日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争11

前スレ
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146364640/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146187315/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争。
http://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1145/1145886359.html

オレ

チョソ氏ね

日の丸、君が代、愛国心＝人類愛→平和11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148286046/

重複中です。　ご移動願います。

>>2
スレ立てありがとうございますm(_"_)m

>>4
明らかにアンチスレだが？
っていうか、おまえそういうキャラだった？

>>6
ちっ、騙されなかったかｗ
キャラ設定か？　どんなのがいい？

そんな馬鹿丸出しの誘導にだまされる香具師なんていねえだろｗ

>>7
まともなことが言えるんだから、まともにしてりゃいいじゃん。
アホなこと書くと、説得力なくすぞ？
オレにとっても敵が弱いと面白くないなんだよ。

ドドインドインドイーン

>>8
まぁね。でも、遊び心は必要でしょｗ

そだ、チャーハンのときは、お世話になりました。

>>11
チャーハン？
何かしたっけ？

>>4
スレ立て妨害は止めろ。

> 愛国心＝敵国心→戦争
これって特亜じゃん

>>13
クソスレ乱立はやめろ。

>>7
いつのまに、敵になったんだよｗ

>>12
いや、レス読んだだけなんだけどな。
お酒入れるとパラパラになった。

>>13
あんまり、住人を独占するなよ。うらやましいじゃないか。
それに、「洗脳されていることを自覚させる」ということを実現するためには、
最初は、少人数で対話した方がいいよ。

>>16
ああ、その話しか。
だろう？　でも冷や飯で作るのが一番良いんだ。

日本官僚とこんなところで戦っているのはなんで？

停止

　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>17
冷や飯か・・・。おにぎりで夜食か朝に食べてしまうからのこらねぇ　orz
さて、ぼちぼち雑談終了しないと、1 ◆85KgNR48dAが絡んできそうだ。
いいかげん、FF12クリアしないと。

投げ捨てジャーマンは実は余りダメージを受けない。

>>21
おにぎりにするなら、ミソをつけて焼く美味い。

>>20
たてんじゃねー！の股間のところの「へ」が勃起してるように見えるｗ

>>22
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| l' - ._|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
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　　　　　　　　　　　　 　 l　　|　|. | |　| |
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　| じゃあ、こんな感じで
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　|　| |　| |:!　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　∧＿∧
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― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　 / 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧
　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 .（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）
. ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

>>23
む〜。残り物にそこまで手をかけたくないな。
下痢気味のときにでもやってみるよ。

>>25
ギロチンって切られても10秒ぐらいは意識あるんでしょ？

>>27
そうなの？それって脳が無傷だからとか？

どうしていつもいつも同じメンバーなの？？

>>28
昔の研究者がギロチンされるとき弟子に調べさせたらしいよ。
首がはねられたら意識があるうちは瞬きするから数えろ！　って。

>>30
マジで！？それで瞬きをしていた時間が10秒？

>>29
愛し合っているからさｗ

蛆虫君が寄生する限り、このスレは永遠に続くよ

>>31
知らん。うろ覚えだｗ

>>33
マジで？　1000超えるのか？ 512KB超えるのか？

>>34
そうかｗしかし、即死だと思ってたがそう考えると相当怖いな。

>>36
うん、怖いよね。
だからさ、死刑執行制度にあらたに腹上死導入を！！！

>>37
それはそれで下手すれば脳の血管プッツンで生き地獄を味わいそうだｗ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/998
998 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
> 1を左翼と見なすのは
> 政治思想を理解してないアフォだな。

おっしゃるとおりですね。
相手が気に入らないとすぐ、工作員、共産、左翼、日教組、在日、部落、引きこ
もり、ニート、と何の脈略も無く、ころころとレッテルを貼る。

もし現体制が、共産、左翼寄りであれば、左翼を問題視しております。
何度も繰り返しておりますが、日の丸君が代強要の反対は、日教組だけではない。
日教組以外の我々も巻き込み、国家権力により、一律に君が代強要、愛国心強要
を推し進めることは問題。日教組が問題なら、国家権力者は、彼らと言論を持っ
て協議していただきたい。教育現場を巻き込み、保身のため、利権を守るために、
君が代強要を推し進める国家権力者は問題。

私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義、日教組)両者とも、独裁
主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので問題視しているのです。もちろん、
右に偏った現体制を問題視している点では、一部左翼とダブっていることは否定
できませんし、そう見えるのかもしれません。
しかし右翼も左翼も私から見れば同じです。

問題は、日本の右翼が、自分の思想以外をすべて左翼だと勝手に定義づけ、今の
日本の帝国、官僚主義に異議を唱えるだけで左翼あつかいし、思考を停止させて
しまうこと。

いつまで官僚と戦うの？

>>40
シャドーボクシングですから永遠に

>>40
> いつまで官僚と戦うの？

誰が官僚と戦っているの？
誰のどの発言に対するレスなのか。

権力者官僚を支持する右翼保守思想者に対し、
権力者官僚の問題点を列挙することにより、
議論の問題定義を行っているのです。

自分が気に食わない事を言われると「右翼」と決めつける連中こそおかしい。

>>42
いつまで右翼と戦うの？

>何がやりたいんだろう、こいつ。

101 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/22(月) 10:01:23 ID:Vjqg1lgC
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
しょこく【諸国】
1　ほうぼうの国々。さまざまの国々。
2　制度上で登記されているあらゆる国。五畿七道のすべての国。全国。
3　より制限された特定のいくつかの国々。
1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

過半でなければならない縛りは、どの辞書にもありません。

> 過半数か知らないが、とにかく多く。

【多く】という意味もあるのかもしれませんが、
私は以下の意味で使っています。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しょこく【諸国】
3　より制限された特定のいくつかの国々。
1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

いつまで世の矛盾と戦うの？

そんなことより虫退治だ

：1 ◇85KgNR48dA：2006/05/22(月) 19:56:51 ID:JBmm4JSS
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2006/05/22(月) 19:59:21 ID:JBmm4JSS
オレ

これが元凶

>>43
具体的に誰が、いつ、どこでした発言かを書かなければ
オマイのモノローグでしかないぜ？

又オナニーかよ。

規制強化〜

>>42
おいおい、コロコロ変えられると困るんですけどｗ

整理（仮）

【議論内容】
スレタイは、「日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争」
とのことですので、議論内容については、
(1)愛国心Aと愛国心Bについて。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/362
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/369
意味不明わからんのでご説明よろしこ

(1)への意見。−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/350
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/356
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。

(3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/352
に対する返答
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/363
に返答がないようですので、(3)は、これでよろしいですね？

これに基づき議論を行ってください。なお
・愛国心の必要性などより多角的な議論は他のスレにて行ってください。
・愛国心の否定に基づく、実現性の検討についてもスレ違いの内容といたします。
・愛国心の欠乏による、経済力および戦力などの低下などの議論もスレ違いといたします。

961 日出づる処の名無し sage New! 2006/05/22(月) 10:10:54 ID:vrqMVdjL
>>960

ざっとスレを読んで見たけど、あなたの主張は「愛国心教育の強要を問題視」から
さらに踏み込んで「愛国心を持たせない」方向に行ってしまっているように見受けられます。
「強要はよくない」であれば、あなたの主張は大筋で認められているものではないでしょうか？

アジア諸国ですが、アジア諸国と聞けば、多くの人がアジアの多くの国々を連想するので
ある意図を持って「諸国」という表現をしていると思われても仕方がないと思いますよ。

　　アジア諸国は反日ではない。

うん。中国は抗日だし、韓国は恨日だから反日ではないね。

>>53
相手しちゃダメ
バカが移っちゃうですよ

>>57
いやぁ、釣りに飽きたんで釣られる側にまわろうかと思いまして

ぼちぼち削除人が動き出してる。（軍事）
あんまり派出にしないほうがいい

そか。じゃぁやめる。

> もし外国が我が国を侵略してきたとすれば、
> 自衛隊だけではなく、他の国家機関あるいは
> ひろく民間人も戦闘に巻き込まれることは容易に想起される。
> そうした時、日本国民であるなら祖国を防衛するために戦うであろう。
> その戦闘のモチベーションは、他ならぬ愛国心であろう。
> そういう意味で、スレタイでいう「国民総軍人化」ということは
> あながち間違った方向性とは言えない。「軍人化」はともかく、
> 一朝有事の際、国民が愛国心を持って侵略者を排除することは、
> むしろ望ましい国民国家の姿とさえ言える。

【戦闘のモチベーションは、他ならぬ愛国心】
ということは、おっしゃる通りです。
愛国心＝敵国心は、国民総軍人化装置です。
しかし、日本の教育現場が、国民総軍人化装置製造工場で
いいのか？という問題提議を、このスレで行っているのです。

>>61
> 愛国心＝敵国心は、国民総軍人化装置です。

韓国の教育現場が現在進行形で、国民総軍人化装置製造工場とやらになっている件

　　アジア諸国は、日本が世界に好影響を与えていると考えている。

>>62
> >>61
> > 愛国心＝敵国心は、国民総軍人化装置です。
> 韓国の教育現場が現在進行形で、国民総軍人化装置製造工場とやらになっている件

そうですね。
アジア諸国に日本が追随する形となっております。
アジア諸国を批判しつつ、日本もアジア諸国同様な愛国心を強要する国になっている。

　　日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。

>>1の論理によると朝日新聞は軍国主義復活を企むとんでもない会社ということになりますな。社旗が…。

http://www.hinomaru-taxi.com/
これはさしずめ極右タクシーですな？（爆）

> 日本もアジア諸国同様な愛国心を強要する国になっている。
強要であるという明確な証左は？

> 国民総軍人化って素人が集まってゲリラ戦でもやるかね？
> 都会に住み慣れた平和ボケした日本人が、マジで使い物になると思ってのか？
> 道端のけんかじゃないんですよ('A`)

いえいえ、そういった限定的なことではなく、
暴走族で言う期待族などの扇動行為者も含んでいます。

あいてにしないの
>>69は頭おかしい人なんですからね

>>68
◆85KgNR48dAに根拠を聞いてもまともな返事が帰ってくるわけないってｗ
「〜〜なのです」って電波が帰ってくるだけだｗ

>>65
オマイが個人的にどう思っていようとも、相手の被害国も日本政府も
戦前に謝罪に相当する侵略行為をしているのは事実として認知している。

>>72
それは中国、韓国のことでしょ？

>>65
> 　　日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。

(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)侵略戦争の賠償も行っている。
(３)現政府も、このスタンスを継承している。
(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。
侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。

首相靖国参拝違憲訴訟は、遺族が出したもの。
遺族は、首相に参拝してほしくないといっており、
靖国に勝手に家族を奉るなと言っている。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で精神的苦痛を受けたとして、
沖縄県内の戦争遺族ら94人が首相と国に、940万円の損害賠償を求めている。
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族は、
首相の靖国神社参拝に反対しているという事実があるというこです。
【結論】
我々も、戦争遺族も、諸外国も、すべて首相の靖国神社参拝に反対している。

>>１は偏った情報や事実を歪曲して垂れ流す電波コペピ使い。
反論するのも馬鹿馬鹿しい。

>>75
結論の段に戦争遺族を入れるのなら
賛成及び反対の総数を調べた上で、
反対派が賛成派を上回る事がなければ

> 戦争遺族は、
> 首相の靖国神社参拝に反対しているという事実があるというこです。

などとは言えるはずもない

ってか｢侵略戦争｣って言い方に違和感が有るのは俺だけですか？

> それは、日本に言うのではなく中国やロシア、韓国などに言わなければ無い
> 口火を切ってしまったのは彼等だからだ。

どっちが先だとか、ガキのケンカみたいなことを言うなよ。

もちろん官僚の指示には従わず、戦うよ。
日本ではなく、世界平和のために。
いつまでも共産圏、独裁国家、宗教国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(１)この官僚国家日本を何とかしなければならない。
そのあと、
(２)共産圏、独裁国家、宗教国家と、なんとか友好関係を結ぶ。
(３)その後、こちらの言い分も伝える。
(４)それでもダメならやるよ。

>どっちが先だとか、ガキのケンカみたいなことを言うなよ。

物事の矮小化。外交問題ではどちらが先かが重要な時もある。

世界において侵略戦争したのは日本だけではなく、
自国の侵略戦争を侵略戦争だと認めてない国も日本だけではない。
にも関わらず日本「だけしか」叩かない>>1はアホ。
叩くならアメリカも中国もその他も叩くべき。それでこそ主張に一本筋が通る。
なのになぜか、中国とは仲良くしよう、と言い出した>>1。アホのアホたる所以であろう。
しかし彼のような者が頑張れば頑張るほど、彼らの思惑に反して、日本人のナショナリズムはますます強固なものになるだろうから、
>>1には今後もますますその調子で頑張り続けて頂きたい。応援する。

アホすぎてマルチポストで荒らし依頼でてるねん

> それは平和憲法のおかげではなく、かつての日本人が汗と血を流した報酬であり
> また、たったわずかな時間で世界２位の経済大国に押し上げた戦後の団塊世代
> の徒労があってのことだ。

は？
だから、それは、平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
平和憲法により、平和が担保されているということ。
それ以前は、国内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。
平和憲法がなくなれば、また日本は戦争を繰り返すよ。

> 君も、彼らのように国を思いこの国家の品格を世界に広めてくれんことを切望してやまない。

日本人が、がむしゃらに働いたのは、国家のためではない。
もちろん愛国心でもない。
皆さん自身の生活ため。美化歪曲し過ぎ。
戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。
何が不満だ？
平和憲法を捨て、愛国心を持つと、これから日本人はどうなると思ってるんだ？
崩壊するよ。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。

>>83
全部お前の妄想だな
ワッフル食って喉に詰まらせろ

>平和憲法がなくなれば、また日本は戦争を繰り返すよ。

当時とは
・周辺状況が違う
・戦争そのものの質が違う
・日本の状況が違う


これだけ違ってるのに平和憲法の有無だけで同じ結果を演繹できるお前に乾杯。

軍事板で削除された上、こいつまた同じスレ立て続けたらしいんで
今現在ですが全体的に削除依頼がだされた上で放置中です。

あまりレスしないように。

>>74

アジア諸国の「諸国」の意味を、お前と同じものを使ってみたんだよ（ｗ

だから、「日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。」


＞しょこく【諸国】
＞3　より制限された特定のいくつかの国々。
＞1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

愛国教育を推進する右翼、森喜朗前首相さえも、首相靖国参拝を危惧。
************************************************************
【靖国問題】　森喜朗前首相 「次期首相は参拝見送りを」
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?politics+CN2006052201001852_1
自民党の森喜朗前首相は２２日、都内の日本記者クラブで会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し「為政者は小さなことでも
それが大きく広がると認識して行動を慎まないといけない。日本
は中国と協力しながらアジアや世界全体に大きな役割を果たすべ
きだ」と述べ、小泉首相とその後継者は靖国参拝を見送るべきだ
との考えを示した。同時に、靖国参拝の是非などをめぐる論争に
触れて「首相は参拝を『心の問題』と言っており、政治問題にし
てはいけない」と述べ、９月の党総裁選で争点に位置付けるべき
ではないとの見解を表明。小泉政権後の内政の最大課題について
「改革の推進だ。そうしなければ、日本そのものが下落していく」
と、改革の継続が不可欠との認識を示した。
************************************************************
靖国参拝で、アジア諸国を挑発する行為はもうやめよう。戦争になる。

http://blog.sugizo.com/archives/2006/05/no_1.html
偉大なるロックスターSUGIZO様が日の丸君が代反対だそうです
日本人の愛国心は危険なんだって（＞＜）

は

ワールドカップで日の丸を振る馬鹿な日本人2人目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148309645/

>もうすぐサッカーワールドカップですが
>一部の馬鹿な日本人の行為には呆れ果てるばかりです。
>日本人だからといって、なぜ「日の丸」を振らなければいけないのか。
>日本人だからといって、なぜ「同じ日本代表」を応援するのか。
>そこには、あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます。
>ここまで無垢に愛国心をふりかざす大衆を見ていると、
>日本はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるをえません。

>>91

> 5 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 00:03:55
> >>1
> 日本人を韓国人に
> 日の丸をペプシにすればｱﾗ不思議
> ステキに意味が通っちゃう

朝日新聞はマラソンなんかでよく観客に社旗を振らせているがナショナリズムの高揚を目的としていると解釈しても構わないんだな？

■ポイント>>83
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。

>>94
妄想乙

人が集団を組み始めた最初の理由は、個でいるより集団でいた方が生存できる確率が高くなるからだったんだろうと思う。
つまり、個の存在を確保する為に集団を組んだと。
集団を確保する為に個の存在を危うくさせるのは本末転倒なんだろうな・・・・
ある任意の集団が個の存在を危うくさせたら、個は自分が帰属する集団を替えるってのもありだろうな・・・・
ただ、そうして集団への帰属意識が弱まった場合、集団は個を守る能力が格段に落ちるだろうな・・・・

日本は程良い求心力を保ってる方じゃないの？

正義の為とか、反〜の為という事に集団の求心力を求めると、個の存在を犠牲にしてでもって話になり易い。
今の日本みたいに情緒的に、なんとなく纏まってる方が案外個にとっては安全なのかもね。

> 日本の為によかれと思ってやっていたはずだ。

日本の為？自分の生活、欲望のためだろうが。
過去の侵略戦争を反省し、敗戦後の貧困からの脱出のために、
がむしゃらに頑張ったんだよ。歪曲するな。

> 愛国心は本来なら教育現場で強制しなくても家庭や地域で自然に身につくことが
> 望ましいかもしれない。

その通り。自然に愛することが出来ない国だからしかたない。
過去を反省、清算し、自然に愛することが出来る国を目指すべきというのが、
私が推奨する愛国心Ｂ。

> 今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、
> 子供に「愛国心」を教えることも難しい。

もともと家庭で愛国心教育する文化は、この国には無かったはずだが。
親の世代が「愛国心」を失ってしまったためではなく、
自然に愛することが出来ない国だということ。

> 今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、
> 子供に「愛国心」を教えることも難しい。国家としては危機的な状況に近い。

危機的な状況というのではなく、元々権力者官僚とその犬右翼自民党に、
改憲、愛国心教育、国防義務の理念があり、たまたま郵政民営化という
別件政策支持により、右翼自民党勢力が肥大化したためであり、
これを機に当該理念を出してきているに過ぎない。

> だから、本来家庭がもつべき機能を教育現場が持たざるを得ない。

教育の場で、権力者官僚とその犬右翼自民党のイデオロギーを押し付け、
教育の場を、洗脳、マインドコントロールを行う場にしようというもの。

ニート共仕事しろよ

金になるぞ

こいつの文章って誰か読んでるの？

俺は「掲示板でオナニーして何が悪い」まで読んだ

ちんかす

>>99ニートクズの>>1の妄想に付き合うほど暇じゃありません(>-<)

> 仮にも世界第二位までのし上がった国を誇れないと？

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年は、
非常に誇りを感じます。
しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。

> >>1はどんな国家なら誇れるんだ？

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年を継承すること。
そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。

>>88
挑発行為と受け取る側の問題は無視ｗ

>>102
官僚の悪事ばかりに目がいって
社会問題をまったく気にかけない、その

巨大な敵と戦っているという　自己陶酔
自分の支持する物の弊害をまったく見ない　顕示欲の固まり

さらに、思想輸出で経済活動でもできると思ってるのか？　バカ
輸入輸出は、トータルが±０になるようにして
それぞれの国が得意とする分野で製品を生産し互いに補助しあう行為。

さらに、経済大国でない日本が思想輸出国になるなんぞあり得ません。
だれが、貧乏暇なしの国が言うことを信じると思ってるんだ。　とことん、アホだな。

>>102
付け加えろ！
「自分の視点から見て」ってな

チョンが改憲に反対すると言うことは
改憲は国益に適うと言うことである

>>102
本気で書き込んでるとするならマジでやばい思想の持ち主だな…正直ドン引きした。

馬鹿丸出しなスレですね。

以下、1 ◆85KgNR48dAに対するレスは、

「仕事しろ！」　一本でお願いします。

社民党員が必死で仕事してるのがこのスレでは？

愛国者は偉いか?愛国者は信用できるか!?
愛国心は官製のことばである。
　ｂｙ新右翼の大物・鈴木邦男『愛国者は信用できるか』

お前ら、鈴木邦男先生の言うことを聞け！　自民党政府に騙されるな！

ﾁｮｿｺｰﾁｮｿｺｰﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿｺｰ基地外ﾁｮｿｺｰ
ﾁｮｿｺｰﾁｮｿｺｰﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿｺｰ基地外ﾁｮｿｺｰ

ﾁｮｿｺｰﾁｮｿｺｰﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿｺｰ基地外ﾁｮｿｺｰ
ﾁｮｿｺｰﾁｮｿｺｰﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿｺｰ基地外ﾁｮｿｺｰ

>>104
>>105
>>107
反論できないところを突かれて、狂ったようだな。
おもしろいから【再掲載】>>102
************************************************************
> 仮にも世界第二位までのし上がった国を誇れないと？

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年は、
非常に誇りを感じます。
しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。

> >>1はどんな国家なら誇れるんだ？

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年を継承すること。
そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。

>>113
> 平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年は、
> 非常に誇りを感じます。
> しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
> そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

まずこれはあくまでお前の主観。
他人に敷衍したいのなら、それ相応の調査でもやってくれ
ついでに、どこがどうクソになりかけているのか具体例を挙げてくれ

馬鹿が好きな理屈

「反論できないところを突かれて、狂ったようだな。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」

>>114
反論レスしないの
コピペがくるだけなんだから

小市民（死語）による1 ◆85KgNR48dAさんに対する疑問
>>61
「愛国心＝敵国心」という図式は、戦争という特殊化に置かれた場合にのみ適用するものです。そもそも、現在の日本が平和であり、一般人が日本を愛しているその要素の一つに「平和な国日本、だから日本を愛している」ということがあります。
つまり、「愛国心＝敵国心」という図式は正しくありません。
>>71
「一部の」一般人、戦争遺族も、諸外国が、首相の靖国神社参拝に反対しているのは事実としても、その一方で首相の靖国参拝に賛成あるいは容認している人々、国々がいるのも事実なので、「我々も、戦争遺族も、諸外国も、すべて」という嘘はやめて欲しいです。
>>83
「突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。平和憲法がなくなれば、また日本は戦争を繰り返すよ」は嘘ですね。
日本人は突然変異的に戦争に対する印象が変わったというのが正しいでしょう。
それはすなわち「敗戦」、特に本土に多くの被害が出たことで、戦争に対する極度なアレルギーが発生したからでしょう。それは平和憲法の有無とは無関係だと思います。
>>88
　「靖国参拝で、アジア諸国を挑発する行為はもうやめよう。戦争になる」とありますが、首相が靖国参拝をしたところで、日本側が他国に戦争を仕掛ける可能性はゼロだと思います。
　つまり、挑発された「アジア諸国」が日本に戦争を仕掛けてくると考えるべきなのですが、具体的に日本に戦争を仕掛けてくるであろう「アジア諸国」は何処の国なのでしょうか。
「アジア諸国には、他国の国内行事に対して戦争を仕掛けてくる非常識な国がある」と言っているに等しいのですが。
>>97
　「愛国心の喪失」というものは、本来自然に身に付くはずの愛国心を、1 ◆85KgNR48dA さんのような教師等（特定の権威・権力を持つ人々）が否定してきたからに他ならないのです。
　これまで教育の場が「愛国心の否定」という「洗脳、マインドコントロールを行う場」になっていたため、これを是正しようとするならば教育の場に愛国心を持ち出さなければならないという状況に陥っているのです。
　私自身、「愛国心教育」というものは望ましくないとは思いますが、現在の「愛国心否定教育」の状況を見るに、それを打破するためにはやむをえない所かなと思ってしまいますね。

日本人は中国の経済発展を嫉妬で無く真実として受け入れるべきだ、
右傾化を直ちに止め、世界平和に尽力すべきである。世界の悪であった
日本が世界平和を志すのは当然の義務である、何時まで世界の人々の
心情を害するのか、日本人が世界に受け入れられないのは日本の
盲目的愛国心と軍国主義のせいである事にいつ気付くのか？中国は
平和を愛する国である、日本人が現状を理解し歴史を認識、謝罪する
事で何時でも中日関係を改善する用意がある。歴史捏造で一番損を
しているのは日本人である、歴史捏造で憤慨した一部の中国人の間
では日本製品不買運動を広め、日本人は世界一の巨大市場を失い
つつある。日本人は戦時中愚かな帝国主義の下、若者を洗脳し、
麻薬漬けにして特攻や、真珠湾奇襲攻撃など、人類史上稀に見る
残虐さと、卑怯さを兼ね備えている。その愚行、先祖の恥を現在
若者に悟らせない様、戦時中の責任を全て中国に押し付ける。
在日中国人の話では成績のよい華僑の子弟は学校でいじめを受ける
らしい。唯でさえ遥かに日本人学生より高い学力知性のみならず、
ネイティブ並みの中国語、英語力。中華民族はその知性から知能の
低い日本人の子供から日本人特有の陰湿な虐めを受けるのである。
更には捏造された歴史、そのためにどれだけの在日中国人が子供達に
日本で教育を受けさせる事に躊躇する事か。日本国籍取得後、欧米、
カナダに移民する中国人がなんと多い事か、人類共通の財産である
中華のインテリジェンスが日本に留まることなく、欧米に流失して
いるのである。さらに最近の傾向では日系企業に就職するのを拒む物、
更には一時的には就職したものの、奇妙な日本方式に馴染めず、
欧米企業に転職する物が大多数だ。君達日本人に中国人の苦悩を
理解できるか？

言いたい事はわかるけど、教育基本法に愛国心を明記すべし
と言っている人たちの内心を鑑みると、純粋な思いというよりも
利権からだと思うんだよね。
だから信用できない。
彼等の言う愛国心＝愛国家心だと思うよ。

>>119
おまいが一番信用できない。

>>119
おまいが一番信用できない。

>>119
おまいが一番信用できない。

>>119
おっしゃるとおりです。

>>123仕事しろニート

>>123仕事しろニート

>>113
イタイよｗ
思いっきり反論してるじゃん。バカ　アホはよけいだが

>>119 >>123
状況的に利権が絡んでいるであろう懸念は存在する。
それほど行政には、信用がないからな。
だが、君らは行政利権のやり口を知らなさすぎる。
彼らは、無駄なことは行わないのだ。
必要なことに無駄を付け足して、利権を増やそうとする。

そだな。仕事しろニート。

お前の吸ってる空気、食べる食事、電気、水
これらは、税金によって日々研究、品質調査、企業を補助金で補ったりして維持されているのだ。
愛国心があるなら働いて税金ぐらい納めれ。

社会的責任もまっとうしようとしないのであれば、誰にも信用されないし。

>>127そうだ！それに加え>>1はスレッドの無駄遣いもしているから、君も>>1に仕事しろ！と啓発しよう・・・・なんてなw

えなりも仕事してないっぽいな。

>>129何年もあの調子だし、親に寄生してるんだよ。きっと

> 国を愛せないということは、日本が危機に陥った時に日本を守ろうとしないということ｡

内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
そういった行為を、どうやって愛することができるのか。
血税を使い、汚職、天下りを繰り返す権力者官僚がいるこの日本を、
どうやって愛することができるのか。
もっと反省し、改善し、自然に愛せることが出来る国にするべきだということ。
無理やり教育で愛を押し付けるバカな行為はやめろということ。
■順序が逆。
【誤】愛することができる国造りもせず、一方的に愛国心を押し付ける。
【正】愛国心を押し付けなくても、誰もが愛することができる国造りを行うべし。

> 日本を守れないということは、そこに住んでいる人間を守れないということ｡

私もアジア諸国の政策や権力者を問題視しているが、戦争回避を行うには、
まずは靖国等で、挑発を繰り返す日本を改めないといけない。
■順序が逆。
【誤】アジア諸国だけを問題視する。
【正】アジア諸国だけでなく、日本も改めなければならない。

> どこぞの国の軍隊が進入してきた時に、
> 「戦争はしたくないし、悪いことだから日本を解体」
> ということになったらどういうことになるか｡

一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ！ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ！ということです。
今後、改憲し、必要以上に軍拡を行うと、戦争を起こす前に、
この国が潰れます。祖先よりも子孫のことを心配するべきです。
この話の続きは、【最終世界大戦】平和共同体構想、で行ってください。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

>>131
ニートのオマエが国の財政の心配かよｗｗｗｗｗｗ

国の心配よりも自分の家の財政を心配しろよ寄生虫ｗｗｗｗｗｗ
オマエのネット代もタダじゃねーぞーｗｗｗｗｗ

二階堂氏も言っておられた
キチガイは無視する限る．．．と

googleで、二階堂またはj-ciaで検索してください。

>>133
>>1にまともな議論なぞ期待してないから
ﾊﾞｶにしてスレを流してるだけ。

削除依頼だしても>>1の自演で生き延びるだろうしね。

> ぉいぉい、逆に聞くが国を愛せないのに国を立ち直らせんのか？
> 愛国心になんで、そこまで反応してんの？

【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を持てば、国や世界を立ち直らすことは可能。
しかし、【愛国心Ａ】では、国家の腐敗を招くだけ。

■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

> 今の日本があんじゃねーのか？　過去は変えられねーんだよ。

おっしゃるとおり、過去は変えられないが、未来はよくすることが出来る。
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。

> しかも今回の愛国心法案。誰も強制してねーだろ。

これから愛国心教育で、教師も生徒も皆強制される。

■世界で最も愛国心を持っているのは北朝鮮■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1090065732/
北朝鮮の真似をしてどうする。

一縷の望みをかけて
http://money4.2ch.net/recruit/

とっとと>>1は仕事汁

>>1がキモイんだが、これが世界市民てやつか

自分の国を誇れない人間が、世界に出て大成するわきゃ無かろう

>>139
内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
そういった行為を、どうやって愛することができるのか。
血税を使い、汚職、天下りを繰り返す権力者官僚がいるこの日本を、
どうやって愛することができるのか。
もっと反省し、改善し、自然に愛せることが出来る国にするべきだということ。

>>140
仕事しろニート

>>140
戦争を善悪で語るとか消防かよ
で、
> 自然に愛せることが出来る国
お前らの国には文化とか伝統といったものがないのか？

>>142
>>1は自分がニートなのは国のせいだと考えてる病人なのです。
はっきりと>>1がニートだという事を>>1に突きつけてあげましょう。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・

>>136
じゃあ北朝鮮は平和を繰り返しているし国名に「民主主義」もついて
いるから、平和や民主主義を語る行為は北朝鮮の真似だねｗ
>>1は北朝鮮の真似をしてどうする！

>>117 のようなレスに返信する能力はない　>>1


　　　　　　　　　　仕　事　し　ろ

514 右や左の名無し様 sage New! 2006/05/23(火) 11:45:59 ID:???
447 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/23(火) 09:31:02.31 ID:+Bi89yqT0
まじ謝りたいんだけどさ〜
Lv3デスかけちゃったんだわ
該当Lvの奴、やばいよ。
まぁ生き残る方法、ないでもないけどさ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/l50
ここ、ここに「やばい。」って書き込むだけ。
コレ最強。副作用で思わぬ大金GETでモテモテかもよ

ああ・・・・何時までオナニーを続けるんだろうか？

(１)アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに行っている。
(２)アジア諸国の方々は、【愛国心Ａ】が強い。
(３)しかし、アジア諸国の方々は、他国を愛そうとはしない。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を持ち合わせていない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■【愛国心Ａ】を強要しようとしている右翼保守派の方々へ

まだ誰も以下の問いの答えが無いようですね。

なぜ日本は、アジア諸国と同様な【愛国心Ａ】教育を行う必要があるのか。
アジア諸国を蔑視しつつ、なぜ日本は、アジア諸国の真似をしようとするのか。
矛盾していないか？
アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに、
先行的に行っていることから分かるとおり、けっして【愛国心Ａ】が、
平和をもたらすわけではなく、戦争を招く危険なものであると、なぜ気づき、
認めようとしないのか。
なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。

宇宙市民のスレですね。

>>149
オナニーは隠れてやれ。気持ち悪いから。

俺は、日本人に愛国心教育は、
必要ない、と思ってる。

だって、
本当に、必要ないし。

ヘタに愛国心教育行ってる国と比べても、
いざというときの日本人の愛国心の盛り上がりって、
桁違いだし。

>>152
売国心教育は現状でも行われてますがどーですか？

>>149
じゃあアジア諸国はどこも平和を訴えてるから平和を唱えるのも良くないね。

戦後、６０年の放置を経て我々が認識できた事実は、

教育の無力と、
日本人の愛国心だわさ。

国民に愛国心を植え付けたいなら、
娯楽を利用すべきだわ。
教育は、役に立たない。

国語、算数、理科、社会、
以前に、

読み、書き、ソロバン、
これが重要。

放っておいても、
夜遅くまで、親に隠れて本を読むヲタクが現れるわ。

教育で強制しても、
意味が無い。

>>83
戦前の人がそう思ってるなんて根拠がどこにある？
げんに俺の親戚とかでそういう人は見たことがない。むしろ戦前の頃を懐かしんだりして、戦前のことを絶対悪でみたりしないぞ

つか、俺らが「気づく」ってのも、
けっこう、それが大きいんだわな。

教えられる邪悪な過去の日本と、
今、現に見る爺ちゃん婆ちゃんが、
まったく、結びつかない。

>>156
高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており、
なかなか主権在民が浸透していないことや、侵略戦争であったことを
あまり理解していないこと、あとは年金、保険制度の恩恵などにより、
急激な改革には否定的なのでしょう。

>>158
仕事しろよニートｗ

>>157
> 教えられる邪悪な過去の日本と、今、現に見る爺ちゃん婆ちゃんが、
> まったく、結びつかない。

爺ちゃん婆ちゃんが悪人なのではなく、
爺ちゃん婆ちゃんを、日の丸君が代愛国心で、
洗脳、マインドコントロールした権力者官僚が悪。

>>158
君は朝からずっと張り付いてるんだね。
いつ勉強やら仕事してるの？

同調釣り師が多いな

騙された爺ちゃん婆ちゃんには罪はないと思いたいが、
村社会での村八分という思想風習も起因しているので、
ある一定の責任はある。
そして、このように我々に負の財産を残したことは事実。

>>163
ニートのオマエは存在自体が負の遺産ｗｗｗｗｗ

騙されたんじゃなくて、
それが当時の正義だっただけだと思うよ。

半島、叛意しすぎ。

何に騙されたんだ？

現在>>1のプロファイリング中。
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心＝敵国心
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/636-

>>164
生きてるからｗ
遺産・・・なのか？

戦後、塗り替えられた正義と相対的に。

はいはい、そうですね。
取りあえず仕事しろ。

>>165
将来、戦後の平和主義者に騙されたと顧みる日がくるかもね

>>168
財産だったなｗ
生きてるだけでも価値があるってんなら
殺人犯も価値があるって事だな。
まぁ、死刑論とかすれ違いやし話すつもりもないが

>>1は2chに張り付いてないで仕事でもするべきじゃまいか？
結局>>1のネット代だって誰かが払ってる事になる訳だし

>>172
これが仕事じゃないのか？

>>173
ちょｗｗｗｗそれどこの工作員？ｗｗｗｗｗ

・・・って言うか、
不公平だよな。

1 ◆85KgNR48dA取りあえずここの後半部分読んでこい。
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>165
> 騙されたんじゃなくて、
> それが当時の正義だっただけだと思うよ。

今後また騙されて、それが正義となるぞ。

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 ﾌﾟｼｭ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←1 ◆85KgNR48dA
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

≧≧174
統一協会員だろ

>>179
統一教？合同結婚とかキチガイじみたヤツだっけ？

統一協会の目的は各国の愛国者を骨抜きにすること

◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html

　　日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。

　　　アジア諸国は反日ではない。

よ…よぉ>>1！　き…今日も元気にNEETしているか！？　結構結構。
オレなんか仕事忙しくてよ。　やっと今日早く帰宅できたよ。
つってもこの時間だけどな。　>>1もいい加減、せめて税金くらいは出してくれよな。
オレはまだ２０代前半だが、オレがジジィになるときなんか、もう年金はもらえないぞ。
てめぇで稼いで、てめぇで食いつぶして、そしててめぇで葬式代くらい出せなきゃいけないぞ。

ところで>>1もそろそろ、負け組み労働者のオレに敬意を表して、質問に答えてくれよ。
「意味不明」とか「答える必要がない」とか「多Vs多の議論」とかじゃ話が進まねぇからよ。
1.国籍どこ？
2.年いくつ？
3.官僚の全てが悪いの？
4.>>1はどうしてそんなに全部わかるくらい頭いいの？

な、>>1、オレにもちょっとだけ譲歩してくれよ。

ｵﾏｴﾗ、ウヨな発言ばかりしやがって！←ウヨ認定
ウヨ＝軍国主義なんだぜ？
ｵﾏｴﾗは戦争を好む悪いﾔﾂﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁←勝利宣言　　　　　　　　　ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧　ｱﾚとかｺﾚとか・・・
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　 .）　 ）　）　　　　 . 　　　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　右も左も関係ないヨ。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ〜！　　　　自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ﾆﾀﾞ〜！　　　批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るﾆﾀﾞﾞ〜！　是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だヨネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖだってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ　反論になってない、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ∧　∧　　！　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）

>>160
> 爺ちゃん婆ちゃんが悪人なのではなく、
> 爺ちゃん婆ちゃんを、日の丸君が代愛国心で、
> 洗脳、マインドコントロールした権力者官僚が悪。

洗脳やマインドコントロールがあったというのなら、
相応の証左を提示しろ。何度も言わすな

あと、無かった証拠を出せなんて悪魔の証明みたいなこと言い出すなよ

仕切りなおし

(１)アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに行っている。
(２)アジア諸国の方々は、【愛国心Ａ】が強い。
(３)しかし、アジア諸国の方々は、他国を愛そうとはしない。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を持ち合わせていない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■【愛国心Ａ】を強要しようとしている右翼保守派の方々へ

まだ誰も以下の問いの答えが無いようですね。

なぜ日本は、アジア諸国と同様な【愛国心Ａ】教育を行う必要があるのか。
アジア諸国を蔑視しつつ、なぜ日本は、アジア諸国の真似をしようとするのか。
矛盾していないか？
アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに、
先行的に行っていることから分かるとおり、けっして【愛国心Ａ】が、
平和をもたらすわけではなく、戦争を招く危険なものであると、なぜ気づき、
認めようとしないのか。
なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。

仕切りなおし禁止

>>187
仕事しろニート

報道ステーションを見ていたら、ドミニカ移民の特集を放送していた。
１９５６年、当時の権力者官僚は、増加する一途の人口問題を解消する
手段として、国民の一部を、カリブ海に浮かぶ島国、ドミニカへ移住
させる企みを練り、実行に移した。
農地を無償贈与することをうたい文句に、１千数百人に及ぶ国民を
ドミニカに移住させたのである。
しかし希望に反して・・・それは権力者官僚の欺きであり、掘っても
耕しても石ころばかりしか出てこない荒地や、塩が一面に敷き詰めら
れた、およそ農地とは言えない荒野が宛がわれたのである。
また、農業とは縁もゆかりも無い、国境警備隊（一島二国のため）
として雇われた日本人移住者も多く居たという。
そうした権力者官僚の奸計が見事に図にはまり、希望を胸に異国の地に
旅立った人々に地獄の辛酸を味合わせることに成功した。

時は現代に移り、移住者が日本（官僚）に２５億円程度の損害賠償を
求めて訴訟を起こし、人としての良識に一縷の望みを託して生きている。
裁判官も人情の機微を知る人の子であろう。
被害者の魂の叫びに耳を傾けよ！魂の慟哭に良心で応えよ！
貴様ら日本の権力者官僚どもは、中央集権国家となって以来、国民に
犠牲を強いてきた。
その裏で、自らはぶくぶく焼け太りを繰り返してきたのである。

　　日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。

> （党機関紙「自由民主」　2003/2/25号掲載）
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は？
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人＝愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者)
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

　　日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。

日本は戦前、アジア諸国に対して謝罪すべき行為を多数してきたわけだが。

>>191
いや、一つある。「力及ばず敗れてしまって、君たち自身が独立のために命をかけることになってしまってすまん」と。

>は？
>愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
>教育をめぐる現状が悪化します。

根拠無く言うなら、誰でも何とでも言える。

愛国心教育を忌避したために、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が現に悪化している。

と、言っても構わないことになる、言い放つだけでは実に簡単なことだ。

「国害虫　愛国者の歌」

愛国　愛国　♪
右に寄れば　そ〜れ　右へ　♪
左に寄れば　そ〜れ　左ィ　♪
愛国　愛国　♪
そ〜れ〜が　愛国者〜♪

国を愛するなら〜♪
天皇陛下万歳！官僚様万歳！右翼自民党万歳！♪
君も今日から〜〜お辞儀マシーンさ〜♪

国を愛するなら〜♪
血の丸万歳！君が代万歳！愛国教育万歳！♪
君も今日から〜〜立派な軍人さ〜♪

な〜にも考えずに　お口をチャック！チャック！♪
ロルロルロルロルプギャー
愛国　愛国　♪
そ〜れ〜が　愛国者〜♪

>>194

おまえは、昨夜から誤解しているようだな。

１がアジア諸国の諸国は「より限定した国」という意味で、２，３ヶ国であっても
「諸国」として使用している、という主旨の発言をしているのだ。

その諸国と同じ意味で、使用するならば、
　　「日本は、アジア諸国に謝罪するようなことはしていない。 」
と、言い放っても問題はないはずだ。
１と同じ意味で使用しているのだから。

>>197仕事しろよ害虫ニート

>>197

おまえは、自分が一番の愛国者だと言っていたようだったが、どうしたの？

>>198
日本が迷惑をかけた国は2〜3カ国じゃすまねえだろ。

>>201

アホか、日本が迷惑をかけてない国が２，３カ国あればいいんだよ。
１のいう諸国とはそういう意味だ。

実は熱帯雨林伐採などで日本は地球的に迷惑をかけてきているのだが。

>>203

それをいうなら先進国はどこも似たようなものだ、日本だけが・・・
つか、いつから、戦後の「謝罪」を、「迷惑」に挿げ替えてんだ？こいつ。

>>187
＞なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。
強要か？

>>205
> >>187
> ＞なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。
> 強要か？

尋ねているのです。
なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。

>>204
他国もやっているから日本もやっていいなんて理屈は通用しない。
間違っているコトはどこがやっても間違い。

ガキじゃねえのなら、そんな頭の悪い発言はするなよｗ

熱帯雨林の伐採の最大の受益者が日本だと知らねえのかな？

>>203
情けねぇ発言するんじゃねぇよ。。。
熱帯雨林伐採で迷惑って…　偏差値が低いとはいえ、本当に早稲田の発言かね。。
んなもん、日本に限らず、伐採する業者だの、その業者からの卸売りしてるとこだの、色んな国籍があんだろよ。
第一、森林資源減少が及ぼす影響が大きくなれば、あの中国でさえ割箸生産量を抑える、と言ってるんだぜ？
世界の伐採の話じゃなく、日本国内の話だ、っていうんなら、お前はもう一度林業を勉強しなおせ。
それに「など」ってなんだよ。。　中国もやった「侵略」か？　ドイツのが酷い「酸性雨」か？　韓国がやってる「不法占拠」か？
頼むから、学歴が高いと自負するのなら、せめてもうちょいでいいから、頭のいい発言してくれ。。

>>1
おいおい>>1、オレの時間はNEETのお前と違って有限なんだ。
議論がしたいなら、質問くらい答えてくれよな。
お前さんが言うように、ここは多Vs多の場所なら、お前さんのスピーカーズコーナーじゃねぇんだから。
オレだって最大限にお前を理解しようと思って質問してるんだから、日本人的な感性とかアジア的優しさとかで
もうちょいオレに理解示してくれてもいいんじゃねぇの？
まぁ、負け組労働者のオレは、厚生年金と社会保険料払うために明日も仕事だから寝るぞ。
>>1もそろそろ中核派なんかやめて、就職しろよ。

>>207

話の流れも理解できずに、熱帯雨林持ち出すほうがトンチンカンでバカだろ（ｗ

>>209
>>208

>>203
本来なら、とっとと国内の杉を切り倒して使うべきなんだよ

>>211
迷惑掛けているうん、エビはうまいぞ

露骨に話しそらすなアホ

この世界に住んでいる以上誰だって世界は愛しています。
あなたとは愛し方が違うだけです。
自分の愛情の形と違うからといって、世界を愛していないなどと決め付けるのは下劣で野蛮です。
そんな宗教原理主義者のような考えは今すぐ辞めてください。

そもそも熱帯雨林は関係ねーよ、戦後の謝罪をしなくてもすんだアジアの国が
２，３カ国でもあれば、アジア諸国で謝罪する必要な無いという、１へのアンチテーゼ
なんだからな。

文句があるなら、アジア諸国の用法について、１に問い質せよ。

>>210
>>208

日本は熱帯雨林破壊の最大の功労者。

↑論点ずらしの功労者

頭のできが良くないみたいだが、新たな切り口を提示してんだから
それに対して適切なレスをすりゃいいじゃん。できないのは馬鹿だからか？

>>211
最後にすまねぇな。もう寝るんだが、お前、それはねぇんじゃねぇの？
せっかくの長文なんだから、少しは敬意を払ってもらいてぇもんだな。
まぁ、出身校からスーパーフリー関連で逮捕者が出た六大学同士、仲良くしようぜｗｗ

しかしなんでお前さんの主張、とりあえず「熱帯雨林伐採」が悪なんだ？
しかも、熱帯雨林伐採の最大の受益が日本、とかっていってるが。。。
受益の方法もお前は書いてないぞ？　
一本の樹木からだって、太い芯は木材に、それ以外は割箸にって活用すれば結構な利益じゃね？
単純に日本の技術がそこまで進んでる、ってかケチくさいだけかもしれねぇって考え方はねぇのなｗｗ
受益多い　→　大量伐採　受益少ない　→　少量伐採　って考えしかねぇんだろうな。
受益多い　→　余すとこなく使う　受益少ない　→　無駄が多い　っていうのかもしれねぇぜ？
オレも熱帯雨林伐採の専門家じゃねぇからなんともいえないが、少なくとも低学歴のお前さんよりは、こういう発想ができるぜｗｗ

ってかおい！　もうこんな時間だよ！　社会人の皆さん、電波浴もいいけどホドホドに、な！

＞なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。

人を殺したいほど憎いと思えない奴が
狂おしいほどに人を愛することはできないからだ。

貴殿の言う【愛世界心】などは、「本当の愛の存在しない世界」でしかない

新たな切り口！（爆笑）
早稲田出は馬鹿なのか？

>>219
その程度の理解力がないのはオマイのオツムの出来が悪いからだろ。
さほど知らないとカミングアウトしてエクスキューズするほど馬鹿げた発言はない。

>>221
反論できずに爆笑もね〜もんだｗ

>>222
超最後に早稲田の教育学部に宿題な。

新たな切り口っていうんなら、
「熱帯雨林伐採における日本の受益の割合」
理解力があるお前なら簡単だろうな。

おめぇが馬鹿で理解力がねぇからオレの発言がわかんねぇんだよｗｗｗｗｗ
みたいなバカな発言はやめてくれよ。　一応お前を六大学の人間と認めてるんだから。

あと、知らねぇなら知らねぇと一言「タンカ切ってすまんかった」と言ってくれ。
もう二度と熱帯雨林の話でお前さんには突っ込まねぇよ。

>>223
うん、だからね

露骨に話しそらすんじゃないよ

>>222
おまえは愚かだな・・・
森林伐採の問題の表面しか見ていない。

問題は森林伐採が経済の一環として定着し、
森林伐採を中止することができない経済的実態だよ。
これは、現地の焼き畑農業にも当てはまる。

問題点を指摘するだけ、抗議するだけならサルでもできる。

貴様は喚くだけのサルに過ぎない。

いやはや「謝罪」の話を「迷惑」変え、戦争の話を熱帯雨林の伐採に
ズラしておきながら、これが馬鹿の所業でなければ、一体何なんだ？（ｗ

結局はろくな反論もなく馬鹿が遠吠えしてるだけだな。
これじゃ1も苦労するはずだわな。

>>228
無視しないでね

露骨に話そらすなよ

スレ違いの話に終始させようとするアホコテが沸いているのはこのスレですか？

お、みんないるいる

はいはい、
遠吠えは良いから反論するならちゃんとしてねｗ
できないなら遠吠えしなくていいから。

>>228

ほんと馬鹿だな。

「日本はアジア諸国に謝罪するようなことはしていない」
という文に、「いやしている」、と反論することは、すなわち、１の言う
「諸国」の取り扱いに問題がある、と言っているのと同じだ。

ま、早稲田ごときには解らないだろうが（ｗ

スレ違いの話しか出来ない馬鹿が何かほざいておりますか？

>>206
>>223

貴方達には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

結局反論できないワケだ。
色々屁理屈つけてエクスキューズしてるだけじゃん。

>>235
悪いがオレは愛国者。
だからこそ日本が他国に頭を下げなくては逝けない悪行は許せないのさ。

>>237

そんな質問はしておりません。

もう一度問います。

>>206
>>223

貴方達には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

有りますがなにか？

仕切りなおし

(１)アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに行っている。
(２)アジア諸国の方々は、【愛国心Ａ】が強い。
(３)しかし、アジア諸国の方々は、他国を愛そうとはしない。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を持ち合わせていない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■【愛国心Ａ】を強要しようとしている右翼保守派の方々へ

まだ誰も以下の問いの答えが無いようですね。

なぜ日本は、アジア諸国と同様な【愛国心Ａ】教育を行う必要があるのか。
アジア諸国を蔑視しつつ、なぜ日本は、アジア諸国の真似をしようとするのか。
矛盾していないか？
アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに、
先行的に行っていることから分かるとおり、けっして【愛国心Ａ】が、
平和をもたらすわけではなく、戦争を招く危険なものであると、なぜ気づき、
認めようとしないのか。
なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。

「日本はアジア諸国に謝罪するようなことはしていない」
などとは考えていない。
が、しかし、１の言う「諸国」の意味を当てはめるならば
「日本はアジア諸国に謝罪するようなことはしていない」
と言うことも出来て、それに１は反論できないだろう、という意味で
書いているのに・・・・・

それに対して、馬鹿丸出しで、「日本はアジア諸国に謝罪している」
なんていうレス返してくる奴も居る。
しかも頭の悪いことに、話を混ぜっ返しておきながら他人を馬鹿呼ばわり
これが一番馬鹿ですわ。

>>237
ほら、トンチンカンだろ、自分こそ反論できずに遠吠えしているのも気づかない。

>>238
>貴方達には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

例えばさ、好きでもない男から「俺を愛するか？」なんて聞かれたら
そりゃ女は、「愛する気持はありません」と答えるしかないだろう。（笑）

日本は謝罪すべき行いをしたのは事実。
日本人は誰もこの真実から逃れられない。
どれほど言い訳をしても。

日本が戦中・戦前に行った「侵略」や「植民地支配」について
(１)公式に謝罪し、
(２)賠償を行ったことは事実。
そして、
(３)以後の政権にも引き継がれ、
(４)現在の日本国政府の公式の歴史的見解であることは事実。

>>243
すまんこすまんこ。許してちんぽ。

ほら謝ったぞ。これでいいか。

(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)侵略戦争の賠償も行っている。
(３)現政府も、このスタンスを継承している。
(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。
侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。

>>244

>>243でちゃんと謝罪したからもうぐだぐだ言うなや。

>>246
よお。きちがい。　最近どーよ？

まあ、支那の族議員に言わされてるんだろーな。

支那は現状でも侵略国だ支那。

>>244
(1)(2）
それがそもそもの間違いだって話してるのに
頭ごなしに否定してたら話し合いにならんだろ
(3)(4)
引継いでいようがなんだろうがそれが永久不変であらなければならない理由はない
間違いに気づいたのならば書き換えなければならない

寝よ〜

あげるなよ。ばかたれ。

>>239

>有りますがなにか？

御回答有り難うございます。
では、貴方は日本が過去に行ってきた事を受け入れられますか？

>>246
貴方には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

> 国を愛せないということは、日本が危機に陥った時に日本を守ろうとしないということ｡

内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
そういった行為を、どうやって愛することができるのか。
血税を使い、汚職、天下りを繰り返す権力者官僚がいるこの日本を、
どうやって愛することができるのか。
もっと反省し、改善し、自然に愛せることが出来る国にするべきだということ。
無理やり教育で愛を押し付けるバカな行為はやめろということ。
■順序が逆。
【誤】愛することができる国造りもせず、一方的に愛国心を押し付ける。
【正】愛国心を押し付けなくても、誰もが愛することができる国造りを行うべし。

> 日本を守れないということは、そこに住んでいる人間を守れないということ｡

私もアジア諸国の政策や権力者を問題視しているが、戦争回避を行うには、
まずは靖国等で、挑発を繰り返す日本を改めないといけない。
■順序が逆。
【誤】アジア諸国だけを問題視する。
【正】アジア諸国だけでなく、日本も改めなければならない。

> どこぞの国の軍隊が進入してきた時に、
> 「戦争はしたくないし、悪いことだから日本を解体」
> ということになったらどういうことになるか｡

一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ！ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ！ということです。
今後、改憲し、必要以上に軍拡を行うと、戦争を起こす前に、
この国が潰れます。祖先よりも子孫のことを心配するべきです。
この話の続きは、【最終世界大戦】平和共同体構想、で行ってください。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

あげるなよ。ばかたれ。

>>253
当然受け入れた上で二度とあのよ〜な過ちを繰り返してはならないだろ。

この顔文字が早稲田の教育である事自体が信じられないんだよね
高学歴にしてはレベル低すぎだからな。
書いてる内容が左という事を差し引いても
素で中学生の小論レベルでしかない。

>>253護憲みたいな言い方するな。気持ち悪い。

>>256例えば？

まあ顔文字の学歴自慢とキチガイっぷりこそ、
ケザワが出て行った原因でもあるのだが・・・

>>256
受け入れているのでしょうか？いないのでしょうか？
どちらですか？

>>254
貴方には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

オレが熱帯雨林伐採の問題を提起してる理由が理解できない
レベルの低い馬鹿がいるから敢えて書くのだが、日本は結局は先の大戦で行った
アジアへの侵略行為を全く反省してはいないってコトだ。その証左が森林伐採であり
そ〜いった行いを含めた優越的な経済行為だと逝ってる。

＞日本は結局は先の大戦で行った
＞アジアへの侵略行為を全く反省してはいないってコトだ。
＞その証左が森林伐採であり




は？

戦後になり経済的な復興を遂げると、日本は銃を放棄した代わりに「円」を武器として
それこそ札束で頬を叩くようにしてアジアを陵辱したといった論調は昔からある。

うっ顔文字君って左だったの

>>264
受け入れているのでしょうか？いないのでしょうか？
どちらですか？

>>254
貴方には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

>>264
ああ、よく中学生の作文で出される御題ね
結構簡単に論破できるよねそれ

本当の愛国とは自国の過った行為に対しても適切な批判を行うコトだわな。
日本マンセ〜で過ちを認めないのは馬鹿のなれの果てでしかない。

>>265
この板では何度も発言しているが、オレは左ではない。
一度も左翼政党には投票したコトはないし、共産主義はクソだと思っている。
ただしバランスを保った上での社民主義の存在意義は認めている。

>>266
受け入れてると逝ってるが？

>>267禿道

>>267
オマイはもういや。
まともな反論もできず煽りだけの馬鹿に用はねえから。

>>269
オマイもいいや。

>>268

本当の愛とは君の過った論調に対しても適切な批判を行うコトだわな。
お前が全くカットワリスレから過ちを認めないのは馬鹿のなれの果てでしかない。

けど左よりなのは確か

馬鹿ウヨじゃねえだけ。
そんだけ。

>>270

お前さんの言ってる内容なんて高校の受験や大学の受験程度で
ホントに使い古された過去の例文であって、
そんなもんお前以外のみんな論破できるぞ。３流大学でも入ればやるレベルだ。

つうかお前本当に早稲田？
ありえないんだけど

つうか、ロクでもねえレスしかできねえのかよｗ
まともな反論はオマイらの能力じゃ無理か？

>>268

>受け入れてると逝ってるが？
どちらとも受け取れる回答と思いましたので、申し訳ございませんでした。

日本が過去に行ってきた事を受け入れる、と言いながら過去の日本の
行いを「侵略行為」と断罪しようとするのは何故ですか？
「悪い行いとして受け入れない」ではないのですか？
少なくとも、受け入れているなら過去日本が行った事を悪くは言わないので
はないでしょうか？

おいお前ら

見事なまでに話があらぬ方向に行ってるぞ

>>263
現地の焼畑農業は無視ですかそうですか

あん？

それ、経済植民地理論だろ？

・それは経済発展の途中の段階である
・日本の高度経済成長や韓国の漢江の奇跡等の経済発展をする前の段階であり
　成長にかかせないものである
・だからインドネシアもそのうち発展するだろうさ

で終わりだよおめーのたわ言は
高校でもできるぞそんな程度

>>277
悪事は悪事として受け入れるからこそ反省する。
過去の間違いから逃げていては真摯な反省はせきないだろ。

まあ顔文字は「ソ連は国じゃない」とか平気でデタラメな事を口走るアホだしｗ

>だからインドネシアもそのうち発展するだろうさ
馬鹿丸出しｗ
どこにそんな根拠が転がってるんだよ。

逆に聞くが
日本が発展する根拠や韓国が発展する根拠やインドや中国が発展する根拠あったか？

>>280
やっこさん以前にインドネシアで住民が「立ち退きの時に交わした約束を守らない」
と政府を訴えた問題を何故か「日本国民が政策として考える問題」だと言っていたから、
インドネシアは日本の植民地だとでも思ってるんだよ。

>>281

>悪事は悪事として受け入れるからこそ反省する。
>過去の間違いから逃げていては真摯な反省はせきないだろ。

悪事、や、間違い、と思うのなら過去の日本の行いを受け入れては
いないのではないでしょうか？

すれ違いの話題を出して反論したつもりのアフォが何か逝ってるが。
そもそもオレが逝ってる話題は戦後の70〜80年代の話しなんだが。
熱帯雨林伐採がいつ頃から過度に行われたのか知らずに良くもまあｗ

>>286
犯罪者は自己の悪事を受け入れてから改心するという。
これは更正プログラムの基礎的な知識だ。

良くもまあ、何なんでしょうか・・・・・・


どう考えても時期時代関係ないように思えるんですが
それに今でも木は切ってるし。


てか本当に、ワセダ？お前

>>288

>犯罪者は自己の悪事を受け入れてから改心するという。

受け入れられるか、受け入れられないか、だけで改心するかしない
等は、質問しておりません。

繰り返しますが悪事、や、間違い、と思うのなら過去の日本の行いを
受け入れてはいないのではないでしょうか？

こんな事だからケザワ程度にまで呆れられるんだよ。

ケが懐かしいの・・・

>>284
はあ〜？
質問返しかよｗ
日本の経済発展は神武景気を起点としたいわゆる朝鮮戦争景気と
平和憲法による紛争回避によるものであるコトは常識のレベルだろ。
韓国の場合は軍事統制による経済復興政策のたまもの。これと同等の
経済政策は南米でも数例の事例がある。（チリの経済発展など）

中国は元の貨幣価値をほぼ固定化して資本主義を導入したことによる。
変動相場制以前の日本の経済復興も同様の恩恵に浴した。更に中国は
発展期の日本と同様アメの教育を受けた高い知的レベルのテクノクラートが
官僚組織内で地位を獲得したのも大きい。

インドは人的資源の底上げ。これにつきる。

結局は何の反論もできずか。
相手しても損するだけだな。
アフォらしいｗ

>>290
受け入れるのは第一歩。
そこで停滞していては何も始まらない。

ID:nuTaC3LCは煽りしかできない能なし。
もう相手してやんないよ〜ん。

>>294

再度繰り返しますが悪事、や、間違い、と思うのなら過去の日本の行いを
受け入れてはいないのではないでしょうか？

貴方の祖国はそんなに信じられ無い国なのでしょうか？

>>292-293

一分だけしか待って誰も答えなかったから勝利宣言だそうです

そっちの方が惨いな

>>292
へえ〜
終戦直後の人間が、これから日本は「神武景気を起点としたいわゆる朝鮮戦争景気」が発生し
「平和憲法による紛争回避によって」紛争が回避できるから経済発展できるとみんな予想したんだ。

すごいね〜お前の言う日本人って。

んじゃ人的資源底上げできるインドネシアもこれから発展するね。
アフリカもこれから長期的に見れば発展すると言われてるんだけどさ。


はいさよなら。

（顔文字）インドネシアは発展する根拠がない
　　　　　　　　　　↓
・日本や朝鮮半島も昔は発展する根拠はなかった
　　　　　　　　　　↓
（顔文字）朝鮮は軍事統制による経済復興政策で経済復興した
　　　　　　　　　　↓
・ならインドネシアも軍事統制による経済復興政策を行えば経済発展する。

まあ、経済発展をするための施策をすりゃ基本的に経済発展するわなどこでも。

で、原料生産国から軽工業→重工業→知的生産に移動していけばいい訳であり
そのレベル移動は、主にヨーロッパ・アメリカから日本・韓国・中国・インドインドネシア等に
確かに経済植民地という形で移動はしてるが、
それで各地の生活が良くなってるんだから否定は出来ないわな。

っていう授業はよくこうこうのこうみんであるね

>貴方達には「祖国を愛する気持ち」は、有りますか？

こんな言葉を繰り返すキモイやつがいるな。
アメリカ人の女房じゃあるまいし。
日本人の愛は以心伝心であり、相手の特定の言葉をよりどころにするというものではない。
西洋渡来の「愛」を信奉する日本の右翼は滑稽な存在だ。

なんか熱帯雨林の伐採がどーたら出てきたけど、
今現在、熱帯雨林を一番伐採しているのは中国だって。

1970年代の日本国内木材需要が熱帯雨林の伐採に繋がった
→日本は地球規模で迷惑をかけてるんだよ！

2006年現在で中国が世界で一番熱帯雨林を伐採している
→こ　ち　ら　は　ス　ル　ー　で　す　か　そ　う　で　す　か

オレは高卒なので頭悪いので小難しい理屈は分からん。
だけど、何かにつけて『日本』がやったことを叩いているようにしかみえんな。

＞日本人の愛は以心伝心であり、相手の特定の言葉をよりどころにするというものではない。

まーた適当なホラふいてるわ

＞西洋渡来の「愛」を信奉する日本の右翼は滑稽な存在だ。

「西洋渡来の「愛」を信奉する」ってフレーズはお前だけしか主張していない内容ですので
あしからず。

てか相変わらず滑稽な人やね。
誰も言っても思っても無い事を勝手に付け足したりしてまでして人貶めたいのかねえ

>(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。

>よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。


これ完全に自爆だな。
何で国ごときに個人の思想信条が制限されないといけないんだ？ｗｗｗ

はい、これでお前の11000レスに渡る、個人（国民）の自由は集団（国家）に優越するという
大原則が崩壊しましたｗｗｗ

>>304
> (１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
> >よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。

> 何で国ごときに個人の思想信条が制限されないといけないんだ？ｗｗｗ

は？
個人の思想信条を制限する話ではない。
このスレでは不毛だと言っている。
以下の理由で、日本が侵略目的の戦争を行ったことを前提に、
このスレで話題展開を行っている。
【再度】
侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。
************************************************************
【再度】
(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)侵略戦争の賠償も行っている。
(３)現政府も、このスタンスを継承している。
(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。
侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。

【再度】
2get

仕切りなおし

(１)アジア諸国(中国、韓国、北朝鮮)は、
日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに行っている。
(２)アジア諸国の方々は、【愛国心Ａ】が強い。
(３)しかし、アジア諸国の方々は、他国を愛そうとはしない。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を持ち合わせていない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■【愛国心Ａ】を強要しようとしている右翼保守派の方々へ

まだ誰も以下の問いの答えが無いようですね。

なぜ日本は、アジア諸国と同様な【愛国心Ａ】教育を行う必要があるのか。
アジア諸国を蔑視しつつ、なぜ日本は、アジア諸国の真似をしようとするのか。
矛盾していないか？
アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心Ａ】教育をすでに、
先行的に行っていることから分かるとおり、けっして【愛国心Ａ】が、
平和をもたらすわけではなく、戦争を招く危険なものであると、なぜ気づき、
認めようとしないのか。
なぜダイレクトに、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】を目指さないのか。

>>299
>（顔文字）インドネシアは発展する根拠がない
馬鹿？
オレが発展するとしてる根拠を求めてるんだが。
で、そこの馬鹿は何一つ根拠を示せず質問返しをして逃げてるワケだ。
そしてオマイみたいな馬鹿がその上塗りをして、逝ってもいない
オレの発言を捏造すると。処置なしだな、おいｗ

>>302
>2006年現在で中国が世界で一番熱帯雨林を伐採している
オマイも救いがたい馬鹿。
前にも書いたが、よその国が行ってる悪事を持って日本の悪事は罷免できない。
大人に叱られると「○○君だって同じコトしてる」と言い訳するガキと同じ。

>>305
つまり

「俺は侵略戦争であった前提で話をすすめるからお前らもそれに従え。
もちろん議論がある事は認識してるが、ここでごちゃごちゃ抜かすな。でも侵略戦争だったから。」

って事ね。相変わらずの俺イズム乙ｗｗｗｗ未確定の評価を勝手に前提にして他人にも強要するんだｗｗｗ
大手振って前提にしたければお前こそその「他スレ」で侵略戦争史観を確定させてから出直して来いｗｗｗ

>個人の思想信条を制限する話ではない。
>このスレでは不毛だと言っている。

言ってませんｗｗ
どう見てもそのレスでは「日本国政府がそう言ってるんだから国民がとやかく言うな」という趣旨しか示せていませんｗｗ
原因はお前の日本語力ｗｗ

つまりこの顔文字は「日本は絶対悪なので永遠に国際社会（特にアジア）に
対して無条件で謝罪と賠償しなさい」と言いたいわけか。

「愛国心」とやらが悪いことなら、中韓朝にも「愛世界心」を持つように
働きかけてくれよな。

仕切りなおし

1000

愛世界心とかキモイんだが
だいたい国というのは文化・伝統・歴史から政治に到るまで、総てひっくるめたものだろう
その裡一部のものだけを取捨選択して駁撃するなどナンセンスだ

愛世界心とやらを広めたいんなら、世界征服でもすれば？
世界が一つになるだろwwww

大体「歴史文化伝統を取捨選択」してるのは隣の捏造ﾐﾝｼﾞｮｸぐらいのモンだと思うんだが。
日本で今いちゃもんつけてるのは「事実である事が疑わしい部分」と「評価に関する部分」だろ？

大体日本国民の殆どが「出来る事ならもう戦争はしたくない」と思ってる現状を見て
都合の良い歴史だけを美化してるっていう発想が出ること自体盲目。

顔文字は結局ただの反日

ちょっと今回は顔文字に幻滅っていうか
これ本当に前の奴と同一か？

疑わしいぐらいレベルが違うんだが。

>>310
> 「俺は侵略戦争であった前提で話をすすめるからお前らもそれに従え。
> もちろん議論がある事は認識してるが、ここでごちゃごちゃ抜かすな。でも侵略戦争だったから。」
> って事ね。相変わらずの俺イズム乙ｗｗｗｗ未確定の評価を勝手に前提にして他人にも強要するんだｗｗｗ

【俺イズム】ではなく、スレ主として、このスレで侵略戦争であったか云々を
やらかすと、その話題で終始してしまうことを危惧している。
ですから、侵略戦争であったか云々は、それだけで膨大なテーマとなり、
別スレを立てるか、既存のスレでやってくれということ。

> 大手振って前提にしたければお前こそその「他スレ」で侵略戦争史観を確定させてから出直して来いｗｗｗ

ご意見は伺いましたが、>>305を論拠に、スレタイの話題展開を引き続き行います。

> どう見てもそのレスでは「日本国政府がそう言ってるんだから国民がとやかく言うな」という趣旨しか示せていませんｗｗ

とやかく言うなという気持ちも持っていますが、あくまでも、上記理由により、
別スレを立てるか、既存のスレでやってくれということ。

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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　日の丸、君が代反対！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　　　　　　　　　ブサヨン

などと言いながら侵略という前提で主張を続けている１

>>318
少なくとも自分の意見を受け入れて欲しいという意図があるなら
そういう絶対に同意を得られない事項を根拠に挙げない事だな。
君も認識しているように、その評価は未だ未確定であるから
それを理由にして意見を展開しても砂上の楼閣になるのは自明。

>ご意見は伺いましたが、>>305を論拠に、スレタイの話題展開を引き続き行います。

じゃあやはり「国が言っているから」という根拠で宜しいのだな。
やはりお前の11000レスに渡る、個人（国民）の自由は集団（国家）に優越するという大原則は崩壊。さよなら。

>>314
> だいたい国というのは文化・伝統・歴史から政治に到るまで、総てひっくるめたものだろう

いろいろな愛国心を勝手に持つことは問題視していない。
勝手に持てばいい。
しかし、
(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論み
を、このスレで問題視している。

■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

> 愛世界心とやらを広めたいんなら、世界征服でもすれば？

その話題はこちらで↓
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

つまり君がやっているのはこのスレでは最早おなじみの宇宙人のたとえ話で行くと

「宇宙人は居るという前提で話を進めます。それに関する議論はスレ違いなので他でやって下さい。
勿論居ないという意見が存在する事は知っていますが、このスレでは居る事は確定しています。ところで宇宙人に侵略されない方法であるが・・・・」


という事。こちらの「居ないんだからそんな方法論は無意味」という意見は無視。

さて出かけるか。


>(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論み
を、このスレで問題視している。

ごめ。途中で送ってしまった。

>(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
>(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論み
>を、このスレで問題視している。


もう何十回も言っているが。

・政策である以上明文化された証拠がある筈。それを示せ。
・改正教育基本法で用いられる「伝統、文化、郷土」が「日本国政府」と同義、若しくはその一部を構成する物である事を明記した資料を示せ。

これが示されない以上、君の言う愛国心Aは少なくとも現時点では宇宙人以下の空想の産物。

>>311
馬鹿？
一体全体、いつオレが「日本は絶対悪」なんて逝ったよ。
日本のよ〜に植民地支配を企てた国は皆スネに傷を持つ存在だ。
その傷を反省するコトからはじめなければ、解決できない問題もある。
アメのネオコン連中の横柄な態度はベトナムの反省を少しもせず
全く懲りてないとゆ〜コトを示している。
また、文革を反省しない限り中国の民主化はなしえない。
それらと同様、日本も戦前に行った戦争と植民地支配を反省しなければ
適切なアジア各国との相互関係は築けない。それは国内においても同じ。

>>316
オレの発言を反日としか言えないオマイはただの馬鹿。

>>317
自国に反省を求めるとレベルが低いとでも考えてるなら
オマイの見方が間違い。

>>323
> つまり君がやっているのはこのスレでは最早おなじみの宇宙人のたとえ話で行くと

その例えでいいと思います。

> こちらの「居ないんだからそんな方法論は無意味」という意見は無視。

スレ主として、スレ趣旨と違った話題展開を黙認するわけにはいかないでしょう。

ぐくぅ。負けたぜ。

ところで黙認と無視は意味が違うんだがなんとかしてくだちい。

財布が無い。誰か知らないか。

>>328
>その例えでいいと思います。

じゃあ議論だの説得だの論理だのという表現は二度と使うな。布教か宣伝と言え。

>スレ主として、スレ趣旨と違った話題展開を黙認するわけにはいかないでしょう。

つまりスレ趣旨がそもそも誤謬を含んでいてもスレ主としてそれを是正する気は無い、という事ですね。
これでよく反論は歓迎なんていう見え透いた嘘を言えたものだ。呆れる。

>>325
> 君の言う愛国心Aは少なくとも現時点では宇宙人以下の空想の産物。

権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心Ａ】ではないか？
ということを、私は問題提議しているのであり、異議があるのなら、
貴方なりの【愛国心Ａ】を御提示していただき、貴方の定義が妥当であれば、
修正、変更いたします。

はいはい、そういうと思った。
答えが予測通りでつまらん。
誰も日本だけ悪くない、なんていってねーっての。
木材需要が原因で熱帯雨林の伐採が起こったなら、何でグリーンピースみたいに
全部叩かないの？っていってるだけなんだがな。

環境問題で批判するなら
「日本が原因で過去に熱帯雨林の伐採が起こった。今現在は中国が熱帯雨林の伐採を行っているが、
地球環境の悪化を促したという点で、両国が行っていることは許されざることだ。謝罪しろ！」
といえって。
地球規模の環境問題で、なぜことさら日本のみが悪いといういいかたをするのか理解に苦しむ。
地球への愛というなら公平な視点が欠けてる。

よーするに日本だけを批判したいんだろ、と。
そろそろ仕事いってくらぁ。またな。

1000get

まあ今まで何だかんだ言ってレスしてたがもう完全に愛想が尽きた。
今後このスレで「議論もどき」をしてる人間は「宇宙人の存在を無根拠に信じてるキチガイ」って事さな。馬鹿らしい。
前々から>>1の言うのは宗教と言ってきたがここに確定したな。「信じる事」から始まるのが宗教。
懐疑的精神など>>1とは程遠い。洗脳されてるのはどうみてもお前さんだよ。宇宙人の存在を疑わないんだから。

>全部叩かないの？っていってるだけなんだがな。
だからオマイはダメな香具師なんだよ。
オレは以前から中国の経済発展に伴う環境破壊の懸念については、
この板でも何度か発言している。そして何より「日本の問題」として
環境破壊をテーマにしているワケ。「日本も悪いが中国も悪い」
などと逝って議論を拡散させる頭の悪い誘導には乗らないからそのつもりで。

>>332
俺の意見が正しい事とお前の意見が正しくない事には何の因果関係も無い。
よってお前の意見が間違っているのを証明する際に、俺の対案を出しても何の益も無い。
それと根拠の無い事は正しいとは言わない。そして君の意見には根拠が無い。以上。

もうこれ以上は知らん。

>>331
> >その例えでいいと思います。
> じゃあ議論だの説得だの論理だのという表現は二度と使うな。

なぜ使うな、ということになるのかが意味不明。

> >スレ主として、スレ趣旨と違った話題展開を黙認するわけにはいかないでしょう。
> つまりスレ趣旨がそもそも誤謬を含んでいてもスレ主として
> それを是正する気は無い、という事ですね。

ご意見は伺いましたが、>>305を論拠に、スレタイの話題展開を引き続き行います。

> これでよく反論は歓迎なんていう見え透いた嘘を言えたものだ。呆れる。

愛国心等の、スレ趣旨に関する反論は大歓迎。
しかし、スレ趣旨と違った話題展開、反論は、スレ崩壊を導くことになるので、
御遠慮願います。

まあ無理矢理俺なりの愛国心Aとやらを定義すると

>>1の主張する愛国心A「ではない」何か

だな。根拠は>>1の愛国心Aが>>337の理由で無根拠だから。無根拠な物は信じない。どうだ？妥当この上ないだろう？

>>338
「宇宙人は居る！証拠は無い！」という意見のどこに説得とか議論とか論理という言葉を使うんだ？
使ったらそれは嘘か欺瞞。だから使うなと言っている。

>しかし、スレ趣旨と違った話題展開、反論は、スレ崩壊を導くことになるので、
>御遠慮願います。

お前凄い事言ってるの気付いてるか？
「僕の意見（＝スレ趣旨）は反論されたら崩壊するので反論しないでね？」って言ってるんだぞ？

もうダメだこの人。正気じゃない。さらば。

>>335
> 洗脳されてるのはどうみてもお前さんだよ。宇宙人の存在を疑わないんだから。

私は、宇宙人の存在を否定しているので、その例え話を逆にしてください。
侵略戦争ではなかったという歴史歪曲に洗脳されてるのは貴方です。

>>338

今のこの仕事やめてもっと人の役に立つ仕事しろ

顔文字ってさ、話題をずらして熱帯雨林持ち出しておいてさ、日本が一番の功労者とか
言っていたみたいだけど、中国が一番だと分かると、よその国が行ってる悪事を持って
日本の悪事は罷免できないとか言ってるよね。
誰もそれで罷免しようとしているんじゃないのにな（ｗ

＞大人に叱られると「○○君だって同じコトしてる」と言い訳するガキと同じ。
ちがうだろ
もっと悪いことしているやつを問題にせず、別の奴をチクった野郎に
だったら、もっと悪い奴も同じようにチクれよ、と突っ込まれているだけだろ。

>>339
権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心Ａ】ではないか？
ということを、私は問題提議しているのであり、異議があるのなら、
貴方なりの【愛国心Ａ】を御提示していただき、貴方の定義が妥当であれば、
修正、変更いたします。

このスレでは、【愛国心Ａ】を固定した定義としてるのではなく、
権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みの愛国心と、
そうではない愛国心と線引きして考えないと、一般的な愛国心議論を
しても意味がないということ。


権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みを勘違いして、
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】だと誤認し、それを推進める自民党を支持
しているならば、それは大問題であり、選挙時、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
だと誤認し、あとで【愛国心Ａ】だと気づいても手遅れなのです。

>>343
反論するならもうすこし論理的にしろよ。
現在では中国の環境汚染が酷いことくらいオレでも知っている。
オレが話題にした日本の環境破壊に関してはどう考えてるか
話しをせずに中国を持ち出してエクスキューズするなって話し。

日本の悪事なんて大概サヨの誇大宣伝の賜物だし

あららｗ
今度は根拠なしのレッテル貼りかよ。
世話ね〜な、おいｗ

確かにサヨの主張は根拠なしのレッテル貼りばっかりだな

＞＞大人に叱られると「○○君だって同じコトしてる」と言い訳するガキと同じ。

これが論理的だと思っている奴に、論理的にしろって言われた　orz

論理以前。
子供のしつけレベルｗ

今度は根拠なしのレッテル貼りかよ。
世話ね〜な、おいｗ

>現在では中国の環境汚染が酷いことくらいオレでも知っている。
>オレが話題にした日本の環境破壊に関してはどう考えてるか
>話しをせずに中国を持ち出してエクスキューズするなって話し。

インドネシアの環境破壊が戦前の反省がない経済的侵略なら
それと全く同じ行為を中国もやっている以上、
中国は侵略しているとみなされないと逆におかしい罠

カットワリもカットワリであるが為に、
以前の間違いをスルーするという能力に欠けているからねえ
だからカットワリのまま、バカみたいな名前がえいえんに残るんだよ

確かにサヨは親の躾がなってないですね。無能親

日本は先の戦争に対する総括を日本人の手ですべきだという
人もいるよね。田原総一郎とか。
僕もそれには賛成。
東京裁判は「戦争を起こした罪」で裁いたけど、日本人の手で
東京裁判をやり直すのであれば、「戦争に負けた罪」で
当時の権力者の罪を問うべきだと思う。
引き際を見誤らなければ、東京大空襲もヒロシマナガサキも
起こっていなかったはず。

顔文字さあ

森林伐採を過去の侵略戦争と絡めて語ろうとするほうがバカだろ
日本人は過去の侵略を反省してないからあんな森林伐採をしたんだって言ってたから（>>262）
じゃあ中国はどうなの？って話になってるんじゃん
それを、話をそらすなって言われてもさあ

話をうやむやにして誤魔化してるのは気味だよ
侵略戦争と絡めて話を持ってきたのは君じゃない

と、引き際を見誤っているグリコであった。

>>355
オマイはもういいやｗ
日本の話しをしてるのに他国の話しを持ってきて議論を矮小化したい姿勢が見え見え。

>>357

オマイはもういいやｗ
日本の話しをしてるのに他国の例を持ってきた瞬間「議論を矮小化」だと止めさせたい姿勢が見え見え。

>>357
矮小化ってｗ

侵略戦争を引きずってるから森林伐採してるって君が言うから
じゃあ、中国は東南アジアを侵略したの？って聞いてるだけじゃん
過去の戦争と森林伐採は関係ないでしょ？って話

Aとゆ〜人間が金ほしさに殺人を犯しました。これに対して
「じゃBがやった殺人はどうなるんだよ？」と来たもんだ。

馬鹿じゃなければ「いまはAの殺人に関しての話しをしている」
「どちらも良くないに決まってるだろ」でお終い。馬鹿に議論は難しいか？

>>360
じゃあそれぞれの国にそれぞれの理由があるってわけだ
で、何で日本の森林伐採の原因が過去の侵略にあるって思ってるわけ？

＞Aとゆ〜人間が金ほしさに殺人を犯しました。これに対して
＞「じゃBがやった殺人はどうなるんだよ？」と来たもんだ。

高学歴のエリートなら両方とも似たような刑法違反だから
効率的に考えて、まとめて取り扱うよな。

確かにここは、日本の話をすると中国はとか韓国はとか言う
人がいるけど、全然関係ないと思うね。
比較するのであれば、欧州の先進国と比較すべきだと思うね。

ちなみに言うと、日本がAであり、中国がBであるという事は、
この板は極東アジア地域全般を取り扱うんだから
当然AもBも両方取り上げられて当たり前だよな？

分かったか？低学歴（早稲田教育）。
お前如きより学歴上の人間なんざこんな板でもごまんといるからな？

>>363
中国とか韓国の話題がいやなら極東地域から出て行ってね
ほかにもあるんだから

馬鹿でも分かりやすいよ〜にもう少しかみ砕いて教えてやる。

Aはある時Cの金が欲しいから殺人をしました。
それを見とがめたDから「オマイ、やりすぎ」と非難されました。
それでもAは開き直ったのでDは「じゃ、今までオマイとやってた商売やめる」と
脅されました。勝手に追い込まれたAは「Dが追いつめたからいけない」といい
Dのところにまで行って殺人をしようとしました。もちろんDも余所の家から
モノをかすめ取る様な香具師です。それ程聖人君子ではありません。

Dからこてんぱんに叩きのめされたAは「反省しますた」と皆の前で誓いました。
でもAは殺人ではなく、詐欺によって金を奪おうと考えていたのです。
懲りない人は懲りません。反省を誓ったならそれを実行するのが正しい行いです。

おしまい。

とりあえず、いまの日本が過去の戦争責任を償う義務はない

これだけは明確ですな

その懲りないAの中の人は、「殺人だって詐欺だってやってるのは自分だけじゃない」と
逝って開き直っています。さて、裁判長。この人に更正の見込みはありますか？

おい、顔文字！
お前もスルメのニの舞になってるぞ

ケザワいなくなって変わったな〜お前

日本という「郷土」の風土だけ特に限定する話ではないのです。
各国すばらしい風土があると思います。

貴方も私もこの地球上に住んでるのは事実です。
そして、たまたまこの狭い島に生まれ育っているだけのことです。
私は、地球の上から、この住んでいる島、地域を見ているのですが、
貴方は、この狭い島から世界を眺めているのだと思います。

地球と平和を愛したくないんですか？
地球と平和を愛さずに、自国を愛するって、自己中心過ぎます。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する
べきです。
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。

どの地域を愛そうが愛すまいが、何を愛そうが、各自の勝手だと
思うのであり、国家が国民の価値観まで踏み込み、強要する行為は、
とんでもない行為です。
今後ますますそういった教育、押し付けがエスカレートし、
やがて非国民扱いするという戦前に回帰すると思います。

なんだ
結局レッテル貼りしたいだけか
今後、日本が何かしたら、なんでもかんでも歴史に絡めて
『侵略を反省してないからだ』ってことになるわけだ
それじゃ中韓と一緒じゃん

アホクサ

裁判長はいいました。
「Aの中のひと、今は他の殺人や詐欺の話題を審議してるのではありません。
あなたがたが犯した罪について話しをしてるのです。」

Aの中の人は反論します。
「でも裁判長、私が悪いとゆ〜なら他の連中だって悪いじゃないですか？」

裁判長はいいました。
「そうですよ。もちろんあなたもその悪い人と同じです。だからいま審議しているのです。」

おしまい

>>368
呆れを通り越して、哀れに思えてきた

「殺人」はどの社会でも違法だが、「戦争」はここ６０年好ましくはないが
紛争解決手段として違法ではない。６０年よりさらに以前であればちっとも
違法ではない。

ああ、確かに哀れだ。
これほど分かりやすく教えてやってるにも関わらず
それが理解できないとすれば、もう小学生以下だからな。

顔文字よ！これ以上俺を失望させないでくれ

顔文字さん、朝鮮の仮面劇の
道端で用をたすお姉さんの少女時代の顔みたい。

さて、「反省からはじめなければ、正しい認識は得られない。」とゆ〜
命題に対してまともなレスはあったか？答えはNOだ。

>>375
なにか最近嫌な事があったのか？
相談にのるぞ

くだらない煽りは不要。
反論のレスなら歓迎。

真面目に言ってるのだが・・・

携帯から討論する気にはならん

戦争をしたことが罪なのではなく、負けた事が罪なんだよ。

戦争をしたことも負けたことも罪。
勝てない戦争などするものではない。

おまえらみたいな香具師は、
戦国時代や大航海時代では生きていけないな
今だから言える事だろ〜が

一番最初に、戦後の謝罪の話をしていたのに、森林伐採の話を持ち出した
お前がそれ言うか（ｗ

大体戦争の正当化って何？
正当な戦争なんてあるのか？

日本人ってさ、勝ちたいと思うのと、勝てると考えるのを混同しがちな奴いるよね。サッカー日本代表とかに対する反応でもさ。
で、そういう連中って声大きくなるから、主流派になるというか、多くのサイレントマジョリティを引きずる様になるよね。
大東亜戦争の戦線拡大を止められなかったのも、そういう願望＝確率という幸せ脳持った連中が慎重なるがゆえに優柔不断な連中を無理繰り引き摺ってっちゃた結果なんじゃないかと思う。
冷静で慎重な奴って、声張り上げないもんね。

顔文字君
君にピッタリなスレを見つけたよ
　　　　↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148352742/l50

どうやったらあの当時戦争を防げたのか
本当に反省しているとしたら具体的な方法を述べるべきでは？
当時戦争以外に国民を食わせる方法を教えて。

>>372

これは裁判官と被告だけの立場に置き換えてしまい、イメージ誘導する
巧妙なレトリックが隠されています。

この議論ではアジア諸国の話をしていたので、例えば、教室のなかで、
他の生徒に悪さをしたA,B,Cがいます。
先生はAだけの悪行をなじり、最も悪いBや,Cには触れませんでした。
これでは、突っ込まれても仕方ないですよね。

しかも、この不公平な先生、何か意図があると思いませんか？

お前らのゆ〜ことを経済風にまとめてみた

会社Ａの社長の早稲田君は、会社Ｂの社長の東大君に
【会社Ａ株】を大量に取得され、経営権を失いました。

早稲田君は会社を占領した東大君を非難しました。
ですが弱肉強食の資本主義の時代には仕方のない事でした

> 価値観まで踏み込み、強要するのはとんでもない。

そのとおり。
日本は教育で、個人の価値観まで踏み込み、強要しようと
しているから問題視しているのです。
個人の価値観まで踏み込むわけですから、実質強制と同じです。

愛国心を持つ利点と危険性、両論提示し、考える機会を与え、
あとは各自の判断に任せるのが本来の教育。

>>383　そんな主観はどうでもいいんだよハゲ

> 「地球と平和を愛する」が必要な教育なのか
> 何を愛そうが勝手だ。強要する行為はとんでもない。
> どっちなんだ。分裂消化

【愛国心Ａ】だろうが【愛国心Ｂ】だろうが、教育での強要はよくない。
もし、どうしても愛国心を教育で強要したいのなら、
【愛国心Ａ】ではなく、【愛国心Ｂ】だろ？ということ。

＞権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心Ａ】ではないか？
＞ということを、私は問題提議しているのであり、異議があるのなら、
＞貴方なりの【愛国心Ａ】を御提示していただき、貴方の定義が妥当であれば、
＞修正、変更いたします。

まず、貴様に定義云々を修正変更する能力も素養も権限もない。

次に、「権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心Ａ】ではないか？」
という問題定義をするのであれば、政策等の資料を以て示せ。
それができなければ、貴様の主張は論にもならない妄想だ。

＞貴方なりの【愛国心Ａ】を御提示していただき、貴方の定義が妥当であれば、
＞修正、変更いたします。

つまり
「俺様を納得させない限り、俺様の定義した【愛国心Ａ】【愛国心Ｂ】の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二つのみしか存在しないことに決定する」

ってことかｗ


何様？ｗｗｗ

>>1の稚拙さ解説

【愛国心Ａ】【愛国心Ｂ】の内容説明そのものが恣意的になっている。

【愛国心Ａ】は「歴史歪曲」等の単語を織り交ぜた非常に極端な記述であり
【愛国心Ｂ】は「他国偏重主義」をソフトに記述している。

そして彼は、この２種類しかないと主張、それ以外の愛国心の解釈は
【愛国心Ｃ】等の名称を使い、実質排除している。


ファシストって怖いねｗ

■愛国心と戦争

【愛国心Ａ】「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。
国(天皇)のために戦うのか、地球の平和のために戦うのかは、
全然意味が違うと思います。

愛国心 → 自慢 → いがみ合い → 戦争
謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和

己のためにもならず、他者のためにもならない行いをする　＝　愚者
己のためになるが、他者のためにもならない行いをする　　＝　悪人【愛国心Ａ】
己のためにもならないが、他者のためになるい行いをする　＝　善人
己のためにもなり、他者のためにもなる行いをする　　　　＝福の神【愛国心Ｂ】

>愛国心 → 自慢 → いがみ合い → 戦争
>謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和

今時のび太でもこんなこと言わねーぞｗ

>>398
どあほ。
戦争の原因は、殆どがが経済的理由。
そのほかわずかに、宗教的理由。
中世以前には、為政者の領土欲（これも突き詰めれば経済的理由）。

愛国心など無くても戦争は発生する。
（お望みならアヘン戦争を始めいくらでも事例を挙げてやるよ。）
だが、愛国心を起因とする戦争など歴史上存在しない。

>>400
「愛国心」＋「α」 → 「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心Ａ】を持たない方)よりも、
【愛国心Ａ】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。

>>400
そいつにはレスはしないように
コピペ爆撃のネタができるだけだから

我が国と郷土を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【間違っている】
【愛国心Ａ】「我が国(天皇、権力者官僚)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。

アヘン戦争などは愛国心などは存在しないが、
経済的理由から「敵国心」が発生したいい例だ。

いいか、外国が自身に対し害意を持てば、
その時点で「敵国心」とやらが発現する。愛国心に関係なくな・・・
今の嫌韓・嫌中などがいい例だ。
今の愛国心など無いような若者ですら韓国・中国の反日行動を見て
不快感つまりは「敵国心」を抱いている。

＞自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
＞自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

自身を愛するからこそ他を愛する大切さを知るのです。

ほらきた
マルチポストだ

>>403
「権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心Ａ】ではないか？」
という問題定義をするのであれば、政策等の資料を以て示せ。
それができなければ、貴様の主張は論にもならない妄想だ。

＞もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
＞「敵国心」を持たないと確信ありますか？

愛国心が無くても「敵国心」が発生する実例は示した。
故に「愛国心」＋「α」 → 「敵国心」 の公式は成り立たない。

>>406-407
基本的にレスをするとそれの数倍のコピペが帰ってきて
それが各板にばら撒かれるという事を
忘れないように

>>404
> 自身を愛するからこそ他を愛する大切さを知るのです。

無理

>>407
> ＞もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
> ＞「敵国心」を持たないと確信ありますか？
> 愛国心が無くても「敵国心」が発生する実例は示した。

どこに？

【ﾏﾀｰﾘ】 〒065-8799 札幌東郵便局 【ﾀﾏﾈｷﾞ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1128418085/

>>410

>>404

>今の愛国心など無いような若者ですら韓国・中国の反日行動を見て不快感つまりは「敵国心」を抱いている。

横レスするけど、なんで不快感が敵国心なんて大げさなものに
変わるのかな？
それに、不快感をおぼえている人間なんてこういう掲示板に
いる一部の人間だけでしょ。
嫌韓・嫌中にしてもそれがビジネスになるから本を書く人が
いるわけで、娯楽の一部に過ぎないと思うけどね。

1の意見全て

無理

>>404
>今の愛国心など無いような若者ですら韓国・中国の反日行動を見て
>不快感つまりは「敵国心」を抱いている。

その若者は愛国心がないのではなく愛国心Ａがあるのだということをさんざん議論している。

それにしても、今どきレーニンの帝国主義論を鵜呑みにしているやつがいるとはな。

＞その若者は愛国心がないのではなく愛国心Ａがあるのだということをさんざん議論している。

それ以前にその愛国心Ａは自身の理論で破綻している。

＞＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
＞　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＞＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想

村社会は一種の全体思想に近く、自身より他との協調性を優先する。
これと「他者との協調性がない、自己中心的思想」をイコールで繋ぐことに、
貴様は矛盾を感じないか？（Yes　or　No　でお答え願います）

>>416
イエス、つまり矛盾を感じる。

現在日本人の愛国心は、百人寄れば百通りの愛国心だろ。
なにが愛国心Aだよ
テメェの国の北朝鮮・将軍様の一教示が最高の･･･、じゃねぇんだよ

>>413
ここにいる奴らほど色々知らなくても、中国や韓国の反日デモの惨状（日本人が経営してる店の窓ガラスに投石したり、日本大使館に向かって投石したり生卵投げつけたり、日本国旗焼いたり）はかの日本マスコミでさえ普通に流してるんだから、誰の目にも止まる。
それをみて「敵国心を抱く」とまで明確に言わなくても「ムカつく」くらいは誰でも言うだろう。
不快感を抱かない人がここにいる奴らだけなんて、嘘。

まだやってるのかよ？
>>１以外にもアホがよってきたし。

>>419
×不快感を抱かない人が
〇不快感を抱く人が

>>417
そう、>>1はその定義自体矛盾しており、けして存在し得ない愛国心Ａなるものを掲げている。

それ故、>>1の定義を用いたままだと貴殿の以下の発言は成り立ち得ない。

＞その若者は愛国心がないのではなく愛国心Ａがあるのだということをさんざん議論している。

> 日の丸　君が代　は、今までの歴史、伝統があるから必要だと思います。
> おっしゃるような忌まわしい過去があるとして、仮にそうだとしても、それも含めて
> 受け継いでいけばいいと思います。

受け継ぐ必要はありません。
【誤】過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
【正】過去を客観的に見て、改善できることは改善する。

■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

>>422
矛盾してるってなにが？
お前は「村社会」という言葉を使ったが、これは、
１、未開社会、原始共同体など否定しがたいもの
２、因習的、閉鎖的なムラ社会
という少なくともふたつの意味で使える。
つまり「村社会」という言葉にもう矛盾が存在しているのだ。
そんな矛盾を取り上げてもなんの意味もない。

>>423
お前さー
最低減、他スレでのレスをいきなりこっちに貼るのだけはやめてくれない？
今何の話してるのか、さっぱり分からなくなる
邪魔でしかないのよ

権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、表と裏(目論み)があるため
だと思います。(カメレオンだと言う所以)
まず、【愛国心Ａ】を教育に導入するまでの間、多くの支持を得るため、
【愛国心Ａ】だか【愛国心Ｂ】だか、あいまいにしているのだろう。
【愛国心Ｂ】と解釈して、愛国心を支持している方も多いのでは？
もし、そうだとすれば、非常に危険である。
もっと議論し、【愛国心Ａ】を明確にさせ、【愛国心Ｂ】ではなく、
【愛国心Ａ】であることを周知徹底させた後、国民に賛否を問うべき。
国旗国歌法制定と同様な選択肢を与えない法令化は、決して許されるものではない。

■ポイント
【愛国心Ａ】だけでなく、愛世界心も候補に入れ、
愛国心Ｂ、Ｃ、Ｄ、･･･と、選択肢を複数設定し、
最終的に国民に直接、民意を問うべき。

自分の都合が悪くなると コピペで話をそらす

邪魔だよ1

> そういう度量を養うことも大事だと思います。
> また、忌まわしいこと以外の　すばらしいこと　誇りを持てること
> も同時に教えていくべきだと思います。

必要ない。

> 日の丸をあげろ、国家を歌え！ではなく、どうして必要なのか
> こういうこともあった、でもこういうすばらしいこともあるので
> 必要だと言うことを教える（伝える）べきではないでしょうか。

賛否両論を示さないと偏向教育となる。

> 侵略・侵略って言うけど、当時の選択としては正しかったと思います。

正しくない。

> いまの社会の価値観だけで言ってはいけないと思うｗ

いまの社会の価値観で考えないと反省にならない。

だいたい矛盾なんてことを言えば、愛に国境があるということ自体が矛盾してるわけだ。

愛国心＝他国蔑視なんていう考え方がおかしい

【先生Ａ右翼】【先生Ｂ】は、このスレの議論を円滑に行うため、
私が想定した仮定の先生像です。
だいたい、この二通りに分かれるのでは？と思います。
私は、下記のように、【先生Ａ右翼】ではなく、【先生Ｂ】を望んでおります。
************************************************************
【先生Ａ】いいか、君が代斉唱は、儀式では当たり前なんだ。ちゃんと歌いましょう。
【生徒Ａ】え？なぜ？どうして儀式で君が代斉唱しないといけないの？
いつ、誰がどういう目的で決めたの？
【先生Ａ】決まりは決まり。偉い人が決めたこと。うるさいことは言うな！
【生徒Ａ】しかし、理解しないと歌いづらい。
【先生Ａ】決まりは文句言わず守れ。守らないと竹刀でブッ叩くぞ！
************************************************************
【先生Ｂ】
君たちには、憲法に保障された基本的人権である内心の自由があるんだよ。
そして国旗掲揚、国歌斉唱は、政府が国民に強制しないと約束しているし、
天皇も都教委に対して、国旗掲揚、国歌斉唱は、強制でないのが望ましい
とおっしゃっている。
もう、戦争から年数が経ち、戦争に抵抗のない人たちが増えてきており、
日の丸君が代にも抵抗が少ない人、あるいは日の丸君が代のことに、
あまり関心のない人たちも増えていますが、
日の丸君が代は、戦争に使われたので、抵抗のある人も多いんだ。
先生が生徒に強要してはダメだという文部科学省の方針があり、先生は、
君たちに強要はできないんだよ。
だから国旗掲揚、国歌斉唱は、君たちの気持ちで判断したらいい。
【生徒Ｂ】
なるほど。
君が代斉唱をするかどうかは、自分で考えます。
今の国旗国歌が、今の日本に相応しいのかどうか考えます。
どういった国旗国歌が、今後の日本、世界に相応しいのかどうか考えます。

こいつ、ほんっと人の話を聞かない奴だな

国旗国家への敬意なんて、強制されなくても持ってなくちゃおかしいんだよ。

たまたま今日の新聞に教育基本法の民主党案が出ている。
人間の尊厳、平和、真理と正義、創造性、公共の精神といった普遍的価値を並べたあとで、
「日本を愛する心」が出てくると違和感がある。
まだしも「自分の生まれ育った国」とするべきだろう。それなら普遍性がある。
もっともそれでは気に入らない人がいるのだろうが。

「日本を愛する心」でも「自分の生まれ育った国を愛する心」も同じじゃん。
むしろ後者のほうが文章が不細工

ポイント

■必要な教育

多種多様な環境があってこそ教育の場が充実していると言える。
多種多様な思想があり、それを提示し、考えさせることが教育。
現政権の行いが果たして正しいのかどうかを考えさせることが教育。
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。世界平和によって、国の平和を担保する。

■無駄、有害な教育

単一思想をだけを押し付ける今の教育は間違い。
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。国だけの平和を担保する。

議論になってません
1のせいで目茶苦茶

■教育、常識について

常識とは、千差万別。普遍的なものは無く、人や時代、地域によって違います。
よって、学校で教える必要は全くありません。
特に儀式についてのマナーは、世界から日本は問題視されておりません。
できていないことを優先的に教育するべき。

選択肢の少ない画一で、暗記、詰め込み、教育が元凶。
ですから当然、いろいろな教材やタイミング等、様々な対策を取ります。
ビデオ、ＣＧ、模型、もっとわかりやすい教科書、問題集、･･･
しかし、現在は使用する教科書が決められており、
教師のそういった創意工夫といったプレゼンができない、あるいは、
意欲のない税金泥棒教師の増加等、そういった要因が諸悪の根源です。

【先生Ｂ】については、きちんと事実を説明し、選択肢を生徒に与えています。
先生の責務が、【きちんと事実を説明】であり、
選択肢を生徒に与えてる行為は責任逃れではなく、
こういった考えさせる場を提供することが国家の責務であり、真の教育なのです。

■第一種ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。
■第二種ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】行政レベルの施行令、命令等

>>422
普遍性がぜんぜん違うだろ。
「自分の生まれ育った国」という文言ならどの国の法律でも使える。
それに「日本」という国名だっていつ変わるかわからないのだ。

こいつもアホかいな

「自分の生まれ育った国を愛する心」では、帰国子女などが「私はアメリカで育った。アメリカを愛する」とか言うと否定することができない。
つまり教育現場の統一がなくなる。
個人の意思を尊重するよりも全体的統制がだいじだという思想なのだろう。

アホれす

>>439
> それに「日本」という国名だっていつ変わるかわからないのだ。

おっしゃるとおりです。
「日の本」なんて、もろに中華思想。
早急に国名を変えなければならない。
世界に挑発しているひとつの表れ。

>>441

じゃぁ、帰国子女などが「私はアメリカで育った。でも日本を愛する」とか言うと、どうなるの？

>>444
いいじゃないか。なにも問題はない。

ニート屑の>>1に対してはシカトするか、仕事しろとだけ書きましょう。

帰国子女が「日本の男ってやっぱブサイクだよね、やっぱり男はアメリカが最高！」とか言ってて、顔見たらヒキガエルよりいくらかマシな女だったら、喜んでアメリカ男に進呈する。

「私は日本を愛する。あんたも愛しなさいよ」という帰国子女がいたら、はた迷惑だから、考え違いをわからせないといけない。

ひまれすねえ・・・・

>>445
あ、すまん、誤読してレスしたっす。

> 親の時代の愛国心ってさあ
> 「在日朝鮮人とは結婚するなよ」とか
> 「黒んぼが銭湯に来てて黒いのが移るんじゃないかと思って
>一緒の湯船に入るの嫌だった」
> なんだよな
> それをまた復活しろってことか？

そうそう、愛国心教育で、そういった時代がまた到来する。

「私がこんなに好きなんだから、貴方も日本を愛して〜」と豊満な胸を押付けて可愛らしく哀願してくる帰国子女がいたら・・・・たぶん我慢できないんじゃないかな、俺。

日本人にとっては、
日本という国名が変わってもらったら困るんだよ。
アホか。

何の我慢だよｗ

それは愛国心より
そいつの親が痛いんだよ

まぁ1の自作たろうけど

自由自由といって、
あまりにもおかしな理屈がはびこっているから
教育基本法改正してなんとかしようという話。

ヒンヌー
でなければ
我慢できる

>>454
もちろん色々な対象を色々な意味で愛する行為を・・・・

　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　
　　　　　　　 ,／ ／ Ｌ＿/　　　　'i,　i
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　　　　　 　 ^- i' ':::::~~~::::::::::ヽ| ｀i リ　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　 ｉ::::::::::::::::::::::::::::::'l＿|、　　　　（　　　　）
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　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

おまえらは官僚の肥やしとなり、生涯を送るのだよ。
いいか、パチンコ利権やサラ金利権を問題視するな！
共謀罪や人権擁護法案にも文句をつけてはならん！
世の中は捕食する生物と捕食される生物で成り立っておる。
低脳のおまえらには理解が及ばざれど、そういうものだ。
支配者が落す食べかすを、這いずり回って食えばいい。
反抗すれば、食べこぼしにすらあり付けなくなるのだからな。
精精、有難がってお目こぼしに授かるがよい。
躾の悪い奴が、人権擁護法案や北鮮外交を非難するが、
そんなものは念仏ですらないのだよ。

> 価値観まで踏み込み、強要するのはとんでもない。

そのとおり。
日本は教育で、個人の価値観まで踏み込み、強要しようと
しているから問題視しているのです。
個人の価値観まで踏み込むわけですから、実質強制と同じです。

愛国心を持つ利点と危険性、両論提示し、考える機会を与え、
あとは各自の判断に任せるのが本来の教育。

> 　よく読むと「愛国心B=愛世界心を世界に広げていきましょう」とは、この人
> はひと言も書いてませんね。

そのとおり。
愛国心そのものが不要。
しかし、愛国心を教育で強要するなら、【愛世界心】ではなく、
なぜアジア諸国同様の【愛国心Ａ】を強要するのか？
という問題を投げかけているのです。
【愛世界心】じゃまずいのか？ということ。
権力者官僚が、【愛国心Ａ】に拘る理由、目論見を、もっと皆さんが察知
しなければならないということです。

> これは単純な話で「外交上、相手は利己的に振る
> 舞ってもよいが、日本はそのように振舞えないというなら、日本が損する」でし
> ょ。そこのところはどうなの?。

外交上、日本が利己的に振舞うために【愛国心Ａ】を国民に押し付けようという
目論見であることは正解だと思います。
要するに、権力者官僚の利権のためです。
けっして国民のためではない。

..
　|￣￣￣￣￣＼､
　| □□ □□ |　|＼,
　| □□ □□ |　|　 |￣￣￣￣|＼;:
　| □□ □□ |　|　 |□□□□|　 |:
　| □□ □□ |　|　 |□□□□|　 |::
　| □□ □□ |.._|__,,|□□□□|　 |::
,,|￣￣￣||￣￣＼≡＼,□□□|／ ,／

園真間谷内科　（そのままやないか）
[Sonomamaya Internal Medicine Department]
　　　　　（1998〜　日本）

　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　 　にはは、>>1と一緒にトリップしよう
　　　　　　　 ,／ ／ Ｌ＿/　　　　'i,　i
　　　　　　　// "　　l　,/　 ＼　 ! ｉ川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从 |　　　〜　△v�� 　
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））∨†∨ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' ':::::~~~::::::::::ヽ| ｀i リ　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　 ｉ::::::::::::::::::::::::::::::'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::,ゝ　　　 　 　 ~　T ~
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　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

> 　おっしゃることは何となく分かるんですが、それでは、例えば「日本国としての
> 外交」は、一体誰が行うんでしょうか?。「愛国心B」というのは「自国中心主義を
> 廃し、世界的利益を視野に入れる」といったような意味かと思ったのですが、そう
> ではないわけですか?(私の勘違いなら謝りますが)。

下記の通り、国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先するということ。
すなわち、国内も世界も偏りなく両方を睨み、外交を行うべきです。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

> 　もしそうでないのなら、「日本は世界の諸事情を優先的に考えて外交政策を行う
> べきだが、他国は今までどおり自国中心主義を基本として外交を行ってもいい」と
> いうことになり、単純に日本に不利益なだけかなと思うんですが。

我々は世界に先駆け、模範を示さないといけないと思います。
資源のないこの国は、より各国との協調が必要です。
自国も相手国も両方の利益を考えるべきです。
相手国の繁栄は、必ず回りまわって自国の繁栄に繋がります。

>>464
＞国内も世界も偏りなく両方を睨み、外交を行うべきです。
なんかの冗談？
君の言ってる事は国内も国外も平等に事に当たれと言う意味であっているのかね？

拾い物

小泉政権で左翼は一番喜んだ
なぜなら小泉は左翼だからね。

中韓に無条件ビザ免除
戦争の謝罪談話
慰安婦の謝罪と実在を認めた
中国のODAはとまらずに挙句の果てには新幹線を無償で送る。そして東シナ油田も何も出来ず
天皇改革・人権擁護
総連への祝辞・・

まったくこれだけでないぜ・・左翼首相小泉


・・・ボクらは日本の左翼化を懸念してます

手足になってる官僚がサヨクでゎ？

>>461
> 日本は教育で、個人の価値観まで踏み込み、強要しようと
> しているから問題視しているのです。

価値観を強要しようとしているという証拠は？

ついでに>>464
> 世界平和によって、国の平和を担保する。

それなんてSF?
隣の国が将に自国を侵略しているにもかかわらず
協調が大事だからとか宣うつもりかｵｲ

SFFT板あたりにでも逝けば？

>>461
そうすると、今教育で「何が起きようと平和主義」の価値観が強要されてるわけだがw

思うんだけどさ、日本人でないものが日本人の心の問題をウダウダ言うもんじゃないと思うよ。

でも外国人は容赦なくウダウダ言ってくる。
だから理論武装して対抗するしかないのに売国勢力が日本叩きするんだよな。

> それを帝国主義時代の日本は「率先してアジア諸国に押しつけよう」としたのではないですか。

そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。

> 　自国のみを中心に考えるから欧米列強につけ込まれるのだ、これからは協力し合ってともに
> 繁栄を…というわけで。しかし、その実、日本の自国中心主義は完全には払拭できなかったわ
> けですよね。

そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。

> つまり「我々は自国中心でよいが、君たちは世界を視野に」という主張は危険だ
> し、また無謀であると思うんですが(日本と近隣諸国の立場が逆になっても同じことですよね)。

その通りですね。ですから愛国心Ａは危険なのです。

おっす、今日もコピペに勤しんでますな。
ところで、俺がロト６当たったっていったら、反応する？

>今教育で「何が起きようと平和主義」の価値観が強要されてるわけだがw
平和主義は日本の国是だからな。
憲法の三大要素を教えるのは正しいコトだわな。

>>474
たしかに平和主義は憲法の前提。だが俺がいいたいのは「なにがあっても」のところだ
もし明日どこかの国が日本に宣戦布告したらどうする？仮定の話ではあるが可能性が0%ではないだろう
そしてそのとき我が国は万全な防御体制がとれるのか？

>>475
そんな極端な話しは小説でもあり得ないわな。
通常は外交で失敗するところから戦争が始まる。
唐突に戦闘に至る事例などないわな。

赤旗（あかはたともみ）のサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/akahatatomomi/post/post3.jpg

平和主義といえども、大切なものを守るためには、武装が必要であることを示す絵です。

>>476

交渉決裂から戦争へ、というのは外交の失敗にあたりますか？

>>478
失敗ですな。
余程特殊な国家体制でもなければ戦争状態とゆ〜のは失うモノが多い。
経済活動は制限され場合によっては停滞する。それでいて持ち出しは多い。
特に日本のように武器を高額で調達しなくてはならない国なら尚更。

>>478
つまり、日本は外交交渉してはいけない。
いつ決裂するか分からないからな。

万一交渉をするなら決して決裂しない問題で交渉を行うべきであり、
もし決裂しそうな交渉に乗ってしまったら、土下座して引き下がるべきなのだ。

別に戦争に至らない断交とゆ〜結末もあるわけだが。

断交とゆ〜結末は、外交の失敗にあたりますか？

>>479

相手国の要求が理不尽な場合は、日本はどのようにすればよいのでしょうか？
交渉はどのようにまとめるべきなのでしょうか？

あたりますな。
国際的な選択肢を一つ失うわけだから。

くだらない議論だな。
戦争を外交の一手段と見なす考えもあれば、戦争を避けることが外交の大きな目的とする考えもある。
自分がどっちの考えに立つかをはっきりさせれば、議論は決着するはずだ。

>>483
それは相手国や人物によって違ってくるわな。
有名なのはフルシチョフに対峙したときのケネディの態度だが、恫喝が得意なフルシチョフに対して
ケネディは毅然とした態度を取ったため一目置かれたとゆ〜エピソ〜ドがあるが、結局は駆け引きだろ。
実際にケネディはフルシチョフと会う前に綿密に彼のプロファイルを分析していたからできたコト。

>>484-486
デンパの城

>>485
それは、外交問題の中身によるんじゃねーの？

>>486
君なりの意見でいいんだけど
中韓に対してはどーするべきだと思う？
何につけても歴史問題に絡めて物いってきてるけど
全て韓国側の歴史観が１００％正しいわけでもなく、
時に歴史を捏造してまで謝罪を求めてくるよね？

全て韓国側の歴史観が１００％正しいわけでもなく
　　　　↓　訂正
全て中国・韓国側の歴史観が１００％正しいわけでもなく

>>488
外交問題の中身もまた、戦争と外交の関係をどうとらえるかで決まってくるのだ。
つまり、国益追求が外交のすべてだとする考えと(戦争はその手段)、国際協調や平和実現が外交の大きな目的だとする考えとで、外交の中身が変わってくる。

>>489
オレはもっと押すべきは押す、引くべきは引くとゆ〜メリハリのある外交が
必要だと思ってる。特に中国は日本を恫喝し何でも歴史問題に絡めて圧力を掛けてくる
傾向にあるワケだが、これまでの押し引きができなかった日本にも問題がある。
小泉みたいに態度を硬化されるのも賢明ではない。あちらだってホントは日本に
へそを曲げられるのは困るわけだから。日本への経済依存度が高いのは避けられない事実。
もうすこし狡猾にできないものかねえ〜って思うよ。

韓国は大統領が窮地に陥ってるから国民の目を外に向けさせるために反日を利用してる面が強い。
ホントは反米路線なのだから日本と綿密な関係を築くべきなんだが、ノ・ムヒョンはそうはしない。
日本に離反されて実は一番困るのは韓国のはず。

やっと仕事から帰ってきた！　三国志大戦2はだだごみだったぜ！

で、色々レスがついたのをみたらなんとういか、つまらんなぁｗ
顔文字が以前から中国の経済発展に伴う環境破壊についてこの板で発言？
極東板全部チェックするほどオレは暇も余裕もねーのでしらねーよwwww
このスレ見て『侵略行為の反省をしてない証左が森林伐採』っつー妄想をみたので、
地球規模の環境破壊という観点から批判するなら、
迷惑をかけている行為の国を非難するべきだろ、と言ってるだけなんだが。

>大人に叱られると「○○君だって同じコトしてる」と言い訳するガキと同じ。

はぁ〜、だからオレは、「○○君」と一緒に叱れつってるだけなんだがなぁ。
叱ってるお前が「○○君」の悪事を知らないなら致し方ないが、
お前は今現在行われている「○○君」の悪事を知っていてスルーしてるから、なおさらたちが悪い。
それは大人として公平性に欠けるんじゃないの？　というのが言いたいことなんだが。
ここらへんは>>390のたとえもそうだね。
そもそも熱帯雨林の話を持ち出して議論を拡散してるのはお前なんだがまぁいいや。
相手してもつまらんし、環境問題はスレ違いだ。
この流れで説得力があるのはどっちのほうかスレみた住人が判断すればいいことだし。
明日も大戦2やるか。どうかSRやLEやRががでますように！　周姫欲しい！

なんか、>>1がいないと活発な議論場になるな・・・

そりゃコピペしかしない人ですから

>>492
軟弱で、はっきりとしない日本の外交姿勢も問題だよね。
国際社会でそんな態度してれば信用なくすし、
雰囲気が悪いと、他の国々が「日本が悪い」と言い出しかねない。

雰囲気って、ふんいき　なんだな。　ふいんき　だと思ってた。

>>491
例えば、牛肉の中に骨が入っていたという外交問題で交渉が決裂したからといって
戦争になるなんてことは、ちょっと考えられないわな（笑）

しかし、領土の一部を奪おうとしている相手と交渉が決裂し、相手が武力で
奪いに来たら、土下座する訳にもいかないよね。
この時、戦争を避けたから外交は成功した、とも言えないだろう、領土をみすみす
奪われているのだから。
もし、こちらも武力で応戦して撃退した場合、成功というのか、戦争になったから
失敗というのか、それは分からん。

>>492
うーん
昼間とは別人みたいだｗ
結局、その外交カードを全て歴史問題にしちゃうから引くに引けないんだよね
しかも捏造ネタも出してくるからタチが悪い
ってか、慰安婦問題で日本はちゃんと引いてると思うんだけど（河野談話で）
結局日本は何も利益を持ってきてないし

>>497
要するに隣人が自己チューで暴力的な場合、自分も同じように暴力で対抗するのかという問題だな。
これはお前の生き方や人生観による。
だが、現実はお前が自己チューである可能性が５０％以上だ。

>>497
ある意味では成功。ある意味では失敗。　という結論でいいんでない。
いずれの選択をしても、損失と利益があるから白黒はっきりするもんでもないし。
損失と利益についてもおのおのの価値観が違うから、
数値化できないしから、比較してどっちの方が、
law cost high return になるかの判断も出来ないし。

>>499
ちょっと意味が取れないが、
私が５０％以上自己チューだとして、なにがどうなの？

過去は過去
今現在の侵略行為を看過する理由にはならない

> 　愛国心Ａの危険性はよく分かるんですが、全世界各国が、一斉に「せーのっ」で
> 愛国心Ａをやめてもらうのでない限り、もっと危険なことになるわけです。

おっしゃるとおりです。
ですから教育で【愛国心Ａ】を美化した形で強要するのではなく、
【愛国心Ａ】は非常に危険であり、教えるならば、【愛世界心】が本来持つべ
き愛であることを教えるべきであり、【愛国心Ａ】は暫定的なもの、戦争を行
うためのものであることを明確にするべきです。

そして、世界全体がそういった流れになった際には、乗り遅れることなく同調し、
速やかに【愛世界心】にシフトする出来るように備えるべきです。
ただし、円滑にシフトできるかどうかが疑わしい点だと思います。

何度も言っているように、本来は、【愛国心Ａ】も【愛世界心】も、
教育で強要するべきではなく、各自に任せるべきであることは、
言うまでもありません。

各自に任せるのなら現実に「愛世界心」とやらが全く影響を持たない以上
何の成果ももたらさない事は確実だな。
まあ>>1の脳みそだと社会主義革命のように「各自に任せれば確実に革命
を支持する筈だから、支持しない奴は粛正」という無茶な理屈がまかり
通るのだろうけどな。

>>503
本来強制する物でない物を、強制せざるを得ない現在の状況は？

>>486

>それは相手国や人物によって違ってくるわな。

では、まず初めに中国共産党が理不尽要求を出してきた場合は、日本は
どのようにすればよいのでしょうか？
交渉はどのようにまとめるべきなのでしょうか？

>>503
＞> 　愛国心Ａの危険性はよく分かるんですが、全世界各国が、一斉に「せーのっ」で
＞> 愛国心Ａをやめてもらうのでない限り、もっと危険なことになるわけです。

これは、どこに書き込まれたものへのレスですか？
別の板への書込みに対する返事をこのスレに書くのはやめましょう。
話が流れていないので混乱します。

>>507
>>1はあちこちに立てた全てのスレで同じ発言貼り付けて回ってるんだよ。
馬鹿だから仕方がないのさ。

>>507
いや、こいつが馬鹿だってことが広く宣伝されるからいいじゃん。

よぉ>>1！　今日も元気に反愛国心A教育しているか！？　結構結構。
で、ちょっと聞いてくれよ>>1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
ウチの会社25日給料日で、明日ホクホクの予定なんだが、もらった明細見てみたら
そりゃあもうサービス残業の嵐だよ！　おい！
労働者が一番報われねぇ瞬間だよな。　>>1も負け組になると、お金の大切さ、よーくわかるぞ。
いつまでも「いえーい、めっちゃホリデー！！！」というわけにもいかないゾ！！
お前さんの資産と生え際は、どんどん後退していることを自覚しような！

で、顔文字はブサイク野郎への宿題を出したんだが、やっぱ答えてくれねぇか。　
早稲田の教育ごときで高学歴とのたまうヤツに質問したオレがアホだったな。
早稲田の学部の仕組みってよく知らねぇんだが、教育学部って、大抵の大学だと2部か通信じゃねぇの？
違ったらすまねぇな、全国の教育学部の学生のみんな！

というわけで、今日も晩酌タイムスタートだ。　こりゃあ、太るわけだよな。

> ＞愛世界心
> 笑える単語だな、愛するってある種の評価も含まれているのだろ？
> 「愛国心」否定すると「愛世界心」ってのはなぁ・・・・

何度も言っているように、本来は、【愛国心Ａ】も【愛世界心】も、
教育で強要するべきではなく、各自に任せるべきであることは、
言うまでもありません。

> 時には国も世界も愛さないと言う選択肢だって有るだろうし
> どちらも愛すると言う選択肢も有るだろう

そのとおり。
教育で何らかの特定の愛を押し付けることで、選択肢をなくしてしまい、
その特定の愛を持つ者と持たない者との際が生じ、差別社会を導く結果
となります。

> 何が対象だろうが「愛さなければならない」という制度が出来た時点で
> 愛すると言うものに含まれる「評価の部分」は存在しなくなる
> と言う事は言葉の定義がますます判らんものになるな
> みんな困るよーーー

そう、混乱が生じることは、目に見えています。
国家指定の【愛国心Ａ】を持てば100点満点の評価。
指定外の【愛世界心】を持てば0点の評価で、村八分、非国民扱い、国外追放社会。

>国家指定の【愛国心Ａ】を持てば100点満点の評価。
>指定外の【愛世界心】を持てば0点の評価で、村八分、非国民扱い、国外追放社会。

結局、結論は>>1の完全な妄想だってことだな。

>>496
その通り。
今鈴木宗男が例の自殺事件に関して外務省に意見書を出しているんだが、無しのつぶてらしい。
外交官が事なかれ主義だから中国のような恫喝外交をされると腰が引けるとゆ〜悪循環だ。

自分の都合にあわせた仮想敵とだけ遊んでいる
議論の能力も持論の有効性も低レベル

別のスレの返事をあちこちに書いて、話の流れが見えないから止めろ、という抗議にも
耳を貸さない態度の１は、問題を提議しておきながら議論に参加する資格すらない。

>>513
は〜い、宿題の答え合わせしますよ〜。
早稲田くんの〜こたえ〜！

アホサヨ教師、日狂組共が
教育の場を悪用して
徹底的に自国への加害者意識を生徒に植え付けたという
純然たる事実の前では

>>1の言うこと等単なるアホサヨの言い訳にしか聞こえない訳だがｗ

> 洗脳の効果が本物なら

愛国心と国防義務化は、これから教育に導入されるので、
洗脳の効果は、これからです。

> いまだに憲法９条が残っているいるのがわからんね。

愛国心等の【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の洗脳効果により、
改憲されるでしょう。

> なんで中国の反日デモを武力で鎮圧しなかったのかわけわからん。

愛国心等の【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の洗脳効果により、
これからそうなるでしょう。

> 日本の“支配者“という人は戦争を望み、そのために国民を洗脳していると。

“支配者“という回りくどい表現はやめましょう。
権力者、行政官僚のことです。

>>513
つーか日本の外交にそういう狡猾さを求める自体無駄なことだと思うぞｗ
奴らは自分の利益、既得権益だけ守れればそれでいいんだから。
日本のことなど微塵も考えてない。テメーさえよければそれでいい。

所詮戦争に負けた時点で骨抜きなんだよな。
そこへ持ってきて自身の利益優先で考えるアホ官僚が増えたから余計だ。

>>498
>その外交カードを全て歴史問題にしちゃうから引くに引けないんだよね
正直「またかよｗ」って気分にはなるよな。
そ〜ゆ〜意味では現在の中国の外交は決して上手だと言えないんだが、
日本はそれに輪を掛けたぐらい下手すぎる。

>>506
無理に相手に合わせる必要もないし、頑なに拒む必要もねえだろ。
よく例えられるよ〜に外交とは握手をしながら足で相手を蹴り合うと言われるが、
日本は蹴り返さないんだよな。小泉などは握手すら拒んでおり、
「相手が握手を求めれば受ける」とゆ〜態度。やや子供っぽい。

日本外交も
「はいはいワロスワロス」の精神を取り入れるべきだな

>>519
だからこそ誰もが問題だと考えている外務省改革が必要なんだが、現実には誰も成功してはいない。
オレは田中真紀子でも鈴木宗男でも改革の端緒は誰でもいいと思っている。

>>520
おいおい早稲田よ。森林伐採の話を出したのはお前なんだが？
都合の悪いことを忘れられる脳みそを持ってると早稲田に行ける、ということを覚えておくぜ。
まぁスーパーフリーを輩出した名門校だからな。さすがだぜ早稲田教育学部！
まぁいいや、何か別のネタくれよ。　もっと恍惚とするような画期的で高学歴なヤツｗｗ

だんだん>>1のことが好きになってきたぞｗ
どんどん問い詰めて、もっと何かを引き出したい、って気持ちになってきたｗ
>>1よ、お前さんの理論はなるべく理解しようとするから、お前さんもオレの質問に答えてくれよｗｗ
ギブ＆テイクが議論の基本だぜｗｗｗ
つーわけで、日の丸。そしてパラオ。この友好関係。これについて、お前さんの見解くれよｗｗ

オレはもう寝るぞ。じゃな。

> 首相「小学校で愛国心評価は不要」　教育基本法改正審議
> >小泉首相は、「教育の目標」に掲げられた「我が国と郷土を愛する態度」に関する児童生徒の評価について「小学生に愛国心があるかどうか評価する必要はない」と述べ、小学校教育で児童に愛国心の評価を求めない考えを示した。
> >ttp://www.asahi.com/politics/update/0524/007.html
> これって、逆に言うと中学校以降では「愛国心」が評価の対象となり得るのかな？
> 空恐ろしい国だな、日本って・・・。

【教育現場で強制する考えのない】ということに騙されてはいけない。
日の丸君が代同様、愛国心も必ず教師の足元を見て、必ず間接的に、
実質強要することになると思います。

第一、教育に導入した時点で、選択の余地がなく、強要が発生するわけです。

>>524
国旗・国歌は、教師には公務員として教える義務があるが、
生徒には強制されていないんじゃない？

>>526
●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱【愛国心】の強制？
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって？
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚？俺たちに任せるって。

■教師Ａ

俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって？
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって？
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権？都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。

>>527
それってソースある？
個人的な妄想？

>>528
■教師、体罰容認

以前、ＴＶ番組で、体罰を容認する教師が過半数を超えるリサーチが報道
されていました。
中には、殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる意見もありました。
殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる教育が必要なんでしょうか？

まあ、これは一例であり、竹刀ではなく木刀のケースもあると思います。
もしくは内申書をちらつかせたり、保護者呼び出し等、教師は保身のため
何でもやるでしょう。
学校教育現場は、殴ったり蹴ったり、何でもありの治外法権。
【先生Ａ】は、生徒のためではなく、天皇や都教委のために生きているのだから。

君が代の歌詞に問題があるので、起立しても歌わなければいいと思うのですが、
起立すれば歌ってる、帝国主義に賛同していると思われても嫌なので、
やはり最小限の不起立程度は、許される範囲だと思います。
不起立が気に入らないと思う人間は、その人の心の持ち方であり、
歌いたい人が歌える環境が保障されているわけですから。
それこそ、不起立に対して妨害、非難する行為こそ、儀式妨害であり、
ある話ですと、不起立者に対して、後ろから蹴られる行為があったということ
のようです。

起立しているしていないといった統計があるということは、
最近はビデオでも撮っているのでしょうか。
統計を取る行為は、ある意味でプライバシーの侵害だと思います。
いちいち、他人の行為に干渉するなよと言いたい。
まるで軍隊ですね、今の学校は。

個人的な真理ｗｗｗ

>学校教育現場は、殴ったり蹴ったり、何でもありの治外法権。

相変わらずもの妄想狂ですな。

もう素直に日本を滅ぼしたいって言えよｗｗ
お前にかかれば蝶が羽ばたいたら日本で軍国主義が起こるわボケｗｗ

>>529
個人的な妄想だったんですね。
その調子で、愛国心と敵国心（？）を混同したんですね。
ありがとうございました。

>>529
〜思います。
〜あったということのようです。
〜撮っているのでしょうか。

これであたかも事実であるような論理展開をするんだから恐れ入る。

>>532
禿同。

>>1はいつまでも能書き垂れてないで早く本音言っちゃえよ。
「私は君が代も日本の愛国心も、そもそもこの国自体が大嫌い。こんな軍国主義に染まった危険で野蛮な国は人類の癌。さっさと滅ぼして平和な国をつくろう」ってさｗ



ん？確か他スレでそんなことを延々と喚いてた基地外がいたな…

愛国心教育って、
アメリカのマネ、
じゃねーのかな。

率直な感想、あれだけ左傾化教育を放置してたのに、
ちょっと何かあれば、あっさり解けちゃう結果しか出てないわけで、
学校で、愛国心を教育するということが、必要だとは思えない。

愛国心の否定じゃないよ。
学校で教え込む、ということに懐疑的なだけ。

必要なのは、愛国心云々よりも、
背筋を伸ばすときには、伸ばさなきゃいけない、
って、儀礼の重要性くらいなもんで・・・。

さすがに、外国へ行ったとき、
国旗掲揚で国歌かかってるのに、
座ってダベってたら、マズかろう、
とは思うし。

>>536
> 座ってダベってたら、マズかろう、とは思うし。

座っていて、静かにしていればいいが、おしゃべりはよくないだろう。
歌いたい人の邪魔は良くない。
もちろん、歌いたくない人、歌わない人を軽蔑したり、後ろから蹴る行為も
良くないことは言うまでもない。

その国旗国歌に対する礼儀を教え込むのには
自国のそれへの礼儀を教え込むのが一番手っ取り早いって話じゃね。まあこれは即ち愛国心じゃないけど。

まあ何回か言ってるけど愛国心を教育するんでなくて、愛国心を持てるような教育をするって事じゃないの今回の条文を見る限りでは。

>歌いたくない人、歌わない人

この人何しに来てんの？ｗｗｗ

つかいつになったらこのチンカスは自由に基づく選択をした時点でそこには責任という不自由が生じるって事を理解するの？

歌いたい人、歌いたくない人、それぞれの思想、価値観を尊重し、
認め合う社会が理想であり、そういったマナーこそ、教育するべき。
差別を助長する今の教育は大問題。

>>539
> 歌いたくない人、歌わない人
> この人何しに来てんの？ｗｗｗ

各儀式には目的があり、その目的のために出席するのであり、
国家への忠誠を示すためが目的ではないだろう。

>>540
と言うか自由、自由と言いながら自分の主張する「平和共同体」とやら
への参加は戦争に訴えてでも強制するという凄まじく矛盾しまくった
ダブスタ野郎。

んー、

っていうか、
卒業式で国旗を歌うも歌わないも自由、
とかってのは、まあ、日本が日本だから、
どうでもいいんだわな。

単純に、儀礼の問題として考えれば、
当然、立ち上がって、敬意を表するべきだし、
そうあるべきだとは思うけど。

なにしろ、自由の国では、
神を否定することさえ、自由なわけで、
そういう権利があっても、いいんでない？

訂正。

・・・国旗を歌うって、なんだよ。
国歌ね、国歌・・・。

>>542
いやそもそも儀式に必然性を持った目的なんて無いから。
卒業式なんかサボっても卒業できるから出なければそれでいいじゃん。
儀式には出たいプログラムには従いたくないってのはただのガキの我侭。

>>543
ちなみに意見を言うのは自由だが説明する責任もないってなｗ

>>544
「日本のだけ」ってんでなければそれでもいいんでない？
ただやっぱりそこにはそれによって生じる評価の変動とかの結果を受け入れなくてはならない不自由は絶対に生じるな。
如何なる拘束も伴なわない自由を行使できるのはそれこそ神だけだろうね。

・・・っていうかね、

ぶっちゃけた話、
優等生って、どこ行っても優等生でしょ。

アメリカに生まれた優等生は、
日本で生まれても優等生になってたはずだし、
それが中国でも北朝鮮でも、やっぱ優等生になるのよ。

立ち上がって国家を歌う優等生が、
本当に、国家の危機に際して、まともに役立つかったら、
せいぜい、選挙で読みやすい票に数えられるくらいのもんで、
流れを読むのは上手いけど、流れを作るのは無理、って感じだし。

まあ、卒業式で立つな、
とか命令する教師も、ある意味、
優等生なんだけどね。

・・・また誤字だ。
たびたび、ごめん。

国家じゃなくて、
国歌ね、国歌。

そりゃ定義に拠る罠。
例えば身を挺して国家を守るのが優等生の定義だとしても
先の大戦のように国家自体が悪と判断されれば当然その優等生も一緒くたになる訳で。
極論すれば国家の存在自体が悪とも言える訳でそうすっともう何がなんだかだろ。

まあそもそも俺はその優等生という国家に都合の良い人間を作るっての自体が
それほどまでに悪なのかと疑問を持ってる人間だからあまりアテにゃならんと思うが。
結局愚かで間違いだらけの人間が愚かで間違いだらけの人間を動かして国家だか国連だか知らんが
そういうシステムを動かしていかにゃならんことはまだ今後１０００年は確定だろうし
漸進的な改善以外はそれこそ宇宙人でも攻めてこないと不可能だし逆に危険だろ。

結局>>1を見てると人間に失望してるんか希望を持ってるのか分からんのだよね。
片やラディカルな方法をとらないといけないぐらい腐敗してると思ってたり
片や大衆の意見を反映させれば健全化されると思ってたり。どっちよ。


とか言うとどうせ官僚は腐敗してて一般大衆はそうじゃないとか言うんだろうな。つくづく善悪二元論の線引き野郎だと思うと先行レスしとこう。

と言うか、

そもそも俺は、学校教育自体、
あんまり、あてにしてないし、
その効果も、疑問視してる。

つか、こういう掲示板とかで意見を述べるときって、
学校で習ったことは、あんまりというか、ほとんど、
役にたたないし。

いや、習うことが間違い、ってわけじゃないんだけど、
それを噛み砕いて、飲み込んで、自分なりに組み立てなおさないと、
知識だけあっても、使えないというか。

正直な話、俺の「愛国心」（と思しきモノ）ってのは、
学校で習ったことじゃなくて、娯楽から、だったりするし。
小説、マンガ、アニメ、とか、そういう類。

それは、かっこいいことだから、
金を払ってでも求めたくなるんだよ。
学校の教育なんてダサいことじゃなくて。

江戸時代から、ずっとそうだった、
と俺は思ってる。

>>551
そういう事を教える（ってのも変だと思うが）のも愛国心教育なんじゃね？
日本の優れた伝統とか文化とかさ。良く言うじゃん。外国人に質問されて日本の事向こうの方が詳しくてﾏｽﾞｰって話。
そういうのはなんとかすべきだし、するってえとやっぱ教育に拠るしかないと思うんだがね。

つか絶対今までの学校というシステム内でこういう愛国心教育をやろうとしても
すぐに限界を感じる時が来ると思うんだよね。となるとそこで外部から力借りるって話も出てきていいと思うしな。
そのへんのじいちゃんばあちゃんとか親方とか、別に父ちゃんの仕事紹介でも十分工業先進国としての日本への
愛国心は培えるとだろうし。やりようは色々あるわな。

>>550
現実世界を知らないガキなんだろうな。
それでいてやたらと権力志向で他のところでは「板長」を勝手に自称
して顰蹙を買ってたりするから、ガキが自分の思いつきを鼻高々に
掲げて「皆は俺を褒めろ！」と言ってる姿が伺える。

つか、深く考えてくと、
この「愛国心教育」ってのが、

日本人としての教育なのか、
日本国民としての教育なのか、
ってとこまで行き着くわけですわ。

もし、これが日本人としての教育ならば、
日本人である限り、その所属する国家に忠誠をつくし、
その国家を守るためには、死ぬことも厭わない、
という美学を教えなければならない。

あるいは、日本国民としての教育であるならば、
日本国を尊重するということを、マナーとして教え、
同時に、日本以外の国に対しても、同様に敬意を払う、
ということを教えなければならない。

日系アメリカ人は、アメリカのために戦って、
アメリカを守るためには、死ぬべきだと思うし。
（あの戦争のとき、あくまでも日本に忠誠をつくした人も、
決して、否定するわけじゃないけど）

日本国民としての教育であるならば、
外国人のための学校に対しても、
日本国に対して、敬意を評することを、
義務として課すべきだと思うし。

・・・あー、
なんか、うまくまとまってないな。

>>554
ガキだね。しかも読書してないと見た。俺は漱石さんの文章に>>1の自由と責任に対しての痛烈な批判を見つけたんだが。

「いたずらと罰はつきもんだ。
罰があるからいたずらも心持ちよく出来る。いたずらでは罰は御免蒙るなんて下劣な
根性がどこの国に流行ると思ってるんだ。金は借りるが、返す事は御免だと云う連中は
みんな、こんな奴等が卒業してやる仕事に相違いない。」

>>555
俺は「国民としての」教育だと思うが。
自国を構成する諸々の要素を尊重し、同様に他国のそれも尊重できる人間が「立派な国民」じゃないだろうか。

流石に眠いので寝るよ。

262 ：実習生さん ：2006/05/17(水) 16:24:42 ID:N3ZG/iLe
愛国心というものにマイナスイメージを植えつけるために
マスコミの用いる常套手段としてよく目にするパターンというのが

「卒業式で君が代強制」
とかいったタイプの記事。この学校で強制されているのは君が代だけだと思わせる手法。
学校で生徒に強制させるのは君が代だけではないはず。
音楽の時間に教材の歌を合唱するのを強制させられるだろうし、
体育際の100ｍ走に出場した生徒は100ｍ走ることを強制させられるだろうし、
授業中に着席しない生徒は着席することを強制させられるだろう。

体罰にしたってそうで、
授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100ｍ走らない生徒、いずれもスルーして
君が代斉唱のみで体罰を振るう教師というのは考えにくい。

問題点がどこにあるかなのだが

�@授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100ｍ走らない生徒はいくらぶっ叩いても構わないが
国歌斉唱しない生徒をぶっ叩くのはけしからん
�Aをぶっ叩く行為そのものがけしからん

のどちらかということ。
�Aの場合は国歌の問題ではなく、体罰そのものの問題

おそらくは�@といいたいのだろうが、他の体罰は容認するが
国歌の斉唱時に限っては体罰は許さないというのどのような考えによるものか
はなはだ疑問が残る

そこはほれ。
ぐんくつの音がね。

・・・つか、教師の質も問題だわな。
教師って、どういう基準で評価されてるんだ？

教え方がヘタでも、
年功序列で給料が決まる、
って感じかな。

なんにしても、
学校が無意味になりつつあるわな。

このスレで論じてるのは、愛国心というよりもむしろ愛国心教育についてであって、教育とはなにかという問題と切り離すことができない。
教育には、知識と技術の伝達だけではなく、人間性の向上という役割が負わされている。
人間教育、全人教育、道徳教育、人間性の涵養などと呼ばれるものである。
しかし、人間性を向上させるノウハウや方法論はまったく存在しない。
もしそれが存在すれば、世の中は善人だらけになっているはずだ。
つまり人間教育というのはそもそも不可能なのである。
不可能なことを可能であるかのように錯覚しているから、さまざまな問題が生じる。

愛国心教育も不可能なもののひとつである。
そんなことをしようとすれば教育現場はますます混乱するだけだ。

つまり「体罰」というのと「君が代」というキーワードにだけ飛びつくのは危険だというわけ。
この２つを含むニュースを取り上げた場合、

体罰賛成○、君が代賛成○　→　教師を支持○
体罰賛成○、君が代反対×　→　教師を批判×
体罰反対×、君が代賛成○　→　教師を批判×
体罰反対×、君が代反対×　→　教師を批判×

となるわけなので問題点をぼやかしてしまうのはいただけない

>>562
それが正しいなら世の中悪人しかいねえよハゲｗｗｗ

そっちょくな感想、

どっちでも、
大勢に影響ないから、
どうでもいい。

つか、たかが教育、
って感じだし。

>>565
たかが教育のために最低９年、たいてい１２年から１６年を費やす。
子どもをつくろうとする親は、その費用ばかりか、子どもが問題児や犯罪者になってしまう場合のリスクも負わなければならない(教育責任)。
教育責任は少子化の大きな原因だ。
世の中から教育という概念をなくすことを真剣に考える必要がある。

これは判りやすいホロンですね。

国を滅ぼそうと思ったら
まず教育とマスコミをおさえますからなぁ

>>567
共産主義国家やファシズム国家はもっとも教育熱心な国であったことを忘れるな。

女性が服を着るのは少子化の原因であるから
一刻も早くその様な悪習は廃止すべきだねｗｗｗ

そしてゆとり教育の被害者がここにも

考えるんじゃない！感じるんだ！

●愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

良いこと言ってるよな

愛国心があるなら海外に工場作るな

とにかく>>1だけが邪魔。こいつだけ討論能力がない

>>566
>教育責任は少子化の大きな原因だ。
ある意味では正解だが、別な理由で不正解だな。子供を持つならば、高度な教育を施すかどうかとは
関係なくどんな場合にでも教育責任は必要なコト。社会学的に見るならば未成年者の最終的な責任は
親に帰すものだ。少子化の理由はいろいろあるが、最大の原因は女性が社会共生型から自己尊重型に
意識が変化したコトだ。この辺は社会学的な調査でも裏付けられている。また、そうした状況が女性
晩婚化を促進し結婚年齢のラインを上げたコトで第二子以降の出産を躊躇させる原因になっている。
教育に金がかかる構造も勿論ある。日本は世界的にも教育水準は高いといわれ、その経済的な負担は
親が担う構造になっているため教育に掛かる家庭の比重は高い。このことに加えて、同質傾向が強い
日本人の性向が他者との差異を嫌悪させ、脅迫概念として過剰な教育環境に拍車を掛けている。

>世の中から教育という概念をなくすことを真剣に考える必要がある。
それは無理。
羽仁進むがそうした考えで自分の娘に学校教育を受けさせないとゆ〜実験的な試みをしたが、
結局娘は海外の大学に進学し教育の場に帰って逝ったとゆ〜皮肉な結末枝を迎えた。
教育をなくせってのは、人間から社会性をなくせってゆ〜のと同義だぜ？それはあり得ない。

愛国心をペーパーテストで確認して、評価欄に、「貴方のお子さんは愛国心が足りないみたいです。御家庭でも少し愛国心について話し合ってみてはいかがでしょうか」なんて書かれたら、俺、反発して売国心が燃え上がるかもしれん。
もしくはボランティア活動が取得単位に認められるみたいに、愛国活動が取得単位に認められるなんてなったら、靖国神社の境内を掃き掃除してる右翼の人達に混じって一挙両得狙っちゃうかも。
愛国心を教育って、具体的な方法論があるのかね？

日本人だからこそ、歴史回帰を危惧し、今後の日本を危惧している。

悪しき日本の過去の事実を認めるつらい気持ちは、私も同じです。
しかし過去の人々の行動の是非より、これから生まれてくる人々のことを
考え、環境づくりを最優先させるべきなのです。
そのことが現在社会に生きる我々の使命と割り切り、感じてください。

何度も言いますように、戦争がＡ国だろうがＢ国だろうが、
今後目指さないといけないことは平和、友好であり、一緒なのです。
同じ地球上に住む限り、決別してはならないのです。
何を捨て、何を最優先させるべきなのか、再考してください。

ですから、我々が歩み寄る姿勢を示す必要があり、
その一環として、君が代の見直し、そして新たな国歌創生こそが、
そのアピールのひとつとなります。

■【反日】と【脱天皇崇拝】【脱官僚】

【反日】と【脱天皇崇拝】【脱官僚】とは違うと思います。
【反日】とは、未来の日本を心配する気持ちも新たな提案もなく、
ただ批判するだけの行為。
批判 → 批判 → 批判 → 批判

我々が主張している【脱天皇崇拝】とは、未来の日本を心配し
このように新たな提案を行なうために、現在過去の日本の問題点を
列挙する行為です。
問題点を列挙 → 新たな提案
いろいろな人々がいるわけです。
君が代が好きな日本人、君が代が嫌いな日本人、
君が代が好きな外国人、君が代が嫌いな外国人、
ですから、君が代の強要はダメだということです。

我が国は、一党独裁長期政権ですが、政権が弱い時は、君＝国民とし、
政権が強い時は、君＝天皇としています。
歴史上、戦前までは完全な民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、【戦争好きな日本の権力者】の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制が
いいわけです。
日本のような帝国、官僚国家では、一部の官僚の都合により、国民を洗脳し、
戦争を起こしやすいが、大統領制では、多くの国民の民意を反映できるので、
暴走を阻止しやすいということです。

　あー村山総理はいなかったと。

>>577
>愛国心を教育って、具体的な方法論があるのかね？
ないでしょｗ
概念的な方針を言ってるだけ
もし仮に君の言うような体制になったとしたら、俺でも大反対するよ

こちらから見れば、反日教育。
向こうからしてみれば、正しい歴史教育。
しかし北朝鮮１国だけではなく、韓国、中国など、アジア複数の諸国の言動であ
ることを考慮すると、すべての言動が、すべて虚偽であるとは断定できないと思
います。

それと、アジア諸国の権力者だけでなく、アジア諸国の被害当事者や被害者家族
の言動を拝見し考慮すると、今後も日本の主張は、難しいと考えます。
ですから、外交の足を引っ張るつまらないナショナリズムは捨て、
今後は平和外交に徹し、二度と戦争が起こらない環境づくりを最優先させる必要
があります。
平和を取るか、愛国心を取るか。
そういった選択を迫られているのです。

反日感情は、過去の日本官僚に起因するもので、当時利用した日の丸、君が代で
はなく、時間はかかるかもしれませんが、自国のためではなく世界平和を望む歌
詞であれば、きっと評価されることでしょう。

日本にとって不都合な歴史を反日と捉えるか、正しい歴史事実と取るか、
時が経過し、非常に難しい問題ですが、日本にとって不都合な歴史を
直視する必要があります。
戦前は、主権在民ではなく、官僚国家であり、民意に反して官僚が戦争を
判断したのだから、日本にとって不都合な歴史を直視しても、愛国心は
傷つかないと思います。

「悪しき日本の過去」なんて歴史に善悪つける人間とは話なんか出来ない訳だが。
別に愛国心が歴史回帰に繋がるなんて思ってないし。
今現在も平和と友好を願っているし。
君が代を廃止したいなら天皇を無くすしかないし。

　先生、平和と愛国心は両立するもんだとおもいます。
　
　そうでなきゃ「愛国無罪」の平和な投石事件もありえません。

>>583
日本人だからこそ、歴史回帰を危惧し、今後の日本を危惧している。

悪しき日本の過去の事実を認めるつらい気持ちは、私も同じです。
しかし過去の人々の行動の是非より、これから生まれてくる人々のことを
考え、環境づくりを最優先させるべきなのです。
そのことが現在社会に生きる我々の使命と割り切り、感じてください。

>>584
> 　先生、平和と愛国心は両立するもんだとおもいます。

無理

先生、こぴぺは感心しません。

>君が代を廃止したいなら天皇を無くすしかないし。
まあ、天皇制はなくなっても問題ないと思うけどな。

>>586

　先生、「平和」とは社会の状態であって、「愛国心」という内面とは無関係です。
戦争・平和のいずれの状態でも、愛国心は存在可能です。つまり、選択肢（仮定）が大間違いです。
当然、結論なんて出せません。

「愛国心」とゆ〜内面に起因する要素を、
政府や役人が明示し教育現場に持ち込むから問題なんだろ。
「平和」や「国際協調」と「愛国心の強制」が馴染むかどうか
生徒諸君はよ〜く考えてみましょう。

>義務教育での「愛国心」評価を否定　首相
>2006年05月25日02時16分
>http://www.asahi.com/politics/update/0525/003.html
>　小泉首相は２４日、教育基本法改正案に盛り込まれた「我が国と郷土を
>愛する態度」に関し、義務教育課程で児童生徒の評価項目としない考えを
>示した。衆院教育基本法特別委員会の答弁で小学校では愛国心の評価を求
>めない考えを示したのに続き、首相官邸で記者団から「中学生も同じか」
>と問われたのに対し、「そうねえ」と肯定した。

いやいや肯定した感じだな。

>　一方、安倍官房長官は同日の記者会見で「宗教の大切さや地位、人知を
>超えた物に対する敬意についても教えていくことで、宗教的情操の大切さ
>がどのように認知されているか教えていくことになる」と語った。公明党
>への配慮から政府案の条文には「宗教的情操」が盛り込まれなかったが、
>法案の理念には含まれるとの考えを示したものだ。

我々無神論者はどうなる？
いやいや天皇崇拝教に入信しなければならないのか？
宗教こそが、戦争を繰り返した元凶だと思う我々は迫害されるのか？

>>586
そんな馬鹿な事言ってるのはお前だけだｗ

>>589
> 戦争・平和のいずれの状態でも、愛国心は存在可能です。

愛国心が戦争を導くのです。
今は、愛国心を持たない人々、我々が、戦争への抑止力となっているのです。

>>590

>>582

> 平和を取るか、愛国心を取るか。
> そういった選択を迫られているのです。

　愛国心と平和は、二者択一の関係にはありません。

>>591
共産主義者は死んでいいよ

>>593
>我々が、戦争への抑止力となっているのです。

お前ごときが何をしているというのだ。

>>594
並列なモノではないが関連づけて考えられるモノではあるよな。

オトナが解決できない世の中の理想と現実の矛盾を
子供に押し付けることが問題なんだよ。
上っ面の事ばかり教えて子供を混乱させる。
悪いのは口先ばかりで生産性ゼロのオトナ。

>>1は愛国心が無い以前に仕事が無いwwwwww

>>593
それは間違い

先生、日本の官僚には性悪説を適用しその意図を窺う
必要があるのに、中国、韓国、北朝鮮の各国家、国民の
言い分は性善説の立場から耳を傾けるのはなぜですか。

自分がオトナなのに、それに気づかない無責任なヒト。

>>594
> > 平和を取るか、愛国心を取るか。
> > そういった選択を迫られているのです。

> 　愛国心と平和は、二者択一の関係にはありません。

命題であるスレタイ
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争
を覆す意見が未だにないのは、ほぼ妥当と考えていいでしょう。

愛国心(戦争)と平和は、相反するものであり、
けっして両立できないものです。

>>603
> 愛国心＝敵国心
すでに此処で破綻してるわけだが

>>603

いやいや、そもそもその前提が成立していないと散々指摘しているのに
反論できないのだから>>1の理論は当初から破綻していると考えるのが妥当。

>>601
> 先生、日本の官僚には性悪説を適用しその意図を窺う
> 必要があるのに、中国、韓国、北朝鮮の各国家、国民の
> 言い分は性善説の立場から耳を傾けるのはなぜですか。

中国、韓国、北朝鮮の各国家、国民の言い分がすべて正しいわけではない。
そして、共産主義、独裁主義は間違っているので、問題視している。
しかし、簡単に反日感情を抑える策がない以上、やはり友好関係を築いた後に、
こちらの言い分も伝えればいい。

戦争をするか、友好関係を築くか、どちらかだ。

>>1は死ねばいいと思うよ

1>よ
日本を戦争に導いたのはおまえのようなコミュニストの手先だということに気づけよ。
そして教育や社会の荒廃は、日教組の反日教育が根幹にあることに気づけよ。
今こそ先人の育てた伝統や知恵、理念を取り戻して本当の日本に戻ろう！

>>604
民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ？
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。

あー、先生。放置して、生暖かい目で視るという手もありますが。

皆様に質問です。
まだ答えが無ないようですが、
【愛国心Ｂ】ではなく、なぜ【愛国心Ａ】に拘るのか。
【愛国心Ｂ】ではダメなのか。

■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

世界の国歌を見れば「君が代」なんか問題にならないぐらい血生臭く
愛国心を激烈に訴える国歌は珍しくも何ともない時点で、>>1の主張
は完全に崩壊してるな。

先生、博愛「主義」者てのは、実は何も愛していない人間のことです。

1>よ
お前は朝から夜中までゴミを書き続けているではないか。

ちゃんと学校へいけよ。
おとうさんもおかあさんも心配しているぞ。

そして、ほんの少しで良いから本を読め。
知識の裏づけのない言論は薄っぺらいぞ。
日本を否定するなら、日本の歴史をきちんと勉強しろ。
俺たちのご先祖様がどんな苦労をしながらこの日本を育ててきたのか学んでみろ。

１よ、哀れな１よ、おまえのことを皆が心配しているぞ。
部屋を出て外にでてみろ、今日はとても快い晴天だぞ。

>>608
> 1>よ
> 日本を戦争に導いたのはおまえのようなコミュニストの手先だということに気づけよ。

日本を戦争に導いたのは、官僚。

> そして教育や社会の荒廃は、日教組の反日教育が根幹にあることに気づけよ。

行き過ぎた日教組の反日教育は問題だが、これからの右翼保守思想は、もっと問題。
少なくとも戦後60年は、戦争をしていない。
しかし、戦争が出来る国へとシフトしようとしている。

> 今こそ先人の育てた伝統や知恵、理念を取り戻して本当の日本に戻ろう！

戦後60年よりも、戦前の大日本帝国を支持する気か？

>>609
>【理由】
>突然、敵国心が降って沸いてこない。

からその結論は導かれませんな。

「AからBが生まれる。なぜならBは突然降って湧かないから」

説明になっていない。強弁に過ぎませんね。
Bが突然降って湧かないならAから生まれるのは必然である理由が不明。
かなり知能程度の低い人でないと引っかからないでしょう。
さいわいこの板にはいないようですがw。

>>614
> 俺たちのご先祖様がどんな苦労をしながらこの日本を育ててきたのか学んでみろ。

先祖よりも、今生きている人々や、これからの子孫のことを考えろよ。

先生、日本が戦争を忌避しても、戦争は日本を見逃しません。

相手のあることですから。

先生、過去なくして未来はありません。

先生、こいつは船虫です

>>619
> 先生、過去なくして未来はありません。

過去を反省し、未来を創造するのです。
歴史回帰が一番ダメ。

>戦後60年よりも、戦前の大日本帝国を支持する気か？

そうだよ。
この失われた６０年をこれから俺たちの手で取り戻したいんだ。
お前の大嫌いな政治家や官僚が、国家国民のために働いていた時代を取り戻したいんだ。
国民一人一人が誇りと理想を掲げて生きていた時代をもう一度迎えて、そこで人生を燃やしたいんだよ。

誰か>>609を日本語に翻訳してください

さて、何度も繰り返されたと思いますが

>>1の前提は破綻しています。

したがって前提に基づいた彼らの理論は全て空論であることが判明しました。

彼らはｺﾋﾟﾍﾟ以上の反論が出来ませんので議論は終了でしょう。

>>621
社会主義者もそんなことを言って大失敗したわけだ。
全然過去の教訓から学んでいない癖に、自分の思いつきが正しいと早合点。
「歴史は繰り返す」とはこういう事を言う。

>>616
> 「AからBが生まれる。なぜならBは突然降って湧かないから」

> Bが突然降って湧かないならAから生まれるのは必然である理由が不明。

「AからBが生まれる。なぜなら、Aが存在しない限り、Bは突然降って湧かないから」

誇りのない半属国のような現在の日本。
誇りある独立国としての戦前の日本。

・・と言えば馬鹿サヨは

「現在の豊かさを捨てるのか」とか「軍国主義がいいのか」とか言い出す。
豊かで誇りある日本を作ると言う発想はサヨには全くない

>>626
>「AからBが生まれる。なぜなら、Aが存在しない限り、Bは突然降って湧かないから」

もちろんこの理屈も単なる強弁です。
そもそもAからBが生まれるということが証明されていません。
さらにAが存在しない限りBが突然降って湧かないという根拠もない。
たんに言い張っているに過ぎません。

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　←ブサヨン
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　日の丸、君が代、天皇制、日本国、反対！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>628
愛国心がある限り、当然何かの要因で敵対心が沸くことになるだろう。
その要因は誰しも防ぎようがないものであり、その防御方法が完璧に
確立されていなければ、外交上、敵対心を生み出す愛国心は非常に危険。
聖人君子でもない限り、不可能なことである。

郷土愛なんて、特に必要ないでしょう。
各地転々としている人など、郷土がない人もいます。
都会生まれ、都会育ちは、特に郷土など関係ないでしょう。

内容が度を過ぎた場合、当然嫌み、自慢に取ってしまう場合があり、
当然他国との比較話も含まれるだろうし、相手に悪気が無くとも、
そういった話題展開も回避できないと思われます。
したがって、こういった観点においても、お互い愛国心を持つ行為は、
非常に危険であり、せめて日本人だけでも愛国心を捨てる勇気を持ち、
冷静で中立的スタンスを取れるように備えておくことが、今後非常に
重要なことだと言える。

>>626
アホだなあ　敵国心は日本に対する敵対行動から生まれるに決まってるだろ。

それとも何か？>>1は
「家族が他人に誹謗中傷されても、愛家族心がなければ腹も立てずに済む」
と言ってるのか？ｗ

> 郷土愛なんて、特に必要ないでしょう。
> 各地転々としている人など、郷土がない人もいます。
> 都会生まれ、都会育ちは、特に郷土など関係ないでしょう。

何この気違い

国を愛するという事と、「日本は世界で一番高貴な国です。誇らしいですね、ホルホル」というのは違うと思うんだけど。
1が言ってるのは「ホルホル」＝愛国心って事だと思う。
例えば、本居宣長の愛国心もあっただろうけど、坂本竜馬の愛国心もあったし、日本に必要なのは、坂本竜馬の愛国心じゃないの？
これが本居宣長→国粋主義めいた愛国心を押し付けようとしてきたら、反発すれば良い話だし。
日本人もそれ程馬鹿じゃないでしょ。

>>630
>愛国心がある限り、当然何かの要因で敵対心が沸くことになるだろう。

最初の一行目。つまり前提から意味不明の決め付けに過ぎません。
敵対心とは当方と相手の相互関係から生まれるものです。
愛国心の有無には何の関係もありませんね。
前提から間違っていますから以降の文章は無視してもかまわないでしょう。
ｺﾋﾟﾍﾟでは反論できないと思いますよ。

日の丸は美しいなぁ・・・

もうすぐワールドカップだね。
みんなで日本を応援しようね！

>>632
　これは中国人のことですね。一人子政策で戸籍のない人間もいぱーい。
国籍無いから、やりたい放題。

Far-East　Dragon　Japan
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1148530592294.gif

>>1は前提が間違っていますし、それに対する反論も出来ないようです。

みなさん、相手にするだけ無駄だと思いませんか？

>638
いや、なんかオモロイ。
今日は暖かくて気持ちの良い午後なので、仕事をする気にならん。
窓を開けて風にあたりながら１のキチガイ文章を楽しんでいる。

お座敷遊びってやってみたいなぁ・・・

あれ？もうおわり？

ふぅ、、仕事に戻るか・・・

>>631
> >>626
> アホだなあ　敵国心は日本に対する敵対行動から生まれるに決まってるだろ。
> それとも何か？>>1は

その通り。愛国心があるから腹が立つ。
愛国心がないと、相手が何を言いたいのかを客観視できるし、
中立な意見も出せる。
中国、韓国、北朝鮮の権力者の共産主義、独裁主義は間違っているが、
あれだけ日本人が、中国、韓国、北朝鮮の人々を殺害したのだから、
人間として反日感情があって当たり前であり、また、天皇のためと扇動され、
主権在民思想も知らなかった当時の無知な日本人も戦場に駆り出され、
戦死した国内遺族の感情も無視できない。

★ラッキーレス★
このレスを見たあなたは、ラッキー予備軍です。↓のスレに
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1128418085/

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↑と書き込むと、98%の確立で一年以内に道端で1ﾏｿ〜200ﾏｿを拾う事ができるか、
超絶イケメンor美女の彼氏・彼女をｹﾞﾄできます。あなたも輝かしい未来へ！！

>642

「日本を外国の敵対行動に腹を立てないヘタレ国にしたい」
という意思が見て取れますね。

それ、「売国奴」って言うんでしょｗ

> 国旗国歌を大事にしましょう。
> 他国の国旗を燃やしてはいけません。
> と教えるくらいでいいと思う。

は？？？
教えなければならないほど、他国の国旗を燃やす日本人が多いのか？
極めておとなしいと思うが。
自国の国旗国歌がおかしいと疑問を感じることは、自国民として当たり前だろ。

>>644
> >642
> 「日本を外国の敵対行動に腹を立てないヘタレ国にしたい」
> という意思が見て取れますね。

当たり前。
いちいち腹を立てるといった子供のようなケンカをしてどうする？
くれぐれも無駄な戦争はやめてくれよな。

>>644
> それ、「売国奴」って言うんでしょｗ

他国を挑発し、無駄戦争を起こそうとするお前こそ「売国奴」だ。

>>631
> 「家族が他人に誹謗中傷されても、愛家族心がなければ腹も立てずに済む」
> と言ってるのか？ｗ

家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方･･･家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心Ａ】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

>>646は
「私は君が代も日本の愛国心も、そもそもこの国自体が大嫌い。こんな軍国主義に染まった危険で野蛮な国は人類の癌。さっさと滅ぼして平和な国をつくろう」
っていう>>1の本音が出たってことでFA？

>647
他国の挑発に対してされるがままにしろといってるお前のほうがどう見ても売国奴です。
本当にありがとうございました。

●戦前・戦中の日本

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
　　黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
　　割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。

知れば知るほど、北朝鮮にそっくり

>649
そうでしょ。
結局、「日本は今までどおり嘗められ続けるべき」って言い張ってる真性売国奴だから。

>あれだけ日本人が、中国、韓国、北朝鮮の人々を殺害したのだから、

韓国と北朝鮮の人々をいつ殺害した？？？？
中国とは戦争してたからお互いに殺しあったことは認める。

しかし盧溝橋で発砲してきたのは中国だ。
その後通州で２００人以上の日本人が虐殺されたことを知っているか？
広安門事件で一方的に銃撃を受けたことを知っているか？
邦人を守るためだけに駐屯していた軍隊にだ。

それでも日本は戦争をおこしたくなかった。
和平条約を結ぼうとしたその日にも攻撃してきた中国に日中戦争開始の責任がある。

ってことを１は知っているか？

コピペで逃げれると思ってるからすごいなコイツ。

>>649の指摘に対してスルーしてるということは図星だなこりゃ。

>>651
先生、北のお手本は、ユーラ（金日成）の出身地、ソ連スターリンだお

>651
とてもすばらしいことばかりじゃないか。

しかし北朝鮮とどこがそっくりなのだ？おまえの感性がわからないぞ。

>657
まぁ日本の歴史観を「歪曲」「捏造」とか言い張ってる奴ですから察してやらないとｗ

>>657
お前の感性こそわからないぞ。
お前は北朝鮮に行ったほうが生きやすいだろう。

> それから相手の言い分を聞いてたら、連中は付け込んでくるだけだぞ。

【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民(中国、韓国、北朝鮮)の感情だろう。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

もちろん官僚の指示には従わず、戦うよ。
日本ではなく、世界平和のために。
いつまでも共産圏、独裁国家、宗教国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(１)この官僚国家日本を何とかしなければならない。
そのあと、
(２)共産圏、独裁国家、宗教国家と、なんとか友好関係を結ぶ。
(３)その後、こちらの言い分も伝える。
(４)それでもダメならやるよ。

こいつの発言の端々に病的な反日思想、特ア主義思想が見て取れる。
いくら取り繕ってもボロが出てることに気づいてないのか、
気づいた上で最早自分のバカさ加減をひけらかしてるだけなのか。

前者だったらどうしようもないな。koueiとかと同レベル。

>>1は早く>>649を否定しないと図星でFAになるよ

>>657
> とてもすばらしいことばかりじゃないか。

あーそー

> しかし北朝鮮とどこがそっくりなのだ？おまえの感性がわからないぞ。

じゃあ、北朝鮮とどこが違うのかを示してみろ。
北朝鮮と同じような国にするなよ。
まったくこれだから右翼は困る。

>660
悪いがここまでボロを出してる以上、本心は

(４)それでもダメなら狙い通り
としか思えない。

北朝鮮と違うところ

日本はとても豊かだった。
日本は当時世界でも珍しい民主主義国だった。
日本は世界有数の文明国家だった。

示したぞ！
反論してみろ。

>>661
> こいつの発言の端々に病的な反日思想、特ア主義思想が見て取れる。

お前こそが、特ア主義思想の模倣をこれからやろうとしていることに気づけよ。
売国奴はお前だ。

>663
立証責任はお前にあるんだがな。
「これこれこういう点が北朝鮮とそっくり」ぐらい書けるだろうよ。

今のままでは単なるレッテル張り発言に過ぎんことが分かってないのかね┐(´д｀)┌

>>665
> 反論してみろ。

は？

北朝鮮とどこが違うのかを示してみろ。 → >>651

>666
もうレッテル張りはいいから。

特アや国内反日分子が変な挑発や工作しなけりゃこんな問題は起こらなかった。
それがＦＡ。

>>649を否定しないところを見ると真性売国奴で間違いないでしょうね。

>>646
>>649
以降はスルーｗｗｗ

この程度の人物なんだよなｗ

　埼玉県内の行田市や鴻巣市など３市２町の計４５の公立小学校で、通知表の社会科の
評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、２５日までの県教育局の調べで分かった。
　県教育局によると、いずれも６年生の社会科で、４つの評価項目の１つに愛国心に
関する表記があり、Ａ、Ｂ、Ｃの３段階で評価するようになっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ほうら、おいでなすった。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ﾜｼﾗ ﾊ ﾋｺｸﾐﾝ ﾃﾞ ｲｲｶﾗﾅ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　天皇陛下のために戦争に行って死ぬのが皇民の証
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なんて子供にいわせるつもりじゃないんでしょうね。(･A･#)

06.5.25 Yahoo「通知表で『愛国心』を評価　埼玉県内の４５小学校」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000117-kyodo-soci

>672
評価までは必要ないとは思うが

愛国心、宗教心

北朝鮮は、大日本帝国の模倣。
今の日本は、これから北朝鮮の模倣を行おうとしている。

>>646
>>649

スルーしてる限りお前の言葉は誰にも届かない。

何度と無くこういうことをしてるから信用されないんだよ。お分かり？>>1

まぁみんな分かった上で遊んでやってるんだろうけどね。
まともに相手されてると思ったら大間違いだよ。

>>649
> >>646は
> 「私は君が代も日本の愛国心も、そもそもこの国自体が大嫌い。こんな軍国主義に染まった危険で野蛮な国は人類の癌。さっさと滅ぼして平和な国をつくろう」
> っていう>>1の本音が出たってことでFA？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

私は大日本帝国から継承している日の丸、君が代、愛国心が大嫌い。
軍国主義に染まった危険で野蛮な大日本帝国は人類の癌。
戦後60年の平和を導いた平和憲法、そして世界平和理念を継承して、
引き続き平和な国を守ろう。
「売国奴」は、●ね。

>668
成立の歴史が違う。
国民の自発性により成立した関係と、強制的に行われた結果との違い。
だから、現在の日本人のメンタリティーでは>>651のようにはならない。
戦前の日本にはもどりたくてももどれないのだ。

だからこれからの我々で新しい日本をつくるしかない。
それでも、戦前の日本人の魂をお手本にしたいものだ。

>674
> 北朝鮮は、大日本帝国の模倣。

これだけじゃ誰も納得せんよ。分からんのかね？
北朝鮮のどういう点が旧大日本帝国のどういうところを模倣しているのかを
ちゃんと言わないとね。

それが「論」というもんだ。

>678
戦後60年の平和を導いた平和憲法、そして世界平和理念を継承して、
引き続き平和な国としていられるというお花畑思想はどこから来るのかね？

内政干渉、領土侵犯、領海侵犯、さまざまな挑発を受けてることはスルーですか？

戦前の日本は危険でも野蛮でもなかった。
それはＧＨＱの情報操作によるもの。

今の日本こそ野蛮な周辺国に囲まれて危険な状態である。

他国に占領されて銃をもたされ、さらに他国へ戦争へ行くことになってもよいのか？
自国を守らなければ他国を危険にさらすことになるぞ。

「北朝鮮は、大日本帝国の模倣」ってのは結構有名な説だけどな。

>682
それが真意であることは既に露呈済み。

>>681
> >678
> 戦後60年の平和を導いた平和憲法、そして世界平和理念を継承して、
> 引き続き平和な国としていられるというお花畑思想はどこから来るのかね？
> 内政干渉、領土侵犯、領海侵犯、さまざまな挑発を受けてることはスルーですか？

内政干渉、領土侵犯、領海侵犯
これって、大日本帝国がやったことですね。
大日本帝国の真似をしているのでは？

>685
応酬話法で論点そらしちゃいかんなぁ

日本の場合はあちらさんがなんと言おうと戦後賠償は国際法的に解決済み。
あちらさんの所業は「現在進行形」

反日サイドの人間は良くこの論法で「相対化」しようとするが、まったくの無駄ですからｗ

>>685
ああ、ちょうどよいから大日本帝国のやったそれらの一例をテーマとして議論しよう。
おまえからその代表的な事件を提示したまえ。

まぁ、仮に大日本帝国の真似をしてるとしようか。
で、「日本はされるがままにしろ」って言うんでしょ。

落ちは植民地化ですね。
「大勢虐殺された」だの「強姦された」だの「虐待された」だの、
あちらの言い分が真実なら今度は日本がそうなる訳ですよ。

まぁそれがあなたの真意でしょうけど。

まぁ間違っても
「あちらの国の人間は大日本帝国軍人のような悪逆非道の行いをするはずがない」
なんて思ってないでしょう。

現在でも言論の自由を制限され、３ヶ月で１７００人も死刑執行する国が
占領先で仏のようになるとは絶対に思えない。

　埼玉県内の行田市や鴻巣市など３市２町の計４５の公立小学校で、通知表の社会科の
評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、２５日までの県教育局の調べで分かった。
　県教育局によると、いずれも６年生の社会科で、４つの評価項目の１つに愛国心に
関する表記があり、Ａ、Ｂ、Ｃの３段階で評価するようになっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ほうら、おいでなすった。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ﾜｼﾗ ﾊ ﾋｺｸﾐﾝ ﾃﾞ ｲｲｶﾗﾅ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　天皇陛下のために戦争に行って死ぬのが皇民の証
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なんて子供にいわせるつもりじゃないんでしょうね。(･A･#)

06.5.25 Yahoo「通知表で『愛国心』を評価　埼玉県内の４５小学校」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000117-kyodo-soci

ま　た　コ　ピ　ペ　か

┐(´д｀)┌

論破されればコピペで逃げれると思ってるのが
どうしようもなく頭が可笑しい点。

正直「評価」はやりすぎだと思うが、
今まで散々、反日アカ教師の思想を押し付けられて、
それに異を唱える奴は評価に反映されまくってた現状を見ると
致し方ないのかも知れんな。

自衛官の子供を反日アカ担任がクラス内村八分するとか、信じられないことやってきたツケだよｗ

「卒業式で君が代強制」
とかいったタイプの記事。この学校で強制されているのは君が代だけだと思わせる手法。
学校で生徒に強制させるのは君が代だけではないはず。
音楽の時間に教材の歌を合唱するのを強制させられるだろうし、
体育際の100ｍ走に出場した生徒は100ｍ走ることを強制させられるだろうし、
授業中に着席しない生徒は着席することを強制させられるだろう。

体罰にしたってそうで、
授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100ｍ走らない生徒、いずれもスルーして
君が代斉唱のみで体罰を振るう教師というのは考えにくい。

問題点がどこにあるかなのだが

�@授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100ｍ走らない生徒はいくらぶっ叩いても構わないが
国歌斉唱しない生徒をぶっ叩くのはけしからん
�Aをぶっ叩く行為そのものがけしからん

のどちらかということ。
�Aの場合は国歌の問題ではなく、体罰そのものの問題

おそらくは�@といいたいのだろうが、他の体罰は容認するが
国歌の斉唱時に限っては体罰は許さないというのどのような考えによるものか
はなはだ疑問が残る

>>688-689に対しての
「レッテル張りとかではない明確な反論」がくるまでスルーします。
ﾉｼ

>>595
つまり「体罰」というのと「君が代」というキーワードにだけ飛びつくのは危険だというわけ。
この２つを含むニュースを取り上げた場合、

体罰賛成○、君が代賛成○　→　教師を支持○
体罰賛成○、君が代反対×　→　教師を批判×
体罰反対×、君が代賛成○　→　教師を批判×
体罰反対×、君が代反対×　→　教師を批判×

となるわけなので問題点をぼやかしてしまうのはいただけない

愛国心テスト

　１　国家斉唱・国旗掲揚の時は必ず起立する
　２　センター試験の日本史で７割以上とれる
　３　演歌・歌舞伎・日本舞踊・琴など、日本の伝統的な技を一つ以上特技として持っている
　４　公務員、特に警察官に対して反抗的な態度をとらない
　５　徴兵を断らない
　６　与党の政治家を批判しない
　７　教師に対して反抗的な態度をとらない
　８　国語のセンター試験で７割以上とれる
　９　公務員に尊敬した態度をとっている
１０　愛国心を持たない者に対しては、それが例え肉親・恋人でも制裁を加えられる

○が１０個の人・・・文句なく日本人です
○が７〜９個・・・施設で再教育が必要です
○が４〜８個・・・犯罪です。刑務所に服役することになります
○が１〜３個・・・死刑です。官憲によって、刑事手続きなしに即射殺されます
○が０個・・・三族皆殺しです

えー、もうおわりか〜　１は退散？



うすっぺらいなぁ・・・




仕事仕事っと。

>>690
前に別スレでも話が出てたけど、天皇制がある限り、
日本は真の意味での先進国になれないような気がするね。
「ダヴィンチコード」は全世界でヒットしてるけど、
ストーリーの根幹にキリスト教保守派としては容認できない
部分がある。
それでも全世界で公開される。
それに対して、ロシア映画で昭和天皇を描いた「太陽」という
映画が今夏に日本でも公開されるけど、
右翼の襲撃を警戒してぎりぎりまでイッセー尾形が主演だという
ことは伏せられていたし、彼自身も日本での公開は諦めていたらしい。
おそらく、上映時に右翼がいろいろ起こすはずで、こういうのを
見ると、成熟していない部分を感じる。
中韓の未成熟ぶりを笑うのはいいけど、それこそ目糞鼻糞を笑う
だと思うよ。

>699
漏れごときに論破されるようじゃ話になりませんわｗ

>>685
それこそ君が否定してる

「相手がやってるから自分もやっていい」

てことじゃないの？
日本が他国の真似して国旗や国歌を尊重するのはダメで、
中国韓国北朝鮮が大日本帝国の真似して領土領海を侵犯するのはいいんだ？ｗ

>702
ヒント：特アの侵犯はきれいな侵犯。

日本の戦時賠償は国際法上全て解決済みなのに、
それを持ち出して相対化しようとする反日勢力の常套手段

ﾊﾞﾛｽ

３０年ほど前は小学校で教師のゲンコ飛びまくってたけどなぁ

毎日論理破綻ショーを見せてくれる>>1

>704
そうそう！
俺、女の子のスカートめくったら先生に竹刀でボコボコに叩かれて
家に帰ったらアザだらけの体をみた親に理由を聞かれて
事情を話したら今度は親父にボコボコに殴られた。

>>702
> 日本が他国の真似して国旗や国歌を尊重するのはダメで、
> 中国韓国北朝鮮が大日本帝国の真似して領土領海を侵犯するのはいいんだ？ｗ

(１)日本は、真似をされるような国だった。(大日本帝国)
(２)領土領海を侵犯するのはよくない。
(３)今、中国韓国北朝鮮が領土領海を侵犯しているのか、
しようとしているのかは賛否両論があり、私にはよく分からない。
→ 別スレで議論しているので、そちらへどうぞ。

>706
当時、漏れは「教師」というものに畏怖の念を抱いてたし、
今のように「児童」が「教師」をナメるなんてことが考えられなかった。

大体「師」というのは、
学問や芸能などを教える人。先生。師匠。
「―と仰ぐ」「―の恩」

という意味があるんだよな。
そういう立場の人間に対して教えを乞う奴がぞんざいな応対をすること自体可笑しい。

まぁ３０年前に戻れとは言わないがせめて今の
生徒＞＞＞教師って立場をどうにかしないと話にならない

・・・と４０親父は思う。

>>706
> 俺、女の子のスカートめくったら先生に竹刀でボコボコに叩かれて
> 家に帰ったらアザだらけの体をみた親に理由を聞かれて
> 事情を話したら今度は親父にボコボコに殴られた。

で、お前みたいな奴を排除するために、愛国心が必要なのか？

逃げた。

>>709
あ〜ん？

>>674
その論理なら「朝鮮民主主義人民共和国」だから民主主義や共和制も
よくないね。
そんなことをいう連中は日本を北朝鮮のような国にしようとしている
輩なわけだｗ
と言うわけで>>1は日本を北朝鮮のような国にしようとしている人間ですｗ

>>712
> >>674
> その論理なら「朝鮮民主主義人民共和国」だから民主主義や共和制も
> よくないね。

それは単なるカモフラージュだろ。
北朝鮮のどこが民主主義人民共和国だ？

>>711
で、お前みたいな奴を排除するために、愛国心が必要なのか？

>>708
そうだね、同意。

まともに議論の出来ない奴に話題に入って欲しくないんですけど

>>713
実際に彼らはそう主張しているだろうがｗ
つまりお前の論理なら「民主主義」を唱える輩は日本を北朝鮮の
ような国にしようとしている事になる。
それがおかしいと言うなら、それはお前の自身の論理がおかしい
ということだ。

>714
質問の意味がわからん

>715
まぁスレ違いなのでこの辺にしときましょう。

ほっといたらまたループし続けるでしょうから。

>718
ただ単にちょっかい出したかっただけでしょ。
スルースルー。

あい。

> ＞埼玉県内の行田市や鴻巣市など３市２町の計４５の公立小学校で、通知表の社会科の評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、２５日までの県教育局の調べで分かった。
> ＞県教育局によると、いずれも６年生の社会科で、４つの評価項目の１つに愛国心に関する表記があり、Ａ、Ｂ、Ｃの３段階で評価するようになっている。

> 恐ろしいな。
> 「教師がイラク自衛隊派遣は良いと思う人は手を挙げて」
> 満面の笑顔で手を挙げる生徒→Ａ
> 手を挙げる生徒→Ｂ
> 手を挙げない生徒→Ｃ
> こんなことになってるのかな

そう。
愛国心がないと、差別、いじめ、村八分にあうことになる。

そういえば北朝鮮は「朝鮮戦争の平和条約を締結し、戦争状態を
早く終わらせるべきだ」などなどとか「平和」についても繰り返し、
主唱しているよな。
つまり>>1の論理なら「平和」を唱えることもの北朝鮮と同じだから
>>1はやはり日本を北朝鮮のような国にするつもりなわけだｗ

>>690
>>722

ちょｗｗｗ自作自演する時はせめて名前欄ぐらい変えろよｗｗｗｗ

あ違うか？うんん？
そのイラク云々って別スレの話なのか？

まあそれはいいとして

>>722
いつになったら日本国と日本国政府の区別が出来るの？
いつになったら「郷土、文化、伝統≠日本国政府」で無いという事が理解できるの？

>726
それ認めちゃうとただでさえ破綻してる論理が完全破綻するからですよきっと。

愛国心がなければ敵対心を起こすことなく客観的でいられるぅ〜？

そりゃおかしい。

特に愛国心など自覚のない人でも日韓WCの韓国の振る舞いを見て敵愾心が生まれた人は山ほどいるよなw

>>727
まあ液状化現象が起こってる砂上に立てた紙の楼閣みたいなもんですね。

>>728
日本を愛さなければ馬鹿にされても平気なのです。もっと卑屈になりなさい。

>728
あの辺からだよな、嫌韓勢力が目立ってきたのは。

結局日本を卑屈にしておいて、あちらの侵犯、侵略を受け入れようとする意図が丸分かりです
本当に（ｒｙ

え？
じゃ１って本当にそういう活動家なの？

>>732
違うだろう。ただ単に自分の思い付きを得意になってあっちこっちに
貼り付けてるガキだよ。

>>729
馬鹿にされただけじゃないだろ。
共催しているにもかかわらず公正であるべき試合を汚し世界中の顰蹙を買った。
選手も客も運営も最低の唾棄すべき国家だ。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0525&f=politics_0525_002.shtml

>「中国は平和を愛する国であり、自国を防衛するための軍事政策をとっているだけだ」と説明している。

「平和を愛する」と主張するのは日本を中国のような国にしようとする
陰謀ですな。

>733
果たしてそうだろうか

>>646
>>678
>>681
>>688
>>689

移行はスルーｗ

>>734
それは貴方がＷ杯に対して拘りを持っているからです。
執着を捨てなさい。世界が>>1の思想の元に平和に統一される事以外は全て取るに足らないことです。



ごめん無理ｗｗｗｗｗ擁護しようにも２レスで破綻するｗｗｗｗ

(○´ー｀○)はカワイイは、で具体的にどうしろって言うんだ？
「日本が反省しろ」っていうのは靖国を壊して日本海をトンへにして竹島を
あきらめて東シナ海の石油もあきらめて拉致被害者もなかったものとしろっていう
事なんだろ？