【日本が】この国に魅了された人たち35【好きだ】

ここは日本好きな海外の人について語り合うスレです。
あなたは日本を好きですか？

過去スレは >>2 以降

【日本が】この国に魅了された人たち　伍【好きだ】　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068733681/
日本が】この国に魅了された人たち六【好きだ】　　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072438817/
【日本が】この国に魅了された人たち七【好きだ】　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075453648/
【日本が】この国に魅了された人たち八【好きだ】　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077130229/
【日本が】この国に魅了された人たち九【好きだ】　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078855108/
【日本が】この国に魅了された人たち十【好きだ】　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080814614/
【日本が】この国に魅了された人たち十壱【好きだ】　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083210272/
【日本が】この国に魅了された人たち十弐【好きだ】　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084203331/
【日本が】この国に魅了された人たち十参【好きだ】　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086082234/
【日本が】この国に魅了された人たち十四【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087739180/
【日本が】この国に魅了された人たち十五【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089974121/

【日本が】この国に魅了された人たち十六【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091869016/
【日本が】この国に魅了された人たち十七【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093922184/
【日本が】この国に魅了された人たち十八【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095510401/
【日本が】この国に魅了された人たち十九【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096960819/
【日本が】この国に魅了された人たち二十【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098651765/
【日本が】この国に魅了された人たち２１【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100169276/
【日本が】この国に魅了された人たち２２【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101189706/
【日本が】この国に魅了された人たち23【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102770906/
【日本が】この国に魅了された人たち24【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104501593/
【日本が】この国に魅了された人たち25【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106484724/
【日本が】この国に魅了された人たち25【好きだ】 (26) http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107794708/
【日本が】この国に魅了された人たち27【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109045169/
【日本が】この国に魅了された人たち28【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110642221/
【日本が】この国に魅了された人たち29【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112023592/
【日本が】この国に魅了された人たち30【好きだ】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113529966/

【日本が】この国に魅了された人たち31【好きだ】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115379372/
【日本が】この国に魅了された人たち32【好きだ】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116904096/
【日本が】この国に魅了された人たち33【好きだ】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118129720/
【日本が】この国に魅了された人たち34【好きだ】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119550142/

　　　　　　　\\\ -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　.|　　　　　　　　　ﾐ:::| 大日本帝国万歳!!!!
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　 チナは氏ね!!!! チョソは氏ね!!!!!
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　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　シュッ!!　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　
　　シュッ!!　　|　（__人_） ＼ 　
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　　　　　おつかれちんち〜ん

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　　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿ 　
　　　.　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　　　.　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
.　　　　　〈ﾞ >しｗ/ﾉ. i
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　　　 　/ / / 　　ﾉ ,!
　　　／／r'　 ,ノ" ﾉ
　　,:' ;.'　/　 / 　,-!―ヽ.
　 /　' ノ　,ノ　''"　　　　）
　 !　 lﾞ　 /　　　　.　　／
　 ﾞ､,_ﾄ!､|,!　　　／　 ﾉ
　　　,!￣ﾞ〉-‐r'　　ノ､
　　　!､＿,/　 !､＿,/

エムボマ「この国に魅了された」　　　　　　　　 　　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060560982/
【日本が】この国に魅了された人たち２【好きだ】　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061296651/
【日本が】この国に魅了された人たち参【好きだ】　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062079345/
【日本が】この国に魅了された人たち四【好きだ】　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064754521/

>>1
乙。

気が早いけど次スレ立てる人は、>>7の抜け分を忘れないでくれ

スレが1000越えないと次スレを立てないのは伝統ですか？

>10
スレ違いの雑談に夢中な人達ばかりという証拠です(´ｖ`)

このスレって雑談スレでしょ？

>>11-12

Etsu!!! Honto!?

614 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/07/10(日) 17:13:05 ID:k21XR1PP
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20050629_50.htm
旭鷲山２５億円でテレビ局開局
親日家の旭鷲山の希望は放送を通じてモンゴルと日本の懸け橋となることだ。
「中国、韓国、北朝鮮などアジアのテレビでは反日的な番組が多いですよね。
そういう部分だけでなく、日本の良いところをモンゴルから発信していきたい。」

>>13
紅茶スレでも書いたけど転載。本当にえらい違いだ。
日本人として悲しくなる。

------------------------------------------------
しかし、日本とモンゴルの架け橋か。
旭鷲山てのは大した男だな。
愛人に溺れ、自分の部屋の跡目さえキチンと付けられず、
息子にゴタゴタを残す、何処かの糞元大関とはえらい違いだ。

>>13
親日家の旭鷲山って言い方何か変じゃない？ｗだって反日家の力士
なんていたら笑えるじゃん。

>>15
春日王ｗ

ふざけた名前だな。よく相撲協会が許したな。

>>13
ううう、うれしいねぇ…。

フォースの韓○面を感じる(w

うまい！ｗ

電車男みたいなキモイ男は、韓国をなぜ嫌うのですか？
かっこいい韓国人、韓国文化へのコンプレックス？
日本女性は韓国人にメロメロですよ！！

http://www.prime.or.tv/
http://seoul.vivinavi.com/JA/eb/
http://www.kntv.co.jp/cgi-bin/wforum.cgi
http://8704.teacup.com/donguridesse/bbs/

>>5
ツラが池田代作なわけだが？

　年内引退を発表したモダンジャズ最後の巨人ソニー・ロリンズ（７５）が今秋、
ラストコンサートを日本で開催することが１０日、分かった。ロリンズは親日家。
特に大相撲の大ファンで、ＫＯＮＩＳＨＩＫＩとも交流がある。
関係者によると、こうした背景から最後のコンサートを日本で行うことを決めたという。
スペシャルゲストの参加も決まっており、世界中のジャズファンが注目する公演になりそうだ。

　過去３度、表舞台から遠ざかり、引退をうわさされたことがあった。招へい元の
ＪＥＣインターナショナルは「マネジメントを仕切っていた最愛の奥さまがなくなり、
年齢的にもツアーをこなすことが難しくなってきており、引退を決意したようです」
と説明する。現在でも伝統ある米ジャズ専門誌「ダウンビート」のテナー・サックス部門
ＮＯ・１。その魂を揺さぶる生演奏もこれが見納めだ。

ソース：nikkansports.com 2005/07/11 配信記事より
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050711-0011.html

610 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/07/11(月) 02:31:41 ID:4GTKAPts
これまでに発売されたPC･TVゲームソフトの
歴代ゲームソフト人気投票ランキングベスト99をignが発表している。

http://microsites.ign.com/kfc/top99games/index.html
http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/21000149.html
なんとメーカー別に日本のメーカーの作品が６８本、
海外メーカーの作品が３２本と、日本メーカーの圧勝！
（販売元が日本のメーカーの作品は日本メーカーに分類）

>>24
まぁそのサイトの結果はおかしいと思うけどな。
新目のタイトルばかり上にある。
というか、NES・SNESが低すぎ。
いまのゲームなんてほとんどNESに毛を生やした程度のものなのに･･･


ただ、一応言っておくとign自体は信用できるサイトです。

>>23
ソニー・ロリンズ生きてたの？？ｗ

たしか彼は躁鬱病だったね。

>>14
それが先代の貴乃花を指すなら相撲を知らなすぎる。
違うならごめんよ。
俺は相手を潰せばいいような相撲をとるモンゴル力士は好きじゃない。

モンゴル人力士好きだよ。モンゴル人って強くてかっこいい。
日本に対してへんなコンプレックスもないし。

ソニー・ロリンズ…
モダンジャズの黄金時代を支えた、最強レベルの大物ですよ。

ラストコンサートは日本のジャズファンへの最高の贈り物だ。
行こう…行かねば…

今でも日本で名盤10本選ぶと必ずSaxophone Colossusがランクインするけど
本国だと微妙だったりして、日本のほうが評価高いのも影響してるのかな

前スレの話につながるわけだな

橋本の訃報を聞いてショックを受けてる人達
http://www.thewrestlingchannel.tv/forums/index.php?showtopic=24435

>>32
いかん、プ板見てるときは哀しいだけで持ちこたえたのにそのサイト見てたら涙が…

俺がプロレスを見始めたときのチャンプが橋本だったんだよな
しばらくしてあまり見なくなったけど、やっぱショックだわ
それにしても外人さんにも知られた存在だったんだな

>>26

先代だよ。どう言い訳しても、結果的に
跡目をキチンと出来なかったことは明らかだな。
俺は相撲自体には興味が無い。身内ひとつ円満に
収められない奴は駄目だと思う。

徹子の部屋

東京都交響楽団常任指揮者：ジェイムズ・デプリースト

どんなこと言ってもやっぱりアンカー間違ってたら締まりがないな。

>>29
最初の1〜2曲吹き終わったらぜーぜーしちゃうと思う

橋本…

誰もいないな・・・

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜みんなやってるねー
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　） シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　

エメルソンのコメント　ブラジル共同発行

−アル・サッドと契約したが？
　　合流が遅れたため浦和から出されることになった。私に選択権があったわけでは無い。
−子供の病気を理由に合流が遅れたが？
　　それは本当だ。白血病のため、私の骨髄を移植していた。ブラジルの言い伝えで、
　　子供に良かれと思うことをする時にはそれを秘密にしろというものがある。だから、浦和には黙っていた。
　　私の骨髄を取り出すために手術したため、私自身がプレーできるまで回復するのに一ヶ月近くかかってしまった。
　　浦和には本当に申し訳ないことをしたと思っている。子供は順調に回復しているのが何よりの救いだ。
　　子供の名前を改名してウラワとつけた。ウラワ・ゴンザレス・パッソスとした。僕を育てた浦和への感謝の気持ちだ。
−浦和残留の可能性はあったのか？
　　絶対残りたいと思ったが、日本は規範に厳しいサムライの国だ。許されないということが分かった時には絶望した。
　　もう一度、浦和の仲間とプレーしたかった（泣：インタビューが５分ほど中断した）
−最後に日本のファンに
　　本当に日本にファンの皆さん、ありがとう。
　　私が愛した皆さんが、今後も元気に過ごしてくれることだけを願っています。
　　最後に、「ごめんなさい、さようなら」(最後は流暢な日本語を話した)

>>42
そういう事だったのか。
事情も知らず、
いい加減なブラジル人だと早とちりした自分が情けない。

>>43
嘘だけどな、常識的に考えればわかるだろ。
そんなことは言ってない

ほかにも2chはあからさまなうそが多すぎる。
韓国の通過が国際的に通用するのは日本のおかげとか
戦前の日本でも十分豊かだったたとか
さらには、太平洋戦争は侵略じゃなく開放だとか。
呆れるようなものばかり・・・

ちゃんと知った上で日本を語ろうよ。
嘘をついて優越感に浸ることほどむなしいものはない。

>44
さっそく自分の言を実行してどうするｗ

それにまろゆきの有名な言葉を知らんのか？

WWEのチャンプ、バティスタは奥さんが日本人とのハーフ。父フィリピン人、母ギリシア人。
先日のアジアツアーに関して、
「韓国はグッド…。本音を言えば韓国のファンのほうが韓国という国より好き。
　今回は誰も卑下したり非難したりするわけではないけど韓国の人はみんななぜか寂しそうというか、
　ポジティブなエネルギーが感じられなかった。なぜ自分がそう感じたのかうまく表現できないが…」
「私は日本がとても好き。別にコリアが嫌いといっているわけではないですよ。でも日本が好きです。
　日本でいつも最高に楽しんでいます（略）」
「WWEとの契約切れたら1,2年日本に住んで日本の団体でプロレスやって、引退するのが私の夢です」

>>44
……最近の工作員は質が落ちてるなあ

>>45>>47
だけどソース記事がググってもみつからない・・・
私の探し方が悪いだけかもしれないので、もしソースを知っていたらURL教えていただけませんか？

>>42自体は芸スポとかで貼られてた捏造コピペのはずだが。

>>46
> 父フィリピン人、母ギリシア人。
どっちが日本人？

もう一度よく読め

バティスタ　　　　　父フィリピン人　　　母ギリシア人

バティスタの嫁　　日本人と何人かのハーフ

でOK？

>>48
そういう意味じゃねーだろ。
嘘は「他にも〜」以下だ。

>>韓国の通過が国際的に通用するのは日本のおかげとか
コリアウォンは国際的に通用していない。円＝ｋウォンのスワップ協定はガセネタだけど、円(とゆうか日本経済)の後ろ盾がないとｋウォンは紙屑。

>>戦前の日本でも十分豊かだったたとか
列強中で最も貧しかった。しかし昭和恐慌の前まではそれなりに食えていたし、日中戦争やらかす前まで経済は確実に成長を続けていた。

>>さらには、太平洋戦争は侵略じゃなく開放だとか。
植民地の宗主国から見れば侵略。現地民から見れば開放。

もっともフィリピンとかでは現地政権と揉めたから、現地民にも侵略視してる人が多い。
まあ、軍部はフィリピンの現地政権を米国の傀儡と見ていたし、それは限りなく真実に近かったから当然だけどね。

全然関係ないんだけど、>>32の先で
ＲＩＰって多くの人が書いてるんだけどどういう意味か知ってる人居たら教えて。

>>55
Rest Ｉｎ Peace

>55
安らかに眠りたまへ

14　
　
　　　　　　　　　　P　I　P
　

>>56>>57
感謝です！

>>59

今夜憧れのコンディに渡す花束につけるカードに書いてはいけませんよ。

58に反応する人いないんだな
(´･ω･｀)ｶﾅｼｽ

>>61
意味を教えて下さい

>>57
そんなことしませんよー！




で、コンディって何？



>>61
ｺﾞｺﾞﾒﾝ、自分も分からなかったのでスルーしちゃいました。

話題が、ありませんな。

>>63
George W.の先生でIQ２００の才女。

>>38

亀レススマソ。

一昨年サンケイホールに見に行ったときはえらく元気で、
途中からやたらとゴキゲンになって、結局はアンコール2曲もカマしてたぞ。

例の「循環呼吸1分半ピロピロ」も披露してたぞ。
ステージでは何というか、銃を構えているような凄みがあった。



さすがに到着時の空港からホテルまで車椅子だったらしいがｗ

>>66
そうかー。やっぱり老いてもロリンズは凄かったか。
「サックスとともに生まれた男」とまで評されたヤツだからな。

>>66
情報どうも有り難う。さすがはプロですね。
ソニー・ロリンズのラストコンサートは自分も是非聴きに行きたい。
マイルス・デイヴィスも８０年代初期に復活した直後新宿の西口？でライブを
したそうだけど、まだかなり体調が悪く空港からホテルまでは車椅子移動だったと以前雑誌でよんだ記憶が。

>>29>>23
ライブの際には、心有るタニマチが取り計らって角界のJAZZ好きの親方や力士を楽屋まで連れて行ってあげて欲しいですな。

蛇足ですが。。。
学生時代のゼミの先生がJAZZ好きでマイルスの画集や写真集見せてくれたが、其の中に若き日の寺尾（恐らく巡業中）と
当時50代後半にもかかわらずファンキーなファッションのマイルスが、どこかの地方の駅のホームで付き人に囲まれてピースしている写真があった。
多分、寺尾も付き人集も妙にオサレナ黒人のオッサンがいるからついでに写真に撮ってもらおうぐらいにしか考えてない様子で微笑ましい。

>>62
>>63
GRAILQUEST 暗黒城 ピップ ブレナン フーゴハル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078485537/
　
特にｽﾚに関係ないのでこのへんで…

バレーボールも視聴率がすごいらしいな。
サッカー日本代表の試合が高視聴率なのも言うに及ばずだし。
野球のような国内でﾁﾝﾀﾗしてるものより、
世界を相手に闘ってる姿を視聴者は見たがってるんだな。

良い傾向だな。

バレーボールの大会って、なんでいつも日本でやるんだろ？
今回はチョン国・タイとかも廻ってるけど、
結局、帰ってきて再び日本でやってるし。

なせ、試合前にコートでジャニーズ・タレントのライブまがいをさせるのは
日本人としても恥ずかしいから、即刻やめて欲しい。

控え室・客席で『なんなんだ・・・・？　　コイツら。。』って相手チーム・国民が
嘲笑する顔が目に浮かぶ。

もしかしてバレーボールブーム？
アタックNO.1やってたし。

>>71
客が入って、TV中継まで出来る国は日本ぐらいしか無いらしい。
ちなみに次のWカップバレーはブラジルが立候補している。

ブラジルは結構人気あるんじゃなかったっけ
サッカーの次くらいに

正直、バレーボールの前座は恥ずかすぃ。

日本の女子バレーの応援てどうして女の子ばっかなんだろな。
あれけっこう独特なことじゃないか

日本は女尊男卑になりつつあるからね

バレー見てたけど、あの応援の仕方、
W杯・チョン国の『テーハミングッ!!!　　ドドンガドンドン!!!』と
変わらんな。

まあ、例えば「アメリカ×オランダ」で
「ニッポン！チャチャチャ」やるやつは居ないだろうから。
ちょっと違う。

俺が今一番許せん応援といえばサッカーのジンギスカンだな。
なんじゃあのキモい応援はｗ

よそで拾ってきた。

ttp://www.ospa.jp/hustle/vol35/vol35_p2-3.pdf
（注意：pdfファイルで1.26Mあります。）
＞ ブルーノ　ないものがない。何も不自由がないで
＞ すね。私は日本に滞在するのではなく、暮らしたい
＞ のです。日本人と同じように暮らしたい。家で日本
＞ 語を勉強していますし、妻も梅田や三宮に出かけ
＞ て楽しんでいます。

これから自分たちが真剣勝負に挑むコートで
あんなお遊戯やられたらモチベーション下がるな･･･

カオル姫とか
スピード＆ビューティーとか
寒い愛称つけるのも止めてほしい。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　, ＿_　 　 　／
　　　　|┃　≡　 ／_、_＼　＜　やあニート右翼諸君！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　）　　　人 ＼ ガラッ

>>84
本当のニートは生活保護で食ってる在日とか街道だがな。

>>78
ソレ自体、日本の応援のパクリ

>>86
日本のものをパクっておいて、その次にウリナラ起源を主張し始めるのがいつものパターンですね。

いやあの応援はパクリというよりは、
２００２W杯時に、サッカー日本代表サポーターチームのウルトラス代表植田朝日が、
あっちの代表サポチーム「レッドデビルス」代表に
「こういうのやったらいいんじゃないの？」と教えたんだったような。

それが広まってバリボでもやってんじゃないのかな？

>>84
ずれてるぞｗ

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ） 　　　めし　どこか　たのむ
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>78

>>88が正しい。そしてマジでやつらは今>>87になってるw

W杯以前の『テーハミングッ!!!　　ドドンガドンドン!!!』映像がないのは、秀吉の
朝鮮侵略のときの放送局焼き討ちが原因です。

日帝が廃止したニダ！のほうがいいのでわｗ
日帝と万能壁画さえあれば朝鮮人に創れない起源はありません
（ただし半島内でのみ有効）

テレビでも日韓サポ交流で（できたばっかの）赤井悪魔が来日ってやってたんだが。
それまでは太鼓や鳴り物使ったへぼいのしかなくて、日本で見た劣頭の応援をそのまま朴ったんだよな。

まあ他国や他人を貶めるより、スレタイ通り日本に魅了された人の
話をした方が建設的では。うちらまで向こうのレベルに合わす事はないよ。
ということでネタふり。
ここにキルギスやウズベキスタンの日本語に少し触れられてる。

ごめん。貼り忘れた。
http://tenko.ameblo.jp/

>>95
貶めるっつうか、貶められてんだろｗ

「泥棒さんを貶めても建設的ではないので通報するのは止めときます」
そう言ってるようなもんだぞ。
ネタふりは御苦労様。

>>97
言い方が悪かったね。
日本があの国にレベルを合わせて落ちる必要はないと言いたかっただけ。
いや別にあの国を批判するなとか言ってるわけでもないし、ただこのスレでは
それは必要ないし、日本が好きな人を探す方がいいよ。
半島や中国の批判はしかるべきスレでやればいいんじゃない。

>>98
残念ながら、>>97のようなスレタイ読めない住人がデフォってのがこのスレなのよ・・・

日本が好きな人と嫌いな人を対比しないと。

前の話ですが

サマーワに架けた友情の架け橋
ttp://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20050116000017

既出だと思いますがよかったら読んでください。

>>101

有難う。読ませてもらいます。

イスラムの大英雄がこんなスレを覗いていると考えると泣ける。

>>101
同じことをあの新聞が報じるとこうなります。

サマワの「自衛隊支援デモ」中止　「罰受ける」と警告文
http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200507040107.html

サマワでは州政府関係者などが時折、動員をかけて「親日デモ」をしている。３日に集まった
複数の若者は「どこに行くかは知らないが、スポーツ衣料を配ると聞いた」と話した。

>>104

有難う。勉強になりました。

>>104
・・・・・・・

新聞によってこれほど違うんですね　orz
こんなの読んでたら誰だって自衛隊派遣を反対しちゃいますよね。

今朝・早朝、『博多山笠・追い山』があったんだけど、
白人観光客が多かったよ。　　朝も早い（AM4時代）なのに。

女性なんてキャッキャッと、褌見て喜んでたし。

>>107
今日の昼のＮＨＫでは、男の外人さんにインタービューしてて、
「水ばーって（手振り付き）、ビショビショ（自分のＴシャツ掴みながら）」
「面白かった」
みたいなこと言ってて（*´∀｀*）

昨日の山かついで走るやつでは、通りすがり（？）の金髪のねーちゃんが
じーーーっと男衆を見つめていてﾜﾛｽ
そりゃ「うほっ」だよな、あれｗ

>>107
あ〜〜そいや今日だった、見そこねたーーー！
てかその時間帯フツーに仕事だったorz

男のお尻見て萌えるものなのかね。

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)漏れくらいのｲｹﾒﾝのお尻ならね

外国人が見て、分かりやすい祭りだもんね。　＞博多山笠

京都あたりの祇園祭は、退屈なんじゃないかな？

日本もスペイン『牛追い祭り』、イタリア『トマト投げ祭り』みたいな
危ないけど、単純に楽しい祭りがあっても良いのにね。

>>112
なんかでっかい丸太を引っ張って崖を滑り落ちるのなかった？

>>112
つ[だんじり]

諏訪の御柱祭りやね
でもあれは毎年じゃない

>>114
岸和田のだんじり、昔は毎年死人がでてたからなぁ。

だんじりかー
岸和田のカレンダーは九月に始まり九月に終わるらしいからな・・・
盆暮れ正月会社に出る代わりに九月休むらしいし。
だんじりの日学校休みだし・・・
彼らの祭りに掛ける情熱は半端じゃないらしいぞｗ

>>117
それはすごいな、流石に福岡も追い山の日に休みになったりはしないぞ。
（夜明け前に追い山やってから普通に会社･学校に行くから）

むしろ日本のほうが危なくてなんかｵﾗわくわくしてきたぞ的な祭りは多いような希ガス
うちの地元でやる暗闇祭りも昔はかなり危険だったらしいし

まぁ祭りが目的になってる節はあるが

>119
くわしく

>>120　いやただ夜通し真っ暗闇の中御輿担ぐってだけの祭り
まぁたしかにまことしやかにそのような噂は聞いたことあるけどもw

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>>123
９ｃｍでつね。

多度大社　上げ馬神事

チョンがペニスにこだわる理由がこの前の統計で判明したよなｗｗ

そこでもコンプレックス持ってたんだな。
いや言ってくれないと日本人そんなこと知らなかったからｗ

>>126
古事記って大胆だよなー
出っ張ってるところとへっこんでるところを合わせて子供つくっちゃうもんなー
でも他の歴史書とか聖書とか教典にゃそんなの普通書いてないだろうなー
日本の場合は古事記が一番良い性教育の教材かもしらんなー

日本のあっちこっちに道祖神があったり陰陽石があったり、古代の方が余程現在より
性に関してはおおらかだったよなー

外国の祭りは、最終的には神を祝福するものなのに、
日本の祭りは、自然や季節と結びついているのが面白い。

と日本に留学してるフランス人女性の話をテレビでまたな。

×　またな
○　みたな

orz

>>123
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
メジャー持ってきて画面に当てちまったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
もしかして、同地元民かな。
だとしたら噂ではなく本当だよ。
昭和の初期までは真夜中に町中の灯りを消した中で神輿を担いだとの事。
ただし、粛々と担いで進んだらしいのだが、時にはエキサイトして死者も出たらしい。
それよりも、その日だけは無礼講で、男女入り乱れてやりまくりOKだったとの事。
昭和30年代には公序良俗に反するとの事で、神輿は昼間に変更。
近年になって、当時の面影を復活しようという事になり、夕方になった。

>>131
リオのカーニバルに匹敵する開放的さでつね。
いいかも知れん。

>>131
> 男女入り乱れてやりまくり

うほっ　な光景もあったのだろうか (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と考えてしまったのは自分だけでいい。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　まああれだ。真っ昼間から２ちゃんするのは
　　　　´∀｀/ 　＜　良いとして、厨が国士気取りで書き込んでるのが

　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　痛いんですが。どうでしょうか皆さんw
　Ё|＿_　| /　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　| У..　　|

>>123
134にプレゼント

凹凸合体＝陰陽和合だなぁ。

よし、いくぞ友よ！「念心」

>>127
＞他の歴史書とか聖書とか教典にゃそんなの普通書いてないだろうなー

古代の神話とかを探せば、世界中に似たような話ありますよ。
「ち○こ祭り」や「ま○こ祭り」も世界中にあるし。
こういうのは日本だけだ、と思ってる人がたまにいるけど、それは間違いです。
普通に考えて、「人間の興味」においてそれらが祭りの対象にならない方がオカシイわけで。

ただ、先進都市のビル群の横で綺麗に鋪装された道路の上を
ち○この御神体を担いで走るという環境は確かに特異。悪い事だとは全く思わないけど。

>>131 まじっすか？！
ちなみに自分の地元は都内です

来年の祭りが楽しみになってきた

>>138
うはwww世界中にあるとは・・・

ちなみにどんなのがあるの？　いくつか教えてくれ

>>131
大国魂神社ですな

誰か韓国のBBSに行って「おまいら9cm」って書いて来い。

>>142
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp

>>139
当方都内在住ですが、是非参加させて頂きたい。
どちらにお住まいで？

わざわざ名欄に書かなくてよろしいｗ

>>144
見得はるなｗ

>138 まんこ祭りが世界中にあるというなら、例をあげてみろ。（インド以外で）
まんこ祭りはあまりないんだよ。
ちんこ祭りも、「ペニスの象徴である棒状のもの」が登場する祭りは
けっこうあるが、やってる方はペニスという自覚はない場合がほとんど。
せいぜいインドのリンガまでだろ、ペニスとわかるのは。
「モロそのもの」が登場するのは日本と韓国以外に知らん。

日本とインドでまんこ崇拝や祭りが根強いのは、
「神話において女神の地位が高い」というのと関係あるかもしらんな。
（社会における女性の地位とは比例しません）
ヨーロッパやオリエントでは男神に王座を奪われてから、
ペニス崇拝の方が強くなったようだ。

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　　巛巛ﾐ人ﾐ　韓国版　巛ﾐ人ﾐ》》》》
　 巛彡巛彡从ﾐ》彡彡巛ﾐ人ﾐ彡ﾐ从》》

キリストにしろマホメット教えにしろ儒教にしろ他律であり契約
強盗殺人民族に必然的に起こる考え方

日本（ヒンズーもﾁｮﾄ）の基本は自律
値打ちが全然違う

９センチで太さが一緒なわけないだろ！！！！！！

訂正しろ！！！！！！！！！！！！！！！

チンコ崇拝といえば火山で滅びたポンペイだろう。
町中にエロ漫画並みの巨根の男性像が立ってたし、
食堂には主人の男根を天秤計りに載せてる神の壁画、
出土品だと頭部がチンコになってるキマイラの像、
もうそこらじゅうにチンコ、チンコ、チンコの町だったそうだ。

水飲み場にも壁にもテーブルの足にもチンコ。
かかしはもちろん巨大なチンコ。
玄関先には魔よけチンコ。
ポンペイの守護神、農業と生殖をつかさどるプリアポス自体がチンコの擬人化。

>>152
フロイドはそんな所で無人ライブやったのか・・・
うはｗｗｗｗｗ一気にｗｗｗｗｗｗｗｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
>　「ち○こ祭り」や「ま○こ祭り」も世界中にあるし。

やっぱ無いんですか？　先進国で、ちんこの御神体を
担がないにしても、厳かかつ上品に御神体に触れて
「オホホ」なんつう歓びを分かち合うお祭りは。
まぁ未開地へ行くとあるだろうけど。

>>153
日本も負けてはいられん！
次の新幹線のデザインは決まったな。
｢萌え」の次は「性」だっ。

そんな対抗心いらない

>>155
その場合、トンネルや駅舎のデザインも対応せねばな。

アンカー間違えた。>>156ね。

いいかげんちん○とか、お○んこ、とかやめろよ
女の子がスレに寄り付かなくなるだろ（怒笑

>>160
呼んだ？

極東に来るおんにゃのこなんておるんかいな

>>162
ﾉｼ

>>162
まあ、「女の子」はこないだろうね。

ワシは女の子だが普通にチンコ祭りの話はする

じゃあｵﾚはﾏﾝｺ祭りの話をしよう

>>162
おにゃのこなんて歳じゃない雌ならﾉｼ

チンコ関連で・・・・・

女性のコロン入れ物（シャネル・ブルガリ然り。。）・口紅は
男性気を模したシルエットになってるって話、Ω←ちょうどこんな形。

女性に、Ω、▲、□の形の容器を見せて選ばせた場合、
8割以上が確実に、Ωの形を選ぶんだってさ。
深層心理に焼きついたシルエットらしい。　　処女・非処女問わず。

太陽神が女性というのはレアではある。

>152-153
うは！そりゃー他の神様が激怒して滅ぼすはずだわｗｗ

>>164
｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`) どうせ「子」じゃないもん！

>>170
いやー、ギリシャ・ローマの神々はそこら辺寛容なんジャマイカ。
怒るのは大抵「漏れは神より凄い（美人）！」と人間が傲慢になった時かと。
とくに女神の怒りが凄いんだわ…。

関係ないが２ｃｈ長くみてる俺はレス主の性別がなんとなくわかることが多くなってきた。
あまり断定できないが、男は文章内容に女は文章表現に、よりセンスがあるように思える。

近代化と祭りについて思ったんだが、
もし京都も高度な開発が進み、周囲の山が
建築物で埋め尽くされるようになったら、
例の送り火も、建物の照明を使って行うように
なるんだろうか。

>>173
伊勢神宮が鉄筋になる頃にはそうなるかもな。

>>173
在日の府ごと乗っ取られたら、そうなるかもしらん。

間違った。

×在日の
○在日に

景観について在日だけの所為にしてる点でどうしようもないアホ。韓国人以下

現に駄目にしてるだろ
祇園の横は明らかに不法入国した中国人が巣食ってるみたいだし

>>177
そうだな。在日をのさばらせる売国日本人。
地元の問題なのにいい加減な地元民にも責任が有る。
誤解を招く書き方ですまん。

日本で景観を問題にするなら、バブルの時期古い建物ぶち壊してマンション建ててたのは外国人だけではないだろう。
建物引き継ぐ時の相続にかかる税金とか耐震性なんかの建築基準にひっかかったり、緊急車両が入るために建物壊して路を広げて防災対策とか、建てて壊してのゼネコン業界との癒着もあったり、もちろん在日への税金優遇措置もあるし、問題は様々あるだろ。
在日に対してだけクローズアップしてもいい国にはなりますまい

>>152-153
ｳｯｿｰん
この前Nスペでポンペイの落書きを扱った回があったけど
そんなん全然言わんかったし気付かんかったよw

>>181
TVで紹介できる代物だったかどうかじゃない？

>>180
日本の景観については最終的には経済力、文化の蓄積が必要だと思う。
勿論日本は長い歴史を持ち豊富な文化資産も経済力もあった。
しかしそれでも欧米並に達するには未だ足りない。
植民地などで連中が蓄えてた富やキリスト教などによる富の集中などには比べるべくもない。

それでも戦後、着実に経済力を復活させ文化も成長し続けている日本だから、
少しずつ都市の景観も審美的なもの、文化的なもの、センスの良いものに変貌していくだろうと思う。
実際、都内の再開発のペースはスゴイ。
鉄道、道路、高層ビルの建築はガンガン行われているしデザインも機能も良いものになりつつある。

>>180
そうは言ってもいくつも問題がある訳だし、あれもこれもと全てを一気に
解決できるわけもない。優先順位ってのがあるだろう？

まずは本来なら日本に存在してないはずの在日から手をつけて欲しいね。
マンションとコリアタウンじゃ比較にならん。コリアタウンは不潔だし
治安悪いし、あちこちハングル文字だらけなんだから。美観とか景観の
レベルじゃない。あれは日本の景観じゃない。
第一にやるべきだと思うよ。

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜グダグダうるさいよ〜黙ってオナれ〜
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　） シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　

都市の景観も法整備や予算がついたりとかするようになったから、少しずつ良くなると思う。
それもこれも日本国民の意志に掛かっている。

その日本国民の「意志」だがきわめてあてにならないと思ってる。
それはほとんど国民性ともいえるから。

例えば明石大橋や東京湾横断トンネルなど、この地球上唯一ともいえる建造物が
身近にあってもそれを誇らしいとか感じる感覚が日本人には全く欠落している。
口を極めて金のムダと罵るばかりだ。（それが良い悪いとか言ってるのではない）
都市の景観なんて最も実利に程遠いどうでもいいことに日本人が関心をもつはずがない。
それが少しでもあればとっくに景観は改善されてるはず。
過去に住民が何らかの努力で都市の景観を変えた例がひとつでもあるだろうか。

>>187
ところが都市の景観がカネになり始めた。
昭和の面影などだ。
こういうのもある。
-　馬籠宿の歴史と観光開発の概要　
http://www.cnet-kiso.ne.jp/m/magome/rekishi-kankoukaihatu/
７、住民パワーで町並みの電柱撤去

今はそういったテーマパーク的なものに留まっているが、富裕層や実力者達が
もっと文化のパトロンになっていければ景観の整備に資金を提供するようになり
改善していく見込みがある。
結局の所は”文化”と”資金”だ。
欧米だと公立の図書館や美術館を財界人が設立したりする。
勿論日本にもあるのだが未だ足りない。
この１０年間はバブル崩壊の傷手もありなかなかそうした投資が進まなかった。
だがバブル崩壊からも立ち直り、東京の再開発もスゴイ勢いで進んでいるから
これからが期待できると思う。

>>188
うん。それは期待できるね。

余談だが俺は先日、四国の友人と話していて悲しくなった。
四国には本州から橋が三つも架けられて交通が楽になったろ？って問いかけたら、
別に大して便利にはなってない、金のムダだのなんだのオンパレード。
いや便利以上のものがあるだろ？って言ってもポカーンだったね。
世界最大の吊橋だって教えてもフ〜ンだった。こりゃだめだと思ったね。

橋って美しいものなのにね。

>>189
日本は戦争で破壊し尽くされ、ゼロからの出発となった。
その為概観なぞ構ってる余裕など無く、遮二無二に効率と速度を求めていった。
その結果、こんなに恵まれない国土にも関わらず世界最高の新幹線が走り回り、電気も
水もガスも大抵の場所で不自由なく使える所まで来た。

それらは暮らしを豊かにしてはくれたが、情緒的なものは削ぎ落とされていた。
首都高などを観ても美しいとか懐かしさを覚える、という種類の建築物ではないだろう。
メガ・ストラクチャーはある種荘厳ささえ覚えるが実に無機的だ。

先頃、ワザワザ古いボンネットバスを観光の目玉の一つにするという話題があった。
エコロジー全盛の昨今、バスなら燃料電池バスやハイブリッドであるべきだが、そうした
機能面ではなくあくまでも外観的なものが求められたのだ。
（エンジンが燃料電池で外観がレトロなら理想的なのかも知らんが）

機能的なもの、経済的なものが満たされた後にいよいよ審美的、情緒的なものが重視されるようになるだろう。
一つ、そうした面白いデザインの例がコレ↓
未来型水上バス「ヒミコ」
http://www.suijobus.co.jp/himiko_ship/

相続税がなあ…
ナベショーのおっさんじゃないが、
あれは持たざる者の妬み嫉み、人間の負の感情を味方に付けて守られている。
最強の日本文化破壊工作員の一人だよ。

そのうち昭和の時代を懐かしんで、外見はC62（蒸気機関車）、中身は新幹線
…みたいなのが走り出すかもな。

>>192
相続税と土地への課税の重さが日本の豪農を潰した。

かつては日本には千町歩（１０平方キロメートル）以上の水田を持つ豪農がきら星の如く存在した。
彼らは農家であるだけでなく総合商社でもあった。相場を睨みながら作付け面積を変えたり、
金融業も営んだりしていた。
山形の本間家などは３，０００町歩（３０平方キロメートル）を超える土地を保有していたとされ、
本間様には成れないがせめて殿様（大名）にはなりたい、とさえ唄われる程だった。

そして戦後のGHQによる農地改革で完全に豪農は消滅した。

最近になって農地法に規制緩和が図られ企業が農業に進出しやすくなってきた。
未だ未だ遅々とした歩みだが、かつての豪農に代わるものとして企業が農業をやるようになるだろう。
そうなれば高齢化、跡継ぎ不足で滅亡の危機に瀕している日本の農業も復活する見込みがある。

>>193
空気抵抗を考えなくて良い低速の路線ではそれも有りでしょうね。
愛知万博で好評のリニモですが、デザインは余りにも無機的。
確かに機能的にはアレでイイが、機能を達成した先のものを日本国民が
求めるようになる。
だから案外、外観がC62のリニアだって走り出すかも知れない。

>>189
高い金をかけて橋を三本もつくる愚かさが理解できないお前を、こりゃだめだと思った。

漏れは2本はまぁいいんじゃねって立場なんだが，否定派は四国なんて人住んでないんだから
一本でも無駄ってスタンスだからな。

明石大橋などは日本の持てる橋梁技術の集大成であり，もうすぐロストテクノロジーになる。
ピラミッドと一緒で続けて作らないと技術は継承されないから関わった技術者，職人が死んで終わり。

電柱があって狭い公園に落書きだらけの錆付いたぶらんこ、蝉がミンミン鳴いてる感じ
大好き

命を捧げた英霊の前で。。。。何と言いますか　。森山直太郎　「桜」　フラッシュでどうぞ。　　　　　　　　

　http://www.geocities.jp/m_murakata/kami.htm

しまなみ海道は確かに大無駄

日本はセックスマニアとサイコの国というのが
日本に来たことのない外国人の大方の印象になりつつあるぞ。
原因はAVとお笑い番組。
特にAV（犯罪系・露出系の企画もの）の方は酷いね。
外国はモザイクなくてもポルノ規制が厳しいからなぁ。

>>1
長く続いてるね。

>>201
それは日本人のスウェーデンはフリーセックスでやりたい放題できる
イメージと似てるな。
ロリ系とレイプ系のAVは何とかして欲しい。

スウェーデン映画みたことあるけど、
すごいうぶで４０過ぎても童貞の男の話しだったよ。
スウェーデンにもそんな人いるんだと思った。
内気なイタリア人、サッカーの下手なブラジル人、口下手なフランス人、
マナーをわきまえた中国人なども見てみたいもんだ。

レイプ系やトンデモ企画系は確かにどうかと思うが、ロリ系って？
ベビーフェイスが売りのAV女優のこと？　18歳以上だから問題ないでしょ。

>>193,195
なんか、銀河鉄道999 を思い出したよw

>203
ぶっちゃけロリ系の犯罪は海外のほうが質量共に突き抜けているんだが

>>191
なんで浅草〜お台場なのに「ヒミコ」なんだろう。
普通その土地にちなんだ名前をつけるのに。

>>208
北九州出身の松本零士に浅草は思い入れはない。
自分の持ちネタ持ってきてハイおしまい、ってとこだろう。

>>209
松本零士に頼んだのはこういうファンタジックな点だろうし、それには充分応えていると思うな。
夜には綺麗にライトアップされるみたいだし、松本ワールドが一部ながら現実化しているのが面白い。
テーマは「子供が喜ぶデザイン」だそうだし、アレでいいんじゃなかろうか。

>>28
そりゃ、世界一の大帝国を打ち立てた奴らだからね。

処分は◆マンガ嫌韓流を各地に寄贈するスレ◆罰則
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121655555/l50

東シナ海ガス田に日本名、「桔梗・楠・白樺」 と名付けられたニュースが出た途端、
さっそく美人３姉妹萌えキャラに仕立て上げられてる事にﾜﾗﾀ。擬人化好きだよね。

>>210
デザインじゃなくて名前のこと。

>>204
音痴なアメリカ黒人は見たことがある。

>>207
であるにも関わらず日本＝ロリエロ大国というイメージがつくのはよくないよね、って話だろ。

>>216
日本人だと２０を越えてても、西洋白人からは炉利に見えるそうですから・・・

スウェーデン＝ポルノ

というイメージがある場合、建前では、いやらしいの何のと非難しても
本音は羨ましい、一度は行ってご相伴に預かりたい、とか思っているのと
同じで、ロリコン大国とか、変態大国とか言われても気にならんな。

先日、アメリカの牧場で馬とアナルファックして直腸突き破られて死んだ
馬鹿な男のニュースがあったが、本当に驚いたのは、その後の調べで
その牧場は「その手の聖地」で何千人もの利用客が居たらしいという
事実だった。

所詮、人間の嗜好などというものは生物である限りは基本的には
同じなのだから、やたらと法律が厳しいところでも本音はやりたいんだよ。
そういう本音がある限り日本は憧れの土地になるわけさ。

>>218
まあ、露骨に言うと
ロリ規制が異常に厳しい国では、
規制が緩い国に行って幼女買ってるだけのことだからな。

>>218
工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工　＞馬

気づけば日本は「メガアライ（特上同盟国）」

日本を「並の」同盟国から格上げし「特上の」同盟国として扱う動きが、最近ワシントンに現れている。
主として国防総省筋に目立つ傾向で英語ではmega ally（メガ・アライ）という。「mega」は、メガトン
級とか、メガ・コンペティションというときの「メガ」だ（日経ビジネス5月23日号「時流超流」に関連
記事）。

↑なんかソースが日経なのが不安ではあるが、日米関係は良好ということなのだろう。

>>220
馬のペニスにアナルを突き破られて死亡★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121586789/

>>205
ロリ系エロアニメとか、実際女優が１８歳以上でも○学生シリーズのＡＶは
正直気持ち悪い。外国だと学生シリーズのAVは18才以下を臭わせるような
タイトルやレイプ物もダメらしい。
日本はその分発散できて性犯罪が少なくなってることも有るだろうが
中学生位の娘の○カップ写真集とか親も平気で出させるのはやっぱ変だと思う。

微妙にプロ市民の匂い。まぁ自主規制は必要だとは思うがね。

>>223
「変だ」「気持ち悪い」というのが、既に植え付けられた偏見と思うが。
児童ポルノ法施行以前は、小中学生のヌード写真集なんて
当然のように出ていた。

欧米のロリ憎悪の方が異常なんだよ。
実際に18才以上でも、18才未満に「見えたら」禁止なんて
ユダヤ人狩りと変わらないレベルの無茶な規制だ。

欧米じゃ子供が実の親から性的虐待を受けるケースも珍しくない。
子供の誘拐事件も多く、スーパーの牛乳パックに顔写真が普通に載ってるくらい。
それだけ向こうじゃ社会問題化してる。色々な対策をしていて当然。
>外国だと学生シリーズのAVは18才以下を臭わせるようなタイトルやレイプ物もダメらしい。

日本ではそういったケースは極めて少ない。だから社会問題にもなっていない。
当然対策なんぞする必要がない。だから規制が緩い。

普通に考えて日本の方がはるかに健全な状態なのに、欧米の方が規制が厳しいから
欧米は偉い、日本はダメって論法は本末転倒だろう。
それとも日本も欧米のように悲惨な状況になって社会問題化し
その上で規制が厳しくなった方が好ましいとでも考えているんだろうか。

>>225
当然のように、っていうのは言い過ぎだろｗｗｗｗ

いまでもＳＭ専門雑誌を買う人が周囲から気持ち悪い目で見られるように、
当時ロリ雑誌買ってた人はそう見られてただろ。

日本も子供連れ去りやら監禁やらが目立ち始めたからヤバイかも。

ぶっちゃけ欧米でロリ規制が異様に厳しいのは、その手の犯罪を犯す奴が
あまりに多すぎるから。

日本は、欧米に比べれば、ロリ犯罪は全然少ない。
でも、日本でも今後、その手の犯罪が続発すればドンドン厳しくなるだろうな。

そういや、栗山千明のﾛﾘｴﾛ写真集はよかった・・・

>>227
＞周囲から気持ち悪い目で見られるように、
嫌悪されていることと、法律で規制されるのとに、なんの関係があるの？
気持ち悪いということが人の権利を奪う理由だというのなら、君の方がよっぽど気持ち悪いよ。
法律で規制しないとならないね。

　　　　　　　　　 　 , 　 ― '
　　　　　　　　　 γ∞γ~　　＼
　　　　　　　　　　|　 /　从从) ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ヽ　| |　>　 < |〃　＜　うむぐぐ、かあああああああ！！
　　　　　　　　　　｀ｗﾊ~　Oノ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾒﾁ ﾌﾞｼｬｱｱｱｱｱ
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　　　　　　　　　　　l 。 │|。゜　ヽ　　
　　　　　　　　　,川 。　ll。゜　l。ヽ 　
　　　　　⊂_~ し、＿ ゜ ー=ー_=ー,。゜ヽつ

欧米の場合は、犯罪が多いから規制がキツクなるわけではなく
規制がキツイから犯罪が多くなるんだと思うがね。

何事もそうだが、タブーになればなるほど蜜の味というものだから。
日本みたいにスカトロでもSMでも、その気になれば何時でも行ける
という環境だと、逆にアクセクしないで結果的に行かなかったり
興味が薄れるもんだけどね。

日本に「無差別に少女をさらって殺して食ってその様子を収録したビデオを売る　商　売　」なんてありませんから。

>>228
ただ、宮崎勉事件からもう15年以上たったと思うけど、あれよりひどい事件てのは未だに無い。
あの当時の新聞、雑誌にアメリカ人のこの事件に対する感想がよく載っていたが、口を揃えて
みんな同じ事を言っていた。
「アメリカではこんな事件は日常茶飯事、宮崎事件はあまりにも典型的で平凡な事件なので
新聞ネタにもならないだろう」
日本では犯罪史上特筆すべき大事件であったにもかかわらずだ。
まだ、この日米の社会状況の差は変わっていないと思う。

726 日出づる処の名無し sage New! 2005/07/18(月) 07:43:59 ID:AQMph5BA
ここで言われてる新撰組を題材にしたアニメ（もしくは漫画）って何だろうね。

中国反日情報
http://hannichi.seesaa.net/article/5150114.html

2005年07月17日
コスプレ少女街中で日本の刺客に扮する　民族感情を傷つけるとの意見も
燕趙都市報 2005年7月15日

昨日正午、体育大街の槐北路交叉口で、16、7才の女子高生の一団が、日本式の衣服を着て、
日本刀を持ち、街中で次々に陣形の組み合わせを行った。これはアニメ愛好者がアニメの人物
になるための下稽古だが、周囲の多くの人は公の場でのこのパフォーマンスに｢刺す｣ような
冷たい視線を送った。

昨日12時頃、記者が体育大街の槐北路交叉口付近のアニメ店に着くと、地面に一本の白色の
掛け軸がおいてあり、その掛け軸には、｢新撰組局中法度書｣とかかれており、その奥には5つの
｢規則｣があった。規則の内容の一つは、｢武士道に背かぬこと｣であり、最後には｢規則に違反
したものは切腹して謝罪すること｣とある。記者がこの掛け軸の写真を撮っていると、店内一人の
少女が走り出して来て、直ぐにこれらの掛け軸をしまった。

｢少女の一団が街中で日本武士に扮している。まったく話にならない!｣目撃者の王先生が話した。
公の場で日本武士の戦いを模倣するのは、いわゆる｢武士道｣精神の宣伝であり、適切でなく、
民族感情をも傷つけるのである。

この後、記者かアニメ店に行くと、店内6、7名のコスプレ少女が集まっていた。話を聞くと、彼女達が
まさしく街中でパフォーマンスをしていた少女であった。彼女達は記者に対して、アニメの愛好者で、
7月15日のコスプレ披露会の参加の準備の為、道端で練習をしていると話した。彼女達が模倣して
いるのは日本の漫画｢新撰組｣に出てくる人物で、服装は全て自分達で作ったもので、刀もブラスチック
製のおもちゃであるという。記者が彼女達の使用した衣服と道具を見たいと言ったところ、拒絶された。

｢新撰組｣は日本の幕末期の刺客の物語の漫画作品である。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　まああれだ。相変わらず自分の分もわきまえず
　　　　´∀｀/ 　＜　愛国オナニープレイの池沼厨房が痛いんですが
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　どうでしょうか。皆さん
　Ё|＿_　| /　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　| У..　　|

>>233
そうなんだよな。
規制を厳しくするほど、悪質な性犯罪が増えるというのは
データにはっきり出ている。
だが、規制先にありきの連中は、そういうデータは徹底的に
見ない振りをしている。

>>236
近年流行ったマンガで、新撰組が出てくるというと
「るろうに剣心」かな。
あれは女の子にも大人気だったし。

でもAVのタイトルなんかに女子高生って単語は使えないんだよねたしか

>>238
マジ？＞データ

女子校とを使用自粛で、女子高を使ってるんだったかと。
ビデ倫みたいな審査団体？によって異なってるかもしれない。

>>240
女子校生ならいんだっけか？

>>239 剣心のことだろうね。しかし、アニメ店に局中法度の掛け軸…

一、士道ニ背キ間敷事
一、局ヲ脱スルヲ不許
一、勝手ニ金策致不可
一、勝手ニ訴訟取扱不可
一、私ノ闘争ヲ不許
右条々相背候者切腹申付ベク候也

とっても場違いのような気がするのは漏れだけ？
まあ、それだけ中国の腐女子どもも、アニメに侵蝕されつつあるわけだね。

>>225>>226
自分は女なんでとにかくその手の物が苦手なのもあると思う。
見たい人だけ見ればいいけど、日本の場合見たくなくても
街歩いてれば目についてしまうから。

一つ　士道不覚悟、切腹よ

一つ　局を抜けたら切腹よ

一つ　無断の金策、切腹よ

一つ　訴訟（そしょう）を受けても切腹よ

一つ　ケンカをしても切腹よ

>>240,243
逆だった。
243が正解。

ロリ系とかって街歩いてて見かけるか…？
俺がヒッキーなんかな。

>>246 それが掛け軸になってると？

…

>>248
ゴスロリ少女は判り易いから目に付くけど、
見てももう何も感じなくなった。「おっ」位の認識。
スカートの異様に短い少女は「おおおうっ」位の
認識だが、これは珍しい所為ではなく、
僕が興奮してるから。


・・・「ロリ系」ってその嗜好の男の意味かな？
確かに、人形とか手に持って勃起しながら
ハァハァ云って歩いている奴は見ないな（ｗ

>>236

日本文化は遠隔自律型スタンドの様に力強いぜーっ！

少なくとも、韓流の様に、マスコミが総がかりで養護しないと
咲かない花のようなもんではない。誰も意図しないのに
放置するだけで勝手に現地人を巻き込み強力に繁殖する。

エロ文化が前衛的ということと、性的に社会が乱れてるということは区別しないと。
前者は先進国や都市に限られてる（フランス、ベルリン、オーストリア、アメリカ、日本）が
後者は後進国が多い。（売春やレイプが多いという意味）

>>231
なんだこの支離滅裂な論法。

嫌悪されることと法律で規制されることの関係は大いにある。
そもそも児童ポルノ法ってのはロリコンの権利を奪うためのものじゃなくて、
ロリータ少女の人権を守るための法だよ。
つまりロリコンが嫌悪されるのは、ロリータ少女の人権が阻害される可能性があるから。
児童ポルノ以前ロリコンが大らかに認められてた時代っていうのは、
それに対する意識がまだ日本で育ってなかっただけ。

っていうか今日おれロリの話しかしてねぇｗｗｗ

>>236

韓国や中国人の反日感情なんて、
一皮剥けばしょせんは日本に対する劣等感ということが多い。
日本のアニメや漫画を余裕持って楽しめるということは
そういった感情が少ない、つまりは自信が持てる人間ということだろう。
親日派に上質な人間が比較的多いのはそういうことだと思う。

>>245
女だからというのは、かなり大雑把すぎる見解ですね。
「女だから嫌悪感を持つのが当然」と言いたいのでしょうけど。
エロマンガ雑誌の作家の半分は女性である、ということを頭に入れておいていただけると嬉しいです。

>>221
小泉政権から替わったときの反動が恐いね。

アメリカが民主党政権になったときの方が恐いな。

昔は妊娠が可能のなったら結婚ってのが普通だったんだよなあ。
あと、ロリロリ言うとるが「真性」のロリは年齢一桁だぞ。

おまけだが、猟奇殺人犯のデータを世界規模で見た場合
半分以上は白人男性というデータがある。

ナボコフのロリータではヒロインは１２歳。
ルイス・キャロルがアリスにプロポーズしたのは１３歳。
本来ローティーン対象の場合を言ってたんでないかい＜ロリコン
10歳以下だとペドだろう。

>>253
＞ロリータ少女の人権を守るための法だよ。
でも、これって建前じゃね？
それならば、モデルが既に成人していて、本人が認めているものならOKになるはずなんだが
実際にはそうなっていない。

２次性徴が始まる前が好きなのがペド
２次性徴が始まってから終るまでが好きなのがロリ

>>253
＞嫌悪されることと法律で規制されることの関係は大いにある。
そりゃあ、関係はあるでしょうｗ
でも、実害がないのに、規制することの矛盾を指摘したら、支離滅裂と言われるのは理解不能です。

まあ、ロリは公序良俗に反しているから、規制されても仕方ないわな。

公序良俗に反しているものは全て禁止。
で？
反しているかどうか誰が決めるの？
海外の人に決めてもらうの？

>>259
やべｗ素で間違えていた。
そういやそうだな。
ペドフィリアとロリコンは違うもんな。

>>262
もういい、もういいよ。わかったお前の勝ちでいいわｗｗｗ
ＩＤ変えてるけどどうせ同一人物だろ？スレ違いだし止めようこんな議論。

児童ポルノ法の定義は０歳〜１８歳。何を持ってわいせつとするかの基準は非常に曖昧。

結婚・出産できる年齢でも「児童」という不思議。

ロリエロと聞くと、山 ロリエを思い出す。

>>269

上記の児童ポルノ論議について自分の認識を書き込もうと思っていたのだが．．．
牛乳噴きました。
いやあ、懐かしいｗ　

人型ロボット部門でオオサカＶ２…ロボカップ世界大会
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050717i414.htm
大阪市で開かれていた「ロボカップ２００５大阪世界大会」（読売新聞協力）は１７日、
各競技の決勝戦が行われた。
２対２サッカーなどで技を競う「ヒューマノイド」（人型ロボット）の部門では、大阪大や
ベンチャー企業などでつくる「チーム・オオサカ」が２年連続の総合優勝を果たした。
これで全競技が終了した。

↑ロボット産業は日本の新しい基幹産業になると思うなぁ。

【生活】世界をリードする「ＯＴＡＫＵ（オタク）」ライフスタイル
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121270460/

>>241
児童ポルノ法施行以後の、日本の性犯罪の件数を調べてご覧。
増える一方だ。

>>253
ところが違うのさ。
現に、児童ポルノ法ができて以来、性犯罪は増える一方だが
廃止しろとは決して言われない。
つまり、本当はこの法律は少女を守るためのものではなく
表現規制をやりたいだけの人間が推進している。

>>246
それは、「行殺♥新撰組」だろうが（ｗ

諸外国では当局は如何なる対応を講ずるのであろうか？

【社会】"つわもの" 全裸でコンビニ来店、コーヒーゼリー買っていった男を逮捕…岩手★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121388215/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★[] 投稿日：2005/07/15(金) 09:43:35 ID:???0 BE:129117247-##
★全裸でコンビニで買い物の男を逮捕

・コンビニエンスストアで全裸で買い物をしたとして、公然わいせつ容疑で岩手県
　軽米町のトラック運転手戸田宣幸容疑者（３６）が１４日、岩手県警久慈署に
　逮捕された。

　調べでは、６月２７日午前５時半ごろ、岩手県種市町のコンビニに全裸で現れた
　疑い。当時、店内には２０代と３０代の女性従業員が２人おり、客はいなかった。
　戸田容疑者は全裸のまま店内をしばらく歩き回り、コーヒーゼリー１個を買って
　店を出た。

　女性従業員が１１０番し、防犯カメラや立ち去った車のナンバーから戸田容疑者を
　割り出した。自宅とコンビニは車で約４０分の距離で、戸田容疑者は車で来店、
　この店は初めて訪れたという。
　久慈署では動機などを調べている。
　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050714-0025.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121336854/

>>272
秋葉原の再開発が進んでいるけれども、一挙に現代的な景観に生まれ変わりそう。
秋葉原なら電子部品から製品まで一通り揃っていて、何か作りたければ凄く便利そうだ。
しかも筑波エキスプレスが開通予定だが、４５分で秋葉原と筑波は繋がることになる。

なんかスゴイ勢いで東京の再開発が進んでいるよ。
六本木ヒルズや汐留、品川がその代表だけど道路とか色々進行中。
楽しみだ。

>>271
車の部品点数は５万以上。ロボットは数千で収まるそうです。
つまり、同程度の価格帯で、より収益性の高い産業として期待されている。

>>277
成る程。しかも精巧なものを作るのが大好きな日本人がロボット製作に取りかかると
かなり面白いものが出来そうですね。
その開発拠点の一つに秋葉原がなる可能性もあるような。
何しろパーツの入手が容易。工場はちょっと遠いかな。大田区辺りなら工場有るかな。
そして筑波大からも僅か４５分でアクセス。
面白くなりそう。
駅前で試作品のデモとかやると流石、電気の街って感じでいいと思うなぁ。

>>276

同感。
職住接近という観点から見ても、現在の再開発の動きは肯定的に捉えてみたい。
自分は多摩地区在住なのだが、仕事の追い込みの為、深夜まで業務をする際には、自宅には戻らず、四谷に在る同僚の自宅にお邪魔させて戴いている。
西新宿にある会社からは自転車でも１０数分だから、深夜まで残業をしたとしても、かなり自分の時間を有効に用いる事が可能になった。
之まで通勤の為に費やされてきた深夜及び、早朝の30分から一時間程度の時間が自分の自由時間になると言うのは、非常に在り難い。

今まで、東京では地震対策の為、他の先進国のように都心部に高層マンション（アパート）を林立させる訳にはいかなかったが、
最新の建築技術を生かすことにより、こうした課題も徐々に解決していって欲しいと思う。

>>276

同感。
職住接近という観点から見ても、現在の再開発の動きは肯定的に捉えてみたい。
自分は多摩地区在住なのだが、仕事の追い込みの為、深夜まで業務をする際には、自宅には戻らず、四谷に在る同僚の自宅にお邪魔させて戴いている。
西新宿にある会社からは自転車でも１０数分だから、深夜まで残業をしたとしても、かなり自分の時間を有効に用いる事が可能になった。
之まで通勤の為に費やされてきた深夜及び、早朝の30分から一時間程度の時間が自分の自由時間になると言うのは、非常に在り難い。

今まで、東京では地震対策の為、他の先進国のように都心部に高層マンション（アパート）を林立させる訳にはいかなかったが、
最新の建築技術を生かすことにより、こうした課題も徐々に解決していって欲しいと思う。

>>275
ただの罰ゲームじゃないのか。

【国際】ユネスコが津波警戒システム構築へ　なにかと頼りにされる日本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121698819/

ユネスコは「津波に関する教育も必要」（松浦晃一郎事務局長）としており、
地震、津波被害の多い国で防災計画の策定や、津波に関する教育、緊急通信・医療網の整備な
どにあたる方針。この分野でも日本人の専門家が多く、実地調査や研究、分析などで期待が寄
せられている。

>>259
精神医学的表現か文学的表現かの違いでしかないが…。
ペドフィリアはショタも含むけどね。

>>282

久々にスレタイに合った情報提供どうもありがとう。
勉強になりました。　ユネスコの事だから内部で様様な権力争いがあって大変だろうが、良い結果が出る事を期待したいですね。

>>259
ルイス・キャロルってアリスにプロポーズしてたのカョ・・・

背徳的なほうがそそられる、という気持ちはわかるが、ロりだのペドだのはキモイ。

さあ、スレタイに沿った流れにもどるぞ！皆の衆

>>218
ttp://www.compfused.com/directlink/750/

>>286
キモいと思うのは個人の自由だが、俺に言わせれば
同性愛こそキモい。同性愛は大嫌いだ。

当人同士の共通の趣味ならＳＭでも同性でも個人の自由だけど
子供に出をだすのはやめてほしい。

すると光源氏はロリペドの犯罪者で、そんな人物を主人公にした
小説が重要な古典として崇められている日本は変態の国という
ことでよろしいか？

二次成長期を迎えた人間は虫でいえば成虫だが
それを子供と分類している法律に問題があるのでは？
少なくとも人間が作った法律より自然が作り上げたものの方が正しいだろう。

なんでそんなに必死なんだ、キモイなロリは。

>>289>>290

まあまあ。。。
双方に言い分があるのは判りますが、一応このスレの趣旨からは離れた議題なので、
これ以降は然るべきスレで議論を継続されては如何ですか？

>>292
同意。
第二次性徴前の子供に性欲を覚えるのがキモいというのはわかるが（俺もそう思う）
二次性徴後，つまり現在の中学生、高校生ぐらいの年代の女の子は本来は適齢期だよ。
世界中どこでもそのくらいの年齢から結婚して子供を産むのは当たり前だったはずだ。
日本や欧米の社会構成というかあり方が変わってきたから10代での結婚は早すぎる
という事になってしまっただけだ。そうなって、まだ100年もたっていない。

いいかげんロリ擁護うざい

これ以上この話題続けたいなら、他の場所でやれよ

>>291
光源氏が超絶イケメンの王子という設定を忘れちゃイカン。
「私は何をしても許される身ですから」

ていうか、日本は変態の国でそ。
稚児草紙なんつー、フォモ絵巻もあるくらいだし。

>>296せっかく>>266が空気読んで議論譲ったのになｗｗｗｗ

>>294
まあ、本格的な議論ができないヘタレだから、関係のないスレで
延々と議論もどきを続けるだけなんだろ。

ロリ擁護とか言うな！今書き込んでるのは単なる荒らしだ。
>>298
蒸し返すな馬鹿。

>276 秋葉原に隣り合って神田明神がある。
神田明神には祟り神である平将門が祀られている。
そして茨城県は平将門の本拠地である。
その神田明神と茨城県を、鬼門（東北）の方角にまっすぐ結ぶ「つくばエクスプレス」
鬼門は悪霊の侵入する方角である。

「つくばエクスプレス」は恐るべき災いを帝都にもたらすにちがいない。

じゃあ西にでも移住すれば

欧州議会が北方領土返還決議
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050719061350X538&genre=int

ちゃんと見てくれてる人はいるものです（゜∀゜)

>>303
北方領土て日本の？それを欧州議会が？
不思議なニュースだ。

ttp://ruinok.blog12.fc2.com/
【領土返還でEUが応援？】
――以下引用――
プーチン大統領の来日を１１月に控え、日ロ間の北方領土返還問題につき、
ヨーロッパ議会が北方領土は日本に返還すべきとの提言を出したとの報道がロシアのメディアで流れている。

ヨーロッパ議会は２５カ国から７３０人の議員でなるEUの立法機関で
この決議は７月７日に”ECと中国，台湾関係と極東における安全保障”と題された決議文。
それによると極東の関係国は未解決の領土問題解決の２国間協定を結ぶべきだとし、
具体的には北方領土に関して、第２次大戦終結時にソ連により占領されたものとし、
日本と韓国間の竹島問題、中国との尖閣諸島を取り上げている。

ヤヌシ欧州議会国際問題委員会議長は、この決議は議会の多数の意見の表明であり、
占領という言葉が正しいかどうかについては疑問を残しつつ、この言葉を使う事になったとしている。
ロシア外務省は、日ロ２国間の問題解決に第三者の仲介は不要とコメントしている。
ロシアの議会では議論の対象になったこの決議が日本では全く反応が出ていないのが不思議だと報道している。
http://www.ng.ru/
――引用終了――

確かに。日本では全く反応が出ていない…何考えてるんだろう外務省。
大統領訪問前の配慮ってこと？またすっぽかされちゃうかもしれないから。

ロシアとは敵対関係維持したほうがいいってことなのかな。
それか何も考えてないとか。

日本政府も？(ﾟдﾟ) ？とか。

外○省官僚「北方領土って何ですか〜？」



ネタだよ、ネタ。多分。

まあ、ロシアとは現在それなりの友好関係を維持しているから
日本側としても、いたずらに刺激したくないってことだろ。

そういや、六ヶ国協議のこともあるし。

>>309
マンスリーウイル８月号

■日下公人　「繁栄のヒント」
http://web-will.jp/latest/index.html

日下氏の主張はおもしろいよ。
チャーチルは、日本軍にレパルスとか撃沈されて、大英帝国の威信が
ガタ崩れになるのを見て、「日本がこれほどの力を持っているなら、
もっと早く言って欲しかった。」というようなことを回想録に書いて
いるんだって。
「日本の政治家は、こっちの要求に自虐的なまでに応じ、それが原因で
英国の議会はもっと強硬に要求する。そしたら日本がキレて対決になる。
しかし、それでは日本の政治家は役割を果たしていない。相手に自分の要求を
飲ませてこそ見せ場である・・・」こういう感じの話。
つまり、ロンドン海軍軍縮条約とか、日本が譲歩してきたのは間違いだった
のではないか？もっと早く示威行為をしていたら、戦争を回避できたかも。
だから、米国にも中国にも過剰に配慮して、自分が有能な政治家だと思い込んで
いる中曽根みたいな政治家はいらんのだ。靖国でも譲歩したら、中国の要求が
エスカレートするのは目に見えている。
戦後の日米貿易摩擦で米側の交渉担当経験者がそういう話をしているのを
読んだことがある。プレストウィッツ氏だったかな？「米国はダメもとで要求
しているのに、日本が自虐的なまでに要求に応じてきたので、次々と米側の
要求がエスカレートしていった」と。

>>311
友好ってのはそういう次元の話じゃなくて
民間交流とか（沿岸部の対日感情はいい）
経済面の話というか（日本の中古車の規制に対するデモ、TOYOTAの工場誘致とか）
一元的な話はないというか。

さらに言うと、イギリスは地球の裏側に近いんだが、
ロシアは日本に近いので地政学的な要素も絡んでくるというか。

実際ロシアとは北方領土問題さえ解決したら、かなり接近できるからな。
隣国としては初めての友好的な大国になる。
共産政権も倒れて戦略的要素も薄れたし、ロシアだってEU加盟考えれば
極東問題までEUに引きずることはできないとわかってると思うんだがな。

今年の4月から移動した職場、中国人一杯いる…
支店が上海にいるから多分そこら辺りの人だと思うが
エレベータはちゃんと「開」押して人を待っているし
食道ではちょっと離れた所の調味料を取ろうとすると寄せてくれたりする。

彼らにとってそれらは本来の姿なのか
日本に来てから身に付けた日本流なのか…
以前ここで中国人の滞在記出たよね。
あれを思い出した。

>>311
＞ロンドン海軍軍縮条約とか、日本が譲歩してきたのは間違いだったのではないか？
そうでもないと思う。
ワシントン条約で制限されなかった日本の重巡「妙高」が米英のそれを凌ぐ性能だったため
それを制限するために始めたといわれているけど、結果日本は「比叡」を失ったけど練習艦として
残せてるし、逆に米は「ユタ」「フロリダ」「ワイオミング」、英は「ベンボウ」「マールボロー」
「アイアン・デューク」「エンペラー・オブ・インディア」「タイガー」を失っている。

１隻の戦艦で８隻の敵戦艦を沈めたと思えば大大大戦果ｗ

>>315
実話をもう一つ。うちの実家の近所のｵﾊﾞﾁｬﾝが、
最近引っ越してきた中国人に
　　「うちの畑の野菜取ってもいいからね」
なんて言ったばっかりに、畑の作物根こそぎ全部
持っていかれてしまいました。
ｵﾊﾞﾁｬﾝも「まさか全部持っていくなんて」とガックリ。

>>317
馬鹿なババァだなｗ

>>317
その中国人一家は、親切な日本人であるオバチャンに魅了されたでしょうね。（棒読み）


奴等は日本に留学して、苦学生だと親切にしてくれた老夫婦を
「他人に親切にするほど裕福ならば、大金を隠し持ってるに違いない」という
昆虫の様な思考で（犬や猫の方が数段立派だ）、その老夫婦を惨殺する様な民族です。

>>317
書いてて思ったけど、そのオバチャンやばいぞ。
警戒するように忠告した方がいい。

その内に、家のものが不意に無くなることが続いて、
ある日、中国人の家の子が上がりこんで、金目の物を
物色しているのに出くわす。毅然とした態度が必要だが、
危険でもある。引っ越すのが一番だが・・・

>>311
でもなあー、昔のお馬鹿さんの時なら、その手の話にうなづいたかも
しれんが今は飽き飽きしている。

結局、言わんとするところは日本が悪かった、日本が馬鹿だったという
だけの結論への誘導じゃん。
未だにそんなもんに納得しているようじゃダメだと思うがね。

>>321
そんなこと無いね。キチンと考えることが必要だ。
日本は相手に察して貰えるまで待つというような所があるが、こんなのは甘えだ。
要求は言葉にしなければ全く相手にされない。
戦略とか全く無い日本外交は日本を滅ぼすに決まっている。

国家意志、国家戦略の無い国なんて２流だ。

>>322
どこ縦読み？

>>323
思考停止してちゃ国を滅ぼすぜ。
過去を顧みて、外交が拙かった事くらいは認めようぜ。
真珠湾攻撃の時だって我が国の外務官僚の不様さと来たら世界史級だろ？
しかも駐独大使の松岡なんて連合国に日独の機密をばらしまくってたんだぜ？
日本を滅ぼそうとするような事しか外務官僚はやってこなかったよ。

まあ、どうでもいいんだが、「きちんと考えたい」というなら一つ
言ってあげる。

君の考え方だと、君が嫌う日本人像自身の日本人の思考そのものだよ。
どーゆー意味かゆっくり考えてごらん。
そうすれば意味が分かる。

別に日本って外交ってそんなに下手じゃないだろ。
目立たぬように利益誘導したから現在反映してるんじゃん。
うまく利権の波泳いでたんだろう。
軍事が叩かれるのはわかってるから、それをうまく逆手に取った
ってことだろう。国内からも叩かれるっていうのが悲しいとこだが。

人面犬やら人面魚が流行っていた頃、みんな、平家ガニの事は忘れてたよなぁ・・・

>>327
なるほど。深いな。
最初、なに言ってるかわからなかった

>>319
実はその後近所の会社経営者の家に強盗が入って奥さんが襲われて重症。
捕まったのは野菜持っていった中国人じゃなかったけど、中国人だった。
今じゃｵﾊﾞﾁｬﾝも十分に警戒してるみたいだ。
以上日本の金と善意に魅了された中国人の実話でした。

>>328
で、>>327は一体何を言いたいんだ？

日本の常識は世界の非常識。

軍事板とかでも顕著だけど、基本的に後世の人間が歴史
を振り返ってあーだーこーだー、ここをこうすれば、こいつが癌
だったんだよなーとかやるのは単なる妄想だから。

言い方悪いけどね。
さながら、株式のチャートを見ながら、ここで何で気づかないかな？
馬鹿だなー、とか言うのと同じレベル。

自分だけは冷静に見ている、分かっている、当時の人間は馬鹿だな
という結論にしかならない。
昔も今も人間の質はさほど変わるわけでは無いことを考えれば
例えお前が当時の首相でも同じ事をやるだけだよと。

人間は得てして、他人は馬鹿だという思い込みが自分の中にある。
司馬遼太郎みたいになっちゃうとダメだよね。

まぁ少なくとも今現在の日本外交は誉められたもんじゃないな
ひくところはひいて意見すべきことは意見してほしい

人間は得てして、他人は馬鹿だという思い込みが自分の中にある。
>>332みたいになっちゃうとダメだよね。

>332
後出しジャンケンが好きな人って基本的に無責任の日和見野郎だからね
常に「それってマズイんじゃないの？」って否定的な意見をしておいて、失敗すればそれみた事かと勝ち誇る。
自分は予防線張る事に終始して、丁半博打的な結果を伴う決断はしない。

人の上に立つってのは時に丁半博打的な決断をせざるを得ないのに、それが理解できない。

山の中でいきなりタンクトップで短パンの 黒人 と遭遇しましたよ。
「こんにちわ」て言ったら「コニチワ」って返してきた。
ふもとに近いとは言え４０度近いバンクの階段なのに元気だね・・
しかもこのクソ暑いのに。
あれは米系じゃ無いな。根拠は無いがからくりのボビーより黒かったから。
ナイジェリアとかあそこらへんかなぁ。妙に気になる。
国土の７０％が山林という日本の風土を堪能してたのだろうか？

中国人じゃこうはいかんな。そもそも金が無い所はうろつかないし。
金にならない事もしないしマジで反吐が出る。

>>335
彼らは絶対にアメリカ軍がどうダメだったかの研究とか、日本が勝った時
の研究とかはせんからね。

何故なら、ケチをつける事によってしか自分の優位の示し方を知らないから。


分析というものは、勝った時も負けた時も敵も味方も等しくやらねば
全く意味が無いものだけど、勝ち戦の場合はケチのつけどころに
悩むしね。
結局は勝っている以上は屁理屈捏ねても分が悪いから。

せいぜいが、「実はこんなに内情は苦しかった」とか「偶然勝ったようなものだ」
とか粗探しばかりになる。

負けると→外務省や政府がクズだから

勝つと→偶然、実はギリギリ、相手が〜だったから

こんなパターンばかり延々とやったところで何の役にもたたんわな。
どうやったら勝つの？というお手本は自国の軍隊に腐るほどあるのに
それは研究せんからね。

日米戦争以外連勝の日本でw

>>329

手引きしたのは中国人一家と云ってみる。勿論、中国人にも良い人は居る。
でも、根こそぎ野菜を持っていく中国人が良い人である可能性は皆無だな（ｗ

>>332,335

うむ。賛成だ。俺はソフト開発屋だけど、リスクの全く無い見積もりや
スケジュールってのは、要するに失注の下準備でしかない。どこかで
丁半博打をせざるを得ない。
しかし、エライさんは、その辺を勘違いしてて、危なくなると、
自分に責任が無い場合『自分は判っていた！』と勝ち誇った様に云い、
自分がソレを認可してた場合は『危険は無いんじゃなかったのか？
自分は騙された！』とか怒り喚くわけだが。下らない人種だ。
結局、問題を回収するのに役に立った試し無し。無害だった試しも無い。

>>336

国土の７０％が山林てのは贅沢で豊かだよね。下手に開発せず、
このまま何時までも維持するがよろし。

奥田けんじブログ、炎上の悪寒（ｗ

中野区議会議員、奥田けんじ（日朝友好議連所属＝売国奴）

『映画　日本国憲法』を見た。
2005.07.10 Sunday
050710_1900~01.jpg９条の会を中野区の南部地域で立ち上げる準備を進めています。
その一環として、『映画　日本国憲法』のビデオ鑑賞会を地域で開こうと思っています。
監督は、ジャン・ユンカーマンさん。彼を知ったのは、２００２年の『チョムスキー９.１１』です。
基本的人権を守ると言う理念の下、国家権力（時の権力者）の横暴を許さないために存在する日本国憲法について、
改憲の是非をいきなり議論するのではなく、まずは共通のテクストを持とうと言う意図です。
まずは、本日準備を進めているメンバーで見てみたのです。

現実主義者の主張する軍隊や基地が我々の命を本当に守ってきたのか？
20世紀、国家が２億もの人命をうばった現実を正面から訴えるドキュメンタリー映画です。

http://okudakenji.jugem.jp/

>>338
何がそんなに気に食わないのか、つーか何が言いたいのかもいまいちわからん……

＞どうやったら勝つの？というお手本は自国の軍隊に腐るほどあるのに

どこにあるんだよｗ　戦国時代まで含めるのか？

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜みんなやってるねー俺も混ぜてくれ〜い
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　） シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　

>>338
外交を進むか引くかの二元論に矮小化し
曰く民族の誇りだ何だと言って国民の生命・財産を
博打に賭けて，負けたら負けたで大部分の連中は
責任取らずに一億総懺悔。みんなが悪かった。

仮想敵だったソ連に講和の仲介とか，後知恵も糞もなく
バカだろ。褒められる点があるなら聞きたいよマジで。

三国同盟自体，+ソ連で英米ブロックに対抗するというのが
日本側の意図だったわけで，独ソ戦開始により前提が崩れた以上
新たな枠組みを構築する必要があった。
防共協定→独ソ不可侵→複雑怪奇→三国同盟→独ソ戦と
情勢の変化に振り回されて外交主軸が定まらず，
やけくそになって対米決戦に突入していったんだからな。

大局を見誤ったことはバルバロッサ作戦の失敗・大東亜戦争の長期化と
前提条件・戦略の崩壊でその当時でも判断できるだろうに。それも後知恵か。
中国投資に失敗してそのまま深みにはまって破産するようなもんで，まともな
判断力があれば傷の浅いうちに損切りするだろ。

>>343
まあ後知恵も糞もなく馬鹿なんだけど、我々は戦後の半世紀も
そういう事（客観的に考えれば明らかに破綻してる観念的平和主義とか）を
やってきたんだし、日本民族のアイデンティティーが消滅するまで
同じ事を繰り返していくんじゃないかな？

人は、自分が思ってる以上に頭が悪いものだよ。
重大な場所で重大な決断をする時がきたとき
時代を読むどころか、落ち着いて考えられるヤツすら一千万人に１人。

で、大事なのは、自分が他の人間と変わらず頭が悪いんだ、と
きちんと自覚しておくことだ。それがなにより大事だ。

俺は個人的には、>>343のようなヤツには上に立ってほしくない。
こういうヤツほどひどい間違いをする。
会社でもさんざん見てきたよ。
鋭そうな分析をいつも口にするヤツほど、いざというときヘタレになる。

いつまでもうぜーよ
スルーしとけばいいだろ？
俺は個人的には、>>345のようなヤツとは酒を飲みたくない。
こういうヤツほどグチグチ五月蠅くなる。
会社でもさんざん見てきたよ。
警句じみた事をいつも口にするヤツほど、空気が読めなくて雰囲気をぶち壊す。

>>346
改変コピペダサイよ

軍オタと同じで、偉そうに分析してあーだこーだとやった挙句
出る結論は

「昔の奴は馬鹿だった、俺ならもっと上手くやる」

だね。

何故、昔の人はそれが出来なかったのか？という点に対しては「馬鹿だったから」
で思考が停止してしまう。

本当に馬鹿だったのか？という思考は働かないわけだよ。
こうして今日も天下国家を語る馬鹿が一丁出来上がるというわけだ。

現代には現代の事情があるように、昔には昔の事情がある。
現代の事情すら容易に変えられないのに過去の事情は
かえられるのだろうか？

例えば、今現在でも国会の議席の1/3以上は野党が占めている。
そして小泉総理は満足に靖国神社すら参拝できない。

さて、後50年も経って歴史を学んでいる人間は同じように言うだろう。

「この時代の人間は馬鹿だった、俺ならもっと上手くやるのに」

お前がタイムスリップしようが何一つできんよw

日本軍はバカだった、と言う趣旨の本が大量に出てるんだよね。
で、それを信じる奴がその数千倍も現れる。

そりゃ、負けたから絶対にアラは存在するし、何よりも負けたことが全てを証明してるようなモンだから、そういう立論には反論しずらい。
実際最後には日本が舞えた。という事実に逃げる奴もいる。
で、只の一回の敗北をもって、それが日本の宿痾、民族の欠陥であるかのように言って、何だかしらないが、当人は気持ちが良くなるらしい。
しかし、勝者側にも無数の失策、欠点があったりするんだが、それには触れない。

歴史に学ぶと言いながら、目的は自虐というか、自分が周囲より上に居ることの確のようだ。
戦争に関しては、完全に第三者的にな立場からの評価が必要だと思う。
関ヶ原とか、バラ戦争を見るような視点。

ああ、しずらい　→　しづらい　　だな。
舞えた　→　負けた　だ。

後だしジャンケンはその位にしとけ

別に祖先達の失敗を嗤い貶める必要は無いが、かといって失敗を分析し学ぶ
姿勢は大事だろ。

>>350
日本軍の失敗を追求し分析した本の中にも、良いものはちゃんとあるよ。
『失敗の本質』『日本軍の小失敗の研究』『太平洋に消えた勝機』などなど。

スレ違いの内容をアゲて長文を連投する馬鹿と、その相手をする人には珍妙な呪いがかかりますよ〜に(´･ω･`)。

失敗の分析は確かに必要。

但し、失敗の分析だけして成功の分析をしなければ、せっかくの分析も
何の役にも立たない。
何故なら、物事は須らく多方面から見ない限り意味を成さないから。

失敗を分析し学ぶ姿勢は確かに大事だが、失敗の分析しか
しないものには結局何も学べないだろう。

過ぎたことを、後になってからどうすればよかったなんて言うのは
糞の役にも立たん。
それより、次に戦争することになったらどういう戦略を取ればいいかと
考える方がはるかに重要だ。

ついでながら、だからこそ後出しの予言なんてのはゴミ以下でしかない。
この予言ってのは、事件が起きた後で、「誰々の予言にこのことが示されていた」
なんぞと言い出してくるアホが出てくるようなやつのことだが。

(´･ω･`)／Ｕ　ﾁﾝﾁﾝﾐｮｰ

夏休みになるとスレ違いなカキコが増えるねぇ。

まぁ、要するに過去を研究するのは同じ間違いを繰り替えさない為でしょう。だから、

昔の人はこういう選択をしたが、それで事態を悪化させてしまった。
だから次からはこういう選択をしちゃいけない。って事で。
歴史を分析するもんだと思うが…。

まあ、過去を研究する人は多いけど、失敗の研究ばかりしてるから
役に立たないと思うけどね。


同じ間違いを繰り返さなくても、新しい間違いを幾らでもするんだから。

それ位なら成功の研究をした方がマシ。

…と。人生に失敗した香具師が成功を夢見て書き込みましたとさ。

しかし、稲川事務所ってのは
何だかんだ言ってスターが出てくるね。

今はボビーが一押しなんだな。

世界中の超絶ギタリストが日本を愛してくれるのは嬉しいが、
町のギターおじさんレベルまで馴染んでしまったマーティ・フリードマンを見ると
CDを見る度、ちょっと複雑な感情を抱いてしまう自分が居る。

代官山プラプラしてるクラプトンとかポール・ギルバートもそうなんだが、
ギラギラ感を削がれて日だまりのネコみたいになっちゃうのは如何なものかと。

http://www.naokis.net/100/016/100-16j.htm
naokis.netの旅行記フランス編の中辺りから。
いきなりカメハメ波をくらう。

>>350
こういうこと言うやつたまにいるな。

不思議とすら思える無謀な戦線拡大、兵站という戦術の基礎の基礎を無視して
戦場に行き､なぜか餓死者十万以上という史上ありえない事態を引き起こしたのはいったいどこの国だ。
＞勝者側にも無数の失策、欠点があったりするんだが、それには触れない。
確かに向こうは勝つべくして勝ったわけではないが、こっちは負けるべくして負けたんだよ。
お前はまずそのことに触れろ。

>>356はこんなこと言ってるが､こんな言葉を盾に失敗の分析から目をそらすな。
兵站の枯渇は新しい失敗でもなんでもない。明治の戦争でもその兆候はあった。

>>365
在日？ハングルが時折出てくるんだけど。

>>366
うんうん良かったねw

>>367
韓国在住の日本人。ハン板かネイバーかに
居たコテ・・・という記憶があるが脳の捏造かもしれん。
とにかくその辺りで俺は知った。
トップhttp://www.naokis.net/index.html

>>365
日本人が韓国人向けに書いてる旅行記？
異常にニッチなターゲット向けだな。

なんか夏になると厨房が増えるね。

史上あり得ない！とか断言できる辺りで廚くさくてかなわんのだが。

>>371
軍板でかぶれて

「補給が！補給が！」

と喚くようになり、その足で

「愚かな日本軍の実態を知らず日本マンセーしている極東板のニート
共の目を覚ましてやる」

とやってきます。

>>366
空気嫁。そこまで長続きさせたいなら、それ用のスレに池。
スレタイ嫁。

>>359
夏休みに限らず、このスレのレスの大半はスレ違い雑談だから。

>>366
空気嫁。
つーか死ね。

軍ヲタが槍玉にあげられているが、何かが違う気がする。

日本の戦争指揮が誤っていたことは事実。
また日本の科学技術、工業生産力、文化の総てがアメリカに劣っていた。
だから敗北した。
その事実に基づいて敗因を分析しその弱点を克服し日本を強化し独立と繁栄を防衛し続けなければならない。

史実を振り返り、日本の劣っていた点、反省すべき点を検討することは豊富な教訓を与えてくれるのだ。

なるほど荒らし決定。

>>377
このスレにまで戦線を拡大すると、点と線で支えなきゃならなくなる上に、現地住民の反発を買うぞw

それは軍事的に正しいかな？w

>>397
オレ、このスレで軍事を語っていた奴ではないが、先ずは敗因を分析せよ、ということだけは支持している。
大本営発表の愚は御承知でしょう。

・・と、ここまでにしときますです。

「この国に魅了された人たち」的な話題でいくと
気づけば日本は「メガアライ（特上同盟国）」

日本を「並の」同盟国から格上げし、「特上の」同盟国として扱う動きが、最近ワシントンに現れている。
　主として国防総省筋に目立つ傾向で、英語ではmega ally（メガ・アライ）という。
「mega」は、メガトン級とか、メガ・コンペティションというときの「メガ」だ（日経ビジネス5月23日号「時流超流」に関連記事）。

はどうなんですかね。でもまぁ日経がソースなんでどうなんだか。余所では聞いたことがないので根も葉も無いかも。

軍ヨタの行動パターンを見ていると、日本人の悪い面がそっくり
出ていると思う。
昔から言われているけど、日本の教育って学校でも会社でも「失敗を怒って
成功は無視する」だからね。

成功して当たり前、失敗すればネチネチと何時までも蒸し返す。
これじゃあ部下もやる気を無くす。

>>380
落ち着けよｗｗｗアンカー間違えてんぞｗｗｗｗｗ

こういう思考パターンだから、新しい考え方とか出てきても足を
引っ張ることばかり考えるし。

新しい商売とか出てきて現実に成功していても
「大したこと無いね、それよりもあれはこんな欠点がある、あんな欠点もある」
という人ばかりだし。

んでもって、いよいよ無視できなくなるくらい広まると、頬被りして
いつの間にか自分も真似している。

こういうのが総じて、成功の研究が出来ない人、として揶揄されている
んだろうね。

ひとつ，二次大戦を題材に成功の研究というのを聞きたい

言っちゃ悪いけど、ここの人たちは軍オタを勘違いしているよ。
そもそも軍板住民とここの住民はあまり被らない筈だし、普通の軍オタは
政治にはあまり口を出すことを好まないよ。

ところで>>369の旅行記は面白いね。
マカオとかプラハとか行ってみたくなったね。
しかし海外の観光地の人はどうやって国籍を判断してるのかな。
個人的な経験でも一回も他の国の人とは間違えられなかったけどな。

>>384
取りあえず、1/3以下の軍勢で、どっかの国の守備隊を降伏させた
例とか、どこかの国の象徴である戦艦を華麗に沈没させた例とか
いろいろとあると思うが。

日本人の多くは「戦争で負けても良かった」と思ってるんじゃないのか？
理由は「戦後の方が経済発展して豊かになったから」
でも、戦後の日本は発展できたのは偶然に偶然が重なったから。

一つは中国が共産主義に走ってくれたので賠償しなくて済んだ。アメリカは日本の
工業力を削ぐため工場を中国に移転させる腹積もりだった。（実際少しは持ってかれた）

もう一つは中東で大油田が発見され、格安で大量に石油が供給されたため
エネルギー資源の乏しい日本でも経済発展が可能になった。

もしこの2つの偶然がなければ、敗戦で自給体制の崩壊した日本は大油田を抱える
アメリカに土下座しながら石油を分け与えてもらいつつ、中国の工業力に怯える
貧農国家になっていたかもしれない。

いい加減スレ違いって事に気づいてくれないかな？
そんな話が聞きたくてここに来てるわけじゃないんですが。

日本人の考え方っていうのは減点方式だからw

基準点がゼロでも100でもいいんだけど、そこから失敗があると
マイナスしていくという方法を取る。
でもってプラスという概念が無い。

あくまでも基準となる状態(理想形)があり、それに当て嵌めるという形。
社会的に言うと、人並み、という理想形。

この方法だと、確かにそつの無い平均的な能力の人間が出来上がる
が決して突飛な実力の持ち主は出てこない。
日本人の中に居ないんじゃなくて、評価のシステムが、そういう人間
を評価しないから永遠に埋もれている。

>>389
いいから消えろ。

ここで好きなだけやれ、馬鹿やろう。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121251064/l50#tag430

このスレまで延々と荒らされてるのか……。

>>392
夏休みになると日本語が読めても理解できないバカが増えるのは2chの風物詩。
９月を待つしかない。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　まああれだ。相変わらず自分の分もわきまえず
　　　　´∀｀/ 　＜　愛国オナニープレイの池沼厨房が痛いんですが
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　馬鹿同士じゃれ合ってて下さいw
　Ё|＿_　| /　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　| У..　　|

>394がなんだか愛しくなってきた…。
こんばんは！

390-395
オレは３８９じゃないが荒らしはｵﾏｲﾗだぞ。(オレもそうだが…。)文句だけ言うやつは
書き込まないほうがいい。何でもいいからネタ投下しろよ。

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200507161446046

敗戦６０周年、「小日本主義」のすすめ──米国との心中を避けよう

　敗戦から６０年目の夏を迎えようとする日本は、これからどこへ向かおうとしているのか、向かうべきなのか。ジ
ャーナリストの安原和雄氏（「コスタリカに学ぶ会」世話人）は、都内で行なわれた講演で、日本は米国との運命
共同体を推進することで世界で“孤立化”しつつあると憂慮、石橋湛山元首相が提唱した「小日本主義」にこそ
今後の日本の歩むべき道が示されていることを強調した。（ベリタ通信）　

さらに見逃せないのは日米英が世界で孤立しつつあるという事実です。イラク攻撃のための米国主導の「有志連合」か
ら脱落国が増えています。特にドイツは最初から「ノー」と拒否しました。ドイツと日本はアメリカの最も重要な同盟国ですが、
このうちドイツが離脱したことの意味を重視する必要があります。　

地球救援隊の創設は、軍隊を捨てたコスタリカ・モデル応用の日本版ともいえます。非武装のこの構想が実を結ぶためには
アジア、中東における非戦モデルの構築が不可欠です。そのためには戦争システムである日米安保体制の解体（安保条
約第１０条によると、日米のどちらかが条約終了の意思を相手国に通告すれば、１年後に終了）と米軍基地の撤去が鍵となります。
さらに平和の構築をめざす東アジア平和同盟の締結も必要です。　

本当に日本が好きなら自衛隊を廃止して地球救援隊をつくるべきでは？

日刊ベリヤの間違いだろw

>>397
妄想オナニー文章乙

コスタリカは思いっきりアメリカの軍隊を雇ってなかったかｗ

>>397
「東アジア平和同盟の締結」っていうけどさぁ・・・。具体的に考えてみてよ。

21世紀にもなって、今さら「反日法（親日・反民族行為究明特別法）」を成立させたり、
軍艦にわざわざ「独島」ってつけたりするようなウリナラマンセー国家とか、
他国の大使館に反日デモをかまし、その上、投石まであったのに謝罪の一つすらしなかったり、
「南沙諸島や沖縄は我が国の領土」とかマジで言ってるような言論弾圧独裁国家とは仲良くできんでしょ？

とりあえず日本は、南太平洋の国とか台湾・インドネシア・インドあたりと仲良くしてればいいじゃん。
海洋国家としてシーレーン防衛だけに徹するべきかと。　大陸？　エンガチョ、指き〜った♪

>>397 バカサヨ代表のベリタかよ…コスタリカは親米反共だぞ。
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/costarica.html
ttp://www.japancostarica.com/ozawa/050125.htm
というか、ブントですらここまでアホなことは言わないのにな。
ttp://www.bund.org/opinion/20040215-1.htm

とはいえ、コスタリカにおいても日本製品の人気は変わらないようだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/column/across/0201.htm

> HITACHIの“HI”と“TACHI”の間に、電子顕微鏡を100倍くらいにしないと
見えないような点があります。そう、“HI・TACHI”となっているんです。
> MADE IN TOKYOと書いてあります。通常ならMADE IN JAPANとなって
いそうなものですが、なぜかTOKYOでした。そしてメーカー名は「SANKEY」。
> 「PlayStation 2が5,000コロン！」（5,000コロン＝約15ドル）
が、よく見ると、“Polystation2”でした（笑）。

　　　　　　　　　　【日本が】この国に魅了された人たち35【好きだ】




　　　　　　　　　　　　　ス　　レ　　タ　　イ　　読　　め　　よ

　
　
　

>>397
小日本主義には賛成だけど東アジアを向く必要がない。
それこそほどほどとかどーでもいいとかぐらいで。

今日の銭金で、トルコ人の東大留学生が紹介されてたね。
お笑いはダウンタウンの松本と江頭が好きらしい。日本酒のツマミにはアン肝が最高にあうと言ってた。
あと石原裕次郎とか長渕の歌をカラオケで普通に熱唱してたのにはワラタ。

石橋湛山の「小日本主義」は、当時支配的だったイデオロギー「大亜細亜主義」の対義語だよ。
朝鮮や満州に勢力圏を伸ばし、亜細亜民族を解放し、白人帝国主義と戦おうという大アジア主義へ現実主義者が突き付けたＮＯ。それが「小日本主義」。
だいたい石橋湛山は英米協調派なんだからさ。
大陸や半島のバカどもとは手を切って、アメリカやイギリスと仲良く海洋貿易立国としてやっていこうというのが「小日本主義」。

石橋湛山が言ってることをねじまげて、アメリカと対立して、中韓と協調しようというのがアホ左翼。新たなる大アジア主義。
アホくさ。

まだやってるのか・・・
すげぇなー、お前ら
こんな状況なら別スレからのコピペでもいいよな？

エンタメ戦闘区域 週替わり集中連載
マーティの日本っていいじゃん！！�@
なぜか新宿に住んでいた伝説のギタリスト

***前フリ省略***

　はじめまして、マーティです。ツアーで何度も来日するうちにすっかり日本が好きになって、２年前から新宿に住んでます。
大好きな邦楽の世界で仕事をしながら、この国に永住したいと思っています。なぜそう思ったか？その理由をこれから語っていきましょう。
　メガデスの１０年間で世界中をツアーしていて、いつも思ったのが「日本人は本当に親切」ということ。
例えば、ボクが「魚が好き」というと、スタッフがその土地のおいしい魚や名前を調べてくれて、とてもいい見せに釣れて行ってくれる。
「パフィーが好き」と言ったら、「プロデューサーの奥田民生がいたユニコーンは聴いた？」とCDをくれたり。
みんな当たり前と思っているかもしれないけど、これは本当に日本的です。こんな国はほかにないですよ。
　日本独特といえば、コンビニもそう。アメリカではコンビミの食べ物を食べるなんてあり得ない。それぐらいマズイ物ばかり。
でも日本のコンビニは全然違う！普通においしいし、手の込んだ物が置いてある。こないだなんてカニの弁当食べましたよ。
日本はコンビニだけで十分生活できます。

それに店員の態度も全然違う。コンビミやファミレス・ファストフード・・・日本はどこでも従業員が親切だし、女の子がカワイイ！
でもアメリカにはそういう店員はめったにいない。親切なのは店長ぐらい。それが当たり前なんですよ。
例えばボクはハンバーガーが好きだからいろんな場所のマックに行ったけど、アメリカのマックでカワイイ従業員を見たことない。ムッとしてて愛想が良くない人が多いから、ちょっとダルイイメージを持っていた。
でも日本の女の子はカワイイし、笑顔だし、お釣りのお札を何回も数えて渡してくれたり丁寧。こんなのアメリカではあり得ない。ボクのマックのイメージもすっかり変わっちゃいました。
　取材にもお国柄が出るんです。段取り通りキッチリやるのは日本がNo1。アメリカとドイツは日本に近い。
ヒドイのはイギリスとフランスです。「写真撮影５分」と書いてあるのに、急に１時間と言い出したり。
カメラが壊れてたり、ロケの集合場所に行ったら「ここから車で２時間移動」なんてよくある話。
それぞれその国のやり方があるから、「郷に入りては郷に従え」だけど、日本流に慣れたら、もうほかの国には行けないですよ。
ボクが日本に住むことを決めた理由は、こうした日本人の良さを知ったことと、もうひとつ、日本の音楽が素晴らしいからです。
あれは97年のジャパンツアーでのこと。ある衝撃的な曲に出会ったのです。

エンタメ戦闘区域 週替わり集中連載
マーティの日本っていいじゃん！！ �A

　前にいたバンドがバリバリのヘビーメタルだったから意外に思うかも知れないけど、ボクはＪ−ＰＯＰが
大好き。いい曲やアーティストがとても多い。ホントです。お世辞じゃない。ボクが日本に住もうと決めた
のは、昨日書いた理由ともうひとつ、Ｊ−ＰＯＰの素晴らしい世界で仕事をしたいからです。
　今思えば、人生を変えたメロディーだったかも知れない。ボクがＪ−ＰＯＰわ好きになったきっかけは
９７年のジャパンツアー中、街で聞いたメロディーでした。「ワオ！」衝撃を受けたボクは、そのサビの
部分を覚えて、ファンに「これ何て曲？」と聞き、すぐにＣＤショップに買いに走ったのです。その曲は
Ｂ’ｚの「Liar！ Liar！」。ボクは店にあったＢ’ｚのＣＤをすべて買って、ホテルの部屋にこもってず〜っと
聴いてました。
　よくＢ’ｚは洋楽に似ているといわれるけど、ボクの耳には完全にオリジナルなものに聞こえるし、新鮮。
それにメロディーセンスもすごくいい。「こんな世界があるんだ」と感激したボクは、当時「ＢＵＲＲＮ」という
ヘビメタ雑誌にＢ’ｚの曲がいかにいいかを書かせてもらった。Ｂ’ｚの松本さん（孝弘＝ギタリスト）とは
それからメールや電話で連絡を取るようになりました。松本さんは忙しいのに、本当に親切に日本のこと
を教えてくれた。その印象が強くて、ますます日本を好きになったんです。

　　　　　　　　　 　 , 　 ― '
　　　　　　　　　 γ∞γ~　　＼
　　　　　　　　　　|　 /　从从) ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ヽ　| |　>　 < |〃　＜　うむぐぐ、かあああああああ！！
　　　　　　　　　　｀ｗﾊ~　Oノ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　／）) ー -- ー（　＼　
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　　
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ 　|　 |　　　　
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 　 .|　 .|　　　　
　　　　　　　 ＼|￣ |　 ((ﾟ)) 　　/|.￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　 　　ﾒﾁﾒﾁ
　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾒﾁ ﾌﾞｼｬｱｱｱｱｱ
￣￣￣￣￣￣　　　　。゜J　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　U。lU
　　　　　　　　　　　 。 │|。゜J＿ 　　　　
　　　　　　　　　　　l 。 │|。゜　ヽ　　
　　　　　　　　　,川 。　ll。゜　l。ヽ 　
　　　　　⊂_~ し、＿ ゜ ー=ー_=ー,。゜ヽつ

これ以降、来日する度にＣＤを山のように買って帰りましたね。浜崎あゆみ、広瀬香美、ＧＬＡＹ、ラルク、
ピエロ・・・もう数え切れないぐらい。Ｊ−ＰＯＰは、アメリカよりもメロディーを大切にした曲が多いと思う。
それは多分カラオケが定着してるからじゃないかな。カラオケでみんなが歌うためには、サビを覚えや
すくした方がいい。曲をつくるときにそこまで考えるから、結果としていい曲がいっぱい生まれる。アメリカ
はトレンドがあって、それに似た音楽がどんどん出てくる感じ。ヒップホップならヒップホップとね。
　Ｊ−ＰＯＰより前に、実はボクは演歌にハマってた時期もあったんです。ハワイに住んでいたティーン
エージャーのころ、ハワイは日系人が多いから、ラジオから演歌が聞こえてくる。そのボーカルの「こぶし」
に感激したんです。歌詞は全く分からなかったけど、声で寂しい感情が伝わってきた。これはスゴイこと
ですよ。国も文化も全く違うボクに気持ちが届くんだから。「こぶし」を研究すれば、ギターで寂しい感情を
表現できると思って、一時は演歌をかなり聴いてました。美空ひばり、石川さゆり、八代亜紀、小林幸子・・・
大御所さんの皆さんはみんな研究させてもらった。ボクのギタープレーのどこかにいつまでも皆さんの
影響はあります。
　そうだ、大切な人のことを書いてなかった。Ｂ’ｚがＪ−ＰＯＰを聴くきっかけなら、「日本しかない」とボクに
決心させたのが「モーニング娘。」とつんく♂さん。意外すぎる？ でも彼の音楽は本当に素晴らしいよ。
アメリカの一流ミュージシャンが「天才だ！」と感激していたくらい。とこがかって？ それはまた明日。

マーティの日本っていいじゃん！！�B

　日本のコンビニが素晴らしいって話は前に書いたけど、僕がコンビニを好きなのは、食べ物がいい
からだけじゃなくて、素晴らしい音楽がかかっているから。よくレジに行って「今かかってるのは何ていう
曲？」って聞いてます。
　そうやって知ったのが、モーニング娘。などのつんく♂さんの曲。三人祭の「チュッ！夏パ〜ティ」（01年）
を初めて聴いた時には「スゴイ！ 日本しかない」と強い衝撃を受けたよ。何を言ってるんだ？と思った？
でもあの曲は耳の遊園地みたい。パワフルでメロディーが美しく、しかもハッピーでわかりやすい。普通
ならいろんな要素を重ねるとゴミの山みたいにバラバラになっちゃうんだけど、つんく♂さんはそれを見事
にまとめて、いい曲にしてしまった。１０人祭の「ダンシング！夏祭り」でも、日本的な音楽を見事に融合
させていて、「これは天才だ！」と思ったよ。つんく♂さんはいい曲を作って、いいアレンジをして、しかも
プロデュースまですべて一人でやっている。こんな人、アメリカにいないですよ。
　モー娘がいいと言うと、ダサイと思う人もいるかもしれない。でもいいと思ってるのはボクだけじゃないん
です。アメリカのミュージシャン仲間の何人かに、「これいいよ」ってモー娘や松浦亜弥のＣＤを送ってみ
たんですよ。すると最初は「マーティ、日本に行ってバカになっちゃったのか？」と言うんだけど、しばらく
してもう一回尋ねてみると、必ず「天才だ！」と言う。一人じゃない。何人も。ちゃんと「一流」と言われてる
人たちだよ。つんく♂さん以外なら、浜崎あゆみの曲も評価が高い。

　コンビニでも街でも、こういう音楽が普通にあふれている。皆さん当たり前に感じてるんだろうけど、日本
はミュージシャンにとって本当にうれしい場所です。それに駅でも音楽がかかるじゃない。発車ベルの
代わりに。あれは本当に面白い。山手線の発車する時の音楽は、駅ごとに違うよね。全体的にメロディー
は奇妙な感じだけど、品川駅は未来的なコード進行です。あれはどういう人が作っているの？ その人に
会ってみたいよ。
　日本で驚くのは、普通の人でも楽器を弾いた経験がある人が多いこと。譜面の読める人もいるよね。
普通はミュージシャンじゃないと分からないよ。それから、子供が生まれてからでもロックコンサートに
行く人が多いでしょ。パンクライブ行って、家に帰ったら普通のお母さんとか。アメリカではロックやポップ
を聴く人の寿命があるんです。だいたい子供が生まれたら、ＣＤを買わない、ライブにも行かない。基本
的に若者の文化なんですよ。でも日本は１０〜６０代までロックを楽しんでいる。ボクから見れば理想的な
環境ですよ。
　さあ、ここまで読んで気になった人もいるかもしれない。そんなに日本の音楽のレベルが高いなら、なぜ
アメリカでＣＤを出して成功する日本人アーティストがいないのか、と。それにはちゃんとした理由があるん
です。

マーティの日本っていいじゃん！！�C

　最近、アメリカでパフィーが人気だって話題になってるよね。アメリカにいる妹の娘たち（７歳と５歳）も
パフィーが大好き。妹のところはごく一般的な家庭だから、それだけアメリカでウケてるってことなんで
すよね。
　パフィーより前に、日本のアーティストで「アメリカ進出」を目指し、実際にデビューした人たちはいた。
最近なら宇多田ヒカル、もっと前なら松田聖子やラウドネス。でも、みんな成功したとはいえない。昨日
読んだ人はこう思うかもね。「マーティは日本人アーティストを褒めるけど、じゃあ、なんであっちでは売
れないんだ」と。その答えはハッキリ言えます。外国人がアメリカで成功できない最大の理由は、「発音」。
これをクリアしないと成功はほぼムリです。
　アメリカには自分の住む州を出たこともない人がとても多いんですよ。だから違う発音の英語に接する
機会がないし、慣れてない。ボクのようにワールドツアーでいろんな英語に接してる人はマレ。みんな少し
発音が違うと、すぐワケがわからなくなっちゃう。
　それな母国語以外の言葉で、歌詞の感情を伝えるのってとても難しい。日本人以外なら、ドイツのヘビ
メタバンドも何組も苦戦してます。「何やってんだ？」って反応をされちゃう。ホント、アメリカ人は発音に
厳しい・・・というより、発音がちゃんとしてないと聴かないんですよ。
　加えて、アメリカ人って他の国のことに興味を持たないんです。すぐ隣のカナダにもカナダなりのミュー
ジックシーンがあるんだけど、みんな全然関心がない。そもそもアメリカの音楽だけで十分だしね。

こうした問題をクリアしたうえで、もちろん曲も良くないとダメです。壁は何重にも存在してる。ボクは
ハワイで聖子さんの日本時代の名曲を聴いて好きだったから、米デビューアルバムを買ったけど、
あまり曲が良くなかった。ただ、外国語でアルバムを出す勇気はスゴイ。尊敬できます。
　ラウドネスは、やはり発音の問題があって商業的には成功しなかったけど、ギタリストの間ですごく
人気が高いんです。ボクが日本に住んでいるって話をすると、必ず「ラウドネスに会った？」って話に
なる。ヘビメタ系では知らない人はいないんじゃないかなあ。ある意味日本のバンドの代表ですよ。
　宇多田さんは、発音はネーティブなんだけど、Ｒ＆Ｂはアメリカで最も競争が激しい分野。仮に彼女
がアメリカ人でも、そう簡単に成功できません。あとは曲ですね。
　今、成功に一番近いところにいるのは、パフィーと、それから少年ナイフでしょう。少年ナイフはニル
ヴァーナのカート・コバーンの一押しで、前座でツアーもやったから、知名度は高い。彼女たちの場合
は発音が日本っぽすぎて、それがかえってウケてるんですよ。あとは良い曲があれば。
　以前からのアニメ、最近は映画と、この５年ぐらい日本がブームになってる。次は音楽です。Ｂ’ｚや
ＧＬＡＹが“発見”される日も近いと、ボクは思うな。

マーティの日本っていいじゃん！！�D

この連載も残すところあと2回ですね。実は今回、この仕事を引き受ける前から、
ボクは東スポを愛読していたんですよ。岩谷テンホーさんの「みこすり半劇場」が大好きで。
アメリカにはああいうタイプの漫画はないよ。完全に"ツボ"でした。
さて、今回は日本製の楽器の話。シンガーやバンドが欧米で苦戦してるのとは反対に、
楽器はずいぶん前から完全に世界的なブランドです。
車や電化製品の「メード・イン・ジャパン」と同じように、楽器も壊れないし、実用性も高いから
数え切れないくらいのミュージシャンが使ってるよ

YAMAHA(静岡・浜松)のピアノ・キーボードを使ってる人が多いのは有名だよね。
(M・マクドナルドやボン・ジョビのD・ブライアンほか)。キーボードならキーボードならKORG(東京・稲城)も有名。
ボクが愛用してるギターのIbanez(星野楽器、愛知・名古屋)も日本発だよ。
ウェブサイトを見れば、提供している有名アーチストの名前がズラリと並んでいる。
例えばS・ヴァイやP・ギルバート、オフスプリングやリンキン・パークのギタリスト・・・もう数え切れないくらい。
同じくギターのESP(東京・神田)もG・リンチやスレイヤーのギタリストといった一流どころと契約してるね。

Key、Gときて、忘れちゃいけない。ドラムだって日本製がスゴイんだよ。
バスドラに「TAMA」ってあるのをよく見るでしょ？あれはIbanezと同じ星野楽器の一部門。
元ポリスのS・コープランドやTOTO、Mr.ビッグ、メタリカ、意外なところではデュランデュランや
ブラック・アイド・ピーズのドラマーもTAMAユーザーだね。
ドラムはPearlやLudwigもあるけどこちらはJAZZ系って感じ。ロックの世界でTAMAはパワフルでカッコいいイメージ。
ボクの周りにはやっぱりTAMAを選ぶ人が多かったな。

ボクはメガデス時代はずっとJacksonのギターを使っていた。そのJacksonを吸収したFenderから契約を持ちかけられた
こともあったけど、Ibanezを選んだんだ。確かにFenderのカスタムギターの音は世界一だし、素晴らしい。
でも、ボクは自分のファンが買える金額のギターを使うのがポリシー。
ファンに「ボクも頑張ればマーティーのように弾ける」って思ってほしいから、
高いカスタムギターを使ってるイメージをつけたくなかったんだ。
それに「弘法は筆を選ばず」って言うじゃない。プロなら5万円でも50万円でも同じ音を出せるはずだし、20万円までので十分。
楽器屋さんの壁にかかってるギターですぐライブできるくらいじゃないとね。
一般向けも質の高いIbanezは、こうしたボクの考えにマッチしていたんだ

ボクが最初に買ったギターは1万円のレスポールのコピー。このぐらいならヤメた時に後悔しないよね。
日本人は趣味にお金を使うから少し感覚が違うけど、アメリカのビギナーはだいたい2万円ぐらいのを買う。
南米は中古の中古の中古ぐらいからだよ。何十万円も出すなら、そこそこのギターといいアンプ、
あとは1か月おいしい物を食べたほうがいいね。

(あすの最終回は日本のテレビ番組について)

エンタメ戦闘区域 週替わり集中連載
マーティの日本っていいじゃん！！最終回
なぜか新宿に住んでいた伝説のギタリスト

「トリビア」に「ロンドンハーツ」・・・
日本のテレビはレベルが高いね

ボクが出演しているテレビ東京系の「ヘビメタさん」は、タイトル通りヘビメタの音楽バラエティー。
ボクは打ち合わせの段階から参加して、何をやれば面白くなるか意見を出してます。
楽しく笑いながらヘビメタの良さを伝えようなんて、こんな発想、どこの国にもなかったよね。
ヘビメタというとカッコつけるような番組ばかりで、笑いが入る余地なんてない。画期的ですよ。
スタッフのひとり、山田さんは「タモリ倶楽部」の空耳アワーをず〜とやってる人。
あのコーナーを初めて見た時は「コレ考えた人は天才だ！」と思ったよ。
言われてみればボクにも日本語に聞こえるんだもの。

日本のテレビは教養、教育的な情報を楽しく伝えるのがとてもうまい。
例えば「世界・ふしぎ発見！」は学校で習うような内容をクイズ形式のゲームにしてるでしょ？
少し昔の「なるほど・ザ・ワールド」や、最近なら「トリビアの泉」だって楽しみながらいろんな知識を得ることができる。
アメリカのテレビは「バラエティー」と「教養番組」がはっきり分かれていて、日本のような「教育バラエティー」というのはない。

バラエティー番組のレベルも高いですよ。企画が斬新で、練られていて本当に笑える。
ボクが一番ハマったのは「ロンドンハーツ」(テレビ朝日)。青木さやかさんの写真集をだすまでを追った回は最高だった。
最後、フロアからエスカレーターまで何百人もが同じ青木さんの顔写真Tシャツを着て、
ズラリと並んでたシーンには感動さえ覚えました。ボクもだけど、日本人には忙しくてテレビを見るヒマがないって人は多いと思う。
そんな人をひきつけちゃうのはすごいパワーですよ。
そうそう、ひとつ不思議に思うのは、番組の中で叫んでる人が多いのはなぜ？
きれいな人がよく叫んでるじゃないですか(編集部注：梨花、磯野貴理子のことと見られる)。
アメリカの番組では叫ぶ人はあまりいないから、面白いなあと思いながら見てるんですよ。

日本のドラマも好きです。
どのドラマも感情に合わせた音楽の使い方がうまい。だから自然に入り込める。3か月で終わるのもちょうどいい。
アメリカは人気があればいつまでもやってる。長いのになると30年続いたドラマがあって、そうなると、
演者が亡くなったために登場人物が死ぬ、なんて事態も出てくる。
ネタも尽きちゃうから、「今日はスーパーに行きました」ってだけのつまらない回があったりね。
やっぱり「もう見れないのか」ぐらいが一番いいんですよ。

この連載も今日が最終回。最後にボクのことを少し。
今後は日本でバンドを組もうと思ってます。ボクが前面に出るのではなく、あくまでもいちギタリストとして参加して。
目標はアメリカではなく、日本！渋谷の待ちやコンビニでかかるような音楽をやりたいんです。
ちょうど、ボクが初めてJ-POPの良さを知った時のような、ね。
そして、アメリカと日本、両方大好きで、両方の良さを知っている者として、
それぞれに良さを伝える懸け橋のような存在になりたいと思ってます。

それでは皆さん、またどこかで。See Ya！

乙。
ロンブーの番組や岩谷テンホーなんてあまりに悪趣味で
「世界には出せんよなぁ」などと思ってたんだが、そういうもんなのか。

>>420
知り合いの外人にリチャードホールの下衆ヤバ夫が大好きな人がいる。

つーか、長々コピペ貼ってる自己満足君は何？
URL貼れば済む事なのに。

>>422
流れをぶった切りたかったからコピペにした
つまんねーとこに突っ込むお前も十分すぎるほど自己満足君だな

スレ違いを延々やられるよりはよほどマシ

タケシ城とかは確かにバカ番組だけど、海外に見せてもいいと思うが
ロンブーやみこすりは勘弁してほしい。あれは不快感を伴うバカ。

punRkSA7 さん 乙。

>>420
彼らは、一般常識人から見てヘビメタ自体が悪趣味なものと自覚している
から…。

>>425
タケシ城はイタリアで人気があったんじゃなかったっけ？
サッカー選手がそんな話をしていたような気がする

>>423
ヘビメタさんで見かける外人さんは本当に日本に魅了されてるんだねぇ。
新聞で記事を見かけた事があるけれど、こっちが気恥ずかしくなるくらい
ベタ褒めですた。

まあ極東板に1日10時間とかたむろしている自称愛国者は
君が国を愛しても国は君を愛してない、むしろ練炭自殺してほしいと思っている、
という事実に気づくべき

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
　「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありませんまた主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
　そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
　万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
　このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
＼この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。 　　　　　　　　　 　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

大阪拘置所（大阪市）に拘置されていた間、希望した新聞の購読を不許可とされ精神的苦痛を受けたとして、
傷害罪で公判中の男性被告（６１）が８日、国に２２０万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

拘置所職員に朝日新聞の購読を申し込んだが、拘置所内のアンケートで購読希望者の多かった読売、
産経新聞しか購読できないと拒否された。

■以下詳細はソースにて
引用元：産経新聞　2005/07/08
http://www.sankei.co.jp/news/050708/sha054.htm

産経新聞は、犯罪者（になる蓋然性が非常に高い人）に人気のある新聞です。

菊間アナといいフジサンケイグループには困ったものです。

フランス人による日本アニメの大胆パクリ。
韓国人もびっくり！

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

>>430
スレタイ読め

>>429
字が多いんで読まないけど、今日は頑張ったな、偉いぞ五重丸

>>343
自分は愚かだという前提で思考するべし。

大東亜戦争の敗北は最初から決定済みでアメリカの意志の発露。

中国投資の失敗は規制がないから足の食い合いにならざるを得ず
超元安超円高では技術流出はやむを得ない。これもアメリカの意志。

>>345
＞で、大事なのは、自分が他の人間と変わらず頭が悪いんだ、と
きちんと自覚しておくことだ。それがなにより大事だ。

同意。
常に肝に銘じています。

>>348
軍オタはロマンティスト。

リアリズムから派生して軍事の知識　も　持っている人物とはまったく異質。

バカが下火になった話を続けたい模様です

>>366
日本がどんな手を打とうがアメリカには勝てなかった。
そして米日開戦は回避しようもなかった。
なぜなら米日開戦はアメリカの鐵の意志のもとで実行された計画だからだ。

「日本が」というセリフには意味がない。
日本には世界への意志が存在しないからだ。
第二次世界大戦前から現在に至るまで
アメリカのみが世界への意志をもってきた。

外人さんがモー娘を評価してるとは意外だった

>>377
で？

どうやって現在のアメリカを倒すんだ？

まさか策がないとか言い出さないよな。な？

>>383
軍オタの思考パターンが80年代の日本発コンピュータ産業を潰した。

>>385
＞普通の軍オタは
政治にはあまり口を出すことを好まないよ。

それがそもそもおかしい。
軍事とはリアリズムではなかったか。

>>389
＞この方法だと、確かにそつの無い平均的な能力の人間が出来上がる
が決して突飛な実力の持ち主は出てこない。

出てこないのはいい。
それは当然のことだから。
評価できないのもいい。
それは能力的に無理だから。

しかし、稀に出る異才を潰す性質をも
日本が兼ね備えていることこそがいけない。

J-popだが、多分アレンジがカラフルなんだと思うよ。
絵で言えば、まさに浮世絵。
つんくなんてその代表格なんだろう。

>しかし、稀に出る異才を潰す性質をも
>日本が兼ね備えていることこそがいけない。

「つんく」などダサいと感じる日本人と
ダブってみえるのだが…

日本の憲法は、日本人が思っている以上に貴重な憲法だと思う。

ぼくたちは戦争のない国に生きてきて、それが当たり前だと思っていたけど、
アフガンやイラクでは現実に戦争がおこなわれているし、
戦争がないことは当たり前ではないこと。

憲法を実情にそくして変えたほうがいいという人もいるけど、
日本の憲法が当たり前といえる世界をつくることこそが大事で、
日本人にはそうする義務と責任があるんじゃないか。

>>446
取り合えず、中国と北朝鮮に平和憲法を薦めてみよう。

俺はズーっと洋楽聴いてたんだが、
娘がモー娘のファンなんで、車でモー娘のＣＤ聴いてたら、
いいなぁ、楽しいと思うようになった。

アメリカの音楽は90年代半ばあたりから、
アレンジが単調でつまらなくなったなぁ。
最近、全然聴いてない。

マーティの言ってる事分かるよ。

>>446
まずは、移民から始めてね。

日本国憲法に魅了された国って無いからな。
平和を守ってきたのは日米安保条約と自衛隊だわな。
対米同盟があるアジア諸国（韓国、タイ）と、対米同盟が無いその周辺諸国（北朝鮮、ベトナム、ラオス、カンボジア、ビルマ）を比較すればよくわかる。

ほんといい加減にしてくれ。該当スレ行けよ。
お前の御高説も受け入れてくれるようなところにさ。
それとも皆が詳しい所では自信が無くて解説出来ない？


それはおいといて、本日、日本大好きなフランス人留学生と一緒に
ほおずき市に行ってきます。
他にも外国人見かけたら報告する。
その子は「鬼灯」という字面が気に入ったらしい。寸足らずだけど浴衣着せますｗ

海外のアーティストが日本人アーティストの歌の中の途中で
突然英語詞が出てきたりすると驚いたりするらしいよ
ヒラリー・ダフだか誰だかがＭステで言ってた気がする

>>451
これでつか↓
ttp://www.syoutengai-web.net/kagura/maturi14.htm

わたしも浴衣買おうかな。

ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/index.html
（反日マスコミが伝えない親日の話）

ＦＦ１１でいよいよ水着実装なのに、ログインできぬ。
イベントの花火にお囃子、金魚すくいを外人に説明しなければならんのに・・・
ドーン！パラパラパラ・・・（あるエリアで花火がドカドカ打ち上がる）
「コレはなんだ！？」「花火だ。アメリカだってあるだろ？」
「こんなにカラフルじゃない！なんで一発に何色も色がついてるんだ！？」
ほんとかな、いまだ信じがたい；むこうはほとんど単色なんだそうで。

日本の花火については世界中で花火を打ち上げたことのある花火師さんの話がずいぶん前にこのスレで話題になってたよ

【映画】英国映画協会が「14歳で見ておくべき映画50本」を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121887457/

千と千尋と、トトロが入ってる。スレ違い？

民主党がまたネットアンケート実施中です。
20日から25日までです。結果がすぐに見れます。
メールアドレス登録だけで投票できます。
参拝賛成が劣勢です
みなさんのご協力よろしくお願いします。

ttp://research-dpj.com/index.html
Q1. 時の首相が靖国神社を参拝することについてあなたはどう思いますか？
Q2. 小泉首相の靖国神社参拝が原因で中国や韓国との関係が悪化しているとの見方が
あります。
そうした中において、小泉首相の近隣諸国への外交対応をどう評価しますか？
Q3. 民主党の岡田代表は政権交代後、首相になった場合、自分の意思で靖国神社に参
拝しないとしています。
あなたはどう評価しますか？
Q4. 首相の靖国神社への参拝問題で日本の国益に叶うのは、参拝の継続か中止どちら
だと思いますか？

>>452
英語は国際語なので今時の歌ならどの国のにも出てくる。
それを知らないヒラリー・ダフとやらはアメリカ人と見たね。

いや、実を言うと俺も日本語の歌は英語出過ぎだと思っていたんだが
そんな事はないとアニメフォーラムの外人共が言ってた。

小室以前と小室以降を比べれば、日本は出過ぎだよ。

＞この方法だと、確かにそつの無い平均的な能力の人間が出来上がる
が決して突飛な実力の持ち主は出てこない。

「そつの無い平均的な能力の人間」が他の国に比べて圧倒的に多いのが
日本の強みじゃないだろうか。

ただ政治家も「そつの無い平均的な能力の人間」がやってる気がするな。
それでも民衆がしっかりしてるから、そこそこうまくいっちゃうんだな。

ただ外国は「突飛な実力の持ち主」じゃないと政治家なんてできない。

日本が「国力」はあるのに「外交」が弱いのにはこういう原因がある気がするなあ。

平均とか突飛な実力とか関係ねーよ。
日本の政治家は世襲が基本

>>448
ワシも同じこと思った。知り合いのアメリカ人もモームスが好きで
車の中でしょっちゅうトランスにアレンジしたＣＤ聞いている。
始めて聞いたけど何かいいじゃんと思った。そいつは浜崎の曲も
好きみたいだ。アメリカの曲聴く場合はヘビメタしか聞いてないのに。

今カートゥーンネットワークでパフィの番組やってるけど、普通に
日本語の曲が流れてなんか不思議な感じがする。

>>452
アメリカのヘビメタとはまた微妙な……あんまりいないだろそれ

今度書籍化されるようだ。
「日本がダイスキな外人のブログ」
ttp://blog.livedoor.jp/delama/
カナダ人マーティの日本体験記。

海外のある大会のトレーラー。浜崎のアレンジ曲が使われていたりする。
何の大会かは見てからのお楽しみ。ちなみに日本勢はあちらでは結構人気。
特に一人がずば抜けて。
ttp://media.shoryuken.com/evo2004dvdtrailer.zip
ttp://media.shoryuken.com/evo2004dvdtrailer-low.zip

そう言えば、先日埼京線渋谷駅ホームで「馬鹿外人」と
大きく文字が書いてあったTシャツを来ている白人さんがいた。
日本人の女の子ともう一人白人の人と三人連れだったけれど、
意味判っているのか？とちょっと思った。

>>464
つДＴ)

>>466
知ってるから着てると思う。ワシの友達は別府の地獄めぐりで買った
「毎日が地獄です」Ｔシャツを着て会う人皆にﾌﾟｯと笑われている。

>>468
なるほど、確かに。
オレも見て笑いそうになってしまったし。

俺の会社のドイツ人はな「アメリカ人」と
書かれたTシャツを着る事が多い。

「アメリカの方ですか？」
「（ニヤリ）いいえ、ドイツの方です」

単に個人的な知り合いのなかでの話だけど、
ドイツ人は気さくで陽気、よく他人にも平気で話しかける人が多い。
一方アメリカ人のほうが礼儀正しく謙虚で控えめな感じが多い。
なぜか自分の知ってるステロタイプとは逆になっている。
特に日本国内で会った場合そんな気がする。
ただの偶然なのか、何かしら説明もできそうなんだが。

確かに英語が突然出るのうざいな。

コンプレックスの

DON'T STOP MY LOVE〜♪恋を止めないで〜♪

同じ意味の繰り返しじゃんｗ

今日は私の〜♪マイ・グラデュエイショ〜ン♪

高山正之

一番、頭にきたのがノルウェーの航空会社で出品した「日本人」というＣＭがカンヌ国際広告賞で金賞を取ったという話だ。
日本人乗客がおしぼりの何たるかを知らず、ケーキで顔をふいてしまい、といった内容で審査会場は大爆笑、
日本代表をふくめ全会一致で金賞が決まったという。

おしぼりは日本が世界に普及させた日本文化だ。
つい前世紀まで手づかみで食事をし、手鼻をかんでいたノルウェーにはこんな上品な風習はない。

問題はそれ以上に「日本人」というタイトルである。
明らかに日本人を間違ったイメージでステレオタイプ化し、メガネに出っ歯、カメラを下げて、の旧来のイメージを土台に、
あか抜けないどじぶりを付け加えてみました、という意図がありありなのだ。

いや、そんな意図はないと日本代表は言っているようだが、では、なぜ、爆笑の対象を「中国人」や「ユダヤ人」にしなかったのか。答えは簡単で、そんなことをすれば外交問題どころか、この航空会社はつぶされてしまうだろう。

要するに、彼等は日本ならどんなことをやってもただへらへら、文句も言わないのを知っているからだ。現にこのＣＭが流れ続けた在ノルウェーの日本大使館は抗議すらしていない。

>>474
へー。
それが日本人ではなかったとしても
特定の人の無知を笑いものにするようなＣＭを作る企業も
そんなＣＭに賞を与えるカンヌも下種だ。

まぁノルウェーごときにCMで笑いものにされたからといって、
「あっそう」ってカンジだよ。
こんなことでいちいち怒ってられないって。

>>474
確かにこれは腹立たしいことだな。
この日本代表は何を考えてるんだ？会場の空気を読んだつもりか。
日本大使館もきちんと仕事しろ。本当にふざけるなよ。

＞おしぼりは日本が世界に普及させた日本文化だ。

ここで笑うとこなんでしょ、ノルウェーの無知を。
余裕ジャン。

>>476>>478
確かに日本国内でこのようなCMを流すのなら理解できる。
ただこういう小さいことを無視し続けたツケが今の日本じゃないの。
世界の人はノルウェーの無知ではなく、間違ったイメージの日本人像を見て
笑っているのを忘れてはいけない。

>>474
対象がアメリカ人やイギリス人でも問題にならなかったと思うよ。
国際的に下に見られてる人を揶揄したらシャレにならないけど
勝ち組の国の人なら笑いものにしても許される。

>>474
こういうのってすぐ日本大使館はなぜ抗議しないとか外務省はどうしたとか
言い出す人いるけど、
なんらかの政治的圧力に頼ってしまったら、かえって信憑性を高めてしまう。
（某国らがよい例だろう）

もっと気の利いたギャフンといわせる反論の仕方はないものか。

もう今更どうしようもない。

こういうのはその場で抗議しないと。

>>481
その何らかの政治的圧力を使ってこなかったから、今の日本が政治、外交が
弱いと言われているんでしょうが。
そして残念ながらそれを国民が消極的支持をしていたからそうなったんでしょうけど。

事実ならともかく日本のイメージを失墜させる捏造には断固とした圧力をかけるべき

>>481
ここで越前屋俵太の出番だ

日本人はアリですか？

都知事がフランス語は数を数えられない言葉と言ったら
名誉を傷つけられたと裁判に訴えたフランス人がいたけど
日本政府にはあんな愚は犯して欲しくないね。

>>455
パート15にのっていたのを発見したので転載します。

160 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/07/24(土) 00:12 ID:73ajJBg8
前に花火職人の爺さんが、世界各地で花火を打ち上げた時のエピソードを書いていた本を読んだことがある。
多分何十年も昔の話だと思うけど。

ヨーロッパのある国（ドイツだったか…？）では花火の打ち上げが大盛況に終わってホテルに帰ったそうだ。
しかし、すすだらけで火薬の臭いもひどい東洋人の薄汚れた男が現れたもんで、
他の宿泊客がみんな顔をしかめてたんだけど、ホテルの人がこの人がさっきの花火を
打ち上げた人だと説明したら、見事に一変、あれは素晴らしかったと真っ黒だったにも
拘らず取り囲まれて握手責めにあったそうだ。

アメリカでは花火がよく見える橋でみんな車を止めてしまうので大渋滞。同じ日に、
野球の試合もあったそうだけど、選手も客も花火に目を奪われてしまって試合に
ならなくて、とうとう試合を中断、選手も観客も敵味方関係なく花火を見て歓声を
あげていたそうだ。

アフリカに行った時は、さぞかし大騒ぎするだろうと思っていたけど、予想に反して
会場のスタジアムは静まり返ったまま。筆者はガッカリしたそうだが、後に風の噂で、
始めて見たあんまり花火がすごすぎて観客がみんな腰が抜かすほど度肝を
抜かれていたのだということが判明。ほっとしたとか。

きっとそれから年月をかけて日本の花火は世界に知れ渡って、メジャーになっていったんだろうな。
ディズニーは日常を忘れさせる、ディズニーならではの幻想的な夜のイベントをと、
世界中に素材を探し回ったあげく、日本の花火に行き着いたそうな。今でも
城のバックに派手に花火が打ちあがってるもんなあ…

>>485
もちろん冗談で言っていると思うけど、こういうのは日本大使館の仕事だ。
外交は外交の本職の人にやってもらうのが一番。
下手に素人が手を出すより本職がきちんとやるほうがいいに決まっている。

レスを見ているとやっぱ、このスレのレベルって低いんだなあと
つくづく思う・・・・・・・・

高山正之 って元新聞社の人だかで、いろいろとコラム書いている
人だっけ？
曰くつきのノータリンじゃん。

右のイメージで売ってるけど、その実態は朝日新聞と全く同じで
一部分だけ切り取ってきたり、裏取りしない情報をそのまま
のせて煽る人。
ググればすぐ分かるだろうに・・・・

そもそも、そのCMを実際に見た事も無いのに、何で決め付けて
同調できるの？
例の北欧で流行ったナオミだったかヤキコだったかだって実際の
番組を見てみれば大したことの無いバラエティだったし。

その程度でダメなら、日本の外人ネタコントだって全部ダメじゃん。

>>480
例外：ユダヤ人

>>491
オマエモナー

ミスった
>>490な

>>489
日本の外交官は外交の素人

>>490
バラエティー番組のネタコントと、
企業（しかも航空会社）のＣＭを同じにしてる君こそノータリンじゃん。

しかしレベル低いねえ・・・・・・・
まるで韓国人と同じで、いつもは自国マンセーしているのに
ちょっと揶揄されると一斉に


「外国人は本当は心の底で日本を馬鹿にしている」


に振れるんだからw
自信の無さが、これほど滑稽に現れるのも見ものだよ。

>>489
もちろん冗談で言ったんだけど、大使館の出番じゃないと思うよ。
でも越前屋俵太ってもう引退したらしいねえ。もったいない。

>そもそも、そのCMを実際に見た事も無いのに、何で決め付けて

はぁ？放送されてたよ、世界丸見えで。
オマエは自分の妄想の世界で完結しちゃって
なんでそんなに低脳丸出しなの？

とりあえず、高山正之を脅威に思ってるのだけは伝わったけどなw

>>496
いえいえ。
日本が普及させた「おしぼり」を、
ノルウェーの人たちが日本人はこんな物知らないだろうと勘違いして、
日本人をネタにしてるｱﾎな姿を逆に笑ってるんですけど…

某国の人は何も普及させてないので論外なんですが。

あれだろ？カンヌ国際広告祭で、ノルウェーのブローテン航空が
出したっていうCMでしょ？
ネタも古すぎるが、それにビクッと反応する辺り、実際にはコンプレックス
が大きいというのが良く分かる。


過剰に反応している奴らはチョンと同レベル。
簡単に煽られて右でも左でも騙される人間だよね。

国際広告際という公式の場で、本当に人種差別ネタのCMを流して
それが何十カ国もの審査員が問題にしないで満場一致なんて
事があると思うんかねえ？

ジョークの意味が分からない、許容範囲が分からない、そんな低レベルか。

まずは、自分の脳みそで考えるところから始めたほうが
いい人が多いね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　なぜ必死なのれすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　教えてくださいこのとおり
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|

まあ、どうでもいいんだがお馬鹿さんにヒント。

1.ブローテン航空は何の為にこのCMを作ったのか？

という事を良く考えてみよう。
企業が大金を投じてCMを作る時、それは会社の宣伝の為に作るわけで
別に趣味や遊びで作るわけではない。

となると、わざわざ人種差別的なCMを作って、その方面で五月蝿すぎる
ともいえるヨーロッパで公開して人権団体から抗議を起こされる又は
日本から抗議を受けるリスクを犯してまで、何千万も掛けて製作する
意図が不明。

そもそも、日本人を怒らせて、自社のイメージを悪くして顧客から日本人
が逃げていったら最悪の結果だし、訴訟を起こされても企業のイメージダウン
は計り知れない。
わざわざ、そこまでのデメリットを犯して、本当に差別的なCMなど作るだろうか？

さて、少しは論理的に考えてみるべきじゃないかと。
ブローテン航空はどんな目的でつくり、何故わざわざ「日本人」としたのか。

>504
調べたわけじゃないけど、
中国路線を開通したんで、
中国人客目当てに媚びへつらったとかじゃないかな？

確かに、あなたが言うように「何か」あるはずだよねぇ。

《スーツ姿の日本人男性が、機内食からポリ袋に入ったものを取り上げる。
「これは何か」という表情で隣の西洋人をうかがうが、訳知り顔で眼鏡を外して顔をふく。
顔にはピーナツバターのようなものがべったり。実はサンドイッチのようなスナックだった。
暗転して場面は次のフライト。同じ日本人が客室乗務員から、おしぼりを差し出されるが
今度はスナックと早合点して、作り笑いを浮かべながら身ぶり手ぶりで
「今は、おなかがいっぱいだから」と断ってしまう。最後に（何度かフライトをともに
すれば、私どものよさが分かります）との字幕が流れる》

コピペだけど、俺は実際テレビでこのCM見て不快だったんだけどな。

さんまがやってる広告大賞とかいう番組で
同じカンヌだったと思うけど国際大会で賞をとった外国のＣＭ見たけど
ＣＭの商品とはなんら関連性がない不条理ギャグのようなもので
まったくわけのわからないものだった。
さんまたちも「なにこれ？」「日本のＣＭはこんなところで賞をとらなくてもいいよ」などと首を捻ってた。
海外には日本人の感覚ではわからないさまざまな世界があるのだ。

で、504は、自分で投げかけた、
>ブローテン航空は何の為にこのCMを作ったのか？
>ブローテン航空はどんな目的でつくり、何故わざわざ「日本人」としたのか。

の「答え」を、もちろん知ってるんでしょ？
人を馬鹿呼ばわりしてるんだからねぇ。

早く答えてくだせぇ。

まぁ少なくとも普通の日本人ならこれ見ていい気はしないな

日本でもなんか賞とった奴あったよね。
キツツキの奴。何のＣＭか忘れたけど。

>>510
今年はHondaが「GRRR」でフィルム＆チタニウム部門でグランプリとったよ。

おしぼりと日本人　日本けなすのが国際感覚か [1999年08月21日]
ttp://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/110821.html

差別感情とジョークセンスの異国間格差についての論評は控えさせていただきますが、
モノを作る人間が、その来歴を知らずに作品を手がけたのだとしたら、とてもみっともない事ですね。

>>508
はは、あなたも無理なの分かっていて煽ってるね。
こんな手合いが出てくるのは夏休みに入ったんだから仕方ないよ。
たぶんまともな答えは返ってこないな。

わたしもみたよこのCM
ニュースで取り上げられてたけど不快だったよ
女性アナも「これって面白いですか?」とつぶやいてた
で、作った航空会社に電凸してたんだけど、向こうは言い訳に必死だったｗ
特定の人種を貶すようなCMはレベル低いよ

>>504
ごめん、本当に分からない。教えてください。
何を表現したかったために日本人を使ったのか？

>>506
そのコピペ見る限りじゃ
おしぼりを知らない、じゃなくて
変なサンドイッチ？を知らないってことだけどな。
おしぼりと最初間違えたわけだ。

何をネタにしてるかといえば外国での
日本人の慎ましさ、だろ？
悪く言えば自己主張の無さか。

ところで、そのおじさんは日本人だと特定できるの？
いや、実物を見てないから解らないんだけど、日本人と特定できるような説明があるの？

>>518
タイトルが「日本人」

>518
ＣＭの題名が「日本人」だそうですよ。


ノルウェー人が前世紀まで手づかみで食事をし、
手鼻をかんでいたと知っただけでも良かったｗ

>>519

うっわ、サイテー・・・ orz


・・・あ、即ﾚｽトンクスですた。

あ、>>520の中の人もありがとう。

>>519
＜タイトルが「日本人」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・！？
本気ですか？

>>523

いっそ「正気ですか？」と訊きたい気分・・・ orz

・・・いや、あのな。

アジア系が「中国人」だけじゃないって知ってただけでも、
たいしたもんだと思うが。

16〜17世紀とかって西洋人が
日本人がチリ紙で鼻かんですぐ捨てるのを見て
驚愕の様子で日本人は何やら柔らかい紙で鼻をかんで
それをどうするかというと
もう汚いとばかりに捨ててしまう
とかって書き残してるのにな

>>526
綺麗な和紙だったから外人は拾ったんじゃなかったっけ？


何かとフィルターが掛かりやすい中国ネタだが…
花火の話題で思い出したのでひとつ。
数年前。ＷＣよりは前だったかと。

日本に修行に来ている中国人花火職人のインタビュー。
内容はうろ覚えなので適当に書き起こした。

「日本人の花火への思い入れはとても強い。
皆がわざわざ浴衣を着て花火を見に行くのとかとてもいいですね。
中国にはそうゆうのありませんから。
花火だけじゃなくそうゆう文化も持ちかえりたい」

神奈川新聞か読売新聞でした。

よし、今更ながらだがそのノルウェーのCMとやらに報復しよう。
まずはそのCMの動画をあげてくれ。見てみないと話にならん

遅いって。

タイミング外したら、
素直にあきらめるのが吉。

>527
拾った、っていうか、捨てるのを待ち構えて取り合い状態。
今もその時に拾われた紙が博物館だったか図書館に保管されている。
しかも綺麗な額に入れてガラスで保護されてw
当時西洋の製紙技術はあまり発展してなかったので
紙は非常に高価なうえに硬くてとてもじゃなく鼻をかむために使ったり出来ない代物だったのに
肌に押し付けても痛みも無い様な高品質の紙を使い捨てに出来るのが信じられなかったらしい。

>527
そういえば中国の花火ってどんなのなんだろう。
西洋のは、流れ落ちたするタイプだよね。中国の特色って？
日本の特徴は鮮やかな色と、西洋では作れなかった真円の形って聞いた事あるけど。

>>530
じぬんをぐろぐろかいてんします

いまいち言いたいことが伝わってないから再レスするけど、

素手で食事をしてたヨーロピアンが
おしぼりネタで日本人をジョークにしてることが滑稽極まりないんであって、
それを相手に知らしめて逆に恥をかかせてやるのが面白いんだよ。
教えてやるのが本質であって、政治的圧力で黙らせても意味ないだろということだ。
それを現地の日本大使館が進んでやってくれるというのならもちろんかまわない。

「俺たちじゃない、ヤツラ」が異文化に戸惑って変なことをやらかす、
ってのが肝なわけでしょう。

それをやるのが、たまたま日本人だったわけで。

ってか、連中が日本人を知ってるってのは、
それだけ日本が有名だってことでしかないだろ。
実際の日本人を見ても、「あ、中国人だ」程度だし。

ノルウェーと言えば、リレハンメル五輪の時、
荻原達がノルディック複合で取った金メダルのことを、
アナウンサーが「日本の金メダルは、今大会最もつまらない…」なんて、
堂々とテレビで言ってた国だぞ。

ノルディックという自国発祥の競技とは言え、
いくらなんでもひどいなぁと思った。

ま、前世紀まで手づかみで食事をしてた国だけの事はあるかｗ

>>533
そういうネタを航空会社のＣＭがやるのがそもそも頭がオカシイ。

>>529
そうだよなぁ、君の言う通りかも。それにしても日本人「だけ」は馬鹿に
してもオッケーみたいな風潮腹立つなぁ。前レスで誰かが言ってたけど
ユダヤは×、中国人は×、他には黒人とかも勿論×、日本人ならまぁ
いいだろみたいな。

ノルウェーと言えば皇室が向こうの王室と仲いいらしいけどつい先日天皇が
ノルウェー訪問したときにノルウエーの国営放送が「（日の丸に対して）この
国旗を目にしたくない人々もいます」みたいな（はっきりと覚えてない）報道
してたらしいな。従軍慰安婦とかの問題と絡めて。

>>534

前世紀って、20世紀なんですが…

欧州にだって、差別はあるでしょう。
そりゃね。

だからって、差別だ差別だってわめくのも、
ちょっと恥ずかしい。

つか、呆れてりゃいいだけだし。

　　　　　　　\\\ -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　.|　　　　　　　　　ﾐ:::| 大日本帝国万歳!!!!
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　 日本Year!!!! 日本Year!!!!!
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / 　 日の丸サイコー!!!!!! 台湾マンセー!!!!!
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　シュッ!!　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　
　　シュッ!!　　|　（__人_） ＼ 　
　　　　　　　 | 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　 |　　）　　 | 　 ）

手を変え品を変え必死。

ところでノルウェーのCMの話題は何時までご歓談の予定ですか？

良く分からないけど、ノルウェーのCM、そんなにヒステリー
になるのもおかしくない？
最近でも、シラク大統領がイギリスの食事とか扱き下ろしたけど
それって人種差別？てなもんだと思うけど。

元々向こうは民族ジョークみたいなのが当たり前のお国柄で
平気で日常的にお互いを罵倒したり茶化したりするんじゃないの？

シラクのときは、イギリスのメディアが相当騒いでたじゃん。

でも、本当の「弱者（一般常識として公認されている）」が相手の場合は、
シャレにならないけどね。

ヨーロッパの文化だと、戦争が絶えなかったから国家同士
の憎しみ合いも凄いんだけど、それをそのまま引きずって
相手を許さないと永遠に戦争が終わらないから結局は
どこかで妥協点を見出しているんだと思うよ。

その表れが民族ジョークみたいなもんかと。
ちょっと前にもオランダの王族がドイツ人を侮蔑する
発言みたいなのをしてニュースになってたし。

お互いが成熟した「大人の国家」同士の軽口の叩き合いって
感じだけどね。
罵り合うけど、手は出さないみたいな。

逆に言うと、日本も「対等に付き合える大人の国家」と認めているから
平気で軽口を叩くというのもあると思うよ。
これがイスラムとかアフリカの黒人とかのネタだったら欧州ではすぐさま
「人種差別」になっちゃうんだから。

そういう「本当の欠点がある人を馬鹿にする」と洒落じゃすまなくて気不味く
なり過ぎるから「ジョークが分る」相手を選ぶんだと思うけどね。

あのせいでシンガポールで表立って行動できず
ブレアに出し抜かれたんだよね
そういえばつい先日の革命記念日でシラクは
日本の経済復活を引き合いに出して演説したらしい
でもＥＵ憲法否決でＥＵでの立場弱め
五輪開催地落選でもうシラクはダメらしい
私を支持してくれっていってたけど聴衆はソッポ向いてる状況らしい
日本文化ヲタのシラクから一転サルコジが大統領になるんだろうか

昔のフランスのワインのCMなんか、諸に「味の分らない馬鹿なアメリカ人」
をコケにするものがあったし、ジョークにしても相手を見てやってると思うよ。

相手が余裕のある、現実世界の勝ち組ならば多少はからかっても本気で
怒りはしないだろうと踏んでのお遊びなんだから。

戦前のヨーロッパでは、コメディアンがきわどいユダヤジョークで笑いを取ったりしていた。
コメディアンそのものにユダヤ人が多かった。代表はチャップリンとかマルクス兄弟とか。コメディではユダヤネタは定番だった。
ユダヤ資本の独占うんぬんといった陰謀論も、真面目なものから不真面目なものまで論じられていた。
「シオン長老の議定書」などというユダヤ人の世界征服の野望の証拠だという偽書まで現れたが、多くのユダヤ人はあまりの馬鹿馬鹿しさに沈黙していた。
半ば冗談。半ば本気で嫌悪され、嘲笑される民族集団。それがユダヤ人だった。
そういった陰謀論も、ジョークも、ユダヤ人は寛容に受け止めていた。

そしてある日、そういうユダヤネタを本気にした珍妙な団体がドイツに現れた。
多くのユダヤ人はまたかと呆れ、相手にしなかった。
その団体をナチスドイツと言う。
その後の歴史は語る必要も無いが、少なくともコメディでのユダヤネタも、ユダヤ陰謀論の類もタブーとなった。

・・・W杯日韓共催のとき、
それを読み損なって、BBCが散々なめにあった。

韓国の紹介で、犬食いを、うっかりからかっちまって、
掲示板に、講義が殺到したのよ。
彼ら、英語に自信がある人多いし、
物怖じしないから。

まあ、言ってみれば、日本は「大国」だから、少々からかいのネタにしても
本気で怒りはしないだろう、我々と同じで「大人」だろうという認識が
あるからこそ平気で冗談が言えるわけで。

気心の知れた友人同士の馬鹿騒ぎでなら相手の欠点とかを揶揄して
盛り上がったり出来るけど、初対面の人間とか相手が本気で劣等感
を持っているような事はからかえないよね。

むしろ、そういう意味では日本が先進国として普通に認められているし
それだけの知名度もあるということだと理解するけどね。
だって、これが誰も知らないようなアフリカの少数民族とか、南太平洋の
小国じゃなくて「日本」なんだから。

お前ら物分かりがいいな・・・、その寛容さがあればさぞかし中韓とも
うまくいくことだろうよ。

そもそも料理がまずいだのワインの味が分からないだのと
「日本人乗客がおしぼりの何たるかを知らず、ケーキで顔をふいてしまい」
ってのと一緒にすんなよ。明らかに後者の方が侮蔑的で野蛮人呼ばわり
されてる。

・・・でもなぁ。

相手が、明らかに日本より優れてるなら、
腹も立つだろうけど。

いや、劣ってるとか言ってるわけじゃなくて。

アンカーつけてくれないと、
誰と誰が話してるのか分からないｗ

ちなみに、おしぼり文化はそんなに古いものではなくて、海外に
広まったのも戦後の話。
当然のことながら、それが日本由来のものであるのも当然常識。

このCMはそれを前提としてわざわざ「日本人」とやっているとこに意味が
あるんだと思うよ。
知らないんじゃなくて、知っているからこそ、それをネタに使うという手法。

日本人だからこそ、当たり前のように「おしぼり」だと思って使う→実はスナック
ケーキだった！
二度目は懲りて、「いや、お菓子はいらないから」と断る→実は今度は本物の
お絞りです、みたいな。

文化の違いで誤解はありますが、当航空会社を何度か使って貰えば
きっと本当の良さが分ると思いますよ？ってな広告なんだと俺は思うけどね。

日本人→おしぼりの発明国

という図式が一般に浸透していないと、このジョーク自体が意味を成さない
と思うがどうだろうね？
少なくとも俺はそう解釈するよ

つまり、日本ではおしぼりが常識というほど広まっているから
おしぼりのような形状のものを見るとおしぼりだと勘違いする
というジョークだよね。

実際CMを見てみないとなんとも・・・

んで、そのＣＭは日本に魅了された人たちが作ってんのか？

何かというと、すぐに

「馬鹿にされた！」

「あいつらは本心では俺達のことを蔑んでいるんだ！」

という思考になるのなら本当に韓国人並なんじゃないかなあ？
悪いが俺はそこまでレベル
落としたくないぞ。



己の力に本当は実力が無くて、何時もビクビクしているものがこういう
考え方になるんじゃないかな？
本当に自信があるものなら、「あっそう」で終わってしまうもんじゃないかと。

思うに、韓国人のウリナラマンセーは、本当は自分でも信じていない
と思うよ。
現実は、嘘だと分っていて、それだからこそ外国とかで馬鹿にされると
一気に感情が爆発するんだと思う。

そんなのと一緒のレベルでどうするんかと。

>「あいつらは本心では俺達のことを蔑んでいるんだ！」
>という思考になるのなら本当に韓国人並なんじゃないかなあ？

というか、普段ノルウェーの事なんて考えてないんで、
何でそんな縁遠い国から、日本人がネタにされるのかなぁと思うだけで…

まあ、それだけ有名だってことだわな。

でも実際に行ってみると「あ、中国人だ」・・・。

例えば、ノルウェーでの荻原がメダル取った時とか、確かに揶揄された
わけだ。
「伝統ある大会が・・・・」みたいな感じで。


では、それをもって人種差別だ、ノルウェー人は最低だと言えるのだろうか？

かつて日本の相撲協会の専務理事の人が小錦や外国人力士が幕内の
上位を独占した時こう言って嘆いた。

「伝統ある日本の国技が、あんな外国人達に占められるなんて、日本人は
外国人ばかりが活躍する相撲なんて見たくない」と。

そのころから各部屋ごとの外国人力士枠が出来たんだよね。
この発言も結構、当時は物議をかもしたが、有名人でも結構、この理事
の発言を肯定する人は多かったしエッセイやらコラムで弁護する人も
多かった。
詳しくは、小錦とかの自伝とか見れば書いてあるよ。

どう違う？
と思うのは俺だけ？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜憂うのは自分の容姿だけにしとけと
　　　　´∀｀/ 　　　それから頭もね
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ё|＿_　| /　　| 　　
　 　　　| У..　　|

彼らにも世界があり、俺らにも世界がある。

差別を切実に気にしなきゃならんのは、
寄る辺ない連中だわな。

日本人は単なる相撲という「スポーツ」を楽しんでいるのではなく
伝統と文化を背負った「日本のスポーツ」として楽しんでいる
だから、日本人が仮に一人も幕内に居ないような状態になったら
誰も馬鹿馬鹿しくて相撲なんか見ないだろうという事だよね。

相撲、というものを単なるパワーとかテクニックとかだけで評価
しているわけじゃないということだよね。
だから、強ければいい、勝てばいい、という理屈じゃない、実際に
そうなったら大相撲は客離れで経営も成り立たなく潰れるかもしれない
それじゃあ本末転倒だわね。

同じじゃないかねえ？
今では外国人力士が横綱になるのも珍しく無いが、日本人の横綱
とは人気が雲泥の差だよね？
強ければいいという評価ではないわけで。

ノルウェーだって同じじゃないかね。

というか、ジョークにはそれを上回る皮肉の利いたジョークで返さないと。

「すばらしいＣＭでした。ところで皆さんはおしぼりが日本発祥だということをご存知ですか？」

>>561
相撲の話なら、
例えばスペインの闘牛士とかと同列にしないといけないんじゃない？

一方、荻原はオリンピックの話だからなぁ…

どこの国でもそうなんだが、たとえば黒人を人種的にバカにするネタなどは黒人そのものよりも、人権擁護のリベラル派などが盛んに抗議する。
黒人が多い国ばかりじゃないしな。
本当のマイノリティには抗議する力すら無いわけで。
日本の特殊性は、日本のために抗議してくれるリベラル派がいないことだ。妙にリベラルに嫌われている。

そういや、
アニメやマンガが、まだまだ日本ローカルだった時代に起きた運動の影響が、
現在でも、アニメやマンガにおける黒人過疎の状況を強いてるわな。ｗ

いや、部屋ごとの外国人力士制限が出来たのはそんなに古くないよ
今は一部屋に1人だが（在日は除外されているが）
今でも例えば朝青龍は同部屋に同じモンゴル出身の弟弟子の朝赤龍がいるし
朝赤龍は入門して5年くらいだから

一時、日本がオリンピックの柔道でメダルが取れなくなった時、
日本人は日本選手の「ふがいなさ」を嘆いたが、
優勝した外国選手に文句なんて言わなかったよ。

ノルウェーは優勝した日本選手に文句言ってるんだから全然意味が違うよ。

剣道の世界大会で、
韓国人が優勝をさらった場合を想定してみるテスト。

半年位前だったかな？中国でナイキだったかのCMが放送
禁止になった事件。

NBAのスター選手がドラマ仕立てで成長していくというストーリー
だったんだけど、中国編だったかで、カンフーの達人みたいなのがその
スター選手にやられてしまうのに腹を立てて

「民族に対する侮辱行為だ！」

で放送禁止。

当時、それを見た日本人の反応は、「やっぱこいつら頭がおかしい」

「コンプレックスの塊」

「心に余裕が無いとこうなるのかねえ？」

だった筈。
中国の対応に、みんな馬鹿だこいつら・・・・って思ったわけだ。
でも、自分が反対の立場に立ったら同じ事をやってたんでは恥ずかしいよね？
だってそのまんまコンプレックスの塊なんだもの。

大人だったら余裕の心を持ちたいし、何より、こんなもので煽って売名
しようとする人間の腹の内というものがどんなものか、そういう人間って
信用できるのか？って考えたほうがいいんじゃないかと。

569
そういう訳で外国出身力士というべきか

正直な話、個人がどんな思想をもっていようが構わないと思うが
最低でも、それは自分で納得したもの、自分で判断したものに
したほうがいいんじゃないかなと思う。

耳に心地よい情報、人の自尊心を刺激する情報、いろいろあるけど
それをまずは冷静に「自分の頭」で考えてみるべきではないかと。

俺がいろいろと書いている事にも反対の人は居るとは思う。
それはそれでいいとも思うよ。

だけど、結構「一理はあるよな」と思った人も多いのではないかと。

では、そういう視点で、前述のコラムとかを読み返してみて欲しい。
そうすると、いろいろな意図が感じられるのではないだろうか？
世の中はすべからく騙しあいであり、自分の味方だと思っている
人間が実は単に食い物としてしか見ていないという事も又多いわけだ。

いろんな意味で、賢くなるという事は、疑問を持つという事ではなかろうか？

569補足
本題から外れるからどうでもいいのだが
部屋ごとの外国人制限が出来たのは最近だが
確かに協会全体で外国人採用を見合わせた時期はあったように思う
それがその時の事かも

なにが正しくて、なにが間違ってる、
ってこともないし、

もっともしっくり来る物語が、
流れを掌握するんだわな。

アジアで先進国って日本だけじゃん？
２０年前まで、海外旅行に行くアジア人やビジネスに行くアジア人って
日本人しかいなかったわけよ。
当時は日本人のほうも、外国の習慣とか知らないし
外国人は外国人でアジア人を見たことない人多かったし、
文化的なすれ違いとかって結構多かったのね。
実際、滞在国の風習が分からずに恥をかく日本人も大勢いたのさ。
その印象が強いんだろう。
日本人が揶揄されてしまうのも仕方がないことでは？
常に先陣を切る者のさだめみたいなもんだよ。

素直に怒ってもいいと思うのだが。
どこの国の人だって「○○人」という題名であんなＣＭ作られて
それが賞をとったら○○人は普通に怒るだろう。

たしかにそのCMはいい感じはしない罠

逆に「ノルウェー人」ってタイトルでお絞りをスナック菓子と間違って食べようとしたってのも面白そうだ。

実際にやったら韓国面に堕ちるが・・・

・・・問題は、だな。

そういう作品をつくれるほど、
俺らは、彼らを知らないってことで・・・。

やたらレスが伸びてるなと思ってみれば…。

まだCMネタやってんのか
つか、ただの民族ジョークになんでここまで必死かね？
意味分らん。ホロン部が自分たちのレベルまで引き下げたいが為のネタにしか思えん。

あ、後ノルディック云々とか言ってる奴はソース貼っとけ。ただの与太にしか見えんから

そもそも、欧州人の欧州人による欧州人の為の（もっと正確に言えば白人の為の）スポーツ大会で
日本人が金取ればやっかみの一つくらい入るだろうに。
それを実力や努力で認めさせてきた人達を誇りに思う事は有っても、やっかみを一々バカの
一つ覚えみたいに繰り返す奴はちとどうかと思うぞ。

ノルウェーのことを思う時、それはスーパーでサーモンのラベルを見る時。

ノルウェー＝ブラックメタル

ノルウェーの森。
湖が多い。

・・・あと、
海に面したギザギザの地形？
なんだっけ。

えーと・・・。

フィヨルド

思うに、俺らは韓国人が嫌いだと例えば韓国製の車とか製品
とか買わないよな？

買う気も起きないし、買ったりすれば、それを屈辱とすら思うと思う。
本当に相手を嫌いとか、蔑んでいる場合っていうのはそういうのが
普通だと思うよ。
ましてや、そういう製品に高い評価なんて与えないと思う。
せいぜい、安い、というだけの評価。

翻って日本製品は世界で一流ブランドとして認められている
わけだ。
ある意味、信仰に近いほどのブランドイメージを築き上げており
現地の賞も沢山取っているし、雑誌とかでも何時も人気で特集
をされている。
ドイツなんかじゃ、ドイツ車よりも高評価の有様。

こういうのが本当の意味での評価であると思うよ。
そういう裏づけがあるんだから、一々外国の評価に一喜一憂して゛ビクンビクン
していてどうなるのかと。
自分でコンプレックスありまくり、今は評価されているけど、何時評価なんて
ひっくり返って差別されるか分らないって怯えているように見える。

>>586
それだ！

ありがとう。
喉のつかえが取れた気分。ｗ

ノルウェーといえば捕鯨。

本当に、嫌っている相手、差別している相手の製品であれば
人間、意地でも高い評価なんてしないって。

日本製品が高い評価を受けているということ、それは日本人も
高い評価を受けているって事なんだよ。
もっと自信を持つべきだと思うがね。

ドイツ人が嫌いな欧州人は沢山居るけど、その反面、ドイツ製品
の凄さというのも認められている。
つまり、死ぬほど嫌いでも、「その製品を作った」という接点を通して
「凄い」と認めざるをえないわけだ。

嫌っているけど認めている、好きじゃないけど凄いと思っている。

それでいいと思うよ。
日本人だって散々アメリカの悪口を言う人でもアメリカの実力というのは
凄いと思っているんだから。

ノルウェーとフィンランドとスウェーデンの位置がいまいちわからん。

つーか、おしぼりが日本発祥って初めて知ったよ。
どっかソースないかな？

>>585

リック・ディアスだったような黄ガス

>>582
なんでそこまでして、日本人に感情の抑制を強いるんだい？
むしろ日本人は、もう少し感情を表に出しても良いと思うんだけど。

本当に無感情なら、無表情でも無反応でも別に構わないんだろうけど。
でもね、よその国の人には判り難いかもしれないけど、日本人にだって
ちゃんと喜怒哀楽の感情は有るんだよ？

>>594
チョン並の感情表現がかっこいいと思うのならどうぞ。

君のスタイルは知らないが、俺なら、まずは情報の内容を吟味して
自分なりに理性的に考えてみる。
そのうえで、どうしても許せないと思うのなら抗議する。

ジョークと差別の区別がつかず、いきり立って罵るというのが
「正当な行為」と思うのならどうぞ。

俺は、そういうのはチョン並に落ちるということだと思うから
嫌だけどね。

>>そもそも、欧州人の欧州人による欧州人の為の（もっと正確に言えば白人の為の）スポーツ大会

そんなことはない。オリンピックの五輪マークが何を象徴してるのか知らないのか。
五大陸や人種の融和の理念を標榜しておいて、実際は白人中心じゃやっぱ薄汚い。

相撲は伝統芸能だから別だ。
スコットランドのバグパイプやトルコのベリーダンスに近い。
外国人を排除したり、制限したりするのに非難される謂れは無いよ。
もちろんオリンピックの競技にSumoが入ったりすれば別だが。

>>595
>>ジョークと差別の区別がつかず、いきり立って罵る

じゃあ「チョン」と言う差別語を使うなよ。
「韓国人」なり「朝鮮人」なりと言えよ。
「チョン」という差別語を大量に使いながら、事実上反日を擁護する香具師が多いからいやだな。

日本人のクセに、「大人の態度」とれよ。生意気だぞ。
朝鮮人認定するぞ。

ってことだろ。

>>595
＞君のスタイルは知らないが、俺なら、まずは情報の内容を吟味して
＞自分なりに理性的に考えてみる。
＞そのうえで、どうしても許せないと思うのなら抗議する。

それってつまり、感情の抑制なのでは？
感情を理性で完璧にコントロールできなければ即”韓国人並”ってのはデジタル杉では？
それに欧米人は欧米人で、日本人は日本人なんだし、彼らのエスニックジョークに共鳴
できないからって、特に恥じる必要なんて無いと思うんだけど・・・

っていうか・・・
あの手のエスニックジョークで普通に笑えるのって、実はものすごく恥ずかしい感性なのでは？
居心地が悪くて遣りきれない気持ちになる日本人の感性って、そんなに間違ってる？
その点については、むしろ欧米人のほうこそ率先して改めるべき”悪癖”だと思うんだよ。

日本人が居心地の悪さを圧してまで、追従笑いする必要なんてないじゃん。
エスニックジョークを笑えない感性って、恥ずかしいモノでも、改めるべきモノでもないよ・・・たぶん。

トライアスロンの世界大会が石垣島で行われてるらしいんだが、
この会場って海外の選手にも特に評判が良いみたいですね。

>>599
感情をコントロールするのが良いのではなく、まずは物事を
理性的に考える事だと思うがね。

このCMはこういうものだ、だから気に入らない！

と思ったら、

他にもこういう見方があって、実は差別でも悪意でも無いんじゃないの？
って考えられるのが理性であり、知能だと思う。
その段階をすっ飛ばして、あいつらは差別をしている！ってヒステリックになるのは
充分かっこ悪いと思うけどね。

別に彼らの感性に同調できなくたって恥でも何でもないでしょう。

だからと言って、それで抗議するというなら単なる分っていないアホ
な人というだけでしょう。

人というものは国や民族が違えば当たり前の事ながら思想や文化は
違うんだから。
だから、共感できなくたって当たり前、但し、人間社会というものは
お互い違うものが共存しながら生きていくもの。

であれば、それが必死に顔を赤くして抗議しなければならない
ようなものなのかどうかと考えるべきもんだろうね。

それが許容範囲であり、大人なのか、子供なのかの違いだと思うよ。

>>596
相撲は伝統「芸能」じゃないだろ。
よく相撲は神事だ、とか言われるが詳しく説明できるやつってどれくらいいるのか。

そもそも、追従笑いするような人間はコンプレックスを抱いている
と自分で言っているようなもんだけどね。

苦笑いでも、おどけ笑いでも爆笑でもいいけど、単に自分の意思を押し殺して
相手に合わせておいて、どうのこうの言われてもね。

流れ読めてないのかもしれないが、もしかして
ノルウェーのＣＭの内容がどうとかいうよりも抽象的な話になっちゃってる？

>>603
たしかに相撲が「芸能」ってのはおかしいですね。

相撲が神事であるというのは、
横綱になれば、その人の宗教にかかわらず明治神宮に「奉納相撲」をするとか…
あるいは土俵が天照大神の「蛇の目」であるとか…
行事が神社の神主のような格好してるとか…
三役揃い踏みが東西で三角形と逆三角形になり、陰陽道のカゴメ紋を意味してるとか…

そんな感じですかね。

相撲は興行
面白ければいいんだよ
伝統を維持したほうがお客さんが入るんだし

ガウン着て入場曲と共に現れても３日でお客さんは飽きるだろ

>>605
大丈夫。ID:VY41A5OLが電波垂れ流してるだけだから

伝統とか神事って言葉は興行にとってはいい宣伝になるね。
シラク大統領みたいな相撲オタもそこに惹かれてるんじゃないか。

>>608
そうか？　もっともな事を言ってると思うが

たとえもっともなことを言ってようがスレ違いだっての

おとといのWBSで「手足を失った傷病帰還米兵のリハビリ施設」の特集。
ドラゴンボールのＴシャツ着てる人がいた。でも、

ゴ
テ
ン
ク
ス

ってどうよ。いいのか？ゴテンクスだぞ？

俺ならチャオシンハンを着るね

ノルウェーネタで思い出したけど、「TAXI　2」での日本人と韓国人
の扱いを見れば何がジョークで何が差別なのか分ると思うよ。

>>614
アレって韓国人出てきたっけ？

どういう内容だったの？
2ってランエボに乗った忍者が出てきた奴だっけ？
韓国ネタなんて覚えてないや

>>615,616
TAXI一作目でトランクで寝て交代で２４時間タクシー営業を行う
悪い奴らが韓国人。エミリヤンが韓国人方式で張り込もうとして見つかる。
TAXI2で日本人は悪役。三台のランサーエボリューションとおいかけっこになる。
フランスからの経済攻勢に腹を立てた極右ヤクザ（？）が催眠術師を送り込み、
暗殺を企てる……フランスからの経済攻勢って何（笑）

>>612
全然問題ないと思うけど、何が気に入らない？

今日の中日新聞の万博コーナーから
チェコの政府代表の人が二月から子供の短期留学をかねて
家族６人で来日したんだけど　４歳の女の子の幼稚園で
インターナショナルスクールか日本の幼稚園に入れるかかで悩んだらしい
結局日本の幼稚園に入れたんだけど　制服やみんなで歌って踊る事が
とても気に入ったらしい　女の子も日本語や歌など色々覚えてなじんでるんだって
いまではもっと日本に住みたいなとこぼすくらいらしい
親も万博後チェコにある日本人の幼稚園に入れてもいいかなと思ってるらしい
長文ｽﾏﾝ

>チェコにある日本人の幼稚園に入れてもいいかな

これは一見禿しく無駄な進路にみえるがそうでもない事があるらしい。
来日したドイツ人から聞いたのだけど最近ドイツ、おそらくは周辺国ヨーロッパでも
（正確には日本学というのかもしれないが）日本語学科が人気だそうだ。
そしてレベルも高く就職も良いそうな。
というのは、日本語みたいな難解な言語を習得できるということは、
優秀な人間にちがいないというようなお墨付きが得られるからなんだそう。
なにやらそんなことを言っていた。

一時、日本→中国にシフトしている、ていう記事をよく目にしたけど
また盛り返してるのかな？＞外国学習

>>621
いや。中国語が日本語より人気（主にこれからの経済活動をみこして）なのは
間違いない。今はどの国も中国通を増やそうと必死だから。

ただ、日本語も人気が急上昇ってのも事実だな。こちらは純粋に日本文化に
惹かれて…というのが理由だろう。

中国国内でも広東語圏が北京語習うのに必死。
日本語や英語よりもまず国語を身に付けておかないと
商売あがったりだよ、ってとこだからなんだけど

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/hollywood_stars/?1122011278

「パール・ハーバー」の監督、M・ベイが来ました。
親日をアピールしてますが…ｗ

>>624
「日本で注目してる俳優は誰か」なんて糞な質問されたら
そりゃあチャン・ツィイーとでも答えてやりたくなるわなｗ

>>625
質問は糞だが、もとから日本に来んでもよろしいと思うのだが。

>>622
日本文化への興味だけじゃないんじゃないかな。

将来的に仕事選択の余地を増やそうと思った場合、GDPが上位の国の言葉を学んで
損はしないだろう。
その意味では、中国語も確かにアリではあると思うが仕事で苦労しそう。

もれだったら納期、契約をきっちり守り、品質も安心な企業と取引したいもん。

「日本の印象は？」「日本は好きな所はありますか？」「好きな日本食はどれですか？」「知ってる日本人はいますか？」とか本当に止めて欲しいよ。予定調和な受け答えなんて聞きたくも読みたくもないしさ...。

本当に気に入ってたら勝手に喋ってくれるよ。
例えば「ナショナル・トレジャー」記者会見のニコラス・ケイジのように自ずから「呪怨」や「リング」の日本人監督達にラブコールしたように。

ニコラス・ケイジはいろんな人にラブコールを送ってるような。

＞６２９　チョン女にラブコールしたぐらいだから

>>629
『ﾊﾟﾁﾝｺｰ、ｻﾝｷｮｰ』というCM見てから
彼の才能に素直に敬意を表することが出来ません…。

だって俺ﾊﾟﾁﾝｺあまり好きになれないんだもん。
節操ないな、彼は…嫌いな俳優ではないんだけど。

> そういえばオマイ等「アメリカンヒストリーX」って映画見たか？
> 主演のエドワードノートンが「自分達の街が移民に乗っ取られていく」って事を仲間に演説するんだけど
> その中でハッキリと「fuckin' korean」って言ってるのに字幕にはなぜか「くそアジア人」と翻訳ｗｗ
>
> 日本人はどこまでﾁｮｿに気を使わなきゃいけないんだよ？

★電解数秒で年代ワイン誕生　イノベーティブ・Ｄ＆Ｔが開発

・浜松市新都田のベンチャー企業、イノベーティブ・デザイン＆テクノロジーが、数秒間
　電気を通しただけで“２０年もの”のワインができる装置を開発した。アメリカのワイン
　製造工場で試験導入したところ品質改善効果が明らかになった。８月中にも現地に
　販売会社を設立、浜松発の技術で世界進出を目指す。田中社長（４５）は「ビンテージ
　（極上）ワインに負けないおいしさの電解ワインを普及させたい」と意気込んでいる。

　同社は田中社長が２００３年１１月に設立し、今月２０日に株式会社化したばかり。
　電気分解（電解）による研究開発をテーマに据える。社員は田中社長を含め２人。
　電解は水溶液に電流を流して液内の物質を化学変化させ、別の物質にする技術。
　従来は水を電解したアルカリイオン水を用い、コーヒーやお茶を抽出する技術が
　主流だったが、田中社長は独自に特殊電解槽を開発、飲料水や酒類を直接電解
　することに成功した。

　ワイン電解装置は会社設立前に開発した。田中社長によるとワインを電解することで、
　アルコール分子の周りに水分子が配置され水和性が向上。本来なら長期間の保管で
　水とアルコールが混ざり合ってできるまろやかな味と香りが、瞬時に得られる。電圧を
　変えるだけで熟成の度合いを調整することも可能となるという。開発直後、ワイン
　生産国イタリアの食品会社に装置を送ったところ、担当のローマ大学教授が味の
　劇的な変化に驚いたという。しかし、ワインの伝統を重んじる国柄から製法を変える
　ことに抵抗があり、導入には至らなかった。そこで昨年１０月、米カリフォルニアワインを
　製造するサンフランシスコ近郊のワイン製造工場と交渉し、装置を試験導入した。

　装置の効果はすぐに証明された。導入後、工場から田中社長の元に「貯蔵時間の
　短縮でコストが２０％削減できた」「熟成の管理ができ、日程を組めるようになった」と
　感謝状が届いた。電解から半年以上たっても品質が劣化しないことも確認された。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000012-cnc-l22

>>633
スレ違いのような気がするが内容は１６へぇーだ。

>>633
なんだろ・・・何かを得て何かを失った気がする・・・

神秘と浪漫が化学と科学で失われていくのは時代の流れなのだろうか。

電解したワイン……んーちっとも飲みたくないな

発泡酒みたいなモンか
発明はすごいが従来のものの
価値をさげちゃうんじゃないだろか
ワインとは別ジャンルのワインとして売ればいいのかな

区別がつかないとなると、
「投資対象」としての価値が問題になるわな。

信頼ある管理組織が保管したものでないと、
信用してもらえなくなったりして。

・・・でも、まあ、
ビンテージワイン（？）つったら、
そもそも、飲むもんじゃないらしいし・・・。

>>639
区別がつかないなんてどこに書いてある？

書いてないけど？

>>639
ヴィンテージのビンに電解ワインを入れ直す詐欺とか出来そう。

安くいい味のワインが飲めるのはいいこと。
結局はいい葡萄、いい水、いい環境、いい天候、いい生産者。

2006年ドイツW杯ポスター
http://www.dfb-kulturstiftung.com/html/projekte/projekt2/poster7.en.html

・・・いい！ｗ

よく考えたらワインじゃなくてもいけそうだな。焼酎とか

いろんなのがあるんだな・・・
全部オフィシャルなのかな？
http://www.dfb-kulturstiftung.com/html/projekte/projekt2/poster.en.html

>>643
うお！
背番号がおしいな。

と、思ったけど、わざとアラビア数字にしたんだろうな。

まあ、漢字にしちゃうと、それが数字だってわかるのは
世界に10億人くらいしかいなくなっちゃうからな。

大部分、中国系だな。ｗ

>>646
Official Art Posterと書いてるからそうだと思う。
中国人の書いたポスターいかにも中国らしいが目ﾁｶﾁｶする。

・・・でも、中国のあれ、
やばくないか？ｗ

ヌードにエプロンみたいなやつ？

いや、じゃなくて、

あれじゃまるで・・・。

>>643
07 Hisashi Tenmyouya (Jap)<----これ・・・・ドイツも使うのか？
JPNでなく
まぁ、ドイツじゃスペルと発音違うから気がつかないのかもしれんけど

在○日本人にとっては問題かもしれんけど、
日本人にとっては、別に問題なかろうて。

>>655
wikipediaのドイツ語版みてると、ドイツ語圏ではJAPは違和感なく受け入れられてるみたい。

ただ、英語だとあまりいい意味ではないから、英語版ではやめてくれってメール送ったほうがいいかもね。

・・・訂正：在○日本人→在○日系人

帰化者も含む。

英語圏でも、日本人がJAPを蔑称だと思ってるなんて知らずに
何気なく使ってる人が多いよ

日本人でも「外人」って呼び方を普通に使ってるっしょ
それと同じような感覚

注意してみるようになったけど、JAPてネット上ではけっこうあるね。
特にヨーロッパ圏で。
むしろ良い意味で日本からということを誇らしげに強調してあったり、
本気で軽蔑語だったこと知らないみたいだ。

つーか、戦前は別に、侮蔑後じゃなかった。
黒人も、日本にある種の期待を抱いて、
親しげに、Japとか呼んでたし。

戦時中、アメリカは、
日系人を猛烈に差別して、
Japを排斥して、
隔離したでしょ。

あれ以降だよ。
差別用語になったのは。

昔少年サンデーで「ＪＡＰ」という漫画のタイトルが「バランサー」に変わったことがある。

>>659
意味不明。外人が差別用語だったことなんてないね。

いやｶﾞｲｼﾞﾝと言われて差別されたように感じる外人もいる、ということでしょう。
単語に含まれる意味合いなんてどんどん変わっていくものだからなあ。

>>663
オレは差別用語とは言ってないよ

外国人のなかには「外人」を差別されたと感じる人がいるって聞いたことない？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-24,GGLD:ja&q=%E5%A4%96%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%B7%AE%E5%88%A5

>>662
変わったのはタイトルだけかね？もう一つ重大な何かを忘れてるんじゃ無いか？

＞＞外国人のなかには「外人」を差別されたと感じる人がいるって聞いたことない？
間違い

外国人のなかには「外人」と呼ばれると
差別されたと感じる人がいるって聞いたことない？

>>664
そういうやつも平気でアジアンとかいうもの。無知なだけ。
○○人っていうのを総称して、おれらは外人っていってるだけじゃん。
人種がわかりにくいってのもあるしな。

>>663
差別用語だとわめいた人達がいたのは事実。

ちなみにとうの外国人が「外人」は気分が悪い
などとおっしゃるシーンもチラホラ見受けられた。
どっちがどっちにのせられたのかは知らんがｗ

「外人」は「外国人」の単なる短縮系である。
言葉の由来を知らない人達は突拍子も無い事を考え付くものだ
などと日本語学者さんなどが苦言を呈してたりました。

JAP：日系人迫害の歴史がある。差別用語。
外人：不快感を覚える人がいるらしい言葉。日常語。

jap：短縮が侮蔑語である英語圏で生まれたので侮蔑語
外人：短縮が普通の日本語圏で生まれたので単なる短縮形


そんだけ。白人至上主義者以外は上記の定義で事足りる。

>>646
中国人の描いたポスターは
横尾忠則の影響が大だね。

アメリカではJapは侮辱語と知ってる人多いから
ネット上でもあんまりアメリカ人にJap言われることはない。
ヨーロッパ人以上にアジア系とチャットしてたらはやたらJap連発されるんだけど。
特にフィリピン人。

被害を訴えるものが存在するとき、
その呼称は、差別用語になるんだわな。

アメリカ市民として戦った日系人も、
敗戦国民と一緒にされたくない朝鮮人も。

>>674
それは違うな。
「言われる側」ではなく「言う側の一貫性」が問題。

脊髄反射ｷﾝｼ

別にＪＡＰと言われても気にならんなあ…
そこに差別の心が無ければ。
慇懃無礼な態度で、明らかに見下している雰囲気を
醸し出されると腹立つけども。

>>677
はいはいクマクマ

>>672
もろにパクリだと思う。

ポスターの作家さんのサイト
http://www3.ocn.ne.jp/~tenmyoya/index.html

アメリカ人に言われたよ、不快な日本語「ガイジン」。理由は下記のとおり。

外人→outsider→よそ者、下品な人(他)

知ってると思うけど、昔の外国人用の入国審査窓口には「Aliens」と表記されていた。

昔みたいに異国や異人さんでいいじゃん。

>>681

外人は、外国人（フォーリナーだっけ）の略みたいなもんじゃね？

>>681
outsider に悪い意味があるからという理由なら無茶苦茶だな。
翻訳が悪いだけじゃん。
ところで、「外人」は主に西洋人のことで、中国人韓国人は含んでないような
気がする。

>>680
もろ外人オリエンテッドな作風だな。　サムライとヒップホップとか漢字グラフィティとか…　和の安売りだな。
これだった馬とバイクを合体させた絵描いてた人の方が良い。

　

もう２０年前だが、大学で日本語教授法の授業を受けたんだけど、その時先生が「今日本は経済大国としてもてはやされ
日本語を学ぶ外国人はとても多いけれど、経済的に落ち込んだら日本語など学ぶ人はいなくなる。日本は今はその程度
なんだ」と言ったことが今でも心に残ってる。
２０年を隔てた今、「経済」だけが動機でなく日本語が親しまれるようになったことを嬉しく思う。

>>681
> アメリカ人に言われたよ、不快な日本語「ガイジン」。理由は下記のとおり。
>
> 外人→outsider→よそ者、下品な人(他)

ひでえな。日本語にやつあたりかよ。

「赤鬼」や「毛唐」でいいじゃん。

外人はフィフティフィフティの関係語で、なんの差し障りもない
そこに差別を見出そうとすること自体が差別
昔は異人といっていた

>>667
>>668
>>669

日本にいる外国人とくにアメリカ人が日本の慣習を理解せずに散々無礼な態度をとって
きたから外人という言葉にいやなニュアンスが含まれるようになったんだろ。

>>598
だろうね

その　大人の態度　で散々馬鹿にされてるのにね・・・

「異人」としたところで、「異国人」の省略形なのに
「人と異なる」の意味に解釈されるだろう。

>692
実際にそういう主張をしてた人たちがいたよ。
それで、”異人”より”外人”が主流になったの。
そしたら今度は”外人”にも、文句言う人たちが出てきたの。

ちょっと振り向いて見ただけの異邦人

某ネトゲでｊａｐって言って話しかけてくるイタリア人がいて不快だったけど、よくよく話を聞いてみると
お前らが話してる日本語をいつか理解したいんだって結構熱心に話してたからｊａｐを差別用語
とは思ってないらしい
あと日本語が話せるアメリカ人に外人！外人！って言ったら（鯖がアメリカにあるから）ここでは
お前らが外人だ！って笑われた

そういやここへんで「肌色」が話題に上がってた時があって、
（内容大体わかるよね？）黒人の誰かがここは日本で日本人の肌の色から生まれた言葉なんだから
おかしいとは思わない、っていってたよ。
あと、ちびくろさんぼでも擁護が多かったな。

異邦人でいいじゃん

知らなかったけど、パソコンで絵や文字を印刷して、
アイロンでTシャツなんかに転写するシートが売ってるんだねえ。

米国に出張するんだけど、
あちらでのオフ用に「七生報国」とか「輪廻転生」などの
四文字熟語を大きく印刷したTシャツを用意しようかと思っている。
「US polo club」とかのロゴ入り（実際持ってる）の方が恥ずかしいし、
むこうでの話題ネタにもなるしな。

「鬼畜米英」は・・・・止めておく。

>知ってると思うけど、昔の外国人用の入国審査窓口には「Aliens」と表記されていた。
>知ってると思うけど、昔の外国人用の入国審査窓口には「Aliens」と表記されていた。
>知ってると思うけど、昔の外国人用の入国審査窓口には「Aliens」と表記されていた。
>知ってると思うけど、昔の外国人用の入国審査窓口には「Aliens」と表記されていた。
>知ってると思うけど、昔の外国人用の入国審査窓口には「Aliens」と表記されていた。

全世界的にそうですがなにか？




・・・というか、それも知ってるよね？

餅つけ

あれは映画のイメージが強すぎて、
エイリアン＝化け物みたいになってしまったね。

映画｢異邦人｣は原題がAlien。

「外人」が差別用語だと主張されないようにするには、街中で外人見て
「あーガイジンだ」とか言って指さしたりコソコソ話をしなければいいだけのことでは？

子供はしょうがないね、どこの国でもそんなもんだろうし（多国籍国家を除いて）

>>703
今でもそんな子供いるんだなあ。びっくりだよ。
田舎も田舎な町だけど、今じゃ近所にフィリピンだの中国だのいっぱいだよ。白人系はさすがに珍しいけど
指差すほど珍しいとこがあるほうが驚き。

ＮＨＫ教育ｐｍ３：００〜
EＴＶ特集「ロシアの詩人・ノルシュティン日本を行く」

再放送ですよ〜

もっと早く言えや

知人の香港人は外国人登録証を見せる時に
「エイリアンです。キキー！」って毎回言う。
役所でもやってんのかもしんない。
そして指紋押捺賛成派。理由は、いい外人を分けてくれ、っての。
犯罪があってひとくくりになるのが嫌だから、
指紋とっとけよーって理由です。

>>684
そりゃ中国人や韓国人は「外人」じゃなくて「害人」だし

知り合いの外人達は外人を外人と呼ぶ。
自分が呼ぶのはいいのか。

北野武映画のBROTHER
「ファッキングジャップくらいわかるんだよ!　バカヤロー」
というセリフのシーンで、映画館の観衆が　YEAH!!!!!!!!!!
とものすごく盛り上がったらしい。イタリアでの事。もっとも北野マニアが
イタリアには多いから、日本に詳しい人が多いのもあるかな。

>>706

　　　　| ……
　　　　|('A`)　　　　　　　
　　　／ << )￣￣￣￣　

>>711
>>706の意訳
君が言ってくれなかったから見逃しちゃった。
どんな番組だったのかな？ちょっと教えてくれないかな？

……俺が悪かった('A｀)

さっきの関東の地震って日本人でもビビるレベルだったから
外人さんたちパニック起こしてるんじゃないか？

>>713
隣のアメリカ人は喜んでた

>>714
鮮人登場ｗ

>>713
震度５ぐらいではビビってはいけないそうだ。
（外人さんは可）

198 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/23(土) 16:48:46 ID:zSJaWGO70
福岡地震の時は関東の奴らに震度5程度でビビルなとか散々言われたんだけどな、、

200 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/23(土) 16:52:17 ID:QbG+HS+j0
>>198
俺漏れも。めちゃオロオロしてんじゃんなｗ

震度４でも「あああこの世の終わりだ〜」と思った自分って。

遅レスｽﾏｿ

>>672 それだ！

何処かで見たような気がして、ずっと気になってた。
横尾忠則ﾀﾞﾀｰﾉｶ　すっきりしますた。

>703
親子の外人を見て「ママ、外人がいる！」と娘が指差して言ったら
向こうの金髪息子が「マミー、ガイジンガイル！」と言ってこっちを指差したという笑い話を思い出した。

今回のゆれ方は嫌な感じだったよ
いつもの言うと変だけど、震度５くらいなら
子供の頃から度々経験してるから大丈夫な筈なんだけどね
今回のは下から突き上げる感じで、縦揺れがすごかった
正直体感では、５強〜６くらいかと感じたんだけど
速報では震度３・・・orz

今回のは、関東の人間でもびっくりする位の地震ってことです
正直、ついにくるものが来たと一瞬いろいろな事が頭をよぎりますた

地震の強さそのものより、妙に長いとだんだん不安になってくるわな。

女子サッカー日本代表は、オーストラリア相手に
地震直後にちゃっかり得点してましたよ。
オーストラリアは地震ないだろうから、選手立ちが結構動揺してたかも。

>>720
阪神経験者（旅行時）だけど
…まだまだ。

>>705
どんな感じだった？

http://www.nhk.or.jp/etv21c/backnum/index.html
ああ、これか
日本人の生徒集めて映像の授業みたいなのやるやつだったな

今東京でピカソ展？をやってるが見に行った人は？
1人くらいが手を挙げる
歌舞伎を見に行った人は？
2人くらい
映画タイタニックを見た人は？
沢山手が挙がる

説教始まるｗ

>>723
おまいはとりあえず俺の地元には来ないでくれ。

>>715
おいおい、、、外人の地震に対する反応知らないな。怖すぎてｷｬｰｷｬｰ
言いながら喜ぶ奴多いんだぞ。うちの同居人のアメ人も「おお、座ったら
もっと地震を感じる」と言いながら楽しんでた。

ちびくろｻﾝﾎﾞもそうだけど、昔の「ｶﾙﾋﾟｽ」のｷｬﾗｸﾀｰ。
人種差別だなんだの煩い人たちがでてきて無くなったんだよね。
その時、黒人の方々にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてるのをﾃﾚﾋﾞで見た覚えが
あるけど、誰も差別なんて感じてなかった。
「愛らしいかんじでｽｺﾞｸ好きだ、なんでｱﾚをなくすんだ？」
って憤慨してる人がおおかったな。

地球で地震の無いところなんて無いだろ？
アメリカ大陸・中国・アフリカだって。

オーストラリアが100年に1度、震度3程度がある周期だって話だが。

>>684
＞翻訳が悪いだけじゃん。

親日家なんで、漢字の意味を理解した上で直訳してるそうで。
別に目くじら立てて怒ってる訳では無くて、他のガイジンのことも考えて、
「やめた方がいいんじゃない？」って程度。
本人も自称ガイジンだし、俺は本人の前でテレビに出てる外人を「鬼畜米英」
(好きな言葉なんで)とか「毛唐」って言ってるし。
自分のコトは「エローモンキィ」。(黄色い猿では無くて、エロい猿だ。)

>>707
＞知人の香港人は外国人登録証を見せる時に
＞「エイリアンです。キキー！」って毎回言う。
＞役所でもやってんのかもしんない。

>>701の理由で、法務省だか自治省だかから通達が来ているので、現在では
使われてない筈。
(今はForeign(Foreigner)Registration」「Foreigner(s)passport」など)
今の若い職員だと経緯を知らん人もいるんで思いっきり浮いてしまう可能性有り。

外人にはoutsiderの意味はないから考えすぎかも

ロリポップ舐めると聞いてエロい想像するようなもんか

すごく思いつきなんだけど、もしかすると「外人」って言葉、外国人が意味を
「外の人」じゃなくて「人の外」って誤解しているのかも？

外国では人を指差すのはヤバい行為らしいから、
何度も指差しでガイジンって言われてると差別語だと感じちゃうんじゃないの?

外人じゃなくてもいい気はしないだろ

日本でも人を指さすのは礼儀にかなってないと思います。

日本とはヤバさのレベルが違うとどっかで読んだんだけど…思い出せない。
でも日本人なら子供に指差されても、礼儀の問題は感じても差別とは思わないでしょ?

トイレでウン小し終わってケツ拭いてる時に地震が来たもんで
震度3以上初体験で怖かったのもあるがそれ以上に(こんな状態で死にたくない…)
って気持ちのが強かったよ・・・orz

狭い空間に居たから分かったけど
今回の地震・・・最初縦に揺れてその後横に思いっきり揺れたよ

>>704
いるよ。子供はやるよ。小さい子は本能的に怖いみたいだよ。
幼稚園の英語の先生が女の先生だったときはまだよかったけど、
途中で大男の先生に代わったときなんか、しばらく誰も寄り付かなかったらしい。

地震の時トイレの中は安全と聞く。倒れてくるもの無いし

>>739
…

…

…吹き出てきたら？

ユリシーズの乗員の気持ちが味わえます




マジレスすると死ぬよりマシなんじゃない？

>>739
昔の家屋の作りは狭い便所の四方が柱だったのです。
それでわりかし安全と言われてたんだけど
今の作りだとどうなんだろうね？

２×４とかの建築途中とか見てると、
恐くて住めないと思う。

10年前くらい前まで、汲み取り式の家に住んでたので地震のときは床が
抜けてタンク(?)の中に落ち込まないか不安だった。地震の怖さは、自分が
居る建物の耐震性への信頼度に依るだろうね。

>>743

壁と柱の総合力で２×４は耐震性高いんだが。

関東の地震は、小さい物でも
「これは余震でこれから本震のド級の地震が来るかもしれない」って恐怖があるから
震度１とかでもしばらく様子見ちゃうな。

外国人が喜ぶのは、日本人と違って地震の怖さをあまり知識として知らない、とかいうのはどうだろう。
日本人は子供の頃からテレビでいろんな地震の映像とか見てるしそういう特集も多いけど、
もともと地震が無い国で育つとそういうのはあまり見ないだろうし、よっぽど大きくて
物が倒れてきでもしない限り、アトラクションみたいな気分になるとか。単なる想像だけどw

しかし慣れって怖いなと改めて思う。
地震がきてもまたいつもの程度だとタカをくくる自分がいる。
外国人は異常に地震を怖がるが、実はあっちの反応の方がほんとなんだろう。
神戸や昔の関東大震災がまた来たら、確実に人生変わるだろうし。

異常に怖がってパニックになるのも、軽視しすぎるのもどちらも危険だ。
日本人ならば軽い揺れの時点で、冷静かつ沈着に最悪の事態を脳内で想定すべきだろう。
と言って見る。

震度７とかだと、部屋の隅のテレビが吹っ飛んで転がってきたり、椅子とテーブルが踊りながら人間に襲いかかってくる、もはやポルターガイストの世界だそうだ。
揺れるとかそういう騒ぎじゃないらしい。
そういう状況で冷静さを保つのは難しいだろうな。でもやらなきゃ。

異常に怖がってパニックになるのも、軽視しすぎるのもどちらも危険だ。
日本人ならば軽い揺れの時点で、冷静かつ沈着に最悪の事態を脳内で想定すべきだろう。
と言って見る。

震度７とかだと、部屋の隅のテレビが吹っ飛んで転がってきたり、椅子とテーブルが踊りながら人間に襲いかかってくる、もはやポルターガイストの世界だそうだ。
揺れるとかそういう騒ぎじゃないらしい。
そういう状況で冷静さを保つのは難しいだろうな。でもやらなきゃ。

しまった。連投スマソ。

最後の性能
http://www.japfest.co.uk/

日本車好きのお祭り。
悪意があるとは思えないけど。

>>727
ああ、そうなのか。あの反応って珍しいものじゃないんだな…

地震の時、浅草寺にいたんだけど
五重塔のてっぺんに付いてる金色の物体がグラングラン揺れてたんだ。
自分はその揺れっぷりにビックリして固まっててんだけど、
傍に居た数人の外人観光客達は
キャッキャ、キャッキャはしゃいで、塔をデジカメで激写しまくり。

肝の据わった人達だと感心してたんだけど、あれは恐がっていた…のかな？

人間怖すぎると笑うことがある。

トルコで軽い地震が起こり、
ホテルの宿泊者は一斉に外に飛び出したが、
日本人観光客だけ平然とレストランでコーヒー飲んでた。


こんな書き込みを読んだことあるが、
どこだったかな。

それ、気をつけた方がいいらしいよ
日本人は日本の感覚で大丈夫と思っちゃうけど
建物の強度がまったく違うので、早く逃げた方がいいらしい

>>751
最高の性能って書きたかった？
どういう経路で間違えたんだろ？

相撲が千秋楽だな。
琴欧州がヨーロッパ系初の優勝かもな？

キムチ野郎！発言の朝青龍も好きだがｗ、
琴欧州が優勝すればいいな。
相撲ももっと世界的になるからね。

>>751
紀伊国屋・洋書コーナーに、英国の日本車TUNE専門雑誌『BANZAI!!』ってのがあるよ。。

>>757
昔カナダ系の琴天山とかいう力士がいたな。マゲがｷﾞﾘｷﾞﾘだった記憶が。

琴天太だろ

最初、琴天太って名前で途中から琴天山に変えたはず。
あいつ幕下で一度も負けた事なかったんじゃないの？

ひょっとして後のアースクエイク・ジョン・テンタのことか？

>>756
もとはultimateだったんじゃないかな。
「究極の」って意味と同時に「最後の」って意味もあるから。

レアルマドリード、もう2度と中国へは行かないとか
言っといて、やっぱり行ったのか

地震が殆ど無い国から来た人が
地震でキャッキャはしゃぐって・・・・・
相当肝が据わってるか恐怖を飛び越えたかのどっちだろ・・・・・・

五重塔は関東大震災でも倒れなかったんだから
今回の地震くらいではびくともせん

っていうか柔構造だから揺れながら耐えている

テレビで五重の塔の耐震性を語ってたのを見たんだが
地震に耐えたというより身を任せて揺れに身をまかせてグニャグニャ踊ってた希ガス

「おまいら、アレ見ろ！」
「ちょｗｗｗｗ何ｗｗ」
「うはｗｗ待っｗｗｗｗ揺れすぎｗｗｗうぇｗｗ」
「とｗｗりｗあｗｗｗえｗｗずｗｗｗ撮っとけｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
パシャパシャパシャ・・・・・

こんな感じで異様にテンションが高く、むちゃくちゃ楽しそうに見えた。
ちょっと可愛かったｗ

なんとなく和服が増え始めているよね。
夏は浴衣が復活してきている兆し。
なかなか日本人に合っていると思う。
CMでもマルイとかが浴衣を宣伝しているし、もう少し定着するとこれまた一つの
日本の魅力になるかもね。

>>746
外国人が喜ぶってまったく逆だよ・・・
日本人は冷静でいられる揺れでも、外国人にとっては大事。
地震をあまり経験したことがない人間ほど怖がるものだよ。
それにプラス建物の耐震性も無い環境で育ってるから、地震＝死ってイメージが日本人より遥かに強い。

>766 浅草の五重塔はコンクリの再建ですが（本堂もね）

上野寛永寺と池上本門寺は本物の古い木造塔だよ

>>767
揺れることは揺れるが受け流して崩れないんだな

でも、柔構造って、揺れは大きくなるんじゃないかな。
壊れないのはすばらしいけど、そのまま現代建築には取り入れられんわな。

>>773
最上部が最大に揺れるんじゃなくて、クネクネと揺れるんじゃないの？
だから最上部も揺れは大きくない。

地震の周波によると思うけど、

一定の幅で揺れが上に伝わるか、
ほとんど揺れない場所と、
異常に大きく揺れる場所が発生するか、
とかかな？

よくわかんないけど、
高層ビルの揺れを抑える技術って、
いろいろあるみたいだ・・・。

>>775
一番高いところに制震用の錘が有れば慣性の法則で最上部は大きくは揺れなくなりますよね。
・・五重の塔が何で壊れないのかはよく知らない。
未だに研究中じゃなかったっけ？

前見たテレビによると

ー
ー
ー　
ー
ー

って感じに一層ごとに互い違いに揺れて、中心に太い柱が立ってるからそれが歯止めになって崩れないとか。

ず、すれた…ってか一直線になった・・・。
言葉で言うと
一段目が左にある時、二段目は右に寄り、三段目は左に、って感じ。

ー
　ー
ー
　ー
ー

こんな感じ？

清水建設のWEBより。

「五重塔の心柱機構を応用した層損傷集中制御制震構造」

第71号2000年4月
手塚武仁，平島新一

五重塔の心柱機構を参考に特定層への損傷集中を緩和するエネルギーバイパス機構を持つ
層損傷集中制御制震構造を提案した。
層損傷集中制御制震構造は心柱機構の閂効果と同様の効果を発揮する構造であり、
多自由度せん断型振動系の地震応答において直線状の応答が支配的である。
これらの特性により、エネルギーバイパス機構を持つ層損傷集中制御制震構造は
塑性変形能力に起因する応答の弱点を補う優れた耐震性能を持っている。

階とは別構造として心柱を通してるんだろ。

各屋根がランダムに動いて心柱と衝突する事によってエネルギーが吸収される。
これは剛構造の耐震より、最近はやりの揺れを吸収する免震建築の発想。

免震構造の家ってさ
地震の揺れが直に感じられないわけだよね。
「お、地震だね〜」
なんてのんきなこと言って家族団らんを続けてて、
よく見たら都市が壊滅してたりとかありそう。

免震構造の家って前から気になってたんだけど
地面に対して家全体がかなりずれるわけだよね。
水道管やガス管は破断しないの?　

管もたわみを持たせといたら大丈夫じゃねえの？
テキトーぶっこいてスマンが。

どこでどんな話をふっても絶対詳しい奴がいるのは２ちゃんの凄いところだが
このスレは特に幅広いと思う。

>>784
家につなぐとこは知らんが、
阪神大震災以後管は金属製じゃなくて樹脂製に取り替えてるそうだ。
多少地面が動いて伸びたり歪んだりしても壊れないように。

でも、いくら免震住宅にしたところで、火災が起きたら意味無いような。
火災を起こさないと言うのは重要な事だけれど、どっからともなく出るのが
火の怖さだし。関東大震災だって火災で犠牲者が増えたらしいし。

>>788
少なくとも自分のところからは
火を出しにくいよ

阪神のときは火災よりも、建物の倒壊のほうが主な死亡原因だった。
だから免震住宅は意味があると思いまつ。

>>785
いや、テキトーていうか、それで正解だしｗ
ゴムとかフレキの可撓管をつかう。電気は引き回して弛ませとく。

鉄道路線板・某スレで見たんだが。。

福岡空港の空港コード（FUK。　FUCK!!と同音・同義？）の荷物タグは英語圏の
観光客に人気とか。。『ワァォォ!!』と最初見て驚くとさ。

ちなみに。。。
成田空港（NRT）、名古屋（NGO)、関西空港（KIX）

免震構造の家の配管について質問したものです。
お返事ありがとうございます。
可撓管ですか。それを参考に検索してみたら
こんなの見つけちゃいました↓
ttp://www.scn-net.ne.jp/~jsca/retro.htm

20cm〜30cmの相対変位を想定するようですね。

高層建築における
耐震は霞ヶ関ビルで確立　現状も基本はほぼ同じ
制震は最近のトレンドでいろんなパターンがあり、研究中でもある。ただしコストがバカ高い。
免震構造なんてのもな・・・・ｗ
地震に耐える構造か？地震を制御する構造か？揺れから免れる構造か？
はたまたそれらのハイブリッドか？
日本にはいろんな構造の建物がありまっせ！！そのかわりやたらとコスト高だけどなｗｗｗｗ

リアルマドリードのリップサービスがみてられない・・・
中国とかにいっても中国がすきだよーとか言ってんだろうに
はいｼﾞｬｶｼﾞｬｶ

大通り沿いのビルは更に耐震・耐火構造にしなきゃならんからもっとコスト高。

物質世界ってマンドクセ。

>>795
詳しく教えて下さい。

しかしレアル・マドリードも、
こう毎年来られてもなぁ…

ベンチャーズみたいだなぁｗ

ベンチャーズに謝れ！
彼らはこんな田舎にも来たんだぞ！
ずっと毎年日本に来続けてるんだぞ。

>>799
プロ野球でいうところの、キャンプみたいなものでは？

>>801
新シーズンへの準備という意味では激しくマイナスなんでキャンプとは言いにくいな。
谷町への挨拶回りみたいなもんじゃない？

出稼ぎに来ないと維持できない。
メジャーリーグの日本戦もそう。

>>802
いやいやまさに大相撲で言うところの”地方巡業”

日本で20億ぐらい儲けて帰るんだっけ？

まぁ、いいけどｗ