【日本が】この国に魅了された人たち2【好きだ】

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817 :03/08/27 00:25 ID:vS1X2BBv
>>815
スウェディッシュがコリアンに似ている、というのは悪口なのか?
818日出づる処の名無し:03/08/27 00:27 ID:UccZisG7
悪口って言うか、侮辱だな。
819日出づる処の名無し:03/08/27 00:28 ID:2McYhyy9
>>817
この上ない究極の悪口だと思うが・・・
820日出づる処の名無し:03/08/27 00:32 ID:r0txdb01
>>819
要するに自分らの悪口言われてると思ってる
自意識過剰な人がいるわけか。
821815:03/08/27 00:35 ID:1xse9BKU
>>816
アンカーリンクつけてないんですけど・・・。
思い込みの激しいタイプでつか?
------------------------------------------ ←誤解の内容仕切っとく

【日本が】この国に魅了された人たち2【好きだ】
がスレタイのスレですよね。
822815:03/08/27 00:36 ID:1xse9BKU
>>821
>誤解の内容×→誤解の無いよう○
823 :03/08/27 00:36 ID:vS1X2BBv
あれ?韓国ってスウェーデン化を目指しているんじゃなかったのか?
なんか、そんなスレをどこかで見かけたぞ。
ハン板か?
824日出づる処の名無し:03/08/27 00:38 ID:kuQn0wCf
アニメのアの字もねーのか?
825 :03/08/27 00:40 ID:vS1X2BBv
>>821
多分、スウェーデンの話になった大本の深層心理は
「あのスウェーデン人が日本人を誉めるわけない!」という発想から
来たもんなんじゃないのか?

ほら、スウェーデン人記者が日本&日本人を絶賛してた・・・っていうの
があっただろ?本当にスウェーデン人が書いたものなのか怪しい・・・
という話が出ていたからな。
826日出づる処の名無し:03/08/27 00:45 ID:NWmX63Wr
>>821
ほっておけばまた自然にもとの話に戻ると思うが?
どうせなら
誰かが日本の悪口で荒らしてる時にもそういう注意カキコしてほしかったね。
827日出づる処の名無し:03/08/27 00:50 ID:raYf9ll4
828日出づる処の名無し:03/08/27 01:08 ID:g5X6yUm/
仕切る時は、頭のいい空気の読める奴がやんないと
余計にスレが荒れるなw
829 :03/08/27 01:20 ID:vS1X2BBv
>>827
作者は世田谷在住?
830日出づる処の名無し:03/08/27 01:22 ID:vWTPGXXF
こっちでやれ。

海外生活板 - スウェーデンでの生活について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011803861/

831日出づる処の名無し:03/08/27 01:40 ID:8BE8/cIM
スウェーデンなんてどうでもいいだろ。
832日出づる処の名無し:03/08/27 02:53 ID:k+dd/bv6
瑞典なんぞ偉大なる我が日本国から見れば(ry
833日出づる処の名無し:03/08/27 02:56 ID:mzHCaCmG
荒れるからやめて。


834日出づる処の名無し:03/08/27 05:14 ID:kuQn0wCf
>この国に魅了された人たち

だれかリスト(人名)つくってほしいな。

835日出づる処の名無し:03/08/27 05:38 ID:4OleuE+A
昔1980年代の終わりに、オラの高校にアメリカ人の交換留学生が来ました。
彼とアジアの国について、話していて笑ったのが

留学生(以下留)「日本は凄いよ、技術大国!みんな親切だし来たかったんだ」
僕ら(以下僕) 「嬉しいね、じゃあ中国は?」
留「アジアの古代文明発祥の国、社会主義国だけど民主化されたら脅威だよ」
僕「天安門とかあったもんね、インドはどお?」
留「成熟した精神社会と、仏教発祥の国だよね、彼らは頭脳明晰で理知的だよ」
僕「あとは、、、韓国は?」
留「・・・よく知らないけど、無意味に辛いピクルスの国だよね?違ったっけ」
僕「(大爆笑)」
836日出づる処の名無し:03/08/27 05:45 ID:9JvlSIki
スレ違いだからヤメレ。
837日出づる処の名無し:03/08/27 08:52 ID:Ok8LPDYb
前スレ読みたいんですけど、無理かな?
838ーー:03/08/27 09:16 ID:c0Wjn1lG
ところで・・・

ビスマルクが2年ぶりに戻ってきたね
ヴィッセル神戸とのこと
839 :03/08/27 09:26 ID:yZO7xWvA
>>835
>無意味に辛いピクルス
ワロタ。確かに無意味に辛い(ww
840九龍 ◆446nEUEjPs :03/08/27 09:30 ID:YCUQMVxz
だいぶ遅いレスだけど合気道仲間ハケーン
セガール入れても3人かよ・・・

>802
リンク先にあったエドワード・ノートン。インタビューに関西弁で
答えてました。「大阪にいました」とか言ってた記憶あり。
「ファイトクラブ」とか「レッドドラゴン」の吹き替えは関西弁キボンヌだな。
841日出づる処の名無し:03/08/27 09:38 ID:e+dmc3f6
>>837
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~lineage/phpup/img/081.zip

ここに前スレをtxt形式であげときました。よかったらどうぞ。
842日出づる処の名無し:03/08/27 13:04 ID:teBYRJ5J
うわさの?スウェーデン人カメラマン
ステラン・ダニエルソンさんの『日本発見』を読み終わったところです。
このスレで話題になってるのを見たのがきっかけで購入しました。

日記形式なので大変読みやすく、サッカーについてと日本についての記述が
程よく混ざっています。サッカーについては著者自身がプレイヤーとしての
経験(メキシコのプロチームにいたこと、スウェーデン代表にも名を連ねた
ことがあるなど)もあるのと、サッカー界でのキャリアが非常に長いこともあり、
現場の人の率直な意見が語られています。

これが、偽書である、とか日本人ゴーストライターが書いたなどという話がどこから
出てきたのか、まったく理解できません。そのようなことを言う人は、この本を1ページ
たりとも読んでいないことがはっきり分かります。

日本に対する感想はもちろん、日本人だったら見逃してしまうような日常のあれこれを
拾い出してあれこれ評価していますし、内容の詳細(いつどこに行って、誰に会ったと
いった具体的な記述)などを読むと、本当にこの人が存在するかどうか、調べようと思
えばすぐに調べられますからね。

なお、内容は「日本大好き、気に入った、面白い」がほぼ前面に出ていますが、
批判もちゃんと入っています。たとえば、なぜ日本人は英語をしゃべれないのか、とか、
この板のみなさんならおいおい、とおもわずつっこみを入れたくなる、先の大戦での
日本での悪行(従軍慰安婦含む)について「よくない」などの言及もありまして、
自分が英語に堪能であったら、「それは違う」と手紙を書きたい気持ちになりました。
843 :03/08/27 13:58 ID:vS1X2BBv
>>842
その本は本国スウェーデンでも発行されているのかな?
スウェーデン国内で発行されていたものの翻訳版なのか、
最初から日本でのみ発売する事を目的として書かれたものなのか、
たまたま何かのきっかけで日本人に知られる事となって
日本でのみ本になったのか、そういった出版の事情によって
書かれる内容はおのずと違ってくるのでは?
844日出づる処の名無し:03/08/27 14:22 ID:teBYRJ5J
>>843
ワールドカップで来日したカメラマンの日本滞在記です。
日本に対する知識はほとんどないけれど、世界50ヶ国に訪れていると
著者本人が語っています。
最初から日本で出版されるために日記が書かれています。


発行は2002年9月10日初版です。
845日出づる処の名無し:03/08/27 14:31 ID:teBYRJ5J
>>844
一部訂正。
書き込んだあとに気がついたのですが、
来日前から本を書くことが決まっていたかどうかは定かではありません。
そういった記述はありませんでした。

あったのは本の最後のほうに「この日記を書き終えて、編集者に渡さねば」
という記述があるのみ。離日前に原稿は書き上げています。

また、著者はワールドカップ期間の途中で帰国する予定を変更して
長期滞在しているので、滞在延長を決めた前後に出版契約をしたと
見るほうが妥当かもしれません。(滞在費用も必要だったのかもしれませんから)
846 :03/08/27 14:37 ID:vS1X2BBv
>>844
>最初から日本で出版されるために日記が書かれています。

これだと、日本に対して悪意のある事は書きづらいだろうね。
まあ、リップサービス込みだと考えれば妥当では?
この人、メキシコに居た事があるという事だし、世界50ヶ国に
訪れていると点を考慮すると、決して典型的スウェーデン人とは
言えないだろうな。しかし、スウェーデン人であるのは確かなよう
だから、そういう人が日本に好印象を持ってくれたのなら、それは
それでリップサービス込みでも良しとしておこう。



847日出づる処の名無し:03/08/27 14:48 ID:49R1soyl
('A`)ヤレヤレ
848日出づる処の名無し:03/08/27 15:47 ID:Jc3KOyMY
>先の大戦での日本での悪行(従軍慰安婦含む)について「よくない」などの言及もありまして、
これ、広島の平和祈念館に行った時に「日本のアジア侵略について詳細を初めて知った」みたいに
出てきませんでした?「こんなに親切な日本人なのに戦争のときはどうしてしまったんだろう?」
みたいな。ヒロシマは一体どんな概説だしてるのか激しく気になりました。
849日出づる処の名無し:03/08/27 16:32 ID:v/QgRQdW
>>434
遅レスだけど
その特集、いつ頃のナンバーかわかる?

ずーっと前のレスで話題に上がってた神戸ビーフ。
T・クルーズが帰国後、ハリウッド仲間に神戸ビーフの素晴らしさを伝え
その後来日したスターが口をそろえて
「神戸ビーフを食ってみたい」と言い、プレスが困惑したそう。

850日出づる処の名無し:03/08/27 16:59 ID:HgszfL28
チャップリンも大の親日家だったようです。

「ぼくは日本へ行ったことがあるんですよ。日本のように美しい国はない。
鵜飼というのはなんだか知ってますか?あんな素晴らしいものは世界中どこへ行ったって
ありませんね。それにあのてんぷらのうまさ!日本はなんでも素晴らしい。
あの歌舞伎の美しさ。あれだけ広い舞台を使いこなせるのは日本の舞台だけです。
あんな素晴らしい国はない」〜 チャップリンが日本を走った 青蛙社

古風で伝統的な日本をかなり気にいったらしく、1961年最後の来日の時は
近代化してる日本にいささかガッカリされていたみたいです。
851日出づる処の名無し:03/08/27 17:08 ID:eZL3qGjq
海外有名人の日本賛辞といえば俺ランキングNo.1はアインシュタインなんだが、
あまりのマンセーっぷりに気味悪ささえ感じる。
本人は原爆の後ろめたさとかあるかも知れんし・・・。あれ、本気かね?
852日出づる処の名無し:03/08/27 17:21 ID:F10qEegs
>>849
Number 470号 1999年5月20日

 分刻みのスケジュールと携帯電話の呼び出しに追われる生活の息抜きは、
週末の草サッカーとアイスホッケーで、冬は家族みんなでスキーやスノーボードに出掛けるという。
また、掘りごたつの日本間でくつろぐひと時も、彼をストレスから遠ざけているようだ。
「奥さんが大好きで、日本間と庭園を作ったんですね。置物もずいぶん持ってきました。日本酒と焼酎もあるし、
日本茶も好きです。あと、キリンビールはおいしいね。プラハではおいしいすしと刺身が食べられないから寂しくて。
練習のあとの食事、たまに行くカラオケが楽しかった。日本、とてもいいところだった。友だちいっぱい、
みんないい人ばかり。だからいつも頭にあります」
 日本料理が好きなカタリーナ夫人は、焼きそば、焼き肉、しゃぶしゃぶなどを週に1度はテーブルに並べるという。
日本語が一番うまい長男のパベルくんの部屋には『祭り』と書かれた習字の書き初めとジェフ市原のユニフォーム、
それに広島カープのブロマイドが飾ってある。次男のイワンくんの部屋のドアには、
ひらがなで書かれた『いわん』の名札がぶら下がっている。ハシェック・ファミリーの日本びいきは相当なものだ。
「3〜4年経ったら、また新しいものを吸収するためにどこかへ行きたいです。次はどこへ行くかなぁ。
人生にはあらゆる可能性があります。今日チェコにいても、明日はイタリアとかアメリカ、それともフランスか。
日本にいてもおかしくないことも確かですね」
853日出づる処の名無し:03/08/27 17:29 ID:teBYRJ5J
>>848
えっと、広島ではなくて長崎の平和資料館の展示を見て、です。
(正確には「日本26聖人記念館内の岡まさはる記念長崎平和資料館」です。
キリスト教系でしょうか)

そして、このような感想を漏らします。
「果たして彼らにこんな残虐な行為ができるのだろうか。理解できない」
(自分が見て、ふれあってきたやさしい日本人たちがという意味で)

ほんとはもうちょっと長いです。

私にも信じられませんけどね。。
854日出づる処の名無し:03/08/27 17:38 ID:teBYRJ5J
>>852
ジェフ市原にやってくる外国選手って、日本好きになる確率が
高い気がしますね。マスロバルとか。東欧の人が多いからでしょうか、それとも
チームがいいでしょうか。

それともただの気のせいでしょうか。
855九龍 ◆446nEUEjPs :03/08/27 17:42 ID:YCUQMVxz
>853
長崎には秀吉がバテレン追放令を出した後に京都で布教してた日本人キリシタン13人(だっけ?)を
処刑した場所が現在観光名所になってますよね。むごたらしい拷問の様子や器具を展示してたり。
なんだかあちこちにキリスト教系の左がかった香ばしさを感じます。
その事件の背景にあった
「キリスト教=廃仏・廃神道の過激宗教 + スペイン帝国主義」についての説明はなしだったし。

今でも外人で「日本がキリスト教を禁止したのは、平等を説いていたからでしょう?」なんて言うアホがいる。
メキシコの例を挙げて説明すると納得してくれるが、こういう誤解はいちいち説明しておかないと・・・
856日出づる処の名無し:03/08/27 17:44 ID:HgszfL28
>850 追記です。
中央がチャップリンです。ちゃーんと正座してますよ。
アメリカで撮影された写真です。
ttp://www.loc.gov/exhibits/eames/images/vc9624.jpg
857九龍 ◆446nEUEjPs :03/08/27 17:50 ID:YCUQMVxz
ごめん、訂正。
>「キリスト教=廃仏・廃神道の過激宗教 + スペイン帝国主義」

「当時は」が抜けてました。今はローマ法王が謝罪したしかなりマイルドでしょう。
(でも謝罪してから10年たちましたっけ?それくらい最近の話かと)
858日出づる処の名無し:03/08/27 17:58 ID:wEanIle9
NBAのコービー・ブライアントの親父はガイシュツ?
来日して神戸牛に感激、息子にKOBEと名づけた。
859日出づる処の名無し:03/08/27 18:05 ID:mRbEMKzI
>>858
過去ログくらい嫁

まぁまだ8月だから仕方ないか。
860日出づる処の名無し:03/08/27 18:34 ID:yvMM6/e9
>>853
ソコは著名な芸術家が作った26聖人像を放置してメンテ全然しないでボロボロにしてしまった。
惨状みた弟子が呆然としてる、て映像をTVで見たことあるような・・・
861  :03/08/27 19:59 ID:MpJGh2I4
むしかえしてすまんが言いたい。
日本に来て日本を好きになったスウェーデン人と、
スウェーデンにいて日本のことを全く知らないスウェーデン人とは全く別だよ。
いっしょに考える方がおかしい。
ロシア代表の選手なんかも、ワールドカップ前は
日本になんか興味ないって言ってたのに、
ワールドカップ後は日本人の優しさに感激した、
Jでプレーしてもいいとか言って全然態度変わってた。
日本を一度でも訪れた人はやっぱり違ってくるよ。
自分の国で日本人をみかけたら、前よりは優しい気持ちで接してくれるかもしれない。
862日出づる処の名無し:03/08/27 20:24 ID:ObTa4D0w
>>861
うぜーしつこいな
もうスウェーデンはいいよ、やめとくれ
863日出づる処の名無し:03/08/27 20:55 ID:DJdkZ60t
スウェーデンの話じゃないだろう。読解力ねえな
864日出づる処の名無し:03/08/27 21:11 ID:GKHikMkY
>>851
アインシュタインの日本賛美は戦前の発言。従って、原爆に関しての感情が入っ
ているはずはない。
>>860
舟越保武氏だったかな。26聖人像。長崎って、歴史や国際交流を強調する割には
文化財を粗末に扱うよね。北村西望作の長崎平和祈念像も土台はボロボロで崩壊
寸前だとか。
865日出づる処の名無し:03/08/27 21:16 ID:OHj6lPAo
ここのスレで「日本人発見」を衝動買いしたが
激しく糞だった。単なる日本ミーハーというか…

「ゾマホンのほん」(・∀・)イイ!
「乃木大将と日本人」これから読む。
866日出づる処の名無し
>>864
だから重文盗まれるのか。