【日本が】この国に魅了された人たち24【好きだ】

ここは日本好きな海外の人について語り合うスレです。
あなたは日本を好きですか？

過去スレは >>2 以降

エムボマ「この国に魅了された」　　　　　　 　　　　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/31/1060560982.html
【日本が】この国に魅了された人たち２【好きだ】　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/31/1061296651.html
【日本が】この国に魅了された人たち参【好きだ】　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/31/1062079345.html
【日本が】この国に魅了された人たち四【好きだ】　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/01/1064754521.html
【日本が】この国に魅了された人たち　伍【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/01/1068733681.html
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【日本が】この国に魅了された人たち二十【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/13/1098651765.html
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【日本が】この国に魅了された人たち２２【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101189706/
【日本が】この国に魅了された人たち23【好きだ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102770906/

>>1
乙っ

>>1
乙です。

>>1
Z。

>>1乙

>>1
鬱

>>1
乙
もうすぐ真年

新年ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

新年おめでとう。
そしてスレ立て乙かれー。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　明けましておめでとうございます。
　　　　´∀｀/ 　＜　今年も厨が国士気取りで書き込んでるのが
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　痛いんですが。どうでしょうか皆さんw
　Ё|＿_　| /　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　| У..　　|

新年おめでとう、みなさん。
今年も幸せに暮らせますように。

あけおめ！

>>13
森田語録
「やる気のある者は去れ」

森田語録その２
「ボイラー技士みたいに汚れてみたいよね」

>>17
何で相手するの？
唯一の喜びなんだから相手にしてはだめ

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U
今年も日本に魅了された外国人が増えますように。

　 　∧＿∧　　　
　　< ｀Д´ >　＜ 今年もよろしくニダよ
　 (m9　　　つ　　骨の髄までしゃぶらせて貰うニダ
　　.人　 Ｙ　
　　レ'〈＿フ

おめ

↑
しょっぱいな。あんた。

テスト━━━━⊂(･ω･`⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

>>23
おめでたい

あけましておめでとう
そして、>>1乙。

どうして明けるとおめでたいのかな。

めでたくないよりめでたい方がいいから

おめ

もっと歴史的、文化的理由があるはず。

それだと日本はただの頭のおめでたい民族ということになってしまう。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/index.html

> FOX “BANZAI”
> 2003年7月13日、米国のFOXで“BANZAI”なる珍妙な番組が始まった。
> 元は英国の番組であったのだが、新たに米国でも放送されることになったらしい。

　日本に魅了・・・・・いや、馬鹿にしてるだろ、お前ら（怒）。

>>30
世界の本音が出た番組だな（笑）

>>30
中国人や朝鮮人が嬉々として演じてるのを想像すると笑える

>30

ネタ大国日本。。。

http://www.ruutukaappaus.com/foto/tokio/page_01.htm
写真ばっかだけど、これら被写体を選んだ目に
なんかかんじますよ

>>30
差別ネタがモンティパイソンっぽいな。

運試しだ〜！

差別？妥当な扱いだろ？

うんうん妥当ﾆﾀﾞ。

>>30

英米人の日本人ネタの番組や記事みていてよく思うのだけど、

本当の日本人像というものが判ってる上で、
こういうお笑いネタがあるのなら安心して笑って許せるのだけど、
こういうの“しか”ないと不安になってくるんだよなぁ

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これで分かったろ？世界がどんな目で日本を見てるか。
基本的にお財布扱いなんだよ。

>>41
「これ」ってどれ？「世界」ってどこ？

外人て、どこまでマジかギャグかわからんとこあるよなぁ。

できれば漢字タトゥーのごとく無知ゆえのことと思いたいが、、

まあ、有名税みたいなもんかな。人気国は辛いね(w
どっかの半島みたいに、誰も知らんような国はネタにすらならん。気楽でいいかもな(w

白人は日本人コメディアンがコントで白人を演じる時
でかい付け鼻つけて変な訛りで喋ってるのを見ると
物凄く屈辱感を感じるらしいよ。
鼻が高い（でかい）というのが奴らのコンプレックスなんだそうな。
小顔（頭が小さい）と言われるのもムカつくらしい。

白人が劣等的差別を感じる国
日本

いいね

>>44
半島の位置とかは知らなくても、コリアンといったら一様にしかめ面をされる土壌は出来ちまってるから。
結構ワールドワイドで。

ヤクルトのラミレスは日本のホッケに魅了されたらしい。
「こんなに美味いものは食ったことがない」らしい。

1/2 NHK総合　18:05 にんげんドキュメント特選 「弓ひとすじ」弓師と英国人弓道家の絆
再放送っすね

>>48
それ前にも聞いたのだけど、ホッケというのがなあ
もっと高級で美味いのたくさんあるだろうと、

ホッケうまいって。
まぁ好みの問題なんだけどな・・・

ホッケは普通に旨いだろ？
フグやヒラメなんかは上品過ぎて、却ってわかりにくいかもよ。
ホッケがお気に召したのなら、マグロの兜焼きとかサンマの塩焼きとかはどうかな？

ホッケは脂がのりにのってるからな。
ビールには合うよね。揚げ物みたいに。漏れも好き。
ソーセージや揚げ物（フィッシュ＆チップス）をつまみにビールを飲む欧米人にはぴったりかも。

>>53
ラミレスは南米人だけどな

広島のラロッカなんて牛角があれば幸せなすばらしい香具師だぞ

>>50
高い安いじゃないんだよな。
KOBEステーキが好きで〜ス。なんてのより百倍まし。

日本で好きになってくれるんならいいじゃん。

アメリカ人が向こうでニセ神戸牛食って「コービーサイコー」ってバカか？って思う。
ちゃんと本物食え！
出来ることなら日本に来なさい。歓迎してやるから。

>>30 この間のしゃべらナイトでやってたイギリスの番組みたいに、
ありのままに映しても日本ってかなり面白いのにね。
アメリカ人は自国に深い文化や歴史がないから
他国の文化を理解するのが難しいんだと思う。

>>58
＞しゃべらナイトでやってたイギリスの番組

簡単な概略きヴぉぬ。　　見てなかった。

各時代イギリスはどの様に日本を見てきたか、という紹介だった。

万博の時は、会場の様子を映して日本人の行動パターンを紹介していた。
曰く、日本人は団体で行動する(修学旅行生の一群の映像)。
旅行者の団体はそれぞれ帽子を被ってグループが判るようにしている。
これだけ団体の数が多いと同じデザインの帽子があっても
おかしくないのに見事にそれぞれ違っている…云々

あとバブルの時だったか、リポーターがネオン燦めくよるの街角に立って、
｢日本人にとって電化製品を改良するのは日常のことなのです｣(うろ覚え)みたいなコメントで、
日本=電子立国、という紹介の仕方だった。

最近では変なイギリス人の二人組が東京を歩き回り、coolなものを見つける、
というコンセプトで色々歩き回っていた。
明和電気の意味不明な発明を紹介したり、
大量の携帯ストラップのついた携帯を見せて、
｢日本人なら誰もが携帯にこれだけ大量のストラップをつけてジャラジャラさせている｣
みたいな事を紹介してた。

別の番組と並行で見ていたのでこれくらいしか覚えてないです。

「ダーリンは外国人」という日記系漫画に載っていたクイズ
出題者は日本マニアの外国人です

　木が１つで　木
　木が２つで　林
　木が３つで　森

　更に

　木木木木　　で　ジャングル
　木木木木木　で　アマゾン

では
　木木木木木木　はどこを表すのでしょう？（日本のどこかです）

　答えは上の本（1巻）に載ってます。

>>61
六本木だろ？氏ね

>>61
同じ質問をタイ人にされた

なんで氏ねとか言われてるのか分からん。

>>60
丁寧なレス・大感謝!!!!

漏れも見れば良かった。。

>>64
問題が途中からなぞなぞ(quizじゃなくてriddleのほう)になってるとか、
ジャングルにあたる漢字は「密林」であって造語の木木木木でないとか、
このネタ自体昔からある低年齢向けのなぞなぞだとか色々ありそうだけど。

あけおめことよろ。で、ネタひとつ

かつて私がカナダ政府の視察官として日本の捕鯨船に同行した折のことである。
（中略）
私は船橋でそう舵手の傍らに立ち、このを固唾を飲んで見つめていた。潮を噴くため海面に上がったクジラの巨大な背中と、湾曲した小さな背ビレが波間に除いた瞬間、九〇ミリ砲が火を噴いた。放たれた銛は弧を描いて飛んでゆく。
（中略）
九〇ミリ砲には、銛の先端に大砲並みの爆薬が仕込んである。
（中略）
跳ね返された銛は、空中で爆発する。乗組員はみな、熟練のクジラ捕りだ。すぐに危険を察して、それぞれ甲板に身を伏せたり、巻き上げ機などの陰にかがんだりした。そのなかで、間抜けにもつっ立っていた私を助けてくれたのは、操舵手だった。
すばやく足払いをかけ、倒れこんだ私の上に覆いかぶさると、空高く爆発した砲弾の鋭い破片が降り注ぐなか、私をかばってくれたのだ。
その人には家庭もあれば、子もあった。お互い、仲は悪くなかったが、特に親しいわけでもなかった。それなのに、彼は身を挺して、私を守ってくれた。
操舵主はついと立ち上がり、私を引き起こすと、ひと声軽くうなっただけで、あとは何事もなかったかのように舵取りに戻った。わびをいい、例を繰り返す私には目もくれずに。
きっと彼はそんな出来事があったことを今はもう忘れているだろう。
だが私には忘れることはできない。彼のような男こそが、ほんとうの日本人だ、と私は信じている。他人の生命を救うために、ためらうことなく身を投げ出すことのできる人間、己れの務めを全うできる人間だ。

Ｃ・W　二コル「誇り高き日本人でいたい」

日本みたいに還暦迎えたような年配者が万引き依存症になる国って世界中を見渡してもないらしい。
よくスーパーの保安員が自分の倍くらい年取った老人に説教してるシーンをTVで見るがあれって恥ずかしいね。
老人はその国を映す鏡だってよく言うけどまったくだ。

ん？チョンのﾊﾞﾊﾞｧの話ですか？

>>30
オモロイ。余裕で見れる。
まあ、日本の電波少年とか深夜番組のノリだな。
最近の日本の番組もなんだかおとなしくなっちまったよな。

「東京アンダーワールド」のロバート・ホワイティングが
「一滴でも日本人以外の血が入っていれば差別する。それが日本人だ」と
なんかの本で書いていたが日本はそんなに人種差別国家か？。

>>46
向こうからみれば差別にならない数少ない対等な異文化らしいからね。

まぁ元敵性国家っていうのもあるけど

差別だろ普通に
文化や技術や経済力で対等かそれ以上でも
根本的に人種として見下してんだよ
白人の優越感の源は自分が白人の容貌を持っていることに尽きるからな

>>71
特別扱いすることが「差別」に見えるんじゃないの？
相手に外国人の血が混じってると聞くと、へーって感じの
リアクションになるじゃん、日本人って。
それが差別的に感じるんじゃない？
欧米と違って日本人は外国人との混血が少ないから
珍しがってるだけなんだけどね。

上にも書いてる人いるけど日本だってゴム鼻つけて外人コントするじゃない。
外人訛りの日本語ナレーションが入る番組もある。
何年か前に、外人を国別に四人づつ旅館に招待して、外人がどうゆう風に宴会するか
観察する番組を見た。浴衣用意して、酒じゃんじゃん持ってくの。濃慣れて来たら、
ちょんまげカツラやおもちゃの刀とかそっと置いてみる。案の定カツラ被って｢サムラーイ！｣
って浮かれんの。でもこれに出てきた外人は皆白人種だった。
他の人種でこんな実験で遊ぶと絶対差別だって抗議されるんじゃない？
自分の国がどんな理由であれ、弱い、小さい、貧しいなどのイメージを持つ国の人は
少し茶化されたって怒りそう。名誉がどうのとか。自信の無さがそうさせるんだと思う。
　以前、2chでバスの中でマナーの悪い黒人に注意できない白人の人の話を読んだ。
注意しただけで差別したように思われるらしい。
でも、自分達と違う文化に興味を持つのは普通だし、違う文化は変に映るものだよね。
日本が茶化したりしても怒らない(自分達とは違うけど)卑屈にならない国だと思われてるから
こうゆう番組作れるんじゃ、と考えてみる。

差別：(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。

｢この民族は我々を差別してるに違いない・・｣

このように思われることをあまりマイナス思考しないほうがいい。
日本人はすぐに自分に責任があると思いがちすぎる。

実際、海外のフォーラム読んでいると
ユダヤやゲルマン（イングランド人）と並んで日本人は差別民族だとよく言われてる。
こう思われがちな民族はどうも次の二条件を満たしてるようだ。

１．誇り高いこと

２．実際に世界でその誇りに見合う実力を発揮してること

つまりは劣等感の裏返しということだろうな…。

現代において、根拠なき差別を繰り返す人々がおおよそ賞賛される
人々でない事は、全世界共通の認識だろう。だとするならばだ、
そんな程度の低い奴らに差別されたとギャーギャー騒ぐのは、
自らに自信のない証拠でもあろう。自らのアイデンティティーに
誇りと自信があれば差別されたとわめくこともしまい。
ましてや区別を差別と混同する事もないはずだ。

>>78

そういや柔道の秋山だったっけ？
韓国代表としてオリンピックに出ようと
して韓国まで行って柔道していたんだが、
途中で逃げ帰って（←あえてこの表現を使う）きて
「韓国に行ってはじめて『本当の差別』というものを知った」
とホザいたのは。

日本人が差別的なんて、朝鮮人が被害妄想振りまいてるだけとしか思えん。
日本人は、世界的に見ても、差別意識の少ない民族だと思う。
実力のある人間に対しては、民族を問わず尊敬する気風があるし。
韓国における華僑や在日に対する差別は酷いらしい。
ちょっと前に読んだ本では、韓国の華僑には職業選択の自由がなく、中華料理屋
しかやってはいけないことになっているというからムチャクチャだ。（最近、変
わったかどうかは知らない。）
今更だが、自分のことを棚に上げて、日本のことよく言えると思うよ。
在日の地方参政権なんて、自国でやってないこと要求すんなっての。

>>59 ：日出づる処の名無し ：05/01/02 17:13:53 ID:kuxG7aeI
>>58
＞しゃべらナイトでやってたイギリスの番組

簡単な概略きヴぉぬ。　　見てなかった。

誰かが勝手に答えてしまったようだが、おれがいいたかったのは
2003年か2004年に放送されたという一番最近のBBSの番組ね。
ありのままの日本をCOOLなものとして紹介している点。
「日本人はなぜ頭がいいのでしょうか？なんですごい発明ができるの？」
とドクター中松へのインタビュー。
「よい酒と食べ物と環境があるから。」という答え。
アメリカの日本をキワモノとしてのおちょくったとらえ方とは大違い。

まちがえた81は59から58へのお答え。
81=59ね

またまたすまんおれは58だった

日本人の民族性は、世話好きのお節介、悪く言やお人好しのお馬鹿さんだろ。
最近はそれも薄れてきた感もあるけどな。
やっぱ体内の膿は摘出しなきゃ。
文化の起源や、領土、銭の問題よりも、民族性の侵略の方が恐ろしい。

>「日本人はなぜ頭がいいのでしょうか？なんですごい発明ができるの？」
>とドクター中松へのインタビュー。

これ思いっきり貶してるでしょ？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　
　　　　■■-っ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　´∀｀/ 　＜　どうでしょうか皆さんw 　
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　Ё|＿_　| /　　| 　　
　 　　　| У..　　|

日本人は知能指数は高いんだが、創造（発明）は出来ない民族
これけっこう有名だよね。因みに、世界一知能指数が高いのが日本
世界二知能指数が高いのが韓国（チョットガッカリ）

>>87
ガッカリするなよ、チョン

>>81
見たけどドクター中松ってとこがふざけてるとしか思えない
いやふざけてるんだろうけど

知名度が高い日本発の発明家と言ったら中松だしな…
海外でも公演やりまくってるみたいだし。
それなりに向こうでも知られてるんでないの？

もまいら、ﾄﾞｸﾀｰ中松は偉大な発明もしてますよ。
9割はわけわからん発明だけども。

フロッピーディスクとか

>>92
彼が発明した！！！とは言えなかったような…

>>92
「レコードの中袋に穴を開けて、袋をしたままレコードが掛けられる」
という考案がフロッピーディスクというならね。

大晦日のジャニーズのカウントダウンコンサートのテレビ中継で、”台湾”って書かれた団扇を振ってる女の子がちらっと映ってた。

>>87
それはステレオタイプな見方だね。
今どきそういう人はもう少ないんじゃないの。

>78
>『本当の差別』というものを知った
具体的にどんな差別？

今日の読売新聞に「日本文化、世界を席巻」ていう
記事がのってるから見レ

>71
　スポーツライターをやってた人かな？
　この人の日本の外国人選手をテーマにした本は面白かったよ。
　プロ野球は閉鎖的な世界だったせいもあって、外人選手は苦労したらしい。
　今の日本と当時の日本（７０年代位かな？）の違いってのはあると思うよ。

>>87
>創造（発明）は出来ない民族
相手にするのも馬鹿馬鹿しいが、アンタが普段使ってる物で、日本人が
発明（開発）したものは幾らでもあるぞ。
VHS方式のビデオ（日本ビクター）、DVD（松下電器）、シャープペン
（シャープ）等々…

>>100
あとアメリカ帝国とマイクロソフトの黒い陰謀に潰されたトロンもな

ウォークマンとかもな。

シャーペンはちょっと眉唾、というか今のシャープのイメージで
褒められてる感じがする。

シャープじゃない..即ち、芯がぶっとい繰り出し鉛筆の改良といったところで
完全な発明なら震災ごときで事業を諦めるとも思えない。

結果としては、シャープペンシルをあきらめて新しいラジオ受信機に
乗り換えたから10年程で日本ビクター、ナショナルに次ぐ一流会社に
なったわけで..

Windowsもそうだったような

韓国で出た各国を漫画で紹介する本の日本編では
「日本人の発明したものは無いようである」
と言い切って書いてた。
だから韓国人はみんなそう思い込んでるのかも。

>97
韓国内の大会で露骨な差別判定されたりしたそうで。

独創は日本人にはムリ

独創は不得手でも応用は得意中の得意。

>>87
今はあまり使われなくなったが、
フロッピーディスクって知ってる？

聞いた話だが、日本人は独創性は結構あるんだそうな。
ただそれよりも問題なのは、新しいものや新参者を受け入れる度量が足りないんだそうな。
その結果、優れた発想や企画がどんどん海外に流れていってしまったという話。
もっともこれって、独創性がないよりよっぽどやばいような気がする。

>>110
コンピューターのソフト分野なんかみたいなのが典型例かも。
日本では育たなかった産業というか。

日本の頭脳は金になるゲーム産業に流れたというオチ

>>110
八木アンテナとかね。
惜しかったのは、飛行機、自転車、テレビ。もう少しで世界初だった。

タイフォ祭りか？
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104590936/
786 頭文字 Ｐ sage まだまだ韓流 New! 05/01/03 14:38:34 ID:/98KdAjI
初詣のドサクサで、偽札を使い放題ですね。
あとで、もう２枚ほど使っておくか。

>>105
日本人はアメリカ人のマネをする、そして韓国人は日本人のマネをする。
韓国行くとよくわかる。CMまで日本のパクリすんなよ。おまえらプライド
無いのか？北朝鮮の軍隊の行進の仕方はナチスそのものだし、バカなのかね？

ID:sFZND3wyお前の主張するところが一体何なのかよくわかんない

>>114
日本人がマネする、というのはもはや都市伝説だよ。例をあげてみろよ。むしと、
独自規格作って苦労してるのが現状。おまいさんの周りのいろんな製品みてみろ
よ。多くの製品は日本が発想し、商品として仕上げたもんだぞ。アメリカのもの
で日本が真似たと称するものあげてみなって、そうはないぞ。

というか、独創性なんてどこの国も同じようなもんだろう・・・
そうそう革新的な発明なんてできる訳じゃないし。
欧米なんていわば、相互模倣で発展してきた老舗の猿（by司馬遼太郎）でしょう。
そこに入ってきた新入りの猿が気に入らないから、独創性がないとか言ってる訳で。

松下が後発の利を最大限に生かして成功したからな。
ま、日本人の一面ではある。
一方で正反対のやり方でホンダが成功している。

全西欧とかを相手にしたらともかく、コンシューマ製品に関して、国単位で
比較したら、日本は世界で１，２を争う独創発明国だぞ。

>>119
ま、全自動炊飯器を考え出す西洋人なんていないしなw

今時、アメリカの真似をする方がｶｺﾜﾙｲような気が・・・

まあ、現在の西欧文明も古代ローマ文明の再発見やイスラム文明からの恩恵によって成立したのだから、
現在の日本が西欧文明に片肩担がれているのも、別にそれ自体は悪いことではないし恥じねばならないことでもない。

>>120
でも家庭用パン焼き器を考えた西洋人もいなかったよ。

〜第１話〜
●米文化日本人の挑戦
ttp://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/homebakery/story.html

66 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/01/01 09:16:12 ID:diJDPCif
現時点に於ける各国（＋個人）の支援額

日本・・・・・・・・４億＄（＋自衛艦３隻派遣・既に活動中）
アメリカ・・・・・・３億５０００万＄（＋航空母艦派遣）　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-00000785-jij-int
世界銀行・・・・２億５０００万＄
イギリス・・・・９６００万＄
スペイン・・・６８００万＄（カナリヤ諸島を抱えているので津波の恐さを知っている？）
フランス・・・・・・５６００万＄
ＥＵ・・・３０００万ユーロ（４１００万＄＋各国独自支援）
オランダ・・・・３６００万＄
カナダ・・・・３２８０万＄
ドイツ・・・・・・・２７００万＄
オーストラリア・・・・２７００万＄
カタール、サウジアラビア、クウェート・・・・各２２００万＄づつ
デンマーク・・・・１５６０万＄
イタリア・・・・１５００万＄
ポルトガル・・・・１１００万＄
台湾・・・・・・５１０万＄
韓国・・・５００万＄
中国・・・２６０万＄
ビル・ゲイツさん・・・３００万＄
リビア・・・２００万＄　ttp://en.ljbc.net/online/news_details.php?id=624
成龍さん（ジャッキーチェンさん）・・・約６万３千＄
東チモール・・・５万＄
マリア・シャラポワさん・・・１万＄

コピペ・修正・追記・転載可

糸山英太郎は幾ら寄付したの？

>>124
日本は5億ドルじゃないの？
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050102it12.htm
ttp://www.asahi.com/international/update/0102/006.html
>エグランド所長によると、資金協力を表明したのは約４０か国・地域。
>日本は５億ドル（約５１０億円）の無償支援を表明しており、最大の拠出国となった。

>国連によると、最大の拠出国は日本で、全体の２５％にあたる５億ドルを表明した。

にしても中国少ないな〜ゲイツさんより少ないとは、アジアの盟主の名が泣くね。

欧米人って、欧米人が発明したもの一括りに「自分達が発明した」って思ってそうだ。

>>124
台湾は５０００万ドルだし
中国も５６００万ドルだと思ったけど。

ところでこれは足りてるのか？
あの惨状を見るに、限界まで支援すべきだと思ってるんだけど

>>129
足りないでしょう。
一時的にお金を出して終わりじゃなくて、
継続的に支援を続けることが大事かと。
観光産業で成立している地域などは特に大変でしょうね。

>95
ジャニーズのコンサートならどのグループのコンサートにも
「台湾」とか「韓国」って団扇持ってる客はいる。
台湾人や韓国人はツアー組んだりしてけっこう見に来てるからね。
そういえばNEWSというグループのコンサートでついに
「タイジュニア」なる男の子二人が出て来て踊ってたよ。
タイ人ジャニタレまで作ってジャニーズは着々とアジアを席巻中。

遅レスだが、ドクター中松って博士号五つ持っとるんだよね・・・
物理、化学、医学、文学、心理学の・・・
あとFD以外にも役立つ発明も結構してんのよ。

ここ数年、米国での特許受理数ランキングの上位１０社の半分は日本企業
http://www.searchspaniel.com/index.php/List_of_top_United_States_patent_recipients

ドクター中松といえば
醤油チュルチュル(？。灯油とか入れるときに使うやつね)が一番身近な発明かな。
それ以外にまともなやつがあるかはあんまり知らん、、

>>111
実写映画産業も受け入れ皿がほとんど無くて、アニメに流れた人材もあったりするしね。

日本の発明家となるとドクター中松くらいしか
２ｃｈでは出てこないのが悲しくなる・・・
まあ日本って国は発明品は腐るほどあるが、発明家となると個人名は
社会に出ないからね。
でも発明というのは集団で思いつくものじゃない、必ず個人の頭から生まれてる。
日本はもっとそういう個人の功労者の名前を知らしめるべきだ。

アメリカの特許数の上位は日本が取ってるらしいよ。個人でなくて企業みたいだけど。

>>136
青色ダイオードの人は？

ごめん、133のことを言いたかったわけで('A`)　

もまえら発明の話をするなら特許庁のHPぐらい押さえとけよ？

十大発明家
http://www.jpo.go.jp/seido/rekishi/judai.htm

しかし全国的に知られてる人ってあんまりいないな…。
漏れは北陸出身なんで高峰譲吉は知ってるけど。

電機炊飯器はすごい

すみません。
年末にHDDの整理をしていたら、どうしてもみたいFLASHが無いことに気が付きました。

エルトゥール号のAAを元にしたFLASHで。
溺れているトルコ人が、波間でトルコ語を語り。
それが、後で、「ありがとう」という意味であることに気が付くという長編のFLASHです。

確か、このスレで見つけたのだと思うのですが。
過去ログをざっと見た限りでは見つけられなかったので。
お年玉代わりに、ひとつ教えてくれませんか。

m(_ _)m

＞日本人がマネする、というのはもはや都市伝説だよ

プロレス界ではレッスル1だのハッスルだの必死でWWEの真似してるじゃん。

映画ではアメリカで「スパイダーマン」とか「Xメン」が大ヒットしたら
日本でも「キャシャーン」とか「キューティーハニー」とか実写映画作ってる。

アメリカの「ジャクソン5」が世界的アイドルになるや
速攻で「フィンガー5」結成した頃となんも変わっていない。

ビートルズ、モンキーズ、ずうとるび、ベイシティローラーズＷＷＷ

真似るということの面白さっていうのはもっと認められていいのでは？
同じ行為でも、AがやるのとBがやるのでは意味合いが違ってくるということもあるし。

やはり、基礎技術を固めていかないと独創的な技術は出てこなくって、
それには時間と金が掛かるんだと思うよ。

模倣や応用でしか飯を喰えず、「日本人は独創性が無い」と云われた
時代があって（〜８０年代？）、その頃は確かにそうだったんだけど、
その認識が広がっている内にも、少しずつ投資をして基礎技術を固めて
独創性を伸ばしていったんだと思うよ。

>137

銀行が個人の発明家や研究者に金を貸さないからなあ・・・
企業でやった場合は、企業のもんにしてしまうし。

自転車のライト作った松下幸之助（だっけ？）もすごいと思う。

>>143
アメリカでは結構昔からマンガの実写映画化やってないか？
７８・８１・８３・８７年のスーパーマン、８９・９２・９５・９７年のバットマン、９１年のロケッティア・・・・
ただ単に今までアニメでしかできなかった動きがCGで表現できるようになっただけだと思うぞ。

漢字はcool。

http://up.2chan.net/r/src/1104749185602.jpg

>>71
いつ頃書かれた本？
今では違うけど70年ぐらい前なら全てが間違いじゃないと思うよ。
なにしろかの国も日本だったんだから

ちょっと昔のジョーク

基礎研究が得意なのは欧州

基礎研究に基づいた応用研究が得意なのが日本

応用研究から生まれた技術の特許をさらって行くのがアメリカ

そのアメリカの傾向は最近益々強くなってるそうだね。
大学でも出来のいい人は会社より、自分で特許とってそれをいかに金に換えるか
を考えるそう。見方によってはうらやましい社会だね。

>>142
たぶんこれをフラッシュにしたやつ？
http://sunset.freespace.jp/aavideo/2004/compe04/006.htm
自分も持ってたけど見つからない・・

このページ見るとおもしろいかも
意外な発明品があったりする

ttp://homepage2.nifty.com/komaetokyo/subculture/nipponsub/hajimari.htm

あと書き忘れた
GSバッテリーも日本人の発明
GSは発明者のイニシャルじゃなかったっけ？
電池に関する発明は日本がずば抜けている
乾電池、リチウムイオン電池、炭素電池、水素電池他ざっと上げてもこれくらいあるよ

CCD、液晶、太陽電池・・・

そういうものがあることはわかってたけど、
これって何に使うの？
てな物を実用レベルまで高めるのが凄いよね。

日本発の世界技術
フェライト（東京工業大学）
http://www.ferrite.jp/what_2.html

>電池に関する発明は日本がずば抜けている
エネルギーの自給は日本の悲願だからな。

>>93-94
ドクター中松が発明したのはフロッピーディスクじゃなくて
フロッピーディスクの「素材」。当時、日本企業は「こんなもの何に使うんだ？」と
どこも買ってくれなくて、後にフロッピーディスク（これを発明したのはまったく別人だが）
が登場した時は海外の企業が大もうけした。

すぐ使える目覚ましいものばかりを評価する藻前らの目が
「ドクター中松ってへんなものばかり発明してる」って偏見丸出しな表現になってるんだろう。

変人を面白がらずキモがったり、素直に評価しないで横並びばかり強要する国は、
発明や特許で他国に抜かれるんだよ。
日本もこういう風土がなければ今頃欧米が足下にも及ばない発明・特許大国になってたろうに。
ドクター中松はかなり天然が入ってるけどこれは日本でストレスをかわして生きるための本能。
あの世代だと優秀な研究者は耐えきれなくなって海外に「頭脳流出」してるのが普通だよ。

ここ数年、米国での特許受理数ランキングの上位１０社の半分は日本企業
http://www.searchspaniel.com/index.php/List_of_top_United_States_patent_recipients

抜かれてんお？

>>157
俺には君が偏見に満ちた目をしてるようにみえるが。

ちなみに、昔から日本には奇人を尊ぶ伝統はあるよ。

>>157
ドクター中松氏が自身がフロッピーディスクの発明者であると
主張しているのは事実ですが、いろいろ矛盾もあるようです。
ドクター中松氏についてはいろいろと検証されています。
このあたりを参照してみてはどうでしょう。
http://222.146.204.251/~mame/doc/nakamatsu/mokuji.html
http://222.146.204.251/~mame/doc/nakamatsu/disk2_1.html

>>160
確かに。
人気のある歴史上の人物を見ても、婆娑羅者、歌舞伎者が多いしな。

カラオケもすごい発明だと思う

>>154
GSは島津源蔵の頭文字だったはず。

風紀を乱すだの言ってその奇人を取り締まってきたのも日本の社会だけどな。

変人の俺も将来大物になりそうだな

天才と基地外は紙一重

>>157
＞変人を面白がらずキモがったり、素直に評価しないで横並びばかり強要する国は、
変人を肝がる奴には勝手にそうさせとけばいいだろ？
少なくとも、周りから変人扱いされていることを気にして萎縮するような人間が大した人間だとは思えんな。
ところで、横並びを強要するって具体的にどんなこと？
＞日本もこういう風土がなければ今頃欧米が足下にも及ばない発明・特許大国になってたろうに。
根拠もなく、凄い推論をされるんですね。感心致しますｗ
>>165
まあ、実際に風紀を乱しているのなら、取り締まられても文句は言えんわなｗ

横並びであることをよしとする風潮は実際強いでしょ日本
小学校から思いっきり集団主義教育されるし
平均的に頭のいい、いい子ちゃんを量産するには都合のいい教育方法かもしれんけど

>平均的に頭のいい、いい子ちゃんを量産する

これができるから日本は安全で勤勉な国なのだと思う

>>169
でも、実際大人一人で子供何十人を管理しろって言ったら集団主義にならざろうえないと思うよ。
それに変に個性重視の教育をやって勘違いしたDQNが沢山できたら、そっちの方が問題なわけで。

あと、横並びであることをよしとするって言うのは、日本って言うより子供を持っている親に共通する感情では？
子供が人生に失敗してしまわないようにちゃんとした大学にいってちゃんとした就職をして欲しいっていう。

日本人自体は必ずしも横並びを好む民族ではないと思うよ。

優秀な人間は評価・そうでない人間は評価しない。簡単な事だろうが

日本人は、「あいつは変人だから」とか「あいつは風紀を乱す」とか理由付けて
優秀な奴の足を引っ張るからな。全く、陰湿でクズの様な民族だ。

むしろ、耄碌した様なジジイ・ババアが高い地位にいるのが納得行かない。（特に公官庁）
もっと優秀で意志のある人間なんて、探せば幾らでも居るだろ。さっさと氏ねば良いと思う。

>>169
＞横並びであることをよしとする風潮は実際強いでしょ日本
実際にどんなところが？
私のところは平均以下の能力は平均並に上げるのをよしとする風潮だったけど、
平均以上を平均まで下げさせるような風潮はなかったよ？

平均以下を引っ張り上げることと、平均以上を平均まで下げることは違うことだと思うし、
日本は前者の風潮は強いと思うけど後者の風潮はないと思います。
変人が理解されないのは平均以上だからではなく、（良くも悪くも）異質なものだからだと思うのですが。
異質なものが全てよいものとは限りませんし。

飛び抜けて優秀な生徒だけは引き抜いて飛び級用の特殊学級に編入するようにして
そうでない生徒は横並びで平均的に頭のいい教育をするようにすればいいよ。

個性重視だとか、ノーベル賞がとれるような教育、とか言い出してからおかしくなたんだけど。

おしなべてみんなが頭イイ世界の方が幸せだとおもふ

バカは不幸の始まり。

よく言われる、ひとりの天才と９９人の凡才で構成される世の中がいいのか、
１００人の秀才で構成される世の中がいいのか、ということだろう。
日本は長らく秀才を量産するやり方をとってきたが、今は……。
どうなんだろう、俺は秀才を量産するやり方のほうが、まだマシな
世の中だった気がする。

>>172
＞優秀な人間は評価・そうでない人間は評価しない。簡単な事だろうが
簡単なことではないと思いますけど。
評価の基準は人それぞれ変わってきますし。
例えば、奇抜で新しいことに挑戦的な人間がいいか、先人のやってきたことを受け継いでそのまま着実にやっていく人間がいいか。
それだけでもう難しい。

あと、君の書き込みからは恰も自分自身が優秀な人間で、社会がそれを分かってくれない！みたいな独断を感じますが、
如何なものでしょう？
本当に優秀な人間というものは、たとえ社会から理解されずとも、己の努力を積み重ねてゆくような人を言うのではでしょうか。

光通信も日本が（タッチの差だけど）発明したの。

西沢潤一氏（元東北大学総長）は日本が世界に誇る発明家だよ。
あまり知られてないけど。

>>179
うーん・・・そういう事じゃなくてさ・・・、例えば科学者であれば、

〜を発明した（その発明に〜くらい貢献した）とか、〜について画期的な論文を書いた、とか
最先端の研究にどのくらい貢献したとか、ある程度は客観的に見て「優秀か否か」を判定する事は出来るでしょ。
というか、そういう基準がないと、俗に言う「能力主義」は成立しないし。

事業家であれば、画期的な事業計画があるか否かとか、それを達成する意志があるか、とか・・・

そりゃ確かに、革命的な人間が優秀か、保守的な人間が優秀かは、基準が各々の考え方に大きく依存
するから判断出来ないだろうけど、そういう何というか、一種人生論的な？判断では無くてさ・・・

スマン、上手く言葉が見つからんから、この辺りで。

あと俺は別に普通のサラリーマンなんで、貴方の妄想は間違ってます・・・。

うちの家紋のこと調べてて見つけたネタ
ttp://www.dna-ny.com/campusnow-web/cn27/cn27-yale-2.html

ID:FmR7gTvXがクズ人間っぽいのはよくわかるんだが。

台湾の人は
日本の電化製品買うと、本体に貼ってある
「省電力30％アップ！」みたいなシールを剥がない。
日本製だと分かるようにしたいんだって。

インテルの中身ももともとは
日本の技術ではなかったっけ？

>>183
だな。自分が何を主張したいのかもわからんようだし。

>>168
横並びを強要と言うのは、ここの一月四日の日記に書いてあるようなことだと思う。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209

>>174
はげど

>>185
と言うか、カスタムLSIでないと対応できない、と言う電卓のニーズを拾ったところが、
猛烈な成長の引き金となった、と言う話ではないかな。

まぁ、実際MS-DOSのコードを書いたメンバーにも、日本人は少なからず居たわけで。

>インテルの中身ももともとは
>日本の技術ではなかったっけ？

インテルの社碑には日本人の名前がずらりと書かれているよ

>平均的に頭のいい、いい子ちゃんを量産する
これができるから日本は安全で勤勉な国なのだと思う

反面、純真な正しい事だいすきちゃんが増えて
厨国、姦国、アサピーにすぐ騙されるんだけどね

『清く正しく美しく、強く賢くしたたかに』で教育していけばいいよ。

>>191
後ろのも大事だよね、生き残るには。

教える側が、まず実践しなきゃだめだけどね。

　　　　　　　　iiiiiii、 　 　 　 　 　 ,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　: ＿,,,,lllllll,＿_、　　　　　,lllllll　　　　　 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil　　　　　　　　　　　　　　
　　: llllllllllllllllllllllllllllllllllll|　:,,,,,,,,,,,,,,,llllllliiiiiiiiiiiii、　 .l!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞ′　　　　　　　　　　　　　
　　: l!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllll: : : 　 lllllllllll!llllllllll!!!!!!!!!!"　　　　　　　　　　　　 liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　
　　　　 ,,,illllll!!ﾞﾞlllllll　　　 ″　　,lllllll′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　
　　　,,,illllll!!ﾞ｀　lllllll、　　　　　 .llllllll′　　　　 ,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　　　　　　　　　　　　
　　: ﾞ!!lll!ﾞ゜　　.:lllllll、　　　　　.,lllllll°　　　　 .:!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　




は三が日まで。

>>187
堪え難きを堪え忍び難きを忍ぶというのは、昭和天皇が終戦の折に国民に対して示された御言葉でしたが、
それは日本人としてとても大切なことだと、僕は思うのです。
確かに、我が国の現状にあなたが紹介したような事実があるのかもしれませんが、
それに対して声高に不平不満を述べたとしても、どうしよもないことでしょう。
学会で研究を発表することや修士となることも大切なことでしょうけれど、
たとえそれが出来ないとしても、研究自体がやらせてもらえないということはないのでしょうから、
それで十分ではないでしょうか？
たとえ発表することは出来なくても、その研究に意味があるのならばそれは実を結ぶものだと思いますから。
まあ、自分は部外者ですので好き勝手なことが言えるだけかもしれませんが。

ttp://www.techstan.com/private/data/japan-turkey.swf

エルトゥールル号のやつ。

日本人は横並びを好む民族だろ。どう考えても

ちなみに、日本は儒教の足枷は中韓ほど強くないと思います。
中国や韓国では儒教というのは一種の社会制度ですけれど、
我が国では思想という形でしか入ってきませんでした。
ですから、我が国の出る杭は打たれる的側面の原因を儒教をもってゆくのは間違っていると思います。
むしろ、そもそも我が国が数多くの権力の集合体として国が成り立ったという、歴史にその要因があるのではないでしょうか？
放っておくと国内での競争が過熱しすぎて、それが出る杭を打つということにつながっているような気がします。
ただ、長い歴史の目で見ると、日本という国は社会の新陳代謝がかなりうまくいっている国で、
例えば、鎌倉が滅びれば室町になり、室町が統治能力がなくなると戦国を経て徳川となるというように、
歴史的に淀みというものがありません。
だからこそ、西洋文明とであったときにも我が国はその他の東洋諸国に比べていち早くそれに対応することが出来たのです。
そういうことを鑑みますと、多少国内で足を引っ張り合うようなことがあってもそれを憂い過ぎる必要はないように僕は思います。

>>197
横並びという言い方には語弊があると思いますね。
本来、横並び的停滞は日本人が忌むものの一つだといっても、可笑しくはないと思います。
我が国における横並びというのは、国内での激しい競争の結果としての横並びであって、
始めからの予定調和としての横並びではないと思います。

>>199
予定調和の横並び

と言うフレーズで想起させられるのは、小学校の徒競走で、
ゴール間近になって、全員待機させられ、手に手を取って
全員同着になるようテープを切るゴール風景ですな。

どちらの団体さんの発案か知りませんが、異様でした。

>>200
過保護教育で社会に出て挫折するように仕向けてるとしか思えませんね

>>55
禿しく遅レスだがラロッカの話が出たので。

去年のオールスター戦で、出場選手は名古屋から長野へ電車で移動したんだそうな。
その時ラロッカは車窓に流れる景色があまりに美しくて痛く感動したらしい。日本に来てみてホントによかったとしみじみ思ったそうな。

どうやら今年も残留するとのことなので個人的に応援したい。

ttp://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=415

エリート重視の教育と言うと聞こえはいいが、
優秀な生徒を伸ばすのではなく、平均点を落とすような
教育方針というのは、DQNを量産するだけで不毛だと思った。

実は戦前の日本社会の方が奇人変人を許容するところがあったんだよね。
エリート層で特にそれが顕著。戦前の旧制高校のバンカラ風土は奇才を尊敬する伝統があったし、参謀軍人なんかにも変人の類がかなり多い。
画一化と受験秀才エリート化が進んだのは戦後の現象。
個性というのは、包容力のある父性的な教師の薫陶と衝突の元で育つものであって、「みなさんのたいせつな個性は世界にひとつしか無い花なんですよ」とか猫撫で声を出す左翼教師の元で育つものでは無いということだね。

そういう左翼教師の元でもある意味「個性」は育つかも知れないが、温室の花にも似て社会に出すとすぐ枯れてしまうんだろう。

集団主義は日本の伝統とか言ってる奴いるけど
ハァ？って感じだよね

>>203
その文章読んでいて怒りを覚えてきた。

＞学力低下がゆとり教育の目的

＞素晴らしきかな、ゆとり教育
＞怒りを覚える人もいるかもしれないが、理屈は通っている。できない奴に教育は無駄といえる。
＞教育投資が無駄であるし、税金の無駄使いである。才能の無い人への教育は無駄な公共投資なのだ。
＞才能の無い人は「実直な精神」だけ養わせ、逆に才能のある人には投資を惜しまない。効率的である。

つまりは植民地下での愚民化政策と同じだ。
過酷な肉体労働するだけなら、高度な知識と高等な技術は必要ない。
つまり日本国民奴隷化計画ってか、ああ？(怒

個人的な意見だが、エリート教育にしろゆとり教育にしろ、一貫性を持ってほしいな。

マスコミ「エリート主義(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！」
行政「じゃあゆとり教育にしましょう」
マスコミ「学力低下(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！」
行政「じゃあ戻しましょう」

これが一番まずいと思う。ゆとり教育も信念を持って始めたんだったら責めて義務教育の９年間は続けろよ。
もはや試行錯誤にすらなっていない。慌てて小手先だけの対応をしているようにしか見えない。
酷いのはマスコミ。今になって「○位に落ちた」だの「先進国中では下位」だの「韓国は○○部門でトップ」だの
わめき散らしているのは見るに耐えない。つい何年か前、「エリート主義の詰め込み式教育では応用力や
発想力が育たない。もっとゆとりある自由な教育を実践すべきだ」とマスコミが煽っていたのを俺は覚えている。
ゆとり教育を導入したら下位層の学力が低下することぐらい予想範囲内だろうに。

>>172
日本の『出る杭は打たれる』っていうのは能力的な事よりも行動的な事じゃない？
日本人は統率を乱される事を忌み嫌うからね。

もっとも能力のあるものが仏教でいう所の『陰徳』を積まぬのであれば嫌われるのは
万国共通ではあるけどｗ

>>198
＞我が国の出る杭は打たれる的側面の原因を儒教をもってゆくのは間違っていると思います。
農耕民族だからじゃない？
農耕は集団でなさねばならないのに船頭が多かったら船も山を登っちゃうんだし

大晦日の深夜に着物のディスプレイがされている
ショーウインドウをバックに記念撮影してる人たちがいた。
そばを通ったら、台湾観光の人（バッジつけてた）だった。
雪も降り出してたんで楽しそうだった。
あと、元日には着物姿の白人を多数見かけた。
旅行者に貸し出しとかしてるのかな？

ゆとり教育（エリート差別化）は人が増えてどうしようもなかったり人種で階級が明らかに違う国ならまだしも
これからどんどん人の減る日本には向かないなぁ…どんな馬鹿でもそこそこ使える奴にしとかないと。
学生時代ダメでも仕事始めたら意識が変わって能力発揮したりする人間いるが
どっかの国みたいに字も読めん馬鹿ではそこからの発展は困難だからな。

>>207
前もどっかのスレ(ここかな？)でゆとり教育を一方的に否定することの浅はかさを書き込んだものなのだが、
言いたいこと全部言ってくれた。っていうか出る幕が無くなってしまった。

473 名前：文責・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/04 05:09:29 ID:WhCFC5lI
>>353
「ゆとり教育＝バカの大量生産」というのは体制サイドでも最初から
わかって確信犯的にやってること。
富裕層と貧困層をわけてグローバリズムを貫徹するためには
低所得単純労働者層を育成しなければならない。
それがいないから移民入れるはめになってるわけで、移民を将来最少に抑えるためにも必要なんだよ。
実際、高学歴層がいくらふえても低所得単純労働者に適応せずにニート化してるだろ。

ニートって高学歴なの？

>212
エリートとの差別化をはかりたいのなら、義務教育ではなく、
高等教育を改革しないとダメだろう。
すなわち、日本全国にある名も無き私立大学を潰さないといけない
（特に、中国人留学生が過半数を超えていた某大学とか）。

義務教育で最低限の教育は保証し、大卒という学歴のため
だけに存在するような大学を潰せば、無駄も省けて一石二鳥だ。
ところが、文部省にはそれが出来ない。文部官僚の天下り先および
量産された博士課程修了者の就職先が無くなってしまうから。

そして行き着くところは大学生全体のレベル低下だ。

　　　　　　　　　_　_
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　　　　　/::.　　　　　　 ..::::;;;;i　　
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　　　　　　|:::::　ヽ　ま 　/ /;|
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>>213
ニートは「教育」「仕事」「訓練」がない人。
高等教育をちゃんと受けてるならただの無職やひきこもり。

>>213
高学歴のニートは多いみたいですよ。
せっかく大学出たのに、自分の学歴にふさわしい就職先を見つけられなくて
かといって、「肉体労働や単純労働などは自分の仕事ではない」とかいって
実家に戻って引きこもっているケースも相当数あるみたい。

詳しい数字は分からないから、ネットで見かける印象ですけど。

>>216
高等教育を受けていてもニートになるのでは？
Not in Employment, Education or Trainingでしょ。
働いておらず、かといって教育機関や職業訓練についていない、
つまり働く意志のない人の総称だから。
例のいがぐり頭のにーちゃんが大学出だろうが中卒だろうが
｢働いたら負けかな｣って言って働いてない時点で立派なニート。

デイトレの人たちもこれに近いね、、

最近はフリーターもニートの一部分というかんじで扱われているようだから、
現在の用語法としては、「真っ当な定職を持ってない人=ニート」でいいのかな？

こっちのほうが適切だね。

「真っ当な定職を持とうとしない人=ニート」

「真っ当な定職に就く人＝リストラ」w

今日のSAPIOにも教育問題が載っていたけど酷いな。

同じ積み木の向きを変えて、はかりに載せ、
目盛りの変化を問う問題に対して、小学校４年生の
三人に一人が「目盛りの指す重さが変わる」と回答している。

ゆとり教育で育った連中が社会の中核になったら、
日本は先進国の座から滑り落ちるんじゃなかろうか。

いわゆる「常識を問う問題」では知能は測れない。

積み木の向きを変えたらひょっとして重さが変わるかも、と思ってる子供も、
それはありえないと思ってる子供も、
古典力学を知らない限りにおいては全く同等。
同じく天動説か地動説かもね。
科学において知識として知ってるかどうかなんて大差ない。
円周率が３か３．１４１５かなんてのもどうでもいい。
なぜそうなのか？を説明できなきゃ意味ないから、心配は全然いらない。

>224

円周率は何故 ３．１４ に近い値になるの？　説明して。

>>224
漏れ説明できない・・('A`)

>>225
> >224
> 円周率は何故 ３．１４ に近い値になるの？　説明して。

「およそ３」というか（より正しくは）「３とちょっと」の説明ならできる。

１辺が１の正６角形の直径が２で周は６、ちょっと膨らませて円にすると
「３とちょっと」

全盛期の寺脇研が講演で得々と説明してたのを聞いたよ。

>227

ゴメン。でも、それは「なぜそうなのか？」とは違うなあ。
円周率は偶々そういう数値になるというだけの話でしかない。
数学なんかは理由なんかないことが多い。人間がどう解釈し、
どう割切るかの世界だから。自然界も天文レベルまで行くと、
理由も糞もなくなってくる。生物学なんかは別で、ある生物の
姿や行動には理由がちゃんとあるもんだが。単なる不運で
滅びた種族もあるだろうし、偶然というのは無視できない。

僕が 224 に言いたいのは、「なぜそうなのか？」が判らなくても、
或いは、理由なんかなくても、知識は知識で役に立ち、
意味があるってコト。知識偏重も駄目だが、軽視も駄目です。

　　　　　　//　/　　// /　　　／ 　 　/,ﾊ !､ 　ヽ／~ヽ、
　　　　　 //　/　　///　　 ／　　　 / ,'　|ﾄ ヽ ./ >>1 　ｌ
　　　　　//　,'　 ,' ,",'　　, ,','/　　 , ,//　 ||ヽ　j　　あ　　ｌ
. 　 　 　,','|　,'　　,"ﾘ 　／ /'　　, ／/　　 l! ヽ |　　な　　 ｌ
　　　　 t! |　!　 ,'=rﾄ／ヽ､,'　／"ム-‐ー弋´ヽ|　　た　 |
　　　　jl!　| i. 　i　ヽゝ- ﾏ／ 　　彡"ip;;;ﾉ_＞'"i　　 ：　　l
　 , --､l　 | i　 .i､　　　　　　 i　　　　　　　　　人. 　：　 /
. /　　　ヽ i l　　ﾄ､　 　 　 　 i　　　　　　　　 ム"ヽ＿／
.,'　 童 　ヽll!　|　 ヽ　　　　 〈 .　　　　　　 ／ / ∧! | .|
{. 　貞　　 ||!　|　　 ヽ、 　 --...､,　　　　, 'i　 / /　|∧.|
| 　 で 　　||　 |　　　　ヽ､ 　｀´ 　 　 ／　i　/　ｊ 　i　|.|
､　　し　　l |　 |　　　　　　iヽ　 , 　"　　　し'　/　　　 l|
ヽ 　 ょ　,".l　 i　　　　　, ''|　｀´　 　 　 　ﾘ'　{ 　 　 　.|
　ヽ＿__/　レ"　　　 ／ 　|　　　　　　　/ j　.;ヽ、　　.｜
　　　　　　i　　　 　"　　-j　　　　　　 /　l　 i　　ヽ　　i

http://www.pluto.ai.kyutech.ac.jp/plt/matumoto/pi_small/_pi_small.html
円周率の計算はこんなに奥が深いのは知っておいたほうがいいと思う、

>230

ガーン。ごめんなさい。根本的に無知だった。
円周率は円周率というものの定義から数式が起こされ、
その数式を開くとあの数値に展開されるという認識でいいですか？
私は測定した結果から求めたものだと思ってました。

でも、そうなると「なぜそうなるのか？」を理解するのが大変過ぎ。

>224
暗記能力よりも理解する能力をというのは、
ゆとり教育の詭弁に過ぎない。
定理を理解することは、場合によってはかなり困難である。

一般的な教科書に載っている解説は、実は
読者に理解できたと思わせる程度のレベルの解説しかしていない。
結局、解説文の暗記をしているのだ。

また、微積分のように、概念を理解するよりも
暗記で計算方法を先に覚えてしまった方がとっつきやすく、
落ちこぼれが出にくい分野も存在する。

知識一つ一つを根本から理解しようとすれば、
古今東西の学者たちの研究をなぞることになるが、
義務教育どころか一生をかけても物理的に不可能である。

実際に必要なのは
・問題を的確に捉える能力
・論理的に証明する能力
であるが、>223で提起した問題はそれ以前に
必要な知識が備わっていないという事実だ。
そして現代の日本人一般にはその全てが不足気味である。

問題を的確に捉える能力が欠如している人は多い。
周囲の人々に口頭で以下の問題を出してみよう。
少なく見ても４分の１の人々は引っかかるはずだ。

簡単な数学の問題です。
ひろし君は学校の帰りにおじさんの家に寄らなければなりません。
学校からおじさんの家までは１２００メートル。
学校の校庭は一周２００メートルです。
ひろし君は校庭を何週すればおじさんの家に着くでしょうか。

>>234
何周しても無理なんじゃ・・・？

顎ことミハエル・シューマッハ
最近の琢磨萌えの発言からしても

>235
その正解を出せない人は意外に多い。
口頭で問題を出した場合に限られるけど。

>http://www.pluto.ai.kyutech.ac.jp/plt/matumoto/pi_small/_pi_small.html
>円周率の計算はこんなに奥が深いのは知っておいたほうがいいと思う、

このページに江戸時代の和算家の円周率算出の公式が出ているがこいつらマジですごい
アルキメデスもニュートンもグレゴリーも名前さえ知らないのになんでこんな事考えつくんだ？

>>237
あ、なるほど
確かに「口頭で」って書いてあるね

>>236
どこで読んだ？？
興味あるんだけど・・・

>>204
戦後の企業風土でも、割と「変人許容」ってのは残っていたようで。
朝、いきなり職場の上司に電話掛けてきて、
「すっげえプランを思いついた。建白書をまとめるから２週間休む」
と一方的に宣言して、本当に音沙汰無しになった社員を、
とりあえず待ってる・・なんて割にあったそうで（商社マンの祖父の話）。

で、確かに「すっげえ（今で言う）ビジネススキーム」を作って
意気揚々と出社してきて、そういうのが後年役員になってったんだと。

ところで、そのスマップのヒット曲と言えば。

花屋に並んでいる時点で、「花」は選別された後の状態である。

と言う説があったのを思い出した。最初に読んだ時は「うまいっ」と思ったなぁ。

最近あぼーん使い始めたんだがこりゃいいなｗ　着々と世俗的な文化が生まれてくるのを見るのはいとおかし。

>>241
A Boneのこと？

　;´从V∧)　　　
　W；´∀｀） 　　ここは一体何のスレ？
＿(__つ/￣￣￣/＿＿
　　＼/＿＿＿/

他板から拾ってきたよ。


563 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/12/26 08:49:23 iuzG7L7w
カナダ人の劇作家 グレッグ・ロビック
http://www.anemo.co.jp/life/cafe/01.html
五年前に日本に来て最初の数日で、山手線でこれらの光景を見た私は、
「自分はここを好きになっていく…」と思った。そして実際そうなったのだった。

もう一個。


565 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/12/26 15:11:25 9tqOsSrO
ここで前スレにあった、日本びいき外国人の日本旅行記ページを貼っておく

イギリス人の日本旅行記
http://www.fjordaan.net/photos/2003_04_japan/index.html
フィンランド人の旅行記
http://japan.mercifulhouse.net/nyuumonsho.php
カナダ人の旅行記
http://www.johnharveyphoto.com/index.html

フィンランド人の旅行記読んだ。面白かった。
英語いやぁーと思ったが、素直な英語なので機械翻訳がとてもうまくゆく。

>>246
> フィンランド人の旅行記読んだ。面白かった。

日本の女性が親切ですね〜。
蒲田、京都、浅草寺…。
うらやましい、かもｗ。

>>224
体重測定やると、必ず体重計の上でつま先立ちで立つ奴とかいただろ？
少しでも体重が減るんじゃないかと・・・・・

あっそれ俺だ。

>>240
そいつは昭和天皇にケンカを売っているな

1年位前にたまたまアエラ立ち読みしたら、
世界の珍発明珍研究に送られるイグノーベル賞で日本人の受賞が多い事について書いてたよ。
イグノーベル賞協会の人の話だったと思うが、
イギリス日本の東西の2つの島国抜きになりたたないんだそうで、
この両国は変わり者を生かしておく文化を持っている、というような事を言っていた、

>>248
バネ式のやつは実際乗る位置で体重変わるもんな。
電子式は変わらないが。

>>233
>知識一つ一つを根本から理解しようとすれば、
>古今東西の学者たちの研究をなぞることになるが、
>義務教育どころか一生をかけても物理的に不可能である。

大学の時にそれで失敗したことがある（ｗ
俺が専門課程に進む頃は猫も杓子も「分子生物学」で
遺伝子をイジっており、「これでは先にはじめた連中には
勝てん（第一の錯誤）」と思った。もともとDNAよりは蛋白に
興味があったので「俺が第一線の研究者（４０代頃）に成る
頃はに蛋白研究が主流になるはず」と思い、「量子生物学」の
方向に進もう（第二の錯誤）として本を買ってきた。

ところがもう本の最初の部分から理解できん。
「これは量子物理学の知識＆理解がなければいかん」と
今度は量子力学の教科書を・・・・・
と源泉を遡り始め気がつけばなぜか微分積分学やらを
やっている始末（ｗ

そこでふと気が付いた「今からこんなことやっていたら
量子生物学にたどり着く前に定年になっちまう」と（ｗ。

>252
知識は営々なる積み重ねと言うところか。
ジャンルを問わず、先達には感謝しなければいけませんな。

>>245
3つの旅行記のうち、どれが特に面白い？

写真がきれいなのはイギリス

>>245
日本のテレビ番組は酷いものだって言われてるね。
まぁ、事実なんだが・・・・・・orz

>>224
こういう考え方が日本の教育を蝕んでる、という典型だな。遅レスだが。
取りあえず知識、理解は後から（場合によっては何十年後）についてくる、ということはよくあることなんだが。
古典古文の理解はその典型だし。言葉の獲得なんて、そのまんまだ。理解して覚えるやつなんかいない。
算数でも、分数の割り算の説明が出来る奴がどれだけいるか。説明ができなくても計算できる方がはるかにまし。
世の中にはむしろ説明できるモノの方が少ない。

ところが今の教育は、例えば、鎌倉幕府の成立はいつか、ということを生徒に「考えさせ」ようとしている。
ろくに暗記もできない生徒連中に、侍所の設置年、守護地頭の任免権獲得年、征夷大将軍任命の年、これらから選ばせている。
権力や政府というものについての知識のない中２生に「考えさせ」ようとしてるんだから、無茶苦茶だよ。

　　　　　　　　iiiiiii、 　 　 　 　 　 ,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　: ＿,,,,lllllll,＿_、　　　　　,lllllll　　　　　 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil　　　　　　　　　　　　　　
　　: llllllllllllllllllllllllllllllllllll|　:,,,,,,,,,,,,,,,llllllliiiiiiiiiiiii、　 .l!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞ′　　　　　　　　　　　　　
　　: l!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllll: : : 　 lllllllllll!llllllllll!!!!!!!!!!"　　　　　　　　　　　　 liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　
　　　　 ,,,illllll!!ﾞﾞlllllll　　　 ″　　,lllllll′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　
　　　,,,illllll!!ﾞ｀　lllllll、　　　　　 .llllllll′　　　　 ,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　　　　　　　　　　　　
　　: ﾞ!!lll!ﾞ゜　　.:lllllll、　　　　　.,lllllll°　　　　 .:!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　










は1日5回まで。

>>258
このスレに「オナニー」と書き込むオナニーはいいのか？
お前のほうが汚らしいな。

>>257

>>224 はその上の>>223へのレスだろ？
レスの主旨をかなり曲解してる。

積み木の向きを変えたら重さが変わるかも、と思う小学生を
バカだから日本の将来が心配だと決め付ける大人に対して、
理由を知らなきゃ意味無い知識の有無で深刻視するな、ということだろう。

逆にいえば、常識でもすべてを疑ってみるという科学的態度において
それらの小学生はむしろ優れてると言えるかもしれない。

>259
ちなみに江戸時代では「ろうそくちんぼ」と呼んでいたそうな。
ロウソクの形を棒状に整える際、同じようなしごき方をするので。

今日の読売朝刊
日本を愛したアインシュタインの特集
社会面には、阪神大震災で急逝した親日家オーストラリア青年の話
経済面では、米での日本車シェアが3割を越した事

>>262
＞社会面には、阪神大震災で急逝した親日家オーストラリア青年の話

概要要約頼む。　　ウチは読売じゃない。

>>250
発想が変わってる＝イギリスの変人
突き詰めた結果、普通のレベルを突き抜けた＝日本の変人

という感じ？
イギリスは当然として、日本もちょっと意味合いは違うけど変人に寛容なのかも。

一般的に言って、日本人は過当競争をしがちだと思う。
それがいい方向に出れば、いわゆる職人気質となるので問題は少ないが、悪い方向に出た場合
は何らかの歯止めが必要なのかも。
それが多分日本人特有の横並び意識なのかな？と最近思う。（もちろん左翼の影響も大きいんだ
ろうけど）

競争するとき
英国人は相手と違う分野で勝負する
米国人は相手と違う方法で勝負する
日本人は相手と同じモノで勝負する。

だっけ？

>245
フィンランドの人のページに、日本とフィンランドの図と国勢（？）比較が。
地図の見た目では日本の倍以上の大きさがあるけど、実際は日本より小さいんだね。
こうしてみると地図の誤差って結構あるんだなぁ。

>>263
連載で、高校の時に授業で日本語に触れ興味を覚え
短期留学した際の日本滞在を満喫。帰国の際は日本で出会った人との別れが哀しく
半泣きで母国に戻りその後、中学の英語助手として再び来日。
その中学で任期を終えた後、彼を慕っていた生徒の家に滞在することに。
そのステイ先で、阪神大震災に遭い（その生徒も）死亡した
オーストラリア人青年の記事。

心から日本が好きで、たくさんの日本の仲間や生徒をビデオに写し
豪に戻る度に、それを家族にも嬉しそうに見せて
「日本にいると豪が恋しい。でも豪にいると早く日本に戻りたいと思うよｗ」
と語っていたという。

>>266
地図と一口に言っても色々あります。
>>245の地図はメルカトール図法でしょう。
ある点からある点までの正しい方角を示すための地図ですが、
面積はかなり誤差があり、北に行くほど面積が大きく表示されます。

http://homepage1.nifty.com/ptolemy/projection/distortion.htm

>>261
（　・∀・）つ〃∩　ﾍｪｰ

北のほうが拡大される地図はヨーロッパの（ドイツ？）陰謀だって話を聞いたことがあるぞ

22:50 視点・論点 「クールジャパン」

韓国の地図では日本は小さく描かれてるってほんと？

地図と言えば正月に叔母の家に行った時、叔母の父（祖父）の戦前の携帯地図を
見つけた。
図地本日と逆読みに表示されてて、しっかり半島と台湾も満州も日本領土として記載
されてた。持って帰って（借りて）きて、うpすりゃ良かったかも。
で、叔母は例のごとく"ヨン様"に夢中な訳だが、俺が「アレが韓国人の標準だと思わない
方が良い。本当は物凄い男尊女卑の国だから」などといくつかチクリと言ってみたら。
叔母は、「あぁー、そーいや爺ちゃんも朝鮮人は信用できんと言っとったわー」だってさ。
爺さんは商売関係で釜山に渡ってたそうだが、やっぱりなと思った。これ本当の話。

>>269
視点論点見た。
まあ普通の話だった。

>>270
それはほんと。
ちょっと違うけど
ttp://japanese.chosun.com/sports/worldcup/stadium01/aa_00.html
こんな感じで日本は小さく、韓国は大きく描かれます。

（　・∀・)つ〃∩ﾍｪ〜ﾍｪ〜ﾍｪ〜

朝鮮で教えることは全て捏造だと思ったほうがいいな。

>>272
ちょっとこれはどうなのw　明らかにおかしいじゃん
むしろ見た瞬間にお茶吹きそうになったぞ。

>>269
メルカトール図法は航海に適した図法で、面積の正確さは二の次
なんですから、陰謀なんていうのはちょっと違うかな、と。
今でも航海図には使ってるんじゃなかったっけ？
http://www.ffortune.net/social/people/seiyo-kin/mercator.htm

>>271
戦前の地図って珍しいんかな。
俺五千円で買ったんだが高いんだかどうだかわからん。

>>277
＞俺五千円で買った

高ェよ！

今、テレ朝でq

QUEENの番組やってた…
彼らこそ超親日

>>268
北に行くほどっていうか赤道から離れるほど面積がでかくなるんだよな。
グリーンランドがメキシコと同じぐらいの面積とか知らない人多そうだな・・・。
でもこれのおかげでイタリア南部と秋田が同じ緯度にあることを知ったから一概に悪いとは言えんな。

ホワイトハウスってアメリカのドラマでアフリカ？の団体が地図の縮尺が不当だって訴える（アフリカが小さく、
ヨーロッパが大きく描かれてる）話があったような気がする。そういう団体が実在するのかフィクションなのかは知らんけど。

>>278
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ
いいよ気に入ってるから・・・

>>252
第一の錯誤の方は錯誤じゃないと思う。
DNAなんて構造も解かっていて、今時DNAそのものを研究分野にする人は
あまりいない。ゲノム解析のような労力だけ食う仕事が残ってるだけ。
蛋白質はまだまだ未知の分野で、その構造すらわからないものが多い。
今現在凄く競争の激しい分野。

二つめの「量子生物学」についてだけど、これは生物学者が量子力学をかじったのか、
逆に物理学者が生物学を齧ったのか、なのだけど、後者じゃないかと思う。
こういう場合、生物専門の側から近つくと大変だね。
自分の専門に飽きたから他分野へというのはよくあるけど、
反対の側から学ぶと訳解からなくなる。

在日朝鮮人の素直な気持ちです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1099285877/263-

262 ：ほとり@ i60-34-178-64.s02.a008.ap.plala.or.jp：05/01/07 01:55:56 ID:???
　日本が好きか嫌いか、難しい質問だね。
　色々な受け取りようのある質問だと思うけど。

　精神的な面で言うなら、日本が本来持っていた日本オリジナルの文化（開国以前の）には、
ある種の美学を感じるし、そこには他の国に誇れるだけのものがあったろう。
　開国をしてしまったところで、続いてきた"日本"って国の歴史の流れは、一度終わって
しまったのではないかと自分は思う。その後の日本は、世界規模での大局の流れに翻弄され、
その幼さゆえに夢想した世界制覇の野望が打ち砕かれた後は、もう誇りもポリシーもなく、
主体を持たない国になってしまったように思うよ。
　日本の人には悪いけど、はっきりいって傍目から見てとてもかっこいい国にはみえないね。
　もし日本人であることを誇れるなら、その誇りの根拠を主張してほしいものだ。



263 ：ほとり@ i60-34-178-64.s02.a008.ap.plala.or.jp：05/01/07 02:00:22 ID:???
　だいいちね、「日本って国が好きですか？」ってきかれて「好きです」って答えられるほど、
自分は卑屈じゃない。嫌いになるだけの仇はあっても、好きになれるような恩はないからね。

　それでも、個人単位でいうなら、日本人だから嫌い、なんてことは言わないよ。
　どこの国に住んでも、わかってない人はわかってないし、わかってる人はわかってるし、
　ウチらは地球市民の同朋だからね。
　少なくとも、ほとりのことを好きになってくれる人の事はほとりは好きだよ。

>284
スレ違いなことを亀レスされてもねー。該当板に逝ってちょ。

>>272
中国といっしょになって日本は小さいって言ってるのはこれだからか。
でも北朝鮮と変わらないことしてんな。結局は同じ国だね。

>>287
>中国といっしょになって日本は小さいって言ってるのはこれだからか

中国人って韓国人と同じような日本コンプレックスあるんだよね。
日本を罵りながらも日本のものは何でもイイ！（・∀・）　みたいなアンビバレンツ
な心理状態、らしいし。（あの人民服も日本の学生服に憧れて…なわけでしょ）

結局は両国とも日本より劣ってるってこと。
日本は応仁の乱以降、それまでのシナ・半島の影響化から抜け出して大きく変わって
独自の文明を歩き始め、だから東洋で唯一近代化を成し遂げた、って歴史を無視して、
「アジアの一員」って言ってると失敗すると思う。

まじめに「アジア人」をやってるのは実は日本人だけで
中国人も韓国人も白人になりたいor自分たちは白人だと思ってるよ

>自分たちは白人だと思ってるよ

マジで？

というか日本はアジア地域の政変とはほとんど関わりなくすごしている気がする。
近代以外では元寇ぐらいか？

ほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺ

>>291
単純に強かったから他国の干渉を受けなかったんじゃない？
倭寇（前期）とかみると圧倒的だし。

>>288
応仁の乱というよりスペインポルトガルの宣教師なんかがはいってきたあたりでしょ。
あれでシナが世界の中心みたいに考えていたのが
それと違った、あるいはそれ以上の文明がある事を知ったんだわな。
そういう訳である意味で脱亜入欧（なんで変換できない？）はその頃から始まってる。

>289
逆じゃない？
日本だけがアジアから外れてるように思う。
外見はともかくとして考え方とか政治体制とか。
だからこそ西欧文明を受け入れやすかったんではないかな。

>>289
そりゃ中国の偉大な歴史そのものを侮辱してるのかね？
かつての中国から見れば今の白人なんてちっぽけな虫みたいなもん

日本は戦国時代なんて小さな国（藩）が集まってできた集合国家であり
覇権を取るのに天皇の承認が必要ってあたり、ある意味
ヨーロッパをそのまま列島に詰め込んだような国だったと思う。
だからこそ欧州の考え方とか受け入れやすかったんじゃないかな。
EUの発案者が日系人っていうのはとても納得がいくよ。

「その時歴史は動いた」だったかな。小栗上野介がアメリカ視察に行って、
「この圧倒的な近代文明の根源は何か」と考えて、その結論が大量生産可
能な近代的工場だったと。
ネジ一本を日本に持って帰って、「私はこのネジから日本の近代化を達成
させる」とか決意して、造船所を計画する、という話だった。
こうした本質を見抜く目というか、合理的発想を当時の黄色人種で考えて
いた事自体異例中の異例だと思う。

そこから「工業規格」についても学んでおいて欲しかったなあ。
とか後の時代の人間が言うのは明らかに卑怯なので止めておく。

3000

>>300
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>296
かつての　ってのが、いつの時代を指しているのかも解らんし
比較する対象もチグハグだな。中国の歴史と現在の白人

「ローマ文明と比べて中国文明の方が偉大だ」なら
肯定こそできないが意味は通じるけど。

>>296

偉大な歴史をしのぶのも重要だが、
そうやって現実逃避をしていたから
列強に食い物にされたという歴史からも
少しは学んだ方がいいとおもうんだが。

中国四千年の歴史を中国としてひとくくりにすると失敗する。
同じ土地を同じ民族が支配してたわけじゃなし。

だいたい漢民族マンセーしてるくせに、異民族支配下の方が栄えていたってどうよ？

日本は日本であってそれ以外の何者でもないと思うとです。

>>267
レス感謝。。　　　　気の毒な話だね・・・・・・

>>288 >>294
国風文化って習わなかった？
いくらなんでも、応仁の乱以降ってのは遅すぎると思う

ここはジャポニスムスレですか？

>>308
段階的にすすんできてるから、どこで対外的に上に立ったかって話でしょう。
平安中期以後の国風文化は文学とが美術の世界で、それはそれですごいけど
中国からみて「うちは趣味がちがうから」とか「よくわからん」と言われればそれっきり。
でも15世紀あたりからは文学や美術ではなくて、経済規模でも技術水準でも
中国と対等に戦えるレベルになったと。

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜みんなやってるねー俺も混ぜてくれ〜い
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
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　　＼::::::::::::　　　　）　） シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
　　　　）:::::　　　／／
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（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　

>>308>>310
応仁の乱以降、つまり戦国大名が出始めてから今の日本になったらしい。
村とか町も3/4がその頃に起源を持っていたり、産業が発展して来たのも
その辺りだろうし。

>>296
その「かつて」というのが昔過ぎるのが問題だろ。
中国の主な思想は春秋戦国時代に出尽くして、漢代には既に中華的停滞が始まる。
儒教の形式主義が主な理由だと思うけど、それにしても2000年間は長すぎ。
また、ローマに比べれば中国の文物は思想と美術に偏ってる。

中国人って物を作らない人たちだよね。
特にメロディーを作る人が少ないと思うんだけどなんでだろう。
日本とかの歌を歌詞を変えてカバーするってパターンがすごく多いと思う。
メロディーが浮かびにくい民族なのか、それともてっとり早いからか。

＞そこから「工業規格」についても学んでおいて欲しかったなあ。
＞とか後の時代の人間が言うのは明らかに卑怯なので止めておく。

小栗は幕府の限界に気付いてはいましたがあくまで忠誠を守って新政府に殺されましたから
「工業規格」だのなんだののところまで生きていません。

でもその後を考えて日本のために浦賀造船所を建設したんですよねえ

>313

いま、宮城谷昌光を読んでるんですが良いですね。
俺も秦以前の中国なら好きになれたかも知れん。

>>314

儒教で歌舞音曲が卑下されていたから
じゃないかと思ってみたりする。

>>298
>ネジ一本を日本に持って帰って、「私はこのネジから日本の近代化を達成
>させる」とか決意して、造船所を計画する、という話だった。

どっかで似たような話を聞いたなぁと記憶を辿ってみたら、
本田宗一郎が渡米した時にプラスドライバーをみて
似たようなことを決意したんじゃなかったっけ？

＞285
ほとりってlainスレで干されていた人じゃん
あの人在日だったの？

つい数年前まで人民軍の兵士がコンサート会場の中まで配備されてた国だから
文化といっても今はパクルのが精一杯なんではなかろうか。

文化大革命があったからなあ。
音楽やってたひともヌっころされたよ

>>321　昔、ニュー即で拾ったやつを思い出した。
913 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/07/13 22:00 ID:rYRS6nlF
文革といえば

十年位前に中国へ旅行に行ったときだが、ガイドと運転手がセットになっていた。
ガイドは日本語学科卒のエリートっぽかったんだが、その初老の運転手はこ汚く、
風呂も満足に入ってなさそうな風貌だった。
ただ俺達は人懐っこい運転手に好感を持ち、毎日少しずつのチップをあげたりした。
（ガイドには内緒）

滞在最終日に運転手が一人でホテルの俺達を訪ねて来て、
非常に流暢な英語で「チップのお礼をしたいからロビーに来てくれ」と言った。

続く
958 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/07/13 22:06 ID:rYRS6nlF
>>913の続き

ロビーにあったピアノを開けると運転手はムソルグスキーの「展覧会の絵」を
全部（！！！）弾いてくれた。

話を聞くと彼は、かつて中国の国費留学でアメリカに留学した音楽家で、
そこでみっちり修行し、帰国してから音楽活動を始めたのだが、
すぐに文革で職を追われたのだと言う。

当時まだ俺は「文革＝本当に文化の革命」と思っていたから、
「？？」だったのだが、最近になってあの運転手の境遇の意味がわかった。

>>313
儒教のせいじゃなくて春秋時代まで豊富だった森林資源が戦国時代を通じてどんどん消滅、
ちょうど前漢の武帝の頃に完全に枯渇して以後、緩慢な沙漠化がスタートしたというのが理由。

>322
切ない話だねぇ…

そういや中国でアーティストが裸婦の彫刻とか建てても、
中国人には芸術ということがわからず、やらしい像と言われて撤去されたとか。
そういう国って発展するかあ？と思うんだけど。

>>322
ブラックジャックの手術中クラッシックをかける中国人医師の話を思い出した。
そういえば数年前のテレビでロック=反体制で弾圧される、というニュースをやってたな。

「北京的夏」っていう日本のロッカーと、中国のロックグループの交流を
描いた漫画があったな。中国政府は終始一貫して抑圧的な存在として描かれてて、
中国側の若者たちも天安門事件の傷跡をひきずってたり

物語はそれでも希望ある未来を予感させて終わるんだけど、十数年前に描かれた
この漫画と現在の中国と比べてみるとあんまかわっとらんような
むしろ反日云々や貧富の差とかでよりいびつになっとるような

>>322

アメリカに音楽留学というとジュリアード音楽院だろうか？

だとしたら半端な才能の持ち主じゃないぞその運転手さん。

前やってた皇室特番で、二胡奏者の中国人が出てきて
その人は何度か皇室ご一家の御前で演奏してるんだけど
初めて招かれたときは複雑な気分だったって話で、でもその理由が
自分の父親はすごい親日家だったんだけど、そのために
文革で拷問されて殺されてしまった、めぐりめぐってその息子の自分が…
というようなものだった。うろ覚えだけど、改めて文革コエェ！と思ったよ。
ちなみにその人は実際にご一家にお会いしてからは熱烈な皇后陛下の
ファンになっとった。さもあらん。

運転手かあ。留学先のアメリカでは地平線まで続くハイウェイをでっかいアメ車でドライブしたり、青春を満喫していたんだろうな。その運転手さん。
そしてアメリカに残らず中国に戻ったということは、やっぱり祖国や家族を愛していたんだろうな。
そんな人が地獄の苦しみと屈辱を味わう文革って…

文革では貴重な文化遺産なども多く破壊されてしまったし、伝統的な
技法や技能をもった職人や芸術家も大勢亡くなったという。
中には村人全員で結託し、文化遺産を隠し守ったなどという話もある。

この文革の頃、多感な子供時代を過ごしたのが、天安門事件で騒動を起こした
学生達だ。文革で自分の親や回りの大人達が党に振り回され苦労している姿を
目にしていたから、党に反旗を翻す気力も持てたのだろう。今の中国の学生達は
文革はもちろん、天安門事件すら知らない。江沢民の捏造した歴史しか
教えられていない。どんな人間に育っているか想像に難くないだろう。

まあ同情はいくらでもしていいが
間違っても、だから日本が何かしようなどとは決して思わないように。

日本は昔からそうやって痛い目みるのを数限りなく繰り返してるから。

日本企業がこれだけ進出して金だして儲けようとしてるんだから
対岸の火事じゃすまされないよ。
最後の一行は同感だけどさそうも言ってらんないんだよ。

文革をしったのは「大地の子」を読んだときだったなぁ
国内の人だけじゃなくて、新しい国づくりに協力しようと海外から帰ってきた
架橋の人たちもことごとく粛清しちゃったんだよね

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　まああれだ。真っ昼間から２ちゃんするのは
　　　　´∀｀/ 　＜　良いとして、厨が国士気取りで書き込んでるのが
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　痛いんですが。どうでしょうか皆さんw
　Ё|＿_　| /　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　| У..　　|

中国共産党は、革命を盗んだといってもいいような集団だからなぁ…

アカはダメダメ。

もう有名な話ですが毎日新聞以外の記事から・・・

「海抜１．８ｍ」モルジブを救った日本の「ＯＤＡ護岸工事」

たった１℃の地球温暖化で水没すると懸念されているインド洋の宝石、モルジブ諸島。
海抜１．８ｍのこの島々は津波の直撃を受けた。が、首都のマレ島は、７０％が海水に
漬かったものの死者はゼロ。実は、日本ＯＤＡのテトラポッドが大活躍していたのである。

「もともと親日的な土地ですが、あの津波以降、あちこちで『日本のおかげで助かった』と
　いう声が聞かれ、ますます株が上がりました」というのは、モルジブ在住の日本人の感想だ。
「膝くらいまで水に漬かった地域もあったのですが、なにしろ一番大きなマレ島で死者が
　出なかったのは奇跡。島民はそれを『日本が１０年以上の時間を掛けて護岸工事をした成果だ。
　もし、護岸がなかったら酷いことになっていたはずだ』と大喜びしてくれているのです」

日本がモルジブに援助を始めたのは２０年前。その一部が高潮の被害を受けやすいマレ島の
東西南北の沿岸工事で、およそ７０億円のＯＤＡを行ってきた。

東大地震研究所の阿部勝征教授が話をする。
「モルジブは震源地から２０００ｋｍ以上も離れていますが、すぐ隣のスリランカで被害が
　出ていたことからもわかるように、この距離が津波の影響を小さくしたわけではありません。
　やはり、日本のＯＤＡで設置されたテトラポッドなどの消波ブロックが波のエネルギーを
　分散させ、押し寄せる波を砕いたと考えて間違いないでしょう」

施工した大成建設も、
「海を相手の作業は大変でしたが、被害を防ぐことができたとすれば、建設冥利に尽きます」

モルジブの海岸線にある通りには、テトラポッドの形をした記念碑が建ち、
「日本とモルジブの友好のため日本政府が提供した支援で造られた」と刻まれているという。

３兆円を超すＯＤＡを渡しても、反日教育と戦争責任、内政干渉に終始するどこかの大国とは
大違いで、津波災害はＯＤＡのあり方にも教訓を遺したのだ。

>>338
これたしか産経だね。
引用するならソース（URLとか新聞の日付）とかよろしく。

毎日がこんなん書くわけ無いじゃん

あ
毎日「以外」か

ちょっと笑ったｗ

>339

メール欄嫁。今週のだよ。

下記以外の・・・って意味だと思う。

2004/12/28　毎日新聞ＨＰ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/bousai/news/20041228k0000e030054000c.html
【マレ（モルディブ）福本容子】

>343

も、元記事が消されてる？
そこまでやるか毎日。

確かに毎日だよ。ていうか、ニュー束にもN+にもスレ立ってたじゃん。

一番最初の報道は毎日だったね。前スレあたりに貼られたはず。
毎日はたまーにいい記事を書くんだよね。たまーにだけど。

昔このスレで紹介したこともある某所より一部抜粋コピペ。
彼女日本に帰ってきてるから、今回はURL紹介はやめときます。
-------------------------------------------------------------------
■2005/01/09 (日) 東京案内
ドイツの友達ヤンの友達2人がシンガポールでMBAを取って、
冬休み（年末年始）は日本に滞在することになったので、案内好きの血が騒ぎ、都内を案内した。
MSNで2，3回チャットしただけなので初対面で、なんかへんな感じだったけど、
無事銀座三越のライオン前で待ち合わせできました…。

ロンプラに出ている和食はほとんど食べたらしい。
トンカツとしゃぶしゃぶがうまいと言ってた。ドイツ人はお肉がお好きなようで。

忘れないうちにドイツ人語録。
・日本人、ありえないくらい親切。普通の親切をはるかに超えてるとかなんとか…。
・交通網の発達ぶりがすごい。東京から1時間新幹線で移動して自然の中の温泉なんて最高。
・なにを食べてもおいしい。値段はちょっと高いけど、サービスとクオリティを考えたら妥当。
・働きすぎ。（一般的な残業の話と夏休みの話をしました）
・地下鉄が使いやすい。行き先を見つけてお金を入れるだけだから超簡単。
・タクシーが高い。（夜ためしに使って3000円払ったそうな）
・秋葉の怪しいポルノアニメショップがショックだった。
・新しいテレビ、ドイツじゃ信じられないくらい高画質。
・携帯、種類が多すぎる。
・かわいい女の子が多い。
etc.

休みがちゃんともらえるなら、日本で働きたい〜と言っていた。
ベタボメ。
親日家が増えるのはうれしいことだ♪

>>347
> 休みがちゃんともらえるなら、日本で働きたい〜と言っていた。
残念ながらあきらめてもらうしかないな

金もっててれば、これほどいいところないだろ
いろいろいわれるが安全だし、飯も世界中のが食える
ほん〜〜〜〜〜〜〜〜と金さえあればね

第三次大戦では敵になるわけだが

さっきビフォーアフターって改築番組で
アメリカ人が京都の町屋を改装してた。
ただもんじゃなかった。

外人の方が日本の伝統に忠実なんだよね。

夕方の「夢の扉」見ましたか？
外国人向け旅館の話だったけど。

>>353
イマイチ切り込みが甘かったかな。
まあ、主眼が外人の見た日本じゃなくて外人を泊める宿の話だからしかたないが。

>351
終わりに皆で鍋囲んでたね。しかも外人さんが多かったのに。
野菜本来の味や香りがすき焼きより強く出るし、水炊きや寄せ鍋の方が外国の人には結構受けよさそう。

日本人の住む事になった家良かったなあ。ああいう遊びがある家っていい。

>>355
でもあの家、京の底冷えと呼ばれる京都の冬には
トイレ、風呂とも結構寒そうだ。（ｗ

>>355
知り合いのドイツ人は湯豆腐と熱燗に感動してたな。
熱燗ってのはなんかうけがいい

>>352
そうなんだよね、うれしさ半分情けなさ半分というか．．．

むか〜しテレビで日本の伝統工芸を継ぐ外国人を紹介する番組があって
アメリカ人の刀鍛冶だったと思うけど（もう記憶があいまい）
「伝統ある芸術が消えようとしている、いてもたってもいられず自分が継承することを決心した」
って泣かせるセリフを言ってたよ。
黙々と地味で根気の要る作業を師匠から教わってた・・・
（全然具体的じゃなくてスマン、記憶が．．）

それ思った。
最後しか見なかったけど、
中入ってすぐ横に外にでる玉砂利の道なんだけど、一応ドアとかついてるよね。
撮影の為に空きっぱなしなんだよね。
でなきゃ冬は恐ろしいぞ。

でも日本の建築とか知恵をすごく尊重してくれて嬉しいね。

だい〜ぶ前に出てた匠は、古いが立派な日本家屋で柱や壁を取っ払い、桐箪笥を切り張りしてワイングラス入れにしてたな。

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>>351
見た見た！月見台、風流でいいなぁとうらやましく思った。
マンションのバルコニーじゃ、あの感じは出ないよ。

>>357
ドイツでは冬場ワインを鍋で暖めて飲むよ
これは子供も飲むから甘酒みたいなもんだろうけど熱燗に近い物があるから
親近感湧くんじゃないかな

>>364
グリューワインですな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3
ttp://www.sp-man.com/X-gWein.htm
ttp://www.ymco.co.jp/wine/gluehwein.htm

>364
山梨の武田神社に初詣に行くと、
神社で御神酒と一緒にホットワインを振舞っている。
砂糖を少し加えた赤ワインを暖めたもので、
結構ウマイ。

>>358
うちのアメリカ人の連れも、日本の某伝統工芸を師匠から
伝授してもらってかなりの腕前になってます。
日本の伝統工芸や建築に対する関心が並みじゃないので、家の中が
どんどん武家屋敷のようになってる。。。。

>>347
＞日本人、ありえないくらい親切。普通の親切をはるかに超えてる
＞とかなんとか…。

これって逆に警戒感もたれるぐらいらしいよ。
外国行ったら、親切そうな振りして近づいてくる人間に気をつけろ
って言うでしょ。そのレベルの親切な人が下心なしで日本には
ゴロゴロいるらしいｗ
帰国子女の人が日本に帰ってきて、あんまり親切にされるもんだから、
なにか企んでるんじゃないかって不安に思ったってどっかのスレで
読んだ。

ドイツ人の感想読んで、3つ星ホテルと１つ・二つ星では値段が
違って当たり前だなとオモタ。この日本という国のあらゆる
生活面での高いクオリティを維持するためには、コスト負担を
甘受しなければならないんだなと自分を納得させることにするｗ
こんな高級なサービスいらんって人は外国にいくらでもあるわけで。
こんな国がひとつくらいあってもいいかな。

>>368
> 帰国子女の人が日本に帰ってきて、あんまり親切にされるもんだから、
> なにか企んでるんじゃないかって不安に思ったってどっかのスレで
> 読んだ。

あー、ソレ目にした事があるな。
数字板のスレだったかな？

客扱いだからな。
同胞への応対は欧米人の方が心得てるというか
親切というよりマナーとして深く浸透してる面もあると思う。
フェミニズムみたいな保守的な考え方も強いし

>>252
笑い事じゃないんだが、取引先のソフト屋さんに新人が入った。
文系おっけー、な採用方針は、業界じゃフツーなんだそうで、
その新人も文系なわけだった。

Ｃ言語でプログラムを書く・・と言うのが主業務なんだそうだが、
その新人、２〜３日して「コンピュータはなぜ動くのか」みたいな、
あと、ＬＳＩ設計だの、マシン語がどう、とか、そういう本を山ほど
買ってきて、基礎が分からないといかん！とか読み始めたんだと。

・・・・退職したそうで。

>>257
平行線はなぜ交わらないか、を考えさせ、あるいは、平行線がなぜ交わらないかを知らなければ、
その先に進んでも意味がないと思わせる、ってのは、ある種犯罪だよなぁ。

>>270
この板に立ったスレで紹介されたサイトに、教科書だったか教材だったかの
地図がアップされてたんだが・・・・マジ小さく描かれてて驚いた。

>>285
＞嫌いになるだけの仇はあっても、好きになれるような恩はないからね。

さらりと書いてあるけど、すごいよな。

好きになる＝恩がある

やっぱり、種が違う、としか思えない。

>>296
かつてのインカからみれば、今の天文台なんて・・ってなるか？

かつてのモンゴル帝国かれみれば、いまの・・ってなるか？


「かつて」っての、やめなよ。みっともないから。

何か2ch攻撃されてるよ…（´・ω・`）

>>304
そう言えば、日本最古の土器は、同時に、いまのところ、世界最古の土器で、
１万６千５００年前（例の炭素がどうたらって測定法）なんだそうだ。

これをもって、日本１６０００年と言うことは可能だろうか？

支那４千年とか５千年とか言う話を見るにつけ、ついつい
思ってしまう「素朴な疑問」なんだが。

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>>325
唾液を吐き掛ける為に、東条英機の像を置くことは平気な神経してるし、な。

>>332
確かに。


この地表での日本の位置づけは、何をどう弁護しても

　　　　　　　　　　　　　　　おひとよしだが、適応不全

になるからなぁ。

>>333
つまり、オマエは文革の犠牲者に支援金を出せ、と言う発想してるわけか？
　　　　馬鹿か支那属か社民党か？

>>371
CPUがなんなのかわからくても、プログラマはつとまるらしいのにね・・・

>>368
台湾でのこと。ガイドブックに名店と書かれてた茶舗に行きたくて、そのヘンの若い衆に道を尋ねた。
英語通じるのは、若者だろう、と思ってのことだが、あまり通じなくて、筆談になった。
waitと言われて、どっかに行ってしまい「聞いてくるのかな」と、少しくらい待ってみてもいいか、と
思ってたら、爺さん連れてきた。これが日本語しゃべれる。

で、「ああ行ってこう曲がってそう行って」みたいなことを言いながら、持っていた手帳の白ページに
略図を書いてくれる。恐縮して礼を言い、孫の「若い衆」にも礼を言い、別れた（つもりだった）。

茶舗に行くまで、ぶらぶらあちこち見ながら歩いていたら、後ろから呼び止められたのが、
さっきの爺さん。孫が乗ってるバイクの後ろから「心配だから、孫に教えたので、乗って行きなさい」と。

この異様な親切に恐縮より先に「恐怖」が来たんだが、「そこまでして貰うのは恐縮」と言うと、
子供の頃に居た日本人は皆そうだった、と。

さて、日本に戻ってきて、今もそこまでやる日本人が居るだろうか、と。

ひょっとすると、そのドイツ人、台湾だとガクガクブルブルもんになるんだろうか。

>>377
>これをもって、日本１６０００年と言うことは可能だろうか？
強弁することは可能だと思う。
けど、それを言った瞬間から夜郎自大になってしまう。かの国みたいな。

それに、この手の古代の発見というものは、これから先の研究で幾らでも覆る可
能性があるものだ。極端な話をすると、明日にでも、東アフリカのどこかやイス
ラエル辺りで３万年ぐらい前の土器が発見されてしまうかもしれん。

だから、今のところ世界最古の土器が発見されたのは日本である。この一言だけ
でわかる人はわかってくれるから、それで十分だと思う。

わかるもなにも
「今のところ世界最古の土器が発見されたのは日本である」
ってのはそれ以上付け足すことは何もなくて
文明化された社会の人間なら
「だから日本人は最古から文明を持っていた優れた民族なんだ」
なんて寝言は決して言わないんじゃないかな。

彼の国は文献のこじつけと妄想だけで
真っ当な史料も資料も無しに半万年だとか
「我がﾐﾝｼﾞｮｸは世界一」とか言ってるけど

ああ、俺も５年前に台湾に行ったとき、頼まれものを店の人に（筆談で）聞いたら売り切れだった。
あきらめて他に行こうとしたら、その店の店主が「ここにならあるだろう（意訳）」って、
２百メートルほど離れた他の店まで案内してくれたよ。

日本語でだがお礼を言って、翌日案内してくれた店でおみやげを買いマスタ。

中国人が何故東条英機何だ？
彼はパールハーバー（対米戦）の時の首相だろ

自分は台湾のお寺でお線香逆さに持ってたら
おじいさんに「違う！逆！逆！こう持つ！」と言われて治されたです。

台湾ってレジでも結構話かけられたしやっぱり親切な気がするなぁ。
デパ地価で適当に食べ物頼んだ時もゼスチャーで食べ方説明されたり。

自分もそうでありたい。
せいぜい駅で切符買うのに困ってる外人さん手助けするぐらいだけど。

>387
>中国人が何故東条英機何だ？
>彼はパールハーバー（対米戦）の時の首相だろ

自分を基準に考えても仕方ありません。相手は中国人なんですから(藁)

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If you had to change your Nationality.
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=233672&messageid=1105279614&lp=1105287901
Say out of some reason you had to chose a new Nationality and live the rest of your life in that country,
to which country would you move to?

Im German and i would chose Japan i think, friendly people, nice culture, ect.


面白い展開が見られます

東條は関東軍関係で何かあったような気が。

>>391
シナ人必死だよな。最近、ことに。

>>371

ああ、俺もその若い衆に近かったのかも知れん。

終いにゃ「掛け算」ってのは何だ？とか
「二乗するということの意味は」とか考えていたもの（ｗ

まあ理系と言っても生物系だったから数学には
疎かったせいもあって抽象概念の理解が苦手
だったと思う。
（ただ、憧れだけはあるので定年にでもなったら
もう一度数学をやり直してみたいなぁと思った）

>>349
＞いろいろいわれるが安全だし、飯も世界中のが食える
前半は昨今そうも言い切れなくなってきてるってのが悲しいがな…
後半は同意。特に東京はNYと並ぶ世界の料理の集積地だと思う。
ただNYと根本的に違うのは、NYはある国の料理はその国の出身者が経営調理する店でしか出ないのに
東京の場合、日本人が経営調理する他国のレストランが数多くあるという点。
アメリカ人が他国料理のレストランでメインシェフってのはフレンチとイタリアン（イタリア系アメ人に限る）
以外は考えにくいが、日本人はいくらでもあるからなぁ。

以前、「王様のレストラン」というドラマで、フランス人が日本人シェフ（山口智子）の作った料理をなかなか
食わないもんだから山口智子が厨房で怒ってるって場面で、他のスタッフが
「奴等にしてみりゃ、日本人の作ったフランス料理なんか食えるか！ってとこなんでしょうねぇ」
「まぁでも俺たちも、パリジェンヌの握った寿司食いたいか？って言われたら嫌でしょ？」
なんて会話してる場面があってﾜﾛﾀ記憶がある。

＞NYはある国の料理はその国の出身者が経営調理する店でしか出ないのに

トンデモ日本料理店はそれに該当しないようですが。

＞NYはある国の料理はその国の出身者が経営調理する店でしか出ないのに

NYは今日本食がブームで、日本に行ったこともない外人が日本食レストランを出しまくってますが、なにか？
ドリカムの吉田美和が経営してる和食店もシェフは外人。
昔からあった中国人や韓国人の経営するインチキ日本食だけじゃなくて、フレンチとかで修行した人が和食を
コンセプトにした店を出すのが流行ってるの。

食べ物のお話中アレだけど、ハン板からの転載。
パラオで有機農業を成功させ、酋長に選ばれた日本人のお話。

☆ちょっと良い御話☆

◆南の島の酋長 6番目の酋長の証
http://www.pof.co.jp/enter/f_kuniokosi.html

POFでは、現在26人のパラオの農民が働いてます。みんな、明るい笑顔で働いてます。
それというのも、夢みたいなことがここPOFでは起きるからなんです。

しなびた野菜しか取れなかった粘土質の土から野菜がとれる。
農薬や化学肥料を使わないのに、それよりずっといい野菜がとれる。どれもPOFが始めるまでは
「そんな馬鹿な話」と笑い話にさえならなかったことばかりです。

それがハウスを建てて、POFのやり方でやれば、立派な野菜が収穫できるんですから。
笑顔になるのも、わかります。すべては自然のおかげ。
自然へ感謝を忘れないこと。西村はそれをこんな言葉で表現しました。

「土も風も、みな兄弟」。

これが、POFの酋長派農業の哲学なんですね。
言ってみればPOFは、「盛田の理念」と「西村の理論」が直接的に結びついたもの。
大地は、人の所有物ではない。農業は地球や大地を食いつぶしながらの生産ではなく
元金（＝地球、大地）を大切に大切にしながら、その利子を押し頂く作業である。

だから、いただいた分は大地に返していく。それが我々が言う「自然循環農業」。
そうでなければパラオの人々に受け入れられないし、酋長派を名乗る意味もない。
そんな我々に嬉しいニュースが届きました。 （以下略

>368
>＞日本人、ありえないくらい親切。普通の親切をはるかに超えてる
>＞とかなんとか…。
>
> これって逆に警戒感もたれるぐらいらしいよ。
> 外国行ったら、親切そうな振りして近づいてくる人間に気をつけろ
> って言うでしょ。そのレベルの親切な人が下心なしで日本には
> ゴロゴロいるらしいｗ

　どっかで読んだ話なんで、ソース無いけど思い出した。

　空港のロビーで、知らない非白人男性に「ちょっと見ててクダサイ」って
　気軽に云われて（日本語かどうかは忘れた）、うっかり、荷物の番を
　させられた日本人男性の話を思い出した。荷物を預けた男性が後で
　云うには「日本人なら安心だと思った」そうである。確かにその日本人は
　困惑しつつも、そいつが戻ってくるまで、律儀に荷物の番をしていたそうだ。
　
　・・・という訳で、そこはかとなく国際的に信用されてもいる様だ。
　それも上のエピソードじゃないけど、黒人とかアラブ系とかブラジル人とか
　非白人系には特に。

麻薬の取引に利用されたりするから気をつけないとな

>>395
「王様のレストラン」そんなシーンあったのか。
見てたのに気付かなかったよ。
確かに日本人以外の握った寿司はあまり食べる気しないなｗ

「韓国人の作った韓国料理なんか食えるか！」とハン板でよく見かけます。

>>399
何だか相手を考えないと、めちゃくちゃ危険だな。麻薬もあるし、爆発物かもしれんぞ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=38512&work=list&st=&sw=&cp=1
在米韓国人が誕生日に日本料理屋に行ったら店員が皆韓国人で・・

>>404
最近コリアンバーベキューの店も増えてきたけど、韓国人経営の日本料理店の数
に比べればかなり少ない。　武道も然り、なぜ人のフンドシで相撲を取ろうとするのだろう。

>>405
自分オリジナルのふんどしなんか持ってないからだろ

>>406
そういやシルムは何の趣も無い半パンだった orz

>>407
いや、そういう問題じゃなしにｗ

>>405-408
流れにﾜﾛﾀ。

韓国は日本の褌で相撲を取った後、「これは元々ウリの褌ニダ！」って
．．．．．以下略。

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ボケとツッコミも日本の文化だろうか？

>399
私も頼まれたことある。
ＬＡの空港のカフェで、隣のテーブルの兄ちゃんが
「歯を磨いて来るから荷物見てて」といっていなくなった。
10分位で帰ってきたけどさ。

If you had to change your Nationality.
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=233672&messageid=1105279614&lp=1105287901


V
(Login Vijak)
Member

Japanese.
something about them has allways fascinated me.


日本2票目獲得！

>>414
あからさまな反日中国人が結構いるな。

東條の像貼ってるのって中国人かな。
自分たちの民度の低さを露呈するようなもんなのに

こんなアホなことするの中国人以外ありえないででしょ
しかし凄いストーカーっぷり

そういや、自分も郵便局のATMで見知らぬおばあさんに
「機械のやり方わからないから代わりにやって」と通帳を渡され
暗証番号も教えられたことがある。もちろんやってあげた。
そのおばあさんは日本人だが。。。
外国ではこういうことはないんだろうか。

よくよく考えたら、今の時代これって窃盗犯やスキミングなんかの犯罪に
巻き込まれる怖れアリだな。お金引き出す時、監視カメラにばっちり写る。

いや、自分の場合ものすごく田舎だし十年ぐらい前のことだから、
それはなかったんだが。

>>419
振込みなら、外国人に頼まれてしたことある。
ＡＴＭの日本語わからないからって。３０万円ぐらいだったかな？
お願いしますって、振込先のカードと現金渡された。

今後ＡＴＭでなんか頼まれたら係員呼ぶのがベストかもしれない…
哀しい事だが自己保身の為に…

>>417
最近の海外掲示板、シナ人凄いよね。
あちこちで発生して「シナ as No1！ 他の国はクソ」ってやるからウザがられてる。
ホント、調子乗ってるとしか言いようがない。

バブル時代の日本人でもここまでは酷くなかっただろうに。
ただですら評判悪いのに益々ドツボだよな。

>>422
北京でしごとしてたんだけど
ほとんどの人民は（政府がODAとか隠してるから）
今の発展を100％自力で成し遂げたと思ってるよ。
仕方ないというか、政府のせいで厚顔無恥が増えるってのもある。

商売やってる人が言う、市場の数字としてはそうだなと思うことが
多いが。人大杉。貧富の差激し杉。

アメリカで日本の文化がもてはやされ過ぎる、っての
韓国が言ってるな。
中国のチャイナ飯も市民権を得てるから焦ってるのかな。

>>424
欧米では中国文化もそれなりに普及してるけど、高級なイメージが無いからね。
韓国に至ってはそれも無いし、合ったとしてもコリアンバーベキューの安物イメージだし。

Korean Spamだもんな

韓国料理じゃ高級になりよう無いもんな

ここはかなりの誇らしいスレですね

>>414
どれくらい日本と中国＋韓国の敵対関係というのが世界の認識に
なってるのかな。せめてそれだけでも知っておいてもらいたいよ。

掲示板が全てじゃないけど、海外掲示板くらいみとけ。
英語読むだけなら10年やったでしょ。

>>360
>桐箪笥を切り張りしてワイングラス入れにしてたな。

あれは泣けたな…。
調子に乗った馬鹿は始末に困るとおもったよ。
そのままだったら、価値のある桐ダンスが、いきなり廃物にされたんだから。
むごすぎ。

私は日本人がなぜ親切かと言う問いに
日本人の親切心は相手に対する優しさからではなく
相手を拒絶したときその人間関係が悪化するリスクを回避するための心理行動であると説く。
つまり、日本人は極めて臆病で神経質な民族であり、依頼を拒否した結果自分にもたらされる害悪に怯えているからだ。
と中国人留学生に教えている。

>>432
日本にはこれといった宗教心もないのに、
親切だし人に正直だとよく言われるのは何故なのか、考えてみたことがある。

確かに人間関係を円滑にするという目的もあるだろうが、
それはどちらかといえば消極的で表面的な理由だ。

もっと心の奥にしまい込まれた日本人特有の考え方があるように思う。
それは誇り高さ、精神の気高さみたいなものではないかと思う。
例えば困って助けを求める人を見捨てたりすると、後で自分が後悔したりみじめに
なったりする。上手くいえないが、
何か自分という人間の程度が試されてるような気がする。
こういう感情は日本人なら多くが持っているのではないか。

こういう問いに答えるときは、大体が無意識がどうか知らんが
自分について答える場合が多いんだよな。
つまり>>432は、自らが言うがごとく神経質で臆病、合理や損失でしか人間関係を語れないのだろう。
そして>>433は、自らが言うがごとく気高くあろうとし、人は常に試される存在であることを自覚しているのだろう。

まあ、そういうことですよ。

困ってる人を横目に通り過ぎるってのは
なんとなく罪悪感がわくよね。
私が思うに日本人ってのは、感情移入が得意なんじゃないかと。
例えば、知らない街で道に迷う心細さなんてのは
考えなくても容易に想像がつくじゃない？
もし、自分がその立場に立ったらっておもったら、
困ってる人に親切にするのは当たり前のことでさ。

>>434
同意。

ただ432が中国人留学生に、
「日本人は極めて臆病で神経質だが、
あなた方中国人は極めて傲慢で無神経な民族だ」
とちゃんと伝えていたら冷静な分析といえるだろう。

日本人の親切さの源泉は、
対人関係の場の選択肢に「だます」がデフォで入って無い事かと思う。

>>434
なるほど、妙に納得した。
自分が思うほどに一般化ってのはできてないもんなんだな。

ニューヨークで道に迷って困ってると助けてくれるのは
なんか他民族国家ならではの助け合いな感じ。

イギリスで困ってると助けてくれるのは
ボランティアに燃えてる教会の婦人的な感じ。

韓国で困ってるとき助けてくれたおばちゃんは
危ないから！って保護の感じ。

香港で困ってたら、もっと困ってる中国大陸出身者がきて
駅までなんとか連れてった。

っていうか日本人ってそんなに親切なのか？
そこそこ親切ではあってもそんな「ありえないくらい親切」なんて別に思わんけど

＞困ってる人を横目に通り過ぎる
昔のこたしらないけど、今はこんなの日常茶飯事じゃん
老人に席を譲るとか基本的なことすら出来ないのも多いし

＞対人関係の場の選択肢に「だます」がデフォで入って無い事かと思う。
これはそうだね
日本人は困ってる人に何もしない、関わらないということはあっても
自ら相手に害を与えることはしないね

>>435
わかるよソレ。
この前も近所で雨の中、白人系の婦人が片手に子供の手を引いて、一片のメモ
らしきモノと格闘していたところをチャリンコで通り過ぎたんだけどさ。
まぁあきらかに迷っている雰囲気バリバリで…通り過ぎてからも気になって、
あぁなんかこのまま放っておくと「日本人は冷たいとか噂されちゃうかも…」
とか考え出してしまい、「そういや俺も昔外国でいろいろ親切にしてもらったなぁ」
なぁんてことも思い出し、５００メートルぐらいの距離を引き返して、お節介かもと
思いながらも、高卒英語で道案内してやったよ。…とにかく行動する前にいろいろ
考えるんだけど最終的には親切（と自分では思っている）をしてしまうよな…。

日本人が臆病で神経質なのは遺伝的に解明されてるからこればっかりはどうしょうもないよね
＞＞432
道徳心を省いて考えれば意外と当たってるかもしれないよ
そうでなければ、エヴァンゲリオンなんてアニメはやったりしないし、心のどこかにそういった強迫観念があるんだと思う
多分、日本の道徳はこういう心裏を正義として納得させてきたんだろうね

それこそ情けは人のためならず、じゃないの？

私は朝鮮系民族学校で教鞭取ってるが日本人に何かをお願いするときは相手が断れないように罪悪感を植え付けることだと教えている.

>>443
それはこんな方法ですか？

>借金を返済しない在日韓国人を法律的に追いつめたところ、中坊弁護士が暴行を受けたのである。後頭部を打ち付けられて怪我した中坊氏。
>「お前こんなことしていいと思ってるのか。こっちは頭に傷を負って出血してるんやぞ」。
>すると、彼の連れてきた暴力団風の男は予想もしない行動に出ました。
>私の目の前で「お前、俺をやったな」と言いながら、自分で自分のカッターシャツを両の手で力任せに引き裂き、ばーんとボタンを弾き飛ばしたのです。
>そして、「俺かてお前にこうしてやられてるやないか」と言う。

>その後、警察に行くと在日側の弁護士に暴行で訴えられた。幸いにも証拠と証人があり、冤罪が証明されたのですが、街宣車が家まで来て「民族差別を許すな！」。

「中坊公平・私の事件簿」より

>443
フーン、だから強制○○とか従軍○○とか教育やってんだね。

２ちゃんをやめました。昨日限りできっぱりと。
また戻ってきたくなるかもしれないと思い、それを防ぐためにも専用ブラウザも捨てた。
２ちゃんやめてまず気づいたのは、あーこんなに時間があるんだなって。
本も読める。ドライブもできる。DVD見たり映画見に行ったりもできる。
2chで誰が書いたかしらない文章を読み、誰が書いたかしらない文章に対して返事をする。
そんな生産性の無いことにどれほど時間を費やしていたかがよくわかったよ。

>>446
わざわざ、書き込む事でもない。

早々に戻ってきてるじゃん
446

>>446
２ｃｈがよほど怖いんだね。

本当に止めたんなら書き込める筈もないからな

>>446
何故ハン板なんだ？　ﾊﾞｶﾆｭｰﾆﾃﾞﾓｲｹﾊﾞ
ﾉｼ

134 名前:可愛い奥様 メール:sage 投稿日:05/01/08 22:48:53 ID:SpF/4UL7
「妻をめとらば韓国人！？」篠原令著 文藝春秋社刊

一学期が終わって日本人学校に通っている娘が通知表をもらってきました。担任
の先生の所見欄を見ると、娘は「思いやりがあり・・・」と書かれています。韓国人
の妻は、「ここのところ、よくわらからないから全部韓国語に訳してみて」といいま
す。私は困りました。というのは以前、日本に芸く住んでいる韓国人の友人から「韓
国語に絶対訳せない日本語があるんだけど何だか知っているかい？」とたずねられ
た事があるのです。それがまさにこの“思いやり”だったのです。

辞書を見ると韓国語で「同情すること」「推測すること」などとなっています。
しかしこれでは“思いやり”という言葉に含まれた深い気持は表現できません。結論
から言ってしまえば韓国人は“思いやる”ということをしません。そういう言葉がな
いということは、そういう気持も、そういう行為もないことになります。

小さいときから、家庭教育、学校教育、社会教育の中で“思いやり”に類したこ
とは全く教育されていないのです。韓国では幼稚園でも小学校でも、日本のように「
皆と仲良く」とか「他人に迷惑をかけるな」という教育をー切やりません。反対に、
一貫して強調されているのは、「一番になれ」「他人に勝て」ということです。
（続く）

間違えた。極東板だったorz
ｽﾏﾝｶｯﾀ

135 名前:可愛い奥様 メール:sage 投稿日:05/01/08 22:49:22 ID:SpF/4UL7
（続き）
父親の仕事の都合で、日本の幼稚園や小学校で何年か学んだ韓国の子が、韓国に
帰ってから何事につけ同級生たちに遅れをとって困るという詩もよくききます。他人
を思いやったりしているうちに何でも先を越されてしまうそうです。こうなると韓国
社会への復帰は容易ではありません。

私が韓国で娘たちと公園へ行くとよく目にする光景があります。それは例えばブ
ランコの前で子どもたちが順番を待っているところへ、子どもを連れたお母さんなり
、おばあさんがやってきます。すると並んで待っている子はおろか、ブランコに乗っ
ている子も引きずり降ろしてその大人の連れて来た子がブランコに乗ってしまうので
す。その他の子どもたちもそれをまたごく当然の事として受けとめているのです。

良い悪いは別にして、これが韓国人の行動パターンの原型です。自分の事しか考
えないのです。他人のことを思いやったり、他人への迷惑を気にするのはバカげた事
なのです。我が家でも夫婦喧嘩をする原困のほとんどは。私が他トの事を心配したり
、親切にしてあげなり、思いやったりすることから始まります。妻に言わせればすべ
てよけいな事なのです。「そんなひまがあったら、なぜもっと私の事を考えてくれな
いの」というわけです。日本人と韓国人は似たように見えてもこれほど違う民族なの
です。

他板からの甜菜だけど日本人の特徴だと思うよ「思いやり」って。

683 ：名無しさん＠英語勉強中 ：05/01/10 23:22:26
今日、スイス人の留学生と会ってきた。
私としては純粋にドイツ語＆フランス語の練習をしたかっただけなんだが、
案の定というか、何というか・・「日本の女性はセックスが好き」と言われた。
ﾊｧ?っていうか勘違いもほどほどにしとけって突っ込みたかったが「皆が皆そうじゃない」と
言っておいた。
「ホテル行く？」って聞かれたし、やっぱ肉便器論支持者はいるのね〜。
なんつーか、今すごく切ない。

昨日ある駅で外人にこの線でこの駅にいけるかどうか聞かれた。
英語圏の人じゃなかったらしいがお互いカタコトの英語で。
電車に乗ったら隣に座ってくる。よっぽど不安だったんだろうな。
もっともこっちも心配で目を離す気はなかったから好都合だったけど。（ｗ
案の一つ手前の駅で降りようとする。
制止してnextと教えたんだけど、該当の駅で降りるときに「アリガト」。
いいことしたな、と思うよりその人が間違わなくてよかった、と思ったね。
自分の考えがすべてを代表するとは思わないけど、
こういうのが日本人なのかも、とチョト考えた。
出張で15年ぶりにその路線に乗ったので、正直合ってるのか冷や汗ものだった。
もっと地元民らしい人に聞いてくれ、と感じてたのはﾅｲｼｮ。

>>456

そういうのは別に日本人に限らないんじゃないかな。
私は世界中で、そういう人に助けられたと思う。

なかにはそうでない人も確かにあったけど。

アメリカ版「地球の歩き方」ともいうべきガイド本には、「日本は一神教の
国のようなモラルがないから、普通の女性が外人男性をセックスにさそう」
と書いてあるそうな。
これを読んで興味津々にバックパッカーで旅行してきたハーバード大学の学生
が、しばらく日本に滞在した後、故郷に戻ってこう証言してた。
「そういう話を、信じるな」…


ちなみに外人相手だと羽目はずす女は、白人にも黒人にも中東にさえ、いるのだがな。
興味深いことに、そういう外人女性と日本男児の実体験を話すと、日本では、
極端な嫌悪や自虐？まじり（黄色猿は相手にされない式）の、侮蔑の嘲弄レス
が極端に多い気がする。このてんだけは、日本特有かも。

>454
日本でも昔から、少ないながらそう言う輩はいたはずだ。
昔話でもいわゆる「いじわるじいさん」は頻出するだろう。
だから、そういうことに遭遇すること事態は憂うことではないと思う。

問題なのは、その時に為すすべを持たなくなったことだ。
昔なら、たとえ大人相手でもおかしいことをおかしいと言えたはずだ。
力無き正義は無力、とはよく言ったもので、戦後教育で日本人は
こういった牙をどんどん摩滅させているように見える。
もちろん同時に、正義無き力の横行も憂うべきこと。

>>458
日本にいるのは日本人だけじゃないからな。
現にこのスレだって日本人じゃない人に荒らされてるだろｗ

>>446
ｺﾋﾟﾍﾟ

>>455
おおかたの日本人は、外国人に対してはできるだけ親切にしたいと思ってるし、
多少の事は「外の人だから仕方ない」と大目に見てしまう。
だから、話をしたり、一緒に遊んで仲良くなった相手に口説かれてしまうと
内心は「えー、そんなつもりじゃ…」と思っていても、
傷つけたり怒らせるのが嫌で、どんどん断りきれないムードになっちゃって
なし崩しに応じてしまうってのがあると思う。
外人がどんな想像してるのかは知らんが、日本女が性欲を持て余してとかセクース自体が好き、ってわけじゃ
ないと思うんだよなー。好奇心や「自分も楽しみたい」って欲求は凄くあると思うけど。

　　　　　　　　iiiiiii、 　 　 　 　 　 ,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　: l!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllll: : : 　 lllllllllll!llllllllll!!!!!!!!!!"　　　　　　　　　　　　 liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　
　　　　 ,,,illllll!!ﾞﾞlllllll　　　 ″　　,lllllll′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　
　　　,,,illllll!!ﾞ｀　lllllll、　　　　　 .llllllll′　　　　 ,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　　　　　　　　　　　　
　　: ﾞ!!lll!ﾞ゜　　.:lllllll、　　　　　.,lllllll°　　　　 .:!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　






は1日5回まで。

>>432,441
日本人が臆病なら米中露に対し最後まで戦わんだろう。
どっかの国のように阿片にうつつ抜かしたり、併合を喜んだりしなかった。

韓国の大学の先生が
日本人のことが理解できない韓国人に向けて
「日本人の考え方」の本を書いたんだけど、それはなかなか
面白かった。

日本は島国で農耕民族。山地がほとんどの国土で
たくさんの作物を収穫するためにはみんなと協力しなければならない。さらに周囲は海であるために、安易に
どこか遠くへ移動する、ということができない。
そのために無用なもめ事を避けるためにぶつかりあわないようにする。
みたいなことを書いてあった。

いきなりどつきあってもいい韓国とは全く反対、って感じだった。

支那で何かあるたびに挨拶代わりに攻め込まれてた（by李英和）わけだから
その時は団結する必要がありそうだが（団結して戦うどころか、我先に靴を舐めに行ってたかもしれないが）。

国土に関しては朝鮮も安易にどこか遠くへ移動する、ということができないと思うがなあ。
国土は日本より狭いのに。

あと自然の猛威もあるよね。
このイタリア人のいってる事は結構深いという気がする。
これだけ自然に恵まれながらこれだけ災害が多い国というのもあまり無いと思うし。
http://www.1101.com/francorossi/2003-08-04.html

>>467
あーわかる。
あとそのことに関係するかわからんけど、自然が強すぎるから
日本には”リサイクル”に該当する言葉がないって聞いたことがある。
まー日本人の国民性もあるんだろうけどね。

リサイクルって再生利用って意味じゃ無いのか？
他に何か有る？

江戸時代なんてリサイクルの嵐だったような気がするが…
つーか江戸なんか火事ですぐ焼けちゃうから
基本的にあんまり財産を持たなかったんだっけ？

言われてみればリサイクルを表す昔ながらの言葉が無いような…

最近なくなりつつある昔ながらの言葉
「もったいない」

火事は起こるわ、地震は起こるわ。
作っては壊れ作っては壊れ。

そりゃあモノ作りが得意になるわナ

>>471
もったいないお化けも、いまいずこ…

モノがなかったからね

>>467
そのエッセイ読むと日本人である自分より
イタリア人である筆者の方がセンシティブな感じがするなあ。
自分にとって地震はただの地面の揺れでしかないし
地震を自然の醜い面と感じたこともなかったな。
むしろ子供の頃は地震、雷、台風には面白がってワクワクしてた。

＞自然が与えてくれる美しい表情、春の日射し、庭園の花、
＞森の緑、空の青、海の美しさなどを、
＞ただ愛するというのではなく、
＞愛さずにはいられないというふうに愛する日本。
＞ジャーナリストとして僕が訪れたほかのどの国でも、
＞出会ったことのない「愛情」ですから。

他の国に行った事がないからわからないけど
そんなに日本て特別に自然を愛してるの？
日本にいると花見も紅葉狩りも普通のことで
全然意識してないでやってるから、よくわからん。

日本には地震、台風、ゴジラの来襲もあるしね。

>>476
おれもそう。このスレ知るまでは当たり前だと思っていたことが
外国人には特別なんだね。
でもよかったと思うのはいままで当たり前に思っていた
日本の風景を改めて美しいものだと再認識できた。
秋の紅葉や、晴れた日に見える富士山って当たり前の景色なんだけど
意識してみるとやっぱすごい美しいよ。

何故自分が地震を自然の醜い残酷な面だと感じないか考えてみた。
多分あのエッセイを書いたイタリア人の中には、まず人間があって
人間が幸せに暮らしているところに突如襲ってくる大災害＝悪魔という
受け止め方なんだろうと思った。
でも自分にとっては地震も津波も台風も元々あるもので
そこに我々人間が後から入っていっただけであって
土地を借りさせてもらってます、という受け止め方なんだよね。
だから人間に被害をもたらすからと言って地震＝悪魔という発想にはならない。

あのイタリア人、地震によって自分は日本を真に理解したと書いてるが
所詮イタリア人の感じ方の枠を出ていない気がする。
人間中心の自然感から抜け出せていない点に置いて。

アメリカで日本の文化がもてはやされ過ぎる？ほんとかよ。
韓国文化に比べてってことじゃね？

>>476
スイスは、十分自然と調和し、自然を愛好してるという印象を受けたけどね。
全体的な美しさは、日本の比じゃなかったように感じたが。

＜村上春樹さん＞小説「海辺のカフカ」を米誌が絶賛
　【ロサンゼルス國枝すみれ】村上春樹さんの小説「海辺のカフカ」の英訳本「カフカ・オン・ザ・ショア」が
米国内で出版され、米雑誌「ピープル」の最新号（１月１７日号）の書評欄で絶賛されている。
　同誌の採点票は最高で星四つだが、「海辺のカフカ」は星三つ半を獲得。
同誌は「村上は魔法を使って、いく通りにも解釈できる夢のような光景を描き出した。
結末では何も終わらない。読者のなかには読み終えて頭痛がする人もいるだろうが、
５回繰り返して読む人もいるだろう」と称賛した。（毎日新聞） - 1月11日20時26分更新<

うーんアメリカ人はどんなふうに読んだのかな？？？

>>480 　いや韓国文化というものは無いから。

>>481 どっちが比ではない？

>>483
スイスの方を美しく感じたよ。場所にも寄るんだろうけど。
周り全部が自然の中にありながら、どの窓にも壁にも、花を飾っていたのには心底感心した。

そりゃまあいい加減見慣れた日本の風景よりは
スイスの壮大なアルプスの風景の方が新鮮に映るわな。

　　　／⌒⌒　γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　日本ってほんまに住み心地がええよね。
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>484-485
でも納得した。

>>485
只の風景の話をしてるんじゃないんだけどね。

おもしろいことに漏れの知り合いのバックパッカーは世界で一番美しいのはフンザ（ヒマラヤ）だといってた。
フンザに比べたらアルプス山脈なんて糞だと。
ちなみにフンザは「桃源郷」の由来になったと言われている地域。

自然の美しさ自慢の話じゃなくて、そこに生きてる人の自然への愛の話でしょ。
分かってない奴がいるなあ。

＞ただ愛するというのではなく、
＞愛さずにはいられないというふうに愛する日本。
＞ジャーナリストとして僕が訪れたほかのどの国でも、
＞出会ったことのない「愛情」ですから。

>>476
>他の国に行った事がないからわからないけど
>そんなに日本て特別に自然を愛してるの？

君の疑問の回答になるかどうかわからんけど。

呉善花女史の本で、彼女が田舎道を歩いていると
老女が道端に佇んで「偉いねぇ。独りで強くガンバって
いるんだねぇ」とツブやいていたらしい。
周囲には全然人がみえなく正直精神のおかしな
人だろうとこわごわ後ろを通り過ぎようとしたら、この
老女は、道端にけなげに一輪だけ咲いていたタンポポに
向かって話し掛けていたらしい。
原因はわかったものの、女史はその後大分経つ（日本
滞在が長くなる）まで、そのような老女の行動が理解
できなかったという。

日本人なら即罪に理解できると思った。

だからその自然への愛の話をしてるのだろ。
スイスへ行った日本人が風景に感動するのも、
自然を愛するが故だ。

>>492
そうじゃなくて、スイス人の自然と調和した生活ぶりとかだよ。いい加減に、日本「だけ」マンセーは止めろよ。ほんとに日本人か？

たまたま見たスイスの山村では、ありとあらゆる窓に花があって、家の周りにも花がある。
しかも全体として村をみたとき、自然の中に溶け込んでる。
とても美しかったってこと。

>>492は>>491じゃなく >>490へのレス

>>493
もちつけ。なんかわけわからん勘違いしてる。
レスをゆっくり読み返すんだ。

>>495
>>476がよその国の話を出したんで、書いただけなんだけどね。
>>492はどこに焦点を当ててるのか意味が取りづらい。何がいいたんだろ。

ま、どうでもいいけどね。

あなた（日本人）が自然を愛するということと
「自然を愛する人（窓辺に花を飾るスイス人）」を「見て」あなた（日本人）が感動するのも
それは同じ「自然に対する愛」から来るもので
つまり、「自然を愛する人も含め」それらを美しいと感じることが自然に対する愛
なのだろうと受け取ったが…

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜みんなやってるねー俺も混ぜてくれ〜い
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　） シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　

>>432
＞依頼を拒否した結果自分にもたらされる害悪に怯えているからだ。

前半はほぼ同意するが、この部分は日本人というよりむしろ中国人の人間関係だと思う
日本人は子供や少数派の我が侭にも寛容、というより迎合しやすい
だがそれは子供や少数派を恐れているからではない
では、なぜ日本人が他者を受容しやすいかといえば、日本人の基本的な人間関係では自他の区別などあってはならないのである
実際には他者は存在し、明らかに自分と利害が対立していても、同じ運命共同体の一員であるかのように振る舞おうとする
実態は「わたしとあなた」という関係であっても、「わたしたち」の関係にしようとする
自他の区別を認めること自体が苦痛な上に「わたしたち」の関係が壊れ、相手との間に緊張状態が生まれることなど
日本人にはとうてい耐えられないのである
そのため、戦前は、新たに獲得した領土に莫大な投資をして内地同様にしようとし、異民族に日本名を与え
戦後は、共生社会、アジアとともになどの掛け声のもと、相手に金をばらまいて迎合し、自らをも
中国・朝鮮化しようとしてしまうのである

>>432は

>と中国人留学生に教えている。

というところが若干釣りネタくさいな。
あるいは、中国人のような価値観の人間にはそういう説明の仕方しか
できないと暗に言いたいのかもしれない。

>>499
＞異民族に日本名を与え
？？？？
相手が欲しがったからしょうがなくだぞ、ここのところ

>>499
おもしろい分析だ。

>>501
インターネットって、書き込んだ相手の顔が見えないからねぇ。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

日本て物価のわりに町並みがイマイチだよな。アキラみたいな超近代的ビル群を作るべきだよ。
とまあ、スレ違いだよな。こんな話をするスレない？

>>484
江戸なんかもそういうふうに言われてたんだよな。
景色はきれいだし、さらに街に花があふれてるって。

今の日本は都市化されすぎてるね。
都市化されてるなかでもほのかに季節を感じるとほっとする。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　 ＿
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　{っﾉﾉ）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　ｌ　 　l
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　|　　/　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　　ﾉ　　/　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ ノ　ノ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 彡
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| 　ノ　　おなにー！シュッシュ！
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　{彡ｲ 日本シュッシュ！
　　　| 　　　　（つ）　　　 |　
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

>私が韓国で娘たちと公園へ行くとよく目にする光景があります。それは例えばブ
>ランコの前で子どもたちが順番を待っているところへ、子どもを連れたお母さんなり
>、おばあさんがやってきます。すると並んで待っている子はおろか、ブランコに乗っ
>ている子も引きずり降ろしてその大人の連れて来た子がブランコに乗ってしまうので
>す。その他の子どもたちもそれをまたごく当然の事として受けとめているのです

凄いねこれ・・・
日本の「思いやり」が特殊だとしても、こんなルール違反は
どの国でも嫌われるんでない？
並んで待つのはマナーだと思うんだけど、そういう躾は日本以外の国でも
子供に教えるんじゃないかなあ・・どうなんだろ。

>>507
だから韓国人はどこの国でもトラブルを起こしてる。

>>505
日本に来たドイツ人でも感じるらしいよ。
東京に緑が多い所とか、せせこましい所でも植物を植えてる、とか。

東京の町の景観に関して都知事は悲観的だったな。
まあ、それも仕方が無いんだけどさ

西欧の窓が美しいのは良く言われてますよね。
これはカーテン含め「窓」への概念の違いもあると思います。

日本でも窓辺を飾る人が増えてきましたが
やっぱり日本の窓に似合うのは葦簾に簾。
玄関わきなんかに適当に置かれる
鉢植えにされた木とか朝顔な気がします。

>>507
日本にある有名なコリアンタウンのPCバン
（日本で言うネットカフェか）で、
用を足そうと思ってトイレに入ったら、
灰皿を洗っている韓国人の店員がいた。
トイレを出るタイミングが一緒だったから、
先にドアを開けてその店員を通してやったら、
挨拶もせずに出ていった。

まあ、普通の日本人なら「ありがとう」とか
「すみません」って言うのが普通だろうなぁ、
と思って、国民性の違いを見せつけられた思いだった。

日本人は、エレベーターで降りる時も、全員が出るまで
開ボタンをずっと押して待っている人に「すみません」や
「ありがとう」「どうも」が言える人が多いし。

>>512
＞日本人は、エレベーターで降りる時も、全員が出るまで
＞開ボタンをずっと押して待っている人に「すみません」や
＞「ありがとう」「どうも」が言える人が多いし。

京都はそうでもないかも。。。
一昨日、そんな事があったけど３．４０代の夫婦だと思うけど感謝なんかされなかったし、、、

>>465
遅レスだけどちょっと読んでその先生の説明は変だと思った。

>たくさんの作物を収穫するためにはみんなと協力しなければならない。
>さらに周囲は海であるために、安易にどこか遠くへ移動する、ということができない。

まさにこの条件が満たされていたのが今の朝鮮半島だ。
ところが日本と全く逆の民族性になった原因には何か別の理由が必要だ。

>>513
自分は京都出身だがそんなことはないぞ。一部の例を一般的なことであるように語るのはやめてくれ。

>493
欧米で窓辺に花を飾ったりするようになったのは日本の影響だと聞いたような気がするけどな。
違ったかなァ？
江戸時代とか庭園都市とかいわれてたみたいだし。
どんな貧しい家の軒下にも花や鉢や盆栽があると驚かれてたような・・・

まあ、１９世紀だと欧州には貴族文化はともかく、庶民のための文化なんて大したものはなかったろうしね。

>>515
京都出身って、今京都に居ないんでしょう？

漏れは自分の体験を語ってだけだしさぁ。
>>515の言う事を一般化するには材料が少なすぎると思うよ。
それに、だんだん、日本のそう言った所が無くなって来てるのは事実だよ。個人的にはそう感じますた

オレが>>513みたくエレベーターで開ボタンを押してる人見たら、
エレベーターの大きさや、乗っている人数にもよるよな。
デパートみたいな大きめなエレベーターで、なおかつ混んでいたら
会釈はしないし、小さめのエレベーターなら会釈くらいはするが。

>>518
では、「京都はちがう」と京都の特殊性であるかのごとくかたるものではないよね？

ああ、あと一つ。
>>515
京都出身って、今京都に居ないんでしょう？

とのことだが近隣にすんでいるので週末は京都にいることが多い。
まあ、個人的な事柄になるのでどうでもいいが、質問にだけは答えておきます。

まあ、そうだよね。ご免ね。他に指摘点は？

あーやっぱ其処に来たか。漏れも修行が足らぬ。

>>519
一昨日の体験は普通の大きさのエレベーターで人も少なかったですね。
京都駅の前の百貨店だったんですけどね。


まあ、スレ汚しになって来たので止めます。
深夜の２ｃｈでイラン突っ込みをした漏れがどうかしてた。

でも、個人的には>>513には疑問符が付きますけどぉ。
あと、稚拙な反論でID:Db7m378B氏を困らせた事に対して謝辞を述べます。ごめんちゃい。

つか、>>513って漏れだし、、もう寝よう。

富士山くらいは綺麗にしときたいもんだな。ゴミ捨てんなヨ。

＞京都に住んでるとか言う奴
京都に住んでるなら駅前のアレなんとかしろ！
議員に訴えるとかしろ！
なに考えてるんだ！日本文化を軽んじて日本人うんぬん言うなよ！
京都にいるとか言う奴は全部非国民だな！
悔しかったらなんかしろよ

自分も京都の隣の県のものだが
最近京都ってとてもﾏﾅｰが酷くなってる
観光地だから地方の人達かもしれんが車なんて逆走当たり前みたいだし
大阪よりも酷いなって思ったぞ

>>526
あれは誰でも簡単に登れるように整備したのが間違いだ。
山を愛する登山家だったらゴミは捨てない。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　●●-っ　＜　憂国愛国の人間が真っ昼間から２ちゃんしてるという
　　　　´∀｀/ 　　　　この矛盾。いかがなものかと思いますね私は
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>529
ゴミもポイ捨て出来ないようなヘタレな俺は、当然富士山にも挑戦しようとは思わない。

>529
甘っちょろい理想論かもしれないけど、
誰でも登れて、誰も汚さない富士山にしていきたいよね。

>>528
何言ってんだ、大阪で運転できたら世界中どこでも運転できるといわれてるんだぞ。
大阪のドライバーはウィンカーつけないわ時差信号で目視発車するわ・・・

>>528
日本中じゃないの？
去年東京の私鉄で傘の無料貸し出しサービス始めたけど
一ヶ月ほどで全部無くなっちゃった。
今は空の傘立てが虚しくおいてある（たまに1〜2本あるけど）

>>533
南イタリアは無理。あの辺の運転の荒さは常軌を逸している。

>傘の無料貸し出しサービス

なんだか人のモラルを測る究極のテストみたいだなあｗ
これが戻ってくるの期待できる国って日本くらいじゃないか。

でも戻ってこなかったんだろ

>>529
その割にはヒマラヤはごみだらけのようだけど？
結局はモラルの問題だと思う。

>>536
あれって貸し出しだったんだ。
引取りに来ない忘れ物の傘をタダでくれてるんだと思ってた。

>>533
大阪をちゃんと走ってみろ。
大阪で運転酷い車のナンバーは京都や奈良や近隣他府県のが多い。
高速道路で突然停まってUターンした青森ナンバーとか
幅よせ平気な福岡ナンバーの大型トラックとか
おかげで大阪市民は大迷惑なんだよ。

逆に、大阪ならそういう走りが許されると思われてるとか

そりゃ日本第二の大都市なんだから、他県の車が多いのは当たり前っしょ？

道路事情はスレ違いだからやめよう。

>>539
うちの沿線のはきちんとスポンサーがついて、
同じガラの傘を駅ごとに20〜30本ずつ置いてた

>>541
マスゴミのせいだろ。
「大阪は信号を守らない」というのは歩行者の話で（車が来てない時は信号を守らないという意味）
車は信号を守るのは当然なんだが、さも車が信号を守らないように報道する。
だからマスコミを兎のみにした人が
>高速道路で突然停まってUターンした青森ナンバーとか
>幅よせ平気な福岡ナンバーの大型トラック
みたいなことになる。

大阪の交通例はマスゴミが故意に曲げて伝えている例だが、
日本単位でも誤解されてる例は多い。

「着物＝ゲイシャ＝Hできる
なんて勘違いしてる外国人も多いし、熱海なんかの温泉芸者（芸事はできないが一緒にゴルフしたりHしたりする人）の
存在が本来の芸者のイメージを間違って伝える一因にもなっている」
とディスカバリーチャンネルでやってた番組でカナダ人（だったかアメリカ人だったか）の女の人（京都で芸者の研究をしてる人）がキレてた。

>とディスカバリーチャンネルでやってた番組でカナダ人（だったかアメリカ人だったか）の女の人（京都で芸者の研究をしてる人）がキレてた。
ｽﾏﾝ。何故かﾜﾛﾀ。

>>545
大阪在住だが、時差信号が赤で矢印だけが点等している状態（例えば→が点等していたら右にしか
曲がってはいけない）でも、ガンガンまっすぐ行くんだが。あれは全国共通なの？

行っちゃダメに決まってるだろ

>>548
いや、行く車をよく見かけるってこと。特に天○寺駅のところの交差点で・・・・。

>>547
関東にそのような習慣はありません。

福岡に引っ越ししてきた大阪の人が、
福岡は大阪＋クラクションがすごいっていってた。
ものすごい勢いでみんな鳴らすから、
最初は驚いたって。

みんな割り込まれたら
クラクションベタ押ししないの？

>>551
東南アジアだと押しまくるらしいね。

>>551
ローマでもやるよ。

滅多にならさないよ
多少強引に割り込まれても許す
こちらが優先なのに突然横から飛び出してきたり急ブレーキ踏むような事されたら長めに押すけど
ちなみに群馬
スレ違いsage

あれじゃないの
「割れ窓理論」てやつ。
　

>>555
使い方がチト違う。　　＞「割れ窓理論」


名古屋・大阪・福岡でクルマの運転が出来れば、
流れに乗ることが出来れば世界中どこでも運転は怖くないって理論があるな。

交通道徳

http://www.assahi.com/awanikki/ikari/ikari01.html

>>551
年末は必ず事故る折れ。＞福岡県人
いや結構酷いです福岡は

福岡と大阪・・・・・・■ョン密度の高いところだな。

>556
甘いな。
運転マナーの怖さ世界最強は韓国だ。
韓国で運転できればどこでも運転できる。
だって車間距離が１mもあったらそこにバスが割込んで来る国だぞ。
十字路なんて車の入り乱れ方凄まじいからな。

かの国には譲り合いとか思いやりという概念自体が無いから
おおよその想像はつくな。

かの国の交通事故死は日本より多いんだってね。

日本より国土が小さいのに、交通事故死が
多いってどういう事？って感じ。

最凶は広島だろ
また北海道は右左折同時ウインカー出しと言う必殺技がある。
長野のとろとろ運転とか・・・・

日本人は車に対する愛情が強いから
ボコボコになる様な荒い運転は出来ないだろ。

そういえば作家の椎名誠が著書で日本の車って綺麗だって書いてた。
外国はあまり洗車しないし、日本より長く乗るんだって。
ピカピカの最新型がゴロゴロしてる町並みは結構珍しいんだって。
本の題名は忘れた。

>>563
>北海道は右左折同時ウインカー出しと言う必殺技
どうやって？

北海道はちょっと旅行してみた限りでは、
ウィンカーもクソもないようなとこばかりだったけどなｗ

>>493
ものすごい遅レスで申し訳ないが、
スイスは観光立国で、確か「窓辺に花を飾る」というのは
法律で決められてたように思う。
全部の州でそれが適用されてるのかは知らないが。
あと、ご近所同士で、互いの家の美観について監視しあってるとか。
なんでも、ちょっと見苦しいとすぐに近所から突込みが入るってさ。
なんとなく京都の古い人を連想したよ。

　　　　　　　　　　　　　＼　　日本猿は世界一優秀なミンジョクです　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ ￣￣ ￣￣

　　 （⌒ヽ　 　 　　 ＠ノハ＠ 　　　　.／⌒）　（⌒ヽ　 　 　∋oﾉﾉﾊヽo∈ 　　　.／⌒）
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　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／　　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／
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　　　　　　　 　＼　　`川 '　　／ 　　　　　　　　　　　　　 ＼　　`川 '　　／
　　　　　　　　　 .＼＿)!(＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)!(＿／

>>565
日本のような車検がないから長く乗るんだよ。
車検って古い車は高いからな。

　　　　　　　　　　　　　＼　　朝鮮虫は世界一優秀な寄生虫です　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ ￣￣

　　 （⌒ヽ　 　 　　 ＠ノハ＠ 　　　　.／⌒）　（⌒ヽ　 　 　∋oﾉﾉﾊヽo∈ 　　　.／⌒）
　　　＼ @＼ 　　　 (ヽ｀∀´)　 　　.／@ ／　　 ＼ @＼ 　　　 (｀∀´*)　 　　.／@ ／
　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／　　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／
　　　　　　＼　 ＼ ( ・)　( ・) .／ 　／　　　　　　　　 ＼　 ＼　 ・　　・　.／ 　／
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　　　　　　　 　＼　　`川 '　　／ 　　　　　　　　　　　　　 ＼　　`川 '　　／
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>>568
オランダだかドイツだかのオバサン連中は
通りに面した窓の磨かれ具合で
その家の嫁の出来を判断してるから
嫁は必死でいつもピカピカにしてるんだとか何とか。

オバサンがねちっこいのはどこの国も一緒か

>>568
>スイスは観光立国で、確か「窓辺に花を飾る」というのは
>法律で決められてたように思う。

それ聞いて、えらくがっかりするのは何故だろう？ｗ

フランダースの犬で日本人観光客が集まってくるのを聞いて
あわてて犬銅像や風車小屋建てた人々を想い出す。
憧れられてるのだから、それ相応のプライド持って欲しい、、

>>574
そんな幻想持たなくっても・・。

　　　　　　　　　　　　　＼　　日本猿は世界一優秀なミンジョクです　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ ￣￣ ￣￣

　　 （⌒ヽ　 　 　　 ＠ノハ＠ 　　　　.／⌒）　（⌒ヽ　 　 　∋oﾉﾉﾊヽo∈ 　　　.／⌒）
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>>566
ハンドルを切るのに合わせて、方向指示機を操作する。

誰を必殺するんだよｗｗｗｗ

>>568
あの国に以前、３年間ほど住んでいたことがあるけれど、たしかにそういうのは煩かった。
家の周りを飾りましょう…くらいなら構わないんだが、一番困ったのは洗濯物、法律で
屋外に干せないので室内になるんだが、外からちょっとでも見えようなら近所の住人や、
時には警察からも注意される。

夏はハイキング、冬はスキーで国境を越えたりするのは楽しかったが、それ以外の娯楽は
何もないに等しい。美味しいはずの水も飲みすぎるとやばい事（骨が脆くなる。）になったり、
ドラッグが合法なので、公園などでは空のアンプルが放置されていたりと暗部も多い。

まぁ、自然に関しては日本の内地とは違った意味で雄大だけどね。

日本の自然とヨーロッパの自然は質が違うよね。
大陸性と島国系、というのかな。
日本の自然も厳しいけど「雄大さ」や「峻厳な美しさ」ではなく、何かでくるんだような穏やかさがあるというか。
互いに自分が生まれ育った場所以外の自然に触れると新鮮な感動があるのは当然と思うけれど。

ゴメンそればっかりは実際に行ってみないと全然わからない

>>581
無理矢理、北海道から平野を引いて山岳地帯を持ってきてイメージしる！

>>579
ドイツもそんな感じで、洗濯物は外に干せないんだよね。
だから熱湯で洗濯するんだけど、ドイツ人の旦那がいる人がいて、
ドイツに帰省すると「日本は水で洗濯するんだぜ。なんて汚いんだ」って、
自分の家族と日本の悪口大会をするとか。
日本人の嫁は、心の中で「熱湯より日光のが殺菌力あるわい！」と叫ぶらしいが。

>>583
なんかムカツク。嫁の国の悪口言うダンナとその家族なんて最低。
なんでその嫁は黙って言わせてるの？

悪口っていうか軽口なんじゃない？
「日本ってこうなんだぜーハハハ」みたいな。
そして嫁は旦那の家族と摩擦を起こさないために黙っているだけだと思う。

あくまで想像だが。

う〜ん。
でも、そのご主人配慮にかけるよね。
奥さんはいい気はしないと思うし。

まあ自分の嫁をクサすのは日本文化に染まってるのかもしれん。（ｗ

自分の場合だけど、
>>583で不快感かもしだしてる部分は嫁が心の中で叫んでるところだな。
これが無ければ只の冗談の言い合いという雰囲気になるのだろうけど。

>>568
それ、テレビで見たことある。
スイスに移住にした日本人のおばさんなんだけど、窓辺に造花飾ってるって。
生の花だと手入れが面倒くさいしでも花を飾らないと近所からクレームが…

あれ見てたら街の美観うんぬんも大変だなーと思った。

>>589

そこまで無理してやる様な事態ってのは
自然を愛する心ってのとは別モンのような
気がしてしょうがないんだけど。

>>590
観光立国なわけだし、しょうがないのかもなー

東南アジアでは
外に干すと虫がついてしまって
それが病気をひき起こすから干してはだめってとこあったよね。
さらにアイロンをきっちりかけて消毒代わりにする。

ドイツは硬水で、地域によって
１〜３だったか、段階があるぐらい。
だいたい日本の10倍ぐらいだから、日本人で下痢するひととかいる）
ふつうにせっけんなんか泡立たないよ。
洗濯に適して無いから、
硬度にあわせて洗剤かえたり温度かえたりしないといけない。

それぞれの国の環境条件にあわせて文化ができてるのに
そういうことも考えず偏見ぶつけあうのは
あらゆることを考慮してみる知性か、
他者の尊厳・名誉に配慮する道徳心か、
どっちかが欠けているんだろうな。
どっちかひとつあれば問題なくやりすごせるんだろうけど。

>583
かつて家の洗濯物を殺菌効果のある洗剤と熱湯で洗った上に
日光消毒してたオレに言わせれば、熱湯で洗うのは生地が傷むので良くないんだな
水で洗っても二度洗いすれば生乾きの時臭くならないしね

それに熱湯を使うと洗濯機で使っているパッキンとかも劣化が激しそうだから、
グリスみたいな油汚れを落とす時以外は良いことないよ

ドイツ人って脂ぎっているのか？

硬水にはよごれが溶解できないから
お湯にして洗剤とかしてるのかもね。

>>595
だから硬水だからだろ、ドイツは。

ここかどっかで紹介されてたよね。ツアコンのサイト。
マンションで整然とベランダに洗濯物が干されてるのを見て外人が
「日本は外にクローゼットがあるのか？」ってやつ。

水と日光に恵まれた国ですね。日本は。

ドイツ語会話の番組に出ていた女性は、よく盗まれないねと
わざわざ写真に撮って驚いてた。
水と日光とモラルにも恵まれた国なんだな。

>595
海外で作られた「全温度チアー」って洗剤が昔あった。
お湯が無くても、水だけで汚れが落ちる、というのがウリなんだが
これが日本ではあまり流行らなかった。
不思議に思った本国の人がよくよく調べて、こう結論を出した。
「どうやら日本人は洗濯する時、水の温度をあまり気にしていないようだ」

逆に言えば、欧米ではそれほど「湯で洗う」ことを意識しているのかも。

>>562
確か年間１万人ぐらいいたんじゃなかったかと＜韓国の交通事故死
日本が去年ここ四半世紀で最低の7000人台まで下がったが、人口3分の1なのにそれを上回る韓国。

イタリアもそうだが、半島国はどうしてこういい加減なのか…w

>>601
去年の記録は1956年以来の最低記録。

>>600
もしかして下着ドロボーは日本独特か…？

>>568
法律だったの？　ちょっとがっかりしたような。美しく飾ろうという気持ちはいいとしても。
只の白い壁にも、両側からヒモを通して鉢植えの花を飾ったりしてるんだよね。
村全体が花と緑に覆われているという印象だった。徹底する国民性なんだ。

イタリアのように、観光客の都合なんかなあんにも考えてない国よりはましかもしれんが。

というかドイツ人なんて３日に１回も風呂にはいんないよ
きたない・・・

ま、ヨーロッパはみんなくさい
風呂入れ

>>605
かゆくないのかな・・・

風呂にすら入らない人も多いよね。
ちょこっとシャワー浴びたり、適当に体拭いたりで済ましてる人もいる。
もともと寒いし、日本みたく湿度も高くないからかな。

>>600
熱湯で洗って雑菌を落とすのはいいが、あんまり風呂入らないで
何日も同じ服着てたら意味ない気がする。
知り合いのスウェーデン人にも、日本人が水で洗濯することを不潔
だと言われたことがあるが、そいつはシャワーは数日に一回で
シーツは年に数回しか洗濯しないと言っていた。
欧米人は食器洗う時の洗剤の泡を洗い流さないで、そのまま拭き取るが
そっちの方が気持ち悪い。

>>606
あれは慣れる・・・
大きな手術した人に聞いてみれ。

慣れネェよ、少しでも動けるならまだしも、痒くてもかけない状態だとキツイぞ。

漏れは左腕を開放骨折したとき、一ヶ月くらい風呂に入れなかったが
意外と慣れるもんだぞ。
それから初めてはいった風呂は、一生もんの感動だったがな。

スレ違いなので、ここまで。

>>605
　＞３日に一回も
ドイツに限らずヨーロッパで３日に一回風呂なんか入ってたら、病的な潔癖性って言われるよ。
毎週１回でも言われるかもしれない。

ちょっと前の夏のフランスではエアコンが普及してなくて
老人が死んでたもんな。
気温や湿度が全然違うんだな

>613
｢家のつくりようは、夏をむねとすべし｣・・・ by 兼好法師

ヨーロッパ、
異常に乾燥するんだよな。
雨にぬれても汗をかいたあとでもすぐ乾く。
雑菌が発生できる時間が短いのかもしんない。
あと日射しがつよくて、眼球まで日焼けしたみたいに痛くなるよ。

>>612
だから香水が発達したんだろうね。

日本も十二単の頃は香を焚きこんでたよね。
なんかの絵巻でみたぞ

＞ドイツに限らずヨーロッパで３日に一回風呂なんか入ってたら、病的な潔癖性って言われるよ。
＞毎週１回でも言われるかもしれない。
まじっすか？
一日一回〜二回も入る日本人は彼らからすればほとんどビョーキ？

でもアジアにきたドイツ人は
朝からシャワー浴びたりしてるよ。
衛生じゃなくて暑くて死にそうだからかもしれんが。

>>618
乾燥地帯から来た人は湿気に苦しむみたいね。

欧州の女性は化粧もクリームだけで落とすのが多数。
日本でそれやったらクリームの油分でベタベタだ。

俺は3日に一回しか風呂入らないんだけど…

北海道だからそんなに汗かかないし。

社内ＬＡＮで女子社員の間に「ＸＸさん風呂入ってないんじゃないの？」みたいなＩＰが飛び交ってる現実を知ってると、三日も風呂入らないなんておそろしいことできません（藁

>>621
そ、そんな情報が飛び交ってるのか…
だからお外は嫌いなんだよ…＿|￣|○

俺ヒッキーだけど毎日風呂入るよ

>>623
冬場だし一日おきにして家計に貢献しる。

俺アトピーだから毎日はいらんとヤバイ

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　さゆみん僕の子供産んで欲しいんだハァハァ！
　　　　　　　　|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ　　　　　　 ノ 　　
　　　　,. -‐　　　 　　　　　　　 　ヽヽ
　　　/　　　人　　。　　　　　　　　。　ヽ
　　 /　　　 / |　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　/　　　/　　|　 　　　　／干＼　　|　　　ゝ
　/　　　/　　　 |　　　　　　　　 　 　　|　 　/
　＼　　　＼　　,'　 　 　 　 　 　 　　　 |　　/
　　　＼ 　 　＼ 　　　 　 　 　 　 ＿＿ i 　|
　　　　 ＼　　　＼ .ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､リ|
　　　　　　 ＼ '　　＼　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　　　　　　　 ＼(//./ 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　　　　　,'　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　　/　 　l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　　　/　　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ 　　　　　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　
　 {{　/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　あぁ〜ん！さゆみも
欲しいの･･･赤ちゃん欲しいの
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　,,,　　　　,,,　/,: ハ　　
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　○． 　ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

日本人は体臭がきつくないからお湯で洗う必要がないんです
日本の洗剤は品質がいいんです

>>617

そういやヨーロッパの作りが古いホテルとかに
日本人団体が宿泊すると「お湯が出ない」と
大騒ぎになるとか（ｗ

そもそもそんなに大多数が毎日シャワーに入る
ことを考慮していないので、ボイラーが対応できなく
なるんだと。

『日本チームによる実験、インターネット速度の最高記録に認定』

東京大学などによる日本の研究チームが2004年11月に実施した実験
の 結果が、米国の学術ネットワーク組織「Internet2」によるイン
ターネット速度の 最高記録「Internet2 Land Speed Record」の
IPv4・単一ストリームのクラスに おける記録として認定された。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000017-rbb-sci

>625
アトピーは清潔にしなければならないが、
洗いすぎても肌が荒れるので気をつけて。

風呂なんて週に２回も入ればたくさんなんだよ。
最近の日本人は潔癖性、これも病気だよ。

>>622
サーバーの管理者から、女性社員がどんなIPのやりとりをしているのか伝わってくるから。
100メガのLANネットワークとWindows2000&XP端末を使いこなして、やってることは井戸端会議という日本女性はある意味凄い（藁
嫌われないように戦々恐々としつつ、毎日一生懸命風呂に入る男性社員というのも悲しいものがある。中高のクラスの延長とも言えるが。
日本の会社はベテランの女性社員に嫌われたら仕事にならないからね。
そういう意味で、衛生観念にも体臭にもマイペースで「オレはレディファースト」みたいに思ってる白人男ってのは物凄く自己中なんだろうな。ある意味うらやましい。

いや、白人男は
朝からパルファン叩き込んでるよ。

>>631は「あの人ってなんかイカくさくない？」と周りの女に
陰口叩かれてる。間違いない。

>>634
男は男くさく、女は女くさいのが当たり前。
いつから日本男児は女の顔色ばかりみるようになったんだ？

>>632

そういえば昔、某大学の研究所のとある研究室に
俺の師匠のツテで夏休みだけ実験させてもらいに
行ったことがありますが、その研究室で最も実権を
握っていたのは古手女性技官さんでした（ｗ

教授もその世界じゃ世界的に有名な先生なんだが、
何しろ教授が助手の頃から研究室にいるらしいので
教授すら逆らえなかった。
性格が温厚なのが救いだった。
あれでよくあるようにお局様だったらあの研究室は
阿鼻叫喚の地獄絵図を・・・

つーか、風呂は気持ちいいから入る。それが日本人。
衛生上、どれくらいの頻度ならよいかということを考えること自体、
日本人らしくないんでね？

>>635
女の顔色を伺っておくにこしたことはないよ。
それが理解できる程度には早く大人になれ。

そういや、女が男の体臭を快・不快に感じるのは互いのHLA抗体のタイプが関係しているらしい。
自分の体臭を不快に感じる女もいれば、いい匂いだと感じる女もいるとのこと。
あと、確か男の腋の匂いだったとおもうが、女性の生理の周期を正確にする効果があるとかないとか。

IPのやりとりはないと思うが・・・
メールは見られるけどね

★李登輝・台湾前総統に聞く　訪日は成功　“静かなメッセージ”が信頼関係強める

・家族とともに訪日した台湾前総統の李登輝氏（８１）は、台北市内で産経
　新聞と会見し、「日台関係が静かで強いきずなを築ければ、今回の訪問は
　成功だ」と述べ、目立った「政治活動」がなくとも訪問実績という“静かな
　メッセージ”が日台の信頼関係を強めた、との評価を示した。また、李氏は
　日本の歩んだ戦後６０年を改めて評価するとともに、今後は「中国や北朝鮮
　への態度をはっきりさせることが必要」として、圧力や横やりに屈しない強い
　自主外交を日本に促した。

−−訪日の印象は
　「日本の人々は国内にいると変化がはっきりしないだろうが、（病気治療などの
　訪日を除き）戦後六十年ぶりに深く日本を見て感じたのは、進歩の中に伝統が
　失われておらず、それがアウフヘーベン（止揚＝矛盾する点の統合的発展）
　されていることだ。かつての道徳体系が回復している」
　「敗戦が日本人に対し反省と低姿勢の機会を与えた結果、日本人は六十年間、
　低姿勢でずっとがまんしてやってきた。だがこれが日本に世界第二位の経済力を
　築かせた成功の理由だ。社会秩序が非常にいい。今回、初めて新幹線に乗ったが、
　その機能や技術は日本人の仕事を代表している」

−−日本政府は今回の李氏への入国査証（ビザ）発給で、意志を強く示せば
　中国の圧力に対抗し得ることを経験した
　「その通りだ。中国は李登輝訪日にあれだけのことをやったが全然効果が
　上がらない。逆に（中国の反発は）国際的な笑いものになるだけだ。（外交
　関係のない）日台は大声上げてやる必要はない。耐え忍んで、できるだけ声を
　小さくする。静かで強い（水面下で実質的な）関係を作り上げられたら訪日は成功だ」
　（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/13int003.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105582830/l50
果たして彼は台湾人なのだろうか？　それとも元・日本人なのだろうか？
もちろん台湾優先には違いないだろうが、李氏の心中は俺には判断できかねる。

>>641
＞アウフヘーベン（止揚＝矛盾する点の統合的発展）
こんな言葉をさらっと使える人がうらやましい。

しかし、ぱっと見では分からない部分が結構病んでる気がするぞ、今の日本。

インテリゲンチャですね

　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　｜ ○。　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
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　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
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　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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>>642
田中康夫がよく使ってるけど？

で、李登輝（←一発変換ｗ）に会ったときに脱ダム宣言を評価してたとも言ってた。

>>608
＞欧米人は食器洗う時の洗剤の泡を洗い流さないで、そのまま拭き取るが

ギャーこれイヤー！！！
食べ物の味と匂いに敏感な日本人にはとても耐えられませぬ！！！
だいたい化学薬品が口に入るのにそのことは気にならないのか？
海原雄山ならちゃぶ台ひっくり返すぞ。

そういや欧米の人って自分の体も浴槽の外で洗わずに
湯に浸かったまま石鹸塗りたくって洗うよな。
真水で濯がないと気持ち悪いという感覚が無いのか？

石鹸が、汚れをコートしていると考えているんだろ。
むしろ、洗ったからこそすすがないという訳だな。

水に信頼が置けないとか。水は綺麗っていう感覚がないとか。
生水飲めないんでしょう？

公園の水のみ場や水遊び出来る遊具ってなさそう。

>>641
ある台湾人に「今度李登輝が来日するね」と話したら
｢里帰りでしょ？彼は自分の事を日本人だと思ってるよ｣と
返事が返ってきた、というのをどこかで読んだ。
それが単に事実を話したものなのか、日本よりの姿勢を皮肉ったものなのかはわからないけど。

>>650
俺はそれを2chの書き込みで見たよ。
もちろんソースはなしで。あったから何だってなもんだけど。

台湾マスコミは中国よりだから、そう報道していても不思議じゃない

>>652
外省人に握られちゃってるんだ＞台湾マスコミ

>>647
その上、泡だらけの体を洗い流さずにそのままタオルで拭き取る
>>649
硬水だから見事に下痢になる。便秘症の人にはおすすめ。

俺もオーストラリアに住んでた時、ルームメイトの白人が友人呼んでパーティーした後
「使った皿は自分達で片付けるから」
という言葉を聞いて先に就寝。
で、翌朝台所に逝くと…
泡まみれで立てかけられている皿の山。

その後、俺や他の日本人ルームメイトは、使う前に必ず食器類をゆすぐようになったw

>>654
しかもホモ

外国の洗剤と日本の洗剤が違うってことはないよね？
いくらなんでも洗剤を拭き取っただけなら身体に悪いでしょ。

>>657
アメリカの食器用洗剤はantibacterial(抗菌)と書かれてる物が多い。
日本でも流行ってる除菌のできるやつと同じかな。
>>いくらなんでも洗剤を拭き取っただけなら身体に悪いでしょ。
外人は原液飲んでも大丈夫な体なんだろう。

『誇り高き日本人でいたい』
●Ｃ・Ｗニコル著
● 税込定価1680円（本体1600円）
● 四六版上製
● 2004年11月25日発売
●ISBN 4-86119-030-4　C0095 Y1600E

お薦めッッ！！

>>659
>>67ではまったく相手にされていなかった。

>>659
情報どうも。
最近は本あまり読まなくなってたから久しぶりに読んでみるかな。
>>67は感動したよ。

今、報道ステで出渕デザインのロボットが日本舞踊を踊ってた。
ほとんどガサラキｗ
こんな技術を持ってる日本はやっぱり世界に誇れるよな。

外人のマカーの感性って日本人に似てるとこあると思う。
マシンに萌てるとことか

>658
欧米人は体が丈夫だからな。ありえないとも言い切れない。
海外在住の日本人女性がうっかり白人と同じ化粧品を使ったら
顔に炎症が広がってしまったと言う話を聞いたことがある。

>>664
いや内容は同意だけど、例がちょっとよくない。
うちの妹がそうだったのだけど、化粧品てのはもともと保存料とか
化学薬品がたっぷり添加されていて、
日本製でも体質に合う合わないで炎症になる人は大勢いるみたい。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　 ＿
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　{っﾉﾉ）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　ｌ　 　l
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　|　　/　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　　ﾉ　　/　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ ノ　ノ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 彡
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| 　ノ　　誇れる誇れるぅ〜〜
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　{彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　 |　
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

よく、ヨーロッパの化粧品は
「カロリーが高い」という言い方をします。
保存料や香料の前に
日本の気候においては過多すぎる成分が多いってのもあるよ。

>>665
すれ違いだけど思い出した話
数年前に皮膚の専門の先生がNHKに出てた
出演していた女性芸能人たちが「美肌に一番効果があるのはなんですか？」と訊くと先生は「何もしないこと。化粧品には化学薬品がたくさん使われているから何もしない方が良い」って答えたんだ
芸能人としてはもっと凄くて効果的な方法を期待してたんだと思う、みんな「ふーーーん、そんなわけないよ、でも一応おどろいとこ」って感じのリアクションだった
でも、昨年くらいから言われ出した美肌法に「なにもせずに肌を休ませる」ってのがあって、あの時の芸能人たちはあの先生のことを思い出したんだろうか？なんて思った

>>668
スレ違い続けてゴメン。
ウチの母親、化粧しないせいかすごく肌がきれい。
20代でも化粧のし過ぎでか毛穴開いてたり化粧ヤケのシミが出来てる人もいるのに。
もちろん本人の体質なんかもあるんだろうけど。

ごめん、しばらく読んでなくてさっき前スレ見たんだが

871 名前： 日出づる処の名無し 04/12/27 17:27:42 ID:M3+L6WDG

今日の午後、台湾の女性から荷物が届いた。
中身はクリスマスカードとプレゼント。
お返しをしなきゃならないけど、
早くしないと新年になってしまう・・・。
今から、買い物に行ってきます。

こいつは台湾人に道案内して、その後お菓子送ったり手紙貰ったりした奴だろ！
羨ましいぞ！

台湾は旧正月だから
まだ大丈夫。
とレスしてみたり

男性は化粧しないから、最近では若い男性の方が、素肌の綺麗な人多いかもしれない。

来日したソフィーマルソーが、子供に日本語を習わせてる
っていっていたね。
フランス人って日本に興味あるんだろうか。

>662
昨日のNHKのおはよう日本では香りを作れる機械を紹介していた。
なんか東北の会社が独自で開発したらしい。
千種類以上作れるんだって。
IT関係の会社に売りこんでた。インターネット見ながら香りも分かるようになるかも。
色々作るよね。日本て。

>>674
それが普及したら、２ｃｈでは
「おまいら、すげーいい香りだぞ」というリンクをクリックすると
ゲロの香りがリンクされていたりするわけだ。
そして咳き込みながら、ゲロ警報の書き込みをすると。

ＮＨＫ番組改変　野党批判、「国会で追及」
--------------------------------------------------------------------------------
　０１年１月、旧日本軍慰安婦問題に関連したＮＨＫの特集番組について中川昭一経産相と自民党の安倍晋三幹事長代理がＮＨＫ幹部に問題点を指摘し、
その後、番組の内容が変わった問題について野党は１２日、「メディアの編集権に対する政治の悪質な介入であり、表現の自由に対する侵害。断じて許されない」
（社民党の福島党首）などと批判した。２１日召集の通常国会で事実関係の究明を求める構えだ。

　この問題について民主党は「報道の自由に関する重大な問題だ」（国対幹部）としている。また福島氏はこの日の記者会見で「事前検閲以外の何物でもない。
ＮＨＫは予算との関係で政治家の圧力がかかりやすい」と指摘。０１年３月の衆院総務委員会に参考人として出席し、番組への外部からの圧力を否定したＮ
ＨＫの松尾武放送総局長（当時）を参考人として呼ぶこともあり得るとの考えを明らかにした。

　一方、安倍氏は１２日、「朝日新聞の報道では『安倍氏がＮＨＫ幹部を呼んで』となっているが、先方から進んで説明に来たのであって、当方がＮＨＫ側を呼びつけ
た事実は全くない」などとするコメントを発表した。中川氏も「当方は公正中立の立場で放送すべきであることを指摘したものであり、政治的圧力をかけて中止を強制
したものではない」とのコメントを発表した。

(01/13 09:05)
関連スレッド
【政治】NHK番組改編問題　野党３党、通常国会で追及へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105677385/
【政治】NHK特番　社民党の福島党首「編集権への悪質な介入」と安倍氏らの責任追及へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105714470/

>>676
野党、墓穴掘ったな。

そりゃそうと、今年は「日本におけるドイツ２００５・２００６」
愛知万博も有るし、日独で盛り上がるといいなぁ。

韓国に「謝罪修学旅行」　　校長自殺の世羅高校

（捏造教育で子供達に土下座させる日教組）
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 　　　
　∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧　< #.｀д´> 　　　
< #.｀Д´> ∧＿∧ 　<丶｀∀´> ∧＿∧　
（ ∧＿∧ <丶｀д´>　∧＿∧ < #.｀д´> 　　　ソウル記念公園に生徒200人
　<丶｀Д´>　　　　） <丶｀ 3´> （　　　　）
　（　　　　）｜ ｜　| .(　　　　）　｜ ｜　|
　｜　 っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　　　　 　　　 　∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　∧＿∧Д｀；　 ）　 　　　　ｳﾜｧｧｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Д｀；　 ）（д｀；　 ） ⊂　）∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊂　） ∪ ∪　）（__∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）（Д｀；　 ）（д｀；　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪ ∪　）⊂　⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）

↑ニダーの顔をもっと嬉しそうにしたらどうだろう
恍惚感の絶頂にいるわけだから。

>>673
ソフィー・マルソーは、父方の祖父?が日本人のはず。
彼女も、自分に日本人の血が流れてる事を自覚、誇りに思ってると
インタビュにて。
日本文化に傾倒。

>>680
それは嬉しいね

http://www.allocine.fr/boxoffice/toptempsreel.html
フランスでハウルとグラッジが1位2位

>682

つーか、三位が「イノセンス」ですか・・・渋いな。

あれ？　押井のイノセンスじゃないのか・・・・　　orz

>680
Σ(ﾟДﾟ；)ﾏｼﾞ？

古美術を評価するときフランス人って
日本人に対しては
「文化は違えどやっぱり日本は歴史があるからこの素晴らしさが分かるよね〜」
っていって
それにひきかえ米は〜ってのが定型句かって感じだったな。

>>682
今見たらグラッジとイノセンスがもう６位９位に下がってるよ。
見るところ違うのかな。

ハウルは一位だけど。

>673
モンテクリスト伯とか読むと、当時のフランスでは
東洋の工芸品を持つことは、上流階級のステータスであり、
東洋人の文化に対する知識がある人は、高い教養の持ち主と
見なされていたみたいだ。
（東洋の文化を全て見下さずに、部分的には西洋より進んでいると
　評価するような台詞まで登場する）

ここまでなら日本趣味と中国趣味は同じ東洋趣味でくくられるのだが、
日本文化についてはもっと特殊な事情がある。

革命後のフランスでは、悪しき個人主義が横行し、
保守派の知識人は危機感を抱いていた。（現代日本に近いか？）
そんなときに、急速に近代化した日本人の団結力や向上心を見て、
自分達が理想とする人間像を、彼らは日本に見つけ出して、
日本文化に傾倒していったわけだ。

太平洋戦争の際も、欧米人のほとんどは特攻隊をキチガイ扱いしていたが、
フランスの保守派知識人は、早くから彼らの愛国心を称えていた。

フランスの保守派に日本びいきが多いのもわかるだろう？

>>684
オシイノセンスが3位だったらある意味尊敬するよフランス

>688
（　・∀・)つ〃∩ﾍｪ〜ﾍｪ〜ﾍｪ〜

>>688
何かと思ってぐぐってしまった＞モンテクリスト伯
『岩窟王』のことだったのね。
小学校の頃夢中になって読んだっけ、なつかしい…。

>>691
http://www.gankutsuou.com/
アニメもあって、今放送中だけど、どう向こうじゃ理解されてるのだろうか・・・

>>688
>フランスの保守派に日本びいきが多いのもわかるだろう？

なるほど、逆に言えば何故欧米のリベラル派が日本を目の敵にするのかも理解できるな。

http://my.so-net.net.tw/katakura/pro1.html

>>688
フランスの保守派に誉められても嬉しくない・・・

中西輝政の「大英帝国衰亡史」より

　ウェッブ夫妻は、日本の勝利を、「レッセ・フェール」に対する
「規制」と「集団化」の勝利だと評し、社会主義的に我田引水した。
一方、Ｈ・Ｇ・ウェルズは、トーマス・モアの向うを張った新しい
理想国家を描いた作品のなかで、その国の指導階級を「サムライ」
と呼んでみたりした。
　１９０５年、アルフレッド・ステッドという作家は、「大日本-国家的
効率の研究」という本を出したが、ローズベリーはそれに序言を
提供して、「日本人のすぐれた愛国主義、完璧さ、そして政党政治
の拒否」を、その成功の要因と高く評価している。

アラン・プリースト

ニューヨークメトロポリタン美術館で日本美術を担当、
早くから日本美術の独自性を提唱し、
本邦を除けば、世界最大規模の日本美術コレクションを構築。

退館後、京都に移り住み、そこで没。

尾形光琳の屏風絵とか国宝指定されそうなブツがｲﾊﾟｰｲ
ニューヨークにお越しの際はぜひ。

>>693
（・∀・）ｲｲ!!流石台湾だな。

30年くらい前まで台湾では新日とか全日の試合を映画館で上映していた。
日本統治時代を懐かしむ世代の人が観にいっていたようだ。

現在はPRIDEや修斗が人気。

もしかして李登輝さんも大晦日のPRIDEとかの格闘番組夢中で見てたりして(w

李さんも、年末年始のバカ番組のオンパレードには
閉口しただろうな。

Profile: Natalie Portman: Not quite as innocent as she first appears

This intelligent work has clear appeal to the gamine, brown-eyed
actress who is fluent in French, Hebrew and Japanese and whose
recent completion of a psychology course at Harvard has lent her
an earnest thoughtfulness quite at odds with the pole dancer she
plays.

ttp://www.timesonline.co.uk/
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,2088-1442014,00.html

ナタリー　ポートマンは何で日本語話せるんだろう？

高校のとき日本語を勉強した
一種の天才だから。（今はハーバード大の学生じゃなかったっけ？）

お父さんは有名な医者じゃなかったかな？

東大、自然科学と工学で世界７位…英タイムズ紙



　英タイムズ紙が選定する世界の大学ランキングで、東京大学が自然科学と工学分野でベストテン入りした。

　同紙は〈１〉医学を除く自然科学分野と、〈２〉工学・情報分野で世界のトップ１００大学を選定。東大は両分野とも７位だった。

　日本の大学ではこのほか、自然科学分野で京大（１５位）、大阪大（４３位）、東京工業大（５５位）、東北大（５７位）、名古屋大（６９位）が、

工学・情報分野で東京工業大（１１位）、京大（２３位）、大阪大（４３位）、東北大（７９位）がトップ１００位に入った。

（読売新聞） - 1月14日23時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000516-yom-soci

>>688
関係ないけど、最近やってるアニメの巌窟王は面白い。

Takeshi's Castle Fan Site
http://www.geocities.com/keshiheads04/

保守あげ

>>700
どこかの評論家みたいな、浅い見方はしていないよ・
表面は変わっても、中身は変わっていないとかんじたようだよ。
新幹線にのってかんじたらしい。

新幹線の技術、ダイヤ、乗客のマナーみれば
それだけで日本のすごさが感じられるのだ。

ラッシュ時の乗降りは効率的だって感激するひとが多いよね。

高知さんさんＴＶ　今夜２時１０分〜

「日本へのラブレター」FNSソフト工場
　
半世紀前に能登の海女を撮影したイタリア人
…彼は日本の魅力を世界に広めた

>>708
田舎もので乗り慣れない俺は、すごくおっかないけど＞新幹線

>639
いいね、そのサイト。
載ってる本もちょっと興味深い。

アメリカの映画やドラマを見ていると、時々劇中に日本人が出てくることがある。
しかし、日本人役が、劇中で重要な役をやることは、ほとんどない。
共通しているのは、チョイ役で出てきて、なにかおかしな行動をとる、というもの。
日本人がでてくるシーンは、ほんとうに日本人をチャカしたような、コミカルな
シーンが多いのだ。
ERは好きなドラマだが、あるとき日本人ビジネスマンが患者として出てきたが、
洗面器にゲロを吐きまくる、というシーンだった。
ゲロを吐きながら日本語で、おかしなセリフを言うのだが、日本人の描かれ方が、
笑いの存在でしかなかったのは、アメリカドラマ・映画のお約束。
俺はERが好きなだけに、ちょっとうんざりした。
（ちなみに、ERでは日系人看護婦の男性レギュラーキャラもいたが）
どうも、アメリカのドラマや映画では、日本人の登場＝笑いの場面、という
方程式が成立してしまっているように思える。
日本人の俺が、とやかく言う筋合いは無いのかも知れない。
でも、いっそのこと超悪者とか、あるいは善人キャラとか、そういうハッキリした
設定で出てくるのなら、問題は無いのだが、どうしても、日本人が出てくるシーンは、
見てる側を変な笑いの方に、導くために使われるのがほとんど。
おそらく、アメリカで染みついた日本人のイメージに起因しているのだろうが、
日本人としては、そういうシーンに出くわすと、あんまり良い感じがしない。

何も日本人をカッコ良く描け、とは言わないが、なぜ日本人＝笑い、という
お約束のみでしか起用されないのか？それが不満だ。
アメリカのドラマや映画は世界中で放送されている。たいして日本に関心の無い
国では、そういった日本人の変なイメージだけが植え付けられていくのは間違い無い。
日本人＝笑いの対象、チャカす存在、そういった、変なイメージだけが世界に
広まっていくのかと思うと、日本人としては良い感じはしない。
むしろ、そんな日本人役をわざわざ劇中に登場させないで欲しい、と思う。
いっそのこと、日本人役なんて映画やドラマに登場させないで欲しい。
日本との関係を描いた作品以外は、わざわざ日本人を登場させる必要が無いだろうし。
それにしても、アメリカにいる日系人の心情はどうなんだろうか？
俺の感じでは、アメリカの日系人は、ちょっと反日的に感じる。
もちろん、戦時中に日系人キャンプに収容されたり、日本が原因で辛い経験も
しただろう。しかし、一番の原因は、アメリカ人の謝った日本に対するイメージの
せいで、彼らが日系としてのプライドを持てないから、それで日本に対して
良くない感情を持っているのではないのだろうか？
俺は日系人の俳優なんて、ベストキッドの老人くらいしか知らない。
おそらくアメリカには混血含め100万人？以上は日系人がいるとは思うのだが、
その割には、日系人の俳優なんて、全然映画に出てこない。
同じアジア系でも、中国系や中国人（香港人）の俳優は、ハリウッドでバンバン
出まくってるのに対して、実に対照的である。

アメリカ人側から見なくても日本人自体が戦後如何に滑稽さを曝した事か…
そんな貴方に小島信夫の抱擁家族を読まれる事をお奨めします。

アメリカ人のイメージは？
↓

ジャッキーチェンや、かつてはブルースリーが、アメリカで主役の座を得たように、
アジア系だから主役が出来ないとか、役が来ないとか、んなことは無いのだろう。
俺はそろそろアメリカ人は本当の日本と日本人を知るべきだ、と思う。
こんど芸者を題材にした映画が作られるようだが、もううんざりだよ。
（しかも、日本人役は中国系の女優って話しだ）
サムライ、芸者、ヤクザ、この3点セットはもうやめてほしい。
だいたい、今の日本でさえ、上記3点を題材にした映画など、とうに廃れたのに、
なぜに今もってアメリカでは日本のイメージがこの３っつしかないのか？
教養のあるアメリカ人は、本当の日本を知っているのだろう。
しかし、大多数の無知なアメリカ人の中に存在する、日本の偏ったイメージ
というのは、かなり強固なので、結果、映画やドラマに出てくる日本人は、
コミカルでチャカされる存在か、あるいは日本を題材にした映画は、芸者や忍者とか、
当の日本人でさえ、わけのわからん国に描かれている。
もう止めてくれ。
アメリカ人の謝ったイメージで描かれる日本と日本人のせいで、当の日本人が
世界から笑い者、イジメられキャラとして、世界中から被害を受けているんだから。
これはある意味、酷い嫌がらせとも取れるよ。
アメリカが日本人を貶めるための、イメージ戦略という裏読みをしちゃうよ、俺は。

てか、アメリカ人が間違ってないイメージで他国を描いた映画って
ドキュメンタリ以外であるの？
中国系だってロシア系だって、
アメリカ人がこうあって欲しいっていうイメージでしか描かれて無いじゃん。

香港映画の影響強くね？

俺はやっぱり小泉八雲だな。
彼の作品を読むと、日本という国はすばらしい国だったと思うよ。
残念ながら過去形だがな。

日本を語れるほど教養もない
伝統を身に付ける時間もお金も膨大
なにより日本人が日本を意識してない（できない）
赤の他人の作った映画より先ず自分のことだろ

「朝鮮紀行」を書いたイザベラ・バードも日本のすばらしさを書いている。
「朝鮮紀行」に書かれた朝鮮の姿と比べると、天国と地獄の差だな。

>>721

「朝鮮奥地紀行1」　イザベラ・バード（平凡社・東洋文庫）

P29　序章　朝鮮人の体格

しかし朝鮮人は、最も近い隣国人である中国人や日本人の両者とは著しく異なっている。
朝鮮人には人相学上注目すべき多様性があり、その単調な服装のために、それは一層
きわだっている。日本と中国で、よそ者［外国人］につきまとい、悩ませている人を見分ける
難しさは、朝鮮にはない。

P30〜31　序章　朝鮮人の体格

目は黒いが、濃褐色から薄茶色まである。頬骨は高い。眉毛には流行が認められ、
しばしば高貴で知的である。耳は小さく、よく整っている。
表情は通常、ちょっと理解できないところがあるが、陽気である。
人相学上では、一番良い顔付きをした時、意志の力強さよりむしろもの判りの良さを
示している。朝鮮人は確かに立派な人種である。

朝鮮人の歩きぶりは、素晴らしく申し分ない。

朝鮮人は、優れた知力を気前よく授けられている。外国人教師は朝鮮人の機敏さと
もの判りの良さに就いて喜んで証言する。朝鮮人は天分があって言語をとても速く習得し、
中国人や日本人よりも流暢に、またずっと良い発音で話せる。

そういやタムリン・トミタとかいう日系のハリウッド女優が
工藤夕貴に日本語の台詞がおかしいとツッコまれたら
「私は日本人ではないから日本語なんて喋れないし、喋りたいと思った事も無い！」
と物凄い勢いで言い返されたとか。

どうも日系アメリカ人てのは「ワタシは誇りあるアメリカ人〜♪」てかんじで
日本人を自分たちより一段低く見る傾向があるみたいなんだよな。

まぁ「あいつらと一緒にされたくない」と思われる日本人にも問題あると思うけどね。

「朝鮮奥地紀行1」　イザベラ・バード（平凡社・東洋文庫）

P35　序章　地理的形状

気候は疑いなく世界で一番素晴らしく、健康のためにも最適である。
外国人でも気候の弊害で悩まされる事は何一つ無い、ヨーロッパ人の児童は、朝鮮半島の
あらゆる地域で健全に育てられている。七月、八月そしてしばしば九月前半は暑くて雨が多い。
しかし、その暑さは、いつでも運動が出来る程に海のそよ風で和らげられている。一年の
九か月間、空はたいてい晴れている。朝鮮の冬は、しんと静かな大気、曇りのない晴れて
青い空、穏やかでからっからに乾いた日照り、爽やかで冷ややかな夜と、全く素晴らしい。

P51　第１章　朝鮮の第一印象　　日本人の企業

朝鮮人は目新しい印象を作り出している。中国人にも日本人にも似ないでそのどちらよりも
ずっと立派に見える。その体格も日本人よりずっと素晴らしい。

P42　序章　朝鮮文学

朝鮮語には、どのような記述の文学でも全て揃っている。しかし、それは古風な一千年昔の
中国様式のもので、今、清国で話されている中国語の発音とは完全に異なっている。
諺文（オヌムヌ）［一四四三年（世宗二十五年）に創製、頒布された訓民正音。反切、国文、
ハヌクルともいう。人工的に意図的に製作された表音文字。人類が持っている七種類の
文字のうちで最も科学的で合理的なもの、と言われている］---朝鮮文字は教育を受けた
人達にまるで軽蔑されている。彼らの唯一の教育は中国の古典にある。
朝鮮人は優秀で、東アジアでアルファベット［字母のある唯一の文字］を使っている。

ラストサムライの忍者はまじでかっこよかったな。

「朝鮮奥地紀行1」　イザベラ・バード（平凡社・東洋文庫）

P138　第６章　漢江とその周辺　　村の学校

部落とは区別される漢江上の村々には学校がある。しかしその学校は民衆に開放されて
はいない。家族連合同好会が協力して、教師をひとり雇う。
文理にある中国の学問［儒教］だけが教えられる。これは、あらゆる朝鮮人の大望である
官職への手段になっている。諺文（オヌムヌ）は軽蔑され、教育ある階級の書き言葉には
使われない。しかしながら私は、川上に居る下層社会の男の人たちが、朝鮮固有の
筆記文字［諺文］を読める事に気付いた。

P288　切迫した戦争　　済物浦の日本軍野営地

良く武装し、実践向きの服装をしている小人［日本人］がその成し遂げようと意図している
目的のために、朝鮮で目立っていた。
その目的が何かは、朝鮮に居る日本国民に有効な保護を与える、という、尤もらしさの下に
うまく隠されていた。

日本は、ソウル街道上の峠であるいわゆる山あいの道と、首都の川湊である麻浦（マプ）を
鉄砲を持つ相当数の軍隊で占拠し、樹木の生い茂っているソウルの南漢（ナムハム）の丘に
定着していた。その位置から、王宮と首都の双方を見下ろしていた。

極東政治について何か学んでいる者は、日本のこの巧妙で異常な動きが、済物浦とソウルに
ある植民地防衛のために、ましてや朝鮮を守るためになされたのではなかった事を明らかに
しなくてはなるまい。日本の内閣は、ぐらついていた、日本自体の没落と外国との戦争との
間で選択せざるを得なかった、と各所で言われ、また信じられていた。それは全くの詭弁である。
日本が多年数、そのような動きを計画してきた事に疑いの余地はない。



確かに、天国と地獄の差だな。

>>726
引用が異常に偏ってますな。ｗ

フランスで、シノワズリー（中国趣味）
ジャポニスム（日本趣味）って言葉が生まれたけど
その当時なぜか韓国趣味って言葉は生まれなかった。
なんで注目されなかったんだろ。

>>728
中国の劣化コピーだからな。
日本の文化特に浮世絵はヨーロッパに衝撃を与えた。

>>726>>727
朝鮮紀行の訳者って朝鮮か韓国系の人じゃなかったっけ？

>>722-726
ちなみに、イザベラ・バードは日本を旅行しているから、読むといいよ。
「日本奥地紀行」だっけ？

>>731
ほぼ絶賛の嵐なので、読むとこそばゆいけど。
豊かな自然と暖かい人情と美しい町並みについて書かれている。

>>726
平凡社版は、たしか訳者が韓国人で誤訳が多かったはず。
講談社版の方が正確。
比べてみると面白いかもね。

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　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　さゆみん僕の子供産んで欲しいんだハァハァ！
　　　　　　　　|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ　　　　　　 ノ 　　
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　　　/　　　人　　。　　　　　　　　。　ヽ
　　 /　　　 / |　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　/　　　/　　|　 　　　　／干＼　　|　　　ゝ
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　,'　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　　/　 　l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　　　/　　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ 　　　　　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　あぁ〜ん！さゆみも
欲しいの･･･赤ちゃん欲しいの
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　,,,　　　　,,,　/,: ハ　　
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　○． 　ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./

確かちょとまえ、映画のランキング番組かなんかでちらっと見たけど
アメリカの映画かな？人形を使った政治風刺の場面で
北の将軍の人形がでてた。
ちびでちんちくりんでへんな髪型＆動きしてて。
あれ何だったんだろう。

さゆみん、のコピペってどういう意味なのかわかんない。
オナニー、ってのはわかるけど。

あれはチームアメリカ、ワールドポリス
http://www.teamamericamovie.com/

>>728
前にも同じこと聞いてる人いたけど、
じゃ逆に尋ねるけど韓国趣味ってどんなの？

>>738
ないです。

朝鮮人に趣味がないって言ってるんじゃないよ。
朝鮮の文化(ないけど)に興味があるやつがいなかったと言う意味。

>>723
WW2で強制収容所入れられたりして
日系とはいえアメリカ人なのに「日系だから」という
理由で不当で過酷な差別をされたから、そこを耐えるには
「自分は日本人　なんか　じゃない」と思うしかなくて
子どもにもそう言い聞かせたんだろうね
それがその国でやっていく一番の方法だと。
弱いといえば弱い、柔軟で国籍に忠実といえばそうだ
少し寂しいけどね

「韓国は２頭のクジラに挟まれたエビ」英ＦＴ紙

ﾊ英国の有力日刊紙フィナンシャルタイムズ（ＦＴ）が１日、
韓国の投資環境を集中的に紹介しながら、韓国が過去の
保護主義に戻りつつあると指摘した。
（中略）

ﾊ同紙は特に、北東アジアの金融・物流ハブ（中心）を目指す
韓国を「２頭のクジラに挟まれたエビ」に例えた。

２頭のクジラは中国と日本。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/1201/20041201193951300.html

「韓国は２頭のクジラに挟まれたエビ」英ＦＴ紙

ﾊ英国の有力日刊紙フィナンシャルタイムズ（ＦＴ）が１日、
韓国の投資環境を集中的に紹介しながら、韓国が過去の
保護主義に戻りつつあると指摘した。
（中略）

ﾊ同紙は特に、北東アジアの金融・物流ハブ（中心）を目指す
韓国を「２頭のクジラに挟まれたエビ」に例えた。

２頭のクジラは中国と日本。
http://poetry.rotten.com/uday/index28.html

>>742
もっとフレッシュでえげつないグロ貼ってよ
津波の奴は凄いぞ

こういうのって、どういうレスが韓国人の神経を逆なでするか解かって面白い。
ちなみに、rottenはグロで有名だからいくら貼ってもムダ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! <　　糞スレを立てるのはやめましょう
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　皇太子様が、>>1についてご立腹されておられます。

>>713
テキサスから来てる交換研修生が、こりゃもうメチャクチャ美人なんだが。
楠田エリコだっけ？のやってる「世界の映像」みたいなの、あるじゃない？
あれで、テキサスとかユタとかの男性というと「おりゃぁ見ただよ」と、異様な
東北弁をアテレコするのがけしからん！と飲みながら怒ってた。

で、どう言い訳する？「日本人＝笑い」の復讐だ！とでも言っておこうか？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050112-0001.html
マジョルカＦＷ大久保が地元紙に「ラストサムライ」っていわれたらしい。
スペインでもあの映画知られてるんだな。

世界的なヒットだったんだな。＞「ラストサムライ」
日本とアメリカだけかと思ってた。

>>740
確かに西海岸の日系人って、アメリカ人以上にアメリカナイズされてる。
でも、ﾊﾜｲの日系人は、日系人会会長とか僧侶とかごく一部が強制収用されただけで
あとの大部分は普通に暮らしてたから、むしろ昔の日本気質で日本好きな人が多い。
当時人口比4割以上が日本人だったから、強制収用したら社会が成り立たなくなるって
背景と、まだ当時ﾊﾜｲが正式な州じゃなかったからという違いも影響したのだが。

>>746
でもアイダホの大学に通ってたアメリカ人（日本人妻いる）が
「4年間イモばっかり食ってた。もう俺はイモは食いたくない」
って言ってた。

テキサス出身はガタイのよい美男美女が多いっつーイメージがある。

アテネでスペインのシンクロチームがラストサムライのテーマを使ってたし、
小雪がスペインの宝石ブランドのモデルになったりもしてたから
結構話題になったのでは。

>>712
レギュラーじゃないけど
ERに世界的な権威という設定の日本人外科医が出たよ。
日系アメリカ人じゃなく日本人だった。
すげー難しい手術の後、余裕ぶっこいてバーでカラオケ歌って
レギュラーのドクター達が感心してた。
滑稽といえなくもないけど格好良かったよ。

別によー日系アメリカ人（日系その他の国人でもいいんだけど）が
生粋のアメ公で日系ぶりそんなに発揮してなくてもいいじゃんかと思うんだけどよ

日本に長年もしくは生まれたときから住んでるのに半島のアイデンティティを
無駄に持ち続けてる在日がうぜーし
帰化して半島アイデンティティ捨てて日本人になりきってりゃまあアリかなって
思うじゃん
逆もまた然りだと思うんだけどよ

日本人のふりするなら
ちゃんと句読点つけないと。

ﾜﾛﾀ

>>712
アニメだと逆の現象が起きてるみたいだね

>>753
いろいろ使いわけてるっぽいよ。
海外で問題を起こすと日本人のふりするし。
過去に台湾で韓国外交官の奥さんが事故った時も日本人のふりをしていた。
すぐばれたけど。
自ら清の属国であることを認め
太極旗に「大清国属高麗旗」と記していたり、
てっとりばやく注目されたい時は
中国や日本ブランドにへばりついて捏造して自己主張する。

「自分は日本人」交通事故で偽る

韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を
運転していたLEE HWA SOOさん（女性・42歳） は12月15日午後、
台北市重慶南路と北平西路の交差点で、タクシーと軽い接触事故
を起こした。
お互い相手のせいだと言い張って一歩も譲らなかったため、警察が
現場に出向いて事故処理に当たった。警察の問いに対して、
LEEさんが自分は日本人だと主張したことから、
警察が女性の身分を調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。

LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言っ
たら、待遇がよくなるのではないかと思った」と 弁解した。
　
事故が発生したのは午後１時55分。LEEさんは警察官が現場に駆け
つけたのを見てすぐに、自分のことを日本人 だと名乗り日本語
で話し始めた。外事課に英語が得意な警察官がいたが、LEEさんが
日本語しか話さなかったた め、日本交流協会に至急連絡した。
事故処理が終わるまでに日本側の関係者が現場に到着しなかったの
は幸いだ った。

警察が処理を始めて１時間ほどすると、韓国側の関係者が集まってきた。
警察はLEEさんが運転していた車のナンバーから、ようやくLEEさんが韓国
の外交官の家族であることを突き止めたのである。
警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に知られるのを恐れている
ようだったが、なぜ自分は日本人であると言い張ったのか分からない」
と話している。

>>752
世界的権威の脳外の日本人なら、実際アメリカにいるんだよな。
通常十時間以上かかる手術を数時間で終わらせるらしい。
世界一とも言われるその腕を頼って、世界中から患者がくるとかなんとか。

日本のテレビじゃ黒人は笑いの対象イメージですよね

サンコンさんとかウィッキーさんのこと？

白人も同じだけどね。セインとか、ケントデリカットとか。
かえって、白人のほうがバカにされてるイメージがある。
デーブスペクタ−とかw
今気が付いたんだけど、白人は名前呼びつけなんだな。

そうかと思いきや、カール・ルイスやマイケル・ジョーダンやらスーパースターもいたしな。
ハリウッド・スターは黒人も白人も関係なく日本人は大好きだしな。

だな。それぞれカッコイイからな。

日本とは根本的に違うだろ。
アメリカは人種のるつぼを自負しておきながらの偏見描写なんだから
奴らの根底にあるアジア人蔑視は、日本人の外国人蔑視なんか目じゃないと思うぞ

皆さん
外人様（白人）から愛されたいんですね。
日本人に愛を乞う朝鮮人のように。

>>766
朝鮮人って愛を乞うような謙虚な民族だったっけ？

日本人に憧れてもらうのが朝鮮人の悲願ニダ

>>747
【芸能】小雪リーガエスパニョーラに舞う

　女優の小雪（２７）が２３日、サッカースペイン１部リーグ・バレンシアの
リーグ最終戦を前に行われた優勝セレモニーに出席した。
　バレンシアの本拠地・メスタージャのサポーターに「『ラスト　サムライ』で
好演した日本人女優、小雪が祝福に駆けつけてくれた」と紹介された小雪は、
クラブのジャウマ・オルティ・ルイス会長（５６）にＵＥＦＡ杯とリーグ制覇を
祝福して花束を贈呈。ルイス会長からは２冠の記念バッジと「ＫＯＹＵＫＩ」の
ネームが入った背番号１０のユニホームが贈られた。
　小雪はスペインの高級宝石ブランド「ＣＡＲＲＥＲＡ　ｙ　ＣＡＲＲＥＲＡ
（カレラ・イ・カレラ）」のイメージモデル候補として同国を訪問中。「カレラ―」と
バレンシアの親交が厚いことから今回の出演が実現した。同ブランドから贈られた
象のデザインが施されたアメジストの宝石を胸に輝かせた小雪は「こんなに
多くの人たちを前にしてすごく熱気を感じました。貴重な経験となりました」と
話していた。

>748
むしろアメリカではあまり興行成績は伸びなかった。
「ライジングサン」と逆だな。これってやっぱり……

ふじゃけるな！そこどけ！分からんのかッ！！おれをなめるなよっ！！

>>712
これはあんまり感じないな、とくに最近。
チョイ役でも意味のある役でも、日本人役が出るのは減ったと思う。
芸者、忍者、相撲レスラー、カメラを下げた観光客、メガネにスーツの商社マンか、
制服にルーズソックスの女子高生、ハイハイパフィーとかいろいろ出てきて
ステレオタイプ像が揺らいでるんだろう。
最近見たチョイ役はデイアフタートゥモロウの美人科学者かな。ロストイントランスレーションや
グラッジ(呪怨)は日本が舞台だからちょっと違う。

中国人で中国系として意味のある役はジェットリーやルーシーリゥなどアクションスターを除けば、
9割くらいがチャイニーズマフィア役。
チョイ役なら主人公の同僚のひとりだったりそういうのは多い。

韓国人はチョイ役でダウンタウンの雑貨店主ばかり。

あと、アクション映画に、空手・カンフーの格闘シーケンスは欠かせないものになってるね。
あれがないとはじまらない。バイオハザード２にはちょっぴりチャンバラがあったけど。

あんまりイメージ低下の心配などしなくていいように思う。
映画の中国人ってたいがいマフィアか中華料理屋ばかりなのに比べると、笑われるのって
ほとんど無害。

>>772
俺が気になるのは日本人役がどうこうというより、
（そもそも映画内で日本人役として確定してるのが稀）
東洋系役者をちゃんとあちらの人が日本人、中国人、韓国人として区別できてるか、
なんだな。
マトリックス・レボリューションではミフネ隊長なる人物が登場していて
あれはなかなか良い役だったし、観る人も明らかに日本人と思っただろう。
だが例えば先日“ジャッカル”という映画観ていて東洋人の狙撃手が
チョイ役で出ていた。薄い眉の顔立ちからして我々ならすぐに韓国系と
判るのだが、あちらの人はどう思っただろう。
アメリカドラマ、映画にはなぜか朝鮮系中国系の俳優がたくさん出演しているが、
あれで勝手に日本人のイメージを作られるのが嫌なんだな。

>>773は欧州それぞれの国の人間を区別できるのかと子一時間（ｒｙ

>>773
でもオマエ、ハリウッドが意識して描き分けない限り、
ドイツ系か英国系かフランス系か、なんて、映画で分からないだろ？

あえてゲルマン系・アングロサクソン系・ラテン系と書かなかったことは考慮してくれ。

>>772
＞韓国人はチョイ役でダウンタウンの雑貨店主ばかり。

しかし、『フォーリング・ダウン』の韓国人雑貨店主は、
無茶苦茶な存在感があったぞ。
こいつがいなけりゃ、この映画が成り立たないくらいの。

>>775
>ゲルマン系・アングロサクソン系・ラテン系
これぐらいなら顔見たら判るじゃん。

アングロサクソンもゲルマン人なんだが、ゲルマン人・ラテン系・スラブ系とかなら
>>777の言うように顔見たら分かるな。

確かにキシリトールのCMにイタリア人が出てたらびっくりだわな。

>>774
ええと、じゃあ君は白人が登場したらあれは欧米人だ、で一緒くたなの？
ラテンもゲルマンも？・・・信じられないな

日本人が日本映画作って持って行かなきゃまともな評価はされまへん。
単身ハリウッドに乗り込んだって娼婦扱いされて終わりやｗ

ハリウッドスターだって日本の芸能界で活躍出来る場はないやろ？
（一時的にはチヤホヤされても、まともな役は見つからないねん）

他人の褌で勝負したらあかんのや。

アメリカ国内で日本人がどんな扱いされてよーが構わんのだけど
アメリカのエンターティメントは世界中に影響力持ってるからなー・・・・

>>777
欧米人（特に白人黒人）から見た日中韓の違いは、俺たちから見たオランダ人ベルギー人ルクセンブルク人の違いぐらい見分けがつきにくいんだろw

ただなぁ…IRON CHEF IN AMERICAっつーのが昨日FOOD CHANNELで始まったんだが、以前「料理の鉄人」から外れ過ぎて1クールでポシャった
痛い経験をもとに、キッチンスタジアムのセットなんかは比較的近づけてんだけど、鹿賀丈史のおいという設定のアメリカ版主宰が何故かカンフーw

やっぱりアメリカ人の日本観って多分に東アジアのごっちゃ混ぜなんだよな。いまだに

ERで言えばクロアチア人って暗いんだなというイメージを持ったね

>>776
同意
あのシーンがあったから、主人公に同情出来た。

>>783
他局でまたリメイクするらしいね。
鹿賀ヲタの為にはオリジナル再放送の方が喜ばれると思うんだが。

>>776
フォーリング・ダウンにはなぜかイケメンの日系人刑事も出てたね。

こんな会話してた。
白人刑事「お前、カンコックと話つけてきてくれよ」
日系刑事「俺日本人っスよ。奴らとは違いますよ」
白人刑事「同じようなモンだろ。え？違うの？」
日系刑事「違うっス」


ERのクロアチア人はカッコ良すぎ。
日本人があそこまでカッコ良く描かれる事は無いな。

そういえば、ドラマ「２４」のシーズン�U、�Vに出てくる日系人
レイコ・エイルスワース（役名ミッシェル・デスラー）はかなり
重要な役で出演していますね。

ダークエンジェル（米ドラマ）は、東アジア特にコリアンとジャパニーズが
区別できてるみたいに感じたけど。（まずまずってところ）
日本人の博士がいい人にしてもらってた話があるし。
韓国人は密輸入してるし。中国人は存在してなかったな、そういえば。
近未来のはなしだからか。

>>777,778,780ってホントのバカなのか、ウケ狙ってるのか、どっち？

↑
たぶん777のレス（しか）読まずに続けただけなんだろう・・と思いたいんだが。

アメリカやヨーロッパが日本に対して悪い印象をもったのは、第二次大戦やその後の経済
発展、そのおかげで急に増えた異国の作法になれていない観光客の影響だと思う。
戦後や経済発展以後に生まれた世代が増え、日本人も欧州の作法に慣れた今は悪い印象が減ってきているのでは。
その上、来訪した日本人、日系人は外国での犯罪率が低いし。(←これがでかいと思う)

日本は外交面が弱いので印象が悪くなるような演出でも国際問題にならないから東洋人は日本人になってると思う。
パールハーバーで一番に批判をしたのは日本ではなく日系アメリカ人だったし・・・
それとハリウッド映画で日本や日本人がちょい役で出るのは単純にファンサービスを兼ねてるんじゃないかな？

プロレスラーの自伝漫画か何かで
アメリカで覆面してた時いつマスク剥がされても良いように
目ばり（アイライン）を釣り目に見えるように入れてたってエピソードがあった。
実際負けてマスクはがされた時
「チャイニーズだぁぁ！！」って見事に騙せたみたいな事描いてあった。

当時アメリカでは中国人＝吊り目だったそうだ。
今は出っ歯か？（サウスパークとか見てると）
でも日本人も同じっぽい・・・

映画「ターミナル」の冒頭で
偽造パスポートで入国しようとする
中国人集団を追い掛けるシーンがあるよ。
「カメラを下げてない中国人観光客はみたことがない。あやしい！」って
警備が動いたらミッキーマウスのお揃いのシャツと帽子被った中国人団体が
20名ぐらいどどーって逃げる。

カメラ＝中国人になったんだな、と思ったのと
日本人は密入国のイメージで書かれたことないな、と気付いた

ハリウッド俳優がPRに来るのも、日本だけくらいじゃないか？
先日の『オーシャンズ12』、ブラピ・ジョージ　クルーニー・マット　デイモン
とか。


最近は、ついでに　チョン国・台湾も廻るスターも居るけど。

>>796
そりゃ日本の映画市場がデカいからだよ。＞PR来日
もちろんビジネス関係なく、純粋に好きで来てくれるスターもたくさんいるけどね。

映像じゃなく、SF小説なら日本人や日系人が活躍する話は多い。
ハリウッド映画でも、原作が有名作家のSFだったりすると、
日本人の描き方は少しマシだったりする。

SFといえば、三船敏郎がスターウォーズ出演を逃したのは
痛かったな。

>>798
ダースベーダー役だっけ？
今のアナキン役が日本人になったかもしれん。

外ればっかり引いてたからな

逃したら今度は当たり役……ついてないな

>>798
たとえばマイケル・クライトンのライジングサンとか？