【日本が】この国に魅了された人たち十九【好きだ】

ここは日本好きな海外の人について語り合うスレです。
あなたは日本を好きですか？
なお嵐は徹底放置で！反応する奴も嵐だという事を肝に銘じてください
過去スレは >>2 以降

過去スレ

エムボマ「この国に魅了された」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060560982/
【日本が】この国に魅了された人たち２【好きだ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061296651/l50
【日本が】この国に魅了された人たち参【好きだ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062079345/l50
【日本が】この国に魅了された人たち四【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064754521/
【日本が】この国に魅了された人たち　伍【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068733681/
日本が】この国に魅了された人たち六【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072438817/
【日本が】この国に魅了された人たち七【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075453648/
【日本が】この国に魅了された人たち八【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077130229/
【日本が】この国に魅了された人たち九【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078855108/
【日本が】この国に魅了された人たち十【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080814614/
【日本が】この国に魅了された人たち十壱【好きだ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083210272/
【日本が】この国に魅了された人たち十弐【好きだ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084203331/
【日本が】この国に魅了された人たち十参【好きだ】（前スレ）
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086082234/
【日本が】この国に魅了された人たち十四【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087739180/
【日本が】この国に魅了された人たち十五【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089974121/

【日本が】この国に魅了された人たち十六【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091869016/
日本が】この国に魅了された人たち十七【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093922184/
【日本が】この国に魅了された人たち十八【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095510401/

＜【日本が】この国に魅了された人たち【好きだ】 歴代スレ＞（html版）since 2003.08.11

エムボマ「この国に魅了された」　　　　　　 　　　　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/31/1060560982.html
【日本が】この国に魅了された人たち２【好きだ】　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/31/1061296651.html
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>>1
乙

>>1
スレたて乙

だから
>>4は4様ってやってよ。

Ｅソ様

今年公開される「アメリカン・スプレンダー」の
モデル兼作者は
日本だけで売ってるジャズ・レコードの復刻版マニア。

ペヨンジュンの呼ばれ方（身内編）

ペヨン（普通）
ヨン・サマー（勘違い）
キモッペ（女子高生とかが言ってた）

>>1　おつかれ。。

ヨンキモ〜

ぺっくちょん

チ・ョン様

うちではスマイリーだな。
一回スマイリーキクチに似ていると認識してから
そうとしか見えなくなった。

http://www.impal-pro.co.jp/img/hirohumi.JPG
ペ様の素敵な写真ﾆﾀﾞ

わたしには松尾貴史にしか見えません

>>14
老けたハリポタがうちの周りの認識。

あやまれ！ハリポタ役者君にあやまれ！！

いけね、ハンドル入れたままだった・・・

2chから拾った日本の問題点
年間自殺３万人（交通事故死１万人）
生活保護の方が得
犯罪者の方が得（検挙率２割＝米国並み、１９８８までは６割だった）
在日、外国人、難民、不法滞在の方が得（なんと参政権もうすぐ）
役人、公務員の方が得（利権）
国民年金不払いの方が得、既に破綻してる？
NHK受信料と新聞購読料はヤクザが取りに来る
レイプより殺しの方が得、一人位殺しても死刑にするような重罪ではない
裁判官がアホ＆法律が時代遅れでボロボロ、正当防衛もまず認められない
宗教団体の方が得（政治にも影響力）
マスコミはマスゴミ（真実を報道しないで洗脳の手先）
警察は怠慢、圧力と上記の方々に弱い、武装が貧弱、捜査方法が時代遅れで事件を解決できない
学者も御用学者ばっかりで政府の批判皆無
第２次大戦後の罪悪感は洗脳（大東亜共栄圏は先駆的思想だった）
高くてつまらない国産CDとえげつない著作権ブジネス
スパイ天国、スパイ防止法なし、あらゆる国家機関マスコミ政治家内に外国の手先が、、
諜報機関がない
な国、日本..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

やばいな
色々直さなきゃな

とりあえず「ペの人」って呼んでます

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【日本が】この国に魅了された人たち十弐【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/04/1084203331.html
【日本が】この国に魅了された人たち十参【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/28/1086082234.html
【日本が】この国に魅了された人たち十四【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1087739180.html
【日本が】この国に魅了された人たち十五【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/23/1089974121.html
【日本が】この国に魅了された人たち十六【好きだ】　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/23/1091869016.html
日本が】この国に魅了された人たち十七【好きだ】　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/23/1093922184.html

でわ。

1 名前：七つの眼鏡φ ★[sage] 投稿日：04/10/06 05:21:59 ID:???
エンヤが日本語で癒す デビュー２２年目の歌姫が初挑戦

日本でもミリオンヒットを連発しているアイルランドの歌姫エンヤ（４３）が、デビュー２２年目で
初めて日本語曲を発表した。俳人・松尾芭蕉の「野ざらし紀行」をモチーフに制作した
「菫草〜ＳＵＭＩＲＥＧＵＳＡ〜」で、全編日本語で歌っている。
放送中のパナソニックのうす型テレビ「ＶＩＥＲＡ」のＣＭソングとなっているが、日本語曲と
公表されてなかったため、同社に問い合わせが殺到しているという。

“癒やしの歌声”で日本でも通算６５５万枚の売り上げを誇る世界的な歌姫が純和風の
“わびさび”を歌った。
エンヤが透明感のある不思議な日本語を聞かせるのは、ＣＭのために制作した「菫草」。
ＣＭでは判別しにくいが、耳を澄ますと「ものの哀れ　紫色の花」という歌詞が聞こえてくる。
さらにＣＭに出演している女優の小雪（２７）にちなんで「冬の小雪」というしゃれた一節も
盛り込まれている。
関係者によると、以前から日本語曲の制作プランを温めていたそうで、同社からの依頼にも
快諾。ＣＭのＶＴＲを参考にしながら作詞家のローマ・ライアン氏と共同で曲を書き上げた。
芭蕉の「野ざらし紀行」の中の一句「山路きて　何やらゆかし　すみれぐさ」がモチーフに
なっており、「小石から大きな山まで、１枚の緑葉から秋の紅葉する木々まで、鳥のさえずりから
紫の花まで、すべての自然のものには同じように人をインスパイアし、動かし、感動させる力が
備わっている」というメッセージを込めた。
これまで「日本語曲」という情報は公表されていなかったが、鋭いファンからは同社に
問い合わせが入っているという。

※ソース全文（スポーツ報知）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20041005_20.htm
エンヤ http://wmg.jp/artist/enya/index.html
ＶＩＥＲＡ ※視聴が出来ます http://viera.jp/

【音楽】エンヤが日本語で癒す 日本語曲を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097007719/

この人は日本に魅了されたかもしれないが、
日本のｵﾀはこの人のサウンドに魅了されてしまったらしい。(･∀･)ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♥

「ディミトリ・フロム・パリ 日本アニメに“萌えラウンジ”を提供!!」
フランス生まれのパリっ子でありながら、日本アニメの熱狂的なマニアでもある、ディミトリ・フロム・パリ。
そのマニア心が高じて、昨年発表のアルバム『クルージング・アティテュード』(写真)では、
『マジンガーZ』や『ふしぎなメルモ』を“アニキ”こと水木一郎や
野宮真貴（元ピチカート・ファイヴ）をフィーチャーしてカヴァーするなど、
そのオタク心はもはや留まること知らず。
そんな彼が更なるオタク心を投じて、
今度は日本アニメのオープニング曲を制作してしまったそうです。
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=7335

(･∀･)ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪のガイドライン　2ﾓｰﾄﾞ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096979958/

>>24
ファンなのに気付かなかった…
しかも日本語かよ。

エンヤの歌、歌詞付けられても何言ってるかわからんかった

エンヤと言えば、C・ディオンも
売れない時代、応援してくれた日本ファンに感謝してて
日本語歌、歌ってなかったっけ？

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
orz

　先月２６日に中国ＧＰを終え、今月１０日に行われる日本ＧＰを前にシューマッハ−は
「日本のファンも一生懸命応援してくれる。中国のファンとは違う。そして、Ｆ１をとても
愛してくれる」と語った。バリチェロも「文化の違いはあるけれど、日本のファンは素晴らしい。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/news/20041007k0000m040070000c.html

>>30
うわ、ネタかと思ったら本当に「中国のファンとは違う」って言ってるｗ
上海のレースの前後に何かあったのか？

>>31
何も知らない中国のジャーナリスト軍団に嫌気が差しているミハエル・シューマッハ
だが、彼は冷静を保った。グランドハイアット国際ホテルで行なわれたプレスカンファ
レンスにおいて、あるジャーナリストが“なぜあなたはいつも赤色を身にまとっているの
ですか？ラッキーカラーなんですか？”と、ミハエルに質問した。

　いつも引退のことについて聞かれてうんざりだったミハエルは、その突拍子もない
質問をしたジャーナリストに対して微笑みながら、フェラーリのクルマの色が赤色だから
だと答えた。

　「それが幸運を運んできてくれるよう願っているよ。この色を身にまとってここにいる
ことを素晴らしいと思っているし、ボクらが上手くやれることを願っている。このレースも
勝ちたいね」

　次に、彼の７度目のタイトル決定を上海サーキットにおいて実現させることができるか
という質問がミハエルに飛んだ。これに対しても、ミハエルは落ち着いて、そのタイトル
決定は１ヶ月前に実現したと説明した。

　さらに的外れな質問は続く。“過去にあなたがドライブしていたジャガーは、来季以降
参戦しないことになりましたが、どう思いますか？”という質問が出されると、彼は紳士的に、
ジャガーをドライブしたことはないと答えた。

ソース（F1Racing）
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=64014

ｼﾅの奴ら顎ｱﾆｷだから寛大だけど、これがモントーヤだったら・・・・

顎は嫌いなんだが、ちょっとだけ好きになった

そういや弟ラルフも日本GPの時期が来るたびに
「僕は日本に住んでたんだよ。日本に逝くのが楽しみだね」発言してるな。

サッカーのアジアカップの時も、中国報道陣のヴァカさ加減が目立ったけど、
中国ではジャーナリストは、馬鹿がなる職業なのか？

>>35
こんなところで国家機密をバラしては殺されますよ。

ジャーナリズムなんて中国に最も不似合いな概念だなｗ
ジャーナリストなんてあの国にいるわけないでしょ。

去年のレアル・マドリード中国遠征の記事

この夏、中国には「小貝（シャオベイ）旋風」が吹き荒れた。
キャンプ地の雲南省・昆明（クンミン）でも、試合を行った北京でも、
空港に、球場に、宿舎周辺に、大挙押し寄せた群衆は「小貝！　小貝！」とかまびすしい。
小貝とはベッカムの愛称で、可愛い宝物という意味である。

キャンプ中の記者会見が何よりも象徴していた。
日替わりで登場するロベカル、フィーゴ、ジダンらに対して、中国メディアからの質問は、
ベッカムに関することばかりだった。
世界一流の選手たちにとっては、何とも失礼な話だったろう。
ましてやピッチ上のことならまだしも、
ベッカムはホームシックにかかっていない？　
ベッカムのライフスタイルをどう思う？　
などと、これもどこぞの国の芸能リポーターばりであったのだ。

（Number2003.08.21）

日本の一部マスコミも人のふり見て我がふり直せだな。
中国はよき反面教師だ。

幕末の来日者はほとんどが中国経由で来てるけど、
シナと日本はほんとに違う文化の国だとかいてあるね。
日本の印象派、清潔、美しい景色、庶民は無邪気、役人はウザイ、
みたいなかんじかな。

自分もいくつか幕末の来日者の記録読んだことあるけど、
総じて中国の印象はあまり良くないね。
そしてその後来た日本の印象は良好というケースが多かった
ように思う。。
（中国は日本の引き立て役みたいだｗ）

>>40-41
朝鮮は？
イザベラ・バードがソウルについて「北京に来るまではここが世界で
一番汚いところだと思っていた」なんて書いてて、さすがの朝鮮も
宗主国にはかなわないのかと思った覚えが。

>>40
役人は義務に忠実で心付けを決して受け取らない、見たいな事も書いてあるな。

ベッカムについての質問ばっかりなのは日本も同じだろ
フジの番組は恥ずかしかったな……

>>29
warota

>>42
朝鮮については触れられてないね。日本語版ではカットしてあるのか、
朝鮮に興味がなかったのか。日本との比較でも朝鮮は出てこないから後者かも。

日本は子供を大事にする国民性というのも共通したみかた。
玩具の発達もその表れとみられてるらしい。
シナは保守的で西洋文明をなかなか取り入れないが、日本は役に立つものは
すぐに取り入れると書いてある。なんか江戸の日本て今の日本とそんなに
変わっていないような感じみたいね。

>>44
あれは恥ずかしかったですね。
スポルトで帳尻合わせようとしてたみたいですけど
あれは、ひどかった。

モリ夫なんて「え？誰？」みたいな扱いだったからな。
最初のインタビューねぇし。
ナメてるな。

それでもフジからの試合後のインタビューを素敵にこなした
モリエンテスは大人。
ヴェルディ戦の後も「また是非来たいよ」って言ってた。大人。
>>42
バルサの偉い人が「2度と行かない。日本には来年も是非」って言ってなかった？
日本来る前に韓国で試合してペットボトル投げ込まれたりで大変だったよう。

そもそも最初に「ベッカムベッカム」騒ぎ出したのは日本だったんじゃ？
ベッカム自身も浜田の番組で「僕が人気が無かった頃から、日本人は僕を認めてくれてた」
って行ってたし。ボンジョビみたいなものか。

うそー、日本ではワールドカップの象徴？みたいな感じで担ぎ出されたイメージが・・・

>>51
一般マスコミはそうだけど、スポーツマスコミはフランスWCのときからオーウェンとセットで
随分持ち上げて来たような気がするけど。

サッカーファンの間では人気だったってことじゃないの。
ベッカムは本国では、粗野で下品というイメージもあり
しゃべり方とかにも育ちの悪さが出てるらしいが、
日本人にはそういう負のイメージはわからないからね。
ペとかもそうだけど、外人は人間性までわからないから、
勝手に理想の性格をあてはめて熱狂してるように思える。

>>52
その前のアメリカWCから注目選手だったよ。
あの当時はまだ結婚してなかったし、ミーハー視点からも結構騒がれてた。
ただ既にビクトリア一筋ぶりは健在だったがｗ

フランスW杯の頃の日本でのベッカム（＆デルピエロ）人気は
今で言うアイマールやカカみたいな感じだったと思う。
一般人は知らないけど、専門誌の表紙になるくらいの固定ファンはいた。

ベッカムはそんな感じだったね。
でもデルピエロはフランスW杯あたりが人気の絶頂だったよ。
W杯から落ち目になり始めた。
まだあの頃は本当にデルピエロゾーンあったなぁ。

>>56
月マの「ビバカルチョ」の影響も多少あったと思われ。
セリエAの選手を実名で登場させる、今じゃ考えられない作品だったw
自分もこれで「ルイコスタﾊｧﾊｧ」になって、
2002年もポルトガル戦を楽しみにしてたよ。







…………韓国のくそったれ orz

>>46です。
偶然にも今日の天声人語がイザベラバードだ。
やっぱり、これほど子供をかわいがる人々を見たことがない・・だって。
「日本奥地紀行」

たしかに日本はロリペドが多い国だしな。

例えばブラジルなんかだと、街に蔓延る浮浪児は邪魔だとして
それを掃除する（つまり葬り去る）仕事もあるそうだ。
欧米でも子供は不完全な社会のお荷物という価値観もつ国は多いみたい。
だから子供は早く大人に成りたがる。

子は宝という考え方する日本人みたいのは世界的にむしろ少数派かもしれない。
ユダヤ人は非常に子供の教育を重視するというのは聞いたことあるけど。

>>59
>たしかに日本はロリペドが多い国だしな。

子供をかわいがる＝ロリペドって発想が
即出てくるって事は・・・
キミはそう言う趣味の人？？？

これどう？

ハリウッド・リメーク版「Ｓｈａｌｌ　ｗｅ　ダンス？」完成　全米プレミア大盛況１０００人歓声
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20041007-00000017-sph-ent

＞子供をかわいがる＝ロリペドって発想が
即出てくるって事は・・・
キミはそう言う趣味の人？？？ Σ(ﾟДﾟ)


＿|￣|○そうだったのか・・・

>>60
そんなことはないよ。
東南アジア諸国はだいたいどこも子供を宝物みたいに大切にしてかわいがる。
東南アジアほどではないが中東諸国も日本よりはるかにそういう傾向がある。

>>54さんダウト。
94年アメリカ大会はイングランドは出場していません。
EUROあたりと勘違いしてない？

って言うか、この流れのレスのみなさん。

「走れ！グズども！」のオリバー・カーンを忘れているのか？

おまえら冷た杉

ねえねえ、海外が日本の作品をリメイクしたってことを海外は伝えてるのかね？

>>62
good!
原作が大好きなだけに良い記事読ませてもらいました。

ところで・・・・
ちょっと前に「おしん」が海外で受けてたなんて
よく聞くし、この板の人なんかは常識だろうけど
肝心の「おしん」実写版観た事ある？

なんかアニメ版を小学生の頃見たけど泣いた覚えがある。
それしかおしんの印象が無い。

おしんはどことなく、「男たちの好日」を思わせる。

>>69
年齢はいくつ？
昭和58年に物心が付いていれば、記憶にあるはずだけど。

朝の連続テレビ小説のはずなのに、歴代一位を記録して
未だにその記録は破られてないよ。
多分もう破られる事もないだろうけど。

実写ではない「おしん」があるという事を初めて知った。

おしんってヤオハン創始者の嫁の話って本当？

>>71
俺生まれは昭和５２年生まれだからさすがにおしんは
ちょっと・・・・・
確かにアニメでも衝撃的だった、奉公先の意地悪ばあさんが
もの凄い！それでもおしん頑張れ！負けるな！と言う観る者の
共感を呼ぶ点で凄いドラマではないのかと思う。

ある国では８０％くらいの視聴率だったとか。

エジプトには、「おしん」という名の子供がいるのよ。
ドラマのように、辛抱強い子になるようにと。

あ、それと思い出した。イランかな？
停電か何かで放送がなかったのでテレビ局に視聴者が多数どなり込んだとか言うのを
どこかのｽﾚで読んだな。
大分うろ覚えだけど

要するにこの板でおしんの海外での実績を知っていたとして
スゲーなと思っても肝心の本人（日本人）が観てないわけです。
（若くてもビデオや通販で見た人はいるだろうけど）

そこでいつか暇があったらレンタルか通販で前編見ようと思う。

ただ一方落合信彦がおしんがアジア圏で受けたのは決まって
独裁国家や途上国で愚衆の為のガス抜きだの希望を持たせる
プロパガンダ利用だのと言う向きもある、けど俺はこの意見に
組しない、俺自身書いてる最中不快になった。

とにかく親の世代は感動と共感で泣いたというし、これは
観なければと思う次第です。

>>77
前編→全編の間違い
>>70
男たちの好日とは存じ上げないです、それもドラマ？
>>72
アニメのおしんの画風は漫画日本昔話の劇画風であれもまた
迫る迫力があったような、なにせ私が小学生の頃の映画
ですので（アニメ版はドラマじゃなくてアニメ映画と思う）

「おしん」が放送当時にベトナムに行ったが（十年位前）ホテルの
従業員も仕事ほったらかしでTVにカブリ付きだった。

ちなみに「おしん」のモデルとなったヤオハンは海外の従業員まで、
新興宗教の訓示を朝礼でやらしたり顰蹙買い捲り・・・・アレは潰れるよ。
独善的と言うか・・・・最後は訳判らん香港の投資が有ると言ってたが
結局はウソがばれて・・・あぼ〜ん。
香港島の一等地に家を購入したり貧乏から急激に成金になった悲しさを
感じた。

>>74、>>77-78
なるほど、その年代じゃ放送時は幼稚園くらいだから
覚えていないだろうねー、納得。
でも、おしんは全編は見る必要はあまりないかも。
少女編だけは必見だよ。
おしんの少女時代（おしんは明治元年生まれ）は、日本が
朝鮮半島近代化のためにせっせと金を出していて、
その割りを食って貧しかった東北地方の農民の話でもある。
まあ、要は田之倉しんという女性を通した昭和史を一年かけて
放送したのが「おしん」なわけよ。

>>80
×昭和史
○近代史

に訂正。
ちなみに、老年期の話しは殆ど昭和58年当時の話しだから、
あまり面白くなかった記憶があるな。

>>80
おいおい、おしんは明治33（１９００）年生まれだよ。
明治元年生まれなら昭和史語る前に寿命が尽きちゃうよ

>>82
>>81に訂正しておいた。

>>82
またやってしまった。。。
そうだ、明治元年じゃなくて、1900年だった。
ダメだ、酒が回っている。もう落ちます。orz

>>40
> 幕末の来日者はほとんどが中国経由で来てるけど、
> シナと日本はほんとに違う文化の国だとかいてあるね。
> 日本の印象派、清潔、美しい景色、庶民は無邪気、役人はウザイ、
> みたいなかんじかな。

　当時の役人は評判悪くないですよ。シナみたいに賄賂取らないし。
　「シュリーマン旅行記」の「ニッポン・ムスコ」のエピソードが有名。

おしんの脚本は橋田壽賀子

>>80
アニメ版でスミマセンがこういうシーンがありませんでした？
奉公先で５０銭銀貨（当時では大金！）が無くなって奉公元の
意地悪ばあさんが「この泥棒ネコめ！」とおしんを疑う、
そしておしんがいつも提げているお守り袋から５０銭銀貨が！
それは・・・・実は奉公に行く前おしんのおばあちゃんが
「本当に困った時にはこれをお使い・・・おしん、大事に
持つのじゃよ」「うん、おばあちゃん・・・」（泣き入りそう）

そんな事情があって託した銀貨を盗んだと疑われるおしん。
けどあれは最終的に疑いが晴れて意地悪ばあさんも懺悔の
念に駆られるという様な、そんな話無かったですか？
>>75
オシン・ビン・ラディンなんて人が居ませんように・・・
>>76
僕も読んだ、うろ覚えだけど。
それらの情報もまた精査したいものです。

>>87
ドラマにもそのシーンはある。
おしんが上半身裸にされてしまう有名シーン。
去年、ＮＨＫで総集編やったが、そのシーンもカットされずに
しっかりあった。

>>84
偉そうな事行ってスミマセンが明日勤務じゃないなら
落ちんといて、実際見た人は貴重。
ちなみに俺も飲んでますから、発泡酒５００ＭＬ３本目ｗ

>>87
落ちると言っておきながら、酔いが回りつつ、思い返すと、
テレビ版では、最初の材木問屋の意地悪召使いが、奥さんが
50銭銀貨が無くなって、おしんを疑い、身体検査をしたら、
おしんから出てきたんだよね。それでおしんは否定するんだけど、
7才のおしんの言うことは誰も信じてくれない。
冬の川でおしめを洗っている時に、おしんは何かがプツンと切れて
家出をしてしまう。後になって、実は旦那が50銭が足りなくて
密かに借りていた事が判って、奥さんはおしんを捜して謝ろうと
するのだけど、召使いババアが謝る必要はない、と突っぱねて、
おしんが家出したから、おしんの実家へ行き、50銭銀貨を置いて、
米を全部持ち帰る。
家出している間に、日露戦争からの逃亡兵より読み書きを教わったり、
算術を教わったりして、教養も身につけるが、おしんを村に届ける時に
警察に逃亡兵は射殺されてしまうんよ。
それから、米問屋加賀屋に奉公に出されるが、おしんの負けん気の強さや
辛抱強さなどで、加賀屋の信頼を得て、奉公していたところ、ばんちゃんが
危篤状態に陥る。ばんちゃんが死んで、おしんに50銭銀貨が手渡される。
「ばんちゃんの一生はたったこれだけしか残せずに死んだ。
　おれはもっと勉強して偉くなってこんな死に方はしたくない」
と、おしんのアグレッシブさと言うか強さが芽生え始めるんだよね。

ネタバレをしてしまってｽﾏﾝが、とにかく最低限「少女編」だけでも
暇があったら見てね。

おじさんは当時中学生くらいでしたが、本当に泣けました。

>>88
もうあかん・・・・舞台は東北なんでしょ？しかも
アニメのうろ覚えだけどつねに雪深いし・・・・・そこで
おしん負けるな！おしん頑張れ！な分けです・・・うるうる。

去年ＮＨＫでやってましたよね、確か。。。レンタルビデオ
などで見かけた人いませんか？

おしんからスレタイ話に無理矢理戻すと、おしんを見た東南アジアの人々は、
「日本人の大多数の人ははこういう苦難を経たからこそ、世界を牛耳るほどの
　経済発展を遂げたのか。我々も手本にしなければいけない」という機運が
高まって、インドなどで高視聴率を上げた。
確か、朝ドラで62.9%の視聴率を上げたんじゃなかったっけ？
考えてみると、日本人のテレビの6割強が朝の8:15にNHKにチャンネルを
合わせていた事になる。考えてみたら、すげーよな。

>>90
いったい何なのでしょう・・・・・・・
私などは小１位に見たアニメ版なのに名場面はよく覚えている。
中学生の頃リアルタイムでほぼ全編見たとしても回想シーンは
リアルだしおそらく再放送も見てるかも、それが　羨ましい

とにかく小１くらいで見る内容じゃないストーリーなのに鮮明
に覚えてます、そこで思うのだが「おしん」・・・・
やはりこれって日本や世代・国境を越えて訴えるものがある
名作中の名作じゃないのか？！と。

それと確か・・・おしんは独立して雑貨だったか商店を経営する
のでしたね、そして青春時代！どういう男性にめぐり合いどんな
恋に落ちるか、ここもまた見せ場かな？
私は少女時代のおしんをアニメの一場面しか見てないのでこれ以上は
実写版で見たいのです。

>>93
でも、小林綾子はあまりにもインパクトが強いせいか、
橋田ドラマ以外ではあまり見かけないし、どうしても
おしんのイメージが強くて、ちょっと気の毒。
しかも、舞台では田中裕子が演じた、青年編を今でも
演じているし。

少女編を見る機会があったら、この貧しさは、本来は東北地方に
還元すべきはずだったのに、あの朝鮮にインフラ整備が回されて、
東北地方が犠牲になったのだな、と見ると、朝鮮人に対する怒りが
沸々と湧いてくるのは間違いない。

>>95
またそっちに持っていくの・・・。

>>95
小林綾子は・・・・本当に和服似合う感じの、浴衣じゃなくて
「着物！」これ！本来大女優の道を歩むべきなのに・・・・・
俺は応援しますよ、小林綾子を。

朝鮮半島あたりの意見ですがもう最近の冬ソナブームとかいい加減に
しろという感じは分かります、ある主張では昔の日本人のメンタリティ
に近いからそれが若者から見れば新鮮だとか中年層から見れば最近の
日本のトレンディードラマは分け分からんので７０年代の雰囲気を持つ
韓国ドラマは面白いんだそうだ。

私はどっちも見ない、韓国ドラマも日本のドラマも、織田裕二の
警察ドラマ見たのが最後だったかな？（私９時から５時じゃないので）

>>96
おしんからハン板っぽいネタに行くのも有りだけど
僕も高校から醜い韓国人とかオソンファとか金文学とか読んでるから
・・・・・

それとこれは知ってる人全てに是非聞きたいのだが「おしん」は
韓国・北朝鮮でもｗ放送されてるのだろうか・・・・・・・・・
私は放送されてないと思う、韓国からして輸入規制があるし放送したら
日本人に対してのシンパシーを助長する事になる。
それくらい影響力のあるドラマだから偏狭な自民族優越主義の国で
日本の苦労話などするわけ無いね、どこまでも卑怯なヤツラと見て
いるわけだから逆効果だろう、韓国はそうですよね、その間卑怯な
日本人が登場するドラマばかり見せられてたわけだから（今でも）

戦中の人に聞くと、ドラマの「おしん」はまだまだマシな方だってね。
知り合いのおばさんがそうなんだけど、
「おしんはまだ食べる物があるだけマシ」「あの頃は本当に口に入れられるものは何でも食べた。雑草でも」って・・。

小学生位の時は兄妹で、新潟まで汽車でヤミ米の買い出しに行ったそうな。

おしんはレンタルビデオで全話みれるから、ちょっとづつ見たらいいよ。
見方によっては笑えるかも知れないがその気になれば夢中にもなれるだろう。

世界で一番有名な日本人は欧米を除外するとまちがいなく
天皇でも小泉でも松井でもイチローでもなく、ダントツで「おしん」。

中東でも東南アジアでもおしんの知名度と人気はすごいよ。
イラク、アフガンでも放送しようという計画があったはずだが、どうなったかな？

>>69
去年、BS2で毎日一話ずつやっていたので見たよ
俺的にはそれ程面白いとは思えなかった

おしんか、、

少女時代を演じた子役？が着のみで役に没頭するあまり、
気がついたら頭にカビが生えていたなんてエピソードを聞いたことが、
印象に残っているなぁ。

昔、漏れが中学生だか高校だかの頃、おしんが泣きながら大根メシくうシーンみながら
親父が「俺の時代はこんなに貧乏だったのにがんばってたんだ。
それなのにお前らは苦労しらずで、ぜいたくでどうのこうの、
お前らは大根メシなんか食えねーだろう」と説教はじめたので
俺と妹がじゃ試しに食ってみようぜということになり、
ご飯に大根おろしのっけて食ってみたら
「うめー！ものすごくうめー！」と大騒ぎになり家の大根の残りがなくなるまで
おかわりしてしまった。
「なんだー、昔の人はこんなうまいもんくってたのかぁ」といって
兄妹そろってゲップしたら、親父がむちゃくちゃ怒ってたなぁ。

世界史なんでも質問スレッド１６
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096188307/
210 名前：世界＠名無史さん 投稿日：04/10/07 21:04:42
世界史の授業で先生が｢小中学生の時にはわかりやすく教えるために日露戦争で
日本が勝ったと教えられたかもしれないが、それは厳密には間違いだ｣みたいな事を言っていたんですが
日露戦争で日本が勝っていないって言うのはこのスレでも常識ですか？



214 名前：世界＠名無史さん 投稿日：04/10/07 22:48:43
>>210
陸…日本が大損害を出しながらも旅順、奉天等、重要拠点を制圧。
　　　しかし露もシベリア鉄道を使って大軍を満州に集結させる。日本ヤバイ、超ヤバイ。
海…日本の圧勝。露は太平洋艦隊、バルチック艦隊を失い、渡洋能力をほぼ喪失。
国…日本は多少、金の余裕はできたものの、余剰兵力という意味ではスッカラカン。
　　　露は相次ぐ敗戦で国庫が空に。国内も不穏化。

ということで、お互いもう余力がねーよってことで、アメリカの仲介を受けて手打ち。
サハリン南部、満州の権益をゲットできたから、日本の勝ちは勝ちだけど、
せいぜい判定勝ちやね。

これはｶﾞｲｼｭﾂ??

新日本の試合がイタリアでテレビ放送されることが濃厚になった。
草間政一社長（５３）が５日、イタリア・ミラノへ出発し、現地放送関係者と接触して
来年からの地上波放送開始を目指して交渉に入る。
計画では年間４０週の放送を予定している。
７０年代後半から８０年代にもイタリアで放送されていたこともあり、
アントニオ猪木が遠征した実績もある。
実現すれば約２０年ぶりの再進出で、草間社長はイタリアを
海外戦略上の欧州の拠点として注目している。

イタリアでは７０年代後半から８０年代に新日本の試合が放送されていた。
アントニオ猪木、藤波辰爾、初代タイガーマスクなどが高い人気を誇った。
当時はアントニオ猪木がイタリアに遠征して試合を開催。
藤波は現地で人気投票１位になり、日本で記念のトロフィーも授与された。

また、サッカーのイタリア代表ＦＷデルピエロは、
かつて出演したテレビ番組でサッカー選手以外に知っている
日本人として小泉首相、後藤久美子に続き、猪木、藤波、タイガー、
木村健悟を挙げたことがあるほどだ。

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-041006-0005.html

>>103
混ぜたのは、銘柄米でもなければ白米でもなかったんだろうな。

そりゃまぁ今は色々あるなかでの
「大根メシ」だからね…
当時は大根だの芋のツルだのしかなかったっしょ

>>104
戦争に判定勝ちもクソもねーだろｗ
日本勝利という既成事実はさすがに曲げられないから
悔し紛れな判定してるのがミエミエ。

問題は、ロシア人ならともかく日本の２ｃｈ住人がなぜ悔し紛れになるのか？
なんだが。

>>108
単純でいいな……

おしんは少女時代だけでなく、佐賀・嫁姑編がめちゃめちゃ面白いよ

単純も何も、ロシア相手に判定勝ちに持ち込んだんだから、大したもんだろう

>>103

ﾜﾛﾀ

そういや中国軍人の、
「日本はクレイジー国家だ。開国してわずか数年で清と戦い・・・」という書き込みがあったが、
そのソースのページはまだあるのかな？
また読みたい。

米と大根が、今と同じ味と思う時点で大間違い。
しか東北地方でしょ。
相当、辛いというか不味い大根のはず。
米も、場合によっては玄米だろうし。

今と同じにしたら駄目だよ

おしんの兄夫婦のどうしようもないＤＱＮぶりは
貧乏の怖さを余すところなく体現してた。
今は、ああいう人物を出そうとしても絶対ＮＧなんだろうな。

おしんは貧乏の余り、学校にも行けず奉公に出されちゃったわけだけど
そこで頑張る事によって、加賀屋の主人一家に目をかけられて
いいとこの坊ちゃんとの結婚を勧められたりする。
ドラマの都合ではあるけど、あの時代、学がなくても本人の才覚と努力次第で
階級上昇のチャンスもつかめたというのが、今から思えば興味深い。
北野さきさん（たけしの母）の自伝なんか読んでてもそう感じる。

学がなくても本人の才覚と努力次第で
→学がなくても、奉公先での本人の才覚と努力次第で

日露戦争中に日本の工作機関がレーニンや圧政を受けている民族派に
援助を与えて革命への動きを助長してたんだよね
激しい競り合いの末、リングに打ち倒す事は出来なかったけれども
謀略と言うボディーブローで相手の選手生命を絶っちゃったって感じかな
極東の島国が、搦め手で帝政ロシアを沈めたと考えると燃えるモノが
ありますな
その後のソ連によって辛酸を舐めさせられたのは、親の因果が子に報い〜

>>105
イタリアでも放送してたとは知らなかった。
まぁあの当時の新日だったら、世界中どこへ持って行ってもうけただろうな。
でも今の新日はどうかな。Jrの試合はうけそうだけど。

>>111
武蔵がアーツに判定勝ちをしたようなものだな。
これを凄いと取るか、期待はずれと取るかは人によるだろうけど。

だいこんおろしをごはんにかけてって、けっこううまいと思うよ。
でも、大根飯ってそんなものではないと思うよ。
何かで見たけど、大根を小さめに切ったものを、米といっしょに炊くんだったと思うよ。
米の量を増やすためにね。いかにもまずそうだろ？
しかも、たぶん米じゃないね。麦飯とかじゃないのかな。ひえとかあわかもしれんし。

大根の成分が米の甘み成分を引き出すんだよ

お前らゆとり教育受けすぎ

>>111
横井がヒョードルに（ｒｙ

つか、ものすごく美味くなるならともかく、
あらかじめ混ぜる必要はないと思うのだが、総量は同じだし。
俺大根大好き人間だからそんなことするのもったいないし、
なんか逆に大根粗末にする食べ方してるように思える。

>戦争に判定勝ちもクソもねーだろｗ


センセー！ベトナム戦争はどっちの勝ちなんですか？アメリカはワシントンを占領されて
降伏文書に調印したんですか？

【国際】「古い考えに害されるな」 ドイツ＆ポーランド、第２次大戦の賠償請求拒否
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096368903/

＞問題は、ロシア人ならともかく日本の２ｃｈ住人がなぜ悔し紛れになるのか？
＞なんだが。

同感だなあ。

大根めしがそんなうまいわけないだろう。

米なんて食べられるはずも無くて、米のかわりにさいの目に切った大根を
煮込んだもの、調味料もせいぜいわずかな塩と醤油ぐらいじゃないのかね。

>>103の親父が全く無知だったということだな。

>>122
ダイエットをやった人間なら分かるけど、主食と副食という概念がある日本では
主食の分量が少ないと精神的に飢餓感に襲われるものがある。

誤解されているが、米のカロリーは結構でかいものがあり、ダイエットする際、真面目に
やる場合は、どうしても制限が必要になるが、幾らカロリーが足りていても、ご飯一膳程度
の分量だと貧乏感があって悲しい。

まあ、どっちでもいいんだが、普通ダイコン飯は葉っぱも中身も全部入れて増量したご飯
だけど、ダイコンは芋などと違って水気が多いので、おいしくないし、食べても腹がすぐに減る。
そういう意味で、貧乏食の代表みたいなものだったんだろうな。

ほとんど水なんだから、あれ。

>>113
たぶんこれ
ttp://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm

最近、コンビニのおでんにはまって、毎日おでんばっかり食ってるわけだが、
大根はうまいねー。おでんの具の中では一番好きだよ。一人で５切れくらいの
男根を食ってるよ。

日本人は主食があれば、副食は僅かでも結構無頓着なところがあるが、かわりに
主食自体が満足に食べられないと途端に貧乏感に打ちのめされてしまうところが
ある。

ましてや、副食が貧しかった時代に、主食すら満足に食べられないというのは
精神的にかなりヘビー。
当時の軍隊の殺し文句が、入隊すれば三度三度の飯で銀シャリが腹いっぱい
食べられる、だった事を考えれば良くわかる。
実際、当時の兵隊の回顧録などを読むと、新兵イジメが辛かったというのと、でも、腹いっぱい
ご飯が食べられて幸せだったというのがセットになっている。

>>129
今、ダイコンは一本１６０円程度。
コンビニ大根一切れ８０円。

ダイコン一本からコンビニ大根２０切れはとれる。
俺は自分で作る派。

>>129

AIDSには気をつけろよ。

>>130
貧乏感ではなくてパニック起こすでしょ。
1993年の米不足のときに国産米が売り出される店では我先に買い求める人でごった返す。
米泥棒も頻発。そのくせ緊急に輸入したタイ米は口に合わないからと大量に売れ残り。
なんだかなぁ。

>>129
駄目だ、笑ってしまった

>>133
>そのくせ緊急に輸入したタイ米は口に合わないからと大量に売れ残り。
>なんだかなぁ。

あれは食糧庁やら輸入元やらがいろいろ問題があったと
思っているんだが。

そもそもジャポニカ米とインディカ米なんて炊き方が全く異なる
米ををブレンドして販売するなんて狂気の沙汰（それが狙いだったと
思うが）。奢っているんじゃなくて、そもそも食えるようなもんじゃないと
思うぞ。

>>133
プロ市民が「お金持ちだけ日本米を食べるのは不公平ザマス！」
って言ったのが全ての原因。
あのころはネットがなかったから彼らの力はすげー強かったのよ。

>>133
1994の米騒動は、日本政府の演出だよ。
その年は、ウルグアイラウンドで総消費量の5%の米を輸入することを
日本が約束していた年だったんだ。
でも農業団体の反対が強くて、なかなか聖域である米の輸入を国会で
審議することができないでいた。そこに冷夏が到来した。
政府はここぞとばかりに、過剰な凶作を仕立て上げた。実質作況指数は
92〜95くらいといわれていたんだが、70台の数値を発表して、
米輸入をしないと米が食えなくなると大宣伝。結局丁度5％の米の輸入を
行った。本当は米はそれほど不足していなかった、作況指数95だと、
大体収支はトントンだからね。
だから、次の年には大量の米が余る結果になった。

587 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/10/07 15:30:33 ID:L8dIfRLi
韓国人全体がアミバみたいな連中だからなあ


588 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/10/07 15:30:34 ID:L7dIfRLi

アミバでパソコン教育！

>>135
>あれは食糧庁やら輸入元やらがいろいろ問題があったと
>思っているんだが。


もっとも、役人のほうにだって言い分はある。

ブレンドしないで売り出せば、当然日本人は日本米単体バージョンだけ買おうとするから
値段の高騰を招く。
そうすると、役所は米の高騰を放置している！と責められるのは目に見えているから
ブレンドして強制的に買う以外なくした。

バカな愚民用の手段。

役所の論理は、常に「公平性」というとこに主眼が置かれる。
何故なら、日本人は何よりもそこに拘るから。
他人と同じならば、結果的に貧乏でも不便でも、そんなに不満は無いから。
怒るのは、他人と格差が出来たとき。

>>139
食料、それも穀物の高騰に対策を打たない政府があるか？

大根メシ関係のレスがたくさんあるのだが、どうしても腑に落ちない。

昔は今より農業人口圧倒的に多かったのに、なんで米が食えないんだ？
雑穀作るより米の方が収穫率いいし高く売れるだろ？
搾取する側だって雑穀作らせるより米作らせた方がもうかるはずだ。
そうすると市場に米が出回りすぎて値が下がるから貧乏人でも米を食えたはず。
そりゃ当時は生活水準も低く貧乏なのも理解できるが、
なんにも食えなくても米だけはないと経済システム的におかしいんじゃないか？

中国からの帰国子女には、おしんをみることを義務づけたらどうだろう。

>>141
何度も出てるだろうが

>>141
今でもメシは食えない貧しい人間はいるよ。
余っているからといって、国民全てに行き渡るわけじゃない。
今だって、例えば漁師などは高く売れる高級魚は市場に出して、
自分たちは雑魚ばかり食べている漁師なども多い。
それに米は、ご飯として直接食べるだけでなく、酒、味噌、お菓子、
酢、糊などさまざまなものに加工されて使われるから、
食べきれない量を生産していても余ることはないんだよ。
だから、貧乏な農家は、自分たちで米を食べるより売った方が、
マシな暮らしができる。だから売ったんだよ。

>>139

値段の高騰（どうでもいいがIMEで一発変換できんぞ！！
金正日を一発変換する暇があったら一般的な日本語を
変換できるようにしろ）って・・・・・

米に関しては今は（当時は）価格調整はなかったっけ？

>>139
>他人と同じならば、結果的に貧乏でも不便でも、そんなに不満は無いから。
>怒るのは、他人と格差が出来たとき。

そういえばフト思い出したお話。
米不足が言われてスーパーからお米が姿を消した時に
みんなお米屋に押しかけたんだそうだ。

ところがお米屋が売ってくれない。
別に価格を上げようと思ったのではなくて、お米屋にも
在庫はあったが、それはいつも買ってくれるお得意様用に
確保したかったという事情があったらしい。
そしたら客が「差別だ」とか大騒ぎを始めたとか。

お米屋は困り果てたんだか怒り心頭だかでそいつらに向かって
「あんたら、普段は家の米は高いといってスーパーで安い米を
買っているくせに、こういうときだけ客は平等だとか言い出すのか」
と言い放ったというお話。

>>146
得意客を優遇するのは当たり前だよな。

140 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/10/08 16:17:06 ID:+fzyWQVa
>>139
食料、それも穀物の高騰に対策を打たない政府があるか？



日本米が高騰しても、タイ米が安く流通していればトータルでは何の問題も無い。

145 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/10/08 16:40:31 ID:2L6hMg6o
>>139

値段の高騰（どうでもいいがIMEで一発変換できんぞ！！
金正日を一発変換する暇があったら一般的な日本語を
変換できるようにしろ）って・・・・・



1.それはね、北朝鮮製のウインドウズ・バツピーを使っている。

2.「コウトウ」と読む事を知らない。

3.寝ぼけている

4.酔っている

>>148
米が高騰してもパンを食えばいいんだから何の問題もないな。
米も麦も高騰しても、コーンを食えばいいから何の問題もないな。

平成米騒動って丁度細川−村山の頃か、
今思えば正に悪夢の時代だったな。

>>146
その客、悪平等の典型的な見本だな。
普段の行いによって扱いに差をつけるのはあたりまえなのに。

>>151
当時の首相は両方とも政界引退して後シラネってやってるからな
立つ鳥後を濁さずって具合にはぜんぜん行ってない
土井が議長になったりと・・・
今じゃ考えられんな

そろそろ大根メシブームが来そうだな。

米騒動の時、家は新潟の米所から直接米を購入していたから
本来タイ米とブレンドしなくちゃいけなかったんだけど
こっそり米を分けて送ってくれたよ。

米騒動でテレビ特集されていたけど、タイ米に食べ慣れている人達は
日本の米がもちもちしていてまずいと言っていたね。
お互いがお互いの米をまずいってのに、それを混ぜるなんて…

>>152
阪神大震災の対応もひどかったね。２ｃｈではよくとりあげられるけど。
あの当時の政府を知ってるからいろいろ要望はあるんだけど小泉内閣を批判する気になれんです。

結局、消費税の件で踊らされて自民党の力を削いだせいで売国社会党の力を伸ばし、政党の力が相対的に低下したせいで、
今問題になっている天下りや官僚支配の強化を生んでしまったとおもうんで。（すれ違いスマソ）

>>128
ありがとう。あなたは神さまです。

持ちage

>>146
ﾏ･･･ﾏﾝｼｪｰ・・・　∩(´･ω･`)∩　ｵｺﾒﾔｼｬﾝ・・・ﾏﾝｼｪｰ・・・

米って言えば幕末から大東亜戦争までの間には”豪農”と呼ばれる大規模農業を
営む実業家が多数いた。特に東北。
本間家などは「本間様にはなれないがせめて殿様にはなりたいもんだ」
とまで歌われたほど。実に２，０００〜３，０００町歩もの水田を所有
していたという。これは２０〜３０平方ｋｍである。
ざっと５ｋｍ×５ｋｍなわけで、見渡す限り自分の土地である。

それ以外にも千町歩豪農が綺羅星の如く存在した。現在新潟の北方博物館として
残る伊藤家などや山居倉庫などに往時の栄華を見ることができる。
今年８月から大規模農業が可能になったという。（会社として経営できる）
豪農の時代が復活するかも知れん。そして日本の農業が復活し食料自給率
を改善する事になるかもしれないのだ。

大根飯、スイトン他昔は貧しくてこんなモノを食っていた。
最近の若者が食ってヘルシーでウマーっていうのは定型化された
昔からあるネタです。

これしか食うものがないという選択肢の無さが
マズさを際立たせるのかな。
仮に松茸ごはんしか食べるもの無くて、
毎日そればかりだったらやっぱり不味かったのだろうか。

>>160
昔のスイトンなんて、具だのダシだのほとんどナシで、
小麦粉練った団子と菜っ葉の切れ端が、申し訳程度に浮いてるだけだぞ。

今のスイトンは、昆布だの鶏ガラだのでダシとって、
野菜たっぷりなんだから旨くて当たり前。

大根めし関連の話は、もういいyo

品種改良とか肥料とかで今の野菜単体の味が違うんじゃない？

サツマイモなんか昔のものは食えたもんじゃなかったらしい。
（昔の日本人は食ってたんだけどさ）

親が言うに、すいとんの具は実ではなく蔓や葉を入れてたと。
しかしそれもスレ違い。

おまいらみんなスレちがいじゃぁああああ！
何のスレを読んでいるかと思うわ。

>60
浮世絵で親子が描かれてる物は親子が同じ物を見ている割合が高いけど
西洋の絵画は別々の物を見ている物が多いって心理学者の人の研究が
あったけど

子供と同じ視点で物を見るってのは日本独特の物なのかねぇ

「日本を愛したスパイ」という本を読んだ。
阪神大震災の時、米の救助隊か何かの援助を対震災構造建築のデータを盗まれる
からと断った話とか愚の骨頂だとかなんやら・・

余談ですが日本の警察機構に対して旧ソＫＧＢの人間は僅かながらも尊敬の念を
持っているだとか。２４時間張り込みや通行人１人１人への聞き込みなどが緻密で優秀
だとか。もっとも日本の市民と警察との信頼＆連携が抜群だからこそできる事だとか
分析してたり。それに比べて自国の市民に対する警察機構は圧力だけで信頼など無いに
等しいみたいな。

日本の防諜や警察の優秀さを讃えるような逸話が一つ。
ＫＧＢのスパイが日本の警察を買収しようと金を長期に渡り断続的に振り込んだが
梨のつぶて。そのスパイは結局自国へ送り返されるハメになり、その時振り込んだ
金が全額手渡され、日本警官が一言「我が国は売り物では無いぞ。」
この逸話はかなり敬意を持たれてＫＧＢの人間には記憶されているそうな。

>>168
ｶｺｲｲ…

アメリカがアルカイダメンバーを拘束し続けてるけど、取り調べは遅々として進んでいないそうだ。
アメの捜査官のテクニックには恐喝と裏取引しかないからな。
日本の警察はまず相手との信頼関係の構築から始める。

うまい料理を作るって文化は昔の庶民の家庭にはなかったのかもな。
メシはたんなる栄養補給。
でもハラへってるからそれなりに食える。

「あの頃はまずかった」というのは贅沢になってからの
無意識に捏造された回想にすぎないのではないかと思う。
つまり景気がよくなってから贅沢した時の味が忘れられないという・・・

それに、子供の頃貧乏だった人間って
たいていの場合、味覚の感覚がめちゃくちゃな人が多いし。

>「日本を愛したスパイ」という本を読んだ。
>阪神大震災の時、米の救助隊か何かの援助を対震災構造建築のデータを盗まれる
>からと断った話とか愚の骨頂だとかなんやら・・


見て分かるレベルの建築データーが盗まれる？
もしもし、正気ですか？学会で幾らでも震災後に研究発表されてますよ。完全公開で。
ロス地震の時も阪神地震の時も。

トンデモ本読んで、オナニー？

>日本の防諜や警察の優秀さを讃えるような逸話が一つ。
>ＫＧＢのスパイが日本の警察を買収しようと金を長期に渡り断続的に振り込んだが
>梨のつぶて。そのスパイは結局自国へ送り返されるハメになり、その時振り込んだ
>金が全額手渡され、日本警官が一言「我が国は売り物では無いぞ。」
>この逸話はかなり敬意を持たれてＫＧＢの人間には記憶されているそうな。



本当に優秀なら、最初に振り込まれた時点で返すなり、警察なんだから捜査しろよ。
銀行振り込みなんて一発で相手が分かるんだからw

スパイが捕まって慌てて使った金を工面して返しただけのＤＱＮだろうが。

キルステン・ダンストとヤリたいかな・・　フッ

>>170
にほんの警察は、カツどんくわせたり、
田舎のおふくろさんの話きいたり・・
かーさんがよなべーをして〜って歌うんだよな

>>168
実のところ、日本は諜報活動に対する罰則が無いだけで、対諜能力自体はそれなりに優秀なのだ。
ただ、例え捕まっても国外退去が関の山なので、「スパイ天国」などと呼ばれているだけで。

まだＫＧＢの日本警官に対する逸話はあるぞ。
俺も半信半疑だけどその人が言うには日本の防諜機関の人間はＫＧＢより数段上の
レベルだとか（大袈裟かな）
ある時自身が街へ諜報活動（かどうかは知らんが）へ出かけたらどうやら尾行されてる
気配だけは感じ取って色々な手を使い捲こうとしたら先程見た覚えのあるグレーの
スーツの男（日本の防諜）が書店の隅に居たので、確信は無いが念のため又あらゆる手段を
使って尾行捲きの行動をして一息ついたら、最後の最後にまたグレーのスーツ.....。
その男は「（まだまだ若いな....）(･∀･)ﾆﾔ」　てな感じで少し微笑んだそうな。
著者自身が元ＫＧＢスパイで、スパイでありながら銀座の街の光や東京タワーから
見る夜景を愛してしまったらしいがそれはいいとしてこの本は自伝みたいなもんみたいだ。
でも少し嘘っぽいなあ。本当にこんなＫＧＢが舌を捲く程日本の警察が優秀とは思えんが。

>>176
でも全然ＮＥＷＳにならないね。
どんな攻防してるんだか、、、例えば北朝鮮の工作員
なんかちゃんと取り締まれてるの？

それともスパイは産業スパイが主だから警察は
管轄外で関係無いのかな？

だーら俺も信じてないって。この本出版した会社に言ってくれ。
でも（本当だったら）何かカコイイなぁーと思っただけさ

>>176
＞ 、日本は諜報活動に対する罰則が無いだけで、対諜能力自体はそれなりに優秀なのだ。
ヘーそうなんだ。

>>146
うちもその頃米屋のお得意様だったからブレンド米なんか食べたこと無いよ
その米屋はその後潰れちゃったけどね
あの親父さん頑張ってくれてたんだなぁ・・・

>>177
それって地の利が日本側にあったからじゃない？
日本の路地って迷路みたいに入り組んでるし
そもそも日本国内で外国人（白人黒人）が行動するのって目立つし。
プーチンみたいなのが街中をウロウロ歩いてたら目立つ。

日本の警察は「地道」という言葉が似合うと思う。地味に優秀とか。

>>178
ＮＥＷＳなりようがないじゃん。日本にスパイ防止法がないんだから
スパイが本国に情報送っても逮捕できない。
ただ、公安は誰がスパイであるとか、行動とかは逐一監視してるよ。
公安の仕事はとにかく情報収集であって逮捕ではない。

聞き込みでルンペンやタクシーの運ちゃんが
事情通なのは嘘っぽくない？

>>173
振り込んだが梨のつぶてって書いてるだろうが。
例え有害でも泳がせたりするのが捜査。
金の振込み自体は大したことない。きちんと上に報告してたらね。

>>182
それもあるだろーけどただ単に食事したりするとその店に電話がかかってきて
「露人います？」「ええいますよ」てな話で予めマークされた人間は先回りで
更に市民と連携プレーで逃れられないみたい。通行人に聞いたり。
単純なオチだけどそれがソ連人には考えられない信頼関係だとか。。

逆に日本側を煙に捲いた話も面白かった。その人が言うには日本人は突拍子も無い
行動パターンには対応できんかったって。自分がマークされててどの人間が防諜か
確認するのに、喫茶店に入ってその後いきなり飛び出して電話ボックスへ猛ダッシュ。
そしたら慌てて尾行者も走り出して特定できた。とか

まーググって著者とか調べてみそ。ネタでも凄く面白かった

“日本人は政治わからぬ動物”パキスタン外相が暴言
【アルジェ二十七日共同】第二回ＡＡ会議（筆者注・アジア・アフリカ会議）のパキスタン首席代
表ブット外相は二十七日、アルジェの宿舎で記者会見し、ＡＡ会議延期のいきさつについて説
明した。そのさい〇〇新聞の〇〇特派員（注・〇〇は筆者の判断で伏せ字にした）が「こんど
の外相会議開催式には各国外相がすでに到着して開会をまっていた。それなのに常設準備
委員会はなぜこれらの外相に相談もしないで会議延期を決めたのか」と質問した。これにた
いしてブット外相は「新聞記者ふぜいの知ったことではない。日本人などは金に飢えた動物で
、政治のわかる動物ではない」と答えた。
　一国の外相が公式の場でこうした暴言をはいたのはきわめてまれで、ＡＡ会議取材の各国
特派員の間で非難の声があがっている。

>>187
それは自国の手際の悪さを指摘されて逆切れしたと言う事？
それだと他の特派員も迷惑してるから非難するわな。

なんか日本とパキスタン問題ある関係なの？

日本が「金の為」にインドに接近してるのが気に食わないんじゃないの？
敵の味方は敵って事ね。
しかし言ってる事は単なる悪態であって外相レベルの話じゃないね。
まぁナベツネ並って事やね。

>>187は
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097028712/746

746 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/09(土) 00:43:50 ID:OvAStVmR
>>737
何のネタかと思ったら、コレから転載でしたか。

ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-610084-3.html

>>188>>189お二人とも釣られちゃだめよ

>>187は
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-610084-3.html
が元ネタ。

しかもその記事は一九六五年六月二十八日付日本経済新聞夕刊のもの。

＿|￣|○　スマンかぶった・・・

>>188
インドといっしょに常任理事国入り目指してるからじゃね？

ぬあ、やっちまった・・・。

けしからん！

>>191
元ネタは分かるが、使い方から見て、どう考えても侮辱でしかないじゃん。

さらば我が愛・覇王別姫っていう香港の映画知ってますか？

この映画で日本軍が北京城内に入ってくるシーンがあるのだが。
かっこいいよ、入城前から「ヒューン、ドゴーン！！」とか
戦闘の音で既に臨場感がある。
入城シーンは日の丸持った歩兵がザッザッザッと行進、そのあと
から日本の騎馬兵が「ズドドッズドドッ！」。
入城した後は将校が京劇を観賞するシーンも良い、中国人の観客が
劇中興奮して立ち上がると兵士が「騒ぐな！座れ」とたしなめる。
そもそも入城早々一般の観客と一緒に観てたと言う設定が面白い。

だだっ広い座敷で１人の女形（レスリーチャン）と楽士が舞台に立ち
日本の将校５０人くらいが不動の胡坐で手には白手袋して黙って
観賞している・・・・・（このシーンと音楽がとても好き）
歌が終わると将校が一斉に無言で拍手する！
彼らから見たら侵略軍なのに日本の将校が異文化を尊重して尚且つ
拍手で褒め称える様に描かれてる。
日本軍が悪く描かれてるっぽいシーンは捕らえた市民（たぶん抗日ゲリラ）
を並ばせて銃殺するシーンだけ、これも遠くから撮ってあっさりしてるし。

映画監督はチェン・カイコー、監督も脚本家も日本人に魅了まで
行かないとしても客観的に日本軍の規律や文化に対する捉え方
を良心的に見てるとすら思うよ。

スレ違いかも知れないけど日本人がかっこよく描かれてる映画
って結構あるのじゃないか？

金美齢さんが言ってたけど、
日本軍人はほんとにかっこよかったって。規律正しくて。
日本軍が撤退した後、中華民国軍が入ってきたけど、
期待していただけに、かっこ悪くて本当にがっかりしたって。
そういう記憶というか、言い伝えみたいなもの、あるんじゃないか。

＞さらば我が愛・覇王別姫
この映画のラストのほうでは文化大革命の異常さを
紅衛兵の大群を登場させるなどして鮮明に描いていた。
中国の伝統文化破壊がいかなる者の手によって行なわれたのか
ということを明確にしたかったのだろう。

>>198
私が昔読んだ情報でこういうのがある。
１０年位前かな？中国で日本の将校が被ってた
将校の帽子、前飾りに羽が付いてるような近衛兵っぽい帽子が
中国で売られていてカッコいいので売れたそうだ。
けど摘発されたとかで今はどうか分からない。
日本の軍人を英雄仕立てで書いた書物も発禁処分になったとか
これも１０年位前の話だと思う。

>>199
そうです、スレ違いかなと思いつつ中国人の自己批判
が現れてるし（伝統京劇迫害）その対比として日本の軍人が
京劇を観賞するシーンはまさに対照的でした。

紅衛兵の描写などはまさにリアルです、京劇役者達やその
パトロンが弾劾されるシーンなどはまさしく共産中国の本当の
姿を描いてる、首に看板ぶら下げられて市中引き回しの上
思想改造の理由で晒し者にされる（このシーンも凄い）

やっぱり・・・うーんスレ違いっぽいかな？
ただ極東板においてはお勧めの映画ですので見てない人は
是非見ることを勧めます「さらば我が愛・覇王別姫」

「さらば我が愛・覇王別姫」はフォモ映画として観ていました…orz ｺﾞﾒｿ

>>202
もちろんホモ的要素はある・・・・・・
何しろ姫を演じる男が相手役の覇王役の男に惚れるからね。

あのへんの苦悩も十分楽しめます、この映画の主題とも言える。
けど嫌らしさというか見ていて気持ち悪いなコレというのが
不思議と無かった、京劇のストーリーと現実の同性愛的な要素
がオーバーラップしてて面白かった。
ホモ要素がある映画を褒めるのは私は躊躇しつつ書いてるけど
ストーリーは抜群に良いと思う、確かこの映画カンヌで
グランプリ獲りましたね。

中国といえば孫文・蒋介石・魯迅その他多数が（周恩来も？）
日本に留学していた時点で既に日本に魅了されてるよな。

孫文は日本に愛人が居たらしいし、しかも上の３名は
結構長い間滞在してるし日本語もしゃべれたはずだよ。
残念なのは中国共産党の人間はあまり日本留学経験が
無いのでは？という事。

映画パールハーバーでさ日本軍が出撃するシーンがカッコよく描かれてたでし
ょ？あと爆撃のシーンで低空飛行の飛行機から一般市民に「逃げろ〜」と言う
シーンとか。それらのシーンは日本だけの特別シーンで、アメリカやその他の
国版では入れてないって聞いた事があるんだけど。
アメリカ人にとってパールハーバーは＜アメリカ被害者＞＜日本は悪＞な歴史
物語でなくてはならないらしい。

>>204
孫文ってさ２番目（？）の妻との結婚式は日本の神社でしたんだよね。

>>204>>206
それどころか蒋介石は日本陸軍士官学校に留学して、
日本軍の強靭さを身を持って知っているよ。

>>204
日中戦争当時、
中国語は方言だらけで、中国人同士まともに意思疎通ができなかったらしい。
戦地の司令所では、留学生同士の共通語として日本語が使われていたらしいね。

>>196
その本読んだ。俺は新聞記者の悪意を感じたな。
その後ブット氏は弁明したのに、無視し続けたらしいし。
世論誘導はジャーナリストの得意技。

>>182
遅レスだが、日本の対防諜対策の能力は世界有数よ
モサドやCIAにタメはれる位だからね
勘違いして欲しくないんだが、警察官は関係ないと思うよ
そういう能力を持ってるのは警察じゃなくて公安だし
ま、公安も警察官の一種だが課長職で刑事部長or警視クラス以上っていうんで
ほとんど内部から遊離してるがね

>>170
アメリカの取調べではカツどんを出さないからだな。

アメリカで出すとしたらドーナツとコーヒー、マクドナルド、サンドイッチ、ピザあたり？

>>196
侮辱するつもりなら、economic beast でしょう。
いっそ、spectre を使うのも洒落てるかもネ。

>>211
カツ丼はまずいでしょう。ムスリムに。まあ、アルカイダはハラルしか食べないと思うけど。

>>198
国際派日本人養成講座にそんな様な話があった気がする。

日本の公安の優秀なところは、さりげないところだね。

以前、日本赤軍のメンバーが日本に極秘裏帰国したんだが、空港内で警官に職質受けて「こいつ赤軍メンバーじゃん、いやぁ、偶然偶然」だってよ（笑）

んな訳ねーじゃん。

スパイか。最近おれおれ詐欺目的の養成所で中野学校からもじったとかで
逮捕されてた奴居たな

数年前、中国本土で戦艦大和のプラモが大人気（もちTAMIYA製でわないバッタ）に
なって党・当局が大慌て、発売禁止になったってNEWSがあったね。

旧日本帝国海軍艦艇のシルエットは、欧米のソレと違って華麗ながら質実剛健、
まさに日本の城郭（姫路城・熊本城・名古屋城等）を彷彿させるんだって。
欧米でも、TAMIYAのプラモデルで日本海軍艦艇が当たり前のよに販売、人気とか。

蛇足だが、TAMIYAも世界で知らない人が居ないほどのブランドプラモデルメーカーだしね。

知り合いの旦那は自衛隊員。
いったん勤務に入ると親が死のうがなんだろうが連絡が取れないらしい。
なぜならその旦那は携帯通じないくらいの地下で、
三重四重のセキュリティを通らないと入れないようなところで
仕事してるからだそうな。
で、やってる仕事は朝鮮語の翻訳だそうだ。

ああ日本もちゃんと情報収集してんだなと思った。
自衛隊員って年一回とかで身内調査されるらしいね。
親戚に外国人と結婚した人は居ないか、宗教に入ってるやつは居ないか。
自衛隊入るのも大変なんだな

自衛隊員には、大なり小なりだけど戦前の帝国軍人っぽい気質があると思う。
責任感があって非常に気高いという意味でね。

俳優の今井雅之さんは、１年半しか陸上自衛隊にいなかったけど、チャンネル桜に賛同しています。
プロフィールはここね。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~elle-co/html/profile.html
前にテレビで「自衛隊は必要ない」という意見に対し、マジで反論していたし。

防衛庁はそれなりには情報収集をやっていると思う。
ちょうど１００年前の日露戦争の折、明石元次郎はロシアを背後から混乱させるべく、革命を起こさせた。
蔡焜燦氏はおおげさに「ＣＩＡ顔負け」と評しているね。
自衛隊員は、武士道や、戦前の軍人がどうであったかとかを意識せざるを得ない。
「昔のサムライや軍人に笑われるのは恥ずかしい」というプライドがあると思う。

>>211
漏れは数年前、彼女の酔っ払い運転で警察につかまったことがあった。
調書を取られたけど、結果的に不起訴ということ。そこで安心して、
「あのう、カツどんは出ないんですか？」と質問したら、
「こんな深夜にカツどん屋は開いてないだろ」との返答。「じゃあ、カップラーメンでいいか？」と。
なぜか感動。

親父は台湾で育ったらから、国民党が来た時はリアルで見ている。
銃の代わりに中華なべを持っていたそうで、とても軍隊に見えな
かったんだと。後電柱立てる作業やってて、大勢で縄を引っ張っ
ていた。電柱がほとんど垂直になった、という所でお昼のサイレン
が鳴った途端、全員が縄から手を離してお昼食べに行った。
電柱はそのまま倒れて、子供ながらあきれたって話だった。

ちなみにカツ丼は後で請求書が来るんだよな…

>>221
中華なべが武器なの？

>>220
自衛隊は陸海空で文化というか雰囲気がぜんぜんちがう。それぞれ特色あり。
戦前っぽいのは海自だけ。

小学校就業前、近所の子等数人で集団迷子になり、秋葉原の警察署に保護された事があった。
夕方、署でカツ丼が出て、腹いっぱいになったところで、みんなの親達が迎えに来た。
なんか幸せだった。

やっぱカツ丼なんだな！
お巡りさんも意識して出してくれてんのかな。

カツ丼うまいもん

外国人のカツ丼ファンってけっこういるよね。
日本料理は健康的ってイメージ持ってるらしいけど
カツ丼ってけっこうボリュームあるし、天ぷらもねー。

>>101
ってことは、勝手に視聴してる連中も、見ようと思えば見ることができたわけか。

>>133
＃そのくせ緊急に輸入したタイ米は口に合わないからと大量に売れ残り。

遅レスで恐縮なんだが。
その売れ残りの始末をさせられたのが自衛隊。
まぁ、普段でも古米古々米をあてがわれているけどね・・・

>>169
その「ｶｺｲｲ」を小馬鹿にし、富（給料）も栄誉（職位）も、逆に下がる方向へ
持っていった今があるわけで。

これを給料は現状維持でも褒め称え、顕彰し、あるいは、ｻﾖの手前誉められなくても
給料で補い、とかすれば、もうすこし「正義」とか「治安維持」とか変わったんだろうが。

>>182
アジア人の顔の個体識別が出来なかった・・・とか。

>>228
カツどんファンといえばロッテのスンヨプ隊長・・・・・

確かハムの時も自衛隊に
大量に引き取らせたと聞いたことがある

>>215
#国際派日本人養成講座にそんな様な話があった気がする。

これ？↓
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040912000007

麗しの島の幸福な日々

　もしもタイムマシンで元に戻れるなら、もう一度
日本時代に戻りたいです。

そういえば昭和天皇の癌治療のため血液が多量に必要なとき
自衛隊に声がかかったという記憶が・・・
じえーたいさん、乙。

>>219
友人の旦那が海保だけど、やっぱ出張先は家族にも教えないみたい。
「しばらく帰ってこないから」と出かけて、帰ってきてから行方を聞くと
「イギリスで研修」とか「葉山で護衛」とか教えてくれるらしいけど。

>>234
まるで残飯処理隊だな…。(ﾉД`)

>>219
前は「陸幕調査部別室」って呼ばれてた部署かな？（今は「情報本部」だったか？）
小説「宣戦布告」にでてきたけどすごい諜報能力らしいよね。

外米だってうまい食い方はいくらでもあったのにな・・・・

貶めるためではなく、ただ単にふと疑問に思ったことなんですが、
戦前にあった拷問で有名な特高って戦後どうなったんでしょうか？

>>230
そんなこともあったな〜。

>>240
解体されたんじゃないの？

>>228
ソルベルグもカツ丼好きで食べてなかったっけ？
間違ってたらだれか訂正ﾖﾛ。

>>231
２ちゃんねるでも警官や役所って聞くと条件反射で批判する奴いるよね。
「不祥事を起こしたなら批判されて当然。でもそれでも警察機構は必要で改革を行って健全になって欲しい」
って言った事あるんだけどそしたら「警察は上も下も腐ってる。無理。」
さらに「警官志望の奴はこれから犯罪者になるつもりか？」って言われた。
そんな、諦めるなよ。

>>220
でも警察で出てくるカツどんが警官の自腹だって聞いた時、少し切なかった(´･ω･｀)

>>244
2chでその手のネガティブレス付ける奴に大した奴居ないから無視でいいんじゃね？

出前でなく店で食べると、フタをかぶせないで持ってくる場合がある。実にあれは興醒めですな。
味噌汁なんかはどうでもイイから、フタをして来いフタを！と言いたくなる。
更に言わせて貰えば、フタの上に方形の紙で覆われた胡瓜朝漬・沢庵の小皿が乗った姿こそ、
カツ丼の最も美しいフォルムなのではないでしょうか。

でも、腐ってる警官がいるのもまた事実。

そんなこと言ったらキリないよ…

>>248
腐った○○ってのは職業の数だけ有ると思うんだがな。

だいこん飯の次は、カツ丼ネタかよ。

確かに特定の食い物出しては、とりとめない話する傾向が
このスレにはあるな。
せめて食文化の方向へでもつなげてもらえると拡がるのだが、
個人的な好みや思い出の話されてもつまらんだけだから。

カツレツはイタリア発祥だっけ。
やっぱ日本に来てアレンジされちゃったわけか。

むかし近鉄バッファローズに、
アーノルドという元大リーガーの助っ人選手がいたんだが、
大阪でうどんを食べて「世の中にこんなウマイ食べ物があったのか？」
なんて言って、その日からうどんばっかり食べてたらしい。

あんまりいいもの食ってなかった大リーガーだな（ｗ

うどん好きな外国人は多いみたいね。

話ぶった切ってｽﾏｿ

ttp://www.fcjapan.co.jp/news/index.html
イギリス人ライター氏が書いたサッカー記事　A view from a Britより

アルパイが絶賛する日本のサッカーファンのひたむきさと観客数の関係

（一部抜粋）
土曜日のジェフ市原対浦和レッズ戦のあと、私はトルコの勇者アルパイ・オザランと
話をした。
トルコ代表の試合を現地で観戦したことがある者なら誰でも、ファンの熱烈さを身に
染みて知っている。そこで私は、東京とイスタンブールがどれくらい違うのか聞いてみた。
アルパイは即座に、日本のほうが雰囲気が良い、と答えた。
彼が言うには、１チームが優勝争いで独走するようになるとトルコのファンはサッカーを
観に行かないようになるが、日本のファンは変わらずスタジアムにやって来て、声援を
送り続けてくれるそうである。
アルパイ自身は、試合に負けたあとも長い時間、黄色いシャツのヒーローたちに声援を
送り続けていたジェフのファンにとても感動したらしい。
「我々のファンもそうだ。埼玉から２時間もかかる場所だというのに、２万人以上のファンが
来てくれたんだよね」とアルパイ。

--------
トルコリーグ→韓国リーグを経てＪリーグ浦和レッズへ移籍してきた選手のはなし。
移籍したチームが浦和レッズというのが大きいとは思うけど、なかなか好感触？

侍 SAMURAI COLLECTION
http://www.pacificmoon.com/html/j_samura.html
熱きサムライ魂が響きわたる
尺八、和太鼓、箏など、日本の伝統楽器と最新のサウンドで和の文化を伝える
コンピレーション・アルバム。
↑
サムライ好きの皆さん、こんなの如何でしょうか？
和テイストで勇壮なのあり叙情的なのあり、密教的（お経ラップ？）なのあり、
好みは分かれるでしょうがオレは気に入りました。
ＣＤケースが凝っていてお香が３本入っています。デザインは桜と刀です。

>>257
それ持ってるよ。 Uttara-Kuruはちょっとエニグマ風でお気にいりだった。

>>258
流石は極東板住人ってとこですね。
あのタイトルじゃ手にするしか無いって感じですね。
お香にはびっくりしましたが、お使いになりましたか？
自分はＣＤケースに収めたままです。

うち、昔米屋だったんだけど米騒動の時はほんと大変だったみたい。
商売やってるとこって店頭で個々のお客さんに売ってるだけじゃなく、
当然>>146みたいに、大口のお得意さんってのがいるわけですよ。
同じ商売屋のうなぎ屋さんとかトンカツ屋さんとか、あと学校、病院とか。
特に↑こういう飲食関係の人たちにとっては、米が手に入らなかったらほんと死活問題だから。
助け合いじゃないけど同じ商店街の人たちとか、同業者同士で必死に連絡取り合って
足りない所に回したり、ヤミ米（ｗぽいのを買わせてもらったりしてた。

そんでタイ米についてはもうね、強制的に仕入れさせられるわけですよ。
米10俵入れたら、そのうち日本米は7俵、3俵はタイ米てな感じで。
でも、やっぱりそんなに売れないからタイ米だけが大量に余る。
モチ米を混ぜて炊いたり、必死に自家消費もした（この頃初めてﾀｲｶﾚｰと
いうものを作って食べた。ｳﾏｰだった）んだけど、限界だった、ｽﾏｿ。
仕方ないから泣く泣く、卸にお金を払って、引き取ってもらうわけです。
処分されるのかと思うともったいなくて本当ｶﾞｸｰﾘって感じだったんだけど、
でも、まわりまわって自衛隊の人達のゴハンになってたんだろうな。そう思うと少し救われるような気も…
まあ、なんにせよ、自衛隊の中の皆様乙です。>>230

>>254
アメリカ人は世界中どこいっても「こんなうまいもんがあったのか」って騒いでるような気がする

>>261
そりゃアメリカの食生活が他国から見たら壊滅的だからでしょ
俺もアメリカに行ったときは、食事の酷さに日本食が恋しくなったよ

帰ってきたときの日本食はとても美味かったよ・・・

久保「外国はメシが本当にうまくないです。外国人はあれがうまいと思ってるんですかね」
インタ「そりゃそうだろう。外国人はあれが基本なんだから（笑」
久保「そうすか。外国人はあれがうまいと思ってるんですか・・・・・・」

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/7595/kubo4.html

笑い話だがイギリスが七つの海を支配できた理由に、
本国の料理が不味いから、というのがあったな。

料理のしょぼい国の軍隊は強いというがね。
悲惨な糧食が苦にならないから。

>>264
ああ、だからイタリアは・・・って流れになるんだな。

タイ米も好きな俺にとっては判らん話だ。
一生日本米が喰えなくなる訳じゃあるめいし。
珍しい味の米を喰える機会と前向きに捉える力が日本人には欲しい。
最近、みんな、自分の好みとか自己主張し過ぎ。柔軟性無さ過ぎ。

263はネタだし、米のことを言っているわけじゃないと思うが

あ・・・・「みんな」とは、ここのみんなではありません。
最近の日本人。老いも若きもです。

日本に輸出された米はかなりグレードの低いもので、タイの人も、
まさか食用だとは思ってなかったというようなことを、なにかで
読んだ。

>>257
Uttara-Kuru 知らなかった。高評価だね。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/artist/glance/-/198690/ref=m_art_dp/102-8847919-1231357

日本が市場価格よりも高値で東南アジアの米を緊急輸入したために米価格が急沸騰し、市民の生活に打撃を与えた。
これを不味いとか臭いとか苦情を言うのはかなり身勝手な行為だと思います。
日本人である私が言うのも何ですが、このような国民が多く巣くう国は原爆によって滅んだ方が世界のためですよ。
日本人は韓国や中国や東南アジアに迷惑を掛けても反省をしないのですか？

原爆で滅んだ方が良い国？
ああ、隣の超汚染半島に巣食うキチガイ国家×2のことですね。

↓確かに、こんなこと言い出す国民だからなぁ〜

「日本人は血祭りﾆﾀﾞ!」在日医師本音漏らすPart7
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095302176/

インディカ米と日本の米とは根本的に調理法が違いますが
当時の政府って、積極的にそれを啓蒙してましたっけ？
まだ中学生の頃だったせいか、あまり覚えてないのですが

インディカ米という美味ながらも当時あまり慣れてない国民が多かった時代に
なんの調理法の説明もなく「米だから似たようなもんだろ」「混ぜればわからん」とばかりの
態度で輸入し政府が悪い。日本の米だって料理の仕方がちがえば不味いのだ。

それと外国のメシがゲロ不味いのは英米だけ。洋の東西とわず、どこの国もそれなりに美味いものはある。
アングロサクソンでもオーストラリアやカナダはかなりましんだけど
どうして英米２国は天才的に糞まずいのか。漏れの印象では

米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界のほぼすべて

ﾏｽﾞｰ←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ｳﾏｰ

でもマクドナルドのバーガーは美味いよね。
世界中どこ行ってもあるし、
あれ不味くて食えないという人は不思議といない。

>>275
英国人は、食べ物のうまさを追求するのを下品だと感じるとかいう説を聞いたことがあるな。
米国人は、小さい頃からジャンクフードを食べてる性で味覚が壊れているんだろう。

>>260
その米騒動の時に暴漢に石を投げつけられ流血しながらも暴動鎮圧に活躍したのが正力松太郎。
この時の功績などによって彼は警察官僚として出世していく。
しかし虎の門事件（皇太子狙撃事件）により警備不備の責任を問われ辞任。
そして読売新聞社主として日本プロ野球を組織したり日テレ作ったりラジオ放送
始めたり国会議員になったりしていくわけだ。

米騒動なんてもう過去の歴史だけど、その当時の中心的な人物の残したものに
日々接してる訳だね。

>>276
ゴメン。
マックのハンバーガー、美味しいと思った事ない。
よく噛むと不味くなってくるんで、あまり噛まないで飲みこむ。
元々肉系が得意じゃないからかなあ。

>>276は味オンチか釣師

当時、料理番組や料理コーナー等でタイ米の美味しい
炊き方、料理法を紹介してたけど放送回数が少なくて
そこまで浸透してなかったからね。
今ならネットど調べられるけど当時は、ＴＶが情報源
だったからね

漏れはマックは食べると胃がムカムカする。
燃すバーガーなら何とか食える。

>>276
最高に不味いだろ。

合格点を何点にするかによっても違うだろ？
９０点以下の食品には満足できない人には不味く感じるし、
俺みたいに６０点以上の食品であればOKな人間にはうまく感じる。

個人的にはロッテリアが最悪
味の素の塊を食ってるみたい

確かモスバーガーを旨いと言って食べた海外アーティストがいたな。

>275
快楽を追求してはいけないと言う、プロテスタントの教えではないかと
確か風呂もあまり入らなかったはず
ハングリー精神が人を育てるって感じなんですかね　でも、貧すれば
鈍するって言葉もあるように、何事も行き過ぎはまずいと思う

↑アンカーミス
２７７へのレスです

>>243
>ソルベルグもカツ丼好きで食べてなかったっけ？

ソルベルク+カツ丼でいっぱい出て来たヨ
　↓
ttp://www.subaru-msm.com/feature/letterSWRT/10.html
カツ丼、うまい。ニッポン、最高だね！

269 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/10/10 07:03:11 ID:o3nIgrmx
日本に輸出された米はかなりグレードの低いもので、タイの人も、
まさか食用だとは思ってなかったというようなことを、なにかで
読んだ。


すぐにこんな変な擁護する奴が出て来るんだが・・・・・
国家が正式に買い付けているのに、食用と思わなかった？フザケンナボケ。

そもそも、タイでは家畜の飼料として米なんて作っていないし流通してなどいない。
日本と違ってお酒や煎餅などにも加工されていない。
じゃあ、人間用じゃない用途って何さ？

こういう、しらじらしい嘘が大嫌い。

>>284
俺は４０点以上ならばＯＫだが、マックのバーガーは最高に不味いと思う。

>>290
禿同。
ていうか、日本のヴァカマスコミがこういうウワサを流したんで、タイの担当者が激怒した
って話も何かで読んだよ。諸君だったかもしれない。

>277
>英国人は、食べ物のうまさを追求するのを下品だと感じるとかいう説を聞いたことがあるな。

　ある意味、日本人もそうありたいな。いや、料理人が追求したり、
　美味いものを賞賛するのも良いこと。でも、口に合わないものでも
　不満を思わず、先ず、喰えること自体と、料理人と犠牲になった
　動物に感謝して喰いたいものだ。

　昔の日本人はそういう美点を持っていたはず。
　今は子供を躾ける気がないから、美味いの不味いのが先に立つし、
　親も「ウチの子は味覚が優れてる！」と馬鹿な勘違いが出る。
　

　 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　 　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　　　 |　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

>>293
感謝の思い(躾け)と味覚はまた別だろ。
むしろバカ親がガキをジャンクフード漬けにして
亜鉛不足の味覚障害を量産しているのが現状。

「アメリカの飯はまずい」・・これを何万回唱えたとこで意味はない。
味覚などしょせん相対的なものだから。

「そう言う外国人が多数いる」・・これを伴うから意味を持つ。

で、マックだが、
上記の美味い不味い定義に従えば、美味いモノに部類する他ない。
なぜなら１２０カ国以上にマクドナルドの支店は存在し、
実際に売れ続けているのだから。

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　在　　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|臨
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　__,,,,＿　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　 　 　 　ノ__　|　.|　ﾄ､兵
　　烈 /￣ヽ　ノ　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|.　　　　　　　 i´ヽ　/ ノ　　　闘
　　|　　　i　　 |⌒iノ/ ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 ―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　 ヽ ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　 　　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　｀ '' ー--‐ ´　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 見せてやろう皇太神拳！　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ者
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　陣　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜皆
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

マックが繁殖した理由は便利さだろ。
安い、早い、気軽に入れて屯できる。厨房から主婦からリーマンまで。
これらを除いたら勝負できるものは何も無い。

>>296
アレはアメリカ文化への憧れをくすぐるからな、主に途上国ではだが。
日本でも80年代はそんな感じだった。二年ごとに売り上げが倍増していたよ。
今や安さがウリとなって財布の寂しいリーマンの慰めになっておるが。

ファストフードには注文してすぐ出てくる、手軽に食べれるというのが売りで
美味い不味いで言うならば不味いよ。マックはロッテリア以上モス未満だが
モスで食うくらいならまともな定食食べたいわな。

>>299
うまいまずいが分かっている店ならいいんだけど
なじみでない土地では定食屋に入るのはギャンブルだよ。
そこでモスが有ればモスに入る。無ければコンビニ。
出張先でまずい定食屋ではダメージがでかすぎる。

>>291
それは、あなたの採点基準が異常に高いだけかと。
一般の人が「最高に不味い」と感じているのであれば、
日本にマックが存在しているわけがないし。
>>298
それは、マック自身がよくわかってることだろ？
だからこそ味のラインを許容量下限付近で押さえてでも、
便利さを追求してるわけだから。

このスレには日本の良さを発見し評価してくれる外国のひとが
沢山紹介されているのに、
スレの住人ほ企業の悪い点をあげつらって叩いてる。
相対的に見て醜過ぎる。
自分たちもこのスレに出てくる外国の人に見習い、
いろんな物の良い点を見ていくべきだと思う。

俺、会社の金とかで泊まる出張でもビジネスじゃなくて民宿に泊まるパターンが多い。
で、会社からの宿泊費に少しプラスしてやって「料理ちょっと多めにねw」と予約の時に
一言添える。

海沿いの町なんか観光シーズンさえ外せば最高！
ビジネスの糞狭い部屋に泊まる金で腹いっぱいのご馳走が食べられる。

正直な話、マックのバーガーは豚のエサ。
さすが、「日本人の劣悪な体格も、マグドナルドを食べていれば改善されて、いずれ金髪に
もなるでしょう」と言い放った創業者の会社だけはあるね。

安さと便利さのみでしか売れていない。
安サラリーマンの昼飯。
又は学生の小遣いで楽しめるオヤツ。


つまりはそういう事。
金があったら食べには行かない、金が無いから我慢するだけ。

アメリカ人は、マックをレストランだと思ってるんだろ。

マック＜＜バーガーキング　　って話だが。

何の映画か忘れたけど、刑事者の映画で、黒人のオヤジがハンバーガーの屋台を
やってて、白人の刑事に「まあ食ってみろ」と勧めるシーンがある。
定年だか趣味だかで出しているという設定だったと思う。
二人は元同僚。

で、肉は豚と牛の合挽きにしてあるんだけど、それを聞いた白人の方が顔をしかめるの。
で、それに対して黒人が「油の部分こそが旨いんだよ」って薀蓄を垂れだすの。



全く、同意見。
牛肉だけだとパサパサして不味い。だけどアメリカ人の感性では牛肉（高級）他の肉（貧乏人用）
油（とにかく体に悪い）というパッパラパーな思考だから、何でも牛。
鶏肉なんてバケツに一杯で２００円とかそんな感じ。貧乏人の食い物。

ステーキが食えない奴がケンタッキーを食べると思われている。
だから貧乏人も僅かなプライドに縋ってマグドナルドを貪る。

情けないプライド。

たとえ正論でも、板違いのレスは読む気にならないわけで。

自治厨はうざいな。

>>301
でもマクドナルドの話題が出たときって必ず不味いって話題になるよね。
「家畜の餌」とまで言われてた。
マックがここまで成長できたのはやっぱり早くて安いからだよ。味ではない。
もちろん、マックには改良してより良くなって欲しいけど。
でも会社が「これからの時代ボリュームだ！！高級感だ！！」とか訳の分からない方向に進んだりしているのが何とも・・・
早く誰か「味」を見直せと教えてあげてほしいけど。
でも、そしたら「安く」は出来ないんだろうねー

何であれ、人が作り、さらに多くの人が食しているものを
不味いはしかたないとしても、家畜の餌とまで言い切るのはどうなのよ。

いや実際に家畜のエサだよ。

実際に食っている奴が言っているのだから、何が悪いんだか。
食うたびに家畜のエサだと再確認しているもの。

あー、金が無いばかりに、こんな惨めなものを食わなければならないなんてって。

アメリカ人の味覚では、あれが「美味い」のよ。

だけど現実には、牛肉がアメリカでも高くて富の象徴だった時代の強迫観念症。

俺はマックの前に漂うあの匂いが嫌いだ。
多分肉の匂いだと思うが、気持ち悪くなる。

行くときはマックシェイク買うぐらいだな。

美味しんぼ信者のすくつ（何故か変換できない）なスレはここでつか？

ていうか、毎日はイヤだが、月に一度くらいの間隔で、妙に食べたくなるのだ、何故かは知らんが。

>>312
揚げ油の匂いじゃないか？
漏れはこれが一番気になる。

モスのほうが美味いのは分かるけど
かといってマクドが不味いわけでもないな。十分美味いし。
ただ向こうのチョコレートとかは最悪。甘さが以上過ぎる

スタンハンセンは金がない時代にマックばかりだったので、
今は、申し訳ないがマックはみたくもないらしい。

ドリーファンクジュニアは日本語の勉強をしていて、、、
自分のＨＰを日本語で作成してる！！！プロレスファンは必見。

>>316
マクドね…
ふーん
へぇ
ほぉ

なんかのウラ情報系の雑誌で書いてあった話なんだが、
○ックといえば、原料がミミズとかいろいろ都市伝説な
噂が流れているが、その人の話だと「牛肉は牛肉なんですよ。
ただ、原料がミミズって言われた方がまだマシな・・・・」
ということなんだが、ミミズよりも怖い原料って何だろう？

そんなもんケンタの鶏は足六本と同じだろ…

色々ぐちゃぐちゃにした肉使ってそう。
狂牛病の牛の肉、みたいな。

>>319
というか実際にミミズ使っていたら「漢方バーガー」で売り出すだろ。
原価500円のクラブを岡田茂と組んで10万で売った藤田田なら。

クズ肉だが牛肉なのは間違いない。
豚と合い挽きにしてたらもっと美味くなるので混ぜているのもあり得ない。

>>319
猫の肉ってのは聞いたことある。

猫やミミズより、クズ牛肉の方が遥かに安いからそれは有りえないと聞いた。
一頭辺りの取れる量を考えたら、コストは段違いなんだとか。

>>317
プロレス・格闘技関係は日本に好意的な人が多いね。
フロントの金払いが良くて信用されてるし、
なによりも実力があればファンがリスペクトしてくれて、
例えヒールでも分け隔てなく声援をおくってくれるからだとか。

まぁ、選手に目をキラキラさせながら群がるファンをみてると、
どんな偏屈な人でも悪い気はしないだろうなと思ってみたり。

マックって安く売るために世界でも最も安い部類に入る肉をかき集めているって聞いた。

あれだけ大量だと安い肉を集めるより自分で牛作った方が安いよ。

牛肉つながりで．．．
なんかどこぞの牛飯屋で中国産牛肉を使ってメニュー再開って出てたな。
うまいまずい以前に怖くて食えねぇよ。
（マックも牛肉の産地を表示したら．．．大丈夫かね？）

目ん玉とか薄皮まで全部ごちゃまぜにしてるってのは聞いた事がある

>>317
ハンセンはミスタードーナツがお気に入りで1度に100個食ってたらしい。
昔の週プロで読んだ。

>>327
アバウトにしか覚えてないけど。その再開のニュース、ＴＶで見た。
「中国産の肉を使うにあたって不安だ」という声が出ているが？という問いに、社長は、
その時の社長の言葉が。
「食べてみてくれれば分かります。美味しいですから！」みたいな事を言ってた。
いや、みんな聞きたいのは「味」じゃなくて「安全面」なのでは？ってオモタよ。
中国産野菜だってカナーリ問題になってるわけだし、牛もチト心配だよね。

>>329
聞いただけで胸焼けしてきた…

>>329
100個って何時間ぐらいで食べるんだろう。
俺はあそこのドーナツ、三つくらいで腹いっぱいだが。

ミスタードーナツが幾つ食えるかは種類によるな。
中身スカスカ･･･じゃなかったフワフワなやつなら腹にたまらん。

ミスドこそ、一回も旨いと思ったことがない。
あそこで食べられるのはオールドファッションくらい。

あ、俺も。オールドファッションしか食べたくないな。
クルーラーとかいうやつは、なんか口の中がペタペタする。

>>277
> 英国人は、食べ物のうまさを追求するのを下品
ちと遅レス
日本でも士族は、食いもんの味をとやかくは言わなかったらすい。
尤も、殿様とかは別だとは思うが。

さんまは目黒にかぎる！（殿様：談）

>>328
2ch情報なので全くあてにはならないが、足の方の肉をこそいで
かき出したクズ肉に脳みそをつなぎに入れていたとかなんとか…
(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>328
とにかく目玉でもﾃｨﾑﾎﾟでも屑肉を粉々に粉砕して大豆蛋白を混ぜて横隔膜で包んで圧縮してスライスして
ほうら、ロース（モドキ）のできあがり。
一応、日本の技術って事で．．．

>>319
ミミズそのものじゃなくて、ハンバグのつなぎに
食用ミミズを微量使ってるって話。

食用ミミズだから、衛生的に育てられたんだろな。
フランスのエスカルゴみたく。

狂牛病がイギリスで最初に発生して大騒ぎになった時、原因が調査されたんだけど
ハンバーガーチェーンの肉にまろやかさを出すためとして牛の脳まで使われてたのが原因だったそうな。
このことがメディアによって明らかになったあと、当然その部位は禁止されるようになったんだけど
「牛肉100％使用」といったその会社の宣伝文句には偽り無かったわけで。

>>305
＞豚と牛の合挽きにしてあるんだけど

日本でもコストの面で合い挽き使ってるのは多いけど
弁当と持ち帰り用なんかは合い挽きのほうがいいんだよね

何故かと言うと、さめた牛肉は口に入れても脂が溶けにくく
舌触りがわるい。
一方豚は牛肉よりも低い温度で脂が溶け始めるから
混ぜた時に舌触りがよくなるらしい

>327
マックの牛肉って、３ヶ国ぐらいたらい回しにした肉を
輸入しているらしいね。だから、原産地の特定は困難。
マフィアのマネーロンダリングみたいだな。

>>343
つうかさ、先物で買ってるんじゃないかな？
値段が上がれば売ればいいし、下がればそのまま現物をもらう。
ちがうかな？

>>342
豚肉は冷めても固くならないんでいいらしいね。
料理番組で言ってたよ。

この季節は秋刀魚が食いたいんだが、吉牛とか松屋でやらないかな。
安いし調理は簡単だし出来そうなもんだが。
しかもヘルシーだし。

カンボジア外相、日本の常任理事国入りを改めて支持
【読売新聞ハノイ支局】町村外相は１０日午前（日本時間同）、
ハノイ市内のホテルで、カンボジアのホー・ナムホン外相と会談し、
先の国連総会一般討論演説で
ナムホン外相が日本の安全保障理事会常任理事国入りを支持した
ことに謝意を表明した。
ナムホン外相は「国連改革の中でも安保理改革は特に重要な課題だ」
と強調し、改めて日本の常任理事国入りを支持する考えを示した。

＞３４６
どっかでやってたぞ＜さんま定食

>317
ドリーファンクJr.ってまだ存命なんだ。

記憶が曖昧だけど、マックは自社開発のシステムで世界中の牛肉価格を監視している。
その時々で一番安い所から仕入れていたと思うが。

>>350
日本でＢＳＥが出たときは、国内産を使っておりません。
世界中の肉を仕入れております。といい、
米国でＢＳＥが出たときは米国産を使っておりません。
と発表してたぞ。
不思議だ。

今日ってか今シーズンのF1を見てるとつくづく思うよ
ドイツとイタリアと日本が組むと最強だって




強すぎなんだよ、ばかやろう・・・

>>349

メールも日本語でＯＫって書いてある。
会話はともかく読み書きまでできるってけっこうすごいよね。

>>352 ＞ドイツとイタリアと日本が組むと最強

ああなるほど、確かにそうなってる罠ｗ
しかもイタリアは表面的で、強さの実質は残り二者が担ってるとこも（以下略

タイ米は俺が中一くらいの時で。
今思えば何で無いんだ？一年前の古米くらい倉庫にいくらでも
あるだろうが！と思った、マジで底付いてたのか？

それと俺はお茶漬けが好きなんだがタイ米ブレンドでお茶漬けすると
凄いよ！！なんかご飯が柔いプラスチックみたいにプツンプツン
と切れてノド越しが固い寒天みたいになる。
これには参った、タイ米はマズイと当たり前に全国民が思ったよ。
何しろコンビニのおにぎりからご飯だけの惣菜までタイ米ブレンド
だったから。

ちょう　やさしい！
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6150

>>352
確かに、イタリアは戦闘機や艦艇では割と良かったような気が。
人間的要素が問題だった。

コレは何を意味するかと言うとあの当時の仮説で今も信じてるのは。

本当の米不足かどうかは知らんが農水族議員の国民教育ではないかと
、外米輸入阻止を推進したい族議員がこれを機会にまったく日本の
食文化と合わないインディカ米を食わせて、やはり外米はマズイと
言わせたい為にタイ米に白羽の矢が当たった。

和食と合うはず無いんだあれは（日本のカレーや焼飯すら合わん）
しかもタイ米は現実に味わった国民の意見以外にもかなりキツイ
未確認情報がいっぱいあったね、米袋にねずみの死骸やタバコの吸殻
の話やら・・・・・・
で来年は豊作で余ったタイ米は廃棄物となりますた。

俺はタイを気の毒に思う、嵌められたんじゃないかとすら思うよ。

ちなみに３５５と３５８はつながってます
タイ米話続き。

大体日本米の脅威は同じジャポニカ種のカリフォルニア米
・韓国米・中国米なのだからコレが安くて味が大して変わらん
なんて分かってしまうともう日本米信仰は崩れる。

しかもジャポニカ種の外国米は不作だとか米不足とは関係無い
のだからこっちを輸入すれば良かったと思わないか？
ここでさらに思う、米信仰を維持させたいが為に和食に合わない
米を輸入した族議員を支持するか、国民に不味い思いをさせる
よりは日本米に近い味のジャポニカ種を輸入すべきだったか。

あなたはどっち？　まあ過ぎ去った話なんだけど・・・・

コシヒカリ10kg 5000円
カリフォルニア米　10kg 3500円(輸送費・関税含めたらこんなもん？）

これぐらいの値段差があっても9割超の日本人がコシヒカリを選ぶと思うんだがなぁ。
エンゲル係数の高い大家族くらいじゃないか、外国米を選ぶのは。

>>360
逆に、人気がなく需要が少ないから安いわけで、
カリフォルニア米も人気が出たとしたら、値上がりは確実。

>>275
#日本の米だって料理の仕方がちがえば不味いのだ。

うん。魚にコシヒカリ、肉にササニシキ、なんぞ典型的にまずくなる。

>>276
ここに一人おりますが？

>357

イタリアって・・・戦車が酷い他は、全て標準ちょっと下で、
魚雷艇位しか、他国に勝るものは無いんじゃない？
まぁ、兵士が最悪の粗悪品というのは同感だけど。

最高なのは政治家。ちゃっかり連合国に乗り換えてるところなんざ・・・
地獄に落ちて欲しい。

>>328
脳味噌がツナギになっているので、ビーフ１００％になってるとも。

>>360
外米は、外食産業が購入するんだと思われ。
小売店には、ほとんど流通していないよ。

>>364
よくしらないけど、戦闘機は（第二次大戦当時だが）、割と良いものを作ってたような気が。海軍もそれなりに（フランス程度には）あったんじゃないかな。

この国に魅了された人たちだらけやね。

何なんだこのマクドバーガーへの執拗なまでの怨念は？ｗ
マクド大好きな漏れはこの国に魅了されちゃいかんのかな。
肩身狭くなってきた。。

>>357
あのチームってトップが全員外人部隊だったと思ったけど。
ドライバーにイタリア人系をあまり採用しない方針だし。

>367

調べてみたら、マッキとかチェンタロウとか（人名みたいだ）、
戦闘機は地味ながらソコソコ良いのを作ってますね。
海軍もローマとかソコソコ。下記の様な有名どころが無いけど。

魚雷艇はMASとかいうのが性能は随一だったですが、
まぁ、地中海でのみ映える兵器と云えんこともないし。

独逸：パンサー、タイガー、メッサーシュミット、V2号
ソ連：T34
米国：B29、P51、シャーマン
英国：スピットファイア
日本：大和型、零戦

>369

俺もマック好きだよ。充分美味しいと思ってる。
朝メニューのマフィンとジャーマンポテトが特に好きだ。
昼以降のメニューならば、ダブルバーガーかな。

ただ、正直、普通のハンバーガーは肉が薄すぎて、
美味しいとは云えない。不味くもないが物足りぬ。

定期的に食い物ネタで盛り上がるな。。。
もう専用スレでも立ててそっちで思う存分やったらどうだ

今週のNumberは、アメリカ人関係者に聞いた日本人大リーガーの評判

マックはうまいぞ

俺もマック、なんか好き・・と言うか定期的に食いたくなる。
うちの親が戦時中の人間で肉をあまり食わしてくれない家だから
殊更うまく感じるのかもしれん。
でもハワイに行った時食ったビッグマックは別物だった。
すんごいジューシーでちゃんと肉だった。
友達と「日本のマクドは肉がカスカスで詐欺だ」と憤慨したなぁ。

>>373
ココのスレの人たち、意固地になってこのスレにしがみ付いてるから
そういう皮肉言っても無駄だと思うよ。
スレタイ通りに話が進んだことなんか1/3あるかないかなのに
ジャポニスムにでも合流しろって何人もが何度も言っても聞かないし。

>ジャポニスムにでも合流しろって何人もが何度も言っても聞かないし。

分かりにくい日本語だね。
「って話が何度も出てるのに聞かないし」の方が分かりやすいよ

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────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ─
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ─
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─
─／───────────────────────────
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　皇太子様の攻撃。快心の一撃！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　皇太子様に５６０のダメージ。　<偉大ナル首領様>を倒した !! ┃
┃　皇太子様は１６００の経験値を手に入れた。　　　　　　　　　　　┃
┃　皇太子様はLv３２にUPした。奥義・牙突を覚えた。　　　 ▽ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　なんと！ 明治天皇陛下が>>2getなされました！
i､_　　　　　　　　　　　__,,,-- ､　＼　　　　 !　 おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　~'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!　　帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i　 >>1藤 博文　 おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ（禿藁）
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i　 >>3条 実美 　 お前のようなヘタレが本当に太政大臣なのかねｗ
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　　大隈 >>4げ信　てめーの作った大学、お前並にDQNだな（ﾌﾟｯ
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　 　西>>5う 隆盛 　ガキみたいな喧嘩で下野してんじゃねーよ。（笑
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i　 　ひ>>6仁天皇　 孫、アメ公ごときとの戦争で負けてんなよ！！（怒
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i　　　>>7か江 兆民　アル中で議員やめて、後の事業全部失敗（ﾌﾟｯ
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i　　　 >>8ま県 有朋　維新早々汚職事件おこしてんじゃねーよ（藁
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/　　　　大>>9保 利通　征韓論に反対なのに征台かよ、おめでてーな（ｗ
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　 　　 　江>>10 新平 　 大久保ごときに惨敗って、ホント雑魚だな（笑

>>377
キミの出番はスレの後半でしょ。ｗ

まあ、あれだ、カリヤ先生の仰る「本場の人間は日本人みたいに脂肪だらけの不健康な
牛肉など美味いと感じない。赤身の美味さこそが本当の肉の味わいなんだよ」

という事なんだから、お前らひれ伏せ。

マックの油ッ気の無い、パサパサのパテ、あれが赤身の味だからよーく有り難がれ。
俺は一生味音痴でいいからサシ入りの牛肉は俺に食わせてくれ。

スーパーデ安く売っているオージービーフも、日本人だけが旨みが分からないだけで
世界中で美味い美味いと食べているそうだから、みんなはそれを食ってくれ。

　　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　
　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　　　　　　 　 　　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　
　 　 　 　 　 　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　
　　　　 　 　 r'_ ヽ . ｀'- ..,__　` )＼ヽ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　ヽ'
　.　　　　　i´ ヽ,,_ ', !!　　_,,｀ﾆ'---`-', ',　　　　　　　　　　　　　　　　 　　':, 　　':.,　 　 ,
　　　　　,' 　　'､ヽ;.!'‐''´ 　　　　　　 '､.', 　　　　　　　　　　　　　　　　　　;_,,... -'----､'
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　　　　/　　　/-':i　 　　 .ノハ∞　　　|. ',　　　　 　 　 　 　 　 _,.-'´　　　　 　　　 　　 |
　　　 /　　　,'､｀ｰ!　　　o(´ｰ｀o　 　　|.　',　　　　　　　,-'ﾆr'‐' 　 　 　　　　　　　　　 ,'
　　　,'　　　.,'　',.　',　　　.O',,Oﾉ　　　　 |　 ヽ 　　　　__,.r' .i.l´ 　　　　　 　 　 　 　 　 ,:'
　.　 i 　 　/　　ヽ. ', 　 　 　　　　　 　 ', 　 ｀"''―‐'l.i.l.|ヽ', ヽ　　　　　　　　　　　 ,. '
　　/　　 く. 　 　 ヽ.'., 　　　　　　　　　 l　 　 　 　 ヽ!_ '_ ,.-'-' .,_　　　　　　 _,. ‐'´



体育の日、全国の子供達の為、天皇陛下が特製の手料理を御披露されるようです

>>382
不健康な牛肉を食ってる割には寿命が長い日本人て何なんでしょうなぁw

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ！
　　　　　　　　|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ　　　　　　 ノ 　　
　　　　,. -‐　　　 　　　　　　　 　ヽヽ
　　　/　　　人　　。　　　　　　　　。　ヽ
　　 /　　　 / |　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　/　　　/　　|　 　　　　／干＼　　|　　　ゝ
　/　　　/　　　 |　　　　　　　　 　 　　|　 　/
　＼　　　＼　　,'　 　 　 　 　 　 　　　 |　　/
　　　＼ 　 　＼ 　　　 　 　 　 　 ＿＿ i 　|
　　　　 ＼　　　＼ .ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､リ|
　　　　　　 ＼ '　　＼　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　　　　　　　 ＼(//./ 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　　　　　,'　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　　/　 　l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　　　/　　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ 　　　　　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　あぁ〜ん！
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　,,,　　　　,,,　/,: ハ　　さゆみも欲しいの･･･赤ちゃん欲しいの
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　○． 　ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

>>381
そういう茶々ばかり入れてちゃ、マトモなスレになりようがない罠。
住人に自浄作用が無い。

>>383
天皇陛下のＡＡ初めて見た。
すごく似てる。ほのぼのしたよ。

>ジャポニスムにでも合流しろって何人もが何度も言っても聞かないし。

スレが少ない方が荒らす手間も省けるしなｗ

>>382
日本の牛肉はハレの日に食べるご馳走だから霜降りに特化したのかな。
マグロだったらトロだけじゃなく赤身の美味さも理解してるし。

>何人もが

なるほど、一人しか言って無いんだな。

>>382
#あれが赤身の味だから

味覚障害の克服は、ずいぶん時間がかかるそうだ。
大変だろうが、がんばれよな。

マクドナルドの恐ろしいところは中毒性があるところ。
幼少期に食べると、一生「月に一度は食うか」みたいな感覚に襲われる。
だからマクドナルドは、『子供を呼ぶイベントやおまけ』をやりまくる。
子供の頃に中毒にしてしまえば、カモは残りの人生放っといても来るのだから。
これは日本マクドナルドの創業者も断言してる事実。

ちなみにポテトチップスも中毒性があるそうだ。

あれで栄養があればいいんだが、全く無いからな。それが問題だ。

中毒性じゃなくて、子供の舌を「教育」するんだよ。

そんなことを言えばご飯だって中毒性があることになる。

ご飯( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
味噌汁( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
猫マンマ(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏ-!!

ちょっと乗り遅れてしまったが、マクドナルドだって合挽きのほうが美味しいことは
百も承知で、ハンバーガーが牛肉100％なのは、

マクドナルドのハンバーガーは牛と豚の合挽きの肉を使っている
　　　　　　　　　　　　　　↓
マクドナルドはハンバーガーに牛肉以外の物を混ぜている
　　　　　　　　　　　　　　↓
マクドナルドはハンバーガーに(tbs
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　都市伝説へ

という噂の流れを防ぐためでもあるらしい。ファーストフードって難しいね。

あー、都市伝説を防ぐために牛肉100％表示をするってのは
聞いたことがある。

ハリウッドセレブは日本の牛肉好きやね

マクドナルドの牛肉１００％って言っているのは
ビッグマックだけじゃないの。
ハンバーガーが１００％なんてのは聞いたことがない。

>>371

独逸：猫族戦車（ティーガー・パンツァー）、メッサーシュミット、V2号、戦艦ビスマルク、Uボート�Z型
ソ連：T34・カラシニコフ銃
米国：B29、P51、シャーマン、レーダー実用化
英国：スピットファイア、キング・ジョージ型戦艦
日本：大和型、機動部隊、零戦、伊ー401型、無酸素魚雷

>>399
えっ、トレーのシートとか看板とかに表示が出てた気がするけど

マクドナルドのバーガーの味はあれ、ケチャップと胡椒と添加油だからな。
肉なんてあっても無い様な物。食感だけだな

ホームメイドマック好きだった。

>>399
テリヤキ以外同じパテだったような…

>>400
無酸素?

>>384
遅レスだが、今寿命を迎えてる層があんまり牛肉食ってないからじゃない？

>>406
そういわれりゃそんな気がする。

>>406-407
俺の婆さんは大正生まれ、お袋は昭和30年代生まれ。
お袋は身体が弱くあまり外には出られないが、
婆さんは農作業の傍ら、
同級生の幼なじみと毎年海外旅行に出かけてる。


この間も婆さんが生命保険の受取人を俺にするとかで書類送ったが、
正直俺が存命中に受け取れるかどうかは五分五分とみてる。

独逸：猫族戦車（ティーガー・パンツァー）、メッサーシュミット、V2号、戦艦ビスマルク、Uボート?型
ソ連：T34・カラシニコフ銃、
米国：B29、P51、シャーマン、
英国：スピットファイア、キング・ジョージV型戦艦、パンジャンドラム
日本：大和型、機動部隊、零戦、伊ー400型、酸素魚雷、エロ爆弾

>>392
正直、子供の時も食べたが、当時に比べても格段に味が落ちたような気がする。
当時は３６０円だったかなあ？
ガキのこづかいにはキツカッタガ、塾の帰りなどで駅で食べたものだ。


そば屋とか、喫茶店とか位しか外食の店が無く（当時）当時は新鮮だったな。
ああいう形態の店が始めてだったし、コンビニすら出始めだったのだから。


ところが今は・・・・・・・不味い。
どうしようもなく不味い。
これは年齢による味覚の変化なんてレベルじゃないと思うが・・・・・
食って吐き気を催すという食べ物もいかがなものかと。

>>408
イキロw

当時はハンバーガーショップというものが珍しく、個人のショップというものが結構
あった。
１００円バーガー（ポークバーガー）が最高に美味かった・・・・・

マックは糞。

今の子供は不幸だと思う。

そろそろ本来のスレに戻れ。

>>410
同意。
昔に比べて劣化してる気がする。

>>381=388=390
ID変えながらいつもごくろうだな

>>414
では劣化していないネタをくれ。

>>412
日本のハンバーガー発祥地として町おこし中の長崎県佐世保市には
個人ショップがまだ残ってるらしい

地方の県だと、都会と違ってハンバーガーショップというとマックとモス位なのよ。
ロッテリアは撤退したな。

モスは高いなあ・・・・・・・マックは人間の食い物じゃないしなあ・・・・・・
たまには違うバーガーを食べたいよ。

そば屋やラーメン屋は幾らでも個人で営業するのに、何でハンバーガーはチェーン店
だけになるのかねえ？
別に競争にならないというレベルでも無いと思うのだが。

昔はスタンド式の個人ショップが沢山あったよ。
土曜日とか、お昼ご飯として買って帰って食べていた思い出がある。

>>418
パン屋のハンバーガてのもあった。

ローソン行ったら、からつバーガーというのがあった。
１３０円でレンジでチンするやつだが、賞味期限が３日間くらいある。
唐津ってハンバーガー有名なのか

http://kowai.sub.jp/33/644.htm

PUFFYが米で受けてるニュース見たけど何がいいんだろう？
ファン層はアニヲタ？

ソクーロフが昭和天皇の映画を撮るらしいです

>>417
http://www.sasebo99.com/sight_sasebo/bgmap.shtml

そろそろ、本来ネタを。

ジョニー・ハイマス：元軽業師の写真家。日本の田舎を撮り続けるエッセイスト。

http://www.johnny-hymas.net/Title.html

俺はこの人の写真集好きだな。癒される。ネット上に文章はあまり無いので、
ここの話題としては語り難いんでるけどね。彼のHPの個々の写真集の紹介の
箇所に、短い序文とかが転記されているだけだな（下はその１つ）。


>　. . . . . 日本独特の風景としての田んぼではなく、人が生きるために、
> 食べるために育てられる稲とお米の物語を撮影したいと思ったのです. . . . .
> 米作りに励むお百姓さんたち。黙々と稲の世話をしているお百姓さんたちの
> 汗がなければ、お米はできません。そういうお百姓さんたちを私は大好きです。
> 尊敬しています。

冷えても美味しいオニギリまんせー！
だが外人はノリが苦手な人が多いのが残念だ。

なんかマックを必要以上に貶すのって、メジャー嫌いな一部のガチオタクみたいでなんだかなー。

>>425
食べ慣れてないと生臭く感じるらしいね。あんなに美味しいのに・・・　(´･ω･)

海苔は良い

コンビニのおにぎりは、
もうちょっと塩気があった方がいい・・・

>>420
お舞、福岡？　　
唐津バーガーってのは、虹ノ松原の林道付近でマイクロバス改造の
道端ハンバーガー屋。
お世辞にも衛生的とは言えない厨房で調理、手も洗わないでサービス。
福岡のコンビニ・ローソン限定の商品のはず。

ホークス応援汁!!!

フレッシュネスバーガーって、無くなったの？　あれは旨かったと思うが。

ちなみに、モスバーガーの発祥の店（多分）、昔食ってたよ。

>>430
ホークスはダメだろ。
プレーオフなんぞやってる限り、これから毎年ライオンズが優勝するんだろうよ　（ﾟ�听）　、

>>431
多摩地区で２店舗知っている。

>>428
香港の子供のオヤツとして、一時期日本の「味付け海苔」が流行したそうだけど、
最近はどうなのかな。

>>431
経営者（もと、大手ファミレス勤務）の体験的信条で、一つのビジネス単位で
チェーン展開は500店が限度、と言うのがあるので、闇雲に増やさないとのことだったっけ。

漏れが知る範囲での東京では、神田、新橋、アキバ、銀座。４店とも無くなってないはず。

>>435

大阪の上本町には数年前に出来たぞ。

あ、それから。

ハンバーガと言うのは、米国ではポピュラーだけど・・・
「今はハンバーガーしか食えないが、きっといつか成り上がって、
血のしたたるステーキの分厚いのを毎日食えるようになるんだ！
みてろよ・・・」
と言う、立身出世物語の「ふりだし」みたいな食い物でもあります。
ホットドッグも同様なところがあるけれど、ハンバーガーの方が、
その意味合いと言うかイメージが強いそうですな。

日本で言うと、いつかはトンカツ定食・・と思ってハムカツでメシを食う
みたいなもんでしょうか。今時の若い人たちには100%シンクロできない
感情でしょうけど。

>>436
船場は、結構前からありましたよね。

俺はステーキよりハムカツの方が美味い・・・・・・

>>439
たぶん誰よりもおまいのことを愛してるけど、それには賛成できない

>>439

「今時の若い人」はシンクロできない、と書かれてある通りである

と言う、論説の補強みたいな方ですね。

まあ、霜降りの高級和牛なんて食ったことないけど、普通にステーキハウスとかで
食べるステーキは５０００円位のを食べても大して美味いとは・・・・・・

格別不味くも無いけど、わざわざ高い金出して食べるようなものでもないかと。
食べた後に満足感とかもないしなあ・・・・・

ハムカツと言ったって、学食で出るような薄いロースハムのじゃなくて、惣菜屋で食った
分厚いハムの切り身にチーズを乗せて揚げているのがメチャクチャ美味かった。
ハムカツというか、ハムステーキ揚げみたいな感じ。

>>437
いつかあの料亭で食ってみたいなあと思いつつ、ふつうの定食屋でも
おなかいっぱいになって満足しちゃうみたいな…

昔の貧乏な日本人は、アメリカのテレビドラマなんかのバーベキューの場面とか見て

「あー、あんなにでかい肉をバンバン食って金持ちは羨ましいなあ・・・・・」

と腹を空かせていたものだが（俺の事）
大人になって現実にやってみると、あれってスーパーで糞安い値段でカチコチに冷凍された
塊で買ってきて、それを焼くだけなんだよね・・・・・凄い安いのよ・・・・・・
冷凍食品・・・・・

ハンバーガーのパテとかも定番商品で、赤身の安いステーキ肉とか、チキンとか（全部冷凍）
と纏めて買って解凍して、後は焼くだけ。
不味いし、とてつもなく貧乏臭い・・・・・・

何で子供の頃はこんなものが美味そうに見えたのかなあと。

>>444
おれ子供の頃、けんちゃんラーメンが一番うまそうに見えた
というより事実一番旨いと感じていた

結局、肉＝高級、という価値観があって、それは何でかというと当時はもっと今より肉の
値段は高かったのよ。

野菜はともかく、魚は今よりずっと安かった。
今はグラム換算だと肉より高いからね。

今では魚の方が高級品で、肉なんかは輸入の冷凍物が特売でゴロゴロと売られている
から高級感が無くなってしまったね。
イカ、エビ、タコ、ホタテ、所謂シーフードの方が現代の高級品。
海外旅行などで現実のアメリカのバーベキューを食べて、大して美味くも無いのに
気がついてしまったのが不幸なのか幸福なのか・・・・・

鶏肉なんか、今ではグラム１５円で特売されてたりする・・・・・・・
国内の地鶏で７５円、豚が８０円〜１００円、牛は今物がないからバカ高い。
後、ブランドの豚肉は１８０円近辺か・・・・

魚は最低１００円から、上は上限なし。平均すれば豚肉と同レベルの価格帯。

>>445
僕はわんぱくラーメンが一番美味しいと感じてた。

>>445
よくオヤツで、魚肉ソーセージやサッポロ一番とかを食べていたな。
当時のオヤツなんてそんなもの。

お金が無かったから、必然的に家庭の常備食品がオヤツになったんだよね。
それ位子供というものは何故か知らんが何時でも腹が減っている生き物で・・・・・
大人になると一日２食程度で何も困らないのに。

そんな子供でも給食のコッペパンとかは殺人的に不味かったし、基本的にバターとか
砂糖を入れないパンなんて、ああいう不味さなんだよね。
西洋人の食生活も哀れだなと思った事がある。

現代の食バンは味付けしてあるからね。

結局、人間というものは、実際の味よりもイメージで物を食べるからね。
自分の手に入らないものが、素晴らしいものに思える。

金が入るようになって、買い捲ったり食いまくったりするようになって、大して想像していた
よりも美味しくない事に気がついてガックリしてしまったりする。
そうなると何が幸せなんだか分からなくなったりする。

食べ放題なんかやっても、実際には食いすぎるとむしろ気持ち悪くなるし拷問みたいになるし
なんだかなあ・・・・

ステーキは切るのが面倒。
焼肉の方が食べやすい。
ナイフとフォークは廃止...

>>448
>基本的にバターとか砂糖を入れないパンなんて、ああいう不味さなんだよね。

なるほど、なかなか面白い意見。
ヨーロッパ行ったとき、平凡なパンでも日本にない種類だからそういうもんだと
思って、喜んで食べていたんだけど同時期に旅行した友人はあんな鳥の餌みたいなもん
ばっか食ってられねえよ、と言ってたことを思い出した。貧乏旅行してユースホステル泊だと
パンとジャムかチーズとオレンジジュースだけとかみたいな朝食だし（ドイツはもうちょいマシ）。
質素なパンて、シチューとかないととても食べる気しないものだからね。

そう言われてみると、同じように質素でも、米食文化のほうがいくぶんましかもしれない。
米＋塩で食べれるおいしさになるしさ。湿り気があるから喉に通りやすい。
美味しんぼのカリーは「うまいごはんは冷水に浸すとおいしい」とか言ってたし。

>>450
箸しか使わない人ですか？
豚カツみたいに切って出してもらったら？

子供の「美味しそう」の半分は「楽しそう」で出来てるんだよ。
バファリンみたいに。

前に、パン屋さんのインタビューで、黒パンとか、ライムギパンとかの話が出ていて、
日本では、あの酸っぱさやボソボソ感が嫌われるのでクルミを入れたり砂糖やバターを入れて
味を中和しているという話があった。

本場の味で作ると、リピーターがつかないのだそうな。


俺も食ってみたが、普通よりも高いのに劇マズで、思わず苦情を言ったら店主が苦笑い
していた事がある。
黒パンブームの頃。

西洋人だって不味いから白パンを食べたがったというのに、何でそんなものを有りがたがる
のやら。

あれほど騒いだ地ビールも、今では殆どが倒産。
結局は大手の大量生産のビールを飲むようになっている。


素晴らしい味があると思って夢心地だったのに、実際に飲んでみると、どっちも変わらないよー
となってポシャン。

こういうのを永遠に繰り返し続けるんだろうな。

また食いモンの話か！

おしん→大根メシ
公安警察→カツ丼
次はマクド

いまや食いモンばっかりのスレ。

もうご存知だと思うけど日本酒ブームが
またアメリカに来たよ。

よし、次は日本酒ネタいってみよ〜

クローン再生マンモスを家畜化してマンガ肉を売り出しても最初の一年しか
ペイしないだろう・・・ということだな。
ちなみに、ファンタジー小説とかに出てくる鹿肉ステーキだが、めちゃくちゃ
荒々しい味で確かにスパイスを使うか、赤ワインに漬け込んでからでないと
食えない！
家畜化の歴史が長いというのは、繁殖なんかだけでなく、味も改良されてるのが
よくわかった。

しかし、銀河高原ビールだったか、伊豆高原ビールだったかは美味かったよ。
酵母が生きてるタイプ。香りが良くてね。
ただ、高くてあまり売ってないし、日常的に飲む形にならないんだよね。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_ だんだん日本が韓国に汚染されていく....
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、 　みんな韓国の本性をしらないぽ....
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

あなたは韓流ブームを身近に感じますか？
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83%80%82%C1

　　　　　　　　　　　　　 r‐ｒ＝=ヾ　､
　　　　　　　　　　　　 ,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ 　＼　
　　　　　　　　　　　／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
　　　　　　　　　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝'　ﾉ
　　　　　　　　　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ:て,
　　　　　　　　　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈
　　　　　　　　　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
　　　　　　　　　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　　　　　　　　　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..　　　　　　　　｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　　　　　　　　　| ＼| 　 　 o）　 .| |

当スレは、皇后陛下の御気に召したやうで御座います。

【芸能】海老蔵襲名パリ公演が開幕　満員、カーテンコール４回
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097467553/
【話題】「函館の夜景、香港、ナポリに負けない」　専門家が診断
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097345052/
【芸能】パリコレ開幕　ヨウジヤマモトが復帰
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096949448/
【映画】「ＡＫＩＲＡ」実写映画化、監督はピトフか？
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096458697/
【海外】スティーブン・セガールが日米等7カ国で健康食品発売【09/30】
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【ﾌﾟﾛﾚｽ】イタリアで20年ぶりに新日テレビ放送へ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097020204/
【国際】陸自設置の友好碑爆破−イラク
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097241775/
【国際】IMF、日本に移民受け入れ提言へ
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095902636/
【社会】「将来、日本で頑張りたい」 タイ少女・メビサさん、定住資格訴える…東京★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097055720/
【サッカー】ジーコ・ジャパン、オマーン戦に向けカウンター対策徹底
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097202971/
【F1】佐藤琢磨、05年もＢＡＲ続投確定
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096947670/

>>462
直接リンクしないなら読まないよ。
なんでｈの部分省くの？

ずっと疑問だったのだが・・・・

>>463
かつて、直リンでアホに訴えられたことがあったから。
・・・なのだが、さすがに2ch内のリンクでこれやるのはやりすぎ。

Otsu! >>463

Hai-douZo >>464

【芸能】海老蔵襲名パリ公演が開幕　満員、カーテンコール４回
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097467553/
【話題】「函館の夜景、香港、ナポリに負けない」　専門家が診断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097345052/
【芸能】パリコレ開幕　ヨウジヤマモトが復帰
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096949448/
【映画】「ＡＫＩＲＡ」実写映画化、監督はピトフか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096458697/
【海外】スティーブン・セガールが日米等7カ国で健康食品発売【09/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096516857/
【ﾌﾟﾛﾚｽ】イタリアで20年ぶりに新日テレビ放送へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097020204/
【国際】陸自設置の友好碑爆破−イラク
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097241775/
【国際】IMF、日本に移民受け入れ提言へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095902636/
【社会】「将来、日本で頑張りたい」 タイ少女・メビサさん、定住資格訴える…東京★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097055720/
【サッカー】ジーコ・ジャパン、オマーン戦に向けカウンター対策徹底
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097202971/
【F1】佐藤琢磨、05年もＢＡＲ続投確定
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096947670/

関連スレ貼るのはいいが

【社会】「将来、日本で頑張りたい」 タイ少女・メビサさん、定住資格訴える…東京★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097055720/

さすがにこれはなかろう。不法入国しといてそれを正当化しようとしてるだけなのに。
これが魅了された人に入るんだったら、不法入国チョンも同じく該当するぞ。

>>465
読むよ。けどソース元が重要なわけで２ｃｈのスレなら
あまり期待できないな・・・・

いやレスが期待できないかと言うべきか。
けど４６５サンには感謝、一通り読むよ。

そんでこのスレ【日本が】この国に魅了された人たち十九【好きだ】
にあったレスを上げたいと思う。

不法入国者よくない。
他国を乗っ取ろうとしてるようにしか思えない。

>>463
h抜くと見れないって、未だにIEかなんかでここにきてるのか？

>>464
hを抜けば訴えられないのか？
そんなことはないとおもうけどね。

>>336
殿様も意外と質素だったらしい。
江戸城内で弁当食べてるとき時、どこかの大名の弁当に鮭が入ってたら
他の大名達からお裾分けをねだられたって話しをどこかで聞いたことある

ところで、ロシアかどこかの新体操の選手は
先日の日本の大会が引退試合だったそうだけど
何か思い入れがあったのかな？
普通は、もっと大きな大会か母国での試合で引退しそうな気がするけど

どぶろくはめちゃめちゃ旨いよね。
昔、密造したのを飲ませてもらった。

作りかけだと、しゅわしゅわしててフルーティーで、ビールより旨い。

>>223
亀レスだが、小部隊に一名そんな奴がいたって話。中国人の食習慣なら
むしろ当然かと。材料のそのへんのものを何でも持ってくるだろ。あい
つらなら。
国民党もこの時は敗残兵だし、ほとんど難民同然の姿だったらしいが。

アメリカのエスタブリッシュメント、金持ち、なんかはほとんど肉たべないよ。
「ベジタリアンじゃない人」ってのは、たまにはちょっとぐらい肉も食うって程度の意味。
エグゼグティブ、芸能人、一流ビジネスマンにもそれほどは肉食べない人が多い。

で、上流階級は寿司とか和食ばっかり。誰でも箸ぐらい当たり前に使えるし。
階級が下がるに従って肉食率があがるのがアメリカ。

いや、そりゃ和食率は高いかもしれんが、そればっかりってこたぁないだろ。

>>474
日本食レストラン(朝鮮人経営の偽日本食は除く)は、値段が高いからね。
金持ちじゃないとなかなか入れない。日本でも和食料理店は高いからね。

>>470
知らないな。
なんなら訴えられるかどうか試してみればw

しかし今まで''h''を抜いて訴えられた例がないことは事実だよ。

直リンしないのは専用ブラウザ使わずにIEとか使ってるアホがいるから。
訴訟云々は関係ない。

>>470
訴えられない、というか訴えられない。リファラーの問題。

補足すると、直リンすると、2chのサイトから飛んで着ましたという情報が相手サイトに
残るので、サイト側からは大量に飛んできた人間が2chからの場合で、それによる被害が
起こる場合は宣伝した奴を野放しに放置している2chの管理人を訴える事が出来る。

つまり、そこに因果関係が生じるから。
まあ、それで勝つかどうかは別問題で、荒らし以来とかのリンクでもない限りは
まあ、勝てるとも思わないが。

で、hを削ると、見たい奴は自分でアドレスを補足して自分のブラウザのアドレスゲートから
飛ぶ事になる。
そうすると、サイト側からは個人のマシンから来たという情報しか入らないから宣伝元を
把握できない。
又は把握しても、因果関係を立証出来ない。

だから訴えられないという事。

>>480

壷つかうとhがなくても直リンみたいになるけど
それは平気なん？

>>480
結局、専用ブラウザとかでURLが補完されたら、
HTTP_REFERERは2chだって分るんじゃないか？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│　はーい、じゃみんな一緒に〜♪ |
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　　　从ゝ 　▽　 从 　 ／
　　　 / ￣<V>￣ ￣|⊃チ　ャ　ンと　チ　ョ　ン　は　　氏　ね　!!!!!!!!!!
　　 / ﾊ　　 o　　ﾉ￣　　＼　　　|　 ＼　　　／　＼　　　／
　　(__)/　　 o 　 |　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　/＿＿ ＿＿ヽ　　　 （ ﾟ∀ﾟ∩　 （ﾟ∀ﾟ　 ）　 （　　ﾟ∀ﾟ）
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>>481
どの2chブラウザを使うかにはよると思うが、基本的に2ch本体に負荷が掛からない
ように開発された経緯があるため、普通に考えれば大丈夫。

>>481
それは２ちゃんブラウザーがURLを補完してIEへ渡してるだけ。
コピペしてIEに送るのと一緒で、IEで直接飛ぶのとは違うよ。

それとスレに直リンすると、鯖に負担がかかるとも言われてるんで、
２ちゃん内のリンクでも、それを理由にh抜きする人も多い。

俺はエロサイト掲示板でh抜きのアドレス集とかを一旦2chのスレに書き込んで、
それを2chブラで見て、そこから直リン状態で飛んでいくのに良く使う。

便利。

そろそろ"h" 抜きの話は他所でやってくんねぇか

>>487
五月蝿い奴だな・・・・


実は俺ボロンゴ人なんだけど、hの話に魅了されちゃったんだよ。
日本のhは素晴らしいね。

これでスレ違いじゃないな。

ボロンゴって！

酒の話題ついでに。
「いかくん」とか「かわはぎ」とか最高だよね。
だれか、日本のつまみに魅了された人々って居ないの？

>>453
おまい素敵だな　いい親になるよ

>>490
チーズ鱈( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>474
やはりヒトラーの預言が当たってるのだろうか。
肉を食べると汚れていってダメになるから肉は食べない方がいいってやつ。

>>490
もう随分前の話だけど、
バレーボールのＷＣで来日したロシア女子チーム（当時はまだソ連だったかも）が
さきいかにはまって、移動のバスの中でずっと食べていたと言う記事を
読んだなあ・・・

>>488
> 実は俺ボロンゴ人なんだけど、hの話に魅了されちゃったんだよ。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

　　　　　　　　　　　　　＼　　日本人は世界一優秀なミンジョクです　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ ￣￣ ￣￣

　　 （⌒ヽ　 　 　　 ＠ノハ＠ 　　　　.／⌒）　（⌒ヽ　 　 　∋oﾉﾉﾊヽo∈ 　　　.／⌒）
　　　＼ @＼ 　　　 ( ‘д‘ )　 　　.／@ ／　　 ＼ @＼ 　　　 ( ´�D｀ )　 　　.／@ ／
　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／　　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／
　　　　　　＼　 ＼ ( ・)　( ・) .／ 　／　　　　　　　　 ＼　 ＼　 ・　　・　.／ 　／
　　　　 　　　∋ 　＼ 　 　.／　　∈ 　　　　　　　　　　 ∋ 　＼ 　 　.／　　∈
　　　　　　　 　＼　　`川 '　　／ 　　　　　　　　　　　　　 ＼　　`川 '　　／
　　　　　　　　　 .＼＿)!(＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)!(＿／

>>496
ネット反日ウゼェ。まぁ飽きもせずにチョソは同じＡＡばかり貼るもんだな。

幕末に日本を訪れた外国人は、こぞって日本人の親切さや景色の美しさは誉めてるけど、
当時の日本の料理については何か言ってるのだろうか？
「逝きし世の面影」を読んでも料理についての記述はあまりない様な気が…

今の日本の食文化は世界に誇ってよいものだと思うけど、
大半が外国の影響を受けて明治以降に作られたものなのかなぁ？

最高級和牛のステーキを喰わせると「俺たちが今まで食ってたものはなんだ？」
となるそうだ。
ベジタリアンの友人に一口食わせたら「ベジタリアン止める！」となった。

と、いう話が数年前のニューズウィークに載ってた
ニューヨークに専門店が出来たときで、記者は取材費で食べたそうだ

一人一膳って形式は、ガイジンさんには物足りなかっただろうな。

すまん、亀レスだが。

十年前の情報しかないのだが、当時もマックがトップシェアだったんだな。それが不思議。というのも
町のカフェとか入ってハンバーガー頼んだほうが断然美味いバーガーが食えるのよ。マックみたいに
鉄板の上で焼くのではなく網の上で炭焼きにする。これが凄く美味かった。ロスにいた時もいろいろな
バーガーショップを食べ歩いたけど、マック以外で美味い店はたくさんあったよ。マックが受けている
理由は安さかなぁ。当時日本では、ハンバーガーが２４０円くらいだったけど、米国価格は９９セントだ
ったからねぇ。

で、牛肉は安い。豚は売ってたかなぁ？、と思うくらい少ない。３０ｃｍ位のソーセージがたくさん売って
いたけどね（辛味があってオーブンで焼くと旨いんだ）。ステーキが高いっていうけど、そんなことはな
いよ。フライパンからはみ出すような牛肉が１ドル程度で買えたし。もっとも高級店のＴボーンステーキ
は厚みが１０ｃｍくらいあって食べにいった全員が残したなぁ。

>>451
日本の食パンは、「ご飯を食べるのと同じ満足感を得るように作ってある」というのをメーカーの
人が言っているのを聞いたことがある。日本では「主食・副食」の感覚があるからパンを食って
「食べた感じ」を満足させるようにしないと売れないそうだ。だから厚切り、もっちり感、パンだけ
食っても旨い、が重要になる。欧米は、パンは肉食の付け合せだから、その辺は重視しない。
イギリスのサンドイッチ用のパンは向こうが透けるほどスライスすのが良し、とされているし。

＞498
ごく一部の例ですが、よろしければドゾ

ゴンチャロフ著、井上満訳『日本渡航記』岩波文庫
（これは何だろう）と私は別の椀を開けながら考えた。そこには黒いスープのようなものが入っていた。私はスプーンを取って、試みた。美味かった。ロシヤの甜菜汁のようなもので、野菜の根も入っていた。
　−中略−
『青い湾の海老のサラダを食べて御覧』とポシェット君が囁いた。『とても美味しいですよ。海老に擦りすぶした魚肉か、魚卵かをかけたんです。それから野菜と、何かまだ入っていますよ』
『あれは皆んな食べましたよ』私は答えた。『あなたは刺身を食べましたか』
『いいえ、どれに入っています』
『それ、その平打紐のように切ってある・・・』
『えっ！これが刺身ですか。しまった、もう半分ほど食べちまいましたよ！』と彼は顔をしかめて云うのであった。

（続き）
次の椀には、ロシヤのセリヤンキ（肉や魚や野菜入りのスープ）のような、魚の吸物が入っていた。
私は五つ目だったか、六つ目だったか憶えないが、その椀を開けてみた。
そこには熱湯のような、澄み切った汁の中に魚の片が浮いていた。
（これは魚汁だな）と思って、四匙ほど飲んでみたが、美味いとは思わなかった。
実際それは只の熱湯だった。

（続き）−中略−
こうした膳の後に、一人一人に特別の全が据えてあった。
その膳には尾と頭を跳ね上げた丸焼きの魚が一匹のせてあった。
私はさっきからその魚を引き寄せようと思っていたが、手を伸ばしたところを事跡全権に見つかった。
『その魚は日本の正餐ではまあ付物のようなもので、ほとんど必ず出ますが』と全権が云って聞かせた。『決して食べないで、菓子と一緒に客の家に届けるのです』
口に合いそうな物が一つあるかと思うと、食べないのだというのだ！ああ、あとの友情の象徴とか、印などはどうとでもなれだ！

↑は1853年日本を訪れたロシア使節団が日本との公式接見の前に、日本側の招待で招かれた昼食会の場面（旧仮名遣いは直してますのであしからず）。
全体にロシア人側の嗜好では「薄味は美味いと思わない」傾向があるみたいで、そのかわり練り物などは気に入ったみたい。
他にも日本の和菓子の「ニンジン」の形をしてるのを見て奇妙に思ったみたい。漬物は硬くて辛くて苦手
でも笑ったのは口に合わなくてもとにかく何でも食べるところがやっぱりロシア人・・・と思った。

>>501に便乗してパンの厚さの東西比較。
ttp://homepage2.nifty.com/k-plan/sub14-04-08.htm
近畿地方だけパンの消費量が抜けているが、一月のパン需要全国一位は\3001で兵庫県（日本におけるパン食は神戸から広まったからなのだろうか）。
次いで大阪府（\2866）、和歌山県、奈良県、京都府と続き、滋賀県もベスト10に入ってる（\2502）。
全国平均は\2326であるため、近畿の２府４県は全て全国平均以上。ちなみに東京都は８位で\2572だから東京もパン食が多いのだが。

で、本場の人は
http://homepage2.nifty.com/shokuiku/subkaigai10.htm　（←これの一番下）
って言ってたり。
もう名前は同じだけど違う食べ物になってると考えてもよさそう。

ゴキブリがぎょうさん集まるスレやな


　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
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　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
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　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
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　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>472
それかなり上手い人が作った場合だ
俺、３回挑戦したが一度も美味しいのできなかったよ

落ち着いたとこだけどちょっと言わせて。ごめん。
みんなさ、美味い不味いで物言うのやめようよ。
好きか嫌いかで言うならまだしも、
少なからずそれを食べて満足している人が居るのに、
それを不味いと貶めるのはみっともないぜ。

>>472
どぶろくはねぇ、タイ米の話にも関連するんだけど、米不足でタイ米騒動があった時、サイトで
タイ米を使ったどぶろく作りというのを公開していたページがあるのよ。
炊いたタイ米に水とビオフェルミンを数粒加えて、何日か後泡だったら飲む・・・って奴だった。
旨くはないが、酔えるだけのものらしい。

検索すればまだあるかも知れないけど、タイ米の袋を「安物だからこーします」みたいなキャプ
ション付きで踏みつけていたりして、その辺がちょっと不快だった。


>>498
ペリーが日本に来たときも、彼自身がかなり民間外交やってて地元の庄屋や小役人にもてなし
料理を振舞われたりしたことがありますよね。彼の感想は、著書に載っているかもしれないけど、
誰か読んだことのある人いますか？

>>510

量が少ない、肉出ない、ビンボくさいという不満は読んだことがある。

ちなみに幕府はかな〜り有名な料亭の板前を動員したようだが。

最近この時の料理を再現した料理人がいたな

肉が出ないのは、当時の外国人には不満だったろうね？

でも今の日本には世界最高の牛肉があるし、
「しゃぶしゃぶ」なんてすごい発想の肉料理だと思うなぁ！

シャラポワはしゃぶしゃぶ大好きって言ってたね

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097293003/199-

（被害者：199さん
　199さんの友人Ａは仕事で韓国に行くことが多い女性で
　もともと親韓だったのだが、199さんとＡがひさしぶりにあったら
　Ａは立派な媚韓厨に進化〜退化？していた。
　199さんは2ｃｈの反韓サイトをプリントアウトした資料を
　Ａに見せて説明して、洗脳を解こうとしたところ
　Ａの同僚だという見ず知らずの韓国人男性に
　無理やり部屋に上がりこまれて殴られてパソコンを壊された。
　Ａは殴られる199さんを見て「これが韓国人の心の痛みなのよ」
　と言いのけた。
　現在は、自宅から逃げてネットカフェから書きこみ中とのこと。）

>>515
そろそろ隣のキチガイにストーカーされ続ける
「日本人の心の痛み」をぶつけてやりたい。

他人の痛みがわかるようなら
もはや基地外チョンではないといえるけど。

松井が5打点の活躍
Matsui's three-run double: 300K
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive10/101204_bosnya_matsui_3rbi_double_350.wmv?ct1=mlb

松井はさすがだな。
バット1本持って海を渡って活躍。

見習いたい。　気概だけでも。

某所で拾ったファンフォーラムの松井絡みの抜き出し。

9:19 pm The We LOVE Matsui thread !!!!!!!!!!!! 21 new of 125 andywhyg2
9:17 pm Matsui born to wear pinstripes 24 new philbe13
9:16 pm Matsui: Red Sox KILLER!! 2 new yankeefanintexas2
9:14 pm Matsui - the Boston Strangler 6 new angelhobbes
9:14 pm Matsui is overrated 7 new trer
9:12 pm Matsui MVP then President 2 new novemberyankee
9:11 pm MATSUI POSTSEASON MVP 10 new ansky285
8:38 pm Godzilla for President!!! 1 new dodger666

>>508
>>472です。
そうなんだ。安比あたりの人が作ってくれた。
ほんとおいしかったよ。
なんで家で酒作っちゃいけないのか、と思ったくらい。

>>521
ぜーむしょ に聞いてごらん

>>518>>520
今日、何気にＴＶ観たら松井が１打点を挙げたところだった。
で、合間を見てまた観たら今度は４打点目を叩き出してた。
それからは観れなかったが、ヲイヲイ、スゲェ活躍だなぁとびっくりした。
満塁で打席が回ってくるのは四番だから当然かも知れないが、それでもその重責を
見事に果たすんだから千両役者だ。

ヤンキースの４番を日本人が打つ日が来るなんてねぇ。
下馬評じゃボストンの方が強いらしいが、バンビーノの呪いが対ヤンキースじゃ
強力に発動しそうだし、ヤンキースに勝ってもらいたいなぁ。

>>523
呪いと法則のダブルパンチじゃ、
NYYの勝ちは約束されてると思われ。

来期、レッドソックスが日本人選手を取ってみないかな。
呪いと法則のガチンコ対決が見てみたい。

来期だとダイエーの井口あたりか・・

レッドソックスが大嫌いな俺は
ミラーを強奪された　中日ファン

エド・ホールズワース
Ed Holdsworth
（映像作家　イギリス）
ttp://www.nifty.com/eArtist/openArt/rendezvous/interview/ed.html

京成スカイライナーから見た東京の風景にブッ飛んだ。

Four Tetのエネルギッシュなサウンドをビジュアル的に再構築、心臓が脈打つような力強いPVを生み出したED Holdsworth。
電車好きな彼は、日本を始めて訪れた時、窓から見える東京の風景に深いインプレッションを受けてこの作品をつくったのである。

彼が語る東京、そして日本のイメージは、我々が普段感じているものと全く異質である。
「東京のビルは美しい。インテリジェントビル、ターキッシュブルーのガラス、更に色彩のスペクトルが大好き」
「郊外の日本家屋は色彩のバリエーションがとても豊か」「瓦屋根のタイリングなんてもう最高」

自然環境も、都市計画もかえりみないまま立ち並ぶビル郡や、
似たような家が並ぶ個性もない振興住宅地に慣らされているわれわれも、
ここまでホメられると、「日本の風景も実は捨てたモンじゃないのかも」と思ってしまう。

彼のつくり出す映像は日本でなければ絶対に撮ることができないものだと語る。
東京にいる我々は、情報や時間の速度が早く、立ち止まって周りを顧みることさえない。
彼が見る東京は、空中に高速道路が縦横無尽に交錯し、ピカピカの車が走り、清潔で綺麗な人々が歩き回っている。それはかつて我々が子供のころに思い描いていた未来都市なのかもしれない。

ED Holdsworth。子供のようなキラキラと光る眼差しで、美しい都市「トウキョウ」を熱く語る。

プアカーオが武田に勝った時ちゃんと観客が拍手してくれたのは嬉しかったな。
タイの選手は仏教徒が多いせいか礼儀正しい奴が多いね。

>>527
昔、江戸の町を見た外国人が、その魅力について「何故だろう？この町は飽きない。」
と言ってたのに近い感覚だね。

日本人がヨーロッパの風景を美しく感じるのと同じで
まったく共通点がないからじゃないかな。

自国とは別な法則で構築されているものは見ていて美を感じるな。
自国のものだと、慣れすぎていて気がつかない事が多い。

水差すような感じになるのかもしれないけど、
そういう欧米人が感じる日本の魅力というのは、
ある程度距離を置いているからこそ、なんだよな。

だからといって、日本に住んでみたいとか親しみを感じる
という感情とは少し次元が違うように思う。
憧れの人間だが一緒に生活するのはごめんだということがよくある
ように、欧米人が感じる日本の魅力というのは
どうもこっちの種類が多いのかもしれない。

>>451
＃（ドイツはもうちょいマシ）

ドイツは、夕食が悲惨だったんですよ、伝統食では。
「カルト（つめたい）エッセン（食う）」と言う言葉がありまして、
火を使わない食事なんです。

プンパーニッケル（鳩麦製の黒くて圧縮率の高い真っ黒なパンーパンかよ！ー）に
バタかジャム塗って、ソーセージかハムをスライスしたのと、あと・・ワインくらいかな。

その変わり、朝は暖かい食い物を少々、昼がメチャクチャ豪勢、ってのが昔からの
定番だったんです。

次第に、勤務地が遠くなり、昼に一家揃って飯を食うと言う時間がとれなくなって来て
だいぶん変わったそうですけど。

>>451
＃湿り気があるから喉に通りやすい

平均的に見ると、毛唐は唾の湧出量が断然多いらしいですね。
だから、あのパサパサしたモノが食える、とか。
確かに、毛唐の原産地って・・・乾燥してるっぽい土地柄って感じませんか？

冬のドイツなんか、泣きたくなるくらい乾燥してました。

>>470
直接Linkをやると、鯖負荷が増える・・と言う人もいたね。

【社会】小学生姉妹、神社の石柱倒れ死傷＝３５０キロの下敷き−香川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097676988/l50
73 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/14 03:43:20 ID:m3hX2wz+
神社も怠慢だが、
子供が神社なんぞに行くのを叱らない親も悪い。
基本的に神社は危険なところだ。

74 ：↑ ：04/10/14 03:45:09 ID:xt/2MTRj
なんか創価臭い。

75 ：↑ ：04/10/14 03:47:11 ID:m3hX2wz+
神主臭いｗ

>524
レッドソックスは藪、上原など日本人投手をリストアップしているって聞いたよ。

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ！
　　　　　　　　|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ　　　　　　 ノ 　　
　　　　,. -‐　　　 　　　　　　　 　ヽヽ
　　　/　　　人　　。　　　　　　　　。　ヽ
　　 /　　　 / |　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　/　　　/　　|　 　　　　／干＼　　|　　　ゝ
　/　　　/　　　 |　　　　　　　　 　 　　|　 　/
　＼　　　＼　　,'　 　 　 　 　 　 　　　 |　　/
　　　＼ 　 　＼ 　　　 　 　 　 　 ＿＿ i 　|
　　　　 ＼　　　＼ .ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､リ|
　　　　　　 ＼ '　　＼　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　　　　　　　 ＼(//./ 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　　　　　,'　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　　/　 　l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　　　/　　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ 　　　　　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　あぁ〜ん！
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　,,,　　　　,,,　/,: ハ　　さゆみも欲しいの･･･赤ちゃん欲しいの
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　○． 　ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

硫黄島守備隊最高司令官　栗林忠道中将の訣別電（昭和20年3月17日発）

「戦局最後の関頭に直面せり。敵来攻以来麾下将兵の敢闘は真に鬼神を哭かしむるものあり。
特に想像を越えたる物量的優勢をもってする陸海空よりの攻撃に対し、
苑然徒手空拳を以って克く健闘を続けたるは小職自ら聊か悦びとする所なり。
然れども飽くなき敵の猛攻に相次で斃れ為に御期待に反し此の要地を敵手に委ぬる外なきに至りしは
小職の誠に恐懼に堪えざる所にして、幾重にもお詫び申し上ぐ。
今や弾丸尽き水涸れ全員反撃し最後の敢闘を行はんとするに方（あた）り、
熟々（つらつら）皇恩を思ひ、粉骨砕身も亦悔いず。
特に本島を奪還せざる限り皇土永遠に安からざるに思ひ至り、
縦ひ魂魄となるも誓って皇軍の捲土重来の魁たらんことを期す。
茲（ここ）に最後の関頭に立ち、重ねて衷情を披瀝すると共に、
只管（ひたすら）皇国の必勝と安泰とを祈念しつつ永へ（とこしえ）に御別れ申し上ぐ。
尚、父島、母島に就ては同地麾下将兵如何なる敵の攻撃をも
断固破摧し得るを確信するも何卒宜しく御願い申し上ぐ。

>>534
＞平均的に見ると、毛唐は唾の湧出量が断然多いらしいですね。

そうなの？　「カエルとドイツ人は食事の時に水を飲む」という言葉があるそうだけど
（何の映画か忘れたけど、ドイツ兵を油断させるために食事中に水を注ぎまくるというシーンが
あったなぁ）。

＞冬のドイツなんか、泣きたくなるくらい乾燥してました。
　逆に日本はじめじめだから、洋菓子は苦労がありましたね。キャラメルもハードタイプだし。

>>540
アメリカ人とカエルじゃないか？

アメリカとドイツ、イギリスは飯がまずかった。
レストランで、この程度だと一般家庭じゃ何食ってるんだかと驚愕すた。
日本円で3000円以上出せば、それなりに美味いモノも食えるが。


イタリアは皆トマト味だったけど、美味いモノばかり。
ジェラート、ドルチェの美味いこと美味いこと。。
Mottaのバイキングで、しこたま食べた。

イタリア人に言わせるとドイツの飯はキモい、らしい。

またそのネタへ戻るのか・・・

1866年にイギリスの駐日公使ハリー・パークスに随行して
鹿児島を訪れた2人のイギリス軍人は、
薩摩藩が振る舞った食事について詳しい記録を残している。
「ロブスターとキノコのスープ、極小のエビ入り」「甘い煮こごりと栗、胃袋の塩漬け」など、
番号つきで記録されたメニューは40品に及ぶ。
満腹になったイギリス人たちは、美食に惑わされて外交交渉に
支障が出ては困るとばかり、閲兵式の見物を口実に席を立った。
　　（ニューズウィーク日本版 12月3日号）　

それって食い逃（ｒｙ

>>545
パークスの部下のアーネスト・サトウの回想では、最初は日本に憧れてやって来たが
食物が口に合わなかったらしい。種類は多いが美味くないとか日本の婦人がお歯黒してる
のが気持ち悪いとか言ってる。
ところが、後の方になると段々気に入ってきたらしくて”日本の飯は美味い、
母国の飯より美味い”とか言い出すし、”日本女性の中には絵から抜け出てきたような
美女がいる”とか言い出してるし。相当気に入ってしまったらしい。
再三、薩摩藩などから「女ごちそー」の話があるのだが、日記には残念ながら
堪能出来なかったとある。さて本当かな？

食べ物ネタで恐縮だが、10年ほど前アイルランドを旅したときのこと。
お屋敷のユースホステルは、夕食は自炊するタイプの宿でした。

当方は連れとマーケットに行き、サーモンの切り身とデリでサラダ色々、ラザニアを購入。
サーモンステーキをメインにあれこれワンプレートに盛り付けて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ。
デザートにりんごをバターで焼いてキャラメリゼし、アイスクリームを添えて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰした。

隣に座ってたドイツの女の子の2人連れは、ハードボイルドめしだった。
フライパンにハムの塊の焼いたもの、りんご、ビニール袋に入った食パン1斤、以上。

さらに向こうに陣取っていたイタリアーノ6人組は、なんと持参と思われる紙ナプキンで
きれいにテーブルセッティングをして、前菜からコース形式で食べてた…
（料理そのものはデリで購入したそうだ）スゲー

ジョン・アシュバーン
（イギリス人のライター。
旅行ガイドブック『ロンリー・プラネット』の日本や東京、日本食のガイドを手がける。）

私のもとには『ロンリー・プラネット』の読者から、日本のとっておきの
食事どころを紹介する手紙が毎年約300通も届く。
面白いのは、志摩スペイン村などの大型観光施設はもちろん、
金閣寺や竜安寺などの伝統的な観光名所にも、大半の旅行者が満足していないことだ。
寺院の価値はわかるのだが、生活感や人間的な交流がそこにはない。
ほどなく、寺を見るとゲップが出るようになってしまう。
つまり、多くの欧米人旅行者が求めるものと、政府や地元が見せたがるもの
（一般の日本人が見せたがるものとも言える）の間には、明らかにギャップがあるのだ。

私は外国人の友人が日本に来ると、寺2カ所とお気に入りのレストラン20軒へ案内することにしている。
西浅草で「来集軒」ののれんをくぐるたび、私は胸が躍る。絶品のしょうゆラーメン。
素っ気ないほどあっさりした、懐かしい下町の味。縮れ麺をすすれば感動の一言だ。
栃木県の山中にある湯西川温泉の「本家伴久萬久旅館」では、平家直系25代目の当主が、
代々伝わる料理でもてなしてくれる。いろりで焼きながら食べる名物の「落人焼き」は絶品。
竹の器の香りを移した日本酒とともに味わえば、心は数百年前に飛んでいく。
高知市の追手前公園（通称「しょんべん公園」）の近くには、
お気に入りの居酒屋「とんちゃん」がある。
天窓を開け放した2階では、即興の月見の宴が開かれる。

そこで私は「ミクロな本物体験」を提案したい。
ミクロな本物体験は、商店街や市場、屋台、立ち飲みの居酒屋など、普通の日本人が集う場所にある。
今は亡き父ジャックが京都に来たとき、私は数えきれないほどの寺へ連れて行き、
祇園の料亭でも何度かごちそうした。
だが、何年も後に父が懐かしそうに語っていたのは、出町柳商店街のコロッケ店のことだけだった。
父はほぼ毎日、1人でその店に通っていた。日本語がわからなくても関係ない。
父は「ミクロな本物体験」を知っていた。

↑マルチですね。

>>547
>パークスの部下のアーネスト・サトウの回想では、最初は日本に憧れてやって来たが
>食物が口に合わなかったらしい。種類は多いが美味くないとか

イギリス人が言うセリフかという気がしないでもない。

>再三、薩摩藩などから「女ごちそー」の話があるのだが、日記には残念ながら
>堪能出来なかったとある。さて本当かな？

北京詣でをする日本の先生方とは違うということでしょう。

>549
唐突に出町柳がでてきてわらった。
京都でも観光地になってない商店街。食材が安いけど鮮度に問題が
ありそうで信用されてないスーパーとかあって面白いところ。
御所や下鴨神社から近いから観光の際どぞ。

「女ごちそー」　　女体盛りのことかと思った。

>>553
京都といえば比叡山観光に行った際、八瀬遊園ってところの食堂で食べた
にしん蕎麦が美味かった。別に有名な店でもないだろうし普通の観光地の食堂で
期待したわけでもなく「想い出に食べておくか」って感じで注文したけど
意外にも美味くてビックリ。あーまた食いてえなーにしん蕎麦。

今日の朝の番組で、男性ダンサーがＴバックでｾｸｽｨｰに踊ったりする日本の店の外国人ダンサーの
特集やってたんだけど、彼らはプロのダンサーで外国の有名な歌手のバックダンサーだったりするんだよね。
日本に来る前に、500人くらいの中からオーディションで選ばれて来日して、仕事してるんだそうで、
仕事場⇔マンションの往復しかしてなくて、日本で遊んだりせず、食事もキチンと気をつけて
ジムで毎日体を鍛えたり、日本語学校に通ったりしてるんだそうだ。
その中の一人にインタビューをして「何故日本にきたの？」と質問をすると、
すんごく真面目な顔で「忍者になりたかったからだ」と言った。
「忍者・・・？」と聞き返すと「僕らの国では昔から忍者映画がよく放送されてて、昔から忍者になりたいと思ってた」
と言うことだそうだ。また、「日本語学校を卒業したら忍者学校に入りたい」と真顔で笑いもせず答えていた。

>>556
俺、リアルで「日本に忍者の修行に行くんだ」ってアメリカ人の
若者３人に（米国で）会ったことあるっすよ。彼らが言ってた、
武神館の初見先生の紹介↓。
ttp://www.hino.gr.jp/hatumi.html
「武神館」でググったら、公式サイトもあるでしょう。

>>521
ﾒﾀﾉｰﾙができちゃって危険ってほんとかね

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/mtv/20041014/mtvent003.html

キャストが語る「呪怨」ハリウッド版リメイク （MTV）
【カリフォルニア州ウェストウッド】現地時間の火曜に開催された「THE JUON 呪怨（原題：The Grudge）」のプレミア上映会
に参加したキャストたちは、通常のオープニングナイト以上に神経質になっていた。彼らが恐れていたのは、観客の反応
でも、パパラッチでもない。作品そのものだ。

「THE JUON 呪怨」は日本のホラー映画「呪怨」のハリウッド版リメイク。東京勤務中にミステリアスで致命的な呪いに直面
してしまう、サラ・ミシェル・ゲラー扮するアメリカ人の看護婦が主軸に描かれている。ゲラーはオリジナル版を見た後、怖
くて眠れなかったと語る。「気が狂うほど怖くなったの。映画のことを考えずにはいられなかった。」とゲラー。「ベッドに入れ
なかったわ。」

映画のプロデュースを務めたのは、「スパイダーマン」でおなじみのサム・ライミ監督。彼もまた、オリジナル版を見てその
恐ろしさに飛び上がり、すぐにリメイクの製作をしたいと考えた。「『呪怨』を初めて見たのは『スパイダーマン2』を撮影して
いた時。ぶっ飛ばされたよ。」と彼は語った。「ぞっとしたね。絶叫したし、座っていたイスの上で丸くなりたかった。」

また、ライミは、オリジナル版に忠実なリメイクにするためには、同じ監督を起用し、キャスト全員を日本に送ることがベスト
だと考えた。「この映画の強みは、日本の民間伝承にあると思う。僕はそれを翻訳しようとは思わなかった。自分が見た美
しいものを、そのまま観客に届けたかったんだ。」とライミは語った。
（以下略）

>>557
俺、ドイツの旅先で知り合った男の子の家にお呼ばれしたんだけど、
手裏剣や忍者刀とかのレプリカのコレクションを「すごいだろ〜」と
見せつけられたよ。連中にとって忍者は特別らしいなｗ。

この映画って、ストーリーはあまり重視していない気がした。
むしろ「怖いシチュエーション」を積み重ねて映画を作っている様な感じ。

目を閉じてシャンプーしていて、何かが背後にいた、とか
夜、寝ていて目を開いたら、何かが布団の上に乗っていた、とか。

日本の怪談とか都市伝説の類を拾い集めて、パッチワークしたような印象。
それが新鮮だったのかなあ。

見当違いなｶｷｺすみません。

「たけしの誰でもピカソ」
『日本の伝統を守る海外のサムライ
テレビ東京　2004.10.15OA

日本の伝統文化を守る外国人が登場！

●ワッシー・ヴィンセント（カメルーン）
新内三味線奏者として一昨年、「富士松ワッシィ」の名を取った
●コルネック・ピエール（フランス） サーカス学校生から江戸太神楽師へ
●レイモンド・デービス（アメリカ） 米軍として来日→玉虫を使った工芸品作者へ
●デービッド・ブル（カナダ） 来日19年目の浮世絵木版画職人

A brotherhood of survivors
Kamikaze fliers reflect on fate

By Bruce Wallace, Los Angeles Times | October 10, 2004

ttp://www.boston.com/news/world/asia/articles/2004/10/10/a_brotherhood_of_survivors/?rss_id=Boston%20Globe%20--%20World%20News

>>561
うん、俺もそんな風に感じた。

日本人って、人を怖がらせる仕掛けを作るのが好きだよね。
お化け屋敷とか、四谷怪談のような物だとか。
日本のホラー映画はその延長にあると思う。

でも「13日の金曜日」のほうが怖かった気が…

週刊新潮でイザベラードのことちょっと書いてた。
本が書かれてから100周年らしく、イザベラードが絶賛した風景として
東北の町の写真いりで。

しかしなぁ・・・・「リング」もそうだけど
何で、わざわざ、リメイクするんだよ。オリジナルじゃ駄目なのか。
キャストが米国人でないと観客が拒絶反応を起こすってか。
米国人の感覚のキャパシティってそんなもんなのか。

まさかと思うが良くわからん。
まぁ、監督業の人はリメイクしないと金にならんのかも知れんが、
自分がつまみ食いで作れば、はるかに優れたものになると思ってるのだろうか？
どうしても「風の戦士達」を思い出すが・・・・

技術なんかと違って、映画や漫画は観客は一旦オリジナルを受け入れねば
駄目だと思う。その後で模倣でもリメイクでもすれば良い。

>>568
観客は字幕が読めんといううわさもあるし、声優が下手といううわさもある。
また暴力シーンの基準が違うからそのまま出せないという事情もある。
カットされまくりより好きなように作ってもらった方がいいがな、と漏れは思う。

>>568
外国ものを購入して配給するより、自分で作った方がたくさんの
雇用が生まれるじゃん。

>>567
イザベラ・バードのことを言っているのだと思われるが・・・
彼女が日本の東北地方から北海道を徒歩で旅行したのは１８７８年。
「日本の未踏の土地」（邦題「日本奥地紀行」）の出版が１８８０年。
１８９４年に横浜・神戸に寄港後、朝鮮へ。１２月にまた日本へ。
翌１月、再び朝鮮へ。１８９８年、「朝鮮とその隣国」出版。
１９０４年１０月７日、病没。享年７２歳。

読み始めたところなので、巻末略年譜より。

>>568
>>自分がつまみ食いで作れば、はるかに優れたものになると思ってるのだろうか？

そういう考えはないでしょう。
リメイク作品を作るというのは、元は外国作品でなくてもアメリカはよくやってるし。

つまみ食いという感覚よりも、感動した。刺激を受けた。俺もこういう作品を作ってみたい。

という、感情が先立ったのだと思う。

単純にパクルのではなく、リメイクとしてるのは、オリジナル作品を尊重しての行為だと思う。

>>572
＞リメイクとしてるのは、オリジナル作品を尊重しての行為だと思う。
確かに。ヒットしなかった作品のリメイクはしないからね。
リメイクされるのは名作に限るもんな。

「ジャングルブック」の著者、ラドヤード・キプリングが明治時代に日本に来た時の日記。
彼は芸術を愛する人で、日本は彼の心の琴線に触れまくりだったよう。


日本の工芸品や建築、風景、畑の畝ですら精緻であることに感動してる。
面白いからゼヒ読んでみて。

キプリングの日本発見
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032825/ref%3Dnosim/httpwwwgeocco-22/250-7862732-4353832

　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

　　　　　　　　　　　　　　　　　国家云々を語る前に仕事しろやヒキ共

お前もなｗ

2005年2006年は、日本におけるドイツ年
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097807904/l50

>>577
2 名前：２[sage] 投稿日：04/10/15(金) 11:39:56 ID:EfG4v1vz<
２ゲット！

3 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：04/10/15(金) 11:43:10 ID:zvtsdCa5<
ドイツ人は、どいつ？

4 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：04/10/15(金) 12:04:56 ID:PXFmWlG3<
ドイツなんてどうでもいいよ来年は韓日友情40周年だから見ずウォさすな

4レス目で出ました

>>562
情報サンクス！　　見なくては。

誰でもピカソ。

おもしろかった

誰か「デビルマン」のリメイク、よろしくおながいしまつ（涙

>>259
お香はケースの中に入れたままにしてクンクン嗅いでます。
Pacific MoonレーベルのCDは他にも数枚持ってるけど、うちの夫(米人)は
いたくお気に入りでアメリカの親にまで勧めてました。

どこの誤爆？

>>571
訂正ありがとう。そか、死後100年だったのか。

俺も昔の日本を旅したいなあ。
都市は昔がいいけど、田舎は今のほうが旅行楽だしいいな。

>568
アメリカでは
・アメリカ人は外国映画に興味が無い
・アメリカ人は無音のシーンに耐えられない
・字幕嫌い（識字率は日本より低い）
・外国文化に根ざした部分が理解できない
・吹き替えも下手で評判悪い
・１２０分以上の外国映画は特に嫌われる
という理由で外国映画のリメイクをするらしい。
周防監督とかの話を読むとこういった話が出てくる。

皇后さま古希祝い、ロストロポービッチ氏が来日演奏へ

　世界的チェリストのムラティスラフ・ロストロポービッチさん（７７）が
１９日午後７時から東京都千代田区の紀尾井ホールでチャリティー演奏会を開く。
高齢のためほとんど活動を休止しているが、２０日に古希を迎える皇后さまを祝うために来日。
当初、御所で天皇ご一家のために弾きたいとの意向だったが、
「私たちだけのために演奏していただくのはもったいない」との皇后さまの意向で、
急きょチャリティーコンサートを催すことになった。

　同氏は８７年、東京での演奏会後の夕食会で皇后さまと同席してから親交を深め、
９４年の両陛下訪米の際には、ホワイトハウスでのクリントン大統領夫妻主催の歓迎晩さん会で演奏した。
関係者は「作家ソルジェニーツィン氏に別荘を提供するなどして旧ソ連から亡命せざるをえず、
苦難を味わった氏と皇后さまの間に深く気持ちの通い合うものがあったようだ」という。
　当日は日本の若手演奏家と共演、ハイドン作曲「チェロ協奏曲第１番」や
チャイコフスキー作曲「弦楽セレナード・ハ短調」などを演奏する。両陛下も鑑賞する。
収益は日本の音楽家の支援のため日本オーケストラ連盟に寄贈される。
http://www.asahi.com/culture/update/1016/004.html

>>586
字幕嫌いは識字率だけの話じゃなくて、かな+漢字の日本語とアルファベットの違いがあるからだろう。

>>588
確かに、文字を追うのが大変なのかもしれないね。
平仮名だけの字幕が台詞に合わせて流れるのを想像するとキツイ。
日頃から使い慣れてると、単語が漢字みたいに形で認識できるのかも知れないが…

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10112004.html

これはアニメ関係の翻訳の話だけど、映画も基本的には同じと思う。
アメリカ人ジョン氏、語る。

「翻訳は、原語で楽しむひとたちと同じように外国人でも堪能できるようなものが望ましいということです。
これはとりわけ日本語についていえることですが、
原文に厳密な翻訳ではひどくぎこちないうえに不明瞭なものになり、
つまり使いものにならないのです」

字幕は腕次第と思った。

翻訳かー
そういやあちらさんで有名なAKIRAの「さんをつけろよデコ助野郎」
ってどう訳されたんだろうな
英語に〜さんにあたる敬称ってないんじゃなかったっけ

始めと最後にはsirと付けろ！

単純にMrではﾀﾞﾒなのか？

Sir!
Yes,
Sir!

そーいやフルメタルジャケットは日本語版吹き替え、あまりにも上品な
なっちの翻訳に監督が「違〜〜〜う！」って起こって訳者変えさせたんだよな。

うむ、フルメタルジャケットは「パパとママはベットでゴロゴロ」
などと訳されても興ざめするだけ。

でも、いきなり「おまんこ」って単語も使えないだろ？

「おフェラ豚」は名訳ですね。

ﾊｰﾄﾏﾝ軍曹のサイトな
ttp://www.rleeermey.com/

ちんぽ吸い！

「僕のF1最後のレースが日本で本当に良かった。たくさんの情熱的な
トヨタ・サポーターの前で走れたことを誇りに思う」とパニスはトヨタF1の
コラムで語った。
「日本のファンの皆さんには感謝の言葉しか見つからない。そしてこれ
からも挑戦は続いていくだろう」

じじいのファックの方がまだ気合が入ってる！

アーノルド坊やの「冗談は顔だけにしろよ」の意味が判るまでに10年かかった。

>>591
吹き替えはThat's Mr. Kaneda to you punkみたい。

テツウォー！
カネィダー！

じゅおんは主要キャラが米人ではあるけども
場所は全編日本と言うのは画期的だと思う。
相手役の俳優は、ここ（スタジオ）は三船と黒沢が出会った場所なんだ！と興奮して
それから日本の各名所に訪れたりしてたらしい。
これがアメリカでやってたら、こういう機会はなかっただろうから
いい試みだと思うな。

「maa ゆか」の頁で発見：

　http://www.nx.sakura.ne.jp/~haituu/nhktv.htm

　２０年以上前、「ボルテスＶ」がフィリピン社会を魅了しまくり、
　ついでに真面目なフィリピン人を苦悩させたりなんかしたらしい。

>　「ボルテスＶ」はとにかく出来が違っていました。かっこよくておもしろくって、
>　みんなロボットを欲しがったものです。放送は放課後すぐでしたので、
>　みんな急いで家に帰りました。週一回しかなかった放送日は首を長くして待ちました。
>
>　　　当時の視聴者　ビンセント

>　まず感じたのは、ボルテスＶが使う刀の、象徴的な意味です。私にはサムライの刀としか
>　見えませんでした。刀が１度抜かれると、どんな敵でもたちまちやっつけてしまうのです。
>　ボルテスＶの刀は、日本という強い刀を現しているとしか思えませんでした。
>　日本は強いという印象が子供達に植え付けられ、将来それに出会った時、屈服するしか
>　ないと思ってしまうようになったら大変だと考えたのです。
>
>　　　弁護士　トレース

>　ばかげている見方だと思いますよ。ボルテスＶに暴力的な所などありません。
>　腹が立ったのなんのって・・・。世の中上手くいかないものですが、本当にがっかりでした。
>　作品全体のテーマは名誉、正直、潔さ、強い意思だと思います。どこが悪くて放送禁止に
>　なったのか、まったく解かりませんでした。
>　
>　　　当時、子供だった人のコメント

　「ボルテスＶ」ねえ・・・敵が美形だった以外は割りと地味でピンと来ないですが。
　http://www001.upp.so-net.ne.jp/STUDIO-SA/gallery/voltes/

ボルテスVは見てなかったし覚えてもいないが歌は歌えるw
カラオケで酔っぱらってみんなで合唱するとすんごく盛り上がって楽しい。
オープニングもエンディングも名曲だよ

サビが格好良かったな。サイボーグ００９と双璧をなす名曲だった。
チャラッチャッチャラ〜チャッチャ！♪

>　作品全体のテーマは名誉、正直、潔さ、強い意思だと思います。どこが悪くて放送禁止に

ちゃんと読み取ってるな。
いや、俺もボルテス覚えてないが、日本のアニメは大体そういうテーマだと思う（ｗ
後、これも書いてあったけど、友情というか協力の大切さ。

ただ徒党を組んで悪党１人に襲い掛かるのはちょっとなw

>>610
マジレスすると、「一人一人は非力でも、力を合わせれば
強大な悪にも打ち勝てる」って事をいいたいのさ。

でもさ、悪とされてる敵役に共感することってない？
映画でもゲームでも漫画でも、そう感じることが多い。
って言うかむしろ主役（善玉）に対してムカついたりする。
罪を憎んで人を憎まずとは言うけどさ。
そう感じた作品を見ると後味がすっきりしない。
ハリウッドみたいに、悪い奴は
同情の余地無しでドカーンあぼーんにして欲しいと思ったり。

悪役ではなく敵役だからだろ。

バトル中に哄笑する敵って多いよね。
哄笑する主人公は鉄なべのジャンしか知らん

ダークシュナイダーとか。

でも、やっぱり現実社会では悪党は最悪だし、悪党がはびこる国家なんかに
住みたかないわな。ピカレスク幻想はせいぜい物語の中だけにとどめておく
べきだろうな。

ジミ・ヘンドリックスの義母って日系人なんだね
確かライブ会場かなんかに鯉のぼりが飾ってある映像があって
「なんで？」って思ったことがあったんだけど
たぶんその人の影響なんだろう

活動期間がごく短いこともあって、日本とは縁遠い伝説上のミュージシャンって感じだけど
意外なとこでつながりがあるもんだね

>>617

ジミヘンは黒人とインディアンとのハーフだと聞いた事あるけどな。
ん？クォーターだったけな？

>>609
ボルテスは奴隷解放とか差別とかけっこう重い話だったみたい。
美形の敵役にいろいろ背負わせるパターンは多いですね。
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~haituu/sub1.htm

日本アニメが好きでタツノコプロに入社したロベルト・フェラーリって人がいた。
タツノコヒーロー題材にした格闘ゲームの新キャラデザインするまでになったし、
ヨーロッパの漫画アニメファンには結構有名みたい。
たまたま彼の直筆画を見る機会があったけど、鉛筆の力強く躍動感あふれるタッチが
素晴らしかった。

>>618
父親のアルがインディアンと黒人の混血
母親のルシールは白人と黒人の混血（ジミ3歳の時点で離婚）
父親の再婚相手のアヤコが日系2世

調べてみたらこんな感じだった
アヤコとアルの娘（つまりジミの異母妹）にジャニって人がいて
アルの遺言でこの人が現在ジミの遺産や音源を一括管理してるみたいだね

今日の松井　2HR含む5安打5打点5得点
http://www.nineinchnailz.net/greenmonster.jpg

昨日冒険!CHEERSって番組で、名古屋タワー（？）で観光していた外国の子に、
番組の子供達が道を尋ねてた。そしたら大人（多分父親）が「どうしました？」って
流暢な日本語で近づいてきて

番組子「南東ってどっちにあるか分かりますか？」
外人父「ナントウ？（地図見ながら。場所の名前と思ってるみたい）」
番組子「南東ってあの方角のことなんですけど」
外人父「あーちょっとそれは分からないです。日本に住んでないので。お役に立てず申し訳ありません（ペコリ）」
番組子「えっ、どちらからいらっしゃったんですか」
外人父「オーストラリアです」
番組子「オーストラリア！？そりゃ分かんないですよね。ごめんなさい」

みたいな（うろ覚え）やり取りがあった。
父親がすごい日本語うまくて言い回しとか丁寧で何かすごかった。

>>622
日本の子供達も、平気で外国人に話しかけられる時代が来たんだね。
漏れの頃は・・・・
むしろ、そっちに驚いたよ。

>>612
日本の伝統文化の中の「悪」の概念は一神教文化圏の「悪」とはぜんぜんちがう。

日本語の「悪」は、かっこいい・強い・成熟した・智慧がある・ひねくれた、などのニュアンスがある。
当然これの反対の概念は「純情まっすぐ・青くさい・理想主義・未熟・純真」
などのニュアンスがあることになるだろう。

>>623
たまたま声かけたら外国の子だったので、
番組の子がちょっと困った感じで、
「日本語喋れますか…？」って聞いたら「はい」って答えてた。
その後父親が登場して>>622の流れに。

>日本語の「悪」は、かっこいい・強い・成熟した・智慧がある・ひねくれた、などのニュアンスがある。
無い。むしろこれは８０年代くらいからの「優等生批判」の
流れで造られたものだ。

「盗人にも三分の理」という言葉があるように、日本人は悪の背景を理解しようとする。
一神教の国は悪の背景を理解しようとすることもまた「悪」に繋がるのでそれが無い。

>>626
河内の悪党楠木正成の「悪党」
ついでに中国語だが三国志の悪来典韋の「悪来」

むしろこれは８０年代くらいからの「優等生批判」の流れで造られたものではない。

「悪源太義平」なんかヒーローだしな。

そういえば、２５７で紹介されている
侍 SAMURAI COLLECTION を買いたいのですが
これはCDショップではどこのジャンルに入っているのでしょうか？
知っておりましたら教えてください。

>>624-628
万葉集の「醜（しこ）の御盾（みたて）」までさかのぼり、
歌舞伎や特撮アニメにまで連綿とつながる日本の伝統思想だよ。
626は浅い。左翼の中にも日本的に変容した左翼思想ってのがある。

　　　　　　　　　　　　　＼　　日本人は世界一優秀なミンジョクです　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ ￣￣ ￣￣

　　 （⌒ヽ　 　 　　 ＠ノハ＠ 　　　　.／⌒）　（⌒ヽ　 　 　∋oﾉﾉﾊヽo∈ 　　　.／⌒）
　　　＼ @＼ 　　　 ( ‘д‘ )　 　　.／@ ／　　 ＼ @＼ 　　　 ( ´�D｀ )　 　　.／@ ／
　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／　　　　　 ＼〆＼／⌒ 　-　-⌒ヽ／ヽ.／
　　　　　　＼　 ＼ ( ・)　( ・) .／ 　／　　　　　　　　 ＼　 ＼　 ・　　・　.／ 　／
　　　　 　　　∋ 　＼ 　 　.／　　∈ 　　　　　　　　　　 ∋ 　＼ 　 　.／　　∈
　　　　　　　 　＼　　`川 '　　／ 　　　　　　　　　　　　　 ＼　　`川 '　　／
　　　　　　　　　 .＼＿)!(＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)!(＿／

>>614
黄金バット・・・知らないだろうな

月光仮面とか、まぼろし探偵とか、鞍馬天狗、多羅尾伴内とか
昔の日本のヒーローは、悪人が悪事をしようとすると
高笑いが聞こえて、「誰だ！」と言われて登場してたような

たとーえ嵐が吹こうとも　たと-え大波あろうとも
飛び立とう戦いの海へ　飛び立とう戦いの渦へ
みつめあう瞳と瞳　ぬくもりを信じあう　5人の仲間
ボルテス５にすべてをかけてー　らららあははんふふん
地球のー夜明けはーもーちかーい

幼稚園の頃見てたのでうろ覚えですが,こんな歌でしたよね

>>632
あれは、意志で笑っているとは思えなかったよ。
なんか、大声出そうとすると、ああなる、みたいな感じで。

俺は黄金バット視聴世代より１０年１５年は遅いはずなのに
黄金バットの哄笑シーンはちゃんと知ってるよ。
何でだろ、テレビでも見た気がする。

>>614
某国の国歌・軍歌にされていると聞いたことがある

>>637
＞>>614
＞某国の国歌・軍歌にされていると聞いたことがある

て、鉄なべのジャンが！？

ボルテスVの件だが、下記の当時の大人の見方は、
大いに勘違いな訳だけど・・・

＞こうして日本は長い時間をかけて着実にそして見事にフィリピン市場に
＞入りこみました。もし、日本がどこかの国に日本の新しいイメージや
＞軍国的な思想を広めたいと思ったら、まずその国の子供をターゲットに
＞するでしょう。これはスペイン人がフィリピンを征服したときの方法と同じです。

結果的に、当時の子供で、現在社会の中堅を成している層が、
下記のこういう印象を持って成長している辺り、意図した結果ではないけれど、
日本というのは外交を実に巧みにやっているな。「何となく無意識に好きにさせる」
というのは最高の外交だと思う。松井やイチローの活躍も正に同じ結果を生んでいるが。
それは、外交上手と（日本で）云われる中国の自画自賛外交が無残に見えるほどだ。

＞番組からの印象は、日本はハイテクの国で、日本人は大人がいうほど
＞悪い人間ばかりではなく知的でいい人だという事でした。また

＞それでもボルテスＶは立派にその役目をはたしました。
＞かつてのファン達は日本と日本人に対して心を開きながら成長し、
＞それぞれの分野で活躍しています。そして日本人との商談の時などには、
＞ボルテスＶを通じて受けた日本人の印象が自分の中に残っているといいます。

外部からは、官民が結託してやってると思われても仕方が無いかも知れないね。
害務省は何もしておらんのだが・・・

というか、ボルテスが普通に日本のアニメだと最初からみんな分かってる上での
話だという所が偉い。どっかとは大違いだ

>>636
よく、懐かしのＴＶアニメベスト１００とかやってるからじゃない？

>>640
て　てこんぶい・・・


あれは笑った。

テコンＶね。はぁ.....。向こうさんの話じゃテコンＶの方が先らしい。阿呆くさ

馬鹿チョン妄言禄
「我が国の人気ゲーム、ストリートファイターがこんな所（日本のゲーセン）でも
　置いてあるなんてビクーリニダ。誇らしいニダ。」

＞643

　パクリとか云いたい様だな。失礼なことを言うものではない。
　キム監督のインタビューを見る限り、そんな志の低い人ではないぞ！

　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-page09.htm

＞　テコンVが出るまで国内アニメファンは、誰も彼も「宇宙少年アトム」(63年手塚治虫作)や
＞　「マジンガーZ」(72年永井豪作)に引き付けられていた状況でした。「マジンガーZ」の国籍が
＞　どこなのかを知らないものが太半だったでしょう。そんな中で、日本漫画模倣する作家が現れ、
＞　アニメ世界市場の再編構図にしたがって。毎日、、先進諸国の下請基地に転落してしまいました。
＞　こんな歴史が現在になっても国籍不明という現実を招来したわけでしょう。
＞
＞　製作者が自生力を捜し求めることが急務なのです。そして、子供たちのの精神的文化的
＞　アイデンティティーの次元から、大国的に投資し覚醒させねばならないでしょう。
＞　幼いときから韓国の文化を研ぎ、磨かねば、大きくなるのは難しいです。
＞
＞　端的な例として、国が基幹産業であるポチョルサッカーチームのシムボルマークがアトムだ
＞　というのは、ほんとうに、呆れ返ることでしょう。アトムといえば、全日本国民のマスコットであり、
＞　偶像であるわけで、痛嘆すべきことです。映像産業は、イデオロギー戦争であり、
＞　文化イデオロギーの伝播手段でゆ。危機意識をもたねばなりません。
＞
＞　『ロボット・テコンV』　総監督キム・チョンギ

　　漢だ。

　　それでは、そんな監督の代表作、テコンVを見てみよう。

　　http://zenimati.hp.infoseek.co.jp/tekon.htm

　　・・・ビグ○？　・・・アッガ○？

>らららあははんふふん

ちとﾜﾛﾀ。やるぞ力の尽きるまで　だったかな？

「源氏物語」って欧米でも結構知名度が高いらしいね。
まぁもっとも余程な文系のハイ・インテリに限られるらしいが。
・・その辺の事情は日本も似た様なものか。
あと、「平家物語」マジでいい。
角川書店のビギナーズ・クラシックスでいいから読んでみたらいい。
平易に要点をまとめているが中々良く出来ている。

>>646
うちの母ちゃん高卒の北欧人だけど知ってたよ、源氏。
有名だとも言ってた。
まあ、「川端は大好きだけど三島はちょっと・・・」
なんてことを嬉々として語る人があまり一般的とは思えないので、
やっぱりマニアの間では知名度が高いってことなのかな。

>>644
理由なんていくらでも後付け出来るっていう、スバラシイ例ですね。

>634
たとーえ嵐が吹こうとも　たとーえ大波荒れるとも
漕ぎだそう戦いの海へ　飛び込もう戦いの渦へ
みつめあう瞳と瞳　ぬくもりを信じあう　５人の仲間
ボルテスVにすべてをかけて　やるぞ力の尽きるまで
地球の(地球の）夜明けは（夜明けは）も・お・ち・か・いー

だったような…

中尾がマスコミが意図的にとりあげない
大多数の日本人の気持ちを代弁してくれたよ


【中尾彬氏、番組で「ぺ」を斬る!!】

　本日PM1:00に俳優「中尾彬」さんが、司会復帰した小堺氏の「ごきげんよう」に
ゲストで登場。他のゲストは良く知らんけど１人はダウンタウンの浜ちゃんの奥さん。
オープニングで浜ちゃんの奥さんが中尾氏のトレードマークであるネジリマフラーに
触れた事から、中尾氏が痛快な発言を連打したんですわ。

浜ちゃん妻：ヨン様と同じで服とコーディネートしてるんですよね〜
中尾氏　　：（いかにも様付けを否定して）ん？ペだろ？
（一同微妙に笑う）
中尾氏　　：俺、あいつ好きじゃねーんだよ。松尾貴史みたいな顔してんだろ
（一同リアクションに困る）
中尾氏　　：だいたいアイツ、気持ち悪くないか？肌とか歯も異常に、、、
（司会の小堺氏、あきらかにアタフタ）

たとえ嵐が吹こうとも　たとえ大波荒れるとも
飛び出そう戦いの海へ　飛び込もう戦いの渦へ
見つめあう瞳と瞳　温もりを信じあう　五人の仲間
ボルテスファイブに　全てを懸けて　やるぞ力の尽きるまで
地球の　夜明けは　もう近い

>>646
源氏物語を現代の小説だと勘違いされてて、
アメリカ人に「日本に帰ったら作者によろしく」
って言われたとかいうエピソードがなんかに書いてあった。

世界最古の恋愛小説　　＞源氏物語

それも女性作家による

>>649
立派な軍歌になりますね。
良い歌詞だなあ。

おお、長年らららあははんふふんと
ごまかし歌ってきた部分の歌詞が今日初めてわかって
すっきりした。みなさまありがとう。

スウックスウック..アアアア..
　　　　　　 ∧＿∧　　オフック　　∧ ∧　　ホウックホウック...あ~あ~
　　　　　　<　　　　>　　　　　　　　<　 　 >　　　　　　　　　
　　　　　（/　,　　/ヽ　　　　　　　（/ ,　 ﾉ）　　　　　　 　 　　
　　　((　（　（　　 |ノ　オフック　 （ （__ ⌒)　) )　　　　　
　　　　; （　く　>　） ;　　　　 　(( （ く　（_つ　　オフックオフック...　　　
　　　　　; (ノ　｀ヽ) ;:　　　　　　 　(ノ　　　　　　

>>654
浅羽通明によれば特撮とかSFアニメはナショナリズムの代替物で
たとえば「地球」ってのは祖国の暗喩だし、アニメソングは軍歌の現代版。
戦後禁圧された国家意識が形をかえて現れたもの。
男の子がこういうの好きだったり自然とわくわくするのは当然なんだな。
いくら社会的にタブー化されてもこういうものは消し去ることができないもののようで。

＞657
なるほど、そう考えるといろいろな部分の疑問が解けてくるな。

親父の世代なんかは今のガンダムに接するみたいにゼロ戦やら雷電なんかに熱を上げていたらしい。

≫656
このAAよく見かけるんだけど、ニダーがトイレを我慢してるの？
オフックオフックって意味不明すぎ。

>>657
そして、そのアニメの刷り込みは年をとっても残りつづけると・・・

漏れは32なんだが、ｶﾞﾝﾀﾞﾑのTVｹﾞｰﾑは何となく買ってしまう＿|￣|○
半分もｸﾘｱしてないけどなｗ

>>655
いや「らららあははんふふん」もなんか幸せそうな感じで捨てがたいぞ。

>>659
オナニーだと思う

>>653
世界最古の同人誌＞源氏物語

作者も世界初の腐女子です

「幼女を自分好みに育成」というコンテンツもありますしね。
育成シミュレーションの走りともいえるのか？

俺はナショナリズム発揚というのは色んな意味で国の弱さ、
虚勢の信号にみえること多いんだな。

大国に脅かされてたり、独立して間もない国とか、独自の文化に乏しい国、
また生活に余裕が無い国で政府が国民の気を逸らすのにもよく利用される。
今の中国なんていい例だ。
またアメリカは軍事経済では大国だが、文化的には弱者だ。
だから国民を束ねる結束力に乏しいため、
国旗をやたらペタペタあちこちに貼って国歌をムキになって歌う。
その点フランスなんかは余裕があるからそんなアピールはしない。

では日本はどうか、というとおそらく経済的にも文化的にも世界で最も余裕
のある国だろう。だから自分の国旗や国歌にこんなに冷淡なのかもしれない。
別に必死になる必要ないから。

　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　｜ ○。　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

俺の知ってるフィリピーナ（３０）は
ボルテスのほかにダイモスも好きだったぞ。

>>665
それはその通りなんだが、国民意識（ナショナリズム）が発揚するのは近代初頭。
初期の資本蓄積のために国民全体にひじょうに重い負担をかける。
（英国の工場労働者をマルクスが自分の理論の例にあげたり日本の「蟹工船」の話とか）
そのはけ口（もしくは心の支え）としてナショナリズムが要請される。
だから今時ナショナリズムが盛んな国は途上国に多いわけ。

日米欧のように近代が成熟してくると、今日明日食うに困らんし関心もつべき娯楽が
世にあふれてるので、前近代に戻ってしまったように天下国家が第一にはならない。

>>657
とつながりで。
アニメスレが本来かも知れないけど、話の流れと言うことで。
スレ違いスマソ。

真夏の終焉〜日本ＳＦアニメの精神分析
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/evaeva.htm

〜消えたアダム〜「新世紀エヴァンゲリオン」と「デビルマン」
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/devieva.htm

浅羽の読んでるＳＦはスペースオペラ物だけかいっｗ

以前にあったけど、
ソフィー・マルソーが日本人の血を引いてて親日家って話みたいなの他にない？

転載
【お知らせ】日本李登輝友の会より

「日台関係がよくわかるＤＶＤ」

日本李登輝友の会では下記のＤＶＤをお頒ちしています。

■頒布価格　3種類とも1枚＝1,000円（1枚送料＝160円）

�@日本李登輝友の会設立総会［平成14年(2002年)12月15日］　　　　　1時間50分
※李登輝総統インターネット講演を収録
〜「老台北」こと蔡焜燦氏のご紹介ではじまる李登輝前台湾総統のイン
ターネット講演「台湾精神と日本精神」も全収録。

�A日台共栄の夕べ［平成15年(2003年)11月30日］　　　　　　　　　　　2時間10分
平成15年11月30日に開かれた「日台共栄の夕べ」の模様を全収録。〜

�B許世楷新駐日代表歓迎会［平成16年(2004年)7月18日］　　　　　　　1時間45分
台湾の新駐日代表（大使に相当）に着任された許世楷氏と夫人の盧千恵氏ご夫妻
をお招きして開かれた歓迎会の模様を全収録。〜

詳しくは下記へ

■申し込み先　日本李登輝友の会
〒102-0075　東京都千代田区三番町7-5-104号
TEL 03-5211-8838　
FAX 03-5211-8810　　
E-mail　[email protected]
URL http://www.ritouki.jp/

日台関係がよくわかるＤＶＤ か。
これDVDが届いてから郵便局で後払いなのね。良心的だとは思うけど
在チョンがいやがらせで大量注文　で支払いは当然しない　の図が見え見えで・・
今から気の毒になってきた。

在チョンが粘着してるスレで、日台関係がよくわかるＤＶＤの宣伝はどうかと思うよ。
いたずらを誘発してるとしか思えない。もしや彼らの同胞？

>>673
まぁ、そう言うなや。
お前も嫌がらせの方法をわざわざ伝授してるようにも見えるわけだし。

>>665
え？フランスって「自分らはフランス人！」ってのすごい強く持ってるよ、
「フランス語の威信を〜！！」とか政府レベルでやってるし。

ターバン禁止とかな

日本は自虐教育があるし。ムキになって国歌、国旗を否定する勢力が大きいから思いっきり例外だろ

>675
アメリカ人のナショナリズムは無視ですかそうですか。

>665
> またアメリカは軍事経済では大国だが、文化的には弱者だ。

全世界に自国生産の国威発揚に繋がる映画文化を大量にばら捲いてる国の
どこが文化的弱者なのかと小一時間(ry
アメリカ映画の敵役はその時その時のアメリカの国情に非常にマッチしている
注意深く見れば、ハリウッド映画はアメリカの国威発揚の兵器そのものだってわかるしね

てゆーかハリウッド映画ってユダヤ人の広告塔だろ？

アメリカ政府側に言わせると、ハリウッドはこれまで
反米的な映画ばかり作ってきた。
911以降、おとなしくなったが、最近またそういう傾向が出てきている
とか書かれていた

>>629
あそこらへんはヒーリング系（？）に分類されてる事が多いと思う。
店によって変わってくるだろうけど、クラッシックとかジャズとか…
邦楽とかのところでなくそういうトコに置かれてると思うよ。

>>675,>>676,>>677
アメリカやフランスのナショナリズムを無視してるわけではないが、
政府レベルと中産階級（またはインテリ層）と庶民レベルはまたそれぞれの事情がある。
短くいってしまうと日欧米にはウヨもサヨもいるってことだ。
フランスのターバン禁止にはインテリ層では反対が多い。
自虐史観は日本だけじゃなく欧米にもあるよ。そいでそれを保守派が非難してるのも日本と同じ。
途上国では祖国を誇って鼓舞する必要があるけど
ある程度、発展してしまった国だと上をめざすんじゃなくて我を振り返る余裕がうまれる。
それにインテリ層は自国をすら客観視できてのインテリだから、一本調子の自尊史観は
アホにみえることもあるだろう。日本の場合は欧米に比べると度合いでは一番極端だが、
日本だけの現象ではないってこと。

ん〜、自国を振り返ってここが駄目だ、あそこが駄目だと言いつつ
それでもオレの所はサイコーてのの最右翼がアメリカとフランスだと思うんだが

つか、オレが知ってる人は形の表し方は違えど、そういう感じの人が多かった
別に悪い事じゃないと思うがね

アメリカにもフランスにも自国を非難してばかりいるサヨはいるってことですよ。
わかりやすくいうと。

>>685
お前見たんか。

アメリカもフランスも自国を省みるし、自虐史や批判は常にある。
芸術家やハリウッドの一部、インテリはリベラルであろうと努力する。
ただ外交、国家戦略では国益優先と使い分けがきちんとできてる。
日本は政府もひいては国民がぐちゃぐちゃと大衆化しすぎ。

たぶん、敗戦のときに国と自分を分けて考えるクセがついたんだろう。
「おらー無関係だ。負けたのはおれじゃねーから落ち込まないぜ」みたいな感じで。
みんな野党精神。今や役人まで野党精神。

「漏れの国最高！」な気質はアメリカよりも中国の方が強い気がするのですが・・・あとチョ（ｒｙ

>689
サヨはほら、一人でも「自国マンセー」がいると、軍靴の幻聴が聞こえてくる方々ですから。
外国には寛大なんだけどね

日本が負けて被告席に着いたから、負け犬の側につきたくないと考えた連中が反日をやってるだけしょ。
日本批判してりゃ、戦勝国気分に浸れるわけだよ。超賤人が「戦勝国」と主張したのと似たようなもん。

フランスなんかに自虐勢力なんていないだろう。聞いたこと無い。

>691
あんま詳しくないんだけど、第二次大戦でドイツに降伏する直前には、自虐的で親ドイツ的な
勢力がフランスにも結構いたらしいよ

>>686
フランスは知らんが、マイケル・ムーアなんて札付きじゃん。

フランスの自虐史観ってのはフランス一国の自虐じゃなくて
ヨーロッパ中心史観をアジア・アフリカに対するヨーロッパの犯罪みたいにみる傾向がある。
そんなスゴい犯罪ができた（アジア・アフリカにはできない）ってことで
無意識にヨーロッパ中心史観を脱却できてなかったり。

>>693
自国の悪いところを非難する人と自国を非難してばかりいるサヨは違うだろ。
マイケル・ムーアはサヨなのか？

>>692
第一次大戦後、フランスはあまりにも被害が多かったので、反戦平和ムードが高まったらしい。
で、それにつけこんで、ドイツが（ヒトラーの時）、フランスを持ち上げるような文化使節団とかの、文化交流をやたらにやったと。
例のスイスの防衛マニュアルに書かれているような、浸透術を使ったらしい。
で、戦争ギリギリまでドイツへの警戒心は生まれず、むしろ恐怖心が残っていたんで、戦意は高揚せず、ポーランド侵略後ものらりくらりと。
それどころか、ソ連に戦争をふっかけようと言う議論もあったらしい。これは目の前のドイツとの戦いを避ける心理の反映だったと。

あのころのフランスは、日本とちょっと似ている。対中国政策など。

>>688
細菌の言葉遣いにも表れてる気がする。「よろしかったですか」みたいな言い方とか…

>>697
細菌てアホか…最近ですorz

敗戦国どうの戦争に負けたからだとか2ｃｈでよく見るけど、いつも違和感かんじるな。
当の日本人はもうトラウマでもなんでもなくね？
俺なんか戦勝国気分って言われても、どんな気分かも分からないし考えた事もないよ。
いつまでも戦争を引きずって、頭おかしくなっちゃった民族が近くに二つほどあるけど

円議員のホームページには掲示板が設けられてい
るのですが、最近、外国人参政権付与に激しく反対する書き込
みが続いており、とても、共同監護に関するお願いを書き込め
る状況にはありません。外国人参政権の問題も、単独親権の弊
害と同様に、戸籍をめぐる法の不備がルーツにあるような気が
致します。日本国籍資格が血統主義をとっていて日本に生まれ
育ってもなかなか日本国籍取得が困難なため、在日朝鮮国籍韓
国籍の方たちがやむを得ず法の元の平等を記した憲法規定から
外国人地方参政権を要求し、これに民主党が応えている、とい
うことのようですが、日本一国優位を主張することを愛国心と
はき違えている方たちには、外国人参政権は許し難いことのよ
うです。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm

Animal welfare group challenges Japanese whaling in Australian ...
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/112377/1/.html
Channel News Asia - Singapore
... However, an official at the Japanese embassy called the case "funny" and said Japan's whalers complied with international law. "Why ...
See all stories on this topic
ttp://news.google.com/news?ie=utf8&oe=utf8&persist=1&num=30&hl=en&client=google&ncl=http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/112377/1/.html

Japanese leading unhealthy lifestyle
ttp://washingtontimes.com/upi-breaking/20041019-050041-3351r.htm
Washington Times - Washington,DC,USA
Tokyo, Japan, Oct. 19 (UPI) -- Japanese citizens' health is declining, with problems such as obesity and excessive alcohol intake increasing, the Health ...

Ambassador Wang Yi meets with Japanese FM Nobutaka Machimura
ttp://english.people.com.cn/200410/19/eng20041019_160762.html
People's Daily Online - Beijing,China
Chinese Ambassador to Japan Wang Yi met with Japanese Foreign Minister Nobutaka Machimura Monday. The two sides shared the view ...
See all stories on this topic
ttp://news.google.com/news?ie=utf8&oe=utf8&persist=1&num=30&hl=en&client=google&ncl=http://english.people.com.cn/200410/19/eng20041019_160762.html

最近のこのスレは俺には難しいな…

昔、近鉄にバンボという選手がいたんだ。
確かプエルトリコ人だったかな…
けっこう良い選手だったが、物足りないという理由でシーズン途中で解雇になった。
日本を離れる日、バンボの家族は泣きながら近所の人達に挨拶してるんだ。
バンボの子供たちまで泣いてるんだ。
「日本を離れるのは辛い！」ってね。
俺、その映像見て感激した。
中南米の選手って日本に溶け込みやすいのかなぁ？
さっきホームラン打ったカブレラ見ててもそう思ったが…

アメリカの白人選手はけっこう日本を見下してたヤツ多いけどね。

>701
頭の宜しくない俺にも分かるように
日本語で書いてくれまいか。

ハリウッド映画については、
「ハリウッド映画の世界支配はミステリー。
アメリカには、もはや本当の映画プロデューサーはいない。
いるのはエージェントと弁護士だけだ」。

日本映画についてどう思うか？
「日本には、溝口健二、黒澤明、小津安二郎、成瀬巳喜男といった優れた映画作家がいた。
大島渚の『青春残酷物語』が真のヌーベルバーグだと思う。
私やトリュフォーよりも前に、オオシマは既存の映画とは全く違う映画を撮っていた。
また、北野武も素晴らしい。
私は『HANA-BI』を気に入っているが、日本映画だからではなく、
出演者が日本人だということを忘れるほど普遍的な映画だからだ。

だが、“日本映画”というものは存在しない。
ここでいう日本映画とは、日本人という民族の顔が見える映画のこと。
映画とは、ある民族が自分自身の姿を見極めようとする手段だと思う。
国民全体の顔が分かるような映画は、現代には存在していない。
映画は難しい時期にきている」

ジャン＝リュック・ゴダール

>>701
なあ、全部訳せとは言わないが話の要約ぐらい日本語でかけよ。
もう少しいろんな人間がみてるってことも意識したほうがいいんじゃねーの？

>>703氏へ

最初のリンクは<伯父の害基地団体による新手の反捕鯨活動>に関する記事なのですが、実際は下記のような紙面構成になっております。
まるで日本の漁民が寄って集って哀れな鯨をいたぶり回し、屠っているかのごとき印象を与えかねないと感じるのですが。。。
==
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/112377/1/.html
Animal welfare group challenges Japanese whaling in Australian ...　　＜−　タイトル

ttp://www.channelnewsasia.com/imagegallery/store/AFP/SGE_TCT37_191004081415_00_245x232.jpg　＜−之が問題の写真
Fishermen slaughter a whale at the Wada port, east of Tokyo　＜−キャプション。。。　

以下記事
SYDNEY: An international animal welfare group brought a landmark legal case accusing Japan's last commercial whaling company
of killing more than 400 whales in an Australian whale sanctuary．．．

＝＝
その他の主要紙の論調は此方を御参考に
See all stories on this topic
ttp://news.google.com/news?ie=utf8&oe=utf8&persist=1&num=30&hl=en&client=google&ncl=http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/112377/1/.html

>>705
色々とあると思いますが、いきなり火病熾すのは如何な物かと存じます。

>>706
で、結局何がいいたいのかな。
ジャポニスムスレにもマルチしてるみたいだけど、このスレ的に関係あることなの？

>>699
1960年代生まれから以後は敗戦国コンプレックスとか
欧米コンプレックスとかは、ほとんどないねー。

でもそれより歳上だと、（保守派もふくめて）
学者や思想家、言論人でもかなりコンプレックスきつい人が多い。

60年代生まれ（80年代世代）
その手のコンプレックスはないか薄い奴が多い。が、コンプレックス強い世代に
つきあわされて育ってきたので、人によっては時々感染してる奴がいる。

70年代生まれ（90年代世代）
その手のコンプレックスはないか薄い奴が多い。が、すぐ上の世代と仲が悪く
70年代世代（全共闘末期まで）とは妙に話があい、政治理論などは影響うけてる
ケースが時々あるので、理屈の中に欧米コンプレックスが潜在していることがある。

80年代生まれ（平成世代）
その手のコンプレックスはまったくない。・・・・と思うが、よくわからない。

ああウゼえウゼぇ

>>702
東南アジア系や中南米系は日本になじみやすいよー

>>707
２ちゃんねるにようこそ。

阪急ブレーブスにいたマルカーノ（ベネズエラ）も、
めっちゃ日本に馴染んでたな。
日本語も上手になって、巨人にいたサンチェの専属通訳もしたしな。

遅ﾚｽになることを謝罪しておくが
>>639
これがボルテスじゃなくてダイモスだった場合はどうなってたんだろうと、ふと思う

ええ、話の流れを呼んだ発言じゃないのでスルーをお願いします

>>702
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>713

登場人物の印象が日本人の印象に繋がるとどうなるか？

ボルテス　：

　家族愛が深い。親の屍を乗越えて進む強さ。
　奴隷制度を許せない正義の人達。

ダイモス　：　

　敵とも理解し合え、愛し合える心の広さ。
　種族を超えて恋愛・・・・ちょっと獣姦の気がある
　性のパイオニア。

イデオン　：

　取り付く島のない、冷たくて身勝手な嫌な人達。


イデオンとかでなくて良かったですね。

>>634
亀レスですが…。
ボルテルＶ、作曲は小林亜星。
印象深いメロディーというのも、
その影響もあるかもね。

たとえ　嵐が吹こうとも
たとえ　大波荒れるとも
こぎだそう　戦いの海へ
飛び込もう　戦いの渦へ
見つめ合う　瞳と瞳
温もりを信じ合う　五人の仲間
ボルテスVに　全てを懸けて
やるぞ　力の尽きるまで
地球の夜明けは　もう近い

ちなみに、1977年の作品でした。

個人的には、イデオンの「復活のイデオン」が
アニソンの中で一番カッコ良いと思う。

ウルティマ オンライン武刀の天地
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041014/uoi.htm

開発者が、侍姿でインタビュー

お二人が好きな日本のものはありますか?
アンソニー氏：アニメ映画の「GHOST IN THE SHELL(攻殻機動隊)」だね。
ジョナサン氏：僕は盆栽と、お菓子のポッキー。
ポッキーはアメリカでも買えるんです。
アンソニー氏：僕の娘はまだ2才だけど、枝豆が大好きなんだ(笑)。
僕は寿司も好きだね。

>>716
聞こえるか　聞こえるだろう
遥かな轟きぃ〜

でしたっけ。「轟き」のところで曲調が変わるのなんかカッコ良いですね。
私は1000年女王の『コスモスドリーム」が好きなのだが、
周りに知っている人がいない・・・

>>718
声を潜めてください　君に送る愛の歌が届くように
瞳凝らしてください　長い髪をたなびかせて降りてゆきます
10年は夢のよう　100年は夢また夢　1000年は一瞬の光の矢
過ぎてく時間は怖くない　輝きを失うことがいやなのです
コスモスドリーム　宇宙の果てまで　愛を探してくれますか

だったかな？
松本アニメに魅了されたといえばDAFTPUNKですよね

1000年女王が連載されてたのって新聞なんだよね
産経だったっけ？
あれを毎日スクラップしてた小学生時代のオレ…

いいね、こういうスレ見てると

日本がもっと好きになれる。

>>717
公式サイトの忍者面接動画にワラタ
何やってんだかｗ
ネトゲーやったことないけど面白そうだな、和と来ると
心惹かれる・・・

>>717
> ジョナサン氏：僕は盆栽と、お菓子のポッキー。
> ポッキーはアメリカでも買えるんです。

そういやポッキーとか日本のお菓子を通販してるサイトがあったなあ。
そんなに需要なさそうなミニ羊羹なんかも売ってたけど。

この間ベルギーに行ったら、ポッキーが「MIKADO」という名前で
売っていた。

昨日のテレビで、眞鍋かをりが
23年生きてきて初めてようかん食べたと言っていた

5 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：04/09/26 21:58:59
高校の時カナダから来てた留学生の女のコは菓子パンをよく買っていました。
購買部でほぼ毎日アンドーナツを買ってました。
聞いたところアンコが大好きで羊羹を１本丸ごと食べるのが好きだったそうです。

ゴム風船入りのアイス（というより、コンドームアイスっていったほうが解りやすいか）は
日本以外にあるのでしょうか？油断すると「顔射」状態になるアレですが

>>727
以前食べた記憶はあるが、それってまだ売ってるの？

>>728
よく見るけど？

>>719
歌詞見たら歌えてしまった・・・。
往年のアニソンCD出してくれないかな。
ボトムスの歌がｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞもｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞも好きだった。

>>730
結構いろいろ出てるよ。
ボトムズはちょっと大変だけど。

>>727
子供時代の想い出を汚された気分だ…

盗まれ〜た〜過去を探し続けて〜 俺はさすら〜う見知ら〜ぬ街を〜　…だったか。
イントロのトランペットに合わせてカメラがクルクル回ってるオープニングだったな

地獄を見〜れば〜こころ〜を決める♪♪

エンディングの次回予告タイトル、予告ナレーションが独特で良かった。
次回【死線】。キリコ火中の栗を拾うか？

悲しい時も〜寂しい時も〜いつもあなたは胸の〜中♪♪
遠く離れてい〜ても　たとえ別れ〜ていても♪
この世の光と供に〜まぶしく〜♪　あの日の〜♪　　あな〜たぁ〜が〜♪
　（雨の中　佇むスコープ・ドッグ、そしてフィアナ。）



昔のアニメ、今よりクオリティー・シナリオのしっかりした作品が多かった。

>>718-719
漏れはデラ・セダカ（ニール・セダカの娘）の歌う英語の歌
（星空のエンジェルクイーンだったかな？作曲は喜太郎）
が好きだった。今でもテープもってる。

>>734
景気が悪くなったせいだろうけど一時期の粗製濫造の時代よりは
最近かなりましになってきたような気がする。

うーん、アニソンスレか、ここはっ！
始まって以来、最長クラスのスレテーマからの逸脱。
しかし、誰も仕切らない。荒れてもいない。
俺も別に仕切る気がない・・・ま、いいか（ｗ

>>734
機甲界ガリアンを忘れるな。千年眠る街に〜♪
ED　瞬く星〜の〜１秒〜隠された夢を〜今夜は〜探して〜〜〜〜♪

いい加減、うざい。

すっ困でろボンクラ

関西人の俺は
京都、奈良、高野山、熊野…
いろいろな良い所があるのに、全然行ってないなぁ…
いつでも行けるという気持ちがあるからかもしれないが。

ラストサムライのロケ地にもなった姫路の円教寺？にも行ってみたい。

>>739
お前はアニメ板にでも逝ってろ。
そんで帰ってくるな。

＞アニソン
ちょいネタでもいいので、魅了された系のネタを添えてくれるとうれしい。
私自身も>>719程度のネタしかないけど…

ゲーム関係のちょいネタをひとつ。
日本製ゲームが好きな海外の有名人は多いですが、ブレイクする前のエミネムが
Hellboundという曲で「ソウルキャリバー」という格闘ゲームのサントラにのせて
ラップかましてました。キャラの勝利台詞も挿入しまくってました。

>>736
＞始まって以来、最長クラスのスレテーマからの逸脱。

んなわけないでしょう。

>>742
マジか、あのゲーム…懐かしい。
たしかソウルキャリバーは海外でも人気あったんだよね。
海外で人気のあったキャラは、ヴォルドとかアイヴィーとかのちょっとキてるやつ。
ゲーセンでも黒人の兄ちゃんに乱入された。

亀レス＆スレ違いですまんが、ボトムズのＯＰ・ＥＤ歌ってたのって織田哲郎なんだよな。


このスレ読んで、こないだフィリピン人のお姉ちゃん達の前でボルテス歌ってみたらウケたウケた(w

>>745
あとはアニメ板に逝って思う存分語り合ってください。
戻ってこなくていいよ。

>>724
ベルギーだけじゃなくてヨーロッパで売られてるポッキーはMikado
ついでにGeishaチョコなんてのもある

んであの国ではロッテがポッキーもどきを売っている、と・・・

>>747
ベルギーって言えばチョコの本場だよね？
売れてるなら、誉れか？

ベルギーのチョコといえば、ゴディバ。
あまり甘味が無いのが特徴。

お菓子というより、カカオ成分を体に取り込むだけのチョコ。

ベルギーと言えば前にMXしてたら日本のアニメを
大量に持っているベルギー人がいた。

>>745

いいなあー、良いシチュエーションだなそれは。
俺がその場にいればコンバトラーＶ歌ったかも。ねーちゃん達がわかんないかそれじゃ。

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│　はーい、じゃみんな一緒に〜♪ |
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関西に良い所なんてあるの？
どこに行っても朝鮮人と部落民だらけで辟易するんだけど。

>>755
はぁ？　
日本の歴史と文化の中心地ですが。

>>755は>>753-754を見てファビョったんだな

関西に良い所なんてあるの？
　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

京都とかじゃん？あとはわからん

つーか冬ソナも日本のゲームのパクリ･･･
「君望」の

>>751
イタリア人じゃ、犬夜叉が多い。見たこと無いし、どういうのか全然知らないけど。

>>749

外国人が驚愕する日本の商品の中にチョコレートがある、子供がお小遣いで買って食べれるチョコなのにあんなになめらかなチョコが使われてるなんて!!
とかいって来日するたびに新製品をまとめ買いしていくフランス人とイギリス人とドイツ人を知っている。

>>761
日本のチョコは溶けないように植物油脂混ぜてるから不味いのかと
思ってたけど…。イタリア産のチョコエッグは美味しかった。

>>761
かの国の奴らも、パクりたくなる訳だ。
味・見た目はもちろん、パケまで。

＞７６１
逆に言うと、外国では子供の小遣いで買えるチョコは不味いのか？

外国の子供向け菓子、って言うか駄菓子は不味い。
いろんなお土産で貰うけど、不味い。たいがい不味い。安物は不味い。
おみやげ用のマカダミアチョコは食える。

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　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　ハッハッハ！　見ろ！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼　>>746がゴミのようだ！
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M&Mとかふつうに食べられるレベルだと思うけど。

最近は100円のアイスでもおいしくなった。

M&Mは色が食べ物の色っぽくない。
どぎつい赤や青って抵抗ある。

>>745氏及びアニ御侘の皆々様へ

あにめのお話は此方でどうぞ

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですわ【39】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096063227/

同好の士が沢山いらっしゃいますよ。

>>769
日本のマーブルチョコだって似たようなもんじゃん。7色あるってさ。