【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★11【試掘へ】

まとめサイト
http://kirk.nobody.jp/
http://www.geocities.jp/fd8reke/jcng.htm


前スレ
【日本】東シナ海油田問題　統一スレ１０【前進】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106137856/

今までのスレ

日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1085698451.html
【中国】日本の石油が中国に奪われる２
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1086259792.html
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★1
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.nettestread.cgiasia1087569490.html
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★2
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu2.htm
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★3
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1089017128.html
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★4【正念場】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089970871/
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★5【調査中】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090649206/
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★6【準備中】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092060566/
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★7【勝負の秋】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094471819/
【盗掘】東シナ海油田問題 統一スレ★8【確定】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097209038/
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド☆9
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100083670/

994 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/04/12(火) 21:08:33 ID:OXYujIKP
【国際】日本の"東シナ海ガス田試掘"に警告…唐国務委員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113306190/1

> 1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 投稿日：2005/04/12(火) 20:43:10 ID:???
>
> ★東シナ海ガス田試掘に警告　唐国務委員
> ・【20:38】　中国の唐家セン国務委員は１２日、東シナ海のガス田問題に
> 　ついて日本が民間業者に試掘を許せば「問題が根本的に変化する」と
> 　強く警告した。共同通信の山内豊彦社長との会見で述べた。
> 　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>3
手打ちのつもりなんだろうけど、下手な外交だ。
大方、野党や一部マスコミから
「小泉政権は郵政民営化で追い詰められている。
ここで更に外交で悶着を起こせば、政権交代がありうる。」
とか何とか吹き込まれてのものなんじゃないかな。

中共としては、何時小泉が靖国に参拝するか、ピリピリと神経を尖らせているだろうし、
「できればここで失脚してほしい」くらいのつもりで、駄目元で反日デモを仕掛け、
東シナ海ガス田で揺さぶりをかけた「つもり」なんだろう。

残念ながら、小泉の人柄を完全に見誤っている、としか言いようがない。

小泉　「どんなに叩かれても改革に邁進して欲しい」＞竹中

日米関係ですが、牛肉問題が不安。悪影響を及ぼさなければイイのですが。

新スレ立て　ご苦労様です。

>>1
乙です。

>>5
アレは一種の茶番とふんでいます。
米議会も日本政府も国民に強気の姿勢を見せたいから、出来レースをしているのでしょう。
本格的に紛糾したところで、「相互に」20ヶ月までと確認できる固体認識可能な肉の輸入が
決定されると考えています。
これでお互いの需要は十分にカバーできるだけの供給は可能であると、既に調査されてい
る以上は。

　 　 　　　　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　 　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':
　　　　　　;"　　　　　　　　　　　　　　 　 　　':,
　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,
　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'; 　>>1 さん、次スレ乙〜。
　　　　ミ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　ミ
　　 　 ミ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ミ' ~;";^:
　　　　ミ　　"""　　　;"　　　▼　　　　';　 　"""ミoＯＯoミ
　　　　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　""";"':,_.○,' )）
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;"ミ　　　ミ
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;'
　　　　　　;　"　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'
　　　　 　;　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'
　　　　　; ':,　 　 　':,　　　　　　　　　　 ,、:'
　　　　　ミ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,ミ　　 　ミ' ~;";^:ミ　　 X　　　　ミ' ~;";^:　ミ
　ミ　　｀"ミ　　ミoＯＯo ミ　　　 　　　ミoＯＯoミ　ミ
　ミ　　,.,.,...':,_ミ　 .○　;ミ　　　';　　　;ミ　○　;ミ_:'
　　　　　　　　　ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ミ,.,;.;,.丶

>>4
下手な外交だ。　　＞禿同。

日本の嫌中世論を増幅したばかりか、やりすぎて世界に恥を晒し
沈静化しようにも己の党にその矛先が向かうのを恐れるあまりに表立った強行策が取れず
袋小路。自国民の統制すら取れない無能な政府ぶりも世界にアピール。
事態の打開を図りたいが有能な者が居ない為、仕方なく日本に歴史カードを切ってみるも相手にされず
逆に日本に謝罪を求められる始末。

捏造による反日教育をはじめ矛盾に矛盾を重ねた政策のつてがここに来て全て回ってきたな。

>>5
>アレは一種の茶番とふんでいます。
>米議会も日本政府も国民に強気の姿勢を見せたいから、出来レースをしているのでしょう。

やはり、そう感じられますか。
どうも日米とも本気が感じられないなので、さてはと想っていました。

なんか日経・朝日・毎日あたりが必死で沈静化をはかる報道しておりますが、
日本人が何にもしなくても自滅の道をいってる気がします。

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

こうしてるウチにも採掘施設は日一日と完成に近づいてるんだろうなぁ・・・

応援age

>>4
>>7
電話突撃出張依頼所70
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112956913/342

のような提案がでてますが、如何なものでしょう？

牛肉問題は韓国も抱えていますがｗ
韓国は日本の対応を見て判断でしょうかｗ
楽でいいよねｗ
首都移転、憲法改正、イラク派兵・・・おんなじことやってるｗ

【日中】東シナ海のガス田試掘権、１３日にも認定手続き[04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113330825/1

1 名前：源吾 ◆KIKU/ch1uk ＠武光 φ ★[] 投稿日：2005/04/13(水) 03:33:45 ID:???

　政府は１２日、東シナ海の日本と中国との排他的経済水域（ＥＥＺ）の
境界線（日中中間線）付近で、日本の民間開発業者に対し、天然ガス田の
試掘を認める手続きを早ければ１３日にも始める方針を固めた。

　中国が先行して開発を進めているガス田のうち、春暁と断橋の２つのガ
ス田が中間線をまたいでいることが確認されたため、手続きを遅らせると
日本の権益が損なわれかねないと判断した。

　ただ、中国国内で大規模な反日デモが相次ぎ、対日感情が悪化している
中、中国の反発を無視して手続きを進めると深刻な外交問題に発展する可
能性もあるため、実際に試掘作業を始めるかどうかを含めて、手続きは慎
重に進める方針だ。

　この海域では、１９６６年以降、帝国石油や石油資源開発、新日本石油
などが試掘権の設定を出願しているが、境界が画定しないままの開発は日
中間の紛争につながりかねない懸念があったため、政府は４０年近く、手
続きを留保してきた。

　日中関係が悪化しているこの時期にあえて手続きに踏み込むのは、２つ
のガス田が中間線をまたいで日本側とつながっていることが科学的なデー
タを基に確認できたことに加え、「日本のＥＥＺ内の手続きは本来、日本
が主体的に決める問題で、中国の対日感情とは別問題」（経済産業省幹部）
との声が政府内で根強いためだ。

>>15続き

　手続きが始まれば、出願に基づく経産省の審査や、地元自治体との協議
を経て、九州経済産業局長が１〜３か月で試掘権を付与することになるが、
政府内には、この期間内に中国の出方をうかがい、手続きをストップでき
るという現実的な見方もある。

　試掘権を得た業者は、作業プランである「施業案」を経産局長に届け出
た後、ボーリングなどの作業に入ることができる。海上の場合、１か所で
２０億〜４０億円の費用がかかるが、今回は、経産省が試掘を委託する形
で費用負担する見通しだ。

　ただ、実際の試掘作業には、作業船の安全確保など重要な課題が残って
おり、外務省、防衛庁、海上保安庁を含め、政府全体で再度意思統一する
ことが必要となる。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050413i201.htm

関連スレ
【ガス田】自、民、公の超党派議員団、東シナ海のガス田問題で上空か
ら視察【4/9】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113048500/

【中国】 東シナ海ガス田での共同開発案、条件付で検討＝中川経済産業大臣 [04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112933494/

依頼：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113283757/l50#tag104/103

町村外相、中国の反日デモで早期の謝罪と補償期待

12日の閣議後の記者会見で日中関係についての閣僚の発言が相次いだ。町村信孝
外相は中国政府に求めている反日デモへの謝罪と被害の賠償に関して「早い時点
での回答があると期待している」と述べ、17日に北京である外相会談の前にも中国
が態度を明らかにすべきだとの考えを表明した。
中川昭一経済産業相は東シナ海のガス田開発に関して「（日本企業への試掘権付与
などは）国内問題なので、粛々とやっていきたい」と述べた。細田博之官房長官は
今後も反日デモが続くかどうかについて「しっかりした外交的な連絡を取っていき
たい」と述べ、中国政府に警備強化などを促す考えを示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050412AT1E1200312042005.html

これのカギは常任理事国入りだな。
このまま推移すれば必ず台湾問題とぶつかる。
そのとき安保理にいるかいないかでは大違い。
中国自身は棄権だから、事実上EUとアメリカで決めることになる。
絶対日本が参加している状況が必要。

おれの考えでは、むしろシナ海油田を国連付託として
維持費用に使うって案を根回ししてもいいと思う。

どうせ国連に金出してるんだし、途上国も賛同するような
利権構成にすればいい。
とりあえず中国の拡張路線をくじけるし、中台問題も緩和できる。
そして日本は常任理事になってから新たな国連軍編成していったほうがいい。

>>19
国連軍の編成費用も油田から出すわけだ。
実に政治的にいい案かも。

常任理事国になることは、媚中媚韓から脱却する上でも有効な手段
なんだね。
実は小泉、最初からコレを狙っていた・・・なんちゅうことはナイナイ。

>>7
仕事関係なんでコメントを。

>「相互に」20ヶ月までと確認できる固体認識可能な肉の輸入が決定されると考えています。

こいつは結構難しいですよ。たしかにこの条件で妥結可能だとは思いますが、その「固体認識」
の科学的方法について日米は天と地ほどの差がありますんで。解決法としてはアメリカの基準
に極力日本が合わせることしかないんですが、それでは「日本側の科学的要求」は全く満たせ
ません。

>これでお互いの需要は十分にカバーできるだけの供給は可能であると

総量で考えればそうなるんですけどね。実際は需要は部位ごとに発生するんで、吉野家みたい
に都合の良い部位だけを使いたいなんて日本人好みの要求をすると、供給は部位によって全く
足りません。

>>13
案としては面白いかと思います。
但し、史料を元に全てを明らかにすると「連合国の正義」自体が崩れてしまう為、全常任理
事国を敵に回す事となりかねない為、匙加減が難しくなります。
明らかに異常な主張を行っている三馬鹿をピンポイントで攻めるのが、理想的ですね。

>>22
一応、ICタグを使って固体管理している中小農場が増えており、本当の個体管理しているだ
けで日本の需要の数倍の供給が有るとの事でした。
日本向けの輸出量がアメリカ全供給量の5%弱、個体管理をしている農場の供給量は全供
給量の20%を越えて増えつつあると、かなり詳細なデータを出していました。
何故アメリカ側がそれを打ち出せないかと言うと、大手業者はとても個体管理出来る量では
無く、日本への輸出を強く要望しているのがその大手業者だからとの事でした。

但しソースがNHK（と記憶しています）の報道ですので、関係者の方がそれはデータの読
み方が違うとおっしゃられるなら、反論できませんね。

>>23
>日本への輸出を強く要望しているのがその大手業者だからとの事でした

おっしゃる通りでして、日本へ過去に輸出していた、そして今後も輸出の中心となるであろう
輸出元が、日本側の主張する（であろう）「科学的な固体管理」を達成できる見込みが今のと
ころ全く無い、非常に低いというのが問題な訳ですね。そしてアメリカ側がこの点折れてくる
可能性は低いんじゃないか、というのが業界筋の見方です。ICタグ等による個体管理は必然
的にコストの上昇を招きますんで、価格競争力が失われたら相手さんにとっても元も子も無
いですし。

アメリカ国内でBSEの科学的管理の方法についてのロビー活動やるのが一番手っ取り早い
解決法なんでは、と考えてみたりもします。

政府、ガス田の試掘手続き開始へ　権益確保の意思明示

　政府は１３日、東シナ海の日本と中国との排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線（中間線）付
近で中国が天然ガス田開発を進めている問題で、日本の権益確保の意思を明確にするため、同
日中に民間業者に試掘権を与える手続きに入ることを決めた。
　中国は中間線付近で「春暁」と「断橋」の２つのガス田の開発を先行。日本政府は中国に開
発中止とデータの提供を求めてきたが応じないため、独自開発に着手する。
　日本側の対応に中国が反発するのは必至で、日中摩擦が深刻化する恐れが出てきた。
　日本側の調査結果では、２つのガス田の構造が中国側から日本側に連続しており、日本側の資
源が吸い取られるとの懸念を裏付ける内容だった。
　調査結果を踏まえ中川昭一経済産業相は１日、試掘権付与など鉱区設定の手続きに入る方針を
明らかにしていた。また９日には自民、民主、公明の超党派国会議員１４人が現場海域を上空か
ら視察。議員団から日本側の海域での試掘権設定など、国としての対応を急ぐべきだとの意見が
出ていた。

http://www.sankei.co.jp/news/050413/sei036.htm

今日も沢山もらったアルヨ！
￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／￣￣~｀`''=ー-､..,,＿＿＿
　　　　　 　∧∧/　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`'‐.､
.　　　　　／支　＼　　　　　　　天然ガス 　　　　　i、
　 冊O┰（｀ハ´　）くヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 }　〜〜
　r'´￣メ （ と(~　）　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/
　!　 ノ 　!　Ｙ　.人　　　!ー-､..,,_＿＿＿＿＿＿.ィ´::::::::::::....
　ゝ､＿,ノ　（＿）'Ｊ__,,ノ:::::::::::::::::::::::....::::::::::::::::.............::::::::
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/316217

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>24
なるほど、そう言う意味ですね。
実は私が「本格的に紛糾」と言う条件を付けたのが、そこなんですよ。

本格的に紛糾し相互に報復関税などと言う話になると、食肉業界以外が迷惑を被る事にな
り、アメリカとしても日本との同盟関係に揺らぎが生じると言う、食肉業界を含めたアメリカ
国益から見て明らかにマイナス面が大きい。
となるとアメリカにとってベストに見えるのは、日本がアメリカの要求を丸呑みするしかない
訳ですが、今度は日本側で潜在している反米感情が表面化し、現在アメリカにとってもっと
も好ましい自民党政権が倒れる可能性も出てくる為、こちらもアメリカに取って非常に好ま
しくない結果になりかねません。
となるとアメリカと言う国にとってベストなのは、自国大手食肉業者を黙らせる事となります。

ところがアメリカ議会は結構騒いでいますが、何故でしょうか？
当然民主主義ですから、選挙対策は必要です。
そこで茶番劇が必要となる訳です。
本格的に紛糾してくると今まで無関心だった他業界も、自分達へ影響から関心を持ちます。
そうなると、余りアメリカの大手食肉業者も派手に動けなくなります。
つまり理詰めで万人を納得させなければならなくなる訳ですが、この件に関しては日本側
の主張の方が圧倒的に論理的です。（別にこの件に限らない話ですが）
これらの根拠から、日米両政府は裏で最初から話がついていると推測した訳です。
あくまでも特別な情報ソースも持たない一個人の勝手な推測ですから、専門家から見ると
笑止かもしれませんが（苦笑

>>27
主張了解しました。確かに官邸レベルでは既に話がついているのかも知れません。

我々が普段接してるのは農水省のお役人な訳ですが、こちらの方はむしろ「安易な妥協は
絶対に駄目」というスタンスの方が圧倒的に多数派なんですよね。特に偽装牛肉の一件以
来、非常に見方がシビアになってきております。

官邸主導で手打ちとなった場合、まあお役人なんでうまく折り合いはつけるんでしょうが、現
場では結構フラストレーションが溜まるでしょうね。今に始まった事では無いですか（笑）。

そろそろスレ違いになりそうなんで、ここらで退散させていただきます。失礼しました。

>>25に関連
反日デモと別問題　試掘権設定手続き開始で小泉首相（共同/産経）
http://www.sankei.co.jp/news/050413/sei058.htm
＞小泉純一郎首相は１３日昼、東シナ海の日中中間線付近のガス田開発で試掘権を設定する
＞手続きを開始したことについて「手続きだから整然と進めていく」と述べた。
＞その上で、ガス田開発で示した中国の強硬な姿勢や反日デモに対抗したとの見方に対しては
＞「それとは別だ」と強調した。官邸で記者団の質問に答えた。
（以下略）

>>27-28
おまえら油田と脂身の区別ぐらいつけろ

>>19
油田の金で常設国連軍創設っていうのはいい案だ。
分担金なくせるし、アメリカも軍隊で現物決済ができる。
東シナ海に軍隊が駐留する理由となるし、沖縄も国連軍基地として最適。

新スレ移行で、こっちのPCはこてが消えてた・・・。

>>28
了解しました。

>>30
対中包囲網の一環としてアメリカとの外交摩擦が発端では有るが、流石にそろそろ自粛し
ようとは思っていました、申し訳ない。
悪いのはこちらなので、>28氏は責めないでいただけると幸いです。

閑話休題。
昨日大阪の中国領事館に、空薬莢のようなものが送られてきたと言うニュースがNHKで流
れておりましたし、御家人さんの所でも金属弾の様な物で揶揄されているように
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/f08b9ad5c62f3528f46a968465124d3c
>　それにしても支那下がる、いやいや品下がる話ではありませんか。全く中共らしくもない。
としか思えません、完全に半島レベルにまで落ちています。
「劣化コピーにならずに暴力性が朝鮮比50%upする所が、流石は宗主国の面目躍如」と、面
白くも無い揶揄するのが精一杯になるほど脱力しました。

>>32
では、我々も「金属弾のようなもの」を、自宅に、ばら撒きますか。

シナ手品アルよ

反日デモをまだ続けるなら今度こそまともに相手はできない。

>>13
提案自体は、日本政府に民衆の声を届けるという点でも、
真っ正面から諸外国に向けた政府広報の改善提案をしている点でも、
とても良いものだと思います。
こういった声をどんどんと政府に届けていくべきでしょう。

ただその実現性となると、
・著作権や翻訳権などの権利関係をどうするのか？
・短期間のプロジェクトとするのか、恒久的な体制を組むのか？
・文科省の担当か、外務省の担当か？
など、解決すべき課題がありそうで、
短期での実現は難しいのではないかと思います。

即効性の高い方法としては
・扶桑社に頼んで英語版の歴史教科書を外国で市販して貰う。
なんて方法も考えられます。
幸いにして中韓両国が全力で宣伝活動を繰り広げてくれていますので、
販売地域を上手く選べば、翻訳代を掛けてもペイするのではないでしょうか。
これから翻訳して出版しても、８月末までは採択祭りが続きますので
ある程度の採択率が取れるならば、旬を逃す事もないでしょう。

石油業界では諦めムードが濃いとの事。
支那は輸送段階まできてる訳だし、日本は試掘にやっと漕ぎ着けたとこだしね
政治の色が濃過ぎ。
尖閣資源開発だっけか？
帝国石油と日本資源開発は株の買い時。手放す時は有り余った資源を日本が確保出来ないことが明白になった時。
悲しいかな、これが現実　　　　　orz

> 反日デモをまだ続けるなら今度こそまともに相手はできない。

いやいや　もっと頑張って貰って　内戦までいって欲しいです。

13の意見もよく分かるのですが。
ただ教科書問題の根源は、その内容よりも教科書の存在そのものが「妄言」
や「歪曲」として一人歩きしている処にあると思います。こりは教科書問題
に限らず、ガス田や靖国参拝の問題も同じなんだけどね。

>>36
>扶桑社に頼んで英語版の歴史教科書を外国で市販して貰う。

すごい名案だね。
やつらも流石にこれは真似出来ないだろうね

あほか？

政府、ガス田の試掘手続き開始　権益確保の意思明示
ttp://www.sankei.co.jp/news/050413/sei036.htm

　政府は１３日、東シナ海の日本と中国との排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線（中間線）
付近で中国が天然ガス田開発を進めている問題で、日本独自の対応として、民間業者に試掘
権を与える手続きを開始したと発表した。ガス田が海底の地中で日本側とつながっており、
中国が日本側の資源を吸い上げる可能性もあるため、日本の権益を確保する意思を明示する
ことにした。
試掘権の設定には数カ月かかる見通しで、実際に試掘作業に入るかどうかは、中国側の反応
も見極めながら慎重に判断していく方針。しかし、中国で反日デモが激化し、両国の関係が
悪化する中、日本が独自の資源開発を進めることで、日中の摩擦が一段と深刻化するのは必
至だ。
経済産業省は同日、民間業者から出ている試掘の申請をできるだけ速やかに処理するよう、
窓口となる九州経産局長に指示した。
手続きとしては、民間業者に資源の存在を確認する「試掘」の希望書類を提出させた上で、
基本的考え方を示す「設備設計書」を出させる。これに基づき経産省は鹿児島、沖縄両県知
事と協議し、許可するかどうか決める。書類提出から許可まで２、３カ月かかるという。
中国は中間線付近でガス田開発を先行。日本政府は繰り返し中国に開発中止とデータの提供
を求めたが、中国は応じなかった。
日本側の資源調査の結果、「春暁」「断橋」の２つのガス田の構造が中国側から日本側につ
ながっていることが分かり、開発の科学的な裏付けが得られたとしている。
自民、民主、公明の超党派国会議員団が９日、現場海域を上空から視察するなど、国会から
も政府に対応を求める圧力が高まっていた。
一方、中国の前外相で対日政策責任者である唐家セン国務委員は１２日、日本が民間業者に
試掘を許さないよう強く警告していた。
この海域では、１９６０年代から民間石油会社が試掘を申請していたが、政府は境界線が画
定していないことなどから保留していた。

さて、米英のバックアップの元、日本政府は更に火に油を注ぎに行った模様。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050413it12.htm
「中国に責任」高島外務報道官が反論

　外務省の高島肇久外務報道官は１３日の記者会見で、中国外務省の秦剛・副報道局長
が中国での反日デモに関連し「責任は中国側にない」との見解を示したことについて、「各
国政府は受け入れた外国人の生命、財産の安全、外国企業の合法的な活動の保証など
に責任を負っている」と反論した。
　歴史問題については、「日本は２国間の平和条約などによって、賠償などの問題を関係
国との間できちんと解決している。１９９５年の村山談話によって、我が国の歴史認識も明
確に表明している」と強調した。
（以下略）

中国の打つ手打つ手、全てが見事に裏目に出ていますね。
中国国内の不満を逸らすと共に日本の世論を押さえる為の官製デモが、恥曝しに。
米英の批判を受けて責任転嫁しようとした足掻いたら、更に自国の国際法音痴を「日本に」
世界に曝け出されてしまうと言う、華麗なまでの自爆行為に。
ここで更に笑いを誘うのが、本来日本にとっては非常に重い負の遺産である村山談話まで、
カードの使い方を変えてプラスにしてしまう日本外交の強かさ。
相手が利口なら非常に危険なカードですが、頭に血が上っている中国には到底返し技を掛
ける余裕は無さそうです。
いざとなったら「左翼政権の誤った認識だった」と切り捨てるでしょうが、国連安保理常任理
事国入りするまでは上手く使うでしょう。

>>41
ふむ、韓国にはスルーで中国にはガチですか。
各国の特性を把握した見事な対処です。
首相官邸からの指示が出てるんでしょうね。

欧米が中国を支援するなんてありえないのです。
なんせ、中国=経済成長を遂げる北朝鮮ってのがバレましたからね。

＞いざとなったら「左翼政権の誤った認識だった」と切り捨てる

民主主義のいいところですよね。左も中立も右もいて当然という。
共産国家には真似出来ませんね〜Ｗ

>>44
独○式事後処理と云う方法ですね〜（藁

失礼！
日本資源開発＝×
石油資源開発＝○　だった　ｽﾏｿ
しかし、帝石と合資とゎ.........

>>15
時期としては最高の試掘許可だな。これで中国では更なる反日デモが起きる
だろうが中国政府もこれ以上激しいデモに手をこまねいているわけにもいかないだろう。
しかし反日デモが収まり一応友好関係が築かれた段階での許可では、また日本が
中国人に感情に傷付けた、すべての責任は日本側にあると言われるだけたからな。

まだ足らない、もっと激しい暴動が起こらないと日本人は目が覚めないよ。
死人も覚悟すべし。

>>43
全く同じ印象を持ちましたね。
どうやら外務省の手綱を、政府がしっかり掌握できているようです。

>>44-45
まったくその通りですね（笑

>>48
ちょっと期待している方向性が私と違いますね。
私はある程度統制されているデモが、与えられた反日教育に従った行動を与えた側が抑
える事により、当局の統制を離れて暴動化し「反政府運動」へと転回する方向を期待します。
日本人の目を覚ますのにこれ以上のショック療法を使うと、過去の歴史を読むと逆の極端
へ飛躍しかねない恐れが有りますので、まずは教育界改革から行うべきかと。
もう過半の国民が教育改革や改憲を支持するところまでは来たので、後はそう焦る必要は
無いと思いますよ。

どの様な事で、あれ！国際紛争の？解決の手段として、武力又は威嚇に、オケル
行使は、解決乃手段と、する事は、永久に放棄する。ただねー自己若しくは他人の
財産を守る？為の、手段は！前項に？縛られ無い。故に、我が国の財産を盗む！
中国とちよそ・共に、鉄槌を！食らわせて、あげなはれ。

郵政問題で小泉が失脚した時、大丈夫なんだろうか？
町村外相&中川経産相がなかなかの名ｺﾝﾋﾞだけに内政に足を引っ張られたくないところだけど

>>51
失脚するほど郵政って問題になってるっけ？

失脚っていうより解散総選挙だろ。
橋本チャイナがどこまで意地見せるかだな。

電波小僧 さん
> ふむ、韓国にはスルーで中国にはガチですか。
> 各国の特性を把握した見事な対処です。

どうして韓国には「スルー」なんでしょうか。
教えて下さい。

教書には、
「不法占拠」と書くんだから、スルーとも言えないが。
もっと踏み込んで、暫定水域の問題を交渉するべきだわな。

「反日デモ」に抗議のビラ、京都駅ビルに張った男逮捕

京都府警七条署は１３日、京都市伏見区上板橋町、無職糸瀬孝頼容疑者（４９）
を軽犯罪法違反（はり札）の現行犯で逮捕した。
調べによると、糸瀬容疑者は同日午前８時５０分ごろ、同市下京区の京都
駅ビル地下１階通路の壁に、「中国は反日教育を中止せよ」などと記した
ビラ計７枚を張った。
（読売新聞） - 4月13日23時21分更新

日本はビラ貼っただけで逮捕ですか？

>>55
そうだな関連して玄海灘事件もな

>>56
イラク派兵に反対した「平和主義者」が、住宅街に反戦ビラを撒いて逮捕された。
その他の「平和主義者」は「言論の自由への侵害」を叫んでいた。
んで、連中は、今回の事件を、「言論の自由への侵害」と言うかどうかだ。

１０都市以上で反日デモ計画＝週末に緊迫局面−行動の自制求める動きも・中国

【北京１３日時事】反日抗議デモが相次ぐ中国の愛国・反日ウェブサイト上に北京、
南京、広州など１０都市以上で場所や時間を指定し、反日デモ実施を呼び掛ける通知
が出ていることが１３日分かった。日中関係筋は「町村信孝外相が訪中する今週末が
最大のヤマ場」と指摘。中国政府や一部のサイトは過激行動の自制を求めているが、
抑制の効かなくなっている若者を抑え込めるかどうかは不透明で、緊迫した局面を
迎えている。
呼び掛けは、１６日に北京、１７日に瀋陽、広州、成都、西安、香港で順次実施
すると予告。反日愛国運動「五・四運動」（１９１９年）の記念日で、反日感情が
高まる５月４日にも北京、上海、温州、重慶で行うという。南京は５月１日が予定
日。寧波や杭州などでのデモ情報も流れ、情報は連鎖的な広がりを見せている。　
（時事通信） - 4月13日23時2分更新

祭りの予感
こりがホントの祭りか？
近くだったら見に行きたい

ここで総理が靖国参拝したらﾈ申なんだけどな。

中国外務省、日本の東シナ海ガス田開発手続き開始を非難
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050414AT3K1301213042005.html

　【北京＝桃井裕理】日中両国の主張が対立する東シナ海のガス田開発で日本が試掘の手続きに入った
ことについて、中国外務省の秦剛副報道局長は14日未明、「日本の振る舞いは中国の権益と国際関係の
規範に対する重大な挑発だ」と強く非難した。

　秦副報道局長は「中国はすでに日本に抗議を提出した」と述べると同時に、「中国側はさらに踏み込んだ
対応への権利を保留する」と述べた。日本が手続きを進めれば、何らかの具体的な抗議措置をとる可能性を
示唆したものと見られる。

　また秦副報道局長は「中国は一貫して外交上の折衝を通じて解決しようと主張してきた」と述べ、「日本は
中国の正当な主張を無視し、一方的に主張する『中間線』を中国に押しつけようとたくらんでおり、承認でき
ない」と強調した。

　東シナ海では、中国海洋石油など中国側の事業者が今年半ばの採掘開始に向けて準備を進めている。

外交青書：
中国の海洋進出は「深刻な問題」　０５年版
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050414k0000m010182000c.html

　外務省は「０５年版外交青書」をまとめた。中国による東シナ海のガス田開発や原子力潜水艦の
領海侵犯などの海洋進出を「日本の安全保障や主権的権利を侵害する深刻な問題」と指摘し、
「厳重な抗議を行ってきている」と説明。その上で日中関係の安定が、アジア太平洋地域の平和と
繁栄に「不可欠」として、対話を通じ未来志向の関係強化を図っていく必要性を強調している。

（略）

ガス田試掘：
「政治問題を無視せぬ」　石油連盟会長
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050414k0000m010048000c.html

　石油連盟の渡文明会長（新日本石油社長）は１３日の定例会見で、政府が東シナ海ガス田の
試掘権付与手続きを始めたことについて、民間側として、「政治問題を無視して試掘することは
考えていない。試掘権を申請しても即刻、試掘に入ることはなく、まったく白紙」と述べた。
新日本石油は６９年に東シナ海の排他的経済水域（ＥＥＺ）付近で試掘権を申請しているという。

　同会長はさらに、「民間の事業者が日中間の問題をまったく無視してリスクの中にいくわけには
いかない。円満解決がアジア地域でのエネルギー安定確保につながる」とし、政府に対して日中間
の話し合いを求めた。【須佐美玲子】

>日中両国の主張が対立する東シナ海のガス田開発で日本が試掘の手続きに入った
>ことについて、中国外務省の秦剛副報道局長は14日未明、「日本の振る舞いは中国
>の権益と国際関係の規範に対する重大な挑発だ」と強く非難した。

常任理事国入りを目指す日本が、今「重大な挑発」を行う意味はなんでしょう
か？　おれ、頭が悪いんでワカラン。

>中国は一貫して外交上の折衝を通じて解決しようと主張してきた
>日本は中国の正当な主張を無視し、一方的に主張する『中間線』を中国に押しつけようとたくらんでおり、承認できない

へぇ〜ｗ

【朝日新聞社説】
ガス田開発　大人の関係を築きたい
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20050414.html
「頭を冷やし、お互いのためになる大人の関係を築く努力を始めたい。」


頭を冷やして大人の関係を築く努力が必要なのは、中国の方じゃないのか？


試掘権は「重大な挑発」　中国、日本に対抗措置も
ttp://www.sankei.co.jp/news/050414/kok024.htm

今日はこの問題を取り上げてる社説も多いね。
胡錦濤系の意向を受けているといわれる朝日の社説に注目…か？


毎日■ガス田試掘　対話解決へ首相は指導力を
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050414k0000m070160000c.html

産経■東シナ海ガス田　行動で示そう日本の主張
http://www.sankei.co.jp/news/050414/morning/editoria.htm

朝日■ガス田開発　大人の関係を築きたい
http://www.asahi.com/paper/editorial20050414.html

中日■「共利」の道を探ろう
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20050414/col_____sha_____002.shtml

>>64
>常任理事国入りを目指す日本が、今「重大な挑発」を行う意味はなんでしょう
>か？　おれ、頭が悪いんでワカラン。

あくまでも一個人の推測では有りますが、「何故今」かと言うとやはり中国側が春暁ガス田
他の開発を凍結せず、最悪年内にも日本の権益侵害を強行（つまり侵略の一種）しかねな
い情勢になった為でしょう。
律義なまでに国連海洋法条約を遵守していた日本は、条約を無視して採掘に邁進していた
中国より基礎データが不足している事は否めない事実ですから、中国が採掘を始めてもこ
のままでは「中国が日本の権益を不法に侵害している」と言う事実を証明する事が出来ま
せん。
侵略を受けた場合、即座に反撃し完勝する事が重要です。
反撃できないタイミングで受けた侵略である竹島の様に、50年経っても解決できない事とな
りかねません。
従って侵略を受けた時点で即座に国連に提訴し完勝する為に必要なデータを取るには、今
しかないと言うのが実状ではないかと思います。

それともう一つ、安保理改革が有るタイミングだからこそ逆に事を荒立てている可能性も考
えられます。
例え相手が常任理事国であろうとも、毅然と国際法に則って動く事により国際社会の公正
を維持できると言う事例を示し、常任理事国による侵略を恐れる国々の更なる日本への支
持を増やそうと言う意図があるかもしれませんね。

>>54
韓国は、まがりなりにも米国の同盟国であり、
また六者協議への影響を懸念しているから、
といったあたりが建前ですが、実のところ
バランサー論を打ち出して日米から離れ
中国への接近を画策する韓国には、外交的には失敗してほしい、
というところが本音でしょう。
韓国は何よりも日本にスルーされる事を嫌います。
建前を守り、友好的な手段で韓国を刺激して外交上の失策を誘うには
まともに相手をせずスルーする事は大変に有効な方法です。

>>64
常任理事国入りを目指しているからこそ、
対中では特に、土下座外交ばかりではなく、
是々非々の外交ができる事を示す必要があります。
中国には土下座外交しかできない国では、
常任理事国に入る意味は無いでしょう。

難癖と謝罪の連鎖をここらで断ち切りたいものだ。
なにがあろうとも。

国際ルールを無視して、人の了解にねじ込んでくるのはどっちよ、
両方の立場が違うのに勝手に採掘始めたのはどっちよ、
笑っちゃったよ、秦剛には、、、。でっち上げの好きな国、哀れ！
アメリカからは商標権の保護に協力しない国と散々言われてるくせに。WTO加盟する権利なし！

【日中友好】産経新聞主催「新シルクロード展」のお知らせ

タイトル 「新シルクロード展−幻の都 楼蘭から永遠の都 西安へ−」
開催期間 2005年4月16日(土)〜7月3日(日)　計69日間
開館時間 午前9時30分〜午後5時30分（木曜・金曜は午後8時まで。入館は閉館の30分前まで）
開催場所 江戸東京博物館
主　　催 (財)東京都歴史文化財団、東京都江戸東京博物館、NHK、NHKプロモーション、
　　　　　　 産経新聞社、中華人民共和国新疆ウイグル自治区文物局、中華人民共和国陝西省文物局
後　　援 外務省、文化庁、中国大使館、フジサンケイグループ
http://www.sankei.co.jp/event/silkroad/index.html

ヽ(●´ー｀●）ﾉ みんな仲良く

解説　感謝です＞有馬温泉さん、電波小僧さん　

中国人は全員死んだほうが地球のためになる

町村外相：
反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050414k0000e010065000c.html

やるなぁ

対中国、常任理事国入りについて参考になる意見です。

かみぽこちゃんの日記
祝！日本外交の夜明け：反日運動激化に思う。
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200504130000/

>>73 念のため
私はごく普通の一般人ですので、私の見解の確度は
他の名無しさんの見解の確度と全く変わりありません。

中国大使館の警備に自衛隊を派遣すると、どういう事になるの？
民間企業の警備にも必要じゃん。
これ、火に油をそそぐようなものでしょう？

逢沢副外相：
ガス田試掘権設定の手続き「粛々と行う」

　逢沢一郎副外相は１４日午前の記者会見で、東シナ海の天然ガス田開発をめぐる
日本の試掘権設定に「重大な挑戦」と抗議した中国外務省の見解に対し、「国際法に
基づき日本の権益をしっかり確保するため、試掘権設定の手続きは粛々と行う」と反論した。
そのうえで、中国側に対して引き続きガス田のデータ提供や開発行為の中止を求めると
同時に、「大局的な観点から話し合いを続けなければならない」と述べた。【前田英司】

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050414k0000e010075000c.html

スクープ！中国から極秘入国した�ｹ小平の娘
【4/13（水)16:00】

　実は本日、中国から極秘裏に�ｹ小平の次女、「�ｹ容（トウ・ヨウ）」が来日した。
本当は長女が来る予定だったが、都合により次女が来日したという。

　明日の夕方６時から、�ｹ容と、自民党の政調会長ライン、それと麻生太郎など数名の政治家を交えて会談するという。
会談場所は一部マスコミには教えたが、ここではとりあえず秘匿にしておく。会談のテーマは当然日中関係だ。
このように、非公式とはいえ真の実力者から日本に対してさまざまな工作が行われているのだ。
この事実確認に関しては警視庁の外事課に確認してもらえばわかる話だ。

（中略）

　日本の政治家が中国や半島に何もいえないのは、言うまでもないが既にカネをたんまり受け取っているから。野中などは北朝鮮から１７億もの金を受け取ったが工作失敗により失脚した。
それを取り戻そうとして人権保護法成立に動いているのが古賀なのである。
政治家の腐敗についてはマスコミはほとんど報じない、というか、報じることが出来ない。
中国は共産主義のため、報道統制や言論統制もある程度理解できるが、資本主義を標榜し、
Ｍ＆Ａをバカみたいに応援する日本人は、物事の本質をよく知ったほうがいい。

【nikaidou.com】http://www.nikaidou.com/index.html

いいなぁ。日本頑張ってるじゃない
中国が哀れで仕方ない

>>75
中国側が警備を放棄したんだから、日本が国家として
邦人保護のために最大限努力するのは当然なことだw

素晴らしいw

>>78
このスレが盛り上がってるのでこちらで議論を深められては？

【政治】中国での日本大使館襲撃に絡み、在外公館警備に自衛隊員派遣を検討…町村外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113450157/

そうですね。
そしてそんな国は世界で中国だけですね。

【素朴な疑問！】

なぜ中国は、自分達が境界線際で試掘や生産準備をするのは
構わないのに、日本が同じことをやろうとすると「重大な挑戦」
とか言って非難するのですか？

中国の公式見解上、

中国側の経済水域で、
日本が試掘しようとしている、
ことになるから、かな。

中国の立場としては、

争いをさけて、わざわざ、中国の経済水域の、
さらに、日本が主張している境界線の外で、
油田開発を行なおうとしているだけで、
一応、日本側にも配慮している、と。

これは、中国が示した「寛大な配慮」だと。

にもかかわらず日本は、自分達の主張を押し通して、
中国の経済水域（日本側の主張では、日本の経済水域）に、
入り込んでこようとしている。

だから、けしからん、
みたいな。

>>85
建前上、シナ畜は中間線を境界線と認めてないからさ。
連中の建前からいえば、今日本が試掘権を割り振ろうと
している海域は、"中国の海"ということになる。

中間線の認識って他の国てはどうなってるんだろう
景気良いからやっぱ中支持なのかな

>>86-87
それを公式見解で言い出してくれれば儲け物なのですが、流石に言わないでしょうね。
日本側も伏線で、「200海里主張しても良いんだよ？」とやってありますから、言い出した時
点で中国の侵略行為になる訳ですが。

>>88
日本のGDPが世界GDPに占める割合を忘れるほど能天気な政府を抱く国は、せいぜいお
隣さんくらいしかないかと。
日本が今までばら撒き外交と揶揄されても50年以上地道に援助してきた実績は、伊達じゃ
有りませんよ。

掘るのが日本の主張する中間線の外側だとしても、
資源分布が日本側にまでまたがっていれば
そんな主張意味ないし、配慮になんぞなってやしない。

だから、中国はデータださないんだろう
日本に対する「配慮」の根拠が崩れちゃうわけだから

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/

うちのサイトも是非！！

過去ログ全部あります。
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log10.htm（その10）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log09.htm（その9）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log08.htm（その8）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.net.log07.htm（その7）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/1092060566.html　（その6）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/toitulog05.htm （その5）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu4.htm （その4）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu3.htm　　（その3）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu2.htm　　（その2）ログ
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.nettestread.cgiasia1087569490.html（その1）ログ

ご苦労さま＞92

>>92
有り難いですね。
これからも是非よろしくお願いします。

ガス田試掘権付与「重大な挑発」　中国外務省が談話
2005年04月14日14時42分

　中国外務省の秦剛（チン・カン）副報道局長は１４日、日本政府が東シナ海の
日中「中間線」付近でのガス田開発をめぐる試掘権を民間業者に与える手続き
に入ったことについて「中国側の権益と国際関係の準則に対する重大な挑発だ」
と非難。「中国側はすでに日本側に抗議したが、さらなる反応を示す権利を留保
する」と述べ、対抗措置をとることを示唆した。外務省がホームページで発表した。

＃てめーらで勝手に掘っといて、 日本が試掘権を民間業者に与えただけで
＃「重大な挑発」かよ。どういう論理をもっているのよ。あきれる。

支那に常識があるわきゃないか・・・。

こういうクソッタレな連中がすぐ隣に居るというのは
世界を守るために誰かが日本に与えた役割なのかも・・・。

★一切の責任は日本に　ガス田試掘で中国が警告とけん制

・中国外務省の秦剛・副報道局長は１４日の定例会見で、東シナ海の天然ガス田
　開発で日本政府が民間業者への試掘権付与手続きを始めたことについて「日本が
　中国の重大な関心を直視することを強烈に要求する。この問題から生ずる一切の
　責任は日本側にある」と強く警告した。

　副報道局長は１３日、日本の動きを「重大な挑発」として対抗措置を講じる可能性を
　示唆しており、ガス田問題で中国側が極めて厳しい対日姿勢で臨むことを明確に
　したといえる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000177-kyodo-int

こんなのも来ましたよ。

>>97
これねぇ・・・、どんな「厳しい対応」を予定しているのでしょうね。
台湾にすら出来ない軍事侵攻とも思えないし、経済制裁したら自爆だし、安保理提訴してく
れれば日本が喜ぶだけだし、単に「口で厳しく言うだけ」とか？
なんだか宗主国様の対応が、朝鮮半島とダブるのですが（藁

>>98
また、デモかな？
暴走して各国から哂われないようにね。
オリンピックも近いことだし・・・・ｗ

・・・最近の大陸は、
半島のマネしてるような感じで、
いまいち、良くないな。

宗主国の威厳に関わらんか？ｗ

>>100
チョンはチャンの劣化コピーだからな。

>>99
デモしている内に、「反政府暴動」に発展しそうな気がするのですが（藁

>>102
ここはおもいっきり挑発してやるのが得策かと。
自滅の道を用意してやりましょう　ｗ

>>103
ええ、挑発している内の一つが>97で非難されている事でしょうね（藁

愛国有理を口々に叫び
反愛国者を引き回して
公衆の面前で反省させる
人民の勇士が、目に浮かびます。

>>99
探査船に銃撃とか

>>78
在外公館の敷地内警備に自国の軍隊を派遣する事はごく普通に
おこなわれている事で、取り立てて騒ぐ事ではありません。
日本が在外公館の警備に自衛隊を派遣していないのは、
根拠となる国内法がないためで、日本国内の一方的な都合です。
これまでもペルー大使館事件／イラクでの外交官殺害事件／中国での
脱北者駆け込み事件などの度に、法整備が検討されてきました。

しかし今回は事情が違います。万一、自衛隊派遣を日本が決めても、
中国は拒否する事はできませんが、なにしろ切っ掛けが微妙すぎます。
過去の侵略を思い出す人も多いでしょう。
中国国内では政府の弱腰を非難する声が一気に高まるでしょう。
反日が転じて反政府になる事は明らかです。
中国としては日本に「今はやめてくれ」と頼むしかないでしょう。

中国は「日本の責任」発言を撤回して中国の警備責任を認め、
日本の要求する補償をのむしかないと思います。
それだけでも、弱腰非難をかわすのに苦労するでしょうね。

>>75
居留民保護のため支那出兵って戦前を彷彿させるな。
むかしから支那には苦労させられて来たってことだね。

「歴史歪曲」訴え偽善／アジアの強国誇示　各国メディア、中国批判大勢
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050414/m20050414001.html

>>107
＞中国としては日本に「今はやめてくれ」と頼むしかないでしょう。

＞中国は「日本の責任」発言を撤回して中国の警備責任を認め、
＞日本の要求する補償をのむしかないと思います。
＞それだけでも、弱腰非難をかわすのに苦労するでしょうね。

そうなるならこれはすばらしい一手ではないか。
そこまで読んでいたなら。

試掘権、手続き開始　「歴史と権益は別次元」　政府、安全確保が急務
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14pol003.htm
＞　ただ、日本の民間業者による試掘には安全確保も難題だ。中国は現在でも、
＞　日本の調査活動に対し、船舶を異常接近させるなど妨害行為をしている。
＞　試掘では海上保安庁の巡視船による監視活動が欠かせないが、「中国側が
＞　『操舵ミス』を理由に船体をぶつけてくる可能性」（自衛隊幹部）が指摘されている。

妨害行を映像で記録して、Web上でいつでも閲覧できる形にして公開してほすい。

>>108
自衛隊を派遣する代わりに中国軍に大使館を警備してもらったら、
第２の通洲事件が起きたりして、そして日本は・・・・ｗ

あまりのジャイアニズムに呆然としたよ。
しかしここで言葉を失うのが日本人の悪いところだな。
もっとガンガン中国をまくしたてろよ。

>>111
＞「中国側が『操舵ミス』を理由に船体をぶつけてくる可能性」

大国（自称）のすることですかねえ・・・ｗ

通州事件と言えば、

ついに日中戦争が起きた、
というデマに踊らされた連中が、
日本人学校襲撃とかやりそうで、
マジに怖い・・・。

靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。

>>116
コピペ、うぜー

侵略を現在進行中の中共のスレで、
そういうこと言われてもなぁ・・・。

＞ 妨害行を映像で記録して、Web上でいつでも閲覧できる形にして公開してほすい。

コレ大事なＰＲだと思います。
反日デモの大使館への投石とか、潜水艦の領海侵犯とか、ビデオに撮ってネットで
発信し、日本国民及び世界中の注目を喚起すべきです、シナ人はこれほどバキャな
人種だという事を。

シナのうてる手がなくなってきたから、
紅の傭兵などの親中政治家へのロビー工作になってる
と見ていいんでしょうかね。
一番、それが心配ではある。

よりによって「反日デモ」がカードとはｗ

>>121
反日というのは実は日本のカードだったのよ（爆笑）

CNNアンケート実施中

Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
[あなたは、中国の反日感情が正当であると思いますか?]


Yes 72% 5861 votes
No 28% 2254 votes

ttp://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html


おまえら
シナ人の投票スクリプトを撃破せよ

>>123
実はＣＮＮの壮大な釣り実験なのか！？安保理の件はどうなりました？

なかなか、面白いな。
もっと、いろいろ試して欲しい。ｗ

>>123
そりゃ、むこうはこっちの10倍以上の人口抱えてるんだから
当然の結果だよ。

安保理の常任理事国入りと教科書検定結果に反対する反日デモ
↓
中国「これで人民の共産党支配の不満のはけ口を日本に」
↓
日本「どうなってんだ！？中国政府はなんとかしろ！」
　　「試掘権設定でこっちも強気に出よう」
　　「大使館に自衛隊を派遣しよう」
↓
中国「デモの責任は日本だ！試掘権なんてとんでもない」
↓
日本着々、中国口だけ、さらに反日デモ拡大
↓
反日デモ「口だけの弱腰政府を打倒せよ！」

こんな展開になります。

>>98
パンダ・パンチ(意味不明

戦後処理でドイツとの違い強調　町村外相が参院外交委で
ttp://www.asahi.com/politics/update/0414/010.html?t

各国は、どのような反応をするでしょうか？

1、独逸：
2、英国：
3、EU諸国：
4、米国：

5、支那：
6、朝鮮：

マッチーすげえよマジで

町村が凄いというより、小泉内閣だからできたこと。
売国橋本派政権では絶対にできなかった。

日本政府は中国様に対抗して準備を着々と進めてますよーみたいな
体裁だけ繕ってる風にしか見えないんですが
本格的に稼動し始めるころには全部中国にすわれてるのでは？

>>110
中国も今度の外相会議であっさりと補償を認める事は無いでしょう。
簡単に日本に譲歩したと見られると、国内統治のタガが緩みます。

外相会議ではお互いに原則を確認しあう程度に留め、
それとは別に、米欧に頼んで「ジュネーブ条約を遵守せよ」との圧力を掛けてもらい、
『日米欧の列強の圧力の為「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んで」補償に応じる』
との国内向けのポーズをつくる、くらいの芸当はこなしてくると思います。

日本も外相会議から解決までの間に、もう一捻り手を打ってくるかも知れません。
例えば大使のプチ引き上げとか大使館閉鎖の検討とか、、、これは、
『自衛隊派遣にビビって補償に応じるのではない。
　日中関係をこれ以上悪化させない為に、大人の中国が引いてやるのだ』
とのポーズを中国が取れるように、との配慮です。

どのような経過を辿ろうとも、町村外相が「自衛隊派遣」を匂わせた時点で詰んでいます。
あとのプロセスは、終局までの形作りに過ぎません。

>>132
「多分」ですが、あそこのガス田からは採算の取れるほどの量は出てこないと思います。
そう考えれば、共同開発を提案してくるくせにこれほどまでに頑なにデータの提示を拒む態度の
理由が説明できます。データを提示してしまえば共同開発の価値が無い事がバレるからでしょう。
また日本の試掘にこれほど強硬に反対してくる態度の説明にもなります。

勝負は「中間線より日本側の鉱区をどうするか」ですが、これも経済的な採算を考えれば、
共同開発して中国側にパイプラインで出すしか方法はありませんし、
結局はそこに落ち着く事になると思います。

・中国は経済水域の設定を曖昧に先送りしたまま、共同開発に持ち込みたい。
・日本は中間線までは日本の経済水域だという事を明確にした上でなら、共同開発に応じてもいい。

要はこの争いなのだろうと思っています。中国は、あそこの鉱区で強硬姿勢を見せれば
争いを好まない日本は経済水域確定の棚上げに応じてくる、と読んでいたのだと思います。
これは日中友好条約の時と同じ攻め方です。日本はあの時の反省を基に戦略を組んでいます。
多分、あそこの鉱区は本命の日本側鉱区に対する当て馬でしょう。

試掘あげ

中国政府に米の情報提供もとめる　遺伝子組み換えの指摘で厚労省

中国で違法な遺伝子組み換え（ＧＭ）米が流通していると指摘され、厚生労働省は
１４日までに、中国政府に対しこの米の詳細な情報や日本への輸出量などの情報提供
を求めた。
このＧＭ米は、特定の害虫が食べると死ぬ効果があるタンパク質を含むとされ、
国際環境保護団体のグリーンピースが、中国の湖北省で大量に流通していると１３日
に発表した。
厚労省は、輸出時期や輸出入業者名、このＧＭ米の遺伝子の配列、中国のＧＭ食品に
対する規制状況なども提供を求めた。農林水産省が中国の米を輸出する国有企業に
確認したところ、湖北省から日本への輸出は近年ないという回答だった。
厚労省はこの問題についてホームページ上に「Ｑ＆Ａ」を掲載。また、中国産米
の中にこのＧＭ米が含まれていないか、準備が整い次第検査を開始する方針。
農水省によると、２００４年度に中国から輸入された米は合計約８万トン。（共同）

中川パンチ、町村パンチに続いて尾辻パンチか？
米だけじゃなくて、中国の野菜は信用ならん。

中国当局が週末デモ警戒、反日過激サイト規制

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050414id27.htm

【国際】中国で日本人狩り。襲撃された邦人、女児含め死者多数。目玉を刳り貫かれたり、首に縄をつけられ池に沈められた家族も。

http://www.geocities.jp/showahistory/history1/12c.html

>>134
じゃあなんで中国は４つも５つも油田プラント作ってるの？

シナ海の封鎖ですかね？

対沖縄基地と考えるとソナー基地ってことかな？

そんなことをいいたいのかな>>134は？

町村……あまり他国のことを引き合いに出すのは良くないよ。
ドイツだってナチスのせいにしたいけど、それで被害受けてる人も多いんだし。
故人への賠償もしまくってるし(コレは対国でやってないからだが
ホロコーストも南京大虐殺も信憑性という点では近いものがある。
ドイツから同じようなこといわれたら悲しくなるしなー

日本でドイツ年だっつって優遇してんのに、
韓国の大統領とイチャイチャして、言い返さないからだろ。
少なくとも大国同士で戦争をやったって誇りは日本同様にあるだろ。

>>142
言い返さないって…フランスが日本褒めてドイツ貶してても日本も反応しないでしょ？
あくまで外交は二国間の問題でしょ。
ドイツとは違うって言うのはいいけど、戦後賠償の方針とかで違いを強調すべきで、
戦争中やったことで比較するのはｲｸﾅｲと思った。

誇りはどうか知らんが、次回は絶対勝つとは思ってそうだｗ

>>143
＞次回は絶対勝つ
これ大事だろ。何当たり前の事を揶揄してんの？

データ−の信憑性については議論の余地があるかもしれませんが、CNOOCと
その関連会社のWebページにある投資家向け資料とかプレスリリースあさると
中国が設定した鉱区の予想産出量とか書いてありますよ。
（中文だけじゃなくて英語のもあります。ご参考まで。）

>>144
別に揶揄するつもりはなかったんだが…ｗつけない方が馬鹿にしてる感じになるかと思って。
戦争に対する誇りじゃなくて、現在のドイツに対する自信はありそうと表現したかった。
分かりにくかったらスマソ

日本とドイツの違いは日本は二度負けていないということですよ。
ドイツは第一次大戦後にヒトラーが現れて、再び戦争へと向かいましたが、
これは第一次世界大戦での賠償等の屈辱からの脱却を国民が欲した。
今のドイツはナチスを全否定していますが、ヒトラーは正規の手続きを
経て選ばれた人間であり、クーデターを起こした独裁者ではない。
振り返って今の日本は、坂の上の雲などと言って明治を懐古しているのは
危険な兆候でありますが、ホロコースト否定禁止法を制定したドイツと、
南京をいまだ否定する日本との違いは、二度目の敗戦を経験していない
ことだと思います。

>>147
はて、何をおっしゃりたいのかさっぱりわからんのですが、
プロパガンダの継続によって日本を貶め、敗戦国気分をもっと味あわせたいと言うことでしょうか？

やっても居ないかもしれん事で裁かれるのは気分の良い物じゃございませんな。

祭りの前らしいので、投稿します。
反日運動を歓迎しています。
これをきっかけに、日本企業の中国撤退を、是非成し遂げたいと思います。
中国全土の反日運動・不買運動により、中国バブル崩壊から、日本企業を救い出す事が可能で、
中国に対する徹底的なカウンターになると考えます。
（今後は、親日な東南アジア諸国・インドに移転）
日本大使館も、警備上の問題が続くなら、当然として撤退です。

中国共産党は、蒋介石の率いる中国国民党を打倒するため、日中戦争を引き起こし（謀略）、
日本は中国における財産を奪われ、中国国民党は台湾に追いやられました。
漁夫の利を得た中国共産党は、日本を舐めて対応し、日本側の謝罪外交となったのです。
海洋権益から始まった新しい流れは、歴史の転換点を意味すると思います。
（狡猾な中国共産党に要注意）

治外法権を国際法で決められている大使館にすら割り行って北朝鮮難民を引きずり出したり
大使館に投石しているのに止めないし、他国の企業の宣伝幕を器物破損したり、

これが狡猾な騙し共産主義国の化けの皮だ、と思ったね、
今から20年程前に識者が良く云っていたよ、「中国は共産主義国だ、油断するな」って、

国際法規が通用しなくて自国民に危機が迫るのなら、普通の諸外国なら海兵隊派遣だな、
少なくとも西側レベルの法治国ではない、

>>149
お久しぶりです。
スレの活性化の為にも、たまには顔を出して下さい。

ワン久しぶり。もっと頻繁に来いよ。
軍事ネタを長々やるのが嫌がられただけだと思うぞ。


【読売社説】中国が国際ルールに反している
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050414ig90.htm

【日経社説】ガス田試掘、粛々と周到に
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050414MS3M1400V14042005.html

中国、事態打開を要求…政府は「反日」過熱懸念
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050414it14.htm

（略）

　【北京＝佐伯聡士】中国外務省の秦剛・副報道局長は１４日の定例記者会見で、日本が
ガス田の試掘権を設定する手続きを始めたことについて、「我々は日本が中国側の重大な
懸念を直視するよう強く求める。この問題から生じる結果の責任は日本側にある」と警告した。

　秦副局長は、「中国のガス田開発は、係争のない中国近海で行っており、正常な主権行使だ」
と述べ、日本側の主張を退けた。ただ一方で、「論争を棚上げにして、共同開発する提案を
行っており、日本側からの回答を希望する」と述べ、従来の中国の提案を繰り返した。

　また、今週末に反日デモが計画されているとの情報に対しては、「過激な行為には賛成しない」
と述べ、投石などの暴力行為に対する規制を強める考えを改めて示した。

（略）

　中国側が改めて示したガス田共同開発提案について、日本政府は、中間線よりも日本側の海域
だけを対象にしている可能性が高いと警戒しており、中国側に重ねて説明を求める構えだ。

>>134
> 「多分」ですが、あそこのガス田からは採算の取れるほどの量は出てこないと思います。
> そう考えれば、共同開発を提案してくるくせにこれほどまでに頑なにデータの提示を拒む態度の
> 理由が説明できます。データを提示してしまえば共同開発の価値が無い事がバレるからでしょう。
> また日本の試掘にこれほど強硬に反対してくる態度の説明にもなります。

その可能性も考えられますが、中間線を前提とした共同開発だと中国側にかなり不利な配分比率
になるというデータを、中国が持っている可能性も考えられます。
つまり、中国は日本側が具体的なデータを手にする前に、配分比率を決定してしまいたいのでは？

>>139
春暁ガス田群には、春暁、天外天、残雪、断橋の鉱区があります。
この内、日本側に鉱脈が繋がっているのが確認されたのが春暁と断橋です。

中国はこの付近で、天外天1号井、残雪1号井、春暁1号井、春暁2号井、春暁3号井
と試掘を重ね、春暁3号井から石油ガスの自噴に成功しました。
この春暁3号井が、日中中間線から中国側に3マイルの地点にある話題の評価井です。
さらに中国は、日中中間線より570メートル日本側に入ったところで、
勘探3号という石油試掘リグで自噴を確認しています。

春暁鉱区の確認埋蔵量は天然ガス662億立方ｍ、石油1,270万トンですが
最近の日本側の調査では、鉱脈の半分以上は日中中間線よりも日本側にあります。
効率的な採掘をするのなら、フィッシュボーン技術を使うのでもなければ、
日本側でも採掘をおこなう事が望ましいでしょう。

# なお中国は、フィッシュボーン技術は使わないと思います。
# こんなところでフィッシュボーン技術を使えば、
# 日中中間線と盗掘の両方を自ら認めるようなものです。

>>154　多分、そうでしょう。

>>154
その通り。
で、開発資金と技術は日本に出させる気でしょ。

自国領域は独占開発
日本側領域は共同開発

なめとるのか

外交青書、ガス田開発に「重大な懸念」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050415it03.htm

取りあえず更なる燃料投入。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000619-reu-int
あたかも日本に責任あるとの発言、断じて認められない＝反日デモで町村外相
　［東京　１４日　ロイター］　町村外相は、中国の反日デモ拡大で、中国外務省スポークス
マンが日本に責任があるかのごとく発言していることは、断じて認めるわけにはいかない、
と語った。
（後略）

中国側の打つ手をことごとく理路整然と迎撃していく様は、もはや機能美を備えています。
今までの日本外交に見られる相手の国への配慮が、欠片も見当たらない所に痺れます。
「日本側には中国との和解の意志が無い」としか見えないのは、私だけでしょうか？

ここで少し皆さんに水を差すかも知れませんが、ちょっと分析。
春暁・断橋の資源分布を確認してみた所、中間線から日本側にはみ出ている距離はおよそ
数海里です。
また国連海洋法条約に則った判例に従った場合、最悪衡平原則により中間線よりも数海里
〜10海里前後日本側に境界線がずれ込む可能性が高い。
つまり春暁・断橋などに限れば、「中国側の主張の方が正しい可能性が高い」のですよ。
勿論、中間線で決る可能性も有りますので日本の主張も正しい訳でして、全てを総合した
場合対話をせずに実力行使しようとする中国の方が誤っている訳ですが。

実は日本側は、春暁・断橋自身よりも更に日本側の資源の確保と共に「尖閣諸島の帰属」
を明確化・議題化する事が、この件に関する最大の目的であろうと考えています。
逆に中国としては、この「尖閣諸島の帰属」を国際法に則って裁かれると都合が悪い。
負ける可能性が高い上に、今までの反日教育のつけで怒りが政府に向かいかねません。
しかし中間線の確定を国際法廷で裁く際には、決して棚上げできる問題でも有りません。
その為、本来は中国側が騒ぐべき「国際法廷による解決」を一度少し口走った後、二度と口
に出せなくなってしまい、日本側に一方的に責められる口実となっています。

もし日本政府がこの春暁や断橋に対して日本の権益主張が難しい可能性を知った上で、あ
えてこれだけ強硬な姿勢を取り続けていると仮定すれば、その目的は何でしょうか。
尖閣諸島の帰属を棚上げする代わりに中間線を飲ませるにしては、少々煽りがきつすぎて
こちらも難しそうです。
となると、やはり「中国共産党支配の求心力低下」つまり中国の民主化、ひいては中国の分
裂がが目的では無いかと思うのは、やはり妄想ですかね。

とりあえずageようよお前等

とにかくシナの5倍の速度で掘って５倍の速度で吸い出せば無問題

どこに備蓄しようか?

もっと具体的に燃料投下願います＞王令さん

>>161

なるほど、国際司法裁判所に出れば、この春暁ガス田は中国が全部とる可能性が高いが、そのプロセスにおいて尖閣諸島の帰属問題がはっきりできる、ということですね。
中川昭一、ここまで読んでいるんだろうね。

>>161
＞となると、やはり「中国共産党支配の求心力低下」つまり中国の民主化、ひいては中国の分
＞裂がが目的では無いかと思うのは、やはり妄想ですかね。
日本の外交がそこまで考えていたら神だよ。

>>165
ええ、十分承知の上での言動ではないかと。
と言うのも、去年の6月頃の時点では大陸棚に関する中国側の主張も正しいが等と発言し、
余り国連海洋法を熟知している様子はなかったのですが、7月頃から的確に国連海洋法条
約に則った発言を繰り返しています。
多分、6月末に外務省の官僚から詳細なレクチャーを受けたと想像しています。
中国側が衡平原則を幾度か主張している以上、当然それについても調べているはずです。
そして、日本側は一貫して衡平原則に触れずに、それ以前の段階で日本に都合の良い段
階までの原則論の主張を繰り返しています。
勿論日本の主張は境界画定作業に入る為の原則論ですから、当然正論です。
しかし資源の分配については、まるで中間線が当然で衡平原則など無いかの如く発言して
いるのが、他が非の付け所の無い完璧な正論であるだけに非常に気になります。

となると、やはりそこには何らかの意図が隠されているのではないか、少なくとも日中関係
を穏便に改善させる方向でない事は確実だし、残された可能性としては司法解決へ引きず
り出す為の布石か、日中関係を対立させる為くらいしか思いつかない訳です。

>>166
ええ、私は日本の外交力は世界でもトップクラスの実力を持っていると評価しています。
但し外交は行政の中の一分野ですから、行政の長たる首相がしっかりしていない限りはそ
の実力を発揮できないと考えています。

日本の外交力を（外務省の能力ではない）そこまで
持ち上げること事態に、実は違和感を覚えます。
他力本願（対米盲従）が本旨の外交にチカラはある
のでしょうか。自らの国のチカラを評価できぬ点、
忸怩たる思いがありますので（泣

中国が提示する中間線の根拠は何？
あと、尖閣諸島も中国のものとして書かれてるよな？
それが日本のものだとしたら、中国側が提示する中間線はどう変わるんだ？

>>134
> 「多分」ですが、あそこのガス田からは採算の取れるほどの量は出てこないと思います。
> そう考えれば、共同開発を提案してくるくせにこれほどまでに頑なにデータの提示を拒む態度の
> 理由が説明できます。データを提示してしまえば共同開発の価値が無い事がバレるからでしょう。
> また日本の試掘にこれほど強硬に反対してくる態度の説明にもなります。

たっぷり入ってますよ。
中国がデーターを出すはずもない。
油田で一番重要なのはデーターだ。データー出したらその時点で負けですよ
日本側は純国産生産体制を取れと中川経産大臣からお達しが出た。
ところがJDCの第三白竜はメキシコに行ってるし、ちきゅうで掘るには浅すぎる。
欧米のﾘｸﾞ持ち会社で中国に支店のないところは皆無で、欧米の技術者が関わると情報が漏洩する。
日本側の調査データーは.......ここではやめとく。

なるほど、中国側にしてみれば、

５本も試掘を重ねてやっと自噴に成功したはいいが、
場所が日本の主張する中間線に近すぎる。
試しに試掘リグを日本側に入れて試掘を強行してみたところ、
案の定一発で自噴する。
国際海洋裁判に持ち込めば、丸々全部自分のものになる可能性が高いが
その場合は尖閣諸島の領有権を放棄しなければならなくなる。
国内事情もあって尖閣諸島の放棄はできない。
そこで困って、本来ならば総取りできるはずだが、
敢えて日本に共同開発を持ちかけてみた。

ところが日本が意外にも強硬で、裁判に掛ければ権利がなくなる公算が
高いのを承知で、中国が裁判に応じられない国内事情に付け込み、
強引に権利を主張してきた。あろう事か中川に至っては、産経新聞の
インタビューで、自分には国際裁判で争う覚悟があるが中国側が
応じないだろう、などとヌケヌケと放言しやがる。

これは可哀相だわ。怒るのも無理ないわ。
だからといって手を緩めるつもりは毛頭ないけどね。
欲をかいて尖閣諸島の領有権なんか主張しなきゃよかったんだよ。
自縄自縛。自ら墓穴を掘って自分で中に飛び込んだんだから、
日本は親切に、せっせと土を掛けてあげればいいだけ。

中国は係争中だと言ってるんだろ？
裁判やる気まんまんなのかね？

一気にレベルアップ
付いて意見

有馬温泉様

＞となると、やはり「中国共産党支配の求心力低下」つまり中国の民主化、ひいては中国の分
＞裂がが目的では無いかと思うのは、やはり妄想ですかね。

これ、米国の策謀に日本が乗っかった可能性がありそうに思うのですが如何です？
日本を使って中共支配を叩き潰す米国流の作戦かなと私は妄想してしまいますが。

中国海洋石油：東シナ海試掘権問題、「影響ない」
http://news.searchina.ne.jp/2005/0415/stockname_0415_016.shtml

　日本政府が民間業者に東シナ海の天然ガス田開発の試掘権を付与する手続きを開始したことに
関して、中国海洋石油総公司傘下で海上石油工程を管轄する中海油田服務股フェン有限公司
［香港上場、中海油田服務（チャイナオイルフィールドサービス）、２８８３］は、海底ガス田「春暁気田」
について言及。「この件が当油田の開発に影響することはない」とコメントしている。１４日付で
香港・経済通が伝えた。

　クレディ・リヨネ証券のアナリストは、同社が手がけている東海西湖凹陥天然ガスプロジェクトは
中国の領土内のことであり、政治問題の影響を受けることはないと分析。また、同地域でのガス産出量は、
同社全体の５％未満であることも報告している。

　「春暁気田」は東海西湖凹陥天然ガスプロジェクトのひとつで、予定では２００５年内に操業を開始する
予定だった。同ガス田の開発は、中国石油化工股フェン有限公司［香港上場、中国石油化工
（シノペックコーポ）、０３８６］との共同開発となる。

　当初、シェル社やユノカル社の２社の外資系企業も参入する計画だったが、協議で合意が得られず、
物別れに終わっている。

　中国海洋石油の傅成玉・董事長は、３月末に開かれた記者会見で、「当社が開発している地域は、
中国の排他的経済水域（ＥＥＺ）の範囲内だ。中日の境界線まで少なくとも５キロはある」と強調。
このため、同社は日本政府に対し、如何なる資料も提示しないと明言していた。（編集担当：黒川真吾）

ふむ奥が深いですね、勉強になります。>>134は完全に撤回です。
まさか春暁ガス田を当て馬にしてたのは、中国ではなく日本の方だったとは。

・相手が司法解決を避ければ、中間線をゴリ押しして有利な共同開発条件を引き出す。
・相手が司法解決に乗れば、春暁は捨て駒として尖閣を取る。
　中国の尖閣領有主張の骨格が「尖閣は台湾の一部、台湾は中国の一部」なので、
　中国の主張が退けられれば、同時に台湾の主張も無効化する。
　これで広大な海域が紛争地域ではなくなり、堂々と調査・開発に取り掛かれる。
　更に中国国内の内部亀裂まで誘える。

ってか、中国のメディアに「司法裁判に備えるべき」という論調が出ていましたから、
すでに内部の意見の分裂は始まっているのかも知れません。

しかも、中国の自然延長論は中国の立場としては議論の出発点とするのは当然なのだけれど
日本の中間線の方が、国際海洋法を知らない素人目にはマトモに見える。
当然日本のメディアも、日本の主張をほぼ全面的に支持する。
流石の朝日も、中国の主張する境界を尊重し春暁を譲れ、とは言えない。

最近では日本側は、中間線の両側での共同開発を言い出していますが、
見事に日経あたりが釣られて、その主張を支持する論説を出していたような・・・・。
何よりも、海千山千の２チャンネラーが、今日の今日まで丸々釣られていたわけで・・・・・。

小泉・・・・・恐ろしい子。

>>168
日本1国で世界を相手にしていた捕鯨問題をはじめ、湾岸戦争では兵を出せと言われても
断固拒否、イラク戦争でも安保理無視に傾いたアメリカを最終的に決裂したとはいえ一度
安保理に戻させ、イラク大使館閉鎖を要請されても断固拒否、挙句の果てには牛肉輸入を
全面禁止したままどれだけ要請されても輸入再開せず。
アメリカに逆らった事実を冷静に並べて見てみると私には対米盲信とは思えませんし、逆
に戦後日本の外交面での致命的失敗も特に見当たりませんから。

>>169
中国は、以前は沖縄トラフまでが中国のものと公言していましたが、最近は日本の主張す
る中間線は衡平原則に則ってないと時たま言う程度で、非常に曖昧にしていますね。

>>171
ま、事実と条約を元にした私の独断と偏見に基づく分析ですから、信じるか否かは自己責
任でお願いします。
しかしそう考えると、最近の中国のヒステリーっぷりと日本の原則論が腑に落ちるのではな
いかと思います。

>>172
ほとんど裁判やる気はなさそうですね。
話し合いとしか言っていませんので。

>>174
少なくとも日本が中国に対して強硬に出ると言う事は、最悪核攻撃のシナリオも有得る訳で
すから、当然何らかの形でアメリカの合意を取っていると思われます。
日米関係が険悪な時期ならいざ知らず、アメリカが完全に日本を支持している状況ですし。

となると、日主導か米主導か或いは合作かは別として、アメリカの謀略に日本が載っている
部分は間違い無く有ると分析しています。
根拠としては非常に薄いですが、アメリカが絶対的な条件として持つ「対テロ包囲網」に協
力していた中国を、例え重要度が下がったとはいえアメリカが積極的に嵌める可能性より
は、自国の権益を侵害されかかっていた日本の方がより積極的に主導している可能性が
高いような気がするので、私は日本の主導説をとりますが。

>>176
私は「ばらばらの情報を関連するもので纏めて、人と違った切り口で分析する」のが趣味の
一つですから、一般的といわれる見解とは違う主張を行う事が多いです。
昨今増えつつある第二次大戦における日本の再評価など、実は10年以上前からとっくに評
価済みでしたので、この点に関してはやっと時代が追いついてきたとほくそえんでいます。
今回の東シナ海海底資源問題がどちらに転ぶかは分りませんが、当たれば良いなー。

平成１６年９月２７日
第２次小泉内閣改造内閣の発足

記念日にしたいよ。(^^;)

>>167
> ええ、私は日本の外交力は世界でもトップクラスの実力を持っていると評価しています。
> 但し外交は行政の中の一分野ですから、行政の長たる首相がしっかりしていない限りはそ
> の実力を発揮できないと考えています。

これには私も同意します。日本の外務省の土下座っぷりは文句無く世界一です。
ODAのばら撒きと相まって、ほぼ見境無く世界中の国々の中枢に食い込んでいるでしょう。
中国に限れば、日本の外務官僚の食い込みは米欧露韓朝を一歩以上抜いているでしょう。
米国に対しては英国には一歩譲るかもしれませんが、その他の国には引けを取らないでしょう。
北朝鮮に対してでさえ、田中均という駒を持っていました。

惜しむらくは、その実力を使いこなせるだけの首相が今まではいなかった事です。
小泉というトップを迎えてようやく、日本の外交は今まで培ったその実力を発揮しているのだと思います。

ふぅ・・・・、小泉・・・・・恐ろしい子・・

ﾊﾟｿ使えない環境なんで携帯よりi-monaで読んでます。
この問題もずいぶん最近ﾆｭｰｽになるようになりましたね。反日ﾃﾞﾓとからんでいい感じで国民に問題提起できてるように思います。
去年は中国の危険性を話してもまわりは誰も信じてくれなかったけど、今はある程度の理解を示してくれる人が増えてます。
有馬さんの言うような中国分裂に向かった流れになった場合にも、国民世論の理解が必要だと思うのでとてもいい傾向だと考えています。
もし本当に中国が分裂したら日本は変わることが出来る気がする。

>>178
実は>>155発言は私のPCからの投稿です。
出先でこの投稿を読んだとき、遅まきながら私にも
>>161発言と同様の感想が頭を過ぎりました。
有馬温泉さんの分析を踏まえた私の感想は
>>176と>>180に書きました。

東シナ海海底資源問題はどちらにころんでも
日本の得で終わりそうに思います。

>>155
># なお中国は、フィッシュボーン技術は使わないと思います。
もしやると仮定した場合、バレずにやる方法ってないのかな？
あったら、当然の様に実行すると思うのだが｡

それとも、コソコソやるのは無理なんかな・・｡

>>183
有馬温泉さんの分析を土台にすれば、
ガス田丸ごと中国のものかも知れないのに、
敢えてそんな技術を使う理由がありません。

>>182 あら、これは私の発言です。

靖国参拝、例大祭も見送りへ＝関係悪化の中韓に配慮−小泉首相
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050415221503X341&genre=pol

　小泉純一郎首相は１５日、靖国神社の春季例大祭（２１〜２３日）に合わせた同神社参拝を見送る
方針を固めた。反日抗議デモなどで中国、韓国との関係が悪化する中、参拝に踏み切って両国を
さらに刺激するのは外交上得策ではないと判断した。


やっぱり8月15日なんだろうか。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
試掘、常任理事国選挙、靖国と今年の夏は暑くなりそうですな。
中国も舵取りが難しそうです。

なんでマスコミは見送るって言葉使うのかね？
小泉は年一回行くと言ってんだからあせるなよ。
まだ4月だぜ？

●●今週末、反中デモをやります＠中国大使館前●●
我々も負けずに、反中国デモを企画します。
ご近所お誘いあわせの上、奮ってご参加ください。　
場所：　在京中国大使館前（ http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm ）
日時：　４月１６日土曜日午後１２時から　雨天決行
中国北京では、１万人集まりました。　総人口の差を吟味し、
我々は、１，０００人規模のデモを目標にします。　投石等の
破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい
英語にてお願いします。

スローガン例：
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ？ Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ！
「Red China ？ Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ！！
「Red China ？ You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ！
「Red China Is the Best Friend of North Korea！」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ！！
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対！

http://www.shanghai-q.com/ja/bbs/text/read.php?bbs=0&thread_index=23881

北京のデモ、反日団体が動員…香港紙

【香港＝関泰晴】１５日付香港紙「明報」は、消息筋の話として、北京で９日に
起こった反日デモに関して、中国教育省が、「『中国民間保釣（尖閣防衛）連合会』
が参加者を動員・組織した」とする調査報告をまとめたと報じた。
同紙によると、中国当局は、北京でのデモ参加者は約１０万人に達し、大学生が半数
を占めたと推計、反日的な同連合会の組織力や動員力に驚いているという。反日デモ
が過激化すると反政府運動に転じる可能性もあり、当局は、こうした組織への警戒を
強めているようだ。
中国各地で相次ぐ反日デモでは、同連合会など「愛国反日団体」の関与が指摘されて
きた。これに対して同連合会の童増会長は「民衆の自発的なデモだ。一度も運動を
組織したことはない」と否定している。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050415id28.htm

対中武器禁輸解除、ＥＵが先送りへ

【ブリュッセル＝鶴原徹也】欧州連合（ＥＵ）は１５日、非公式外相会議を
ルクセンブルクで開き、ＥＵが準備してきた対中武器禁輸解除を協議したが
、解除を巡る合意はできなかった。
この結果、ＥＵが暗黙の了解としてきた「今年６月の禁輸解除」は事実上、
先送りされることになった。
これは、解除の場合には対ＥＵ制裁も辞さないとする米国の強硬な反対、
それに日本が重ねて表明してきた懸念に加えて、中国の反国家分裂法施行
による中台関係の悪化、中国の反日デモを通じた日中関係の緊張など東
アジア情勢への配慮がある。
ＥＵ内には、中国が中台関係の平和解決に取り組み、同時に国内の人権
状況を改善しない限り、解除できないとする声が高まっている。
ＥＵ議長国は今年７月、ルクセンブルクから英国が引き継ぐが、英国は
年末までの議長期間中、解除問題を取り扱わない姿勢を示しており、対中
武器禁輸の解除は早くても２００６年に先送りされたとの見方が出ている。

基地外に刃物はやめてくれ

>>184
にゃるほど

中国のネット検閲　その“手口”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050416/mng_____tokuho__000.shtml

シスコシステムの内部告発者は、
「中国のために、特殊なルーターを開発した」
と告白しています。
Google も Yahoo も中国政府の意に従っています。

中国の活動家は、反日活動情報を、Web からメールに切り替えたそうです。
しかし、メールでの情報交換は、不特定多数の情報交換に向いていません。
プレーンテキストならスパム対策の応用でやられてしまいます。

インターネットが共産党独裁の終焉を促すのではなく、
共産党独裁の強化に使われています。

今のところ、中国人の反日運動が、反政府運動に変化することは
難しいような気がします。
中国政府の情報操作の圧倒的な力に、反政府情報は埋没します。

中国共産党マトリクスは、結構強固。

>>39　スレ違いスマｿ
扶桑社の教科書　つくる会ＨＰに中国・韓国向け翻訳版掲載へ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050416/m20050416007.html
> 扶桑社の歴史教科書の全文を中国語と韓国語に翻訳。来週中にもホームページ（ＨＰ）に掲載する。
> 「中韓では実物を読まないで『歴史の歪曲（わいきょく）』などと非難している。
> 実物を読んでも批判されるかもしれないが、冷静で建設的な議論をするために全文の翻訳に踏み切った」

さてこれで、反日の火を鎮める事ができるのか？
なんか火にガソリンを注ぐ事になるような気もするが？
また今回の反日騒ぎは、中国の抱える春暁・尖閣諸島トレードオフ問題に
何らかの影響を与えるのか？与えないのか？

今しばらくは、目が離せないです。

朝日だけど

上海の反日デモに１万人以上、総領事館の窓ガラス割れる
http://www.asahi.com/international/update/0416/009.html?t1

祭りだ祭りｗ
また謝罪と賠償を要求しよう
日本人は中国から引き上げようｗ

■■■■ 中国製品不買運動 ２ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
中国の動物虐待について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109455090/l50
日本反華連盟　-　危ない中国野菜
http://www.geocities.com/jaco2005jpn/ch.html

＞ さてこれで、反日の火を鎮める事ができるのか？
＞なんか火にガソリンを注ぐ事になるような気もするが？

今度はただ教科書＝「妄言」や「歪曲」として批判するんじゃなく、
このページのこの部分がおかしいと具体的に反論して欲しいな＞中国と
韓国。
中国と韓国に関係がある部分の文章に通し番号打って、第何百何十番の
ここがおかしいって批判してくれよ、公開で。

それがバカ売れなんでわらえる

そんなアナタにお勧め
韓国（.kr）・中国（.cn）・台湾（.tw）・香港（.hk）・インド（.in）・インドネシア（.id）からのアクセスをフィルタリングするための iptables を用いたシェルスクリプト

コリアフィルター
ttp://www.hakusan.tsg.ne.jp/tjkawa/lib/krfilter/index.jsp

中国、発展援助資金を増加するよう先進国に呼びかける

中国の李勇財政次官は15日、ワシントンで行なわれた24カ国グループの第7回閣僚
会議で発言し、確実な行動をとって、政府の発展援助を増加するよう先進国に呼び
かけました。
李勇財政次官は「先進国は確実な行動をとって、国連の確定した先進国の負担して
いる発展援助資金がその国民総生産の0.7％にする目標をできるだけ早く実現させる
べきだ。先進国は発展途上国の市場参入を拡大し、農産品補助を取り消し、ドーハ
交渉の成功を確保するための手本となるべきだ」と述べ、更に、政治的な誠意を持
って、確実な行動をとって、融資方式の発展で実質的な進展を収めるよう先進国に
呼びかけました。

どういう神経でモノ言ってるのかと・・・＞中国

うっかり忘れがちだが
共産主義なので当然かと

やはり支那は期待を裏切らない。
明日もこの調子で派手にやってほしいね。

明日町村さん中国行くんだっけ？
それだったら襲われて軽症になるのが一番ベスト？

何が起きても「謝罪と賠償」を求めて下さい。
いや〜一度使いたかったんだ、この言葉。

>>178
日本側中間線内の資源分布がわかってないのに、衡平の原則も何もないと思うんだが。
資源の分布がすべて判明した上で、中間線を基準に衡平の原則で調節するもんでしょ。

「IPアドレス219.148.149.14のコンピュータがHTTP_IIS_ISAPI_Extensionの攻撃の特徴を持った情報を送りました。」
こんな警告がセキュリティソフトから出てきた。
調べてみたら中国からだった。
いいかげんにしろ！中国人！

>>199
恩家宝は町村に中国はスマトラ地震の食料支援を真っ先に行った偉大な国であるみたいなことを
言ってたけど、ほとんど賞味期限の切れたものだったらしいし、援助資金も見栄を張って大きく言っただけで
実際は半分も支払ってないし、そもそも日本の支援とは比較にならないくらい少ない
世界初とか、花火を揚げて目立つことを言いたいだけで内容は全くの詐欺商法、個人も国家も糞過ぎる

支那畜はさっさとシンデクレ

支那・・・クソッタレな国にクソッタレな国民・・・最狂だな。

>>180
＞小泉というトップを迎えてようやく、日本の外交は今まで培った
＞その実力を発揮しているのだと思います。

その実力で、中国や韓国とこんなに緊張関係にしてては、ナニオカヤイワン。
屁みたいな実力だ。

世界の貿易大国3位の中国と、4位の日本が喧嘩してては、喜ぶのは
1位のアメリカ、２位のドイツくらいのものだ。
日本の経済を政治が手助けしなくて、政治の役割はない。

＞中国、世界3番目の貿易大国に　
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200504160171.html

>>209
その経済団体がなんと国家主権と日本人の生命財産を支那朝鮮に売るよう政府を恫喝しているのですが
そしてその売国企業の大半が実は在日カルトに汚染されているわけだが
カルト機関誌の公告上位企業を見れば解ること、また売国企業の経営陣がカルト会長に初詣するのは常識

>210
かまっちゃだめ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1109777068/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1072441543/

有馬温泉さん
貴方の論文面白く読ませていただきました
一個人の意見としてはかなりハイレベルですね
なんか司法試験の二次論文の模範解答を読んでいる気分です
明日、もとい今日は町村外相が訪中の日であります
ここはいっそ狙撃でもされて死んできてくれないものですかねえ
今晩のニュースが楽しみだわ

>>212
民間の日本人が犠牲になるのならまだしも。
町村大臣が犠牲になるのは、日本にとってダメージが大きい。
町村さんには、これからも、日本のために、バリバリ働いてもらう必要がある。

> ここはいっそ狙撃でもされて死んできてくれないものですかねえ

中国人みたいに節操のない発言は慎んだほうがイイ。

>中国メディア、国内向けには報道なし　上海の反日デモ

中国中央テレビなどの中国メディアは１６日夜現在、上海での大規模反日デモに
ついて、国内向けに報じていない。
国営通信の新華社は、同デモについて英文で報じたが、国内向け報道は新たな対日
抗議活動を呼ぶ可能性もあり、先週の北京のデモと同様、中国当局が報道を規制して
いるとみられる。（共同）

>>214
このダブスタが、中国人民に早く知れ渡ってほしいものだな。

>>151 >>152
どうもです。
政治と軍事は、言わば表と裏の関係で、切り離すことができませんので、私の投稿は控えています。

>>161 有馬温泉さん >>171
同意見です。

昨日は、大漁でした。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113400437/36-41
>ちなみに、俺は、中国人のいる掲示板で、釣りをしている。
>明日は、大漁かな？
私の戦略は、当面は日本企業の中国撤退ですが、将来は中国共産党のあぼーんです。
幕末の志士達は、尊皇攘夷を叫びましたが、最終的には倒幕運動となりました。
中国の反日活動家を支持します。
日本企業の中国撤退と、中国共産党のあぼーんのチャンスです。
まずは、中国全土に反日運動・不買運動を引き起こす必要があります。
制御できなくなった反日活動に対する中国共産党の選択肢は、反日活動の取り締まりです。（Ｗ

反日】対中サイバー戦【抗日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113301686/

フジで中川が国際司法裁判所持ち込みで中国人に突っ込まれてるぞ

報道2001でも日曜討論でも、中国人偉そうにしゃべりすぎ。
やつらをぎゃふんと言わせる論客つれて来いよ。
何か中国の言い分も正しいように聞こえるじゃないか。

中国政府の代理人という立場ではないからね。
政治大国中国人の面目躍如といったところか？

ホント、知能の低い中国人や韓国人にはまいります。
ユンソナと女子十二楽坊を公開レイプして国へ帰せ。
あと、石原慎太郎氏の内閣総理大臣就任を強く希望します。

> 政治大国中国人の面目躍如といったところか？

まあ国は大きいから大国なんだけど。
でもそんな大国に大きな影響与える日本こそ、真の政治大国だよね。

いままで日本は春暁、断橋の共同開発を念頭においてるのかと思ってたら、
サンプロで中川が言ってたけど、中間線の西側の天湖（平湖？）とかの開発一時中止も求めてるらしい。
そのへん全部ひっくるめた共同開発を考えてるみたい。
ちょっと意外だったんで報告。

>>216
ついでに、日本の援助で建てた施設も破壊してほしい。
これこそ、中国人の日本に対する強いメッセージだと思う。

>>204
衡平原則は、資源分布も考慮される事が有りますが、海岸線の長さも大きな要素です。
中国側は大陸に対し日本側は琉球列島ですから、「最悪」日本側に数海里〜10海里前後
ずれ込む可能性が高いと思いますよ。

>>212
ありがとうございます。
ただ、町村大臣が死ぬのを願うのはちょっと（苦笑

>>216
ああ、別のところで活躍しているわけですね。
これからも啓蒙活動、頑張ってください。

>>217-218
テレビは見ていませんでしたが、中川大臣はシナリオに沿って話している限りは説得力が
有るのに、ディベートには若干弱いところが有る印象ですね。

反日運動、在米華人団体などが発端か
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050416id21.htm

グローバル・アライアンスは、中国など各国で集まった署名が３６００万を超えるとしているが、
名 前 が 重 複 す る などの不自然な点も指摘されている。

>>222
これな。
【日中】東シナ海の石油ガス田共同開発は中国海域も認めよ　日本政府、協議に条件[04/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113520461/

町村外相が北京に到着・日中外相会談へ

町村信孝外相は17日午後、中国の李肇星外相と会談するため成田発の日航機で北京
に到着した。
日中外相会談は同日夕行われる。町村外相は反日デモ隊による日本大使館・総領事館
などへの投石事件などの暴力行為について陳謝と損害の賠償、再発防止を強く要請
する方針。東シナ海のガス田開発問題なども含め一段と冷却化する両国関係の修復に
向けて意見交換する。〔共同〕

町村さん　頑張れアルヨ　シナ手品に引っかかるなアルヨ

| 皆さん。北朝鮮の政治体制についてどう思いますか?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾍ 　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　
＿__/　ﾍ　　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　） 　
　　　　　＼　　　∧＿∧　） ∧＿∧ .） ∧＿∧ .）
　　　／ 　 |.　　（´∀｀　）　.（´∀｀　）　（´∀｀　）.
　　　 ＼＿|　　 （＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　
　　　　　＼|　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
　　　　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
　　　　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
二二二ー―-,-、
　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　先生！　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　∠　　　世界最悪の独裁国歌です！！　　＞
　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　 　 ∧＿∧∩　　　　　 　　 　 ∧＿∧∩　　　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/　　　　　　 　　 （　´∀｀）/　　　　　　　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩
　||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/ ||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/.||＼||＿＿＿＿<=（´∀｀）/ ＜ 地上の楽園です………ﾆﾀﾞ
　||　 ||　　　 ＿ / /　　 / 　 ||　 ||　　　 ＿ / /　　 /　 .||　 ||　　　 ＿ / /　　 /
　 　 .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼ .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　||＼　　　　　　　　＼　　　 .||＼　　　　　　　　＼ 　 　 ||＼　　　　　　　　＼
　　　　　 　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　 ||＼||￣￣￣￣￣||　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||

外相、暴力デモの防止と謝罪を要求・李外相「法に基づき処理」

【北京17日共同】町村信孝外相は17日、中国の李肇星外相と北京の釣魚台迎賓館で
会談した。町村外相は冒頭、この日を含め3週連続で起きた反日デモに伴い、北京
の日本大使館や日系企業などへの暴力行為が相次いでいることについて「大変遺憾
な状態で、深く憂慮すべき事態と受け止めている。中国政府は国際ルールにのっと
って、誠実かつ迅速に対応してほしい」と述べ、陳謝と補償、再発防止の徹底を
要請した。これに対し李外相は「中国政府はいかなることを処理するにも法律に
基づいて行う」と応じる一方、「根本的な原因をはっきり認識していきたい」とし
、中国側がデモの背景にあると指摘する日本政府の歴史認識について議論したい
との考えを示した。李外相はこれに関連し「中国は一度も日本に申し訳ないこと
をしたことはない」と強調。台湾、人権、歴史問題を挙げ「日本政府は中国国民
の感情を傷つけるようなことをしている」と批判した。冒頭のやりとりは報道陣
に公開された。 (20:01)

しかし中国人って、日本が「感情を傷つけることをしてる」と日本人の安全を
脅かしてイイと思ってるのかね。
むしゃくしゃしたら、人を傷つけても委員かい。
チベットやウイグルの人も「感情を傷つけることをしてる」と思わないの？
まったく持って民度低すぎ。
東シナ海のガス田の問題はどうした？

先天性犯罪者だからな
大陸で２０００年以上殺し合いをして残虐性と狡猾さが研ぎ澄まされてサバイバルしてきた鬼畜の子孫ですから

今ＮＨＫで町村さんの外相会談見たけど。
笑いながら抗議してもなあ・・日本人だなあ。

李外相のコメントで「人権問題」とあったが、これには
町村も笑うしかないやろw

怒って牙むいてたに決まってるだろ

人権問題って何を指してるんだろな。
さっぱりわからん。

人治国家の中国が法に基づきって、
なんの冗談だ？

それにしても金曜の中華マネーによる売り浴びせは凄まじかった。

日中外相会談

町「今回のデモについての被害に対し謝罪と賠償を要求します」ﾆﾔﾆﾔ
李「それは違う。日本政府の間違えた歴史認識が事の発端だ」怒
町「しかし、これ以上のデモが激化することはお互いに良い事ではないでしょう」ﾆﾔﾆﾔ
李「それは違う。そもそも日本政府が台湾に対しての口出しするのも内政干渉だ」怒
町「そうでしょうか。わが国は内政干渉などしておりませんが」ﾆﾔﾆﾔ
李「それは違う。他にもある日本国内の人権問題、あれは何だね！」怒
町「知りませんなぁ〜」ﾆﾔﾆﾔ
李「その態度は何だね！」怒
町「感情的にならないでくださいよ〜」ﾆﾔﾆﾔ

法に基づくのなら、大使館保護の国際法違反を認めろ
謝罪と賠償だろが、チャンコロ！

町村が自衛隊による公館警備に言及したかどうかがポイントでしょう。

外務省はこれから支那へ逝く人に警告をだすべきだな。

警戒度レベル2くらいで。

>>204
なにも知らない人が多いのは、問題だね。無知は国益に反するよ。

日韓大陸棚協定を知らないで、この日中問題を論じてはいけない。
http://oilresearch.jogmec.go.jp/glossary/japanese/ni.html#11680
　＜図75　日韓大陸棚協定による大陸棚境界線及び共同開発区域＞

そもそも、この図↑が新聞に載らないのは、おかしいね。
明らかに、マスゴミの怠慢だね（確信犯か？）。

>>240
すまん、日韓と日中に何の繋がりがあるのだ？
あぁ、「ダブルスタンダード」みたいな妄言は無しにしてだ。
国家交渉ではダブルどころかトリプルスタンダードも当たり前だからな。

>>241
ヤクザ・ゴロツキの論法だなｗ

バカは死ななきゃ直らない！
アンタは国益に反するよ。

350 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2005/04/18(月) 12:46:50 ID:Z68lh1cH 　　　New!!
こぴぺですがすみません。出きるだけたくさんの人に知って欲しい情報ですので。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

319 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2005/04/18(月) 00:54:40 ID:
Ms3WGrUV
2004年12月08日・「なかった」ことにされた日本の対中ODA
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10386805.html

　この国の精神はどうなっているんでしょうか。
今まで日本が行った有償・無償合わせて6兆円を超えると言われるODAを始めとす
る各種経済援助は全て
「なかった」
ことになっているようです。しかも「まだ金をくれ」とのたまっていますが。

　政治的、経済的意図の問題云々の前に、このような礼節を知らない低俗な国に
一円たりとも援助をする必要はありません。
　援助をしてもなかったことにされ、感謝もされず、その金を軍備増強に使い、
核兵器の照準を日本に向けてくる国に援助をするくらいなら、アフリカ等の本当
に援助を必要としている国に回してください。お願いですから。

少し長いのですが、今年3月に書かれたすさまじい論説を発見しました。
勿論この論説を盲信してはなりませんが、ODA打ち切りに対する中国政府の支離滅裂な
対応や、ここに来て急激に広がる（官製？）反日運動の理由が納得できました。

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html
【独占掲載】草庵居士が講演、中国の株式市場の内幕を暴露
（前略）
そこで、私はこう答えました。「救うと言っても、私にももはや手立てがない。私の意見をあ
なたたちは聞かないでしょう。まずは、株式市場のお金を持ってきて、社会保障基金に当て、
皆に医療費と年金を保証する。それからインフレが起きたとしても、少なくとも貧乏人を飢え
死にさせることはない。金持ちのお金を少しもらって皆に穴埋めをするということだ。」すると
彼はこう言いました。「それはだめだ。あなたが言っているのは、社会保障基金と国有資産
を私有化するというのに均しい。それに、金持ちの機嫌を損ねたら、誰が中共を救うんだ？
われわれの政府は生き残る術がなくなってしまう。これは原則問題だ。」
（後略）

様々な経済データから中国のバブル崩壊は予想よりも近くここ1〜2年が勝負と分析してい
ましたが、実はもう既にバブルが崩壊しているのを共産党の独裁により隠しているだけと言
う事になります。
単に貧富の格差が広がりつつあるから不満が高じているのでは無く、中国の成長を支える
所謂中間層が没落しほぼ壊滅した事から貧富の差が固定化され、この階級を乗り越える
個人にとって唯一の方法で有る官僚の汚職構造を呼び、これが更なる不公平感から湧き
起こる不満を危険水準にまで引き上げ、貧しい地域でのでの暴動を引き起こし、貧しい地
域が更に貧しくなり貧富の差を拡大すると言う悪循環です。

この状況を何とかする為、中国共産党政府は何が何でも金が欲しいのです。
アメリカが駄目な今、後は日本の金が無ければ中国共産党政府は間違いなくこけます。
でも日本に頭を下げると、国内の不満が政府に向かいこちらも間違いなくこけます。

国内の不満を逸らす為には反日しかない、しかし不満を解消するには日本に頭を下げるし
かない中国共産党政府が、余りに可哀相で同情しますね（棒読み

【日中外相会談】東シナ海のガス田５月に局長級協議、「境界線」絡み平行線
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113780782/

79 名前：名無的発言者　[]　投稿日：2005/04/18(月) 14:49:34

中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

反日デモで胡主席「第二の天安門」懸念　米誌報道

　米誌ニューズウィーク（電子版）は１７日、中国の胡錦涛国家主席が、北京で９日に起きた反日デモの直後に、
共産党政治局常務委員会を招集、デモ拡大への懸念を表明していたと報じた。情勢に詳しい中国筋の話として
伝えた。

　同誌によると、胡主席の最大の懸念は、今回のデモが１９８９年に起きた天安門事件の再来のような形になる
ことだった。主席は、常務委員会の場で「（デモ拡大は）不満を表明する口実を反体制派に与えるだけだ」と
話したという。

　同誌は、胡主席の懸念は「遅すぎた」と指摘。反日デモがその後、上海や広州などに拡大したことを紹介した。

　同誌の報道が事実ならば、胡錦涛政権が予期していなかった方向に事態が進んでいることを意味する。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/050418/kok062.htm

もう少しだ　がんばれ　小泉

内戦まで突き進もう

しっかし　まっちーにはちょっとガッカリしたアルヨ

>>249
>内戦まで突き進もう
>
>しっかし　まっちーにはちょっとガッカリしたアルヨ

ここで中国共産党が「日本以外の国の目を気にして」デモ規制に強圧を掛けたら、内戦ま
で届かないじゃないですか（笑
ここはもうしばらく局部麻酔で痛みを感じない様にさせておいて、粛々と試掘及び自衛隊に
よる海外公館の守備を法整備するなど、「日本に都合の良い中国の反日デモ」をコントロー
ルしないと。

もしここで町村大臣がガツンと言っていたら、「日本以外の外圧」を口実に流石の中国も反
日デモを規制せざるを得ないですよ。
日本に対する謝罪や賠償など、今回の町村大臣を迎えるに当たっての中国側マスコミのみ
退去などのお得意の情報統制で隠し、不法な暴力行為が「日本以外の諸外国」に与える悪
影響を口実にする事は、簡単に予想できます。
ここで局部麻酔を打って痛みを忘れさせ、気付いたら「試掘は始めるわ、自衛隊は中国内
に展開しているわ」と言う、大衆が目で確認できる報道統制が不可能な状態を作らないと。
今の中国共産党は、根本的な解決方法は有るけど実行できず取りあえず問題を先送りに
する事しか出来ませんので、例え先でより状況が悪くなる可能性が高くとも取りあえず飛び
ついてきます。

>>250
最近の支那の行動原則になってる「問題の先送り」なんですけど、特に対日関係において
目立つような気がします(反日デモ、尖閣、ガス田、etc...)。
最初は、時間稼ぎで裏で親中派工作とか、色々として、気が付けば日本が不利になってる
のを危惧していましたが、最近の支那の行動からは、どうもそんな雰囲気は無さそうです。

支那って、よくわからない国だというのが、正直な感想です(w
つーか、本当に近視眼的な視野しか持っていないのでしょうか？

>>251
こないだの原潜侵犯についても
ひょったしたら軍部の統制が取れてないんじゃないか
と思えるところもある。
なんらかのメッセージだったかと。
その視点だとデモの黒幕も見えてくる。
ほよっとしたらクーデターがあるかもしれん。

ナイスなタイプミス＞おれ

448 ：名無的発言者 ：2005/04/18(月) 16:39:04
>>431の
中国次官「日本が先に謝罪すべき」
http://www.sankei.co.jp/news/050418/kok060.htm

と、>>441の
町村外相が「おわび」と、新華社通信
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050418k0000e030041000c.html

は、明かに矛盾するんだが(w

まあグローバルな視点なら
・広大な経済市場
・共産党独裁
というのは、資本主義経済としてはもう座視できない状況。
いろいろな諜報活動があって当然だよな。

>>251
正直に言えば、中国を建て直すのは簡単です。
今までの反日教育を含む過去の誤りを認め日本に謝罪し、今の様な人治国家ではなく法
治国家へと替えていく事を世界に約束し、日本に支援や指導を求めれば良いのです。
ほぼ実現している台湾が有りますから多分さしたる混乱も無く、日本も負い切れないほどの
負担ではない上に良い市場と隣国を得、中国は蘇るでしょう。
共産党は倒れますが。

私ごときの能力では共産党健在のまま中国を建て直す方法は想像もつきませんし、そん
な妄想に無駄な労力を割り振る意志すらありません。
しかし彼らは多分真面目に模索しているのですよ、見付からないので決着を先送りにして。
日本の様に、国の為だと思えば平気で権力を譲渡する権力者が普通の国は、世界的に奇
蹟の様な存在なのです。
ですから平和的に権力が移管される民主主義と言う制度が、例えBESTではなくBETTERだ
としても、世界的に普及しているのではないでしょうか。

>>245
確かに空洞ビルの建設ラッシュの話や銀行の不良債権の話はよく聞こえてきてましたし、
日本でやたら中国株を勧めるマスゴミのプロパが流れたりと怪しい兆候はありましたが、
ソフトランディングできるという見方が大勢だったのに、もはや問題が多すぎです。
郵政民営化へのきちがいじみた反対派の様相や工作活動もうなずけます。
ＯＤＡ絡みでも昨日の外相会談で０８年まではＯＤＡ続けることを確認したりとか、
↓のニュースといい……日本政府はわかっていて、小泉総理の余裕の態度なんでしょうかね。

中国財政省の李勇次官は１７日、世界銀行・国際通貨基金（ＩＭＦ）合同開発委員会で演説し、
「一部の先進諸国が政府開発援助（ＯＤＡ）を国民総生産（ＧＮＰ）比０．７％に増額するとい
う目標から程遠いという事実は見過せない」と述べ、
日本のＯＤＡの減少を暗に批判した。具体的な国名には言及していない。　
ソース時事通信　ヤフー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000642-jij-bus_all

>>255
日本が中国を民主主義国家にするなんて無理無理。
台湾は歴史がなかったから日本の諸制度を何の疑いもなく学習したが
中国はその歴史がじゃまになる。歴史の重たい鎖を引きずって歩いているのだ。
中華華夷秩序の固まりのような中国人には日本の指導なんて馬耳東風。
アメリカに任せとけば良いのだ。お節介なアメリカが中華思想と格闘し苦労すればよい。
その結果として民主主義国になれば日本が出て行っても良い。
２１世紀は日本は中国からできるだけ遠ざかるのが国益にかなう。

将来中国が民主化されたとして、多分韓国みたいな国が出来るんじゃないで
しょうか、反日もそっくりな。

このままアジアに民主主義が浸透発展していったら、日本見たいな国と韓国
みたいな国の2タイプに分かれるんじゃないでしょうか。
そんな感じがするな。

>>257
共産中国の歴史なんて５０年ちょっと。
反日やってる連中は３千年の歴史とは無縁。

まだまだ目が離せません。

反日デモ、続発の恐れ…５月４日が焦点に

【北京＝藤野彰】中国の反日行動は今後の日中折衝や国連安保理改革の展開いかん
では続発する可能性が強まってきた。
中国国民の反日感情が盛り上がる抗日戦争勝利６０周年の８月に向け、事態は流動
性を増しつつある。
中国は５月１日から黄金週間。インターネット上では、１９１９年の反日救国運動
「五・四運動」の記念日である４日に反日デモを実施しようとの呼びかけが行われ
ており、当面はこの連休中の動きが焦点だ。日中折衝で関係改善への前進が見られ
ない限り、反日はなお沈静化しそうにない。中国当局は日本揺さぶりのため、引き
続きデモを容認する可能性がある。
また、７月７日は日中戦争の発端となった盧溝橋事件の記念日。現在、大規模改修
を行っている、現地の中国人民抗日戦争記念館がこの時期に再オープンする予定で、
当局は戦勝６０周年とからめて愛国主義宣伝を大々的に展開すると見られる。
しかし、この間に天安門事件記念日（６月４日）が挟まるため、デモ放任は社会
不満を訴える反体制運動を誘発しかねない。

>>255
支那は、支那なりに考えているんでしょうね。

ただ、それにおつき合いする義理も無い訳で(w、こちらは粛々と開発を進めていくのが
Better なんでしょうね。

>>260
日本政府は中国を徹底的に煽動すべき。
シナを一気に崩壊させる好機が目の前に現れている。

・・・・といっても、
それ相応のリスクを覚悟するのは言うまでも無い。
そんな勇気は日本政府にはないけどね。

　　　　【糞シナ】　　日本特攻隊本部　　【百度】

　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113827510/l50#tag9

はぁー
ここもちつくわ〜
有馬さん乙です｡
中国の反日デモがニュースで流れるたび
古館が妙なツッコミをいれるたび
神経がささくれだつ昨今、
ここに来ると
日本の外交って何気にすげーんだなとホッとします。
有馬さんありがとー（´∀｀）ﾉｼ
田中真紀子が失脚してほんとーによかった。

溜池通信
http://tameike.net/index.htm

に日中外相会談を
>○さて、日中外相会談は、よくもまぁ、あれだけ失礼なことがいえますわなあ、あきれてモノもいえませんなあ、という先方さんの対応ですが、
こういうのを「想定の範囲内」というのでしょう。見え隠れするのは、「とにかく早く幕を引きたい」という先方さんの願いです。このままデモが拡大していくと、反日運動は容易に反政府運動になる。
「3回目の天安門事件」も視野に入ってくる。1976年の天安門は壁新聞、1989年は電話とFAX、そして今回はネットとケータイメールだ。火がつくと早い。
>○日本政府としては、切りのいいところで交渉の場を水面下に移すことを考えるべきだと思う。でないと、取るものも取れないし、事態を悪くするばかりになる。
1989年の天安門事件のとき、ブッシュ・パパ政権は表向き対中批判をしながら、スコウクロフトとイーグルバーガーを北京に派遣している。
機密保全のために外交電報を避けて、リリー大使をわざわざ呼び戻し、
口頭で訪中計画を伝えるという念の入れようだった。（アメリカ外交／村田晃嗣より）　中国人を相手にするときは、この手の工夫が必要なのだ。疲れるけど。
>○こういう事態になると、「そもそも、あんな国と商売するのが悪い」と言いたくなる人が多くなるのは分かるけど、それってあんまり現実的な議論ではない。すでにわが国の輸出の13.1％、
輸入の20.7％が中国との取引なのだ（2004年通関統計）。
日本製品の中には中国製の部品が使われていて、中国製品は日本製の機械で作られていたりする。今さら日本は中国から逃げられないし、中国もまた日本なしではいられないはずなのだ。

とあるけど、
早く幕を引きたがっているのは中国側なのでしょうか？
だとしたら、日本はあまり事を急ぐ必要はないのでしょうか？

>>264
その気、わかります。私テレビ見てませんよｗ

>>265
>今さら日本は中国から逃げられないし、中国もまた日本なしではいられないはずなのだ。
逃げるとか、なしでいられない、とか
なに決め付けてんのかな？って思うな。情報操作？

企業はリスク込みで生産拠点つくってる。リスクが高くなりゃ他に行くだけ。
「でも損するだろ」っていう奴は先物サギとおんなじ。
国家天下論じてる風で実は、下世話な俗物根性でなにかミスディテクション
させようとしてるんじゃないの？

日本は本音ではこのデモを絶対に歓迎していると思う。
ホント、動こうとしねえもんな。

>>249
日本が五輪ボイコット？　唐氏、町村外相に“懸念”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000195-kyodo-pol
唐「（日本が）ボイコットという話もあるようだが、どうなっているのか」
町「そんな話は聞いていない」
町「国際社会では中国が整然と開けるかどうか心配している」

>>265
中国は日本を取り込んで抜き差しならない状態に持っていくのが中国の国益にかなう訳でしょ。
そのために利益の確保に汲々としている企業を各個撃破してきた。
まんまと乗せられてきた訳だ。このまま中国に居座れば日本にある本社まで乗っ取られる。
民主主義国への進出ではなく独裁国家への進出になんと甘いリスク算定だろう。

上海当局、損害賠償の意向　被害の日本料理店に
【23:30】　【上海１８日共同】中国上海の日本総領事館は１８日、上海で１６日起きた大規模な反日デモで、
地元当局が被害を受けた日本料理店に対し、損害賠償を行う意向を示していることを明らかにした。

>>265
> 早く幕を引きたがっているのは中国側なのでしょうか？
> だとしたら、日本はあまり事を急ぐ必要はないのでしょうか？

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005041801002947
国内向けには日本側の「おわび」を強調し、反日世論を沈静化したいとの意向もうかがえる。

外相の「おわび」を否定　日中外相会談で外務次官
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005041801002987

>>271
なにか日本マスコミを見ていると「日本が大ピンチだ。早く収束させろ！」
という危機感で溢れているように思うのですが、
実態はそうでもない、むしろ向こうがそうである、ということでしょうか？

このあたりがどうもよくわからない。

一体、立場が強いのはどちらなのか？
小泉さんには全然ピンチではないのでしょうか？

まあ、過激なデモが起こるたびに支那を見る世界の目は冷たくなっていくﾜｹで。
日本人もどんどん支那嫌いになってるし。
そこら辺も計算に入っているのだろうな。

>>272

>>268,270,271 を見る限り、早く終息させたがっているのは中国の側でしょう。
>>268 には国際社会の評判を気にする様子が伺えますし、
>>270-271 で見る限り中国は、謝罪については政府レベルでの玉虫色の決着、
　補償については地方自治体レベルでの決着を目指している様です。
　谷内正太郎外務事務次官が見事にぶち壊してくれていますが。

> 一体、立場が強いのはどちらなのか？
経済的に言えば、日本の企業はチャイナリスクをどれだけ織り込んだ展開をしていたか、ですね。
自動車・鉄鋼・流通などについてははよく知りませんが、ハイテク産業は困りません。
以前韓国で痛い目を見ましたので、中国については膾を吹く展開をしている企業が殆どです。

> 小泉さんには全然ピンチではないのでしょうか？
反日については、韓国はスルーで中国はガチの原則を守っていればそれで充分。
小泉的には郵政民営化の方が余程大事でしょう。

指導権狙い日本「悪者」に　Ｗポスト紙が中国批判評論　(産経Web）
http://www.sankei.co.jp/news/050419/kok001.htm

１８日付の米紙ワシントン・ポストは中国での反日デモに関連し、歴史問題に正面から向き合おうとしていないのは中国であり、
中国はアジアの指導権を握ろうとして日本を「悪者に仕立てている」とするフレッド・ハイアット論説委員長（元東京特派員）の署名評論を掲載した。
評論は「中国の都合のいい物忘れ」との見出しで、日本の教科書における南京大虐殺の扱いが問題なら、「毛沢東の狂気の大躍進」で起きた飢饉（ききん）
で３０００万人が犠牲になったとされることや、「１９７９年のベトナム侵攻」などを教科書に記載しない中国に問題はないのかと批判した。

さらに、日本では歴史認識問題で「延々と開かれた論議」がなされ、靖国問題でも賛否両論があり、教科書も選択可能と指摘。
中国では「歴史（叙述）は１種類しか許されず」、それは共産党が決めていると日本を擁護した。

>>274
丁寧な解説ありがとうです。
だいぶ色々わかってきました。
日本が一方的にピンチなのかと焦ってましたｗ

>>274
> 小泉的には郵政民営化の方が余程大事でしょう。

この件は中国も注目してるでしょうね。
乗り切れれば中国側に変化がでてくるかも。

>>275
アメリカはアメリカの都合で動いてるんだろうけど、最近こういうのを見ると嬉しさがこらえきれない。

ワシントン・ポスト、こんな記事もだしてます。
Disputes Sharpen Sino-Japanese Tensions - Monday, April 18, 2005; 10:23 AM
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A62569-2005Apr18.html
（紹介程度の内容だけど、下1/3くらいで東シナ海油田問題についてふれてます）

>>269
老舗問屋のボンボンが、うちに来ると儲かるよとそそのかされて８９３の賭場にのこのこ出かけた
初めはちょっとヤバイ感じがしたが、８９３の親分や若頭に上納金を渡したら上客待遇で扱われ
結構いい気分、そこそこ稼がせて貰ったり、エロイ姉ちゃんをあてがって貰って殿様気分で勘違い

ところが少し儲けが出始めてきたら手のひらを返すようにイカサマ賭博をやられ身ぐるみ剥ぐぞｺﾞﾙｧ
といきなり若い衆が騒ぎ始めた
そして今度またたっぷりと儲けさせてやるから店からもっと金を持ってこいと言われる

大店の丁稚どんたちは、ボンは８９３に騙されているだけだから、もう賭場に行かずに
引き上げて来た方がいいとみんな考えていた

そこで番頭さんが話を付けに出かけると、８９３は謝罪をするどころかうちは悪いことなんか何もしてない
と開き直る始末
挙げ句の果てに、番頭がイカサマ賭博とイチャモンを付けたことを８９３の元に謝罪しに来たってことに
何故かなり、８９３が流したおかしな噂が街中に広がっていた

で８９３はつぎに大店の権利書を持ってこいとか、大店に内の若い者を受け入れろとか言い出す始末

ちなみにトヨタは最終的に、デモでやられたトヨタ車は面倒みますよ！と宣言すると思うな。
せいぜい、今の段階では１００台もいかれてないだろ。
１００台×１００万、一億だ。安いもんだ。純利の一万分の１だ。

そんで、トヨタ的媚中姿勢を見せるような気がする。
その事実を大々的に報道し（してくれるか、わからんが）
”国と同じように、車を愛する心をもってください、車は機械ですがあなたのパートナーです”
　”愛車無罪・・・・・・・・車に罪はない・・・”これくらい皮肉をきかせれればいいけど。

そんでトヨタの度量をシナ人に見せ付けると・・・
これは、下手な宣伝より遥かに、誠意が伝わると思うよ。

俺はこの戦略をとると思うな。俺が奥田ならやる。
これが、シナ人を更に刺激するか（トヨタにもっと金使わせタレ・・・・）
シナ人が恥じるか・・・・は、わからないけど。

まぁ、何も言わなくても、ディーラーは無料で修理するだろうけどね。
可哀想だから。

>>272
JETRO発表の日中貿易統計を見る限り、2004年度は2003年度よりも日本の耐久消費財や
建機等の輸出が減少、中間素材と工作機械の輸出が増加、日系企業からの完成品の輸
入が増加と言う傾向に有ります。
ttp://www.jetro.go.jp/news/releases/20050218592-news
これは日中間の貿易が縮小すると、日本は日系企業が中国で生産している製品が減少す
るだけ、つまり別の場所なり国内で生産できるので余り大きな影響は有りませんが、中国
は日本向けだけではなく世界に向けた貿易が縮小し、中国経済を唯一支える貿易黒字が
危うくなると言うことを示します。
日本はせいぜい風邪で熱を出す程度ですが、中国は肺炎を起こして人事不正に陥ると言う
ことになります。

これは中国リスクを考慮せず日中貿易のみが縮小した場合ですから、現実この様な違法
行為や暴動がまかり通りアメリカからもコピー製品に対して強い苦情を言われている上に、
唯一頼みの綱だったEUが武器禁輸解除を先延べにしている事から、中国リスクが跳ね上
がりこのままでは資金調達すらままならなくなります。
曲がりなりにも中国共産党が一党独裁を続ける事が出来ているのは、貿易黒字と言う飴を
なめさせてもらっている富裕層と、貿易黒字を投入する事で軍の近代化を行い「軍上層部」
の自尊心を満たさせる事で、支持を保っているからです。
実はこの軍の近代化の煽りで唯の兵卒が今ほどは必要では無くなり、別の部分で政情不
安を呼び起こしていたりもしますが。
つまりこのままの状況が続けば日本は不景気になるだけですが、中国は共産党独裁を続
ける為に必要不可欠の支持層が離反し、最低民主化運動が激化、最悪は分裂します。

公式に公開されているJETROの貿易統計を素人の私が見ても推測できる程度の内容を、
日本政府が全く気付いてもいないとは思えません。
少なくとも日本よりも中国が自縄自縛で追い込まれている事を考慮して、あえて>270で紹
介されているような「中国の面子を無視した外交」を行っているとしか思えませんので、ピン
チに陥っているのは一方的に中国だけでしょうね。

>>275>>278
例え共和党よりのワシントンポストとはいえアメリカの報道が与える影響は、日本政府の公
式見解よりもより第三者に理解されやすいでしょう。
民主党よりのNYTあたりの見解も、今度調べる必要が出てきましたね。
NYTの論調がまだ中国叩きを続けているようなら、アメリカは挙国一致で中国を敵視してい
ることになりますので、日米合作の中国叩きと言う説がより信憑性をまします。

>>280
今後5年間にわたり、年間600万元（約8000万円）、総額で3000万元（約4億円）を提供することを決定。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000006-scn-int

既に党幹部、工場建設地地方役人などに何十台のセル塩がばらまかれたことかと

> 日本が五輪ボイコット？　唐氏、町村外相に“懸念”

それだ！
常任理事国入りの為のカードがまた一枚あった

＞ 上海当局、損害賠償の意向　被害の日本料理店に

この「日本料理店」って中国人が経営とか聞いたけど・・・

>>285
一国の外相がそんなビビり発言するとは、
ソウル五輪の時と同様に、よほど五輪整備に日本のカネをアテにしてたんだな
経済的国力のなさをはからずも露呈したな、中国共産党。

今はまだしゃぶり甲斐のある国だからな。
使えなくなった時点で、中共崩壊に向けての工作を始めるだろ。

中国事業のリスク、日本企業が再考も・経産次官

経済産業省の杉山秀二事務次官は18日の記者会見で、中国の反日デモで一部の日系
企業に被害が出ていることについて「中国での事業活動のリスクについて、日本
企業が考え直すことになりかねない」と述べ、懸念を示した。
杉山次官は「企業による投資の前提は安全と安心」と強調。「中国政府には在留
邦人の安全と、日本企業の正常な活動のための警備を徹底してもらいたい」と
語った。日中間の摩擦となっている東シナ海の資源開発問題は「中国側と協議を
するならば、意味のある協議にしなければならない」と述べ、中国が現在進めて
いる開発の中止と、情報提供を強く求める考えを示した。 (00:27)

>>245 有馬温泉さん
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html
これは、日本人全員に読んで欲しい内容ですね。
中国バブルが崩壊していたなんて・・・・・
後は、お金のパイプを締め上げるだけです。
最近の反日活動・不買運動により、ODAのパイプを締めましょう♪
反日活動・不買運動が、もっと燃え上がれば、国会議員も対応せざるを得ません。
（とりあえず半減が目標）
私は、現在の反日活動・不買運動を支持します。
祭りが盛大になれば、中国共産党が窮地に陥りますので、大いに釣りを行いましょう♪
（愛国無罪！！と）

一つ書き忘れました。
自衛隊を中国大陸に派遣するのは禁物ですよ。
日中戦争で、中国に軍を派遣した事は、最大の誤りです。
あえて派遣するなら、尖閣諸島です。
（これで、中国はチェックメイト？）

まず在留邦人を一斉に帰国させ、中国の日本大使館と領事館を閉鎖すべき

いよいよシナ崩壊のカウントダウンがはじまったか。
日本企業もいい加減見切りをつけてシナから引き上げてこいよ。

東芝は脱出を検討しだしたみたいだね
逆にトヨタはのめり込み

>>289
良いコメントですね。
「日系企業撤退の可能性」をはっきり言葉に上げると言う事は、デモをしていた民衆は喜び
共産党上層部は肝を冷やす、現在明らかに見える中国国内の亀裂を拡大させる爆弾です。
そこに抱き合わせで中国には飲めない東シナ海の公平な解決策を出してくる所が、共産党
の退路を断つ形になっています。
見事としか言い様のない、美しいコメントです。

>>290-291
個人的には、既に不買運動までは行きませんが中国製品を極力避けています。
BSEの牛肉の話題と合わせて農薬の話しなどを前面に出し、中国の農作物は避けた方が
良いと言う程度の広報もしています。
なお自衛隊派遣と言っても、「海外公館の警備」程度です。
対中国政府への示威活動なら尖閣諸島への派遣も一つの手ですが、目的は中国内部で
の葛藤を昂進させ民衆を政府批判へ誘導する為ですから、日華事変とは目的が違います。

>>295
中国の指導者層を「政府」とか「共産党」とか一枚板みたいに考えるのってどうかなあ。
軍部のクーデターまで考えられる状況じゃないの？

デモにしても現在の主流派が主導してるとは考えられないし（だとしたら真性だし）
どう考えても謀略だろ。CIAとかKGBも絡んでんじゃねーの？

>>296
ああ、勿論共産党内部が一枚板とは全く思っていません。
共産党主流派と非主流派の葛藤が、あのデモを引き起こしているのでしょうね。
デモを避けようとする方が主流派ですが、非主流派がデモを行わせていると考えています。
一応、共産党主流派を中国政府や共産党上層部と表現して、共産党全体とは分けるように
注意しています。

北京市も日本大使館の被害補償を申し入れてきたそうです。
思ったよりも中国の動きが早かったですね。
後はアナン事務総長に取り持ってもらって、
２２日の日中首脳会談で玉虫色の談話を出してケリでしょう。
しかし中国側が欧米列強の圧力を使うかな、と思ってましたが
多分日本側だと思いますが、国連事務総長を引っ張り出しましたね。
これで、常任理事国の中国と対等に外交交渉をし補償を引き出す日本、
という印象を諸外国、特にアジア諸国に印象づける事ができます。
外交的には日本の勝利といっていいでしょう。

>>298
んー、戦術的には日本の完勝ですが、戦略的には最低「謝罪」を引き出さないと痛み分け
の様な気がします。
せっかく「行く所まで行けるものなら行ってみやがれ」と言う国民世論が沸き上がってきた所
で、中途半端な決着を迎えるのは逆効果の様な気が。
ここはもう一発暴動を期待するしかないのかな・・・。

>>297 有馬温泉さん

日本の常任理事国入りの件ですが、この反日騒動で、中国政府はどんな国際的非難を浴びても、日本の常任理事国入りを阻止すると思いませんか？
この騒動が、反政府活動に変わることを、共産党政府は何より恐れているでしょうから。

>>299
今の様子では、謝罪の引き出しは難しいでしょう。
破壊行為に対する遺憾の表明がせいぜいじゃないかな。

期待するとしたら、今週に予定されている
扶桑社版歴史教科書の韓国・中国語訳の公表ですね。
ケリを付けるはずの首脳会談の最中か直後にまた暴動が起きたら、
中国は大恥をかくだけでなく、今度こそ明確な謝罪が必要とされるでしょう。

>>300
もう国内情勢がどうにもならなくなり冷戦期の状態まで巻戻す覚悟が中国政府に有るなら、
何がなんでも日本の常任理事国入りを阻止する事になるでしょう。
但し、これは更なる国連での圧力、具体的には台湾の国連復帰、を呼び込む事となりかね
ず、下手をすると1971年の常任理事国である中華民国の国連脱退と中華人民共和国の加
盟と、逆の現象が起こる事も有り得ます。
ここまで来ると推測が多すぎて不透明ですけどね。

現在の中国政府は目先の利益と問題の先送りしかしないので、可能性が無い訳では有り
ませんが、中国による日本の常任理事国入り阻止はほぼ不可能と考えて差し支えないで
しょう。
アメリカの方が、よっぽど障害となるでしょうね。

>>302 ありがとうございます。

＞アメリカの方が、よっぽど障害となるでしょうね。

ここをもう少し教えて頂けませんか。
アメリカにとって有利な「改革」にするために、アメリカがゴネるという意味ですか？
それとも、そもそも、国連の発言力を強くしたくない、という意味ですか？

日本は反撃の備えをしておくべきだ。

>>298
しかし謝罪もなしでは、勝利とは呼べないのでは？

反中国プロパガンダ用ビデオ

アジアカップの決勝。
中国人観客が、日本人観客に向かって、粗暴な姿を見せた。
罵声を浴びせる、中指を立てて挑発する、物を投げつける。
日本人観客が、ビデオで撮影した。
「被害者の日本人側の目線」で撮影したビデオなので、世界中が日本人に同情した。
世界中が中国人観客を非難した。

これを参考にするべきなんだよな。

大使館、領事館は、中から暴徒の様子を撮影するべきだった。
一部、強化ガラス場所から撮影するとか。
日系デパートのショウウインドウとかも、
一部を強化ガラスにして、ビデオカメラを置いて欲しい。
ビデオカメラに向かって暴徒が襲ってくる様子が撮影できる。

世界中に配信したいよな。

>>305
靖国、教科書、尖閣、ガス田などは今までにもあった問題です。
今回中国が反日デモを容認した直接の理由は、
日本の常任理事国入りを牽制するためでしょう。
従って、勝敗を見るポイントは謝罪があるかないかではなく、
常任理事国入りに有利な決着か不利な決着かになります。

私が、中国が欧米列強の圧力を利用するのではないかと思ったのも
欧米列強の圧力での決着という形になると、
日本は独り立ちした外交が出来ないという印象を与えてしまうからです。
国連事務総長を引っ張り出した事で、中国に引き際を与えるとともに
日本の外交の成熟さを示す事ができ、中国の進出を懸念する東南アジア
諸国には、中国と対等に渡り合える国だと印象づけられます。

常任理事国に相応しくないと印象づけようとした中国の逆手を取って
常任理事国入りに有利に決着すれば、明らかに日本外交の勝利です。

　今回の反日行動と反国家分裂法採択とが関係していると私が考える第５の
理由は、中共の最近の軍事戦略の軌跡です。
　ここで皆さんの注意を喚起したいのは、戦後日本が軍事を擲ってしまった
ために盲点になっているのですが、世界の大部分の国は軍事を重視してお
り、とりわけ中共はそうであって（コラム#103）、主として軍事的視点か
ら、換言すれば安全保障的観点から物事を見ている、ということです。
　その上で、支那側から東シナ海方向を地図で眺めてみてください。
　かつて極東ソ連が、宗谷・津軽・対馬の三海峡を日本に扼されていたこと
が、ソ連の大きな軍事的弱点の一つだと言われた（コラム#58）ことになぞら
えて言えば、中共は、日本列島・琉球列島・台湾・台湾領の東砂群島
（Pratas Islands。台湾の軍事基地がある）によって外洋に出るルートを扼
されていること、がお分かりいただけることと思います。

　これは中共にとって大きな問題です。
　中共は既に米国に次ぐ世界第二位の石油消費国であり、輸入依存率は35％
と今のところは日本や西欧諸国よりは低いけれども、輸入量は昨年数量ベー
スで４割も増えており（http://www.geocities.jp/mstcj182/ITEM-3A32.
html。４月17日アクセス）、急速に輸入依存率は高まって行くと考えられて
います。同じことが、他の殆どの天然資源についても言えます。
　これら資源の世界各地からの輸入は、その大部分が海上輸送で行われま
す。その海上輸送路を、それぞれ米国と軍事的に結びついている自由・民主
主義国家たる日本と台湾という二カ国によって扼されている、ということ
は、将来中共が、これら諸国によって海上交通路が封鎖され、経済が瓦解す
る危険性に恒常的に晒される、すなわち日米台三カ国に生殺与奪の権を握ら
れる、ということを意味します。
　そうだとすると、中共の立場からすれば、ただ単に漢人民族主義的イデオ
ロギーを喚起するために台湾との合邦を唱え続ける必要があるだけでなく、
将来の中共の経済的生存が脅かされないようにするためにも、台湾を実際に
併合するか少なくとも台湾と米国ないし日本の軍事的結びつきを断ち切る必
要がある、ということになるのです。
　中共のこのところの軍事戦略の軌跡を見れば、前途遼遠ではあるものの、
中共が着々とそのための布石を打ってきていることが分かります。
ttp://www.ohtan.net/column/200504/20050418.html#0

■中川経産相、東シナ海問題で中国に不快感 - NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050419AT1F1900619042005.html
＞ 中川昭一経済産業相は19日の閣議後会見で、日中が対立している東シナ海の資源開発問題を巡り、
＞ 中国の唐家セン国務委員が日本に言動を慎むようにと発言したとされることについて「おどしととられかね
＞ ないような言動はむしろ慎んでほしい」と述べ、強い不快感を示した。

■東シナ海ガス田：５月の協議「中国側の提案次第」　経産省 - 毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050419k0000m020032000c.html
＞ 中国側が打診している天然ガスの共同開発については、「具体的な提案はこれまでない。中国がどんな
＞ 提案をするかだ」と述べ、局長級協議で具体的に示すよう求めた。
補足資料・事務次官等会議後記者会見の概要（4/18会見の質疑全文あり）
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej050418j.html

■おまけ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/17/dga_0416a.html
｢糞尿｣のあるなしで怒りの度合いもかなりちがってくるとおもうのだけれど、マスゴミはなんで書かないのかね・・・

>>301
>ケリを付けるはずの首脳会談の最中か直後にまた暴動が起きたら、
>中国は大恥をかくだけでなく、今度こそ明確な謝罪が必要とされるでしょう。

狙うとしたらここですね。
上手く「正論」を述べることにより異常な国にしか通用しない挑発を行う事で、暴動を引き出
す方向がベストでしょう。

中国がますます強大化するのか
国家分裂に向かうのか
少し前までどちらになるのか判断に迷ったんですが
このスレみていて国家分裂へと逝く可能性が高そうに思いました
実に良スレですね　今後ともガンガン期待します！

>>295
>個人的には、既に不買運動までは行きませんが中国製品を極力避けています。
誤解があるかもしれませんので、290を訂正して投稿します。

後は、お金のパイプを締め上げるだけです。
中国の反日活動・不買運動を理由に、ODAのパイプを締めましょう♪
中国の反日活動・不買運動が、もっと燃え上がれば、日本の国会議員も対応せざるを得ません。
（ODA削減は、とりあえず半減が目標）
私は、中国民衆の反日活動・不買運動を支持します。
（日本は大人の対応で、中国食品の危険性を警告するのみ）
祭りが盛大になれば、中国共産党が窮地に陥りますので、大いに釣りを行いましょう♪
（愛国無罪！！と）

>>303
今の所コーヒークラブは何の力も無く、中国は日本の常任理事国入り阻止が非常に難しい
所に来ていると考えていますので、後は日本の常任理事国入りには賛成しているが安保理
拡大を望んでいないアメリカの出方が、日本の常任理事国への唯一の障害と言って差し支
え無いと思います。
後はアメリカが、大義名分に都合の良い道具として国連にどれだけ期待しているかでしょう。

支那に対しては、「謝罪」を強く要求すると、話が変な方向へ行く気がする。
謝罪問題は先送りして、まず実利を取るべきだと思うのだが。

弱腰だろうか？（ｗ

>>314

ありがとうございます。

反日デモ、自民が声明発表へ

　自民党の武部勤幹事長は１９日午前の役員連絡会で、暴徒化した中国の反日デモに関し、
近く党の公式声明を発表する考えを示した。また、在留邦人の安全確保について「政府と連
携したい」と述べた。役員連絡会では、仲村正治党紀委員長が中国・瀋陽の日本総領事館
への北朝鮮住民駆け込み事件などを取り上げ、「主権侵害も甚だしい」と中国政府への批判
を展開。日本政府にき然とした対応を求めた。　
（時事通信）

#公式声明とはめずらしい。どんなことを言うのかな？日本も変わってきたものだ・・・

中国外務省系の不動産会社、日本大使館の修復申し入れ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000007-yom-pol

北京＝佐伯聡士】外交筋によると、北京の反日デモで日本大使館本館の
窓ガラスが投石で割れたことなどについて、同館の建物を貸している中
国外務省系の不動産会社は１９日までに、窓ガラスの修理など原状回復
を日本大使館に申し入れた。
　中国は、日本の「謝罪と賠償」要求を拒否し国内向けに対日強硬姿勢
を示す一方、水面下で妥協を図る狙いと見られる。日本側は、今回の申
し入れを受け入れるかどうか検討中だ。
　また、北京市内の日本料理店が投石などの被害を受けたことをめぐっ
ては、地元の北京市朝陽区当局が損害賠償するとの情報もあり、日本大
使館で確認中だ。（読売新聞） - 4月19日12時55分更新

-----------------
こんなのに応じちゃダメだよ。いろんな仕掛けをやられるからね。
まあ、外務省もバカじゃないと思うが。

>>318
＞同館の建物を貸している中国外務省系の不動産会社

盗聴されまくってそうだ・・・

>>307
少し見解が違いますね。
本来、中国政府としては上海の報道官が自信を持って「治安を守る」と笑顔で言い切った、
あれが望ましくかつ十分かどうかは別としてそれなりの自信を持つ予想だったと思います。
もし完全な官製デモであり全て当局の思惑通りだとしたら、国際情勢に無知なだけでなく支
離滅裂な対応をする錯乱状態と言う事になります。

ところが民衆が「中国政府」のコントロールを離れて暴動に走った、これは中国共産党内の
一時力で押さえられていた非主流派の一部と政権闘争の綱引きが始まったものと見れば、
言動の不一致が説明できる上に現在の政権へダメージを与える行動も理解できます。
従って日本の常任理事国入りは、あくまでも非主流派の使った出汁だと考えています。
という事は逆に、常任理事国入りへ大きくポイントを稼げたと言う現実は戦術的には完勝で
すが、このままでは戦略的な中国の敗北とまでは行かないと評価しています。

>>310
中川大臣と杉山秀二事務次官の対応は良いですねー、まさに「正論」かつ「異常な国にし
か通用しない挑発」の理想形です（笑

>>313
ああ、読み違えていました。
ODAは中止の前倒しが来るでしょうね。
政府を煽りたければ、「日本の金で中国に日本へ賠償させるのか？」とメールを送るのも良
いでしょう。

>>315
実際の所、現時点では「実利」が「常任理事国入りの障害が少し減った」程度なのですよ。
せっかくここまで「お互いの」国民に火が点いたのですから、もう少し大きい実利が欲しいと
欲張っています。

>>316
いえいえ、あくまでも独断と偏見に基づく分析ですから、注意してくださいね。

>>317
良いですねー、産経省つまり行政府側と政府与党つまり立法府側で、見事なハーモニーを
奏でています。

>>318
修理は受けるかもしれませんが、これを受けて幕引きはないでしょうね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050419STXKC008619042005.html

日中対立に目を向けよ・独紙社説、欧州の対応を批判

【ベルリン18日共同】18日付のドイツ有力紙フランクフルター・アルゲマイネは
1面の社説で反日デモなどによる日本と中国の対立に触れ、ドイツをはじめとする
欧州各国が意図的にこの問題から目をそらしていると指摘、欧州の関与と行動を
促した。社説は「中国と日本という重要な二つの国が対立していることに、他国
は関心を持って行動に出るべきだ」とした上で「実際は、誰もが沈黙を守っている
」とドイツなどの対応に不満を示した。
さらに「ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にして
まで中国を強大化させたいのか」と対中武器禁輸措置の解除など中国への支援を
疑問視、「その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ」と指摘した。
(13:14)

こりは何なんだ？

>318
むしろぶっ壊れたままでいてほしいな
直してもまた壊されるから、とか言って

我ながら子供過ぎる意見だなw

現大使館は中国珍民暴動記念館として残そう。
日本人が蹂躙された屈辱の歴史として後世に（ｒｙ

やっぱりタイムス系は、中国擁護ではなくなりましたが完全な日本擁護でもないようです。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050419i206.htm
（前略）
　一方、同日付のロサンゼルス・タイムズ紙社説は、「中国は日本が帝国主義に戻らないこ
とを知っており、歴史問題は日本を威圧するためのこん棒」との見方を示した。その上で、
「共産党指導部を最も当惑させるのは、日本による真の謝罪」であり、日本は過去の清算に
踏み切れないことで「敵の手に落ちている」とする論旨を展開した。

ま、民主主義の国ではバランスが大事なので、アメリカマスコミが完全日本擁護に偏るのも
逆の意味で危険なのは、一時のロシア過大評価とその反動の経緯を見ていると分りますの
で、この程度が程々かもしれません。

>>320
ふむ、確かに見解の相違ですね。
私は今回の反日デモ騒ぎは敵失と捉えています。
攻撃正面は常任理事国入りであり、ガス田・尖閣だと思っています。
従って今回は戦術的勝利で勝ち逃げしても構わない、
それより、早くガス田を国際問題化させたいと考えます。

それに、愛国無罪を許してしまった今、
反日デモはいずれまた再発するでしょう。
その都度、何度でもネチネチといたぶればいいと思います。

>>322
余り日中関係に注意してこなかったヨーロッパのマスコミにしては、非常に熱意的でかつポ
イントを押さえた論理的な評価ですが、

>さらに「ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にして
>まで中国を強大化させたいのか」と対中武器禁輸措置の解除など中国への支援を
>疑問視、「その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ」と指摘した。

日本がいつのまにドイツ・フランス・イギリスと同盟を組んでいたのでしょう（苦笑
いや、冷戦期以来西側諸国として連携してきた事を指しているのでしょうけどね。

>>326
デモ騒動が敵失なのは間違い有りませんね。
唯日本から見ればオウンゴールに見えるのですが、意図的に蹴り込んでいる人が敵の中
にいるのではないかと考えているだけです。
日本としては「尖閣諸島」を明確化できれば大きなメリットですね。
取りあえず自国の利益を損なうだけの「愛国（笑」デモを、期待しています。

靖国参拝は不戦の誓いと戦没者への哀悼の念、国益損なうと思わない＝首相

　［東京　１９日　ロイター］　小泉首相は、自身の靖国神社参拝について、不戦の誓いや戦
没者への哀悼の念であり、国益を損なうとは思わない、との認識を示した。官邸内で記者団の
質問に答えた。

　小泉首相は、中国の歴史教育について触れ、「友好は大事なので、どの国であれ、ある国に
対して敵対感情をあおることは好ましくない」と述べた。

　また、中国での反日デモに関連し、自らの靖国神社参拝が中国国民の感情を傷つけたとの見
方に対し、「そうではないと思う。不戦の誓い、戦没者への哀悼の念で参拝している」と述べ
た。

　さらに、靖国神社参拝が日本の外交的国益を損なうとは思わないかとの質問に、「思わない」
と答えた。その理由として、「それぞれの国に歴史があり、伝統があり、考え方も違うからだ」
と述べた。

ttp://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=8218989

>>328
> 意図的に蹴り込んでいる人が敵の中
> にいるのではないかと考えているだけです。
これには同意します。
そして、ガス田で対立を先鋭化させていけば、
尖閣とのトレードオフ問題を抱える中国首脳部の不協和音を、
さらに煽り立てる事もできるのではないかと思っています。

> 取りあえず自国の利益を損なうだけの「愛国（笑」デモを、期待しています。
次の週末が楽しみです。

>>321
はい、私もまだまだ「実利」がむさぼれる（ｗ、と思ってます。
日本側の報道や、支那の反日運動のコアな連中は、尖閣やガス田には、まだあまり
触れていない雰囲気です。
反日比重としては、教科書問題、日本製品排斥がメインになっているようなんで
ここは、ぜひ、東シナ海方面に対して日本側がもうすこし燃料補給すると面白い
事になると考えてます。

（VIPerたきつけようかな　　ｗ）

>>329
おやおや、
いつもの「適切に判断して参ります」ではないんですね。
こりゃまた、極上の燃料を日中首脳会談を控えた
絶妙なタイミングで投下してきましたねぇ。
小泉首相も有馬温泉さんと同様、まだまだこの問題で、
一押しも二押しもするつもりなのかも知れません。

中国の反日デモ「株価に影響」・閣僚の懸念相次ぐ

日経平均株価など株式相場が軟調なことについて、19日の閣議後の記者会見では
中国の反日運動が影響しているとの見方が相次いだ。中川昭一経済産業相は「中国
（での反日デモ）、原油高、米国での株価下落の三つが要因」と分析。竹中平蔵
経済財政担当相も「日本企業がなんらかの影響を受けるのではないかと市場関係者
は懸念している」と述べた。
日経平均は18日の終値で約4カ月ぶりに1万1000円を下回った。谷垣禎一財務相は
「景気は底堅い」とし、日本経済は大きな打撃は受けていないとの認識を示した
ものの、「株価は企業のかじ取りに大きな影響を与える」と発言。株価の情勢を
引き続き注視していく必要があるとの考えを明らかにした。 (14:20)

>>329
うわ、中国が良い訳がましくへたれて補償に応じたとたん、即座にハイオク注油ですか。
中国が燃え尽きない様燃え過ぎたら燃料を減らし、下火になったら間髪おかずに注油、見
事なタイミングと言うしかないですね。
やはり補償は無論の事謝罪と賠償を毟り取る勢いですが、中国政府が何故この状況になっ
ても応じないか、理解できていないのでしょうか？
もし理解できた上であえてやってるなら、やっぱり「別の目的」がある可能性が高いですね。
具体的には尖閣諸島と中間線で譲らせる？
これもよっぽどの事が無ければ応じないと思います。
となるとやはり「反日運動の激化」と「その結果」を目論んでいる可能性も十分有ります。

>>330
ええ今週末も楽しみですし、来月早々の抗日記念日がゴールデンウィークと言う格別の日
程ですので、テレビにかじりついていようかと（笑

>>331
本当に最近は、ニュースを見るのが楽しくて（笑

>>332
ええ、「適切に判断」と言わない所が味噌ですね。

ところで、私は「日本政府（小泉首相）の目論見とその結果」を、バラバラのニュースなどを
再分類して独断と偏見で分析や予測しているだけですから、私が「一押しも二押しもするつ
もり」では有りませんので（苦笑
唯2月末に分析した、今年夏頃に日中関係が紛糾すると言う予想は、かなり前倒しになりま
したがほぼ的中していると思います。
今回の中国の激発は、斜め上をかっ飛ぶ韓国の意味不明な反日運動が引き金を引いてい
るので、多分予定が前倒しになったのではないかと、時期の外れに付いては言訳しておき
ます（苦笑

>>322
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾀｰ・ｱﾙｹﾞﾏｲﾈは自国マンセーの保守新聞。
なので極東の騒動には本来興味なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050416k0000m030034000c.html
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾀｰ・ｱﾙｹﾞﾏｲﾈ　（独）　　日本は痛みを伴う過去の清算から逃れ、一度も
　　　　　　　　　　　　　　　自ら戦犯を訴追したことがない」「戦後６０年たち、
　　　　　　　　　　　　　　　自身を加害者というより敗戦国とだけ認識している。
　　　　　　　　　　　　　　　過去の克服には全く取り組んでいない

ちなみに高級紙「だった」が、今現在は経営が火の車
http://www.tkumagai.de/DainiNippon.htm

今年2月に北朝鮮マンセー記事（東京支局）を掲載したらしい。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050209

尖閣諸島問題で明確な日本支持を―米専門家が主張
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050419-151203.html
米有力シンクタンク、ヘリテージ財団の
ジョン・タシク上級研究員（元国務省情報調査局中国分析部長）は
このほど、尖閣諸島の領有権問題について、米政府は中国の不当な主張を退け、
日本を明確に支持すべきだとするリポートを発表した。
同氏は、米国はじめ海外のメディアが、
尖閣諸島領有権をめぐる日中の立場を対等に表現するのは誤りであると指摘。
中国が領有権を主張し始めたのは、資源埋蔵の可能性が報告された１９７０年代からであり、
中国の主張には正当性がないとしている。

これに対し、日本は１８９５年に国際法的に正しい手続きを経て同諸島を占有。
また、第２次世界大戦後は米国の施政権下に置かれ、
７２年には沖縄の一部として返還されたことを挙げ、
「米国が尖閣諸島を常に日本領とみなしてきたことは疑いがない」と指摘している。
その上で、同氏は
「米政府のあいまいな態度が、
　日本と中国の主張はともに妥当性があるというメッセージを中国政府に送ってしまっている」と、
尖閣諸島領有権問題に関する米政府のこれまでの対応を批判。
また、
「米政府が西太平洋地域の同盟関係を維持したいならば、
　中国の不当な主張に対して日本を支持しなければならない」との見解を示している。

つーか
東京裁判の無効を宣言すれば全て解決するんだがな＞米

>>337
>東京裁判の無効を宣言すれば

サンフランシスコ平和条約の無効を宣言しないと無理では。無論それをアメリカが受け入れる
訳はありませんが。

>>337-338
既に完了した事を無効化する必要も有りません。
唯アメリカ大統領が、「原爆投下と極東裁判は誤りだった、第二次世界大戦は善と悪の戦
いでは無く、主権国家同士の国益が対立しただけだった」と言うだけで十分です。
物理的には戦犯とされた方々は既に救済されており、国内的には名誉回復もなされていま
すので、後は国際的に名誉回復するだけで良いと私は思いますよ。

上海市幹部、日本企業に再発防止を約束・関係修復探る

【上海＝湯浅健司】大規模な反日デモが起きた上海市で、市幹部が19日までに市内
に進出する日本企業に個別の事情説明を始めた。被害の有無を確認するとともに破壊
行為の再発防止を約束しているという。謝罪は一切ないが、市は中央政府とは別に、
独自に関係修復の道筋を探っているもようだ。
外資導入の窓口である対外経済貿易委員会などの主任クラスが、上海に現地法人や
支店を置く日本の商社や金融機関などのトップを個別に訪問。ある商社系法人の
総経理は「デモの規模が広がらないよう万全を期すので従来通りに経済活動を進め
てほしい、と言われた」と話している。 (16: 00)

俺は小日本に謝りたくないから、お前が謝るアル

自衛隊、多国間訓練に初参加…地震・津波災害を想定
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050419i104.htm
＞　防衛庁は１９日、５月２〜１３日にタイ・チェンマイで行われる米国、タイなどの多国間共同
＞訓練「コブラ・ゴールド０５」に自衛隊が初めて正式参加すると発表した。
地震も追い風に。（不謹慎すんまそん）

>>335さんに追加。
今月頭の韓国ノムヒョン訪独時のインタビュー記事（｢日本はドイツをみならうべき｣等々の反日
プロパガンダ発言集）を掲載したのがフランクフルター・アルゲマイネだったりします。

>>340
中凶政府は後始末を上海市に押し付けたか
デモの責任は日本あると言ってる手前自分じゃできなもな　ｗ

>>329
首脳会談を前に、「靖国参拝はやめないよ」と
ヤメレと言われる前に機先を制している。
やるな小泉。
どうしても言うなら、「デモの謝罪と賠償を求めるよ」
と言ってるふしもある。
これは会談が楽しみだ。

http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=52638157&cdi=0
なんか反日じゃない変なのも混ざり出してるみたい。

>343
解放台湾 = 台湾を中国にとりこむこと.。
中国の唱える｢解放｣は、非共産（非中共）勢力から人民を解放することで
武力行使でそれを実現するのが人民解放軍だったりします。

>>344
報道も情報も完全に制限、統制され、思想の自由のない
社会になるのが解放かよ　ｗ

小泉首相の靖国発言を非難＝首脳会談「検討中」−中国

　【北京１９日時事】中国外務省の秦剛・副報道局長は１９日の定例会見で、
小泉純一郎首相が同日、自身の靖国神社参拝が中国人民の感情を傷つけ、
反日デモにつながっているとの指摘を否定したことについて、「日中関係の
改善と発展の条件をつくり出すため、中国などアジア隣国の国民感情を再び
傷つけてはいけない」と非難した。 （時事通信）

#さっそく、反応した。靖国はくいつきがいいね　ｗ

同じく時事通信より

ガス田問題、日本は積極回答を＝中国

　【北京１９日時事】中国外務省の秦剛・副報道局長は１９日の定例会見で、
東シナ海の天然ガス田開発に関する日中摩擦について「われわれは非常に
合理的で有効な主張を提出しており、日本側の積極的な回答を期待している」
と表明した。

だから中間線より西側も開発させろちゅーねん

>>340
暴動の2日前に、上海当局が笑顔で治安維持を確約したのは気のせいだったのか？
信用を失うのは一瞬、信用を築き上げるには時間が掛かると言うのは世界的常識だと思っ
ていたのだけど、もしかしたら妄想だったのか。
と嫌味を言っても仕方ありませんが、上海市としてはこう言わざるを得ないのでしょうね。
上海経済繁栄の最大の理由の一つが、日系企業による経済活動ですから。

>>346
この条件反射は、如何に小泉首相の言動が中国政府に多大なダメージを与えているか、日
本側に知らしめるだけだと思うのですが（苦笑
こう言わざるを得ないのを理解した上で、小泉首相も言ってるのでしょうけどね。

>>347
提出済みの「合理的で有効な主張」とは、共同開発しようと言うだけでデータも提出しない、
日本に調査もさせないと言うあれですか（苦笑
その「合理的で有効な主張」と称するものを、より具体的に「合理的で有効な主張」にして既
に回答済みだったと思ったのは、私の妄想の様ですね。

実は全て夢の中の出来事で、現実は2004年6月のままとか・・・。

ははは中国人の言葉を信用してはダメですよ。
彼らを判断するのは彼らの行動のみ。

反日デモ被害、民主・岡田代表が王毅駐日大使に抗議

民主党の岡田代表は１９日、中国の王毅駐日大使と大使公邸で会談し、中国の反日
デモに伴う暴力行為で日本大使館など被害が出ていることについて、「先人の日中
友好への努力が水泡に帰した。容認出来ない問題で、中国は謝罪と賠償をすべきだ」
と抗議した。
これに対し、王大使は「デモは自発的であり、治安当局は最大限の努力をしている。
なぜ広い範囲の若者がデモに参加しているか考えて欲しい」と述べた。
また、岡田氏は同日の記者会見で、７月の東京都議選後に訪中し、この問題について
中国政府首脳らと意見交換したいとの意向を明らかにした。

抗議するほうはアレだし、されるもうもナニだけど。
デモする理由が何であれ、破壊行為は許されないつー事がこの生意気君には
難しくて分からないのかね。

さすがの岡田も破壊活動容認は出来んか。。

しかし小泉は見事です。
何時の間にやら靖国が日本側の外交カードになってしまいました。
しかも実際に参拝せずとも、記者団の質問に答えるだけで効き目あり。
望む時に望む強度で何度でも使えてしまいます。

北朝鮮、中国での反日運動のエスカレートに懸念
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050419-171411.html
「平壌は中国の反日運動に理解を示す半面、反日運動がさらにエスカレート、
六カ国協議参加カードが切れなくなることを懸念している」
「北朝鮮は六カ国協議を核問題を協議する枠組みというより、
重油などの経済支援を得ることができる経済支援の場と見ている。
だから、日中、日韓の対立激化は六カ国協議再開問題をわきに追いやってしまう可能性が出てくる。
北朝鮮が巧みに切ってきた六カ国協議参加カードは機能しなくなり、早期の経済支援も期待できなくなる。
それだけに、反日運動の長期化は北朝鮮にとってマイナスだ」と分析

わっはっはっは！！！、思わぬ余禄が付きました。
小泉がここまで読んでいるとしたら、示申！！
そうでなければ、強運ここに極まれり！！

いずれ小泉の回顧録が出るなら、是非、買いたいですね。

>>353
そうそう、反日が中国の外交カードでなく、
日本の外交カードだということにそろそろ
気づいてもいいころですね＞中共政府　ｗ

＜中国反日デモ＞中国側、関係修復へ動き出す
http://www.excite.co.jp/News/world/20050419120500/20050419E30.061.html

＞中国側は１７日の日中外相会談でも、補償を明言しなかったが、
各国の大使館、国際機関が集まる外交公館区にある日本大使館の破損した窓は９日の投石騒ぎ後、
ガラスが壊されたままの状態になっている。中国の国際イメージを損なった象徴でもあり、
中国側は早急に修復したい意向を持っていた。

大使館はしばらくこのままにしといたらどうだ。

>356
同意

中国の対応、慎重に見極め　補償問題で日本政府

　日本政府は、中国の反日デモで被害を受けた日本の外交関連施設への補償問題で、
中国外務省下部機関からの北京の大使館施設に対する原状回復の申し入れに即答
せず、中国政府の出方を慎重に見極めてから回答する方針を固めた。北京の日本外交
筋などが１９日、明らかにした。

　中国には「国際ルールに基づき、被害を受けた在外公館の施設について補償する責任
がある」（日本の外務省幹部）にもかかわらず、同様に被害が出た北京の日本大使公邸
などは補償する意思を示していないためだ。

　このため日本政府は、外国公館の不可侵と保護を定めたウィーン条約などに基づき、
正式な補償を中国政府に求める方向で調整に入っており、両国間の今後の交渉が事
態打開に向けた焦点になるとみられる。

　外交筋によると、中国側は日本が施設を借りている日本大使館については、外務省
下部機関の不動産会社を通じて原状回復する考えを示したが、日本の国有財産の大使
公邸については沈黙したまま。

　日本政府関係者は「大使館施設の所有権は中国にあるため、自分の施設を補修する
という観点から申し出た可能性も否定できない」と指摘した。

　また日本政府は、在留邦人や企業などへの十分な補償も求める構えで、大使館担当
者らが被害者らからの聞き取り調査に着手。上海市当局が講じた一部被害者への補償
措置が十分だったかどうかについても確認する方針だ。（共同）

(04/19 19:57)

＃GJ！
＃この姿勢は賢明。

>>356
あの大使館ですが。
3通りくらい、方法が在ると思います。

１．賠償を受け取らず、日本の持ち出しで修復。

２．謝罪がない限り断固として補償を受け取らず、現状維持。

３．小泉首相あたりが
　　「中国政府の謙虚な反省の気持ちの表明と受け止めるが、中国政府からの真摯な謝罪の言葉は求め続けたい」
　　等と大々的に記者会見で発表して、有難く頂く。

3番の選択肢が、中共がお詫びしたようなしなかったような中途半端なイメージを周囲に与えて面白いかな、なんて思った。
日本政府は、どこらへんにオチをつけるつもりなんでしょうね。

次の一手がきましたよ

中国、対日で政経分離の廃棄を検討
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042016478

この予想はおもしろい　ｗ
「愛国無罪」とは（ttp://musume80.exblog.jp/）

>>361
いよいよ日本と全面対決ですか・・・
強硬派が実権を握ったのかな？
坂道をころげ落ちなければいいですが＞シナさん　ｗ

>>361
訂正
「愛国無罪」とは->反日中国の未来予測・・暴動鎮圧と軍事侵攻

韓国の新聞読んでると、気が狂うな。

見方が薄っぺらで視野が狭すぎる。
ホント3流国家だよ。

しかしなんですね。
最近の中国って勤勉でキラ星のごとき人材数多ってイメージがあって
勉強しなくなった日本の命脈もつきつつあるなーなんて思ってたんですが､
肝心の中国首脳部が日本の幕末時代の幕僚並みの感性しか持ち合わせてないようでｗ
これじゃーいくら人材がいようが
舵取りがガンではこの迷走はしばらく続くな〜と。
あと100年は日本に追いつけないなーと
思う私大でござりますなｗ

>>360
全面的にきましたなぁ。
まぁチョンコの希望が混ざってるんだろうけど。

今の時点でシナに県下うられてもそれほどこわくないな。チョンよりはこわいが。
その程度だな。

>>353
確かに小泉首相は見事としか言いようが有りませんね。
ただ惜しむらくは、彼は多分「天才」なので説明が下手なのです。
高校時代、友人に数学の天才がいました。
私もかなり得意な方では有ったのですが、彼に難しい数学を教えてもらおうとしても、本来
は非常に複雑な途中の計算を天才故に「当然の事」としてとばしてしまうのです。
小泉首相を見ていると、彼の教える数学が見事にだぶります。
私が様々な根拠を上げて「アメリカは日本を見捨てる事ができない」と言う結論を説明した
り、「日本政府は中国の分裂を狙っている可能性がある」と解説しているような事を、途中の
根拠説明なしにいきなり最初から結論にとんでしまうのです。
あれでは結論が出てくるまで、周りにも国民にも理解を得ることができないでしょう。
同じ事が郵政民営化でも当てはまっているのではないでしょうか。
あの説明の下手さが、命取りにならなければ良いと心配しています。

>>354
もうここまで来ると、私の予想を遥かに上回る外交戦略ですね（苦笑
恐ろしいのは、彼は多分「近い事を読んだ上」で手を打ってきているのでしょう。
結果論ですが、見事なまでに「実績」とそのために費やした労力に、ロスがほとんど無いの
です。
多分後世では、「日本では歴史の転換期に天才が現れる」事例として、信長や竜馬と共に、
小泉と言う名が挙がるのでしょう。

>>358
この姿勢は、恐ろしいほど的確な方向でしょうね。
日本にとってこれ以上の方法は、もはや私如きでは想像も出来ません。

>>360
これは、さすがにウリナラチラシの飛ばし記事では？
真面目に中国の学者がこんな事を進言していたとしたら、彼らは私未満の無能です。
中国政府は、私を高給で雇ったほうがいいですよ（笑

>>365
やはり、中国は大きすぎると言うのが、最大の足枷になっているのでしょう。
例えて言えば恐竜が滅びたのと同じで、適正規模を超えたモノは汎用性が急激に無くなり、
変化に対応できなくなっているとしかいえません。
もう中国は駄目だと、この半月で実感しました。

>>368
私も気になって調べてみたのですが、この記事（>>360）の一次ソースが
見つかりませんでした。（ちなみに、ここ　ttp://www.phoenixtv.com/　と思われ）
番組内の一部とか、そういう扱いならサイトに掲載されてない可能性もあるのでしょうが
これほどの大ネタなら、、、、
まあ、支那語はさっぱり判らないので、漢字を見ながらの検索なんで確証は乏しい
のですけど。（Excite翻訳に手伝ってもらったけど、発見できず）

ちなみに、この鳳凰テレビは支那の手先（ｗ）、中央電子台の支店みたいな物のようです。

中国外相、党幹部ら前にデモ不参加訴える

【北京＝佐伯聡士】中央テレビによると、中国共産党宣伝部などは１９日、北京の
人民大会堂で、党、政府、軍の幹部ら３５００人を集めて日中関係の現状に関する
情勢報告会を開き、李肇星外相が、無許可デモなどに参加せず、社会の安定に影響
を及ぼさないよう呼びかけた。日中関係だけを議題にこうした緊急大集会が開かれ、
しかも、その内容が国民向けにテレビ放映されるのは極めて異例だ。
反日デモが引き起こした過激な破壊行為が、日中関係の悪化だけでなく、社会不安
から政権の安定をも脅かしかねないことへの強い危機感を示したものだ。
李外相は最近の日中関係について、「日本の対中政策のマイナス面がしだいに表れて
きている」と指摘、日本側に「侵略の歴史を直視、反省するという約束を行動で実行
し、関係する問題を適切に処理しなければならない」と求めた。一方で、「中日関係
を適切に処理する重要性を十分に認識する必要がある」と強調した。李外相はその上
で、「法治意識を強化し、冷静かつ合法的に感情を表し、許可のないデモなどに参加
せず、社会の安定に影響を及ぼしてはならない」と述べた。

すいません。マスコミ板に産経だけ社説スレッドがないので、もしよかったら立てて下さい。
他社に合わせて記号３つで、サンケイなので三角にしました。上向き三角は
”不合格”みたいなので、下向き三角にしました。

（自分はこないだ別スレを立てたので、立てられません）

【スレタイ】
▼▼▼産経の社説　Ver.1


【本文】
産経新聞の社説について語るスレです。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

関連スレ
●●●朝日の社説　Ver.46
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113642172/
■■■毎日の社説　Ver.1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113220116/
読売新聞の社説を語るスレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110439014/

>>370
それに対して、中国人が参加している掲示板に、燃料投下が有効ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000073-kyodo-soci
>在日中国大使館（東京都港区）など国内の中国関連施設に対して相次いでいる嫌がらせやいたずらなどの事件が、
>１０都道府県で２５件発生していることを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000143-kyodo-soci
>大阪市西区の在大阪中国総領事館では１１日に薬きょうのようなもの、１５日にカミソリの刃が郵送され、
>１７日には男がガラス瓶を投げ付ける事件が起きた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000000-maip-soci
>１５日夜、敷地内の大使公邸に赤いペンキが吹き付けられた中国大使館（東京都港区元麻布）に同日朝、
>白い粉末の入った封筒が送りつけられていたことが分かった。

愛国無罪！！愛国無罪！！と、中国人がいる掲示板に書きましょう♪

私は、日本人には大人の対応を求めますが、起きてしまった事は有効利用する考えです。

>>372
あのな
誰がこんなことするのか、日本人に想像力が無いとでも？
組織的なら堂々と声明するだろうが。

なんで匿名でチンピラみたいに、しかも住所しらべて郵便送ったり、落書きしたり
するんだ？どんな日本人が？

中国人の自作自演、その典型だろうが！

いいかげん、変なデマ流すなよ。

>>373
>中国人の自作自演、その典型だろうが！
このフレーズを頂きます。
372の内容を書き込んで、「中国人の自作自演の典型」と書きましょう♪

こんなんでました。

中国共産党の陰謀
ttp://carefulchina.blogspot.com/2005/04/blog-post.html

やっちゃた！！

中国銀行横浜支店に火炎瓶、４０歳男を現行犯逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000302-yom-soci

だから、「大人の対応」と書いたのに・・・・・・
http://members.ld.infoseek.co.jp/inakuma/zi.html
中国でも使われるかも。
（投石程度までが、中国共産党の許容範囲）
どうなるかな？

支那では人肉食の習慣があり、孔子も人間の塩漬けが好物だったとか。
こいつやこの間の火だるま男を片っ端から塩漬けにして送ったれ。

>376
戒厳令しいてるわけでもないから、バカが一定の割合ででるのはしょうがない。
きちんと警戒し、その場で現行犯逮捕してるんだから無問題。

せめて極東板住人だけでも大人の対応でいきましょ。

＞韓国の新聞読んでると、気が狂うな。
＞見方が薄っぺらで視野が狭すぎる。
＞ホント3流国家だよ。

ノムたん最近ひど過ぎ、前からだけど。
見ていて手で顔を覆いたくなる言動ばっかり。
あんなのが大統領やってて、国民及び廻りの人間は恥ずかしくな委員かい？

中国共産党の陰謀
http://carefulchina.blogspot.com/2005/04/blog-post.html

本筋の東シナ海のことは今どうなってるんですかね？
最近デモの方が強くてよく分かりません

＞３８７

日本　民間に採掘権を与える
↓
シナ　やめろ　共同開発するアル
↓
日本　じゃあ中間線の西側（中国側）も含めて共同開発だ
↓
シナ　それは認められないアル
↓
もうすぐ協議か

違ってたら訂正願いますます。

　　　　　 ∧∧　
　　　　 ／ 支＼　　　　　我政治工作完璧ｱﾙ！
　　　　（　｀ハ´）　　　＜　愛国無罪♪
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　!∧__!_∧ .|　　　　ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ♪
　　　|. <丶｀∀´>　　＜　ウリナラのｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝは完璧ﾆﾀﾞ！
.　 (( !_┯つ╋つ┯ ))　　イルボンの保守を貶めるﾆﾀﾞ。
　　　(,,_|_._　｜ﾉ.｜
　　　|　|　~し|'　 ｜
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|
　　　| ∩.ﾒ｀Д´）.!　＜ 俺は右翼だ！！
　　　!__ｙ　　　つ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>382
> 日本　じゃあ中間線の西側（中国側）も含めて共同開発だ

これ確かに中川はそう言ってるんだけど、18日の記者会見で事務次官が
「大臣は一般論をおっしゃったのではないでしょうか」
みたいなことを言ってるんだよね。
だから、省内でもまとまってない可能性があるし、政府も正式な提案はしてないと思う。

>>382
なるほど、ありがとうございました。
今は曖昧になってる所があるんですね

>387
じゃなくて
>381
でした、御免なさい。

あと中川大臣、心意気はいいんだけど、はなしヘタ過ぎ。
麻生大臣共々もーちぃっと話し方勉強すべき。言ってることが良く分からん。
そういう事も関係して、省内で「まとまっていない」のかも。
まあ政治家の話って、あんまし分かりすぎてもまずいのかもね。

■■■■ 中国製品不買運動 ３ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113976497/l50

中国ではみんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。また、日本製を
買う人民は、売国奴として叩かれてる状態である。
日本車は粗悪品！とのデマもまかり通ってる。

世界では高品質で有名な日本車も中国では全く売れない。
我々日本人も、こんな反日な中国の製品を買う必要はない！
日常生活でも、出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！
また、日本産か中国産以外のものを買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険。
中国産ウナギの水銀問題もあるのでは？中国人自身も
冗談で、毒菜と言ったりもしてる。法治でなく、人治国家なので、
基準も調査も曖昧。また、賄賂しだい。汚職や不正もはびこってる。

ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国製品不買運動委員会
http://6313.teacup.com/jaco/bbs
北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

>>264
>田中真紀子が失脚してほんとーによかった。
>田中真紀子が失脚してほんとーによかった。
>田中真紀子が失脚してほんとーによかった。

心の底からそう思う｡

ともかく日本企業は一刻も早く採掘作業にかかれ！

しかし今の日本史の中での結構ダイナミックな時期（だと思う）をリアルタイムで
追えているのは幸せな事だな。　
有馬氏とかは楽しくてしょうがないんじゃないかと思うw

>>388
その魔鬼子をいまだに当選させる新潟県っていったい

空自スクランブル、中国機絡み急増…総数は冷戦後最少
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050420i316.htm

＞ 　中国機は、中国が東シナ海で進めているガス田開発や、領有権を主張する尖閣諸島などの
＞ 問題を背景に、周辺空域で偵察や情報収集活動を活発化させているとみられる。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　. 　| 　 　 　 　| 　 ＿＿＿＿＿＿＿　　 　 　 　 ..　)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿. 　| 独　 立　| 　| 中国非友好的　|　　 　 　（:从（
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|反　分　裂 法| 　|＿＿＿＿| 　| 　謝罪しろ！　 │　 　/〜〜；；）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　反　対！！ | 　 　 　|| 　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　/　 ★　/
　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 ￣|| ..∧__∧　.∧__∧　.|| ∧__∧ 　∧∧ .||　 ∧__∧　 /〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　Ｏ.(＃`Д´)（　´∀｀）Ｏ( `Д´#)　(*ﾟ０ﾟ) O （　 ﾟДﾟ ）Ｏ
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────Ｏ──Ｏ─Ｏ───Ｏ─O───Ｏ.─────┐
　 　 　 　 　 　 　 　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 　 　 　 　 　　|.. 　　 台　湾　主　権　を　守　る　 対　抗　　措　置　！　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　　 　| ,.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 └─────────────────────────┘

日中翻訳掲示板にスレッドを作成しました。

５・４は、日中冷戦の始まりとなる。
http://www.shanghai-q.com/ja/bbs/text/read.php?bbs=0&thread_index=24565

私の戦略は、まずは日本企業の撤退、将来は中国共産党あぼーんです。

五月四日は楽しみですね＞ワンさん

米国も人民元切り上げで中国に圧力をかけてきています。
しばらくは中国から目が離せません。

パイプライン完成「中国ルート」先も…露エネルギー相

【モスクワ＝五十嵐弘一】ロシアのビクトル・フリステンコ産業エネルギー相は１９日
、日本人記者団と会見し、東シベリア産原油を東アジアに運ぶ石油パイプライン建設で、
中国・大慶への支線「中国ルート」が、日本が求めていた「太平洋ルート」より早く
完成する可能性を認めた。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050419ib33.htm

まだ「可能性」の段階ですが。
しかし露も何だなあ、したたかと言えばしたたかだけど、酔っ払いのように
ふらふらしてるね。こういう芸風は日本人には馴染まないね。

中国、新法王選出でバチカンに台湾との断交を呼びかけ
［北京　２０日　ロイター］　中国は、ラッツィンガー枢機卿が新ローマ法王に選出されたことに祝意を表す一方で、バチカンに台湾との断交を呼びかけた。
台湾の陳水扁総統は、今月行われたヨハネ・パウロ２世の葬儀に出席。バチカンが台湾と断交して中国との外交関係を復活させる可能性に影をもたらした。
中国外務省は、「ラッツィンガー枢機卿が新法王に選出されたことに祝意を表する。われわれは、バチカンが台湾と断交すること、中国の国内政治に干渉しないことを前提として、バチカンとの関係改善に前向きである」との声明を発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000175-reu-int

東シナ海「春暁油田」プロジェクト、１０月竣工へ
発信：2005/04/21(木) 12:46:32

　寧波税関は、今年１０月、中国が東シナ海で開発を進めている「春暁油田」プロジェクトが竣工する
見通しを明らかにした。同油田の１日当たりの天然ガス処理能力は９１０万立方メートルに達する見込み。
２１日付で毎日経済新聞が伝えた。

　「春暁油田」の総合開発は、中国の重点的な開発投資プロジェクトの一つ。浙江（せっこう）省・寧波（ニンポー）市
東南３５０キロメートルにある東海西湖凹陥区に位置し、「春暁」「残雪」「断橋」「天外天」の四つのガス田から成る。
総面積は延べ２．２万平方メートル。

　寧波税関の関係者は、「開発期間が短い、投錨（びょう）地が分散していることや管理監督が難しいなど
問題点が多く、生活ごみ、作業にともなう廃棄物の処理方法なども管理を難しくする要因となっている」と
指摘している。（編集担当：田村まどか）

中国情勢２４
http://news.searchina.ne.jp/2005/0421/business_0421_005.shtml

日本貿易会会長「対中戦略、見直し聞かない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050421AT1D2100H21042005.html

だそうです。

>>391
いや。親中国の外務大臣がマズいんであって、国会議員ならいいだろ。

>>400
県議員ならいいが、国会議員はよくない。

中国「海洋戦略」の脅威 （YomiuriWeekly2005年5月1日号より）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05050101.htm

いろいろなポイントにふれていて、なかなかよいまとめだと思い鱒。

中国政府が「反日」統制に乗り出す
【北京＝竹腰雅彦】中国で広がる反日デモの動きに対し、中国当局が統制に乗り出した
模様だ。１９日に共産党主導で開かれた日中関係情勢報告会で、李肇星外相が無許可
デモへの不参加を呼びかけたのを受け、中国メディアが２０日、一斉に報告会の内容
を伝え、デモが起きた各都市では日中関係の重要性を訴える宣伝教育活動が始まった。
当局は、さらなるデモの拡大が社会混乱や反政府活動に発展することを警戒している
ものとみられる。新華社電によると、中国共産党中央宣伝部は１９日から２０日に
かけて、反日デモが起きた天津、上海、広州で、党員や教師、学生らを対象に、日中
関係の重要性を訴える宣伝教育活動を開始した。活動は、新たな反日デモの発生が懸念
される週末の２４日まで続く予定で、事態沈静化に向けた当局の真剣さを示している。
教育活動は、日中の相互依存関係の深化や、中国の経済建設における日中関係の重要性
を指摘。「両国の友好協力は、お互いの国民の利益に合致する唯一の正しい選択肢」
などと強調する内容になっている。広州では徐敦信・元駐日大使が講師を務め、４０
校以上から約６０００人の学生が参加。反日デモが起きた北京や成都でも同様の活動
が予定されている。２０日付の中国各紙は、１９日に共産党宣伝部などが北京で開いた
日中関係の現状に関する情勢報告会の内容を大きく報じた。共産党機関紙・人民日報
は１面で、「胡錦濤新指導部は、これまでの対日友好政策を継承し、中日関係の改善
と発展に尽くしている」との報告会での李肇星外相発言などを伝え、当局が認めない
デモへの不参加や社会安定の維持を強く訴える署名論文を掲載した。

激しくスレ違いだけど、日本周辺にはろくな国ないね。

与野党議員27人、韓日基本条約の破棄要求

ヨルリン・ウリ党の金元雄（キム・ウォンウン）議員など、与野党議員27人は
韓国と日本が65年締結した「韓日基本条約および協定」を「屈辱的な条約」と
位置づけ、再交渉を求める決議案を21日国会に提出した。
決議案には▲韓日両国政府が関連文書をすべて公開する▲日本が植民地支配に
謝罪し、韓日合併が無効であることを明らかにする▲慰安婦、強制徴用をはじめ
とする人権侵害および加害事実の公開と被害者への賠償要求が盛り込まれている。

チョソン・ドットコム

>>403
「小泉総理、中国側はこんなに努力してるじゃないですか！！
なぜあなたは真摯な態度で向き合おうとしないんですか！！！」

なんて国会質疑で絶叫する議員が出てきそうだな

>>403
んー、これはヤバイ。
中国内の報道で、日本が悪いがと言う前置き無しに日中友好を唱えたとしたら、非常にま
ずいな。
完全なマスコミの統制を行っていると言う事は、主流派vs非主流派の対立が共産党独裁と
言う共通の利益で解消された可能性が高い。
有り得ないとたかを括っていたけど、中国が日本に暴動を謝罪する可能性まで出てきた。

中国国内の反日教育を受けた血気盛んな若者の暴走を期待するか、空気の読めない朝日
当たりの記者が神質問をしてくれるのを期待するしかないのか・・・。

>>403

オンボロ潜水艦の領海侵犯の時のように、「遺憾である」程度の意思表示をするかも。
もちろん、中国国内向けには何も知らせないで。

日本はチャンスだと思う。靖国参拝でも、ガス田における200海里のEEZ主張でも、この機会に思いっきりやっておいたほうがいい。

国連本部前で２２日に反日デモ計画　支那系団体
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/24130/1.html

日本のニューヨーク総領事館は２０日、国連本部前で支那系団体による日本の常任理事国入りに
反対するデモが２２日午後に行われるとして、登録されている在留邦人に電子メールを送ったり、
インターネット上に「お知らせ」を掲載したりするなどして、警戒を呼びかけている。

　　人の領海で好き勝手やってんじゃねーぞ　　⊂
　　　　盗人野郎！　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　| 　 　 /〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀#）　　　|::　||　[|]　　 / ● /
　　　　　　　　　　　　/|￣￣￣'7-＿ 　⊂　）|￣￣￣￣□|＼/〜〜
　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ! |　＼　　　　　　￣￣`ー　[￣￣]　　| 　|
　　　　　　　 _＿　　　＼　丶　　　　@　　　　　￣￣＼＿_|＿||
　　　　　　 /| 　 ヽ∧＿∧　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　`、
　　　　　　 | |　　 　＼Д´>ヽ　ヽ　　　　　海上保安庁　 　　　|
　　　　　　ヽヽ　　　 　＼つ　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ヽ　　　　 ＞　 ＜￣￣|/／丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　〜〜〜〜 ＼、　　　ヽ　＜　　　/　〜〜〜〜〜〜〜　　〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜　〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜
------------------------------------------------------------------------

>406
ここはふんばりどころだけれども、少なくとも中国のアレな内情を
広く国際的に知らしめる効果があったし、日本はもう以前の日本ではない
こともある程度見せられただろう。

また、これで中国政府も国民の信頼を失うことにもなる（金のために、
あんな鬼畜東夷との関係を保とうとするのか、と）。

なにより、わが国民の間で、中国は言論統制され、国内での南北問題が
先鋭化し、反日くらいしか独裁政権に対する学生の鬱憤を晴らす道具がない
現状が知られるようになった。

反日教育と共産党独裁政治のつけだ（マルエン、下手をするとレーニンも
泣いてるだろう。あれや某北のあれを「共産主義」と呼ぶのは）。

(1)
韓国人は、足の引っ張りあいをする、力を統合できない。
「利己心」だけで「愛国心」がない。
そんな韓国人が、国家を存続させています。
韓国は、済州島で虐殺したり、光州事件など地域主義がひどかったです。

日本の保守主義者の中には、こう予測した者もいます。
「韓国は、民主化すれば、いずれ分裂するだろう」

しかし、反日プロパガンダを多用して、国家の統合を継続しています。
民主化した後は、その傾向がひどくなっています。

「独立する前に、日本帝国主義の暴虐が存在し、それを打ち破った」
現在の権力を正当化する神話的な意味合いがあります。
過去の日本は、悪ければ悪いほど、今の権力の正当性を高めます。
韓国の歴史「正史」は、学問ではありません、神話であり国教です。

なぜ、地域主義の強い韓国は分裂しなかったのか？
中国政府は、韓国と同じ道を歩もうとしています。
中国では、天安門事件以降、愛国主義教育が強化されました。
当時は、反共産主義、民主主義運動でした。
今は、反日愛国主義運動です。
将来の目標は、反日愛国主義、民主主義運動でしょう。

(2)
中国は各地方の権限が大きくなり、連邦制に移行して、
軍事で統合している可能性もあります。
部分的に、段階的に、権限を地方に委譲していく場合もあります。
例えば、上海から民主制、２年後には・・・
現在の香港の存在と整合性があります。
韓国程度に民主化すれば成功です。

中国における反日愛国教育は、１０年ほどです。
胡錦濤など世代は、飢饉や文化大革命の暴虐を体験として知っています。
２０年後には、その世代は消えてしまいます。
韓国の朴大統領世代の消滅と同じだと思います。

民主化した中国は、日本にとって最悪でしょう。
反日が権力の正当性を示す韓国のような国になります。
中国共産党が消滅したら、中国１３億人の総意の反日思想が誕生します。
「共産党独裁によって作られた反日愛国教育」
という、日本の批判の正当性はなくなります。
さらに、民主中国の影響下で、北朝鮮と韓国が統一したら、悪夢です。

「日本帝国主義との戦い」は、神話です。
中国人、半島人は、現代の国家を成立させる神話を手に入れました。
「学問的に検証できない」と言っても、意味がありません。
新しい宗教ですから。
# オレの考えはヘンでしょうか？

人権擁護法案で自民混乱　古賀氏が「一任」宣言
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005042101003428

133 名無しさん＠５周年 New! 2005/04/21(木) 19:55:19 ID:TbtTGkI7
さっき平田さんに電話して聞きました。
今日は了承されなかったとのこと。良かった。
これ、ソースは無いけどマジだよ。
推進派は修正案を出したが反対派が受け付けず。法務省は疑問点に答えていないと非難。
最後に古賀氏は「私に一任させてください」と捨て台詞を残して怒号と拍手の中、勝手に退場。
その後、部会長の平沢氏が「今のは、部会の正式な決定ではありません」と斬って捨て、平沼氏も追認。
また来週、部会があるそうだけど、古賀氏もこのまま同じものを出すわけにもいかないだろうとのこと。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113974561/133

>>410
戦略的には得点、戦術的には完勝で満足すべきですかね。
逆に中国がここまで追いつめられていると言う事は、後一押しで戦略的にも完勝と言う事が
容易に想像できるだけに、最後は僥倖を期待したい所ですが・・・。
このまま謝罪しないと突っ張ってくれれば日本も正論で挑発できるのですが、流石に中国
が謝罪して賠償を支払っても挑発を続けると日本の対外イメージが悪くなるし、後は東シナ
海で中国が暴れてくれる可能性に期待しますか。

>>411-412
古代の歴史を見る限り、朝鮮民族は異常だと評価している記述が中国の史書に散見される
ところから見て、中国が民主化した場合はあそこまで電波にはならないと思いますが、ちょっ
と虫が好すぎるかもしれません。

>>413
何故か人権法推進派と郵政改革反対派は、ダブっている人が多いのですよ。
そして自民党内でも親中と呼ばれる人の多くと、一致しているような気がします。
つまり自民党内の「抵抗勢力」を親中派と呼んでも差し支えないのではないかと。
ここに来て郵政改革に対する反対や人権法をごり押しするのと中国の窮状に、何か関係あ
るかもしれませんね。
ちょっと調べてみるかな・・・。

>>404
＞韓国と日本が65年締結した「韓日基本条約および協定」を「屈辱的な条約」と
＞位置づけ、再交渉を求める決議案を21日国会に提出した。
断交したいの？
望むところだが、あとで泣きっ面かいても知らないよ。ｗ

対外的には日本に謝罪し、国内向けには日本が遺憾だと謝ったと報道する。
弱ったもんだね。
完全に情報をコントロールしているとは言え、バカみてるのはシナ国民。
こういう大うそっていくらコントロールしてもいつかはばれると思う。
ばれたときが恐ろしい。

破棄するならまず金を返してもらおう。

>>416
そこなんですよ。
既存のマスコミは、共産党が一致している時には完全なる報道統制が行えます。
そしてそれを打破できる手段の一つであるインターネットも、中国はグラチノスによるソ連崩
壊を目の当たりにした結果、共産党が一致すれば瞬く間にイントラネットに出来るのです。
つまり中国民衆に情報を届けるには、共産党が一致していない時しかチャンスすらありませ
んので、今回の様にマスコミが一致している時、つまり共産党が一致している時は、自在に
「対外的には謝罪し、国内的には謝罪を受けた」と、一時的には可能なのです。

今日の香港の討論番組では
中国の大きな目標は台湾の併合である、にもかかわらず今回日本を敵に回せば
台湾と同時に日本とも戦わねばならない。
中国の利益が最大になるように決定しなければならない。
と言う意見もあったな。

>>406

流れを読まずにこのレスだけ読むと、とんでもなく不謹慎ですなｗ
いや、自分も期待はしてしまうのですがｗ

　　　　　　　　　　　　日　本　に　た　か　っ　て　３　０　余　年　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　ｱｲﾔｰ　　　　　　　　　　　　　　　 .／.|　　.／.|　　 .／.| 　
　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　/核/　 /核/　　/核/　　　
　 ∧∧／￣￣ヽ　　 　　　　　　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/
／支　＼資源　i　　⊂二￣⌒＼　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ　　　 　 mm
（｀ハ´　）　　　 ﾉ　　　）＼　 　ヽ　　　◎丶i　◎.丶i　◎.丶i　　　 〆 支ヽ
（つ とく_＿,;;ノ　　　／＿＿　　　）　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　 　¶（　｀ハ´ ） 日本のODAで
　/⌒_＿）〜 '　　 /／／／　 ／| ／ 支 ＼ 　　　　 ／　＼　 §（つ　　つ　やりたい
　レ'　ゝ(　 　　 / / / ／／＼　＼（ ｀ハ´ ）　　_ ／ ／＾＼)　　§）　）　） 　放題アルネ！
　　　　　　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　China 　／￣　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´

漢をおとこと読んでしまった・・・ＯＴＬ

>>406

そこで、靖国カードですよ。

>>408
百万人脱党応援　香港、台湾、ニューヨーク今週週末万人デモ
【大紀元4月20日ニュース】4月24日、世界各地で“中国共産党１００万人脱党”応援
デモが行われるようだ。23日に、中国人権、中国事務、告別中共大連盟、中国平和、
全華僑民主連盟を含め150に及ぶ海外の民間団体、華僑団体約三千人が、ニューヨーク
のマンハッタンで“中国共産党１００万人脱党応援自由民主デモ”に参加する見込みだ。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/

こちらの反中共デモの方が規模が１０倍です。
しかもバックが法輪功。日本・台湾・香港でもデモるらしい。

さて、法輪功の参入で中共はどう対応するのか？
香港で反日デモ以上の規模の動員をされたりしたら
面子が丸潰れになるが、中共は香港で
デモを抑え込めるのか？

>>423
ナイスなアイディア

>>414
>>413 続報

人権擁護法案：修正案提示も意見集約持ち越し　自民部会
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050422k0000m010102000c.html
>この問題ではまた、同党の自見庄三郎・人権問題推進懇話会長が２１日、首相官邸に
>杉浦正健官房副長官を訪ね、同法案の早期提出を求める細田博之官房長官あての申し
>入れ書を提出した。申し入れ書は、人権擁護委員の国籍条項と、人権の定義の明確化
>について「必要な検討」を行うよう求めている。

人権擁護法案、辛くも阻止された「推進派・強行突破」の目論見
ttp://www.seisaku-center.net/top/weeklynews2005a.htm
>古賀氏が立ち上がり、「完璧な法案は難しい。大事なのは運用である。申しわけない
>が一任をお願いしたい」と発言。それに対して賛成派議員が「賛成！」と叫ぶと、数
>名の反対派議員が起立して異議を表明。

「人権擁護法」という狂気の法案（その十）
ttp://nishio.main.jp/blog/archives/2005/04/post_137.html
>昨日私がある自民党議員から直かに聞いた話では、この件は２４日の山崎拓氏の福岡補
>選に公明党の協力を得るための布石とみられている。法案への協力のいかんで何千票だ
>かが動くのだ、福岡に自民党は敗けてもよいのか、というたぐいのおどしめいた言葉が
>古賀氏の口から出ていたそうである。

１０年かかって培った反日の火は、一日、二日では消せないとは思うが…。
是非今週末にひと波乱ほしいところ。
さすれば黄金週の日本人観光客は激減、中国ダメージ大。

虫が良すぎるか？

これからの展開
各地の日系企業に暴徒が押し寄せて日本人社員を虐殺、商品を略奪し、設備を破壊し放火して逃げる
日本人の生首を振り回し「愛国無罪！」を叫びながら行進するデモ隊の群が全世界に中継される

しかし中国首脳は、全ての原因は日本の歴史問題にあり、誠実な謝罪と賠償がないからだと責任を転嫁し
直ちに日本政府が１００兆円の賠償金を中国に支払い、日本国民全員が謝罪しなければ、核ミサイルによって
日本が焦土となっても中国には責任がないと宣言する

>>412

連邦国家というより、本当に分裂するのではないでしょうか。
過去の中国の歴史に、連邦国家というのはあったでしょうか。

巨大すぎる人口と広大すぎる国土、そして、公の意識が薄くて自分とその一族の繁栄のみをはかる国民性。
こういう民族達（あえて複数で民族達と書きます）が、一つの国家としてまとまっていく事は大変です。一つの国家としてまとまるためには力による専制政治しかありません。
しかし、その力である人民解放軍の、どこかの軍管区が反旗を翻すというのは、ありうる展開だと思います。

中国の軍人は給料が安いのは有名ですが（上海あたりのウエートレスよりはすかに安い）、そのために軍は自分で営利事業をやってます。その営利事業が失敗して、その軍管区全体が食っていけない、という事態になったら、どんな行動に出るでしょうか。

>>426
>かが動くのだ、福岡に自民党は敗けてもよいのか、というたぐいのおどしめいた言葉が
>古賀氏の口から出ていたそうである。

ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ.....
本当にｸｽﾞだな。>古賀

しかし、日本側の試掘が始まったらまたデモすんのかね。
支那人は。

つーか所詮官製デモだから
EEZ争いで分の無いのは中国側だから
横暴さを全世界に周知されないように速攻潰すんだろうなぁ〜

>>414
>ここに来て郵政改革に対する反対や人権法をごり押しするのと中国の窮状に、
>何か関係あるかもしれませんね。

中国の年金などの社会保障制度の崩壊、日本よりひどい少子高齢化など、
日本人が思っているより事態は深刻なのかもしれません。
中国の年金の実態を調べてみようと、ちょっとぐぐってみたんですが、正直わからなかった。
ただ、国営企業の年金積立金を官僚が横領とか、国の年金改革が進まないとか、
国が国民の年金を管理・保障するシステムは経済発展の障害とする論文があったり、
なんだか、やばそうな話ばかりで、素人の自分には敷居が高すぎて・・・
オカラ民主党が主張する、保険料支払有無を問わず税源ですべての国民に年金支給とやらって、
もしかして・・と勘ぐってしまったほどです。

ガス田の共同開発、中国提案に応じる方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050422it01.htm
>東シナ海では、中国側は自国の大陸棚が沖縄の西側の「沖縄トラフ（海底の溝）」まで延
>びていると主張し、日本が主張する日中中間線を認めていない。このため、日本政府とし
>ては、境界画定を棚上げして、暫定措置としてガス田共同開発の可能性を探る方針だ。

>　ただ、具体的な海域をどこに設定するか、利益の分配比率をどう定めるかなど調整の難
>航も予想される。政府内には、中国側が想定する共同開発は、「中間線から沖縄トラフま
>での日本側海域だけではないか」との警戒感も根強い。

>　このため、中国との話し合いが決裂する恐れもあるため、日本側地点で民間開発業者に
>試掘権を与える手続きは予定通り進める方針だ。


協議、に応じる方針。日本は遅れている分の時間稼ぎ。じっくり協議しつつ、確りと準備。

田岡俊次が、ガス田問題を国際司法裁判所で争うと日本不利と発言。理由は、EEZと
大陸棚が重なったときは大陸棚の権利が優先されるから。

つまり、ガス田は日本のEEZ内に在るが、そこは中国の大陸棚上である。よって、日
中両国にガス田開発権利が発生する。日本のEEZと中国の大陸棚が重なっているので
ある。海洋法条約第56条第3項により、EEZより大陸棚の権利が優先される。日本の
EEZによる開発権利は消滅し、中国の大陸棚による開発権利が残る。

海洋法条約第56条第3項「この条（第56条　経済的排他水域における沿岸国の権利）
に定める海底及びその下についての権利は第6部（大陸棚）の規定により行使する」

ただし、大陸棚が沖縄の西にある沖縄トラフで終わっているのではなく、沖縄の南東
にある南西諸島海溝まで続いていると証明できれば、沖縄は大陸棚上にあることにな
る。よって、大陸棚もEEZと同様に日中の中間線で分けることになり、現在のEEZと同
じ海域を日本は得られる。詳しくないので間違っているかもしれない。

へ？日本がアジア侵略？なにそれ

☆朝鮮双方の合意で平和的に合併
☆満州、満州族の清の皇帝溥儀と清朝臣下による国家建設サポート（ジョンストン卿の証言）
☆東南アジア・インドでは植民地支配の欧米列強と交戦（タイとチベット以外は植民地）
☆日中戦争は英米が背後にいる蒋介石の国民党に戦争を仕掛けられやむなく応戦・防衛戦争
　開戦責任日本に無し（あの東京裁判でも日本の開戦責任を立証できなかった）
☆ついでに真珠湾攻撃は先制攻撃でなく既に
　日中戦争にアメリカの正規軍がゲリラとして入っていました。
　アメリカの上院で証言がでています。
　中国を物資と軍によって支援した時点で国際法的には中立ともいえません。(パール判決文)
　日本対して先制攻撃をしたのはアメリカです。

日本はアジアを侵略してません！みなさん正しい知識を持ちましょう！

共同開発する前に絶対に境界線付近に日本のガス田を設置すべき
なぜなら今の現状で共同開発を受け入れた場合、沖縄トラフまで海域を主張している中国にとっては
この近海での日中共同開発を持ちかけてくるはず、そして中間線のガス田は共同開発せず
中国固有のものだと言い張だろう。
本当に欲しいのは共同開発して得られる資源ではなく、トラフでの共同開発に持ち込んで暗黙のうちに中間線付近は
中国の領海を広げることが最大の目的であることが見え隠れしている。

>>433

交渉開始には賛成。
大もめにもめて、国際司法裁判所への提訴が理想。

間違っても朝日的なうやむや解決をするような政府ではない。（と信じたい）

共同開発って何だよ！　今起きてテレビつけてびっくりした。
ふざけるなよ。自民党！！そんなに政権を他の党に渡したいのかよ！！！！！！！！！！！

>>395
どうもです。

５・４は、日中冷戦の始まりとなる。
http://www.shanghai-q.com/ja/bbs/text/read.php?bbs=0&thread_index=24565

閲覧数は、１日で382。
中国人民は、５・４にどうする？
私の予想は、「日本企業に抗議する」「日本製品取扱店に抗議する」「日本人に抗議する」です。

中国に、絶対行ってはいけません♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651&thr=1&cur=15596&dir=d

>>433
>日本政府としては、境界画定を棚上げして、暫定措置としてガス田共同開発の可能性
>を探る方針だ。

いちばん大事な部分を棚上げするなよ．．．orz

中国の「大陸説」に部があるみたい。
だから「実」をとりにいったのかな？

ガス田の共同開発、中国提案に応じる方針

政府は東シナ海の天然ガス田開発問題で、中国が提案する共同開発の協議に応じる方針を固めた。

対象海域は東シナ海全体とすることを条件とする。
これまでは、中国に一方的な開発を中止させることを優先させてきたが、
中国側が応じず、こう着状態に陥っているため、事態を打開する狙いがある。

２２日にインドネシアで開かれる予定の小泉首相と胡錦濤国家主席の首脳会談で、
この問題の話し合いによる解決を確認したうえで、５月に予定されるガス田に関する
日中実務者協議で共同開発を議題にする。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000001-yom-pol

外務省のやつらは売国奴にのっとられてると知ってたので、驚きもしないが。

>>442
これは問題の先送りじゃないだろうか。
共同開発するにしても日本と中国の権利確定（領域確定）をしなければ将来開発で得られた
利益の配分で意見の対立が出る。
過去に中国との交渉で問題の先送りがより問題を大きくしてきたことに留意すべきだ。
そしてこの東シナ海の先例が南シナ海の東南アジア諸国と中国の権益の例題になるだろう。
中国は自分の有利な交渉は国際舞台で、不利な交渉は二国間で行うとの交渉スタイルである。
東南アジア諸国を味方につける大局的な戦略を放棄してきた付けが回ってきた。

＞ただ、具体的な海域をどこに設定するか、利益の分配比率をどう定めるかなど調整の
＞難航も予想される。政府内には、中国側が想定する共同開発は、「中間線から沖縄
＞トラフまでの日本側海域だけではないか」との警戒感も根強い。
＞このため、中国との話し合いが決裂する恐れもあるため、日本側地点で民間開発業者に
＞試掘権を与える手続きは予定通り進める方針だ。

日本がまともに交渉したら決裂すると思われ。

>>443　おまい、見事に釣り上げられ取るぞ。

「対象海域は東シナ海全体とすることを条件とする。」
「日本側地点で民間開発業者に試掘権を与える手続きは予定通り進める」
だぞ。

「どうせ国際裁判からは逃げまわるんだろ。しょうがねぇ、じゃ
中国側のＥＥＺでも共同開発させろ、日本側の実効支配は進める。」
って言ってんのと同じだよこれ。

ちょっと流れが速いので個別は無しで、徒然と。
今回の「共同開発」に付いては、基本的に今までの強硬姿勢の延長でしょう。
異常な国に対しては挑発、正常な国に対しては正論になる様に上手く考えられています。

日本側として気になったのは「境界線確定の棚上げ」ですが、これは中国側が言っていた
事ですから、中国側の提案に従う場合は境界線が定まっていない以上「東シナ海全域」が
共同開発の対象になると言う、唯の正論でしかありません。
この東シナ海全域を中国が受けた場合、次は中国の領海ぎりぎりまで日本に海底の地形
を調査させろと要求する事も正論になり、中国軍部が絶対に了承できないと思われます。
そこに
>　このため、中国との話し合いが決裂する恐れもあるため、日本側地点で民間開発業者に
>試掘権を与える手続きは予定通り進める方針だ。
と言う燃料を混入させていますので、更に中国が受け入れる可能性は低くなります。

ここで中国が拒否すると、「じゃ、中間線を確定させてお互い自分ところだけ採掘ましょう、
当然尖閣諸島の帰属も決めましょう」と日本が主張する正当性を与える事になり、中国政
府は今頃真っ青になっているのではないでしょうか。

ポイントは日本の外交が「対中国」だけではなく、世界に「日本の主張は正当です」と宣伝し
ている可能性を考慮するか否かです。
今日本が世界に対して外交運動をしているのは、ご存知の通り安保理常任理事入りです。
この国連改革に付いても、面白い記事が有りますので後で紹介します。

>>447
「９月合意」に反対せず　安保理拡大で米国
http://www.sankei.co.jp/news/050422/kok046.htm

経産相「ガス田の共同開発、中国の開発中止など条件」

>現時点では日中両国が互いの権益を主張し合う構図になっているが、
日本の外務省など一部には共同開発を解決の道にすべきだとの意見もある。
ただ、中川経産相は「（中国から）改めて共同開発の提案があったとは承知していない」と述べた。
(11:39) http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050422AT1F2200H22042005.html

経済産業省と外務省で大分違うようです。
窓口が複数あるというのはマズイのでは？
外務省はすっこんでろ。


--------------------------------------------------------------------------------

中国の考える共同開発って要するに

１．共同という名の下に日本側の経済水域内で
２．日本の出資する金を建設資金に充て
３．日本の技術を使って油田を開発し

採掘基地が完成したら

４．中国海軍を侵攻させて占領→ウマーってことだろ

宝山製鉄所でやられたパターンだし、その後も何回同じ轍を踏んでいるのか、いい加減に汁！

>>449
> 経済産業省と外務省で大分違うようです。
言い方が違うだけで、中身は違ってないよ。
東シナ海全域を対象に共同開発の協議をなんだから、
協議開始の前提として、対象海域の単独開発中止を求めるのは当然。

=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
　　　　　　　国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
外国語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================

英語で対応するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114036691/

仏語等で対応するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1114102179/

>>447
＞この東シナ海全域を中国が受けた場合、次は中国の領海ぎりぎりまで日本に海底の地形
＞を調査させろと要求する事も正論になり、中国軍部が絶対に了承できないと思われます。

大陸沿岸の海底地形図は、
日本帝国海軍が全て調べあげてあるよーーーです。

>>448
あ、先に書かれましたか、それの事です。
つまりアメリカは、日本の常任理事国入りは支持するが他は保留と言う態度から、期限を
切るのに反対と一旦表明、それに乗せられた中国が逆に日本の常任理事国入りだけ反対
とぶち上げた所で前言撤回し、中国を二階に上げて梯子を外したと言う事になります。
アメリカは民主主義国家ですから、タヒルケリ米国務長官上級顧問（国連改革担当）の言う
事をホームズ米国務次官補（国際機関担当）が取り消す事は難しくありませんが、中国の
場合は撤回すれば面目丸つぶれ、撤回しなければ孤立と言う苦境に追いやられた事になり
ます。
これは最近の日本の対中外国でも良く見られるパターンと良く似ており、対中外交のコツを
共有しているような印象さえ受けます。

>>449>>451
国内の反響を見て、少しガス抜きをしている印象を受けますね。
外交で言う「飴と鞭」は、流石に明言しませんが国内世論にも当てはまる訳でして・・・。

>>450
日本は、自国だけではなく他国の外交も研究して、同じ失敗を繰り返さない様にしているよ
うですよ。

>>453
ええ、そりゃ勿論そうです。
唯、時代の流れに伴い若干地形も変化しているでしょうし、何より進歩した技術でより正確
で詳細な、それこそ地質に至るまで、データを採取できるのは魅力でしょう。
それとこれは日本の立場から見るのではなく、中国軍部の視点で見る必要が有ります。
もし私が中国軍部の立場に有ったとすると、非常に不気味で条件反射的に拒絶します。
つまりは「中国の反発を釣る餌」としては、そこそこ美味しい餌ではないでしょうか。

日本側の試掘である程度データが得られるまで共同開発はしないほうがいいだろこれ

現時点で共同開発を決めるのは危険だ。

>>433
脊髄反射しそうになったが、まだ
共同開発をする・しないを話し合おうって段階ですよね？
中国の言い分を飲むわけじゃないですよね。

日本終わったな
古賀氏に一任と判断　人権擁護法案で与謝野氏

　自民党の与謝野馨政調会長は２２日午前、党本部で平沢勝栄法務部会長と会談し、
今国会提出をめぐり党内調整が混乱している人権擁護法案の取り扱いについて、
古賀誠人権問題等調査会長（元幹事長）が一任を取り付けたとの判断を示した。
これにより、同法案は政調審議会と総務会で了承を求める手続きに入ることになり、国会提出に向け前進した。
　同法案については、２１日の党法務部会・人権問題等調査会合同会議で、一任を取り付けたとする古賀氏と、
平沢氏の見解が対立するという異例の事態になっていた。
　与謝野氏は平沢氏に「会議の座長は古賀氏だ。古賀氏が仕切ったという形にしてほしい」と述べ、
平沢氏は「政調会長がそう言うならやむを得ない」と応じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000100-kyodo-pol

【人権擁護法案】古賀氏に一任、与謝野氏裁定　自民合同会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114143947/


日本終了のお知らせ【人権擁護法案】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114144357/

>>457
ええ、中国の要求する共同開発と中間線棚上げを飲む場合、現時点で判明している日本
側の要求は「共同開発の対象は東シナ海全域」「現時点での中国側の開発停止」です。

>>458
多少スレ違いですが、一応中国がらみで解説しておきます。

古賀誠は、中国共産党公認の野中・二階並自民党内親中派の中心人物です。
ttp://www.nikai.jp/new_page_45.htm
元々自民党がこれを検討するようになったきっかけである公明党が、既に時期尚早と言う
事で離脱したにもかかわらず、今までも必死で、ここに来て異常な推進を図る理由に、中
国の意向が反映されている可能性は高いと思われます。
さてここで古賀一任となって強引に動いて失敗した場合、古賀の立場はどうなりますか？
私個人の推測では、古賀が責任を取らされて切り捨てられるでしょう。
このまま古賀がフェードアウトしていたとしても、今まで売りの一つだった中国とのパイプが
このままでは逆に汚点になり、こちらでも政治生命が危機に脅かされます。
結局彼は強引に進み、なんとしてでも人権法を通すしか道が残されていないのです。

彼の事情を十分承知した上で、自民党内の親中派パージの踏み絵にこの人権法案が利
用されている気がします。

>>458
古賀に一任って、売国奴に日本の運命をあずけるのかよ　ｗ
与謝野ってアホ？

相関図
http://www.2chu.net/vf19778d/jinkenkosoushi050407s90.jpg
青は人権擁護法反対派
赤は推進派（黒は確信犯）

>>459 有馬どの いつも拝見させていただいでおります。
氏の、人権法へ読みいいところをついていると思います。
実際、座長に無理やり一任ということで決着がつきようものならば
郵政民営化法案は首相一任で終わってしまう話になってしまうでしょう。

>>461
見えません・・・。
結構興味が有るので、どこか別の所を試せませんか？

>>462
ありがとうございます。
元々推進していた公明党なら、在日の投票権と共にこの法案を推進する理由はすぐ察しが
付くのですが、その公明党は3月31日の産経新聞で報道されたように空気を読んで消極的
になっていますから、選挙協力やそちら方面の圧力は古賀誠の異常な行動の原因とは考
え辛く、他の理由で思い当たるのがこれくらいしかなかったのですよ。

>>463
http://www.2chu.net/vf19778d/index01.htm

>座長に無理やり一任ということで決着がつきようものならば
>郵政民営化法案は首相一任で終わってしまう話になってしまうでしょう。

ここは笑ってもイイところなんでしょうか？

国会議員が靖国神社集団参拝・閣僚の参加はなし

超党派の国会議員でつくる「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
（瓦力会長）は22日朝、春季例大祭中の靖国神社に恒例の集団参拝し、
綿貫民輔前衆院議長ら自民、民主両党の国会議員本人80人、代理88人が
参加した。
しかし、現職閣僚は参加しなかった。記者会見した藤井孝男副会長は、
中国の反日デモについて「（首相の靖国参拝を）近隣諸国に理解いた
だけないのは非常に残念だ。歴史観を他国に押しつけようと参拝して
いるのではない」と語った。 (11:25)

日本人なら誰でもいつでも靖国にお参りできる日が早くきて欲しいね。

>>454
>とぶち上げた所で前言撤回し、中国を二階に上げて梯子を外したと言う事になります。
そういえば、アメリカは、中国の人権状況について文句を言わなくなったんですよね。
これ、思いっきり誘いに見えるんですけど。ｗ

湾岸戦争の発端となった、イラクの時が、すごかったな。
アメリカの梯子はずし。

コキントウが小泉とまだ会わないというのは、
この週末に万が一また反日デモが起きたら面子丸つぶれ（統治能力に疑問符）
になるからでしょうか？
そのためにギリギリまで日程を遅らせているのでは？

この時期に国会議員が大挙して靖国詣でをしたというのは、
シナには日本の挑発としか映らないでしょう。
日本は硬軟併せて揺さぶりをかけているというところではないでしょうか。

なるへそ＞468

40年たってようやく正しく決定された天然ガス田試掘権　日中関係の基調
は緊張含み

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/40.html

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙよしこタン

>>463

西尾幹ニのインターネット日録

「人権擁護法」という狂気の法案（その十一）
ttp://nitiroku-nishio.jp/blog/

抜粋

古屋圭三、衛藤晟一氏ら反対派グループは午後２：３０に平沢勝栄
法務部会長に「そんなことではあなたは信用を失いますよ」とつめより、
３：００に同グループは与謝野政調会長のもとに出向き直談判した。

時間をかけてこの法案が自由社会の根幹を揺るがす危険があり、
認めるわけにいかない旨、詳しく説明した。その結果、与謝野氏は
「分った。私が納得しない限り、国会上程を許可しない」と明言し、逆転した。

午後５：００古屋氏が政調会長は法務部会の内部の議論の決着
がつくまで上にあげないことを確言したと、記者団に発表した。

>>466
閣僚の参加はなしって、この記事が本当だったのか？
---
首脳会談へ条件提示＝閣僚の靖国参拝見合わせ−胡主席が最終決断へ・中国筋

　【北京２１日時事】中国筋が２１日明らかにしたところによると、ジャカルタで開催される
アジア・アフリカ首脳会議に合わせて調整が進められている日中首脳会談について、
日本政府は中国側に対し、春季例大祭（２１〜２３日）が行われる靖国神社への閣僚
の参拝見合わせなどを条件に会談を受け入れるよう要請した。中国側が受け入れる
かどうかは既にジャカルタ入りした胡錦濤国家主席の政治決断次第となっており、
調整は大詰めを迎えている。
(時事通信）

>>467
>そういえば、アメリカは、中国の人権状況について文句を言わなくなったんですよね。
>これ、思いっきり誘いに見えるんですけど。ｗ

十分有り得ますね。
アメリカはアメリカの思惑が有りますが、小泉首相の凄い所は多国間での外交場面では、
アメリカが日本を支持する事がアメリカの利益になる様に誘導し、日本もアメリカを支持す
る事が日本の利益になる様誘導し、べったりと言う印象を薄めるガス抜き代りの二国間の
対立を牛肉問題と言うどうでも良い所に持ってくる所です。
特に対中・対半島外交は、完全に利害が一致する方向に誘導完了していますので、これか
らも国連改革同様に中国の国際的地位を削る手を、次々と合作しそうで楽しみです。

ついでに面白い情報を一つ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050422/sei028.htm
インド洋天然ガス、日印共同開発へ　中国牽制の狙いも
　日本とインド両政府は二十一日、インド洋のアンダマン諸島付近で、海底の天然ガスを共
同開発するための具体的検討に着手した。９７％を海外からの輸入に頼る天然ガスの輸入
先を多角化して安定供給を確保するねらいのほか、インドとの経済関係強化で中国を牽制
（けんせい）する「戦略的な重要性」（経済産業省筋）もある。小泉純一郎首相も強い関心を
示しており、二十九日に訪印した際、シン首相との会談で共同開発に言及する。
（以下略）

これを見て、ベトナムやフィリピンだけでなく台湾当りが動くと、すさまじい地滑りが起きる予
感がします。

>>473
あんたの予想楽観的過ぎる。
小泉があんたの言うように動いているのなら
後ろで糸を引いている者がいる違いない。

中国政府、中国工商銀に150億ドル資本注入(4/22)※

　中国政府は４大国有商業銀行の1つである中国工商銀行に150億ドルの資金を注入することを承認した。
国営新華社通信が21日夜に発表した。
工商銀は中国最大の商業銀行。リストラを促進し、今後予定される海外での株式上場に備える。
原資には昨年末時点でおよそ6100億ドルにのぼる外貨準備をあてる。

　中国では銀行部門の改革が進められており、これまでに同じく４大国有商銀の中国銀行と中国建設銀行に合わせて450億ドルが資本注入されている。
中国銀と建設銀よりもはるかに規模の大きい工商銀への注入額が比較的少ない理由は明らかではない。
スタンダード・チャータード銀行のエコノミスト、スティーブン・グリーン氏は、注入額は300億ドル程度になると予想していたとし、
「工商銀の財務内容は中国銀や建設銀より悪いとみる市場関係者は多い」と話す。
格付け会社などは、これらの銀行全体の不良債権比率を30−35％程度と推定している。

　政府は今回の資本注入に伴い、工商銀行に対して不適切な融資に関わった行員を厳しく処罰することを求めた。
中国の銀行部門は監督当局による規制が弱く、腐敗が蔓延している。
このため、健全なリスク評価に基づく金融システムの確立が政府の重点課題となっている。

　新華社通信によると、今回の資本注入で工商銀の自己資本比率は６％に上昇するという。
劣後債を発行することで同比率は８％に上昇し、中国政府が規制上の目標とする国際決済銀行（ＢＩＳ）の自己資本規制の基準を達成できるとみられる。

NIKKEI NET：国際 ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20050422NTE2IFT0122042005.html
関連
【中国】中国の四大国有商業銀行、不良債権総額の２０％回収　３月末までに[04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114066965/

気をつけてなければならないのは

支那側のＥＥＺも日本側のも含めて共同開発だと、まるで支那側が譲歩したかにみえるが

支那側にはもともと油田ガスの埋蔵量が少ない

問題の海域全体で共同開発になっても日本はそんをする

マスコミあたりは
この点を意図的にスルーする

マスコミでも
支那が日本のＥＥＺに関してﾑｼしたら流石に文句を書くだろうが
共同開発の場合の取り分に関しては阿呆だから書かない可能性がある

>>474
後ろで糸を引いている者がいるかどうかは知らんが、
日本外交が変わってきてるのは驚くべきことだ。

面白くなってきたよ。

>>474
幾度か言っておりますが、私はバラバラの情報を関連するものに纏めて再構築したものを
個人的な趣味で独断と偏見に基づいて分析しているだけですので、気に入らなければスルー
するか、こういう根拠からこの分析は間違いだと言って頂いたら討論はしますよ。
あくまでも娯楽的な読み物だと思って、軽く流して頂ければ幸いです。

>>475
>245で紹介した今年3月の論説が正しい可能性が、更に高まりましたね。
やはりバブル崩壊が近いのでは無く、既にバブルは崩壊しているのかも知れません。

>>476
ええ、その点は注意が必要です。
唯個人的には中国が受け入れる事は難しいと思いますので、中国を挑発しつつ日本の主
張が正論である事を世界にアピールする為の、非常によく出来たルアーと評価しています。

>>477
本当に変わってきていますよね。
私は1998年の橋本政権崩壊が大きな転換期であると考えていますが、そこに小泉首相と
言うキャラクターを迎える事が出来たため、やっと日本外交の転換が花開いたと思います。

>>有馬温泉さん
貴兄の分析をいつも楽しく拝見させてもらってます。
今後も頼みます！

>>478
本人が独断と偏見とことわっているならなにも言うことはないが、
なんでも日本に都合よく解釈し過ぎているようにみえる。
日本のおかれている現状のあやうさと厳しさ、猜疑心の強いおれには
ばかばかしくなる。
まあ、おれの独断と偏見による感想だから気にしないでくれ。

257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/04/22(金) 20:31:57 ID:SY9LDZv0
中国の全国営銀行が抱える不良債権は「少なく見積もって6500億ドル」と、
昨年8月にアメリカの格付け会社「S&P」が試算している。
専門家には「1兆ドル超」とする人さえいる。

最低でも6500億ドルですよ、　6　5　0　0　億　ド　ル

しかも四大銀行の貸し出し総額は2兆ドル超。
どれだけ異常な事態かが分かるというものだ。

261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ ´　）さん 投稿日：2005/04/22(金) 20:36:50 ID:V5RCZ6ry
>>257
日本の物価水準に置き換えると　現地では大体どれぐらいの価値になるんだろう

265 名前：257 投稿日：2005/04/22(金) 20:50:37 ID:SY9LDZv0
>>261
1元が約15円。
大学新卒者の初任給は600元〜700元。
日本の場合は18〜20万位だから、中国の給料は約20分の1の換算になる。

単純計算するなら
6500億ドル×20＝14兆ドル
１ドル105円として14兆ドルは・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
==============================
有馬温泉さん
ありがとうございます。上のコピペ、実は東亜+で拾ったんですが・・・
実はこの公的資金注入の原資は、外貨準備を用いるとあります。
想像以上に、もっとひどい状態なのではないかと・・・・

>>479
ありがとうございます。
最近日中双方から投下される燃料が多すぎるので、ちょっと困っています（苦笑

>>480
ええ、私はここでは1年前からこのコテを使っておりますので、しばらくここにおられる方は
皆私の独断と偏見による分析である事を知っておられるはずですよ。
私は多分この板の中で、例外的に日本の外交力を高く評価している内の一人ですから、多
分初めて私の意見を見た方はほとんどが、同じ印象を持たれるのではないでしょうか。

>>481
恐ろしい話ですね・・・。
かねがね中国の分裂と言う常人なら一笑に附すような主張を繰り返し、中国を非常に低く
評価している私ですら、この情報は想像を絶しています。

>>482
>>例外的に日本の外交力を高く評価している内の一人ですから

実はその視点が新鮮なのです。

日本マスコミは「日本は八方塞。近隣諸国との関係改善を」などと不安を書き立てますが、
欧米マスコミを見ると「日本の新たな自信...」とか「日中間での強烈な応酬」など
日本の国力を感じさせる論調が散見されます。
いまや日本外交を肯定的に捉えるということも必要な視点だと思います。（逆の視点は溢れてますから）

>>481

すごい数字ですね。でも、信じられない数字じゃない。
原因は、慣れない自由経済への対応失敗と腐敗（官民とも）でしょうか。

腐敗が多いのは、中国の伝統ですが、江沢民時代からひどくなったような気がする、と中国とビジネスをやってる友人が言っておりました。

-靖国神社で逢おう-

★回天特別攻撃隊〜国と家族を守るために死んでいった若者たち〜（オススメ）
ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

戦後、アメリカに屈する形であっても這い上がった日本人。
芋や粟、イナゴなどで食べ凌ぎ、協力しながら国を発展させた。
その中、売国心で日本を侮辱し冒涜し続け洗脳するある新聞と日教組。
あらゆる手段で捏造を繰り返し、日本や家族のために死んでいった
若者たちに償う気持ちは微塵も感じられない。
死んでいった者たちを弔うための参拝にまで内政干渉してきやがる始末。
支那。
それとロシアに植民地にさせとけばいいものを
現在の価格で８０兆円以上も費やして育ててやった朝鮮。にデマを吹き込んでる
腐れ新聞社がコレ↓

「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
　「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

日本を守るため
家族の無事を祈りつつ死んでいった若者たち。
朝【鮮】日【報】新聞ははやくこの世から消滅しろ。

ちまたやネット上で、鳥年の2005年は、中国共産党の運命と深く繋がっているとの各種予言が流行っているようだ。
三国時代に諸葛孔明が書いた「馬前課」の第11課の解釈によると、2005年は中国共産党の終末の年だからだ。
この予言が共産党崩壊の根拠になるのか否か、もしくはそれが中国共産党の崩壊を望む一般民衆の心情から
発しているのか否かは、さして重要ではない。
最も重要なのは、どのようにして中国共産党が終焉をむかえるかである。

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/042110.jpg

>>484
>いまや日本外交を肯定的に捉えるということも必要な視点だと思います。（逆の視点は溢れてますから）

私が日本外交を高く評価するのはいろいろ理由が有るのですが、その発端としてこれだけ
は間違いなく言える事は、私が「天の邪鬼」だからだったりしますので（苦笑
私は結構性格が悪いのですよ。
これも幾度か書きましたが、私は自国を過大に評価する事は非常に危険ですが、逆に過小
評価する事もまた同じ程度に危険だと考えていますので、あえて高く評価している面は否
定出来ません。

唯結果だけを何も考えずに惚けっと見ると、明治維新の結果も現在の日本も、奇蹟と呼ば
れるほど世界で唯一に等しい結果を平然と残している訳ですから、勿論国民の資質などい
ろいろ有る中の一つに、外交力がとてつもなく弱く運だよりだけと思えないのは事実です。

すべては江沢民の失政が原因なわけだ。
それを隠すために余計反日に走ってしまう。
今の総書記はある意味可哀想。

>>488
有馬さん、敵を知り己を知らば百戦危うからずと言いますから己を知ることはとても大切ですよね。
自らの力量をはかれぬ者が如何にして敵を知り得ましょうかとも考えられるわけですし。

私の様な若輩者は有馬氏の分析結果と元情報の照らし合わせることでより理解が深まるのも非常におもしろい事であります。
今後の書き込みも楽しみにしております。

江沢民はまともに死ねるんだろうか

>>459
>彼の事情を十分承知した上で、自民党内の親中派パージの踏み絵に
>この人権法案が利用されている気がします。

とめる事は可能、けどこの状況は利用させてもらって、
親中派をギャフン(死滅語)と言わせようとしている、
と、ｲﾃﾏｽ?

本気でこの法案が成立されそうで心底恐い中では、
そういう考えは出来ないですのう・・・。

ただ、今日テレのニュースでもやってたが、
小泉は、”おたがいの非をあげへつらうことなく〜”といってるようだ。
この点は、小泉には文句がある。

今回の反日デモによる破壊行為には、しっかり言及し、謝罪させるべきだ。
これができないなら、いくら小泉を好意的にみても、納得できないなぁ。

有馬さんの分析にも共感する部分があるので、今回の謝罪に関しては、別に文句はない。
むしろ、これで、アジアのマレーシア、シンガポールや、インドネシアと、シナとチョンが結びつくのを恐れて、
断ち切ったというか、そーいう分析は私も同じですが、
これで、シナに破壊行為の謝罪をもとめずにうやむやにしたら、いくら小泉でもそれは失敗としか思えない、
賠償自体は、小額なんだが、賠償も謝罪もさせることに意味があるのであり、
うやむやで許すというのは許せない。

勿論、小泉自身は、軟で、外相以下に硬であたらせる外交もあるのだが、
それにしても、ここまで譲歩して小泉が謝罪をさせなかったら、それは納得ができません。

ワタシの小泉の評価は、コキントーに謝罪させるか（どうせしないだろうが、謝罪を求めるかどうか）
これで決まると思いますが、どうですか？

>>492
この件で誰が必死に動くか見極めようって事でしょ。
特に補選後に（選挙協力が言い訳にならなくなってから）
必死に成立を目指す議員には、何かそれなりの理由があるだろって事。

ちなみにこの法案の背後にいるのは解同と総連。
法案の成立を目指す動きそのものの背後にいるのは
中国ではなく北朝鮮でしょう。

人権擁護法案に関しては、部落、チョンコ、創価の日本３悪が絡んでると思う。

ただし、この法案に関しては、基本的には、部落の利権が中心であると思います。
そこに創価とチョンコが乗っかってきたと。

人権委員と人権なんたら委員の２重構造になっていますが、
上位の委員会の方が５人、下部の方が２００００人以上となってます。
法務省の話では、下部組織（チョンコでもなれる）方には権限はなく・・・・というような口ぶり（電凸した）

でしたが、実際は、５名の上位委員会では何もできず、2万人分の事務処理なんてできません。
よって、ハンコ押すだけの期間で、実権は２万人の委員のほうにあります。

今は、この２００００人、実費を除いてボランティアですが、
いずれ、ここに税金が入って、あらたな就職先になります。３年、５年もつかどうか・・・・
人員も増えて、３００００人とかになるかも。全部税金で支払われます。
部落、在日、層化、左翼の為の公費の就職先になります。
しかも、この委員会には、家宅捜索する権限まであり、罰金を支払わせる権限もあります。
３万人の税金による巨大利権組織の誕生です。

今でも、ある種の建設工事などでは、部落関係者や、組合、朝鮮系企業が、
”うちの下請を使わないで、この土地で仕事するとは、どーいう了見だ？”等と言い掛かりをつけ、
むりやり仕事を奪うことが多いんです（実話、体験談でもある）　京都の解体屋（朝鮮系）や、コンクリート業者。
それが更に、加速します。断れば、部落差別だ、等とでっちあげ、企業名を公表するなどと脅されます。
それがたとえ、脅しでも、担当者は、責任を取りたくないから、”会社の金だし”と、すぐ妥協します。

こーいう悪法なんです。
私は、言論弾圧に関してはそれほど危惧はしていません。
今のネット社会で、”チョンコ”と書いたごときで、生活の邪魔されたら、逆に訴えて、最後まで争ってやります。
そこまではしないと思いますが、どちらかというと、普通の企業が迷惑をこおむり、
税金が無駄使いされる方に問題があると思います。

閣僚が靖国に参拝しないという条件は、
麻生タンが、天然ボケが確信犯かしらないが
あっさり、やぶっちゃったので、中国の面子つぶれまくりですね。

小泉の場合のは、例大祭のときに、参拝しようにも
物理的に海外にいるわけですから、
参拝自粛とはいえません。

戦争謝罪も、中国だけにいうのでなく、
全世界にむけて、日本の村山元総理が
すでに謝ってしましたとアピールしましたね。

>>489
直接的には、おっしゃるとおり江沢民の無能が現状を招いたのでしょう。
時代の流れを読めず、共産党独裁で先進諸国を目指そうと言うのが根源だと思います。

>>490
ありがとうございます。
直接役には経たないと思いますが、広い視点を持つ機会になれば幸いです。

>>492
本来最も推進を図っていた公明党が空気を読んだ今、自民党が一致しなければ法案可決
はありえないと考えています。
あの民主党が纏まるはずも無いですから。

>>493
今回の暴動の謝罪を求めないのならおっしゃるとおりですが、小泉首相の発言は歴史認識
の話であると受け取りました。
流石に暴動に対しては、謝罪と賠償を求めるでしょう。

>>494
ほぼ同意です。
北朝鮮か中国かは、判断が分かれるところですね。

>>495
面白い見かたですね、参考になります。

>>496
麻生大臣は流石にやってくれますね。
私は個々の政策は別として、彼の考え方自体は評価していますので嬉しいです。

>439
中国バブルはオリンピックを境にはじめるとは聞いていたのですが、
それが急速に前倒しになっていってとっくにバブルは弾けた。
という話を昨年の段階で聞いてはいたのですが、
実態を見るのは初めてで改めて見て驚愕しています。
中国がなりふりかまわず焦りまくっている理由が理解できたよ。

ところで5・4というのは何か中国で特別の日なんですかね？

で、人権擁護法案は踏み絵どころか正体ばれているのにもかかわらず
とりあえず成立させてしまえば勝ちの法案だから必死になっている状況ですよ。
見極めようとか悠長なことは言ってられないっすよ。

さっき、日テレの「きょうの出来事」で、平松教授が空から
東シナ海の油田リポートをしていた。

シナの海上ホテル(？)みたいな船を初めて見たよ。
建設作業員が寝泊りするとかなんとか。
素人目から見て、かなり安定の悪そうな船だったが･･･。
あんなので寝たら、俺なら酔うなW

>>481
うは・・・漏れのカキコがコピペされてる(;´Д｀）

それ、なぜか計算間違ったんだよね。
正確には「6500億ドル×20＝13兆ドル」なのに。
まあ、あまり変わりがないけどな。

ちなみに一昨年、中国で銀行から金を持ち逃げした人間は2万人を超えるらしい。
そのうち3000人が自殺したとされてるが
海外のカジノで「死んだはずの銀行幹部」の目撃例が絶えないとか。
中国の銀行員には上から下まで
「人の金は自分のもの。特に外資からの投資は天から降ってきた贈り物」
というような意識が蔓延してるそうな。
不良債権や腐敗が無くなるワケないわなｗ

ローンスターやらシェルやユノカルが中国から撤退し始めてるのも当然、ということ。
油田の共同開発なんて夢のまた夢。
ケツの毛どころか内臓まで持ってかれるよ。

>>481
円借款ちゃんと帰ってくるんだろうか・・・
あといくら残ってるんだっけ?

小泉首相の決断を求める国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時〜午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

NNN24で、中国の天外天油田の様子が紹介されていた。
一ヶ月前には、やぐらがちょこっと建っているだけだった
のに、今現在はでっかい海上プラントになっている。
油断ならんな･･･。

５月になったら神風が吹きます

抜かれる前に抜け！










抜かずの3発

インド洋天然ガス、日印共同開発へ　中国牽制の狙いも 
 
日本とインド両政府は二十一日、インド洋のアンダマン諸島付近で、海底の天然ガスを
共同開発するための具体的検討に着手した。
９７％を海外からの輸入に頼る天然ガスの輸入先を多角化して安定供給を確保するねらいのほか、
インドとの経済関係強化で中国を牽制（けんせい）する「戦略的な重要性」（経済産業省筋）もある。
小泉純一郎首相も強い関心を示しており、
二十九日に訪印した際、シン首相との会談で共同開発に言及する。
http://www.sankei.co.jp/news/050422/sei028.htm

くるか！？日本にインドブーム！！

ひはははははは、愚かな日本人どもめ。我々中国は、ガス田が中国のEEZ内にあると
言っているのではない。中国の大陸棚上にあると言っているのだ。確かに、ガス田の
ある中国の大陸棚の一部は日本のEEZ内である。つまり、中国の大陸棚と日本のEEZが
重なっているのである。しかーし、海洋法条約第56条第3項により、EEZより大陸棚の
権利が優先される。よって、日本のEEZによる開発権利は消滅する。ご愁傷様。チ〜ン。
おとなしく大陸棚の終わる沖縄トラフまで下がりたまえ。
ちなみに、我が中華人民共和国の、国際司法裁判所で決着をつけようとの提案を小日本
は拒否している。おろろ〜、独島問題を国際司法裁判所で争おうとしない韓国に文句
たれてたのはどこの小国でしたっけ〜？

（田岡俊次の発言を挑発的に書いてみた）

日本では報道されていないけど、
（Yahooアメリカのニューストピックのアジアページのトップになってた
中国もインドと手を組みたいと少し前にインドと会談を行っている。
優れた技術力を買いたいとか言ってた。
インドはいろいろな意味で要になりそうだな。

>>498
５月４日は、中国の抗日記念日です。
（1919年に起きた反日愛国運動の記念日）

中国の不買運動も、規制されそうな予感。
５・４は、「日本企業に抗議する」「日本製品取扱店に抗議する」「日本人に抗議する」と予想ね。

国会議員の靖国参拝、中国が「強烈な不満」

中国外務省の秦剛（チンカン）副報道局長は２２日、「みんなで靖国神社に参拝する
国会議員の会」の国会議員の靖国神社への集団参拝について談話を発表し、「強烈な
不満」を表明した。
談話は、この日の靖国神社参拝について「現在中日関係が厳しい情勢にあるとき、
日本政界の一部の人が大局を顧みず消極的な行動をしたことに対して強烈な不満を
表明する」と述べたうえで、「彼らが両国人民の根本利益をふまえて、責任ある
行動をとり、中日関係の改善と発展に有利になることをするよう希望する」として
いる。

怒ってまたデモしてよ

>>511
＞「彼らが両国人民の根本利益をふまえて、責任ある
＞行動をとり、中日関係の改善と発展に有利になることをするよう希望する」

まず、おまえらが靖国参拝程度でがたがた騒ぐのをやめろ。
それが先だ。

魚釣島に上陸計画、海保が石垣市議らの出港阻止
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050423/20050423i405-yol.html

　沖縄県石垣市議ら５人が、同市の尖閣諸島・魚釣（うおつり）島への上陸を計画、漁船で石垣
島から出港しようとしていることが分かり、石垣海上保安部は２３日午前６時５分、海上保安庁
法に基づき、出港を差し止めた。
　漁船をロープで岸壁に固定し、海上保安官約４０人が警戒している。

　計画したのは仲間均市議（５５）ら。「学術的生態系調査のほか、ヘリポートや避難港の建設
可能性を探る」ことを目的に、２３日深夜に出港、２４日上陸を予定していた。情報を得た石垣
海保は２２日夜から、断念するよう仲間市議らを説得していたが、強行する恐れがあるため、漁
船をロープで縛り、固定する措置を取った。

　政府は島全域を立ち入り禁止措置にしており、日本人でも上陸すれば軽犯罪法違反になる。

　仲間市議は「今回は出港は無理だが、上陸を目指す気持ちに変わりはない」と話している。

　尖閣諸島を巡っては、昨年３月、領有権を主張する中国人活動家７人が魚釣島に上陸、県警に
逮捕された。今年５月下旬には、香港の団体が上陸を目指しているとの情報もあり、海上保安庁
が警戒を強めている。

日中首脳会談今夜開催、中国側「善隣友好重視」

【ジャカルタ＝川瀬憲司】中国外務省の孔泉報道局長は23日朝、記者団に対し、
胡錦濤国家主席が小泉純一郎首相と同日夜会談することを確認した。孔局長は
「我々は日本との善隣友好協力関係の発展を重視している」と語った。そのうえで
孔局長は「両国首脳が対話を通じて相互理解をさらに深め、日本側の一連の誤った
行為に生じたマイナスの影響を取り除きたい」と述べ、首相の靖国神社参拝や教科書
検定などの問題も会談で取り上げる考えを示した。 (12: 58)

久しぶりだよ　コウセンの生意気君

【中国】1953年の人民日報が、尖閣諸島は琉球群島だと伝えていた【やっぱり日本だった】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114224479/

>>510
五四運動の正式な名称は「帝国主義排斥運動」

WW１で敗戦国となった中国国民がベルサイユでの不平等条約に怒り
世界の帝国主義国に対しての反発を露にした運動。
日本「だけ」が排斥されたワケじゃない。

　　　　　　　が　、

この五四運動が元になって共産党が成立に至ったため、
共産党の反日政策によって「排日運動」と捏造されただけ。

ガス田の共同開発、中国提案に応じる方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000001-yom-pol　

【東トルキスタン】ウイグル民族軍「中国は日本の教科書を批判する資格などない」[4/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114166216/

有馬氏の説を見てると５０年後の１万円札の顔が小泉首相になってる気がしてきました。
何考えてるか良く分からないとぼけたおっさんってイメージだったんだがなあ。
はっ、ひょっとして某特車２課の隊長と同じタイプなのか！？

>>519
五〇年後じゃ本人まだﾋﾟﾝｼｬﾝしてる気がするからﾑﾘﾎﾟ

日中首脳、今夜会談へ・首相、未来志向促す

【ジャカルタ＝四方弘志】アジア・アフリカ会議（ＡＡ会議）の首脳会議出席のため
インドネシア滞在中の小泉純一郎首相は23日夕（日本時間夜）、ジャカルタで中国の
胡錦濤国家主席と会談する。首相は、両国関係の改善に向け、未来志向の交流などを
促す方針。胡主席は中国で起きた反日デモは「日本の誤った歴史認識が原因」との
立場を崩さないとみられ、首相の靖国神社参拝などをめぐり、平行線に終わる可能
性もある。両首脳の会談は、昨年11月にチリでのアジア太平洋経済協力会議
（ＡＰＥＣ）首脳会議の際に会って以来。歴史問題に加え、東シナ海のガス田開発
問題などを話し合う見通しだ。 (16:11)

がんばれよ、コイジュミ

どんな戦略で臨むつもりなんだろう。
へんな妥協するくらいなら蹴っ飛ばしてもいいぞ。

SAPIO 2004.11.10号

中国の恥地図改竄史にみる「尖閣領有の大嘘」　水野正憲
ttp://para-site.net/up/data/2208.jpg
ttp://para-site.net/up/data/2209.jpg
ttp://para-site.net/up/data/2210.jpg

>>522
相手が応じようが応じまいが関係なく、反日デモで暴力に対する謝罪と賠償を
きっちり求める。
靖国参拝中止などを絶対約束してこない。
この2点を守れれば会談は取り合えず成功
（というか失点ではない程度）

小泉首相の謝罪演説の評価は賛否両論あるが、
もうし少し経つと首脳会談が終り結論がでるだろう。

否定的見方としてこんなのがある。
小泉首相「謝罪」演説・・道義無く、戦略性無く（ttp://musume80.exblog.jp/）

「反省とおわび」首相演説、アナン事務総長が評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000312-yom-pol

　アジア・アフリカ会議（バンドン会議）首脳会議に出席している国連の
アナン事務総長は２３日、ジャカルタで記者会見し、小泉首相が先の大戦
をめぐる「痛切なる反省と心からのおわび」を表明した２２日の演説につ
いて、「この会議の場だけでなく、世界中から受け入れられたと確信して
いる。この演説で、日中首脳会談が設定されたのだと思う」と評価した。

----------
アナンは完全に日本のシンパですな。
（「アナン」で変換ボタン押したら「阿南」になった。終戦時の陸軍の
クーデターを抑えた阿南陸軍大臣を思い出した。しっかりしろよ、孫の
外交官）

>>526

ついでに

日本の歴史認識を３回批判＝小泉演説を事実上否定−韓国首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000792-jij-int
【ジャカルタ２２日時事】韓国の李海※（＝鑽の金を王に）首相は２２日、
当地で開幕したアジア・アフリカ首脳会議で演説し、国連改革に関連して
「過去の植民地支配をたたえて歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は
将来に向かって進むことができない」と３回繰り返し、日本の安保理常任
理事国入りに明確な反対の姿勢を示した。
　李首相はさらに、「（過去に対する）反省は誠実で行動を伴わなければ
ならない」と指摘、小泉純一郎首相が同日、首脳会議の中で表明した日本
の植民地支配などに対する「反省とおわび」を事実上否定した。　
（時事通信） - 4月22日23時1分更新

-------------
いいですな。今まで、中国や韓国に直接言ってたから、「謝罪し
ていない」などと言いがかりをつけられてたんだ。衆人環視の元
小泉の謝罪と、韓国の反応を見せてくれた。
アジアはともかく、アフリカの国はびっくりしてるかもね。

ちなみに、526のアナンのコメントは、この後です。

靖国参拝中止を重ねて要求　国民感情尊重をと中国

　【北京１９日共同】中国外務省の秦剛・副報道局長は１９日の定例会見で、
小泉純一郎首相が同日、靖国神社参拝について戦没者哀悼のためと目的
を説明したことについて「同神社はＡ級戦犯を祭っている。日本の政治指導
者は中国を含む戦争被害国の国民感情を尊重してほしい」と指摘、参拝中止を
あらためて要求した。
　副局長は、靖国問題が日中政治関係の悪化の主要な原因であるとし、
「日本側がこの点を十分認識するよう望む」と述べた。
　日本政府が反日デモによる損害の謝罪と補償を求めていることについては
「補償すると言ったことはない」と強調した。
（共同通信） - 4月19日19時6分更新
---
執拗な参拝中止要求だが、ここまでくると追い詰められているのは小泉首相
の方ではないの？
首脳会談でなんらかの成果を得るには、靖国参拝やめるしかないのではないか？

首脳会談での成果は、おそらく双方ないのではないだろうか。
形だけ友好姿勢を確認、懸案事項への踏み込んだやりとりはないような・・
日本は正式な謝罪表明と補償と求めるけど、中国はこれに応じられない。
謝罪も補償もなしで、靖国はやめると確約とはいかないし。
靖国参拝中止って裏で例のカルト宗教団体が中国使ってやめさせようとしてる気がする。

>>529
同意。
お互い、不満な点や問題点を言っておしまいだと思う。
解決するような妙案は、お互いに持っていない。

ただ、どの問題から取り上げる(発言を始めるか）が問題だと。

>>529,530
へんな約束してこないだけ幸いだろう　ｗ

>>530
>ただ、どの問題から取り上げる(発言を始めるか）が問題だと。

こればかりは想像つかないんですが・・・

>>531
わからないから怖いですよ。

途中経過

日中首脳会談で首相、反日デモ再発防止求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000014-yom-pol

小泉首相、冷え込んだ関係修復に力点　日中首脳会談
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050423/K2005042302730.html

('A`)

どうなんでしょうね、今夜の会談の意義は？

68 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 2005/04/23(土) 23:57:29 ID:FIafvV/I
中国主席「侵略戦争への反省を行動に」・小泉首相に主張
　【ジャカルタ＝川瀬憲司】中国の胡錦濤国家主席は23日夜、日中首脳会談終了直後、
内外記者団に対し、声明を発表した。現在の日中関係が「困難な局面にある」としたうえで、
小泉首相に対し、5つの主張を申し伝えたことを明らかにした。

　胡主席の主張は
(1)日中双方が日中共同宣言など3つの文書の原則と精神を厳格に尊重する。実際の行動でもって
　21世紀の友好関係に資する。
(2)歴史を鑑とし、未来に向かうという精神を堅持する。侵略戦争に対して表明した反省を行動に反映
　させる。中国とアジアの人民の感情を傷つけるいかなる行動もとらない。
(3)台湾問題を正確に処理する。実際の行動でもって1つの中国政策を体現し、台湾独立を支持しない。
(4)日中両国間の問題や意見の違いを平等、協調の精神で処理する姿勢を堅持する。
(5)幅広い領域での交流を拡大するとともに、民間の交流をさらに促進する――の5点。

　胡主席は最近の困難な局面を「我々はみたくなかった」とし、日中両国の対立は「アジアや世界に
重大な影響を及ぼす」と述べた。 (22:54)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050423AT2M2301W23042005.html

歴史教科書も靖国も尖閣諸島も、日本側が譲歩しなかった（筋を通した）んで明文化してないな。

支那が「申し伝えた」だけで日本は受けてないんでしょうか？
もし受けてしまえばシナー様の大勝利なわけだが。

愛ちゃん人質？

小泉首相の決断を求める国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時〜午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

と思ったが、靖国の話はしていないようだ。

＜日中首脳会談＞対話促進で一致　靖国参拝は討論せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000130-mai-pol

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050423
ドイツは今、１５時１５分ごろ。
デユッセルドルフの日本総領事館前に
シナからの留学生徒５００人くらいが反日デモをやっているらしい。
息子はそこへ取材に出かけていて、今電話をしたら、
受話器の向こうで、官製やらせ反日デモ族がわめいているのが聞こえてきた。
現場では、多くのドイツ人、呆れてるらしい。
早速、近辺に住むドイツ人の知人に電話したら、
「とんでもない無作法な奴らだ。とっとと国へ帰ってしまえ」って。

今朝のフランクフルト・アレゲマイネ紙の一面のトップニュースは
小泉首相のAA会議での演説
見出しが傑作！
『小泉首相は深くおわびしてのに、中国は満足してない』
靖国神社には２４６万人の英霊の魂が奉られており、
中に東京裁判で判決をうけた１４人も奉られている。
というが、彼らも国を思って戦った。
その１４人のために、シナが首相の靖国神社参拝にケチをつけて問題視するのは、論外！
チベットや少数民族の弾圧に精を出している彼らこそ、国際裁判で裁かれるべきだ』とも。

というわけで一般のドイツ人は、冷めたもの。
というより、シナの傲慢かつ覇権主義的兆候に警戒感を強め始めている。

やはり小泉はあなどれん奴だな、これで帰国して靖国参拝したら・・・うはｗｗｗｗ

>>519
もしなったとしても、早くて俺らが死んだ後くらいだと思うよ。

疑問があるんだが
中国は「戦犯」が祀られてるからそれに参拝するなといってるわけ？
それとも東条個人が祀られてるから参拝するなといってるわけ？

リアルタイム世論調査

「反日発言の岡田、これで日本の政治家なのか？？」

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1113281177

小泉首相が素直に過去の謝罪をして中国の反日騒動にはなんら言及しないとなると
この日本側の外交の意図は何でしょう？有馬さん
日本の嫌中世論を燻らせさらに拡大するのが狙いですかね・・・だめだ俺ごときにゃ読めん

前の方も書いておられますが、5/4の抗日記念日があるからまだ様子見なんじゃ
ないでしょうか。

東シナ海ガス田問題打開、来月の局長級協議に持ち越し

　東シナ海のガス田開発について、23日の日中首脳会談では議題にならず、打開をめざす場は来月に
予定される政府間の局長級協議に移る。主張の隔たりはなお大きく、調整は手探り状態が続きそうだ。

　対立は中国が2003年8月、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）境界線近くで開発に着手したことで表面化。
日本は開発中止と詳細な情報提供を求めたが中国は応じず、年内の生産開始へ準備を進めている。
日本は対抗措置として今月13日、日中中間線の日本側海域で試掘の手続きに入ると発表。双方が権益を
主張しあう展開となっている。 (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050424AT1F2300B23042005.html


結局、昨日の会談の意義はなんだったのか。

こんなの時間稼ぎに決まってるだろ
こっちもさっさと試掘しる

日中首脳会談、対話促進で一致…首相、暴力防止求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000101-yom-pol

結局、何も決まっていないってことだな。

>>497
>あの民主党が纏まるはずも無いですから。

ちょっと、苦笑した｡
色々な人の居る政党だから、仕方ないですのぅ･･･｡

>>541
『中国、釣られたな』という感じだなぁ｡
自業自得ってやつだね・・。

＃日本も反面教師として、色々支那に見習わないと｡(w

■日中関係：危機もたらしたのは中国政府と批判　米紙

２３日付の米紙ワシントン・ポストは社説で、日中関係悪化について「危機の原因をもたらし
たのはほとんどすべて中国政府」と強調、「ナショナリズムを利用し日本を脅している」と中国
の胡錦濤国家主席らの姿勢を厳しく批判した。

ポスト紙は「教科書問題を誇張して取り上げ、デモ参加者が日本大使館やレストランなどを
襲うことを許したり、唆したりした」と指摘。その狙いは、日本の国連安全保障理事会の常任
理事国入りへの公正な意図を阻むことと、中国共産党による一党支配の維持にあると分析した。

日本については、小泉純一郎首相の「謝罪」など緊張緩和への努力に言及。教科書問題や
民族主義的な動きの一方で、「（日本の）民主的政府は近隣諸国の脅威ではない。地域と世
界の安全に貢献する意思を示している」と評価した。

また中国の反日運動が与える影響に関し、香港や台湾、日本を「いじめる」ことは「大国」へ
の道ではなく、逆に「アジア諸国と米国を団結させ、中国封じ込めにつながる」と予測。それを
避けるには胡政権が誤りから学ぶことだと結んでいる。（ワシントン共同）

毎日新聞　2005年4月24日　1時09分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050424k0000m030129000c.html

>>544
東條閣下を含む、A級戦犯の位牌があるから、参拝したらいけないと、支那は言ってる。

・・・位牌なんて、ないのに（ｗ

ついでに、日中首脳会談ネタ。
一部では、「小泉へたれ、ちゃんと支那に頭を下げさせろ！」みたいな書き込みを見る
けど、支那という国、民族性からいって無理なのは判っているだろうに・・・
あまりにパーフェクトな解答を求め過ぎると、道を誤ると思うのは気のせいだろうか？

>>554
いや、国民は、完璧を求める程度でいいんだよ。それでこそ、外務省も政治かも必死になる。
いままでメディアが馬鹿情報を垂れ流してたせいで、国民がオコラなすぎた。
それが、日本のオオバカ外交になってた。



多分、小泉擁護の人は、このことが、反自民とかにつながってほしくない！と思ってると思うんだけど、
確かに、その点は国内事情として、ああまり小泉を攻めるのはまずいが、
完勝とか、勝利だといってる人がいるけど、それは違うと思う。


しかし、今までの外交御地の政治家・・・・に比べたら、アピールが巧いという点では、小泉はすごい。
このおっさんは、総理やめたあとも、外相とかで次期総理の後見をしてくれんかな。

>>546
もうしばらくお待ちください。
マスコミの報道はかなり各マスコミのフィルタが掛かっている抜粋しか見て居ないので、日
本政府の公式見解である外務省が発表する日中首脳会談の結果を見て、分析に入りたい
と思っています。

ただ現時点でいえるのは、今まで海外の日本よりのマスコミでも日本と中国の中間程度の
姿勢だった歴史認識問題が、日本よりのマスコミは日本政府以上に日本擁護に姿勢を変
えており、靖国神社だけでなく歴史問題も完全に日本のカードとして使えるようになった事
です。
通常どのマスコミも内政に当たる歴史認識については控えめな報道をするため、片方の肩
を持つことがあっても擁護する側の主張以上に相手を攻撃する事はまずありえません。
ところが、日本よりのマスコミはいっせいに日本政府も言っていない中国政府の歴史教育
捏造が全ての混乱の原因だと断罪し、通常の外交ではありえない100%の非が中国に有る
と報道を始めています。
それと中国の外交的な立場が対日本に関してはほぼ完全に孤立し、多国間外交の場では
日本に対して中国は何一つ反対できない状況に追い込まれつつある、つまり東シナ海海底
資源も多国間外交に持ち込んだ時点でほぼ日本の思惑通りになる状況が出来たのは、AA
会議の大きな成果でしょう。

これで中国はなにが何でもこれ以上の反日暴動を許す事が出来なくなり、国内をぎりぎり
まで締め付けなければならなくなったのは間違い有りません。
万一暴動がおきたら、それは中国政府の統治能力が無いと国際的に認識され、外交の立
場を著しく損ないます。
問題は中国の国内がぎりぎりまで締め付けられることに耐えることができるか、この一点に
尽きると思います。

>>556
>マスコミの報道はかなり各マスコミのフィルタが掛かっている抜粋しか見て居ないので、日
>本政府の公式見解である外務省が発表する日中首脳会談の結果を見て、分析に入りたい
>と思っています。

失礼！　その通りでした。
自分も情報を読み違えた上、ぜんぜん訳解ってないくせに聞いてしまい本当にすみません。
お答えに困ったと思いますが色々と解説までありがとうございます。

日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50

みなさんのより良い意見や議論をお願いします。
あなたの意見が日本を活性化させます。

「反日教科書」改善求める　テレビ番組で町村外相
ttp://www.sankei.co.jp/news/050424/sei048.htm

＞外相は「中国や韓国は国定教科書。歴史教科書が１つしかないなんて、こんなばかなことはない。
＞唐家●国務委員（中国前外相）は自分と会談した際、中国の教科書について意見を言ってもいいと言ってくれたので、
＞しかるべき調査をして日本側の考えを伝えたい」と発言した。

国際社会に矛盾がもろばれした影響ですか、、
昔なら、２国間問題で終わったんだろうね。

>>555
ヒステリーで小泉叩きしてる人がいるから逆に判断を誤る可能性が高くなる。
周囲の状況の把握に努めているのかと思えば全然、ただひたすら叩いているだけ。

「朝生テレビ」な声出し合戦をされると非常に邪魔。

官製反日デモに触発されたのか、法輪功がバックアップして
反中共デモをおこないました。その様子です。

台湾では千人以上の人を集めたようです。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050424/481/tpe10504240620
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/050424/481/tpe10404240621&e=2&ncid=481

以下は法輪功系のニュースウェブです。主催者発表と見ていいでしょう。
ニューヨークで４０００人、香港では役２００人との事。
http://english.epochtimes.com/news/5-4-24/28123.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/04/html/d51331.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/04/html/d63034.html

世界パレードの前夜、中共が法輪功に対して大捜査を展開
――迫害に懸賞、ブラックリストに基づく逮捕など、空前の緊張にある中共
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/04/html/d68200.html


法輪功と中共との闘争は新たな段階を迎えたのでしょうか。
有馬温泉さんの中国バブルは崩壊が始まっているとの説の根拠も
法輪功系の大紀元の記事でしたが、同じ大紀元にはこんな記事も

中国の不動産バブルはどれだけ持ちこたえることができるのか？
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/04/html/d77648.html

ブルームバーグによれば、英ロンバード・ストリート・リサーチも
有馬温泉さんと同様の見方をしているらしいです。

中国人民財産保険：昨年は純利益86％減−投資含み損響く (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=22bloomberg33apMmsmYinMF4（リンク切れ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000006-scn-int
の様なニュースもあります。

>>560
「ヒステリーで小泉叩き」もどうかと思うが、
「小泉は天才的、すげー」と手放しで褒めるのも勘弁してくれ。

>>556
＞日本よりのマスコミはいっせいに日本政府も言っていない中国政府の歴史教育
＞捏造が全ての混乱の原因だと断罪し、通常の外交ではありえない100%の非が中国に有る
＞と報道を始めています。
＞それと中国の外交的な立場が対日本に関してはほぼ完全に孤立し、多国間外交の場では
＞日本に対して中国は何一つ反対できない状況に追い込まれつつある

少し言いすぎでしょ？

有馬温泉の主張はぬるま湯で、余りに楽観的過ぎる。

>>562
漏れはむしろ石原儲・・・・( ´-｀)

>>564が素晴らしい温泉氏に代わって演説して下さるので静聴〜

>>564
草津温泉氏と命名しますた。

草津温泉氏の、湯揉みしなければならないほど
熱い論調が読めるスレはここですか？

>>564
有馬温泉は真っ赤かだよ。
タオルなんか一度浸ければ濃い茶色になるからね。

しかし中国人って目の前に現ナマがあれば持ち逃げしたいという誘惑に絶対勝てないな。
社会保障基金とか財団基金とか銀行預金とか持ち逃げばかりだな。
こんな社会じゃ倫理も道徳も育たないわ。
日本が付き合ってなんのメリットもない。
かえって日本人の育まれてきた精神が音を立てて崩壊するわ。

>>559
>「反日教科書」改善求める　テレビ番組で町村外相
元サヨクのオレからすれば、レッテルの貼り方が甘いように思う。(^^;)
「反日教科書」ではなく「反日差別教科書」な。
日本国内プロパガンダも意識して。
日ごろ「差別だー」と言っている連中の気勢をそげる。

--
中国人は、日の丸を破り、燃やし、踏みつけて、
公然と日本人の名誉を傷つけています。
文明国家としての中国は、しかるべき措置をとるべきです。
中国政府は、いままで、日本人の名誉と尊厳を傷つけてきたことを、
心より反省し、謝罪しなければなりません。

中国では、日本人であるだけで罪になります。
日本人の財産を破壊し、日本人に危害を加えても、愛国無罪の一言で、
うやむやにされてしまいます。
中国の警官は、日本人の犯罪被害者を、嘲笑して相手にしてくれません。
中国人は、日本人を差別しています。
中国は、日本人差別を助長する、反日差別教育を廃止しなければなりません。
中国政府は、教育に対して、心から反省し、謝罪しなければなりません。
--
呪文のように、何度も繰り返す。

>>565
>>566
>>567
有馬氏を叩いたって別にいいじゃん。意見は人それぞれだ。

>>561
元ネタはリンク切れでした。２ｃｈソースで申し訳ないけど、記事を貼っときます。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114303689/289
289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 15:48:14 ID:ACxlzBOJ
英コンサルタント会社ロンバード・ストリート・リサーチは21日までに、米国
での個人消費落ち込みを受け、中国経済が「ハードランディング」に直面する
との見通しを示した。

ロンバードは、中国の名目国内総生産（ＧＤＰ）伸び率が来年末までに４％に
低下すると予想。今年第１四半期（１−３月）の伸び率15.5％から大きく下落
し、1999年以来の最低水準になるという。

ロンバードのエコノミスト、ダイアナ・チョイレバ氏は20日のインタビューで、
１−３月期の実質ＧＤＰ成長率が9.5％になったとの中国政府の発表を「信頼
できない」とし、高い成長率は消費者物価統計の実績と矛盾していると指摘。
内需が横ばいとなるなかで、わずかに輸出が中国経済を支えていると述べた。

同氏は20日公表したリポートで、「中国のハードランディングはすでに始まっ
ている。おそらく米個人消費鈍化と中国からの輸入品に対する高い関税に反応
し、年内には輸出が落ち込むとみられ、そのときに本格的なハードランディン
グに入るだろう」と書いている。

原題：Commodities to Fall on China's `Hard Landing,' Lombard

ソース：ブルームバーグ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=22bloomberg31ajKl6n5FWO_Y

半日デモがエスカレートする事を切に希望する。　デモは敗北の証なのだよ。
所詮、安かろう悪かろうの中国の技術。　すべての原因は中共。
この国は死に物狂いになるということを永遠に学べない民しかおらん。
日本楽勝。　中国は欧米の笑い者になるだろう。

>>570
勿論、有馬温泉氏と同意見である必要はありません。
私自身、有馬温泉氏とは異なる見解を書き込んだりしています。
ただ、せっかくの良スレなんですから、単なる感情論ではなく、
分析に基づいた論としてお聞かせ願える事が望ましいと存じます。

>>570

>>573
以上。頭使え

町村信孝外相は24日のＮＨＫや民放テレビ番組で、インドネシアで行われた日中首脳
会談を受け、反日色が強いとされる中国の歴史教科書について政府として実態を調査
した上で中国側に改善を申し入れる意向を明らかにした。

またまた面白い展開になって来ました。中国を追い詰めて下さい。
中国の教科書の実態を全世界に公表してください。
しっかしコレをやられると、韓国も困るだろうね。

>>575
中国も面食らってるだろ。
まさか、小日本ごときに自国の教科書を精査されようとは。
愉快、愉快、笑いがとまらない。

中国政府のしたたかさを、些かも侮っては
ならない。

支那のマスコミ＝政府マンセー
日本のマスコミ＝反政府（支那マンセーというわけではない）

これでは実際のところがわからない。

樹海のデモ、暴徒化しないかなー　ワクワク

>>557
いえいえ、お互い匿名掲示板で好き放題言っているだけですので、疑問点はお気軽に。
可能な限りは答えますし、気に入らなければスルーするだけです。

>>559
日本側が歴史認識カードを持ったとたん、いきなり見せ札で使いますか（苦笑
中国側が逆に歴史認識カードを切り返してくれれば、非常に面白い事になるのですが。

>>561
私は法輪功も共産党とは逆方向で胡散臭いと思っていますので、潰しあってくれるのが望
ましいですね。
ただバブル崩壊については、北京オリンピックよりも前倒しされそうである事は去年から各
種経済指標から読み取れていましたので、既に崩壊していると言う情報もある程度の信憑
性はあると思います。

>>563
どうでしょうか？
マスコミについてはワシントンポストなどの実例を提示しただけですし、AA会議における他
国の反応を見る限り、今まで中国が日本に言っていた事はほぼ完全に黙殺されています。
日本への賞賛は、裏を返せば日本を誹謗していた中国に対する批判ですし。

>>564
このスレの中でも幾度か述べているとおり、私はばらばらの情報を関連するものに纏めて
独断と偏見で分析しているだけですから、論理的な反論なら可能な限り返答しますし、無
視して別の主張をしていただいても全然問題ありません。

>>568
金泉の色は本当にすごいですよね。
銀泉も好きですが、金泉は本当にぬるくても体が芯から温まります。

今までなら、中韓から「妄言」だと攻撃された閣僚は辞任させられていました。
最も最近では、森首相自身が「神の国」発言で辞任させられています。
しかし小泉が政権を取ってからは、「妄言」で辞任させられた閣僚はいません。
歴史認識・教科書問題にしても、町村外務大臣がテレビで堂々と
中国の教科書の改善を求める発言をするまでにいたっています。
　「反日教科書」改善求める・中国の歴史教育で外相
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050424STXKA008124042005.html
こういった日本の外交の潮流の変化は、外務省が自己改革に成功したというよりは
小泉政権になって、政治の主導力が発揮された結果とみるのが正しいと思います。
拉致問題にしても、２回の小泉訪朝に論議はあるものの、金正日に拉致を認めさせ
被害者の一部を取り戻した事は、大きな成果だと思います。
少なくとも、歴代の首相の誰もが成し遂げられなかった成果である事は事実です。

有馬温泉さんの分析は確かに日本の外交力について独特の見方を示していますが
それに反論する場合、上記の事実にも目を向けたうえでおこなっていただけるよう
お願いいたします。

>>570
反対意見を述べるならともかくも
ただ叩くだけってのは遠慮してくれ。
無駄レスがついて読むほうは迷惑だ｡

最近職場などで中国の話題を普通に口に出来ます。
今までは敬遠されがちだったけど反日デモと連日の報道の賜物ですね、正直ちょっと嬉しい。

なんかさっきの7時のNHKニュース見たら、日本の完敗のような気がしてきた。
中国に歴史カードに代わって「反日デモカード」を握られてしまったように思えてならない。
NHKの報道の仕方かもしれないが、私は屈辱感で一杯ですよ。
あれだけの被害を出しながら謝罪一つなし。
それどころか「行動で示せ」など偉そうな説教までされて｡｡｡
やり切れませんわ。

さてせっかくですので、日本の外交力について有馬温泉さんに対する反論を立論してみます。
スレの皆さんには、こういった考え方も出来るのだ、という程度に読み流していただければ幸いです。

・中韓に対する日本の外交姿勢は米国の意向を受けたものだ。

同じ歴史認識・教科書問題について、日本の態度が、
韓国に対するものと中国に対するものとで全く違っています。
「韓国にはスルーで中国にはガチ」です。
反日教科書についての申し入れ・改善要求も中国に対してだけです。

これは米国の東アジア戦略を睨んでのものではないでしょうか。
そう考えれば、日米同盟を一段と深化させた小泉政権から
中国に強い外交姿勢を示している事が理解できます。

米国は北朝鮮が崩壊した後の極東情勢を念頭に置いているのでしょう。
中国が覇権を伸ばしてきている中、北朝鮮という緩衝地帯が無くなれば
韓国に駐留している状態は好ましくありません。地政学的に見て、
半島を支配下に置いた場合、満州が緩衝地帯として必要になります。
それよりは、韓国から兵を引き、半島全体を緩衝地帯とした方が良いでしょう。
今は六者協議を抱えていて、韓国から全面撤退するのは適当ではありませんが
米国はその時に向けて、環境作りを怠り無く進めているのではないでしょうか。

韓国には迎合する事なく、しかしガチで反論する事もなく、徹底したスルー戦略を
取っているのも、米国のこうした立場を反映していると考えれば理解できます。

日露戦争の時、欧米列強が日本に火中の栗を拾わせようといている風刺画がありましたが
今は米国が、中国の覇権阻止という火中の栗を日本に拾わせようとしているのではないでしょうか。

日本の外交力が本当に「一皮剥けた」かどうかは、中韓に対してではなく
米国に対してどういった外交が展開出来るかで、判断していくべきでしょう。
それは今後の国連改革の行方や、米国の一国主義の台頭への
日本の関わり方で見ていく事ができるでしょう。

日露戦後にハリマン案潰しに暗躍したのも外務省だったな( ´-｀)

>>580
> 私は法輪功も共産党とは逆方向で胡散臭いと思っていますので、潰しあってくれるのが望
> ましいですね。
法輪功は、秩序崩壊の前後によくでてくるカルトの一種だとみています。
ただ、中国共産党約７０００万人弱に対して、法輪功は一億人超えとも言われています。
その動向には今後注視する必要が出てくるかも知れません。

> ただバブル崩壊については、北京オリンピックよりも前倒しされそうである事は去年から各
> 種経済指標から読み取れていましたので、既に崩壊していると言う情報もある程度の信憑
> 性はあると思います。
森永卓也氏も、北京オリンピックまで持たないと言っていましたね。

>>581
あまり報道されてませんが森元首相の辞任に追い込まれた理由にもう１つの背景があります。

少年犯罪は日教組に作られた人格が原因
http://66.102.7.104/search?q=cache:vYKmc0bYK0AJ:www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000079.html+%E6%9D%B1%E3%82%B7%E3%83%8A%E6%B5%B7%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90&hl=ja

中国では時代の転換期に強力なカルト集団が出て
きて転換触媒として活躍するね。ただし、転換後
は胡散霧消ｗ

>>588
なるほど、しかしいずれにしてもこの頃までは、閣僚のみならず、
総理大臣の進退にまで中朝韓が絡んでいた事は間違い無いでしょう。

中国・珠海で１千人デモ、警察が取り囲みすぐ解散
http://www.asahi.com/international/update/0424/006.html?t5

中国人　がんばれや！

>>590
そうですね。

163 ：名無し ：2005/04/23(土) 17:44:46 ID:5OsCEqcp
この反日デモは中国政府が主導しています。うちの会社は中国在中の外資ですが、
中国政府からデモ参加要請があり６０名出せといわれました。時間と場所の指定もあり。
場所は珠海。明日あります。新聞を見てみてください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114216436/163n
　　　　　　　　　　↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114216436/209-n
　珠海で１千人反日デモ＝厳重な警備続く−中国
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000928-jij-int

＞ 中国政府からデモ参加要請があり６０名出せといわれました。

デモは自発的に　かつ　静かにね。
物を壊したり人を傷つけなきゃ　いくらやってもいいよ＞中国人

>>561

中国のバブル崩壊は、かなりのハードランディングになるような気がします。
何にしても、極端に走る国民性ですから。

そのバブル崩壊で大損するのがどんな連中か、というのが気になります。
新興の金持ちなら「ざまーミロ」で終わるかもしれませんが、人民解放軍の傘下
企業だったら。。。。。
　何やり始めるかわからない。

>>585
米国の韓半島からの軍事引き上げは、米国の陸戦兵力を３８度線に張り付けておくのが嫌だからじゃなか
ったかな。ソウルより離れたがる米国に対して、（直接そうは言わないものの）人質が逃げるのを嫌がった
韓国が引き留めてたような．．．。

アフガン、第２次湾岸においてほとんど一方的だった米国だけど、陸戦においてはそれなりの死傷者を出
してしまっています。北朝鮮の軍事レベルを考えるに、海空ではワンサイドゲームを実現できるでしょう。
しかし陸戦では上記の紛争同様に死傷者が多数でると考えられます。

これは軍事的遂行能力よりも米政権へのダメージとして許容できるものではない。韓半島への軍事的プ
レゼンスを維持しつつ、発生死傷者数を下げるための陸軍の引き上げではないでしょうか。どつきあいは、
韓国陸軍が行いなさいというわけで。

2004.6にも米韓の間でソウルの米軍本部と国境近くの歩兵師団を首都のさらに南部に移転することにつ
いて会談がもたれています。引き上げでなく、国境近くに米陸軍をおいておきたくないといっているわけです。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000079.html
（略）在韓米軍の地上軍は現在の２万８０００人余から１個大隊（５００〜６００人）〜１個旅団（３０００人余）程
度の規模に削減されるが、空軍は現在の１００機未満の戦闘機が１００機以上に増強されるとみられる。

2004.5の朝鮮日報です。
削減人数だけで見ると在韓米軍の極端な削減ですが、内容的には空軍強化、陸軍削減です。

だからわたしは、近年の在韓米軍の動きは半島からの米兵力完全撤退の環境づくりでなく、
軍事的ドクトリンの変更によるものだと見ています。

>>584
NHKが中国の立場で報道しているから気にしないでいい。
その心情が日本の放送局ではないからね。

私は、ソ連のような大国が崩壊する過程を見ることができて、
ラッキーだったと思います。
こんなことは、長い歴史のなかで、なかなか立ち会えるものではありません。
ハレー彗星ではなく、ヘール・ボップ彗星なみにスゴイことです。

私は「中国分裂否定発言」を何度か繰り返しています。
が、ちょっとワクワクしてきました。
またまた、面白いものが見れるかも。(^^;)