靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！24

1 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 00:17:25 ID:4CRuaWqp

前スレ

靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！23
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126710960/l50

2 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 00:18:38 ID:4CRuaWqp

靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

靖国神社参拝と“Ａ級戦犯”の合祀
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

靖国問題
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

身代り参拝の九段坂
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/26e.html

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相林
「中国は靖国神社のことを
　『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
　だと、国内で喧伝しています。
　私もじつは、来日するまでそう考えていました。
　寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
　漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
　例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
　しかし、
　明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
　来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」

3 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 00:19:34 ID:4CRuaWqp

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

4 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 00:39:37 ID:4CRuaWqp

靖国参拝、中止すべきでない
米中経済安保調査委ウォーツェル委員に聞く

【ワシントン＝古森義久】米国議会の政策諮問機関「米中経済安全保障調査委員会」の
委員ラリー・ウォーツェル氏は、産経新聞のインタビューにこのほど応じ、米国の中国
専門家の観点から日中関係の現状を論じた。同氏は中国が日本への態度を硬化させる
理由は日本の最近の安保政策にあり、歴史認識や靖国参拝に関する非難は口実に
すぎないという見解を明らかにし、「小泉首相は靖国参拝を中止すべきではない」と述べた。
　　　（中略）
－日本の歴史認識や小泉首相の靖国参拝が中国を硬化させ、日中関係を悪化させた、
という主張が日本側にあるが

「歴史問題や靖国問題は、実際には日本の安保関連の政策決定への不満を表明する手段に
すぎないと思う。歴史や靖国は中国が日本の弱点を突き、日本は道義という面でも国際的に低い
立場にあると思わせる口実だろう。中国は歴史認識に関しては当初、日本へ反省や謝罪を求め、
日本側で小泉氏を含む歴代首相や天皇が謝罪の意を表明すると、今度はそれでは不十分だと
主張する。この態度の変化をみても、中国の『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段であることが
明白だ」

－首相の靖国参拝については？

「小泉首相が靖国参拝の中止を言明すれば、日中関係が改善されるという見方にはまったく
同意できない。中国は日本が米国の堅固な同盟相手である限り、さらに日本が台湾の安定や
尖閣諸島の日本領としての平和を自国の安全保障の主要な利害の対象とみなす限り、日本への
不満を多様な名目をつけて、ぶつけ続けるだろう」
　　　　（後略）
九月二十七日　産経新聞朝刊より

5 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 12:13:01 ID:2ObTDRxb

　小泉純一郎首相は28日付の英紙タイムズ（電子版）に掲載されたインタビューで、
自らの靖国神社参拝問題について「中国の指導者たちはわたしの意思を知っていると
思う」と述べ、年内の参拝を強く示唆した。

　首相は同時に、「中国は政治的な理由でわたしの靖国参拝に反対している」と指摘。
「日本の政治的影響力拡大を中国は歓迎しないのだろう。例えば、中国は日本の影響力を
抑えるため、日本が国連安保理常任理事国になることに反対している」と語った。

　小泉首相が再び靖国を参拝した場合、中国政府は強く反発し、国際会議での
日中首脳間の交流などに影響が出る可能性がある。

　また、小泉政権下でナショナリズムが高まっているのではないかとの質問に対しては
「あなたが目にしているのはナショナリズムではない。日本国民は（第2次大戦などの）過去を
深く反省している」と答えた。　

ソース：時事通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000039-jij-int

6 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 12:32:08 ID:5reQhl/3

前スレの流れでは、肯定派も否定派も、中国の反発は問題視してない。
論点は、大東亜戦争の評価になってきてるね。

沖縄戦のように大勢の被害者を出した戦争を、
やむをえない自衛戦争として肯定するか？
避けるべき侵略戦争だったと否定するか？
そこが、靖国を肯定するかどうかの分かれ道のようだね。

7 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：2005/09/28(水) 12:50:34 ID:9diFdKbz

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8 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 13:17:16 ID:0fbrmONP

天皇市ね

9 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 15:05:53 ID:n1iTVFZW

うたかたの日々
ttp://love-prisoner.com/venus/main.html

9/12
＞アタシの勝手な意見ですけど、日本ってズルイと思う。
＞義務教育で中学まで社会科で様々な歴史を学ぶケド被害を受けた事には散々触れるのに
＞日本が他国に行ってきた酷い事って教えないよね？
＞だから、今だに日本を恨んでいる人々の事や、強制的に日本語で話させ、
＞日本の童謡を唄える外国の老女が居る事なんて無視。
＞こんな事された、あんな事された・・・と責めて自国がした事は、正当化する。
＞だから、自分を含め戦時を知らない人たちは戦争の本当の姿を知らないのでは？
＞フェアじゃないよね。もっと、本当の事を知りたい。

10 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 16:32:42 ID:nk0iwrHL

>>9
そのまま泡沫（うたかた）の夢の中を泳いでてもらいたいほどの馬鹿だなｗ

11 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 16:43:19 ID:pZjTzqMU

加害・被害、善（正義）・悪という視点で歴史をみるものに
「歴史を学ぶ」資格はない。

12 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 16:58:28 ID:ySYHCh2/

>9
さっそくそのHPに書き込んでる馬鹿がいるなぁ。
まぁいいじゃん、そんな奴がいることくらいわかってることじゃんか。
問題なのは、自分で勝手に脳内イメージで史上最悪の存在と靖国神社を考えて、存在さえ
も抹消させようという、自分が納得するもの以外はすべて認めない弾圧者だろ？

13 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 21:33:59 ID:Xnu5n7Jp

http://current.bbs.thebbs.jp/1124283288/e100
↑半日の道具に使ってるﾔｼがいるんだがどうしたらいいと思う？

14 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 08:37:36 ID:0EM1Xe+0

>9
職歴　水商売・ヘルス・イメクラ・ソープ　ＳＭ・性感・ＤＣ・飲み屋のママ

さもありなん、だな。

15 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:22:54 ID:1qvP4lwQ

靖国訴訟、原告二審も敗訴　首相参拝「公的でない」
http://www.sankei.co.jp/news/050929/sha070.htm
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は信教の自由を保障した憲法に違反し、
精神的苦痛を受けたとして、千葉県の宗教者ら３９人が
首相と国に計３９０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、
東京高裁（浜野惺（はまの・しずか）裁判長）は２９日、
「参拝は公的でない」と判断、原告側の控訴を棄却した。
昨年１１月の一審千葉地裁判決は、参拝の公私について
「公用車を使用するなど、客観的に職務遂行の外形を備えた職務行為に当たる」
として公的参拝と認定。　しかし
「具体的な権利や法的利益に対する侵害はなく、参拝の客観的違法性を判断する必要はない」
などとして憲法判断に踏み込まないまま請求を棄却していた。
小泉首相の靖国参拝をめぐる高裁判決は、憲法判断をせず、
参拝が公的か私的かについても触れないまま
原告の請求を退けた７月の大阪高裁判決に続き２件目。

16 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 23:05:47 ID:CKSHUgsA

靖国神社は、国家が愚衆をコントロールすることを目的として、

戦死者を称えることで愚衆が無駄な戦死に疑問を持たないように

するために、政策的に作られた宗教。

要するに愚衆を戦争に駆り出すために作られたのが靖国神社。

靖国神社に疑問を持たない事こそが、愚衆の証。

17 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 23:32:11 ID:/4gBBba4

>>16
また思考停止君か、
飽きることを知らん奴だ
何度同じことを書き込めば気が済むのか
と、釣られてあげよう

じゃ、また明日な

18 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：2005/09/29(木) 23:37:40 ID:nYlCsJeM

>>16
このコピペ飽きたから、別のコピペを書いてごらん。

19 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 00:10:11 ID:rNh/qTYp

>>16
>愚衆をコントロールすることを目的

キリスト教の教会のことだなｗ

20 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 09:04:00 ID:fAX5IXZS

キリスト教は伝統宗教として長い年月をかけて
とがった部分をスポイルしてきていますね。
伝統などと無縁で、ｷﾁｶﾞｲ大日本帝国と一心同体であった
靖国は、存在形態もその教義も新興カルトと言って良いでしょう。

21 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 11:33:43 ID:tmDM3PDW

>>20
またおまえか。

22 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 11:50:59 ID:goDcQJaO

大阪高裁が「ねじれ判決」やったぞ～

小泉首相の靖国参拝は違憲…大阪高裁が高裁初判断
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930it04.htm
>　大　谷　正　治　裁判長は
>「参拝は内閣総理大臣としての職務行為で、憲法で禁止された宗教的活動にあたる」
>と述べ、違憲と判断した。

>判決は、慰謝料を求めた損害賠償について
>「原告らの法的利益が侵害されたとはいえない」として、
>訴えを退けた昨年５月の１審・大阪地裁判決を支持し、
>
>　原　告　側　の　控　訴　を　棄　却　し　た　。　
>
>勝訴した国や小泉首相側は実質的に上告できないため、
>原告が上告しなければ、判決は確定する見通し。

コッチは産経に載ってる共同伝
http://www.sankei.co.jp/news/050930/sha037.htm

23 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 11:54:30 ID:9Gv8jkG+

>>22
【靖国参拝】東京高裁、小泉首相の靖国参拝は「私的行為」「職務とは評価できない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127980243/l50
こっちがあるから。

24 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 12:07:54 ID:x4+p0YlR

徳永信一弁護士が、三審制の原則からいずれの判決についても憲法判
断を許してはならないこと、憲法は81条で憲法解釈権能を最高裁判所のみに賦与して
おり、下級裁判所には賦与していないこと、下級審の憲法判断が許されるのは上訴を
通じて最高裁の判断が確保されているからであることを明快に記している。小生が注
目したのは国民主権を標榜する国家における国民の義務として、損害賠償請求権の有
無だけが判明すれば、憲法判断を下すべきでないという箇所である。

25 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 12:09:50 ID:x4+p0YlR

靖國訴訟福岡判決のように、原告らの請求を結論として棄却し
ておきながら、その結論に全く結びつかない（関係のない）、憲法問題に
ついて踏み込んで、違憲だと判断する蛇足判決は（勝訴者からの控訴が認め
られない制度下においては）、最初から最高裁にあがらないことが予定さ
れた下級審完結型の憲法判断を行なうものであり、かかるものは、最高
裁判所の憲法解釈権能を簒奪するという意味において「違憲の判決」で
あり、見逃せない権限逸脱だといえるのです。

良識のうえにおいも、憲法解釈のうえにおいても、これを逸脱するような
おかしな裁判官が出現しないよう、厳しく監視しなければならないのです。
それこそは国民主権を標榜する国家における国民の義務だというべき
です。

26 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 12:39:46 ID:goDcQJaO

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

・小泉靖国参拝・大阪起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　　　傍論で「宗教的活動なので違憲」

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

27 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 12:43:01 ID:mahI68Rv

傍論の問題は、新潮新書『司法のしゃべりすぎ』を読むことを薦める。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101033/qid%3D1128051488/250-7405318-2995413

28 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 17:06:12 ID:tmDM3PDW

原告側の控訴を棄却おきながら、参拝は違憲だとか
余計なことをおしゃべりするくそ裁判官。
なにを考えているのか？

29 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 19:39:53 ID:T/NgYzVM

靖国公式参拝＝違憲という判断は定着したようですね。
そんなに行きたいのならゴキブリのように
人目を忍んで行けばいい、とする裁判所の判断が
二つも重なったのは偶然ではありません。

30 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:04:39 ID:2MM6xyJc

靖国参拝が悪いことは、小学生でもわかるよな。

31 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:08:07 ID:ZGYFGtIR

俺も参拝派だったけど、公人としていかなくてもいい気がしてきた。

個々が自由に手を合わせればいいよ。揉め事ばかりで騒がしいのを

英霊の皆様が望むとは思えない。

32 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:09:54 ID:aQ2vDpVP

公用車で靖国いくな
自転車で逝け

33 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:10:13 ID:2MM6xyJc

英霊っつー実在しない右翼用語使うのやめようよ。

34 ：大阪高裁も認定：2005/09/30(金) 20:20:46 ID:gSPs61k9

35 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:40:37 ID:tmDM3PDW

しかしまぁ裁判の主文でも理由でもない個人の感想を述べる傍論の部分で「違憲判断」
したってなんの法的拘束力も無いのに反日連中の喜びよう。朝日新聞（ミラー）も毎
日新聞（ミラー）も。
朝日新聞はヘッドラインが「「首相の靖国参拝は違憲」大阪高裁判決、賠償は認めず」
ってまるで「違憲」の部分が主文みたいな書きようだし、毎日新聞に至ってはさりげ
なく文中に「違憲判決」なんて嘘まで書いてるし。いい加減にしろっつーの。

(中略）

今回の裁判の請求内容が同じかどうかは不明だけど、「違憲確認」を請求していたな
ら、それが「棄却」されたって事は「控訴の棄却によって、大阪高裁はそもそも違憲
確認の請求も却下した」って事になると思うんだけど。そうすると傍論になに書いて
あろうが「違憲判断」もなんもねーだろって言えるんだけどなぁ。誰か訴状の請求内
容わかんない？

まぁそもそも主文で控訴が完全に棄却されてるのに「実質勝訴」とか言ってる連中は
何が目的か一目瞭然じゃん。ほんと日本の裁判制度を反日バカサヨ軍団の主義主張の
為に利用させるんじゃねえ。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509301835.html

36 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:45:52 ID:R9U0xP4g

中国は日本の小泉純一郎首相の靖国神社参拝を阻止するために、中国青年報上で日本のA級戦犯を紹介する連載を大々的に始めたと日本人の方からメールをいただいた。
私はそれを見てはいないし、日本のA級戦犯のこともよくはわからないが、中国共産党が自らの主張を内外に認めさせるために、どう事実をねじ曲げるかをみなさんに例を挙げてご説明したい。

http://www.uygur.org/japan/et/2005/0527.htm

37 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:54:30 ID:T/NgYzVM

馬鹿コピペ貼ってまわっても
法律のホの字も知らない低脳を騙せるだけだろうに。

ま、靖国「公式」参拝が違憲つうことは
司法の判断としてもはや動かない事は確定したので、
あとは小泉政権がどう反応するかだよなぁ。

38 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:59:29 ID:ElrbbOWz

まあその通りだな。

39 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:59:30 ID:tmDM3PDW

>>37
29 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2005/09/30(金) 19:39:53 ID:T/NgYzVM
靖国公式参拝＝違憲という判断は定着したようですね。
そんなに行きたいのならゴキブリのように
人目を忍んで行けばいい、とする裁判所の判断が
二つも重なったのは偶然ではありません。

＃なかなか香ばしいバカだね

40 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:04:34 ID:tmDM3PDW

91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 21:00:50 ID:8qnxurFC
【解説】
大きく分けて、判決文の内容には以下の3種類の区分がある。

　① 判決主文　⇒　いわゆる「判決」。この三つの中では、唯一拘束力あり。
　② 判決理由　⇒　判決を下した理由。この中で裁判官が「私見」を述べる場合がある
　③ 　傍論　　　⇒　判決とは関係のない完全な「私見」。いわば裁判官の「ひとり言」。

で、今回の結果はこれ↓

　【判決主文】　原告の訴えを棄却する
　【判決理由】　原告には何らの損害も存在しない
　　【傍論】　　首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し違憲だ（と私は思う）

みりゃ分かると思うが、大阪高裁は「靖国参拝は違憲」などとは言っていない。
当然「違憲判決」など出ていない。ていうか、判決は「控訴棄却」だし、国側が勝訴してます。

41 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:06:27 ID:lOl05Q1B

>>37
もくてきこうかきじゅん　を　べんきょう　してこい　くそさよ

42 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:14:57 ID:XZdsTEIU

そもそも、憲法の定める政教分離って、靖国神社に代表される
国家神道の復権に制限をかけるのが主な目的なのであって、
靖国に対して黙認するなら、何の為の憲法２０条かって話になる。
法律問題から考えれば、違憲判決は当たり前。
首相の靖国参拝を正当化したければ、憲法改正するしか無いだろ。

靖国賛成派は、何で、憲法９条改正と同様に、憲法２０条改正も叫ばないのだ？

43 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:18:22 ID:ElrbbOWz

馬鹿コピペw

44 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:20:44 ID:ElrbbOWz

＞43→35,40

45 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:24:21 ID:T/NgYzVM

>>40
自民党の改正試案にはさりげなく政教分離規定の
緩和が盛り込まれていたりするけど、まだ試案の段階だから
最終的には削除するわな。天皇の元首化が消えたように。

騒ぎたくても騒げない現実があって、
だからこそその不満がネットに粘着する右翼を生んでるんだろう。

46 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:26:47 ID:tmDM3PDW

>>45
まだバカさらしてますな。

47 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:30:42 ID:T/NgYzVM

コピペと一行レスだけかよ・・・。

48 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:35:53 ID:tmDM3PDW

こんな明らかな問題にわざわざコメントするまでもない。
コピペで十分。

49 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:49:47 ID:T/NgYzVM

可哀想な低脳だな。
コピペの意味すらわかってねーんだろうな。

50 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 21:51:42 ID:XZdsTEIU

違裁判所の判断を非難する奴は大勢いるけど、
首相の靖国参拝が合憲であると主張する奴は誰も居ない。
これじゃあ、議論にもならん。

51 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 22:12:18 ID:ijBOImo3

もちろん公式参拝は違憲です。

憲法を守らない首相は国賊です。

52 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 23:53:15 ID:27IuGwBD

ID:tmDM3PDWと ID:T/NgYzVM
俺はどっちを支持したらいいんだ・・・・

53 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 23:55:25 ID:6ivEtcf4

>>50
合憲だ、などと主張する必要なぞないだろうが。
戦没者の慰霊は近代国家共通の「普通の事」だ。

>>51
いいから首吊ってろ糞ｻﾖ

・・・と、まあ、わめきたい気持ちでいっぱいだが、
高金素梅は上告したくてしょうがないらしいから
できるだけ早く上告するのを望む。

「目的効果基準」で返り討ちにしてやる

54 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 23:55:51 ID:0GosvWy+

満州棄民を祭らない靖国が偉そうなこというんじゃねぞ！！

55 ：監視人：2005/10/01(土) 00:01:33 ID:27IuGwBD

>>34
君、次はないよ

56 ：監視人：2005/10/01(土) 00:15:22 ID:/3WC97be

>>55
こいつ結構ばか

57 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 00:42:37 ID:5znNkjHG

>>56
おまえは相当アフォ

58 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 08:24:20 ID:W0iuEJnV

・普通の新聞

　［靖国参拝判決］「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050930ig90.htm
　近隣諸国の批判などを理由に首相の靖国神社参拝を違憲だとするなら、
　この判決こそ政治的なものではないか。

　靖国訴訟　ねじれ判決に拘束力なし
　http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
　判決文は小泉首相の靖国参拝の主たる動機・目的を「政治的なもの」と決めつけているが、
　裁判官こそ、中国や韓国などからの批判を意識しており、政治的意図を疑わざるを得ない。

・普通じゃない新聞

　靖国違憲判決　参拝をやめる潮時だ
　http://www.asahi.com/paper/editorial.html
　このところ首相はしきりに私的参拝であることを強調している。
　だが、司法の判断がこれだけ分かれた以上、参拝を強行すべきではない。

　靖国参拝訴訟　違憲判断は司法府の警告だ
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051001k0000m070150000c.html
　小泉首相自身は「適切に判断する」と語っているが、
　政教分離原則に沿った慎重さを求める判決の指摘も、適切に判断することを期待したい。

59 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 12:34:26 ID:9x8kJSmX

>>58
まさに真っ二つだなｗ

しかも朝日は題名で「違憲判決」と捏造してるし。
マジで朝日って「いらない子」だよな

60 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:42:39 ID:P9tPBKQr

公式参拝が違憲という判断は法曹界では
定着したようだが、行政がこの手の温情判決すら
尊重しないのなら、次は宗教的人格権を正面から
認めるような判決が出るかもねぇ。

61 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:43:58 ID:xg2Msx4K

>>60
＞公式参拝が違憲という判断は法曹界では
＞定着したようだが
してねーよ

62 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:46:18 ID:P9tPBKQr

定着しましたよ残念ながら。
カルトがいくら否定しようともね。

63 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:51:26 ID:xg2Msx4K

>>62
ただの傍論　ﾌﾟ

64 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:52:30 ID:P9tPBKQr

靖国公式参拝を合憲とする判決は皆無であり
靖国公式参拝を合憲とする議論自体全くなく

逆に、靖国訴訟処理スキームは公式参拝を
違憲とする形で運用されているようであり、
そこには十分に事実上の拘束力を持つ形で
裁判所の違憲判断は盛り込まれていますからね。

65 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:55:43 ID:P9tPBKQr

判例法主義の国ではないですから
傍論云々は意味のない批判なんすけどね。
法文解釈の先例としての事実上の拘束力のみが
問題となり、公式参拝を違憲とする判断は
十分に拘束力をもっていますからね。

66 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 13:56:03 ID:xg2Msx4K

>>64
＞靖国訴訟処理スキームは公式参拝を
＞違憲とする形で運用されているようであり、

違憲とする形で運用されていません。
棄却。

67 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:00:12 ID:P9tPBKQr

公式参拝は違憲。
そういう認識を前提に、
「公式ではない」「権利侵害がない」とする
棄却ですからね。
行政の面子を考えた、温情判決ですね。

お脳がかわいそうなネットウヨ＝カルトですね。

68 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:04:36 ID:P9tPBKQr

ま、カルトウヨクは馬鹿なコピペを貼って回るだけではなく
靖国公式参拝を合憲とする判決は皆無であることや
靖国公式参拝を合憲とする議論自体全くないことを
どうにかしたほうが良いでしょうね。

裁判所が合憲とする判決を出す可能性はほとんどないですから
少しは議論を盛り上げる努力をした方が良いでしょう。
馬鹿ウヨには無理かもしれませんが。

69 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:05:39 ID:xg2Msx4K

>>67
公式参拝は違憲→裁判官の私見などどうでもいいのよ。
判決（主文）だけが意味をもつ。

70 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:06:33 ID:xg2Msx4K

>>68
靖国公式参拝を違憲とする判決は皆無だがな

71 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:09:12 ID:P9tPBKQr

違憲とする判断は多数ありますよ。
その判断が、後の裁判を事実上拘束するんですね。

72 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:11:07 ID:bnU0ipdX

かつて敗戦した日本兵がインドネシアに残り独立戦争を命懸けで支援したようにおまいらにもその時歴史が動いたがやってきました。
という事で、、

祝！新スレたちますた！
↓
【東トルキスタン内戦】VIPPERvs中国　とるきすタンを救えおっぱーい
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/

73 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:14:28 ID:P9tPBKQr

こうしてカルト＝ネットウヨは
論理的な議論の土俵から徐々に
ハブにされ、感情的な発言を繰り返すか
コピペで嫌がらせに終始するか、テロに訴えるしか、
行き場のないことになるのでしょう。
オウムと一緒ですね。

さっさと足を洗う事をオススメしますよ。

74 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:16:12 ID:xg2Msx4K

>>71
違憲とする判断？

なに？判断って。
判決じゃないのか？
DQN裁判官の独り言だろ。
なんの影響もない。

75 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:20:12 ID:P9tPBKQr

国賠法上の違法性の判断でしたっけ？
影響ありますなぁ。

ないと思ってるのはカルトだけ。

76 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:25:36 ID:xg2Msx4K

>>75
＞国賠法上の違法性の判断
また苦しい言い方をして・・・
判決は棄却なのに。

77 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:25:45 ID:E2OrFHid

法的な影響だけにはとどまらないだろうね。
世論がこの判決をみてどう思うか、これもまた影響のひとつだろう。
いつまでも世論とかけ離れた判決が続けられるものではないからね。
そうやって少年法など法そのものがかわってきた。
憲法もその例外ではないということは昨今の改憲論議で実証済み。

78 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:28:06 ID:xg2Msx4K

寝言は、
「違憲判決」
が出てからにしな。

79 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:30:02 ID:P9tPBKQr

公式参拝を合憲とする判決や判断は皆無なんですよね。
また法文解釈の先例となりうるか否かに
結論は関係ないといえますよ。

ま、ニートカルトだから、見たくないものは見えないんでしょう。
かわいそうですね。

80 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:31:53 ID:P9tPBKQr

>>77
世論は参拝に否定的ですよ。
また、なにがなんでも参拝をとする
世論など、ネット馬鹿ウヨを始め少数です。
現実を認めたらいかがでしょうか？

81 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:37:29 ID:xg2Msx4K

>>79
参拝が合憲とか違憲とかでは争われていない。
つまり裁判での結論は出ていない。
現在のところは不明というのが正しい。
裁判官の個人的な思いはどうでもいい。

82 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:40:09 ID:P9tPBKQr

争点になってますよ。馬鹿でしょうか？

83 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:43:49 ID:xg2Msx4K

>>82
起訴状は
「参拝が精神的苦痛を与えた」とかなんたらかんたらだろ。
争点ではない。

84 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:44:18 ID:vhJA02ll

そもそも損害賠償の裁判であって、
参拝が違憲か合憲かって裁判じゃないからな、
違憲と出ようが合憲とでようがどっちもどっち。

85 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:45:17 ID:OWo9qv11

また釣り師が来ているのか。

86 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:50:03 ID:xg2Msx4K

争点でないから、裁判官は違憲うんぬんは傍論でしかふれられないわけだ。
もっとも傍論でふれる必要さえないのだが、わざわざ言及するのは裁判官の
個人的な思いがあるからだろう。

>>84
そうそう、そういうこと。
そもそも違憲判決も合憲判決もないのだから。

87 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 14:50:21 ID:P9tPBKQr

>>83
争点ってどういう意味か知ってます？
知らないようですね。馬鹿ウヨ＝カルトらしいや。

だいたい、靖国参拝を違憲と判断してもらい
首相の参拝を止めることが、動機となる訴訟で
参拝の違憲性を争点にしないなどありえないんですよね。

馬鹿ネットウヨ＝カルトが弁護団やってるわけではないんですから。

88 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 15:13:47 ID:eZHcB6zD

>>87
論破されそうになると
カルト、ネットウヨを乱発して
煙に巻こうとする思考停止君、どんどんやってくれ

89 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 16:50:14 ID:YGiktNEQ

>>87
自分に都合のいい時のみ反論し
都合の悪い時は徹底スルーするのが
お前らｻﾖｸの一番悪いところだ。

さっさと自慰して寝ろ

90 ：ヌルハチ：2005/10/01(土) 17:25:13 ID:cHYEn8jK

＞８８

ロンパー、ロンパーこのロンパールーム野郎が。そのロンパールームで踊ってな。

91 ：ヌルハチ：2005/10/01(土) 17:27:02 ID:cHYEn8jK

＞８９

お前自分のことだろ、それ。恥ずかしくねーのか？

92 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 17:29:10 ID:xg2Msx4K

餅つけ＞マルハチ

93 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 17:36:33 ID:ax6s0JlT

靖国神社は、国家が愚衆をコントロールすることを目的として、

戦死者を称えることで愚衆が無駄な戦死に疑問を持たないように

するために、政策的に作られた宗教。

要するに愚衆を戦争に駆り出すために作られたのが靖国神社。

靖国神社に疑問を持たない事こそが、愚衆の証。

靖国神社に参拝する首相も、愚民の一人。

94 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 17:40:00 ID:xg2Msx4K

三国人よ
「愚衆」なんて日本語はないんだよ

95 ：ヌルハチ：2005/10/01(土) 17:59:06 ID:a+aT+iSy

しかしなんだな。ネットウヨやらニートやら、自民党やら右翼政治家を必死で応援するあたり、
なんというか屠畜場に引っ張られる牛が、まるで今まさに自分達を処分しようとしている人間達に
感謝し強烈に支持・応援するようなもんだわな。ま、実際の牛は自分達の運命を理解し涙を流すと言うが、
牛以下だわな、ニート諸君は。

96 ：ヌルハチ：2005/10/01(土) 18:01:07 ID:a+aT+iSy

「ドナ・ドナ」を大声で明るく歌う牛を想像してしまいますた。

97 ：ヌルハチ：2005/10/01(土) 18:06:33 ID:a+aT+iSy

しかし親の金が無くなったら、働く訓練もしていないだろうから、結局は
人様の金を狙う犯罪者になるしねーのだがな？そんでもって隔離。政治家は
右傾化がもっと進み、人権軽視が普通の世になれば、ニートは簡単に
犯罪予備軍団として隔離されるか、強制労働に借り出されると思うのだが・・・。

それでも自民党。

98 ：ヌルハチ：2005/10/01(土) 18:12:52 ID:a+aT+iSy

可笑しな日本語だわ。一杯がいっぱいになってしもうたな。

99 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 19:27:28 ID:BTI/ghxu

>>95
つーことは、実際に屠畜場に引っ張られて死んだ靖国の英霊達も、牛以下なのか？

100 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 19:31:32 ID:eZHcB6zD

>>ぬるはち君、
90,91は誤爆か？
ぬるはち君≠ID:P9tPBKQr　だと思うが、
何の義理があって88あんど89を叩く？

101 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 19:59:09 ID:E2OrFHid

>靖国神社は、国家が愚衆をコントロールすることを目的として、
>戦死者を称えることで愚衆が無駄な戦死に疑問を持たないように
>するために、政策的に作られた宗教。

コレが仮に正しいとして、
今後も将来までにわたって同じように信仰しなければならないという
「信仰」をすすめたいのですか？
別に現代の我々そんな過去の信仰にそったかたちで
参拝せねばならないなんて決まりはないんですけど。

102 ：監視人：2005/10/01(土) 20:06:20 ID:eZHcB6zD

>>101

93は使い古されで
異臭を放っているコピペですので
スルーしてくださいまし。

103 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 20:54:16 ID:p2KgIZrv

＞そもそも損害賠償の裁判であって、
＞参拝が違憲か合憲かって裁判じゃないからな、
＞違憲と出ようが合憲とでようがどっちもどっち

(´ヘ｀;)ハァ・・・・・・・・違憲違法行為だから損害賠償を請求できるんですが・・・・

だから違憲かどうかが争点ですよ。　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

104 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 20:59:00 ID:xg2Msx4K

>>103
＞違憲違法行為だから損害賠償を請求できる

でも棄却されたな。

105 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:09:28 ID:xg2Msx4K

＞だから違憲かどうかが争点ですよ

ならば、

判決は棄却ー＞違反でない

こうなっちゃうのだが・・・・。

これでいいのか？

106 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:28:22 ID:otuxNK+q

最終的には無宗教追悼施設が造られるだろう。
創価学会や公明党に逆らえる訳ないし、
自民党内にも靖国参拝慎重派が多いし、
極めつけは今回の判決。

107 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:28:34 ID:Jxi8gESI

>105
もう、ぱにくってるんだよ。
戦後教育とゆとり教育で思考を停止されちゃってる哀れな犠牲者なんだから、生暖かく見守ればいいんだよ。
いずれ取り残されるだけなんだし。

108 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:33:25 ID:VT5ZGCvU

いいからお前らはよ参りに行けや

109 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:41:17 ID:E2OrFHid

>>106
作りたければ勝手に作れ。私が靖国を尊重し、
機会があれば参拝する（京都在住なので頻繁にいけない）ことに変わりはない。

110 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:43:54 ID:DLa3hmCu

ネットウヨが参拝しようとしまいと問題ではないんですよ。

111 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:46:37 ID:VT5ZGCvU

コイズミがネットウヨだったら問題ないじゃねえか

112 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 21:49:21 ID:DLa3hmCu

ネットウヨ・小泉純一郎として
ゴキブリのようにコソコソ参拝すれば
問題ないでしょうね。

113 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:00:06 ID:VT5ZGCvU

ゴキブリの参拝の仕方がわからん

114 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:13:24 ID:p2KgIZrv

＞判決は棄却ー＞違反でない

いいやちゃうな。

違反だけど損害賠償は認めないという判決だよ。

そんなねじれは珍しくない。

たとえば、議員定数不均衡違憲判決。
違憲だけど選挙は有効（事情判決という）など。これ最高裁判決。

115 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:17:08 ID:xg2Msx4K

>>114
判決文の中に参拝は違憲であるという文面があったかな？

傍論か？

116 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:18:51 ID:VT5ZGCvU

違憲かどうかとか別に知ったこっちゃないんだが
宗教なんだから参拝しろや。
憲法は宗教か聖書か？

117 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:47:14 ID:p2KgIZrv

判決文というのは

何十ページも有る、全文のことだが。

当然違憲の文字はあるぞ　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

118 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:48:42 ID:VT5ZGCvU

何十ページもあるうちの一個くらいなら
大したことねえな

119 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:50:15 ID:OPRCwZgr

判決で一番大切なのは、いうまでもなく「主文」ですけど。

120 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 23:30:19 ID:xg2Msx4K

>>117
当然主文のことだが。
傍論ではなくて。

121 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 23:58:41 ID:7SdCjQt9

憲法に政教分離の規定がある限り、靖国の違憲判断は揺るがないだろ。
堂々と首相が靖国参拝するには、憲法改正以外しか無いと思うんだがな？

122 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:01:20 ID:VT5ZGCvU

憲法を放っとけばよいのだ

123 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:03:29 ID:7SdCjQt9

>>122
それが、小泉流だな

124 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:05:41 ID:vaHTHlh6

>>123
アホの一念岩をも豆腐だ。
失敗したら何も残らないタダのアホだけ残るが

125 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:20:11 ID:E4240HpM

首相が参拝すれば公式参拝。
他国は１００％そう見るし、それが当然のことだ。
要は首相の参拝に異を唱えるのは、僅か２カ国だけだということ。

しかし小泉首相も、今回の大阪高裁の判断に関して
「どうして憲法違反なのか理解に苦しむ」とコメントしているようだが
内心ではしめしめ状態で、
これを梃子にして憲法改正へ突っ走ることも
視野には入っていると思うぞ。

アホサヨ君が「違憲」判断に浮かれてホルホルしている間に
日本は正しい方向に舵を切り直すのさ。

126 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:30:57 ID:HExBCX1q

あぼーん推奨キャラクター　「ブヒャヒャ」

昨年9月から早1年、
「靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！」スレ
（現『靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！！』スレ）にほぼ毎日粘着連投、
壊れたスピーカーのように「厳格政教分離」を繰り返し
朝から晩まで常に他住人を煽り続け、真性基地害認定を受ける。
事あるごとに「｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ」というワケのわからないAAを用いるため
住人から「ブヒャヒャ（またはブヒャ）」と呼ばれる。

今年に入って、他スレで自ら共産主義者であることを暴露した。
そのため創価学会の仕切る公明党を毛嫌いしており、
毛沢東主義に傾倒しているとの分析も。

127 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:32:05 ID:HExBCX1q

831 本当にあった怖い名無し 2005/09/28(水) 14:10:51 ID:ACmuCpGB0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

128 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:35:57 ID:bQzf8v+s

127は信用できないが、どうだか。

129 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:38:42 ID:yhAOuZGu

どっちにしろ現行の政教分離規定は日本に合わない。
日本の現状に合うように手直しする。
２０条は改正決定だな。
DQNな裁判官のアホな判断が続けば続くほど世人にそれが明らかになる。
ご愁傷様。

130 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:43:48 ID:E4240HpM

>>126
それって
カルトとウヨとオウムと
議論してるふりが好きで、
途中から口調が急に変わる、
あの
○○○のことですか？

僕の周りで「ブヒャ」笑いをする人っていないんですけど、
どの辺りの出自なんでしょう？

131 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 04:21:25 ID:fyTGM5kg

戦争責任と戦犯合祀は全く別問題
首相は公約通り靖国公式参拝を

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国学院大学教授　大原康男

　《国内問題との立場堅持を》
　去る九月二十一日に第二次小泉内閣が発足したが、まだ残っている重要課題の一つが公
約中の公約といっていい首相の靖国神社参拝である。
　残すところ三カ月となった本年の参拝、その注目すべき参拝日の有力候補とされている
秋季例大祭が間もなくやってくる。いずれ中韓両国が、またぞろ"Ａ級戦犯"合祀を理由と
する反対の声を上げてくるだろうが、ことはあくまでも国内問題であるという立場を堅持
し、粛々として参拝すべきであることには変わりはない。
　たしかに、外国からとやかく言われることでは毛頭ないとはいえ、国家の命令に従い戦
地に赴いた人と、政治・外交・軍事指導者の間には違いがあるとして、彼らの合祀を快く
思わない入々がいることは事実である。しかし、それは別段差し支えない。合祀の是非に
ついて国内で議論されることは思想・信条の自由に属することだからである。
　現に九月五日付本紙のコラム「日本よ」で石原慎太郎氏が合祀に異議を呈している。
これに対して、五日後の十日付本欄で上坂冬子氏が反論しているが、私も別の観点から私
見を述べてみたい。
　当たり前のことだが、極東国際軍事裁判(東京裁判)が行われなければ、"Ａ級戦犯"合祀
問題など、はなから起こりようがない。

　《東京裁判から離れ検証を》
　石原氏はこの裁判を「歴史的にも法的にも正当性を欠いている」と考えているのだから、
"A級戦犯"という概念そのものも「正当性を欠いている」し、十四人の刑死・獄死も同様
に「正当性を欠いている」ことになるだろう。
　ならば、石原氏が強く主張している戦時指導者の戦争責任を追及することと、この「正
当性を欠いている」処罰を受けた死者をどう処遇するかということは別個の問題ではない
か。
　何よりもまず、当時の指導者の責任に関する議論は"A級戦犯"という枠組みを離れてな

132 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 04:22:34 ID:qIPYNwhQ

されるべきである。
　"A級戦犯"というカテゴリーを創ったのも、二十八人の被告を選んだのも、彼らを重刑
に処したのも、すべて連合国側の一方的な意思によるものであって、日本人は何のかかわ
りも有していない。しかも、それは「平和に対する罪」というありもしない国際法上の
「刑事責任」を告発する概念であって、それを彼らの「政治責任」を考察する概念として
用いること自体、全く当を得ていないからだ。
　単純化すれば、東京裁判の文脈から離れて、昭和の動乱史に占める一人一人の役割を丹
念に再検証することに尽きる。例えば、満州事変や支那事変が始まったことには直接のか
かわりのない東条英機にとって、ハル・ノートを前にして日米開戦に踏み切った首相とし
ての責任と、陸軍を代表して中国からの撤兵に反対した近衛内閣の陸相としての責任はい
ずれが重いのか。
　あるいは、東条内閣の外相で開戦に最も慎重であり、鈴木貫太郎内閣で終戦に最も積極
的であった東郷茂徳は、禁固二十年の刑で服役中に病死し、靖国神社に合祀されているが、
彼をどのように評価するのか等々、多様な視点が考えられよう。
　同時に"A級戦犯"として起訴された人々以外にも目を向けなければならない。
　例えば、靖国神社に合祀されている阿南惟幾や大西滝治郎と同じく、敗戦に際して責任
自決した杉山元や本庄繁らがそうである。杉山は支那事変が勃発した際の陸相であり、大
東亜戦争開戦時の参謀総長であるし、本庄は柳条湖事件が発生したときの関東軍司令官で
ある。杉山の責任は東条と比較して、同様に本庄の責任は刑死した板垣征四郎(当時、関
東軍高級参謀)、土肥原賢二(同じく奉天特務機関長)と比較してどう判断すべきなのか
等々…。

　《当時の国民感情歪めるな》
　一方、刑死・獄死した人々の処遇のありようについては、もうここでは繰り返さない。
それはＡ・ＢＣ級の区別なく全国的に推進された"戦犯"釈放運動において、ごく短期間で

133 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 04:23:37 ID:QXQkUpwk

四千万人もの署名を集めた占領終結後の国民感情を顧みれば、おのずと明らかだからであ
る。
　つまり、国際法上の戦争状態は依然として続いていた占領下にあって、主権をほぼ完全
に制限された日本国から何の保護も与えられず、『方的な軍事裁判によって裁かれ、死亡
した人々(彼らは国法で規定された公務上の地位に基づいて責任を負わされた)は戦場で死
んだ人々と同じとみることも可能だ、ということではないか。今日の時点から遡って半世
紀前の日本人の心情を歪めてはなるまい。
（産経新聞１０月１日「正論」から）

134 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 19:57:30 ID:L9V4LvYU

私的参拝だというなら

公約なんかするな。もってのほか。
首相官邸のＨＰにも載せるな。
上記２点は禁止な。

マスコミは一切報道しないこと。
一字たりとも靖国の「や」の字も出さないこと。
生中継であろうと靖国の話が出たら「ピー」音で消すこと。
画像も出さない。

こうやって、小泉が参拝しようがどうしようが一切無視しまくる。
私的な行為なんか報道する価値がない。

そうやってムシしまくればパフォーマンス参拝なんてばからしい茶番に
成り下がる。

本人にしてみれば、私的行為なんだから報道して貰いたいなんて
考える方がおかしいだろ　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

135 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 20:48:12 ID:yhAOuZGu

>>126

136 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 20:51:53 ID:6zlaFMU5

>>135
首相の私的行動と言うのは、蕎麦食ったり、トイレで糞するような事だよな。

裁判所は、首相の靖国神社参拝は、トイレで糞をするのと同じ事だ
と言ってるわけですね。

137 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 21:02:26 ID:YhygHvLz

中国様万歳！

ttp://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/

138 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 23:37:09 ID:MaN8HtSt

天皇も参拝しない神社なんか右翼にとっても価値は無いはずなんだがね。

139 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 23:37:59 ID:G/VOJYVI

>>137

「朝日新聞を購読している親子の会話」
が面白いな。

140 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:03:48 ID:vaHTHlh6

そんな先生いねえよ。こうゆうとこがイメージ先行すぎんだ
本来の意図は皮肉なんだろうが、そもそもヤスクニをなんだかわかっていない。
やすくにの地元で神社掃除を批判するやつなんて----(ギャグだとはわかっているのだが)-----
イデオロギーとは無関係に、まずいない。普通の神社だ。
頼むから普通の神社であることをわかってくれ。お願いだ

141 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:16:25 ID:x/mT7Fb8

普通じゃ無いよ明らかにな

142 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:19:30 ID:xX7TNfPt

しいて言えば、
国事に殉じた日本人が神社の神様というところが
他の神社とは違う。
別にそれは神社の特色であるだけで普通の神社だよ。

143 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:20:51 ID:x/mT7Fb8

東京裁判は無効だ大東亜戦争は正しい戦争などと
政治主張する神社が普通のわけないだろうが。

普通の神社ならひたすら慰霊だの鎮魂だの招霊だのに専念すればいい。
政治主張など直ちに止め、主張の如何に関わらずただただ慰霊し慰霊してください
と呼びかけるべきだろ。

144 ：神道ヲタ：2005/10/03(月) 00:22:23 ID:cGYVDQM6

国として早く施設を作ってほしいよ。
歴史は連続しているわけだから他に作るのではなく、靖国英霊何とかって名にしてどんな方法でも拝めるようにして（陛下と政治家は神式）ほしい。

145 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:22:54 ID:xX7TNfPt

>>143
＞東京裁判は無効だ大東亜戦争は正しい戦争
事実じゃん。
もっと言えよ。

146 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:24:37 ID:x/mT7Fb8

普通の神社じゃ無くなるよ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

147 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:27:54 ID:xX7TNfPt

普通の神社はこうだとかそんなものはない。
神道が融通無碍であるように神社はこうある
べきとかそんなものはない。自由だ。
神社は政治にどんどん物申せ。
靖国神社にはそれをする理由（わけ）があるのだから。

148 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/10/03(月) 00:28:21 ID:U/l2bMA0

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm

是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

　　　みなさんは中国　韓国はどんな国か知ってますか？

149 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:31:40 ID:kCXXWDKQ

>>147
その政治主張が、滅茶苦茶だってのが靖国批判の最大の理由なんだが。
中国まで出かけて派手に戦った戦争を、どうやったら肯定できるのやら・・・

150 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:33:45 ID:xX7TNfPt

>>149
東京裁判は無効
大東亜戦争は正義の戦争

はて？どこが滅茶苦茶なんだ？

151 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:34:17 ID:gJvTHm0S

>x/mTウンタラ
ならお前は各地の神社の固有の道義をいちいち知っているか？
いろんなもんが全国にあるぞ。なにソレみてーなモンもあるぞ。
普通知らんだろ。なぜなら全部神社は普通の神社だからだ。
人が参拝するのに由来についての是非は別問題だ。この冠婚葬祭愚弄者め

152 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:35:21 ID:wNdX5/aL

>>149
如何様にも肯定できるんじゃないのか。歴史の解釈は十人十色なんだから。

153 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:36:59 ID:x/mT7Fb8

東京高裁はだな

小泉参拝はあくまで私的参拝。
つまりそこらのおっさん、ホームレス、ニートの強姦魔、酔っぱらい平サラリーマン
が参拝したのと何ら変わらないので国に損害賠償を求められても困るんだよ

と言ったに過ぎない。
公式参拝が合憲だ等とは一言も言っていないんだよ。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

154 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:38:17 ID:gJvTHm0S

神社は全部フツー神社だ。
ネホリハホリと聞くからいろいろ答えるのだ。それはその神社固有の道義だ。
そんなん道義通り答えるのは当り前だ。世間一般とか関係ないのだ。
だから宗教施設なのだ。
たとえば石川五右衛門祭る神社はドロボウ信仰だから壊すべきなのか？そんなモン
あるか知らんが。
ましてや政治的犠牲者なら見方ひとつだろう。深く追求する方が悪意的だ

155 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:38:39 ID:xX7TNfPt

マルチポスト
さすが低脳

156 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:42:47 ID:kCXXWDKQ

>>152
＞如何様にも肯定できるんじゃないのか。

俺の知ってる肯定パターンは数種類しかない

①中国側が日本を挑発した→大規模戦闘の理由にはならない
②ハルノートで追いつめられた→日中戦争の理由にはならない
③アジア解放の戦争だった→同じく日中戦争の理由にはならない
④当時の価値基準では正当だった→今では反省すべきでしょうね

他に、大東亜戦争を肯定できる論法ってある？

157 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:46:15 ID:gJvTHm0S

戦国時代だからだ

158 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:46:39 ID:kCXXWDKQ

>>156
前スレで、邪馬台国侍って人が、珍説を披露していたの忘れてた

⑤左翼スパイがスターリンの指示で焚き付けたのが日中、日米戦争

まあ、騙される方が悪いと言うべきでしょうけどｗ

159 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:47:22 ID:xX7TNfPt

>>156
日本が侵略者で中国が被侵略者という考えがダメ。
どっちもどっち。
また侵略が悪いという考え方もダメ。

160 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:48:43 ID:xX7TNfPt

>>158
＞まあ、騙される方が悪いと言うべきでしょうけどｗ
同じく侵略される方も悪いと言うべきでしょう

161 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:49:34 ID:Yo9AZbKX

共産党の陰謀説は一応ありますな。

私は靖国肯定派ですが、日中戦争は両国にとって不幸な戦争だった、というのが妥当だと思います。
黄文雄氏はこの前拓殖大のシンポジウムで「日中戦争は日本の支那の混乱に対する
道義的介入」とか言ってましたが、それはさすがに右翼っぽい私でも･･･。

162 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:50:39 ID:kCXXWDKQ

>>157と>>159は、どっちも④のパターンだよ。
「現在の価値観で過去を裁いてはならない」って奴ね。

裁くつもりはないけど、過去の価値観を復権させるのはやめろよｗ

163 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:54:46 ID:gJvTHm0S

>>162
常在戦場なのだ。寝てるときも刀持つ右手は下だ。
でもこれだとシビれて駄目な場合もある。難問だ

164 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:55:47 ID:xX7TNfPt

>>162
＞裁くつもりはないけど、過去の価値観を復権させるのはやめろよｗ
裁いているんだよ、おまえは。

165 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 00:57:48 ID:wNdX5/aL

>>156
①③④からはいくらでも論理展開が可能だろうね。
それ以外にも、過去に遡っての露清密約、蒋介石の革命外交や米英の援蒋ルート等々を
個別に論じてみても、その他と絡めて複合的に論じてみても、いくらでも肯定論の立論は
可能だと思うよ。同時に否定論の立論もいくらでも可能だけどね。

166 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 01:00:56 ID:gJvTHm0S

ちなみに当の中国では『戦闘バリバリ』なんて考えてるやつは
日本よりずいぶん多いと思うぞ。ひいき目抜きで。
現在進行形なわけだが

167 ：監視人：2005/10/03(月) 23:27:00 ID:78cVZTX7

>>153、>>134

126氏が認知してくれちゃったもんだから、
嬉しくって舞い上がってるぞ

でもこうやって構ってやってる俺も
似たよなもんか

はんせーしよ

168 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:12:31 ID:rFshQOrd

今月18日（火）は東京靖国秋季大祭だな

169 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:13:28 ID:4oMfhiIw

石原はもう終わりだな。
自民党に息子二人を楯に捕られ、その弱みからか、選挙数日前の
産経新聞の月１コラム｢日本よ｣（九月五日号）では
信じられないほどの超国賊売国コラムを書いた。
それも捏造デタラメのオンパレードを軸にして構成された文章だ。
これを読んで、これまでの石原待望論に本気で胸を熱くしていた
自分が恥ずかしくなった。今となっては石原など、ただの老害で
しかないと確信を持っている。同じ老害である中曽根などを
連れて黙って腹を切れ。

170 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:47:14 ID:5ywq9/0z

公明党は勿論、自民党内にも参拝中止派が多いので
そのうち止めざるを得なくなるだろう。

171 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:56:03 ID:Ru0eKaAb

>>156
⑤　中国側が日本を侵略した→日中戦争の理由になる。

論拠は、これかな。

>　　日本が一番近い過去に、他国から侵略（計画をもって、他国から第一撃をうたれること）されたのはいつでしょうか？
>　
>　　それは、一九三七年八月一三日、上海において、蒋介石直属の八八師が上海の帝国海軍陸戦隊（上陸）本部を攻撃したときです。

>　東京裁判でも満州事変や太平洋戦争の開始は訴因となっていますが、日華事変（支那事変）はそうではありません。
>　日本の教科書と異なり、連合軍も日華事変の開戦原因は蒋介石にあり、とみなしていたわけです。
>　
>　中国人は現在でも、この攻撃を記念して、日華事変のうち上海から南京までの戦いを、八・一三淞滬抗日戦と呼んでいます。

http://namiki-shobo.co.jp/military/tachiyomi/military035.htm

172 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:44:11 ID:0CnfToue

「東京イズ・バーニング」
作詞：アナーキー／作曲：JOE STRUMMER-MICK JONES

TOKYO IS BURNINNG!
TOKYO IS BURNINNG!
あったまくるぜーまったくよー
ただ飯食ってーのうのうとー
いい家住んでーのんびりとー
なんにもしねーですくすく育ーって
なーにが日本の象徴だー、なんにもしねーでふざけんなー
なーにが日本の天皇だー、なんにもしねーでふざけんなー

苦労もしねーでウメボシ殿下
ぼっちゃま育ちのモヤシやろー
いい服まとってヘナヘナとー
ただその家にー生まれただけでー
なーにが日本の象徴だー、なんにもしねーでふざけんなー
なーにが日本の天皇だー、なんにもしねーでふざけんなー

173 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:29:01 ID:EoE/5SXc

>>169
田原総一郎との共著を上梓するような輩だからね。

174 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:48:07 ID:l5PgMLSJ

>>173
どうも大勲位に言動が似ている。
政治生命は都知事で終わりだな。

175 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 11:25:09 ID:EZuwyCyy

>>169

正論欄で批判されているにも関わらず一切コメントもないしね。
俺も石原は終わったと思う。

176 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 11:26:24 ID:EZuwyCyy

治安維持を侵略と呼ぶかどうかのだけの問題だ。
相対的なもので絶対的ではない。それだけ。

177 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 11:27:38 ID:oNB4yOn5

>>175
じゃぁもう全滅だね。
日本の政治家。

178 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/05(水) 11:33:19 ID:lxnKCMY5

とっくに終わってるじゃん、日本。
何言ってるんだるか（ﾌﾟ

179 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 11:38:06 ID:EZuwyCyy

>>178
三国人が日本のことに口出しするなよ。
おまえには関係ないだろ。

180 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 17:28:46 ID:3Nq08clT

>>176
>治安維持を侵略と呼ぶかどうかのだけの問題だ。

侵略とは呼ばないわな。

181 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 18:19:45 ID:SqDopjR/

サムニン・・・・

182 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 20:37:24 ID:LG6jwlxs

ぎゃはは

183 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:05:14 ID:QXEH/iNp

麻原や宅間守はまだ靖国には祀られないのか？

184 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:14:29 ID:SMyNS3uO

サムニンといい、ザインといい
靖国神社にはおかしな人がよく集まるみたいですなぁ。

185 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:16:05 ID:X/ZBI1ky

また何か言ってるぞ
http://www.asahi.com/politics/update/1005/011.html

186 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:20:04 ID:qn+fTxcK

朝日新聞　大好きな人　よっといで！

http://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/

187 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 00:12:26 ID:JIYHPOnk

靖国訴訟、高松高裁が控訴棄却…憲法判断には触れず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051005i311.htm
小泉首相の３度にわたる靖国神社参拝を巡り、
四国の戦没者遺族や宗教家ら７３人と宗教法人２団体が
「憲法の定める政教分離に違反し、精神的苦痛を受けた」として、国と小泉首相らを相手に、
違憲確認や１人１万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が５日、高松高裁であった。

水野武裁判長（紙浦健二裁判長代読）は「原告の信教の自由を直接侵害するものではない」として
１審・松山地裁判決を支持、参拝の公務性や憲法判断には触れずに原告側の控訴を棄却した。
原告側は上告する。

小泉首相の靖国参拝を巡っては、先月３０日の大阪高裁判決が、
高裁として初めて違憲と判断しており、今回の判決が注目されていた。

憲法判断について水野裁判長は
「具体的な事件の解決のため、解釈が必要な場合にのみ憲法判断するのが違憲審査のあり方」
と言及した。

188 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:28:22 ID:6GwqITF6

それこそ蛇足以外の何者でもないな。
憲法判断回避の原則は精神的自由権が
問題になってる場合は、適用すべきではないとされるものであり、
信教の自由を確保する制度と解される政教分離規定についても
当然適用を慎重にすべき原則であるしな。

189 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:32:15 ID:AOWShfqY

いずれにせよ上告審で最高裁の判断がでるわけだな。
そういう意味で大変興味深い。
次の信任投票の参考にもしなくては。

190 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:34:09 ID:6GwqITF6

議論はあるとしても、違憲判断をなした判決自体は
まったくもって正当な裁判であり、
また、現在まで、

　公　式　参　拝　＝　違　憲　と　す　る　裁　判　例　は　多　数

あり、逆に合憲とした判決は皆無であることから考えると

　公　式　参　拝　＝　違　憲　

であることは、もはや司法界での常識と化したわけだな。
判断を回避した判決がいくら出ても、公式参拝が合憲となった
わけではないことを、馬鹿ウヨ＝カルトは知っておいたほうがよいぞ。
低脳だから、コピペを拝借してくるしかできない馬鹿ウヨには
理解できないかもしれんが。

191 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:36:15 ID:6GwqITF6

>>189
多分、判断は出ないぞ。
だが、「判断を回避した判決がいくら出ても、公式参拝が合憲となった
わけではないことを、馬鹿ウヨ＝カルトは知っておいたほうがよい」と
いうことだ。

そして残るのは、

　公　式　参　拝　＝　違　憲　と　す　る　裁　判　例　は　多　数

という事実のみだな。きっとな。

192 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:48:52 ID:AOWShfqY

>>191
そういう状況にありながら、最高裁が判断を示さないとしたら、
信任投票の際「不信任」とする理由になりえる、という意味だよ。
別に私個人的には結果（違憲or合憲判決）そのものには興味ない。

193 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:55:10 ID:XBRomr0t

国民審査で罷免された最高裁裁判官って居るんだろうか？

194 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 14:56:11 ID:6GwqITF6

>>192
結果は、多分判断回避だと思うぞ。
繰り返しだが、理解していないようなので。

だが、「判断を回避した判決がいくら出ても、公式参拝が合憲となった
わけではないことを、馬鹿ウヨ＝カルトは知っておいたほうがよい」、
そして残るのは、

　公　式　参　拝　＝　違　憲　と　す　る　裁　判　例　は　多　数

という事実のみ、ということだな、これまた繰り返すが。

お前を馬鹿ウヨと言ってる訳でもない。

195 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:00:41 ID:RcMauU+7

違憲判決などいまだかつて一度も出ていない。

196 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:06:53 ID:XBRomr0t

違憲か合憲かを判断する裁判自体かつて一度も行われてないからな。

197 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:10:50 ID:RcMauU+7

　公　式　参　拝　＝　違　憲　と　す　る　裁　判　例　は　多　数

↑
まったくのうそ

198 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:23:18 ID:6GwqITF6

一行馬鹿レスが三つほど続いたな
ネットウヨの知能程度も相当なもんだね

199 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:32:04 ID:RcMauU+7

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

・小泉靖国参拝・大阪起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　　　傍論で「宗教的活動なので違憲」

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

200 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:34:42 ID:AOWShfqY

ま、「多数」という言い方に問題ありでしょう。
件数ははっきりかかないと。

201 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:42:18 ID:RcMauU+7

裁判官の違憲判断はあるが、裁判の違憲判決はない。

202 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:44:26 ID:RcMauU+7

裁判官の違憲判断（感想）->路論で述べられる。
判決->ほとんどの例は棄却。

203 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:45:21 ID:RcMauU+7

>>202
路論->傍論

204 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:48:22 ID:RcMauU+7

集団訴訟は全国６地裁で７件起こされ、地裁、高裁の判決は今回で１１例目。
昨年４月の福岡地裁と先月３０日の大阪高裁判決のみが参拝は「違憲と判断」している。

205 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:50:35 ID:RcMauU+7

違憲判断例

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

・小泉靖国参拝・大阪起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　　　傍論で「宗教的活動なので違憲」

206 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:03:02 ID:RcMauU+7

公式参拝を違憲と判断する裁判は２例

公式参拝を違憲とする裁判の判決例はない。

207 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:10:26 ID:wnOrSqXt

傍論は判例にはならないのに。
またﾊﾞｶｻﾖの寝言か。つまらんのぉ。

208 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:34:43 ID:XBRomr0t

逆に言えば合憲判決も出てないんだよね。
つか裁判の論点そこに無いし。

209 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 20:46:56 ID:A9CloWxK

そもそも、憲法の定める政教分離って、国家神道復活の防止目的だったんだろ。
だから、首相の靖国参拝を合憲としてしまったら、憲法の放棄に等しい。
靖国参拝を合憲とすることは、まあ、あり得ないだろ。
ただ、時々お参りするくらいなら、お目こぼししてもいいんじゃないかって気もする。
立ち小便しても逮捕まではされないのと一緒。
そこまで厳格に法を適用していたら、世の中息苦しくてしょうがない。
しょんべん漏らしてしまうよ。

210 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 21:57:45 ID:FbRyzLCR

創価学会の意向に叛く以上、次の選挙の事もあるし、
何か公明党に見返りを提示してもらわないとね。
外国人参政権とかな。

211 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 23:46:41 ID:+e2ZKcl7

>>190
あほ

212 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 23:56:42 ID:XQ6CmBCw

>>209
そのために「目的効果基準」があるワケだが

そういや大阪高裁のねじれ判決、
週刊新潮が早速記事にしてたな。

213 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 02:25:25 ID:54Jwom3S

司法の暴走を防ぐために控訴の制度があり、控訴不能な司法の判断は
最高裁のみが下せる。

これが民主的な司法制度の根本であったはずです。

最高裁へ控訴することが不可能な「司法の判断」など、存在しません。

214 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 16:37:30 ID:aF5qb51h

>>212
週刊新潮読んできた。

裁判官同士でも有名なくらいの真性左翼らしいなｗ

215 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 17:33:29 ID:pcnwygpK

左翼に優しい朝日新聞記者、団藤保晴氏への「ネット右翼および朝日新聞の体質に関す
る意見と、公開質問状魁！清谷防衛経済研究所　ブログ分室
http://kiyotani.at.webry.info/

団藤保晴の記者コラム「インターネットで読み解く!」http://dandoweb.com/
ブログ時評 http://dando.exblog.jp/

216 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:44:14 ID:D01R4jJ7

外国人に不当に有利な判決を出したり、石原都知事を敗訴（銀行）にした裁判官も有名な左翼。
けっこう多いんですよ。弁護士とか裁判官とかって。

217 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:46:01 ID:wZ0nkC+/

おまいらは以下の事例と同様に詐欺師集団「靖国神社」に騙され搾取されてるだけ。
http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/advice/reikonmu.htm
●●　　霊魂信じない僧侶何のため　　◇　横浜市・自営業・６２歳　●●
　　　　　　　　　　　　　１９９９．８．９日産経新聞「新聞投書」欄より
父の三回忌を迎えた。その間にも親戚や知人が続いて亡くなった。そのたびにお坊さんの
法話を聞かせてもらったが、驚いたことに一度もあの世や霊魂の話がなかったのである。
　諸行無常とか空に触れても、この世に限った話をしている。しかしこの世のことなら、
僧侶よりも俗人の方がはるかに知識も経験も有している。お盆とは、あの世にいる先祖の
魂が子孫のところへ降りてきて、子孫の近況報告や感謝の言葉を聞く行事であろう。
あの世も霊魂もないのなら、お盆はいったい何のための行事かわからない。
　民間の研究団体である日本エドガー・ケイシーセンター会長の光田秀さんが、ある仏教
専門誌に「大半の僧侶が霊魂の存在を信じていないことに驚く。そのような僧侶が葬儀で
高額のお布施を受け取ることは詐欺行為に思える」と書いておられたが、その通りだと思う。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~flmegumi/menu/kodoku/kodoku.htm
＜科学と迷信＞
私達は今日なお、迷信的な因習や固定観念に支配されている。幽霊や霊魂の存在を
信じている人すらいる。その多くは、｢本能的恐怖｣に由来している。

218 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 23:02:59 ID:QcdQ/sQm

新しい遊び場所

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=lw9qbfc0bcrbb2grldbj&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1

219 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 00:15:54 ID:piRZKTJO

>>217
仏教と神道の違いくらいは勉強してから書こうな

220 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 00:29:38 ID:nDr5P+ZG

>>217
靖国の信者達は、本当に英霊が靖国に居着いていると思ってそうで、
どっちかつーと、そっちの方が怖い。

詐欺師には理性があるけど、狂信者は一途だからなあ・・・

221 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 02:07:16 ID:Fzi47BUi

ああ、毎晩日本中の会館で、風呂を沸かしては捨てている無駄は
まだやっているんだってね。

222 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 18:05:10 ID:iqB7gORC

>220
昔から続いてきた霊に対する畏れを抱くそういった感性さえも無い、無いどころか認めない唯物的な人間が、普通の人だと信じられないと思うような
犯罪を起こしやすい。

223 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 18:19:49 ID:iSbIm/5I

昔から信じられてきた祖先信仰や
原始神道とは無縁の、国家によって管理された
国家神道など、無視してもよいということだろうな。

224 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 18:27:16 ID:b1fwC7eq

>>223
無縁ではないよ。
国家神道も神道の一種。

225 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 18:44:19 ID:YX2Epjoy

>>224
そんな事言ったら、創価学会も仏教の一種だし、統一教会もキリスト教の一種。
仏教もキリスト教も、昔から続いていて信者以外からもそれなりに敬意を持たれている。
だけど、創価学会や統一教会は、信者さんしか信仰していない。

新興宗教と伝統的な宗教とは、区別して考えるべき。

226 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 18:59:02 ID:b1fwC7eq

>>225
新しく出来た宗教はみな新興宗教か？
いつからが新しいのか？

227 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 19:14:11 ID:iSbIm/5I

その信仰が習俗として全く根付いていない靖国などは
典型的な新興宗教でしょう。

オウムなどに比較にならないほど
国民に害を与えたという意味で

　新　　興　　カ　　ル　　ト　　宗　　教

というのが正しい表現。

228 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 19:16:41 ID:iSbIm/5I

天皇のために死んだものを賛美、というのが信仰の核でしょうが
そんなもん戦前戦後を通して、全く定着しなかったわけでね。

229 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 19:22:00 ID:b1fwC7eq

>>228
じゃ、定着させよう。

230 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 19:23:58 ID:AYTjuznZ

今でも靖国神社への参拝者数は年間約600万人だから、定着しているのは間違い無いな。

231 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 19:25:09 ID:AYTjuznZ

参考文献

『「現人神」「国家神道」という幻想』　新田均著　ＰＨＰ研究所

俗論を実証で正す
　戦前は明治から天皇絶対の国家神道に支配された時代だと、誰もが考えている。そればかりか、政教分離をめぐる裁判では、
そうした認識に基づく判決が出されている。しかし、それがいかに間違った俗説であるか、著者は原資料に当たって論証する。

　現人神という言葉が教科書に出てくるのは、日米開戦の昭和十六年になってからである。天皇現人神論を最初に唱えたのは、
宗教学の加藤玄智東大名誉教授。加藤は英文でも論文を書いたため、米国ではそれが神道だと思われた。

　国家神道の柱である神道非宗教論を、神道側の反対を押し切って、政府に認めさせたのは真宗僧侶であった。ちなみに加藤も真宗。

戦史を見ると、従軍僧や現地の布教など戦争に最も協力したのは真宗である。現在、政教関係の訴訟の原告に、真宗僧侶が
多く名を連ねているのはそれを隠すため、と著者は断じる。
http://www.worldtimes.co.jp/syohyou/bk030309-1.html

232 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 19:54:14 ID:kdq1CSqB

あらびと現人神論はもっと大昔に出ている論。
仏教伝来時にミカドは政治的宗教象徴を仏として自らはその代弁者としての土地神であるとして
アラビト神を名乗った。こんなのは原始宗教ではよくあることで、
それを戦中事情と絡めて関連付けるのは戦後史観のお約束の日帝カルト論。
国家神道とあらびと神とは後付けの無関係。

233 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:02:35 ID:N+5voKyn

>>222
おまえみたいに、妄想と現実の区別も出来ないようになったら、人間終わりだな。

234 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:12:14 ID:AYTjuznZ

唯物論的と言うか、科学的と言うか、宗教否定というか、異常な人間の考えること・・・・

「人間の遺体は火葬するのはエネルギーの無駄、だから作物の肥料にしよう・・・」

「人骨はカルシウムだから、土壌改良に役立てよう、エコ・・・」

「人体の油脂は石鹸にしてリサイクル、ナチ・・・・」

235 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:25:23 ID:YX2Epjoy

精神論論的と言うか、非科学的と言うか、狂信者というか、異常な人間の考えること・・・・

「未熟練パイロットで戦闘するのは飛行機の無駄、だから人間ごとぶつけよう・・・」

「兵隊は消耗品だから、負けても戦意昂揚に役立てよう、玉砕・・・」

「兵隊の死後は神様にしてリサイクル・・・・」

236 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/08(土) 20:25:55 ID:0wALmFGU

>>234
道徳はアホが勘違いして暴走するのを防ぐためにあるんだよ。
「人殺しは刑法が禁じているだけで、おまえがそれを悪いことだと信じる理由はない」
なんて言えば、アホだらけの社会は混乱するだろ？
要するに、国民（日本人）がアホなのであって、道徳（宗教）否定が異常なのではない。

237 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:28:13 ID:kdq1CSqB

お前の考える宗教がカルト限定なだけだ

238 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:32:17 ID:kdq1CSqB

シイワク
巧言令色少ないかな仁

これは口先だけきらびやかなモンにはロクなのがいない、という教えだ。
これは儒教だ。つまり宗教。カルトなお題目があるモンばかりが宗教じゃない。
むしろその方が世間知らず。ちなみに共産主義は儒教も全否定だが。

239 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/08(土) 20:34:40 ID:0wALmFGU

>>237
アホ。上記の点に関してはどんな宗教も同じ。
役に立つということの程度に差があるだけ。
正当な根拠がある宗教などない。
そういう根拠がないからこそ、「信仰」と言うんだ。

240 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:38:08 ID:AYTjuznZ

>>236
人間は君も含めて基本的にアホだから、宗教（道徳他）、規範を無くす危険だよ。

241 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:40:16 ID:AYTjuznZ

訂正「宗教、道徳・規範を無くすのは危険」

242 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 20:40:36 ID:kdq1CSqB

>>239
なに言ってやがる。
お前が飼ってるネコが死んでそれをいきなりゴミ箱に捨てたら
それはお前が異常であるだろう。
死んだネコをいきなりゴミ箱に捨てないで弔う、これは宗教。
宗教感は人間なら生まれながらに持ち合わせているはずの思考。
そして集団が存在すればそこに全体的な方向性が持たれる。
なぜだかわかるか？個々ではこういった感情を持ち合わせてない人間ってのが
0.何％かの確率でいるからだよ。こういった人間でも集団では成り立つようにするのが
社会という存在。そしてそこに宗教ができる。
何度もいうが日本語でいう「宗教」という単語はカルトの意味が強い。
これが日本人が価値観を壊されている表れともいえる。
この辺は神道信奉者でも他の宗教家でも同じ見解。

243 ：神道ヲタ：2005/10/08(土) 21:32:50 ID:Lt/6jOpC

明日これ行ってみようと思うんですが、皆行ってみませんか？
他にも明日はチャンネル桜主催の講演会が靖国会館の他の部屋で行われるようです。

【講演会】英霊奉賛日台交流会会長　石戸谷慎吉先生

平成１８年度第２回靖國会勉強会を執り行わせて頂きます。
１０月９日（日）　午後一時より靖國会館　偕行の間にて

講師　英霊奉賛日台交流会会長　石戸谷慎吉先生

テーマは
１）日本人の宗教としての神道、神道が基本の靖国神社、昭和殉難者、神として祀られた方達、　
　ご遺族は神のご親族、戦友は　　神を知る方達　　子孫達が主体となる靖國神社崇敬奉賛会
２）支那とはどういう国か、朝鮮、韓国とはどういう国か
３）内政干渉を許すな。外国の干渉より国内の売国アカ分子が危険　　昭和殉難者の分祀とは何か。
宗教に基礎を置かない慰　霊の施設は無意味　百害あって一利無し。A級戦犯などと外国　　に言わせるな。
４）日本の国の形　天皇伝統。イラクの混乱は権威の不在
５）右翼と呼ばれることは名誉
６）日本には左翼はいない。国体破壊主義者の売国アカと呼ぶべきだ。
７）マスコミと教育がアカに握られている。朝日新聞、ＮＨＫ

終了は概ね四時、終了後近くの居酒屋で直会を予定しております
お忙しいこととは存じますが、お一人でも多くの方のご出席をお願い致します
会費は壱千円、学生無料でお願い致します　直会は三千円を予定しております

244 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:35:42 ID:U6LGcC6X

靖国は、日本の「聖地」ではないことはたしかだな

反アジアで日頃のストレスを発散してる諸君

245 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:39:39 ID:kdq1CSqB

なぜヤスクニを支持すると反アジアになるのかわからん。
それは偏見だ

246 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:40:48 ID:U6LGcC6X

そんなにやけになるな

ストレス発散中の諸君

247 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:48:07 ID:kdq1CSqB

なんだ罵倒屋か
いちばんタチの悪い偽善者の類

248 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:51:27 ID:TQglsvpM

大和魂というパンドラの箱を開けてしまったのは
支那人と朝鮮人である、その結果　何が起ころうとも
彼らの責任である。　しかしもう後戻りはできないぞ
支那、朝鮮よ覚悟はよいか？

249 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:52:28 ID:YX2Epjoy

>>244
珍妙な宗教であるというだけで、反アジアでは無いだろ。
どんな宗教でも不思議と信者って居るもんなんだな・・・

250 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 22:45:23 ID:N+5voKyn

>>248
大和魂っていうのは、
特攻とか言って無駄に死んだり、
竹槍で戦車と戦うことですか？

251 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 22:46:06 ID:U6LGcC6X

いや、国際法違反の特攻隊のことだろ

252 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 22:47:10 ID:kdq1CSqB

>>250
そうだよ。
知らなかったのか。
それが嫌なら一生自分大好きで逃げ回ってりゃ良いでしょう。
誰も止めないす

253 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:07:39 ID:edrm+tJo

竹槍で戦おうとしたのはＢ２９だから。ｗ

普通は馬鹿馬鹿しいと文句の一つも言いたくなるもんだけど
文句言ったらラリッた憲兵に拷問されるとか、
そんなカルトな精神主義が蔓延したｷﾁｶﾞｲ国家など
普通は嫌だよなぁ。

254 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:09:09 ID:b1fwC7eq

ま、反アジアといってもアジアは例の３国のことですから。

255 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/08(土) 23:22:40 ID:TYJj6BB4

>>251
めちゃくちゃだ。勉強しなおせ。

256 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:24:41 ID:edrm+tJo

と、思い込みたいんだよな。
腐れウヨク＝カルト＝嫌韓馬鹿だから。

257 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:25:55 ID:kdq1CSqB

カルトな精神主義で結構。
恭順派の笑顔の方が俺にはカルトに見える

258 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:26:30 ID:TQglsvpM

嫌韓馬鹿だってよプッ　自分がチョーセン人だって
告白しちゃってるよ、このヒトは
うーんキムチくっさぁーい　嫌い

259 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/08(土) 23:27:37 ID:TYJj6BB4

大和魂とは刃の下に死ぬことです。

260 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:27:50 ID:U6LGcC6X

なんだ　なんの論争してるか見えないんだが・・・・

味方が味方を攻撃してるし

論点がさだまってないし

261 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:27:58 ID:TQglsvpM

電気代くらいキチンと払わなきゃ
先進国になれないよ、キムチ君

262 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:49:17 ID:8QCyTvrj

>>260
ID:U6LGcC6Xはどうやら
ブヒャヒャ君らしいな、退場しなさい

263 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 23:55:26 ID:edrm+tJo

ブヒャヒャさんにぐうの音も出ないほどに
論破されて恨みを持ってるカルトウヨ＝ニートでしょうかね。

264 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 00:00:02 ID:kdq1CSqB

カルトウヨでもニートでも結構。
ニヒリズム＝嘲笑論者こそ俺からみたカルトだ。

・・・やっぱりニートは結構じゃねー。働いとるわボケ

265 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 00:02:16 ID:kdq1CSqB

俺にも上の方に誤爆っぽいレスが見えるが

266 ：監視人：2005/10/09(日) 00:12:41 ID:JsoNvSna

>>263
262に炙り出された本物のブヒャか

267 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 03:01:43 ID:NEbA4ijT

工作員やら、カルト信者やらがいっぱいｗ
結局、宗教の世界って、最後はそうなるのね・・・

268 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 07:58:33 ID:8fBTBYVv

俺を呼んだか

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

269 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/09(日) 22:14:17 ID:H/RoMp54

>>240
>人間は君も含めて基本的にアホだから、宗教（道徳他）、規範を無くす危険だよ。

一つ違うな。

おまえら＝アホ→宗教や道徳で洗脳しておかなければ危険。
オレ＝優秀→法律違反なんてアホなことはしないから安全。

ということだ。よく覚えておくんだな（ﾌﾟ。

270 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/09(日) 22:15:48 ID:H/RoMp54

>>242
>お前が飼ってるネコが死んでそれをいきなりゴミ箱に捨てたら
>それはお前が異常であるだろう。
>死んだネコをいきなりゴミ箱に捨てないで弔う、これは宗教。

アホは個人的な感情と普遍的（普遍を指向する）宗教（道徳を含む）の区別ができてない。

ウチの猫は可愛い←個人の感情であって、嘘だとか言われる筋合いはない。
魂は存在する←ハッキリ言って偽。にもかかわらず、普遍的な同意を求める。

>宗教感は人間なら生まれながらに持ち合わせているはずの思考。

そんなものがたとえあったとしても、宗教が妥当になるわけじゃないから、残念！
ロリになるのは人間が生まれながらにして持ち合わせている性質（ガキに妙な感情を抱くのは種の保存に有効）
に基づいているとしても、ロリを正当化する理由にはならない。

魂は存在するとか、明確に否定されないのをいいことに、のさばり続けている大嘘つきの宗教が
社会で認められてるのはただ、「役に立つ場合がある」というだけのこと。
つまり、宗教や道徳の存在価値は役に立つかどうか。
それも、アホの暴走を抑えるというのが主要な役目なんだから、
アホのおかげて容認されていると言える。
アホはアホに感謝するんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ。

271 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 22:16:59 ID:B/7CDim9

選挙権スレで完全論破された負け犬が今度はこっちに来たのかｗ

272 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 22:37:22 ID:dVPaUeK9

昭和天皇が言ったように神道って右翼思想と
融和しやすいからコワヒ。
ていうか、宗教って要らん。
ありゃ、争いの種以外の何者でもないな。
みんなで無神論者になろ～ヽ(´ー`)ノ

273 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 22:37:27 ID:JsoNvSna

>>271
そんな事だろうと思ったよ

274 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 23:02:34 ID:5EIRkxSs

>>271
まあ、靖国神社は、極東板の住人でも擁護しきれんからな。
かなりキモイよ。あそこ。

275 ：神道ヲタ：2005/10/09(日) 23:42:15 ID:KdV9KaF6

神道って宗教戦争しないから平和なんだよ
他の宗教は戦争ばかりしている

276 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 23:47:03 ID:IpNev+hH

秋の例大祭に参加できることになった。
国学院大ブラスバンドの演奏やいくつかの行事があって、最後の昇殿参拝の後に
中村屋のでっかい月餅がもらえるんだよね。
小泉来るかな？

277 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 23:47:11 ID:UziVr+qA BE:82417076-#

東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。極東軍事裁判：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論とし
て、溥儀の家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である
「紫禁城の黄昏」を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、
現在の感覚では「再審すべき内容」であり、東京裁判の「判決」というものを正当とすると認識を誤る
のである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当
な東京裁判」という点にあり、「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も
明白になる。

278 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 00:50:14 ID:mXQTUAh2

>>275
相手にされていないだけ

279 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 02:05:43 ID:oqui3CMV

神道は日本人異教徒から親を靖国神社に祀るなとか、
首相の参拝は政教分離違反とか言われて、
異教と敵対してるけどね。

280 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 02:09:17 ID:3ecZuiyx

中国にも靖国神社と題する建物があります。その写真が、アメリカの写真配信サイトGettyImagesに掲載されていました。
ご覧下さい。頭に来ます。
http://cache.gettyimages.com/comp/53459632.jpg?x=x&dasite=GettyImages&ef=2&ev=1&dareq=AB27D050201094215C0E64DE43E5D069D5CC487CF0843A6340035355F0136EDE

281 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 02:13:17 ID:RsZESOai

２７６ー俺も初めて例大祭招待で昇殿だよ
ネクタイは黒じゃなきゃヤバイノカ？経験者の情報求む

282 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 03:53:18 ID:ZzhndVog

>>280
日本も真似をして、そういう建物をみんな靖国神社って名前にすれば良いんだ。
そうすれば、全ての日本人が一生に一度は靖国神社へ行くことになるし、
首相が靖国神社へ行っても、中国が文句を言うことはできなくなる。

僕らにとって、靖国神社が、ずっと身近な存在に感じられるようになるよ。

283 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 17:00:44 ID:4Uk5xVe0

>>275
おいおい、嘘はいかんぞ。
平安期以降、神社にも寺院と同じように兵隊がいた。

284 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 19:41:09 ID:IZMG7FNq

>>283
勉強不足ですまんが
それって僧兵のことでは？

285 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 20:05:38 ID:AeW6gjhh

神人と書いて「ジニン」
必ずしも侍なのかというとよくわからない。
神職のひとつ。神職はいまなお正体不詳の存在が多々残る

286 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 20:06:51 ID:AeW6gjhh

と思ったらこんなトコロに解体魔の4Uk5xが。
元気にカイタイしてっか

287 ：神道ヲタ：2005/10/10(月) 20:41:35 ID:ldhY93YG

神社は元々地域に住む豪族が奉祭していたから必然的に武力は持っていた。
でも他宗教みたいに隣村まで行って布教で争ったりしたなんて話は聞かない。
私の家は昔創価学会に乗り込まれて仏壇壊されたらしい。
だから祖母が創価学会を毛嫌いしている。

288 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:09:51 ID:neUK2cEN

>>284
神社にいた”神人”は下級の神職で、武装して神社を守ったようです。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/souhei.html

289 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:11:46 ID:neUK2cEN

>>287
誠に申し訳ありませんが、後学のためにソースを教えてください。

290 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 21:13:26 ID:D22GAHsM

小泉だけ、神道形式の、二礼二拍手しないのはおかしい。

おれは、創価学会の友達と昇殿参拝したが、一緒に二礼二拍手してくれた。

二礼二拍手しないのは、神道に対する侮辱、英霊に対しての侮辱である。
小泉のかってな参拝方法を許してはいけない。

291 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:16:52 ID:zeaCEtAc

>>290
そもそも致命的なまでの無知な男だから
ただ単に知らんだけのことだろう。
誰かあのバカに参拝の作法を教えてやってくれ。

292 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:23:30 ID:neUK2cEN

>>290
二礼二拍をしなければ、参拝してはいけないのでしょうか？
このスレや、靖国系のスレを読んでいると、神道というものは他の神をも受け入れる懐の深い宗教であり、
他の一神教のように厳格でなく、大らかなところが日本の文化の誇りだと思っていたのですが。。。。
心より追悼する気持ちでいても、参拝方法で他人から文句言われるようなギスギスした宗教なのでしょうか？

293 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:34:04 ID:D0mEKV4h

右翼に論理・理論など、最初からないよ。
あったとしても、とってつけたもの。
厳密な検証には耐えない。

右翼の最上の部分は情緒、情念、感覚で動いており、
右翼の最低の部分は、利害で動いている。

それだけ。

294 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:34:20 ID:aHGORnid

礼儀作法を覚えても損はない

295 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:36:34 ID:neUK2cEN

>>294
そんな事は当たり前。
ただ、その礼儀を知らないで参拝する事がいけないことなんですか？と聞いているんです。
それはダメだというのなら、他の一神教と同じような排他的な宗教と言わざるを得ませんね。

296 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 21:38:35 ID:D22GAHsM

>>292
いくらIQが低いとはいえ、
靖国が二礼二拍手一礼とは小泉は知ってるはずだ。

冒涜は許せん。

297 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 21:39:39 ID:D22GAHsM

>>295
知っていてやらないのは、冒涜であり、
無知から生じることではない。

298 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:40:51 ID:SB7RCimU

じゃあ、とりあえずセカキョウいこう
http://www.kiken .nu/bbs.html

299 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:42:55 ID:neUK2cEN

>>296
しかし、それを知っていたとしても、彼ができるのはあれが精一杯だと言う事はみんな
知っているはず。また、その参拝の動議付けも浮ついたものではない。それでも神社
の都合に合わせろというのは、神道が排他的な宗教だと宣言しているんですね。

300 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 21:45:15 ID:D22GAHsM

>>299
精一杯、中曽根の前までは、クリスチャンであろうと、
その参拝方式はかえなかったのですし。

侮辱に過ぎない。

301 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:47:01 ID:vJ+Avcb6

お前らsageでやってくれ

302 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:48:04 ID:AtWPqfoR

>>299
郷に入らば郷に従え。だなぁ。
つか、出来もしない事を「公約」してしまった「彼」が大莫迦。
あれが精一杯だと言う事はみんな知っているはずと
甘やかすから約束も破るＤＱＮになってしまった。

303 ：293：2005/10/10(月) 21:48:06 ID:D0mEKV4h

情緒、情念、感覚にもランク付けしとこうね。
情緒＞情念＞感覚
前者に依拠するのが、「よりマシな右翼」。

304 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 21:49:51 ID:D22GAHsM

　小泉は、売国奴なんだよ。
特権的な特定郵便局、つぶすのは当然としても、こんな売国野郎に
参拝してもらうなら、いますぐ、切腹でもしてもらいたいもんだ。

305 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:50:14 ID:vJ+Avcb6

もう一度頼む。
sageでやってくれ

306 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:57:19 ID:AtWPqfoR

>>305
すまんが何故？正当な理由を希望したい。

307 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 21:59:38 ID:Ec6PCYxN

死者に対する畏敬の念は日本の文化。他国にとやかく言われる筋合いではない。
高野山に行けば、徳川家と豊臣家、石田光成の墓がある。また織田信長も明智光秀の墓
もある。死ねば皆仏様。中国、韓国には理解しがたいのだろう。時の権力者が仇敵の墓
を自分の先祖のはかのそばにおかないようになどとはいわなかったのだ。

308 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 22:01:37 ID:vJ+Avcb6

>>306
ν極コテがオフ板で、不誠実な態度を取っているらしい。
現在該当コテを召喚してる最中。

309 ：293：2005/10/10(月) 22:04:09 ID:pWGAQa0I

>>307
「死者に対する畏敬の念は日本の文化。」か。
で、あんたは、
ひいては日本人の多くは、
死者に畏敬の念を持ちつつ、日々の生活を送ってるの。
外国に対抗するための付け焼き刃じゃ、説得力もたんよ。

310 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 22:06:53 ID:vJ+Avcb6

>>309
今は何をほざいても干渉せん！
sageてくれ、頼む。

311 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 22:06:58 ID:AtWPqfoR

>>309
少なくとも祀られた人々を排除せよとは考えないなぁ

312 ：309：2005/10/10(月) 22:12:12 ID:pWGAQa0I

自分は「己の死」を日々考えながら、毎日の生活を送っている日本人など、
ほとんどみたことないね。
ましてや「人の死」を考えながら･･･。

313 ：309：2005/10/10(月) 22:20:36 ID:pWGAQa0I

実用民族、現世利益大好きな日本民族が、宗教的なことを言っても、
世界的には信用されないよ。宗教は「死の意味づけ」なのだから。
日本人の大半は「宗教」の意味など何も解ってはいない。

現世のことで「死」を意味づけることは出来ない。
「死」は現世の裁ち切りなのだから。
「靖国」は「戦争」という「俗の俗」の事柄で、人の死に意味づけをしようとする。
これが「生死」の問題を真剣に考えている人間に、どれだけ残酷なことか。
早く気が付け。

314 ：神道ヲタ：2005/10/10(月) 22:25:13 ID:ldhY93YG

＞２８９
神社の成り立ちについて鷲宮神社をからめて説明します。

埼玉県　鷲宮神社（吾妻鏡にも登場する出雲系の関東最古社）
天穂日の系統の一族が移り住んで開拓したときに大国主命を祭ったことから始まる
吾妻鏡にも宮司が戦闘に加わった事が記されています。
また、徳川家にも味方し、４００石（大国魂神社に次ぐ）を認められました。
しかし、信長の方針を受け継いだ家康により祭祀やってりゃ良いじゃんと武力を取り上げられてしまう。
http://www21.big.or.jp/~tetsuki/hokan/washinomiya.html

天穂日の超簡単な説明。
　天の安河原で、天照大神と須佐之男命が誓約(ＳＥＸ）をした時に生れた五神の二番目。
　天照大神の第二皇子で、高天原(九州　西都市と言われる）から出雲の侵略の為に派遣されたが、大国主命に信服し、三年たっても復命しなかった神。
　大国主が出雲大社に鎮まったときに宮司となる（出雲大社初代宮司）
　出雲臣、土師連の遠祖にあたる。

出雲大社を奉祭する天穂日命（スサノオの家に養子に入ったという説もある）の系統の豪族↓
ちなみに出雲大社の神主は代々天穂日の直系が勤め、現宮司は初代天穂日から直系数えで第８４代（出雲國造）千家尊祐
http://homepage1.nifty.com/moritaya/kokuzou1.html

315 ：神道ヲタ：2005/10/10(月) 22:35:58 ID:ldhY93YG

３１４の続き

まあ簡単っていうか有名なところでは武田信玄と戦った諏訪頼重も諏訪大社の宮司でした。
諏訪氏も（大国主の正当後継者と言われ、鹿島、香取の神と戦闘を繰り広げた建御名方（タケミナカタ）神の末裔です。
http://www.ffortune.net/spirit/zinzya/kami/minakata.htm

日本中の神社は豪族が先祖を祭ったものが多いです。（もちろん全てではないですが）
その子孫が分家みたいな感じで他の土地に移り住んだときにも、元の地に祭られた先祖をその地に祭るのです。
つまり、神社を調べれば土地の人間がどこから来たのか判ります。

例えば四国の阿波国を作ったのは朝廷の祭祀を行っていた忌部氏（天太玉命を祖とする）でありますが、彼らの一部が千葉県に引っ越したときに安房国を作り安房神社（天太玉、天富命）
を祭りました。

因幡の白ウサギでさえ子孫の一族がいらさいます。（白兎神社に行ったところ、何と社殿に菊の御紋が入っており、皇室の一派ぽいです）

熱田も石上も春日も、まあ他にもあちこちにあるのですが、それぞれの豪族が先祖を祭った社ですね。

地名にも反映されます。
例えば須加、須佐、熊野なんていう名の土地は日本中あちこちにありますが、スサノオが祭られている（または祭られていた）。
島根の須加神社の宮司はスサノオの末裔です。

神話の神というと全くファンタジー、作り話というように感じますが、それぞれ子孫がおり、さらに神々の遺跡は残っています。
神話は史実を元にファンタジーを作ったというのが正しいと思います。

注　宗教板でこんな話をすると袋叩きにあうので質問するなら神社・仏閣板か歴史板にしてください。

316 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 22:38:34 ID:ITwSn587

>>313

世界的には信用されないって言われてもなぁ。
異教を理由に他国の人間を殺しまくって来た世界の宗教のほうが、よっぽど信用出来ないけどなぁ。
日本人としては。

317 ：309：2005/10/10(月) 22:39:11 ID:pWGAQa0I

「靖国」ごときが、
宗教原理として通用する、と思っている日本人政治家、官僚の甘さ。
というより単なる「アホさ」。

二世議員の横行と、官僚採用システムの不備の結果なんだろうね。

318 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 22:39:38 ID:AeW6gjhh

>>309 なぜ自分の狭い生活範囲を
日本人一般と断定するのかな。
典型的な内弁慶

319 ：神道ヲタ：2005/10/10(月) 22:44:50 ID:ldhY93YG

日本民族は先祖崇拝、先祖祭祀を大切にする民族です。
一族の祖を神として祭るのは必然でしょう。
亡くなった先祖の魂は残された自分たちを守ってくれるが、大切に祭ることによりパワーが増大するという考えがあり、
それに基づきあんなに豪勢な古墳が作られたのです。
古代を調べると自分の祖父を神として祭るケースも多いですね。

神道とは仏教が入ってくる前の宗教の総称ですから、もちろん↑で説明したことばかりが神道ではありません。
神道とは八百万の神といって便所神からかまどの神、水神、河童、貧乏神といろいろな神がいらっしゃいます。
最近ハルとナツというＮＨＫのドラマで地神も祭られていました。
岩手県の遠野市は山神なんて石碑も多いです。

320 ：309：2005/10/10(月) 22:48:04 ID:pWGAQa0I

>>318
ああ、あんたはやってないんだね。
よくわかりました。

321 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 23:01:41 ID:nrUM1DkO

今の日本の国際感覚は完全にねじれ曲がっていると言うしかないです。
自分達と同じ人種の国々を軽視して、肌も性質も異なる国に一生懸命に追従しているんだから。
頑張って白人と親密になっても肝心な時の助けにはならない。
どんなに仲良くなっても人種の垣根は越えられない。
最後の最後で捨てられるだけです。アメリカが命掛けで日本を守る訳が無いのに、なぜ日米同盟を外交の根本に置くんですかと。
どうして同じ人種の東アジアと建設的な関係を築こうとしないのか。
靖国問題でアジア外交を冷やして何の利益があるんですかと。
参拝を支持する人は「内政干渉をする方が悪い。そもそも外交問題に持ち込むこと自体が間違っている。」と言いいますが、
仮に中国ではなくてアメリカが相手だったら、こうも強硬に言わないでしょう。
東アジアには反日思想は昔からあったからこそ歴代の首相は参詣を控えていたし、日本の世論もそれに同調していた。
それが、なぜ今になって周辺国の神経を逆撫でしようとするのか。
結局、中国の経済力の台頭への嫉妬心が、ねじれた反発心を日本人に生んでるだけにしか思えません。
思い出してみれば歴史問題で周辺国との関係がギクシャクし出したのも、
日本の経済の先行きが見えなくなり始めた90年代の後半からでした。
それまで日本が真摯に戦争の過ちを認め、中国・韓国に謝ることができたのは経済大国の誇りが心に余裕を作っていたからでしょう。
しかし、バブルが弾けて不況に追い込まれたとたんに日本は世界に自慢できるものが無くなってしまった。
その頃から「日本の歴史教育は愛国心を削ぎ落とす自虐教育」と言う詭弁が横行し出しました。
長い歴史で付き合ってきた友は東アジアにいるのに、なぜ脱アジアを目指すのですか。
確かに、福沢諭吉の時代はアジアに力が無かったから、脱亜は仕方がない選択だったかもしれない。
でも今は違うでしょう。中国が国際的に力をつけて来たなら喜んで日中関係を強化すべきです。
欧米の猿真似はいい加減に卒業して、中国と共に東アジアを世界の中心にするくらいの意気込みが日本にあっても良いと思います。
明治の政治家が今の時代に生きていたならば間違いなくそうするでしょう。
欧米追従の果てに待っているのは、白人達からも、東アジアからも捨てられた孤独な日本の姿です。

322 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 23:11:25 ID:IZMG7FNq

>>321
新手の釣りか？
コピペか？
ねじれ曲がってるが

323 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 00:05:46 ID:9GiRBEj1

憲法第二十条 (信教の自由・政教分離)
・・・一般的な宗教に関して述べている

憲法第一条天皇は日本国の象徴であり・・・
・・・天皇(神道の神主の最高位)が日本の象徴→神道だけは特別と見てよい

法律の原則：「特別法は一般法よりも優先される」
・・・従って、より一般的な憲法第二十条よりも、より特別な憲法第一条が優先される。

従って以上の3項より、
靖国参拝(神道) → 合憲
公明党(創価学会:一般の宗教)の政治関与 → 違憲

政教分離条項は第九条(戦力不保持)と同じような、現実性のないものである。
そもそもこの条文は、GHQが神道を排除して将来的に日本をキリスト教国家に
改宗させることを目論んで盛り込んだものである。
これを真面目に適用すると、国家は死者の慰霊すら行うことができないことになり、
全く非現実的な話である。
憲法九条と同じく、こういう解釈によって事実上無効とすべきである。

324 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 00:50:22 ID:c8+hxr5+

>>323
ちょっと見で良いこと言ってるようだが、
論理構成がでたらめだし
現在天皇陛下を神主の最高位と位置づけるような学説は
ない。

いったいどっちサイドなのか

325 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 13:45:23 ID:9IxMJbc0

>>322
昨夜に投稿した者ですが、私の主張のどこがねじれ曲がっているのか具体的な説明を願いたい。
309さんがおっしゃるように、日本人一般に神道を重んじる精神など存在しません。あるのはねじれた反アジア主義です。
今の日本は東洋人としてのアイデンティテーを完全に失っている。正体不明の謎の国です。
参拝支持者も頭では分かっていると思いますが、東アジア外交をあなどれば日本は必ず手痛いしっぺ返しを受けます。
それでも参拝を支持するのですか。隣国との対立を深めてどんな国益があるのですか。
あなたの意見を聞かせてください。

326 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 15:26:03 ID:UGXF/Mp1

>>325
日米外交を外交の基本とするのは考えるまでもない。
韓国・北朝鮮・中国とではパートナーシップは築けない。

327 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:14:55 ID:FPR01TCC

>>325
お約束ですが
つ【あなたのおっしゃるアジアってどこの国のことかしら？】

人種が同じだからといって、政治が違えば対立するのは当然。
特に、北朝鮮と無前提な友好は築けない。

隣国との対立を深めたいと考えているのは、特定アジアの３国だけだ。
それ以外のアジア諸国は、特定アジアのような反日教育はしていないし
閣僚の靖国参拝にも反対していない。

日本はアジアを軽視しているのではない。
あらゆるアジア諸国に目配りしている。
特定アジアの反日が諸悪の根源である。

328 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:53:33 ID:TkU+xmhf

>>321
>頑張って白人と親密になっても肝心な時の助けにはならない。
そう考えたからこそ日本は清と李氏朝鮮の近代化の手助けをしたわけだが、
今ごろになって侵略だなどと捻じ曲げた理屈をつけてゴネルので二度と協力
することはないだろう。それが日本人の感情ですな。

>最後の最後で捨てられるだけです。
支那こそアジアを裏切って米英に味方したんですよ、２０世紀初頭に。

>東アジアには反日思想は昔からあったからこそ歴代の首相は参詣を控えていたし、日本の世論もそれに同調していた。
ないない。昔から参拝してたんだから。

>結局、中国の経済力の台頭への嫉妬心が、
妬みなんかあるわけない。支那の農村部は疲弊してるよ。

>中国が国際的に力をつけて来たなら喜んで日中関係を強化すべきです。
錯覚ですな。いつ崩壊するかの心配をみんなしてる。そんな先行きの怪しい国と
協力なんかするわけない。

>白人達からも、東アジアからも捨てられた孤独な日本の姿です。
独自の文明を築いてきたから時として孤独もあるが、それが嫌だとは思わない。
これが日本文明の誇りですな。

つーか、釣り？

329 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:56:18 ID:TkU+xmhf

>>325
>日本人一般に神道を重んじる精神など存在しません。

あるよ。おまいさんは初詣にいかないの？
習俗になるくらい浸透しきってるよ。

330 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:00:08 ID:TkU+xmhf

結局、支那が日本悪玉論史観を世界中に流布させるのは
アジアが欧米の植民地にされていた時代に、
欧米と組んで日本と戦争をしたことを隠すためなんだよ。
７０年前は支那が「アジアの敵」の米英蘭と組んでいたんだよ。

331 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:19:16 ID:jmLGpG7G

>>330
こういう面白いお話はどこまで行くのか興味がありますね。
中国がなぜ欧米と組んで日本と戦争をしたのか？
そのメリットは？
是非、お聞かせください。

332 ：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2005/10/11(火) 18:26:38 ID:ueGxQVVo

>>331
単に敵が同じ、
中毒国民党の敵＝共産党＆【日本軍】
アメリカの敵＝【日本軍】
で、アメリカ本土より中毒大陸の方が日本に近いから、
中毒のメリットがフライングタイガースやB－２５等の兵器。
大きな補給物資。
アメリカのメリットが敵対国家の日本本土に単に近かっただけ、

333 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:31:59 ID:jmLGpG7G

>>332
つまり、中国国民党がアメリカを利用活用し、自分達の目的を達成したと言うことで、
日本の国際政治の幼稚さゆえに、中国に負けたと言うことですね。

つまり、中国にしてやられたと言うことね。

334 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/11(火) 19:11:12 ID:d3VY/WGV

>>271 >>273
アホは言うことがいつもアホっぽいな。
参政権の議論は当該スレで言ったように、別スレで継続されてんだよ。

で、その別スレが、
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1128096623/l50
だが。
これで、おまえら極東板のアホどもがオレを論破ねえ？
どう見ても、バカ丸出しの荒らしにしか見えんが？（笑い。

335 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 19:40:06 ID:TkU+xmhf

>>331
支那人の考えは理解できない。わかる人に聞いてくださいな。
まぁ伝統的に夷をもって夷を制するということはあるけどね。

確実に言えることはアジアを裏切ってアジアの敵の欧米と組んで戦争をしたということ。
それを隠すために日本を悪玉にしているということ。
また欧米と組んだということは当時アジアの植民地化を認めていたということ。

336 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:19:27 ID:+lTU/QVn

海外に行って自国の戦死者を祭っている施設を馬鹿にするような
発言をしてみるといい、口にはださないがどの国の人間も心底
その人間の浅ましさを軽侮するだろう。　陰で「あれは狂っている」
と言われるだろう

337 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:20:38 ID:vQKmwjTM

>>333
完全論破されて逃げ出した負け犬が泣き言を言ってますなｗ

338 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:22:04 ID:wPuneEtu

(´･ω･`)日本はアジアとなかよくしようよ(´･ω･`)
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1128947929/

339 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:27:10 ID:+lTU/QVn

そうだよ支那、朝鮮以外とは仲良くしているよ
って言うか世界で極東サンバカ以外とはうまくいってんだよな

340 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:27:38 ID:zB2cJ/c3

靖国拝んで何になる
死者を拝んで何になる
そんな暇があったら、生きてる奴を助けろ

341 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:29:08 ID:ZozfbOQF

その上で故人を拝んでますが何か？
それが出来ない>>340は可哀想ｗ

342 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 21:29:58 ID:yAHMcfnl

>>340
今すぐ、
TBSでも見なさい。

爆笑問題の！ニッポン(秘)民俗学～霊魂と死についてマジメに語ろうスペシャル
魂はある？神様はいる？たたりは？
謎の秘祭・奇祭に隠された神の国のメッセージ
▽日本の心が世界を救う

343 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:32:16 ID:zB2cJ/c3

宗教は「詐欺」
神・霊魂という物は存在しない

これが世界の真実。
死者の供養は全くの無駄。或いは個人の自己満足。

344 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 21:38:45 ID:yAHMcfnl

>>343
アメリカ人は９８％の人が神がいるといっていますよ。
イランもエジプトも９９％、１００％

どこの国にの人ですか？中共？

345 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:41:20 ID:zB2cJ/c3

>>344
ヨーロッパは以前よりずっと低くなってる事にノータッチ。
だいたい、それら国の者達は貧乏人ばかりの低能国家。

346 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 21:52:59 ID:yAHMcfnl

>>345
ソースは？

347 ：神道ヲタ：2005/10/11(火) 21:55:30 ID:VnqCVtEx

ＴＢＳの番組は凄く良い。
これは解りやすい。
日本人の考え方がよくわかりますね。
神道は神道なんて括りじゃない。
日本人の考え方、精神の在り方なんだよな。
まさに日本人そのもの。
神道を信じる、信じないとかそういう問題じゃないな。

348 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:01:09 ID:zB2cJ/c3

>>346
新ローマ法王が話題になった時、
教会離れが問題になってると日本の新聞でも報道された。

アメリカの低能ぶりは大統領や暴徒を見れば分かるとおり。
イスラム教徒はテロリスト犯罪者なので問題外。

349 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 22:02:10 ID:yAHMcfnl

>>348
俺が聞いてるのは、教会離れではないのだが

350 ：神道ヲタ：2005/10/11(火) 22:07:13 ID:VnqCVtEx

仏教により牛頭天王は日本では「実はスサノオです」とされました。
神仏は違うものだよな。
ちょっと無理がある。
アマテラスを大日如来とか。

351 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:14:17 ID:zB2cJ/c3

>>349
その時の報道で掲載された物で、
北欧だかのどこかの国での世論調査では
半数近くの国民が神は必要でないと答えている。
当然、無神論者が多くなるのは自明の理。
ウィキペディア英語版によると
世界の学者の多くは無神論者だと言うし、
最新の情報を簡単に入手できる富裕層は
今後も神離れが進むだろうね。

352 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:25:32 ID:ZozfbOQF

>>351
その新聞の名前は？

353 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:27:29 ID:zB2cJ/c3

>>352
読売
日付は忘れたが、保管してある場所で
ローマ法王就任前後の記事を探せば見つかるはず。

354 ：神道ヲタ：2005/10/11(火) 22:40:09 ID:VnqCVtEx

ほうほう、世界を侵略した傲慢なキリスト教が衰退してきているのか。
これは良いことだ。

355 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:43:03 ID:W+I6SRVT

>>337氏、
>>334の誤爆ではないかい？

356 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:53:15 ID:zB2cJ/c3

天皇＝オウムの麻原
神道・神社等の宗教＝詐欺師集団
神道信者＝低能右翼
神の概念＝宗教や天皇の妄想

これが世界の真実

357 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/11(火) 22:57:04 ID:yAHMcfnl

>>356
あ、ソースは？

358 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:57:07 ID:BaTTSTaz

ちょうにち朝日新聞マンセー

359 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:00:55 ID:ZozfbOQF

>>356
他スレでも同じ事言ってるし。人工無能？

360 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:01:54 ID:W+I6SRVT

>>356
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ君、馬脚を現しましたな
で、馬脚を現すっていう日本語知ってる？

361 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:22:15 ID:2RaMXWyd

>>360
相手すんな

362 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:25:17 ID:p6ELhFTA

>>327日本以外で、アジアの文化、経済をリードするような強い影響力を持っている国は紛れもなく中国・韓国です。
知っていると思いますが、東南アジアの支配層もほとんど華人ですよ。
北朝鮮でさえ一人当たりの国民総所得はざっと上げるだけでインド・パキスタン・ベトナム・ミャンマー・モンゴルなどよりも高い。
漢族がどれだけアジア経済の中心を占めているか、どれだけアジア文化の担い手となっているか。
特定アジアなどという用語で反日問題を矮小化しているのは、アジア外交を完全にあなどっている証拠。あるいは、国際感覚が麻痺しているのでしょう。
これからはアジアの時代だと世界中で言われている最中に、脱亜外交を展開するなど時代錯誤もはなはだしい。

363 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:30:15 ID:W+I6SRVT

>>361
そうだった、スマソ
自分でも言っていたのに
あまりに美味しい餌なので
つい釣られてしもうたわ

364 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:32:10 ID:+lTU/QVn

中国はわからないでもないが、何で韓国なの？
よくわからないなぁＩＭＦ以降サッパリじゃないの
だいたい何のとりえもないから日本に金よこせって
そればっかりじゃん　だいたい慰安婦がどうのこうの言っても
日本の盛り場って朝鮮人売春婦ばっかり　何なの韓国って？
何がしたいのかサッパリわからん

365 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 01:08:31 ID:6lcLPxrf

>>364
売春婦だって金を払えば文句言わないんだよ。
日本兵は、金が払えず踏み倒しをしたので、元慰安婦は激怒してる。

女を買うなら金払えってことだ。

366 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 02:40:47 ID:0RuScfQm

>365
金を踏み倒したのなら、大将の4年分の給料を
ためることができたのはなぜでしょうね。

というか、あのソース自体正直信じられないけど
金額があまりにも大きすぎて

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

367 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 02:46:23 ID:i0a2toPC

BRIC's
ベトナム
ルーマニア
イングランド
チリ
'サウジアラビア

368 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 03:04:53 ID:9eTQnrq1

靖国に行った友人に聞いたが、結構ハングルの絵馬があるそうだな。
奴らは絵馬とは何か理解してるのか？

369 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:51:33 ID:93DIziZk

>>366
おいおい、俺は調べてないが、軍票は全て換金されたのか？
換金されてなければ、売春婦達は怒るのも無理は無い。

370 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:20:54 ID:M8RwVfVP

>>369
俺もその辺りの事情は詳しくは知らんが、
敗戦によって財産を失った日本人はたくさんいるんだよな。
だから「すべて換金」されなきゃ怒るってのもどうかと思う。

371 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:27:34 ID:M8RwVfVP

中共が『神舟』だとさ。ｗｗｗｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129079877/

372 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:29:40 ID:M8RwVfVP

公明もあきらめ顔だってさ。ｗｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129079679/

373 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:42:10 ID:93DIziZk

>>370
日本人だって、怒っちゃいけないと言えるか？
怒るのは自由だろ。
ましてや、一生懸命体を張った仕事で稼いだ金だぞ。
怒る事を非難するのは傲慢すぎる。

だたし、日韓基本条約の締結で軍票に換金はできません。
あしからず。

って事だろ？

374 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:43:02 ID:7hS6ouif

＞３６０、＞３６１

べつじん２８号なんだが

　　類似品にご注意を！　　つか、全然似てねー　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

375 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:52:25 ID:M8RwVfVP

>>373
怒ることを非難してるわけじゃない。程度問題を言ってる。
国家的補償を日本人は求めたりしない。
それとあえて「すべて換金」と書いたんだ。
当時は日本兵より金をもってたんだろ。

376 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:10:59 ID:93DIziZk

>>375
いいじゃないの。
言わせておけよ。
俺は、戦争中のことを朝鮮、中国に謝罪しろと言われれば、その都度謝罪すれば良いと思う。
しかし、補償は全て解決済みと毅然とした態度で臨むべきだし、戦後発生した他国との懸案事
項に関しては、戦争の謝罪を引きずる事は無く、堂々と主張すべきだと思う。

377 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:29:53 ID:W2RcSIqj

大阪高裁の違憲判断を

・朝日
・毎日
・共同
・NHK

が「違憲判決確定」と欺瞞報道してる件について

378 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:42:31 ID:1bduZXPH

ま、理由中での法令解釈で違憲としているわけで
先例としての価値は生じるし
違憲判決としても全然問題ないけどね。

379 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:45:11 ID:W2RcSIqj

靖国代替「機熟さず」　調査費計上先送り　年末判断　公明はあきらめ顔
http://www.sankei.co.jp/news/051012/morning/12pol001.htm
政府関係者は
「実際に新施設を建設する気はなくても、公明党へのアリバイとして調査費をつけるやり方もある」と、
“裏技”を明かす。だが、
「公明党に配慮するためだけの予算計上は無駄そのものだ」（自民党関係者）

380 ：ななし@くちびる：2005/10/12(水) 12:51:10 ID:0GbXNHnS

>>377
いやそれが目的だったんじゃないですか? 「違憲判決と思うという個人的意見」という煙幕を張る事により、反対派を煙に巻いてるわけですわ。

381 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 13:10:43 ID:ns/SgRdo

>>313
人間は日々一刻と死に向かって生きているのなにを愚かなことをほざく。
死があるからこそ生が美しい。
死があるからこそ生はいとおしい。
死があるからこそ生はかけがえがない。
死があるからこそ生は意味がある。

382 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 23:26:50 ID:1AsU8Hv8

>>381
観念的なものではどうにもならんね。
日々、自らが、そういう生き方をしているか、ということ

383 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 00:10:14 ID:K91lhLaj

【「北関大捷碑」引き渡し　百年ぶり北朝鮮“帰郷”へ】
＞　豊臣秀吉が朝鮮半島に送った兵を現地の義兵が破ったことを記念し、現在の北朝鮮の
＞咸鏡北道吉州付近に建てられ、日露戦争中の１９０５年に日本に持ち込まれたとされる石碑
＞「北関大捷碑（ほっかんたいしょうひ）」の韓国への引き渡し式が１２日午前、碑を保管している
＞靖国神社（東京都千代田区）で行われた。神社、在日韓国大使館、日本外務省の三者が
＞返還の合意文書に署名した。
http://www.sankei.co.jp/news/051012/sha044.htm

日露戦争の戦利品のつもりで奉納したのかねえ。悪趣味だよな。
靖国には朝鮮人の英霊も沢山いるってのにさ。

384 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 00:39:10 ID:qcsItf5U

>>380
個人的意見ってことはない。

385 ：382：2005/10/13(木) 00:42:40 ID:UIJuTk+Z

あんた普段そういう生き方をしてるのかい。
そういうふうに日々の生活を送っているのかい。
ほとんど見たことないね、こういう人間。

386 ：382：2005/10/13(木) 00:50:39 ID:UIJuTk+Z

382だよ。補足、ああ、これは381に対して言ったものね。

もう一つ訂正。
ほとんど見たことないね、こういう人間。
→ほとんど見たことないね、こういう日本人。

ただこれは今の日本人の話。
昔はもっと高貴な人が沢山いたんだろうね。

387 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 02:09:48 ID:xHyXEUon

★靖国代替「機熟さず」　調査費計上先送り　年末判断　公明はあきらめ顔

・靖国神社に代わる新たな国立、無宗教の戦没者追悼施設の建設に関する調査費の
　扱いが宙に浮いている。政府が、平成十八年度予算の編成期限である十二月まで
　判断を先送りする姿勢を崩さずにいるためだ。小泉純一郎首相が年内に靖国神社を
　参拝する考えでいることに加え、各種世論調査で建設賛成論は増えておらず、「機は
　熟していない」（首相官邸筋）との判断がある。

　「世論調査では建設を望む数字が意外に伸びないんだよ。世間が盛り上がらないねえ」
　政府が新追悼施設の調査費計上をためらう理由を、首相官邸筋はこう解説する。
　八月十五日の終戦記念日。靖国神社の参拝者は、過去最高を八万人も上回る
　二十万五千人を記録した。「境内の外まで続く長い行列を目にし、新施設の建設が
　本当に必要なのか考えさせられた」とは、ある政府関係者の弁だ。参拝者の長蛇の列が
　調査費計上に前向きとなっていた政府の姿勢に、ブレーキをかけたことは間違いない。

　政府は八月末に、先の総選挙で争点が郵政改革から拡散するのを嫌い、概算要求への
　調査費盛り込みを見送った経緯がある。
　「予算を要求すると建設を決めることになるが、まだ方針は決めていない。世論の支持や
　その他の状況を勘案する基本方針は変わっていない」

　折に触れ、新施設建設と来年度予算への調査費計上を主張してきた公明党。しかし、
　小泉首相は「調査を実施するかどうかも含め、国民世論の動向や与党の意見も踏まえ
　ながら検討する」と、色よい答えを与えずじまい。
　このため、公明党もここへきて弱音をのぞかせている。神崎氏は「粘り強くやってみないと
　何ともいえないが、首相は慎重な姿勢を崩していない」と、小泉政権のうちは調査費計上は
　難しいとの認識を示唆している。
　政府関係者は「実際に新施設を建設する気はなくても、公明党へのアリバイとして
　調査費をつけるやり方もある」と、“裏技”を明かす。だが、「公明党に配慮するためだけの
　予算計上は無駄そのものだ」（自民党関係者）といえそうだ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000003-san-pol

388 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 02:18:22 ID:dga2NcEE

>>379

カブっちまってすまんです。

389 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 04:02:23 ID:c9+lh6OF

>>383
○北関大捷碑の「返還」/「たかが石碑」で済まされぬ

韓国のメディアは日本軍が碑を「略奪」「強奪」したと報道しているが、
靖国神社は「池田少将は建立した人の子孫の承諾を得て証書まで交わしている。
陸軍省も戦利品ではなく歴史上の参考品として扱った」と指摘。
国立公文書館アジア歴史資料センターにも「建立者の子孫に諮って承諾を得て運んだ」との史料が残っている。

韓国は日韓基本条約締結の際に文化財などの財産請求権を放棄しており、
碑が引き渡されるとすれば「返還」ではなく、靖国神社の善意による寄贈ということになるが、
韓国側は「日本軍に略奪された碑を取り戻した」と宣伝するとみられる。
http://www4.diary.ne.jp/search.cgi?user=473099&cmd=show&num=2005052311116875009&log=2013410836&word=北関大捷碑

390 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 04:03:42 ID:c9+lh6OF

コピペ

「日本の軍勢を撃退した」という碑を保管し続ける必要性は靖国神社にとっても日本人にとってもあまりないが、
無条件での引渡しには異論もある。

『日韓共鳴二千年史』の著書がある名越二荒之助・元高千穂商科大学教授は
「靖国神社の判断を尊重するしかないが、日露戦争勝利百周年の今年、
　『日本軍が略奪を行った』という虚偽の反日宣伝が行われるのはいかがなものか」と危惧する。

平成六年に長崎県・壱岐の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれ、
翌年、酷似した経本が韓国で国宝に指定されるという不可解な事件があり、
文化庁が韓国政府に問い合わせたが確認を拒否されたまま時効が成立した。
また、韓国南部の巨済島には日本統治時代、
東郷平八郎直筆の「本日、天気晴朗なれども波高し」が刻まれた石碑が立っていたが、
終戦後に真っ二つに壊され、ドブ板にされた後、倉庫に放置されている。
「こういった歴史遺産の返還を逆に韓国や北朝鮮に求めるべきだ」と名越氏は言う。

391 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 04:45:54 ID:J/5v3K/S

靖国を支持している大本の日本遺族会は軍人恩給（遺族年金）が欲しいだけのこと

392 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 05:45:13 ID:jpVQDf2e

遺族つか、戦死者の遺児たち、もう６０歳を越している。
まだ遺族年金を貰っている。w(ﾟДﾟ)w ﾊｧ?

普通２０台半ばで親の援助は無くなるものだ。定年越してまで国にたかるか？！

遺族会は孫世代まで支給対象を広げようとしている。
おかしいだろ。

もはや単なる、故人を出汁にした利権団体。そのたかりの象徴が靖国。

393 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:20:56 ID:K91lhLaj

>>392
軍人恩給なんて、毎年１兆円程度だろ。
日本の国家予算からすれば微々たるもの。

394 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:26:35 ID:J/5v3K/S

>>393
じゃあ在日の生活保護も微々たる物だねｗ

395 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:33:17 ID:PkFP5H21

>>394
何で又外国人と日本人をごっちゃにする？
寄生虫め！

396 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:39:02 ID:J/5v3K/S

>>395
はあ？>>393が「１兆円程度は微々たるもの」って言ったから
同額程度の在日への生活保護が微々たるものなのか返しただけだが？

397 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:50:46 ID:N/Yiz5SF

国家が国民のために支給するものと、
国民ではない、しかもロクに働かない連中に支払うものは根本的に異質。
私個人的には、後者のほうにはビタ一文でも高すぎるくらいだと思うが、
前者に対しては一兆円は微々たるものだと思う。

398 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:50:55 ID:K91lhLaj

>>396
日本は金持ちなんだから、微々たる額で騒ぐんじゃない！

399 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 06:51:41 ID:/pBHvZXO

まぁ日本の借金に比べれば微々たるものだよな。

400 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:00:42 ID:J/5v3K/S

どっちも無駄だ、打ち切るべき。
遺族会だけが何故優遇されるのか。

401 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:11:25 ID:N/Yiz5SF

>>400
その言葉の裏を返せば、
「日本中でオレだけ優遇しろ！」といってるとしか思えない。

402 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:13:07 ID:kmAVgN14

軍人恩給なんて、毎年１兆円程度

え！今や遺族が15万人しかいないのに1兆円？？？
内訳は？？？

403 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:13:50 ID:J/5v3K/S

>>401
そういう風に思うんだ、フーン

404 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:30:52 ID:K91lhLaj

>>402
恩給の受給者は、まだ１００万人以上いるらしいよ。
何しろ、戦死者の数は、靖国の英霊の数と同じだからねえ。
遺族が自民党の圧力になるくらい大勢いるのも無理はない。

405 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:42:12 ID:jpVQDf2e

微々たるものかどうかの問題ではない。無駄は無駄
聖域なき構造改革

６０歳オーバー子世代に年金は不要、孫は言語道断

戦死者妻だって、フツーの国民年金だけでいいだろ

406 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:52:04 ID:jpVQDf2e

行政訴訟で何度も国側を敗訴させたことで有名な裁判長の判決を高裁が破棄するにあたり、異例の批判
を判決書の中で行ったという。また、覚せい剤取締法違反の刑事事件の判決で、強制採尿の令状請求を
却下した裁判官の判断を有罪判決の中で批判したという。
却下した裁判官は以前から「発言する裁判官」として異色の存在であった。小泉首相の靖国神社参拝を
違憲とした地裁判決を別の裁判官が投稿記事で批判した。これらの現象はどうみたらいいのであろうか。
同僚どうしのかばい合いより批判する関係の方が健全という見方があるのかもしれない。しかし、共通す
るのは行政作用や公の権力行使に対して人権保障の見地から制約を加えた判断に対する批判という点
である。
現在の裁判所の中で、批判された裁判官の判断は圧倒的な少数者のものである。しかし、国民の立場か
らすると、裁判所にもあのような判断をする人がいるのか、と、裁判所に対する信頼を新たにする人も相当
数いるであろう。
法理論としても決して奇矯な見解を述べているのでなく、根本的な価値判断の対立とみるべきものである

407 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:52:43 ID:K91lhLaj

>>405
普通の国民年金じゃ、みんな一律の支給じゃないか。
遺族が生活に困ってるから支給されている訳じゃないぞ。
戦死者の階級に応じて支給されるところに、恩給の意義がある。

408 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 07:59:16 ID:/pBHvZXO

階級に応じているのなら、陸軍大将東条遺族はいくら貰ってるんだろう？

409 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:13:02 ID:J/5v3K/S

終戦直後ならともかく、軍人恩給が無いと生きていけないなんて香具師がまだいるのか？

410 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:37:32 ID:+EKoiokI

謝って責任取った人間も居るし、処刑になった当事者もいる、
国家としても1785億在外財産放棄しているし、一兆円の賠償金を各国に支払った。
国家としても賠償を行っているし、条約で一定の解決している。
額や内容の話なんてこだわればいつまでも終わらない。
だから、法律や条約で一定の解決をする必要があるしそうしてきた。
これが国際慣習のルール。

謝れといわれて謝り続けることが互いにとっていつまでもいい関係を保つためなのか？
オレは戦後生まれで、中国人などに日本人は謝れと言われても困る。
オレはお前らに何もしていないし、戦争の反省として平和主義を取り入れて戦後60年戦争を
主体的に行っていない。これが日本の謝罪と反省の行動だと何よりも思う。

411 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:48:27 ID:J/5v3K/S

>>410
マルチウザい

412 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 09:20:06 ID:jpVQDf2e

＞遺族が生活に困ってるから支給されている訳じゃないぞ。

遺族が生活に困るから支給するんだが。
生前の生活水準維持のため、階級に応じて額が違うのだが。

あんた低脳？

413 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:20:59 ID:SX4318j2

>>329
習俗＝宗教と思ってるんだな。
これが日本人の「宗教音痴」の証拠。
これが本物の宗教を持ってる人間をいかに怒らせ、
侮蔑を招くか、
さっぱり解っていない。

414 ：413：2005/10/13(木) 23:25:41 ID:OuxakMMk

あ、揚げ足取りされないように補足。
「習俗＝宗教」は不正確で、
「宗教は習俗の一部」が正確な表現。

415 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:26:17 ID:d/IPYSxX

>>413
習俗＝宗教とは言っていないと思うが、
本物の宗教を持ってる人間が１００％正しいとも言えないし、
宗教を全否定する虫凶は論外だけどね。

416 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:28:04 ID:d/IPYSxX

しまった、１歩遅かった。

417 ：413：2005/10/13(木) 23:33:10 ID:OuxakMMk

>>416
誠実に対応してくれてありがとう。
２ｃｈでは少ないので、感謝してます。

418 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:39:49 ID:FAShAe83

日本の宗教観って、そんなに特別じゃないだろ。そりゃ西欧とは異質だけど。
中国や朝鮮とは、だいたい同じようなものだと思われ。
特に、道教の「神」と神道の「神」って類似している部分が多い。

419 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 00:00:26 ID:eIVhB+DE

靖国のアクセスが増えたのは、F5攻撃だよな

420 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 00:09:25 ID:vzFxBnnl

ここ半年で何回落とされたかさえも不明だもんな

オレが遭遇したのは4～5回くらいだな

421 ：413：2005/10/14(金) 00:19:28 ID:m8ILhwIb

>>418
ああ、そうかも知れないね。
「特定アジア」自体を相手にする必要はないかも知れない。
ただ、近代世界を支配しているのは欧米なので、
その宗教観との差異は留意しておく必要がある。
「特定アジア」がその尻馬に乗ってくる危険性はある。

422 ：413：2005/10/14(金) 00:42:06 ID:oo8hW+jo

中国や北朝鮮はヨーロッパ発の「共産主義」を標榜する国でしょ。
これが伝統的「アジア」かどうか。
すでにヨーロッパ思想ににやられた、
異文化圏と見た方がいい面もある。
外見の類似にだまされないほうがいいね。

423 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 02:36:10 ID:AbHMo4gn

援護レスくれた方々、有難うございます。
再び嫌日レス(粘着粘着と言ってます)を生意気にもしてきてます！

同志の皆さんご協力下さい。
まだまだ人が足りません。

最悪なパチ在日が居るのですが、
そいつの実態を話題にし出すと「隠そう」とし必ず反撃が開始されます。
スレ中に少数ですが「まとも」な日本人がいます。
嫌韓を示すとすぐに傲慢極まりない「自演乙」「ネタはそれだけか」等と始まります。
挙句に「個人情報吊るした」等と脅迫・犯罪告白しています。
スレ中の日本人にも、完全に在日の肩を持つ売国奴がいます。
今こそ、彼らにしらしめましょう。
田代砲なみの攻撃お願い致します。
チョン攻撃は突然始まります。とにかく論破して知らしめて下さい。
なお「○板から飛んできますた」は新たな板被害を生むので控えて下さい。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1119970329/l50

424 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 03:41:52 ID:Y6txkPWJ

>>413
「習俗＝宗教」って思ってると、外国人が怒るのか？
さっぱり分からんので解説きぼん。

425 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 08:32:41 ID:s4RWgNEY

>>329 は別に宗教一般の話をしてないでしょ。
神道の話をしてる。
であれば、神道には他宗教のような戒律や規則がなく、
宗教と言うよりは文化、習俗に近いのでは。

426 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 10:23:07 ID:6dGoJ3st

教義や規律がないから、カルトの温床になる。

なんかしらんがエラソーな霊能力者もどきにころっと騙される。

ほんまあほちゃうかちゅうのに騙される。

教義や規律があっても、こんどはそれがばからしい。
宗教なんて全部糞だと思っていればいいのにねえ

427 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/14(金) 10:49:00 ID:V2JZgybI

>>426
>教義や規律がないから、カルトの温床になる。

日本人ってバカだからねえ（ﾌﾟ

428 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 10:57:46 ID:9iB4YC6U

>>427
はいはいうじむしめふぁびょんふぁびょん

429 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 13:30:34 ID:6dGoJ3st

＞４２７

そう、だから在日のインチキ宗教にだまされてひどい目に遭う人も多い

統一原理教会や、この間の強姦在日牧師の教会とか、オウムとか。

430 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 13:33:34 ID:CPDIAzUA

生長の家も児童養護施設でなんかやってましたね。

431 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 13:33:57 ID:6dGoJ3st

宗教は糞。

だけど文化のおいしいところだけ頂く。それが日本人にはピッタリ。
クリスマスやバレンタインは楽しいし、初詣お正月、お盆の送り火やお祭り・・・・
信仰心なんかゼロだけど楽しんでるよ　イェー

432 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 13:44:19 ID:/CRis4Ol

まぁこういう奴が宗教に熱心な文化圏で知ってか知らずか無礼を働いて要らん悶着を起こすのだろう。

433 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 14:01:53 ID:6dGoJ3st

＞４３２

ば～か、相手文化調べてたらそんなことになる加代

434 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 14:03:10 ID:UeKDJWC+

はいはいわろすわろす

435 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 14:20:02 ID:9iB4YC6U

>>433
調べる気が無いくせに威勢だけはいい典型。

436 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 14:20:43 ID:/CRis4Ol

相手の文化をちゃんと事前調査するような旅行者なんかだどの程度居るものやら、
『旅の恥は掻き捨て』が日本人だし。
それにちゃんと調査しても、宗教的禁則事項に触れれば大事になる、と言うのが『感覚的』に分からんだろう日本人の場合。

437 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/14(金) 14:25:23 ID:V2JZgybI

韓国朝鮮人：純朴な女に大人気
電車風ヲタ：純朴な女に大人気
ネットウヨ：純朴な女に不人気

ネットウヨってみじめだね（ﾌﾟ

438 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 14:48:54 ID:9iB4YC6U

>>437
そうだねぇ。朝鮮系のネットウヨは純朴な女に不人気なんだｗ
お気の毒に･･･蛆虫みじめだね（ﾌﾟ

439 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 16:15:20 ID:6dGoJ3st

＞４３４－＞４３６

君たちは神道にこだわって世界中とトラブル起こし可燃な｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

440 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 16:19:05 ID:6dGoJ3st

＞宗教的禁則事項に触れれば大事になる

そこが宗教が糞である最たる理由だがね

441 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 16:33:17 ID:/CRis4Ol

『宗教』と言うのモノをイデオロギーや文化の背骨と捕らえるのなら、
何処にでも多かれ少なかれあるものだ。
コーラン燃やされて激昂するイスラム教徒の気持ちは、国旗を燃やされても「ﾌｰﾝ」で済む日本人には、日本人だけには理解できまい。

そういや古くなったコーランってどうやって処分するんだろう？
ドンド焼き見たいのがあるんだろうか？

442 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 16:35:20 ID:UeKDJWC+

>>439
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なにその可燃とか加代。

443 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/14(金) 16:41:03 ID:V2JZgybI

げっ。6dGoJ3stって、ぶひゃだったのかよ。
「そう」とか言うなよ、気持ち悪いな（笑い。

444 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 23:13:48 ID:PyhONdOK

>>374
最近ブヒャ君の人気に便乗しようとするあほが
出没虫と聞いたが、おまえだったのか

445 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 23:57:06 ID:sVDvuVaR

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　来週、参拝します
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

446 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 02:28:43 ID:7LlfXzB4

>>445
ﾏｼﾞすか！！！！

447 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 03:22:15 ID:fkTuk2e6

旅の恥はかきすて

これは、恥じ入っている旅人に、その地に住まう者が
慰めに使うことばだったんだけどな・・・

そのうち、「顰蹙を売る」とか言い出すんだろうな・・・ああ日本語無惨。

448 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 08:07:37 ID:KVfCYIS8

>>447
慰められてる旅人が、「旅の恥はかきすてだ」と開き直ったりするからでしょ。

東南アジアの一部の政治家が、「日本のおかげで独立できた」と、
恥じ入っている日本を慰めてくれているのを真に受けて、
「アジア解放の戦争だった」と威張ったりするのと同じ。

じきに、慰めてくれる相手からも、嫌われるようになるよ。恥知らずは。

449 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 09:32:41 ID:wLoF2wZ6

450 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 12:08:11 ID:JTG2EqBE

>>443
左翼の内ゲバ？

451 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 12:18:44 ID:rgThypzj

ネットウヨ＝カルトのように
組織的に工作してるわけではないので
意見の相違はあって当たり前ですがな

452 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 12:23:32 ID:kgDLnkNC

ネットウヨは創価学会員らしい。

451 名前：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 12:18:44 ID:rgThypzj
ネットウヨ＝カルトのように
組織的に工作してるわけではないので
意見の相違はあって当たり前ですがな

453 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 12:43:29 ID:mu2be4p1

日本は日本人の為のものなのに、反日思想を持つ寄生虫に情けを掛けちゃいけないね。
統一教会の合同結婚式により、うら若き日本人女性の処女を小汚い韓国人なんかに汚されてしまうんだ。
在日が経営するパチンコで有り金をすって、在日が経営するサラ金で借金して、借金返済の為に在日が
経営する風俗で売春し、落ちるとこまで落ちて、北朝鮮から密輸し在日ヤクザが売りさばく覚せい剤で
心も体もボロボロにされていく日本人女性たち。
ほんとうなら、ここのスレにいるお前達の彼女や花嫁になるはずだった女性もいたかもしれない。それ
なのに、朝鮮人のせいで、お前らは彼女も作れやしない。
誰がこんな国にしたんだ？

454 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 12:52:54 ID:JTG2EqBE

>>451
本日のIDはrgThypzjですか。

東京高裁は私的参拝と判断したようですよ。

455 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 14:16:44 ID:qiPmRdR5

＞在日が経営するパチンコで有り金をすって、
＞在日が経営するサラ金で借金して、

そう言うのは、「炙り出された馬鹿」ってやつだ。さっさと死ねばよい。
尻拭いで公的資金が使われる方が、国益を害すると言うものだ。

そもそも、チョーセン賭博やる時点で「人として」ダメ。
サラ金でしか借りられない時点「日本人として」でダメ。
サラ金の借金を「返そう」と思う時点で「資本主義社会の市民」としてダメ。

456 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 19:57:34 ID:xO3MHNDX

>>443
あんたブヒャと友達じゃなかったんか？

457 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 20:01:02 ID:Aee0bt66

>>453
女の子にもてない理由まで、朝鮮のせいにするなよｗ

458 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 22:55:35 ID:G2Gz/Kfm

日々、死を思いながら生きている人間は、
あえて靖国を参拝をする必要もないだろう。
死に直面しながら、人生の最後を終えた人々の同類だから。
日々生きることによって、この人達とつながりあえる。

こういう人々とは無縁の連中が、「靖国参拝」のパフォーマンスで、
自分の「俗の俗」たることをごまかしてるケースが多いんだなー。

あ、一般の参拝者のことでないよ。
パフォーマンスとしてやってる連中。

459 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 23:08:01 ID:dwwF3Wow

名前：いくらいってもそれは礼節のみ投稿日： 2005/10/15(土) 00:25:37

じゃあ、日本の総理が靖国に参拝して中国韓国北朝鮮と喧嘩して攻められたら
それらの日国が加勢してくれるという保証がある？
加勢してくれて勝つという保証があれば小泉氏はどんどん反日国家を刺激
し続けてカッカと相手を怒らせ戦争状態になってもいいというのかえ？
現実は対中国外交はどんどん難航しているではないか。
なんの保証もないのに靖国靖国といっても時代はどんどん変わっているから
過去のしがらみを通せば、現代が変になるよ。時代錯誤者が多いと前に進めなく
なる。

460 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 23:41:12 ID:P6653wuI

>>459
> 名前：いくらいってもそれは礼節のみ投稿日： 2005/10/15(土) 00:25:37
>
> じゃあ、日本の総理が靖国に参拝して中国韓国北朝鮮と喧嘩して攻められたら
> それらの日国が加勢してくれるという保証がある？
> 加勢してくれて勝つという保証があれば小泉氏はどんどん反日国家を刺激
> し続けてカッカと相手を怒らせ戦争状態になってもいいというのかえ？
> 現実は対中国外交はどんどん難航しているではないか。
理由はエネルギー外交でしょ。
「国底」だったかﾅﾝﾄｶいって、かって日本のＥＥＺをかぎまわっている中国も
国際的に見れば異常そのもの。
実際、中国のエネルギー事情は採集してその日のうちに使い切るみたいな
自転車操業みたいな状況なんだし、日本と戦争手前の最悪喧嘩別れになる
ことぐらいまではエネルギー獲得のために丁々発止やってくるだろうから、
それの辺も込みで中国外交は論じないとバカを見る。
（実際、中国が以降は日本を格下国家として扱っているようなものだろうし
ＯＤＡに白ＡＤＯにしろ、反日と日本にｶﾈを出させて、その組織を自分の
いのままにコントロールしたり日本の関連性を全く周知しないのが国策なんだから
かっかと起こっているのも明らかにパフォーマンスやデモンストレーションだろう。
ある意味、７０’のアメリカ外交と似ている。

> なんの保証もないのに靖国靖国といっても時代はどんどん変わっているから
> 過去のしがらみを通せば、現代が変になるよ。時代錯誤者が多いと前に進めなく
> なる。
なんつーか問題の矮小化棚

・・・とコピペにマジレスをつけてみる折れ（ｗ

461 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 23:58:06 ID:N0iXaLty

靖国は日本の聖地、なんて言ってる連中の中で、
いざ事が起こったときに、
同胞のために自分を犠牲にする人間がどれだけいるのかな。
あ、揚げ足取りされないように言っときます。
靖国にまつられている人たちはすべて同胞のために自分を犠牲にした人たちです。
事実がそのことを示しています。
ただ、「靖国は日本の聖地」という言葉だけで、
この人達とは同等にはなれませんね。
世の中「嘘つき」はいますから。

462 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:01:40 ID:MGNg/vK9

>>461
そのような質問を匿名掲示板ですること自体がナンセンス。

463 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:03:52 ID:m/dAh54H

>同胞のために自分を犠牲にした人たち
を尊び、敬い、追悼しようという気持ちの前に

>いざ事が起こったときに、
>同胞のために自分を犠牲にする
事が出来るか否かは無関係だわな。

ていμか
>言葉だけで、
>この人達とは同等にはなれませんね。
>世の中「嘘つき」はいますから。
てのが理解できてるなら、ここで「口だけ野郎、やーいやーい」
なんて言う事の空虚さが理解できるんじゃないの？

464 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:04:20 ID:oVDSPE0B

>>462
来たね。
言われたくないこの一言だったかな。
どんどん発言してちょうだい、墓穴を掘る一方だから.

465 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:04:48 ID:m/dAh54H

訂正
ていμか
ていうか

466 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:06:48 ID:MGNg/vK9

>>464
お前と付き合う義理はない。

467 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:08:51 ID:oVDSPE0B

>>466
「義理」の問題ではなく「真偽」の問題。
ああ、また日本の右翼のアホさ加減が世間に晒された。

468 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:12:18 ID:m/dAh54H

>しんぎ 1 【真偽】

>まことといつわり。真実と虚偽。
>「うわさの―を確かめる」「―のほどは分からない」

>三省堂提供「大辞林第二版」より

>>467
お前のレス中に、「何かが嘘である」（真実である）との発言が
見当たらないが。
言葉をきちんと理解してるのか？
言葉が通じない人間と議論はできませんよ。

469 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:13:32 ID:OLt/2AC5

462に１票、
461はミンスのマニフェストみたいで
何を言いたいのか皆目見当がつかない。

470 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:13:50 ID:MGNg/vK9

>>467
いったい、何の真偽を議論してるの？
君の問いは、
>いざ事が起こったときに、
>同胞のために自分を犠牲にする人間がどれだけいるのかな。
だろ？

個人の意思は、匿名掲示板では如何様にも偽れるが、真偽の問題ではないよ。

471 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:15:16 ID:lpvYDjyK

>>468
おお、必死じゃのう。よほど都合の悪いことがあったか。

472 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:16:08 ID:m/dAh54H

>>471
来たね。
言われたくないこの一言だったかな。
どんどん発言してちょうだい、墓穴を掘る一方だから.

473 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:21:51 ID:EjMs9mWa

>>472
くやしーくやしー、かな。

女相手にするのはホントに怖い。
ニホンザルを相手にするぐらい怖い。

もう撤退すますわ。

474 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:26:03 ID:HKTOVYdy

またウヨの内輪もめかｗ

475 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:35:21 ID:FaU3giVk

馬鹿なネットウヨだからな

476 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 00:39:50 ID:BI9YxN+x

22 名前：朝まで名無しさん投稿日： 2005/10/16(日) 00:31:37 ID:cWd718v8
>>1
つまんね

マスコミやメディアの殆どは徹底して親中＆親韓だろ？
そしてお前「ら」も徹底して親中＆親韓だろ？
2ch、というより世論は逆なんだよ。
日本人の多くは嫌中嫌韓なんだよ。

お前ら全体主義者のな、
「マイノリティは常に善でマジョリティは常に悪」
という幻想が通用する時代じゃなくなったんだよ。

かのアーレントは言った。
「全体主義的独裁は、足場を固めてしまうや否や
　イデオロギー教義とそこから生まれた嘘を、本物の現実に変えるためにテロルを使う」
と。

お前ら全体主義者の「言論テロル」は既に暴かれたのさ。
ソ連が崩壊した時に。
北朝鮮が拉致を認めた時に。
韓国が竹島切手で2chにDos攻撃した時に。
春に中国で反日デモがあった時に。

だから2ch（世論）は嫌中嫌韓なんだっつうの( ・д・)、ﾍﾟｯ

477 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 02:44:06 ID:S8WX3Q58

>>462
>そのような質問を匿名掲示板ですること自体がナンセンス。

この理屈、さっぱり解らんね、「匿名」ということと「意味無意味」ということの関係を説明してちょうだい。
本名で姿晒してウソばっかり言うことも可能だよ。

478 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 02:49:57 ID:xto8XW4E

>>462
あんたもボチボチ、
あんたをけしかけてる
悪いオジサン、オバサン
の事に気づいた方がいいね。
老婆心ながら。

479 ：日出づる処の名無し：2005/10/16(日) 23:53:17 ID:pMYusYQc

同胞のために己をを犠牲にした、
自分はそうい人々には心底敬意を払う。
自分にそんなことが出来るだろうかと問いつつ、
自分もそうでありたいと思いつつ。

だだ事実として、靖国を政治的に称揚している人間には、
自分のために人を犠牲にして恥じない人間がゴロゴロ居る。

靖国にまつられている人々と、靖国を政治的に称揚している人々は
全く異質の存在だろうね。

480 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 00:41:44 ID:7znViktl

＜靖国参拝＞訪米中の李登輝前総統「当たり前」 (毎日新聞)

　訪米中の台湾の李登輝前総統は１６日、ニューヨークで共同通信と会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について「一国の首相が自分の国のために
命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前」と述べ、参拝に強く反発している中国をけん制。
また「領土拡張」をにらんだ中国の「軍事費増大」が周辺地域の脅威となっていると批判した。

　中国は李氏を「台湾独立派の代表」と激しく批判、訪米中の言動に目を光らせており、
こうした対中批判が中国側を刺激するのは必至だ。（共同）

［毎日新聞１０月１６日］

ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%979B&q=16mainichiF1017m045&cat=2

481 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 01:03:55 ID:arEo68uZ

>480
昔から、自分の中で疑問に持っていました。
なぜ、靖国問題があるのだろうと。
「一国の首相が自分の国のために命を亡くした人をお参りするのは当たり前」
と昔から思っていましたから。

色々とWebを見ていても、その考えはほとんど揺らぎませんでした。

李登輝前総統の発言の記事を見て、その考えはやはり間違っていないと思いました。

482 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 01:18:30 ID:oEHzPWUy

李登輝は、中国と日本の対立を煽ってるだけだろ。
立場こそ違え、靖国問題を反日に利用している胡錦涛とやり方は一緒。
靖国なんて、政治的駆け引きでしかないんだよ。

483 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 01:57:34 ID:lrFz3Hve

>「一国の首相が自分の国のために命を亡くした人をお参りするのは当たり前」
>と昔から思っていましたから。
さて、その『国のために命を亡くした人』に東条等無能指揮官を含めてよいのやら？
奴等の為に国が死に掛けたのだが。

484 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:22:19 ID:f43q4RDU

理由はどうであれ、
兵士同士で死んだら靖国で会おうというのが遺言（合言葉）だとされています。
日本のために亡くなられた我々の同胞を慰霊するのに何の問題があるのですか？
靖国へ行った時は「ご苦労様でした。ありがとう御座います。」
の言葉ひとつ有れば良いのでは・・。

485 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:24:20 ID:3gyhYQci

神やほとけがいるとマジで信じているのけ？

あたま悪すぎなんじゃね？

いまは２１世紀ですよ。

486 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:26:15 ID:f43q4RDU

>>483
国政の重大な過ちが有ったのは敗戦してわかったこと、犯罪者ではない。
要するに後づけですね。
戦犯とされる人の中には後に外務大臣になったり、文化勲章などを
授与されている政治家もいますよね。

487 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:27:25 ID:VjN+DOdF

>>485
梨の亜種と神仏に何か関連があるのですか？

488 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:29:03 ID:VjN+DOdF

途中でEnter押しちまったわ

>>485
梨の亜種と神仏に何か関連があるのですか？

ってボケて欲しい？それとも、２１世紀であることと
「信仰の存在」と「信仰対象の実在」との三題噺でも
はじめて欲しい？

489 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:30:39 ID:lrFz3Hve

>>486
俺は別に犯罪者だなんていってないよ。
無能者だ、って言ってるの。
それに開戦はともかく作戦の杜撰さは当時から批判されていたことだろう。
常識的に考えて成功するわけの無い作戦。
成功したからといって戦況が打開できるわけでない作戦。
そんなもの連発して後付も何もあるか、
それに後付けだって良いんだよ。
結果的に失敗でした。じゃぁ責任取れ。

490 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:47:56 ID:zsVXs/8Z

知ったかぶりに付き合いきれないから
太平洋戦争バッシングには参加しなくなったな
敗戦したという事実以外ロクにしらないくせして、
作戦批判するやつとかね、もーあきたっつーか

491 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 02:56:05 ID:UNTgEAHq

>>489
首を括らされて責任取らされたわけですが
個人レベルでも責任取るために切腹した軍人さんいるみたいだし

492 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 03:00:08 ID:lrFz3Hve

>>491
東京裁判は単なる殺人事件です。
アレで何万回殺されようが責任を取ったことにはなりえませんね。
『被疑者死亡のため不起訴』死んだ者勝ちですか。
元々犯罪者じゃないけど、神様として祀ってやる事もありますまい。
先祖代々の墓だけで充分だ。

493 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 03:23:36 ID:j4Xik4+E

正しい日本史を学ぼう。
靖国神社の展示館（遊就館）で映画上映を行っています。
２時間番組なので要注意。
他にも多数上映中

494 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 03:31:48 ID:j4Xik4+E

>>491
国家には戦争をする「権利」が国際的に認められています。
つまり、戦争を「すること」は罪になりません。戦争を行う上で「ルールを無視」することが罪になります。
捕虜に対して非人道的な扱いをするとか、不必要に都市を破壊するとかね。

日本はそのような「ルールを無視」した戦争はしていませんので、罪はありません。
むしろ、原爆を落として一般市民を殺戮したり、緑十字船や疎開船を撃沈するようなことこそ犯罪です。

495 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 03:36:10 ID:j4Xik4+E

東京裁判も判事は戦勝国の人間だけで、２年くらいの審議中に、観光いったりしていましたし。
唯一、インドの判事が徹底的に調査をして、日本は無罪であると言ってくれましたが。
あの、マッカーサーも裁判後、アメリカ議会で「東京裁判は誤りだった」と言っていますし。

496 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 03:39:57 ID:lrFz3Hve

勝てば官軍負ければ賊軍。
戦争に負ければ『そういう理不尽な眼にあう』ことは最初から分かっていたんだろ？
じゃ、しかた無いわな。
逆にその程度で済んでよかった、と胸撫で下ろすべきだな。

497 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 03:52:39 ID:thdsUPtd

日本の聖地っていうかただの神社。

498 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 07:28:00 ID:oEHzPWUy

>>497
ただの神社なのに、日本人全部の宗教みたいな気持で居るからね。
信じたい奴だけ参拝すりゃいいんだ。

俺は、「大東亜戦争は自衛戦争」なんて唱える宗教を、信じる気持にはなれない

499 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 07:50:48 ID:BoHM3qmA

500 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 07:56:09 ID:8fVPrdl0

いまＮＨＫのニュースで、「小泉首相が午前中靖国神社参拝へ」との字幕が出たぞ。

501 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 07:58:19 ID:rr05ohlN

お前ら、中国のネチズンを煽る準備はできましたか？ｗ

派手に宣伝して中国経済を麻痺させようぜｗｗｗｗ

502 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 07:58:43 ID:ulEgoI7r

めざましでも、小泉首相が靖国神社参拝って言ってるよ

　ﾔｽｸﾆ　　　　　＼ﾔｽｸﾆﾔｽｸﾆ／
＼ﾔｽｸﾆ　／　　　　ﾔｽｸﾆ
　＼　│　／　 ∧∧ ∧＿∧
　　／￣＼　　／中＼∀｀　)　
─（ﾟ ∀|￣￣（# ｀ハ´）￣|ヽ）
　　＼＿|∧＿∧⌒⌒⌒⌒⌒＼　　
　／　│（　　　　）＜ﾔｽｸﾆ～　　＼　　
　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　＼
　　　　（⌒）（⌒）ﾉ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　　　＼ |＿＿＿＿＿

503 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 08:02:28 ID:8fVPrdl0

つか、靖国神社のサイトが早速通信途絶しているような・・・。

504 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 08:26:41 ID:OpagQldW

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4515228.html

昨秋の日中首脳会談、参拝継続を事前伝達

　小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は１１日夜、長野県辰野町での会合で講演し、
　昨年１１月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、
　事前に日本側から「首相は２００５年も靖国神社を参拝する考えだ」と伝えていたことを明らかにした。
　飯島氏は
　「チリで胡主席と会う前に（中国に対し）初めて強烈なカードを切った。
　　『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。
　　それでも不都合がなければ会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。
　中国側も小泉首相の意向を承知して会談開催を受け入れたとの認識を示した。
　飯島氏はまた、この首脳会談に続く昨年１１月のラオスでの小泉首相と温家宝首相の会談でも同様に、
　小泉首相の靖国参拝継続の意向をあらかじめ中国側に伝達していた、と語った。
　その上で
　「国の指導者たる小泉（首相）が
　　不戦の誓いで靖国神社に行くのは何らおかしくない。多分必ず参拝すると思う」と述べた。
　一方、飯島氏は郵政民営化法案に関し、
　「首相は退路を断っている。法案が通らなければ（首相は）廃案で構わない。
　　すなわち衆院を解散するとわたしは勝手に感じ取っている」と語った。　
（時事通信） - 6月11日23時0分更新

505 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 08:29:54 ID:3LQoyx5P

これで小泉は憲法違反の犯罪者

506 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 08:51:25 ID:3LQoyx5P

小泉の靖国参拝は、中国の有人宇宙飛行が見事大成功したことに嫉妬して、

急に決めたそうだよ。

507 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:00:51 ID:OpagQldW

>>505
お前の主観で憲法違反になるなら日本には裁判所は必要なくなっちまうわけだが

508 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:17:10 ID:5k5kS3Cm

>>505
釣れんの？

509 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:18:37 ID:Ncv067IP

>>505
ただのバカ

510 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/17(月) 09:29:54 ID:9Xv5Qnk9

石原慎太郎だけは許せない。
今度彼が、参拝するときには
『帰れ』コールをしてやる。

511 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/17(月) 09:30:58 ID:9Xv5Qnk9

玉串料払わないで、なんで特権的に正面参拝ができるんだ。小泉

512 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:35:26 ID:hP1PgtsS

中国首相は人民英雄紀念碑を参拝し、韓国大統領は国立墓地を参拝している。
前者には戦時に日本人を虐殺した人間が葬られ、後者にも元寇で対馬島民を
虐殺した連中や、日本最初の総理大臣を暗殺したテロリストまで入っている。
「俺たちは参拝するけど、日本はダメ！」と言われているのが現実。

知らなければならないことは、現在の中国と韓国では、言論の自由が無いと言うこと。
中韓ともに、日本を肯定する発言をした識者は、社会的に抹殺されている現実。

俺たちが今、こうして右も左も真ん中も、自由に発言できる状況にあることを含め、
戦後60年間平和に暮らして来られたのは、靖国に祀られている英霊たちが、
後の日本の平和と繁栄を信じて戦い、散って征かれたからだ。
俺たちは、60年前の人達から、「後を頼む」と言われているんだ。
生きている人達との約束は、場合によっては変更したりキャンセルできる。
でも、国のために亡くなられた人達との約束は、何があっても破っちゃなんね！

今頃、大陸半島系連中に、抗議の動員がかかっているはず。
おまいら、負けずに首相官邸にGJのメル凸を！
日本は日本人のもの。日本を愛する国民のもの。
凸先はこちら！
「首相官邸ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

513 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:39:10 ID:SMIulftT

＞国のために亡くなられた人達との約束

何を約束したんだ？w

514 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/17(月) 09:39:21 ID:9Xv5Qnk9

今、一般の人が普通に参拝できるのか？取材陣が多いが、、、

515 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/17(月) 09:40:19 ID:9Xv5Qnk9

>>513
戦争でお亡くなりになった人たちの遺書に
たくさん載ってます。

516 ：大陸浪人：2005/10/17(月) 09:53:40 ID:Ct/QL84m

大君の額づきたまふ靖國の宮に神として祀られることこそ身の誉れ。
後に続くを信じて征ったのである。

517 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:54:52 ID:LV1rZ0C6

やはり、天皇が政治に関与することは、長い日本の歴史の中において芳しくないことから考えると、
明治以降の戦死、受難者をお祀りする靖国に、総理大臣が公式に公務としてう靖国に参拝できない
と言う事は、明治以降の日本の歴史を否定すると言う意味で、重い意味を持つ。

518 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 09:59:47 ID:hP1PgtsS

　　　＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人／
　　　　）夕刊の紙面は徹底的小泉叩きで行こう！（
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　＿　（ｍ）　＿　ピコーン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　　／　.｀´　＼　　　　　社説は２段ブチ抜きで
ぼくは　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　「アジアの声」を前面に押し出そう♪
天声人語で　∧＿∧　　　（@∀@-∩　　∧＿∧￣ノノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣（@∀@-∩.　（つ　　'丿＿（@∀@-）
俺コラム∧＿∧つ／￣￣￣￣∧_∧∩/⌒／|
担当／（-@∀@）　　　　　　　　（∀@-）社会面の識者のコメント集めは任せろ！
　　｜　ｉ′つ／　　　　　　　　 /⌒　／￣ノノ￣

519 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:01:29 ID:Wo7wGXEn

■靖国問題について読売新聞の渡辺恒夫の主張■

「安部晋三に会った時、こういった
『貴方と僕とでは全く相容れない問題がある。靖国参拝がそれだ』
と。みんな軍隊のことを知らないからさ。
それに勝つ見込み無しに開戦し、敗戦必至となっても本土決戦を決定し、無数の国民
を死に到らしめた軍と政治家の責任は否めない。
あの軍というそのもののね、野蛮さ、暴虐さを許せない」。

「僕は軍隊に入ってから、毎朝毎晩ぶん殴られ、蹴り飛ばされ。理由なんて何も無くて、
皮のスリッパでダーン、バーンと頬をひっぱたいた。
連隊長が連隊全員を集めて立たせて、そこで私的制裁は軍は禁止しておる。
しかし、公的制裁はいいのだ、どんどん公的制裁をしろ、と演説する。
公的制裁の名の下にボコボコやる」。

「この間、僕は政治家達に話したけど、ＮＨＫラヂオで特攻隊の番組をやった。
兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。
うわーっと泣いて。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけれど、殆どウソです。
だから僕はそういう焦土作戦や玉砕を強制した戦争責任者が祀られている所へ行っ
て頭を下げる義理は全く無いと考えている。犠牲になった兵士は別だ。
これは社の会議でも絶えず言っています。
君達は判らんかも知れんが、オレはそういう体験をしたので、許せないんだ」。

520 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:18:21 ID:N4xzeUhw

やはりこういう時はフジに限る。

つーか小泉、手と口を清めてから参拝しろｳﾞｫｹ

521 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:24:24 ID:yVrYQAtr

>>511
公式参拝だから

・・・だったらいいな

522 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:25:23 ID:N4xzeUhw

「正論」7月号
ひ弱なサムライ（日本）を見下す恫喝国家（中国）の本音　　大高未貴
P.110～111
　　（前略）
私は日本企業と中国企業のパイプ役を務めているS氏にあった。
S氏は、誰もが知る著名な北京政府高官の縁戚で、
日本留学の経験もあるが、中国人エリート特有の傲慢さも持ち合わせている。
　　（中略）
―今回の反日行動でかなりの日本人が中国に対してマイナス・イメージを持ったことは確かです。
「（前略）日本人は本当にお金に弱いですよ。
　その証拠に、日本の財界人が、北京政府の指令通り、
　小泉さんに直接”靖国神社を参拝しないでください”と、直訴しているではありませんか」

―北京政府の指令とは、どういう意味ですか？
「日本には日中友好21世紀委員会だの、日中交流協会だの、
　日中友好をうたった主だった団体が七つもあり、北京政府ととても親しい関係にあります。
　つい最近も、七団体のトップが麻布の中国大使館に召集され、王毅大使に
　”君達が日中友好のために奔走しているのはわかるが
　　小泉首相の靖国参拝すら阻止することができていない”と苦言を呈されました。
　北京政府は、中国での反日暴動を見て、財界を含む日本の国民から
　”靖国参拝した小泉総理が悪い”という声があがるものと期待したのですが、
　予想が外れ、相当の苛立ちがあったのです。そのため、日中友好団体がお叱りをうけたということです。」

523 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:32:40 ID:S7XOCw8y

いやいや～～～ＴＶ中継で参拝光景を見ました。

スーツで拝殿前で賽銭を入れ、一礼黙祷、ですぐ帰った。

さすがの俺様もこれには文句つけられない。小泉君、大阪高裁違憲判断を
しっかり勉強しているようだ。見直した！！

プライべートの参拝と見て良い。肩書きもない。賽銭をポケットマネーから
出している。昇殿するという宗教活動と見られても仕方がない行為をさけた。

クソウヨには物足りないかも知れないが、法的には１００点満点だよ｡
ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

524 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:34:26 ID:6n2Rc2pX

本殿には入らなかったようだね。
違憲判決の考慮してとか・・・
くそったれ裁判官が！

「中韓の反発は必至」というのがマスコミの結び文句
くされマスコミが。

525 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:39:30 ID:yVrYQAtr

>>523
禿同
あの中韓のデモ見たら普通の人は出来ないよ。
野党の反発もあるしね。

526 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:40:56 ID:vNzYO8jD

TV局の報道
http://cgi.2chan.net/f/src/1129513053471.jpg

527 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:52:56 ID:yVrYQAtr

後は８月１５日に公的参拝してほしいな。
総理やめてからでいいから。

528 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:01:22 ID:tzoOwajv

ナベツネは歴史を知らないな。
負けるとわかっていたが戦う以外に道がなかったことを知らないな。
これが新聞社の社長？笑わせんな。
ハルノートと当時の列強の情勢を見れば戦う以外に道はなかった。
ハルノート知らないのか？こいつは・・

529 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:02:45 ID:lrFz3Hve

>>526
テレ東ﾜﾛﾀｗ
相変わらず我関せず我が道を行くな。
さすが地下鉄サリンの時も阪神大震災の時も特番組まなかった局だ。

530 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:03:41 ID:S7XOCw8y

＞５２８

ハルノートがある日突然突きつけられたとでも思っているのか低脳？
ハルノートを突きつけられる状況を日本が作ったんだが。

531 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:05:06 ID:7Qj71RaZ

2ちゃんねらーで集団靖国参拝するOFF

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

532 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:09:33 ID:7tFsMxln

>>529
ある意味、視聴率の稼ぎ時だからな
ニュースは一度知ったらそれでいいし

533 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:16:40 ID:lrFz3Hve

>>528
追い込んで先に相手に手を出させ大義名分を作るのは基本ですよ。良くある話。
何の策も練らずに真正面から引っかかるしかなかったのが無能の証。

534 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:52:05 ID:v3RuKM5u

第二次世界大戦に日本が参戦した経緯をまとめたFlash
重いですが小泉首相の靖国参拝に因んで～

大日本帝国の最期　第壱幕～第参幕
http://www.teiteitah.net/index.html

535 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 11:58:18 ID:rGqQE/FP

在日秘書官飯島勲の指令どおり
日中間に亀裂を入れるために靖国参拝するぞ　by 小泉

536 ：靖国参拝に抗議するヅカ板の住民：2005/10/17(月) 12:00:43 ID:jEPJu/Q3

宝塚板の住民より】

宝塚歌劇団の韓国公演をぶち壊しにする行為をする、
小泉総理に厳重に抗議する！
我々が怒っているのは、参拝そのものではない。
苦労して日韓議連の協力も仰ぎ、
実現しようとしている公演をぶち壊す行為に怒っているのだ！

537 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:04:45 ID:DTpZNAai

例大祭参拝した総理大臣
吉田茂　　昭和26秋、27秋～29春
岸信介　　昭和32春、33秋
池田勇人昭和35秋
佐藤栄作昭和40春、41春、42春、43春、44春～47春
田中角栄昭和48春～49秋
三木武夫昭和50春(この年首相としてはじめて終戦記念日に「私的」参拝)、51秋
福田赳夫昭和52春、53春・秋
大平正芳昭和54春～55春
鈴木善幸昭和55秋～57秋
中曽根　　昭和58春～60春
小泉純一郎　平成17秋

538 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:06:13 ID:zthomGvG

神舟帰還で中国が祝賀ムードの中をわざと狙って靖国参拝した小泉・・・
最悪だな・・・

539 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:06:14 ID:rGqQE/FP

>>917
韓国は喜んでいるよ。
これでまた日本叩きのネタも出来るし、日本の代わりに中国で儲けられる。

540 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:09:11 ID:zZ/ExIfo

>>538
最高じゃん

541 ：ワタコー：2005/10/17(月) 12:15:23 ID:IKZEbQYj

参拝するなら、やはりお社の中に入れよ。大阪判決なんて効力ないぞ

542 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:16:56 ID:PjESlPEZ

>>538
お前は何処の国の何人だwww

543 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:19:04 ID:c5AOIN4a

「日本へのメリット」という観点だけで政策を議論
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128070127/l50

今回の靖国参拝でどんなメリットがあるんだ？

544 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:24:16 ID:ulEgoI7r

　　大阪高裁でも違憲判決なんてでてないんだけど？　マスコミはどうして違憲だ、違憲だって報道してるの？

545 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:25:16 ID:aOFrFHE8

首相参拝から３時間後｡
　テレビ朝匪、Ｔ豚（Ｂ）Ｓ　連中は
相変わらず、ご注進報道に必死で見苦しい｡　
「ヘーワ」だの「ゴケン」でごまかさず、
さっさと本社をペキン、ピヨンヤングに移して、
心置きなく反日報道やればいいのに｡
今夜はヨイヨイの築地が愚痴って、
明日の朝は脱肛あがりの鳥ガラ俊太郎が愚痴るのか｡

546 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:25:24 ID:CeYi5dYs

>>543
日本は他国からの干渉を受けてはならないという、姿勢とともに、
特定アジアがどのような国かを認識させるメリット。

547 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:26:00 ID:kIQMaEaJ

これでまた小泉人気が盛り上がるな

>>543
＞今回の靖国参拝でどんなメリットがあるんだ？

シナ､チョンで反日デモが再発するだろ？そしたら日本人の対中対韓感情が確実に悪化する。
これだけで充分メリットがあるじゃないか。
奴等とはなるべき関わらないのがベスト。その点で今回の参拝は外交面でもメリットは多い

548 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:26:55 ID:ulEgoI7r

>>533
当時は朝鮮半島も日本だったからな。　ファビョっちゃたんだよ。

ハルノートも満州撤兵なんてまったく言ってないし、日本も平和を望みますとか言って、
いい口実にだってことで、中国海岸あたりからマターリ撤兵しておけばよかったんだよ。

要は当時の政治家がアホで、昭和天皇も無能で、山本五十六がキチガイだったってことだ。

549 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:27:30 ID:DAuNtqTe

小泉ぐっジョブｂ！！
・・・何だがガス田問題とかどうするんだろう？
中国も参拝自粛すれば譲歩するって言ってるし
（実際はいちゃもんつけて何も譲歩するとは思えないけど・・・）
憲法９条改正で対応する気かな？
早く改正して中国・韓国の馬鹿を何とかしてもらいたい。

550 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:34:00 ID:zthomGvG

報復的措置の可能性も／神舟祝賀に冷や水

【北京１７日共同】小泉純一郎首相が１７日に靖国神社を参拝したこと
を受け、中国政府が対日姿勢を硬化させるのは必至だ。
従来の首脳相互訪問拒否に加え経済、文化など政治以外の分野で
報復的な措置に踏み切る可能性も否定できない。

中国では同日未明の有人宇宙船「神舟６号」の無事帰還で
祝賀ムードが広がっていただけに、首相の靖国参拝で
冷や水を浴びせられた形だ。新華社通信は、
靖国参拝をただちに報道した。

胡錦濤国家主席は９月３日の演説で、日中関係に多くの時間を割き
対日重視を堅持する姿勢を表明。中国としては、
抗日戦争勝利６０周年の一連の記念活動に一区切りを付け、
関係改善の機運をつくろうとしていた。

551 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:08:38 ID:04DXqPqn

>>550
また官製反日暴動デモですかｗ
どんどんやって下さい。北京オリンピック中止にＧＯ！

552 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:16:58 ID:rYpdYgnU

関係ないけど、中国人スポーツ選手、ドーピングがひどいらしいね。

553 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:20:15 ID:rYpdYgnU

>>549
グッジョブ？
首相（自民総裁）として公約である
8/15に参拝しない限り永遠に私は彼を認めない。
来年は…首相じゃないだろうからもうおしまい。

554 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:21:15 ID:rGqQE/FP

靖国なんて参拝しても、何の国益にもならない。

555 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:21:36 ID:QS9J+CNs

中国、韓国などのならず者国家の批判などただの内政干渉！
よって相手する必要なし！
こんな中国に文句を言われる筋合いはない！

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=China

556 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:24:20 ID:LV1rZ0C6

どちらにしても、小泉首相は任期中に中国との外交を進めようとは思っていないだろ。
いいんじゃないの。来年新しい首相が中国との外交を進めるだろうよ。
しかし、首相は今後中国との関係、国内における高裁の傍論先行による違憲判断、こ
れらから、靖国に参拝することは不可能じゃないのか？

どうよ。

557 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:28:50 ID:OU/cIrF2

シナもチョンも五月蠅い！！！！！極東は、にっぽん以外亡べ！！！！！亡びるべきだ！！！！！！
マナーのなってないシナもチョンも亡びた方が世界にとっては良い。世界の為に亡べ！！！！！！！！！！

558 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:29:50 ID:T4d3KWdO

>>556
小泉はこう言った。
「今までの対支那外交はごわさんでごわす。」

おれの脳内にテレパシーでおくってきたんだよ…
小泉がさあ
ふふふ

559 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:31:56 ID:RMuZk57L

>>558
クスリは止めといたほうがいいよ。

560 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 13:59:51 ID:2WzzR2KG

>>557
反日煽動工作員乙

561 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:06:03 ID:zthomGvG

イギリスに住んでみて、気が付かされたのが
この国での日本に対する関心の低さです。
「日本は香港にあるんでしょ」や「日本は中国のどこにあるの？」。
日本人だと言っているのに、その後に「中国のどこから来たの？」
といった質問を昔受けた時は冗談かと思いましたが、
そうではないと気が付き唖然としました。
http://www.soccerphile.com/soccerphile/archives/wc2002/fo/co/ksobf.html

562 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:13:51 ID:x4vmgvIH

2ちゃんねらーで集団靖国参拝するOFF

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

563 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:21:44 ID:T4d3KWdO

>>561
普通だ。というか黄色人の総称である。
アメリカでもロンドンでも
いわゆる学のないやつらは
黄色人のことはチャイニ～ズ、と
大体こう呼ぶが
面倒だからいちいちそれに食いついたりしない。
日本でアイルランド人が
「イギリス人」と死ぬほど言われてハラ立ったあ。」
と言っている程度のことだ。

564 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:29:11 ID:kIQMaEaJ

皆さんのご意見をよろしく

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1129519149

565 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:37:26 ID:p8STjF+O

ニュース極東は静かだな・・・。ニュー速だけかもりあがってんの。

566 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:38:58 ID:5hp8Inmi

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

567 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:42:15 ID:Wo7wGXEn

参拝が原因で日本に不景気が訪れる
中国市場で日本だけ取り残されるな

568 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 14:44:36 ID:rYpdYgnU

>>567
政府が何を言ってもカネ儲けってタイプの人間は、
日本よりむしろ中国の専売特許だよ。

569 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 15:04:52 ID:6yNM1zvY

>>567
今時日経新聞の受け売りかよ（ ´,_ゝ｀）ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ

時代は既にインドだぞ？ｗ

570 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 15:30:38 ID:rtYY5WMZ

>>567
このﾎﾛﾝ部ﾏﾁﾞｳｻﾞｽ
｢だろうな｣みたいな文体で一発で分かる
絶対にsageないのも特徴

571 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 15:45:03 ID:2nItw+Xv

>>570
言ってることは至極まともだけどな。
靖国参拝で得するのは、<丶｀∀´>

572 ：ワタコー：2005/10/17(月) 17:02:36 ID:IKZEbQYj

正論や諸君は姑息と書くだろうな。小泉総理は配慮しすぎだよ

573 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 17:09:04 ID:rYpdYgnU

下手な考え休むに似たり

8/15に行かない限り私は認めない。
むしろ例大祭という明らかな宗教行事にあわせた点、
いっそうの非難を浴びる可能性これあり。

574 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 17:34:43 ID:6n2Rc2pX

>>573
いいことだ。

575 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 17:43:51 ID:nlfgPIHQ

今日みたいな、気張らない参拝もよいね。

576 ：ワタコー：2005/10/17(月) 18:03:48 ID:IKZEbQYj

結局一般参拝になったのは、大阪判決と中・韓に配慮した形なのかな。まあ、小泉総理は来年の８月１５日に公式参拝すれば問題ないのだがな。

577 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 18:12:05 ID:llSSrEBS

中国・韓国製品不買運動をしよう！！

578 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/17(月) 18:16:20 ID:LvsjAxOv

みんな良かったね。
こうやって、どんどん日本の伝統や格式を壊していこうぜ。
……ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

579 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 19:14:42 ID:woWlgKj1

村山談話を踏襲してる限り、行くな、失礼だ。
それとクラインさんのブログによると、ドイツでも放映されたみたいだけど
終戦記念日でもあるまいし、何故放映する？

580 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 19:16:15 ID:dUf6Hlxr

小泉いい事いうな…
それに比べて売国マスゴミ、支那、チョンの浅はかさw

581 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 19:22:32 ID:JbJbP9Nh

2ちゃんねらーで集団靖国参拝するOFF

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

582 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 19:24:56 ID:gjRqL+q+

【正装靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。
粛々と靖国参拝する。そんなOFFです。

日時　10月23日（日）10：00～15：00の間

場所　靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）

服装　正装（ユニクロは正装ではない）

賽銭　ｷﾓﾁ程度で

その他プラカード等のアイテム禁止
参加ヨロ！ http://c-au.2ch.net/test/-/offmatrix/1129512262/i

583 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 19:27:06 ID:1KvPAFCf

テレビ東京ワロタ
http://2chart.fc2web.com/2chart/weloveteretoa.html

584 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 20:05:02 ID:PpcydUVl

各種世論調査の結果はどう？
さっきNHKで賛成43%、反対45%だった。
今月の調査ね。

参拝後は賛成が増えるんじゃね？

585 ：靖国神社反対という人は頭がおかしいっ！！！：2005/10/17(月) 20:05:50 ID:mGyd5lw/

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↑ 　　　　　　　　　　　　
是非見てみてください　
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

　　　　　　★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★

586 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 20:07:59 ID:W5u5nFF4

日本国内の反日勢力と２チャンネルの正体について

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1129546534

587 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 20:08:57 ID:2WzzR2KG

焼いたり食べたりそんなに日の丸っておいしいのかな
http://zip.2chan.net/a/src/1129547149709.jpg

588 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 20:21:49 ID:ynl0DhYj

【賛成？】靖国参拝【反対？）
http://yabumi.jp/01bbs/bbs.cgi?bbsname=nandemo&mode=res&no=11&oyano=11&line=0

589 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 20:43:30 ID:qqdd2LqX

　　　　 ∧＿∧
　　　　<｀,皿,´＃>O　小泉は謝罪汁!!!
　　　Oノ｀从／＾/|
　　　＼　●　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　）　ヽ　　＼

590 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 21:02:56 ID:yN6tKLvm

ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡　　　　　反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　反日教育に染まった中朝韓の青年達
ミミ彭　　　　　　　　　ミミ彡彡　　
ミミ彭　＿　　　　＿　ミミミ彡　大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミミ彡　　　日本文化は発展し、平安だった。
ミミ彡　ヽ￣'　〈ヽ￣ .|ミミ彡　　　大陸と交渉が多かった時代、
　彡|　　　　|　　　　 |ミ彡　政治は乱れ、人々は不幸だった
　彡|　　　´-し｀)　　／|ミ|ミ　　　
　ゞ|　　　　、,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ノ /　　　　　　　政治関係はクールに。
　　　 ,.|＼、　　　' ／|、　　　　経済関係はウオーム。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／

　　　中朝韓・朝日新聞は敬して、遠ざけよ！

591 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 21:13:41 ID:QLJj/x85

今ごろになってなぜ大騒ぎをするのだろう。靖国参拝が軍国主義につながるというのなら、戦争直後連合国(当然中国もはいっている）が取り壊せばよかったのだ。
軍国主義につながる可能性のあるものは徹底的に排除したのだから。
財閥の解体・農地解放・公職追放などに比べれば、靖国神社をぶっ壊すことなどはるかに簡単に出来るではないか。
それをせずに残したということは無関係だと自らが判断したからだろう。
今になってごちゃごちゃ言うのは、政治的な駆け引きに使っているとしか考えられない。

592 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 21:38:30 ID:hlHmPmkY

東アジア各国の代表４人が集まって、互いに誰が一番存在感を示せるかの
勝負をする事にした。
韓国の大統領は、北朝鮮にエネルギーと食料を大量に支援すると発表した。
北朝鮮の将軍は、大量の軍事予算を計上し、核ミサイルを配備した。
中国の首席は、予算と人材を惜しげなく注ぎ込み有人宇宙船を打ち上げた。
一方、日本の首相は神社にコイン一枚投げ込んだ。

593 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 21:38:59 ID:ON/NS94i

中国や韓国と仲良くしようよ(´・ω・｀)
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1129517216/

594 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 21:41:15 ID:6xQ4suCA

>>592
ﾜﾛｽ

595 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:01:36 ID:8fVPrdl0

しかしメディアが大騒ぎしても、今日の極東板はえらい静かでﾏﾀｰﾘしてるな。

596 ：神道ヲタ：2005/10/17(月) 22:03:10 ID:aQxCd6qV

ああ、日本国総理大臣が参拝するのに、何故正式参拝が出来ないのだろう・・・
気狂いと言われる小泉総理だからこそ出来ると思った。
今回ばかりは正式参拝してもらいたかった。
折角例祭なのに、残念だ。

国家観がない小泉総理だからこそ、参拝という形だけに拘って国の在り方をないがしろに出来るのだろうな。
官房長官のコメントもぐずぐずだし、これが世界に発信されるとしたら参拝が国内でも良く思われていないみたいじゃないか・・・・。
小泉総理は石原政権の元の官房長官が相応しいな。

597 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:05:42 ID:qE4MOJty

オレの場合、シナの女に口使わせながら、小泉の応援してるわけだが。
こういう展開はけっこう燃えるわ。

598 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:12:39 ID:efE31z1j

まぁ、そうは言っても、総理が安部ちゃんになったら、
マジで８月１５日に、しかも礼服で二礼二拍一礼の正式参拝やりそうだがな。

イキナリそれやったら、またいらん騒ぎ方するバカが増えるから、
とりあえずは小泉が「形式」の面ではチャランポランな参拝の仕方して、
肯定する側も批判する側もグズグズの骨抜きにしておく必要があるのかも。

小泉の今の参拝の仕方には、それなりの意味もあるのかもね。もちろん、それを
狙ってやってる訳じゃないだろうが。
生来の天然ボケが、結果的には常に悪いほうには不思議と転ばない小泉の、
一種の才能かもね。

599 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:15:10 ID:9hjeYVzs

>>598
つ【外務省への嫌がらせ】

600 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:19:27 ID:E1WJV3O0

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　ヽ:::|
　|:::::::|　°　　　　　　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　ヽ,,　ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　　 |　　　　　＾_＾　　.|　　オレ、中国様に呼び出しくらったから
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　訪問しないといけないんだけど…
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼
【民主党】前原代表　王毅中国大使に中国に来る様に言われる　[10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128732413/

601 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:22:36 ID:L+Bt6sPT

批判派の常套句で「アジア諸国は反発してる」というが、
中韓北の３国以外のアジア諸国が反発してるとこ見たことない。
反発してるのは、せいぜい華僑だけ。
すぐにアジア全部が反発しているかのような報道をするのは
視聴者への刷り込みだ。

602 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:31:44 ID:MLOdgfks

小泉首相の靖国参拝を支持しますか？
支持する 7084
支持しない 484
http://www.fnn-news.com/

603 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:36:31 ID:gq8XPO5u

会社九段の近くなんだが知らなかった、残念。
それにしてもマスゴミの報道は予想通り酷いもんだな。
さて、
今回の小泉参拝については取り急ぎＧＪと言っておきたい。

604 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:44:37 ID:aZMthbYQ

いつものｵｻｰﾝがｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

Yahoo!ニュース - 時事通信 - 靖国参拝・日の丸にかみつくデモ参加者（AFP＝時事）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-04048145-jijp-int.view-001
小泉首相靖国参拝　韓国・ソウルの日本大使館前で韓国人男性が日の丸かみちぎり抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051017/20051017-00000975-fnn-int.html
gifアニメ版　320x240
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload2702.gif
160x120　ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up10070.gif

　　　　 ∧＿∧
　　　　<｀,皿,´＃>O　小泉は謝罪汁!!!
　　　Oノ｀从／＾/|
　　　＼　●　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　）　ヽ　　＼

参考画像　竹島騒動の時　↓
http://up.viploader.net/pic/src/viploader7132.jpg
（ミラー　http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051017223025.jpg）

605 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 23:06:07 ID:aOFrFHE8

>604

あのテのオサーンはサカリのついたワンちゃんと同じなので、警官は
バケツの水を用意しておいてぶっ掛ければ正気に戻ると思う｡　

606 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 23:32:50 ID:dxCae42X

日テレの今日の出来事で
東條由布子さんが出ていたんだけど
テロップで「A級戦犯　東条英機」ってかぶってた。
これ、祖父をA級戦犯と表現していいって認めたわけね。

607 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 23:58:40 ID:h634WR6W

>>595
するのが当然とおもっているからではないの？
個人的には公式に記帳もして欲しかったけど。
どちらにせよ、中国韓国が干渉するのに対し、台湾外交部は公式に
「参拝が影響することはない」とコメントしてるし。主張している国のおかしさは十分感じてるからでないの？
ニュー速ではレスついてるけど、ふーんて感じですな。
本来、極東や東アでスレが立っても、人の居る居ないではなくて、
そこの板の住人にとっての当たり前のレベルが違うのではあるまいか？
＞１の反日の道具に使って欲しくないのは合意するとしても、あの「特定アジア」の国がこれ以上抗議として使うなら
そんな抗議を我々は「恐喝」としか見ないし、中国の「歴史教科書」や反日教育のことを知っていますよ。
靖国カードは聞きませんよ。「具体的にどうすれば納得するのか言ってみろ」という意思表示のためにも、
首相が参拝をするのかどうかは見るんじゃないの。
首相は「個人だ」といっているし、それを中国は評価もしないで、何をまたいってるかなあぐらいだって。
あの国がどんどん抗議してくれてかまわない。
首相の私的な参拝すら許さないと言っている、中韓のほうが論理の破綻をきたしているんと思うぜ。
マスコミも、そんなにあら捜しして何が楽しいのかｗ。
どう扱うかでマスコミや評論家の評価の試金石になるだけだって。

608 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 00:35:03 ID:KQlzG5eK

>>607
「参拝するのが当然」
つーか
「やっと行きやがったか」ってトコだろ。

そもそも8/15に行かない時点で日和ってるし、公約違反だし。
それに、年内に行くとすれば秋の例大祭しかありえない、
というのが衆院選以来の共通認識だったしな。

609 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 00:55:48 ID:Ln4/fL2d

>>608
うい、8/15には行って欲しかったんですが、選挙で我慢したのもまあ、（個人的にはぶつぶつ言いながらも）納得してます。
それだけになんか、マスコミの特集を「ふーん」と見てしまうし、
中国と韓国の反応ももっと「ふーん」といいながら傍観者の立場になってしまいますよ。私は。
なにをいまさら・・・こんなことでかの国は茶番をまた繰り返すのとかおもってしまう。
むしろ、東シナ海油田とか、他に問題にすることがあるでしょうに。

610 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 01:11:13 ID:cQeMV9mL

石原都知事の日韓併合発言の捏造事件が繰り返された！
TBSのNews23がお婆さんのインタビューの「よくぞ参拝してくれた」を意図的にカットして放送！
ttp://kokubou.blog11.fc2.com/blog-entry-194.html

611 ：靖国神社反対という人は頭がおかしいっ！！！：2005/10/18(火) 01:23:56 ID:dqORK1us

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

↑
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

　　　　　　★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★

612 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 01:36:05 ID:Ln4/fL2d

>>611
むしろ桜井よしこさんのとこを紹介したらどうです？既出でしょうけど。

613 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 02:10:37 ID:Kounz4OL

反日ニューヨーク・タイムズ記者（らしき国籍背景不明）のオオニシ・ノリミツ君の
記事によるとこうなります。

「小泉は宣言どうりに戦争神社を参拝」（バカじゃなろうか）
東京10月17日月曜　小泉首相は公約を完全に実行すべく、月曜の朝、
アジアにおける日本軍国主義の無反省の象徴と見なされている戦争記念碑に
恒例の参拝をした｡　小泉首相は東京の中心部にある神社に10時過ぎに到着し、
正門をくぐり短い祈りを捧げた。彼は前回までの参拝時の正装とは対照的なダーク・
グレイの背広に青のネクタイで、あきらかに参拝の印象を和らげるための努力が
見受けられた｡　
　参拝はその政治指導者たちが小泉首相に参拝をやめるよう要求しているシナや
南朝鮮との関係を更に緊張させるものと思われる｡　日本の首相は、この国のために
倒れた兵士達にただ敬意を払うのだと反論する｡
　参拝の重要性により、ソウルはただちに日本の駐韓大使を抗議のために呼びつけ、
あーしたこーした。（中略）　
首相の参拝は敵意を持つシナを心配する国民の世論をも二分している｡　先月、
日本人とアジア人の原告が起こした裁判では大阪高裁が首相の参拝は政教
分離を定めた憲法に違反するとのハンケツを下した｡　首相はいつも参拝に
ついては私人であり、公人ではないとの態度を保持している｡　

ああ、もう馬鹿馬鹿しいからやめるわ。　このバカ記者は特定アジア人の出身で、
日本ことなど何もシランそうだよ｡

614 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 02:15:35 ID:dqORK1us

>>611
むしろ桜井よしこさんのとこを紹介したらどうです？既出でしょうけど。
↑
どこにあるの？
リンク出してくれぃ。。。
お願いいたします。

615 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:19:28 ID:VxDBFI70

ゴー宣欄外風に

小泉の参拝のやり方に対して東条の孫娘も靖国神社も怒らないのは
どういうことだ？
中国や韓国に対して溜飲を下げればいいとでもいうのか？
中曽根の参拝に怒りをあらわにした松平元宮司が草葉の陰で泣いているぞ。
まあ、この国には国民でなく人民しか住んでいないんだから仕方がないけどな。

616 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:24:03 ID:Dyn0RaHT

>>613
また大西か！！！！！

【米国/日本】自民党「支配」…米紙ＮＹタイムズが中国朝鮮と同一視報道…日本外務省、不公正と“抗議”[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127418795/l50　（dat落ち）

553 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 2005/09/25(日) 01:14:11 ID:fJgLXtMe
>>552
大西は元在日朝鮮人だから。

大西の親は大橋巨泉のような白人礼賛の侮日主義者だったため
一家でカナダに移住してカナダ国籍に変更した筋金入りの反日　
4歳で移住したため大西本人は日本語の読み書きどころか日本語を話すことすら出来ない。
「日本人女性は韓国人男性にレイプされたい願望がある」も大西の記事
イラク三馬鹿騒動の時の「お上記事」も大西

617 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:24:12 ID:L3gwsXZD

違憲だから靖国参拝は止めてください >_<

618 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:25:49 ID:Dyn0RaHT

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

・小泉靖国参拝・大阪起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　　　傍論で「宗教的活動なので違憲」

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

619 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:41:52 ID:p+EElQie

中韓うざい。
こうなったら毎朝参拝したらどうだ、総理？
そのうち慣れて騒がなくなるぞ。

620 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:43:27 ID:E0a0VJDg

小泉の靖国参拝ごときで何でここまで大事になってるのか、漏れにはよくわからん。
中国も韓国も反応し過ぎだし、マスコミは生中継した上やたらニュースで取り上げるし。
大多数の国民はな、お前らが思ってるほど気にしちゃいないよ。

621 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:46:17 ID:xt9LIDms

>>619
１ヶ月後には憲法違反で拘置所行きｗ

622 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 08:56:44 ID:pK2/WXTd

靖国参拝、靖国参拝って大袈裟すぎ。シナもチョンもアメ公もいちいち
五月蠅い。黙っとけ。

623 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 09:09:30 ID:WEqsGmDe

中韓を煽り、禿げしく反応する国内マスコミが諸悪の根源。
いくら中韓が騒ごうと日本がシラーとしていれば静かな環境
で居られる。日本のマスコミは本当に逝ってよい。

624 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 10:41:31 ID:hxnni6PY

虫国も姦国も氏ねよ
日本のことに首突っ込むな低脳

625 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:15:00 ID:7Looee2g

日本政府とカルト宗教の不健全な関わりですから
近隣諸国として一言苦言を呈すくらいは当然でしょう

626 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:16:45 ID:ZtSdde7R

>>625
苦言を呈すときに、おまえは日の丸に食いつくのか？
一国の総理大臣の写真を焼くのか？

627 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:17:06 ID:p0kd/ImS

靖国にいる街宣車と右翼、やっぱり怖いよ。
ふつうに活動てきないのかね？

628 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:21:53 ID:WEqsGmDe

>>625
カルト国家に言われてもへでもない。

629 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:21:56 ID:7Looee2g

>>626
カルト右翼のように害戦車で威圧、
一般市民を恐喝、テロ、そんなのよりましでしょうかね。

630 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:26:06 ID:ZtSdde7R

>>629
価値観のちがいだなｗ

中国人がいかに反日教育しようとも
無謀なインネンをつけようとも、
領海侵犯しようとも、
地下資源を盗もうとも、

暴動を起した日本人がだたの一人でもいたかね？

民度が天と地ほども違うんだよ。日本人と中国人じゃ。

631 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:29:05 ID:7Looee2g

暴動はおこさなくともテロはおこしたという
安っぽいオチがついてますね。

ま、カルト右翼など国民の支持を得られていないのですから
卑劣なテロにはしるのでしょう。困ったものです。

632 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:31:36 ID:7Looee2g

最近は、ネットウヨ発と思われるテロも
起こってるようで、ネット街宣でいくらテンパってみても
現実は馬鹿ウヨの思うようには動かず
暴発するのでしょう。惨めですね。

633 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:42:44 ID:ZtSdde7R

>>632
なんかお隣の赤い国と勘違いされているようですね？

634 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:44:05 ID:ZtSdde7R

>>631
右翼団体のほとんどが在日ですからね

635 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 11:54:44 ID:WEqsGmDe

631,632
いつも同じ書き込みですな。

636 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 11:59:49 ID:LvI0mmsj

>>630
単に日本人がヘタレなだけじゃん（ﾌﾟ

地下資源盗み採られても指をくわえて見てる民族。なさけね～～～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

637 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 12:13:32 ID:p+EElQie

>>630が読めん。
たぶん虫かアホ教師のどっちかだが・・・どうせ読む価値ないよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

638 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 12:14:17 ID:p+EElQie

まちがえた・・・636な。

639 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 15:24:13 ID:MKBdmPrm

>>636
極東板は、中学生以上限定だから。もう少し歳とってから書き込め。

640 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 15:28:23 ID:OD31/scs

カルトウヨクに取り込まれて
社会復帰の難しいおっさんウヨクが多いからな。
可能性のある若者は妬ましいんだな。

641 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 15:31:52 ID:n9fivyiB

ttp://www.fnn-news.com/のアンケートの結果って[これまでの結果]にすぐ出さないの？
「小泉総理の靖国神社参拝に賛成ですか？」って内容のアンケートが無くなってるんだけど？
結局は朝日や毎日と同じ穴のムジナということか・・・マスゴミめっ！

642 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 15:39:13 ID:WkjThLqW

支那・南朝鮮の反発は置くとして
今回の参拝は憲法違反ではないよな？ｻﾖｸ諸君。如何かな？

643 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 15:51:04 ID:j+idzzSm

憲法違反かどうかも、作法の不誠実さも問題ではない。
自分で「靖国神社に8/15に参拝する」といったのだから、
政治家として、いや、人間として自分の言葉に責任を持て。

8/15以外毎日参拝しようとも私は小泉を人間として認めない。

644 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 16:02:04 ID:A5bg5NMS

>>643
小泉はどっから見ても人間に見えるが
じゃ、あれってなんなの？
機械の体なのか？999か？

645 ：毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 ：2005/10/18(火) 16:02:49 ID:DbSY7P3Q

うんこがサイコキネシスで動いている

646 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 16:32:13 ID:LvHTh66J

［　2005/10/17 (月) 公用車に乗って私的参拝　］
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051017

あたしの知らないうちに、ニポンが世界に誇る恥、コイズミが、コソコソと靖国参拝をしてたんだと‥‥。
変質者の行動はもともとが予測不能だけど、何でこんな時期に？って思ったのは、あたしだけだろうか？

それにしても、２０００年まではタダの一度も靖国参拝をしたことがなかったクセに、総理大臣になろうとした
２００１年から、突如、靖国参拝をし始めて、終戦記念日の靖国参拝を公約にまで掲げたコイズミは、
戦没者の御霊を選挙や支持率に利用してるだけの人間のクズだってことは全世界の常識だ。だけど、
その公約すら、たったの一度も守ってないんだから、もはや人間のクズ以下だろう。近隣国の反発を
買ってまで参拝するんなら、公約通りに８月１５日に参拝しろ！８月１５日に参拝する度胸がないんなら、
参拝なんかやめちまえ！とにかく、どっちかにしろ！だいたい、こんな人間のクズなんかに参拝されたら、
お国のために戦死した人たちが浮かばれないよ。それ以前に、ニポンの歴史上、最低最悪の粗大ゴミ、
コイズミの場合は、「参拝」ってよりも「産廃」って感じだしね（笑）

647 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 16:34:28 ID:LvHTh66J

コイズミがノンキに靖国参拝をした前日の１６日、イラク駐留米軍は、イラク中西部のアンバル州で、武装勢力に対しての
大掛かりな空爆を行ない、「武装勢力だけを７０人殺害した」って発表した。だけど、毎度のことだけど、現地の住民によると、
「最低でも死亡したうちの３９人は一般市民だ」って証言してる。そして、この空爆に掛かった費用の一部は、コイズミが
ブッシュの言い成りになってホイホイと渡してるあたしたちの税金だ。このイラク駐留米軍の誤爆によって、今までに
数え切れないほどのイラクの一般市民が殺されてるけど、その費用をカンパしてるコイズミが、「二度と戦争をしないという
決意」だの「今日の平和」だのって、よくもこんなキレイゴトばっかり並べ立てられるもんだ。それとも、このペテン師は、「私は
凶悪犯にピストルを買うお金を渡しただけで、その凶悪犯がそのピストルで殺人を犯したことと私は無関係だ」とでも言うの？

‥‥そんなワケで、やることなすことデタラメで、口先だけのウソッパチ、自分の奥さん１人も幸せにできなかった家庭内暴力の
ＳＭキング総理は、年金もロクに納めてなかった中絶強要のフリーター議員や、自分の子供もマトモに育てられなかったセレブ
気取りのオバサン議員などの蛆虫チルドレンどもや、テメエの利権のために環境を破壊しまくるオタフク大臣や、国会議事堂の
そばのホテルに愛人を待たせながら平然と議会に出席してるエロ議員など、今すぐに死んだほうが世の中のためになること
ウケアイのクズどもに祀り上げられて、今やゼッコーチョーのご様子だけど、そんなクズどもを何百人集めたところで、
キンニクマンに言わせれば、「屁のツッパリはいらんですよ」って感じだ。ここはひとつ、コイズミのタンノーにでっかい胆石が
できるように、みんな、オラにちょっとずつカルシウムを分けてくれ‥‥なんて思っちゃう今日この頃なのだ（笑）

648 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 16:35:06 ID:j+idzzSm

>>644
まあいうなれば、「人でなし」だ。

649 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 16:54:47 ID:MKBdmPrm

>>645
ウンコから離れられない思考、ってのも遺伝病か？　（ｗ

650 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 17:21:49 ID:+lgY4bpP

しかし、A級戦犯の合祀を継続していて、靖国に未来があるのだろうか？
今年の夏は、マスコミが報じているから、物見遊山で参拝した人がほとんどだろう。
その人たちだって、すべてA級戦犯合祀は、仕方が無いとは思っていないはず。
このままでは、靖国の支持は先細りしていくだけだと思うが？

どうよ？

651 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 17:45:12 ID:4tGVqtq/

アジア諸国の反発・・って中国とキムチしかないのか？？

台湾の李登輝氏は訪米中に「正しい」と答えてくれて感動

652 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 17:50:44 ID:0kd990Cz

>>650
現在の、靖国参拝支持のベースとなっているのは、中国朝鮮ら、特殊アジアの現在の暴挙だと思います。
拉致問題というゆるがせない国家犯罪、サッカーでの暴挙、東シナ海ガス盗掘、韓国の慰安婦妄想・強制連行妄想など、
かなりの人々にも、やつらのキチガイさがひろまってきた。それもこれも、現在の奴等の行動から来ている。
歴史認識とか、東京裁判とか、過去のことを勉強したからではないと思うよ。

漠然と、このまま言いなりになったら、たいへんなことになると、皆も思い始めた。
奴等がこれからも、普通の常識では考えられないようなこと（、）を日本にやってくる限り、
やつらの要求はおかしい＝靖国参拝は正しいという構図が強化されることがあっても、なくなることはない。

653 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 17:56:15 ID:+lgY4bpP

>>652
そうかな？
ただ単に、マスコミで騒いでいるから参拝しただけだと思うよ。

654 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 17:58:40 ID:+lgY4bpP

>>652
ごめん、誤爆。
靖国参拝支持のベースですね。

失礼しました。

655 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:01:10 ID:+lgY4bpP

>>651
中国、韓国が文句言う事よりも、日本人の意見としてA級戦犯の追悼を
望んでいないことの方が、今後の靖国の行く末を不安にさせるのだが。。。。

http://www.election.co.jp/news/2001/news20010816.html

656 ：ワタコー：2005/10/18(火) 18:02:50 ID:bF5U6dGO

提案
マスコミに８月１５日の２０万人参拝映像を出せ！と電話しませんか。俺は日テレ・テレ朝に電話した。

657 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 18:07:26 ID:LvI0mmsj

>>652
>現在の、靖国参拝支持のベースとなっているのは、中国朝鮮ら、特殊アジアの現在の暴挙だと思います。
>歴史認識とか、東京裁判とか、過去のことを勉強したからではないと思うよ。

おいおい。日本人のメンタリティってすげーな。
物事の真偽はともかく、中国朝鮮らが気に入らないから、
彼らの嫌がる靖国参拝を支持するってか？

658 ：☆☆☆靖国参拝に反対するやつは頭おかしいっ！！！☆☆☆：2005/10/18(火) 18:10:01 ID:dqORK1us

659 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:11:33 ID:+Jc9hZ7s

>>657
おまえらの祖国のメンタリティよりはマシだろハゲ

660 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 18:16:19 ID:LvI0mmsj

>>659
開き直るなよ、日本人。
この際、正直に言ってみ。
>>652 が日本人の本心なのだと。

661 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:17:18 ID:+lgY4bpP

>>656
悪気が無いので教えて欲しい。

何で映像が見たいの？

662 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:18:39 ID:SW8b1/lA

>>660
自分の価値観を他人に押し付けないの。蛆虫。
あまり日本人を刺激すると･･･君等はやり過ぎた。
もう後戻りできないぞ。

663 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 18:21:53 ID:LvI0mmsj

>>662
押しつけてないじゃん。
>>652 は正しいのかどうか聞いてるんだよ。
ちゃんと答えろよ、日本人。

664 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:31:49 ID:HU26JbCD

>>602
http://www.fnn-news.com/

そのアンケート、昨日の夜見た段階では95％くらいが「支持する」だったが。
何回かリロードしてみたらものすごい勢いで支持票が増えていってたから
これはどーするんかと思ったけど、やっぱりなかったことにするつもりか。
他のアンケートは2週間かそれ以上続いてたのにたった1日で終わったし。

それにしても、ネットしてる人とそうでない人の認識の違いがこういう
アンケートだと如実に現れるな

665 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:32:28 ID:SW8b1/lA

>>663
頭悪いねぇ蛆虫。そういう「○○ありき」という姿勢こそが
君の願望の押し付け。蛆虫には分からないかな？

666 ：焼肉：2005/10/18(火) 18:33:56 ID:2wdT85Pz

愛国を叫ぶ奴にろくな奴はいないからな

日本人の心とか言ってリーダー面するヤクザ野郎共へ

後戻り出来ない？
また誰かを口封じの為に殺害するのかねえ？

やれば？
人殺し

667 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 18:36:06 ID:LvI0mmsj

日本人は、都合の悪いことには論点ずらしで逃げまくると。→>>665

668 ：焼肉：2005/10/18(火) 18:40:35 ID:2wdT85Pz

向こうだってもうダンマリ決め込んじゃいましたよ

669 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:41:38 ID:X8NxnKpV

俺はある意味>>652正しいと思うよ。
中国はやりたい放題やるくせに、日本に対してはいつまでも謝罪を要求してがんじがらめにしようとするし、韓国も同じ。
一体いつまで謝ればいいんだよ！ってとこから、中韓への見方が変わったのは確か。
でも、そこから「謝罪すべき根拠」について勉強していくと謝る必要ねーじゃん！という結論に至った。
652は反中韓の入り口に立った理由としては正しいかな。中国や韓国が今のｽﾀﾝｽである限り反発する人が増えることはあっても減らないと思われる。

670 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:45:34 ID:+lgY4bpP

中国、韓国はわかったが、日本人がA級戦犯を追悼すべきではないと言う意見が多数の
現在、今後の靖国はどうすればよいのか？

どう思うよ？

671 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:49:36 ID:WkjThLqW

>>652
は半分は正しいな。

支那・南朝鮮のﾊﾞｶ騒ぎが日本人を目覚めさせるきっかけになった。
靖国に漠然と反対していた人が、そのﾊﾞｶ騒ぎで近代史を勉強して
史観を転換させて靖国参拝賛成になった。
史観の転換をした日本人はもう支那・南朝鮮のいうことは信用せんよ。

672 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 18:54:59 ID:WEqsGmDe

>>670
前提が間違いアルヨ。同胞。

673 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 18:58:45 ID:LvI0mmsj

>>669
>俺はある意味>>652正しいと思うよ。

ほう。じゃあ、その説明を聞いてやろう。

>中国はやりたい放題やるくせに、日本に対してはいつまでも謝罪を要求してがんじがらめにしようとするし、韓国も同じ。
>一体いつまで謝ればいいんだよ！ってとこから、中韓への見方が変わったのは確か。
>でも、そこから「謝罪すべき根拠」について勉強していくと謝る必要ねーじゃん！という結論に至った。

いきなりダウト。
「謝罪すべき根拠」について勉強してなきゃ、ただただ「文句言われて気分が悪い」ってだけで、
「やりたい放題だ」とか「謝罪要求が過剰だ」とか言えない。
ひどく怒る理由があれば、激しく怒ってるのを、“不当”を含意する「やりたい放題」と認識しない。
謝罪も同じ。何度も要求する根拠があれば当たり前のこと。
「過去のことを知ったからではない」とは、結局、

・何が何だかさっぱり分からないが、文句をさんざん言われ、謝罪されられるのが
　とにかく気に入らない。

↓

・むかつくから、ヤツらが嫌がることをやり返してやれ。

だろ？
こういう日本人のメンタリティを説明してみろよ。

674 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:06:00 ID:Q3ywbGNO

外国人参政権スレで完全論破されて惨めに逃げ出した負け犬は今度は
こっちに常駐かねｗ

675 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:08:15 ID:WEqsGmDe

>>673
説明するまでもない。
その通りだろ。
だからなに？

676 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:12:03 ID:X8NxnKpV

>>670
俺個人の意見だけど、今のままでいいと思う。
A、B級戦犯も死してなおその責は問わないと、当時の国会で満場一致で決めた訳だし。
今反対してる人の中には、第二次大戦から東京裁判なんかの様々な側面を理解してる方が少ないだろうし（実際俺がそうだった）。
どちらにしても、これは国内の問題だから、今の自虐的歴史教育や報道を改めてから、国民が決めればいいと思う。

677 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/18(火) 19:12:35 ID:LvI0mmsj

>>674
またバカがでた。参政権議論は、
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1128096623/l50
こっちね。

>>675
あっそう。
日本人の本心が聞けてよかったよ。

678 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:13:29 ID:4U46zp2t

>>673

「「奴等が嫌がること」　？？？？？？　オマエ日本人を舐めてんのか？

　その程度で済むと思ってのか？　

嫌がらせ程度のことで済むような状態じゃねえんだよ。覚悟しとけ

679 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:14:48 ID:Q3ywbGNO

>>677
論破されて逃げ出した負け犬がまた遠吠えしてるよｗ

680 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:18:01 ID:+Jc9hZ7s

確かに、今まで中韓なんて気にしてなかった連中も
最近は報道とか見て、何だか無性にむかついて嫌いになる人たちが
世代を問わず増えてきているからな。

681 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:20:24 ID:WEqsGmDe

＞・むかつくから、ヤツらが嫌がることをやり返してやれ。

別にこれでいいんじゃないの？正直で。
やつらにはこれで十分。

682 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:28:51 ID:X8NxnKpV

>>673
日本に嫌がらせして喜んで（実利も手にして）たのは中韓じゃん。
それに俺は入り口に立つきっかけとして>>652の意見はある意味正しいと言っただけで、それが全てとは言ってないが。
近代史実を勉強し直すにつれて反中韓に至ったの！
そうなる前は「謝罪も賠償も相手が許してくれるまですればいいじゃん」という、戦後教育の申し子だったよ。
きっかけって言葉の意味知ってる？

683 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:29:54 ID:xKPl+D2m

小泉首相の靖国参拝を支持する文化人

小田晋　岡崎久彦　渡部昇一　河上和男　神谷不二　三宅久之　屋山太郎　立川談志　徳岡孝夫　古森義久　上坂冬子
石堂淑朗　橋爪大三郎　日下公人　江森陽弘　佐瀬昌盛　谷沢永一　赤塚行雄　篠沢秀夫　竹内久美子　加瀬英明　小川和久　岡田英弘　竹内宏　井沢元彦　俵孝太郎　入江孝則　ひろさちや　岸田秀　西尾幹二　児玉清　中嶋嶺雄　宮崎哲弥　中西輝政
堺屋太一　佐々淳行　宇野精一　小堀桂一朗　　

684 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:34:27 ID:W1GtkaZs

靖国は中韓の有効な外交カードだったんだが、
小泉には通用しなかった上に
靖国カードによって中韓は自らの立場を危うくしてしまったな。
なにはともあれ小泉ＧＪ。

685 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:34:37 ID:JPuCgdmD

>>681
その厭がるのが我々には迷惑なんで
正直ほっといて欲しいわけだ。

あのね、ほんとうにね
嫌がらせみたいに言うな。

686 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:35:22 ID:XbSLM+xl

確かにトップがトップならとっくに有事になってるかもしれんなあ
こんなに他所に舐めたマネし続けられてヘコヘコ黙ってるのも日本だけだろ
戦争しろとか核武装しろとか思わんけど、言うことくらいきっちり言えよ
政界やメディアが完全に朝鮮に侵食されて、このまま日本が内側から
飲み込まれるような気さえする

とりあえず、うつむいて原稿をｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞと小声で読み上げるだけの
官房長官はどうにかなりませんか？日本の声として全世界に見られてるんだろう。

687 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:48:05 ID:JPuCgdmD

>>686
官房長官はタレントじゃないから差し替えは出来ない。

どんな理不尽もウケて流す
スルー
それが不戦の誓い。（違？

688 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 20:09:38 ID:WHS+YnoL

おまいら出番ですよ！！！

http://tbs954.cocolog-nifty.com/bujio/

10/18 火曜ブジオ！
『井筒和幸のどないなっとんねん！』

井筒和幸のどないなっとんねん！＼(*｀∧´)／
今週もズバズバいきまっせ！
今日のテーマは「小泉総理の靖国参拝」どないなっとんねん！です。
小泉総理の靖国参拝についてリスナーの皆さんからのご意見、疑問、質問を募集します。
そして、TBSラジオ国会担当・武田一顕記者にお話を伺います！

コメントをクリックして書き込みしてくださいね。

689 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 22:56:28 ID:jEb6r3t+

>>688
井筒ごときに言葉を賜ってやるほどには、まだ堕ちておらんよ（ｗ

690 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:16:44 ID:BFzOF3KZ

大日本帝国の最後

http://www.teiteitah.net/

691 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:17:44 ID:rIa6TElF

靖国参拝「無意味な挑発」…ＮＹタイムズが批判
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051018it14.htm
【ニューヨーク＝大塚隆一】１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズは
小泉首相の靖国神社参拝を「無意味な挑発」と批判する社説を掲載した。
　社説は靖国神社が
「韓国や中国で日本が働いた残虐な行為について非を認めない見解を広めている」としたうえで、
その参拝は「日本の戦争犯罪の犠牲になった人々の子孫を意図的に侮辱するものだ」と断じた。
　また、「日本が帝国主義的な征服に再び乗り出す懸念はだれも現実には抱いていない」としながら、
「こうした挑発は中国が経済の極めて重要なパートナーになり、
最大の地政学的な課題にもなりつつある時代には無用のことに思える」と指摘した。
　そのうえで「今こそ日本は２０世紀の歴史に向き合うべきだ」とした。

692 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:17:53 ID:FdSfR5n1

>>683
よくもまあココまで偏った人が集まりましたね。
こんなに人たちに支持された事を国民が知ったら、小泉首相の支持率は激減するでしょう。

693 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:45:33 ID:aJLyMAec

17日（月）のNHK１２時のニュースに１０分間以上
本日１８日は７分間以上の時間を割いて、小泉首相
の靖国参拝に関する韓・北・中の３バカ兄弟の日本への
抗議の件を報道してました。

NHKってどこの国の国営放送なんでしょうか？
まずはマスコミを正しい方向に持っていかない
限りは、日本はまともな国に再生できないね・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 23:50:26 ID:iA7Ev3To

ニューヨークタイムズはアメリカの朝日だから心配ない

695 ：靖国神社は地域の対立を煽るホロン部：2005/10/18(火) 23:56:18 ID:umf21r0z

私たちの身内を失ったあの戦争は、同時にアジア各国の平和に脅威を与え、
民衆の生活を破壊し、２０００万人以上の命を奪った侵略戦争でした。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
一九四五年九月三〇日までに、陸軍に支払った退職手当は総額一〇億六〇〇万円、
海軍のそれは二二億四一〇〇万円に上っており、その後両者合せて一五億円の退職手当支払が予定されていた。
因みに、以上の金額は現金及び証書の双方を含むものである。

この制度こそは、世襲軍人階級の永続を計る一手段であり、その世襲軍人階級は日本の侵略政策の大きな源となったものである。
日本人の一部が、軍人となることに魅力を感じている主たる理由の一つは、恩給がよいということにある。
他の階級に比べて生活の苦しい農民は恩給があるが故に、その子弟を軍隊に送ったのであった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

696 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:57:06 ID:QhE6Ktq6

うちの爺さんが兵隊に行って中国人と戦ったとき
上官が「情けをかけるな、慈悲を持たぬ相手だ！！」
と言ってたらしく　それを聞いてオイオイｗと
昔は思ったオレだが、今になるとそれは
当たってるのかもなあ　と感じる

697 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 00:19:45 ID:oU9WnJlQ

2005年10月18日（火）のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル！
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか？非としますか？

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまＴＢＳサイトでアンケート受付中です。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:21:04 ID:94itAAsA

>>694
なるほど！

699 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 00:48:58 ID:7rCw7jHf

【米国/日本】自民党「支配」…米紙ＮＹタイムズが中国朝鮮と同一視報道…日本外務省、不公正と“抗議”[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127418795/l50　（dat落ち）

553 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 2005/09/25(日) 01:14:11 ID:fJgLXtMe
>>552
大西は元在日朝鮮人だから。

大西の親は大橋巨泉のような白人礼賛の侮日主義者だったため
一家でカナダに移住してカナダ国籍に変更した筋金入りの反日　
4歳で移住したため大西本人は日本語の読み書きどころか日本語を話すことすら出来ない。
「日本人女性は韓国人男性にレイプされたい願望がある」も大西の記事
イラク三馬鹿騒動の時の「お上記事」も大西

700 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 02:07:07 ID:FA2aeBrt

>>691
毎日（ザイニチ）新聞すら放り出した赤偏向のｵｵﾆｼだろ？
もう飽きられてるよ。ＮＹの対日アカ記事と言えば、タイトルだけで
皆が「またオオニシか」とゲップしてる。

701 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 05:04:16 ID:tNX4hjI8

ホイットニー文書　昭和天皇の日本国民に対する見解
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1389.html
「たいていの神道信者は超保守的で、彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、
しっかりと結びつく傾向を持っているので、依然として危険な面がある」

靖国参拝支持者は売国奴。靖国儲はオウム信者と同じカルト。

702 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 05:11:00 ID:E8VbIm+J

関係ないが中国の若者のほとんどが
靖国参拝に興味ないよ

反日運動だってただ叩きに便乗して楽しんでただけ

以上中国にちょっと詳しい人

703 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 10:48:00 ID:Y4zbrN1C

しかし、今後靖国に対して”公式参拝”なる現政府と戦死者の結びつきが、消滅する事がほぼ
確定になりましたね。

今後一体どうするのですか？

704 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 10:51:38 ID:vQLpeIUx

要するに一番大騒ぎしてるのは日本のｻﾖｸマスコミということですな。

705 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 10:52:40 ID:vQLpeIUx

>>703
そこで憲法改正ですよ。
民主党にはもう少しまともになってもらわないといけないが。

706 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 10:55:56 ID:vQLpeIUx

>>673
蛆虫君はｱﾎですか？
>>669は近代史を学んだ結果、謝罪の必要はないという結論に達したのであって
単なる感情論を述べてるわけじゃないよ。

結論：近代史を学んだ結果、謝罪する必要なしと日本人の大多数が考えるようになった。

707 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 10:57:31 ID:Y4zbrN1C

>>705
どの様に改正するのですか？
宗教関係だけの改正案で結構です。
ご教授お願いします。

708 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 10:59:08 ID:Y4zbrN1C

>>706
横レス失礼。

＞結論：近代史を学んだ結果、謝罪する必要なしと日本人の大多数が考えるようになった。
後学のためにソースを教えてください。

709 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/19(水) 11:13:00 ID:9//Mvc6P

>>706
アホはおまえ。>>652を嫁。
>歴史認識とか、東京裁判とか、過去のことを勉強したからではないと思うよ。
これについての議論だろが。

710 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 11:15:20 ID:ItQrO3jF

松平恒雄参議院議長の参議院葬
昭和二十四年十一月十七日に都下･紀尾井町の参議院議長公邸で執行された葬儀は、
会津松平家の伝統に基づき、純然たる神式を以って営まれた。出雲大社教千家尊宣総監が斎主をつとめ、
祭文を奏上、首相、両院議長、最高裁長官が弔辞を述べ、遺族･関係者･一般会葬者が玉串を捧げて拝礼した、
まがうことなき神式の公葬にＧＨＱは何らの反対の意思表示をしなかったのである。

神道指令が有効だった占領時代にこれなんだから靖国参拝しただけで政教分離原則違反にはならない。

711 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 11:27:37 ID:vQLpeIUx

>>707
自民党案（森私案）では儀礼的範囲においては政教の関わりを認めるという
ことだそうです。

>>708
アンケートがあるわけじゃないですが、保守系オピニオン誌の方が
幅広く読まれているようですね。

712 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 11:32:42 ID:cEhyiSOr

保守系新聞３ｋは全く読まれていないようですよ。ｹﾞﾗ

713 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 11:33:13 ID:vQLpeIUx

>>709の蛆虫君へ。

君の>>673のレスは>>669に向けたものでしょう。
>>669は「勉強した」と言ってますがね。

しかも>>669は>>652を「ある意味正しい」と言ってる。
ということは>>669と>>652は、まったく同意見でなくてもいいわけです。

日本語が不自由だと大変ですね。

714 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 11:39:45 ID:7WCXarf3

愛国の道具にもしないでほしいけどな

715 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/19(水) 11:41:27 ID:9//Mvc6P

>713
>>>669は「勉強した」と言ってますがね。
>ということは>>669と>>652は、まったく同意見でなくてもいいわけです。

「勉強したからじゃない」>>652
「勉強した」（おまえの解釈）

反対のことを言って、「ある意味正しい」ってことはないんだよ。
しかも、オレは>>669に「『勉強した』を紛れ込ませてる」と非難してんの。
>>669と>>652が同意見なんて言ってない。
これくらいの日本語把握しろ。

それより、「勉強した」のソースがないぞ。
とっとと出せ。「そういう気がする」じゃ話にならんだろが。

716 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 13:32:17 ID:Ykh2Vh5X

>>703
確定してねーよ

そもそもどの裁判所も公式参拝違憲「判決」は出してない。

717 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/19(水) 13:44:28 ID:9//Mvc6P

>>716
判決文のなかで、違憲の「判断」は出したわけだが。

718 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:14:59 ID:p4D2vePO

>>716
判決なんて関係ない。
傍論であろうが、違憲判断が出た以上、世論を鑑みて”首相の公式参拝”などできるはずが無い。
政治的判断の見地から考えて首相の公式参拝は新党緑風が政権を取らない限りありえないだろうよ。

そうだろ？

719 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:45:45 ID:QLfnop3h

>>718
判決なんて関係ない？？？

すごい事を言うね。

判決に関係のない傍論で、裁判官の私的違憲を述べた事を非難するべきだろう。

720 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:51:55 ID:ijxG3Bll

>>719
だから、裁判の判決の整合性を言っているんじゃないよ。
政治家が、裁判所の判断で"公式参拝”する事に躊躇するだろう。
そうなれば、政府と戦死者を結ぶのは”戦没者慰霊祭”だけで、
施設はまったく無い。

それで良いのか？
と聞いている。

721 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:54:35 ID:QLfnop3h

>>720
安倍慎三なら躊躇しないんじゃないか？

小泉のはポーズだけだし、
せこい参拝行為も村山談話を持ち出した事も
まったく支持できない。

722 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:55:55 ID:ijxG3Bll

>>711
回答ありがとうございます。
>>707の回答拝読しました。

>>708
こちらの回答は、残念ながら”近代史を学んだ結果、謝罪する必要なしと日本人の大多数が考えるようになった。”
の設問の回答にはならないと思います。少なくとも、数の列挙が無い限り、”大多数"と言う言葉を使うのは不適切だと
思います。

あしからず。

723 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:56:58 ID:4FWEr6w0

>>721
怪しいな、
首相という責任者になったとたん言動翻す奴は多いし。

724 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:57:05 ID:7WCXarf3

いや、小泉は職務としての参拝じゃないって言ってるじゃん
参拝しても何の問題もないけどね

＞自民党案（森私案）では儀礼的範囲においては政教の関わりを認めるという
＞ことだそうです。
これが案としてあるってことは、現状では公式参拝は違憲ってのは多くの人間が判断するところなんじゃないの？

725 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 14:58:38 ID:ijxG3Bll

>>721
その期待をもって総理にして
安倍晋三が"私的参拝”なんて事になったら、
大笑いだろうな。

726 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 15:03:04 ID:QLfnop3h

>>725
そしたら、もう俺は日本人には期待しないよ

日本人はもう滅びるだけだろう。

727 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 15:22:37 ID:4FWEr6w0

判決ではないにしろ『違憲』とされた以上、法治国家で完全シカトは出来ないだろう。

728 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 15:31:54 ID:OGVKfho3

>>726
その程度で滅びる日本人なんぞ、滅びてよろし。
たかが神社じゃねーかｗ

729 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 15:41:57 ID:tS/IL0+D

>>728
それだ。
そうなんだよ。その気概、素晴らしい。
賛同するよ。

730 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 15:46:37 ID:n2znfAgO

どうも２ちゃんは右向きの人が多いようで・・・
うまく言えないけど、やはり靖国参拝は失敗だったよ。
みとめたくない人も多いだろうけどね。
て言うか、アジアの人の心は固くなってしまっているよ？
もう、一刻も早く謝罪するべきじゃないかな。
精神的に日本もアジアも壁ができるばかりだし、
子供みたいな感情論は捨てるべき。
できることを考えれば、参拝の非を素直に認めて、
すばらしいアジアのために力をつくすことじゃないかな？

731 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:00:20 ID:yFw/UuWv

「アジア」というのはいい加減にやめたらどうだ？
アジアには世界で最も多い人が住み、あまたの国がある。
中国、韓国、北朝鮮の三国のみをさすものではない。
小泉の靖国参拝がシリアやイエメンとかの人に影響するのか？

732 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:01:54 ID:U8Ysflqd

前原は報道2001に出たとき
「大東亜戦争は侵略戦争だ」と定義した。
http://hate-k-and-c.ameblo.jp/entry-d47ce0cb83e873977469cdd945f0fde7.html
前原「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　合祀されている事について理解できない、
　　　　総理は参拝すべきではない」

つまり、靖国の英霊は戦犯を問わず全て「侵略者」だとしたのだ。
なのに今日の国会答弁では「A級戦犯がいるからダメ」と言った。

前原は嘘つきだ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 16:03:03 ID:A7Z6ZyTz

靖国に文句言う奴は、ためしに一度メッカへ行って
アラーは野蛮だと言ってみるといいのだよ。

734 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:06:25 ID:n2znfAgO

>>731すばやいレス

本
当
に
あ
り
が
と
う
ご
ざ
い
ま
し
た

735 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:14:59 ID:WEBQAg6g

>>734
精子じゃ意味がわからない。

736 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:17:07 ID:vGpx+fym

ごめん、ググったんだが上手く引っかからなかったんで、知ってる人が居たらレス欲しいんだが、
航空自衛隊のF-4EJがトラブルに陥って操縦不能になったんだが、人口密集地なもんで
二次被害を防ぐため、最後までベイルアウトせず、川原かなんかに墜落させたっていう
事故があったよね。あのパイロット氏は靖国に祀られているの？

737 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:20:16 ID:n2znfAgO

>>735さん、どうぞ。

どう見ても精子のガイドライン　３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128959153/l50

738 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 16:58:19 ID:U8Ysflqd

>>736
靖国には合祀されてないはず

739 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 17:38:00 ID:vQLpeIUx

>>724
>これが案としてあるってことは、現状では公式参拝は違憲ってのは多くの人間が判断するところなんじゃないの？

違うみたいですよ。玉ぐし料の公金支出を可能にするためだと思います。
玉ぐし料の支出については違憲判決があったはずですから。

740 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 21:35:34 ID:9LSOIHVr

ＮＹＴ大西のブログかと思ったよ
ohnishi.livedoor.biz/archives/50075754.html

事実が全く見えていない人間がマーケティングを語れるとはいい時代ですね。

741 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 04:07:39 ID:bUWH1aiM

A級戦犯を分祠したら参拝に行くなんて言ってる奴は
分祠の意味を全く理解してないんだろうな。

742 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 09:19:58 ID:+McFRm3R

靖国神社の教義なんて日本人の９割９分まで
気にしてないわけだが、なんか勘違いしてる奴がいるな

743 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:05:27 ID:HVqGjZUg

>>742
教義を理解せずに参拝に行くのは許されるのか？

744 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:06:46 ID:4KRW3lEO

神道の教義って何？

745 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:08:53 ID:qA+4Ip5k

そもそも中国に東京裁判でのA級戦犯の事を、とやかく言われる筋合いはまったく無い。
これこそ日本に対する内政干渉というものだ。
裁判の後、一方的に裁定を下したマッカーサーは、あれは間違いだった。と、語っている。
恐らくその当時、ルーズベルト大統領が急死せず生きていたら、あのような結末は無かった。
タカ派のトゥルーマン大統領だったからな。

746 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:22:34 ID:lAjLb5sp

>>745
真っ赤ー差ーは、いつどこで証言したのだ？
また証言によって議会や世論が動いたのか

747 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:24:17 ID:eqlKXVxk

退役演説だろ

748 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:30:01 ID:4KRW3lEO

>マッカーサー元帥は「東京裁判は誤りであった。」と語る。
>
>昭和二十五年十月十五日ウエーキ島におけるトルーマンとの会談

749 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 10:41:32 ID:qMmsS/uP

>>745
ルーズベルトが死んでいなかったら、北海道の一部はソ連のものだったけどな。

750 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/20(木) 10:57:37 ID:sCjfk34f

原爆投下、東京大空襲は非戦闘員を大量に殺戮
した罪と責任は、アメリカ大統領にある。この犯罪行為は、ナチスドイ
ツの殺戮に匹敵する。

また、東京裁判は、無実のユダヤ人を拷問にしたゲシュタポ裁判
と同類であることは、言うまでもない。

751 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 11:00:25 ID:X5dQlIMU

>>749
ソ連が参戦する前に、国体護持を明記した降伏条件を提示していた可能性もある。

752 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 11:08:11 ID:qMmsS/uP

>>750
原爆投下の際の非戦闘員の殺害数はどのくらいなのか？
その数でホロコーストと対比しなければならない。

753 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 11:16:37 ID:qA+4Ip5k

中国との対立は、全て江沢民元国家主席にあると云える。
１９９０年代に入り、教科書問題で過去の歴史を振り返り、再度謝罪を求めた。
しかも天皇の主宰した宮中晩餐会の前でもだ。これこそ誠に無礼というもの。

これ以来、日中関係は現在のように最悪な関係に陥った。
これは恐らく１９８９年に北京で起こった天安門事件から目をそらす為に
反日問題を国内で取り上げ、民主化を求める学生や指導者の反発を抑制しようとした。

754 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 11:27:33 ID:qA+4Ip5k

最近の日本と中国との対立は、全て江沢民元国家主席の行動にあると思える。
１９９０年代に入り、教科書問題で過去の歴史を振り返り、何度も謝罪を求めた。
初来日し天皇の主宰した宮中晩餐会の際も面前で謝罪を求めた。これこそ誠に無礼というもの。

これ以来、日中関係は現在のように最悪な関係に陥った。
これは恐らく１９８９年に北京で起こった天安門事件から目をそらす為に
反日問題を国内で取り上げ、民主化を求める学生や指導者の反発を抑制しようとした。

もし小泉首相や天皇が訪中し、天安門事件は悲惨であった。と内政干渉すればどうなる？
同じことが靖国参拝問題だと感じるが・・・。
ちなみに天安門事件での死者は中国発表によると約３３０人。
でもその後の死者数は、実際約２０００人との事だ。
事実を歪曲するのは、中国が得意とするところだね。

中国は一体いつまで歴史問題を内相干渉するのかな？半永久的？
まあ、これしか外交カードが無い訳だが・・・。

755 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 11:43:16 ID:lAjLb5sp

さて、このウェーキ島会談は、この年の六月に勃発した朝鮮戦争をめぐって
の会談であったが、その後作戦方針についてのトルーマン大統領とマッカーサ
ー元帥との間に対立が生じて翌昭和二十六年四月に解任され、その帰国直後の
五月三日から五日の間に、元帥を証人として、米国の極東政策をめぐって開か
れたのが、この上院の軍事外交合同委員会であったのである。

＞対立が生じて翌昭和二十六年四月に解任

自分の主張が認められず腹いせに、やけくそな証言しただけじゃねえか　Ｗ
こんな事じゃないかと思ったよ

756 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 11:50:29 ID:4KRW3lEO

仕方がないだろ。当時のマッカーサーは日本の最高責任者の立場だから、
当然日本の立場に立って極東情勢を観る。

すると朝鮮半島から満州にかけての地域は、極東の安定のために非常に重要と判ってしまう。

結果的に日本の立場を擁護するのは当然。物事の正否は、日本人でも白人であっても変わらない事実。

757 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 14:53:17 ID:39tkV3Fz

欧米からみれば、社会制度や経済制度など、日本に劣っている部分があったと判断しただろうが、
極東三馬鹿民族は、そんなレベルの話ではなかった。日本がアジアの中で、いかにマトモだったかわかっただろうよ。

契約も約束も理性もなにも通じない。　実際に極東を任された時に普通に判断したら、当然の結論。

758 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:09:23 ID:uFStug0D

民度という意味では

欧米の植民地＞＞＞日本

であったことは占領に直接関わった人間も認めるところです。
解放者のつもりで出張っていったところ、現地住民に
野蛮人のように扱われ、コンプレックスをつのらせた日本軍人の一部は
ご存知のように、虐殺や強姦で惨めな自分を誤魔化してしまったようです。

ここらへんは、真実を知ったはずなのにそれを主張するたびに
ｷﾁｶﾞｲ扱いされるネットウヨ＝馬鹿、とかぶりますね。

759 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:16:10 ID:6G3vn+Y8

>>758
今時そんなエサで釣りをするつもりですか？

760 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:18:45 ID:uFStug0D

ネットウヨ＝馬鹿を釣って遊ぶ趣味はありませんよ。
事実を淡々と述べるだけです。
狂信者の蒙を少しでも啓ければ良いですが
期待はしておりません。なんせ、狂信の上に馬鹿ですから。ｗ

761 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:20:15 ID:ApyXVndk

>>758
またおまえか。「ｷﾁｶﾞｲ」

762 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:21:56 ID:uFStug0D

あなたはいつも張り付いてますね。ｗ
ＩＤを逐一変えてごくろうなことです。

763 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:23:33 ID:ApyXVndk

>>762
日にちが変わればIDが自動的に変わることも知らないのか？「ｷﾁｶﾞｲ」

764 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:28:23 ID:uFStug0D

ふふ、そんなことを言ってる訳ではないことくらい
ネットウヨ＝馬鹿なあなたが一番よくご存知のはず。
必死というか涙目ですかしら。ｗ

765 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:37:18 ID:jmCaJ4Km

>>758
ソースは？

766 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:38:45 ID:8RQhKUJf

団塊ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの息が掛かった地球市民か、ﾎﾛﾝ部が活動してるみたいですが？

767 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:41:30 ID:uFStug0D

>>765
角川から出てる「シリーズ太平洋戦争」第１巻、でしたかしら？
某国営放送の番組を文庫化したもの。
今、手元にないので、この程度で。ｗ

768 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 15:54:00 ID:sDrlAdLl

「太平洋戦争　日本の敗因（１～６)」角川文庫、NHK取材班

これですか。
読んでみよう。

769 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 16:17:28 ID:d1Mj4zaq

>>758
>欧米の植民地＞＞＞日本
この認識、中国人すら認めないわけだが？
検索ワードは「扶清滅洋」「除教安民」

>真実を知ったはずなのに
たとえば、強制連行し、残虐行為を行ったという韓国の高校教科書に反する資料
コード　C01001832500
http://www.jacar.go.jp/cgi-bin/refcoderesult.cgi?image=1&dispno=1
書類閲覧用プラグイン
http://www.lizardtech.co.jp/download/djvu/download.asp

>日本軍人の一部
せっかくですから補足しましょう。
創氏改名で朝鮮人の名前を奪いとかいわれている日本憲兵隊員たち
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ajia_siryou.jpg
思い切り朝鮮名だったりしますし、確かに日本軍人の一部とはいえますし、
立派な方も数多くおられたとは思います。

ですが、実際、日本軍人として解放者のつもりで出張っていったところ、現地住民に
野蛮人のように扱われ、コンプレックスをつのらせた「日本軍人の一部」は
ご存知のように、自らを「戦勝国国民」などと称し、
虐殺や強姦で惨めな自分を誤魔化してしまったようです。
軍記に照らして銃殺を免れなかった人もいたことでしょう。

770 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 16:28:57 ID:i12lSHdy

小泉は職務じゃないって言ってんだから、それでも干渉するなら内政干渉じゃなく人権の侵害だぞボケ

771 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 17:13:56 ID:IKFW0jsN

殺人ではなくポアだと言い張っても殺人は殺人。
同じ事ですがな。

772 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 00:49:52 ID:c3xOzc7u

>>664
> >>602
> http://www.fnn-news.com/
>
> そのアンケート、昨日の夜見た段階では95％くらいが「支持する」だったが。
> 何回かリロードしてみたらものすごい勢いで支持票が増えていってたから
> これはどーするんかと思ったけど、やっぱりなかったことにするつもりか。
> 他のアンケートは2週間かそれ以上続いてたのにたった1日で終わったし。
>
> それにしても、ネットしてる人とそうでない人の認識の違いがこういう
> アンケートだと如実に現れるな
>
アンケートの但し書きの文にこれが追加されて。
このアンケートは、参加者の自由な意思による投票を反映しているもので、必ずしもインターネット利用者全体や世論を反映しているものではありません。
なお、明らかに不正な投票行動が行われたと判断した場合、アンケートを中止し、過去の経歴にも掲載いたしません。

ということで、削除されてしまいましたな。
普通に考えて賛成が多いほうが普通だと思うんだが・・・。
親戚が祭られている人が反対でもすると思っているんだろうか？。
だれかしら、かかわりのある人が居る人のほうが多いんだから。
相変わらずへんなマスコミの対応だな。

773 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 11:02:21 ID:hSZWKZ5/

>>767
角川か・・・。

774 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 18:59:36 ID:6J5d4Svv

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1129551389/

775 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 23:00:33 ID:f/b9alOm

758は在日だから構うな。

776 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 23:01:28 ID:f/b9alOm

758は在日だから構うな。

777 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 00:18:16 ID:12jn0Ihg

朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行
被害社員は１０日間のけが
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102121.html
築地署の調べによると、今月１８日午前１０時５０分ごろ、
「暴行された」と東京・築地にある朝日新聞東京本社から１１０番通報があった。
通報したのは、同社総合研究本部世論調査部に所属する３０代の男性社員で、
同部に所属する４０代男性社員と前日に
小泉首相が靖国参拝したことの是非を問う世論調査の結果を話し合っていた。
世論調査部も記事を書くが、社内では「記者」ではなく、「部員」と呼ばれているという。
結果は「よかった」が４２％、「するべきではなかった」が４１％とほぼ拮抗（きっこう）。
関係者によると、この微妙な解釈をめぐって大ゲンカとなったという。
４０代社員は激怒し、３０代社員に体当たりや胸ぐらをつかむなどして暴行を加えた。
さらに、３０代社員が携帯電話で１１０番通報しようとしたところ、
４０代社員が携帯を奪い取り、真っ二つに破壊したという。
一連の暴行で３０代社員は腰に１０日間のけがを負った。

778 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 05:30:41 ID:C1VI/17I

>>777
その惨状の結果どういう記事になったのか、早く読みたい。

779 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 08:42:14 ID:yMdL/+FP

>>778
記事内に書いてるやん

>騒動の翌日となる１９日付の朝日新聞では、
>１面で「首相の靖国参拝　賛否二分」と、世論調査の結果を交えた記事を掲載していた。
>「するべきではなかった」という人の８５％が
>「政府は中韓の反発を重く受け止めるべきだ」と答えたことから、
>記事中では「周辺国への配慮を重視する意見の強いことが改めて示された」と表現。
>暴力に泣いた３０代社員がどう解釈したかは不明だが、
>記事はいかにも朝日っぽい論調で掲載された。

780 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 10:07:51 ID:XjXgXhy/

小泉の後の首相は靖国参拝すべきでないと言う世論調査が出てる上、
自民党内にも慎重論が根強いので、安倍首相の可能性は消えてるな。

781 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 10:35:14 ID:wYenirqy

これからの戦略として社民党は民主党と連立もしくわ合併するべきである。
民主党の左翼陣営と社民党が力を合わせれば、軍国政権である自民党に対抗出きる。
日本の平和を守って行く為には、旧社会党や現社民党とのスクラムで民主党を
利用すれば良いと思う。　今の民主党の前原代表では日本の平和は守れないだろう。
中国や韓国の総合理解を得る為にも、今こそ社民党が活躍しなければならないのである。

782 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 11:40:34 ID:jtZwhW9v

yahooで投票やってるね

783 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 12:19:48 ID:aUnEainj

>>781
退場

784 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 12:29:40 ID:BtloCoEr

785 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 12:32:13 ID:VefTHT11

まだ生きていたのか？
死ねばいいのに。

786 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 12:35:37 ID:aUnEainj

>>785
相手するなって

787 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 12:46:15 ID:+JWn9J1U

靖国珍社

788 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 14:28:37 ID:qbu7SZ8e

>>750
そうだ。この基本的なことを頭に入れておかないと。

>>752のいう『死者』の数だけを見るなら
ドレスデン無差別爆撃の規模も匹敵する（それ以上だったかな）。
被害の大きさを
死者を重量ではかっているような考え方で
2次元的な思考の標本だな。
ま、これはスレ違いだかも。

789 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 17:49:33 ID:K9Q6gi3b

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129962506/
【靖国参拝】ジョセフ・ナイ教授「思慮に欠ける」…元米政府高官が異例の批判

790 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 20:25:47 ID:ILqz0YQK

段々と外堀が埋まってきましたね
カルト靖国参拝なんて見る人が見れば
ｷﾁｶﾞｲ沙汰ですから

791 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 20:53:08 ID:qbu7SZ8e

米国は日本と違った意味での多民族国家。
我が国も他民族のくにといえるが

ジョセフ・ナイが
米国の、たとえばヒスパニックと
我が国の支那朝鮮人と同じにとらえているとすると
分析能力に欠けると思う。

792 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 20:59:22 ID:UTBGTmfs

櫻井よし子氏、町村外務大臣登場、加藤紘一クンも

23日の「報道2001」前半は、小泉首相の靖国参拝によって再び悪化した日中、日韓関係を
議論する。今回の参拝はどのような意味を持ち、東アジア情勢にどのような影響をもたらす
のか。日本の国益とは何なのか改めて考える。ゲストは加藤紘一自民党元幹事長、ジャーナ
リストの櫻井よしこ氏、凌星光日中関係研究所所長。
中盤は町村信孝外相が緊急生出演。前半の議論を受け、事態をどう打開するのか、日本外交
の戦略と理念を問う。

793 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 21:24:53 ID:VefTHT11

>>790
ｷﾁｶﾞｲ

794 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 23:02:49 ID:yO3XFfAA

>>790
意味不明

795 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 00:15:51 ID:iV7tYq60

>>791
気にすんな
どうせ民主党の子飼い学者だ。
しかも記事は東京新聞のアジ。

796 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 04:36:17 ID:D4IYwqin

違憲だの合憲だのごちゃごちゃいっとらんで、早う支那と一戦交えようではないか。

797 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 04:59:43 ID:+XwkQUcw

>>796
違憲合憲は日本の国内の司法判断ですから、
中国韓国と戦争しても事態は何にも変わらないよ。

798 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 05:29:16 ID:Do8O4ZWM

>>797
そうでもないぞ。

「司法」の洗脳が溶けるから（ｗ

799 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:06:18 ID:fU9Mq7Cg

司法無視すなわち法治の否定か・・・。
カルトらしくて。

800 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:23:05 ID:ze1oieIb

>>799
おめーがカルト

801 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:32:20 ID:fU9Mq7Cg

きみ、いつも居るね

802 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:42:22 ID:ZZwv+exD

>>801
オマエモナー

803 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:47:54 ID:fU9Mq7Cg

俺はいつも居ないよ。ｗ
こんな朝っぱらから、いつものｷﾁｶﾞｲから
即レス付くとはおもわなんだ。ｹﾞﾗ

804 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:54:24 ID:ZZwv+exD

>>803
ｳﾜｗ早速誰でも彼でも基地外認定してる。
突っ込まれたら即認定してる方が十分基地外ｗ

>こんな朝っぱらから、いつものｷﾁｶﾞｲから
>こんな朝っぱらから、いつものｷﾁｶﾞｲから
>こんな朝っぱらから、いつものｷﾁｶﾞｲから

いつもいますよーと公言してんじゃんｗ莫迦だ、本物の莫迦だ（ﾌﾟ

805 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 08:02:55 ID:fU9Mq7Cg

えー、ｷﾁｶﾞｲの上にまともな日本語能力すらないんだ。ｗ
朝っぱらから即レス付けちゃう、つまり時間を問わず常駐してる
ｷﾁｶﾞｲウヨの微笑ましい行動を笑ってるだけだよ。
書き込む事自体は暇な時間にぽつぽつ出来るけど
速攻のレスポンスは、書き込みがあった時間にそこにいないとできないだろ？
それで、きみは、いつも即レス返してくれるけど
それはきみがいつも張り付いているということになるよね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

806 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 08:17:14 ID:ZZwv+exD

>>805
そんな事言いながら速攻のレスポンス･･･因みに朝起きてログしたとは頭に無いんだ･･･
どんどん基地害ぶりを発揮してますな。ま、がんがれ。
>きみは、いつも即レス返してくれるけど
日本の塵屑たるﾌﾞｻﾖを弄ってるだけだし。気付かないかな？

807 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 08:18:51 ID:ZZwv+exD

と、言うより政治的、思想的なことはまだいってないけど何か？
それとも反論者は全てｷﾁｶﾞｲウヨなのかな？

808 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 11:23:19 ID:ZcACKtwV

ID:fU9Mq7Cgはスルー

809 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 14:48:38 ID:Qzarx15P

韓国は、日本の首相が靖国参拝を辞めた後の次の要求カードを既に準備してます。　

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【韓国】国会議員の靖国集団参拝にも抗議　韓国議員６５人が謝罪要求〔10/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129693669/

　　（　きりねぇ～～～～～～～～～よ。　ｗ　）

810 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 14:56:54 ID:bBaTcK+x

小泉の靖国参拝は、アメリカの内諾を得て、日－中、日－韓関係の
悪化を引き起こし、東アジア統一経済圏の確立を邪魔するために
行われている。

いっぽう、中国、韓国での反日運動も、アメリカが操っている。
天安門の首謀者が反日デモをしているのはそのためだ。

日－中、日－韓関係の悪化を引き起こし、東アジア統一経済圏の
確立を邪魔することこそが、現在、この地域からパージされつつある
アメリカにとっての「国益」だからだ。

811 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 15:01:47 ID:r5GXOeaM

>>810
アメリカと朝鮮に教えてやれよ。
お前の反日感情はアメリカの陰謀だってw

812 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 15:02:32 ID:r5GXOeaM

>>811
間違えちゃった･･･ﾃﾍｯ
中国と朝鮮に教えてやれだｗ

813 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 15:07:24 ID:ze1oieIb

>>810
それは事実だが、アメリカの陰謀がなくても中国と朝鮮とは手を組めない。
問題はシナ＆朝鮮側になる。

814 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 23:04:48 ID:aRlY9vEE

今日靖国の遊就館行ってきた。もう涙が止まらなかったな。君たちも暇があったら是非訪れてくれたまえ。

815 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 18:19:35 ID:A62u5V3T

内閣法第四条
内閣がその職権を行うのは、閣議によるものとする。

参拝を閣議決定したのか？
私的だから憲法上何の問題もない。
保守主義者としては当然不満だがね。

816 ：神道ヲタ：2005/10/24(月) 18:38:29 ID:OdT9YzrQ

>814
靖国、九段下駅の間にある昭和館もお薦めです。
今度靖国に参拝した際には、是非寄ってみてください。

817 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 19:43:48 ID:vMbN125j

順路最後の展示では
たいへんしんみりする。
だが
泣くほどのこともあるまいて。>>814

818 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 21:56:49 ID:Nq5HFjlv

今日のTVﾀｺｰでは大阪高裁叩きのオンパレードだったな

819 ：日出づる処の名無し：2005/10/24(月) 22:30:42 ID:5n2PrRab

>>817
常時上映している「私たちは忘れない」っていう映画、
いやでも泣けるぞ。
なんといっても上村香子のナレーションからして凄いんだから。

820 ：黄色いリボン ◆JBaU1YC3sE ：2005/10/25(火) 03:08:44 ID:zT7PVNYj

靖国から神保町の古本街へ向かう途中にインド人のやっているカレー屋さんがありますね。
カレー以外もメニュー豊富でお薦めです。

久しぶりの靖国スレですが、
八紘一宇の大義にご賛同いただける皆様にお知らせです。

いよいよウイグル太郎さんのところで
東トルキスタンへの寄付金受付が始まりました。真の東洋平和のため、是非お願いします。
http://www.uygur.org/japan/et/2005/1018.htm
11月12日に大阪、13日には東京で東トルキスタンの独立記念式典があります。
日本人による東トルキスタン応援サイト　基礎知識も揃っていて南モンゴル等も紹介しています。
http://www.uygur.org/japan/et/2005/1018.htm

ところで違憲といえば、朝日の田岡俊次記者が「自衛隊は違憲」と書いたことを重ねてカキコします。
↑このサイトは

821 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 18:54:53 ID:U1xhFk1Q

靖国は日本の聖地、だってさ。
こういうことを言ってる奴は、
いったん事あれば、日本人のため真っ先にに自分をを犠牲にするんだろうね。

そう宣言したんだから、逃走しないように皆で監視しとこう。

まさか人を犠牲にして自分が生き延びる、なんて事はあり得るはずもない、
とは思うんだけど。

そうだろ。

822 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 18:57:56 ID:djr1C0hl

「普通の人間に出来ない自己犠牲的な行動をしたから尊敬される」のは当たり前だろ。
低能はその程度の事も理解出来ないらしいｗ

823 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 19:01:28 ID:U1xhFk1Q

>>822
おめーが出来るのか、という話。
「普通の人間に出来ない自己犠牲的な行動をした」
素晴らしい人間を、
利用しようとする「ワル」はゴロゴロ居るんだな。

824 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 19:04:56 ID:crtGf2YM

>>823
俺はプロ野球でホームランどころかヒットの一本も打てないが尊敬している
野球選手がいるぞ。それが何か悪いことかね？
誰それを尊敬しているというのに対し「おめーが出来るのか」というのが
何の反論にもなってないことが理解できてないんだな。

825 ：823：2005/10/25(火) 19:10:15 ID:tLGPdjPp

ああ、「尊敬」すれば、自分がやらなくてもいいんだな。
国のために死んだ人間を「尊敬」すれば、自分は国のために死ななくていいんだな。
気楽な話だねえ。

靖国参拝者の最低レベルの意図を告白してるな。

826 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 19:12:10 ID:crtGf2YM

>>825
なんだそりゃｗ
消防局員や警察官を尊敬したら自分が消火活動したり犯人逮捕したり
しなくちゃいけないのか？
お前、本物の馬鹿だろ。

827 ：823：2005/10/25(火) 19:17:32 ID:tLGPdjPp

>>826
こいつは、「国民」であることを「職業」と思ってるらしいです。

さてさてどういう人間かな？

828 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 19:18:46 ID:crtGf2YM

>>827
コイツは靖国神社は「国民」であれば誰でもまつると思っているらいです。
基本的な知識が無いのならすっこんでなさいｗ

829 ：823：2005/10/25(火) 19:19:50 ID:tLGPdjPp

>>828
鈍すぎ。

830 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 19:21:18 ID:9QMtI+P8

>>823
多くの宗教で「殉教者」が尊敬・崇拝の対象になっているが殉教する気の
無い人間は崇拝しちゃダメらしいなｗ

831 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 20:09:17 ID:vWJBpRGb

>>829
なにが言いたいのかよくわからんが、
他人のためにおのれを犠牲にすると
一般論に考えるから難しく思えるのだが、
身近な（肉親）のためにと思えばそれほど
困難なことではない。
別に靖国の英霊を利用しているつもりはない。
穿ちすぎ。素直になれ。

832 ：神道ヲタ：2005/10/25(火) 20:20:09 ID:B5GrHjr1

>819
うちの会社は研修でその作品を上映した
それまで何言っても俺のことを右翼扱いしていた同僚達が一発で思考が変わったよｗ
その中には「日本、アメリカのどちらが悪いとかじゃなくて戦争が悪いんだよー」なんて左翼に影響されたのが明らかな人もいた。

833 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 21:19:52 ID:uUyeUlyd

会社のやることにケチつけると差し障りありますから
お前を右翼扱いしても差し障りはないんだろうけど

834 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 21:26:24 ID:Td2/FQnN

>>831がいいこと言った。
戦争になったとき
いや、それより身近に震災など
災害があったとき
自分の身を顧みずに行動した人って
たくさん居たはずだ。

戦争になって軍隊に入ったら
やはり、きっと同じようにするだろう。
災害時と同じように避けられないんだから。

同じことなのじゃないか？

835 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 23:08:05 ID:mUa0+lYp

>>834
全く違うな。

愚か者の考えることはその程度か？

836 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 23:13:39 ID:DT8yRCO1

んじゃ賢い>>835はどう考えるんだろうか？

丁寧に説明して貰わないと。出来なきゃ愚者以下の塵屑。

837 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 23:34:10 ID:bHccRRqY

権力に騙されて犬死する奴はバカって事だろ

838 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/25(火) 23:49:43 ID:noB3GtQp

生命よりも大きな価値観を信じて、
死んだ人に犬死はない。

犬に意志はないのだから。

839 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 23:56:50 ID:Td2/FQnN

>>837
戦争になって徴兵されたら
おれは戦争は嫌だが、きっと軍隊に行く。
おそらく大半の人は逆らわずに徴兵される。

徴兵忌避する人も居るだろう。
みんなも勇気があるな、と思うかもしれない。
しかし、馬鹿だな、とも思うんじゃないか。
おれが外国のどっかで死ぬとしたら
そのときは多分、あー、こんなとこで死ぬのか、バカバカしいなあ、
と思うかもな。

840 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 23:57:25 ID:vWJBpRGb

犬死とかそうでないとか生者が決め付けられるものではない。

841 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:00:12 ID:3DlEEA4m

おたサヨク、手塚マンガや朝日の信者は架空の世界から出ることがないので
議論は無駄かもしれない｡　彼らは花園の理想に住み極悪非道をはたらいて
悔いることが無い｡　生ける亡者である｡

842 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:04:06 ID:pMYvxCMg

>>840
無意味な死＝犬死

843 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:06:37 ID:UqaXKq5N

国立追悼施設に反対してるのは宗教関係者だけ、
と東大教授の見解が読売新聞に書かれてた事があるが、
自民党が新追悼施設建設の為の調査費を出す事にすら反対してるのは
やはり、神道と癒着してるだけと言う事なんだろうな。
創価学会・公明党と何ら変わりが無い。

844 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:07:39 ID:IsPGQo76

死の意味とはなにか？
人の死に意味がある死、意味がない死の区別があるのか？
仮にあったとしてもそれは人間が判断できるものではない。

845 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:08:39 ID:pMYvxCMg

>>844
そうやって思考を放棄するのは愚か者

846 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:10:34 ID:IsPGQo76

神道と癒着がなんか悪いのか？
遺族会の票欲しさという意味で言っているのか？
そういう意味だとしてもそれは政治家としてはまっとうなことだが。

847 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:11:33 ID:IsPGQo76

>>845
アホ！
842のようなのが思考の放棄

848 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/26(水) 00:14:30 ID:bjudKoX5

>>834
>いや、それより身近に震災など
>災害があったとき
>自分の身を顧みずに行動した人って
>たくさん居たはずだ。

そんな人はいない。勝手な推測をしてはいけない。
誰であれまず自分の安全確保を目指し、それができてからほかの人を助けるものだ。

戦争では自分の安全確保を優先することは許されないから、災害時とは根本的に違う。

849 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:15:12 ID:pMYvxCMg

>>847
バカははよ寝ろ。　電気の無駄だ。

850 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:15:54 ID:rlTpWMbo

>>838
ビンラデイン乙
俺は自爆テロは賞賛できんね

>>839
仮に俺も南京戦に参加したら虐殺しそうな気がしてる

>>841
戦場の最前線で小便漏らすなよ　W

851 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:16:43 ID:e2dY7bKa

ちょっといい話し。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

852 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:23:08 ID:43mNDar2

>>845
おまえの>>842のレスこそ思考放棄してるじゃないかｗ

>>843
東大にまともな教授は数えるほどしかいない。
姜尚中のような偏向思想の人間がいるのがいい例だ。
しかも東大は今年の5月に
「朝鮮半島の共存と東北アジア地域協力」というシンポジウムを
トヨタ財団と朝日新聞の後援で、安田講堂でやった。
開会宣言は田中明彦、
主旨説明は姜尚中と和田春樹、
司会は筑紫哲也、
更に登壇者を羅列すれば、
王毅、田中均、石丸次郎、etc
典型的反日会議とでも定義しようかｗ

853 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:24:00 ID:43mNDar2

おっと、登壇者に金大中を入れるのを忘れてたぜｗ

854 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:34:10 ID:1cxTMGl5

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604651/
国家文春新書

安倍ちゃんの新書クルーーーーーーーーーーーーーーーー

855 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:56:19 ID:Iqa8EbMB

【韓国外相が訪日へ、中止意向を撤回…「靖国」も議題に】
＞「靖国参拝続けば、韓日両国の友好増進はない」
＞政府が潘基文（パン・ギムン）外交部長官の訪日を決定したのは、
＞事実上の「最後通牒」を伝えるためと見られる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/25/20051025000004.html

よくぞ言って下さいました！！！　「最後通牒」、大いに歓迎いたします。

とりあえず聞くだけ聞いてやるから、今後はもう何も言うなよ。ｗ

自分で言ったんだからな「最後通牒」だって。自分の発言には責任を持とう！

856 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 01:01:08 ID:HlfjzZJU

>中止意向を撤回

なんで撤回するかな
永久に来るな

857 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 08:22:28 ID:IsPGQo76

外観上宗教目的なしは合憲　首相靖国参拝で政府答弁書

　政府は２５日閣議決定した答弁書で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関連し、仮に公式参拝
であっても戦没者追悼の目的で行い、宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、
憲法２０条３項の禁じる国の宗教的活動には当たらないとの見解をあらためて示した。

　民主党の野田佳彦衆院議員の質問主意書に対する答弁書。公式参拝について「国民や遺族の
多くが靖国神社において国を代表する立場にある者が追悼を行うことを望んでいるという事情」を
踏まえ、「追悼を目的とする参拝であることを公にするとともに、神道形式によることなく追悼行為
としてふさわしい方式で追悼の意を表する」ことで、憲法には反しないと指摘している。

　また、小泉首相が先の靖国神社参拝について「１人の国民として参拝した」と表明したことに関して
「内閣総理大臣の地位にある者であっても、私人の立場で靖国神社に参拝することは憲法との関係
で問題を生じることはない」との見解をあらためて示した。

　政府は２００１年５月、土井たか子社民党党首（当時）の質問主意書に対する答弁書で、同じ見解
を示している。首相の公式参拝は１９８５年に当時の中曽根康弘首相が初めて実施。その際、藤波
孝生官房長官は従来の政府統一見解を変更し「首相、閣僚が国務大臣としての資格で戦没者の
追悼を目的として、靖国神社の本殿、社頭で一礼する方式で参拝することは、憲法２０条３項の規定
に違反する疑いはない」と答弁している。（共同）

(10/25 13:04)

858 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 11:08:43 ID:uH0Ylh8m

今回、支那共は小泉に見事に釣られたな。
中曽根の時は「公式参拝」を批判したんだが、
今回は「私的参拝」も批判したもんな。
原則無き批判ということがﾊﾞﾚたわけだ。ｱﾎすぎ。

859 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 11:14:09 ID:Zir5GZh6

靖国は神聖な場所
静かに英霊の魂が安らげるように祈る場所
反日のはけ口に使うな！

860 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 13:36:06 ID:GtfbyJ0m

ヤマタクたちが国立無宗教追悼施設建設に乗り出したから、
小泉退陣後には、やっと靖国神社の淘汰が始まるな。
新施設を造っておいて首相が靖国にいく訳にはいかん。

861 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 13:44:50 ID:q+PSkLAp

>>860
両方行くんじゃないの？
そのときの人によるだろうが
神社と慰霊碑は別もんだもの。

862 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 13:47:24 ID:q+PSkLAp

神社にお参りしないと
心に決めたサヨの人って居るんだろうね？
バカみたいね。

863 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 14:05:21 ID:/3ZgbgSL

---------------------------------------------
韓国サイバーテロ団体「VANK」によるインドの地図会社へのスパムメール攻撃の結果・・・
　>国際名称である日本海(Sea of Japan)を韓国ローカルでの呼び名である東海(East Sea)と併記！
　>http://mapsofworld.com/japan/japan-political-map.html
　>竹島(英語名Liancourt Rocks)を独島(Dokdo)とし、韓国領土として記載！
　>http://mapsofworld.com/south-korea/maps/south-korea-political-map.jpg

　　　　　というわけで、VIP　で　メ　ル　凸　や　ら　な　い　か
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

１)以下のページから抗議用の文面をコピー
http://vip.s151.xrea.com/tmpl/
２）あて先を[email protected]に設定し、送信！

今こそ世界に、V　I　P　ｸ　ｵ　ﾘ　ﾃ　ｨ　を　見　せ　つ　け　よ　う　ぜ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

このスレで作戦を実行中！こちらも是非参加を頼む！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130061873/

上記のリンクが切れている場合は、以下に現行のスレを掲載中！
●経過報告用ブログ
http://vip.s151.xrea.com/sb/

864 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 15:58:56 ID:e2dY7bKa

8月15日に参拝しろっていう似非保守が理解できない。
先の大戦のための施設ではない靖国に玉音放送の日を特別扱いして参拝するってことはその他の「功労者」たちへの軽視じゃないのか？
ま、伝統主義者にとっては「なんちゃって神道」って程度なんだろうけど。

865 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 16:22:43 ID:xt382e0a

たかだか建てられてから１００年そこそそのものが
何で二千年近くの歴史のある日本の聖地なのか？

866 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 16:49:52 ID:uH0Ylh8m

>>864
公約だから守りなさいと言ってるだけ。
本来は例大祭がよい。

>>865
国家に対する殉難者だからね。
日本国家の概念は明治に完成したんだよ。

867 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 16:57:26 ID:RRkYKMWq

http://truejapan.exblog.jp/

15年戦争は日本の帝国主義・領土拡張のための侵略戦争

だそうです。

868 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：2005/10/26(水) 17:19:52 ID:JjZg5Ejo

もう、いい加減飽きたから、撤去しようぜ。夜須句煮神社。

869 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 17:43:41 ID:3YfEjW26

>>867
当時の駐日大使ロバート・クレーギーが帰国後政府に提出した報告書で、
「日本にとって最大の問題は南方進出では無く耐え難くなりゆく経済封鎖を取り除く事だった」
とかかれており、日本の南方進出が「領土的野心」等では無かった事を証明している。

http://www.geocities.jp/dainipponjyuku/01-nippon.html

よく読んで勉強しろといっておいて。
あと、スレ違いだから。

870 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 18:15:51 ID:IsPGQo76

>>868
おまえがな

871 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 22:14:24 ID:fAiNfMPS

ここでは民主の野田のＧＪについては語らないのか？
ソースはここなんだが
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26pol003.htm
ま、別スレも立ってることだし。

どうでもいいことだが
ブヒャ君あたりはふぁびよってるのかねえ？

872 ：神道ヲタ：2005/10/26(水) 23:08:50 ID:1L0o4wXi

これから英霊の遺族になるであろう人達の批判なんて気にすることはない。
つまり、キリスト教形式や創価形式でも参拝できる云々って奴ね。
はっきりいって遺族は関係ない。
個人、自身で勝手にやってもらう他はない。
ようは国がどのように追悼するかだ。
その国とは日本である。
つまり、必然的に靖国神社となる。

873 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 00:09:21 ID:b8v8rCRv

靖国問題で政府答弁書決定　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000006-san-pol

874 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 00:24:39 ID:48u7WeQy

>>871、873
野田もＧＪだが、今回の政府見解も立派なものだ。
あとはこれを貫いてくれればいいだけ。
>>871、
悪いことは言わない、もうブヒャには触れないでくれ。

875 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 10:20:27 ID:okfajwCc

>>871
きっと涙目だろうねぇ。
あれだけ政府の答弁書を引用しまくってたんだから。

それと答弁書は閣議決定されたものだから公明党の大臣も認めたということですわ。
親追悼施設建設の根拠は完全に消失したということですね。

876 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 11:20:10 ID:xrLBSAMu

小泉総理は、今年六月二日の予算委員会において、参拝の理由を「軍国主義を美化する
ものでもないし、日本が軍事大国になるために行っているのではない。この平和のありが
たさをかみしめよう、二度と国民を戦場に駆り立てるようなことはしてはいけない、そういう
気持ちを込めて」と述べると同時に、靖国神社に合祀されている「Ａ級戦犯」を「戦争犯罪人
であるという認識をしている」と述べている。

小泉総理が「Ａ級戦犯」を戦争犯罪人と認めるかぎり、総理の靖国神社参拝の目的が平和
の希求であったとしても、戦争犯罪人が合祀されている靖国神社への参拝自体を軍国主義
の美化とみなす論理を反駁はできない。

#いやあ、するどい論理

極東国際軍事裁判に言及したサンフランシスコ講和条約第十一条ならびにそれに基づいて
行われた衆参合わせ四回に及ぶ国会決議と関係諸国の対応によって、Ａ級・Ｂ級・Ｃ級すべ
ての｢戦犯｣の名誉は法的に回復されている。すなわち、「Ａ級戦犯」と呼ばれた人たちは戦争
犯罪人ではないのであって、戦争犯罪人が合祀されていることを理由に内閣総理大臣の靖国
神社参拝に反対する論理はすでに破綻していると解釈できる。

#その通り

極東国際軍事裁判で「Ａ級戦犯」として裁かれた人々の法的地位を誤認し、また社会的誤解を放
置しているとすれば、それは「Ａ級戦犯」とされた人々の人権侵害であると同時に、内閣総理大臣
の靖国神社参拝に対する合理的な判断を妨げるものとなる。内閣総理大臣の靖国神社参拝は
国際政治的な利害を踏まえて最終的な判断がなされるべきだとしても、「Ａ級戦犯」に対する認識
を再確認することは、人権と国家の名誉を守るために、緊急を要すると考える。

#すばらしい

#続きは以下を参照
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/report/inpage/news_04.html

877 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 12:52:11 ID:yFsWHTmU

次は是非とも安倍内閣で。

878 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:31:29 ID:Z3JuJFeh

野田の質問は本意なのか？
自民党と政府のねじれに対してのアイロニーでは無いのか？

879 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 00:07:33 ID:HRz3qGgM

大体新しい追討施設作ったってだれが行くのよ？　　　ｻﾖｸや反日活動家が運動しに行くだけでしょ？　　　普通の日本人は、右翼や保守じゃなくても、そんな中韓の圧力で作らされたコウキョウシセツ何か行きません！

880 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 06:50:23 ID:sAlz0xCI

>>879
君が行かないと決めているからといって、何で皆がそうだと思えるのやら？

俺はイデオロギーとか歴史認識とかどーでも良いが、
隣の大国、中国を向こうに回してまで守らねばならないこととも思えないけどな、
ガス田とかの実利の対立ならともかく、
しかし追悼施設を造れ、って言うのならせめて金出せよとも思う。

881 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 07:52:15 ID:ka8XPREt

>>880
君は主権侵害という言葉を知ってるかい?

882 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 08:18:46 ID:sAlz0xCI

>>881
言葉でしか存在しないものだな。
日本が靖国に参拝するのが日本の主権なら、
それにたいして中国韓国が抗議するのも中韓の主権。(禁則事項ってわけでもあるまい)
何かしらの対抗処置をするのも御互いの主権。
ソレこそ北朝鮮に核を廃棄しろって圧力かけるのだって主権の侵害っちゃ侵害だ。

883 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 09:06:30 ID:SX1VnUN8

女性天皇、女系天皇反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！
●Japan on the Globe〓国際派日本人養成講座
国柄探訪：　万世一系のＹ染色体〓「女性天皇問題」は歴史の知恵に学べ
我が国の歴史は、すでに解答を用意している。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582

884 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 10:09:10 ID:PW9kicmY

ID:sAlz0xCIは厨房？

>隣の大国、中国を

いうほど大国じゃないけどな。軍事的は相対的に日本が小さくなってるから
そういう見方もできなくはないけど。でも事実誤認でしょうね。

>それにたいして中国韓国が抗議するのも中韓の主権。(禁則事項ってわけでもあるまい)

内政干渉で禁止事項です。
日本が支那や韓国に内政干渉などしたことない。

885 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 10:16:01 ID:12w4tBkf

>>884
内政干渉、される側にも大いに問題ありだと思う。
無視すりゃいいんだよ、連中のたわごとなんて。
それをみっともなく過剰反応して右往左往。
向こうは「もっといってやろう」ってなるわさ。

886 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 10:16:21 ID:ka8XPREt

>>881
つまり内政干渉をすることが主権の正当な行使であるという珍説を主張したいんだね?

887 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 10:17:03 ID:ka8XPREt

>>882の間違いだたorz

888 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 10:43:18 ID:PW9kicmY

>>885
もちろんそりゃそうさ。
しかし>>882は、内政干渉が主権だと言ってるよ。
だからそりゃ違うだろって話しだろ。

889 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 10:45:54 ID:RXYtjlyn

中国、韓国は靖国神社に行ったことはないと思う。招待し，けしてA級戦犯が
特別に祀られているのではないことを政府で招待してはどうか。

890 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:19:23 ID:sAlz0xCI

首相の参拝が私的だと公言している以上、
日本政府の政策でも無ければ、小泉政権の方針でも無い、
『政』ですらないから内政干渉にはならない。

891 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:21:26 ID:12w4tBkf

>>889
さくらのシーズンに行ったら韓国語もきこえてきたよ。
中国語も聞こえたけど、台湾との違いがわからんので不明だった。

892 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:22:58 ID:ka8XPREt

>>890
ｱﾌｫ

政府見解「戦犯なんかいないし、公式参拝も憲法違反じゃありません｣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000006-san-pol

893 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:26:37 ID:sAlz0xCI

>>892
ん？　何の関係が？

894 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:27:22 ID:PW9kicmY

>>890
>>892の言う通りでもあるし、
個人の参拝なら尚のこと抗議なんぞ聞く必要ないじゃないか。

895 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:31:32 ID:sAlz0xCI

良く分からんな？
なんで向こうが抗議するかどうかと、こっちがその抗議を聞くかどうかを分けて考えないんだろう？

896 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:38:03 ID:12w4tBkf

日本も天安門広場の毛沢東の肖像に文句を言え。
「大虐殺者を崇拝するな」と。
こういったら中国は間違いなく「内政干渉だ」というだろう。

要するに、外国の靖国への批判とはそういうことだ。

897 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:41:47 ID:sAlz0xCI

内政干渉なんて隙あらばするに決まってるじゃないか。
国によっちゃ隙が無くてもやるぞ。
一国の大統領に「国から出てけ｣と言い放つ国だってあるし。

898 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 12:54:02 ID:12w4tBkf

日本人には他人の誹謗中傷に動じない、「不動心」が必要ですね。

899 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 13:09:14 ID:sAlz0xCI

内政干渉なり恫喝なりに屈しない為にはそれそうをの力が必要。
「日本に対する内政干渉だ」って言ったってどっかの国が日本に成り代わって糾弾してくれるわけも無い。
日本にどれだけのポテンシャルが有るかは知らないが、その力を発揮できる環境に今の世界は出来てない。
『今の』日本は弱い国だ。

900 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 13:10:33 ID:+QKTsND6

女神がおっぱいうｐしてくれます！！
本日中に９００目指しましょう！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130430295/32

901 ：大陸浪人：2005/10/28(金) 13:43:45 ID:Wsfl5tpR

ふむ「不動心」とな、教育の誤りで死語になってしまったが。

902 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 14:00:00 ID:RXYtjlyn

靖国でA級戦犯など特別な待遇を受けているわけではない。実際に中国、韓国の
人たちに見てもらったら理解してもらえるんじゃね。理解されないんじゃ
このまま続けるしかないわな。

903 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 21:16:56 ID:Kfd/tr+N

>>902
理解なんてされる必要無いと思う
俺だって金繍山宮殿や毛主席祈念堂なんて理解できないが
拝んでる人に対して文句は無い
その国の勝手だろ

904 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 10:05:06 ID:46CMv2To

昨日のID:sAlz0xCIは
支那や韓国の抗議は無視すればいいという見解なのですか？
ならば私は言うことは何もない。
己の見解を出しもせず言い訳してるわけではないよね？

905 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 10:49:22 ID:wSnAu7j4

「靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立へ踏み出せ」
読売オンライン　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051028ig91.htm

「踏み出せ」って誰に向かって命令してるん?　巨人ファンにか?　
アカ朝日がつぶれてもこのバカジジィ新聞が残っちゃ駄目だね｡

いよいよ２ｃｈだけが日本の正気と正義、民主主義と良識を守る
牙城になるのか｡　「マトリックス」だなあ。

906 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 11:17:45 ID:uzJwUORk

>>851
＞＞「今助けるけん。まっとんしゃい！」

どこの方言だよ（ｗ

なにか？神戸じゃ福岡出身者を「チョン」と呼ぶのか？

907 ：日出づる処の名無し：2005/10/29(土) 17:27:12 ID:aOlRgAWK

台湾も中国の一部とするならば
民主的に選ばれた陳水扁台湾総統の意見は一番中国人の民意を反映しているものと言えるのだから、陳水扁に聞いてみれば言いのではなかろうか？

908 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 00:30:44 ID:PVzfCha9

>>907
台湾は中国の一部ではありません。

909 ：神道ヲタ：2005/10/30(日) 09:07:40 ID:OF4gAVNQ

台湾は中国人が多く入り込んでいる。また、主権を持つ地位に長らく存在した。
しかし、今は独立を保っている。
チベットやモンゴル等中国に弾圧されつつも独立を願っている人達にとっては希望の象徴だろうな。
台湾が飲み込まれたら↑の諸国が独立することは難しいだろう。

910 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 13:43:42 ID:cFuZhlml

今日の報道2001で国立追悼施設建立についてのアンケート結果を紹介してたけど、
賛成が40%、反対が49%だった。
反対が多いアンケート結果を初めて見たよ。

911 ：誰でも知ってる超有名なマンガ嫌韓流っ！！！：2005/10/30(日) 14:04:54 ID:kO3oER34

法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』

　マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
　いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
　この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
　この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
　この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
　パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
　そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
　さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
　パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
　だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
　しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

　　↑　★★★靖国参拝反対の人読んでっ！！！★★★

912 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 14:07:50 ID:58hU3Ih6

いま日本人が団結して在日追い出さないとえらいことになるぞ。
参考サイト
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

913 ：神道ヲタ：2005/10/30(日) 14:29:35 ID:bY4xehVp

＞９１０
靖国を国が運営できるようにすることが出来るのだろうか。
もし出来なければ、新しい施設を国が作ることは仕方がないことであり、また、そうしなければならないだろう。
靖国のような施設は国と一体でなければ意味がないのだから。

914 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 15:10:03 ID:ZPIkZZJt

>>913
国と一体となれないから代わりの施設を作らなければならないというその論理はおかしい。
まず一体にすることを考えろよ。
代わりの施設を作れば、靖国が一体となることはなくなる。
国と一体となるとは国民の支持を得ること。
国民と一体となるということだ。

915 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 11:32:23 ID:cw+tT4R3

>>914
靖国は、国会における国家護持の考えを自ら放棄し、自立の選択をした以上、
靖国を国家と一体にすることは不可能であり、少なくとも政府と戦死者の結びつき
を考えた際に、８月１５日の戦没者慰霊祭のみで不十分と言うのなら、何らかの
施設を新設するか、憲法を改正する以外に方法は無い。

ゆえに、靖国の国営化を望むのであれば、靖国に対する説得（人事、予算の国家
把握の了承）と、憲法改正をするしかない。

916 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 14:13:31 ID:Tk4FefXi

>>915
自ら放棄なのか？自ら選択なのか？
もう少しで焼き払われそうなところを聖職者の一声で
かろうじて生き延びた神社を・・・・。

917 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 14:15:23 ID:cw+tT4R3

>>916
議論をするのなら、少しは勉強しましょう。
戦後、国が靖国を国家護持しようとした時に、どのような対応をしたのか？

話はそれからです。

918 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 14:40:59 ID:Tk4FefXi

>>917
なにか勘違いしてるんじゃないの？
どんな法案でも飲めるというものではない。
国家護持など名ばかり。
中身が問題。

919 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 14:53:48 ID:Tk4FefXi

>>916
自ら放棄、自ら選択に？を付けたのは、戦後直後のことを指して言ったまで。

１９７４年に法案が廃案になったのを、自ら放棄、自ら選択と言えなくはないがな。

920 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 15:02:27 ID:cw+tT4R3

>>918
ですから、日本政府が靖国を国家護持するための必須条件が、国家護持法だったわけで、
それを靖国が飲めなかったなのだから、今後も靖国が国家に庇護を求めることはあり得ないと
考えるべきなのでは。

921 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 15:03:38 ID:Tk4FefXi

このスレでも何回か出合ったが、

「法案を自ら拒否＝国家護持を自ら放棄」

という奇妙な解釈はするなよ。

922 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 15:06:50 ID:Tk4FefXi

>>920
「国家に庇護を求める」？
どういう意味？

＞国と一体となるとは国民の支持を得ること。
＞国民と一体となるということだ。

923 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 15:47:18 ID:cw+tT4R3

>>921
何回でようが、法治国家である以上、その契約は法によって関係付けられる。

それ以外の結びつきは考えられない。

これ常識。

924 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 15:49:03 ID:cw+tT4R3

>>922
靖国神社は、靖国に総理などの権威を参拝させる事によって、その地位を確保したいのでは無いのか？
これを国家の庇護以外になんと呼ばよいのか？

925 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 16:20:57 ID:RtWhcuAN

>>924
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

靖国の地位が今以上にどうなるというんだ？
もうちょっと普通に思考できないのかよ。
斜に構えてばかりいるからそういう歪んだ思考になるんだつうの。

昭和22年5月に首相に就任した片山哲は敬虔なクリスチャンだった。
マッカーサーがその就任に
「これは人間性の進歩の印であり、
　キリスト教こそが外国イデオロギーの浸透を遮る不壊の防壁であることを証明した」
と手放しの賛辞を送ったほどだ。
当然クリスチャンだから教会にも普通に礼拝していた。
その結果、キリスト教が日本国内において庇護されたか？
そもそもｻﾖｸの言う「厳格政教分離」に反するのではないか？ｗ

926 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 16:35:18 ID:3M2pA8Bi

ん？国家護持って靖国みずから放棄したっけ？
国会の議席で革新が過半数だったから通らなかっただけではないのか？

927 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 16:36:29 ID:3M2pA8Bi

>>926
訂正。
過半数というより自民党内リベラル、例えば三木みたいなやつが
社会党と世論に阿ったからではなかったか？

928 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 16:57:25 ID:LTjtiX87

国営をあきらめたのは内閣法制局の見解
まあ当然だけどね

929 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 23:58:42 ID:x8p3JeE0

「首相、外相、官房長官は参拝しないという密約があった」
と中国さまは仰ってましたが、
今回の組閣で件の3ポストが全部参拝賛成派になったんですがｗ

930 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 01:11:48 ID:3oIDesk6

アホ中国。
もう靖国カードはボロボロだというのがまだわからん。
いい加減あきらめろ。

931 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 08:27:19 ID:K4tJKwV6

聖地だなんていっているから中韓マスコミの情報テロ攻撃に晒され続けるんだよ
あ、ひょっとしてそれで釣るのが狙いなのか？餌？

932 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 09:31:49 ID:3oIDesk6

>>931
あたりまえじゃん。
釣れすぎてもうあきた。

933 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 20:55:01 ID:vQAZ4Eln

934 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 20:59:38 ID:fElf/LNh

マッカーサー　「　東京裁判は誤りだった。　」
パール判事　「　国際法に照らして全員無罪です。　」
蒋介石　「　南京で大虐殺などありはしない。　私は一言も聞いていない。　」
毛沢東　「　あなた方のおかげで権利を奪取できたのです。　」

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

935 ：東海大学政治経済学部：2005/11/01(火) 21:12:49 ID:njjneMSp

>>933
違います。
最初に、民衆によって招魂祭が行われており、
それを国が引き継いだのです。

日本人古来の先祖崇拝に基づくものです。

936 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 21:14:12 ID:3oIDesk6

>>935
基地外コピペだから反応しないように。

937 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 21:22:41 ID:k5gUFj4d

×靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！
○宗教家「靖国神社は我々、宗教家の集金マシーン。政教分離の道具に使うな！」

虚構に騙されている宗教信者、乙。

938 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 21:35:34 ID:vQAZ4Eln

>>935
愚衆は寝てろ

939 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 21:53:34 ID:3oIDesk6

↑
コピペ基地外

940 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 22:25:58 ID:j3YzO5J2

>>939
ほっときなさい

941 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 20:39:21 ID:uqhZwUiS

小泉首相が靖国参拝をする度に、アジアの国との溝が永遠に消えないと思う。
靖国神社は天皇を神だと言って日本の侵略戦争を美化したファシズム宗教の場所です。
戦争で犠牲になった日本軍人や一般の日本国民の中にも仏教の人もキリスト教の人も反宗教の人もいます。
国家の為に死んだのでも侵略の為に死んだのでもなく、英霊とか言われる為に死んだのでもなく、
日本の権力者に騙され追いつめられて、それが家族を守る為だと思い込んで死んだんです。
英霊だなんていわれて祭られるのは迷惑でしょう。
当然、首相の参拝なんて、日本に殺されたアジアの人達には侮辱的なことです。
戦争の犠牲者に敬意をはらって反省し、二度と戦争しないって誓うのなら国家神道ではなく無宗教でお願いします。
ドイツの首相が「ヒットラー万歳！」言って世界が許します？
先に言っておきますが、私は「反日」のつもりは全くないですからね！（笑）
一人の常識ある人間として意見を言ってるだけ。
平和で文化的な日本は大好きですから！！！！
そもそも私は「ナショナリズム」は嫌い。
そういう心を持っている人間が戦争を起こすのだから。
「自分の国が一番だ」みたいな考え方で他国を差別して、他国に負けたくないから、軍事力を大きくしようという考えになるのではないかな！？
そして関係のない普通の人々が巻き込まれ犠牲になる訳だから、国の為に死ぬなんて無駄死でしょう！

942 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 20:49:35 ID:1XBLBj5F

>>941
すごい、見事な戦後左翼思想に染まった人だね。
自分は平和を愛する常識人だと思ってはばからない。
アメリカもここまでＧＷＩＰが上手くいくとは思わなかっただろうね。
あなたは、
「護憲！護憲！」
「平和！平和！」
と念仏のように唱えていれば、平和が保たれるというのか？
軍隊がなければ、平和が維持されると言うのか？
それならば、警察もなければ、犯罪もなくなるのか？
「平和」とは秩序が保たれた状態のこと。
秩序を保つためには、外には軍隊、内には警察が必要なはず。
また、自衛権というのは、万人に与えられた基本的な権利なのは、
常識である。自衛権がなければ、人に襲われたら殺されるしかない。
同様に国家についても、自衛権が認められるのは、世界の常識。
軍隊＝戦争としか考えられないのは、思考が停止している。
この事実にどう答えるのか？

943 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 20:52:45 ID:sKBnO7BG

>ドイツの首相が「ヒットラー万歳！」言って世界が許します？

ドイツはニュルンベルグ裁判を全面否定しているので当然Ａ級戦犯
など認めていません。
つまりドイツを見習えば靖国参拝は何の問題もありませんね。

944 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 20:57:13 ID:FGvqXzgP

>>941
侵略を解放と美化し、際限ない軍備増強におぼれ、自国民を平気で虐殺する国がする発言とよく似た決め付けですね。

いいかげん、目覚めなさい。
謝罪の心など微塵もない覇権主義の嘘つきはどこの国ですか？

945 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 23:53:48 ID:ogfPMjD0

自衛隊は違憲って言ってる人たちと、靖国を国営にと言っている人たちって精神構造は似ているよね？

946 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 23:55:46 ID:9Yzj/6Nd

なんで？

947 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 00:35:10 ID:QHOEZ+Kd

>>941
＞アジアの国との溝
ダウト
インドネシアのように参拝に首相自ら賛成する苦にもあります。

＞ファシズム宗教の場所
ダウト
「ファシズム」という言葉の意味が理解できてない。そもそも日本語になっていない。

＞家族を守る為だと思い込んで死んだ
ダウト
それこそお前の主観での思い込みに他ならない。

＞英霊だなんていわれて祭られるのは迷惑
ダウト
それもお前の主観での思い込み。

＞日本に殺されたアジアの人達には侮辱的
ダウト
その理論ならば韓国大統領がソウルの国立墓地に慰霊することは
ベトナム戦争でベトナム人を殺した兵士の墓あるのでベトナム人を侮辱することになるがよろしいか？

＞ドイツの首相が「ヒットラー万歳！」
で、日本の首相がいつ「東条万歳」などと言ったんだ？
そもそもA項戦犯とヒトラーを同列に語ろうとすることが愚の骨頂、歴史をしらなさすぎる。

続く

948 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 00:36:01 ID:QHOEZ+Kd

>>941続き

＞一人の常識ある人間として
ダウト
上記したとおり、あまりに短絡思考で客観的視点と歴史知識が抜け落ちているので
お前という一人の人間には「常識」が欠落している。

＞平和で文化的な日本は大好きです
軍備増強を続け、大陸間弾道ミサイル技術に直結する宇宙ロケット開発を続け、
「西安以東の都市を失っても核戦争で勝利する」とのたまう隣国と
核先制攻撃で日本を恫喝しているもう一つの隣国と
日本領土である竹島を半世紀不法占拠しているその兄弟国にも平和を説いてくれ。

＞そういう心を持っている人間が戦争を起こす
ナショナリズムは結果にすぎない。
経済的野心と領土的野心がナショナリズムを喚起して戦争が起こるのだ。
日本には経済的野心も領土的野心も存在しない。

＞他国を差別して、他国に負けたくないから、軍事力を大きくしようという考えに
それは隣国のことだな。

＞国の為に死ぬなんて無駄死でしょう！
ダウト
それもお前の主観での思い込み。

949 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 00:41:10 ID:R55qjXhu

お前の主観というのを抜きにして言ってくれ。
コピペ相手なのだから

950 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 00:56:56 ID:9A4k00+j

>948
細かいことだけどさ
>大陸間弾道ミサイル技術に直結する宇宙ロケット開発を続け、
確かに一部は事実かもしれないけど
それを言ってしまうと、日本も宇宙開発が出来なくなってしまうし
実際、そのお題目のせいで固形燃料ロケットで軌道上に衛星をのせるという
とんでもないことをしなくてはならなくなったし。

951 ：うーん：2005/11/04(金) 02:28:37 ID:LTuOcCXr

だいたい靖国に行くと韓国人を時々見かけるゾ
そりゃそうさ朝鮮の英霊もいるのだ
勘違いしないように

952 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 02:36:59 ID:C1nSjJ8u

＞ドイツはニュルンベルグ裁判を全面否定しているので

ソースは？　西ドイツ？東ドイツか？
ナチの幹部の墓参りしてるのか
許されるとは思えないのだが

953 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 03:09:42 ID:0Bx9yM1b

>>921
だよね。激しく同感。

人権擁護法案が廃案になった＝人権を放棄した

と言うのと同じくらい、脳みそにシワの無い解釈だと思う。

954 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 03:11:31 ID:0Bx9yM1b

>>942
＞すごい、見事な戦後左翼思想に染まった人だね。

違うだろ。支那朝鮮だけを「アジア」と呼ぶ、地理の成績が劣悪な馬鹿ってだけのこと。

955 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 03:15:23 ID:0Bx9yM1b

>>951
遊就館のノートに、気持ちの悪い呪詛を書いている連中だね。いるいる。

現在は厳密に判断すれば、敵国なんだから（しかも、永久に敵国でありたい、と言う敵国）、
チョンは靖国の霊璽簿から抹消（廃祀）する必要があるんだが・・・お人好しにも程がある＞靖国

956 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 03:16:12 ID:0Bx9yM1b

>>952
おまえ、ナチス＝ドイツと思っているのか？

957 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 04:37:23 ID:HnFe3Kdp

冷静に考えて、歴史的・真の愛国者なれば
日本の聖地と拝むのは伊勢神宮・出雲大社だろうよ。
靖国は明治以降から敗戦までの日本のみを神聖とする人が聖地だと考えるだけ。
皇紀で顧みても、ごく短い間だ。しかも造った輩は勤皇と称しながら孝明帝を暗殺、
偽勅命で官軍を名乗った薩・長の簒奪者共。考え方次第では三国人以下の裏切り者。
西郷隆盛が後に賊軍となり靖国に奉られていないのは幕臣や会津の呪いだろうよ。
上野・西郷像の周辺は乞食の吹き溜まり也。
まあ、シナ人や半島人等よそ様が口出ししてくるのは論外だが。

958 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 07:35:14 ID:OfR4BGun

>>953
何を馬鹿なことを言っているのだね。

靖国の選択は、国家が顕彰する施設よりも、宗教施設である事を選んだのだろ。

英霊を蔑ろにする選択だと思うが。

959 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 11:37:18 ID:FOou/H7Q

>>941
ニュー+にもあったがインリンHPのコピペ…

>>952
ここしかねぇｗ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05.html
講和条約を結ばなかったドイツは政府としては言及する必要ないのかな？
日本はねじれになっちゃった。
ましかし言われてるような暴虐が真実なら絶対認めるわけにはいかんわな。

＞許されるとは思えないのだが
墓参り程度は大丈夫じゃね？
http://www.ia.inf.shizuoka.ac.jp/~nakao/thesis/maruyama/M-2.html

>>958
そしたら村山政権のとき消滅してたりしてｗ。そもそも当時は昭和天皇も総理も参拝してたしなー。

960 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 11:46:54 ID:VZ8hv04y

難しい問題だけど
考え方違う人を説得って無理なのでは・・・
おれは、祖父が戦死してるし靖国神社には毎年参拝してるけど
左寄りの考え方の人とかを　同じ思想にしようと考えても無理だと思ってる

人それぞれ　育った環境も違うわけだから

961 ：959：2005/11/04(金) 12:05:12 ID:dPLMmykX

>>959
あ、法相が言ってるかorz

連邦司法相フォン・メルカッツ（キリスト教民主同盟）
西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」

962 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 23:59:17 ID:hsdt0adq

靖国なんていっても、
引く一方ですなあ、一般の日本人は。
そらそうよ、戦前の特殊日本の象徴に過ぎないもの。
その戦前の特殊日本に利害のある人間が、靖国を支援してるんでしょうなあ。
戦前の日本は長い日本のほんの一時代、
特殊日本にこだわって、より長い歴史を持つ本当の日本を滅ぼすわけにはいかんね。

963 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 00:05:54 ID:GCKUxqQg

似而非日本の象徴靖国。
似而非日本としての「右翼」。
似而非日本としての「保守」。

おっと、言ってはならんかったかい。

964 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 00:10:53 ID:BlliF+kw

>>962
チラシの裏にでも書いてさっさと寝ろよ

965 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 00:14:55 ID:ERDl+8dz

>>964
チンピラはそんなことしか言えんかな。

966 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 00:52:53 ID:JZ5BDDFT

ねぇ、ちょっと教えて欲しいんだけど
「女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行」
これどこかにスレ立ってる？
　

967 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 01:01:49 ID:JZ5BDDFT

>>966
自己解決。ニュー速で見つけました、板汚し失礼しました。

968 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 00:51:42 ID:rGjQiWlN

● 11月5日（土）放送の
「立花隆　最前線報告　サイボーグ技術が人類を変える」
【総合テレビ】にて
　　11月8日（火）午前0:15～1:29（7日（月）深夜の放送です。

サイボーグ反省会
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1131195441/l50

305 名前：公共放送名無しさん投稿日： 2005/11/06(日) 00:43:14 ID:8iLRp6EJ
こんな時代に、天皇とか靖国神社とかの宗教に
のめり込んでる日本人って最高に馬鹿だよな。

969 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 01:56:20 ID:JbvJLKEk

またアホな民族宗教が騒いどる。ユダヤ教なみだ。早いとこ国連で非難決議してピンポイント爆撃してくれ＞米軍。

970 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 02:18:13 ID:3lHHUcpY

>>962
>靖国なんていっても、
>引く一方ですなあ、一般の日本人は。

俺は普通の一般の日本人のつもりだけど、自分の国のために戦って
死んでくれた人を敬う気持ちは持っているし、参拝もするぞ?

どこの国だって、戦死者のための国立墓地はあるはずだが
日本の場合はそれが靖国神社ってことだろ。

左巻きの奴等は「戦前の体制に逆行」だの、「A級戦犯の合祀が問題」だの
騒ぐけど、問題にしてるのは特定北東アジアの三国だけだということに
気づけ。ほかの国はぜんぜん問題にしてないから。ザンネン!!

971 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 02:25:01 ID:1Ub+kaCH

>>962
在日のきみの意見も確かに貴重だｗ

972 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 05:43:46 ID:5gRzpVnD

引くと言う奴も変だ。
国のために死んだ人間を敬うために行く奴も変だ。
普通の神社だ。いちいち偏見を持つのはやめろ。ただ行け
プロパ自体を否定するのが神道。俗事は無用

973 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 08:33:59 ID:AeJU0QWM

>>972
一理あるな。
やたら騒ぐ中韓やﾏｽｺﾞﾐこそが靖国神社を特別な地位に祭り上げてる。
だから、日本国内にやたらと神聖視し過ぎる輩が出てくる。
どっちもｳｻﾞｲ。

974 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 09:18:23 ID:kgQOPloR

戦後の歴史はﾁｮﾝ及びｼﾅによって歪められた。
首相が靖国に参拝することは全然問題ではない。
真実の歴史
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

975 ：神道をた：2005/11/06(日) 09:20:13 ID:suG6udac

一理ないよ
そもそも普通の神社の定義がわからないが、靖国は国家国民が祭祀をすべき神社なのです。

976 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 09:56:00 ID:+cfkgDkc

>>975
靖国神社は、国家が愚衆をコントロールすることを目的として、
戦死者を称えることで愚衆が無駄な戦死に疑問を持たないように
するために、政策的に作られた宗教。

要するに愚衆を戦争に駆り出すために作られたのが靖国神社。
靖国神社に疑問を持たない事こそが、愚衆の証。

977 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:03:56 ID:/vibDPht

>>976
過去どんな経緯で生まれたものであっても、
現代の我々がそんなものに従う必要も義務もない。
自らの信じる靖国を守ればよいだけのこと。

そうしたくない、むかし通りであってほしい、
むかし通りでなければならないと思うのであれば
いつまでもそういっていればよい。
どっちが人間として建設的、文明的であるでしょうね。

978 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：2005/11/06(日) 10:05:55 ID:yW8QW5yr

>>976
コピペ、飽きたよ。

昨日、靖國神社にお参りに行ってきた。
大菊の展示が綺麗だった。

979 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:06:46 ID:+cfkgDkc

>>977
今のオウム真理教は正しい宗教だと主張してるのと同じですねw

980 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:08:45 ID:/vibDPht

>>977
まったく違う。
日本語に不自由としか思えないバカレスするな。

981 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:11:06 ID:+cfkgDkc

>>980
なんだ。　自分がバカなのを自覚してたのねｗ

982 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:16:39 ID:/vibDPht

日本語が通じないやつだから
>>976のような論になるわけですね。納得納得。

オウム真理教は今もむかしもまったく教義も組織もかわっておらず、
従って今もむかしもカルトであるのは確か。
靖国含め神道には教義がない。
よってどう考えるかは人それぞれ自由。
「むかし通りでなければならない」という
あなたの考えもそれはそれで私は否定しない。
決して同意しないが。

983 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:20:56 ID:+cfkgDkc

>>982
そもそも、教義すら存在しない靖国を　「　信　じ　る　」　というおまえがバカだよ。

おまえは、靖国の何を「信じている」というのだ？

984 ：神道をた：2005/11/06(日) 10:21:15 ID:suG6udac

９７６は国家と国民を切り離している。
国民の集合体が国家であって両者は階級闘争観のように切り離すことはできない。

985 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:26:41 ID:/vibDPht

>>983
あなたがそうではないからといって人の信仰を云々言うのだとしたら、
あなたはただの信仰の自由を侵害する者ということだ。
この人権抑圧者め。

986 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:28:00 ID:/vibDPht

すまん、質問に答えてなかったな。
私は信じているのではない。
敬意を払い、感謝しているだけだ。

靖国には私の先祖がいる。先祖を神として祀ってくれている。

987 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:31:41 ID:+cfkgDkc

>>986
で、どこに先祖が居るというのだよ。　単なる妄想だろ？

おれは１億円持ってるぞ、って根拠のないことを言ってるのと同じだ。

988 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:33:45 ID:/vibDPht

>>987
それが信仰というものだろ？
いないというなら墓だって同じことだ。
それに、靖国が「神」といってくれていることは事実だ。

989 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:35:57 ID:+cfkgDkc

>>988
おまえにとって、靖国は信仰なのかよ。
さっきと違うぞ。

言ってることが支離滅裂だな。
精神科行った方がいいかもな。

990 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:37:29 ID:/vibDPht

>>988
信仰ではないなどと言ったか？
人の話はよくきけ。
どう信じるかは私（人それぞれ）の自由だといったのだ。

だから日本語の理解できないやつは困る。

991 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:38:18 ID:+cfkgDkc

>>990
自分の書いてきたことを、１００回口に出して読んでみろ。

992 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:42:59 ID:/vibDPht

「信じているのではない」という言葉にひっかかってるようだな。
そういうのを揚げ足取りっていうんだよ。
同じところに信じてる内容をちゃんといっただろ？
「先祖がいて、神としてして祀ってくれている」と。
それは靖国とは関係ないということに気づかんか？
靖国とは関係のない、私の霊に対する基本的な信仰を述べただけ。

さて、あなた自身が人権抑圧者であることについては
何も述べてくれていないようだが？

993 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:44:32 ID:+cfkgDkc

>>992
おまえは、霊が存在するとでも思ってるのか？

化石のような奴だなｗ

994 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:45:49 ID:/vibDPht

で、こういうくだらないヤツが1000間際に勝利宣言して
おしまいなんだろうなぁ。

不毛だから次スレはいらんよ。

995 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:46:40 ID:/vibDPht

>>993
質問に答えろ。

日本人はその化石のような人が大半なんだよ。

996 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:47:27 ID:+cfkgDkc

>>992
捜索に入った公安に、オウムの連中が　「人権抑圧だ」　と叫んでるのと
同じですねｗ

997 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:48:05 ID:/vibDPht

あ、やっぱり答えられないんだ。
オウムとの違いは論証済み。

998 ：神道をた：2005/11/06(日) 10:48:14 ID:suG6udac

神は人によって神威を強する

999 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:48:33 ID:+cfkgDkc

>>995
で、その妄想を利用して、靖国は金を儲けるわけだ

1000 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 10:49:19 ID:/vibDPht

逃亡しつつ終了か。さいなら。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread