■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですSir【84】

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だに【83】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145104580/

【注意事項】
・なるべくs a g e メール欄に半角で sage と入れる
・次スレは>>950が立てる。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・スレタイトルは語尾だけ変える。アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ・ネタ限定。
・荒らしには絶対にレスしないこと。

【ログ】
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612770/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/

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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057714282/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062439842/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066481319/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067871561/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069748656/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071741884/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077561837/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078761151/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気のｺｺﾛ【三十】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080210628/

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダﾌﾈ【三十一】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081761539/
■ 日本のアニメ文 化は世界中で大人気ナノラ【三十二】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083260440/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾆｬﾛﾒ【三十三】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084923119/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気んあ【三十四】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086787742/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気にゅ【三十五】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089117308/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気で候【三十六】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090967620/
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http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092709342/
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http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですわ!【三十九】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096063227/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャニョ【四十】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098431481/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だぜよ【四十一】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099782376/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ッ！【四十二】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101133872/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でーす【43】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102915954/
日本的アニメ文化世界中大人気ねお客さん【44】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103850341/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だってばよ【45】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105217885/

日本のアニメ文化は世界中で大人気てゆーか四拾六？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106634135/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でづか47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107678410/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なんじゃ!!48
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108689441/
日本のアニメ文化は世界中で大人気にょわわ！49
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109509627/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【50】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110189963/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのー【51】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111160312/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【52】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112811610/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【53】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114645773/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気である【54】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115905816/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気である【55】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1117271255/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でｱﾘﾏｽ【56】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118676535/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だら【57】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119977484/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよ【58】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121148410/
■諸君､日本のアニメ文化は世界中で大人気だ【59】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121776816/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だお【60】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122888638/

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｻﾞｹﾝﾅｰ【61】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123001987/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【62】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124002552/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【63】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125025798/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気マホ【63】（実質64）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126776141/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですぅ【65】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128771452/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｶｼﾗ【66】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130170214/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよもん【66】（実質67）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131530239/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【68】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132410729/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【69】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133533921/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だわさ【70】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134756474/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気タイ【71】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135960871/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気っす【72】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136721085/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾄﾞｯﾄｺﾑ【73】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137252948/
■日本のアニメ文化は世界中ででっかい大人気【74】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137932568/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだわ【75】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138200347/

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぞな【76】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139104057/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でげす【77】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140413723/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【78】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140961978/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だからね【79】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142023098/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気びん【80】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143090484/
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143708809/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気yo【82】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144261900/

>>1
乙

関連スレ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138842469/
@@海外のアニメファンサブについて語るスレ6@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1141010960/l50
【英仏独→John妻】海外アニメ事情翻訳スレ17
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131026919/

この延々と過去スレテンプレ貼るのうざい。　どっかにまとめれないだろうか。

塩にでも過去ログ倉庫作る？

麻生太郎外相は２８日、東京都内の講演で、
外国人漫画家が対象の「マンガノーベル賞」（仮称）の創設、
日本の若手映像・アニメ作家の作品を在外公館を通じてＰＲする
「アニメ文化大使」（同）構想の二つの計画を明らかにした。

政界きってのマンガ通の麻生氏は「鉄腕アトム」や「ドラえもん」を例に挙げ、
「ロボットは善玉というイメージが海外で根付いた。
その結果、日本製の産業用ロボットがよく売れ、生産性が上がった」
とマンガの功績を強調。
「役所は決めるまでは大変だが、決めたら必ずやる」と意欲を示した。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060429k0000m010077000c.html

テンプレ、どっかにまとめサイトあれば、
まあ、便利だわな。

一発で済むし。

個人的に気になるんだがマイトガインとかの勇者シリーズの海外での評価ってどうなん？
エルドランも

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　
　　　　　　　　　↓
　　　　 ,, -'''""⌒ヾ⌒ヽ
　　　／　　　／⌒ｖ⌒ヽヽ
　 　/　　 　 i 　　　　 　i'',
　　/ 　　　 」 ⌒'　'⌒ ｜ﾉ .＋
　　'　　 ,ｒ- ＜･>　< ･> |
　　i　 　l　 　 　 ､.ゝ 　 | +　　　　　←今ココ
　 ﾉ　　　ｰ'　 ､＿_＿.､ | .+
／　 　　　.∧ ヽニﾆｿ.人
　ｿノ ,r一'"ヽ　　　　/ヽ　ゝ
　　　　　　　↓
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l| >>1　乙！
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l 　

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146219490/
こっちじゃないの？

↑の方が立ったのは早いみたいだけど。
ただ、誘導も無しだし過去スレも貼ってないしで激しくやる気なさ気だけど。

あれ？　あったのか。　確認を怠った

こっちの方を本スレにしようよ

>17
苦しゅうない、乙であるぞ〜

　 　,-l>｡<l-､　　 γ~ ⌒~ヽ
　 i~'／⌒＼~i　.ψ LLi^LL |　 　, '~⌒~ヽ
　｛　(ノ(~)ヽ　｝　||' Ll ﾟ -ﾟLl| 　 （　(^))ノミ
　 {,,,ﾘ -ヮ-ﾉ,,,}　⊂l__｀只´).゛､　 !iゝ-ヮ-ν
　　く_(｀只´_lつ（(　/ノﾊヽ,i　)） .く_(｀只´_lつ
　 　くノﾊヽ,>　　　/_i__l__i_l_i　　　くノﾊヽ,>
　　 (／ し'　 　 　 　 し'し'　　　　(／ し'

……ところでYouTubeで初めてFandubを見たんだが
BGMとかも一緒に差し替えてんのね。
オリジナルサウンドトラックから起こしてるかと思っていたが
流石にそこまでの根性はなかったか。

>>18
賛成〜

>>13
じゃ、君が作ってよ。俺はﾏﾝﾄﾞｸｾｰなのでやらん。
http://www.atwiki.jp/

おい。

どっかにまとめサイトがあれば楽だと思うようなやつが、
率先して、まとめサイトなんか作ると思うのか？

>>18
あなたの思い通りにはさせましぇえん
わたしが守ってみせまぁっしゅっ

youtubeでプリキュアのOPをいろんな国のと比べて聞いてみたけど、
もしかして日本語はかわいい歌に向いてるんじゃないのか

最近エロゲーのヘタウマソングにはまってる
あれはヒップホップより過激で高度な音楽だよｗ

日本語自体がかわいいんだよ

ヘタウマっていったらデンカレが好きだなぁ
メタル風の曲調にあのロリボイスで歌われるとたまらん

今日の英語でしゃべらナイトは面白かった

>>28
早く言ってくれればいいのに

まあ、なんだ、時間がある人は見てみて。

ナルト「遥か彼方」
ttp://youtube.com/watch?v=AEV0pHdmetc
ttp://youtube.com/watch?v=FdWrcG11ZZo
ttp://youtube.com/watch?v=i4ECXopx5O8
ttp://youtube.com/watch?v=YF4IrAhzCv0
ttp://youtube.com/watch?v=KB6DZnnH9_M

鋼の錬金術師「Ready,Steady,Go」
ttp://youtube.com/watch?v=a5Oo5iRFZD0
ttp://youtube.com/watch?v=eM-Q_m24gxI
ttp://youtube.com/watch?v=sagRBln9qXY

神無月の巫女「Re-sublimity」
ttp://youtube.com/watch?v=4bBxmj_nT8M

うる星やつら「ラムのラブソング」
ttp://youtube.com/watch?v=PbyKqnMfNwI

(・ω・)
ttp://youtube.com/watch?v=siJOj1ZjLD4　←これは関係ないけどｗ

>>29
NHKだから再放送あるんじゃない？

NHKアナの松本さんが一日大使としてアメリカの国際ラジオに出演した時、イラン人のリスナーが日本べた褒めだったのがちょっと嬉しかった。リップサービスなんだろうけど

>>30
神無月を歌ってる子さぁ・・・
地は可愛いのになぜか異次元のルックスだな
髪が紫・・・
マジでアニメに出てきそう

>>30
部屋にlainのポスターが貼ってあるのを見て感動した。

>>32
コスプレだからなｗ

漏れもlain好き。
というか灰羽連盟といい日本だとあんま評価されてないような。
どっちかというと自分の好みが日本オタクより
外国人オタクに近いような気がする。

灰羽もlainもそれなりに評価されてると思う
ヒットしてないだけで

むしろ一般にはあんまりヒットしてない、隠れた名作ってところがオタク心をくすぐるのかもな

雰囲気アニメの筆頭じゃないか

前スレ>980
>あと、クリスティの小説でも普通にやってるシーンあった題名は忘れたが

アクロイド殺人事件
アカギの面白さは麻雀もさることながら、人間心理の描写やアカギの異常性が魅力だと思う
俺、麻雀ほとんどわからなかったが、最初に1〜3巻読んだとき、その面白さに驚愕した
麻雀わからなくても、アメリカ人にそれは伝わりそうだけどなあ

アンチ雰囲気アニメうざい
萌えアニメより１００倍まし

無理矢理相対化して雰囲気アニメを肯定するなよ

紫髪のねーちゃん巨乳でかわいいけど
目が黄色いのが怖すぎる

深夜で、それも首都圏と半年送れで関西だけでの放送してたら、
なかなか難しいでしょう。

>>40
そゆ事いうと逆に反感もたれるからやめた方が･･･

あれってそんなに放送域狭かったのか。
もったいない。

欧州でＴＶ放映すりゃ、結構話題になりそうなんだがなあ。
（イスラム圏では無理か？）

海外だとアニマックスが、北米ではhttp://www.g4tv.com/辺りが
灰羽放送してたかな?星界だったかも。

検索すると結構引っかかるし、米アマゾンなんかの評価も高いから、
知ってる人は知ってるって感じなんかなぁ
http://www.haibane-renmei.org/akon2003.html

マイメロディはどうなんだろう
あの子供アニメの陰に隠れてた黒さを理解してみてるんだろうか

灰羽連盟、なにげにクオリティ高いな。美術とか諸々。
こっち田舎だから知らなかったよ…。
欧米人には自殺＝罪のキリスト教的価値観とか自然だし
わかりやすかったというのもあるのだろうか。
ビバップも海外で人気と知り借りてみたらおもしろかった。
何か逆転してる似非ヲタな自分。

東京近辺かいなか、テレビ東京系列があるかいなかで、かなりアニメ視聴環境に
格差が生じているからね。昔と比べて古いアニメの再放送も少なくなったし。
さらにケーブルや衛星放送入れてる人とはまた大きな差が生じているけど、、
で、結局海外からの情報で初めて知るっていうことが多いのも仕方ないという
状態になってるわけで、、

lainは好きだが、灰羽はパス。あのふいんきは俺ダメだ。
中盤で切ったが、ここは新手の地獄かと思ったよ。

あとで自殺後の世界だとか聞いたが、成保堂納得。

lainはよく解らなかったが灰羽は好き、でもニア＿７の方が好き。

安倍吉俊もテクノライズでぶっこけなければよかったのになぁ
まさかあんない勢いよくこけるとは予想だにしなかったよ

おっとあげちまったスマン

灰羽はキリスト者たちのハートを鷲掴みにしてるよな。

にしても、灰羽を好きそうな人って、アニメを見ないんだろうな〜

ちゃんと行き渡ればもっと10倍も100倍も受け入れられる作品だと
思うのだけどね。

麻生外相：「マンガノーベル賞」創設などの構想明かす
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060429k0000m010077000c.html
>麻生太郎外相は２８日、東京都内の講演で、外国人漫画家が対象の「マンガノーベ
>ル賞」（仮称）の創設、日本の若手映像・アニメ作家の作品を在外公館を通じてＰＲ
>する「アニメ文化大使」（同）構想の二つの計画を明らかにした。

いや、すげー写真だなって思った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20060429k0000m010163000p_size6.jpg

>>30
紫髪、口パクカヴァー好きなんだな。
めちゃめちゃあった。

日本でアニメでロボットいったら、巨大戦闘ロボットじゃないのか?

>>54
典型的な灰羽厨

http://yy31.kakiko.com/x51pace/

２ちゃんはもはや右翼サイト。
何も知らない人が２chにくると瞬く間に右翼思想に変えられる。
そんな状況は避けなければならない。
みんな！このオルタナティブ板を広めよう

ttp://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818

>・財団法人インターネット協会(主務官庁:総務省 経済産業省) の
>　ネットの有害表現規制に関するホットライン運用ガイドライン
>　18歳未満「 に 見 え る 」エロ画像は児童ポルノとして対処
>(全文ＰＤＦの8ページ目)
>次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
>構成要件に該当する情報と判断することができる。
>○児童（１８歳未満）に該当する場合
>　画像等に描写されている対象者の外見
>　（例：陰毛がない、幼児、小学生にしか見えない）
>　から明らかに１８歳未満と認められる場合
>○児童ポルノに該当する場合
>　（性器等にマスク処理が施されているものも含む。）
>○公然陳列に該当する場合
>　＞御提案、御意見のある方は、平成18年５月８日（月）まで（必着）に
>　＞下記のあて先にお寄せください

>>60
エロ画像を守る為にはどうすりゃいいんだ？

なんでも系の大きな画像掲示板をざっと眺めるだけでも、
行き過ぎてると感じる描写を見かけるからねぇ。
ttp://www.vipper.net/vip34013.jpg
さっきもざっと見てる時にこんなの貼ってあったよ。

普通のエロ画像を守る為にはロリは切らなきゃ駄目だよ。

>>62
の画像は極端だけど、
結局絵の年齢設定なんかどうとでもなるのが現状で、
じゃあ上の画像が１９才ですといわれても絵の設定だから、
いくらでも屁理屈こねられるんじゃないか？

この場合の画像ってのは漫画とかじゃなく、
写真とかの画像だから何もせんで良いよ。

ジョン妻が湧いてきた雰囲気

>>64
そうなの？
リンク先には
>「画像等」に二次元エロ絵やエロコラージュを
>含むのか含まないのかも曖昧。
ってあるからエロ同人が含まれる可能性はあるんじゃないの？

>>65
俺じゃないよね？
画像掲示板で>>62の画像を見た後だから思わずレスしちゃったけど、
俺はエロ画像やデスノコラを集めてるだけだから。

>>62
>普通のエロ画像を守る為にはロリは切らなきゃ駄目だよ。

「ロリ」か「ロリじゃないか」を、誰が判断すると思ってんだ？俺でも君でもないんだよ？

>>66
えっとですね。
http://www.iajapan.org/hotline/center/20060404public.html
>インターネット利用者から寄せられる違法・有害情報に関する通報を受け付け、
>一定の基準に基づいて情報を選別した上で、違法情報については警察への通報

って事だから、根本に法律を犯してなきゃならんって事で、
現在の日本の法律じゃ絵での児童ポルノについては違法
じゃないから、これは写真って判断して良いですね。

pdfの方見ると、薬物やらの事も書いてあるから、プロバイダが
通報したりする指針みたいな色合いが強いもんだと思う。

>現在の日本の法律じゃ絵での児童ポルノについては違法
>じゃないから、これは写真って判断して良いですね。

判例がないだけ。摘発対象にならないという担保ではないよ。
児童ポルノ規制法にはっきりと「絵は対象外」って書いてあれば別だけど、確かそんな記述はなかった思う。

>絵での児童ポルノについては違法じゃないから
これはしらんかった。
気になる事はあるから他スレに行ってくる。
荒れそうな話題に食いついてスマンカッタ。

ttp://ppgcom.gooside.com/amecom/ag05.html

アメリカがコミックスコード↑を発効しても犯罪防止には何の効果もなく、
それどころかアメコミ文化を衰退させたっていう分かりやすい
手本を示してくれてるのに、未だに犯罪の原因を漫画のせいにしようと
する人がいることが理解できん。

画像のペドマンガとかは興味ないがね。
萌え絵で標準的な絵がさ、外見が中高生に見えるとか判断されて規制されるとさ、ヤバイよ。

20代後半以降の姐さんキャラでしかエロができなくなったら困るぜ。

ウィキの児ポ禁の項目には
>最終的には「絵」に対する規制は見送られた。
とあるよ。

>>71
根本的な解決は不可能だから目をそらす必要がある。
無駄な法律を作って努力してますよというポーズを取ってるだけ。

>>72
>萌え絵で標準的な絵がさ、外見が中高生に見えるとか判断されて規制されるとさ、ヤバイよ。

大丈夫ですよ。
満18歳未満の女子高生が彼氏の部屋で裸で布団に入ってる絵とか
描けなくなっちゃうし、そんなアホな規制つかないから。

スレ違いだから、この話題やめようぜ。

>>74
そんな見栄で日本の漫画文化させて、その上犯罪件数増やされたら
たまったもんじゃないよ。しかももしそうなっても誰も責任とらないわけでしょ。

誤；漫画文化させて
正：漫画文化衰退させて

さあ、そろそろみんなスレタイを読み直すんだ。

図書館から日本マンガ研究本が消える　エロマンガの章を子供が見てたから - 米国
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1146290947/l50
http://www.sankei-sports.com/ohayo/chikyuhatsu0604/20060424.html
>しかし、郡図書館蔵書部門のメンバーからは表現の自由についての声明が発表されるなど、
>反対意見も多い。声明では「子どもが不謹慎な本を借りたのは両親の責任で、
>あらゆる本を提供するのが図書館の責任」と主張している。

アニメももう終わりだな。

は？始まってもないし

萌えアニメとやらは終わってもいい

毎度こいつの自演はクセがあるからすぐわかるな。

>>81
キッズリターン乙

>>62
なんじゃその絵は・・・
書いてる方も一体どういうつもりで書いてるのか・・・

正直、児ポ法も可決されていい。

そもそも、コンビニとかでエロ本変えるのが問題

きっちり発売の区域を定めるべき。

そのかわりモザイクとかやめろ。

レイプ物やSM物も叩かんとまったく説得力が無い。勿論AVもな。

◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ
http://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818

2006年04月28日(金)・財団法人インターネット協会
(主務官庁:総務省 経済産業省) のネットの有害表現規制に
関するホットライン運用ガイドライン

・18歳未満に「見える」エロ画像は児童ポルノとして対処

次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
構成要件に該当する情報と判断することができる。
○児童（１８歳未満）に該当する場合
画像等に描写されている対象者の外見（例：陰毛がない、
幼児、小学生にしか見えない）から明らかに１８歳未満と
認められる場合

まあ、あれだ。
動物耳つけて、これは人間ではありません。
とかで法律の抜け穴探すだけの話だ。

法律の抜け穴(笑)

　∧＿∧
（　;´∀｀）
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

海外で放送されてるエヴァってTVだけで終わるのかな
映画が放送されなかったら視聴者かわいそうだなw

>>93
「ストーカー」という洋画を借りてこい。
量産型エヴァが「正義の味方」として紹介されています。

アメリカのドラマとかも結構尻切れトンボで
終わってるのが多いから大丈夫じゃね？

>>95
スタートレックのことかーっ
うちのオカンの生きがいだったのに、打ち切りだなんて・・・
おかんｶﾜｲｿｽ

>95
つーか、アメのドラマは基本的に決められた最終回が
無く、人気がある限り何シーズンでも続くので終わり
方が尻切れになることが多いわな。

ジャンプみたいだな

>>97
パワーレンジャーのことかーっ
アメリカで人気が出たために、日本の別の戦隊シリーズくっつけて強引に
伸ばしたという…

まあ、今はちゃんと分割しているみたいだけど。

>>97
ヤングスーパーｒｙ

これは違うか…

>>96
トレッキーなオカンに萌えた。

色が反転するシーン（ドォーンとか効果音が鳴るやつ）は海外の人が見ると
ワケワカメらしいね。いわれてみると、確かにアニメでしか使わない技法だ。

　　　　　　　パ 　　　　　　　　　|　　　／/
.　　の 　　　.イ 　　　　　　　 　|　　／ /
　　こ　　 　パ　　　　　　　　 |／　 /
.　　と　　　　ン　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　か　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　　　 ＿.．――――．._
　　｜　　　 　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　　　＼
　　｜　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　　　　　／　　　　　　　　　　　　　、
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　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j＼ ,,　　（・　）Ξ　　 　　　　||||||||||||||||||||||||||
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　　｜　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂⌒○　　　　　　 　　　　　 　　　r''''''''-、ﾐ|||||||
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　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ///
　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　j"　 ﾉ　／///
　　｜　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ￣"|　　　　　 "-''￣／///
　　｜　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　　!,,,,,,／ﾐ"//、
　　｜　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼
　 　!!　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／

>>102
漫画が浸透するようになればわかるようになるよ。表現の一つだから

いきなり劇画調になる描写とかもわけわかめなのかな
目が白くなったりする古典的少女漫画の技法を使ったギャグとかも

汗マークやら怒りマークやら顔に縦線やら、覚える事が多くて大変そうだ

なんか外国人だからといって舐めすぎなのが多くて困るな。
まだそんな認識だったのかと拍子抜けする。
汗マークや怒りマークがコミックに使われたのは日本より早いくらいだから
当然わかっているだろ。

>>102 >>105 んなわきゃない。

外国っていってもいろいろあるだろうよ

で、どこの国が早かったんだ？

へーそうなん？

ソースｷﾎﾞｽ

吹き出しって江戸時代からあったんだよな
ｽｹﾞｰな

漏れも 汗マークや怒りマークが日本より早い国のソースｷﾎﾞﾝｽ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142023098/
ニュース [ニュース極東]　“■日本のアニメ文化は世界中で大人気だからね【79】”

624 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 05:12:24 ID:ZqEufwtr
http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/print/PP.html

↑みてみ
黄表紙っていう日本漫画の祖があるぞ
すげーよな江戸時代にこんなの書く人が大勢いたなんてさ

http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/print/photo/pp00006.jpg
吹き出しがすでにあるコマとしても機能してる
http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/print/photo/pp00003.jpg
未来生活も描いてる
http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/print/photo/pp00005.jpg
未来の高齢化社会を書いたんだってさ
http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/print/photo/pp00008.jpg
心を写すレンズだってさ
http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/print/photo/pp00059.jpg
これは普通にカッコイイ

とにかくスゲー感動

ｳﾊ
このスレの過去スレだったｗｗｗ
しらずに貼ってしまった。ｽﾏｾﾝ

>>30
亀だが、神無月の紫ちゃん
おフランス人だな、他のVでボンジュールいっとる

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E7%8D%A3%E4%BA%BA%E7%89%A9%E6%88%AF%E7%94%BB
もっと前だよ。
手塚治虫が自分がしている事は何百年も前にやられてたのかと、
すごい衝撃を受けたって夏目さんがいってたよ。

>>114
カナダのケベックで、フランス人で、電波…
照れとか迷いが無いのがグーだね

ttp://youtube.com/watch?v=MOWxblqU0sM
ttp://youtube.com/watch?v=jmaQOF-9BZA
ttp://youtube.com/profile_videos?user=KirbyAngel

>>116
なに1本目のアーヴみたいな人。

うーむ、すてきに壊れとるなｗ
パペットとお話しながら歌ってるとこなどやばいねｗ

mms://station.streaming-tv.net/wb/20060425/dn_trailer3_512k.wmv
デスノの映画予告

>>116
�dクス、カナダのフランス語圏だね、１９歳か＾＾
若さもあるけど、選曲もkotokoって辺りも強い電（ｒｙ
しかしカナダのヲタも一部だろうけど熱いねえ
昔、テレビとか結構出てたケリーデュークって子もセラムンに
重度にはまって日本語独学、来日と言ってた気がする。

ところで背後のポスターは、ちょびっつとlainで後、紫髪ギャルゲー
キャラっぽいのは何だろう？元ネタわからん

>>昔、テレビとか結構出てたケリーデュークって子
昔ってことはないだろう、、
たまに英語でしゃべらないととかでみるし。
外タレとして成功しているとはえないけど、、

紫の髪の子、「Princess Bride」を聴いたら
さらに壊れてくれそうな悪寒

>>121
ｽﾏｿ、愛地球博のガイドでも来てたみたいだね
また帰ったみたいだけど

>>120の疑問自ら解決、フルバの透だった。

↓広がるヤオイ、すげえドメインだ、ロシア
http://www.yaoi.ru/article.php?id=39

やおい、ル・・・って、おいロシア人ｗ

特撮ネタだけど。
Oh my God!! I can't believe I found this!
I almost cried when I saw it.
Bring me memories when I was a kid and watched this.
His spinning heart is the best! Not to mention those leather clothes.
And the two color bike with the sidecar. And the enemys drove on hotroded vans.
Man, it was the bomb! Can't seem to remember the plot though... but I was surprised that
I remember all the lyrics!!!


Good times...

メタルダーのOPを発見して感涙してるブラジル人。
youtube見てると英語ばっかなんで気が付きにくいが、いろんな国の人が
書き込んでるのな。
i like shrivanとか言ってるサウジアラビアの人とか・・・。

宇宙刑事をはじめ、メタルヒーローシリーズは南米なんかも含め、
世界中で放送されてるからね。
ブラジル人のコメントも結構見かける気がする。

>>125
ごめん、ブラジル人の話は124で書いてあるね・・・

「YouTube」日本から212万人が訪問、平均利用時間は米ユーザーを上回る
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/27/11821.html
日本人の利用が多いんだな。

あいつらメタルヒーローって言うのかｶｺ(・∀・)ｲｲ!!じゃないか

検索すると昔のアニメも結構見つかるねyoutube
スラムダンクのED見てアニオタでもなんでもないうちの姉ちゃんも凄い喜んでたよ。

>>116
紫髪の子、カービィエンジェルっていうんだな
ｶﾜｲｽｗｗｗｗ
このスレのアイドルだなｗ
最近はオペレーターマイク買ったみたいですよ
なんかそれつけて歌ってるｗ

アメリカ版マッハゴーゴーゴーのオープニングのほうが日本のものより格好いい希ガス

http://www.youtube.com/watch?v=ALzDcMDhf2o&search=speed%20racer

>>131
帰国子女のデーモン小暮は日本に帰国して
マッハゴーゴーゴーを見てこれスピードレーサーじゃんと
思ったと言ってたね。

デーモン小暮は10万42歳だから、きっと中世ごろからアメリカ大陸に住んでたに違いない
いや、ひょっとしたら時空を行き来できるのかもしれない、閣下は。

見比べてみよう。

キューティーハニー
ttp://youtube.com/watch?v=aXzj-V-Wreo　日本版
ttp://youtube.com/watch?v=FYnN-jCLdxs　フランス版
キューティーハニーＦ
ttp://youtube.com/watch?v=s9FwP5CGmiA　日本版
ttp://youtube.com/watch?v=20qKczQAfO4　ドイツ版　ｶｺ(･∀･)ｲｲ
キャッツアイ
ttp://youtube.com/watch?v=BbIgqM_K-ho　日本版
ttp://youtube.com/watch?v=2nlkmV1UFJM　フランス版？
ttp://youtube.com/watch?v=dPV6tYK2ljE　ドイツ版
銀河鉄道999
ttp://youtube.com/watch?v=Gq-b_iNrQaQ　日本版
ttp://youtube.com/watch?v=cPOLY5AMArA　イタリア版

マッハ剛毛GO

>>129
時間があったら「tokusatsu」や「kamen rider」と入力してみれ。
いろいろ出てくるよ。
なぜだか仮面ライダーBLACKとRXの閲覧数が多かったりする。

以下、ｵｻｰﾝ用（俺含む）
ttp://youtube.com/watch?v=nTp3itkQbxk
ttp://youtube.com/watch?v=ZvG1XUYu5mU


たびたびｽﾏｿ。そしてスレ違いでｽﾏｿ。おやすみ。

あれ?、UFO大戦争ってバンキッドじゃなかったんだ。

仮面ライダーブラックは歌がめちゃ格好いい。

YouTubeで「Japanese」で検索すると、1万3千件以上ヒットする。
正直異常な数字だが。
で、これを閲覧数順に並び替えるだろ。
すると上から6番目に出てくるのが、東映スパイダーマンだｗ

コメント読むのも面白い。
「うお、巨大ロボットだ、なぜに？！」みたいな感じで。
当然の疑問だよなｗ

>>139
マーベルの原作書いてた人は結構喜んでたらしいね。
日本版のスパイダーマンのこと。

>>140
巨大ロボット以外は……。という感想だったはず。
これはマーベルの社長の方だっけ。

俺も原作者喜んでたっちゅう話はおぼろげに聞いたことあるけど、
ロボに関しては何か言ってたかよくしらんなあ。誰か知らない？

ttp://www.youtube.com/profile?user=cknmcnugget

こいつ要注意だな。

>>139
他国名で色々試してみたが、どこも多くて3千、4千ヒットってとこだね。
なぜか日本ばかり異常に多いようだ。
で問題はその内容なんだけど、なんとも変てこな映像ばかりｗ
喜ばしいような不安なような、うーん、、

日本人利用者が２２０万人もいるんだから。
ほとんどそいつらのヒット数だろうｗ

そりゃそうだ

2chに貼られると伸びは凄いだろうね
youtubeは有名だから皆、安心して踏むだろうし
2chの巨大さが現れてるな…

>>141
そのロボのことをマーベルサイドで面白がってるというような話を
どっかで読んだ気がするんだけどな・・・ちょっとあやふや。

>>94
これってどこにエヴァ出てくるの？
オサーン３人が原っぱをうろつくだけの映画だったんだけど。

>>144
半島人で検索してみるとあら不思議

>>145-147
それは観てる人の人数であって、画像を挙げてる人は別だろ。
実際観てみればすぐわかることだけど、
日本人が自分でjapaneseて表題で画像をあげることなんてあまりない。
ほとんどは外国人旅行者などによるもの。

>>150
どう不思議なの？

格闘技世界一！

>>149
うん、ヒット数の話してたから
もちろんうpしてる方に日本人が少ないのはわかってるよ
最初の>127の意図が何なのかは知らんがねw

koreanで検索した結果・・・・・ヒット数：１


これって俺だけじゃないよね？

>>152
これも異様なほどヒットするｗ

す、すまんヒット数って画像の数のことか…
カウンターみたいのと間違えてた。ﾊｽﾞｲ
吊ってくるλ.....

YouTubeだけど、今Koreanでサーチしてみたら生意気にも日本に迫るヒット数になっていた。
但しKoreaだとそれ程じゃないのね（日本はJapanでもJapaneseでも同程度ヒット）

で、ちょいと色々な国名でVideoをサーチしてみたらこんなヒット数になった。

Japan・・・・13128
America・・・4049
Korea・・・・3703
Canada・・・3496
Mexico・・・3225
Germany・・・3027
France・・・2989
Iraq・・・・2835
China・・・2673
Spain・・・1969
Italy・・・1912
Australia・・1880
England・・・1736
Holland・・・1006
Russia・・・956
Poland・・・743
Finland・・・721
Iran・・・・599
Austria・・・410
Klingon・・・28
Zentraedi・・・0

すまないがあんまりよろしくないお話。
ていっても、抜きたがっている人達には聞こえない話かも知れない。
ICV２グラフィックノベルコン：ジャンルに確立したマンガ
http://animeanime.jp/special/archives/2006/02/icv_1.html


　コンファレンス全体の基調は、この業界の未来に対してかなりポジティブであるように感じた。
業界全体が、グラフィックノベルがいかに現在の地位を獲得したかについて振り返り、
さらにそれを未来につなげる方法を模索しているようだった。
　マンガについては、会場のほとんどが純粋なアメリカ人だったが、
彼らはマンガを特殊なものとしてでなく、人気のあるコンテンツとしてごく普通に受け止めていた。
　逆に日本人からみると、自分たちの全く関係ないところで、
マンガの内容やマーケティングや将来が勝手に語られているようで奇妙な感じすらする。

　そこに日本のクリエーターの存在に対する意識があまりなかったことも残念である。
それはコミック雑誌の制作が、クリエーターでなく出版社主導というアメリカの出版文化に根ざしているのかもしれない。
あるいは、ビジネスを中心とするコンファレンスの性質にもあったかもしれない。
　しかし、それらの作品が実際は国内市場に向けられたもので、本来は輸出を意図してないという視点が欠落しているように感じる。

　もし、今後もグラフィックノベル、そしてマンガのさらなる発展を考えれば、
その創作者である日本のクリエーターとのコラボレーションが重要になるに違いない。
しかし、彼らの多くにとって、日本マンガは読者に人気がある作品の無尽蔵の供給源といった認識なのかもしれない。

　そして、それが手に入らなければ、韓国マンガでもいいし、アメリカ人の作家が描けば良いというぐらいの気持ちかもしれない。

アメリカで自立し始めた日本のマンガ市場に、そうした点では不安を残すコンファレンスでもあった。

実際、ナガテユカのBlogでアメリカ人のパブリッシャーが
日本のアニメより、韓国のアニメや漫画の方が将来性があってレベルも上昇するだろう
と言ったらしいが、マンファやOELの方が扱いやすいからってそっちを育て始めているパブリッシャーも多い。
今日びのブームはライバルを肥え太らせているだけで、
日本のアニメ、漫画にとっては国粋的にもよろしくない。

つまり、ここで呼称されてる特アもアメリカも、その根本的な所では
日本人のようなリスペクトがないような気がする。
日本人のようなクリエーターに対してな。

まともに儲かりもしないまま、ただ海外で受けているからと言って
搾取されていることを喜び、いつの日か見捨てられる道を走る。

今はエヴァの監督が言う通り、オンリーワンだから”利用者”には漫画、アニメ自体はリスペクトされているんだろう。
しかしファンサブで翻訳者の名前は大きく書かれていても、一切制作者の名前は翻訳されないように、
作っている側が完全に無視されて、その上対価も出さないまま
文句だけは欧米特ア関係なく声が大きいてのはさすがにどうなのよ。
二十年もしないうちに搾取されきって日本製は過去のものって馬鹿にされる未来しか残らないよ。
しかもさんざんただ乗りされたあげくに。

そんなものでも大人気って言えるのか？

日本人の一人として漫画の手法というか概念じたいを特許申請したい気分だな
マイクロソフトならやってる

VIZは小学館の資本が入ってる

まぁ、天下の小学館グループが負けるとは思わんが気をつけてほしいもんだ

そういえば独自路線に必死なTOKYOPOPは禿バンクが資本出してんだよな

韓国人は話の着想点というか、テーマ的な部分は興味深いものを作る。
でも演出とそれを表現する技術があまりにもお粗末なので、せっかくのアイデアが生かしきれていない。

マンファだろうとOELだろうとやりたきゃ好きにすればいいんだが、
勝手にスキャンして翻訳してばら撒いて、マンガの面白さを伝えたいからやってるなんて言い訳こいて
いざ市場らしきものができあがったら、権利が高い、改変にうるさいからマンファやOELに力入れるって
言うの聞くと、さすがにふざけんなと思うわな。同じ種類の人間の言動とは限らんけどさ。

この手のは交渉上のブラフが多いのもわかってはいるが、駆け引き打てるような立場じゃねーだろ、そもそも
こういう連中はいずれ朴李漫画にも平気で手出すだろうな。ライオンキングの漫画版

tokyopopはたしか株式公開してなかったと思うので(日本の市場に上場という話も
一時期あったみたいだが)、はっきりしたことはわからないが、投資しているのは
日本の会社がすごく多いよ。vizは北米以外ではライセンス供与等の立場に役割
限定されているのは、どうなんだろうと思うけど。

アメリカでは今のところ、商売的にMANGAか否かというのは、一にフォーマット、二に絵って
感じだからね。だから韓国やフィリピン人に典型的な日本の少年少女漫画の絵をかかせて、
買い取っちゃえば一番安上がり。英語ネイティブのライターを雇えば翻訳も必要ないし。自社
の作品なら、出版以外には大きな制限がある外国の作品とは違い独自の商売もできる。
ただ、日本の漫画以外で人気が出るのはWarcraftとかなどの人気ゲームや映画などから
借りてきたものばかりなので、あんまり意味ないのかも。
日本の市場と比べてあまりに小さく、一部の人気作以外は数千から一万部の売り上げ、と
いうかんじだから、いろいろな動きがあっても、実際の結果は微々たるものが殆どというの
が実情じゃないのかな。

>>161
つか別に大人気と儲けは同列じゃなくないか？
元々、海外なんか視野に無かったわけだし。
商売のことは、世界中で大人気というスレタイとは別でしょ。

「過去のものって馬鹿にされる」という言い方も何か変な気がするが。
つまり、寒国やアメリカで作られた日本風アニメや漫画が大人気になって
日本のは時代遅れになるって意味だろうか？
外国人に何言われようが、日本人が楽しいもの作れば良いのでは？
どうせ時代に合わせて日本人も変化していくんだし、
それが他の国には斬新に見えてるんじゃないのか。
日本が独特な価値観の国だから他の国から見ておもしろいアニメになるだけだと思うのだが。

ま、商売のことはどうすればいいかワカラン。
日本の外は性悪説がまかり通る世界だからなー…道徳観が違う…。

いつの時代も、日本人は褒められると衰退するというジンクスを抱えてるからな。
多分、褒めてくれるから後ろから切られることはないだろう、と油断したところをバッサリといかれてるんだ。
やられる前にヤレ、という精神をもっと日本人は持った方が良い。人が良すぎるんだよ、この国の人間は。吐き気がするぐらいに。

本当は日本の会社が直接やる方が作り手にとっても読み手にとってもベストなんだろうけどね。
アメリカの現地会社なんて中間搾取してるだけなんだから。
ただ、そうはできない大人の事情ってやつか
つか、これってアメリカが貿易問題で日本にいちゃもんつけてた構造障壁そのものだと思うんだよな。

>>168
＞だから韓国やフィリピン人に典型的な日本の少年少女漫画の絵をかかせて、買い取っちゃえば一番安上がり。

これやる場合、ビジネススタイルはおそらくアメコミ方式になりそうだな。
ただ、それだと作り手のほうからすれば全然魅力的じゃないよな。
やりたいことは制約されるわ、見入りは少ないわ。マンガ文化を発展させたいなら
絶対マイナスだとは思うけどね。長期的に考えると損だと思う。

↓神無月の巫女で踊りまくる女性ムスリム（イスラム教徒）
http://youtube.com/watch?v=-Tm-wzzyuhM&search=kannaduki%20no%20miko

どちらも一理あって判断が難しい問題だな

日本以外で、国営放送が夜六時台にカードキャプターさくらみたいなのを普通に放送できる国が他にあるなら
強力なライバルになりそうだけど、
今のところは、ガチガチの倫理観と宗教のせいで海外じゃ大したものは生まれないような気がする。
海外のクリエイターが日本漫画みたいな作品を作ろうとしても、きっと宗教関係者や教育関係者が激烈な抗議を
もって潰してくれるよ。

>>170
ゲームだけはなんとかビジネスとして成り立ってたんだけどね
任天堂は特にNOAの力のおかげでかなりビジネスに上手くいってるところがある
ハーワードリンカーンっていう人が、ドンキーコングのコピー品の取り締まってたときの事をきかれて
「任天堂は著作権に厳しく、どんな小さな事にも目を光られていると分からせることが大事です」
って答えてた。
ちなみに山内社長は「ゲームにパテントはないんですよ」というくらいののほほんとした人
実際インベーダーとかパくってた。
それをこうも変えたんだから、NOAってスゲーなぁって思うし、それを日本の出版社は学ぶべき。
えへへ、ファンサブは宣伝もかねてるんです〜とか、馬鹿面してないで取り締まれよ
ほんと任天堂がアニメに参入してくれないかな。バンダイはホントダメ。頼りネーよ
こんなのが業界TOPだからアニメが腐ってんだよ。

>>175
その通りなんだが、時代が違う面もあるからな。
今はあっという間にコピーがデジタルで蔓延しちまうし

日本の会社が直接乗り出していっても、そこからはじかれた現地人は余計違法行為
繰り返して日本の企業にダメージ与えるから、むかついても違法した人間取り込まざる
を得ない部分がある。本当腹立たしいことだが。

アメリカ人が「鬼畜米兵」と書かれたＴシャツを堂々と着用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146422529/
全米が萌え〜！ハイカラがアニメフェスで海外初ライブ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200604/gt2006043003.html
★３日間で１万人が来場の見込み
シオカゼコンは２８−３０日まで行われ、計１万人の来場が見込まれている。
３日間通しのチケットで４５ドル。アニメポスター、フィギュア、ガンプラなどの
物販コーナーや、「ハローキティについて語る会」「スシの握り方」「カラオケ大
会」「折り紙」「日本語通訳への道」などの講座も。コスプレ寸劇もあり、会期中
はコスプレーヤーでごった返す。

任天堂がアニメに手を出したら、まずは動画アニメーターが
まったく要らなくなるようなソフトを開発しそうな気がする。

同じ期間で超クオリティ高くか、同じ品質で半分以下の短期間にアニメーションが
できるソフトを牛耳る事ができれば、かなり優位でない？

>>動画アニメーターがまったく要らなくなるようなソフト
ノーベル賞物ですね。

社員はお金一杯貰えそうだ

ゼルダの伝説で風のタクトってやつは、アニメっぽい感じがして凄く良い
あれをいかせそうだと思った。小田部羊一さんが関わってるからだろうな。
そういえばカービィとかもCGだったな

あれ普通のトゥーンシェイドだと思うけど。

> 小田部羊一さんが関わってるからだろうな。
俺も関わってんのかなーと思ってたけど
インタビューだと関わってないと言ってた。

ハルヒのEDはこれが一番面白いわ。
ttp://teriyakixx.seesaa.net/article/17245616.html

ハルヒヲタを殺害するオフを開催します！
すずみやハルヒの憂鬱とかいう知能の低いクソアニメを
異様なまでに信奉するクソハルヒヲタを虐殺してやりましょう！
正確な日時、場所、方法は未定です。
もちろん、おおまかには決めてありますが、ここに書き込むのはまずいです。
場所はできるだけ中部地方がよいです。

参加者どんどんカムカム。

ハルヒヲタはどんどん死ね死ね。
ハルヒヲタにはぜひ顔写真をさらしてもらいたいものだ。
揃いも揃って知能の低い典型的なオタク顔ばかりだろうね。
あんなのまともに本読まない低脳しか観ないからね。
アニヲタってそこらの流行小説は馬鹿にするくせに、こういう低脳な流行アニメは
絶賛するんだね。いい加減自覚しろよ。自分が凡百の低脳どもの一員だってことにさ。
「いまはこんなニート生活してるけど、自分は何か出来るんだ。ただやらないだけ、何をしたらいいかわからないだけ」
いやいや、おまえみたいな低脳にはなにも出来ませんw根拠のない自信、ハルヒヲタの特徴。

俺の脳内は、四六時中ハルヒヲタを虐殺する妄想に溢れている。
もう誰にも止められない…

ほらみろあんまり賞賛するからアンチが生まれてる
ビバップにしろエバにしろ大きな人気がある作品には
比例するように粘着アンチが引っ付いてくるのさ

無理矢理盛り上げようとするのがいけない
関係ないスレにまで出張って宣伝されちゃ耐えられん

エヴァはいるけど、ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟのアンチなんているの？
月光のアンケートでも、ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟのアンチの数は驚くほど少ないようだけど。

アンチっていうかキチガイじゃん。

　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　み
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 く
　　　 （／.(･)(･)＼　. る
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧ 　　　　ええーい！
(⌒.⊂,ヽ#｀田´> 　　　　　生意気な！　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从 　　　　ミクルを愚弄してるﾆｶ！？
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 　　 　許せんﾆﾀﾞー!!!!!
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

（,,）ネタバレ注意　　　(,,）_
　涼宮ハルヒ：=カス。ストレスがたまると閉鎖空間を作って世界を破滅へと導くという
オタクが大好きな「セカイ系」的少女。 知能の低い人間ほど「セカイ」という言葉を出したがる。
　キョン＝キモい知能の低い典型的オタク的ナレーション
　長門有希：＝綾波レイの劣化コピー
　朝比奈みくる：＝いわゆる「サセコ」。クソヲタの都合の良い妄想の具現化。
　古泉一樹＝空気以下

アンチって言葉使いが暴力的でしかも長文が多くて目立つから凄い宣伝効果になるよね。
俺自身、アンチが騒いでるのを見てハルヒを知って、さぞ面白いのだろうと
思って観始めて好きになったし。

>>187
2ｃｈ限定かもしれないけど
ビバップに対して罵詈雑言を吐いてる奴をよく見かけるよ
管野ようこのアンチも含まれてるっぽいが

JPOPって日本人が作った言葉なのに意外と外国でも普及してんだな
いい意味かどうかは知らんが

ハルヒにアンチがいるのは、ただ動画のレベルが神がかってるというだけで、
歴史に残る名作のような評価がなされていることの反動じゃないかな。
話の発想や、世界観的なことは、あまり目新しさを感じないし、優秀とも言えないからね。

ビバップ信者でハルヒアンチか
分かりやすいな

>>184>>189みたいなコピペにすらいちいち反応するから
○○って言われるんですよ。

>>194
オレ？オレはべつにアンチじゃねぇぞ。

>>193
そこら辺は話の必要性から仕方がない
原作の場合ありがちなキャラありがちな設定ありがちな世界観
これらをくっつけてわざとずらすところに重点が置かれてる
風刺的な所があるよ実際

tabuで動画が見れない･･･Ort

とりあえず、人気なのは良いことだ。

>>192
J-leagueの影響でK-leagueという名称ができて、
英語圏のオーストラリアのサッカーリーグもA−leagueだったな。
あんま関係ないかもしれんが・・・・

>>159
出版社主導のアメコミの末路、

新作のあらすじを書店に出します。
これを読んで読者が予約します。予約数によって出版部数を調整します
予約が伸びないと最悪、出版しないこともある。

商業主義の果てが、なぜか抜きエロ同人誌よりもクローズドなシステムになってしまっている…w
まあ、儲けばっかり考えても結局儲からなくなってしまうんだよな。
不思議なことだw

ディスカバリーチャンネルだったかなぁ?
アメリカで白黒印刷のコミックが人気でたんだけど、真似してあちこちの
出版者が参入、結局内容が粗悪になり一気に人気が廃れたって。

漫画がアメリカに根付いて、将来はアメリカ人が描く漫画も日本で読まれ
るようになりゃ良いと思うけど、クズに巻き込まれて市場がポシャル事なんて
ことにならなきゃ良いよな。

>>202
ああ、追加、白黒印刷は低予算で発行できたから糞が増えたって
話だった。

http://www.infinitystudios.com/read.php

でも、日本向けが早くも追いやられるのは何だか…

実際MMOの件があるからね。海賊版ばかりでまったく出番が無かった韓国産が
たまたま日本側の自滅とネット化で、海賊版ばかりの環境が逆に幸いして
日本のオンラインゲームをせっけんしてしまった事なんか。

世界的に日本の読み方、右開き縦読みが異常だから
その点世界進出という意味では韓国産の方に分がある。フィリピン、インドネシア
という隠れたコミック大国の存在も怖い。実質フィリピンなんか規制ないし。
こういう国が自分達の世界を広げたあげく、グローバルスタンダードと称して
日本に右開き縦読みはやめろ、世界の普通ではないのだから。
と迫ってくる可能性だってある。
笑い事でないのが、そこにアメリカもしくは中国がいるかもしれないということだ。

所謂、アタリショックの類だろ？

今の日本アニメも同じような状況に突入しつつある。
薄利多売は１００円ショップだけにして欲しい。

ハルヒが受けているのは、もちろんネットで盛り上げた奴がいてそれに乗せられてって事情
もあると思うけど、基本的にはアニメファンがいかに「普通に面白い作品」に飢えているかって
事の表れだと思うけどなあ。

まあ、放送前半にしてここまで受けてしまった以上、もう失敗は許されない状況になった、といも
言えけど。

>>192
JPOPやJROCKと言われるモノは、外国の人から見れば「規格外品」なのかも。
で、「うはｗｗｗちょｗｗｗ」で終わる人もいれば
慣れて「おｋｗｗｗ」の人もいる、と。


あと、これを。
ttp://youtube.com/watch?v=cI1Pn8y-QwM
後半の模式図でアニメの動向も説明できる気がする。

>>204
タイも漫画大国だよ。

金額ベースでの、全世界のコミック市場の半分は日本にあり。

どこで読んだか忘れたんだが、
ルパン８世。まあ、つまりルパン３世の子孫のヤツね。
それがフランスと日本の共同制作だったか、そんな話があった。２０年位前。
それが流れて、その時のフランスのプロデゅーサーが、アメリカでヒットさせたのが
パワーレンジャーだったりする。
そのあとドイツに渡って、パワーレンジャーで稼いだ金をさらに大きくして、今では
ドイツメデイア王とか。

>>204
＞こういう国が自分達の世界を広げたあげく、グローバルスタンダードと称して
＞日本に右開き縦読みはやめろ、世界の普通ではないのだから。
＞と迫ってくる可能性だってある。

空が落ちてくる心配でもしていたほうがいい。
映画市場では現在、ハリウッド映画のほうがはるかに優性だが、日本に「英語で映画を作れ」なんて言って来ない。
言うわけがない。w

でもバブルの頃、アメリカが文句を付けた非関税障壁に「日本語」という項目があったぞ。

アメリカが本気になると怖いんだぜ〜？

式の話は飽きたw
アメリカをダシに嫌いなキモヲタに言う事聞かせようなんて
根性がきめえ

＞日本に右開き縦読みはやめろ、世界の普通ではないのだから。
＞と迫ってくる可能性がある

それはさすがに無い、キチガイ特亜に侵略されない限りありえませんｗ
どんな圧力があったって日本人自身が１４００年を超える書籍の閉じ方と
読み方を変えられる訳がない。

それと取って代わられるのもジャンプUSAとnewtypeＵＳＡが廃刊に
追い込まれる事態になったらでの心配でいいんじゃまいか。
確かに日本の看板漫画で国内漫画市場を支えてる国（しかも未だに海賊版あるし）が、我が物顔でアジアの表現、世界進出アルニダﾞって声高に叫んだり、欧米でやっと出来始めた市場を粗悪な漫画もどきで荒らしているのを
目の当たりにするのは、アタリショック漫画版の危惧も含めてムカツク事ではあるけどね。

チャンコロか知らんがAnimesukiのハルヒ本スレで日本の大量虐殺持ち出して偉い荒れてるっぽいな。
詳しく分からんので英語強い人がいたら解説してください。

>>215
＞日本の大量虐殺持ち出して偉い荒れてるっぽいな。
＞詳しく分からんので英語強い人がいたら解説してください。


ﾁｮﾝ市ねとは言いたいが英語できないので言えず
翻訳してくれと他人頼みかよｗ　ﾃﾗﾜﾛｽｗ　ﾊﾗｲﾃｰ

>>216
解説してくれと言ってるのをチョン市ねと言いたいって事にするのはリアル知的障害者だからか？
それにどこからチョンがｗ

スレ違い。

へー、じゃあ解説してもらってどうするつもりだったんだよｗ
はいそうですかとでも言うつもりだったか？

これだからリアル知的障害者は困る。

確かに飛躍し過ぎだなw

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1145348680/l50

マターリ語ってくればいい。

>>219
何か言う前に文章もロクに読まず適当にレスしましたごめんなさいって謝れ、な。
それも出来んアホには付き合うつもり無し。

他力本願馬鹿に謝れって言われてもなあ…
なんだ、その、困る。

こいつは、ID:iE3QmLh8の分が悪いぞ（笑

>>217　>>219
ところで、本物の障害者も2ch見ているのだから、
障害者を馬鹿にする発言は控えて欲しい。

知的障害者が2ch見てんのか？
誰も障害者をバカにはしてないぞ。

所詮こんなやつらか

家族に障害者がいるって場合もあるからな。
多少の気は使おうや。

>>225
そうだな、俺が悪かった
本物に噛み付かれたからつい、ね

これは素で凄くないか
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/dvd/all/ref=pd_dp_ts_d_1/103-3522353-8938206

うわぁ・・・安いナリ

アメリカのDVDって糞安いよなぁ

>>230
日本は、物凄いFF野村絵アンチがいるけど、人気が高いのを改めて証明したなぁ

こんなところにもいるんだなぁ

>>204
マンガで姦国やフィリピン、インドネシアに（いろんな意味で）負ける時がきたら、
その時は地球が滅亡してる時だよ。心配するな！

そもそも日本人は勝ち負けなんて意識しないで作ってるしな。

自分達が楽しめるものを自家発電してるだけ。

それを一緒に楽しみたい外人がいても、そっちに合わせる必要は全く無し。

韓国なんかは積極的に外国をターゲットに作れるのが強みかもね
日本の場合は国内のマーケットが大きいから海外に合わせて作るのは難しいと思う

いや、だから>>55
市場が大きいところに才能が集める。
ハリウッドスタイル。

>>237
良し悪しだな。
トレンドの最先端にいようと思った時点で既に時代の後追いになる。
常に作り出す側にいて時代が後追いしてきたらそれが本当のトレンドの最先端。
海外に合わせて作り出したら、もうそれは時代の後追いになってしまう。

>>237
海外にあわせて作って成功した試しがないよな。
「ギルステイン」とか「Ｓｉｎ」とか「ＡＤｐｏｌｉｃｅ」とかのアメリカ向けを目指したＯＶＡ作品は、
結局脳内アメリカ人に向けて作ってるからだろうか。

日本でも「これが受けるのかよ！」的な、日本でしか受けないだろと思ってるようなもの
が受けてるよな。

まあまあアメリカのパワーレンジャーたちでも見てやってください
http://youtube.com/watch?v=6BKsBVi8rPs&search=power%20rangers%20

海外の人は日本っぽさを楽しんでる部分があるし、海外向けに作ったからって必ずしも外人ウケするとは限らないだろうな

あほだなお前等。作り手側からすれば、好きな作品を作らして貰える場所に流れていくし、
自分の才能を最大限生かせる場所に行きたいと望むのは当然のこと。
そうやって数々の理系がアメリカや海外に引き抜かれたいるのに、

漫画に関しては無問題ｗ

なんて・・・マジで、お気楽すぎるぜ、お前等ｗ

アメリカだと余計に好き勝手やらせて貰えないだろ。

漫画の作り手側からすれば、日本は天国だよな。
日本の読者に受けさえすれば何でも描ける。
岩明均とか諸星大二郎とか好きなんだよね…他の国じゃ無理ぽ

漫画はどこにいようが金がなかろうが
いくらでも好きな作品作れるだろ w w w

漫画家が海外流出なんて電波は
100年後ぐらいにしてくれればいいよ

>>241
むごいｗ
ミッキー＆プーさんカワイソ

>>243
アメリカ＝自由という小学生レベルのバカがいるな。
アニメでは神とか悪魔とかそういう言葉も検閲されるし、
ワンピースのサンジのタバコが棒つきキャンディーに変えられたりする。
漫画では、言うまでもなく日本が世界最大の市場。
アメリカで漫画家をやると、権利関係を会社が総取りで
作者は全然儲からなかったりするのに、
それでも才能ある外国人はアメリカを目指すと思うのか？
お前バカすぎるよ。

宗教関係はかなり自由だもんなぁ。ジャンプとかはそういうの結構厳しいらしいけど




メガテンフリークとしてはマジで日本に生まれて良かったと思うぜ

>>243
漫画家が好きな作品が作れるのも、金が儲かるのも日本だけだぞー。
分かってるかー？

特にアメリカは二次著作権とかの権利を出版社に総取りされるぞー。
二次著作権って分かるかなー？

わかんなかったら死ねばいいと思うよｗ

アホかｗ日本にありながらアメリカに属す会社がどれだけこの国にあると思っているんだ。
宗教的、道徳的な自由はそれで確保できる。
漫画家やアニメーターを、このまま才能に見合うだけの報酬を与えずに放置していると、根こそぎいかれるぞ。

>>252
おまえホームラン級の馬鹿だな。

>>252
それだけはガチだな…
派遣よりそっちを先に問題にしろと…

というか、日本は漫画家の環境としては非常に恵まれている。
米国では恵まれてない。要するに会社側の権利が強い。

日本のアニメ製作者は恵まれてないけどね。
映像系は米国のほうが環境はいいと思う。

というかここでこうした方がいいなんて言ったって
100%反映しないし、痛いだけだよ。

>>254
アニメと漫画は報酬のシステムが完全に別物だろ。

>>256
すんません。
アニメータの人達のみですな。

漫画家は恵まれていると思う。
少なくとも運と才能に見合った報酬は得られる。
そして様々な層に細分化された発表の場。
趣味としてさえ発表の場があるし。

まあ、こんな感じだ。他にはコミメで同人誌描いてる人に声かけたり
してるとか、WBSでやってたかな。

アメリカで漫画家デビュー中塚真　インタビュー
http://planetcomics.jp/interv/

日本在住のアメコミ・アーティスト、セス・フィッシャーさん
http://www.planetcomics.jp/interv/seth/index.html

マーヴル・タレントサーチ　in Japan 採用者決定！
http://72.14.207.104/search?q=cache:bnE_kl5gVvoJ:www.planetcomics.jp/marvel/newcom.html+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
>2002年2月から、マーヴルコミックス・エディターのC.B.セブルスキーの
>プロデュースで開催している「マーヴル・タレントサーチ　in Japan」。
>期間の限定などはなく、常時募集しています。（応募要項はこちら）
>現在までに以下の３名の皆さんが、マーヴルコミックスでデビューされ
>ることになりました。

http://www.planetcomics.jp/index.php
http://www.planetcomics.jp/index450.html

プロのアーティストが同人描いて、アニメになって、
世界で結構評判になってる灰羽は凄い。

これだよ。

アフロサムライは？
日本人素人が同人誌作ったら、何の因果かアニメ化決定。アメリカ放映も決定。
サミュエル・ジャクソンが何故か乗り気に。ついでにハリウッド映画化決定。
ヒットするかどうかは、不明。

安部吉俊か・・・
灰羽のネタばれを２chで見て
インターネットの恐ろしさを垣間見たぜ・・・
ネタばれマジ勘弁

しかし理系社員の引き抜きと漫画家の商売を同列に扱うって…ある意味ｽｺﾞｽw
才能ある小説家は、海外に流出してるかよ…翻訳されるだけだ…。
やっぱストーリーあるものは宗教観や価値観違うしな〜。
原作はその国の人で、絵だけ日本人の漫画ってのは有りだと思うけど。
ってか実際あるらしいけど。
日本式のアメリカ漫画も徐々に増えてるらしいが、あまたの漫画家と
競争しなきゃいかん日本で成功するのは難しそうだ。

>>259
同人誌のようなアマチュアの市場が巨大なのも日本の特徴か…
いや日本国内の色んなヲタの中でも、あれだけ巨大なのは異色なんだっけ…

漫画家の海外流出というのは単純な理由から難しい。
スポーツ選手や技術者ならばプレーや技術が勝負だから言葉はあまり関係ないが、
漫画家にとって日本語が使えないというのは作品にもろに影響する。
英語くらいと思うかもしれないが、いざ描く身になってみたらけっこうな壁になるだろう。

>>235
サッカーが生まれたのはイギリス南部。
しかし、サッカーの母国はもう名前だけだ。
世界中に広がってしまった以上、母国は本場でも何でもない。
普通サッカーの本場はブラジルで、FIFAは南西欧を中心とした貴族が支配している。
イギリスは一応の特権は与えられているが、実質サッカーに対して変化を要求する力はない。
世界中に広まった以上、イギリス一国の四協会が何を言おうと権威はない。
国内で引きこもって自分たちだけのルールを決めてプレイしようにも、何の経済効果もなく、多分現実的ではない。

今はいいさ。まだ小学館、講談社の二強が漫画を自分の内に取り込んでいるんだもの。
そうでなくなったら？ジャンプ、マガジン、サンデーが消えたら？
ありえるんだぞ。経済環境の変化次第では。
今の段階で卸の日販とトーハンが無くなったら、流通でそれに変わるものはない。
しかも、この二社は構造的な制度疲労が激しいとずいぶん前から言われている。
民間なんだから倒産したっておかしくないし、
この二社の内一つでも消えたら、明日から大半の本は本屋に並ばなくなる。

つまり、流通消えたらみなこけた。という明日もあり得る。

一個の業界をまるごと殲滅することだって出来るわけだ。思いもよらぬ方法で。
ＰＣゲーム業界もソフトバンクを始めとする卸流通が、あんたの業界儲からんから扱いもうやめるわ、
と宣告されたのがトドメになった。
その時点ですら、まさか派栗だらけの海賊版天国の韓国製ゲームに
たった数年で日本のＰＣを占拠されるって予想を立てたら狂人扱いだったろ。
生首ゲームが出た時点で2chはあった。
その時の評価でも、韓国は変なゲームを作っている国、で終わってたよ。
で、今はどうよ。

今あるアドバンテージは5年10年でどうこうできないよ。アメリカも欧州も
特アもその他の国も。そんなことは分かり切っている。
でも次の世代は？　漫画そのものの規模が明らかに衰えているし、
過酷なアシスタントもヘビーな編集にも成りたがらない連中は増えてる。
アニメにいたっては業界そのものが何でもっているのか不思議なくらい脆弱だろう。

一番怖いのはそういった規模と構造の衰弱の果てに根幹を他国に握られて、
日本が作ったわけでもない構造下で、自分のこう書きたいと思う作品作りが出来なくなる事態。
これが怖いんだよ。基本的に漫画もアニメも流通に支配された商品だから。

ハリウッドに首根っこ握られいる国なんざいくらでもある。自国で映画を作っていても、
世界的な配給の根幹をどこが握っていようと、ある規模以上の展開を望めない国とか。

二十世紀最初の映画の都は映画を作ったパリだった。その後一時期ベルリン。アメリカはその後だった。
今は力はないさ、アメリカも韓国も。だけど漫画もアニメもこれから映画のように世界に進展していくのなら、
その中で一番おいしいところをどこが握るかわかったものじゃない。

アメリカは世界中の流通、配給を握っていて漫画アニメは試行錯誤の途中。各業界のメジャーは今は様子見。
利益になるかどうかマイナー出版社のがんばりをみて判断しているところと考える。
韓国は自分のやりたいことを隠すこともしないまま、欲ばかり突っ張っているが、
いざ本気で動くとなったら、ネットゲームのように爆弾抱えてでも対象に金つぎ込んで正面からつっこむ。
中国は自分の都合のよい形で自国に漫画アニメが収まるならどんな手段使ってもいいという国策を本気で決めちまったくらい、

いかれたことを平気でやる。何でもありだ。
欧州だってベデルスマンを始めとする大パブリッシャーがまだ本気で手を出してない。
つまりこの人気から本格的に手を出し始めたら多分業界流通の構造そのものから手を出す可能性がある。
欧州のメディア業界はアメリカ以上に複雑な部分があるから
実のところもっとも何をしてくるかわからないえたいの知れない地域でもある。

旧態以前として、何もしてないのは本家の日本だけだよ。世界中に人気ということは
世界中に挑戦者、模倣者を生み出し、金になる、文化的影響力があるということは、
支配の利益もまた大きいということに他ならないのにね。

日本万歳の宴のあとを考えないと、目新しさと驚きが消えたあとどうするかに
まったく対応できないかなり無様な状況を、何より歴史に晒すことになりかねない事態が来るよ。
でもそれはみんなの、日本人の本意じゃないでしょ。

>>264
変なゲームを作ってる国

まあ日本でうまくいかん買ったり、アメリカではウケるだろうって
人は、活躍できる場にどんどん出て行くのが良いと思うんだけど、
自由って意味では、プロが同人描いて、それを支えるファンもいて、
出版社からだと自由にできないから同人してみました。なんて、
すげーって思った。

相田裕氏もガンスリの同人描いてたっけ?エロイの。

日本の場合鳥山や尾崎のようにヒットすれば億万長者になれる環境が整ってる
各国でも環境が整えば自分の漫画を世界中で広めたいという
野心をもった人が出てくるだろうな

>>268
ああ、ホスト部録画したり観てたりしてむちゃくちゃだー

それと出版社は系列化が進んでて大元が潰れにくい感じがするんだけどどうなんだろ??
ただ大元の出版社が潰れたらビブロスのように各系列出版社も連鎖倒産するので
経済に与える影響はかなりでかいだろうなその場合膨大な権利や系列出版社は引き受け先を探す事になる
出版という情報産業が他国に牛耳られるというのは非常に危険だから国の介入は間違いないが

・・・なんの為の民営化だと思ってるんだ。

すでに、保険も銀行も、
取られかかってるってのに、
出版だけが大丈夫、
なんてこたぁない。

あと、主要な報道機関もね。
既に。

とりあえずエロ同人誌が描かれまくる限りは漫画は日本の天下かなと思う。

・・・エロとかモエって、
重要な迷彩だったりする。

あんまり真面目に描きすぎると、
影響受けた人が、テロに走りかねない。
こともある。

でも、モエまみれだと、
そういう人は、矜持で敬遠するから、
解読して楽しめる人だけが楽しめる。ｗ

別に日本から撤退するわけじゃないんだから
買収されたってどうって事無い。

・・・日本人として、
非常に、まともな意見だわな。

>>275
内容がつまらんかったら読まないだけだしな。

>>272
新生銀行はたしかに売り飛ばされたが
誰も引き受けてくれなかったとはいえありゃまずかった
反省して経済に与える影響を鑑みほぼ国営化状態になったのもあるりそなとかな

でも中小の出版社は見捨てられる可能性が高いな

ソニーがコロンビア買収したりしてるんだから良いじゃん。

結局、誰が所有してようが、
責任を負うだけのこと、って感じではある。

【海外】「地下工場きりなし」　中国の海賊版市場、実態を追う[05/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146509114/l50

むしろ中国企業でも、まじめにやりたいところは、日本に進出した方が
良いんじゃないか?って思ったりもするよ。

漫画家の多くはその仕事だけでは食っていくだけの銭を稼げていない現実
月間で月数万の原稿料とコミックが出たときに瞬間最大的にチョロっと印税が入るだけだもんね
アシ使えば給料まで払わにゃならんし

漫画家が恵まれてるだなんて、あくまでアニメーターに比べればの話。
あるいは日本人のアホ臭いまでの勤勉さに照らし合わせれば、というだけで、
実態は悲惨だよ。良い環境を用意されれば、そっちに流れるって話はありそうなもんだ。

そりゃ海外の方が環境がいいならそっちに流れることはあるだろうけど、海外の漫画家の実態だって悲惨なものなんだろ？
むしろ、一攫千金のチャンスがあるだけ日本の漫画家の方が恵まれてるくらいで。
現地の他の漫画家よりいい条件を用意してもらえるとしても、あっちの漫画市場の狭さ＝会社の資本力を考えれば
精一杯の金額を出してもらえるとしても、ほんとに現地の漫画家よりは多少マシって程度でしょ。
わざわざ、海外進出するほどのメリットがないよ。

>>283.
アニメーターでも、外車三台買うぐらい給料貰ってる人もいるけどね・・・・。

そりゃミュージシャンや芸人や文筆家だって
売れるまでは毎日水一杯の生活ですよ

そのかわり売れれば一般人以上の生活ができるわけで

アニメーターは傑作つくっても逆にもっと大変になるだけではないか
これぞ本当に搾取されてるというべきだろうに

アニメーターは他人の原作使ってる時点でダメだと思うな
オリジナルで頑張らないとだめ。
オリジナルで頑張ってる会社は給料悪くない。ほかのアニメーターと比べてみればだけど。
漫画のアニメ化なんて、リスク少ないからね。
リスクをアニメーターもかぶるようになったら、お金も満足に貰えるときがくるだろうね。

こやって、アニメやマンガなんぞに関して熱く語れる国に生まれる事ができて
本当に良かったよ。
全く、幸せだよ。

漫画やアニメに「ついて」語れるのが幸せって、
微妙にわかりにくい幸福感だなｗ

「ついて」とは言ってないと言うオチか。

翻訳すると「ついて」って付くんじゃね？
何語翻訳かしらねーけど

ID:IhXQ9Jyy
でもそんな事ここで話してもあんま意味なくね？辛気臭くなるし
アニメファンより実際に業界で働いてる人の方が真剣に考えてるんじゃないかな

>>292
>実際に業界で働いてる人の方が真剣に考えてるんじゃないかな
そりゃそうだ。生活かかってるしな。
こっちが幾ら言っても、結局は無責任だしな。

勝手に不安になって、勝手に文句言って、勝手に誇る
それがこの極東アニメスレクオリティ。

>>264
>普通サッカーの本場はブラジルで、

世界中で盛んだから、ブラジルのみ突出してるわけではない
違和感がある書き方だ
浸透度ではブラジルが一番だろうけど、パワー的にリーグレベルが高く、様々なカップ戦、
特にチャンピオンズリーグがある欧州が本場として先に思い浮かぶ
ブラジルも本場の一つなんだけど

揚げ足取りじゃないよ

別に「日出づる処の名無し」って同一人物じゃないぞｗ

面白いものを作ればそれが韓国だろうとアメリカだろうといいよ。
韓流みたいに政治的な異様なごり押しがあったって、モノが面白くなければどうしようもないんだよ。

>>265->>266
将来乗っ取られる可能性は多分にあるか
ただ、啓発すべきは、経済産業省の担当だろうね
税金使って日中韓で仲良く漫画アニメ文化を仲良く育てましょう
じゃねえっつーの
向こうは日本が育てた果実の強奪しか考えてねーよ

>>287
>アニメーターは他人の原作使ってる時点でダメだと思うな
何言ってるんだ？お前？

>>282
前に「日本の絵描きをアメリカに紹介する」ブローカーやってる人に話を聞いたが、
海外はその基本になるギャラそのものが日本より低い。
確かに印税は日本と同じだよ？

でもアメリカの仕事は日本で言うところの「単行本オール描き下ろし」になるんだよ。
単行本に連載して、そのぶん掲載料が貰えるというシステムがない。
つまり、額面では半額以下なわけだ。

あまりの貧乏振りに、なにが悲しくてアメリカ人はアメコミ描いてるのかまったく分
からんとすら言ってたな。

>>300
単行本に連載して　→　漫画雑誌に連載して
の間違い。すまん。

よくよく考えると、漫画を週間連載ってすごいな。
月刊誌はともかく、週刊誌の作家は本当に漫画超人みたいな人たちなのだろう。

超人の中の超人、アラーキー

日本人が日本と漫画、アニメ、ゲーム文化を愛して誇りに思ってればいい

まぁ、向こうの漫画は漫画家という存在じゃなく、
会社という存在がスタッフを使って工業品のように生産する、という形式だったからな。
一冊の漫画に、恐ろしく細分化されたスタッフが存在する。
だからこそ話の設定がぶれないという利点もあるんだけどね。

死んだはずのスーパーマンが復活するとか
登場人物がまったく年取らないとか
ぶれ以前の気もするが

>>306
そういうのは別にアメコミに限らんが……

じゃあますますアメリカ進出なんて意味ないじゃないか。

>>229
本物の知障はお前だろ？

>>297
んなわけねーだろ。この似非リベラリストが。
そういう意見は、現状トップである事へのただの驕りだろ。
「性能が良ければいいよ、例えｻﾑﾁｮﾝ製でも」って、
余裕ぶっこいていられる日本人が、今どれだけ残っているんだよ。

特アとかから、名作が生まれる可能性があるのはしょうがないけど、
アニメ漫画トップは、絶対に日本でなけりゃならない。

>>300
シロマサ氏なんかそんな感じかな

>>308
単純に「新しい市場を開拓すれば、儲けが増える」って話じゃないの？

ただ単に議論がしたいだけの、かまってチャンが一人いらっしゃるようにか見えないｗ
非常にウザイので、早く他の話題にならないかなー。

前にアニメ好きのアメリカ人がいて誇らしく思ってたんだけど
「俺が好きなのはアニメ＆アニメを作る人でお前みたいな凡人ジャップじゃない」
って言われた。事実だけどムカツク

お前の皮肉はつまらん。

向こうのコミック業界にはそもそも複数の漫画を寄せ集めた
「漫画雑誌」という形態が無かったからね（完全に無いというと語弊があるが）。
雑誌でチェックして単行本を買う、というシステムそのものが日本独特。
そのシステムが漫画家を育ててきた側面はあるね。

>>302
十数ページの漫画を週刊連載というのは、世界のコミック業界から見ればほとんど狂気の沙汰に近い。
まあカラーじゃなく白黒だからこそなんとかなるってとこはあるが。

てかアニメの方も、30分の新作アニメを毎週放送っていうのは
ほとんどキチガイ沙汰ではあるんだよな。

>>310
大丈夫。
「性能が良ければいいよ、例えｻﾑﾁｮﾝ製でも」といったあとに
>>314のように言えばいいだけのことじゃないか？
ちがうか？

>>264
「金さえあればなんでもできる」か。
経済万能幻想。

＞つまり、流通消えたらみなこけた。という明日もあり得る。

その後
コミケもつぶして
WEBもつぶして

…妄想とはいえ大変だなおい
ガンバレw

異国の文化でも、よいと思ったものは自分で作りたがる性質が
よその国にどれだけあるかというのも、その国のマンガなどの発展
のひとつの要素かも。

まあまずお前らアメリカの絶望的にひどいコミックスの出版コードを見てからそういうことを言ってくれと。
水野良太郎「漫画文化の内幕」に訳文があるけど、
こんなん守ってたらああいうのしか描けないな、と思わず納得の内容だから。
今は日本漫画にあてられてか多少緩んでるようだけど、
こんなのが基礎にあったら何年かかっても殻を抜け出せないと思う。

>320
うーん、よくコミックーコードがアメコミの問題点として挙げられるが、過大視しすぎと
いうか実際にそれがどれだけの効果を持ってきたかは検討する必要があるのでは？
と思う。アメコミの現状を考えるとき、より重要なのは1980年あたり？からのいわゆる
DirectMarketの確立じゃないかと思うのだが、、

そもそも日本のように通常の本屋さんでコミックが買うことができる、というか本屋さんの
かなりの面積を漫画が占めているなんて国は他にないし、アメリカのコミック市場だって、
よく健全なコミック市場を持っているといわれるフランスなどと比べてもが決して小さいもの
ではない。いわゆるスーパーヒーローもの以外にもたくさんの種類がある。

>>207でも既出なんだが
ttp://youtube.com/watch?v=cI1Pn8y-QwM

これを最後まで見てみることを薦めてみる。
まあ、参考意見。

>>321
コミックスコードの影響はでかいよ。
単純に規制の有る無しってだけじゃなく、「社会に害なるもの」の烙印を押されて
数十年その影響を引きずってきたからね。
70年代あたりからのコミックス専門店の出現も、それと無関係じゃない。

まあ今ではコミックスコードつけてるアメコミも少なくなってきたけどね。

コミックコードたってなぁ・・・実際日本の漫画はアメリカで出版されてるわけでさ
欧米人は言い訳が上手いよな。ドイツがナチスのせいにして逃げるようなもんだ。

>>324
日本の漫画はコミックスでは無いよ。
向こうの分類だと、グラフィックノベルになる。

＞単純に規制の有る無しってだけじゃなく、「社会に害なるもの」の烙印を押されて
＞数十年その影響を引きずってきたからね。

これは日本でもそうでしょ。俺はコード以前の話をするべきだと思うな
なぜそんなコードに従わないといけなかったのか。をね

俺の考えでは結局のところ会社手動の制作スタイルに問題があると思うし
あとは販売が専門店に固まってたこと。
さらには、それを当たり前のこととして、まったく変えようとしてこなかったこと。

ここを議論するべきだと思うな
言っちゃ何だが、コミックコードとかにしたがっても面白いものかけたと思うぞ
料理漫画とか、ボードゲーム漫画（囲碁将棋。アメリカならチェスかな）
とか描けるだろ。

>>325

分類なんてどうでも良いよ。

グラフィックノベルなんて1970年代あたりになって出てきた名前で
昔から存在してたわけじゃないよ。
アメコミのジャンルの狭さはとそれは関係ない。
アメリカンコミックがきっちり進化してきたら
グラフィックノベルなんて名前が生まれることもなかっただろうし

>>326
> 言っちゃ何だが、コミックコードとかにしたがっても面白いものかけたと思うぞ
> 料理漫画とか、ボードゲーム漫画（囲碁将棋。アメリカならチェスかな）

焼きたてジャぱんで、いくらかパンに関する知識を得ることができるが、
なぜか外人アニオタがアニメは役に立つんだと自慢してて笑った。
よほど日頃から「アニメなんてエロと暴力だけだろ」という欧米社会の偏見と
戦ってるんだなと思った。

アニメなんてエロと暴力だけだろ=ハリウッドなんてエロと暴力だけだろ

おんなじこと。
要は人には何が受けるのかってことだな。

>>326
どうでもよくはないよ。
グラフィックノベルだからこそ、一般書店で流通できるんだし。

あとコミックコードにしたがうと、描くだけなら料理漫画もボードゲーム漫画も
描けるだろうが、ジャぱんやヒカ碁は描けないな。
姉妹で喧嘩してるとか、リアルな幽霊が出るとかダメだもん。
味っ子みたいに片親の子供が主人公ってのもダメだしね。

日本だと、こども漫画から劇画といった大人漫画や少女漫画が出て来て、
それがお互いにフィードバックしていって、といったジャンル間の影響で進化してきた
経緯があるけど、その最初のこども漫画からの進化の芽がほとんどコミックコードの
壁にぶち当たっちゃうんだよね。

>>331

グラフィックノベルの話をしてるわけじゃないって言う意味だろ
なんでＶＮが出てくるのか分からないし
ＶＮだから販路が拡大されたとおもってんのか？


＞あとコミックコードにしたがうと、描くだけなら料理漫画もボードゲーム漫画も
＞描けるだろうが、ジャぱんやヒカ碁は描けないな。
＞姉妹で喧嘩してるとか、リアルな幽霊が出るとかダメだもん。
＞味っ子みたいに片親の子供が主人公ってのもダメだしね。

おまえの反論は頭が悪すぎて萎えるな
日本の規制の中で出された漫画例に出して、ダメですねなんてどういう反論だよｗ

ケンカ描かなければ良いだけ。幽霊にしなきゃ良いじゃない。
両親出せばいいじゃない。それだけの話だろ
それにおまえが言った部分を描かなかったからと言って面白くない漫画になるわけではない。

いや面白くないだろ

制限がありすぎる時点で、創作者としては好んで行きたいと思えないだろう。

>>332
とりあえず頭が悪いのは謝るよ。

現状のアメコミの流通には、専門書店で売られるアメコミと
一般書店で売られるグラフィックノベルがあって、アメコミに適用される
コミックコードを語る場合、グラフィクノベルとの区分けをしておくのは
関係なくはないだろう。
実際、日本の漫画は少年漫画でさえもグラフィックノベルに分類されてるわけだし。

日本の漫画状況の中で生まれて来た料理漫画や囲碁漫画がなぜアメリカで生まれなかったか
ということなんだから、コミックスコードの元でそれが生まれて来れたかどうかを
最近の漫画を例に挙げて、それがみただけだ。
単純な比較であることは認めまず。
挙げた要素を描かなかったからといって面白くない漫画になるとは確かに限らないが、
逆に面白い漫画になりえたか、人気が出たか、かどうかも可能性の話になるんじゃないか。

実際、料理漫画を例にとると、料理漫画の嚆矢は少年ジャンプ連載の「包丁人味平」だと思うんだが、
この頃のジャンプには「はだしのゲン」が連載されていたり、70年代の劇画全盛の時代を反映して
随分社会派だったり大人も読みうる内容が多かった。
こういう劇画の流入があったからこそ、ジャぱんなどの「勝負（バイオレンスなバトル）の無い」
現在の少年漫画につながってると思うんだが、そういうジャンルのクロスオーバーというのは、
日本の漫画でしばしば起こることで、個人的にはこれが日本漫画の表現の幅を広げてきたと思ってる。
そういう大人向けと子供向けの混在、境界のあいまいさが、アメリカの
コミックスコード下でそもそも存在しえたかどうかというのは、漫画表現の進化を見る時に
大事じゃないか？

って長文になったけど、そんな感じ。

>>335
推敲せずにだらっと書いちゃったから、変な箇所が。
ちょい訂正。
＞それがみただけだ　→　検証してみただけだ
＞認めまず　→　認めます　（あまり意味の無い、も前につけといてくれ）

わけわからんタブーに縛られたら、毒にも薬にもならんもの
しか生まれんだろ。

まあ、毒にも薬にもならんものでも面白いものはあるとは思うが・・・
書いちゃいけないタブーがたくさんあったら、創作活動にとって
マイナスにしかならんと思うが。

圧力団体というか何かあれば訴訟を起こして大金ゲットだぜ！
みたいなのがｳﾖｳﾖしてそうなイメージがある

一応公平のために突っ込んでおくと、「制約があるがゆえに生まれる芸術性」
というものも数は少ないが確かに存在はする。

日本のアニメにも、フルアニメーションでないからこそ、苦心の中から生まれた工夫と
演出が確かに存在はする。

しかし、アメコミに関してはコミックコードはプラスには働いていないし、それは、
ここ数十年のアメコミの歴史が証拠としてあるんだから、議論の余地はないでしょ。

>>335
コミック専門店でもたくさん日本の漫画売ってるところがあるよ。一般の書店
にもDCやマーベルのタイトルがまったくないわけじゃない。
コミックコードについては、たしかにプラスに働いたとはとてもいえないが、
ここ20年、本当に内容の制約として機能してたのかっていうことで、現在の
状況を語る際に過大視するのは疑問があるということだね。

日本でいう制約といえばモザイク規制だろう。
絵にモザイクかける意味なんて未だにさっぱり理解できん。
いちおうそれで触手文化とか発達したわけだが
あれはそもそも製作者の自嘲的な皮肉がこもったネタみたいなもんだ。

>>341
日本のＡＶの発展の一因として、モザイクがあったせいで、単純な肉体結合を見せるだけ
という海外アダルトものの陥りやすい方向に流れず、どうやって間接的な描写を駆使して
人間の欲情を演出するかという映像手法に走った結果、バリエーションが増えたからだ。
という説もあります。

もっとも、日本人はこの方面に関しては、千年近い伝統を持つ変態民族（←ほめ言葉ｗ）
ですので、規制がなくても同じようなものを作っていたかもしれませんがｗｗｗ

>>342
たらればの話になってしまうが規制がなくても日本人は今と同じく
あらゆるバリエーションのＡＶを作っていたと思う。
ていうか規制なかったらもっと色んなことしてたと思う。

オレも褒め言葉として日本人の変態度は凄いと思うから。

規制のせいにしてる時点でアメコミはその程度のものって事だ

具体的に言うとスク水着て女子高侵入し脱糞するくらい凄い。

脱いで脱糞か？着たまま脱糞か？

★【政治】 「空港で"マニアックなマンガ"読んでた事でも有名」 麻生外相、デジハリで講演＆濃い質疑応答


・麻生外務大臣は、4月28日、デジタルハリウッド大学・秋葉原校で「文化外交の新発想」と
　題した講演を行い、日本のコンテンツを主軸とした海外戦略に関する政策を発表した。

　麻生外相は、週に十数冊の週刊漫画雑誌を購読するマンガ通として広く知られており、
　デジタルハリウッド大学での講演は、かねてからの希望であったという。
　デジハリ・杉山校長は、冒頭の麻生外相の紹介において「空港の待合場所で
　某マニアックなマンガを読んでいたことも有名」と、麻生外相のコンテンツ産業への
　造詣の深さをアピール。デジハリと麻生外相の接点の深さを強調した。

　麻生外相は「ポパイ」といったアニメが日本においてアメリカ人のイメージを、「鉄腕アトム」
　といった作品がロボットのイメージを向上させていることを説明。ポップカルチャーによる
　イメージ戦略の重要性を強調した。世界が民主化するに従って、大衆世論が外交に与える
　影響が拡大しているという。日本のアニメやマンガといったポップカルチャーは海外で大きな
　人気を得ており、これらの好イメージを外交戦略に生かしていくというのが、外相の狙いだ。
　このため、東映社長やポニーキャニオン会長といったメンバーで構成される「海外交流
　審議会」を2006年3月に新たなメンバーで開始しているという。

　具体的な新機軸としては、まず、世界中のクリエーターを対象とした「マンガのノーベル賞」の
　ようなものを創設し、日本との絆を意識してもらいたいとの構想が述べられた。また、
　「アニメ文化大使」を任命し、日本の大使館・領事館のネットワークを総動員して、日本の
　コンテンツの普及に努めたいという。さらに、大使館や領事館においては、「文化交流インターン」
　として現地の学生を採用し、文化交流の仕事に携わってもらいたいという構想もあるという。

　「うる星やつら」といったキーワードを交えた質問が講師陣から続出し、マンガ通の麻生
　外相でなければ質問の意味もわからないような濃い質疑応答がなされた。マスコミの
　記者相手には強面で対応する麻生外相だが、クリエーターの卵や講師陣を前に、
　さわやかな「太郎スマイル」が連発する講演であった。（一部略）
　http://japan.internet.com/busnews/20060501/5.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146581152/

源氏物語をみると千年の歴史ある変態民族というのもうなづいてしまうなw

好きな人の姪っ子を自分に都合よく育ててあまつさえ結婚してしまう光源氏計画マンセー

>>349　聖書に出てくる記述の方が凄いだろ。君みたいな考え方だとキリスト教徒
みんな変態だぞ。

>>350
日本の先祖の歴史とキリスト教はべつだよ

歴史ｗ
このスレ、ﾁｮﾝのage厨が張り付いてるんだねｗｗｗ

麻生を首相にしたい

架空の皇子が主人公の話なんてすごいよね。
朝鮮や中国だったら「けしからん」と首はねられてると思うw
昔から支配層が芸術に理解があった

>>318
政府と保守派はやる気まんまんみたいだけどな。
石原なんかいかに漫画アニメからオタ臭を脱臭して「世界に冠たるキレイな日本文化」
にできるかってご執心だしな。

政府による規制強化の副作用で、アキバの観光地としての魅力が半減
ttp://revilog.com/shibuya/2006/05/007114.html
ネット上のロリ風エロがピンチ！18歳未満「に見えたら」児童ポルノ認定?
ttp://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818

日蓮系仏教団体（ｿｳｶも含む）なんざワーサム級の規制を入れたくてうずうずしてる連中も多いんだよ。
コミケも嫌ってる連中多い。
この間作る会と切れた西尾なんかそうだったように漫画読んでいる連中は阿呆、オタクはクズ以下と考える輩、多いよ。
>>347-350
90年代初頭の有害コミック規制に暗躍していたのが、その現ローゼン外相だったって話もあるわな。
遊人の時も山本直樹の「Blue」騒動の時も、僅かの市民団体が内容に不快感を持ってても、
表現の自由の方がよっぽど大事だ。ゆえに規制させたらいけない。と運動しなけりゃ、
間違いなく宗教団体とその外郭女権団体と保守政治屋連中によって、以後のオタク表現は潰されていたはずだよ。
そのときは宮崎事件の後遺症がまだひどくて、一切オタ連中は動けなかったんだからな。
オタクが自分達の自由を守るための動きを見せ始めたのって、ここ最近じゃん。

ゲームや映画の制作費の問題とかよく聞くけど
漫画は作者の才能によっていくらでもすごいの作れるから
娯楽としては将来性高そうだよね。海外でも漫画文化が発展して日本に逆輸入されるようになったら面白いだろうなぁ

>>356
ゲームや映画ほどではないにしても、漫画にも厳然と「予算と品質」の問題がある。

デスノートとちびまるこちゃん、同じアシスタント数でやれるわけないことはわかるよな？

ジャンプやマガジンあたりでハイクオリティ作画が売りの週刊連載作品は、それこそ洒
落にならない規模でアシスタントを抱えてる。
小畑健は、15人以上アシスタントがいるらしいしな。

>>355
> 90年代初頭の有害コミック規制に暗躍していたのが、その現ローゼン外相だったって話もあるわな。
相変わらず過剰規制抑制の為の調整派であり中立派だった点が一切無視されてるな。漫画のまの時も知らんヤツラに任せるべきと？

結局さ、国が国策としてアニメ保護やら何やらをやりだすとそういう縛りが出てくるわけだよな。
アニメ作ったら最後にお役人のお偉いさんに見せるなんて事になったらそれこそオワタだ。
あと、アニメーターの生活が厳しいから「本当にやりたい奴」しかのこらないって言うのは地味に大きいぞ。
邦画がここまで落ちぶれたのは一定のチケットが売りさばけるシステムになってて、別に観客が来なくても元が取れるようになってるかららしい。
そのせいで大予算の映画はアウト。儲からんから。
そんなリスクも負う必要がないから。
結果、世界に受けてるのは低予算で、かつ映画会社内じゃ下に見られてる特撮とホラーなんだよなｗ
純粋に”こういうのが作りたい”って言って作ってる人。
やっぱさ、いいものは熱意からじゃないと生まれんよ。

ここでごたごた言っても仕方ないと思う。
まずはアメリカや欧州、他国のお手並み拝見しようや。

首都圏のサラリーマンのほとんどが電車通勤で、かつ電車で漫画を見てもあまり自分に対して精神的被害ないっていうのも
漫画雑誌の売り上げに寄与してると思う。

マイカー通勤だと読めないでしょ。

スゴイのがいた
ttp://www.youtube.com/watch?v=u12gN1s6lik

生き物ってのは空腹の状態が一番サバイバビリティが高くなるって話を聞いたことがあるけど
文化もある程度下に見られていた方がしつこく生き残るのかね。

アニマトリックスの特典映像で「日本のアニメの歴史」というのがあった。
その中で、

外国では、「お前漫画なんか読んでのんのかｗｗｗ幼稚ｸｾｪｗｗｗｗｗ」
とか言ってるオッサンが平気でアクション映画見に行ったりするんだよ（笑）

みたいなことを言ってる外人がいた。
技術とかそういう面で、海外の連中が日本並みの漫画を描くことは可能だろうけど、
社会的な偏見というか、イメージがそれを阻害してると思う。
というか、映画で全てが出来るアメリカとしてみれば、漫画でそれをやる意味がないんだろうな。

（,,）涼宮ハルヒの憂鬱　登場人物紹介　　　(,,）_
　涼宮ハルヒ：=カス。ストレスがたまると閉鎖空間を作って世界を破滅へと導くという
オタクが大好きな「セカイ系」的少女。 知能の低い人間ほど「セカイ」という言葉を出したがる。
　キョン＝キモい知能の低い典型的オタク的ナレーター
　長門有希：＝綾波レイの劣化コピー
　朝比奈みくる：＝いわゆる「サセコ」。クソヲタの都合の良い妄想の具現化。
　古泉一樹＝空気以下

涼宮ハルヒは京アニ社員布教必死の糞アニメ10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1146331520/l50

涼宮ハルヒの憂鬱AA虐殺スレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1146266163/l50

涼宮ハルヒのパクリ元を挙げるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1146522924/l50

規制、規制言うが、偉大な先人漫画家が少しづつ打ち破って
今の日本の漫画界があるわけで、どうも（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ だな
日本では新聞記事をにぎわせて社会問題になっても、
その都度、作家と作品を支持してきた読者がいたし、作品
そのものにもその力があった。

詳しい人に聞いてみたいが、アメコミの長い規制の歴史とやらで、
打ち破ろうとした作家、発禁くらった作品がどれだけあるんだ？
さらにそういう作品があったとしても、それつまんなかったんじゃないの？

>>365
現在アメコミは個人のそのような意地が通りにくい生産体制になってる。
原案・脚本原作・下絵・色・仕上げなどの作業単位で別の人間がやってる、
というのが基本で、それを統括する出版社が圧倒的な発言力を持ってるから。

だから出版コードの影響力は日本とは比べ物にならないほど強いし、
その枠外で細々とやってる作品のスルーっぷりとレベルの低さは哀しくなるほど。

お前ら韓国人みたいだな。
なーにホルホルしてんだか

>>357
まったく不適切な例えだな…
デスノートとちびまるこちゃん、どちらが累積売上が大きいかはわかるよな？w

場合によっては草野球が巨人軍よりも収益を上げてしまうのが
漫画の面白いところなんだよ。

フィリピンって漫画大国なの？

やはり、麻生大臣がローゼンメイデンを読んでいたという話は
嘘ではなかったのか。

げ、超亀レス
ｽﾏｿ

>>368
>>357は「品質」の話をしていて、君は「売り上げ」の話をしている。

>>369
アニメやゲームの絵描き作業・プログラム作業の下請けをやってるって話は聞くが、
何か独自のものの話は聞いたことない。

>>372
>>356は費用対効果の話だと早合点した…
どっちにしろ>>357は間違い。
「作画が細かい」のと作品としての「品質」はあまり関係ない。
ちびまるこでも漫画太郎でも、消費者が満足すれば「品質が高い」ってことだからな。

マコちゃんホントは５５歳！いやぁ〜〜ん。

アメリカの場合、コミックコードとともに
ユニオンの問題があるでしょ。
まあこれはアニメ業界にもいえることだけど。

結局コードなんて言い訳なんだよな
制作スタイルに問題があるだけ

アメリカの制作スタイルって、さいとうたかをプロダクションとか
CLAMPみたいな感じだっけ？
それとも違うんだろうけど近いイメージとして。
日本じゃーすすんでやる人はあまりいなそうだな。
原作×絵描きとか編集の意見が入ったりとかはあるけど…

今日はNHK-FMは昼から一日アニソン特集だってさ、、
デーモン小暮がでてる、、

>370
たぶん、麻生氏、空港の待ち時間でも漫画を読むくらいの漫画好き（事実）

と、

インタビュー受けたホリエモン社長のデスクの上にローゼン一巻が！（事実）

が合わさった物だと思う

実際漫画好きで、ジャンル訪わず読むそうだから、読んでる可能性もあるし
２CHも見ているらしいので、

あえて否定せず、その噂すら利用しているｷｶﾞｽ

お前ら韓国人みたいだな。
なーにホルホルしてんだか

期待してなかったけど、マニアックな選曲やってるなラジオ。

灰羽とかクルかな?

ヘッチャラって世界で通じるって言ってたけど、ホント?

cha-ra head-cha-ra
何が起きても気分は　ヘノヘノカッパ〜♪

DB効果を想像しかけたけどOPとかは変えられてるのが普通なんだよな

>OPとかは変えられてるのが普通なんだよな


ですよねぇ。

ﾕｰﾜｯｼｬｰ！

見てしまっても何事もなかったようにスルーしてください。
http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up2569.jpg
http://img206.imageshack.us/img206/1646/des20qc2cv.jpg
自分だけ嫌な思いをするのは癪ではありませんか？

>>355
石原ってポルノ文化について熱く語ってたし、なんかいろいろ胡散くさいネタだな

http://www.youtube.com/watch?v=lVDXqPxar90

いろんなヤツがいるなｗｗ

>>388
グロ

>>390
ふつーに凄いな

>>391
教えなくてもいいないの？だって慣れた・・・。喜ばしいことなのか、よく分からんｗ

>>393
いたずらにしても幼稚すぎるからな。

きっと黄金週間なのに行くあてのないやつなのさ・・・そっとしておいてやろうぜ

>>395
黄金週間に行くあてのないような生活をしてるのは、当人のクオリティが低いのが原因だと思ったんでね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YZTFibm8GGc
アメリカのニュース番組で取り上げられたアニメイベントの様子

>>389
いや、これに反対どころか大賛成という時点であかんでしょ。

警察による規制強化の副作用で、アキバの観光地としての魅力が半減
ttp://revilog.com/shibuya/2006/05/007114.html
秋葉原で政府によるオタク狩りが始まるらしい
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/05/post_58.html

片方でオタク文化をたたえながら、もう片方でアキバのオフィス化推進。
結果オタクを絞め殺し。最近の石原氏や安部さんとか、中韓のご用聞きに思えてならん‥‥

ぎゃくに聞きたいね
秋葉を観光にしてどうするのさ

くだらない萌でメイドカフェとかやってるんだったら潰してもらって結構
って思うよ
さいきんオタの間でもアンチ萌オタふえてるから、ニュー速でも規制賛成派が多いみたいだ

秋葉のエロｵﾀｸ文化はたたき出しても問題ないと思うね。
というか、あまりにアナーキーだろ、あの状態はｗ

勘違い君が増えてるからなぁ
電車男とか取り上げられて自分たちが今文化の中心にいるかのような錯覚に陥ってるから
規制は国側の陰謀とか思ってるヤツが多いみたいだｗ
中韓のご用聞きだとよｗ
一番規制を望んでるのは日本だヴォケｗ

NHK-FMのアニソン特集、案の定俺がバイト行ってる間に限って
マニアックなやつが流れてた……orz
灼眼のシャナやらAirの主題歌に対してどんなコメントを
あの二人がしてたのか、もの凄く興味があるんだが……。

それに萌アニメは海外のオタも困ってるみたいだからな
萌を排除した方が市場拡大すると思う。

>>398
別にいいと思うけど。ただの電気街にもどっちゃいかんのか

>>402
airだけ聞いたけど特に何もコメントはなかった。
ハルヒの声優が出ててツンデレとクーデレとかオタク用語について解説してた。
特に面白い事はなかったよ

ハルヒは萌えアニメだがなかなか面白いぞ。

秋葉原はラジオヲタ、パソコンヲタ、アニメヲタ、と規制なんかじゃ止まらない
重症患者によって発展してきた、時代の先を歩いてきた街なんで、規制しようが
なにしようが関係ないかと。
・・・さすがに萌えヲタは何か違うだろという気もしますがｗ

むしろ適度に世間様に叩いてもらうあたりが、かえって結束が高まり濃密になるんで
先鋭化のためにはいいくらいですｗｗ

規制法案は、明らかに人間としての道を踏み外した連中にだけ適用されるような形で
作ってもらった方がいいでしょ。破防法が存在し、そしてそれが使われないことが
団体結社の自由を逆説的に保障しているように、規制法案が存在し、そしてそれが
けっして行使されないことで言論の自由が保障されているのが一番いい状態だと思われ。

あと、「風紀上問題のありすぎるもの」に関しては、業者に対して自主規制をお願いする方向で。

俺はオタキングと同じ世代だから、萌とかどうでも良い世代だ。
宇宙やロボットに萌えてたと言えるかもしれんが
まぁ、加齢臭のする意見だと言われるだろうが、一般人から見ても萌はけして良いものではないだろ。
ワビサビで萌があるならいいが、ああも露骨にだされたらキモイだけだ。
オタの俺がキモイと思うんだから、一般人が見たらどう思うかなんて分かり切ったこと。
俺の中ではそういったことを分かってて萌えてたのかと思ったんだがなぁ・・・
いつから勘違いしたオタが増えたんだ。
電車男の時点でも、ｲﾀｲｲﾀｲと半笑いで自分を鏡で見てるような意見が多かったのに
最近じゃなぜか文化だ何だと騒ぎ立てるようになったよなぁ。
ほんと最近は度が過ぎた。自制がきかないのなら規制もやむなしだと思うぞ。

まだ5話？だから何とも言えないが
現段階ではハルヒは精液の臭い漂う気持ち悪い完全な萌えアニメだな

いや、普通に面白いよ。
ハルヒ。

マイノリティがマイノリティを叩く、か。
まあ、よくある構図なんだろうね。
一般人？からすれば同じ穴のムジナなのにな。
ヲタはリバタリアン的な人間が多いと思ったが違うようで。

エロゲオタだがハルヒに対してまったく勃たない漏れはどうしたら･･････
ハルヒはむしろカレカノを見てる気分なんだよなぁ

クーデレ？？
時代の流れ早杉

物語を見せたいのか、可愛い女の子を見せたいだけなのか
ハルヒは後者だね、今のとこ

つーか萌えヲタも後から来た奴らなんだがな。
その後から来た奴等が「俺達のもの」とか言ってると
ﾊｧ?　何言ってんの馬鹿じゃねーのと思う。

どう考えても萌オタの分が悪いです

本当にありがと（ｒｙ

現段階で既に海外での評価は高いぞ。ハルヒは。

http://www.animenfo.com/review.php?id=3508&n=qusbqz&t=suzumiya_haruhi&type=anime
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=31654
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=31388
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=31024
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=31136

相変わらずハルヒは食いつきいいな
何かスルー出来ない理由があるんだろうか

コアな原作ファンが多いから。

いまのとこ、
かなり上手くやってるし。

ちょっと前にエヴァと比較するようなレスがあったけど
あれは何の冗談なんだろうな
何一つハっとさせられたり熱くなるシーンや演出なんかないんだが
第1話の一部の人間以外にとっては心底どーでもいいアレか？

こんなのを人気があるとかいって、もち上げなければいけないのが今のアニメの現状なんだよな

エヴァみたく、わけの分からない超人気、
みたいにゃ、ならんと思う。

ある意味、ハルヒは、
整合性が取れてるというか、
かなり完成度が高い作品だから。

エヴァの場合、
破綻や矛盾がボロボロ出てくるくらい未完成で、
混沌としてたからこそ、逆に人をひきつけたんだと思う。

??
いやいや人気のある作品にはアンチがつくと説明されてた理解したが
二つ比べて批評なんかされてたか??

ハルヒよりも人気があってアニメ化したライトベルはいくらでもあると思うけど。
コアなファンなんてたかが知れてると思うし、これに関しては純粋に、突出して
面白いから受けてると言って思う。

ただ、逆に言えば世界観や物語のプロット的な部分と、キャラクター、絵柄、音楽
といった付加価値はその人気に対して限りなく低いのでは、という気もするけど…。

個々の構成要素抜き出してみると、ぶっちゃけ外人に受ける要素は中々見当たらない
んだよなあ。

4,5日 東京MXテレビ
3月に開かれた東京国際アニメフェア2006 東京アニメアワード
19:30から2日間放送。（近隣県でも放送無しっぽい。都主催だからか）

３行目訂正。
言って思う。⇒言っていいと思う。

いや、面白いって。

例えば、
ハルヒがミクルにちょっかい出すにも、
納得できる理由があるわけよ。

ハルヒは、自分には魅力がないと思ってる。
だから、ミクルが必要だし、嫉妬してたりもする。

とか、いろいろ深読みできる仕掛けになってる。
ま、原作読まないとアレだけど。

作り手に気合いが見えない
持っているもの以上を出そうとして倒れたエヴァに比べると
ハルヒは萌で逃げて適当にまとめとけみたいなアニメ
今期ほかが糞過ぎて評価が高くなったけど
よく考えるとこんなのが人気なのか？と後にいわれるようなアニメ
結局１０年前のエヴァがいまだに出てくる時点でこの１０年間のアニメは糞って事だ。
いまだに黒沢黒沢言ってる邦画関係者と同じ。

アンチと信者の論争ほど不毛なことはないよ
もうやめたら？
俺は信者・アンチじゃないとかも

評価をしているかしていないかという問題を単に信者だのアンチ
だの決め付けるのもどうかと思うが。

アニメーションの質も高いし、
構成も、かなり慎重に組まれてる。

原作がしっかりしてるうえに、
アニメとしても良く練られてるから、
現時点でも、良作と判断していいだろ。

ま、大山鳴動してネズミ一匹な話なんだけど、
だが、そこがいい、という。

高橋留美子さんの、勝手なやつら、だったか、
アレと比較すると分かりやすい。

面白いって小説のことだよね？見てないけど。

アニメは正直面白くないな。
1から10までキョンがくどくど口で説明するのは狙った演出？
くどすぎるよ、特に盛り上がる個所も無し

やっぱり関連性を語るならカレカノなんではないか??

カレカノは中盤以降だれてしまって無茶苦茶になっちゃったけど
最初はかなり面白かったし結構伏線とかがあって後で納得する事も多かった

惜しい事に原作の方もよくわからん終わり方しちゃったんだよなぁ

日本映画といえば何ですか？
黒澤明の七人の侍です

なんていう情けないことを今でも言わなければいけない

唯一アニメ漫画ゲームのオタ文化は、毎年毎年名作といわれるものが一つは出てきたモンだ
過去の偉人に頼らなくても良い。とても魅力ある産業だったと思う。
俺はそれがうれしかった。でもアニメはもう死んだ。ジブリに頼ってたけどそれももう終わりだろ
宮崎は頑張ったよ。ほかが糞過ぎたんだと思う。漫画もゲームもそうなってほしくないな

>390
ムービーの面白さもさることながら、
このガンプラ、随分関節が大きく動くんだな。
正座もさせられそうだ。
最近のプラモって、みんなこんな凄いのか？

キョンの語りは、
原作がキョンの一人称だから、
それを採用したんだろねぇ。

エロゲの文体というか、
ああいう感じ、ではある。

ハルヒ原作は物語を引き伸ばし＆作者の引き出し不足もあって平均的に微妙だが
憂鬱だけなら設定全般や語り部が切れてて良いアニメになってる

海外でも受けた理由の半分くらいは語り部たるキョンのおかげだろうな。
あと、ＥＤもキャッチーだったとか。

映画で「消失」をやれば盛り上がると思うんだがね・・・。

エヴァの頃はまだまともにネット環境無かったけど、ハルヒの海外での
盛り上がり方はしいていうならカレカノよりもビバップが近いような印象を受ける。
もちろん、まだそこまでの大きな評価になってるとは全く言えんが。

ただ半話以上残しているので劣化しないとも言い切れない…。
その時の海外ヲタの失望はさぞかしでかいだろうな。

んー、

憂鬱だけなら、
って最初は俺も思ったんだけど、

たとえば、第四話がないと、
第五話が、本当にデンパな話になっちゃうし、

やっぱ、あれは良く考えてあると思う。

と、原作だけど、

キョンの主観で語られてるから、
キョンが気づかないことは当然、
いちいち説明されないわけで、

小泉がテーブルゲーム好きなわりに、
弱くて負けまくりってのは、わざと負けてんじゃないか、
ハルヒだけじゃなくて、キョンも管理してんじゃないか、
とか深読みできるわけよ。

ま、原作読まんと（以下省略

>>438
次はつまんないと評判の話だから。どう料理するか、京アニの腕の見せ所だな
>>439
ああ、アレはアタリだったと俺も思う。

原作ファンには不愉快な言い方かもしれないけど、
原作自体は数あるライトノベルの内の一つで、出来として
上位ではあるけど突出して、というわけじゃないと思う。

少なくとも、原作読者率0%に近いであろう海外のヲタにこれだけ
受けてるってのは、単純に面白いから、だと思うけどな。

ただなんで異様に盛り上がってるのかはやっぱりよくわからん。

ハルヒを売ってるかどうかは知らんけど、
ラノベの場合、台湾で売ってたりする、らしいよ。
翻訳して。

とすれば、
中国語圏には下地ができてる可能性もある、かも。
繁体字だけど。

萌オタが必死にハルヒ語って流そうとしてるｗ

>>443
>中国語圏には下地ができてる可能性もある、かも。
個人的には、それは無いと思うんだよなあ、中国語版が出ているかどうか
調べてみないとわからんけど、まずライトノベル自体が日本よりもさらにニッチだし、
俺の見た限りでは、だけど海外のレビューやカキコで原作を読んで、というものは
ないし…。

そういや、なんか日本語版のハルヒを英訳するぞとか息巻いてるのをどこかで見た気がする…。
無謀な挑戦だとか突っ込まれてたようないないような…。

あと、鶴屋さんは、
異世界人のなりそこねなんで、
現実的な異世界人風だったり、

やってることが破天荒なわりに、
悲観的な現実主義でもあるハルヒは、
そうそう、思い通りになるわけがない、
とかも思ってる。
無意識に。

だから組み合わせも（以下削除

>>446
さりげにネタバレするのはどうかと思うが、俺もその内容知らないし。
それに何で海外で受けてるかってのと関係ない内容だと思うよ。

このスレでいきなりネタバレって常識無いにも程があるな
これがハルヒ信者の正体か

しかも読点おかしいしな。

あ、ネタバレと思われたか。

原作読んだ人なら知ってると思うけど、
原作には、そんなこと、何も書いてない。

単なる俺の妄想。

>>445
> 調べてみないとわからんけど、まずライトノベル自体が日本よりもさらにニッチだし、
> 俺の見た限りでは、だけど海外のレビューやカキコで原作を読んで、というものは
> ないし…。

残念ながら外人オタの執念はすごいよ。フルメタのライトノベルもファンが英語に訳してるし
涼宮ハルヒもライトノベルのネタバレサイトがあった。
俺はライトノベル読まないし、ましてや英語のネタバレサイトを読もうとは思わないが、
ネタバレOKな外人オタはそのサイトを見てるだろう。
あと漫画版が出てるんだろ？どれだけライトノベルに沿ってるか知らんが、
こっちは当然ファンが勝手に英語に訳してる。

>>451
そなんだ、小説丸々訳してる奴がいるとは驚きだ。
俺の見たのも、原作の内容から一部ネタバレ、みた
いな内容だったとは思う。

ただ、それはそれとしても今のアニメ版の盛り上がりの下地
になってるのか、と言えばそれはやっぱり違うと思うのだけど…。

>>447
＞ただなんで異様に盛り上がってるのかはやっぱりよくわからん｡


多分色々な要素が混ざってるんじゃないか??
主人公(キョンにあらず)の強烈な個性、中性的な雰囲気、
やや難解な用語、話しの展開の特殊性、ほのかな恋愛要素とかじゃない??
と、ここらへんもやはりカレカノに被るな

ここらへんに少女漫画が混ざったような感慨を受けるな

・・・ま、ぶっちゃけて言えば、
ＥＤのアレだろなぁ・・・。

>>453
そういえばキョンのナレーションが面白いって書き込みはよく見かけるな。
てかあんまこういう事は言っちゃいけないのかもしんないけど、もしかしたら
ファンサブの出来がいいって事もあるのかな…、俺に英訳を見たとしてもそれが
はいい訳なのか悪い訳なのか、という事は全く分からないのだけど。

そういえば注目されててDL数もすごいのに、今のとこ１グループだけだよね、ハルヒのファンサブ
やってるのって。

なんだ今度はハルヒ厨があらしてんのかよ

あとラノベでアニメ化上手くいきそうなのは
バッカーノだな
禁酒法時代のアメリカで不死の酒、という美味しすぎるネタで
アクション、バトル有り。
海外でもヒット間違いなしだ
ビバップ位は軽く超えられるはず。
是非、京アニでお願いしたいね

萌を批判されたからじゃね？
海外で受けてる受けてるって必死だし

そんなことよりさぁ、アメリカの掲示板で絶対ひと月に一回は見かける
なんでドイツネタが多いんだっていう書き込みはどういう事なんだろうかね
ドイツっていったらおまえ、かつては技術力で世界一になり世界に影響与えまくってたし
今も影響力あるだろ。
なんでアメリカ人はドイツに興味ないんだろうな。
アメリカのロケットも元はドイツだろ。ロシアのもだけど
何かしらの技術の基礎は独生まれ。音楽でもドイツの影響力デカイし・・
アメリカ人はドイツが嫌いなんだろうかね。
ナチスの問題の影響からなのかドイツの功績を不当に隠していて、一般人は知らないんだろうかね

たしかにフランスにはあこがれてるっぽい場面がハリウッド映画を見てるとたまにあるけど
ドイツの場合あまり出てこないんだよなぁ
たしかアメリカの白人層はドイツ系が一番多いんだっけ
そういうのも影響してるのかな

萌え嫌いの硬派なキモヲタより
ハルヒヲタのほうがよほど
海外アニメネタ振ってくれてる点について

ﾕﾀﾞﾔ人が必死なんじゃないの
こっちのﾎﾛﾝ部のように

ジャーマンソーセージはおいしいよな。

ask johnでもドイツ関係の質問が出てたな。
Johnはとんちんかんな答えで笑わせてくれた。
このスレの過去ログでもドイツの話題があるはず。
確か在米の人が書き込んでたと思うが、アメリカのマスコミでも
ドイツに関するよい報道はほとんどないらしいね。

ハルヒってさ
SF者じゃなきゃ面白さの５０％減なアニメじゃないかね。

ハルヒ2話みて面白そうだと思い（有名な1話は見なかった。最初に見てたら切ったかもしれんなあ）、
小説も7巻まで読んでみた。なかなか原作も面白いし、アニメ化もかなりよく出来てる
と思う。声優が非常にあっているし、ラノベ的語りも「違和感」ではなく「特色」に出来ている。
構成も先に野球をやったのは正解だし、謎の1話も話題づくりには良かったのだろう。
まあ着地がどうなるかがすべてだが、興味深く見守っている。

>>443　>>445
http://engelszimmer.net/#060415
中国語版はあるらしい。このブロガーは上海近郊に住んでるらしいので
上海には売っているのだろう。どういう会社が販売しとるのかしらんが。

>>455
http://www.youtube.com/watch?v=aDEBSrHHG9c&search=SUZUMIYA%20HARUHI%20EP
最近のファンサブ鬼だな。なんか一部画面を丸ごと変えたり、付け足したりしてるが
どうやってやってるんだ。

ま、ハルヒの場合、
なんとなく、じゃなくて、
よく分からない表現があっても、
それには、必ず意味がある、

と思って深読みできるくらい、
しっかり練られてる。

原作もだけど、アニメも、
かなり、分かって作ってると思う。

だから、良作なんだわな。

ファンサブで、OPやEDで音楽に合わせて自分達のクレジット重ねてたり、アホみたいに
でかいフォントで製作者の名前隠したりするの見ると殺したくなるよな・・・。

そんなのばっかなせいか、たまにそうじゃないのを見ると一瞬好感を感じてしまう自分が
いる、感覚マヒしてるな・・・。

映画業界なんかはほとんどユダヤ人の資本力に牛耳られてるらしいからね。
ハリウッド映画に出てくるドイツはナチス関係ばっかり

京アニじゃなかったら、そこらにあるラノベ原作モノと同じモノが出来てた可能性が高い。

・・・ちと話ちがうけど、

かんたんなんだよこんなの、って、
あたたかかった、の類だな。

実際京アニの威力は大きいけどな
でも京アニに限らず監督が原作ファンだったりすると
超気合い入った作品になったりするけどなw

とりあえず蟲の仕業だと言っておこう。

みんなハルヒを無視できないんだなあ。
やっぱ凄い作品だよハルヒ。

蟲師は、監督の作品に対する愛情が溢れてるのが解るほどの出来だった。

そいや、蟲師はそろそろBSで残り話をやるな。
この連休でアンテナ取り付けるか。

>>468
ハリウッド映画はドイツ資本だよ

何か黒人ネタ荒らし並になってきたな、そろそろハルヒ厨の隔離スレつくるか

アラビア語版名探偵コナンop
http://youtube.com/watch?v=r2ca6KFqmYE&search=detective%20conan%20opening%20
ドイツ語
http://youtube.com/watch?v=MtNPCEqpi78&search=detective%20conan%20opening%20
イタリア語
http://youtube.com/watch?v=-tQjrAQRSg4&search=detective%20conan%20opening%20

ドイツ資本ってようするにユダヤ資本なんじゃないの？

政治的にもハリウッドの大物俳優はほとんどが民主党支持者だね。
共和党支持者は数えるほどしか知らない。
クリント・イーストウッド、ブルース・ウィリス、シュワちゃんくらいか。
あと女優じゃないけどブリトニー・スピアーズ。
なぜかそろって親日的だよね。

>>433ど素人が。アニメなんざ所詮日本人がたくさん作ってるから日本のアニメが優れてる見えてるだけだ。
しかも最近下降気味だし。
しかも黒澤なんかより小津や溝口や成瀬のほうがずっと凄いし

チョンもいっぱいアニメ作ってるはずだが

優れている作品と面白い作品ってのは全然別物

アニメ　現在放映中の MUSASHI の激しいアクションシーン
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1146461999201.avi

ラノベはアイデアは面白いのにキャラの動かし方や物語展開があまりに稚拙すぎて、
とてもじゃないが読みきれない。なんかすげー疲れる。中学生までなら理解できるが、高校は言ってラノベ読んでるやつは、脳みそ蕩けてるんじゃないか？

ラノベは大学生に入るまでのヤングアダルト向けだから仕方がない
もっとましな能力あれがまともなところで活躍してるさ

>>484-485
ラノベと一言でくくってしまうのは、アニメを十把一絡げで論じるのと同じくらい
ばかげてるでしょ。

まあ、当たりと比較してはずれが多いし、出来のひどいのがどうしようもないのは
確かだけど、それはありとあらゆるジャンルに関していえることでしょ。

ラノベで２０歳越えても鑑賞にたえる作品があるなら、マジで教えて欲しい。

アニメや漫画を好き好んで見てる奴が、ラノベ否定するなんて凄い脳みその蕩け方だな

サッカーはサッカーとして楽しめるし、野球は野球として楽しめる
アニメはアニメとして楽しめるし、実写は実写として楽しめる
ラノベはラノベとして楽しめるし、一般小説は一般小説として楽しめる
それだけ

小野不由美とかも書いてる
東京異聞ですら俺にはｷﾞﾘｷﾞﾘだけどな

糞みたいな脚本や原作を、アニメの動きや声優の魅力で補強することができるからな
キャラ萌に逃げることも可能

そのてん文字だけで何とかしないといけないライノベはどうしようもないことが多い

ラノベって野球で言えば小学生の草野球みたいなもんでしょ。
金払って見るようなもんじゃないよｗ

>>483
なにこれ、マジ・・・？

>>491
だからイラストレーターが生命線なんじゃないか。
イラストがよければ長く続くしアニメ化もされる。

>>483
OPとＥＤもかなりやばいよなコレ
薄い笑いがジワジワとこみ上げてくるｗ

脳みそ蕩けてるとしかいいようのない言い訳だなぁ。

トーキョーポップがライトノベルに進出だそうだ

ソース
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20060502

>>491
おまえさ。「逆」に考えろ「逆」に

ラノベとか小説ってのは、文章だけなのが強味なんだよ
＞糞みたいな脚本や原作を、アニメの動きや声優の魅力で補強することができるからな
これ、すべて脳みそで流れるだろ。文章読んでるときってのはさ。よほどの想像力がない人間じゃない限り

それをアニメ化する場合「自分が思ってたのと違う」「原作をアレンジしすぎクソ監督死ね」「もっと声はかわいいと思ってた」「絵が下手すぎ」等々言われるわけだが
（原作がラノベや小説のアニメの場合（まぁ、漫画・ギャルゲ原作でもあてはまるか）

だから、ラノベってのは想像力しだいなわけで、それがちゃちな文章でも、読んでるオタクどもの妄想でスーパーアニメに脳内補完されてるわけだ
そーゆう意味ではラノベは普通のアニメより有利なわけです。想像力があるかないかで差は生じるけどな（妄想できないやつってとことん妄想できないからｗ）

まあ、その原作を文字通り神アニメに仕立て上げる京アニはマンセーなわけだが

たとえばさ、福井の映画。ローレライとかイージス

どー考えても原作のがおもしろかっただろ。それは、脳内で凄まじいシーンを勝手に補完するからなわけだ
「火花が散った」という言葉ひとつ取っても、読む人によってどの程度の火花なのか、何色をしているのか。等々変わるわけだ
それはつまり、読む人の「好み」「趣向」によって変わるけだ。こんなに有利な媒体はないぞ
読む側が勝手に一番のシーンにしてくれるわけだからな

文章だけなのに、その文章がどうしようもないからなぁ、ラノベってのは。
アニメなら、一方がだめでも音楽やらデザインやらで誤魔化せるが、
小説のように文章一本のみだと、作者の力量がもろにでる。
ラノベなんかは、表紙や間に挟むイラストなんかでなんとか誤魔化そうとしてるけどね。

全く議論になってねー

何をもってどうしようもないといってるのか知らんが
日本語として機能してればいいんだよ。
難しい言葉使ってれば良いというものではないのです。

>>497
なんかすげーことになってんな。

まあ世の中にはラノベすら読めないと言うお方もいますし、「文章なんか読んで何が楽しいの？」と素でお聞きなされるお方もいらっしゃられます。
ラノベ、エロゲ＝低俗と決め付けるのは「アニメ、ゲームは低俗で〜」なんていってる奴と寸分も違いがありません。
やめましょうや、自分の理解できないことを下に見るのは。

たのむから、たまには小説以外の本も読んでくれ

違うだろ。小説を読んでる連中が、ラノベというよく分からんジャンルに首を傾げてるだけ。
ＳＦとかミステリーとかでなく、ラノベってなんだよ、とｗ
ようするに一般小説の低年齢版という位置づけなんだよね。
そんなものを原作にしたアニメに苦笑してしまうのは、まぁ当然の結果というやつで。

このように薄っぺらいプライド守るためにを頑な世代はいる。
一般小説を読んでいる自分は賢いとか思ってるタイプだな。

ラノベも１０代向けだからといって、一般に劣るというわけでは決して無いんだがな。
頑なな旧人類から受け入れられるためには権威が必要らしい

>>504
例えば？

いや、俺もラノベが対象とする１０代だけど、ラノベはつまんないよ。
というか、ラノベを読んでる人間は、ラノベ以外の小説も読んでるんだろうな？ｗ
オレは、電撃大賞受賞作とか、たまに読んだりするけど、例外なくつまんないね。

というかラノベは密度薄い癖に、値段は普通の文庫本と変わらんっつーのが……。

ラノベはブギーポップと十二国記しか読んだ事ないんだが
これはマシな方なの？

１０年ぐらい前に萌えって言葉が種類分けされだして、
何萌えとか何属性とか言われだした頃にラノベは読まなくなったな。
なんかね、作り手がイラストとかも含めて萌えを意識して、
見る側もそれを共有して妄信的に楽しんでるように思えて、
作中の萌える状況、キャラの萌える言動が受けつけなくなって、
見る側としてついて行けなくなったんだよね。

これは主観で当時のオタ友達の影響もあっての事だから、
あんまり詳しく突っ込まないで。

そう言えばそのオタ友達もある日突然あかほりは痛いと言い出してたな。
年は１５、１６の頃だったと思う。

>>510
ブギーポップは当時にしては面白い作品だったよ。

読まなくなったのはラノベだけじゃなく若者向けの漫画とかもね。

おまいらラノベにそんな攻撃的になるなよｗ
ラノベなんて小説とか文学よりスナック感覚で気楽に楽しめるって事が売りだと思うぞ
アニメで言うと舞-HiMEとかネギまに対して内容が薄い、設定に無理があるとか突っ込むのに似てる
あのノリが楽しめる奴が楽しめばいいんだしジャンル自体叩く事もないだろ

あー、そうだなぁ。ラノベって別に萌え要素必須じゃなかったもんな。イラストにしても。
ブギーポップあたりが最後かな。それ以降はデフォになっちゃったからな、萌えが。

ラノベはここ数年乙一とロードス島しか読んでないなぁ
ロードス島は翻訳とかしてないのかね
受けないこともなさそな感じがするんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=syicWU0CJCw
Go Go Anime! Documentary (otakus)

なんだかみてて思うだが
ここの奴等は今ある奴をもっとよくしようという議論をしないな
叩き潰して全否定しようとする奴ばかり

こういう新興のジャンルという物は、自分の子供か鉱物の原石みたいなもので
鉱石なら割ったり磨いたりしなきゃ価値はわからないし
たとえ出来損ないの子供に見えても
捨てたりせずどう育てていくかを考えるのが大事なんじゃないか？？

本当に新興のものならそうだけどね。
萌え一辺倒の現状が新しいとは思わないな。

ほとんど読んで無いのにそのメディア自体否定してるじゃん。視野狭すぎ。
萌えだけがもてはやされてるからって、それだけと言う事は決して無い。
一部だけを見てアニメがエログロだけだと決め付けてる偏見マスコミと変わらん。

ラノベに限らず活字業界全般が腐ってきてると思うがな。
少なくとも一般を引き合いに出してラノベを腐すのは無理だろ。

ゴチャゴチャ言うより、面白いラノベ作家紹介したほうが良さそうなので
電撃文庫縛りで列挙してみる。

秋山瑞人「猫の地球儀」、古橋秀之「ブラックロッド」
高橋弥七郎「A/Bエクストリーム」、渡瀬草一郎「空ノ鐘の響く惑星で」、
成田良悟「バッカーノ」、うえお久光「悪魔のミカタ」

最後のは萌えがあるので、紹介するのも冒険だが迸る才能を感じてもらえるのではないかとオモって選んでみた
萌え嫌いなら１１−１３巻から読んでみそ

>>518
見切りが早いって
ＳＦ小説だって出た頃は子供向けだのなんだのと叩かれた
小説じゃないが漏れの好きな悪の華だって
昔は理解のない大人によって低俗扱いされてたようだしな

そういったジャンルは何年もかけて徐々に進化させていったが
社会に認められるまで結構な時間が必要だった
漏れは叩く側にはなりたくないんだよ

SFと萌を一緒にすんなや

萌なんて作り手の倫理観も低いし、あほみたいにパンツだしときゃ客も馬鹿だから喜ぶだろうという
姑息な考えが見え隠れして、そしてそれを喜ぶ馬鹿な客
進化なんてしてネーじゃん
なにが進化したのかをいってから論じてほしいもんだね

キョンのナレーションや
シンジの心理描写

つまり読者にこいつウザイよとか痛いよと思わせることが
ヒットに結びつく一つの要素と言える。

悪の華･･････ボードレール??

あの時代はまだカトリックを強く信仰してる人が多かったからな
あの時代にしては刺激が強い詩集なのかもな

あずまきよひこさんが何かに書いてたけど、
萌というのは、やり場の無い「かわいい」という感情、
だそうで、

パンツ、関係ないだろ。

>キョンのナレーションや
>シンジの心理描写
>
>つまり読者にこいつウザイよとか痛いよと思わせることが
>ヒットに結びつく一つの要素と言える。

また、ウザイもののそれがないと物語のウケが悪くなるという
必要悪というか重要な要素。

>>525>>528
キョンのナレーションは好評だぞ。
別の方向でウザ可愛いと思われてるのはハルヒだろ

>>527
同意。チラリズムみたいなエロスとはまた別方面だよな。
どちらかといえば庇護欲に近い

言葉にすると「もう！もう！もう！」だそうだ。

目の中に入れても痛くない、とか、
食べちゃいたいくらい可愛い、とか、
まあ、そういう感じを単語にしたのが、萌、と。

またハルヒ厨が語り出したか
なんなんだこいつら
萌を否定すると活動を始めるみたいだな

というか、少しは海外の話題絡めてほしいぞ。
オタクの雑談はつまらん。

現在進行形で、’海外でも流行してる’ＳＦ萌えアニメなんだから当然じゃね
話に乗れなかったぐらいで、いちいちふて腐れて愚痴るなよ。気持ち悪い

エロは分かり安すぎるから良いとして、

かわいらしいとか、
拒絶する魅力ってのは、

人間の本能に根ざしてるから、
海外でも通用すると思う。

とか無理やり。

萌えなんていらねー
もっと硬派なアニメが欲しい

萌なんて言葉が表に出る前からもってたもんだろうが
ワビサビもくそもない萌えアニメなんて価値があるわけ無い
隠し調味料だったからこそ美味しい料理になってたのに
それをばかみたいにふりかけやがって
なんでもマヨネーズかけてくってる香取慎吾みたいな味覚障害児がえらそうに文化を語るな

>>533
誰に言ってんだ?

ワビ、サビ、モエでいいじゃん。
あとエロ、ツンデレ。

ていうか萌え萌え萌え萌えいってるのはオマイラじゃないかw
普通そこまで意識しないだろ、つかここまでいくと過剰反応だろw

そういやボードレール久しぶりに読んでみたけど
猫の描写とか結構エロイな
たしか自分がぞっこんになってた昌婦について書いたんだっけ??

アニメの視聴率どんどん下がってるな。
もう終わりだな。

だからラノベ読んでる連中は、他の一般小説も同じ数だけ読んでるんだろうな。
そうじゃなきゃ話にならん。だってこっちは実際読んだ上で語ってるのに、ラノベもレベルは劣ってないとか言ってるやつが抽象論なんじゃ、話にならんよ。

詫び寂び萌えエロツンデレ
いいね
でも萌えアニメは
萌えエロ萌えエロ萌えエロ射精
気持ち悪い

宮崎アニメがいいのは、あの隠してるようで隠してない・・・でも隠れてる
そんな萌え要素が良いんだよな
本人もそのへんふれずに、知らないふりして作品語ってるところがいい。

なに看板かかげて萌え萌え叫びながら売り込みにきてんだよ
って突っ込みたくなる、萌えアニメとその関係者のキモイ面みてると吐き気がする

>>543
同意する。萌えは狙って生まれるもんじゃない。

そういう狙った商売的ないやらしさが滲み出てる。小馬鹿にされてるのに、気づいてないのか？
砂糖ぶっかけりゃ、喜んで食べるんだろうｗって嘲笑されてるようなもんだぜ？

っていうか、

萌とか言って、
エロの話を持ち出してくるのは、
意味が分からん。

>>543
ﾄﾐｰﾉは「見せるなら見せる、見せないなら見せない、ロリコンならハッキリしなさい！」と言ってた

あざとい萌えなら、ラノベよりアニメの方が酷いだろ。

>>541
前提だろそんなの。お前はほとんど読んで無いようだから突っ込んだんだよ

>>541
優劣をつけてるから賛同されないんでしょ。
自分に合わないものを劣っていると言っている、と取られてるから賛同されない。

・・・どうも、
言葉の意味がバラけちゃってるみたいだけど、
モエとエロは、全然、違う。

モエに取り付かれると、
エロが無くても、高価な画集とか買っちゃうんだよ。
恐ろしいな。

でも、買っても買っても、
どうやっても癒されないという、
ある意味、麻薬のような。

>>548
じゃぁ、最近何読んだ？
ラベノが自称する１０代向けと同じような小説というと、オレが最近読んだのは「たったひとつの冴えたやりかた」だな。

だからさ、ラノベって１０代向けじゃないよな。正確に言わなきゃ、腐れオタク向けって。
あんな稚拙でちゃらい文章と物語で１０代向けだなんてｗ１０代舐めんなよｗ　中学生でも純文学読んでるやつもいりゃ、
漫画だってベルセルクだのバガボンドだの硬派なもんが人気だっつぅのに。

ジャンルの問題というより、
読み手の問題だと思うが。

ライトノベルってジャンルなの？……ジュブナイル小説、みたいな部類と同義なのかね。
そうだとすると、ハルヒが時をかける少女とかと比べられるってことかなｗ

>>551
お前はいやなものを全部ラノベと言う言葉に押し込んでるだけだろ・・。
所詮レーベルの違いでしかないのに。
そこに何があるか、まともに探しても無いのに偏見だけで決め付けてる。

俺が最後に読んだのはエンダーズシャドウだな。
冴えたやり方は、期待して読んでみたら短編だったんでがっかりだったな

>>551
なにか漫画の歴史そのものを否定されてるようで心が痛む･･･

最初はノラクロみたいな子供向けの物が主流だったし
その基準でいけば幼稚で稚拙な内容だと言ってしまえる
だがそれも漫画だった

ラノベなんぞそうたくさん読んだわけではないが
出来てたかだか数十年、もうこれ以上進化しないというには早すぎるかもな

>>553
俺は同義として考えてる。

じゃ、あれだ。

ハードボイルドとかと同じで、
スタイルか。

新興のものと、そうじゃないものの区別はしようぜ。
漫画ははじめ子供向けだった、というのと、
アメコミは次第に子供向けと認識されるようになった、というのは全然違うだろ。

後者は明らかに市場や作品としての退化を示している。
現状のアニメやライトノベル業界にも同じｺﾄがいえるよね。

ちと質問、このあたりはラノベに分類して良いの？
「星界の紋章」「星界の戦旗」
「ヴァンパイアハンターＤ]「星のパイロット」

最近の新書ノベルスも表紙とか見ると、ラノベみたいなのが増えてきたし
上で言ってるスタイルというのが一番しっくりくかな。

・・・あでも、
ジュブナイルって考えは、
あながち間違いじゃないかも。

説教臭さが抜けた感じ、
と言うか。

そういや英米詩とか今の日本人はまるでお経かなにかのようにありがたがって読むが
現地で実際には軽快で明瞭な詩が好まれきたと本には書いてあった
流行的にはやった表現とかを安直に使う詩人も多かったと記憶している

その中でも優秀な人が文学史として残ったんだと思うが･･･
つか異様に英語が上手い人がいたけど誰か詳しく教えてくれw

ラノベとか英米詩とか、壮絶に板違いだよなあ

米澤穂信とか乙一とか、一般層へ市場を拡大してんじゃない？
ダヴィンチでも特集されたし、市場が閉塞状態って事は無いと思うが。

>>559
星の〜は知らないが全部ラノベだな。マルドゥックスクランブルもラノベです

ライトノベルの定義については↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB

>>559
どうだろうね。日本のＳＦは、ライトノベル、ジュブナイル、一般小説という線引きが不可能な位置にあるからな。
オレは、ティーン向けと自称する出版社から出ている小説をライトノベルだと思ってる。だからそれらもライトノベルかな。

表紙でライトノベルかどうかを判断しちゃうと、
例えば最近再版されたハインラインの「人形つかい」もライトノベルということになってしまう。
しかし、「たったひとつの冴えたやりかた」や「故郷から１０００万光年」の表紙といい、
売れりゃ何やってもいいってわけじゃないよなｗ

ぶっちゃけ面白ければ何でも良い

なにこの10代しゃべり場。
マジかっこいいんですけど。

>558
言えません。
アメコミは青年層向けのものが廃されて少年向けしか残らなかったから少年向けの認識になった。
アニメもラノベも萌え系は確かに増えたが他のが減ったわけじゃない。
出版だって大人向けの小説が減ったなんてことは聞いたこともない。
大人向けのがあって十代向けのラノベがある。
その中にも萌え系もあれば挿絵で売ってるのもあるし、話で売ってるのもある
寧ろ多様化が進んでるってことだから市場拡大じゃねーかｗ

話を戻すけど、アニメが海外で受けてるのがそこなんだよな。
ポケモン見たいな子供向けがあればベルセルク見たいな大人向けもある。
たくさん種類があるからいろんな人が楽しんでるんだろうな。

アカギて深夜アニメの中でも視聴率高いね
男臭いアニメも結構需要あるんじゃん？

俺は思った。
２ｃｈはオタクが多く住み着いていると聞いた。
だがそれは嘘だと思った。
しかしこのスレが８４も伸びていることから、
「本当だったんだな」と思った・・。

普段から本読むほうだし、文庫本だけでも1000冊くらいは持ってる。
ラノベはこないだハルヒに手ぇ出したのが初めてだけど、なんでこんな
散々叩かれてるのかさっぱりわからん・・・・マジで。
内容薄いだとか文章力が無いだとか、んなもん「普通の」小説の中にも
腐るほどあるだろ？

【中国】"伊勢神宮のお守り、コピー商品、反日アニメ" 日本アニメが大人気…政府公認アニメフェス
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146735174/l50

ラノベに否定的な書き込みしてる奴も、
数年後ラノベが、一般に認められだしたら

■日本のライトノベルは世界中で大人気らしいよ

↑こんなスレで、得意気に書き込みしてるんだろうね。

>>573
すでに似たスレあるんじゃないの?

【英語】英訳版ライトノベル総合【Tokyopop】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094207066/

>>571

>>554の「いやなものを全部ラノベという言葉におしこんでいる」につきる。

>571
よくいるだろ、「みんなが褒めてるのを批判してる俺ｶｯｺｲｲ！！！！俺だけわかっててｶｯｺｲｲ！！！」ってのが。
面白くないのはしょうがないとして、叩く必要はないと思うんだがな。

やっぱ海外のフォーラムでもこういうのはあるんだろうかなｗ

>>568
粗悪品の供給過剰によるまやかしの市場拡大は、
最後にアタリショックの類を引き起こして修復不能なまでの崩壊を招く。

小説を初めとした出版分野全体では増加傾向にあるが、
これらは「世界の中心で・・・」等を初めとしたメディアミックスを利用したミリオンセラー作品が牽引しているからであって、
ライトノベルや漫画市場の売り上げが伸びているからではない。
ちなみに、君は漫画市場が１９９６年以降減少が続いているのを知っているのか？
それに加えて、アニメの視聴率も低下傾向にあること、
これらは、もちろん少子化という問題も孕んでいるが、
なんにせよ、君がいうような市場拡大なんてものは国内に於いてはまったくと言って良いほどないわけだが？

>508 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/05/04(木) 14:34:03 ID:rIm1gnBl
>いや、俺もラノベが対象とする１０代だけど、ラノベはつまんないよ。
>というか、ラノベを読んでる人間は、ラノベ以外の小説も読んでるんだろうな？ｗ
>オレは、電撃大賞受賞作とか、たまに読んだりするけど、例外なくつまんないね。

議論したがり10代にいちいち付き合うなよ

とりあえずIDが同じなのに、ageたりsageたりしてるのは、
議論したがりの例の人だから無視した方が良いよ。

シフト。
富士見電撃ファミ通など、海外訳されてる作品はあるんかいね。
圧倒的に少ないんだろうｹﾄﾞさ

とりあえず、台湾と上海かな。

>>582
韓国のネットゲーとか見ても思ったんだが
東亜って異様に萌えの吸収が早くね？

米はアニメはオサレなものが主流と勘違いしたせいで
早くも頭打ちになったようだけど対照的だな

東亜っていうか、東南アジアにいたるまで、
かわいらしいということを、肯定的に評価する素地があるから、
かも。

欧米の場合、可愛い＝ガキで、
美しい＝大人、だとか。

中身まで吸収できるようになったら脅威だな

ああ、そうか。　精神的に未熟でガキだから萌えなんてものが広まるのだ。

前にも言ったことあるんだけど、

かわいいという感覚は本能に根ざしてるけど、
美しいという感覚は、文化に左右されるところが大きいから、
普遍性を得にくい。

つか、歯並びで美人を決めるなよ、と。

アニメフォーラムなんかでも病的と言っていいくらい大量にレス重ねるのは、
たいていアメリカや東南アジアあたりの中国系だね。
東アジア人に共通の何かは感覚の奥底で共通してるのかもしれない。

>>587
西洋人が歯並びを異常に気にするのも分かる気がする。
ハリウッド映画で白人の美人が牙をはやしただけで化け物になる描写とかあるじゃん。
白人を肉食人種とか言うけど、実際牙をはやしただけで肉食獣っぽくなると思う。
これが童顔の日本人の八重歯だと全然肉食獣っぽくならないんだよな。
個人的には日本人も芸能人くらいは歯並びを直してほしいと思う。

八重歯って、フェチの一種だよね？ｗ
メガネと同じで。

「八重歯フェチ」でぐぐると248件、
ついでに「八重歯萌え」でぐぐったら658件だった

81 ：名無しさん＠６周年：2006/05/04(木) 19:35:39 ID:ecnc1Qd90
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader152302.jpg

ちょｗｗｗ中国のアニメブース人いねえｗｗｗ

143 ：名無しさん＠６周年：2006/05/04(木) 20:46:18 ID:z13WAAh50
>>81
これ見る限り伊勢神宮のお守りってただ単にオリジナルの萌え巫女さんが
台紙に描かれてるから売れたんじゃないのか？

パスネットとかでも萌え絵のやつ持って行けば売れたんじゃね？

・・・うーん。

萌えとフェチって、
親和性あるのかも。

おれは典型的な「ライトノベル」は活字にあまり興味のない人たちが読書の入門として手に取るものだと思うけど
大人でも楽しめる作品としても十二国記、マルドゥック・スクランブル、シャングリ・ラ、サマー・タイム・トラベラーとかがあると思う。

ただ、アニメ見てる人間がラノベのことをひとくくりにして非難するのは根本的におかしいと思う。
嫌なら読まなきゃいいだけのことなんだし、悪口言うために読んだり、どんな作品でも書き手や読者を
一方的に悪く言って悦に浸るようなrIm1gnBl はラノベ云々以前に人間性が幼稚なんだと思うよ。

>594
こら、折角話題が変わったのに変なのに触っちゃいけません。

・・・触らぬ神に祟りなしって日本のことわざに対して、
眠ってる犬を起こすなって英語のことわざがあるらしいけど、

眠ってる神を起こすな、と訳したのは見事だった。
うまい。

dogとgodでか

うん。

・・・あ、

検索するときは、
「眠っている犬を起こすな」じゃないと、
引っかからない。

一応。

いやー、伸びたね。

寝る前に最後っ屁を。

ラノベ雑誌も含めて表紙のイラストとかさ、
肌の露出が多くなるアングルや服装で描かれてるのが嫌。
ラノベ雑誌のＣＭとか見てるだけでそう思ってしまう。
富士見、角川、電撃のラノベのラインナップ見てきたけど、
ああも可愛らしい女の子が表紙に描かれてるのかと驚いた。

それらが内容に直結してるとは思わないけど、
昔感じたとおり今見ても読む気が起きない。

以上、もう寝る。

>>600
お前が読むか読まないかなんてすんげーどうでもいいんだが。ｷﾓｯ

とにかくラノベの話から離れろよ

つか普段アニメとか見ないんだけどよ、
このスレで大人気だったからyoutubeでハルヒみたんだよな。
すっげー高校時代やり直したくなるなー。

高校時代にｶﾜｲｲ子とラブコメなんて青春送ってた奴とか超うらやましい。

ハルヒ見てる９９．９％はそういうのに無縁な連中だから

99'9%はｲｲｽｷﾞだろー、まあスレ違いだけど。

ある意味>>604は男子校に行ってたやつに喧嘩売ってると思われｗ

なんでこんなにハルヒハルヒしつこいの？
いいかげんマジでウザくなってきたんですけど…

ラノベが下らんって言うのは少年漫画が下らんって
言ってるのと全く同じじゃん。

せっかく萌えとかkawaiiで仲良くなれると思ったのにあんまりだよ中国人よ

お前のウザイ気持ちなんて何の価値も無い
人気作品が話題に出やすいのは当たり前。

>>609
何かあったの？

あずまんがの時の騒動と比せられるべきか。

おまいらコバルト文庫も読まずに何ラノベ語っちゃってんの。
少年向けライト小説がいまいち振るわなかった頃、
ライノベ文化を育ててくれたのは誰だと思ってんの。
馬鹿にされがちだけど、今のラノベと比べてもマジで遜色ない。
ちなみにティーンズハートも無視できませんよ。
コバルトの二番煎じのくせに良作の嵐よ。小野不由美もここから来たのよ。

>>572
今に始まったことじゃないが改めてこれはひどい

コバルトでまともに読めるのなんて、
流血女神伝と風の王国ぐらい。

残りは全部ホモ小説。つまり糞。

>>593
自分の中で萌えはフェチをﾕﾙくしたものって感覚がある
それと同時に全くの別物って考えがある
難しいね、未だにどっちも説明出来るほど纏まらない状態だし

>>614
おまいコバルト文庫から何千冊の本が出てると思ってんですか
せめて楽園の魔女たちとか

流血女神伝と楽園の魔女はメジャー。

ハルヒはラノベというよりも本格ＳＦっぽいところが
受けたんじゃないか。もう萌えとかハーレムアニメとかいいかげんうざい
と思っていながらも見てしまう層にぴったりw

萌えとかハーレムアニメにしか見えないんだが…
それも全く新鮮味の無い使い古されたステレオタイプな萌え…

取り敢えずﾊﾙﾋ厨がｱﾝﾁﾊﾙﾋに見えて仕方ありません。まるで一太のよう。

よくある設定を使って安心感を与えぎりぎりまで溜めながら
そこであえてずれた事やって読者に最大限齟齬を感じさせる･･･
この手法は中々理解されにくいだろうな

とりあえずハルヒ厨は死んでくれないかな

海外スレでハルヒの話題がくりかえされるのは、
それが海外で今盛り上がっているからだよ。
アニメが海外で人気なのが気に入らないのなら、そもそもこのスレに来なきゃいい。

>>618
> ハルヒはラノベというよりも本格ＳＦっぽいところが
> 受けたんじゃないか。もう萌えとかハーレムアニメとかいいかげんうざい
> と思っていながらも見てしまう層にぴったりw

いや、最近のSFのトレンドに触れていることを端々で匂わせているので、
SFは同類の匂いをかぎとっているのだよ。

ハルヒぐらいぶっとんでると、高校時代なんてなんとも思い出さない
あんなかわいいこいなかったし、そもそも


だがだ・・・カレカノ・・・あれは鬱になるぜ。まぁ後半ぶっこわれるからあんまだけど、
前半の優等生たちの真面目な日常は結構ｸﾙ

>>623
そうともおもえんがね
ナルトやブリーチのほうが相変わらず人気のようだし
人気といっても、ほかが人気無さすぎて目立ってるだけで
全体のアニメ人気の下落のほうが問題だなという印象を俺は思ったな。
アニメよりも、漫画人気の上昇のほうがなかなか興味深いね。やっぱ海外のオタも萌をウザイと思ってるんだろうし
そういう意見は数多く見てきている。

で、どこでそのハルヒ人気が見れるのかな？教えてほしいもんだね

ハルヒってようするにうる星やつらだろ
２０年経ってあのブームが再び来ただけ

てか、ハルヒ叩いてるようなキチガイはいつでもいるだろ。人気ある作品は憎む奴がいるんだよ

自分は少数派でプライドが高いんだ！おまえらとは違う！みたいな中２特有の優越感に浸りたいんだろう

人気が出ると、スレ違いなのにその話題を振る馬鹿が増えて
まわりの人間はその作品を憎む傾向にあるといってほしいな。

スレ違いの話題振ってるのお前だろ
流行してるのは事実で、リンクも多数貼られてるのに

どうみてもハルヒ厨の分が悪いです
本当に（ｒｙ

そういえばデスノートのあたらしい予告が公開されて、意外とと好評みたい
俺も想像してたよりは上手く作られてて、デビルマンの再来だけは回避できそう
でも欲が出てくるモンで、もっと上手くできないのかなぁという感じはする
やっぱりどこかテレビドラマの域を脱していない。安っぽい感じがする。

ロボット三原則も、
デスノートも、
ハルヒも、

ロジックな話だから、
似たようなもんだ。

プログラム関係か、
法律畑の人向き。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1145348680/

803 ：メロン名無しさん ：2006/05/05(金) 00:17:11 ID:???0
アメのオタが好むのはエルフィンリードだろwww
日米双方で受けたのを外すと実体がよく見えるぞwwwwww

804 ：メロン名無しさん ：2006/05/05(金) 00:32:15 ID:???0
まぁ確かにエルフェンは、わざわざ海の向こうの連中が
アニメと呼ばれる摩訶不思議な映像文化にアンテナを伸ばす
理由そのものを固めたような作品だったと思うｗ

805 ：メロン名無しさん ：2006/05/05(金) 00:35:15 ID:???0
エルフェンって何がそんなに受けたの？

806 ：メロン名無しさん ：2006/05/05(金) 00:38:15 ID:???0
グロいからでしょ。日本でもそれは当然話題になる要素だが
外人は特にそういうの好きだよな。
youtubeでドクロちゃんのビュー数とかも凄いし。

>>626
萌えの不人気みたいなものに関しては
そもそも萌えから入ったオタがいないので当然だと思う
CNの深夜帯なんて「萌え無しだが、萌え以外は何でもある」ってラインナップだし

たぶんもう少ししたら、ガンダムWや攻殻あたりでアニメに入った層が
ごっそり抜けて今の日本と似たような感じに落ち着くと思うよ

あああああ
マジで空気読めよハルヒ厨
せっかく話題だしてそらしてやったのにまじでキモいんだよおまえら
てめーの糞みたいな説教聞きに来てんじゃねーんだよ

youtubeでエルフィンリートの一話冒頭を久しぶりに見てみたけど、
やっぱりあれはやりすぎでしょ
エロアニメなんかよりよっぽどマズイよ、あれは

ライトノベルって面白そうなのもありそうなんだけどなかなか手が出せない。どの本が面白いのかわかんないし、続きものが多いし

普通の本はよく読むんだけど


ハルヒも一話見逃したせいで見れてない･･･レンタルされるようになったら見てみようかな

ハルヒは嫌いだが
「日本は萌えでいく」ってのを海外オタに知らせる
広告塔の役割を演じてくれるならそれでいい。

ラノベは、無理して読むほどでもないと思う。
つか、どんな本でも同じだけど。

やっぱ結局、
なんかの企画で人気集計とかしてるのを参考に、
ってことになりやすい。

・・・つか、ラノベの極北というか、
ドクロちゃんって・・・。

本屋でパラパラやって、
諦めたが・・・。

アニメフォーラムやブログをみてると
ハルヒで一番盛り上がってたのは２話の辺りで、
一転してＳＦチックになってきた５話は２話ほどではない。
このことからすると、
受けてる一番の理由はＳＦ要素そのものというよりは、ハルヒとキョンの
キャラクターにあるんじゃないか。
海外のオタってのはいわゆるアウトサイダー的な人が多いから
そのへん共感したのかもしれない。
あとあれが萌えで受けてるいうのは違う。ミクルはそんなに人気はない。

ハルヒが、ナルトやブリーチ並に人気があるとは誰も言ってないんじゃないかな。

現状で海外人気なんて、torrentのDL数やフォーラムの書き込み数、記事の多さくらいでしか
判断する事はできないと思うけど、今期の作品では突出して人気があるってのは事実でしょ。
(あとはホスト部。)

正直、世界観、ストーリー、キャラクター、どれを取っても外人の琴線に触れる要素が一見無く、
また前評判や知名度も無かった作品が、こうも受けているって事が面白いからだと思う、速攻で
EDのダンスを真似した外人が登場したり、どこのblogやレビューでも極端に評価が高いのは興味深
いと思う。

前スレでエヴァと比較したblogの記事が紹介されていて、それはす大げさにしても例えばカウビ
みたいに、エポックメイキング的なものの一つに数えられる可能性のある数少ない作品ではあると思う。

まあ、正直言、終わってみればあずまんが大王くらいのポジションがせいぜいかな、とも思うけど。

受け手の問題ってのは、
いつでもあるわけで。

なんでハルヒ厨って空気読めないんだろうな

単純に、ネタの問題だろ。

つか、やっぱ好みによる所が大きいだろ。物語は。
このスレで特定のアニメが嫌いだの厨だの言ってるヤシはどうかと思うぞ。
スレ住人の個人の好き嫌いなんか、このスレではどうでもいいんだが。
海外での同行を考察するだけであって。
まあ、ただの荒らしなんだろうけど…。

＞ハルヒが、ナルトやブリーチ並に人気があるとは誰も言ってないんじゃないかな

数だけで判定するのはウンザリだな。
そんなの子供受けするのが有利なのは決まってるし。

寄生獣にコナンに売上で勝てっていうようなもんだ。

海外っていうとき、
中華系の影響が大きくなりつつある、
とか思う。

気のせいかもしれんけど。
最近。

>>642
実際、どんなクソ作品でもとりあえず萌えで盛り上がるのは2ch、
海外ヲタは面白い物は面白い、つまらない物はつまらないってはっきり
言うもんな。

Black Lagoonを京アニが作っていればなあ、と正直思ってしまった。
プロットそのものは安全パイで、料理の仕方次第ではLAST EXILE
やサムライチャンプルーくらいの人気にはなるんじゃないかと
思ったんだけど…。

>>636
ワロス。海外事情に関係ないお前の妄想よりは、よほど需要があるんだろうハルヒは。
お前こそ空気を読め
つか、まず外国で批評されてるサイトへのリンクを貼れよ。使えねえなー

610 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 00:57:18 ID:LzKzq8ic
お前のウザイ気持ちなんて何の価値も無い
人気作品が話題に出やすいのは当たり前。


630 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 02:54:14 ID:LzKzq8ic
スレ違いの話題振ってるのお前だろ
流行してるのは事実で、リンクも多数貼られてるのに


651 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 03:31:40 ID:LzKzq8ic
>>636
ワロス。海外事情に関係ないお前の妄想よりは、よほど需要があるんだろうハルヒは。
お前こそ空気を読め
つか、まず外国で批評されてるサイトへのリンクを貼れよ。使えねえなー


なにこいつ

やっぱりハルヒ厨はいたいってことだな

ｗ

熱心だな。

喧嘩するなよ
GW中にイライラしてどうする

>>648
そもそもアニメ化されて随分たってる作品と
ファンサブのみの作品とを比較判定するのは無理だな。

つか、
マジでおすすめの作品とか、
面白い話題があるなら、
誘導してくれ。

話そらすだけじゃ、
意味が無い。

まじで黒人ネタで荒らしてた連中くさいな
それ以前もたびたび荒れてたけど空気読めないッぷりが同じ

ID:YsFnxNCZ
根拠のない痛いレスばかりだな

このスレにおける推奨NGワード
白人
ラノベ
SF
ハルヒ

>>649
フォーラムみてると、基本的に西欧系の人はあまり無駄にグダグダと
レスを重ねて駄弁るということはしないね。
言いたいことだけを言ったらそれで終わる。
アジア系の人はチャット感覚というか、フォーラムでアニメをネタに雑談してるような人が多い。
すると必然的に中華系の人のレスが増えることになる。
影響力を感じるのはそのためかもしれない。

中華系の人間は良くは知らんけど
時々、中国の歴史上の人物名出してくる。

誰も聞いてネーよっていうのは大抵シナチクかキムチのパターンだな
カナダもうだうだアメリカの文句言ってるな

ああ、カナダもシナチクキムチ系が多いんだった

なんというか、すまんが、スレにそったハルヒ情報だ。

ttp://engelszimmer.net/#060504

中国の雑誌らしいが。

>>634
おや？その806をカキコんだのはオレだが何で晒されてるのだ？
自演じゃないぞ？

>>650
Black Lagoonって一話だけ観たけど、何か一味足りなく感じた。
作画は上手いんだけどキャラや話の魅力がもう少し何か欲しい。
中途半端なリアリティーよりも、もっとぶっ飛んだ所が必要なのかな。
キャラか話のどちらかにテコ入れしたら良くなってたのかもね。

>>661
まあ、明らかにヨーロッパ系の人間が長〜いレビューみたいな書き込みを
書いてたりもするけど、特にヲタ向けの作品のスレに常駐してるのは
アジア系が多そうな感じだな。

あと、ハルヒの話題は別に問題無いと思うんだがなあ。
確かにラノベの話題に行ったり、全く海外事情関係ない話
をし続ける奴が出てくるのは止めた方がいいと思うし、叩く奴が出現
しているも問題だと思うが、今のとこ、海外のアニメ事情の中では面白い
事象だなと思うので…。

ちなみに俺も原作はほぼ読んだことないし。

ゲハ住人のおれがみたかぎり
ハルヒが嫌いなんじゃなくて、ハルヒ厨が嫌いなんだろ
空気読めてない、だらだらスレ違いのハルヒアニメ考察をだれもきいてねーのに論じやがって
キモいんだよヴォケ。ハルヒスレでかってにやってろよ

って事だと思うよ。
ゲハでもいるからなそういう奴
任天堂の業績喜ぶヒッキーとかがうれしそうにソニー叩いてると
なんかむかついてくるんだよね
いや、任天堂は凄いのは同意だけどおまえはどうなんだ
みたいな

はたからみるとどっちも同じ

やたら叩かれるので好きでもないのに
軽い気持ちで擁護したらハルヒ厨認定されて
どつぼにはまっていく人が多い希ガス

無条件脊髄反射レス多すぎ

そうそうで、必ず中立ぶる奴が出てくると

日本のアニメの人気具合を語るスレなんだから海外の反応を交えて
久しぶりに出た人気作の話をするのは普通だろう。
非難してる奴は日本のアニメが人気なのが嫌なのか？

どっちみち興味ないならスルーするか別の話題振ればいいだけでしょ。

こうなんというか粘着気質な住人が多いのね・・・・ここは

ハルヒについて詳しくは知らんけど
スレタイ通り海外関連の話題でハルヒ出す分には
普通に出してくれて良いだろ。
何となくでもいいから、どんな感じの感想なのかとかも知りたいし。

ここまでの流れは

単に自分が振ったスレ違いの話題に誘導できないから
癇癪起こして八つ当たりしてる馬鹿がいるだけだろ
空気嫁空気読めと言うが
普通そういう雰囲気は複数人で作られるもんだ。

そうともおもわんな
黒人荒らしとか見てる限り

そもそもその論理は自分に返ってくる事だ
自分が話題を誘導できないだの、八つ当たりしてるだの

>>675
つまり空気よめってウルサイ奴は、“おれの”空気読めってことなんだろなｗ

ハルヒに関しては、外国人たちの受容の仕方が日本とまるで違うのが
興味深かったね。

結局自分を正当化するしかないんだよね
どうせスレ違いどころか板違いなわけだし
そのなかで仲良く話していきましょうやってのが
荒れたときの毎回の落としどころだったと思うんだがね

黒人の話題とアニメキャラ白人論争とかはスレを隔離してやってたと思うけど
あと一つあったな。なんだっけ

で、ハルヒ厨に言いたいのは、上の話題の時は隔離してやってたのに
ハルヒだけは凄い抵抗をするのが理解できないのと

で、スレ違い厨に言いたいのは、ちょいまえの萌論争の時はスレ違いと言わなかったのに
ハルヒの話題になってからスレ違いと言い出したのが理解できない

>>679
どのように違ったの？

人種論争みたいなナイーヴな話題とは全然違う
ただの一作品が海外で人気であるという話題を
排除しようとする事自体に正当性が無い。

スレの在り方なんて>>672>>674で十分なんだよ。

黒人のはなしはそうかもしれんが
アニメキャラ白人論争がナイーブな話題とは思えないんだがね
くだらネー話題だろ。
おっと、また白人ネタで荒れるからこれ以上レス返さなくていいからね

【アニメ】涼宮ハルヒブームを冷静に分析するスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146753791/

俺の言いたいことをニュー速の連中がすべて言ってくれて心地良いな

おい待て。
もしかして全く関係ない板やスレでハルヒの話題を振ってくる迷惑なハルヒ厨と
このスレで海外におけるハルヒの話題を振ってくる奴を混同してないか？

その二つは全然違うぞ。

いや、俺的にはどうでもいい話だよ

図星か。

いや、図星もなにも、どうでもいいじゃん
なに得意げになってるのか知らんけどさｗ
ようするに信者がウザイってことだよ

ここで藤岡ハルヒが一言

ハルヒなんて「シャナに続いて、またのいぢ絵がアニメになるよ！」程度だろ？
↓
アレ原作イマイチじゃね？とくに文章がこなれてないし…
↓
センテンスだけはいいもの持ってんだよ！つか、「このラノベがすごい！」とかで大賞とってただろ！
↓
「このラノベ〜」なんてクソだろ？つかラノベ原作アニメとかマジｳｻﾞｲんですけど
↓
一話すげー！（原作派）、一話ﾅﾆｺﾚ？（初見派）
↓
二話放映後、EDすげー！つか京アニすげー！
↓
外人にも大人気！京アニすげー！
↓
俺は最初から、「ハルヒはぜってー来る！」と思ってたんだよ！
↓
原作厨ウザス！でも今期じゃハルヒが一番キテるっぽいのは事実かも…
↓
でも、原作厨ウザス！信者ウザス！


以下、放映終了まで繰り返し

信者とかどうでもいいけど
どんな作品でもいいから
外人がどんな感想を持ったかとか見たい。
今期は特に、全作品の感想を見るのは大変。

youtubeのホスト部への感想コメントは、やっぱ女の子が多いのかな？
かなりレスついてるね。
一話はショタ系キャラが可愛い！というレスが多かったのが少し意外。

アメリカ版ホスト部とか作ったら、
周りの部員は、アメフトとかやってそうなムキムキ高校生＆
ヒロインは、チアリーダーとかやってそうな、コギャル娘になりそうじゃない？ｗ

で、ロリショタでかわいいハニー先輩の登場余地は無かったと思われ。
海外でも、カワイイ系とか、「三枚目なんだけどヤルときゃやるぜ！」キャラは需要あると思うんだけどなぁ。

ハルヒが本格ＳＦってｗｗｗｗちょｗｗｗどこが本格ＳＦｗｗｗ


眼鏡っこがハイペリオン読んでるからとか言うなよ。

小学生でも理解できるハイペリオンをつかまえて、本格ＳＦだとは何だね

>692
確かにアメリカじゃー男は逞しいスポーツ好きで女はチアリーダータイプが
正しい在り方、とどこかで読んだ。
まあ、白人は小さい頃は可愛くてもすぐにムキムキしてアゴ割れてくるっ
てのもあるし体格的にショタは少ないだろうけど…。

しかし、その前にホステスやホストみたいな商売って日本独特な気もするが。

ライトノベルがよく分からないけどライトノベルっぽい作品が読みたいって向きには、
小川一水の「導きの星」1巻〜3巻を勧めておく。SFだし、萌え（らしきもの）もあるし。
4巻は癖が強すぎるしストレスがたまるので勧めない。

子供のころから翻訳された小説ばかり読んでらから、
あの翻訳っぽい文体ってのがオレの中で普通になってしまった。
だから日本の作家が書いてる小説にはなんか違和感を感じてしまう。

そんなオレがおすすめするラノベっぽい小説は、
ポールアンダースンか、初期のハインラインだな。

つ [志村、英語、英語！]　＜ホステスやホストみたいな商売って日本独特な気もするが

…まぁ、あっちの意味じゃ、パーティの主催者、女主人とかって意味だろうから、
接客業、風俗業、エンターティナーとしての「ホスト」は、どうだろうねぇ。
あと、客と寝るようなホストは３流で、トップレベルはトークとスマイルのみで常連がつくヤツだしなぁ。

そーいや古いネタだけど、イタリアで「シティハンター」がウケたとか。主人公が、ラテンっぽいから？？ｗ

>>694
アメリカ人のムキムキフットボールマンセー!チアリーダービッチマンセー!なのは確か、
あっちのカートゥーンで登場するモテるヤツってのは大抵そういうタイプだしな。
ただアニメファンは自国のそういう風潮が苦手って人も多いから美少年少女に走るんだろうな。
社会からのあぶれ者なのはどこでも同じ。

ムキムキというか、ヒーロー的なキャラが受けるんだよ。
別に００７みたいな軟派なキャラでもいいんだけど、一人でテロリスト一掃しちゃうような。

ホスト部の英語ファンサブには、いわゆる日本式ホストの
仕事内容についての注釈が字幕で入ってたよ。
日本で言うところのホストやホステスは、日本で特異に発展した接客業だよね。

ホスト部は身体検査の回でモデル系のスマートな裸身をさらすサービスシーンがあったけど、アメリカだったら
あそこは筋肉の線がくっきり浮いたムキムキボディーになってたんだろうな。

日本の小説自体つまんない

相対的になのか主観的になのかは知らないが
まともな小説読んだことないだけだろ

まぁ、面白い面白くないは主観の問題だけどね・・・。
それを客観的に見るためには、

今まで読んだ小説の中で、一番面白かったものは？

という質問を日本人にして、その中に日本の小説が入ってくるかどうかだよね。

面白い小説紹介してくれたら読むよ
文学的にすぐれた小説なんてマジつまんね
糞ばかりだ

>>708
あなたの好きな小説とどこら辺が面白かったのか言ってくれたら
そこから推察して紹介してあげるよ

>>709
とりあえず、あなたが面白いと思い、他人へお勧めできる文学小説列挙してください
日常の小さな出来事や悩みが主軸のストーリーは読みたくありません

俺がつまらないと思ったのは日本の小説というより日本の文学小説
作家及び愛好者が文学という大上段から漫画やアニメを見下してるような感があってムカつく

日本の文学小説でおすすめと言っても、だいたいは有名なものばかりだから、
あえておすすめというほどの物はないな。

海外の小説で言えば、俺はＳＦが好きだから、
「フロストとベータ」や「オートマチックの虎」、「アイン博士の最後の飛行」なんかがおすすめだけど。
どれも短編なんで、なじみが無くても読みやすいと思うよ。

あなたは　〜はつまらない　〜は読みたくない　〜はムカつく　そういうのばかりですね

「日本の小説自体つまんない」って前提崩したら意味無いよね。

>>710
> 日常の小さな出来事や悩みが主軸のストーリーは読みたくありません

私小説ってやつか。

「楽しい」を探そう。

楽しい…というと、町田康の屈辱ポンチみたいな？…あれは、ナンセンスか。

>705 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/05(金) 10:48:24 ID:y51Jx19A
>日本の小説自体つまんない
>
>708 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/05(金) 11:47:08 ID:y51Jx19A
>面白い小説紹介してくれたら読むよ
>文学的にすぐれた小説なんてマジつまんね
>糞ばかりだ
>
>710 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/05(金) 12:07:40 ID:y51Jx19A
>>>709
>とりあえず、あなたが面白いと思い、他人へお勧めできる文学小説列挙してください
>日常の小さな出来事や悩みが主軸のストーリーは読みたくありません
>
>711 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/05(金) 12:17:27 ID:y51Jx19A
>俺がつまらないと思ったのは日本の小説というより日本の文学小説
>作家及び愛好者が文学という大上段から漫画やアニメを見下してるような感があってムカつく

スレタイも空気も読めない自分語り厨ウザス。
マジで読む気アリなら下記スレにでも行けば？

　貴方に似合う本をオススメします
　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1061248682/

　ＳＦ初心者これだけは読んどけ！3
　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1132064102/

>>712
有名なものでもいいよ
SF短編も読んでみる

>>713
ネットなんて自分の感想ばかりだろw

>>714
訂正したってだけで、なにが崩壊やら
学会で議論してるわけでなし

>>718
すまん
確かにスレ違いだな

あと、ネタフリ。
米・Animesukiフォーラムの今期放映シリーズの議論板で、下記のサブフォーラムができてた。
　Ah! My Goddess（ああ、女神様っ！）
　Fate/stay night
　Higurashi
　Kashimashi　　 （かしまし）
　School Rumble
　Suzumiya Haruhi（涼宮ハルヒの憂鬱）
　Utawarerumono　（うたわれるもの）

スレッド数ではFateが多いんだが、スクランや、かしましも結構にぎわってた。
日本の学園生活が妙にはっちゃけて誤解されてないか、ちと心配。＜スクラン・かしまし人気

まぁ、いいんじゃないか。
ライトノベルから発展したようなものだし。
訳もニュースも、完全に枯渇してるよね、このスレ。

日本の文学……というか純文学小説で面白いと思ったのは、夏目漱石の「こころ」かな。
今の読んでも十分に現代的な感性だと思う。
最近の日本文学は読んでないから分からない。一番新しいのは、おそらく重松清の小説。
疾走ではなく、ビタミンＦとかナイフとか、あの辺の短編集。
個人的にはあまり好きではないが、人に「おすすめする」という場合には適している小説だと思う。

>>718
うわっ全文引用してまで批判してるよ
小説系板の住人かな
きもっ

>>721
日本の制服をアメリカの学校が取り入れた、というニュースを見たことがあるけど、どうなんだろうね。
無いものに憧れるというのはどの国も同じなんだな。
オレなんか、制服が嫌でたまらなかったけど。

じゃあ敢えて未完だが、太宰の「グッド・バイ」でも。オタスレだし。

どうせなら海外で人気の作品を出してみてはどうか。

リングとか。映画出てから小説も結構アメリカで売れてた

まじ？＞アメリカで小説が結構売れた。

ループが翻訳されないことを祈ってるよｗ

マリア様がみてる

面白いとかつまらんとか、
個人の主観に付き合うのやめれ。

>>241
制服が嫌でたまらなかったてのは場合によりけりだな
自由服の高校の子には人目を気にして毎日恥ずかしくない服を
考えなきゃいけないからストレスが溜まると言われたよ

制服が一新されて可愛くなった高校に人気が集中したり
逆に古臭いキュロット装備してたりする所は不平不満だらけで不人気だったりする

制服というと、海外のロックミュージシャンが学ランマンセーで、何着も買い求めていた、ってカキコを思い出した。

あと、ちょっと前、ロシアのミニスカ女子高生ファッションの２人組アイドルとかいたよね。
日本の女子高生ファッションって、普遍的な良さがあるのよなぁ、と思った。
オマイラだって、セーラー服の金髪女子高生が、
同級生達と一緒に「このキャラっていいよね〜！」と言ってたら、すごいなごみまくりだと思う。

>>723
オマエさんは、専ブラ使ってないのか？使ってるなら、ID:y51Jx19Aで検索 or ポップアップ表示してみろ。
それでもその感想なら、なにも言うことはないけどｗ

おっとっと>>730は>>724ね

>>724
> 日本の制服をアメリカの学校が取り入れた、というニュースを見たことがあるけど、どうなんだろうね。

制服はアメリカ文化圏にも伝統的に存在しているが、「日本の制服を」というのは
どういう意味なんだ? 学ランでも取り入れたのか?

> 無いものに憧れるというのはどの国も同じなんだな。

ハリポタ映画を見て、「生徒たちが制服着ているのは日本アニメの影響?」と
のたまっていた人がいたが、そういうのと同類じゃないだろうな?

>>700
もちろん、ホストやホステスという名称は英語から来てるが、
芸者とかからの流れを組む商売だなって意味だよ。
つまり、体を目的とせず、お酒を飲みながら話や遊びで戯れることに
大金を落とす商売って日本独特なのだろうなと。

>>733
いや、単純にアメリカの学校が制服制度を実施するさいに、日本の学校の云々、というニュースを見た気がしただけなんだ。
あまり突っ込まないでくれ。

学校制服に限定した場合、アメリカ文化圏というより、「イギリス文化圏にも伝統的に存在している」って言ったほうがいいと思う。
アメリカ東部の古い学校とかならいざしらず、自由の国アメリカで、制服はどうなんだろうね？
「学校制服は子供達の自由を束縛している！　先進的なアメリカを見習え！」みたいな反対論者も日本には居るしｗ

とりあえず、制服の利点は、
　・団体に属する一員としての、生徒達の一体感の醸成。
　・子供達の服装による貧富格差の露出を抑制。
　・校外での子供達の行動把握及び、識別精度向上。　・・・・といったところかな。

まぁ、下記はメーカーサイトですが、ご参考まで。

ニューヨークでは98 年秋からすべての学校で制服の着用を決定
　　ttp://www.mano-os.com/enquete_seihuku.html

アメリカの学園ものポルノ見ると、普通に制服

タイでは制服を採用した学校の人気が上がったって記事は見たことある。

俺の行ってた高校も服装自由だった。
女子はみんな私服で来てたけど、男は半分くらいが学ランだった。
俺もその一人。やっぱり面倒なんだよね、いちいちその日に着る物を考えるのって。

Yシャツ便利ー。

話の流れ打った切りですまん。
http://games.armorgames.com/games0015/snowballfight.swf
アニメと全然関係ないところでこんなデザインのゲームが海外で作られるてのはすごいよなあ。
海外一般人も普通になじめるのかね？

服のセンスが悪い俺のようなヲタには地獄だな＞服装自由
制服ありの学校で良かった…

>>721
ひぐらしは、4話で鬼隠し編終了で一度主人公死んじまったせいか
4話のレス数が多いな。
具体的な感想読んでないから、詳しくはわからんけど。

うたわれはあんまり人いない、少数でまわしている感じだ。
まぁ、女神様よりマシかもしれんけど。
うたわれの亜人をキツネ娘いう人がいたけど、アレは犬なんだけどなぁ

【海外】アメリカでライトノベルの出版を開始 10月発売の第1弾は「キノの旅」など全4作品
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1146801895/l50

ラノベって需要あるのかな……向こうだとガチでハリーポッターあたりと競争しなきゃならんわけだが…

ttp://animeanime.jp/news/archives/2006/05/dvd254.html
アドベントチルドレン　米総合DVDチャート2位登場

ふと思ったんだが、ラノベって向こうではジャンル的にどうなるんだろう。
ＳＦとして扱われるのかな？……つまり、ネピュラ賞とかヒューゴ賞の対象となるのかどうかってことなんだけど。

……まぁ、取れるとは思わんけどｗ……少し気になった。向こうで日本のＳＦって訳されてるのあるのかな？

ハリーポッターもラノベみたいなもんなんじゃね？
読んだことないから良くわからないけど

いや、ラノベってか児童文学の類なんだろうけど、
市場は被ってるんじゃないかなぁ、っと。向こうで言うラノベっぽい作品って何になるんだろう。
スペースオペラみたいなのはあるけど、ＳＦじゃなくって、恋愛とかそういう系統のはないのかな？
ロマンス小説は、ソープオペラのように主婦が読んでるようなイメージだし、
少女漫画のように、空いた座席を取ることになるのかな、日本のラノベが。

>>747
星界シリーズが日本のSFを救ったなんて、海外で紹介だか、
書いてる人がいなかったかな?

星界ってそんなに人気なの？……つまりは日本でって意味なんだけど。
なんか、どこかのオールタイムべストＳＦみたいなアンケートで、国内ＳＦ限定だけど結構上位にランクインされていたけような気がする。
いまいち、日本のＳＦ自体になじめないから手を出してないんだけど……。

星界はSFヲタクが書いたSFって感じ。
あとは適当な理由で自分を好いてくれる女の子だしてほにゃほにゃ。
作者が自分を投影させた様な理屈っぽい主人公と、装飾過多形容詞満載の文章除けばそう悪くない。

まぁ、ＳＦオタが書いたＳＦってのは日本ＳＦ全体にいえることだからなぁｗ
んーっ……日本のＳＦに魅力を感じないのは、テーマが弱いからかも知れない。
かといって、完全なスペースオペラにも成り切れていないというか……。

>>746
顔がホモっぽくてイヤと言った割には・・・正直なんですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>746
最近の女の趣味が、こういう中性的な顔に変わってきたのって、
こういったゲームとかアニメとか漫画が原因だよな、確実に……。

ファンサブの感想より
海外でTV放送されてるエヴァの感想の方が興味あるなw
今の時代にあのアニメは通用するのかどうか

>>756
何か、今更だなおい。
エヴァの感想なんて、それこそスレの初期の方でいっぱい出てたんじゃないか？

シンジ氏ね、っていう意見は日本と同じように多いみたいだけどｗ＞エヴァ

>>757
昔から海外でエヴァ知ってる人や見てるってそれなりに年季の入ったアニオタじゃない？
TV放送されると普段アニメをあんまり見ない人やDBZ、犬夜叉、NARUTOみたいなアニメしか触れた事無い人
とかも見るだろうしまた違った感想がでるんじゃないかな？って思っただけ

星界の戦旗は続編が楽しみですが、いつでるのだろう。

>>755
1980年代後半、特に1990年代から続くメイクで目の大きさを強調するようになったのは、
（目を大きく描く）漫画の影響じゃないかと俺は思った。

>>760
ドラマCDの方で物語進んでるよ。
原作の方は作者が超絶的に遅筆なので、アニメはあまり期待しない方がいい。

>>761
いやアニメも戦旗�Vまで出てるだろ

http://www.tokyopop.com/dbpage.php?propertycode=SEI&categorycode=BNV
星界も売られるみたいだけど、どうせなら↓も売って欲しいよな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150308020/
【星界】ワローシュ人を語るスレ【断章】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1128042489/

>>759
つか、エヴァの海外でのテレビ放映自体
結構昔のような。

>>751
部数的には国内200万部らしい。
http://d.hatena.ne.jp/CAX/20060324/busuu
http://d.hatena.ne.jp/REV/20060323#p7

数としてはかなりのもんだし、コアなファンも多いと思うのだが
話題にはなりにくいような印象。SFの中ではもっともラノベ的なのだが
ラノベの中では理屈っぽく地味だからムーブメントになりにくいのでは。

ここには載っていないが銀河英雄伝説が1000万部で
グインサーガが2600万部ということだ。

イラストが良かったら3倍は逝ってたな。

>>765
なるほどねぇ……大したもんだ。
でも、こういう長編のシリーズものって飽きてこないものなのかな？
オレ、ファウンデーションとかあの辺の超有名どころの長編も苦手で・・・。
作者のファンになる、というのはあっても、その作品のファンになるっていうのは無いからなぁ。

>>767
> でも、こういう長編のシリーズものって飽きてこないものなのかな？

紋章をアニメをレンタルで借りて一気に観て、続きが観たくなって、
誕生、戦記I、IIと連続で観たけど飽きなかった。

んで、小説をアマゾンに注文したけど、さすがにアニメを2回通して
観た後だったから、全部読むのに時間掛かった。

イラクに出兵してる米兵さんも、政界シリーズ持って行ってるって
話には笑った。

>>767
作者の極端な遅筆のせいで、飽きる前に見限りました・・・。
けっこう好きだったんだけど、作者にやる気がないんじゃ仕方ない。

星界シリーズはジント君のファンになったので飽きないな。

ラフィール殿下ﾏﾝｾｰ

政界（←面倒なので変換しない）シリーズはアニメで見たいので原作は読まないことにしている

注釈をつける方が面倒だと思うがｗ

本格SFといえばアレだろ





キャプテン・ヒューチャー

>>770を見ると結局はキャラ萌えできるかどうかが分かれ目になるのだろうか
海外SFっていうと薦められて読んだ歌う船とクリスタルシンガーくらいなんだが
両方ともキャラ萌えっつたらキャラ萌えじゃないかなあと思った

　　　星たちよ―
汝の命短き卷族の望みを聞くがよい。
　　　我らの望み、
　　　それは―
汝の本降ちゆく末を看取ること―



スポール提督サイコーですね。

>>775
キャラ萌えって言う言葉に美少女キャラがエロスを振りまいてるような
悪いイメージがあるだけで、魅力的な登場人物ってのは人気作に絶対必要な条件だよ。

>>777
＞美少女キャラがエロスを振りまいてるような悪いイメージ

そんなイメージを持ってるのはあなただけなんじゃないかと思うんですが、
そこらへんどうなんでしょうみなさん

最近は美少女キャラがエロスを振りまいてるアニメばっかりだ

つーか、今まで萌えとは無縁だった
少年ジャンプで黒猫の作者が萌え漫画始めたお。

>>778
個人的にはドラゴンボールも北斗の拳もキャラ萌えしてる作品なんだが、
あまり理解されない気がする。
ゴクウやケンシロウが好きなんだと言ってるだけなんだがな。
だからキャラ萌えっていう言葉には美少女のイメージが強いんじゃないかと思った。

>778
ここいらではいないが、マスコミ辺りはそう思っている可能性がｗ

>>768
アニメはまぁあれだけど……小説って結構ヘビーだからさ、
同じような世界観で永遠に文字が羅列されているだけだと、飽きるかな、と。
よっぽどその世界観に嵌るか、それこそキャラを好きにならないと無理だよね。

でも、オレ、キャラとか世界観ってより、
ストーリーとか、作者の表現力の方に惹かれるから、長編はダメなんだよなぁ。

>>769
だから、作者も飽きちゃってるんじゃないの？
これぐらい人気だと、出版社の意向って方が強い気がするけど。
最初から遅筆だったのかな？

これが有名なフィリピン版ボルテスか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=RCyW5CabyRA&search=voltes

>>749
> いや、ラノベってか児童文学の類なんだろうけど、
> 市場は被ってるんじゃないかなぁ、っと。向こうで言うラノベっぽい作品って何になるんだろう。

ジュブナイル小説というものは一般に存在している。
ちなみに、イラストどっちゃりのイラストレイテッドブックという
ものもあったりした。
4ページに一枚イラストとかそんな超高密度だけど。絵柄はもちろん劇画風。

で、特にライトノベルの場合、マンガ/アニメ風スタイルのイラストが重要な
ファクターを為すジュブナイル作品(ちょっとエッチ風味入り)って感じじゃ
ないのか?

アニメ者が小説を読もうと思ったら行く道のど真ん中だと思う。

んーっ、メディアミックスという形をとっている作品なら受けるのかな。
キノなんかも発売されるみたいだけど……。

>>783
>同じような世界観で永遠に文字が羅列されているだけだと、飽きるかな、と。
>よっぽどその世界観に嵌るか、それこそキャラを好きにならないと無理だよね。

んー まだアニメ化されてないのは小説の方で読んで、それはすっと
読めたんですよね。
アニメを観てる影響で活字だけど映像が頭に浮かんで楽しかった。

イラク↓ってわけじゃなかったごめん。

海外駐留するアメリカ兵のためのアニメ
http://moonlight.big-site.net/misc/anime_fandom.html#2
>■私は海外駐留している一握りの兵士と知り合いです。彼らはアニメVCDやアニメ
>DVDを切に望んでいます。任務外のとき、兵士達には映画を観るのに使えるコンピ
>ューターがあるのですが、観るものが不足しているんです！この人たちにアニメを
>提供したいと思う人はいらっしゃいます?　近いうちに小包みを送りますが、一緒に
>いくらでもアニメを送れますよ。

>>785
ゼラズニイの「魔性の子」だったっけか？>イラストレイテッドブック

海外のサイトでよくみる。「Aww」ってなに「oh」とかそうゆうこと？

>>789
変な文だけど、質問なのか？
「Aww」は可愛いものを見たときに発する言葉？みたいなもの
たとえば超可愛い子猫を見たときに「Awwwwwww」とか言う
ちなみにキモイときは「Ewwwww」

日本語にはawwに当たる言葉はないけど
ewwwなら、キモイときに「うぇ〜」っていうのと同じ

オタは

あうぅ〜

とか言うじゃない
腐女子とか特に

言わねーよ。
その代わりの言葉が萌えーだろ。

言うだろ。

ｳﾎｯ！

だな。

宮崎駿がTBSニュース２３に出てるぞ。

youtube愛してるぜベイベみてるんだけどさ、
「（涙」ってうゆうセリフを「School tears」って字幕で訳してた

「学校涙」ですか・・・・わざとやってるのか素なのかわからないな

エルフェンリートの「保護しろ」を「kousiro」って間違ってたのはﾜﾛﾀけど

どう聞こえるかがわかって面白いよな
まえなにかのアニメで村長をsonchoってそのまま訳してて笑った

「進学校」も「new school」になってるｗ
まぁわかんねーよなこんなの。ファンサブの外人も翻訳機と聞き取りで頑張ってるんだろうし

村長はそのままだと向こうの人は人の名前だと思うんじゃないかｗ

精度の高いとこは、大体日本人か日系人が関わってるっていうけど。

日本人の名前があるとこもあるね。でもだいたいはフリーファンサブとかゆうオタ外人の集まりだから

ハルヒを訳した奴らは違うな。
基本的に的確な訳なんだけど日本人ならありえない間違いしてたから

そういやハルヒのファンサブは、アホみたいに自分達のクレジットを載せてないし、製作者
の名前をちゃんと訳してるから好感持てるな。って持っちゃいけないんだけどさ…。

字幕付けてるだけなのに、自分達が作ってると言わんばかりの勘違い連中多すぎだからな…。

どっかの国みたいに国旗を書き換えたり着物を塗り替えたりしないけどな

とりあえずハルヒの話題はほとぼりが冷めるまで離したほうがよろしいかと

>>806
まああえてハルヒ抜きで話すなら、a..f.kとかいうグループの事だけど…。
自分達のクレジットはOPの終わるとこで小さく出るだけ、Not saleなんたらって。
他にもこういうグループはあるけど、やっぱ得意げにクレジット重ねる奴等の方が多いよな。

しかし製作者の名前とオーバーラップさせるような勘違いファンサブが増えたのって
いつ頃からだろ、向こうのヲタでその辺に批判的な突っ込みしてるのって見たこと
ないな。探してみればあるかもしんないけど。

スレ違いだけど、コンテンツを売る流れが変わるかもねという話。

■フランス国立視聴覚研究所(INA)がネット公開した番組10万本の衝撃
ttp://toshio.typepad.com/b3_annex/2006/05/ina10.html
↓
■ソフトがタダになる時代
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_5c98.html
↓
■ネット時代の商業ソフト販売
ttp://blogpal.seesaa.net/article/17425282.html

フランス、マジでスゲーよ。日本の漫画、アニメ業界ももっと大胆に動いた方が良いかもね。
（無理か）

こういう記事もあるが・・・

■ネット配信全面解禁を検討　５０万本のＮＨＫ番組
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000092-kyodo-pol

見せてもらってる立場だからいくらデカデカと名前のせても文句言えないんじゃないかな

アメリカ人はそういうイタイのを好む

２ｃｈの軍板で動画とか作ってる人があつまるところ良く見るんだけど
最初に制作者の名前入れてるとイタイとかキモイとか、勘違い野郎って煽られてる人多い
だからまぁ、そう思わないのがアメリカ人なのかもね
アニメのMADとかつくってる人、向こうでは大勢いるけど絶対名前入れてるしね

MADはいいよ。その作り方そのものが創作なんだから。
パロディと同じ。
映像を直接使用した所では違うけど、結局は同人誌だからね。

問題はファンサブだろう。日本人の中にもTVで全く見られない地域の方が
多いと訴えても、彼らは完全に無視するみたいだし。

ファンサブも創作、
って考えと違うか。

日本語が分からない人にとっては、
神、だろうし。

ま・・・あれだけど。
いわんとこ。

日本でも観られない地域があるかどうかは関係ないでしょ。

仮に日本でアニメが放送されてない地域が一切ない状況だったとしても
ファンサブがダメなことに変わりはない。

TVで全く見られない地域の方はWinnyとかで落として見てるよ

まあぶっちゃけそうなんだけどな。

>>812
誘い受け馬鹿発見。

>>813


日本以外の方かな。
彼らはファンサブを擁護するさいに使う一番の理由は「日本人はタダで普通にアニメが見られるのに、
我らが見られないのは不公平だ！！」なんだけど。
昔はアニメを普及させるためだった、でいけたようだけど、ここまでアニメが普及するとね。
アニサロ板では、何でタダで見る連中の分までこっちが負担しなくちゃいかんのだ
と言う声もあったりする。
でもげんざいの日本はこういうことだもの。
http://d-paranoia.sakura.ne.jp/fa/anime/rank.html

責めてもやめられないよ。麻薬のようなものだから

まあ海賊版じゃないグッズでも買ってやってくれ。

アニメ如きの事でしか優越感に浸れなくなった日本はもうダメかも解らんね。

娯楽が映画しかないアメリカ人よりはマシだけどな

>>821

kimoi

すでに漫画にネタを求めるしかない映画産業なんて終わってると思うけどな

アニメは中毒性高いから海の向こうで新しいアニメがどんどん放送されてるのに
見れないっつのは海外のアニメファンしてみれば我慢できないだろうね
日本でもwinnyとかで自分で字幕付けて映画を流してる人いるけど金貰えないのにに良くやるよ

ファンサブは有料の所があるけどな。最近増えてる

>>817
いやその外人達の主張は全く理由になってないし意味不明だと言ってるのだが？
ファンサブはダメに決まってると言ってるのになんで俺が外人認定なんだ。

ぽぅっ

>>826
なんか読み違えたんしょ。
気にしない。

ズームイン朝 秋葉原に来た外国人インタビュー

>>829
見逃しちまった･･･

アメリカ人の夫と日本人妻に、この両親の息子、バイオリン習ってる
って、なんかバイオリンのカード買ったとか。

オーストラリアから来た綺麗なお姉さん。日本語話せて、山登りたい、
温泉入りたい。

英国人っぽい人と、通訳兼ねた日本人っぽい友人、萌えーって言ってた。

なんかおっさんみたいなアメリカの高校生2人組み、カメラ買ったとか
言ってたかな?

アメリカ人2人、東大に留学してるとか、メイドさんと一緒に写真撮ったの
見せてた。へー賢いんですね。ってアナに、買い物たくさんして馬鹿だよ。
って突っ込みいれてた。

ローラーブレード履いたアメリカ人?おじさん。黄色いヘルメットに
フェラーリのシール、メットの後ろにはゴジラのヒレ?星条旗風の
シャツ着てて、何を買いますか?だか欲しいですか?（買い物の事）
ヨメと言ってた。

用事しながらなんで大きく違ってるかも。

>>アメリカ人2人、東大に留学してるとか、メイドさんと一緒に写真撮ったの 見せてた
まさか東大の名前もラブひなで知ったんじゃないのかこの人ら(ﾟдﾟ;

俺もメイド喫茶ｷﾓｲとか外じゃ言ってるけどさ、
超絶営業スマイルで、かいがいしく接客されたらやっぱ嬉しいよな…
しかもけっこう可愛いし＞メイド

>>833
お前がツンデレかよ。

可愛ければいいけど、不細工のほうが多い気がするぞ
いや、不細工！ってわけじゃないけど、微妙な奴らが多い

キワモノサービス業の女は大概平均以下だから。
キャンギャルとかな。

おもしろガイジン
http://www.youtube.com/watch?v=X46l7frCGBE

>>835
お客さんは、派手なアイドルより身近な雰囲気の声優とかが好きなんだから、
それでいいんだよ。たぶん。
むしろ、ギャルみたいな化粧バリバリのがいたら人気無いんだと思う。
TV観てたら、黒髪の大人しそうな娘が多かったし、顔より性格重視っぽい。

グラビアアイドルみたいのが大量に居たりしたら正直行きたくないなとは思う

>>838
ヲタが好む服装と演技をしてくれるから西友は人気が出る

メイド服って基本的に落ち着いた色してるから(カラフルなのもあるけど)
派手な髪や化粧だとあんまり似合わないな。顔が微妙でも接客が上手い人は可愛く見えたりするし。
でもああいう所って肝心の飯の方はどうなんだ？

>840
「いまどきアイドルがｳﾝｺしねーとか思ってる香具師なんていねーだろwｳﾞｧｶじゃね？あ？声優はウンコしねぇよッ！！するわけねーだろッ！！ぶっとばすぞﾃﾒェ！！」

メイドさんも同じオタクかそれに理解あるかもしれないから、
その子たちと親密になれればいいなという期待もあって
通うのかもしれんね。

>>807
自己主張が強いからだろ、完全に文化の違い。



それはそれとしてさっさと
ビジネスモデル変えないと
アニメ業界駄目。

メイド喫茶やアキバ路上ライブって新たな芸能界への入り口なの？

まあ、同人誌がプロの漫画家への入り口である程度には。

裾野が広がって淘汰されるようになれば、おのずと品質が上がるでしょ。
やっているのは、世界に冠たる凝り性の変態民族ですからｗ

メイド喫茶ってイメクラの一種かと思ってたが・・・

変態民族とか言わないで下さい
まるで僕も変態扱いされてる様なものじゃないか

>>844
だから具体的にどう変えるのか書けと。

アニメ業界が悪い
↓
じゃあ変えるべき

なんて猿でも言える。

>>847
そうゆう完全な風俗と違って怖いお兄さんいないからなぁ…
女の子の無防備さが心配でもある。

メイド喫茶はいらんと思うけど、アキバの路上ライブというのは今後も増えて
秋葉の文化みたいに定着していくと面白いと思う。
アニメ好きで秋葉に来る海外からのお客さんも、偶然出くわした人はかなり受けが
良いようで、めちゃめちゃはしゃいで喜んでるのを見かけたことがある。

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　　　 　 　 　 ＿＿ｌｌ人"　'__, "'从从l 　 　 　 ／　 百度に２ちゃんの大使馆スレたてたわよ。いらっしゃい
　　　　 〈￣￣　　　＼_＼_　 イ从从l　　　　　＜ （ 大家好！>(＾ω＾)＊＊＊日本２ｃｈ在中华百度大使馆＊＊＊
　　　　　〉ｌ /／　　　 ／'~､ 　 ! ヽ__,､／~＼　　 |http://post.baidu.com/f?kz=98239841
　　　　　>､,､ ＜ 　 /_ ￣`,´￣ ､l　　､　　l ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ＼,,'　　 　 /||　　 |　|　　 ‘､／~
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　　　　　　　　 ｌｰ':-――--|ー-/
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　　　　　　　　　ヽ：：：：：：：|：/

>>851
アキハの路上ライブその他は政府が取り締め始めましたとさ。
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/05/post_58.html

5 ：名無しさん＠恐縮です [age] ：2006/05/06(土) 14:29:28 ID:7bxO67fd0
【日本に1兆円を請求した中国ピンチ】旧日本軍化学兵器引継書を発見
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1146889463/

> 正論6月号
> http://www.sankei.co.jp/seiron/
> ＜ スクープ ＞
> 　“遺棄化学兵器”は中国に引き渡されていた
> 　――残っていた兵器引継書　　ジャーナリスト　水間　政憲
> http://vista.x0.to/img/vi4662896961.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662882015.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662885120.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662888118.png

中国と日本の売国議員を潰すためにも↑を貼りマックてくれ！

>>853
いや、路上ライブは道交法違反だろう。

>>855
コスプレまで規制するのはやりすぎでしょー。服じゃん。

>>856
いや、コスプレを規制してるんじゃなくて、路上で撮影会するなって言ってるんだろう。