(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ中立？

前スレが青識の
「うーん。 僕は、きちんとした、論理的で客観性を備え、
思想的哲学的にも裏付けられた、
「真のネットウヨ思想」を確立したいと思っているんだけどな。 」
からきてます。

続きをどうぞ

トマトソースの作り方をもう一度、お願いします。

977名前： (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日： 2006/02/14(火) 17:41:59 ID:WdYiXQ5E
一番簡単なパスタ。

材　料：パスタ（約300g）量はお好みで
　　　　かいわれ大根（無ければレタスでも可）
　　　　ツナ缶（一缶）
　　　　マヨネーズ（適量）
　　　　塩・胡椒
　　　　バター（一欠片）

作り方：茹で上げパスタにマヨネーズで和えたツナをのせ
　　　　かいわれ大根を添えるだけ。

時間がないとき、満腹感を満たしたいに最適。

なんだかどんどん方向性の定まらないスレになってきてるねｗ

966名前： (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日： 2006/02/14(火) 17:09:04 ID:WdYiXQ5E
簡単だけど美味しい冷や奴の食べ方
（中華風冷や奴）

材　料：絹ごし豆腐
　　　　醤油
　　　　ごま油
　　　　ラー油
　　　　ザーサイ

作り方：ザーサイ適量をみじん切りにする。
　　　　それをごま油と数滴のラー油で和える。
　　　　水切りした豆腐の上に和えたザーサイを乗せる。
　　　　お好みの量の醤油をかける。

ぜひ、お試し下さい。
いつもの冷や奴も中華風に早変わり。

>>4
誰も否定できないねｗ

一番簡単なパスタよりももっと簡単なパスタ

ゆで上げたパスタに生卵を落とし、醤油をかけてかきまぜる。
好みで海苔を散らす。
卵かけご飯が好きな人にお勧め。

気持ち悪い
まずそうだ

王道はぺペロンチーノ
パスタを茹でている間にオリーブオイルでにんにくと鷹の爪を弱火で炒める
茹で上がったパスタにオリーブオイルを絡めて黒胡椒と刻みパセリをかける

ぺペロンチーノはこんなに簡単で美味い

>>9
俺がよく作るのは、大根おろしとツナ缶。
これがてばやく簡単にできて、味はいまいち

>>9
既に紹介済み。

ってか、ど〜してオレに許可無く
オレのスレが出来てんのか分からねえんだけど？

ファンクラブできたと思ってください

>トマトソースの作り方をもう一度、お願いします。

材　料：完熟トマト（2〜3個）※市販の湯むきトマト（ホールトマトでも可）
　　　　オリーブオイル（適量）
　　　　ニンニク（1/3欠片・スライスもしくはパウダーでも可）
　　　　塩・胡椒（適量）
　　　　バター（1欠片/あくまで香り付け）
　　　　ローリエ（1枚）

作り方：トマトは最初にボイルして湯むきしておく。
　　　　オリーブオイルでニンニクを炒める。
　　　　焦げ目が付いた頃合いに湯むきしたトマトを加えバターを落とす。
　　　　とろ火で適当にとろみが付くまで火に掛けておく。
　　　　塩・胡椒で味付けし、ローリエを加える。
　　　　良く混ぜて、程良い濃度まで煮詰めれば出来上がり。

●しばらく冷ましておき、タッパなどに入れ冷凍しておくといつでも使えて便利。
＜応用編＞
　オリーブオイルでこんがり炒めたベーコンを加えると香りの良いソースに。
　オリーブオイルで炒めた合い挽き肉を加えればミートソースに。
　ツナやイカ、シュリンプを加えるとシーフードソースに。

13の追加。

ローリエは臭い消しですのでできあがったら取り除いてください。
食べても害はありませんが美味しいモノではありません。

>思想的哲学的にも裏付けられた、
>「真のネットウヨ思想」を確立したいと思っているんだけどな。
真のネットウヨ思想って何だよｗ
日本の場合他国と違い天皇とゆ〜存在が特殊であるコトと、元々が右翼思想なるものが
左翼思想のカウンターとして発展してきた歴史があるため、左右の軸が例えば欧州であるとか
アメであるとかとは違った独自性がある。おフランスのよ〜に最初から左右の対立軸によって
政治思想が発展してきたワケでもなく保守・左翼・右翼は独自の対立を経て現在に至っている。
そのことからも、右側の思想には先進欧米への対立軸を主眼とする立場や大アジア主義なども
含まれており、一君万民とゆ〜国家社会主義までも右翼側の思想として位置している。
そうした周辺の背景を鑑みても、オマイの立場は保守主義とみるのが穏当な視点だろ。

ハイエクの文脈で語れよ

>>16
どうしたんだ？こんな時間に。
これから書き込みの準備すんのか？

>ハイエクの文脈で語れよ
ハイエクは日本になじまない。だから枝葉にはなれても主幹にはなれない。
以上。

>>16お呼びじゃねーんだよ。
失せろ。

>>18
ほとんど何でもありだと言いながら、「そういう意味で」なんて言うより、二百倍ましだ。

ゴキブリに居付かれたか。
このスレも終わりかな。

>>18
顔文字。
お前はまれに正しいことをいう。
だからタチが悪い。

>>13
�d

週末当りに作ってみるかな。

>>15
なるほど。
僕も勉強の途上なので、特に政治思想についてはなにかを語るだけの力量がない。
君が保守主義の立場であるというのなら、そうかもしれないね。

しかし、ネットという環境で育ったもろもろの意見に、
思想という身体を与えてやることはできないのかな、とも思う。
まあ、僕は経済の人間だから、一人でできる事業じゃないけれどね。

>>16
ハイエクか。いいね。
君はどういうふうにとらえているんだい？
確か、君は法学だったよね。
ハイエクとケルゼンの対立なんかは面白いと思うんだけど。

>>24
>思想という身体を与えてやることはできないのかな、とも思う。

必要はないのれす。
「思想」という形で考え方に杓子定規な変な枷をつけるから
カットワリとかのようなアホが生まれるのれす。

ネット右翼と彼らが言う人間らの主張はごく当たり前の事なのれす
むしろカットワリとかの方が人間の自然形態から考えれば異常なのれす
その異常な思考形態を「学問をしている」から「頭いい」と思い込んでるから
余計にたちが悪いし臭いだけの話なのです。

　国際政治学とか国際関係学とかただの政治学とかでも
その奥義は何かと問われれば、「人間のやる行動を考えれば自然と答えが出る
ごく簡単な学問だ」という話もあるのれす。
　それが判らないのならまだ覚れてないだけなのれす。

>>24
>しかし、ネットという環境で育ったもろもろの意見に、
>思想という身体を与えてやることはできないのかな、とも思う。
実存の背景を持たない意見は思想ではない。
実態のない意識の発露に説明を付けるコトにどれだけ意味があるかと言えば、それは
およそ卑近な現象に安心感を与える空疎なテレビコメンテーターと同じでしかない程度の
効果はあるのだろうが、幾ばくかの安心感からは思想としての骨格を形成することはできまい。

例えば80年代に隆盛したニューアカとゆ〜潮流があったが、それはカウンターカルチャーの
域を出ることはなく、ポストモダンの一形態として見てもあまりに空疎すぎたという事実が
その試みの底の浅さい、およそ思想と呼べる代物ではない程度に留まった。ネットウヨとは
オレから見れば、この程度の形而上学的な構築すら出来ないレベルにある。

>>25
>国際政治学とか国際関係学とかただの政治学とかでも
>その奥義は何かと問われれば、
国際政治学に奥義など存在しない。
そこに横たわるのは地政学的な事実の累積と類推によって形取られた
フレームがあるだけだ。根本的な間違いからは何も得られまい。

>>27
>フレームがあるだけだ。根本的な間違いからは何も得られまい

ご自身のことだけによく分かっていらっしゃるようでwww

オレは国際政治学の専門家ではない。
また、オレの意見はオレに対してではなく国際政治学に対するものだ。

つまりカットワリは国際政治学は根本的に間違いだといいたいのれす
なかなか根性座ったモーオタなのれす

ファナスティックにカットワリ

他のコテハンスレよりはマトモだなぁ
ガンバレ

>>24 名前： 青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
>ハイエクか。いいね。

っておまえ、ハイエクを最初に持ち出したのはおまえじゃん。
おまえが語れ。

といってもどうせやらないだろうから、オレがきっかけを書いてやる。

ハイエクのキーワードは自由。
彼は、全体主義的な統制や経済における統制を、自由を抑圧するものだとして拒む。
誰かが考えた統制を無批判で受け入れるなど、それが偉大な人物によるものであろうとも、
ろくなことがない（ナチスドイツのようになる）と言う。
これが、彼が反社会主義である理由。ハイエクによる法実証主義批判もこれと同じ。
http://kyuuri.blogtribe.org/day-20040316.html
権力者の脳味噌に頼るより、国家の構成員による自由な運動に期待した方がいいと言うわけだ。
だから、この「自由（な運動）」そのものに価値を見出してるのは明らか。
ところが、保守主義というのは、一見して自由な運動と対極に位置するように見える。
自由な運動に任せていたら、保守主義者が守りたいと思っている伝統やらが
壊されかねないわけだ。
こんなんで、どうしてハイエクを保守主義者と言い得るのか？
その答えは、ハイエクはある種の歴史を「自由な運動」とみなし、
伝統はその結果であると見ているから、である。
多くの人間が長い年月をかけて「自由な運動」をしてきた結果が、
自分や大衆の言い時的な意思（それが「自由な運動」であろうとも）に劣るとどうして言えるのか？と。
逆説的ではあるが、ここにも、最初に述べた「（権力者の）脳味噌は頼りにならない」という思想がある。
自分や大衆が権力者になっちまったような話だな。

というように、ハイエクを使っても、現代の日本を語ることはぜんぜん可能だろ？
小泉と衆愚政治とか。
顔文字も、駄々こねてないで、ちゃんと語れよな。

>>33
>顔文字も、駄々こねてないで、ちゃんと語れよな。
オレがハイエク主義的な文脈で日本の今後を考えるのに否定的な理由は、何も彼がリバタリアン的で
ケインズ経済を真っ向から否定しているからではない。経済の自由な活動によってもたらされる
競争原理はそれ自体としては必要なモノであるし、リバタリアンとゆ〜よりは寧ろカント思想に
近代合理主義者としての側面が強いからだ。

だが、日本の置かれている経済環境と長年培われ、根付いている一件不合理な同質性社会を
ハイエクの文脈で読み解き、馴染ませようとしても必ずひずみが起きる。衆目の一致するところだと
思うが、竹中のやろうとしている経済政策はリバタリアン的な要素が強く、そうした経済政策で
一定の成功を見たアメのそれをトレースしようとするものであろう。

しかるに日本の労働環境は、そうした上流による一部富裕層が経済を牽引するとゆ〜スタイルの
いわば対極にある方法論によって一定の効果を収めてきた歴史があり、ある意味では血肉とすら
なっている。竹中、或いは彼をバックアップしている小泉が目指しているのは自民党をぶち壊す
のではなく、日本の労働環境をぶち壊すと言っているに等しい。はたして単一的で平均的な
経済水準に慣れている日本人が、そ〜したドラスティックな変化に対応できるかは疑問が大きい
とゆ〜のがオレが懐疑的である最大の理由だ。

>>33スレの流れなぞ関係なく自分がしたい話をするよう相手に強制する。
さすが超重度の自己愛性人格障害患者だなｗ

>>35
スレタイを無視した話題を延々続けたり
反論に詰まると突然関係ない話題をふる
という意味では顔文字も似たようなもん。
似た者同士のいがみ合いなんだから
生暖かく見守っとけ。

オレに対してまともな反論した香具師なんていねえじゃん。

>>37
過去を自分の都合よく塗り替えて記憶してるね。

(○´B｀○)

>>37「ウンコ　チンポ　ブー」「あばばばばーあばばー」
などにどう反論しろと？

>>40
それ、論じゃないからｗ

つ「君死にたまふことなかれ」
つ「PAC3」
つ「森有礼」
つ「癩予防ニ関スル件」

>>37

お前自身の論理に矛盾があるので
別にこちらから論を返す必要なんぞないのれす

>>41
さすが、自身の言うことをよく理解していらっしゃるw

顔文字と船虫って兄弟みたいだな
よく似てるよ

おいキモゴミどもが、スレタイ捏造すんじゃねぇよ。
マジ殺意わくなぁ？青識も勝手に俺のスレを俗物化すんなハゲ。キレるぞ？
おまえの妹も顔文字の娘の二の舞になりたいようだな。

＞(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
↓お仲間か？

★★次期国連事務総長は日本から出そう！★★

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140095960/3

>>46
お、ご無沙汰だね。
二の舞とは既に実行してから使うもんだよ。
もう実行したのかい？

脳内では済ませたことになっているw

>>46
君はこれでも読んでてね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4331850188/503-5547532-1965568

>>46
>>マジ殺意わくなぁ？

じゃ、殺しにこいや。いつでも、相手になってやるぞ。

>>26
まあ、政治思想の分野は今から勉強するところだから、込み入ったことはなにも言えないけどね。
スレが終わりそうだったから、ボソッと本音をもらしただけで。

君の言っていることにも一理あると思う。
非現実的で、しかも形而上的な意義さえない議論もネット上では珍しくない。
（現実のマスコミにも珍しくないが）
でも一方で、これだけの人間が集まるコミュニティに思想的な身体を与えることができれば、
世の中を変革する大きな力になるんじゃないか、という僕個人の希望なんだよ。

実際のところを見れば、まったく君の言うとおりだと思う。

>>33　>>34
ハイエクは経済学、政治思想、法学、科学哲学等々、八面六臂の活躍をした人物だから、
カテゴライズせずに語ると、かなり論点がぼやけると思うよ。
現に、船虫君は法実証主義批判をした法学者としてのハイエクを、
(○´ー｀○)氏は市場主義的な経済学者としてのハイエクを論じているように思われる。
もちろん、ハイエクの法学も経済学も、自生的秩序論がそのベースにあるのは明らかだから、
統一して論じることはできるけれど、表面的な議論になってしまうと混乱しやすい。

船虫君の言うことにも一理あって、
ハイエクは単純に保守主義とかコミュニタリアンという言葉ではくくれない思想家だ。
自分は保守主義ではないと断言する一方で、その思想にはリベラルかつコミュニタリアンというヤヌス的な性質がある。

(○´ー｀○)氏はハイエクと竹中の政策を重ねて見ているようだが、それはちょっと危なっかしいところがあると思う。
彼は、『自由の条件』など、彼の著作を読めば明らかなように、福祉国家的要素を全否定しているわけではない。
橋本努によれば、スウェーデン銀行賞受賞の際、「スウェーデンは最も自由な国」と発言したそうだが、なかなか面白いエピソードだと思う。
もちろん、富裕層が経済を（どころか法律をも）牽引するという思想を持っていた、という点については同意できる。

>>46
ケザワ、このスレは、キミが立てたスレじゃないよ。

簡単に出来る和風ドレッシング

材　料：サラダオイル
　　　　ごま油
　　　　酢
　　　　醤油
　　　　塩・胡椒
　　　　青のり
　　　　胡麻

作り方：サラダオイルと酢を同じ分量混ぜ合わせる。
　　　　ごま油は香り付けなので、適量加える。
　　　　色つけ程度に醤油を加える。
　　　　青のりと胡麻を適量加える。
　　　　塩・胡椒で味付けする。（野菜にかけることを考慮して濃いめに作ってください。）
　　　　全ての材料を攪拌させる。（乳化させます。）

わかめ、大根、キュウリなどを盛りつけたサラダにかけると絶品です。
ぜひお試し下さい。作り置きしておけば、サラダパスタのソースとしても活用できます。

>>54
おまえを殺してバラして人肉ハンバーグ作って
娘に食べさせるのはどうかね？
そう姫娼のようにな！！！

>>55
ケザワ君、君にオレを殺すことはできないよ。

>>54
おいしそうですね＾＾
いつも美味しそうなカキコありがとうございます。
なんだか寝れそうです　おやすみなさい＾＾

>>57
ぜひお試しください。
実は冷やしうどんのタレとしても美味しいんです。

>>54
これはおいしそうだね。
サラダはよく食べるから作ってみようかな。
材料はごま油以外あるし。

ところで、なんでわかめってサラダにあうんだろうね。
野菜のしゃきしゃきかんとわかめのこりこりした感触がたまらない。

>>59
ごま油はあれば完璧だけど入れなくてもOK。
胡麻と青のりである程度風味が出るから。

スルーされる俺ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ケザワ君は彼女をつくれ。
そして童貞をなくせば、よからぬ妄想から解放されるさ。
毛沢東が人民を解放したよ〜に。

おまえしか俺にレスにくれない現実ｗｗｗｗｗｗｗ
青識に見捨てられた俺ｗｗｗｗｗ

>>62
その後、文化大革命のよ〜に
占いの面接とかで女の子騙して洗脳と恐怖のハーレム造り開始なのれすよ

性犯罪者はどこまで行っても性犯罪者なのれす

>>50で相手してもらってるじゃん。
あまり僻むな。
それよりちゃんと受験して大学に受かったら彼女を作れよ。

>>65
けざわには無理な話なのれす
けざわはToHeartでもやってろなのれす

>>63
別に見捨ててなんかないけどさ、君は素直に受験勉強したほうがいいと思うよ。
もう来週でしょ、二次試験。三月十日は楽しみにしてるよ。
うちの妹の受験は三月の五日だったかな。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>34名前： (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
>>顔文字も、駄々こねてないで、ちゃんと語れよな。
>オレがハイエク主義的な文脈で日本の今後を考えるのに否定的な理由は、何も彼がリバタリアン的で
>ケインズ経済を真っ向から否定しているからではない。経済の自由な活動によってもたらされる
>競争原理はそれ自体としては必要なモノであるし、リバタリアンとゆ〜よりは寧ろカント思想に
>近代合理主義者としての側面が強いからだ。

あのよー。「ハイエク主義的な文脈で考えるのに否定的」とか言いながら、
その文脈で考えてるじゃん（↓）。

>いわば対極にある方法論によって一定の効果を収めてきた歴史があり、ある意味では血肉とすら
>なっている。竹中、或いは彼をバックアップしている小泉が目指しているのは自民党をぶち壊す
>のではなく、日本の労働環境をぶち壊すと言っているに等しい。

>自由な運動に任せていたら、保守主義者が守りたいと思っている伝統やらが
>壊されかねないわけだ。こんなんで、どうしてハイエクを保守主義者と言い得るのか？
>その答えは、ハイエクはある種の歴史を「自由な運動」とみなし、
>伝統はその結果であると見ているから、である。

ハイエクでも、例えば「貨幣制度に関わること自体やめろ」なんて
過激な無政府主義者のようなことは言わない。何でもかんでも自由ってわけじゃないわけ。
ある種の構築物は否定すべきでないものとしている。それが何であるかが問題なわけだが、
それを把握するには、進化論（自然淘汰）を考えるとよい。
例えば、日本列島と大陸の間の移動を“規制している”日本海を埋め立てれば、
日本に生息する野生動物の生存競争は激化する。規制緩和で競争が激化するのと同じ。
生存競争は自然の仕組みであるにもかかわらず、このような規制解除を
一般に自然破壊と言う。これを自然破壊と言ってしまう発想がハイエクにもある。
日本海を埋め立てた人間が積極的に自然破壊（希少種の絶滅とか）をしたわけではなく、
絶滅は生存競争という自由競争の結果であるが、人間が自然の力を利用したとも言える。
ハイエクが批判したマルクスは、共産主義革命が起きるのは歴史の必然だと言った。
それを信じるなら、共産主義者は社会を改変しようとやっきになる必要はない。
ただ、共産主義革命が起きるのを待てばいいだけだ。が、それを待っていられないところに
共産主義者の共産主義者たる所以がある。革命まで待つのは苦痛が大きすぎると。
そして、革命の熱が自然に起きるのを待たず革命をする。
しかし、早く革命を起こす方法は、共産主義者がやってる方法だけではない。
資本主義における階級格差が革命の引き金になってるんだから、徹底的な格差社会にすれば
より早く共産主義革命に到達する。過度な規制緩和ってのは、まさにこれだろ？
彼らは格差社会における苦痛を苦痛と感じない共産主義者であるとも言えるわけ。
もちろん、ハイエクは、共産主義革命が歴史の必然だとは考えない。
マルクスが想定するような格差社会に進むほど人間は愚かではないと考えている。
それは、外来種を持ち込むことを自然破壊と言う場合に発揮されるような
一種の自然信仰なのだろう。これがハイエク流の保守思想だ。

それと、オレは、ハイエクの切り口で語れと言ってるが、
ハイエクに賛同してるわけでも、日本経済をハイエク流に変えろとか言ってるわけでもない。
だが、それほど嫌いなわけじゃない。それは、おまえと正反対で、
「カント思想に近代合理主義者としての側面が強いからだ」。

何でこれが嫌なんだ？
また、なんか合理主義を誤解してたりするんだろ？

まあ、否定とか言ってるだから、どこがどう間違ってるのか言ってみ。


>>52名前： 青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
>(○´ー｀○)氏はハイエクと竹中の政策を重ねて見ているようだが、それはちょっと危なっかしいところがあると思う。
>彼は、『自由の条件』など、彼の著作を読めば明らかなように、福祉国家的要素を全否定しているわけではない。

そんな曖昧なことこそまさに「表面的な議論」じゃん。
どこをどういう基準で否定対象から外しているのか、論理的に家。

>>55
おまーなー封神演義の読みすぎ

>71
おまえも和風ドレッシングを試してみろ。

あげ

>>74
おはよう。

>>75
おはようございます。
今日も美味しい食事をしてくださいね。

>>76
ありがとうございます。
今朝は、早朝からフィギュアやＭ−５ロケット打ち上げ見ていて、チョット疲れ気味です。

>>74
おはようございます

>>78
おはようございます。

東京で地震アゲ
みんな大丈夫かい？

そんなに大きくなかった印象だが。
マンションやオフィスビルの上の方だと揺れも違うのかな？

>>81
俺が住んでるアパート古くて…築３０年位かな？よく揺れるんだぁ〜
俺、地震のトラウマというかＰＴＳＤっぽいのあるし…
少し横になる…気持ち悪くなりそう…

>>82
偽造建築じゃなければ1981年以降の鉄筋マンションなら大丈夫だと思うよ。
建築基準法が変わったのはその年建築の物件からだから。

>>83
木造なのね…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>85
木造か・・・それはやばいな。
せめて2階にするとか。
1階は地震が起きた場合確実に危ない。

平屋が一番いいんだろうけど
関東じゃ難しいね

>>86
時々平屋の借家があるんだよね。
知人で福生の近くの米軍住居払い下げの平屋に住んでいた香具師がいたけど
1部屋ごとがすごく広くて羨ましかった。フロも6畳くらいあった。

>>85
少し復活。
一応、２階に住んでまつ。
でも、すでに建物自体歪んでて、開かない窓があったり…

それより↓は、あんまりだ…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1121778678/692

「新生丸」転覆事故でイスラエル船長不起訴の方針、地元漁協は「理不尽」
　
北海道根室市沖の「第３新生丸」転覆事故で、イスラエル検察が衝突した同国の
コンテナ船「ジム・アジア」船長の不起訴処分の方針を固めたと伝えられたことに
ついて、第３新生丸が所属する落石漁協（根室市）の長山和雄専務理事は２２日、
「船長は、航路上にどういう危険があるか頭に置いて、その海域に来たら、
自分を起こさせ、自身の指揮下で難局を乗り切るのが任務。寝ていたから不起訴と
いうのは理不尽だ」と述べ、怒りをあらわにした。

見張り役船員不起訴の方針についても、「何のための見張りだったのか。舵
（かじ）を握っていた船員と同じ責任があるはず」と断言した。

来月２０日には、遺族らが「ＺＩＭ社」を相手取り、損害賠償を求めている
民事訴訟が始まる。長山専務理事は「民事に何らかの影響があるかもしれないが、
裁判に全力投球したい」と責任追及への決意を新たにしている。

（2006年2月22日 読売新聞）

ユダヤ人はわがままなことばかりやってると、ホント世界中で嫌われますよ。

このユダヤ人はホントワガママだなぁ。みんながみんなこうでない事を祈るよ。

　　　　　　　　　　ﾊｧ？　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ
　　　　　　　ふざけた顔　　　　　． ,.'彡'・
　　　　　　　してんじゃねえぞ 　∧　∧ ';' 　　　　.　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ∧∧/）､`(о;;)´ー(:;о);,.ﾟ．　 　（´∀｀#）　ｸｿ豚　氏ね！
　　　　　　　　　　　（#ﾟДﾟ／^）∴;(;'；;　) ;' '´。　　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　　　と　　´ ／/　 　　v v 　((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　 　　川 　 '　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　　　（＿_）彡　　( (　　) )ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿）





　　　∧　∧
((( * )´ー｀( * )))　　むしゃむしゃり
　　　(　　　)
　　　　v v 　　
　　　　　　　　ぼいんっ　
　　　 　川　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　( (　　) )　　　　.....(#､Α';,　....;;дﾟ)

>>91
何か嫌なことでもあったのか？

>>92
(○´ー｀○)はカワイイ 氏と、クソウヨ、馬鹿コテのやりとり
のイメージ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140128993/
>>93お前このスレで月曜日に顔文字のケツにくっついて散々クダ巻いた挙句
最後の方はコピペ荒らししまくった池沼だろ？

でも(○´ー｀○)はカワイイ 氏がこんなのみたらひくんじゃないか？
もうちょっと残虐性は低めなほうが・・・
たとえば逆にボコられたりとか。ロープに縛られたりとか。
AA職人じゃないので言えた義理じゃないが。

あ、荒らしなの？

>>96口調がそっくりなら態度もそっくり。

>>97
確かに(○´ー｀○)はカワイイ氏は、右翼の敵かも知れないが、良識があると
考えている。
俺の認識は、間違ってる？

>「それより早く毒プリオン牛を輸入再開しろ」
>「オレ様の国民が困っているだろうが」
>「おまえら国民の安全なんて二の次だ。」
>「おまえらＪａｐの資源問題より毒プリオン輸入再開が先なんだよ。」
>>98今日はこのコピペ貼らないの？

>>99
それを俺に言われても…俺は、PiTH7uXMじゃないし…(´・ω・｀)

うん(○´ー｀○)はカワイイ氏はレスが知的でクールだから頭が上がらないや。
つーか単に漏れのおつむが弱いだけどね。
この人は日本の行く末を真面目に考えてるんだなぁ。
そういう真面目な態度をみなわらなくちゃね。
右翼左翼って言うかそういうものを超越してるようにも見える。

見つけたAAが面白かったから貼っちまったんだ。
正直ごめん

>>102
次からは、よく考えような。

470 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/09(月) 22:21:11 ID:+kAMNiPw
ウンコ、チンポ、ブー
476 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2006/01/09(月) 22:28:26 ID:+kAMNiPw
ベロベリバ〜
478 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/09(月) 22:34:18 ID:+kAMNiPw


　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 アバババ、バ〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)
492 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2006/01/11(水) 00:04:01 ID:PNMAWAh7
日低悪！　の方々へ

ケツの穴が痒くないですか？
494 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/11(水) 01:07:00 ID:PNMAWAh7
日低悪！　の方々へ

貴方はご自分のチンコに自信を持てますか？


>>101 知的でクールなレスってこういうの？

それはご愛嬌ってヤツだろｗｗｗちゃんと反論するとこは反論してると思うよｗｗｗ

つーか「日本人は悪いことしました」とか「ﾁｮﾝ氏ね」とか、
何十行にわたってレスするやつの方がだめだろ。
ちゃんと言うべきこと言ってその根拠も言って、
具体的に内容を説明してるやつの方がカッコいい。
嫌韓中と工作員を減らしてくれるだろ。

ｽﾏｿ。嫌韓中厨だ。頭悪そうなﾚｽｽﾏｿ。

>>107
　まっそう気にするなって…
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　　_)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

>>108最近誤字脱字誤爆レスが多いんだ・・・。orz

>>109
よくあることだから、俺も結構エラーするし。

>>105やっぱしお前
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140128993/
のスレで月曜日に湧いた顔文字の腰巾着だろ。
>「それより早く毒プリオン牛を輸入再開しろ」
>「オレ様の国民が困っているだろうが」
>「おまえら国民の安全なんて二の次だ。」
>「おまえらＪａｐの資源問題より毒プリオン輸入再開が先なんだよ。」
今日はこのコピペ貼らないのか基地外。

プリオン自体わかんないんだけど・・・プリオンて何？なんかねばねばしてるの？

>>112
狂牛病の原因となるタンパク質のこと。

有機化学の立場からのプリオンの解説なら↓が分かりやすい。
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/protein/prion.html

>>113説明ありがとう！謎が多いんだねプリオン。名前は可愛らしいのに・・・。

漏れはどっちかって言うと右寄りで米軍嫌いだお。だから本当の意味での基地外。

>>101 知的でクール？
知的でクールな人はこんなひつ令な事言わない

210 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/02/16(木) 20:56:38 ID:05VQP134
天皇の勤めはパンダとしての立ち振る舞いです。

だから

パンダ天皇
万歳

知性と教養が備わってないと
オレが逝ってる「パンダ天皇」の意味が理解できないだろう。
「おおきみ」から「君主」、「象徴」へと変遷した天皇の在り方を
端的に言い表したのが「パンダ天皇」だ。

カットワリ、人に対してパンダとか罵倒をする行為自体に知性が無いと言われてるの
分らないですか

パンダを馬鹿にするな！
あんな尊い生き物はいないんだいｗ

カットワリ、お前のパンダは普通のパンダではなく
悪い意味で使われる客よせパンダだという事ぐらいわかってるのれす

オツムが弱い香具師はその程度だよなｗ

世間一般の常識をおつむを弱いと言い放つカットワリには感服するのれす

本人が名無しで自分を擁護しているw
で我慢しきれず、コテで登場www

ファナスティックにカットワリw

この板でコテ付けずにカキコしたことはねえよ。
気に入らないレスが付くと必ず自演だとかゆ〜馬鹿がいるがｗ

うそこけwww
お前の自演は何度も見ているぞ

証拠もねえのにウソ呼ばわりｗ

>>125
>この板でコテ付けずにカキコしたことはねえよ

つまり、外の板では自演をやってるというわけなんだw
Mac板かなwww

マック板とピンポイントで言えるという事は
前科あるれすね？

決めつけがウソとばれると、またウソの上塗りｗ
乙

Mac板で通称「一千タン」と呼ばれているよ
このレスを書いた人
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087283439/194
>194 ：名称未設定 ：04/06/17 15:43 ID:ztRC/8/4　　　　
>>>188　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>そのどうせな仕事で年間1千以上稼いでるし　　　　　
>雑誌のインタビューも受ける。　　　　　　　　　　　
>まあ俺はフォントの環境と入稿周りの環境がもう少し整えば
>さっさとXに移行したい派だがね。　　　　　　　　　
>Xにはまともなフォント管理ツールがねえからな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>君も引き籠もって親に迷惑かけてないで　　　　　　　　
>さっさと社会に出な。　　　　　
>
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087283439/449-
>449 ：名称未設定 ：04/06/20 22:36 ID:K7dy1oQz　　
>>>449　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>俺だって2千万くらい稼いでるよ。　　　　　　　　　　　　
>もちろん俺一人の仕事じゃないけどな、　　　　　　　　　　
>自分の仕事に、そしてMacを使うことに　　　　　　　　　　
>プライドを持ってやってる。　　　　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>なめんなよ　　
　　　　　　　　　　　　　　

(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQも
一千万とは書かずに1千と書いたよね

そいつとオレの共通点といえば、年収だけじゃん。
世の中にマックを仕事で使ってる1千万円以上の年収の人間が
どれだけいると思ってんだよｗ　馬鹿だねえｗ

因みに、オレは雑誌に原稿を書いた経験はあるが
インタビューなんて受けた経験はない。

あらあら、過去に何度か指摘しているのにその時は否定せず
今ごろになって慌てて否定ですかw

船虫との関係も怪しいんだよなぁwww
いろいろ共通点があるもんなぁ

>>136「顔文字は俺様の自演でわざとバカな事を逝ってお前らをからかってやってるんだよｗ
一生俺様の分身と不毛な議論ゴッコしてやがれｗ」by船虫
半年ほど前のニュース議論板の某スレにて。

馬鹿げた中傷などまともに取り合わなかっただけじゃんｗ
そんだけ。

>>136
そんなのがあったの
やっぱりな
同一人物だったか

自分が製作したとかいうAV通販サイトを晒して大恥書いたヤツも怪しんだよなぁ
素人丸出しのデザインだったなぁ

りんご使いだったですか
サヨの定番なんれすねえ

本当に使っているかどうかは怪しいよ
船虫はPC系の板では梅夫（VAIOが由来）と呼ばれていて、ソニー厨だし

>>142その梅夫って奴ほんとに船虫なの？
一度見た事があるけど別人みたいだったがなぁ…。
態度とか口調とか違ったし。

パンダとして例に出したわけじゃないの？
さすがに天皇を侮蔑しないだろう？
(○´ー｀○)はカワイイさんはどう思うの？
中立な態度からして天皇は要る？要らない？
俺は「要る」と思う。
天皇はその系譜や存在自体が無くてはならないと思う。
理由は「日本の伝統」だから。
やはり古くからある国家はアイデンティティとしてこういう
伝統が必要だと思うんだ。
今男系とか女系とかで揺れてるけど。やはり男系だろ。
偉そうなﾚｽｽﾏｿ。

>>144
【存続か？】象徴天皇制を問う１９【廃止か？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120969912/
225 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [sage] 投稿日：2005/07/11(月) 22:15:23 ID:Go56/VBg
天皇一家は絶滅種だから早晩いなくなるさ。
その間に紆余曲折はあるだろ〜が。
パンダみたいに剥製にするってやり方もあるわな。

>>145ごめんショックなんだけど・・・。
これは無いだろ。少し寝込む。

>>146
特定の個人の意見を、その人が居ないのにあれこれ解釈するのは信者じみてるから
言いたくないけど、側室もなしに皇族は存続していけないのは確かだよ、そういう類の意味で書いた
ものかもわかんないんだから、寝込むのは本人に聞いてみてからでもいいんじゃないか？

>>147
【謝罪か？】昭和天皇の戦争責任を問う２【退位か？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1123205434/
24 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2005/08/06(土) 14:24:37 ID:VuOuTESV
天皇を剥製にして保存するってのは
象徴性を表層するとゆ〜意味では
良いアイディアだと自画自賛したいけどな。


25 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2005/08/06(土) 14:27:27 ID:VuOuTESV
皇族皆殺しは憎悪の連鎖をもたらせかねないが、
剥製にすれば天皇は物理的な存在として残って逝く。
或る意味即身仏と同じ意味を持たせるコトが出来る。

26 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2005/08/06(土) 14:30:31 ID:VuOuTESV
オレの剥製にするってアイディアを認めないのは
すなわち象徴が表装する認知論をも否定するとゆ〜
二律背反の認識を意味する。そこには人間が象徴機能を兼ねるとゆ〜
内包した矛盾に対して真摯に向き合わない姿勢と同義である。

27 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2005/08/06(土) 14:32:53 ID:VuOuTESV
人が偶像を崇拝し、即身仏とゆ〜カタチで思想を表層化させる存在であるコトを
熟慮すべきであろう。崇拝する対象は抽象的なそれでは効果が低い。

本人が名無しで降臨しているようですねw

>>147そうだね。本人から聞かんと。
解釈は本人しかわからないんだからね。
アドバイスありがとう。

>寝込むのは本人に聞いてみてからでもいいんじゃないか？
ああ、剥製ってのはあくまでもメタファーとしての表現だ。最近は象徴「日本君」案を
提言している。たまたま上野に逝ったときに見たパンダの剥製とエジプト王室のミイラ、
或いはレーニン廟の遺体保存などを検討してみて、天皇の継承者が途絶えたなら剥製にする
とゆ〜方法で守って逝くのも選択肢のひとつであるゆ〜意味の提案だ。
それを馬鹿ウヨが言葉尻だけあげつらって批判してるってコトだ。
特に>>145はオレに気があるらしくしつこくスト〜カ〜してくるんで、困ってるんだよｗ

>>151
人をストーカー認定したところで、君の過去の発言が覆ることはありませんよ。

スト〜カ〜は放っておいて、オレの天皇観は以下の通り。

509 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/02/22(水) 05:54:25 ID:yEqPkN8N
>ではどうすりゃ良いわけ？
一応この質問には答えておくとするか。オレの考えな。

本来的に天皇とは立憲君主とは相容れない。まずはこの基本原則を理解しろ。
明治維新を経て天皇の位置づけをどうするかとゆ〜コトを明治の元勲連中は
試行錯誤して考えた。王政復古なのだから天皇親政が適切だろうとか、開国
したのだから欧州の君主制を模したらどうかとか。で、紆余曲折をへて出た
結論がプロシャ型の君主とゆ〜立場を選んだ。現在の天皇の原型はここから
スタートしている。この段階で古来からの天皇とは違った存在になったワケ。

そして、戦争に負けると民主制に見合った存在にすべく考えられたのが現在
ある「象徴」としての天皇だ。この原型は英国型でありバジョットが唱えた
「権力と尊厳の分離」とするものだ。そこで当時の役人連中は考えた。英国
の王室ってどうしてるのか。見て分かったのはウンンザー公の国王離脱など
の変遷によって尊厳の対象としてではなく、「親しまれる理想的な家族像」
なる表出によって王室維持を図っているコトを。BBCによって王族の日常を
国民に伝え国民は王族の家族に憧れるとゆ〜図式の関係性だ。日本もそれを
取り入れた。それが「開かれた皇室路線」だ。

今更後悔しても遅いと思われw

510 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/02/22(水) 06:10:18 ID:yEqPkN8N
具体的に皇室は何をしたか？天皇を全国に行幸させる顔見世興行を始めた。
それまでは「御真影」でしか見たことがなかった全国の国民が、生の天皇に
触れたワケだ。この効果は絶大で神とも悪魔の化身とも思われていた天皇が
実は血の通った人間であるコトを印象づけた。また、その後皇太子成婚では
民間人の后選びとゆ〜それまで皇室ではあり得ない演出をした。これも充分
な効果をもたらした。そして親王が生まれるや、皇太子妃はそれまでの因習
を破り自ら子育てすると言い出した。これも国民から歓迎された。この辺り
までは実に思惑通りにコトが進んだワケだ。

やがて時は移り、日本は繁栄しメディアは変わらず「開かれた皇室」の姿を
露出し続けた。大きな起点となった出来事が二つ起きる。一つは宝島社から
出た「皇室の危機」による論争と、昭和天皇の崩御である。前者は宮内庁の
職員によってもたらされた皇太子（今上天皇）の奔放な私生活の暴露であり
後者は時代のうねりであろう。これにより皇室は開かれ国民が無自覚な意識
で単純に憧れる家族ではないことを知らしめた。皇室にはやはり、深く高い
壁があり国民には理解できない独特の世界があるコトを、だ。

511 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/02/22(水) 06:24:27 ID:yEqPkN8N
そうした状況を踏まえてオレは「天皇のパンダ化」或いは「パンダ天皇」と
呼ぶコトにした。パンダ舎はガラズ張りではあるが、そのガラスは実弾でも
貫通しない強化ガラスを使用している。つまり開かれているようで実は閉ざ
されている。これが皇室の実態だ。そしてパンダがタイヤ等で遊ぶ姿を見て
動物園に訪れる人々が喚起の声をあげるよ〜に皇居の前では日の丸を振った
人々が同様の声をあげる。オレにはこの二つが重なって見えるワケだ。

さて、話しがだいぶ長くなった。ではオレがどの様な姿が皇室として適正か
といえば、憲法及び国家と切り離すコトが最も皇室本来の姿を取り戻す為に
必要だとゆ〜コトだ。現在の状態にある限り、皇室は憲法に制限され国家に
利する存在であるコトは免れない。それは皇室神道の祠祭である立場に関し
て多くの制約をもたらし、現状の皇位継承問題などに見られる様に、国民の
動向に左右される存在にもなっているからだ。すなわち、現在の法制度から
すれば天皇はいかようにも変質させられるとゆ〜コトだ。それでは長い伝統
を持つ皇室側から考えれば明らかなデメリットであり、その様な存在である
のならそれは最早天皇と呼ぶべき存在ではない。

早い話、天皇って国民のペットだろ？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137779136/
43 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/21(土) 16:00:50 ID:UWIbOJIr
パンダ天皇の仕事はお手振りだよん。

44 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/21(土) 16:02:06 ID:UWIbOJIr
パンダ天皇が台湾に売り飛ばされたら大変だ。

46 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/21(土) 16:03:41 ID:UWIbOJIr
パンダ天皇にとって最大の問題は
繁殖問題。

これ以降でもさんざん放言してるよね。キャッシュはこちら。
http://64.233.179.104/search?q=cache:82uI4tCVbSsJ:tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137779136/l100+%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80%E5%A4%A9%E7%9A%87&hl=ja&ct=clnk&cd=4&lr=lang_ja

オレの基本的な天皇観は
>>153>>155>>156
で示した通りだ。それ以上でも以下でもない。

こんな恥ずかしい書き込みを晒されているのに、自ら上げるとはw

>>158
君の本音を知らん人相手にフカしてただけじゃん。w

まあ、オレの考え方は一般的ではないのは確かだろ。
当然出る杭は打たれるの例え通り、批判も多々あるのは織り込み済み。
しかし、オレの考え方を真っ向から否定できた論者は残念ながらいない。
誹謗中傷ならイヤとゆ〜ほど受けてるけどなｗ

>>158
パンダは可愛さで動物園の収入を安定させ、天皇は権威をもって国家を
安定に導いているのだから、パンダ天皇パンダ天皇言っちゃダメっ

と、言ってみるつもりだったが、>>155を読むとそんなｷﾓﾁがうせてしまった
殆どの国民は、もほや天皇に権威なんて感じてないんだな〜って
もれは自分の価値観を前提で、物事を考えていたようだ。

ID:bdPGiGpm
>>147
>>162

わかりやすい擁護ですね。

ていうか　じ・え・ん

じゃあ結局は貴方にとって天皇は結局なんなの？
正直がっかりした。剥製発言には。

わかりやす〜く批判している人がいるからね、
彼がココにこなくなったら嫌だし

天皇論はわかんないから傍観。
ハイエクについては『自由の条件』再読中。

ただまあ、 (○´ー｀○)氏の発言を総合すると、左翼ではないと思われる。
（左翼ならば、パンダとしての価値も認めないだろう）
保守主義者って感じかな？
表現には過激なところがあるけれど。

ところで、姜尚中の『在日』を読んだことがある人っている？
なんか表紙の写真からしてすでに大爆笑なんだけど。
内容も面白いようなら、ネタとして買ってもいいかも。

>>166は163あてね
sage忘れてたのでsage

ちなみに、船虫の中の人がよく使う自演のパターンは
1.ボケと突っ込み型
　　　これの応用で、初心者のふりをして質問をしそれに答えるというのが有る
2.演説と賛同者
　　　これの応用で叩かれている場面で擁護者として登場したり、多数派工作をするというのがある

お助けマンが登場www

>>165
>じゃあ結局は貴方にとって天皇は結局なんなの？
神道の祠祭であり、分かりやすくいえばローマ法王に類する存在。

>正直がっかりした。剥製発言には。
それは残念。理解が得られないのは仕方のないコトだ。
オレの場合扇情的な表現をするからな。それが芸風だし。

中立じゃなくてれっきとした革命左翼じゃないか。天皇制廃止っていうのは。スレタイ間違いだよ。
天皇だって人間だ。自由奔放な生活は誰だって望む。
天皇にもプライバシーはある。動物園で排泄の姿を晒している動物と一緒にするな。
>>156天皇どころじゃない人を動物と称してバカにする態度は許せない。

>>167
うはっww表紙気になるww

>中立じゃなくてれっきとした革命左翼じゃないか。
オレは左翼も革命も大嫌いなんだが。

>>170
それは僕のこと？　だとしたら、心外だな。
彼とは少なくともハイエクの解釈に異論を挟んでいるし、
政治的な立場も異なる。

>天皇にもプライバシーはある。
それを剥奪してるのが宮内庁であり、国民である事実から
目をそらしたいなら何もゆ〜コトはない。

>>173
すぐに反応するとはw
誰もあんたのことを指してませんがwww

>>166
顔文字ｾﾝｾｲの発言をコピペしたら批判になるのですか。
そりゃよっぽど顔文字ｾﾝｾｲの発言に問題があるんですなあ。w

>>172
一応、”？”を付けたのだが。
実際、いろんな自論を持ってるようだし。

>天皇だって人間だ。自由奔放な生活は誰だって望む。
そこが分かっていて天皇制が本質として持っている問題には
眼を逸らそうとしてる姿勢には疑問を持たざる得ないわな。

どうせ頭弱いから反論できないけどさ、酷くないかストーカーって？
これについてはマジがっかり。
いろんなスレで書き込んでるから目に付くんだけどこんな発言はないよ。
もういいよマジで。別に馴れ合いは好かんけど、
アンタの発言はちゃんとしているとばっかり思ってたぜ。

>>173
いや、ただの姜尚中の写真なんだけどね。
amazonではここ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062123223/503-5547532-1965568
姜尚中が書いてる内容なんか大概検討つくでしょ？
ネタとしては面白そうなんだよね。
amazonのレビューも著者の内容紹介も気色悪いし。
まあ、ウェーバー研究者としては優秀な人らしいけど……。

>>181
ここの人らは、基本的に軽い気持ちで（違ってたらスマヌ）
ストーカーと表現する。

実際、何年も粘着してる奴なんていない。

いつものパターンで混ぜっ返しが始まりましたよ

>酷くないかストーカーって？
ああ酷くはないさ。
スト〜カ〜野郎はオレを探しては揚げ足取りや中傷をするコトで
楽しんでる人格破綻者だからな。そんなのをまともに取り合うつもりもねえし、
勿論相手にする義務もない。

別に混ぜ返されたら困るような内容もないでしょうに。

ケザワも呼んであげたらw
それとも名無しで潜んでるのかな

オレへの中傷の邪魔になるのがイヤなんだろ。

>>185
揚げ足取り、中傷の意味をもう一度辞書で確かめてきたほうがいいですよ。

>実際、何年も粘着してる奴なんていない。
ところが香具師は年を挟んでもなお、オレに粘着してるんだよな。
蛇のようなねちっこい粘着質なんだよ。

自意識過剰で被害妄想な民族だし、しょうがないでしょ

>>182
ありが�d
今レビュー読んだけど、面白そうだね。
2ｃｈで見る在日と違って、悲壮な感じがするわ
買ってみよ、レポートさえ終わったら来月の給料でたら・・・orz

>>174俺もプロ右翼ではないが、天皇制は無くすべきではない。
日本にとって誇れる物がこれだけではないが、やはり日本の伝統の一つだ。
むしろ天皇は人間宣言しても偉そうにして欲しい。それ相応の人だ。
貴族だからって言ってるのではない。外国に見せるべき伝統の一つだからだ。
>>176宮内庁は確かにいけすかん。私生活を覗き見してんのかあいつらは。
>>180
確かに矛盾はあるよ。
だがそれが国民に対しての象徴性としての理由が納得いくんじゃないか。
俺が言いたいのは天皇のプライバシーと国事行為は別だ。

まあ、逝ってみれば遊んであげなくてシカトされてるから
意地になってスト〜キングしてるんだろうけどなｗ
精神に問題を抱えてる可哀想な香具師だと思えばいいだけ。

>>190
良識派スレで「馬鹿ウヨ」に粘着してる君は何なんでしょうね。

>>192
いやいやいやｗ
面白そうなのは、ネタとしてだよ？
日本社会批判と在日弁護が透けて見えるわけだが。

まあ、研究者としての彼は非常にまともな人らしいので、
そうめったなことは書いていないだろうけどね。

ワンパターンな登場の仕方にはそろそろ飽きてきましたよ
違う登場の仕方を考えてくださいね

>>167
彼は社民主義者だよ。（注：日本の社民党と関わりがあるわけではない）
欧米系の社民主義者と言った方が正確かな。

ただし彼は、欧米の社民主義の綺麗な部分しか見ていない。
社民主義国家というのはほぼ高福祉国家と同義である。
高福祉社会というのは、現実には高税率社会という事もあまり知らなかったようだ。

従って現実を見ずに基本的に理論のみで語るタイプ。

>>196
ああキムワンソプと間違えてたわww名前覚えるの苦手なんだよな〜
でもなんか逆に新鮮だな、こんな在日もw

>>185俺はあんたを中傷したことなんて無いぞ。揚げ足なんかも取らないし。
ただ自分で言った発言を他の人がどう捉えるかで批評が生まれる。
何でもかんでも中傷揚げ足取りと思われたくないな。
>>187ケザワと李と日本鬼子は呼ぶな。スレが荒れる。
>>190悪いけど何年に渡って粘着などしてないから。
このスレ来てからアンタに対する認識が変わってしまった。

>>198
＞彼は社民主義者だよ。（注：日本の社民党と関わりがあるわけではない）

うん、経済的にはそうだろうね。
そして、その点でも僕と意見が対立している。
設計主義のほうが効率がいいとかいう、ちょっと経済を勉強していたら認めがたいことも言っていたし。

高福祉高税率国家は効率が悪い。
バローの研究は、しばしば政府の規模が成長率に反比例することを示している。
古川尚史らの研究でも、現代のOECD諸国でそうした傾向があらわれているとしている。

>>200
>俺はあんたを中傷したことなんて無いぞ。揚げ足なんかも取らないし。
ああ、オレが逝ってるスト〜カ〜ってのはオマイのコトじゃねえよ。
いきなりスレの流れを無視して別な板の以前のオレの発言をコピペした
コテがいるだろ。そいつのコトだよ。

>>200
>>>187ケザワと李と日本鬼子は呼ぶな。スレが荒れる。

名無しで、もう潜んでると思うよ

>>202
＞スレの流れを無視して

どこが？w

しかし、珍しくここは盛況だな。

>>200
ストーカー認定されたのはID:T3IbQv2yだろ？
もちつけもまえ

>>201
>高福祉高税率国家は効率が悪い。
アメのハロルド・ウィレンスキーによれば税制の高率性と経済成長の因果関係は
認められないとゆ〜先進国を対象とした調査結果を出しているが。

人を動物と称する精神には参った。例として持ってきたかと思ったのに。
>>157一個人を罵倒侮蔑するする言葉だったとは。
端的に表現するにしても度が過ぎる。
それに自分を尊敬してるやつらにもストーカー扱い。

>>203
李はともかくとして、ケザワは最近見なくない?スレも立ててないし
追い込みで忙しいんだろうから、そっとしとけよ

ID:bdPGiGpm は顔文字の自演でおＫ？

>>209
>追い込みで忙しいんだろうから
ここが笑うところですね

日本型経済モデルが駄目だと結論づける経済学者ばかりではなく、寧ろアメのよ〜な
富裕層による経済牽引システムなどはアメ国内でも疑問視され始めている現実もある。
1割にも満たない富裕層を厚遇し、貧困層を切り捨てる経済運営をしてきた結果、
アメの中間層はダイナミズムを喪失し、人材の環流が阻害されている。勢いホワイトカラーの
海外依存度は拡大しているのが現状で、アメの基幹産業であるIT分野ではインドのエンジニアを
現地雇用或いは丸ごとの海外発注とゆ〜現状が広がりつつあり、こうした状況が情報産業において
更なる空洞化になるとの懸念も少なくない。そうした認識を持って考えるべきだな。

>>207
ウィレンスキーはマクロ経済効率の議論をしたのか？
厳密な計量的議論はしていないはず。少なくとも、僕はそういう研究が存在することをしらない。
新古典派の多年にわたる福祉国家分析はマクロ経済効率の悪化を示している。
また、そうしたことが長期の成長率にも影響を及ぼすことが、近年の研究によって示されつつある。
先月の経済セミナーに福祉国家の特集があったし、
なんなら古川先生とか植村先生の論文を読むといいんじゃない？
多少、ヘビーだけど。

ケザワ君が実在なら受験間近だからな。
本当ならネットなどやってる場合ではねえだろ。

>>210
そういわれるのは光栄だけど、彼に迷惑かけそうだからダメッ
でも、証明しろっていわれても無理だわな

>>215自分を「彼」呼ばわりですか？
あと「だわな」って使わないほうがいいよ。

自演だとゆ〜香具師は、信じ込んでるから何逝っても無駄だと思うぜ？
コイツらの脳みそのクオリティはその程度だろｗ

>>212
スウェーデンの経済は、外資と移民に相当程度依存していると聞く。
大規模な政府介入は一時期、すさまじい高インフレとマクロ経済効率の低下となってあらわれた。
スウェーデンはその経験から、現在は非常に法人税が低く抑えられているのが現状だ。

>>216
「だわな」ってなに？訛りなの？
ちょマヂレス頼む

確かに自演の可能性は高そうなのれす
カットワリが何をいようと自演のレッテルはられたらそれまでなのれす

>>218
>現在は非常に法人税が低く抑えられているのが現状だ。
いや、だからｗ
オレが逝ってるのは効率化を図って税制の優遇措置をしたことで得られた効果がある
とゆ〜のは証明されてねえだろ？　って話しだよ。

>>219顔文字って名乗ってる時も使うだろそれ。
すぐばれるぞ。

>>221
ん？　優遇措置の話をしていたの？
政府の規模とマクロ経済効率および成長率の話だと思ったが。
ウィレンスキーの議論は詳しくないけれど、
『福祉国家と平等』は現代の計量的な議論までカバーしているのか？

>>220
ケザワの中の人の可能性も有るよ

>>222
なんだよビックリしたわ、でもサンクス
そろそろレポートに戻るかね


ところで2ｃｈの書き込みって、殆どはひろゆきの自演って知ってた?

>>212
もう少し現実を見ろよ。
ヨーロッパでは、中小企業が育っていない。
何故かというと人員を増やそうと思っても
高福祉高税率が企業経営を圧迫するるから、
増やせないでいる。
結果、受け皿がないから失業率が高い。
米国の伝統産業、とりわけ自動車産業は福利
厚生の支出が経営を圧迫している。退職者に
も保険などを使わせていたりする。
米国の自動車産業の衰退は、過剰な福祉が原
因なんだよ。

>>202そうかよかった。でもストーカーはないんじゃないか？
コピペ厨がウザイからって、
どっちにしろ天皇をケダモノのパンダ扱いしてる時点で漏れと相容れないわな。
違うんだったらなんか言ってくれ。頼むよ。だって天皇家だって本気で考えてるんだ。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/cat_50004893.html

>どっちにしろ天皇をケダモノのパンダ扱いしてる時点で漏れと相容れないわな。
オレのよ〜に客観的な視点で見ていけばパンダに類する存在意義として
保たれてるとゆ〜コトだ。少なくとも英国のよ〜にジャンクな情報誌などで
揶揄されてないだけマシなのかも知れないが、そうしたきまじめさやタブー観が
問題なのだとオレは考えている。開くなら開く、閉じるなら閉じる。
マサコ妃へのいわれなき中傷も含めて、皇室問題ってのに我々は真摯に向き合うべき。

>ところで2ｃｈの書き込みって、殆どはひろゆきの自演って知ってた?
実はオレもひろゆきが自演してるキャラだったりしてｗ

>でもストーカーはないんじゃないか？
オマイはオレのよ〜に、キモイコテに粘着された経験がないだろ？

>>228
>客観的な視点

面白い客観だな

それじゃあ、そろそろ落ちるわ。

>>226
イノベーションと福祉の関連性も興味深いね。
福祉は大事だが、過剰な高福祉は経済を圧迫する。
まして、計画化は自由、物質的にはイノベーションを抑圧する原因だ。

中小企業の話は始めて聞いた。
なかなか面白そうな分析だ。参考文献も挙げてもらえると嬉しい。

>>158じゃなんで>>157の様な事いったんだ。あれは失言か？
漏れもっと知的なレスして欲しかったよ。>>153>>155>>156のような。
あんなレス見た事ない。あれはほんとにアンタか？

>>230粘着？
今まで無茶苦茶言って来たツケが回って来てるだけだ。
全部自分でバラ撒いた種じゃんかｗ何言ってんだかね。

>もう少し現実を見ろよ。
そ〜ゆ〜香具師で現実的な未来像を示せた香具師は
いないから当てにならないｗ

>>233
顔文字は、元々は天皇を小ばかにした発言をよく書き込んでいたよ
ところがある日突然、馬鹿にしていないと言い出した
それ以降は、>>153>>155>>156の様な路線になった

>>232
> 中小企業の話は始めて聞いた。
> なかなか面白そうな分析だ。参考文献も挙げてもらえると嬉しい。

スウェーデン在住日本人のブログが元ネタなんですわ。（URL喪失）
ご当地の新聞紹介でスウェーデンの社会問題の中で出てきた話です。

>>230コテハンはつらいけどさ。
でもそれはスルーしなきゃ。煽られてもシカトがこれが無難。
ストーカーとかいってしまえば余計煽られるのは必然。
それに漏れのような勘違いもしてくるし、
>>228見た時点でとりあえず良識派としてみていいんだな？
今は>>157のような考えはしてないだろ？
俺だって失言してIDのせいで散々叩かれた事あるよ。

>>236まぁまぁしかし考えが変わったんだろう？左翼だってこんな人はいるはず。
残すべき物は残して変えるべきは変えないと。

だからオレは基本姿勢は変わってねえし、左翼でもないからｗ

>>238日本語がおかしいぞ。


ID:UHUU+ts+ の正体は
�@顔文字の中の人
�Aケザワの中の人。
�Bその他ホロン部。
この中のどれだ？

>>239
>>157は煽りだろ、タブン
煽りさえしてくれなきゃ俺の中では極東一の良コテなんだが・・・・

>>241
�Cひろゆき

>>241あぁまた誤字脱字か。頭悪そうなレスｽﾏｿ。最近良く指摘されるなぁ。
＞＞煽られてもシカトがこれが無難。ここと＞＞それに漏れのような勘違いもしてくるし、
ここだな。「これが」はいらないし「勘違いしてしまうやつ」だな。>>241指摘ありがとう。

ここは顔文字の信奉者のゴミ共がうるさいインターネッツですね

>>242ウン漏れもそう思う。ケザワとか李とかは話になんねぇ。って言ったからってくるなよ！！

>>246
俺の中では李は結構語れるような気がする。
毒電波を浴びすぎたんだろうか

いや、李は普通のおっさんだろ。

李君はツンデレだお。

>>248
自称23歳とかじゃなかったっけ？

>>250
そんな若いのか？
なんかおっさんぽい印象だったｗ

>>250これこれそんなこと言ってるとマジでﾌﾟｷﾞｬ〜とか言って登場しそうだぞ。

あ漏れはID変わっちゃったから言うけど ID:UHUU+ts+だよ。
ケザワや李君と一緒にされたらたまったもんじゃない。

カワイイ氏は昭和帝に戦争責任有りだったよね？

記念記帳

>カワイイ氏は昭和帝に戦争責任有りだったよね？
ああそうだ。
それは昭和天皇自身自覚していたコトだと思う。

>>256
自覚の問題なん？

>>256

>>256
すまんミスった
詳しくお願いします

昭和天皇が戦争責任とやらがあると発言していたとは知らなかった。

オレが問題だと思うのは、天皇にも当然戦争責任はあったし
当時の為政者にもあった。だからどうしろってコトではなく
その認識を持つことが大切だと考えてる。ともすれば日本人は
責任を拡散させ、問題意識を希薄にする傾向があるがそれは
間違いだ。だが、昭和天皇の戦後の行幸は評価している。
あれが戦後復興に果たした役割は大きいモノだ。

昭和天皇は終戦直後の皇居へのデモには相当心を痛めたらしく、自戒の念も強かった。
当時の侍従らの証言で明らかになった事実だが、それで耐えきれなく退位を申し出た
くらいに落ち込んだそうだ。

天皇家→日本人無責任体質元凶論だっけ？　＞カワイイ氏

>>263
丸山風味なんだけどな。

で、昭和天皇が戦争責任を認めたという発言はどこなのでしょう？

死刑は賛成？反対？　＞カワイイ氏

>>264
同意なん？

死刑は反対。
変わりに終身刑キボンヌ。

>>268
なぜ反対？
人権？冤罪？国際協調？

>>267
完全同意ではない。
河合隼雄的な中空構造って視点も重要だから。

>>269
冤罪の危惧と被害者遺族の心情を鑑みるべきだから。
簡単に加害者を殺すことは被害者遺族の感情にもフタをする結果に繋がり
問題解決にはならないと考える。

>>270
んーでもさ天皇制廃止されれば無責任体質は
改善されると考えてる訳でしょ？

>>268
終身刑にし天皇を国民から閉ざすの?
それはそれで、暴動おきそうだな・・・・

>>271
リスクと倫理を同時主張か・・・普通の廃止論だね

「俺悪くないよ」
天皇陛下に責任おっかぶせるのって楽でいいな。

>んーでもさ天皇制廃止されれば無責任体質は
>改善されると考えてる訳でしょ？
いや、そんな単純な問題ではない。改善される可能性はあるが
されない可能性もある。

>終身刑にし天皇を国民から閉ざすの?
んっ？天皇を刑罰に処すなんて逝ってねえよ。

>>271
冤罪と死刑は切り離して考えるべきものですが？
現行犯逮捕の場合の説明が出来ません。

福祉については如何？
北欧型？　アメリカ型？　＞カワイイ氏

>>276
＞いや、そんな単純な問題ではない。改善される可能性はあるが
＞されない可能性もある。

ＯＫ、じゃあ積極的に天皇制反対って訳じゃ無い訳ね。

>>276
失礼、天皇の責任の取り方の話かと･･･
日本人の死生観って残酷なのかな?って最近思う「死ねば水に流す」とか
氏ねって言ってるみたいじゃないか?
死刑制度はやっぱり宗教や文化に依存するしｿﾚが一番だと思う

>>277
>冤罪と死刑は切り離して考えるべきものですが？
うん、そうした意見がマジョリティだよな。
それでもオレは死刑は反対。抑止効果も疑問だし。

>>278
>福祉については如何？
>北欧型？　アメリカ型？　＞カワイイ氏
アメの場合プロテスタント的な価値観が強く、企業や教会が一定の役割を果たしている。
企業や金持ちが貧困層に金を使う文化があるし、教会がホームレスへ食事を提供するなど
プロテスタント・コミュニティによる社会基盤があるのだが、日本ではそうした文化はない。
そうした面からすれば北欧型に近いのかも知れないが、北欧はそれ自体で高福祉による
社会基盤の問題も抱えている。北欧に近いドイツなどは大学入学の費用を国が肩代わりして
格差解消を標榜してきたが、現在は財源の問題に直面している。難しい問題だ。

>>281
高負担、高福祉か？低負担、低福祉か？
どっちかと言えば前者って事かな？
低負担高福祉は理想論だし。

>>279
>ＯＫ、じゃあ積極的に天皇制反対って訳じゃ無い訳ね。
上の方でもオレがコピペした内容の通り、天皇とゆ〜のは文化の面からも
大切なモノだ。最適なのはバチカン化だが現実は難しいだろう。

>>280
>日本人の死生観って残酷なのかな?って最近思う「死ねば水に流す」とか
>氏ねって言ってるみたいじゃないか?
世界的にも高い自殺率が問題になっているが、それも死生観とは無縁ではないと思う。
キリスト教的な価値観では自殺は罪悪だが日本人はそうは考えない。
だからこそ死刑制度には反対なんだけど。

>どっちかと言えば前者って事かな？
日本の文化的な部分も勘案すれば、そうする方が日本社会には合ってる。
元来農村文化を持つ日本人は勤勉で良質な労働力持っており、
経済発展にしてもそうした中間層が主役を果たしてきた。世界を見ても
これほどの良質な中間層を持つ国はない。アメなどは一部の富裕層は驚くほど
勤勉だが（これは欧州も同じ）、労働者層になると大きな隔たりがあり
帰属意識や労働意欲も低い。こうしたアドバンテージを放棄するのは
もったいないと思う。

>>283
バチカン化か〜。
俺は反対だなー。
天皇家って由来は宗教的な事は切り離せないけど
仏教にえらく熱心になったり結構無頓着じゃん。
日本人らしくて俺はそこが好きなんだけどなー。

>>280
> 日本人の死生観って残酷なのかな?って最近思う「死ねば水に流す」とか
> 氏ねって言ってるみたいじゃないか?

まだ日本は優しい方ですよ。
死ねば基本的に赦すのですから。
日本では死人に鞭打つような文化は好まれません。

フランスにあるユダヤ人墓地の墓を見た事ありますか？
墓石が倒されたり落書きされたりしてます。
こういう事をするというのは、死んでもゆるさんと言う意味ですよね。

>>284
分析に関しては同意だが方向に関してはこれまた俺とは反対だｗ
俺は中間層が多いからこそ低負担にした方が効率の良い
社会が作れると考えてる。

>>286
死ななくても許してやって欲しいって言いたかったんだ
キリスト教圏って「汝悔い改めよ、さすればｒｙ」ってのがあるじゃん？
あんなんも欲しいな〜って

>>288
終身刑だって十分残酷ですよ。
死ぬまで塀の中に閉じこめておくと、終身刑の囚人は精神を病んでしまうそうです。

人道的に不味いから有期刑にしようという話が出てきたりしてます。
そんでもって、それじゃあなんの為に死刑を廃止したのかという本末転倒な話しになってます。（苦笑

一番は罪の意識を自覚させる事と思うけど、
やっぱ外出るときに首に「この人は殺人をしますた」って札つけて
やるのが一番いいんじゃない。不可能かな日本では。

みんな寝たか。

ネタ…じゃなく寝た。
　　　　　　　　　　　　＿＿ 　
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　　∧ ∧　 | ￣￣
　　　/＼ (´-ω-`)　|
　　 //＼＼ 　　 つ |
　　//　　＼＼_　ヽ. |　　
　 //　　　　//（＿） |
　 ＼＼　　//　　　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

それじゃまた明日。おやすみ。

知性と教養が備わってないと
オレが逝ってる「パンダ天皇」の意味が理解できないだろう。

うん　理解は難しいですね
知性と教養が備わっている人はやはりパンダ天皇とは中傷しないと思う
自分の知性と教養とやらに顔さんは酔っているのでは？
レシピの酔いは非常に素晴しいですけどね
恰も正しい発言に聞こえさす持論ですが結果は全てではないけど中傷に聞こえます

中傷の意味を理解していないから言っても無駄だよ
さすが中身が船虫なだけのことは有る

しっかし、気持ち悪い流れですな
正体をばらされて、あわてて印象操作で良識派ということに・・・

顔文字
何人でお芝居してたの？
全部自演かw

>>287
>俺は中間層が多いからこそ低負担にした方が効率の良い
>社会が作れると考えてる。
日本の労働者は大半が中小企業の従業員だ。しかもそこには他にも負けない
技術や技能を持った企業も少なくない。こうした企業をバックアップする
仕組みがないと「技術大国」としての地位は簡単に崩壊するだろう。

>>294
>うん　理解は難しいですね
そうだろうな。

>知性と教養が備わっている人はやはりパンダ天皇とは中傷しないと思う
ウイットや皮肉とゆ〜のは批判精神（非難ではない）の発露であり、無自覚に何でも受け入れる
態度の対極にあるモノだ。中傷と受け取るのかどうかは受け取る側の問題でもある。
批判に対する耐性ができてないと、ともすればナーバスに反応するものだ。
皇室とゆ〜のは公的な存在であり、それは批判を受け止める宿命を背負っているコトでもある。
そうした批判を中傷だと斬って捨てるのは簡単だ。見過ごし、曖昧にしていくのは
ある種の美風として考える向きもあるだろう。だが、オレはそんな無味乾燥な社会はご免被りたい。

パンダ天皇・・・
どう考えても、批判ではなく中傷にしか見えないよ。
発する側も、言葉を選ばなくてはならないぞ。

いうのであれば、お飾りの天皇などなど、
直接相手に自分の考えがわかりやすいようにした方がよい。
そのような、キャッチフレーズのようなわかりやすいものならば受け入れられるだろう。

>>299
>どう考えても、批判ではなく中傷にしか見えないよ。
それはオマイの主観だからそう見えるだけ。別スレで議論した香具師は、オレと立場は異なるが
逝ってる意味は理解できるとレスしてきたぜ？何より発信してるオレ自身に中傷の意図はない。

>発する側も、言葉を選ばなくてはならないぞ。
選んだ結果がパンダ天皇なんだが。

>いうのであれば、お飾りの天皇などなど、
>直接相手に自分の考えがわかりやすいようにした方がよい。
分かりやすければいいとゆ〜モンじゃない。簡略化し単純化することでそぎ落とした部分が
実はとても重要な意味を備えてる場合がある。「お飾り天皇」などとゆ〜表現では語り尽くせない
深い意味を込めてこその「パンダ天皇」なんだよ。

お前とその討論してる間がそうだとしても
こう不特定多数の人間にも公開している掲示板では
その言い訳は通るわけないのれす

最初からバイアスを掛けてオレの発言を読む香具師なら
素直には受け取らないよなｗ

恐らく名無しでも同じ反応になるのれす
やってみればいいのれす
同じだから

別に理解できねえ香具師に無理に賛同を求めるコトもしねえから。

あぁ〜また今日もやるんだぁ〜〜まぁガンガレ

>>304
うわ・・・　選民思想だ

>うわ・・・　選民思想だ
ノン。
思想信条の自由。

>>307
まぁ、いいや。
君に聞きたいことがあるんだが・・・いい？

>>308
何？

パチンコ屋って遊技店だよな？
ゲームセンターって遊技店だよね？

なんで、年齢制限してるの？
なんで、補導されなきゃならないんだ？

ギャンブルだからだろ。
射幸心を煽るってのが理由らしいが。

尤もオレはパチンコはしねえし、ゲーセンにも逝かないから
関心のない分野なんだけどな。

>>311
パチンコ屋は賭博場なんか・・・
なんで、遊技場なんだろう？？
ありがとうございました。
社会は矛盾だらけですね。生きていけるだろうか・・・

>>313
パチで喰ってるのもいるし換金してる実情があるからな。
明らかにギャンブルだろ。

でも、仕事で外出してるときに朝からパチンコ屋に並んでる香具師って
何なのだろう？　と不思議になる。見るといい歳こいたオッサンも少なくない。
それもリタイヤしてる年齢ではなく30〜50代くらいに見えるのが結構いる。

>>315
パチンコ屋じゃないけど、
去年、癌で入院したことで生活保護を受けることになってしまったんだけど、退院してから
福祉事務所に行ったときの光景は、忘れられない。
何て言うか…ガチで社会のお荷物みたいな奴らばっかり。
年齢は、３０代から７０代で様々だけど、なんか…公園に住んでそうな香具師達ばっかり。
「俺もあんな奴らの仲間になってしまったんだぁ〜」って、ガックリきたよ＿|￣|○
福祉事務所の入り口には、「お酒呑んだ方の相談お断り」なんて書いてあるし…
今週やっと医者から「運動しなさい」って言われて嬉しい。(それまでは、運動控えなさいだった)
雨降る前にちょっと散歩してこよ。

>>315
サクラが４割ぐらい
リストラされた人が２割
ニート親父が２割
年金生活のジーちゃんバーちゃん少々
たまたま休みが少々
そして・・・私服の警察が (T-T
だったよ。

うかつに、話しかけない方がよいね。(T-T
ジーちゃんバーちゃんは結構気軽に話しかけてくるから
そーいうものだと思って、和気藹々と話してたら (T-T
想い出したら、やるせない気持ちになってきた・・・

サクラで笑ったのは、系列店に勤務してた人だな
「あれ？　村○さん？」
「え？・・・・・・!!・・・いえ」
「笑）　名札ｗ」

>>316
ああ、その感じはよく分かるよ。
オレも独立したとき、準備期間に失業保険を貰っていた時期があったんだが
ハローワークに来てる連中が、もう悲しくなる様なうらぶれた香具師ばっかしで
気持ちが落ち込んだモノだ。あの世界に引きずり込まれるのだけはゴメンだと
気持ちを引き締めたのを思い出した。

お互いがんばろう。

>>317
サクラなんて雇ってんだ。
客寄せみたいなものなのか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140128993/l50#tag654
こっちでも顔文字が自演w

あっちを荒らしてみたりこっちに書き込んで見たり
携帯駆使してパソコンと同時に書き込んで見たり忙しいやっちゃな>>顔文字

オレは携帯メールは仕事でしか使ってねえよ。

カットワリはこの書き込みが仕事なのれす

>>323
カットワリ・・・定着しましたか?

ファナスティックもお忘れなく

韓国人が天皇陛下を侮辱
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119881175/
522 名前：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 [] 投稿日：2005/07/14(木) 17:29:08 ID:54vYVVbf
一応言っておくが、 (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ はオレの別コテ。
アホを舞い上がらせるためにアホアホなことを書く時に使う。
こんなこと、出現するタイミングを見れば自明。
まあ、それでもアホには分からないってのがミソなんだが（笑い。

船虫って中学生ぐらいっしよ？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113283443/
534 名前：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 [] 投稿日：2005/06/03(金) 15:15:16 ID:o1/j+2sJ
>>531 名前： (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ

おっ、出た!!　オレの別コテ！
おまえは低脳を演じるためのコテなんだから、
こんなとこに出てくんなよ（笑い。




>>323さっさと本性を見せろ船虫ｗ

どうもオリンピック関連のスレに出払っているようですね

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　（ ´･ω･)
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

ムシキングが適当なコト書くからいい迷惑だ。

>>329ムシキング？自分に向かって何言ってんだｗ
逝っとくけどこの件で俺に文句言うのは筋違いだぞ。
俺は船虫の書き込みを信じてやってるだけなんだから。
文句ならあいつに言えよなｗ

何をムキになってるんだろう？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139574674/l50#tag152
>>331さっさとこのスレに帰れよ船虫ｗ

なんか必死杉ｗ

ハハハｗ
自分の嫌いなコテだからといってそいつの発言を頭ごなしに否定するのは
愚の骨頂だと言ったから船虫の書き込みも信じてやってるだけじゃん。

何を必死になってんだろう？
よく分からんな。

むしろお前の方が必死だね。

まだやってるｗ
何がいいたいんだろう？

俺「船虫が言ってたけどお前船虫の自演なんだってね」
バ顔文字「……。」
俺「なんとか家。」
バ顔文字「…必死だな。」
俺「ハァ？」
バ顔文字「必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな
必死だな必死だな必死だな必死だな」
俺「どう考えてもお前の方が必死こいてるじゃん。」
バ顔文字「まだやってるよ、必死だな。」
俺「ハァ？」
ここまでのやりとりのまとめ

懲りないねえ〜ｗ
まだやってるんだ。

カットワリ金芽米でなんか作れよ
http://toyo-rice.jp/

お〜、野崎さんがでてるじゃないか。

俺「船虫が言ってたけどお前船虫の自演なんだってね」
バ顔文字「……。」
俺「なんとか家。」
バ顔文字「…必死だな。」
俺「ハァ？」
バ顔文字「必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな必死だな
必死だな必死だな必死だな必死だな」
俺「どう考えてもお前の方が必死こいてるじゃん。」
バ顔文字「まだやってるよ、必死だな。」
俺「ハァ？」
バ顔文字「お前も懲りないねぇ」
俺「なんで懲りなきゃいけないんだよ。お前池沼だろ？」
ここまでのやりとりのまとめ

金芽米のリンク先に出ているライスプラザのおにぎりと
ネギトロ丼はとってもおいしいです。

あと野崎さんはお会いしたことがありますが、とってもよい人です。

結局顔文字は船虫の自演なんだろ。
問い詰めても必死だなとか逝ってごまかすだけだし。
納得出来るような出来ないような…。
まあ両方ともイカレてることに変わりは無いがなｗ

銀座に行く機会があれば、歌舞伎座斜め向かいにあるライスプラザに
いくとおいしいお米のおにぎりが食べられます。

>結局顔文字は船虫の自演なんだろ。
はいはいｗ
ご自由に邪推してね。

>>346文句及び苦情なら船虫本人にどうぞ。

>>344
まぁまぁ
横から見てるとオマイが不利だ
むしろチミが言う顔文字とやらを上げる為の自作かと思うよ

どうぞご随意に。
オレはムシキングがよけいなことを書くから迷惑だ
としか逝ってないのに、何を必死になってるのか
とっても意味不明だからｗ

>>348意味不明。
日本語オカシス。

>>347どう見てもお前の方が必死だね。

×>>347
○>>349

はいはい、好きに自演認定してね。
これで満足だろう？
ウザイからもう来ないでね。

>>350
つまりだ貴様が無能ぷりをさらして
顔文字のｶﾌﾞを上げているようにしか見えねえって言ってるのさ

>>354日本語がところどころおかしいぞ。
>>353やなこった。お前の指図なんか受けないよ。

>>353認定厨ウザイヨね。ネットで顔も見れないくせに。
挙句には周りに誤解されるよな事書く。
認定されたらシカトしかないが反論したらつけあがる。
粘着してくるから気をつけて。ではさらば。

ま、あきらかに本人の文面と一緒だったらそうかもしんねぇけど。

>>355
同じ批判しか出来ないのは
単に理解出来る乙無が無いのか…
あるいはやはりコイツが顔文字の裏顔か…?

>>358
おいおいｗ
やめてくれよ。オレはそんなアフォじゃね〜よ。

>>359
いやはやご無礼を…
ヤシが余りにもキモくてつい…

顔文字おやじは皇室からむと電波混じるから要注意だ。
天皇をローマ法王にするってこたぁ、朝廷をバチカン市国にするってことだ。
それって下手な専制君主よりも強力な政治勢力になるんだがな。
特に、共和制日本と朝廷独立国の二重体制ができ、天皇の権威が国を離れて中空に浮くと、
日本主体のアジア拡張侵略主義の精神的支柱になり兼ねないんだぞ。

秀吉の経験に学べ。

>亜論氏
天皇論は早いうちから格闘しておかないと、海外思想の翻訳屋で終わっちまうぜ。
土臭い日本と唐めいた日本、雅な日本に、武張った日本、安定した日本に近代化した日本、
その全てを投影するかの如く、万華鏡のように姿を変えていく日本史や天皇史。

>>360
ああゆ〜馬鹿はこのやりとりも自演だと妄想するんだろうなｗ
キリがない。

認定厨はシカトスルーが一番。

>邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
ったく電波はオマイだろｗ
国粋ウヨクなどマイノリティすぎて拡張主義の旗頭にはなり得ない。
天皇はあくまで日本で閉じた存在であり、戦前とは地政学的にも
全く異なっており杞憂にすぎない。

>>361
只の分かりやすい例えだろ？
それを完全な型に入れて捉えるキミも悪いね
決めつけ厨の一派だな

>>365そうだな。型にはめるほど幼稚な議論はない。
自分ができたから他人にもできる？
現実論として不可能だ。

＞マイノリティすぎて

反天皇制もマイノリティだと自覚しなされ

>>364
ほら、もう焦ってるじゃねぇか。
勝手に戦前復興主義右翼と波長合わせて読み間違えてるだろ。ったく。
秀吉が「戦前」の人間かよ。どんな時代認識しとんねん。

地政的経済的にこの列島に縛りつけられた土着権力。今谷的な表現をすると王権もその一例だ。
近代的な表現をして統治機構でもよかろう。こいつが天皇と不即不離であるうちはいい。
が、天皇の存在、敢えて御威と言うべきか、これを土着権力と切り離して中空に解き放ってみろ。
列島土着のはずの御威が、どこまでも普遍性を求めて海外支配思想へと拡張するぞ。
もちろん実現性を度外視したイデオロギーだが。
それは天皇に内在するものでなく、外来思想が無節操に御威に寄生したり、
逆に、土着権力ないし統治機構が天皇を超克しようと理論武装したりして発生するんだが。
とにかく、実現性度外視で島の外に出たくなる。果ては民族の自滅、レミングの大量死だ。

現在と現実の感覚が確かだからといって、物事の潜在的なエネルギーを軽視してはならん。
敢えて大東亜戦争を例に挙げずに、秀吉をおっさんにぶつけた意味をよく噛んで食べてくれ。
秀吉だけで不満なら、大内義弘でも伊達正宗でも類例はいくらでもいる。

>>368いやいや文面からして＞＞秀吉が「戦前」の人間とはいってないんじゃないか？

>>368
てか太平洋戦争よりは前だな…
戦中とは誰も言って無いし

俺は日本の伝統と歴史としての天皇は守るべきだと思う。
国政を仕切らせるのは正直怖い。

現在の日本が小日本主義に収まっている理由は、戦後体制が存続しているからだ。
そして戦後体制とは、泣いても笑っても終戦詔勅を出発点とし、
俗に言う人間宣言と日本国憲法公布の詔勅で、固定されたモノだ。

我々は多かれ少なかれ、詔勅に端を発した戦後体制に縛られ、支配されてモノを考えているし、
（かの日本国憲法無効論者も、無効論の適用を列島内に限定している間は終戦詔勅の支配下にある。）
もちろん天皇は憲法から受ける大いなる束縛に甘んじていらっしゃる。
天皇の権威と統治機構の支配下にある思想とが、イビツとはいえ今はまだ不即不離にある。

顔文字の天皇プランは、この微妙な関係を無節操に切り離し、
天皇と日本国、そのどちらをも糸の切れた凧にしてしまう愚案だ。
天皇には天皇に寄生したい無数の思想が寄り掛かるだろうし、
日本国は主権者大衆の気まぐれで無軌道な迷走を始めるだろう。

前例は既に挙げておいた。
舶来の知識を薄っぺらいやり方で見せびらかす暇がありゃ、いい加減、歴史に学べ。
あ、平成に入るまでの学界の通説とやらは、多かれ少なかれ、古い進歩史観だから気をつけろよ。おっさん。

もしかしてみんな寝たのか？

そんじゃ今日はここまでおやすみなさい

ID： PPBJnQYSは船虫の自演じゃないかwww

>>371
でもな。
日本で一番重責を自覚されている地位だぞ。
一挙一動が記録され未来の批判を受けるんだぞ。
臣下の統治まで治世の業績として評価されてしまうんだぞ。

元首として拒否権ぐらいはあってもいい。
あまり使われないだろうがね。
今の天皇の政治権力は有史以来最小なんだ。
だからアホおやじにパンダ扱いされちまう。

天皇が臣下の統治を叱正することもあれば、臣下が譲位を迫ることもある、

天皇制というか王政は便利な制度なのれす
たとえ政府が転覆した場合、普通はその政府が認めていた憲法・民法・刑法や
その政府の元で行なわれていた契約は反故にされたとしても「文句いえない」のれすが、

天皇を元首とした政府で契約した場合は政府を倒しても天皇を倒さない限り
反故に出来ない訳なのれす。

だから革命がおきても金の信用が落ちにくく、今はやりの個人情報保護の法律で
「お客様等の情報は退社後も口外してはならない」等の契約の担保先も日本政府、
そして最終的には天皇が受け持つ事にもなりえるのれす。
普通の政府なら政府転覆したらその契約が反故にされる可能性もあるのれすが
日本の場合は天皇がいる限りそれはできないのれす。

>>368
>秀吉が「戦前」の人間かよ。どんな時代認識しとんねん。
オレが逝ってる意味は、オマイの「下手な専制君主よりも強力な政治勢力」とか
「日本主体のアジア拡張侵略主義の精神的支柱」とかとゆ〜妄想に対してだ。
誰が秀吉の話なんてしてるかよｗ　中世日本などは時代背景が違いすぎて、モデルとして
考慮する必然性すらねえのに秀吉の話などするはずねえだろ。

>近代的な表現をして統治機構でもよかろう。こいつが天皇と不即不離であるうちはいい。
>が、天皇の存在、敢えて御威と言うべきか、これを土着権力と切り離して中空に解き放ってみろ。
ああ〜、ここも妄想だから何をか況やだなｗ　日本の統治機構は選挙によって選ばれた民選の
議員および内閣政府だ。こいつらがよからぬコトを企めば、オレたちの判断で権力を剥奪できる。

>それは天皇に内在するものでなく、外来思想が無節操に御威に寄生したり、
>逆に、土着権力ないし統治機構が天皇を超克しようと理論武装したりして発生するんだが。
>とにかく、実現性度外視で島の外に出たくなる。果ては民族の自滅、レミングの大量死だ。
どこぞの程度の低い陰謀説めいたトンデモ本か何かを読んで、そんな電波を信じ込んでるのか？
さすがにオレも電波には勝てない。ユダヤ陰謀説、日本人ユダヤ人同祖説、なんでもアリだからなｗ

>秀吉だけで不満なら、大内義弘でも伊達正宗でも類例はいくらでもいる。
意味不明なんですけどお？

>>378

＞ああ〜、ここも妄想だから何をか況やだなｗ　日本の統治機構は選挙によって選ばれた民選の
＞議員および内閣政府だ。こいつらがよからぬコトを企めば、オレたちの判断で権力を剥奪できる。

アホれすか？
まず、お前の言う統治機構なんてのは今の50年の時代だけの話れす。
邪馬台国侍とかいう人間は最低限明治時代の話からはじめてますからお前の前提はそこでパアなのれす。

また関係ない話れすが、お前のは平和ボケした思想形態というか、日本国憲法が機能していると
勝手に想定している話れす。その点まだ邪馬台国侍とやらは、ちゃんと想定しているれす。

権力者はやろうと思えば「憲法停止」とか「戒厳令発令」「クーデター」等様々な軍事手段で
権力を持つ事など可能れすよ？権力の最終担保が何にあるか、政治学の基本に立って
よく考えてみろれす。民主主義であろうと、最終的な担保は軍事力と抑止力れすよ？

大衆の支持が無く政府が成り立つかとかそんな論理を使うなら、
大衆の支持なく独裁を50年間続けている隣のお国でも見ればいいれす。
現在近隣でもフィリピンでも国家非常宣言が出ているという状態、
21世紀であろうとありえる話なのれす。

そんなんを「オレたちの判断で権力を剥奪できる」とか甘っちょろいこと考えてると
足元掬われるだけれすよ。

>>372
>顔文字の天皇プランは、この微妙な関係を無節操に切り離し、
>天皇と日本国、そのどちらをも糸の切れた凧にしてしまう愚案だ。
そもそも天皇とゆ〜のは封建制を担保する機能として続いてきたシステムだ。それを明治維新の
薩長下級武士らが幕府に対抗するイデオロギーの旗頭として担ぎ出し、維新を成功させた。
維新とは革命ではなく軍事クーデターだ。権力内抗争と逝ってもいい。そうして幕府を倒し
西欧型の国作りをするためにはそれまでの朝廷では都合が悪いから、プロシャ型の君主とゆ〜
カタチを天皇に当てはめ、にわか仕立てに無理矢理帝国君主にしてしまった。幸い明治帝は
幼年で先帝崩御も相まって（暗殺説もあるが）維新の元勲には扱いやすかったし、朝廷内にも
岩倉の様な開明派の下級公家勢力がいたから天皇の君主化は比較的スムーズに転化出来た。
つまり、天皇が君主とゆ〜姿に変容してからはおよそ百年くらいの歴史しかないワケだ。
1世紀を経て続いたスタイルを天皇本来の千五百年続いた姿に立ち返らせるコトのほ〜が、
実は本来の意味の王政復古であろう。ぶっちゃけ言えば、国民国家建設のために、伝統を無視して
勝手に君主なんかにしてゴメン。元の鞘に戻りましょう、ってのがオレのバチカン化案なのだ。

>>379
>>380

>>379
>現在近隣でもフィリピンでも国家非常宣言が出ているという状態、
オマイがフィリピンについてどれだけ知識があるか知らないが、アロヨにしても
市民革命を指揮したアキノにしても農地財閥の出身者だ。市民の側からすると
そうした農地財閥と軍部が常に権力を支配していたフラストレーションがある。
しかもあの国は多民族からなる群島国家で、島ごとに文化が違い価値観も違う。
イラクも同じだが多民族国家の統合と安定とゆ〜のは困難なモノだ。しかも
フィリピンには独立派の山岳民族が共産ゲリラとして常に治安に脅威を与えている。
こうした背景を持つ国を日本の様に同質性の強い国と比較して論じるなど
全く意味がない。あそこはスペインが群島を無理矢理統一させた歴史も併せ持つ。

上でも書いた通り、幸い我々日本人は同質性が強く極端な格差が少ない歴史を持つ
希有な国だ。封建時代と呼ばれる武家の時代ですら天皇と遊民との交流や、武士と
農民の境界線は西欧の貴族階級などと比べても遙かに融合していた。
つまり、明治維新で言われた「一君万民」を受け入れやすい素地はできていたと
いっていい。左翼的階級闘争が起きる余地が日本にはないのだ。だから左翼思想と
いうイデオロギーが日本では根付かない。激烈な階級への希求が存在しないからだ。

同質性が強い国という点では大韓民国と北朝鮮民主主義人民共和国という
ナイスな例もあるれすねカットワリ

もうひとつ、フィリピンも日本も同じ主権国家であり法的根拠は同じれすよ？
さらに言えば、同質性が強いというのが未来永劫続くとは限らないれすよ？
221事件とかは戦前の事件れしたが、あれもクーデターれすよ？

先のこととか少しは考えてるれすか？カットワリ

>同質性が強い国という点では大韓民国と北朝鮮民主主義人民共和国という
他の社会主義国家が崩壊、あるいは資本主義をベースにしほぼ完全と逝ってイイくらいに
共産主義思想を放棄しているにもかかわらず、変わらぬ政権維持が出来ている大きな理由は
同質性と分断国家とゆ〜特殊性だろ。朝鮮半島は大国に翻弄されてきた歴史を持つ不幸な国
でもある。そういった意味ではベトナムとゆ〜のは地理的に見てもラッキーな国だ。

>もうひとつ、フィリピンも日本も同じ主権国家であり法的根拠は同じれすよ？
制度が同じだと背負った歴史的背景も同じになるなどと馬鹿な意見は述べないよ〜にｗ

>>380
　伝統を無視してるのはお前れすよ？カットワリ。

　日本の軍事総責任者、つまり征夷大将軍を代々任命していたのはどこの誰れすか？
法的には徳川幕府の日本と鎌倉幕府の日本は全く同じ日本政府なのれすよ？
革命みたいな事もおきてますれすが、単に軍事の総責任者の家系が変わっただけの話れすよ？
　その証拠に、昔の平安時代の法律で、穢多・非人や山師などの連中はあちらこちらの山に
はいって金山を探したりする作業が優先的に許されてたれすが、
それは当時の戦国時代の国主の断り無く行なうことができた合法なもの、
つまり平安時代の政権の法律が鎌倉・室町・戦国と延々と生きてたことになるのれす。

これは政権が変わったら本来反故にできるのれすよ？でも幕府が変わっても通用していた訳れす。

江戸時代から明治時代に移り変わる時もそうれす。
維新じゃなくて革命なら、不平等条約は瞬時に破棄できたのれす。これは合法れす。
なぜ、江戸幕府の不平等条約が明治政府も行なわなければならなかったのか、
それは天皇の政権、つまり大和朝廷が延々と続いていて、江戸幕府の条約は
大和朝廷の条約になってたかられす。

法律的には、織田政権であろうと、徳川幕府であろうと、今の政党政治であろうと
国家を代表した時は全て「大和朝廷」の名義の法れす。

>>385
あと、「政治制度が同じ主権国家なら」「歴史的背景も同じ」になるなんて
馬鹿な意見を言ってるのはどうもお前の脳内だけのようれす。
一度精神鑑定を受ける事をお勧めするれす。

>>378
>ああ〜、ここも妄想だから何をか況やだなｗ
書き方が悪かったかな。
天皇を土着権力・統治機構と遊離させる構図は、顔文字おやじの天皇バチカン市国案なんだが。

>どこぞの程度の低い陰謀説めいたトンデモ本か何かを読んで、そんな電波を信じ込んでるのか？
網野善彦をはじめ近年業績を上げている史学者を、陰謀説めいたトンデモ本だと思いたきゃ思えばいいが、
日本と言う国家や日本人と言う概念を「列島」に縛りつけているのは、あくまで終戦詔勅であって、
思想や国家観・歴史の上においては、必ずしもそうではない。
だからこそ、大日本帝国なる多民族国家が天皇を元首に据えて成立し得たのだ。

>中世日本などは時代背景が違いすぎて、モデルとして考慮する必然性すらねえのに
楠正成の七生報国が、どんな思想を形成したか知らん訳でもあるまいに。

凡そ東洋の思想は世界観や歴史認識から形成される。
秀吉時代の国家観に準拠して新しい思想が立ち上がれば、秀吉時代も考慮に値する。
おまいのバチカン市国構想が、秀吉時代の国家観と相性が良いから、
秀吉時代の国家観と拡張主義を考慮してみろ、と指摘している。

>>379
的確な指摘ありがとうございます

余談れすが、

社会や歴史の授業で世界史で秦とか明とかテューダー朝とかの年表があるので
日本の歴史もそれに習って年表いっぱいに「大和朝廷」を書くと教師にぶっ飛ばされるのれす

>>388
日本の歴史＝大和朝廷って書くからだね。

日本においては朝廷よりも、為政機関がどこにあり・誰がやってたかが重要なので、
〜政府時代と表記するのが正しい。

第一、日本に革命と言う概念がそもそもない。
（革命＝天皇を断絶し自分が天皇になる事だから）

>>386
>江戸時代から明治時代に移り変わる時もそうれす。
>維新じゃなくて革命なら、不平等条約は瞬時に破棄できたのれす。これは合法れす。
革命ではないとオレは逝ってるワケで、オレの論になんの矛盾もねえけどな。

>それは天皇の政権、つまり大和朝廷が延々と続いていて、江戸幕府の条約は
>大和朝廷の条約になってたかられす。
いや、違う。当時の幕府には朝廷を介在させずに条約を結ぶとゆ〜意見が支配的だったが
幕府の中にも開明派がおり、そうした勢力が朝廷への報告を必要だと考えていた。それに
対して朝廷側の公家が報告を無視したり使者の地位が低いなどと何癖をつけて追い返したりして
存在感を拡大するべく画策した。それによって列強の中には幕府は正統な決定権者ではなく
朝廷こそ決定権を持つとして朝廷と直接交渉をし始めた。そうした混乱を集積してとりまとめた
維新政府にとっては（公家も武士もいた）もちろん幕府との条約を正式ではないからなどと
いえる力もなければ言い訳も出来ない。列強に口実を与えるからだ。

>あと、「政治制度が同じ主権国家なら」「歴史的背景も同じ」になるなんて
>馬鹿な意見を言ってるのはどうもお前の脳内だけのようれす。
オレはそんな話しはしてないｗ　オマイの書き方だとそう受け取られても変ではない。
　　↓
>現在近隣でもフィリピンでも国家非常宣言が出ているという状態、
そうとでも読み取らないと、日本の政体の話題に外国の話しが出てくる理由が分からない。

いや？フィリピンだろうとインドだろうとアメリカだろうとイギリスだろうと
国家非常宣言は出るときは出るれすよ？もちろん程度の差はあれ。

日本の政体であろうと、フィリピンの政体であろうと、
クーデターや非常事態が「絶対」起きないってのはありえないれす。
そもそもフィリピンの政治形態では国家非常宣言がおきやすく
日本が起き難かったと仮にしても、どんな政体であろうとゼロの可能性なんて全く無いわけれす。
だからそれに常に備えるのは安全保障をする立場から見れば当然の話れす。

しかもフィリピンは地政学的に見れば近隣、朝鮮半島も近隣諸国れす。
警戒はしておくに越した事はないのれす。

>>390

だから国際法上は言い訳できると言ってるれすよ。本当に革命だったならば。

カットワリの言う朝廷との交渉自体、実際孝明天皇は異人嫌いだった事も有名な位で
行なわれてないのだし、あくまで条約交わした対象は幕府れす。
その幕府が無いなら、主体が無いから条約破棄ときっぱりと言い切れますれす。

これは西洋人が作った法体系でもある国際法に則った立派な主張れす。
　

>>391
>クーデターや非常事態が「絶対」起きないってのはありえないれす。
絶対ではない、がどれだけの大きな勢力になりうるかの差はある。日本の場合、決定的な
反対勢力が生まれにくい土壌がある上に、民主化が行き渡っており大きな対立概念を生み出す
余地は極めて少ない。社会基盤は対立を吸収するとゆ〜役割も果たしている。

>そもそもフィリピンの政治形態では国家非常宣言がおきやすく
オマイがフィリピンに関して無知なのはよ〜く分かった。
問題は政治形態ではなく国土の構造的な問題ってのを無視できる理由も
そうした無知によるモノなのだろう。例えば韓国は長年軍事政権によって政治が維持されてきた。
軍事クーデター政権が経済成長を実現したコトと、分断国家による冷戦構造がその体制を許した
からだ。だが、経済が成長すればもちろんそんな体制がいつまでも続くわけではない。そして
一度民主化によって手に入れた主権はおいそれと手放さないし、そうする必然性もない。
フィリピンが軍のヘゲモニーが強いのは革命の際に大きな役割を演じたコトに併せて、国内の
不満分子を抱えているためだ。同質性の弱い国はどうしても脆弱な統治にならざる得ない。

>だから国際法上は言い訳できると言ってるれすよ。本当に革命だったならば。
その言い訳を口実にされる可能性を恐れたから、明治政府は一元化して受け入れた
って逝ってんだけど、もしかして文盲？

文盲ってのはまるっきり字が読めない奴のことだから文盲ならこんな
掲示板に書き込む事なんて出来ない訳だが。
誤解されるからアバウトな使い方は止めて欲しいね。

>>392
何一人で全く関係ない所話してるのかののたんにも全くわからないのれすが
クーデターや国家転覆の危機が極めて少なくてもゼロでない時点でお前の負けれすよ？

あと
・日本の場合、決定的な反対勢力が生まれにくい土壌がある

　いままでの歴史の流れを見てきたらとてもそうとはいえないれすねえ・・・
　明治時代ですら2大政党制の流れあり、軍部の台頭ありで・・・
　つか、まさか今の自民党の事言ってるのれすか？
　自民党の反対勢力が出ない最大の原因は反対勢力を名乗る人間がカットワリとか永田とかだかられすよ。
　能天気なバカに政治任せようとする人間なんていないれす。

・民主化が行き渡っており大きな対立概念を生み出す余地は極めて少ない。

　突発的な軍事クーデターとか他要因の可能性とか全く考えてないとは
　全くもっておめでたいれすねえ

＞オマイがフィリピンに関して無知なのはよ〜く分かった。

無知以前に関係ない所だからはしょってるだけれすよ
むしろお前が全く関係ない所をずらずら読み上げて重要な点を見てない事がよくわかるのれす

>>393

カットワリ。
じゃあ逆に聞くが、「恐れた」という証拠あるれすか？

　当時の明治政府は、ロシア皇太子が負傷した大津事件ですらお前のいう「恐れ」はあったかも
しれないれすがとりあえず法的に対応しているのれす。
　大隈重信等も国際法に基づいた対応をしている時代なのれす。

　恐れたのなら証拠があるはずれすよ？
　少なくとも破棄可能だという議論は巻き起こって当然のはずれす。

>>395
>クーデターや国家転覆の危機が極めて少なくてもゼロでない時点でお前の負けれすよ？
オレは別に勝ち負けを競ってるワケではないから、そんな挑発は無用。
世の中には不確定要素があるのだから、可能性が全くないなどといえないのは当たり前だしｗ

>明治時代ですら2大政党制の流れあり、軍部の台頭ありで・・・
希有な時代のうねりでありそれとて軍部独裁に収斂された事実からも、明確な対立概念が
生じておらず「一君万民」の意思統一がなされたのはまさに同質性の高さ故だ。

>無知以前に関係ない所だからはしょってるだけれすよ
関係ないならそんな話しを最初からしなければいいじゃん。

>じゃあ逆に聞くが、「恐れた」という証拠あるれすか？
証拠？
当時の開明派連中が清と英国とのアヘン戦争に恐れ、黒船に恐れ、存亡の危機感から
開国したコトが何よりの証明だろ。

>>397

>>明治時代ですら2大政党制の流れあり、軍部の台頭ありで・・・
>希有な時代のうねりでありそれとて軍部独裁に収斂された事実からも、明確な対立概念が
>生じておらず「一君万民」の意思統一がなされたのはまさに同質性の高さ故だ。

>>378

＞ああ〜、ここも妄想だから何をか況やだなｗ　日本の統治機構は選挙によって選ばれた民選の
＞議員および内閣政府だ。こいつらがよからぬコトを企めば、オレたちの判断で権力を剥奪できる。


といった人がいたような気がしたのれす

>>398
それは普通に戦争の危機であって
国際法を遵守した上でしかけられる報復とは全く別物だとわからないれすか？

まあ、逆の視点（外国からの視点）から見てみても、

日本には天皇という王が毅然としている以上、外国から見れば
王はそのままで王の承認の元で軍事独裁をひいていた将軍が引っ込んで
次の議会政に移行したとしか普通おもわれないと思うのれす。

どうみても以前の条約結んだ母体は生きているとみなされるとおもうれすよ。

第二次世界大戦だってヒロヒトが敵だと外国では言ってたようれすけど
当のヒロヒトは議会承認以外ほとんど何もしてないのれすから。

これだけ見ても明らかに外国から見た日本のトップは天皇であり
天皇の下で延々と続いてきた政権れすよ。

止まった

今北産業
(　‘д‘),っ━~ 氏って (○´ー｀○)はカワイイ 氏に粘着してるだけじゃなかったんだ・・・・
そしてこの二人が並ぶとAA板みたいだW

>>401
>天皇の下で延々と続いてきた政権れすよ。

なんでわざわざ天皇に任命してもらっていたかを考えれば、当然そういう結論になるよね

逃げたんだろうか・・・・船虫ｊｒとのやり取りの件もあるし
それともオリンピックｽﾚ？ケザワも受験の報告してるし・・・

もうちょい待って判断するか

>>405
こんな寝言を言ってる暇はあるみたいよ。

良識派による市民的ニュース総合研究スレ10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140128993/

700 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [sage] 投稿日：2006/02/25(土) 17:27:18 ID:KMVpXO3l
>それを個人の請求権に基づき日本側が払うと言ったのを拒否したのが韓国側。
軍事独裁政権時の交渉なら、民主化された今再交渉してもいいだろうな。

704 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [sage] 投稿日：2006/02/25(土) 18:10:09 ID:KMVpXO3l
>>701>>702
相手国が願い下げたのだろう？
そうであれば、政体の変遷に伴った個人保証に絞った
交渉再開をしても基本原則を変えることにはならないだろ。

何じゃこれ

从*´ ヮ｀)ｙ−~~　庵もカキコしだしたら、娘。三人になるな
でもれいにゃは犯罪してない♪

まあどうでもいいのれす

>>380
>そもそも天皇とゆ〜のは封建制を担保する機能として続いてきたシステムだ。
はぁ？天皇をそんな一義的な定義でやっちまっていいのかね。
つまらん歴史認識を得意気に披露するなら、ぼちぼちこっちにレス返してくれないかな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133413042/912-
せっかく逃亡に目を瞑ってやったのに、恩を仇で返す人だよ、まったく。

>つまり、天皇が君主とゆ〜姿に変容してからはおよそ百年くらいの歴史しかないワケだ。
顔文字の脳内では「君主」とは西洋立憲政体でしか発生し得ないものなのかね。
ならマイ定義君主論をぶちかましてから書け。電波かと思うじゃないか。
言っておくが、明治時代以前の天皇の法的な権力たるや、そりゃもう絶大なものだぜ。
誰もその命令に直接には逆らったことがない。幕末の開国の条約でさえ、厳密には逆らってない。

顔文字は細部と実質に目を奪われて、国家や権力の最も大事な裏づけ、
名目、権威、正当性、こうしたものに極めて鈍感だから、ミクロな話をすれば論客なんだけど、
天皇のような巨大なものを相手にすると電波に変身する。

>>380
>1世紀を経て続いたスタイルを天皇本来の千五百年続いた姿に立ち返らせるコトのほ〜が、
>実は本来の意味の王政復古であろう。
そこだけは、実は俺も賛成。まだしっかり内容固まってないが、俺は朝廷復興論者だ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133859915/22-24

俺は、あくまでも天皇には日本国の国家元首として君臨して頂き、政府に対して拒否権と、
国民投票の発議権をお持ちいただくのが百年後のあるべき日本だと思っている。
独立した国家機関としての朝廷の復興と民主政体との二重統治体制だな。江戸時代後期に戻せってことだ。
絶大な権力をもつ天皇に、権力を機構ごとに細分化して下部にご委任頂く。
下部が道を誤れば、高所からお叱り頂き、民主政府は議案の再考をする。そんな感じ。


だが、顔文字バチカン市国案は、天皇を日本国と切り離し政治権力を奪う点で、
王政復古とは異なる。これは日本開闢以来存在したことのない形態だ。
バチカン市国案を以って王政復古とは、詭弁に満ちた革命論に過ぎない。

結論。皇室を論じた顔文字は電波である。

ここには、あの青識亜論氏が出入りしてるので、（一回、亜論氏とは酒飲みてぇな。）
彼の新ネトウヨ論の一つの課題の提起として書きおく。

>>392
日本の、この稀有とも言える同質性こそ天皇によって築かれたものだとなぜ気づかない？
新選姓氏録の昔から今に至るまで、天皇を宗家とする大家族幻想こそが、
日本人なる混成民族の同質性と一体感を形成したんだぜ？

帝国臣民は皆、陛下の赤子だ。ってのは何も明治に作られたものではなく、実はかなり古い思想。
このイデオロギーを徹底的に活用した権力には、例えば天下統一期の豊臣秀吉がいる。

顔文字批判
とかく昭和の社会科学は、戦争の前後を問わず、明治維新を過大評価するきらいがある。
その結果、特に成文法によっ掛かって社会を解析したがる顔文字おやじあたりは、
何でもかんでも明治に成立した新しいものだと決めつけてしまう。
明治の幾つかの制度は、確かに舶来の無節操なコピーであったが、
明治以前の慣習法を整理体系化して、成文化しただけと言えるものも少なくない。
このあたりの精査をやらないと、いつまでも近代日本の大枠は理解できねぇ。
一君万民もその一例。天皇が先。同質性が後。

>>400
>それは普通に戦争の危機であって
>国際法を遵守した上でしかけられる報復とは全く別物だとわからないれすか？
オマイが分かってね〜んだよ。国際法とは強国が自分たちの都合のいいように定めたものであり
当時の後進国だった日本の主張など簡単に認められるはずもなく（だから長年不平等条約が続いた）
そうした力学によって強国に口実を与え、あるいは反感を持たれることを避けいと考えるのが
自然な発想だろ。そして明治政府もそう考えたとゆ〜コトだ。

>>401
>日本には天皇という王が毅然としている以上、外国から見れば
>王はそのままで王の承認の元で軍事独裁をひいていた将軍が引っ込んで
それはオマイの主観だろ。その通りに諸外国が考えていたなんて事実はない。
維新の政変を見守るか、どちらかに付くかとゆ〜判断をそれぞれの国がしていたんだよ。

>>410
>はぁ？天皇をそんな一義的な定義でやっちまっていいのかね。
中世以降、明治までの日本の統治システムはそうなっていた。

>言っておくが、明治時代以前の天皇の法的な権力たるや、そりゃもう絶大なものだぜ。
>誰もその命令に直接には逆らったことがない。幕末の開国の条約でさえ、厳密には逆らってない。
禁中並公家諸法度を知らないのか？任命権者としての地位が、朝廷の権威の源泉だったが
江戸幕府はそれを奪ったコトで朝廷はフリーハンドを失った。さらには朝廷の財政を管理するコトで
自立するコトすら奪い、江戸後期まで大嘗祭すら出来なかった。（室町から断絶していたが）
朝廷が復権していくのは水戸学や陽明学を積極的に取り入れ、公家を教育していくことで
朝廷の権威を意識付けしていった結果であり、それが幕末の尊皇運動につながっていく。
（朝廷サイドから見た場合）

>>411
>俺は、あくまでも天皇には日本国の国家元首として君臨して頂き、政府に対して拒否権と、
>国民投票の発議権をお持ちいただくのが百年後のあるべき日本だと思っている。
天皇に国権の権能を持たせるなど狂気の沙汰だ。権力とは分離した宗教権威として
精神的な支柱とすべく、文化・伝統に立脚した存在であるほ〜が遙かにお互いのため。
その方が天皇は現在の不自由な立場から離れ、政治とは別な視点でもっと発言できる。

今の天皇はパンダ天皇であるのは間違いない。
国家機構とは切り離し、天皇本来の宗教権威としての力量を誰憚ることなく発揮するためには
バチカン化が最も良い。皇位継承を余計な香具師に指図されるコトもねえし、男系維持とゆ〜
宗教的な理由を満たすことも可能だ。現在の民主的制度としての憲法からも距離を置ける。
国家の中に天皇を置く限り、天皇は民主制との矛盾を超克するコトはできないし、互いの良さを
相殺するマイナスの効果しかもたらさない。その結果が、現在のパンダ天皇とゆ〜状況だ。

>>413
>その通りに諸外国が考えていたという事実なんてない
つ「英国策論」
>401氏の発言内容には極めて信頼度の高い史料がゴロゴロしてるんだが、
>401氏の主観だと言い切るおまえは、無知の恥さらしか？

顔文字おやじの困ったところは、常に自分視点でお話ししちゃうところだな。
顔文字おやじの明治維新は国家的な出来事でなくて、あくまでも週刊誌的な政治事件なんだよ。
相手は国家と外交の力学を語ってるのにね。それでは話が噛み合う訳がない。
しかも顔文字おやじは週刊誌的な政治事件史観―ジャーナリズム明治維新を応用のきく視点だと思ってる。
顔文字おやじは、他人の明治維新の知識に敬意を払い、学ぶところから始めよう。

実は、朝廷にとっての安政条約は、徳川政権の私家貿易（cf.長崎貿易）として処理可能で、
違勅の罪を徳川に着せて幕府を滅ぼせば条約を破棄できる理屈であった。
が、執事時代の徳川慶喜がそれに気付き、諸外国の代表の前で、条約の有効と
幕府政権の正当性を朝廷からの大政委任に求める声明を出し、改めて天皇を国家元首に据えちまった。

徳川政権の条約が天皇に属する日本の条約に移行した決定的な契機は、兵庫開港の勅許だな。
あれで朝廷自身も、安政条約を自ら委任した政府の条約と認めざるを得なくなった。

まぁ大政委任論自体、幕府成立当初からの、幕府御用学者公認の幕府権力の正当化理論なんだから、
この件に関する顔文字ジャーナリズム明治維新は誤りだと指摘できる。

>>414
>禁中並公家諸法度を知らないのか
知らないのは顔文字おやじだね。
法執行権力が幕府にあったもんで、勘違いする人が多いんだが、
禁中並公家諸法度は徳川将軍が出したものではないんだな。残念ながら。

あれの法的根拠と条文のソースがどこにあるか分かっていたら、そんなレスにはならない。
たまにはググれ。知識が浅いぞ。タヌキおやじは顔文字おやじより遥かに頭いいぞ。

>>415
日本人が天皇の支配を拒み、真の民主制を求めて試行錯誤の挙げ句、
作り上げたのがパンダ天皇とやらであれば、そのような解釈も可能だが、
帝国憲法を巡る世論、現憲法の成立過程、どこにもそんな形跡はない。

天皇と民主制は、本来的には実に相性がいい。
最も古く最も完成された英国民主制が君主を仰いでいるでしょ。

キリスト教の権威がヨーロッパ全土の及んでいたからバチカンというシステムが必要だったのであって、
日本の天皇は、日本国内のものでしかないのだからバチカン化なぞ必要ない。

なに？
今頃反論だあ？

船虫がいないと顔文字も出てこないんだねw

船虫と船虫ｊｒがいて、船虫ｊｒは船虫を皮肉った良コテなんだっけ？

えっ？違う？ゴメンゴメン

>>413
＞オマイが分かってね〜んだよ。国際法とは強国が自分たちの都合のいいように定めたものであり
＞当時の後進国だった日本の主張など簡単に認められるはずもなく（だから長年不平等条約が続いた）

カットワリ。

国際法は西洋列強が自分達の都合のいいように定めた物だが
成文法である以上一回自分の口から吐いた法律は否定できないのれす。
そこらへんお前や恵也や船虫と違う、常識人のルールなのれす。

お前の論理が正しければ、大津事件で日露戦争勃発れすよ。

さらにいうと、「長年不平等条約が続いた」というのは、
「基本ルールとして」日本も清も西洋も対等な主権国家なのれすが
「双方が合意して」不平等で有る事を特別に認めるという意味れす。
「双方が合意」書にサインしたならその特例が適応されるのれす。

なんでそんな事一々解説しなきゃならないのれすか？

＞それはオマイの主観だろ。その通りに諸外国が考えていたなんて事実はない。
>>416参照。どうもれす。しかしれすね、

＞維新の政変を見守るか、どちらかに付くかとゆ〜判断をそれぞれの国がしていたんだよ。

これもお前の主観なのれす

主観と客観の区別がないのは民族の傾向だから仕方有るまい

それはそうと、
金芽米が売って無いのれす・・・

>>420
まったくだ。

万一、天皇をバチカン化したら、日本国内の存在を超える概念を獲得する可能性がある。
日本国や民族意識から切り離す以上、天皇の存在意義もまた、日本から切り離される。
大東亜戦争時のアジア解放理念（連合国の言う超国家主義）の宗教版が生まれかねない。

顔文字おやじは平和ボケ歴史観の持ち主なので、そのあたりを侮りすぎる。
つか、顔文字おやじはバチカン市国の成立背景や運営システムを知っていて、
天皇バチカン化を言っている訳ではなさそうだな。

ヴァティカンって、ムッソリーニとの政治的妥協の産物じゃなかったっけ？

ネットで検索して表層だけさらって、さも知識が有るかのように振る舞うのが
ホロン部のやり方です
なので、難しい専門用語等はよく「知って」いたりしますが、ただ知っているだけ。
逆に基本的な原則みたいなことを取りこぼしちゃったりしてることがよく有ります。

苦しくなると、ブルーカラーがやって来て混ぜっ返すのが最近の手法のようです。

>>418
>法執行権力が幕府にあったもんで、勘違いする人が多いんだが、
それは勘違いでも何でもなく、政権を運営する幕府にイニシャティブがあった
事実を示すだけで充分だろ。事実、朝廷の官位任命権から独立した権力を
幕府は手に入れ圧倒的な立場で君臨できたワケだから。

>>419
>帝国憲法を巡る世論、現憲法の成立過程、どこにもそんな形跡はない。
帝国憲法制定の際のキイワードは西欧化と王権神授説の日本版創設だ。
戦後の象徴天皇の場合、英国型王室運営の模倣。そして行き着いた結果が
パンダ天皇。英国王室ほど王家の独立性がない分顕著なパンダ化となった。

>最も古く最も完成された英国民主制が君主を仰いでいるでしょ。
チャールズは人気がない。王室運営には開かれるコトを求め、スキャンダルも
許容するからパパラッチの餌食となる。英国独特の嫌みたっぷりの皮肉で
王室はジョークの対象となり揶揄される。それが王室がもつ一面でもある。

>>425
>成文法である以上一回自分の口から吐いた法律は否定できないのれす。
だから成立した条約を反故にはできなかった。そんなコトをすれば何をされるか
分かったもんじゃねえんだから。

>お前の論理が正しければ、大津事件で日露戦争勃発れすよ。
日本側は適正な対応をし、法治国家に相応しい対応をした。これで即戦争勃発なんて
なれば列強の中で孤立するのはロシアだ。あちらだって馬鹿じゃない。

>なんでそんな事一々解説しなきゃならないのれすか？
解説など無用。オマイは自分の間違いに気付けばそれでいい。

>>428
>万一、天皇をバチカン化したら、日本国内の存在を超える概念を獲得する可能性がある。
そんな心配は杞憂以上のものではない。神道に根ざした存在はそれ以上の思想的概念を
獲得するワケのなく、したがって拡大する必然性はつきまとわないからだ。
戦前の拡張主義は国家の不安定さと後進国であるコトへの劣等感、さらにはその裏返し
である西欧列強への対抗心から出てきたものであり、それが馬鹿げた妄想であるコトを
敗戦とゆ〜未曾有の失敗で学習済み。学んだのは日本だけではなくアジア諸国も同様。
つまり、どこまで逝っても神道をベースにする限りにおいては超克はあり得ない。

>つか、顔文字おやじはバチカン市国の成立背景や運営システムを知っていて、
>天皇バチカン化を言っている訳ではなさそうだな。
勿論、バチカンの運営方法や仕組みをそっくり真似するワケではない。それでは
明治政府がプロシャを模倣したコトと同じで進歩がないｗ
むしろ、そんなコトにはとらわれる必要がないからこそ、皇室独自の歴史的な意義や
価値観を素直に反映できる。フリーハンドを獲得できるとはそ〜ゆ〜意味だ。

>顔文字おやじは平和ボケ歴史観の持ち主なので、そのあたりを侮りすぎる。
平和ボケはオマイの方だよ。今や中国も韓国も貧乏な極東アジアの劣等国ではない。
大アジア主義が隆盛する根拠などどこにもないし、ましてや「神道」を根底に置く
限りにおいては他国が呼応する理由もない。

>>432
だからお前の理論で言えば成立した条約を行なった主体を幕府だとすれば
明治政府は幕府を倒した団体であり幕府と何の関係も無い団体だと言ってるから
条約そのものが存在しないというれっきとした理由になるれすよカットワリ

アホれすか？
約束したのは前の家の住人であって今の住人とは関係ないという事になるのれすよ？


＞日本側は適正な対応をし、法治国家に相応しい対応をした。これで即戦争勃発なんて
＞なれば列強の中で孤立するのはロシアだ。あちらだって馬鹿じゃない。

カットワリ、その前に国際法というか法律の基本からわかってるれすか？

＞解説など無用。オマイは自分の間違いに気付けばそれでいい。

何度アホさらせば気が済むのれすか？

カットワリの言っている理論では、たとえて言うなら
借家（日本）に住んでた前の住人（幕府）が借金残したから
全く関係が無い赤の他人（明治政府）に借金返せと主張しているようなものなのれすよ？

>>436
>約束したのは前の家の住人であって今の住人とは関係ないという事になるのれすよ？
アフォはオマイだよｗ
リクツ通りに行くほど当時の日本には国力がなかった。あればそうした強硬な姿勢を
示すことも可能だったろう。オレが逝ってるのはリクツとしての可能性ではなく現実。

>>433

神道関連での話しなら、拡大する必然性ならありまくりれすよ？
考えてみるれす。神道というのはどういう宗教れすか？
そして宗教というものの起源はそもそも何れすか？

カットワリもアビニズムという言葉くらいは知ってると思われるれすが
全ての宗教は自然崇拝から始まったものなのれす。
宗教というのはreligionと英語では言うれすが、このre-は「離れる」という意味れす。

　主に西洋圏ではその自然崇拝から離れて単一の神に帰依するタイプの宗教が勃興したれすが、
それが起きた最大の原因は、各地の自然崇拝の神の信仰同士で激突が多発したのが最大の
原因れす。
　だから、神は一つであると預言者が言わざるを得ず、それで地域間の統一を成し遂げた訳なのれす。
　が、その後その「唯一神」同士の戦いが多発したのは言うまでも無い事れす。

　しかし、日本でも天照大神とか出雲・鹿島・熊野・白山・熱田・山岳信仰・稲荷信仰･･･と
数多くの信仰があるれすが、鹿島と伊勢でどちらの神が優れているかとかそのような争いは起きず、
これといった激しい戦いも起きず、伊勢を中心として日本の神道界はまとまっている訳れす。

　神道ベースで見た場合、この2000年あまりの間に伊勢・白山・鹿島・・・などで統一して宗教戦争が
起きたという例なんて無いれすよ？西洋・アラブではありまくりれすが。
　これは他でもないアラブの人間ですら驚く話なのれすがね。

　しかしれすね。神道も、他の宗教・・・ケルト神話やら、ギリシャ神話やら色々とあるれすが、
全ての宗教で根幹は同じところから来ているものれすよ？むしろ神道はそのアビニズム系の
宗教の中では最先端に近いレベルにまで神道は到達してるとも言えるのれす。

　あまり知らずにホラ吹くもんじゃないれすよカットワリ。
　

長文うぜえ

諸悪の根源はカットワリれすよ

>>439
・・・・・・受験終わったのれすね
来年またどうぞれす

>>438
>神道関連での話しなら、拡大する必然性ならありまくりれすよ？
ねえよ。
神道ってのは日本のアニミズムの発展型であり、その独自性は自然との融合だ。
当然自然と対峙するカタチで発展したキリスト教文化圏とは相容れない。
また、天地との関係性で成立している大陸の儒教や道教とも違う。
他の地域と違った発展をしてきた神道は決して他の宗教とは交わらない。
強いて言えば仏教と習合してきた歴史を持つが、それは実はヒンドゥー教との
親和性があるからであり、ピュアな意味での仏教概念とも違うコトに着目する
必要がある。

>諸悪の根源はカットワリれすよ
オマイだよｗ
責任転嫁するな。
それにケザワ君がウザがろうが、オレには関係ないしｗ

>毛沢東
東大の歴史の試験は論述だったはずだけど。
長文読めんから落ちたのか。

で、アビニズム系って何だ？

>>431
>事実、朝廷の官位任命権から独立した権力を幕府は手に入れ
だからそれが誤認識だっつーの。もっとよく調べなさい。0点。
家康は禁中並公家諸法度を朝廷の一員、公家として発したんですよっ。
もう一度。タヌキおやじ家康は顔文字おやじほど馬鹿ではない。
禁中並公家諸法度の準拠法と条文のソースを調べなさい。もっとぶったまげるから。
家康は完璧なまでに天皇の忠臣であり続けたんだよ。名より実を取るためにね。

>帝国憲法制定の際のキイワードは西欧化と王権神授説の日本版創設だ。
電波キタコレ。珍説をさも真実のように開帳するなら、
王権神授説に該当する帝国憲法の条文を述べよ。ばーか。
（王権神授説を適要すれば、憲法で王権を規定することなどできなくね？）

Q】英国民主制が君主を仰いでいる
A】チャールズは人気がない。
こういう引用形式をとれば、こいつが如何にデタラメを言ってるかわかるなｗ
制度議論に週刊誌ネタを持ってくる、顔文字ジャーナリズム政治学。
それがオマエの知能の限界か？おっさん、もう少し賢いはずだぞ？

>>442
カットワリ、
・自然崇拝のアビニズムの独自性が自然との融合ってのは当たり前なのれすが
　頭大丈夫れすか？

・西洋の宗教のように自然と対峙してきた結果、「どうなった」か少しは考えた事あるれすか？

・他の地域と違った発展をしてきた神道は決して他の宗教とは交わらない。

　さんざ交わってますれすよ？実績として。仏教、宗教ではないが儒教、この3つは確実れす。
　さらにキリスト教の一部、キリスト教徒でもないのにクリスマスなどのキリスト系の行事を
多少形は変えながらも祝うめでたい国なんて日本くらいれすよ。

　むしろ、神道以外の宗教と神道以外の宗教が交わった例があまり無いれす。
　世界を見ると交わった場合、それは新しい新興宗教になるケースが多いれす。


>>443
カットワリ、>>431-435のように
忘れた頃に一気に4連続レスされても普通に迷惑なのれす

>>433
>神道に根ざした存在はそれ以上の思想的概念を獲得するワケのなく、
度会神道で仏教の概念を獲得した例があるじゃん。ほんまに歴史音痴やな。

>したがって拡大する必然性はつきまとわないからだ。
いや、平田神道や教派神道の一部は十二分に拡大しとるんだがね。

>つまり、どこまで逝っても神道をベースにする限りにおいては超克はあり得ない。
神道の世界宗教化への道筋として、神道の柔軟な理念で世界の宗教を緩やかに統合しよう、
なんて話は、京都仏教会や世界宗教会議など、決して電波とは言えない面々によって
既に再三再四語られている。オマエの認識は甘い。宗教の概念に国境線など意味を持たない。

>>435
>今や中国も韓国も貧乏な極東アジアの劣等国ではない。
何の関係があるの？明治のアジア主義者は中韓を劣等国とは思ってない。
日清戦争に勝てるまでは大国として怖れ、外交にも苦慮していたのが実情。

>大アジア主義が隆盛する根拠などどこにもないし、
あたかも明治にしか大アジア主義がないように思ってる馬鹿に、
俺は何度説明しなきゃならんのだ？「秀吉の前例に学べ」と。
>他国が呼応する理由もない。
他国の呼応を必要条件に設定してませんが。

>>445
アビニズムとはいうけれども、日本の神道は厳密にはアビニズムでは無いという意味れす。

自然崇拝の場合は、例えば岩そのものを崇めないといけないのれすが、
日本の神道の場合は、その岩に降りてきた神、霊を崇めるという事であり、
別物だという考え方もあるのれす。
実際、岩を「依り代として」神様を降ろすというのも神道にはあるので。

まあ素人相手ならアビニズムでもいいのれすが、一応注意して記載してるれす。

>>446
>家康は完璧なまでに天皇の忠臣であり続けたんだよ。名より実を取るためにね。
そう願いたいとゆ〜オマイの願望などどうでもいい。オレは事実を書いてるだけ。

>王権神授説に該当する帝国憲法の条文を述べよ。ばーか。
「第三条　天皇は神聖にして侵すべからす」が王権神授説を援用して定められたとゆ〜理解もなく
中傷発言を繰り返すオマイは恥を知らない駄目人間のよ〜だなｗ憲法学の世界では常識の部類に入る
当たり前の通説なのだが、知ってか知らずか伊藤の「憲法義解」でも「恭て按するに、天地剖判して
神聖位を正す（神代紀）。蓋し天皇は天縦惟神至聖にして臣民群類の表に在り欽仰すべくして干犯
すべからず。故に君主は固（もと）より法律を敬重せざるべからず。」と解説してある通り、その
根拠は王権神授説を日本に当てはめて設定したモノ。（しかし、ここまで無知だとは驚いた）

>こういう引用形式をとれば、こいつが如何にデタラメを言ってるかわかるなｗ
根拠もなく否定するのは議論をする姿勢としてはいささか問題のある態度だな。
オレはすでに英国王室が開かれた王室を演出するコトで得られたメリットとデメリットを示した。
少なくとも王室が採った方針とゆ〜事実とメディア論に基づいた見解による結論であり
オマイはそれに根拠なく何癖を付けてるだけ。反論があるなら相応の論を展開しろよ。

>制度議論に週刊誌ネタを持ってくる、顔文字ジャーナリズム政治学。
政治学でも何でもない。開かれた王室によってもたらされた王室のイメージ戦略は政治の世界の
話しではなくメディア論だ。そこを間違って認識してるからオレの話しが分からない。

>>449
それって、もしかしてアニミズムのコトか？

>>448
>度会神道で仏教の概念を獲得した例があるじゃん。ほんまに歴史音痴やな。
あ〜、程度が知れるレスで脱力するわｗ
そんなコトも含めてオレはあえてその根底にあるのは実はヒンドゥー教だと逝ってるワケ。
オマイが反論すべきはそんな最低限の前提ではなく、オレのそうした根底に迫る意味を理解し
その上で仏教のエッセンス「だけ」を取り入れた根拠を示すコト。ったく、どうして馬鹿に
反論の仕方まで指導してやらなきゃ逝けないんだよｗ　呆れるぜｗ

>いや、平田神道や教派神道の一部は十二分に拡大しとるんだがね。
平田神道などはオカルティックで、形而上学的なレベルに達した世界観を築けなかったから
淘汰されたんだろ。その他の教派神道にしても、当時の政府の神道令などによる圧力もあるものの
カルト宗教の域を出ることはなく、教義の掘り下げに至ってない。

>神道の世界宗教化への道筋として、神道の柔軟な理念で世界の宗教を緩やかに統合しよう、
そんな話しは誰もしてないがｗ　オマイが馬鹿で理解力がないのか、それとも無理にでも
理解を拒絶してるのかは知らないが、逝ってもいない話しを膨らませないよ〜に。

>何の関係があるの？明治のアジア主義者は中韓を劣等国とは思ってない。
当時の「脱亜論」からすれば、その認識は間違いだろ。

>あたかも明治にしか大アジア主義がないように思ってる馬鹿に、
封建時代の話しなんてしても意味がねえからだ。未来の展望を語るのに必要ない。

つうか、相手のコテが馬鹿すぎて議論が広がったり深化したりしねえから
オレはお開きにする。理解力がねえ香具師がやる細部のツッコミに対処して
いちいち説明するのが馬鹿げてるので飽きたよ。だから、お開き。反論は無用。

以降、このスレはスレ主の希望に従い美味しい料理に関するモノとする。

以上

名称間違っていたれすか・・・
そりゃ失礼したれすが・・・・・・

朝3時に書き込まれてもねえ

反論が「船虫」式になってきたねw
やっぱり中の人が同じだと癖が出ちゃうのかな

>>454
素人相手だから間違えたのか？
ったく、通じる日本語使えよなｗ

美味しいキノコスープスパゲティ（バター醤油味）

●材　料　パスタ（一人前300g）
　　　　　キノコ（エノキダケ、しめじ、エリンギ）お好みで適量
　　　　　ベーコン（スライスを2枚）
　　　　　バター（一欠片）
　　　　　ほんだし（顆粒のもの）
　　　　　醤油（お好みで適量）
　　　　　塩（少々）
　　　　　刻み大葉（1枚）
　　　　　刻み海苔（適量）

●作り方　パスタは芯が残るくらいに茹で上げ、バターをまぶしておく。
　　　　　フライパンを熱しバターを入れ満遍なくのばしたら、ベーコンとキノコを入れる。
　　　　　（ベーコンとキノコとは適当なサイズにカットしておいてください）
　　　　　よく火が通ったら水をカップ1杯フライパンに注ぐ。
　　　　　ベーコンとキノコをよく混ぜ合わせながら、ほんだしをスプーン1〜2杯入れる。
　　　　　そこにパスタを入れた後塩を入れスープを絡める。火を止めて
　　　　　スープ、パスタ、ベーコン＆キノコの順に深めの皿に盛りつける。
　　　　　最後に刻み大葉と刻み海苔をふりかける。

さっぱりしたバター醤油味のキノコスープパスタの出来上がりです。
　　　　　

クッキングパパが愛読書なホロン部がいたのが思い出される

おまえ誰も頼んでもねえのにいちいちレシピ書くんじゃねえよ
痛いんだよゴミが。２ちゃんコテ的におまえみたいのが一番嫌い。
どうせVIPとかは恐くて手が出せないんだろ

VIP？

>>460
そうだ。おまえは面白く無いからな。
おまえは所詮痛いゴミコテなんだよ

そうだ？

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>462よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

そうか、ケザワ君はスネ夫だったのか。
通りでチキンで口先だけの男だと思ったよｗ

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リアルでノシちまってもいいんだけど、
ケザワ君はチキンだから逃げちゃうんだろう？

ところで名古屋の香具師って納豆って喰うのか？

「どえりゃ〜○○だでよ〜う」って民主党の河村がよくゆ〜けど、
ケザワ君もそ〜やってしゃべるんだろうか？

はむはむ・・うんちぉぃιぃょ

はむはむ・・うんちぉぃιぃょ

ケザワ君がスカトロマニアのロリヲタなのは
分かったからさ。納豆は食わないの？

はむはむ・・うんちぉぃιぃょ

ケザワ君、
あんまり面白くないんだけど？

はむはむ・・うんちぉぃιぃょ

壊れたみたいだなｗ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ぁあ…うんこ出るっ、うんこ出ますうっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…うんこ出るっ、うんこ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！アッ、アアッ、うんこァァァァァァ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！うんこァ！！あっ、ああっ、うんこぁぁ！！！うんこ見てぇ

ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…お汁出るっ、お汁出ますうっ！！
ヌチョッヌリュヌリュゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！マンコ見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ズリュッッッ、ギシギシィィッッ！！！
ああっ！クンニッ！！しッ、したッ、舌ッッ！！！もっと舐めてぇぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ズピャッ！ニュルッ！ヌチョヌチョォォォォッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいお汁出してるゥゥッ！
プシュウウウっ！ぃぃ、ぃぃ、いいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ニュルッニュルニュルッッッ！！！
ぁあ…出るっ、お汁出ますうっ！！
ビッ、ヌリュッ、ヌリュヌリュヌリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！オマンコ見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはぁぁぁぁぁぁ潮も出ちゃうぅっ

ああっ、もうダメッ！ ぁあ…スクワレン抽出っ、スクワレン抽出しますうっ！！
ジュッ、ブジュュッ、ジュジュヂジュウュヂュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ヂジュワァッ！
んはああーーーーっっっ！！！ヨッ、ヨカレ、予科連カレィィィィイイィィィイッッ！！！
グシュッッ！！ジョリジョリショリィイイイイ、ジヂョリィッッ！！！
予科連カレー見てぇっ ああっ、もう ダメッ！！ ジョリヂョリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい山崎大尉の一物しごいてるぅぅぅぅぅ！
バカッッッッッ！！！！ボフワァァアァァァァァアアァア！！！
ぁあ…精子出るっ、精子出ますうっ！！
ドクッ、ドクドク、ジョバアアアアアァァアーーーーーッッッ！！！
ジョバァァァァァアアアアァッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい精子絞り出してるゥゥッ！
ハムッ！ハフハゥゥゥゥゥゥゥゥウウゥウーーーーーーッッッ…ハフッ！
んはああーーーーっっっ！！！ォォォッッ！
射っ、射精したてっっっっ！！！射精したて見てぇぇぇぇっ！！！

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…スカラー波出るっ、スカラー波出ますうっ！！
パっ、パナっ、パナウェーーーブーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！スカラー波見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
白い布！木綿１００％ーーーーーーっっっ…テントっ！
左巻きコイルぅううううーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
岐阜県んんーーーーっっっ！！！さっ、山中っ、誰も来ないィィィッッ！！！
無許可っっ！！無許可っっ、不法占拠っっ！！！
おおっ！取材拒否っ！！このカメラっ、誰のっ、誰の許可をっっ！！！
勝手に撮らないでぇっ、ああっ、もうダメッ！！ストーカー追跡ーーーーっっっ！！！
自然破壊っ！津波！第１０惑星地球に接近んんんんんっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！わたし、こんなにいっぱいスカラー波出してるゥゥッ！

ああっ、もうダメッ！くッ！そう来るか！
ぁあ…ウンチィィィ出るっ、ウンチィィィ出ますうっ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥァァァァァッッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！
いやああああっっっ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！
ブジュッ！くッ！そう来るか！ジャアアアアァァァァァァッッッ…ブシャッ！くッ！そう来るか！
ブババババババアアアアアアッッッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！
んはああァァァァっっっ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！ウッ、ウンッ、ウンコぉぉぉォォォッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！
ムリムリイッッ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！
おおっ！くッ！そう来るか！ウンコぉぉぉッ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！ウッ、ウンッ、ウンコぉぉぉッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！ウンコぉぉぉ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！はうあああァァァァっっっ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！
ブリイッ！くッ！そう来るか！ブボッ！くッ！そう来るか！ブリブリブリィィィィッッッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！
いやぁぁっ！くッ！そう来るか！あたし、こんなにいっぱいウンチィィィ出してるゥゥッ！くッ！そう来るか！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！！くッ！そう来るか！ボトボトボトォォッッ！くッ！そう来るか！ヌハァ！くッ！そう来るか！

朝っぱらからなにをやってるの、毛沢東君。
前期試験が終わって解放感があるのはわかるけどさ。

>>467
名古屋人が納豆食うかと聞かれれば、関東の人間ほどではないが、食べるやつは食べる程度。

良くも悪くも関東と関西の狭間、食べない人も多い。

>>480
へ〜そうなんだ。
最近は食品メーカーが臭みを消した納豆を関西で売りだしてるそうだけど
名古屋にもあるのかな？そういや、知人の関西人で関東の白いネギは絶対
喰わないってゆ〜香具師がいるけど、食文化っていろいろあるんだね。

>>457
キノコスープスパが本だし(顆粒)で作れるとは、ビックリ…

ケザワは、相変わらず役立たず。

俺は大根タレ納豆という名の納豆しか食ってない。
あれを食ったら他の納豆はまずくて食えなくなる。
納豆ﾏﾝｾｰ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最上至極宇宙第一の食物、それは中トロ

このスレでは、ケザワなんかにレスしない。

顔文字のキャラを守るため、ケザワが汚れ役かw

ふぅ〜。
・・・・・・・・・・・。

ど　　ー　　　ゆ　　　ー　　　つ　　　も　　　　り
なんぢぁああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

1,000かってにゲットしくさりよって!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
エビふりゃー、残して、廻りのニンジンから、めっさ大切に食べてたのに。

ここ。まだ、500程度やし。

住み着いたるんぢゃぁああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

IDは6つまで出せるそうだが、おつむは対応してないね、ケザワ

まあ元に戻ったのれす

毛沢の馬鹿度も1/16に圧縮するかIPブロックするしかないね

ケザワも社会に出れば、大人しくなるんだろうけど…早くてもあと４年かぁ〜…長いな。

なんか、俺の仕事中に、ドコモかしこも品性が落ちてるんだが。










何かあったか？

ケザワが暴れだしたのれす

ホロン部はどうしても顔文字のキャラを守りたいらしいよ
だからケザワが暴れた

>>495
春休み+前期試験終了

>>450
>>家康は完璧なまでに天皇の忠臣であり続けたんだよ。名より実を取るためにね。
>そう願いたいとゆ〜オマイの願望などどうでもいい。オレは事実を書いてるだけ。

一部のレスだけピックアップして反論したつもりか。やれやれ。
おまいさんの禁中並公家諸法度の知識にゃ欠陥があるから、事実じゃねぇよと指摘してるんだが。
もっとも、知らないことについて顔文字おやじを責めるつもりは毛頭ない。
明治の頃は幕府の専横と非難され、戦後は朝廷権力の封印ばかりがクローズアップされ、
少しマトモな評価でも、天皇と法の関係の話ばかりで、顔文字程度の理解が一般だから。
だから正解書いて晒し者にせずに「調べろ」と書いてやった親切を、反故にするたぁ切ないねぇ。

禁中並公家諸法度は、関白二条昭実と源氏長者（これ、勅任される正式な地位ね。）徳川家康とが連名で出した、
つまりは朝廷の二大巨頭が朝廷の規定を定めたものなんだな。
内容は、天皇家に平安時代から伝わる家訓（有名な第一条ね、天子御芸能…）と、律令の運用規定。
任官公家による、勅筆を引用した訓戒と律令の下部規定なんだな。
幕法で朝廷を拘束したものではないの。残念だが顔文字の認識は誤り。

>>499
悪いが論旨から外れた知識の披瀝合戦には興味ないから。
オレが言いたかったのは運用実態であり、現実的な政治としての
幕府と朝廷の関係性であり、何よりも天皇パンダ論までの経緯だ。

はむはむ・・うんちぉぃιぃょ

>>501
ケザワ君、ウンコなど喰ってねえで
東京に来たら北京ダックをおごってあげるって。
食べたことねえだろ？

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ぁあ…うんこ出るっ、うんこ出ますうっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…うんこ出るっ、うんこ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！アッ、アアッ、うんこァァァァァァ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！うんこァ！！あっ、ああっ、うんこぁぁ！！！うんこ見てぇ

>>500
何度も言ってるけどお前が外れてるれすよカットワリ

>>504
その前に伝わることばでレスしろよｗ

誰にでも間違いはあるのれす
間違いを犯して直ぐに反省できればいいだけの話なのれす


間違ってもこういう↓

--------------------------------------------------------------
皇室がある国はカットワリ〜
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081411890

1 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：04/04/08 17:11 ID:Je3pzUPo
いらねえだろ、今さら。

--------------------------------------------------------------

スレ建ててバカにされまくって逆切れしたのか、恥の上塗りのように

--------------------------------------------------------------
皇室がある国はカットワリ〜　其の二
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083218204/
1 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◇a7G9QH2uOQ：04/04/29 14:56 ID:dYZ0r+FB
どのようにカットワリ〜のか？
どうしてカットワリ〜のか？
はたまた、本当にカットワリ〜のか？

多いに語り合おうぜ。
--------------------------------------------------------------

みたいなスレ立て続けたアホにはなりたくないのれす

・・・カットワリスレの歴史の最後は超先生エンドなのれす・・・

違うよｗ
オマイのレスはおしなべて反論として適切なレスになってねえって話しだ。
オレが指摘した間違いも最初は気づかず二回目の指摘でようやく気が付いてるだろ。
それはオマイがオレのレスをちゃんと読まずにレスしてる証拠。

445 (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 2006/02/27(月) 12:54:45 ID:vkjcK+Rf
で、アビニズム系って何だ？




・・・・・まさか一回目ってたったこれだけのレスのことれすか？

>>509
確かに指摘になってないなｗ

カットワリ劇場　論破できない時の逃げ口上・・・【論旨から外れた編】

>悪いが論旨から外れた知識の披瀝合戦には興味ないから。
>オマイのレスはおしなべて反論として適切なレスになってねえって話しだ。

【原則】
論破された場合は「論旨から外れた」と一方的に宣言して
いままでのをチャラにして自説を繰り返すべし

ホロン部員は参考にするれす。

>>490
>王権神授説に該当する帝国憲法の条文を述べよ。ばーか。
>「第三条　天皇は神聖にして侵すべからす」が王権神授説を援用して定められたとゆ〜理解もなく
>中傷発言を繰り返すオマイは恥を知らない駄目人間のよ〜だなｗ憲法学の世界では常識の部類に入る
よし。うまく誘導に乗ったな。そう、顔文字おやじは第三条を誤解しているんだよ。
誤解のポイントは親切に引用頂いた（手間省けてありがたい）伊藤の憲法義解にある。

>当たり前の通説なのだが、知ってか知らずか伊藤の「憲法義解」でも「恭て按するに、天地剖判して
>神聖位を正す（神代紀）。蓋し天皇は天縦惟神至聖にして臣民群類の表に在り欽仰すべくして干犯
>すべからず。故に君主は固（もと）より法律を敬重せざるべからず。」と解説してある通り、
もともと天皇は神聖にして侵すべからざる存在なんだな。
事実、廃位された天皇はいても罰せられた天皇はいない。
つまりは、日本紀神代巻より日本を支配してきた慣習を、王権神授説を参考にして成文化したモノであり、

>その根拠は王権神授説を日本に当てはめて設定したモノ。
>王権神授説の日本版創設だ　cf．>>431

君の解釈は、主客が転倒してるんだよ。

みんな歴史と法学の知識がすごいな。
天皇制や憲法の議論には入っていけないよ。

そういや、法学とか歴史とかで言えば
カットワリ理論で行くと立憲君主制度自体がNGになるんじゃないのれすかね

んな事言えばイギリスもパンダなのれす

残念でした。
英国王室は権能が日本とは違う。
だからパンダの側面はあるものの、精々が野生パンダの域。
経済的にも自立してるからな。

勿論日本の天皇は動物園のパンダ舎在住。

明治維新で、
国家が面倒見ることになって、
それまでの財産、なくなっちゃったんだよ。

んで、後になってから、
世界一般の諸侯王族は、
私的財産ザクザクってことを知って、
あわてて、余ってた土地、山野を天皇のものにしたんだわ。

で、戦後、
広大な土地（つか山野）を所有してる天皇から、
不当に広大な領地を所有してるのは、けしからん、
つー理由で、ＧＨＱが、お取り上げになったんだわ。

だから、世界的に見ても、
天皇の私的財産は、ごくわずかなわけ。

皇室の経済活動は制限されてるんじゃなかったっけ？
それに本当はものすごい資産持ちだったんだよねぇ
いつ没収されちゃったんだっけ？

あら、お答え頂いちゃった

>>517
大体の流れは正しい。
つうか、江戸期でもほとんど財産と呼べるものは多くなかったからな。
元々が京都の朝廷は貧乏だった。財産ってか石高も中堅大名並み。

天皇家の経済活動は天皇家保有の美術品の賃貸料とかで
生活費程度なら余裕で賄えてるれすよ？
だから「国民が税金で食わせてやってる」訳ではないのれす。

国事参加のところは国費出るらしいれすが

・・・まあ、そもそもが、

治めてる土地は預かり物、
みたいなのが常識だったし、
私的財産、とも違う気はするけどね。

でも、本当は、
全部、天皇のものだった、
とも言えるかも。

まあ、勝手にアレコレできなかったから、
意味無いけど。

ああ、喰うには困らないだろ。
余分な贅沢さえしなければ充分な財産を持っている。
非公開の絵画などもかなり有るらしいからな。

つうか、皇居の資産価値はものすごい額だと思う

でも、立場相応の贅沢ってのは、
義務的なもんだからなぁ・・・。

現在の皇族の公務の激務ぶりからすれば、皇室に掛かる費用は
有る程度適正かも知れない。だから「ただ飯くらい」って批判は的はずれだ。

そもそも、天皇というか王といっても日本の場合は王に権限一極集中している訳ではなくて
貴族などにも分散していた傾向が極めて強いので、土地はそんなに持ってないのれす。

今でこそ皇居はどでかいれすが、元々の京都御所の大きさ考えてみればいいれす。
あれがそもそも皇室の住居のデフォれす。以外と狭いれすよ？

あと、朝鮮王室との婚約云々の時に出た話れすが、
天皇家より朝鮮王家の方が土地は持ってたらしいれすね。
皇室のうちの一人の人間が、天皇と同じかヘタすればそれ以上の土地と金を持っているというので
民族差別なんかよりもそっちで皇族の一部に苛められてたらしいれす。

でもまあ経済的にも自立しているのでイギリスとなんも変わりませんれすね。
宗教性に関してはむしろイギリスの方が強いくらいれすから

つまり要約するとカットワリの妄言れす。

>>500
おもしろいね。
つまり顔文字おやじ自身が自説の論拠として提示した>>380や>>414の歴史認識、
すなわち、天皇は明治時代まで君主ではなく封建制の担保だ！というアツイ論は、
論旨から外れている、と。ほへぇ〜。よくわからない理屈だな。

実運用形態ばかりで形式や手続きを尊重しないから、ジャーナリズムとコケにしてるんだが。
おまえのデタラメによるとだな、
赤坂の料亭で行われる会談（古）で法案の行方は決まるから、国会の採決は制度として不要、
になっちまう。三流週刊誌の売文が書くアジならおもしろいんだが、
国や法の制度の建議に相応しいロジックとはとても思えない。
つまり、顔文字おやじの天皇バチカン化論は、その程度の電波だということでいいのかい？

何度でも言う。ミクロを語らせた時の顔文字おやじのレスは鋭い。博学多識だ。
が、皇室を語り出した瞬間に、一級の電波コテに堕する。
もう少し天皇と日本の関係を客観視しても、命までは奪われないじょ。

江戸は、もともと、
開拓地だったからねぇ。

その流れで、江戸城の土地も広大だったわけで、
周囲の土地の値段は、確かに上がったけど、
神社と同じで、手がつけられん。

つか、つけたくないし。

実際に資産価値が高いのと有る程度の生活維持に要する費用とは
同じには考えない方がいい。国宝級の価値がある財産でも売れば
相当な額になるがそれは蛸が自分の足を食うのと同じ。実際に、
旧宮家はそうやって何とか戦後を生き抜いている。

だから「賃貸料」だっつってんだろカットワリ

>>532
それにはオレは反論してねえだろｗ

>(○´ー｀○)はカワイイ
ところで、今ンとこ、ネトウヨの俺の方がリベラルで、
戦後脳の顔文字おやじの方がネオコンな構図、気づいてますか？

>>429氏が貴重なヒント出してくれてるんだけどｗ

安易な知識と安易な論拠で安易な方策を考えると、
隙をついて根源的なナニモノかが表に出てきます。
憲政の神様が安易な発想で安易に憲政を擁護した結果、
あの軍部大臣現役武官制が復活したように。

皇室バチカン化案、俺の大和心には心地いいイデオローグだけど、
主権者日本国民として到底容認できない危険な弊害を伴うのです。
一例として天皇の支配概念の無制限な拡張を挙げておきました。まだありますよ。

>(○´ー｀○)はカワイイ
もしかして貴兄、極右に転向ですか？

>もしかして貴兄、極右に転向ですか？
いや、オレはリベラルだ。

今寝言が聞こえたのれす

ああ、空耳だろ。
馬鹿は何も気にする必要はないから。

>馬鹿は何も気にする必要はないから。

ああ、だからカットワリはスルーばっかするのれすね

>>535
べるばらだろw

べるばら？

オスカルか！

>>538
いや、オレはつまらないレスを読むとやる気をなくすんだよｗ
どうせやるなら生産的で面白い議論をしたいからな。

お花畑かげんとか、くさいところとかいろいろね

結局、オレの天皇パンダ論にはだれも反論できてねえんだよな。

お前の天皇制の話なんぞに生産的なものは何一つとして無いのれす

>>544
>だれも反論できてねえんだよな

それ、船虫の癖w

じゃ絡まなければいいじゃん。
別にオマイにレス頼んでるワケじゃね〜しｗ

そういえば、カットワリを論破する事は不可能である、
なぜならカットワリは論破されているという行為自体が分らないアホだとか
最初のカットワリスレで言われてたの思い出したれす

>>547
よく話しを読んでない人れすね。
生産的なものを求めてるのはお前だけれすが
そのお前の話しは生産的な話しではないといってるのれす

あと独り言ならこれ使うれす
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

カットワリは、よく「憲法学の通説」を持ちだしてくるけど、
よくよく考えてみると、日本の憲法学者って実は滑稽な存在なんだよね。
なにせ現憲法の草案策定には関わっていないのだからｗ
日本の憲法学者って、よく言って憲法評論家だわなｗ

ああ、だからそう思うなら別にレスしなくてもいいんだよ。
オレがオマイに無理に求めてるワケじゃね〜から。

>>550
誰もお前以外に「そう思う」なんていってないのれす。
また暴走してるれす

おや、間に変なレスがインサ〜トｗ
でも、どっちも同じように無意味なレスだからいいかｗ

彡ｿ彡ソ／...　　　　　　　　......
..=彡'::-r‐t:::ｧ､　　　　::　,r t::ｧ ､:..
〃　　　￣￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　 　 　〉　　　〈　　　　　　　|
　　　　　　　　 i 　 　 　 i　　　　　　　　 ちゃお
　　 　 　 　 ／ ゝ'＾ ‐'＾┘ヽ �W
　ヽ 　　　 /　 ,　' ニﾆ丶､　丶　　/ l
　　i 　　　　ーくJ凵凵_j> >　　　:　/
丶　　　　　　｀丶-−-- '´　　　 　/

http://up.nm78.com/data/up057504.jpg

>>535
真にリベラルな発想から行くと、強烈な存在感と権威をもつモノは、力を制限すべきなのです。
ベストな方策は自家薬籠中の状態におくこと。
だからパンダ天皇はリベラルには大成功…なのですが、
なにせ日本は秘するが花の国。無言の権威がいよいよの段階になって放つ言霊は、
無言の期間の長さに比例して、とんでもない威力を発揮するから、
たまにはパンダも檻から出て、自由に歩くように余裕をおいた方がいい。
平安の上皇がそういう制度だったな。

バチカン化はパンダを野生化させて、もとの獰猛な熊にしてしまうんですよ。
もちろん、心に僅かばかりに残っている勤皇精神には、喜ばしい案ではあるわんだが。

>>554
>バチカン化はパンダを野生化させて、
いや、パンダから宗教祠祭への復権だから。
バチカン化すればパンダは卒業。

人間天皇を意識させすぎたせいで
国民にとって完全に宗教者のみの存在とさせる事は不可能になってると思うぞ。
またその移行をする時は神話が意識されるだろうから
正統な日本統治者って認識が広まる可能性もある。

やりたいのならとめんがな。
漁夫の利が来そうだからw

やっぱり顔文字はキリスト教系なんだなw
天皇は唯一絶対神じゃないぞ
それから、どこをバチカンにするんだ？

ホント浅はかなヤツ

>>557
>やっぱり顔文字はキリスト教系なんだなw
いや、キリスト教などクソだってのがオレの考え。
ってか、基本的にオレは宗教心など全くないから。

>>558
なら共産主義者ですか!?

違うに決まってんじゃん。
どうしてオレがあんな歪んだ思想に染まる必要があるんだよｗ

忘れっぽいこと恵也のごとし。
その低脳加減討伐され人のごとし。
無駄な負けず嫌い船虫のごとし。
それがカットワリクォリティ。

>>560
それじゃあ、唯物論者ですか？

>>562のハンネ忘れた

自分の持つものとは違う体系の価値観念を
わざわざ自分の価値観念に基づいて叩く奴はみな歪んでます。

カットワリは顔からゆがんどる

ネットで顔が見えるとは
症状がだいぶ悪化してるみたいだな。

カットワリは自分で顔文字書いてる事すら忘れてるらしいのれす

馬鹿だねえ〜ｗ
オレが自分のフェイスを顔文字にしてると思ってんのか？

誰もお前自身の顔を顔文字にしてるなんて言ってないれすよカットワリ

粘着馬鹿が何か逝ってるｗ

カットワリは自分に都合が悪くなったので五感が使えなくなったのれす
精神的疾患の一種れす

ハイハイｗ
そいつはすげ〜やあ〜

散々言いたい放題言って逃げていき、次の日にそれを指摘されると
指摘した奴をストーカー扱いだもんな。
嫌われて当然だ。>>バ顔文字

ヘイヘイ、
そいつはすげ〜なあ〜

>>569
顔文字からの粘着認定おめ。w

スト〜カ〜登場ｗ
さ〜て退散するか。

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　 　(（⌒⌒）)
　 　 　　　／ 中＼　 ________　　　 　　 ||||||
　　　　 　（ 　｀ハ´）/￣/￣/ 　　 .　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　 　 .　<,#｀Д´>○＜ ﾁｮｯﾊﾟﾘ　何笑ｯﾃﾙﾆｶ!!
　　　　　　| 　　　/　 / 　/ 　 　　 　（　　　　 / 　│ 宗主国様の話を聞くﾆﾀﾞ!!
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　.　　〈＿フ__フ
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 　　　　　　はいはいわろすわろす
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 || 　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ﾊﾗｲﾃ-　　　　　　 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 （　´∀｀）　＜　　アホか　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　 　 （´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）,　　　 ＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀ ）つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

(○´ー｀○)をつり目にすると本人にそっくりだよねw

>>575
どうもれす

>>575
>>579
つ旦ﾄﾞｿﾞｰ

>>580
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ　つ旦~

>>580
つ旦~

>>578
つ(○｀ー´○)

何か、クズばかり引っかかってつまらんな。

>>582<○｀ー´○>

>>583へーへーそりゃすげーっすね。

クズどもがタコ踊りｗ

>>586ほほー
そりゃすごいですねぇ

>>586
誰だか分からなくなるから、そろそろもとの顔文字に戻してよ。

>>588
元ってどんな？

オレの場合、美しいから変な虫が付く女性と同じで
馬鹿ウヨがもれなくまとわりつくのが難だな。

>>589
失礼、誤爆でした。

>>590
その倨傲な態度を改めたらましになると思われる。

なんか、天皇は”飼われてる”って言う感じがでてるんだが、
昭和天皇に限って言えば、かなりの資産家だったぞ。
結果、今上天皇に相当額の相続税が発生し、御苑等々、資産をうっぱらった。
（ま、宮内庁にだから、実質変わらないんだが）

>>590
皇室問題に一切触れなきゃいい。
おまえの皇室論は、まるで叩いてっと叫んでるかのような誤認識の塊だから。

>>593
無知で申し訳ない。

え、そんなに相続税が．．．
陛下に課税するとは恐ろしい。

>昭和天皇に限って言えば、かなりの資産家だったぞ。
いつの話しをしてんだよｗ　

>その倨傲な態度を改めたらましになると思われる。
オレほど謙虚な香具師はいねえだろ。

>皇室問題に一切触れなきゃいい。
聞いてくる香具師がいるからサービスしてんだ。
そして馬鹿が筋違いの反論を企てると。

>無知で申し訳ない。
無知からは何も創造されない。
オマイもこの箴言をキモに銘じるよ〜に。

>>596
戦後だよ。戦後。
昭和天皇に限れば、相当数の有価証券、会社、土地もあった。
ただ、戦前と比べると、見劣りするけどね。

だから、今上天皇に相続税がかかったんじゃないか。

ただ、今上天皇は、興味がないらしく、資産らしい資産はお持ちでない。
そういう意味で、一部”パンダ化”はしてるかも知れん。

>>597
ナイスジョークｗ

カットワリが大暴れしているのれす

顔文字ｾﾝｾｲの謙虚な発言。

良識派による市民的ニュース総合研究スレ9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135937263/
191 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 投稿日：2006/01/01(日) 20:29:14 ID:8CgOdb/w
>巫浄七夜
相手にされないからって中傷するなってｗ
オマイ程度がオレに横レスするなんざ身の程知らずなんだよ。

またストーカーだの粘着だのほざくんだろカットワリは。

>>597
『危機の二十年』を書き終えたその日、彼はしこたま酒を飲み、
前後不覚に陥るほど泥酔してしまった。
家まで送ろうか、と気遣う友人に対して彼は一言。
「家、近いから大丈夫」

……ってギャグを思いついたんだけど、どうだろう。

>>600
昭和天皇が死んで相続性が掛かった時の話しだろ。
それから何年経つ？

>>606
難しいよ。

>>606
面白くない。
オマイにはギャグのセンスはないからやめといたほ〜がいい。

天皇のパンダ化は今や末期状態だ。
それは昨今の男系・女系の議論で加速化される。

>>608-609
そうか。やっぱり。
精進します。

>>607
戦後とおして、”天皇はパンダ”という書き方だったから、
訂正が必要だろ？

今上天皇は、必要以上の資産を持つことを好まない。
と考えれば、自然と、国との歩みをともにするだろ？

”天皇は〜”とくくるのは良くない。
”今上天皇は〜”が正しい。
もしかしたら、再び、天皇家が大資産家になる可能性もまだまだあるわけだし。

>>609放送禁止用語連発しまくって相手をおちょくったつもりになれる
チミよりはマシでしょ。
おつむもセンスも。

>>611
うむ。
本を読むのも大切だが遊びも大切だ。

>>612
オマイはオレのパンダ論をちゃんと読んでね〜だろ。
段階的な変化を説明してるから、それを読んでから反論するよ〜に。

>>615
定期的に上げてくれねーと、読めねーよ。
こちとら、外にずっとでてんでい。




ツーわけでよろ。

>>616
このスレの前の方にあるからちゃんと読め。
読まずにあれこれ批判するな。

前の方・・・
1 名前： 公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 23:20:15 ID:1QPEXG6W
前スレが青識の
「うーん。 僕は、きちんとした、論理的で客観性を備え、
思想的哲学的にも裏付けられた、
「真のネットウヨ思想」を確立したいと思っているんだけどな。 」
からきてます。

続きをどうぞ


ちがうな。


しゃーないから、真面目に探してるよ。

カットワリの思い込みによるトンデモ論が破綻したナイスな文書があるあたりかられす

153 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/02/23(木) 21:57:24 ID:jZoUxela
スト〜カ〜は放っておいて、オレの天皇観は以下の通り。

509 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/02/22(水) 05:54:25 ID:yEqPkN8N
>ではどうすりゃ良いわけ？
一応この質問には答えておくとするか。オレの考えな。

本来的に天皇とは立憲君主とは相容れない。まずはこの基本原則を理解しろ。
明治維新を経て天皇の位置づけをどうするかとゆ〜コトを明治の元勲連中は
試行錯誤して考えた。王政復古なのだから天皇親政が適切だろうとか、開国
したのだから欧州の君主制を模したらどうかとか。で、紆余曲折をへて出た
結論がプロシャ型の君主とゆ〜立場を選んだ。現在の天皇の原型はここから
スタートしている。この段階で古来からの天皇とは違った存在になったワケ。

そして、戦争に負けると民主制に見合った存在にすべく考えられたのが現在
ある「象徴」としての天皇だ。この原型は英国型でありバジョットが唱えた
「権力と尊厳の分離」とするものだ。そこで当時の役人連中は考えた。英国
の王室ってどうしてるのか。見て分かったのはウンンザー公の国王離脱など
の変遷によって尊厳の対象としてではなく、「親しまれる理想的な家族像」
なる表出によって王室維持を図っているコトを。BBCによって王族の日常を
国民に伝え国民は王族の家族に憧れるとゆ〜図式の関係性だ。日本もそれを
取り入れた。それが「開かれた皇室路線」だ。

>>153あたりからあるから、ちゃんと読め。

今読んだよ。

べつにいいんちゃうか？
今の日本って言う国は、天皇が近くに感じるからこそ、国を理解できるわけだし。
写真が、テレビになったって感じで、それが３Ｄ映像になったって感じで。
根本的なことは、変わってないよ。

昔と。

>根本的なことは、変わってないよ。

>昔と。

オマイの認識が甘いのはよ〜く分かった。

カットワリの寝言なんぞに納得する人間が誰もいないって事が
むしろよくわかったのれす

まあ、オマイらのレベルでは理解するのは困難であろうコトは
有る程度分かっていた。無理にレベルを下げる必要もねえし。

それよりも問題は
こんな論立ても何も判らないアホが女児を育てているという恐ろしい事実れす

ファナスティックが止らない

凶器の顔

ののたんの予想では
このままだとカットワリ娘。は学年に必ず一人はいるデブ文学少女になって
エセ平和主義をホームルームの学級会で騒ぎ立てる
ただ迷惑なだけで男子から敬遠されるそんなガキになるのれす

でもケザワはそんな娘も引き取ってくれる便利な（×）優しい男なのれす。よね

カオさんこんばんわ
なんかつまんないので寝ます
おやすみなさいー＾＾

>>630
すいません。
近いウチにまた、美味しい料理のレシピをあげますね。
おやすみなさい。

どうせ料理マンガの書き写しだろw

私はマンガは読みません。
悪しからず。

大馬鹿三太�ｶの株屋の爺の話してもしょうがない。
進歩のない老害だから。

ﾊﾟﾝﾀﾞ論は間違いじゃないと思う
というか今の天皇の状況をただ過激に表現しただけでしょ？
こういう餌で顔文字は釣りを楽しんでるんだろうね

ところで今後の天皇の在り方について、法律と切り離すべきと書いてたけど
ちょっとそれは恐いし左の人の反対もあるだろうから難しくない？
皇族のみに適用される法律を作るとかじゃ駄目なの？

>>635
>皇族のみに適用される法律を作るとかじゃ駄目なの？
それでは戦前の国家体制と同じであり意味がない。法の支配から逸脱する存在を作るコトは
授権規範性を確保するコトからも好ましくはなく、戦前がそ〜した条件を悪用・解釈した
反省からもしては逝けない。オレのバチカン化案の優れたところは、日本とゆ〜国家の外側に
皇室を置くことで日本の民主制と天皇の祠祭権威を保つとゆ〜一挙両得、コペルニクス的な
逆転の発想であるコトだ。日本とゆ〜国家は天皇の呪縛から解放され、天皇は国家の呪縛から
解放される。互いが独立した存在であるから、過度の干渉による拘束の心配はない。

>>625逆だろ。
お前が馬鹿で俺らがまとも。

まともだと勘違いしてる馬鹿ほど救いがたいｗ

>>636
過去ログ読んでないから頓珍漢な質問になるかもしれないけど、それは再び実現してしまうかもしれない天皇親政に対する予防措置って言う位置付けでいいの？

>>638おまえのことじゃんそれ。

>>639
狭義の意味ではそうした理由もある。
広義の意味では天皇本来の姿への復権と国民主権国家を維持した日本の民主制との整合性を
保つ為の措置でもある。互いがメリットを共有でき、パンダ天皇から互いが解放される。

恐らく右翼・左翼の狭い文脈だけで考えてる香具師には、こ〜した発想は出てはこないだろ。
右翼は既に過去の残滓でしかない天皇親政を夢見ており、左翼は天皇打倒など不可能だと
気づき始めている負け犬だ。金輪際トロツキー左翼が望む共産主義など復権する可能性は
微塵もなく、やがて社民主義に落ち着く。こうした認識の連中には未来の皇室像を創造的に
描くコトなど不可能だ。もはや時代は左右の軸では動いてはいないとゆ〜コトだ。

復権を果たした本来の天皇の姿とは？
民無き国の君主にと言う事？

>>643
>復権を果たした本来の天皇の姿とは？
三種の神器の継承者であり皇室神道の祠祭の地位のコトだ。

なるほど
しかしそれならば天皇を法律の外に置かずとも
実現出来そうな気がするんだけど

>>644
本来の姿といえば、歴史を共有する大和民族の紐帯、権威の発行元という役割もあると思うけど、バチカン化が完了した暁にはそのような役割は大統領が担うって理解していいの？

>>645
いや、不可能だ。
なぜなら現在問題になっている皇位継承問題があるからだ。
現在のままではどちらのメリットも共有できない存在になり果てる。
既にパンダ化しているのだ。女系天皇になればパンダ化に拍車がかかる。

>>646
日本の国家元首のコト？
それなら現在の首相を公選制にするか、
大統領制にすればいい。
大統領は象徴性を持たせ、フランスの様に
対外的な活動に力点を置き、首相は内政に
力点を置く。

皇位継承問題以外は今特に問題ある訳ではなかろう？
その問題一つの為に天皇を法律の外に置くよりは、
やはり皇族のみに適用される法律を作った方が良いと思うが
継承問題の為に多少法整備しても戦前のようにならんと思う

>>649
>皇位継承問題以外は今特に問題ある訳ではなかろう？
このままでは女系天皇に落ち着くのは間違いない。
それはさらなる天皇のパンダ化であり、本来的な神道の宗教権威としての特性の剥奪でもある。

>やはり皇族のみに適用される法律を作った方が良いと思うが
法治国家としてはそれはしてはいけないコトだ。
国内に治外法権の存在を置く国など、民主制を採用している法治国家には存在せず明らかな
違憲となるだろう。そこまでする必然性を問うのなら、天皇不要論にまで及び可能性もあり
決して天皇と民主制双方にとってよい結果はもたらさない。

いやそういう意味でなく、もちろん天皇には法律の元にいてもらうよ
俺が言いたいのはそれプラス、例えば天皇に限って側室取って
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ子供産むのは法律でokにしちゃえば？て事

>>651
側室などなり手がいると思ってるのか？
正妻ですら候補者が逃げ回って大変なのに。

それと女系だとﾊﾟﾝﾀﾞ化が進むと言うよりは
変な動物と交尾しちゃって雑種になっちゃう感覚だな
もうﾊﾟﾝﾀﾞなのは仕方無いと思う むしろﾊﾟﾝﾀﾞだから皆喜んで税金払う
神道の祭司とか別に興味ねーもん

大切なのは無理をして運営するコトではない。
現在の皇室が無理なシステムなのは美智子皇后や雅子妃の精神的苦痛による
病気を引き起こしているコトでも明らかだ。自然につつがなく運営される
仕組み作りこそ必要なコトであると認識すべきなのだ。

皇室好きが来るって
藤谷美◯子とかさ

>>655
そ〜ゆ〜のが来るのが問題なんだろ。

基本的に顔文字は男系維持を望むのよね？
それなら側室制度を復活して確率アップor遠い血筋から
引っ張ってきて継承させるぐらいしか思い浮かばん
あと精子の選定でかなり男女産み分けられるらしいが
これは日本で倫理的に認められないらしい

話がずれた 男系維持の為に天皇を法律の外に置かないとイケないのか？
置かないといけないなら、法律の外に天皇を置いて何をするの？

>>657
天皇本来のあるべき姿を保つのなら、男系維持をしなくてはいけない。
それは民主的な国家の象徴としては相応しくないモノだ。
そうした誤謬を正すためのバチカン化だ。旧皇族復帰も憲法14条の上からも
実質的には不可能。（男系維持派が主張しているが実現は困難）

オレが言いたい論旨は「無理を重ねずどこかに歪みが起きない制度の仕組みを作るコト」だ。

>>658
その下3行が難しい
バチカン化して解決するとは思えんしな
その下3行についてなにか良いｱｲﾃﾞｱあるの？

>>657
>法律の外に天皇を置いて何をするの？
祈る。これこそが天皇の最大の仕事だ。
今の憲法下ではこの行為は私的行為に分類される。
公務と位置づけられるモノは国事行為と宮内庁が
皇族に課す様々な式典出席など、あるいは皇室外交（実は外交ではない）
などの儀礼的な海外訪問だ。これが過剰に激務だ。
こんな激務を天皇に課すなど誤っている。

>>659
>バチカン化して解決するとは思えんしな
今のところバチカン化する以外解決の道はない。

バチカン化に全面反対ってわけじゃないよ
そうする事で民主国家の象徴として天皇が存在しても矛盾が起きない
て言う事になるんでしょ？ それはわかったんだけど
下3行(携帯なのでコピーできん、すまん)に関して具体的なｱｲﾃﾞｱとか
出来たら聞かせて欲しいな

>>662
すまん。
まだそこまで論を掘り下げてはいない。
その段階がきたら、また晒すので反論してほしい。

VIPからきました

>>664
こんにちは。

>>653
超汚染人の主観を勝手にぶつけるな
日本にはそんなものは必要ない

超汚染人ってなんですか？

>>667
鮮人。

鮮人？

うん。仏語でCoreen。

英語は？

しかしよくよく考えるとパンダ化って言葉は言い得て妙だな。

Core´enじゃね？

結論

>>666はオーメンのレイシスト。
勿論人間のくず。

>>672
そうだろう？

産業廃棄物にクズとか言われてもID:vO7lDAov氏は困ると思うがな。

レイシストなどクズでも優しい方だ。
最悪の人間の見本だぜ。

>>675
うん、
なんか妙に感心というか納得した。

>>678
オマイみたいに客観的な立場だとよく分かると思うよ。
日本人は良くも悪くも思い入れがあるからな。

俺もﾊﾟﾝﾀﾞ論には同意 しかしﾊﾟﾝﾀﾞで良いような気もする
ﾊﾟﾝﾀﾞでない天皇に象徴性や魅力はあるかな？

顔文字も李 ◆seq0qjdpuI が毛沢東の自演キャラであることに気づかないとはまだまだだな。

李はケザワ君とは別人だよ。
それよりオマイはケザワ君にリベンジしろよ。
昨晩はやられっぱなしだったじゃん。

>>680
パンダから人間へ
が、オレの主張だから。

>李はケザワ君とは別人だよ。

そんな根拠はないだろ。
毛沢東はビリー・ミリガンなんだからな。

プゲラッチョｗ

目標、李と遺伝死。
各自攻撃開始。「隊長。顔文字が射程距離内に入って来ました！」
マンドクセ、片っ端から撃ってよし！
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_.ｨ┐　　　　　　　 ﾄ､|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼ . ＜7┴ ､　　　　　　　|::::| |
　　　　　　　　　　　　　　　 l　fiｰi‐‐-ｧ　　　　　　　|::::| |
　 　 　 　 　　　 __..-‐ｰ｢｀､_lﾆf{__｀i>ｸ /√i`ー-､　 |::::| |
　　　　　　　　〈=〈回ｰ-L._ト､`┴-i＝くｰ-､〉-〉‐ 〉 .|:｢| .|
　　　　　　　　 ヽへ､　　　|:::::＼　　＼ ＼ ヽ__..∠___|:| | |
　　　　　　　　　 `ｰﾍ＞-く|:::::::::((ﾆ三》ﾆ》ﾉて二二{]|;l,_|_|,_,_,_r┐
　　　　　　 　 　　　　ヽ.　　Ｖニ二二二二]]]三{￣{丕丕丕丕|_{二二二ﾆl=
　　　　　　　　　　　　___ｿ￣￣￣￣7厂王ｦ　ﾄ.仄幵|;;;;;| |
　　　　　　　　　　　　`ﾌーｯ-----rﾍi二|く￣＼L__lｰii;;;;|｜
　　　　　　　　　　　　くﾐﾝ/|　＼／|　|ー|:::＼. /＼　 lｰ､| |
　　　　　　　　　　　　 / / ヾ ／＼l　|回|::::::::`ｰ--へ|:::::| |
　　　　　　 　 　　　　//　 / ￣7￣｀ー‐⌒ｰ-､_rｭ　 |::::| |
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　　　　　　　　　　　｢ﾚﾍ―-､/　　　 　 　　　 ./ﾐ　　 |:::| |
　　　　　　　　　　厂7 /￣｀〉　　 　 　 　　　 /ミ.　　 |::| |
　　　　　　　　 ／7/./| /| .ｲ　　　　　　　　　lミﾐ 　　 ﾚi |
　　　　　　　 /　 / /　Lﾚ'/l　　　 　 　 　　　|ミ ﾊ 　　 ﾚl
.　　　　　　 /-､/ /　　　/ l　　　　　　　　　 | ヽ日　 ノL|
　　　　　　iへ./ /　　　/ /　　　　　　　　　　ﾋ=‐-＜/_/ｰ ､_
　　　　　 0))ｿ /∠ミ､/ /　　　　　　　　　　/＿rーへﾑ＿. -へ
　　　　　　`´ﾚﾍ--―Ｖ　　　　　　　　　　rへー' ⌒'´
　　　　　　　 ﾚﾍ:.:.:.:.:.:ヽ　.,.,.,.,.,.,.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:}､_､
　　,.,.,.,.,.;:;:;:;:└､.〉二ニ〉;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}l　`ii⌒il´

違うってｗ
醸し出すムードが全然ちがうだろ。
なりすまししてもすぐばれるじゃん
ケザワ君の場合。

オレは李のさめたキャラが結構気に入ってるんだよ。

まあ信じてるならそれでいいけど。
どちらにしても証明するのはむずかしいからな。

>>688
孤独な戦いになりそうだなｗ
まあがんばれやｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ここにいるキモコテ軍団を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

暇があれば、このへんを読んで考えてみるとおもしろいだろう。

463 ：李 ◆seq0qjdpuI ：2006/03/02(木) 03:09:27 ID:+f2CZhIw
わがままな遺伝子って奴毛君がなりすましてた時やけに必死で俺じゃねえ！俺じゃねえ！って騒いでたよな、
案外アニオタキモ童貞って図星だったんだろうな。

465 ：李 ◆seq0qjdpuI ：2006/03/02(木) 03:11:49 ID:+f2CZhIw
>>464
おまえつまんねえよ、マスかいて寝ろよ。

470 ：李 ◆seq0qjdpuI ：2006/03/02(木) 03:15:27 ID:+f2CZhIw
>>467
おまえがアニメ好きなキモオタってこともみえみえだな。

471 ：毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 ：2006/03/02(木) 03:15:30 ID:FSn42dkk
>>467
李と俺にしかわからない面白さがここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑これは「毛んくの受験を生暖かく見守るスレ５」

>>692
必死だなｗ

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　東大よりすげーのか！！
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　| 　俺の友達さー大東大なんだよｗｗｗ
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

　　　　　　　V　
　　　　　　∩　ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜・>　< ・> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,、　　　　ノ( 、_, )ヽ|　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ、＿_!!＿、|　・・・と、永田に伝えておけ。
　　 　 /　　　　　ノ'"＼　 ヽニニソ　|　　　
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ノ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ、　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

どうも、 (○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G氏
俺から、あんたに一言だけ要望があるので聞いてくれよ

煽るな！そんだけ。そんなことしたら敵が多くなるのは分かってるんだろ？
あんたを嫌いになった人が、あんたの持論や理想に感情だけで反発することだってある
それは、たんにあなた個人の問題じゃなく、煽られた人にも悪影響だし、あなたと考を共にする人
にも迷惑だ。そうしてもやりたいのならコテ外してやってくれ

なんれすかこの糞コテの素は

今ごろ顔文字は李＝毛沢東にだまされたことに気づいて人間不信に陥っているのかもしれない。

>>696
了解した。
正直オレのキャラの自殺に等しいのだが煽られても返さないコトにする。
最低限このスレではそう努めると約束しよう。

>>699
ありがとう、なんかほっとしたわ

ホッとしたついでに読み返したら感情的な物言い
をしてしまった、スンマセン
では、漏れはバイト行くのでこれで

>>700>>701
気にしないでくれ。
オレに賛同してくれる人のアドバイスとして真摯に受け止めるから。

>>702
トリ変えたの？　キャラも変わったみたいだし。

ホントだ…トリが変わってる…

ニセモノのカットワリなのれす

>>703
いや、このスレではべらんめえ調で煽るのをやめる。
君もそのつもりでつきあってほしい。

あれ？
どうしてトリ変わったんだろう？
OS変えたからかな？

大変恐縮だが、◆a7G9QH2uOQのトリを出してもらいたい。
方法は、知っているハズだけど？
ちなみにＯＳとは、何の関係もない。

ボディ・スナッチャーならぬコテ・スナッチャーとトリ・スナッチャーが横行している。

名前欄ではa7G9QH2uOQになってるんだよ。
で、カキコすると変わるんだ。不思議。

テスト

(○´ー｀○)はカワイイ #トリ

この書式忘れた？

やっぱり駄目か。

>>712
書式？

TEST

今のは、

TEST#a7G9QH2uOQ

で試したパターン。

テスト

たしかID解析の方法があるはずなのれす
面倒ですので事実上不可能とは思われるのれすが

>>717
疑って悪かったです。
胃がキリキリと痛んだ…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

OS戻したら直った。

>>720
入力しているときに余計な空白とかが入っていた可能性があるよ。

ご迷惑掛けました。
原因が良く分からないっす。

OSX10.2でテスト

再度テスト

キャラクターのコードが違うんじゃない？

>>725
キャラクターのコードとは？

>>726
文字コードのこと。
ASCIIとか。
よく知らないけど、ＯＳＸってＭＡＣ？

>>727
うん、マック。
OS9.2、OSX10.2、OSX10.4の
3つを使い分けてる。

>>728
申し訳ない、マックは、全く分からない。
触った時間を全部合わせても数時間程度。

元のＯＳで書いたトリの部分(#の後の文字)を紙に書き写しておいて、新しい
ＯＳで書き込むときに入力し直すというのは、試した？

>>729
どれかのテストで試したけど駄目だった。
専用アプリもOS9とOSXで違うから変わるのかな？

>>730
MAC関係の板で訊いた方が早いと思う…
力になれなくて申し訳ない。

>>731
いや、いろいろありがとう。
とりあえずトリの2つのウチのどちらもオレなので
しばらくはそう理解してもらえるとうれしい。

>>732

了解。

顔文字ｾﾝｾｲはずっと前から◆a7G9QH2uOQと◆k5svYop9G.と
2つの鳥を使ってたが、それはOSの違いによるものだったのか。

>>660
＞こんな激務を天皇に課すなど誤っている。

皇族で分担してるじゃん。
それとも君は田中真紀子ですか？

それから、君の主張は「天皇家を日本国から切り離すこと」ですから、
それが成った瞬間日本国は天皇制ではなくなりますね。
天皇制廃止論者の君らしい意見ですな。

カットワリが分裂したのれす

なるほど、そうか。

＞(○´ー｀○)氏
偽者疑惑をかけてごめんなさい。

>>736
気にしなくていいよ。
iPodをつなぐときにOS切り替えなきゃ逝けないから
使い分けてるんだけど、まさかトリが変わってるとは
自分でも気がつかなかった。なりすましする人がいりから
気にしてる人は気になるんだろうね。

個人特定の為のトリップが二つあれば
基本的には別人によるネタだと思うのが普通なのれす

トリップの変化に気付かない？
OS違いでか？
んなバナナ事あるのけ

OSの違いじゃなくて、複数のPCを使ってるんだろ
もちろん自演のためにw

９とＸはエンコードが違うから、そりゃトリも変わるだろ。

自演ですか？プププ

かわんねぇよ

>>742
やってみた？

OS10を使うこと自体、

し　　　ろ　　　　う　　　　と

丸出しなのですな!!!!!!!!!!!!!!。

ええ。

そうですとも。

どーせ、os9とかプロぶってますが、単独起動ではないはず。
わたしなどは、漢字トーク7.6.1なのですから。

クラスのこどもたちが、真似しないかと思うと、こころが張り裂けそうで
なみだが、止まりません!!!!!!!!!!!。

しかしマッカーも少なくなったねえｗ

OS10でOS9から再度ソフトをやり替えるくらいなら、
WIN2K-PROに移行した方が、はるかに安上がりなのですな。
WIN2K-PROは高安定、低負荷で、よけいなものがついていないので
文字通りプロごのみだそうですな。

医療/映像関係の編集は、マトロックスというプロ用の
グラフィックアクセラレーターが使えないので
色味と階調を重視する、手術・映画・放送の標準画像がでないので
Macが依然強いと聞くのですな。

XPはPRO_1stバージョンしか使い物になりません。

らすい。

なみだが、止まりません。

医科向けの研究会で、プロジェクターにDVから出力して
カノーブスとかお子ちゃま向けのプロンプトが出ると

は　　な　　で　　、

笑われるそうです。

なみだが止まりません。

昔はDTP、CADもMacの天下だったけど、今はほとんど見ないね。

て板違いじゃまいか？

今からここはOSスレです
>>737
MacOS切り替え？
ダブルブートて事ですかね
金の無駄じゃねーのか？

これだけ書いて、
2レス。

×××　(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. や
×××　(　‘д‘),っ━~　

にも、かまってもらえないのは「不当!!!!!!!!!」としか。
いいようがありませんな。

・・・・・・・・・・・・。

なみだが止まりません。

そんなこといわれても

毛沢に捧げる歌。

らいむいろ流奇譚クロスの直江シュロ（今井麻美）のイメージソング　二つの太陽　

　秘めた魂がなぜわかるの　そのあたたかさが届いている
心の氷河が溶かされていく　大地こぼれて降り注ぐ
胸の荒野　闇の中に　初めて咲く　赤い花
共に照らせよ　二つの太陽　この世の果てまで　いざわれら往かん

護りたいものに守られてる　それが力へとまた変わる
実を賭けるこそが愛すること
　ただそんなための命でも　生まれてきた意味があった　初めて知る喜びに
祝福をくれ　二つの太陽　この世果てようとわれらは一つ
凍てつく世界　漆黒のとばり　けれど　つなぐ手が光を生み出す。

共に照らせよ　二つの太陽　瓦礫のみちじをいざ往かん
祝福をくれ　二つの太陽　この世　果てようと　われらはただ一つ 　

備考：あのシンガポール派からはアニメ　ザブングルの主題歌と勝手に命名された。

ああ、あの恵也をも越える超弩級デンパれすか
知ってる人間がいるとはさすがカットワリスレれすね

原発やめろはもう飽きたの？？

>>けいや

>>752
シンガポール派……懐かしいね。
途中から環インド洋派に変わってたし。

toraれす

む、人違いか。僕がこの板に来るより、昔の話なんだろうね。失礼。

>>758
いや、合ってるれす。
どうも実名がtoraらしいれす

顔文字がいねーぞ

なんか、話の流れが穏やかになってるな。
何かあったか？

質問です！
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9Gさんは理屈っぽくて細かそうですが
キモオタ童貞ですか？
それともイケメンですか？
教えてください （*^_^*）

>>762
私ですか？
私はイケメンです。
周囲の女性からの客観的な評価ですので間違いありません。

カットワリはキモオタでは無くモーオタであり
あまり童貞ではないのれす
そしてカットワリの娘はケザワが狙ってるのれす。

私は独身時代に好きな女の子を口説くのにサルトルやヘーゲルの話をしたコトがあります。
その結果、その女の子と6年ほど付き合うことができました。後で聞いたのですが、
「あなたの話は難しくてほとんど理解できなかった」そうですｗ
幸いイケメンのため、女性との付き合いで不自由した経験はありません。

要するに話がつまんない上デンパ度が上がったから
逃げてったのれす

>>765
そうなんですか？
安心しました。
ところで最近彼氏に街中でフェラしてと迫られています。
恥ずかしいので断ってますが、このままだと嫌われちゃうかな？
どうすればいいですか？

そういうのは船虫が担当れす

808 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2006/03/05(日) 00:17:11 ID:BrpEZ/WH
街中でフェラを求める馬鹿とは別れるべきだな。
そいつは変なAVの見過ぎだろ。

そうですか・・・でも彼氏のことが大好きなんです。
何とか性格改造させることできませんか？
(○´ー｀○)はカワイイ さんは女の子にそーゆーことを
させたいと思ったことはありませんか？

>>767
答えはN議と同じ。
街中でフェラを求める馬鹿とは別れるべきだな。
そいつは変なAVの見過ぎだろ。

>>769
あるわきゃね〜だろ。
そんなキチガイとは分かれろ。

カットワリもどちらかというとロリ傾向なのれす

フェラを求めて、恥ずかしがってるのを見て
興奮してるだっけってこともあるけどな

>>771
ううう・・・
じゃあ、代わりに付き合ってくれますか？

オレには嫁と娘がいるから駄目。
ケザワ君とでも付き合えばいいじゃん。

>>775
がーーーん
独身じゃないんですか？
ううう・・・
奥さんのこと愛してるんですか？

当たり前だ。
じゃなきゃ結婚などしない。

顔文字見れば分るとおり
妻娘よりモーオタなのれす

ケザワの生写真です。コレと付き合えすか?

http://www.tenseido.com/model_catalog/catalog/1kaizyu/set/zarabu02.JPG

ううう・・・
分りました！
彼氏を改造して見せます！
ありがとうございました（*^_^*）

このスレの概略。
レシピスレ→ハイエクスレ→パンダスレ→天皇戦争責任スレ→出会い系スレ

>>779
ケザワが意外とイケ麺でおどろいたのれす

>>780
よくわからんが、幸せにな。

>>779
キモイです・・・
ううう・・・
付き合えません・・・

キモっｗ
2chのしかもニュース極東にいる女ってどんな女だよｗ

>>783
きっと幸せになってみます（*^_^*）

>>785
ニュース極東にいる在日もな

>>785
カットワリの妻よりかはましなのれす

>>781
愛を語り合うスレと逝って貰いたいな。

>>779
それなんかマジで毛君っぽくて笑えるｗ
手に持ってる物も気になるｗ

>>779
お茶吹いた

人間の生産的な活動はすべて愛の代価でしかない。

ケザワの多分本物生写真漏っているウリだけニカ
匿名のうｐ板ないかな

ケザワ君は本当の愛を知らない。
だからネガティブな世界にその対価を求める。

二チャンネルしてる親見て
娘がぐれなきゃいいですね。

>>793
手頃な無料携帯HPスペースでも借りれば？

http://www.freepe.com/
http://m-space.jp/

仕事場に娘は入らないから心配無用。

>>793
無料ブログでもいいかも

>>792
先生、質問！
愛は「労働」「仕事」「活動」のどれですか？
また、愛は「永遠性」「不死性」のいずれかをもちえますか？

>>799
君も本当の愛を知らないとゆ〜点ではケザワ君と同じ段階にあるな。
愛とはそんなカテゴライズして語るべきものごとではない。
また、永遠性だとか不死性などとゆ〜概念は宗教が担うべき命題であり
いわば「アガペー」とゆ〜べきだろ。

ギリシャ神話では愛を求め合う男女を、神によって違えられたベターハーフであると表現した。
もう一人の自分を探す旅こそが愛の目的なのだ。日本ではそれを「赤い糸」と呼ぶ。
太宰治などもこの伝説に関しては関心があったよ〜だ。我々は赤い糸で結ばれたベターハーフを
探すために生きていると逝っても過言ではない。フロイトは「リピドー」と表現したのも
この世界を極めて象徴的に表したモノだ。

すいません在日なんですけど最近、息子(29)の様子がおかしいんですよ
私がﾄｲﾚから出ると必ずいるんで何故だ？と思い良く考えてみたんです
脱糞後に糞は毎日舐めてくれるし問題ないと思うんですが…
ただ気になるのは私の糞は他の在日に比べてもくせーから…

>>800
いや、すべての生産は愛のために、云々という話があったから、
アレントに絡めて問うたんだけど。
永遠性、不死性というのは、まあ宗教的といってしまえばそれまでだけど、
古代の観照的生活や中世の信仰生活が失われた現代で、
生産→繁殖→生産→繁殖→生産……という循環を貫く性質をもつものは存在するか、という疑問。
また、マルクスが想定したような「労働」が失われた未来社会で、
「労働」に変わる「人間の条件」を担うのは愛そのものではないか、という話をしたかったんだよ。

僕は労働の消滅という前提が非常に疑問なんだけど。

>>803
マルクス的な労働に関する剰余価値とゆ〜概念そのものが既に間違いであると
我々は気づいている。労働の価値とはすなわち自己実現の代価であり
生産とはすなわち愛の代価行為であるゆ〜認識がまずは必要だとゆ〜コトだ。
精神分析学によって愛は代価行為によって説明できるとゆ〜事実が露呈して以来
労働であろうがスポーツであろうが、自己実現の行為は愛によって取って代わる
価値を有しているとゆ〜認識から目をそらしては逝けない。

>青識亜論
オマイにはオレから箴言を授けよう。
「考えるな。感じるんだ。」

そしてカットワリのようにデンパを垂れ流すのれす

>>804
＞マルクス的な労働に関する剰余価値とゆ〜概念そのものが既に間違いであると
＞我々は気づいている

ここのところ詳しく。
マルクス的意味での「剰余価値」そのものは純粋に経済学的な概念だから、
次の文章とのつながりが僕にはよく理解できない。

＞労働の価値とはすなわち自己実現の代価であり
＞生産とはすなわち愛の代価行為であるゆ〜認識がまずは必要だとゆ〜コトだ

僕もこれには全く同意できる。
（もちろん、愛に限ったことではないけど、その占める割合は他のことと比べてはるかに大きい）
マルクスが共産主義社会という名で構想した、労働者のための社会でありながら労働が失われた社会で、
一体、なにが意味をもつのだろうか？　というアレントの疑問に対しての答えにはならないだろうけど。
でも、愛にのみ人間の実存と生産の目的がゆだねられる社会という発想は、
僕にしても魅力的ではある。

しかし、アレント的には、
「愛はそれに固有の無世界性（ワールドレスネス）のゆえに」
「愛は、それが公に曝される瞬間に殺され、あるいはむしろ消えてしまう」
と言う。
まあ、アレントは詳しくないみたいだから、変な問いかけをした僕が悪かった。

ああ、カットワリがまた色々なネタただごたまぜにしたアホ文書書いてるんだろうなあと
思ってたらまた同じことやってたれすか

まあ恵也よかましれすか

ホロン部はどうして自分のことをイケ面等と評するのでしょうか？
やはり朝鮮人の血のなせる業ですかね

なんか、極東らしくないな・・・
と思ってたら、
やっぱり極東だった。

137 ：('A`)どっくんです ◆AUtW056hW. ：2006/02/03(金) 09:17:49 ID:???0
トリップつけますた。
141 ：('A`)どっくんです ◆AUtW056hW. ：2006/02/03(金) 10:37:28 ID:???0
真性から半ヒキになるための練習してるよ
153 ：（-＿-）さん ：2006/02/03(金) 11:23:44 ID:???0
ヒキ暦何年？(･∀･)
156 ：('A`)どっくんです ◆AUtW056hW. ：2006/02/03(金) 11:34:39 ID:???0
>>153
もうすぐ５年目だよ。
164 ：（-＿-）さん ：2006/02/03(金) 11:52:04 ID:???0
そうなんだー。
どっくんはなんでヒキになったの？(･∀･)
172 ：('A`)どっくんです ◆AUtW056hW. ：2006/02/03(金) 12:09:37 ID:???0
>>164
イジメられて何もかも怖くなっちゃったんだ

>>807
>マルクス的意味での「剰余価値」そのものは純粋に経済学的な概念だから、
>次の文章とのつながりが僕にはよく理解できない。
労働価値以外がすなわち剰余価値とゆ〜のが間違いとゆ〜コトだ。
マル経がいかに人々のデザイアーを付加価値として勘案してなかったかの証左でもある。
経済の循環を考えずとも生産の価値に含めるべき「枯渇と欲望」こそが資本主義概念の
原理を支える大きな要素である点を見落としているところにこの経済学の落とし穴がある。
それは「ブランディング」などとゆ〜概念が存在しなかった時代の価値基準でしかない。
だからこそ我々は労働を通して自己実現を目指し、その過程で付加価値（マル経の剰余価値）に
投資する。その根源的な原動力こそ愛であるとオレは逝っている。
オマイがアントレを援用して愛を解き明かそうとしても机上の空論の域を出ることができないのは
そ〜した愛の本質を理解する経験値がまだまだ未熟だからだ。理論は経験で強化される。

ぶっっちゃけてゆ〜ならカルティエの三連リングの小売価格が適正かといえば、
それは需給のバランスだけではない付加価値性を加味した価格であり、それを
踏まえて人々はその価値に対価を払うとゆ〜コトだ。香港に逝くとカルティエ
出身の加工職人が作ったとゆ〜ジュエリーを売っているのだが、その価格は
本家の1割以下でしかない。人々はブランド価値に金を払う。大した金額の給料を
貰ってないOLがどうしてそ〜ゆ〜品々に魅力を感じモノを買い求めるかといえば
その物語性を買うワケだ。

それは、「剰余価値」が原価に、「自己実現の代価」がキャリアなどの転職力のほうに算入されることで解決できるんじゃないの？

顔文字氏の提唱する「自己実現の代価」って概念は、今世紀型の経済モデルとしてはもちろん有意義だと思うけどね。

その概念を利用すれば、労働市場分析においては非常に面白いモデルが構築できると思う。

>>813
では世界最高のブランド皇統も最大限に存続価値があるというんだな。
お前いい奴だな。

>>814
>それは、「剰余価値」が原価に、「自己実現の代価」がキャリアなどの転職力のほうに算入されることで解決できるんじゃないの？
早くもメッキが剥がれたかｗ
実はオレも書いていて剰余価値に含んでしまえば説明できるとは思いつつ書いてしまった。
ではそれをどのよ〜に数値化するかって問題になってくると思うんだが、残念ながらオレは経済学は
門外漢だ。まあ、いずれにしてもマル経ではそ〜した価値を勘案してこなかったとゆ〜のが論旨ではある。
市場の価値に関しては極めて原則的で付加価値性をネガティブにとらえて考えられている。

>>815
皇統の価値はウヨク限定の閉じた価値であるコトから
ブランディングとしては極めて限定的だわな。
逝ってみればガンプラが高額で取引されるよ〜なモノ。

・・・単純な話、
経済って、相互扶助だよね？

みんなで協力すれば、
いろいろなことができる、
少なくとも、その可能性はある。

人に力を貸す、人の力を借りる、
その力の貸しあいが、円滑に循環してる状態のことを、
景気が良い、と表現するんじゃなかろうか、と。

貸される力と、逆方向に流れるのがお金で、
お金ってのは、他人の力を借りる権利を表してる。

お金は、価値を一元化するから扱いやすいけど、
必ずしも、経済そのものじゃないわな。

>>816
転職力で数値化すれば、モデリング自体は簡単だよ。

過去の実績、年齢、転職後の年俸なんかは簡単にできるから。

資本論は１０世紀における独占的資本主義へのアンチテーゼだから、
顔文字氏の提唱してる概念は新たな資本論へのひとつの道筋なんじゃないかな？

経済学はあくまでそのときの状況に基づいて姿を変えていくものなんだからｗ

人間がいて、社会があれば、
何かを生み出す可能性は、ある。

でも、景気が悪いときは、
人の力を借りようとしないから、
可能性はあっても、生み出されるものが少ない。

戦争中で、国家総動員体制とかだと、
それこそ、最大限まで生産性が発揮されるけど、
身を削ることにもなるんで、ジリ貧だわな。

>>818
財政論のほうが近いかな？
厚生経済学もそうだけど。

貨幣も多国籍通貨の種類が少ない現状では、たしかに経済そのものを扱うにはダミーデータが多すぎるね。

後付理論の集大成が経済学なのは興味深いけどｗ

社会が、知恵や技術を蓄積すると、
何も持たない社会に比べて、生産性が著しく増大する。
だから人口が同じでも、生産可能性は異なる。

また、その社会が有する文化によっては、
あるモノについて、特別な価値を見出したりすることになる。

宗教的な、えーと、祭儀の道具とか、
さもなきゃ、絵画、彫刻、えｔｃ。

・・・でも、俺も素人だから、
難しいことは、分かんないんだよなぁ・・・。ｗ

>>779
悪質宇宙人ザラブ星人。
ザラブ星の宇宙工作員である。
ウルトラマンと科学特捜隊の信用を失墜させて地球の防衛力を低下させようとした。
街中に放射能の霧を事故を装って出現させてそれを消滅させるという自作自演で
地球の人々の信頼を得たのちに科学特捜隊の本部に侵入し、女性隊員になりすまして
隊員達に睡眠薬入りのコーヒーを飲ませて眠らせ、出撃出来なくしたのちに
ウルトラマンの姿に変身（胸や腰に黒いラインが入っており、つま先がとがっていて
つり目の偽者っぽい姿）して大暴れし、「見ろ、この残虐な破壊活動を。
ウルトラマンは地球の敵だ。そしてウルトラマンの行動を容認する科学特捜隊も
ウルトラマンとぐるなのではないか。」と防衛軍幹部に喧伝した。
しかし、あと一歩のところで企みがばれてあとは他の怪獣と同じように巨大化して
戦うがやられる。
ウルトラマン第１８話「遊星から来た兄弟」に登場。

>>824
ワロスｗ

>>812
＞それは「ブランディング」などとゆ〜概念が存在しなかった時代の価値基準でしかない。
＞貰ってないOLがどうしてそ〜ゆ〜品々に魅力を感じモノを買い求めるかといえば
その物語性を買うワケだ。

この議論は微妙だと思う。
物語性、いわゆるブランドは生産手段のひとつだから、資本に含まれると考えられるのでは？
サミュエルソンの『経済学』で、企業の「看板」を資本と形容していたから、
近代経済学のなかでもそれは同様だと思われる。
したがって、物語性による付加価値は剰余価値じゃないかな。

＞オマイがアントレを援用して愛を解き明かそうとしても机上の空論の域を出ることができないのは

料理が好きなのはわかるが、いくらなんでも「アントレ」はないでしょｗ
前も同じ間違いしたよね？

別に愛の本質を解き明かそうとしているわけじゃないよ（そんなミクロな話には興味がない）。
歴史的な文脈なら別だけど。
まあ、経験が理論を強化するというのはまったくそのとおりだろうし、
僕にそうした経験が必要であるという忠告もありがたく受け取っておくよ。

ホロン部は反応がリニアで楽しいw

>>826
考えるな。感じるんだ。

>この議論は微妙だと思う。
微妙でも何でもないｗ
ブランドは剰余価値そのもの。
オレの論旨はそんなところにはない。
まだまだな。

顔文字に＠預ける

クフ王のピラミッド建設には、
のべ１０万人が年に３ヶ月、２０年間を要したそうだが、
現在のお金に換算すると、１３００億円かそこらで建設できるそうだ。

かかる時間と金と人員は、
はるかに少なくて可能だろけどね。
知恵も技術も、蓄積量が違うから。

ただ、
それに意味があるかどうかは、
・・・まあ、農閑期の公共事業として、とかはともかく、
文化から生じる価値観によるところが大きかろうかと。

>>830
あいつの文章嫌いなんだよ。
読んでいて頭が痛くなる。

訂正：かかる時間と金と人員は→加筆「現在なら、」、「金」削除。

ふと思い出したんだけど、前俺の父親が自衛隊関係者だかの結婚式に出席した時、
和紙に包まれた天皇家の家紋の入ったフィルターのないタバコを数本もらってきたんだけど、
そういうタバコ見たことある人いる？
皇族はみんなあのタバコ吸ってるんだろうか。

>>834
オレはないけど勲章授与のときとかに宮内庁が配ってるみたいだな。

>>835
ふ〜ん、
しかし皇族ほどタバコの似合わない奴らはいないな。

>>836
あれは皇族用ではなく配るのを目的にしてるみたいだぜ？
昔の話しで自由に持ち帰れるものだから、ある閣僚がポケットに詰め込んでいたら
明治天皇に見つかりイヤミを言われたコトがあったそうだ。

>>837
その話知ってる、
たしか蜂須賀なんたらって奴な。

>>838
おっ、詳しいな。
何でも「出が卑しいとか何とか言われて、自分は養子だと言い訳したって話し」

>>839
秀吉に仕えた蜂須賀家の祖先蜂須賀小六が野党あがりだと世間で言われてて、
明治天皇にやはり血はあらそえんなみたいなこと言われたらしいな、
たしか司馬の本で読んだ。

オレは童門冬二の本。

顔文字ｾﾝｾｲは何を言っとるんだ？
自己実現の代価とは賃金に含まれるものだから、項目として設けるとしても
原価に含まれるだけのものでしかない。ここは青識や>>814が正しい。

蜂須賀公は明治時代になって、先祖が盗賊呼ばわりされるのがよほど辛かったらしく、金を出して先祖のことを調べさせたんだそうな。

その結果、太閤が少年のころはまだ矢作川に橋がかかっていなかったということを調べ上げ、太閤記の記述が誤りだと証明したとのこと。

昔の人たちはずいぶん先祖のことを気にしたんだねえｗ

恩寵のタバコって、

時代が時代なんで、
なくなっちゃったって聞いたような気がする。

>>843
へ〜、よほど悔しかったんだな。

>>844
ああ、もうないんだ。
今の時代だとありがたみね〜もんな。

>>845お前には豚に真珠だ。議論の前に必要なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　 ´二ゝ─‐-─‐ヘ
　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　　／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
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　　　┏┛┃　 　 ┃┃ 　 　　 ┃┃　 　 　 　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ.　　　　 　 　 ┏━┓
　　　┗━┛　 　 ┗┛ 　 　　 ┗┛　　　.　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼ 　 　 　 　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

つか、
健康に悪いっていわれてるものを、

ってことらすぃ。

あのタバコもうないのか、とっとけばよかったなあ。

親父曰くセッターみたいだっては言ってたがタバコに味なんてあるのか？

セッター？

だからいろんな種類のタバコがあるんだろうが。

>>850
あ、セブンスターの事。地元じゃそう呼んでたんよ。

>>852
へ〜、地元ってどこなの？

セブンスターって、大体、セッタかブンタと略されるよな。

ブンタって言うのは聞いたことある。

こっちだとセッタ。
名古屋だけど。

>>853
熊本〜
>>854
ブンタってのは始めて聞いた。FFとファイファンみたいな言い分けがありそうですねｗ

あ、>>849=>>857ね

>>851
言われてみればそうだな・・・・

>>851
たしかＪＴには、タバコのテイスターみたいな人が居るらしい。
毎日タバコを吸って、品質が変化しないか確認してるらしい。


ちなみに、その人たちも休憩時にはタバコを吸うらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>860
へぇ、おもしろいな。

北朝鮮の偽造タバコは、見た目は日本のヤツとそっくりだけど
香料が入ってないから味が変で、吸ったらすぐ判るってテレビでやってた。

顔文字のためのスレがまた出来たぞw
【お仕事】Macの減価償却スレ【使って】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1141705481/

オレはマックはキャッシュで買ってるから関係ない。

シクシク…こないだ教えてもらったカップ焼きそば＋塩＋コショー＋バターがあまりにも美味しかったから…

１０コもまとめ買いしちゃったじゃないかァーーッ！！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ｼｸｼｸ