■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【62】

前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｻﾞｹﾝﾅｰ【61】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123001987/l50

過去ログは>>2-10

【注意事項】
・なるべくs a g e メール欄に半角で sage と入れる
・次スレは>>950が立てる。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・スレタイトルは語尾だけ変える。アニメネタ限定。
・荒らしには絶対にレスしないこと。
・個人的な感情で一部の国地域を叩かない

【過去ログ】
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｨｨｨｯ!!【十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612770/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【十四】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048448178/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/

２なんだろどうせ

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だねぃ【十七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055491031/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【十八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057714282/
■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気だﾚﾚﾚのﾚ【十九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ【二十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062439842/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064511149/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気れす【二十二】
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■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気ザンス【二十参】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気ッ！【四十二】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気でーす【43】
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日本的アニメ文化世界中大人気ねお客さん【44】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気だってばよ【45】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105217885/

日本のアニメ文化は世界中で大人気てゆーか四拾六？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106634135/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でづか47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107678410/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なんじゃ!!48
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日本のアニメ文化は世界中で大人気にょわわ！49
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109509627/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【50】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110189963/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのー【51】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【53】
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119977484/
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121148410/
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121776816/l50
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だお【60】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122888638/l50

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http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC&lr=

>>1
乙です！

正直前スレの誘導のスレタイ改造に切れそうになった
やめてくれよなあーゆーの

冗談としてはおもしろい部類にはいるだろ

フルメタTSRはまじておもろいよ。
みいっちゃうから終わってから実況に参加するくらいだし。
こんなに放映日が待ち遠しいのは攻殻SAC1以来。

前者は展開が速いし後者は情報過多っつー事で
自分はインフレ気味のアニメが好きっぽい。

中国語が出てきたときは、ちょっと驚いたが、
イタリア語が出てきたときは、かなり驚いた。

どこで探してきたのやら・・・。

日本の文化って日本人は蔑んでるけど、外人が評価してくれるよね
昔の浮世絵、今のアニメ

前スレまだまだ残ってるぞ。そっちを消費してからだな。

あまり喜ばしいことではないな

>13
意外とどこの国でも大衆文化なんてそんなもんだったり。

今のアニメを欧米が評価してるか？してねーだろ
日本のほうが評価してる。

>>17
評価以前に売れてる。
これが大事。
まあ、もちろんアニメ単体ではたいした
儲けじゃないけど、関連商品が売れたら一緒だし。

じゃあ日本が評価してないみたいな言い方はないだろ。日本でも売れてるんだから
なんか欧米よりすぎてキモイ

欧州と米国、日本で評価されてる作品が違うんじゃないです?
欧州でもイタリア、フランス、ドイツでまた違ったり。
ドイツと米国は近い所があったりしないです?

>>9ごめんなさい。

http://www.dofus.com/en/

日本のアニメ等の影響受けまくりの
フランスのアニメオンラインゲーム 。
重いけど

おめーら、前スレまだまだ残りまくりなんだが、、、

>>20
なんか日本語が翻訳機使ったっぽい感じになってるんだが、
何処からアクセスしてる？

>>23
特に不自然でもないだろう。
疑問文の最後に「か」を入れれば極自然な文章になるが
入れない人もいるし。

>>23
自分ルール。

>>20
とかアンカー打って、訊ねる場合には
欧州と米国、日本で評価されてる作品が違うんじゃないですか。
と書くけど、アンカーも打たずに空に向かって放ってる様なもんなんで、
>>20の様な感じにしてる。

疑問文が、否定的に受け取られないための配慮か。

・・・いや、逆か。

アンカーなしの場合は、
多少キツくても、むしろ問題ない気が・・・。

今日のあるある大辞典最高だったよね！
馬鹿な日本人の芸人が下品な動物ねたで各国の人から下等生物を見るかのようにゲラゲラ笑われてたよ。
まぁ、日本人は醜い豚程度に諸外国から思われてないからお似合いだよね（クスクス
それに引き換え韓流スターは素晴らしい、韓国で人気のない芸能人でも日本に来れば王族扱いだもの。
ヨン様！！ジュウ姫！！サイコウ！！！
低俗な嫌韓流マンガなんて破り捨ててみんなで一緒に叫ぼうよ＼(*^ヮ^*)／

　　, '´ ￣　ヽ　 　　
　 ri.　　 rvﾉ）〉　　　……どこを縦に読めばいいのかしら
　 ﾚ ｿﾉﾘﾚVﾉ　　 　
　 (（　(i'ーi）) 　　　
　 　）)く/|(（〉　　
　 '´ 　 し'ﾉ

でも、韓国の俳優、
ギャラが高すぎるかどうか、
判断できんなぁ・・・。

５０００万くらいなら、
いいような気もするし。

チョンはキムチ一年分でもあげとけ

まじめな話、韓国人にとってキムチてどんな存在なのかようわからんな。
何かと自分らのシンボルにして誇らしげでいるような気もするが、
漬物くらいでしか自国を区別してもらえないことを恥じてる風でもある。

オレの予言なんだが、近い将来「キムチ」というのは「朝鮮」同様
放送禁止用語、アニメやマンガに出してはならないワードに指定されるだろう。
彼らを「区別」するあらゆる言葉はすべて差別ニダ語になる運命にあるからだ。

>>32
海外では実際に「キムチブレス」って蔑称があるそうだ。
納豆の臭いも嫌がるな。
外国人で納豆食えるやつ尊敬する。

昔の違ったんだろうけど
今市販されてる納豆ってあんまり匂いがないと思うんだが

納豆に限らず、

ニンジンもピーマンも、
昔より癖がなくなって、
食べやすくなってるわな。

ふと思ったのだが、日本のアニメってよくキャラクターが日本人に
見えないとか言われるけど、もし仮に登場キャラが全員、濃い肌色
で黒目黒髪とかだったら、少なくとも白人に見えるとかは言われなく
なるのだろうか、もしくは「アニメキャラはなんでアラブ人に見えるの？」
とか言われたりしたりするのかな。

韓国人にとってのキムチとは、ゲルショッカーの戦闘員が定期的に貰ってる薬みたいなもんで
存在について議論するまでもなく絶対的に必不可欠なものだろ

そもそも韓国に恥の概念があったとは初耳

>>36
あっちの連中の典型的なアジア人イメージは
ルーシーリューみたいな顔。
アメコミのアジアンもあのまんまの顔らしい。

http://www.nausicaa.net/miyazaki/newspro/latest_news.shtml#newsitemEEkklylyFZVVKbVlMr
ナウシカネットにキャプ画が。

>>38
せめてチャン・ツィーぐらいにしてくれ

そういや「肌色」って日本独自の言い回しらしい。
一部の差別撲滅主義者にもターゲットにされているとか何とか

>>41
色鉛筆、クレヨン、絵の具、学校教育から既に「肌色」は無いよ。
黒人や白人に対する差別ってことで使用禁止になった。
今はベージュって言う。

松崎しげる色じゃないんだ。

>>41
韓国も肌色っていってたような。
あっちのニュースサイトで「差別になるから肌色という呼称は
やめよう」って記事をよんだことが

>>36
アニメのキャラはパッチリ二重で、目と眉の間隔が狭く
唇が薄く、鼻が高く、鼻の幅が細く、眉間にまで鼻筋のしっかり通った
白人風の顔をしたキャラクターが多いからな
勿論日本人にもそういった特徴を備えた人は一定数はいるが
登場する殆どの人物がそうなため、違和感を覚える時がある
ドラマでも映画でも美形ばかりを集めてしまうと胡散臭くなるのと同じ感覚
また、黒髪でも黄色人種の髪は白人に比べて太い為
よくすいて手入れしないと見た目がもっさりしてしまう
日本人は手入れしてる人が多いが
他のアジア人なんかは重たそうな髪してる
アニメではサラサラした髪が多いね

＞パッチリ二重で、目と眉の間隔が狭く
＞唇が薄く、鼻が高く、鼻の幅が細く、眉間にまで鼻筋のしっかり通った

アニメを見ているとはおもえない発言だな。
タイトルを列挙してみれ

アニメ顔といえば
大きすぎる目、小さい鼻（線で表現）、小さすぎる口、のっぺりとデカイ頭、ありえない髪瞳色

どこが白人なの？ｗ
実在する人種で該当する人はいない、これはアニメ人種だからな

肌が白いだけで白人認定されても困るな

いつのまにか、俺の考えたスレタイがたっとるｗ

冷静に各パーツをみてみれば、アニメ顔とは日本人のカワイイを極端化したもの
にすぎないことが解かる。
横に扁平なノッペリした顔、低く小さい鼻。問題は目だが、これも大きな目をした日本人は
実は珍しくない。
つまりは欧米人とは正反対の造形をしている。チョビツの顔など一目瞭然だろう。
欧米人が自分をモデルにしてると誤解してるのは、色が原因だろうな。瞳と髪の色。

別に論破したいとかじゃないから
経験で一つ言わせて貰いたかっただけだから
長くなったし、これで最後にするね
宮崎駿がもののけ姫の海外公開の時に
海外のメディアの
「この作品に出ている男性のキャラクターはアジア人に見えるが
女性のキャラクターは皆白人に見えるのですが」
と言う質問に
「それは日本漫画が昔から欧米の影響を強く受けていて
私もその影響から脱しきれていないからだと思います」
と、答えていたが、これは決してリップサービスの類ではないと思う
戦後日本は氾濫するハリウッド映画やアメリカのホームドラマの影響で
白人顔＝美形と言う価値観に支配された
家畜人ヤプーなどはそれを皮肉っている
戦後から今日まで、ハーフというだけで
大して美人でもないのにメディアでチヤホヤされたタレントがどれだけいたことか
ハーフでなくても白人的特長を備えた顔が美形とされて
Ｖ６の岡田とか、今でもそっち方向に整形したりしてる

白人的外観の影響は俳優、タレントの世界だけでなく
漫画のキャラクターにも強い影響を与えた
未だにアジア人の登場人物のモデルが欧米映画の役者だったりする事もある
バキの範馬勇次郎もそうだし、蒼天航路の董卓もそう
どちらも作者が明言してる
起源云々でファビョル韓国人のようにならず
事実は事実で冷静に受け取って欲しい
別に恥じゃないし、俺も卑屈になっているわけじゃあない
芸能人の写真だけでなく自分の周りにいる人の顔をよく見て
あと、いれば外人（特に白人）をよくみて人種的特長ってのを理解してから
漫画のキャラクターを見てみろ
俺は周りに白人が多かったからよくわかる
目も眉も額も鼻も白人と黄色人種では全く違う
表情のつけかたもね
眉を片方だけ上げる表情は黄色人種ではちょっと難しい（できる人もいる）
日本がどれだけ多くの事を欧米から学んだかは知っておいたほうが良いかもしれない
今の日本のコメディの祖、喜劇王エノケンも西洋コメディを取り入れた人だ
と連続投降できなかったから見てみたら一杯レスがあったね
確かに白人とは思えない横長ののっぺりした顔も存在するわな
しかしそういった顔でも目と眉の感覚がくっつきそうなほど近かったりする

初っ端から腐りきったネタで飛ばしてるな。
そんなに荒らしたいのかね。

白人（コーカソイド）はホリが深い、鼻が高い

アニメは？ホリが深いか？横顔見ても平らじゃないの
日本人で目と眉の感覚が狭い人結構多いよ。平らだけど

>>50
聞かれたことだけに答えよ。
お前の我田引水な話には価値はない。

アニメタイトルを列挙してみろと言ってるだけじゃん。
で↓のアニメタイトルは？

＞パッチリ二重で、目と眉の間隔が狭く
＞唇が薄く、鼻が高く、鼻の幅が細く、眉間にまで鼻筋のしっかり通った

>54
横から悪いが、ゴルゴ13

北斗の拳＆花の慶次
http://image.blog.livedoor.jp/nov_diamond/imgs/8/5/85031f95.jpg
http://img.7andy.jp/bks/images/i3/07136893.JPG
男塾
http://image.www.rakuten.co.jp/kids-station/img10001285931.jpeg
スラムダンク
http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718399.09.LZZZZZZZ.jpg
るろうに剣心
http://www.screensaverjapan.com/cartoon/kenshin/kenshin.jpg
満足かな？で、俺の言ってる内容には納得できるのかどうか
いや俺はもうレスしないと約束してしまったんだが・・・
あ、あと萌えアニメとか手塚アニメや藤子アニメは別だな
それらは見なかったから頭に無かった

ちょっと感じ悪い書き方だったな
別に納得できなくてもそれでいい
聞かれた質問には全て答えたかな？
そんじゃ去るわ
荒らしてすまなかったな
一応特殊な環境で白人と接してきた俺の意見だ

結局何が言いたかったのかな

アニメの顔は白人ですかｗ

つーか、白人ってブサイク多いぞ、普通に。
映画やドラマの観すぎだろ？白人は美形が多いってのは。
英国白人男顔は、ベッカムみたいなのは一万人に一人。
ビーンやジェラードのような顔が英国顔。つまり、日本では池沼のような顔が多いって事だ。

白人に見えるって話はよく聞くね
コスプレでも日本人以上に似合ってる奴いるし
髪の色とか瞳の色とか関係ないんじゃない？

>>56
何、その劇画調のを恣意的に集めましたってのは

ブサイクでもハーフならもてはやされるんじゃないの？
ベッキーみたいに

【映画】麻生久美子がイラン・日本合作映画「Ｈａｆｅｚ（ハフェズ）」のヒロインに抜てき
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124063840/l50

麻生久美子がイラン人役できるんだから、絵での人種なんて微妙だわさ。

>>61
原作はすべて昔のジャンプのマンガｗ

目と眉が近い＝ホリが深いでは無いんだよ
日本人で鼻筋が通った人、鼻が高い人はいるが
白人でのっぺり顔は見たことない

ベッキーは中学生の頃は天使のようだったのに・・・・・。
・・・合掌・・・・・。

俺が好きだった奴を集めただけだ
１０年前のジャンプ黄金世代
剣心は劇画じゃないし
俺は日本人に西洋人的特徴を備えた人がいないとは言ってないからな
三船敏郎もメキシコ映画でメキシコ人の役で主役をやった事がある

鼻だけじゃねーか。
ケンシロウは・・・俺も気になってたなｗ
これはまあ別格として
慶次、男塾、スラムダンク、るろ剣は無理あるだろ。

単に脳に関連付けされてるだけのように思える。
特殊な環境だからかｗ

井上雄彦の絵が西洋的に見えるとはね

じゃ海パン刑事は白人

おれって、流川にソックリなんだが・・・・・・。
いや、マジで。

剣心は劇画じゃないし、って否定できるのは一つだけかよ
あぁ、スラムダンクも否定できそうだな
アニメキャラなのに漫画キャラ出しているとか選別が偏ってるとか
向こうで知られているアニメキャラなのかなど
無粋なツッコミはしないから安心してくれ

人種で描き分けできてないのが問題なんじゃないかな
白人は皆二重なのになんだかんだで日本人は一重多い
アニメは基本的に皆二重だし

>>アニメは基本的に皆二重だし
そうか？
俺は奥二重だけど、もてるぞ。

日本漫画の影響を受けていない地域探して
井上の絵の顔だけ見せて人種何に見えるか聞いてみな
コーカソイドを観たことがある連中ならコーカソイドと答える人が多い
これは自信がある
日本人は自分達黄色人種ってものをもっと知るべき
俺も目と眉の幅は狭いし鼻も高いけど
違うんだよな白人とは
あと上であげたジャンプ漫画は男塾以外はアメリカ人の漫画好きは知ってる
ってかもう書かないって言っても煽りまくるんだな
オッケーわかった、マジ最後にする
俺もここの奴らにとっちゃー荒しみたいなもんだろうしな

描きわけできるだろ。
http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7396_011.html

>>73
奥二重と一重は違うよ
白人って奥二重みたいなん多いよね
一重はまぶたが腫れぼったくなってる
サッカーの中村がそうだっけ？

>俺は日本人に西洋人的特徴を備えた人がいないとは言ってないからな

もういいじゃん
日本人には実際にそういう人はいるんでしょ
逆にのっぺり顔の白人は見たことない

アニメの顔が白人的とか、日本人的とか断定できないんだよ
作画の担当、マンガの原作者によって絵柄は違うんだし

http://images.google.co.jp/images?q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%AF%9B&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&sa=N&tab=wi
北斗の拳?

>>74
えーと、歪んだ特殊環境にいた
あなたの標準的、認識を真に受ける人はいません。
あなたの認識はあなただけのものです。大事にしてください。まる。

>>75
完璧だね

>>79
なんか煽り過ぎじゃない？
>>36と同じ事聞いたことあったし
俺も思ったことあったし

ま、日本人だろうと白人だろうと、基本的にオタはブサイクが多いからなあｗ
白人オタにしても、このキャラは白人に違いない！！！
とか主張してるヤツも、どうせ顔はティムバートンみたいなんだろうなｗ

いい男は白人でした
http://www.doghand.net/diary/20050405-2.jpg

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/soui.html
じゃこれもか。

>>83-84
いい白人だな

ID:JhpuECN3
最初から最後まで支離滅裂だな。

＞コーカソイドを観たことがある連中ならコーカソイドと答える人が多い

どうせモンゴロイドは見たことはありませんでした　というオチがつくんだろｗ
つか、ステロタイプイメージとアニメのイケメンを比較してどないっするっちゅうねん。

アニメ顔が白人に似てる

笑い話ですか？
朝鮮系や中国系の顔を東洋系だから
日本人に似てると言いますか？
あちらの人は
イギリス、ドイツ、アメリカと国籍で区別ができるんですが
白人似ってずいぶんアバウトですね

>>86
日本人のイケメンの基準が白人の影響を受けているという事ｼﾞﾔﾏｲｶ？
今のドラマやアニメはそのイケメンが多いわけだし
実写は一時期より個性的な役者は増えたけど
整形も広まってるので二極化した感じかな

日本人と朝鮮人が似てるってのは
結構みんな言ってる
中国のなんかにも載ってた
個々のばらつきはあっても世界的に見れば近いらしい
関係ないが山田花子や板東英二はモンゴルでは美形だそうな

>60
そりゃあ　美人だけ　だ。

>>90
そうかも
ただ美人のやるコスプレがはまりすぎるから印象に残る
しかしあちらさんはブサイクでも満面の笑みだよな

>>91
＞しかしあちらさんはブサイクでも満面の笑みだよな
卑屈な様子を見るより断然良い。
むしろ健康的だよね。そういう傾向の方が。

アニメ好きはビジュアル先行重視の排他主義なんて思われたくないし。

人種も絵柄も人の心の迷いが生み出す幻にすぎん

あれって自分に自信があるからなんだろうが
アメリカのオタって引きこもり少ないのかな？
コスプレする奴らがポジティブなだけかね
そういや向こうの絵掲はド下手くそでもメッチャ誉めるよね

ビデオ屋のエロビデオ屋コーナーに行って見ろよ。
白人コーナーの大きさなんてスカトロと同じくらいかそれ以下じゃんw
そんなに白人がよければ、なんで日本のような金持ち国家の作るAV比率で
こんなにも白人が少ないんだ？
ロシアなんて貧乏すぎてあの韓国人と結婚するロシア人が沢山いるってのに。
AVの制作費糞安く済むぞw

アニメのキャラが白人に見えるってよりも、
黒人に見えるキャラが、ほとんどいない、
ってだけと違うかな。

人種と言うよりも、髪やら肌やらの色は、
単なるキャラの特徴にすぎないんで、
金髪だろうがピンクだろうが、どうでもいいし。

>>95
でもコマーシャルにはハリウッドスターならまだしも
素人の白人まで一杯出てるジャン
お店のマネキンも殆ど白人だし、ヘアーカタログのモデルもちょっと前まで白人だったよ
ここは日本なのにな
少しずつ変わってるとは思うけどね

白人のウリナラ認定みたいなもんでそ

>>97
白人より動物の出るCMの方が多いよ。
サバンナを駈けるガゼルの躍動する筋肉を美しいと思っても
別にガゼルに憧れないだろ。ライオンに食われそうだしw
チワワかわいいとか思ってもチワワになりたくないだろ。
なんかバカにされそうだしw

>>95
頻繁にAVのお世話になってるような層と、国粋主義のクソウヨ層が被ってるんだろ。

・・・急に思い出したけど、

なんか最近、
妙にアジア系であることを強調するような、
某シャンプーのCMとか流れてるんだけど、

あれもまた、
極端というか、
逆に変な感じ。

>>100
久々に
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
が似合うレスを見た。

>>102

光栄です。

>>99
それはちょっと苦しいかと・・・
関係ないけど思い出した事がある
何年か前のドリフの再放送で志村と加藤がビーチに横になってて
白人が通るたびに「うひうひ」言ってたんだが
白人だと思って振り返ったら黒人（今観ると結構美人）だって
「ギャー！」って逃げてたのがあった
そんな時代もあったのね

>>101
「世界が嫉妬する」だっけ？
あれは恥ずかしいから止めて欲しいと思った。
いかにも「コンプレックス丸出しです。」って宣伝しているような物だなと。

商品自体に何も文句はないけどね。

>>104
別に苦しかないだろ。
あとCMに白人が多いのは白人が発明した商品が多いから。
ラーメンのCMに中国人が出てくるのと同じ。
使えるのは発明したやつらか、日本人てのが基本になるとどうしてもそうなるしな。

>>105
でもあれ女性にはすげー人気あるCMだよ。
やっぱ日本人女性も常々苦々しく思ってたのかな。
鬱憤はらしてくれるCMだったんじゃないか？

そうそう、あれ。

平均的な日本人の髪に最適化しました、
って言いたいのかもしれんけど、
CMの感じが、人種主義的っていうか。

あれなら、まだ、
白人コンプレックスなCMのほうが無害なだけマシ。

アジエンス、つやつやになるんだけど匂いがくせー。
もうちょっといい香りにならんかな。

あの美人モデルでは髪に嫉妬しているのかが判別できないｗ

>>107
え？
あのCMって中国人を意味してたんじゃないの？
なんかキツそうな吊り目だったから、てっきり「アジア人」の方かと。

>>106
動物と人間は違うよ
動物には憧れ無いけど人間には憧れるし
動物の国は無いけれど
人間の国はあるじゃない
日本は昔、中国の影響が強くってさ
奈良時代なんて服も髪型もそのまんまでさ
都市計画も建造物も絵画の画風も中国と全く同じにしてたじゃない
そののち、独自性を追求して行ったんだよね
中国の服は日本では暑かったりするわけだし
今も白人文化から身の丈にあった独自の文化への転換期なのかも
スーツのＣＭやヘアモデルに白人を使ったところで俺達黄色人種なんだし
なんとなく日本全体にそういう空気があるかもしれん

そういう感じがしないこともない。

中国と言うよりも、
「世界で一番、優れた民族」的な匂いは、
あっちっぽいけど。

反日中国のチャンですね

>>111
>動物の国は無いけれど
>人間の国はあるじゃない

もう意味不明なんだけど。
何の話をしてるんだ？三段論法で書いてくれんか。

車のＣＭに白人が一杯出てるのは
白人が発明したからなの？
それは違うような気がする
白人が乗って欧米の町並みを走る
乗るのは比較的小柄な日本人で
走るのは狭い日本の道路だってのに
要するにＣＭにドラマ性を持たせてるわけだけど
そういう時に起用されるのが殆ど白人だった
日本は上映規制してないから映画＝ハリウッドだからだろう
最近は変わってきたと思う

>>112
なんか性格が柔らかそうな女の子が白人に囲まれたステージで萎縮して佇んでいて、
そこにキツそうなおねーちゃんが歌いながら颯爽と現れる。
すると萎縮していた女の子も、安心したような笑みを浮かべて共に歌いだす。

っていうのは、

「白人に囲まれたステージ　＝　国際社会」
「性格が柔らかそうな女の子　＝　日本」
「キツそうなねーちゃん　＝　中国」

と解釈していた。
つまり、ダメな日本を偉大な中国様が堂々たるリーダーシップで助けてやろうって感じで。
「これからは世界が羨むアジアの時代で、そのリーダーは中国だ」って解釈。

で、「なんか中華思想で嫌なCMだなー」と思ってた。

>>114
あなたが>>99でＣＭで白人が多いのと動物が多いのをごっちゃにしたからだ
そのあとで白人が多いのは白人が発明したものが多いからって言ってるし
どっちなんだよ

>>117
だから三段論法で頼むよ。
言ってる意味がわからん。
白人は国じゃねーし。

>>118
白人と動物は同じですか？
>>99で白人と動物を同じ目線で語ってるからね
でもうざいから止めるね
多分普通の人ならあなたの意見はちょっと苦しいと感じるのでは？

この話題厭きた

・・・ああ、うん、それだ。

中華思想な匂いね。

中華が問題なんじゃなくて、
中華思想的な感じに、
なんかヤバさを感じるというか。

>白人と動物は同じですか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｺﾜｲﾖｺﾉﾋﾄ

CMの大原則「子供とペットを出すと好印象」
↓
子供はペットじゃありません！キッィィーーーー！！
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｺﾜｲﾖｺﾉﾋﾄ

中国、中国って、そんな気にしてもらいたいのかよ工作員。
誰も話題にしてないのに、かならず中国を話題に出してくる工作員どもうざい。

じゃあ、ネタ振ってくれよ。

ID:u1+dltPa
は負けを認めない引きこもり
もう止めろ

初出IDご苦労

つーかおまいらいい加減、白人だとかなんだとか言ってて恥ずかしくねーのかｗ
端から見てるとキモイぞ。

白人は口が顔の横についています。
正面から顔を見ると鼻がありません。

>>126
自演じゃねーよ
しつっこいな

ID:ZTY2iGxhとID:u1+dltPaのレス>>97-126
こんな感じか
まとめてみるとID:u1+dltPaは負けを認められなくて
屁理屈こねてるように見える
周りは自分に賛同していると思っているんだろうか
ってかもうどっちも止めろ
最後は議論になってないし

CMで白人を使うは、単に生活の臭いを出したくないからでしょ。
逆に生活に密着した商品、例えば洗剤とかは日本人モデルを使うし。
そう言う意味では日本のCMは欧米より表現の幅が広いと言える。

あと縦組み横組みを使い分けられる雑誌も、日本は表現の幅が広いと思う。

白人−黄色人の違いにこだわる年齢、というのがあるのよ。
俺も経験がある。
こだわらん人間はこだわらんのかな。

>>129
なんだいきなり。
妄想炸裂かよw

なんだか展開がチョンの掲示板みたくなってきたｗ 
端から見たらキモイことに気付け。

>>133
お前が荒らしになってるんだって気づけよ！
お前が一番意味無い事言ってる
ってか煽ってばっかりだし
まあ、俺もそうだが

内容に一切触れない煽りのみのカスは黙ってろよｗwwww

>>131
それは昔から言われてるが
それにしてもやたら多かった記憶がある
過去形なのは最近減ってきていると思うから
実際あった話で日本でCM見た外人が
そのブランドの商品を自分の国で買おうとして
日本オリジナル商品だったってのがあるな
外人出てたから世界共通のCMだと思ったんだと

欧米にはコミックのイラストの記号としての「東洋人」のフォーマットというものがある。
常に共通する最大の特徴は糸目。
記号だから要は< ｀∀´ >や（ ｀ハ´ ） と同じ。
その記号から外れたアニメイラストは、多くの欧米人には「東洋人のイラストに見えない」。それだけ。
実際の東洋人と比較しているというより、漫画文法の違い。

http://www.cartoonstock.com/

参考までに。このサイトで"Japanese"なり"Chinese"なり"Korean"なり"Koizumi"なりでぐぐると、おそろしい数の糸目男画像がヒットするよ。
日本の新聞に載ってるような漫画と比較してみればよくわかる。

話の流れを切ってスマンが
海外でのゴルゴ13の評価ってどうなんですか？
日本でロングセラー漫画なのにキャプテン翼やスラムダンクなどに比べ評判を聞いたことがないので…

>>138
戦時中の日本の扱いは正に< ｀∀´ >や（ ｀ハ´ ）ですな。

アニメが白人顔に反論。
安彦良和の絵は非常に彫りが浅く弥生人を連想させる。
大友克洋は東洋人の更に日本人顔なんだが
それでも向こうで受けたね。

大友克洋は日本人というよりAKIRA人だからなあ。

うはーマジでにわか文化論キモイ。アニメの顔が白人だろうとなんだろうとどうでもいいずらーーｗ
このスレ進行はやっぱ夏だからなんかな。

ネタがないから。

ゴルゴ調べてみたけど、
やっぱアニメ次第かなぁ。

アニメフォーラムで語られることのほうが多いね。アニメ顔の話。
俺が読んでる経験からすると、
どうやら本音は自分達がモデルにされてると「思いたい」らしい。
だからいくら違うと説明してあげても、このネタはくりかえし出てくる。

俺としては、
これが激しく気になる。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050804

>>106
アジエンスのCM激しく評判悪いよ
中国人美女にうんざり顔で拍手する白人美女

どこの国の消費者にシャンプー売りたいのかな？っていってたよ

>>139
デューク東郷のあの顔は、
欧米人の目から見ると悪人面に見える、
という話を以前読んだことがある。
作品自体の評価ではないけど。

世界（白人）が賞賛するアジア（ってどこよ）の構図事態、
白人コンプレックスの裏返しってことね。

・・・ううう。
次の話題はないのか。

よし、次の話題だな。



イギリス最高！！イギリス大好き！！

>>146
あれってやっぱり中国人のイメージなのかな？

>>149
そこに持っていくかｗ
ある意味原点回帰よね。

話題提供、と言っては不遜かも知れんが、以前から気になってたことを一つ。
日本のアニメの背景にはマンガがあるが、
日本のマンガ家は、デッサン（物を直接見て素描する）の経験に乏しい人が多いんではないか。
つまり既存のマンガの模写から入った人が多いんではないか。
結果、絵がデフォルメというより単にグロデスクになっていることも多々あると思う。
俺は永井豪がどうも好きになれないんだけど、
それは絵に対する拒絶感なのよね。
こういう感覚はあまり普通でないのかね。
また外国人はこういう点をどう見ているんだろう。

とりあえず縁起物おいときますよ。

　「願掛け奉納物語　絵馬」

>>153
またお前か！！！

次の話題・・・・こんなのはどうですか？

世界コスプレサミット2005優勝のフランチェスカさん サイボーグ009コスプレでアキバに
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50025871.html

イギリスでは、本屋でマンガを売ってないようだ。
専門店でないと。

>>144
ただね、人間が持つ普遍的な美意識に白人が「より近い」のは事実だと思う。
（と、苺ましまろの2話を見ながら思う）
トルコ帝国が後宮を持っていたが、支配下の欧州人ばかりお手つきになってしまっていたという話を聞いたような。

あとね、白人と一言で言うけど、アングロサクソン・ゲルマンと、フランス・イタリアなどのラテン系じゃかなり違うよ。
日本アニメの場合、白人風キャラってアングロサクソン風ってのは余り居なくて、フランス人風が多いと思う。

>>155
こちらスネーク、アキバに潜入した

モデルが日本人だろうが白人だろうが黒人だろうが
アニメキャラ＞＞＞∞＞＞＞人間であることは疑いようが無く
人種がどうとか熱っぽく語ってる奴は限りなく滑稽
鏡を見てあまりの差に絶望して氏ね

>>159
何があったのか知らんが落ち着け。

リアルアナコッポラ。
http://hashimoto.jp.land.to/repo/comike68/0813.html

http://hashimoto.jp.land.to/repo/comike68/image/0813/pm008.jpg
↑
なんだｺﾚ洋炉マニアしか喜ばねえよ
舐めてんのか？

・・・大衆文化に関しては、世界一保守的、
かもしれないと思っていたアメリカとくらべても、
さらにマンガが売れてないような気がする英国について、
ちょっと調べてみたんだが。

どうも、出版業界の長い歴史、
が関係してるんじゃないかと。

書籍の流通経路が、がっちり押さえられちゃってて、
そこにマンガを持ち込んでも、あっさり断られる、
みたいな状況が続いてたのかな、と。

だから、マンガを売ろうと思ったら、
まったく新規に流通経路を開拓して、
小売の場も新しく作らないと駄目かも。
つか、ネットで売ったほうが早いのかも。

大手出版社が、考えを改めるなら変化もあるかしらんけど、
貴族の家柄のオーナーが、軽蔑したような視線で歯牙にもかけない、
という妄想をしてみる。

【教科書】「つくる会」教科書認めるな　英紙タイムズ「アジアとの和解のため」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124011313/
英国といえば＋でこのスレがかなり伸びてるね

マジレスすると、日本のアニメ文化は世界中で大人気になる可能性もある
ことはある。
世界ではテレビを見られない人の方が圧倒的に多いので…。

>>164
意味不明

そういや、

旧宗主国でアニメが放映されると、
それに続いて、植民地だった国や地域でも、
アニメが流れたりするんだそうで。

アフリカで、フランス語のカウビ見たって人がいたわさ。

>>166
> アフリカで、フランス語のカウビ見たって人がいたわさ。

カウビって何？　もしかしてカービィのこと？
なんか日本語の間違え方がチョン臭いけど、気のせい？

>>167
釣られませんよ。
カルビのフランス風発音に決まってんだろ。

それはともかく、サハラ以南のアフリカについては流石にあまり情報を聞かないね。
流石にほとんど未開拓？

略し方に規則はないけど、
この場合はカウボーイビバップのつもりだったんだけどね。

>>169
普通、「カウビ」は「カウボーイビバップ」でしょ。
それ以外の想像が働く人の方が不審だわｗ

ビバップって言えばいいじゃねーか

どっちでもいいじゃん。

このスレって、アニメに興味がある人が実際は少ないのか？
セツナス。

伝わってないんだから良くは無い。

>>169
いやいや、マジレスされると恐縮ですわ
わかってますって(* ´∀`)σ)･ω･｀)ﾌﾟﾆ

・・・んーと、

アフリカって、どうなのかな。
なんか、赤毛のアンを見た人がいるらしいけど、
どうも、情報が少ない。

でも、アニメが流れてくルートとしては、
やっぱヨーロッパ経由な希ガス。

>>176
20年以上前からフランスのテレビ局はアニメを大量に放送しているんだから
アフリカの旧フランス領はお下がりで放送してる可能性は高いと思うよ。
旧イギリス領はそれは無いんだろうけど。
情報がほとんど無いから確かな事は言えないんだけど、昔テレビで日本に来た
アフリカ人がアニソンを歌いまくってるのを見た事があるから，放送している国が
ある事は確かだと思う。

日本人からはあまり関心持ってもらえてないが、
アフリカって実は非常に親日国が多い。
モロッコ、アルジェリア、ケニア、ガーナ、コートジボワール、エチオピア、マダガスカル、などなど
でも前にペンフレンドのサイトで、興味本位にアニメ趣味の人を国別に調べたら、
ダントツに多かったのが南アフリカだった。
やはり多少でも白人・西欧文化があるということと、
アニメ趣味というのは大きくつながってるような気がする。

いや、むしろ先進国的娯楽の欠如が原因だとおも

妄想代理人の一話の最後に
「晩飯は焼肉、かな」

ってセリフがあるんだけどこれが北米版だと

「I want to eat korean barbeque tonight.」
になってる

それがどうした

また同じ話かよ
焼肉ネタはもう終わってる。

>>144
「アニメキャラに白人も日本人(アジア人)もねーよ」って意見もそれなりに
出てるけど、２ｃｈでされてるような議論とと比べても、
アニメキャラ＝白人or白人がモデルって前提で話してる人が多いよね。

俺は、目が大きいってのは大抵に共通する点としてあるけど、アニメ絵
自体相当バリエーションがあるし、白人をイメージさせるものもあれば
東洋人をイメージさせるものもあると思う、そういうのは製作者がある程度
意識してやってる事も多い気がするけど。

ttp://gareki.ddo.jp/Fb/1_2866.jpg

追加、↑こういうの、典型的な、いわゆる萌え系の絵だと思うが･･･、
個々の要素を抜き出して見ても、白人的な印象は全く感じない。
実際何人種にも見えないが、しいていうなら日本人を真っ先に連想する。
でも白人のアニメファンは自分達(白人)に近いと感じるかもしれない、が
それはそれで、そう感じるならそれはその人の感覚だから別にいいんじゃない
かとも思う。

萌え系は別じゃないか？
もう人間からも離れたミッキーマウス的な存在
そういやミッキーもネズミに見えないよな
俺が楽しみなのはアフリカの国々等
黒人が人口の殆どを占める国で国産アニメ＆漫画産業が成熟したら
どうなるんだろうって事だな
やっぱさ黒人はさ、結構違って見えるじゃない
どういう風に自分達を表現するんだろうってマジ興味がある

目がでかいのは南方系の顔だろ
アングロサクソンは彫りが深くて、目のあたりが陰になってるだけ。
化粧のアイシャドウのようになって目が強調されるからな。

だからってアニメのキャラがそうなのかって話になるが、んな分けない。
国仲涼子、持田香織、中山エミリみたいにちょっと出目ぎみの顔がいちばんアニメっぽい
そもそも鼻低いし、ほり浅いし

黒人なら肌を黒くすりゃいいだろって、
黒くしすぎると左斜めの方角から抗議がくるから、
そもそも出さないほうが無難、
って感じで振り出しに戻る。

確かに、
彼ら自身が彼ら自身の表現形式を確立してくれれば、
それを踏襲できて便利なんだけどね・・・。

白人は統計的に目が大きい（事実は知らないので飽くまで仮定）
→日本の男は目がパッチリした女が好き
→つまり日本人は白人顔が好き
→だからアニメキャラは白人に似せている

ということにはならないよな。
眼窩が落ち窪んだ日本の女なんて、他のパーツが整ってて初めて「ハーフみたいで綺麗」と
言われるだけで「アイドルのように可愛い」と思われることはないし。
アニメ・漫画のキャラの目がでかいのは「目がパッチリした日本女性は可愛い」という嗜好を歴史の
変遷の中で追求していった結果であり、ここで白人は意識されてはいない。

ただ女が描いた耽美的な少女向け漫画では意識されてたりもするのかな？
事実はどうだから知らないが、これらはなんとなくそんな気がしたりもする。

>>185
俺は、ようは「萌え系」っつーのは、単にアニメ絵内の系統を指す言葉
であって、価値観としては連続しているモノなので明確な線引きは無いと思う。
日本人的な感覚での「かわいい」とか「美人」を単に記号としてではなく、
セクシャリズムを喚起させる技法を使用した絵柄、という点では全く同じ
なのだから。

だから、乱暴な言い方をすれば、俺がうｐした絵も、２０年近く前のアニメである
ラピュタのヒロインも、同じって事になるのかなあ･･･。

>>180
コリアン・バーベキュー以前に、
伝統料理といわれるプルコギの歴史がまずトンデモだからｗ。
どうせ戦後日本の焼肉（ジンギスカンなど）をパクったのだろうが
調べると、タレを付ける順序が日本とはちがうなどと苦しい定義がしてある。
ぱくったらぱくったでおとなしくしてればいいんだが、図々しいことに
それが半島から日本に伝わったと言い出してるから始末が悪い。

ちなみに、黒人のアニメファンが、アニメを描くとどうなるか、というのは確かに興味
深い。

個人的には日本アニメ風のアメコミみたく単に現地のコミックを日本アニメチック
っぽくしたものになるか、そうでなく、本当にまんま日本のアニメみたいな絵柄を描く
という事であればには、アニメ絵という技法の枠内で、黒人に見える、というようなもの
に落ち着くと思う。

最近、白人のアニメファンで日本人やアジア人が描くようなアニメ絵、萌え絵を描く
人が増えてるけど、黒人のそれはまだ見たことないな、というか、いるのかもしれない
けど、わざわざ自分は黒人だ、とか言ってないだけなのかも。

ttp://gareki.ddo.jp/Fb/1_2867.jpg
↑またﾈｯﾄで拾った画像で申し訳無いけど、これとか、ちゃんと黒人っぽく見えると思う。
単に褐色ってだけじゃなくて、ちゃんと人種的な特徴を表現してると思う。

http://www.vivoscuola.it/us/lukyan/chars/third/elena/face.gif

ストリートファイター３のキャラ
黒人っぽくかつ、アニメっぽくかけてるとおもうよ

マイケルってあんなに白くなっちゃっても
もとの写真見たらおおマイケルだって思うやん？

それを考えると抽象化された顔に人種の違いを見ようとするのは
激しく筋違いな気がするんだけどどう？

ドイツでプリキュアスタート
ttp://www.rtl2.de/pokito/53.php

>>121
大アジア主義を標榜する電通様だからだな。
中国はアジアの盟主！ってやつだ。

>>192
立ちアニメーションがなんかエロイ人ｷﾀｰ

＞190
日本語の訳としては正しいんでないの？

>163
>【教科書】「つくる会」教科書認めるな　英紙タイムズ「アジアとの和解のため」★２
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124011313/

これ、元の記事を日本のマスゴミが曲解してますから

明らかに外人のコスプレは似合わない
FFとかのコスプレならはまるんだが、萌え系となると老けた顔に痛さが滲み出る

http://www.nativethreads.com/img/adamweb.gif
http://mlb.mlb.com/images/2005/02/24/jSyqGzUW.jpg

>>198
そのスレでは元の記事を日本のマスゴミが曲解したうんぬんと
言ってる人はいないようだけど・・・

>>201
これのことじゃね

468 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/15(月) 01:05:54 ID:+4efrNFK0
おいタイムズ紙に教科書読めって言ってるお前。そう、お前。
お前こそ記事の原文読んでるのか？
>>22にあるから読んでみろ。原文はそれほど無茶なことを言ってるわけではない。

日本の周りのアジアは成熟してないからこういう教科書はやめとけ、って忠告してくれてるんだ。
(これに大きなお世話だ、と言いたい気持ちはわかるが)

このスレの趣旨は恣意的な抜き出し方をした毎日新聞が氏ね、ということだ。
間違えるな。

本当にそうなのか、英語の能力がない俺にはわからない

>>106
インスタントラーメンを発明したのは日本人なんですけど・・・・？

てゆかラーメンも日本料理だけどね。中国人本人がそういうのだから。

冷やし中華もな。あと焼き餃子。

中国人が一人しかいないみたいな言い方だな

そりゃあんたの日本語能力が低いからそう聞こえるのだ。

なんの話だよ。

>中国人本人がそういうのだから。

日本語能力高い奴の文章かよ、これｗ

>>210
では聞くが、おまいは炒飯が中華だということを中国人全員に聞いて確かめたのかw

話は変わるけどNARUTOの注目度がすごい。
放送前なのに検索ランキングで４０位。
http://50.lycos.com/

くだらねー争い・・・

ﾊｧ？何聞いてんの？支離滅裂だな

【台湾】TVでアニメ「ブラック・ジャック」劇場版が放送　「実写版は金城武で撮りたい」と手塚真が語る[08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124190912/l50
★ ソースは、な〜るほど・ザ・台湾 [台湾] とか。
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=1436

>>202
毎日新聞も英紙タイムズも誌ねだな

あとその転載したレスもなんか変。

＞日本の周りのアジアは成熟してないからこういう教科書はやめとけ、って忠告してくれてるんだ。

まともに英語読めるならこーゆー解釈にはならないはず。

>149
誌ね

＞「つくる会」の教科書の検定合格については、過去を後悔していない教科書は認められるべきでは
＞ないと断じ、「ドイツではナチスの過去を糊塗することは許されていない。日本も自らの国益のため、
＞少なくとも同じように厳格であるべきだ」と述べた。

ナチスと一緒くたにして同レベルで語ってる時点で
駄目駄目でしょ＞タイムズ

イギリスは良い国。
イギリスは素晴らしい国。
イギリスは議会制民主主義の見本の国。
イギリスは皇太子も留学した国。
イギリスは紳士的な国。
イギリスは上品な国。
イギリスと言えばモンティーパイソン。
知性を感じる国イギリス。
気品を感じる国イギリス。
文明国とはイギリスの事だと、そう思わせる国。

またｴｹﾞﾚｽ厨か…夏休みの間はずっとこんな感じなのかな。

>>219
( ゜д゜)、ペッ　　

炙り出し簡単過ぎｗｗｗｗｗ

>>ID:FV8vr+f5
60以上も前のレス掘り出してんじゃねーよｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ

アートで反核訴える　ＮＹでビル壁面にアニメ
http://www.animax.co.jp/news/n2005080901.html
世界コスプレサミット：優勝は「妖鳥シレーヌ」　個人・国別で伊が栄冠
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20050811org00m200104000c.html

＞炙り出し簡単過ぎｗｗｗｗｗ

ID:hpfv3jo0ってこのスレに粘着して居座ってる荒らし？

まあまあ、お前らリアルアナコッポラ見て落ち着け
http://hashimoto.jp.land.to/repo/comike68/image/0813/pm008.jpg

エマの作者が「イギリス金髪紳士がお好き」　なんてタイトルのオマケ漫画を描いているじゃないか

http://www.fururu.net/user/abcd/20040113152616
ユメちゃん 『こんばんは、初めまして。先ほど、コメントありがとうございました。
さて、私が生まれ変わったら何になりたか？ですが、外人になりたいですね。日本人ではなく、ヨーロッパ人になりたいな〜♪

http://www11.plala.or.jp/firbolg/uk.html
イギリス好き同盟『UK Love』

イギリスが好きな人のための同盟です。是非ご参加下さい。
　　　　　　　　参加資格は以下の通りです。

★イギリスと言う国に魅力を感じる
★イギリスっぽい物を見つけると嬉しくなる
★イギリスの児童文学は素晴らしいと思う
★むしろイギリス人になりたい

マンガにみる日仏表現の違い in クレヨンしんちゃん

ttp://www.eurojapancomic.com/fr/topics/shinchan/shinchan.shtml

> ８．よしなが先生の代わりにひまわり組の園児を散歩に連れて行く園長先生。
>
> （日）園長先生：「きちんと歩いてください」
> 　　　しんちゃん：「このまま外国に売られたりして・・・」
> （仏）園長先生：「2列にきちんと並んで下さい」
> 　　　しんちゃん：「このままタイに売られたりして・・・」

待てやｗｗｗ

プリキュアとスターウォーズの「2極共存」――上半期トレンド
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/11/news003.html

>>226
具体的になってるのがいい感じ

>>226
フランス人って日本の文化に対して感度高いね
その台詞の変更はあのアニメをかなり理解してないとできないと思う

どうして女ってああも盲目的なのかね

>>226
少し前までは日本でも国名を出せたんだけどね…

>>225
これコラ？

こういったコスプレ、むこうでやったら殺されるんだよな。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_40/5000/4423.jpg

>>233
ひええ(悲鳴)

>>233
左端の人も何やってんだ…

ざんすは二回目か。
もうスレタイはローテーションかなあ

>>233
朝鮮日報あたりがニュースにしそうだな

>>235
■日本のアニメ文化は世界中で大人気と聞きます■
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニンニン■
■日本のアニメ文化は世界中で大人気といったところか■
■えー日本のアニメ文化は世界中で大人気ですね■
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよﾈﾓ君■
■日本のアニメ文化は世界中で大人気やねん■
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でいきまーす■
■日本のアニメ文化は世界中で大人気。ウソだけど■

>>212
俺は２３位のFinal Fantasyが意外だったんだが。
向こうのゲーヲタもＦＦ１２が待ち遠しいのかね。

>>238
あっちのフォーラムでも
２ちゃん同様に壊れた蓄音機みたいにループして妄想してる

ていうか３位のドラゴンボールて今さら何をそんなに検索してるんだろ？

>>236
前回のはおそ松くんのイヤミで、
今回のは撲殺天使ドクロちゃんのキャラらしい。
一応元ネタが違う､と。
まあ、そんなこと言ってたら「ござる」とか何回でも使えちゃうけどｗ

アニメキャラ特有の語尾つかうにも限度あるな。
思いつかん。

>>68
最近水墨画っぽくてよいね。

>236
あーそうだったのか。ごめん。

>237
ｻﾝｸｽｗ

>>235
喜び組かな…

>>239
外国もＦＦ７人気が高くて、ティファ派とエアリス派に分かれてんだよなｗ

ドイツにおけるポケモン（マンガ版）の修正
http://www.monokuro.tv/cache/data/200310/22/www.comiczensur.de/zensur/sonstiges/pokemon/pokemon.html

このマンガ版って、作者がエロマンガ出身で
作中でいろいろと暴走したために打ち切りになったというのは本当ですか？

上の方で、白人がｶｯｺｲｲのがダメみたいな事いってるけど、
それは仕方ないんじゃない？
日本人の理想な顔って、白人みたいな顔なわけでしょ？
二重で鼻が高くて、堀が深い。女は色白が美しいとされてるし、
色白なんて白人が来襲する以前からそうなわけで。
それを否定して、白人からの脱却を図ろうとする方が、コンプレックス満載だよ。
人種には、人種の特性があるんだからさ、たまたまそれが日本人の望む形だっただけの話。
日本人からすれば、白人は容姿端麗で、黒人は運動能力抜群で、
でも、彼らに比べて日本人はズバぬけて技術的な能力が高いと。
もちろん、激ブスな白人もいれば、容姿端麗な日本人もいるけど、全体的な話ね。
後、人間は顔がすべてじゃない。白人より日本人のが中身は出来てるよ。

上連雀三平がどうかしましたか？

電撃ピカチュウはもとから日本でも修正されたんでなかったか。

>>248
二重で鼻が高いのは憧れるけど白人みたいな顔には憧れない
彫りは浅すぎるよりは深い方がいいが、白人並に深いとマイナス
二重は一重よりはいいが白人並にバッチリだとマイナス
鼻は潰れてるよりは高くて通ってる方がいいが通り過ぎ・高すぎは気色悪い
色白の日本人には色気を感じるけど色白の白人には感じない（肌の質感や、白くて当然という意識からか）
白人はどれも極端で日本人の美意識からズレる

スタイルには憧れる。これに関してはみんな認める。黒人にも当てはまるが

バーコードファイターのつづきｷﾎﾞﾝ

パイパン、貧乳、ずんどう幼児体系の韓国人女性に感じます

日本人は良くも悪くも、脱亜入欧の精神で開国以来、ここまでのし上がってきたんだからさ、
今も憧れを抱くのは当然だと思ってるよ。俺は。
人間、コンプレクスがあってこそ努力できるもんなんだと

無理矢理話題を戻しにかかりましたよw

>>254
そこで、英国の登場ですよ皆さん。

あ、今回は土下座ショーは無いですから。

まあ女性はルーシーリューが一番なんだけどね。

女の欧米に対する憧れはよく聞く話だが
男はそういうのあんまり無いと思うよ
男はまず日本文化と日本の女の子が一番っていう考え方が大前提であるから。
顔も白人の美人より日本人の美人を選ぶよ普通に

これはあくまで男の話で、女はどうだか知らない


http://www.athill.com/INFO/NEWS/main_041222.html
10代男の子は、日本大好き。
「どこの国に生まれ変わりたいか？」と10代男の子に聞いてみました。
結果、1位はダントツで「日本」（37.5％）でした。女の子の方も日本好きだが、
女の子の1位が「アメリカ」であることを考えると、男の子は特に日本好きと言えます。

>>240
ドラゴンボールを探してるんだよ

白人の女性の白い肌は、近くで見ると薄茶色のしみが沢山ある。
白すぎて却って浮いてきている。
日本人の白い肌はしみが無い。
元々黄色味のある肌の色がしみをカバーし、ほくろ以外はしみが全く無い肌を実現している。
白人男性数人と話した兄の話によると、
「日本女性は肌が綺麗だ！ｼﾌﾞﾔとかに行くとヘンなのやガサガサなのも多いけど、
電車に乗ってる女の子や町ですれ違う女の子の腕にしみが無い！
肌触りもしっとりしててｲｲ！」
って事らしい。（自分は女なのであまりそういう話は出来ない）
確かに自分の腕を見ても、ほくろ以外は全くしみなんて無いんだよね。
まあ年とったら出てくるんだろうけど今の段階では。
あと、白人の女の子の知り合いに、肌がしっとりしてて羨ましい、と二の腕をぷにぷにされながら
しみじみ言われた。いやそのぷにぷには単なる脂肪…orz

その女の子曰く、日本の男の子はカッコイイ人とそうじゃない人の落差が激しいけど
ホモが少ないのはｲｲ！らしい。ホモが少ないのにテレビで芸能人として働いてるのも不思議だそうだ。
このスレに沿っていえば姉の旦那の弟(19・アメリカ在住)にこの間ナディアのDVDボックスのフィギア付きがどこかで
残ってたら立替で買って送ってくれと言われたので今探している。

ちなみにこの知り合いの白人達は姉の旦那（白人）の家族や友人ね。

>>260
>ホモが少ないのにテレビで芸能人として働いてるのも不思議だそうだ。

???

外国ってそんなにホモが多いのか？
びっくりだ・・・

あとイケメンとブサメンの落差が激しいのは同意。
女にも言えることだが

ttp://www.angrajapan.net/Interview/040809Edu.htm
聖闘士星矢を歌うブラジルの人気歌手
ttp://dl.pconline.com.cn/html/3/9/dlid=17169&dltypeid=3&pn=0&.html
中国人がギターで演奏する映像

俺らの知らないとこで結構日本の歌受けてんだな

>>260
肌触りしっとりしてるのか・・・おれも触って確かめてみてえなぁ・・・

>>261
芸能界にホモ風なキャラや、HGな人が多く出てるって事じゃないかな。

実写セラムンの掲示板で、あの芸能プロダクションの社長、もしかして
ゲイなのか?って書いてるの見て笑ったのを思い出した。

>>252
続きは「アナル・ジャスティス」だよ。

>>260
＞ホモが少ないのはｲｲ！らしい。
これって都市伝説並に眉唾なんだけど…
ホントかなー？
アメリカってそんなに多いの？具体的に体感的な割合は？

>>263
>ttp://dl.pconline.com.cn/html/3/9/dlid=17169&dltypeid=3&pn=0&.html
>中国人がギターで演奏する映像

左上の寸胴萌え。

でも日本文化って同性愛には寛容なんだよな？昔から

あっちじゃホモとかレズとか言わずに、
ゲイって言わないといかんらしいな・・・。

私も実態は知らないんだけど、その子（今は成人して日本で働いてる）は、
学生時代に3回ほど相手がホモと知らずに恋をしてふられたらしい。（自分をふったからホモ、って
わけじゃない。他の失恋話しでは普通に相手が他の女の子に惚れててダメだった、とか言ってるから）

なんかおすぎとかピーコとか美和ｱｷﾋﾛとかﾐｶﾜｹﾝｲﾁとかが芸能人としてゲイだと公表して働いてるのに
今のところ身の回りにバイはいても完全に女がダメ、という人間に、5年も過ごしてるのに遭遇しないから、という事だそうだ。

>264
かなりもち肌色白ですw肌を守るために冬でも曇りの日でも日傘と日焼け止めは欠かしません。

ちょっと待て。

性同一性障害と、同性愛は、
必ずしも関係ないよな？

ザク

あぁ、確かに違うかも。見た目も喋り方も違和感なく男なのにゲイってのはテレビで見ないしね。

>>274
日本人って言うか俺らは免疫が無いから、明確な線引きを設ける事で安心するのかも。
ホモ＝女言葉　みたいな。

個人の幸せを声高に叫べるアメリカと違って日本は社会から締め出されたらアウトって気がする。
だから、”普通の”地味なゲイがカミングアウトしにくいのかも。

>>271
いや、お前の話じゃない
その男が(不?)特定多数の日本人女性の肌を触ったことがあるみたいな言い方してるみたいだから

痴漢かよ
それともi love youだけで寝たjap bitchesかな？

>276
あるんじゃないの？
ていうか無いの？>276

>>278
無いから言ってるんだよ

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

（´・ω・） 彼女いない歴＝年齢ｶﾜｲｿｽ

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

おれはまだ16だ・・・

まだ１６で極東板は、まずくないか？
まあ、このスレは特別だけど。

若いころは、もっとこう、
進歩主義に傾倒して、
２０代後半くらいから保守に目覚めないと、

このスレに常駐してるサヨク工作員と、
どっこいどっこいになっちゃうぞ。

>>247

エロ漫画家かアレ？フタナリとショタ以外知らんが。

>>260
白人はその名の通り色素が無いわけで、紫外線に対する抗力が無いからね。
肌は紫外線で打たれ放題になるから荒れやすいよ。

紫外線の強いアメリカやオーストラリアの白人の肌の荒れは凄いよね。

ホモが多いのは良く聞く話だな、まぁ、マッチョマッチョしてなければ逝けないような文化の
影響のような気もするし、そういう流れから外れた人がアニメ支持層になっているような気がする。

・・・普通、日本の場合、
女同士って、男を排除するためだよな。

でも、あっちの場合、
女性同士であること、それ自体を、
支持してる層がありげな感じしない

・・・追加訂正。

感じしない？

>>287
んなことない。あちらのレズさん達の男への敵意はそれはすごい。
それが目的じゃないの？くらいに。

たぶんあなたの想定してる男を排除するための日本の女同士て、
フェミニン関係のブサイク集団のことだと思う。あれはまた別の種類の人達だ。

>>289
この場合の「女同士って、男を排除するためだよな。」って
男が望むレズファンタジーを成立させるために排除される男って意味じゃない？

で、「女性同士であること、それ自体を、支持してる層」
つまり、本当のレズの人が男が勝手に作り上げたレズファンタジーを
ホンマモンとして受け入れているという事だと思う。

高校生は教科書だけの知識で相手のことを知らないのに、
知ったかぶりの書込みするなよ。
キリスト教社会では日本人が考えてる以上にホモはタブーだし
最近まで同性愛が犯罪だった国がほとんど。
それなのに頭悪い日本の高校生は何でもかんでも欧米のほうが進んでると
思ってるんだろね。

>>291
そう、日本は法律で同性愛を禁じる事もしていない。
しかし、なぜかカミングアウトできない人が多い。
欧米では死ぬ覚悟が必要なのにカミングアウトしまくり。

どうして？

>>292
自分で考えた結論。
欧米はパブリックとプライヴェートの差がハッキリしている。
日本はパブリックとプライヴェートの差が曖昧。
だから、日本ではゲイの人が生き辛い？

今ドイツにいる。

ヘルシングは鍵十字に修正が入っていた。

ふたりエッチのドイツ名が「MANGA LOVE STORY」だった。
なんじゃそりゃ。

>>292-293
自作自演って知ってる？
IDが同じだと99.9％同じ人が書き込んでる証拠だと知ってる？

ドイツでもヘルシング人気らしいけど、
さすがに、あの敬礼は修正できなかったみたいすね。
鍵十時は、ともかく。

ところで、
例のイギリスで起きたテロ。
妙に、似すぎててビビりました。
炎の十字を作ろうとしたんじゃないか云々。（汗

先進国で教育を受けて、急に目覚めて、
テロリストになっちゃうような若者って、

いろいろな影響を柔軟に受けちゃいやすい気がして、
ちょと怖い。

>>295
自演じゃなくて自問自答だったんですが…
「自分で考えた結論。」
ってそういう意味だったんだけどな。
俺、自分のブラウザでID真っ赤かだしｗ

ところで、>>292の俺の意見ですが、どう思います？
俺は>>293だと思うんですが。

>>297
逆に考えると黙って生きるのが死ぬより辛くて耐えられない程の負い目を感じているからカミングアウトする。
日本でゲイがカミングアウトしないのはカミングアウトできない抑圧下にあるからとは限らない。カミングアウトしなくてもそれなりに生きていける社会である、って可能性もある。
数ある変態の一つの種類ぐらいに考えられてるんじゃないだろうか。

なんでカミングアウトが必要なんだ？
自分の嗜好を一々言う文化に属している人が言えなければ抑圧だけど
自己主張しない文化にいる人間が発表しなくても抑圧じゃない。
自己主張しない文化にいる人間が嗜好を選択出来なければ抑圧だけどな。

カミングアウトしなくても暗黙の了解で通ってるケースも多くね？
槙原とか。平井堅とか
そういう意味では日本人はゲイ否定的である反面、寛容でもあり・・・だよ。

>>299
カミングアウトが必要とか必要じゃないの話ではなくて
それ以前の両国の違いが不思議に思えたので。
>>300
＞平井堅とか
ちょっと待ってｗ　これは噂の段階だよね？俺知らなかったよｗ
寛容なのかどうかは分からない。
ただ、欧米みたいに宗教を盾にゲイ殺人を肯定したり容認する事は無いと思う。
でも「普通じゃない」ってレッテルを無理やり貼られている気もする。
ただ、これも茶髪問題と同じで認知が一定ラインを超えたら、どうなるかも分からん。

>>301
自己レスだけど、茶髪問題も謎だったな〜
あれこそパブリックとプライヴェートの混同の良い例だと思った。
宗教的戒律の強い国ではパブリックな意見が尊重され
自由主義の国はプライヴェートな意見が尊重される。（どちらも建前として）

でも、日本は自由主義国で宗教的戒律から解放された国のはず
なのに「茶髪」が新聞を賑わすほどの問題として扱われた。
これはシュールだと思ったよ。

この場合日本で”宗教的戒律”に相当する価値観って
何だったんだろう？

茶髪に拘りすぎる（生まれつき茶色い人まで黒く染めさせたりする）のは
ﾌﾞｻﾖ教師に多い気がするなー。
自分の高校時代の現国教師（オバサン）は、
「日本人に似合う色は紺色と白と黒い髪だけです！」と主張してたけど（鞄に付けるキーホルダーや髪ゴムの色も
校則にないのに規制していた。茶色も不可で紺か黒だけ。生まれつきの赤毛や天パは染めたりストパ当てるまで
ねちねちねちねちいびり続けた）
あの人は和服着たことや見たこと無かったんだろうか。
日本人が古来よりどれだけあざやかな色を纏ってきたのか知らんのか？と思ってたら
最近同窓会でｾﾝｾｲが在日だった事を知った。なるほど。

白人になりたいとは思わないとか嘘いってんじゃねぇよｗ
日本人・・いや、黄色人種でもいいけどさ、
その中でおまえが一番男前だと思う人間と
白人の男前、ブラピとかショーンコネリーとかになれるボタンが目の前にあったら
オレは迷わずブラピの方を選ぶねｗ
Tシャツにジーンズで男前気取れるなんて、なんて幸せなやつなんだ。

そもそもの話、白人の顔になりたいってのは、
流行の服を着るとか、流行の音楽を聞いて話題に乗るとか、
異性のマジョリティーな意見を反映した結果でしかないのに、
それを一生懸命に否定するやつって、コンプレックスまるだしｗ
恥ずかしいからﾔﾒﾃﾖ

おれはブラピより岡田准一のボタンの方が良いよw

今日もフルメタ良かった。
ドンパチで面白く感じてるのかという疑念もあったけど
今回はドンパチ無しで普通にドラマとして良かった。

この後ストーリー的にはどんどん盛り上がってくらしい。
こりゃたまらんわ。

ブラピになりたくねえ〜ｗ
つうか日本人やめる時点でありえねえ

俺だったら迷わずジャニーズ滝沢ボタン押すｗ

詭弁のガイドラインを思い出したｗ

白人コンプレックスあるからこそ、超イケメン+金持ち日本人になりたい。
立場が上の白人美人にモテまくり+やりまくりになりたい。
白人になったらつまらん。なにかに挑戦する立場がいい。

私は夏目雅子ボタンか吉永小百合ボタンで一つ。

なんで白人が立場が上なの？
ここ何板だっけ？何か変な奴多くね？

フルメタ録画失敗した...orz
ガイバーなんかじゃなくこっちを再放送してくれ…

このスレのオバラジョウジくんへ

あなたの抱えるコンプレックスは世間ではルサンチマンと言います。
例えるなら自分が中卒なのに友人が東大生であるときに抱えるモノと同じです。
その友人に「東大なんて世界じゃ大したこと無いよ、オックスフォードの方が凄いさ！」と言ってしまったりするようなものです。
自分と自分に近しい人のレベルの差に耐えられないのです。
そして、絶対的高位者を示すことによってその近しい人間と「所詮は同じレベル」というところに収束したいのです。

恥ずかしがることはありません。これは人類が大昔から行ってきたことです。
例を挙げるならば、皆さんも良く知っている「神」という概念の発明であると言われています。
いかなる権力者も不老不死ではなく所詮は人間である。これが被搾取の心の支えとなったのです。
（そして後にニーチェがもっとも嫌ったのがこの思考であります）

レズアニメ話から派生したゲイ問題はジャポニズムスレに引っ張っていきます。

そこそこのレベルの日本人は特定の人種を憧れたりしないし
そもそも眼中にもないが、そこそこレベルの日本人にも到底敵わない連中は
外国に逃げ道を求めるんだな

それでも盲目とも言える欧米信仰のあった昭和までなら
通用したかもしれんが・・・
時代を読めよ
パっとしない無名白人をいつまでもCMに使ってる
馬鹿なメディアにも言いたい

分らないなあ、欧米信仰ってなにｗ
アメリカのTVドラマをみて、当時の日本人はアメに憧れたわけだけど、
そこに洗脳も信仰も存在しないよ。ただｶｯｺｲｲと思ったものになりたいってのは、
当たり前の欲求。白人だからなりたいんじゃないよｗｶｯｺｲｲからなりたいわけ。
そして白人だからｶｯｺｲｲなどという感性は存在しない。すべては結果論なんだよｷﾐﾀﾁ。
ｶｯｺｲｲものを求めた結果、白人を始めとした外国にそれがあった。という結果。
容姿だけの話じゃないよｗ
それを一生懸命否定して、自我を保とうと必死なようだけどさ。

>>317
>>314

>>318
あぁ、まぁいろいろいいたい事はあるんだけどさ、
東大とオックスフォードの学力差を分っているんなら、
オックスフォードなんかすごくないよ、
中にはバカもいるよというキミ達の愚かさも理解できるよねｗ

つーかさ
白人かっこわるいだろ






うはっｗｗ　いっちゃったｗｗｗ
ごめｗｗ

>>320
白人かっこわるいよ、中身のなってない人間は、容姿がいくら優れても卑小な人間だよ

ヨーロッパのアニメオタクは「学生服」や「セーラー服」に憧れを抱くらしい。
「修学旅行」なんていうとホントに羨ましがるらしい。

おまいら日本のアニメ見すぎ（ｗ

>>319
わかったわかった。お前が白人大好きなのはわかったから
お前が個人的に白人好きになることには何の問題もないよ
お前から見て何もかもが白人＞＞＞＞＞＞＞日本人でも一向に構わない

な、だからお前はブラッドピッドでもシュワルツネッガーでもなんでもなれよ
俺はタッキーになるからｗ
どっちがより多くの日本の女にモテるかなｗ

>>322
向こうは自由だ、個性的だと言っても、
そういう組織的なものに憧れる感性は、やはりあるんですね。
アメリカで、制服が採用された学校があると聞きましたが、ご存知ですか？
たしか、私服だと禁止されたもの（ナイフとか）を隠せてしまうから・・という理由だったような。

>>323
日本の女ならトントンでしょう。世界の女ならブラピの圧勝です。

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　で？なんの話？
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>326
そうですね、ここらへんで、要約しておきましょう。
日本人は白人の容姿に憧れている。
漫画、アニメに見られるキャラクターにも、そういった要素が含まれているものもある。
しかしながら、それらを否定したり苦に思う必要性は感じられない。
白人だからｶｯｺｲｲと言ってはいけない＝白人だからｶｯｺｲｲ　だからである。
ｶｯｺｲｲもの＝ｶｯｺｲｲもの　これは相対的なものだからである。

>>325
そりゃ滝沢なんて日本国内でしか知られてないからね
でも俺からすればそもそも海外なんて眼中にないわけで
洋モノなんかじゃヌケないわけで・・・
君みたいに外国＞日本っていう前提がないのねそもそも

>>328
なるほど、つまり滝沢氏がハリウッドにいけば、世界で受けるわけですか。
なぜジャニーズは欧米に売り出さないのでしょうかね。
それとｷﾐは、エロは容姿によってのみ決定されると思っているようですが、
フェチニズムという観点を取り入れなければならないと、私は思います。
つまり、エロという観点において、フェチ＞容姿なのです。
少しばかり顔が可愛い子よりも、よく喘ぎ、積極的な普通な子のがﾊｧﾊｧするでしょ？
私なんかは、多少のお肉と唇ぽっちゃりさんが大好きなんですがね。

＞324
いや、組織とかそーゆーんじゃなくって。
諸星あたるが着てる服だから着たがってるだけ。

>>328
＞洋モノなんかじゃヌケないわけで・・・
話の流れを読まずに、とりあえずそこに同意しておく

ジャニーズの滝沢も岡田も整形だけどね
ブラピは苦手でもオーランド・ブルームとかジュード・ロウとかは
男女問わず日本人に人気だね
はっきり言って外見だけで選べといわれたら
殆どの日本女性はそっち行くと思うよ
それが現実

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>330
ふむ、なるほど。しかし、それもやはり、
〜だからカッコイイではないと思いますよ。
カッコイイ＝カッコイイなのです。諸星あたるには、もともとブランドはないわけですから。

>>332
ジュードロウいいですね。私は男でウホではないですが、
抱かれてもいいと思いますね。
日本人だと妻武器やギャツビーのCMの方が好きですが、
彼らも日本人のそれからは、かけ離れた容姿ですね。

エロと恋愛は密接に関係してるんじゃないかな〜
専門的なことはよくわからんけどね
少なくとも俺は白人に日本人ほどエロも感じなければ
容姿で一目ぼれ、みたいなこともほとんどないからね
付き合って好きになることはあるだろうけど

>>332
ん？根拠は？
日本女性の意見をまとめた資料でもあるの？
少なくとも日本で広く市民権を得てるのはタッキー＞その他ハリウッド俳優なのは
確かだけどね

>>336
エロと恋愛ですか・・どうでしょうね。
エロ＝恋愛と考える人もいますが、
結局、永遠の謎、あるいは脳内分泌の関係という結果にされるのでしょう。
AVだけでなく、モデルの方などはどうでしょうか。
あるいは、官能ムービーなどは、エロさ爆発だと思いますよ。

私は332ではありませんが、日本で市民権を得ているのは、
単純にハリウッド俳優が世界全体に営業をかけているのに対して、
日本というホームで、日本人のみに営業をかけている滝沢氏の違いでしょう。
そして市民権＝容姿レベルではありません。

>>336
もう寝るので一気に書くな
俺の職場の俺とよく話す２０〜３０代の女性約３０名は
殆どハリウッドスターの話題だね
ドラマとかは日本のドラマだけどさ
アイドルは話題に上がらないな
年齢的なものもあるかもしれんが
正直、俺が引くほど欧米よりなところがある
それと職場に白人男がいる
裏で数人とやってる
顔ちっさい、足くそ長い
仲は良いし良い奴だけど複雑な気分
後、結構うちの女連中には冬ソナ流行ってた
韓国の事話したことあるけど
それはそれ、これはこれらしい
役者には全く興味なし
ある意味健康
タッキーも岡田も眼と鼻を整形してる
昔から男前だったのだが
まあ結果的に見るといわゆる白人っぽくなったわな
長くなってスマン

長々とは書かないが、
「かっこいい顔」には流行があると言うことだろ。

日本女の白人好きってそこまでのレベルだったのか・・・
俺が世間知らずだったのか？
一部だけ見て判断するのは早計かもしれないが
それが事実なら全て訂正するわ
俺が無駄な自信もちすぎてたかもしれない
男から見て白人女が魅力的には見えなくても女から見て白人男が
魅力的に見えないという保障はないもんな・・・

白人好きの女なんて完全に少数派だと思ってた
うーん・・・正直萎えたな
っていうか、ここ女もいるんじゃないのか？女の意見を聞きたい所だが

ちょっとまて、男からみて白人女が魅力的に見えないなんて、統計を出せよｗ
日本人にもﾊｧﾊｧするが、容姿だけでいえば白人ﾊｧﾊｧはデフォだろ。

世界陸上の実況スレ見れば全てが分かるｗ

>>338
>俺の職場の俺とよく話す２０〜３０代の女性約３０名は
>殆どハリウッドスターの話題だね
おまいの職場の女性がどうだからとか、まったく説得力無いだろ。
じゃあ俺の方の職場の女性５０人は日本の芸能人の話題ばっかだ、
とか言われたら終了やん・・・。

なんというか、白人的な要素が一定の割合で好まれるというのは
事実だろうが、だからといって直接的な憧れの対象になるという事ではなく、
大抵な自分と同じ人種に憧れるものじゃないかな？
欧米に住んでいる日本のアイドルのファンにアジア系が多かったり
するのも結局はそういう事だろうと俺は思うけど。

生まれ変わるなら、自分の身近にいる男前な奴とか、芸能人とか、
付き合うなら身近で知ってる可愛い女の子とかアイドルとか、
そういう風に思う人間が一番多いと思うけど。

>>340
だからそりゃお前とか洋物好きなだけだって
普通の日本人はスタイルいいな〜白いな〜乳でかいな〜
でも興味ないやﾎﾟｲｯだよ

2chその他のエロ及び、エロ無し萌え画像スレとか見てても
大抵洋物は邪険に扱われてるからな。酷い時は叩かれるし
俺も邪魔くせえ〜って思うよ

間違えた>>341

うちのおかんはジュード・ロウと舘ひろしが男前で好きだと言ってたよ
人種にとらわれることなく、かっこいいものはかっこいいと評価するのが一般的でしょう

美男子に国境はないってことか？

美女に国境はあるけど

>>341
ハリウッド女優も日本男児からはあんまり人気ないよね
まぁ好きかなぁって奴は多いと思うけど、職場や学校で積極的に語ることってまずないと思う
基本的に、異性として惹かれてないからだろうね

特攻隊員の写真見たことあるけど
この世でいちばんかっこいい男達だと思った。

うちの大学には西欧人の留学生も多いが、
女も男も特別モテてるようにはみえないけどなぁ。
いや知り合ってみればモテるのかもしれないが、なんとなく敬遠されちゃってるね。
見ていてなんか寂しそうで、申し訳ない気持ちになってしまったりするｗ

日本人の男性が白人女性のスタイルをあまり好まないのは
白人女性があまりに肉感的すぎるからじゃないか？
大体日本で人気のある白人女性って向こうの基準だと
グラマーとは言えないタイプであることが多いんじゃない？

漏れも向こうのグラマーと言われる女性はちとご遠慮したい。
なんつーかあまりに肉！！って感じが萎えるんだよね……。
顔もなんつーか目！！　鼻！！　口！！　って感じで
作りが大きすぎるんだよな……。

ハリウッド女優を美しいと感じる日本人は多いだろうが
萌えを感じる人は少ないと思う
日本の男は萌える要素を持ってる女を性的対象にするんじゃない？
顔のつくりは整っていて綺麗なのに、全くもてない女の子がいた

>>344
なにを言ってるんだ君は。
乳でかいグラマー系はもちろん白人だが、
その白人の一番可愛いのは、
幼女〜少女期にかけてという事は、
ナタリーポートマンを見れば明らかだろ。

つまり、白人女はロリでも乳でもいけるハイブリッド人間って事。
万年ロリの日本人じゃーとても敵いませんよ。

>>352
ほら、学校とかでも、
すげー美人で頭脳明晰な完璧人間の女にかぎって、
なぜか、あまりモテないというやつで、
人間ってのは自分の数値＋５前後が一番ﾊｧﾊｧできるんじゃないかな。
彫刻やマネキンのような整った顔は、
性的対象として見れないんだと思うよ。

そろそろ余所でやってくれ

>>355
別にいいじゃないか、どうせネタもないんだろ。
一応、漫画、アニメに見る日本人の白人信仰の有無という事だし。
ちなみに、私は信仰はないが、
ｶｯｺｲｲものを求めた結果、白人に近づいてしまったと思ってる。

＞349
シャブ打ってまで死の恐怖に耐えて敵艦に突っ込んで
死んだ挙句に「カッコイイ」じゃ救われねえよなあ…

スマネエとか借りがあるとは思うが、カッコいいはねえだろカッコいいはよぅ。

原点に立ち返れば制作者を含めたヲタクは白人的外見なんかに
萌え的魅力を感じてないことくらいわかりそうなもんだよな
様々な要素・形式などにおいて西欧的なものを取り入れることが萌えに繋がることは
多いからそこいらへんで妙な勘違いが起こってるんだろうけど

>>357
そうだね。あの人達って、今のサラリーマンとそう変わらないよ。
やれといわれた事を、いやと思っていても、
自分がやらなければ、結局だれかがやる。
だから、自ら進んで、火の粉をかぶると。
そういう部分はカッコイイと言ってもいいんじゃないかな。
>>358
そうか？そんな事ないと思うけど・・。

>>353
>.万年ロリの日本人じゃーとても敵いませんよ。
万年ﾛﾘの方がﾊｧﾊｧできますが何か？

っつーのは冗談としてもだな、個人の嗜好や、考えかた一つでどうとでも結論づけれる
話題を延々続けるのはどーかと思うが。

>>360
どうとでも結論つけられる話じゃないよ。
日本人はほとんど例外なく、白人の体型、容姿を目指している。
もちろん、それは白人だからではなく、カッコイイからなわけだがね。
その事実が、容姿の上で、白人が最高である証明さ。
なんどもいうが、これはもちろん相対的なものだ。
アメ人にすれば、鼻が低い方が美しいとされるように。

白人と日本人の写真集どっちが売れてるの？

>>362
それは、日本においては日本人じゃないかな。
白人の写真集っていうと、、、なんかあるかな。

>>361
だから、どうとでも結論づけられる、というよりむしろ議論の主題が不明瞭なのだから
結論なんていくらでもある。

白人ってスタイルがいいよね、目がぱっちりしてていいよね、こんな次元の話
について言いたいなら誰でも理解してるし、ああ確かにそうだねでＦＡだ。

なんというか、GBvF79zuは何が言いたいのかよくわからん。
自分の職場では白人が人気があるとか、特攻隊員がかっこいいとか、支離滅裂だ。
まずは自分の嗜好と、考え方を明確にした方がいいと思うのだけど。

自分の趣向や考え方と周りのそれとが違う事を理解してるなら、それこそ明確な答えは
無いという事は理解できると思うんだけどな。

>357
>シャブ打ってまで死の恐怖に耐えて敵艦に突っ込んで

ラリった状態で飛行機の操縦って出来るんだろうか？

白人がアニメキャラのモデルって正気かね
日本男児が全然萌えてない白人女性を
どうして萌えの権化であるアニメキャラに投影させなきゃいけないのか
理解に苦しむ。有り得ない

自然に考えて日本人の男が好きな比較的マイルドで控えめな日本人顔をベースに
可愛さと感情表現の象徴（赤ん坊やペットとも共通する物。決っっっして「白人」の特徴ではない。アホか）
として大きな瞳を付け加えたものがアニメ絵、萌え絵
断じて、可愛さの象徴として彫りの深みやえぐれるような瞼は与えていないｗ

>>364
誤解がいくつかあるようですね。
まず、職場関係の話は私の話ではありません。IDを確認してください。
特攻隊員がカッコイイというのが、なにか矛盾を生んでいるでしょうか？

白人ってスタイルがいいよねっというだけでは、少し足りないようです。
例えば、多くの女性は大きな乳房、身長、スラっとした足、色白の肌。
そういった要素を望んでいます。顔に関しても、二重、鼻筋が通っていて、顔が小さく、堀が深い。
といった要素を望んでいます。そして女性がそれらを望むのは、
異性である日本男児の多くが、それらを優遇しているからに過ぎません。
美は異性のために存在する。それは常識ですよね。
つまり、日本人にとって白人が要素の上で最高であり、
それが漫画アニメに反映されていても、不思議ではないし、恥ずかしくもないのに、
それらを否定する日本人が多く存在するので、コンプレックスまるだしですねｗと言っただけの事なんですよね。

>>366
ｷﾐは、白人の子供を見たことがないのかね。

白人の子供？
いずれにしても2chやその他画像掲ｒｙ
ではロリだろうがババァだろうが白人は全部敬遠されてるよ

萌えないから。

>>369
日本人の理想体型の例にくらべ、
ずいぶんと母体の狭い例を出しましたねｗ

>>366
なんかこう、熱いものが伝わってきますｗ　

平安時代あたりの美の基準てどうだったの？

平安はどうか知りませんが、江戸時代の浮世絵を見ると、
色白という部分以外は、そうでもなかったようですね。
これは、日本が着物などで、特徴を隠すのにたいし、
彫刻などを見てもわかるように、肉体美を重視した西洋との違いでしょう。
明確に白人を望んだのは、美とは違うでしょうが、
明治に入って強兵を望んだ段階からでしょうか、なんの根拠もありませんが。
少なくとも、昭和、戦後に入ったアメリカのホームドラマや、
来日した俳優などを見て、その体型、ファッション、髪型等を取り入れていたようですね。

>>367さんはアニメの顔と体の問題を別にするべきではないか。

ここで多くの人がアニメは白人がモデルではない！と主張するのは
いわゆる女の子のアニメ顔のこと。あの造形は明らかに白人女性からはかけ離れてる。
でもアニメに登場する人物の全身像は確かに白人を理想としていることが多い。
例えばセーラームーンの極端に足が長いとことか。
（だが最近は貧乳が好まれたりもする）

これらを全部まとめて白人コンプレックスと称すれば、それは反発されて当然だろう。

>>374
ふむ、なるほど、まともな意見ですね。
しかしながら、日本人の平均的な顔つきでは、やはりないと思います。
萌え絵にしてもですよ、日本人の平均以上の可愛らしい人物をモデルにしてるとして、
上でも記述した通り、実際の理想が白人の容姿と合致している以上、
それを、白人をモデルにしていると言われても仕方のない話です。

要するに、白人をモデルにしているというから、みなさん反発なさるわけだ。
日本人が可愛い、カッコイイと思うもの＝すらっとした身長、小顔など・・
すらっとした身長、小顔など・・＝白人の主な特徴
であって、カッコイイと思うもの＝白人　ではない。
この部分が、私が述べている、かっこいい＝かっこいい　なわけですよ。

顔は国ごとに基準が違うが体型の基準はわりと絶対的なものがあるだろ？
話してもしょうがないことだよ
日本人は白人より体型で劣ってる。事実。

こんなのコンプレックス以前の問題だよ。あまりに明確な事実で
反論しようもないし、半ば開き直ってるだろ日本人は。
スタイルだけなら中国人や韓国人や東南アジア人にも負けてるんだからｗ
日本人の絶対的な弱点であるスタイルを以って白人云々ってのは馬鹿らしいねえ


で、その開き直りのせいかどうか知らんが
俺も含め大半の日本人は体型よりは顔を何倍も重要視してる

とにかく体型なんて日本人にとってはそんなに重要な要素じゃないんだよね
スタイルという武器をもって白人女性が日本女性と競った所で
それほど有利にはならないよ

じゃぁ、逆に聞くが、アニメや漫画の大部分のキャラクターの、
どの部分が日本人の民族的特徴を捉えているというのかね？
黒髪・・黒い目・・以外になにかあるのかい？

>>376
重要な要素でないものに、
あそこまで固執する女という生き物の立場を考えてあげて下さい。

もともと日本に住んでた連中はかなり彫りが深かった。
外から「つり目、鼻ぺちゃ、デカ顔で酒に弱い遺伝子をもつ連中」
が入って来てそれらも一緒に広まった。

>>377
窪んでない目元
小さい口
小ぶりな鼻

>>378
頑張ってるねって感じ
別にそんなに気にしないのに

>>367
IDをちゃんと見ていなかった、すまん。

以下反論。

女性は必ずしも男性が望む要素に憧れるわけではない、男性社会に対する反発、
女性社会自体のムーヴメント、マスコミの演出する女性の理想像は、時に男性の
趣向と真っ向から対立する。

身長なんかその典型、実際に男性が好む女性のそれと女性が自らに望むそれとはかなり
かけ離れてるよ？

色白、についてははほぼ普遍的な価値観だとしても、身長の高さや堀の深さはむしろ
敬遠される場合が多いし、顔の大きさも、大きな顔が好まれないというのはあっても
マネキンみたいにちっこい顔が好まれてるというわけでもない。
個々の要素について単純化しすぎなんじゃないかな？

細目、下ぶくれ顔（『おかめ』みたいな顔）が
美人の条件だった時代もあった。

>>380
それらは、簡素化された漫画の世界では、そうなってしまうでしょう。
実際、カートゥーンの世界でも多く見られる手法です。
その３つで納得できる部分は、小さな口でしょうか。

そんなの気にしないでいい。同意します。
しかしながら、彼らを現状の体型に不満なのです。
どうにかして、民族の壁を打ち破ろうと中国から薬を買う人もいるんですから。

個人的見解でなく、もっと全体をみて下さい。

サッカー、イランに勝ったね。

>>383
日本語が変だね。外国の方ですか？

>>381
あー、この場合、女性に何を望むか？によって変わるのでは？
恋人、妻、征服的欲求（とかいうとフェミニズムだ！といわれそうですが）といった関係にある女性に、
身長といったものは求めないでしょう。小顔も・・重視しないかもしれませんね。
しかしながら、それがモデル、あるいは絵的なもの、タレント、アイドル、
つまり観賞用の美しさを求めた場合、やはり白人的要素を重視してしまうはずです。
それは男性もそうですし、女性はそれを男性の望みだと思ってしまう。
それに加えて、女性自信の願望ももちろんあるとは思いますがね。

結局、内面を考えず、外見だけで判断する場合、
どうしても、白人の外見に近い条件で、美を判断する事になると私は思いますよ。

ちなみに私は、小さくて、ぽっちゃりしている、童顔の女性が好きですよ、うふふ

>>384
あ、サッカーやってたんですか、しまった・・・
外国の人ではありませんが、日本語に不自由なのは見とめます、ｽﾏｿ

背が小さくて胸とお尻の大きいタイプの日本人は外国人にもててたな。

>>387
向こうの人は、乳房よりもお尻を重視する人が多いそうな。
まぁ、みんな巨乳なら、あきちゃうわな。

>>375
>しかしながら、日本人の平均的な顔つきでは、やはりないと思います。
アイドルや芸能人がそうであるように、理想化された超美少女なんだから、平均的なわけがない。

というか、多分堂々巡りになると思うんだが、
>日本人の平均以上の可愛らしい人物をモデルにしてるとして、
なら別にそれでいいんじゃないかと思うのだが。

「アニメキャラは日本人の可愛い女の子がモデル」という考え方なるか、
「アニメキャラは白人がモデル」という考え方になるか、
「アニメキャラは何人がモデルという説明は不可能」という考え方になるかは
個人の思考形態によってまったく変わるわけで、他の人にはあなたの意見に一定の理解
を示さす事はできても、「自身の考え方＝答え」にする事は不可能なんじゃないかな？

あと
>>380の
窪んでない目元
小さい口
小ぶりな鼻
に対して
>それらは、簡素化された漫画の世界では、そうなってしまうでしょう。
と片付けてしまうのも自分の意見に対していささか都合が良すぎだと思う。

>>388
それもあるな。お尻の場合は男女関係なくって感じだ。
顔と背の高さ等は二の次で、とにかく体に適度な厚みのある奴が好まれる。

>>389
あー、いまいち理解されていらっしゃらないようですね。

平均的でない、美少女の日本人←これはどういう事でしょうか。

それではまず、日本人の外見の美の定義。
この定義は、多くの女性の望む姿、および人気女優の特徴を参考にする。
小顔であり、身長が高く、足が長く、痩せていて、乳房が大きい。
パッチリした二重で、鼻筋が通っていて、サラサラした髪の毛。
・・・こんなもんかな？
次、白人の身体的特徴（いいと思われる所だけ）
小顔であり、身長が高く、足が長く、乳房とｹﾂが大きい。
パッチリした奥二重で、鼻筋が通っている。
・・・こんなもん？
つまり、日本でいう美＝白人の特徴といってもいいぐらい合致するポイントがある。
しかしながら、日本人は、白人になりたいとは思っていない・・と思う。
たまたま、日本人がカッコイイと思った特徴が白人だったのだ。つまり結果論。

とすると、
アニメキャラは日本人の美少女をモデルにしてる←これは、
アニメキャラは白人の特徴を多く含んでいる。と言い換えても問題ないはずだ。

それなのに白人という単語で否定する人達がいる。
それをコンプレックスと言わずして、なんと言う？

あと>>380
に対する意見に、私は問題を感じません。
というより、この３つの特徴は、日本人の特徴ではなく、子供の特徴です。
しかしながら、強いて言えば口だと思っただけの話ですよ。

>>390
なるほど・・。もしかすると、その土地の食生活と美は大きな関係があるのかもしれませんね。
日本のように菜食中心では、グラマーになりようがありませんので、関係がなく、
欧米のように肉食中心では、肉付きのよさが健康の証・・・みたいな。まったくの妄想ですが。

>しかしながら、それがモデル、あるいは絵的なもの、タレント、アイドル、
>つまり観賞用の美しさを求めた場合、やはり白人的要素を重視してしまうはずです。
実際の性的欲求と、見栄え良さについての乖離を理解しているなら、アニメキャラ＝白人、
って結論にはむしろならないんじゃないかな？

アイドルや女優に、大作りな顔や高身長が多く、アイドルやＡＶ女優がその反対な事を考える
と、アニメにも同じ事が当てはまるんじゃないの？と言えるわけだが。

んで、アニメキャラについてだけど、以前も書いたのだけど、基本的には特定の人種には依存しない、
白人寄りのデザインもあれば東洋人寄りのデザインもありうる、絶対的真理としての「アニメキャラ=何人」
なんてのは存在しないと俺は考えてるんだが。

ttp://www.jingoro.demon.co.uk/book_covers/haruinno.jpg
↑
例えば、これとか意識して日本人寄りにしたイラストだと思うけど、
実際に見た場合に、「日本人に見える」で終わる人と
「日本人の美的感覚は白人が基本だから白人に見える」
となるかはもう思考形態の違いによるとしかいいようが無いと思うのだが・・・。

>>393
えー、つまりそれは、アニメのキャラは、見栄えではなく、
それ以外の欲求を満たす、AV女優と同じ立場だということ？
それはどうかと思うけど、、、。
上にも書いたけど、白人と意識しなくても、日本人の美をかくと白人のようになるんだよ。
現代の日本人の美は結果論として白人なんだ。
漫画で登場する東洋人が強烈なまでに東洋人なのを見れば、わかるはずだよ。
あるいは、トーンを肌にはっただけのインド人とかなｗ
それに漫画に登場する白人と日本人キャラとの違いが、目の色素の薄さだけというのもよくある事。

確かにあなたの言うとおり、漫画やアニメには人種を消した空気がある。
しかし、それは、まったくの別人種を誕生させたのではなく、
日本人の感性で美しいもの、カッコイイものに簡素化しただけなのだ。
だから、黒人も日本人も白人も、みんな白人的特徴を備えてしまう。
それは、日本人の美＝白人の特徴だからなのは、前述の通りです。

そのイラストも顔だけ見れば日本人と認識できるのは、
やはり目と髪だろう。それとセーラー服。服装を変えれば、それだけで分らなくなるよ。

>>357
特攻隊員の若者の容姿自体にとてつもなく魅力があるし、
特攻隊員の抱える理不尽で胸が痛くなるような何か、
（美化の裏にある心の葛藤）
せつなさは、この世のどんな美をも超越する。
でも特攻をマネたテロ犯にはそれが感じられない。
何かが違う。
戦争を肯定するつもりはないけど。

>>395
テロと特攻の大きな違いは、
目標が戦闘員かそうでないか・・っという事ですよ。

自爆テロは歪んだ信仰心からくる自己陶酔だろ。
あんなもんと比べること自体失礼だ。

>>391,394
「平均的でない、美少女の日本人」とか一言も言ってないのですが、まあいいや。

あなたの言いたい事はある程度理解するけど、その意見の各要素全てに同意する事
は不可能だし、ましてやそこから導き出される結論に対して理解しろというのは単なる押し付け
なんじゃないかな？

あなたのあげる美の定義は、現実に男性が好むもの、そうでないもの、別に白人の特徴
でないものと混ざってるし、仮にそれら全て白人からの影響にしろ、結果論にしろ、
それらの中でどれが実際問題、「白人的」なのか、また結果として
「白人に憧れてる事」とイコールになるかどうか、さらに
>アニメキャラは日本人の美少女をモデルにしてる←これは、
>アニメキャラは白人の特徴を多く含んでいる。と言い換えても問題ないはずだ。
これの前者と後者がイコールとなるかどうかは個人の思考形態によるんじゃないかと
さっきから言ってるわけだが・・・、まああえて理解しろとは言わないけど。

で、何故アニメ絵だけが必ずしも白人がモデルになってしまうのだろうか？
チャーリーブラウンもビーバス＆バッドヘッドも白人に見える、
サザエさんに出てくる外人は鼻が大きくて目と髪の色が薄いだけだ、でも外人に見える。
単純化、記号化された人間の容姿ってのは本来そういうものだ。
アニメキャラは顔の造形に関して言えば、輪郭そのものは白人よりもむしろ東洋人だなと感じる
ケースが多いし、あなたが「それは子供の特徴だ」と断定した要素に関しても、別に
東洋人の特徴だと考えても特に問題は無いと思う。

>>380で挙げた絵にしてもそうだけど、
目と髪を黒くして制服を着せりゃ可愛い日本人の女の子に見える、それがアニメ絵の性質を
表してると思うわけだが。

なんというか、この議論はかなり無駄ではないかな？
俺はこの議論において、俺かあなたのどちらか、あるいは両方に白人コンプレックス
や特別な信条があるからだとは思えないし、単なる考え方の違いが存在するとしか思えないのだが。

まーた、特殊な環境で育ったキチガイが暴れてるのか

追加、ちなみに>>393で上げた絵だけど、洋服着せても素っ裸にしても日本人に見えるだろうし、
金髪碧眼にしてもあまり白人には見えないのではという気もする。
もちろんこの絵に関してはという意味ではあるが。

ところで、この古い写真、当時の「美人」として保管されてたものらしいんだけど
http://www.uploda.org/file/uporg172244.jpg
あんまり今の日本人の美意識と変わってない気がするんだよな・・・
鼻筋は通ってるし、しっかりとは見えないものの、二重だと思う
少なくとも細い目ではない
普通に今でも美少女として通じるレベル・・・


本当に日本人（特に男が女を見る目）は白人の美意識の影響を
そこまで強烈に受けたのか・・・？


これが元々日本人の持ってた美意識とすると、白人の入り込む余地などなく
白人に「日本のタレントは二重瞼で鼻筋が通ってるね」と言われれば
「それが我々日本人種の特徴であり（嘘とは言い切れない）、
美意識と合致するからだ。お前らとは関係ない」と答えられるんだけどな。

実際、この美意識が根底にある現代の日本人は
大きい目と綺麗な鼻というパーツに憧れてるだけであって
白人なんて意識すらしてない


第一白人のパーツはいちいち極端なことが多く無条件で受け入れられるものでもない

そりゃ土方歳三が美形って言われてたんだから変わっとらんだろ。平安時代まで遡らないとな。

この写真は明治のものかな？
明治だったら時既に遅しかもな

>>398
もうちょっと落ち着いて読み返してから、書いてください、支離滅裂ですよ。

＞平均的でない、美少女の・・・とか一言も言ってないのですが、まあいいや。
ん？あなたは、理想化された超美少女なんだから、平均的なわけがないと言ってるじゃん？

＞あなたのあげる美の定義は、現実に男性が好むもの、そうでないもの・・
そうでないかどうか、何を好むのか、細かい部分は個人によるでしょう。
実際、私は、背が高く、痩せている女性は魅力的に見えません。
しかし、それはあくまで個人の意見で、マイノリティな意見でしかない。
女性の目指す理想像や、美しいされる女優などを統括すると、客観的に、こういった美の定義ができるのです。
私があげた定義の中で、望まないもの・・といえば、女性なら身長ぐらいでしょう。
それと、白人に憧れているなんて言ってないですよ。日本人の望む形が白人だっと言ってるんです。
これは前述の美の定義を見ていただければ分るはずです。

>これの前者と後者がイコールとなるかどうかは個人の思考形態によるんじゃないかと ・・
私のあげた定義は、客観的な観点に基づいています。よって、個人の思考形態によるような主観的な話ではありません。
反論するのであれば、日本人の美の定義が日本人の民族的特徴から離れ、白人的特徴に合致している事への反論が必要です。

>単純化、記号化された人間の容姿ってのは本来そういうものだ。
そうですよ、だから私は、>>380に対する反論で、カートゥーンでは多く使われる手法だと言っているのです。
私が子供の特徴だと言っているのは、輪郭が例えば東洋人を模しているとして、
それを白人種のキャラ、黒人種のキャラに適用しているのは何故でしょうか？そう考えるよりも、
愛らしさを出すために、子供の身体的特徴を模しているとした方、論理的です。
そして、漫画のキャラの身体の描写は、やはり白人種（造型で言えば黒人もだが）の特徴を「結果として」模していますしね。

萌え絵に関して言えば、子供の特徴を備えた顔、そして外人の身体特徴の肉体。
それなのに、これは日本人を模しているなどと言ってのけるのですから、理解に苦しみます。
これをコンプレックスといわず、なんと言いましょう？

>>401
それは、私に向けられたものかな？
少なくとも、私は、結果として白人種の特徴と合致したんだと言う主張を散々と繰り返していますよ。
美意識の影響を受けたなんて、いったっけか？

オレ宛じゃないならｽﾏｿ

ん？白人の美意識の影響がないことを認めるなら俺は
「アニメキャラの顔のモデルは１００％日本人」と断定するぞ？
アニメキャラの特徴がお前の言う通り白人の特徴を備えているとしても（とてもそうは思えないが）
日本人はあくまで日本人の顔を模して作ったに過ぎないと断言出来るようになるからな
「白人自意識過剰すぎ」で終了

もう出かけるﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>406
残念ですが、日本の美人の定義が、日本人の民族的特徴を離れ、
白人種の特徴を模している事実があるので、その主張は通りません。
仮に、日本人の美人を模して作ったのだ・・という主張だとしましょう。
しかしそれは、白人の特徴を多く盛り込んで作った・・と言いかえる事もできます。
ここで問題なのは、結果として同じ事なのにも関わらず、
日本人の・・・といえば問題なく、白人の・・・と言えば、白人信仰である！とバッシングを受ける事です。

これが、コンプレックスと言わずして、なんと言うんですか？

>>407
残念です、おつかれさまでした

そろそろ、私も消えます。今日は、なかなか良い議論でした。
どうも、ありがとうございました。

バッシングを受けるのは間違っているから。
シンプルな真理だ。

＞結果として同じなら
正気とは思えんな。

ちょっと流れを切ってすまんが、「縄文vs弥生展」の縄文少女と弥生少女の違い
ttp://www.kahaku.go.jp/jomonvsyayoi/
ちなみに展示パネルにはこの二人のモデルを使った妙に萌えな写真もあるのでお暇なら行くが良い。

日本人は人種的にハイブリッドなのでいろんなタイプの顔が現れる。
一民族とされる人々が比較的類似的な顔をしてるのとは大違いで、
この展示を見ても、一口に日本人といってもまるで顔が違うことが分かるはずだ。

>>411
せっかくですので、レスを。
結果にいたるプロセスを書かないのは、ただの感情論ですよ。

>>412
興味深いですね。時間があるときに、覗かせていただきます。

それでは、本当にさようなら。

>>412
縄文っ娘kawaii!!

結果として同じなら、特定の解釈に駄目だしすることが
コンプレックス？
ほんとしょうもない奴だな。

おっ、なんだよ、盛り上がってるじゃないか。
乗り遅れたか………。

永遠のヒロインしずかちゃんは日本人的美少女

まだ日本人とか白人とかどうでもいいこと言ってるのか

うろ覚えなんだけどさ、
世界のサッカーファンによる、イケメンさんぞろいのサッカーチームはどこだ、ってな投票で、
日本チームが上位になったことがあったでしょ？　たしか２位。
あれ見て、「マジですか」と思ったんだが、最近、
東洋人が西洋人を見てかっこいいと思うように、
西洋人が東洋人を見てかっこいいと思うこともあるんじゃないかと思うんだわ。
それもかなり偏っている。
東洋人が醜西洋人を見てかっこいいと思ってしまうこともあるし、
西洋人は醜東洋人を見てかっこいいと思ってしまう…
すこし前のポカポカ地球家族を見てそう思ったよ。

宮本人気あるお

「白だの黒だの黄だのごちゃごちゃ言ってるが、ガミラスから言わせると
お前ら全員きもいんじゃ！！」

ってデスラー総統が言ってました。

白人自意識過剰すぎ、が正解だろうな。

向こうのアニメ・コミック見りゃ分かるけど、人種的ステロタイプをはっきり描き分けて
入れるんだよね。
そのステロタイプに沿って見るから、アニメキャラが白人に見える。
日本人の民族的特徴を離れている、これは白人的である、という風に
判断すること自体が、すでにその人種ステロタイプからの発想なわけ。

てか、アニメキャラには普遍性があるから、アラブ人も中国人も、
みんな自国人の美男美女のように受け入れてるしな。

やぁ、みなさん、職場からコンニチハ！
ダメ人間とは呼ばないでね。

>>419
それはもちろんそうでしょう。場所によってはデブが美人だったり、
クビが長いのが美人だったり、唇に切りこみを入れて、デカイ皿が入るのが美人だったりいろいろです。
美とは相対的なのです。アニメキャラが結果として白人を模しているからといって、
白人が世界で一番綺麗などと、そんな事はｱﾎしかいいませんよ。

>>421
そうですよね、だって結局みんなサルですもんね。
イエローモンキー、ブラックモンキー、ホワイトモンキーですよね。
オレの友達が、白人にファックって言われて、マザーファック　ホワイトモンキーって言って喧嘩してたｵ

>>422
セーラームーンを例にすれば、スラっと伸びた足に小さい顔面なんてのは、日本人的とは言えないと思うけど。
アニメが普遍的でも、それを判定する日本人の目が、白人体型を目指しているんだから、意味ないんだよ。

あ、突っ込まれそうだから言っておくけど、
職場ってのは、住居兼事務所からなんで、イジメないでね、うふふ

美人と謳われた陸奥宗光の奥さん
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/mutuwife.html
少し西洋っぽいし、美の基準は変わってないと思われる

虚構としての非日常性に、
ある種の、ふさわしさを感じるっていうか、

異質性が、一種の様式として受け入れられてるってのも、
あるんじゃなかろか。

>>426
ふむ、なるほど。人形劇のようなものという事かな？
しかし異質というには、あまりにも人間を模している感じがするよ。
目が顔の半分もあるアニメばかりじゃないわけだし。

そりゃもちろん、
ある程度は、受け入れられる要素がないと、
異質すぎても受け入れられない。

言い方をかえると、受け入れてるってことは、そこに、
共通点と言うか、同質性も見出してるんじゃないかな、と。

日本人の美意識は白人の近くを通る又は掠める部分があるぐらいであって、
それを以て白人を目指していると言われると、それは違うだろと言いたくなる。

>>422
なるほど、結局アニメキャラが何人かっつーのは意味ないんだな。
白人からすると目が糸目じゃないからアジア系じゃない、白人だと。
で、アジア系からすると鼻がでかくないから白人じゃないとなる。
その程度の話だったのか。

>>303
在日を教育公務員にすることは駄目だろ。
しっかりしろよ、政府。

>>429
それはまったくの誤解だ。
白人を目指しているというより、目指していたものが白人だったが正しい。
日本人が望むものをすべて手に入れたら、白人と違うのは、ほぼ肌の色だけになってしまう。

>>428
しかし、ルーシーリューをﾌﾞｻｲｸといってしまう日本人にとって、
アジア人らしい顔が、すでに異質になっている気がするよ。
オレは彼女の顔、エキゾチックで妖艶だと思うんだがね。
価値観が、自国民の多数ではなく、少数の（異質の）美形に求めた結果、
アメリカはエキゾチック、日本は白人系になったとも言えるのではないだろうか。

>>422
黒人は往々にしてその、アニメの普遍性とやらからはみ出してるけどな

戦前、日本に住む白人やハーフは大変もてたらしいが
戦争が始まってから肩身が狭い思いを下らしい
ここにいる連中と同じ、愛国心から来る反発感情を受けたんだろうな
まあ、ある意味健全とも取れる
しかし事実を検証するに当たってその感情は無用
白人の容貌の人気が
普遍的なものなのか、欧米の影響力の為なのかはわからん
しかし戦前非常に人気だった歌舞伎役者もハーフだったといわれてるし
宮沢りえも白人の血が入ってる
その事を知らなくても日本人は彼らを美しいと感じる事実がある
しかしベッキーなどハーフなのに残念な娘もテレビに出れている
普遍的とまでは言わないが白人の、眼がパッチリしてる
まつげが長い、小鼻が小さく鼻筋が通っている、
唇が薄い、肌が白い、髪の毛や瞳の色が薄い
といった特徴は美しく見られがち
ああ、もう酔っ払って何言ってるかわかんね
どうでもいいやこんなスレもオマエラも
あと白人の特徴でもあんまり目がくぼんでると
日本では奥目（おくめ）ってからかわれてたからな
侮蔑語なので使うなよ

アジア人≠日本人だからな。
まあ何の検証もないお前の妄想に何言ってもしょうがないがw

SLAMDUNKって海外で人気あんの？アジアぐらいかな？

ベッキーって美貌じゃなくて喋りで食ってるでしょ
ハーフだからってひとくくりにするのは間違い

ちなみにベッキーの残念な部分って
エラとか頬骨とかアジア的な所だと思うね
白人の逆を行くと結構凄い顔になるぞ
えーっと
眼が小さく、まつげが短く、小鼻が大きく鼻筋が潰れていて
唇が厚く、エラと頬骨が張り出してる
唇を除けばモンゴル系か？
肌や瞳や髪の色は好みもあるだろうから割愛
ってか上の特徴でも美しいと感じる人はいるだろうが
昔のモンゴルならもてただろうな
今はレポーターとか白人風になってた
まあロシア系もいるしな
タイでは芸能人は白人との混血が日本以上に多い聞いた
折角独立を守り通したのに、もったいない気もするが

>>433
平安時代だったらあの顔でも美人あつかいになったろう。

>>438
朝青龍のモンゴル人の奥さんはベッキーよりも綺麗だ。

>>436
アジアだけっぽい。　アメ人のコスプレも見たが。

日本も洋服を着るようになったんだから、日本人のスタイルの理想が欧米のそれに近づいただけだろ。
食生活も変わったし、現実のスタイルもそれに近づいてるけど、人種の壁はあると思う。
だからといって、生活が西洋化したのは最近の話ではないし、私なんかは生れたときからそうだから、
別に欧米人や白人にコンプレックスなんてない。生活も満ち足りてるし。
あくまで理想のスタイル（洋服が似合う）であって、＝白人になりたいわけでも目指してるわけでもない。

顔については、はやりすたりがあるしなぁ

まぁ、要するにだな、
日本人の美的感覚と、白人の特徴は結構な割合で合致してるのに、
白人はｶｯｺよくないってのはﾜｹﾜｶﾗﾝと。もはや、何かしらの感情論に支配されてるとしか思えない。
イスラム系の女は美人だよねと言うと同意がもらえるのに、白人だとダメってどういう事？
漫画のキャラって、白人の特徴が入ってるねって言うと、怒られるのはなんで？
だれも、白人だからカッコイイとは言ってないんだよ。

日本語のできる白人やアジア人も２ちゃんに来ることあるからな。
「日本人は白人に憧れてる筈」願望のある奴が
このスレにこそっと来てたりして。

結局
縄文人やら弥生人やらが混ざり
徐々に自分たちはほかではない日本人だと思うようにいたったというわけだな。

ここで白人の子供は萌えるみたいなんよんだんだが
実際に日本では小学校くらいまではいじめられるらしい
中学校高校はモテまくりらしいが
そりゃ歪むだろうな
黙っててもチンポやマンコが憧れを持って擦り寄ってくるんだから
俺だって日本人をチヤホヤしてくれる国があったら
行きたいっつーの
ワールドカップの時は馬鹿女が股開いてたな
今は万博か？

>>446
句読点はマスターできなかったのか？

>>444
そんなことをする必要が無い
モテルから入れ食い
モテル奴はあんまネットしない
つまり俺はモテナイ

>>447
楽しい？俺はこれからお洒落して街に出かける
俺なりの抵抗
しかしモテナイ
面白い人じゃあセックスできない
理不尽だ

>>443
お前言ってる事が都合よく微妙に変わってるから信用されないんだよ。

>>449
図星だったのか。w

>all
自分こそ日本人だと胸張っていえるか？

>>449
ヒント
人を笑わせる人間は、セックスできる。
人に笑われている人はセックスできない。
ｲ�`
>>450
なら指摘してくれよ。それじゃ反論もできないよ。斬り逃げかよ。

>>452
なかなか、いいフリじゃないか。それだけで１００スレはいけるな。
そうだな、日本人はまだ定義しやすいんじゃないか。
アメリカ人なんて目も当てられないよ。

でスレタイとなんか関係あるの？この話

ID:YzbD3RlWがなんか怖い
精神を病んでるの？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050818AT1G1800G18082005.html
>29度だった気温は10分後に26度に下がった。初めはけげんそうだった
>フランス人参加者も「本当に効果があるなんて」と驚きの表情だった。

>「以前、桶とひしゃくを持った日本人の絵を見たことがあったが、やっと
>何をしていたのかが分かった」など、日本文化の紹介にも一役買った様子だ。

日本人の絵って漫画か?

>>457
浮世絵か、、、アパートの大家さん系か、、

いや、マジで笑わせてるんだって
すげー食いつき良いんだぜ！
でも駄目だー
そりゃひねくれもしますってさ
女だけの国に行きたい
男前はそんなことしなくってもセックスできるんだぜ
結婚とかは別だけどな
結婚は○○君（俺）みたいな人がいいな〜
とか言われるのにセックスはできない
なんじゃそりゃーーーー
あと白人はモテル
ムカツクほどモテル
白人だろうが日本人だろうがアニメキャラだろうが
男前は皆死んでくれたら良いのに
男前だけが乗れる電車作って脱線しろ！
俺とお前らの敵は白人じゃない、全てのモテル男だ
じゃあな行ってくるぜ、ザ・グッバイ！

句読点は使えない、
痛いとこ突かれると急にキレて話ごまかして逃走。
まるで‥‥

>>459
かわいそうになってきた…。頑張って行ってらっしゃい。
しかし、ここにいるのが全員喪男だと思い込んでるのはなぜなんだろ

開国後、日本人の美的センスがだんだん欧米化した。完全にではないと思うが。
今では、その感覚がが当たり前でわざわざ欧米を意識したりしない。日本のものになったってこと。
アニメやマンガにも当然影響はあるだろうが（故に欧米人が見ても違和感が無い）、
日本人はよほど欧米にコンプレックスが無い限り、そんなことは意識しない。

よし、キリがいい所で話題を変えよう
プリンセステンコーやPuffyなどの
アメリカでアニメになった日本人
これも立派な文化輸出だと思うがいかに？

なんかﾃﾞｼﾞｬｳﾞｰ…

>>463
日本文化を広める裏には日本文化に憧れた西洋人有り。

【日本酒】米で１位の「無垢根」　英国人杜氏の酒　中部空港でPR
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1124257149/l50

>>463
キリはよくないが、まぁいいか。
皮肉なのは、アメリカナイズして売り出した歌手たちが失敗し、
Jポップ色丸だしのパフィーが成功したという点だな。

今、Puffyをやたらプッシュしてるのは
そろそろテンコー姉さんがやばくなるから
その代役として選んだって事なんだろうか？

でもPuffyはあれで３０代なんだっけ。
むこうの人には絶対わかんないだろうな。＞実年齢

分らんだろうな。下手したらティーンだと思われてるかもしらん。
いや、思われてるんだろうなぁ・・・。

白人にしてみれば、「変な顔ではない基準顔」として白人顔を描いてあって、
それ以外の人種は基準と比べて目が丸いか細いか、鼻が大きいか小さいかとなっているんでしょ。
自分たちを基準にしてそれ以外の人種は、基準＋αとして描くという事。
だから白人から見て日本人は目が細いから細く描く、当然変な顔になる
でも日本人はその基準が日本人だから目を細く描かない、
何故なら目が細いというのは日本人の主観ではなく、白人の主観だから。
それを見た白人が、「白人から見た日本人の顔」として
日本人を描いていないから特に変な顔でもないアニメキャラを
白人がモデルと考えても仕方が無いだろう。
そういう風に自分達に見えるというのがアニメが受け入れられる理由の一つでもあると思うんだけど。

テンコーはキモいアメリカアニメだったけど
Puffyはシンプソンズと日本アニメの中間くらいのキモ可愛い感じだね
そういやシンプソンズって一家皆黄色い肌なんだよね

これまでのまとめ

白人君＝エマ叩き厨＝電通工作員＝大アジア主義者

>>471
蒸し返すなハゲ！

>>470
あれって、意味あんのかな？
なんか、そういう意味はないみたいな事いってたような。

なら構わなきゃいいじゃんｗ　本当はその話題で盛り上がりたいんだろ？ｗ

>>471
なら構わなきゃいいじゃんｗ　本当はその話題で盛り上がりたいんだろ？ｗ

ﾜﾛｽ w　

なにしとん。

つか、毎度のことながら、
なんかネタねーかなぁ。

まあ定期的に破滅的に荒れるのはこのスレの伝統
特に今は……ほら、夏だろ？　しばらく昼寝でもしてるのが吉

夏だなあぁ厨とは(以下略)

でも実際夏になると空気変わるよ。夏厨って言葉もまんざらでもない

・チョンネタ
・白人ネタ

こればっかだな・・・

コンプレックスの塊ですから、みんな。

799 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/18(木) 16:19:14 ID:Y6yUvPWv0
オタクは国の宝だからなぁ、ぶっちゃけ
広告代理店で働いてる俺はつくづくそうかんじるよ。。。

アメリカ人の話題で食いついたと思ったら中国系アメリカ人とかだと
速攻で興味失ったりとかあからさまでﾜﾛｽ

結局アニメという文化を通して夢中になってる「白人」を知って
優越感に浸りたいわけだｗ　ﾃﾗｷﾓｽ

別に黄色人種でも黒人でもアニメ好きって言ってくれるなら嬉しいよ。
ただチュンチョンはパクってウリナラ起源を発するから見るな、といいたいが。

関係ないんだが、

OPやEDで歌詞を日本語表記するとき、
縦書きにする場合は、長音記号を縦棒で表記して欲しい。
長音記号を横棒で表すのは、横書きの場合だけだから。

と、何の脈絡もなく言ってみる。

ぶっちゃけ朝鮮は日本から離れたらいいじゃん。
差別でもなんでも、もうどうでもいいからさ。嫌ならとにかく全部断ち切ったら？

>>484
馬鹿？
隣国に住んでる同じような顔した人種の話なんて興味あるわけないだろ
第一中国や朝鮮、台湾なんてとっくに日本文化に支配されてて
何の新鮮味もない

それでも日本に友好的な台湾人のネタはある程度歓迎するよ

グラフィック・ノベル部門アメリカ7月月間売上ベスト100内のマンガ（50位まで）

09　フルーツ・バスケット　１１巻
11　ベルセルク　８巻 　
16 鋼の錬金術師　２巻
17　るろうに剣心　１６巻
18　犬夜叉　　２２巻
29 ツバサ　６巻　
31　ああっ女神さまっ　２１巻
35　ＧＴＯ　２５巻
40 Appleseed （movie book) １巻
42　クロノクルセイド　６巻
45　ふしぎ遊戯　玄武皆伝　１巻
48　よつばと！　２巻
50　ワンピース　７巻

「７月のコミックスとグラフィック・ノベルの売上は前年の同時期より１０％の伸びを見せ、
グラフィックノベルだけでみると３３％上昇した」とのこと。

詳しくはこちらをどうぞ。
http://d.hatena.ne.jp/ceena/

白人が萌えないとか言ってる奴馬鹿すぎ

ttp://blog.lovely.boy.jp/images/child_cat.jpg　

これで議論終了










男だそうですが・・・・・・。

やぁこんにちは、みなさん。
>>490
問題は、この形を日本人が、日本人っぽいと思ってしまっている所ですね。
よく小学校低学年レベルだと、自分の事を白人だと思っている子がいますが、
それの延長線ですね

日本人っぽいな

>>491
何が問題なんだ？
国の文化や価値観が相互に影響しあうのが、何かまずいのか？
日本はもともとごちゃまぜ文化だろ。今に始まったことじゃなし。
お前はお寺の前を歩くたびに、インド思い出したりするのか？
洋式文化ももう日本に溶け込んでるだろ。

>>490
すまん間違った方向に進む前に
女の子でこれと同じくらいハァハァできるの貼ってくれ
もうもたんぞ・・・マジで男？そうなの？
映画「ベニスの商人」の男の子もマジやばかったが

白人女はみな男顔だから欲情出来ないと言ってた小説家がいたな。

いやあ笑ったよこの展開、
みんな夏休み楽しんでるかい？（ｗ

>>432
12時間振りだけどレスっちゃうぜ。
GBvF79zuの投稿読んでいて全然ピンと来ない。お互い完全にすれ違っている感じ。
双方が共に憧れるのは一部のハリウッドスターやモデルなのだから、
「日本人の目指す先と白人の目指す先が同じである。」までなら譲歩出来るけど如何？
終着点が同じであるとまでは言わない。

日本のアニメが海外で人気というスレには
在日朝鮮人がゴキブリのようにわいてくる
彼らの目的は「日本のアニメは本当は海外で人気がないﾆﾀﾞ」
「白人の方が美形ﾆﾀﾞ」「日本人は一生劣等感を持つべきﾆﾀﾞ」という
書込みを続けて日本人に劣等感・コンプレックスを持たせること。
だから日本人が反論してもまじで無駄。どんなことを書いても
日本人が白人に劣等感を持ってる証拠と反論するだけだから。
欲張りな朝鮮人は時々「日本人が朝鮮人に劣等感を持ってる」と書いてしまい
書いてる奴がチョンとバレてしまう。

>>488
お前が馬鹿か？？？レスをよく読めや夏厨。
中国系アメリカ人と書いてあるだろバカタレ。
いつ誰阿ｇ中国や朝鮮の話をした？


ホント馬鹿だなお前。もしかしてチョン？
コンプレックス丸出しだな。

なにこの妄想キチガイ

中国系アメリカ人も中国人も同じようなもんだからｗ
あいつらアメリカに移民しようがどこに移民しようが中国に対する
帰属意識がやたら強い
海外の掲示板の中国系アメリカ人や中国系カナダ人の電波書き込み見てりゃわかる
韓国系〜人も同じ

中国人や韓国人は言論の自由がない世界で洗脳教育を受けていたせいで、
世界中の人が自然に日本アニメを好きになるという事態が理解できないんだよ。
彼らのフィルターを通すと日本政府のプロパガンダが成功したように見えてる。
だから中国系や韓国系は英語の掲示板とかで一生懸命プロパガンダをやるわけ。
でも自然と日本アニメを好きになった外国人にとっては中国系・韓国系の努力は
気持ち悪いだけ。
日本人に例えればアメリカの文化を好きになった日本人にキューバ人が一生懸命
プロパガンダをやってるようなもの。

洋モノAVとか、プレイメイトとかにはそんな魅力を感じないが、
昔のハリウッド女優はイイと思う。

あの作り物めいたﾊﾞﾀ臭い感じがよい。

>>484

チャンチョンがアニメにハマッていても目新しい話題ではないね。
黒人とか白人が萌え転がっている様を研究するのが面白いわけで。

残念なことに中韓のプロパガンダを鵜呑みにしている欧米人も結構増加している気がするよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/soudenjapan

>>491
＞よく小学校低学年レベルだと、自分の事を白人だと思っている子がいますが
ええーちょっと待って！みんなスルーしてるけど、こんな子見たことないよ。ホントにいるの？

マジだとしたら、「テレビの天気図を昔の戦争の解説だと中学に入るまで思ってた奴」というのと
同レベルにショッキング。

白人と変わりないって思ってる子ならたまーにいるよ
人種の概念があいまいで、ＴＶ等でやってる映画やＣＭでよく見るし
んで黒人だけ極端に違うから差別されてどーたらこーたらとか
白人から見たらどっちも有色人種なんだけど
まあ子供は適当だから
でも子供によるだろうけどね
いるのはいる所詮はガキンチョ

お前たち、エロビデオ屋行って現実を見てこい。

>>505
俺の弟は白黒映画を見て、「昔の人は白黒だったんだ。今は色が付いててよかった。」
って思ってたらしい。

>>493
あなたは、これまでの議論の流れを理解していません。
そして洋式分化を日本に取り入れる事と、事実を否定する事は違います。
事実とは>>490をみて日本人っぽいというのは、日本人だけだろうという事です。

>>494
海外の、主に白人のチャイルドモデルばかり掲載しているサイトは結構ありますよ。
これぐらいなら、そこそこいるんじゃないでしょうか。ググってみては？

>>495
日本人はロリを好みますからね。しかしロリを好むなら、一部のアジアフェチを除けば、白ロリにだってﾊｧﾊｧできるはずですよ。
少なくとも、なんらかのコンプレックスがなければ、白人は萌えないなどという結論はでないはずです。

>>497
あなたも正確に文を読み取れていません。
美は相対的です。海外の美と日本の美は違うので、終着は違うでしょう。
ここで語られているのは日本の美が、白人の特徴に結果として合致しているという事です。

>>498
朝鮮陰謀論ですか。２ちゃんねるもいいですが、もう少し視野を広げてみてはどうですか？

>>503
同意します。オードリーなどは、とても愛らしいですね。

>>505
いますよ。黄色人種＝黄色い＝自分の肌は黄色ではない
黒人＝黒い＝自分は黒くない　白人＝白い＝白くないが、３つの中なら一番近い。
という思考からと考えられます。ここが変だと日本人という番組でも、外人に指摘されてましたね。

>>509
君の脳内事実は事実ではない。以上。

>>509
とりあえず

>朝鮮陰謀論ですか。２ちゃんねるもいいですが、もう少し視野を広げてみてはどうですか？
ここには同意。
韓国ネタ、ウザ過ぎ。

>>510
あなたが、存在すると言うのなら、立証責任はあなたにあります。
が、そんな事は不可能でしょう。
常識的に考え、これを日本人っぽいという人間は日本人だけです。
そしてそれは日本人の中でも多数ではないでしょう。
堀が少し深いだけで、外人っぽいねとか、ハーフみたいだねと言ってしまうのですからね。
そして、それが誉め言葉になっている事も、
日本人の美的感覚が、海外（主に白人）と一致している証拠でもあります。

こいつもうマジで鬱陶しいから放置しようよ
とりあえず俺はNGワードに入れたけど

304 日出づる処の名無し New! 2005/08/18(木) 00:31:23 ID:GBvF79zu
白人になりたいとは思わないとか嘘いってんじゃねぇよｗ
日本人・・いや、黄色人種でもいいけどさ、
その中でおまえが一番男前だと思う人間と
白人の男前、ブラピとかショーンコネリーとかになれるボタンが目の前にあったら
オレは迷わずブラピの方を選ぶねｗ
Tシャツにジーンズで男前気取れるなんて、なんて幸せなやつなんだ。

そもそもの話、白人の顔になりたいってのは、
流行の服を着るとか、流行の音楽を聞いて話題に乗るとか、
異性のマジョリティーな意見を反映した結果でしかないのに、
それを一生懸命に否定するやつって、コンプレックスまるだしｗ
恥ずかしいからﾔﾒﾃﾖ


↑
どう見ても白人になりたいオバラ君だしさ
ていうかなんでいきなり敬語になったんだろｗ

限りなく100％を目指します！
世界人口ＮＯにできたらいいな・・・
Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは、日本が第二次世界大戦の犠牲者への賠償支払いをすべきだと思いますか?

ＮＯでお願いいたします
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/14/pacific.victoryday.ap/index.html
http://l.skr.jp/vip85670.zip　パスは6文字

民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！
お持ちの知識・技術を活用してくださる方！
三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！
ちょっと暇だと思ってる方！夏休みの思い出を作りたい方！
もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎！！！！

どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！

　　　【友好交流】ハ´;）Bakker　VS　Vipper(´･ω 【民主化】 118
　　　http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124359566/
　
　　　　　もちろん「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）

>>513
敬語になっているのは、議論に発展したからです。
そのような煽り言葉でも冷静でいられるなら、そうしますが、
そのレスを見る限り、無理な話でしょう。
そして、そのレスは、いままでの議論の中での私の主張を見れば理解できるはずです。
反論するなら、そちらの主張の方へどうぞ。

もうマジでこの話題はやめようぜ？
って言っても話題がないんだよな
NARUTOはいつやるんだ？秋か？
ガンダムの北米進出はどうなってるんだ？
まあそんなとこから始めようや
俺はちょっとオナニーしたり忙しいから

荒らしに反応する奴も荒らし
ネタがないならROMるがよろし

それもそうですね。
話題を提供しましょうか。そうですね・・・。
ハウルやイノセンスと言った、日本の大御所たちの作品が海外の方に評価される際に、
映像「は」素晴らしかった、というような評価を受ける事が最近少なからず見られますが、
実際、日本のアニメのストーリー性というのは、どうなのでしょうか。
例えば、アメリカのピクサー系などと比べて、映画としての脚本は弱いと、私は思うのですが。

白人になりたいと思うなら思うでいいんだが、説得力がない論理で自分の認識を広めようと
一生懸命なもんだから結局、ウザイだけ。

↑（＾3＾）/ スルーで

>>519
部分を指摘し、私の矛盾を指摘せず、
説得力が無いだけなのは、論理的ではないし、反論になっていません。
一応、終わりだそうなので、sageで

全部指摘したら、このスレ埋まるよ。
お前頭悪いし。

>>521
スレ違いの話題を延々とやって得意そうにするなよ、みっともない。

>>522
議論というのは、そういうものですよ。
無理なら一部でもかまいませんが。

>>523
もともと、この問題が派生したのは、
漫画のキャラなどに対する、白人の特徴を含んでるねという言葉に、
過剰に反発するものへの疑問が発端ですから、完全なスレ違いとは言えないですね

終わると言っておいて、終わらない
もう書き込まないといって、延々と出没する。

それがキチガイクオリティ

おっと、アゲてしまった。ｽﾏｿ。

つまり、日本における脚本化の不足、あるいは能力の不足があるのではないかと思うのですが。

あぼ〜んだらけ
暇な奴だな

↑（＾3＾）/ スルーで

あまりレスがないようなので、
みんなは、どんなアニメ見るの？
オレは、最近のは詳しくないんだけど、
ナルトみたいな、少年向けなのに家柄とか差別とか暗いテーマは、向こうでも受けるのかな？
オレは、少し作者が狙ってる感があって、馴染めないよ。

>>490
前に、この子の他の画像見たことあるけど
女の子だったよ

>>529
NARUTOは滅茶苦茶有名だと思うが。

>>531
あれ、もう放送してるんだ？
一般レベルでも受けてるのかな・・。
一族とかの話とか、理解されるのかな？貴族みたいなもんだと思ってそうだな。
しかし、ナルトがいけるなら忍空も・・キャラが嫌われるか、俺は好きなんだけどさ。

>>532
NARUTOは海賊版漫画（香港モノなど）が思いっきり amazon とかで売られてる。

>>509
>ここで語られているのは日本の美が、白人の特徴に結果として合致しているという事です。

それはお前が語っていることだろ。俺も別のことを語ってるんだよ
合致はしない。似ているが違う。日本人が欲しがる幾つかの要素を持っている。だ。
合致していたら、肌の綺麗さやストレートヘアも捨てることになるけど、
これは日本人の美ではないのか？

↑（＾3＾）/ スルーで

>304
ふーん、男前になれるボタンというのがあったら押す人なのか。

過去レスを読めば解決する反論にはレスしない事にします。

>>533
そうか、知らなかった。それが受けているとすれば、
あまりアメリカ人も、日本人と違いないんだな。

>>530
それはつまり女の子と確認できる画像であったと？・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
なんとか見せてもらえないかね？
女の子で確定？ヌイちゃうよ？

なあ、髪色が金髪だったり茶色だったりはおおむねセム系の人種の特徴だけどさ、顔の造作
は最近のは誰がどう見ても日本人の特徴だろ。

コスプレは、そもそも似てる似てない以前に「美醜」のほうが問題になる。
ちょビッツのちいのコスプレの白人の女の子はそりゃもう洒落にならんぐらい綺麗だったが、
似てるか似てないかで言えば「似てない」よな。

日本人の目が小さいってのも、実際目がでかい熊襲とか隼人とかのマレー系の民族の血も
引いてる人間がメチャ多いんだから、一概にはあてはまらんよ。

日本人より、モンゴルの支配下でモンゴルとの混血が進んだ朝鮮のほうが明らかに目は小さ
いよなあ。

目がでかいのは日本人の美的感覚の変移がうんぬん...なんて
アニメキャラのどういう部分に白人が白人と感じる要素があるのか
って話と全く関係ないわな。

↑（＾3＾）/ 白人ネタはいい加減スルーで

>507
詳しく説明してやれよ。

日本人にいま白人コンプレックスがあるか否かは、レンタルビデオ店のＡＶコーナーに行けば
答えが分かる。

１００棚以上ありそうな陳列棚の一つの半分、しかもマニアックな変態ものの片隅に、ホモビ
デオの隣とかに海外ポルノは置いてある。
本物のばあさんが出てる熟女ものの５分の１ぐらいの量で、たぶんスカトロとか獣姦より置い
てある本数が少ない。
エロアニメの２０分の１ぐらいしか数は出てなさそうだな。
日本は欧米に、ＡＶの輸出大国として知られていて、クロスライセンスでＡＶコンテンツを交換
したい欧米の会社は日本の会社に「頼むから洋ピンをもっと買ってくれ」と泣きついている。

でも、洋ピンって４０以上のおっさん（のごく一部）しか借りないんだ。

bwkVFkau氏は私と議論したのでしょうが、
少なくとも、私のレスを完全に理解しているとは思えない。
なぜならbwkVFkau氏が提示した反論は、すべて私の過去レスを読めば解決するからだ。

それはそうと、この話題のなさはなんだろう。

>543
はあ？
あんた誰？

bwkVFkauは無視
69JHpgY/もすぐ熱くなるぐらいなら他のスレで頭冷やして来い
俺は画像待ち

+　 　　*
　 　　　∧＿∧　　　　*
　 　　 （0ﾟ・∀・）　+ 　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 　oノ∧∪ ∪
　 　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）+　　 ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 　∪（0ﾟ∪ ∪
　　/ヽ_と＿_）__）/ヽ　　　+
　（0ﾟ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　（0ﾟ 　 　 ∪　 　∪　　　　　+
　と＿__＿_＿）___＿__）　　+

>>543
あなたのレスを読んで理解できることは、あなたが白人になりたい、白人コンプ持ちってことだけ。
客観的意見なんて一つもないから、わかるのはそれだけだな。

ちなみに、俺は白人になりたくないし、興味が無いから。あくまで主観な。

>>545
オレのどこが熱くなってるよ

それはそうと、あの画像程度のレベルのモデルで、女の子と認識できる画像なら、珍しくないよ。ｱﾄﾞ出そうか？

↑（＾3＾）/ スルーで

>>545
もう主観のぶつけ合いはお腹一杯なんだって気づけ

>>546
あの娘（？）がいい
しかしまあ、あんたは少し席を外したほうが良い
釣り糸に食いつきすぎ

議論というのは、どの部分に意義があるのかを提示するところから始まる。
読んだ、間違ってる、終わり。なんてのはただの独り言。

ところで、アメリカ人はなぜドラゴンボールやXの絵柄を嫌うのだろうね。

>>550
アニメのドラゴンボールはちょっと酷いかなって思うんだが
漫画の鳥山絵も嫌ってるん？
ってか海外の連中ってどんなん好きなん？
しっかし、なんだかんだで最近のアニメ綺麗になったよな〜

>>549
釣りというのは明確な餌を隠しておかなければならない。
餌をつけず、レスしたものに、釣れた！なんてのは、お隣の国の人がする事。
つまりルールを理解していない。

白人ﾏﾝｾｰ。

>>551
どうだろうね。アニメの方は嫌われてたよ。
海外の人が好きなのは・・なんだろ。忘れちゃった。
最近のアニメ、絵としては綺麗になったけど、
アニメの技術が落ちた。つまり動いてない、あるいは止め方が下手。
ひさしぶりにエヴァを見て思った感想は、ｶﾞｲﾅｯｸｽは最高の技術集団だったなと。

あ〜あ・・・
劇場版フォウ問題のスレにでも行くかな
すげーよな、一日で７スレ

もう今お前らが話してる事どうでもいいよ！
全然わけわかんないよ！
だからなんでこの板いつまで人大杉なのよ！

>>554
劇場版フォウって何？

>>556
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124385217/
8まで行ってた
今最もトレンドなアニメ関係のスレッド

>>557
ありがと。初めて知ったけど…こりゃ荒れるわｗ
ガンダムに詳しくない俺でも、あの声がすぐに脳内再生できるもん。

NARUTOがどうこうって、ネタを振ってもそれっきりかよ。
釣りキチ三平が好きだったんじゃないの？

国はアニメやマンガに助成金を出すべきなのかね？


国策としてコンテンツ輸出のためにそうすべき、って意見はわかるけど
「政府のひも付きでオモシレエもんができるわけねーべ」って意見もそれはそれで説得力がある。

もまいらはどう思うよ？

萌えしか作れない糞アニメーターばかりなのでもうどうでも良い。

>>560
実際、その変どうなんだろう。
金があればいいもんできるのか？そういう問題でもないと思う。
エヴァなんか、実際よくみると戦闘シーン以外、
まったくといって良いほど動いていない。それを感じさせないのは、
やはりセンスなわけで、金だけの問題でもないんじゃないかな。

きちんとしたアニメ作ってるアニメーター（東映アニメ、シンエイ動画、IG）とかはきちんと給料もらってるからね
エロゲーメーカー保護しろって言ってるようなもんだな。

>>560
それについては洩れは最近考えを変えつつあるんだが・・・

国の援助というとすぐに韓国や中国の例が頭に浮かんで否定してきたんだけど、
今の電通中抜きボロいもんだぜ体制を叩き壊すには何らかの外圧に頼るしか
方法はないのでなかろうか。
少なくともこのままでは自然にまともな方向へ向かうということはありえない。

とすれば頭から全否定せず、産業界が産・官・学で組んで発展してるように、
アニメ業界・官・学で組んでみたらどうだろね。むろん中・韓のようなやり方では
ダメダメだが。

>>542
そうそう。それが現実。
日本のビデオ屋においては熟女やスカトロと同じキワモノジャンル。それが「白人」
付け加えるなら、他のアジア諸国とは異なり日本人はリアル白人と結構手軽にセクースできる。衰えたとはいえ円は最強の通貨のひとつ。都内の盛り場の専門店に行けばロシア人やウクライナ人の風俗嬢が出迎えてくれる。
最近中国人が増えたせいかかなり減ったが、南米人の街娼もかなり多かった。
だけど特に値段や人気が高いというわけでもないのが現実。
日本人にとっては白人女性は高嶺の花ってわけでもない。
白人女性よりむしろアジア人女性にハマる日本人の方が多いな。中韓人は「外見が日本人に近いから」という理由で。フィリピーナは「情熱的だから」という理由で。タイ人は「他の外国人女性より優しいから（藁）」という理由で。

白人女性にハマるのはむしろ５０代以上の日本人男性と、若い世代では在日が多い。オバラが代表だが。
敗戦と占領とその後の日本の貧しい時代を知る５０代以上と、そして若い在日は、異常な劣等感に苛まれているからか、異様なほど白人女性にこだわる。
５０代以上７０代以下の日本人に関しては、確かに白人の容姿や文化への強烈な憧れがあるように思う。それは認める。
だけどこの世代の人は漫画なんか読まないから。むしろ若い頃はハリウッド映画を見ていた世代。
白人様に憧れるなら、白人様が出てくる映像作品をそのまま見るわな。

（.；＾ω＾)聞きかじり丸出し

アニメに助成金イラネ。
民間でできることは民間にやらせとけよ。
採算とれない業界なのは、自業自得だろ。
コンテンツ産業の輸出って、ゲーム業界は自ら切り開いたんだし、
その後追いでいけるんだから楽だろ。
国民に頼るなよ

>>565
そういえば、新大久保に白人のたちんぼ多かったなぁ

.　　ミ　　 　　　　　　　　　　+
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二　ﾉ　⌒二二二⊃　　.
　　　　 　|　　　 /
ミ　　　　（ (　 ノ　　　　　　　　　　＊　.
　　　　　 ﾉ ノ )
　　　　　レﾚ′
　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　・
　.　　　　　　　　　　アメリアァァァァ！！
　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　.　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　・　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　 .　 　／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　 　/　　'!.j
　.　　　　　 ,!'

>138 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 20:00:10 ID:XHlOrMST
>欧米にはコミックのイラストの記号としての「東洋人」のフォーマットというものがある。
>常に共通する最大の特徴は糸目。
>記号だから要は< ｀∀´ >や（ ｀ハ´ ） と同じ。
>その記号から外れたアニメイラストは、多くの欧米人には「東洋人のイラストに見えない」。それだけ。
>実際の東洋人と比較しているというより、漫画文法の違い。
>http://www.cartoonstock.com/
>参考までに。このサイトで"Japanese"なり"Chinese"なり"Korean"なり"Koizumi"なりでぐぐると、おそろしい数の糸目男画像がヒットするよ。
>日本の新聞に載ってるような漫画と比較してみればよくわかる。

ちなみに日本漫画の糸目キャラ（思い起こしてもらえばわかるように、結構いる）と、欧米のコミックの糸目東洋人キャラの最大の違い、それは後者の「感情が読めない」こと。
日本漫画の場合は糸目キャラでも、口の開き方や眉毛の角度だけでなく、汗や血管や斜線といった「漫符」で感情を表現している。
欧米のコミックの糸目東洋人キャラの場合、そういった「漫符」が一切無いので、完全無表情無感情なロボットめいたキャラクターになってしまう。
欧米人には東洋人の表情は読み難いし、また読む気も無い（感情に配慮する気も無い）ということなんだろうな。
だから欧米人にとってはコミックの糸目東洋人キャラの方が「リアル」。笑ってんだか怒ってるんだか悲しんでるんだか全然わからないという点で。
日本人にとっては、絵柄から感情の全然読めないコミックの糸目東洋人キャラは「リアル」じゃない。
それが最大の違いだと思う。

付け加えるなら、漫画やアニメの大きな瞳も感情を表現するための「漫符」のひとつにすぎない。
もっとも感情を浮かばせる器官は瞳だからな。
確かに、白人より瞳の大きな東洋人は少ない。
だけど怒ると頭髪に血管が浮き出る東洋人はいないし、焦ると巨大な水玉の汗をかく東洋人もいないし、恥ずかしがると頬に斜線の出る東洋人もいないし、嫉妬すると角や牙が、甘えると猫耳や犬耳が生えてくる東洋人女性もいない。
いったいどんな人種に憧れていると言うんだ。

（.；＾ω＾)読んでないけどキモッ！

　 _,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
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　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,...-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
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::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─--|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

長文でひけらかしか
ご苦労だな
誰もよまねーよキモイし

白人コンプ乙

なにこの丸出し工作ｗ

566 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/08/19(金) 04:51 ID:5cQ2uqsk
（.；＾ω＾)聞きかじり丸出し


568 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/08/19(金) 05:03 ID:5cQ2uqsk

570 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/08/19(金) 05:15 ID:5cQ2uqsk
（.；＾ω＾)読んでないけどキモッ！


571 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/08/19(金) 05:18 ID:5cQ2uqsk

白人話、イギリス話は他でやってくれ
どうで結論なんて出るわけねーし

韓国が国の文化を広める手段として映画産業振興に手をつけて
文化を広める、というのはともかく映画が成功してるんだから、日本
もゲームやアニメで国が本腰を入れ、マーケットを横から取られない
ように考えるべき時期ではないかと

縦？

あ、なんか変なことを知らずに書いてしまいましたかね？

あと、白人コンプレックスがどうの、金髪女がどうのとありますけど
、リアルの世界で「金髪女がイイ！」と言ってる奴はあまり周りにいない
日本の中年親父が金髪女にﾊｧﾊｧしてるというパターンは、本とか漫画では
結構あったけど
これまで出会った中で、そういうのは二人だけ
一人は俺の親父だったりする…

>>579
改行の位置がおかしいぞ。
あと、白人になりたい、子供好きのマイケルくんには餌を与えないで下さい。
自分がマイノリティであることがわからないみたいだから。

>>580
日本語イマイチ。

海外アニメフォーラムみてると
よく韓国人が“日本では韓国ドラマや歌手が大人気ニダ〜”ってやってるけど、
あれ周囲はどれくらい本気にしてるのかね。

常識的に考えれば、アニメや日本映画みたいなもの生み出すだけの日本人が、
あんなつまんないものホントに認めて入れ込むものかいな？と訝しむように思えるが。

そこで必要なのは、日本人からの賞賛。
日本人の名を語る韓国人が発生し
「韓国映画は中々いいお」
なんて言ったりする。
しかし、大抵化けの皮は剥がれるもので
結局最後は相手にされなくなる。

韓国映画は最高ﾆﾀﾞ

マジな話をさせてもらうと、俺は韓国映画やドラマを見たことがないから余所のことは
知らないけど、日本の映画人はもっと考えた方がいいと思う
日本の映画人は作家指向が強いというか、やたら思想とか説教じみた内容に
したがるし、また評論家と称する人たちがそういうのを好む
だから日本映画では社会性のあるものが賞をとることはあってもアニメなどは顧み
られない
特撮物も然り
でも、所詮映画は娯楽であってエンターティンメントに過ぎないわけで、一般の人
たちは映画にご大層な思想や教訓など求めないでしょ
だから日本映画業界は萎むんだけど、多くの映画人は、アニメや特撮物を低レベ
ルなもの、俗っぽい人たちに好まれるそんなものよりもっと高尚なものを作って、わか
る人にだけわかってもらえればいい、とお高く止まっている人が多い気がして
ならない
もちろん撮る側ではなく、売る側の方はそんなこと言ってられるわけもなく、必死
なんだと思うけど
それと関係があるのかどうかわからないけど、最近では最初から劇場でヒットさせる
ことなど考えてなくて、ビデオで発売する時の「ハク」をつけるためだけに低予算で作った
ものを劇場でやっているという話も聞く
日本の一般人にウケるものをと、みんながしのぎを削って作品を作るような土壌が
あるなら、他国にもウケる作品がどんどん作れるかもしれないけど、最初から日本の
一般人にウケるものを作る気がない、あるいは作れるだけの予算がないという状況
では先がないでしょう
中華圏のファイル共有関係のサイトに行っても、アニメ関係は日本の独壇場だし
音楽関係も日本のものが多いのに対して、映画は中国、欧米、韓国がほとんどで、たま
に日本のものがあるだけという状況
もし映画関係者が世界市場を意識するなら、まず撮る側が意識改革をして映画が
娯楽であるという原点に立ち返ってもらわないと
そうすれば、日本のコミックやアニメには格好の素材がごろごろしているのに気づく
でしょうし、それを海外に持って行かれることもない
もし、アニメやコミックを素材に使うことを「恥」と感じているなら、その感覚を
まず何とかすべきだ

>>585
おにちゃん大好き。まで読んだ。

作家指向が強いわりには低俗でペラペラな俳優ばっかり起用するけどｗ

お前らほんとチョンが大好きだなー。　さすがに気持ち悪くなってきたぜ。

>>587
「俳優」で思い出しました
日本映画がアジアであまり人気でないのは、やはり「女優」ではないかと、昔から
思ってました
本来、美人が務めるべき役をホンコンに似た松たか子さんや、江角さんじゃまずいだろう
、と…
そこ行くと、香港映画などは端役にまで色白の綺麗な人が出てたり
日本では女性に人気のある女優が起用されることが多いからこうなるんだろうけど、
やっぱ、ルックスは重要ですよね…
アイドルなんかは日本人、人気あるんだから、もうちょっとそのへんを考慮すれば
アジア市場に食い込めるかも

ところで、エヴァンゲリオンがアメリカかどっかで実写化される、という情報は古いですか？

古すぎてもうどう反応して良いのやら

いや古いだけに、どうなったのか後日談が知りたいとこではあるが、

やっぱり古かったか…スマソ

>>585
邦画に娯楽性が高い作品が少ないのは、
邦画にお金と注目が集まらないだけで、それが満たされれば自然と増える。
近年のコンテンツビジネス人気でこれから増えていくよ。

>>594
たしかにイイ兆候は出てきてますよね
期待してます

>>592
たしか、ミサトさん役にルーシーリューがどうとか。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ゲゲ！

>>596
ミサト「エヴァンゲリオン初号機、…ヤッヂマイナァ！！」

おちんちん

こうしてルーシーリューは世界のエヴァファンを敵にまわしますた

使徒のほうが似合ってるよな

>>602
お茶噴きそうになった。

それだったらまだ藤原のり香の方がイイのではと…

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ 白人なんて興味ないね
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

でもアンタが話す事が出来ない『女』という生き物は白人に夢中ですから

残念！

女？それって使徒？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜でもアンタが話す事が出来ない『女』という生き物は白人に夢中ですから
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ 残念！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　白人女じゃヌケないね
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿


女に相手にしてもらえないお前の趣味なんて聞いてませんから

残念！

　　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜日本人は白人に近い特徴を備えている
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜だから白人コンプレックスではないっ！！
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

ﾌｧﾋﾞｮっちゃった

ﾜﾛｽ

　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

ルーシーリューシリーズ…完成していたの？

俺１８歳童貞だけど
攻殻機動隊っておもしろい？

面白いぉ

>>614
少佐のハイレグ姿を見て北米のヲタクは、日本女性は公職に就くと
ハイレグ装備だと勘違いしているらしい。

よし、じゃルーシーリューもハイレグでミサトさん演じる。

>>617
シガニーウィーバーがハイレグでミサトさんを演じます。
エイリアン２っぽいけど。

攻殻はタチコマから出る時の少佐の尻のドアップで見る事を決めた
確か体の弱い科学者の青年が自分の脳核を強靭な機械に移植する話だったかな

「L.A.ロウ・七人の弁護士」の頃は可愛いと思ってたんだけどなー
キルビル観てもあんまり良いなと思えなかった。
アップが多いからかメイクが違うのか顔が変わったのか判んないけど。

アリーmyラブ?

>>619
あんたのせいで、タチコマの後ろからケツだけ出してる少佐しかイメージできないよ！！
しかも、タチコマが喋るときに体を振るからケツも一緒にプルップル揺れてるよ！

>>518
夏休みで家に来てる甥っ子がポケモン新作とマダガスカルを見たんだけど、
子供の反応からするとマダガスカルの方が面白かったみたい。

あんまりＣＧアニメ好きじゃないけど、ピクサー、ドリームワークスのだと、
Ｍｒ．インク、ニモ、蟻の奴、トイストーリー１、２、シュレック１、２はＤＶＤで見た。
内容に関しては王道の話をユニークなキャラで見せてるだけじゃないかな。
脚本の良し悪しだけなら日本の子供向け劇場版と大差無いと思う。
なんだかんだ言っても日本の子供向けアニメはレベル高いからね。
だけど、映画として客を集められるのと、劇場版として客を集められる違いは大きいよ。
子供向けアニメ映画で新作を比較的短い期間で出してきて、
映画館に客がそこそこ集まって、ＤＶＤもアニメにしては売れる、
これができる製作会社は日本には無いね。
それが良いとか、悪いとか言う事では無いんだけどさ。

>>542、565
自分は可愛い系の美女が好きで、日本人女性が判断基準なんだけど、
洋ピンは顔の彫りも顔の化粧も濃くて、声も野太くて、骨まで太い、
こんなイメージしかないから好みじゃないし、実際見たらそうだった。

だけど極々一部の華奢で可愛い系美女を見たらありかもと思うんじゃないかな。
日本の基準から見てもスタイル良くて超可愛くて脱いでる娘も居るんだよ。
で、最近も大当たりの娘を見つけたから自分の好みの正当性を主張してみる。
お前ら反論してくるなよ？
その反論には俺の好みの娘の画像を張る事しかできないし、
あとは個人の好みにゆだねられるからな。
泥沼必死だから、辞めとけよ。

>>621
そそ、それそれ。私の完全な記憶間違いでしたよ(orz

ご指摘に感謝。

>>624
泥沼になると思うなら蒸し返すのは止めれ。リロ忘れ？

>>623
なんか米アニメのDVDって、親が子供に買い与えやすい感じする。ジブリもそうだけど。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/asyura_gachaman.jpg
↑お茶とか飲んでたら気をつけて開く事。

【韓国・芸能】韓国のガッチャマンは誰？コンドルのジョーはチョン・ウソン〔08/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124441356/l50

>>412

かっこいい＆かわいい＝縄文人
日本人は縄文人にあこがれている
アニメキャラ＝縄文人

終了

>>627
志村の馬鹿殿みたいな顔だな

縄文にちんちんなめなめして欲しい

おれは高床式倉庫でこってりと弥生を可愛がりたい

じゃあ俺は、おっぱいの大きいほうでいいや。

縄文人?は刺青してたそうだけど、それっぽいキャラの出てくるアニメってある?

>633
ちょっと前のSFギャルゲーに、額から頬にかけて西洋唐草状の
刺青を施したヒロインがいた。
たしか、少数部族の酋長だか勇者だかの娘って役柄。

ただ北米版『キン肉マンII世』で、「米」「中」のマークが「刺青を連想させる」
と省かれたこともあるので、今後は出すのは難しいかも。

ディズニーが売れる理由は簡単だわな。
安全なブランドだからだわさ。

子供は金もって無いからね。

さいきんディズニーぜんぜん駄目でピクサーが引っ張ってるよね。
そのピクサーもインクレの興行成績は目標を大きく下回って
微妙な状況みたい。
ドリームワークスにいたってはこの有様。
金かけ過ぎてんだと思う。
CGアニメが飽きられてきたらアメリカのアニメ業界は
危機に陥りそう。
日本では既にニモの100億超えをピークに米産CGアニメ飽きられてきてるよ。
マダカスカルも一位こそ取ったけどスクリーン数の割りには数字は大したことないし
大宣伝かけたロボッツは大コケだし。

米ドリームワークスが利益見通し下方修正
http://www.asahi.com/culture/enews/RTR200507120008.html
＞［ニューヨーク　１１日　ロイター］　米アニメ制作大手のドリームワークス・アニメーションＳＫＧは１１日、
＞第２・四半期が赤字となる見通しを発表し、新たな株式売り出しを取りやめることを明らかにした。
＞また株式取引などで証券取引委員会（ＳＥＣ）の非公式調査を受けていることも明らかにした。


＞　映画「シュレック２」のＤＶＤ販売が低迷しているほか、長編アニメ映画「マダガスカル」の
＞興行収入が伸び悩んでいることが背景。昨年１０月に上場した同社株は現在、
＞上場来安値水準で推移している。

ロボッツの監督がアメリカのアニメは子供向けという大前提があって
その中でやるしかないみたいなこと言ってた。
キネマ旬報だったかな。

親に買わせる子供の為の商品だから、
基本的に、オモチャと一緒なんだわな。

オモチャってのは、
いろいろ売られてるけども本質的には、
何千年たとうが、同じものでよいわけでさ、
ブロックだとか、お人形だとか。

>>628
意味不明

「鋼の錬金術師」は、ハリウッド関係者が実写化に躍起になるだろうし、権利獲得
に競争が激しくなるのは目に見えているから、簡単には権利を与えないでほしい
名の通った優秀な監督が、ちゃんと金をかけて原作に忠実に作るという条件を
突きつけた上で、慎重に権利を売ってほしい

ハリウッドで原作に忠実とかあり得ない
何いってんの

「リング」なんかは比較的オリジナルに近かった

どっちにしても鋼錬を原作に忠実に映画化って不可能だよ。
何十話もつながってストーリーができてるのに、それを一話に圧縮したら
クソつまらない映画にしかならない。
ほとんど原型を留めないくらいのストーリーを新たにつくらないと。

そこでドラマ化ですよ。

たしかに、長編の作品を映画化するとつまらなくなりがちなのは、そういうところに
原因があるのかもしれませんね

ウテナ劇場版はうまく圧縮してあった

シャンバラみたいに基本設定使いながらの外伝作れば良いよ

かみちゅに堀江と亀井が出てこないかなぁ

作るなら、ロード・オブ・ザ・リングが手本になるかも
これ見てないし、原作も知らないけど

＞これ見てないし、原作も知らないけど

オイ

実写版とか聞くと、どうも悲惨な思い出しか…

随分良くなって、ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞくらいなもんじゃね？
あれは半日もあればクリアできるゲームだけど。

>>633
>>縄文人?は刺青してたそうだけど、それっぽいキャラの出てくるアニメってある?

ネオランガ
http://pierrot.jp/title/neo/neo/top.jpg

おまえらオレがいない間に、白人から縄文人話かわりやがって。
まぁいいや。

エヴァの実写は楽しみだよ。
想像できないものほど、楽しみは大きくなるよね。

ようやくくだらない話が終わってせいせいしたね。
エヴァの実写って進んでるの？　進んでないでしょ

まぁ、オレが話題をふっかけた張本人なんで、
なんとも言えませんがｗ
エヴァの実写、一応進んでるみたいな事は、言ってましたがね。
どうでしょう・・オレは見たいけどな、実写エヴァ。
問題点としては、やはりデザインなんだろうな。
アメのSFは、日本のそれとは違って、デザインがカッコよすぎる。
オモチャのような、いい意味でのショボさが、日本のSFデザインだからなぁ。

アメリカの掲示板で実写じゃアニメには勝てんと4コマで皮肉られてたのには笑った。

>>656
それみたいなぁ・・アメリカ人の皮肉って好きなんだよなぁ。
日本人は、皮肉られるのが好きだしねｗ

あっそ

634のキャラってなんなん
ネオランガもそうだったな。
おれが刺青で真っ先に思いつくのはグッドモーニングアルテア
ごめんね古くて

>>659
大丈夫、俺も当時ビデオ買ったから安心しる。

>>660
いいなー当時は借りてみただけだ
今買えるだろうか。どっかで見れるかね

弥生断種か
白欧人種との混血しかねえな

>>652
なにこのHENTAIアニメ ﾊｧﾊｧ
記憶の底からシャーマニックプリンセスが出てきましたよ。見たことないけど。

あんまり面白くなかったけどな。

>>642
あれは、「ハリウッド方式のホラーが今更一本増えてもじゃ意味無いじゃん。俺流に撮らないんなら作ってもらわなくても良いよ。」
っつって監督が乗り込んでって口も手も出しまくったからあーゆー出来になったみたい。
じゃなきゃ設定のホンの一部とネームバリューを借りただけの全くの別物に仕上げられる、といういつものパターンで終わってた。
「ゴジラを忘れるな！」だよ。

紋様ね。
最近だと「ﾐﾅﾐﾉﾐﾅﾐﾉ」とか。
ラノベだしまだ完結してないけど、イリヤの売れが良ければ数年後にはアニメ化されてるかも。
日本のＳＦファンは原書読んだりしてるそうだけど、海外のアニメファンは（漫画はともかく）、ラノベまで読んでるのかね。

>659
634だが、申し訳ないことにタイトルは失念した。
（ゲーム自体も未プレイで、雑誌記事を読んだだけ）

確か内容は宇宙艦隊もので、１０人程度いるヒロインが
隊員として戦いに身を投じるというもの（サクラ大戦のはしり？）。
で、その隊員の一人がくだんの刺青っ娘。
ロリ系ではなく、大人の女性として描かれていた記憶がある。

　外務省は20日、日本のサッカーアニメ「キャプテン翼」を、イラクのテレビ局で放映する
方針を固めた。著作権などの問題をクリアした上で年内にも放映にこぎつけたい考え。
担当者は「復興に向かうイラクの子供たちを日本のアニメで勇気づけたい」と話している。

　外務省が運営費を拠出する国際交流基金がアラビア語版の放映権を買い取り、イラク
のテレビ局「イラク・メディア・ネットワーク（IMN）」に無償供与。イラク全土に放映する。
これまで「おしん」などの番組がイラクで放映された例はあるが、アニメの提供は初めて。　

　中東の衛星テレビでもかつて放映されたことがあり、イラクでも「キャプテン・マージド」と
して人気がある。

　サマワで活動する陸上自衛隊も、給水車に「キャプテン翼」の大きなステッカーを張った
ところ子供たちが大喜びだったという。（了）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000045-jij-pol

苺ましまろが歴史歪曲、韓国人激怒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124524707/

ﾜﾛｽ

ネオランガっておもしろかった？

>>670
残念だがぜーんぜん面白くない（藁
怪獣映画、特にモスラや最近のガメラを超冗長にして（２６話くらい）、美人三姉妹の萌え（あんまり萌えない）を入れた感じの作品。
途中で見るのやめた。
映画とは言わないが全五話くらいのＯＶＡに短縮して、作画クオリティと話のテンポを５倍くらいにしたら多少マシになるかも。

日本化粧とか、歌舞伎化粧とか見ればアニメ絵がどこから来たのか、
すぐにわかると思う。

萌えない三姉妹ﾜﾛｽｗｗｗｗ

アメリカで大人気の『フルーツバスケット』とうとうカード・ゲームも登場。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20050819/1124461359

『スチームボーイ』アメリカでＤＶＤ売上２３位に初登場
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20050818/1124369341

『ハウルの動く城』『となりのトトロ』アメリカで2006年春DVD発売決定。早くも来年のアニメDVD売上ベスト5入りは決まり。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20050818/1124369342

『犬夜叉』移動型劇場、アメリカを走る。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20050818/1124369343

ていうか誰も覚えてない＞ﾈｵﾗﾝｶﾞ

ネオランガはエヴァの影響が残ってて宮村優子が主演って事で、
少なからず覚えてる人いるんじゃない？
ジャングルで行こう！とか誰もしらんだろう。

ネオランガ＝ケチャ
これ常識（俺の中で）

>>674
まぁあれだ
やっぱアニメを映画館に見に行くのは気が進まないよな
この年にもならば
だからDVDをかっちまう
米のオタも似たような感じなんだろう
そういった事情もDVD売上の一助となってると思う

ロボット出てきたり、ランガが戦った敵を海老一染太郎よろしく傘回ししてたりしたネタは覚えているなー。
一応アニコンで唯一第2シリーズをやったやつだなぁ

ネオランガ全２４話だったよ。やっぱ長すぎ。
最近の一クール１２話とか１３話とかで原作を慌てて消化しながら終わるアニメもどうかと思うが、二昔前やもっと前の駄作アニメはホントたるくて見てられない。
昔の作品は美化されがちだが、今思うと色々問題があったよ。

あの時代の巨大ロボット系アニメは、ネオランガは今まで存在を忘れてたしエヴァは色々痛い思い出がありすぎて正直正視できないな。
だけどあらためて見直してエスカフローネは良かったと思う。映像も綺麗だし音楽も素晴らしいしアクションも燃える。
ストーリーも、友達と一緒に笑いながらツッコミ入れつつ見ると楽しい。キャラの勘違いっぷりがたまらん。
と思ったら海外でもエスカフローネ結構人気なのね。

ネオランガを知らないなんてありえないべさ。
３姉妹は上二人はどうでもいいが三女の夕姫が萌える。
当時は夕姫ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧとかいいながら試写会に行ってた。

>>679
結構そういうことは多いぞ。
古いアニメでも、今でも語られてる作品はやっぱり良作なんだ。
ありきたりばかりじゃ駄目だ、隠れた作品を掘り起こさないと、と古いアニメを見ると
「やっぱ埋めとこう」という気分になるのが多数。OVAも見てらんないのがあるし＜酷いレベルの半島作画とか。

昨夜ガンダム初めて見たけど
凄いワガママっぷり主人公にﾜﾛﾀ。

>>680
　俺は、死んだ両親に代わって家長として妹二人を育てるため、体を売っている
長女ﾀﾝの健気さに泣いた。しかもその情夫が、主人公（みやむー）の片思いの相
手（担任の先生）だったと分かったときには鬱過ぎて倒れそうになった。

スレが停滞してるので、
ネタふりにアニメの話でもしてるみる。

ブリーチ、相変わらず、
ネットの某視聴率は化け物級ですわな。

最近、アメリカでは、
なんか、心霊というか、宗教と言うか、
目に見えない関係のネタが流行ってるみたいで、
今は、キリスト教がクール、みたいになってる感じだったり。

まあ、熱心な信者の人は、逆に危惧というか、非難してたりとからしいけど、
ちょいと以前の、ダサいイメージが、なんかクールな感じに変わってるんじゃないかな、と。

・・・ヘルシング？

ブリーチってどこが面白いのかぜんぜん分からん

アニメの作画の悪さに引いた。　オサレがよくあれでOKだしたな

・・・あ、そうだ。

もうすぐ（？）DVDが出るコンスタンティンって映画、
原作の翻訳小説を読んだんだけど、十字型の銃って・・・。

そういや、トライガンも人気あったんだった。
にしても、反応早いなぁ。

・・・また思い出した。

奥瀬サキさんって、
（なんか最近は原作ばっかになっちゃったけど）
あっちでも、知ってる人は知ってるのかな。

除霊ネタに影響与えてるような気がしないでもない。

個人的には、

絶対少年みたいなのが好きなんだが、
どうも、あの独特な雰囲気を味わうには、
わびさびの境地を理解してもらわんと、
難しいかもしれん。
嘘だけど。

もっけとか、無理かなぁ。

萌えに頼ってカミチュって手もあるが、
やっぱ派手なアクションが無いと、
つかみがつらいっぽい。

いっそのこと、
無限紳士なエログロありで、とか、
宵闇眩燈草紙をインモラルで派手にとか。
魔女も出るし。

ことアメリカってのは、アナーキーで愛国が受ける、
気がするんで、両極端な要素を鍋で煮詰めれば、
うけるかも。

・・・一応、訂正：無限→夢幻

個人的には、アメリカで受けても何故かあんまりうれしくない。
例えば、パフィーがアメリカで人気です。といわれてもあまりピンとこない。
いや受けたら受けたで悪い気はしないのだけど。

アメリカ嗜好に合わせて、そこでの人気を目指すというのがなんかいやだ。
アメリカで日本文化の何かが特集で写真になる時って、
たいていピントがずれてるというか、
悪趣味で安っぽい着物もどきとかニンジャみたいなものばかりだから。

そうね大抵アメリカの大衆向けに捻じ曲げられるからね

ただし、パフィーに限ってはわりと日本と同じようなノリでやってるでしょｗ
ウタダと違って、この二人があまり叩かれてない理由はそこにあるのでは

最近は、日本の事を忍者とか芸者の国だと思ってると思ってる事が古いよ。
とアメリカ人が言ってたけどね。
日本人も、オランダって言われると、風車とチューリップとしか思わないし、
大衆向けのイメージってのは、どこもある程度捻じ曲がってるんじゃないかな。

苺ましまろが歴史歪曲、韓国人激怒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124524707/

>>689
もっけはともかく、蟲師アニメ化だってね。

>>693
そういったアメ人が増えてくれることは喜ばしいことなんだけど、
欧米人というのは日本に物質的に追いつかれまたは追い越された代わりに、
精神的にはいまだ自分らのほうが進んでる民主社会だと信じたい願望が強いようだ。

日本はまだまだ女性差別が根強く残る遅れた国なんて
平気な顔してのたまうアメリカ人は今でも多い。（特に無知な田舎者）
こっちは平安の昔から、
おまえらアメリカなんかより遥かに女性は活躍して社会で認められていた存在だったのだ
ということも、遅れてるゆえに知らない。
自分らで勝手に作り上げた日本像を頑なに信じてる。信じたくもないみたい。

欧米の観点で女性差別を語ったら確実に日本は遅れてるけど
そもそもその観点自体が間違ってるっツーか歪んでるっツーかだからなぁ

蟲師アニメ化かあ。
げんしけんコミックはかなり売れてるんだが、続編のアニメ化まだかなあ。
早く「ホモが嫌いな女子なんかいません」発言を川澄綾子ボイスで聞きたいものだ。荻上という萌えキャラも登場するし。

ところでこのスレにふさわしい話題に戻すと、先月のげんしけんからついに海外アニオタが登場したな。
今までも「デ・ジ・キャラット」や「エクセルサーガ」なんかに海外アニオタが登場しているが、内面も含めて真面目に海外アニオタを取り上げるメジャー系漫画アニメ作品はこれがはじめてかも。

韓国人留学生が、アメリカで見た…日本と韓国
作成時刻 : 2005.07.30 02:50:05 韓国BBSより抜粋されたものです。
出処のBBS：http://agorabbs1.media.daum.net/griffin/do/debate/read?bbsId=D104&articleId=6798&pageIndex=1&searchKey=&searchValue=

【日本語訳】アメリカで勉強しています。アメリカ人が東洋人を見る
基準は、もちろん日本です。
日本が東洋を代表して、韓国の伝統的であるものたちも、日本文化の
影響を受けて作られたことだと分かっていました。
率直に言えば、韓国に関して別に関心もないです。
美術史(Art History)を学びました。
ゴーギャン、ゴッホを学んでいたら、先生が急に日本の絵を見せてく
れました。韓国でゴーギャンやゴッホに対して学ぶ時はどうか分かり
ませんが、こちらの美術史本を見れば、彼らは日本美術に多い影響を
受けて、作品も日本美術スタイルによって作られたものがたくさんあ
ります。先生が「この絵は富士山だ」こういいながら説明していると、
訳もなくかんしゃくが起こりますね。

この前、英語先生と話し合ったら、韓国に行って見たと言います。
それでどうだったかと聞いたら 「日本へ行ったが、時間とお金が余っ
たので韓国にも寄った」と言うのです。 そして鐘路に推定される所で
旅館を取ったら屋根が無く、ビニール打ちで、雨に降られながら眠っ
たと言います。 そしてその部屋で猫ほどの鼠を見たとも。
本当なのか...-_-;;;そして自分は日本で英語講師をするか考え中だと言います。

仲間中に日本で講師をする人がいて、心が躍ると言いながら...
それで私が「韓国で講師生活すればお金もたくさん儲けて家も与え
ますよ」と言ったら少し疑わしい顔で「payは適切に支払われるのか？」
うーん...たまに外国に住む韓国人なら、日本の本来の姿(?)を知らせ
ようと努力もしてみます。
日帝時代に行った蛮行のようなものをプレゼンテーションしてみたり
...しかし全て無意味です。私も初めにはそうでした。 ところでアメリ
カ人たちがどう思うと思いますか?「日本は悪い国だね...」と思う?
むしろ「変な韓国人が多い...」という反応が返ってきます。空しいですね。

この前、急にある韓国人学生が「正しくはKoreaではなくCoreaだ、
日本のため Kを使う...」と言ったら、先生に面倒くさそうに
「あっそう」と言われてしまいました。
日本人の友達と歩いていると、東洋(ほとんど日本)に関心あるアメリ
カ人たちが声をかけてきます。"you guys from Japan?"
私は「まただね…」と言いつつ"No"と言えば、横に日本の友達は
"Yes"と言います。 声を掛けたアメリカ人たちの中で、100に100は
顔が明るくなって、その日本人友達に積極的な関心を見せます。
横で聞いている私はふてくされていますが。

アメリカの思う日本は本当に非常にファンタスティックです。
清潔で、神秘的で、親切で、伝統があって、粋で...という具合に。
たまにアメリカの新聞に大トビラ写真とともに、韓国関連ニュー
スが出ます。大きく分けて二種類です。 一つは星条旗に向かって
拳をあげるデモ隊もう一つは北朝鮮・金正日の関連ニュース。

最後にやや苦い点は…韓国人の飲食店経営者は多いですが、主に
日本食の専門店をします。 アメリカの日本料理屋はほとんど
韓国人が経営しています。門をあけて入って行けば、
日本風の飾りに演歌が流れる中、韓国人店主が挨拶をします。
「イラッシャイマセ」私が経験したことです。読んでくれてあり
がとうございます。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ichiro323/diary/200507300000/
チャルメラまでパクってたのか(ﾉ∀｀)

>>699
すれ違い。

宮村は俺の中ではニアが一番良かった

>>696
まぁ、何にせよ、そういう、
おまえらより、オレのほうが〜という考えがある以上、無理だね。
中国じゃないんだから、画一的に意見を一致させるなんて不可能。
日本の女性の社会進出が進んでるというのも事実だし、
欧米社会に比べ、管理職の女性の割合が低いのも事実。
数値的に示せないものを、あいつらは分ってない、遅れてるのはお前等なんてのはバカらしい。

＞ネオランガ
　、は題名だけ何か記憶の片隅に残ってる。観てないけど。
>>676
＞ジャングルで行こう！
　もりやまゆうじは監督やっちゃいかんてｗ
奥井雅美の歌は中々良かった。ヨーコ（TV）とか、この人の声は結構好きだ。

なんか最近スレがおかしいな。
昔のようなﾏﾀｰﾘした雰囲気に戻ってクレクレタコラ。

>>707
まあ、今は夏休み中ですから・・・

いや、夏休み前からおかしくなってた。

おかしな人が来る
↓
荒れる
↓
一段落つく
↓
アニメの話題に戻る
↓
せっかく軌道修正したのに「おかしな雰囲気だね」とか言い出す←今ココ
↓
またおかしな人たちが戻ってくる
↓
最初に戻る

おかしなヤツ>>>>710

そういえば、今日始めてエウレカセブンみたよ。
いやー、最近のにしちゃ、よく出来てた。
ロボットがガキっぽぃというか、なんかダサいけど。
でも、このレベルで、良く出来てると思ってしまうほど、
最近のアニメが、ダメダメなんだよなぁ・・・。

エウレカは、キャラデザに萌えないからヤダ。

そうか？キャラデザは合格点だと思ったけど・・。
オレは、機械デザインだな。
日本のロボデザインは、ガンダムの影響が強すぎて、
それから脱却しようと、奇抜さだけのデザインになりすぎ。


ところで、
エウレカはどことなくﾀｰﾝAの匂いがするんだけど、デザインはシドさんじゃないよね？

漫画嫌韓流をブコフに売ると焼却処分されるらしい

なに言ってる！アネモネは最高だろう。

＞日本人の友達と歩いていると、東洋(ほとんど日本)に関心あるアメリ
カ人たちが声をかけてきます。"you guys from Japan?"
私は「まただね…」と言いつつ"No"と言えば、横に日本の友達は
"Yes"と言います。 声を掛けたアメリカ人たちの中で、100に100は
顔が明るくなって、その日本人友達に積極的な関心を見せます。
横で聞いている私はふてくされていますが。

アメリカ人は素直だなｗ
ここだけは少し同情してしまう。人種だけでチヤホヤされて、自分はシカトはちとつらい。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

アネモネって何

ちょっとグロい花だろ

世界に誇れる日本のアニメの作品をひとつだけあげるとしたら何だろう

>>714
大河原邦男氏は知ってそうだけど、河森正治氏を知らないのか？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%CF%BF%B9%C0%B5%BC%A3
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E6%A3%AE%E6%AD%A3%E6%B2%BB

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011108/aibo05.jpg
この写真なんかエウレカの顔に似てると思う。

外人は片眉を上げるが日本人は出来ない、なんて妄言が有ったが逆だな。
スタートレックのミスタースポックが何人に付託されてるか調べてみ。
外人は表情での左右不対象を嫌う。
日本人も良くやる唇の片方だけでニヤッと笑うのが気持ち悪いそうだ。
もっとも国際化の影響で最近はそういった感性も変化してきたみたいだが。

日本のアニメが諸外国にウケルのは、出てくる人間の無国籍性の為だろうな。

昨日、大阪の日本橋行ったら1メートル90センチくらいある白人男性
アンガールズの背の高い方みたいに細いが、髪の毛は古いロック歌手
風なワイルド系。黒いシャツの背中に白文字で↓とプリントされてた。

　　北
　　斗
　　神
　　拳
　　伝
　　承
　　者

外国人オタク初めてみた。

北斗神拳伝承者はジョシュ・バーネットでいいよ

オタじゃなくて、単にクールな漢字Tシャツと思ってる可能性も。

>>715
ブコフ？
ブックオフのことか？

ラディカルホスピタルアニメ化しないかな〜

スチームボーイ見たけどフランスで評価されてるってマジすか？
なんか・・・確かに面白かったけど・・・・１回見たらもういいかなって。
やっぱ舞台がイギリスやらフランスだとその国の人は興味を持つんですかね？
スチームはイギリスだったけど。

このまえアメリカの評論家か新聞かなにかは高く評価してたね。
５大アニメの一つに入れてた。

大衆向け作ったものを評論家だけが評価してもなぁ

海外では3Dのアニメはどうなってるのかな？
2Dはほぼ日本風が席巻してるけど
3Dは日本はお話にならないレベルばかりだから
ピクサーやらをメインにした話をしてるのかな

＞3Dは日本はお話にならないレベルばかりだから
無知な馬鹿がｷﾀー

お話にならない馬鹿

実際に比較してみろよ。>>732

結局、日本は３Dも２Dも世界のトップだよ。つうか引き離してる。

得意がゆえに現状の３Dの良さも限界も知り尽くしている。
だからかえって３Dを控えめにしてるところもある。

ゲームだとトゥーンシェイドがいい感じに進化してると思うけど
アニメじゃ２Dとセットか引き立て役だもんな。

>>736
> 引き立て役

手抜き手段の間違いだろ・・・

ロボアニメ作るとき、楽そうだよな。３Ｄ

テスト

>>736　>>737
何でそこで「活用している」と言う発想が出て来ないのか。

３Dの技術を国別に比較するのは難しい
ハリウッドは間違いなく最高峰だが人材は世界から集まってくる
イギリスとかにもハリウッドの下請けをする最新のスタジオがあったりするけど
そこだって人材は世界から集まる
日本からだってね

日本国内はどうだろうか
ハリウッドの下請けをしているスタジオとか聞いたことない
そりゃそうだ　英語が通じないから
でも日本にはアニメCM映画そして最大の３D消費メディアのゲームの
自給自足が成り立っている
ていうか輸出してる
しかもオリジナルなスタイルで

３Dで日本が遅れてることといえばクリエータの待遇
これ

＞699-701
日本人として読んでて心地いいな。
それだけに捏造じゃねえかと疑っちまうくらいだ。

＞728-9
ガイジンの評価基準はいまいちわからん

＞738
逆だ逆。

もう３Dに頼りきりで、２Dでカコイイロボットアクションを描ける人材が国内にはほとんどいないんですよ。
サンライズに一握りいるくらい。

２Dロボアクションってのは消えゆく伝統芸能みたいなもんなんです。
３Dのほうが安いんだからそりゃ経営者としてはそうする罠。

>>735
判り易い釣り糸だなｗ　

【韓流】マスコミが黙殺する大ヒット漫画★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124631705/

アドベントチルドレンはすごいとおもうぞ＞３Ｄ

すごいすごくないの問題じゃないよ
3Dなんて動いて当たり前どんなに動いても全然燃えない
>>740はGONZO社員ですか？

３Ｄは動きが気持ち悪いな。
某車アニメとか某船アニメとか某飛行機アニメとか。

3Dより手書きの方が燃えるのはあるな。
所詮、楽して作った物は誰にも感動は与えられん。

コンピュータがが勝手に３DCGを創ってくれるとでも思ってるんだろうか

楽して作ったって・・・・

ゾイドのスラッシュゼロだったっけか、
最終回の３Dはガチで燃えた

3Dはピクサーだろ。日本の３Ｄ作品で素晴らしいものってなんだ？
トゥーンシェイドって、意味ないよな。３Dと２Dの間とって、なにがしたいんだ？

>>741
> 日本国内はどうだろうか
> ハリウッドの下請けをしているスタジオとか聞いたことない

…おいおい

キャラの３DCGではSQUAREとかteam NINJAといった日本のゲームメーカーのものが
最強じゃないか。これを超えるものは他で作れてないように思える。
映画の背景とかならルーカスフイルムが最先端だろう。
あと物理効果とか考慮したCGではハーフライフみたいなパソゲーのものもすごい。

ピクサの３Dアニメはある意味それらの間隙を縫ってるようにみえる。
（ルーカスから派生した会社だけど）
悪く言えば子供だましのような、事実子供しか相手にできていないし。

その３Dアニメも最近元気ないしね
ピクサーだけ元気だけど、それでもニモの頃にくらべて人気はない。
次回作も期待は薄いし
ジブリもなんだか面白くないし

なんとかならんもんかねぇ

アクエリオン13話、筋子ソルナの連続コンボは燃える。
CG、手書き関係なく書き手の熱い思いは十二分に伝わってくるぞ。

>>728
ワシントン・ポストの記事の見出しは、Soulless Animeだった

＞752
おー、確かにあれは凄かったな。
個人的にあの動きを越える3Dアニメまだないって思ってる。

>>747
>3Dなんて動いて当たり前
モデリングし、テクスチャを決め、ボーンを設定し、ボーンの要素を決め、ボーンをタイムに合わせて動かすことの難しさを知らんのか

３Ｄだと、ありえない極端なパースをやる為にはソレ専用に創らなきゃならんから大変だろうな。

ｴｳﾚｶ観てっと何故かﾏｸﾛｽ7が思い浮かんでしまう。
日曜のﾛﾎﾞｯﾄ物で、何か音の売込み方が似てるから…かな。
>>714
＞奇抜さだけのデザイン
ｱﾝﾓﾅｲﾄとか好きだったんだけど。重起動メカの辺りな。

>>762
文字数同じで最後がセブンだからじゃね
俺も初めてこのタイトル見た時俺の歌を聞けなアニメなのかなあなどと思ったし

なんじゃこの流れ。3Dアニメは米の独壇場じゃん。日本が引き離してるって。
技術とかゲーム内のアニメの話じゃなく、映画とかの作品の話だろ。

ID:URV1CtfOは釣りだから。　スルーで。

３Dは、２Dみたいなごまかし（錯覚を利用した技）が使えないから、
逆に難しいだろ。

質をあげようとすれば、時間と金と技術を大量消費するし。

ちなみに、この場合の技術ってのは、
動きをつける人の技ね。

いくら米国の３Ｄ技術が高くても絵の趣味が合わないという問題が

確かにアメリカのアニメは萌えないもんなー

３Dのまんまだと、
実際のところ、単なる人形劇だし。

>>763
な、成る程！

…つーか教えてもらって初めて気付いたよ一緒だって(orz

>>761
結局構図やアクションがおとなしくなるんだよな
んで、作る側も見る側もそれが当たり前と思ってくる

>755
だからそれはポリゴンマジックとかが作ってるんだってばよ。

>>753
＞トゥーンシェイドって、意味ないよな。３Dと２Dの間とって、なにがしたいんだ？

意味あるだろ。
トゥーンシェイド＆モーションキャプチャーで
2Dより安上がりに3D作れる。

トゥーンシェイド＆モーションキャプチャーで向こうのCG映画と
比較して恐ろしく安上がりに作ったアップルシードは
IMDbでも評判はなかなよい。
http://www.imdb.com/title/tt0401233/

アップルシードの荒牧監督とジョン・ウー監督が手を組みＣＧアニメ制作
してるけどかなり期待してる。
これが成功したら向こうのCG映画より遥かにコストパフォーマンスがいいので大きい。
http://www.dfx.co.jp/ja/company/news.html
http://www.animewatch.net/cat1/news87.php
http://www.dfx.co.jp/ja/company/img/eizo0411.jpg

でも結局、
中身だけどねー。

みんながそろって、
「アニメーションは素晴らしい」ってコメントするアニメ、
どうにもアレだったりするパターンが多い。

>>769
今はどうだか知らんが、10年くらい前のアメリカ製エロアニメってシンプソンズみたいなキャラがｾｸｰｽしてたらしい。
もちろん無修正で。


ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>777
それはエロネタを取り扱ったギャグとかじゃなく、本当に実用品としてのものなのか……？

アメリカ製のエロアニメがあったことに驚きだ。

アニメであんなエロエロやっちゃって、それで結構(;´Д｀)ﾊｧﾊｧさせてしまうなんて
日本ぐらいだと思ってた。

>>777-779

結構、昔からあったんじゃないの?
出銭やﾏﾌﾞﾙのパロとか

アニメは知らんが、１5年前くらいのMacのエロゲーはシンプソンズみたいなキャラだったよ。
プレイボーイとか雑誌にキタネー絵の１コマエロメリケンジョーク漫画あるじゃん。
あんな感じの絵。

アメリカでは日本製の３Dのエロゲーが人気あるね
まあ人気あるっつっても極一部の人間にだけど

日本のエロゲーだって市場は小さいから
一部のエロゲオタにしか人気ないぜ
一万売れればヒットな業界らしいし

>>783
一番のヒット作は15万本オーバーだから、馬鹿にならん市場なのも確か。
何しろ制作コストが一般作より安いから。

>780
確か、ディズニーのスタッフがティンカーベルが全裸で踊るフィルムを作ったとか、聞いたことがある。

素ポーンのアニメにもセクースシーンみたいのがあった気がする
絵がアレなんでエロスを感じなかったが

>>784
15万ってまだそんな都市伝説信じてるのいるのか

>>787
都市伝説って・・・関係者からの直接取材情報なんだけどね。
TYPEMOONのFate Stay/Nightの売り上げ本数のソースくらい探せばすぐ出てくるよ。

>>786
のスポーン出思い出したが、あれは世界中の
cgスタジオに発注かけてたらしいな。もちろん日本にも。

というわけで >>741 よ、あまり馬鹿な事は言わないでくれ

大手会社が悪の帝国だとすると
エロゲ会社は零細組織みたいなもんだしな。

>>782
まさか、らぶデスではあるまいなぁぁぁっっ!!!!!

Illusionのエロゲーだと思う
たまにnaverの韓国人も話題に出すし、
中韓でも一部のマニアに人気があるよう
まどうせ全部不法ﾀﾞｳｿか海賊版だろうし
人気出てもムカつくだけだけど

>>792
タイトルまでは分からないけど
店には3Dエロゲが結構置いてあった

秋葉と比べると2D：3Dの率が微妙に違うのが興味ぶかい
そしてロリ比率も低いように思える

日本人って、3Dのキャラより2Dキャラの方が好みますね。
特に顔。
3Dキャラの顔って、表情とかリアルにしようとしてるのはわかるんだけど、どこか変で
キモい。
だから「アップル・シード」なんかも、3Dキャラに2Dの顔を張り付けてる感じですよね。

3Dが世間に出てきて高々10年程度
数千年の歴史がある2Dと単純に比べるのはどうかと

3Dでも最近萌えキャラできるようになったけど2Dとくらべるとやっぱ微妙。
リアル系3Dの美少女はAV女優の小倉アリスみたいな顔ばっかだしこちらも微妙。

アメリカでエロゲやってるのってほとんど中国系や韓国系などのアジア系だし
もし白人アメリカ人に受けるような作品つくるなら空山基のアートみたいな感じ
しないとダメじゃねぇ？

>>797
まあ微妙なの多いな。
３ＤＣＧ美少女系の雑誌とか読んでも、ピンと来ないというか。
ＣＧにする過程で写実的な可愛らしさが損なわれてるのか、ただの
３Ｄのアニメキャラってのが多いような。

でも、たまに、「おっ」と思うようなのもあるよね。

小倉ありすとかって、その辺歩いてたら可愛いと思うだろうけど、ああいう
ファニーフェイス系はあんまりＣＧ化するのには向いてないと思う。

日本製で一番スゴい3Dアニメってどれ? 見てみたいんだけど。
攻殻SACのOPは顔も動きも嘘臭くてすごく安っぽかった。

PSのガンパレードマーチのOPみたいだったよ。

>数千年の歴史がある2Dと単純に比べるのはどうかと
数千年どころか、最古の壁画は 1万5000年前じゃなかったっけか。

２Dで乳揺らすのと３Dで揺らすの、どっちが楽なんだろうか

>>783
アニメだって（一巻につき）一万売れればヒット作だよ。

頭文字Dは３Dでやって正解だったと思う

キャラクターとの違和感はあるものの
車同士のバトルは３Dならではの迫力がある

>>799
攻殻SACのOPはサイアク。曲はいいのに少佐の顔で台無し。

きっと未来の義体は歯が多い仕様なんだよ　そうに違いない

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040324

アメリカで有名らしいけどこれ面白そうだな
絵は日本に影響ウケてるし作者はアニオタらしい
キャラも一人一人立ってるみたいだし読んでみたいね

>>799
鬼武者３のOPムービーじゃないのかな。
あれは色々賞貰っているよ。

http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/sakuhin/ent04.html

俺はソウルエッジのOPムービーが好きだった。

>>788
自称関係者さん、ソースを出してくれませんかね
まさかPC-NEWSとか算出方法が滅茶苦茶なものをソースに持ってくるとか
するわけではないよな
あと出荷本数と売り上げ本数も違うぞ

アップルシードとマインドゲームは面白かった。

>>807
鬼武者３のOPは凄かったね。
あれだけで10億かかったらしいが。

http://www.gametrailers.com/player.php?id=2666&type=wmv

音楽は和楽器使いまくりの1作目が新鮮だった。

ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~hiyousi/offlinever2/image/822-1.jpg
半島が消毒されてる

>>809
つーか自称関係者のデータしかねーだろ。一軒一軒店回って本数カウントしたりしてねーだろうし。
それは他の色んなﾁｬｰﾄにもいえそうな。
うん、ｴﾛｹﾞなんて遺作が20万近く売れたりしないし、ｻﾀｰﾝ移植版の同級生とかが売れたりもしてない。
全国で20人くらいのﾏﾆｱしか買ってないんじゃないかな。それでいいよ。

エロゲオタの俺が来ましたよ

>>814
今まで一番売れたエロゲって何なのか教えてくれ。
売れた本数もたのむ

日本人が、３Dの技術＝キャラの美形度
という認識を変えない限り、日本がハリウッドに３Dで勝つなんて不可能ｗ
そもそも、技術以前に、企画段階で負けてるしな。

まー、ソースが無いんで話半分に聞いてくれれば幸いだが、PCゲームは確かＷＩＮ９５普及にしたがって
たしか９８年あたりで国産の一般、１８禁のシェアが逆転してて現在だとシェアの２/３くらいは１８禁ソフトが占めていたはず

はぁ・・・ 世界で戦える、日本が誇る3Dアニメはこれだろ。
http://www.kids-station.com/minisite/popee/

>817
ようは、日本でＰＣ９８０１シリーズが市場的にご臨終したとき、一般作メーカーはWindowsに
移行できなかったんだよな。

この頃のログインのランキングは、洒落にならないぐらいムゴいラインナップだった。

移行しようとはしてたけどな、一作だして潰れたりしてた。
…アマランスとか

MSイグルーってフルCGアニメ
結構リアルじゃない？低予算なアニメの3Dグラフィックと
米映画比べてもしかたねーべ
昔あったFFの映画って金出してるのは日本の会社だけど
作ったのは米の会社だっけ？

パフィー、米でキャラクター商品に

米国のテレビで昨年始まった日本人女性デュオ「パフィー」
が 主人公のアニメ番組が高い視聴率を続けていることから、
２人をモデルにしたキャラクター商品が今秋から米国で相
次いで発売される。約１０社がライセンス契約を結び、洋
服やバッグ、アクセサリーなどを発売するほか、
テレビゲームも登場する予定だ。
http://www.asahi.com/culture/update/0816/013.html

>>821
リアルねぇ・・・リアルな３Dって意味ねぇよな。
じゃぁ、実写で撮れよという話になりかねないし。
FFの映画も、そのいい例だな。
そもそも日本の３Dはリアルな人形であって、
リアルな人じゃないしな。

パフィーはテレ東でちょっと取り上げるぐらいで他の局は全く取り上げないね。
アジア系の人物をアニメ化するのってテンコウやジャッキーチェン以来じゃないかな？

問題は和製3Dアニメにまだ特色がないことかな
2Dの方はある意味、独自の基本系ができてる
それらを変化させていろんな日本風アニメキャラができるんだけど
3Dにはまだその雛型ができてない
視聴者もしかたないから2Dや実写と比べるぐらいしかできない
アメリカはコメディ用の型はニモ等を見る限り完成させたっぽい
このぶんなら物語用人型の基本系もそう遅くないうちに造ると思う
日本では最近のアニメは
登場人物がシリアスパートとギャグパートの二種類の顔型を持つのが普通になってるから
TVシリーズに出せるレベルの3Dアニメが出るのはますます遅れそう

米製3Dアニメ−ションの特色って何だろね。キモいのが特徴とか。
日本のは特色がないんじゃなくて、多様すぎるんだよ。
あれこれ試行錯誤してる段階で次々に新しい表現が生まれてる。
まだ現状に満足できてないんだろ。

次々に生まれてる新しい表現って・・・なに？
トゥーンシェイドの事？

>>827
マンガ的なデフォルメ、変形とかも含めてじゃないの？
当人じゃないから知らんけど。

米製2Dアニメのキャラクター動作は伝統芸能みたいに
型が決まってるから3Dへの移植もすんなりいった。
でも日本のアニメのはそうじゃないと。
動き、という点では2Dが貧弱だからそのまま3Dへ
持っていっても大して意味は無い。
CG人形劇になってしまう。ヴィジターとかあそこら辺な。

http://images2.cosplay.com/photos/43/438975.jpg
ハーケンクロイツって解禁なん。

日本には人形劇がある、コンピューターに頼る必要なし。
日本の伝統芸最強。

滅んできてるだろ。

２Ｄと３Ｄが同時に存在する『アップルシード』
は斬新だったな。
やっぱ日本アニメはおもろい。

>>830
少し前に話題になった「マトリックスピンポン」を思い出したよ。
あれなんか日本人ならではの発想って感じがする。黒子とか。

>>832
露骨すぎるアニメ顔と脚本の糞さに
目を瞑ればかなり良い出来だった

アップルシードは、３Dでやる意味が感じられないｗ
チャレンジ精神は見とめるが、結果がすべてだからなぁ。

制作費がものっそい安かったよな　２億円だったっけか

おれはアップルシードかなり好かったけど。

でも誰もあの手法に続かないとこみると、テクニックとしては失敗だったのか。
それともかなり面倒なのかな。

アップルシードはゲームのデモシーンを
見せられてるみたいでノれなかったな、俺は。
アクションはいいんだけど、日常的なシーンなんかが特に。

ということで　ゲームで出ますよ　と

http://appleseed.sega.jp/　張り忘れ。

つーかさ、

ストーリーさえ良けりゃ、
静止画に文字つけるだけでも、
いいもんはできると思うし。

>>841
つ【エロゲ】