戦後60年の堕落の象徴こそが「萌え」である。

正論の桜井よしこ氏の論文を読んで私は日本再生の鍵は強い日本男児復活だと感じている。
しかし逆に日本男児の軟弱化の象徴といえるのは秋葉系アニオタ。
2次元の架空な女の子に萌え。ふざけるのもいい加減にしろ。現実逃避をやめよ。
オタクである自分を見下す女はいても自分を認めてくれる女などほとんどいない。
ならば二次元にそれを求めるのではなく自分が好かれるように脱オタをモテるような努力をすべきである。
それすらしなくなった秋葉系オタクはまさしく戦後60年の日本が愚物と言えるだろう。

ではどうしたらいいか。現実に彼らを取り締まるのは難しい。
だが彼らを減少させる方法はある。それが児ポ法改正である。
あれは実質的にエロゲ、エロ漫画を壊滅させるだけの威力は十分にあるのだ。
故に愛国者であれば児ポ法改正に反対しない。逆に反日売国奴であれば反対するという図式が容易に成り立つでのある。

オタクが増えたのはやはり家庭用ゲームの普及であろう。
子供の頃にゲームやった世代が大人になって今のオタクを形勢してる言っても過言ではない。
そして大人になってもゲームから卒業できず現実から逃避しエロゲー、エロ漫画にハマッてしまうのである。
これは日本にとって忌々しき事態であるのは言うまでも無い。
ttp://www7.plala.or.jp/machikun/kodomobeya.htm
ttp://www.geocities.jp/machi0822jp/famicon.htm
この方のエッセイには大変興味深いものがある。
というかこれが日本の教育再生の鍵ではないか。
子供なんぞに子供部屋や家庭用ゲームなど必要ない。
ただの甘やかし以外の何者でもない。
またこういった環境育った人間が現実逃避でしかないエロゲー、エロ漫画にはまるのである。
ここは賛否はあるがゲーム脳を一旦国が受け入れる形で国が実践していくべきではないか。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/051128-2etc.html
ここでもすでに一定の成果を上げてるようである。

児ポ法改正は表現の自由に反するとかいう連中がいるがそんなのは相手にする必要がまったくない。
なぜならこれこそまさに自由を履き違えた連中の主張と言えるからである。
今彼らに必要なのは同じ土台に立つのではなく駄目は駄目と言う大人の厳しさを教える必要がある。
うるさいは蝿は黙ってピシャリと叩き落とせばいいのである。

さあ皆も立ち上がるべき時がきたのだ。
児ポ法改正やゲーム規制を表現の自由の侵害だと抜かす自由を履き違えた左翼やゲーム業界の売国奴から
国を守ろう。
また普段愛国を叫びながら児ポ法改正やゲーム規制になると反対する似非右翼を追い出すときがきたのである。
本当の右翼や保守派なら児ポ法改正なんぞに反対しない、また美しい国にそのようなものは必要ないという結論がでるはずなのである。

皮肉なことにネットウヨの大半を占めるのがその秋葉系ヲタなんだけどな。

>5
その大半を占める者をID:wagaLIfUは似非右翼と定義しているのである。
このスレは、右翼を極めてゆくほど、皮肉にも左翼の主張に近づくという、
『フォーリーブスの法則』を立証してくれる、有難いサンプルである。

右翼でも左翼でも、凝り固まった物はともに有害なのであるのである！

>>5
彼らからアニメやゲームを取り上げてネット右翼から真の右翼あるいは保守派に目覚めさせてあげようということだよ。

えーーっとクソスレ認定しちゃいたいんだけど…



よろしい？(セイラさんの声で)

諌言するが、秋葉系ヲタが右翼というのは工作員の植え付けた、２ちゃん脳的イメージである。
かれらは似非どころか思想だって持ち合わせていないのである。それこそ『萌え〜』が総てなのである。

かれらからアニメやゲームを取り上げれば、アングラな所からアニメやゲームを取り戻すだけなのである。
忠告する。>>1は日本共産党や社民党の婦人議員と共闘するがいいのである。

>>8
さっそくきたな似非ウヨのオタクが。
お前らのやってることは在日のそれとあまり変わらないことを自覚せよ。

>>10
あえて言おう！カスであると！（ギレン＝ザビの声で）

>8
いつもおつかれさんである。ぜひともクソスレ認定すべきである。

>10
さっそくきたな似非ウヨの擬似極左が。
お前のやってることは日共のそれとあまり変わらないことを自覚せよ。

>>9
アングラから取り出すのであればもっと徹底的に取り締まればいい。
よく禁酒法の例を持ち出すが。そんなものは通用しない。
麻薬取り締まりがイタチごっこだから取り締まるのがやめるのか。
それ以前に社会としてきちんとNOというメッセージを出すことが重要なのである。

そもそも私が言ってるのは萌えこそが堕落の象徴位置づけてるから取り締まるの社会として当然の行為だと考える。

>>10
ガノタは世界の恥。

>>12
リンク先のエッセイとか記事とか読んだか？
アニメやゲーム肯定してる保守派なんてありえない。
少し日本史勉強したらどうだろうか？

>>12
もう少ししたら結論出そうだから、チョット待つネぇ。

>>14
オレがガンヲタ？あ〜〜あ…そんなこと言ったら本物のガンヲタのみなさんに叱られるよ。
そんなことを言っているから子供だち言われるんだ(カミーユ＝ビダン)

>13
共産主義が崩壊したのも禁酒法が破綻したのも、人間の本質が原因なのだが。
あなたの主張には綺麗だが、人間とは汚いものなのだよ。もっと勉強せられよ。

麻生太郎は“ありえない”のか。で、“ありえない”とは何事であるか？

>15 諒解したのである。

〜主張“には”　とは何事か。タイプミス失敬である。

>>1の最初の部分で「正論の桜井よしこ氏の論文を読んで」と書いてあるが、
>>1の文章に櫻井よしこ氏の論文の引用は、全く無さそうだ。
つまり、>>1は、櫻井よしこと言うウヨク受けの良い人物の名前を借りて、
自分自身の願望やほとんど意味不明の文章を書き殴ったに過ぎない。

以上でこのスレを終了したいんですが…よろしい？(故井上瑤氏の声で)

>>15
TPOを弁えよ。

>>16
麻生の読む漫画はビジネス誌漫画系であって萌え系ではない。
また麻生は二次規制派である。そんなのも知らんのか？

>>19
ハイハイ、オコチャマファシストは、これでも見て萌えてなさいね。

ttp://www.uploda.org/uporg576458.jpg

あーもー朝っぱらからこんなもん…orz

>18
よいであります！ （ケロロ軍曹の声で）

>19
麻生氏について当方は不見識だったが、主旨は上段にあるのである。
全国のドアラファンが待っているので、私はここでお暇するのである。ジーク・ドアラ！

TPOもヘチマも、現実が見えてない輩が一番有害だわな。

麻生大臣のローゼンにはソースが付いてなかったか？
まぁ、彼の場合は好むってよりは、多数の中の一つに過ぎんだろうけど。

>>18
うぬ〜この板は連続投稿規制の時間が長いな。
図書館で正論を一通り読んで感じたのは
彼女の主張は一貫して強い日本男児の復活、戦前のようなたくましい男児の復活であろう。
その証拠に韓国の徴兵制には賞賛を送っていた。

>>22
wikipediaから引用。
しかしながら、全ての漫画を肯定しているわけではない。
1989年 - 1991年に掛けての「有害コミック」騒動では、
1991年「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」を結成し、会長となった。
もちろんポルノ漫画を守るためではなく、これらの「有害コミック」を規制するためである

>>23
あーゴメンゴメン…こういうのが好みなんだねウホッ

ttp://www.uploda.org/uporg576460.jpg

>>25
いい加減君は退場してくれないか？
議論したいのでらばもう少しまともな意見を言ってほしいのだが。

>>26
最初にレッテル貼りして幼稚な論を展開してるのはお宅だけどね。

つか、徴兵制度で日本男児復活とか言ってる時点で、並列世界の住人だわ、
少なくとも現代の戦いとか全く理解してないアフォだ……

まぁいいや、しまたん、クソスレ認定どうぞ。

>>26
>>18

もう少し書き足せば、>>1は、特定の表現方法が気に入らないとして排除しようとしている。
世間一般では、この様な輩を「ファシスト」と呼ぶ。
>>1キミが書いたことは、このオバハン達の叫びと同じ様なものだよ。

ttp://www.uploda.org/uporg576467.jpg

>>27
それは桜井よしこ氏に言えばいい。
戦争を前提としてる徴兵制ではなくようするに徴兵制にメンタル面を鍛えよといってるのである。
町村前文部大臣も似たような発言をしている。

　町村信孝文部科学相は２日、報道陣との懇談で｢はき違えた個性や自由、子どもの権利の行き過ぎが不登校を生んでいる｣
　校則については｢あるのが当たり前。さ末なのはいかがかとも思うが、意味があるかないかは学校が決めればいい。(理由を聞かれたら)決まりは決まりだと言う。
すべてに合理的な説明があると思う方が間違っている｣と話した。
　(中略)

　18歳以上の奉仕活動については｢(体験入隊を行っている)自衛隊の人に聞くと、３ヶ月で間違いなく変わる。これがうちの子かと親がびっくりするほど礼儀正しくなり、身のこなしがしゃきっとしている。
昔は軍隊が(大人への)通過儀式だった｣と例示。小中学校では｢授業でやることは強制だ。強制的でもやれば効果がある｣と、義務化に強い意欲を示した

>>29
悪いけど、アンタのファンタジーに誰も賛同しないと思うよ。
徴兵制は、もうこの国の民主社会に全く馴染まないし、キミの様なファシズムを
振り回すような思想も浸透しない。

アンタ脳内世界の願望ならアンタの脳内世界で完結されてくれ。



クソスレ認定リサイクル宣言しちゃうかも(ルル/LEGEND OF DAIKU-MARYU)

>>28
表現方法がそういう問題じゃない。
さっきの引用に意味があるかないかは学校が決めればいい。とあるがあるが
これを学校の部分を社会に置き換える
あるのが当たり前。さ末なのはいかがかとも思うが、意味があるかないかは社会が決めればいい。
(なぜ二次のエロゲ、エロ漫画がいけないのか理由を聞かれたら)決まりは決まりだと言う。

>>31
もう日本語めちゃくちゃ…意味不明…レスも出来ないよ。


こないだ「リサイクル宣言乱発だよ」みたいなこと言われて自粛してるんだけど…

>>30
賛同しないのはオタだけ。
2chはオタが多いからさも反対者が多いようにみえるが実際オタクではない
アニメやゲームに関心の無い人間や世代に聞いてみると規制やむ得ないが大半。

アニオタが女の子に嫌われる要素が高いのは言うまでも無く

さらに自分の子をアニオタをしたいですかという問いに対してはNOが圧倒的であるし
よく電話相談に息子が秋葉系にはまって悩んでるという相談内容が少なくない。
社会はそれだけオタクに対し嫌悪してるといえるのである。

>>33
脳内世界全開バリバリダゼ！！
証明してもらいたい文章テンコモリぃ〜〜♪

>賛同しないのはオタだけ。
>アニメやゲームに関心の無い人間や世代に聞いてみると規制やむ得ないが大半。
>アニオタが女の子に嫌われる要素が高いのは言うまでも無く
>さらに自分の子をアニオタをしたいですかという問いに対してはNOが圧倒的であるし
>よく電話相談に息子が秋葉系にはまって悩んでるという相談内容が少なくない。
>社会はそれだけオタクに対し嫌悪してるといえるのである。

はい、以上全部証明して下さいね。

>>34
新聞かなんかの統計であったからね。手持ちの資料は無いよ。

＞アニオタが女の子に嫌われる要素が高いのは言うまでも無く

結局、モテたいんだねw
ひ〜っっっw　この、軟弱ものっ！
アニヲタやめればナオンにモテるってか？
〜すればモテるってのは７０年代ファッション左翼と変わらんようでw

>>36
アニオタやめればもてるんだったら苦労はしない
だがアニオタ確実に嫌われる要素になっているの事実
http://www.be.asahi.com/20051008/W17/images/05DNP027.jpg
これが現実。

>>35
新聞かなんかで見た……ってアンタ……
この板が「ソース至上主義」なの知ってるでしょ？

それに「漏れはヲカンか＠極東氏」が書いた通りなら、オレも書いておくよ。

軟弱者！！ﾋﾞｼｯ!(ｳﾘもｾｲﾗさんにぶたれたいﾆﾀﾞ)

せいぜい、正論でも朝日ジャーナルでも持って渋谷センター街でも歩いてナンパしてくれ→1

>>37
あのさ…グラフだけ出したって意味不明だよ。
そのグラフを表示している全体のページのアドレス書いてよ。

http://www.be.asahi.com/20051008/W17/20051003TBEH0006A.html

>>37
だ・か・ら　結局モテたいだけじゃんw

引き込もってアニメしか見ない奴がいいとは言わんが
顔色伺って帳尻合わせだけするような男がモテるわけなかろう。
ヲタクでも職業として何らかのジャンルを極めた奴には魅力はある。
女の為にファッションを合わせてやる男より、女に服を選ばせたくなるような男になれよ。

>>41
馬鹿かそれこそファンタジーだよ。

リアルでモテる人間は漫画の世界と違ってルックスだけではなくそれを相応の努力してるもの。
着こなしや髪型常にチェックしてるよ。
その努力を見ようとしないでモテるやつは元々が違うとかルックスがいいだのルサンチマン剥き出しの言い訳。
そして努力もしないで女がわがままになったとかほざき女に責任転嫁をする情けない連中。
これでは結婚できないやつが増えるのは当たり前のこと。

恋愛しないでも満足できるという逃げ道があるのが一番の原因。
その原因こそが二次元の萌え系といわれるもの。
あの存在のせいでリアルでの恋愛やモテようとする努力ことさえしなくなっている。

まずは児ポ法改正してあの手の漫画とエロゲを取り締まって逃げ道をなくして無理やりでも現実に目を向けさせろ。
話はそれからだ。

>>40
データに甚だ問題があり。
朝日新聞の読者のbeの読者に尋ねたデータで、そもそも朝日新聞読者という、
いわば特殊なグループでデータを収集した結果だ。
同じことを秋葉原でやったら面白そうだ。

そもそも、グラフの表現方法がステレオタイプ杉で印象操作の典型例だ。

あーあ…また脳内世界のファンタジーを……
オタクオタクって書いてるけど、世間では、アンタみたいのをオタクって言うんだよ。

>リアルでモテる人間は漫画の世界と違ってルックスだけではなくそれを相応の努力してるもの。
モテるモテないを外見や表面的な人格のみで決めつけてるだけだよな。

>まずは児ポ法改正してあの手の漫画とエロゲを取り締まって逃げ道をなくして無理やりでも現実に目を向けさせろ。
話はそれからだ。
ファシストそのものだな。

>>42
繰り返すけど、だ・か・ら　結局モテたいだけじゃんw

努力は多いに結構。だが、中身のないない服装だけで満足する女なんておらんわ。
また繰り返すが引き込もってアニメしか見ない奴がいいなんて言っとらんしw
逃げ道をなくして無理やりでも現実に目を向けさせるなんて出来るとでも思ってんのか。
逃げ道なんて無数にある。単純過ぎるやり口は、ヲタクをアングラ化させるだけ。

…えーと、オタと萌えに責任転嫁する>>1が情けないってことでＯＫ？

べつにｱﾆｦﾀでももてる奴はもてるんだが。

空気さえ読めればな。

いちばん手っ取り早いのは隣の国が敵であると認識させる事だよ〜☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　 　　　　本スレについては、リサイクルのための討議中でつ。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ 　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　 　新スレタイ決定まで【sage】進行でおながいしまつ 。
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

やっぱりガンダム関連になるのけ？ そういや久しくケロロ軍曹みてないな。

. 　 　　　＿＿＿
　 　　　/＿__☆_|
　 　 　/了@∀@） ＜1よ。我がbeをソース認定とは忝い。
　 　 　~~φ　 ⊂)___
　　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣| . |

>>50
昨日のケロロ軍曹のＢパートは、本当に良い出来だった。
「宇宙文部科学省推薦」なんてのが冒頭に出てきたけど、リアルの文部科学省が
推薦してもおかしくない内容だった。
子供達にとても分かりやすく、大人が見ても感銘を受ける内容だった。

>>1 は21世紀の腐った現代に適応出来ない年寄りか？

>>52
むしろ厨房では？

ソースが少ない実体験の少なそうな借り物つまみ食い意見、
自分の意見の絶対視、年寄りぶった物言い等から私はそう判断しました。


まぁ、まともに社会と向き合っていないのは確かでしょう、釣りでもなければ、ですが。

>>1は典型的な「ダメなオタクが書く文章」そのものだよｗ

脱オタだぁ？
趣味に金かけまくるオタクに、趣味じゃなく女の為に金落とせってか？

コンプレックス産業のブサヨ工作員め。滅べ。

児ポ法改正で痛手を被るのはオタクだけではない！

共に立ち上がろう　　　朝　　鮮　　人　　達　　よ　　！！

>>55
馬鹿かこいつら。
戦前男女が手を繋いだけでしょっぴかれたし
戦後だってビートルズのコンサートやいっただけで退学にされまた不良扱いにもそれに憧れるだけで言っただけ親からぶん殴られてたもんだ。
そこに理由は無い。駄目のものは駄目だ。
ただそういった社会や大人達のきびしさが日本人の高いモラルと志を持たせたのは事実。
それが昨今なくなってからこそモラルが低下か少年犯罪が目立つようになったのである。
かつての石原慎太郎の太陽族も中身のない能書き族だとして上の世代から徹底的に批判され
そしてそこで叩かれたことでさらに自分を鍛えることでまた磨きがかったのである。

私自身、管理教育で育ったため、体育の時間突如一人を肩車をして5キロ走らせることを命じられ
少しでも遅いと木刀で顔面を殴られた。それでも血を流しながら歯を食いしばってきこいつらに負けるものかと走ったものだ。
みんなそれはいっしょだ。
なにか理不尽なことがあるたびに負けるものかという精神のもと乗り越えてきたのである。
そういった精神こそがこれからの国際競争社会、中国やインドに負けないために必要なのである。

今のオタク必要なのはきびしさ。
駄目なものは駄目。
表現の自由だのなんだの主張したら言い返すのではなく
そいつの顔面を思いっきり殴ってやることである。
高いモラル、美しい日本人をつくるというのは徹底したパターナリズム。
戸塚方式に基づく徹底したスパルタ教育及び管理教育が必要なのである。

家に子供が家庭ゲームをやっていたら教師が没収してその場で叩き壊すくらいのことをするべきだ。
実際私はここに書いてあるようなことを何度も受けてきた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%95%99%E8%82%B2
ここに書かれてあるのはかなりぬるい方だが。
髪の長さつめの長さからいたるまで数ミリ違えば10キロ走らされたことも決して珍しくない。
部活では先輩を早く登校しなければいけない決まりがあり先輩が朝4時登校するので私たちは校門の前あ三時半に登校し正座して待っていたのこともよくあった。
しかしそういった厳しさがこそが本人のためになるのであり、それこそが教育再生に必要なのである。

もしそれらのことを経験したならば二次元のものに萌えなどいかに下らなく下品なものか
他人に指摘されるまで自覚し、オタク趣味から脱出するであろう。

＞駄目なものは駄目。
右翼民族主義サブカル粉砕委員会 李高順先生、乙であります！

>>60
馬鹿かおまえ、
児ポ法改正反対してるのに自民党員はいないんだよ。
反対してるのは民主、社民だけ。
いい加減気づけ、児ポ法賛成が愛国及び親日、反対者が売国奴の反日であることを

ttp://himurofan.seesaa.net/article/22543302.html
ttp://himurofan.seesaa.net/article/25267275.html
ここのブログに書いてあるだろ。
許容なんて必要ない。ただ反対者反日と売国奴として糾弾するのみ

他人を馬鹿よばわりとは、李先生は余程かしこくていらっしゃるらしい。
まあキミの国士気取りのオピニオンの正体が>58で判った気がするよ。

アレだろ。親が厳しくてテレビゲームをやらせて貰えなかった、体育会系の
坊主刈りで女の子にモテなかった、あの自由にしているオタクどもが憎い、
というルサンチマンなんだろう？ つらかったんだねぇ…。

Blogとかwikiとか、雨後のタケノコ見たいなニワカ酷使様の理論の基礎が透けて見えますな。
人からの借り物ばかりでなく、もう少し自分の依って立つ理論の強化に努めた方が良いよ、幼稚な人。

>>62
名古屋テレビ　って固有名詞使っているんだけど、その名詞を使う立場の人と採ってもいいんだよね。
その名詞を使う立場の人じゃなかったら大変なことだよ、分かっていてやっているの？。

>64
ガンダム絡みの固有名詞ってだけなのだが。ネタスレで何ムキになってるの？

見るべき所もない輩だが、二つだけ訊いておこう。
>>1
「のらくろ」「ヒトラーユーゲント」を何と見るや？その是非は如何に？

>>65
別にムキにはなっていないんですけどね。
ガンダム絡みはどうでも良いですけど、他人様の組織名を使うのはその組織や組織に属する人が、組織の意見として取られるから
迷惑を掛けないかと思いましてね。
名古屋テレビに属している方なら全然問題無いのですけど、組織の方ならこちらの早とちりですのであやまります。

萌えは平安時代からあった概念だから
理解できないのは帰化人ということでＯＫ？

ちなみに同人女も平安時代からいたな。

オタクは気持ち悪い。
これはオタク以外の「一般人」からよく言われることで、
はっきり言えば左翼の嘲笑を呼ぶような連中は保守的運動には参加して欲しくない。
靖国はコミックマーケットではない。

他人の趣味や生理的好悪を無理やり変えろとは言わん。
>>1のような暴力的な切捨ては御免。
でもね、頼むから、右翼的な書き込みと一緒に、オタク趣味をひけらかすようなブログは止めてくれ。
すごい頭悪く見えるから！右翼への印象が嘲笑的な意味で悪くなるから！

>>70
オタクで釣って教育するシステムではオタクの業界において支持率は上がるが
それは元々オタクとは保守との親和性の高い業種であり、オタクをモチーフにしてまで
釣るものではない。
左巻きがよく言うちゆやニホンちゃんなどから嫌韓流まで保守的論調が所謂アキバ系
とリンクしていくのは程々にしないと後で何か不都合が生じる。
読売はオタク批判キャンペーンを事あるごとに行っているが、オタクの増長は保守分裂と
周囲の気味悪さを増すだけで利益にはならない。
オタクと保守の接点を取り持つマスコミにも一定の「環境」があるのは気のせいだろうか。

↓極東情勢と全く無関係のアニヲタ雑談所スレがPart101。ウヨきめぇ。

■日本のアニメ文化は世界中で大人気大行進【101】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162827800/

　　　　　　　　　　　_,,,,,--―--ｘ，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、　　 .ﾞli､　　　　 ,/ﾞﾞﾞﾞ￣￣￣￣ﾞ''''―-,,,,、　　　　　　　　　　
　　　　 _,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'!　　 .ｉ�_　　　 │　　　　　　 　 　 　 　 "'-、　　　　　　　　
　　 .,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜　,,‐｀ │　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'i､　　　　　　　
　_／　,‐ﾞ,／.ﾍrﾆﾆ‐'ﾞン'′,,／　　　|　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘i､　　　　　　
,,i´　　|、 ﾞ''''''ﾞﾞ_,,,-‐'" _,,-'"　　　　 .lﾞ　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　
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｀≒------‐''"゛　　　　　　　　　丿　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　　　
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ,,i´　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　
　　 ｀ヽ、　　　　 　 　 　 　 ,,／　　　　　　　　 ｀-,、　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　
　　　　 `''-､,,,_、　　._,,,,,-‐'＾　　　　　　　　　　　　`'ｰ､,_ 　 　 　 　 _,,-'"｀　　　　　　　
　　　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''''''''''''''"＾　　
>>1、キャベツでも食って落ち着け。

萌オタ叩きはみっともない・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,　r─＝==-- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　‐''´　　　　 、　　　丶､　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´,　　,　　　　　　 ＼　　　　＼　　 ＼ 　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　　／　／ ／　,　/ ｉ　　　　　ヽ.　　　　ヽ　 　丶
　　　　　　　　　　　　　　　/ ,.イ　 / 　 /　|　|　　　 　 　 Y　ヽ　　ﾍ　　　ヽ
　　　　　 　 　 　 　　　　　／/　 /　　/ ／!　ｌ　!　　　　　 l　　ｉ　　│ｉ　　　',
　　　　　　　　　　　　　　 ′i 　ｲ　　 ｉ7⌒Y　ﾄ ヽ　　─-､j　　|　　│| 　 　 ｉ 　新スレが出来たと聞いて未来から
　　　　　　　　　　　　　 　　 | / ||　　 ﾄ ,r=ｭ､j　 ､＼ 　　 ﾊヽ/　　 / j　　　│　飛んできました！
　　　　　　　　　　　　 　 　　|'　 ヾ. 　{ f'みﾗ! ヽ　＼　示ミｭｲ　　 / /　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　! 　　 ＼ﾊ　じｸ　　　　　 iｸルﾊj　／ /　　　　 j
.　　　　　　　　,r ､　　　　　 　 　 　 | ｀ｉ ｀ ´ '　　　　　辷ﾝ ﾉィ /.ｲヽ 　　　 ｌ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　j　 ､　 　「｀　¬　　　　 / ´　{リ　 ,　　ｌ
　　　　/⌒∨　,′　　　　　　　　　ﾉ　　丶 　ヽ _ ノ 　　　 /　　　l 　 /　　ｌ
　　　 ﾊ｀Y　!.　ｉ　　　　　　　 _,. ｨ ´　　　/　丶 _,　　-‐' ７　　　　j　/　　　',
　　 / { ヽ ヽ　 | 　　 _,　-‐''´　/　　 　 /　_,厶イ　　　／　　　　 / ,'　　　　 ､
　　 ヽ_ﾄ/〉　｀ j‐' ¨´ 　 　　　/ ｉ 　 ,　/￣ ,　-┘　　/　 　 　 ／ヽｉ　　|　　　ヽ
　　　i 　/　　 / 　 _ 　 　 　　!ﾊ!　/| ,'　　厶二 ｀＼f　　　/／ 　 　＞､|　　　　 ヽ
　　　|　　　　 ｌテ' ´　　　　　／ヽ'　N　　厶-､　＼,ｲ　　 ｲ´ 　 ／´　　＞､　　　　ﾍ
　　 ∧＿＿／i 　 　　 　 ／ 　 ｉ // 　 / 　 　ヽ／ ｌ ／　　 ／　, -‐'　　¬ ､　　　 ｌ

いっそのこと萌えＡＡ連貼りで５１２まで逝かせるってのはどうでしょうか？ ＞ベネッセの虎の方

他人の趣味・思想を認められないのは右翼も左翼も同じ。

単純にＡーＢＯＹは見た目からしてキモいから日本の恥だと思う。

おれは基本的に自由主義者だから、個人の趣味嗜好を取り締まるのは反対だけど
児童ポルノを取り締まるのは問題ないと思うよ。
ポルノ全般を禁止するのとは意味がちがうからな。

ってか、反対論者がすくねぇな。
だれだ極東にアニオタ引き篭もりウヨがいっぱいいるとかいうて俺を呼んだやつは。

とにかく、Ａ−ＢＯＹは見た目がキモいから何とかした方が良いと思う。
趣味の自由云々の話以前に、見た目のキモさが問題だと思う。
|∀･) 神州の恥。大日本民族の恥。

エーボーイってマスゴミ臭い言葉だな

アキバ系は日本の恥だね！風呂入れよ糞共wwwwwwwww

>>82
|∀･)｢キモヲタ｣とか｢ブサ男｣とか言われないだけ良いんじゃねぇ？
｢Ａ−ＢＯＹ｣は配慮してあげた言葉だろ。
｢無職｣と言わずに｢フリーター｣、｢社会のゴミ｣と言わずに｢ニート｣
みたいな。

まぁ〜マスゴミ風の言葉で本質を濁してるよ−なカンジだけどな。
素直に｢キモヲタ童貞ブサ男｣って言った方が確かに良いよな。

|∀･)まっ、取り敢えず｢趣味｣とかは二の次にしてやったとして
まず、あの｢見た目｣が国家の恥。民族の恥。

見た目・・・
キモイ・・・
臭い・・・

など、２ｃｈのネトウヨはアニオタニートという固定概念で必死に「叩き」をしてる人たちが
一生懸命煽りを入れているのが可哀想ですｗ

http://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/0812.html
これじゃあなぁ…

↑中核派とかいう枯れたおじさん！何がいいたいの？

桜井さんは、自分自身が「萌え」の対象になっていると言う事を
分かっていらっしゃらないのではないかｗｗ

中核派って、こんな感じかな…

ttp://www.uploda.org/uporg578464.jpg

中核派は左を極め、どんどん右翼的になってゆき、
　>>1　は右を極め、どんどん左翼的になってゆく。だって地球は丸いから。

>>86
ＡＡを交えて糾弾（？）する姿が、Ａ−ＢＯＹこと ID:GIAR++yn を彷彿させる。

キモイから取り締まれというアホは主張をするつもりはない。
ただ二次という架空のものに夢中になってるのが
しかも自分に都合の良い女の子、（差別しない、わがままでない、純粋）
気晴らし程度ならまだしもそんなありもしないものに熱中してるのは異常だと言っている。
そもそもオタクを取り締まるのは難しいと>>1言ってるように
オタクにならないようにする試みが大切だと言っている。
故にまずは児ポ法改正、18歳未満の家庭ゲーム機所持の禁止etc
徹底した教育団塊でのパターナリズムが必要だと言っているのだ。

>>91

取り締まろうとしてるじゃん。

>故にまずは児ポ法改正、18歳未満の家庭ゲーム機所持の禁止etc

>92
なぜ矛盾しているのか？ 坊やだからさ！

>91
変なのに茶々入れられてうやむやになったので再掲する。

アレだろ。親が厳しくてテレビゲームをやらせて貰えなかった、体育会系の
坊主刈りで女の子にモテなかった、あの自由にしているオタクどもが憎い、
というルサンチマンなんだろう？ つらかったんだねぇ…。

>>91
刑罰及び刑法は犯罪者を取り締まるだけにあるのではない。
抑制のための意味もあるのだよ。そんな基本的なこともわからんのか？

>>91ではなく>>92に訂正

>>95
抑制？
この場合、結果は、取り締まりと同じことのようだけど？

>>93
おまえは愛国心というものを勘違いしている。
ルサンチマンからくるような俗物的な発想ではなく
純粋にそれがこの国のためになるから、つまり愛国心から規制せよと言っている。

>>96
では、児ポ法改正が行われた場合オタクどもは誰もその法律を守らないというんだな？

>>98
誤解されてしまったので、引用部分を変えておくことにしよう。
(原因は、オレが不要な部分まで引っ張ってきたことだから、申し訳ないス)

>18歳未満の家庭ゲーム機所持の禁止etc

で、これを取り締まれ、ということなんだよな。

そもそもさぁ、「２次元の世界は、悪」なんて書いてるけど、日本では、江戸の昔から(もしかしたら、それ以前から)
２次元の世界が有って、時の権力者が取り締まろうとしたけれど、完全に成功したことなんか
一度もないんだよ。
これからも成功しないだろう。
実際、日本のポルノ取り締まり関係法は、インターネットの普及と共に事実上無効になっている。

>97
君だって愛国心を勘違いしてないか？
純粋に思うのは青春っぽくていいけど、一歩あやまると「ストーカー」になるよ。

>>99
では児ポ法改正するのに今までの二次が豹変するのかいうのかね？
実際困るのはエロゲ、エロ漫画好きのごく一部であって何の問題も無い。
さらに江戸時代は常に厳しい検閲と取締りがあった。老中水野忠邦が有名な話だが。
それくらいは知ってるな？

>>100
それは他の連中のほうもっとあるだろうが。
他者、他国に必要以上のレッテルを貼る。
そいつらに言ってやれ。
愛国心は私は一種の自己犠牲でもあると思う。

>>101
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E9%BA%BF

江戸時代の春画って、見たこと無い？
厳しい検閲や取り締まりが完全には、昨日しなかったことの証拠だよな。

とにかく、アンタがやろうとしていることは、言論表現の自由と民主主義に対する重大な挑戦だ。

所詮、対処療法。
根本的な解決にならない児ポ法改正。

どうして香具師らは短絡的な思慮のもと、
物理的な阻止しか思いつかないのだろうか。

そこには、受け入れがたい物を悪と断罪しただただ廃絶しようとする風潮があるのだろうか？
・・・・・・・・・・・反日朝鮮人ぽい？

>>103
そんなもんは常に取り締まりの影、
それも今とは比較にならないくらいの罪の重さと隣り合わせだっただろ？

>>104
対処療法でもなんでもない。
あたりまえのことなんだよ。
アメリカでも英国でもフランスでも程度の差はあれ規制してるんだよ。

>>105
当時の刑罰がどのようなものであるかは、知らないが、現在でも、長期間拘置されたり
実刑になったりするようだ。
ポルノ製作会社をやるには、覚悟がいるだろう。
その辺は、昔も今も変わらない。

で、前にも書いたけど、アンタは、このオバハン達と何も変わらない。
ttp://www.uploda.org/uporg578596.jpg

>>107
規制がされてないほうが不自然だと言っている。
あたりまえの規制を当たり前にするだけのこと。
そんなもんに表現の自由だのなんだの言ってることが事態が正気の沙汰ではない。

余談だがアルコールっての体に入っていいことはない。良いの養命酒くらいだ。
健康面でみればお酒などいらない。

>>1はホトンドビョーキ

>>106
当たり前のことなら、規制の必要性すらないはずだが、
まあ、例外的な人間もいるからな。
が、規制しなければならいほどそういう例外的な人間がいることは事実になる。
多種多様の性的趣向は、人の生存原理も因子となる問題でもあるから複雑だ。
もっとも、先進国であればどっかの部族みたく８歳ぐらいの女の子が自立して、売春にて食いつなぐようなこともないので
ロリータコンプレックスのような趣向は「なくても良い」ものであるから、
それらに「嫌悪感を抱く人間」が存在したとしても不思議はない。

>>108
アンタに付ける薬は、なさそうだ。
それと、エタノールは、エタノール。
養命酒も飲み過ぎれば、毒だよ。

よって、バポナみたく買うときに判子が必要な制度をｗ

>>110
殺人が悪いことは当たり前だから殺人を取り締まる法律がいらないと
言ってることかわらないぞその理屈は。

ロリコンなんて性癖は認められないのあたりまだろ。
快楽殺人が性癖だからといって認められないのと同じ理屈。

>>104
麻薬規制してもまた新たな麻薬できていたちごっこで根本的解決なら無いから取り締まらない
それと同じ理屈だぞ。

>111
私の父親は低血圧で養命酒を服用してから、ｴﾌﾞﾘﾃﾞｰﾄﾞﾘﾝｶｰになりました。
実家が東芝の電気屋なんで、かくかくじかじかで父子でパソピアと格闘して
おりました。それこそマシン語タイプミスで暴走→リセットでさあ。


それで児童ポルノだけど、たとえ誰であれ何があっても、実際の子供が
餌食になってはならない。まさに>106の規制がそう。
では、漫画家の脳内で構築された二次元の子供の裸についてはどうか？
取り扱いに注意すれば、実際の子供が被害をうけることにはならない筈。

殺人が悪いことは当たり前だが、シェイクスピアまで規制しちゃあかんがな。

>>115
ゾーニングが有名無実。
2chがそうだろうが。
よってゾーニングできない以上発行する段階で手をうつのはあたりまえ。

このｳﾞｧｶ、間違った手段を目的にしちまってやがる。
>>1の上２行で解かる。

>>1のロジックが薄っぺらなのは、この画像から何も読み取れていないことから、スグに判る。

ttp://www.uploda.org/uporg578596.jpg

やっぱり、見捨てよう。

>>118
それしかいえないのか？

>>119
見捨てたんだから、>>118の言葉が最後だよ。バイバイ

>>113
きみさ、>>104に書いたような
自分が受け入れがたい物を悪と断罪しただただ廃絶しようとする人間なのかい？

誰も彼もが殺人を悪として誰も殺人をしなければ規制の必要はないだろう。
それこそ、言葉や概念自体が存在しなくても良かったことになる。
が、実際にはことが起きる。
なぜか？
それは人間が殺人という機能を持っているから。
殺人を行う理由をその人物が持っているから。
ロリータコンプレックスにしても同様。
理由についても激しく嫌悪感を抱く物から酷く同情的になる理由まで様々ある。
そして、昔であれば許される殺人もあった。

人間の保有する機能を規制をするのならば、それなりの理由が必要。
ただただ、悪だ悪だ騒ぐのであれば馬鹿でもできる。

>>121
ではなぜ戦中は男女が手を繋いだけでしょっぴかれたのか。
なぜビートルズのコンサート行っただけで不良扱いされ退学処分にまでしたのかなぜ当時の大人達はそこまで拒絶したのか
そこに合理的な理由は無い。駄目なものは駄目だったから。
また合理的説明をする必要も無い。これは国家の品格でも言っている。
つまり駄目なものは駄目という社会の姿勢こそが尊重されるべきであってなぜなのかはさほど重要ではない。

その『駄目なものは駄目』を尊重しているのが、かの土井たか子であるという輝く現実。
君のスタンスは、議論さえ禁止の反核団体とか、護憲派というか９条至上主義者とか、
それこそ禁酒法のばあさんと同じ。もうこれしかいえまへん。バイバイキ〜ン！！

>>123
駄目なものは駄目ってのさきもいった通り国家の品格からの引用なんだが？
まさか読んたことないなんて言わないよね？

駄目なものは駄目というのは、理解力に乏しい子供に対して叱る際には構わないが、大人に対しては、納得出来る理由なり根拠を示すべき。そうでないと理不尽な強制でしかなくなる。

それから、駄目なものは駄目というのに合理的理由は必要ないと強調しているが、駄目だと強制された事が必ず良い結果をもたらすとでも思っているのか？
自分は、試行錯誤で最適な解を求めて行く方が良いと思っているから、強制という軌道修正しにくい方法は反対である。
（納得がいく強制だと従うけど、納得がいかない強制だとカチンとくるからね。）

あと、ロリコンという性癖が認められないと言っているが、実際世の中にはその様な性癖を持つ人が存在するのも事実。
大事なのは、どうすればその様な性癖を持つ人が他人に迷惑をかけずに地域社会と共存出来るか？という事。
「エロゲーやエロアニメが捌け口となり、実社会での犯罪を抑制しうる。」との考えと、「とにかく禁止する事で、ロリコンという性癖が反社会的である事を本人に自覚させる事の方が
、実社会での犯罪を抑制しうる。」との考えがあると思うが、どちらの方が犯罪件数を減らせるのかは自分は明言出来ない。（多分だけど、捌け口あり＆犯罪時の罰則強化が現実的な解の様な
気がする。）

>>1の言いたい事を１行でまとめてみた。

「俺が嫌いだから禁止しろ！！！！」

>>1はもう少し協調性を持つべきだと思う。

なんじゃこりゃｗ
もうちょっと「恥じる」って事を覚えた方がいいぞ>>1

　　　スレを３秒見て答えを出す！


　　　「平和の象徴＝萌え」


　　　　　　　　　　　　　以上。

>1
萎えー

>1
ttp://www2.gyojya.jp:8000/Flash/one.swf

ここみたいな三次元ペドスキーの巣窟ならいくらでも規制して構わんぞ

http://142.teacup.com/mayuha/bbs
http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/index.html

惨事なら被害者がいるから取り締まるのは分かるが、二次を規制する理由が分からん

とりあえず少しぐらい他者のことを分かろうとする努力をしようぜ。
歴史から学ぼうよ。

その何でも規制の歴史から学ばないやからが、
戦後賠償だ歴史に学べだというジョーク

こういう潔癖な考え方って、よく女性がなさるんだよね。禁酒法のオバハンみたく。
おそらく>>1って、つい最近愛国心に目覚めた女子高生じゃないかと思うんだよね。
で、世の女性の大半が思うように、「ヲタクきんもー☆」と思ってスレを立てたんだよ。
もちろん女とは思われたくないから、これから必死でネナベを否定するんじゃまいか。

>>1

賛成する。しかし、アニオタ擁護が目立つなｗ
ああ、みんなそうなのか？ｗだったら無理も無いｗ

>>134

俺からするとオタクはキモイｗ

アニヲタでもウヨクでもないけど、
男が軟弱になったのは良い傾向だ。
それだけ国が平和で豊かになった証拠。
戦前は貧困ゆえに男が強くなければ家庭を支えられなかったんだろ。

ttp://ime.nu/hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/0812.html
上にあったカキコだけどもう少し何とか汁ｗ

>>1
>だが彼らを減少させる方法はある。それが児ポ法改正である。

大賛成

この手の話題はいっつも
「俺が気に入らないから規制汁」
としか言わないんだよなぁ、なんでだろうなぁ

>>139
児童ポルノ規制は性犯罪から子供を守れとする世界的な流れで
日本のアニメもその例外ではない。
すでに日本のアニメは少女を対象とすることで問題視されている

萌えオタの増長ぶりは最悪。

萌えアニメなんて好きな奴は、ごく少数なのに、
さも、萌えアニメがアニメの主流だと言わんばかりの出しゃばりよう。

リアルな女とつきあえない、萌えオタは氏ね。

規制した方がいい。
性癖の問題をオタク一般の話とごっちゃにして
擁護しようとする議論はむりありすぎ。

ロリコンはどう考えてもキモいだろ。
幼女強姦マンガなんて描いてる方も変態なら
よろこんで買ってるバカも死んだ方がいい。

>>141-142
オマエらヘイトクライム起こすなよ..........ww

>>141-142
そんなことを知ってるお前らも
お前らが批判してるオタやロリと近い位置にいるんだろ

>>1をはじめ萌え否定派に告ぐ。

モーニングに連載している「へうげもの」を読みたまえ。

あの古田織部ね名物に対する、心の臓をドギュンと掴んで放さぬそれこそ、萌えの萌えと呼ばれぬ原型といいたい。
日本人の熱愛癖こそ萌えなのである。

このスレを見てたら、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149555662/
を思い出したｗ

Dat落ちしてるっス。
なんとかするっス。

>>122
アホだな。
当時の倫理観や価値判断からすればそれが合理的なものなんだよ。

>>125
大人に対しても合理的な必要は無い
論理よりも情緒、英語よりも国語、民主主義よりも武士道精神であるってのが主張であり
つまりぶっちゃけ合理主義の欠点指摘し、ぶっちゃけ政府批判するくらいだけで自由権は十分だと言ってるんだな国家の品格は。

ロリコンという性癖とは共存する必要は無いわけであってまた認める必要も無い。
はけ口というがそれはかえって社会が許容してるという誤解を与える必要があるから認める必要は無い。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060506_55775-1.jpg
ttp://blog63.fc2.com/m/miwaohyama/file/06042911.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/12/6edac2ef98162bc118429729f0a3923e.jpg
ttp://mytown.asahi.com/aichi/k_img_render.php?k_id=24000120606080001&o_id=1594&type=kiji
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/img/news060430_2.jpg
ttp://cabu.hp.infoseek.co.jp/image/totsuka.jpg

|∀･)Ａ−ＢＯＹはとにかく見た目がキモ過ぎだから
マジ話で何とかした方が良いと思う。

趣味や性癖とかの問題は、ヲタの見た目がキモ過ぎだから
周囲の女から相手にされず、結局のトコ童貞な訳だから
段々とそーゆー趣味性癖に傾倒してくんだろ？

|∀･)見た目を脱キモ化して何とかすりゃー趣味とかも段々と
脱アキバ化すんじゃねぇ？

これも貼っておくか…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ttp://www.uploda.org/uporg580464.jpg

ロリコンは、研究すると奥が深いぞｗ

しまじろう ◆J1duyyyKD6 さんって戸塚ヨットスクールの関係者なんですね。
是非ヘタレで軟弱な俄か右翼の性根を叩き直して正しい国士にしてやってください。

国家の品格とその著者への疑問。

論理よりも情緒を、というのは数学者として間違っていると思わないのか？
英語よりも国語を、というのは国粋的であり、かつての軍国主義を想起させる危険思想ではないか？
一部の特権階級だった武士の精神を何故一般市民が見習う必要があるのか？

>>154
戸塚ヨットスクールが復活した下地ってのは、>>1の様な人とそれを信奉する人々がいるからなんだろうな。
人は、時々自ら自分の首を絞めたりする。

オレは、この板でたとえどんなに気に入らない発言をする香具師でも「黙れ」とは、書かない。(書いてないハズ)
ヨーロッパか米国で「アンタの話は、気に入らないけど、アンタが発言する権利は、守るヨ」
って、諺っぽいのあったけど、賛成だよ。
でも>>1は、そういうの気に入らないみたい。

それから、オレは、中道右派くらいのつもりだから、右翼、国士のみなさんに指導なんか…とてもムリポ

な〜〜んてマジレスしてみたけど、いかが？

>>1
こういうのスキだろ？ごゆっくりどうぞ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=uJ_XfWfCqj8

>>151
監禁王子にしろ、新幹線の女子便所で痴漢行為を働いてた奴にしろ、見た目美男子でしたが何か？
>>152
どもども、お疲れさんですw
>>155
＞かつての軍国主義を想起させる危険思想
そりは１並みの極論、短絡だ。
情緒なき論理は破綻するし、国語も理解出来ずに外国語を覚えるのは本末転倒だと言うことで
別に論理や英語を学ぶべきではない、と言うことではない。

”萌え”は情緒と国語を理解してないと、わからない。
かつて「いい女！燃えるぜ」的な表現があったが、
何故今、”燃え”ではなく、”萌え”なのか理解してない萌えヲタ狙いの商売はビミョ〜に外してたりして
それで全然駄目じゃん！な場合と、そのダメさ加減によっては萌えだったりもするw

>>140
萌え＝児童ポルノかよ、あんたの趣味か？
それはともかく具体的に言えよ、物事は誰が言ったではなく何を言ったかで判断したいんでな
結論から話を展開するんじゃない
>>141>>142
要約すると
「俺は萌えやロリコンが気に入らない」
それだけだね

>>145氏が「へうげもの」を引き合いに出してるけど、
”侘び寂び”、または”ものの哀れ”を感じることこそが、萌えの本質なんだよ。
寧ろ、幼女にムラムラして妄想を実現して犯したり殺したりしちゃうのは、
単なる精神病質の異常性愛であり”萌え”とはほど遠い。

>>146
そのスレ、>>1の論理が破綻しまくってたな
俺正しい!!が進むとああなるというわけで

最近のアニメは訴えるものがまるでないので面白くない
主人公は全部女の子
屈強な男供をなんの訓練もなしに叩きのめしていく女の子
切れると異常なパワーを発して大逆転勝ち
小さな子供に論破される大人たち
そして戦闘でも子供に負ける
そして小さな子供に向かって謝る大人


こんなアニメばっか見て育った子供が、世に出て人の言うこと聞くわけがない

>>162
その昔から若者がオサーンやジジィの言うことを素直に聞いたことなんか無かったじゃん。
(まぁ特例もあるけど)

オレの言葉を素直に聞いてくれる青木君なんて考えただけで…きんもー☆

>>156
戸塚ヨット復活の下地はこれだろw
http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm
前石原を総理にしたいと世論が高かったことがあるが
その際は文部省に戸塚入れて全国に戸塚式スパルタでいれて教育改正が国民の望みなんだよｗ
今だって本音は都教委の教育長に戸塚入れたいんだろ。
また都民もそれを望んでいる。それが民意だよｗ

>>155
本読めよ。
合理主義は結局破綻している。
つまり民主主義や論理的なもののパラドックスを指摘してるんだよ。

実況版に　"ようじょ" とか書き込む奴らいるだろ
あいつらと同類なんだろ

基地外擁護できるかよ

6才
ttp://images.amazon.com/images/P/B000FTW9VO.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V62646757_.jpg
8才
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641sswk007/n_641sswk007pl.jpg
9才
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/clr/NDCL-030b.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/shinko/NDSC-056b.jpg
10才
ttp://www.j-media.co.jp/package/200605/clr-4033-r.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/clr/NDCL-032b.jpg
11才
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000FGG1BQ.01.LZZZZZZZ.jpg
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641sswk016r/n_641sswk016rpl.jpg
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ttp://www.shinko-sha.co.jp/shopping/m_shop/p_image/1164p1.jpg
12才
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641ccwk004r/n_641ccwk004rpl.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/bunka/NDBK-143b.jpg
ttp://www.shinko-sha.co.jp/shopping/m_shop/p_image/0307-6a.jpg
13才
ttp://www.shinko-sha.co.jp/shopping/m_shop/p_image/1237p1.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/office1000/NDOF-503b.jpg
ttp://www.shinko-sha.co.jp/shopping/m_shop/p_image/1236p2.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/kingin/NDKG-616b.jpg
ttp://lovelyidol.jp/shop/fuga/jacket_folder/BKDV-00200_500.jpg
14才
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/fc/NDFC-008b.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/tf/NDTF-130b.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/spark/NDTS-072b.jpg

日本終わったな。

>>136
人によるが、個人単位では外敵と戦う能力まで失われている場合が多いぞ。
腕力に限らず知力や財力や、あるいは魅力なんてモノ迄含めて
力なき者が妙に多い。
ま、力なき者は守るべきモノもない場合が多いから問題にはならないが。

|∀･)ほう〜Ａ−ＢＯＹＳが必死に反論してますね。
でもさ、ブサ男が｢愛国｣語るのと、美男子が｢愛国｣語るのじゃー
全然ウケが違う訳だし、童貞キモヲタブサ男はやっぱ見た目がキモい。
素直に、あの見た目は国家の恥、民族の恥。
Ａ−ＢＯＹは何でもっとファッションセンスやら風貌をもっと
良くしよーとしねーのかな？
謎だ。

気に入らない以外の理由を具体的に言ってくれないかな〜
何で言わないんだよ〜
恥ずかしがるなよ〜

A-BOYだからｷﾓｲのではない。そしてｷﾓｲからA-BOYであるわけでもない。
ｷﾓｲから弾圧、はイジメの持つ病理性と何ら変わらない。
それはｷﾓｲ人というﾚｯﾃﾙ貼りによる会話放棄に他ならない。
彼らはただ外見に興味が無いだけであり、貴君等が萌えに興味が無いのと同じである。

たとえば見掛け以外にもｷﾓｲと判断される要素はある。
私は今電車の中だが、隣にいるサラリーマンは見掛けこそスーツだが、
大人気なく吊り革を二つも掴みぶらさがっている。
しかも口臭は何らかの腐敗物を抱えているが如くに鼻にくる。
これも十分ｷﾓｲ。だがA-BOYではない。

では何によってA-BOYなのか。それは判断者の主観である。
「こいつぁーきめぇぇぇぇぇ!! A-BOYの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇぇぇぇぇ！」
という一種の快楽じみた差別心である。
中には他からA-BOYと云われる人が、他の人をｷﾓA-BOYと嘲笑する、
そういう多重的側面もあるのである。

ためしに女子高生の話をきいてみたまえ。
彼女等にとって雑誌モデルのようなそれが無いかぎり、他はクズであり視界にない、
だからｵﾔｼﾞ=ｷﾓｲ、ﾃﾞﾌﾞ=ｷﾓｲ、A-BOY=ｷﾓｲの、まさにｷﾓｲのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだ。

もしA-BOYを申告により強制的に強制施設に叩きこめる法律がでたなら、
殆どの男性は"A-BOY扱いによって"叩きこまれる恐怖に付きまとわれることだろう。


ただ、鑑賞・愛情のない非人道衝動的犯罪趣味についてはこれだけでない。
「露浬を見るのがすき」なら見てほしい側がいるかぎり実害はないが、
「露浬を強姦するのが好き」は明らかな触法行為である。

「萌え」は、
社会の環境で対応する問題であって、
法による規制で対応する問題ではない。

が、ロリータは社会問題になるほど頻発しているので準備は必要だ。
いまだに女性生殖器に処女膜が存在する理由を知っているか？

いずれにせよ、
脱法＝合法という解釈をする、悪人の考えそうなことだ。

萌えだなんだどうだっていい。否定する気も肯定する気も無い。好きな奴は好き、それだけだろう。
人に迷惑をかけず悪しき事でなければ自分の好きな事は好きなだけやってくれ。

しかし、その趣味だけで人間の価値を判断すんのはキモキモ言ってるだけの腐女子と同じだ。
まあ嫌なものは嫌なんだろうけどさ。それだけで判断するのは胆略的と思うぞ。

胆略？
短絡・・・じゃまいか？

胆略＝大胆で知略のあること；

>>173
萌えヲタ必死だな

>>1は、コレ見てオナニーしてなさい。
終わったら、ちゃんと手を洗うように。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060506_55775-1.jpg
ttp://blog63.fc2.com/m/miwaohyama/file/06042911.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/12/6edac2ef98162bc118429729f0a3923e.jpg
ttp://mytown.asahi.com/aichi/k_img_render.php?k_id=24000120606080001&o_id=1594&type=kiji
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/img/news060430_2.jpg
ttp://cabu.hp.infoseek.co.jp/image/totsuka.jpg

まっ健全なアニメなんてガンダムだけですから。

＞しまじろう

お前必死すぎ。

>>178
ヒマなんだもん…(´・ω・｀)

>>179

べつにエロ漫画やエロゲがなくなってもいいじゃん。
お前見たいな負け犬人生にはどうしても必要なの？

子供を性の対象にしないというのはあたりまえの話なのではないかな

それをへらへら笑って楽しんでいるというのは基地外と言うほかないでは
ないか

>>180
センズリ盛りの厨房なのにエロが無くて１日でも生きて行ける？→ウヨ叩き青木君
３日もオナニー我慢したら気が狂うんジャマイカ？→ウヨ叩き青木君

エロマンガ…島の名前じゃないのか。
取り締まっても地下にもぐるだけじゃないのかな…と思うし、景気も下がるんじゃね？
萌えの市場はそれなりにすごいらしいし…

>>182

そんなこたーないｗ

お前が必死に>>1を非難しているのを見ると
可哀想で涙が出てくるんだよ。こんなにも惨めな人生があるんだな、とね

>>178
何に対して必死なんだ？
君が必死に「必死だｗ」って書きたいだけじゃないか？

>>179
>>164の部分についてはスルーかｗ
まったく都合の悪いのはスルーするみたいだね。

>>181
＞子供を性の対象にしないというのはあたりまえの話
　するとナボコフも川端康成もダメなのだな？

漏れだってこりゃあ酷いと思うマンガもアニメもゲームもある。
少なくとも少年少女向けの雑誌に載せるなとか、ゴールデンに流すなとか言う場合もあるし、
「藤崎詩織タン」とか言ってる奴を「この、ときメモ野郎！きしょいんだよ！」と貶したこともある。

だが、作品そのものを、趣味者そのものを排除しようと言うのはおかしい。
犯罪を犯さない限り、それは犯罪者ではないからだ。
また、見た目や趣味がきしょい奴が犯罪者と言うことにはならん。
きしょいと言うだけで排除、矯正しようとする考えの方が犯罪的。

>>1
悪いけど、キミのこと、もう相手にしてないから。
好きなだけ、オナニーしててください。

>>184
青木君がオレの為に涙を流してくれるなんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ …感動した！！

>>187
選民思想があるのだろうか・・・・

軍靴の音が聞こえる！！！！

>>187
刑事政策は単に既遂のみを対象とはしていない
予防措置をもその内容とする
犯罪を誘発ないし増長するようなものは当然規制対象となる

>>188

だったらこのスレに粘着するのは止めような。

http://pya.cc/4coma/4comapimg.php?id=642

>>191
君が人様の粘着を批判できる立場か？ｗ

>>193

そうだけど。なにか問題でも？

>>191
だって、キミを見かけたしぃ〜。
それと、一応お約束のコレも貼らないと…ｷｴﾁｬｳｼ〜

ttp://www.uploda.org/uporg581627.jpg

連投かも…ｽﾏｿ

>>190
それは、犯罪を犯す可能性のある人物または、団体に対して適切に力を行使すれば良いことで、
表現の自由に立ち入るべきでは、ない。

>>196
表現の自由といえども無制約ではないんだよ。
自由の濫用まで憲法は保障していません

>>197
では、具体的に表現の自由の濫用の例を示して欲しいんだけど。

>>198
公然猥褻など刑法ですでに規定していますが

子供を性犯罪からいかに保護するかというのが世界的な合意事項で
あなたたちがいかに反対しようが規制は不可避です

関連性を示せば早く話が進むと思うんですけど。

>>190
＞刑事政策は単に既遂のみを対象とはしていない
　てことは駆逐も対象なんだろw

某少女漫画誌でロリ強姦飼育漫画が目玉だった時に出版社に抗議したことはある。
その漫画自体も糞のような漫画だと今も思ってるが、漫画家を排除しようと思ったことは一度もない。
どんなに低レベルでも掲載誌が成人向けエロ漫画誌なら別にかまわん。
下らんと分かってて大人が読む分にはいっこうにかまわないからだ。
子供が盗み読んでも、予め”成人向け”だったならば、何が悪いのか考える力がつく。
そういう意味で親や出版社が配慮するのは当然。
だが法の力で規制を始めたら、下らん作品どころか名作の芽もつみとってしまう危険がある。
ここからここまでが清く正しくて、こっからが害毒なんて確かな線引きなんてないんだよ。

>>199
あーアレね…でもそれって、もうネット社会では、機能していない時代遅れの法律だよね。
時々、警察が忘れた頃にエロ本屋さんとかを摘発してるけど、被害者がいないんだよね。
まぁ、もちろん、コレは、良くないとは、思うけど…
　　　　∧＿∧
　　＿< "｀∀´>＿ ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ ｳﾘの主体を見るﾆﾀﾞ
⊂L/　（　　　）　＼l⊃
　（　　｜　　｜　　）
　　）＿/　つﾉ＿（
　　　（__フ（__フ

>>203
そしてこうなる。
http://pya.cc/4coma/4comapimg.php?id=643

>>204
オ…オレを笑い殺す気かぁ〜〜〜保存保存…

>>204
この手の像ってなんで包○短○なんざんしょw
>>205
そう言えば、夕べはお疲れさん。
とりあえず無事だったようでよかった。

>>206
ご心配をお掛けしました。
ただ…実は、まだ津波が観測され続けています。

ttp://www.jma.go.jp/jp/choi/graph.html?areaCode=202&pointCode=HN

極東版でここまでひどいなんて思わなんだ。
とりあえずしまじろうはでていけや。荒らしが目的だろ？

　　　　 　ｒ ⌒ヽ　
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
.　　　　　 　l|l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　 <｀Д´ #>　ｾﾞェｾﾞェ
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|

萌え＝児童ポルノ
なんでこう主張するのかしら、趣味？

だいたい実際に少女に手を出したら極刑でかまわんがよ
なんで２次元まで制限されなきゃいけないんだ
助長？関連性を示せ

>>208
議論とは、それぞれの視点からの意見が集められないと、
単なる弾圧や人間の人権、意思そのたもろもろを否定することになる。
犯罪対策の視点から、
表現の自由の視点から、
生物学的見地から、
などなど、複雑多岐にわたる。
きみは、脳みそが足りないから自分の見地以外のものを除外したいだけｗ

>>207
まあ、警戒は常に怠るべからずですな。
>>208
あ〜、まだいたのw
とりあえず少しだけ>>1について。
最初の３行までは、単にあんたの感想だから別によし。
次３行、女が相手しようがしまいが人様の生活なのでよけいなお世話。
残りは結論のもってき方が短絡、飛躍しすぎ。
世の中にはモテる奴、モテない奴、多くの女とつきあえる奴、たったひとりを大事に守る奴、
一生女とつきあわん奴、色々いていいんだよ。
無理に格好ばっか変えたって本質はそうそう変わらんし、
女とつきあって子孫なんて残させない方が逆にいい奴もいるかもよ？
それに女とつきあれば幸福とは限らん。犯罪さえ犯さなければ、幸福の追求は個人でやればいいんだ。

そういえばしまじろうは・・・・
サーバーを自作せねばならんほどエロ画像を保有していたキガス。

>>213
ひ…ひ・み・つ……♡ｳﾌｯ……ってそんなに持ってないよ。
300GbyteHDDを7〜10本搭載するんなら、電源は750wくらい有った方が良いと思う？

琴江タン　萌え！！

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161490672/

ハートマーク出すの失敗してるのなんか　かわいすぎる。

>>214
そんなの何に使うの・・・？
ＲＡＩＤ？

それだったら、ネットワーク接続のTBクラスのＨＤＤ買った方が安くないか？

ども、電源壊れた人です。
今度は、ファン付きの電源買ってきましたよ。
けど、さすが、Made in china。
マザーボードに刺すコネクタが「カチッ」とならない。
1万も出して買ってきたのに。

>>216
映像ライブラリーが多いんだよね。
昔のビデオテープをキャプったのとか、レンタル屋で借りてきたDVD→Divxしたのとか。
映像って、ある程度の品質を保持した状態で維持しようとすると、大きなファイルになるんだよなぁ〜。

画像は、手持ちのNHK特集「核戦争後の地球 第１部 地球炎上」1984年8月05日放映
(後日ビデオソフト化されたけど、BGMが異なる)

ttp://www.uploda.org/uporg581731.jpg

>>217
生活費に回す分が大きいんで、大きな買い物をドンッ！とすることが難しいんだよね。
だから、TbyteHDDは…ハードルが…
こういうのもあるんだけど…
ttp://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=235

ただ、中古パーツ集めてサーバー機作った方がイッパイHDD搭載出来ると思うし…
どうなんでしょ？？

>>219
あぁ、それは止めた方がいい。
といっても、僕はHDDをけちって安いの買ったからからだけど、
唸り音が酷すぎてでもまあ我慢してたら、そのうち熱でお亡くなりになりましたよ。
やるなら、アクリル自作ケース＋電源＋大型ファン作ってやった方がいい。
パーツ屋で最近自作用のアクリル売ってるし、ドリルならホーマックとかでおもちゃみたいなのが売ってる。

どーでもいーが

児ポ法改正の先頭に立ってるのって、フェミナチのババアどもじゃなかった？

>>220
ケースは、こないだ壊れた自作機のがあるんで、それを流用する予定。
このケースにHDD５台乗せられるし、5インチベイ用のファン付きマウンターを
使えば、さらに３台乗せられる。
ただし、実際は、マザーのIDEに光学ドライブを１台接続して、PCIにIDE
インターフフェースを付けるんで、HDDは、全部で７台の予定。
あとは、中古の電源やマザーやCPUやメモリーを購入すれば、2万くらいで組めそう。

ああっなるほど反論できないから今度は荒らすわけね。
まあこれで児ポ改正反対者がどんなもんか証明されたわけだが。

>>223
だから、ちゃんと論じてみなよ。
最初３行とそれ移行の飛び方が変だって言ってるじゃんかよ。

>>221
もしかして、コレ？

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%e5%cc%ee%c0%e9%c4%e1%bb%d2
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200608/17/63/d0085063_19282738.jpg

NGワードしまじろうに入れておいたは

>>224
多様性こそがモラルハザードを招いている
これでOK?

未処理のフェミナチババァの画像見つかりました。
なんか、かなり悪名高い婆ぁさんみたいだな。

ttp://miyazakirumiko.jp/Ueno.jpg

>>226
だからなんだ?
多様性をなくせってことか?

多様性を完全に失った地球。

ttp://blog35.fc2.com/3/3daysboy/file/red-earth.jpg

暇な香具師いたら、>>1にも見せてやって下さい。

>>228
行き過ぎた自由が駄目にする。
表現の自由もしかり。

モラルなんてもな時代によって変化するものもあるんだ。
少なくとも、おまえが考えるモラルが正しいなんて証明はない。

強いていえば
つくる会とかあのあたりの主張をみるには
家長制度の復活　つまり"家"制度の復活
父権の復活、それには強い日本男児が必要だわな。

だからよ〜〜〜〜
気に入らない以外の理由を言えんのか

>>1
女にもてることが男の存在意義である
>>2
疑いが強いことでも思考を停止し従え
>>3
何がどう悪いか一切論じないが、悪いものは悪い
>>4
愛国と児童ポルノにいったいどういう関係があるのかさっぱりわからんが
とにかく俺が正しい


こんな感じかな

　そもそも、萌えと児童ポルノと何の関係があるんだろう。
萌えには様々な形態があるが、たとえば、代表的な例としてメイドさんを挙げよう。
このスタイルに、性欲を刺激するという意味でのエロチシズムはあるか。
「お帰りなさいませ、ご主人様」などという呼びかけに、性欲を喚起するものがあるか。

　萌えはどろどろした大人の情念的愛欲とは極北の位置にある。
ある意味、幼年向き少女漫画的な世界である。厳密には同じではないが
支配的な価値観は「かわいい」である。

　ゆえに、萌えを、男子の弱体化、とか、去勢とか、ちんちんついとるんかおまえらは、
とか言った者は私の周囲にも大勢いる。
　しかし、それは児童ポルノ云々とは全く別の話である。
児童ポルノを楽しむ者は女性を積極的に性の対象ととらえている者である。
相手が、幼女というだけでそれは萌えのようなままごと世界とは異なる愛欲、情念の世界である。
　男子の弱体化を嘆き、萌えを白眼視することと、児童ポルノを禁止することとは何の関連もないのだ。

　ちなみに私は、同性愛もロリコンもその逆もいかなるフェティシズムも、他者の自由、権利等を
侵害しない限りは、非難するものではない。
　だが、もし仮に萌え男を一掃しようと考えたとしても別の手段を取るだろう。
良心が咎めるからではなく、実効性があると思えないからである。

遅くなったが某氏のリクエストに答えて、多様性を完全に失った地球。
ttp://blog35.fc2.com/3/3daysboy/file/red-earth.jpg


>>236-236氏にほぼ同意。昨日一昨日も書いたが、萌えは国語と情緒を理解してないと解らない。
例えばアイドルを見て「あいつらとやりたい」程度の感覚しか持ち合わせないものは、アイドル萌えはしとらんのだ。
”抱きたい”ではなく、”抱きしめたい”、この感覚が重要。
また、古今東西架空の人物に一種の理想像を抱くのは決して得意な例ではない。
神曲のベアトリーチェは世界4大恋人のひとり（他はカルメン、マノン・レスコー、シェークスピアの方のジュリエットだったと記憶）とされ、
光源氏もひとつの理想像だった。”彼ら”を信奉した先人は、犯罪予備軍だったのか？

繰り返すが現実の幼女を性的対象にして実際犯罪を犯すものはペドフィリアであって、萌えヲタとはほど遠い。
現実と非現実の区別がつかなくなって犯罪犯すような奴は、テレビやアニメのない時代にもいたし
直接的因果関係を示すデータなどない。昔の方が圧倒的に犯罪も少なく道徳的だったと考えるのはその頃を知らない奴の幻想。
確かに昔では考えられないようなタイプの犯罪はあっても、昔は昔で別のタイプの犯罪も多々あったし
道徳・常識面もよくなった部分悪くなった部分、両方ある。
子供が被害者になる殺人なんて寧ろ今よりあったくらいだ。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

メディアを通して一種の性欲や殺意などを増幅させて奴もいるのかも知れんが
逆にそれで昇華させて現実の犯罪への欲求を押しとどめるタイプもいる。
その差は人格を形成してきた過程にあるのであって、子供にあまりアニメばかり見ぬように指導するのは有効でも
既に人格が出来上がった大人に対してファッション改革を求め禁止令さえ出しときゃ大丈夫なんてあり得ない。
そんなものはかつてのホットドッグプレスあたりのモテ講座・セックス指南よりも胡散臭い。
仮に犯罪を犯した萌えヲタがいたとしても、萌えヲタだから裁かれるのではなく、犯罪者だから裁かれるのだ。
心の中でのみ誰かを殺したい、犯したいと想うだけでは、犯罪ではない。

ああ、

食べちゃいたいくらいカワイイ、
と言っても、カニバリズムではない、

とか。

俺はノンケでも構わず食っちまう（ｒｙ
と言っても、カニバリズムではない、

とか。

ウッホッウホウホウッホッホー

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>235
児ポ法改正は実質エロゲ、エロ漫画の9割がアウトになる。つまりかなり一掃できるんだな。

今の秋葉原からエロゲ、エロ漫画を一掃したらはたして今の秋葉系オタクは存在するだろうか？
答えは否。
エロゲ、エロ漫画と、秋葉系オタクとは切り離せない。
実際そういうのは来る前は理工系オタクの街だった。

>>235
萌え性欲は違うというが果たしてそうであろうか？
http://blog01.blog31.fc2.com/blog-entry-278.html

>>「お帰りなさいませ、ご主人様」などという呼びかけに、性欲を喚起するものがあるか。
これは結局二次特有の自分のために尽くしてくれる女の子現実逃避の代名詞であろう。
つまり自分を差別しないで自分に尽くしてくれる有り得ない女を二次でやってる分には問題ないが
それを現実に持ち込んでやってること事態現実と虚構の区別がつかなくなってきているというの自ら言ってるようなもの。


>>236
実効性の問題ではない
社会がロリコンやペドフェリアに対しNOというメッセージが必要なのだ。
これをしなかったらそういう性癖のある人間に対し自分が問題を持っているということを自覚しなくなってしまう。
http://iwatam-server.dyndns.org/column/72/
ここに詳しく書いてある。

>>242
下の、エロゲヲタはなぜ嫌われるか？ コラムはさんざん既出どころか批判されてるんだけど(´∀｀)

批判の一例：
ttp://d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20050523
ttp://d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20050526

ところで、同コラムと同じ中の人が書いた、ネトウヨ論を読んでどう思うよ？
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/75/index.html

凶悪犯予備軍みたいな既知害は、
エロゲなんぞに影響を受けんでも、そのうち犯罪を犯す。
普段エロゲでオナってたりするのは、趣味と合うものがあるからだな。

ただのオタクは凶悪犯とは違う種類の人間だ。

キモヲタ→女からモテ無い→童貞→二次元で０７２→幼女誘拐

男が強くなければならないという固定観念こそが堕落の元凶。

>>241
答えは否。って、決め付けじゃん。
データを元にして説明せんとダメだぞ。

>>1

３０年程前、似たような意見があった。

『マンガは子供を軟弱にする。マンガを禁止してスポーツを奨励しよう』

今は、いい年したオッサンでもマンガを読んでいる。

明治時代にも、似たような意見があった。

『小説は青年を軟弱にする、男子は天下国家をこそ論じるべきだ』

今、新聞では『最近の若者は小説を読まないため国語力が低下している』
と嘆いている。

もうアニオタは殺せって
漫画もアニメも規制しまくれよ
日本が何でアニメばっかり作ってるのか理由を知らないのか？

もうアニオタは殺せって
漫画もアニメも規制しまくれよ
日本が何でアニメばっかり作ってるのか理由を知らないのか？

漫画は全て焚書。
オタクの総本山である秋葉原や2ちゃんねる（少なくともサブカルチャー関連の板）等、インターネットコミュニティを含めたオタクが集まる場所を閉鎖。
これだけで日本は平和になる。

ヲタクでも立派な愛国心を持った奴や普通に彼女がいる奴もいるぞ。
今現在でも心のそこからヲタクを毛嫌いする奴もいるが、やはり電車男
等の影響が強いのか今じゃヲタクに対する風当りは弱くなっていると言えるだろう。

それに恐らくモテナイヲタクは見た目からキモい奴だけで見た目がかっこよかったり
その辺の人間と変わんないような外見をしている奴は普通に彼女も出来るし
友人もいるだろう。ていうか俺の友人に何人かそう行ったプラス属性の
ヲタクがいるんだが・・・。ただ1人だけマイナス属性のヲタクがいたな・・・。

殺せ、規制しろ、焚書、強制閉鎖

ベタすぎて笑った。

ヒラコーの漫画じゃね。

それにぶっちゃけ俺自身もヲタクだ。
俺に当てはまるのは軍事、フィギィア、アニメ・漫画の三つだろう。

それでも信頼できる（一般人のヲタクでない）友人もいるし、彼女だっている。
（ただクラスに1人だけヲタクがなまら嫌いで俺のことを嫌っている女子がいる。）
それに自分で言うのもなんだが俺は郷土愛もあるしその辺の若者よりも人一倍
愛国心も強い方だと確信している。

学校で日教組の教員に嫌われている程だ。（俺の歴史認識の事が原因）
どうやら彼は俺が愛国心を持っていることがきにくわないらしい。
以前右翼呼ばわりされた事がある

>>255
道産子乙！

>>255
おれはアニメは10年前に卒業した。
今は”愛妻”オタクだ。

ただ何故、アニヲタやエロゲヲタクが犯罪を起こすかと言うとそれは道徳心や
一般教養の問題だ。
犯罪を犯してしまうのは自己の欲望に対する自制心がないからその人間は不幸にも
犯罪に橋ってしまうのだろう。

つまりはオノレを抑制し相手の身になって物事を考える、もし犯罪を犯してしまったら
社会的に自分の立場はどうなってしまうだろうか、そして何よりも犯罪事態が
いけない事だと言う自覚を持たないといけない。
そんな考え方が出来ないのはヲタクに限らず犯罪を犯す若者全てに共通
している事ではないだろうか。
単に犯罪を犯すのはヲタクと言うのはただの偏見以外の何者でもない。

例えると他の生徒を自殺に追い込みまでのイジメをした生徒がヲタク課と言うと
違うだろう。逆にイジメられっこがみんなヲタクかというとソウでもない。

>>256
おや、極東の英雄しまじろう先輩ではありませんか！？
僕が道産子なの知ってたんですか！？？

>>257

・・・・・・えっち・・・・・・♡

>>260
俺の９割は”妻への愛”で形成されてる。





ちなみに、残りは、”逃避”で形成されてる。

>>260
......

>>259
>ヲタクがなまら嫌いで

これ見れば道産子は、すぐ判るよぉ〜…って、内地の人は、わかんないんでないかい？
ちなみに実家は、胆振支庁中部のとある工業都市。
そっち寒いっしょ？

というわけでこのスレタイに関する議論は
　　　糸冬　　了
ということで

>>263
2,3日前に札幌で初雪が降りますた。
因みにぼく札幌在住の都会っこです

社民党が政権を取らないとアジア外交が破綻する http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163769133/l50

>>261
残りの「逃避」…何だろう…wktk
たとえば…これかなぁ〜
ttp://www.nitta-inc.co.jp/shoping/party&joke/menu/aiko/b/1001.jpg

>>263
札幌で２，３日前に初雪が降ったからますます寒くなりますね。
今でも十分寒いですが北海道は１、２月あたりが一番寒くなりますので
こんなのはまだまだ序の口です。

そういえば僕の家庭教師の先生が大阪出身の北大生なんですが最近寒さに
ダウン寸前ｗｗｗ

１は指摘されてる萌えヲタと児ポ法を結びつける根拠について
ただ主張を繰り返すのみで何一つマトモな解答もせず、
あきれられて無視されると”論破できずに荒らす”とほざく。

国士を気取ってるつもりだろうが、実質反日厨やブサヨと変わらんな。

>>267
違うな。
どっちかと言えば、おれはＳだしな。

>>265,268
札幌だら冬場に大雪降って大変っしょ？(昔は、よくススキノで凍死者が…)
ウチは、太平洋側だから大した雪降らないけど、その分シバレるんだわ。
それと、内地の先生は、暖めてから使いましょう…(^ω^)

>>269
その指摘は正しい

>>271
＞(昔は、よくススキノで凍死者が…)

ススキノって”天国に一番近い歓楽街”か？
ＤＪラオウは”昇天するには一番です”っていってたが。

>>270
「縄 奴隷」でグーグルイメージ検索でググったら…orz

>>274
”縄”といったら、鬼六先生だろ。

>>275
写真集「犯らせろ」は、団鬼六先生だったかな。

SMにおいて鞭と縄と蝋燭は愛撫である。
心底厭がる相手をいたぶる行為はSMとは言えない。

>>276
ちなみに、俺の逃避は”自由への”逃避。
さ、次の出張の時のナンパの準備をせねば！（アリバイ作り準備）

>>271
しかし最近の札幌の中心街は（特に薄野近辺とか？）東京ほどでも
無いけど、少しばかり温度が高い事を考えるとヒートアイランド現象
ガおきているのかも・・・。

>>273
この間酔っ払って路上で昇天しているオヤジが薄野にいたｗｗ
警察のお世話になってたｗｗ

余談だけど彼女が僕にプレゼントしてくれました＾＾
ブツはアニメイトで買ってきてくれたらしいです。
店の外装から恥ずかしいらしく中に入ったらいかにもな人が少数ながらいた
らしくもう行きたくないと嘆かれました＾＾；

>>278
バレない程度にガンガレ！
もっとも、顔によるとバレても大丈夫そうだけど…家庭によるかな？

そうそう、突撃一番も忘れずに!!

で、話が物凄く脱線してしまったので元の方向に戻すと、愛国心を持ち、
教養深く、他人の迷惑を考える人間を育成する為にも教育基本法の改正と
一刻も早い自虐史観の払拭が必要と言う結論にたどり着く。

ということを１に言いたい。

高校生の癖に生意気かな？？

>>279
札幌は、180万人だっけ。
そろそろヒートアイランド現象起き始めそうだね。
それと、土日の秋葉原に彼女を連れて行っては、イケマセン。
可哀想杉…
オレも土日の秋葉原は、避けてるんだけど、露店のジャンクショップに掘り出し物が…

>>281
>高校生の癖に生意気かな？？

そんなことありません、立派な意見です。

>>282
いえいえ、札幌にあるアニメイトです＾＾；
まぁ一度でいいから秋葉原には行って、見たいものです。
基本的にヲタク産業？に関係がある企業などは主に6大都市に店を出していますが
やっぱり総本山は秋葉原ですね。
貯金が34万あるので以降と思えばいけますが今は勉強が忙しい

>>281
まず、１自身が独りよがりじゃない愛國心と、
君くらいのきちんとした教養を身につけてから（せめて議論とは何か学習してから）
スレ立てすべきだった。

はっきり逝って書き込むのも１０年早い。（年齢の問題ではなくて）

でもヒートアイランドと言っても内地の感覚では十分寒いでしょうが
少しは暖かいですよ。それでもこっちの人間ですら寒い感覚でありますが。

因みに僕が住んでるのは白石区と言ったところで豊平川をはさんですぐ隣が
中央区なので休日に友人と遊びに行ったり、ヲタク仲間と（普通の人の視点で）
変な店に遊びに行くのには困りません。
と言っても自転車で行くから困らないのであって実際は多少距離はあります。
故に雪が積もると困る。交通機関を使わざる終えない。

様々ご指摘ありが問うございます。

>>284,286
千歳空港から２時間もあれば秋葉原に着くんで冬休みにでもどうぞ(^ω^)
秋葉原に来るんなら日曜日が良いかな。

札幌は、地下鉄があるんで大雪降っても大丈夫ですよね。
東京は、チョット雪が降っただけでパニックに…数センチ積もると死者が…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>288
そういえば札幌と札幌圏の電車の路線ってＪＲより地下鉄の路線の法が多いですね。
もしかしたら地域の特性上そうなっているのかも・・・
たった数センチで死者！！？
道民もビックリｗｗ

ソウですね、冬休みに機会があれば行こうかと思います

ていうか明日部活なのでもう寝ます。
ついでに言うと部活はライフル射撃やってます

>>291
お休みなさい。
将来、オリンピックのバイアスロンに出場することを祈ってます。

>>269

　>>42　の発言を読んで、１は少しとんがっている若い女性ではないかと想像した。
根拠はないが。
　児ポ法反対ありきの人が、国士的発言からのコジツケで、右翼を味方につけられるかどうか
試してみたのではないかと思う。極東板は「ウヨの巣窟」ということになっているらしいから。　

>>293
まず理屈ありきのこの極東で
あんな無茶で味方はできないだろう、いわゆるここでウヨクと言われる人たちは
納得できないことを押し付けられることを嫌うから

オタクと言っても女のオタクもいるだろうに男しか言及しない点を見て
女かもしれないと俺も想像できた、理屈じゃなく感情重視だしな

スレ立てしてみた>>1は、サヨクからの反撃は、予想していたと思うけど、
実際には、サヨクからの反撃は、ほとんど無くて中道から中道右派に攻撃されて
戸惑っていた、と理解してる…この認識はOK?

>>295
それは違うんじゃない？
極東で女にもてない、オタクキモイというのを使って攻撃してるのは
サヨクの十八番じゃん



・・・・・アレ？>>1の立場ってなんだ？

>>296
>>1の立場って…よく分かんないけど、チョット見は、極右に見えるけど、
実は、ただのヒステリー…かな…

んじゃ、そろそろお休みモードでつ(^ω^)ﾉｼ

って言うか、

おじいちゃんやおばあちゃんが、
孫に感じる感情こそ、代表的な「萌え」じゃないか。

非表示にゆきもぐらと公僕追加

>>247
予測になんでデータ出す必要があるんだよ

>>248
それができなかったら結局軟弱化した。

>>285
寝ぼけるのも対外にせーよ。
少し正論や諸君読んだら？
到底オタクなど容認できるはずもないと結論でるはずだが。
そもそも議論など必要ないと言っている。だめなものは駄目。


>>296
はっきりいう
児ポ法改正反対者こそ売国奴の準国家反逆行為の左翼。
実際反対してる議員は自民は0で社民、民主だけだ。
http://www.nighthawk-project.org/jipo.html
実際ここで民主、社民に投票を訴えかけている。

>>298
なわけねーだろうが。

>>294
そもそも理屈という屁理屈並べ立てて何も行動しないのが今のネトウヨだろうが。
結局これを容認できないってことはオタクにネトウヨが多いのを立証したようなもん。
実際にそういう保守系団体と接して40代後半なんかは児ポ法改正は当たり前9割以上だぞ。

>>1

支持する。しかしアニオタ臭いスレになったなｗ

>>1

支持しない。
萌えオタクの増加より、メディアによる恋愛至上主義、イケメン、
有名芸能人マンセーなどを批判するべき。

恋愛に向いていない男に対して人生のモデルが少ない。
児ポ法には胡散臭い、米国の影などを感じるから嫌な感じがする。
とりあえずコンビニ店頭からエロ本（18禁本）を排除するだけでいい。

＞恋愛に向いていない男に対して人生のモデルが少ない。

自己紹介乙ｗ

>>302
オタク恋愛至上主義ではないが外見至上主義だろ。
NEVADAの問題で露呈した。

>>299
悪いものは悪い・・・・根拠０と宣言してるということにさせてもらうぞ
なぜ悪いのか、それに答えることすらできないとは

お前は議論する必要がないと言っているがそれは誤り
お前は議論することができない、自分で考えた根拠を持たないからだ

最悪
萌え＝児童ポルノ
これくらいは説明しろよな？

>>305
そりゃ躾だと認識してるからだよ。
これはきちんと躾を受けてこなかったオタクに再教育をするという視点で立っているから。

>>242
キミさ、ビデオでも写真誌でも鑑賞したことがあるのかな？多分否だと思うのだが。

それでは批判に全く説得力がないな。

>>242を>>306に繋ぎかえておこう。

あるスレのコピペ

・有能だが辞めてもらった理由
　私は数十人の社員を雇う、しがない経営者だが、この激動の時代、我々凡人は今、何をすべきか
常に考えているつもりだ。
「やる気と向上心は誰にも負けません！」と好印象の３０代男性を採用。
　有能だった。が、ある日の夕方、満員電車での姿を見て社長室に呼んだ。
「漫画本を終業後に読んで悪いんですか」と、彼は最後まで言った。
　試用社員のうちに辞めてもらった。
　会社員は終業後は自由時間だ。
　何をやってもいい。
　襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫画本を大口を開けて読むのも、また個人の自由である。
　しかし、そんな人間を正社員に昇格させない自由も、こちらにはある。
　多くの人が通勤には長時間を要し、疲れる。
　ならば、せめて居眠りをしたらどうか。
　働き盛りの男性たちよ、もう少しは現状への危機感と未来への展望に思いをはせてみてはいかがか。
　携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、あまりに多くないだろうか？
　君たちは、茶髪のコギャルなのか？

これが現実。オタク趣味やってる人間など社会的にも評価されないどころかマイナスになる。

>>309
無能だな、その上司
で結局自分では何も説明できないのか？

>>309
笑い話をそう解釈するんだな。
「どう見ても不当解雇です。本当にありがとうございました」

そうだな。「漫画」を「2ch」にしただけで、まさにキミ(と私)のことをさすのだがな。

>>311
不当解雇はどこも最近当たり前のように行われてる
労基法も形骸化してるのも当たり前。
この最大原因は労組が弱くなったのが一番の要因だが。
しかしこの板を始め、2ch全体に右派まんせー、左派死ね、売国奴という認識が強いのは事実。
保守思想と財界及び経営陣ってのは切っても切り離せないの当たりだし
逆に左派と労組も切っても切りはせないのも当たり前どこの国も大体そんなもん。
つまりそれを2chがを望んでるんだよｗ

>>312
いいことを教えてやろう。キミみたいな隠毛も生えてない子どもには少し難しいかもしれぬが。
お堀を時計回りに進むと国立劇場の先に相談に乗ってくれるところがある。ニホンコク★ガバメントという秘密組織で、条件さえ揃えれば武力的な支援も受けられるのでかなり効果的だ。

あとな、自分が2chというアングラな所に頻繁に出入りし、言葉の暴力を振るって悦に入る加虐異常者だという、認識はあるか？

＞2ch全体に右派まんせー、左派死ね、売国奴という認識が強いのは事実。
＞右派まんせー、左派死ね、売国奴という認識が強い
＞右派まんせー、左派死ね

保守万歳、反日死ね、の間違いじゃないか？

>>313
2chがアングラっていつの話よ。こんだけ大きくなってるのに。
>>言葉の暴力を振るって悦に入る加虐異常者
自分が気に入らないから腐女子サイトオチしたり荒らしまわったり
挙句かわいいからといってNEVADA萌えやってるオタよりははるかにマシだと思いますが？

>>316
自分はＯＫ、他人はダメ



・・・・度し難いな

アンカみすった

×>>316
○>>315

>>315
少女愛者が己の情念の異常さを否定していないのと

同 様 に

キミは己の情念の異常さを肯定すらしている。

週末の昼に自室に篭り、アングラ2chのしかも随一の隔離板ニュース極東で、あろうことか異常にも自ら立てた差別主義丸出しのスレッドでひたすら他者を貶め続ける。
異常でなくて何なのだ？

ケロロ軍曹 第22話 「タママ 今日からボクが隊長ですぅ であります」

思い出した。

>>318
そんなこよ言ったらコテ半で散々関係ない話題で蹂躙してるやつらはなんなんだよ。

>>299
少しは正論や諸君よんだらって行っているが、ぶっちゃけた話、新聞の社説
にしてもそのような雑誌にしても書いてるはの人間に変わりない。
つまり何が言いたいのかもう分かるだろう。
結局はそれらに掲載されている文章も人間が書いたものだからそれに載っている事が
全てなわけがない。これは当然のことだよね。それをあなたはあたかも正論や
諸君に乗っている事が全て正しいことの様に言うがそれは間違いなのはいうまでも無い。

つまりあなたは結局のところ自分の持論を持ち出して議論する事をしないで
雑誌等に載っている事をただ述べているだけの様なもので、しかもそればかりか
自分主観でただ主張を繰り返しているようなもの。結論に話が繋がらないｗｗ

結果見えてくるのはあなたは自分の考え方に合っているものは積極的に肯定し
自分の考え方に合わないものはとことん批判・否定して排除する、自分本位の
典型的な主観視点でしかモノを言えず偏見に満ちた差別主義者であると言える。

つうワケで部活から帰ってきたわけだが、飯食ってくる。
また後で来るんで

>>320
推敲したまえよ。少しは落ち着いたらどうだね糞餓鬼。

さてもうひとつ教えておこう。一度放たれた言葉はもうなかったことにはできない。
「人を裁くなかれ。裁かれんが為である」
秩序の御世にあって、言葉の刃は鋼の刃より鋭い。
「ペンは剣より強い」そしてペンは両刃である。己が言葉に自身を傷付けることはありうるのだ。

>そんなこよ言ったらコテ半で散々関係ない話題で蹂躙してるやつらはなんなんだよ。
「そんなこと言ったら三次元で散々関係ない女性を蹂躙してるやつらはなんなんだよ」
と少女愛者に返されたら言葉もあるまい。
五十歩百歩？ならキミもキミの嫌うコテハンたちと五十歩百歩なのだろう。

ありゃ。沈黙するほど追い詰めたつもりはないんだがな。
まぁ、
>そもそも理屈という屁理屈並べ立てて何も行動しないのが今のネトウヨだろうが。
>結局これを容認できないってことはオタクにネトウヨが多いのを立証したようなもん。
というキミの言葉を借りれば、
「そもそも半知な愛国という屁理屈並べ立てて反批判に耐えられないのが今の１だろうが。
結局これを論破できないってことは己の頭の悪さを立証したようなもん。」
うーん、嵌りすぎるな。
まあキミみたいのは保守陣営に要らない。論理と批判に弱いやつなど足手まといだ。
せいぜい左翼に転向して足を引っ張ってくれ。その方が役に立つ。

戦前のような社会になったらアニメやエロゲは出来ないし、
引きこもりやニートなんて売国奴と罵られるのに、
何故アニヲタウヨは安倍や石原のような復古主義者が好きなのか理解に苦しみます。

>>325
きみが「ボウヤだからさ」


では納得もいくまい。
「政治とは次善を指向するものだから」
何からナニまで政治家に付託したらただの自然状態にしかならない。
キミの空想するネットウヨクなるものが、尊厳と表現のうち前者を選んだからだ。
ただそっちを重視したからといって、後者は要らないと思ってはいまい。

…第一、魔羅を障子に突き通すなんて書いている石原知事が、表現規制なんて自己否定もいいところだろう。そこら辺突っ込める左翼がいないところが実に嘆かわしいことだが。

>>326ご利用下さい

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　　　　　　　　　　 ,r ' !／　　　　　　　　　!...,,丿__＼　 __,,..ノ　　　　　 .:::,..r '　: : :
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　　　　　　　　　　,|.(´ _,,,,,.... -'"-=`',,k___　　　　,r '"~~`y''/‐‐ '''": : :,. r:::''": : : :
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　　　　　　　　 / （　　　　　　　　 　 　　 　 ﾉヾ､: : : ／::;',.／　　　 ~`''‐-:ヽ
　　　　　　　 ./　 .）　　---=''~~~='''''''', .､_ ゝ.,.ノ ::r': : :;' ´　!　　　　　　　　>,

/*>>327
そういえば華麗な彼もソッチの趣味と聞く。
ガンダムに詳しくないもので。*/

日本国家的品格汚染分子一覧

Ｂ＝Ｂｕｒａｋｕ(強請、タカリ、恐喝、脅迫、利権)
Ｃ＝Ｃｈｏｎ(強請、タカリ、恐喝、脅迫、利権、婦女暴行、暴力、火病)
Ａ＝Ａｋｉｂａ(風貌、見た目、外見)
Ｔ＝Ｔｅａｃｈｅｒ（いじめ、セクハラ、自己満足、保身）
Ｓ＝Ｓｏｋａ(カルト、危険思想、詐欺、勧誘)

ＢＣＡＴＳ
ブキャッツ

基本的に左翼の支持母体、朝鮮族が
エロ業界（ネットの出会い系〜エロゲ、エロビ〜風俗まで）牛耳ってるから、
正直苦しいんじゃないの？

>>330
誰に向けて言ってんだい？
他はともかくエロゲ業界は牛耳られてたか？俺は初耳だが

アジアをリードする日本の最新ファッション

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060913115814772535606500.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060916115836410778107200.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060913115814772289085800.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060904115736309006410200.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2006/08/14/2006-08-14T180233Z_01_NOOTR_NISIDSP_2_120060814170803975.JPG
http://imgnews.naver.com/image/003/2006/08/14/2006-08-14T180348Z_01_NOOTR_NISIDSP_2_120060814171104012.JPG
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060905115738387314705700.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060919115865484910916300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/26000/20060927115936221529390500.jpg

韓国掲示板。 中国掲示板。台湾掲示板。タイ掲示板。で話題沸騰

いいんじゃない？個性的で……

えーっと、誰か、念のため、詭弁のガイドラインおながい…(^ω^)

別にいいんじゃね？
「一部の在日」とかほざく差別論者の連中の末路だよ。

そういえば、朝鮮総連中央本部の周り学校だらけだな。

自分が強く成ることだけが、強兵への道ではない
萌えを
世界中に輸出し世界中の男を弱体化させる
そう言う意味では
アキバオタクは最前線で闘う兵士ともいえる
アキバを訪れる北の工作員や
その他のスパイに
萌えを感染させる事で
彼等は国を守っているのである
彼等の浸食力あるｷﾓｵｰﾗは
武器である
今世界の男達を弱体化に向けて!!

>>336
文化に国境がないだけとじゃねーの
つーか広めようとしてねえ、広まってるだけだ

いまや日本のアニメや漫画は世界に誇るべき文化だ。
欧米などでは日本文化のそういったソフトバランス的なところが大衆に与える
影響は大きい。
アメリカでは秋葉原に旅行しに行くと言うマニアックなツアーがあるらしい。

>>338

おい、キモオタ！！スレ違いだボケ！！

>>339
いわば当事者だろ。

>>340

は？脊髄反射は他所でやれよｗｗ

>>341
レス　早ｗ

>>342

反論もできない脊髄キモオタは板から出てけよｗｗ

「ネットで↓こういう投稿を見た、ふざけるな」でいいからメールブチコミ頼む！！！

＞捨て子ポスト
こんなもんを今黙認してしまったら、以後確実に大増殖するぞ。
そして親の児童遺棄が当然のように許される風潮になっていってしまうだろう。目に見えるようだ。
今こそ後先考えない反社会的病院に抗議を。
捨て子犯罪防止は、ポストじゃなくて、まともな刑罰で野放し状態を禁圧することだろ？
熊本・慈恵病院
〒860-0073
熊本市島崎6の1の27
電話：0963556131 　ファックス：0963598221
----------------
（法務省メールFAX電話）http://www.moj.go.jp/mail.html
（官邸ご意見箱・法務省にも回送されます）http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
法務省にもメール・FAX・電話ぶち込んで下さい。
本来児童虐待や、捨て子犯罪などを禁圧すべきこいつ等が、フェミに完全にのっとられ、
女の犯罪に対し、まともに刑罰を課してこなかったのが根本原因。
日本の年間殺人既遂事件総数は、老若男女・凶悪外国人犯人まですべて含んで全６５０件程度ですが、
そのうち実に１５％が母親の実子殺し。
急増する一方のその手の犯罪を、逆に徹底して甘やかしてきた法務省・検察・裁判。
女だとやたら軽い求刑/判決。天文学的予算をかけたホテル以上の女専用刑務所の建設など。
参画メンバーでもある過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長、重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続（←★悪い女に
確実に悪用されるので諸々の改正内容は省くが、オマイラ、もし結婚するときは本当に慎重に相手を見極めろとだけいっとく）
今回も真っ先に動かなくてはならないはずの連中が、法解釈を無理矢理ひん曲げ、捨て子犯罪を黙認しようとしています。

【以下参考】■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪強力な実力と害悪を撒き散らしています。
ついには国家公認運営の捨て子BOXとかね・・・・

>>343
何に？ｗ
お前の感情発露に対して反「論」？
まともな「論」を構成できるようになってからおいでｗ

>>345

340 名前：日出づる処の名無し ：2006/11/18(土) 22:57:39 ID:j5Op0FTa
>>339
いわば当事者だろ。

妄想しか書けない脊髄キモオタｗｗ反論できないなら板から出ろよｗｗ

>>339よ、
>>252,255を読め。
そんな短絡的にヲタク＝キモいとレッテルを貼るのは昔２ちゃんをやってるのは
ヲタクばかりでキモい奴ばかりだとよく言われていたが、それを言ってる奴とおんなじ。
つまり、アンタはヲタ＝キモいという固定観念しかもてない哀れな差別主義者。

ヲタ＝キモいと言うのは偏見。
パソコン関係の知識に物凄く詳しい奴＝ヲタクか？？
違うだろうｗｗ

>>347

＞いまや日本のアニメや漫画は世界に誇るべき文化だ。
＞欧米などでは日本文化のそういったソフトバランス的なところが大衆に与える
＞影響は大きい。
＞アメリカでは秋葉原に旅行しに行くと言うマニアックなツアーがあるらしい。

こんな糞レス書く場所じゃねーんだよｗｗチラシの裏にでも書くんだなｗ

ヲタク文化を否定する奴がいたから事実を書いただけだが何が悪い？？
主張する事がいけないのかな？？

つまりは自分の考えにそぐわない人間は要らないわけだｗｗ

>>346
へぇ〜ｗ　どこがどのように妄想なのか説明してごらんｗ
妄想オナニー君ｗ

>>348
それから２５２読め

>>343
それから何に対して反論できないのかを明確に分かりやすく説明してくれよ。
感情論は全く役に立たないぞ

>>351
マジになるなよ、単なる煽り屋だ。
いま、遅延レスで相手をいらつかせるという手法を試みてる最中。
ってかこの煽り、素人にしか通用しねぇんだけど・・・

>>353
確かにそれはそうだｗｗｗ

または、妄想独善オナリストで、
レスを考えるのにマジで時間かかってるだけかもしれんｗ

な！　ID:pSX9lRBo　ｗ

消えたなｗｗｗ

そろそろ、あと15分ぐらいで来ると思う。

「暇人じゃねぇんだよ」は、煽り屋として最低ラインのだから、
それ以上を期待しているぞｗ

１５分以上経過したね。
どうやら彼は忙しいらしいねぃｗｗ

>>358
今日のＪＮＮニュースバードで札幌テレビ塔が記念だとかで、入場料が格安になっていたそうだよ。
札幌も随分変わった…

>>359
確か札幌テレビ塔が建設されてから５０周年らしく入場料の方が
確か５０円だったような。。。

>>360
５０円だそうですね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私は、母が長く札幌医大に入院していたので、何度か五番館デパートに行きました。
テレビ塔も一度行きましたが、入院中の母と私が別れ際に私が泣いたので父が二度と連れて行きませんでした。
父は、2003年に亡くなりました。

データのみお伝えします。

どうも、頭が固い人みたいなんで、
もう一回、書いとくけど、

おじいちゃんやおばあちゃんが、
孫に感じる気持ちが、萌えだよ。

>>361
お気の毒に・・・（・ω・｀）
しかし人生暗いことでばかりではないのでこれからも頑張ってください

>>362
頭の弱い奴にこれ以上何を言っても無駄ですｗ
なので、これからも暖かい目で見守っていきましょうｗｗ

>>1はどうしたのだろうか
自分の考えた言葉を熱く語ってくれるのをを心待ちにしているのだが

つーか今どういう流れ？

１は持論を展開する事が出来なくなって論破された。
今の流れはヲタクを蔑視してた煽り屋が逃げて日々の何気ない話になってる

>>366
では>>1は結局何がしたかったのだ？

>>367
ただ自分はヲタクが嫌いだと言う個人的な感情論をさも正論であり正しいことで
あると妄想して国士を気取りたかったとか？？
よく分からんな、彼のしたいことはｗ

>>368
キモヲタ童貞が必死に反論してますなｗ
ヲタが嫌い云々以前に、所謂｢Ａ−ＢＯＹ｣は見た目がキモいから無理なんだろ。

考えてみろ。
キモヲタが｢愛国｣なんて叫んでも誰も見向きもしない。
相手にもされない。
見ようともされない。
これ現実。

ファッショナブルでカッケーイケメンが｢愛国｣を説いたら
男女問わず影響力が有る。
女の子は外見のカッコ良さと中身の真面目さのギャップに一層魅力を感じる。
もち、延々とお堅いカンジでは駄目。
トークは重要だから、ファッション〜音樂〜政治経済〜下ネタまで
各種話題に精通してると、周囲に及ぼす影響力は絶大だ。
これ現実。

ＯＫ？

>>369
>>368がキモヲタ童貞であるという論拠は?
それとそのレスは何に対する反論なの?

>>369
なるほど、つまり内容には反論できないと、だからそれ以外のところを攻めるしかないと

どうでもいいけどお前、もてないだろ？もちろん俺はもてないが

>>371
モテるかモテ無いかは｢年齢｣と｢付き合った数｣で結論出すのか？
２１で１３人っつーとどっちの部類に入るかわかんねーけど。
ただ、俺の周りは２０人越えてる奴が結構いるから少ない方だとは
思ってっけどな。
でも、恋愛って人数じゃねーからな。
女をリードしていくって面では経験数が物をゆー時が結構有るけど
実際の恋愛だと、俺の場合、半年持たないのが大半だから数より濃さ
って気もするし微妙。

>>299
＞寝ぼけるのも対外にせーよ。
＞少し正論や諸君読んだら？
＞到底オタクなど容認できるはずもないと結論でるはずだが。
＞そもそも議論など必要ないと言っている。だめなものは駄目。

アフォが。漏れは貴様がオシメつけとる頃からの愛読者だ。
藻前は恐らくそれ”しか”読んどらん上に読み方も浅い。
そもそも議論など必要ないと言うのなら、憂國を唱えて腹かっさばけよ、糞ガキ。
三島由紀夫のような影響力は皆無だろうがな。

議論を拒否する以上、無視されても文句は言うな。

キモオタの定義は？
萌えの定義は？

キモオタ
外見のどこが気持ち悪いか？
内面のどこが気持ち悪いか？

萌え
対象：二次元女性（おもに少女）
媒体：アニメ、漫画、イラスト
どういう傾向の絵に対して萌えは使われるか？

ネットサヨクへの支持者が増えてまいりました

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163519180/l50

669 ：37スレ924 ◆qE.dlNTkko ：2006/11/16(木) 22:59:59 ID:MRgfYI/Y
>>652
規制派は「悪影響」「悪影響」と言うが、規制による悪影響は考えないんだろうか。
一般人も含めて、
「表現規制問題はロリ漫画だけの問題。ロリコン嫌いの俺には関係ない」
と考えているようだが、問題はそれだけじゃない。

「法規制」という一線を超えることによって、今度はロリ以外のエロの規制にも抵抗感が
なくなり、次はエロ・暴力表現の穏やかな作品の規制にも抵抗感がなくなる。
（例えば、気絶している人物をビンタで起こすシーンを描くと「暴力を助長する」とかな）
徒にエロ・暴力表現をしたというときに限らず（それでも規制はすべきでないが）、
必要だから敢えてエロ・暴力表現をしたというときでも関係なく規制される。
そうやって規制だらけの中で描くのを許される作品というのは、幼稚園児に読ませる
のにはいいのだろうが、大人が読むのに相応しいんだろうか…？

680 ：朝まで名無しさん ：2006/11/17(金) 10:28:32 ID:BmydOp4K
>>669
流れぶった切るようで悪いが、
表現規制問題の規制派の言うことって、抽象化すると、

「『青少年に有害』だから『特定の表現を規制』します」

ということになるんだよな。
こう考えると、別にエロ本やエロ漫画とかに限定されなくなってくるし、
この理論が通るとすればライトノベルやミステリなんかも規制されることにもなってくる。

要するになんでも使い放題なわけで、最悪政治的表現を規制できることになりかねない。



　てか、韓国の例やどこぞの新婦の引用とかで>>1も分かりそうなもんだがなあ･･･

>キモオタの定義は？
外見・風貌・見た目的に気持ち悪い人間で、服装もダサくて
如何にも典型的なヲタな奴。

>萌えの定義は？
愛らしくて思わず悶えるくらい好きって事か？

>キモオタ
>外見のどこが気持ち悪いか？
見ての通り。
言うまでも無い。

>内面のどこが気持ち悪いか？
ネクラで一般人がガン引きしそうなヲタッキーな話題ばかり延々と話し
取り敢えずキモい。

どこでどうやったら、”萌え”の意味を間違えてるんだと思う。
当初から、間違って使ってるやつらを突っ込んでいるんだが、聞いてくれん。かなしい。

もえ‐い・ず【萌え出づ】
[動ダ下二]１ 草木が芽を出しはじめる。芽ぐむ。　「石(いは)走る垂水の上のさわらびの―・づる春になりにけるかも」〈万・一四一八〉２ 心の中に生じる。きざす。　「春くれば雪の下草下にのみ―・づる恋を知る人... [さらに]
もえ‐ぎ【萌え木】
若葉の芽吹きはじめた木。　「老いにけり庭の―の木暗きにそこはかとなき涙止まらで」〈為頼集〉
もえ‐だ・す【萌え出す】
[動サ五（四）]草木の芽が出はじめる。萌え出る。「若草が―・す」
もえ‐た・つ【萌え立つ】
[動タ五（四）]草木が盛んに芽ぶく。　「嫁菜餅草の誰はばからず―・つなど」〈露伴・いさなとり〉
もえ・でる【萌え出る】
[動ダ下一]草木が芽を出す。萌えだす。「ヤナギが―・でる」

”萌え”ってのは、”かわいい”って意味でなくて、若葉が吹く出すさまを表す言葉。
なぜ、オタは間違った意味で使うのかしらん。
もっと日本語を勉強しろと言いたい。

早速訂正だ。

”萌え”ってのは、”かわいい”って意味でなくて、若葉が吹く出すさまを表す言葉。
↓
”萌え”ってのは、”かわいい”って意味でなくて、”若葉などが吹き出でるさま”を表す言葉。

つまり、”萌え”ってのは、春の生き生きとした描写を表す言葉。
定義とか何とかいってるやるは、走り込みでグランド１００周な。

江戸時代には既に虹萌えの国なのに何をいっとるんだ。

萌鼠とかいてムササビと読むんだよ。

萌えぇ〜〜ｗ
http://gogen-allguide.com/mo/moe.html

＞外見・風貌・見た目的に気持ち悪い人間で、服装もダサくて 如何にも典型的なヲタな奴。
　３点。特に趣味らしい趣味もないのに服装に興味がない結果、ダサイ奴などゴマンといる。

>愛らしくて思わず悶えるくらい好きって事か？
　１点。”萌え”と言う字の意味を考えてみろ。

＞見ての通り。 言うまでも無い。
　０点。規定も定義も出来とらん。
あんたがキモイと缶汁ものと他の奴がキモイと缶汁ものが同じとは限らないし
仮に一般的キモイの平均値が統計的に割り出されても、キモイ奴がヲタとは限らない。

>ネクラで一般人がガン引きしそうなヲタッキーな話題ばかり延々と話し 取り敢えずキモい。
　得点外。じゃあ、特定の考え方が絶対だと固執して周囲を引かせてる
１やあんたがキモヲタそのものじゃないか？

>>378
＞”萌え”ってのは、”かわいい”って意味でなくて、若葉が吹く出すさまを表す言葉。
＞なぜ、オタは間違った意味で使うのかしらん。

それは恐らく情熱を注ぐことを”燃える”と表現するように
”心”のときめく微妙な感情の様、萌えいずる恋心に近い感情の芽生えを、
”春”や”大地”に準えて雅的に表現したのではないかと。
（かと言って２次元キャラと現実の区別がつけられないわけではないと思う。
中にはそ−ゆーのもいるかも知れんが、それはヲタと言うより病気、境界線上の人だろう）

もっとも「萌えー！！」と声高に叫びまくってる香具師を見ると、
確かに履き違えてる気がせんでもないが。。

ドブネズミ(Ａ−ＢＯＹ)は自分が周りに悪臭(キモさ)を放っているとゆー自覚が無い。

別にＡ−ＢＯＹの趣味はどーだって良い。
問題はＡ−ＢＯＹの外見・風貌・見た目を問題視してるだけ。

外見・風貌・見た目が典型的キモヲタじゃ無きゃ〜特に問題無い。
ただ、絵に描いた様なキモヲタＡ−ＢＯＹは｢国の恥｣｢民族の恥｣だと思う。

×問題はＡ−ＢＯＹの外見・風貌・見た目を問題視してるだけ
◎単純にＡ−ＢＯＹの外見・風貌・見た目を問題視してるだけ

訂正とお詫びを。

あのさー、奇麗事だとは思うけどさー、見た目がキモいからって全否定はやめた方がいいよ。
どんなにいい事を言っていても、自分の事を棚に上げて他人の悪口を言う奴を俺は評価しない。

>>386
こんなところでそれを訴えて何がしたいんだお前は？
何処でも相手にされないんだろう？おまえ自身は

>>386
おまえさんも悪臭はなってんですけど。
気に入らないってだけで叩く奴って、結局本人が精神的弱者なんだよね。

やっぱりオタク・萌え・にちゃんねる、の御三家の悪臭放つイメェジには、
間違いなく例のドラマ版電車男が一役買ってるね。
あれがオタ外の人々が考えるオタク像。
たぶんオタクの外観に関する観念が固定化した所為で、
街中を颯爽と行く一般人然としたオタクをオタクと認識していないのでは。

うちはいわゆるコミケの供給側やｺｽﾌﾟﾚﾏｽﾀｰ、腐女子とも交流があるけど、
当然あんな格好はしていない。
(むしろ経験から云わせてもらえば、あれは鉄オタ、特にカメ小僧に多いイメェジ。)

ところで、見た目見た目って言うけど、
Ｑ、地元を観光案内するならどっち？
Ａ．オタク三人組
Ｂ．センターＧＵＹ三人組

会話をシカトすれば別にうざくないＡ．がいいなぁ、と思うのは感覚が変なのかな？

＞街中を颯爽と行く一般人然としたオタクをオタクと認識していないのでは。

それは言えてるかも知れない。つか、進化した？
４〜５年前、２ちゃん内某ゲーム系板でオフした時（当時、別名でコテ）
野郎はげんしけんの高坂みたいな美青年ばっかてのはウソだけど、まぁフツーだし
女子がマジかわいいコばっかで驚いたね。全員キワドいコスプレに対応出来るレベル。
顔も知られてないのに「〜タン萌え〜」とか書き込まれてたけど、
こりゃ、仮に顔曝されてもガッカリされないどころか、ますますファンつくなと。

漏れらの１０代〜２０代の頃は女子のヲタは地味めのチョイブス、
男子は理系大性によくいそうなチェックのシャツに眼鏡（ただし太ブチ）、
冬場はダウンジャケットつーのが多くて、「電車男」は映画製作者もひょっとしてその年代？

今は一般人でも、似合いもせんのに短足の半ケツみたいな小汚い奴、結構いるしね。
漏れらの頃は学生でもデザイナーズブランドみたいの割といたが。
逆転？ヲタの方が小金持になった？

と言うわけでこのスレに関する議論は
　　　糸冬　　了

>>394
終わるならsageようぜ・・・・
>>1は結局どうしたんだろうな

>>395
このスレのことなんて忘れてしまい、いつもどおりの生活を営んでいるのでしょう。

>>378
どこぞのキャラ名からとったって話があるね

しかし、極東とか東亜とかの住人にアキバヲタは少ないって思ってたけど
案外ってか、相当数いるって事に正直驚いたな・・・。
アキバ批判、キモヲタ批判にこれだけムキに成って必死に反論して来る
その様は日常生活じゃまずいねーからな。

一般人の中でのアキバネタは、大体がＡ−ＢＯＹを小馬鹿にしたり
嘲笑の対象としてのネタとして、会話の中で出る事は有っても
ムキに成って｢馬鹿にするな！｣って反論して来る奴がいるってのは
或意味スゲーと思ったな。

Ａ−ＢＯＹって現実世界で女にモテねー童貞が現実恋愛を諦め
妄想に耽ってるって事で、外見やら風貌に大して｢キモい｣って言われても
Ａ−ＢＯＹの本人はそれを自覚して諦めてんのかと思ってたぜ。
それが血相変えて必死に反論して来るとはマジウケたぜ。

まっ、当人がここで何を言おうが現実社会で自身はどー思われてんのかは
自身が１番良くわかってるはずだしねん〜。

>397
オマイもここに書き込んでる時点でヲ(ry

・・・単純な好奇心で聞きたいんだが、
Ａ−ＢＯＹって、なに？

なにやら、Ａ−ＢＯＹの「必死の反論」の反論できずレッテル貼りに終始している人がいるな。

ホント、独善的だな。
既に書いたが、漏れにしろ恋愛シミュレーションのキャラに嵌ってるバカのスレで
「ときメモ野郎、きしょい」くらいの書き込みはしてた。
バカにするななんて反論しとる奴ぁいない。
個人的にきしょいと思っただけで法規制を訴えんなってことだ。
日本語も読めんのか。

それと糞スレ、あげんな。

>401
すんません。以後気を付けます。

>>402
397に言っただけだからw　でも気をつけてね。

>403
わかりました。(^^ゞ
しかし工作員て何でクソスレ立てるのが上手いんですかね？
脊髄反射ですかね？

言われてみれば「Ａ−ＢＯＹ」って、
結局定着しなかった「E電」みたいな死語つか、死産語のようだw

>>404
＞クソスレ立てるのが上手い

それ以外何の能力もないからじゃないw

>406
ああなるほど…まぁ鯖の無駄な負荷にならなきゃいいけど…

萌えに少女のような趣味でロリコンという意味が入り込んでる。
大の大人がやることではない。

児童ポルノは道徳に反するよな。これに異論はないと思うけど
>>1が萌えや秋葉系アニオタを、無条件に蔑視しているから反駁が多いのか。

日本を守ってくれている自衛隊にはミリタリーオタが沢山いると思うが。

>>408
素朴な疑問なんだが、
大人でなく少年だったらロリにならんだろ。

>>411
１８禁とかが多いからね。

面白いのみつけた。

http://image.blog.livedoor.jp/tunagaru/imgs/7/4/74f68f82.jpg

>>401
俺は別に法規制云々なんて全く言ってねーぜ。
アキバキモヲタの外見・風貌・見た目を何とかしろと言ってるだけ。
典型的なヲタ姿の奴に対してな。
あんなんを外国人が『日本人の姿』として見るのは嫌だからな。
民族の恥、国家の恥。

>>414
法規制云々でやらないなら、直接指導しに行けば？

>>414
超同意。
あれが日本人として見られるのは恥ずかしいからな。
典型的アキバ君って結構いるじゃん？
あれはどー見てもキモいとしか言い様が無いだろーしね。
本人達もそれを自覚してて、それでもそーゆー風な格好や風貌に甘んじてんのかと思ってたけど、ここまでギャースカ反発して来るかんな。
そんなにキモいって言われんのが嫌なら、努力して見た目の方に気を使えば良いじゃんってカンジだよな。

別に法規制とかどーでも良いし、趣味に関してもどーでも良いんだけど、あの風貌とか外見は日本国・日本民族の恥だから何とかしてくれって言ってるだけだ。
特に｢愛国｣語ってるこの板住民なら、国家的イメージや民族的イメージを考えるはずだしね。
っつー事を言ってるだけなのに、アキバ君達から反論の嵐。

しかし、アキバに詳しいな。

地方の人間にゃ、
実態が分からん。

>417
まぁ秋葉原と六本木どころか東京と無縁の俺等に言われてもな…

>.>411
少年少女同士ね。どちらか片方でも１３歳未満の場合、
恋愛とは言え性行為を伴えば、違法ではあろう。
両者だった場合、両方何らかの形でお説教くらいはされるわな。
実際にいちいち裁判沙汰にする親は少ない気がするが
恐らく少年の親が少女とその親に謝罪し示談にするケースが多そうだ。
男子に対する”強姦”と言う考え方は、今んとこ法が対応してないのでは？

でもこういう問題は線引きが微妙なのよ。
今日から２０歳になったから、さぁ、セックスしなさいとか
成人したんだからとっとと結婚して子づくりしなさいとか言われても出来るもんじゃないだろ。
特に１０代の頃、脅迫肝炎的にセックス＝罪悪と叩き込まれた奴には。

>>401
１のそういう主張に対して怒りが集まってるのであって、
自分は違うと言うなら、ここで「Ａ−ＢＯＹ」とやらを叩いても意味はない。
怒りを寄せてる人間が「Ａ−ＢＯＹ」っで、漏れ達を苛めんなよと主張してるのではなく、
法規制まで言い出すのはおかしいだろ、と言ってるだけだからだ。
アニメ好きはいるのだろうが、ネット上でアキバ系ファッションとやらに身を包んでる証明などない。
また、アニメが好きでもヲタとは限らんし、
ヲタだったとしても人の趣味が良かろうが悪かろうがよけいな世話。

藻前の言うキモヲタたたきをしたいなら、そっち系の板へ逝け。
ここにロリ大好きでつ〜（はぁと　とか、ようじょとか変わり文字で書き込んでる趣味人はいないだろ。
他板のその手のスレにここの住人と重なる人物がいたとしても、
少なくともここでそんな主張はしてない限り、藻前さんのレスは板違い、スレ違いだ。

脅迫肝炎的に　×
脅迫観念的に　○

>>419
>特に１０代の頃、脅迫観念的にセックス＝罪悪と叩き込まれた奴

これで気付いた…
>>1は、子供の頃からママンに
「いやらしいことするとチンチンを切っちゃいますヨ！」とか
って言われてたんじゃないだろうか。

結局、対象が子猫でも子犬でも、
「いかんともしがたい可愛いという感情」を表現する言葉として、
「萌え」を転用してるだけだろ。

でも、そもそも意味づけが曖昧だから、
使われ方も、曖昧になってくわけで。

>>421
おばんでやんす。

＞チンチンを切っちゃいますヨ！
おお、トマス・ハリスの「レッドドラゴン」だw
あれはいやらしいことしたからじゃなくて、
兎口の言語障害の幼児に対する祖母の異常な躾だったが、
成長して連続快楽殺人者になると言うストーリーだったなw

>>416
典型的アキバヲタに『愛国戦士』とか名乗られても嫌だしな〜。
それを觀た一般市民はどー感じるかを考えりゃーわかんのにね。
少なくとも、害鮮ウヨの存在と同じく、マイナスに成る事は有っても
プラスはねーって事くらいは誰でもわかるはず。
間違いなく、国家や民族のイメージを汚す事は有っても、逆は無いね。

>>422
漏れ自身は何でもかんでも「萌え〜」とか言うのはちょっと引いたりもするんだがw
「いとをかし」も「侘び寂びを缶汁」も
女子が得意な「カワイー」（キモカワイイ、エロカワイイも含む）も
同義語っちゃ同義語なんだろなw

>>423
遅れましたが今晩は。
で、異常な躾…そうだよねぇ〜…
他にも>>1は、「女の子のアソコには、歯が生えてて、悪戯すると噛み切られちゃうワヨ」ってママンに言われてたかも…

>>424
『愛国戦士』とやらを名乗る奴が、
典型的アキバヲタとやらだとネット上で何でわかる？
おまえらの妄想だろ？秋葉からこのスレに書き込んでる奴を目撃してるのか？
そんなにしょっちゅう、秋葉に逝ってんのか？

だいたい、『愛国戦士』って何その言い方？アニメ臭いんですけどw

>>424
だね。
外見が典型的なアキバ君が大挙して��國參拜してもその姿を見た一般市民は
｢��國參拜しよーかな｣って気にはまずならない。
寧ろ、害鮮ウヨとアキバ君しか行かないトコって思われんのがオチ。
もち、參拜とか純粋な気持ちで行く訳だが。

ただ、国内外のマスゴミやらブサヨが虎視眈々と注視してる中で
如何にもってカンジの典型的なアキバ君御一行が大挙して��國參拜したら
��國のイメージにマイナスに成る事は有ってもプラスは無いだろ。
｢愛国｣を語るなら、外見とか見た目にも気を使うべきなんじゃねぇ？
って普通に思う。

イメージ戦略は飽くまでも大事だ。

端的なラベルとしての単語、名前を持たない概念を、
どうやって表現するか、

「目の中に入れても痛くない」とか、
「食べちゃいたいくらい」とか、
まあ、突拍子も無い言葉になったりするわな。

・・・あんまり関係ないけど、

情動は混ざりやすいから、
性欲とか食欲とか痛覚なんかは、
ごちゃ混ぜになりやすかったり。

>>426
そうかもめw

『愛国戦士』とか『Ａ−ＢＯＹ』とか逝ってる奴、近親憎悪じゃねえのw？
そんな言葉遣いしてる奴、実際には遭ったことないんですけどw

ようするに偏見だね。
Ｂ系やギャル男の中でもそんな奴いるかも知れんのに、アキバは容姿に気遣えっておかしくねぇ？
アキバ系のファッションはこうだ！と決め付けるのは善くないよ。
まぁ板違いなんだが。

>>427
典型的アキバヲタじゃねーなら、ムキに成って反論はしねーだろ。
単純に典型的アキバヲタはキモい。
見た目を何とかしろ。
国家の恥、民族の恥。
キモいって言われんのが嫌なら努力しろや。
って事に何でそんなに必死に反論してくんの？ｗ

自身がそーじゃねーってゆー自覚と自信が有りゃー必死に反論する必要がねーだろｗ
典型的アキバヲタは見た目が実際問題キモいんだからさｗ

可愛い、という感覚も、
たぶん、食欲や性欲同様、
本能的な衝動だから、

特に、それが繁殖に関わる点で、
可愛い、という感覚と性欲は、
結びつきやすい、気がする。

あと、死を意識すると、
なぜか、性欲が刺激されたりとかも、
あるらしい。

>>430
そうだよなぁ〜、近親憎悪…よく示してると思う。

>432
論でもないのに反論じゃねーだろ。注意だよ。
ヲタDisして楽しいかい？

>>432
だから、そっち系の板へ逝け。
秋葉でそういう奴がいたら、アフォじゃないの、キモヲタとか直接言え。止めやせん。

おまえらんのは結論ありきで、自分とはイ違う見解の奴を「キモヲタ」と決めつけてるだけだ。
なんでも「糞ウヨ」呼ばわりするブサヨと一緒。（漏れがブサヨと言う場合、そいつが自分で左翼を名乗ってるからな）

馬鹿の一つ覚え？

防衛機制：：補償(代償)
ある事柄に対し劣等感を持っている際、他の事柄で優位に立ってその劣等感を補おうとする事。
勉強が苦手な子供が、体育の授業で頑張るなど。

秋葉系だけを見て「日本きめぇぇぇーーーー！　マジきめぇぇぇぇぇーーーーー！！」ってなるくらい、

あなた方の脳内の外国人は脳無しなんですね。

外国人だってそれはそれ、これはこれと判断くらいできますよ。

見た目がｷﾓｲからだめ、ってんなら、ｾﾝﾀｰGUYやｾﾝｽのないｵｯｻﾝ、肌着で出歩くｼﾞｼﾞｨにも注意してくださいね。
それともオタク性(？)がだめなんですか？
だったら秋葉だけじゃなくて、軍オタ・ガノタ・車オタ・鉄オタ・船オタ・猫オタなど此の世の全てのオタを潰してください。
いやいやマンガ・アニメがだめなんですか？
だったらまず手塚治虫大先生を否定するところから始めたらいかがですか？
実は国益に反するとかですか？
アニメ業界・ゲーム業界・マンガ業界が叩き上げる総生産を見てから言ってくださいね。
とんでもない、日本の対外イメージを秋葉が損ねてる、とかですか？
横須賀に寄港した米海軍の軍人が休暇にアニメ・ゲームグッズを買って帰るところが目撃されてますよ。
ニューヨーク発秋葉巡りのツアーもあるとか。
対外イメージ気にするなら、先に原宿の(まだいる)ヤマンバやコスプレ集団、
脳内お花畑で外人に米軍基地反対ビラを撒く奴らをどうにかしてください。

他に文句ありますか？

私はあなたのダブスタっぷりが嫌いなんです。
あ、ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞでしたか！　すみませんです。

「ジャパニーズクール」ってアメリカ造語を聞いて
悔しさにファビョる韓国人って多いよね。

>>432
ポルノヴィデオも嗜むことの出来ない潔癖症の宗教的朝鮮右翼に告ぐ。

きさまはかくの如き地下組織的電子掲示板を頻繁に閲覧するに止まらず、
A-BOYなる対象を夢想しこれを罵倒することを目的とした話題提起の書き込みすら行い、
さらにはその行為にある種の達成感すら抱いている。

これらを鑑るに、きさまには病的な加虐嗜好と自己愛が認められるのであって、
社会の秩序維持のため、きさまは隔離病棟に収容されるべきである。

>>432
って言われたらどうするんだこの糞餓鬼が。

>>432
確かに俺は反論したけど、アキバヲタじゃねーよ。（敢えて言えばHipHopヲタか？）
勝手に決め付けるな。
他の馴れ合い系や趣味系の板なら、俺もボケ倒したり揚げ足とったりするけど、
この板はマジメに議論するところだという認識だから、お前の様な主義主張とは関係無い
悪口にはカチンとくるから、反論してるんだ。

http://pc7.2ch.net/pc2nanmin/

SELECT　＊　FROM　二次元女の子　WHERE　GIRLTYPE＝ロリ　ORDER BY　オパーイサイズ,身長　DESC

キモオタ「オレはお前らみたいなキモオタとは違うんだよ！！！」

こういう現象にしか見えん。

A-BOYは定着してないが、
Ｂバージンは通用するぞ。


これも、サヨチックな山田玲司氏のおかげだが。
（ちなみに、この人の単行本は絶薬以外もってる。）

アキバ系ヲタとやらに妙に噛みついてるやつらは
実物を見て言ってるのか？
電車男とかテレビのメイド喫茶特番で見てのイメージでものを言ってないか？


ありゃ、ヲタの一番キモい部分だけをピックアップした
TV特有の演出だぞ……？

そこはほら・・・
彼らの情報抽出能力と誇大妄想脳がコラボで・・・

集合！！！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575299308/ref=amb_link_19367806_/503-3871966-3793501

このスレを見る方はここも見るといいよ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162622382/64-67


【イデオロギーの線スペクトラム】

　　　　　　　　　自由主義
　 　　　　　　　　　／＼
　 　 　　　　　　／　　　＼
　 　　　　　　／　 　 　　　＼
　　　　社会主義　　　　保守主義
　　　　　　｜　 　　　　　　　　|
　　　　　　｜　 　　　　　　　　|
　　　　共産主義　　　　ファシズム
　 　 　 　　　＼ 　 　 　 　　／
　 　 　 　 　 　 ＼_________／

今日告発されたのがいたね。
やはり被害者いるいない架空、架空じゃない以前に
ロリペドという性癖に関して社会がNOという姿勢を示す必要だな。
価値が多様する中でロリもその一つで認められていると勘違いしてるやつがいる。
これを正すためにも遭えて２次も規制する必要があると改めて思ったよ。

だから何故二次を規制するのかと

人に迷惑かけなければいいだけの話だネ
迷惑をかけた時点で趣味の領域を超えているヨ

>>453
彼が気に入らないからじゃないかﾅ

まだ、いたのかタコ。
現実の少女への虐待と、想像上のものと一緒にすんな。
だいたい、想像上の少女は少女性の象徴であって、少女そのものではない。
貴様のようなアフォなこと言っとりゃ、川端もナボコフも認められなくなるわ。

でも実際、少女を対象にした性犯罪を犯すのは
エロゲとかに触発された奴が多いのも事実だろ？

>>456
何故触発されるのか？


頭が弱い。自制心がない。現実と空想を見極める力がない。
道徳心がない。
善悪の判断が出来ない。
だから犯罪にはしる。

こういった奴らがヲタクのﾏｲﾅｽイメージに繋がる。
俺もヲタだが、基本的な道徳心はあるYO

・・・萌えとは違う話だと思うけど、
まあ、いいや。

仮に、サイボーグ技術が発達して、
子供の外観になることが可能だとする。
さらに、売春が合法だとする。

子供の姿で売春を行うことは、
問題があるか、ないか。
ただし、当該サイボーグの中身は、
成人であるとする。

やるやつはエロゲしらなくてもやるよ。

触発されて犯罪に走るような奴は、
ゲームやアニメに嵌る以前の人間形成が問題なのであって
いざ犯罪を犯すとゲームやアニメのせいにしてるだけ。
こんな奴は、ゲームやアニメのない時代にでも犯罪犯す。
ジル・ド・レエ侯の時代にはゲームもアニメもないわ。

そういう子を育てないための親の為の、親になる心得を教える教育について、考えるのはいいが、
作品そのものを法的に規制してもどうにもならん。
明らかに小学生以下に向けてポルのを発信しようとする
悪質な出版社への勧告なら、まだわかるが。
それだって、作品の掲載誌を成人向けにするだけでいいのであって、
作品そのものを規制する必要はない、つか規制する方がアングラ化して危険。

>>460

＞作品そのものを規制する必要はない、つか規制する方がアングラ化して危険。

俺も厳しい規制には反対なんだけど
アングラ化して危険になるのか？
このままも少し問題だと思う。

>>458
> 仮に、サイボーグ技術が発達して、
> 子供の外観になることが可能だとする。
> さらに、売春が合法だとする。
> 子供の姿で売春を行うことは、
> 問題があるか、ないか。
> ただし、当該サイボーグの中身は、
> 成人であるとする。

この技術は、サイボーグではなく、クローニングの技術。
機械化したﾖｳｼﾞｮの体なんぞ、いくらロリベドでもやれないぞ。

>>461
規制ってのが、学習誌や幼年誌の類でポルノ掲載を禁ず
（※ちょっとHな程度のレベルに非ずの茂呂ポルノ）ってものなら、漏れもアリだと思う。

ただここにいる規制派の主張は、作品そのもの、読む側の大人に向けての事だから、
入手困難になれば、当然取引も内容ももっとコアなものが増えてしまうし、
そういうものを無理してでも求める層と値かでの伝染力の方が危険。
同じ危険物なら、目に届いて管理出来る範囲にある方が安全。

値かでの伝染力　×
地下での伝染力　○

絶対手に入れられないものほど、欲しがる人は多い。
大概の人は夢見るだけで無理はしなくとも、無理してでもって層は金に糸目はつけんし
そうなるとクオリティーもアングラなりに求めるようになる。
想像上の女の子の段階で自制してる香具師が多いうちはまだいい。
方を破ってでもと言うリスクをどーせ犯すなら、いっそ生ロリって奴も出てくるだろう。

方を破ってでも　×
法を破ってでも　○

アングラにいっていいんだよ。
今までそういうのものが簡単に手に入る状況、つまり敷居が低すぎるのが問題。
簡単に手に入ることによって生まれる誤解。ロリコンが性癖として認められるという誤解が生まれるほうが問題。
これはhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164335736/
23〜27Pあたりきちんと議論されてる。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164335736/
あとはこの法案といっしょに児ポ法改正すれば秋葉からはアニオタを一掃できるな。

>>453
二次だろうが3次だろうが区別しないで等しく規制することに意義あるって何度言わせれば良い？

まだ議論してたのか・・・
懐かしいなこのスレ

２次元叩きの>>1まだいたのか。
ファンタジーの２次元叩くんなら、現実世界のイラクで少年を喰いまくってる、このババァを叩けよ。

ttp://www.iraq-hope.net/images/050626/nt054.jpg

>>467

＞、いっそ生ロリって奴も出てくるだろう。

そのリスクを犯してる奴が既に沢山いるから問題なんだろ。

3レスも飛んだな。
随分前にフィルターいれたんだが未だに同コテ半で粘着してるのいるのか。

>>464
それ以前に2次で発散して3次での行動を抑制してるというカタルシス理論の研究はどれも実証性がない
って証明されてるね。

>>471
そう言うのならば、２次を規制して３次が抑制される根拠はあるんだネ？
そしてその研究とやらを紹介してくれれば嬉しいナ

この問題は、
映画やゲームの暴力シーンの議論とも関係あるんじゃね。

466の議論の中で示してあると思ったがリンクが違ってるの今気づいた。
正しくはこれね。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/7-gijiroku.pdf

そして二次と３次を区別すべきではないということは
この記事が俺の言いたいことをほとんど言ってくれてる。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2827611/detail

アキバ系オタがキモいのも病的なのも同感だが、ぶっちゃけどうしたいんだ？
襲撃して回るのか？

>>474
無根拠だネ、具体性がなく思い込みの決め付け論理だったヨ
３次を規制する理由は明確だヨ、それを作ろうとする行為自体が犯罪だからだネ
でも２次は架空の存在だヨ？いつも思うのだけど規正派こそ現実と空想の区別がついてないんじゃないのかナ

そしてしばらくいなかったのに急に現れた理由は、自分にとって有利と思えることがあったからだよネ？
それじゃ誰も説得できないヨ、自分で考えなきゃ

>>475
社会的法的にNOとするに手っ取り早いのは児ポ法改正。

なんだ社会的に抹殺したいだけかｗ
クダラネ。

ここで一つジョーク。

アメリカ、ホワイトハウスにて
「大統領、ついに中国が日本に空爆しました！」
「とうとう来たか！まずは様子見だな」
「小金井市梶尾町も焼けますた！」
「･･･ペキンを燃やしつくせ！」

だってこのひと社民党支持の左翼だもの。仕方ないさ。

そう言えば、その昔は「ヘア」を解禁すれば性犯罪が増えるとか言った反対論
に対して、北欧がポルノ解禁しても性犯罪に変化は無かったと、主に進歩的な
方々が対抗論を張っちょったのお。

懐かしや。

まあ、「ロリコン」物と大人の性は何とやらとか言い訳はしとるがね。

>>480
児ポ法改正反対してるの社民だよ福島瑞穂もそう。
だから断固して賛成すべきと言っている。

そういえば、以前どこぞの板のどこぞのスレで見た記憶があるが、
自衛隊も密かにオタク含有率多いらしいな。曰く
・海自のとある船の図書室にはラノベがどっさり
・某陸自曹長のマイＰＣはデスクトップにエロゲの壁紙
とかとか。
萌えは日本の国防を担う自衛隊員の皆様の重要な燃料だ。

これがアメリカだと、
萌えの代わりに、バイオレンスだったりせんか。

ネタスレかと思いきや、なかなか興味深い議論ですな。
心理学的な側面を少々解説してみようかね。

―――

まず心理学的にカギとなるのは｢自尊心｣だと言える。
人は好意を持った相手から拒否されると酷く自尊心が傷つくのだ。
だから自尊心の低い人は拒否可能性のある行為（恋愛、就職活動など）を避ける傾向がある。

これは｢拒否される恐怖｣（fear of rejection）と呼ばれるもので
程度の差こそあるものの、人間なら誰もが持っている心理だ。
人が社会的な動物である以上、拒否と受容は避けがたいテーマだからね。

実をいうと男性の女性に対する好みは２つの方向に分化している。
１つは｢美人タイプ｣であり、もう１つは｢かわいいタイプ｣だ。
美人タイプは一般に目が細く、シャープな顔つきの｢大人の女性｣であるのに対し、
かわいいタイプは目が丸く、丸顔の｢未熟な女性｣と言える。

一般的な傾向として女性は年をとるほど男性への選別性が高まるものだ。
女性の目が肥えるわけだね。
ゆえに美人タイプは｢男性の選択に厳しい｣というイメージが喚起される。

結論として言えるのは、自尊心の高い人ほど｢美人タイプ｣に、
自尊心の低い人ほど｢かわいいタイプ｣に魅力を感じるということだ。
その｢かわいいタイプ｣のエッセンスを人為的に抽出したのが｢萌えキャラ｣だと言える。

………

………

大事なのはここからなんだよね。
心理学的に｢萌え｣と｢自尊心｣の関係を踏まえると
｢なぜそこまで日本人の自尊心は低下しているのか？｣という疑問が起こる。

やはりその最大要因は二極化であろう。
二極化は中間層を凋落させ、結果として自尊心の低い人間を激増させる。
萌えブームと二極化は時期的にも符号する面があるように思われ。

さらには自虐教育や学歴社会。
これも自尊心を大きく低下させる要因となっている。

いずれにせよ日本人の自尊心を健全なレベルに回復させることが大事だね。
二極化を止めないと、小中学生を狙った売春や犯罪だって減らないですよ。

>>487

＞美人タイプは一般に目が細く、シャープな顔つきの｢大人の女性｣であるのに対し、
＞かわいいタイプは目が丸く、丸顔の｢未熟な女性｣と言える。

一般て・・・統計でもあるの？君の主観で語られても・・・

訂正

>>487から>>485

>>487
心理学オタに気の毒なツッコミいれるなよｗ
所詮は偽非科学だからな。

美人は、文化的類型だよ。
地域や時代によって変わる、
理想化された傾向。

可愛いってのは、本能。

妻や子が可愛けりゃ、
本能的に守りたくなるだろ。

白人が言う東洋美人ってのは、

彼らの脳内東洋美人なわけで、そういう類型だから、
納得できん、って東洋人も少なくあるまい。

ようするに、自尊心が高い白人は、
社会的に合意の得られている美人を選びたがる、
ってことかな、とか。

こっちじゃ、
守りたくなるような相手を選ぶだけで。

・・・つか、白人文化に限らんか。ｗ
日本でも同じだわな。

美人は三日で飽きる、ってやつだわ。

見栄を張るか、
自分で守れる、守りたい相手を選ぶか、
その違いだべ。

＞美人は三日で飽きる、ってやつだわ。
＞見栄を張るか、
＞自分で守れる、守りたい相手を選ぶか、
＞その違いだべ。

見栄を張るかっていうのは美人を選ぶ事？

うん。

美人だから、
って理由で選んじゃうと、
あとで後悔する。

>>1は男についてしか書いてないな。
オタについていえば腐女子のほうが特殊な性癖のように思える。
でも、規制しろとは思わないが。
それに少女漫画のほうが少年漫画よりずっと性的に過激なのは
スルーか？
それと少女殺害とかするやつはただロリコンだったんじゃなくて
家庭環境が酷かったり生まれつきの障害をもっててそれを理由にいじめられたり
してたやつが多いみたいだぞ。宮崎勤も小林薫もそんなかんじだったらしい。


あと個人的には強い日本男児を望むなら
おしとやかな大和撫子の復活も望みたいところだ。

>>495

美人が自分で守れる、守りたい相手という人も居るんじゃない？
君は主観が多すぎると思うよ。

＞美人は、文化的類型だよ。
＞地域や時代によって変わる、
＞理想化された傾向。

これは中々上手い事を言ったと思ったんだけど
後の文は読み手には理解しづらいかも。

９条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません


http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

無条件に、むしろ悪条件があっても、
自分だけを特別扱いしてくれる、
ってのも、鍵だわな。

腐女子ってのは、男の子に、
他の虫がつくのを嫌うんじゃないかね。
んでもって、自分だけは特別扱いしてもらえる。

だから、自分を男性化したり、
逆ハーレム状態を設定したり。

これが男の場合は、
ツンデレになるわけで、
基本は同じだと思う。

愛国心があるならヲタクをやめよう！

>>497
守りたい相手が美人だったら、
そりゃ、幸運な一致ですわな。

守りたい、萌える相手が美人なら、
それに越したことは無い。

あ、っと、

主観が多いのは、そりゃ、
主観を書いてるだけですんで、
俺の言葉は、常に暫定的仮定、
みたいなもんです。

言い切っちゃっても。ｗ

つーかほんとに国のためを思うのなら
女にモテる努力とかより専門技術を身につける類の努力をすべきだよな。
もちろんある程度の身だしなみも大切だが。

>>502

そうですか。
他人からすると理解しづらい文なんです。
まあ、独り言ならかまわないんですが。

>>500
せっかくの５００レス目に糞な単発レスかよ…。

萌えヲタが日本をダメにする

ヤツ等がそんな大物かｗ
連中にダメにされるような国家なら、最初からダメだったんだよ。

ヲタクは反日だよ！

どんな状況でも犯罪犯す奴の芽なんか、
完全に摘み取るなんて不可能だって言ってるんだよ。
妙な法規制で矢鱈締め付ければ、不満で物事は悪化するっての。
それと、漏れも子供向けのポルノ発信なら規制は賛成するけど、
（元々の教育や出版の精神に反するものだから）
法規制に頼る前に、まず親が子供にポルノ見せないように気をつけれ。

既にヲタクかした大人を法規制で変えようとしても、変わんない。
実際にどんな悪趣味者でも犯罪おかさない限り犯罪者じゃねえっつ〜の。
１０人の真犯人を逃すとも、ひとりの無辜を罰するなかれ、って言うのが法の精神。
犯罪おかしそうな奴を思い込みで決めつけて殲滅しようとする独善的な奴の方が、
狂信的で妄想じみてて寧ろ、犯罪者の資質、大有りだわな。

あと、ファッション変えれば女にモテて、脱ヲタクかなんて、何処のインチキ雑誌の売り文句w？
たとえ本当に危険な奴でも、見た目キモヲタなら、接触回避する人は多いだろうが、
一見女の子受けする清潔感あふれる男前のロリペドの方が危険だっつ〜の。

ちょうど良いスレがたったから貼っとこ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1165626067/l50

１は船橋のフェミナチどもと変わらんよ、いくら右派を気取っても。

>>509

＞妙な法規制で矢鱈締め付ければ、不満で物事は悪化するっての。

どうでしょうね。これは何か客観的なデータがあるものなんですか？


＞犯罪おかしそうな奴を思い込みで決めつけて殲滅しようとする独善的な奴の方が、
＞狂信的で妄想じみてて寧ろ、犯罪者の資質、大有りだわな。

これも根拠があるんですか？あなたの主観で、犯罪者の資質大有り、なんて書き方をすると
感情的になっているように見えてしまいます。

>>202のレスで某少女漫画誌のことで、出版社に抗議をした事があると書いてますね。
これは貴方がそれを手にとって読んでいたと思っていいのでしょうか？

人の趣味にどうこう言うつもりはありませんが、
あなた自身もロリコンの趣味を持っているのではないでしょうか？

＞妙な法規制で矢鱈締め付ければ、不満で物事は悪化するっての。

どうでしょうね。これは何か客観的なデータがあるものなんですか？


赤線が廃止された直後に性犯罪が増加し、
ＡＶが普及しだして減少したという話を聞いたことがある。
だれかソースキボンぬ。

ちなみにおれは巨乳好きで児ポが禁止されても大丈夫。

ただ萌え絵自体が炉利っぽいからそういうのは全面禁止！とか
そうならないかが不安

>>511

>どうでしょうね。これは何か客観的なデータがあるものなんですか？

今までできていたことＡを禁止されできなくなるとするヨ、さてこの不満はどこに向かうのかナ？

>これも根拠があるんですか？あなたの主観で、犯罪者の資質大有り、なんて書き方をすると
>感情的になっているように見えてしまいます。

「犯罪おかしそうな奴を思い込みで決めつけて殲滅しようとする独善的な奴」
規制派はこれに当てはまるって言われてるだけだヨ？違うなら本論すればいいヨ


それ以降は唯の人格攻撃かナ？自分の意見をつけないところがいやらしいネ

>>513

＞今までできていたことＡを禁止されできなくなるとするヨ、さてこの不満はどこに向かうのかナ？

不満がどこに向くかなんかしりませんよ。貴方の意見も根拠が存在しないものなのでしょうか？

＞規制派はこれに当てはまるって言われてるだけだヨ？

そういう奴は、犯罪者の資質が大有りだと書いていますが。

>>514
君は仮定を議論から排したいのかナ？
というか想像力皆無？

そして自分の意見を一切述べない以上、以後君を無視するヨ

追記しておくヨ

ある事柄ＡとＢから人は別のＣを導き出せる
それが人が人たる所以、新しい物事を考える際の大事なことだネ

>>515

仮定というより、断定的だと思っています。
データがない以上、想像力だけで話しても他人をなっとくできませんよ。
元々、>>509氏と話をしたいので、貴方に無視されてもかまいませんが。

訂正

＞他人をなっとくできませんよ。×

＞他人を納得させられませんよ。○

>これは何か客観的なデータがあるものなんですか？

萌えヲタを女の子に受けいられるようファッション改造して、
児ポ法改正してエロゲ、エロ漫画を壊滅させて、
愛国者であれば児ポ法改正に反対しなくて
逆に反日売国奴であれば反対するという図式が容易に成り立つと言う
１の主張には客観的データでもあるわけw？

>>519

ないでしょうね。貴方の言う事も客観的データはないようですね。

　具体的なデータとは言えないだろうが、禁酒法施行から解禁するまでの米国が
どうなったか、というのは歴史の教訓にできると思うよ。

>>520
だから、１の言うことには同意は出来ないってこと。
そもそも、漏れだって１に言ってやったまでのことで、
あなたに無視されても一向にかまわないのだが。
漏れのデータ不備を攻めるなら、１にも同等の指摘をしてくれ。
それなら、漏れも納得するし、そうなるとそもそもデータで物事を決定しようとする
別次元にいるあなたが割り込む余地もないわけだが。

ちなみに漏れも>>521氏に同意で、歴史的な事実に基づく直感でものを言ってる。

>>522
>>523

つまり、貴方の言う事も>>1が言う事も,
根拠に乏しいというのは間違いではないですね。

>>522

それとですね、

>>202のレスで某少女漫画誌のことで、出版社に抗議をした事があると書いてますね。
これは貴方がそれを手にとって読んでいたと思っていいのでしょうか？

>>525
それと何が関係あるのでしょうか？

>>524

つまり、貴方の言う事も>>1が言う事も　「私の言うことも」　根拠に乏しいというのは間違いではないですね。


言葉は適切に書きましょう。でなければ印象操作してるバカとして扱われます。

>>525
読んだでしょうね。
ただ「読む」にいたる「プロセス」を聞き出そうとしないのは何故ですか？
印象操作をするためですか？

誰かに聞いてじゃぁ調べてみようと読んだのかもしれないし、
政敵趣向があって読んだのかもしれない。

ここは裁判所ではありませんので
「読んだ」という事実でもって裁判官に印象を与えるための行動
に類似するような行動は止めていただきたい。

なにか、児ポ法改正反対派はロリータコンプレックスだという思いこみを抱いていませんか？
教育基本法反対論者は反日売国奴という思いこみを抱く人と変わりありませんよ。

ロリータコンプレックスは様々な発生原因があると思います。

自分よりも弱い者に対してしか積極的な行動に移れない。
男は（汚れていない）処女が好きだが、処女の女性が少なく自然と若い女性に目がいくようになる。
などなど、
法律で規制するのであればこれらの発生原因を調べて、ロリータコンプレックスを無くしていかないと
彼らにフラストレーションがたまりアングラになって組織化する可能性も出てきます。
また、ず〜と昔から若い女性、特に処女は高値で取引されているということもあり、
より、利益をもくろむ組織が増え手口が巧妙化されてより少女達に危険がおよぶという懸念もあります。
人の欲はとどまることを知らないのです。
規制だけで解決できるのであれば世の中はもっとすばらしいものになっていたでしょう。

抑止力というものは、「犯罪」に対して向かうべきものです。
ロリータコンプレックスを保有する人間がいたとしてもその趣向を保有することは犯罪になりませんので
趣向を保有する人間が「犯罪」を犯すことに対して抑止力を行使しなければなりません。

盗撮風、レイプ風、痴漢風なAVとかのほうがよっぽど悪いような気がするけど。
実際に手を出した奴は重罪にしてしかるべきだと思うけど、ズリネタくらい好きにさせてくれや。

同性愛と小児性愛、

どっちも異常だって言うと、
非難されるんだけど、
なんで？

>>532
エロ帝王としては、”同性愛と小児性愛、”両方とも異常。
君は、　間　違　っ　て　な　い　。

>>532
　少女漫画的視点だと、同性愛は賛同どころか、先進的みたいなニュアンスがあるのに、
小児性愛は、断固反対、ケダモノ以下だもんな。
　この違いってどこから来るんだろ。

>>532
一般には形成されないものゆえに異常というのは変ではない。
しかしそれの趣向が、人間として許容されるゆらぎの範囲内かどうかの扱いで変わる。

現実として小児性愛は駆逐されずに昔から存在し続けている。

>>525
２chで騒ぎになってたので、どれほど酷いか確認の為、「古本」で入手しましたが？
あなたが漏れをバカ呼ばわりするのはかまわないが、あなたの目的が一向にわかりません。

性的趣向はそれぞれの個人のものであって、そのことによって他人に危害を及ぼさない限り、
良いも悪いもなく、正常と言われる行動の中にも常に若干の異常は含まれてる。
異常性欲を完璧に喚起しないように、人を完璧に律するには、人類そのものを滅ぼさないとなくならい。
異常性の欠片も持ってない完璧に清らかな人間だと思い込んでる人の方が異常。
この主張にもデータが必要かいw？

漏れは別にポルノ解禁派ではない。あまりにも開放的になり過ぎると、エロ度は減ってしまう。
一般人が見る様な時間帯のテレビでハードポルノをがんがん流すとか、
駅の大看板に幼女緊縛画を載せるのは、明らかに公序良俗に反するし、
一見フツーの少女漫画誌にしか見えない表紙の内容が、
幼女監禁レイプものだったり、近親相姦謳歌ものだったりするのは、出版社としての良心を疑う。
子供に入手し易い環境を野放しにするのも賛成ではないが、
それが即児ポ法改正で厳しく取り締まれば収まるって発想が短絡すぎやしないかと言ってるまでのこと。

姫君の安全の為に国中の糸車を焼き捨てた筈なのに、糸車の存在そのものを知らなかったた為に
たったひとつ残った糸車に無警戒に近づいて、怪我をした姫君の童話、御存知でしょ？
危険の完全排除は無理だし、排除するよりその危険性を教える方がよい、と言う教訓、含まれてるます。

美しい女は魔女に違いないから、火あぶりにすべし
猫は異教の神だから、水曜日の祭りには鐘楼の上からから突き落として殺してしまえ
インディアンは野蛮だから殺してもかまわない
タスマニア人は同じ人間には見えないから、狩りの対象にして楽しもう
ニホンオオカミは危険だから撲滅してしまえ
キリストを殺した香具師らの子孫だから、ユダヤ人は殲滅しろ
大量化学兵器を持っていそうだから、イラクを攻撃する

これらは全て人間の犯してきた愚行。最近では

朝鮮人の犯罪者が多いから皆殺しにすべき
ヲタクはキモいから見かけを小綺麗にして趣味を取り上げようでつかw？

漏れにはどれひとつ、正しい行いに思えませんね。

>>536

＞あなたが漏れをバカ呼ばわりするのはかまわないが、あなたの目的が一向にわかりません。

バカ呼ばわりなんてしていませんが。
貴方にはロリコンの趣味があるように思っていいのでしょうか？
答えられますよね、危害を及ぼさない限り,性倒錯者は問題じゃないと主張してますし
ロリコンは道義的問題も特にないのでしょうか？

＞子供に入手し易い環境を野放しにするのも賛成ではないが

貴方は子供に焦点を置いているみたいですが、
児童ポルノに影響されて性犯罪を犯すのは大人なんですよ
大人が手に入れても問題なんです。

こういった連中が現にいるわけですし。趣味で片付けていい問題ではなさそうですね。

　ttp://www.sanspo.com/sokuho/1114sokuho064.html

＞貴方にはロリコンの趣味があるように思っていいのでしょうか？

漏れの個人的趣味をどうして訊きたいのですか？何を持ってロリコンと言うのですか？

性的描写も含めて少女を描いた作品の多くに好きなものはありますよ。
ただ少女の性描写があればいいってもんじゃくて、何を表現してるかですね。
”少女性”とは何かとか。
ついでに言うなら、近親相姦をモチーフにしたものにも評価してるもの結構ありますよ。
そういう意味なら漏れは間違いなくロリコンらつ疑似シスコンなので糾弾したきゃするがいい。

ただし、現実の小学生を見て犯したいとは微塵も思わず、
唯一の一親等の家族である母親に浴場することもなく、
若し可愛い姉妹がいたと仮定して、シスコン気味だったとしても
口説こうなんて絶対に思わないでしょうな。愛情とは相手への思いやりと信じてるので、
仮に姉や妹が好きで好きで溜らなくても、打ち明けないでしょうね。
現社会で、法的にも道義的にも相手を幸福に出来る近親姦などありえないですからね。
肉体も精神も未発達な少女も同じこと。傷つけるような真似が出来るわけがない。
だいぶ大昔、某エロ出版社で観たアングラロリビデオを観て吐いてしまい
アニメの美少女でヌクこともありません。ペドでも二次元コンプレックスでもありませんが？

実際に子供とセックスしてるようなチャイルドポルノは犯罪に決まってるでしょう？
アニメの女の子への妄想を現実の女の子へシフトしてゆくような人間は
そもそも幼少時の人格形成に問題があると思いますが？
マトモに育った人間なら、自制はするし混同はしませんよ。
危害を及ぼす人間を育てない教育、危険を回避する智慧を育む教育は必要だけど、
危険だと思ったものを排除するだけで危険が回避出来るなんて思いませんな。

なんか議論がすり変ってるよな。

何て言うか…

ＳＥＸの好みで全人格を評価しようとするから、おかしな事になるんジャマイカ？
それと、ＳＥＸの好みは、最も個人的な部分の一つなんだから、他人がとやかく言うのも変だよ。
心の問題なんだよ。(たぶん)

とりあえずロリコンと来れば定番のこの御方


　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>541
正直、「ヤクを持っていないと証明したいなら、裸になれる筈だ！」と迫られて
ケツの穴ま拡げさせられて、指つっこまれて調べられたみたいな不愉快な気分でつw

※覚醒剤取締法違反も麻薬及び向精神薬取締法違反も大麻取締法違反も犯したことないでつから、念の為。

ええ〜い、上野樹里萌えで何が悪いっ！樹里ヲタだって生きてるんだ！
樹里ヲタだって人間なんだよぉおおお！！！
あぁっ、あの性格キツそーなところがタマラン、と余計なことまでゲロッたりしてw

上野樹里って高校生くらいだろ？
この辺が対象ならロリとはいえねえと思うが。

>>544
いや、いい年して、娘にしてもおかしくない年齢のアイドル好きってことで、
例えは何でも良かったんだw。

アイドルも少女性のメタファーに過ぎない。
漏れの好きな上野は多分現実の上野じゃないし、どうでもいいw

上野樹里のあの瞳で睨まれて
「キモイんだよ、この屑野郎！」と罵倒されたいw

オナニーのお供に消臭ビーズ。あの独特の臭いも消せるのでばれません。
http://www.e-ecos.com/ecozoa/bz-big/index.html

ヌルヌル コロコロ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ







使用目的チガヨ！！

>>545
そんなあなたに、「喋るダッチワイフ」をプレゼント。

>>546
さ、先っちょが染みるぅううううう
どーせなら、栗の花の香りにしてよね、あ、匂い消しにならん！

>>547
検索してみたら、最近の奴は出来がいいみたいだなぁ。喋らんだろうけどw
http://www.5683.jp/004.html


でも、エチーするなら、生きてるおねいちゃんの方がいいやw

ちなみにPCの起動音やビープ音は以前は森高ヴォイスだったり、
綾波ヴォイスだったり惣流アスカ・ラングレーヴォイスだったりしたけど
今はフツーに戻しますたw

ダッチワイフ　怖い！！！

そして、　高！！！！

これなら普通にナンパしにいった方が・・・・

ダッチワイフはナンパできまへんがなw

球体関節人形に似てる。
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/doll/index.html

なまじリアルだと無表情なのがかえって怖いよなw
空気を入れて膨らますタイプの方がマヌケな分、人間味があったような気が。（使ったことはないぞ！）

脱線したから、ちょっとだけ戻しておく。

女性にも自分がレイプされるところを想像してマスタベーションする人もいるが、
実際にレイプされたいのかと言えば違うだろうし
そういう女性をレイプしてよいことにはならないし、
彼女を女性の人権を迫害する者として、批難することは出来ない。

何をオカズにしようが、個人の勝手。

>>549
コノくらいのレベルのものは”ラブドール”という。
こうもの買って、いらんくなったら、どうやって処分するんだろ・・・

>>552
粗大ゴミ扱いだろうけど、オークションにかけりゃ買う奴いるんじゃねえの？

ピグマリン・コンプレックスつかアガルマトフィリアの人相手の商売って
ここ数年の技術の向上なけりゃ出来なかったわな。
（ちっちゃめの昼間はお部屋のインテリアにwっつのはあったけど。
あんなの、やろーの部屋にあったら怪しいっつのw　臭そうだけど枕タイプの方がまだ。。

漏れがリンク貼ったとこは、ドール専門風俗みたいだけど
なんか中世の中国にあったと言う屍体を抱かせる娼舘みたいだ。唐人形って言うらしいが。
他の奴も使用した人形って余計にいや〜んな感じw　局部の洗浄はするんだろうけど。
人形は占有・支配欲を刺激するもので、それ目的じゃないフィギアとかでも個人で持たないと。

個人的にはラブドールレベルの人形って、
挿入不可能なバービー人形サイズでちと欲しいかもw

http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no54.html
ここにも言いたいことが書いてあるな。

確たる情報の精査や取材もせず、ことの真意の曖昧なままに、
ただセンセイショナルなスレ立てを行ってしまう>>1の姿勢がな。

ttp://www.eic-book.com/detail_7368.html
ttp://www.eic-book.com/img/product/pp_07368l.jpg

>>556
もう少し反論する価値あるレスしない？
駄目ものは駄目。
オタクの馬鹿どもにはこれで十分。
それでもぎゃあぎゃあ騒ぐようならハエと同様にピシャリと叩き落とせば良い。
それの毅然とした態度が社会のあるべき姿だし美しい国というものだ。

相変わらず国語に品格の感じられないレス乙。
国民社会主義者もボルシェヴィキのうち。

汚いものは完全に洗い流される、美しい国。
思考を停止させた国民が正義を貫く、美しい国。
マスゲームのように国民が分子を形成する、美しい国。

お前みたいなのがいるから「憎いし苦痛」って揶揄されるのだよ。

>>1
物事はこうあるべきだ、との考えに骨の髄まで凝り固まっているみたいだね。
こうあるべきだとの考えをもつ事自体はいい事だと思うよ。
たくさんの人のあるべき論を具現化していく過程で世の中は進歩し、
人間は成長していくんだから。

ただ、自分の理想と現実にはギャップがあって、何でも自分の思い通りに
なるわけではない事も>>1は十分わかっていると思うんだ。
思い通りにいかなかった時にどの様な態度をとるかが人によって違って、
あきらめる人、調整する人、強要する人など様々。
多分、どの様な態度をとるかはその人の性格に依るところが大きいんだろうね。

俺は、あきらめたり強要するのではなく調整する方が良いと思っている。
あきらめない方がいい理由は説明不要だよね。
強要しない方がいい理由は、強要された方が納得していないのに従った場合、
形式的には従っていても心の中では従っていないので、未来永劫従い続ける
可能性は低く、将来的には破綻する確率が高いからかな。
やっぱり、話し合い調整する事で社会的な合意が得られたルールの方が、
形式的ではなく自発的に従う為、将来的な破綻の確率が低いと思うよ。

それから、もうひとつ>>1に対して言いたいのは、>>1の書き込みには、
他人に対する敬意が感じられないよ。上から見下す様な馬鹿にした態度で
美しい国とか言っても説得力が無いから。

昔の日本においてモラルを形成した「駄目なものは駄目」が通用したのは、
共通の価値観を持つムラ社会が存在したからだよ。
高度経済成長・都市への人口集中を経て、ムラ社会的共同体が崩壊して
価値観が多様化した現代で、昔は共有されていたモラルに関する価値観
が崩壊するのは必然。
親が子供に対して「駄目なものは駄目」と言っても、「でも、友達の〜ちゃん家
はこうだよ。どうして駄目なの？」と子供が言って「それでも駄目」って親が
言っても子供が言う事をきかない、というのが現代の家庭。

様々な価値観を持つ人々が共存している現代において、「駄目なものは駄目」
が通用する範囲は昔より狭くなっているので、新たな法規制を制定する場合は、
社会的合意形成のプロセスを経る事が欠かせないと思うよ。
（実態はそうではないみたいだけど）

「共有するべき事柄」は「駄目なものは駄目」でしつけないとダメだよ。

人を殺すことがダメ
人を殴ることはダメ

そういった「行動」は突き詰めるとなんでダメなのかという問いに帰着して
結局荒れるだけになる。
ただ、人を憎んだりする自由は認められるし、
それが出来ないとストレスがたまり、どこに向かい出すかわからなくなる。

故に、行動に対しての規制は必要。
精神への規制は不必要。となる。

>そういった「行動」は突き詰めるとなんでダメなのかという問いに帰着して
>結局荒れるだけになる。

駄目なものには理由がある。
『「人を殺すことがダメ」「人を殴ることはダメ」』な理由は社会の秩序を維持する為である事は明白
なので、ダメなのかという問いが発せられた時は、「社会の秩序を維持する為」と答えるべき。
駄目な理由を説明出来ないなら、規制する事自体が疑わしい。

要するに、規制と規制理由の説明責任はセット。
「駄目なものは駄目」で問答無用の規制をするのはもってのほか。

現代視覚文化研究
http://www.sansaibooks.co.jp./temps/GSBK.html

社会の秩序を維持する為　は、何故必要なんですか？

>>563
２ｃｈであることを前提に書いていますので。

>>565
のように荒れる一方になる。

ここ２ｃｈで一応の結論を出したところで意味はなく、
議論を重ね自身の向上を目指すためだ。
という視点から見ればべつに論争の場となって荒れるのも可となる。

>>565
「殴られたくないなら殴るな」「殺されたくないなら殺すな」です。

>>566
>>565の問いは、荒れているのではなく俺の説明不足に起因する問いだと思う。

>>567
なんで殴ると殴られるの？
なんで一方的に殴ったらダメなの？
殺したら死んじゃうから殺されないでしょ。

というような。無限に続く「なんで？」のことです。
説明が下手ですね。私

うまく説明できるかわからないけども。
詳しくは子供の躾方などのテキストを参照ください。
私は、すでに捨ててしまったのでタイトルすらあげれないけども・・・

「だめ」であることに対して子供みずからが意味づけをして行かないと、自己の統制が取れなくなるそうで、
将来、脆弱な倫理観や抑制になってしまうそうです。

子供でも３歳ぐらいから考える力が備わるそうで、
親が「なんで起こったかわかる？」とか考えることを促すと考えて喋ります。
自らが出した答えに対する「肯定」という喜びと、「褒められている」という喜びが
より強く「快楽」を与え脳にきざまれるみたいです。
「答え」を子供に与えてしまった場合、
それは、親から子に与えられる「強制」という枠からはずれないのです。

重要なのは考えることを促すのと、喜びという快楽を与えることにあります。
どちらが欠けていてもだめなのです。

ですが、規制の対象は大人です。自立した思考を行うようになります。
考えること、知ること、防衛機制の合理化などなど様々なことが起こりますが、
同時に自分で社会のことを考えたり、（友達とか）共存の重要性を認識したりするようになります。
ですので「大人」に対しては「規制」だけで十分なのです。

一方、精神への規制は精神の抑圧に他なりません。
人を殺したいほど憎んだとしても、「大人」であれば別の道を自ら考えることが出来ます。
仲間と愚痴を言って発散することも出来ます。解決への「道」はいろいろあるのです。
ですが、精神への抑制を行うとこれらの考える行動にまで到達しませんし、
自らにストレスを蓄えるだけになります。

本能のまま行動して、全くお咎めが無い世の中であると仮定して、
あなたがＡさんをムカつくからという理由で殺したとしよう。
当然のごとく>>568が言う様に、殺された本人Ａさんから殺される事は無い。
しかし、激高したＡさんの父親から、あなたは殺されるかもしれない。
殺されないかもしれないが、あなたが殺人を犯す前に比べると、
あなたが殺される可能性は確実に高くなっている。
従って、殺人が許容される世の中であっても、あなたが殺されるリスクを
減らす為には殺人を犯さない方が身の為である。

だから、「殺されたくなければ殺すな」である。

国家が殺人を違法としているのも、殺人による憎悪の連鎖による悪循環
で人が普通に社会生活を送る事が困難になる（極端な例ではイスラエル
ｖｓパレスチナやボスニアの様な泥沼の殺し合いに発展する）事を避ける為
と俺はとらえています。

>「大人」に対しては「規制」だけで十分なのです
大多数の「大人」が規制する事に対して妥当とみなしているものについては、
おっしゃる通り、規制だけで十分。
しかし、ここで論じられているのは、「大人」の間でも規制の是非について
見解が分かれているものについてです。

じゃぁ、殺されるリスクを減らすために、遺族もろとも殺したらいいんだね。

それにその説明だと、「自分の為」に帰着してるよね。
ってことは、殺されるリスクを背負ってでも殺したいと思えばいいんだよね。

>>571
文脈からすれば、その
>「大人」に対しては「規制」だけで十分なのです
ってのは、殺人という行動、とか殴るという行動とかの
行動に対する規制の話だと思うよ。

>>561
多様化の価値観＝モラル低下は必須なの。これは説明するまでもない。
故に多様化をある程度抑制して日本古来の神教や礼儀や道徳をきちんと学ばせようというのが保守は最大の目標ではないか。
ムラ社会存在したから成り立ったのではなくて修身教育があったからだよ。
日本古来の神教に基づく修身教育を復活し、礼儀や道徳を重んじる美しい日本人を取り戻す。
これが保守派の最大の目標だろうが。
そして修身教育の正しさはここでも証明されている。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/shuushin.html
修身教育の一番の良いところは、善悪を個別に明示するという徳目主義であったとされ、
○×式の試験の試験が行われたということだ。
そこで子供にも大人にも駄目なものは駄目と教えることが救国の道であるし
その過程で萌えやエロゲ、エロ漫画は駄目と、社会の害悪と教えるのが急務なんだよ。

>>親が子供に対して「駄目なものは駄目」と言っても、「でも、友達の〜ちゃん家
>>はこうだよ。どうして駄目なの？」と子供が言って「それでも駄目」って親が
>>言っても子供が言う事をきかない、というのが現代の家庭。
うちではそんなこと言ったら木刀で顔面を殴打され、庭で土日の二日間正座させられたよ。
つーかそんなことは親として当たり前のことであってそれくらいの躾もできないからモラルハザードや学級崩壊が起きるんだよ。
何が駄目なんてものは大人になってから考えればいいだけのことであって、家庭ではどんなに理不尽なこことでも親の言うことは絶対視そして絶対服従させることが
躾でありこれから教育再生の鍵なんだよ。
故に個人としては親が例え体罰やせっかんで子供を殺しても罪に罰するべきではないしと思うし司法や行政が介入すべきではないと確信している。

それから大人に対してのしつけはできないとか言ってるけど全然可能であって。
それが有用なのが徴兵制だと言っている。
1，2年もなくて3ヶ月程度でシルミド部隊くらい訓練で生きるか死ぬかまで徹底的に24時間しごき
その過程で修身教育を暗記させ毎日朗読させれば見違えるように日本人は変わるし
今までの堕落やモラルハザードはなんだったのかというくらい劇的に変わるよ。
これこそ日本再生、美しい日本の復活ではないか。

>>1さんにうってつけのスレッドです。

●日本で真の愛國政党と呼べるのは？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166708130/l50

ヲタクの「萌え」はだんだん女性の使う「かわいい」と変わらなくなってきている。

>>545
それは教育ではない
ただの洗脳だ

＞故に個人としては親が例え体罰やせっかんで子供を殺しても罪に罰するべきではないしと思うし司法や行政が介入すべきではないと確信している。


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　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
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　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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>>574
>故に多様化をある程度抑制して日本古来の神教や礼儀や道徳をきちんと学ばせようというのが保守は最大の目標ではないか。
多様化の抑制は無理。無理な事を頑張るのは無駄。それより有効な別の手段を考えるべし。
>ムラ社会存在したから成り立ったのではなくて修身教育があったからだよ。
違うね。
日本人は教育なんてやっていなかった江戸時代以前から礼儀正しく道徳を重んじていた。
ザビエルが驚いたそうな。
何故礼儀正しかったかと言えば、日本人は世間の目を気にするから。
西欧の様な宗教的戒律による道徳と対照的。
だから、日本人は世間の目を離れるとモラルの縛りから開放され、
「旅の恥はかき捨て」という行為に及びかねないという欠点も持ち合わせている。
今の都会は隣近所の人も赤の他人だから毎日が旅の恥はかき捨てとなって、
モラル低下を助長させている。だからといって、親や先生の前だけでいい子のフリを
して街でオヤジ狩りをしている奴のモラルを教育で向上させられるとも思えない。

あげ

昔の日本は「威張る男に尽くす女」みたいな状態だったと思う。
それが、時代を経て男女平等になってきたら成り立たなくなってきた。
が、その時代が忘れられない男たちが空想の世界に再構築したのが
「萌え」ではないだろうか。

　その時代の生き証人が、萌えに走るなら、「その時代が忘れられない男たちが空想の世界に再構築した」
云々も考えられるだろうが、実際に走っているのは、ものごごろついたときから、
そんな状態など体験したこともない若い世代だからな。
　
　無理ありすぎ。

「その時代が忘れられない男たちが」じゃなくて「尽くされたい男達が」じゃないの？

「覇権国家萌え」で戦争に突入した国の子孫が何を言っている。

なんつったっけ、
人質が、占拠してる連中に、
心情的な共感を持っちゃうこと。

当時の日本人としては、
彼らの、やりかたに、流されちゃったのも、
仕方がないだろ。

いまも、基本は変わってないし。

・・・つか、
日本の常識から考えると、
世界は、狂ってるけどな。

それとさ、

欧米に対する過剰な期待、
捨てたほうがいいよ。

欧米の連中が、男女平等、男女平等って叫ぶのは、
要するに欧米では、男女平等が無いからなわけよ。

日本の男尊女卑ってのは、
公は男、私は女、ってだけなんだからさ。
ヘタに自由主義化すると、それはそれで、
バランスが崩れる。

この場合の自由主義ってのは、
個人主義な方法を取り込む、って意味なんで、
それを基準にする社会主義も含むけど。

時間の中で生きていく人間は、
世代交代も含めて人間なわけであって、
それを補完するのは、家族しかない。

社会が個人を、完全に守れるなら話は別だけど、
いざというときは、必ず起きるし、それこそが問題なんだわ。
資産を、宝石に変える異邦人の心理は、
災害を警戒する日本人に通じるよ。

>>575
では仮に徴兵制が実現されたとしてあなたは自分が
軍隊に放り込まれてもやっていける根性と自身がおありか？
俺はある。ヲタなめんなよ・・・この国が好きで帰化し田くらいだぞ

そうか？
つか、違うだろ。

ヲタなればこそ、
押し付けには、馴染めないんじゃないのか。ｗ

>>582
>昔の日本は「威張る男に尽くす女」みたいな状態だったと思う。
それが、時代を経て男女平等になってきたら成り立たなくなってきた。
が、その時代が忘れられない男たちが空想の世界に再構築したのが
「萌え」ではないだろうか。

それは違う。
萌えというのは辞書を引くと草木が芽吹き始めるの意で乗っているが、
これを特定のキャラクターに対してのカワイイ、好きだと言うとこまで
を含めた愛情や好感が心の奥底からふつふつと芽吹き始める草木に例えて
萌えと表現する。
この考え方が最も近いと思う。

そして「萌えぇ〜！！」と叫んでいるヤシをたまに見かけるが恐らくその場合
の萌えはよく若いオニャノ娘達が「カワイィ〜！」と叫ぶのと同じ様な
モノなのだろう。
普通に愛情を込めて萌えと発言する時は前者。
叫ぶ場合の萌え発言方法としては後者なのだろう

>>589
普通に人間物事を押し付けられるのは嫌だと思うのだが？

ヲタに限った事でもないと思うのは気のせい？ｗ

流されると、流されちゃうからね。

つか、ヲタのいい点ってのは、
他人が褒め称えてる作品でも、
自分がどうか、って見方があるじゃん。

ピカソの作品が何億か知らんが、
おれは、百円だって払わない、
って言えるのが、オタの良さよ。

当然、逆もあるけど。ｗ

それから俺にも押し付けられても我慢できるものもアル。
我慢できない押し付けもアル。

普通にどんな人も押し付けられて我慢できる物事と出来ない物事があると
思う。

>>592
鉄道ヲタ、軍事ヲタ、声優ヲタ、さらにはアニメ・漫画ヲタ、フィギィアヲタ
ｅｔｃ・・・・・・萌えヲタからそれ以外のヲタまで、ヲタクと言うのは
自分の趣味貪欲にどっぷりとハマリ込んでいる為か以外とモノを見る目が
合ったりもする。

ちなみ漏れは軍事、アニメ・漫画、フィギァアヲタが当てはまると思う。

因みにあなたはヲタクに対して導思うか？

ヲタクは、自分の価値観を持ってる点でよい。

その一方、視野が狭くなる傾向がなくも無いので、
それが不安。

>>595
しかしそこにはヤッパリ個人差があるのではないだろうか？？
確かに漏れは軍事ヲタでもあるが以外に軍事ヲタって軍事情勢もろもろ
を冷静に見ていたりするぞ？
少なくとも漏れの軍事仲間にはそんな奴がたくさんイル。
とにかく軍備拡張とか核武装とか叫んでいるウヨよかなまらマシｗ

以外にヲタクは客観的に物事を見る目があるのかも知れない。
少し主観的な意見かも知れんが、自分の経験上からいえば視野が狭く
自己中心的なモロ主観論を展開するのヒッキーだったり他人や異性と
会話をするのが苦手、もしくは他人や異性なんてイラネ、バーチャルが一番
みたいな奴のが多い

明日部活あるのでもう落ちるんで

つーか、規制を強化した結果変態ロリ路線に走るってのは、終戦直後のカストリ雑誌と同じ道を歩んでいるんだが・・・。
日本の伝統芸能なんでしょうねぇ。

軍事ヲタってバカじゃね？
軍事に執着してどうすんだよｗ

日本のマンガ、村上春樹、J-pop、映画、ゲームなどのサブカルチャーが世界を席巻しています。「日本大好き」「ジャパン・クール！！」という若者が世界に激増。軍事や経済に頼らないソフトパワーで自然に世界の超大国になりつつある。

■世界33カ国４万人の調査で「世界で最も影響力のある国第１位」に選ばれた日本
http://www.youtube.com/watch?v=pZzKaNDKEcw&mode=related&search=

■クール・ジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=yhm0s2TZSUA

■スェーデンの女の子に大人気のジャニーズ
http://www.youtube.com/watch?v=r40rwL6L3fg
http://www.youtube.com/watch?v=k3kB9z0Y8bE&mode=related&search=

■日本の漫画に憧れ日本に永住希望のフランス人
http://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE

■スペイン　サロン　デ　マンガ
http://www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k
http://www.youtube.com/watch?v=-V779ZlAYBM

（オマケ）Wii in USA　
http://www.youtube.com/watch?v=p5cPVP_llfo

つか、民主主義って、
独自の視点の集大成だから。

それを否定したら、
民主主義は、成り立たない。

問題なのは、
独自の視点を持たない「衆愚」。

偏った見解なら、別の視点を提示すれば良い。
グノタが、なんやかや言っても、いや、ちょっと待て、
って、道理を説けば、それなりに理解できるのが、
グノタだわな。

道理を無視して、とにかく自分の意見を通したいだけ、
となるとこれは、ようするに原理主義と同じだわ。

ゲームや漫画などの文化だけを批判するのは理解できない
テレビやラジオはどうなのかって事になるよな

ヲタクを持ち上げすぎ。そっとしておいてやれ！

＞ヲタクを持ち上げすぎ。そっとしておいてやれ！

まぁ、何でも市民権与えりゃいいてもんでもないわな。

まんだらけが秋葉に移転するって噂聞いて、ホントなら、なんだかなぁと思う今日このごろ。
中野は秋葉と明らかに違う。ヲタク文化と逝っても、もっとカウンターカルチャー的で、
それでいてヌルいのが持ち味だから、秋葉にゃ合わんだろう。

ヌルさ、ユルさ、ズレ、天然が漏れ的には正しい萌えの基本なので
演出・計算された萌えだとちょっと萎えるんだよなぁ。
寧ろ、演出・計算しようとして外してるくらいの方がいい。

>>599
その理論だと他のヲタクにも同じ事が言えるが、
つまりヲタクは皆馬鹿と思ってる訳だな？

何も日本人の男が二次元の女に萌えるのは今に始まったことじゃない。
この資料見てみれ。

ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50706448.html

日本人はエロに関しては江戸時代から根本的なものが進歩してねぇｗｗｗ

>>605
大概の人間は、食いもんでも着るもんでも道具でも何かしら拘ってるものがあるから、
実はヲタじゃない奴香具師の方が少なかったりする筈だしね。
で、唐突だけど、バカが立てたスレはなるべく無視して沈めちゃった方がいいよ。
どうしても一言言いたい時は、かなり下に逝ってから”必ず”sageで。
>>606
いや、それは指南書であって、絵をオカズにはしても、絵そのものに萌えてるわけじゃないと思う。

>>1
実際に幼女を強姦したりなどの行動に移らない限り、脳内で何をしていようと問題なし。
だがヒトタビ妄想の域を出て実際の行動に出たものは厳しく処罰するべし。


それだけで犯罪を抑制するには充分何ジャマイカ？と思ふ俺高校三年多分浪人決定者。

>>608
それが問題なのではない。
そういうものが自由に簡単に手に入る状況が問題なのだと言っている。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-gijiroku.pdf
の30ページに書いてあるがこういう児童ポルノ漫画が大勢の目に触れる機会があるということが問題であって
エロ漫画が犯罪助長するかしないかは関係ない。
それからエロゲ、エロ漫画がはけ口になるというが実際はけ口のようにみえて結局はけ口になってない。
つまり飽きてきてフラストレーション溜まってより過激なものになっていくだけなんだよ。
結局視覚だけでは満足できない。それが返ってフラストレーション溜めるという結果にもなるんだよ。

ついでにこの紙面でも
書店や出版業界の対応を厳しく批判している。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/061226/jkn061226001.htm

児童ポルノ漫画が大勢の目に触れる機会なんてそんなにあったっけ？
自分は「少女天国」や「ＭＯＯＧ」を探すのにいつも一苦労だというのに。
大勢の方々ｳﾗﾔﾏｼｽ。
てか、何を基準に「大勢の目に触れる」としているのかがﾜｶﾗﾝ。

>>1ってアニメやゲームは批判するのに、朝鮮玉入（パチンコ）は全く批判しないんだね。

>>612
1は自分の意見以外は認めたく無いのです

萌えとか言ってごまかしてるけど結局性的興奮のことなんじゃないの？

子猫や子犬も？

このスレまだ有ったの…(藁

正論の桜井よしこ氏の論文を読んで私は日本再生の鍵は強い日本男児復活だと感じている。
しかし逆に日本男児の軟弱化の象徴といえるのはＤＱＮ系イケメン。
３次元のリアルな女の子にモテ。ふざけるのもいい加減にしろ。放蕩生活をやめよ。
ＤＱＮである自分を８０１ネタにするす女はいても自分を認めてくれる女などほとんどいない。
ならばに現実にそれを実践するのではなく自分が好かれるように脱チャラを真人間になるような努力をすべきである。
それすらしなくなったＤＱＮ系イケメンはまさしく戦後60年の日本が愚物と言えるだろう。

ではどうしたらいいか。現実に彼らを取り締まるのは難しい。
だが彼らを減少させる方法はある。それがモテ抹殺法制定である。
これは実質的にチャラモテ、エロイケメンを壊滅させるだけの威力は十分にあるのだ。
故に非モテであればモテ抹殺法改正に反対しない。逆に反オタク売国モテであれば反対するという図式が容易に成り立つでのある。

>1が直近で問題にしてるのはゾーニングでいくらでも対応できるな。

さて。
正直ヲタなんて昔も今もい続けただろうと思うが。違うのは戦前世代の子供（団塊あたり？）
までは結婚が社会的なものとして扱われていたから、「ゴールとしての結婚」は当然であった。
むしろ社会的に引っ付けられたと言ってもいいくらいではないか。
それが今ではその枷が無くなってしまい自由恋愛万歳となり、帰結としちゃ結婚が他の
いろいろなことと天秤に掛けられる存在になってしまった、と同時にその割に一つの
ピリオドとしての結婚はまだ残っているから、モテるモテないが正義/悪に扱われ、>1は
誤謬する。

まあ、つまるところ「萌え」に始まるヲタ趣味がここまで露呈したのは堕落でもなんでもなく
社会そのものの都市化なのだと。あるいは物事を制度・システムに一任しはじめた段階で
いずれたどり着く必然の帰結に、あとはもともとの特性がぶら下がっただけでしかない。
概念としての田舎であり僻地である日本を「美しい」と思うのであればご自由に。

日本という国でしか起きていない現象なのに、もっともらしい口ぶりで
あたかも、それが人類文明の必然であるかのように一般化してしまう近視眼的な>>618

>>619
それはお前の解釈だろ
加えて具体的な箇所を出さないところに悪意が見える

>>619

というか文化とかそういうものの風習的概念が制度・システムに置き換わったとき
人はその範囲内で自由に選択しだすって別に近視眼的に思えないが


近視眼的じゃない視点での意見を求む

萌え派とアンチ萌え派で、バカウヨ同士が内ゲバをやっていると聞いて来ましたw

というよりも、大方の人間が電車男などで描かれているヲタクが
全てだと思い込んでいる筋がある。

ヲタでも無いのに見た目がダサく、ヲタっぽい奴とかたまにいるだろ？
それと同じだ。
見た目は普通だが、中身はヲタの人間等意外といるもんだ。

話をヲタの見た目からヲタの言う萌えに移そう。
萌えについては確かに>>614の言う部分も一部あるかも知れん。

だが、「萌え」と言うのはそもそもは草木が芽吹きだすと言う感じの
意味らしいが、俺が思うに萌えとは対象のキャラ等に対して草木が芽吹き始める様な
抽象的な表現で愛情や好感が心の底から沸いて来ると言う意味ではないだろうか。

そして、性的な表現を含む愛くるしさに萌えたり、又、純粋にそのキャラの愛くるしい
姿に萌える場合とがあり、結果を言うと「萌え」は奥が深い。

それでいいじゃまいか

>>619
オタ叩くな、とは言わん。確かにオタはキモい。
が、叩くなら叩くで、それに関する情報をちゃんと調べてからにしろよ。
萌え現象が日本にしか起こってない、なんて、昭和時代の話だぞ？

>>625
全てのヲタがキモイ訳では無いのでそんなこと言ったらダミだよ。
見た目が一般人的なヲタもいるのだ

つまり、まとめると
「>>1は他の物のせいにするな」
でおｋ？

>>624
萌とは、初孫をかわいがるおじいちゃんの感情。
または、娘が生まれたお父さんの感情と同じでないか？

常識の欠如した人間が萌えを抱くと性的な趣向に走ることもある。

>>620
はあ？解釈？
俺が言ってるのは事実。
自分勝手な解釈を書いているのは>>618＝おまえだろ。

＞まあ、つまるところ「萌え」に始まるヲタ趣味がここまで露呈したのは堕落でもなんでもなく
社会そのものの都市化なのだと

アメリカや西欧にはモエなんてない。
日本にだけある。
従って欧米は日本と比べて未だに社会化されてない国だとでも言うつもりかね。

モエなんて言ってるキモヲタは日本のド田舎の農村にもいる。
おまえの説だと、
都市化度
日本のド田舎＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニューヨーク、ロンドン＞パリだということになるな。

>>628
いわれてみれば確かにそれは似ているのかも知れないな・・・。
しかしそこを深く考えずに自分のイメージだけで萌え＝性的な興奮
と糧に位置づけるやからが多いな

>>629
ソースが無いから信じなくても別にいいが、以前ニュースで白人アメリカ人
が下手な発言で「モーェー！！」とか叫んでいたのをみた事があるぞ

こういうのは萌えですかね？
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-15-303.html

秋葉の同人誌屋さん覗くと、ほんと普通のお兄ちゃん、おっさんが大半なんだよね。
かえって、日本の将来を憂いたくなる。

>629
とりあえず海外のファンジン活動の濃さを考えると「日本だけ」と考えるのはおこがましい時代に
なったと思うがな、正直。あの熱情をみていると、自分も含めてコンテンツの消費者に成り下がっ
ちゃいないかなどと考えるとかなり複雑な思いがある。

あるいは、それこそシャーロキアンや、近くはトレッキーだのの歴史を考えるならば日本はやっと
その領域に手を掛けたとさえいえるかも知れないが。趣味人が奇人としての個人ではなく、
白眼視も含めた一定の「集団」になりうる「余裕のある」社会、という意味で。あるいは江戸の
繁栄から昭和元禄を経てそこに「戻ってきた」か。

日本の誇り高き心をこのまま廃れさせるな。
長いけど、どうか真剣に最後まで見て欲しいです。
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm

後で見たかったり、保存しときたい人へ
ttp://www6.axfc.net/uploader/10/so/N10_8013.zip.html
元のファイル名 ：日本の未来が良くなる事を願って。（動画集）.zip
pass ： a　総容量：約99MB

著作権的に問題アリだったらよくないけど、気に入った、と言うか少しでも心が動かされたなら、頒布してほしいです。
zipファイルの中身は上記のサイトからダウンロードしてきたswfファイルです。
混雑しててなかなかダウンできないときは、朝方とか昼間にやると人が少なくてダウンしやすいです。
とのこと。中身ヘボいtxtと上に書いてあるURL先のswfだった。

>>635
スレ違い。