２ちゃん発の一神教「万世一系教」をつくろう

その考え方はモダンではない。
しかし、プレモダンというわけでもない。
それは、ポストモダンのひとつの可能性である。

私はこう考える。
万世一系こそ日本の唯一神だと。日本文明のコアなのだと。
欧米のキリストやイスラムのアラーに比肩しうる存在、それが日本においては万世一系なのだ。

これからは文明の衝突の時代だ。コアの弱い文明に明日はない。
キリストもイスラムも強い。中国は昔、文明のコアがあったのかも知れないが、愚かな為政者たちによって抹消され、
あのような下らない国に成り下がってしまった。朝鮮半島にいたっては、文明のコア自体が存在しない。
だから新羅建国以来、奴らは一秒たりとも自立したことがない。

日本には幸い、万世一系が存在する。中韓との大きな違いだ。
しかし、文明のコアだけがあればいいわけではない。インカやマヤの神々は滅ぼされた。
たたかいに勝たなければ、文明は滅びるのだ。
我々は万世一系を守るために、たたかわなければならない。

『■掲示板に戻る■全b』まで読んだ

天皇陛下万歳！！

どんなに男系維持の大切さを説いても、重箱の隅をつつくように論争を挑んでくる奴がいる。
もういいかげん、論理で押そうというのは無駄なのかも知れない。
もはや男系維持は、信仰の域に持っていくべきときなのである。

「なぜ男系維持でなければならないのか。それは男系を維持しなければならないからだ」
これでいい。もう余計な論理はいらない。宗教といわれようが、我々は万世一系を信じ、それを布教することが与えられた役割なのである。

２ちゃん各所で、女系派による不毛な議論に疲れた「天皇の赤子」たちが数多いると思う。
そんな彼らに言いたい。もう、女系派の詭弁に付き合う必要はない、と。
女系派の妄言に価値はない。万世一系を信じる者は、己の正しき道を進めば良い。
その成功は、保障されている。なぜなら、万世一系は、
正しき唯一の道なのだから。

宗教には教義が必要だ。
教義にて信者を宗教のあるべき姿に、進むべき姿に導かねばならない。

>>1
万世一系教、面白いじゃないか。

よく誤解されるんだが、俺は男系男子絶対維持派なんだ。
だが皇太子夫妻はＮＧ！！　あの二人では絶対に皇室は保たない。
だからこそ同じ男系男子の秋篠宮殿下に新皇太子になって欲しいんだ。
旧皇族の復籍にももちろん賛成だ。

そういう立場で賛同する。

>>7
あなたは立派な「天皇の赤子」です。


例えてみれば、天皇は船、東宮は船頭である。
船には、万世一系という御神体が納められている。
船頭は、船先に立って、船の進むべき方向を指し示す。進むべき方向とは、未来である。

ところが、今、船頭は、行き先を指し示すどころか、船先にすら立っていない。
御神体を乗せた船は、したがって漂流している次第である。
このままでは行き先は、未来ではなく、暗く冷たい水底である。

そうならないために、船頭を替えるという手段も考えられる。
弟宮、伏見宮系、など、船頭の役割をしっかり自覚した人材が、数多控えているからである。

普通に「国家神道」でいいんじゃね？

国家神道だと宗教じゃないって建前があるからﾀﾞﾒか？
実際は宗教だからいいと思うけどね。

万世一神教って…
どっかの新興宗教みたく聞こへる。


ある意味皇室に失礼。

>>6
>宗教には教義が必要だ。
>>11
>ある意味皇室に失礼。

これらの点は検討すべき課題ですね。

>>10
普通に「国家神道」でいいんじゃね？

万世一系教は、現人神としての天皇を崇拝するというよりは、
そのお体の中に納められている、万世一系という御神体を崇拝するという宗教です。

現人神信仰では、例えば二・二六事件のときの将校たちような、
天皇に対する一方的な思い込みが発生してしまうように思います。
しかし天皇は、たとえ神ではあっても人であります。だから、臣下の思いに応えられないときもあるわけです。

一方、万世一系教では、現人神ではなく万世一系という抽象概念を崇拝します。
必ずしも天皇、皇室の方々への盲目的な追従はしない。
もしも皇室の一員の方が万世一系を危機に陥れるような姿勢をお取りになった場合、
万世一系教では遠慮なくその方を批判いたします。

ちび犬を飼う奴は　キチガイ。

おそらく、国家神道や戦後・現代の右翼の思想だけでは、
今回のこの皇統断絶の危機は乗り切れないと思います。

旧来の発想では、仮に東宮殿下が女系継承をお望みになった場合、
臣下である我々は、それに反対することが出来ない。

これは、右翼の限界であります。

右翼を超越した、新たな思想が必要となる所以なのです。

言っていることは分かるんだがうさんくせーって言われるのが落ち。

うむ、すばらしい！！

多神教なのが日本の良いところだろう？
そんなに一神教が好きか、在日君？
削除以来だしてこいよ

☆連続学習会「万世一系とは何か」第二回☆

●日時：平成１８年４月３０日（日曜日）午後１時〜５時（開場は約５分前）

●場所：大阪府立青少年会館（大阪市中央区森ノ宮中央2-13-33）
　　　　本館２階第３会議室
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/40/39.086&el=135/31/48.784&scl=25000&bid=Mlink

●アクセス：ＪＲ大阪環状線、大阪市営地下鉄中央線・長堀鶴見緑地線「森ノ宮」駅より西徒歩７分
　※約100ｍ西に「大阪市立中央青年センター」という別の施設がありますので、お間違えなきよう。

●第一部：「旧皇族皇籍復帰に関する法的論点」
　ナビゲーター：総合学としての文学氏（ネット論客）
　特別ゲスト　　：美香◆ESCVVanDCU（ネット犯罪者　※Yondaに改称）
　 ※有識者会議座長代理園部逸夫氏著『皇室法概論』を批判的に検討
　　しながら旧皇族皇籍復帰に関する法的論点を提示します。本学習会で、
　　日本国憲法・戦後皇室典範下においても万世一系の皇位承継が求められて
　　いることが明らかになるでしょう。

●懇親会：ピザ５０人前。ビールと日本酒etc

●参加の事前表明：不要。

●当日連絡先：090-9273-5667
　当日の12：00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、イタ電不可。

司教さん 頑張ってください

なんか間違ってるな。

>>7
ありがとう。
君も頑張ってくれ。応援する！

>>14
＞旧来の発想では、仮に東宮殿下が女系継承をお望みになった場合、
＞臣下である我々は、それに反対することが出来ない。

＞これは、右翼の限界であります。

その通りだね。

>>22
とにかく国史をきちんと勉強してくれ。
女系継承は天皇ではないんだから。
（厳密には今上陛下も不完全な天皇なんだが）

今の東宮様は男系継承を望まれている。最近そう申された。
とにかくこのスレはイカン。
どう>>1を叩くかで、その人の天皇についての知識が判ってしまいそうだ。

>>23
>女系継承は天皇ではないんだから。
知ってますよ

＞今の東宮様は男系継承を望まれている。最近そう申された。
初耳です、ソースをどうぞ

う　さ　ん　く　さ　い

>>23
>とにかくこのスレはイカン。
おやおや、邪馬台国侍氏ならご理解いただけると思いましたのに・・

邪馬台国侍氏は、おそらく、このスレを東宮殿下廃太子運動の本拠スレと見ておられるように思います。
それゆえ、皇室に敬愛の情をお持ちである邪馬台国侍氏は、このスレの存在に感情的に反発しているのでしょう。

しかし、このスレは、何も東宮殿下が憎くて廃太子運動を繰り広げているのではありません。
万世一系教としては、次代の天皇である東宮殿下に、自らのお力をもって今回の危機を除去していただきたいと願うばかりなのです。
そのために、殿下に”覚醒”をお願いしたいのです。

>>24
万世一系教の発想はおもしろいが、廃太子なんてふざけたことを逝ってるのなら話は別。

考えて見てください。

もしも称徳女帝の時代に、皇統護持を願う勢力が、戦後の保守・右翼思想家のように、
皇室の方々に対して常にイエスマンであったのならば。

和気清麻呂は、女帝の意向を受け、問題なく道鏡を天皇に推戴していたことでしょう。
しかし清麻呂はそれをしなかった。清麻呂は、戦後の保守・右翼思想家ではなかった。
恐れ多くも天皇に、諫言申し上げたようなものだった。

今、この和気清麻呂のような思想が必要になっているのだと思う。
皇室に対し、へっぴり腰ではなくきちんと諫言できる勢力がないと、
早晩、皇室は消滅してしまうのではないかと危惧する。

司教 ◆eEQTyJFTeo さん。１００％貴方の意見に賛成です。

>>27
では、廃太子のことは忘れてください。

万世一系教は何も、廃太子を唯一の目標としているわけではないのです。
盲目的に皇室を崇拝することで一時は女系容認に異を唱えることすら出来なかった旧来の保守陣営の思想に変わって、
新たな思想、万世一系を崇拝するという思想の確立を目指しているのです。

廃太子論は、その中の方法論のひとつとして位置しているに過ぎない、
他の方法論があればそちらを採用する、という形でとらえていただきたい。

>>24
皇太子殿下ご誕辰のインタビューで、記者からの典範改正問題についての質問に
【皇室の伝統を守る】旨、言明されておる。

ソースキボンヌもいいが「初耳だ」と驚く前に最低限、宮内庁のページぐらい見よう。
春宮御誕辰と天長節と正月ぐらい、年に三度でいいからさ、勅語に耳を傾けようぜ。
それさえもできんのにナニヲコイツ…なんて叩かれちまうぞ。

>>26
貴様の脳から儒教革命論が消え、
せめて徳義君臣論ぐらい大陸色が薄まるまで一切信用に値しない。

もう一度言う。国史を学べ。神武御政道に思いを馳せろ。
屋上に屋を架す愚を犯すな。

>>28
称徳天皇は天皇から皇帝になろうとした。
道鏡への譲位計画は、そういう文脈で理解すればよい。
つまりは、君のような革命思想なんだよ。

皇太子殿下のことは、我々が口を出す時ではない。
天子様が物申されるべきことだ。出過ぎた真似をするな。
万世一系の伝統を重んじるからこそ、天子様にお任せするのだ。
俺やおまえの出る幕ではない。そして、天子様が今はこのままと思われているなら、
2600年を背負った天子様のご判断を尊重すればよい。
今上陛下は、この時代においてはこれ以上なき全き理想の天子様だしね。

>>31
ああ、アノ会見か。
「親として思うことはあるが・・」とか思わせぶりでドッチとも取れる会見だよな
「時代にあった公務」とか、今までのあり方を否定するような事も言ってるし、
アレだけじゃあ弱いんじゃあないの？
秋篠宮や常陸宮、三笠宮一族は明確に「NO」と言ってるような話が漏れてくるけど
東宮家だけは違うからね。

早い話が天皇廃止にすりゃいいんだよ

>>33
お前は本当にむりやりな印象操作したがるね。

東宮家だけはちがう？
そうじゃなくて皇室本家はみんな断言口調じゃいえない立場。
三笠宮は一段敷居が低いので、やむをえず先にお鉢が回ってきたってことだろう。

はっきりとの言明、でいうなら、皇太子夫妻は「男系で」とも
「女系で」とも逝ってない。それは皇室本家はみんなそう。

遠回しな暗示だけでいうなら>>31の発言もあるし
その他にも、普通に育ってほしいとか自分で選んでほしいなど
どっちかっていえば女帝を望んでいないととれる発言の方が多い。
まぁはっきりしたことは言えんがなw
少なくても女帝派であることをにおわす発言は一切ない。

>>35
あくまで男系維持であることを匂わせる発言も無いと思うよ

じゃどの道、廃太子に大義はないじゃんw

201 名前：エージェント・７７４ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/02(火) 15:15:04 ID:2nF/PdtZ
ｱﾝﾁ雅子な層は地方在住の専業主婦に多い。
暇もてあまして2chやりながら、田舎のしがらみや姑の不満と
怨念をぶつけてる。「なんでアタシがこんな田舎に
いなきゃならないのよ！」ってのが本音。

都市部の独身女（高学歴で仕事ありの「撒け組」）は
雅子様には同情的なのが多い。仕事が忙しいし、
海外旅行したりで遊ぶのも忙しいから2chなんかやらない。

同じ女性といっても、もともとこの両者は話が噛み合わない。
仲が悪いとはいっても、田舎の既婚組が一方的に怨念を抱いてるだけで
都市部の独身女は仲が悪いつもりはないのだが（つーか興味ない）。
女性週刊誌の同じ記事を読んでもまったく反対の解釈をしている。

203 名前：コピペ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/02(火) 15:40:00 ID:qdUUzahq
さて我々の人民への啓蒙はこれまで十分に成功したとはいえなかった。
我々は、封建遺制に捕らわれた日本人民の愚昧な迷信深さを、軽視し、
簡単な表面的批判のみをもって、天皇批判を事たれりとし、その結果、
こんにち小林よしのりらに代表される、若年層に支持される右翼思想の
再活性化を許してしまった。この失点は回復されねばならない。
（中略）
口汚く天皇や皇族を罵倒中傷するのは、かえって下品な印象を与え反感を買うので逆効果である。
そこで表面的には天皇・皇族に敬意をはらい特定の皇族を擁護する傍ら別の皇族を攻撃する。
そうすれば、ｱﾝﾁ天皇制ではなく、天皇制を守るために悪い皇族を批判しているのだという絶好の
隠れ蓑となる。ただでさえ人数の少ない皇族の中の一人でも、人心を離反させることができれば、
我々には大きな収穫なのである。なぜなら、この宣伝が奏功すれば、皇族には良い皇族と悪い皇族
が存在することになり、しかもそれは人民の気軽な世間話によって判定されることとなるからである。
これで皇族の権威は十分に相対化され、讃美された方の皇族もまた結果的に、神懸かり的・迷信的
権威を失うであろう。
（中略）
啓蒙されざる人民は愚昧でありかつ迷信の中にあり、我々前衛によって指導・啓蒙されねばならない。
一部の皇族に対する反感は、搾取されつつある人民の、無意識の蜂起であり、階級的覚醒の萌芽
である。これに理論的根拠を与え、盤石の確信へと育てることが、革命の主体としての階級創出
であり、現時点の革命運動における急務とさえ言えよう。

陛下は「有識者会議は歴史を知らない政治家が選んだ」というニュアンスのことを言ってる。
秋篠宮は行動で示したし、常陸宮も反対だという話が漏れてきてる。
東宮は政治の場で「女系容認」になったらそれに唯々諾々と従いそうだな

子孫を残すことより妃の人格だのキャリアだの言って、中々子供を作らず
（多分）秋篠宮家の子作りまで妨害してた皇太子は無責任だな

>>36
皇室の伝統ってね、一事が万事、万世一系が前提となってるの。
全ての祭祀、全ての公務、皆、万世一系が基本となって儀礼化してるの。
【皇室の伝統を守る】とは万世一系を守ること以外の何者でもない。

>>37
んだよ。
ほとんどが偽装右翼だ。

>>41
その「祭祀」を蔑ろにしてるんだけどな

>>42
【できない】と【やらない】とは違う。
坊さんの法事や神社参拝とは訳が違う。大変だぜ？

>>1
半端な原理を半端な理屈でおっ立てたら、集まるのは電波ばかりなんだ。
このスレの電波退治、責任持ってやれよ。

つか、うだうだ抜かす前にオフに来いさ。

>>43
＞坊さんの法事や神社参拝とは訳が違う。大変だぜ？
大変だったらやらなくてもいいのか？
ご成婚前は紀子妃が代理をしていたんだけどな。
病気と言いたいだろうけど、東宮妃が祭祀をしなくなったのは「ご病気前」からだよ。
風邪を引きやすい東宮妃のために暖房も入れ、水垢離ならぬお湯垢離になってもいい加減にしか潔斎しないとか。
心配した職員が東宮に「祭祀をしなくていいのか？」と尋ねると、「構わない」というお答え。
こんな話が漏れてくるなんて信頼されてない証拠だろうね。

誕生日の会見でも祭祀は公務ができるようになってから・・・だったね
優先順位間違えてるんじゃないかな
公務にしても自宅の庭先の園遊会には参加せず。
スポーツ観戦のような「公務」ならできるらしいが・・・・・

>>44
そういう情報がなぜ漏れ伝わるかの方が問題なんだが。
相手は噂を否定できる立場でないことをわかった上で、
しかも情報のないところから流れてくる噂にどんな意図があるか、
少し考えればわかるんだがな。

女系推進派の黒幕は宮内庁官吏だと、複数の政治家や知識人が公言している。
つまり女系推進派宮内庁官吏のまことしやかな噂に乗せられてる、
あるいはわざと乗っているのが君なんだな。

で。
>>1よ。自分のケツは自分で拭け。
これが君の貧弱なポストモダン議論の内実なんだよ。

>>45
＞相手は噂を否定できる立場でないことをわかった上で、
間違った報道には宮内庁が抗議しているし、マスコミ報道に関しては
陛下が直接言及したこともありますね。

宮内庁は女系派（長官など）・男系派に分かれているとも聞く
女系派が押し立てたい東宮家の悪口が漏れてくるのはどういう訳だろうね？
東宮妃が「朝起きない＝朝食を東宮と一緒にとらない」なんてのは結婚当初から漏れてきてるｗ
それから、女系推進派が流布したがってるのは「秋篠宮の出自を卑しめる」噂だよ

貴族の復活！！
皇室に一般人がしゃしゃり出てくるからこういうことになる。
宮内庁の中の人の出自ってどんな状態よ？

>>47
＞宮内庁の中の人の出自ってどんな状態よ？
各省庁の吹きだまり状態でしょう。
最近取り沙汰されてるところでは、宮内庁参与、式部長官、侍従長、東宮太夫が外務省出身ですね
出自の良い侍従候補だった人は外務省に出向してる。
二階堂．ｃｏｍによれば「成りすましｏｒ帰化」もいるとか。

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

>>1
神道は一神教なんかじゃねーだろうが。ぼけ。

「一神教か多神教か」なんて視点は完全にヨーロッパ文法。
日本人がつきあう義理はないよ。

>>32
前半はなんだか、おっしゃってることの意味がよくわからないのですが、
後半においてなんとなく、氏が万世一系教の考えに反発している理由が見えてきました。


要するに、皇室の方々に対して、民草の我々はアレコレとやかく言うな、ということでしょう。
だとすると、旧宮家復帰を主張される貴方様の立場も越権行為となるような気もしますが、
まあ旧宮家の方々は今は皇籍ではないですから、今のところOKなのかも知れませんね。


いずれにせよ、そんな揚げ足取りをしても無意味です。
これは価値観の違い。お互い住み分けしましょう。我々としても、旧宮家の方々の皇籍復帰には全面賛成です。
総論対立・各論協調というスタンスでお互いまいりましょう。

>>51
多神教の考え方では、一神教信者も受け入れるということになりましょう。
そもそも多神教とは、神様がたくさんいるだけにあらず、
異なった価値観を持つ人々を差別なく受け入れるという考え方でしょう。
つまり「寛容性」を特徴とする。

一方で、一神教は「排他性」を絶対的規範とする。
だから、多神教の国にはやがて一神教が蔓延する、というのが歴史の流れだと思います。

ところで、一神教を標榜する万世一系教が、異なる価値観同士の住み分けを言い、
多神教を主張する人々がむしろ自分たち以外の異なる価値観に感情的に反発する、これいかに？

「神武以来の万世一系」なんていう考えそのものが、
日本人の思想に反するね。

>>54
日本以外には存在しないんだが。

>>55
普遍性がない、ということだな。

日本人が最近のある時代に考えた、
普遍性のない思想、ということ。
こんなものにこだわる必要はまるでないね。

こんなもの、ある一時代を乗り切るための思想に過ぎない。
これが日本だと思ってるのは単なるバカ。

神道の仮面をかぶりつつも何でも飲み込む、国家が口出しする以前の、アニミズム的要素を濃く残した、
神仏習合的神道こそがが最強の宗教。

ジーザスもヤーウェもアラーもマホメットも仏陀もマハーカーラも、そしてキリスト教の聖人の一人にすぎない
聖バレンタインすらも、日本では八百万の神々のうちの1柱ですよ？
万世一系だろうとひろゆきだろうと飲み込むぜ。

神は遍在する。
どこでも神様。
寝ても覚めても、そこには神がいる。
いつでも神様。
まさにユビキタス。
パロアルト研ﾊｧﾊｧ。



書いてて頭痛くなってきた。

>>59
お疲れさま。

俺、教祖になりたいんだけど、どうすればいい？

キリスト教は「論理」の極みなんだけどね。
そのことが何も解ってい連中が、
おなじ「宗教」の資格で対抗しようとする、
危なくてしょうがない。

>>61
教祖になってエッチしたかったら
まず、チンポから鍛えなさい

>>53
あなたは一神教も多神教も、国語辞典のレベルでしか理解できてないね。

>1
一神教の意味もしらんのか

なんか過激なことを言いたい浅学な若者か、どうしようもない馬鹿か。
ホロン部か、偽装右派か。どーせそんなところだろ>>1は。
違うっつーなら廃太子論なんてお馬鹿な議論に参加してないで、
諸氏のツッコミに深みのあるレスを返して反論してみなさい。

万世一系教の「正しい教義」は「誰」が決めるんですか？w

あれ？返事がないな。
ゴールデンウィークもぼちぼち終わるし
宗教ごっこも飽きちゃったのかい？w

意見があるのなら天皇なり皇太子なりに言えよ
正しいことなら賛成してもらえるだろ。

お前はたかが意見を伝えることすらもできない存在。
いったいどうやって廃太子なんて
だいそれたことが実現できるんだ？

天皇親政　投稿者：まむし直 　投稿日：04月22日(土)03時25分01秒

＃高橋博彦さん
＞不幸にして國体を護持するか、個々の天皇を擁護するかという、
＞二律背反の極限状態に置かれた場合、
＞たとえ逆臣と呼ばれても、躊躇なく國体死守に旬ずることが忠義の道と心得る。

それは北朝的発想ですね。
「國体」に則っているかどうかの判断が割れたらどうするのでしょう？
臣が君の是非を評し論ずる。言論の自由はあるから言うぶんにはかまいませんが
それに基づいて政治的な行動に出るのは上下逆さまな有様です。
臣が君の是非を評し論ずれば異論百出して悪しき民主主義と同じです。
尊氏だって、世のため良かれと思ってやっていたわけです。
「國体」がどうのと言っても実際は各自が保身の言い訳に利用するのがおち。
「國体」は結局、議論ですから口の達者な者がいくらでも言いくるめます。
「個々の天皇を擁護する」そのことにおいてのみ、忠誠も国体も発現する。
だから楠木の無私の尽忠に、北朝の諸将も感銘を受けたのでしょう。

いつの世にも「悪人が天皇になったらどうすんだ」という
タワゴトをほざく者は後を絶たない。
高橋さんにいってるわけじゃないですよ、念のため。
天皇が悪人になる心配するヒマがあったら、
テメエがもう少し立派になる算段でも工夫しろと言いたい。
「國体」だなんだというけど、あらゆる思想は多くの場合
自己弁護であり保身の言い訳だったりするってことに
気付く程度には勉強してから言えっての。そうすりゃ
自分の生き方という問題ぬきに天下国家の心配することが
いかに馬鹿馬鹿しいことかわかるだろお。

>>67
その問題がありますね。


その問題を考える前に、ここで、
万世一系教の来歴を振り返ってみようと思う。
そうすることで、まずは思想的な足元固めをしたいがためである。


そもそも万世一系教は、大規模オフ板に由来するものであった･･･

続く

★皇統断絶危機と２ちゃんねる★

第一章　吉川インパクト

あれは確か、2年ほど前、平成16年のことだったと思うが、
悪しき有識者会議が「皇統断絶法案」を検討し始めた頃、まだマスコミは、
ほとんど評論するものがなく、わずかに２ちゃんねるの一部で、忍び寄る危機に憂いの声があげられていた程度であった。

そして平成17年秋、運命のとき。
有識者会議は、その優雅なる名前を脱ぎ捨て、「国体破壊教団」としての本質をあらわにしたのである。
吉川教祖主導による、「皇統断絶法案」の全貌があきらかとなったのであった。

このとき、２ちゃんねるでは、皇統護持派がヒートアップ。
かつては一部の板の一部のスレによる一部のマニアック議論であった皇統問題は、
この「吉川インパクト」を受け、ニュース速報＋板を筆頭とした、２ちゃんねる全域に及ぶほどに議論が広がったのであった。

第二章　２ちゃんねる動く

この、日本文明の危機に立ち上がったのが、我らが２ちゃんねるであった。
おそらく「吉川インパクト」の直後ぐらいであろう、大規模オフ板に、皇統問題に関するオフスレが立てられたようである。
このスレは皇統護持派の拠点スレとなり、各板から有志たちが、続々と集結していった。

極東板からは、邪馬台国侍氏。文学板からは、総合学氏。さらには、人権擁護法案反対運動のメンバーたち。など。

これら有志たちの尽力により、実際にオフが開催され、またポスティング用のビラも作成された。
眠れる獅子、２ちゃんねるは、日本文明の護持のために、ついに立ち上がったのであった。

第三章　オフの光と影

こうして発足したオフスレであったが、すべてが順調であった今年当初から、
すでに「影」が姿を見せ始めていた。

「選民化現象」である。

オフスレで、まずは主導的位置を占めたのは、当時、同じ大規模オフ板で活動していた、
人権擁護法案反対運動のメンバーたちであったようである。
彼らはその半年以上前から大規模オフ板に常駐し、そして実際の政治活動を行ない、
一定の成果を上げていた、立派な社会的集団であった。

彼らは人権擁護法案反対運動を通して得たノウハウを、皇統問題についても用いようと試みた。
議題は異なるとはいえ、皇統問題は、立派な政治問題である。
人権擁護法案反対運動と、方法論に差異はない。

ところが、そうした援助に、皇統問題オフスレの住人たちは、暗黙のうちに拒絶の態度を示したのである。
理由は、彼ら住人たちの心を支配していた、「知識選民」としての意識にあった。

第四章　オフスレの未来は何処へ

「選民化現象」は、オフスレから人権擁護法案反対運動のメンバーが失脚し、
次に「極東板−文学板連合」が主役に躍り出た時代から、顕著となった。

「選民化」、すなわち「知識選民」としての意識の台頭とは、
いかなるものであろうか。

表面的には、「実際に政治活動を始める前に、まずは理論武装が必要」という意見となって表れる。
しかし、その実体は、「自分たちだけが正しい知識を持っているのである」という選民思想と、
それにともなう、その豊富な知識の披露の場を欲するという、目的の共有である。

したがって「知識選民」たちは、まずは２ちゃんねる上のスレッドで、
次には、リアルでの酒席でと、知識披露の場を開拓していったのである。

目的はあくまで、自らの知識の披露であり、実際に汗を流して庶民に訴えるなど、言語道断。
なにより、知識が足りない人間と交流するのは、下らない、時間の無駄なのである。

こうしてオフスレでは、具体的な活動を拒絶し、「知識選民」としての安住を選んだのであった。

こうしてやがて万世一系教の流れへと続くのですが、
それにはもうひとつ、伏流水の存在を示さなければなりません。

それが、「男系維持理論の破綻と廃太子問題」です。

そのお話しは、また後日。

>>74
>人権擁護法案反対運動と、方法論に差異はない。
差違はない。


>ところが、そうした援助に、皇統問題オフスレの住人たちは、暗黙のうちに拒絶の態度を示したのである。
嘘つくな。
俺、日本会議主催の集会で鳥取人権オフに便乗して皇統護持のビラ配りしたぜ。
ぶっちゃけ、日本会議側が皇統護持集会で人権ビラの配布を拒絶したあたりから、
共闘できるスペースがなくなり、また人権オフの主戦場が鳥取県内に移ったこともあり、
KN氏は「片手間」で皇統護持運動の「お手伝い」をすることを休まれた。
（氏自身、鳥取オフの雄としての責任感から皇統問題は、あくまで片手間のお手伝いと明言されている。）
ここ数カ月の鳥取県議会相手の死闘を見れば、KN氏の判断は正解だと思うし、
遠いこともあって、合流が難しかったのもやむを得ないと思う。

ちなみにKN氏は古代天皇史にも憲法問題にもかなり詳しく、
知識の点でも皇統オフのトップクラスを誇ることをつけ加えておく。
つまり、知識がどーのこーの、選民意識がどーのこーの、なんてのは、
オフには存在しない、司教君の妄想のヨタ話である。

ヨタ話はいいから結論から先に言えよw

>>78は司教へのレスね。

>>75
出鱈目書くな。冗談はスレタイだけにしろ。
>「選民化現象」は、オフスレから人権擁護法案反対運動のメンバーが失脚し、
活動を鳥取に移されただけ。失脚？アホか。

>次に「極東板−文学板連合」が主役に躍り出た時代から、顕著となった。
基本的には自民党の部会で出て来た論点をスレで検証してるんだが。何か？

>表面的には、「実際に政治活動を始める前に、まずは理論武装が必要」という意見となって表れる。
>しかし、その実体は、「自分たちだけが正しい知識を持っているのである」という選民思想と、天皇に一神教を導入するなどといったDQNを批判しただけで、そこまで言うか（禿藁
ちなみに、大規模オフスレで、君の万世一系教を叩いた者のうち、オフ参加者は俺一人っす。


>目的はあくまで、自らの知識の披露であり、実際に汗を流して庶民に訴えるなど、言語道断。
別スレでビラのポスティングやってるんだが。

>なにより、知識が足りない人間と交流するのは、下らない、時間の無駄なのである。
こうして馬鹿にしながら付き合ってるじゃん。

>こうしてオフスレでは、具体的な活動を拒絶し、「知識選民」としての安住を選んだのであった。
具体的な活動してます。

あんまし、言いたくないことだが、ここで語る。

皇統護持のオフ会は、それぞれ個人の活動の報告会や連絡会であり、
皇統護持運動のための政治組織やサークルではない。
現在は学習会という形で進んでいるが、これもビラやブログを書く時に浮かんでくる、
ふとした疑問（万世一系は史実でない、という電波の発生元等）へのソルーションに過ぎない。


現状オフ参加者が行ってることは下記の通りである。
・各議員へのメル凸
・フラッシュの作成（作成中）
・ビラ作成
・ビラのポスティング
・ブログやまとめサイトの運営
・各種保守系集会やオフ会の参加
組織として行動しているのではなく、上記の活動をしている【個人のミーティング】オフ会である。
端っから「人を動かす」ことなど考えていない。皆、自分が主役となって、
草の根から皇統護持を盛り上げようとしているのである。

ビラのポスティングのように、オフ会参加者が中心となって広がる活動もあるだろう。
今後、デモとかが企画される可能性もある。わかんないけど。

でも、司教君の批判は妄想か逆上に過ぎないことだけは明言しておきたい。

で、妄想オフの批判はいいから。

一神教に相応しい、戒律や教義、原理的な世界観、などなど、
宗教の名に値する、豊穣で深みのあるご高説頼むわ。

書きかけの看板だけでは、叩いて遊ぶ以外、使い道ねぇぞ。

>>77-80
確かに、ひとつひとつの事例を通してみれば、邪馬台国侍君の言うように、
オフスレは立派に機能しているようにみえる。

しかし、本当にそうか。
事例は、あくまで身の回りの事例であって、全体としては邪馬台国侍君の結論は、当てはまらないのではないか。
例えば人権擁護法案反対運動のメンバーは、KN氏だけでなく他の人も顔を出していたようである。
それがいつのまにやら潮が引いたように消えてしまった。
これは、つまり彼らが様々なアプローチで行動を呼びかけても、相も変わらず高尚な議論を止めなかったオフスレ住人に対し、嫌気がさしたのではないか？

まあ、よい。
なんだかんだいっても、私は部外者だ。
それに、>>81でいうように、オフスレの目的がそうであるのなら、それはそれで良いとは思う。

しかし、長きにわたって不毛な議論を繰り返してきた歴史は決して消えないぞ。
それこそが「知識選民」なのだ。

>>82
スレタイが「つくろう」だから、これからつくっていこうということだ。

しかし、どうも廃太子論とオフスレ批判ばかりが前面に出てしまって、
中心的な考え方、万世一系を陛下や皇室の方々の上位に置くという考え方は、影が薄くなってしまった。
これはまだ、教義の内容を詰めていないということに関係があろう。反省すべき点である。

廃太子論は枝葉の部分であり、オフスレ批判は、万世一系教の出自に関して、つまり、
根っこの部分の話である。根っこからどのように枝葉につながっていくのか、もう少し考えを進めていこうと思う。

>>84
アホか。
根っこがアヤフヤで定まってないくせに
なんで枝葉の廃太子論だけが先走ってるんだ？
「結論先にありき」がバレバレじゃねーか。

オフスレ批判への批判は単にお前の妄想への批判であって
万世一系教への評価とは関係ない。
お前がずれまくってるから関係ない話になっていくだけ。

>>84
で、万が一、万世一系教を確立できた暁には、司教たるあんたは、

文　字　通　り　の　選　民

になる訳だな。うん。だから君は【司教】を名乗ってるんだね。
妄想上の批判相手と同じ轍を踏もうとしてるってことだよな？
やれやれ大した批判者だこと。

ま。これはこれで頑張ってみせろや。
一神教を作るってのは、世界そのものを作るのと同じ作業だから、うん。こいつぁ見物ですなぁ。

ま、司教君のオフスレ批判も俺批判も、万世一系教の誕生とは何の関係もない。
俺の批判に対して答えに窮し、急遽取ってつけただけのヘリクツだってこたぁ、
下記のレスで、もうバレバレなんだがね。

26:司教◆eEQTyJFTeo :2006/05/02(火) 21:39:52 ID:/Rj/miS8 [sage]
>>23
>とにかくこのスレはイカン。
おやおや、邪馬台国侍氏ならご理解いただけると思いましたのに・・


甘えるな、ばかちん。

>>85
＞根っこがアヤフヤで定まってないくせに
いや、根っこのところはしっかりしているよ。
そしてそれは、オフスレのみならず、すべての男系維持理論と、
その世論への訴え方にもダイレクトにかかわってくる。
それについては、また項を改めて。

＞オフスレ批判への批判は単にお前の妄想への批判であって
確かに単純化は幾分しているが、しかし、あながち妄想とも言い切れんだろう。

>>86
「知識選民」の一番の問題点は、サークルが閉鎖的になることだ。
いや、本人たちは開放系だと言い張るだろう。
しかし、周りの人間はそうは思わない。そこで話される知識レベルが高すぎて、
誰も近づこうとしない。

万世一系教は、そうした悪循環を改め、グダグダした理屈を排する。
万世一系をただ信じれば良い。頭の悪い人でもすんなり入り込めるような内容にする。
決して、「知識選民」の形成を促すような環境には至らないよう配慮する。

邪馬台国侍君がそれを選民と評すならば、それは選民なのかも知れない。
しかし、決して「知識選民」ではない。万人が選民になれる、
それゆえ、誰もが選民ではない社会をつくるのである。

>>87
邪馬台国侍君には今も期待している。
なぜなら、キミの論説には、皇室の崇拝とともに、万世一系という抽象概念への敬意も感じられるからだ。
潜在的にはキミも、万世一系教徒なのである。


ところで、オフスレ批判と万世一系教創立とは、密接に関係している。
それは、>>89に述べたことに表れている。

端的に言えば、「万世一系とは何か」を問うから、グダグダとした理論武装が必要となるのだ。
これまでのオフスレは、そうした設問から派生した細やかな歴史的知識（あるいは法学的知識）の検証ばかりであった。
それは、オフスレだけでなく、ネット世論全体にもいえることである。

そうではなく、万世一系を疑問の対象とせず、先験的に存在する真理として位置付ける。
そうすることで、不毛な歴史的・法学的議論を排するのである。
あとは、ただ、実践あるのみなのである。

このような意見であれば、邪馬台国侍君もいくらかは同意せざるを得ないであろう。

ところで、その問題のオフスレが、きわめて壊滅的な状況に陥ってしまっている。


ここで解説せねばなるまい。


第五章　オフスレの終焉と新たな希望

>>75で述べたように、大規模オフ板の皇統護持運動オフスレは、
「極東板−文学板連合」、具体的には「邪馬台国侍−総合学ライン（YS同盟）」が実権を握った。
しかしながら、その栄華も長くは続かなかった。

YS同盟の一方の雄、総合学氏の、自らが招いたスキャンダルによる失脚である。
そしてそれは、オフスレそのものを揺るがす一大事となる。

文学板から流れ出た「反・総合学」派が大挙して大規模オフ板へ流入。
スレの趣旨に構うことなく、オフスレを荒らし始めた。
当初は防戦を試みた邪馬台国侍氏であったが、あまりの激しさにあえなく撤退。
そして、ついに「次スレは立てない」宣言が発せられる。事実上の終了宣言である。

その激動のはざまで、オフスレから遠く離れた極東板で、一本のスレが産声を上げた。
タイトルは「２ちゃん発の一神教「万世一系教」をつくろう」。
このスレがやがて、オフスレの正統な後継スレとなることは、この時点ではまだ誰も知らなかった。

完

ここを軍板で一番の派閥を持つ宗教「T-72神」の分社にしよう
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ=ｪ=ｪ=､_　　＿_
　　　　　　　　　　　,.､oo､_''´ ,,.. 　-,,-￣ｌﾛl''O=‐,oo
　　　　　　　　　　<／88;::I　（:::::,）（〇）|　　 　　|:88＝┐
　　　　　　　　　　　｀Ｌー＿＿' '_ｌ､＿_,,l＿＿＿ ー,ｌ―┘
　　　　　　　　 ,l二二二､￣￣ ､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、
　　　　　　　　lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl
　　　　　　　　|,|| 三三 |:ｌ　 ￣￣￣￣￣￣　ﾞl:| 三三 ||,|
　　　　　　　　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |
　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　 　 　 　 　 　 | 主主 |
　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´

　　　　　　　　　　　　　　Ｔ７２神は仰られました。
　　　　　　　　　　目に見えるものに縋ってはならない。
　　　　　　　　　あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
　　　　　 そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と。

Объект

>>88
なんだ、ネタでやってたのかw
最初からそういってくれたらつきあったのに。

アンカーミス>>91だった

>>89
なるほど。頭が百年前に戻ってるんだな。どーしよーもないね。

>>90
万世一系は天壌無窮の神勅の教えの一つだから大事にしてる。
それ以上でもそれ以下でもないです。はい。

>>91
大規模off議論スレはもともと極東に引っ越す予定だった。
文学茶釜が暴れたので休眠させようとの意図だろうね。
で、万世一系教オフのドレスコード教えてください。
畏れ多くも天皇陛下より上位概念らしいので、着ていく服がございません。

つーか「万世一系＝天壌無窮」で同じことの言い替えなんだが。

>>92
オフスレ騒動も一段落つきそうで、次なる展開への伏線なのだろうか。
次は、軍板進出をせよと？

>>93
若干、マイルドに表現しようということだ。

>>95
＞で、万世一系教オフのドレスコード教えてください。
＞畏れ多くも天皇陛下より上位概念らしいので、着ていく服がございません。
クールに突っ込むなよ。

>>96
ああ、そうですか･･･

万世一系教も、そろそろ飛躍、対外進出をしなければならない時期に来たのかも知れない。

幸い、大規模オフ板での論客に、さるネット右翼の関係者がまぎれていて、私に挑んできた。
これで、彼の認識に私の思想が刻み込まれたわけだ。

万世一系教は拡散する。実体はない。しかし、人々の心に伝播する。
その対外戦略の第一歩が、鉄の人々になるだろう。

>>96
その通りだ。
が。司教君の偶像神たる「万世一系」が天壌無窮と等価だとすると、
神勅を発した天神（司教君、ちゃんとアマツカミと読んでくれよ）
という万世一系を超える上位概念を、必然として認識せざるを得なくなる。

>>97
つー訳で、万世一系一神教は万世一系によって崩壊しますた。

あと、オフスレの後継名乗る以上、ドレスコードは馬鹿にならん問題やで。
彦十郎氏はそのあたりきちんとしてた。神社で昇殿参拝したからね。
ドレスコードも告知済だったよ。

>>98
だから滅んだよ、あんたの偶像。
それから鉄は、俺なんかでは歯が立たない、超知識人集団でもある。

さあ司教君、俺を倒して経験値を積んでから、次のステージに進め。
今、君が彼らと会えば、君は一言も発し得ない。

>>99
そういうふうに深く追求しようとする姿勢が、「知識選民」を志向してしまう原因なのだよ。
それがだめだと思ったから、原理を単純化した思想、万世一系教をつくった。

万世一系自体は、むしろ「不可知」くらいがちょうどいい。
疑うことなく、盲目的に従え。というわけだ。

>>100
なぜすぐに戦うことが前提になっているのだよ。
その発想がすでに、２ちゃんねらー的だな。

それに、邪馬台国侍君を倒すもなにも、もともとはオフスレで友好的にあいさつしただけなのに、
いきなり挑みかかってきたのはそちらのほうだよ。我々としては、正当防衛なのだ。

そろそろ極東板に本格進出をしようかと思うのだが、いかがか。

極東板では、すでに「廃太子スレ」において、万世一系教と志を同じくする良民たちが、
日夜、宴を繰り広げている。もはや、何も言うことはない。
あとは、そのスレ自体をどう宣伝していくかだけだ。


次のターゲットをどうするか。
その設問に答えを与えてくれたのが、皮肉にも、オフスレに現れた「鉄」の人であった。

「日本国憲法無効論スレ」である。
それは、新たな鉱脈の発見であった。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/376

＞ついでに　言えば　昭和天皇の　昭和21年の新年詔勅に　加えて
＞今上陛下も　即位の礼んときに「憲法を守り云々」と　おおせになってる
＞つまり　南出は　昭和帝　今上帝　二代の　御言葉を
＞「　自　ら　の　思　想　の　完　成　の　た　め　に
＞　　無　視　し　て　も　よ　い　」
＞と　かんがいてる
＞誤った意味での　国体至上主義　であり　万世一系至上主義だと
＞言わざるをえない

過激である。耳目を集めるに十分である。
正義だけでは、大衆民主主義は動かない。ドラマがなければだめだ。
この分野において、我々はもっと勉強する必要がある。

>>101
＞疑うことなく、盲目的に従え。というわけだ。

そんなんじゃ途方もないバカしかついて来ないよw

>>103
＞「廃太子スレ」において、万世一系教と志を同じくする良民たち

やっぱり本当のネライはそれなんだろ。しょうもないロクデナシだな。

>>101
ほんとの日本の原理は、論理破綻した一神教万世一系教よりも、もっと簡潔。

祖の言うことを聞け！

そんだけ。これが大原則ね。皇祖神の教えに従っての万世一系、
万世一系の歴代に従っての皇統皇族。
民も遠く遡れば、皇祖につき従った神か、皇族の枝に行き着く。
だから、親の言うことがきちんと継承されていれば、
巡り巡って皇運を扶翼することとなる。うさん臭い教義も無用。
戦前の人は【敬神崇祖】と言った。非常に応用の利く原理がココにある。

>>105
＞やっぱり本当のネライはそれなんだろ。しょうもないロクデナシだな。

廃太子論は、古い20世紀型の保守・右翼思想と、21世紀型の新思想を分け隔てる、
いわば前者にとっては踏み絵みたいなものだと思う。

それにしても、なぜこんなに廃太子論に過剰に反発するのか。
私にはさっぱり理解できない。

私は、今の現状を見てそれでも何も言おうとしない古い保守思想家が、
外からただ単に日本を傍観しているだけの外国人のように見えてならない。

>>106
それはそれでいいのだけれど、それだけだともう前へ進めないのが今の現状でしょう。

あなたのような古い考え方を、私は否定しない。
しかし、今は、それだけでは不十分なのだ。

いったい、あなたは、ただ大人しく日本人はヘコヘコしていればいいとでも思っているのか。
もう少し世の中の変化というものを肌で感じなければだめだ。

古い保守思想を打破しなければだめだ。

それには、古い保守思想の考え方からは説明できない、新たな愛国運動を起こさなければならない。
そうすることで、彼らに、自分たちがもはや過去の遺物であることを自覚させるのである。


予兆はすでに起きている。
例えば、前回のワールドカップの際に若者の間で巻き起こった、「天皇不在のナショナリズム」。
ここでは古い保守思想家はなすすべもなく、ただ後追いをするだけであった。

そして、ネットで沸き起こる、東宮廃太子論。
共産主義者でもない、それどころか、愛国意識は人一倍強い、
そんな若者たちの間から公然と皇族の悪口が出される。
古い保守思想家の頭では、こういった現象は理解できないはずだ。

これが現実なのだ。時代の変化というものなのだ。

>>108
敢えて不敬を覚悟で書くが、
皇祖神の教えを完璧に全うした天皇はまだ存在しない。
万世一系を守り、民を撫育し、素晴らしい国を造って下さったが、
まだまだ君民力併せて実現すべき理想がある！それが皇祖神の教えだ！

あのな、日本っつー国はそうやってイノベーションを繰り返し繰り返し、
ここまでずっとやってきた。昔にゃもっとピンチもあったが。
祖先の教えに近づこうと格闘するうちに、新しい日本を生み出してきたんだ。
節操なく古い理想を切り捨てようと言うのは、

女　系　派　の　発　想　だ。

>>109
なるほど。所詮は共和主義なのか。

>>110
そのイノベーションの21世紀版のひとつが、「万世一系教」であるといえるのである。


なるほど。
貴殿の言うことも、確かに一理あるかも知れない。

「祖の言うことを聞け！ 」か。

私も考えを改めよう。しかし、先に言ったように、貴殿の考えのままではだめだ。古い。
例えれば、万世一系はヤハウェ。そして、聖書にあたるものが、「皇祖神の教え」だ。

教典を編纂しなければならない。貴殿も力を貸してくれ。

>>109
小熊英二の肩を持つわけではないが、「天皇不在のナショナリズム」など、ポピュリズムでしかない。

>>107
＞それにしても、なぜこんなに廃太子論に過剰に反発するのか。
＞私にはさっぱり理解できない。

なぜ反発されるのかわからない、だと？
世が世なら首が飛ぶほどの大罪だ。

>>113
そうかも知れない。
そしてそれが、今という時代なのだ。

今という時代の趨勢を見ずして、愛国のかたちを語ることはできない。

>>114
その考え方が古いというのだよ。

見よ！廃太子スレを！
名もなき民草の偽りなき言葉の数々。
東宮殿下は、自らの臣民にここまで憎悪の言葉を吐かせているのだ。
この責任は、しかととってもらいたい。

>>104
＞この分野において、我々はもっと勉強する必要がある。

やっぱり勉強するんだ。反知性主義じゃなかったの？

>>113
彼が言っているのは「僕ちゃんを叩く奴はみんな右翼だ〜」であって、
今現在の日本に愛国者が渦巻いているなんてのは、
それこそ彼が、実情も良く知らず思い込みでつくった幻想のようなものだろう。

>>115
＞そしてそれが、今という時代なのだ。

＞その考え方が古いというのだよ。

「万世一系」は古くないのかな？

要するに、反皇太子・反雅子妃の感情を合理化するための屁理屈なんだろ。万世一系教って。

＞見よ！廃太子スレを！
＞名もなき民草の偽りなき言葉の数々。
＞東宮殿下は、自らの臣民にここまで憎悪の言葉を吐かせているのだ。
＞この責任は、しかととってもらいたい。

便所の落書きの責任を皇太子殿下が取らんといかんもんかね。
落書きするやつが悪いんだろ。

だんだんボロがでて（略

皇太子が万世一系に反対してるとでもいうのか？
なんの関係があるのか訳分からん。

しかも民草の声って・・・民主主義で決めるのなら
万世一系も一神教も糞もないだろうが。

>>116-121
まあ落ち着けって。
原油高だからって、今回はトイレットペーパーはすぐにはなくならないぞ。


おそらく誰一人過去にさかのぼってログを読む人など金輪際いないだろうから解説します。
万世一系教が誕生したのは、とある板のとあるスレにて、知識の独占を通した閉鎖性サークル化現象が起き始めたことへの反発からです。
私はそれを、「知識選民」と名付けました。

「知識選民」･･･
それは、高度な専門知識を獲得した先頭グループが、二位以下の参入を許すまじと、
あえて高尚な言葉を用いて議論することで、グループの拡大を阻止する人々のことである。
いわば知識の特権階級である。グループ外の人間を知識的に劣った人間であると決め付けることで、
彼らの優越感が満たされるのである。

こうした現象に対抗するために必要なのは、「専門知識の平易表現化」であり、
さらには「知識の大衆化」である。
日本国憲法無効論に欠けているのは、こうしたプロセスである。現状の議論のままでは、
まもなく「知識選民」サークルの誕生をみることになろう。

しかし、言葉の表現とはきわどいもので、「知識選民」の否定は、
傍目からは「反知性主義」に見えてしまうようである。それは、>>116のレスにおいても見られる。

そこで私は、両者をよりわかりやすく区別するために、
「知識選民」とは別に新たな概念をつくろうと思う。


「酒肴（しゅこう）主義」･･･
先に述べた「知識選民」たちの顕著な特徴は、自らが得た知識をネットで披露するだけではあきたらず、
オフ会という、リアルの場での披露を求めていくようになることである。この段階にいたってようやく、
明確な状態としての「知識選民」が誕生するといえるのである。

であれば、彼らの定義を、オフ会でみられる行状をもって定めることが可能となろう。
彼らの特質は、「専門知識は酒の肴」である。知識がより高度であればあるほど、酒がうまくなるのである。
これを、「酒肴主義」とする。

例えば、酒肴主義の右翼にとっては、恐れ多くも天皇陛下が酒の肴なのである。
彼らにとって陛下を肴にすることが、忠義なのである。

これに対する回答は？
> >>395
>　万世一系道で日本精神の方がいいよ。
>　万世一系道ってのは無いけど、武士道といったもの、或いは神道などを
>　広い意味で使った皇室と一体の日本の”道”って感じかな。
>　”先に進んでいる日本文明”が、遅れている方に合わせるのは変だよ。

>>112
教典を編纂するに力を貸すのは、まあやぶさかではないんだが。
実は既に教典は存在していて本屋で売っていてね。
その教典の解読作業も順調に進んでいる。

それがてめぇが逆恨み批判している、学習会オフの実態なのさ。

前回のオフで俺は500年ほど信じられてきた固定概念をクチャクチャに破壊し、
教典の率直な読解と考古学の進展から、左翼進歩主義者の批判を超えた
真実の神武帝の再発見を提案してきたんだ。次回は真の天皇と万世一系にチャレンジする。

お前さんが妄想に身もだえしている間に、21世紀の確固たる理論確立の試みは行われ、
さらに、原理を再認識した上での新たなイノベーションへのチャレンジが、
大阪の片隅でうごめいているんだよ。

だから、オフに来い、と勧めているじゃあないか。
自分達を謂われなき批判に晒した憎き奴に、恩讐を超えて誘ってるんだぜ？
少しはそのあたり汲んでくれないと。

ちなみに俺は押し付けを一切やらない。俺の論を叩き台に、
皆で新たな解釈を考える。それが俺の参加してる学習会オフだ。

>>124
すっかり忘れていたよ。

「道」の定義がいまいちわからないところもあるけど、
だいたい「個人の修養」を目的としているのだろう。

そういう意味での「道」だと、日本の場合だと禅宗系とか、陽明学なんかあるようだけど、
そういった分野は、解釈次第でいくらでも分派が出来るように思う。
禅宗系なんかは、現代の肉食妻帯坊主ひとりにつき一解釈あるような感じだし、
陽明学なんかは、今は陽明の学というよりは、安岡正篤の学といったほうがいいだろう。
あまり分派がゴチャゴチャできたり、解釈が個人の才覚に極端に左右されるようなのは、好ましくない。

また、「武士道」というのは、特定の体系化された知識というよりは、
特定の個人による経験知みたいなところがあるから、それこそ、
一人一派になってしまうと思うよ。まあ、
日本人は昔から経験知をやたら尊重する気風があるから、そういう点で「武士道」が一番適しているともいえるけど、
でも戦後の知識偏重の教育の結果、日本人の間でも「普遍真理」を受け入れる土壌ができたように思う。

そういうわけで、今のところは万世一系教がいいかな。

>>125
なんとなくわかってきたのだけれど、
邪馬台国殿は、あくまで「学」をやりたいようなんだね。

「学」のお尻のところに、申し訳なさそうに「世論への訴え」がひっついている。
しかし、専門用語から俗語への転換に不慣れで、また、あくまで「学」に留まりたいという意思もあって、
ひたすら「学」を続ける。

でも、批判者は「世論への訴え」のほう、つまり俗語のほうを期待していたわけだ。
それが、いつまでたっても「学」で居続けるから、たまらずぶち切れて、
先日の大荒らしになった、という感じなのだろう。

まあ、スタンスとしては学習会もあってもいいと思う。
いっそのこと定期オフ板に移動して、「皇統護持勉強会」という名称にしたほうが、
たぶん金輪際荒らしは来ないように思うが･･･

それはともかく、やはり火のないところに煙は立たずだよ、邪馬台国殿。
荒らしの発言にも一理ある。

いくらオフを開いているからって、大阪くんだりだけで開いていたんじゃ、
参加者も限られるだろう。しかも、なんだか学習会のあとの長大な飲み会の報告までして、
それじゃあ本当に酒肴主義、つまり学習会は前フリで、その内容は酒の肴であるかのような印象を与えてしまう。

なにも私は逆恨みしているわけじゃないよ。
ただ、貴殿が批判者に対して何もかも反論しようとしているその姿勢に、
疑問を感じているだけだ。

つづく

私は思うんだがね。

そもそも、地方でのオフ会という、なんだかニフティ時代の残滓のようなイベントに頼らずとも、
なにか別の、もっとネットの特性を活かした方法があるんじゃないかと。

なにもわざわざ地方に出向いて顔を合わせなくとも、ネットだけで完結するような方法。
私は神じゃないから、すぐには思いつかないが、
しかし、そういう別の方法をとることで、情報の開示が広く可能になるだろう。
おそらく荒らしの不満のひとつには、そういった現オフ会の「知識の独占」の現状があると思う。

･･･まあ、耶麻大国殿に聞く耳がついていれば、の話だが･･･

>>126
「道」とはそういうもんじゃないだろ。

>>130
外国人に解る訳ないだろ？

>>127
またまた言い掛かりだな。うんざりだ。
批判者はビラ配りという「世論への訴え」も、世論に訴える作戦も批判してるんだが。

スレで議論になれば、高度な批判には高度な議論で返すから、専門用語になる。
まさか天神とか天壌無窮を専門用語と思っているなら、戦前の小学生以下だ。
んなの「学」ではなく、万世一系にとっては「常識」の類です。はい。

つか、一神教の世界ほど「学」が大好きな世界ないぜ？
あんたのライバルｗ、キリスト教の神学なんざ、
最低三カ国語はマスターしないと話にならんし、6000年の歴史を学ばねばならん。
排他的な一神教の方が、正邪善悪をきちんとさせるために「学」を研くんだが、
万世一系教は一神教なんだろ？学を重視するのは君の使命なんだがね。

ちなみに、俺は学で売られた喧嘩を学で買うだけ。
生兵法だからいつボロが出るか、ヒヤヒヤしながらな。

>>128
大阪に住む者が大阪でオフやるの、普通だろ。
全国各地で有志が立ち上がるべきなんだが。今んとこ、東京と北海道と大阪だけ。
文句しか言わない奴、スレ立てしかできない司教もいるし。やれやれ。

>>130-131
まあまあ。


ところで、オフ板スレとの闘争にあけくれ、全然宗教っぽい話をしないできてしまった。
そろそろ足元固めをする時期である。

一神教といえば、概念上はいろいろ言えるかも知れないが、
やはり、例の三大啓典宗教こそ、それであるといえよう。ユダヤ、キリスト、イスラム、である。

この系譜に連なって初めて、一神教らしさが出てくるというものだ。
ここに連ならない状態の一神教では、単に多神の中のひとつの神様が、リーダー的存在になっているだけ、みたいな感じだ。

万世一系教も、ユダヤ、キリスト、イスラム、に続く、第四の啓典宗教にならなければならない。

で、
神様見たことあんの？
自分は神様信じてんの？

面倒くさいこと考えなくても
国家神道の再興
ってことでいいんじゃね？
でもって、国家レベルでやると、さすがに害悪をもたらしかねない諸刃の剣だから、
有志だけが集まって、草の根レベルで信仰していこう、と。
そんな感じっしょ？

オレは>>7の意見で、ほぼ異議無しだな。

>>132
邪馬台国殿はもはや、批判のための批判に陥っているようだね。
政治板に「破廉恥」という、今どき珍しい女系派論客がいるけど、奴ももはや往時の勢いを失い、
森ではなく木でもなく、枝の先端のような議論ばかりしている。

私がいいたいのは知性主義批判なのではなく、
相も変わらず難しい議論ばかりして、ちっとも前へ進もうとしない、その姿勢なのだよ。
世論に訴えるというなら、口語に翻訳せねばならんだろう。
「天神」「天壌無窮」を街角で叫んでみろ。誰が反応するというのか。

はじめから学習会目的で、酒を飲むための集いであると規定するのなら、
おそらく総合学氏の熱烈なファン以外は、批判者も現れないだろう。
しかし、国民運動を標榜している以上、いいかげん「学」からの脱却をはかるべきだろう。

と、まあ、いいかげんこちらとしても、オフスレ批判は止めたいと思っていた時期なので、
もう止めようと思うよ。そして、彼らの学習会を、
ネットゼミ形式にもっていけたらいいな、というスタンスで臨んでいくよ。

>>134
そのように問う理由がわからん。

>>135
国家神道の在り方にもよるけど、
古いタイプの国家神道の再興だと、皇室の方々への無条件の崇拝が求められるように思う。
その場合、今回のような皇統断絶危機には、臣民は一切口を挟むな！という状況になろう。

仮に東宮殿下夫妻が「皇位の私物化」を望んで愛子内親王に皇位継承権を与えた場合でも、
臣民は何も言えない。

それじゃあだめだというので、新しい概念枠組み、万世一系教をつくった。

>>129
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/126
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/128
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/144
>もちろん、当日使用資料は、多少お色直しして、公開していきますけれども。

俺一人のオフではなく、皆さんと語り合って作った学習会だから、
当日の質疑応答、理解や反応の薄かった論、色々整理精査せねばならん。

だが、その後「世論への訴え」の方が大事になったから、
俺は世論へ「訴える」方法を、2ch内外で模索し始め、
資料公開に向けての「オフの議論の整理」は、一時休止状態になってしまった。

同じことを話せと言われれば、都合さえつけばどこへでも出向く。
資料は夏までにネットでアップする予定。
できる限りのことはして行こうとオフスレで発言している。

>荒らしの不満のひとつには、そういった現オフ会の「知識の独占」の現状があると思う。
これが逆恨みってことは、オフスレちゃんと読めば誰にでもわかる。

・・・まあ、大司教猊下に読む目がついていれば、の話だが・・・
他人の固定名の模写にも失敗するような節穴じゃねぇ。。。

>>127
>「学」のお尻のところに、申し訳なさそうに「世論への訴え」がひっついている。
おまえは俺を誰かと勘違いしていないか？

国会議員への電凸メル凸が中心だった議論スレで、
ひたすら「世論へ訴え」ることを主張してきたのが俺だぜ？

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/139
>でも、なんとなく無関心派に真実を知らせることの方がもっと大事。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/337
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/681
>「皇居は日本人の故郷。本家筋には本家筋の在り方を維持して欲しい。」
>以上、原理を重んじかつ原理主義でない庶民感覚の皇統護持です。

さんざん同じことをわめき立てた挙げ句、世論に訴える為の作戦まで立てた。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/268-269
これならネット上で完結する全員参加型の皇統護持が可能だ。
今、あちこちのネット右派に相互協力を呼び掛けつつ、
来月の次の作戦準備に奔走してる最中である。

学習会も、分かり難い皇統論争を解説するためのものだ。知性偏重主義のオフなど存在しない。

つー訳で、オフスレの荒れは、文学板の荒らし達と、おまえのような勘違い組の誤解に過ぎない。
（その証拠に誤解が解ければ、この二日平穏でしょ）

自分でオフを開く器量もなく、オフに参加する度胸もない。
そんな奴らの妨害電波に踊らされたんだよ、司教君はね。
ネットゼミと気楽に言うが、なんで俺が不特定多数に晒し者にされねばならんのだ？
冗談は、司教君自身が顔や声をネットで晒してからにしろよ！

司教君、俺はオフ屋でも政治家でも活動家でも学者でもない。
普通に仕事を持ち、給料で家を支え、２ちゃんをする凡人に過ぎない。
皇統問題は、国民として看過できないから立ち上がった。
カリスマになるつもりもオピニオンリーダーになるつもりもない。
勘違いするな。一市民としての分を超えるつもりはサラサラないんだよ。
（場合によっては分からんが、今その覚悟はない。）

大阪のいちオフに過剰な期待をするな。
帝都東京在住の極東板住人には、俺が師と仰ぐ人、尊敬する人がゴロゴロいる。
自ら彼らを集め、大阪に負けないことをすれば良いではないか。
但し、一度のオフで三万円程度の出費は覚悟した方がいい。
会場確保や配布資料だけでもそれくらいかかるぜ。

オフスレ批判の話から離脱しようとするたびに、
オフスレ批判の話に戻されるというパターンになってるな。

>>138-140
恣意的に拾い上げた「点」をいくら結んだところで、恣意的な解釈以上のものにはならないよ。
例えば以前にも指摘したけど、かつて、
KN氏以外にもたくさんの人権擁護法案反対運動メンバーが、オフスレに書き込みをしていたようだけど、
その後、潮が引いたように誰一人いなくなってしまった。

KN氏は盛んに、スレの議論は難しすぎると訴えていた。
それを、ほとんど無視して高尚な議論を続けていたから、人権のメンバーは愛想をつかしたんじゃないかな。

まあ、邪馬台国君はこれに対し、また恣意的に「点」を拾い集めて反論してくるのだろうから、
もう止そう。不毛だ。

今回のこの「オフスレ騒動」、
それについて、私は瑣末な部分での批判がしたかったのではない。

問題の本質については、>>90ですでに述べられている。

何ヶ月もかかって勉強せねば、理解できないようなものは、
そもそも世論にはなり得ない。こういうものは、直感レベルでよいのだ。
だからこそ、「万世一系は何か」という問いを捨て、それを信仰するところから始めるのだ。

こういっても、すでに火のヤマイにかかっている邪馬台国君は、理解しようとしないであろう。
だから、邪馬台国君も巻き込んで、強引に先へ進むよ。


ここまで情熱的にオフスレを擁護する邪馬台国君。
その勢いは、皇室への敬愛を上回るほどである。

彼を突き動かすものは、何か。
私はそこに、黒い影の存在を感じるのであった･･･
つづく

ここで、邪馬台国君の来歴を語ろう。

邪馬台国君は、ご多分にもれず、日教組主導の自虐史観の洗礼を、学校でうけた。
しかし、なんらかのきっかけで、そこから脱却することができた。

彼は、確かに自分の足で、体制側の理論である自虐史観から抜け出てきた。
それが、彼の自信となっている。
しかし、歩きついたところが間違いだった。

彼が歩きついたところ、それは、「酒肴（しゅこう）右翼」である。

「酒肴右翼」･･･
それは、皇室や愛国の話題を酒の肴にする、自称右翼、あるいは右翼の成れの果てのことである。
まがりなりにも自分の足で歩きついてしまったがために、
邪馬台国君は、そこが約束の地であるかのような錯覚に襲われてしまったのであった。

皇統護持運動は、この古い右翼、古い保守思想である、
「酒肴右翼」「酒肴主義」を乗り越えなければならない。

邪馬台国君も、今一度、自分の足でそこから出ていかなければならないのである。

ホロン部工作員が御皇族の名誉を毀損している！
ホロン部・部落・ブサヨの巣窟だ！

【オレが】竹田恒泰【天皇】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147016351/l50

>>144
肴にして酒飲んでるだけじゃダメだというのならわかるが
「酒肴右翼」だの「酒肴主義」というネーミングでは
肴にして酒飲むことそのものを単純に否定してるように聞こえるな。
それじゃ皇族絶対主義よりもっと偏狭じゃん。ピューリタンかよ。

>>145
そのうち落ちるんじゃないの？

>>146
そうか。
心の奥底をライターの火でジリジリあぶるようなネーミングだと思ったのだが。

ニュアンスとしては、「肴にして酒飲んでるだけじゃダメ」なんだがね。
いずれにしても、旧来の右翼・保守思想ではこれからは駄目だという展開に持っていきたい。
そのためにも、それら古い思想を一括して捉えた表現を考えねばならない。

なあ。司教君よ。

おまえは事実無根の捏造をして俺を落としめないと、万世一系を語れないのか？

なんで妄想を対立軸に持ってくるんだ？

さよなら氏もおっしゃった通り、司教君には期待できるところがある。
しかるに俺は司教君の万世一系信仰が、万世一系を破壊するものにならないように、
啓示宗教である一神教が何「年」もかかる「学」で成立していて、
これに対し日本の多神教がシンプルな教えで成立してるとまで示唆しているんじゃないか。

事実無根をでっち上げてまで、俺やオフを敵視しなきゃ成立しないほど、
司教君の脳味噌は腐ってなかろうに。

>>141
KN氏がスレの議論が難しいと言ってたのは知ってる。
その頃、俺はこの極東板で、万一女系が即位した時に備える内戦スレにいたり、
自前のblogの充実のために日本書紀を再読したりして、
オ　フ　板　に　は　殆　ど　い　な　か　っ　た。

議論好きメンバーは主に国会議員へのメル凸で活躍している連中で、
（司教君が今頃興味をもった日本国憲法無効論が議論のベースだった。）
今関西オフに参集しているメンバーの多くは、ビラ作りやビラ配り、
フラッシュ作りや人権オフへの遠征をしていた。

関西オフが学習会を決定したのは、鳥取県議会を巡ってKN氏が死闘を演じ、
人権メンバーが皇統オフスレから姿を消した後である。
また学習会のニーズも、世論に訴えるロジックを考えるためである。

例えば司教君の大好きな廃太子論は、国民が皇統に口を挟む点において、
女系天皇支持者と全く変わらない。共和主義者、革命主義者、万世一系を汚す者なのである。

こういう間違いを冒して万世一系を主張することは、結果的に女系政治家を利することになる。
従って、世論を動かす言葉は、慎重に慎重を期して考えねばならない。

俺は皇統に関して最近、原理主義の論調を指向しているが、
司教君からみて旧右翼に見える俺にも、唯一廃太子に迎合するパターンがある。
それは、天皇かまたは皇族の誰かが廃太子を公に求めた時だ。

基本的に、天皇になる資格は万世一系の御血筋に宿っていて、
次期天皇を決める権利は本来、天皇にしかないものである。
万世一系を体現する皇族の命もなく、万世一系の血筋に逆らうのは、
万世一系の信仰にとってはあってはならない矛盾なのである。
威勢よく一神教を唱える司教君は、その矛盾に明快な答えを持ってない。
原理が根本で矛盾を冒すのは、原理を冒涜しているか、原理を分かっていないか、
いずれかになってしまい、ここに愚かにも司教君の万世一系教は滅んでしまうのである。

こだわりを捨てて神武天皇の言葉に耳を傾けよ。
日本は、あそこから始まったんだぞ。

>旧来の右翼・保守思想ではこれからは駄目だという展開に持っていきたい。

先に批判から入ってるのか。根拠もなく。そりゃ侍も怒るわ。

ほら、>>142で言ったように、話が先に進んだじゃないか。
廃太子論というフィールドにね。


邪馬台国君はねえ、相手がなぜその話をしているのか、背景を一切考えずに、
ただ相手の言葉尻をとらえて批判しているだけなのだよ。
ひとつひとつのレスに対して、ご丁寧にひとつひとつ反論していく。
だからこちらとしても、先に進もうとしても、前の話に戻されてしまうんだ。
もう少し余裕を持って、全体の流れというものを見てみよう。

これはネットだけではない。リアルでのキミも、きっとそうなのだよ。

オフスレ批判については、私も忘れてしまっていたのだが、
そもそも教義を考えるきっかけとして始めたようなのである。
その結論が>>90および>>142の中段なのだが、ここで示されたことは姿勢の問題であって、
具体性に乏しい。

本当は旧右翼の批判から、止揚する形で新たな思想（それは教義につながる）を考えていきたかったのだけれど、
しかし邪馬台国君が廃太子論をフッてきたので、そのことについて考えることにしよう。

>>151
新しいものというのは、凡人がそう簡単に思いつくものではない。
たいていは、それに先立つ考え方を批判して、自らの立場を新しいものとして周囲に認識させるのである。
だからまずは批判からなんだ。これは仕方のないことなんだ。

>>150
おそらく、ここで示された考え方が、旧来の保守思想の考え方なのであろう。
これをどう料理するか。そこが、未来への入口なのだ。

ところで、
＞万世一系を体現する皇族の命もなく、万世一系の血筋に逆らうのは、
＞万世一系の信仰にとってはあってはならない矛盾なのである。
これは女系派にいえることであって、廃太子論者（＝秋篠宮殿下派）には当てはまらないのではないか？


「皇位の私物化」という言葉がある。
もし、東宮ご一家が、「皇位の私物化」を狙い、直系相続にこだわったとする。
その場合、当然、万世一系の原理に反する。さらにもし、
東宮殿下が東宮でなく、即位されて天皇陛下になっていたら。
天皇の命で、万世一系の原理が壊されようとしていることになる。

そのとき、旧右翼の邪馬台国君は、いかなる反応をするのか？

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　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】
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　【大本営指令】 一　家　に　一　枚　 「　君　が　代　」 　を　！
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20236347
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=COCG-15881
【まとめサイト】http://eva.xrea.cc/kimigayo/
【MIDI】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kimigayo70.mid
【概要】日本国の国歌「君が代」をオリコン一位にする
【目的】サッカー日本代表を応援し、ひいては日本人の団結力をやしなう
【決行日】現在協議中
【注意事項】
1.これは国歌に対する侮辱ではありません。一国民がその国の国歌を愛すること。またその国歌のCDを購入することは誰にも束縛はされません。
2.まとめ買いはいくら買っても1枚としかカウントされません。面倒ですが、一枚一枚予約・購入して下さい。
ゲーマーズ、アニメイト、アマゾンなどはデイリーチャートには入りません。デイリーは気にしないでウィークリーに賭けてください。
なお、オリコン加盟店は右記のサイトで参照できます→http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
★「君が代」をオリコン１位にしようぜ５ http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147851708/

>>152
オフ板の>1をよく見ろよ。あそこはな、国会議員にメル凸するためのスレなんだ。
従って自民党部会や女系の有識者がほざいた寝言を完全論破する文案を考えて、
国会議員メル凸するスレなんだ。元々が厄介な議論をするスレである。
当然憲法論や歴史論が主体となるので話は難しい。司教君は最初からスレ違いなんだな。
これに対し、女系論は世論だけが頼りだから、世論を切り崩そうと俺たちは言い出した。

逆にもう一つのオフスレは、世論への告知を実行するスレで、
万世一系の判りやすい説明などは、ビラやフラッシュ、まとめサイトとして既においてある。
オフの成果物なんだが、司教君は多分見てもいない。酒肴右翼は司教君の妄想だからね。

自分勝手な思想（しかも矛盾だらけ）のために、訳わからん言い掛かりつけられて、
はいはい馬鹿の言うことさ、とスルーすれば良かったんだが、
そいつはちと可哀相かと同情してやったら図に乗って電波飛ばしやがった。

これが全体の流れ。

>>153
新しいものを作るのに旧いものを批判するのは結構。
だが、やってもいないこと、ありもしないことを俺の名前で捏造されると大いに迷惑だね。
捏造による批判や妄想によるレッテル貼りは、単なる妨害でしかない。妨害は排除する。
素直に排除されてくれ。金輪際、俺やオフの妄想を垂れ流すな。

>＞万世一系を体現する皇族の命もなく、万世一系の血筋に逆らうのは、
>＞万世一系の信仰にとってはあってはならない矛盾なのである。
>これは女系派にいえることであって、

おまえが万世一系について何も分かってないことがこの一言で明らか。

女系派は万世一系など一切考えてない。

なるほど司教君の廃太子論は、こんな基本も分かってない、
ただのオフ妨害、いや革命への憧れなんだね。

万世一系教は宗教なんだから、起源2600年もそのまま信じるんだよな？
100歳以上生きた天皇がぞろぞろいたのもそのまま信じるんだよな？
天から神がおりてきたのも、ワニと結婚して天皇の先祖が生まれたのも
全部そのまま信じるんだよな？

>>156
>東宮殿下が東宮でなく、即位されて天皇陛下になっていたら。
>天皇の命で、万世一系の原理が壊されようとしていることになる。
>
>そのとき、旧右翼の邪馬台国君は、いかなる反応をするのか？

俺は旧右翼ではない。（汎アジア主義ではない。念のため一応。）
右翼の方々は国体に至上の価値をおくので、俺の解答とは違うと思うが。
質問への俺の答えは、先例に倣うのみ。
つまり、皇統外の人間が立太子するまでは、典範の是正に務めるのみ。
この時点にまで至ることはまずない。東宮様は男系相続をお望みだから。
思想的覚悟の話としてあり得ない妄想につきあう仮定でいこうか。
皇統外の人間が立太子すれば、正統な宮様より教書を賜り、レジスタンスとなる。
皇統外の人間が即位すれば、速やかに国籍を棄て、似非日本共和国から独立する。
かつてあった内戦スレでも同じことを書いていたな。ま、仮定の話なんだが。

>>155
オフスレは、もともと大規模オフ板に一本しかなくて、
そこが毎日のように高尚な議論ばかりだったから、二本に別れたんだよ。
もう、議論バカがいなくならないことを前提にして、議論バカ用の「万世一系を守る」、
本当のオフ用の「ネット有志が集うオフ」。

しかし議論バカは、後者のスレにも進出してきた。そして現在に至る。

なぜ大阪オフが批判されたか、この流れだとなんとなくわかるだろう。

こうもオフスレの話が長引くようだと、どうやら、
万世一系教はオフスレから逃れられない運命にあるのかも知れない。

邪馬台国君の自信も、オフスレの存在からくる。
ならば、オフスレそのものを改革してしまえばいい。
私はそう考えた。

「第一次オフスレ紛争（総合学をめぐる争い）」が終結し、
奇跡的にオフスレは再興した。我々も、我々の源流であるその場所に、
再進出しなければならない。

舞台は再び･･･
【皇位継承】万世一系の皇統を守る8【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/l50

>>156
いまいち、批判の意味がわからんのだけど。

女系派は万世一系のことを一切考えてないから、
万世一系に反することを要望したりするのではないか？

>>157
万世一系教は、万世一系という抽象概念を崇拝する宗教です。
記紀信仰とはまた、異なります。
記紀信仰については、邪馬台国君が詳しいようなので、そちらで。

万世一系がどうして一神教なんだ？

天皇家の万世一系はほぼ事実であるが、
唯一無二である保証はないのでは？

>>158
＞皇統外の人間が立太子すれば、正統な宮様より教書を賜り、レジスタンスとなる。
＞皇統外の人間が即位すれば、速やかに国籍を棄て、似非日本共和国から独立する。

よくぞ言った！それでこそ万世一系教徒！
初めて貴様の心に日本人というものを見た思いだよ。

万世一系教は、そのための精神的支柱となるものである。
旧右翼の場合、女系天皇が誕生したとしても、かまわず天皇陛下万歳をします。

彼らはむしろ、靖国・竹島・北朝鮮・日の丸君が代・防衛、などといった、
国の「外骨格」ばかりに議論（主に酒席で）が熱心で、文明のコアたる万世一系について、つまり、
国の「内骨格」については、なぜか触れたくないようなのです。

これが、旧右翼の限界です。

>>162
「万世一系がどうして一神教」なのではなく、
「万世一系をどうにかして一神教にしていく」のが、このスレの課題なのです。

>>163
そこは、唯一無二であると信じるのです。
そこを論理的につめようとするから、高尚な議論が始まってしまうのです。

>>159
>オフスレは、もともと大規模オフ板に一本しかなくて、
>そこが毎日のように高尚な議論ばかりだったから、二本に別れたんだよ。
>もう、議論バカがいなくならないことを前提にして、議論バカ用の「万世一系を守る」、
>本当のオフ用の「ネット有志が集うオフ」。

そう。人権オフメンバーが活躍していたな。で、その頃俺はROMだったのさ。
彦さんが固定になったのもスレ分裂直前だな。だからお前の言うことは捏造なんだ。
俺はお前が忌み嫌っている議論馬鹿ではない。

>しかし議論バカは、後者のスレにも進出してきた。そして現在に至る。
>なぜ大阪オフが批判されたか、この流れだとなんとなくわかるだろう。

そう、スレの投稿全てが大阪オフ関係者であるとの【誤解】に基づく難癖だった。
司教君が刺激受けた、さよなら氏も大阪オフメンバーではない。
2chが誰でも自由に投稿できる場所ということを忘れる馬鹿がいる。それだけのことさ。
で、今も司教君は誤解したまんまなんだ。自分が議論スレにいたことも忘れてね。
大阪オフメンバーがあのスレを占拠したと妄想してるのさ。迷惑極まりないね！

>>161
女系論者は万世一系を信仰していないから。価値を認めないから矛盾することもない。
万世一系の信仰を標榜しておきながら、万世一系を出鱈目に扱う廃太子論が矛盾しているのだ。
つまり、万世一系教や廃太子論は、万世一系に名を借りた共和主義革命論である。
偽物はどこまで行っても偽物でしかあり得ない。

ポストか電柱か知らんけど、
一神教って嫌いなんだよなあ。
うん、兎に角嫌いなんだよｗ

「万世一系も八百万の神様の仕業の一つ」でも十分じゃん。

万世一系なんて、相当立派な神様だぞ。

>>164
本当の原理主義右翼は俺よりもっと過激だがね。
つまり、酒肴右翼やら旧右翼やらは、司教君の脳内にしか存在しない。

で、当たり前のように俺は現皇太子殿下も次期皇太子の秋篠宮様も、敬慕申し上げるが、
（すなわち、万世一系が破壊されるまでは、民間の破壊分子が相手。）
この俺に限って「天皇」なら何でもいい者どもと同じ扱いを受けることは避けられた訳だ。
まぁ、そういう訳で廃太子論も女系論も大嫌いな俺は、
万世一系を主軸とする国体を最上位概念においてますんで。
この最上位概念をネジ曲げて不敬を働く司教君には、
早く眼を醒ましてね、と忠告する以外にないね。妄想癖も直せよ。

神道も皇統もすべて元来、一神教。
一神教の本来の意味は「神様が一人しかいない」ではない。
ちなみに、仏教もヒンズー教も儒教も一神教。
神様が複数いても、それは一神教かどうかの物差しとは関係ない。

一神教の尊さの問題だけと違うんかよ。

一神教じゃなくても、一つの神話をみんなで共有できればいいんじゃないの？

神代につながるほど昔からの日本の統治者。それでいいじゃん。

>>172
大国主命を忘れるな。
幽世は世のコアなんだぞ。

>>176
忘れてないけど何か？

>>177
では貴兄の言う「一神教」の真意をお聞かせ願いたい。

>>172は数を問題にはしていないのに
>>176のようなつっこみしているということは、
>>176を読まずに脊髄反射な即レスをしたということだね。

落ち着こう。司教相手に大変だとは思うが。

アンカーミス。漏れがもちつかんといかんなw

>>179
いや２行めの方が問題なんだ。
顕幽の世界構造をどう意識するかで解答も変わってくるんだけど。
顕幽の解釈を同一垂直次元に展開すれば、一神教的コスモロジーに映るけど、
そこいらは地域や時代によって必ずしも解釈が安定しないです。実際のところ。
で、そういう事実を省いて、やれ「垂直だ！」いや「水平だ！」と言ってしまうと、
それこそ糞サヨお得意の「天皇教による土着民俗信仰の抹殺」を地で肯定しちゃいますｗ。

人文科学の分野に厳格な定義論を持ち込むこと自体に問題があると思うけど。

例えば自然科学なんかも、昔はそういった形而上学的な議論が人気だったようだけど、
しかし、「世界はマトリックスと同じで、我々は映像を見ているだけだ」とかみたいな解釈をいくらしたところで、
結局、観察対象は、目に見えて手に触れて得るものだから、やはり実在的だよ。
実在的なものを扱ってるから、形而上学的な議論は一時のブームに終わったように思う。

そういう点で、人文科学分野の議論でも、「○○とは何か」という議論ではなく、
「これが○○だ」というように、実例から入ったほうがいいんじゃないかね。

例えば一神教談話だったら、一神教とは何かを問うんじゃなくて、
一般に一神教とされるものを挙げて、それに類似させれば一神教になるとか。

宗教をあがめる宗教ってアホスｗ

一神教といえば、文句なく例の三大啓典宗教であろう。

ユダヤ、キリスト、イスラムの宗教の在り方に、外形的にせよ、
日本の宗教を近づけていけば、日本発の一神教が誕生しよう。
第四の啓典宗教である。

そうなると、あれか、
神武天皇がモーセ、キリスト、マホメットに連なる預言者という位置づけで、
記紀が、旧約、新約、コーランに連なる啓典。

となると、例のミカエル・ガブリエルのコンビも登場せねばならん。
さしずめスサノオあたりがミカエルで、ガブリエルは天照大神あたりだろう。

まあ、いずれにせよ、邪馬なんとか君の阿呆ぶりには困ったものだと思う。

私は、ここ2、3日ほど、万世一系・修行の旅（マホメットの「夜の旅」みたいなニュアンス）に出かけるので、不在である。
>>7の人とか、万世一系教徒の皆様は、よく信仰に励むように。

>>182
>人文科学の分野に厳格な定義論を持ち込むこと自体に問題があると思うけど。
それはむしろこっちのセリフさ。
排他的一神教を採用するなら、異端と正統を厳格に「定義」づけなきゃいかんのだが？
だから人文科学に定義を持ち出すような、アホなことは止めなさい、と言うてるのに。

>>183
神武帝はモーゼ、崇神帝はダビデ、垂任帝はソロモンで、日本武尊はダニエルってか？
何でもいいけど、一度記紀を経典に据えたからには、司教たる君は記事紀元による布教をせねばなるまい。
記紀の解釈を通じて万世一系を称揚する集会を持たねばなるまい。
それこそ大阪オフの学習会と何にも変わらないじゃないか。

では、俺も司教君に倣い、万世一系教を【酒肴宗教】と呼べばよいのか？

>>185
捨て台詞結構。
いちいち地方のオフについての妄想なんて情けないものを
宗派創立の啓示にしなくても済むようにｗ、しっかりとした教義確立頼むぜｗ

でないと【酒肴宗教】と呼んで粘着するぞ？

ともあれ、しっかり万世一系の要諦を把握してくれることをマジで祈る。
そうすれば共和主義者が流したデマ、廃太子論の流行病も治るだろう。
廃太子病さえ治れば、共に皇運を扶翼する同士として、
君のスレの弥栄を、微力ながら手伝いしよう。
（一神教も止めれば尚いいが。ネタとしては面白いが悪ふざけに見える。）

【日本】皇太子さま、来日中の中国の高校生30人を東宮御所に招き懇談される [05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148059183/

>>186-187
オフスレでの邪馬台国君のやりとりを見たが、邪馬台国君の背後には、さるネット右翼の人がいるようだ。
邪馬台国君は、そのネット右翼の人の思想的影響を受けているらしい。

私は、このネット右翼の人をよくは知らないが、
しかし、オフスレでの発言を見る限りでは、いささか認識が古いのではないかと思う。
枠組みが、1970年代くらいのように思えた。

私も便宜上、「運動」という表現は好むが、
しかし、現代において有効なのは、本当の形での「運動」なのではなく、
もっと実体のないもの、いわば、「風評」に近いものだと思う。

そのへんを、じっくり考えていこうと思う。

>>189
さよなら氏は今年冬、Ｎ速あたりで皇統護持派のオピニオンリーダーだった。
3/7の武道館一万人集会オフで、俺はさよなら氏と初めて会った。
その折交わした話は、天皇の称号の最初は推古朝か天武朝か、のわずか３分足らずｗ

背後関係などと言っては先方に迷惑がかかる。妄想は止めた方がいい。
ネトウヨ邪馬台国侍は二年前から極東板常駐固定だし、大して思想に変化もない。
それ以前もその間も、さよなら氏との接点は皆無だ。有名な方だけど。

ネトウヨの俺が思想的に１番影響を受けているのは、この板の名物おやじさんだ。
２番めは、昔靖国スレにいた名無しのおじさん。あ、WGIPのまとめの人にも世話になった。

今は、さよなら氏にはいろいろ教えてもらってる。スレッドの上でね。
俺に政治的背後関係はない。唯一、地元選出の自民党議員の後援会に名前があるだけ。

つか、妄想ばかりだな、おまえはｗ
俺について何か妄想しないと万世一系は維持できないのか？

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．チョンとは交渉しないこと 。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．チョンを相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．チョンを仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．チョンと結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．チョンを雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．チョンの国には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．チョンを優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．チョンの話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．チョンを招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．チョンに金をやらないこと。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．チョンの傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．チョンの匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．チョン製キムチを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．チョンの行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．チョンの犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．チョンの偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．チョンのエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>190
まあ、ネタフリなんだがね。

しかし、単独でグダグダ考えるよりは、明確な敵を設定して、
それとの違いを考えていくことで、自らの個性というものを定めていく、という方法もあると思うのだ。
そういう点で、オフスレ批判は、我が万世一系教にとっては、最初の糧であった。

しかし、それも今日までだ。
オフスレにも書いたように、オフスレと、その領袖的存在であった、邪馬台国侍君との闘争も終わった。
万世一系教は、あらたなステージへと進む。

>>191
意図自体がわからん。

さて、>>189に書いたことの続きだが、
それはオフスレにて「さよなら」氏へのレスとして書いたことに一致する。

つまり、政治運動と思想運動を分けて、ネット住民は、後者に専念すべきだし、
おそらく後者くらいしか現実にはできないであろう、ということ。
ならば、思想運動をいかに有効に展開するかを考えるべきで、
そのためには、「風評」というものを研究すべきではないかと思うのだ。

いかに早く、広く、強く伝播するか、その点が、
思想運動の決め手だからである。

風評による啓蒙、そこは僕も同じことを考えてます。
が、廃太子論は排除。
煽る相手は有識者だけでいい。

>>193
まあ、万世一系教は廃太子論がすべてではない、ということは以前から言っていたのだが、
どうも廃太子論のイメージが強すぎて、廃太子論ばかり展開してしまう。
ここで、廃太子論は脇に置こうと思う。

が、万世一系を至上の存在と置く、という教義を設定したのならば、
必然的に、廃太子とはいかずとも、現東宮夫妻への批判は避けられえないだろう。

というか、仮に今秋、秋篠宮家に男の子が誕生した場合、
待ってましたとばかりに東宮家バッシングが巻き起こるのは、目に見えているだろう。
私が語らずとも、世論のほうが、はるかに先に、正直に訴えてくる。

ならば、その波に乗ったほうが良いのではないか。

>>195はアンカーミスなのであるが、それはそれとして、
>>193の続きである。

正直に言えば、私としては、万世一系維持にネット住民が何らかのパワーを示す、
などという夢物語を信じてはいない。実に悲観的だ。大方、
一連の皇統危機は、インテリたちの余暇の時間つぶし程度にしかならないと思っている。
まあ、一部で凸活動も行われるだろうが、結局は、政治屋たちの根回しですべてが決まってしまうのだ。

ならば、余暇の時間つぶしとして、開き直るしかない、と考えた。
たいそうな目標を掲げるから、面倒くさくなって、なかなか参加したがらないのだ。
余暇以外には、一切、足を踏み出さない。ディスプレイの前ですべてが事足りてしまうような活動。
そういう方向で、活動を考えるべきなのだ。

となると、たぶん、地味に書き込み、くらいしかないんだがね。

>>195-196
それでも伏見宮皇統がどれほど尊い一族か、なんてことはネット経由でしか知り得ないのが、
現代日本の言論空間。伏見宮皇統について知りたいと思う人を増やすだけでも、
それはそれなりに立派な啓蒙運動なのさ。

廃太子論なんて、2ch関連以外では議論の俎上にも乗っていないだろ。
誰か正式に廃太子論を主張しているオピニオンがいるか？

>>197
そうだね。

皇室典範改正が、あと20年早く議題に上っていたら、あっさり女系容認されてただろうね。
そういう点から、今回、インターネットの果たした役割は大きいと言えると思う。

が、そこで話される内容が、どうも専門知識すぎるという問題が、まだ残る。
確かに、一部の歴史マニアたちのネットでの暴走が、今回の典範改悪阻止に、わずかでも影響があったことは認めよう。
しかし、それはそこまでだ。

これからは、知識の開放に向かわなければならないと思う。

コルシカゲマゲマ教とどう違うんだ？

>>198
そこがネックだね。

もっとも、廃太子論を大っぴらには主張できないだろう。危険だ。
また、廃太子論というのは極論であって、実際には、
東宮ご夫妻にはもう少し気合を入れていただきたい、という、
素朴な願いだと思う。

こういった意見を、もっと多くの識者・メディアは主張するべきだと思うが、
やはり、まだまだ危険なのだろう。

だから、ネットが肩代わりする必要がある。

>>200
よくわからん。

>>201
今上帝も東宮のみぎり、同じように気合が足りんなどと言われていたが、

廃太子論などはなかった。

廃太子論など女系論と根は同じ。結局のところ自分好みの天皇を【選ぶ】共和革命主義である。
共和革命主義だけは、決して許す訳にいかない。皇統にとって最も危険思想だからである。
東宮ご一家をあそこまで追い込んだマスコミの一番手は赤い。
司教君は赤いマスコミの尻を追い掛けて、それをさらに過激に喚いているだけの、
赤に踊らされた偽装男系、共和革命主義の尻尾である。廃太子論者に皇統護持は不可能。

>>198,>>201　■■　万世一系＝男系男子論＆廃太子論　■■

　　◆血筋や血統、Ｙ染色体ではない（男系は必要条件に過ぎず十分条件ではない）
　　◆役割意識としての「系統」（和の心）を重んじる男系男子による継承を
　　　　我 が 子 か わ い さ
　　◆直系独占継承＝女性天皇　　は皇位を危うくする
　　　　皇 位 の 私 物 化　
　　◆万世一系、系統継承に込められた（十分条件）仁、無私の心、和の心
　　◆凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

●「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」　長根英樹
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
　　　はじめに
　　　序章　　　皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
　　　第一章　　和の国、和の心――天皇陛下と日本
　　　第二章　　系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
　　　第三章　　系統継承における女性天皇の存在
　　　第４章　　帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
　　　第五章　　天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
　　　第六章　　陛下のお言葉をよく噛みしめて
　　　第七章　　参考――和の心
　　　あとがき
●「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
●「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える・現制度の方が皇室安定　2005.10.28
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
●「週刊朝日」美智子さまからサーヤに伝わる「装いの心」2005.11.25号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html
●「ヘラルド朝日」POINT OF VIEW 〜 Direct lineage would destabilize throne　2005.12.01号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/30_title_msg.html
●長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

和の心。八紘一宇ですな。

>>203
妄想はよくないよ。冷静になりなさい。

それにしても、キミも頑固だねえ。どうしてそこまで反廃太子論にこだわるのか。
少しは妥協してもいいころだと思うがね。

それに、マスコミは確かに悪だけど、それとこれとは別だよ。
早い話が、万世一系を危機ならしめなければよかったのだから、相応の対応というものがあったと思う。
それがない上に、ふがいない態度をお取りになっているから、一部過激派が廃太子論を唱えてしまうのだ。
そういう、民草の心情というものを、東宮殿下にもわかっていただきたいと願うばかりだ。

>>204
長根氏は、廃太子論者だったの!?
だとすれば、カッコイイ･･･。

何度も言ってきたが、私としては本当に廃太子を望んでいるわけではない。
ただ、廃太子の声が世論のほんの一部にでも上がることで、
東宮ご夫妻に民草の本音の心情をお届けしたいと思うだけなのだ。

しかし、これも以前から言ってきたが、こういった私の主張よりも、
「廃太子」という語感のほうが目立ってしまい、現状肯定派の方々は火のヤマイを起こしてしまうのだと思う。

だから、方法論として、廃太子論は撤去しようかと思う。
廃太子論ではなく、「東宮ご夫妻第二子待望論」および、「東宮妃早期立ち直り待望論」という、
幾重にも柔らかに仕立てた主張に、代えていこうかと考えた。

まあ、この二つの説も突き詰めれば、廃太子論や離婚説につながりはするのだけれど、
なるべくそれは奥に隠し、さまざまな価値観の人々の支持を集めたいと思う。

>>207
真の原理主義は、民が皇位に口を挟むことを戒める。
貴様は原理主義ではないということ。
過激なことを書く【だけ】の似非右翼ｗ

俺としては司教君が万世一系の看板を背負う以上、
その原理主義は一切妥協を許さない激烈なものであって欲しいと願う。
それには廃太子論は物凄い邪魔になる。だからそこだけを責める。
早く本物の原理に到達してくれることを願ってやまない。

>>209
妥協をゆるしたら原理主義じゃないだろ？

>>206 >>208
＞民が皇位に口を挟むことを戒める。
これと矛盾しない廃太子論が長根氏の論 >>204だろ。

側室、庶子の即位制限にしても、廃太子、継承順位の変更にしても、
陛下の大御心が第一であり、民や法律が干渉すべきでない。
現在の典範は、皇室運営への民、法律の過剰な立ち入りが見られる。
皇室運営を皇室、陛下にお返しすべき。

一、民、法律が皇室運営に口を挟むべきではない
一、皇室運営を皇室、陛下にお返しすべき
一、陛下の大御心による廃太子、継承順位の変更を明確化すべき
一、側室の制限、庶子の即位制限を撤廃すべき
　　（側室を取るかどうかは、陛下のお考えにお任せするべき）

男系男子派で、側室論（庶子の即位制限の撤廃）、廃太子論を、
世間におもねることなく、名前を出して堂々と主張している論客は貴重だな。
まさしく、＞カッコイイ･･･。

【皇室運営を皇室、天皇陛下のもとにお返しを】
日本においては現行の法律以前に天皇が存在し、天皇と国民との信頼関係のもと国の在
り方、国体がつくられ守られてきた経緯がありますので、憲法を含めて各種の法律をつ
くる際の前提となる国家としてのビジョン、国家の普遍の価値観として、天皇の存在や
そうした伝統への尊重があるものと思います。
今こそ、こうした国の在り方、天皇陛下、皇室と国民との信頼関係に立ち返って、国民
の側が法律で皇室の運営、天皇の在り方について関与する部分と、従来同様信頼のもと
に皇室、天皇陛下のご判断、運営にお任せする部分とを区分けして、皇室運営を皇室、
天皇陛下にお返しするべきであると考えます。
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

側室についてはもっと議論されていいよな。
なんで男系派でも最初から腰が引けた態度の論者が多いんだろう。
迎合主義はかえって説得力を弱めると思う。

>>1
『日ユ同祖論』で、皇室や神道の祖先をユダヤに求めた方が世界中の尊敬を集められると思われ。
ユダヤの失われた12部族の末裔だとかなんとか。

>>208
原理主義は原理主義でも、私の場合は万世一系原理主義だよ。
邪馬台国君の原理主義は、近代天皇制崇拝の原理主義なのではないかな。
邪馬台国君のような考え方のもとでは、邪馬台国君が皇位継承問題に口を挟むことをも否定することになるよ。
それは自己矛盾だね。まあ、
潜在的には邪馬台国君も、万世一系教徒であることを示している、ということだろうけどね。

>>209
廃太子論のくだりは同意できないけど、
「原理主義であるならば一切妥協するな」という主張には、頭を下げざるを得ない。
確かに、どうもここのところ万世一系教としては、妥協しっぱなしの観がある。
不覚にも、邪馬台国君に教えられたよ。

やはり、邪馬台国君は、万世一系教の同士となるべき人材だと思う。
私としても、ひとりで布教活動をするのは、すでに限界にある。だから、
協力者が欲しいところなのだが、まずは邪馬台国君がうってつけだと思うのだ。

しかしながら、それには廃太子論問題が障壁として横たわっているようだ。
一度は方法論として退けようと主張したが、やはり、これは避けて通れない問題なのかもしれない。
邪馬台国君を同士として導くために、ここはひとつ、折伏を試みようと思う。

>>211
長根氏の著作は読んでないからよくはわからないけれども、
レスに書かれた内容を見るからには、つまり、
廃太子の決定権も陛下が握っている、ということなんだね。

なるほどね。現代法制下では、いろいろ問題が出てしまうらしい廃太子だが、
そうした皇室の諸問題の決定権を陛下に一任してしまうことで、現代法制のさまざまな制約から逃れようというわけだね。
さすが長根氏だ。こういう論法もあるのだね。

ただしかし、万世一系教の考え方では、陛下に一任された決定権を、
さらに”万世一系”という無体の存在に献上することになる。
陛下であっても絶対ではない。陛下でさえも、万世一系に対しては臣民になるわけだ。

しかし実際には、無体である”万世一系”が皇室を運営できるわけもないから、
実体は陛下が実権をお握りになることになろう。そういう点で、
長根氏の論は現実論として、万世一系教としても参考になると思う。

>>212
それは鋭い着眼点だね。
万世一系教の考え方のもとでは、側室は大いに容認される。
そのことに、うっかり気づかなかったよ。

確かにこれまで、当たり前のように、側室がない状態での皇位継承を問題としてきた。
しかし、別に論を立てるというだけなら、側室容認を積極主張しても問題なかろう。

女系派は、「皇婿」という、歴史的にありえない概念を創作して、
自らの野望を達成しようとしている。ならば、我々皇統護持派も、
側室を別な呼び方・概念につくりかえて、その容認を訴えるべきではないか。

例えば･････････うーん･･･「代理母」？

>>213
それは面白い考え方だね。

万世一系教としても、以前、旧約聖書などの啓典と日本の記紀を、
融合させる案を出したこともあるけどね。

それはひとつの案として、検討課題としておくよ。

まあ、邪馬台国侍・折伏作戦は、また次回だね。

ところで、政治板のスレが容量オーバーで書き込めなくなってしまったよ。
せっかく政治板での足場作りをしていたのに、これでは始めからやり直しだよ。

近代天皇制信者は司教君、君なんだよ。
司教君の廃太子論には必ず「国民の支持」なる雑念が混じる。

皇統の原理主義とは三大神勅に由来する万世一系の皇位継承と皇位の神聖に求められる。
故に、俺は皇位継承法について「我が意見」を述べたことがない。
万世一系の国体の護持と先例の正当性を述べるまでである。

しかも、俺の皇統護持運動は、一切妥協していない。
一に、皇統を破壊せんとする有識者なる「民」に対する言論闘争。
次に、皇統に無理解な「民」の世論（有識者の支持母体）に対する言論闘争。
次に、皇統護持と言いながら、脳が共和制に冒された不幸な同士への善導
次に、伏見宮皇統の皇籍復帰に向けた現実的戦略を実行に移すための運動
（これがなぜ必要かはオフ板の法律議論や前回オフでの徹底考察による）
最後に、天壌無窮の皇統の素晴らしさを皆で分かち、各人が伝導者たるための勉強会。

まあ司教風に言うと。こんなところだ。
甘いのは司教君、君なんだよ。
君が座っている間、２ちゃんねるで、mixiで、オフで、日本会議の集会で。
色んな活動が水面下で行われてるんだよ。ま、打ち上げで酒は飲むがねｗ

天皇は、ニッポンだろ。

国民と陛下が、
ニッポンを守り、
天皇を守る。

それだけじゃん。

つか、醜いことは、ダメだよ。
和が乱れる。

止揚しないと。

・・・補足。

共産主義者は、
社会を階級闘争と認識して、
伝統的な価値観まで、否定する。

村の、相互協力まで、
自分たちの理想に合わないとなれば、
否定する。

自分たちのＯＳを、クリーンインストールしたいから、
上書きじゃなくて、旧来の環境を、抹殺したりする。
ＨＤをフォーマットして、つまり、邪魔なニンゲンを抹殺して、
完璧に、理想をインストールしようとする。

それは、どう考えても、異常だわな。
だから俺は、共産主義を支持しない。

理想は重要だけど、
現実を拒否したら、
無理な宗教になる。

司教も邪馬台も基本的な文献ぐらい読んでから発言しろよ。
司教は廃太子を主張するのに長根氏の著作にもあたらないで何が言えるんだ。
だから発言が浮ついて、既女アンチレベルと小僧扱いされるんだ。
邪馬台も原理主義を掲げながら姑息にも側室論から逃げている。
側室論を主張せずに旧宮家の復帰論を言うから順序の分からんやつ、
八木レベルと信頼されないんだ。

>>204「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

八木氏と自らのサイトももたないオフ会ナビ邪馬台を一緒にしちゃ
八木氏に失礼だな。
下に訂正しておく。

司教も邪馬台も基本的な文献ぐらい読んでから発言しろよ。
司教は廃太子を主張するのに長根氏の著作にもあたらないで何が言えるんだ。
だから発言が浮ついて、既女アンチレベルと小僧扱いされるんだ。
邪馬台も原理主義を掲げながら姑息にも側室論から逃げている。
側室論を主張せずに旧宮家の復帰論を言うから順序の分からんやつ、
八木氏チルドレンレベルと信頼されないんだ。

>>204「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

長根厨よりは司狂の方がまだましなような気もちらほらと。

>>225
国体の【原理】に関する基礎文献は、日本書紀で必要十分。
長根氏が天照大神を超えない限り、長根氏の論文が日本書紀を超えるこたぁない。

側室論は政治板でやった。見られなくって残念やね。
何事も先例の次第にて候へばかくの論また殊更言挙げするに足らずと思へかし。

俺は神勅と先例に規範を置いてるんで、大抵の男系論と根ッコは同じ。
もし、長根氏が大抵の男系論を逸脱しているようなら長根氏は偽物。
俺の知るこれまでの長根氏の実績を鑑みるに、長根氏は本物。故に特に学ぶところなしとの判断。
サイトもない邪馬台と名無しは煽るが、ちったぁ過去レス読み返せ、タコ。

>>226
啓蒙書で原理経典に喧嘩売ったり、オフ叩きに過剰反応したり、
一人で長根氏の評判を地に落としていることに、未だ気付いてないのが痛々しい。
俺が長根氏なら営業妨害を疑うよ、ほんと。和の心が聞いて泣く煽りに個人叩きの数々だもんな。

万世一系は「中国流の伝統」か？
■ 皇室典範改定問題　男系継承を「中国流」と言うおかしなレトリック　自民党内閣部会・第７回勉強会
http://seisaku-center.net/sunbbs/

天皇は日本の文化、伝統と無関係に存在してきたのだろうか。
皇位継承は中国流であり、日本的でない方法で繋がれてきたのだろうか。

否、今あらためて「和の心」が問われているのだ。
天皇陛下と日本、皇位継承と和の心、文化論こそが本質である。

日本書紀、天照大神。いいだろう。
これらをいかに解釈し、先人の積み重ねてきた歴史、伝統の成熟を
いかに読み解き、現代に活かすのか。
問われているのは、そこだ。
議論すべきはそこだ。

現に、日本書紀、天照大神を基礎とする同じ男系派でも、
現代おける女性天皇の是非、側室の是非等で考えが割れている。

日本書紀、天照大神を基礎とするのは言わずもがな。
それをもとに「和の心」をいかに捉え、今の時代に活かしていくか
についてこそ論ずるべきで、そうした基礎文献を互いに紹介し合い、
語り合っていくことが、我らの歩むべき道ではないのか。

>我らの歩むべき道ではないのか。

ちがうみたいね。

あーあ
Y染色体とか
何年も続いてきたから理由など不要とか
女性は○女系は×とか
的外れな議論遊びを続けているから
中国流とか言われちゃうんだな

無能な論客とその取り巻きには退場願いたいぜ

>>219
相変わらず、ご大層な理屈を述べられておられるけど、
それを現象として見ると、「女系派を叩いて旧皇族を復帰させるために口角泡を飛ばす」だろう。

女系派叩きは、相手が民間人だからいいけど、旧皇族復帰運動は、結果的に民間人である貴殿が皇位継承に介入することになるのではないかね。
秋篠宮家に何人男児が産まれようとも、皇籍に復帰するということは、皇位継承権を持つということだからね。
「我が意見」を述べる述べないにかかわらず、運動を起こす自体が民間人の立場からの逸脱になると思うよ。
貴殿がいる、古い保守思想の立場からだと、このような矛盾を起こすんだ。

しかし、万世一系教は違うよ。
古い保守思想を克服し、民間人であっても、皇位継承問題に大いに口を挟むことを認めたんだ。
それは、天皇陛下を現人神とする古い保守思想を解体し、陛下の上位に、万世一系という無体の存在を設置し、
それを崇拝することで可能となった。

もっとも、古い保守思想家たちは、無意識のままに万世一系教的原理のもとで、言論活動をしているよね。
皆、大いに皇位継承問題に介入している。邪馬台国君も。
これはつまり、万世一系教は司教君がひとりで考えたものではなく、
すでに押さえられない時代の潮流となっている現象を、司教君が概念としてまとめただけ、ということを表している。

だから万世一系教は強いんだ。

とりあえずムーみたいなネタなので記念真紀子

>>220-222
そうだね。
確かに、共産主義は憎むべき悪だ。
しかし、今現在の悪は、まずは女系派だ。
ともにたたかおう！

>>223-225
すまんねえ。忙しくて、あまり読んでる時間がないのですよ。
ところで、その書きぶりだと、まるで長根氏は廃太子論と側室論の大将のような感を受けるけど。
実際どうなのか知らないが、もしも曲解だったりしたら、長根氏怒ってしまうよ。
まあ、内容が本当だったら、そのワイルドさに惹かれてしまうよ。

>>228
中国流かどうかは知らないが、
そのへんは万世一系教・教典編纂部長（6月1日就任）の邪馬台国侍（教団名：「万世一系教・侍」）君のほうが詳しいから、
まかせるよ。

私としては、「和の心」が、言うは易し語るは難し、という現状に憂う。
つまり、「和の心」が大事だと皆は言うけれど、肝心の「和の心」とは何かというところが、
人によってまちまちだということだ。

そこで調整しようとするから、議論が起こる。知識サークル化が始まる。
打ち上げで、酒を飲む。酒肴右翼になる。

そうならないためにも、考える必要のないくらい簡単なスローガン（あるいはイメージ）を「和の心」とすべきだと思う。
そのほうが、絶対流行るよ。
流行らなければ、いくら「和の心」をつめたところで、何の効果もない。

>>230
うむ。
確かに、議論遊びばかりだった。
この現状は良くないね。

>>232
うむ。
はじめはネタだと思えばいい。しかし、
やがて貴殿の心に万世一系の教えが宿うのだ。
そのとき貴殿は、導かれるように万世一系教に入信する（教団名：「万世一系教・けー」）

勉強しないといつまでたっても思いつきの範囲を超えないぞ。

＞そうならないためにも、考える必要のないくらい簡単なスローガン（あるいはイメージ）を「和の心」とすべきだと思う。
そのシンプルな「和の心」をもとに、
・男系男子論（男系女子の女性天皇も現代では不可）
・側室論
・廃太子論
を導き出しているのが、長根氏の「皇位継承と和の心」論だ。

昨年、有識者会議が最終報告を出した後の議論では、
男系派が戦線を後退させて女性天皇は容認、だけど女系はダメが精一杯だった。
平沼氏、八木氏、桜井氏、竹田氏…
皆、愛子様女帝は問題ない、そのお子様が女系で問題なのです、
旧宮家の男子と結婚しなければ…
との論調が蔓延していた。

男系男子派にとっては非常にもどかしい状況だった。
そんな中、皇位のゆえんに着目をして、皇位は預かりものであり、皇位の私物化、
直系独占の親子相続は認められない、と時の天皇の私情の上位に万世一系の先人の
積み重ねの尊さを位置づけ、女性天皇（愛子様）の伝統逸脱性に警鐘をならして
いたのが長根氏だった。
長根氏は、タブー視されていた側室についても検討の必要性を論じ、更には
廃太子についても言及をしていた。

男系男子、側室、廃太子を、自らの名前を出して公のかたちで発表した論を
これ以外に見たことはない。
まさに、＞ワイルド　なんだよ。

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/02/14(火) 18:49:05
>>570
訳の分からん事を言う人だな。
側室が禁止されている以上男子が産まれない可能性は常にある、
というところから、女系も認めようという事になったんでしょう。
側室を認める事を主張してきたのは男系派ですよ。三笠宮さんとか長根さんとか。


311 ：名無しさん＠６周年：2006/04/12(水) 18:32:05 ID:W1tWfaXv0
長根はすごいな
変死上等って感じでがんばってるな

まあでも誰を批判してるわけでもないから大丈夫かな
しかし誰を批判することもなくってのも
見上げたもんだ


……　な、ワイルドだろ。

＞陛下の上位に、万世一系という無体の存在を設置し、
＞それを崇拝することで可能となった。

これは別にあたらしい考え方じゃない。

世代を預かる意識を和の心のエッセンスと位置づけ、
ご先祖様＞自分たち＞子孫の流れの中で、皇位を預かりものとして
受け継ぎ伝えていくのが皇室、天皇の役割と論じている。

中国流などではない、まさに日本らしい精神性の表現として、
ご先祖様からの約束を守り続けるのが和の心、天皇陛下の存在であり、
皇位継承の要点であると。
「男系」継承に意味があるのではなく、系統を重んじ、直系主義＝
皇位を既得権と捉える親子相続主義に変わらなかったこと、
一系を守り続けてきたことこそが重要であると。

天皇のあり方、皇位継承の特徴は、日本ならではのもので、
日本の価値観、文化ともつながりあっている、和の心に基づいている。
こうした文化論こそが重要だと。

まあ、「万世一系教」になぞらえるなら、「和の心教」だな。

■「皇室と日本を考える」第一回学習会

幅広い皇室問題への基礎固め！研究なくして運動への信念無し！皇室への認識を深める学習を！！

紀子様の御懐妊をむかえ皇位継承問題がしばし沈静化している今、政局・法律論・経済・
大衆文化批評・社会学・歴史・宗教・政治思想・文学・神話など、多方面から知識をもちより、
相互の議論を通じて、皇室と日本への理解と皇位継承問題への認識を深めてゆきたいと考えています。

◆日時：6月10日（土）17時30分より。（約２時間ほど予定）
◆会場：豊島区生活産業プラザ（豊島区民センターの裏）7階第一会議室
　http://www.city.toshima.tokyo.jp/sangyo/ids/plaza/ids_plazab.html

●第一部　テーマ「皇統護持における罠と陥穽　〜消去法から見る真っ当なプロセス〜」
　ナビゲーター：元木田蔵（さよなら氏／鐵扇會會長）
　※これまでの男系護持運動をふりかえり批判的に検討しながら旧皇族の皇籍復帰への
運動的論点を提示し、国民運動によって万世一系の皇位継承を守る具体的見通しをさまざまな
側面からみて、世論の喚起とその効果を論証的に推定し、運動の本質に迫ります。

●第二部　ディスカッション（18時30分頃より開始、約1時間ほど予定）
毎回、当日のナビゲーター役を囲んで質疑応答、感想等の気軽な話し合い、あるいは参加者同士
での討論などを行ないたいと思います。第一部に参加した方はぜひ第二部にも続いて御参加ください。

◆主催：「皇室と日本を考える」実行委員会
　共催：女系天皇に断固反対する会http://mixi.jp/view_community.pl?id=334458（ミクシィ内）
　協力：鐵扇會http://www.tetsusenkai.net
　参加費：無料　　参加の事前連絡先：[email protected]
　※尚、勉強会終了後、参加者懇親会を予定しております。飲食代適宜。
　　お問合せ＆連絡先：「皇室と日本を考える」実行委員会　[email protected]

>>231
ところが旧宮家復籍は、皇位継承に口を挟むことにはならないんだよ。
今のまま、今上陛下のお血筋が途切れれば、慣習法の規定により、
当たり前のように伏見宮皇統に皇位が移る。
現在でも尚、潜在的には皇位継承者でいらっしゃる方々なんだな。

これを主張しているのが稲田議員であり、憲法学者の園部であり、
それを勉強するオフが四月末にあった訳だ。

ならば、占領軍の無体と敗戦からの復興のために皇籍離脱された、
旧宮家の方々に、今のうちに皇籍にお戻り頂ければよい。
（従って、皇位継承に口を挟むのではなく、正しい継承が行われるよう、
　国民の理解と世論を活発化させることが重要となる。）

議論ばかりしてるのは司教君だよ。この二ヶ月で何も進んでないぞ。がんがれ。

あと、しつこい長根氏ファンの方へ。

長根氏が現代日本人に理解しやすいように執筆したものを、
原理扱いするのは止めた方がいいと思うよ。

必ずしも原理ではないが、先例として重んじられてきたものを長根氏は重要視されてるようだ。
もちろん、素人にも解りやすい論にするために他ならない。
が、それを原理扱いしたら、長根氏は無知なのか？って勘違いする奴も出てくる。
特に長根氏が廃太子を唱えている、という風評が長根氏のオピニオンの評判を著しく下げている。
２ちゃんねるで廃太子論が盛り上がってから、著名な論客は２ちゃんねるを捨ててしまった。
彼らは今、長根氏の廃太子論を笑い、八木先生以下の馬鹿かと思い始めてる。

迎合する相手は選べってことさ。

>>236-238
ううむ。
酒肴主義の邪馬台国君からの攻撃なら、倍返しで対処してきたけど、
長根理論からのご指摘には、返す言葉がなかなか見つからないよ。
つまり、方向性が一緒だということだ。

まあ、あえて言わせてもらうとすると、
やはり、貴殿の書き込みをもって長根理論の全貌とするのは危険だということ。
それには、長根氏の著作を読みきることが必要なのだが、まあ、なんだ、その、つまり、腹を割って言えば、
それは率直に言って面倒だから、とりあえず貴殿の書き込みをもとに意見を言わせてもらう。

長根氏本人が自ら書き込んでいるのならともかく、知らぬ他人が書き込んでいるのなら、
やはり、そこは区別しなければならないだろう。そこで、便宜上、
長根氏の理論と貴殿の書き込みを区分して、後者を、長根理論から派生した理論としてはどうだろう。
さしずめ「新長根学派」とかいう名前の理論にして、創唱者を貴殿とする。
これなら、長根氏本人に文句を言われることもなくなると思うよ。

ところで、この「新長根学派」の理論だと、コアにあるのは「和の心」だという。
「和の心」とは、「世代を預かる意識」、つまり、
先祖から受け継いで子孫へと継承させていこうとする心の在り方・インセンティブみたいなものと理解してよろしいかな？
この「和の心」がコアとなって、そこから廃太子論など、さまざまな提言が導き出される。

万世一系教では、コアは無体の存在である万世一系となっている。
そこから、「新長根学派」と同じようにさまざまな提言が導き出されていく。

両者に共通するのは、皇族・天皇陛下の人格を、至上の存在と認めないということだ。
皇族・天皇陛下の上位に、万世一系教では「万世一系」を、「新長根学派」では「和の心」を置いている。
これが、酒肴右翼などの近代天皇制崇拝者との大きな違いだと思う。

わかりやすく分類すると、以下のようになると思う。


　　　●直系相続派（女系容認・東宮擁護）＝現人神信仰（一部、共和主義者含む）
　　　●旧右翼（男系維持・東宮擁護）＝現人神信仰

　↑　近代天皇制崇拝主義
───────────────────────────────────
　↓　ポストモダニズム
　
　　　●新長根学派（男系維持・廃太子容認）＝「和の心」主義
　　　●万世一系教（男系維持・廃太子容認）＝万世一系信仰

皇位継承原理を日本書紀においてる俺が「近代天皇制」とは理解に苦しむね。

むしろ古代や祖先に由来しない上位概念を作り上げ、
その概念に沿って近代的な理論を作り、伝統を馬鹿にする司教君の姿勢こそ近代的なんだな。
いかにも昭和初期あたりの西洋かぶれの右派の発想に満ちている。
北一輝にもそういう気配があった。つまり司教君は戦前右翼の尻尾なんだよ、ギレン君。

彼らは往々にして国体至上主義を唱えるが、それは国体原理主義とは微妙に違う。
なぜなら、最高の国体の上にさらに、我等祖先が神と信じた至高の概念が存在することを、
国体至上主義は往々にして忘れるが、国体原理主義は決してその伝統を否定しない。

三大神勅を神話と退け、天皇霊（すめろぎのみたまと訓む）を否定し、
万世一系教なる不思議な概念を勝手に最上位に設置した司教君の馬鹿さ加減は、
近代的、西洋的、非日本的、非伝統的、かつ、歴史への無知無関心に由来しているのだ。

だから「男系継承は中国的」との馬鹿の暴論に自分の言葉で反論できない。
今、隣で作業をしている関西オフ参加者は、即座に見事一言で反論したぞ。
万世一系教の情けなさはそういうところにある。

新長根派だっけ。あんたも馬鹿で歴史に無知で無関心で非伝統的な偽男系派だな。
確かに日本史上、何度か廃太子はあった。だが2chの廃太子論はこれら歴史事象とは何の縁もない。

廃太子とは、原則、国家転覆を謀る反乱者が一網打尽で処罰され、
反乱者の政治的首魁が皇太子である場合に非常措置として行われるものだ。
当然、皇太子関係者は厳罰に処せられる。今の日本では有り得ない現象なんだな。

それ以外のケースは、家柄の高いキレイな姫御にややが生まれ、
皇位継承の順位を無理矢理変える「皇位の私物化」があるぐらいだ。
長根氏は皇位の私物化は許されないと強調してたらしいんだがｗはてさて。

どうせこんなこと知りもせず、過激なことを喜ぶふりをしたどこぞの分断計画に便乗して、
うかうかと長根氏を馬鹿の一群と同じ扱いをした新長根派とやらは、
伝統を訟える長根氏の著作を非伝統のものと受け止めていた訳だ。
司教君と同じ。スローガンに躍って本質を見抜いていない、
和の心は廃太子。なんて馬鹿は、伝統を重んじ、
伝統の普及を職業として取り組まれてる長根氏なら決して言わないね。

バカの壁や国家の品格でも同じだが、
読んだことのない人間の批判?ほど心に響かないものはないよな
自分脳レベルでの憶測、滑稽で的外れで


>だから「男系継承は中国的」との馬鹿の暴論に自分の言葉で反論できない。
>今、隣で作業をしている関西オフ参加者は、即座に見事一言で反論したぞ。
内輪でなあなあの酒肴ウヨサークルらしいレスだな
その反論はどこのページ、どこのスレで見られるんだね
ワールドカップの時期に合わせて細石作戦!（←pu
旧宮家復帰ありきで文化論からほど遠いおしゃべりをしてきた連中が
どの口で言うんだ
まったくお笑いぐさだぜ

>>244
つっこみどころ満載。というか支離滅裂だな。

>247
>読んだことのない人間の批判?ほど心に響かないものはないよな
>自分脳レベルでの憶測、滑稽で的外れで

そりゃ俺が批判しているのは長根氏の著書じゃなくて、
新長根派の長根氏と伝統の名を借りた滑稽な共和主義だからね。
頭に血を昇らせる前に、よく読み返した方がいいよ。うん。


>>だから「男系継承は中国的」との馬鹿の暴論に自分の言葉で反論できない。
>>今、隣で作業をしている関西オフ参加者は、即座に見事一言で反論したぞ。
>内輪でなあなあの酒肴ウヨサークルらしいレスだな
>その反論はどこのページ、どこのスレで見られるんだね

七意さんのビラに論拠は書いてあるよ。オフスレ見てないの？
（その発言をした参加者は七意さんではないけどね。）

>ワールドカップの時期に合わせて細石作戦!（←pu

ちょっと遅れてる。
でも笑われたから、長根氏への協力要請も取り止めにしよう。
おまえのような誤ったフリークが参加したら長根氏に迷惑かかるからな。

>旧宮家復帰ありきで文化論からほど遠いおしゃべりをしてきた連中が
>どの口で言うんだ

参加したことのない奴の憶測での批判はこたえないね。
まったくお笑いぐさだぜ

オピニオンリーダーとしての長根氏は強力無比だが、長根氏を推薦する奴が阿呆すぎる。
正直、長根氏のオピニオンは細石から除外したいと思うがどうか？>関西オフ関係者

司教君は、6/10帝都オフでお互いの運動スキームを確認できると思う。楽しみに待ってます。

＞七意さんのビラに論拠は書いてあるよ。オフスレ見てないの？

なんでこんな回りくどい話の仕方をするんですか?
＞即座に一言で反論
できるんですよね。

その一言で僕たちに説明してくださいよ。
いい説明だったら誰の発言でも応援コピペで広めますから。

＞参加したことのない奴の憶測での批判はこたえないね。
一地方のオフなんですよね。
全国規模のオフ会を主催しているわけでもないのによくそんなことが言えますね。
遠くの人には分かってもらう必要がないんですか。
ネット、2chを通じて全国の男系派と繋がろうという気持ちはないんですか?

ナビなんて先生気取るんならハンドル名でいいんだから自分のページぐらいつくって
考えをまとめて発表してくださいよ。
2chでコテハン名乗るのが言論に責任をもつことだとでも考えているんですか。
ググってちらほら散漫に過去レスが出てくるのと、
自分のページを持って考えをまとめて発表するのとでは全然意味が違いますよね。
オフ会の顔役、ナビとしての責任をどう考えているんですか。

そんな態度だから、内輪の先生ゴッコで楽しいお酒が飲めればＯＫの
カジュアルな男系派といわれるんではないでしょうか。

>>251
>なんでこんな回りくどい話の仕方をするんですか?
質問に答えただけさ。何処に書いてあるの？っていう質問にね。

>＞即座に一言で反論
できるんですよね。

>その一言で僕たちに説明してくださいよ。
>いい説明だったら誰の発言でも応援コピペで広めますから。

中国には天照大神がいない。以上。

（中国歴代王朝の祖廟は人間だからね。）

>＞参加したことのない奴の憶測での批判はこたえないね。
>一地方のオフなんですよね。
んだよ。

>全国規模のオフ会を主催しているわけでもないのによくそんなことが言えますね。

なんだ？
酒肴批判をしてきた司教君に反論しただけなんだが。俺が主催してる訳ではないけどね。

>>251
>遠くの人には分かってもらう必要がないんですか。
>ネット、2chを通じて全国の男系派と繋がろうという気持ちはないんですか?

だからこその細石作戦じゃないか。
俺は細石にへばりつく少し変わった色の小さな石でいいのさ。
だから、オレサマのオピニオンではなく、皆さんで議論したなかからでてきた、
一つの論についての意見を集約して、盛り上げて行こうと考えてるんだよ。
mixiの女系天皇反対のコミュから著名ブロガーまで、様々な人に協力を頂いてる。
その議論のなかで、少し作戦に不備があり、今、まとめ直している最中。
他の協力者を当たったり、皆さんに協力を求めるのはもう少し後になる。

ご協力頂けるのなら大変有難いが、批判のための批判はうんざりだと思うんだわ。
文句があるなら人を頼るな。自分でやれよ、自分で。とか言いたくなる。

マジで言うと、少し待って後から参加してきてください。おながいしまつ。
批判は10日の帝都オフで聞きます。
（東北から関西まで20人以上集まりそうな気配。これなら全国規模だね。
　またしても僕は参加者の一人にすぎないが。）
お会いできることを期待して、お待ち申し上げております。

真面目な話。様々な男系派の踏み台として公に尽くしたい心と、
作戦を円滑に進めたい私情とのバランスに、大変苦しんでいます。

当作戦において、廃太子論と伏見宮皇統による皇位簒奪論はタブーである。
従って、如何に男系派であろうと著名人であろうと廃太子論者や共和主義者は排除せざるを得ない。

細石作戦のキーパーソンの一人として、俺一人の責任で長根氏に協力を申し出る旨は、
関西オフ主催者の彦十郎氏に相談し了承を得たし、そのつもりでいた。
しかし、相次ぐ新長根派とやらの誤解と妄想に基づく関西オフ批判を前に、
長根氏のオピニオンを読んで廃太子論になった人がいるという事実を前に、
長根氏のフリークに細石作戦を鼻で笑いやがった糞がいるという事実を前に、
長根氏は作戦の障害にならないか？と思う俺がいる。

かほど、史実と皇統の原理を説明しても、未だ廃太子を取下げない人に、
同じ男系派としての連帯感など生まれようもない。とても残念な結論が僕の脳裏を何度もよぎる。
批判のための批判に、勝手に名前を使われた長根氏には大変申し訳ないが、仕方ないよね…。

来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50

来るなら来いウヨども！！　左派市民が完全論破してやる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50

おい、ちょっと待てよ。長根氏本人は関係ないだろ。
長根氏にシンパシーを感じている人は、ネットに限っても数多いるはずだ。
なのに、たったひとりの発言を頼りに、長根氏を根こそぎパージしてしまうのは、急ぎすぎやしないか。

むしろ、長根氏を誘って、「新長根派」の理論を見せてやればいいじゃないか。
それで、賛同すれば、以後は長根氏を誘わない。拒絶したのなら、それ以降、
長根理論と「新長根派」は断絶した位置にあると認めることができるじゃないか。


というか、邪馬台国君はあまりに狭小すぎ。前から指摘してきたけど、排他的すぎるのだよ。
多神教をモットーとする貴様が極度に排他的で、本来排他的を特徴とする一神教を掲げる司教君がアイダを取り持つなんて、
本末転倒だろ。

もう少し寛容になってもいいと思うぞ。皇統護持を取り下げない限りにおいて。

それから「新長根派」の人も、
単純な煽りあいをしていたのでは、邪馬台国君にやられてしまうよ。

奴のこれまでのレスをよく読んでみなさい。
たいそうなことを書き連ねているように見えるが、ありゃ、プロの「煽り屋」だぞ。
極東板で何年も修行を重ねた、いぶし銀の煽りワザだ。
だから私も、細心の注意を払いつつ、奴に応戦している。

「煽り屋」相手には、煽りフィールドに入ってしまったらかなわない。
貴殿はできるだけ、「新長根派」理論で押し切るべきだ。
「新長根派」理論は、いいものをもっていると私は確信する。
だから、理論の説明に徹すれば、道は開けると思うぞ。

>>245
記紀を信奉するか否かが分け目なのではなくて、
現人神として、目に見えるものを最上の存在とする貴殿の考え方が、
近代天皇制崇拝なのではないかと言っている。

ちなみに、「近代の考え方では国民の支持がなんたらかんたら」と、どこかで言っていたように思うが、
それは現在の皇室には当てはまらないのではないかと思う。
戦後の象徴天皇制は、明治以来の近代天皇制の残滓的存在なのではないかと思うからだ。

そういうわけで、万世一系教および「新長根派」は、
現人神を否定する。皇室の上位に、特別の無体の存在を設置する。

明治の統治者が近代天皇制というものを創造したように、
万世一系が生き残るためには、時代に則したシステムというものを創造しなければならないのだ。
日本の歴史は、それの繰り返しだ。そのへんを、わかってくれよ、邪馬台国同士！

>>256
そうは言っても、この新長根派の粘着と異論の唱え方に辟易している人間も数多くいるぞ。
オフ板で新長根派による長根氏の紹介が、如何にスルーされてきたかを考えるとよい。

おまえもそうなんだが、関西オフに参加するでもなく、自らオフを開く訳でもないのに、
手弁当で一生懸命頑張ってるオフをパソコンの前で踏ん反り返って批判する。
暇つぶしの批判は、もう活動妨害としか思えない領域に達している。

何度でも言うが、原理より間口の広い、伝統と文化に立脚された長根氏の著述は、
読まずとも素晴らしいものであることを理解している。
あの人には鈴源村以来の実績がある。恐らく幅広い支持を集めるだろう。

でもね。長根氏の著述は原理や先例に立脚したものではないんだ。それは目次を見ただけでわかる。
こちらに長根氏を批判する気はなくても、新長根派がこちらの原理を批判すれば、
断腸の思いながら、こちらも「長根氏の著述は原理原則ではない」と書かざるを得ない。
まして廃太子論は、傍系継承を訴える上で最もタブーである（後述）
新長根派が廃太子論ならば、長根氏もろとも排除を検討せざるを得ない。
仕方ない。俺は批判を集めたいんじゃないからね。

>>257
ま、事実と歴史に即している俺のレスが大層大袈裟なカキコミであること、
俺自身認めるのにヤブサカではないが。

要は、新長根派が、長根氏の著述を時宜に即した啓蒙理論であること、
啓蒙は啓蒙であって原理原則ではないこと、従って、
長根氏を著述を基にした（かのような）間違った原理批判をしないこと。
これだけの簡単な理屈を理解できればよいのさ。
そうして共に別々の場所で皇運を扶翼すれば良い。

廃太子論の気配を漂わせる者と、手を組むつもりは一切ないしね。

もはや長根氏直々に廃太子論を否定しないと信用できない。
長根氏に協力を要請して、新長根派の粘着を受け付けるなんて、
想像しただけでぐったりするよ。

>>258
>記紀を信奉するか否かが分け目なのではなくて、
>現人神として、目に見えるものを最上の存在とする貴殿の考え方が、
>近代天皇制崇拝なのではないかと言っている。

左翼汚染された学校教育の成果だな。
現人神の初出は万葉集。
天皇霊の初出は欽明紀。
端的な遺物として前方後円墳。

つー訳でね。現人神信仰は近代の造作ではない。
古代から絶えることなく続いてきてる【伝統】であり、原理なんだよ。

神武天皇は天孫として即位なされ、臣下より神として遇された。（古語拾遺の記録による）
先帝は人間宣言などしていない。現人神として立憲君主として統治された。
（新日本建設に関する詔書参照。）

さて、かくの如き事実を謙虚に受け止めてこそ、真の原理主義なんだけど。
元々、原理主義で行くと言い放って出発したはずの万世一系教が、
原理主義とはほど遠い、新奇で珍奇な理論を唱え始めるから、原理ではないと指摘するのみで。

自分は新奇でおかしな理屈で万世一系教を立ち上げる、
皇統護持とは一線を画した新興宗教の司教ですよ、と言えばよい。
で、長根氏に笑われれば良いんだよ。伝統を分かってないってね。

司教のいってる万世一系教は屋上屋を重ねる類いのヨタ話にすぎない。
南北朝の分裂から何も学んでないね。
そういうアホにとってはシーア派とスンニ派の分裂をみても他人事なんだろう。

>>258
もう一個誤解を解く。

>目に見えるものを最上

三大神勅は目に見えても、勅を発した神は目に見えない。

このスレを>1から読み返せ、>1さんよ！

長根の説は、たとえていえばスンニ派内部での常識論。
イスラムの全体に枠を広げた場合には、読にも薬にもならない屁のような話。
スンニ派を前提にすれば正論だから邪馬台国は否定しきれないんだろ。
でもそんな局所的な正論はいくらいってもしかたのないこと。
邪馬台国は「原理」を軸にしなければならないという意識まで
すでにいってるんだから当然のことだ。
司教は、原理だの宗教にしなければだのといってるけれども
思想的な切迫性はない。なぜならば廃太子論にどう向かうかという話になった途端、
原理レベルではなく平気で戦術レベルにスライドして気楽なことをいうから。
邪馬台国は誠実だな。というかバカ正直でいらつく。
司教にいいたいのは「お前が宗教だの原理だのいうのは十年早い」。

フランス革命の話。

ルイ王太子がオーストリア皇女マリーアントワネットと政略結婚をした。
不倶戴天の敵との政略結婚は最初歓迎されたものの、お世継が生まれないため、
結婚自体が失敗との評が立ち、また宮廷の慣習の違いがマリー王太子妃を追い詰め、
下流貴族やルイ15世の取巻きが王太子妃批判に結束する。

結束した場所は、傍系であるオルレアン公のサロンであった。

彼らは絶対王制下で王妃を批判する正当性を流行の自由主義に求め、
アメリカ独立戦争帰りの理論家を積極的に受入れた。
その結果、単なる王妃批判は王制批判に成長、ついにフランス革命に至る。
オルレアン公の王位簒奪の野望は革命の庇護に変質し、
彼は議会で自ら保身のためにルイ16世の処刑に賛成票を投じてしまう。

オルレアン公はその手で王位自体をギロチンにかけてしまうのだ。
傍系継承には様々な陰謀が渦巻く。八代将軍吉宗公も例外ではなかった。

気をつけねばならぬ。

旧宮家の皇族復帰を願う者は、現東宮夫妻を私心なく強力に支持すべし。
またいずれかの宮様の皇位継承を一瞬でも願ったりしてはならぬ。

断言しよう。廃太子論こそは皇室廃止派、獅子心中の虫である。

>>264
イラつかせて、すまん。

ある種、予行演習でもあり、自分自身への言い聞かせでもあり。

つーのは、>>256に書いた通り、傍系の称揚は禁じ手なんだよ。
自分自身、自分が喚起しようとしていることが恐ろしくてかなわん。
僕が揺らいでは、絶対にマズい。イラつくが、確認は怠りなくありたい。

もう一度謝る。すまん。それから、ありがとう。

「直系＞傍系」という決めつけは「ｱﾝﾁ國體」。

>>245
＞だから「男系継承は中国的」との馬鹿の暴論に自分の言葉で反論できない。
＞今、隣で作業をしている関西オフ参加者は、即座に見事一言で反論したぞ。
＞万世一系教の情けなさはそういうところにある。

うぉー
女系派の大御所、京都産業大学教授　所功氏の論に対して
即座に、見事、一言で反論
すごい人たちだね
ぜひ話を聞いてみたいよね
オフ会にも参加してみたいね

それで、その一言の反論って？

>>252
＞中国には天照大神がいない。以上。

はぁ？　もしもし？
これ、笑うところ？

これで大御所相手に勝利宣言、脳内ファンファーレかよ
テレビやディベートで、そんな反論で視聴者の支持を得られるとでも
思っているのか

＞「煽り屋」
ってより、ピエロだわな
関西人のお笑いノリ、芸風にはついていけんな

休憩

>>268
ま、俺がソコソコお笑い系なのは事実だから仕方ない。

>テレビやディベートで、そんな反論で視聴者の支持を得られるとでも
>思っているのか

どんな反論なら視聴者が納得するのか、芸の肥やしに聞かせて頂きたい。
詳しくは夜に話します。では、返答のほど、期待しています。

横やり失礼します。
ざっと１から読んできたわけだがスレ主は古い型枠を捨ててでも
万世一系を守るというのを第一の命題にしてることでいいのかな？
それだと肉体はただの入れ物って解釈もできるわけだが
じゃあ来るべき1000年後10000年後の科学の力を信じて皇統のDNAだけを保存すればいいのでは？
そして皇統皇族のみを大量生産して皇族だけの世界にすればいい。
その時あなた(あなたのDNA）は居てはいけない存在になるわけですが。
それとも、あくまでも、肉体という器は必要であるというなら現人神を頂点とした
一神教って事ですよね。少なくとも血を継がない他宗教の神は排除される。
皇統という長年培ってきた権威を横取りしようとする新興宗教と何ら変わりないかと。

話はそれて
種から芽が出て花が咲き、また種をつくって。親から子へ、子から孫へ。　
自然の大きな流れの中、この国は自然や生命に敬意をはらう文化を育んできました。
和歌や工芸品、農業や工業などみれば一目瞭然かと思われます。
これが自然に対する「和」ってものだと思うのです。

宗教にはキリスト教や仏教やヒンズー教やその他色々なものがありますね。
一番小さな宗教である個人の思想ってやつも。

2600年続いてるといわれる皇祖皇宗からの教えや流れは
生命自然の営みそのものだと思うのです。
神話から始まった歴史は自然や人に最大の敬意をはらってる様に思えるのです。
もちろん人の中に宗教も含まれます。数多の文化・宗教を内包する心
これが人の「和」だと思います。

その流れと共に歩んできた神道ってのは特に決まった教義ってのがない。
もちろん作法や慣習はあるけど、手水の取り方間違えたからってそれは罪じゃない。
大切なのは祈る気持ちとその時の思いを忘れないように心に刻みつけること。
そのシンプルさゆえに宗教観が薄いが愛され続けてる理由だと思います。
教義がないからといって何をしてもいい訳じゃない。でも何が悪いのかは教えてくれない。
皇祖皇宗や御神体、ご先祖様ならきっとこうするだろうって事を自分で考えて行うだけ。
そのシンプルさゆえに解釈は無限大。

結局このスレも神様たちの「和」の中の一部に過ぎないって思えるわけであります。
男系継承は皇室典範や憲法改正してでも2600年続いた伝統に則って維持し続けて欲しいですがね。
その伝統が行き着くとこ国民の総意に基づいてきたものだから厄介なんだなぁ…

>>259-260
そうじゃないだろう。

長根理論は「新長根派」が登場する以前から、オピニオンとして存在していたのではないかな。
長根氏を呼び込むのは、別に「新長根派」の訴えを受け入れるということでは、全然ないよ。

それに、長根氏は廃太子を唯一の目的としているのではないことは、明白。
なのに、著書に「廃太子」の文字が一文字でもあっただけでもパージするというのは、
傍から見ても、やはり異常。

そういう先例をつくってしまうと、
”グループの中では一切の反対意見を出してはいけない”ように見られてしまうよ。

>>259-260
それと、もしかして「新長根派」は、
貴殿が依って立つ原理・先例を単純に批判しているのではなくて、
原理・先例に依って立つという方法論自体を、批判しているのかも知れない。

原理・先例ではなく、文化・伝統に依って立て、と。

だから、「新長根派」は、貴殿の採用する原理・先例の中身については批判していないのかも知れないよ。


>>261-263
そうじゃないよ。
貴殿が言う、その古代のなんちゃらいうのを改めて採用して、
それをシステム化したのが近代天皇制じゃないか。
なにを針の穴から見た意見をダラダラ書き連ねているのかね。

>>263
もう少し考えてから書き込んでくれよ。
私が言ってる「最上の存在」と、貴様が言う「最上の存在」は、内容が違うと思うよ。

貴様の論法を、このスレ流の「最上の存在」で解釈すると、
”皇室の上位に「神勅を発した神」を置いて、それを崇拝する。
皇室自体は崇拝対象ではないから、皇室の問題について民間人が口を挟むことは可。廃太子論も可”
ということになるぞ。いいのか？

>>264
要するに、相対主義と普遍主義のことをいいたいのだろうけど、
私としては、実践主義のほうがいいと思うな。
だからこそ、戦術レベルの話のほうが良い。

そもそも実践主義というのは、原理の普遍性がゆらいで、相対化してきたことの反動として出てきた主義主張だと思うよ。
「正しい」とされることが先験的に存在している、と考えるのではなくて、
いかに実用的・実行可能かという点から「正しい」を判断する。

これは極論だけど、でも、これからはこういう考えた方が大事かも知れないよ。
まあ、モダニズムかも知れんが･･･

>>265
そういうことを、酒の席で語るんだろうな。

>>270
レスありがとう。
ＤＮＡのくだりは、極論だねえ。
万世一系教の「万世一系」は、ＤＮＡとかじゃなくて、もっと抽象的なものだと想定しているよ。
しれは何だと問われたら、「不可知」。
仏教だって、あの世からさらに成仏したら何になるという問いに、不可知と答えているじゃないか。
それと同じ。

あれこれ追求するのは、近代合理主義（欧州大陸系の思想）だよ。
邪馬台国君は、日本の伝統を叫んではいるけれど、やり方は近代合理主義。欧米人。

>>271
私としては、これからは一神教的な、
強烈な規範が社会には必要になってくると思うよ。
ほら、今日もあちこちで事件が起きてる。

秋田の主婦（Ａママ）が、キミの隣人だったらどうする？

この件については、日を改めて考察するよ。

歴史に無知な司教君が馬鹿を晒しているが、明治は天皇が立憲君主として君臨したことを、
勘違い阿呆サヨどもが「天皇の神格化」などとほざいてるんだがね。
教育勅語も御真影も神格化ではなく欧化で俗化だ。大体すめろぎが軍服着てるんだぜ？
鎧兜を着けた「親王殿下」はいても天皇陛下はいないんだよ。これを俗化と言わずに何と言う。

二拝二拍手一拝は、臣下が主上に向かってする挨拶だ。つまり神社と同じだ。
これが奈良時代から幕末まで、絶えることなく続いていたことをよーく覚えておけ。
もう一度言う。近代天皇制が天皇の神格化によって成立したという「嘘」を信じるな。
事態は逆で、しょぼい徳川では治まりつかないから、神様に政治にお降り頂いて、
治めて頂くことにした。これが万事神武創政の旧に復す、王政復古の理念だ。
その後の西洋化、近代化は論を待たぬ。

反論あるなら極東の靖国スレの全シリーズ読破するか、新田均あたりの著書を買え。

誤った知識で反論するな。きちんと調べてからにしろ。
司教君。教典編纂部長として言うが、君に教義を語る資格はないよ。
長根氏の著書をよく読みたまえ。馬鹿者。

>>268
>それで、その一言の反論って？
>
>　>>252
>　＞中国には天照大神がいない。以上。
>
>はぁ？　もしもし？
>これ、笑うところ？

もちろんだ。さらにね。
所氏が伊勢神宮の学術文庫を書いている神宮研究の大御所だってこと。
所氏が10年前小冊子で中国王朝との差異を>>252のように説明していたこと。
なんかも知っておくと、もっと面白いし、もっと笑えるぜ。

>これで大御所相手に勝利宣言、脳内ファンファーレかよ

上述の理由による。

>テレビやディベートで、そんな反論で視聴者の支持を得られるとでも思っているのか

つ【金美齢女史】
台湾中国には建国の神話がない。というのは女史の話の感動ポイントの一つだぜ？

>関西人のお笑いノリ、芸風にはついていけんな

ついて来んなって言ってンのに、朝も早うからしつこくついて来てるの君だろ？
つまり、君は君の言う「お笑いピエロ」の金魚の糞。細長い水溶性の醜い糞に過ぎぬ。

司教君は馬鹿だな。

>>264氏が上手くまとめてくれている通り。

こちらは原理主義なんで、原理を護ってきた伝統や文化論とはとても相性がいいのだ。
言わば、俺には脳しかないが、長根氏には眼も鼻も口も、手も足もある。
原理と先例の膨洋とした海から、より実践的にEssenceを抽出したのが長根氏なんだな。

ところが、新長根派は手足が脳を批判するからおかしなことになる。
俺は数多ある意見を集約するため、敢えて原理と先例のみを訴え、間口を広く取っている。
俺が長根氏と同じ運動手法を採らないだけで、あそこまで批判されたら、ね。

俺、即ち原理主義が敵と認識しているのは廃太子司教君だ。
原理が敵と認知するものに新長根派は擦り寄る。馬鹿としか言いようがない。
そも長根廃太子論は、生まれながらの皇太子なる現典範の欠陥を鋭く突いたものであり、
司教君がほざく鬼女並の浅はかな廃太子論とは縁もゆかりも全くない。
それを同一地平で扱う新長根派。こんなの飼ってりゃ、長根思想が誤って伝播しかねん。
それでは俺が長根氏に対して申し訳が立たん。だから辞退だ。仕方ない。残念だけどね。

もう一度かつてオフスレで書いた、俺の活動スタンスを書いておく。

ターゲットは無関心層である。さらには枝葉の議論に戸惑う世論でもある。
正しい皇統の在り方さえ伝われば、きっかけは何だっていい。
和文化の好きな人は和文化から。歴史好きな人は歴史から。神社好きな人は神道から。
人それぞれ趣味嗜好が違うんだから、感じさせる論はたくさんあった方がいい。
そのそれぞれが正しい皇統の在り方を論じ、共存共栄すればいい。

数多ある戦略のなかから、幾つかの戦術的要因に着目した俺の仲間たちは、
旧宮家の皇籍復帰論をメインに据え始めた。

これなら男系男子継承、傍系継承、ひいては皇統全体の価値再認識に至るだろう、と。
幸い原理主義とも相性良く、しかも今般の継承問題も雲散霧消する。
我々を窓口に、長根氏のシンパが生まれても良いし、八木氏のフリークが生まれてもよい。
そうして細石作戦はスタートした。

しかし、新長根派は偏狭にも文化論のみを訴え、細石を嘲笑い、馬鹿にした。

和の心が泣くぜ。

ならば、新長根派は排除するしかない。理解してくれる人が集まればいい。
司教君は論外だ。廃太子論と関西オフ批判を止めない限り。んな感じ。

縦糸が一本じゃ柄にならん、
つか。

細石作戦を離れた俺個人の理想論は、朝廷復興論である。
三島の天皇論をもっと単純かつ政治に限定した、ささやかな復古思想だ。
（今年の冬か、極東板の憲法制定スレで一度書いたな。）
まぁ、俺の生きている間にゃ到底実現しない。

だから、こんな間口の狭い思想で皇統護持など訴える気などない。
俺はあくまで、皇統の弥栄を私心なく祈るために、細石作戦を行う。
それゆえに、自らの理想をひとまず傍らに置き、
皇統護持の最大公約数である原理のみを訴えている。

ま、そんなもんだ。

>長根さん
万一、ここご覧になられていたら、御自身の名誉のためにも、
明快な新長根派批判をよろしくお願い申し上げます。

＞「正しい」とされることが先験的に存在している、と考えるのではなくて、
＞いかに実用的・実行可能かという点から「正しい」を判断する。

あほか。
そんなの原理主義でもなんでもないじゃん。
ありきたりの保守主義だ。やはり司教は十年早いね。

読んでもらってありがとう
>>万世一系教の「万世一系」は〜不可知と答えているじゃないか。
―上記は自分は同意です。皇統や伝統に科学的根拠を求める必要はないけど、
その血統は穢れて欲しくないって気持ちはここの人は皆同じだと思います。
そして「不可知」の部分こそが宗教の本質であることも。

>>あれこれ追求するのは、近代合理主義（欧州大陸系の思想）だよ。
邪馬台国君は、日本の伝統を叫んではいるけれど、やり方は近代合理主義。欧米人。
―近代合理主義＝欧米人というのはいささか極論じみてるように思いますが、
近代合理主義（欧米的志向）＝キリスト教勢力ってことでいいのですかね？
彼らの行ってきた過去や今の戦争・侵略もキリスト教に基づく世界平和ってのを
大義としてるのですから。（ユダヤ勢力とかは更に分かんないです。）

だとすると
>>私としては、これからは一神教的な、 強烈な規範が社会には必要になってくると思うよ。
―結局「万世一系教」はキリスト教に非常に近い存在（拝む対象が違うだけ）ってことにならない？
すなわち欧米人思考。

>>秋田の〜どうする？
―まさしく憂うべき事です。 社会道徳の欠如と利己主義に他ならない。
事件が起きた今となっては法律で厳格に裁いてもらいたい位しか言えない。
そういった面では規範の見直しは大切だし、規範的宗教観があるのとないのは全然違うと思います。

ただ2600年続いた国体を切り崩してでも一神教に変えねばならないって気にはなれないのです。
古くは十七条憲法や五箇条の御誓文、教育勅語など温故知新の精神で社会規範や国体を築き上げ、
有史より大東亜戦争敗戦まで（若しくは戦後まもなくまで）上手く機能してたのですから。
もちろん犯罪はゼロではないしクーデターやテロ、内戦もいっぱいあったけど、
押し並べて見たら日本は平和だったと言えるのでは。
それを完全になくさないといけないというなら、生活は窮屈になるが恐怖の統治しかない。
某共産大国は公開処刑を犯罪抑制の一つの手段としているがそれだけの恐怖心を与えられても
犯罪はなくならない。そんな世界はスレ主さんの宗教観とは相反するものだと思います。

恐らくスレ主さんの望む世界は敗戦後より前の日本で十分満足できるものだと思うし、
国体はスレ主さんを受け入れてくれる。
無条件に2600年の伝統ってのを信じてもいいと思います。極端な話、世界中の人たちも。
価値の無いものやまがい物がこんなに続くわけ無いですよ。
それを偽物とすり替えようとしてる奴等に力を注ぐべきだと思います。

・男系継承の伝統は中国流「父系絶対」の規範化である
・古来の日本には「母性尊重の遺風」がある
こうした所教授の問題提起を招いたものは、
他でもない男系派の今までの戦略、主張のつたなさである。

曰く、
・初代天皇からY染色体を引き継ぐ男系継承
・長く続いてきた伝統
・旧宮家の皇籍復帰
（・中国には天照大神がいない）

これらの旧来の主張、皇位継承の伝統の説明では、
・男系継承自体が中国流で日本古来の思想に基づくものではない
・母系を入れても不都合はないし日本の伝統を損なうものではない
との問題提起、議論上のテクニカルな揺さぶりに応えられない。

・皇位継承がいかに日本らしく行われてきたのか
・皇位継承が日本の精神や文化とどうつながってきたのか
・皇位継承に内在する日本的なものが、今の日本、将来の日本に
　おいて、なぜ、どのように重要なのか
こうした観点からの継承論を行い盛り上げてきたならば、
所氏の「中国流」などという、あえて為にする挑発戦術はうまれ
なかったであろう。

言葉の使い方、議論の枠組み、相手の誘導、仕掛けに乗って
話を進めているようでは、議論、世論支持獲得合戦には勝てないし、
先人から受け継いだものを活かすことにはならない。

270と司教が言っているのは同じだろ。

＞無条件に2600年の伝統ってのを信じてもいいと思います。極端な話、世界中の人たちも。
これを「万世一系教」と言っている。

昼休み…やはり反論はわかりやすい方がいいな。

>>272-273
原理を土台にしない皇位継承論は、勝手な思想で皇位継承を唱える点で、女系継承論と根っこが同じ。
原理を土台にした上での伝統・文化論でないと受け入れることは決してできない。
大半の男系論者はＯＫ。司教君はアウト。長根氏はＯＫ。新長根派はアウト。
現状、新長根派と長根氏の明確な差別化が必要。

>>274
一神教じゃないから懸念無用。

>>276
>あれこれ追求するのは、近代合理主義（欧州大陸系の思想）だよ。
>邪馬台国君は、日本の伝統を叫んではいるけれど、やり方は近代合理主義。欧米人。

司教君が知らないだけだろ。このうすら馬鹿。
山川の【高校】日本史の教科書を百回読み直せ。
皇統や皇位継承の原理に関する研究が最も盛んだったのは、鎌倉時代と江戸時代だ。
現代よりもより熱心かつ緻密に研究されているのだ。
今俺が唱えているのは先人の言葉の現代語訳に過ぎない。
800年前のお公家さんや、200年前の国学者や儒学者が「欧州大陸系の思想」だぁ？

冗談はスレタイだけにしろ。

なんだかなぁ。
近代主義ってのは別に合理主義ではないし
そもそも近代＝合理的でもないのだが・・・

国体護持ってのは同じだと思ってます。
ただ改革的一神教ってのは同意できないのです。
無条件に信じていいと言うのは熱狂しろってのじゃなく、
個々人は自分を磨き上げる手段として、年頭に初詣いって願い事したり、
こうやって議論したり、困ってる人を助けたり、がんばって働いて税金納めたり選挙いったりとか。
日本人として当たり前のことをしていく事が国体護持と思ってるのです。

ただ世の中に絶対的存在なんてない、何が正義で何が悪かなんかは
個人の価値観で決まってしまう。人は楽な方楽な方へと流されていくもの。
人に生れてきたからには畜生にならない為、自戒する為の思想ってのは必要だと思う。
同じ思想が集まったものが宗教なら、教祖の利己のために洗脳された宗教も宗教だし、
マルクス・レーニン主義も宗教みたいなもの。
でもまがい物の宗教はいずれ淘汰される。必要ないから。

で、万世一系自体がありがたいのでなく、この国や国民、世界のために祈り続けてくれる長と
その想いを汲み入れ行動する人々が作り上げた伝統と歴史ってのは決して強制ではない。
それはこの国に生れた者としてこの上なくありがたいし、これからも守っていくべきだとは思います。
その意味で「万世一系教」は伝統を引き継ぐというスタイルを取ってる様に思えるが
自分の中では一度リセットされたもの、全然違うものに見えるのです。
そしてそれがこれから2600年以上愛されるとは思えない。

前レスに書いてたようにどちらかというと
帝国憲法や教育勅語の時代に戻ろう派です。

いや一神教にしろってのは問題ない。
問題は一神教の意味を司教も290もわかってないって事。
（270氏のことは知らないが少なくても>>290は
一神教の可否・是非とはまったく関係ない内容）

>>291さん　同一人物です270、290
その通りです、一神教と多神教の違いを説明しろって言われても出来ないほどの
宗教観の薄い無知な人間なのです。だからといって他宗教を侮辱する気もないし、
人や自然に自分の出来る範囲での敬意は払ってるつもりです。
別段深いとこまで知ろうとは思わないけど、
一般常識から外れすぎなら、恥かかない程度に勉強しときます。

せっかくなので291さんのこのスレに対するスタンスなんかを聞いてみたいです。

ちょっと込み入ってきたね。

ここで、今現在の論点を整理しよう。
�@邪馬台国君がうるさい件について
�A新長根派をめぐる問題　−原理と文化−
�B万世一系教は日本の伝統に反するか（270氏との対話）


まず�@。
もういいよ、邪馬台国君･･･同じレスに対して、一日2回も返答しなくてもいいじゃないか。
よほど執着があるようだね。なんか、貴殿が虚実を語っているということよりも、
その妙な執着癖のほうが、素朴に恐いよ。オカルト的で。

とにもかくにも、貴殿が知識が豊富だということはよくわかったよ。
だからこそ、教典編纂部長に任命したというもの。

まあ、あえて言えば、恣意的に選出した「点」をいくらつないでも、「全体」は見通せないわけだよ。
貴殿は寝る間も惜しんで歴史の本を読んで知識を蓄えたようだけど、
それらは「点」の集合だ。その解釈によって、「全体」はいかようにでも形を変えられる。
これを忘れるな。

女系派は、おそらく貴殿と同じ資料を集めて、そして「女系史観」ともいうべき理論を完成させている。
これは「点」の集合に対する解釈の相違の問題だから、いくら貴殿らが真実とする解釈を述べたところで、
相手には、ただの曲がった解釈だと判定されてしまう。

だからこそ私は、こういった解釈論争を避けようと提案した！

今北産業。


胡散臭いなあ。

スレタイから、もう少し面白い考え方かと想像したが、期待しすぎた。宗教板逝ってくる

�A新長根派をめぐる問題　−原理と文化−

邪馬台国君がなにか述べているようだけど、新長根派の人のさまざまなレスを読むに、
たぶん、原理という「頭」（邪馬台国君の言葉を借りるなら）ばかりの展開に業を煮やして、
文化という「手足」のほうに早く進め、あるいは、「頭」はいいから「手足」だけで展開しろ、
といいたかったのではないかと思うのです。

これは、以前私が指摘した「知識サークル化現象」にも通じるのですが、
とにかくこの皇統護持問題にかかわるネットの人間というのは、「頭」ばかりで、「手足」が生えていない。
対する女系派のほうが、よほどプラグマティックであり、
皇統護持派がモタモタ議論をしている間に、徐々に現実に形を表し始めている。

新長根派の人は、我々ネット皇統護持派は、単なる”皇統護持学者”になるべきでない、といってるのかも知れません。

では、彼が言う、「手足」をもった総体としての新長根派とは･･･日を改めて検証します。

>>286
アンカーつけずにチクチクといやらしい批判の仕方をするもんだ。

＞こうした所教授の問題提起を招いたものは、
＞他でもない男系派の今までの戦略、主張のつたなさである。
＞・旧宮家の皇籍復帰

大事な議論を忘れてる。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/33-42
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/43-61

つまり、俺がやっているのは「啓蒙活動」、君が懸念しているのは「政治活動」
自ずからその言葉もターゲットも戦略も戦術も違う。

＞（・中国には天照大神がいない）
これ所クンに「先生の著書に書いてました」って言うと、
彼、顔真っ赤にして怒るから。言ってみな？

ちなみに。所氏の今度の「中国風」批判が、女系容認世論を喚起したなどと言う話は聞かない（爆。
従って、これまでの俺の活動に対する批判は【的外れ】と断言しておく。

一言言っておくが俺は昨年秋にこの板で、Ｙ染色体理論支持者の在日朝鮮人と大論争したんでね。
Ｙ染色体理論反対者として俺の名前を脳裏に刻んでおけ。
俺は首尾一貫して原理と先例に基づく慣習法主義を貫いている。

う　ん　ち　く　さ　い

>>286
>・皇位継承がいかに日本らしく行われてきたのか
>・皇位継承が日本の精神や文化とどうつながってきたのか
>・皇位継承に内在する日本的なものが、今の日本、将来の日本に
>　おいて、なぜ、どのように重要なのか
>こうした観点からの継承論を行い盛り上げてきたならば、

うん。長根氏が中心となって数年前から盛り上げてきた論だな。
あの啓蒙理論から皇統護持に気づいた人もたくさんいるだろう。

>所氏の「中国流」などという、あえて為にする挑発戦術はうまれなかったであろう。

つまり、君は【これまでの長根氏の運動が無力だった】と言いたいのか？
あの啓蒙理論から皇統護持に気づいた人を無視してそんなことを言うか。
全く、誰に対しても失礼な奴だな。

女系推進派の息の根を確実に止める方法は一つ。女系容認論を男系派に鞍替えさせること。
女系推進派そのものを（政治的に）倒すより、彼らの依って立つ基盤を（啓蒙で）壊す。
そもそも皇統護持運動自体が、皇位と国民の紐帯の再確認作業だからな。
手段は一つに絞らない方がいい。
（絞ったらファッショ化する。それには断固反対。
　ファッショ分子が司教君に限らず、保守層には少なからずいる。）

�B万世一系教は日本の伝統に反するか（270氏との対話）

近代合理主義のくだりは、単純に邪馬台国君への煽りなので、
深くとらえなくて良いのだけれど、
ここでいう近代合理主義というのは、”今の状態というのを把握すれば、
理論をつかって、未来が予測できてしまう”という、古典物理学的な思想です。
今の状態を正確に知るために、今の状態というのをあれこれ調べなければならない。
邪馬台国君の態度を、それに例えたというわけです。

こういった思想は、現在、ゆらいでいるように見えますが、
しかし、基本的には未だ磐石なのでしょう。
また、キリスト教の残滓であるともいえますが、あくまで残滓であって、
近代合理主義イコールキリスト教ではありません。
むしろ、立場としては、アンチキリストに入るでしょう。

さて、問題の件ですが･･･

統一協会でいいんじゃねーの

っていうか、

完全に完成された世界（物語、系、理論、教義）は存在しない、
と思うんだが。

>>299の続き

万世一系教は日本の伝統に反するか？

答えは、反するでしょう。

しかし、そうするしかないのです。

270氏は、素晴らしいご意見の持ち主だと思います。
しかし、その認識では、日本は過去2600年の歴史は確かにあるけれど、
2600年から以後の、未来の日本というものが見えてこない。

「未来は、過去の学習からつくられる」という意見もありましょう。
しかし、それは、日本が、この地球から遠く離れた別の星にポツンと存在する場合だけの話。
現実には、今後、日本は、多くの文明の未来と混合し、これまでの歴史で経験したことのない状況になることは必至です。
そういう中、ただ単に、日本の歴史を振り返るだけで、未来の日本を守ることが出来ましょうか。

いえ、できません。
だから、新しい「伝統」というものをつくらなければならないのです。
ただし、日本そのものを止めてしまったら、意味はありません。
日本そのもの、つまり、万世一系のみは、守るのです。

万世一系を守るために、他のすべてを、時代に則した形に改める。
これが、過度期の日本人に与えられた、課題なのです。

>>295
>たぶん、原理という「頭」（邪馬台国君の言葉を借りるなら）ばかりの展開に業を煮やして、
>文化という「手足」のほうに早く進め、あるいは、「頭」はいいから「手足」だけで展開しろ、
>といいたかったのではないかと思うのです。

逆。
昨年春から夏の議論では、有識者会議も論壇も2chも「文化論」や「歴史論」に傾き、
手足の議論ばかりして、女系派に体よくあしらわれていた。

しかし、そこは2ch随一のウヨ板である極東板。秋には早くも国体護持の議論に立ち戻り、
もどかしい男系派論客を尻目にどんどん議論を深め、冬には2ch全体で、
「ここは極東板かよ」と錯覚するような密度の濃い議論が行われるようになった。

その間、長根理論は啓蒙理論として一定の活躍を見せたが、しかし、
メインで男系議論をリードしていたのは、2chとblogであった。
関西オフでは著名ブロガーやビラのエースが名を連ね、神社本庁へ働きかけ、
ネットのあちこちで皇統護持議論を広め、ビラを配り、日本会議の集会に参加したりした。

ここまでの経緯でハッキリしたことが一つ。
国民は原理を忘れているが故に、女系を容認しているということである。

>>302
それはつまり革命ということでよいか？

>>288
>現状、新長根派と長根氏の明確な差別化が必要。

邪馬台国よ　なんだこりゃ
今さら「差別化」ってなんだよ
大体「新長根派」って何なんだよ
誰のことを、どんな主張のことを言っているんだ、長根氏の論とどう違うんだ
そんな勝手なものをでっち上げているから
長根氏と新長根派の違い、差別化なんてことになるんだろ
名（レッテル）ばかりで実態がない

差別化が明確でない、違いを明確に定義出来ていないなら
>長根氏はＯＫ。新長根派はアウト。
何を根拠にＯＫ、アウトを言ってるんだ
誰を相手に何を批判しているんだ

お前の言う「原理」とは何か
長根氏の論、「文化」との違いは
国の「歴史」「文化」とリンクしない「原理」に何の意味があるのか

>>277
>長根氏の著書をよく読みたまえ。馬鹿者。
人に言う前に自分が読んだらどうなんだ

まったく、持ち上げてみたり、下げてみたり
いそがしいやつだな

>>303
もう少し考えてから書き込んでくれよ。

貴殿の言うように「文化論」から「原理論」への転換が確かにあったとすると、
その「原理論」への転換が、今現在の男系論陣営の沈滞を招いたということになるじゃないか。
貴殿は、何を勝手なストーリーを描いているんだ。
今もって議論が盛んなのは、酒肴サークルの関西オフだけじゃないか。
昨秋のあの祭り状況を、急速に冷えさせたのは、難しい議論で皇統護持問題を大衆化から無理矢理引き離した、
貴殿ら酒肴右翼たちだろ。

少しは自省というものをしろ。
まさか>>257の「煽り屋」の称号を、プラスに受け取っているわけじゃないよな。
あれは、皇統護持という神聖な仕事に従事する人間に対しての「煽り屋」ということだから、
要するに”その程度の人間なんだよ”という意味の皮肉なんだよ。
ちゃんと意味伝わっているよな。そこまで貴殿はバカじゃないだろうからな。

だったら、少しは自省というものをしてみろ。お国のために。

>>304
もう少し考えてから書き込んでくれよ。

万世一系を守ろうと言ってるのに、なんで革命なんだよ。

貴殿は、細かい歴史知識は確かに豊富だが、それだけの人間だな。
それ以外は、全然だめだ。そんなんじゃ、老獪な「鉄」会長に、
うまく利用されるだけだぞ。

まったく、貴殿はバカの一人大行進だよ。

と、まあ、
今日は邪馬台国君を珍しく叩いてみたけれども、
しかし、貴殿のその豊富な知識と、誠実な性格は、私も認めるところだ。

だからこそ、万世一系教に協力せよ、と、散々誘っているのである。

つまらぬいさかいは、皇統護持のためにならない。
万世一系教、「鉄」、そして関西オフ、と、
主義主張がわずかに異なるとはいえ、同じ大いなる目標を抱く者同士、
手を取り合わないで、いったいどうする。陛下に、合わせる顔がないではないか。

>>294
徐々に面白くなってくるから！

>>297
ふざけんなこのやろう。

>>300
だめ、ゼッタイ。

>>301
そうなんだ。
そういう前提があるからこそ、議論というものは不毛になると思うんだ。
論破なんてものはありえない。すべての主張は、不完全だから。
だからこそ、男系論者は、議論を捨て、信仰の次元に昇華すべきだと思うのだよ。

>>305
新長根派の呼称は、
長根氏に迷惑がかからないよう、便宜上命名しただけなんだよ、本来は（>>242）
まあ、新長根派は、長根理論の本の一文を切り取っただけの理論（以前のもの）だね。
とりあえず、新長根派は、私が預かろうと思うよ。
新長根派の意見は、なかなか良いものがあると思うから、
万世一系教の教義に、使わせて（朴らせて）もらうよ。それは、日を改めて。

あと、270氏の意見である、一神教の導入は日本に必要か、という問いについても、
明日あたり私見を述べさせてもらいます。

>>305
>大体「新長根派」って何なんだよ
読んでやれよ。かわいそうに。

>>242
>長根氏本人が自ら書き込んでいるのならともかく、知らぬ他人が書き込んでいるのな
ら、
>やはり、そこは区別しなければならないだろう。

ということで、長根氏の著述を頼りに、
原理や先例を護持する運動を誹謗する者、
あるいはその者と迎合する者を「新長根派」と称する。

>誰のことを、どんな主張のことを言っているんだ、

長根氏の論を持ち出して原理主義運動や、関西オフの皇統学習オフを批判する香具師。

>長根氏の論とどう違うんだ

長根氏は絶対に俺の原理による啓蒙運動を批判しない。

なぜなら氏は、ttp://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>この貴重な伝統文化、文明、多様性を、地域立場の違いを越えて互いに尊重すること、

と言い、しかも

>日本においては現行の法律以前に天皇が存在し、天皇と国民との信頼関係のもと国の在
>り方、国体がつくられ守られてきた経緯がありますので（中略）
>説明の方法論は違っても最終的には同じ方向、結論に収斂するものと思います。

ということを分かってらっしゃるハズだから。

>>305
>そんな勝手なものをでっち上げているから

だったら一連の長根宣伝書き込みは長根氏の書き込みになっちまう。

>お前の言う「原理」とは何か

三大神勅と橿原建都の詔。もう一つ言えば日本書紀。

>長根氏の論、「文化」との違いは

喩え話が少ないところだな。

>国の「歴史」「文化」とリンクしない「原理」に何の意味があるのか

？意味分からん。

日本の伝統は「原理を護ってきた」伝統でしょ？何言ってるの？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/583

長根氏が訴える文化も伝統も「原理」を護ってきた。
だから護るべき原理のありかを明示してるんだが。

>>302
>現実には、今後、日本は、多くの文明の未来と混合し、
>これまでの歴史で経験したことのない状況になることは必至です。

んなもん、無知から来る杞憂だろ。
６世紀後半の民族の大移動の折、仏教伝来から聖徳太子の頃までに経験済だ。
飛鳥にはギリシア文明から満州北方文化まで様々な文化がなだれ込んでいる。
あの時も克服できた。

ちなみに聖徳太子が全国に国史の編纂を命じたのは、
正にその克服のためのアイデンティティーの再確認作業だ。
その上で太子は新しい文化、即ち仏教を篤く敬われるのだ。
過去を振り返ることは、新しいものを全拒絶するものでは決してない。

過去には31あった文明ももはや10前後まで減った。
今回だって乗り越えられないことはない。
徒らな復古主義ではなく、生い立ちを振り返るように歴史を確認し、
軸を【正しく】継承した上で次を考えれば良い。

>>306
スレを最初から読み直せ。
議員へのメル凸議論が中心だったオフスレに、世論喚起を訴えたのは関西オフだ。
国会対策の戦術議論に世論喚起を訴えたのは関西オフだ。
停滞の原因は他でもない。秋篠宮にややがお生まれになる現状からだ。
その証拠に2chだけでなく、日本会議系の集会さえも停滞気味だ。

なんでもかんでも俺のせいにするな、ボケ。

>>307-308
大事なのは国体そのものと国体を支える信仰である。
国体の一部を偶像崇拝し、廃太子などという邪教に身を染めた貴様は、
無邪気で無自覚な革命家に堕ちた偽男系なんだよ。心底気の毒だが。

偽装男系が廃太子論を掲げ、オフスレ電凸主婦や司教君のような入門者が騙されてる時に、
長根氏の現行典範瑕疵論の一部である皇太子論を持ち出して、
廃太子論などと迎合し「ワイルドだろ」と擦り寄る新長根派の罪も重い。つか、キモい。

ここ読め。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/101
長根氏の伝統護持、俺の原理主義、その他、真っ当な男系派なら、全てを叡慮にお任せし、
しばし静観するのが正しく伝統的な在り方、万世一系と至尊の皇位への敬意の表し方だ。

新長根派は長根氏に叱らて泣け。

廃太子なんて恐ろしいことを平気で口に出せる神経がわからない。
そういう奴は天皇が自分の気に食わなければいずれ廃帝論を言い出すに決まってる。

本人に断りもなく名前を使って、

邪馬台国侍氏はＯＫ、新邪馬台国侍派はアウト　　新邪馬台国侍派は邪馬台国侍氏に叱らて泣け。
彦十郎氏はＯＫ、新彦十郎派はアウト　　　　　　新彦十郎派は彦十郎氏に叱らて泣け。

こんな言いぐさが通用するとでも思っているのか。
まさにでっち上げだろ。


＞世論喚起を訴えたのは関西オフだ
で、女性天皇に賛成、女系天皇に反対ビラで世論喚起が出来ていますか？
女性天皇に賛成、女系天皇に反対はどんな「原理」から導かれるのですか？

世論喚起を目指す人間の戦略が、
＞普段より「日本」に関心の向くであろうワールドカップに照準を合わせ、
おそまつ君だね。お笑い系の人にはかなわんな。

内輪で固まっていてスレへのオフ報告などのフィードバックがない点、
まとまった考えを示すホームページがない点、
排他的、独善的で外部と繋がっていこうとしない点、
世論喚起とはほど遠い有様じゃないか。

お前の言う世論喚起とは、俺たちの言うことを聞け！　という意味か？

彦十郎関西オフ組は、
・女性天皇に賛成、女系天皇に反対
・側室に反対（消極的、世論に訴えない）
・旧皇族復帰メイン
・廃太子論に反対
・Ｙ染色体論の中味に賛成（愛子様女帝＋旧皇族男子結婚ならＯＫ）
・世界３大権威論（天皇、ローマ法王、エリザベス女王）
「原理」にもとづいて上記のスタンスなんだな。

＞邪馬台国侍◆G5PYesuXOc

いい加減気づけよ。>>316は本人だよ。長根本人。

>本人に断りもなく名前を使って、

本人しか知りえないだろ？

>こんな言いぐさが通用するとでも思っているのか。
>まさにでっち上げだろ。

なんかズレてるだろ？

侍氏が引用した>>310は嘘なんだよ。
長根は政治家を目指してるらしいが、嘘つきなんだ。

そう考えるとしっくりこねぇか？
自分を応援してくれなかった関西オフを怨んでるんだよ。キモいね。

>>316
ν極で地道に歴史を検証してきた侍氏と
ポッと出の着物屋風情とでは「格」が違う。

にちゃんで罵声を浴びせるときは気をつけろよ長根ちゃん。
鏡に向かって吠えてるようなものだから。

＞お前の言う世論喚起とは、俺たちの言うことを聞け！　という意味か？

長根ちゃんは

＞俺たちの言うことを聞け

そう考えてるんだなあって理解しますた。

〜＊〜＊〜＊〜＊〜

侍氏は長文うざいし暑苦しいけど（もしかしてデブヲタ？）
主張の押しつけは見たことないな。
今回だって一緒に組めるか組めないかの判断基準だろ？
誠意ある態度だと思うぜ。馬鹿正直すぎてウンザリすっけど。

邪馬台国侍氏ほどの人物が、
なぜ長根ごときに遠慮してるのかがわからない。

分断工作に乗せられるのはマズイが、そもそも長根本人が
たいした意見をもってる訳でもないし（半キチのコピペ応援団はいるようだがw）
あまりに気を使い過ぎでは。

なんかウラでもあるのか？
（弱みを握られてるとか、実は知り合い、実は同一人物、とか？）

>>312
阿呆。

聖徳太子の時代に、日本のエネルギー源は大半を輸入に頼っていたというのかね。
蜀徳太子の時代に、飼料穀物はそのほとんどを外国産に頼っていたというのかね。
聖徳太子の時代に、国防は覇権国の意向にゆだねられていたというのかね。

覇権国のご機嫌を伺わねば、我が国は何一つ決めることは出来ない。
資本市場が世界的に統一され、どこかで起きたクシャミが、我が国には大病となって襲い掛かる。
内政には、隣国は平気で介入する。
日本人のほとんどは、海外へと気軽に飛び立ち、その文化に影響される。
かつてのような間接的な受容ではなく、今は世界が近くなった分、影響は直接的だ。

このような事態を、我が国は聖徳太子の時代に経験したというのかね。
あるいは白村江、刀伊の入寇、日宋・日明貿易、元寇、南蛮貿易、幕末明治、大東亜戦役、
いずれの時代においても、かつて経験したことがあるというのかね。

貴様の世界認識には、日本史しかない。
それはそれで大切だが、しかし、歴史の勉強から得られるもの、
それは、偏差値の向上と、心意気だけだ。

過去、日本は神国であった。
しかし、だからといって、そこにあぐらをかいてはいけない。
過去の、我が国の文明の危機において、日本人は、神国であることを忘れて、
死に物狂いで頑張った。
”今回だって乗り越えられないことはない”なんて、甘い考えはよせ。
我々に必要なのは、過去の栄光に安住しない、緊張感なのだ。

>>313
妄想はいいかげんにしてください。

いつ、世論喚起を訴えたのだね。
それは、”世論に訴えようよ”と、２ちゃんねるのどこかに書き込みをしたということかね。

甘ったれるな。
それが通用するなら、我が万世一系教は、三大宗教に連なる大宗教だ。私が、そう書き込んだからだ。
事実は違う。万世一系教は、ただの書き込みの羅列に過ぎない。
そして、貴様らは、ただの酒飲みサークルだ。
酒の席で、”世論へ訴えよーぜガハハハハハ！”を叫んでいるに過ぎない。

そしてそういった行状が、こんにちの男系論の沈滞を招いた。

>>314-315
わかったよ。廃太子論は引っ込めるよ（ここでは）

>>316
>内輪で固まっていてスレへのオフ報告などのフィードバックがない点、
>まとまった考えを示すホームページがない点、
>排他的、独善的で外部と繋がっていこうとしない点、
>世論喚起とはほど遠い有様じゃないか。

結局は、そこにつきるわけだ。
内輪で酒を飲んだところで、”我々は酒肴右翼です”とアピールするだけだ。
世論に訴えるというのなら、常に外部に向かって自らを訴えなければならない。

そのために勉強しているんじゃないか、という反論もあろう。
しかし、そこで得られた知識の内容を詳細に見る奴など、外部にいない。
大事なのは、我々は頑張っていますという、姿勢だ。
人権擁護法案反対運動だって、素人が素人ビラをいくらばら撒いたって、ゴミになるだけで効果はない。
しかし、駅前に立って、汗を流しているという姿を市民に見せることで、
素朴な同情が生まれるというものなのだ。

どうしても酒を飲みたいというのなら、それは仕方がないのかも知れない。主治医によく相談したほうがいい。
しかし、皇統護持問題を本気で考えているというのなら、内輪でまとまっているだけではだめなんだ。
常に、外を向いていなければ、何もしていないことと同じなんだ。

>>317-319
うむ。これは思わぬ展開だな。

邪馬台国侍、どう出る？（ついでに長根も）

私もいろいろと時間に制約があるので、思うように書き込みが出来ない。
そういっているうちに、教団発足以来、一ヶ月が過ぎた。

一時は、極東板・大規模オフ板のほか、政治板にも進出したものだが、
最近は停滞気味である。本当は、志を同じくする人々に、布教活動を手伝っていただきたいのだが、
それもなかなかままならない。
ゆくゆくは、「２ちゃんねるガイド2008」あたりに、特集記事で紹介されることを望んでおる。

そんな万世一系教に、みんな、入らないか！

とりあえず、昨日約束した、いろいろな考察は、また日を改めようと思う。
週末あたりに、まとめて時間をつくって大攻勢をする（オフスレ含む）ので、そのつもりで。

スレ違いと横やりで気を悪くしたら申し訳ないが、双方とも足の引っ張り合いは
よくないと思うよ。
この国をもっと立派にして世界をリードしていこうという皆の気持ちは立派だと思うし、
ネットやオフ会やリーフレット等での啓蒙活動なんかも中々進んでできるもんじゃない。
でも思いやりの心を忘れていませんか？

>>322
>常に、外を向いていなければ、何もしていないことと同じなんだ。

>>321
>事実は違う。万世一系教は、ただの書き込みの羅列に過ぎない。

>>324
>私もいろいろと時間に制約があるので、思うように書き込みが出来ない。

結局、関西のoff以下の活動内容じゃないの？これって。

>>316
>本人に断りもなく
は？

>こんな言いぐさが通用するとでも思っているのか。
誰かが俺の言うことを曲げて解釈したら、俺は明快に区別して欲しいぞ。

>で、女性天皇に賛成、女系天皇に反対ビラで世論喚起が出来ていますか？
ビラという媒体での啓蒙活動そのものが効果測定できる体裁にないでしょ。
常識以下の質問するなよ。元Ｄ通マンに訊いて御覧なさい。

>女性天皇に賛成、女系天皇に反対はどんな「原理」から導かれるのですか？
日本書紀を読もう。あと第三回オフのレポにも明記されていたな。

>内輪で固まっていてスレへのオフ報告などのフィードバックがない点、
You　can　see　but　blind？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/189-191

>まとまった考えを示すホームページがない点、
組織じゃないからね♪
個々の啓蒙活動の連絡と学習の会だから。
個々にまとめていってます。はい。で、僕のページは見つかった？

>>316
>排他的、独善的で外部と繋がっていこうとしない点、
外部コネクションは既にボチボチと。今度の帝都オフもその一つになるかな。
情報交換だけしている団体を含めると、僕個人でも３〜４つはある。
関西オフメンバーでActiveに動いてる人間のもつコネクションだけでも、
結構な数になるんじゃないかな？一部を除き（おまえのことな）
皆様に温かく見守ってもらいつつ、活動準備に勤しんでいます。はい。

>世論喚起とはほど遠い有様じゃないか。
まだワールドカップ始まってないじゃないかｗ

侍ｷﾀ─ｗﾍ(ﾟ∀ﾟ)√ﾚ( ﾟ∀)ｗﾍ( 　ﾟ)√ﾚ(　　)ｗﾍ(　　)√ﾚ(ﾟ　)ｗﾍ(∀ﾟ )√ﾚ(ﾟ∀ﾟ)√ﾚｖ

>>328
あれ、まだオフレコなの？>外部との連携

某所で拝見したぞ。連携は順調か？
ウチに籠って妄想ぶっこいてる香具師など早々に見切りをつけてがんがれ。
まさか貴殿がああいうメールを書く香具師だとは思わなかったけどなｗｗｗ

＞一時は、（中略）にも進出したものだが、最近は停滞気味である。
＞本当は、志を同じくする人々に、布教活動を手伝っていただきたいのだが、
＞それもなかなかままならない。ゆくゆくは、（中略）を望んでおる。
＞そんな万世一系教に、みんな、入らないか！

なんだ、今頃になってやっと少しはものが見えてきたか？w

一時はうまくいくんだよ。その時の勢いってのがあるからな。
でもそんなことは続かないのがﾃﾞﾌｫﾙﾄ。
どこの、なんの運動でもそうなんだよ。
それを、むりやり原因をこじつけてアレコレくさす。
だからﾄﾞｷｭﾝだっていうんだよ。

たとえば「飲み会・宴会」という行為はﾃﾞﾌｫﾙﾄの日常であってそれは飯を食うことと変わらない。
うまくいっていようがいくまいが、それは変わらなく続く当たり前のことなんだよ。
「ろくな活動もせず宴会ばかりしてる酒肴右翼」なんてイメージが単なる罵倒にすぎないことはわかるだろ？
もしむりやり酒肴右翼という言葉を使うなら
「ちゃんと活動してる酒肴右翼」と「そうでない酒肴右翼」がいるだけ。
とくに待機戦術しかない時こそ日頃十分でない「交流（w）」に力を入れるのは
むしろ戦略的に当たり前ともいえる。

その他「ﾋｷｺﾓﾘ右翼」とか、大抵の罵倒侮辱はほとんど意味のないものが多い。

>>317-318
古参の方ですか？どうもご無沙汰しています。半年ほど留守してますた。
えと。匿名掲示板なんで正体は不可知なんでどーでもいーです。
もし万一御本人ならまあ2chでも俺はめっさ甘い方だと言っておきます。
とにもかくにも心配ですけどね。正直、誰が読んでるかわかんないのに。

不可知なんで単なるシンパと考えても、こんな奴とはお付き合いしたくないんで。
本人降臨、新長根派失脚が期待されるところですがはてさて。

>>319
デブにされたり、長根氏にされたり忙しいが、めんどくさいからどっちも肯定しとくｗ。
いやあの。古参？の方々に（冷やかし半分の）評価頂くのは身に余る光栄なんですが、
まぁ単に、ご縁あったから参加を呼び掛けてるだけで、遠慮など全然。
極東の片隅で情けない罵倒中傷をさせておくの。勿体ないでしょ？
まぁここまで理不尽にいぢめられたら、最初にご本人にご連絡して協力依頼、
〜なぁんて正規の手順は踏む気になれないのが人情でし。

>>320
ちゃんとした反論はあるんだが。ま、皇統護持に無関係だから置いておく。
このあたりでおやじさまの薫陶を受けてからにしろ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138436970/
http://nobuokimura.hp.infoseek.co.jp/index.html


>>321
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/268-269
269 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：2006/05/07(日) 22:10:59 ID:KNPK+Fdz
>わかりやすい宮家復籍コンテンツを作って、スレに貼っていきましょう！

勘違いするなよ。俺はね、準備段階で皆さんに活動への参加を呼び掛けたの。
んで、意気に感じてくれた皆さんと、今一緒にモノを作ってるの。
やらないか？と言ってすぐにできるのは阿部ちゃんだけｗ

協力者とのコミュニケーションがこんなに大変だとは俺も予想外だったけどさ。

相当頭に来たんで、最後通牒。10日会って話そう。もう、それしか言うことない。

万世一系教・司教＝長根
10日には来られない

棚神教徒のおれがきましたよ。>>1



tanasinn we are of the tanasinn

>>327
女帝容認が「原理」?
いつの時代の話をしてるんだ。

邪馬台国侍のいう「原理」はその程度のもの。
底が知れたな。

>>331
おまいさんは変わらんな。

>>335
原理って時代を超越した普遍性あるものじゃないのかい？長根君。
底が知れたのは多分君の方だ。残念ながら。

司教さんって宗教に対する意識についてひどい誤解を持っていませんか？

■「皇室と日本を考える」第一回学習会

幅広い皇室問題への基礎固め！研究なくして運動への信念無し！皇室への認識を深める学習を！！

紀子様の御懐妊をむかえ皇位継承問題がしばし沈静化している今、政局・法律論・経済・
大衆文化批評・社会学・歴史・宗教・政治思想・文学・神話など、多方面から知識をもちより、
相互の議論を通じて、皇室と日本への理解と皇位継承問題への認識を深めてゆきたいと考えています。

◆日時：6月10日（土）17時30分より。（約２時間ほど予定）
◆会場：豊島区生活産業プラザ（豊島区民センターの裏）7階第一会議室
　http://www.city.toshima.tokyo.jp/sangyo/ids/plaza/ids_plazab.html
お茶、ジュース等の持ち込みは自由ですが建物の中に自販機はないのでご注意ください。
近所にはコンビニも自販機もたくさんありますが。

●第一部　テーマ「皇統護持における罠と陥穽　〜消去法から見る真っ当なプロセス〜」
　ナビゲーター：元木田蔵（さよなら氏／鐵扇會會長）
　※これまでの男系護持運動をふりかえり批判的に検討しながら旧皇族の皇籍復帰への
運動的論点を提示し、国民運動によって万世一系の皇位継承を守る具体的見通しをさまざまな
側面からみて、世論の喚起とその効果を論証的に推定し、運動の本質に迫ります。

●第二部　ディスカッション（18時50分頃より開始、約1時間ほど予定）
毎回、当日のナビゲーター役を囲んで質疑応答、感想等の気軽な話し合い、あるいは参加者同士
での討論などを行ないたいと思います。第一部に参加した方はぜひ第二部にも続いて御参加ください。

◆主催：「皇室と日本を考える」実行委員会http://nihon.lar.jp/
・共催：女系天皇に断固反対する会http://mixi.jp/view_community.pl?id=334458（ミクシィ内）
・協力：鐵扇會http://www.tetsusenkai.net

参加費：無料　　参加の事前連絡先：[email protected]
※終了後20時20分より居酒屋にて参加者懇親会あり。参加自由、飲食代適宜。
お問合せ＆連絡先：「皇室と日本を考える」実行委員会　[email protected]

>>336
男系男子＝女帝認めず＝長根　か。
なにを怯えているんだ。

>>337
もまいは今さら何を（ry

>>333
それ本当ならかなり笑えるなw

>>339
>なにを怯えているんだ。

じぇんじぇん怯えてないYO!
馬鹿の勘違いを生温かく見守ってるんだが、なにか？

神道は宗教ではなく伝統文化ではないのか？

靖国は「宗教法人」という体をなしていますが、「神道」は「宗教」なんでしょうか？
靖国問題で「政教分離」が取り沙汰されるたびに非常に違和感を覚えるのですが。
世間一般でいわゆる「宗教」とされているものは死後の世界について説いています。（死んであの世で苦しまないように、現世で云々）
「神道」はそんなの一切説いてません。「神道」とはあくまで「神頼み」であり、自己の精神的啓発がないものだと思うんですが。
であるから神道は伝統文化であり、首相の参拝も伝統文化の作法を行っているのにすぎず、問題もないと思う。

>>342

だから、それがﾁｮﾝとシナとのけってい的な違いであり
日本のすばらしさだよな。

しんとうは日本の昔の文化の名残。

>>342-343
神道は普通に宗教だよ。
「宗教ではない」といってるやつは
自分勝手な宗教の定義で思い込みでいってるだけ。

だいぶ込み入ってきたね。

今日のところの論点をまとめると、
�@270氏が真っ当な意見を言っているのに、みんながスルーしている件について
�A酒肴右翼の犬どもまとめてかかってこいやおらッ
�B邪馬台国君の本質的な誤解
�C司教君は長根氏なのか
�D司教君が宗教に対して誤解を抱いているらしい件について


まず�@。
みんな忙しいのはわかるけど、少しは他人の意見を読もうよ。
>>325には、これまででもっとも真っ当な意見が述べられているじゃないか。
私は、270氏の意見に賛成。

なので、
今日はサクッと邪馬台国一派をやっつけたあと、思いやりの心に戻ることにしますよ･･･

�A酒肴右翼の犬どもまとめてかかってこいやおらッ

>>326
>>196

世論に訴えると明言しているのは、そちらさんだろ。
というか、>>322には「世論に訴えるなら」と、ことわりがきがあるじゃないか。

オフスレでは以前、キミらの大将が、有事においては行動を起こすと、はっきり明言されている。
私が北や大川の例えを用いて、氏に注意を訴えたくだりでだ。
それまで、私が行動主義で、キミらの大将は待機主義であった。
しかし、くだんの大将の書き込みにより、実質的に、大将は行動主義に移り、
私は、>>196により大将からハシゴをはずす形で、待機主義に近い立場に立つようになった。

キミら下っ端は、ピーチクパーチク騒いでいればそれでよい。
外部とのコネクションも、そこまで言うのなら、できているのだろう。
細石作戦も、順調に進んでいるのだろう。

しかし、事が起きて、しかし、何もキミらが顕著な行動を示さなかった場合、
恥をかくのは、キミらの大将なのだぞ。大将は、有事における行動を、確かに明言されている。
それが現実には出来なかったということになれば、大将は、単なる物笑いの種になるだけだ。

いいか、やると言っている以上、それくらいの心意気でやれよ。

>>330
ここは信徒を勧誘しているんだよ、真に受けんなこのアル中！

酒肴右翼は酒を飲むから酒肴右翼なんじゃない。
天皇陛下や、皇室の話、あるいは、靖国や竹島・北朝鮮などの問題を、
酒の肴にして楽しみ、あまつさえ、それだけで選ばれた愛国者きどり（つまり右翼）でいる人々のことをいう。

まあ、それはそれで良いのかも知れない。
しかし、一番の問題は、専門知識を用いて、一般大衆から乖離する内容に、
愛国の話題を変えてしまうことなのだ。
まず、そういった前提があって、一般大衆から乖離してしまうがゆえに、
酒肴サークルを形成する、そういう悪循環なのだ。

今回のこの皇統護持問題、大切なのは、「大衆化」だ。
難しい原理などいらない。人々の口上に登るような話題を提供することが、
何よりも大切なのだ。原理よりも、文化論。ニュースよりも、ワイドショー。
極東板の難しい議論より、既女板の感覚的な煽り。そういったものが、本当は大切なんだ。

>>347
ぷっ。じゃ司狂は「酒を飲まない酒肴右翼」そのまんまですねw

�B邪馬台国君の本質的な誤解

邪馬台国君は、なにもかも反論しようとするなよ。
相手が本当は何をいいたいのか、想像力を働かせて理解しようとしてみろよ。

新長根派の人（？）が言いたいのは、
貴殿らがいくら順調に活動していると言っても、傍から見たら、
内輪にこもっているように見える、ということだろ。
それを、細かい事例をあげつらって、いちいち反論する。

そうじゃないだろ。
そういう指摘をもらったら、返答は、
「わかりました。我々は素人なので、今後、いっそう精進したいと思います」で十分だろ。


>>332
>ちゃんとした反論はあるんだが。
忙しい現代人が、リンク先のそんな長文読めるか！
もう少し、人様に対して親切になれよ。要約くらいしろ。


>http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/268-269
>269 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：2006/05/07(日) 22:10:59 ID:KNPK+Fdz
>>わかりやすい宮家復籍コンテンツを作って、スレに貼っていきましょう！
↑
>それが通用するなら、我が万世一系教は、三大宗教に連なる大宗教だ。私が、そう書き込んだからだ。


でも、もういいよ。
いいかげん、貴殿との論争にも飽きた。
そろそろ、最終的に和解しよう。というか、一度は和解したはずじゃないか。

>>348
意味わからん。


�C司教君は長根氏なのか
ごめん。本当は

司教＝邪馬台国侍

いままで付き合ってくれて、みんなありがとう！


�D司教君が宗教に対して誤解を抱いているらしい件について
ごめん。後日

>いいかげん、貴殿との論争にも飽きた。

何逝ってんだよw
もまいら論争というほどの御大層な議論してないだろうが。

>>335
原理⇒男系氏族の継承論理（女帝容認）
原則⇒男系男子のみの継承（女帝不可）

原則ってのは原理のために原理から演繹される法則なんで、原理⊇原則。
原理は不変ながら原則には往々にして例外が生じる。
女帝は例外として中継の役割を担った（つまり原則外だが原理には整合）

原理も原則も理解されていないとき、原理をまず説き原理を維持するための原則論と進むのが正攻法。
とゆーのは、>>335のような底の浅い浅い人間が、原理と原則の言葉の意味もよく知らずに、
訳知り顔で大いばりして俺をけなしたり男系男子を主張したりしてる、
っつーのが、一部の男系男子派の現状だからねぇ。

日本会議系でさえ、一月末には女帝容認、旧宮家復籍を訟えはじめ、
自民党部会でも旧宮家復籍を訟えはじめた現在、未だ男系男子の原則しか主張できないのは、
あらゆる可能性を視野に入れてない新長根派の稚拙な論理を示すか、あるいは妨害工作である証明か。

市況くん夕べはどうしたんだ？
オフに行ってたのか？

>>353
ヒミツです。


いずれにしても、帝都を舞台にした、鉄扇会、関西オフグループ、ミクシィグループ、国士舘グループが大同団結した集会は、
のちに平成維新運動の契機として歴史に刻まれることを、この時点では誰もが予測できなかったのであった。
（『平成維新運動記』より抜粋）

それにしても、国防に関する提言、あるいは、支那朝鮮に対しての排外主義などの、
国の「外骨格」ついての議論は盛んだが、肝心の日本人の心、
つまり国の「内骨格」についての議論は乏しいと思う。

これは、以前、270氏が問題提起された、日本と一神教の問題にもつながるのだが、
結論から言えば、日本の「内骨格」を固めるためにも、これからは一神教のような強い規範が必要だと思う。

日本には古来から「和」の心（新長根派のいう「和の心」とは別）があるから、
わざわざオリエント伝来の一神教原理を導入しなくても良い、という意見もあるだろうが、
それでは甘いと思うのだ。

そもそも、日本には古くから「和」があって、それが豊かなものであったというのは、
幻想だと思う。

日本人が「和」と感じているのは、弥生以来の農村共同体と、その継承者たる日本的企業経営のもとに集う、
人間たちの思考・行動規範のことであろう。


もともと日本はあまりに多湿すぎて、農業には適さない土地柄である。
だから長い間、縄文時代が続いたともいえる。

それを、無理矢理瑞穂の国に仕立て上げたため、極度の労働集約、
それも、単に労働力を投入すれば良いというレベルではなく、
農作物の疫病や雑草などの対策に、ひとりひとりが神経質なまでに気を配らなければならないというレベルでの、
労働集約の国になってしまった。

こういった風土が、日本人が「和」と感じる思考・行動規範を生み、
近代に至って、そのまま企業経営の場に持ち出されたのだと思う。

が、近年、この風土の前提条件が、根底から崩れてしまったのである。

まず第一に、「和」の発生源であった農村共同体が、
生産性の爆発的な向上と、それにともなう、農業人口の激減により、
共同体そのものがほぼ消滅してしまったこと。

第二に、農村共同体の継承者である日本的企業経営が、
ここ2、30年の経済環境の変化で、解体、もしくは解体過程にあるということ。
ひとつは、従業員重視の経営から、株主・市場重視の経営の転換であり、
いまひとつは、産業構造の変化、つまり二次産業からサービス産業への移行により、
雇用形態がきわめて流動化していること。
端的に言えば、個人主義の到来である。

もともと「和」の心とは、
前近代において、農業という産業を維持するために自然に編み出された、いわば、
現代風に言えば「社訓」的存在であった。

であったがために、農業や二次産業に従事する必要がない生活に変われば、
必然的に、その「社訓」は捨て去ることはたやすいのである。

「和」は、このようにして、日本人の心から去っていくのである。

そこで一神教が必要になってくるのだが、そのお話はまた明日ﾉｼ

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

>>352
＞原理も原則も理解されていないとき、
この自己申告で話の要点が大分すっきりしたようだね。

親兄弟、家族や親族同士で殺し合いをして皇位に就いても
＞原理⇒男系氏族の継承論理
には適うんだよな。
つまり、原則⇒君臣の序を違うべからず
との関係で見るならば、
＞原理⊇原則
原則である君臣の序を破り、親族間で殺し合いをして皇位を奪っても、
男系氏族による継承という原理は守られたことになる、と。

お前の言う「原理」は、皇位継承におけるゆるゆるの最低限の条件、
て訳だ。

原理から発して、原理を踏まえたかたちで、歴史の積み重ねによって
「原則」がかたちづくられてきた。
この原則は、原理を包含し、否定するものではない。

さて、伝統を重んじ、歴史の積み重ねを大切にする立場に立つとき、
「原理」と「原則」のどちらを重視すべきか。
設問自体が無意味なほどに自明だな。
男系派は、その名が表すように誰も男系氏族の原理を否定する話は
していない。
むしろ問うべきは、原理を踏まえつつ、どのような原則が、どのように
導き出されてきたのか。原則をどう活かして現在に対処すべきか。

日本の歴史と文化を踏まえた「原則」の説明こそが求められているんだ。

>>360
＞この原則は、原理を包含し、否定するものではない。

数学的な意味では、「包含」の使い方が誤っていたな。
（原理に包含され　が数学的な表現だろう。）

この原則は、原理の中にあり、原理を否定するものではない。

図で示せば以下の通り。

　┌───原理───┐
　│　　　　　　　　│
　│　┌─原則─┐　│
　│　│　　　　│　│
　│　└────┘　│
　└────────┘

名前が悪く布教しずらい。
天教正統派に替えてよ

>>360-361
原理というか、公理公準系は、人間が勝手に決めるものだからね。
例えば、皇位は日本人が継ぐ、という公理公準を立てても、矛盾しないわけだ。

たぶん男系男子の継承原理というのは、公理公準系ではなく、規範なんだろう。
過去にそう決められていたとしても、それを守るか守らないかの判断は、その時代の人間にゆだねられていたわけだから、
やはり規範にすぎないわけだよ。

というか、人間社会のことに原理だのそういう形而上学的な議論を持ち込むことがＮＧ。
万世一系教のように、形而上学の部分は「不可知」でおしまい。
あとは、信仰という実践あるのみにしたほうが、すっきりするよ。

みんな頭を使いすぎなんだよ。

>>362
よけいわからん！

>>363
それで「はいよ」と信じてくれる人はいないよw

「人間が勝手に決めたものなんだけど、ところでキミこれのために命かけてくれ」
とは言えないし、誰も権威として認めないし、ありがたくもない。

スレ主さん
生命の連鎖ということについてはどのような観念を持っていますか？

>>365
そりゃあ、すべての宗教に言えることだよ。

宗教に命をかけるとか、入信するとかいうのは、
別に原理をごちゃごちゃ勉強した上でのことではなかろう。

不安とか、悩みとか、そういった生活レベルでの危機的な感情というのが、
信仰の基盤になっているわけだよ。
だから、本当のことを言えば、キリスト教でも、イスラム教でも、オウムでも何でもいい。
たまたま、その人が人生上の壁にぶつかったときに、目の前にあった宗教が、
その人にとっての信仰の対象になる、そんな感じだよ。

原理とか何とかを、ごちゃんごちゃ考えても、時間の無駄だと思うよ。

>>366
むっ！

270氏は、極東板の住人らしからぬ方向から、問いを持ってきますね。
こりゃあ、宗教としては大切な問いなのだろうけど、
この方面にはまったく無防備でありましたよ。

私としては、本音を言えば、唯物論に近い考えを持っているのですがね。
考えてみてください。死んだら終わり、だからこそ一生懸命生きる。
こんな美しいことはないと思う。

しかし、そんなことを教義にしたら、各方面からバッシングを受けてしまう。
だから、それは撤回し、新たな哲学を構築しなければならない。

さて、くだんの問い、生命の連鎖についてだが･･･
うーむ

やはり、松のことは松にならえ、だよ。

万世一系教の教義に関して、
私一人ですべてを考えることは無理だと思うし、
そんなことはとても不遜なことだと思っている。

だから、その筋に長けた人間に、教義の構築を、委任したい考えである。

すでに、歴史部門は、オフ板の雄・邪馬台国君に頼んである。
経済部門については、以前、邪馬台国君がリンクを貼った先の、
「へんな糞おやじ」とかいう人間に、依頼しようかと思っている。

そして、哲学部門には、貴殿・270氏を任命しようかと思う。

大いに励んでくれ。

さて、「宗教としての万世一系教」の考察は、のちの課題として、
これまで考察してきた、「思想としての万世一系教」のまとめに入りたいと思う。

>>355-358までに述べたことのまとめなのだが、
ここで言いたかったこととは、つまり、
右翼なり左翼なり思想を流行させるには、思想そのもののメンテナンスよりも、
マクロ的な産業構造の変化に敏感にならなければならない、ということです。


かつて右翼の支持基盤は、農業者であった。
そして左翼は、長く工場労働者に愛された思想であった。
しかし今、農業は壊滅、工場労働者もブルジョワ化してしまっている。

両者とも、現代において国民受けしないのは、時代の変化、
端的に言えば、産業構造の変化に対応していないからだ。
今の日本は、サービス業主体の経済に移行しつつある。このサービス業を押さえることが、
今後の右翼思想の生き残りを左右するであろう。

万世一系教も、サービス業従事者を主にターゲットにしなければならないと、
思っているのである。

>>367
だからオマエの万世一系教みたいなスッカラカンな宗教なんて
そうそうないだろ。
昨日今日の新興宗教ならともかく。

この司教とかいう香具師は、ただ威張りたいだけなんだろうな。

>>1
宗教として、教義は作るの？
神道にはないけど。

邪馬台国侍とん走中

>>371
だからこのスレは「つくろう」なのだよ。
すっからかんなのは、形成過程なのだから仕方がない。

>>372
そんなことはございませんよ。

>>373
作りたいけど、
でもよく考えたら、現時点では、「万世一系を崇拝しよう」だけでもいいんじゃないかと思うようになってきた。

もともとは万世一系教は、
従来の皇統護持派が、まるで皇統に対して疑いの目を向けてるかのごとく、
男系の正当性ばかりに議論が集中していたことに異を唱える形で、誕生したという経緯をもつ。

本当に皇統を護持したいのなら、信じきれば良い。
なにも、学者をきどって日本史を振り返る必要などない。
国民ひとりひとりが信じること、それこそが、万世一系の維持に必要な要素なのである。

>>374
邪馬台国侍は、おそらく、
自らが擁護した酒肴右翼に、幻滅して、ネット世界から足を洗ったのだと思う。


6月10日。
東京。
邪馬台国侍は、はるばる大阪から、酒肴右翼の祭典に参加するために、上京した。
彼は酒肴右翼に希望を見、ために酒肴右翼を批判する万世一系教を、親の仇の如く、敵視した。
「オレノ　居場所ヲ　ウバウナ！」

しかし、実際にその目で見て、酒肴右翼は、酒肴右翼でしかないことがわかった。
ここにおいてようやく、彼は、万世一系教が正しいことを言っていたことに、
いまさらながら気づいたのである。

彼は、回線を切り、ネット世界から、いや、保守思想の世界そのものから、
足を洗うことを決心した。


数日後、なんばのハローワークに通う、邪馬台国侍の姿があった･･･
完

>>366

　　　　　　　　　　　　　何
　　　　　　互　　　　生　国
　　　　　　尊　　文　命　に
　　　　大　共　　明　連　も
　　　　和　歩　　在　鎖
　　　　こ　の　　り　織
　　　　そ　　　　　　り
　　　　今　　　　　　成
　　　　　　　　　　　す


　いずこにも　いのちおりなす　たからあり
　　ごそんきょうほの　たいわこそいま

■日本国憲法と武士道精神　〜 和の心による国づくり
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/26_title_msg.html

妄想はいらねぇ。

半分見捨てただけだ。

思ったよりこのスレ、注目低かったみたいだからｗ

>>360-361
そゆこと。基本的に伝統や原則というのは原理を母体に誕生する。
つまり、原理を理解した上で原則や伝統に発展するのは全然問題ない。
昔は理想の皇室典範は、と尋ねられたら、明治典範と即答していたよ。
しかし世間は女帝と女系の区別もつかない。ついにはヘンテコな宗教やる奴までいる。
ここは敢えて俺は原理に戻り、原則論、伝統論の理論的支柱を果たすべしと考えた訳さ。

誤解されて批難受けていたが、これで分かったろう。原理の上に原則と伝統だ。
そして原則も伝統も原理を保とうとする歴史から生まれるのだ。
故に、伝統論者は俺とハーモニー奏でて歌えば説得力倍増なはずなんだよ。
原則や伝統の洗練度が原理に照らし出されるからな。
関西オフはこの原理をいかにソフトタッチに広めるかに重点をおいている。
原則論は司教君のような奴には難しいからな。

10日に来なかった、原理を拒否する司教君などもう知らん。
俺が皇統問題で信じる神は、天照大神と高御産霊尊と天皇霊で十分さ。
珍奇な概念信じる必要などないからね。

眞子様のご長男が新制天皇の開祖になります

>379
いんちき侍、あほくさ

>原理⇒男系氏族の継承論理
こんな「原理」は、いろはのい、基本中の基本、だだっ広の大枠（犯人は、２０歳以上の男か、８０歳以下の女、あるいは１０代も、と同じ）だよ
この原理に外れることを言っているのが「女系派」なんであって、
「男系派」は全部が原理を前提にして更に深いところを議論しているんだ

なんせ、親殺し、子殺しで皇位を移行させても、「原理」は守られることになるんだからな
「原理」（男系）を守るのは当然だが、加えて殺し合いで皇位を動かすのは×の「原則」も守らなくてはだめ
というのが、おまえのいう「原則」「伝統」の議論だよ
どちらの議論が求められているかは明白

＞「男系派」は全部が原理を前提にして更に深いところを議論しているんだ

違うと思うぞｗｗｗｗ
ここに原理も伝統も全く無視したﾃﾗﾜﾛｽ司教がいるｗｗｗ

だから原理主義者でもない侍氏が原理・原理とに五月蝿いんだろ。
いんちき扱いする前にスレタイよぉ〜く見たほうがいいぞ。

男系派における長根の比重が落ちてるな。さよなら氏の圧勝だ。

女系派は論外だが、
男系派も動機が不純。
男系派同士で足の引っ張り合い、勢力争いに必死。
皇統をそんなことに利用するな。
それが酒肴右翼、お勉強会右翼、仲良しグループ右翼と評されるゆえんだ。

一生懸命足引っ張ってるのが　長　根　という人でしょ。

司教は男系派じゃないよ。女系派の分断工作員。

>それが酒肴右翼、お勉強会右翼、仲良しグループ右翼と評されるゆえんだ

って、オフに行ったこともない漏れの発言とらまえて、
他の人のグループに入れないで欲しいんだけど。

和の心で議員にメル凸しても効果薄いもん。
長根のＵＲＬ貼っても議員さん読んでるかどうか怪しいもん。
男系派の大同団結を実行したさよなら氏の比重が高まって当然だろ？

>>378-379
貴殿は、扱いやすい人だ。必ず戻ってくると思っていたよ。

貴殿の居場所は、本来、ここがふさわしい。
決して、酒肴右翼で腐ってはならない人材なのだ。

貴殿もうすうす感じてはいるだろう。酒肴右翼への、疑念を。
貴殿に関する情報の一部を、オフスレにて断りもなく公開されたこと。

酒肴右翼は、その程度なのだよ。
貴殿はそんなところにいちゃいけない。

考え直すのは、今なのだ。

>>380
眞子様の夫君は旧皇族出身の方なのだろうか？
そこが問題だ。

秋篠宮家の第三子が男の子であり、その子が、第127代天皇になる。
眞子様と佳子様は、旧皇族系の方々とご結婚され、宮家を継承・設立、
弟君の第127代陛下をお守りする形になる。

第126代陛下は、文仁親王殿下である。
秋篠宮家第三子ご誕生から、文仁親王殿下即位までの数年、
皇室は激動の時代を迎えるであろう･･･

>>382
大きな誤解をしているよ。

原理というのは、過去の学習から得られるものではない。
原理というのは、人間が勝手に決めるものなのだ。

この数百年、日本人の歴史観は、どれだけ変わったと思う。
所詮、解釈次第なのだよ。

邪馬台国君らが行っている作業は、原理を発見することではなく、
原理というものを自分たち都合の良い内容に構築していく、
そういった作業なのだよ。

ならば、はじめから原理というものを作ってしまえば良い。
万世一系教は、万世一系を「不可知」とする。それで良い。
それ以上の内容は、少なくとも民草レベルでは必要ない。

>>383
長根氏は、この半年以上、
さんざん理論の一部をコピペされてきたのに、
ネット上でまったく相手にされてこなかったというのも、面白いね。

まあ、コピペは読まれない、という鉄則のせいなのだろうけど、
そのほかに、たぶん長根理論は、きれいすぎるというのもあると思う。

ネットでは、もっと極端な意見が好まれると思う。
長根氏にも、もう一皮剥けることが期待されよう。

>>377
また長根氏か！

長根理論（新長根派）では、
「和の心」すなわち、「世代を預かる意識」を最もコアな部分に置いているらしい。

しかし、果たして、この「意識」は日本人に先天的に備わっているのであろうか。

私は、ない、と思う。
だからこそ、新たに日本人の心に、刷り込まなければならない。
宗教が必要となる、所以だと思う。

ここにおいて、新長根派と、万世一系教の、融合の糸口が見えたように思う。

>原理というのは、人間が勝手に決めるものなのだ。
原理は発見するもの、解き明かすもの。これ常識。
例えば、相対性原理が、人間が勝手に決めたものだなんて、司教ちゃんは言うのか、、、
ちゃんちゃらおかしい。

>>391
有識者会議、吉川座長は、
皇位継承の根本原理は、「世襲」と発見し解き明かしたんだよな。

原理⇒世襲
原則⇒男系氏族の継承論理
　　⇒君臣の別
　　⇒男系男子
　　　　：

世襲が原理で、原理⊇原則。
女系継承は世襲の原理に適合しているから問題なし。
世襲（女系も可）が原理で、男系継承は原則。
原理は不変ながら原則には往々にして例外が生じる。
女系は例外として中継の役割を担う（つまり男系の原則外だが世襲の原理には整合）

原理も原則も理解されていないとき、原理をまず説き原理を維持するための原則論と進むのが正攻法。
とゆーのは、>邪馬台国侍のような底の浅い浅い人間が、原理と原則の言葉の意味もよく知らずに、
訳知り顔で大いばりして有識者会議をけなしたり男系を主張したりしてる、
っつーのが、一部の男系派の現状だからねぇ。

自民党部会でも男系と女系の両論が併記された（＝世襲原理が確認された）現在、未だ男系の原則しか主張できないのは、
あらゆる可能性を視野に入れてない新邪馬台国侍一派の稚拙な論理を示すか、あるいは妨害工作である証明か。

皇位継承の原理 ＝ 神勅で授かった「”ニニギの命”の男系系譜」

>>393
その通り。それが原理のコアだ！

という訳で>>392の吉川座長は間違い。
とゆーか、座長は日本国憲法に準拠したんで、原理に準拠した訳ではないよ。
ってな感じで、今まだ原理を守る闘争の真っ最中なんだよ。
>>392のように僕のような関西オフの使い走り程度を叩くために、
皇統の原理まで歪ませる偽装男系もいるし。

原則の話をする人間も必要だが原理の話をする人間も必要。
原理に基づく限り、原則論者に叩かれる謂われなし。

>>381
>どちらの議論が求められているかは明白
別に主導権争いしてる訳じゃありませんので。
明白だと思われるなら頑張ってください。どうぞどうぞ。
ただ言っておきますが、国体を無視した男系維持は男系派じゃないです。
某司教のような人はね。んで、↓のような結論になるんですよ。
>>352
>原理も原則も理解されていないとき、原理をまず説き原理を維持するための原則論と進むのが正攻法。

それから、
>原理を前提にして更に深いところを議論しているんだ
本当に国体と原理を理解できていれば、皇位継承だけに限って言えば、
【伊藤博文の憲法義解と明治典範】で必要十分です。あれ以上の原則論はなかなかない。
従って、男系派内部での議論の余地など実は殆どない。
自明のこととして、旧宮家復籍運動こそが最重要課題となるんです。

男系派が議論してるのは「国体に無理解な層への啓蒙手法」なんだから、
そんなのたくさんあった方がいいでしょ、というのが俺の意見です。

>>387
>貴殿の居場所は、本来、ここがふさわしい。

よくご存知で。極東板の電波を叩くスレこそ俺の本来の出身地ですから。
そんなに電波を自認しなくてもいいよ。

>貴殿に関する情報の一部を、オフスレにて断りもなく公開されたこと。

俺に関しては公開されるべきものだったんじゃないの？気にしてないよ。
自分の関西での立場を考えて、テスト受ける瞬間に腹くくったから。
あの点数情報を知ってる人たちについては、俺は今のところ信頼してるし。

>>389
今、俺と司教君がやってる不毛な論争は、宗教戦争なんだよ。
天照大神か、恣意的な抽出概念の偶像崇拝か。

>>391
まず、自然科学と人文・社会科学を分けて考えていただきたい。

その上で、自然科学について考えてみる。相対論、量子論、そして古典力学の世界など、
どれをスタンダードな考え方とするかという問題は、その時代の研究者たちの主観的な選択にゆだねられてきた。
確かに、発見という行為も存在するが、その発見されたものを受け入れるかどうかは、
研究者たちの主観的な判断による。

ただし、自然科学には実証過程があるから、土台が主観で形成されていても、
簡単には理論はゆるがない。
しかし、人文・社会科学には、この実証過程があいまいであるか、あるいは存在自体していない。
歴史学は人文科学であり、科学という名称もおこがましい、ただのエッセイ集である。
この分野で何を言おうとも、反証もされないかわりに実証もされることはない。
（だからこそ、歴史分野では文学のほうが進んだ意見表明が出来るわけだ）

歴史学において、なにを原理とするかは、その時代の人間の主観が選定するものであり、
その実証過程が存在しない以上、主観は主観としてまかり通っていく。
つづく

例えば、邪馬台国君とかいう人の意見をみてみよう。

彼の意見には、彼自身、気づいているのかどうかわからないが、
ある重要な前提が含まれていることが指摘できる。

それは、暗黙のうちに、記紀の記述を信用しているということだ。

それはなぜか。理由は簡単だ。その時代の明確な文献資料として、記紀しか存在していないからだ。
彼の態度をわかりやすく言い換えると、実験を一回しかしていないのに、
それをもって普遍法則の発見と喧伝しまわっている、おろかな研究者そのものである。

しかし、それは仕方のないことなのだ。
資料がひとつしかない。つまり、実験が一回しかできないような環境においては、
自然科学のようなプロセスを経ることはできない。だから、主観をそのまま受け入れるしかないのだ。

皇国史観や左翼史観などの並存は、こうした、主観がまかり通ることが許される、人文科学特有の風土によるものである。
そして邪馬台国君は、かつての左翼と同じように、自分に都合の良い史観を形成しているだけに過ぎない。

それ自体は誤りではない。
問題なのは、彼が自論をもって真理と喧伝していることだ。

>>392-395
どのみち男系を維持したいのだから、原理でも原則でも原付でも何でもいいじゃないかと思うよ。

ただ、このへんの議論は、青二才の邪馬台国君とかいう人に与えられた試練。
彼が、いかに防戦するか、彼の力量が試されよう。

>>396
何でもいいから、貴殿はここにいなさい。
そして、万世一系教に貢献するのです。

ちったぁまともな反論できるようだが、悪いけどそれオフ板の前スレで出たし。
何度もこの板でやってるんだが。
>>398
>それは、暗黙のうちに、記紀の記述を信用しているということだ。

甘い！日本書紀本文には神勅の記述はないんだよ！


>それはなぜか。理由は簡単だ。その時代の明確な文献資料として、記紀しか存在していないからだ。

風土記に万葉集に、海外文献。いろいろあるぜ。

>彼の態度をわかりやすく言い換えると（略）おろかな研究者そのものである。

これも妄想だったな。

>ただ、このへんの議論は、青二才の邪馬台国君とかいう人に与えられた試練。
>彼が、いかに防戦するか、彼の力量が試されよう。

えらそうに。司教君の力量がしょぼいだけだろうに。
日本書紀については、一回目の学習会オフで防戦済。
ただ。日本書紀がどういう性格の書物か、幾つか発表していない事柄がある。
しかしこれは白村江に関する左翼電波学説を論破してからとなる。

一つ明言してやろう。
これもオフ板前スレで出た。司教君が「議論ばかり難しくてやだぁ」と泣きべそかいてた時だ。

日本書紀を否定すれば皇室は崩壊する。

皇統譜および宮中祭祀、男系継承、万世一系、すべて日本書紀に準拠している。
今もって日本国憲法を背景から支える慣習法の典拠として、日本書紀は存在する。
だからサヨッキーが日本書紀を出鱈目扱いして、日本書紀を誹謗するんじゃないか。

いいか、これもオフ板で書いたことだが、
戦後60年、学者も教育界も皇室と日本を貶め、否定するための自虐研究をやってきた。
だから、平成の僕らは、平成の言葉とロジックで、皇室と日本を再生させなきゃなんない。
一人一人が真摯な気持ちで、60年続いた電波の駆逐をやらなきゃなんない。
訳の分からん電波を発し、全てを不可知で逃げ切ることではない。

てか、侍氏。あなたは他にやらねばならないことがあるような。

単純に「万世一系を信じましょー」なんてやってりゃ、皇位継承だけしか見えない。

だけど問題は、皇室を支えるべき民、皇族にご奉仕頂いている民、我々民の絶対的な知識不足なんだ。

皇室が神勅に従って男系継承してるのは、昔は九々より先に覚えることなんだよ。
それを知らない日本人が増えたことに、万世一系教は何の解決も与えない。

邪教だから、仕方ないんだろうがね。

日本人がこれほど皇室の知識に欠けるのは、2600年のうち、わずかここ30年の出来事だ。
戦前の尋常小学校の三年生レベルのテストで俺は満点取れなかった。でも二位だ。
そういう現状が、憲法改正議論の沈滞を招き、女系継承の容認が多数派を占め、
伝統と文化の崩壊を止められないままに、国家と民の関係をも思考停止させているのだ。
これぞ正しく国難と言わねばなるまい。

だから学習会と平行して旧宮家復籍運動を進めねばならない。

>>402
んだな。

>問題なのは、彼が自論をもって真理と喧伝していることだ。

信仰の表明でしょ？

彼は天照大神を信仰するとハッキリ言ってるじゃないか。

批判のための批判は終わりにしろよ、司教。

邪馬台国田舎侍君は、わざと的をはずしてこたえているのか、
あるいは、本質的に理解していないのか、そのどちらなのかわからないが、
ここでもう一度>>397-398を、表現を変えて述べてみたい。

邪馬台国田舎侍君がらやろうとしていること、それは、例えるなら、
「科学的社会主義」ならぬ「科学的皇国主義」である。

彼らは、彼らの主張が論理的に正しいということを、
過去の文献にその原理を求めて、証明しようとしている。

しかし、人文科学の構造上、そうした行為は無意味であることを、すでに述べた。
記紀以外に、万葉集・風土記・海外文献などに万世一系の記述があるのかどうかは知らないが、
仮にあるとして、それだけでは資料の数としてあまりに足りないのである。
そこで示される結論は、「おおよそ〜だろう」以上にはならない。

問題は、こうした行為は彼ら「科学的皇国主義」だけでなく、
左翼史観の人々も同様に、とりおこなっているということである。
ひとつの資料に、双方が異なった解釈を下し、双方が自分たちこそ正しいと言い合っている。
これが、女系派と男系派の議論の姿なのである。
つづく

こういった、人文科学の構造上の欠陥を克服するために、
例えば「科学的社会主義」などは、一度、歴史に接することから離れ、
弁証法という方法論を採用したあとで、改めて歴史の解釈に戻っている。

そこで語られる言葉は、歴史を扱ってはいても、歴史とはほとんど関わりのない言葉ばかりである。
しかし、方法論が論理的に一応の整合性をもっているために、
「科学的社会主義」は、その後、長きにわたって栄えた。

要するに、相手に勝るためには、ただ歴史を眺めて勝手に解釈しているだけではだめ
（女系派も同じことをしているから、よけい平行線になる）であり、むしろ歴史とは離れたところにあるような、
特別な方法論を採用してたたかわなけらばならないということである。

その方法論のひとつが、宗教なのである。

サッカーが見たいので、以下は明日ﾉｼ

引き分けかよっ！

>>401
戦後の左翼がやってきたことの右翼バージョンを、貴殿らがやっているのだよ。
つまり、解釈を変えてるだけだ。

私は、皇国史観を否定しているわけじゃない。
ただ、左翼と同じ方法論を採用している以上、議論は平行線となる。
その結果、議論だけでは何も決まらず、あとはパワーゲームだけが勝敗の決め手になってしまう、
ということを危惧しているんだよ。

>>403
>日本人がこれほど皇室の知識に欠けるのは、2600年のうち、わずかここ30年の出来事だ。
阿呆。
日本人の文盲率が下がったのは、戦後のことではないか。
寺子屋が地方に普及したのだって、2百年はさかのぼらないだろう。
平安時代の庶民は、弥生時代と変わらない生活をしていたと聞いている。
貴殿は立派に、都合よく歴史を書き換えている、というわけだ。

知識など必要ないよ。
必要なのは、情念だ。

>>404
そのとおり！

>>405
>「科学的社会主義」ならぬ「科学的皇国主義」である。
ほほう。天照大神が申されたことを信じるのが「科学」ねぇ。

>彼らは、彼らの主張が論理的に正しいということを、
>過去の文献にその原理を求めて、証明しようとしている。

ちがう。おまえわざとゴッチャゴッチャにしてないか？
俺の言う原理主義とは、過去の文献にある「神の言葉」を【信仰】することにある。
それこそが皇室が皇室である唯一無二の根拠であるからだ。

で、この信仰を基に2600年間日本という国家があったことを解き明かすのが
長根氏の「和の心」であり、関西や帝都の学習会ではないのかい？

司教君が、他人を罵倒する（最近は長根氏まで叩いたな）ために起こした
「万世一系教」はつまり、皇位の否定であり、皇室の罵倒であり、革命理論なんだよ。

先にも書いたが、皇室祭祀から皇位の論拠から全て否定しちゃったからな。

この邪教徒め！

>>408

日本という国、天皇や皇室という地位は、古代神道の信仰に基づいて成立し、
折々の時代の体制に適合させながらも、古代からの信仰を守り続けた歴史を持つ。
万世一系司教君は不覚にも知らないだけで、天皇及び皇室は今もその古代信仰基づいている。
そしてそれは、現代の【法体系】にまで根強く息づいている！

戦前までは誰もが知っていたこれら史実、憲法学でも専攻分野がズレると知らない法の根拠、
これらを学び、文化を学び、日本を学ぶ過程で、古き日本を現代訳しているだけ。
でも、この現代訳が新しい日本を開くヒントをもたらしてくれるはずだ。

新しい主義主張をして、変な天皇を作り上げようとしているのはむしろ万世一系教なのである。
だから、北一輝と同じだ、でも頭のレベルはそれ以下だ、と詰られるのである。

素直に正しい道に戻りなさい。今の君は共産党より性質の悪い、インチキ革命家だぞ。

天照大神、日本書紀、古事記、原理・・・

宗教なら理屈はいらない＝一定数が付いてくれば良いのだろうが、
問題は国体、国のあり方だからな。
国民理解を得る政治ごとなんだよ。

原理だから、神託だから、２千何年続く伝統だから・・・
単にそれだけじゃなく、
その原理（Y染色体）、神託、伝統と、日本の文化、心との繋がりを解き明かすこと、
過去、歴史の話としてだけではなく、
将来の話として、今後も大切にして行くべき日本の文化、心との関連について、
天皇を中心とした国体の再確認（細石思想）による国の立て直しのあり方、
ビジョンを示すことが重要なんだ。

いずれ９月のご慶事の後には、もう一度同じ議論が繰り返されることになる。
そして、単なる継承問題、典範問題ではなく、国体論、日本論の政治ごととして、
議論のステージが上がって行くんだよ。

>>411
同意するが、その前に「原理を認めない男系派」という突然変異に対し、
原理を叩き込むことも大事なことだと思うぞ。

あと、旧宮家復籍運動を馬鹿にする男系派も、極めて原理の理解が怪しい。
偉大なるは「天皇家」なるよく分からん朝日あたりが言い出しそうなヘンテコな区分で呼ばれる
皇族方の御一家ではなく、皇統に属される天皇皇后両陛下や東宮御一家、そして宮様方なんだから。
旧宮家を否定すれば即座に皇統の価値を否定することに繋がる。
旧宮家を皇統から外すことができるのは、天皇陛下ただお一人だからな。

こういう男系派諸君には今一度、天孫降臨にまでお戻り頂いて、
しかと原理を脳髄に叩き込んだ後で、原則論に走って頂きたい。
でないと、万一九月以降に突然変異の皇室論なぞに、正しい原則論を悪用されると、
せっかくのアイディアに満ちた原則論そのものまでが批難対象となりかねない。

>>409
貴殿とは前提知識を共有していないことから来る、理解の行き違いがあるようだ。


科学とは、言ってみれば「手続き」みたいなものだよ。

幽霊や超能力は、それ自体では科学でもオカルトでもない。
しかし、科学の手続きを経ずに、「幽霊は存在する」「超能力は存在する」などと言うから、
オカルト扱いされてしまうのだよ。

>>406で述べた、
>彼らは、彼らの主張が論理的に正しいということを、
>過去の文献にその原理を求めて、証明しようとしている。
というのは、まさに科学的な手続き、すなわち、実証過程。

貴殿らは、女系派に対して、男系の正当性の論拠を実証していくことで、
女系派を「オカルト」だと認定したいと考えているわけだ。
（なのに>>405では、急に「信仰」にトーンダウンしているが、それだと、
今までの貴殿らの主張と矛盾すると思うのだが、まあ、それだけ貴殿らが万世一系教に近づいたということであろう）
しかし、人文科学上で、この科学の手続きは有効ではないということを、私は散々述べた。
この意味するところは、つまり、男系派が声を高く上げれば、
同じくらいの高さの声で女系派も声を上げてしまう、あるいは上げさせてしまう機会を与えてしまう、
ということなのだ。

ここのところは非常に大事なのだが、邪馬台国君らはなぜか理解しようとしない。

>>410
私は何も、日本の伝統を根本から否定したいと考えているわけではないよ。
貴殿の言いたいことは、すごくわかる。

しかし、貴殿のその訴えを、まるで逆にした訴えを、
女系派は貴殿と同じくらいの情熱で語っているのだよ。

どういうことか、わからないかな。

どんなに正しい知識を学んだとしても、それは正しい知識を学んだ人にとって正しいのであって、
誤った知識を学んだ人には、正しい知識は正しくない。

貴殿らは正しい知識を学んだ人であり、戦後左翼は誤った知識を学んだ人だ。
しかし、驚くべきことに、戦後左翼にとっては、自分たちこそが正しい知識を学んだのであって、
貴殿らこそ誤った知識を学んだ哀れな人たち、だから再教育すべき対象なのだという結論になるのだ。

貴殿らがどんなに声を高く上げても、知識の正邪は、相対的なものなのだ。
だから、貴殿らが相手を論破しようと試みても、相手は必ず反論してくる。
ゆえに、貴殿らが材料を出せば出すほど、その材料は論敵によって、傷つけられていく。
貴殿の言う原理も、女系派論客の前に出せば、あらゆる手段を持って反論されるから、
その原理は相対化・陳腐化されてしまうのだ。

ここのあたりを、よく考えるように。

例えば、貴殿らが原理とする「天壌無窮の神勅」。

これは、結局は、世襲を確認しただけの内容なのではないかな。

現在の問題は男系維持が問題なのであって、世襲自体は、女系派も認めている。
というか、女系派のほうが直系相続である分、より世襲色が強いだろう。

仮に、伏見宮系旧皇族は、いきさつはどうあれ、一度でも姓を持ってしまった以上、
皇室とは他氏族になってしまったと認められてしまった場合、
旧皇族への皇位譲渡は、易姓革命であり、天壌無窮の神勅に反するのではないかね。

私はこう考える。
天壌無窮の神勅は大事だ、だからこそ、原理として女系派の矢面に立たせるな。傷をつけさせるな。
日本の伝統は、彼らの汚れた手で触れさせてはならないのだ。

まあ、正直、このあたりの議論は貴殿らの得意フィールドだから、自信ないんだけどね･･･
あんまり叩くなよ。

>>413-414
科学は手続きであり手段であり道具だろ。信仰は目的。
ぜんぜん矛盾はしてない。

皇室典範が廃止された理由を教えてください。

なぜなのか？　誰が？　詳しく知りたいのでよろしくお願いします。

>>415
当時の世襲と今の世襲は違うだろ。タコ。

>>416
二つの概念が互いに矛盾するかどうかを言ってるんじゃないよ。

男系維持が正しいことを、歴史的資料から実証していこうとしていた人たちが、
急に信仰だと言い出したから、矛盾してるだろうと指摘したんです。
仮に実証されたとしたら、それは信仰の域を超えた客観的な事実となるから、
わざわざ信仰だと宣言する必要もない。しかし、信仰だとした場合、
実証過程は不必要になるから、それまで実証に勤しんできたことと矛盾してしまう。

まあ、私の意見からすれば、男系維持は信仰なのだと思う。
そしてそれが、万世一系教なのである。

ようこそ、万世一系教の世界へ！

>>417
自分で調べてみなさい。すぐに人に聞かないように。

>>418
それじゃあ原理にならんよ。

原理は出発点だから、原理を説明しなければならなくなった時点で、
それは原理ではなくなると思う。

それに、当時の世襲概念と今の世襲概念が違うことを、記紀には明記されていないから、
憶測で何でも語れてしまう。女系派に付け入るスキを与えてしまうわけだ。


まだ氏族制が息づいていた鎌倉初期、
鎌倉幕府四代将軍に、藤原氏の男子が就いた。
これは、頼朝の女系の子孫であることから、就任が可能となったのである。
氏族制を現在以上に理解をしていたこの時代でさえ、
子孫の範疇を、女系も含めていたということだ。

天壌無窮の神勅には、女系も含まれると考えたって、おかしくはない。

天壌無窮の神勅は、皇位の男系継承の契機ではないと思う。

天壌無窮の神勅で示されたのは、単に、アマテラスの子孫が日本を統治していく、ということに過ぎない。
そこには、男系も女系も、すべて含まれていた。

しかし、転機となったのは、神武帝による本土武力制圧であったと思う。
力による、男系継承の確立。これが、男系継承のはじまりであったのだ。

だからこそ、「アマテラス男系」とは言わずに、「神武男系」と呼ぶのである。

>>419
皇室典範が廃止された理由を教えてください。

なぜなのか？　誰が？　詳しく知りたいのでよろしくお願いします。

あなたは知っているの？とても大事な事だから知っていた方がいいよ。

>>422
知ってるならわざわざ人に聞くなよｗ　コピペでも作って貼りまくりな。

>>419
>男系維持が正しいことを、歴史的資料から実証していこうとしていた人たちが、
>急に信仰だと言い出したから、矛盾してるだろうと指摘したんです。

は？
信仰に基づいて日本が成立したことを歴史的資料から実証しているんだが。
もう、批判の為の批判に陥ってボロボロだなｗ

>>420
>これは、頼朝の女系の子孫であることから、就任が可能となったのである。
>氏族制を現在以上に理解をしていたこの時代でさえ、
>子孫の範疇を、女系も含めていたということだ。

おまえは「縁故」と「継承」の区別もつかんのか。阿呆ｗ

>>421
>だからこそ、「アマテラス男系」とは言わずに、「神武男系」と呼ぶのである。

おまえが勝手に勘違いしてるだけ。
正確には皇孫の男系子孫。そのうち、宝祚を継いだのが神武以来の男系子孫。
ちなみに神武帝は本土を武力制圧なんてしてない。

天照大神や忍穂耳命は天上界の存在。Y遺伝子も血統も糞もない。
従って男系というのは邇邇藝命から始まっている。
天照大神からでもなく神武天皇からでもない。

>>424
邪馬台国君は、他人のレスをよく読んでいないのだろう。

>>397-398→>>406-407→>>413-414→>>419
このあたりのレスをよく読むように。

よく読めばわかると思うが、私は実証過程を批判しているのだよ。
だから貴殿の、
>信仰に基づいて日本が成立したことを歴史的資料から実証しているんだが。
に対しては、私の反論はまた振り出しに戻らなければならない。

というより、貴殿のいいかげんな態度というのが、よくわかったよ。

>>424
>おまえは「縁故」と「継承」の区別もつかんのか。阿呆ｗ
ここでそういう返答がくることの、意味がわからん。

氏族制が息づいていた時代であっても、子孫の範疇には、女系の子孫も含まれていた。
藤原頼経は、源氏嫡流の女系子孫であったから、征夷大将軍を継承した。

>おまえが勝手に勘違いしてるだけ。
しかし、どこかで「男系に限る」というエピソードを入れないと、
男系の正当性が「慣習法」でしかなくなると思うぞ。

天壌無窮の神勅には、残念ながら、男系限定という規定が、
一言も触れられていない。

おそらく、この逸話がつくられた8世紀頃では、氏族制度の考え方が、
当たり前だったのだと思う。だからこそ、男系規定を明文化しなかったのだ。

ところが、これはあくまで憶測であって、氏族制度については、
現在ではよくわかっていないというのが実情である。実は、イエ制度的なものが、
中世よりもっと早くに生まれていたのかもしれず、仮に8世紀頃にまでさかのぼることが出来るのならば、
この天壌無窮の神勅にも、婿養子や女系の概念も含まれているのかも知れない。

そして、そこに女系派が目をつけたとき、
つまり、天壌無窮の神勅が女系派に奪われてしまったとき、皇統護持派にとって本当の危機が訪れるのである。

このように、男系限定の規定をもうけなかったことは、きわめて深刻なミスであった。
アマテラスも、そこまでは気が回らなかったのだろう。

「天壌無窮の神勅に基づき、直系子孫である愛子様の御子様に、皇位を継承していただく」

ある日女系派がこう宣言する。恐るべき事態である。
我々はもはや、神勅だけでなくアマテラスをも敵としてたたかわねばならないのだ。

そこで、私は考える。
神勅に依存しない、確かな男系限定の根拠を。

それが、万世一系教なのである。

オウムで宗教関連が危険視され始める以前には
宗教法人認定がゆるくて、面白宗教立ち上げるのが楽で
良かったんだけどな。

知人の家に集まってカラオケ歌う趣味のサークルを
宗教法人にしちゃって、カラオケ歌うのが宗教儀式扱いなので
カラオケ機器や、酒やおつまみの経費が無税という
訳の分からない宗教があったりしたもんだが。

＞実は、イエ制度的なものが、中世よりもっと早くに生まれていたのかもしれず、
＞仮に8世紀頃にまでさかのぼることが出来るのならば、

そんな可能性はまったくないし、女系派の中にも（一部のﾄﾞｷｭﾝは知らないがまともな女系派には）いない。
どうしてもそういうヨタ話をしたいのなら、まずどっかの大学の論文でもなんでもいいから探してきてからにす
べき。何言ってもいいなら、天皇はユダヤ人だの宇宙人だの際限なくいくらでも目茶苦茶な話になるしかない。

＞そこに女系派が目をつけたとき、つまり、天壌無窮の神勅が女系派に
＞奪われてしまったとき、皇統護持派にとって本当の危機が訪れるのである。

すでに田中卓や高森明勅は自説が天壌無窮の神勅に背いてるとは思ってない。今が本当の危機であることを否定は
しないが、少なくとも卓球や迷勅のせいで本当の危機になってるわけじゃないだろ。そんなへんなこと言った奴らは
「へんな奴ら」としてちゃんと認識されている。（ﾈﾄｳﾖからの評価だけでなく、神道界でも失脚状態だときいてるぞ）
女系派は天壌無窮の神勅とか神話とか古代に基準を置くな、あくまで伝統的に形成されてきた結果としての現在（明治
以後に受容した西洋近代の価値基準含む）に基準を置け、という立場。それ以外に女系を容認する根拠はありえない。

>>430
それ、九官鳥真理教のことでしょ！？

>>431
>そんな可能性はまったくないし〜
まあ、ちょっと言いすぎだったかも知れないけど、でも、
そもそもイエ制度というのは、土地の私有制が確立してきたところから発生したもの。
土地のように、継承すべき対象がはっきりしていれば、つまり土地に限らず氏長者とか皇位とかについても、
その継承にイエ的な考え方の萌芽があらわれていたとしても、おかしくはないと思うよ。


>すでに田中卓や高森明勅は自説が天壌無窮の神勅に背いてるとは思ってない。
つまり神勅は、男系派の原理にはならないということだ。邪馬台国君の野望は、もろくも崩れ去った。

というか、もっと危機意識を持とうよ。我々の神話が、女系派によって、ひとつひとつ切り崩されているのだよ。
一挙にくる本当の危機なのではなく、じわじわとくる本当の危機なのだ。

>>432
土地の所有権の話なんだから皇位継承権とは関係ない。
実際、土地の所有それ自体は世界中に大昔からあるわけで、
日本という特定の国の、中世という特定の時代に生まれたイエ制度を
なんら説明するものではない。
イエ制度が皇位を含むあらゆる観念の継承法と
ごちゃごちゃになっていく歴史的経緯はそれとして、
だからそれでいい、という話にはならないだろ。
結果がすべてならいつでも現状ﾏﾝｾｰじゃん。

＞ >すでに田中卓や高森明勅は自説が天壌無窮の神勅に背いてるとは思ってない。
＞つまり神勅は、男系派の原理にはならないということだ。

田中卓や明勅は女系派だろ。なにをいってるのかさっぱりわからん。

結局、試供くんが批判してたオフスレと同じ際限ない
議論になったね。
いいネタだったよ。

>>432
>土地の所有権の話なんだから皇位継承権とは関係ない。
継承という行為に関して、類似性があると思うよ。
まあ、とにかく「萌芽」と言ってるのだから、イエ制度そのものが存在してたわけではない。


>田中卓や明勅は女系派だろ。なにをいってるのかさっぱりわからん。
今までの流れがわからないと、意味もわからんと思う。

皇統護持を実証主義的に明らかにしようとしてきた邪馬台国君という人がいて、
この人が、天壌無窮の神勅を原理としようと提案していた。

しかし、女系派もこの神勅にさからわない位置にいるということは、
つまり神勅は男系派だけの原理なのではなく、女系派にとっても原理である可能性がある、ということだ。

ならば、男系派VS女系派のたたかいである今回の皇統護持騒動に、
この神勅はほとんど意義を見出せないということになる。

そこを指摘したのです。

>>434
それは言えてるね。

これは、私の力不足であることの表れでもある。

まあ、とにかく、記紀は大切な書物だが、
記紀に過度に依存していたのでは、今回の皇統護持問題は、解決できないと思う。

単純な皇国史観の復帰だけではだめだ。むしろ、
古い皇国史観を破壊しなければ、皇室の明日はないと思ったほうがよい。

考えてみれば、皇国史観と、その後の左翼史観は、兄弟のようなものである。
どちらも、近代合理主義の産物だからである。
近代合理主義特有の、あいまいさ排除というものが、二つの史観には深く息づいている。

左翼史観はもちろん破壊しなければならないが、その兄である、皇国史観もともに、
日本から消し去らなければならない。皇国史観とは、左翼の赤ヘルメットを、
日の丸のハチマキに替えただけの、類似物だからである。

二つの史観を破壊し去り、荒野となった日本の歴史観にその後花咲くのは、
ポストモダニズムとしての万世一系教史観なのである。

＞二つの史観を破壊し去り、荒野となった日本の歴史観にその後花咲くのは、
＞ポストモダニズムとしての万世一系教史観なのである。

まだ実体もなく将来にも存在するか疑わしいものに
依拠しようがない。虚言も甚だしい。

俺は皇国史観じゃないしね。むしろ皇国史観嫌い。
教育勅語すら「賢しら入ってねぇか」と思うぐらいの勢いで、
皇国史観じゃないんだな。

まあ、言葉遊びに夢中で史実そっちのけの司教君にゃ、わからんだろうが。

>>439
>まあ、言葉遊びに夢中で史実そっちのけの司教君にゃ、わからんだろうが。
わからん。

>>438
ポストモダンを標榜するからには、それ相応のものになる予定です。

皇国史観にせよ、左翼史観にせよ、
歴史とは自分から切り離されたところにある、客体としてとらえています。
自分の存在とは別に、歴史は存在するものとしています。近代的な考え方です。

しかし、ポストモダンの万世一系教史観では、歴史と自分とは、切り離せない関係にあるとします。
どういうことでしょうか。


例えば、魏志倭人伝と日本書記の関係について考えて見ましょう。
魏志倭人伝と日本書記、この二つの文献は、周知のように、内容が鋭く対立しています。
魏志倭人伝によれば、三世紀頃の日本の皇位（大王位）は、共立制でした。
しかし日本書記によれば、皇位は紀元前から万世一系であったといいます。

どっちが正しいのでしょうか？
つづく

この問題に対し、近代合理主義の産物である皇国史観と左翼史観は、
さまざまな解答を提示しました。

特に、皇国史観サイドの苦肉ぶりは、すごいものでした。

まず、魏志倭人伝が記録する邪馬台国は、九州の地方王朝であって、
大和朝廷とは別の国家であるとする説。この解釈だと、
日本書記の記述、万世一系は傷つきません。

次に、日本書記の神武帝と欠史八代の存在を否定し、第十代崇神天皇を初代とする説。
その崇神天皇を四世紀初頭の人物とし、三世紀までは魏志倭人伝の記述通りだとします。
いわば、折衷案といえましょう。

しかし、この説を採用した場合、日本書記の神々を時代をそっくり否定しなければなりません。

現在のところ、日本の古代史は、
第26代継体天皇より以前について、考古学的に実在が証明された雄略天皇以外、
日本書紀の記述は信用されていません。日本書紀の内容の三分の二くらいは、
物語であったということで、みんなは了解しています。

過激ですね。
つづく

万世一系教史観では、こうした近代合理主義的な考え方とは、一線を引きます。

万世一系教史観では、歴史を語る自分の存在を抜きにして、
特定の固まった歴史観を提示するということをしません。

歴史は、それを語る人の考え方に依存します。
日本書記を信用する人にとっての歴史は、日本書記の内容が日本の古代史になります。
魏志倭人伝を信用する人にとっての歴史は、魏志倭人伝の内容が日本の古代史になります。

皇国史観主義者にとっての日本史は万世一系であり、
左翼史観主義者にとっての日本史は、古代においては万世一系でない大王が日本を統治していた、
となります。

人が十人いれば、歴史観も十個あります。

だからこそ、みんなを束ねる必要があるのです。
それが、宗教なのであります。

まだやってたのかw

>>443
そろそろ終わりにするか･･･

そうしろ。見苦しい。

妨害工作だもんな、所詮

>司教
あんたどこのパラレルワールドに住んでるんだ？

キチガイに何逝ってもむだ。

>>444
そろそろ終わりにするか･･･>>322で発した、廃太子についての約束を･･･

>>445-448
ん？
キミタチは何を言っているのかね。
わけのわからない書き込みをしている暇があるのなら、
少しは皇室への敬愛の情を深めることをしたらどうかね。

まったく、
靖国に眠る英霊は、キミタチのような日本人をつくるために犠牲になったわけじゃないのだよ。

>>449
オマエがそんなこと偉そうに言えるのかよw　この駄スレがオマエのすべてだろうが。

司教君が酒肴オフと馬鹿にした第一回の皇統学習オフで、俺は明言したんだけどさ。

日本書紀は魏志倭人伝を史料として用い、卑弥呼を神功皇后に比定して編纂されたもの、
ために前後の記述において他国史と120年のズレが生じているのである。
これ、日本書紀の文献学やってる人には周知の学説ね。

神功皇后摂政紀も読まずに、邦光あたりの邪馬台国本を引っ張ったって、
俺の批判にはならない。批判のための批判は、やめにしような。本当に。

んで、皇統の歴史を学ぶ上において、邪馬台国は全くどうでもいい。
それより前に解明すべきことがあるから。
支那さんの旅行記なんざ我国の古代史の史料の一つに過ぎぬ。
あんなもんから古代史全般を解こうとするから議論百出するんであって。
もっと常識感覚で日本書紀を読めばよろしい。謎解きは日本書紀を読んだ【後に】始めよう。

邦光史郎なんて今時よんでる奴いるの？
知ってるだけで歳ばれそうだけどw

>>451
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1150916723/150
のスレにどうぞ。

>>450
オマエモナー

>>451
おいおい、>>440-442のくだりは、ちっとも貴殿を批判した内容ではないよ。
単に>>438への返答をしただけじゃないか。何を自意識過剰になっているのかね。
それに、酒肴オフについては、本当のことじゃないか。馬鹿にしてない。

貴殿のいう学説については、私も知らないわけじゃない。
しかし、そういった解釈というのが、近代合理主義に顕著な、あいまいさ排除というものなのだ。
相反する記紀と魏志倭人伝の内容について、実証主義というテクニックを使って、一本の歴史に仕立て上げる。
そういう作業を、皇国史観主義者も左翼史観主義者も、その折衷的な立場の人もやってきたのだ。

結論から言えば、貴殿の紹介する学説を採用すれば、結局は記紀の内容は事実を正確に伝えていない、ということになろう。
卑弥呼を補佐した弟の存在は？卑弥呼の二代あとに即位したという台与の存在は？
卑弥呼は神功皇后のように、朝鮮を攻めたのか？などという問題が持ち上がる。

結局、折衷案を認めれば認めるほど、記紀の信憑性は一段と薄れていくのである。
だからこそ、実証主義を捨て、記紀なら記紀、魏志倭人伝なら魏志倭人伝を信仰せよと訴えているのが>>442であるから、
終わりの部分では貴殿と意見が一致しているともいえる。

しかし･･･

しかし最大の対立点というのが、
貴殿ら酒肴グループは、信仰の正当性、つまり万世一系はなぜ守らなければならないかという、
出発点の部分ばかり議論しているところにあろう。

これは、我が万世一系教が古くから指摘するところである。

万世一系はなぜ守らなければならないか、ではなく、
万世一系は考えるまでもなく守らなくてはならないものなのだから、なにもナンチャラ神勅など持ち出してきて、
テクニックで相手を論破しようという小手先の技術を用いなくても良いのだ。

信仰に、なぜという問いは必要ないのだ。

>>455
＞「万世一系とは何か」

万世一系、すなわち日本の皇位継承は、男系継承が基本だが、
男系継承、Ｙ染色体の同一が保たれれば万世一系の継承則が
満たされるというものではない。
・万世一系≒男系継承≒Ｙ染色体継承
・万世一系≠男系継承≠Ｙ染色体継承

「万世一系」を知る一つの方法論として、
「万世一系でない」とは何かを探る道がある。
すなわち、万世一系の対義語、対義概念は何かということだ。

彦十郎氏、邪馬台国侍氏はこの点を如何お考えか。
これは、「万世一系とは何か」を探るにおける以下テーマの妥当性、
会合の戦略方向信頼性、オフ会参加に意味有りや無しやに関わる問題
として尋ねるものである。
＞テーマ：「神代・上古の天皇を巡る議論（三）」

323 ：彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 ：2006/06/27(火) 21:29:43 ID:RfFogmjG
>>318
＞これは、「万世一系とは何か」を探るにおける以下テーマの妥当性、
＞会合の戦略方向信頼性、オフ会参加に意味有りや無しやに関わる問題
＞として尋ねるものである。
＞＞テーマ：「神代・上古の天皇を巡る議論（三）」

戦後の教育界や歴史学界において「万世一系」を否定するため、特に古代史
の分野で、「神武天皇非実在説」「欠史八代架空説」「継体簒奪王朝説」などなどが
喧伝されてきました。

今でも男系派が「２６６６年の伝統を守れ！」といえば、「どうせ最初の頃の天皇って
架空なんでしょ」と茶化す人が必ずいますよね。

それらに対し反駁するのが「神代・上古の天皇を巡る議論」です。

お時間ありましたら、是非おいで下さい。

神武天皇、欠史八代の実在が科学的にに証明されなくても、
継体の継承が簒奪といわれようとも、
皇紀が２６６６年ではなく２０００年や１５００年だったとしても、
「万世一系」の意味はいささかも揺るがないよな。

継体の「簒奪」継承などは、逆に「万世一系」の意味を強める役割を
しているし、女系派、反天皇派の本質を外れた低レベルな仕掛けに
乗る必要は全くない。
まじめに議論をするつもりなら、議論の相手やテーマを選ぶべきだ。

つまり、自分の主張、得意分野、やりたいこと＝酒が初めにありきで、
それをおいしくいただくため、顔役面、講師面をするための口実＝肴
として「万世一系」や皇統を利用しているんじゃないか。
こうした評価が、「酒肴オフ」批判を招いている根本原因となっている。

もし、本気で「古代史の分野」が崩れれば「万世一系」が意味をなさない
などと考えているのであれば、「万世一系」の解釈が浅すぎるし、
本質を見失っていて、やはりお話にならない。

邪馬台国侍やオフ連中との話が妙にずれるのは、ここに原因があるのかも
しれんぞ。

＞皇紀が２６６６年ではなく２０００年や１５００年だったとしても、
＞「万世一系」の意味はいささかも揺るがないよな。

1500年でも「いささかも揺るがない」って？
じゃ1400年なら？　1300年なら？　1200年なら？

・・・・900年なら？・・・・60年なら？・・・1年なら？


ど　こ　で　線　引　き　す　る　ん　ダ　YO？

>>458
なんでここに書いてんだよ。
向こうのスレに書け。

>>460
こらっ！

俺は「万世一系教・司教 ◆eEQTyJFTeo」の正体を知っている。
今後こいつが、コテであれ名無しであれ調子ぶっこいてくだらない真似を
続ける様であれば、全てを白日の下に晒すことにする。


…と、それはともかくとしてレイシストは死ねよｗ
同和差別が悪なら天皇制もまた悪だ。氏素性、生まれ育ちを理由にした
特定個人ないしは一族の特別視は、同じくそれを理由にした差別行為と
全くの同根。カースト制が悪なら王制もまた悪。そんな当たり前のことも
理解出来無い様な粗雑なアタマをした手合いに生きる資格は無い。

繰り返す。
馬鹿は死ね。

>>456-457
万世一系とは何かという問いは、不毛だと思うけどね。
てなことを、>>455あたりで訴えたのだけれども。

まあ、あえてそういう方向でやりたいというなら、
実証主義の構造的欠陥を避けるためにも、「万世一系とは何か」ではなく、
万世一系の対義のほうを攻めていくというのは、なかなか良いアイディアだと思うよ。

実証主義はとにかく、ある仮説について99の証拠を集めても、1個の反論が提示されるだけで、仮説が揺らいでしまうという特徴を持つ。
その反論を潰すために全精力がそこに向けられるから、結果的に議論は99の証拠がかすんで、
1個の反論ばかりが目立ってしまう。傍目からは、99も証拠があるのに、
まるで賛成派と反対派が拮抗しているように見えてしまうのだよ。

万世一系に関する議論にしてもそう。
万世一系を辱める奴らは、よく見ると「点」しか攻めていない。
2600年の歴史の中の、ほんの一点だ。
なのに真面目な男系派は、その点についていちいち最大限の努力をもって反論しようとする。
結果的に議論は、2600年の歴史の中のわずか一点のグレーゾーンにだけ集中してしまい、
傍目からはまるで、2600年の歴史全体にわたって万世一系が怪しいものに映ってしまうのだよ。

つまり、証明するより反論するほうが、はるかに楽で、しかも有利な立場なのだ（実証主義のスタンスに立つならば）。
だから万世一系についての議論も、万世一系を擁護する立場から始めるのではなく、
まずは万世一系を否定して、そこから反論という形で万世一系を擁護していったほうが、方法論としては冴えてると思うよ。

>>458
>神武天皇、欠史八代の実在が科学的にに証明されなくても、
>継体の継承が簒奪といわれようとも、
>皇紀が２６６６年ではなく２０００年や１５００年だったとしても、
>「万世一系」の意味はいささかも揺るがないよな。
うむ。名文だね。


でも酒肴オフ批判のくだりについては、いただけないね。
確かに私もかつては同じように批判したこともある。しかし、
それでもなお彼らは情熱をもってオフを企画している。

やはり、額に汗してなにかしら（それが酒宴であっても）事を起こそうとしている人たちを、
むやみやたらに批判するのはどうかと、このごろ思うようになってきたよ。

そういうわけで、「世の中にはいろいろな考えの人たちがいるんだね」くらいの、
余裕をもって見ていったほうがいいと思うよ。

それに、事態はますます深刻な状況に至っている･･･
もはや酒肴オフ批判どころではない･･･
つづく

深刻な事態とは、言うまでもなく、東宮一家のオランダ逃亡事件である。
これは、ルイ16世一家のヴァレンヌ逃亡事件に匹敵するものである。

邪馬台国侍君も、かつては東宮殿下擁護に必死であったのに、
この件については黙秘を貫いているようだ。大きなショックであったことだろう。
簡単に言ってしまえば、「裏切られた」わけだから。
このごろの邪馬台国侍君は、心なしか、元気がないように見える。

私も、大いに同情するところである。

本来、日本を祭祀によって守護しなければならない人たちが、
自らの心の守護を、外国に頼らなければならないという、なんという恥態。
もはや殿下らの心のふるさとは、我が日本ではなく、欧米の地にあるというのか･･･。
つまりこれは、心の外国人が、仕事で日本に来て、仕事として祭祀を行っている、ということなのだろう。
東宮一家の行動が、それを全世界に知らしめてしまった。なんたる屈辱！

嗚呼、東宮一家の渡蘭の日は、我が国にとって永遠の国辱記念日となるであろう･･･

>>459
万世一系は抽象的な概念だと思うよ。数値で示せる類のものではない。

>>462
>今後こいつが、コテであれ名無しであれ調子ぶっこいてくだらない真似を
>続ける様であれば、全てを白日の下に晒すことにする。
それは困るよ。
わかったよ、もう酒肴オフ批判はしないよ。
というか、しばらく前から止めてはいたんだけどね。

今は、上にも述べた東宮一家事件のほうが、問題だ。

これからは一人の憂国士として、地道に活動することにするよ。

邪馬台国が来ないと、この駄スレがもたないから言ってんだろ

まだ続けるのか。判った。本気でＫ経由で親に連絡取るよ。
オマエはもう一線を超えている。親か、病院のどちらかを選んでおけ。

「万世一系教・司教 ◆eEQTyJFTeo」はただ、ひまつぶしと己の知性というものに
対する劣等感の解消に（なってねーけどｗ）、オマエ等をオモチャにしているだけだよ。
だがこんな馬鹿共を相手にしてさえ、その思慮の浅さや矛盾した論理は嘲笑のまとだし、
それは同じことをやっている他の場所でも全く同様なんだよなｗ　哀れ。

馬鹿共よ、この馬鹿を構うな。
こいつはただの、暇を持て余してる孤独なＸＸＸなんだ。

>>462
出自も人種も民族もバラバラの者を統合する王権であるところに、皇位の尊さがあるんであって、
その雑多な統合のルールとして定められたのが、神話による皇位と皇統による継承。
レイシズムとは対極に位置するものだわさ。

同和問題は、オフでも折りに触れて話題にしているよ。同和と天皇の関係や在日外国人差別について
検証することも、歴史認識の是正には必要不可欠な大事な作業だからね。

>>466
じゃ、2600年じゃなくて60年だけでも6年だけでも
万世一系であることにかわりないと。

・・・おちょくってんの？

>>465
皇太子殿下の洋行行啓は先帝陛下もなされたこと。
ヴァレンヌ逃亡？やっぱ貴様は皇室廃止論者だろ？

東宮殿下のことは、畏きあたりのご判断が全てと申してあろう。
そもそも、殿下に向かって僕が何かを期待することすら畏れ多いよ。
民意を反映する大統領やアイドルのような人気商売じゃないんだから。

なんだかんだほざく割には、思考が共和主義者なんだよな、司教君は。
親か病院か、選んだ方がいいらしいぞ。

>>454
>貴殿のいう学説については、私も知らないわけじゃない。

いや、知らなかっただろ？

>しかし、そういった解釈というのが、近代合理主義に顕著な、あいまいさ排除というものなのだ。

は？
日本書紀編纂者が神功皇后を魏志倭人伝の卑弥呼とみなした、
なんてことは平安時代から言われてることなんだがね。
曖昧さ排除？近代合理主義？平安貴族がか？脳みそ大丈夫？
あ、そっか。強がってるだけで知らなかったんだね。なら話は分かる。

とにもかくにも古代については、学者の「独創的な研究」ばかりを読まされている我々は、
司教君のように日本書紀がどういう書物かさえ分かってないことも多いんだな。
だから原点に帰り、皇統譜など現代の法制度にも典拠となった史書について、
まず学ぼうというのが、僕の姿勢であり、僕のナビゲートだ。

ちなみに、万世一系を否定する諸学説を吊し上げたりもするんで、お楽しみに！
↑以上。オフの宣伝に来ました。それでは皆さん。オフで会いましょう！

>>467
まあ彼は、なんだかんだで集客力があるとは思うよ。
なんだかんだで、大事な客なんだよ。

>>468
すいません。やめてください、お願いします。
本気であやまります。

>>469
なんか文体からひしひしと、劣等感と孤独感を感じるのですが、
すいません、口が過ぎました･･･

>>471
前にも言ったけど、万世一系というのは抽象的な概念ですよ。
字義通りに受け取れば、万世代にわたって一系である、ということになる（要するに永遠に一系ということだね）から、
時間で区切るというのではなく、一系以外にありえないというニュアンスになると思う。

だから皇統の定義（あるいは規範）を表した言葉だと考えれば、
何年以上は万世一系という指摘の仕方は、いまいち的を外していると思う。

>>472
今回の東宮殿下ご一家の場合、単なる洋行行啓ではないでしょう。
静養ですよ、静養。
尋常でない事態なのです。

それに、私は共和主義者ではない。
共和主義者というなら、むしろ東宮殿下夫妻のほうが、共和主義者に利する行為を行っているという点で、
共和主義者的だ。

つるべ落としのように落ちていく、皇威。
それはまるで、ヴァレンヌ逃亡事件のあとのブルボン王朝のようだ。

王家にとって最後の拠り所であった王党派をも裏切った、ルイ16世。
そして今、東宮一家にとってほとんど最後の拠り所となっている、東宮シンパらを、
平然と裏切りオランダ行きに興ずる、日本の東宮一家。

週刊誌も、スタンスは冷たくつきはなした、という感じであろう。

さしずめ伏見宮皇統は、オルレアン家というところか。

>>473
･･･

また東宮ネタか
・・・要するに司教は最終的にそれが目的なんだろ。
ウンザリだな。

>>478
阿呆。
それが国民の願いだ。

時流を読め。

かつてこのスレに、「新長根派」という勢力があった。

実在するネット論客・長根英樹氏が提唱する理論の一部を切り取り、
その一部分をもって自らの理論のすべてとした、「新長根学」を支持する勢力、
それが「新長根派」である。

長根理論が天台宗とすれば、「新長根学」は、曹洞宗や浄土真宗に相当しよう。

さて、この「新長根学」であるが、
その後、対立する思想集団である「酒肴（しゅこう）主義」一団に、駆逐されてしまった。
今はもう、「新長根学」は痕跡すら残っていない。

しかしながら、「新長根学」には、傾聴すべき教えが、いくつか見受けられた。
我が万世一系教としては、その功績を惜しみ、
「新長根学」の遺骨を拾うが如くに、その思想の断片を継承していこうと思う。
つづく

「新長根学」の理論のコアは、「世代を預かる意識」である。

ひとりひとりの存在は、過去から未来をつなぐ架け橋として、意味を持つ。
また、そうした意識を強く自覚しながら、日々の生活を送る、というものである。

これは、啓蒙主義以来の近代欧米思想としての個人主義とは、
大きく異なる考え方である。

「新長根学」での個人は、個人として単独では存在していない。
個人は、あくまでも過去と未来があって、はじめて認知される存在なのだ。
つまり個人は、歴史の一部分に単独で現れ、明確に他者との識別のできる「点」ではなく、
過去から未来へ向かう「線」上の、どこか一部分を占めている存在に過ぎない。

その一方で、この「線」は、断ち切れることも、
また自らの意思で断ち切ることも可能なのである。
この解釈において、「新長根学」は、単純にプレモダンの思想（個人の概念が未確立な状態）の復古であるとはいえない。
個人は「線」上にありながら、主体的な意思も発揮できるとしているからである。

個人の主体的な意思は、過去から自分へとつなぐ「線」を、
さらに未来へと延ばすことに、関心が向けられなければならない。
これが、「新長根学」が主張する、理論の骨格である。

>>475
ぜんぜん理屈になってない。

万世一系は天壌無窮の言いかえで同じことだが、
神勅が発せられた時と現在と遠い未来とでは
それぞれに表面上の意味は異なる。

すでに、神勅が発せられた時は遠い過去であって、
もし過去から現在に至る具体的過程＝歴史事実が
「抽象的な概念ですから」というタワゴトの下に
捨象されてしまったら、歴史の否定にしかならない。
神勅の意図の顕現であるところの歴史の否定は
つまるところ神勅の否定以外のなにものでもない。

もう一度問う。おまえは「何年続いたら万世一系といえる」
という問題ではない、といっている。
それは抽象観念だと。おまえが改めて言わなくても
最初から抽象観念にはちがいないのだが、
歴史事実と無関係に成立しうるものなのか？
「抽象観念だ」なんぞという言い訳は
ある生き物を説明する時に「それは植物ではなく動物だ」
といってるようなもので、虫なのか鳥なのかすら説明していない。

で、おまえのいう万世一系はいったいどういう抽象観念なのか
ちゃんと説明してくれ。
6万年でも6ヶ月でも関係なく「万世一系」たりうる何かなんだろ？w
ぜひ教えてもらいたいぞ。

外注業者氏ね

>>479-480
いつまで逝ってんだバカ

本気で万世一系を実現したいなら、天皇は女系女子に限るべき。
男がはさまると、本当に血が受け継がれてるかどうかわからなくなる。

>>479
笑わせるのも大概にしろ。
貴様が逝ってるのは
「ネラーの願い」「2chの時流」だろうがw

>>482
>>276

んでもって、その根拠は、
>>90、>>142

んでもって、その背景にある考え方が、
>>397-398→>>406-407→>>413-414→>>419→>>463
あたりだと思う。他にもあるかも知れんが、書き込みが多すぎてわからん。

要するに、例えば「万世一系」を議論の対象とすると、
議論というものの構造上の欠陥（それは実証主義という方法論の欠陥）により、
万世一系はボロボロにされてしまう。

「天壌無窮の神勅」についても、それが男系維持の原理にならないことは、
すでに私は論破したし、どこかのスレでも別の角度から論破されていた。
これは「天壌無窮の神勅」に欠陥があるというよりは、実証主義というものの構造に由来するのだ。

だから私は警告した。
男系派の宝を、不用意に議論の俎上に登らせるなと。
それでも、知識はあるが知性が足りないネット男系派諸君は、考えもせず「天壌無窮の神勅」を議論に出した。
結果は、神勅の権威は女系派によってボロボロにされ、男系派はまたひとつ、後ろ盾を失った。

だから大切なものは、議論してはいけないのだ。
「不可知」とは、近代合理主義がはびこる現代において宝を守るための、
最強の手段なのである。

>>483-486
なんかものすごく興味をそそられない書き込みだね。
せっかく親に学費を出してもらって大学あたり出たのだろうから、
知というものについて、もっとましな使い方をしたらどうかね。
親だけでなく、陛下も泣いておられるよ。


ところで、今、ザッとスレを見返してみて、
案外、私はポストモダンというスタンスからぶれていないことがわかった。
けっこう、一貫していたよ。

ここらへんで、軽い論文でも書いて、鉄あたりに投稿してみようかな･･･

>>488
廃太子は潰せ、と学習会で会長はおっしゃったからね、投稿すれば？
非会員の俺はニヤニヤしながら事態の推移を眺めて貴様を見下すだけだが。

ちなみに。天壌無窮の神勅は信仰の対象であるから、実証主義的には不可知。
かつ天壌無窮の神勅は万世一系と至尊の皇位の源泉。
馬鹿みたいな抽象概念を立てた司教君は、皇位も万世一系も否定してるんだが、
何度言えばわかるんだろうね。阿呆で近代に凝り固まってるからわからないんだろうな。

俺は、現代日本語で神勅に始まる古代皇位の実相を語り、以て万世一系の初期の時代を証立てるのみ。
はっきり言って、司教君は俺の論を一片たりとも崩してないよ。ただ、絡んでいるだけｗ
司教君の論が全否定されてるにも関わらず、司教君が首尾一貫してると言い張るのは、
単に否定済の論を繰り返し繰り返し書いているだけのことに過ぎないのよね。

異常だよ、もはや。

>>487
司狂は「議論一般」と「実証主義」の区別がついてないことが
よくわかった。まぁかなりのアホだということは薄々気付いてはいたが。

>>487
「不可知論」の「可」は大和言葉の「べし」じゃなくて漢文の「可」。
大和言葉の「べし」には可能・推量・当然・命令・意志など７つの意味があり、
それは当て字で「可」の字を書いた場合も同様だが、日本的誤用から生じた慣用表記となる。
漢文の「可」の字には可能の意味しかない。
「不可知論」は近代の漢文に基づいた造語だから「知ることは不可能であることの論」の意。

「知ろうなんてすべきでない・知ろうなんてするのはよくないこと」という意味ではない。
「知るということは物理的に不可能、知りたくでも実行できないこと」という意味。

>>489
なにも廃太子論を論文にするわけじゃないよ。
それに、投稿云々は貴殿には全く無関係なことだろう。
なにが「ニヤニヤしながら事態の推移を眺めて貴様を見下すだけ」だよ。
すごく感じの悪い人だよ、邪馬台国侍という人は。そんな心で、皇統護持を語って欲しくないね。皇統が汚れるよ。

それに、邪馬台国君は細かい古代史の知識だけの人なのだから、
それ以外では頑張らなくていいよ。なんか可愛そうに見えてしまって、こちらの胸が締め付けられてしまうよ。

「天壌無窮の神勅は信仰の対象であるから、実証主義的には不可知。」って、ナンだよ。
そんな話、誰もしてないよ。今、話題になってるのは、男系維持の正当性について、
貴殿ら酒肴グループは歴史文献から実証しようとしている、ということについて是か非かの問題なんだよ。
神勅の実在性なんて、誰も論議の対象になんてしてないよ。むしろ、神勅の存在を認めた上で、
神勅はむしろ女系のほうを正当化していると主張するのが、女系派の言い分だろう。

神勅は、男系維持の正当性を実証するための、材料のひとつという位置付けだ。
その材料について、中身を全く変えることなくても、そのままの状態で女系派にとっても原理となりうる。
そう解釈されたとき、神勅は、少なくとも男系維持のみの正当性を実証する材料にはならなくなる。

そう言うと短絡的な貴殿らは、酒の勢いを借りて「司教は女系派に与している！」と叫ぶかもしれない。
しかし、それはお門違いなのだ。

私が訴えているのは、貴殿らが、女系論に対し、知識をもって対抗しようとする、その姿勢なのだ。
知識は、女系派も持っている。そして、貴殿らと同じように、理論武装する。
貴殿らが何か材料を示せば、女系派は全力をもって、その材料を攻撃してくる。
反証できるか否か、そんなことは、女系派にはどうでも良いことなのだ。
ほんの少しの疑問点を示すだけで、仮説は大きくゆらぐ。それが実証主義の欠陥。
貴殿らが万世一系を声高に叫ぶほど、女系派は、小さな小さな穴をいくつも見つけて、
万世一系の権威を地におとしめようと画策する。

それを危惧しているんだよ。

>>490
じゃあ区別つけてくださいよ、学者先生〜♪

>>491
なんか混同しているようだけど、
貴殿のいう「知るということは物理的に不可能、知りたくでも実行できないこと」というのが、
万世一系教のいう「不可知」で、
「知ろうなんてすべきでない・知ろうなんてするのはよくないこと」というのは、
万世一系教が酒肴グループに対し批判するときの言説なんじゃね？



それにしても、
なんかぬるいよ。これが極東板というものなのか。
私が知っている極東板は、もっとすごかった。今はもう、ノイズばかりなんだろな･･･

>>493
発狂してんのか？　万世一系教終わってるなw

＞神勅の存在を認めた上で、 神勅はむしろ女系のほうを
＞正当化していると主張するのが、女系派の言い分

ふーん。
アンケートでもとってそれこそ「実証的に」主張すれば？
さぞかし愉快な結果になるだろうねw

＞それを危惧しているんだよ。

正気で逝ってんならおまえは鬱病だよ。病院いって良い薬もらったらいいよ。

>>492
そうそう。古代史だけね。それでいいよ。
極東古参の人たちには別の顔でお見知りおき頂いてますが。

>>493
>ぬるい
ま、俺が優しいからな。
皆さん俺の獲物ってことで放置してるだけ。

だって司教君はもう傍目には十分火だるまだもん。

つか、司教の馬鹿が東宮殿下に無礼を働いてるのが、万世一系の権威を一番落としめてるんだがね。

アホだからわかんないだろうな。所詮、君は関西オフ妨害だけが目的だろうから。

司教、お前は正しい。
ちゅうか、いろいろズレてる面、違ってる面、物足りない面もあるけど、
「日本における天皇の意味」に関して、現状の問題については、廃太子問題も含めて
酒肴オフ連中などよりよっぽど的確に捉えている。

ただな、旬じゃないんだよ。
議論が一般レベルで盛り上がるのはもう少し先。今はぬるい状態。
この板でも同様。
その時には出番が来る。それまでゆったり気分で「待ち」なんだよ。

「万世一系」「日本における天皇」の現状における問題は古代史にあるのじゃない。
これその通り、正しい。
身近な分かりやすい形で神話や昔話に接する機会を増やしていくことの重要性に
ついては全面的に賛成するが、それと酒肴オフ連中の古代史活動とは異なるもの。

あらためて、「万世一系」の本質を知るため「万世一系」の対義概念を考えよう。
「万世一系」でないとはなにか？
酒肴オフ連中は古代史（神武、欠史八代の実在性、２６６６年の皇紀など）を
指摘した。ナンセンス。

司教、ヒントだ。
「万世一系」、継承原理は（理論的に）日本固有のものか？

古代エジプト王朝、フランス王朝、ヨルダンなど、日本の皇位継承と同様に
系統を重んずる継承例がある。
日本はその中でも長く続いている誇らしい例だが、同種の継承原理において
日本は良いが他はだめなどといえるのか。

「万世一系」を、狭い視点で、日本だけのものとの先入観、既成概念で捉えるから、
古代へと流れるんだ。Y染色体や男女論になるんだ。問題がズレていくんだ。
それぞれに発祥原理、起源の意味を理解することは重要だよ。
しかし、今の「万世一系」「日本における天皇」の問題点はそこじゃない。

「世代を預かる意識」。
「万世一系」の本質はここにある。
預かりものとして、自分の自由に出来るものではないという感覚で継承を捉える
のが「万世一系」。日本、エジプト、フランス、ヨルダン。

一方、相続物、既得権、自分の所有権利という感覚で、我が家、我が子優先で
継承を捉えるのが「直系継承」。イギリス、スウェーデン他欧州一般。

権利＝ぶん盗り物としての継承、我が子かわいさ、王位、皇位の私物化、
始祖、起源との関係性は次第に希薄化、「点」での継承。
こうした「直系継承」を対義概念として捉えるとき、万世一系の継承原理としての
本質、現状の問題点が見えてくる。

皇位は預かりもの、世代を預かる意識、仁、無私の心、皇族の互助を高める継承、
和の心、君民共治、すなわち「線」での継承が、今着目すべき万世一系の意味合い
なんだ。東宮のあり方もこうした観点から俎上に乗ってくる。

秋以降、もう一度昨年来の議論が繰り返され、あらためて和の心論が、
もっと幅広い形で展開されていくだろう。

イカサマ司教と和の心自己宣伝オヤジか

こりゃワイルドな名コンビだわ

皇室典範が廃止された詳しい経緯を知りたいのですが・・・

ＧＨＱ典範がどのように制定されたのか詳しい経緯が知りたいのですが・・・


教えてください。お願いします。

>>499
レジュメも限定公開でやってるのに、よく分かるな、エスパーかよ。
とある場所でレジュメの一部を公開したところ、申し訳ないが好評だった。
伝統では振り向かない層に対して、俺は万世一系の現代的意義を説明している。
伝統で振り向く層には長根さんが一番だ。

>>500
世代を預かる意識。「和の心」これは現代人が思うほど生っちょろいものではない。
長根さんのソフト啓蒙路線を真に受けるから、そんな風に誤解する。
また、司教のアホのように思いつきで国体を歪め皇位を誹謗したりするのも、
視野があまりにも現代に固定されているからだ。

皇室祭祀は古代信仰の復元である。また皇位にとって最も重要な祭祀は大嘗祭である。
少なくとも皇室の真実には、古代に迫ることなくして近づくことはできない。
さらに賢学の指摘によると、日本人は基本的に近代技術を身につけた古代人であるという。
一言で伝統というが、何が価値の中核にあるか、上っ面をなぞっても分かりやしない。
皇室が何を守ってきたか、面倒でも古代にまで遡らないと分かる訳ないのである。

ちなみに俺、極東板では大東亜戦争史で世話になってます。
ま、オフ板から嫉妬にかられてやってきた馬鹿は、未だ俺を古代史だけの男と思ってるらしいが。

大体、左翼の論難程度を恐れている糞が司教だなんて笑わせる。

宗教には受難がつきものなのに、受難が恐くて新しい宗教作るってんだから馬鹿につける薬はない。

>>1
皇室中心の一神教なんて非日本的だな
天皇も神も仏も同等な多神教こそが理想的だ

ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
パソコン弁慶の屁タレ、それがネットウヨ。

反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！

引き篭もり部屋から引きずり出せ！！引きずり出せ！！！





↓↓↓自民党目安箱まで「徴兵制導入」国民の声を！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
（この投稿は2ch＆ネット全般に行っています）

>>494
まあ、この板ではこういうキャラのほうが好まれるのかなあ、と思って。

>>495
>アンケートでもとってそれこそ「実証的に」主張すれば？
そんなことは女系派にでも言ってくれ。

>正気で逝ってんならおまえは鬱病だよ。
私が鬱病なら、貴様はアル中だな！　（技あり）

>>496
>ま、俺が優しいからな。
･･････おいおい、イの一番に釣られるなよ･･･
もう、「パブロフの邪馬台国侍」って呼んじゃうぞ。

>>497
なんだか心に響かない反論だな。もう貴殿は「東宮オランダ逃亡宣言」以来、力尽きてるよ。
とりあえず万世一系教の勝利宣言ということで、よろしいかな。

貴殿とは長くたたかってきた仲で、むしろ友情を感じるくらいだよ。
一番熱かったのは、やはり酒肴主義闘争のころだったね。
あのころは二人とも、口角泡を飛ばして激論したものだ。

しかしもう、今は昔。
万世一系教は、貴殿を乗り越え、新たなステージへと進むのであった。

>>498
>ただな、旬じゃないんだよ。
やはり、来月の「東宮オランダ逃亡」が、ひとつの契機になるのかも知れないな。
そのときが来れば、黙ってても自ずと反東宮家気運が世論として高まってくるだろう。
さらに、オランダ滞在が予定を越え大幅に延びた場合、
これまで親東宮家路線を宣言してきた人たちの心も、変化せざるを得ないことは明白。

そこへ、秋篠宮家第三子誕生のニュースが流れれば、
一気に世論は秋篠宮殿下立太子待望論に向かうだろう。

明らかに流れは、こちらに有利だ。