通貨危機」について、危機に到る過程と、それを克服する為に
アルゼンチン政府がとった経済及び金融政策についてまとめてみました。

アルゼンチンは広大な国土と温暖な気候で1930年代くらいまでは、牧畜業など、農畜産物の
輸出国として世界でも有数の経済大国でした。しかし、1940年代以降、つまり第二次大戦以降に
なると、世界の国々が工業国へと変わり、急速な成長を遂げる新興国が登場する中で、アルゼン
チンを始め、他の南米の国々も、農業国から工業国への転換を余儀なくされることに(ry

・・・なった訳ですが、長くなるので端折ると、ココ↑で失敗して、
赤字国家になっていった訳ですよw アルゼンチンだけでなく、他の南米の国々も。 
と、いうのは、工業国への第一歩として、まず、それまで海外から輸入していた工業製品を
国内で生産できるようにしようとした訳ですが(←「輸入代替工業化政策」といいます。)、
それを(南米の)どこの国も政府主導で進めたことから国家の財政負担が大きく、
1980年代までには、南米の多くの国で財政赤字が深刻化していきました。そして・・・

この財政赤字を、内外の金融機関からの継続的な借り入れで賄っているうちに、借金 イパーイ w
1980年代には債務危機が顕在化してしまいますた…orz しかも問題なのは、債務額の増大だけ
ではなく、この赤字分の一部を、「中央銀行による通貨増発によって」補填していたことでした。
オット、どこかで聞いたような展開ですナw それでは、ここからは、かの国の辿る(カモ知れない)
未来と重ね合わせながらお読みくらはい。
(つづく)
734日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:35:09 ID:VcJdsqOV
支援しとくか
735経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:35:34 ID:g8Io4tk4
(つづき)
財政赤字を「中央銀行による通貨の増発」によって補うと、当然、その国はインフレに陥ります。
具体的には、通貨の供給量が増えることで価値が下がり、それ自体がインフレ要因になると同時に、
政府の金融政策への不信感からインフレ懸念が高まり、さらなるインフレ圧力を生み出します。
これは簡単に言うと・・・
労働者:「そのうち、今よりもっと凄いインフレになるんじゃね? 生活できん...orz 」
→「物価が上がるから給料も上げてくれ〜」→経営側妥協→シブシブ物価高を見越した先回りの賃上げ
→賃上げ分、製品価格上昇→物価、さらに上昇・・・という訳です。(←貴族労組、南米ver.?)
もうひとつ例を挙げると、預金などの金利をインフレ率が上回った場合、銀行などに預けておく
よりも、前もって現物の品物などに換えておいた方が得なので(←値上がりするから)、
先物取引や商品を買う動きが盛んになり、預金高は減少し現物資産の需要が増える為に
インフレ圧力はさらに高まるのです。(←不動産バブル 、南米ver.?)

そんなこんなでインフレが進み、度重なる通貨切り下げも手伝って、アルゼンチン経済の
インフレ率は、1980年代を通して高率で推移し、ついに1989年には 5000%!!近くに達して
しまいました…orz その後、少しは低下しましたが、1990年末まで常に4ケタ台です。ビクーリ。
(ちなみに、この時の大統領は「アルフォンシン」さんでした。)

このハイパー・インフレの解決に乗り出したのが、1991年に次の「メネム大統領」の政権の下で
就任した「カバロ経済大臣」です。カバロさんが最初に取り組んだのは「通貨兌換法」の導入でした。
これは、「カレンシー・ボード制」とも呼ばれ、中央銀行が発行する通貨の供給量(ベースマネー、
マネタリー・ベースとも言う。)を常に、その国が保有する外貨準備の範囲内に制限することで、
通貨の供給量を適正にし、インフレを抑制しようというモノです。つまり、保有する外貨準備高を
超える額の国内通貨を発行することができなくなるので、それまでのように、財政赤字を
通貨の発行によって補填することはできなくなる、ということです。
(つづく)
736日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:37:42 ID:inkBTRJG
支援砲撃
737日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:42:14 ID:RqbfWKrK
支援?
738日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:43:32 ID:jWYdNLkX
∧_∧∩ ┌――――
(・∀・)/< 支援
(つ / └――――
人⌒lノ
し(_)  
739日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:45:06 ID:aphWPUt+
支援
740日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:45:09 ID:96UsS3A/
がんばれ!
741日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:47:20 ID:aphWPUt+
もいっちょしえん
742代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 22:47:35 ID:om7GH17/
>>731
イルボン様、大きなヒント ありがとうございます。

株価の好調要因のひとつであるということですかね。

>>732
お疲れ様です。支援

743日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:47:55 ID:UBnI7lHN
連投以上に、容量気にした方がいいかもな
744経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:48:59 ID:g8Io4tk4
レポートの途中なんですが、すいません。
支援が1人だけだと、連投規制は解除にならないのでしょうか?
長文だから??? 「連投ですか??3回」というのがでます(´・ω・`)ショボーン
ガンガってみますが、もしダメだったら、また、日を改めて続きを貼ったりするので、
気にせずにドゾーです。

。。。気を取り直して、おしっ、やってみるか(`・ω・´) シャキーン
745経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:50:09 ID:g8Io4tk4
(つづき)
さらに、アルゼンチンの通貨「ペソ」を米ドルに連動させる「1ドル=1ペソ」の固定相場、
「ドルペッグ制」を採用し、先の「通貨兌換法」に基づいて、「アルゼンチン・ペソをいつでも、
アメリカ・ドルと1対1の比率で交換する」という約束をすることで、低下していた自国通貨に
対する信用を回復させようとしました。「カレンシー・ボード制」の下では常に、市場に流通する
国内通貨は外貨準備高を下回る為、ペソがドルに交換できない事態はありえないので、
信用において、ペソはドルと同等の価値を持つ通貨として認識されます。
つまり、見た目と呼び名は違いますが、アルゼンチンは実質、ドルを国内通貨として
採用したのと同じことになります。(…これは、以前にドル基軸の説明で書きましたが、
「いつでも交換してもらえるなら、このまま使おう。」ってヤシと同じですw)

カバロ経済大臣の、この政策「カバロ・プラン」は大当たりw それまで4ケタで推移していた
アルゼンチンのインフレ率は、1993年には1ケタ台まで低下しますた。めでたしめでたし。。。
でわありません。なぜなら、前述のハイパー・インフレは、「債務危機」に伴う国内物価の
問題であり、まだ、対外債務増大と外貨準備枯渇により、デフォルトと通貨切り下げにまで
到る「通貨危機」ではないのですから。アルゼンチンの通貨危機は「2001年」です。

こうして、ハイパー・インフレによる恐怖の物価高を克服したアルゼンチン政府は、
それまでの政府主導の「輸入代替工業化政策」から、民間主導の経済自由化・開放化政策への
転換、つまり、貿易自由化や民営化等を推進しました。この時の大統領、メネムさんは、
“親米、親IMF”なヒトだったので、欧米の掲げる新自由主義(ネオリベラリズム)路線を
実践したという訳です。この思想は「国家によるサービスの縮小(小さな政府、民営化)と、
大幅な規制緩和、市場原理主義の重視、を特徴とする経済思想」で、後に対象を一国から
世界全体へと拡大し、皆さんおなじみの「グローバリズム」と呼ばれるようになります。
(つづく)
746代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 22:50:29 ID:om7GH17/
再び支援
747日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:51:33 ID:k/QwOEEP
紫煙がてら

全スレの制限オーバー考えると、今スレは850くらいから
スレタイ募集がよさげ?
748日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:52:50 ID:i/LOW+6v
支援! 支援! 支援!
749経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:53:16 ID:g8Io4tk4
(つづき)
そんな訳で、メネム政権の新自由主義と、カバロ経済大臣の「兌換法」導入のおかげで
息を吹き返したアルゼンチンは、年率9%にも達する経済成長を遂げるなど、急速に回復して
いきました。この1997年まで続いた高度成長は、同国を流れるラプラタ川に因んで、
「ラプラタの奇跡」と呼ばれます。(…おや?漢岸の奇跡ってのが、どこかにry)

ところが、この成長も長くは続きませんでした。ネオリベラリズムに基づいて、政府主導の
経済政策から市場メカニズムを重視する政策へと転換し、さまざまな改革(貿易・資本市場の
自由化、民営化、規制緩和、金融制度改革など)に精力的に取り組んだメネム政権でしたが、
その一方で、各所にひずみや問題点が浮上してきました。例えば、悪化していた国家財政を
建て直すための財政改革では、徴税強化が国民生活を圧迫し、赤字の国営企業を民営化したり、
公務員を削減したことが、失業率のアップに繋がったり…orz

また、アルゼンチンをインフレから救った起死回生の政策と思われた「カレンシー・ボード制」
にも、ほころびが見え始めます。財政赤字を通貨の増発で補うことができなくなったのは、財政に
一定の規律がもたらされ良かったのですが、その足りなくなった分を政府は、国債発行や起債
などを通じて国内・海外から資金調達しまくり、気が付けばまた、借金 イパーイ w
しかも今回は、その政府債務の殆どが「対外債務」つまり、「短期、長期の外貨建て債務」に
なっていました。さあ、大変です。どこかの国と同じく、デフォルトの危機です。

そんなアルゼンチンにある日、不吉なニュースが飛び込んできますた。
(-@∀@)「1997年のタイから始まったアジアの通貨危機は、1998年にはロシアにも飛び火し、
      ついに、1998年、ブラジルまでもが深刻な経済危機に陥りました。ブラジルは、
      欧米のヘッジファンドによる“通貨アタック”を断続的に受けており、8月から9月の
      2ヵ月だけで、約250億ドルもの外貨準備が流出し、危機的状態になっています。」

(つづく)
750日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:53:43 ID:aphWPUt+
連投規制強化されたっぽい、支援
751日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:53:44 ID:SfIYuY6u
450Kだよ
752日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:55:39 ID:4e+k+GTO
支援
753代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 22:55:58 ID:om7GH17/
支援
754日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:56:19 ID:k/QwOEEP
紫煙
あらら。。。けっこう土俵際?

平行してスレ立てした方が良いのかしら?
755日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:56:48 ID:96UsS3A/
支援しますよ。
756日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:57:12 ID:SfIYuY6u
タイトルが決まったんなら立てるよ。
757日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:57:31 ID:aphWPUt+
もう、スレタイ募集始めたほうがいい
つ 盲腸半島大炎上
758日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:57:36 ID:J2LdzqwP
支援しておきます
759経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 22:58:04 ID:g8Io4tk4
(つづき)
ブラジルはアルゼンチンにとって、重要な貿易相手国でした。ブラジルもその他の南米諸国と
同様に、かつてはハイパーインフレに悩まされ、クルゼイロという、それまでの国内通貨に代えて、
「1米ドル=1レアル」という固定相場の下、新通貨である「レアル」を導入したことで、
インフレを沈静化させた経緯があります。その固定相場制が、欧米ヘッジファンドの通貨切り下げを
狙った通貨アタックを受けてもろくも崩れ去り、否応ナシに「変動相場制」へと移行させられて
しまったのでした。そのため、1998年末には、1ドルが1.9レアルとなり、通貨価値が約半分に
なったため、まだ固定相場制を保っていたアルゼンチンは、1ドル1ペソで変わらず、ブラジルと
比べて物の価段は約2倍!になりますたorz なので当然、輸出企業が大打撃を受け、貿易は大赤字、
国内資本は工場等を人件費や原料の安いブラジルへと移転させ、結果として、失業率の大幅な上昇を
もたらし、アルゼンチンの通貨危機は決定的なモノになったのです。Oh,my god!

こうして、アルゼンチンの危機が顕在化したのは2001年のことですが、この危機の原因は、
ブラジルの通貨切り下げの影響だけではありません。1ドルを常に1ペソに固定する、ドルペッグ制
の下では、ドル高になっても為替が自動的に調節されることはないので、連動してペソの価値も
上がり、その分、輸出競争力が落ちてしまいます。アメリカは1995年から経済政策として
「強いドル政策」をとり始めた為、、為替相場はそれまでのドル安からドル高へと推移し始め、
世界中の新興工業国の多くがドルペッグ制を採用していたこともあって、タイから始まった
アジア通貨危機が世界へと伝播する原因にもなりました。

このように、国内通貨のドルに対する過大評価など、問題点が明るみにでてきたドルペッグ制ですが、
アルゼンチン政府には、これを放棄する訳にはいかない理由がありました。それは、政府も銀行も、
そして企業も、巨額の「ドル建債務」を抱えていたためです。もしも、「兌換法」を廃止し、
ドルペッグを止めて変動相場制に移行し、ペソを切り下げれば、何倍にも脹らむドル建債務を
返済することは不可能になり、デフォルト→経済破綻 ケテーイ。。。と、なります。どーしたものかw
(つづく)
760日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 22:59:21 ID:i/LOW+6v
支援

スレタイ案
【ハゲの】韓国経済ワクテカスレ 10Count【ハメ殺し】
761まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/04/15(日) 22:59:50 ID:Iym31mVf
支援

>>757
そうですね。みなさんよろしくお願い致します>次スレタイ&スレ立て


今日は失礼しますノシ
762経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 23:00:27 ID:g8Io4tk4
(つづき)
ちなみに、この危機の時の大統領は1999年12月に就任した「デ・ラ・ルーア大統領」ですが、
経済大臣は、相変わらず、「カバロ」さん、です。既に誰の目にも維持不可能、と思われた「兌換法」
ですが、さすがに提唱者であり、それによって一躍、国民的英雄に躍り出たカバロさんには未練でも
あったのか、外債は積み上がり、財政が行き詰まる中でも、彼は「兌換法」に様々なアレンジを
加えて延命を試みました。具体的には、ペソの固定対象にドルだけではなく、ユーロも組み入れたり、
為替レートを輸出向けに限って安くしたり。。。ガンガッてみたお(`・ω・´) シャキーン

でも、ダメだったんだぉ…(´・ω・`)ショボーン カバロさんが、銀行が保有する大量の短期の債券を、
償還期間の長い債券に借り換えさせる「メガ・スワップ」をやってみたり、もはや政府だけが頼りに
なった銀行への不信感から、国民が一斉に預金を引き出し始めた上に、「兌換法」が廃止される
のではないかという不安から、手持ちのペソをドルに交換して海外に持ち出す人々が続出したため、
ついに、強権発動!!。。。あ〜あ、やっちゃったよ…orz カバロさんは、預金封鎖を断行しますた。
当然、民衆は大激怒です。街頭デモや抗議行動がますます激しくなり、暴動や略奪事件等も起こり始め、
もはや万策尽きてお手上げ状態の中で非常事態宣言が発令され、全閣僚が辞任。最後の頼みの綱で
あったIMFも交渉の打ち切りを宣告しますた。氏刑宣告ですナw こうしてデ・ラ・ルーア大統領と
カバロ経済大臣は、国民の大避難の中で二人仲良く辞任することになったのです。

そしてそれは「兌換法」が廃止された瞬間でもありました。それまでの二年間で110億ドルもの
資金を融資していたIMFが、突然、交渉の打ち切りを宣言し、結果的にデフォルトを避けることが
できなかったのは、いろいろと言われていますが、ひとつは、付帯条件(コンディショナリティ)の遵守を
アルゼンチン政府が拒んだ為といわれています。IMFの目的は世界の金融、経済の秩序を速やかに
回復させることですから、融資を行う際にも、その目的達成の為のさまざまな制約や条件がついて
きます。この時は、もはや維持不可能となった「兌換法」の廃棄も条件のひとつだったようです。
(つづく)
763日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:01:18 ID:k/QwOEEP
紫煙

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 7won【通貨アタック】
764代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 23:01:25 ID:om7GH17/
まとめさん、お疲れ様です。

お弟子さん支援
765日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:02:18 ID:i/LOW+6v
支援
766経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 23:02:38 ID:g8Io4tk4
(つづき)
かくして、2001年のクリスマスは国会の玄関に放火され、翌年から大統領が何人も代わる政治的混迷の
中で、ペソ切下げと1410億ドルに上るアルゼンチン政府の対外債務が正式にデフォルト状態となり、
アルゼンチンは国際金融市場から締め出されることになりました。デフォルトという国家的危機を
迎えたアルゼンチンは、2002年のGDPが前年比11%も落ち込み、失業率は25%という状態に…。
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')

その後、2002年初めには変動相場制へと移行し、消費者物価上昇率は、再び40%台まで上昇
しましたが、政府はベース・マネー目標政策(ベース・マネー・ターゲティング)という、
「インフレ率目標」と、これを達成するために必要な「ベース・マネー目標値」を設定して
中央銀行が通貨の供給量を管理する、という新しい制度を導入して、インフレ率の抑制に取り組んで
います。これが功を奏したのか、インフレ率は2003年7月には1ケタ台へ低下しました。

溜め込んでいた債務については、アルゼンチン政府は、2005年1月中旬からボンド・スワップの募集
をはじめ、デフォルト(債務不履行)になっていた約1000億ドルのソブリン債を債務スワップを
通じて新規債券に交換することで、償還期限を延長したので、なんとか払っていけるんじゃまいか?
約75%の債権者がこれに応じたそーですが、例の「サムライ債」とかいう、円建て国債を買った
日本人はどうしたんでしょうねぇ? とにかく、アルゼンチンについては、IMFの指導の下で
きちんと経済を立て直しつつあるようです。…ヨカタw

はー、疲れました。今回も無駄に長い長文な上に、即席の情報で書くレポートなので、きっと、
間違いや不十分、認識の誤り等、あると思います。バンバン、指摘してくらはい。
ありがとうございましたー。
(おわり)
767日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:02:45 ID:aphWPUt+
支援
>>763 それは10wonの間違いだとおもう
768日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:04:22 ID:s73O5CRP
まとめサイトの訪問者数は下がりつつあるが
経済神弟子見習い氏のレポートは毎回質があがってるな。
実にもったいない。えい!支援じゃ!
769日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:04:35 ID:SfIYuY6u
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 10won【通貨アタック】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176645851/

立てた。
770日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:06:12 ID:96UsS3A/
もいっちょ支援
771代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 23:06:28 ID:om7GH17/
お弟子さん、大変お疲れ様でした。

毎回、レポートの質が上がっていますね。すばらしい。

772日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:08:06 ID:96UsS3A/
今回も面白かったぉ
773日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:08:56 ID:i/LOW+6v
支援!

>>769
乙!
774日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:09:03 ID:k/QwOEEP
生涯初のスレタイ採用に感無量ヾ(`^´)ノ"

>>767
ご指摘多謝
んだばROMに戻ります。
500kまで@40kくらいかな?

おっと、お弟子さん、お疲れ様でした。
理系頭のオイラには判らない箇所が…‥・
調べてそれでも判らないときは質問させてください。
775経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 23:11:03 ID:g8Io4tk4

.*:.。.:*・゚(´;ω;`)ブワッ .*:.。.:*・゚

みなさん、ありがと〜ん。感動しますたぉ。。。

「連投ですか?」の文字に震え上がるヘタレ見習いは、皆さんの「支援」という
文字に勇気づけられますた。しかも、なんか、スゴイ容量を食ったみたいで
申し訳ありません。本当にありがとうございましたっ。
776日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:14:05 ID:Ox6XV5PQ
支援

次スレ乙でございます。
777イルボン ◆7cROSA1Oss :2007/04/15(日) 23:20:12 ID:qq6G9Fyu
>>742
初期の戦術目標はそれでつが。
最終的な戦略目標もご想像のまんまだと思いまつ。
ただし、2次戦術目標とその影響に関してはこのスレで語られていないでつよw
778経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 23:25:44 ID:g8Io4tk4
>>774
ありがとうございます。
なんでもバンバン、質問して下さって結構なんですが、
正確に答えられるかどーかは、まったく保証できません。。。orz
ごめんなさい。

しかし。。。かつて理系を志望して、見事に玉砕した見習いは、
理系頭のあなたがウラヤマスィですおw 
今はスカーリ、空っぽの文系な頭ですwww
779日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:28:55 ID:czrx+aAX
2次戦術目標?

目標中国 元で株で、元をとろう作戦?

陶器カチ割り?
780日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:35:31 ID:GtibF+hv
>>777
むむ。更に視点を変える必要があるのか。
流石というべきか、深いなぁ。
781代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 23:36:10 ID:BPKd4yA5
>>777
ありがとうございます。

>ただし、2次戦術目標とその影響に関してはこのスレで語られていないでつよw

どこでカッパグかですか?韓国企業が積極投資しているシナなのかなぁ

むづかしいですね。もう少し考えてみたいと思います。



782日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:38:31 ID:PijnWzO+
鉄火場の話だったりしてgkbr
783日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:44:39 ID:fAdBHgMa
よくわからんが嫌な予感w
金を持っているのは日本なわけで・・・
昭和で 東の国 というキーワードがでていたような。
784代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 23:47:12 ID:BPKd4yA5
>>781
自己レスです。
ババ抜きを考えたら、債券市場の重要ですね。
785イルボン ◆7cROSA1Oss :2007/04/15(日) 23:48:56 ID:qq6G9Fyu
まぁあんまり話広げないでかの国のお話に限定しませう

>韓国固有のシステムのどことリンクさせるか(させてるか)。
>海外資本が直接不動産を取得するのは障壁が多い

ヒントはこれ。私は専門外でつから大筋しか知らないでつが。
786経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/04/15(日) 23:51:22 ID:g8Io4tk4
>>652
遅レスになってすいません。
それって、「穀物メジャー」と「石油資本」とかのコトですよね?
かなり調べてみたんですが、どーも、それぞれの情報がひとつには、
繋がらないんですよね。。。う〜ん。

「ベクテル」というのが、ロックフェラー系とかはわかったんですがw
まー、なんか微妙にスレ違いなんで、自分でもう少し調べてみることに
します。ありがとうございました。

>>749
訂正
×「漢岸の奇跡」→〇「漢江の奇跡」
787日出づる処の名無し:2007/04/15(日) 23:58:13 ID:oQ7sXxS6
韓国固有のシステム・・・・んーとんーと・・・チョンセ?

788代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/15(日) 23:59:08 ID:BPKd4yA5
>>785
再度のヒントありがとうございます。

不動産担保 の扱いですかね。

どうやったら儲けられるか考える必要がありますね。

今日は落ちます。おやすみなさい。
789日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:01:52 ID:ofgf6/G6
「しゅご、しゅごしゅぎるぅ!にゃ、にゃはぁ!」
「子宮で受精しちゃってっ!むおおおぉ〜ん!い、いぐぅうううううううぅぅぅ!!!」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
エル様のお庭に集う乙女たちが、今日もニタニタと理性の欠如した
笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
相手に悟られないように
臭いを嗅いでるのを悟られないように、罵りながら行為に及ぶのがここでのたしなみ。
もちろん、貞操帯を身に着けたまま訓練に参加するなどといった、はしたない生徒など存在していようはずもない。

私立アンジェリカ女学園。
明治三十四年創立のこの学校は、もとは最低の屑のためにつくられたという、
伝統あるエルフ系お姫さま学校である。
東京都下。武蔵野の面影を未だに残している緑の多いこの地区で、エルに見守られ、
幼稚舎から大学までの一環教育がうけられる最低の屑の園。
時代が移り変わり、元号がが明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
十八年通い続ければ温室育ちの最低の屑が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な学園である。
790日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:05:23 ID:J5wQT0Jz
>789
私は東亜歴が長いですからひんぬー教徒vs巨ぬー教徒や
萌えAAも見慣れてますけど度が過ぎたものはどうかとおもいます。
ここを見る人は男性だけとは限りませんよ。
791日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:05:40 ID:1c8AvDEM
>>789
|-`)ミツメテイイ?
792日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:06:10 ID:auJmljxd
韓国系企業の海外身売りとかかなぁ

今までみたいなダンピングはできないけど
生産拠点を人件費の安い海外に移して、
コストを下げて競争力を得るみたいな。

でもこれやると空洞化が凄いような


793日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:17:18 ID:eKQ6KDGn
鯖の連投規制の秒数が書き込みボタンにカウントされる2ちゃんブラウザを使いな
794日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:26:07 ID:saAkHoSK
おい、新スレ・・・
795六武神ソフトークオールスターズ:2007/04/16(月) 00:28:51 ID:kXE/umex
見習い氏へ
アルゼンチン通過危機のレポートお疲れ様です。
大変参考になりました。感謝します。

さて、>>652氏の問に対して、手がかりになるか判りませんが、
WW1前後の発明と言えば「ノーベルさんが作成した物は何?」
それと「ヒトラーがWW1中、何で負傷したのかな?」&「からし?イベリット?」と、いうのがありますね。
796日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:29:07 ID:HYCHrMbT
馬鹿は放置して削除依頼で
新スレたてればよかとでないかい?
797日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:31:24 ID:CdB1lQpL
>>795
香りが薄いからしのアレでつか
Cの実践投入はWW1が最初でしたねぇ
798地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/04/16(月) 00:33:17 ID:Hc/zk40t
>>775
日曜日で寝坊してたら、お弟子さんのレポート終わってた・・・orz
お弟子さん、ご苦労様でした。素晴らしいレポートでした。

少し、補完と裏話。
お弟子さんの端折った部分での重要なキーワードは軍事政権。対外債務の根幹はここに
あります。実はアルゼンチンの対外債務はブラジルと比較した場合、かなり少ないの
です。これは82年のマルビナス紛争の影響です。

労働貴族はまぁ、正解です。現ブラジル大統領のルーラはその出身。組織力としては
一級品ですよ。ただし組織率は低いです。問題は彼らが労働者保護目的で制定させた
労働法です。これのおかげで、ブラジルなんか正規雇用が増えず、また給与水準も
上がりません。給料の107%という公的負担がありますので、企業は基本給を上げると
立ち行かなくなります。

アルゼンチン危機の直接的発端は、外資系銀行の資金逃避でした。総額4億ドルだった
と思いますが、ボストン銀行とフランス銀行が違法に海外移転を行った事が発覚、それ
でなくても、危機的だった状況が一気に崩壊しました。これが発覚するまでは、メガ・
スワップは成功するかに思われていました。

この前後のIMFの経済指導は、現在でも南米では批判されています。国情に関係なく、
一律の緊縮経済政策を要求していますが、これは無理です。このころのIMFメンバー
の無能ぶりは、エクアドルがドル化した時のIMFエクアドル担当者の言葉で明白です。
彼は、ドル化による食料価格の高騰に、周辺諸国との価格差があるから、インフレは
歓迎、という発言をしています。(TVで直接言っています。)生存物価$345、平均
給与$227の国で、この発言は国民に餓死せよ、と言っているに等しい。
アルゼンチンの経済崩壊の一端にはIMFの逃れられない責任があると思います。
799日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:36:29 ID:LDmJNxdD
東芝、「有機EL」テレビを21年度発売 ソニーは年内に

 東芝の西田厚聰社長は12日開いた経営方針説明会で、
次世代の超薄型ディスプレー「有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)」を使った
テレビを平成21年度中に発売する方針を明らかにした。
有機ELは従来の液晶やプラズマより薄く軽いのが特長。
ソニーも同日、年内に有機ELテレビを投入すると発表しており、
薄型テレビ市場での争いがさらに激化する可能性が出てきた。
 東芝と松下電器産業が共同出資する
東芝松下ディスプレイテクノロジー(TMD、東京)は
今月9日に21型の有機ELパネルの開発に成功したと発表したばかり。
TMDはこれまで主に中小型の液晶パネルを生産してきたが、
「有機ELからはテレビ用の大型パネルを生産する」(西田社長)としており、
TMDから供給を受けて当初は20型前後のテレビを投入するとみられる。

 一方、ソニーは年内に世界初の有機ELテレビを発売すると発表。
サイズは11型で厚さは3ミリ程度。豊田自動織機との合弁会社
エスティ・エルシーディ(愛知県)のラインで月産1000台程度生産する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000023-san-bus_all

国内ニュースで申し訳ないですけど、日本では有機ELを始め、
東芝とキヤノンが共同開発→キヤノン単独での発売(?)を目指している
新薄型テレビパネルと言われるSEDなどの研究が盛んで
どちらも今年中に量産モデルが出るようですが、
韓国がそういうった新技術の開発って進んでいますか?
サムソンとかLGは液晶をがんばっていますが、新規開発ってどんな現状でしょうか?

もしや日本もびっくりどっきりな新技術を開発した。とか。。。ありませんか?
800日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:40:31 ID:n97A+XmC
>>799
有機ELに関しては日本よりも韓国は進んでいると言われている。
801日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:46:21 ID:+gYOqdXY
有機ELといえば大型になると寿命を延ばすのが大変らしいと
聞いてたんだけど、めどがたったのかしらん?

802日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:58:57 ID:1c8AvDEM
>>800
iriverClixだっけ?有機ELディスプレイがついたヤツ。

日本だとMEDIASKINが本格採用一番手?
(FOMAのアレとかサブディスプレイは除くとして)
803日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 00:59:02 ID:rt5Lph/L
新スレがwwwwまあ、いいや。
んーと。大前提として韓国では
不動産はバブルで金はジャブジャブしているけれど
外国人が直接不動産を取得するのは難しい。
禿が金を抜くとしたらどうやって?
今思いつくのはこのくらいかな〜。

・リート 不動産投資型投資信託(韓国国内型)
・リート 不動産投資型投資信託(外国型)
・通常銀行業務
 チョンセの運用 不動産担保融資
・建築、不動産関連株の売買

リート型や複合型の投資信託はかなり売れている。又、韓国国内のみならず
海外物も人気がある。不動産神話のせいで海外不動産も上がると思っているのかな?
バブル末期にアメリカを買った三菱地所と同様?
チョンセ(家賃一括前払い)は最近は徐々にすたれている。値段が上がりすぎて払えないらしいw
保証金&ウォルセ(月払い家賃)が主流だが、この保証金もバブル7地区ならかなりの高額。

最終的にはバブル崩壊後に土地担保がまるっと銀行に取られる形になっていればいいのかなあ・・・
804日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:01:11 ID:VjSRg3ZS
>>796
まあ柏原ネタは縁起物だw
805日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:03:49 ID:LDmJNxdD
>>802
もしかしたらパチスロのほうが早いかもしれませんw
けど、それより早かったのは車のメーターだったとか、違ったとか・・・。
806日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:05:08 ID:VjSRg3ZS
あと戸締師
韓国の株買っているのは大手日本企業です。
団塊リタイア組みの投資なんてしれています。

日本企業、下朝鮮企業の株式取得
 ↓
工場閉鎖&生産機械売却(アセアン諸国)

こんな感じです。
チョウセンヒトモドキは見下していたアセアン人(タイ、シンガポール、マレーシア、ベトナム)に雇われる羽目になりますw
807日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:05:49 ID:ivhnJfvy
>>800
ELについては、日本ではシャープも結構進んでいたはずだ米軍向けにELを使った端末を作るとかどうとかって話を大分前に見た記憶が・・・・
韓国の場合もしも、日本より進んでいる分野があればこれ見よがしにオーバーな宣伝をかますのですぐ判る・・・・
現状でそれが朝鮮日報等で見当たらないとこを見ると有機えLで韓国が日本よりも進んでいると言うことは無さそうに思う

>801
有機ELは、大画面でなくとも寿命を延ばすのが最大の懸案のようですよ・・・・
>>799
いつだったか、LGフィリップスが出していた超薄型ブラウン管とかは?
アレは、ギャグの一種かも知れないけどね〜〜〜つーか、ワロタw
808日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:07:10 ID:XloEQimi
>>785
イルボンさま。

不動産をもてないなら、
株の形をした不動産を買えばいいじゃない、ってことですかねえ。

>>803
であげられている不動産投信(投資法人)のほかにも衣はいろいろとありそうな。
かの国の規制がどうなっているかは知りませんが。

株が一番楽ですかねえ。受益権とか、TK出資とかはかの国にもあるのかしら。扱いがめんどくさそうだけど。
809日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:11:14 ID:LDmJNxdD
>>807
>いつだったか、LGフィリップスが出していた超薄型ブラウン管とかは?

やっぱ、びっくりどっきりメカがあったんですねww
とかいいながも、実は旧来のブラウン管のほうが画質がいい面があるらしいですね。
某私の街の電気屋さんの受け売りですが。
810日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:16:50 ID:/zeNhlbN
この記事は、自分とこの財政が苦しくなったと裏読みすべきなのでしょうか?


対北重油提供は査察招請後=韓国政府が方針−地元紙(4月15日21時0分配信 時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070415-00000093-jij-int

 【ソウル15日時事】16日付の韓国紙・韓国日報(早版)は、北朝鮮が国際原子力機関(IAEA)
査察官の招請を発表しない限り、6カ国協議の合意に基づく重油5万トンの提供を行わない方針
を韓国政府が決めたと報じた。北朝鮮に重油を提供するため、韓国は石油会社と契約を結ん
でいるが、16日にも解約するとみられる。
 韓国は北朝鮮がIAEA査察官の招請を発表した後に、改めて重油契約のための業者選定な
どの手続きを行う方針という。 
811日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:20:54 ID:tQG+dOg5
・・・まあ、こりゃ無理も無いよ。
待ってるだけでも、莫大な金がかかるもんなぁ・・・。
812日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:29:38 ID:ivhnJfvy
>>809
南鮮製FPDの場合色表現に難のあるパネルが結構多いようです
私が去年入院していたとき部屋に据え付けられていた液晶テレビはEIZOのモノでした、
当時ナナオの液晶はパーソナル向けのモノはサムスン製だったという話を聞いてました。
実際、このテレビには悩まされました。例えば、映画とかを見ていて、暗い画面になると全体が真っ黒になって何が映っているのか判別が付かなくなります
実は同等の事は、ソニーのブラビアでも起こりますでも、シャープのアクオスでは起きません
アクオスとブラビアについては、近所の大型スーパーで現物で確認しました
813日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 01:35:41 ID:ivhnJfvy
>>810
というより、他人に出す飯は腐っているモノでも惜しいという連中です。
援助を出す必要がなくなったと内心大喜びしているんじゃないですか?
それおり、北チョンが合意事項を守るとでも思ってたのでしょうかねぇ・・・・
むしろ、こうなるのが既定路線だと思う・・・・・・・w
814日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 02:43:28 ID:1mDI4jKZ
>>720
>すごいな、 113:100って・・・たしか、男:女で105:100ぐらいが自然な状態だから
>明らかに産み分けしてるっぽいねぇ。

今は法律で性別判定して中絶は禁止されているようですが。
昔の産み分けのツケが今来ているわけで、
しかも中国はその上をいくそうです。

一人っ子政策のため、ひとりしか子供が持てないなら、男の子がいいと。
中国の場合は、国が中絶を奨励してるような状態なので、
北朝鮮から難民が逃げて来ると、若い女性は人身売買のターゲットになるわけです。

まぁ日本も赤ちゃんポストは論外だと思います。
社会の最少単位である家庭の崩壊は、国の崩壊につながります。

赤ちゃんを罪の意識なく、捨てやすくするような社会ではなく、
こどもを捨てなくても生きていけるように、
回りが支えてあげられる社会であって欲しいと願います。

自分の子供や親の世話をせず、他人に押し付ける福祉社会など福祉国家ではありません。

>>733
アルゼンチンレポートありがとうございます。
>預金などの金利をインフレ率が上回った場合、銀行などに預けておく
>よりも、前もって現物の品物などに換えておいた方が得なので(←値上がりするから)、
>先物取引や商品を買う動きが盛んになり、預金高は減少し現物資産の需要が増える為に
>インフレ圧力はさらに高まるのです。(←不動産バブル 、南米ver.?)

韓国の不動産バブルの理由が見えました!
815日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 02:48:01 ID:GprYYNrg
>>814
ありゃあ、赤子ゴミ箱だわな・・・都合よく悪用する奴がたくさんでてくるのが容易に想像できるわ
816日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 03:41:01 ID:+72UCCi3
>>800
は? NECの捨てたヤツ買ったのが進んでるって?
817日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 04:36:15 ID:eKQ6KDGn
一回しか書き込んでないような人の事は無視でいいんじゃないかと
818日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 04:48:16 ID:q8JGBOL0
>>816
生産量はSAMSUNG SDIが世界一ですし、商業製品での出荷量も世界一です。

MEDIA SKINがやっとのことで国内初採用、なんて頃には
下朝鮮の最新携帯ではもう有機EL載ってないの? ダサ、てな状態なわけです。

SONYみたいに大型化の発表はありませんが、それとは別の意味で進んでいるのは確かです。
819日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 04:57:29 ID:+72UCCi3
>>818
なんでMEDIA SKINの話なんか出てくるんだ?
国内初採用とか、言ってる意味が分からん。
820日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 05:27:14 ID:bcBLrGZq
>>818
進んでいるかどうかに、出荷量って関係あるんですか?
821日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 05:30:43 ID:kISbZrqM
従妹が統一の合同で韓国人と結婚して
女の子三人生んだけどやっぱり男を産まないから批難されてるのかなぁ。
822日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 06:08:29 ID:saAkHoSK
>>816
似た分野のエンジニアです。

有機ELは現時点では大型化するのが非常に難しく、今回のソニーや東芝の発表は
遂にそれを克服して商品化するぜ、ということです。

逆に今までの小型の携帯画面程度は比較的容易になってきており、それを使った製品を
SamsungSDIあたりが今ドンドン出しています。
技術水準が進んでるかどうかはともかく、生産量では日本企業より上なのが現状です。
サンヨーとかパイオニアとか、まぁいろいろありまして・・・
そういう意味では先行しています。
823日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 06:45:38 ID:h8CY7UWZ
>>822

なるほど、そういう状況ですか。
ウリは去年、三洋の動画カメラのザクティというのを購入したんですが、それのモニターが有機ELだったんです。
で、その後継機種のモニターが液晶に戻ってしまい、???の状態になっちまいまして。
ほどなく、三洋が有機ELから撤退するニュースを聞きましたっけ。

SED勢も頑張って欲しいんですが、どうなんでしょうかねぇ。

824代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/16(月) 06:57:38 ID:8zmkZlHO
おはようございます。

>>803
ありがとうございます。やはり、REITですかね。

担保でとって不動産を取得した上、それを債権化して販売するのかな
あとは、不良債権により経営が厳しくなった韓国資本中小銀行の吸収あたりでしょうか
韓国のメガバンクの多くが外資により成り立っていることを考えると、潰さずに
追加の資本注入を行ったうえで、韓国人の資産を飲み込んでゆくことも考えられますね。

逆説的に見れば、ロールオーバーを含め外債の引き受けがなされる限り、
韓国の破綻はないわけですから、あえて延命してゆくことも考えられますね。
ただ、ローンスター問題などを見せられた後、外資がどのような経営判断をするか
アルゼンチンじゃないですが、どこかが造反したら終わる気もします。

>>806
実際、日本から韓国企業への出資額はどのぐらいあるのでしょうかね。
ソニーサムスンなど合弁企業に対する出資額はかなり大きいとおもいますが、、、
あとは、生産機械売却をしたとしてどの程度の利益が見込めるかではないでしょうか?
専門外ですので良くわかりませんが、出資額に見合う売却益がとれるのかなぁ?
825日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 07:03:19 ID:bcBLrGZq
もしかして、日本企業の出資って韓国を潰す目的でつか・・・?
読んでてそんなえぐいイメージを持ちました。すみません。素人です。
826日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 07:05:04 ID:AtyBtR67
>>825
もし当たっているとしても、それは経済の考え方ではないような。
「一番もうかる方法を選んだら、韓国が潰れちゃった、てへ♪」
というのが経済的な考え方ではないかと思う私も素人です。
827日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 07:09:51 ID:bcBLrGZq
>>826
日本の技術を盗み捲って、安値で市場を荒らしてるから
将来的に考えれば、潰せる時に潰すのが一番、なんて思った・・・w
828一介の草食動物:2007/04/16(月) 07:52:29 ID:Pi8dgfiD
空港での待ち時間に暇に任せて、以下の文書をまとめサイトに作りました。

■ MOFE_letter_to_Editor_FT
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?MOFE_letter_to_Editor_FT
829日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 07:59:47 ID:AtyBtR67
>>828
笑いましたw
830日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 08:34:34 ID:pNFoq+EV
 ∧_∧∩ ━━━━━━━
 (^∀^)/          >>828
⊂  /             気をつけて
 (つ/              行ってらっしゃい
 (ノ     ━━━━━━━
/////////

831日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 09:35:26 ID:VStnbSS4
反論じゃなくてただ言い返しただけだな、これは
832日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 11:36:01 ID:NdJ3RB8+
ume
833日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 11:49:55 ID:rq8tm2aF
>>652
ニトログリセリンやらトリニトロトルエン(TNT)などの有機窒素化合物を使った爆薬。
ハーバー・ボッシュ法やオストワルト法の発明により、窒素化合物を大量に製造出来る様になった。
窒素は植物の三大栄養素のひとつでもあり、肥料には欠かせない物。
ニトログリセリンは狭心症の薬にもなるそうな。
834日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 12:03:59 ID:vwPpmqlZ
835日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 12:10:05 ID:GprYYNrg
うーめ
836日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 12:20:50 ID:d0LwB3fX
梅がてら

>>652
空中窒素固定法っすな。
大戦中にドイツでは空気から火薬を作ってる・・・ってやつでしたっけ?

確かハーバー氏はマスタードガスも.........
837日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 12:23:11 ID:LDmJNxdD
>>822
お詳しそうなのでちょっと質問!

液晶は世代が進んで一度に大きいパネルを作り
それを切り取って一度に数台分のパネルを切り出せるほうが
利益効率や製造効率がよいとされていますが、
有機ELやSEDなどもやはりそうなのでしょうか?

もしそうなら、たとえ現状で韓国のほうが小型の物なら多く生産していたとしても、
その優位性は今回の発表により圧倒的に下がるのではないかと考えられるのですが。

後、有機ELは歩留まりが悪すぎて量産が大変だという話も聞いたことありますが、
これらも改良されてよくなってきたんでしょうか?

そのへんどうでしょうか?
838三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/04/16(月) 12:26:36 ID:cnqXRgk1
こっちスレ終了していなかったんだ。勘違いした。すみません。

お弟子さんアルゼンチンレポGJ!

後、梅
839日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 12:46:39 ID:gcqs8kKa
>>786
よこれす
ムー風味の重化学工業と政治といえば、このキーワードかな
Gファルベンが分割されバイエルなどになった。
懐かしのジャック・アタリ先生の名前で思い出しちゃったよw

「ヒットラーの特許戦略」
ギュンター・ライマンの「Patents for Hitler」(1942、邦訳は、田中・松縄・小峰の「ヒットラーの
特許戦略」、ダイヤモンド社、1983)には、ナチス・ドイツの特許戦略がアメリカの産業技術の
発展を長期間に及び阻害した、という筋書が書かれている。しばらく間、探していた本であったが、
最近、富田徹男氏からのメールで読むことができた。スタンダード石油とナチスの統制下に
あったIGファルベン社との技術提携契約は、経済戦争という名のグローバルな市場分割を加速させた。
840代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/16(月) 12:51:33 ID:NeUQVJTM
841日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 12:56:54 ID:d0LwB3fX
梅の横レスの便乗でスンマセン

有機ELでフルカラーの場合、RGBそれぞれの輝度のバラツキと、輝度半減が色によりまちまちなので、
単色パネルはともかく、フルカラーでは「パネルとして」より、材料の段階での熟成が進んで居ない
と記憶してたんですが、どうなんでしょう?

材料は山形の方とか出光とか色々出してたけど、ヒロセ系はこの春撤退したんじゃなかったかしら?
842:2007/04/16(月) 13:13:52 ID:vwPpmqlZ
空中元素固定装置?


…いえ、なんでもないです。
843日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 13:32:31 ID:RGpbDpE+
    /~~/
    /  /     パカッ
   / ∩∧_,,∧
   / .|<丶`Д´>  
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪
    /~~/
    /  /    
   / ∩∧,,_∧
   / .|<`Д´/ >  
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪
    /~~/
    /  /  
   / ∩∧,,∧
   / .|< `Д´ >
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪
    /~~/
    /  /  
   / ∩∧,,∧
   / .|< `∀´ >
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪
844日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 13:35:06 ID:OJ5UoqCU
>>841
Rの寿命が短すぎて使い物にならない
845日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 13:35:10 ID:RGpbDpE+
                          [[|l_________l_____________l___________l_______
                          |||  o  。  。。    。o  ○
   ________              |||o   。  。      。   。
  |┌───┐ … | |  ____  .|||  .∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
  |│      | 目 | |  || ̄ ̄ ̄|| |  |||  <`∀´> <`∀´> <`∀´>
  ||      | 目 | |_||___|| |  |||  /  | /   | /   |
  |└───┘ ○ |_|□□||目∞|| |  |||  U  U  U   U U   U
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./∴¨ ∞.ヽ /| |  |||  ( 人 )  ( 人 )  ( 人 )
  |:     ⊂⊃ :| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | . | |  [[||l二二二二二二二二二二二二二
  |_____| |_____ |(((ニニニ\______________
846日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 13:36:01 ID:dNwmVvQ7

     .ィ/~~~' 、                      /~~/
    、_/ /  ̄`ヽ}                      /  /  
     ,》@i(ノ_ハ从))                    / ∩∧,,∧
   ,,ー-||ヽ!| 冉二0_______             / .|< `∀´ >
  (_》__≦_》|つ;,=0,―A' ̄ ̄           // |   ヽ/  
                             " ̄ ̄ ̄"∪
847日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 13:42:59 ID:RGpbDpE+
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848日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 13:55:04 ID:nfeX6zjJ
 【F-15とは】

    @ ( ´_⊃`) アメリカ人が開発 生産
    ↓
    A ( ´∀`) 日本人がライセンス生産
    ↓
    B ミ ´_>`) イスラエル人が戦争で使用
    ↓
    C ξ ・_>・) サウジアラビア人がオイルマネーで購入
    ↓
    D <ヽ`д´> 韓国人がマンホールにおとして破壊
849日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 14:20:50 ID:tnZ+xpdV
     ∧_∧       ∧_∧
    ( 現実)      <; ' A` >
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)


                ∧_∧     ∧_∧
               <;Д⊂彡  三現実  )
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)


       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       ( フ現実)フ   ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
      (    )ノ    :< ∩∩ >.   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)
850日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 14:30:30 ID:EwAVXGLy
 ∧_∧      現実?ぼこぼこにしてやるニダ
<ヽ`д´>=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (´⊂_` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)д(;;(⊂≡⊂=(´⊂_` )
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(`   )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'
851日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 14:49:36 ID:Urk/cn6L
梅がてら
ROMさせて頂いてます。wikiまとめている方ご苦労様です。
852代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/04/16(月) 14:58:31 ID:NeUQVJTM
梅AAおもしろいw
853日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 15:13:29 ID:+gYOqdXY
 /  ̄ \
 lニ 103 コ  .i           |
  \___/   |    |
    | ||i       
    | |    |     i
   | ̄||   i
   |  |i         「 もうすぐ次スレだからね。 」
   |_|i
    | | i                 |
    | | |     ^  |
    | | |         ______/  ` |
    | |   |      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \
    | |     i   ..∧∧    ./   ..`‐-、\
    | |   i.   | ..(*´・ω・)  /   _,,..,,,,_     |   |
  _| |_      /    o〆  ./ ,' 3 `ヽーっ
  |___|      しー-J     l   ⊃ ⌒_つ
                     `'ー---‐'''''"
854日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 15:14:11 ID:nfeX6zjJ
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ  出    韓
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  来 変  国
         レ!小l●    ● 从 |、i|  な 更  海
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ い は に
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !  か
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│ い
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |  ?
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

  /.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:ィi.:,、.:.ヽ       /
 /イ.:.:.:.:i|:/__,V'、|l_j:.:.:.l     l ? な 言 東 さ
  lr:l:.:.l -ー   -、 レヘ!     l    か っ 海  っ
  l l:.|    |  |:l       |    っ て  っ き
  `ーi;|    '  ,N    ー='    た た て ま
    | `ー  ̄ , '        |    の ん   で
  ,,rへ、_ ` 〔´__           l    か じ
/l :ヽ、 ゙7'r'Yヽ、゙ー、      ヽ   い ゃ
: : |: : : ヽ/、;:;;;}イ: :ヽ: \       `ー
.: :.>': : ヽ/::::| .l: :<: : ヽ

             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{       リ| l.│ i|   ふ
         レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|   ぁ
          ヽ|l ●   ●  | .|ノ│  び
            |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |.  ょ
          | /⌒l,、 __, イァト |/ |   l
.          | /  /::|三/:://  ヽ |  ん
          | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
855日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 15:15:42 ID:nfeX6zjJ
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ  出    朝
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  来 変  鮮
         レ!小l●    ● 从 |、i|  な 更  海
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ い は に
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !  か
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│ い
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |  ?
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

  /.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:ィi.:,、.:.ヽ       /
 /イ.:.:.:.:i|:/__,V'、|l_j:.:.:.l     l ? な 言 韓 さ
  lr:l:.:.l -ー   -、 レヘ!     l    か っ 国  っ
  l l:.|    |  |:l       |    っ て  海 き
  `ーi;|    '  ,N    ー='    た た っ ま
    | `ー  ̄ , '        |    の ん て で
  ,,rへ、_ ` 〔´__           l    か じ
/l :ヽ、 ゙7'r'Yヽ、゙ー、      ヽ   い ゃ
: : |: : : ヽ/、;:;;;}イ: :ヽ: \       `ー
.: :.>': : ヽ/::::| .l: :<: : ヽ

             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{       リ| l.│ i|   ふ
         レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|   ぁ
          ヽ|l ●   ●  | .|ノ│  び
            |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |.  ょ
          | /⌒l,、 __, イァト |/ |   l
.          | /  /::|三/:://  ヽ |  ん
          | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
856日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 15:26:14 ID:RPSv4rki
>>854-855
ツボったwww
857日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 15:39:45 ID:3TKXJUCE
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 10won【通貨アタック】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176645851/
858日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 15:40:07 ID:kkkQl8If
次スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 10won【通貨アタック】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176645851/
859日出づる処の名無し:2007/04/16(月) 16:16:42 ID:nfeX6zjJ
   __________
  l|| .|                ||l ゴウン
  i|| !_________||l  ゴウン
  l|| \    _,,..,,,,_   _,,..,,,,_ l\
  l||   \ ./・ω・ 三 ・ω・ヽ \
  i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ \ ヽ
  l||  ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  i||        .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l
  l||        .!||                  ||i
860日出づる処の名無し
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :__: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : ‐-- 、: : : : : : : : : : : |   |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : :}l: : : : : : : : _☆禿☆_: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾヽ、: : : : : : : l ゚,-.゚ l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : :| ̄ ̄|::\ヽ、:::: ,. ノ、.∨ ,ヽ : : : : : : : :__ : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : _☆禿☆_ヾi:{,〃〈シ、,_._._.ヾ〉 : : : : : : :|   | : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : ノ .゚,"ヽ: : : |l:i/: : : ィ' ,l、 ,}、 : : : : _☆禿☆_: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : :/ i゙ \,! : : :}lムエエエエエエエヨ : : : : : : ノ  ゚,"ヽ : : : : : : : :
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :.,{、,l、ト、:.:/フイノ少Ll===Llミ=、.:.:.:,ゝ,、ツ._ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:. ┌=テテアフ/イノ/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``ヾミー- ,{、,l、ト、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:: :: :: :: :: :: :: :: :: `TT|〔_7イ//:: ::|:: :: :: :: :: :: :: :: :: `Τ ̄´⌒ヽ:: :: :: :: ::
::.::. :: :: :: :: :: :: :: ::.|/,|」//〃::.::.::. |:: :: :: :: :: :: :: :: :: :. .| .. :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:.: :. :. :. : : : :'⌒ヾ///イハl{:.: :. : : :|: : : : : : : : : : : . . ,厶 . . : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : /{:{/::{{i::!|.:.: .: : . | . : : : : :. : : : : . |厂| . : : : : : : : : : : :
: : : : : : :/:,.,ニミjハ:l:{ :  . 人. . : : : : . .ヒ{ . : : : : : :
: : : : : /|::{{ (() }}:{/入 : l|⌒|l : : : : : . . . : : : : : : :
.. .. . . .{,'/:{::ゞ==彡;! l|「|  l辷ム! . . . . . . . . . . . . . . .
      〈::{:;ハ::|::{「:i::/i 「l|  └┘やったニダ!韓米FTA締結なら2030年に
       ハヽハ:l::||::l::{ l |」|    はチョッパリを抜くニダ♪
       }ハ::|::}:!:!::::|:| { {Λ        ∧_∧ ∩    ∧__(\
       }:{:{l:i:l:.l:.l:l::/´ハハ  ホルホル♪<丶`∀´>/    <`∀´| |ホルホル♪
        |ハll:i:',::{::|l::|O l|';.ハ      (つ    /     (     )
__ __,,..=''プ::ノ:}:l::}ヽ.ゞ{   |ハ.:.:ヽ、___   人⌒l ノ      く く\ \
..:.:.:.:_, -''´ _.;∠;イ ;ハ;__`ー'‐-'、¬ー-``¬し(_フ―-- ----<__,,〉<__〉-- ---- - -
.:.:.:.: .:.:.:. '´ /丿/ヽ、\ ̄`ヽ、ー、               ,........:.:.:
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