【文化】ジャポニスム第三十二面【世界の中の日本】

日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970。
　それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
【文化】ジャポニスム第三十一面【世界の中の日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092700506/

過去ログ>>2-5辺り

2 ：日出づる処の名無し：04/08/29 20:22 ID:M9lRHrkr

3 ：日出づる処の名無し：04/08/29 20:23 ID:M9lRHrkr

4 ：日出づる処の名無し：04/08/29 20:24 ID:2B+KTck6

テンプレ終了？じゃ良心的3ゲット

5 ：日出づる処の名無し：04/08/29 20:39 ID:kXK2ChLV

　　　 ┌──────────.　　　　　 ─────────┐
　 ∧∧　 │ったく、また>>1かよ.　　　　　　　　>>1なんて・・・・・　　　│ 　∧＿∧
　（,,ﾟДﾟ）＜. もう糞スレ立て見飽きた　　　　　存在する価値も生きる＞（・∀・　）
　（.　　 )　│ゴルァ、さっさと首吊れ　　　　　価値も無いからな！ │　（　　　）
　 |　　 |.　└─────────　　　　　　　─────────┘　 l　　　　l　
　しヽj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ |＿）
　　　　　　 ┌────────　　　　　　　─────────┐
　　∧＿∧　│１０円やるから　　　　　　　　　　>>1なんかにお茶　　 │　∧＿∧
　（　´∀｀）＜. さっさと消えるモナ　　　　　　　やらねぇよ　　　　　　　＞(｀・ω・´)　
　（　　⊃⑩.└────────　　　　　　　─────────┘ (つ旦~ ｻｯ
　 │　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)
　　し´ヽっ　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　（・⊆・　）　・・・・？　　　糞キタ──（ﾟ∀ﾟ）──！
　　　　　　（*ﾟーﾟ）ｷﾞｬｸｻﾂｽﾚﾖﾘ . 　（>>1　つ
　　　　　　（　　　）　ｸｿｽﾚﾈ　　　　　ﾉ　　　|　　　　　　　　　　　　　（・Ａ・）>>1ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　ゝ　ﾉ　　　　　　　　　　　し　　つ　　　　　　　　（'A` ）>>1ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　 ι　J

6 ：日出づる処の名無し：04/08/29 20:39 ID:sGdGmfKq

>>1
乙だ。

7 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/08/29 20:43 ID:1cMXhB9Y

>>1
次スレ、乙！

8 ：日出づる処の名無し：04/08/29 20:57 ID:RHJ3x/nY

>>1
おまえが全スレ消化する前に立てなかったせいで、せっかくネタ思いついたのに
カキコできなかったじゃねーか。謝罪と補償すれよ！

9 ：日出づる処の名無し：04/08/29 21:09 ID:rO4gQCEY

？今からネタ紹介すればいいじゃん

前スレが残っていると何かいいことあるのか？

10 ：日出づる処の名無し：04/08/29 21:50 ID:RHJ3x/nY

>>9
一応地鎮祭のつもりで書いてみたんだけど、判りにくかったみたい（＾＾；）

11 ：日出づる処の名無し：04/08/29 22:47 ID:Ixn+GhmZ

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'（・∀・　）
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u　 good job

12 ：日出づる処の名無し：04/08/29 23:11 ID:xiPucLfQ

　 r───────────────────────────────
　│　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　│　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　└────────y─────────────────v─────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　彡川三三三ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　川川 ::::::／　＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　＼　＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　(゜)　(゜) 　 |
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　）●（　　|　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ▽　ノ　　　　　　　　　　　　＿＿＼　　　 ▽　　ノ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;∪ノ　　　　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::＼＿＿∪ ／
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|　　　　　　　　　　　　　　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ミ:　　・　ノ:::・/:::|　　　　　　　　　　　　　（::::::::　（ミ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　 /:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　　　　　　　　　　　　/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　　～　　　　　 |:::　　　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　モワー　|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　モワー
＼::::::::::　　　ミ（;;;　）;; ）　　　　　　～　　　　　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　

13 ：日出づる処の名無し：04/08/30 00:26 ID:xd3J1Kth

>>1
スレ立て乙！

14 ：日出づる処の名無し：04/08/30 00:31 ID:8NI/VoRo

室伏金メダルおめでとう！
アテネオリンピックについて、ヒトコトお願いします。
メダルを獲得した人への激励メッセージ、
判定への不満、ブーイング等、なんでも
いいので今回のアテネオリンピックに対して
言いたいことをどうぞ♪

【アテネオリンピックについて、ヒトコト言わせろ！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=athens

15 ：日出づる処の名無し：04/08/30 01:46 ID:Dh9K9QMM

アヌシュの金メダル剥奪は、実はそれ以上に大きな意味を持つと思う。

この選手はずっと室伏のライバルであったし、
それが薬の力に頼ったものであったということは、
室伏は体格差プラス薬の力のハンディとも戦っていたということになる。

ハンマーは素人目にも、力の攻めぎ合いのみのスポーツに見える。
それを筋力以外の技術で世界一になったのだ。
室伏は真に偉大な選手といっていいんじゃないか。

16 ：日出づる処の名無し：04/08/30 01:55 ID:6zlfYVfQ

そういえば、前スレでは「白人はパワー有利」とほざきまくっていた奴が居たが、薬に頼って
世界一のパワーなんて笑える話だ。

白人パワー♪

17 ：日出づる処の名無し：04/08/30 02:58 ID:6zlfYVfQ

尿検体は別人　アヌシュ、競技前と後の検査
【00:33】　【アテネ２９日共同】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は、アヌシュの尿検体は、
競技前の検査と、競技後の検査では、別人のものだったと発表した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

18 ：日出づる処の名無し：04/08/30 04:13 ID:/W+am4Ry

日本の元バドミントン代表の選手が言ってたけど
オリンピックで、風邪薬なんかでも検査に引っかかる事があるから
なるべく飲まないか、飲んでも大丈夫な成分の物を処方してもらうのが
日本の最終手段らしい。だから、薬はほとんど飲まないんだろうなぁ。
なんか、わざわざ「日本の」と付けたのがひっかかってたんだけど
他の国はもっとずさんなのか？

19 ：日出づる処の名無し：04/08/30 04:33 ID:JIglsJwz

>>18

確か風邪薬には眠くなる成分が入っていて、
その作用を打ち消すためにカフェインが入っている。

で、そのカフェインってのは利尿作用があるため、
禁止薬物の一種に指定されているという話を
聞いたことがある。

カフェインそのものは筋肉に対する効果はないものの、
ステロイド使用を誤魔化すために利尿作用の効果を
持つ薬を服用する例が多発したため利尿薬も禁止
されているようだ。

20 ：日出づる処の名無し：04/08/30 07:24 ID:tNJO1TQq

オーストラリアの日本語教育

●外国語の中での日本語の人気
　北部準州を除き、日本語学習はもっとも人気が高い。

●大学入試での日本語の扱い
　日本語は大学入試科目として選択科目として認められている。学習者の多さに比例し、他の外国語より選択者が多い。反面、日本語が最も難しい言語ともみなされ、日本語履修者でも受験では選択を避ける傾向がある。

http://www.jpf.go.jp/j/urawa/world/kunibetsu/1999/australia.html

21 ：日出づる処の名無し：04/08/30 08:47 ID:2gYREDWZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_

　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　どうでもいいや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　 lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　　　 Yｌ:ﾄ､　　ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　　丨　　丶、　　／
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　　　　　　　　　　＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　ヽヽ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　　 ∧=､､
　　　　 |八＼　　　　＿_/　　　　　＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　∥　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ∥

22 ：日出づる処の名無し：04/08/30 09:18 ID:QgULlY1z

>>21
だから、そのＡＡずれてるから。

23 ：日出づる処の名無し：04/08/30 09:43 ID:vQEBIJ5j

>19
他にも塩酸メチルエフェドリン、フェニルプロパノールアミンがひっかかる。
総合風邪薬には咳止めや鼻水の薬として入っていることが多い。
あと漢方薬も注意。
よく使われる麻黄の成分がエフェドリンだからこれも駄目。

選手はうかつに風邪薬も飲めないよね。
専門ドクターに処方してもらった薬だけを飲むしかない。
少なくとも日本は相当気を遣ってると思うよ。

24 ：日出づる処の名無し：04/08/30 10:42 ID:sdPyltfh

アメリカとか他国の陸上選手とかドーピング絶対やってますよね。
その中でリレー4位は本当に凄いし、可哀想(ﾉД`)

25 ：日出づる処の名無し：04/08/30 10:47 ID:i21qULrc

今回は、アヌシュが試合中に１度トイレに行ってたのに、
ドーピング検査ですぐに尿が出たことを「おかしい」と
室伏が強く訴え、日本オリンピック委員会が再検査を要求したわけだが

これって日本の美学に反するのか
人を疑いチクルようなまねはせず日本は黙って結果を受け入れるべきなのか

26 ：日出づる処の名無し：04/08/30 10:51 ID:rIxcEAgZ

>>25
不正を追求するのは別に美学に反しないと思うけど。

27 ：日出づる処の名無し：04/08/30 11:03 ID:WSkfl1g5

そもそも我々が「日本の美学」と思い込んでるものは何だろうな？
それは決して相手の不正を追求することや作戦によって勝つことを
否定してはいないと思うのだが。

28 ：日出づる処の名無し：04/08/30 11:10 ID:bz88oYWJ

疑問を感じても黙っているのを日本人の伝統的な沈黙の美徳であるというのは勘違い。

29 ：日出づる処の名無し：04/08/30 11:28 ID:w+TM8daf

沈黙は日本の美学だぞ。

沈黙の艦隊、は代ヒットしたしな。

30 ：日出づる処の名無し：04/08/30 11:58 ID:1G+6Hv4T

戦略的に価値のないのなら美学なんぞ犬に食わせてしまえ

31 ：日出づる処の名無し：04/08/30 12:06 ID:gkA5/+m1

>>29
まぁ、海江田は持論をベラベラしゃべってたがな…

32 ：日出づる処の名無し：04/08/30 12:09 ID:bz88oYWJ

言い返せなくて黙っている事の言い訳として沈黙の美徳という言葉を利用しているように思える。

33 ：日出づる処の名無し：04/08/30 13:09 ID:m62mOjnd

中部電力は粘りが強く資源利用があまり進んでいない「超重質油」
を石油と同等の実用燃料に変える技術を開発、2008年にも海外で商業生産を始める。
超重質油の可採埋蔵量は原油並みに達し、世界のエネルギー企業が実用化を競っている。

中部電は1バレル当たり20ドル台の低コストでの事業化を目指し、
他の日本企業にも技術を供与する。中東以外に広く分布する超重質油の実用化が進めば、
世界のエネルギー需給・価格の安定と中東依存からの脱却につながる。

　世界の石油関係者の間では、超重質油が石油並みに利用できれば、
残り41年とされる原油の可採年数が74年に延びるとみられている。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040829AT1D0504B28082004.html

34 ：日出づる処の名無し：04/08/30 13:11 ID:I1yk1tZE

　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　ドーピング発覚で失格になるのはハンガリー選手だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　検査拒否で剥奪されるのはよく訓練されたハンガリー選手だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/＿　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　` 　ヽ　　　　　ホントオリンピックは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ヽ,　　　　へ
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l　　　ヽ, 　　｜ヽ　
　l l　　　　ヽ　　ヽ＿|_　　｜,,　　＼ ∩つ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣'ヽ
　ﾞlﾞl,　　　　＼　　　　　　ト ,　　 ,,,/　'''''''⊃ ┣━━━━━━━━━━━━━┫　　　　|
　| ヽ　　　　　ヽ,ー───''''''""　　　　｀ﾞ,j　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ノ
　 "　＼　　　　　　　　　　　　　　__(;;)、　｀ﾞ,j /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　　─－ﾞ　　　ﾞヽ┳ﾞ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　彡　　レ''

35 ：日出づる処の名無し：04/08/30 13:38 ID:pSr05/fD

>>34
くそっ……笑ってしまった……
凄く負けた気がする

36 ：日出づる処の名無し：04/08/30 14:02 ID:Edio7ZwL

test

37 ：日出づる処の名無し：04/08/30 14:24 ID:I1yk1tZE

アヌス「尿が別人？そんなわけないだろ両方とも同じマネージャーの尿を提出したんだから。」
ＩＯＣ「言ってしまいましたね。」

38 ：日出づる処の名無し：04/08/30 14:33 ID:QwmtWEST

ハンガリーって日本人を侮辱しまくったTV番組を流してた国でしょ？
「ミツコのつりあがった目から見た世界」とかっていう。
室伏よくやったー

39 ：日出づる処の名無し：04/08/30 14:41 ID:hwJUR4ea

むかし日本人がなんとかでハンガリーは親日ってテレビで見た。

40 ：日出づる処の名無し：04/08/30 14:51 ID:I1yk1tZE

　　　　↓ｱﾇｽ
　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

41 ：日出づる処の名無し：04/08/30 15:12 ID:cE/EumQr

>>24
リレー４位だったのか…
本当に凄いな、日本。

アメリカと中国とロシアは最新式のバレなくて効果の高いドーピングをしてる。
他の国もほとんどドーピングしてる。

ドーピングしてないのは日本だけ。

42 ：日出づる処の名無し：04/08/30 15:27 ID:SyeDxper

>>41
出場選手3人とかの小国はしてなさそうだが

43 ：日出づる処の名無し：04/08/30 15:30 ID:JzFn18EV

>>32
そういう場合もあるけれど、
（ここでムキになって反論したらみっともない）
って時もあるよね

44 ：日出づる処の名無し：04/08/30 15:51 ID:wLVTUsiX

>>42
1人だけ出場の国も過去あったな。
あの環境の中に少人数で国背負って臨む勇気があるなら
薬に頼る必要なぞまったくないだろうね。

45 ：日出づる処の名無し：04/08/30 15:53 ID:5RiyDR5h

ハンガリーは、第２次大戦は枢軸側で、日独伊とともに敗戦国。
もちろん国連の敵国条項の対象国。
ハンガリー人はフン族（匈奴）の子孫と自任し
赤ちゃんには蒙古班がある。

46 ：日出づる処の名無し：04/08/30 15:57 ID:BI50kvoS

>>41
それを考えると、あまり金メダルの価値が高くなるのもね。
日本くらいだと、ドーピングするのは馬鹿らしいとなるか
もしれないし。

47 ：日出づる処の名無し：04/08/30 16:09 ID:rIxcEAgZ

>>45
伊は敗戦国じゃない。

48 ：日出づる処の名無し：04/08/30 16:44 ID:PnNtV2fb

>>47
そうだね。途中で抜けたんだよね。
だからドイツ人は”次はイタ公抜きでやろうぜ。”などと言う。

49 ：日出づる処の名無し：04/08/30 16:58 ID:FqTaF799

サヨクってイタリアに関しては何も言わないよね。

50 ：日出づる処の名無し：04/08/30 17:12 ID:WSkfl1g5

そりゃよく知らないからだろう。

51 ：日出づる処の名無し：04/08/30 17:13 ID:cHIDW6G/

イタリア人とかフランス人は２次大戦で中途半端なことをしたんで
最低な気分じゃないのかな

52 ：日出づる処の名無し：04/08/30 17:31 ID:RJmRIhtS

ハンガリー人自身に言わせると、自分達はヨーロッパ人だと言う事だけどね。
そもそもフン族がどーのって俗説だし、蒙古班は白人でも出るし。

蒙古班は白人に出ないって言うのは俗説なんだけど。

53 ：日出づる処の名無し：04/08/30 17:32 ID:RJmRIhtS

そもそも自分達がアジア系だと思っている奴等が大多数ならば、「つりあがった目の」なんて番組で
喜ぶかってーの。

54 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:02 ID:k0LDaJ/W

ハンマー投げの世界ファイナル大会てのが9月5日にハンガリーであるらすい。
室伏はぎりぎりまでギリシャにいたから、この大会には出場しないかな？
するとしたら、最悪の雰囲気になりそう

55 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:19 ID:NKfGzqOp

>>53
そもそも、「アジア系」って何なんだ。

56 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:24 ID:0Y/7pLcd

57 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:29 ID:3a4OSdxF

ドーピングとか病気以外で薬を服用する時のタブー感って日本は抜きん出て
強いような気がする。

58 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:45 ID:cE/EumQr

>>51
なかったことにされてるから。
教育でも、ナチスを倒した正義はフランスにあり、とか嘘ばっかｗ

59 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:46 ID:cE/EumQr

>>57
日本人がドラッグ全般に抵抗を持つのは
アヘン戦争のせいじゃないか

ということを欧米の誰かが言っていたとどこぞで読んだ。

60 ：日出づる処の名無し：04/08/30 18:50 ID:GwM35hdj

>>59
そいつアホだろｗ

61 ：日出づる処の名無し：04/08/30 19:04 ID:rmepx+8C

>>41
> アメリカと中国とロシアは最新式のバレなくて効果の高いドーピングをしてる。
> 他の国もほとんどドーピングしてる。
> ドーピングしてないのは日本だけ。

妙に強調してるけどソースは？

62 ：日出づる処の名無し：04/08/30 19:08 ID:SyeDxper

ヒロポンヒロポンヒロポンポン

日本人がドラッグに手をださないのは
宗教が嫌いなのと同じ理由
つまり基地外が嫌い

63 ：日出づる処の名無し：04/08/30 19:24 ID:cE/EumQr

【台湾】東海テレビの昼ドラ「愛しき者へ」　台湾語吹き替え版が人気[08/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093759395/l50

　台湾では、日本をはじめとする外国の映画やテレビドラマがたくさん輸入されている。
人気がある日本のテレビドラマは、日本語のまま放送されることが多いが、吹き替え
版となるとほとんど中国語で、台湾語に吹き替えられることはほとんどなかった。

　ところが最近、台湾語（ホーロー語）に吹き替えられた日本のドラマがゴールデン
タイムに放送され、話題を呼んでいる。それが平日の毎晩８時「年代MUCH TV」
チャンネルで放送されている「給我所愛的人（ホーゴアソーアイエラン）」だ。

　このドラマは昨年日本のフジテレビ系列でお昼に放送されていた「愛しき者へ」の
台湾語吹き替えヴァージョン。国生さゆりが主演で、代理母についての葛藤を描く
ストーリーだ。

　これまで台湾は、国民党時代に台湾語による放送を抑圧してきた経緯があり、テレビ
は中国語による放送の比率がいまだ非常に高い。しかし、台湾語のドラマやニュース
の視聴率が高いことから徐々に台湾語の番組が増えてきている。日本ドラマの台湾語
吹き替え版をゴールデンタイムで放送しはじめたのも、その流れに乗ったものといえる。

ソース：
http://www.emaga.com/bn/?2004080081135969001048.3407
引用元　台湾の声メールマガジン　04/08/29

64 ：日出づる処の名無し：04/08/30 19:51 ID:lqcb2hJP

薬物に対する意識の違いがあると思う。
「薬は心の弱い奴が使う」っていう日本と「ドラッグ一発もキメられねぇのはチキン」の欧米

65 ：日出づる処の名無し：04/08/30 20:39 ID:d03bxjXr

薬は最後の手段の日本とサプリメントの欧米な気もする

66 ：日出づる処の名無し：04/08/30 21:14 ID:rIxcEAgZ

日本は日本で相撲の親方がプロテインを筋肉増強剤と勘違いしてたりするからなぁ。

67 ：日出づる処の名無し：04/08/30 21:28 ID:JIglsJwz

>>55

日本のマスゴミが犯罪を犯した中国人や韓国人を
示す時に使う用語。

68 ：日出づる処の名無し：04/08/30 22:15 ID:cE/EumQr

「アジア系」

＝日本のマスゴミが、犯罪を犯した中国人や韓国人が
中国人や韓国人であることを隠すために使う用語。

69 ：日出づる処の名無し：04/08/30 22:43 ID:nY1N9fqu

>>20
反日国家の方が日本語学習者が多いのは笑える

70 ：日出づる処の名無し：04/08/30 22:49 ID:Ir01gdDq

>>69
なにやら、オーストラリアから北海道のニセコスキー場に来る人間が増えているらしい。
まあ、年間数千人レベルの話だけれど。雪質、温泉、料理が旨いと口コミレベルで広まっ
たのだとか。

71 ：日出づる処の名無し：04/08/30 23:12 ID:l9bXnREp

ハンマー投げの世界記録は、１９８６年に８６メートル７４で旧ソ連のセディフによって作られた。
ご存じのように東西冷戦で、東側では組織的にドーピングを行っていた時代の記録だ。
今日の様にドーピングが厳しく罰せられる様になると、ハンマー投げの記録はこれに追いつく事
も出来ない。　室伏は競技者として常にこの記録と向き合ってきた訳だけど、日々努力しても
ドーピングによって打ち立てられた記録が立ちふさがるジレンマは並々なものじゃない、
出来ればリセットして欲しいぐらいだと告白してる。
室伏がチクったと陰口をたたく香具師がいるが、競技者としての不正を許さぬ態度というのは
ハンマー投げという競技を追求する競技者として、実に立派な行いだと思う。

72 ：日出づる処の名無し：04/08/30 23:15 ID:ZDGQ/fNk

「アジアの声」
支那と朝鮮半島のみの日本批判のこと。
具体的な国名をあげず、アジア全体が日本を非難しているかのように報道する時に
使う。
例・「小泉首相の耳には、靖国神社参拝は、日本の軍国主義復活につながると懸念
するアジアの声は聞こえないのだろうか」

73 ：日出づる処の名無し：04/08/30 23:34 ID:cE/EumQr

情報操作はいかんだろ＞マスコミ

言論の自由はスパイの自由じゃないんだぜ？

74 ：日出づる処の名無し：04/08/30 23:43 ID:PTCgF4R1

>>71
室伏だけじゃ無くて他の選手も噂してたらしいね、西日本新聞で読んだんだけど。
アイツラはトイレにしょっちゅう行ってたのに検査の時はいの一番に尿を提出
してたとか・・「変だ」って

75 ：日出づる処の名無し：04/08/30 23:46 ID:cE/EumQr

>>74
だからアヌシュ以外はみんな仲良く健闘を称え合ってたのね。
なんでアヌシュだけほかの選手たちとの交流や抱擁を避けて
取材陣だけに顔を向けてたのか違和感があったんだが謎が解けた。

76 ：日出づる処の名無し：04/08/30 23:53 ID:PTCgF4R1

>>75
アヌシュともう１人のハンガリーの選手って同じコーチだそうだね。
このコーチが一番の曲者だな。何を妙な知恵仕込んでたのやら

77 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:04 ID:j7mqsX40

>>76
コーチというより国ぐるみだろ。
ドーピング検査員まで買収してたんだし、
国を挙げて政治力による不当な扱いだと表明してるわけだし。

78 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:05 ID:v9wo3U3T

>>74
漏れは三位に入ったベラルーシの選手の寂しそうな顔が忘れられない。
実は、前評判では室伏とこの選手が争うのではと見られていたんだ。
アヌシュというのはいつもスロー・スターターで、土壇場での逆転を得意にしている、
その選手がイキなり決勝記録を出し、優勝の決まった後の最後の投擲を棄権した、
どう考えても記録の追求者としの態度ではなかった。
結局そういうところが他の競技者に不審を植え付けたのではないかな。

79 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:12 ID:j7mqsX40

>>78
スロースターター、一発屋の異名を取るアヌシュが
２投目で80ｍオーバーだからあやしさ大爆発だよなｗ

80 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:17 ID:EKPiFLUC

投てき競技って米人とかがトップに食い込んで無いのはナゼに？
ハンガリーやらベラルーシやら、黒人が目立たないのが不思議。
単に人気が無くてメリット無いからとか？

81 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:23 ID:3au+hfN0

室伏アニィのおかげで投てきに対するイメージ大分変わったなあ。
他の白人選手みんな「ズングリ力持ち」みたいな負のマッチョ体型に
対してアニィはヘラクレスのごとく均整の取れた彫刻のような肉体。
いつだったか何かの大会で２位か３位で終わってた時も白人のガキが
サイン貰いに駆け寄ってた光景が微笑ましかった。やっぱ格好良いと
感じたんだろうな。

82 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:44 ID:v9wo3U3T

>>80
いない訳じゃない、現に室伏のコーチも米国人で嘗ての名選手だった。
やはり商業主義の跋扈だろうなぁ、室伏もミズノにお世話になっているし、
結構他の選手よりは恵まれている様に思われる。
実は欧米のボートの女性選手達だったと思うのだが、ヌード写真集に無料で出ている。
へっ何で？、って思ったんだが、結局スポンサー探しの為の売名行為なんだな、
それほどに、不人気競技でのスポンサー離れが深刻なんだと思う。
北島の活躍を知らせたドイツの新聞なんぞ、サッカーの中田英と同じ事務所に所属し、
億単位の収入が見込まれる、なんて報じてるぐらいだ。

83 ：日出づる処の名無し：04/08/31 00:53 ID:31/6wJt7

ちょっと上のと関連するけど。

http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040830&a=20040830-00000143-mai-spo

＜五輪陸上＞男子マラソン　ブラジルが金メダルを要求
　男子マラソンで銅メダルを獲得したバンデルレイ・デリマ（ブラジル）がコースに飛び
出した男性にレースを妨害されたことについて、ブラジル・オリンピック委員会（ＢＯＣ）は
３０日、「警備が不十分だったアテネ五輪組織委員会（ＡＴＨＯＣ）の重大な過ち」
として、デリマにも新たに金メダルを与えるよう国際陸連に要求すると発表した。
　ＢＯＣは「あの事件によってレースの結果が変わった。トップを走る選手に対する
安全対策を怠ったＡＴＨＯＣの責任」と訴えた。
　国際陸連が要求を拒否した場合は、スポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）に提訴する方針。
　ＡＴＨＯＣは同日、「３０万人の観衆がいる中で、一人を見つけ出すことは難しい。
選手のうしろに自転車で警備はついていたし、事件は乱入した男の個人的な問題だ」との
見解を示した。【百留康隆】

北京五輪大丈夫かね？
女子マラソンで日本がトップだったらそれこそ支那畜の観客から妨害されそうだ。

84 ：日出づる処の名無し：04/08/31 01:03 ID:j7mqsX40

>>83
悪用されそうだね。

食事にドーピング禁止薬を一服盛られることも充分考えられるし。

85 ：日出づる処の名無し：04/08/31 01:11 ID:SGPvjG0j

ミズノか...ボクシングのトーマスハーンズはミズノシューズを愛用してたな。
ミズノ側からコンタクトを取ったみたいだがハーンズ専用の営業がいて本人も
いたく気に入ってると言ってた。ずーっとミズノシューズだけしか履いてなかった
そうだが。

86 ：日出づる処の名無し：04/08/31 01:22 ID:qLbqvxFS

>>82
裸でボート漕げばいいのに。

87 ：日出づる処の名無し：04/08/31 01:30 ID:v9wo3U3T

>>83
北京での暴動騒ぎは、例の尖閣諸島の魚釣り島に上陸した連中だと言うねぇ。
旗を立てた場所がロッククライマーでなければいけない場所で、背後に人民軍の
臭いがプンプンするそうだ。
香港の市民グループというのもココではよく出てくる名前なんだが、このグループは
名前を何度も変えている上、親中国系企業がスポンサーになっているとのことだ。
結局、先のアジアカップの混乱は官製の自作自演だと言う見方が出来るし、
一体何を狙ったのか、中央の混乱をみるにつけ少々横との連携がコントロールできない
状態の様にも見える。
中央と人民軍の仲の悪さは今に始まったことじゃないが、国のメンツが掛かる大会を
自ら混乱させるとも思えない。

88 ：日出づる処の名無し：04/08/31 01:52 ID:OVOpcJnf

>>87
　VANK以上に巧妙に偽装された半官半民の団体なんでしょうな。

89 ：日出づる処の名無し：04/08/31 01:57 ID:DUHvf/XB

むしろチョソの方がやりそうな気がする。

90 ：日出づる処の名無し：04/08/31 02:08 ID:v9wo3U3T

>>89
あの連中はそんなに利口じゃないよ。ｗ
しょっちゅう自爆してるからねぇ。

91 ：日出づる処の名無し：04/08/31 02:28 ID:qLbqvxFS

第二次世界大戦の戦史を読んでいると、日本はまあ・・・だけど、ドイツの兵器は基本的には連合軍
やソ連の兵器には劣っていないんだよね。
じゃあ、何で負けたかといえば、物量。

平たく言えば生産力の違いだよね、圧倒的な。
ドイツの兵器は技術的な事に凝っているため生産量が低かったというのも確かにあるんだけど、決定的なのは
メーカーの技術はメーカーのものだったから、生産しているメーカーが爆撃などでやられると
生産がストップしてしまうんだよね。
他が大丈夫でも。

ソ連は兵器局が設計して、同時進行で退避先の複数の都市の工場で作れるから、一部が壊滅しても余り影響はないし
イギリスやアメリカは、そもそも海を隔てているため、ドイツ側からの爆撃が届かないから基本的には生産力が落ちない。
結局、ドイツだけが自国領土に戦略爆撃を食らいまくっているから生産力が減っていく。

結局は、生産力がカギなんだろうねえ。
当時のソ連の人口はドイツの2倍から3倍までだろうし、工業化や車社会という点ではドイツより
遥かに遅れていたのに、あれだけの力があったわけだから。

92 ：日出づる処の名無し：04/08/31 02:45 ID:Bi1xZYp3

>>91
つまり国民なんざ家畜以下の共産党独裁政権は恐ろしいという結論で砂。

93 ：日出づる処の名無し：04/08/31 03:06 ID:qLbqvxFS

というか、戦時体制化では、技術はメーカー任せにせず、メーカーを引っ叩いてでもラインを
増やす事が大事なんだなと思った。

本田の戦車が独自技術で優れていたとしたら、生産を本田の工場だけに任せずトヨタや日産
の工場をフルに使って大量生産するようなもの。
当然、技術は漏れるが、戦時下では、そういう決断をしなければ結局は駄目なんだろうなと。

史実的には、特に砲塔というか、砲の生産はメーカーの独自の秘密技術や特殊な製作機械
などがあって、他のメーカーに漏らさせないという考えが優先したみたいだけど、それで国が
潰れたら元も子もありゃしない。
ドイツの兵器が全般的に少ないのは、資源の問題もあるけど、それよりも製作側の問題が多いと
思う。

それこそ、占領地にだって工場をおったてて作る位じゃなきゃ間に合わないのに。

94 ：日出づる処の名無し：04/08/31 03:10 ID:qLbqvxFS

更に言うと、戦時下で大量にラインを増やすには、どうしても未熟練労働者を大量に使わざる
を得ないと思うが、そういう点でも無用な凝った技術や、ややこしい作りは駄目なんだなあと思った。

ソ連の農奴でも作れるT34と、タイガーじゃ、生産台数がなあ。

現代日本なら、どれ位の生産力があるだろうか？
とか考えるな。

95 ：日出づる処の名無し：04/08/31 04:06 ID:R/iBLS2n

マラソン男女とも、アメリカがメダルを取ったのが将来不気味。

96 ：日出づる処の名無し：04/08/31 07:05 ID:3h8pEid7

>>70

数年前にニュージーランドのスノーボーダーが
日本の雪山で遭難したことがあった。
立ち入り禁止を無視して入っていって遭難したのに
ニュージーランドのメディアは
日本は対応が遅い、家族に捜索費用を要求してきた
などと批判報道を繰り返した。
（ニュージーランドは捜索は無料。
日本は海で遭難したときの捜索は無料だが、
山の捜索は家族が費用を負担しなければならない）

97 ：日出づる処の名無し：04/08/31 07:12 ID:z7apY8GR

>>84
それがありそうで鬱

98 ：日出づる処の名無し：04/08/31 08:21 ID:j7mqsX40

>>87
国のメンツ＜＜＜身内のメンツ　＠シナ

>>95
いい薬でも開発したんじゃないの？

99 ：日出づる処の名無し：04/08/31 08:23 ID:aoJkLKV1

ｼﾞｬﾎﾟﾆｽﾑとは関係ないと思うが、イチローが大変な事になってきてるぞ。

---------------------------------------------
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/31 07:38 ID:7F7A+TT4

　　　　　　　　　　　　 258安打まで
　　　　　　　 ∧∧　ミ　 ┌┐
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　. .　　/　　　つ. あと 49 　│
　　　 ○～′　/´　└─┬┬─┘　ドスッ
　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　.゛゛'゛'゛
　　　　　　　　 ◆ 残り32試合 ◆
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　メジャー最多安打記録 257本　┃
　　　┃　　ジョージ・シスラー 1920年　　┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　☆ イチローが更新すれば84年ぶりの快挙！ ☆
　　　　　　Go ! Ichiro !! Go ! Mariners !!
---------------------------------------------

シスラーとかいう選手が記録した、
84年前のMLB最多安打記録を抜きそうなんだって。
しかし、84年前て…。w

100 ：日出づる処の名無し：04/08/31 09:46 ID:XMbxUcoC

/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　 i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||:::::||::::::::::::::::::::::: :ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 |　　　ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　　　　　　　　　　ﾙ |ﾉﾉヽヾノ､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
　/　　￣ ´~~ﾞ''''　　　ﾞ''‐- ..,,　　　　　　　　 ,, ‐'　　　 `ﾞヾミｯ､,,　　　ヽ::|::::::::::::::::::::::
,,ｲ|　　　　　　　　　　　　 i'　　　　　　　　i"　　　　　　　　 `'‐＝'　　 `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::
　i |　:::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::　　　　ﾞ､　　　　　　　 l　　　　　　　〃:::::　　　　　　 i//::::ﾊ::::::::::::::::::i
　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　　）　　　　　　　ヽ　　　　　　　′′′　　 / /:::::/::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
!　 | i　　　　　　　　　　　　,,ｨﾉ　　　　　　　　<　　　　　　　　　::::　:　　 /::::/::::ﾊ:::::::::::
i!　 i i!　　　　　　　　　　 /i/　　 ,r''''‐y'''.;､　　＼　　　　　　　　　　　　 /:::::/::::ﾊ::::::::::
ﾞi!　 | i　　　　　　　　　　/⌒' ､　Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi　　　　　　　　　　　/::::::/::::ﾊ::::::::::/::::ﾊ::
　i　 i ﾞ!　　　　　　　　　ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''　　　　　　　　　　/:::::::/::::ﾊ::::/::::
ﾞ､ii!　ﾞ| i　　　　　　　　　　　ﾉ　ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ。 `i　　　　　　　　　 //:::::/::::ﾊ:::::::/::::ﾊ:
ヾ!ﾄl　ﾞi? 　　　　　　　　　　i 　｡ｌ '゛..　 ‐ｰ:::::i　　　 |　　　　　　　　 //::::::/::::ﾊ::::::::::/::::ﾊ:::
　iiミ!　ハ　　　　　　　　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　／/:::::/::::ﾊ::::::::::/::::ﾊ::::::::::
　i!ヾ!i　ﾞ､!　　　　　　　　　, '　　|:::　::::ヽ　 ..}　　　　 |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/:::/::::ﾊ::::::::::/::::
　!ヽヾi　 iﾞ､　＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　　ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::::ﾊ::::::::::

101 ：日出づる処の名無し：04/08/31 18:24 ID:jxb5yOrM

>>94
現代戦で総力戦になったら、武器生産してる暇なんかないがな。
つーか、生産性重視のローテク兵器がハイテク兵器にタコ殴りされたのが湾岸戦争以降の戦争。
君の考えは、通常兵器に限っても時代遅れ過ぎだよ。

102 ：日出づる処の名無し：04/08/31 18:34 ID:bl0V55R6

これからはサイバーテロ？の時代だっけ？

なんか田代砲思い出しちゃったよ…

103 ：日出づる処の名無し：04/09/01 01:54 ID:W/6vNYDi

＞94
一応ソ連に農奴はいないわけだが・・・
スレ違い棚

104 ：日出づる処の名無し：04/09/01 02:44 ID:qWpNZqra

>>101
総力戦だから生産している暇があるんだよ。不意打ちが効かないから、延々と消耗戦になる。

105 ：日出づる処の名無し：04/09/01 02:45 ID:qWpNZqra

>>103
そうだよな、奴隷だからな。

106 ：日出づる処の名無し：04/09/01 03:34 ID:AVzxScKJ

すまんけど、他に聞ける機会もあまりないし、
わからなくて困ってたので、どなたか教えて下され。

田代砲って何？

107 ：日出づる処の名無し：04/09/01 03:45 ID:0rrgZyz/

>>106
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i37

108 ：日出づる処の名無し：04/09/01 04:43 ID:AVzxScKJ

>>107
ふむふむ、そういうスクリプトが実際にあるのね。
なにかを形容するシャレみたいなものかと思ってた
ググれば出てきたのかな、
ありがとう。

109 ：日出づる処の名無し：04/09/01 05:39 ID:HpUlpOrx

>>102

＞　今年6月に発生した『中国発ハッキング』事件は、
＞　中国人民解放軍が組織的に攻撃した可能性があり、
＞　北京付近のパソコン10台余が集中的に使用された

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000095.html

110 ：日出づる処の名無し：04/09/01 06:55 ID:h86kBidZ

百発一中の大砲を百基作るよりも百発百中の大砲を一基作るほうが
コストパフォーマンスがはるかによいとかよろしくないとかうんぬん

111 ：日出づる処の名無し：04/09/01 07:23 ID:H9hRH2hp

百発百中などという単語が出てくる文章は
はっきり言ってまったく信用が出来ない

112 ：日出づる処の名無し：04/09/01 08:45 ID:VtiKYnBk

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　なるほどね・・・
　　　　　　　　　|　)　　ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　　　　　　　　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　　　　　　　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
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　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　　　　　　　　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

113 ：日出づる処の名無し：04/09/01 09:02 ID:WKG4g+Sa

>>110
カパーヘッド砲弾？

114 ：日出づる処の名無し：04/09/01 09:10 ID:ln/DcbVD

>>110
「連合艦隊解散の辞」　秋山真之起草。

ジャポニズム的には、
ルーズヴェルトは全文を翻訳して陸海軍に配布。

115 ：日出づる処の名無し：04/09/01 09:21 ID:0amd4+8O

ルーズヴェルト死ね。

116 ：日出づる処の名無し：04/09/01 09:21 ID:MzRbf8NX

>>114
　連合艦隊解散ノ辞
http://sakanouenokumo.hp.infoseek.co.jp/kaisan.htm

117 ：日出づる処の名無し：04/09/01 15:39 ID:RVbHKfm8

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз
ww厨房wwww厨房wwwwwwww厨房wwwwww厨房wwwww
wwww厨房wwwww厨房wwwwwwww厨房wwwwww厨房www

118 ：日出づる処の名無し：04/09/01 15:47 ID:a7/SbXKy

>>115
亡くなってるよ。よかったな

119 ：日出づる処の名無し：04/09/01 16:00 ID:EIZzBqiC

>>104
総力戦つったら、核兵器の使用も当然有るわけだけど、
核使用する段階でWW2的長期戦なんか無い。

120 ：日出づる処の名無し：04/09/01 17:10 ID:Y6SdNm61

ジャポニズムでいいのか迷ったが
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_10575.jpg

121 ：日出づる処の名無し：04/09/01 17:30 ID:MzRbf8NX

>>120
台湾人は２ちゃんねら？ｗ

122 ：日出づる処の名無し：04/09/01 17:47 ID:qT5+QD5v

＞１２０
おいおい（ｗ

123 ：日出づる処の名無し：04/09/01 17:49 ID:vZQtJ3Tk

世界に広がるｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

124 ：日出づる処の名無し：04/09/01 17:56 ID:fA40+RG0

ちゃんと（●´ー｀）なんだなｗ

125 ：日出づる処の名無し：04/09/01 21:06 ID:vSGjKHUD

　　　　　　　　　　 , 　 ― '
　　　　　　　　　 γ∞γ~　　＼
　　　　　　　　　　|　 /　从从) ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ　| |　>　 < |〃　＜　うぐぐ、かあああああああ！！
　　　　　　　　　　｀ｗﾊ~　Oノ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／）) ー -- ー（　＼　
　　　　　　　　/　/（　　　　　）ヽ　＼　　　　　
　　　　　　　. （ ξ. ）ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／　|　 |　　　　
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　　 .|　 .|　　　　
　　　　　　　＼|￣ |　 ((ﾟ)) 　　/|.￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　　　ﾒﾁﾒﾁ
　　　　　　　　（　⌒）　∥　　　（　⌒）　　　　　　ﾒﾁﾌﾞｼｬｱｱｱｱｱ
￣￣￣￣￣￣　　　　。゜J　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　U。lU
　　　　　　　　　　　。 │|。゜J＿　　　　
　　　　　　　　　　　l 。 │|。゜　ヽ　　
　　　　　　　　　,川。　ll。゜　l。ヽ　
　　　　　⊂_~ し、＿゜ー=ー_=ー,。゜ヽつ

126 ：日出づる処の名無し：04/09/01 21:53 ID:a7/SbXKy

>>124
日本語フォントをわざわざインストロールしたりしてたんだと思うとほほえましい。

127 ：日出づる処の名無し：04/09/01 21:55 ID:NkwtqJm1

>>126
えーっと
つっ込み待ち？

128 ：日出づる処の名無し：04/09/01 21:59 ID:HLubv1jm

必殺技みたいな語感ですな

129 ：日出づる処の名無し：04/09/01 22:08 ID:CIV0eQkU

かなり昔流行ったな
インストロール

130 ：日出づる処の名無し：04/09/01 23:22 ID:UhwcCTOC

今日の「その時歴史は..」は俺的に凄く面白かった。
武田信玄が好きなのって珍しいか？俺の周りは大抵「やっぱ織田信長でしょ」な
意見が多いんだがね。そりゃ最終的に戦国を制したのは信長ですけどネ

131 ：日出づる処の名無し：04/09/01 23:23 ID:BzwwB45+

インストロール…漏れにはむつかしすぎる

132 ：日出づる処の名無し：04/09/01 23:24 ID:GMvtL9YE

ニューヨーク
http://www.dyske.com/default.asp?view_id=786
｢味付けもしない丸めた米の上に、生魚を乗せて『寿司』だと言って平気で客の前に出す呆れた朝鮮人｣

ロサンジェルス
http://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html
「各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人」

サンフランシスコ
http://members.tripod.com/runker_room/tiestalk/bynonjpz.htm
「日本人に成りすまし、日本料理に敬意もはらわず平気で日本料理店を開く朝鮮人」

カナダ
http://www.sushi.infogate.de/rest/na_canada_richmond.htm
「美味しい日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな」

ロシア
http://english.pravda.ru/fun/2002/10/11/38032.html
「日本人だと偽り、寿司を持ってくる朝鮮人」

133 ：日出づる処の名無し：04/09/01 23:44 ID:OynK1L+A

>>120
昔、夕樹舞子というAV女優が香港だか台湾だかに写真集のサイン会
に行ったら日本のベッカムフィーバーなんか目じゃないほどの大フィーバーに
なったらすぃ。

134 ：日出づる処の名無し：04/09/02 00:16 ID:AP7ruMtT

>>133
香港だったかな。本人がどうして私が？って驚いてた。
香港では日本のAVがかなり浸透してるからね。

135 ：日出づる処の名無し：04/09/02 00:34 ID:9QHp/Pbd

エロ分野での日本はどうなの？あまり胸張っていえることじゃないかもしれないけど、白人支配を破ったと言えるかな？

136 ：日出づる処の名無し：04/09/02 00:38 ID:AsuEt8p8

エロ漫画家にハマってる外人いるらしいね。

137 ：日出づる処の名無し：04/09/02 01:11 ID:lJoUGY+P

エロ文化を胸を張って誇れないのは
エロ文化そのもののせいじゃなく
それには大抵非合法組織が関わってくるから

その点エロ漫画なんかは素材を自給自足（つまり2次元）
出来るのでめちゃクリーンなエロ

誇っていいと思うよ

138 ：日出づる処の名無し：04/09/02 01:13 ID:WxeNYbKD

>>135は基地外。

139 ：日出づる処の名無し：04/09/02 01:22 ID:AsuEt8p8

基地外って程でも無い。だが誇る事でも無い。あんなもん輸出すんな恥ずかしい。
つーか向こうが仕入れに来てるパターンもあるんだがナ

140 ：日出づる処の名無し：04/09/02 01:26 ID:SDIQDhtd

>>135
台湾ではちょっと前はこんな感じらすぃ

http://web.archive.org/web/20030404173920/ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako18.htm

141 ：日出づる処の名無し：04/09/02 01:49 ID:suEZ6JmL

BUKKAKE!

142 ：日出づる処の名無し：04/09/02 01:55 ID:AP7ruMtT

>>141
もういいってそれは、、（苦笑

143 ：日出づる処の名無し：04/09/02 03:09 ID:q692oBLB

ヒモでの縛りは日本がすごいんじゃなかったっけ？

144 ：日出づる処の名無し：04/09/02 07:06 ID:rR80Mdt8

>>143
ひもの縛りはもともとは江戸時代の捕縛術。
それが好事家の縛りに受け継がれ、日活も縛り全盛期があった。
伝統の厚みが違う。

145 ：日出づる処の名無し：04/09/02 07:25 ID:bO/ar/bQ

>>144
伝統かよｗ

146 ：日出づる処の名無し：04/09/02 08:19 ID:td/waq28

ドーピングでカフェインが駄目ってことは、日本茶も飲めないのか。
選手がみなさんお疲れ様でした。

147 ：日出づる処の名無し：04/09/02 08:46 ID:zqmEbjv9

>>72
ウディペギアに登録しようよ

148 ：日出づる処の名無し：04/09/02 08:56 ID:nyraYjlt

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149 ：日出づる処の名無し：04/09/02 09:34 ID:7zTfc2dD

東京新聞の新世界事情ってページで時々ジャポニズム風の特集をやってるよ。
今回（04/9/01　マンガ　大人も夢中？の巻）のタイ編・エジプト編・中国編もそんな感じだった。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nwindex.htm

150 ：日出づる処の名無し：04/09/02 10:07 ID:PuwNwRTF

>>132
サンフランシスコのやつの下の書き込みには、やっぱ朝鮮人が口出ししてるな

ロシアの記事は、なんか寿司を舐めきったこと書いてあるし

151 ：日出づる処の名無し：04/09/02 19:26 ID:vTAqj1ZI

>>135
風俗街が明るい事
シチュエーションに拘ったAVが多いこと
ＳＭでの女王様と奴隷のあり方が素晴らしいとも聞いた。
縛りの美
後、刺青（893とかの背中一面花吹雪とか）

152 ：日出づる処の名無し：04/09/02 23:27 ID:b6AbGGZd

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
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　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　相変わらず馬鹿共が
　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　　　天下国歌を語ってやがる
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　　ハハハハ
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153 ：日出づる処の名無し：04/09/02 23:48 ID:DmdjR+0g

>>152
ずれてる、ずれてるｗ

154 ：日出づる処の名無し：04/09/03 04:31 ID:pN2otxjh

>>153
ずれてる人だから、何やってもずれるんだよ。

155 ：日出づる処の名無し：04/09/03 10:30 ID:7+fRsjBt

http://matsushita.co.jp/ism/long/text.html

松下のオフィシャルサイト。
・中近東でうれまくっているアイロンの話
・世界中で売れまくっている電気炊飯器の話
・輸出していないのに、アジアで使われる業務用ミキサーの話

おもしろいぞ！マジに！

156 ：日出づる処の名無し：04/09/03 10:41 ID:ueIADPRQ

>>155
黒板消しクリーナーは懐かしいな・・・
今はどうかは知らないが、漏れが消防の頃は、各教室に必須装備されてた品だったな。
馬力が足りなくてあまり綺麗にならなかったので、手で叩いた方が早く、しかも五月蝿かった。(´･ω･`)

157 ：日出づる処の名無し：04/09/03 15:14 ID:al6nE6xm

ここでいいのかな
ttp://www.people.ne.jp/2004/09/02/jp20040902_43013.html

158 ：日出づる処の名無し：04/09/03 15:40 ID:ETCaPAMV

>>157
これって、寿司食べてる時には眼鏡かけられないのか？

159 ：日出づる処の名無し：04/09/03 15:47 ID:09M//PyL

>>157
箸と箸箱を持っていた方が便利だろ。

160 ：日出づる処の名無し：04/09/03 16:14 ID:doII4XX9

>>157
耳や髪が接触したであろう所で食べ物をつまむなんて、ｲﾔｽｷﾞ。
さすが中国人･･･って思ったらドイツのメーカーだって･･･。

161 ：日出づる処の名無し：04/09/03 16:25 ID:xVfz8usf

>>157
ｷﾁｬﾅｲ

162 ：日出づる処の名無し：04/09/03 17:53 ID:Mvixnmxe

>>160
欧米って「スシ握るときに手袋使え。素手は衛生的じゃない」とか言うくせに
食器は洗剤濯がなかったりするよな。

163 ：日出づる処の名無し：04/09/03 18:21 ID:mGRTbHl7

>>160
一応、箸の食べ物に触れる先端部は、
メガネでも顔から浮いてる部分だけどね。
ドイツ人も日本人に劣らないほどきれい好きだから
まあ考えてるみたい。

164 ：日出づる処の名無し：04/09/03 19:10 ID:XDWsBF05

165 ：日出づる処の名無し：04/09/03 19:38 ID:mGHfuyfX

ロケット鉛筆みたいに先端部分から爪楊枝が出るようにすればいい。

166 ：日出づる処の名無し：04/09/03 20:00 ID:sgJDwzNk

>>165
それだ！

167 ：日出づる処の名無し：04/09/03 23:56 ID:9irASUMQ

>162
食器に使う洗剤だから害が無い、という考えらしい。

168 ：日出づる処の名無し：04/09/04 00:02 ID:m6YJwQlT

>>163

焼け石に水の気遣いだな（ｗ

169 ：日出づる処の名無し：04/09/04 00:23 ID:BxYqwRYj

>>162
＞食器は洗剤濯がなかったりするよな。

マジかよ
菌とかなら体内で処理出来るけど
化学物質はやばいっしょ

170 ：日出づる処の名無し：04/09/04 00:37 ID:3Pavd5D1

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　　　　　　　　　　　　　〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　どうでもいいや
　　　　　　　　　　　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　　ハハハハ
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171 ：日出づる処の名無し：04/09/04 00:44 ID:4EYLUzeg

ドイツ一回だけ旅行したことあるんだが、
列車とか公共施設内がなんか新品みたいにキレイに見えるところが
よくあった。建物もなんだかきれいなんだよな。
今考えると、あれは寒くて湿度も低いから、
雑菌が繁殖しにくい風土だからそうみえたのかな、とも思う。
高温多湿の日本みたいなとこで、なおこれだけ街がきれいなのは
住民が相当潔癖好きってことになるのかな。

172 ：日出づる処の名無し：04/09/04 00:56 ID:q4nGb217

「ヒノマルデショ」っておもしろいな。東海三県限定で

173 ：日出づる処の名無し：04/09/04 01:06 ID:r3wU6PEf

>>170
ずれてないぞ！

174 ：日出づる処の名無し：04/09/04 01:29 ID:0EE9tLBc

五輪のときにスルーされたネタをもいちど投下。
http://www.wizards.com/magic/displayexpansion.asp?set=chk&page=1&lang=ja

175 ：日出づる処の名無し：04/09/04 01:35 ID:eH0QJFnt

なんか洋書で日本風ファンタジーの小説があったんだけど、名前忘れた。
何だったっけ？

176 ：日出づる処の名無し：04/09/04 04:25 ID:K5SOQ4js

>>174
なかなか面白そうなネタだと思うけど。
どこら辺を見たらいいか注釈を加えないと、またスルーされるよ。

つっこみ所→日本の神話風なのに、建物が中国風。

177 ：日出づる処の名無し：04/09/04 05:15 ID:tS30CfKf

>>169
て思うよねぇ…。

178 ：日出づる処の名無し：04/09/04 06:53 ID:TT03AL4+

日本ほど水が使えんとか。
知らんけど。

179 ：日出づる処の名無し：04/09/04 07:38 ID:J/NjAwQm

合成洗剤が存在する前からの慣習が残っているのでわ

180 ：日出づる処の名無し：04/09/04 09:01 ID:iTUSDS6Z

181 ：日出づる処の名無し：04/09/04 14:44 ID:culWBRZk

＞洗剤濯がない
http://easyweb.easynet.co.uk/~ebihara/jindex.htm
ここの英国見聞録、第２９５話を参照。
しかしながら何年も更新されていないので、今のＩＥでは上手く表示されません。
一々、表示→エンコード→日本語（自動選択）とせにゃなりませんが、全話読む
価値がありますよ。第３００話も面白いかな。

182 ：日出づる処の名無し：04/09/04 15:17 ID:0EE9tLBc

>>176
これはマジック・ザ・ギャザリング(遊戯王カードゲームの元ネタと思われる世界最大級のカードゲーム)の最新セット。
10月に発売されると同時に世界中のかなりの地域にこれがばらまかれる。
見所としては「神道が間違った方向に進化した」世界観かね・・・まだ一部しか公表されてないけど。

183 ：日出づる処の名無し：04/09/04 16:47 ID:YwTY178N

経済格差がどうとか民主的じゃないとか、これからの時代にそんなの関係ないじゃん。
今の超大国米国の貧富の格差を見よ！民主的に選ばれたブッシュのアホ面を見よ！

現実は既に変わっているのだ！もう貧富の差を肯定するなら民主政治なんて必要ない！
金融経済の支配は米国が！実物経済の支配は中国が！
これが２１世紀の世界秩序だ。日本の出る幕はない！！

184 ：日出づる処の名無し：04/09/04 16:58 ID:q78ZaM1D

>>183
要するにスレ違いということだ。

185 ：日出づる処の名無し：04/09/04 17:20 ID:J/NjAwQm

>>182
ええカンジだと思う。　日本で中世ヨーロッパ風のファンタジーをやるようなものか。
絵づらだけ見ると、とても洗練されている印象を受ける。

186 ：日出づる処の名無し：04/09/04 17:36 ID:k6ug0RoU

外人は肉食ってりゃいいの！外人が寿司食い出したら資源が枯渇する。
特に中国人は寿司くうな！

187 ：日出づる処の名無し：04/09/04 18:39 ID:HTY0rgPb

今晩の世界不思議発見。「ブータンで神になった日本人」（だったか？）
見る人は報告よろ。

188 ：日出づる処の名無し：04/09/04 18:50 ID:kBt7fZkM

不思議発見って最近日本ネタ多い？
ローマ派遣された少年遣隋使とかトルコのエルニーニョ？号の話とか。

今回のは亡くなった際に国葬も執り行われた人らしいね。

189 ：日出づる処の名無し：04/09/04 18:51 ID:bNqwIQX5

TBSにしろテロ朝にしろ
バラエティ班と報道班の間には深い溝があるのか？

190 ：日出づる処の名無し：04/09/04 18:55 ID:GCsK9JLZ

>>183
そしてその二国(つーか世界)を、日本のヲタ&エロ文化が支配。

191 ：日出づる処の名無し：04/09/04 18:58 ID:nDGZbDym

>>189
そりゃ、担当プロデューサーの好みによって
番組の姿勢とか違うでしょ。

番組チェックする際、ＰＤの名前とかもチェックしといたら
結構面白いんじゃないかな。
番組の中で、その人の思想とか見えてきそうだね。

192 ：日出づる処の名無し：04/09/04 19:17 ID:6deZ/1bC

193 ：日出づる処の名無し：04/09/04 19:43 ID:ySbFNwpv

>>188
エルトゥール（エルトグロル）号な。
エルニーニョはペルー沖の海水温が上昇する現象だ。

194 ：日出づる処の名無し：04/09/04 19:54 ID:HtrtoFUB

>>188 >>193
これのことだろ？
日本とトルコ
http://www.kokueki.com/swf/toruko.htm

「坂の上の雲」文庫版の一巻最後ら辺にもチラッと出てきたな、その話。

195 ：日出づる処の名無し：04/09/04 22:10 ID:3URswhF1

今日の「世界不思議発見」

感動した！

196 ：日出づる処の名無し：04/09/04 22:25 ID:v3PoXfOi

dttdggff

197 ：日出づる処の名無し：04/09/04 22:26 ID:B8sXRyp/

いい番組だったね。最後の生前の”ダショー”の姿、「このインタブーでダショーの話が出来て懐かしかった。ありがとう。」という現地の声、奥さんの一言が何とも...（泣

ブータンのテレビ局の紹介が冒頭にあったけど、あれも日本人の方が尽力されていると記憶してます。前にNHKの番組で見た事あるよ。

198 ：日出づる処の名無し：04/09/04 22:32 ID:jj9z8imJ

「西岡さん」ではなくて「ダショー」って呼ぶところに尊敬と親しみが
込められているんだなと感じる

199 ：日出づる処の名無し：04/09/04 22:47 ID:2u7C3Nd5

おまいら、チャンネル桜おもろいぞ！
「週間ほめ殺し」最高にワロタ！！
　
http://www.ch-sakura.jp/

200 ：日出づる処の名無し：04/09/04 23:16 ID:lQkQCsui

スマステ

ルイビトンとジャポニズム

201 ：日出づる処の名無し：04/09/04 23:25 ID:8+1wOC5P

「鼓童」も世界で活躍しているジャポニズムかな。
そんな所から囃子に興味を持ち、篠笛に辿り着いた。
篠笛の代表的な銘柄を探してみた。こんなところが大体主なものかな。
http://www.mejiro-jp.com/shinobue/shino_index.html
（目白からの引用）
朗童、蘭情、火心道、鳳声、音吉、蜻蛉。

以上の６銘柄の紹介文読んでるだけでもなんだか胸躍る。
どんな音色なんだろう、と自分の腕前も考えずに夢想。
読んでいる限りでは初心者には音吉銘がお勧めらしいが、総藤巻のカッコいい
のは５万円以上もする～。でも一本あったらカッコいいなぁ。指の位置が
ピタッと決まりそうで下手な俺を助けてくれそう。

202 ：日出づる処の名無し：04/09/05 03:49 ID:CqhOJ/u7

「これからも応援してください」発言の最初の1ページ。「素人グセの抜けきれない」と控えめな
台詞でファンを拡大。が、時が経つにつれ山崎渉先生は変わっていきました。

山崎渉先生はいきつけのチャットでセクハラ発言の連発でアク禁になり、2ちゃんを訪れるよう
になります。そこで他の漫画家を格下呼ばわり、一体控えめな山崎渉先生はどこにいってしま
ったんでしょう。既に電波の領域です。

さらに、誰も応援してないのに「これからも僕を応援してくださいね(^^)」と今では有名な『(^^)』
の顔文字を繰り返し、あまりにアレ過ぎた為、ファン？が同じ名前を名乗り出し増殖、そのまま
山崎渉という名前が1人歩きし伝説となりました。

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/manga/index4.html

これは知らなかった。

203 ：日出づる処の名無し：04/09/05 05:48 ID:au8dUkaB

>>202
これは実話か？
なんて痛々しい成れの果てなんだw、、

204 ：日出づる処の名無し：04/09/05 09:48 ID:RAyvNN3K

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　　　　　　　　　　　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　　　天下国歌を語ってやがる
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　　ハハハハ
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205 ：日出づる処の名無し：04/09/05 09:52 ID:8sVFeU82

＞天下国歌を語ってやがる
「天下国歌を語って」
で改行してくれると助かります。

206 ：日出づる処の名無し：04/09/05 09:54 ID:kWNdGzt/

「天下で国歌を歌って」

207 ：日出づる処の名無し：04/09/05 11:10 ID:sOK3+xOb

天下の中心で国家を叫ぶ

208 ：日出づる処の名無し：04/09/05 11:11 ID:6fcoAqJI

天下国家

209 ：日出づる処の名無し：04/09/05 12:22 ID:ob0MvN07

>>202
山崎渉の起源はそういうことだったのか

210 ：＠在日外国人参政権反対：04/09/05 12:52 ID:1ly8ytx/

>>200
結局ヴィトンを持ち上げたかっただけだったな。
またDQNがフランスを訪れてひんしゅく買うだけだな。

211 ：日出づる処の名無し：04/09/05 13:57 ID:x8Ky4T/C

そういう意味ではちょっと気持ち悪い番組だった。
通販の宣伝を見ているような

212 ：日出づる処の名無し：04/09/05 14:46 ID:5z8YzfyJ

>>182
Magic : the Gathering の発売元Wizards of the Coasts社のライター、レイ・ナカザワ氏の世界設定紹介記事をどうぞ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/feature/227,,ja

設定は、数多の数の精霊が神（いわゆる八百万の神）とされる世界。その精霊が突如暴走し、精霊と全種族との戦いが起こるというもの。
世界観は日本をモチーフ（山伏やら侍やら狐や東洋の龍が出てくる）。そこに西洋の魔法が入ってる感じ。

>>185
絵は良いよ。日本人のアーティストもイラストに参加してる。また、日本人アートディレクターもいるから、あまりにも外れたのは却下されるし。
侍は出るけど、フジヤマ、ハラキリ、ゲイシャな感じじゃない。真っ当に扱ってる。

213 ：日出づる処の名無し：04/09/05 15:52 ID:rc1mdRl1

>>175
　ゴールデンナギナタ？

214 ：日出づる処の名無し：04/09/05 16:38 ID:LlYU3bp8

>212
結構面白いな。蛇人間なんかはちょっとインドが入ってる気がするけど
仏教的な要素を入れればそうなるのは必然か。
あと、鬼が２パターンあったり（人間に敵対的な黒とそうではない赤の種族）
わりと良く日本を研究している感じだな。
ただ、村人を砦にかくまった侍が、法律違反で罰せられたり（法家思想？）
ネズミが黒の種族として登場したり、精霊＝神（＝spirit）とは別に
偉大なる神（＝God？）がいたりするのは少し違和感があった。

215 ：日出づる処の名無し：04/09/05 16:43 ID:0bmR8NDG

ゲームスレの悪寒。
頼むからジャポニズムから離れないでくれよ。

216 ：日出づる処の名無し：04/09/05 23:26 ID:S2Xoea3I

217 ：日出づる処の名無し：04/09/06 03:37 ID:DJk5738V

みうらじゅんの「とんまつりJAPAN」って読んだんだけどさ
おもしろいね、日本の祭り。
かの有名な田縣神社の豊年祭り（ちんこ祭り）を一度で良いから見てみたい。
CNNで放送されたらしく、外国人観光客が多い。
屋台のチョコバナナまでチンコ型。

218 ：日出づる処の名無し：04/09/06 04:09 ID:pAbykyVS

>>217
授かり飴のチンコ＆マンコってすげーよなｗ

219 ：日出づる処の名無し：04/09/06 07:21 ID:R8Vfr0nf

テーマに合ってるかどうかわからないけど。

日本人とトルコ人が力をあわせた話
ttp://plaza.rakuten.co.jp/didyma/diary/200406140000/

220 ：日出づる処の名無し：04/09/06 10:00 ID:6dMyfODa

>>219
朝からいい話、ありが㌧！

221 ：日出づる処の名無し：04/09/06 11:28 ID:sfXhZeI8

土曜日の不思議発見を今ごろになって見た（ビデオで）。

俺達の国にはこんなにも素晴らしい男がいたんだな。
俺もこの国の男として恥ずかしくない生きかたをするよ。

222 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:07 ID:SnoqBmBH

いい加減トルコマンセーにもウンザリしてきたなぁ。
親日だからって油断してると痛い目にあうぞ。
Jリーグのイルハンなんかいい例。

223 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:15 ID:NuEARJsy

>>222
一個人じゃないか。
「いい例」なんていうならあと五例くらいはあげてくれよ。

224 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:16 ID:WWg51ckv

>>222
あれはイルハンばかり責めてもしょうがない。
ポンコツだったのを神戸が見抜けなかったって事だ。

225 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:20 ID:R8Vfr0nf

>>222
国家的にトルコから何かされたか？国家的に何か痛い目にあいそうなのか？

大体トルコが親日でいられる努力もしてないじゃん。日本は。

226 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:48 ID:SnoqBmBH

>>223

ほれ、五例どころですめばいいけどな・・・

http://www.security-joho.com/topics/2003/gaijinhanzai.htm

１位ブッチギリの中国はともかくお前らの大好きな韓国を抜いて
堂々の２位ですよ。
ちょうどワールドカップ以降のトルコマンセーが始まったあたりから
トルコ人犯罪者が急増し始めたって感じかねぇ。
民度の低さならヨーロッパではお墨付きだよ。

ニッポン大好きって言いながらしてスリよってくる奴はたとえ犯罪者でも大歓迎かい？

227 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:52 ID:SnoqBmBH

まぁあれだ、仲良くするなとは言わないが
多少は危機感を持ってくれといいたいわけだ。

228 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:52 ID:WWg51ckv

>>226
引用：読売新聞2003/09/04 となってるな。
で今年はどうなの？
最新じゃないと意味ないな。

229 ：日出づる処の名無し：04/09/06 12:56 ID:SnoqBmBH

2004年度が出るのはこれからだろ。
2002年が３位
2003年が２位

それ知ってなんとも思わないようならキレイなトルコ人ね～ちゃんでも捕まえて
幸せな国際結婚でもなんでもしてくれ。

それはそれでうらやましい様な気もするが。

230 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:08 ID:SnoqBmBH

>>228
調べたら2004年度上半期のが出てたわ

2004年度来日外国人　総検挙件数24437件の内

1位中国　8673件
2位トルコ　5651件
3位ブラジル　3119件
4位かの国　1633件

231 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:25 ID:AQjsf6Z+

>>222
イルハンはダメだったけど、浦和のアルパイはチームに溶け込んでるし
日本で引退したいって言ってるよ。

232 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:28 ID:5E8JzTeq

>>230
トルコ人の犯罪は凶悪なのは殆どない。
自販機荒らし等がまとめて摘発されたので件数だけは伸びている。
まあ、ソースは失念したのであれだが。

233 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:37 ID:SnoqBmBH

ま、それでもトルコ人大ちゅきなら別にそれはそれで一向にかまわんが
何年か後に街中から自動販売機が消えたら不便だろうな
お前達って時々ある部分でプロ市民並みの盲目度になってるって事に気付かないか？
結局自分自身が痛い目見なきゃわかんないのは奴らと一緒かねぇ。

234 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:42 ID:xoNm7jLH

>ま、それでもトルコ人大ちゅきなら別にそれはそれで一向にかまわんが

そうか、一向にかまわないならもう消えてくれないか。
こんなとこで反トルコ運動やられても対応に困るからな。

235 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:43 ID:qiHUQnXF

だからってトルコトルコと悪く言わなくてもいいよ。
イルハンはどうかしらないけど近所のトルコ人のおっちゃんはいい人だよ。

236 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:46 ID:SnoqBmBH

レスに答えてただけで
別に反トルコ運動してるつもりはないが
まぁ消えろってんなら消えるわ。
>>234
困らせちゃってごめんなさいね。
お馬鹿はこれでもう帰ります。

237 ：日出づる処の名無し：04/09/06 13:47 ID:aw1IfB/P

けどそのデータと実際のトルコ国民の民度は関係があるのか？
中韓と較べるのはどうもなぁ・・・
中韓人が凶悪な殺人事件を起こしたっての聞くけどトルコ人が、ってのも聞かないし
強盗と万引きは同じ「犯罪」として数えられるが犯罪の性質としては違うだろ。
それにあくまで摘発された件数だろ？潜在的な数を考えたら・・・
まあ、言いたいことは数字は大事だが数字の裏側を見る視点も持とうぜ、と
統計なんてどうとでもいじれるというし。

238 ：日出づる処の名無し：04/09/06 14:03 ID:5E8JzTeq

>>236
遅ればせながらソース発見。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040820k0000m040125000c.html

＞石川など３県警が１４県でドリルを使った自販機荒らしを繰り返していたトルコ人６人を逮捕するなど、
＞トルコ人計１０人が検挙され、５５１９件の事件を起こしていたことが確認された。

駅で武装強盗を集団でやってる連中よりはまだマシに見えるな。
というか、>>230の数字に基づいて計算するとこの10人以外にトルコ人が犯した犯罪は
わずか132件になるけどその数字あってるのか？

239 ：日出づる処の名無し：04/09/06 14:14 ID:/7ZjI9LY

238のソースから考えると
「検挙件数」と「検挙人数」の違いからくる統計のマジックだな

240 ：日出づる処の名無し：04/09/06 14:39 ID:nClw5A5l

凶悪犯罪と軽犯罪は分けるベキだな。
本当は
犯罪とヘイトクライムを分けるべきなんだけど。

241 ：日出づる処の名無し：04/09/06 14:58 ID:G2ks/NLM

それに、中国人や朝鮮人は犯罪を犯罪と思っていないフシが有る。

242 ：日出づる処の名無し：04/09/06 15:04 ID:Ba1xbG62

>>230
意図的かどうか知らんがID:SnoqBmBHは、完璧なミスリードをしてる。

調べてみたら、上で指摘があるように、極少数のトルコ人が膨大な数の事件を
起こしてるだけだ。

年度　検挙人員　検挙件数
平７　　　　９人　　　　　８件
平８　　　１２人　　　　６３件
平９　　　１３人　　　　２０件
平１０　　１２人　　　　４５件
平１１　　４０人　　　　８９件
平１２　　３３人　　　１３８件
平１３　　２７人　　　４１２件
平１４　　２６人　　　４２７２件
平１５上　６７人　　　５３５３件
平１５下　３６人　　　２６３８件
平１６上　１７人　　　５５８０件

平成１６年上半期の犯罪情勢平成１６年８月警察庁 P.135-の表より
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji18/160806hanzaijousei.pdf

14年に自販機荒らしが来日したことが伺われるね。
今年上半期は、なんとたったの17人で、5580件！！　
ちなみに中国は2173人で5891件。
件数を人数とを誤解させて、よくこれだけ引っ張ったな。>>226-236

243 ：日出づる処の名無し：04/09/06 15:07 ID:1og6gu+l

2chでは嘘つけないな。コェ～...

244 ：242：04/09/06 15:09 ID:Ba1xbG62

平15年の分は期間の表示が間違ってました。
上半期と下半期ではなく、通年と上半期でした。

平１５　　６７人　　　５３５３件 (1年分)
平１５上　３６人　　　２６３８件 (前年同期)

245 ：日出づる処の名無し：04/09/06 15:42 ID:VV5oppcv

246 ：日出づる処の名無し：04/09/06 17:05 ID:VxWksBG1

…逃げたなw

247 ：日出づる処の名無し：04/09/06 17:11 ID:mT3BXrga

>>245
これって何かの保守のつもりなんかね？w

248 ：日出づる処の名無し：04/09/06 17:37 ID:FfCnnijk

トルコ人になら殺されてもイイよね

249 ：日出づる処の名無し：04/09/06 17:41 ID:sGiBzcGt

よくないだろ

250 ：日出づる処の名無し：04/09/06 17:42 ID:nClw5A5l

チョンにマジレス禁止。

251 ：日出づる処の名無し：04/09/06 18:06 ID:ii4xBb+5

>>232

ハン板かどこかでその統計みたなぁ。
トルコの件数はあなたが言っている通りに
自販機荒しのグループがいたので件数が
かなり伸びているという話だった。

そういう犯罪者まで「トルコだから許す」なんて
主張した奴は一人もいないと思うんだが、
なぜか「トルコ好き」ってのが許せない連中
ってのが周期的に湧くのもこのスレの特徴
といえば特徴だ。

252 ：日出づる処の名無し：04/09/06 18:16 ID:5LR1cwcF

>>230
中国人と韓国人は見た目で職質されにくいから、
検挙数の数十倍は犯罪者がいるだろ。

253 ：日出づる処の名無し：04/09/06 18:19 ID:5LR1cwcF

>>241
彼らにとっては聖戦なんだろうな。
テロリズムを国が奨励してるからな。

254 ：日出づる処の名無し：04/09/06 18:30 ID:vHOOL1V6

>>132
これ、誰か訳して。機械じゃいまいち分からん。

255 ：　：04/09/06 19:00 ID:enshS5m3

>>222
>>223
>>224

えーと、俺はチョソの　ぺ　マンセーに邪魔だから電通が裏から手をまわして

退団するように追い込んだのではないかと？？？ひそかに疑っているんだが・・・

同意する奴いない？

256 ：日出づる処の名無し：04/09/06 19:12 ID:WjsCZBQn

まぁあれだ、トルコは国家的に反日政策とってるわけでもなく
国も遠いしな。
中韓てのがあるから同じようには警戒心てのはないかも。

257 ：日出づる処の名無し：04/09/06 19:24 ID:jravoqTI

>>254　訳すには長くて、、でも

>>132
＞ロサンジェルス
＞http://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html
＞「各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人」

のとこだけちょっと読んでみたよ、
これはそんな朝鮮人レストランを事実を歪めて庇ってる文章だね。

まずあざといなぁ、と思うのは、朝鮮人や台湾人による日本レストランと言って
台湾人も含めてるところ。それでいて実例で褒めるところでは朝鮮人のそれ
しか出せていない。つまり第二次大戦まで占領されてたからそのリベンジのため
日本食レストランを出店してるのだという、
変てこな自分の理論に沿わせるために台湾人を担ぎ出してるのだな。

あと、ハァ？って思ったのが、
＞They prohibited the practice of traditional Korean cultural things,
＞such as the Korean martial arts and other stuff.

どうやったら存在してもいないもの禁止できるんだよ？ｗ

258 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:18 ID:UMxTZL0Q

イルハンはー、日本でマジにやるつもりはあんまりなくてー、
次に行く前のステップアップだって、自分で言ってるよー。

ドイツのママンが恋しくて、すきあらば帰ろうとするんで
クラブは困っておった。イタリアで怪我の治療しているときも
しょっちゅう帰ってて連絡つかなくなってたし。こりゃあかん、というのは
みんな思ってたなりよ。実力的にも問題あったしね。

ほんとにママンに会ってたかどうかまでは知らんが、帰ってたことは事実。

259 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:24 ID:5SHYU7mu

イルハンにはがっかりしたね。そりゃ欧州でプレーする選手だと日本なんて
場繋ぎくらいにしか思ってなくても仕方ないけど、それでも一度日本でプレー
するとなったらその期間だけは真面目にやってくれなきゃ。

その辺にトルコの民度を感じたな。おそらくベッカムならきちんとプレーすると思うよ。
すぐ帰るだろうけどｗ

260 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:26 ID:Ypgsk0dK

ｱﾙﾊﾟｲ見てろ

261 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:33 ID:0lnZfrii

トルコの民度にするのはちょっと違うかも。
イルハンはトルコのクラブチームでもやっぱり問題児。
ドイツ生まれのドイツ育ちだしな。

262 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:40 ID:sfXhZeI8

だな。トルコの民度…まで俎上にあげるのは違うだろ。
ぶっちゃけイルハン個人がポンコツだっただけ。

単純にサッカー選手としての安定度なら、南キムチのアンポンタンの
ほうが上かもな。

263 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:52 ID:rhywM2XY

>>262
しかし、アンポンタンを雇う大金があるなら
南米から才気溢れる若手を2、3人つれて来る方を選んで欲しかった。

264 ：日出づる処の名無し：04/09/06 20:57 ID:dFyX6jda

>262
コネコネして相手にチャンスを与える選手はイラネ
イ・スンヨプもそうだが、韓国人は何で相手チームの
チャンスメーカーになっちゃうんだろうな・・・

265 ：日出づる処の名無し：04/09/06 21:21 ID:G2ks/NLM

エスパサポですがアンポンタンの存在意義がワカラナカッタです。

266 ：日出づる処の名無し：04/09/06 21:44 ID:556kSkKm

267 ：日出づる処の名無し：04/09/06 21:55 ID:JoCMTOqa

>>259
知り合いのトルコ人はみんな「イルハンはバカだ」って言ってたよ。
あと、外国で犯罪したり、トルコ国内で観光客に対して犯罪を犯したりしたやつは、
重罪にして欲しいっていうのも言ってた。

何人かのアホのお陰で、みんな悲しんでるよ。

268 ：日出づる処の名無し：04/09/06 21:59 ID:mucDz/f5

>>267
そうだろうね。日本人が犯罪を外国で犯してもやっぱりそう思うもん。
真面目なトルコ人にはいい迷惑だね。

269 ：日出づる処の名無し：04/09/06 22:16 ID:I78QU80f

>267
>219を見ると、トルコ人も世間体をかなり気にするようだな。
日本人とはちょっと違う感じではあるが……
だから、おまいさんの証言にも信憑性が感じられるよ。

270 ：日出づる処の名無し：04/09/06 22:30 ID:8er8CdJ+

>>219
他の日記もおもしろかった！教えてくれてありがとん

271 ：日出づる処の名無し：04/09/06 22:54 ID:jravoqTI

んでも、イルハンだってケガしなかったらずいぶん今と
違ってうまくいってたと思うけど。
それとも、
もともと膝が悪いのに日本と契約してのは、
悪化したら契約金だけ持ち逃げしようとナメられてたということかな。

272 ：日出づる処の名無し：04/09/06 23:04 ID:eBaFdMP7

来日外国人って、在日が入ってないんじゃなかったっけ？
だとしたら、朝鮮が票を伸ばせるな。

でも、記憶があいまいだから誰か補足お願いしますm(._.)m＜間違ってたらゴメンネ

273 ：日出づる処の名無し：04/09/06 23:42 ID:DjIrg8DY

>>272
基本的に正しいよ。
警察庁が発表してマスコミその他でよく引用される外国人犯罪統計は
「来日」外国人を対象にしたものであって、永住資格保有者や米軍関係者を含んでない。

pdfでよければソースはこちら。1ページ目の統計の脚注に明記されてます。
ttp://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/1.pdf

274 ：日出づる処の名無し：04/09/07 00:46 ID:wJXLNj7E

>>273

永住資格保有者を別統計で発表すれば
騒ぎ出す奴でもいるのかな（ｗ

差別を助長するとかなんとか。

そりゃ差別じゃなくて区別だっちゅうの（ｗ

275 ：日出づる処の名無し：04/09/07 00:55 ID:xswL7Jbf

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　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ
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　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　　　　ち　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　ん
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　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　シ
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ｀'´ヽ_　.---￣　　　　 .| |, 、ヽ　|　　　ュ
　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　ッ
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　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／　　　　　　　　 !!!!!
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　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、＿＿／

276 ：日出づる処の名無し：04/09/07 01:14 ID:XiFQwU14

なんか随分テンパってるな・・・ｸｽ

277 ：日出づる処の名無し：04/09/07 01:38 ID:MB/S7er0

イルハンネタはもういいだろ
>>258なんてミスリードに失敗したやつが粘着してるようにみえる
間違ってたら謝るが

278 ：日出づる処の名無し：04/09/07 02:54 ID:VTAu2iA/

このスレを見ていると、嵐というものが何故発生するのかわかった気がする。
結局、馬鹿は自分で災厄を引き寄せると言う事が。

279 ：日出づる処の名無し：04/09/07 03:47 ID:wJXLNj7E

>>278

む？自己批判なら自分の日記HPででも
やった方がいいと思うんだが？

280 ：日出づる処の名無し：04/09/07 09:55 ID:ZvbeMzvP

>>279
だからお前は何時まで経っても馬鹿と言われるんだよ。
まあ、それも自業自得なんだろうけどね。

281 ：日出づる処の名無し：04/09/07 10:16 ID:zF1D7jJs

同じ国の奴が他の国に行ってはどい事したら「恥だ」と思うよな。
それを「お前らは爆弾を落とした」と言い返す奴らとは、そりゃ区別するっつーの。

282 ：日出づる処の名無し：04/09/07 10:49 ID:wGX0lQq3

>>219
けっこう読んだ。おもしろかった。
読みごたえあるね。

283 ：日出づる処の名無し：04/09/07 11:18 ID:K9ihpeFi

とるこアイスはうまい。

284 ：日出づる処の名無し：04/09/07 11:45 ID:wJXLNj7E

>>280

なるほど嵐の正当化だったというわけか（ｗ

285 ：日出づる処の名無し：04/09/07 12:08 ID:NOA5UA0O

>>277
間違ってる。

286 ：日出づる処の名無し：04/09/07 13:12 ID:dMQJwdxQ

>>280

人に話しかける初めてのレスで「だからお前は」なんて
言葉で始める奴がなに言ってんだか（ｗ

287 ：日出づる処の名無し：04/09/07 15:14 ID:lnW/T6Kt

（（（o≧▽≦)ノ彡☆ばんばんぶあっはっはw！

288 ：日出づる処の名無し：04/09/07 15:29 ID:ZNsuj6Aq

（（（o≧▽≦)ノ彡☆ばんばんぶあっはっはw！

289 ：日出づる処の名無し：04/09/07 16:06 ID:ZNsuj6Aq

（（（o≧▽≦)ノ彡☆ばんばんぶあっはっはw！

290 ：日出づる処の名無し：04/09/07 17:06 ID:vrx2Tvuq

トルコ人は公園で勝手に肉焼いて逮捕されたりしてるからな

291 ：日出づる処の名無し：04/09/07 17:32 ID:aYZ/AW74

>>290
犬鍋よりはいいと思うけど・・・・・・

292 ：日出づる処の名無し：04/09/07 18:18 ID:/sr+4fBF

>>290
トルコじゃ当たり前とか。
日本の法律知らなかったんじゃねーの？

293 ：日出づる処の名無し：04/09/07 18:22 ID:yO3kBhD7

>>219
おもしろい。
バランス取れてる。

294 ：日出づる処の名無し：04/09/07 18:29 ID:CGeloFB8

>>290
そう言えば日本人もワシントンの公園で花見して捕まってたような・・。

295 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:07 ID:TNv2QtaV

トルコ人、お寺の境内でスズメ捕まえて食っている。
近所のおばさんたちから、「これだから外人は」と噂されているよ。

296 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:12 ID:TNv2QtaV

あと、トルコ人にアパートを貸すと、毎日のように友達を山のように連れてきて宴会をする。
夜中なのに歌を歌い、足を踏み鳴らし、近所から苦情の山。

大家が怒っても、おとなしくしているのは少しの間だけで、又すぐに同じ事を繰り返す。
どうやら、たいした罪とは思っていない様子。
そしてついには追い出され、差別だと喚き散らす。

大家は怒って二度と外国人には貸さなくなる。
苦情は結局大家に来るし、下手すれば賠償金も払う羽目になるからね。
そいつらが近所にちらかしたゴミも、トルコ人に怒っても「私しりませーん♪私の友達そんな事
しませーん♪」でしらを切る。
結局大家が自分でゴミ片付け。

現実に生活で接しなければならない人間は、嫌いになるのは当然。

297 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:24 ID:o5zf7puR

>>295->>296
ふうん。運が悪かったんだね。
家のアパートのトルコ人は織り目正しいいい人だよ。

でもアパート追い出したんでしょ。
だったらいいじゃん。
もっといいのは警察に言う事だよ。

「差別だ」って喚き散らしたのは、日本語わかるトルコ人だったんだ。
珍しい言葉知ってるんだね。

298 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:26 ID:ED5adQr7

でも、同じ理由で韓国人や中国人を嫌っちゃいけませんヨ♥

299 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:34 ID:Rgz4GSHE

>>297
実は「ウリはトルコ人ﾆﾀﾞ!!」とシャウトしていたりして。新たな芸としてw

300 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:43 ID:dMQJwdxQ

>>296

なんかその文って「トルコ人」のところを
別なよく知っているある国の名前を入れると
非常によく見られる風景なんだけど。

気のせいかなぁ？

301 ：日出づる処の名無し：04/09/07 19:45 ID:yO3kBhD7

>>296
また朝鮮人か…

302 ：日出づる処の名無し：04/09/07 20:26 ID:ED5adQr7

>>300
怒られておとなしくする朝鮮人を良く見かけるのか…随分と幸せだな。

303 ：日出づる処の名無し：04/09/07 20:32 ID:c9G7vAK1

アメリカではキティが「カッコいい」として取られているらしいぞ。（ＢＹ日経夕刊）
「可愛い」がむしろ「カッコいい」らしい。
今旬のモデルは眼が大きくあごが小さい少女マンガの主人公タイプなんだとか。

ちなみに昔マイクロソフトがキティの商標権を買い取ろうとしたらしい。
５６億ドルで。
パソコンのキャラクタにキティをと、ビルゲイツ自身がサンリオに打診したんだとさ。

304 ：日出づる処の名無し：04/09/07 20:36 ID:yhyVgyRF

>>300
ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの場合、

注意される
↓
「俺の家（賃貸ｗ）で何をしようが俺の勝手だろ」
↓
住民との間で警察沙汰になり、退去。

がﾃﾞﾌｫでつ。

305 ：日出づる処の名無し：04/09/07 20:36 ID:yO3kBhD7

>>303
ゲイツの分際で生意気な。
ゲイツは出銭でも使ってろ。

306 ：日出づる処の名無し：04/09/07 20:58 ID:jhjyZbXL

このスレ、トルコ人を批判しちゃ駄目なのか…。

307 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:00 ID:NAqmxbUr

>>303
３桁足らんな・・・ｹﾞｲｼのくせに何やってんだか？

308 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:04 ID:IW4F9gs2

俺は人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋に「アンゲロアンゲロ！」とつぶやきながら
飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋に「ムッシュムッシュ！」と叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

俺は泣いた。

309 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:09 ID:2Og0Goag

>>306
程度の低いカキコミに合わせて、相手してもらってるだけまだマシと考えるべき。

310 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:35 ID:6Dc9A2yn

２ちゃんねるの人間は見てて目に余るほど親日国を贔屓することが多いと思う。
親日国を批判する書き込みをすると、即座に朝鮮人扱いされたりする。
逆に反日国にもいい人はいるよ、といっても朝鮮人扱いされる。
こういう人たちはものすごく単純で、世の中には良い国と悪い国しかなく、良い国の人は皆日本が好きで、
行いも善良だと思ってる。
だから日本を馬鹿にしたり批判する親日国の人を見たりすると、急にその国全体が嫌いになってしまい
今まで大して気にもとめなかったその国の悪い評判を持ち出して、悪口を言ったりする。

311 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:36 ID:jhjyZbXL

＞相手してもらってるだけまだマシ
してもらってるて…。
もしかして、ここは笑うところ？

俺は上の方のトルコ人の話してる人達とは関係ないんだけど、
普通にそういう事もあるかもな、とｵﾓﾀぞ。

中韓人と違って、反日がない（むしろ親日？）って程度。
他の外国人と大して変らん。
そりゃ、大勢来日すりゃ、中には糞も混じってるだろ。
そんな事は当たり前の事だと思うがな。
その糞を批判してはいけないのかな？と。

2chって、台湾人とトルコ人を特別視する傾向があるけど、
正直、何か気味が悪いよ。

で、こういうレスすると、朝鮮人て言われるんだろ？w

312 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:46 ID:Cahi0DKn

>>311
特別なエピソードを聞けば、親しみも湧くだろうよ？

313 ：日出づる処の名無し：04/09/07 21:47 ID:ibLwOtPC

ﾄﾙｺﾏﾝｾｰ

314 ：日出づる処の名無し：04/09/07 22:11 ID:2bu6aCUd

>>311
上で明らかにミスリードを誘ってるアホがいるんだ。
今そういうスレ違いの話題で出てきたら同類視されても仕方ないな。

315 ：日出づる処の名無し：04/09/07 22:11 ID:/Rvn1zzE

気持ち悪いなんて、このスレで言わなくてもいいんじゃない？
なんでここでムキになって言い返すんだよ。
親日国を贔屓するのは、近隣国の異常さが目に付くからそうなっただけだよ。

でも昔はトルコで腕に金品を巻いてたら腕ごと切られるって聞いた事がある。
日本が安全すぎるだけだと思うが。

316 ：日出づる処の名無し：04/09/07 22:36 ID:xjj5Dk9/

2002年7月24日付「StarGazete」（haber）より
En iyisi Caponlar
『日本人は、トルコでは模範的な旅行者だと思われている。
秩序と礼儀を重んじる生活様式で知られる日本人はその習慣を休暇に
も持ち込むので旅行業界から歓迎され、ホテル経営者たちにとっては
理想的な客だと思われている』…と、なぜかベタ褒めされている日本人団体客。
しかも、コンヤのホテル協会会長いわく、『日本人は、入浴に時間をかける。し
かし、清潔さをこれほど重視するにもかかわらず、
水やシャンプーなどは信じられないほどつましく使う』とか、
『日本人が清潔さを重視するのは仏教の慣習と関係があるのだろう』。
なにか、誤解されてるような気がしてならないんですが… （まぁ良いけど）
ちなみに、
日本人に次いで旅行業者に歓迎されているのはフランス人とドイツ人だそうです。

317 ：日出づる処の名無し：04/09/07 22:41 ID:Z12FWnRJ

>>315
腕ごと斬るっても、日本刀で訓練を積んだ人でも
角度の関係もあるしなかなかできんよ。

誰かに抑えといてもらえば可能だろうけど、
そんなことができる状況なら金品だけ外せばよいしね。
まあ常識的には都市伝説の類だろね。

318 ：日出づる処の名無し：04/09/07 22:59 ID:3Z2O8ogA

今、友人（男）がトルコへ個人旅行していて、時々メールを寄こすけど。
田舎に行けば行くほど親日で、歩いていると車から手を振ってきたり、
わざわざバックしてきてトルコ語で「日本人？」と聞いて、
「そうだ」と答えると握手を求めたり一緒に写真を撮ったりするそうだ。
あと、困って立ち往生してると、ﾜﾗﾜﾗと集まってきて「どうした？何を困ってる？」と
必ず助けてくれるそうだよ。
イスタンブールは危険だとも書いてあったなぁ。

319 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:01 ID:/Rvn1zzE

>>316
清潔さを重視するのは湿気の多い気候だからなんだろうね…
日本だと銭湯や温泉の入り方も暗黙のうちに決まってるし
それが癖になってる気もする。公共の場所は綺麗に使うとか。

>>317
その話を聞いたのは3、40年前の話かな。
たぶんヨーロッパ旅行中に聞いた話だから、あちらの人によって脚色されてるっぽい。
ヨーロッパ諸国でトルコ人の評判はあまりよくないんだっけ？

320 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:15 ID:dnPq9FiV

321 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:22 ID:dMQJwdxQ

というかそんなにトルコ人ってよくみるか？

イラン人とかは多いと思うけど。

322 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:23 ID:dMQJwdxQ

>>311
>そんな事は当たり前の事だと思うがな。
>その糞を批判してはいけないのかな？と。

本当に過去レスを読んだのかと（ｔｂｓ

323 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:31 ID:x1febc/6

>>317
ちょっと前にお隣の国で、酔っぱらった剣道家が通行人の両腕を切り落としたって
ﾆｭｰｽがあったような…。

324 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:46 ID:yGZYD+M9

>>311
2chでの好感度が完全に正しいとは漏れも思わないが、
トルコや台湾よりも叩くべき国は（極東３馬鹿を除外しても）掃いて捨てるほどある。
ことさらトルコや台湾叩くと、鮮人扱いされるのは仕方ないぞｗ

325 ：日出づる処の名無し：04/09/07 23:56 ID:vAEzRoRk

>296のトルコ人を韓国人に入れ替えたのをどこかで見た記憶があるのだが…
ハン板の仕事スレだったか？

326 ：日出づる処の名無し：04/09/08 00:07 ID:+v5v2KLD

たった十数人で５千件もの自販機荒らししたってもの
なんかすげー話だな・・・・

ワールドカップ以降、良くも悪くも日本は狙われてるね。

327 ：日出づる処の名無し：04/09/08 00:09 ID:13TDVEUr

以前に不動産屋に勤めていた時に耳にしたのでは、トルコ人やイラン人など中東系は凄い
評判悪いね。
夜中まで近所迷惑を顧みず騒ぎまくる、とにかく騒ぎまくる、ゴミ出しなどのルールを幾ら説明しても
絶対に守らない、他人の家の木から果物を盗む、・・・・苦情の嵐。
外国人差別だと言われても、大家が貸したがらないのが良くわかる。
差別というよりは経験から来る「区別」だからね。

夜中に騒ぎまくるのなんかも警察沙汰になっても実際は実刑とかにはならないんだよね。
で、味をしめて更に悪くなって騒ぎまくる。
本人は大した事ないよ、と思っているのかもしれないが、耐え切れなくなって同じアパートの人間が
出て行ってしまった事すらある。
大家にして見れば本当に損害賠償を請求したいくらい。だけど日本の刑法は生ぬるく、犯罪者
の保護ばかりで何の役にも立たない。

328 ：日出づる処の名無し：04/09/08 00:15 ID:13TDVEUr

中東系の特徴として、向こうは和式スタイルの汲み取り式で、トイレ内に水桶が置いてあって
それで直接手を使って水で肛門を洗う。紙を使わないスタイル。
それを日本のアパートで同じようにやる、和式でも洋式でも、トイレ内に水桶を持ち込んで
バシャバシャとやる。

するとどうなるか、長い間そういう使い方をするとトイレ内がカビる、床に水が浸透して腐る、
壁紙がグズグスになる。

・・・・・・大家が怒るのは当り前。
部屋の使い方も、すべてそれに準ずる。

正直、外国人には貸さないという条件をつけるのは判る気がする。
同情するよ。

329 ：日出づる処の名無し：04/09/08 00:34 ID:eudzPtyI

日本のトイレって部屋の一部として作られてて、水まわりって感じじゃないからね。
タイル張りなのって学校とか大勢向け施設以外ではあまりないような。

>>328みたいな例だとウォッシュレットを導入したら摩擦がなくなるかも。

330 ：日出づる処の名無し：04/09/08 00:37 ID:13TDVEUr

一般に外国人はお断りというアパートも所謂、欧米人系は良しとされる。
これを逆手にとって、人種差別だと騒ぐ市民団体とかもうざいんだけど、これには単純な
理由があるのよね。

基本的に彼らは部屋を汚したり、近所迷惑になるような事例が少ないのよ。これは昔から
変わらない。
何でかというと、そもそも東南アジアや中国韓国、中東系と違って、出稼ぎで来る人間が
少なく、更に言えば生活様式が日本とかけ離れていないし、ラテン系を除けばバカ騒ぎとかも
そもそもしない。

だから客としては上客だから拒否されない。まあ、昔は企業や大学の人が保証人になってくれたしね
そういう意味でも問題が起こる事自体が珍しかった。
俺が知っているトラブルでは、和室のアパートでイスやテーブルで生活していて畳が擦り切れた
という程度だね。
基本的に部屋を傷めない、近所迷惑にならない、これが守れていれば大家だって嫌がらないよ。

331 ：日出づる処の名無し：04/09/08 01:30 ID:7zr5xKpI

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　　／￣￣￣￣￣
　　　<｀Д´> <｀Д´>. <｀Д´> <｀Д´>　　＜　ウリナラ１番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　　　|　３時のおやつは犬の鍋～♪
　～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　　　（/　　　（/

332 ：日出づる処の名無し：04/09/08 01:31 ID:CDUP/pd3

>303
アメリカの歌手のクリスティーナ・アギレラの影響かな。
日本に住んでいたときに、キティを好きになったらしい。
ある意味、華原朋美かと（w
ttp://www.accesseonline.com/entertainment/startrack/ent_article.php?id=4
Whenever singer Christina Aguilera comes to Japan, she also returns to turf
she was familiar with albeit a lot earlier in life.
"When I was young my father was in the military at Yokota Air Base.
I can remember one of my fondest memories was of Hello Kitty,"
she said of the Japanese icon.
"I had to have everything Hello Kitty."

333 ：日出づる処の名無し：04/09/08 01:57 ID:ljB7pHWR

>>323
ソース出せる？状況の説明も含めて。

それはかなり難しいことだね。
だって常識で考えてごらんよ、腕が胴の側なら腕だけなんてまず無理。
逃げ回ってるだろうし、両腕なんて一人なら不可能に近い。

334 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:08 ID:w5j9COHn

>>333
何でそんな喧嘩腰なんだ？

335 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:12 ID:ljB7pHWR

だって変だから。

336 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:12 ID:ZE4c0LiW

アパート借りるときは中国人も嫌われるね。うちの隣が中国人なんだけど、
料理が油物が多いから換気扇がすぐに油だらけになる。
うちの建物は廊下側に換気扇があるんだけど、廊下側に油が滴り落ちて
お掃除のおばさんが、なかなか落ちないって嘆いてたよ。
部屋の中も彼らが引っ越した後はぐちゃぐちゃ。ごみも棄ててないし。
テレビに出てくる片付けられない人みたいな感じ。
それに何といっても声が大きい。正直、隣が中国人というのはコリゴリ。

337 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:13 ID:13TDVEUr

>>335
お前の頭がか？

338 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:16 ID:ZE4c0LiW

外国人に部屋を貸さないとかは差別じゃなくて区別だよね。
ちゃんとする人には貸すけど、今までの人達がちゃんとしていないんだから
信用できないし、大家さんとしては区別してもしょうがないよね。
前にロシア人がお風呂屋さんで入浴を断られたとかあったけど、
確か釧路だったかな？　あれだってロシア人の方が悪いんだから、
当たり前なのに、裁判ではお風呂屋さんが負けてた。
あの裁判長は馬鹿だと思ったよ。

339 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:22 ID:LgIRWQ+h

賃貸は大家と入居者とのビジネス。
入居者が怪しい物件を避ける自由があるように、大家の側にも
怪しい入居者、経験上周囲に迷惑を振り撒いて物件の価値を
下げる可能性のある入居者を「ビジネス相手として不適当」と
みなして避ける権利があるのは当たり前。
これを差別とか言うのはただの基地外クレーマーだよ。

340 ：日出づる処の名無し：04/09/08 02:51 ID:Mga6PWJg

>>337 　俺ちょっとウマイ、って思っただろ？ｗ

341 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:09 ID:13TDVEUr

>>339

ところが、これは明確に差別なんだよね。理由は、個々人の資格ではなく、グループとしての
資格とするから。

つまり、前科がある特定の個人に貸さないのは正等な権利、しかしその人種とか、民族、国籍の
人間全てをひっくるめるのは明確に差別。
少なくとも、それを理由の前面にあげれば、どんな裁判所でも同じ判決を下す。
だから北海道の場合は負けて当り前。
あれは風呂やが、どうしようもないレベルのドキュン。

欧米でも明らかに人種差別はあるけど、絶対にそういう事は口に出さない。
あくまでも別に理由をつける。

だけど、現実問題として日本のアパート経営では、貸したら最後、借りた方の権利が異常に
強くなる為、トラブルに合うと実質的に大家の泣き寝入り状態。
だからトラブルに会ったら損害が取り戻せないのが高確率だから、最初から貸さないという
手にでる。
トラブったら請求すればいい、それでチャラになるという理屈が成立しないからこそ最初から
貸さない。

342 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:12 ID:13TDVEUr

そもそも、日本のアパートは、原則として保証金も入れてもらうし、保証人をつける。
それなのに貸したがらないという事実こそが、この外国人問題がどんなに迷惑な問題かという
証明でもある。

保証人に請求すれば良い、というレベルの問題じゃないから、保証人をつけても貸さないんだから。

343 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:17 ID:9tYdyOKN

>>341
そんなことは風呂屋もわかってたんだよ。
わかっててもやらざるを得ないほど追い込まれてたってこと。

344 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:20 ID:Mga6PWJg

やっぱりはっきりさせといたほうが良いな。
>>323は俺は嘘だと思いまつ。

最初は、俺は剣道ちょっとかじっていて、これは有りそうにないなと思ったのだけど、
お隣の国で、酔っぱらった剣道家、いかにも出来すぎの話なのに加えて、
ソース出してと言ったとたん>>334や>>337がからんできた。
これは作り話にちがいない。

345 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:29 ID:LOcIwvJr

>>335
理由になってないだろ。
第一、323には一刀両断とは書いてないじゃん。

346 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:30 ID:LOcIwvJr

>>344
お前が絡んでるから注意されてるだけだろうが。こいつアホか？

347 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:42 ID:Kz1gKqdE

>>343
それは嘘。あの風呂屋が拒否したのは6歳くらいの女の子。

348 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:51 ID:LgIRWQ+h

>>344
両腕だったかどうかまでは覚えていないが、酔っ払った
韓国人の剣道家が、真剣で誰かの腕を切り落としたという
話は確かに俺も過去にハン板の韓国ニューススレで見た。
過去ログを検索しても見つからんかったが。

349 ：日出づる処の名無し：04/09/08 03:58 ID:9tYdyOKN

>>347
ん？
それじゃ、俺が知ってるのとは別の件かな。

350 ：日出づる処の名無し：04/09/08 04:03 ID:9tYdyOKN

>>348
たしか片腕だったような気が。
斬ったやつは海東剣道の遣い手だったそうな。
つーか、ハン板や極東板ではかなり有名な事件なんだが。

韓国絡みでは、
「過去にこういう事件があった」
「嘘つくな。ソースを出せ」
「もう残ってないよ」
てな遣り取りが多すぎ。
斜め上をいくことが多い、つーかほとんどなんで、知らない人はなかなか信じられないんだよね。
やっぱ朝鮮日報等の新聞記事を残しておくべきだと思う。

351 ：日出づる処の名無し：04/09/08 04:09 ID:NWpGt/In

韓国のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない（あきらめずにくどけば、落とせない女はいない）」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。（すごく美味しい）」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

352 ：日出づる処の名無し：04/09/08 04:22 ID:t9YBkook

>>351
それ・・・いくらなんでも嘘だろと思ったら検索でたくさーんひっかかったorz
ほんと斜め上のミンジョクだなぁ
「うまくいったら自分故、行かなかったら先祖故。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。」
なんてことわざもあるらしい・・・おまいはジャイアンか（藁

353 ：日出づる処の名無し：04/09/08 04:36 ID:Y1AO6Ptm

>>349
白人という理由だけで追い出したというのはあったが
しかもその人は日本に帰化済みだったと

354 ：韓国人は駄目！：04/09/08 04:45 ID:2J12C7k/

トルコ人なら日本で犯罪を犯してもいいよ。

355 ：日出づる処の名無し：04/09/08 05:21 ID:9tYdyOKN

>>353
>白人という理由だけで追い出したというのはあったが

それはロシア人かそうでないか、区別できないからだよ。
「ロシア人お断り」じゃなくて、「外国人お断り」にしたのはそれが理由だしね。
つまり、そこまで追い込まれていたってこと。

>しかもその人は日本に帰化済みだったと

これは差別を糾弾してやろうという悪意の下で、わざと押しかけていったやつだね。
その白人は左翼団体と関係があって、、すんげーたちの悪い連中なんだよな。
こういう連中に付け狙われた北海道の人たちには心から同情するよ。

単純な話、ロシアの船員たちがちゃんとマナーを守っていればなんの問題もなかったわけ。

356 ：日出づる処の名無し：04/09/08 06:11 ID:Kz1gKqdE

悪意を持って押し掛けたのは事実。
ただし、同じ日本国民を差別したのも事実。

＞それはロシア人かそうでないか、区別できないからだよ。
差別して良いのは国籍であって民族、人種じゃない。
この風呂屋のやったことは言い訳できないよ。

357 ：日出づる処の名無し：04/09/08 06:12 ID:+4pAAx/0

うぉーい、世界の中の日本ではなくて、日本の中のワル外国人になってるぞ

358 ：日出づる処の名無し：04/09/08 08:15 ID:8ZhMO9oJ

「外人お断り」じゃなく、「有色人種専用」とすればよかったのだ

359 ：日出づる処の名無し：04/09/08 08:20 ID:lpnjKHXA

日本語もしゃべれる白人なんだから
理由はどうとでもつけてそのまま入れてやればよかったんだよ。
（マナーを守れるロシア人も）

風呂屋がマジメすぎたんだ。
いったんルールを決めると、融通がきかない
日本人の特質が悪く出た例。

360 ：日出づる処の名無し：04/09/08 08:23 ID:gknAVIpy

ここジャポニズムスレだよねぇ。
いつのまに不良外人を叩くスレになったんだ。

361 ：日出づる処の名無し：04/09/08 08:49 ID:eGC5TxAv

http://www.debito.org/nihongo.html
こいつだろ？

国外にも電波流しまくってるプロだよな。
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Arudou%20Debito

362 ：日出づる処の名無し：04/09/08 08:49 ID:F721SdKi

363 ：日出づる処の名無し：04/09/08 08:56 ID:w9hVLmY9

寿司屋で白米を出せって言って、出なかったから日本人は融通がきかない、とか言ってるガイジンも居る。

364 ：日出づる処の名無し：04/09/08 09:04 ID:5wDhePjf

●アメリカでは、履歴書に写真を貼る事はしない。
　会社側が写真を貼る事を要求すると、
　「「顔」や「肌の色」や「性別」で差別するつもりか？」
　と裁判沙汰になってしまう。

365 ：日出づる処の名無し：04/09/08 09:34 ID:Qr2D6ATP

>>364
ついでに。
「履歴書に年齢を書くのを強要するのもご法度である」

366 ：日出づる処の名無し：04/09/08 09:41 ID:+4pAAx/0

ttp://www.kendo-world.com/
なあ、ここって海外ではかなり有名な剣道を紹介するサイト（実際に雑誌も発行しているらしい）
らしいんだが、ちょっとトップページ見てほしい。

ｶﾝｺｯｸの捏造に騙されてないか？

367 ：日出づる処の名無し：04/09/08 10:08 ID:rOYf1QUD

風呂屋の件は、まさか裁判に持ち込まれるとは思ってなかったんだろ。
別の風呂でもやっていることだし、風呂屋は利用客の要望に答えてただけだからね。
利用客が「外国人は入浴マナーが悪いから一緒になりたくない」ってイメージ持っちゃったんだもん。
仕方ないから、見た目で外国人と分かる客は全部お断り。
いったい他にどんな解決方法があったというのか。

そしたら、「あるどう・でびど」だかいう白人が、わざわざ別の街から、小さい子供をつれて、ビデオカメラまで用意してやって来た。
たしかこの人、このために、わざわざ帰化してから来たと聞いたが。

で、あるどうの弁護士していたのは、北海道の方ならお馴染みの女弁護士。
北海道知事選にも何回か出馬（でも落選）している、加害者の味方にしてプロ市民の友。
あのイラク人質の弁護士の一人でもある。

しかも、風呂屋を訴えるだけじゃなくて、行政からも金ふんだくろうとしてんだから。
たしか裁判で風呂屋の責任が認められたんだけど、
行政については認められなかったから、不服だって控訴してたよね。

結局、連中は何がしたかったんだろう。
本当は、連中はその風呂屋に入れなくても何の不利益も無い。
だって別な街に住んでるんだし。
こんなことをして、店側や住民の理解を得られると思ってるんだろうか。
余計に嫌われるだけじゃん。
法の力でねじ伏せて、表面上だけ差別を無くして自己満足に浸ってるだけじゃないのか。

368 ：日出づる処の名無し：04/09/08 11:28 ID:DIknuAZ2

>>333

人の発言にいきなりけんか腰になる前にまずは自分で
ぐぐってみたらどうかと思うんだが？

お前の発言を読んで「韓国　剣道　両腕　切り落とし」
でぐぐったら下がひっかかってきた。
（ソースが２ちゃんというのもなんだが、４年前の話
なので、元の新聞記事が削除されているので仕方ない）

rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/ mentai.2ch.net/korea/kako/963/963162072.html

>1 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/10(月) 02:01
>■剣道師範が酒飲み40代通行人の両腕を切り落す
>ttp://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000709&InputTime=203015&ContCode=200

>7 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/10(月) 02:18

>剣道師範が酒飲み40代通行人の両腕を切り落す by パク・ヒョンソン記者
>ソウル麻浦警察署は９日、携帯電話で通話中だった通行人が自身をけなしていると錯覚、
>刃物を振り回して重傷を負わせた疑い（殺人未遂）で、朴某（21・剣道４段）容疑者を拘束した。
>朴容疑者は今月１日午後10時10分頃、酒を飲んだ後、帰宅する途中、ソウル麻浦区城山洞の
>路上で携帯電話で妻にどなっている李某（41・会社員）さんが自分をけなしていると誤解し、
>持っていた長さ１ｍの真剣を振り回し、李さんの右手首と左腕を切断した容疑だ。
>警察調査の結果、京畿道高陽市Ａ剣道場の剣道師範である朴容疑者は、同日午後、
>京畿道一山の練習場で稲束切りの訓練を終えた後、友人らと酒を飲んで帰宅する途中だったということ。

369 ：日出づる処の名無し：04/09/08 11:46 ID:sIA5f3wG

不動産屋が出てきてから話がおかしくなってきた。

370 ：日出づる処の名無し：04/09/08 12:04 ID:ZE4c0LiW

北海道のお風呂屋さんの話は、お風呂屋さんだけじゃなくて、スナックや飲食店でも
ロシア人が暴れて店を壊されたりして廃業を余儀なくされたところもあった。
だから一見白人に見える人は断るのはお店側にすれば正当防衛の範囲に入るはず。
裁判官がもう少し広い視野を持てたら、こんな後味の悪い結果にはならなかったと思う。

371 ：日出づる処の名無し：04/09/08 12:27 ID:oh3TIib4

で、手入れもしないまま100人も切れるのか？そこが問題だ。

372 ：日出づる処の名無し：04/09/08 13:23 ID:LmS3qAcw

風呂屋の帰化した外人は確かここが変だよ日本人でも出てたよね。
中国人の女も連れて行って彼女は入れたのに私は止められたとか言ってたな。

373 ：日出づる処の名無し：04/09/08 13:38 ID:6LJ8KfyI

最近、日露戦争百年ということで、旧軍の流れをくむ人々が、いろいろ書いていますが、
不思議なのはみな有色人種をして、日露戦争で日本人が白人種に勝ったことにより覚醒
させたと書くことです。これは歴史的に誤っています。日露戦争によってアジア・アフリカ
諸国で独立運動が起きたことはありません。起きたのはフィンランドとポーランドという
白人種の国です。ネルーが子供のころ、感動したなどというのは「風吹けば桶屋」の類です。
こういったことをいう人々はよほど頭が弱いか、黄色人種主義ではないか、と疑います。

ttp://www3.kiwi-us.com/~ingle/trees/trees.cgi?log=&v=203&e=res&lp=203&st=
--------------------------------------------------------------------------

極東板でも有色人種覚醒論や白人蔑視思想をちょくちょくみかけるけど、それは極東三
馬鹿を利する（あちらがちょっと改心した風を見せると、必要以上にのめりこんでしまう、惚れ
込んでしまうと言う意味で）だけなので、気をつけて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

374 ：日出づる処の名無し：04/09/08 13:40 ID:lzqkpSxP

ttp://www.debito.org/KokoGaHen2.html
これだね、って本人のサイトかよ。

375 ：日出づる処の名無し：04/09/08 13:42 ID:VnnmU7jJ

最近、アングロサクソンと日本人が似てるように
思えてきた。

376 ：日出づる処の名無し：04/09/08 13:51 ID:VnnmU7jJ

風呂屋のおじさんにとっては、ロシア人に似てるかどうかが
判断基準だからね。

377 ：日出づる処の名無し：04/09/08 14:06 ID:nXe96Jo/

>>373
有色人種が白人に戦争して初めて勝ったというのは、
独立運動に直ちに結びつかなかったとしても、やはりデカイ出来事なんだよ。
有色人種は遺伝的に白人にかなわないという説がまかり通っていた時代だからね。
その影響のデカさは、２０世紀最大の歴史的出来事という歴史家もいるくらい。

378 ：日出づる処の名無し：04/09/08 14:17 ID:1eE5DOin

アジアの独立運動に直接結びついてるのは、真珠湾攻撃じゃないの

379 ：日出づる処の名無し：04/09/08 14:18 ID:oh3TIib4

日露戦争も大事。

380 ：日出づる処の名無し：04/09/08 14:52 ID:L9u8oAan

>>344は土下座して謝るべき

381 ：日出づる処の名無し：04/09/08 14:59 ID:70TK6MBN

>>378
日露戦争の勝利と大東亜戦争中に兵力が足りなくて
アジアの戦線で各欧米の植民地だった原住民を説得して
味方につけてまわった結果だと思うよ。

382 ：日出づる処の名無し：04/09/08 15:30 ID:70TK6MBN

大分県の宇佐平野は江戸時代から先人の努力、特に南一郎平らの努力で水利が発達し、
肥沃な水田地帯として現在でも米の一大生産地としての地位を保っている。
そんな宇佐に住む中島力男さんは99歳。
去年病床についたが、彼には余り知られていない過去がある。
70年を過ぎた現在でも台湾では水の恩人として尊敬され、親しまれているのだ。その理由とは…。
人間の命の根源「水」にまつわる日台交流の一面を追う。

第13回ドキュメンタリー大賞ノミネート作品
『遥かなる嘉南　～水が結ぶ台湾・大分～』
（制作　テレビ大分）

＜9月8日（水）　午前2:58～3:53＞
【9月7日（火）26時58分～27時53分】

383 ：日出づる処の名無し：04/09/08 15:35 ID:Odw8s8qd

>>373
北欧・東欧の国は「ロシアの支配」が不安定になった事によって恩恵を受けた。
これは即効性のある事件だった。

有色人種の国は「白人の支配」が不安定になった事によって恩恵を受けた
これは遅効性のある事件だった。

というのはダメですか？

384 ：↑：04/09/08 15:43 ID:R3YzTrQA

385 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:11 ID:p3n0oBcq

北海道の風呂やの入浴拒否は、はっきり言って人種差別。
これは言い逃れが出来ない事実。

直接の訴訟は帰化したアメリカ人から訴えられているのだが、訴えるまでには半年ほどの紆余曲折
があり、アメリカ人側はかなり手を尽くして風呂やにお願いしている。
それを風呂屋はドキュン魂を発揮して、頭ごなしに全否定。
「とにかく外国人は入れない」の一点張り。

それで激怒したアメリカ人に訴えられた。
しかも賠償金は個人のものとするのではなく、外国人に日本の風呂のマナーを教える講習会
などの費用とする事を明言している。

このアメリカ帰化人は、風呂やに対して日本の免許証を示し自分が風呂のルールも知っているし
守れるし、何にも問題ないことを説明してロシア人とは違うという事を何度も説明したが
風呂屋は「関係ないね、あんたはどう見ても客からはロシア人と区別できないんだから」と言い放ち
「絶対に入れさせない」と発言。

ルールを守れない奴を排除するのではなく、見た目で判断し、説明を受けても尚、差別発言を
繰り返すドキュン風呂や。
訴えられて負けたおかげで他の同業者もコソコソと逃げ出したわけだから実に良いことだと思う。

海外で「黄色人種は店に入るな！黄色人種が店に入ると万引きが多くなるから客が嫌がるし店も
損害が出るからお断りだ」と言われたらどう思うのだろうか。

そして自分は日本人で万引きなどしないと力説しても、「客酢から見れば中国人と日本人など区別
できない」と言われたら。

386 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:18 ID:p3n0oBcq

海外旅行などで一過性のものだったら多くの日本人は不満に思ってもそれで流してしまうかもしれない。
だが、現地に永住し、帰化した人間はどうだろうか？

明白な人種差別を公然と行って侮辱する店が住んでいる国にあるという事を一生我慢して
這いつくばって生きていかなければならないのだろうか？
例えば、その国で友人が出来たとして、連れ立ってその店に買い物に行って自分だけが入店を
拒否されたら？

あなたはそこで納得するのだろうか？

訴えるのでは無かろうか？
訴えて、公的権力で店の人種差別を正すだろう。それが何故間違ったこと、売名行為のように
言われなければいけないのだろうか？

387 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:20 ID:U7M3NanU

>>385
その万引きする国の人が日本人だっていうなら恥じるかな。
別の国の場合でも、分別の無い同じ黄色人種が原因で店に損害が出て経営が
やってけないとの事であれば、仕方ないと思って諦めるでしょう。

万引きする犯罪者を恨みこそすれ、被害者のお店の恨む気には全くなりませんね。

388 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:22 ID:vwYyAbOP

>>386
なんか鼻息荒いけど、風呂屋ごときでいちいち訴えない。
そんなことをするよりも誤解を解く方が有益。
訴えて嫌われてまで風呂屋に行き続けるメリットも無いし。

389 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:33 ID:p3n0oBcq

>>387
自分は関係ないことを証明しても尚差別されて平気なんだ？
そりゃあ奴隷根性が染み付いているね。

390 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:36 ID:6K46+GsN

プッ、現実には海外で差別されると途端にいじけて、「やっぱり白人は傲慢だ」
って怒るのにね。

自分が差別するのは正等だ！っていうんだから笑ってしまう。

391 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:38 ID:/WhHu8YR

392 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:41 ID:0C5nk3+O

正等ってなんだろ。。。。

393 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:41 ID:U7M3NanU

>>389
ん、別に平気じゃないよ。
ただ、悪いのは店じゃなくて万引きする犯罪者だから。
ただでさえ黄色人種のせいでお店が大変なのに、その上被害者のお店を
訴えるなんて非道な事とてもできませんよ。

394 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:46 ID:a64saqI7

その訴えた白人、家族と行ったんじゃなかったっけ？
子供は姉妹だったんだけど、外人顔の子はダメで
日本人顔の子は入っていいと言われたらしい。

395 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:48 ID:p3n0oBcq

小樽入浴拒否訴訟　会社側に３００万円支払い命令　「不合理な差別」　2002/11/11

　小樽市内の入浴施設で入浴を拒否された道内在住の外国人らが、入浴施設を経営する会
社（本社・小樽）と小樽市を相手取り、計六百万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴
訟の判決で、札幌地裁は十一日、会社側に計三百万円の支払いを命じた。謝罪広告の掲載
と小樽市に対する請求については棄却した。

　判決理由で坂井満裁判長は「外国人の入浴を一律に拒否したことは不合理な差別。社会
的に許容される限度を超えており不法行為に当たる」として会社側の賠償責任を認定。一方
、市については「入浴拒否を中止させる諸施策を実行しており、違法とすべき行政の不作為
は認められない」として責任を否定した。

　原告は大学助教授のカルトハウス・オラフさん（39）＝札幌市、ドイツ国籍＝、コンピューター
プログラマーのサザーランド・ケネスリーさん（38）＝同、米国籍＝、大学講師の有道出人（あ
るどう・でびと）さん（37）＝空知管内南幌町、米国出身で日本国籍取得＝の三人。

　訴訟で原告側は「人種差別である入浴拒否と市の不十分な対応は、人種差別撤廃条約に
反しており、人格的名誉を侵害された」と主張。

　これに対して会社側は、外国人らの入浴を約一年半にわたって拒んだ事実を認めたうえで
「入浴拒否は、外国人らのマナーが悪く他の入浴客に迷惑をかけるため。民間の事業者とし
てやむを得ない措置で違法とはいえない」と反論。小樽市も「条約は差別をやめさせるための
措置を締約国には義務付けているが、地方公共団体は国際法上の義務を負わない。入浴拒
否問題を真摯（しんし）に受け止め、必要な対策を取った」と争っていた。

　入浴拒否問題:　有道さんらは1999年９月、入浴施設を訪れたが、「外国人の入場はご遠慮
下さい」という張り紙があり、入浴を拒否された。有道さんは日本国籍取得後の2000年10月、
再び入浴施設を訪ねたが拒否され、人種差別行為をやめさせるよう小樽市に要請。しかし「
市は有効な措置を取らず人種差別行為を放置した」として昨年２月に提訴。入浴施設は昨年
１月から、入浴マナーを守るなどの条件付きで外国人を受け入れている

396 ：田嶋陽子：04/09/08 16:49 ID:DyMiJmqM

スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なぜ、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人のオヤジ。これも子供の教育にはよくありませんね。
特に二人のあの鼻！卑猥すぎます！子供が性犯罪を起こす原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。完全なセクハラです。

大体、クリボーってなんですか？クリトリスと男性器を合体させた非常に
卑猥なネーミングですよ！パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。
これも男性器と女性器です。しかも、大きくなるんですよ。勃起ですよ！勃起！！
子供には早すぎます。おまけに、あのスターっていったい何のつもりですか？
男性が読むいかがわしい雑誌で、女性の乳首や性器を隠すのに用いられるのが
☆マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、こういった姿は
見せたくないものを、無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを連想させます。

あぁ・・・もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入ったり、パックンフラワーなんてもう言うまでもありません。
卑猥なキャラクターばかりのこの作品が、女性の地位向上を阻んでいるんですよ。
皆さんも女性の地位向上の為、今こそ起ち上がるのです！

397 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:52 ID:p3n0oBcq

>>393
何が非道なの？

君が万引きしないと証明して尚入店させない事の正当性は？
店は君を入店させる事によってどのような損害を蒙るの？

その論理で行けばどんな人種差別も可能だよね。
タイガーウッズみたいに、クラブの他の客が不快に感じるからクラブには入れさせないという奴と
同じ理屈。
それが認められる理屈だと本当に思っているの？

398 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:55 ID:p3n0oBcq

訴えによると、有道さんらは一九九九年九月、同施設を訪れたが、「外国人の入場はご遠慮
下さい」という張り紙があり、入浴を拒否された。有道さんはその後、日本に帰化。昨年十月
に再び同施設を訪ね、日本国籍取得を証明する運転免許証を見せて「私は日本人だ」と言
って入場しようとしたが、「日本人の客は外見で判断する」として断られた。有道さんらは再三
抗議、人種差別行為をやめるよう要求したが、同施設は一年半近くにわたり入浴拒否を続け
た。

399 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:57 ID:70TK6MBN

>>389
>>387
を読んでもそうとしか思えないなら、
あなたの読解力に問題がある

400 ：日出づる処の名無し：04/09/08 16:58 ID:p3n0oBcq

、「日本人の客は外見で判断する」
、「日本人の客は外見で判断する」
、「日本人の客は外見で判断する」

俺はむしろこんな奴が日本人と言う事に吐き気がする。
とっとと潰れればいいんだよ。
そして悔やめ。

401 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:00 ID:6K46+GsN

結局のところ、このバカな風呂屋は、ルールを守らない奴を拒否するのではなく
人種差別をしているだけだから同情されないんだよ。

どうしようもないほどの馬鹿でしかない。

402 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:02 ID:Vo24yylu

お風呂屋だと常連さんがつくでしょ。
周りの客に迷惑かけたら、新規の客はもちろん常連だって離れていくんだよね。
店としたら数人の外国人客を断って常連をとるのは間違ってないと思うけど。
いくら人種差別だと言われても、その風呂屋の人には同情するものがある。
客なら代わりの風呂屋は見つかるだろうけど、店が潰れたら店主は食っていけない。

403 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:05 ID:U7M3NanU

>>397
何度も言ってるけど悪いのは万引きしてる犯罪者で店側は被害者。
万引きしないと証明して尚入らせないなら問題としよう。ではその万引きを
絶対にしないと証明する方法は？

非道というのは弱ってる人間の傷口に塩を塗り込むような行為に対して。
タイガーウッズに関しては話が飛びすぎて意味不明。

404 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:06 ID:p3n0oBcq

>>402
タイガーウッズのゴルフクラブ問題でもオーナーは全く同じ事が言えるよねw

405 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:07 ID:p3n0oBcq

>>403
万引きしたら二度と入店させない、その個人をね。
そのための努力をしないで偉そうな事を言っても無駄。

406 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:15 ID:U7M3NanU

>>405
ん、なんでだ？
万引きして且つその個人が特定できていて入店してくるということは、
既に何らかの手段によりその人は罪を償ってるって事だよな？

過去罪を犯したからといって、罪を償っているのに入店させないというのは
貴方の言う差別には当たらないのか？

407 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:17 ID:Vo24yylu

>>404
どこが？
客商売で大より小を選ぶメリットがある？
店でごく一部の客の質が悪ければ他の客にも迷惑がかかるんだよ？
入店禁止がやりすぎと言うならわかるよ。
ほとんどの経営者なら「この迷惑客出てけ！」と思うことはあるよ。
それを実際にやったから、叩かれているんでしょう。
だけど、それ以上にサービスを提供する側の損害も考えたら同情するってこと。
慈善事業じゃないんだから。

「○○入店お断り」日本じゃ入れ墨くらいしか聞いたことないけど。

408 ：日出づる処の名無し：04/09/08 17:49 ID:qlbETkqw

>>385-386
たまには白人も差別されてみれば有色人種の気持ちがわかるだろ？

事実、現代でさえ有色人種をことあるごとに差別してるんだからな。

409 ：日出づる処の名無し：04/09/08 18:14 ID:ZE4c0LiW

>>404
えっ？　タイガーウッズが暴れたのか？

410 ：日出づる処の名無し：04/09/08 18:41 ID:IACu4k5Z

>>385

> アメリカ人側はかなり手を尽くして風呂やにお願いしている。

この一点だけで、嘘ってばれているな…。
なにをそんなにミスリードしたいんだ？
どういう利点があるのか、ちょっと腹をわってはなしてくれないかい？

411 ：日出づる処の名無し：04/09/08 18:56 ID:/qXkOwVx

●在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護について

http://mindan.org/toukei.php
これは民潭のホームページですが、ここの職業別という項目を見てください。日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に
636.548人中、462.611人が無職なのです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/より

●生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本人　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　 421,651人
このうち在日外国人における韓国・朝鮮の構成比は　33.8％
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比　=　142518
つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人
そして日本の総人口127560000人（平成15年4月１日）生活保護　日本人　1,148,088人（厚生
統計要覧13年度）日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して
在日韓国・朝鮮人625,422（平成１４年末）のうち先ほどの式より算出した生活保護を受けてる
在日韓国・朝鮮人　およそ142000人の割合「22.7%」つまり在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生
活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。

====================

ええっと、これ読んで朝鮮人め！って怒る奴って本当にいるの？
この程度の嘘も見抜けないようじゃどうしようもないと思うのだけど。

412 ：日出づる処の名無し：04/09/08 19:51 ID:t9YBkook

ま、話題が差別のための差別に行ってる時点で終了な気がするがな。
差別根絶運動の理念は確かに素晴らしいものだが、それは実現する事は無いだろう。
差別を無くそうとすれば別のところに差別が生まれる・・・イタチゴッコだ。
ま、スレ違いだから議論板でも行って議論したら?

413 ：日出づる処の名無し：04/09/08 19:53 ID:LaLeYsNC

>>397
風呂屋の件は、原告側が入店できないことでどんな不利益がある？
自宅に風呂が無いわけでもあるまいし。
わざわざ遠くから「訴えること」自体を目的にしてやって来たんだよ。
おまけに、もし訴えた結果、風呂屋の業績が悪化して閉店になるかもしれないとか考えないかね。
「訴えて金ふんだくりたかっただけだから後はどうなっても知らね」ってか？
「人種差別、反対！」なんて綺麗ごと言うよりも
「金目当てです」「黄色の分際で白人を差別するのが我慢できませんでした」と正直に言ったほうがまだマシだ。

あるどうは、帰化して確かに”書類上の日本人”には成ったかもしれない。
でも、やはり正体は訴訟大国の人間に過ぎないようだね。
そんなやつ、同じ日本人とは思わん。

414 ：日出づる処の名無し：04/09/08 19:57 ID:1u3Kojgi

妙なのが吠えているようなので整理しておこう。

見た目が外国人の客を拒絶していたのは風呂屋ではない。
常連客の方だ。
外国人がいると常連客が離れてしまい商売にならないから
拒否していただけだ。実際に潰れた店もある。

問題の無い外国人がいることくらい、店の人はわかっている。
しかし常連の客は外国人を避け、外国人が来ないような所にある店に移ってしまう。
そんな客を取り戻すには外国人を排除するしかない。そこまで店は追い詰められていた。
最も実際には外国人OKの店もあり、そういう店は日本人客はほとんど来ないので
ある程度の住み分けもできていた。

そんなところにバカ単純な正論を振りかざす外国人が文句をつけてきた。
そいつはプロ市民活動家だった。

裁判所の判決は政治的配慮によるものだ。
一応差別としておかないと、面倒なことになるから。

ひとつ言っておくと、あの町の人はロシア人にマナーを教えたりといった
努力を十分にやっていた。しかし無駄だった。
疲れ果てた末に、避けるようになったんだよ。

結局は民度の問題だったということだ。

415 ：日出づる処の名無し：04/09/08 20:00 ID:l+SNNFHC

>>411
同意。その風呂屋にとっては死活問題。
その外人にとってはただのとおりすがりの風呂屋。
重要なのはそこだ。

416 ：日出づる処の名無し：04/09/08 20:05 ID:caB8GeVl

外国人だけ別料金ってのは差別なのかな？清掃料がかかるからとか理由にして。
あるいは外国人は真夜中のみの営業とかは？

417 ：Rachael Yamagata：04/09/08 20:46 ID:mG+pBiDU

Japanese-American Singer/Songwriter Rachael Yamagata

Web Site:
http://rachaelyamagata.com/

E-Card of Rachael Yamagata:
www.privatemusic.com/ecards/rachaelyamagata2

Vedio clip for her song "The Reason Why" (Live in-studio video)

High: http://media.bmgonline.com/privatemusic.com/rachael_yamagata/video/the_reason_why_live_300.asx
Low: http://media.bmgonline.com/privatemusic.com/rachael_yamagata/video/the_reason_why_live_100.asx

418 ：日出づる処の名無し：04/09/08 20:52 ID:4HXCizeg

我が民族固有の伝統文化である怪獣（kaijyuu）が今全米各都市で大暴れしているという。

『カイジュウ・ビッグ・バトル』――「本物の怪獣の戦い」が売りのマルチメディア・イベント――の主催者は、扮装したレスラーを着ぐるみ扱いしていない。これは、作り事ではないと主張している。観客全員に有毒な物体を吐きかける怪獣たちは本物だというのだ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=36643&work=list&st=&sw=&cp=1
http://www.kaiju.com/bios.htm
これ、かなり楽しそう。がいしゅつかい？

419 ：日出づる処の名無し：04/09/08 20:54 ID:R3YzTrQA

>見た目が外国人の客を拒絶していたのは風呂屋ではない。
>常連客の方だ

↑
いったいどっちやねんw
↓

>そんな客を取り戻すには外国人を排除するしかない。そこまで店は追い詰められていた。

420 ：日出づる処の名無し：04/09/08 21:08 ID:+v5v2KLD

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

　　　∧ ∧ ﾁﾝﾎﾟ
　　 (´･ω･`)
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

421 ：日出づる処の名無し：04/09/08 21:20 ID:ppQvrtJJ

>>419
どのみち差別と取られたのが失敗だからどっちでもいいって感じがするよ。

公衆浴場で地元民優先だから外国人お断りなんて理由にならないし、
悪さする外国人がいたら、その都度警察呼ぶなりすればいい。
もともと殿様商売で傾いた銭湯が相変わらず勘違い営業やってただけ。
だからプロ市民なんぞにつけ込まれるんだ。

422 ：日出づる処の名無し：04/09/08 21:30 ID:LaLeYsNC

>>421
>悪さする外国人がいたら、その都度警察呼ぶなりすればいい。

客商売でこんなことしてたらどうなるかも想像つかんくらい世間知らずなのか。
殿様商売じゃないからこそ、客のニーズに応じたんだろ。

423 ：日出づる処の名無し：04/09/08 21:40 ID:l+SNNFHC

>>421
そのつど警察呼ぶってのは現実的には無理じゃないかと。
田舎で細々やってるような風呂屋だよ？
傍若無人な外人にさんざん迷惑かけられて、
外人くるからって固定客が離れていって、
その結果の決断でしょう。
あまり責められないとおもうなあ。
騒ぎ立てる外人の方がおかしい。
あきらめて自分の家の風呂はいってればいい。
それにこの訴訟おこした外人に見られるように、
言ってもきかない奴、
とりあえず自分の主張を押し通す奴ってのが
外人にはやたら多い。
個別対応なんかしてたら身がもたないと思うー。

424 ：421：04/09/08 21:41 ID:ppQvrtJJ

>>422
言葉通りに取ると、悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。
なら外国人お断りにするのがおかしい。

不良客はしっかり排除するのがサービスだろう。
不断の努力で不良客を排除すると他の客が引くのか、北海道は。
だとしたら、北海道民の民度の問題だな。

425 ：421：04/09/08 21:49 ID:ppQvrtJJ

>>423
殺人事件で一番悪いのは殺人犯に決まってるのは重々承知してるよ。
でも、その都度、毎回、本人に対してクレームを入れなきゃ何も変わらない。

開国以降、ディスコミュニケーションには悩まされてきただろうけど、
日本はその都度打開策を見出してきたはずだ。それも日本でしょ？

426 ：日出づる処の名無し：04/09/08 21:54 ID:5w3m/6i8

ﾂﾏﾘ、
耐えきれない銭湯は潰れろ、営業を辞めた銭湯が正しい。
と言いたいわけだな。

427 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:00 ID:LaLeYsNC

>>424
お前はしょっちゅう警察沙汰になる騒ぎがある店を好んで利用するのか？

>不良客はしっかり排除するのがサービスだろう。

だから「外国人お断り」にしただろ。
何を訳の分からん事を言っているのか。

428 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:03 ID:QGlQA9L5

まだやってたのか。
人種差別だ客商売云々と言っている人は
よっぽど恵まれた環境で働いた事しかないのか
それとも、働いた事がないのかどっちかかな？
こんなのが客で来たら店も潰れるよな…

429 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:09 ID:LaLeYsNC

>>425
>でも、その都度、毎回、本人に対してクレームを入れなきゃ何も変わらない。

諸悪の根源であるロシア人は船員。つまり一回きりの客。

しばらく風呂に入っていないような連中が体を洗わずに湯船につかる。
がたいのでかい連中が酒盛りして大騒ぎする。
小便したという噂も聞いたことある。
ロシア語等でマナーを説明した張り紙しても効果無し。
直接注意しても「ロシアではこれくらい普通だ」と言って聞く耳持たない。
マナー本配っても効果無し。

そんなに北海道民はＤＱＮだの努力が足りないだの言うんなら、
上記の問題をクリアできる妙案を教えてあげれば？

北海道ではロシア・マフィアが暗躍するようになってきているから、
これからもロシア人のイメージは悪くなっても仕方が無いな。

430 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:32 ID:mSpHrILS

>429
そうだよな、義憤も結構だが、代案も出してもらいたいね。
俺は正直、警察に出張ってもらうしかないと思うが。

431 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:36 ID:DIknuAZ2

>>424

通りがかりだが

>客商売でこんなことしてたらどうなるかも想像つかんくらい世間知らずなのか。
>殿様商売じゃないからこそ、客のニーズに応じたんだろ。

↑をどういう風に捉えれば↓のような解釈になるんだ？

>言葉通りに取ると、悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。
>なら外国人お断りにするのがおかしい。

どうひねくり回して考えても思いつかないんで
よければ解説してくれ。

432 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:45 ID:WDIS7eT9

あまりにもな外国人は、逆に営業妨害として訴えてもええのでは？
市民団体が差別だ人権だうるさく言うのなら店側も自衛手段を持たなけりゃね。

433 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:48 ID:C0MgunTV

>431

通りがかりだが

>客商売でこんなことしてたらどうなるかも想像つかんくらい世間知らずなのか。
>殿様商売じゃないからこそ、客のニーズに応じたんだろ。

↓

悪さする外人しか居ない銭湯で警察を呼ぶと、
ワルサ外人は全員検挙されて客が誰も居なくなる
そんな客商売だからワルサ外人のニーズに応えて警察を呼ばなかった、と勘違いした

↓

>言葉通りに取ると、悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。
>なら外国人お断りにするのがおかしい。

434 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:51 ID:uQWPtYo5

>>429
他にも、

ウォッカを風呂場に持ち込んで、酔っ払って騒ぐ、暴れる。
備品を壊す、持ち帰る。
身体に石鹸や垢がこびり付いたまま湯船に入る。
そのため、ロシア人が入るたびに、湯を張り替えなきゃならなかった。
注意してもまったく効果なし。
マナーのいいロシア人は皆無に等しい。

こんなんで風呂屋をやっていけるわけないんだよ。
これでもロシア人を受け入れろっつーのは、
風呂屋に飢え死にしろって言ってるようなもんだ。

435 ：日出づる処の名無し：04/09/08 22:57 ID:VJd92O3U

俺もとおりがかっただけのものだが、外人うんぬんはおいといても
札幌市在住の人間がなんで小樽市の風呂屋に文句つけるのか全然わからん。
ちょっと銭湯に行ってくるってな距離じゃないだろ。

436 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:02 ID:bTlxX5HK

437 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:05 ID:CWSZ4ges

会員制とかにして地元民か信用できるもの以外は入店させなければいいのでは？
これなら差別とはいわれないと思うが。

438 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:13 ID:R3YzTrQA

>>437
そうだな。

>>433-434
だから問題は外国人じゃない。
日本人を差別したから敗訴した。
どう足掻こうがこれからも絶対に負けるよ。

439 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:18 ID:LaLeYsNC

>>437-438
「外国人は会員になれません」とか「地元の人しか会員になれません」って断ったら、
結局差別だってことにされるじゃん。

440 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:22 ID:WT6rUGgJ

料金体系を、年間フリーパス（本人限定）だけにすればいいんじゃね？

441 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:24 ID:R3YzTrQA

>されるじゃん。
なんで？

442 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:37 ID:LaLeYsNC

>>441
「外国人はお断りしてます」と入店を拒否するのが駄目で、
「外国人は会員に成れませんのでお断りします」と入店を拒否するのがＯＫになる理屈が分かんないんだけど。

それとも、会員制にすると何か法の保護を受けられるの？

443 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:39 ID:aB823mpB

ゴルフの会員権で国籍条項あるのは違法なの？

444 ：日出づる処の名無し：04/09/08 23:42 ID:CWSZ4ges

クレカの審査みたいに理由は明確にわからなくても問題ないと思うけどなぁ

445 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:04 ID:wEuIzNbe

>>425
机上の空論だね。

446 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:06 ID:wEuIzNbe

>>432
一回こっきりの船乗り相手で、
言葉も通じない外国人しかもロシア人に
田舎の風呂屋の経営者が訴えるって言っても

447 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:08 ID:wEuIzNbe

>>444
会員制、いいかもね。
それとかチケット制にして、
いやな客にはチケット売り切れってことにするとか。

448 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:12 ID:0BuzvhPH

>>443-444
そんな大袈裟な会員制は現実的じゃないだろ。
客層が大衆の店なのに高級店みたいな敷居の高いことしたら日本人の客も離れると思う。
せめて、レンタルビデオ店のスタンプ付きの会員カードくらいの気軽さが無いと。

449 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:14 ID:7b4LQwqY

え、むしろ言葉の通じない国でしかも昔から非道な事ばかりしてきた日本国に対して
自覚の無い露助が訴えるって言っても・・。のまちがいでわ？

450 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:30 ID:gBKCNnbY

>>433

まさかそんな池沼並の読解力で
差別云々を議論しているはずは・・・・

ありうるかなぁ（ｗ

451 ：421：04/09/09 00:44 ID:wPIzjg7Y

スレ違い＆長文重ねてｽﾏﾝね

>>426
この手のトラブルで店畳むのは珍しくもないでしょ。
それは良し悪しの問題ではないけど、能力的にやっていけないんじゃないの？
>>429
だから逐一警察呼んで大事にするのが良案って書いてるんだけど、はい代案。
1.ロシア歓迎タイムを設ける。フリの客が多いのは船員が主だからでしょ。できるよ
2.特浴にする。入場料アップもできるから、ロシア人だけでも商売になる
3.地回りと話しつける。多少金がかかっても安泰
>>431
私のレスへのリアクションだから
「客商売でこんなことしてたら」＝不良客とトラブってたら
「どうなるかも」＝評判が悪くなって客が寄りつかなくなる
「客のニーズに応じた」＝地元民の言い分をまともに受けた、でしょ。
で、現実は、外国人お断りにしたらプロ市民からクレームがついて、
日本人客も離れて店を畳んだわけだ。商売第一なら、トラブルがあっても
続いてたほうがいいでしょ。だから外国人お断りにしないほうが銭湯は存続はした。
差別と言われて結果的に畳んだので、露人のせいで稼げなかったわけではない。
>>445
なら、店畳むのが必然的だね。方法ないんでしょ？

伝聞だけ拾うと「やむにやまれず外国人お断り」みたいだけど
これ「日本人が言う事聞かないから仕方なく原爆落とした」と変わらん。
私は東京都民だが、泥酔者、著しく迷惑行為をする者、法定伝染病患者などは
追い出すことも警察に突き出すこともできるんだが、北海道にはないのか？
それから風呂屋が悪とは書いてない。下手打ったと書いてるんだよ。

452 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:45 ID:+QDSPJVa

453 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:55 ID:gBKCNnbY

>>451

なんか痛々しいくらいに必死に取りつくろおうと
した努力の跡はよく見えるが更によくわからん（ｗ

>言葉通りに取ると、悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。
>なら外国人お断りにするのがおかしい。

が

>だから外国人お断りにしないほうが銭湯は存続はした。
>差別と言われて結果的に畳んだので、露人のせいで稼げなかったわけではない。

悪さする外国人を相手にして商売が成り立っているというのは
どこに行ったんだ（ｗ

454 ：日出づる処の名無し：04/09/09 00:57 ID:vVQwRq0h

>>451
東京から一歩も足を踏み出したことのない引きこもりか？
田舎じゃその地域唯一の店だったりするのだが、それが潰れて地域住民がサービスを
教授できなくなっても辛抱しろと？
大都市圏みたいに次から次へと出店できるようなような地域の方が
例外的なのだとわからんのかね。

455 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:00 ID:wEuIzNbe

>>451
東京みたいにすぐに駆け付けてくれるほど近くにいつも
警察官がいるわけではないよ。
それに今現在大暴れしている外人がいたとして、
いちいち警察呼んでもけっきょく商売に支障出るという点では
変わらないし、同じ外人が来るわけでも無いので、
抑止力としての効果も無い。
だから机上の空論だと言ってる。
あなたのはいじめ問題があって現実にいじめにあってる子が
恐怖に震えてる時に、やりかえせばいいじゃんとか言うやつとか、加害者呼びつけて注意して仲良くしなさいと目の前で
握手させて解決したと思っている阿呆教師と同じような
理屈だけで実感の伴わない経験値が無くて情報量だけ多い
そういう奴の匂いを感じる。

456 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:06 ID:8hNkOq6g

あれだな。風呂屋の件を見ていて思ったが、皆前提条件として日本は国際条約として差別禁止
の条約を締結し批准しているという事を知らなさ過ぎる。
まあ、俺もそんななのがあるとは知らなかったけど。

風呂屋擁護派の主張

1.潰れるのは可愛そう、外人は風呂に入らなくたって死ぬわけじゃないだろう？

結局こういう事だと思うけど、法律がある以上、差別は明白な「犯罪行為」だよね？
少なくとも裁判所で認定されればどうやっても言い逃れは出来ない。
犯罪行為によって利益を得ている事を擁護するっていうのは筋違いなんじゃないの？

それが許されるのなら、闇金だって、ヤクザだって、違法だと知っていても借りたい人がいるんだから
いいじゃないですか、とか、彼等の職を奪ったらどうやって生きていくんですか？
とか言えるよな。

極論すれば、違法行為をしなければ潰れてしまうのならば潰れろよ。
この犯罪者め！
ってとこだな。
根本から履き違えているよバカ風呂屋。

457 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:14 ID:6NzuX3PY

>>456
国籍で差別してはならないなんて条約を日本は批准したのか？

1.風呂屋擁護派
　悪意のある人権屋の犠牲者であって同情できる。

2.風呂屋批判派
　外国人差別したから潰れて当然

3.風呂屋批判派
　人種差別したから潰れて当然。

1は理解できるが、無理。
2は、はぁ？って感じ。

458 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:19 ID:TaCvHytj

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:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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459 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:27 ID:CB86mMIJ

商売やってる立場からは外国人が迷惑だという気持ちは
よくわかる。
しかし、現実問題として外国人であることを理由に入店拒否するのは
今の世では通らないだろう。蛮人に人権などの権利を与えてしまった
のがいけないんだよな。民主国家の弱点なんだよ。

460 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:30 ID:8hNkOq6g

>>457
えーと、国籍かどうか知らんが、現実に裁判で敗訴しているんですけど？
それって犯罪行為だと判断されたわけですよね？
それとも裁判所が間違っているという事をいいたいわけですか？

犯罪行為である以上、法治国家の日本で、それを堂々とやって恥ないというのなら日本人
失格という気がしますけどね。

それとも中国・韓国みたいに、法律無視して人治国家の方が素晴らしい？
法律というのは自分に都合のいいものだけ守ればいいってもんじゃないよね？

461 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:31 ID:wij7buYV

>>901
それはいじめられてる側のことでしょ。
復讐を考えたのはいじめの被害者なんだから。
>>898はいじめをやるやつの大脳のこと
つまり、いじめの加害者になるようなやつは
動物並みの理性ということ。

>>911
再犯の可能性が高いのと、
あとは反省の色が無いのがかなりあるかも

462 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:32 ID:wij7buYV

>>459
は誤麦でーーーーーーす

463 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:34 ID:V/AAD0JR

>>458
裁判っていっても、民事なので、
犯罪行為とまでは言えない。
犯罪だったら刑事事件になっちゃうよね。
汚いロシア人を断ったら犯罪となるのは
常識的に言っておかしい。
もしそんなことが犯罪になるのなら、
法律のほうが間違ってる。
ついでにあなたはちょっと熱くなりすぎてると思う。
わけわからないとこが随所にあるよ。

464 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:37 ID:UFwxy1tb

>>451
お前馬鹿なんだからどっか行けよ
ほんとウザい
死ね！

465 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:39 ID:UFwxy1tb

>>460
悪法でも法は法ですか？

466 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:41 ID:VJZ2VJJx

つまりtanasinnってことさ

467 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:44 ID:y+E8Fpdq

>>463
>>460は、人権とか差別って言葉に
過剰反応する人種のようです。

468 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:44 ID:GxbQ2khQ

風呂屋批判派の考えは、まあわかる。
世の中を黒か白かで分けられると思ってる気がしないでもない。
でも感情論が入りまくってるので聞き苦しいところ。
ここで議論するのはいいかげん止めてくれませんか。

469 ：421：04/09/09 01:45 ID:wPIzjg7Y

マカエレの調子が悪い。アンカー間違えてたらｽﾏﾝ
>>453
「悪さする外国人がいたら、その都度警察呼ぶなりすればいい」に対して
「客商売でこんなことしてたらどうなるかも…」だったら、不良ロシア人も
受け入たほうが得策なんだが。で、潰れたんだろ。結局、外国人＝不良ロシア人
排除したから商売続かなかったんじゃないか。
だったらロシア人で持ってたようなもんだろ。地元民が薄情なんだから。
>>454
じゃぁ、なんで店畳んだの？それこそ「ロシア語で」禁止事項を明記して、
従わない不良客は警察に付き出すのが地元民へのプロミスだと思うし、
判決を不当とする恐らくは多くの地元民は守ってやれなかったんだ？
>>455
違う。正論を通さないと非道が罷り通るので、それこそ日本的ではないと
書いているし犯罪を法に処すれば犯罪者予備軍には伝わるよ。これも空論だがね。
>>464
はいはい、これで最後にするよ。で、君はどう考えてるのかな？ROMだけはするよ。
私が死ぬ前にちゃんと論じてね。

470 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:48 ID:8hNkOq6g

>>463

・・・・・・・・・・め民事でも刑事でも犯罪は犯罪なんですけど。

というか、法律に基づいて裁くんですけど理解しています？更に言うと、法律は多数支持によって
可決されるものですから、法律が間違っているのではなく、あなたが間違っているというわけです。

まあ、「正義」の用法と同じく、「間違っている・間違っていない」というのは人の数だけあるという
論法でもいいですけど、それって無意味ですよね。
少なくとも、それを振りかざして現実に問題を起せば、あなたの意思がどうあろうと刑務所行きに
なるかもしれませんし。

日本という法治国家において、「法律の方が間違っている」というのは現実問題としては無意味ですよね？

471 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:50 ID:jZnZCePc

>>469
> 「悪さする外国人がいたら、その都度警察呼ぶなりすればいい」に対して
> 「客商売でこんなことしてたらどうなるかも…」だったら、不良ロシア人も
> 受け入たほうが得策なんだが。で、潰れたんだろ。結局、外国人＝不良ロシア人
> 排除したから商売続かなかったんじゃないか。
> だったらロシア人で持ってたようなもんだろ。地元民が薄情なんだから。

違う違う。
ロシア人を受け入れる　→　地元民が来なくなって潰れる
ロシア人を排除する　　→　裁判で訴えられて潰れた
という状態なので、どっちにしても潰れたのだよ。
だから、訴えられること覚悟で、ロシア人を排除して、
裁判に勝つというほんの小さな望みにかけていたの。

472 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:52 ID:k2Q/HLre

>それって犯罪行為だと判断されたわけですよね？
とりえあず460は幼稚園レベルだと分かったw
お前はレスしなくていいよ。
レスするなら仮定に仮定を重ねるな低能

この件はアリドウがいなかったらこの裁判はどう転んだかわからんね。

473 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:53 ID:y+E8Fpdq

>>467
断言するけど、
あなたが同じ境遇になっても
絶対にあなたの言うようにうまくは対処できないよ。
現実感の無い戯れ言はいいかげんにしてくれ。
潰れたというか、店たたんだのは
もともと営利というより地元の生活の為に続けてたような
風呂屋だったんだろ。
それがこんなことになったのでほとほとつかれたんだろ。
田舎の小さな商売なんてみんなそんなもんだ。
ほんの少しの売り上げで、細々やってて、
年金もらって子供に頼れば
生きていけるけど辞めたらみんなが困ると
思って続けてる、そんなかんじのとこが多いんだよ。
そういうか細い糸みたいので続けてるんだ。
そもそもあなたの考えてる商売と質が違う。
弱肉強食とかの世界とは別質の仕事ってのもあるのだよ。

474 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:53 ID:k2Q/HLre

おっと「め民事」とやらじゃ犯罪かもしれんなw

475 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:56 ID:V/AAD0JR

>>473
　　　　は
>>460へのレス。スマソ

476 ：日出づる処の名無し：04/09/09 01:58 ID:8hNkOq6g

この風呂屋がどうしようもないのは、訴えられたのはロシア人ではなく、帰化したアメリカ人や
ドイツ人というところ。

風呂屋が主張するところの、「ウオッカを風呂で飲む、とか体を流さないで風呂に入る」とかが
拒否する理由ならば、これらの人間は実際に日本語で風呂屋の主人と話して、ルールは理解している
から迷惑をかける心配は無いから入らしてくれ、と言った時に入店拒否はしてはいけないわけだ。

何故なら理由は、あくまでもルール違反のものによって損害を蒙っている、だからね。
その心配が無いと証明できる相手は拒否出来ないわけだ。この理由では。

しかし現実には、日本人の客が外人が一緒に入るのを嫌がるという理由で、日本語を理解し、
ルールも守ると言っている帰化人を拒否したわけだ。

だからどうしようもなく人種差別だというわけで救いようが無い。

477 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:02 ID:0m3FxcZ1

>>476
まさに正論だよな。お前の言う事が正しいよ。

まあ、朝鮮人のように人治国家の人間には、法に従うっていう感覚が理解できない
んだと思うよ。
自分が気に入らなくても、皆で決めた法には従う、という法治国家のルールがどうしても
納得できない奴は社会に出ても使い物にならんよ。

478 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:03 ID:UFwxy1tb

>>469
>はいはい、これで最後にするよ。で、君はどう考えてるのかな？ROMだけはするよ。
>私が死ぬ前にちゃんと論じてね。

笑うぞクズ
お前他の人と何をやり取りしてたんだよ
馬鹿っぷりにも程があるよ
もう一度言うね
死ね

479 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:08 ID:k2Q/HLre

>>476は正論だが
>>477は意味不明だな

民事訴訟は当事者間の利害調整をするもの。この風呂屋がルールに従わなかったといえるのは
この裁判所の決定を拒絶して賠償を支払わなかった場合のみ。
その場合でも最高裁の決定までは仮処分がでなけりゃ払う必要はない。

480 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:11 ID:GxbQ2khQ

お風呂屋さんは半径500m？以内に重複して建てたらいけない決まりがあったはず。
地元民はその店が潰れたら、遠くの風呂屋まで通わなきゃならなくなる。
このリスクがあって、なんで日本人客が薄情なの？
そこまで店を見放すにはそれほどの理由があったからでしょう。
日本人客が嫌がったのは、よほど腹に据えかねてたからじゃない？

それと、個人経営で常連客が離れたらどれくらい困るかわかってる？
店を出してもすぐに客が付くわけじゃないんだよ？
一度でも客が離れたら、立て直すのは難しい。
それこそ長年のつき合いがあって成り立つのが商売だろう。
ましてや風呂屋なんて地域密着型なんだから。
「人と地域に根ざした」というやり方の、日本の大多数の中小店の現実が見えてないよ。

481 ：421：04/09/09 02:11 ID:wPIzjg7Y

>>471　悪い、この回答はROMしたいからレスする。

>ロシア人を受け入れる→地元民が来なくなって潰れる
実情を知らないから暢気なのかも知れないが、これが直情的だと思うんだけど。
棲み分けはできると思うし、ロシア人相手の商売でもいいじゃん。
いろいろ努力してたってレスがあるけど、伝わらない努力は経営努力ではないと思う。

>だから、訴えられること覚悟で、ロシア人を排除して、
>裁判に勝つというほんの小さな望みにかけていたの。
プロ市民に訴えられたのが原因で事が大きくなり、店が潰れる根元は
不良ロシア人であっても、決定打は「日本人」その他、暴力とは関係ない者に対する
差別によるものでは？時系列に温度差があるけど、私が間違ってるのかな？

>>478
気に障ったのかな？ホントごめんね。もう消えるね。じゃあね

482 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:12 ID:UFwxy1tb

>>470
>法律は多数支持によって可決されるものですから

その法律が成立した時点ではね
今回の場合は可決した時点では想像し得なかったものだよな？
で、その事象が起きて、少なくてもこのｽﾚでは少数の支持になってるわけだ

ここは司法の場ではない
ただの井戸端会議だ
その場でお前は法に依る論理でしか、善悪を判断できないと言うわけだね

バカじゃねえの？

483 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:13 ID:8hNkOq6g

>>479
・・・・・・・・・・・・・刑が確定していないという事と、それが犯罪ではないと言う事は＝じゃないですよ。
あなたの言っているのは裁判制度の仕組みを言葉で誤魔化しているだけですよ。

484 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:15 ID:k2Q/HLre

>>483

　　　刑ってなんだ？おまえは罪刑法定主義もシランのか？

　

485 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:16 ID:8hNkOq6g

>>480
中小企業だと、犯罪行為をしても許されるのですか？

潰れそうなら犯罪もオッケー？
そりゃあ、凄いですね、犯罪行為以外の方法で経営を立て直さないのなら、潰れた方が
社会の為ですな。

486 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:17 ID:8hNkOq6g

>>482

オツムが弱いお方ですねw

乳離れが出来てからレスして下さいね♪

487 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:19 ID:0m3FxcZ1

まあ、あれだよ。

普段、日本人はこんなに評価が高いとか、道徳心が厚いとか、法律を守る
とか言っている奴らも、一皮剥けばこんなものw

自分の都合よいようにしか考えない。
だから馬鹿にされるんだよ、ただのオナニーってw

488 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:20 ID:jZnZCePc

>>481
> >ロシア人を受け入れる→地元民が来なくなって潰れる
> 実情を知らないから暢気なのかも知れないが、これが直情的だと思うんだけど。
> 棲み分けはできると思うし、ロシア人相手の商売でもいいじゃん。

田舎で地元民を捨てて”外人”のみを相手にしたらその地域では暮らして行けなくなる。
じゃあ他へ行けばいい、というのは都会にしか住んだことのない奴らの感覚。

489 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:22 ID:GxbQ2khQ

>>465
犯罪行為というならそれでもいいですが
なぜそこまで追い詰められたかという現実は無視ですか？
経営立て直せなかったらもう破産だよ？
潰れたほうが社会のためって、本気で言ってるの？
それまでは問題なくやってきたのに？
企業ではなく、個人経営で客が離れたらどうなるかと聞いたんですが。

ともかく、あなたの考えは飛躍しすぎに思えます。

490 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:24 ID:V/AAD0JR

>>487
あなたが日本人じゃないってことはわかったよ。

491 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:25 ID:ftwRjjOW

まぁあれだ、パンが無ければケーキを食べればいいじゃない？

492 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:27 ID:V/AAD0JR

なんか意見の食い違いがあって裁判になって負けた、
ただそれだけのことを犯罪犯罪いうのは変だね。
すくなくともこの風呂屋の場合はごねる外人が風呂屋の
経営に責任もてよと思う。

493 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:30 ID:8hNkOq6g

以前テレビでやっていましたが、例の東京都のデイーゼル規制で、都内の中古車屋が潰れたり
中小企業のトラックやダンプが使えなくなって廃業というのを放送していました。

でも、皆さん、潰れちゃうんだから、あんな法律守らなくたっていいだろう！とか、これから何して
食っていけばいいんだ？こんな法律守らないぞ！なんて言ってませんでしたけどね。

アメリカで排ガス規制が起こった時も、日本の車メーカーは法律なんて守る必要は無いなんて
言いませんでしたよね。
ちゃんと法律に会わせて、多大な出費をして、何とか乗り越えたわけです。
それって業種に関わらずどんな仕事でも同じじゃありませんか？

法律改正の影響で潰れる企業なんて山ほどあるでしょうけど、そんなの当り前ですよね。
法律も意味無く立法されるわけじゃなく、それ相応の理由があるのですから。

では翻ってみて、風呂やだけ特別扱いしなければならない理由は？
犯罪行為を犯してまで営業させる理由は？
変ですよね。
とっとと潰れたらいいだけの話です。

494 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:31 ID:8hNkOq6g

>>489
破産すればいいじゃないですか。
世の中幾らでも、潰れる会社など日常茶飯事ですが、潰れないためには犯罪行為もオッケー
などという理屈はありません。

そんなものが理屈になるんですか？

495 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:31 ID:V/AAD0JR

>>493
一見関係ありそうで関係ない事例を引っ張り出す
っていう詭弁の条件にあてはまる詭弁だね。
頭悪いのはわかったから、消えて。
スレ違いもいいかげんにして。

496 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:31 ID:UFwxy1tb

>>486
あれ、おれオツム弱いのか
で、おれの言ってる事、何か間違ってる？

まぁ確かに乳離れできないで、ﾁｸﾋﾞﾁｭｰﾁｭｰしてるけどさ

ああ、自分のネ

497 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:32 ID:8hNkOq6g

>>492
国際条約の違反で訴えられたんですけどね。

498 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:33 ID:0m3FxcZ1

>>496

確かに乳離れできてないな。オシメはとれた？

499 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:36 ID:KgZ+2/dN

風呂屋の問題は、実際にトラブルを起こしているのはロシア船の船員なのに
「外国人お断り」としてしまったところにあるのではないのか？
これでは流石にどんな理由と意図があろうと人種差別ととられても仕方ない。
ロシア船員個人に注意するのではなくもっと上の団体なり企業なりに
問題を訴えればよかったのではないか？
そしてその上で「ロシア船員お断り」と。
「外国人」というとてつもなくでかい括りで締め出そうとしていることに、
問題を安易に処理しようとするいい加減な姿勢が見え隠れしないでもない。
また、日本人は歴史的に見ても人種、民族差別というのはほとんど存在しなかったが
今なお「日本人と外国人」という意識がかなり根深いところに存在し、その意識が
ロシア人は「ロシア人」なのに、ロシア人を「外国人」としてしまったところに
問題があるような気がする。
ちなみに風呂屋に全責任があると言っているわけではない。
風呂屋には風呂屋の問題とやむを得ない事情もあるし、また訴訟者たちもそうである。
法的根拠とかは知らん。法律で人間の感情的関係、対立が解決もしくは改善されることは
なりにくく、また、ない。
まあ、あれだ法律的にどうなのか？と道徳的にどうなのか？とか
いろんな視点をごっちゃにすると収集つかんぞ。

500 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:39 ID:KgZ+2/dN

間違った。収集じゃなくて収拾だ。ﾊｼﾞｶｼｰ。

501 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:39 ID:UFwxy1tb

>>498
あれ、どこで笑うの？

502 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:39 ID:qBWv6dtG

見て見ぬふりの文化

　江戸時代の末期、まだ鎖国は続いていたけれど、
徳川幕府は欧米から続々とやってくる青い目の人達の入国を防ぐことは
できなくなっていた。その人々の中には政治家や商人ばかりではなく、
旅行家、技術者、そして画家や写真家もいて、幕末の風景を残している。
当時の残された写真からは、現代の喧噪に満ちた汚れた街に住んでいると
一見して貧しい江戸時代末期の民家がそれは美しく、豊に見える。
当時の日本では街頭でお風呂を沸かし、
それに昼間から夕刻にかけて湯浴みをするのが普通だった。
その風呂には衝立もなく、時には人が往来する道の横にあった。
だから道を通る人、それは男性であれ、女性であれ、裸
の女性を見ることができた。
　ヨーロッパ人の最初の反応は、「日本はなんて野蛮な国だろう！」
との軽蔑だった。そしてその印象は少しずつ変わっていく。
日本人の女性が道ばたで湯浴みをしている・・・その横を男が通る。
よく見ていると、その男性はちっとも女性の方を見ようとはしない。
時にはチラッと目をやることはあるが、
その目は「やれやれ、彼女も大人になったな。」という程度であり、
同じように女性の体の線の方にも僅かながら男性の視線を感じた様子がでるが、
それがごく自然の流れの中で進んでいくのだ。
　といって、日本の男性に性欲が無い訳ではない。
子供は沢山いるし夫婦仲は概して良い。卑猥な内容をもつ俗謡もある。
同じ人間であるから動物的な部分は日本人もヨーロッパ人も変わらないにも
関わらず、それでもやっぱり違う。
　この日本文化を理解するのにヨーロッパ人はすこし時間がかかった。
そして暫くすると、
「ああ！なんと言うことか！なんと高潔な民族なのだ！日本人は。」と感心する。
裸の女性が外で湯浴みをしても問題がおこらないのは、
「見てはいけないものは見ず、やってはいけないものはやらない」
という日本文化そのものが現れている一つの例であることを理解し、
そしてそれ以降、日本人を尊敬するようになった。

503 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:42 ID:qBWv6dtG

モースの代表的な著書に「日本、その日その日」があり、そこには当時の日本の文化が記録されている。また同じくモースの「日本人の住まい」には、
「鍵を掛けぬ部屋の机の上に、私は小銭を置いたままにするのだが、日本人の子供や召使いは一日に数十回出入りをしても、触っていけないものは決して手を触れぬ。」
とある。

504 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:43 ID:GxbQ2khQ

>>493
まったく別次元です。
風呂屋が「外国人お断り」の措置をとったのは、ロシア人の行動が目に余るからです。
もし最初に規制や法律で風呂屋が廃業に追い込まれるのならば
事前に何らかの手だてはありますよ。
先ほども言いましたが、地域密着型の個人経営では人と人との繋がりです。
その関係が壊れてしまったのは、原因のロシア人がいるからです。
これが今回の騒動の原因ですよね。
その事例とはまったく関係ないようですが。
改善できるものならしたいけれど、一度壊れてしまったものを修復できなくなったため
外国人お断りも取り下げる事ができなくなったのだと思います。
最初の暴れたロシア人が居なければ回避できたのかもしれないのにね。

日本人の法の解釈と外国での解釈の仕方が違うって話があるけど
日本人はいわば「曖昧」なんだそうだ。
思い返せば、おそらく私もこれに当てはまるので、ここまでにします…すみませんでした。

505 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:45 ID:k2Q/HLre

>国際条約の違反で訴えられたんですけどね。

条約は国と国が交わすもの。個人には直接何の関係もない。
締結後国内法の整備をしないと圧力がかかる。どっちにせよ個人には関係ない。

神奈川でブラジル人が勝った例があるが、さすがに地裁レベルが限界だった。

8hNkOq6g←もう可哀想なくらい脳みその性能が悪い。
0m3FxcZ1←夜釣りは楽しいですか？

506 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:45 ID:UFwxy1tb

>>499
おれもそう思う
確かに風呂屋さんは他にやりようがあった筈
でも、少なくても善意で生活してる市井の人を、
無知だからといって、ＤＱＮと罵ったり、バカと蔑む人間を許せない
ただそれだけ

このｽﾚの人すいません

507 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:46 ID:0m3FxcZ1

トヨタにしてもホンダにしても、長い歴史の間に、様々な経営危機があった。
内部の要因も、外部の要因も。
それを乗り越えてきたからこそ今があるわけで、同業の中には潰れたり吸収
されてしまった会社も山ほどあるわけだ。

法律が改正されなければ・・・・・出費も強いられる必要はなかったし、余計な
技術開発も必要なかったわけだ。
消費社会になってからは、社会的責任とやらで、出したくも無い金も出すし
言いがかりみたいな裁判で負けたりもする。

それってどんな企業でも普通の話だよなあ。

このバカな風呂屋は、まず自らの経営努力が足りないよ。
経営努力っていうものが何なのか、社会に揉まれていないから分からないんだろう。

現実の日本社会は、日々膨大な量の会社が生まれ、又潰れていっているわけで
それこそ血の吐くような企業努力をしているわけだ。

ところがこの風呂屋のやった事といえば・・・・・
死ねばいいんだよ。
しかも潰れていないんだよね、この風呂屋♪

508 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:49 ID:jZnZCePc

>>507
個人経営の風呂屋に何を望む。
金儲けをしようというのではなく、
会社として事業を拡大しようというのではなく、
新しい技術を開発しようということもない。

ただ単に、地方の片隅で知り合いに風呂を提供し、
食っていけるだけの金をもらって生活するだけなのに。

個人に企業の論理を当てはめるなよ。

509 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:49 ID:8hNkOq6g

>>504

・・・・・・・社会は砂糖菓子で出来ているわけじゃありませんよ？

外部要因が何であれ、商売している以上、様々な場面に直面します。
ロシア人が居なかったら・・・なんて言っているようでは、別の局面が来てもやっぱり
言い訳に終始するだけでしょう。

510 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:51 ID:8hNkOq6g

>>505

個人に関係ないのに、何で風呂屋は敗訴したんですか？

単なる言葉遊びでしかないですね。

511 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:54 ID:8hNkOq6g

>>508

・・・・・・・風呂屋も会社組織ですけどね。

どうでもいいんですけど、この風呂屋、本社は別のところにあるし、結構大きいとこみたいなんですけど
いつから零細企業になったんですか？

立派な企業なんですけど。

512 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:54 ID:qBWv6dtG

>>509
日本の社会で風呂屋に同情的な人が多いのは、
これは企業倫理の問題では無く
今までは無言で守られてきたマナーや価値観が
阿呆な外人どものおかげで土足で踏みつけにされたこと
に対して直感的に気付いているからだよ。

513 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:55 ID:qBWv6dtG

552 ：：02/06/23 16:34 ID:qUeJO7N/
イングランドサポに「ハンコショップアリマスカ？」と聞かれ
最初「？？」と思い、「英語少しなら喋れますよ。」と伝えると、
やっと判子だと理解できて、近くの判子屋さん２１に連れていきました。
そしたら自分や家族の判子を作ってもらいたいらしく、
「リンダ、オーウェン、アイル」を
「凛騨、王宴、愛瑠」と携帯で漢字検索しながら
当て文字もしてあげたら大変喜んでいただけました。
一つ100円しない価格にも驚き、最終的には45人分も作成しました。
「ダフネ」という人が嫌いらしく、「変な漢字にしてくれ」といわれ
「堕負寝」にして意味を教えたら「アイツにぴったりだ！」と大喜びしました。
作ってもらってもどの判子が誰のだか分からなくなるので、
一つづつ袋に名前と意味を書いてました。
最後にスリーライオンの帽子をもらい
メアド交換とベッカムの物まねのやり方を教わりました。
お土産の判子が評判よければいいなあ

514 ：日出づる処の名無し：04/09/09 02:57 ID:8hNkOq6g

>>512

つまり、論理ではなく、感情ということですね。

それって朝鮮人と同じでは？
それが許されるのなら、あの人達の社会とどう違うんです？

515 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:00 ID:0m3FxcZ1

朝鮮人と日本人の違いは、法律というものをどう捉えるかと言う事。

法律を無視しても許される、可愛そうなら許される、それは朝鮮人。
ジャポニズム大好きな朝鮮人。

よく訓練された朝鮮人だ。
全く、ジャポニズムは地獄だぜー♪

516 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:01 ID:k2Q/HLre

>>510
じゃあなんで行政は責任を問われてないんだよ。
おまえは本当にバカだな。

しかも"条約に基づいて"行政敗訴のソースをだせるなら出してみろ。
ていうか、お前の知的レベルはレスから分かるからあんまり叩きたくないんだよね。
単なる虐めになるから。

517 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:01 ID:o++2A9id

そもそも、ロシア船員どもの明白な営業妨害が事の発端だったのに
諸々の経緯を経て裁判で敗訴と相成ったのは、やっぱりやり方が
拙過ぎたんじゃないか？
ロシア船員の横暴に困ってるのは何も風呂屋だけじゃないだろうに。
船長に船員の管理をきちんをさせる事を要求し、何かあれば
きちんと罰金を取る事を行政に要求するなり、あるいは日本政府を
通してロシア政府に要求するように働きかけるなり、一丸となって
運動を起す事は出来なかったのかねぇ。

518 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:02 ID:8hNkOq6g

>>516

よちよち、はい、オネムの時間ですよ～。

519 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:03 ID:k2Q/HLre

反論不能のようですw

520 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:05 ID:0m3FxcZ1

驚いたことに、判決文も読まないでいる奴がいるようだ。

ジャポニズムって幼稚だね。

521 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:06 ID:8hNkOq6g

>>520
というか、このスレに貼ってあるのに読まない奴ってバカとしかいいようがないよね？

522 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:09 ID:k2Q/HLre

頼むから人種と国籍の区別は付けろよw

523 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:09 ID:gBKCNnbY

>>458

誰だお前（ｗ

524 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:10 ID:8hNkOq6g

プッ。

525 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:10 ID:0m3FxcZ1

　　　　　　　　　　　　　プッ　　

526 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:11 ID:qBWv6dtG

消え入りそうな声が、ぜいたくで、わがままな願いなのだと認めていた。コロンビ
アの子供にとっては…。
　「サッカー日本代表の青いユニフォームが…」
　南米入口のその国に、大統領選挙に出かけた５月下旬。地元中学に通う男の子の父
親に取材協力を依頼した。父は日本人。ブラジル人の母が家出してから数年になる。
夕食の支度は父の仕事。だから、夜遅くまで取材に付き合ってくれた父との団欒を奪
ったお返しに「欲しい物はある？」と尋ねた。その答えが冒頭だった。
　今回のＷ杯の出場を逃したこの国の人々も熱狂的。だが、３８年の内戦は子に銃を
持たせ、貧困を助長する。日本サポーターが気軽に買う１万５０００円のユニフォー
ムは彼等には手も足も出ない。
　金の力にあかせ送ることに悩んだ。が、雑誌に載るユニフォームを穴があくほど見
つめ、素材や胸のワッペンの意味をすらすらと言う姿を見て、日本の知人に購入を依
頼した。
　後日、手紙が来た。ベッドで抱き、朝の散歩も手に持って出る。汚さぬよう、袖を
通すことはほとんどない。　まだ見ぬ父の国に「いつか行ってサッカー選手になりた
い」と笑い、泣いたと言う。
　そんな子供達が、お祭り騒ぎの日本の裏側にいるのである。

527 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:16 ID:o++2A9id

398 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/08 16:55 ID:p3n0oBcq
訴えによると、有道さんらは一九九九年九月、同施設を訪れたが、「外国人の入場はご遠慮
下さい」という張り紙があり、入浴を拒否された。有道さんはその後、日本に帰化。昨年十月
に再び同施設を訪ね、日本国籍取得を証明する運転免許証を見せて「私は日本人だ」と言
って入場しようとしたが、「日本人の客は外見で判断する」として断られた。有道さんらは再三
抗議、人種差別行為をやめるよう要求したが、同施設は一年半近くにわたり入浴拒否を続け
た。

これはさすがに駄目過ぎるだろ。
有道某とその仲間は確かに胡散臭い連中だが、例えば日本で生まれ育った
外見が欧米人寄りのハーフの日本人が断られる可能性だってある。

528 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:17 ID:qgL8fqAg

>>524
>>525
こいつら頭おかしいみたいだから相手するのやめませんか？

ID:qBWv6dtG
あんたかっこいいよ！

529 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:20 ID:gBKCNnbY

>>469
おいおいおい（ｗ

お前は「悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。」
と言ってんのよ。
自分が言っていることすら理解できないのか？

「悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。」
これと「不良ロシア人も受け入たほうが得策なんだ」というのは
全然別の話だよ。
普通の日本語感覚なら「悪さする外国人がいなきゃ商売にならない
銭湯のようだな」ってのはこの銭湯が主に外国人を対象にした
商売をしているとしか解釈できん。

つーか俺はこの銭湯がツブれようがどうしようが興味ない。
４３１にも書いたが

>客商売でこんなことしてたらどうなるかも想像つかんくらい世間知らずなのか。
>殿様商売じゃないからこそ、客のニーズに応じたんだろ。

↑をどういう風に捉えれば↓のような解釈になるのかが不思議だっただけだ。

>言葉通りに取ると、悪さする外国人がいなきゃ商売にならない銭湯のようだな。
>なら外国人お断りにするのがおかしい。

530 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:23 ID:k2Q/HLre

おバカさんのためのまとめ

↑
人種差別←条約はココより上を規制
↑
非合理国籍差別←司法判断←今回はココ
↑
合理的国籍差別←憲法で保証された権利（裁判所で認定）
↑　　　　　
国籍差別←憲法で保証された権利
↑

531 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:25 ID:KgZ+2/dN

もういいんじゃないすか？水かけ論っぽいし、そもそも何のために
議論するか、という前提がなければ話あっても意味がないし。
もはや罵倒の上に理屈のせて言い合っているように感じる。
自分の意見を押し通すために議論するっていうのは話し合いとは呼べないと個人的には思う。

532 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:29 ID:2EvcIPWa

議論は相手を見下した時点で終わりだよ。
いくらなんでもプッはないだろうよ…

533 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:31 ID:+uIIFIaL

9月9日9時9分に999をgetするスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094666286/

534 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:31 ID:b6kjauMZ

札幌(北海道)+地裁＝○○

東京のほうで起こった裁判だったらどうなるんだろ。

535 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:35 ID:o++2A9id

>>534
東京だろうがどこだろうが、真っ当な法治国家の先進国なら
>>398みたいな事をやったら敗訴するでしょ。
訴えた相手の素性がプロ市民だとかどうとか関係ない話だよ。

536 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:36 ID:KgZ+2/dN

ただ、「日本人と外国人」って考えは捨てていかなきゃならんよな・・・
かなり難しいことだとは思うが・・・

537 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:42 ID:qBWv6dtG

みなさんスレ違いですよ。
スレ違いを延々と続けさせるのが、
裁判ネタで延々と絡んでいる人の目的なので、
相手しないでください。

538 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:45 ID:k2Q/HLre

↑
人種差別←条約はココより上を規制 ←原告はココを主張
↑
非合理国籍差別←司法判断←今回はココ
↑
合理的国籍差別←被告はココを主張
↑　　　　　
国籍差別←憲法で保証された権利
↑

ちょい修正。こうかな？

539 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:45 ID:8hNkOq6g

結局、風呂屋がＤＱＮって事だね。

540 ：日出づる処の名無し：04/09/09 03:47 ID:qBWv6dtG

ここ数年日本のドラマがタイでも広く放送されています。
特にタイの若者に人気なのは、いわゆるトレンディードラマで、
おしゃれな雰囲気と自由で独立した登場人物が支揩ウれ、ドラマの中のライフスタイル
（現実の日本の若者とはちょっと違うけど）への憧れを呼んでいるようです。

音楽の分野でも同様のようです。サイアムセンターにあるタワーレコードでは
Ｊ-ＰＯＰＳのコーナーがあり、宇多田ヒカルやＳＭＡＰなどが並んでいます。
日本で買うよりずっと安いのでＣＤを何枚か買いましたが、
浜崎あゆみのポスターがついてきました。他にも日本のゲームソフトや漫画なども
売られています。

そういえば、スカイトレインの駅にも出店している乾物屋「あき子　Ａｋｉｋｏ」
（日本語で表ヲ）」や駄菓子屋「天国（日本語で表ヲ）」もよく見かけます。
店蛯ヘ日本でいたことがないのですが「ねむっ子ニャーゴ（日本語で表ヲ）」
なるキャラクターや、こちらは日本でもお馴染み「こげパン」のキャラクター商品が
あちこちで売られています。
（街を歩いていると「こげパン」のイラスト入りバッグを持っているお姉さん
達がたくさん・・・。）

10年程前はタイの人にとって日本とは車や電気製品などを通してイメージされる
豊かな国というものでした。しかし今のタイでは、瞑を中心にハードの工業製品
ではなくソフトの世界を媒体にして日本を見ているのかも知れませんね。

541 ：　：04/09/09 04:06 ID:WJguCtJp

今回の裁判に条約は基本的に関係ないよ。
日本の裁判所が（条約とは関係なく）差別行為が不法行為（民法７０９条）にあたると
判断して民事的な損害賠償請求を認めただけ。
条約の理念的な影響は否定できないけどね。

「差別してはならない」っていう罪は法律で定められてないので今回の行為は
犯罪行為ではない。

条約で犯罪と刑罰を定めることは出来るかもしれないけど普通はやらないし、
実際「差別してはならない」っていう罪刑は条約では定められていない。
だから条約によっても犯罪にはなりえない。

そもそも個人が犯罪行為を訴えるってこと自体できないしね。
出来るのは告訴か告発。刑事裁判権を持ってるのは検察官。

542 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:06 ID:KgZ+2/dN

>>537
延々と絡んでるのは正直、お引取り願いたいが、
完全なスレ違いでもないんだよな。まあ、もう終わりにして欲しいが。

543 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:11 ID:8hNkOq6g

　裁判所は、次のように述べて公衆浴場側に損害賠償の支払いを命じた。(1)入浴拒否行為
は、憲法や人種差別撤廃条約などの趣旨からみて、個人と個人の間（私人間）でも撤廃され
るべき人種差別である(2)公衆浴場は公共性をもち、国籍や人種による差別は許されないの
が原則である(3)迷惑行為の実行者には入浴マナーを知らせ、それでもらちがあかない場合
には、市や警察などの協力を得てマナー違反者を閉め出すことはできるが、外国人をすべて
一律に排除することには合理性はなく、民法に違反する不法行為である。

544 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:13 ID:8hNkOq6g

　が、人種差別撤廃条約に日本が加わったことで少し事情が違ってきた。この条約は、私人間
の人種差別行為も認めない。差別を受けた者にとっては、私人による差別から被る打撃も、国
による差別に劣らず大きいからである。日本の法制度では、人種差別撤廃条約は日本の国内
法と同様に扱われる。そこで、裁判所は、主に人種差別撤廃条約を民法の解釈の際に利用し
て、外国人の一律拒否はやりすぎだとしたのである

545 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:16 ID:WUadtckj

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

546 ：　：04/09/09 04:23 ID:WJguCtJp

>>543
おっと。条約関係あったね。
ただいいたかったことは、今回の行為は犯罪行為ではないってこと。
刑事と民事はしっかり分けて、罪刑法定主義から考えないと話が変な方向に行っちゃうよ。

ただ確かにスレ違い。

547 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:27 ID:0m3FxcZ1

日本の法制度では、人種差別撤廃条約は日本の国内
法と同様に扱われる。

そこで、裁判所は、主に人種差別撤廃条約を民法の解釈の際に利用し

民法に違反する不法行為である。

548 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:29 ID:0m3FxcZ1

民法も法なんだが・・・・・
破れば当然違法行為であるし、犯罪。

549 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:30 ID:DNjSBi5y

>>545
踵に毒針みたいのあるんだぜ。

550 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:47 ID:b6kjauMZ

犯罪ってその名の通り罪を犯すことだよ。
処罰規定のない法を破った場合、不法行為や違法行為であっても犯罪ではない。

民法の不法行為における損害賠償は、損害の填補。
慰謝料ってのも精神的な損害を蒙った場合の填補。
その証拠に民法では前科がつかない。犯罪だったら前科がつくからね。

551 ：日出づる処の名無し：04/09/09 04:48 ID:WJguCtJp

>>548
だから犯罪じゃないって。違法ではあるけど。

552 ：日出づる処の名無し：04/09/09 05:12 ID:1kPTvETa

＞ID:0m3FxcZ1
おいおい、犯罪でないものを犯罪呼ばわりかよ。
法に厳格なお前なら自らを裁けよなw

553 ：　：04/09/09 05:20 ID:612fYqQ/

>>434
ロシア人が、風呂場でホモってたんだよ。

ザーメン入りの風呂なんて入れるかよ。

554 ：　：04/09/09 05:31 ID:612fYqQ/

ロシア人は、酔ったまま、
風呂場で、しかも風呂の中でオナニーもしていた。

お湯の中に射精なんかしやがって！

そのウワサが流れて、風呂屋へ行く日本人なんか、いねえだろ。

ことは、もっと重大なんだよ。

真実を隠すなよ。地元の人間なら、全員知ってるよ。

555 ：日出づる処の名無し：04/09/09 05:52 ID:gffeG0bZ

ようは今流行の「民度」ってやつだろ。
ロシア人の中に糞がいた。（←これ否定する奴はおらんだろ？）
で、その場合、全てのロシア人、及び毛唐を差別（区別でも良いけど）
して良いのか、って話だな。
そんなん、良い訳がない。

その風呂屋は運が悪かったな。
諦めろ。

俺らも外国に行って我が物顔するような事がないようにしないとね。
ロシア人の中じゃ、ちょっとした人気スポットだったりしたんだろ？
面白い経験が出来る「穴場」みたいな感覚でさ。

556 ：日出づる処の名無し：04/09/09 06:38 ID:zRl9+WCz

法律番組で、八百屋が「奥さんは美人だから、おまけ」と
客を区別するのは違法か問題になったが、
「合法」だった。
店側にも売りたくない相手には売らない権利があるって

557 ：日出づる処の名無し：04/09/09 06:41 ID:YLhTYtoU

>>540
ウルルンで中越典子が行ってたけど
朝の連ドラが放送されてて、あちこちで声をかけられてた

558 ：日出づる処の名無し：04/09/09 06:57 ID:9nHNzLdl

>>556
商売は商”取引”なので、店側にも拒否権はあるよ。
ただし、この風呂屋の場合は公共性があるとかで認められなかった。

559 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:02 ID:MxIItUAm

ロシア人の風呂の入り方でスレが埋め尽くされてゆく・・・。

560 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:06 ID:pCNJPJ4L

550 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/09 04:47 ID:b6kjauMZ
犯罪ってその名の通り罪を犯すことだよ。
処罰規定のない法を破った場合、不法行為や違法行為であっても犯罪ではない。

民法の不法行為における損害賠償は、損害の填補。
慰謝料ってのも精神的な損害を蒙った場合の填補。
その証拠に民法では前科がつかない。犯罪だったら前科がつくからね。

・・・・何言ってるんだか、前科がつかなくても犯罪だよ。
何で前科がつかないと犯罪にならないんだよ。w
勝手に犯罪の定義を作らないで下さい。

561 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:15 ID:wJm14Rid

いいかけん民事と刑事の違いもわからずに「犯罪、犯罪」と連呼しているような無知な人間は
放置したほうが賢明じゃないですか?

562 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:19 ID:MxIItUAm

>>560
いいから君は大学生になれたら、一般教養で「法学」があると思うから、
それをとりあえず履修しなさい。

563 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:24 ID:pCNJPJ4L

>>562

でかい口を叩くなら、「犯罪」の定義を教科書から抜き出してくれよw
出来もしないくせに、威勢だけはいいのな。

当然、法律用語として、擁護の定義はあるよな？
それを示せよ。

564 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:35 ID:DqJmaun4

討論もいいけど感情的になったら見苦しいし、まとまるものもまとまらない。

565 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:41 ID:RRxgZnPh

まだやってたのか。

566 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:44 ID:BKZpMAyV

もう、統合したら

567 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:45 ID:RRxgZnPh

>>562
>>560じゃないけど法律の勉強に大学生かどうかは全く関係ないだろう。
おまえは学歴厨か？

568 ：日出づる処の名無し：04/09/09 07:56 ID:1kPTvETa

＞ID:pCNJPJ4L
お前はID:0m3FxcZ1か？はやく腹切って氏ね。

569 ：日出づる処の名無し：04/09/09 08:05 ID:MECcBZbO

ジャポニズムの文字を見てこのスレに来たが
犯罪について語るスレだとは思わなかった

570 ：日出づる処の名無し：04/09/09 08:28 ID:5Gd0H9zb

横レスだが、「科料」ってあるよな。
軽罪だが犯罪は犯罪だと思うぞ。

ようは、「民法では前科はつかない」と言いたいだけちゃうんかと。w

571 ：日出づる処の名無し：04/09/09 08:34 ID:RRxgZnPh

>>567
誰だお前さん

572 ：日出づる処の名無し：04/09/09 08:41 ID:5Gd0H9zb

>>571
お前じゃないか。

573 ：日出づる処の名無し：04/09/09 08:51 ID:RRxgZnPh

>>565は俺で、>>567とは別人なんだけど
何故かID同じなんだよね。
まぁいいか。

574 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:24 ID:JA9bpjZy

アルドーは裁判には勝ったが
帰化米人の評判を下げたことは確かだろうな。

575 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:25 ID:lym03VYK

>>559
>>569

もういいかげん「犯罪、犯罪」論議はどこか他所でやって頂けませんでしょうかね。。。

576 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:28 ID:C6kfaNYy

裁判で風呂屋側が不利なのは誰だって分かるだろうけど、
アルドー擁護派が、事情を勘案せずに「風呂屋はＤＱＮ」「風呂屋は経営努力が足りない」「北海道は民度が低い」
って結論にもって行こうとするから話がややこしくなるのだと思われ。

577 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:31 ID:EZAwFZ2y

ロシア人の風呂の入り方がどうとかなら、温泉板が適当だと思われ。
その法律がどうとかは、法学板あたりがいいと思われ。

温泉
http://that3.2ch.net/onsen/
法学
http://academy3.2ch.net/jurisp/

578 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:35 ID:xIdDMpTo

579 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:51 ID:1wKqSUbs

【極東板】議論がこじれたらこちらへどうぞ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094691054/

立ててみました。
風呂関係は移動していただけるとありがたい。

580 ：日出づる処の名無し：04/09/09 09:53 ID:R0GVlKo8

>>576
トルコは韓国以上に犯罪者が多いと、ミスリードしようとして無様に失敗した
某国人が暴れてるんだろう。

581 ：日出づる処の名無し：04/09/09 10:26 ID:yEFwbPzw

>>580
> トルコは韓国以上に犯罪者が多いと、ミスリードしようとして無様に失敗した
> 某国人が暴れてるんだろう。

あれは、鮮やかなまでの自爆だったからな。
照れ隠しに、話を逸らしていると言われても仕方ないね。

582 ：日出づる処の名無し：04/09/09 10:47 ID:UlnyxlSP

昨晩は荒れまくってたみたいだな。
夏休み終わったら程度もよくなると思ってたら、ひどくなってやがる。
スレ進行をスレタイ通りに戻そうとする住人の努力が涙を誘ったよ。

583 ：日出づる処の名無し：04/09/09 12:16 ID:RRxgZnPh

>>571
それほど珍しい事でもないのにいちいち騒ぐなよ。

584 ：日出づる処の名無し：04/09/09 12:16 ID:bHRFH1tn

まさか、NGワードに「風呂」を入れるはめに
なるとは思わんかったよ。

585 ：日出づる処の名無し：04/09/09 12:29 ID:dw/Lomf1

トルコ風呂

586 ：日出づる処の名無し：04/09/09 12:53 ID:dw9F0PQp

風呂吹き大根

587 ：日出づる処の名無し：04/09/09 13:02 ID:nrNMiUIZ

温泉卵

588 ：日出づる処の名無し：04/09/09 13:14 ID:wuMvi5iD

風呂市民

589 ：日出づる処の名無し：04/09/09 13:15 ID:EZAwFZ2y

風呂ｯｶﾞｰ

590 ：日出づる処の名無し：04/09/09 13:21 ID:NwQ8xAvL

風呂キシ

591 ：日出づる処の名無し：04/09/09 13:35 ID:shV1cijS

「青い瞳の性ライフ」って風呂ーレンスだっけ？

592 ：日出づる処の名無し：04/09/09 13:53 ID:v3GgyKvP

風呂ーリング仕上げ

593 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:12 ID:/RUaWQjM

　　　　　　　　　 ∧＿∧ ～♪
ｷｭﾗｷｭﾗ　　　　川　・３・）ｙ-　
　　　　　　±,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二二(O
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　|ミ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

594 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:13 ID:/RUaWQjM

　　　　　　　　　 ∧＿∧ ～♪
ｷｭﾗｷｭﾗ　　　　川　・３・）ｙ-　
　　　　　　±,,ゝ┼─┼====┐
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595 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:15 ID:/RUaWQjM

>>
　　　　　　　　　 ∧＿∧ ～♪
ｷｭﾗｷｭﾗ　　　　川　・３・）ｙ-　　
　　　　　　±,,ゝ┼─┼====┐
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　|ミ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；ｷｭﾗｷｭﾗ
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

596 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:18 ID:NLZhngWk

長々と続いているけど、これって風呂屋のオヤジの性根が腐っているだけじゃん。
マナーの問題゛はなく、ただ外人というだけで拒否するのが許されるわけないじゃん、只のバカ
だよ。

オリンピックとまではいかなくても、北海道で国際大会なんかが開かれて、選手や観客が
「外国人お断り」で拒否されたら、海外でどう報道されると思っているんだろうか？
まさに日本の恥さらし。

ジャポニズム？日本への好感？一夜にして吹っ飛ぶよ、人種差別大国の日本として。

597 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:22 ID:kBLsLSVo

↑うぜええええええええええええええ

598 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:23 ID:0m3FxcZ1

>>596
言えるなあ・・・・国際交流とか言っておいて、来た外国人を「日本人が嫌がる」
って入店拒否じゃ洒落にもならない

一挙に日本を大嫌いになって帰るよね。

599 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:26 ID:NLZhngWk

>>598
だよなあ？当然の話だよなあ。
何でそんな事が許されると思っているんだろうか？

600 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:41 ID:m/JrxGGS

風呂屋が国際交流と言ってるのか？
っていうか、ID変えて必死に風呂屋叩いてる香具師は何物？

601 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:42 ID:C6kfaNYy

>>596
>>598
せっかく議論スレ立ててくれた人がいるんだから、そっちでやるべし。
まあ、政府がロシア船入港禁止＆ロシア人入国拒否すれば問題は一挙に解決するな。

602 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:46 ID:NLZhngWk

バカな風呂屋のせいで、その他大勢の日本人が人種差別の国として不利益を蒙るのか。
まったく、良い世の中だよ。
俺が風呂屋に何の義理があるんだ？

迷惑しかかけられていないじゃんな。

603 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:51 ID:K2YBt6Ww

まあアレだ、風呂入ってさっぱり汁。

604 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:52 ID:rUqf0LUg

えーと、風呂、風呂・・・
あ、さっきテレビで、香港の若手俳優が、
もう日本には40回以上来てる、温泉が(・∀・)ｲｲ!!って言ってた。
香港には温泉ないのかな。

605 ：日出づる処の名無し：04/09/09 14:59 ID:jVSKBgNl

>>604
どっかで読んだけど、香港じゃなくてアメリカの青年が日本に来て
初めて露天風呂に連れてって貰って入ってすごく感激して、
アメリカに帰ったら絶対日本式の温泉を作るって言ってたそうだよ。
もう出来たんだろうか？

606 ：日出づる処の名無し：04/09/09 15:12 ID:TN1J9nzJ

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　　 .|　 |　　　　　　ヽ　　　 |　 |　/　　|　おまえら、そろそろ
　　.ヽ.|　| 　　/　　　　　'二〈___〉二` 　　　ヽ　　|　 |./　　＜風呂の話はやめないか？
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　
　　　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i|　　　 └―――――――――
　　　　 |　ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .
　　　　|　　ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 !　　　　　　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　　　　 |　　　　　　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　／.|
　　　.|.　　＼. 　　　ヽ､＿___　　　＿__／　　　／　　 .|
　　　'　　　　 `　　　　　　￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

607 ：日出づる処の名無し：04/09/09 15:14 ID:MECcBZbO

そのアメリカ人は水でごまかすと見た！

608 ：日出づる処の名無し：04/09/09 15:16 ID:fOx8W7w2

タイの人に聞きたい。
ねむっこにゃーごってなんなんだよ！

609 ：日出づる処の名無し：04/09/09 15:22 ID:t0Z8BMAu

>>605
日本人のお姉さんがニュージーランドで温泉宿やってるというのを
紹介する番組があった。確かNHK-BSだったと思うが。
そこでは水着を着てはいる露天風呂の他、屋内の日本式のお風呂も
あるのだがなかなか日本式のお風呂には入ってもらえていないようだった。
風呂であっても人前で裸を曝すのには抵抗があるようだねぇ。

610 ：日出づる処の名無し：04/09/09 15:49 ID:6vlcfmYJ

排便を済ませた後に手の臭いを嗅ぐと何故かウンコの臭いがします。
不思議といつもウンコの臭いがするので、これを我が家の七不思議の一つにしています。
もちろん手は洗っていません。
因みに、我が家は寿司屋を営んでおります。
２ちゃんねるの皆様、宜しければ是非、当店「黄花」へお越しくださいませ！

611 ：日出づる処の名無し：04/09/09 16:39 ID:BhZxc28b

意外とバカばっかなんだなこのスレ・・・・・・

あ、俺もか。

612 ：　：04/09/09 16:49 ID:612fYqQ/

ロシア人のオナニー済みの精液入りの風呂に入らされたら、
日本にきた外国人のみんなが、風呂嫌いになるだろ。

ある意味、ロシア人のザーメン入りの風呂に
外人を入れさせなかった、風呂屋の社長に
裁判起こしたもと外人は逆に感謝してもいいだろ。

そんなこともわからんのか？
真実を知れば、入店拒否もその人のためじゃねえか。

ロシア人のホモザーメン風呂に、誰が好きこのんで入るんだ？
拒否した社長の潔さをあがめろよ。

613 ：日出づる処の名無し：04/09/09 16:58 ID:c92Fy0ks

>>553
>>554
>>612
612fYqQ/はキチガイですか

614 ：日出づる処の名無し：04/09/09 17:24 ID:iTUCO9wO

いいかげんやめてくれ。
ロシア人の話はうんざり。

615 ：日出づる処の名無し：04/09/09 17:51 ID:K2YBt6Ww

今テレビでウィル･スミスがウォシュレットスキーだって話をやってたぞ。

616 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:21 ID:KUt6waw5

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: : 　　　ロスケに
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、あやまれ！　
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : ロスケにあやまれっ！！
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
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617 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:22 ID:KUt6waw5

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、あやまれ！　
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　　　あやまれ！
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
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: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
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618 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:33 ID:BhZxc28b

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

　　　∧ ∧ ﾓｳｵﾜｯﾀ？
　　 (´･ω･`)
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

619 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:38 ID:jmoMnwBt

>615
ウォシュレット使い出すと、快適さと引き替えに
肛門の粘膜が日々弱っていく自分に気が付きます
何事も過保護にしすぎるのはいけないです

・・・とウィルに教えてあげたい

620 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:38 ID:/jWbwvbY

>>600
風呂屋訴えた、あるどさんじゃないの

621 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:39 ID:KmsmR6+w

ちょっと見ない間に凄い馬鹿が来てたんだな
風呂屋を差別主義者と言う前に法律論少し勉強しろ
それと社会勉強もな

622 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:47 ID:DmWAKJC7

tanomukaramusikaesanndekure・・・

623 ：日出づる処の名無し：04/09/09 18:55 ID:MECcBZbO

アイアンリーガー

624 ：日出づる処の名無し：04/09/09 21:05 ID:q2zsOO8u

http://www.yoshi-harada.jp/talk/007.asp

今から五○年も前ですよ。年がわかっちゃうから言わないですけれども、
「日本はまた列強のスーパーパワーになる」って言ったんですよ。
「何でですか？」「人材の宝庫。勤勉で、やる気があって、好奇心旺盛な、
教育資源のこんな豊富な国、おまえの国だけだぞ」って言われたんですよ。
「さようでございますか」なんて、信用しませんでしたよ。負けちゃったんだから。
どうですか、今日の日本。みんな評論家だとか、
きっと原田さんも言ってたんだと思うんですけどね。「日本はだめだ、だめだ」と
言ってたんですよ。全然だめじゃないんです。皆さん、あんなこと信じちゃだめです。
　世界中の学会へ出ると、「日本ってすごい国だね」って、しょっちゅう言われるんです。
何でかというと、人材ですよ。
その人材の使い方ができなくなっちゃったんです、日本人は。年齢でやるから。
本当にそれぞれの個人の持っている能力を大事にする。そうすればすごいんですよ。
というのは、産業大学で実験してるんですよね。びっくりしないでくださいね、皆さん。
私たちの大学へ来てください。一番できないと思われた人が一番で優等で卒業して、
一流大学というとおかしいけど、そこの大学院へ行きましたよ。
今年の一番は、高校を卒業できなくて、大検っていうので入ってきた人ですよ。
すごいですよね。僕は日本というのはすごい国だなと思いますよ。
だから、やる気を起こさせる、人材の活用の仕方を変える。
これをこの地域から始めれば、この地域はすごくなる。だから皆さん、
ぜひお互いに励まし合って、ほめ合って、人材を活用する。
それも一つの大きな地域おこし、地域発展のもとではないかなと思います。

625 ：日出づる処の名無し：04/09/09 21:14 ID:q2zsOO8u

とあるサイトで拾った話

日本ってどうみられてるんだろう…
　
カナダ人・アメリカ人に共通して言えることだが（特にアメリカ人）、
自分達の国が世界で一番文明的と信じ込んでいるようにみえる。
やはりテレビやマスコミからの影響だろう。よその国のニュースと言えば貧困や内乱、
映画でもよその国の文化をおかしくデフォルメして流すし、
また私が気づいたことだがニュース番組でよその国をレポートするときに質の悪いカメラを使っているようで、画像がとても貧弱で、一昔前の世界のように見えたりする。

だがその中にあって日本はかなり健闘している。
１．電気製品や車からの高性能で優秀なイメージ、
２．日本食レストランからの高級でヘルシーなイメージ、
３．日本人観光客の品がよくておしゃれなこと、４．東京の街の近未来的で大きいこと、
５．日本の桜、枝垂桜、もみじ、枝垂れもみじ、食器、和紙の明かり等の人気が高く、
「ジャパニーズ・何々」と名が付いていると良質なイメージがあること、
６．アニメの進出が目覚ましく、子供達にとって憧れの国の一つであること
（ポケモンカードは北米でも子供に人気があるが、
日本語で書かれているものも出回っていて、
私がそれを読んで訳してあげるとものすごく尊敬された）等など。
しかし、やはり日本と他のアジアの国々の見分けがつかない人も多く、
「どこから来たの？」「日本です」と言うと、ああ、
あなたの国では生活が貧しかったからこの国に逃げてきたのねという
哀れみの眼で見られることがたまにある。。。
結局地理や世界の歴史、世界情勢を学校でほとんど習わないのでよその国のことは
あまり知らなくて、テレビ等で聞くステレオタイプで片付けてしまっているという
のが実情のようだ。
一方で、「日本人です」と言うと「日本ってすごい国だねー私大好き！」
ととても興味を示して話し掛けてきてくれる人もよくいる。

　
　

626 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:01 ID:yQlkSCg8

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ！
　　　　　　　　|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　ゝ　　　　　　ノ　　
　　　　,. -‐　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　/　　　人　　。　　　　　　　　。　ヽ
　　 /　　　 / |　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　/　　　/　　|　　　　　／干＼　　|　　　ゝ
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　　　＼　　＼　　　　　　　＿＿ i 　|
　　　　＼　　　＼ .ミ'´￣￣｀`　　　｀ヽ､リ|
　　　　　　＼ '　　＼　　　　　　､　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　　　　　　　＼(//./ 　　　　 i.　　　ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　　　　　,'　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　　　/　　l　　　 -、　　　　　　　ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　　　/　　 ! 　　　ヽ　　　　　　　　ヽ ,.'　　　　　　　　,、　ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　　　　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　　　 /　　ヽ　　ヽ〃 /　 |　;:｢　　　　　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　　 /　　　　ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　あぁ～ん！
　　｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　,,,　　　　,,,　/,: ハ　　さゆみも欲しいの･･･赤ちゃん欲しいの
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　○．　ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　｀ゝ(_/_/./'

627 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:03 ID:iOP8ah//

日本人が礼儀正しいとか言われているのは、日本人が法律の外にある法を守ってきたからだろ。
法律だけで物事を語り、法律の外の法を無視しているようでは、とても現実的な解決案は出せないだろうな・・・・・・。
裁判で敗訴になったからといって、住民の外人への反感はなくなるわけじゃないからね。

と、話を戻してみるｗ

628 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:08 ID:1LjADzTP

>>625
外国の話を聞くと、日本の知的水準がものすごく均質で、
貧富の格差をあまり感じないのが逆に凄い気がする。

629 ：　日出づる処の名無し：04/09/10 00:21 ID:4JIasM4d

はずかしいスレだな　おい

630 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:26 ID:ZqftIhMc

>>628
日本は最も成功に近い共産国家だみたいなこと誰か言ってなかったっけ？

631 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:29 ID:YDqnkD/M

>>630
鄧小平だったような。

632 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:29 ID:wDBl5H0L

つか、社会学だか政治学だかでは結構そう思われてるんじゃない？＞成功した共産国家

私が受けた時の教授(サヨではない)も、「日本は非常に社会主義的な国家体制である」っていってたし。
そら、バブル期の累進課税とかみてれば、社会主義っぽいわなｗ

633 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:40 ID:hQqT4S2M

何事もバランス

634 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:41 ID:6iUd7+Dm

ウォシュレットか・・・
初めて使った外国人の話がどっかにあったなあ。
「ボタン有ったら押したくなるじゃん？
押してみたらすごいよ！カーニバルだよ！」
とかテンション高くかたってるの。

トイレのふたが自動で開くのに「なんか居る！！」とびびったり。

635 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:42 ID:1LjADzTP

>>634
おもしろい

636 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:46 ID:/Cjkf/j+

>>634
トイレからびしょびしょになって出てくる外人さんもいるらしいな。

637 ：日出づる処の名無し：04/09/10 00:56 ID:SA10lUo3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　どうでもいいや
　　　　　　　　　　　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　　ハハハハっと
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
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　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ニ′／}'
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　　　　 |八＼　　　　＿_/　　　　　＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
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638 ：日出づる処の名無し：04/09/10 01:14 ID:2kbUOMUt

>>636
っていうかうちの旦那もやった。
旅館のトイレ水浸しにした。
なんか思い付きで肛門にあてたらあまりの感触にずらして、
そしたら水があらぬ方向にはじきとんだとかで。
しかもそれを夜中に熱心に２chのどっかのスレに書き込んでた。
仕事してるのかと思ったら肛門がとか書いてたので情けなくて泣けた。
これだけだとアレなので。
ウォシュレットはtotoが北米でもネット通販開始したらしいですね。

639 ：日出づる処の名無し：04/09/10 01:17 ID:0wCyXYO7

とうとう北米で……そんなに良かったんだろうか。
良かったんだろうな。アレは一度使うとやめられない。

640 ：名無しさん：04/09/10 01:18 ID:iJ4/Ii0i

ヨーロッパにある高級ブランド店や高級レストランなんかでよく「朝鮮人お断り」との但し書きが
載せられているが、差別的だと騒がれているか？　答えは否。
これが「白人以外お断り」だったら間違いなく差別主義だがそうではない。
朝鮮人に限定されているのは、相応の理由があるからだ。

641 ：日出づる処の名無し：04/09/10 01:34 ID:HquRMPQL

>>640
件の風呂屋も「ロシア人お断り」にすれば良かったのに。

ちなみに対馬でも韓国人お断りの店はあるようだ。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/gappei/kikaku9/04.html

＞「韓国人はあまり注文せず、支払い時に値切られることもあった。
＞今は来店を断っている」。ある対馬市内の飲食店主がぼやいた。
＞日韓交流が盛んな国境の島・対馬だが「韓国人お断り」の
＞飲食店や宿泊施設も少なくない。

こちらはバンコク留学生日記。
http://www.diaryinbangkok.com/diary/254703.php

＞昼食後、アパートに入っている美容室へ整髪に出かけたところ、コンドミニアムの不動産管理
＞請負人のおばさんが美容師に韓国人の振るまいについて不満をぶちまけていた。曰く、
＞「またしても韓国人だわ。今回は家族で入居していて子供も2人いる韓国人なのだけれども、
＞どうも家賃を支払わずに逃げてしまったようなのよ。このまえ会ったときに、今月末には未払いの
＞保証金を払うと言っていたから、まさか無断で退去してしまうとは思いもよらなかったわ。
＞それにね、部屋に入って様子を見てみると、どうも彼らがけんかの時に刃物を振り回したのか、
＞なんと床だけでなく扉までもボコボコになっていたのよ。もう、内装屋を入れて改装工事を
＞しなくてはならないっていうレベルで、部家のオーナーは今にも発狂しそうなカンジだったわ。
＞これだから、韓国人は信用できないのよ。あのつらは絶対にどうかしている。」
＞僕の住んでいるアパートに張り出されている空室一覧表には、「?????????????」の表示が目立つ。
＞日本語訳をすると「韓国人お断り」。過去にこういった事例が数え切れないほどあったのだそうで、
＞韓国人の入居を拒んでいるオーナーが多数いるのだとか。さらに、数年前には韓国人による
＞殺人事件まで起こっているらしい。
＞バンコクに住んでいる日本人も、その大半が少し変わった人たちだけれども、韓国人の蛮行は
＞それとは比較するのもばかばかしくなるほど常軌を逸したものだ。

642 ：日出づる処の名無し：04/09/10 01:46 ID:qHpFZ7ZW

しかし必死になって風呂屋を擁護しているやつって痛いな・・・・
この件でweb日記とか検索しても、驚くほどにみんな風呂屋がおかしいと言ってるけどな。

643 ：日出づる処の名無し：04/09/10 01:56 ID:HquRMPQL

糞露助に荒らされて困った事と、その後の訴訟問題は分けて考えるべき話。
前者は風呂屋が可哀想な被害者だが、後者はまともな国なら敗訴して当たり前。

644 ：日出づる処の名無し：04/09/10 02:11 ID:2kbUOMUt

反応しないように

645 ：日出づる処の名無し：04/09/10 02:41 ID:bn6GkVcK

ちょーせん学校はまだ夏休みなんだなｗ

646 ：日出づる処の名無し：04/09/10 03:04 ID:bPkfaAVV

>>640
そういう話は時々聞くけど、写真とかないのかな。ほんとうかどうか、確信が持てない。

647 ：日出づる処の名無し：04/09/10 03:29 ID:qHpFZ7ZW

>>646
嘘に決まってるじゃんw
差別問題に五月蝿い欧州で、そんなあからさまな事がホントに出来ると思っている方が
おかしい。

648 ：日出づる処の名無し：04/09/10 03:47 ID:bPkfaAVV

>>647
そうなの。ペルージャではあったとかって話も聞いたが。

649 ：日出づる処の名無し：04/09/10 03:49 ID:FA4m8hc3

差別問題に五月蝿いとか言ってる割にはフランスで差別法が発効しましたね。

650 ：日出づる処の名無し：04/09/10 04:00 ID:qHpFZ7ZW

海外であれほど「お断り」の看板を見たという奴が湧いて出るわりには、一度たりとも証拠
写真がアップされたことは無い。
みんな「俺も見た」っていうのになw

嘘を嘘と見抜けない人は・・・

651 ：日出づる処の名無し：04/09/10 04:24 ID:nUlvbO1u

ここがヘンだよ日本人で、セネガル人が
ベルギーで店に入ったら、客たちから「黒人は出て行け」と
追い出された。
ヨーロッパではそんなことはよくあったが
日本でそんな目にあったことは一度もないと言ってたな

652 ：日出づる処の名無し：04/09/10 04:53 ID:qHpFZ7ZW

セネガルかどうか忘れたけど、ＷＣの時に宝石店かなんかで万引きして捕まった奴いたよね。
結局うやむやになったけど。

一国の代表に選ばれる奴でもこの程度のレベル。
日本は殆ど影響ないからいいけど、植民地の関係で日常的に移民や行き来があるヨーロッパ諸国
では毛嫌いされているのも分かる様な気がする。

悪さを働いても、悪い事をしたという自覚すら無い感じだったしね。
「これ位いいじゃんかよ」みたいで。
一方的に差別というのではなく、その背景も探らないと危ないよね。

653 ：日出づる処の名無し：04/09/10 05:16 ID:sGHwx/Bx

>>652
確かにセネガル代表。捕まったんじゃなく、万引きしてるところを
監視カメラに撮られた。
韓国の店主は「あれはプレゼントする」と発表して穏便にすませた。

帰国途中に台湾に立ち寄って、そこでもトラブル。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/26/10.html

セネガル代表は藤枝市で事前キャンプをしたが、時間を守らなくて
藤枝市の担当課長が自殺した。
韓国で試合するのに、なんで日本で事前キャンプするかというのと
これを町おこしにしようというキャンプ誘致合戦の結果だが、
藤枝市は18時歓迎レセプション、19時30分セネガル村開所式、19時45分セネガルショー
などと、きっちりスケジュールを作っていたため、セネガルの延期通告で
課長は疲れ果てたらしい。

カメルーンの場合は、中津江村がおおらかに対応したため美談になった。
セネガルもカメルーンも実質、やってることは同じ、
日本側の対応しだいで親日話にも悲劇にもなるってことか。

654 ：日出づる処の名無し：04/09/10 05:33 ID:qHpFZ7ZW

>>653
台湾でもかよ・・・・・・まあ、日本側の担当者も自殺する必要はないんだけどね、所詮は役所
なんだから損害賠償を業者から要求されたって自腹をきるわけじゃないんだから。
そもそも、民間だったら、セネガル側との契約条項に違反時の賠償項目を入れるしね。
それすらやらない程度ならどうしようもないレベルだから。

まあ、選手の給料すら払わないセネガルサッカー協会が素直に払うとも思わないがW
契約なんて無視して逃げるだろうね。

こんな事ばかりやってるから差別されるんだよ。
というのは言い過ぎなのかねえ。

どちらにしても「黒人は破産してもアッケラケー」とのたまった日本の政治家がいたけど、今
考えるとかなり事実だったんだろうね。
約束を守るとか、犯罪を犯してはいけないとか、迷惑をかけたら謝るとか、そんなの全然ないもの。

655 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:16 ID:PgO1cAWm

>>630
ソ連のゴルビー
「日本は社会主義で成功した唯一の国」

656 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:26 ID:jlQMMR9N

日本は社会主義的だろうけど，共産主義的ではない．
この二つ区別がついてない人が多すぎる．

657 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:33 ID:FDu9WRIX

社会主義というか、戦前～戦後の一時期ドイツに憧れて統制経済を志向してたのは
確か。で、今もその意識・傾向が多かれ少なかれ残っているのも確か。

ただ、その統制経済によって日本が成功したのかというとこれはメチャメチャ疑わしい。
5分で読めるまとめとして、ここの「軍師のたわごと／兵頭二十八《四十九》」の
「別宮暖朗氏の超おもしろい連載について」をﾄﾞｿﾞｰ。

ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200408251020000000036568000

658 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:35 ID:FBSKd5E5

>>655
日本以外ありえないだろう

659 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:45 ID:qHpFZ7ZW

>>657

・・・・・・・ほんとに戯言というところが。

660 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:46 ID:WTvvLxdv

日本の経済成長は企業及び個人の努力のおかげだ
つまり資本主義だね

661 ：日出づる処の名無し：04/09/10 06:48 ID:WTvvLxdv

しかし敢えて言うなら
企業が社会主義国家的性質をある程度持っていた
といったところか

662 ：日出づる処の名無し：04/09/10 07:24 ID:HOmwG2n1

結局、「和」ってことだろ？

663 ：日出づる処の名無し：04/09/10 08:14 ID:mgKzn8Md

いや、>661のいうことが近いね。
社会主義ではなく会社主義国家だったんですよ。

664 ：日出づる処の名無し：04/09/10 08:22 ID:e1t78omc

>>632

・・・・・・・・・・相続税もどうにかしてほしい・・・＿|￣|○
いや、終わったことだから、まあこのまんまでもいいんだけどさ・・・・・＿|￣|○

665 ：日出づる処の名無し：04/09/10 09:20 ID:7aPzrEbG

>>650
そもそもそれは何語で書いてあるんだろうか
ハングルじゃなかったら韓国人には読めないだろうし、
ハングルだったら普通の日本人には読めないだろう

666 ：日出づる処の名無し：04/09/10 10:33 ID:kIpCwBld

>>642
「風呂屋の責任を認めた判決はおかしい」と言う奴は馬鹿。

しかし、なぜ風呂屋がそのような行為に至ったのかを考慮せず
「風呂屋はＤＱＮで人種差別主義者に違いない」という奴は、それ以上の馬鹿。

そして、後者の馬鹿が多過ぎる。

因みに左よりの地元テレビ局でさえ、風呂屋に比較的に同情的な報道をしていた。

667 ：日出づる処の名無し：04/09/10 10:36 ID:xis5QM+C

まぁた風呂屋カキコかよ

668 ：日出づる処の名無し：04/09/10 10:40 ID:2oVDhmM5

スルーで

669 ：日出づる処の名無し：04/09/10 11:01 ID:70Y0au96

ＷＣのセネガル代表といえば、韓国でもひどい待遇受けていたよね。

670 ：日出づる処の名無し：04/09/10 12:35 ID:B2b8vjy/

裁判を知ってる奴なら分かることだけど、判決文をそのまま信じないほうが
いいと思うぞ。
素人が裁判にでて相手に弁護士が付いているなら非がどちらにあるにせよ
大抵の場合、素人が負ける、風呂屋も裁判所で弁護士の一般人には意味が
掴みかねる質問を受け、それに答えていたら何時の間にか迷惑行為を行う客ではなく
人種差別的に客を排斥していた、ということに話が摩り替えられていたことも
十分ありうる、まあ一般人が裁判で弁護士と争うことになったら、弁護士からの質問
弁護士の言葉を受けてからの裁判からの質問等には絶対に安易に答えないほうがいい、
よく考えて答えるか、質問の意味が理解できないと逃げを打ち自分の言いたいことだけ
言うほうが却って安全だと思う。
裁判では詭弁のガイドラインを思い浮かべるといいかもしれない

671 ：日出づる処の名無し：04/09/10 13:10 ID:pvZ8wdpV

風呂屋を差別主義者と言ってるのは
前にナチス論争で暴れた奴だよ。

なんでもドイツ人の友達がたくさんいるそうで
自分は他の日本人より高級だと思ってる、所謂西欧かぶれか。
で、その友人たちに「日本は差別国だな」と言われるのがいやなのか
こうしたことに敏感に反応して差別、差別とわめく。
ところがナチス論争のときは、孤軍奮闘のあげく逆ギレして
そもそも白人は日本人なんか対等と思ってないなどと本音が出てしまった。
なんのことはない、友人としてつきあってるドイツ人も
内心、自分のことをバカにしてるのではないかという白人コンプレックスだったのだ。

672 ：日出づる処の名無し：04/09/10 13:14 ID:JIfG28hF

「萌え」がジャポニズムとして
世界に認知される日は来るのだろうか

673 ：日出づる処の名無し：04/09/10 13:19 ID:qHpFZ7ZW

はいはい、風呂屋を擁護してけちょんけちょんに論破された奴が、泣きながらキーボードを
叩いていますが、みなさんスルーですから。

674 ：日出づる処の名無し：04/09/10 13:23 ID:1VJkg/8A

ID:qHpFZ7ZW

675 ：日出づる処の名無し：04/09/10 13:51 ID:8y2FJxvi

qHpFZ7ZWはﾆﾀﾞｰさん並の自尊心維持装置が付いてるﾆﾀﾞね。

676 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:09 ID:PMO16n1f

ID:qHpFZ7ZW、なんかさ>>652で
＞一方的に差別というのではなく、その背景も探らないと危ないよね。
と言ってたわりに、風呂屋には厳しいね。

677 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:15 ID:4ze7Upb/

>>675
並ではなくそのものじゃないのかｗ

678 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:17 ID:O6XoNPhL

どーでもいいけど藻前ら。
おながいですから風呂の話はよそでやってください。

679 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:21 ID:Lmpm6mWd

>>671

なんかそういう奴の話をよく聞くんだけど、
はっきり言って「黄色人種じゃなくてお前が
嫌われているだけなんじゃないか？」と
いうレベルの奴が多いような気がする。

680 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:24:28 ID:4ze7Upb/

>>666の意見に全面的に賛成だな

裁判所があーいった判決出すのは仕方ない部分ある
風呂屋の処置は不味いとこあったし
ただ、それは手段が不適切だっただけで目的自体は正当だろ
営業に損害与える可能性の高い集団排除したいというのは当然だわ。
一律外国人としたのが不味かっただけで。
まぁ風呂屋さんも弁護士にでも事前に少し相談すれば良かったんだろうけどな

ところでパチンコ屋では中国人・韓国人お断りってしてるとこけっこうある。
在日経営ですらな。理由はいわずもがな

681 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:33:53 ID:vd2WZJDD

やっぱりまだ続いてたな。誤解している人多いんだけど
「外国人お断り」っていう文字を、店の人は「ロシア人お断り」だと思ってたらしいよ。

682 ：日出づる処の名無し：04/09/10 14:45:46 ID:cQqhdVPM

あ風呂軍曹

683 ：日出づる処の名無し：04/09/10 15:11:24 ID:IZcnQGXj

刺青してる人お断りって認められてるんだったら、
外国人お断りだっていいじゃん、と素人は思うけどな。

684 ：日出づる処の名無し：04/09/10 15:34:15 ID:9V2crahQ

マウント筑波の風呂ッグ･コーラスについて語るスレはここですか？

685 ：日出づる処の名無し：04/09/10 15:44:27 ID:O6XoNPhL

いいえ、「風呂で見合い」を推進するスレです。

686 ：日出づる処の名無し：04/09/10 16:02:49 ID:5AhAnVdL

だから風呂屋の議論はよそでやれっつってんだよ。
クビ切り落としてキムチ流し込むぞ！

687 ：日出づる処の名無し：04/09/10 16:32:41 ID:9G2VOOAB

>>686

> クビ切り落としてキムチ流し込むぞ！
貴様！
なんてむかつくことを言うんだ！
首を切り落とすだけならまだしも、キムチを流し込むなんて、鬼か！貴様は！

688 ：日出づる処の名無し：04/09/10 16:49:07 ID:4wTPDK2I

首切られるより、キムチ流し込みの方が痛いだろうな。。。

689 ：日出づる処の名無し：04/09/10 17:39:37 ID:0ANqpI2V

風呂はスルーで

690 ：日出づる処の名無し：04/09/10 17:40:23 ID:0ANqpI2V

ん？　なんか書き込み時間、秒まで記録されてるな？　Janeのせい？

691 ：日出づる処の名無し：04/09/10 17:41:55 ID:blpn6We6

>>672
ドイツではスゴイらしいなｗ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_17.html

692 ：日出づる処の名無し：04/09/10 17:42:07 ID:0ANqpI2V

２ちゃんねる　書き込み時間を秒単位までの表示に変更
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094797932/

ってことだった。スレ汚しｽﾏｿ

693 ：日出づる処の名無し：04/09/10 18:54:32 ID:HLWckDIq

>>691
まさに洗脳工作だな･･･ｗ
冬ソナ工作はあと3年続くらしいが、作戦失敗におわると良いのだが。

694 ：日出づる処の名無し：04/09/10 20:08:18 ID:7eyB/tsG

695 ：日出づる処の名無し：04/09/10 20:41:48 ID:hQqT4S2M

>>672
萌えとは自分の嗜好に見事なまでに合致した対象が引き起こす恋愛衝動。

衝動なので持続しない。
対象がその衝動を喚起することを繰り返し再確認するだけ。
何に対して萌えるかを見ることで、その人の嗜好の異常さが窺える。

日本の萌えが世界的に特殊特異なものであるとしたら
それは日本人の嗜好が世界的に特殊特異なものであるのだ。

696 ：日出づる処の名無し：04/09/10 21:01:00 ID:1VJkg/8A

>>691
めちゃ面白かった

697 ：日出づる処の名無し：04/09/10 21:18:04 ID:2l80+BVU

ドイツ側の日本への好意の媒介がアニメだとすると
日本側のドイツへの好意の媒介はナチだからなぁ

あちらの100％アンチナチ体質を何とかしてもらわないと
良質な友好関係は望めないよな

もっとも日本だって戦後の反日帝教育で
ダメダメな感じだから人のこと言えないんだけど

698 ：未来の職人万歳！：04/09/10 22:15:00 ID:fIQB9WAy

東京都墨田区。
この街で古くから金属加工業を営む杉田健三さん（85)は今日もプルトニウムを削る。
自慢の汎用旋盤の腕前は、戦前は戦闘機のクランクシャフトを削って鍛えたものだ。
原爆の中枢部の“ピット”と呼ばれるプルトニウム球は要求精度が非常に厳しく、
またプルトニウムは削るのが難しい素材である。
「旋盤はバイトに始まってバイトに終わりますから」
健三さんの一日は自分で作ったバイトを研ぐことから始まる。
手に持ったプルトニウムの温かみからPu239の割合を量り、
臨界量を頭の中ではじき出す技は健三さんにしかできない。
若い頃はうっかり臨界状態にしてしまい、仕事場が青い光で一杯になったと健三さんは笑う。
ノギスと手触りだけで作り上げるピットの数は一日2個
今日も健三さんの仕事場には米国防省やパキスタン、イスラエルなどからの注文が目白押しだ。

699 ：日出づる処の名無し：04/09/10 23:46:37 ID:VZtaLQx4

>697
ナチスは忠誠心と科学力でストイックな統制美を見せた日本人好みの集団
歯車一つ狂ったら、武士とは逆に1000年は語り継がれる悪役になっちゃった

うーん・・・

700 ：日出づる処の名無し：04/09/11 00:21:32 ID:vLGS/vQk

ナチスはヒトラーに乗っ取っとられたせいでえらい目にあったな

701 ：日出づる処の名無し：04/09/11 00:50:39 ID:RGTzyBdx

>>700
まあここでも読めや。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

702 ：日出づる処の名無し：04/09/11 01:11:36 ID:0NI2tpiL

>>697
>日本側のドイツへの好意の媒介はナチだからなぁ

ナチオタや軍オタを除けば
んな訳ないだろ。

日独交流の根はより深い所から。
過去スレのユーハイムの話とか読んだのか？
手塚の「アドルフに告ぐ」に通じる背景も少しわかる筈。

>>701
ネタですか？
こんなもの最後までうんざりせずに読んでられん。
一番最初の巫女ナースでもう挫折しました。
正気で、このオタ・ページを宣伝しているのか？

703 ：日出づる処の名無し：04/09/11 01:16:57 ID:UebYlVLf

スレ違いも甚だしいし荒れるからナチス論議は
他でやっとくれ。

704 ：日出づる処の名無し：04/09/11 01:17:04 ID:RGTzyBdx

>>702
1はネタ満載だからなあｗ　
2の方がとっつきやすいか？
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_02.html

705 ：日出づる処の名無し：04/09/11 01:30:43 ID:0NI2tpiL

>>704
＞とっつきやすい

そうか？

折角の紹介なので見てみたが辟易した。
過去2chで一世を風靡した「ディルレヴァンガー」
みたいなもんにしか思えないぞ＞ページ製作者
ネット+オタ+ナチスっつう組み合わせは。

706 ：日出づる処の名無し：04/09/11 01:32:00 ID:8Sh5WXDS

707 ：日出づる処の名無し：04/09/11 01:50:55 ID:8FQcIPE/

オタクと言えば、日本人のドイツオタクも凄いと思うけどね。
ナチスドイツのどこかの戦車大隊の戦闘記録や資料集が１万円近くの値段で出版されてるし。
買う奴が数千人規模でいるはず。よく買うよなあ。

708 ：日出づる処の名無し：04/09/11 02:00:16 ID:vLGS/vQk

>>701
知ってる

>>707
軍オタとナチ制服オタはまた別じゃないのんか

709 ：日出づる処の名無し：04/09/11 02:31:24 ID:AZgIErme

ドイツ嫌い

710 ：日出づる処の名無し：04/09/11 02:36:05 ID:Ft85XvNC

コミケん時はナチオタ多いなとｵﾓﾀ

711 ：日出づる処の名無し：04/09/11 02:47:26 ID:q3sNXh7F

単に服装と纏う空気のカッコヨサに萌えてるだけだと思うが。＞ナチ制服オタ

712 ：日出づる処の名無し：04/09/11 04:00:39 ID:cH2BeXig

ナチ以外にドイツを好きになる理由なんぞがあるのか？
ホンの少し位はあるだろうがね　ビールとか文房具とか
まぁどちらも日本の方が優れてるんだが

713 ：日出づる処の名無し：04/09/11 04:16:02 ID:Qlj5oVt6

まあ一般人はドイツというと、真っ先に「ペリー・ローダン」を思い浮かべるがな。

714 ：日出づる処の名無し：04/09/11 04:20:46 ID:VCanpusq

こいつらの中ではナチス政党時代の軍隊はみんなナチス軍だとでも思ってるんだろうな

715 ：日出づる処の名無し：04/09/11 04:26:07 ID:BuDTl+3S

（●´ー｀●）呼んだべさ？

716 ：日出づる処の名無し：04/09/11 04:29:48 ID:9J8kuZXA

ナチ可愛いよ
可愛いよナチ

717 ：日出づる処の名無し：04/09/11 04:47:25 ID:erKLeSrN

　 >>697
>日本側のドイツへの好意の媒介はナチだからなぁ

日本人のドイツへの好意、のようなものは
ドイツ帝国やその前身、プロイセン王国にまで遡る伝統的なものじゃないだろうか。

有名なところでは１８８９年の「明治憲法」のモデルを求めた際、比較的新しく建国された
ドイツ帝国が、皇帝をいただく立憲君主国にして首相のビスマルクの活躍によって
国力も急速に成長していたことなどは、当時の日本人にとっての目標であったかもしれない。
そして、実際には約三十の国を束ねたドイツ帝国よりもその前身のプロイセン王国の憲法のほうが
日本には向いているということで、これを明治憲法のモデルとしたということもあるし。

維新後欧化政策の際に日本人にインプリンティングされた要素の一つかもね。

718 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:02:56 ID:cH2BeXig

>>717
そんなことでドイツを　好き　になれるかなあ
当時の人間ならまだしも
現代の日本人にしてみたら教科書の一ページの出来事にすぎないと思う
敬意を払う理由にはなるけど

719 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:08:30 ID:R7I/Ir6K

やっぱり三国同盟で一緒に戦ったというのが決定的だろ。
日清、日露、ＷＷＩどれも日本は単独といっていい状態。
はじめて真に戦友と呼べる相手ができた。
イタリアと違って、個々の戦闘では勝ってるのに物量に負けたというのも
日本のくやしさと通じるものがある。
さらに「ドイツ人は日本人と気質が似てる」などと言われては好意を持って
あたりまえ。

720 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:11:32 ID:gais91DH

ドイツというと職人気質でむっつりスケベってイメージだなｗ
カメラとか車とか戦車とか作れる国を同じものづくり日本が一目置くのは必然と言える気がしないでもない

721 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:22:14 ID:dsIhUIay

ドイツ軍とナチス党は別組織だぎゃ。
ドイツはそれを利用して戦中の犯罪を全部ナチスに押し付けてる訳だ。

つか、ドイツと言えば無類のうんこ好きだな。
肛門とうんこに関する用語の豊富さときたら（ｗ

722 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:36:31 ID:pgh4Ka2+

スカトロの起源はウリナラニダ！といっても違和感はないが、実際はドイツなんだよな。

723 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:39:45 ID:12lNk5U1

国の存亡を賭けた戦争を一緒に戦い、
どちらも壊滅といってほどボコボコにされた。
そして驚異的な回復力で経済大国に。
個人でもこんな体験をすれば絆は深まる。

724 ：日出づる処の名無し：04/09/11 05:58:46 ID:d+IjhWKw

>>707
売れる見込みのない本ほど高い。
人文系とか医学書とかめちゃ高い。

725 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:17:06 ID:HVy4tPKT

ドイツの映画は変態物が多いような。
ネクロマンティック、キラーコンドーム…
HENTAI…日本と通じる？

726 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:29:17 ID:7PBkDDtk

タイガーかっこいいよタイガー

727 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:29:46 ID:8VHuuk7z

「ベルリン忠臣蔵」はそうでもないぞ。

728 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:37:21 ID:cdXztx7z

ドイツ人は西洋諸国からかなり嫌われてるよ。
アテネオリンピックの開催式の時、ドイツの入場だけ会場の空気が異様に冷たかったし…
日本も北京オリンピックの際、同じ洗礼を受けるんだろうね。

729 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:47:35 ID:/Q5a0AgN

>>723
日本は明治から国家が継承され続けてるけどもドイツはベルリンまで制圧されて一度国家が消滅しているという違いはあるけどな。

730 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:58:21 ID:erKLeSrN

あと、ドイツ人の「マイスター」っていうんですか？
技術者とか。職人芸的にイイものを作るというような部分でも日本人にとって好感の持てる部分なんでしょうな。
自動車の他にも、ゾリンゲンナイフなんて有名だし。
あ、そういえばゾリンゲンの刃物は日本刀を研究して結局日本刀を工業的に作るには至らなかったけども
切れ味のいい刃物を作ることには成功した、というような話しを聞いたような。
ソースはないですが。

731 ：日出づる処の名無し：04/09/11 06:59:10 ID:erKLeSrN

いや、日本刀の研究は戦車の装甲にいかされたんだっけか…。
記憶が曖昧だなあ。耄碌したか。

732 ：日出づる処の名無し：04/09/11 07:38:38 ID:2fBzpDYf

ステルスの電波吸収塗料も、
イージスのフェーズド・アレイ・レーダーも、
ナイトスコープも、
各種パーツも、

アメリカ製の心臓部に「盗用」されとります。

733 ：日出づる処の名無し：04/09/11 07:42:14 ID:ZRI/BXq6

詳しくきぼん

734 ：日出づる処の名無し：04/09/11 07:42:37 ID:QyzGFIJR

>>723
ヨーロッパじゃあっちと同盟こっちと同盟で戦争繰り返してるから
ドイツにとっての日本は、いろんな戦友の1国にすぎないかもしれないけど。
でも直近の戦争だし、戦中派にとっては印象深いかも。

>>728
ギリシャもドイツに占領されてたからじゃないの。
（最初に手を出したのはイタリアだが）
そういやギリシャのレジスタンス活動を描いた戦争映画を
深夜放送で見た覚えがある

735 ：日出づる処の名無し：04/09/11 08:09:54 ID:8d7ryMhV

>>730
叩いて鍛える様にしたんじゃなかったかな？

736 ：日出づる処の名無し：04/09/11 08:12:07 ID:7PBkDDtk

欲しがりません勝つまでは！はドイツのパクリ

737 ：日出づる処の名無し：04/09/11 08:58:40 ID:guB9PoP5

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜＿__,,,,,
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　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　ﾟﾞllllllllll　ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　　　　　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

738 ：日出づる処の名無し：04/09/11 09:11:20 ID:Ft85XvNC

>>728
アジア杯でもう受けてます

739 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：04/09/11 09:14:54 ID:ZRI/BXq6

外国人参政権絶対反対！！

日程が決定しました。
もう本当に時間がありません!!

------------------------------------------------------
94 名前：エージェント・７７４投稿日：04/09/08 14:07 ID:gUZC//Lf
告知しま～～す。ご注目！

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
（ある方が自民党事務所に電話してくれました）

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。
約1ヶ月で猶予はありませんね
---------------

102 名前：エージェント・７７４投稿日：04/09/08 14:57 ID:/nU6JIji
自民党のＨＰね。
ここの「自民党に物申す」でメールが送れます。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
------------------------------------------------------

740 ：日出づる処の名無し：04/09/11 09:16:24 ID:WYZn9XUM

受けて立っちゃう。

741 ：日出づる処の名無し：04/09/11 09:36:07 ID:WYyPzPXi

Maaのページは「オタくさい」という理由でよく叩かれてるが、
コリアンジェノサイダーNayukiはそうでもないのは何故だろう

742 ：日出づる処の名無し：04/09/11 09:52:15 ID:7PBkDDtk

絵はともかく、ほぼ事実を元にしてるからじゃないの？

743 ：日出づる処の名無し：04/09/11 10:11:48 ID:ZGSOVbT+

ドイツの洋式便器は、他の国とは違って、底が極端に浅く、まるでお皿にウンコするかのよう
になっている。

これは出したウンコを詳細に観察するためのもの。（ホント）

744 ：日出づる処の名無し：04/09/11 11:07:50 ID:WYyPzPXi

>>742
事実という意味ではどっちのサイトも書籍からの引用をメインに構成
されてるし、そんなに差はないと思うんだけどな。
それともMaa氏のサイトで引用されてる本は致命的に偏ってるのかな。

745 ：日出づる処の名無し：04/09/11 11:12:18 ID:6KLlWqOh

うーん、前に旅行したときは普通の便器だったように思えたけどな。
ホテルだったからかな。やたらきれいだったのは覚えてる。

746 ：日出づる処の名無し：04/09/11 11:42:35 ID:nLTDiE9P

なぜドイツ人はウンコが好きなんだ？
変人を多量に産出する国柄とはいえ…

747 ：日出づる処の名無し：04/09/11 11:56:54 ID:AZgIErme

ネクロマンティックを見てみろ
ドイツ人は変態だ！！

748 ：日出づる処の名無し：04/09/11 11:58:51 ID:xPzsKBad

ドイツ好きな奴なんているのか？

749 ：日出づる処の名無し：04/09/11 12:03:00 ID:+yZQhNMu

独逸人って児童買春も大好きだよね

750 ：日出づる処の名無し：04/09/11 12:24:10 ID:Z4wKTTIX

えっと、ジャーマニズムスレ？

751 ：日出づる処の名無し：04/09/11 12:50:13 ID:i5BTtrdW

>>748
軍オタはドイツ好きなんじゃないの？
特にドイツ軍の軍服オタって結構いるし。

752 ：日出づる処の名無し：04/09/11 12:58:44 ID:PtIrB5bW

アメリカ人ほど無学でアホな奴らはいない。

753 ：　：04/09/11 13:06:12 ID:BvZxL6Wp

日本人「ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコ、どちらか絶対選べ」

韓国人「ウンコ味のウンコ」

日本人「・・・」

754 ：日出づる処の名無し：04/09/11 13:12:01 ID:6KLlWqOh

>>748
それはまず、知らないってのが大きいと思う。

ドイツに限らないけど、知れば知るほど好きになるとこもあるし、
嫌になるとこも出てくる。
知るほどに嫌いになる国なんてないでしょ。（あ、一つあったかなｗ）

755 ：日出づる処の名無し：04/09/11 14:09:13 ID:8bbikhTJ

NHK BS1,BSHiでロボットコンテストやってるよ

756 ：日出づる処の名無し：04/09/11 14:45:59 ID:8FQcIPE/

>>724
いやいや、出版されること自体が驚きだと思うけど。
それも１冊じゃない。何種か出ていて、超綺麗な装丁の分厚い本だ。搭乗員の名前とかも書いてある（よく見てないから間違ってるかも）。
ほかの国の軍隊であるのか？　アメのどこかの大隊のシャーマン戦車の記録なんて買うやついるか？

話は違うが、ドイツって志向する方向が日本と似ていると思う。同盟組んだとか憲法を見本にしたとか以前に、どこか似ている。
職人気質、歌好き、エロ好きなど。
人間同士の距離の取り方なんかも旅行していて日本人に似ていると思った。フランスなんかは変に距離が遠いんだよね。

757 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:09:40 ID:gKwu3HKb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　相変わらず馬鹿共が
　　　　　　　　　　　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　　　天下国歌を語ってやがる
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　　　 Yｌ:ﾄ､　　ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　　丨　　丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　ノ￣´"''‐ 、　｀¨´￤
　　　　　　　　　　＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　ヽヽ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　　 ∧=､､
　　　　 |八＼　　　　＿_/　　　　　＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　∥　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ∥

758 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:10:25 ID:LYtMHTYm

>>756
>ほかの国の軍隊であるのか？　アメのどこかの大隊のシャーマン戦車の記録なんて買うやついるか？

正直、勝ち戦の戦記物は内容薄くなるから・・・特に米軍は。

759 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:15:17 ID:+yI+NTGl

>>757
まぁた天下国歌か。飽きたよ。

760 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:20:23 ID:nLTDiE9P

国歌は歌うものであって語るものじゃないだろ

761 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:36:16 ID:8FQcIPE/

ジャポニズム風の話に強引に戻すと、日本のサル学は集団内の個体を識別して名前を付け、それぞれの行動を観察したところが画期的だったらしい。
これで世界のトップに立ったとか。

で日本の軍オタは、ドイツ戦車の一台一台の動きまで調べて、搭乗員の性格行動まで観察して（ｒｙ

762 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:37:45 ID:MV07Q88k

>>760
国歌マニアかもしれないしｗ

そういえば、「日の丸の旗」の歌のレスが出てきたのってこのスレだっけ？
（魅了スレの方だったかな？）
先日神保町界隈で、街宣ウヨクがこの曲流して走ってた。
軍歌はともかく、何故この歌を！？とすっげー違和感あったんだけど、
２ｃｈでこの歌褒められてたんで、嫌がらせで使ってるのかな？とも思った。

…２ｃｈに踊らされる街宣ウヨク…。

763 ：日出づる処の名無し：04/09/11 15:50:45 ID:8Jr5n6Md

>>745
ホタルだから。

ドイツの一般家庭に普及している形式は全然別。これはヨーロッパでドイツだけでしか普及していない
ので、事あるごとにドイツ人は変態だと言われる根拠となっている。

確か中世の頃に、排泄物を毎日調べて健康状態を占うというかチェックするのが流行したらしく
現代のドイツ医学の健康法にもちゃんとあるらしい。
色や匂い、はては未消化の食べ物などをチェックして保険ノートに書き込んでいるらしい。

764 ：日出づる処の名無し：04/09/11 16:53:13 ID:FeH9OX7n

>>753
おまい懐かしすぎ
確か元ネタはコロコロかなんかに連載されてた超能力物マンガだっけか

765 ：日出づる処の名無し：04/09/11 18:28:54 ID:3vP/+R2E

>>743
あの皿型便器は最低。流すときにうんこに水流があたって跳ねるんだよね。便器も汚れやすいし。最近はドイツでもだんだん減っているみたい。

766 ：日出づる処の名無し：04/09/11 18:34:19 ID:IXnm4z7d

>>756
いや、ドイツ軍は世界的に人気だよ。
アメリカにもドイツ軍マニアはたくさんいる。
軍隊としての魅力が他よりぬきんでてるんだろう。

767 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/09/11 19:49:35 ID:QLQAG0Wv

ドイツねたは
あたま七三、ひげはちょび髭それがどうしたぼくアドルフちゃん
第三帝国の総統閣下どんなもんだいぼくアドルフちゃん
メッサーシュミット、マウス、e100、タイガー２、ユンカース、ビスマルク
てドラえもんの替え歌歌っててる場合じゃあない
日本人は世界最高
を目指すねたとして
ハバネロたん食材がブームですな、
お菓子、焼きそば、かんずり（雷）
どこかの唐辛子をこほる国とはちがい
ハラペーニョ、ハバネロと辛さすら
研究する国はちがいますな。（ｗ
擬人化がぐぐるイメージのトップにくるのが
愛情のちがいですな。

768 ：日出づる処の名無し：04/09/11 20:02:38 ID:eWskqbzC

>>757
自爆したな。『天下国歌』w

769 ：日出づる処の名無し：04/09/11 21:02:38 ID:8bbikhTJ

>>654
オイ朝鮮人、差別はやめろ。

770 ：日出づる処の名無し：04/09/11 21:13:29 ID:cpEOwJav

なんだ？これのスレ

馬鹿チョンに付き合って、見事に荒らされてんじゃん。

771 ：日出づる処の名無し：04/09/11 21:30:02 ID:sCuLy7QF

ドイツ人のスカトロの話ももういい。
うんざり。

772 ：日出づる処の名無し：04/09/11 21:35:55 ID:pgh4Ka2+

ウンコといえば、肥料って西洋では使われてなかったらしいね。

773 ：Niur ◆jjkdNiurZE ：04/09/11 21:57:56 ID:EACKk97h

賛否両論の映画の模様です。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/recipe/
２１世紀の東京物語か「珈琲時光」（以下抜粋）

台湾の候監督が、東京を舞台に日本人キャストを使って撮った作品。
小津安二郎生誕１００年記念ということで、舞台が東京だったりする。
新しい「東京物語」と呼ぶ人もいる。
小津映画のように、低い位置のカメラでお茶の間をとらえているシーンも目立つ。
だが、不自然な配置に人がいる小津映画とは違い、
キャストがカメラに背中を向けているし、
思いっきりカメラの前を横切ったりする映像は、候監督のテイストだ。

東京に住む人は、「はっ」とするに違いない。
どこかで見たことのある風景がありのまま、映し出されているからだ。
ごちゃごちゃした街だなあと思うかもしれない。
老人が多いなあと思うかもしれない。何回見ても発見がありそうだ。

（抜粋終わり）

本当？？＞東京の人

774 ：日出づる処の名無し：04/09/11 22:02:24 ID:sCuLy7QF

本日
ブロードキャストはキティちゃん。
スマステは日本特集。

必見

775 ：Niur ◆jjkdNiurZE ：04/09/11 22:08:05 ID:yVme7opa

もう一つ、N+から

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094856358/
【国際】ロンドンにラブホテル＝実業家が日本から「輸入」－英紙

1 ：潰れかかった本屋さんφ ★ ：04/09/11 07:45:58 ID:???
日本特有のラブホテルがついにロンドンに－。英実業家がノウハウなどを
日本から「輸入」し、近く３件が開業する。１０日付の英紙が報じた。
引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040911062606X592&genre=int

（引用終わり）

漏れは京都に今住んでて、本当にやたらめったら外国からの観光客を見るが
こんな物もしっかり「観光」している香具師も多いのだろうと改めて思った。

しかしいっぺんに三軒とはチャレンジしすぎ。

776 ：日出づる処の名無し：04/09/11 22:48:31 ID:R2Tl0yOT

>775
キリスト教的にはどうなんだろう。ｾｸｰｽを楽しんじゃいけないみたいな
考え方があるんじゃなかったっけ。

777 ：日出づる処の名無し：04/09/11 22:52:36 ID:+JwnTZhY

>>776
エゲレスの料理がまづいのは、食を楽しんじゃいけない（味をあれこれ言ってはいけない）
という考え方があるからと聞いたことがあるな…。
なんて禁欲的なんだ。
余り実践されてないようだが。

778 ：日出づる処の名無し：04/09/11 23:22:39 ID:kdVDjDwx

>>777
なるほど。そういやそういう時代あったもんな。

779 ：日出づる処の名無し：04/09/11 23:31:41 ID:eLFj0VgH

>>761
一時期「動物奇想天外」でよくやってたアフリカのサルの権力闘争も、
主立ったサルに名前をつけて観察してたよな。あれ日本の研究グループだっけか。
最近番組を見てないのでどうなったか知らないが、あからさまに
ボスの座を狙っていた第三位（名前失念）はボスになれたのだろうか？

780 ：日出づる処の名無し：04/09/12 00:18:04 ID:twDX4SHy

>777
いや、ビクトリア朝の貴族の食ってた飯は美味いらしいぞ。
ちゃんとレシピが残ってる。
紅茶文化のおかげで、お茶請けのお菓子とジャムも絶品だそうだ。
碌なもの食ってなかったのは下層の市民だ。
腐りかけの魚と脂肪ばかりの肉と臓物料理。

781 ：日出づる処の名無し：04/09/12 00:34:12 ID:vgwtNBX3

>>780
そういう風に聞くと本当に不味そうですね。

782 ：日出づる処の名無し：04/09/12 01:14:54 ID:QWqKvLvi

イギリスって気候も悪くて毎日灰色の陰鬱な空、
風景も荒野ばかりで料理もそんな不味そうなものばかりじゃ
人生の悦びって何で満たしてきたのかな。
だからあんなに海外征服に意欲的だったのかな。

783 ：日出づる処の名無し：04/09/12 01:23:16 ID:qbJNT9yW

>>763
ドイツには「糞」が絡む形容詞が極端に多く、それがドイツの変態性の表れと昔から言われて
いるよね・・・・・
どんな国でも「クソッ！」とか「シット！」的な使い方はあるんだけど、ドイツの場合はそれが
極端なんだよね。本来使うべきではない意味の言葉にも使ったりするから。

ちなみに日本語の「糞真面目」は原語はドイツ語。
第一次世界大戦後のドイツに留学した日本軍の将校達が持ち帰った軍隊内の言い回し。
このように本来肯定的な用語に否定的な意味を付加する為の使い方がドイツではやたらと
あるわけ。そういうのに糞が使われる。

糞純情、とか、糞正直、という使われ方が日本語には無いけど、ドイツ語にはある。

784 ：日出づる処の名無し：04/09/12 01:28:45 ID:twDX4SHy

>781
プディングやパイで何でも甘くしてしまうってのは、肉の悪さを隠すためだったそうだ。
小麦粉に石灰を、砂糖に砂を、ミルクに水を、大抵の食品には混ぜ物がされている。
食品添加物の使い方もむちゃくちゃで、それで健康を害したものも少なくないそうだ。

785 ：日出づる処の名無し：04/09/12 01:30:11 ID:hxOXKQ9l

786 ：日出づる処の名無し：04/09/12 03:04:07 ID:7zsYYcgl

>>779
今はボスと呼ばず、アルファと呼ぶって。
ボスというイメージとは役割が違うからだそうだ。
（調整役ってかんじらしい）

しかも、アルファがいるのは人間に飼われてる（えさをもらってる）サルで、
野生のニホンザルにはそんなものはいないという。
人間のえさを分配するためにできたのではないかとか。

787 ：日出づる処の名無し：04/09/12 03:18:32 ID:EG6s4Rgm

>>780

イメージだけで言うけど、その頃の
王宮の飯ってフランス料理なんじゃ
ないかという気がするんだが。

ただイギリスでもハイ・ティーの時の
食事は美味しいと誰かが言ってたなぁ。

788 ：日出づる処の名無し：04/09/12 03:38:07 ID:lOmVGRXX

イギリスか…料理番組で日本料理の物凄いでたらめな作り方を教えていたのを見たことある。
食にはこだわりがありそうなイタリアとかでもめちゃくちゃなレシピの日本料理の本とかあるからなぁ…
正確なレシピが簡単に手に入るだけでも料理を勉強するには日本はかなり恵まれている気がする。

789 ：日出づる処の名無し：04/09/12 04:14:13 ID:r28OsPSa

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html
フラッシュ大日本帝国の最期ぜひ見てくださいね

790 ：日出づる処の名無し：04/09/12 11:22:34 ID:k5Ulrw0B

>>789
感動したよ。
第三章から見てしまったが、
ぜひ最初から見るべき。

791 ：日出づる処の名無し：04/09/12 13:05:18 ID:DQIkl7FB

昼のニュースで見タンだが、9.11の慰霊塔のデザインしたの日本人なのな。
（インタビュー受けてたが）

792 ：日出づる処の名無し：04/09/12 13:57:41 ID:J37lz9EG

初耳。

噴水のデザインがユダヤ系らしいから、批判をかわすためかな。

793 ：日出づる処の名無し：04/09/12 15:01:01 ID:Fis5Vgab

>>791
慰霊塔だっけ？どっかの島の慰霊碑だったと思うけど・・・
一人一人の顔の輪郭を象ったレリーフがあるのだよな？

794 ：日出づる処の名無し：04/09/12 15:06:52 ID:XVSu6zxr

>>793
マンハッタンらしい。
遺族は、それぞれの家族の横顔を探して
花を手向けてたけど、それ位精巧に出来てるんだろうか。
NHKでやっていた。　デザイナーの日本人は20代後半くらいの若者に見えた

795 ：日出づる処の名無し：04/09/12 15:19:01 ID:QT61alzP

>>791
そういやあのビル日本人が設計？デザイン？したとか
当時話題になったよな

796 ：日出づる処の名無し：04/09/12 18:16:45 ID:H4RRhlX6

墓地が好きなんだけど、あそこって面白くない？
墓石を見て、珍しい苗字とか家紋とか探してる。
数百年前の人の墓を見つけてすこし感動したり。

そういえば伯母の棺が鎌倉彫だった。
あんなに立派なのを燃やしちゃうんだよな…

797 ：日出づる処の名無し：04/09/12 18:18:35 ID:vjvRo2xi

ＮＨＫハイビジョンの野球中継で、バックの広告に任天堂ゲームボーイと漢字カタカナで書いてあるから
日本の中継かと思ったら、イチローのマリナーズの試合だったよ。
日本の視聴者が相当多いんだろな。

798 ：日出づる処の名無し：04/09/12 18:37:30 ID:vjvRo2xi

ＮＹ世界貿易センタービルは日系米人ミノル・ヤマサキの設計。
それに世界貿易センターというのは、貿易による相互依存を通じて世界平和を推進することを
目的として、国際的な市場調査や国際展示会参加支援などの業務を行っている団体で、世界各地
に存在しており、世界貿易センター連合(World Trade Centers Association)は、通産省の認可で
1964年に設立された日本の世界貿易センターを始まりとして1970年に成立した組織で、東京浜松町
の貿易センタービルが発祥の地とも言える。

様々な意味で日本と深いかかわりがあったのです。しかし、こういったことを日本のマスコミで
あまり聞いたことがありませんね。

799 ：日出づる処の名無し：04/09/12 19:04:16 ID:UeOQ9104

そう思うと、テロリストがチョットむかつきますね。

テロリストにむかつく→アメリカに同情→アメリカ支持
→軍事拡張しる→某アジア3国困る→マスゴミに情報統制指示

800 ：日出づる処の名無し：04/09/12 20:38:13 ID:LoMWiWRT

>>799
論理が飛躍しすぎｗ

801 ：日出づる処の名無し：04/09/12 20:54:12 ID:YqgpoNOX

>>797
マリナーズって何年も前に任天堂が買収したんじゃなかったっけ？

802 ：日出づる処の名無し：04/09/12 21:02:32 ID:VUCslbOK

>>801
話がずれてるぞ（ｗ
日本語の広告なんて米国内向けじゃありえないよ

803 ：日出づる処の名無し：04/09/12 21:22:53 ID:EB2YrKyA

>>801
知ってるかもしれんが、一応。
任天堂は共同出資者のうちの一社というだけであって、
マリナーズは任天堂だけのチームではないよ。

804 ：日出づる処の名無し：04/09/12 21:30:29 ID:Pl7W/e1t

MLBは外資の場合、共同経営者には成れるが単独は無理だったはず

805 ：779：04/09/12 21:53:26 ID:793/8dPL

>>786
マジ？　「動物奇想天外」の権力闘争は本当に激しかったんだが…。
……いや、ひょっとして、そう見えるように編集してただけか？

806 ：日出づる処の名無し：04/09/12 23:24:53 ID:N64Wv8Jy

>>799
つか、貿易センタービルでは日本人も22人死亡しているんだが。
日本人犠牲者の最も多いテロだったことを忘れないで欲しい。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/pamph/anzen/betten.htm

807 ：日出づる処の名無し：04/09/12 23:30:31 ID:Q6S4lHeG

>>802
任天堂のアメリカ向け広告で以前「ハマリ度ＭＡＸ」
とかいう広告ならみた事ある。

808 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:16:22 ID:tFH4cGGY

>>806
5000人のうちで22人じゃなあ・・・・・・
その程度だったら、普通の国内のちょっとした事故でもありそうな数だし。

809 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:20:15 ID:vPKA0UdG

>>808
その２２人の中のひとりが自分の家族だったらと想像すると、
とても「その程度」だなどと思えないよ自分

810 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:36:28 ID:Ivu1lKlw

811 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:37:56 ID:R52sYP67

>>797
合成

812 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:40:20 ID:LZi/qGwz

あれは合成じゃない。

813 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:43:14 ID:R52sYP67

バックスクリーンならほぼ合成

なんだと

814 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:45:27 ID:BrYj5ab1

＞813
念のため確認しますがバックスクリーンはどこにあるか
ご存知ですよね？

815 ：日出づる処の名無し：04/09/13 00:49:12 ID:R52sYP67

>>814
念のため言っとくけど俺はその試合を見てない。
メジャー中継に日本向けの合成広告始まるってニュースを見ただけ。

断言したのは悪かったよ。

816 ：日出づる処の名無し：04/09/13 01:11:35 ID:R52sYP67

>>814
あてずっぽうが罪悪感を残したので調べたが、２００１年からそんな広告が存在するらしい。
すまん、許せ。

817 ：日出づる処の名無し：04/09/13 02:28:20 ID:rEDNsHNd

>>803
任天堂じゃなくて、山内が筆頭オーナーじゃなかったっけ？

818 ：日出づる処の名無し：04/09/13 02:42:38 ID:fNhTnfs9

具体的な数字は思い出せないが…
山内の任天堂持ち株数と配当金額を乗算したら「ああ、マリナーズも買えるわなあ」とか
妙に納得した憶えがある。
いや、もちろん、一回の配当で、というわけではないけど。

819 ：日出づる処の名無し：04/09/13 02:44:02 ID:BrYj5ab1

＞816
ケンカを売るような物言いをして少し不愉快にさせた
ようでお詫びします。
広告ではなくてバックスクリーンのことを…。
…いや、やっぱり忘れてください。

820 ：日出づる処の名無し：04/09/13 03:11:05 ID:EENZ4qK5

809 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/13 00:20:15 ID:vPKA0UdG
>>808
その２２人の中のひとりが自分の家族だったらと想像すると、
とても「その程度」だなどと思えないよ自分

自分の家族じゃないしな。
そーゆう胡散臭い論理を展開する奴を見ると反吐が出る。
だったら、国内国外、どんな事件や事故も、自分の家族の事だと思って見ていろよ。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。

821 ：：04/09/13 03:58:12 ID:d1zfk64p

>>820
まあ、それは貴方がちょっとした想像力に欠けるだけかと。

822 ：日出づる処の名無し：04/09/13 04:32:20 ID:23RzFvjZ

今は学校で道徳の時間ってなくなったのかな？

823 ：日出づる処の名無し：04/09/13 04:37:21 ID:r6wNRaiL

>>820
おまえはまず引用の仕方から覚えろ。

824 ：日出づる処の名無し：04/09/13 04:40:42 ID:UdQhUvcK

>>820

日本のコミュニティは大きくて強くて平和だから、
引き篭もりのように現実を考えずとも生きていけるが、
大きなものに守られ養われている事は理解すべきだな。
そして受益者であると同時にそれを守る立場に居る事も。

生存本能や防衛本能や社会モラルの問題で、
偽善とかいう以前の話とおもわれるが。

825 ：日出づる処の名無し：04/09/13 04:52:25 ID:7o0W94NP

>>824
ＧＪ。もっとも820のようなアフォには言葉は通じないだろうけどな。

826 ：日出づる処の名無し：04/09/13 04:58:07 ID:qsh9KlxY

>>820
モノスゴク厨房的な突飛な理論展開ですな。

827 ：日出づる処の名無し：04/09/13 05:12:20 ID:qpTJoABB

>>820　( ;´д｀)

828 ：日出づる処の名無し：04/09/13 06:14:14 ID:ZGLqEr+k

そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。

こういう、現実が認識できてないやつっているんですね。

829 ：786：04/09/13 06:56:18 ID:ccOchBax

>>805
ああ、失礼。それはニホンザルの話。
ボスがいるのは高崎山とかで、サルがA群、B群などと
群れに分かれてるのも野生のニホンザルにはないとか。

アフリカのサルというと、チンパンジーか。
そっちは権力闘争やってるんじゃないかな。

830 ：日出づる処の名無し：04/09/13 08:42:18 ID:k4qSXc6U

なんで820が叩かれてるのか解らん。
被害者を自分の身内とかに当てはめて事件を考えるのって危険だと思うよ。

きっとそーゆー人って「世の中には食べたくても食べれない人がいるのに
ご飯を残すのは罰当たり」とか言ってそうｗ

831 ：日出づる処の名無し：04/09/13 08:47:45 ID:PpCxc1WN

ご飯を残すのは普通に罰当たりだが何か。

832 ：日出づる処の名無し：04/09/13 08:50:50 ID:0QAxdqaA

踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
安眠煮る焼酎！
安打！？半田ゴテ適時打！！
原チャリ盗んだ！
よくちょん切れるハサミだ！
＼
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　∧// ∧ ∧| ||　韓日　ヽヽ
　[/＿＿＜ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,＞ ||　友好. 　|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
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　 |_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

833 ：日出づる処の名無し：04/09/13 08:52:47 ID:HftpBDhJ

834 ：日出づる処の名無し：04/09/13 09:56:55 ID:jLOT8/gu

>>809
想像しなきゃ言いだけの話で。
実際死んでないし。

835 ：日出づる処の名無し：04/09/13 10:10:03 ID:ZGLqEr+k

一般的な話をしよう。>>808で
>5000人のうちで22人じゃなあ・・・・・・
>その程度だったら、普通の国内のちょっとした事故でもありそうな数だし。
22人死んで「その程度」ですか。そうですか。
別に>>808を非難するわけではないが、808の「22人」に対する意識と
その他このスレの住人の「22人」に対する意識には大きな隔たりがあるのは事実。
あと、テロリズムによって「殺された」ことと、事故によって「死んだ」こと
には大きな違いがあると思いますがどうでしょう？

836 ：日出づる処の名無し：04/09/13 10:22:33 ID:AUe0s/sj

人数より死に方に決定的な差があるんだよな。
通常弾頭のテポドンが飛んできて10人くらい亡くなったとしよう。

人数論なら、
「その程度だったら、普通の国内のちょっとした事故でもありそうな数だし。問題ない。」

837 ：日出づる処の名無し：04/09/13 10:31:25 ID:/DdbE0Z3

去年交通事故で亡くなった人は8000人弱。
実は8000人を切ったのは1956年以来。最高18000人の頃から考えれば
間違いなく交通事故死亡者は激減している。

去年イラク戦争があったのを含めて戦場で死んだ人は約2万人。
これでも90年代の年平均5万人弱に比較すれば半分以下。
21世紀になってからの戦死者は年平均15000人。
間違いなく世界は平和になっている。

うーーーーん・・・・

838 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:10:51 ID:zWaB4jKw

>>837
死亡した人数だけ比べて”平和になりました”というのは脳天気な気がするなぁ。
数字は簡単に操作できるのであんまり信用しない方がいいよ。

交通事故で亡くなった人の数だけど確か事故発生から２４時間以内に死亡した人を
カウントしたものだよね。延命技術が進歩しても死亡数が減りそうだね。

だいぶジャポニズムから離れてきたのでもうの話題は止めにしないか？

839 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:15:57 ID:BewewI15

>>786
勘違いしてる
調整役をやらないからボス猿って呼称をやめたって話しだぞ
「ボス猿」と「第一位」で検索したらいくつか引っかかる。
ttp://43.253.19.226/diary/2004/02/15_01/

840 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:25:55 ID:v948u7GB

>>815
そういう情報を見たことあるなら
その通りなんだろう
日本向けの映像にだけ日本向けの広告を入れるという
技術があるからそれを使ってるのだろうな

841 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:33:18 ID:tvKeApzW

友達が海外で（ヨーロッパとかあの辺り）アメ軍相手に商売してるんだけど、
軍の上の方の人と飲みに行く時があって、そういう時結構暴露しちゃうんだって。

9.11の時は、ユダヤ系は誰一人出社してないらしいよ。
だからユダヤ系の死者はいないはずだって。

842 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:37:18 ID:EENZ4qK5

>>820
いや、お前は正しいよ。集団幻想と、甘ちゃんの道徳とやらを一緒に考える奴がアホなんだし。

843 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:40:28 ID:gpxAv43J

>>841
「酒場に行くと情報ダダ漏れ」？

844 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:45:05 ID:AUe0s/sj

>>842
事件の性質を考慮に入れてない点で、間違ってるね。

>>840
地元放送のみのときはほぼ本物の看板。ボールがあたるとちゃんと穴が開く。

全米放送、プレーオフ、ワールドシリーズなどは合成で、
角度によってはクロマキー用の緑色の板が映る。

845 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:45:21 ID:EENZ4qK5

人の死は等価なのだとすれば、貿易ビルでテロで死のうが、交通事故で死のうが、等しく
悲しまなければならないが現実には、日々の死亡者のニュースを聞いていても普通の人間は
聞き流すだけで大した感情移入などしない。

彼らだって同じ「日本人」なのにね。
それなのに、「ある種の人々」にによれば、テロで死んだ件だけは特別至高なものなので犠牲者数
の如何に関わらず日本人なら悲しみに明け暮れなければ非国民なのだそうだ。

悲しみたければ一人で悲しんでくれ。
他人に悲しめと押し付けないでくれ。
あまつさえ、自分の家族のように思えない奴はどうかしている、なんて一体何様のつもりなんだか。

846 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:50:52 ID:Yks4W/++

>>845
俺も賛成。
テロの死だけ特別扱いで何か価値の高いものとみなす奴のレベルというのは
日本人幻想に浸りたいだけの幼い奴だろうよ。
結局あの場で死んだ奴は、単に巻き込まれただけの話で、そういう意味では
普通の事故と変わりなどないのだから。

22人も死んだんですよ？
なんて言っている奴を見ると俺もバカだとしか思えない。
たった22人なんですよ？の間違いだよな。バスの一台も谷底に落ちれば簡単に
その程度は死ぬよ。

847 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:53:46 ID:EENZ4qK5

>>846
運が悪かったね、ご愁傷様。これだけの話だよな？何で我が事のように思わなければいけない
んだか。

848 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:54:59 ID:AUe0s/sj

>>845-846
悲しみの話にすり替えてるなｗ

＞「ある種の人々」にによれば、テロで死んだ件だけは特別至高なものなので

政治的・社会的な影響の点で交通事故とテロは全く異なる。
戦争が起きたり、原油価格が高騰したり、株式市場や経済への影響もある。

＞結局あの場で死んだ奴は、単に巻き込まれただけの話で、そういう意味では
＞普通の事故と変わりなどないのだから。

「そういう意味では」って勝手に限定したらダメだろ。
そういう意味だけじゃないんだからｗ
現実にインパクトが異なるんだよ。
テロ封じ込め、米・パキスタンとの接近、米中対立の緩和・・・
いろんなことがあった。

849 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:56:16 ID:Yks4W/++

>>847
彼等にとっては「思想」ですから。
皆が泣き崩れなければ「悪」なんですよ。

「そんなの大した事じゃないじゃん」というのが一番気に入らない言葉
なわけだから。

850 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:57:53 ID:EENZ4qK5

>>848
はいはい、天下国家を語って、世界情勢の妄想で楽しみなさいな。
他人を巻き添えにしないでね。

851 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:58:51 ID:Yks4W/++

>>848
臭い臭い。あー臭い。

852 ：日出づる処の名無し：04/09/13 11:59:10 ID:AUe0s/sj

>>850
君もいやおうなしに、巻き添えになるよｗ
原油価格があがれば、電気料金も上がる。
盗電してるわけじゃないだろ

853 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:00:56 ID:tI47vFY2

820 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/13(月) 03:11:05 ID:EENZ4qK5<

842 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/13(月) 11:37:18 ID:EENZ4qK5<
>>820
いや、お前は正しいよ。集団幻想と、甘ちゃんの道徳とやらを一緒に考える奴がアホなんだし。

854 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:01:22 ID:EENZ4qK5

どうやら電気料金が上がるから悲しまなければならないらしい。

855 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:04:02 ID:AUe0s/sj

>>851
反論したいなら、交通死亡事故とテロによる死亡の影響に差がないことを主張すればイイジャン。

君らには悪いが、客観的にも主観的にも人命には差がある。
>>851が死ぬのと、小泉首相が死ぬのは社会に対する影響がどうしようもなく異なる。

また同じ>>851が死ぬのでも、交通事故で死ぬのと北朝鮮に拉致されて死ぬのでは、
まったく社会に対する影響が異なる。

そんなこともわからんか。

>>854
悲しみの話が好きだな。俺は悲しみにすり替えるなと言っているのだが。
自作自演も好きだったのかｗ >>853

856 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:04:20 ID:Yks4W/++

>>853
単にキャリアが同じだけだろ。アホ。
光でも無い限り使い続けていない限り自動的に切断されてＩＤ変わるんだから。

857 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:06:53 ID:EENZ4qK5

>>856
その通り。ケーブルだから同一キャリアは同じＩＤになるよ。
夜中の3時から現在まで、ずーと使い続けていればＡＤＳＬでも同じＩＤＱだけどねW

858 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:07:18 ID:GtZ6ImK5

あれですよね、
拉致事件だって一人二人日本人がさらわれたからって
大したことじゃないよ。

それに比べればもっと大事なことがあるじゃないか、って
言ってる人と同じみたい。

859 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:08:21 ID:qpTJoABB

>>853 ﾜﾗﾀ
良い具合の必死さですね。EENZ4qK5

860 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:09:25 ID:Yks4W/++

結局、「思想」に狂った奴は、皆が自分と同じ考え方をしないと、どうしても
精神の安定が保てないんだよW
それしか楽しみが無いからな。

861 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:10:48 ID:AUe0s/sj

>>858
ああそうだ。
数十人の日本人の拉致なんて、強制連行数百万人に比べればたいしたことないっていう
朝鮮総連と同じやんｗ

>>860
具体的な反論がないね。総連と同じ主張だから？

862 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:11:03 ID:EENZ4qK5

>>860

>それしか楽しみが無いからな。

笑ったw

863 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:14:14 ID:Yks4W/++

>>862
「思想」に狂った奴は、自分の「思想」を否定されるのが一番腹が立つ
事だからね。
必死で食いついてくるw

日本人ならば「こう考えなければ非国民」な人達だから。

864 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:16:20 ID:EENZ4qK5

>>863
そーだね、何時見ても同じパターン。彼等にとっては宗教だから、異教者は宗教裁判にかけて
火あぶりにしないといけないらしいしねw

865 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:20:24 ID:gpxAv43J

まぁ少なくともこれは言える。

もうちょっと日本人論かその辺に沿った話題をヨロ>all

866 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:21:24 ID:v948u7GB

電話料金が気になるわ

867 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:36:43 ID:g9K88lTw

おまいら釣られすぎ。
>>820みたいなことを思ってる人はきっと山ほどいるんだよ。
それを一般的と考えて発言する人がごく少数なだけで
さらに自分が正しいと思える人はもっと少ないだけで
一歩社会に出てそんなことを言ったら白い目で見られるから
ここで言うしかないんだよ。
ここでしか話せる人が居ないんだよ。

868 ：日出づる処の名無し：04/09/13 12:40:32 ID:g9K88lTw

て言うかこの間の風呂屋はDQN犯罪者って言ってた二人にそっくりだね。

869 ：日出づる処の名無し：04/09/13 13:06:46 ID:yYkkEUCx

テロという賢者の石を駆使する錬金術師アメリカ

テロはアメリカの裏工作で成立している。
テロのおかげでアメリカは世界経済統一をねらえる。

870 ：日出づる処の名無し：04/09/13 13:50:54 ID:GtZ6ImK5

相手の身になってなって考えるのは、社会生活をする上での基本だろうにね。
そうでなければ自分さえよければ人のことはどうでもいいという、最悪な社会になってしまう。

それを「反吐が出る」といって攻撃したのは
EENZ4qK5
自作自演までして粘着してるEENZ4qK5（>>820 >>842）

そのうえ、端末変えて2つのIDで書き込んでるようだ。
EENZ4qK5とYks4W/++は
Ｗやwの付け方やら文の書き方、論調、書き込むタイミングからして
同一人物の可能性高し。（もちろん証明はできない）

風呂屋の件も同じ人物かしらん。

871 ：日出づる処の名無し：04/09/13 14:28:32 ID:cZ/Cdy9G

872 ：日出づる処の名無し：04/09/13 15:17:57 ID:TPLdy+p6

自分の意見に自分で同意していたいんならアレだな。熊先生の出番だ。

873 ：熊先生持ってきたよ：04/09/13 15:35:32 ID:5atd/Bgd

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874 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:17:18 ID:2lLrTp9/

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　　　　　　　　　　　　　ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　日本人は世界１優秀な
　　　　　　　　　　　　　ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　　　民族だからな
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　　　　 !　 j川/　　ハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　　　 Yｌ:ﾄ､　　ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ニ′／}' 　　　　　ムー大陸の
　　　　　　　　　　　　　　　丨　　丶、　　／　　　　　　　　　　生き残りだもん
　　　　　　　　　　　　　ノ￣´"''‐ 、　｀¨´￤
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　　　　　＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
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875 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:17:55 ID:2lLrTp9/

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日本人は世界１優秀な
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生き残りだもん
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876 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:21:40 ID:BCvCDndo

>>870
>相手の身になってなって考えるのは、社会生活をする上での基本だろうにね。
>そうでなければ自分さえよければ人のことはどうでもいいという、最悪な社会になってしまう

程度によるな。
更に言うならば、人はそれぞれ違う事を考えているものだが、お前が言うように同じ基準で
悲しまなければならないという理屈の正当性は何？
他人を自作自演としか罵れない人間はそんなものなのか？

確かに自作自演は証明できない。
端末を変えているのかもしれない。
でも、それってお前にも当てはまるんだよね。

勿論証明できないw

877 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:24:54 ID:BCvCDndo

はっきり言って、たかが22人死んだだけの話で、運が悪かったね、というだけでしかない。

しかも巻き添え食っただけで、主目標ですらない。
現実にはその程度の事だしな。

878 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:33:59 ID:2ZkXgPyP

>>841
「ユダヤ系」の人間は完璧なネットワークで結ばれていて、しかも絶対外に漏れない体制が出来ている、というわけか？
しかも、アメ国内での情報収集能力もアメ以上だと。

それにしちゃあ、イスラエル国内でテロが起こって、しょっちゅう死者が出てるのはどういうわけなんだ？

879 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:35:41 ID:GtZ6ImK5

BCvCDndo
は前の2人と同一人物に思える。

880 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:40:13 ID:s897ysIR

このスレの連中ってたかだかこの程度だったのか・・・

881 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:41:45 ID:r6wNRaiL

ようやくIDの変え方覚えたかw

882 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:45:41 ID:Zp5h28yI

>>881
回線切ってまた繋げれば変わってますよね。

883 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:49:58 ID:37Pw9tIs

>>877
＞はっきり言って、たかが22人死んだだけの話で、運が悪かったね、というだけでしかない。

アレを見てこれで済んでしまう無感情ぶりも俺は怖い・・・
自分及び身内に被害が出るまで何人死んでも関係無いってのもどうかと。
実際９１１はその後の世界情勢に多大な影響与えてるわけで、
全然関係無いって訳じゃないだろ。

884 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:51:58 ID:BCvCDndo

理屈で反論できなければ、すぐに自作自演攻撃。
自分と異なる考えを持っている奴は、多数ではあっては絶対にいけないから、必ず同一人物
でなければならない。

だから全員同一人物w

プッ

885 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:53:19 ID:r6wNRaiL

886 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:54:34 ID:BCvCDndo

856 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/13 12:04:20 ID:Yks4W/++
>>853
単にキャリアが同じだけだろ。アホ。
光でも無い限り使い続けていない限り自動的に切断されてＩＤ変わるんだから。

857 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/13 12:06:53 ID:EENZ4qK5
>>856
その通り。ケーブルだから同一キャリアは同じＩＤになるよ。
夜中の3時から現在まで、ずーと使い続けていればＡＤＳＬでも同じＩＤＱだけどねW

887 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:54:35 ID:GtZ6ImK5

>>884
同一人物でないなら、前の２つのＩＤがまた出てくればいいだけの話しだけど。

888 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:56:34 ID:r6wNRaiL

無理だよ、もう切っちゃったからw

889 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:57:45 ID:BCvCDndo

あれだな、風呂屋の話と同じパターン。

風呂屋を擁護するオツムの弱い人と一緒で、他人はそんな馬鹿な風呂屋と一緒にされたくないと
思っているだけなのに「何で日本人を守らないんだよ！」と喚いている奴。

日本人であるというだけが、心のよりどころ。
それを他人にも強制しようとする、哀れな奴。

890 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:58:49 ID:Lcw/b59L

今度は何の話題でモメてるんだ？

891 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:59:07 ID:37Pw9tIs

>>884
まぁ斜に構えてるのがカッコイイと思える時期って有るよな。
つか、911が自分の身にも起こる可能性が有るって事くらい想像力無くても理解できるよね？
多分君の意見に反論してる人間はそれが理解できてると思うんだ。
その上で911の被害者や遺族に日本人と言うキーワードで感情移入する事は極々普通の反応でしょ。
少なくとも斜に構える事にナルってるのが文章に滲んでる君の書き込みよりは理解できる。

892 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:59:16 ID:GtZ6ImK5

やっぱ風呂屋のヤツかい。

893 ：日出づる処の名無し：04/09/13 16:59:50 ID:Yks4W/++

どうしよう？呼ばれてるみたいだから出たほうがいい？
でも俺が出ると、せっかく自作自演だ！っていうのが心のよりどころの人って
どうするんだろう？

894 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:02:29 ID:BCvCDndo

風呂屋の時も、風呂屋擁護の人間って少なかったよなw
結局ボコボコにされて終わりだったのに、虚勢を張るだけは一人前。

オナニーだよな。

895 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:03:30 ID:GtZ6ImK5

もう一人もよろしくー。

896 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:03:32 ID:37Pw9tIs

>>894
君も大して変わらんが・・・

897 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:04:28 ID:Yks4W/++

ねえねえ？俺も回線切ったら変わるんでしょう？
早く自作自演認定してよ。

はーやーくー。

たかが22人じゃん。

898 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:06:52 ID:5atd/Bgd

日本人が憎くてジャポニスムなんて糞だというのはわかったから
議論は他でやってください。荒らさないでください。
＞・糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・速やかに削除依頼を出してください。

899 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:07:51 ID:BCvCDndo

ほんと、運が悪かったというだけのレベルの話で、誰も自分の身内でも無い限り感情移入など
しないし、出来るはずも無い。

自分の身内が本当に死んだとすればテレビを見ていて平静でいられるわけもないのにな。
でも他人だから「可愛そう」で済むわけで、それは日々のニュースの死亡事故と何も変わらない。
それだけの話なのにね、オナニー野郎は臭いよ。

あーやだね。

900 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:10:16 ID:Yks4W/++

5000人の中で22人が死んだ程度で、しかも巻き込まれ。
「あー、災難だったね」で終わり。

それを「何で自分の家族のように感情移入しなければ糞！」って言われなきゃ
いけないんだろう？
一体何の権利があるんだ？

901 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:10:18 ID:pyYfalUQ

たしかにオナニーはやめて欲しいな。

902 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:13:11 ID:GtZ6ImK5

いったい誰が家族のように感情移入しなければ糞！って
言ったんだろう。

もう一人はまだー？

903 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:15:12 ID:37Pw9tIs

>>899
＞ほんと、運が悪かったというだけのレベルの話で、誰も自分の身内でも無い限り感情移入など
＞しないし、出来るはずも無い。

これは勝手に自分の考えを一般化してる訳で、君が批判してる人間と同じ行為と言えますが。
君も大して変わらんってば。
911は世界情勢に多大な影響を与えてる以上、交通事故とはまったく意味が異なってくる。

904 ：日出づる処の名無し：04/09/13 17:24:33 ID:W/oOKJBp

本当に「可愛そうで」済んだら戦争は起きなかったのにな。
そんなオナニーで戦争が起きたのなら日本にとってもいい迷惑だ。
戦争は金がかかるんだから。

905 ：日出づる処の名無し：04/09/13 18:21:45 ID:cdcHeMR6

事件としては重大だけど、事件が重大だとそれで死んだ人の命の価値があがるのか？
テロや内戦・争いで悲惨な死を迎えてる一般市民は世界中でいるけど
911の時と同じ様に一周年ごとに哀悼でもしてるの？
911とそれらの人との扱いの違いはなに？大きな事件だと命の価値があがるの？
事件の重大さとその死者の命の価値は連動しないよ。
911の時とその他の人の時と何時も同じ様な行動をとってるのか？
なぜ911の時の人だけを特別扱いにするのか、その理由を明確にしてほしい。
でなければ、他だ単に影響力の強い国、世界に認識させる事の出来る国の人間の
命だから大切なのだ・価値があがるのだと言ってるようなものだ
反吐がでる。

906 ：日出づる処の名無し：04/09/13 18:27:16 ID:EGKG1UcJ

社会的影響はともかく自分の家族がアメリカの貿易センタービルで
テロに遭うっていう状況はちょっと想像できない。

海外に一回も行ったことが無いからですか(;´д⊂

907 ：日出づる処の名無し：04/09/13 18:41:31 ID:W/oOKJBp

>>906
それと地下鉄サリン事件のようなテロに巻き込まれる確率とどっちが高いんだろう？

908 ：日出づる処の名無し：04/09/13 18:47:35 ID:ASrjHit0

だからー

２２人の日本人が死んだ事をもって「他人事じゃない」って考えかたは危険だっつーの。
普通にしてても毎日何千人って死んでるんだからさー。

そういう被害体験に訴えるのではなく、テロという事件性そのものを重視しないと
プロ市民を同じメンタリティーだ思われるよ。

909 ：日出づる処の名無し：04/09/13 18:50:55 ID:2ZkXgPyP

サヨなんかは、へりが故障で不時着して、誰もケガしてないってのに、大事件だと言ったりするよな。

910 ：higec：04/09/13 18:56:49 ID:qEl068sE

風呂屋といい、テロといい、これは新手の荒しじゃないの？
よほど「ジャポニスム」が気に入らない輩の作戦だよ、これは。

911 ：日出づる処の名無し：04/09/13 18:59:44 ID:VDXabbP5

>>910
朝鮮人だろうね

912 ：日出づる処の名無し：04/09/13 19:08:44 ID:GtZ6ImK5

もう一度ここらへんからやり直しましょうか。。。

--------------------------------
798 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/12 18:37:30 ID:vjvRo2xi
ＮＹ世界貿易センタービルは日系米人ミノル・ヤマサキの設計。
それに世界貿易センターというのは、貿易による相互依存を通じて世界平和を推進することを
目的として、国際的な市場調査や国際展示会参加支援などの業務を行っている団体で、世界各地
に存在しており、世界貿易センター連合(World Trade Centers Association)は、通産省の認可で
1964年に設立された日本の世界貿易センターを始まりとして1970年に成立した組織で、東京浜松町
の貿易センタービルが発祥の地とも言える。

様々な意味で日本と深いかかわりがあったのです。しかし、こういったことを日本のマスコミで
あまり聞いたことがありませんね。

913 ：日出づる処の名無し：04/09/13 19:33:30 ID:fR9bLatv

>>912
粘着止めれ
WTCの人命関連の討議は明らかにスレ違い
その議論したければ議論板あたりに逝け

914 ：日出づる処の名無し：04/09/13 19:43:26 ID:nuYhktmd

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094908551/843-
905へのおみやげです。

915 ：日出づる処の名無し：04/09/13 19:55:38 ID:nmgwT9Li

>>913
別に912は普通にジャポニスムだと思うけど。
それ以降は単なる嵐と。

916 ：日出づる処の名無し：04/09/13 19:56:08 ID:GtZ6ImK5

>>913
>>912自体には人命の話はないんですけど。

917 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:15:54 ID:zWaB4jKw

>>916
ん～、まぁ脊髄反射しちゃったんだろ。
許してやれよ。

918 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:41:04 ID:3WZBGSry

>>820
どんな事件でも、人が無惨に死んだら悲しく思うよ。
むしろ何も感じない方が不思議だし、
そのうえ他人にそんな剥き出しの敵意をぶつけなきゃいけないほど
の書き込みをするのも驚くよ。

919 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:43:58 ID:jq6tVEz2

>>917
いや、怒ってないよ。

920 ：916＝919：04/09/13 20:45:34 ID:jq6tVEz2

>>919
あ、ＩＤ変わっちゃった。

921 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:46:26 ID:3WZBGSry

>>845
最初のレスに、
２２人ぐらいなら死んでも問題ない
という奴がいたからこそ、
とてもそんなふうには思えないという返事があったんだから、
不謹慎なこと書くやつがいたので反発されただけだろう。
悲しみを押し付けるというふうに受け取るのは変だね。
あなた、
問題無いって書いて叩かれた人？

922 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:48:06 ID:3WZBGSry

>>860
自分もまた他人に自分の思想を押し付けてるんじゃ無いの

923 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:50:10 ID:3WZBGSry

>>867
そうだね。そう思う。
>>868
そうか。そういえば、下品さとか邪悪な感じがそっくりだ。w
釣られちゃったなー
ジャポニズムから話を延々とそらそうとしてるんだね。

924 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:52:00 ID:3WZBGSry

>>884
いや、文章ってなんとなく本性出るから。
禍々しい邪悪さや敵意が同じ匂いがしたんじゃない？

925 ：日出づる処の名無し：04/09/13 20:53:39 ID:3WZBGSry

＞893 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/13 16:59:50 ID:Yks4W/++

＞どうしよう？呼ばれてるみたいだから出たほうがいい？
＞でも俺が出ると、せっかく自作自演だ！っていうのが心のよりどころの人って
＞どうするんだろう？

必死に演出してます

926 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:00:07 ID:wqGOzGd+

927 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:11:56 ID:Q+UtemzP

おふざけでやるような奴は別にして
本気で自作自演するような輩にとって
自作自演がばれるということが
どれほどのダメージを伴うものなのか良くわかる
とても面白い一日でした。

928 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:15:23 ID:+Os1cJ2F

ttp://www.brazil.ne.jp/nikkey/special002/index.html

● ポルトガル語『ムサシ』空前の売れ行き

３万５千部突破！注目される日本の時代文学
　サンパウロ市アルファ・ビーレ在住の後藤田怜子さん（五九）
がポルトガル語に翻訳し、昨年八月に第一巻が発売された「ムサシ」
（エスタソン・リベルダーデ出版。原作＝『宮本武蔵』吉川英治著）
の売り上げ部数がその続編と合わせて三万五千部を突破した。
電話帳のような厚さ＜五十レアル（約三千円）近い値段設定。
新聞連載小説だったため読みやすい内容とはいえ、
れっきとした日本の時代文学。当初は出版社、翻訳者ともに
『たいして売れないはず」と想像していた。が、ふたを開けてみれぱ、
日本文学の翻訳物としては空前のベストセラーに。
サムライ精神をブラジルに伝える書ともなった。

929 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:18:33 ID:R52sYP67

>>928
かぶれたブラジル人が会社に遅刻しないか心配だ。

930 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:21:13 ID:+Os1cJ2F

>>929
もともとそんなに時間に厳格じゃなさそう…
ごめんブラジル人

931 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:22:33 ID:R52sYP67

「カチョーさん敗れたり」

932 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:25:20 ID:+Os1cJ2F

ttp://www.mainichieiga.co.jp/stf_room/stf_room_2002_07.html

「イギリスのマンガ事情」

～世界に進出する日本マンガ～
　アメリカやヨーロッパ、東南アジアなど世界各国に輸出されている日本のマンガ。マンガは世界的に認められた日本の大衆文化と言えるでしょう。
＜中略＞
　10歳代に人気があるのが、やはり「ポケモン」や「ドラゴンボール」
「セーラームーン」（東南アジアで絶大な人気を得ている「ドラえもん」は、
なぜかヨーロッパでは全く目にすることがありません）そして20代以上には
「アキラ」や「LONE WALF（子連れ狼）」がうけているようです。

　人気の理由は、緻密な描写と独特の世界観。
そしてなんと言っても深みのあるストーリー構成です。
それもそのはずイギリスのマンガは、一話あたり２～３枚しかページが与えられ
ず、壮大なストーリーや長々と心情表現を描いたりすることが出来ないのです。
ですから日本のように、見開き全てで一コマなんて描き方やセリフがないコマが
幾つも続くといったことは、現地のマンガ家にとって夢のような表現方法なのだ
そうです。
　
　そんなイギリスでも、日本のマンガの表現方法を取り入れ、
自費出版で長編マンガを描く人が増えつつあるようです。
今後、イギリスのマンガが日本に紹介されるような時が来るかもしれません。

933 ：日出づる処の名無し：04/09/13 21:47:06 ID:7o0W94NP

ID:EENZ4qK5
ID:Yks4W/++

とりあえず、こいつが底抜けのアフォで
…そしておそらくは日本人としてのナショナルアイデンティティーに、
なんの愛着もない人間である事はわかったよ。

934 ：日出づる処の名無し：04/09/13 22:01:59 ID:QqXjaVcZ

リング怖いよ・・(´д｀)

935 ：日出づる処の名無し：04/09/13 22:17:39 ID:+Os1cJ2F

とあるスレの書き込みより。
3 名前：made in Japan 投稿日：2002/02/23(土) 19:16:52
ペルーの超有名遺跡から戻る列車の中で、酔っぱらったアイルランド人に
「日本の物価はペルーより高いか？」と訊かれた。
奴はおそらく日本の場所を知らないだろうと思った。
まぁ大方の日本人はアイルランドなんて北極圏にあると思ってるのかもしれないが。

14 名前：made in Japan 投稿日：2002/02/23(土) 19:22:39
続き
俺は「君の持っているその一眼レフカメラとハンディカムはどこの国の
メーカーのものか知ってるか？」と尋ねようか迷ったが、
こんなアホは相手にしても仕方ないので「日本人のサラリーはとても安いので、
ペルーに来るために１０年貯金した」と答えておいた。

936 ：日出づる処の名無し：04/09/13 22:19:19 ID:JV1csD5e

22人が一度に死亡したことに対して、「22人なんてちょっとした事故で死ぬ数じゃないか」という感想を持つのは危険だろう。

なにが危険かというと、一度に22人が死亡することを「ちょっとしたこと」としか認識していないから。
「バス1台が谷間へ落ちればそれくらい死ぬ」とかいう発言もあったが、バス1台が谷間に落ち22人が死亡したのなら、それはどう考えても悲劇と言えることだ。

事故、事件に関わらず、22人が一度に死亡したということを「ちょっとしたこと」程度にしか受け止められないのは、どこか狂っているのではないか？

937 ：日出づる処の名無し：04/09/13 22:23:43 ID:+Os1cJ2F

個人サイトのカナダ旅行記より

ブッチャート・ガーデンに向かった。
ここは、もともとはセメント鉱山の採掘場だったそうだ。
それを、持ち主のブッチャートさんが、一大庭園に仕立て上げたのだという。
＜中略＞中には、日本庭園もあった。
とっても立派な枝ぶりの松の木もあった。でもものすごくデカい。
鹿威しもあった。でもとっても大きかった。
水がたまる度に、「ガコンっ」と音がしていた。
でも日本人が手入れしていたらしく、
見事に剪定された潅木などは素晴らしかった。色も派手さはなく、
日本庭園らしい落ち着きもあった。石庭もあって、
そこは本当にモノトーンのステキな箱庭的な感じだった。
外人さんたちは、自分たちが日本人だとわかると、声をかけてきた。
「ここは美しいと感じるか？」
「典型的なのか？」
「Spilit of ZENを感じるか？」
おそらく、ここにある庭園が、本物の日本庭園と同じなのかどうかが
知りたいのだろう。答えられなくて困っていたら、Lat.N49さんが適当に
答えてくれた。よかった。禅の境地はお坊さんでもなければわからんて。
っつーか何でもかんでもゼンっていうなーっ！（笑）

938 ：日出づる処の名無し：04/09/13 22:42:07 ID:bWLIScxm

死の話は難しいよな。ここで議論しても答えは出ないよ。
「身内が死にました、でもたいしたこと無いです、摂理です」
なんてやつがいなけりゃいいじゃん。

939 ：日出づる処の名無し：04/09/13 22:48:06 ID:+Os1cJ2F

黒澤「生きる」ハリウッド版リメーク
　故黒澤明監督の傑作「生きる」（１９５２年）を、
米ハリウッド大手の映画製作会社「ドリーム・ワークス」がリメークすると、
先ごろ報じられ話題になっている。

　故志村喬が演じた主人公には、
ハリウッドを代表する俳優のトム・ハンクス（４８）の起用が
浮上しているという。
監督は「イン・アメリカ／三つの小さな願い事」のジム・シェリダン。
「生きる」は、がんで余命いくばくもない市役所の市民課長が残り少ない命を
市民のための公園づくりに捧げる姿を描いた感動作。撮影はニューヨークで行
われる予定だが、開始の時期などは明らかになってない。

　半世紀を経た黒澤映画のリメーク。アジア映画ブームをさらに加速させるか。
（夕刊フジ） - 9月13日13時3分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000014-ykf-ent

940 ：日出づる処の名無し：04/09/13 23:20:48 ID:8/d2uN3N

941 ：日出づる処の名無し：04/09/13 23:47:27 ID:mn8fUZri

>>936
おまえ釣られすぎ
もうほっとけよ！

って、ｵﾚも風呂屋で釣られたんだけどさｗ
こいつらって浮世絵＞トルコ犯罪＞風呂屋　の二人（一人）だろう
また出てくるだろうけど、今度は釣られないようにしなきゃね

942 ：日出づる処の名無し：04/09/14 00:05:23 ID:AtmGddrO

このスレに、しお韓に粘着し続けているＫ君が住み着いているね。
こいつは、相手する価値の全くないカスだから、
ディフェンスラインをあげて、完全に無視したほうが良いよ。

943 ：日出づる処の名無し：04/09/14 00:10:14 ID:b2ODHn9v

オフサイドトラップかけても無視してゴール→独りで喜ぶ

そんな様が目に浮かぶ

944 ：日出づる処の名無し：04/09/14 00:35:22 ID:pPG8yJw8

>>939
　公園のシーンなんか余計に見ていて辛い感じになりそうだな。

945 ：日出づる処の名無し：04/09/14 00:37:46 ID:6rEIqETQ

911テロで必死に共感を得ようとしている人間が居るみたいだけど。
先のイラク戦争ではイラク兵の死亡者数は2万人を下らないそうだ。

貿易センターの慰霊祭に集まった人間は、一人でもイラク兵の死に心を痛めたのだろうか？
彼らにだって親も子供も家族も恋人も居ただろうに。
誰もイラク兵の死になど何の共感も感じなかっただろうに。

でも、それが薄情だとは言わないんだよね、エセ共感信者は。
だから胸糞が悪いのさ。
何が共感だか。

946 ：日出づる処の名無し：04/09/14 00:42:06 ID:6rEIqETQ

910 名前：higec 投稿日：04/09/13 18:56:49 ID:qEl068sE
風呂屋といい、テロといい、これは新手の荒しじゃないの？
よほど「ジャポニスム」が気に入らない輩の作戦だよ、これは。

911 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/13 18:59:44 ID:VDXabbP5
>>910
朝鮮人だろうね

↑　こういう人間を見るたびに思うことがある。
そういえば、プロ市民という奴は、自分が完膚無き負け方をしても、何故か仲間内では自分が
勝った事になっているという。
そして、自らの主アクサを覆い隠し、自分を攻撃するものは全て「敵勢力」の陰謀だとアジる。

決して自らを省みて、何が悪かったのかと反省することは無いという。

947 ：日出づる処の名無し：04/09/14 00:56:22 ID:H61iIqtR

俺が常々不思議に思っているのは、風呂屋の時もそうだったけど、プロ市民
みたいな皆さんは、ゾロゾロと出てきたかと思うと、必ず１レスだけして二度と
同じIDで現れないという不思議な現象だ。

他人のことは自作自演だと断定する人達だけど、本当に「人達」なのだろうか？
「人」だったりしてな。

948 ：日出づる処の名無し：04/09/14 01:08:14 ID:3tIPHMB5

>>945-946
風紀委員みたいなことは言いたくないが…
日も変わったんだし、いいかげん引っ込めろや、そのネタは。スレ違いだ。

949 ：日出づる処の名無し：04/09/14 01:29:42 ID:anRaaX54

本日のIDは6rEIqETQのようですね。
論理の展開に無理がありすぎるのですぐにわかります。
がんばれよー、小僧。

950 ：日出づる処の名無し：04/09/14 01:44:51 ID:6rEIqETQ

949 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/14 01:29:42 ID:anRaaX54
本日のIDは6rEIqETQのようですね。
論理の展開に無理がありすぎるのですぐにわかります。
がんばれよー、小僧。

これだね。論理で反論出来ないとき、プロ市民はまず相手を「敵」として象徴化する。
そうする事によって自分の頭のからっぽさも隠せるし一石二鳥。

951 ：日出づる処の名無し：04/09/14 02:05:07 ID:H61iIqtR

>>950

・民主党の工作員だ！
・朝鮮人だ！
・在日だ！
・ユダヤ人だ！

お好きなものをどうぞ。
彼らは常に妄想の中で巨大組織の悪と戦っていますから。
ですがリアル社会では、まともに会話すら出来ません。

952 ：日出づる処の名無し：04/09/14 02:35:58 ID:ZYUAJK0q

いつも二人組ですね。

953 ：日出づる処の名無し：04/09/14 02:44:18 ID:SaFu03Ku

紹介しよう。悪の組織と戦う人達は、実は数字は２つ以上数えられない！
3つより上は、目が認識しても脳が拒否するのだ！

敵は常に少数意見であり、正義の言葉により粉砕されなければならない！
その為には同調する輩が居ることなど、絶対に認めてはいけないのだ！
それは自らのアイデンティの崩壊に繋がる。

というわけで、私は居なかったことになります。
ごきげんよう。

954 ：日出づる処の名無し：04/09/14 02:52:08 ID:anRaaX54

>>950
もうね、ログの引用の仕方が22人の人とまったく同じなわけですよ。
もっとがんがれ。

955 ：日出づる処の名無し：04/09/14 02:52:32 ID:MQc4Sv01

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970。
　それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように。メール欄に半角で sage と入力する。

956 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:08:37 ID:H61iIqtR

ようしパパ２２人なんて、と゜ーでもいいじゃん♪と言っちゃうぞー。
引用しまくりだい！

アメリカの貿易センターで働く人間なんて接点ないからどうでもいいや。
お悔やみ言うだけじゃダメで、家族のことのように悲しまなきゃいけないなんて
パパ面倒だから出来ないな♪

957 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:08:54 ID:anRaaX54

えーとね、昨日のID:EENZ4qK5がやった、荒れる原因になったレス。
他人のレスの引用の仕方が特徴的。引用符をつけずにベタ張りしたあと、
3行空けて自分の意見を書いています。↓
---------------------------------------------------------------------
820 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/13 03:11:05 ID:EENZ4qK5
809 名前：日出づる処の名無し投稿日：04/09/13 00:20:15 ID:vPKA0UdG
>>808
その２２人の中のひとりが自分の家族だったらと想像すると、
とても「その程度」だなどと思えないよ自分

自分の家族じゃないしな。
そーゆう胡散臭い論理を展開する奴を見ると反吐が出る。
だったら、国内国外、どんな事件や事故も、自分の家族の事だと思って見ていろよ。
そんな事は現実にあり得ないくせに、こーゆう時だけ偽善者顔する奴って何なんだか。
-------------------------------------------------------------------------
で、>>950のID:6rEIqETQの書き込みを見てね。
まったく同じです。修行が足りないんだよ、小僧。

958 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:14:11 ID:SaFu03Ku

浮世絵の時も、風呂屋の時も、完全に打ち負かされた負け犬が、又しても日本人の集団幻想
に浸っているだけなんだけどね。
世間ではウヨ厨のオナニーなんて品の無い事を言うけど、僕は紳士だからそんな事は言わないよ。

「社会の負け犬の自己実現」

だものね。
皆と同じ日本人だという、すがり付くような必死な気持ちを馬鹿には出来ないよ。
普通にそこそこ満足して暮らしていれば、何も過剰に日本人である事、日本人ならこうでなければ
ならない、なんて事に必要以上に必死になどならないから。

人は所詮人だしね。

959 ：テンプレ：04/09/14 03:17:25 ID:anRaaX54

日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970。
　それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
【文化】ジャポニスム第三十二面【世界の中の日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093778508/

過去ログ>>2-5辺り

960 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:18:11 ID:WOcV7x+R

>>958

「集団幻想」という言葉を使ってみたかった
だけなんじゃないかと（ｔｂｓ

961 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:19:29 ID:H61iIqtR

そう言えば、風呂やの時も、浮世絵の時も、あれは「w」が全角だから
自作自演だ。

・引用符の付け方が自作自演だ。
・喋り方が自作自演だ。
・論理の展開が自作自演だ

ってやってたなー。あー、懐かしい懐かしい。
妄想の世界で悪の組織と戦うヒーローは忙しいから、何時になっても
同じレベルでグルグルとループするだけか。

もっと頭を使って欲しい。毎度毎度同じなんだから。

962 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:19:59 ID:VgREcjrD

違うIDの方が、ほとんど同じ内容書いてらっしゃるのが面白いですね。
崩れ方がほとんど同じw

963 ：テンプラ：04/09/14 03:20:13 ID:anRaaX54

【文化】ジャポニスム第三十三面【世界の中の日本】

タイトル入れ忘れた。orz
意味ないけど。

964 ：テンプラ：04/09/14 03:21:55 ID:anRaaX54

965 ：テンプレ：04/09/14 03:23:18 ID:anRaaX54

966 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:24:14 ID:SaFu03Ku

俺としては、まるでダイヤルアップの人みたいに、二度と同じＩＤで出てこない不思議の方が
ずっと気になるな。

一言だけで二度と書き込めない不思議な人々。

いやー自作自演なんて言いませんけどね。
面白い事に書き込むときは時間をおかずに連続で何故か来たりするけですよ。

967 ：日出づる処の名無し：04/09/14 03:37:07 ID:anRaaX54

>>958
うーわー、よく読んだらやっぱ浮世絵も同一人物なのね。
自分でばらしちゃうなんて、えらいぞ。

浮世絵＝風呂屋＝22人
だそうでつよ、みなさん。（他にもあるかもしれないけど）
ヘンな荒れ方してるなあと斜め読みしてたけど、こういうことだったんだね。

968 ：日出づる処の名無し：04/09/14 04:09:42 ID:VgREcjrD

違うIDなのに、「プロ市民」の勘違い具合が一緒だったり。
違うIDで、ほとんど同じ「二度と同じIDでこない」を書いてたり。しかも事実じゃないし。
違うIDで、なぜか同じ生活時間の二人。
頭悪いな。

969 ：風紀委員：04/09/14 04:13:12 ID:3tIPHMB5

>>966
…いい加減何度も同じ事言わせんなっ。
自分では気付いてないかもしれんが、お前さんの文章と主張はわかりやすく、
目につきやすい。荒れる原因だ。
ここでジャポニズムを語るつもりがないならもう出てくるな。

他のみんなも次スレには持ち込むなよ。

970 ：日出づる処の名無し：04/09/14 04:15:29 ID:H61iIqtR

うん、浮世絵工房に入門断わられたＤＱＮと、浮世絵に遠近法が無いと
力説してコテンパンにされた奴と、風呂屋は悪くない、風呂屋を非難する
奴は日本人じゃない、と電波を撒き散らして、袋叩きにあったのは全て
同一人物だよ。

知らなかったの？
あの頭の悪いレスを見れば一目瞭然じゃん。
今度のネタは

「911テロで死んだ２２人の日本人をお悔やみ程度に悲しむのではなく
全身全霊をもって、自分の家族が死んだのと同じように悲しまなければ
非国民」だけどね。

頭の中には、彼が妄想する理想的な日本人しか存在できないみたいだから
ちょっとでも期限を損ねると大変だね。

じゃあ、頑張ってねw

971 ：日出づる処の名無し：04/09/14 04:20:04 ID:anRaaX54

次スレ立ててきますね。

972 ：日出づる処の名無し：04/09/14 04:26:37 ID:anRaaX54

>>971
はじかれましたよ、しょぼーん。orz
だれかあとお願い。

973 ：日出づる処の名無し：04/09/14 04:27:24 ID:XkaQeyQ3

風呂の件では本当に残念だ
明治の文豪が温泉宿で英気を養った話とか戦国武将が湯治した
例（信玄）とかやって欲しかった、
もうロシアの迷惑客なんか全然ジャポニズムとは関係無いんだから。

それと根本的にこのスレは外人に評価されないと盛り上がらないね、
よく分かるよ、国内で当たり前にあるものだからその価値基準を
他者（外人）にゆだねるしかないわけだ、それも白人種の目が気になる、
これは仕方ない、何故かと言うと同じ有色人種は遅れてるかロクでもない
ヤツばかりだから、むしろ日本に関心持ってもパクるか起源を捏造する
だけ、だから白人の意見で日本文化を再確認するスレだな。

文句言ってるわけじゃないよ。

974 ：日出づる処の名無し：04/09/14 05:26:11 ID:/2i+u9T0

このスレで終わりにしよう。
スレタイ変えて出直したほうがいい。

975 ：日出づる処の名無し：04/09/14 06:31:05 ID:gBXpSddo

つーかこのジャポニスムスレはもう死んでるよ
新スレなんていらないんじゃないか？

976 ：日出づる処の名無し：04/09/14 07:00:00 ID:deMzPiz6

また始まりましたね。スレつぶせってやつ。ほっとけばいいのに。
こんなこと書くから意地になって次スレ建てるやつが出てくる。

977 ：日出づる処の名無し：04/09/14 07:29:50 ID:puPUUJP4

>>945
それで？
だから一度に２２人死んだことをちょっとしたことと受け止めろと？

ちょっと聞きたいんだが、いったい何人死ねば重大なことと受け止めるんだ？お前の基準では。

978 ：日出づる処の名無し：04/09/14 07:30:29 ID:W6UNejA/

>>976
違う違う。あれは親日スレをジャポニスムに入れろってやつで
理由はスレが複数あると情報が分散して見逃すからだって。
このスレでは初めて。画期的

979 ：日出づる処の名無し：04/09/14 07:42:14 ID:deMzPiz6

>>978
> >>976
> 違う違う。あれは親日スレをジャポニスムに入れろってやつで
> 理由はスレが複数あると情報が分散して見逃すからだって。

俺はそんなとってつけたような理由は信じてない。
なにしろ見逃すとか言ってるやつが両方のスレ見て書き込みやってんだから。

> このスレでは初めて。画期的

そうだっけ？
とにかく次スレ建てが管理人に禁止されない限り、スレが立っちゃうんだから
住人が他の住人に”立てるな”なんてカキコみると”なんて無駄なことやってるんだ”
と思えるわけよ。

980 ：日出づる処の名無し：04/09/14 08:09:11 ID:XkaQeyQ3

これはスレ違いだと思った時点で相手しなきゃいい
それくらい誰でも分かることです、けど止められない

俺が思うに常連も悪いよ、こんなスレに来るのは少数。
その常連の少数が下らないレスを長引かせた、良くあるでしょ？
下らないネタで議論してる最中にやむにやまれず本来のネタを
投入する人がいても相手にしない現象が・・・・

やむにやまれず良ネタ披露しても無視される悲しみ、
そうやってスレのレベルが下がっていくわけで風呂の話なんて
今更やるべきじゃなかったな。

981 ：日出づる処の名無し：04/09/14 08:50:56 ID:dPFy1V99

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　ヽ、　　　　　ﾉ_ノ　/　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ﾞ､_ノ　　　　　 ,,ノ

982 ：日出づる処の名無し：04/09/14 09:41:30 ID:WOcV7x+R

>>979

そう９７８氏の言うとおり。
なぜか「この国に魅了された人」の終盤に出現して、
俺様ルールで「スレを終了しろ」と言い出す。

ジャポニズムスレでは初めてなんじゃないかなぁ？

大体、スレの需要がなければ無くなると何回説明
されても「日本人は惰性で・・・」とか言い出す。
ひょっとしたら「この国すれ」のファンで継続のための
燃料なんじゃないかと思うほどだ（ｗ

983 ：日出づる処の名無し：04/09/14 10:04:16 ID:deMzPiz6

>>982
> ひょっとしたら「この国すれ」のファンで継続のための
> 燃料なんじゃないかと思うほどだ（ｗ
もはやそのように確信してます。スレ継続のための燃料。w

984 ：日出づる処の名無し：04/09/14 10:41:48 ID:8P3qfrVH

攻殻機動隊スレのも同じ人かな？

985 ：日出づる処の名無し：04/09/14 11:05:18 ID:/ACea71t

>>973
荒れるのは>>970みたいに挑発的で負けず嫌いな奴がいるからだよ。

986 ：日出づる処の名無し：04/09/14 11:10:07 ID:hnN8qIp5

今回は韓国主催だったが、床の摩擦係数を変えて日本のチームを潰した。
ロボコンの意義を履き違えている韓国に制裁を！

【国際】ABUロボコン、ソウルで開催　ベトナム・ホーチミン市技術大が優勝　東大はベストデザイン賞[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095084725/l50

987 ：日出づる処の名無し：04/09/14 13:12:23 ID:OBWdFBCw

韓国で主催するほうが悪い。法則が発動してるからもういいけど。

988 ：日出づる処の名無し：04/09/14 13:38:27 ID:QhvNRJQG

このスレの常連のレベルが低いなんて、何を今更・・・・・
極東板がウヨ厨の巣窟と言われているのは初めからというか、そもそも隔離板じゃん。
精神病患者を押し込めるために、他の板の邪魔になる奴を押し込める為に作られた板なのに
何を言っているんだか。

しかも、スレが僅かに300程度しかなく、結局書き込んでいる奴は一部の常連だけ。
新規参入は極端に少ない。
何時見ても、見たことのあるようなスレだけが上がっていて、一向に新しいのが立たない。

みんな精神病患者なんだから仲良くやろうぜ。

989 ：日出づる処の名無し：04/09/14 14:29:37 ID:HnIjKrb8

>>988
よお、精神病患者。お前の病名はなんだ？
先天性劇症火病か？

990 ：日出づる処の名無し：04/09/14 14:34:38 ID:qNPrw59n

朝鮮人はロサンゼルスの暴動のことを言われるのが一番きついらしいね

991 ：日出づる処の名無し：04/09/14 15:28:10 ID:iTkNz5O1

ああ、街中でパンパン銃ぶちかましてたアレか。

992 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:24:29 ID:9qIurc/O

993 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:24:54 ID:9qIurc/O

994 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:26:04 ID:9qIurc/O

995 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:26:50 ID:9qIurc/O

996 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:58:06 ID:9qIurc/O

優しい村娘が　「生乳」　

997 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:58:43 ID:9qIurc/O

優しい村娘が　「生乳」　

998 ：日出づる処の名無し：04/09/14 17:59:51 ID:9qIurc/O

風呂屋の件は、原告側が入店できないことでどんな不利益がある？
自宅に風呂が無いわけでもあるまいし。
わざわざ遠くから「訴えること」自体を目的にしてやって来たんだよ。
おまけに、もし訴えた結果、風呂屋の業績が悪化して閉店になるかもしれないとか考えないかね。
「訴えて金ふんだくりたかっただけだから後はどうなっても知らね」ってか？
「人種差別、反対！」なんて綺麗ごと言うよりも
「金目当てです」「黄色の分際で白人を差別するのが我慢できませんでした」と正直に言ったほうがまだマシだ。

999 ：日出づる処の名無し：04/09/14 18:00:27 ID:9qIurc/O

1000 ：日出づる処の名無し：04/09/14 18:01:48 ID:9qIurc/O

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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